Civilization4(Civ4) Vol.182

8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　パカル鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/ （プレイレポ）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.181
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1267888293/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.56
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268580994/

Civilization4初心者ニコニコスレ part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1264950209/l50

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1265744149/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 50国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1267280338/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268487488/

Civilization系統スレッド Part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/l50

Civ3で世界制覇Vol.98〜半島人の３月攻勢〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1268230362/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civilization5 (Civ5) Vol.2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1267997771/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください

>>1
誤） Civ4wiki　パカル鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/ （プレイレポ）
正） Civ4wiki　パカル鯖 http://www.tk7-jp.net/civ4/ （プレイレポ）

失礼しました‥。

しおり

>>1

乙ー

>>1
よかろう

>>1
貴公のスレ立てはこれまでも公正明大だった（+3）

>>1
乙

しかし、パカル鯖
プレイレポ専用とうたいつつ、一つもプレイレポがなく
そのくせペリクのプレイレポの上段に「専用サイト」銘打ちリンク混ぜて貼ってたり
本人は善意で、周りが余計に持ち上げようとはしてるんだろうが
ｃｉｖ５も発表された今、需要的に本当に必要だったのか……？

ペリクの方も、一番下のリンク切ってからかなり軽くなってきた気がする

プレイレポ一応あるよな？

>>11
そういうのはペリク鯖の印象も一緒に悪くするだけだから、やめようぜ。
各自が好きなところを使うでいいじゃん。
需要があるかどうかは、結果が示すことさ。

すまん。その通りだ。向こうでも神レポでも上がれば両方で楽しめていいんだからな。
頭を冷やす意味で氷土ＭＡＰでもやってこよう

さあ氷土レポ始まるよ！

UBオマン国際空港

今日も極小4人天帝ちゃん！
TOKUGAWAモンテカエサルの情熱大陸DA！

釈迦でぐぐったら釈迦ラッシュってでてきて吹いたｗ

>>17
情熱か？
モンテとカエサルがはしゃいで1人冷静なトクガワさんが見えるんだが

正直パカルはダメだろ
５年で３００ドルのレンタルサーバー
年間６０ドル
月で５ドル

この程度の鯖でレスポンスが良くなるはずがない
実質レポ０で負荷の低い状態ですら
まともにサイト表示されていない
もし人気レポが掲載されても
ストレスたまるだけ
レポ書くのが管理人だけなら
ウィキじゃなくHTMLで静的に書いたほうが
良いと思う

何もしてない奴が叩くなよ。しかも結果が出た訳でもないのに

>>21
パカルさん深夜遅くまでお疲れ様です＾＾

まあそうはいうけど、実際厳しいとは思うよ。
wikiってコンテンツが増える程倍々で重くなるし、海外のレン鯖って詰め込んでて重いのが多いから。
安いのは特にね。
どっちかだけならまだしも、今後相乗効果で重くなる可能性が高いからなぁ。

パカル鯖が動けばありがたい
動かなくても損はない
どっちに転んでも困らない

ガンジーの三マス先にペリクが建てて文化押ししまくってる所に、
なぜかパカルがねじ込んできて遺産建て始めた ←いまここ

って認識でおｋ？

出る杭を打つ。

実に素晴らしい諺だなｗｗｗ

その横でマンサが文化勝利まであと40ターンってとこだな

孤島文明が見つかった感じ。

多分パカルの人は善意なんだろうけど、
周りで煽る奴が多すぎて正常に動けない感じがする
まだ始まったばかりなのに叩くとか異常だろうｗ

ペリクとガンジーであれだけもめたのだから、新鯖立ち上げたらいろいろと叩かれるのは誰でも分かるだろう

まとめwiki絡みで揉めるのは8割が当事者の潜伏レス

ってじっちゃんが言ってた

>>11-14で一旦収まってたものを蒸し返す>>20
荒らしたいだけちゃうのかと
てかペリクが重く感じたことは一度も無いんだが皆はどんな貧相な環境なの？

つまりPlayerさんみたいな外道外交ということか。

>>32
そうやって不必要に煽るのも荒らしの常套手段だよな
光回線のうちでも夜のペリクは非常に重い
だけど管理人さんのチューニングもあってか最近はそれでも軽くなってきたから
我慢できるレベルだよ。重いのは人気ゲームwikiの性みたいなものだしね

ところで、パカルのプレイレポで画像が出ないのは俺だけ？

ペリクとガンジーが揉めたとか覚えてる奴もそんなにいねー

ユスティは自分で使うと今ひとつだなあ。
中世のカタフラクトは圧倒的だし決して弱いわけではないのだが。
UBが微妙すぎるのが問題かねえｗ

高難易度スパイ経済に向いてる指導者ではあるぜ
土地を帝国で確保して宗教志向で宗教を変えつつスパイ

ヒッポドロームは普通に良UBだと思うけどなぁ

馬で左右されるのが少々難点

宗教創始できるといいんだけど、皇帝からは難しいからなぁ

まあAIユスティは狙ってか偶然か独特なラスボス臭があるね
技術超大国になりやすく、宗教の力を振りかざし、宣戦タイミングにも抜け目が無い
どっかの序盤ライバル止まりの脳筋とは風格が違う

ユスティが壁になってくれると非常に心強い
しかし、ハンニバルはあっさり裏切って属国になりやがった
ライフリングと鋼鉄を渡した直後に属国になり、ライフルカノン騎兵隊で
攻めてくるとはなんという恩知らず

AI馬好きだからといってもカタフラクトで来るとさすがに困るしなｗ

軍事ユニットの生産数と宣戦の慎重さも強さの秘訣かねえ。

平和志向度が真ん中付近で、土地を広くとれる帝国なのだから当然強い
ジョアンも同じ

カタフラクトは先制無視がないから長弓に頑張ってもらうしか・・・

パカルはせこい真似してペリクから人連れ込もうとした性根が気に入らん
一本くらい載せようと思ってたのに萎えた

何かやらかしたの？

もしかしたらこれからやらかす可能性があるかもしれないから攻撃の手を緩めるなよ！って話なんじゃないのかな

腐りかけの肉がうまいのと一緒で
デッサンも崩壊直前が一番かわいいと思うんだ

>>43
ハンニバルはすぐ属国になるイメージあるよ
宣戦してきて1戦もしてないのに2ターン後別の大国に自発的属国になって一瞬でウチが世界の敵に･･･とかやられたことある

マンサ「属国とかありえないよね」

>>42
あるある
宇宙競争にも結構絡んでくるしな
戦争屋なんかにユスティに対して戦争するよう依頼すると
結構な確率で戦争屋が逆に飲み込まれたりするし
やつを止めるには基本的に自身が戦争するしかない感じはある

大国になりやすいからこそルネサンスから工業化までくらいに遅れやすくなる。
そこを狙うのが一番だね。

戦争する気にはならんので別の勝利を考えるけどｗ

戦車出現時くらいからのユスティの強さは異常な気がする
あの広い領土で近代ユニットを生産しまくるものだからたまったもんじゃない

宗教さえ合わせとけばほとんど攻められないから、
あえてユスティに囲んでもらって文化を狙うとかもできる

敵に回すとあれだけど味方にすると頼もしすぎる
彼はどっかの脳筋指導者みたいに裏切ったりもしないからなー

>>32
そりゃあんたが昼間っからネットやゲームに励んでるからだろ・・・
ペリク鯖がいくら重くても平日の朝〜昼は軽いだろうよ

ユスティは、自発属国か頼まれて宣戦で、ユニット生産も多いから
緒戦から大スタックで凄い勢いで蹴散らして属国2ヶ国ゲット
手ぇ出せねえ・・・になる印象

ユスティが宗教志向じゃなくて創造志向だったらさらに強力な指導者だっただろうな

エカチェたんが十分強いが

ユスティは宗教あわせれば
ずっとお仲間になれるからあんま怖くないな

アレク、シャカ、モンテに囲まれたガンジー……

異教徒のモンテは勿論、同教徒のアレク、シャカにまでラッシュ食らってカワイソス

ユスティは布教をしてもらい終わったあたりで斧パで美味しくいただいたイメージがｗ
まあ、長弓のタイムリミットで焦るのと、広すぎて通貨法律まで地獄を見たけどｗ

皇帝2勝目のいい思い出ですｗｗｗ

>>58
いくら自分が仕事していないからって他人まで一緒にするなよｗ

ガンジー鯖とパカル鯖のリンクが同じ気が

>>66
>>5

ああほんとだ

>>61
ユスティの強さは清廉さがあるが
エカチェの強さは泥臭いというかエゲツない

>>61
エカチェたんはなぜか俺のcivにはあまり出てこないから
強さを実感できる機会が少ないからなｗ
それにエカチェのユニット生産数が少ないのは強さにちょっと影響する気がしないでもない
まあわからんがｗ

俺も岡田真澄ばっか出てくる

俺の環境だとよくエカテは出てくるな。

ピョートルはまだ数えられるほどだが。

あと1人のロシア指導者は勝つ気も無いのに
嫌がらせばっかしてくるから嫌い

あいつは改善と建物を何回落とせば気が済むんだろ
毒も地味にうざいし、首都や偉人都市に入れんな

俺はなぜかライオンキングがいる
少なくとも同じ大陸で、大抵がお隣さん
あいつ少しでも国境封鎖すると戦争してくるから大嫌い

スターリンと二人っきりの大陸はほんとに嫌になった。
小屋がまったく育たんｗ

ユリウス＝カエサル・ギルガメ・大キュロス・アレックス・アヌス・徳川
こんな面子がそろった大陸だった時はＡＩで徳さんだけ浮いていて笑ってしまった

CivRevwikiから参りました。失礼します。
緊急です。『CivRevwikiを立ち上げた方』を探しています。
海外からのスパム攻撃に対し凍結処理が使えない為、大変困っております。
もしいらっしゃいましたら、当wiki雑談コーナーまでお願い致します。
また、もし立ち上げた方をご存じの方がいらっしゃいましたら上記旨をお伝え下さい。
ご協力をお願いします。

CivRevWiki一同
http://www7.atpages.jp/~civrev/pukiwikiplus/

そっちは立ち上げた当人が失踪か…。大変だな
本人が飽きてやめちゃっても、立ち上げた以上管理はしなきゃいけないってのは
苦痛だとは思うが……。まだやってる人たちにしてみれば引継ぎぐらいしていけよって感じなんだろうな

当方パカルです。
西にガンジー東にペリクに挟まれています
まじ文化押し厳しいです・・・
ここからどうやれば勝てますかね？
アドバイスお願いします

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1268915637549.jpg

まずライオンでガンジー領に進入します

都市それだけ？
ならあきらめなさい。

>>80
ワロタｗ

あんまり煽ってやんなよ・・・
流石に粘着しすぎで見ててうざい

ID:Dudq7cSI

もしかしてこの画像わざわざビルダー立ち上げて作ったのか
気が狂っておる……

こういうネタ画像作られてる間は問題ないｗ

地球マップで非戦拡張プレイやってみるか・・・

満州スタートで泰山には徳川、敦煌には朝鮮、ラオスにはモンテスマ、バングラにはラグナル

なにこの野性味あふれる人たち

自分の領土をまたいで東西の国が交戦、って状態がおもしろい

いつのまにか東西の国からﾊﾟﾊﾟｳｧｰﾄﾞﾄﾞﾝ

自国領土内で戦争されても国土荒廃しないシド星クォリティ

>>80
ワロタ

…が、なぜ都市名がムタルではないのだ？（-1
と、普段コロスケ使ってる俺が空気読まずにマジレス

踏み出して戦う方がまし、戦闘の起きたヘックスの周辺は改善が壊れることがある
とかだと、カウンター戦術も取り難かったかもね
まあ首都を戦場にしない為の都市配置が重要になるし、
強行偵察の騎兵が内政に被害も与えるからAI戦は厳しくなりそうだが

ヘボAI国が強国に飲まれるとやばいので、必死に守ってあげたことがある。
結局誠意は通じずにヘボ国は第三国の属国に成り下がりましたが・・・
まあ対強国連合ができたのでなんとか強国を潰すのは成功。

近代戦やると戦術核の嵐で確実に焦土化させてしまう
核面白すぎる

核分裂とか自分で取りにいったことないわ

大陸勝てねー。
ぬくりすぎて後半自大陸の国に離されるか
大陸統一して他大陸に離されるか二択だ。
非戦で６都市あったら小屋で宇宙いけるかな？
皇帝の話だけど。

OCCでインターネット無し＆外交勝利無し縛りでやってるんだが…厳しい
縛り無しなら不死で８割、天帝で３割位はかてるんだが、皇帝でも４連続敗北
世界が戦乱の中で独り温ることが必須になるが、宣戦依頼して回ると敵が増える
ほっといても戦争する馬鹿に和平依頼にかこつけて技術供与するのが一番ぽいが…
与える技術と和平のタイミングの塩梅が微妙すぎる

皇帝レベルなら工業時代のラッシュで一国呑めばおいつけない？

OCCだぞｗ

諦めるのが早いのかな。
ひげカノンで一国のんだころ歩兵が見えると心が折れる。
パンゲアでうひょー皇帝らくしょーとか思ってフラクタルにしたら
大陸、群島マップでいっさい勝てなくなった。
もう勝ち方忘れたｗ

大陸系マップでの他大陸への侵攻はかなり大変なので、しないような展開が望ましい
基本は研究重視で、拡張戦争は片手間でやって宇宙を目指す
皇帝レベルなら他文明の文化勝利はあまり問題にならんはず

それは諦めが早い。
一国飲んだら戦車まで粘れば大体どうにかなる。
戦車でどうにかならなくても、核＆特別奇襲やインターネットといった最終手段もある。

それはそれとして皇帝でルネ期に一国飲んだ時点で歩兵が見えるのは
まだ内政と戦争の効率が悪いから、そっちの改善を目指すのも良いと思う。

あー質問スレでもないのに申し訳ない。
それそれ。内政と戦争の効率が悪いと自分でも思うけど
何が悪いのか分からない。
徴兵はまずやらない。（やりかたがよく分からない。国力落ちすぎで
想定外の宣戦以外メリットがよく分からない）
ルネ以降小屋一択で改善張替えは
宇宙行く最終局面くらい。

他国の宣戦依頼だけは許せん。
何も手土産用意しないくせに、断ると勝手に友好値下げてくるし。
お前が同じ立場だったら受けるのかよ、みたいな。

てか、外交全般、ＡＩが露骨に利己主義すぎるのはどうにかならないのかな……。

グローブ都市だけでもいいから徴兵すればそれだけで結構楽になるよ
改善＆市民配置を食料重視にしておけば国力もほぼ落ちない

国家が利己主義なのは当たり前だが
こっちがすでに戦争してるのにさらに参戦要求してきたりするのはなぁ

>>105
癖モノばかりの他国とうまくやっていくゲームデザインだからな。
やめるか、WBで外交+100つけるか、低難易度でどんどん滅ぼしていけばいいんでね？

グローブ座は重すぎる
大抵建てきれないから作るのやめた

グローブ座って奴隷制じゃないと中々建てるの難しいな
工房が機能してからだとラッシュ時期に間に合わないことが多いし。
自分の中ではカーストを捨ててまでは建てる気がしない

AIが参戦要求に対価を差し出す仕様だとバランス取れなかったんだろうなぁ
だってPLは絶対受諾だけして一兵卒も出さないに決まってるし

まあPLより性質の悪い指導者もいないしね

そこで黄金期組織奴隷ですよ。

>>112
あいつら他国をけしかけてくるわ、寡占技術を1Tでばらまくわ、あげくは親密状態から突如参戦するわ…

グローブ重いかな？
前提の劇場自体は軽いし、徴兵都市って他に立てるものも多くは無いから
ライフルラッシュ前にだらだら時間かけて立てても問題ないよ
鉱山２枚くらいあればそんなかからんだろうし

普段はカースト平和で黄金期に奴隷組織にするくらいなら
普段は奴隷組織で黄金期にカースト平和にするかなぁ
黄金期にあまり人口を減らしたくない

俺もそうだな、それで黄金期の最終ターンに国民国家神権に切り替えかな

その辺はケースバイケースだよ。
黄金期は一瞬の瞬発力。
平時は土地からのリソースを最大限生かせる体制にして、
不足分を黄金期で補う形がいい。

ラッシュ前は黄金期のハンマー増幅で兵生産加速させるのが好きだな

最近は大理石あってもアレクに行かずに、マウソロスタージマハルを狙うことが多い
で、そのままカノンラッシュ

ライフルRでもあまりグローブ座建ててないなあ
官僚制→国民国家→官僚制と５ターン目一杯徴兵したら元に戻してる
宗教志向うめえ

皇帝の大陸系マップだとAIの文化勝利早いとき300ターン前後であるぜ。
海岸沿いに都市がなかったら諦めるけどｗ

これは歴史の勉強になるからぜひ受験を控えた学生にプレイしてもらおう

シェール油田とかマイナーなとこまで覚えちゃえるしな！

勉強にはならないが無駄な知識がちょっと増える

地獄への道は善意で舗装されてると言うから
これはどう見ても悪意だから天国への道だな

浪人・留年への特急券ですね、わかります

マップ生成される時資源の数って何個から何個って決まってるのかね

>>98
皇帝だと別に宣戦以来も要らなくないか？
マップが大きさも関係あるだろうが、哲学系指導者なら余程の事がないと
技術でリードされる事はない、インターネットは必要ない

情熱系指導者多いと厳しいけど、隣接してなきゃ攻めない奴
不満なしなら攻めない奴、このあたり把握すると楽になる。

難易度○○なら△△は要らない、ってのは
プレイヤーの腕前次第で結構変わりそうだから一概には言えないかと。

海外のマジキチプレイヤー連中なら天帝でもハナクソほじりながクリアしてそうなイメージ。

>>130
そうですな、自分もOCCでも作る事はあるし
ただ軍事技術ばっか流れて来るんだよねえ・・・

どうでもいいけど、歩兵が数値的に強いのは認めるんだが、時代的に微妙じゃないか？
少なくともオレは使いこなせてない。

大量生産取得と同時に歩兵量産するなら、まずは工場から作りたいわけだし、
そうこうしてるうちに戦車の時代へと移行していくもんだと思うんだけど。

ライフルのアプグレで瞬間的な優位を得るのが一番いいのかなぁ。

ライフル榴弾相手には強いっちゃ強いが決定打じゃないからな。
長距離砲で痛めた相手ならライフルやそれ以前の連中でもおｋだし

>>105
プレイヤーの親しみでも宣戦だけは許せん。
どんなに仲良くなっても平気で裏切るし。
俺が同じ立場だったら絶対裏切らないよ。

てか、外交全般、プレイヤーが露骨に利己主義すぎるのはどうにかならないのかな……。

歩兵を主力にした記憶はないなぁ
ライフルラッシュで役目を終えたグローブ徴兵都市から引き続き歩兵を出して、占領した都市の防御や反乱鎮圧に当てる感じ
あとは何体か終盤でSAM歩兵にアップグレードして揚陸部隊の護衛につけるとか

>>132
歩兵は歩兵じゃないと倒せない（または大量の野砲が要る）からなあ
相手に出てきたら、特に防御の問題で出さざるを得ないかな
ライフルの相手を攻めるのには砲があればライフルでも問題ないが

昔の作品は七不思議取られたら愕然としたけど今はちょっとがっかり程度なのですが・・・

遺産は奪うものであって自分で建てるものじゃない。
異論は認める。

ごちゃ混ぜでも、色んな遺産建てた首都見てると満足してしまう
国王〜皇帝あたりの勤労志向OCCはたのしすぐる

>>138
田島春奪ってどうすんだよ

文化勝利スキーからするとシスティナは立てるもの。

不死と天帝は安定させるの無理っぽいがｗ

RFCの各文明毎のコア地域が表示されているマップってどこかにあるのかな？
プレイレポで時々表示されているような。
RFCのwiki見てみたんだが、見当たらないんだが。

Civfanaticsにまとめてあった
1.2スレ遡れば見つけられると思う

ttp://rhye.civfanatics.net/wiki/index.php?title=Main_Page
このRFCサイトから
Navigation一覧の「Strategy guides central」をクリック
出てきたページでGeneric hints一覧の「Stability maps」をクリックでおｋ

>>143
>>144
感謝、感謝。さっそく見つかって助かった。
これで散々内戦の危機で崩壊していた黒歴史からようやく逃れられそうだ。

システィナは戦争屋にとっても文化押しに有用
異論は認める

ばーっかじゃねえの？のハルパゴスさんが指導者やリーダーキボン。
ハルパゴスさんが王を怒らせた失敗って、まだ子供のキュロスを殺さずに見逃したことなんよね。

システィナは隣国に建てられた場合のうざさが半端ないからな

俺なんか技術やるからガンジー攻めてくれっていうから
攻めたのに、あいつガンジーに最新兵器のライフル譲渡しやがってるんだぜ。
こっちまだメイスなのに、、、
もう戦争がいやになって和平したら騎兵でこっち攻めてきやがった
あいつらマジキチやでー
　　　　　　　　　　　　　　　シャカ

Ownerって奴は裏で動いてばかりいる、ルールの通じないマジキチ
なので、そいつがゲームに参加したら即死ねとばかりに襲い掛かるのは
指導者として当然のことです

遺産は奪うものっていってもルネ期にRして奪っても意味ないかないに等しい遺産が
結構あるからなぁ。アレク、パルテ、万里、タジマ、ファロス、ロードス、ピラ…
初期Rで奪えればおいしいけどR相手を遺産で選べるわけでもないし

>>151
オラクル・・・

ピラミッドはどうだろう。奪ったピラミッドで警察国家は制覇のお供だと思ってた

あー、普通に忘れてたわ＞オラクル
ルネRで制覇出来るならピラ警察国家は使えそうだけどラシュモア山が無いから厭戦と
奴隷解放要求で結構不幸出ちゃうんじゃない？自分は一旦復興させて歩兵や戦車で制覇する
形が多いから余りピラ警察国家は嬉しくない感じ

不死は極小で他指導者4なら余裕で安定するよなあ
ヌルゲー面白いです

マップサイズは小さければ小さいほど、
プレイヤーが有利かなーと思ってるんだけど実際どうなんだろ。

マップでかいほど心が折れるからな
途中から雑になるし

AIの維持費ボーナスによる差がつきにくいわけだからそりゃそうだろう

自力で20都市くらい建てれば！

前不死で孤島大陸で自力15都市建てたら破綻したよ！

少なくともマップがでかくなればでかくなるほど俺のPCが上げる悲鳴は大きくなるな

孤島で破綻しないように慎重に拡張しつつ完成時の国土予想図にニヤニヤしてたのに
AIがひょっこり入植してきたときは即宣戦したくなる

久しぶりにやりたくなって引っ張り出したんだが
無印でパッチ当ててから、BtS、BtS用パッチですよね

無印パッチ(http://www.cyberfront.co.jp/cgi-bin/downcnt/downcnt.cgi/Civ4Patch1.74.exe)が
Cyberfrontで404になるんだけどどこか他にミラー無いかな？

無印のパッチは入れなくていいよ

>>161
公式サイトのサポートぐらい見てから2ch頼ろうね。
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html

それと質問スレあるんだからそっちで聞いてね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1267280338/

ちなみに無印1.74パッチは罠だからね。
BtSで遊ぶならBtSのパッチだけ当ててればいい。

自己解決
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/にある上記リンクからは落とせないけど

ユーザーサポート　-　修正パッチ一覧(http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#patch)にある
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4Patch1.74.exe からは落とせるみたいですね

>>160
宣戦どころかWBで地上から永久に消し去るか周り全て氷土にする

宣戦したら宇宙勝利競争に負けたでござるの巻

シャカばりの騎兵のデススタックでユスティの歩兵スタックをかわいがってあげたらこんな時間に・・・

生意気なユスティをシメてやる！

首謀者のシャカさんが見守る中、制裁が行われた。
既にユスティの首都沿岸ではラグナルのベルセルクが暴れている。
「ハンニバル君、ユスティさんの核シェルターがおねだりしているようだね」
シャカの声に応じて、ハンニバルのコトンから屹立した一物（戦術核）が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪めるユスティ。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、ユスティの溶鉱炉は熱く煮えたぎっていく。
ユスティにとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだユスティの防御度を、王建が絶妙な砲撃で剥いていく。
ラムセスの極太のオベリスクが容赦なくユスティの城門にねじり込まれていく・・・。
更に平行して、徳さんがユスティの背中にシェール油攻めを喰らわしていった・・・。

シャカさんと五人の属国によるド迫力の7Pジハード！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ・・・。

シャカさんは自分が真っ先に突撃だろ・・・

>>151
ファロスはまだそこそこ使えるんじゃないのか
企業後回しで科学的手法からの発展ライン優先する流れなら

交易路からの宗教伝播ってどんなもんなのかな？みんな意識してる？

例えば自力で儒教創始したら自動伝播みこんで、一旦他国との通商切ったりするのって意味あるかな。
（交易路本数に伝播率が比例するなら）ファロス建てて港あたり建てたら本数も増えて、調整次第では自動伝播の確率上げられそうだと思うんだけど、
そこまでは面倒すぎてできないなぁ。

>>171
宗教創始国と国境開放して伝播・伝道師貰いたいし、
国内だけだとファロスの交易路はまかないきれないと思う
もったいないからやらないかな

親しみで宣戦許せん・・・と思ったが俺が一番良くやってたわ
隣国は友好高め＆最初の標的という条件が整いやすい

>>129
哲学って事は専門化経済なんだろうけど、それでルネ以降もトップ余裕なの？
ルネ以降が本番の小屋スパムでさえリードしてたのが追いつかれる伸びなのに、
後に伸び悩むスタートダッシュ命の専門家でどうやってトップで逃げ切れるんだろう。

偉人消費で交換材料を急いで揃える必要が無いんだよな。皇帝までなら。
コツでもあるんだろうか。

非戦縛りでもない限り、皇帝で技術抜かれることはねぇだろ。
そりゃ君の難易度合ってないだけだって。

ああOCCか。勘違いした。スマン。

>>173
親しみを感じてるのは向こうだけでこっちはそうとは限らない
今までさんざん恐喝されて「おまえは図々しい要求をしたのだぞ」-10状態

最初に偉人だして後半は小屋に切り替えないか？

>>174
OCC哲学志向でMAP標準、伸び悩むと言っても1100〜1400は確保出来る
よっぽど森か食料が少ないとかだと厳しいから、立地は選ぶとは思うが
皇帝でも技術を抜かれる事は少ない、特に宇宙船技術は
食料60前後・保護林5〜10くらいの土地ならなんとかね

ってか理不尽の宣戦が当たり前にある、
皇帝で4連続負けてるなんて奴が
不死でOCC8割勝てる腕があるわけねー、そもそも
4割はサバ読みしてるだろ

復帰した？

>>179
OCCでその出力と言う事は国立公園建てるんだろうけど、
銅やアルミ湧かなかったらどうしてる？

銅は輸入出来る事も多いけど、アルミは出来た事がないし。
銅アルミ無しじゃハンマー足り無くない？

>>182
そればっかりは仕方ないかなあ・・・
MAP標準以下だと、金属資源余ってない国も多いし
それでも定住偉人のハンマーもあるし、外郭生産開始時から16〜24Tの黄金期発動してる
専門家経済だとコインないから途中で黄金期使ってない

風車と環境保護制の保護林コインもあるから、微量だけど研究最後の下支えにもなる
途中の芸術家のストックが1〜2人、最後の方の科学者数人に核融合の技術者、
3連続黄金期も別に難しくはないので

ピラ代議経済は有用性としてどうなんだろうなあ・・・
気持ちいいから不死だとよく使うんだが、実際序盤の生産が止まるから分からん

OCCって鉄さえあれば製鉄所でハンマー十分じゃない？

>>185
元々、OCCは紙防御だけど、ピラのお陰でほんとうにどうしようもないよねえ・・・
ピラ→アレクに、国家遺産で、OXが終わるくらいまでほとんど生産ライン空かないし
勤労持ちだと、一戦するくらいの軍備も出せたりするが

ピラ代議経済は、皇帝以下だとほとんど自力研究になるのが難点かなと思う
光学系・ギルド系くらいで、欲しい技術は自力研究ばっかり

「ところでさっきからカルテと睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、回診してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「このサマリー誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったら一人当直できるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく処置ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」

「ところでさっきから都市画面と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、市民配置してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この都市無駄が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったら宇宙勝利できるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「サラディンに教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく内政ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の遺産病見ててムカつくんだけど」
「お前外交悪いからムカつく」
「その自信なさげなラッシュなに？」
「やりたいことが解らない」
「何がしたいの？お前のプレイムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、戦争狂なフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「わかんないフリはしなくていいから」
「どうして早く研究できないの？経済の立て直しに時間がかかるならもっと科学者雇えばいいでしょう」
「都合のいい乱数だよね」
「どうして積極的に戦争ができないの」
「何でもゲームのせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は馬鹿じゃないんだから」
「君のプレイは自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君より高難易度をプレイしてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他のゲーム探したら？」

「サラディンに教わった通りにやった？、言い訳すんな」
のところは、チュートリアルのシドがいいと思う

>>189
> 「君は馬鹿じゃないんだから」

優しい上司じゃないかｗ

チュートリアルのシド「何がしたいの？お前のプレイムカつく」

金属全なしOCCは泣ける
銅はなくても鉄くらい・・・

文化勝利の最後に第二都市で大作作ったのがモーツァルト、ベートーヴェン、ドヴォルザークだった。
どんな曲ができたんだ。

そういえばブラームスはいたっけ？

それだけで文化値50000出してもおかしくないような組み合わせだ

>>195
TXT_KEY_GREAT_PERSON_JOHANNES_BRAHMSならいるなｗ

>>194
その三人に協同作曲作業を進めさせたプロデューサーがさらに偉人な気がする

すいません助けてください。
fall from heaven iiをやり始めたんですが、600ターンぐらいからターンボタン押した後の相手文明の待ち時間が凄く長くなっちゃってます。
どうか解決策を教えてもらえないでしょうか。

PC環境はOSはVISTA グラフィックボードはGF7300GT DirectX10、ドライバ等は最新の物にしてあります。
MODはwikiに紹介されてた41aの簡易パック使用。

とにかく600ターンぐらいまでは全然問題ありませんでした。どうか宜しくお願いしますＴＴ

modスレで聞けやクズ

相手を滅ぼす

>>199
�@自分の兵士をポアする
�Aワールドビルダーで敵の兵をポアする

>>202
スレ違いの質問にレスありがとうございます！！
アドバイスの通りにしてみます。
以後質問の際は気をつけます。

>>168とか>>189みたいな改変ネタ好きだわw

不死標準パンゲ３勝後、２年以上天帝標準パンゲ挑戦してるけどいまだに勝てない……
５発売までに勝てるのかな俺

なんか最近不死ランダムで好き勝手にやっても結構勝てるから
天帝勝てなくてもいいやって思うようになってきた…

１回も戦争してないのに自発的属国になるのを防ぐ方法とかってありますかね？
さっきから非戦のまま属国になって１つか２つ大帝国が出来上がって困ってます

コロナイゼーションっていうのみつけたんだけど、別物だよね？

別物。正直面白くないからスルー可

Win95版なら一考の価値あり

こんにちわ。面白そうだったので、civ4買ってやってみました。
11:00〜12:00までしかやってないので、そんなはまってないよ。
飲まず食わずに、13時間だけど。

そんなわけで、ちょっと質問です。

(1) 労働者の操作
労働者の操作が途中からめっちゃ大変になるんですけど、やっぱり皆さん
ずっと手動なんですか？
wikiの初心者ガイドみたら、自動はだめだよー、ってあったんですけどけど
大変すぎて、途中から自動にしてしまいました・・

(2) プレイ時間
とりあえず、初めてだから？か、難易度開拓者で、8時間くらい１プレイに
時間かかったんですけど、普通、シングルプレイって、１プレイ何時間くらいな
もんなんでしょうか。
さすがに、毎回８時間はやりすぎだと思うので、目安の時間を知っておきたいと
思いまして。

友達が二人で一本買ってマルチプレイしようぜって誘ってきたけど、調べたらディスクないと起動できないのか

>>210
(1)基本的に手動だけど、2〜4人くらいの労働者スタックを組んで使うと操作量が減って楽
スタックを組むのはユニットを選択した後、Shift押しながら別のユニット選択ね
ただまあ、主要都市だけ自力で改善して後半制覇が見えた辺りなら自動化でもいい気がする
(2)プレイ時間は難易度とマップの種類と大きさによる、としか
自分は標準群島とかだと8時間くらい未だにかかるし
標準パンゲなら長くても4時間かからない

>>210
(1)人間が考えてやる方が機械に任せるより効率いい動きができるけど、
それは人間が把握できる限りにおいて、なので、
他の要素で頭がいっぱいで労働者管理が大変になるようだったら自動化もありだと思う。
都市管理やユニットの操作に慣れてきたら、行動予約とか労働者スタックとか交易路自動化とか
考えることを減らす技を身につけたらいいかもしれない

(2)3時間で終わるという人もいれば、毎プレイじっくり6〜7時間かけるような俺みたいなのもいる

>>210
労働者は仕事がなくなってきたら道路整備でもさせておいた方がいいが
全部投げっぱなしと言うのは非常に危険
工房ばかり張り巡らされて経済が傾くかもしれないし
どっちつかずな微妙都市になる
２番の方だけどそれぐらいが普通だと思うよ
もっと早くやりたいなら迅速でやるしかないと思う

>>206
仲がいい大国を宗主国に選ぶみたいだから極力AI同士は仲違いさせておきたい。
完全には無理だろうけど。

>>210
たまに標準サイズを20時間かける私のような長考派もいるみたい。

標準〜大きいを20時間かける派　ﾉ

(1)個人的に改善は全て手動
自動は道が引かれてない場所を埋めるときだけ
慣れたら考えずに動かせるようになるからそんな大変でもなくなるよ
(2)最初で8時間なら短い方かと
俺は標準フラクでゆっくり考えながら1ゲーム数日かけるのが好き
負けるとがっくりくるけどそれもまた楽しいってことで

>>206
こっとが何もしてないのに自主属国はもう立地関係の事故に近いと思う
後進国に技術やっても属国化してしまう可能性高いし、そうなると火に油だし

標準を６時間でさくさく

＞ライバル同士を争わせるために技術を供与するのは危険です。悪くすると先進的で巨大な文明と対決する事になります
スパ帝はこういう考えなのか
内政帝とは考え方が違うんだな
俺はどっちを取り入れようかな・・・

＞教皇庁を建造している文明にスパイを送り込んで改宗させましょう。乗っ取る事ができます
その発想はなかったｗｗｗ

�@労働者　農場を作る+鉱山を作る+小屋を作る+森を切る
この動作は基本なので身体で覚えた方がいい　少なくとも資源が残っているうちは
慣れてくると、共通企画の後あたりで自動化してしまうなあ。
鉄道は一本だけメインライン手動にして、後は適当に引いて、って感じ

�A難易度上げてきた今の俺の平均プレイがそのぐらいです……。流石に何日かにわけるけど
初心者のうちから、それというのはキツイというのは承知なので
まずはＭＡＰ小さい　あたりで気軽に遊んでみるのはどうか
国王あたりから、逆に標準の方が技術取引の関係で難易度逆転するので
まずはそこまでさくさくプレイで勝利を重ねるとよろしいよ

俺の初プレイ時は28時間で宇宙勝利だったというのに早すぎだろ……

>>211
起動するときだけだから一本でいいんじゃね

同じ家にいるか、常時起動じゃないとできないじゃないか・・・

>>225
家別々で１本ですまそうなんて割れ厨の発想だぞ

>>225
一本で済まそうというのがすでに間違い
おとなしく一人一本買いましょう。

というかそんな「違法コピー大好き割れ厨」精神丸出しの質問を
本スレでできるって、すさまじく図太い神経してるな。

家の中でのLAN対戦を１本でって使い方は開発者も仕方ないと思ってるんだよな。
そのために起動時のディスクチェックのみにしたってのを前に読んだ。
過去ログにソースのリンクあったと思うがさすがに探すのめんどいな。

ん？
ディスクチェックってないだろ？

それダウンロード販売版じゃない？

Soren Johnsonの語る「ゲームデザイン時にすべきでない8つの悪癖」　の６番

3.19もディスクチェックなくなったんじゃなかったっけ
英語版持ってないからわからんが

>>229
英語版3.19はそうだね。もともとはディスクチェックあり。
日本語版3.19はどうなるかわからんが。

芸術家4人、満を持しての・・・・・・定住

あれ？ｗ

>>228
あくまで一開発者の見解の一つに過ぎないけどな。
アメリカと日本じゃ事情も違うし。

違法コピーは違法コピーだよ。
ここで聞かれても、ダメなもんはダメとしか言えない。

そうだな。
ライセンスに違反する使い方するならここに相談しにきちゃだめだな。

>>228は違法コピーについての話ではないが

まあ3,19パッチ待てばディスクチェックなくてもOKになるんじゃまいか？

そもそもv3.19(J)がリリースされるかどうかが（ｒｙ

>>234
ロードしてくれ。許すから。

正義の味方気取りのオナニー野郎共多すぎでちょっと引いた

売り上げが増える→力入れる→パッチが加速する
を狙った外交だ

>>226 >>227
えっ？なにその妄想こわい。コレがCiv中毒ってやつなのかなぁ・・・

2人で1本（笑）
どこの中学生ですか？お引取りくださ〜い（ｗ）

このゲームソフトは年齢制限のあるゲームソフトだったのですか？
申し訳ありませんでした。購入は諦める事にします。

つまらんことで喧嘩すんなよお前ら

ハハハ、ワロッシュ
現実でも2chでもCivでもケンカ大好きだね！

威勢がいいねぇ、何かいいことあったのかい？

Civは属国の指導者を陵辱するゲームだから子供はやっちゃだめだぞ！

属国の徳さんいじめてたら、逆ギレしてグルグルパンチで襲ってきたでござる

半ばやけくそ気味の宣戦ってあるよね
弓2体とか

RFCで安定度稼ぐために属国増やしまくって、暇つぶしに外交勝利提案したら、
史実勝利の100年前に外交勝利してしまったでござる。
1ターンの重さに耐えに耐えていたのに、何この敗北感。

さて今日も属国のエカテたんとキャッキャウフフしてくるか

ロードしても　い・い・の・よ

親しみ状態のハトシェプストがなぜか顔グラ怒りモードで
技術を贈ってきたのは萌えた。なるほどこれが昨今流行の
ツンデレでござるか。

宣教師を送ってるのは聖都収入のためなんだからねっ！！
みたいな感じか…。

なぜかヒンズーだけが流入してこない…。
宗教画面を見てみたら42％とぶっちぎりの布教率なのに。
ちゃんと国境開放してるのよ？　なんでうちにだけ宣教師送ってくれないのよペリクさん。
創始しまくり＆戦争で奪って、ヒンズー以外の聖都はぜんぶウチが持ってますけど。

>>212-214,216-219,222
なー、レスがいっぱい。
みんな優しい(´Д⊂ｱﾘｶﾞﾄｳ

とりあえず、みなさんの意見まとめると、序盤の重要な時期は、
全部手動でやって、中盤も慣れたら手動でできて、道路とか鉄道とか
後その他って、感じになったら、自動でもいいんじゃまいか？っていう感じですかね。
戦争ないときは、なんとか中盤でも操作できるんですけど、戦争始まると
全然頭まわらなくなって、操作できなくなるので、早く慣れるようがんばります。

って、結構、人によって、プレイ時間違うもんなんですねー。
難易度と、マップの大きさで、そんなに変わると思ってませんでした。
さすがに、何日もじっくりやってると、ポイントが分からなくなってきそうなので
まずは、皆さんのオススメに従って、小さいマップで遊んでみることにします。

ついさっきまで、大陸・極小・将軍で６時間程遊んできたんですけど
さすがに小さすぎた気がするので、慣れるまでは、パンゲア・小さいで、難易度を
ちょっとずつ上げていって、遊んでみることにします。

どもども、みなさん、丁寧なレス、ありがとうございました。

ageちゃいました。すいません。

あらかわいい

ああ、しばらく前に質問スレで暴れてた体験版君が来てるのか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9269969

朝鮮強すぎ吹いたｗ

RFCといえば、属国を願い出てきたエカテに愛い奴めといろいろODAしてたら、
ある日突然筆髭に変化していて愕然とすることはよくある。

パンゲア標準紀元前550年にチャーチルが世界一周を達成
吹いたわ

頼みごと断った時の顔が異様にドス効いてる人いるね

作業船で世界一周達成したことならあったな

>>257
このゲームはターン制だからゆっくり考えて
やるのも手だよ

別に早くクリアしても良いことは無いからなぁ
早く上手くなりたいなら何度か勝ちパターン経験するのが大事だけど、
それでも良く考えてターン進めた方がいいと思うし

あとマップの大きさ変えると勝手や難易度変わる（一般的には小さい方が簡単）ので、後で戸惑うかも

広く土地が取れると、皇帝でも不死以上にきついからなあ
まあ文化決めうちなんて手もあるけど

>>263
小屋で海洋部族のマップでも貰ったんだろうか

休みだし気合意入れて大きいサイズのMAPやってみた
制覇勝利狙って２時間ほどやったけど余りの広さにルネR前に萎えてきたｗ

酋長レベルを久しぶりにやってみた
胸甲騎兵で弓兵を虐殺する展開になった

>>271
胸甲騎兵で虐殺する展開になるのに驚くわ

>>264
ん？ザラ兄さんは普段は優しいお人やで。

俺の国立公園偉人都市に勝手にモアイ像立てたの誰だ

勝手に人口成長ボタンをオンにする奴も許せん

欲しい宗教の為に国境開放しても素通りｏｒ辺境の都市に布教されるんだよな・・・

スパイ経済で、ライフリングだけ大科学者で先行取得出来ないかと思ったが
ライフリングの優先度、めっちゃ低いのね。上手く出来てんなあ

そりゃライフルラッシュの良い所が
自力開発時に先攻し易いって所だし

久々に非戦宇宙でも目指すかと思ったらもんちゃんを引いた

奴隷でパーツ建造すればいいさ

何百万人祭壇に捧げる気だよｗ

魔術的な力を使うんだ
モンちゃんならできる

生産方法を奴隷オンリー縛りとか

そういえばモンテで非戦宇宙してるレポあったなぁ
隣接国が1しかないとはいえ、あれは凄かった。

最近、拡張面倒くさい病になってしまった
余りに広い土地貰うと、やった！ってのと同時にめんどくせ。もう勝ちでいっか、ってなる
OCCは楽しいが、AIむかつく→通常ゲームでぬっ殺してやる！→拡張めんどくせ・・・
なんかこう、入植楽しくなるMAPないかな？バランスとパンゲアばっかりやってる

じゃあテラで…めんどくさいけど蛮族しかいない新大陸で大芸術家使うのは爽快

群島でもやってみたら？

俺と一緒で輸送がめんどうだからってすぐ辞めそうだけど

逆に拡張が終わらないフラク最大で。
めんどくさくなったら拡張打ち切り。
んで負ける。

それならフラクタル18文明で
最初から拡張の余地があまり無い

１８文明とかやる気にならんが
どうやってカタつけるんだ
宇宙か？外交か？征服とかはシチ面倒くさそうな気がするんだが

このスレやレポ、プレイ動画見てると、やる気は出てくるんだよな
小国からひっくり返すのが好きだが、不死・天帝でそれが毎回決まるほどぬるくもないし、
中難易度だと囲い込まないともったいない、ルネ期でリードしちゃうと満足しちゃう
最近、糞立地のデータ欲しがる上級者の気持ちがやっとわかったｗ

18文明でやるときは攻撃志向のAIを入れてるから終盤は数カ国との争いに
文明が増えると制覇の閾値が下がって51％くらいに
戦争で領土を広げないと後々ジリ貧になるから内政プレイには向かないし
技術遅れが結構出るので技術キャッチアップも容易だから
戦争推奨になる

>>80

パカル
「煽ってる人へ
やらなきゃいけないことが多すぎて、相手できなくて、ごめんねｗｗｗ」

ttp://www.tk7-jp.net/civ4/index.php?%E9%81%8B%E5%96%B6%E8%80%85%E6%97%A5%E8%A8%98

迂闊な人なんだな。

>>294
だよな
本来ならスルーすべきなのに
草はやして反論するとか･･･

最終更新が
Last-modified: 2010-03-20 (土) 22:53:29 (1d)
だからオレが293の前に捏造したものでもないのも明白だしな
管理人はたぶんあのページ毎日見てるだろうから
成りすましの可能性もないだろう

少なくともウィキ管理人としての資質には疑問符をつけざるを得ない。
煽りに反応する管理人だと、今後が不安でしょうがない

パンゲア極小１８カ国おすすめ！

パカル管理人も基地外に粘着されて大変だな

>>295
>煽りに反応する管理人だと、今後が不安でしょうがない
煽ってるお前が言うなｗ

パカル軽くなった
しかし休日のペリクの重さは常態化してるな

ええい
リロード帝の新作はまだか！

スレで煽られてるうちはいいが煽りに反応するタイプってバレるとwikiで直接やられるだろうな
経験値低そうだな

マップ最大で一日プレイしてたのにクリアしたときのムービーで緊急停止
俺の8時間を返せorz

ムービー重いからもう一年以上見てないなｗ

征服勝利のムービーなんかはかなり重いよなあ

制覇征服だと、勝利ムービーより版図の移り変わりで自国領土が増える様子を見るほうが楽しい

ペリク鯖は平日の昼間も重い

ムービーで止まるなら外交勝利すればいいじゃない

昨日、スポーツニュースで「モンテディオ山形」のサポーターが
「モ　ン　テ　最　高　！」と染め抜いた旗を振っててワロタ

>>308
俺たちも山形を応援せざるを得ないな

もうめんどくせえからペリクwikiまるごとDLしてローカルでみるか

拡張が終わった瞬間やる気が無くなる。今に限ったことじゃないけど

ところでしばらく来なかった間にwikiで何かあったの？閉鎖でもするのかい？

閉鎖どころか乱立してる

あーうん、なんとなく理解出来た。
まあそれは置いといて、拡張後も続けれるいい方法知らないかな？
情熱大陸でもすれば、拡張すらまともに出来ず、常に戦争の立場に身をおけるのだろうか

ペリク鯖が夜、常態的に重くなる
プレイレポがたくさんありすぎるのが原因じゃないかと誰かが言い出す（本当の原因は不明）
じゃあ俺がプレイレポ専用鯖作るぜ！→パカル鯖誕生
投稿してね！→思ったより投稿されない
ちょっとだけペリクが軽くなる（でも重い）
ペリクのプレイレポ欄に「プレイレポ専用サイト」としてパカルへの外部リンクが
クッションなしに無断で繋がれる
やったのはパカル管理人ではなかったがお伺い→ペリク管理人がリンク欄に移動
誰かに火がつく←いまここ

プレイレポ書く人の敷居が下がる分には、初投稿しやすくていいとは思うが
あの閲覧者数と、管理人の若そうな発言からして、変な粘着かかった
今がケツのしまいどことろと思わなくもない

>>313
完全ランダムじゃなければ
開始時になにかしらプレイのコンセプト決めてみるといいんじゃなかろうか
○○のＵＵ使って制覇、とか世界一の大商人になる、とか
そうすりゃシナリオみたいになってやり甲斐出てくるかもしれない
面白いのができたらレポにでもしておくれ

>>315
なるほど、漠然とした目的ではなく、拡張以降にも必ず通る道を作ってみようって事か。
プレイレポはやらないだろうけど、ちょっと試してみるよ

貴族標準フラクタルで他文明が生成されなかったせいで
約10ターンで征服勝利を達成
貴族初勝利がこれかよ…

Wikiが重い原因は大抵アンケートだろ
誰か試しに消してみろ

アンケート結果が何かの役にたってるとも思えんしなあ。

アンケート結果だけどこかに残して
投票自体は終了でいいんじゃないの
消すならの話だけど。

アンケート専用wiki作ろうぜ！

それならガンジー鯖利用しようぜ

大キュロス強いな。
ヘミスフィア国王、インカで首都にとうもろこし2、金2の神立地で、うは、これはぶっちぎるぜえ
と遺産病を満喫していたら、同じ大陸のペルシアの都市スパムですごい勢いで研究ぶっちぎられた。
こっちも偉人ジャンプで対抗してたが、鋼鉄も物理も軍事学も先行され、チンギスを属国化された時には
どうしようかと思った。

幸いライフリングに手を出さなかったのでライフル・トレブ（カノン）の200年戦争でようやく押し込んだが、
飛行船や鉄甲船のスーパー兵器にしばらくいじめられて涙でそうになった。

なんでAIは共通規格までいってライフリング無視するかね。大量生産で歩兵狙いなんかな。

帝国カリスマで研究関係あるのんか

まぁ単純に土地はパワーでしたってだけだな。
キュロスさんは帝国主義四天王の中でも最弱・・・！

>>318-320
よし　じゃあアンケ専用のウィキ作るわ
来週くらいでいい？

>>324
幸福+1で人口を多めに保てるといえば、内政に寄与しているんじゃない

人口が多すぎる　って、どういう計算式であの数値決まってるんだろう
固定じゃないよね？

人口の数のまま

アンケートで重くなるってどこの情報だよ。
sqlのテーブルの量が多くなるのがだめならコメントとかも消さないとな。

>>329
ｔｈｘ　さて、増えすぎた人口を奴隷で消費するとどれくらい効率が上がるか実験しなくては

基本的に不幸市民出しても無駄になるだけだから
出ないように調節するし、そもそも序盤は森で
働かせるぐらいなら専門家雇うよね
とはいえ、裁判所建てる時は不幸市民1人ぐらい出ても
人口6まで伸ばして3人磨り潰すとかよくやるけど

>>330
プレイレポ専用wiki→できた
アンケート専用wiki
コメント専用wiki
画像表示専用wiki
mod専用wiki
マルチ専用wiki

まだ何か要る？

>>333
弓騎馬専用wiki

やっと徳さんで国王勝てたよ
自領地４都市だけの文化勝利だけど

MOD専用鯖はあってもいいな。他はいらん

MODでもFfH�Uのところは重そうなイメージがある

>>1さんありがとう。
応援してくれる人ももありがとう。
煽ってる人も注目してくれてて嬉しいよ。

重いのを気にしてる人が多いと思うんだけど、俺の方で分り次第、随時公開していくつもりです。
実際に運用してみると、そもそもPukiWikiが重い仕様ってのが分るんだけどね。
時間が出来たら、その辺詰めていきたいんだけどね・・・マジでやる暇無いorz

あと情報がほしいんだけど、知ってたら教えてください。
HoI３の更新情報の一覧で使用してるMultirssのプラグインを公開している場所を知ってる人がいたら教えてください。
独自PlugInが多いのがやっかいというか・・・みんなの要望を叶えるの大変よorz

文体もうちょい似せろよ

あんま無理スンナ
ペリクがもう駄目で、パカルに分けないともう無理なんだ！っていう状況じゃないからな。
後、老婆心ながらＷＩＫＩの管理人はあくまで「管理する人」で必要以上に目立たんことだ
その言動の端をつついて燃やそう転がそうとするヤツはいるしその燃料を自ら与える事はない
ぶっちゃけ何かあるたびに、ここで実名出して長文書いてるようだと鼎重を問われる
…って２０を越えてるような年なら、言われずともわかってて当然のことだろうからお節介だと思うが

うほう変な挿入ミスした
鼎の軽重な　まあどうでもいいが

鼎重で鼎の軽重を問うって略なのかとおもた
ところでパカル鯖でレポをあげるメリットってなに？
誰も読まないのに寂しくないかな？

>>340
助言ｔｈｘ。
日記は気をつけます。
今回書き込んだのは、MultirssのPlugInが見つからなくて助けてほしかったからなんだけど、実名（HN）使うのはこれが初ですよ。。

>>332
奴隷制なら、パン2枚と引き換えに森一個分のハンマーを貯蓄してる
と言えなくもない。カースト制で適正値まで全住民を専門家にしても良いし

みんなOCCやる時って文化勝利無効にしてるの?
俺が普通にやると石油解禁する辺りでAIに文化勝利されちゃうんだけど

制覇以外を無効にした事ない

>>345
難易度どれぐらいなんだ？

宇宙と文化はやられるのもやるのも萎えるので無効
征服勝利ができなくなるので制覇も無効

外交(バチカンは使わない縛り)、征服、時間のみ有効でやってる
当然詰む事も多いけど、そんときはメインメニュー。永久同盟常時ONなのでOCCでも一緒

無効なんてしたことないな

OCCの文化はある種のタイムリミットだから
有ると無いとじゃだいぶ難易度が変わる気がする。

>>343
とりあえずさ
名作といわれるような
プレイレポ書くのが一番だ

じゃないとそっちでかこうなんてのは相当奇特な野郎たちだ
書きたいと思えるあるいは、
書くのに便利なら自然と人は集まる

いや、それは何か違うと思うが。

それだと管理者のプレイ日記しかなくて、もはやwikiではなくblogレベルだよね･･･

むしろ管理者自ら気合入ったの書いてたら逆にやりづらいわ

>>350
文化勝利狙ってると思ったら2カ国くらいぶつけてやればいいし、そんなに難易度変わらんぞ

>>355
いや、文化無かったらそもそもそういう小細工が要らないんだし。
と、OCCの敗北パターンの大半が文化な自分は思う。
文化はずす分、AIが他にリソース回すかもしれないけど、
それでも宇宙競争なら負けない自信はある。まあ皇帝だけど。

各人が面白いと思えるのが一番さ。

俺はそこまで含めての勝負だと思うので全部ありな俺。
ただし楽しむために難易度ぬるめのプレイが多いけどなーｗ

バチカン聖戦決議の後属国化してこちらに攻めてくる徳川な男の人って・・・

>>343
どれと同じ機能がいいとかの意見に振りまわされるのはよくないな。
自分で欲しい機能を入れて、使いやすいようにしちゃえばいいんだよ。
要望はあった方がいいと思うものを入れればいい程度でいい。

でも最優先は多分軽量化。

最近ニコ動でもプレイ動画めっきり減ったし、もう飽きられたな

速くCiv5出してくれ

ぶっちゃけた話、ペリク鯖の管理人に鯖提供して同じ仕様のWiki作ってもらうのがてっとり早い。
もちろん、ペリク鯖管理人が承諾してくれたらの話だが。

流石にシングルはもう攻略されつくしてるしなあ
マルチはLivetubeで10元配信がこの前やられてたし、かなり賑わってるみたいだけど

俺やりだしたの3年前からだけど
その頃に比べると長距離砲の話題がだいぶ増えた気がする。

>>363
長距離砲乙

なんだ自演か

換金する気持ちで作った万里の長城が完成して、大スパイが大量に出てきちまった
むしゃくしゃして相手国に送ってたら、予想以上に強いんだなこれ･･･
経済ルートの研究を進めながら、他国から軍事ルートの研究を盗むとか意外と楽しいわ。

長距離砲って４になって無くなったよな？
そう思って技術ツリーを確認してしまいました

結構攻略されたのに天帝で1度も勝てない奴もいる
やっぱバランスいいよな

長距離砲をぶちこんでめふめふ言わせてやる。

久しぶりに群島やったら船動かすのめんどくさすぎワロス

長距離砲はアレだ、工業化時代後期に
おいてオイルが無いときに大活躍だって事で

おいてオイルってどんなんだと素で考えたじゃねーかｗ

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　オイーッル
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

バチカン決議を提案出来ます
>>373に対して宣戦を布告
⇒はい　いいえ

⇒はい

ヴァヴァヴァヴァヴァウワードドンッッ！！

2004年3月20日
ちょーさんは核の炎に包まれた

大キュロスってなんで普通選挙嫌うかね。
ありえん三連発で都市の住民が軒並みニートになってるのにまだやるか。
面白くて4回目提案しようと思ったら宇宙開発勝利してしまったが。

スレ違いだったらすいません。
BtSのMODで The Road to Warの事 なんですが、労働者や各種ユニットアイコン、指導者（全部ではない）が表示されてこないんですが、これがデフォなんでしょうか？

そろそろディスクレス起動したいんだが、パッチはまだかね？＞CF

もう大分前からいらないはずじゃ？

建前は大事だ

ウィルスが怖くて公式パッチ望んでる奴もいるだろ。来るわけないけど。

ヤフオクでシリアスナンバーあるかどうかわからないっていうCiv4のディスクのみが競売でてるけど、このゲームシリアスナンバーってあるの？

>>384
いいから死ねよ雑魚

ごめんなさい

そこはシリアスナンバーに突っ込む所だろｗ

シリアヌス

ヌメリアヌスという皇帝は存在したな。
知る限りローマ皇帝の中で一番卑猥な名前・・・

ヌメリアヌスvsマンコカパックか
熱いな

あ、すまん。素でシリアスで違和感なかったわ

シリだのアヌスだの下ネタはもう勘弁してくれ

　

みなさん、ｔｈｘ。

>>359
俺の経験の浅さもあって、アイデア考えたり探すのがちと難しくて要望してもらうのが楽なのよ。
で、Multirssプラグインは、見せ方での軽量化ができると思う。
俺の方針としては、今後PukiWikiを建てる人にも役立てるように、開発したPluginの公開はもちろん、軽量化はいろいろ試したいのよね。

>>361
最初の頃はそう思ってたけど、実際に運用すると色々大変なのが分るから「はい、どうぞ」なんて言えないよ。
高性能専用サーバーと安定ワイド回線贈呈とかなら喜んでくれるだろうが、ウン万円/月だしねｗ

>>394
本物か偽物かは知らんが、とりあえずコテハン付けてくれんかね？
NGに入れたいので。

ここってWiki運営スレだったっけ

本当にすまないんだが、自己主張の強いやつはWiki管理人に向かない。本当に。
ココで相談するのはしょうがないけど、反感買い捲ってるのは理解しておいて。

あーパカルは駄目だなこりゃ
死ね

言ってもわからんようだ。厳しいな。
もう個人ＨＰ・ブログにしてひっそりと自作レポでも作ってた方が
自分のため、俺達のためだ。
頼むから余計な火種を撒くな。本当にそれだけを切に願う。
少なくとも俺はフォローする気は失せた。

運営者日記の文章読めば痛さが溢れ出てるのなんて一目瞭然
三点リーダの代わりに中黒や句点だの文末に（笑や（汗や顔文字だの、ガチで半年ROMれレベル
やる気があるのは認めるけど、やる気だけじゃどうにもならないのよね世の中
でもそれなりにスレで叩かれてるのに、発狂しないのは好感が持てる

＞三点リーダの代わりに中黒や句点だの

こんなんでいちいちムカついてたらストレス溜まらんか逆に

話し合いを拒否していますな状態でなければ空気はいずれ読めるようになるよ
そもそも需要があるのかどうかが問題だが

意見聞きたきゃ、TOPに書いてコメ欄追加しとけばいいだけじゃん
なんでここで聞くのかねぇ

ほとんど単発IDでﾜﾛﾀ

ここで俺様が颯爽とおとなざいりょくでArena辺りのレンタルサーバー借りて
シャカ鯖と称して文化争いを続ける3国をボワハハハと蹂躙しようかと思ったけど管理する時間がないのでヤメタ

そりゃまともに働いてればこんくらいの時間からだろ

じゃあ俺はその辺の無料レンタルサーバー借りて
サラディン鯖を名乗って知らないうちにひっそりとその歴史に幕を閉じるか

サラディン鯖ってなんかすぐエラーでそうだな

徳川鯖　記事の秘匿機能付き

モンテ鯖にしたらすぐ荒れそうだ
そのうちガンジー鯖に戦争ふっかけるぞ

ここはマンサ鯖で文化勝利狙いだな

イザベル鯖なら全力でサポートするが

俺はエカテ鯖で全力で味方の背中に切り付けるとするか。

徳川鯖なら過疎る

スターリン鯖とかシャカ鯖とかは遠慮したいな

カパルは雑魚
そうか、ネーミングが悪かったのかｗｗｗｗ

管理者氏ね

オークションで負けた・・・Civ4が買えるのはいつになるんだろう

5が出た頃じゃね？

徳川鯖は会員制で

いい加減鯖の話題にも飽きてきたし、今最も旬な長距離砲の話しよう。

そもそもカノン砲＞長距離砲＞自走砲って進化していくのがちょっと意味わからないｗ

自走砲って使ったことないや

自走砲強いんだろうけど解禁が遅すぎる…

長距離砲強いだろ
敵が機関銃だとこれか戦車でないと有利に戦えないし
カノンからUGでたくさん数揃う
戦車はUGで揃えられないし重いしで作るの面倒くさい

長距離砲はオイルがねえときに歩兵のお供として活躍させてる

自走砲は初心者の頃以外使ったことないや…

イザベルさんの城塞長距離砲はかなり強いと思う。

トレブからカノンへの進化って飛ばしすぎじゃね？

でもその間に攻城兵器って何か進歩あったっけ？
石を大砲に詰めて撃つようなものがありそうなではあるけど

>>421
第一次世界大戦における塹壕戦では、歩兵が敵のトーチカを破壊することは困難であった。
長距離砲による破壊は弾道精度、測距精度の問題で非効率的であり、大砲自体の前線進出が望まれていた。
しかし大砲の前線進出には砲の重量、機動性の問題があった。
このために、歩兵支援のための機動性を持ち近接支援を行うことができる砲として、自走砲や戦車の研究が行われることとなった。

戦車で良いじゃん

石油が湧かないときは歩兵+長距離砲で攻めるしかない

ぶっちゃけ戦車が強過ぎなんだな、長距離砲自体は悪くないんだけど
戦車で都市を制圧した場合、建物があまり残らないみたいな設定があればねえ

ちたまでも戦車の登場で陸戦の戦術自体が変わってしまった位だから仕方ない
Civ5だとZOCの概念出そうだし塹壕掘って機関銃置いて防衛ライン構築とかできるのかなー

そもそも戦車に都市襲撃ついてるから長距離砲がイラン子になってる
野戦は強くても市街戦は駄目だろ、戦車

戦車に都市攻撃マイナスが付けばいいかもね

マイナスはやりすぎだと思うけど都市襲撃と弾幕はなかったほうがよかったかも
都市襲撃は火器ユニットが取れるようにして

みんな長距離砲解禁してからもカノンで都市防御削ってるの?

うｐの金もないときは余ったカノンで都市防御削ることはある。
カノンの生き残りの数が予定より多いときとか結構余るんだよねー。

長距離砲は戦車もあるけどカノンからのうｐグレ費用が高いのが残念
結果新規で作るからカノンみたいに先に作り貯めしておく事もないし

長距離砲出る前後は爆撃機で削ることもあるんじゃないかな？
海岸なら駆逐艦や戦艦なんかも

トレブが実用性のわりに高すぎるからなｗ

戦車の時代になると都市防御はスパイや船
副次ダメージは爆撃機がいるからなあ
わざわざ長距離砲を使わなくてももっと運用しやすいユニットがあるという

以前書き込んだけど、弱ユニットでいいから移動力2の攻城兵器ユニットがもっとはやい時期にほしい。

移動力2の工場兵器の時点ですでに強ユニットだと思う。

カノンくらいの時期にカタパ性能を想定したんだがそれでもか

>>444
ほしいなら勝手にMODで作れよ

原始的な、火薬を使った大砲か・・・名前はなんになるんだろうな

そうだな、火砲を使っていて移動力があるということは車輪を利用しているはずだ
火車なんてどうだろう？

優秀なユニットだ。きっと時間も金もさぞかかるだろう。
国家が火の車になるな

雑談したいだけなのにそんな指摘されても（笑）

Civのカノン砲は、鋼鉄で解禁されるしかなり近代の砲をイメージするけど
それ以前も結構大砲ってあったよなあ。その登場で、城は陳腐化はしなかったけど
城の設計がそれまでとガラリと変わった。それ以前はローマ時代とほぼ同じ
砲の弾道計算でルネ期に数学が発達したなんて話もあるし、カノン以前にもう一個あっても良いね

トレプと住み分けが必要になるけど、トレプは長弓と同時代解禁で良いし

あー、カノン砲ってずっと>>450の言う青銅砲のことだと思ってたけど鋼鉄解禁だったか。
青銅砲はいいかもね。銅資源+鋳金工学解禁ってとこか。トレバを野戦に使えるようにした感じでおもしろそう

防壁＋城が青銅砲で陳腐化して同時期にイタリア式築城解禁で

MODによってはカルバリン砲追加されてたりするね

砲撃ユニットは船並みに必要無いって思ってたけど
防壁の効果は発想無かったわ・・・

火薬もないと砲は作れないだろ

今更の話題だけど、火薬をもう一つくらい前でマスケ・大砲の解禁
科学的手法に（デメリットが目立つし）、無煙火薬の発明ってことで
火器・砲撃ユニットの戦闘力+1、とかの流れが面白かったかな
突然出てきたライフルが強すぎるって感じもなくなるし

そんなにオスマンさん無双にしたいのか

だからマスケとライフルの間に銃剣兵が欲しかったと言っとる

マスケライフルはそこまで問題ないと思うけどな
フリゲート駆逐艦の方が格差有りすぎで駄目だろ
えっ、間に何かあるって？　記憶にないなあ・・・

間に挿入したらマスケの存在価値がさらに薄くなるぞ

マスケは騎兵系でいう胸甲騎兵みたいな扱いにすればよかったと思う
攻撃力11くらいあってもよくね
ただし性能としてはバニラで

駆逐艦の性能が高すぎるんだよな。
１５〜２０くらいなら、戦列艦で物量押しもできるのに。

実際の駆逐艦が前時代的な戦列艦ごときに負けませんしー
艦船は新しい技術で造られる物が圧倒してるからなあ
ゲーム的には間だがあった方が良いんだろうけど…

あまりにリアリティに欠くからな。
疑問なのはどちらかというと航空機が艦船に対して今ひとつなところだｗ

一番大事なのは面白いかどうかだから別に良いんじゃね

>>464
そりゃ、現実では航空機は一年365日スクランブル可能なのに対して
ゲームでは一年に一度しか出撃しないからじゃね

むしろ戦艦が駆逐艦に簡単にしとめられるのが戦史マニアとしては納得遺憾。
俺の戦艦×５がAIの駆逐艦×８に沈められたときは泣きそうだった。
それぐらい圧倒して見せろよ・・・

海戦は数だよ、アニキ！

史実を壊すのがcivだしな

そういや海戦とか全くやってないな。パンゲアばっかりだ

戦艦は飛行船の偵察と合わせてこその存在だと思うの。

駆逐艦だけなら教練IIつけて先制すればまず負けないし残りは副次で弱るし。
毎ターン偵察が面倒なので全自動でやってくれないかと思うがｗ

戦艦なんてミサイルや航空機の支援があれば高Lvでもあっさり沈むからなあ。コスト重いし

戦艦はスタックに1つあると便利
あとは駆逐艦でおｋ

それを言ったら空母なんてほぼ対地火力投射専用だし

でも用意するならやっぱり戦艦が良いな
駆逐艦だと削った戦艦相手でも微妙に信用できない

いや空母は海戦で必須だぞ
対地でも大活躍。ショボい印象はあるけど海マップではめちゃ強

ヤフオクみるとCiv4がCDだけで出てるな･･･コードもなしに使えるんですか？

問題ないポチれ

>>467
駆逐艦隊は全て二水戦だったたんだよ！

マンサが大量生産に進まずに、鉄道→長距離砲と
テクノロジーを開発していったもんだから、
こっちは内燃機関持ってないんで長距離砲＆歩兵から
→長距離砲＆海兵隊でぶち殺してやりましたよ
普段役に立たないとか影薄いとか言われてるけど大活躍でしたよ、ホントもう
というわけで彼らの事を見直してあげて下さい

あと、AIはライフリングも遅いときあるな。

大量生産を6人持ってるのにライフリング持ちは1人とかこの前なったｗ

>>467
酸素魚雷がガコンガコン命中したんだよ

戦艦駆逐艦てWW�Tの頃は石炭で動いてたのに
どうしてシド星だと石油無いと作れないんだろうな

>>478
綾波だっけ、戦艦2駆逐艦4相手に、駆逐艦4を撃沈・大破、戦艦も中破で追い返したの

そこまでいくなら提督の決断やれｗ

史実をぶち壊すｒｙ
歴史を全く知らなくても楽しめるがcivの良さじゃないの？

>パカル
#Multirssはhoiwiki管理人の自作のはず、頼めばもらえるんじゃない?
ただ、これ導入すれば間違いなくciv4のポータルサイトになっちまうんだよな。
hoiもwiki乱立しまくったけど、multirssのあるところがあっという間にポータルサイトになった。
俺とかゲームもってないのにhoi3wikiをブクマにいれてんだぜ?
ガンジーペリクパカルとciv5のwikiだけじゃなくて、ニコニコも全部網羅しているから便利すぎる。
問題はペリクがポータルサイトの座を大人しく明け渡すか、だがね。
ペリクと同時に導入するとか配慮したほうがいいかもよ?

いいんじゃん。元々負荷分散が目的だったんだろうしさ。
現状、ほぼ機能してないパカルが何らかの役に立つならそれはそれで。
ただ、「俺がやるからお前もやれ」っていうのは善意の押し付けにしか
ならないから、そういうのは返答を大勢の前で強要されるコメント欄のやり取りよりは
直接メールでやるべきだろうな。
ただ、パカルの管理人が全く自重しない性格っぽいのがアレだが……。

ペリク鯖が軽くなるならなんでもいいよ。

スパイ経済をやってみようと思ったけど、皇帝じゃあまりメリットがない？

貴方の実力で普通にプレイして技術先行されるなら有効

逆に皇子スパイなんてどうかな？

国王までなら普通に先行できるけど皇帝になると負けるわ。
プロ貴族の研究理論で通用するのは国王までってことなんだろうな。

序盤はしょうがねえわ
ルネ工業辺りからは頑張れば先行出来るはず

FfH2ばっかやってたら勘が狂ったのか、本家では貴族で余裕負けしてた。
けど、5日連続で繰り返しやったら、国王で余裕勝ちできるようになった。
やっぱり慣れか。
今日も会社で爆睡しそうだが、週末はすぐそこなので頑張ろう。

俺、会社から帰ったら、徳さんで皇帝に挑むんだ…。

>>494
上司「貴公の勤務態度にはいらいらさせられる（-5）」

「お前は社用のPCにcivをインストールしたのだぞ！(-3)」

会社でcivやってたらあっとういまに定時になっててワロタ

企業重役の作成に特別市民>>497を消費…と

>>497
チミには地方都市に出向してもらおうと思っている
これは栄転だよ！
それに今度の街は、何でも「グローブ座」という素晴らしい世界遺産のある文化的で美しい都市だそうだ
住民の方々も皆笑顔が素敵な街だと聞いているぞ。

註：グローブ座は国家遺産

地上の楽園グローブ座都市

グローブ座のおかげで今日も元気だマスケットうまい

>>496
一週間後
「貴公はcivの楽しさを教えてくれたのだな(＋5)」

>>503
一年後
「貴様は我々の会社を一つ潰したのだぞ(-3)」

国家遺産は作った文明によって名前が変わってるとよかったなぁ

エルミタージュがフランスではルーブル、イギリスでは大英博物館とか
ウォール街がイギリスではシティ、日本では兜町とか
ウェストポイントがフランスではサンシール、日本では江田島とか
グローブ座がロシアではボリショイ劇場、日本ではグローブ座とか

>>492
研究内容を厳選する。
ＡＩがあまり研究しない技術は交換の時に大きな利を生む。
また宗教創始の技術や異人を産む技術は、誰かが研究してしまえば他のＡＩは研究を控える。
一番乗りで獲得した時の哲学、音楽、神授王権、自由主義は交換で大いに役立つ。
皇帝の序盤で研究トップに立つのは、よっぽど初期配置に恵まれてないと難しいよ。
首都か第二都市に、食糧資源＋金や銀や宝石や象牙や毛皮が複数ないと無理。

そういや鹿資源が極地にしか出てこないのは何故なんだろう

鹿より銀が謎

スケートリンクを銀盤と呼んだり、雪に覆われた景色を銀世界言ったりするじゃん。
銀は寒いところでしか採れないから、寒さを表す言葉になったんだよ。

首都補正の草原宝石が一番良いなあ
自給出来る上にハンマー1個付き。ジャングルさえなければねｗ

鹿はトナカイのイメージなのかね

石見銀山ディスってんのか」

平原森川沿い鹿なら神
首都限定だがｗ

>>506
あれもこれもと微妙遺産を立てたい人間には辛いのさｗ
なので普段は貴族プレイ

>>511
山陰ってむちゃくちゃ寒いじゃねぇかｗ

鹿や毛皮はたしかグレートプレーンズで草原にあるのを見た記憶が

牛豚羊は良く食うから馴染みがあるけど鹿は一度も食ったこと無いなあ
それより全世界的にも鶏の方が食卓に上りそうなものだけど
Modでも鶏資源追加ってあまり見かけないね
不思議だわ

鶏が主食なんて考えられない
でも鹿も牛もとうもろこしも無理だな

>>515
牛も豚も羊も無い都市はチキン食ってるから

まあ、キリないからな資源なんてｗ

そして米も麦ももろこしもない都市では芋を食ってるんですね、わかります
まぁそもそも砂漠草原平原ツンドラ氷土の5種類しか基本地形がないのが
地球規模のゲームの地形を表現するには種類が少なすぎると思うけどねぇ

地形を表現するのが目的のゲームじゃないってことだろ。

でも綿花は本体に入れておいてほしかった。植民地政策の華じゃないか。
紡績企業も歴史上あちらこちらで重要な役割担ってるし、Goldであるように染料・羊毛・毛皮で企業として充分イケる。

綿花とか言い出すと二次加工資源も欲しくなるなぁ

コロナイゼーションが売れたらその方向で行ってたかもな

>>512
使える遺産も建てればいいじゃない。まあ、勤労使わないと辛いけどｗ

最後まで代議制だとしてもクレムリンを建てる。
それが遺産ならとりあえず建てる。

クレムリンの解禁技術はよくできてるな
小屋経済(普通選挙)向けなのに、それとは縁遠い共産主義で解禁

一方専門家向きの自由の女神は、小屋経済必須の民主主義で解禁されるという

そうなんだよな
小屋好きとしては共産主義は滅多に自主開発しないのでクレムリンも建てづらい
なかなかあの時代に寄り道もしにくいし

AIは憲法方面速いから小屋経済なら俺は共産主義目指すな

企業までは共産化しといて企業解禁後に自由市場ってのもアリだな

毎回工房国有の俺は未だに企業の有効利用法がわからん

つ偉人処理

>>530
群島で寿司屋開いてみるとありがたさがわかる

企業はちゃんとやれば国有化以上の出力を得られる場合も有るけど
ほとんどの場合、国有化で十分な出力が出るからなあ。

国有化から維持費ボーナスを削ればもうちょっと選択肢が広がるかね。

結構偉人管理が面倒だしな
それなりに資源が必要だから国土の広さも重要
小屋経済との相性がよくて偉人を出すのを残しておける強みもある

どちらにしても時間が掛かるから宇宙勝利しないなら
国有化の方が強いと思う

アメリカ製のゲームなのに固有化強いよな

隣の芝は青い、じゃない？ｗ

共産主義は理論上では最強の政治形態じゃぜ
人間だからそうはいかないだけで。

企業のほうが最終出力は高いとはいってもめんどくさいんだよなー
国有化で充分だからついつい国有化ばかりになるよね

国有化の維持費ボーナスを削るのには賛成

civは都市国家型の文明だから維持費に関するのは
中央集権やら地方分権に準じた公民を設定するべきだったね

夕食後とかにはそうでも無いのに、今頃の時間にやりたくなるのは何故だろう

そんなに特別やりたくなるゲームでもないからな
気がついたら起動してることがよくあるが

で、徹夜してしまうんですねわかります

韓日大戦勃発ｷﾀｰ

【速報】 「政府は緊急安保関係長官会議を招集した」 〜韓国海軍哨戒艦が沈没　１０４人乗り　砲撃音の情報も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269618785/

歴戦の私掠船がフリゲートに打ち勝ったのか

ワクワクドキドキ初めての皇帝でパンゲ標準マップ18文明徳川で始めたんだけど、
次々戦争ふっかけられて斧必死こいて量産して報復してるうちにどんどん領土広がっていつのまにか15都市にふくれあがって研究0%金0で
ストライキとかも起きてみんな研究どんどん進んでるのに多神教すら取れてないうえに労働者スタック襲われた(´･ω･`)
今国境の向こうに鎚鉾兵らしきユニットが横切った気がする
死にたい

初期ラッシュは難易度が上がるにつれコスト面で無理になってくる

初皇帝でパンゲ18文明とはまた歪んだ…

標準パンゲアってデフォだと7文明だろ
俺は普段は8文明でやってるけど、18文明はさすがに多すぎじゃないかｗ

初期ラッシュした相手の首都が聖都３つ持ちだった時は、そのまま押し切ったな。
それ以外は大抵３つ４つ奪ったら停戦してる。

文明増やしてやるのは面白いんだけど、
CGE入れてると交換可能技術資源がはみ出ちゃうんだよな。
毎回外交画面でテクノロジー見るのが面倒くさくっていかん。

普通にスクロールできなかったっけ？
↓っぽいボタンがあったような・・・

�Wの説明書を眺めていたらピサの斜塔を発見した
絵にあるのにゲームに登場しないのは寂しいな

質問スレで反応がなかったので、こちらにも投稿します。

civ4の購入を考えているのですがLanゲームは可能でしょうか？
その際、やはりゲームを人数分用意しないといけないのでしょうか？
できるとしたら、ゲーム内にあるLanゲームを選べば簡単にできるのでしょうか？

LANゲームは可能。実際にやったことないから簡単かどうかは知らない。
起動時しかディスクチェックしないから１枚のディスクを使い回せば大丈夫。

ホント最近なんでもかんでも買わずに済ませようとするヤツ多いな
韓国産無料ゲームとは違うんだから、おとなしくゲームの一本や二本ぐらい買えよ…

買えない様な経済状況なら遊んでないで働けよ。

そういうのはモラルの問題だから金があるかどうかとはあまり関係ない

>>551
本体付属MODのRFCにはピサの斜塔あるよ。
効果は技術者ポイント付きの民族叙事詩。

国家遺産としての民族叙事詩が廃止で、代替品が世界遺産になってる感じ。

金がないからモラルが育たない

金持ってる人間ならそんな面倒な事考えずに買うと思うんだが。
そもそも朝の9時にレスして反応がないからこっちに来るって頭大丈夫だとは思えないな。

アメリカのゲームは基本的に1枚のディスクでLANパーティに使えるようにしてあることが多い。
そういう文化があるから。てことで可能のはず

以前出た複数人で1枚を使いまわすとはちょっと違うんだよね。

なかなかの変態立地引いた。リムルダールみたい。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1269664222260.jpg

で、これ2Tかけて丘大理に建てるべきなのかな。

>>554,555,557
以前にCiv4について調べていたら「Lan対戦で使い回して面白かったら買ってくれればいい」
と言った記事を見かけたので、可能かどうかを質問したんです。モラルの問題ではないですね。

買える買えないといったことではなく、自分はRTSやciv１〜３まで経験しているのですが
彼女が気に入るかわからないので、二つ目を購入するかどうかはそのあとに判断するつもりです。
一本や二本ぐらいではなく節約ですね。

>>558
今日は土曜日で仕事が休みだから、平日と違って朝の9時でもレスがあるかなと思ったんですよ。
あと11時頃に出かけるので、それまでにレスがあれば買って帰ろうかなと。
頭の問題ではないですね。

>>553,559
thx
さっそく買ってみます。

>>560
俺なら再生成

>>560
つ　WB経済

淡水接続すら無い首都作られたら呪っても許される
あと川に繋げず湖くっつけるのもどうなんだ
嫌がらせですか

あと1マスの所で川が途切れてるんだよな

オラニエ「それは許しがたいの」

>>565
そして堤防を見据え川沿いに移動すると
見えていなかった食料が首都圏内から外れるという・・・

初期立地に湖があった時のガッカリ感

湖立地がかなりあるのがな
AIも基本的に川沿いとか気にしないし
もっと川だくだくで良かったように思う

>>561
ほんとに買うのかよあほだな
こういうやつらが無線LANタダ乗りはダメとか意味不明なこといいだすんだよな

首都はともかく灯台湖使える都市作れるとテンション上がる

>>571
灯台モアイは男のロマンだからな

そんな皆にオススメなのが地中海マップですよ
川だくだく、まぁ湖立地やオアシス立地もあるけど
宮殿移転しても良いような別立地が大抵見つかるし

攻撃志向さえあれば不死でも斧ラッシュが有効なことが分かってきた。
でも近場にカモがいないとまだ無理だ。
ユニット少なめの遺産キチならいいんだが丘首都持ちラグナルとか勘弁。

Civ4買ってきて1週間。
たのしー、と思いながら好き勝手やってたけど、他の人の
プレイレポとか動画みたら、全然やってることが違う。

都市の周りに、いきなり土地改善を敷き詰めたりしないんですね・・・
なんで、そんな動きなんだー、と思って色々調べるがよくわからず。
こー、序盤の50ターンくらいでいいんで、1ターンずつ、なんでそんな操作したか
とか解説しているページとかないですかね？

みんなの頭の中を激しく覗きたい(´・ω・｀)

>>575
実況が嫌いでなければニコニコで「どんぶり国王」で検索すると良い。
さすがに細かく解説しているわけではないけど、どういうことを考えているかはある程度わかる。

個人的な意見だと、一回パンゲア国王ぐらいで序盤だけやってみるとわかるんではないかなーと思ったりする。

乳母都市でもない限り、いきなり敷き詰めたって配置する市民がいねぇしな

>>575
序盤は人口が少なくて敷き詰めても使い切れないからね。配置できないタイルを改善しても意味ないでしょ？

序盤の１ターンは重いからなるべく無駄をなくすこと。たとえば２タイル離れた場所を改善するときに、２タイル
移動してターン終了するより１タイル進んで１ターン分道引きをさせて終了すれば、１つ多めに仕事させられる。

やり慣れてくるとこんな感じで労働者を効率よく使うようになるよ。

パカル鯖でこういった要望取り入れてプレイレポを充実させればCiv4も取っ付きやすくなるかもね。

効率を求めるのはもう少し先でもいいんじゃないかな
楽しさを優先して貰いたい

精々他を改善してる間の都市成長を見越して一個分多めに改善するくらいか

っていうか　序盤はだいたいみんな労働者を作って改善してると思うんだけど
敷き詰めるっていうのは全タイル改善してるとかそういうレベル？

でも都市数と同じくらいの労働者いれば鉄道までに全タイル一通り改善終わってヒマになるよね
水車風車張り替えないなら
俺労働者生産しすぎなのかな

ギルドで工房敷いて共通価格で風車水車製材所、鉄道敷いて生物学で農場潰して…。
国有化するなら水車・工房を敷き詰めるし、自分の場合は労働者てあんまり余らない。
都市数の倍近く作っといても、戦争で土地増えた時に丁度いいくらいだ。
たぶん動かし方とか色々と効率の悪いことしてるんだろう…。

>>575
俺も初めた頃にそれ思ったんだけど、そういうレポや攻略はあまり無いんだよな
自分でやり方を見つけるのが快感なのは確かだし
これなんか近いんだろうけど当時すら情報的には陳腐化してた
http://www.4gamer.net/weekly/civ4/002/civ4_002.shtml

Civ4 wikiのプレイレポを片っ端から読むと端々にヒントが散りばめられてるから、
参考になるとは思う
さすがに最新レポはみんな尖りすぎてるので中期あたりのから

ぶっちゃけ自分の戦略で好き勝手にやってた頃の方が面白かった
俺達は機械じゃねー

基本は市民配置は改善マスに配置されるように
奴隷制があるなら農場優先で
鉱山はハンマーボーナスがある志向か幸福限界に到達しそうな場合じゃない限りいらない
これだけでおｋ

あと金属資源や食料資源は最優先で改善して配置するとかくらいか

労働者は全部敵からの掠奪でまかなってる
初手戦士作って首都空にして周辺国国境に張り付かせて労働者が隣接したら拿捕→停戦の繰り返し
難易度下がるからオススメしない

>>588
それは後の外交に影響しないのれすか？
隣の１国にのみ仕掛け続けるのれすか？

ある特定の指導者をゲームに参加させたくないないんだけど、
ランダムでも指導者に選ばれなくするようなxmlキーって無いの？

文明単位ならある
Wikiにも書かれてる

買って2週間、やっと貴族倒したぜー文化勝利だけど
ラストはひやひやもんだったわ。
外交がまだイマイチよくできないなー。

あ、アドバイスがこんなにいっぱい。
みんな優しすぎだよ(´Д⊂ｱﾘｶﾞﾄｳ

とりあえず市民の数にあわせて改善して、労働者の作業が１ターン分も
無駄にならないようにする、っていうことなんですねー。
鉱山とか、ハンマー＋１だ、わーい、とか作りまくってたんですけど
優先度低いものなんですねー。

そして、パンゲア国王やってみたら、思いっきり自分だけ成長遅れてた・・・
１ターンの重みがちょっと分かったです。
パンゲア・極小・５人くらいだと、いい感じに狭くてプレイ時間も短いので
これで、色々練習してみようと思います(｀・ω・´)

貴族と皇子の差ってほとんどないきがするけど、皇子と国王はかなりの
差があるきがする。
具体的に言えば、勤労か倍速資源ないとほいほい遺産が立たないという感じかな。
どうしても必要な遺産を絞り込んだらなんとか建てられるけど。
遺産病にはかなりきついっす。

序盤は俺もまだ確立出来てない感じがあるなー。
手当たりしだいに改善しまくるのはもうやめて森林は遺産の時に取っておいたりはしてるけれども
改善する必要が無いときは道路引くのかな

改善に関しては慣れだと思うな。
深く考えなくても難易度少しずつ上げていけば自然とその難易度に通用する改善が身についてくる。
天帝は知らんが。

>>585
そりゃそうなんだけど、可能な限り最善手を目指すのも、このゲームの楽しみ方の一つだとおもうな。
というか、それが一番面白い要素だと思うんだけどね。

機械じゃねーって言ってるって事は貴方もその面白さにハマったクチだと思いますがｗ

>>594
同じ理由で遺産病は是非克服してほしいな。
デジタルチックに効率を極める楽しさを味わえたら、遺産なんて１要素にしか過ぎない事に気付いてもらえるかと。

でも、最後にたどり着くのはやっぱり
「まったり好きにやる」
だったりするんだけどね。

>>594
難易度に応じて効率を考慮する必要が出て来るからね、
効率を気にする必要ない難易度で遊ぶか、諦めるしかないね

改善はね…拡張でもないと労働者が足りなくて拡張でもないとなかなかヒマにならない
ヒマになっても飛行船用に要塞作るしね

別にcivの楽しみ方を押し付けるつもりはないけど
効率ならマルチ練習MODの160T制覇勝利ねらいまじでおすすめ
普通のシングルだとランダム要素が多すぎて
結果を一様に比べられないし上手く行ってるのかどうかわかりにくいと思うんだよね

そういえば図書館が出来る数ターン前から科学を0％にするってのがいろんなところでいわれてるけど、あれはなんで？

意外と要塞馬鹿にならないよな。運河や空港代わりのほかにも
使い辛いのは使い辛いんだが
誘い受けの防衛線で上手いこと使えば、凄い強力な気がする

図書館のない状態で研究して金が尽きるより、金を取っておいて研究増幅施設の図書館が出来てから研究する方が良いじゃないか。

図書館を建てる頃→第2都市以上ができてて、維持費の関係上
研究８０〜９０％低い時で４０〜６０になってる場合がある
なので、低い倍率で細く長く研究するよりは
何ターンか溜めておいて、+２５％のビーカー補正がかかってから
ビーカー１００％で、その分まで赤字を出しながら、やっつけてしまおうというやり方

なるほどー、まだ低難易度だからあんまり序盤そこまで金がない感じがないけど
高難易度だと重要なのかなー。どうもありがとう

まぁがんばって建てた図書館や溶鉱炉がものの数ターン後にはイベントで崩壊なんてよくあること

OX建設中に大学損壊だけはやめてほしい

>>604
細かくは図書館建造前(筆記獲得直後から)の１Gが図書館建造後に1.25ビーカーに
変換される事になる。維持費がかからないorほとんどない場合、貯めたGを消費する＝
ビーカーに変換するまで非常に時間がかかるから維持費が安い場合は気にしなくていいワザ

拡張のし過ぎで望まない０％研究もあるけどな！

筆記前の研究0%は割りと泣ける。

陶器取る前に破産しかけて川辺や草原丘のコインで補った時はもうダメかと思った

その時点で0%で乗り切るってかなり遅れて厳しいだろうな。
特に高難易度では。

いや、初期Rに鳴れていないと割とあるパターン
陶器前0%は流石にキツイし、進んでやるものじゃないけど何とかなる
まあでもRで得た資金が尽きる前に筆記を終らすのが理想

国王や皇帝で0%ルール採用して大拡張するのが楽しい、陶器筆記終わらせて
1ゲームにかかる時間が跳ね上がるけどｗ

陶器前0%はかなり厳しいな
そして立地次第ではそういう状況に追い込まれることもある
前ここで聞いた重要技術飛ばし（弓とか畜産とか）を試してみたら結構良かったけど、
飛ばすかどうかの判断が早めじゃないといけないから難しいね

難易度国王辺りで0%まで拡張しようとすると
開拓者の護衛を付けてる暇がなくねぇか？
高難易度なら維持費かかるからまぁ判らんでもないが

ちょっと陶器前に国庫0縛りでやってみるか…。

俺は不死のつもりだった
あれは普通に国庫尽きやがるから困る
皇帝だとあまり陶器前0%の機会は無い、というか狙ってやるならかなり豪快な戦術だなｗ

群島のプレイレポであったな、０％ルール
天帝ワロス無しでもあれほど拡張できるものなのかと度肝を抜かれた

パカル鯖ができても全然負荷分散になってねーな
ペリクのストレスをマッハにさせただけだったか

作るのが早かったのかもな
どれを移動させるかとか
役割をはっきりさせときゃ

>>593
個人的には迅速も入れたほうがいいと思う

１ターンの重みが増すし、
また最初から最後まで
勝ちでも負けでも通して
繰り返しやる事が上達への近道だと思う
将来マルチデビューやるなら迅速の
感覚も大切だしね

>>584
私も今月から始めたんですけど、この記事はいいですね
今更初心者も少ないでしょうけど参考になります、ありがとうございました

マルチ練習MODを何度かやってたけど
　・初期開拓練習、毎回ﾋﾞﾘ(1回だけ真ん中)
　・160T制覇は、途中で大体攻められる
っていう感じで＼(^o^)／

とりあえず、MODなしでもっと色々試してみるです(´・ω・｀)ｵｸﾚｽｷﾞ...

>>622
改めてざっと読んでみたけどガンジーが勤労持ちとか、最近はあまり人気のない初期宗教創始とか、
初手戦士とか、やっぱり書いてることは古い感じ…なので話半分くらいがいいかも
でも今は勝てない戦略ってわけでもないし、基本的な考え方のとっかかりとしては悪くないと思う
BTS対応のプレイスタイルとか別戦略はwikiのレポ読めばいいしね
というか最初からアレク科学者自由主義だと宗教創始とか遺産の面白さが分かんないよなー

　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿ノ　　　 ヽ＿ 　ヽ
　 　 　 　,'::;'| 　 　ｰ=・　　　　　ｰ=・　　| 　
　　　　　l:::l l　　 　　　　　 ▼　　　　　 l 　らんなーふたりためてまわしてこい　
　　　　　|::ヽ` ､　 　　 　 （_人_）　　　 / 　それでどうてんだ
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　 　　 　 　 ／
　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
　　　　　'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"

壮絶誤爆すまん

不可分散したいだけなら
手伝ってもいいが

ペリクのデータをまとめなおせば
アクセス分散されるだろ
画像とかデータを転用していいなら
やってもいいが、さすがに自前で揃えるつもりはない

もちろん誰かが作ったであろう
レポとか攻略法とかは転載するのはまずいだろうからやらないが

modのページだけでも、ってかFfH2のページだけでも分散すると嬉しいな。

データや画像の転用は特に問題なかろう。
ガンジーからペリクが分かれたときも丸々転載したわけだし。
新たに書かれたレポとかの読み物系は書いた人に任せるべきだと思うけど。

あとファイルあぷろだとかは、鯖に負担かけるもんなの？

ファイルの存在自体は問題ないと思うがダウンロードが集中すれば負荷は大きいはず。

>>628
ボトルネックがどこかだね

転送量（回線）なのか
PHPの処理過多なのか
どちらにせよ、アクセス分散すればいいが
転送量の場合ならアプロダだけでもある程度改善されるかと

だがFfH2はやった事ないので
まったくわからんorz

ガンジー鯖との分担を、しっかりすればいいじゃない
前にも言ったが

>>631
ガンジー鯖はMenuBarを凍結して編集を許さないし、
添付ファイルの操作にも管理者権限が必要だしで、非常に使いにくい。

見るだけなら問題ないが、編集する側としては使う気になれんのが正直なところ‥。

よし勢いで徳川サーバー作ってみた
鎖国制だから、wikiじゃないよ
wikiならペリクさんあるからもういらないしね
自分にとって使いやすいシビロペディアにしようと思う
とりあえず全部作るのは大変だから、
マルチプレイヤー用に使いやすいように作ります。
窓化でマルチやってて何か調べたいときに使えるように。
よって迅速で技術もルネ期頃までで

http://civ4.itizu.com/

宗教勝利怖すぎる。574票中570票集められて首の皮一枚とか
外交なんて大嫌いだ。カノン砲で焼いてやる

大国だけど孤立気味だしまさかこの段階で票集められねーだろ
とりあえず外交感情稼いどくかー
↓
Diplomatic Victory
うわああああああああああ

というのを忘れたことに繰り返す

とりあえず飯食ってきます
http://civ4.itizu.com/gov/

背景とかなんだかんだは
もう少ししてから改善します
とりあえずは政治体制だけです
（完成度５％）

>>636
乙。

開かれたwikiではなく、個人サイトということになると、データの転載について
話は違ってくるのでお気を付けを。

将軍で外交勝利された俺参上
1対1だと自分1人の票で外交勝利できるのかよorz

ヤフオクでコードがなくても動くとか言ってる出品者なんなんだ・・・？

それをいちいち気にしてるお前はなんなんだ？
そのお前にレスしてる俺はなんなんだ？

本体と微妙に位置をずらした虚像を展開することで、近接戦闘における絶対的なアドバンテージが

ミラーイメージ的な・・・いや、マヌーサ的な、いやいやディスプレッサークローク的な（ｒｙ
つまり4000年首都を防衛しきった戦士は、魔法使いにクラスチェンジできるというわけだな

>>640
金なくてまだ買えてないだけだよ

貴族で初めて外交勝利した

スコアがトップの人に評価されて嬉しかったわ

ほんとは宇宙勝利を狙ってたんだけどね

Big and Smallで生成された絶望凍土
南極圏をべったりほぼ一周する大陸で
別の陸地へのガレーでのアクセスは左端のマンサ圏だけ
右回りではマンサに殴り込みもかけられないという有様
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame084628.jpg

生産中の斧兵が敵スパイに破壊された
どういう状態だ

心眼の臼井みたいな奴に襲撃されたんじゃないのか

左端に遷都すれば？
皇子くらいまでなら勝てる気がする

斧兵育成中に暗殺されたんだよ

ｵｰﾉｰってか

650に宣戦布告！

>>645
首都の資源の時点で嫌な予感しかしないｗ

相変わらずcivの確率は・・・
80%の勝率を4連続失敗ってどういうことなの。

90%で同じようなこと次起こったら、宝くじ買ってくることに決めた。

>>645
凄く楽しそう。
マンサの奥に文明いればいいねぇ。
蛮族叙事詩やらモアイで必死にユニット生産して、何とかどっか飲み込んでから寿司マイニングに行きたいとこだけど辛そうだ…。

>>645
たとえ全部取ったとしてもうんざりするような資源種類だな
まあ希少ではあるから交換はできるだろうけど…

蛮族叙事詩っておいｗ

とはいえこの大陸だと経験値10は余裕だなｗ

難易度が貴族くらいならやってみたくもある･･･

ごめん
スクショ取った後すぐメインメニューに戻ったからセーブデータないおｗ

ヘミスフィアマップで三大陸くらい配置して、自大陸統一後世界を征服に打って出る！
とか思って毎回始めるけど、標準でもかなりマップが広いから、めんどうになって結局大陸統一後、
宇宙か電気系遺産独り占めして文化勝利に逃げてしまう。
くやしい…。

プレイレポを読んでると高難易度の複数大陸を征服する時は大抵、
１００発以上の戦術核炸裂→騎馬や戦車で制圧のパターンなんだよな。
まあ核無しで通常戦力の潰し合いをやったら、とんでもなく時間がかかるけど。

大海戦がやりたくてBig and Smallとか選んでも
結局面倒で適当な勝利選んじゃうんだよな
くやしいでもびくんびくん

海戦以前に海上輸送がダルすぎる

大海戦がやりたくても石油もウランもねぇ！！で
延々フリゲートとガレオンを殺し続けるお寒い展開になる場合もあるし

ガレー船以外の積載量を3倍にする

5の海運システム逆輸入するMODでもMOD神が作ってくれないかな

どんなの？

輸送船がいらないとか＞civ5
そのまま海上移動できて、戦闘力が皆無になる感じなのかな

まだ不明ってことね。
それじゃ作れるわけねーだろw

空輸みたいなもんなんじゃね？
違うのは海に接続した都市間でしか発動しないのと、
「１ユニットにつき１ターンに一回」という制限とか。

まぁ、そういうシステムを誰かMODで実現しておくれ、という事なんだ。

空輸方式とRoNのような自動輸送船化方式で意見が分かれている･･･というか、どっちでもいいから改善してほしいというのがCiv4プレイヤーの叫び

空輸方式だとどうやって海越しに攻めるんだ
そういや都市に耐久力的なものがあるらしいから艦船だけで落とせたりするんだろうか

＞RoNのような自動輸送船化方式

どんなの？

話がズレズレだなｗ

Civ5の海運システムの詳細実装が判らない以上、勘で作る必要があるわけで
Civ5コピーではなく、ただの海運簡略化MODにすぎねえってことだ。
わざわざCiv5Civ5！ってつけるからおかしくなる。

で、Civ5の海運システム詳細の予想話するんだったらスレ違いだ。
とっととCiv5スレいけ。向こうの方が盛り上がるだろ。

何処からでも海に出れるって事はないはずだから
ある都市の港から港までは自動で送れる、または船モードになれるってとこか

MODスレかCiv5スレでやれよ

いまさらデビュー丸出しの質問でもうしわけないんだけども
栄誉の殿堂でローマのなにがしってユーザー名が入っちゃうけど
スタート時にカエサルとかに書き換えないといけないの？

スタート後でも、「あなたのデータ」を開いて
指導者名かきかえればおｋ
でも俺はセーブデータバックアップとらない派だから
一回一回のプレイごとに、適当な文字打ち込んで
それで通しちゃうけどなあ

>>676
質問スレのテンプレ

スクリプトで今日の日付を名前にするとセーブデータが被らなくていいな
同時にいくつもやることなんてほとんどないけど

>>636
ある程度まとまったらアーカイブ化してダウンロードできるといいな

>>678
>>676じゃないけどありがとう

カスタムスタートのオプションの戦争って自動的にこんにちは氏ねすることと外交画面を開けないこと以外に何も効果ないの？
厭戦削減効果とか

プレイレポのどれかにあったけど
ＡＩは厭戦半減みたいだね
ＯＣＣだったからプレイヤーにも効果あるのかは判らんけど

前、戦争オプションでやった時にゼウス像作ったら、
延々内地で防衛戦争してたのに、ルネ期過ぎあたりで大スパイ使って都市みたら
相手の厭戦、２とか３だったことがある

戦争オプションはPL、AIともに厭戦が半減だか−50％だかになる

厭戦て時間経過で減少したりしてない？
なんかときどき減ってることがあるような気がする

何もしなければ毎ターン回復してるはずだよ

>>686
とりあえずすたすたの記事読むといい。
無印の記事だからどれくらい陳腐化してるか判らないけど、とりあえず知ってる限りでは、
> プレイヤーの文化が支配的でない領域で戦闘をした場合にのみ発生する。
→戦闘したタイルの(自分の文化)/(自分の文化+戦争相手の文化)分だけ発生する。
に変更されてる。

馬ありチンギスAIつよいな
ケシクさん多すぎて防壁弓完備してんのに相当やられるし
カタパケシクにいたっては長弓まで簡単に落とされるし
3度目の戦争ではカノンで逆にせめたのに毎ターン繰り出される騎士にぼっこされるとはおもわなかった

>>687-688
トンクス。
これで心おきなく戦えるぜ

>>689
戦争国家の物量をなめたらいかんぜよ、かな
ちょっとやそっとの軍隊量じゃ二周り位ユニットの世代上回ってないと負けるような気がする

これって外人とマルチできないの？覗いた感じ日本人しかいないように見えたんだが

英語版買わずに日本語版買っておきながらそんな当たり前のことを質問する692であった

どこが当たり前なの、PS3じゃあるまいしｗ
日本語版＝国内鯖のPCゲーのほうが少ないじゃん
まぁスレチの俺が悪いけど、消えます

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?FAQ#y1aa744f

延々と戦争してたら働いてる市民がいつの間にか一人だけになってたでござるの巻

プレイレポ専用wikiって新規の呼び込みするだけで移植して一つに纏める気はゼロなの？(´・ω・｀)

移植しても無断転載になっちゃうから
スレで呼びかけたとしても、プレイレポ書いてる面々が皆２ｃｈ見てる訳でもないだろうし
一番良いのはペリク鯖に転載の旨を伝える文章載せてもらうことだろうけどな

負荷軽減の足しにならんと、専用wiki立ち上げた意味がない罠
もうベリクのミラーサイトになるか辞めるかすればいいのに
変に凝った事してるから結局、流行ろうが廃ろうが負荷軽減につながらん。

ようするに見切り発車だったってことだな。
ペリク鯖の負荷を軽くするという目的でやってんだから、ペリクからの転載は不可欠だろ。
となるとペリク鯖から許可得るか、気にせず転載するかの2択になる。
どちらも選べないなら鯖立てても意味がない。

厭戦は何がウザいかというと、戦争終わってニートが職場復帰した時に、勝手にスパイや聖職者に
なってやがること。
いちいち配置しなおさないといけないのでだるい。

戦争の間ぶーたれてたニートが、戦争終わってから聖職者になるって
なんだかよくできた話のようなムチャクチャなような

聖職者は戦争時にはニートになるか兵士になるか2つに1つだな

戦争後のニートの行方
聖職者：つらかった戦争も終わった、もう二度とこんなことが起きないように神に祈ろう
科学者：やっと戦争も終わったし、これから世界を科学の力でよくするんだ
技術者：戦争も終わったし、復興のために力を尽くそう
スパイ：自宅警備員から、世界を監視する仕事に復帰しますた
商人：俺、この戦争が終わったら、田舎でパン屋を開くんだ…

>>703
そんな事言い出したら農民を科学者に配置代えたら即ビーカーを
出すのには疑問を感じないのかｗ？(特に核融合とか研究している時)

中卒でも原発動かせるぐらいだし

civの市民は相当有能だという話にもなるな

>>704
戦争終わってもニートのやつは救いようがないな

そら専門家の出すビーカーやら金銭やらは次のターンに出始めるから、
古代なら何十年もかけて修行したり教育してるんですよ。
現代ならマニュアル化されてるんで二年でさっくり教育修了。

むしろ専門家じゃない市民はなんなんだろう
公務員あつかい？

別に完璧なリアルさを求めてるわけじゃないからどうでもいいがｗ
ビーカーやハンマーって次のターンの頭じゃなく
そのターンの終わりに出るんじゃない？
１ターンで弓作ったら敵のターンで防衛に参加してくれるでしょ

人口が増えた時に、配置先を決定してこれが半永久的
手間が減るが、難易度はAIへのボーナスが要らなくなるくらい上がりそう
まあつまんなくなるから、もっと戦争に特化したゲームになりそうだが

大陸ＭＡＰで防衛志向持ちＡＩが広い後背地を抑えた位置にいると、よく手詰まりになるな。
カエサルのような便利なＵＵがないと初期ラッシュも成功しないし、
ほぼ一直線で鋼鉄取っても相手はライフルやら職業軍人やらに手が届き掛けてるし。

それは研究が遅くないか

大陸マップだと、AIが知ってる文明が少ない＝既知率が上がりにくい
っていう問題で寡占技術扱いになりやすくて取引しにくいんだよなあ。
そのせいで自力研究が増えてパンゲアや群島と比べると遅れる傾向があると思う。

何をばら撒いてでも、急いで友好まであげるのが最優先事項になると思う。

大陸マップは偉人も使ってさっさと光学までいかないと
沿岸都市も積極的に建てて、交易路を活用する
自大陸全部とっても大抵制覇に満たないから、宇宙に行くことが多いかな自分は

なんかCIV飽きたなーっと思って他にCIVみたいなゲームないかと探してみたけど
結局なくて戻ってきてしまった、普段マップスクリプトでもやるか

Civプレイヤーの脳波ってボケ老人と同じみたいだから気を付けた方がいいかもしれない

civっぽいのなら試しにすとすてをやってみたらどうだろう
どこぞのciv廃人がすとすての研究サイトを作っているから参考にしてみてはいかがか

すとすてはなあ……あのグラみると
ＡＩ超強化したゲームボーイウォーズの方が楽しそうな気さえ
してしまう

スタスタと違うのか？

すとすて=Strategy Station
スタスタ=Stack Style

スタすてとかすとスタはないんか？

Civとか箱庭初頭みたいな感じだな
マルチ対戦陣取りゲーか
ttp://strategystation.blog111.fc2.com/

すとすての絵はあれくらいでも味があるんだが
今のところ事実上マルチ専用なのが残念
CIVみたいないつでも気軽にできる箱庭ストラテジってなかなか無い
まあCIVより面白い類似品があればとっくにCIV並みに有名になってるわけだが

マルチ専用なのか
そりゃ日本で流行らすのは難しいだろう

文化勝利全然楽じゃないじゃん。
文化優先だから、ルネサンス抜けたら技術どうしようもなくなり文化振りしてもまだ
先はそこそこあるし、同宗教ボーナス稼いでいても信教の自由を取ったモンちゃんにパパワ〜ドンドン。

防衛であんま負ける気はしなかったが、戦争やるんだったら普通に制覇でも目指したほうが精神的に
楽だったわ。
文化拡張中もスパイはぼんぼこそこらじゅうの改善毎ターンの様にぶっとばすし、
泣けるから次のシド星で制覇か外交勝利目指してくる。

それは「楽じゃなかった」ではなく「楽しくなかった」だけじゃないか？

＞文化優先だから
この時点で既におかしい。
基本的な文化勝利の流れをまるで理解できてない様子。

難易度がどうなのか分からないけど
AI相手の防衛戦なんて半分以下の戦力差でも勝てるじゃん
あと、スライダーは自由主義かマスメディア取るまで研究90%でいいと思う

いや、防衛戦力は十分だったのでそのままつづけても防衛は楽勝だったんだけど、戦闘するくらいなら
制覇勝利目指した方が精神的に超楽だったってこと。

自由主義は一番乗りしてそこから文化全部振りして、ひたすら兵士かじじいか寺院、聖堂建てる
だけのつまらん展開になったので、単に個人的な向き不向きだったんだろう。

愚痴を垂れ流した事、お詫びいたします。

自由主義一番乗り出来る難易度なら普通にやって勝つ方がそりゃ速いだろ
文化決め打ちなんて普通にやって勝てない難易度でやるもんじゃん

文化は最初から狙ってやるという勝ち方でもないね
イーブンか多少不利なくらいの状況ならなら征服か宇宙で勝ちたい
そんな立地や流れに恵まれない時さくっと方針転換して文化にする判断の面白さだと思う

最初からの決め打ち文化勝利はなかなか楽しいけど、路線変更しての文化勝利は
なんだか逃げたみたいで虚しくなる・・・制覇や宇宙みたいな緊迫感もないし。
まぁ、結局は勝ちに行くんですけどね。高難易度での文化勝利万歳！

突出してるＡＩがあると文化勝利も楽じゃないけどね。
そのＡＩが戦争仕掛けまくって複数の属国を作られると、そのまま制覇や外交勝利されるから。
宇宙狙いのＡＩなら、スピードで負けることはまずないけど。

外交でできることにも限度あるしねえ
特に後半は技術優位捨てるし、軍事は論外
そもそも逃げる方針遅すぎてもうどうしようもないことも…
文化であろうと外交だろうと上手く使って安定して勝てるようにはなかなか

　 ■　シヴィライゼーション４　ビヨンド・ザ・ソード　完全日本語版
　内容 ： シヴィライゼーション４　ビヨンド・ザ・ソード　完全日本語版　ver.3.19パッチ（2010/04/01UP）
　対処方法 ： 発売中のシヴィライゼーション４　ビヨンド・ザ・ソード　完全日本語版のバージョンを
3.19に変更します。
※このパッチにはソフトウェア開発キットが含まれております。
　 ソフトウェア開発キットはサポート対象外となりますので、ご了承ください。

１．まず下記パッチをダウンロードしてください。
　　 V3.19パッチ　ファイル名：Civ4BTS_Patch3.19.exe　（約192MB）

２．ダウンロード後、ファイルをダブルクリックして実行してください。
　　その後は画面の指示に従ってインストールを進めてください。
　　⇒Readme

パッチキターーーーーーー

日付は関係なしに普通にPAXネタ。
・文化圏は都市に成長を指示すると川沿いや肥沃な土地に広がる。生産なら丘など（※以前の情報では曖昧だったが、
国境拡張の傾向はciv4の市民自動化みたいな形で決定されるらしい）。
・開発者がほのめかしたところによると、AIの国境周辺の土地を買い占めてAIを困らせることができる。また大軍を
国境近くで動かすとやはり動揺して、他のルートを通ってくれと頼むそうだ（※過去の情報よりAIの対応がややマイルド）
・都市国家は占領されてもそのまま相手側には付かない。都市を解放して、再独立させることができる。
この場合、都市国家は味方になり、また外交ボーナスを得る。都市国家との貿易協定は、例えば「首都に食料+2・
他の都市に+1」のように扱われる。この内容は都市国家とその立地次第で変わる。おそらく値は開発中だろう。
・スタッフ曰くコンソール版の予定は無し。

・ユニットは高価で重要であり、長期の戦争が経済を破壊するペロポネソス戦争のような状況にも陥り得る。
紀元前800年において、少数の最先端ユニットは斧兵の大軍に拮抗する（※戦車vs槍の構図は古代にも適応される模様）。
・特定の技術を取得すると、陸上ユニットは海に移動すると民間輸送艇になる。これをスタックで守るためには
軍事ユニットが１つ必要であり、これまでより大きな艦隊を作る必要がある。
・宗教は無くなったが、Firaxisはその空白部分を放置せず、何かを加えるようだ。詳しいことは語られなかった。
・（ユニークなUUについて）もう対カノンに+x%有利なマスケット兵、のようなUUは無くなる。
・まだまだ未完成なので、UUやリーダー特性、遺産については多くを語られなかった。誰かがパナマ運河が
作れるか尋ねたとき、開発者は一瞬詰まった。私は遺産にパナマ運河があるのではと予想している
（後で取り消されるかもしれないが）。
・特定のユニット（体験会で見たのは弓兵）は敵を相手ターンに阻止することができる。ヘクスで
防備（※原文fortify）中の弓兵は、敵が阻止範囲内に進入すると反撃なしに攻撃する。蛮族や軽微な侵略なら
丘の上の弓兵数体で撃退できるから、国境防衛のために必要な強固な壁の問題を解決できる（※いわゆる
臨機攻撃タイプなのか、相手を1ターン止めるのか原文からは曖昧だが、ともかく何らかのZOC確定）。

長文の誤爆ごめん

>>737
どこ情報よ？

今日は4月1日です

プロ徳川国王だったんだが、皇帝に挑戦してみた
紀元880年にビスマルクに自由主義を取られた

国王に比べるとすごく早いんですけど・・・こんなもんですか？

>>743
AIの自由主義獲得は国王が1300年代、皇帝が1200年代が通常、
不死でも1100年代前半ぐらい、その展開は明らかに早い特殊事例かと
AIがたまたま機械止めしてて教育、自由主義に大科学者2人か3人
突っ込んでジャンプ決めちゃったんだと思われ、俺も経験あるよ

不死で別大陸の聖都持ち技術系指導者がAI連合組んでたりすると
たまに900年前後で来るね
皇帝だと記憶に無いなぁ…打つ手打ってそれならなら事故でいいと思う

それにしてもビスマルクが研究早いとか珍しい気がする。
親しみの間柄の友人でもいたのか。

ビスマルクが勝利したとことか多分見たこと無いなあ、地味すぎるｗ

皆さん、ありがと。
特殊事例なんですね。

ふてくされて中断してたけど、WBで確認したら
ベルリンに遺産てんこ盛りだったｗ

早いといえば早いけど、哲学や,紙を秘匿するかどうかで相当自由主義の年代は変わるよ
不死で1100年代はプレイヤーが紙哲学独占した状態が長く続いた場合だと思う

マンサは仲いい奴いないとふるぼっこにされるイメージ

みんなモアイ都市ってどうやって決めてる？
モアイが無かったら話にならないような数合わせのゴミ都市に作る方が良いのか、
それともそれなりに生産力、食料のある都市で、モアイ像が出来るまでのスピードを考慮するべきなのか。

交換しまくると進むの早いよね

>>751
立てない

>>749
不死でプレイする場合はOCC中心なんでなんとも言えんが
1100年代前半到達が標準ぐらいに感じられたもんで
ウルヴァンレポだと1000年代初頭に自由主義鋼鉄だったよな

>>651
群島以外という前提で話す。普段やる難易度は不死。
モアイがないと話にならないような都市はそもそも作らない。
都市数が足りない場合は、カタパルトで隣国から譲ってもらう。
それなりに生産力・食料のある都市は、他の国家遺産を建てたいし
海で市民を働かせることはあまりない。
そういうわけで、結論としては、たいていの場合はモアイは建てない。
時代が進んでから、国家遺産枠が余ってる都市でちゃちゃっと建てる程度。

>>753
たしかに、そこまで強くないもんねモアイ
選定にとまどるうちに結局立てないっていうのはオレも多いわ。

>>755
なるほど。金融以外では素海は基本無しって感じでしょうか。
個人的には改善いらずの大草原地帯みたいな感覚で使えて、海タイルって便利なんですよね。
人口増やしたいときは海に配置。そうじゃないときは鉱山か偉人って感じで。

エイプリールネタ結構見て回って随分楽しんだけど
なんか俺達も一つ4月バカ企画やらないか
無茶目な御題を振り合って、やってみるというか
この際バカしかやらないようなプレイをしてみるとか
勿論、余りに無茶だったのは4月2日にはひっそりと忘れるということで

御題募集　とりあえず俺が一回試して投げたのは「ＯＣＣで文化勝利（チーム組んで相棒の文化勝利）」

難易度開拓者パンゲア標準で最速記録目指すとか

非戦制覇

1600年にエネ300万めざす

>>757
海マスって基本ハズレマスだからね・・なきゃないだけいい
中盤からハンマー＋１くらいしてもいい気がするが

オラニエならめちゃつえーけどな

3の頃は1マスの出力が低かったから、海のコイン2(3)枚って割と強かったけどね
今は小屋なんて出来ちゃったから、海はハズレに近いよな

近海タイルは序盤なら結構優秀なんだが、モアイは序盤には重いしひとつしか建てられんしダイクは遅いし。
金融すら無いとちょっとな

しかもその序盤のときでも、結局科学者雇ってしまった方がいいから、
海産物の海タイル＋科学者で人口使い切って、素の近海タイルは放棄っていうオチも…
場合によっては灯台建てずに科学者雇いだすしなあ。

石コロあれば俄然モアイは建てようかという気になるんだが
モアイ自体のハンマーが重過ぎる

gamersgateで
CIV4 9.9$
CIV4 Comp 19.97$
CIV4 Col 14.97$
セール中。

ここに居る奴はみんな持ってるしなあ

海タイルは基本的にはコイン２のおまけつきの人口調整タイルって認識
だが金融ロードス黄金期なんてやったらコイン５の鬼タイルと化すがｗ

水タイルは改善要らずで序盤の維持費捻出に優秀だと思う

灯台建てなくてもパン2で金融なしでもコイン3だったらそういう考えもできたな

序盤の灯台てコスト重くてしんどいからな。
帆走も優先して取るかというと、そうでもない気もするし。

灯台湖は優秀なんだけどねぇ

財政破綻時の水タイルは重要だけどそれ以外だとちょっとね…
パンも考慮すると近海と代議制の科学者の出力は同じなんだけど
人口伸ばして(=不幸、不衛生を増やして)まで)配置する気にはならないなぁ

海はもっと食料出しても良いよなあ
どんな豊かな遊牧地だって、海のもたらす恵みに比べりゃ桁が1〜2個違う

海なめんじゃねぇ
機嫌次第じゃ人口減っても不思議じゃない

海タイルで人口増やしたからって何に使うんだって話になるし（回復の遅い徴兵・奴隷くらい？）、
成長余地があっても今の専門家を優先してしまうなぁ

海タイルというよりは海に面してる都市の強化のが良いかな。

>>778
人口を一旦増やしてから、鉱山や偉人で働かせれば、効率はあがる
あとは書いてあるように、奴隷と徴兵。

パンの枚数は灯台アリで近海3遠洋2湖3でよかったのではないか
強い気もするが、そうでもないようにも思う。

灯台でというより港で+1じゃないかな

灯台でパン＋１、港でハンマー＋１？

ついでにそれぞれの施設に光学でコイン＋１、内燃機関でハンマー＋１、冷蔵技術でパン＋１、とか

近海：パン４　ハンマー３（モアイ）　コイン３　
人口２増加につき専門家が一人雇えるな
わー神タイルー

ついでに交易路にハンマーボーナスをだな。

しかも魚貝蟹で更に食料とコインがアップ！

海タイル強化はバランス的に難しいだろうな
Revみたいに、絶海の孤島＝一流研究都市とかなっても困るし
灯台、港等の港湾施設の交易路ボーナス強化＆ハンマー算出位がベターじゃね

海の生産力なんて実際たかが知れてるしな。何かしら資源が無いと。
海に面してるってこと自体が重要なんだから、そっち方面で強化せんと。

イギリスは孤島であんな狭い領土で過去第一位だったがのう
ヴェネツィアとかの例で、交易に力入れても一国が成り立って良いと思うかなー

でも小説とかだと秘密の研究施設は孤島によくあるし！

海タイルは改善できないって前提がね
作業船を海版労働者にして、海用の地形改善があれば海軍の需要も増える気がする

養殖的なシステムあればね

ひとつでも資源があればそれの劣化コピー資源を作れるみたいな感じか？

海かー
そういえば海戦がアツいSLGって何かある？

>>794
それは何らかの形で欲しかったよなぁ
鉱物はともかく家畜と穀物の大量育成地なんて半分ぐらいは元からそこにいた種じゃないだろうに

品種改良技術で家畜･魚貝の効果アップとか

RFCだと異大陸文明が接触するとｲﾍﾞﾝﾄ扱いでアメリカに馬やバナナが湧いたりしてたな
関東平野の豚みたいに最初からいるようなのもあったが

>>794
エタノール社みたいな代替企業の形しか思いつかない。無資源タイルに漁船使える感じ？

魚資源ってのは、「良く獲れる漁場」の意味だろうから、
普通の海でもやっぱり魚は獲れるんじゃないかと

魚が獲れない海なんて環境汚染後の海しかない

草原も麦やらなにやら取ってるって事だろうし微妙なところだ

海に地形改善するとしたら、近海に小屋的な「港町」を作るくらいかね。
FfHにそんなの有った気がしたけど。

近海に養殖場、遠洋に海底鉱山とか

モアイを全都市に解禁するだけでほぼ問題は解決だと思うが
そうするとオランダさんのUB効果をどうするか・・

指導者をマウリッツにして全都市に士官学校の効果で・・・またチートかよｗ

ハンマーがダメならコインを増やせば良いじゃない

半島立地で徳川に完全に蓋された場合の外交ってどうやればいいかな？
面白い立地だったんで2回ほどプレイしてみたんだけど、2回とも初期Rしてきた。
同宗教にしたいんだけど、こっちへ伝わってこないし･･･。ちなみに皇帝です。

カタパルト外交

まぁ沿岸都市は経済特化でもっと交易による
収入を大きくしても良かったのかもな

>>808
銅鉄馬無しなんで初期Rは無理です。書き忘れてすみません。
ちょうどメフメドだったんで専門家経済でマスケRしようと思ってたんでけど･･･
哲学jumpして哲学渡したりしない限り相互すら結んでくれないし、どうしたらいいか困ってます。

>>804
解禁をルネサンスあたりにずらす、早く得られるってのは充分なアドバンテージかと

大陸･海洋を貫く主要交易路が設定されて、その交易路上だとコインが倍増
沿岸首都は高確率で主要交易路になるが、内陸首都はなり難い、ライバル国があれば尚更
交易路の利権を求めて戦争が起きるって風にならんかな。まあ徳さん涙目だがｗ

あれ、まだ誰も気づいてないのか
http://blog.stack-style.org/SidGame/

Civ5ｽﾚで話題になってた

逆に資源が枯渇したり、動物魚介類が絶滅危惧になったりしないのかな

「お前は、野蛮な捕鯨の中止を拒否したのだぞ！」-3

3の頃に、鉄や石炭が枯渇してえらい目にあったことはある

>>810
哲学でいいんじゃないの？
どうせ誰にも渡らないし。
初期にどうしても徳さんと通商結びたければあとは都市譲渡か。
半島じゃきびしいかもしれんけど。

誰か週末暇つぶし用の糞立地マップ持ってない？

ペリク落ちてる？

オンボロノートでのカクカクプレイに耐えられず、ついにデスクトップを購入した
買った後から聞くのも間違ってるんだろうけど、i5、GT220でゲーム後半でもストレス感じずにプレイできるかな

25ターン足らずで畜産→筆記→美学→演劇とお菓子を引き続けた。
相当量の運を無意味に使った気がする…。

１ターン後、そこにはモンちゃんとシャカさんとラグナルの斥候に囲まれる>821の姿が！

>>820
GT220は力不足じゃない？

>>823
やっぱそうかー、タワー型だし増設するか

1年前のバイオZで5が動くかどうか、それがすごく不安だ
4は問題なく動いてるが・・・

バイオ（笑）

前も似たようなレスをされたけど同一人物なのかな

バイオ（笑）なんか使ってる自分を省みる方がいいよ

よく解らんがなんかバイオに関して嫌な思い出があるんだな、アンチってのはどこにでも現れるなぁ

むしろ聞かれてもないのに機種名を唱え始めるお前がどっかいけ

ゲハの臭いがする

今度また似たレスをしてみるか、また

バイオ（笑）って帰ってくるんだろうなｗ

黙ってろ

civ風に言え

貴様らは邪悪だ（+5）

wikiもCiv村もつながんない

なら鯖屋のメンテなんじゃね？

つかガンジー鯖使わんの？

ガンジー鯖は管理者が居ないとか凍結がうんたらとか
運用に支障が出てる話がなかったっけ？

ガンジーはアルファケンタウリに逃げたか
ここは核＋特別奇襲を使わざるを得ない

vaioって壊れやすいがスペックは高いと思うんだが

一般メーカー製にスペック高いPCなんてねぇよ

どうでもいいわ

スペックは納得してから買うからいいだろうけど、メーカー製は拡張性が不安そう
電源の仕様もケース内部も分からないからなぁ

メーカー製は保障とサポートが一番のメリットなわけで
パネルあけて拡張なんてしたら保障外になるから論外。
そしてスレ違い

銀河英雄伝説見てたらルネサンス期で流れる曲が出てきたんだけど
これで使われてる曲をまとめたものってない？

>>795
東インド会社っぽいRTSをゲマ門でみたことはある

>>810
幻の戦士ラッシュ

ライフルカノンでもシールズ長距離砲に勝てるもんだな。
ゲームに勝つのはもう無理くさいが満足だ。シャカの気持ちが分かった。

Civ村まだ落ちてるうううう！！！
メンテならこんなにかかるわけないし、なにごと？

いつも宗教が一色に染まってしまって、バチカンによる外交勝利が怖いんだよね
どう対策とればいいんだろう。そんな時代に自分vs世界なんて厳しいし

バチカンの外交勝利は75%の票がいるから、
自文明の票と対抗文明の票は、絶対に本命文明に入らないことを考えると
しっかり自文明に広めてあればそんなに怖がらなくていいと思う。
#文明数が多くて、2文明分の票じゃ押さえきれないときは別だけど…。

あとは、難易度が判らないけど技術先行できる難易度なら、
できるだけ宗教創始技術は*一番乗りしない*ってのも。
AIは聖都を持ってるとその宗教に変わりやすくなるから、AIに宗教創始させてそれを狙う。
イザベルみたいな宗キチがいると全部そいつが創始して意味ねー！とかもあるけどｗ

>>852
難易度は皇子で、大抵法律と哲学辺りが一番乗りなくらいかな（国教は変更しない）
よく行うマップはbalancedなんだけど、大体は仏教とヒンズー辺りが広まる感じ。
ここまでは良いんだけど、勝ち馬に乗ったら全部が同じ宗教に染まりがちで
創始者や技術先行者が親密になっていき（自分も満足辺りにはなっている）
外交勝利の票は大抵自分vs世界という状況になっていく。

今の難易度では30%くらいの票を一人で確保出来てるので問題ないけど
多分国王にしたら、25%未満になって勝ち目なさそうなんだよね･･･

自分が対抗馬になるならなんとかしてこっちに引き込むしかないよね。
詳しくは判らないけど、基本的に態度の＋値が大きい方に投票してくれるはずだから、
長期の資源取引や公正明大、共闘ボーナス、場合によっては社会制度ボーナスや防衛協定も使って、
1文明でいいからこっちの＋を大きくするしかない。

全世界宗教統一されることは体感ではあまりないと思うんだけど
遠洋を隔てるマップは言うに及ばずだし、パンゲア系マップでも
ヒンズー創始した人が国を挙げて仏教やってるのはほとんど見ない
ただそれは大きさ標準7文明の話なので、
小さい以下で文明数も少なければ宗教統一もあるかもしれない
あ、プロ国王です。

鳩山由紀夫のごとき統率力を発揮しました...

>>853
法律と哲学取るからだろ。法律は他所に譲れ。
そうすりゃAIは聖都持ちの宗教を優先するからさらにバラける
まあ宗教一元化の方が楽だし、AIの面子次第なとこもあるけどさ

ありがとう。最悪1文明は自分との仲が最良なのを残すようにしてみるよ

>>857
なるほど、敢えて二番手になって一部の文明を孤立化が目的かあ
儒教が創始されるまで法律寸止めも良さそうだね。参考にしてみるよ

隣接する沿岸都市で海外との交易路が樹立されない都市があるんですがなぜですか

陸地、海路ともに文化で接しているそばの沿岸都市は海外と交易できています

久々にペリク行ったらなんか軽くなってるな
単に重すぎてみんな見るのやめたからか？ｗ

>>860
相手都市が足りてないとかじゃないのか？
海外交易だと交易相手都市の重複が出来ないから、相互通行条約を結んだ相手の都市数が結べる海外交易路の限界数になる

国内交易だと大阪と東京どちらも同時に京都と交易路結べるけど
海外交易だと大阪にﾛｰﾏとの交易路があったら東京はﾛｰﾏと交易路が結べないって事ね

>>768
そこ高いよ、
Col無しのCompがその半額近いところあるし

>>863
そいつはどこだい？

まさかあのWoWのこと言ってる訳じゃないよな

>>864
ゴメンもう完売だったわ

>>865
そこそこ

国内海外問わず過去どれだけの人間があのもぐらモドキの首を絞めてやりたいと考えたと思ってるんだ
まあいいけどさ

拡張ってBTS以前は労働者50%うｐ　衛生+3だったのね
弱くするほどのものだったのかなぁ

>>862
そうみたい
ありがとう

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org788303.bmp

帰ることのできない乗組員かわいそう

ああ、よくあるなこれ
なんでここに出航させたのってヤツ
わざわざこっちも船出して駆除する余裕ないし、かといって放って置くと砲撃とかしてくるしでウザい

そんな局地でも補給費の名の下に生きていけるんだぜ、彼ら。

どんな忠節を持った人間たちなのだろうかｗ

蛮族ガレーが沸くと地味にうざいんだよね
実害はないけど毎ターン警告が・・・ｗ

カニの隣に砦を作れば帰れるんじゃないか

そこだれの領地でもないですよね？

船舶救出のために通商を結び、要塞を建てるためにはるばる歩いてくる労働者

占領するたび思うんだけど、AIって農場ばっかたてて
なんであんなに研究すすむんだろ。
理不尽…とはいわないがコツを教えて欲しいくらいだ。

専門家経済

天帝経済

>>875
なんとかしなさい

そんなときは自分も生産を全てAIに任せてみると分かる
最初から最後まで生産チョイスと労働者を自動化縛りするが最近のマイブーム
遺産はともかく開拓者を任意に作れないのはかなり死ねる

>>873
ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ
ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ
ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ
ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ
ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ　ザッザッザッザッ

運河として機能するのは自国領土の要塞だけ

つまり　通れるな

通せますね

都市つくっちまえばよくね？俺天才じゃね？

ちょっと通りますよ

新聞・雑誌・書籍 ＜　ラジオ ＜　ＴＶ　＜　ゲーム

この順番は何だろう？
奴隷指数だ。人間を隷属化する力の強さだ。

新聞・雑誌・書籍は眼を使って読む。
サンドイッチを食べながらでも読める。
眼を離せば新聞・雑誌・書籍から解放され、他のことをする自由を完全に取り戻せる。

ラジオは耳をつかって聴く。
新聞・雑誌・書籍と異なるのは、一方的に音が出てくるので聞こえてしまうというPush型
のメディアである点だ。
その意味で新聞・雑誌・書籍よりも人間を隷属化する度合いが強い。
スイッチを切ってしまえば解放されるが。。。。。

ＴＶは強力だ。
眼と耳の自由を奪う。しかも勝手な垂れ流し状態だ。しかもラジオよりもチャンネルの数が多い。
人々を惹きつけて離さないパワーで多くの人を隷属化する。
行動の自由を奪う＝精神の自由を奪うことだ
だから企業はＴＶのコマーシャルに多額のお金を支払う。

もしかしたら、もっと強力なモノがあるかもしれない、、、ゲームだ
ゲームは音と画像をインプットされるだけでなく、それに反応して手足を動かすことを要求される。
ゲームはメディアではないし、ゲーム人口はＴＶやラジオ人口よりも少数だろう。
新聞・雑誌・書籍人口と比べたらどうだろうか？？？？？
よくわからない・・

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet001915.jpg

改変まだか

キュロス・ラグナル・徳川 ＜　アレクサンドロス ＜　モンテスマ　＜　シャカ

この順番は何だろう？
奴隷指数だ。国家を隷属化する力の強さだ。

キュロス・ラグナル・徳川は眼を使って戦況を読む
サンドイッチを食べながらでも読む
眼を離せばキュロス・ラグナル・徳川との戦争から解放され、他のことをする自由を完全に取り戻せる。

アレクサンドロスは耳をつかって戦況を聴く。
キュロス・ラグナル・徳川と異なるのは、一方的に音が漏れてくるのでアレクサンドロスに聞こえてしまうというPush型
の国家である点だ。
その意味でキュロス・ラグナル・徳川よりも国家を隷属化する度合いが強い。
外交スイッチを切ってしまえば解放されるが。。。。。

モンテスマは強力だ。
眼と耳の自由を奪い戦況を知る。しかも勝手な垂れ流し状態だ。しかもアレクサンドロスよりも軍の数が多い。
人々を惹きつけて離さないパワーで多くの国家を隷属化する。
行動の自由を奪う＝国家の自由を奪うことだ
だから国民はモンテスマに多額に納税する。

もしかしたら、もっと強力なモノがあるかもしれない、、、シャカだ
シャカは大量の軍を用意されるだけでなく、それに反応して軍を動かすことを要求される。
シャカはメジャーではないし、シャカを知る人口はモンテスマやアレクサンドロスを知る人口よりも少数だろう。
キュロス・ラグナル・徳川と比べたらどうだろうか？？？？？
よくわからない・・

いまいち

うそだ！　もんてすまは、
ひとごろし　なんかじゃない！
これはすべて　うそだ！
なぜなら・・・

純粋に質問なんだが、なんでマンサ嫌われてるの?

危険だから

技術先行で遺産とりまくりヌクりまくり
その癖属国になりやすく属国文化勝利される

独占技術キターーー！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270731399/

技術先行する上に、他国にホイホイ技術売り渡して
全体のレベルを底上げするから。

試しに低難易度でマンサに独占技術渡してみれば分かるよ
次ターンにはほとんどの奴が持ってるから

100年くらい後のcivの日本代表に鳩山が居そうで怖い

ないない

小泉のがまだ・・

最後の評価に出てくるかもな日本代表のダンクエールポジションで

userが時間勝利をして、勝ちました！　という文字がゲームクリアして真ん中に表示されるのですが、
この文字をけして、クリア後も続けたい。中央に表示される、userが時間勝利しましたという。
文字を消す方法ありませんか

>>899
ダンクエールの代わりに？

>>903
ありません

>>903
次のシド星に早く行けという、創造神からのメッセージです。

今ちょっと眠くなるまでやろうと思ったら
川沿い、豚2個、金4個という鬼地形でスタートして眠れなくなった
明日起きられなかったら、この地形のせい

光学しか無い別大陸の３文明が隣のハンニバルに一斉に宣戦。
それはいいが毎ターンかわるがわるくる宣戦依頼がうざすぎる。
おまえらの漁場荒らしの為に血を流せってかｗ

うっかり依頼受けたりしたら酷い目に遭うなｗ

海に石油があったんだけど。石油の上でなにすれば、海洋コンテナで石油採掘できるの

プラスチックって言って欲しいの？

一言でいい。言わせてくれ。

A,海洋コンテナて
B,Wiki嫁
C,質問スレ池

オッサン「おっさんキメえんだよ死ね」
ゆとり「ゆとりは黙ってろ」

>914
お前どんだけマゾなんだよ

>>914
マゾいなw

久々の解除でござる
でもPCのアク禁は解けないでござる

やっと解けたー
死鳥隊で初期Ｒって
天帝でもいける？
国王未満なら昔かなりお世話になったんだけど

グ めぞん一刻

>>918

斧兵に勝てないのになぜ攻める
時代は不死隊

剣士に対白兵ボーナスが付いてもそう攻める気にはならない

やっぱまったり古代、
中世戦争が楽しめる
皇子国王あたりが一番楽しいな

AIの思考能力をあげる方向で
難易度あげてくれればよかったのにな〜


CIV4は楽しいゲームだけど
高難易度がハンデゲームと化してるのは残念だわ

ハンデゲーにはハンデゲーなりの楽しみ方があるのさ

>>918
可か不可かの問いならば可能
ただしシュメールUUは攻めるといことには非常に残念なユニットなので
あまり成功はしない

プレイヤーが本気でユニットを作れば天帝程度なら序盤は負けるかもしれんがルネサンスあたりからはプレイヤーが勝つよ

>>925
普段プロ国王だけど、
スパ帝の二番煎じ作戦ででまがりなりにも
不死勝ったことあるから
ルネまで上手く回せば天帝でも
勝てるんだろうなってのはわかるよ。

でも AIのユニット生産効率60％（笑）とか
古代の弓騎兵カタパ剣士斧混合スタックにロマンを感じてる
俺にして見たら リアルにksgでしかないわ（笑）

AIの思考ルーチンを強くするMODとかあったような
あれってどうなんだろう。さすがにスレ違いか

全員を好戦的なマンサにしたら難易度上がるけど、
それがおもしろいとは思わないな。

全員が交戦好きだと結局技術進歩が遅れやすいので
メリットが打ち消されて微妙だと思う

態度による技術交換の足枷を無くすって意味だろう
どんなに険悪でもAI同士の技術交換が活発なら
すごい勢いで技術が進む

マンサがいるだけで星の進歩が左右されるのは
敵対同士の技術交換がマンサを起点にして行われるから

それだけだったら好戦的である必要はないんじゃ
全員マンサだと確かに技術ははやいけど
技術の進む方向がみな同じなので圧倒的すぎる技術速度ってわけではなかったな

丘長弓つえーわ。トレブ含む4倍戦力なら速攻で落とせると踏んだが甘かった。
勝敗の予測難しいね。

敵の数＋２の通常戦力に加えて
同じ数のトレブを用意するのが俺の攻撃目安
攻城兵器は数を用意しないと

大陸マップで自大陸は仏教仲良し３人組。
徴兵ライフルそろえて満を持してユスティに宣戦。
いつの間にか傍線協定結ばれててorz
リロード
傍線協定結ぶ前に宣戦。敵都市砲撃中にバチカン停戦orz
リロード
スパイでバチカン持ちのユスティを信教の自由へ。属国。
返す刀で同大陸のスーリヤも属国。
自分が不注意なだけだがノーロード勝利への道は遠い…

>>922
この手のSLGで「AIの思考能力を上げて欲しい」って人は
現状が製作者側が作れる最高のAIだった、と思うと良いよ。
（それが事実かどうかはともかく）限られた人員と時間で作れるAIには限界が有るんだから
その上に難易度上げようと思ったらハンデゲーにするか、
AIに乱数を読ませるとか弄るとかのチートをさせるしかない。
で、Civはプレイヤーに見えない乱数弄るよりは、見える形で物資チートをするほうがベターだと判断したゲーム。

チェスや将棋みたいに競技の練習にもなるゲームだったら賢いほどいいけど
この手のゲームであんまり賢いと却ってストレスの素にもなりかねないしな

５ではNPCのスキルツリー選択に幅をもたせてほしいな
天帝だろうが国王だろうが同じ穴あき技術を取って転がせるのはどうなのか

>>922
オレも最近は専ら国王マラソンで楽しんでる。
シナリオのearth18civみたいな大きめのマップでも、
カノンやライフルぐらいで終わる。
天文学が必要ないマップなら、もっと早く終わる。
そのせいで技術ツリーの後ろの方は忘れつつある。
それ以前の技術でも、優先順位がかなり違うな。

定石に近いものが作られてくると、ゲームから作業へと移行されてしまうもんね
真新しいのは文明とマップだけというのでは足りない

適当にmod入れて、readme読まずに手探りで進めるのが結構楽しい。
何か初めてやった時の新鮮な感覚がまた味わえる感じで。

普段試したことのない条件でやってみるといい。

ランダムなキャラクターや指導者制限なしとかか
シャカさんのプラエRマジぱねぇッス

>>936
マルチが特殊ルールでなければゲーム成立せず、
ほとんどの勝利条件は死んでるあたりからも分かるね
基本的に人間しかできないことでAIの物量を出し抜く面白さであって
AIが人間と同じことをやってきたら酷いことになる
まあ改善の効率あたりはもうちょっと詰めようがあるだろうけど、
この手のストラテジとしては現状最大レベルで賢いと思う

それは簡単なAIでも動くように、ゲームのルールが整理されてるからだ。
AIそのものより、むしろゲームデザインの勝利と言える。

AIが強く出来ないような複雑なルールって
人間も一見何していいか分からん面倒くさいだけ糞ゲーになりがち

>>942
指導者制限なし面白いね。
プラエモンテ怖いし、ユスティインド最強すぎる。
やっぱり安定して強いのは帝国持ちな感じするけど。

>>946
>プラエモン
ドラえもんの親戚に見えた
もう寝よう

まーた徹夜でcivしてたんすか

貴族レベルで制限なしで色々試して見た,
自分の腕では使いこなせてないかも知れんが

アメリカ先住民＋チャーチル
ブル以上の硬さ、ヘンジでみんなが幸せ

ローマ＋アレク
ＵＵ・ＵＢ共に生きる組み合わせ、ＡＩが(長弓前とはいえ)上記のチャーチルを滅ぼした

マリ＋始皇帝
防衛スカミの安定感は異常。ＵＢもブーストかかるが特に有り難味はなかった

インカ＋ジョアン
奴隷１で文化つきの穀物庫が出るので序盤がすごい楽だった

アラブ＋ハトシェプスト
ＵＢと初期宗教で文化押しが非常に強い、聖都用の禿も計画的に作れる

インド＋スーリヤ
拡張のインドはやばいが特にこの組み合わせは酷い

>>945
前にHoiやらせてもらったけど
情報画面でげんなり、働かない被制服民にうんざり
反映が遅い内政やイデオロギーの効果にいらいらしたので
civやAoeみたいにゲームはある程度シンプルな方が面白いよね

・以下微妙
ドイツ＋メフメト
ＵＢの為の組み合わせだがその前に終わった

神聖ローマ＋ダレイオス
ＵＢを生かそうとしたが制限ナシでも破綻少ないので実感わかず

アステカ＋ナポレオン
奴隷が使いやすいだろうと思ったが上記の成功例に比べるとややインパクト不足

朝鮮＋エリザベス
ＵＢブーストはいいけど、イギリスはもともと強いので

んーシュメール+スレイマンに１票。大スパイ経済に最適

次スレ頼む

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1270866453/
どぞ

重複しましたすいません
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1270866466/
>>954
の方が早いのでそっちで

組み合わせる文明はズールーやインカが強いんだろうな

スレ建て乙

群島のカルタゴ＋ユリウス・カエサルはチート気味になりそう
帝国志向で多数の都市とそれをカバーする組織志向、そしてコトンの効果で恒久的な交易路＋１
これにワロスが加わるとえらいことになる

EU3のグラナダプレイをもう100回以上やったが
毎回カステラさんにフルボッコにされるので
シド星でAI全員イザベルさんにして復讐してやった

しかしあれだな
AIを全員同じにすると交換が滞るから天帝であっても楽勝だな
全員マンサプレイでもしてみるかな

全員徳川プレイか。

>AIを全員同じにすると交換が滞る
？むしろ相性の問題で逆じゃない？天帝全員マンサとか無理ゲーだぞ

みんな同じ技術ルートを取ろうとするから補完されることが少なくなるんだろう
ただ相性の問題で自分が世界の敵になりやすいな

やってみればわかるが
研究方向がみんな同一
もちろん全く同じではないがおおよそ予測可能
交換というプレイヤーチートがさらにチートになったでござる

鳩山のMOD誰かつくってよ

売国志向　
子供志向

初期資金200からスタート、初期不満市民＋2

跳満だな

あーなるほど。全員科学系の徳川だとみんなアルファベット研究して、でも交換しません出来ませんみたいな
確かに傾向が極端な奴だと全員同AIの方が楽かもね

全員マンサでもかなり難易度が下がった

どこかに全員シャカってのがあったような

戦争屋オンリーだと相性の関係でまず間違いなくこっち攻めてくるのが辛いｗ

天帝以外なら初期Ｒなんて弓作っておけば別に問題ないさ

ここんとこ国有化工房祭りばっかだったから久々にガチ小屋放題でやってみたが
育ちきった小屋を眺めるのはたまらんな(*´Д`)マンサじゃなくてもニヤニヤする
不死だけど珍しく寿司マイニングも確保できて非戦で宇宙余裕そうだ

育ちきった都市を見たいから、どうしても国有化戦車モードをやることが出来ないんだよなあ

AIは最初の都市を建てるときだけは見えない資源を見て判断してることが判明した。

最近文化勝利ばっかりだ・・・

>>949-951
案外面白そう。
一定ポイント内で志向、UU、UBを選べるとかできるといいかも。そういうMOD既にありそうだな。

テンブレ化して終わり

全員シャカの不死パンゲアは運ゲーだったな
シャカAをおっぱらったと思ったら遠方からシャカBが(ry

ザラキが効きそう。

バチカン完成直前に神学をオレンジ公に渡したら次のターンに完成されてた。
欲しかった儒教バチカンだし技術者使わせたし換金ゴールド入ったし美味しいんだが、なんか納得いかん。
伐採した森を返せ。

そんな貴様にリロードする権利をやろう
覚悟がたりねーんだよまったく

最近新規にゲームを始めると、何回かに一回の割合でiniファイルの設定が勝手に初期化されるんだが・・・
オートセーブのインターバルとかが勝手に変えられてるからかなり困ってる

こんな症状出てるの俺だけ？

俺もそうなるけど　たぶん酔っ払って再インストールしてるんだと思う

まさかのシャカアルファベット独占

こんな蛮族に悔しい・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

今日はハトたんで休日を過ごすかな

貴族〜皇子でカタパ戦争するのが楽しい
建築学直行すれば封建制まで結構余裕があるので
長弓も出てこなければ属国化もされない

長弓は立てこもるだけだから数があれば潰せる
弓騎兵の方がやっかい

中世も戦争したいなあ
騎士主体なら出来たりするものかな

AIの工学次第て印象。
工学前なら騎士で充分押せる感じ。

長弓と城のおかげで、中世に戦争するメリットほぼ無いんだよな

中世がどの辺まで指すかわからんけど
カタフとコンキスタドールなら足の速さ活かしてマジで制覇王手はできる
スペインだとカノンに隠れて霞がちだが

ライフル前制覇か…
ルネ以降の布石打たなくて済むからリソースは集中できそうだなぁ
難易度次第では途中から歩兵わいてきそうだけど…

○○がどのあたりまでかわからんけど
って言い回しははやってるのかな

陳腐だからこそ多用されるし
多用されるからこそ陳腐にもなろう

白兵じゃ限界が見えるから、騎兵中心で行くためモンゴル選んだのに
結局馬が無くて普通に斧カタパからルネサンス突入してしまった。何のためのモンゴルなんだろう

夕食を食べて食前にセーブしたところから
プレイしようとしたらエラーで読み込めないorz

侍Rで遊んでいたらいつの間にか相手の都市に機関銃とか沸いてるのはまれによくある

侍カノン飛行船ラッシュは男のロマン

機関銃が守ってる都市には海兵隊で突撃したくなる。

機関銃がいたから海兵隊で突撃したら歩兵にボコボコにされたでござる

1000なら、今からすべての文明に喧嘩を売り、滅亡させる。

(゜д゜)＜あらやだ！

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