1 :
名無しさんの野望 :
2010/02/06(土) 22:16:04 ID:nCfql9Ja
2 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:17:17 ID:nCfql9Ja
3 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:20:39 ID:nCfql9Ja
4 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:21:52 ID:nCfql9Ja
5 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:22:44 ID:XClzk11X
6 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:22:51 ID:nCfql9Ja
■「A列車で行こう」シリーズ 歴代一覧表
【アクション系】
A列車で行こう(FM-7/77シリーズ専用)[大陸横断鉄道建設]
|
ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/artdink/000100100.html A1(88・98・X1Turbo・MSX2・FC・MD)[同上 複数プラットフォームに移植]
A2(98・X68k)[舞台を世界へ]
| 【都市開発系】
| A3(98・X68k・TOWNS・PCE・Win・SFC)
| |[鉄道と子会社による都市開発]
| ├ A-Train (DOS・Mac・Amiga)[北米Maxis移植]
| A4(98・TOWNS・Win)[バス・モノレール追加・階層立体化]
A復刻版(PC98・Win).... |
| A4Evolution(PS)[3D車窓モード搭載・モノレールなし]
| A4Evolution Global(PS)[英独仏語と拡張マップ]
| A5(Win+NEC PowerVR専用)[3Dモード、ヘリ・船・トラック追加]
| A5(PC:以下Winのみ)[DirectX 汎用版 2D+3Dモード]
| A5(PS)[3D静止画モードによる高画質画像]
AZ(PS)[A5の応用].. |
| | 【3D鉄道経営系】
| | A6(PS2)[フル3D・都市発展誘致・時間リアル化]
| | A2001(PS2)[機能強化・HDD対応]
| | A21stCentury(PC)[A2001の移植(640x480固定)]
| |
| Ai・AV・AEZ(iアプリ・Vアプリ・EZweb)[携帯電話向け]
| A7(PC)[2D専(〜1600x1200)子会社/両渡り線復活/バス廃止/車窓なし]
リサと一緒に大陸横断. |
(PSP)[キャラゲー] |
AHX(Xbox360)[7の3D化 車種分売 車窓復活]
A8(PC)[AHXの移植(〜1920x1200)]
ADS(任天堂 DS)[PS版A4ベースの機能大幅強化]
A9(PC)[A8全面改良 リアル化 16方向 バス・トラック・蒸機復活]
7 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:23:19 ID:xCOS3EL7
1000げっとぉ!
8 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:23:36 ID:nCfql9Ja
■よくある質問 (いろいろな版があるので、バージョン番号も書くと解答が得やすいと思われ) Q.[全] おすすめはどれ? A.答えるのがとても難しい。古くからのA列車ファンの間でも、皆それぞれ思い入れが あって、意見が対立・混乱気味。大きく二種類に分れる ・[箱庭派] 街の発展を楽しみたい 列車はプラレール(TM)的な可愛いものがいい →A4やA3を薦める人が多い。なお、PS版A4Evoは入門マニュアルが充実 しているので、ePSXe等のPSエミュを使用して、PC内でPS版A4を遊ぶ手もある A7も発売直後の頃と違いバグも取れて値下げ・安定してきたので選択肢の一つ 隣駅まで数時間〜半日かかるので緩急接続・過密ダイヤ等には工夫を要する ・[リアル派] 実感的な列車走行やダイヤ作成を楽しみたい →A21CやPS2版のA2001を薦める人が多い。実車に即したグラフィックが魅力 その代り各種建造物を直接立てることはできず誘致のみなので、 自由な街作りには色々と作戦が必要 Q.[7,8] 色々な種類のポイントが作れません A.その場所で連続クリック Q.[7,8] 途中に駅を作ったのに、列車が停まってくれない A.駅ホームの長さが短かくないか確認。長い列車は停まれない Q.[8] 道路が作れません A. マップコンストラクションモード以外では道路は作成できない(A7はバグ技が使えた) Q.[6,2001,21] 工業が発展しない、観光が発展しない 工業駅は住宅地駅から乗客が朝夕通勤できるような路線・ダイヤが必要 観光は大規模発展した商業地からの接続が必要 Q.[4] PS版のAIVで、エボリューションとグローバルの違いは? グローバルはエボリューションに外国語モードと複数マップが追加されたもの 完全に上位互換なので、選べるならグローバルのほうがお得 Q.[2001以降〜] 東海や阪急は無いの? A.東海は権利使用料で折合いがつかない、阪急はデザインなど一部に外国の 権利が絡むため (未確認情報)。なおA6では東海のキハ75、阪急8000が使える
9 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 22:24:23 ID:nCfql9Ja
[A8]これから「A列車で行こう8」を買おうか迷っている人へ
【重要】インストール時にネットワーク認証を行うため、動作マシンでネット接続必須
認証がうまくいかない場合は、モデムやルータの設定(ポートなど)を要確認
●概要 (XBox360用「A列車で行こうHX」からの移植)
ゲームの内容については、
>>1 のレビュー記事等が参考になると思われ
システム的にはほぼA7に車窓モードと特殊建造物が追加されて
赤字ゲームオーバーが復活した、というような感じ
ただし視点が超高空でなく現実的な距離に近づいたので、情景が
より実感的になった反面、俯瞰範囲が狭まって街全体を見渡しにくくなった
車両は(オプション設定で)最大60編成まで、駅数は最大100駅まで
マップコンストラクションがついてくるので、最初から箱庭作成可能
データのセーブは上書き不可なので、名前の変更が必要
DirectX 9.0c 完全対応のグラフィック機能を搭載していない環境については
動作保証がないので、特にノートパソコン等で動かそうとする場合は
あくまでも自己責任で(たぶんムリ)
通常は公式サイトのスペック・ページで紹介されているような
各種3Dアクセラレーション・ボード(AMD Radeon / NVIDIA GeForce 等)が必要
しかし公式に載っているものを使っても、開発が進めば重くなる
今やエロゲ除けばPCゲー=洋ゲーだからな覚えとけよA列信者共w
google mapっぽい操作法でわかりやすくてよろしい
こっちにも貼っとくけどゲームならゲーマーの方向を向けよちゃんとw 999 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 22:22:12 ID:PBi3zp/U WASD+MouseLookってのは3DFPSだけじゃなくてRTSやその他のゲームでも今や基本中の基本なんだよ 右クリック+ドラッグも街中で目一杯ズームさせながら遥か向こうの山並みを気付かずにクリックすると 「ここはどこ?私は誰?」的にとんでもないことになる・・・また同じ場所に戻るまで一苦労 プレイしてりゃすぐ判る事だろ?やっぱりまともなプレイテストをして無い証拠 テスターも最近のゲームをプレイしたことの無いdでもさんに違いないw
【A列車で行こう9 必須スペック】 OS : Windows 7/Vista/XP(64bit版OSには対応していません) DirectX : DirectX9.0c以上 CPU : Core 2 Duo メモリ : [XP]1GB以上 [VISTA/7]2GB以上 HDD空容量 : 1.2GB以上 ビデオカード : GeForce 6シリーズ以降、RADEON X1000シリーズ以降のビデオカード VRAM : 512MB以上 ディスプレイ : 1024×768ピクセル以上 【A列車で行こう9 推奨スペック】 OS : Windows 7(64bit版OSには対応していません) DirectX : DirectX9.0c以上 CPU : Core i7-860(2.80GHz) メモリ : 3GB以上 HDD空容量 : 1.2GB以上 ビデオカード : GeForce GTS 250 VRAM : 1GB以上 ディスプレイ : 1920×1080ピクセル以上 サウンド : Direct Sound対応 動くか不安な人は、公式サイトで公開されている【A列車で行こう9 ビュアーソフト】で動作確認をしてみよう。 (ただしビュアーソフトで動いたからといって製品版が動くとは限りません)
これは絶対にゲーマーにテストさせてない!断言できる!
以上。 勝手にスペック関連の所を書き足したけど不要なら次から削ってね。
最近はシングルゲーでもMMOみたいにユーザーにCBTOBTさせてるところもあるからな ブログや公式掲示板やYoutubeニコ動も一切使わないADじゃ期待しても無駄としか言いようが無いが
>>14 案外、自社以外のゲームを調べてないんじゃないか?
デスマで開発陣自分のことでいっぱいいっぱいとか。
こういうのがあったらな ・ホイールクリック後マウスポインタ移動で地面に対して水平に移動 ・左クリックしたところが画面の真ん中にくる ・左クリックが駅か電車なら一覧、運行状況、車窓アイコン表示。 ・メニュー操作で右クリックで閉じる、またはキャンセル ・それぞれのメニュー項目のウィンドウを開くためのにショートカットキー フライトモードに関しては操作する上では面倒だけど 動画うpするときにちょっと豪華に見せる工夫ができるので残す
A8の遺業 ・チュートリアル無し、お粗末な説明書 ・列車はプラレール、パンタグラフ無し ・車窓モードでは前方固定 ・時間の流れが現実的でない。隣の駅まで数時間かかる ・列車ウィンドウに運行状況(乗客数、売り上げ)が表示されない ・セーブするときは上書き出来ず、一旦削除してから保存しなければならない ・住居と職場が関連付けられていない。目的なく列車を利用 ・オフィス街から無尽蔵に人が生産される。どこからやってきたのか? ・隣の駅で全乗客強制下車 ・オフィス街にゴルフ場、住宅街にコンビナート ・ホームも道路もガラガラ。ゴーストタウン ・行き先がどんな辺鄙な場所でも列車に乗るアルゴリズム ・列車をクリックしても選択できないw ・駅クリックしても情報は一切表示されない ・文字が小さすぎる ・UI操作でESCや右クリックでキャンセルできない ・駅舎を変更する場合撤去が必要。ダイヤ組み直し。 ・車両の編成を変更する場合一旦売却しなければならない ・環境音も少なく静まりかえったゴーストタウン A8直系であるA9のゲームシステムはほぼ同じらしい
>>前スレ983
CPUより先にGPUだぞ。
>>4 のスレ眺めてみな。
>>行き先がどんな辺鄙な場所でも列車に乗るアルゴリズム これに関しては仕方ないよな。。 駅作っても道路ないんだし、どうせ空っぽの電車で町が発展しはじめたら 「人がどっかからわき出た」なんて言い出すんだろうし。
>>22 ベンチではそうだけど実際どうだかわからんよ
ADよりもdでも非常識な内容を擁護マンセーしてる奴らが一番ウザいわ こいつらが甘やかしてるせいでいつまで経ってもショボゲーなんだわ 時間軸論争とか以前にゲームとして成り立つかならないかのギリギリの所にいるんだからなA列車 A7でゲームオーバーが無いのもゲームバランスの破綻を直せなかったからじゃないのか?w
>>24 CPU性能がデモより必要になる可能性はあるけど
GPUの必要性能が減る可能性はほとんどないだろ?
CPUの方を先に買い換える必要性を教えてくれよ。
>>23 先に建物を建てればいい
ま誘致でもいいけど
今でも先に資材運んでから好きな建物を立てて
旅客車を運行するでしょ?
資材運ぶのと同時に旅客車を運行すると
資材がなかなかたまらないから
だからプレイスタイル自体はそれほど変えなくて済む
あぼ〜んがどんどん増えていくのは爽快ですね
なんか嫌な予感がするんだ ADもA列信者も「A列車で行こう」をゲームとして見ていないんじゃないかと・・・
HD4890 2GBという変態カードを買った俺は勝ち組だと思ってました。 肝心のゲームを買うことがなさそうです。勝ち組から負け組への転落って、あっけないものですね。
>>31 「あれ?S3は?Matroxは?3Dと言えばVooDooだよな」とか本気で言い出す奴が現れそうなスレ
それがA列スレw
ぷっ Number9も知らずによくいうぜ
>>前983
フレームレートにこだわりがなければCPU対策だけでいい。
俺的に目で見て耐えられるのは8fps前後。
どのような場面でもこれだけ出るならあとはCPU強化でおk
>>35 書いてない=知らないとか短絡的すぎるだろw
まあこれがA列スレだわなw
いま洋上の研究施設を見たけど、あんなに高い駅ビル作れるのか? どこまで行くんだ、あの駅は? それとトラックも道の途中で停車してた。 オシッコ漏れるのか? まっ、俺の事は気にするな。
(煽りにマジレスするのも気が引けるが) 最近の日本の世情では、一般的な学生・社会人は ゲームするなら家ゲー機や携帯機なんじゃないかな? 普段からPCでゲームやるって人は、それこそかなり‘特殊な層’だと思う (A21Cをやる自分も含まれるけどw) ネットや動画や家族写真や音楽関連や時には会社から持帰る仕事(涙)等の 作業が主体で、パソコンで3Dゲームとかは特に意識してないと思う 出荷PC台数の6割くらい(だっけ?)がノートらしいし で、他のゲームはしないけど、A列車ぐらいはやってみるか… って感じで、初めて3Dチップの問題にぶつかる 過去10年間のスレを見ても「ノートやオンボでプレイできませんか?」って 質問は、35スレできっと累計数百回wは出てるかも
>>37 それとトラックも道の途中で停車してた。
オシッコ漏れるのか?
おれも変だと思ってよーく見たら簡易の貨物ターミナルだった。
きっと地下に資材置き場があるんだろーな。
引っ込み型じゃないバス停みたいに道路の両サイドにそれらしいアイテムがおいてあった>ビューワーより
41 :
名無しさんの野望 :2010/02/06(土) 23:12:40 ID:hG+jhP1/
ADを社会科見学してみたい
>>39 PCゲー=洋ゲーをプレイしてる層にアピールしなきゃずっとどん詰まりのままだろ?
むしろ見つからないように見つからないようにって匂いが凄くするんだよね宣伝方法とか見ても
見つかったらアラがバレちゃうからw
しかも今回は自分の持ってるPCに誇りを持てる出来栄え云々とか言ってたじゃない? どう見てもノートPCやネットブック使ってる層へのアピールじゃないよね となると・・・え?この推奨スペックでこれですか?ってなるわな普段PCゲーやってる目から見れば
A8の遺業コピペはそろそろコピペ報告いけるかな
過去ログ読んできたが、 A6、A2001、A21Cが発売された当初、A4から新しく変わったインターフェースに戸惑う意見もあった。 その後は駅舎の特性、ゲーム攻略の傾向と対策に関する意見交換が中心になり、 一部の荒らしによるログ削除の後はあったものの、A6系直接の仕様に関する批判はほとんどなかったことに注目。 ところがA7が発売されるとバグに関する話題、ADとSFの内幕に関する話題が取り沙汰され、 ゲーム攻略に関する意見交換がなくなり、A7の仕様に不満の声が広がるようになった。 そしてA7の発売開始からわずか2ヶ月足らずで「A列車で行こう8仕様要求スレ」なるものが立った。 これは「同名第2版」「A列車で行こう8仕様要求スレ」「同名第2版」と継続スレが立てられ今に至る。 A6やA2001の時は仕様要求スレは立たなかったものが、A7では2ヶ月足らずで仕様要求スレが立てられた。 これが何を意味するかはもはや説明しなくてもわかるだろう。 このことからA7は数字として4万本売れたのかもしれないが、あくまでA2001やA21Cの実績という遺産によるものが大きく、 バグ騒動、仕様要求の声、そしてA8が発売されたときのお通夜状態を考えれば、 ユーザーから時間軸だけでなくいろんな面で仕様に関する不満の声が出ていたのは無視できないだろう。 現在A9の発売にあたり、時間軸の設定に関する動向が過去シリーズをプレイしたユーザーの間で大きく注目されているのは間違いない。
毎日スレ監視してスレの最初にコピペするようなキチガイの意見をADが聞くわけないだろw 自演もしてそうだし、何の参考にもならんわ
A6もA2001もPCゲじゃないし、何を言っているか分からない。
A列車高すぎるんだよおおおお せめて過去作 8あたりは3980円あたりで うりやがれよおおおおおお
>>43 同感
おれも洋ゲーはよくやるが、たとえばGTA4なんて
あんなに充実した中身でもA9よりはるかにロースペックのPCで動くわけで・・・
10両編成とか100両、バストラックの復活なんかは確かにうれしいが
あれだけの推奨スペックにみあった出来のものを出してほしかった
荒らしはわかりやすいな NG必須 ID:H85wxnnP
本当に関係ない洋ゲーといちいち比較されるよな。 同じジャンルの奴と比較しねーと意味ねーのに。
粘着は最近荒らし認定がマイブームのようだな
粘着君怖いわw
関係ないゲームの画像貼る人が荒らし認定とかパネェっす
>>1 乙
5750でも微妙か、4670の代わりに買おうかと思ったけど次の世代出るまで設定落として我慢するぜ
>>51 うん百万本売ったタイトルと比べられるなんて、A列車も偉くなったよな
毎日行われるROM勤行。 東を向く煽り屋は常にスレ民の様子を観察している。 耐えかねてIDあぼーん宣言をする小僧を見つけた時… ROMを終え、コメント欄を開いた画面で、いつもの 『瞬間湯沸かし器』 が爆発する」
C作戦・・・ グラボ新調したはいいがCPUも食うとなったらまた買うしかないなあ
>>48 たぶんだけど、このくらいの値段でないと次回作の開発資金回収できないってのもあるんじゃない?
あとインストール時の認証で基本的に中古として出回ることができないから
メーカーも強気の価格設定になって気がする。割れ対策もあるのだろうけど。
できれば購入しやすいように安くなってほしいと思う。
>>51 >>57 例えが悪すぎたか
同系列のジャンルで最近出たゲームが思いつかなかったんでな
まぁ要するに推奨スペックが半端なかったから
それぐらい良い出来のものがくるのかと期待しすぎてしまっただけだ
とは言っても実際に自分でプレイしてみない限りそれが期待外れかどうかはわからないがな
とりあえず俺は11日に買うつもりだ
>>61 さっきはありがと
俺も買う。
じゃ、今から戦場に行ってくる。
>>60 どの道、俺のボードの9600GTじゃ
8も動かないだろうからいいのさ・・・orz
>>63 9600GTならA9ビュアーも試してみるべき
>>58 おい、貴様!誰がココに書き込んで良いって言ったんだYO!答えろYO!
viewer試したら音楽だけで、あとは砂嵐…
>>49 そこのところどうなんだろうな。
主人公(プレーヤー)の周辺の位置情報やパラメータ、3D描写など比較的少ないメモリとスペックですむゲームと
マップ内で乗客や10両100編成分の列車とバス・トラックの位置情報の演算と描写で
膨大なメモリとスペックが必要となるゲームの違いかもしれない。
そうなるとSimCityあたりと較べるとどうなの?ってなるのでここも比較論を。
SimCity4は1つ1つのオブジェクトの個数が膨大にあるが、
アップで見ると建物も、A列車ほど細かく作られて作っているか言えば?だし
SimCityというゲームは基本的に町全体の状況と人口、都市情報の演算と管理をするゲームで
ビジュアル面では基本的に町全体の描写と、イベントがあったときの現場をズームアップする時にGPUを要求するぐらいかな。
SimCity4を実際にやっていないので細かい評価はできないが、
建物なら建物で出荷時の1つ1つのオブジェクトはだいたい建物と認識できればいいという感じで、
よく見たらドットではなく建物のパーツの一部が読み取れるようなA列車ほど細かく要求されていないと思う。
でもテクスチャのデータ量を抑えつつ、ビルディングならビルディングと認識できる描写の工夫に差を感じる。
あとLOTとBATという拡張ツールでユーザーに独自のパーツを作れるのも大きいが。
対してA列車で行こうシリーズは鉄道主体のゲームという特性上、
A9でも「クーラーがどの列車も一緒」「103系の外観が甘い」とユーザーにたちまち指摘されるように
車両、駅舎、建物、風景、ダイヤに至るまで外観の造形がうるさく要求され
開発者側とユーザーの折り合いがどうしても難しくなってしまう。
それでも開発者側はユーザーの要求にこたえるべく、向上するように頑張っていると思う。
かといって自分は次の駅へ行くのに3時間もかかるような時間軸は嫌だけどw
どうしても言葉が難しく説明してしまう性格で、難しかったらごめんね。
でもわかる人には言っている意味はなんとなくつかめると思う。
>>63 前スレに9500GTで頑張ってた奴いるぞw
サウンド関連の最適化がされてないんだよなA列車はw
毎回何かと不具合がでる
音が出ないなどの症状がある人はこれを試してくれ
*項目を1つづつ実行してゲーム起動してチェックすること
1.DirectX End-User Runtimeを入れるべし。DX10、11の人は入れること
ttp://www.microsoft.com/japan/directx/default.mspx 2.コントロールパネル>サウンド>音量タブ>デバイス音量詳細設定でミュートになっていないかチェック
3.コントロールパネル>サウンド>音量タブ>スピーカー詳細設定>スピーカーの種類を適切に設定
4.コントロールパネル>サウンド>音量タブ>スピーカー詳細設定>パフォーマンス>ハードウェアアセラレータを切る
5.以上がダメならドライバの更新>2へ
6.nliteで特殊なOSのインストールをしている場合再インストール
7.これで無理ならわかりません
*A21Cの場合CDを入れて、サウンドプロパティのCDボリュームのミュートをはずしていないと音楽が鳴らない
4.
27インチフルHDモニタ買ってしまった
73 :
49 :2010/02/07(日) 01:12:58 ID:Scu0zyyv
>>68 確かにそう言われてみると納得。
10両100編成+バストラックの個々の動きを正確に見出すためには
スペックがどうしても高いものじゃないといけないよな。
冷静に考えたら水面や夜景の再現はなかなか良いグラフィックになってる。
確かにA9の突っ込みどころはいろいろあるが言いだしたらきりがない。
良くなればなるほど逆に今度は細かい事が気になっていくものだし。
そこをうまくポジティブに考えれば、例えば10両100編成ってのは今までじゃ考えられなかったよな。
両数の限度が短いから、編成数が足りないからって言ってた問題を
二つも同時に解決してくれたんだから。
ただ、ここまでしてくれたんならどうして時間軸は!
っていうのはやっぱりはがゆい。
やはり時間軸を設定する上で何か深刻な問題でもあったんだろうか。
>>49 >>68 の追記、
そういうわけで他の3Dゲームと較べると
細かい部分でデータ量圧縮の改善の余地があるかもしれんけど、
おおむねあれがA9の推奨スペックに見合ったものだと思う。
メモリリソースやCPU/GPU能力を駆使した描写能力限界とユーザーの満足度の境目ギリギリじゃないかな。
>>68 SimCity4は2003年のゲームだし3D描画もほとんど行ってないしむしろA7と比較するべき
2005年のA7はゲーム性もグラフィックもSC4と較べてかなりしょぼかったけどね
しかし都市開発ゲーとしてのゲーム性では未だにどの箱庭ゲーもSC4に追いつけてない
あと100編成程度の決まった場所を行ったり来たりするユニットの描写が重いと言うんだったら
1画面上で1000近いユニットがそれぞれAIで制御されてて自由な方向に移動したり攻撃したり
マップ上のオブジェクトと干渉したりするRTSの存在はどうなるの?
一同 「社長! そろそろ、ご決断の時です」 永濱 「うむ・・・ では、双方の意見の中間をとって A21Cの5倍、A8の1/5とすることにしよう」 一同 「ははーーっ」
>>22 向こうの人たちほとんどがデモのFPSしかやってないんで
CPUがいらないってのはある。
GPU必要なオプション
アンチエイリアス異方向16とか水面ONとか天候ONとかで大画面ならGPU優先したほうがいいが
この辺無視できるひとならCPU優先しといたほうがいいかな
もっともCPU代えることによってマザボ変えなきゃいけない場合はC/P考えるとGPU優先のほうがいいかもだが
おまいら街の発展のことすっかり忘れてないか? 見た目変化なくても、変化をさせるかどうかの演算は常にあるわけだが
>>73 時間軸の設定部分は開発者側がA4路線で売り出したいという思惑と
A2001やA21Cでダイヤ設定の楽しさを経験したユーザーの希望と乖離してて
開発者側はA4A8系とA21C系の中間に当たる時間軸を用意して様子を見たんだと思う。
でも結局A21C系でダイヤの楽しさを知っているので
A6やA21Cに匹敵するグラフィックや10両編成というリアリズムを見せつけられては、
A21C系ユーザー側もそのコンセプトでA21Cの時間軸でやりたい
という思いをさらに強くする結果になったのではないかな。
ADSの究極進化版みたいな感じだったらよかったんかなぁ・・・
>>73 >>68 シムシティやその他のゲームに対してA列車がツライところとして、
プレイヤーが設定したダイヤに対して充分正確な列車運行が要求されてるって部分あるまいか?
シムシティの列車って動いてりゃ良いってレベルなんだけど、
A列車の列車はタイミングが少しでも狂うと運行障害発生しちまうし。
A7の初期バグでゲーム速度上げるとダイヤ乱れるって話あったよね。
>>73 水面なんてシェーダーが使えるようになったのと最近のグラボの高性能化で
PCだけでなくコンシューマ機でも当然のように使われている。
あまりゲームをしない人にとっては綺麗に見えるかもしれないけど
A9のは少なくとも5年前にHL2で実装されていた技術なので今となっては・・。
>10両100編成
と言っても実際動いているのは「100編成」であって、「10両」じゃなく長さの違う「1両」と見たほうがいい。
正しく動くといっても「点と点を結んだ線の上を動く」というシステム自体何も変わっていないので
それらの演算にリソースが奪われる事態は考えられない(現にCPUに負荷がかかりにくい)。
むしろ列車より建物や地形が気になる。
テクスチャの描き込みが荒い・・・つまち無駄にポリゴンを配置している可能性があるのが1つ。
遠景がローディティールモデルになっているのか怪しいのが1つ。
加えてクリッピング距離の範囲内なら全て描画しているような気がしてならない。
>>82 正直あんまり変わらん気がする
テクスチャの陰影の付け方というか、描き込みは違うような気がする
車は1台1台正確にシミュレートされてるわけではなく、
途中でいきなり発生するものもあるし、道路の需要とかに合わせて適当に描かれてる感じ
雨や雪の粒々みたいなもん
ただ、それでA9より凄く見える人がいるということは、ごまかし方がうまいんだろう
開発が手抜く→信者が甘やかす→開発が手抜く 日本はこれの永久ループだからどんどんクソゲー化する。
>>63 9600GTで8やってる。
ハッテンしきる前ならwindowモードでも普通に遊べる
全画面モードならハッテンしてても遊べる
ただ車窓モードでヌルヌル動かすには1/2倍速再生とか必要
>>86 テクスチャで誤魔化してるとか言ってテクスチャの書き込みや
ローポリでも複雑なように見せるのもデベロッパーの技術の内だろ?
ADはそういうのが弱すぎるから世界最高水準の推奨スペックに似つかわしくないグラと重さになっちゃうんじゃないの?
90 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 01:49:45 ID:4bKpQ7lx
>>73 理由?そんなのADにそんな技術力がないからに決まってるだろ。
時速600mってなんて乗り物だよ?文明開化の明治の陸蒸気でも
もう少し速いと思う。。。。。。。。。。。
>>83 あったあった。
確かゲームの時間の流れを速めると、あらかじめ設定しておいたダイヤが乱れてくるバグ。
結局あれは何が原因だったのかな。何倍速とかの話も出ていたようだけど。
A21Cでは画面の小さいほうを選択して最高速にしてもダイヤが崩れなかったが。
蛇行する曲線上を10両=20個のボギー台車が動的にトレースしていく 先頭の一個の座標を決めたあと、残りの19個の点を どう計算すればいいのか、素人の自分にはよくわからん 戦車や輸送車はホイールベース?が一組なんで、想像つくけど
今日的な描画レベルで正確なダイヤで動くユニットを描画する箱庭ゲーってのが無いから やたらマンセー組が出て来るんだよな A列車の都市開発のシミュレーションなんて発展する速度が速いか遅いか停滞するだけ 乗客の動きも駅周辺の発展具合で一定量の乗客が発生して隣駅で全員降りるだけ 何にもやってないじゃない・・・A列車における都市開発っておまけでしょ?
当時A4にはまった理由を考えると、自分の好きなように線路や道路をひけたり駅に名前をつけられたりという、自由度の高さだなあ。あんなに自由なゲームは当時少なかった。 決して隣の駅まで半日かかるようなゲームシステムや建物のスケールのバランスに満足していた訳ではない。 ただ、グラフィックが(今となっては)それなりだったため、細かいところは脳内補完することで楽しめた。 グラフィックがよくなってくると、脳内補完が難しくなってきて、よりリアリティを求めるようになる。 ADは、なぜ当時A4が支持されたのか、きちんと分析できているかのかな。いつまでもユーザーの脳内補完に頼らずに、創造力を思う存分発揮できるようなキャンバスを用意して欲しいなあ。
>>89 ポリゴンやテクスチャだけの問題じゃなかろ
Citiesでは、シムシティのように住宅・商業・工業とかのエリアをプレイヤーが決めるみたいだが、
A列車の場合、列車を走らせたり、プレイヤーが子会社を立てたりすることから、
それぞれのエリアの特性をシミュレートする必要がある
そこの部分で他にはない負荷がかかってるように思う
いふいふ
何か、熱心な信者的にはどうしても 「A9は超複雑な内部処理をしてる」 ということにしたいみたいね。
>>92 高校に行けばベジェ曲線について教えてもらえるよ。
ひょっとして最近は必須じゃなくなってるのかな。
>>96 エリアの特性って何だよ?
プレイヤーの子会社と言っても何を建てても平壌みたいになってしまう訳だがw
RCIのエリア方式だって近隣のエリアとの接続とか人口の移動とかそれに合わせた
発展と衰退を計算してるわけだし都市開発シムとして見ればA列車の方がとりわけ複雑
と言うわけでもないんじゃないか?
こんな要望持ってる奴居なそうなんだが・・・ 勾配曲線レールと4分の1段勾配レールが欲しいんだよ。 PS2に夢がいっぱいプラレールってソフトあったんだが、 山肌をくねくね曲がりながら登っていく路線とか、 4分の1段差つけて並行して走る路線とか、 複線レール分岐してから曲がりながら降りて行く路線とか、 見ててほんとに楽しかったんだよな。 これでプラレールグラフィックじゃ無きゃと何回思ったか。 「ぼくのさいきょうえーれっしゃ」に是非欲しい。 夢プラの制作会社を買収してこの機能A列車に搭載出来ないもんかな・・・
>>102 UFOだとか世界の名所とかおかしな所に力が入ってるよなA列車
そんなの要らないから住宅やビルのデザインや人の動きを限られたリソースで
複雑に見せるにはどうするのかみたいな方向に費やせばって思うけど
まあもし万が一A9が「超複雑」な事を内部でやってたとしてそれを表に出せないって事も グラフィックで魅せると言う要素が重要なPCゲーとしては致命的だと思うけどな 優雅な白鳥も水面下では必死に足掻いて云々じゃないけど まさか日本人的美徳でそこは一つおもんばかって〜とかそこまで甘くないよw
>>100 A8でコンビナートがあるエリアに大量発生したり、
同じマンションが密集して立ち並んだり、
高層ビルが密集して建ちまくったり、というのは、どうやって計算してるんだろうな
もしたいした計算をしてなければ、いろんな建物がごちゃごちゃに建ち並ぶような
街並みになるはずだが
ある方向付けされたエリアの中で、発展度という2次元の計算だけすればいい
シミュレートとはわけが違うと思う
もちろん、その生成された結果が、プレイヤーの思いとは一致していない、ということも
多々あるわけだが、それはとりあえず処理の重さとは関係ないので
>>104 正直、そこまで言うほどの差はないと思う
>>99 いや、この場合ベジェとは話が逆なんじゃ?と思って
両端点と切片が決まってるときに、それを補完する高次式なら想像つくけど…
ベジェみたいな高次式じゃなくて、A列車はシンプルな円しかないけど
たとえば半径200mの1/4円と、半径150mの1/4円が逆向きに繋がっているような
線路上をちょうどまたぐ感じで列車が乗っかってたら
最初の円上にある台車から、ホイールベース16m先の次の台車が
後半の逆向き円上のどこにあるか… の位置計算って簡単にできるんだろうか?
で、これがどんどん続いてくわけでしょ? 路線ももっと後ろはぐにゃぐにゃ
曲がってるかもしれないし
文章の説明がへたくそでスマン
>>105 最近のA列車ならA7しかプレイしてないから詳しくは判らんがマンションの乱立とかは
継続的な時間軸の中で常に人口動態?をシミュレートしながら建物の種類や位置を計算してると言うより
何かがトリガを引けばあとは自動的にぼこぼこ建ってる様にしか見えない
多くの人の目にもそのようにしか見えないんだったらADの中の人は損してるね
>>108 だから、そのトリガを引くのにどういう計算をしてるんだろうか、ということを言いたいわけだが
まあいいや
>>109 今のA列車だったら内部的にもそんなにパラメータ無いでしょどう見ても
住人のシミュレーションはほとんどやってないしどこに複雑な判定要因があるの?
人口と乗客数列車数、発展具合、駅同士のエリアの重なり具合・・・しかも駅が何100もある訳ではないし
継続的に多くのパラメータを常に監視しながら建物の位置や規模を1個1個決めながら
発展して来たというような感じははっきり言って今のA列車からは受けないよ
でもこの部分は既存の箱庭ゲーもそれなりに誤魔化してるからごまかしのテクニックも必要だと思うね
以前も言ったけど「それっぽく」発展してくれればいいんだけど
>>110 に足して子会社の要素もあったか
例え子会社の規模や位置や業績まで勘案してあったとしても
それが都市の発展に影響したという「感じ」は停滞した後に子会社を建てると
しばらくの間ビルの建設ラッシュになる、ぐらいでしかないよね
そんなに複雑な事やってるのに外部的に見えるのはそれだけとかとてももったいないと思うよ
結局はゲームを楽しめてるヤツが一番の勝ち組なんですがねw
住民のことなんてまったく考えてないゲームだから 町は衰退することなく絶対成長してしまうゆるいゲーム だから最終的にはマップエディタで理想の町を作るゲームに落ち着く
>>107 その説明をするのはややこしいけど、そこまで難しいものじゃないよ。
考えとしては長い直線に一定間隔で点をいくつか置き、点と点の間を曲げて複雑なカーブを作っているだけ。
両端点は決まっているし、このシリーズは固定の一次ベジェなので思っているよりもシンプルよ。
交差点のバスの動きも何気にリアル ちゃんと逆ハン切って内輪差を確保してから曲がる 鋭角の三叉路は確認できなかったけど、どんな計算してるんだろ? 街の発展計算タイミングは駅・停留所・トラックターミナルの 停車時の客数・資材数に基づいて、まとめて演算するだろうから せいぜい数秒に一回くらいの頻度だろうけど 電車やバスの移動位置計算は、1/60秒のVSYNC割込みごとだから 演算量が桁違いかも… とか、畑違いの素人が悩んでても仕方ないので、風呂入ってもう寝る ところでスーパー銭湯って一度も入ったことないんだけど(貧乏) 屋外(露天)の浴槽って実際にあるんだろうか? 昨日みたいな雪の日に、露天のスーパー銭湯って寒くないか?w
116 :
107 :2010/02/07(日) 03:33:06 ID:jAY89tZa
>>114 レスThx. 昼おきてから、勉強してみる。おやすみなさい
>>115 >どんな計算してるんだろ?
あらかじめそれっぽいモーションを作っておいて、それを再生してるだけなんじゃないか?
別にタイヤと路面との摩擦で推進力を得て進んでいるなんて計算してるわけでもないし。
ちなみにスーパー銭湯にも露天あるよ。もちろん普通の風呂と併設で。
24時間営業のスーパー銭湯は宿代わりになるので貧乏旅行にはオススメ。
>>115 雪見風呂はいいもんだよ。
露天風呂から屋内に戻るまでに冷えちゃうから、屋内で暖まりなおさないといけないけどね。
前スレの983です。色々ありがとう。
4時頃に目が覚めてしまったw
やっぱグラボ向上させるべきみたいだね。
今までずっとNVIDIAだから、GTX480の発売まで辛抱するわw
ひとまずメモリを4GB、CPUをQ9550にするだけやっとく。
新しくPC組んだらそのグラボを移すってことにしようと思ってるんだけど、
金銭的問題関係なしにLGA1366のマザーを買うのはものすごく怖い。
i7-860はもの凄く魅力的だけど、LGA1366は先が見えないから
ここで飛びつくとほんの1年後には、痛い思いをするような気がしてならない・・・
ついでに過去作のページも見て7と8のベンチマークもやってみたんだけど、
8は2サンプル・他は高いのにして平均53fps、7は平均59fps。
素直に8を買っておいたほうが良かった?と思ったら評判酷くて吹いたw
>>102 さっき起動したら出てきたわw
PCは4、ゲーム機用はPCEとSFCの3、PSの5、PS2の6、DS版をやってきたけど、 道路が2車線でバス走らせられるDSですら神的扱いしていたのに 9はベンチマークで普通のバス停だけじゃなくてレーン付きのバス停や バスターミナルまであるのを見てマジ感動したよ。 恐らく、レーン付きのバス停では追い越し可能でしょ? DSでは深夜にバス停を塞いでトラックの運行に支障をきたして地味に面倒だったから これは大きな改善点だと思う。オープニングで道の駅みたいなところを 観光バスが発着していたけどこれもバス停と同じ扱いかな? あと運行上の意味は無いけど車止め付き(ターミナル)駅の存在はマジ萌えるw 電化路線と非電化路線を作り分けできて、 機回しまでできるようにしてくれれば神なんだけどなぁ・・・ 同時に本線にホームが無い駅や中線付きの駅もあればばっちりw 機回しシステムにともない機関車と客車・貨物車を独立させて運行管理する仕組みを是非。 折り返し駅で解結したら機関車用の信号所に進んで回り込んで戻って連結みたいな感じで。 時間軸が6ベースじゃないと難しいか・・・ まあ面倒な人の為に従来通りの推進運転も可能にして、 そのかわりDSと同様に牽引と推進で速度が異なるようにすればいいんじゃないかと。 SLとかの片運転台は、ターンテーブルorデルタ線の建設が推奨される上級者用ってことで。 赤字になるのはわかりきってるけど曜日によって単機運転になるダイヤとか 途中駅で機関車を付け替える列車(特にEL・SL奥利根号)を再現したいw
あの広さの道路だと4車線ないと逆に不自然で仕方ない 高い場所から眺めてるとデカくて広くて明るい道路だなー で近づいてみると、街に占める道路の割合がやたら多いのに その道路はたったの2車線の道路・・・ 4車線で端っこをバス線用レーンにでもすりゃいいのに 道路は勝手に伸びるっていう箱庭シミュ的マイナス要素を残し、あくまで鉄道経営要素を重視するっていう 変な拘りは捨てないのに、鉄道経営要素&鉄ヲタ的要素は全然成長しないし拘りが見えないのもねぇ
今思ったんだけど、自分で作れる道路って並べて作れるんだよね? PS版A5みたいな感じで。だとすると、疑似4車線可能じゃない? それで、PS版A5って交差点作れる上限があったから、 もしA9で上限が無いとしたらすげえ。しかも斜め方向も出来るのかな。誰得って俺得。 俺は4車線(=道路並べて作る)+バスレーンでもうwktkなんだが。 同系統のバス並べて無理やり渋滞作って…と妄想w やっぱ道路のシステムは必要だったなぁ。
この道路の広さで二つ並べて四車線とか凄く不自然な風景になりそうだw
やっぱりバランスが変というかどこまでも中途半端というか…
力の入れどころがユーザーの希望とずれまくってるというか
>DSと同様に牽引と推進で速度が異なるようにすればいいんじゃないかと
例えばこれなんかプラレールレベルを越える鉄寄り要素で
要説明だが電化非電化の要素もないのにあっさり入ってるし
そのくせ勾配で速度が落ちるということもなく…
システムは作り込まれないのにA4系伝統(笑)のUFOとかはしっかり入ってるしw
それでも日本の情景・鉄道(旅客)主体で・気軽に列車走らせられて
箱庭街作り楽しめるゲームなんてほとんどこれしかないわけで
なんとかしてもらいたいのう
>>121 A列車では鉄道・道路オブジェクトは強調拡大されてる
このまま道路だけ1/2にしてもやっぱり違和感は残る気がする
本当のリアル=航空写真=かなり拡大しないと列車もバスも太線1本
>>123 そうか?ビュアー見てると別に不自然じゃない気がする。
googleで横浜駅前あたりを見てみるとこんな感じじゃないかな。
だいたい4車線にしてる所って中央分離帯とかあったり歩道も広いからね。
それに高層ビルが並ぶ所とか工業地帯とかにしか作らない予定だし。
まあやってみないと分からないね。おもしろそうだ。
DSみたいに桜咲いたり、プランがあlったり経営要素強くなるといいな。 社員からのアドバイスとかもゲーム性が感じられていいし。
>>124 推進と速度違うのに機回し・機関車付け替えもできないんじゃ
最初からこんなプレイヤーにストレス与えるだけの要素入れないでくれと思うね
ターンテーブルも作ってあるくせにただのオブジェクトだし
電車とかバスは大きい方がいいなぁ。 いくらリアルじゃないとは言ってもある程度のデフォルメは欲しい。 電車やバスが他と同じサイズで目立たなくなったらつまらないしね。
リアル路線なんだから現実に即した大きさであればいい。 中途半端にスケールが合わないのは気持ち悪い。 3Dなんだから拡大すればいいし。
マップの土台となる地形や水表現などはリアルになったけど、 上物となる建物や電車が予想以上にA8のまんまだな・・・。 ウルトラマンのミニチュア模型みたいなチープさ。 世界最高水準のグラフィックなんて誰も求めてない。 せめてA21ぐらいのモデリングはやってほしい。 A21ってDirectX 7世代でしょ? なのに上物だけを見ると、A21より劣ってる。 ゲームシステムはADSを土台に、 オブジェクトのモデリングはA21を土台に、 ゲームを作るのは、そんなに難しいことでもないと思うけど、 これだけで、良いものが作れる気がする。 スペックもADS+A21なら、 CPU:Core2Duo 2.0GHz、RAM:2GB、GPU:GeForce 6600程度で出来るだろ。
ジャギーは目立つものの、電車の描きこみもパンタグラフやらA21Cはこだわりを感じた。 A21CをHD化して操作性をA9にすればそれだけでヨダレもの。
グラフィック云々いってるやつ馬鹿じゃないのか? FF13とかグラフィックに開発費のほとんどを回したせいで他が杜撰になってるだろ 一本10万くらい出す奴がいるならグラフィックに拘ってもいいが現実はそうもいかんだろ 文句言ってる奴は数億円の開発費提供してやれよ
できないから愚痴いってるだけだろw たかが2chなんだから気にするなよ。
>>120 >>127 あまり本物の鉄道詳しくないから機回しの意味がわからんかったけどググって納得。
牽引や推進は何となくわかったけど、寧ろDS版だと速度違うのを知らんかったw
個人的にはそんな機能要らんけど、両側に運転席がある貨物電車を用意してくれるなら
めんどくさくないから実装してくれても構わんw
道路の話題で盛り上がってるけど、
道路も小(2車線)、中(4車線)、大(6車線)、路地(幅狭めの2車線)って選べればいいよな。
路地にはコミュニティバス風の小型バスだけ入れるってのが面白いと思う。
そんでユーザーが配置するバス・トラック以外に自家用車や民間のトラックが走るっていうのは
流石にプログラム上、難しいもんかね?
湧いて出てすっと消えるような多少不自然さがあってもいいよ。
出没・消失地点建物がある場合、そこから入出する演出でどうだろうか。
そんで平日の朝・夕、休日の昼前・夕に地域の性質によって渋滞を発生させるアルゴリズムが欲しいな。
例えば平日6:00-9:00・17:00-20:00、休日9:00-12:00・17:00-20:00とか。
小サイズだと顕著で、中でそれなり、大だとあまり発生しないという感じでさ。
せいぜい付近の発展が横ばいなら、渋滞時の発生タイミングや所要時間は毎日同じってのが限界だろうけど。
1週間毎に渋滞アルゴリズムを更新して、間に合わなくなったらアラート出せばいいと思う。
ダイヤ設定ウィザードに渋滞予測(的中率100%)付けてそれを前提で計算って感じだな。
あとビュアーで観光用大型バスあったし、どうせなら夜行バス運行させたいんだが
赤字必至だし0時前に都心部を出発して6時以降に他の都心部に着くダイヤなら
ある程度利益が出るようなシステムにしてくれないかね。
金曜・土曜・祝前日なら、都心部⇔観光地でも利益出るとかね。
とにかく鉄道の強化もいいけど道路も捨てないで欲しいわ。
>>135 カワユスなぁ(´∀`*)
ADは視認性を高めるために敢えてデフォルメしているんだよね?
>>135 これは乙wいいなww
>>136 やっぱし夜行で利益が上がるシステムは欲しいね。
4車線と6車線の道路の内側2車線限定で軌道建設出来れば最高に素敵だw
>>133 誰もA列車に世界最高のグラフィックなんて求めてないし、
FF13のグラフィックといってもお金がかかってそうなのは、
「ディズニー資本のCG映画か?」って感じのムービー部分だけで、
プレイ画面は特段きれいなわけじゃない。
FF13を最高峰グラフィックの基準にされると???
よく、このスレで「Cities XL」が出てくるけど、
その前作の2006年発売の「City Life」と比較しても劣ってる。
ttp://www.4gamer.net/review/citylife/citylife.shtml もちろんA9の方が大量のVRAMを使ってるから、画面表示の情報量は格段上だけど、
VRAM128MB程度のゲームと比較されること自体、恥ずかしくないか?
PCゲームのプラットフォームじゃ、どんな弱小デベロッパでも達成しているレベルなんだし、
今時点で、その程度のグラフィックなら、当然達成すべきレベルだと思うけどな。
プレステ時代ならともかく、21世紀のゲームで電車のモデリングが長方形ってのは、
あきらかな手抜きだと思うけど。
んで一番大きなバスとしてメガライナーを実装しないと。 輸送力高・コスト低で最強なかわりに4台までしか購入できない上に 希に炎上事故が発生して廃車になって追加摧も不可。 2台燃えたら残り2台は強制廃車。 こうですかわかりません><
ここの住人は圧倒的にシステム>グラだというのに それわかっててここに来るのって変態?ツンデレ?
わざわざ手抜きする理由なんかない 単純にこれが精一杯ってだけなんでしょ。できない事を要求したって仕方がない 今までよりは格段に良くなってるんだし
>>142 200種類とかやめて20種類くらいにしておけばもう少し綺麗になったのかもね
あと最大100編成をやめて50編成までにしておけばポリゴンだって倍使えるだろうし
>>143 アホか、その程度で綺麗になるわけないだろ
>>119 40インチのテレビ買ったんだろ?
当然地デジだと思うけどもしエコポイント申請がまだなら
ベ○ト電器の商品券に換えてヤフオクで裁けば
ポイントの額面以上の現金になるから
その金でスペック上げればいいと思うよ。
高いから間違ってもその商品券使ってベ○ト電器で買うなよな?w
リサイクル無し23000p→商品券27500円
リサイクル有り26000p→商品券31000円
開始価格をポイントと同価にしても確実に落としてくれる奴いるw
もう道路の方も車1台1台に性格あてて、車線の設定と信号間隔や一方通行設定とかできるようになればいいんだよ
ああ、ごめん、鉄道車両が劣化してる=手抜きというなら確かにそうかも・・・ 製品見てないからまだよくわからんけど
>電化路線と非電化路線を作り分けできて、
>機回しまでできるようにしてくれれば神なんだけどなぁ・・・
以前なら、電化の区別なんて絶対に要らないって思ってただろうけど
電力の概念が入ったんだったら寧ろ無いほうが不自然かも。交直の区別はいらんけどw
気動車のラインナップを充実させれば初心者も安心だろうし
気動車でも実車で充分な性能持ったのがある時代だから違和感もないかと。
DSの貨物の速度差は最初知らなくて中速を導入した時にびびったっけな。説明無かったし。
本当に
>>124 と同じく、半端にリアリティを入れるなって思うよ。
確かに機回しが無いのに推進が遅くなるなんて適当な思いつきにしか思えないね。
軌道交通は欲しい。これは電化強制で。
過去作の路面電車なんて使いどころなかったし。
あとはねぇ、ダイヤ設定で客扱い無し設定・全員降ろす設定+車庫とか。
これらはやりたい人だけがやればいいっていう選択の自由があるものだから。
・車庫の概念がほしい ・ダイヤ組んで車両ローテーションさせられるようにしてほしい ・どうせなら半期に一回くらい検査に回す必要があって、そのときは車両工場に回送させないといけない とかそこまで出来れば面白いなー
あとは・・・ ・除雪設備の概念 除雪施設がないと、大雪降ると大混乱 ⇒間引き運転用ダイヤ作ったりとか ・人身事故発生によるダイヤ乱れの解消とか あと、全く違う概念だけど ・4+8両で12両編成にできる とか ・上記2編成を合併分割できる とかしてほしいな 京急ダイヤを再現させられるように
運賃の設定は無いの? 安く設定して多くの客と都市の加速的な発展を獲得するか 高く設定して裕福層を取り込み独自の発展をさせるとか
152 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 09:11:32 ID:gzsNV0sD
そういえば、A8はパワーアップキットでなかったな。 なんでだろう。 A9はぜひ、パフォーマンス向上パッチ、 ダイヤコンストラクション&時間軸変更、 追加オブジェクトキット(道路パターン増加、パンタグラフ) 出してほしい。
宇宙研究施設を誘致できて、誘致した場合、直流電車走らせられないとか。
あ
>>148 >ダイヤ設定で客扱い無し設定・全員降ろす設定
これは実装された模様
>>149 車庫は無いけど脳内補完で今でも一応できる
>>150 渋滞もそうだけどダイヤを乱す障害は戻すのが大変なので
多数には歓迎されないのではないかな。脳内事故で自分で(ry
A列スレってこんなに勢いあるのか 前スレ放置してたらいつの間にかdat落ちしてた
OS再インストール終了した。 あとはA列車でポン!を待つばかり〜 その次のバイオハザードまで、そこそこの町並みを作っておかないと。 町並みがゴースト化しそうだけどね。 ホォホォホォホォ
おっぱよー!
A9発表以来、ずっとこの板の勢い一位争いしてて ビュアー以後後続を引き離す三倍の加速 だけどほぼ言い争いに終始してて 発売前の期待感を微塵も感じさせないスレ
なんだかんだ言ってA9買うやつは挙手!
はあ?
アンチエイリアスの効き方が中途半端だなぁ。 そしてなぜかドライバ側のアンチエイリアスが全く効かない。
やっぱシムシティなゲームって需要あるんだねー まともに作れば馬鹿売れなのに勿体ない
>>163 そうそう、ふちが微妙にぼやけるだけで奇麗じゃない。
設定はきることにしてるよ。
ブルームも微妙だな。夜間時はいいんだけど。
時間帯によって設定変更できるといいんだけど。
鉄オタも居るけど、ゲームシステムやグラに文句付けてる人が殆どじゃね?
むしろ、それ以外に何があるというんだ
なんで鉄ヲタに責任転嫁したがる奴が多いの?
まぁ話題になってるネタを持ってきたかっただけだろう
く だ ら な い
A8やってるんだけど 新幹線も飛行場も建てて 電車も一日に10本ぐらい送っているのに 高層ビルすら建たないんだけどどうしてなんだろ 攻略サイト探してみたけどブログで序盤の説明ぐらいだし どこかよい攻略サイトないですか?
毎作、新幹線と空港の意味がわからない 立ててもなんも変わらないような・・・
A8は意味がわからん
実は豆腐が無かったとかそういうオチ
177 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 11:40:18 ID:zJxxoLgX
HXの時の基地外じみたDL販売ですら 「国内市場考えろ」とか言って必死に擁護してた奴がいたし、 毎日スレに張り付いて持ち上げてるのはやっぱ社員なのかもなw
>>172 取りあえず、
1.駅間が長すぎないか?取りあえず6時間以内に成るよう比較的発展してる駅の間に駅を新設してみる
2.車両は通勤系か地下鉄を使う。本数は多めに
3.自社で駅前にデパート4を建ててみる
4隣り合う駅の間にある.線路をL字になるようにしてみる
取りあえず上から順番にやってみたら。
>>114 その話、非常に興味があるので、もう少し解説していただけませんか?
コピペすまん ★今回の「A列車で行こう9」の特徴 1プラレールではなく20m級再現。全車両は244種類。最大10両(新幹線は16両)、最大編成数100本 2E231系、415系、419系、小田急60000系、東武50000系、京成N3000系、名鉄2200系、京阪3000系、阪神1000系 3駅は地上駅(大、中、小)、高架駅(大、小)、地下駅(大、小)、操車場(ターンテーブルありの噂) 4島式、相対式、頭端式ホームあり。駅ホームは最大7番線まで。乗客の描写なし。車窓モードあり 5ポイント・カーブ半径のバリエーション激増。滑り台勾配→現実に近い表現。架線なし。車止めあり 6乗降モードに停車、当駅仕立て、当駅止まり、回送、5分ダイヤ(マシン能力により1分ダイヤ可能) 7今回のセールスポイントは【電力と発電所】っぽい。電力は都市の発展と維持に関係する 8道路は高速道路と国道のみになる不評だった碁盤目都市はなくなる。道路に45度角度の交差点登場 9トラックとバス復活。バスターミナル初登場 10遊園地、温泉、港あり確定。スキー場もありとの噂 11架線はない。 12発電所の爆発は不明。撤去は設置の10倍資金がかかる。 13列車はプラレールではなく20m車両A6スタイルで地下駅トンネル描写あり 14道路は45度の交差点とかひけて碁盤目都市にならないことがわかってる。 15電線の敷設はないけど、電気設備を削除しちゃうと都市がニューヨーク大停電みたいになる→衰退 16列車は244種類。最大10両(新幹線は16両)、100編成可能。 17駅ホームは7番線まで可能。2つ並べて最大14番線まで可能らしい。 18回送、車庫はあるらしい。 19カーブ半径、ポイントの種類が増えた 回送&車庫があるだとおおおおおお?!?!
資材置き場大を地下に10個作っているので 範囲や資材不足ということは無さそうです 雑居ビルが一旦建ってしまうと高層ビルは建たないとかあるでしょうか?
183 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 11:48:11 ID:KZCisHay
発売後のレビューを待つか。 やはり時間軸が糞のままだったら買う理由はないな。 7:00発で10駅ぐらいとまって8:00着。途中でホームライナーに抜かれてとか、やりたいだけなのになあ。 7:00に出て10駅も止まったら翌朝になっちまうようなゲームはいらねw
>>181 回送というより客の乗り降りを資材と同じようにコントロールできるようになっただけな
車庫はない
>>182 一日の乗降客数がある閏値を超えないとだめ
大抵は駅同士が相互に発展を繰り返して自然に超えるようになるんだが
距離が遠すぎたりすると届かなかったりする
あとは起爆剤にマンションでも建てて様子をみるとか
>>179 すべてしてます
AR3を10本送っていますし
それでもだめだったので
駅の対面に重なるようにもう一つ高架駅を作ってさらに本数を増やし
タワーや駅前広場など立てましたが
雑居ビルとマンションが立ち並ぶだけで高層ビルが全然建ってくれない
発着時間も22時前後を中心にしています
>>183 ホームライナwwww
通勤快速とか朝夕ラッシュ時にしか走らない種別は設定したかった
当然夜は夜行列車&貨物
A21では普通に出来てたのにな・・・
こんな基本的な楽しみもできないなんて・・・ちょ、目頭が熱くなってきたwww
>>184 回送はいいが、車庫がないのは・・・
とりあえずサンクス
>>186 一日一本じゃなく停れるだけガンガン走らしたほうが発展にはいい
あと一駅ごとの閏値なので周りに何駅あろうが関係ない
その駅をとにかく大規模にしてガンガン発着させる
しかし未だに何故A列車にわざわざ導入したのかよくわからないのが発電所システムだ
>>188 利用者がまだ少ないみたいですね
隣の駅がまだ発展途上だったりするし
もう少し発展させて本数増やしてみます
ありがとうございました
鉄道会社が街全体の電力まで管理するってのは非現実的すぎる simcityの影響?
それにしても深夜(今朝)は乗客や運賃の計算さえまともにしてないA列車を 超複雑なシミュレーションをしていると言って譲らない奴が居て吹いたな
>>189 単にSL走行に必然性をもたせるための道具立てじゃないか。
ガンダムでいえばミノフスキー粒子みたいなw
>操車場(ターンテーブルありの噂) SLとか前後ろの違いがある列車はバックだとすごい遅いらしいから ターンテーブルもしくはそれの代わりになるなにかがないと話にならないよなぁ >回送 ダイヤ設定でA8の貨物設定のように人の乗降設定できるようになってるようなので 降ろす設定にすれば回送できるね >ポイントの種類が増えた 三枝分岐とかシングルクロスをすぐ隣に設置とかできるようになってると 操車場とか車庫の入線部分がきれいになる気がするけどできるようになってるといいなぁ
>>193 でも「電車に限っては電力の影響を受けない」と書いてあるから尚更盛り込んだのがよくわからなかったりする
まだ変電所の方が雰囲気出た気がするのだがな
発電所と言うオブジェクト自体は面白いが
CPUやGPUやメモリのリソースは無駄があるプログラムで食い潰す事が出来るから 「これだけ使ってるから頑張った」証拠にはならない 客観的に複数のゲーム(プログラム)を同じ評価でどれだけ複雑な事をやっているか? みたいなベンチマークはないのだろうか・・・よくNoDVDと一緒にチートする為のTrainerとか 配ってるからそういう懐石技術がある奴ならある程度は判るんだろうな
>>191 電力会社との提携と考えればなんとかギリギリだが…
これが次作以降の電化非電化の布石だといいんだけどな
もしできないのであればイラネ
>>195 山奥のいつまでもひなびた路線を再現したいという要望に対応したものかと
>>196 日本のメーカーはクソゲーしか作れないくせに
割れ対策にはアホみたいな労力を費やすからな。
しかも肝心の割れユーザーはクラックであっさり突破し、
正規ユーザーばかりが負担を強いられるお粗末仕様w
>>198 だったら道路が2車線街灯つきで
深夜もずっと点いたままなんてものにしないと思うけどね
思いつきで入れてみましたって感じにしか見えない要素
>>196 イミフ
比較のしようがない
そもそも、そんなのプログラマでも分からないから
A9買ったら黒部峡谷鉄道を再現するんだ
鉄オタや都市開発シム好きをいつまで経っても満足させられないA列車 どう見ても満足してるのはA列車しか見てない(見えない)信者だけじゃないの?
まさかとは思うけど、A9も、 @最初から運行している列車を全部撤去 A2駅間で、8時発・20時発のピストン運行 B人が増えたら複線・配置車両増やす C駅を増やし線路を延長 D全部の駅周辺が高層ビル化 の流れじゃないよね?
@最初から運行している列車を全部撤去 A貨物駅から豆腐をピストン輸送 B銀行からMAX借り C貸しビルをモサッと建てる D銀行からMAX借(ry だろ
A8はやってないがA7のときの 自社ファミレスを同駅前100店びっしり埋め尽くしても全店利益率30〜40%とか コンビニもないような駅前マンションが即利益率30%とかは萎えたな。 A列車シリーズの子会社利益率はとにかく高すぎる。 リアリティというよりゲーム性においての緊張感がなくなるw A9もその伝統はしっかり受け継いでるんだろうなぁw
実際にある鉄道風景を再現したい妄想系か 昔のよしみで買い続けてるような同窓会系にしかアピール出来てないしして無いよね 今のゲーマーのことなんかちっとも考えてないA列車
それでも買う奴らがいっぱいいるんだから大丈夫だろう
あえて擁護すると簡単に箱庭作りができるという面もあるのだが
現状でも難しいとか言う人もいるしねえ
ビル街ばかりになるのは誘致の概念導入で制限できる
>>208 今のゲーマーはどういうA列車をお望みで?
>>210 >誘致の概念導入
次作ではそれ欲しいな。
世界遺産建てたら制限されるとか、森林伐採制限とか
時代に合った要素があるといいな。
そういう状況でも利益をあげていかに運営運行させるかやってみたいな。
何なんだろうなこの空虚感 未だにパッケージの中に入ってたアンケート葉書が最も重要な情報源みたいな感じ 今のゲーマーが何を望んでるかはネットを見れば判るよ
>204 うちのはLeadtekの9600GT-1024MB なんだけどね。 OSは先月クリーンインストしたばっかりだし、ドライバーも196.21の最新だし、 DirectX End-User Runtimes も(November 2008)にしてるんだけど、ベンチマー中に一瞬止まった後に >175みたいに画像が壊れるかSYSTEM_ERR00で落ちてる・・・
2chの意見だけでゲームが左右されるわけが・・・ 2ちゃん外にもA列車ユーザは沢山いるし 別に一部の奴らがどうこう言ってたって買う奴は買う
>>214 ウィンドウモード?
だとしたらウィンドウサイズ調整すると改善するかも。
な A列車信者の頭ん中って狭いだろ?w 海外のメタスコア出してる批評サイトでの箱庭ゲーの評価とか色々あるのに A列車はA列車で我が道を行くだもんな
この方は誰が同意したと思っているんだろう
>>214 グラボの冷却不十分かグラボがぶっ壊れてるかどっちかじゃないのかな。
前にHD4850で、3D表示負荷がかかって85度超えるとときどきそういう症状がでたんで
クーラー変えたら70度前後まで下がって直ったことがあった。
スレの読解力もないだろ?w
>>215 の信者レスを受けただけなのにw
誰にもわからないような書き方をして、 それを相手の読解力のせいにできたら人生素敵でしょうね
まぁ売られたゲームを楽しもうとせずひたすらほかと比べて文句ばっかり言ってるより 劣っている点があってもそれを楽しめた方がいいな、俺は ここの(一部の)人はそうじゃないんでしょうけども 今後も頑張ってゆっくりスレを伸ばしていってね!
判らないのはA列車ワールドにヌクヌク浸ってる信者だけだよ 受け手と送り手の甘えの体質が何年も続いたからA3A4時代から大して変わらないゲーム性なんだろうな もう何年経ったんだwww
>216 ウィンドウモードでもフルスクリーンでも同じ症状がでますね >219 今のところハード的な不具合しか思いつかないんで、とりあえずA列車9と一緒に新しいVGAに交換してみます。
railsim2的な要素をもうちょっとA9にも反映してほしかったな 例えば行き先の表示変更とかドアの開閉とかさ
信者だからこそ批判してるんだろ…常識的に考えて
>>210 まとめるとたぶんこういう感じだと思う。
★特に多く見られる要望
・ダイヤがリアル時間になってほしい(次の駅まで10分程度でいける時間軸) →この要望多数と思われ(要望の中でも最多か)
・乗客がすべて次の駅で降りてしまうアルゴリズムを直してほしい
・ダイヤ1分単位 →A9で実装されている可能性
★多く見られる要望
・車両基地/電車区/車庫/留置線の実装
・架線と架線柱の実装
・建物コンストラクション →希望者がけっこういると思う(要望が多い部類)。
・電化・非電化の概念の導入
・駅の種類の追加 →新幹線型ホーム(中央に通過線)、島式1面2線(外側に通過線)、駅舎なし無人駅?
・二頭式信号機 →以前あった停止と進行のタイプか。ポイントと同じく時間設定できるタイプ?
・住人または乗客の描写 →メモリを多く食うのでA2001みたいにホームの乗客の描写の復活だけでいいかも
・時間の概念(1ヶ月を7日にし、月〜日曜日まで再現する。年84日になるのと季節感を出したい)
・列車のテクスチャの描画を正確にていねいにしてほしい
★まだ少数だが挙げられる要望
・パンタグラフ、クーラーの車両別の明確化→希望する人はいるがメモリとスペックの関係で妥協できる人がいるなど意見が分かれる
・ダイヤの遅れと回復機能 →わざわざダイヤを乱すプログラム作る必要性に疑問も感じるが・・・
・複線の踏み切り
・道路の2車線、4車線、6車線に増やしたい
・行き先の概念 →まだこの要望は少数か
御 苦 労 様
日付は365日で早送りによる調整 今後、細かい日付に対するイベントがあったときはいいんでは? 人の流れにも関与してくるだろうし まぁ、現段階でリアル時間+フル日付がない以上なんともいえないもの確かだけどね
>>225 ドアの開閉がないのはもはやA列車のお約束w
>>229 あ、本当だ。ごめんw
>>230 そこどうなんだろう?365日だと今のタイプだよね?
早送りできれば問題ないけれど・・・
>・ダイヤがリアル時間になってほしい これはプログラム的には難しくなさそうだけどなぁ。 今の時間軸だと1日の経過に実時間3分かかるとして ゲーム中の1年のプレイに 3*365=約18時間かかるとする。 A6系風の時間軸を作る場合仮に1日に実時間15分かかるようにすれば 1年の日数を63日(9週間くらい)にして ゲーム中の1年のプレイに 15*63=約16時間くらいにすればいい。 経費、運賃や子会社の収支計算も係数を入れれば年間収支には影響は無いはずだし。 ダイヤどうこうは人それぞれだから選択式にすればいいだけの話のような気がするけど、 朝の夕方の日の出日の入りの速さが気持ち悪くてしょうがないのでこれは何とかしてほしい。。 夕暮れ時に都心からベッドタウンに向かって走る列車の光景を観賞しようと思ってもそのシーンが十数秒で終わってしまう。。 建物の影の動きがリアルになった分だけ余計不気味に見えるわ。
時間軸はマップ開始時に選べると良いかも 一旦始めると変えられんからなあ
>>227 >住人または乗客の描写 →メモリを多く食うのでA2001みたいにホームの乗客の描写の復活だけでいいかも
これっていっそ駅一部として人置いたらだめなのかなw
どの駅でも人の並びが一定になるけど
>>232 1年経過にリアル16〜18時間掛かったら、
そのほうが今回よりよっぽど文句が出そうだけど
237 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 15:26:40 ID:plTbvqEr
>>235 結局そこなんだろうな
電車の動きをマッハにせず、リアルに合わせるとそうなる
>>227 >・ダイヤ1分単位 →A9で実装されている可能性
これはA8の時点で実装されてる。
要望は設定可能かではなく1分単位で効果あるダイヤが組めるかということではないか?
まぁこれはリアル時間になれば解決すると思われる
>・架線と架線柱
>・電化・非電化の概念の導入
>・パンタグラフ
これは結果的に「電化・非電化分かるようにして欲しいって意味」では同じことじゃないか?
ここは農業、ここは工業みたいにハッテンの方向性を決められる何かが欲しい
ー>A21Cを例に取ると誘致で解決してた
というのがあるかな
A8だとせっかく畑とかビニールハウス作ってもすぐ壊されるとか
マップコンストラクションで設置できる存在自体意味不明だったしなぁ
>>236 ゴメン、勘違いしてた。加速無しで16時間か。
そうすると100倍速で約10分くらいかな。
本当に100倍出せるのならまあ問題無しか。
今現在のCPUで可能かどうかは分からないけど。
デフォルメしてる関係上、時速はどうしてもおかしくなるよ
>>235 ビューワで見る限りゲーム中時間3日経過するのに実時間10分くらいかかってるから
この仕様のままいけば1年経過するのにプレイ時間約18時間かかるのは事実。
もちろん早送りをまったくしない場合の計算だよ。
早送り自体はどっちの時間軸でやっても必須だからここでは問題にはならないよ。
>>239 >1分単位で効果あるダイヤが組めるか
そりゃ無意味だw
ゲーム時間で1分の差はプレイヤーからみたら約0.1秒の差にしかならない。
>>241 そうだな。いっそ日時指定の早送りが出来れば良いんだろうけどねぇ。
1ヶ月、1年経つとどうなるかを計算して数秒で再現するとかね。
要するに、早送りを使用したときの1年経過に掛かる 実時間が許容範囲であれば万事OKってこと? それならばA21Cくらいの時間軸でよければ、 たとえ1年365日化しても最新のCPU使えば簡単に 達成できそうなものだけれど。 でもそうすると、(目で追える程度の速度で走る) 列車の動きを眺めながら建物がニョキニョキ建つ様子も 楽しむ、というのが不可能になるのでは? そんな需要は無いのかな。
>>246 列車が毎日決まった位置から出発し、
必ず最初の位置に戻ってくるようなダイヤを強制すれば、
確かに1ヶ月でも数秒で済みそうだね。
>>247 イマイチどんな風景を指しているのかよくわからないけど
発展もといニョキニョキも合わせて早くすればいいのじゃないかな
今気がついたんだが道路ライトアップされてて田舎の道路再現できないとか言ってたが 発電所なければライトアップ消えるんじゃないのか? これは実物に期待だな
まあおまえらクズ共がいくら議論したところでアートディンクにそんな技術力はあるわけ無いから無駄だけどな
>>250 電線の様な特別な送電施設はない(発電所だけ)と言っているから
たぶんそれマップ全体の明かりが消えるぞ
すぎやま | 2010/02/05 16:50 30切らないならかなり快適だと思います。私もフルスクリーンでは辛かったですが、 ウインドウモードで小さくしたらレートがちょっと上がりました。ガイドブックは未定です。 かなり詳しいマニュアルが付属していますから、ガイドブックはA7、A8のようなマニュアル+αではなく、 見て、読んで楽しむ方向で作れそうです。あと、収録車両に未発表の新会社がありますねー。 阪急東海キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
254 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 16:11:39 ID:zRnnUYKr
>>252 送電の概念がないのなら、必要な電力分だけの発電所をマップの隅っこに固めて置いとけば
火力発電の公害問題とか、後からの立ち退きが大変とかの設定が無意味じゃない?
>>31 『X3DAudio1_5.dllがない』と言われて、DirectX End-User Runtimeをインストール後
起動させようとしたら、『APP_ERR173』と言われて、動きません…orz
何か解決法ありませんか?
発電範囲とかの概念があるかもね
>>252 発電所の効果範囲とかないかなぁ?周囲1Kmとか
発電じゃなくて送電範囲か 周囲○kmまで、○kwまで電力供給みたいな
ビューアはどこに発電所ある?
>>250 前スレ620のこれか
>深夜も街灯点いたままだし、ド田舎の道路も超ライトアップされてて綺麗ですね^^
これ当たり前じゃね?田舎の道路は夜真っ暗なのか?w
まあおそらく道路1種類しか無いってことを言いたいんだろうが
262 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 16:18:30 ID:YxNEkJU9
一日数分の世界であっても、リアル新幹線を走らせたらカオスになるね 駅を一日中、シューティングのレーザー砲が絶え間なく駆けめぐる
>>258 ○kwっていうのは発電所の選択画面(記者発表時の動画とか)で表示あったね
>>254 >>257 どうだろうなぁ
どうも取ってつけたようなシステムだからどこに建設してもマップ全体に電力供給が可能且つ公害の影響を与える気がする
シムシティの発電所みたいなのはあまり期待しない方がいいのじゃないかな
>>249 まあ確かに発展も早くすれば良いような気もするけど、
そうすると、最初の1年間だけでも物凄く発展してしまって、
初年度でも赤字になんてならなくなってしまうのでは?
つまり、年単位で赤字/黒字を楽しむ経営ゲームとしては
成り立たなくなってしまうのでは? という心配です。
えっ、今も成り立ってない? という指摘はナシでw
>>261 田舎の道路が夜真っ暗じゃないと思ってる人間お前だけだと思うけどw
人居ない場所、人居ない時間に不必要にライトアップして税金無駄遣いしてたら普通怒るぞ
Tokyu Corporation Tokyo Metro Co., Ltd. TOBU RAILWAY CO.,LTD. SEIBU Railway Co.,LTD. Odakyu Electric Railway Co.,Ltd. Nishi-Nippon Railroad Co., Ltd. Nankai Electric Railway Co.,Ltd. Central Japan International Airport Co,.Ltd. (中部国際空港) Nagoya Railroad Co.,Ltd. Metropolitan Intercity Railway Company (つくばExp) Kintetsu Corporation KEISEI ELECTRIC RAILWAY CO.,LTD. Keio Corporation Keihin Electric Express Railway Co., Ltd. Keihan Electric Railway Co.,Ltd. Hokuetsu Express Co.,Ltd. Hiroshima Electric Railway Co.,Ltd. HANSHIN ELECTRIC RAILWAY CO.,LTD. Eizan Electric Railway Co.,Ltd. Fukuoka City Transportation Bureau Bureau of Transportation Tokyo Metropolitan Government Japan Freight Railway Company Kyushu Railway Company Shikoku Railway Company WEST JAPAN RAILWAY COMPANY East Japan Railway Company Hokkaido Railway Company 許諾表示データなしで、未発表の新会社なんてあるのか?
268 :
267 :2010/02/07(日) 16:29:15 ID:l9lHchDP
>>260 ド田舎だと普通に真っ暗な道路あるよ
まぁ田舎の幹線道路にしてはライトアップしすぎではある
>>259 起動して下の島の山に風力発電その島の右側に潮汐発電さらに下に原発、核融合
効果範囲あんまり関係なさそうだなー離れすぎてる
>>265 つまり
・隣駅へは30分くらいで到着できる時間軸
・運行中の電車を眺めながら徐々に発展していく街並みを見守れる発展速度
・数年で発展しきらない様なバランス
この3つのポイントを上手く擦り合わせられるかという事かな
時間軸を譲らないとすると
田舎路線だと一年発展させると駅前が一戸建ての住宅地と数個のマンションや雑居ビルで半分程度埋るくらいのバランスだろうか(適当)
マップも広くなり(駅の発展地域も広くなり)建物の種類も増えたのだからこれでもそれ程寂しく&暇にはならないと思う
うーむ上手く言葉で表せん
>>265 心配しなくてもそこら辺の調整ぐらいは
これまでのA列車が出るたびに行われてるでしょ
ただ、1日をリアルに近づけて+1年をどうしても365日やりたいという場合は
強力な早送りか年単位を四半期単位にするとか、
なんらかの策が必要になるだろうね
>>266 ライトアップしすぎって話かい・・・
A列車の道路は実世界の主要道に近いからケチつける程でも無いと思うがな
細道、2車線、4車線って3種くらいに増えればいいね
なんか、A9ビュワーって、 夜の時間長すぎないか? 昼間と夕暮れ十数秒で、あとずっと夜な感じだよな。
冬だからだと思われ
フレーム表示なしだと日付と時計あったのか、スマソ
>>269 1個目のマップだと初期位置から三日月型の島を向いて左側にある工業地帯(?)の中に火力発電所があるね。
建物についてる原子核みたいな記号が発電関係施設を表しているっぽい。
>>271 そうそう、そんな感じ。上手くまとめてくれてありがとう。
別にアートディンクを擁護するわけじゃないけど、
A9の時間軸は一応それなりに考えた末の結果なんじゃないかなと。
また確かにもう少し時間軸に重点を置いても良いような気もするけどね。
列車を眺めているときの画面上での楽しみが、
ニョキニョキ以外にも他にあれば、
A21C時間軸&1年365日&1年での発展が数個のマンションや雑居ビルでも
退屈せず楽しめるんだろうけど。
>>272 その「なんらかの策」に良い策が見つからないので、
仕方なく今回のA9の時間軸になったのかなと思ったもので。
>>277 ありがと
これ(てっぺんに赤いライトつくやつ)火力発電所か。3つあるね
でっかいファンみたいな風圧発電所?もあるね。
これはやっぱり効果範囲あるかも。ちょっとだけwktkしてきた
おまえら、時間軸は係数かえるだけとか言ってるけど、 ダイヤ設定、ポイント設定のインターフェイスを根本的に作り直さないといけないってわかってるか?
>>279 そりゃー今話してた要求内容に少々無理があるから・・・
・1日をリアルに
・それでいて1年365日はそのまま
・標準〜2倍?速程度で見ていても街がニョキニョキ発展して楽しめる
・でも1年で発展しすぎちゃいや
>>281 作り直す必要は無いでしょ。
もとから「ダイヤは1分単位で設定可能」ってなってるし。
ダイヤ関連に関していえば、時間軸を10倍伸ばしたければ、
車両の速度を現在の設定の10倍にして、再生速度を1/10にすればいいだけの話。
そうすれば隣の駅までゲーム内時間で3時間かかってたのが18分で着く。
それだと列車の見かけ上の動きが早すぎるので再生を1/10にすれば、プレイ時間は変わらずに
ゲーム中の時計だけゆっくり動く。
>>281 >ダイヤ設定、ポイント設定のインターフェイスを根本的に作り直さないといけないってわかってるか?
A6やA21Cのダイヤ設定で言うと、0:00、0:15、0:30、0:45のつまみ調整と発車やポイント切替の判定部分のこと?
興味があるのでもしよければ詳しく教えてくれないか?
285 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 17:24:47 ID:YxNEkJU9
一日をリアルにすると、 一日を48秒にまとめたとき、 一時間が2秒 リアルなダイヤだと、駅に一時間一本以上になる 結果、見えないレベルで駅を絶え間なく電車が通りすぎる 一日を12分にまとめたとき、 一時間が30秒 これなら、まあまあ電車の動きはみれるだろう。 しかし、一年が73時間となって、やってられない どうやっても無理www
>>282 で、仕方なく要求内容のどれかを削ることにして、
A9は時間軸の点で妥協したのかなと思ったので、
「時間軸おかしい! アートディンクは何も考えてない!!!」
というここ数日にある一部の人の意見はチョットなぁ、
と感じたわけです。
>>283 今の話だと次の駅まで3時間かかるというのを10分で行くためには列車の速さを速くするというより
太陽とか影の動きをもっと緩やかにするみたいな感じかね。
お前ら無理言い過ぎなんだよ
>>282 >・1日をリアルに
>・それでいて1年365日はそのまま
>・標準〜2倍?速程度で見ていても街がニョキニョキ発展して楽しめる
>・でも1年で発展しすぎちゃいや
それだと365日はちょっと無理かもなぁ。1年やるためにどうしてもゲーム時間が異常に長くなる。
曜日の概念を入れて1ヶ月7日、1年84日のほうがまだいいかも・・・。
時間軸なんてどうでもいいからプレイして面白いゲーム作ってくれ
>>280 あ〜wktkしてるところ水を差して悪いが、発電所の電力供給範囲は無いぞ。
「どこに造るか」よりも「何をいくつ造るか」のほうが重要。
>>286 でもA9ビューアー見る限り、太陽や影があれだけ速く動いてて、
ホームから出る列車の速度があんな状態ではこれはこれでまた問題・・・。
A9のグラフィックの水準がA6に近くなっていることも拍車をかけていると思う。
>>286 そもそも、この要求時点で相当早いタイムスケールなんですよう
>列車の動きを眺めながら建物がニョキニョキ建つ様子
これを重視するならそれこそ隣駅まで8時間で高々度視点のA4が向いてるよ
ぶっちゃけると 始発電車が隣駅に着くまでに太陽が西に傾き始めたりしなければいい ダイヤ問題を置いておくとしても太陽の速度は頂けない人は多いのじゃないかな
俺は別に1年を365日にしなくてもいいと思うな。 まぁ人それぞれだけど。
時間軸リアルにしろとか言いながら1年は数十日でいいとかなんかズレとるなここの一部の人は 結局どうしろってのよ時間軸
>>292 影の違和感は完全同意。
動く列車を眺めたい場合は、太陽位置固定がデフォルトになりそう。
というか、この問題を把握しているからこそ太陽位置の固定などという
オプションがあるわけで(A21Cは必要ないから無い)、
少なくとも、時間軸がおかしいことに伴う弊害は
ちゃんとアートディンクも理解している証拠かなと。
1日は長くして欲しい。一年は別に365日無くても良いよ。 って言いたい。
A6やA21Cのときは1年=1季節9日×4季節=36日って感じで 日を長くする代わりに年の日数を短くしてバランスをとってた。 ただし曜日、株価とか税金、季節感が犠牲になるけどな。 1日で細かいダイヤ設定するには最適だった。
俺はちゃんと厳密に400年を146097日にしてほしいな 4年に1回閏年 ただし100で割れる年は閏年ではない ただし400で割れる年は閏年 もちろん閏秒も再現して
>>292 でもビルの20階ぐらいからみたらあのぐらいの速度だと思う列車の速度@山手線
時間軸あまり気にしないオイラでも太陽、月、影の速度みて笑ったし。
見た目だけなら太陽、月、影の移動速度半分ぐらいになればかなり改善される気がする
確かに言われると、 太陽の動きが早すぎるわ。 それに比べて電車やバスの動きが今の倍以上で動いていないとおかしいな。 ホーム出るまでに沈みかけた太陽がホーム出きった所でもう夜になってるの今気づいた。
延期すんのか? 期待してただけに
>>293 で、そのA4系統の続編がA9なのだから、
時間軸は仕方が無いのでは? という意見なんですよ
ちなみに、個人的にはA6系のほうが好きなので、
是非、A21CU? A2010? を出してもらいたい。
グラフィックはA9のままで良いのでシステムをA6準拠で。
>>303 確かに惜しい。
アートディンクは選択を間違えたのではとも思う。
美麗なグラフィックを売りにするならA6系のシステムにすべきで、
箱庭的な楽しさや経営を売りにするならA7やシムシティ4レベルの
グラフィックで十分なのではと。
つまり、組み合わせを間違えたのがここ最近のA9への
不満の発端なのではないかなぁ。
俺はこのシステムで十分だけどね A6系ほとんどやってないこともあって A8が1番やったしな
分割で次期要望スレができてからも、やっぱり 本スレで色んな要望の話題を書き込む人が後を絶たないね 話の流れで仕方ないのかもしれないけど
>>297 よく考えたら、ダイヤ設定のところで乗客の乗降指定できるんだな。
まあぼちぼち解析もしてるが、時間軸パッチを出すかはその影響や公式との問題など次第だからまだわからんけど、
作ろうと思えば作れるかもしれないってとこまでは一応来ている。
どっちにしても一旦製品出るまでわからない。
>>296 >時間軸リアルにしろとか言いながら1年は数十日でいいとか
>なんかズレとるなここの一部の人は
A6,A2001,A21Cの時間進行がそうなってるからだと思う
‘一部の人’という表現は物議をかもすかも
A6系の時間進行やプレイ方法に親しんだ人、と言い換えるべき
ただしA6〜A21Cに慣れた人が全部、時間軸変更を希望してるわけでもない
>>309 というより鉄ヲタをキチガイ呼ばわりするA4厨が
時間軸に関する話題がうぜーという理由だけでスレ立てたんだよな。
せめて仕様要求スレ立てるのはは発売日過ぎるのをまで待てばいいのに。
実質こっちのスレでほとんどレスついてたし、前スレ最後では統合の声もあった。
>>309 俺が言うのもなんだが新たな燃料供給がない限りこのまま発売までだらだら続くのじゃないかな
発売すれば良くか悪くかはわからんが空気は一気に変わるだろう
もうあと数日だ
314 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 18:33:24 ID:f1vGmHjK
1年365日にしなくてもよくね? マップの外周一周する間に何十時間もたつのはさすがに現実的じゃないでしょ。 せめて列車が2〜3周できるくらいの余裕をもった時間軸じゃないとダイヤを組む 楽しみがなくなりそうだよ。 だったら1年を各季節3日の12日で回せるモードも作ってそのモードの時は各パラメータ の伸びを約30倍にすれば良いだけのような気がするんだが、、
空気が大きく変わるときはたいてい総叩き
>>310 神キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
過去に一度もAシリーズをやったことないのだが、 そんなチンカスでも楽しめるでしょうか?
>>312 鉄オタをキチガイよわばりしたんじゃなくて、粘着君のことを言ったんだろ
曲解はよくないな
>>310 OPをビュワーで読み込ませたいとかできる?
どうがんばっても動かないなあ
>>314 一年が365日じゃなくなったらそれはそれで文句がでると思う
まさにあちらを立てればこちらが立たず状態
まだA21厨が暴れているのか。 このゲームの購入層の大半は、ダイヤなんて1時間単位でくめればいい、 都市開発箱庭ソフトとしてしか考えていない現実をはやく理解しろよ。
でもあの時は議論って言うレベルじゃなくなってたからウザいってのも分かる
A21の時に365日じゃない事の批判ってそんなあったか?
>>324 先日過去ログ見たけど、365日でないことの批判はほとんどなかったよ。
試しに、グラフィックは完全に同一で、 システムがA4系とA6系のもの2種類を 同時発売してみて欲しいなぁ。 商売上も悪くないと思うんだけど。 パッチで時間軸オプションを出すより儲かりそう。
365日制の方がいいのは確かだが 帰省ラッシュやお盆、長期休暇の様な「イベント」がなければ殆ど記号でしかないな あと365日制を崩すと不自然さが増すのは決算か
A21よりしょぼグラのA7のほうが売れたんだから、A21のシステムを賛美するのは無理あるんだよなあ 365日じゃなかったのも原因だったのでは?
A21があんまり売れなかったのは単に、A2001の移植だからじゃないの? そしてA2001もA6のマイナーチェンジ位の違いしかないし。
A7がA21Cより売れた理由が「A4基準の時間軸だから」って、 本気で言ってるのかw
>>319 蒸し返すとまたそいつやって来るので書きたくないが
835 :名無しさんの野望:2010/02/06(土) 14:32:15 ID:EgwHIsqR
鉄ヲタに媚びた不評シリーズががっちり池沼鉄ヲタのハートをつかんじまってるから、
キチガイがうざいなw
850 :名無しさんの野望:2010/02/06(土) 16:14:05 ID:N3009g3R
21厨って、ことあるごとに「今までできていたことが」「今までできていたことが」って言うが、
一度ためしにやってみたら、すんげー不評で売上落ちたからやめざるをえなかった、という
事実からはうまいこと目を逸らすのな。
A6をやったことがないっぽいA7開発者関係かA7信者らしいが
その事実説明もあれからないしな。
こんなこと書いてくる人のどこが曲解なのかと小一時間(以下略
というそばから例の触っちゃいけない人が来たみたいなのでスルーしとく。
実際、売れてるんだからしょうがないw でなければ、A4系列でA8A9と出さないわけでね
>>330 よく読めよ。それが全てという論調じゃないだろ。
まぁA9が売れるかどうかで見ればいいじゃない
ってか、シリーズのどれが売れたか売れてないかなんて不毛な話だなぁ。 結局、各々がどういう時間軸・グラフィック等等でやりたいと言う話に終始するだけで。
>>331 A21厨の行動見てたらそう思われても無理ないんじゃ?
別ゲーのURLを毎スレ張り付けたり、発売日前にも関わらずしつこくリアル時間軸要望続けたり、普通は次期作品要望スレでやるもんだろ
>>327 >「イベント」
12/24の晩にサンタを飛ばすのがADがプレイヤーに送る最大のプレゼントだと勘違いしてるとか。
時間軸は太陽もおかしいけど一番笑ったのはビッグベンの時計だな。
猛烈な勢いで針が回ってるよ。タイムトラベルやってるみたいに。
A9はまあ売れるんじゃないかな グラフィックも『A列車シリーズ』では最高峰だし、『伝統ある』A4系列だし、情弱が買っていくだろうよ
>>320 とりあえずビュワーでの色んな読み込みとか処理とかを解析してみただけだから、製品版はやってみないとわからん。
まあ一番いいのは色んな問題もあるしADが神バランスで実装してくれてることだがなぁ。
>>338 ほらこういうレスするしさ
A4厨が悪くてA21厨がまともとは全く思えない
基本的に同じ毎日を365回も繰り返す事にこだわる奴なんて ほとんどいないと思うがなー。プレイ時間のほうが心配されてるくらいでさー 7の倍数にすれば曜日も出来るし 大体A4系のDS版は時間軸A6系に近いというのに何を言ってるんだか
時間軸自体はかなり早くなってるんだけどな ただマップの広さが4倍になって 速さが相殺されてるだけで
>>340 最初にこのスレで「伝統あるA4」とか言い出したのはA4派だろうがwwww
>>339 ごめん
ビュワー内にあるO_0000.a9dファイルを読み込ませることができる?っていう意味だったんだけど・・・
いままでだと選択画面をちゃんと表示させられるのが限界だったから
>>343 このスレで誰も「伝統あるA4」なんて書いてないみたいだけど、どこで見たんだ?
いろいろ不満はあるだろうが、最新作が後4日で出るんだな。 みんなでアンケートはがきに要望だそうぜ。
517 :名無しさんの野望 [sage] :2010/02/03(水) 18:39:58 ID:GlkK5RvI
>>515 うん、A8で時間軸に対する不満は少なかった。
なんてったって伝統あるA4,A3の時間軸なんだから。
まったく21厨ウザすぎ。
隔離スレたててそこにひきこもってでてくんなよ。
少なくともシリーズ最高峰がA4ということに誰も異論がないだろう。 A5のためにPowerVRボードまで買ったのにA5はクソでA列車を見捨てて、その後はA7まで完全無視だよ。 コンソール機のA列車に興味はなかったし。A21Cが出てたのもA7発表されるまで存在すら知らなかったぜ。
>>348 このスレはまだ300番台までしかレスついてないんだけどw
>>343 にはなんて書いてあるかな?
この調子だとA4厨とA21厨が仲良くなる事はなさそうだな…。
>>343 「A列車で行こう」シリーズ34両目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1265030087/ 517 :名無しさんの野望:2010/02/03(水) 18:39:58 ID:GlkK5RvI
>>515 うん、A8で時間軸に対する不満は少なかった。
なんてったって伝統あるA4,A3の時間軸なんだから。
まったく21厨ウザすぎ。
隔離スレたててそこにひきこもってでてくんなよ。
518 :名無しさんの野望:2010/02/03(水) 18:41:41 ID:wBALrVk5
ID:xNKDGCaz
いつものトロピコ厨かwww
40万もするQuadro FX 5800使ってる人は違いますねえ〜()笑い
しかも次のスレに「()笑い」とか自分であるA4厨の特徴がモロに出てるのなw
突然A6の時間軸に対する批判のレスが並ぶあたり、ID2つ使ってなりすましてると言われるんだよ。
ID:pecmGuXWはID固定で議論用、もうひとつは単発で1レスごとにパチパチID変えるタイプ
>>343 ID:pecmGuXW は「この」の意味も使い方もできてない人だよw
>>350 せっかく探してきてやったのに今度は揚げ足取りかw
A6叩いてるヒマがあったらA9の素晴らしさを説いて回ったら?
A21厨は、ここは別のゲームのスレだということを理解したほうがいいな。 A1,A2はレトロ神ゲー、 A3,A4,A7,A8,A9がオリジナルA列車で行こうシリーズ、 A5,A6,A2001,A21は封印された不人気黒歴史シリーズ、 だということを理解したまえ。
>>344 exeをデバッガとかデコンパイルで解析してる?
>>352 俺はA4厨でもA21厨でも無いけどね、面白いA列車ができればそれでいい
というレスをしようと思ったらこれだよw
単発IDwww
ちょっと言ってる意味がマジでわからないんだけどw
>>345 この実車風景を見る限り、列車・バス・トラックを見やすくするため
あえてA9では建物の二倍の縮尺にしたのも、うなずけるかも
だけど40mの電車や18mのバスが、通常サイズの建物のすぐ横を走ると
その差が目立ちすぎて、違和感があるんだよなぁ
一般乗用車や群集も追加してほしいって、要望が時々出るけど
縮尺をどちらに合せるべきか、別の問題も起きるし
マップが4倍の広さになったのは、あくまでも建物の縮尺での話で
線路や道路の相対的な扱いでは、5km × 5km のままで従来どおり
っていうことを、宣伝文句の隅に注意書き?として書くべきかもw
ドラクエシリーズでたとえると、 A9・・・ドラゴンクエスト9 A21・・・ドラゴンクエストモンスターズ くらいの違いがある。つまりドラゴンクエストの名を冠した別のシリーズ。 それをドラクエ9の話題であふれるドラクエ正統スレで議論するのは スレ違いだと理解できるだろ? わかったら、とっとと出て行ってね、A21厨は。
A9ビュアーのマップって10キロ四方? 妙に狭く感じるんだが。 ちょっと大きめの都市2〜3創ったら終わりみたいな。
ここんとこずっとA4路線で進ん出るあたり、そっちの方が売れるんだろうよ 売れないものを出せつったって無理があるわ
>>359 「列車が結ぶ都市」「洋上の研究施設」
どちらのマップも 10,240m × 10,240m
でも、電車1両が40m、2車線の車道の幅が20m
の設計になってるので、実物換算では 5km × 5km に相当
>>266 >人居ない場所、人居ない時間に不必要にライトアップして税金無駄遣いしてたら普通怒るぞ
はぁ?
幹線道路のライトは夜中でもついてんだよ。田舎馬鹿にすんな。実物分からない無知は黙ってろks
とりあえずA7厨の行動パターン A4やA7をやたら持ち上げ、A6A2001A21Cは「不人気」「不評」を強調 根拠もないのに「売れる」「買う人は買う」 「キチガイ」「池沼」「理解しろ」「21厨」 とりあえずこれを書いているやつがいたら9割はA7厨だな。 A7を持ち上げA6A21Cを叩くパターンの複数のIDレスはいつも同じタイミングで出現するんで たぶん1人だと思うけど。
>>358 またID変えたのか。ご苦労なこったなw
ほんと妄想乙としかいいようがないw 事実を書いたら叩くことになるのかねw 実際A6系が売れるんならADだって出すと思うんだけどね
>>364 変わってませんがwww
まじやべえwww
思い込みこえええwww
冬なのに昼と夜の長さが同じとか文句言われそう
369 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 20:03:51 ID:f1vGmHjK
朝5時に全ての列車が駅を出発して、ラッシュ時には少々多めに運行し、それ以外の 時間帯は少々少なめになり、最後は回送列車になって夜中は貨物が走り回る。 そんなダイヤにしたいんだけど、、今回のじゃ無理?
A4/A7側寄りが好きな人・・・「A21Cは不評・不人気」「伝統のA4」「A9は売れる」「A21厨は出て行け」「理解しろ」と強弁 A6/A21C寄りが好きな人・・・時間軸を検証しつつ、発売目前だからもう修正できないしパッチも難しいだろうけど A21CUやA2010の形でA21C時間軸の後継出す折衷案はないかな、と穏やか
>>361 列車が一両40mもあんの?
確か発表会の記事やツベの動画では、
社長が実車に近い20mの車両だと行ってた気が。
となると、全然マップ広くないじゃん。Orz
そもそも1mってどこ基準だw
BIPM
>>370 何所が穏やかなんだよ
別のゲームを持ってきてA9の映像は糞とか言うし
ADに文句ばかり言ってるだろ
>>371 >確か発表会の記事やツベの動画では、
>社長が実車に近い20mの車両だと言ってた
うん。それはたぶん「今までのプラレール風の車両と違って
幅や高さと長さの比率を実物の20m車サイズに近づけた」
という意味のつもりで、社長が言ったんだと思う
比率は確かにリアルな実物サイズに近づいたんだけど
他の建物と並べるときの仕様・設計図では、長さ40mになってる
1マス20mとすると…A21Cのお気に入りマップ10 960×160マス=19.2×3.2km 確かに広くはなってるけど編成長・駅も2倍になってるし 実感としてあまり広くは感じられないってことじゃね
>>310 かけて60秒になる値なら問題無いって誰かが言ってた
379 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 20:32:51 ID:atiAp+0t
A9 擬似東京タワーの設定高さ 231m (参考: 東京タワー 333m) A9 超高層ビル60階建ての設定高さ 220m (参考: サンシャイン60 240m) A9 天守閣の設定高さ 50m (参考: 石垣込みで 姫路城 46m 大阪城 55m) この辺のさじ加減で 1m 基準を決めたのかも
>>372 建物のサイズは発表会の動画をコマ送りして解析したもの(多分)がwikiにあがってる
383 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 20:40:53 ID:l9lHchDP
>>345 ここまで行くと、人間の生活シミュレーションだな
不思議なのは、開発段階で時間軸が邪魔になるから捨てて、他の実利を取った。って言う人がいるけど、 時間軸ってなにか邪魔してた?
そんなことは開発に聞けとしか
あと、
>>322 悪いが、一回組んで見ろ。同じ7時でも、電車が通過する日もあれば停車させなきゃいけなくなる日ができるから。
相当の強運の持ち主じゃないと、ダイヤ自体が組めない。
>>379 ポリゴン増やさなくても高品質のテクスチャ使うだけで見違えるほど良くなったりするからな
クオリティが高いグラフィックなのに意外に軽かったりするのはテクスチャがポイントだったりするらしいな
>>389 もしかしてテクスチャマッピングのことかい
ダイヤ設定は電車単位みたいだね。 ということは、ポイント設定も電車単位? 電車の種別使い回しをせずに24時間走らせ続ければ、少々複雑なダイヤでも設定可能? なんという高いハードルww
>384 これは横川のパークをミニチュア撮影したものだから、人間の生活そのものですよ。 ミニチュア撮影=写真撮影技法のひとつね。
要約すると、列車の速度が10倍に改造できればA7派もA21派も喧嘩しないで 仲良くなれるって事でおk?
>>385 中の人じゃないからホントのところは分からないけど、
少なくとも、
>>271 や
>>282 で箇条書きされている
要件をすべて満たすのはキツいでしょ?
で、悩んだ末、時間軸を妥協したのかなと。
もちろん、全然検討せずいいかげんに時間軸を決めた
可能性も否定できないけどね。
>>394 時計の進み方遅くして、電車の速度上げてくれないとダイヤ厨としては意味がない。
一日のうちに電車を始発と終電で同じ位置に持ってこないとダイヤ組めないから。
>>395 くっ。どうせ高層ビルが2〜3ヶ月で出来るという考えもおかしいのだから、そっちをデフォルメして頂きたかった!
>>398 モノによる。
流行りのバッテリーならこれくらいのあるよ。
>>396 テクスチャマッピングっていう手法だよね。
光の当たる方向によって陰影が変わる画像といったほうが説明しやすいかと。
これによって何百万ものポリゴンにせんでも質感豊かな3D表現が可能になったんだよな。
>>398 建物の対比と考えると、こんなもんじゃない?
それを突き詰めると、ものすごく狭い開発範囲かミクロ物体を配置する非常に目の悪いゲームになってしまう。
そこは割り切りポイントなんでしょう。
面白そうだけど,クソゲーなの?
クズゲー
>>403 人による。シムシティで楽しめるンなら面白いんじゃない?
ダイヤ組んで、電車を制御したいなら無理。
>>397 ダイヤ厨というか、細かい設定ができるくせに1日が短い為に
かゆいところに手が届かないダイヤしかくめないってのがね〜、、
なんとももったいないというかさ、、
だったらダイヤに関しての設定がそれほど細かくできないほうが
すっきりしているよ。
糞ゲーだけど面白いの
>ダイヤ組んで、電車を制御したいなら無理。 鉄道ゲームなのに悲しいなw
>>406 だよね?wwなんで俺に夢見させたんだこのやろう!って感じww
もぅ、涙も枯れ果てたぜ。需要として見限るなら、スパッとやっちゃって・・・
いや、一番は時間軸をいじくってもらう事よ?
A8でさんざんダイヤ組んでる人いるし、それで「ダイヤ神」って呼ばれてる人だっているんだが、 A9でダイヤ組めないとかいってるやつは何なの?
>>401 光のあたる方向で陰影が変わるのか
単なるテクスチャと認識していては駄目だな
>>406 A6系統程細かくとは言わなくても一路線のダイヤが一日で完結しないと一気に面倒になるよな
>>410 時間の概念はあるし、電車の発車時間もいじれるから可能。
そりゃ、作れる。幸い電車単位で設定できるから。これが駅単位ならまず無理だけど。
でも、毎日深夜帯を完走し、土曜も日曜も平日も同じダイヤになる上、3編成ぐらいを同じダイヤグラム線上で運用する必要がでる。
なかなかめんどくさいんだ。2種別くらいなら出来るけど、特急・快速・普通とか増やせば増やすほど、発車間隔が月単位→年単位になる。
愛称は999号で決まりだな。
面白いか?こんなダイヤ。
>>410 そりゃーどんな時間軸でもダイヤ自体は組めて遊べるよ?
現実的でないんだよ・・・
脳内補完で十分ですわ A8でもう慣れた
>410 制約のないままで、首都圏私鉄のダイヤとか再現したくないですか?
>>412 A21Cでちゃんとダイヤ作ろうと思ったら、1編成単位で1日の(場合によっては複数日にわたる)運用を
考える必要がある。同じ区間の同じ種別でもいくつものパターンができる。
A8(おそらくA9も)なら、同じ系統は同じダイヤになるから、ダイヤのパターン自体は少なくなる。
どっちが楽かは言うまでもないと思うが。
確かに、時間帯による変化は表現できない。けど、複数種別を設定して追越とか接続とかの絡みは充分に表現できる。
例えば普通の路線のように複線にしてマップの端から端までながめな路線をつくる。 片方の端は大都市圏で環状線が走り、片方は中都市でその先は単線で田舎へ通じている。 そこに通勤時間帯は少々過密に列車を運行し、それ以外は少なめに、夜中には貨物をと 様々な列車を同じ複線で動かすっつう運用がしたいんだけどな〜、、 1日の時間を長くするだけで、全く同じシステムでもこれが実現できるんだけど、 端から端に行くまでに1日が終わってしまう今のシステムだと無理なんだよね。 同じ列車が同じ場所に戻ってきて、初めてダイヤの妙が出てくる訳でさ、、、 せめて同じ車両が1日に3往復くらいできないと、面白いダイヤは組めないんだよな、、、
確かに複雑なダイヤを組めればそりゃ通勤快速とかで楽しめるんだが 1日数往復する100本の列車をいちいちダイヤ設定してたら(しかも路線延伸のたびに) ダイヤ好きな人でもなきゃちょっと
>>416 一日で終わらせるのが一番楽だけどね。21cは駅単位での管理だから、複数日にまたがると結構大変。同じ駅の同じ時間でも通過する日と停車する日が出ちゃうから。
A8は電車単位で出来るからそれは良いんだけど、深夜1時に普通と快速が駅で通過待ち。とか、夜の何も走らない時間を作らないとかや夜の貨物と深夜列車の独壇場とかが作れないとか、なにより線路見てても同じ様な景色になりがち。
深夜4時に通勤電車が爆走するというのに耐えろ。っていうのが出来ないということ。面白くないしね。そんな景色。
それに、24時間単位でうまくループしないといけないのって、結構大変だと思うの。駅の間隔とか。まぁ、これはA21でもおなじだけど。
>>418 それをしないと発展しないゲームは明らかにおかしい。
しなくても発展するゲームバランスには出来るはず。っていうか、いまのまんま。
ただ、それを楽しむ(スジの弾き直しとか)を楽しむのがダイヤ厨。
例えば1つスジ設定したら それを○分ずらして別の列車にコピーなんかできると パターンダイヤは楽に組めるかも ちょっともう要望スレ染みた感じになってきたがw
ダイヤ面倒な人は適当にパターンにするだけじゃん。何が面倒なんだか
>>421 A8とかの時間軸があれだから手を出してないのでよくわからんけど、
A21cで考えるなら結構簡単。電車って、通過待ちじゃなかったらすぐ電車が発車するから、
基本中間駅はピストン発車の設定で問題ない。ダイヤ設定が必要なのは折り返し駅と電車待避する場合だけ。
って考えると、実は労力は結構少ない。
ただ、複雑なダイヤを考えるのに頭が痛くなるけど。
いっそダイヤはスクリプトにすればいいと思うんだ
425 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 21:45:48 ID:zJxxoLgX
列車の速度を10倍にできる職人さん・・・、 早く登場して、皆さんの悩みを解決して
>>425 ゲームが出てないのにもう改造ってwww
俺はまだ諦めてないぜ!ADは出来る子なんだぜ?
意外と知られていないけど、ダイヤのソフトウェアアルゴリズムはJRが 特許を持っているので、リアル時間のダイヤのシミュレートゲームは国内では 発売できないよ。A21Cのときに警告がきて特許料の折り合いがつかなかったから それでおしまい。
>>425 原単位を1/10にするよりは、時計の進みを原単位の10倍にする
方がやりやすそうな気がする。
ゲームの実時間が伸びて、たるくなると思うけど。
>>427 JRのアルゴリズム丸パクリだったらアウトだけど、まったく同じじゃなきゃ通るんじゃないのか?
それとも、全く同じだったんか?
っていうか、ダイヤを作る労力は人力だぞ。PC上でダイヤをシミュレートがだめっていうなら、自動車の走る仕組みは誰が特許持ってるんだ?
それにさあ、一度進化した時間軸のA6系でさんざん遊んできたわけで・・・
今更こんな重要なとこで退化されるとねぇ・・・
>>427 電車運転ゲーは対象外なの?
>>427 そんなこと初耳だな。
ダイヤ設定はデフォルトで5分刻みだが、1分刻みかつホームごと、列車ごとの緻密な設定も可能だ。
見学会のときそう説明があったんだが。
さっきも話題が出ていたが一番問題なのは太陽と影の速度じゃなかった? 列車が線路上を弾丸で行っても楽しくないよ 影の描写は太陽の方角と高度からビルなどのオブジェクトに射影して作って連動しているの?
>>432 AD「そういわれると思って、太陽の位置を自由に止められます!移り変わりはしませんが、朝・昼・夕・晩をじっくりお楽しみいただけます!!」
くっそ。めっちゃめちゃ馬鹿にされてる気がする。
434 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 22:08:46 ID:4bKpQ7lx
誰もリアル時間でダイヤを作れるようにしろとはいってなくね? ゲーム内の時間の流れをゆっくりしろって話なんだけど? ダイヤのアルゴリズムに特許があるって、仮に5分毎とかで設定できる ダイヤはダメで 3時間かかるのはおkなのってなんかおかしくない? まぁどのアルゴリズムの特許が本当にあったとして、私鉄とかは そのアルゴリズムの使用料を払ってるって事?
>>427 本当ならADちゃっと言ってくれよ。もう期待しないから。
というか、5分間隔で設定できるならば、せめて5分間隔で設定しがいの ある仕様にしてくれってことかと、、、隣の駅まで3時間とか掛かっている限り ちょっと5分間隔ってのは意味がないような、、
つまり更に低速のゲーム速度に調整可能になり乗物の速度を数倍にすれば 応急処置程度にはなるのかな
アルゴリズムの特許って基本的に取れないようなんだけど。 JRの特許ってどうなんだろ? 具体的応用の場合は取れるようなことがwikiにあるけど、 ゲームと実際の車両運用とじゃ応用例が違うから特許侵害にならんよーな…。 よくわからんな。
>>432 してる。タワーの影がビルに映り込んでる。
そんなところに凝るなら、もっと軽くしてくれてもいいのにね。
>>438 時間と電車の速さの今の対比が同じだったら意味ないけどね。
どっちかを止めたまま、どっちかの速度を動かさないといけない。
そもそも、JRはなんでそんな特許取ったんだろうな? 自前で鉄道会社シミュレーションなんて出してないのに。 ダイヤ作成ソフトのアルゴリズム? エクセルどーすんだ。とうとう訴えられんのか?やつら。
443 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 22:19:08 ID:ZeM/5Z5R
個人的には今のままでも許せるが変えるというのであれば 太陽や影の動きを1/2速度にして列車のスピードそのままがいいな
>>441 そそだから
例えば100km/hが標準の低速列車の速度を200km/hに弄る事が出来れば応急処置程度にはなるのではないかなっと思ったわけだ
>>443 しかも、名前だけ見るとそれ、装置だぞ。機械。
ADは俺らに機械売ってるんか?
>>438 よくわからないけど、
太陽の動きを遅くすることで時間の流れを緩やかになれればいいんじゃないかと。
あとは電車の動きはどうなのかな・・・
今の速さか2倍の速さで十分なような気もする
っていうかそもそもダイヤ関連の特許は問題ないはず そうじゃないとシュミてつとかアウトになる
A列車が鉄道運行シミュレーションとなるなら、 定義したダイヤグラムに沿って、列車の運行をシミュレートする点で、 請求項3の辺りにぶちあたるのかなぁ?
455 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 22:27:03 ID:4bKpQ7lx
コンシューマ上がりのユーザーだけどA21Cとかは始発駅と終着駅のみ 細かいダイヤを設定して、中間駅はピストンだったな。 というかこのゲーム どこぞのシムシティと違って 住民から要望とかもなく、電車走らせる。子会社建てる。株やる。という パターンだから、結局開発始めは、色々区画整理的な事やってやる事 いっぱいだけどそれが終わるとあといじれる要素はダイヤぐらいしかない というか ダイヤを最初にガッツリ作ればあとは眺めるだけとなる。 鉄道だけで収益上げようと思っても、結局環状線マンセーになると・・・ 複線だけで快速・各駅・特急を混ぜて走らせる超過密ダイヤをぜひつくってみたいです。
>>454 ダイヤ作成装置ではないから、請求項2じゃないか?
でも、これでアウトならA4系統だろうがA6系統だろうがアウトだ。
ADお通夜だなwww
>>451 要は線路の状況から自動でダイヤが作れてしまうソフトは全部アウトということか。
ダイヤの設定というより、設定しなかったときの自動動作が特許に触れるんだな。
でも時間軸関係なくね?
多少抵触していてもA列車がJRのイメージアップに貢献こそすれ 利益を奪うもので無い限り問題にしないはずビジネスの世界ではよくあること
>>456 たぶん、リアル時間軸だと、ゲームじゃなくてリアル鉄道会社が実用的に
シミュレートできてしまう危惧があるからアウトなんだろう。
>>401 敢えて突っ込ませてもらうが、それはバンプマッピングって手法だな。
数多くのテクスチャマッピングの手法の1つなので、必ずしも間違いって訳じゃないが。
>>450 うーむ上手く伝わらなかったか
より低速のゲーム速度に調整可能に→ゲーム全体の速度を更に落とせる→時間の経過をはじめ太陽や月の移動もより遅くなる、もちろん乗物全般も
そして中身弄って乗物の速度だけ上げれば時間経過速度を落としたまま乗物を以前より相対的に速くさせることができるのじゃないかな
電車の先頭位置と次の駅までの距離の計算から次の駅の到着時刻や通過時刻を予測するだけじゃないの? あとは太陽の動きを緩やかにするのと列車の動きを遅くしたり速くしたりできるようになれればいいんじゃないかと
463 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 22:36:23 ID:4bKpQ7lx
特許のやつだけどこれJRじゃあなくない?母体はそうかもしれんが そしてこれって、ゲームとかよりも国外の鉄道システムに対して パクられないようにする為の牽制なんじゃあ?・・・あ、特許は国によって 管理が違うんだっけ?
>>459 そうなると、リアル時間軸は無理ってことか
まあ、そうするとADがA4路線で製作してきたのも頷けるけど。
>>456 たとえ特許に抵触していても、使用許可をもらえばいい話。
>>456 カラードペトリネット前提の話に見えるなこれ
請求項2についても請求項1のデータ前提で語ってるし
カラードペトリネットがなんなのか知らんけど
リアル時間軸というかA21C程度ならなんとかなりそうだがなぁ
簡単に言うと、ゲーム内の全体的な時間進行を遅らせて、車両系の移動速度だけそのままにさせればいいんだよね?
>>466 ただで許可を出すお人よしがどこにいる?
そしてそれは製品価格に上乗せされて
明細書読んだけど、【従来の技術】の項でこの特許以前にも鉄道ダイヤを半自動で決めるアルゴリズムはあったって書いてあるし、 ダイヤシミュレータなら何でもかんでもこの特許に抵触するとは思えんけどなぁ。 それにA列車のダイヤは乗り継ぎの便とか「一切」考慮されてないしw
>>466 >>427 の話がマジなら折り合いが付かなかったと。
今まで幾度となく時間軸の話題があったが、こんな話があったとはなぁww
>>471 ちょっとしたスーパー並のコンビニなんだろ
>>470 別にタダで許可をもらえとは一言も言ってないが?
車両デザインの使用許可にちょっと上乗せすればいい話じゃないか。
概要しか読んでないけど、たぶん、A列車程度のダイヤ作成機能じゃ、
>>451 の特許には抵触しないんじゃないか?
たぶん、ある区間の路線データや列車本数、種別ごとの停車駅とかいった大まかなデータを用意すれば、
自動的にある程度ダイヤを組んでくれるようなものを指してると思う
A6系統がリアル時間軸とは思えんが
もし引っかかるなら五十歩百歩だからA列車シリーズ全て引っかかる事になりそうだな
>>469 そそ
あれ? なぁ、やっぱ、この特許って駅ごとのダイヤ設定と経路や車両情報なんかを 元に線形のダイヤグラムを自動計算を行う仕組みのだよねぇ? A列車のダイヤってば、駅のダイヤは設定するけど、列車はその通りに走って くれるんじゃなくて、走るように手で駅間なんかを調整して、ダイヤに間に合う ように線形を合わせる仕組みなんだから、関係なくねー?
479 :
いつかのA8ファン :2010/02/07(日) 22:51:18 ID:Ikez/QL3
A8はdatいじくって、通勤電車の速さを時速350にして、発車間隔を1分毎にして対応出来た。 A9も出来ることを願う
>>471 都内の生徒数が少ない小学校を模したものなんだろう。
っていうかよく考えたらA列車のダイヤってプレイヤーが全部考えてんじゃん。 で進行、折り返しの時間を人の手で入力しておいて、到着した列車はそのフラグにしたがって入力された方向に動くだけ。 ゲームのプログラムはダイヤの「生成」自体には一切関わってないぞ。
久々に見たけどやっぱり発売決定の噂が流れてた時と書き込みの内容が全然違うな… 次回作発売って時点でまずグラフィックとゲームシステムを期待してしまう。 少ない情報しか会社も出さないから後は「こうなるだろう、こう進化してるだろう」と ある程度の仮説を自分の頭の中で作ってしまう。 与えられた映像と写真と少ない情報でみんな頭の中で違うゲームが完成してしまってるんだよ。 時間が経つにつれて情報も出てきて「考えていたものと違う」と想像と違う事に萎える。 日本人はなにかと比較するのが好きだからすぐ違うゲームと比較する。 そして情報交換される内容は悪いところばっかりで良い情報もかき消される。 そしていまココだ。 俺の場合は大体妄想通りだったし細かいことは考えないからコレでいい。 ただやっぱり時間に関しては21に戻して欲しいな・・・
あくまで”自動でダイヤを作成する”だから、ユーザーが自分で時間設定する 分には何も問題ないような・・・・
>>478 >>482 同意
A21Cの対話式ダイヤ設定とかA8のダイヤウイザードとかで、いちいちユーザーが選択してる部分を、
事前に一定の情報を与えておいてコンピュータが自動的に判断するようになったら、
特許の領域に絡んでくるかもしれない、というレベルだと思う
>>427 真面目な話
だったらJR以外の鉄道会社、私鉄などはどうすれば良いんですか JRから買うんですか
もう、時間軸はリアルタイムと一緒で、早送りも無しで良いよ。 1日2時間のプレーで1日経つのに12日かかる。 1年経つのに12年かかるw これで、誰にも文句は言わせない。
>>479 だからexe解析してるんだが。
内部処理の部分を変えてパッチ化すれば綺麗に収まる。
電車だけ音速で走ったら気持ち悪いじゃん。
A6系時間軸マンセー
>>488 よく分からんが応援してる。
正直A4系の時間軸で何とも思わなかったんだが、時間軸論争を見てるウチにA6系も良いかなって思い始めた
>>448 特許の世界は複雑で細かいから
いくらなんでも名前だけでは判断できんw
で、おまえらどんなスペックのマシンでこれをやる? うちのCore i 5 750でGeForce 9500GTなんだが1920だと無茶苦茶処理がつらい、、 1024にすればどうにかプレーできなくもないんだが、、やっぱGPUを良いヤツに 変えたほうが良いのだろうか、、
>>467 そうだね。
カラードペトリネットを使わなければ良いと思う。
colored petri netとなるのかな?
ちょっとwiki調べたら、
カール・アダム・ペトリが1962年に発表した離散分散システムを数学的に表現する手法であるとある。
その図に色付してるんじゃないだろうか?単純なダイアグラムの話とは違うような気がする。
>>492 おれはCore i 5 750でGT220なんだが
とりあえず解像度落として、中設定でやってみるつもり
FF14がでたら買い換える予定
496 :
名無しさんの野望 :2010/02/07(日) 23:35:35 ID:ZeM/5Z5R
ホーム一線で一時間に何本着発できるかで、 ダイヤの過密差が決まると思う。 A21Cでは1時間で速度3で2本。30分に1本ペース 1列車15分かけて停車し残り15分かけて発車していく。 速度を2倍にすれば、停車と発車が2分の1になる。 A9の場合 1列車50分かけて停車して50分かけて発車していくとすると 1時間あたり0.6本(60分÷100分) 1日あたり14.4本 速度を2倍にすれば毎時1.2本(発&着25分) 速度を3倍にすれば毎時1.8本(発&着16.6分) 速度を4倍にすれば毎時2.4本(発&着12.5分) 速度4倍でA21Cを超えられる。ただ見た目はよろしくない。 それと列車と列車の当たり判定を1パーツごとではなく、 距離で判定してほしい。
>>427 >意外と知られていないけど、ダイヤのソフトウェアアルゴリズムはJRが
>特許を持っているので、
鉄道総研の特許(
>>451 )を読んでみると、この特許が有効だとしても
>リアル時間のダイヤのシミュレートゲームは国内では 発売できないよ。
>A21Cのときに警告がきて特許料の折り合いがつかなかったからそれでおしまい。
ダイヤ作成システムは、近鉄のほうが先だと思うし
「カラードペトリネット」(定義シンボル組合せ式の手順管理言語?)という
何か狭い土俵上の応用法が、もっと広範なダイヤ作成の省力化っていう
一般的な用途全体に対して、特許の有効性を主張できるとはとても思えない
これはただの作り話か偽情報でしょ?
百歩譲って本当だったとしても、「旧松下電器のヘルプボタン問題」なみに
勇み足で的外れな主張だから、訴訟なら勝てると思われ
JRこんなにいらねー 態度でかくて嫌いなんだよ
>>497 サンクス!
一瞬車庫じゃないかと期待してしまった・・・orz
でも、これで駅同時を隣り合わせにおけることが分かった
14番線までの大型ターミナル駅も再現可能ってことか
ちなみに・・・操車場と貨物駅の違いってなんだ?
>>498 実は事実で、「訴訟怖いし、どうせたいしたことないから回避ということで」
という可能性もある。
AD。わかってるな?ここは死守するところなんだぞ?
ホントはリアルな時間軸にできたんですよ。でも訴訟なんてウゼーと思って
同業者だったらここぞとばかりにいくんだろうが、ゲーム屋と電車屋だとかぶらないから 特許でいちゃもんつけられる可能性も低いと思うんだがなぁ
>>500 操車場:貨車の組み換え
貨物駅:貨物の積み下ろし
じゃね?ゲーム的には操車場=貨物駅だけど
>>501 実際そんな感じで、A6系は不人気シリーズだから今後封印でおk、
ってことなんだろうな。
操車場は上下線の間に引き上げ線作れるように横の変な建物ナシにして欲しいなあ
A4の発売は出願よりも前なわけで、仮に特許が成立してもなんら障害にならないし、 A4の時間軸なら特許に抵触しなくて、それと同じシステムで時間軸を早くすると特許を侵害するってのがまったく意味不明。
>>506 「事実ならば」ね。でも、電車の意匠も貸すくらいのJRが、そこまで嫌うだろうか?という疑問もある。
まぁ、事実ならば、改造できるようになるまで買うことがない。AD次第という話。
もし、「事実と違って」ただ単にめんどくさい。そういった発想がなかった。
というなら、ぜひとも今作か次回作で実装していただきたい。
開発元であるADが、一番きれいでスマートなシステムを実装できるので。
あぁ、神よ。ダイヤ厨をお救いください!
>>508 日本の特許は、申請のタイミングだから、ADが申請してねーとダメかも。
アメリカだったかは、発明時に遡ると思ったケド。
>>504 確かに貨物駅に旅客止められたら車庫にもなる!
ただ・・・ADはそこまで気が利くことはしてくれてないだろうな・・・
>>507 ただ、完璧に建物がないのもそれはそれで違和感が・・・
なんか選択制とか小は建物だしで中・大には建物ありとかだといいんだけどね
>>511 なんか選択制とか小は建物だしで中・大には建物ありとかだといいんだけどね
建物だし→建物なし だったww
あ〜、早く>494みたいな街作りしてー amazonだから、12日か13日か…。 待ちきれねー。 何もバレンタインデーにかぶせなくてもいーのに。。。 ゆっくり時間とれねーよー(;_;
>>510 >ADが申請してねー
??
自社で考えた技術はすべて特許にしないといけないなんてことは無いぞ。
むしろA4の時点で仮にその特許とやらの技術を先取りしてたんなら無効審判でADが余裕で勝つるぞ。
まぁ無効審判は大変だからやらなくても、確実に先行実施例になるので特許の有効性に関わらずADはその技術を使用可能。
そもそもA列車みたいな超原始的なダイヤ作成手法なんかそれこそ鉄道黎明期から存在するんじゃないか?
>>514 なるほど。
まぁ、いずれにしても、早くさわりてー
操車場はA8にもあって普通に旅客列車止められたが A9になって出来なくなる意味が分からん
>>516 A8は時間軸があれだから、やってないのよ。すまんこ。
このままなら、A9もやることなくなりそうだけど。。。
人がせっかく、A21厨が気持ちよく「僕の考えた最強のA列車」が製作されない 理由を納得できるように、一生懸命口実を考えてやってるのになw あんま懸命に否定していると、 「アートディンクは口だけで金にならないキチガイ池沼鉄ヲタを見捨てた」 という事実しか残らないぞw つくってやった「理由」で納得して、さっさと消えたまえw
>「カラードペトリネット」(定義シンボル組合せ式の手順管理言語?)という > 何か狭い土俵上の応用法が、もっと広範なダイヤ作成の省力化っていう > 一般的な用途全体に対して、特許の有効性を主張できるとはとても思えない すっかり出遅れたので議論自体は読んでないが、これはないわ。 数学や情報科学を舐めすぎだし、特許についての理解がなさすぎ。 ある問題に対して、モデル化することによって既存の数学や情報科学で 論じることができるものに置き換え、その上で数学や情報科学の手法で 問題をとくことで問題がこれまでより早く、あるいはローコストに 解決できたなら、それは立派な特許。覆そうと思ったら、それは誰か先に 思いついているとか、業界の人間なら自明だという証拠を持っていかないと無理。
>516 あれ?A8で操車場って旅客止められたっけ?
>>516 A21以降やってないから知らなかった
A8で操車場に旅客も停車できる事実を知って今全部が解決した感じw
これでA21よりの時よりは見た目の良い車庫ができそうだ
>>518 で操車場のアレがホームパーツの一部として紹介されてるのも
きっと操車場に旅客が停車できる仕様が継続されてるからなんだろうな
なんか一人で興奮して結局空回りだったってのが恥ずかしすぎるww
>>519 の考えはどうでもいいが、ADがそう考えてるのであれば、消え去るべき企業はJRかADかという話だな。
ADの口から「技術的に不可能な理由」を聞かない限り、人として問題のある
>>519 の話を信じて涙を呑むというのも馬鹿らしいお話だと思わんかい?
おまいさんの言う限りを信じるやつもお人よしということだ。
>>521 A7の話だが操車場には止めれるが客が全員降りるうえに売り上げ無し
多分A8もそうだと思う
後3日か、待ち遠しいぜ
>>189 JR東日本の取水許可取消し事件(※)に、ADがインスパイアされた… とか?
※ 2009年2月13日
JR東日本の信濃川発電所が故意に不正取水を続け
悪質な河川法違反と隠蔽工作を続けていたことが発覚して
社会問題化し、国土交通省から水利権を取り消された事件
>>524 今回そのシステムが継続されるかわからないけど、もし継続されたら
旅客駅で乗客対応を下車にして全員おろして操車場に回送すれば
A7A8みたいな不利なく車庫として機能できるんじゃないかな
ホント色々問題はありそうだけど実際にプレイしてみなきゃ何とも言えないし
楽しみだ
このスレ読むと買う気失せるが、公式HPとかのスクショ見るとほしくなるww
なんという流されやすい俺ww
おおついに今週の木曜に発売か まずは有料ベータテスターにしっかりプレイと報告を頑張って貰おうw
>>520 >>508 まぁ、この特許云々は
>>427 の発言しかソースがない、確証のある情報じゃないから、議論見るのも面白いけどほどほどにしなきゃいかんよな。
JRに抗議する馬鹿みても仕方ないし。事実なら、やんわりとでもいいのでADの口から聞きたいね。そしたら、スパッとあきらめられる。
買うかどうかは別問題だけど。
というか釣りな気がするわ。
>>531 実は俺も。
でも、「ダイヤ厨?ほっとけ。そんな幻の少数民族」より、「したいんだが、強大な悪の組織に阻まれてるんだ!すまぬ!」という方が精神衛生的によろしいのでね。
でも、もし事実ならADの口から教えておくれ。「大人の事情で」とかでいいから。
533 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 00:40:54 ID:r9XMps/y
あーおれが427だからwww
>>526 ADが知ってたかどうかは知らんけど、鉄道黎明期、もちろん全国的な電力会社や送電網なんぞない頃は
地場の小規模電力会社(電燈会社)が発電、売電をしてその電力を使って小さな鉄道会社を興したり、
電気鉄道会社が自社用の発電所を作って余剰分を地元で電力を販売したりなんてことが行われていたよ。
ということで歴史的にはまったく理不尽というわけではないけど、確かにゲーム性に与える意味がさっぱり分からんな。
工場/資材が都市の発展に必要ってのは資材を輸送するという行為にゲーム性を持たせているけど、
発電所はマップのどこかに必要分置いとくだけでOKだったら、適当に建てとけばそれ以上はゲームに寄与することは無いのかな?
「僕の考えた〜」ではないけど、もし自分がゲームデザインするなら、発電所も赤字黒字があって、都市の規模に応じて能力を増やさないと
能力過剰だと電力事業が赤字になって、不足すると都市の成長が止まる。しかし発電所は他の建築物より作るのよりも莫大な資金と時間がかかり、
都市の発展速度と需給の予測を見極める必要がある、とかかな?
A7久々起動したんだけどいろいろひどいよね DSやった後だと尚更・・・
A9まではA4やっとけ まああと数日だが
新作予約したんだけど これってDVD回りぱなしじゃナイヨネ?
>>534 前者が京都市電で、後者が近鉄だっけ?これだけじゃないと思うけど。
でも、このシステムはねぇべww
とうとう鉄道会社が原発作っちまったよwwだぜ。
>>537 大丈夫じゃないかな
A7もA8もインスコした後ははディスク要らないし
なるほどありがとう
時間軸はただ単にゲーム性がなくなるっていう気がする 株とか経営関連の問題とか 早送りすればいいっていってるけど今よりかなり早く列車出したら重いし その上ギリギリにして発ると車できなくて詰まるなんて事おきそう 描写しないっていうならせっかくのグラフィックどうなるの?って感じだし まあ俺もダイヤ派だからわからんでもないけど脳内変換するしかなさそう ただ次は時間軸をA21Cみたいな感じで出してほしいなあ まあ1年100日とかにするか1日を早くするか選べれば一番いいんだろうけど
そっか釣りだったのか。じゃーまだまだ時間軸は諦めないわ。 A6発売10周年記念とか行って続編でも出ないかな…
>>541 そもそも、365日を期待するやつってほとんどいないんじゃないか?
10月だろうと11月だろうと、景色は大してかわらんだろ?
線路一本ですれ違い可能で自動ダイヤ設定で、詰まって止まらないという 初心者モード欲し・・いやなんでもないです
そんなあなたに環状運転
>>538 全ての電気鉄道会社が何らかの形で発電と関わっていたと言っても過言じゃないしなぁ
東急も小田急も京王もそうだしな。
戦時体制の中で電力会社は統合されて、現在の体制に至るが
そういうことが無ければ名目上の鉄道会社が
日本の都市交通の世界に例を見ない鉄道への集中度を見る限り
鉄道会社が原発作る世の中があっても全くおかしくは無いよ。
結局時間軸に関しては
>>285 が全てなんじゃね?
現実的ではないものになってしまうから、現状の様にせざると得ないかと。
今度はCPU処理がおいつかなくなるだろう。
だから解決策として1年を28日間にするって方法を提案してるじゃん
>>547 365日である必要はないような気がする。A21stはそういう意味で、よく出来た時間軸だった。
DSだって365日じゃん 365日が良い
そうですね。遠くない時期に「A列車で行こう 21 Century U」 または「A列車で行こう2010」というタイトルでA21Cの時間軸で出してほしいね。 グラフィック/10両編成/100編成/レールカーブ/駅舎などのコンセプトは「A列車行こう9」のまま 「10両列車がホームから出るのに2分以内」「1km先の駅まで10分で着ける」時間軸にしてほしい。 365日は難しいだろうから4季36日か12月84日(1ヶ月に月〜日まで曜日がある)のほうがいい。
案外ダイヤ派が投げ出すこの状況はADの予想通りだったりね 1分単位のダイヤとか100編成とか標準ではオフらしいし もしかしたらダイヤとか組ませたくないのかも
>>550 日が関係するイベントってなにかあった?
サンタが飛んでくるぐらいしか思いつかないんだけど。。
>>552 それもあるかもね。どんだけ高スペック注ぎ込んでもまともに動かない状態になるから、その批判回避もあったのかもね。
でも、将来的には出来るかもしれないし、そこであきらめたら試合終了ですよ。
っていうか、未来に遺恨残しまくり。
環状運転・・・ そういえば東京の環状線が再現できるっていう説明はA9の公式ページに書いてあったような リアルで一周何分かかるんだろう、んでA9だと何分なんだろう そんな知識も無いまま妄想を膨らませつつ寝るオヤスミ
A6系の時間軸で365日にすると、ゲーム内1年をやるために膨大な時間がかかりますよ。 プレーヤーもきっとストレスを感じるが飽きると思います。 そういうわけでA21Cでは4季36日で表現。曜日を取り入れたいなら1ヶ月7日、1年84日というタイムスケールのほうがバランスがとれると思う。 365日が出来るメリットはせいぜい株式と税金、特別記念日とイベントができるくらいのもの。 次の駅まで3時間かかるような時間軸に365日あったところで、ダイヤ派には耐えられるか?w
>>554 あ〜。A21cなかったっけ?覚えてないや。
でも、別に時間軸上で出来るような気がするけど。。。
あまり短いとアレだと思うけど。
結局株とか経営とかの要素のために365日を優先してるんじゃないかな。 鉄道のみでなら、365日だろうが全然問題無いしね。 ただリアル進行だと 10倍速 1日が2時間24分(1時間が6分) 1ヶ月72時間 100倍速 1日が14分24秒(1時間が36秒) 1ヶ月7.2時間 1000倍速 1日が1分26秒(1時間が3.6秒) 1ヶ月43分12秒 となって、1000倍速欲しくなるけど 1時間に20本とかいうダイヤを1000倍速じゃ表示無理だやね。 実際そんだけの計算処理させるとCPUもかなり使うと。 単純に日〜土の繰り返しだけならいけるか? まぁ経営要素完全に断ち切る前提になっちゃうけど。
>>552 なおさら発表会見で「1分ダイヤもできる」なんて吹聴してほしくないよな
>>560 ダイコンは出さないという意味かもしれん
>>549 365日制好きなんだけどな、
A7やってて、5月とか1月の連休で豆腐のやりくりが狂ったりするの好きだったんだよな。
工場に在庫余り気味だったのが連休で運び出しが完了出来たりとか。
ただA7の1日時間だと連休の特別列車とかがイミフになっちまうのは寂しかった。
決算がじりじり迫ってくる恐怖は365日制でしか味わえない
>>562 ものすごい楽しみ方だなww
そうか、そういう楽しみ方もあるのかww
>>864 84日ぐらいだったらいけないか?
どうせ、A4系統でも1日に出た電車が2日に次の駅着いて初めて収益上がるんだし、
一日に何回も収益上げるA6系統でも収支幅が低いとも思えないんだがな。
個人的には、経営要素とかいらないから、鉄道箱庭で遊びたいよなぁ。 そこまで行くとA列車ではなく鉄道シミュレータになっちまうが。 A列車である以上は仕方ないか。
パラドックスのシリーズみたいに、 経過速度を画面上でいじれるのではダメなの? 停止 1倍速 > 実時間と同じ 10倍速 > 1時間が6分 60倍速 > 1時間が1分 840倍速 > 1日が1分 成長させたいときは840倍速、丁寧に線路を引きたいときは停止とか。
>>523 >消え去るべき企業はJRかADかという話だな。
お前はdでもねぇ事言うなぁ……。
まあよく分からないけど、
>>427 の言ってる事は本当だろうね。jk。
たぶん鉄道のダイヤの扱いは、実はかなり特別な感じだと思う。
っつうか正直、よく今まで気づかなかったなぁ。
鉄道関係のゲーム考えると、A列車とか電GOとか色々あったけど、ダイヤは本物じゃないもんな。
電GOも実際より早すぎるし、TrainSimulatorだっけ?あれもどうかな。
A列車でリアルな時間軸とかはA6系統が限界じゃないかな。
だからさ、ゲームが楽しめればそれでいいんだよ。俺はね。
A4,A5,A6,A2001,A21c,A7とやってきたからね。
いらない喧嘩とか揉め事よりかは、楽しんでた方がいいもんな。
で、あと3日かぁ…。誰かがすげえMap作るんだろうな…wktkが止まらん!
>>570 まったくだ、このスレの住人は心に余裕がなさすぎる。
> まぁ、この特許云々は
>>427 の発言しかソースがない、確証のある情報じゃないから、議論見るのも面白いけどほどほどにしなきゃいかんよな。
> JRに抗議する馬鹿みても仕方ないし。事実なら、やんわりとでもいいのでADの口から聞きたいね。そしたら、スパッとあきらめられる。
もし本当な事だとしてもADが言うわけ無い
公式に発表すれば馬鹿がJRに抗議して余計関係が悪くなるから
>>569 郊外型でコンビニ+ファミレスとかで敷地の広いのはあるけど
>>567 少なくともA7からはマプコンがあるからそれで遊べばいいんじゃね?
>>574 そういや俺は最近マプコンで始めに線路全部引いて建物もある程度建ててから
ゲームスタートしてるわ。
けど、ダイヤ組み終わったらやる事なくなるw
久々にこのスレ見たがJRに抗議とかどんだけ飛躍してんだww
ADのせいでA列車が糞ゲーになっていってるのをJRに責任転嫁は無理があるw
どっかのツリキチが爆釣りしたからこうなったんだよ。 釣りかどうかまではわからないけど。
多分コンビニもっと小さい方がいいって話になったんだろうけど
小さくしたら今度はバスやトラックのサイズからするとコンビニ前の駐車スペースのサイズが
小さすぎるんじゃないの?みたいな事になって
でも車のサイズからコンビニのサイズ割り出したらもっとでかくなるだろ?って横槍が入って
最終的に妥協した結果が
>>569 なんだろうね
なんか色々破綻して来てるしADSが「A列車」の呪縛から解き放たれて心機一転うまく行ったのが良く判るわ
プレイしてないけどw
上のほうで街灯の話してる人いるけど 街灯って夜中ずっと点いてるもんじゃないの・・・?
>>580 田舎の道には街灯が設置されてないから。
すべての道に街灯が煌々と灯っていると田舎の風景にならんなぁっと。
東京都だと山の方でも街灯が設置されてたりするけどな でも県境を越えると急に街灯が無くなって真っ暗になるという
あんな明るい街灯の場合、深夜は消えないか? 明るいのと暗いのがあって明るいほうだけ消えるみたいな 駅前や、交差点だけ明るいとかならまだしも、道路全てを明るく照らし過ぎてる しかも歩道を照らす照明じゃなく車道を照らしてるよな・・・ 車が通ってて、車のヘッドライトやテールランプで 赤と白のライトが並んでるようにするのが一番いいと思う
要求スペックをつり上げるだけつり上げてゲームシステムは糞化という ユーザーを蔑ろにするブランドが大爆死する様を見せて欲しい
A4派だから時間軸は気にならないけど 電車のスピードより影の移動の方が早いのは、確かに違和感あるな。 多分、昼モード固定にするだろうと思うけど せっかくの景色が楽しめなくなるし・・・ 悩むな
やっぱリアル3D化した時点で時間軸もあわせないとおかしいんだよ 太陽があんなに早いなら列車も目で追えないくらい飛ばしてるぐらいでないと
違和感ないくらいに時間軸も長くしてくれれば良かったのにな。 時間がA21C並みかそれ以上にリアルよりになっても、有る程度様子見たら飛ばして それなりに発展するのを待つのだから、1日が長くても問題なし。 それよりA5見たくゲームスピード弄ったらダイヤが乱れるとか、A8の1時間停車バグ みたいなプログラムのダメさ加減でダイヤが乱れる方が困る。
ビューアーのオープニングのマップ選択画面の 資金の桁区切りの位置おかしいじゃねえかw このゲームを作っているのは日本人じゃねえのかよw
AD通貨 通称アーデ
今回って線路作るのに資材いるんじゃなかったっけ?
>>591 それなら線路を敷く資材を積んだ専用列車がほしいね
>>591 路線引く前に隣町からの資材貯めて工場作って・・・?
さすがに面倒くさくね?
>>593 その資材を貯める線路はどうやって作るんだ?
>>589 ,595
>資金の桁区切りの位置おかしいじゃねえかw
久しぶりに、おいしいネタ餌をありがとう
A0 (FM-7 用の元祖A列車)は、アメリカ大陸横断をモチーフにしていた
A1 は複数のプラットフォームに移植された
A2 で世界に目を向けはじめた
PC-9801用の N88-BASIC(86) が、マイクロソフト製でなく実は
日本語ワープロ『松』等の販売で著名な管理工学研究所が作った
という話を後から知った永濱達朗は、アートディンクでも
なにか日本独自の職人気質を主張できるような、面白いアイデアが
ないかと考えて、数字の桁区切りに目をつけた
東洋では「京、兆、億、万」と4桁づつ読むのが歴史的な伝統
これを欧米の3桁区切りに、無理に合せて迎合する必要はない
A3,A4 (最初からPC-9801向けに開発)では
資金(円)の桁区切りで4桁ごとのカンマを採用
ところが、これが永濱のちょっとした洒落(プライド)だと気付かない
購入者から「間違っている」と指摘されることが多く、いちいち
説明するのが面倒なので、後々の製品では
「オプション」で4桁/3桁を切り替えられるようになった
A列車の伝統「資金の4桁区切り」を知ってる人は、古くからのA列車ファン
知らない人は、他機種移植版やその後の製品からプレイしてる新しい層
と言えるかもしれない
(注:上の解説は、一部創作・捏造が含まれますw)
俺はA4のwin98板からだけど いつまでもにわかファンのつもりだったからドキッとした
4桁区切りするくらいならいっそ漢字表記にすればいいのにな
前からデカイコンビニがあるって書いてあるけどこれスーパーじゃないの? もしくは小規模デパートとかだと思うんだが違うかな・・・ あと時間は単純にA21Cの時間じゃダイヤバグってゲームが安定しないと思うんだよね。 40編成以上のダイヤを細かく設定してそれが正常に動くとは思えない。 A21Cがどうしてあの時間で出来るかというとダイヤ設定が簡単だから。 A9でA21C仕様の時間でやるなら駅は多くて30駅しか設置できないと思うよ。
コンビニかスーパーか知らんけど縮尺がちいさいんだよ 住居の1階と同じ高さなわけないんだが
A9は1分単位で細かくダイヤ設定できるって開発自身が言ってるけど?
A8とA21Cの違い ・駅一覧があり選ぶとその駅がある場所にマップが移動する A8だと駅一覧すらない ・ダイヤ設定する場合も駅を選択するとその線路上にある列車が自動で選択される A8だと駅選択後列車を選ばなければならない。列車にマップを移動するには追尾しなければならない ・列車を選択してダイヤを組む場合も駅が自動で選択される A8だと列車選択すらできない。一覧からするしかない ・ある程度までは資材無しで発展する A8は資材がなければ何も建たない ・駅を選択すると利用者数や発展状況が確認できる A8は駅選択してもダイヤいじれるだけ ・誘致システムにより特徴のある街並みが作れる A8は自分で建てなければ全部同じような街並み ・グラフィックが綺麗。オブジェクトが詳細に作られている A8は日が当たってない側面は昼でも真っ暗。 カクカクポリゴン。ミニチュアっぽく見える テクスチャで影を描いてない手抜き。夜は全照明点灯 安っぽい夜景 ・建物が密集して建つ A8はスカスカ、人口もある程度発展するとピタリと止まり まったく人口が増えない。 とにかくA8のUIは糞過ぎる
コンビニはマンション一体型と郊外型にスレば不自然さは消えるね
うっせ、大は小をかねるんだよ
うんこする時小便も一緒にすると言う先人の偉大なお言葉ですな
店頭だといくらくらいになりそうかな やっぱり通販のほうが安いかな
>>599 A21Cの頃のマシンと今のマシンじゃ性能が違いすぎるから問題ないだろ
今ヨドバシ見てきたら売ってなかった・・・ 買い損ねたよ(´・ω・`)ショボーン
609 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 13:01:12 ID:MRgZHDJo
ところで、あの女性の絵はなんとかならなかったのか? 中国人かなんかの絵?
それどこ
写真はヨドバシとなってるな。 amazonだと10,620円だね。
>>599 2001年頃だとCPUがPentium4やAthlon64が出てまだ1GHz台、メモリ64〜256MBの時代だった。
2010年の今頃じゃCore2Quad、Corei7、PhenomIIが出て3GHz前後、マルチコア、マルチスレッド、オーバークロックあり。
メモリも2G3Gは当たり前、中には4GB×3枚組=12GBなんてのもでてきてる。
VGAもGeForce GTX、RADEON HDが出てきて最大2GB前後、2本挿しもあったりするし
ゲームに特化した環境での話だけど、2001年頃と全然違うな。
>>610 ツイッター見てたら明日入荷が多いと書いてたような
自分は明日も足運んでみるよ
4桁区切り、「A列車ではこうだ!」と書いてあれば、こだわりだと思えるけど これじゃ、気付きもしない。。
9って起動するときDVD不要のネット認証になるの?
インストール時にネット認証だった希ガス。
621 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 14:13:15 ID:yzIz360Y
なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ!
時間軸厨は1日中駅のベンチに座ってるといい。完璧なリアル時間軸が観察できるよ
623 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 14:22:54 ID:qwVwDmcH
確認したら・・・ 認証はインターネット必須 インストール台数は三台まで インストール回数は五回まで おまけにベンチマークテストの結果 OS:XPhome SP3(32ビット) CPU:C2D E8400 メモリ:4G(認識は3Gちょい) グラボ:ゲフォ9600(メモリ512) 電源:650W 設定を「高」にしてもフレームレートは30〜40を行ったりきたり・・・ 少しはカクカクになるけど、プレイできなくはなさそうだ。
>隣の駅まで4時間以上 なんか増えてるな。そうなの?
>>624 隣の駅までの距離によるんじゃね
>「早朝に出た電車が隣町の駅に着くころには太陽が西に傾いている」
って言ってる人もいたし、わりとゆったりした間隔で遊ぶ人も多いんじゃね
お前らの中にもこういう奴がいるの? その記事は鉄道オタクたちの常識ハズレな行動に不快感を示す内容となっている。 京浜東北線209系が最後の走行をするとのことで多くの鉄道オタクが詰め掛けた。車両内部は最後の走行に乗ろうと集まった鉄道オタクたちでギュウギュウに。 そして一般人が乗り込もうとすると車両の中から「一般人は乗れませーん」「鉄オタ専用車両でーす」という声が聞こえてきたという。一般客は何が何だか分からないようすだったという。
>>623 インスコ回数5回までとかなにそれwww
それ以上やりたかったらわざわざサポセンに電話しなきゃいけないの?めんどくせー
割れ対策なのはわかるけど、そりゃいくらなんでもやりすぎじゃないの。
っていうかどーせいつか誰かに破られるんだからあんまり意味が無いような気もしないでは無いw
頻繁にOSをクリーンインストールする人は大変そうだな OSみたいに24時間電話が通じればいいんだけどな
>>627 違うよ。12000円で5回インストールできる権利を販売しているだけ。
5回インストールしてしまったら、6回目は新しいA9を買わないと不可。
>>624 隣の駅までの距離によるけどE231-500(巡航速度90?)で
駅を発車してから駅を離れるまで50分かかってるからねぇ
駅と駅の間を電車30両分の距離取ったとすると200分=3時間20分、40両分で4時間10分
ビューアのE231が走ってる環状線は隣駅まで3時間〜4時間
散策開始時に環状線は詰まった状態でスタートして、その結果2時間間隔で走ってるから
E231-500の10両編成の場合同じホームを2時間以下の間隔で発着するのは不可能
ほんと1分単位でダイヤ設定できるってのは何のウリにもならないよね(笑)
余談だけどマップの外に出ていった場合、戻ってくるのに115系で4時間30分、107系で4時間50分くらいかかってる
>>630 それって、たとえば2両くらいに詰めたら時間短縮できるの?
個人的にダイヤ編成に興味はあるから、A9では列車も駅も駅間も長さ詰めまくって
実現してみようと思ってる。
スケールが更に破綻するのは確実だけど、どうせ都市の方は興味ないし。
貨物は走らせるが、発展は勝手にしろという感じ。
10000円で2回しかインスコできない某ツクールよりはましだがやっぱ制限あるのはいやだなあ
>>629 うわーなにそれ・・・酷いシステムだな。
制限なんかつけて、そこまでして金が取りたいの?
知人の間でゲーム貸し借りなんてよくある話だし、(それが道義に反するかどうかは別として)
制限なんて掛けるんだったらもっと安くしろよなーって思う。
そんなに金掛かってるのかよ今作は。その割には不満点が続出してるけどw
インスコ制限か・・・買うの止めてしばらく様子見だな。
不満続出は一部のキチガイに乗せられているだけとも言う
常識的に考えて>629なワケがないと思うがまさか
前スレあたりでも誰か言ってたけど多分、4〜5回までインスコOKでそれ以降はサポセンに電話してシリアル伝えて再発行って口じゃない? この手の認証は年月経って古くなった頃いきなりやりたくなってインスコした時に認証出来るのか怪しいよねぇ。
8を友達から借りてやってるんだけど、やっぱり9のほうが景色とかいいのかな? 夜景とか好きなんです。 しかし・・難しいですね、これ 最初のマップで左上まで線路引っ張ってきて駅作って資材置き場に資材持ってこさせてるんですけれど、 ぜんぜん資材がたまらないし、勝手に使われるんですけど、これってある程度発展したら 勝手に使われるというのはなくなるんでしょうか
>>631 30分程度は縮められるが根本的な解決にはならないと思うぞ
たぶん駅間400m(16マス)に詰めても2時間半はかかるだろう
そもそも2両で満足できるというなら昔のシリーズで(以下略
379 :名無しさんの野望:2010/02/03(水) 04:44:33 ID:FkLw7Diq
毎度お騒がせ? の時間軸計測人です orz
A9Viewerで太陽が水平線に沈む日没から日没までリアル3分12秒なので
リアルプレイ時間とゲーム内時間の表示速度比は450倍
車輌の長さは概ね20m これを元に各列車の巡航速度を計測した
通勤型(E231) リアル1秒で38m進むのでゲーム内巡航速度は 約300m/h
新幹線(AR9super) リアル1秒で60m進むのでゲーム内巡航速度は 約480m/h
ということで、A21Cの約5倍、A8の約1/6という結果
10kmマップ東西を無停車の新幹線でも片道約20時間かかる
駅にとまる場合は前後の加減速と20分程の停車時間も含めるので
通勤型でたとえば大阪環状線を一周すると、3日以上はかかりそう
とはいえ自分的にはなんとか許容範囲だと思う
駅間600m(ホーム端から次駅端まで400m)ぐらいで詰めた配線にすれば
各駅3時間ヘッドの過密ダイヤ・プレイが堪能できそうだ
>>633 あれは一度アンインストールしてからインストールし直せば
残り認証回数が実質リセットされるらしいけど・・・。
PC台数とインストール回数の両方で制限かけるとか意味分からんw
642 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 16:18:32 ID:qwVwDmcH
>>623 の補足だけど、もし回数がすぎた場合はサポセンに電話すれば何とかなるらしい。
サポセンで言われたことだから間違いはないはず・・・
どさくさにまぎれて発売延期の理由も聞いてみたが、「諸事情」の一点ばりで会話になってなかったorz
>>642 でも毎回認証っていうのもなあ。アートディンク倒産したら
以後インストールして遊べないって事になっちまいそうで怖い。
ネット認証って、よーするにメーカがアジャパーになっちゃったらハイソレマデヨ ってこと?? 銀英伝の7か8がそれでえらくモメたらしけど・・・
>>640 それ色々間違ってるからコピペすんなよ
400mが16マスっていうのはどこから?
10両=400mだけど 10両=16マスってなんかおかしくね?
いまさらだが、Win7の64bitに対応してないのね…
>>645 あ、本当だ。計算間違いしてたw
1マス10mらしいから40マスだな。
ただ計測人のレスはビュアーを実際にやってみての結果だから間違っていないと思うんだが。
A9のホームの長さはもっとも短いやつで5両分からだったような。
>>634 そんな目新しい割れ対策でもないのになんでそんな驚いてんの?
思うに 誰かが回避パッチとか作るでしょ それを持ってきて保存しとけば 何ら問題ないと思うぞ 面倒だが・・・・・
割れ厨 ゲームで1万?はぁ?高すぎるんだよボケ! メーカー おまえらが割るから高くして認証必要になるんだよカス! 永遠のイタチゴッコ
認証はA列車に限った話しでもないしどうしようもねえな
そこでA4時代の乱数表を(ry
サポセンで再認証してくれるんなら買おうかな。 結構OSクラッシュで頻繁に再インストールとかするんで、5回ってのはちょっとな。 逆に台数は1台でいいんだけど・・・
あれA4だったか懐かしいな
日本でもSporeの時とかみたいに認証硬いところは不買運動や評価★1運動を ユーザーがやれば売る方も認証解除ツールとか出すんだろうけどね 開発や販売の意を汲みすぎる日本のユーザーが駄目すぎる
台数制限ってことはハードウェア構成も見るんだろ?
自作してるとすぐにインスコ制限に引っかかるよな・・・そこでサポセンに電話と
どうせすぐにクラックされるのに割れ対策の為の費用がソフトの値段に転嫁されてるんだよなって思ったら
>>650 に判りやすく書いてあったなw
そもそも大して売れないだろうから、 そんな運動なんて不可能に決まってる
Sporeの場合、アンインストールすればその分の回数はリセットされた。 アンインストールしないでPCの構成を変えたり、 別のPCにどんどんインストールしていくとアウト。 それでも叩かれたから、インストールしたまま認証解除できるツールが出た。 それでも叩かれたから、最後にはとうとう認証不要バージョンが出た。 ebのツクールもそうだけど、国内メーカーは お金払ってプレイしてもらってる正規ユーザーに 無意味な負担かけすぎなんだよ。 特に「国内市場考えろ」とか「一万円で認証五回なら安い」とか言ってる アホ信者に言いたいが、そういうバカなこと言ってるから どんどんメーカーが付け上がってる事にいい加減気づけ。
そんなに認証ガッチガチにするならスチムーとか最初からDL販売にすべきだよな まあスチムーだと1万を越すようなゲームは皆無で最も高いゲームでも$59.99とかだけどな
1マス16/20m(約1.2m)にしてくんないかなぁ。 線路は3マス幅で道路は1車線につき2マス。
1万はコンシューマー機に慣れてちゃった自分には高く感じるよ
認証って負担っていうほど面倒くさいもんだっけ?
初日とか認証鯖混みまくりでまともに認証出きないとかはアリそう 下手すりゃそれで5回認証したことになってサポセンに電話ってこともw
日本語+最低でも英語、出来ればMulti5(英仏独西伊)に翻訳してスチムーで5000円ぐらいで販売 セール時期には半額ぐらいにして口コミで話題が伸びれば売り上げは少ないが長く売れると言う・・・ADの対極の売り方だよなスチムーって でもそれが今のPCゲーの流れだよ 日本のPCゲー業界は浅瀬に取り残されて干上がるのを待っているだけの魚
あ、よく考えたらエロゲ除けばPCゲー業界なんて無いよな日本にはw
ダウンロード販売ってなにいってんのこの子
日本のPCゲーは市場規模の割にネット認証にこだわりすぎ まあ市場規模が小さいからこそ利益を捻り出すための認証なのだろうが、 そのせいで新規も少なからず逃してる気がする・・・付属のキーコード入力じゃダメなのかな?
>>658 なるほど・・・画質の向上や機能が増えてコストが上がったんじゃなくて
割れ厨の尻拭いを俺たちにさせられてたのか。
13,000円でインストール5回までと言われたら段々腹立ってきた
割れ対策すれば売り上げがのびる!って思ってる業界クソワロタ
ダイコン、追加マップ、追加車両に続き発売決定! 追加認証キット 5回分 \4,980
駅が1000も作れるようになるのか
地味に公式更新されてるじゃん。 駅1000個、バス停1000個、ポイント2000箇所か。
PCゲー自体が世界のゲーム業界自体からハブられてるわけだし PCでもコンシューマーでも大作を作れるのはごく一部の大手だけで しかもその作品も続編ばっかりでゲーム性もカジュアルよりでどんどん温くなるし そんな大手でも不況でレイオフだ合併だと生き残りで厳しい中で中小デベロッパーが選んだのが DL販売、そこだと昔みたいに大々的に宣伝するよりも口コミ重視、薄利多売みたいのがマイノリティPCゲーの 生き残る道になってんだけどADは悉く反対方向に突っ走ってるよね A10は次世代ゲーム機上でADSのスタッフに作らせたほうが面白くなりそうだよw
建物や線路の上限が大幅にアップしました。 駅×1000個、バス停・配送所×1000個、ポイント×2000箇所、 交差点×4000箇所、線路・道路×各4000kmを、 1つのマップに配置可能。駅やポイントの数に悩むことなく、 理想の鉄道網づくりに取り組むことができます. まじかよ!!!!!!!!!!!!
1000ってすごい数だね いい加減A9でぐぐれば公式でるようにして欲しい
ギャラリーも更新されてて、なんかヨーロッパ調の町に路面電車キテル。
A7はポイント使いきったからなぁ。2000個はうれしい
うわあまた公式で大言壮語してるけど発売後のスーパーバグ祭りでガッカリさせないでね!
>>681 A4Evolution Globalみたいだな
ヨーロッパ風街並みはびゅわーにもあったが、 ランドマークで周辺の街並みが変化とか?
一面風力発電の奴見てたら頭がむずむずしてきたw
よく見ると建物製作班とバス&列車製作班が分かれてたんじゃないかってぐらいサイズがおかしいなw バスが2階建てバスみたいだ
ランドマークで周辺の町並みが変わるとしたら 東京タワーとエッフェル塔を隣同士で建てたらどうなるんだw
>ヨーロッパ風街並み 似たようなビル街ばかりで単調という声に対応して ビル街に特徴付けをしてみたんだろうか? 公式より >発展のバリエーションも増えて、 >同じ駅前でもそれぞれの駅で特徴ある表情を見せてくれます。
691 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 20:22:08 ID:98uD94Cs
今更ビュアーをDLしたが Not supported Vertex Shader3.0. と出るorz
A-Train9 Viewerって電車に乗れないの?
>>691 Shader3.0にグラボが対応してない
ラデは忘れたがゲフォはGeforce6xからだっけか?早い話が買い換えろ、それしか解決策は無いかな
人の流れまでシミュレーションとかできないの?
解説本っていつくらいに出るのかな
高さに対するリアルが欲しくなってきた A9は高さ20mごと? だとすると、富士山は3775.63mだから縦に 山=レベル189まで 鉄道、道路は1500っまでで レベル75まで 盆地やら平地やら山岳やら 情景がよさそう もちろん、マプコンの強化版コントラでるよね? 2000m以上は場所によって山頂が雪化粧になり 雪雲によって特定の場所が少しずつ雪化粧に変わっていく 海沿いは台風やら高潮? ちょっと気になった、陸地と海の境目 もう少し表現うまくしようよ 線で割ったような感じだから
>>692 Viewerは乗れない。
製品版をお待ち下さい。
>>696 A7
ソフト2005/2/26→ガイドブック2005/6/15
A8
ソフト2008/3/21→ガイドブック2008/7/7
だから今までと同じだと5月末〜6月くらい
ただLOGiNが一応死んでるからどうなるかわからん
>>697 あんま無茶言うなよw
1レベル20m、地上12層地下4層か。
店頭配布のログインにもあったけど、勾配に見えて実際は軽くカーブしてるだけってやつ
勾配に見えるのはカーブだよな しかし地面の勾配のまま道路や線路がひけないとかなぁ・・・ ところでゲーム中の整地みたいなのはどうなんだろ? SC4の神モードみたいの
これで1km先の駅へ行くのに10分で行けるような時間軸がありさえすれば・・・
708 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 21:21:11 ID:bCsYHfE8
話ぶった切りでスマン 雑居ビルとアパート&一戸建ては自分で設置出来ないのな・・・orz 国際空港は意外とデカイので設置には計画性が必要かも。 画面に選択した列車の現在の進行速度が表示されてた。 一応カーブで120km→108kmに減速してた。
>※搭載される車両については、随時掲載していきます。 嘘ばっかりw
あと3日だぞ
インストールする台数に制限があるってことはうかつにハードウェア構成も変えられないってこと? 時間軸よりよっぽど大問題な気がする
反重力レールを開発すると支柱がいらなくなるとかないのかよ
新しい情報&画像で、インストール回数の話題を鎮火させるとは・・・社員さんも大変だなぁ。
715 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 21:38:22 ID:yEaw/QOZ
ドスパラでの店頭A9を試してきたやつはいないのか!?
公式index.htmlのLast-Modified: Mon, 08 Feb 2010 10:37:38 GMT
>>671 の書き込み 19:51:30 JST
その差約14分・・・うーむ
いや・・・別に社員疑うほどじゃないと思うけど
社員社員ってお前ら自社製品のスレとか気にしてるの?
社員でもいいよ。 どんどん情報だしてちょーだい。
工作員っぽい匂いはすれども・・・ 解説本作者はスレ見てるってブログで言ってたりw
どっちかというとインストール回数の話題の方が鎮火作業に見えるw だってどうせ「電話すりゃリセット」なんでしょ?じゃなきゃ驚くが。
あと推奨マシンをショップ名だしてやたら宣伝する奴な このスレだと擁護厨と工作員は紛らわしいw
723 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 21:47:00 ID:yEaw/QOZ
社員がいちいちスレの鎮火のためにHP更新するかよwww どんなけ暇なんだADww
>>723 今はもう公式βがお店に並ぶの待ってるだけだから暇なんだろ
配布が終わったら、クレームをもとにデバッグとかあるんだろうけど。
2ch迷物の見えない敵と戦ってる戦士サマはどーでもいいから 何事も無かったかのように次の話題どぞー↓
ハード取換で再認証ってCPUとメインHDDくらいじゃねーの? グラボや音カードくらいじゃそのままっしょ
>>726 別ゲーだけど電話で再認証してもらったときにVGAは聞かれた
あとCPUは聞かれたけどハードディスクは聞かれなかった
>>726 HDDは、RAIDかけときゃ、物理HDD変えてもわからんべ。
なるほど。路面電車を挟んで道路を作ったら、大通りっぽく見えるね。 夜景がきれいだし、長崎とか再現出来そう。
730 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 22:01:20 ID:o7+4iGWA
今回の新作かなり期待できそうだよな? 21Cと8の融合発展みたいなもん?
前スレに書いてあったけど、再認証ではシリアルナンバーの他に個人情報(住所、氏名)が必要?
パンタグラフなし スケール微妙 あと少し 時間軸残念 電車テクスチャ残念 インタフェースADSよりなくて残念 ゲーム性ADSよりなくて残念 些細な事だがあげてみると、いろいろ残念仕様だなw
ゲームの値段に工作会社への費用が入ってたら嫌だよな
というか早く登場鉄道会社を掲載してくれ・・・・
>>730 プレイしてないからまだわからんけどA4系3D最発展バージョンという感じかな
21Cの2大要素入ってないし
時間軸気にならなくて動くPCある人は買いでいいんじゃね
450mてtでけえよしね
>>735 家電店にサンプルの箱置いてあるよ。パッケージの裏に提供会社名が書いてあるよ。
掲載されてた会社は中部国際空港とJR、大手私鉄しか覚えてないわ。
何とかアクセス鉄道ってものあったような気がする。
一応明日横浜ヨドバシ行く予定だから見れたら全部メモってくるよ。
>>708 ここ3日で一番、重要な初出情報の提供、ありがとう。GJ!
おとといの先行体験会でも、それを書いてくれた人はいなかった
>話ぶった切りでスマン
謝る必要は皆無。
A列車スレはこの一ヶ月というもの、不毛な論争とチラ裏の投げ合いで
ぶった切りチャンバラ状態といっても過言ではないw
明日からはフラゲ報告祭りなのかな
お、駅ビルがデパートと同類になってる。 8は駅とか線路関係の所にあって、最悪だった。
>>733 時間軸がA21Cだったらなぁ・・・次の駅まで10分で行けたら名作だと思うんだが
せめてその時間軸でA列車で行こう2010とか出てくれないかな
発売日のおまいらのバグ報告聞いてからどうするか決めるわ。 何も無ければ11日に買うがな。
イラストモードはエッジでもないところで 黒いドットがちらちらと表示されたり消えたりするのがな。 プログラムの改善に期待。
>>741 ですねー
グラグラグラグラとうるさいのと時間軸うんぬんうるさいのが代表
もうそいつら常時地震発生中の四次元に放り込まれちまえ
俺なんかスペック不足でビュアーすら動かねーよ・・・(´;ω;`)
>>745 いいんだけど、なんでだろう
Wiiっぽい匂いが微かに・・・思い過ごしか・・・
A9 Wiki には、224種の登場車両一覧表があるから メモるなら、そこに無いのだけを頼む なんとかアクセスって「成田高速鉄道アクセス」とかかなぁ? 何か車両の権利に関係してたっけ? パケ箱みて、覚えてる人はいないかな 少なくとも Viewer の exe ファイル内には、その許諾表示が無かった
>>708 カーブで減速する仕様なのか。。
もし加速度が列車によって違ってたら、マップいっぱいにクネクネした線路を引いて
電車でDプレイができそうだなw
ドクターイエローが無いじゃないかーーーーーーーーーー
今更A7の話題で何だけど、 ある場所に駅を作ってカモレで資材運び込んで、 人のいる場所から旅客列車走らせて放任開発してた。 途中で気が変わったので時間を止めて駅を撤去、 全く同じ場所に逆向きに駅を設置してプレイを再開したら、 完全に発展が止まってしまった。 仕方ないので自社物件をいくつか建ててみたけど、 状況に変化無し。これって自然発展を再開させる方法はある?
756 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 22:54:59 ID:K1dKKZgh
買わないで文句言うより 買って文句言った方が効き目になるだろう。 とりあえず買うのは決めてるけど、 発売前日に店頭に置いてあるとかないの?
しかしこのライトレールの引き方は結構楽しめそうだ 電停はないのかな・・・ なくてもまぁ江ノ電と思って我慢するが
758 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 22:58:45 ID:omRPauXR
>>708 雑居ビル自分で設置できないって・・・
終わった
>>755 隣の駅勢圏が自然発展し始めると、つられて自然発展が始まることが多いね。
だからいったん放置して先に路線を伸ばすとよいのでは、と。
いつ発展が始まってもよいように、資材だけは充実させておく必要があるけど。
>>708 列車の進行速度がわかるって・・・
始まった
次はカントの表現を入れてほしいなぁ
いや待て、隣駅まで3〜4時間?で速度120km表示ってどうよ?
763 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 23:08:46 ID:hVZoKARw
便乗A7ネタ ビルがたくさん立つ駅と立たない駅の違いって何でしょう? 環状線で同じような人のサイクルのはずなんだけど 何がきっかけでCPUが高層ビルをじゃんじゃん立てるのでしょう…? それと、地下鉄の上って自然発展しないの…??
764 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 23:11:43 ID:hVZoKARw
訂正 ×地下鉄の上って自然発展しないの…?? ○地下鉄の駅の上って自然発展しないの…??
>>762 2週間延期して直してるとこがそこだと信じてる
766 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 23:14:43 ID:ZCQiUkQO
>>758 A21Cで誘致しか出来ないのと同じ!?
767 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 23:16:37 ID:hVZoKARw
>>758 A7久々にやって思ったけど雑居ビルとアパートは自分で作らなくても全然いいと思うよ
電車はの同時運行数が100編成で → 駅×1000個 バストラックは最大100台で → バス停・配送所1000個
769 :
名無しさんの野望 :2010/02/08(月) 23:33:55 ID:o7+4iGWA
A7のセーブデータが壊れたorz 毎日ちまちまやり続けて半年くらい頑張ったデータが・・・
>>763 マップ上で乗客数が多い路線だと都市もたいがい発展してるから
どこかの乗客の多い駅につないで流れのおこぼれをもらうってのは?
地下鉄で単独路線だと厳しいんじゃないか?
>>732 メインケーブルがとんでもなく弛んだ吊り橋
ネット予約組は発売日当日ゲットは諦めてるの?
全然関係ないね
>>775 尼だもの バレンタインまでには 着くかもね
(字余り)orz
>>741 情報少なくて申し訳ない。ドスパラに閉店間際にしか行かなかったんで、気になったところをチェックしただけなんだ。
>>752 車両別の加減速の差はチェックできなくて不明…スマヌ。
>>758 禿同・・・orz
>>760 駅停車時の加速減速も確認。
追加情報
・豆腐置き場の維持にもほんのちょっと電力が必要
・火力発電所建設には250個の豆腐が必要。
・地熱は豆腐480個ぐらいだったかな…
・行き止まりの駅での折り返しはダイヤできっちり設定しないと列車の挙動が大変なことになる。
・新幹線&リニアの建設角度も22.5度単位で設定できる(ただし直線)
・空港建設時は飛行機の進入経路が青色のスケールで表示される。
・空港の滑走路はマジで長い。
・地上駅小は近年立て直したコンクリート製のローカル駅舎の雰囲気
・地下駅は地上出口の階段の表現あり。地上に階段が表現されるかは不明。
空港特急設定派なので、空港関係のチェックに偏り気味で申し訳ない。
駅の命名や駅ごとの利用者数、列車の乗客数とかは出てました?
781 :
708 :2010/02/09(火) 00:19:21 ID:SZNQphuZ
追加: 列車の一覧で運行表示もされてたが、運行経費と売り上げも表示されていた。
豆腐の鮮度を維持するためにも電力が要るのかw
783 :
708 :2010/02/09(火) 00:20:54 ID:SZNQphuZ
地下に豆腐帝国が築けるようなプレイは出来なくなったってことかw
A8みたく、地下に大量豆腐在庫とかやると バカにならん電力を使うって事? それはそれで面倒だな
A8でも思ったけど新幹線とリニアのモードは意味あるのか? あれをしないと新幹線買えないのがよくわからない 普通に自分で高架レールひいたところに設置させてくれればいいのに
787 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 00:34:30 ID:yESlanTD
今回の目標としては、地下にあんまり豆腐置き場を作らないことかな。 トラックの概念も復活したんだし、できれば非現実的な地下在庫はしないようにしたい。 地下鉄の設置の時とかに邪魔になるしね。
逆に高架下は建物が建つと萎えるからバス停や豆腐置き場にしておきたいな。
このゲーム難しすぎるって・・ ガイドブックも買ったけどやっぱり難しい ダイヤとかどうすればうまく電車同士がかち合わないで動いてくれるのか。
790 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 00:39:51 ID:yESlanTD
確かに一般向けではない。 廃スペック&ノーチュートリアル&知名度の低さ まさに外道ww
>>789 つ 環状線
ゲーム性浅いからこれで全て解決w
>>791 しかし、なんか後ろの電車が追いつくんですよこれが・・
電車によってスピードとか違うのかい?
電車素人で泣ける
>>789 ダイヤはガイドブックとかみてもわかりにくいな。
列車同士がぶつからないようにするには最初は環状線にすればok。とりあえず数時間おきに走るようにする。
それになれてきたら複線を作る。これも詰まりすぎはだめ。折り返しの駅はできるだけすぐ発車するようにする。
快速とか走らせて各停追い越すようなダイヤ作る場合は速度が速いほうを先にダイヤを決めていく。
おれもそうだがこのゲームやる人は時刻表とか読む人が多いからダイヤ作成自体は難しいと思ってないんだよね。
だからここらへんは慣れるしかない。がんばれ。
どっちかというと妄想したダイヤをゲーム上で再現するにあたってUIが糞すぎて難しいって感じだ。
攻略サイトも全然ないし 街も全然発展しない 空き地があるのになんで民家すら建たないのか さっぱりわからん
なんというか、初見殺しだよね。
>>793 電車によってスピードは違う
「巡航速度70」 とか 「速度 <<<」とかそういうのが書いてあるはずだ。
最初は同じ電車を走らせるといいかも。
俺は発売されたら2ch見ないから、このスレ見るのはあと2日。 楽しみだー。 なんかバグったら見るけどね
地元は地下鉄しかほとんど乗らないし 5分ごとに電車くるから時刻表なんて見たことないし 快速とか特急とかどんな感じなのかさっぱりわからん
速度制限を設けられたらいいんだけどねぇ。 線路を指定して、ここからここまでは速度60以下とか、列車の最高速度に関わらず そういうの設定できたらまた違った楽しみも出来ように。
>>794 なるほど・・・自分にとっては電車を主とした都市開発とそれによって出来る町並みや夜景が目当てなので
いかんせん本格的な部分となると・・・
>>797 やっぱりそうですか。ちょっと確認してみます
ありがとです
>>801 とりあえず環状線と、単線(駅2〜3つを1本で結んで1両走らせ折り返し)
さえあれば、充分だよ。
あとは、1つづつ覚えていけばいいんじゃないかな
どのA列車か知らんけど今までチュートリアル的なものは一切無かったからねえ 初心者はマニュアル嫁(それも紙の)ってのはいささか古過ぎでは無いだろうか?w
直近でやったのが21Cだから最近のはわからないけど、21Cは最初のマップがチュートリアルになってなかったっけ?
制限40
雑居ビルとか住宅はマップコンストラクションなら建てられるんじゃないの? 出来ないのなら最低最悪だが
仮にできるとしてもそれは経営プレイが目的の奴にはチートに近いだろう
>>807 だからそういう奴は通常のゲームモードやればいいじゃん。
何のためにゲームモード分けてんだよ。
>会社の成長と街の発展を楽しむ「ゲームモード」のほかに、
>制限無しで自分の理想の街並みがつくれる「マップコンストラクションモード」も搭載。
コンストラクションで自由に編集出来るのが地形だけって話なら、
お粗末もいいところ。
>>800 それを閉塞区間ごととかやると別ゲーになってしまう罠w
>>789 A7A8の場合は最初は山手線みたいな環状線を建設することをお勧めしたい。
山手線は外回り・内回りの一方通行だから、全線各停で優等列車を作らなければ楽。
終端部が途切れている路線を作る場合は始発駅(終端駅)は4番線以上ある駅+直前に渡り線が
折り返し作業と前後の電車との受け入れ本数に余裕が持ててやりくりがしやすくなる。
それでも快速や急行などの優等列車を走らせたい場合は外側2線路は優等列車用、内側2線路は各駅停車用の複々線だと
比較的追い越しや緩急連絡などのダイヤを作りやすいよ。
東海道線(草津〜姫路)、中央線、常磐線、総武線などに多いパターンだ。
それに慣れてきたら複線で追い越し施設ありで、まずは各駅停車(普通)と快速(急行)の2種別で組んでみる。
急行の停車駅と普通列車の運転間隔を考えながら、2面4線駅の追い越し施設を適当な間隔で作っていく。
ゲームの達人は、さらに特急、準急などのさらに細かい種別設定や区間運転、他路線直通運転などもこなす。
その場合6線路にするなり、高架を使うなりいろいろ試してみるべし。
単線は難易度が高い。複数の本数を運用するためには行き違い施設を作らないとやりくりできない。
そこはプレーヤーのセンスと腕次第。
密林で到着予定日見たら12日〜14日だった、、待ちきれそうにないw 田舎のPCショップでもA9置いてるかな?都会まで買いに行かんとダメ?
>>808 会社の成長と街の発展を楽しむ「ゲームモード」で雑居ビルと住宅が建てられないならもっとお粗末だ
それとも「雑居ビル」の定義が違うのか?
ADSの様な子会社扱いのビルなのかA4の一戸建て住宅の延長の様な小さなビルなのか
後者なら「ゲームモード」で作れなくても構わんが前者ならお粗末
お届け予定日は2010/02/18前後になります。 ___ ./ \ .| ^ ^ | | .>ノ(、_, )ヽ、.| <とうとう私を怒らせてしまったな __! ! -=ニ=- ノ!__ ,,.ィ'''フ''''=、r'"~ ヽ`ニニ´/i,, `ヽr''"`ヽ、ヽ、 ,r'"´ ノ" )=、 ̄ ̄,,..ィ'"´i ヽ、 ( ノ ´ ̄ `Y"´ i ) __,,.. レ _,,,,、 j、、 r''ヽ. ,.ィ'''i" J ,,.ィ'"~ `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、 / ,,.イ')'" 人 ,,l、 ノt ) `ヽヽ / / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i f , ノ /、 `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''" ノ ヽ、 ヽ t、、 )' f ノ ヽ、 r 、 f" `i´ ̄` Y `ヽ / ゝ-,ヲ''' ) . ( ,.ィ''ーr"~ ヽj ミi ! j' | / ,r" ft
当然ながら新交通システムなしか 人工島造って走らせたかったが…
>>809 路線という概念がないもんね。
でも鉄道経営シミュを名乗るのなら、制限速度はあっておかしくない機構だとは思うんだがね…。
あとは終端駅の延長にシーサスクロッシングと折り返し用の線路を作っておき、
到着ホームと出発ホームに分けてタイミングを調整するテクもあるな。
これは到着した列車が折り返し線路に侵入するのに時間指定できるので
終端駅の前方にシーサスクロッシングがある場合の駅と比べて衝突するリスクが低い。
>>810 修正
【誤】6線路にするなり、→【正しい】6線路以上の駅にするなり
やっぱマニア向けから脱し切れてないねえA列車
信号が一番欲しいかな ダイヤが組みやすくなり雰囲気も出る
>>799 東京や大阪駅、名古屋駅、博多駅あたりからためしに他府県まで日帰り電車旅行してみるといいかも。
快速や私鉄急行は一般的には特急料金とられないから。
>>810 すごく参考になる
>始発駅(終端駅)は4番線以上ある駅+直前に渡り線
これがよくわからなかったんだけど
2線路の場合も端が途切れている場合4車線にするということ?
それと渡り線ってなんですか?
ダイヤ乱れたらいいのに
ダイヤ乱れるのは何時もの事やん。今作こそ直ってるかな
ライバル会社とか出てくると面白そうなんだけどな、まあアルゴリズム作るのが難しいだろうけど。 いっそオンライン対戦可能とか・・・それこそ廃人しかプレイできないかw
環状線はなんか面白くないのでやる気がしないので A8の湾岸未来都市やってるんだけど 既存の街2つの間に1つだけ駅作ったけど まったく発展せず、ここで聞いたら駅間狭くして本数増やしたらいいってことで 商-住-商+観光-住-工 と間に3つ駅作って 端の2線路が4番線ある商+観光の駅で互い違いに接続して 1つ目の電車は1番線、2つ目の電車は2番線、3つ目は1番線と 交互に駅のホームを変えて、2線路で環状線っぽく?して すべての駅を1時間停車でぐるぐる回しているんだけど、これじゃだめなのかな? これだけ回しているが高層ビルどころかまったく街が発展しない
>824 レイルロード!で売れないと分かったしなあ。
>>821 810じゃないけど「渡り線」は複線の左右の線路をつなぐポイントの事
折り返した列車が必ず左側通行するようにポイントを設置する。
4番線まで作るのは貨物とか特急とかいろいろ走らせる時に列車ごとに
ホームを変えると管理しやすいってことだと思う。上手く次の列車が来る前に
前の列車が発車できるダイヤならそこまでホーム数はいらない。
>>818 だよなw
いきなり初心者相手にマニアの長広舌を垂れ流されても無理ですよねw
ほんとは何も知らない状況でもプレイしていく内にダイヤなり線路の構成なり
自然と必要に迫られて「〜みたいのがあればいいなあ」→「はいありますよ」的な誘導が
あればいいんだけど今までのA列車だとマニア向けにコレも出来るアレも出来る→サンドボックスどぞー
ってな感じだもんな
それさえ満足でないからいつも論争が起きるというねw
もう20年近く続いてるんだしそういうノウハウが貯まって来ててもいいはずなのにね
>>826 レイルロード!はオンライン対戦を重視してじっくり遊ぶシミュレーションじゃ無くなったからでしょ
事実上の前シリーズのRT2、RT3はローカライズ&拡張パック&価格改定版までできたから
そこそこ売れてたんじゃないかな。Civみたいにゆっくり対戦できれば違ったかも。
RT2は電化や勾配の概念があって楽しかった。あと一応マップにランダム要素があるから
同じマップでも微妙に攻略が変わったりした。
RT3はシナリオでは機関車の選択肢が少なかったかな。
>>818 マニア向けと言うより設計思想が古い
もう社長にこのゲーム作らせんな
>>825 基本的に1時間停車でぐるぐる回すのはNG。
特に初期は、8時/20時のように人が集中する時間に発車させるのがベター。
あと、住宅とか商業とか工業とかハッキリ役目決めなくても発展するので
その辺は気楽に構えておk。
ADSは所詮DSと最初はスルーしていたが、評判が良かったからプレイしたらすげえよく出来てたんだよな。 A9はあの仕様の延長で良かったんじゃないかと思うんだが・・・
レイルロードはバグだらけでそれ以前のものだったけどなぁ。
>>776 で言う
>ここで注目すべきは,かつて興隆を誇ったゲームを開発した!という名前が轟いている人が独立して,
>大御所化したころには,ゲーム業界のトレンドが変わってしまい,その大御所がやりたいような予算を獲得して開発したゲームが大コケするという現実にあります。
>これは,洋の東西を問いません。イケると思ったタイトルが轟音を立てて爆沈するさまは,正直,見ていて辛いものがあります。
>一般論としては,日本人の作り手は大手メーカーの組織の中で専門化され,指示の出され方も「お前はこれを作っておれ」というような上意下達の方法論が取られており,
みたいな事かなあ・・・だったら嫌だなw
評価が高かったADSのユーザーが流れて来ても跳ね除けちゃうのはもったいないよね
いろんな意味においてADSとユーザー層が被るとは思えんけど
>>833 バグの数ならA列車も負けちゃいねえwww
>>821 ちょっと図を入れて説明する。
2面4線の駅の
>>817 終端(始発)駅の延長に
始発(終端)駅↓ ↓折り返し施設がある場合の駅
_____ _____
┌───┐\ ↓相対式1面2線の駅 /┌───┐\
└───┘ \ _ _ └──┘ ____ / └───┘ \ __
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┌──┐ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________/___\___________└──┘_______________/\________
┌───┐ /  ̄  ̄ ┌──┐  ̄ ̄ ̄ ̄ \ ┌───┐ /  ̄ ̄
└───┘/ ↑こういうのが渡り線 ↑島式1面2線路の駅. \└───┘/ ↑Xの字になっているので
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ シーサスクロッシングとも
___/ シーサスポイントとも言う。
┌──┐
↑ホーム増設で
5番線を作ってもいい
ターミナル駅タイプとか
電車でかぶりつきの席で線路を見ていたらわかると思うが、
複線路線の終端駅は手前に乗り換えレールがあり、終点の手前で下り線から上り線へ移動して折り返す。
中には
>>817 のように折り返し部分がXの字みたいになっているのもある。これはシーサスポイントとも言われる。
終端駅で折り返すための設備ではもっともよく使われる手法の1つだよ。
参考までに
分岐器の種類
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%B2%90%E5%99%A8
うわあ
マニア向けだな
そもそも列車をテーマにしてるんだしマニア向けで良いんだよ。 今は中途半端に実在列車とか入れてマニアに媚売りつつ、システムは糞でどっちつかず状態だし
Posted by: 月に合う | 2010.02.04 at 00:06 ゲーム会社だけがゲームを作り売る時代じゃなくなったからゲームの面白い本質を知ってる開発者に客がながれてるだろうな ゲーム屋はおごりがあったんじゃないのか いつまでも同じようなものを作ってて新参に負けて取り残されてる感じ
>>821 終端駅で2面4線駅を設置する理由は頻繁運転などで
ある列車が終端駅についてから折り返し出発するまでの間に次の列車が到着する場合がある。
または先着の列車の出発待ちがある場合などは線路が多いほうが列車を管理しやすい。
特急や貨物など他の種別の列車を運用したり留置したい場合も
>>827 の言うとおり。
渡り線は複線で反対方向に走る線路に乗り入れる場合、他本線や電車区へ進入する場合、
それを導く線路が必要になる。それで電車が他の線路へ乗り移り、複線運転や折り返し、乗り入れなどをやる。
その技術を使って沢山ある電車を運用していく。
とりあえず寝るわ
>>821 おやすみ、分かりやすい説明ありがとう。
>>831 8時20時だけだと、4線路使った場合
一日に8本しか電車止まらないですよね?
既に乗客は満員状態で2000人x8本回してても
すぐ発展が止まってしまう
だから1時間停車でより多く回してみたけど
まったく変わらない
高層ビルは建たないし、空き地だらけ
そもそもすぐ満員になってしまうのがちょっとなー
1日が短いのにすぐ満員乗車になるとやりくりする楽しさがないような
こういう駅には旅客車両のようなゆとりのある電車じゃないと
人が乗らないとかあればいいけど、全部AR3で足りてしまう
鉄オタじゃないから思い入れのある列車もないし
結局効率重視のやり方になってしまうんだよね
そうなるとワンパターンになるというか
>>836 >>841 ありがとうございます
なんとなく渡り線はわかったような気がします
特急を使う人もいるようだけど、これって好きだから使うだけで
効率的にいいものじゃないですよね?
AR3で各駅停車したほうが多くの人運べるし儲かるし
住-住-商という駅が並んでいるなら
特急使う必要とか出てくるかもだけど、どの駅も同じように発展するから
意味ないだろうし
>>844 攻略的な意味では特急のメリットはほぼ無い
あれは所謂魅せプレイの為のものだ。
公式更新キテター!
>駅×1000個、バス停・配送所×1000個、ポイント×2000箇所
クッソワロタw マジっすか!駅1000とか最高。よくやった!
っつうか駅300とバス停600で行ける!!
あと、写真も来てるね。なんだよ、立体交差駅出来んじゃん!
この前まで出来ないとか色々言われててちょっとがっかりだったけど、なんだこの嬉しさはw
ただ、この立体交差駅の写真を見てVガンダムの最終兵器思い出した俺って…
あと路面電車の写真だな。いいねぇ……。こういうの作りたいんだよ。
やっぱ道路2本並べても違和感なさそうだ。太すぎるかと思ったが全然問題ないな。
並木がいい味出してる。
>>682 懐かしい。懐かしすぎる……。涙出てきた。
>>708 >画面に選択した列車の現在の進行速度が表示されてた。
どゆこと?…ってか、mjd? 地味にwktkなんだが。
>>740 、
>>751 何とかアクセス鉄道って多分仙台空港アクセス鉄道じゃねぇかな。でも独自車両じゃなかったはず…。どうだろ。
>>779 >・空港建設時は飛行機の進入経路が青色のスケールで表示される。
>・空港の滑走路はマジで長い。
PS版A5の大空港マップ再来?やべえ……。
>>844 特急は長距離を走らせたときに利益がとんでもないことになるから
組み込めるなら組み込んだ方がいい
A8の時は適当に環状線作ってRBW走らせてしばらく放置してたら何兆円か貯まってたけど、 あそこまで利益率高いのは今回ないだろうな…w
>>849 拡大してみればわかるが日本語と英語
文字はあえてぼかしていると思う
最新かXBOX360か・・・どっちがおすすねでしょうか? 細かくご指導下さい。
>>851 A9。動くかどうかはビューアー落として試せ。AHXは糞。以上
箱○で9を出して欲しいな〜。グラは落ちるけど。 トロピコでは我慢できない・・・・
GTX480,470には期待してる 頂点処理が大幅強化されたらしいから何の工夫もなく愚直にポリゴン配置しまくるA列車では 素晴らしいスコアが期待出来るはず
なんでCF対応してないん?SLI対応マザーもってないのよ
寂れた単線から始めて街が発展したら土地を一つずつ買収して線路拡大とかそういう マゾプレイしてる奴は俺だけか
858 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 08:58:11 ID:zn1shxqg
A7って土地買えないけどみなさんどうやって計画的に発展させていってるの? とりあえず資材置き場作って土地確保?
>>854 そんなんで出すならPS3でだしてほしいよwww
マップコンストラクションは資金の概念なしでOK?
>>857 そのようにしなきゃすぐ倒産ぐらいの難易度にしてほしいね
もうすぐ9が出るって言うのに質問なんだが 2001PS2って面白い? A7はやった事ないからA4が最高と思ってるんだが
A7はA4以下だと思うんだ
発送きた! 明後日には着きそうだな
>>854 ビュアーになぜかHDTV用の設定がある時点で察しろ
現行最高スペックですら設定によってはカクカクなのに 箱○なんかで出してマトモにプレイ出来るのか?
amazonの到着予定日が12日〜14日って・・・。 ありえねー
それを承知で予約したんだからすくえねー
>>858 公園が出来ようが、学校が出来ようが、新築のマンション建てようが
地上げコンボ炸裂。
超高層ビル群の街を一夜で平地にも出来るのが
資金無尽蔵のA7無双。
ま、赤字出さずに発展させるなら道路だけきちんと敷設してコツコツだな。
それでも意に反するものが出来るから、結局地上げしかないけどね。
地上げに金かけたくないってときは
貨物駅だけ先に置いて、地下に豆腐埋蔵して建てたいもの建てるってのもある。
ほとんどは、その複合でやるかな。
豆腐置き場で駅前一等地確保ってのは、発展が遅れるからあんまりやらないかな。
認 証 が 大 変 危 険 で す の で 発 売 前 の 駆 込 み 購 入 は 御 注 意 下 さ い 。 いやドスパラ秋葉に店頭デモ機がある位だから全然平気かもしれないけどさ
どうせ貧弱サーバー使ってすぐパンクだろw 「認証は1日につき100名様までとさせていただきます。 認証に失敗して再度認証を行った場合でも再インストール回数として カウントされますのでご注意ください^^」 とか平気で言い出しそうw
イラストモードがどこかで見たような感じの絵だと思ったら今わかった GTADSと同じだ
873 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:13:43 ID:VO6lsiO8
E6600 HD3750じゃまともに動かないかな
874 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:18:02 ID:VO6lsiO8
う、、うん
A21C以降のA列車の音楽性についてはいいとおもいます チープなMIDIサウンドみたいでも常に鳴りまくるわけではないし
>>874 画像をズームしてみるとホームがあるね。
各階層にホームがあるということは
JRと私鉄の乗り換え駅みたいなのもできるって事かな!
すっげー!オラわくわくしてきたぞ!
878 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:28:57 ID:VO6lsiO8
最上階のホーム危険すぎるだろ。 この高さだとすごい強風だぞ
問題は全体が一つの駅として認識されるかどうかだな
>>879 わかってくれる人がいたw
つまりそうゆうことなんだよなw
されないだろう今まで通り 7番線まで使えるから見た目14番線までいけるんだろうけど
最上階のホームで突風に晒されたら… 想像するだけでオラ、ガクブルしてきたぞ! ゲームとはいえ高所恐怖症の俺にはこんな駅作れねぇ…
883 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:36:37 ID:yESlanTD
駅名の入力次第で一つの駅になるのがいいな。 まぁそれだと○番線のダイヤ設定が複雑になるだろうが・・・
884 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:36:39 ID:VO6lsiO8
プラレールのイベント行くとこんなのがよく組んであるよな Nゲージで作った話はあまり聞かない。 橋脚を重ねるパーツがないからかな
>>879 つまり乗り替え駅ということで乗降客の増加につながるかどうかってことか?
そりゃ乗客は全員次の駅で降りちゃうけどさ
886 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:37:30 ID:yESlanTD
Nゲージは値段がハンパないだけだろ。
888 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:38:24 ID:VO6lsiO8
ところで、マップの広さは山手線が入るぐらいって話だったが、 地下鉄・私鉄入れると、駅数はどれぐらいあるんだろう。1000もないよね? 仮に1000駅作っても、編成数が足りなくなると思うが。
889 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:40:11 ID:yESlanTD
なんか、駅数が1000って聞いたら、 列車の100編成までくめます!! が、少なく感じてきた俺
大阪環状線が十二分入るって聞いたぞ 山手線は八割で
891 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 11:42:23 ID:VO6lsiO8
立体交差ファンなんだけど、道路これだけ自由に組めるのにバスとトラックだけってつまらんよな。 一般車なんとかならんのかな
>>742 フラゲしても2月11日になる前は、認証鯖にハネられたりして…
延期前は1月29日だったし、そんな細かいチェックなんか
してる余裕はなかったかもしれないが
自分はアマ組なんで無関係だけど、店頭購入組が心配なので
べ、べつに、先に買える人を、ひがんでるわけじゃないんだからねっw
楽天ブックス組いるか?
認証サーバが正常稼働することを祈る
>>888 東京都内の駅数766、23区内の駅数470は判明しているが、山手線内となると・・・
つかA列車で行こう9は山手線内を表現できるのは8割ぐらいらしい。
大阪環状線は10km四方をすべて表現できるらしいが。
>>889 とりあえず今回判明したこと
□最大編成数:10両 □列車最大運用本数:100編成 □駅数:1000駅 □ポイント:2000箇所 □バス運用数:100本 □バス停:1000箇所 □交差点:4000箇所
10km四方マップのままでもし運用数重視なら
□最大編成数:15両 □列車最大運用本数:200編成 □駅数:500駅 □ポイント:2000箇所 □バス運用数:100本 □バス停:1000箇所 □交差点:3000箇所
10km四方なら東京23区見ても設置している駅は1000もないし、バス・トラックだけなら案外こんなバランスをとれるかも
>>884 その画像でも思うけどリアルになればなるほど
そういう非現実的な世界を誰も望まなくなるからだろう
橋脚がない部分が多すぎて橋の重量無視されすぎて不自然だし
現実の世界なんて1マスおきどころじゃなく橋脚建ちまくってるのが普通だし
高架2Fの下に4階建てのマンションが入ったりしないし
線路や道路跨ぐだけであんな高い位置まで登らないし
>>862 スレでの人気はいまいちみたいだが
個人的にはA2001は名作だと思う
内容はA21Cとほぼ同じで、序盤のチュートリアルも一応ある
できればパーフェクトセットを買ってPS2用のHDDにインストールするのがおすすめ
セーブデータが丸々メモカ1枚分ぐらいあるので
100個までセーブできるHDDユニットのほうが使いやすい
PS3が3万円以下で買える時代に、PS2BBを勧めるのもアレだが
↓まだ現役 2万5千円で売ってるw
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00009UK8V/
>>895 むしろ認証サーバが最新鋭のマシンであることを祈る
技術力もないのにディスクに小細工したり、サーバーがどうとかおこがましいわ
[A2001] の追記
A6やA2001は、左右スティックの優れた操作性や
当時からワイドモニタに対応するなど、画期的な面も多かったんだけどね
A2001のプロデューサー、八木正紀氏は
ザブングルの大ファンだったそうで…
最近はこんなことをやっていたらしい↓
http://www.gundam.info/topic/1680 ガンダム〜は知らんが、マクロス〜をプレイした感想では
膨大な数の敵味方が各AIで変形しつつ、ミサイルを飛び交わせ(板野サーカス)
乱戦をこなしてた。洋ゲRTSに比べたら全然大したことないのかも知れんが
個人的には「すげーっ、やっぱADじゃん」とか叫びつつ熱中したw
ADの技術力が衰えたんじゃなくて、A列車シリーズ以外の
(子会社?スタジオアートディンクとか)他のところに
マンパワーが分散してるのかも
Joshinは明日発送予定。11日に来るかな・・・
某店でフライングゲットだぜ!!!!!!!!!!!!! 帰ったらインスコだ
祖父は商品準備済みになってた
フラゲしても認証サーバが動いてなければゲームできないのか
認証回避パッチ作ればok
お前ら期待するのはいいが蓋を開けてみたら昔を思い出すバグゲーの可能性もあるから心の準備だけはしておけよ
>>888 何回か書いたんだけど、気をつけなきゃいけないのは
■電車が1両40mなので、相対的なマップサイズは実質5km四方しかない
ってこと。10両用のホームや駅前後の配線を並べていくと
山手線はおろか千代田区内の再現も怪しい
大阪環状線も相当デォルメしないと無理だと思う
ついでにもう一度、速度訂正も書いておくと
■新幹線のゲーム内速度は960m/h (20m換算では480m/h)
マップ東西(10240m)をなんとか一日で往復できる
>>908 発売後一週間は信者と社員と委託会社が総出で工作するだろw
「認証通らねーよアホ」→「俺は普通に出来たけど?どうせ割れだろ」
「最高設定でもガクガクだぞ」→「俺の環境では快適だけど。低スペ乙」
「相変わらずバグだらけじゃん」→「普通にプレイしてれば気にならない。鉄ヲタ黙ってろ」
ネット工作頼むような金あるの?
バグ怖いなぁ
売り始めたら開発陣は暇だからな
>>862 PSじゃなくてPCのA21Cしか持ってないんだが特徴書くと
・時間軸がリアルに近い(隣駅まで45分が標準)
・子会社→誘致への変更(シムシティの区域指定とほぼ同じ)
・子会社株税金無し、バストラック地下鉄無しの鉄道運営特化
だから箱庭作り中心の一部の人から不評だったが、これでダイヤ作りの
楽しさを知ったし、3Dで車窓が楽しめるA列車としても楽しかった
ついでに書くとPC版A21Cは線路敷設の操作に慣れが必要かもしれない
俺もA21は線路引くのが面倒で投げた
大昔、阪和&関空のA2001神ダイヤを A21Cにコンバート公開した人がいて DLしてみたら山削りテクも神だったので 過去スレでえらく盛り上がったことが… A2001なら山削る気力も出るけど A21Cは線路敷設時の斜面確認画面が小さいので とてもじゃないが、中年老眼の自分は山削る気になれな(ry まーA9でも誰か、あれと同じくらい凄い過密ダイヤの 阪和&関空&南海マップを作りあげてくれることを期待(他力本願) オーシャンアローの運用が、往復一週間とかでも許すw
A21Cが神扱いされてるけど、ポイントや駅が少なすぎる点では残念すぎるだろ 走らせるための車両登録も少ないし、どんだけハイスペックでも激重だった それに他にもいいところあったろ、時間軸やダイヤが云々とかいうけど 切りとおしとか坂道とか とりあえずADはA2001のような「時間の経過で次第に灯りがちょこちょこついてゆく」っていうのを復活してもらおうか ダイヤとか時間軸とかいいです、人がいるんだなと思わせてくれるあの電気のつき方がよかったんです
カーブが固定なのがひどかったよね 駅と駅をつなぐのがめんどくさいし難しいしで・・・
いつも不思議に思うのは60人?の従業員のうち グラフィックやモデリングやデザインの人達って 何人ぐらいなのかな?ってこと 開発やデバッグの人は直前まで(発売後も?)大忙しだと思うけど プログラムじゃなくて、ポリゴンやテクスチャとかの担当の人たちは オブジェクトができてしまえば、去年の末から暇だったんじゃ? ゲーム会社のことは何も知らないけど、プログラムのチーム側だけに ラストスパートの負担が過度にかかって可哀想… とか勝手に想像してた
920 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 13:01:17 ID:6bFSLxS+
なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ!
なにこのゲームでいいかなNGワードは
>>917 >「時間の経過で次第に灯りがちょこちょこついてゆく」
ビューワーながめてると、A9はちゃんとそれを再現してるっぽい
国民は自家用車を所有できない低炭素社会を再現ということ?
>>923 でも時間軸が早すぎるのでわからないというオチかw
926 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 13:05:19 ID:6bFSLxS+
なあにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なあにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なあにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なあにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なあにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なあにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ! なあにこのゲーム。。。。。 隣の駅まで4時間以上って馬鹿じゃない? 1分単位でダイヤ組めても意味ねーよタコ!
フラゲできる店さがしてくるかな
ちょっと某所言ってくるわ
小売にはきてるだろうし今晩あたりフラゲ神のレポート期待
930 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 13:19:11 ID:6bFSLxS+
駅1000個作れても5駅超えたら次の日になっちゃうんでしょ? 意味無いじゃん。5駅で次の日って通勤・通学する人は何泊かけるわけ? 馬鹿すぎる!
出荷完了メールきたー 今、佐川さん配達中...
>>916 たぶんそれと違うけど一度うpしてみる。
発送されたって人、誰一人どこで買ったか書いてないよな。
>>934 12月にValueMoreで購入予約。
な.*ム.{0,1023}
友人は某量販店で働いているから既に手に入れたらしいよ
貨物や寝台とかの牽引列車が、逆向きに走るのが あまり好きじゃないので、終着・始発駅では リバース・ループ線とか _駅_____→ / / ← | ↑ / \__/ 三角デルタ線とかで 止___駅___→ \ / ← ↑ |/ | 止 向きを変える作戦を時々やるんだけど A9の設計図を見ると、曲線が10種類に増えた代わりに 極小カーブが無くなったみたいなので ループ線やデルタ線用の敷地がかなり広大になりそうで残念 A2001やA21Cだと、裏技(ってほどではないが)の小型カーブを重宝してたんだけど
>>938 >曲線が10種類に増えた代わりに
車体が細長くなったからじゃ?と思ったけどA2001にあるなら関係ないか
>>938 見栄え重視なら、地下に隠すしかないかもな。
942 :
938 :2010/02/09(火) 14:16:47 ID:5Wd0AQX4
>>939 ヨーロッパの鉄道模型は、25m車が物凄い急カーブを曲がるw
>>940 その手があったか!
A5以後はA6系列しかやってなかったから、地下の存在を忘れてたyp
地下に蒸気機関車か イギリス人がアップを始めました
A8はやってないけど、A7は地下帝国作って遊んだな。 地上の工場から、地下の資材置き場にピストン輸送。 同時に資材置き場から、地上の高架環状線に資材を送ってた。
>>941 103系が103系の顔してるし
時間軸もいい感じだし
架線柱もパンタグラフもあるし
それがどうしてA9みたいになってしまったんだ・・・
>>938 かっての展望車付き特急の東京や博多での方向転換みたく、幾つかの駅経由にしたら?
もっともA4系時間軸だと1日がかりかも……
え、なにライセンス認証って orz
>>947 平日のラッシュを縫って走る休日運行の寝台列車・・・いいね
シム4みたく発売後、 ラッシュアワーみたいに時間軸と乗客のAI化されたパッケージが出れば 半分くらいは追加で買うんだろうか
>>950 そんなの出たら速攻で買うのだが……
A8動画やってるけど、動画作成的にA21Cの方が良い。
A8だと空撮か前面しか動画出来ないし、時間変化切らないと変だし。
増解結は無くてもいいけど機関車の列車はなぁ… 単純にダイヤ設定画面に[編成反転]ボタン追加で一瞬で変わるだけのレベルでも いいから欲しいなあ。不自然だけど地下三角線よりマシ
953 :
916 :2010/02/09(火) 14:59:33 ID:5Wd0AQX4
>>941 うp乙 ありがとう!
車窓をゆったり楽しむには、これぐらいの駅間距離が和むね
過去スレの神ダイヤ阪和線は、天王寺〜和歌山・関空で
駅と駅がほとんどくっつくぐらいの超過密レイアウトで
別の意味でもすごかった
やっぱA21Cのリアルな雰囲気は好きだなぁ。勾配の上下動は激しいけどw
A8派の人には悪いが、デフォルメ車体だと車窓動画に今一つ熱中できない
実物の幅と長さの比率に準拠した車両が、ゆるい勾配を昇り降りすると
どんな感じだろうと、A9の車窓モードにはやっぱり期待してしまう
>>946 架線柱やパンタについては同意だけど、まあ今回は我慢する。
A21Cの架線柱も、斜め45度で長距離の複線を作ると
単線用の架線柱が互い違いに並んで、かえって違和感が増す
っていう欠点がある
昔それ解決するために、撤去・配置をやってたことがあるな。 よく考えたら、いきなり配置できるシステムも変えるべきだな。 博物館ができるぐらいなんだから、車両基地を作って、必ずそこから走らせるようにしないと これを実現するために、線路上で停止できるシステムも欲しい
>>950 そんなの出たら俺も買う。
1日に何往復も出来る時間軸のほうがありがたい。
>>953 今回線路の間隔が狭めになってるんだから
重なってたら複線用の架線柱になるとか、いくらでもやるようがあると思うんだけどねぇ
柱が一本のだとどっち側に柱が立つか選べないとストレスになりそうだけど
上のほうの話題だけど数字はADSみたいに漢字で桁区切りが一番分かりやすくていいわ 150,000,000円 1億5000万円 オプションで付けてくれないかな
windows7の64ビット版でビュワーちゃんと動いた?
961 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 15:30:07 ID:yESlanTD
動くらしいね。 それでも、フレームレートはやっぱり32bitのほうがいいとの報告あり。
>>898 詳しくどうもです今使ってるのがHDD付きのPS2だから見かけたら買ってみる
ついに明後日発売だな おめでとう
964 :
名無しさんの野望 :2010/02/09(火) 15:36:50 ID:yESlanTD
二日長ぇーーーーーー
バスがついに復活するのね。よかったよかった。
>>954 線路上で停止だと難しすぎるだろうから、駅グラフィックがない駅でも
いい。そこで停止したり折り返したりするけど、乗客が降りないって場所。
そうすれば、これを大量配置して車庫作るんだが。つうか、操車場の
グラフィックが派手すぎるんだよなあ。業務用ホームでいいのに。
貨物駅ならそれ専用に作ればいいし。
そこでやはり信号をだな…
そういえば信号の設定が有るとか無いとか、どこかで見かけたけど どんな感じに設定できるんだろう
フラゲした人っているのかな?
信号つっても道路のほうの信号だけどな ビューアだと高速で信号が変化してるけど それの間隔が2パターンくらい設定できるんだっけか
高速道路あるのかよ
お得意の店は明日入るらしかった。 近畿圏でフラゲできる店あったらメル欄参照でこっそり教えて貰えたら・・・。 お礼は時間軸パッチβ版ができたら早速使ってもらうことで。
二日前でも認証サーバー動くの? 交差点の信号は、トラックは左に曲がる、バスは右みたいな設定なのでは?
そろそろ次スレ立てるころか
うおおおお取り寄せ1週間の店ばかりでなみだ目
東京の店なんだよな・・・。 大阪の通販店は問屋の在庫はあるらしいけど取り寄せるから1週間かかるらしい。
重要なお知らせ ご注文商品の発送が遅れることをお知らせします。新しい発送予定日およびお届け予定日は、以下の赤字 で記された部分となりますので、ご確認ください。 商品のお届け予定日 未発送の商品:1 商品 - お届け予定日: 2010/2/12 - 2010/2/14
amazonで注文したらkonozamaだったから前日夜販売で我慢するしかないのか・・・。
駅数1000は嫌な悪寒がする・・・ 今のADの技術じゃ平壌開発アルゴリズムのままで駅を増やすか 今までと同程度の数または減らして発展をリアルにするかの二択なはず。 そして前者を選んだとすれば都市開発シム好きにとっては恐らく厳しいものが。
>>972 そんな簡単に作れるのかよwww
ついでに乗車アルゴリズムもお願いしたい(ry
>>982 簡単にっつーか、ビュワー解析して時間軸程度なら演算周りを蔵解析して何とかなる気がしたから。
乗車アルゴリズムとか根本的な部分になるとADが仕事してくれないと無理。
>>981 それだけ置くのは無理目なとこに上限を設定しただけでしょ。
速度やUIにあまり影響がないんだろう。
発展をリアルにするには、まずまともな発展シミュアルゴリズムを作らにゃならん。
列車数も1000とかにして欲しいけど、こっちはもろ速度やUIに影響しそうだからなぁ。
時間軸より列車の速度をいじれるようにして欲しいなぁ 列車の速度の方を高速化して時間軸を調整したい だって、列車の速度設定が毎度毎度適当すぎるんだよな どういう基準でその速度にしてんのってくらい
フラゲできなかった〜 2日前はだめなのかな
関西はヨドも祖父も2/9 16:00には入荷してないみたい。 11日発売予定ですの一点張りだたw
>>986 ダメだったねーおれも。秋葉原とかも見てみたけど。
列車の速度を弄ること自体はそれほど難しい事じゃないと思うが 太陽の速度を落とす為ゲーム自体をゆっくりさせるのは難しいかもな どちらにしろ俺程度のスキルでは結局人頼みだろうが
ライセンス認証は問題無くいけたっぽい
>>981 上限を上げるのはいいんだが、マシン性能に任せて発展アルゴリズムが平壌開発のままってのはいただけんなあ
・1km先の駅へ行くのに10分で行けるよう時間の流れを緩やかにしてほしい
・見学会で言っていた1分単位のダイヤ設定の恩恵を最大限に引き出す
・年365日、年84日(1ヶ月7日)、年4季節36日(1季9日)の選択肢?
・乗客がすべて降りてしまう現行の乗客アルゴリズムから客層別利用別に仕様変更
・建物コンストラクション
・車両基地または車庫を採用
・鉄道にも信号機(二灯式信号?)の設置可能に
まだ他にもあるだろうけどそのあたりも進化していってほしい。
A列車で以降999
A7厨に認定されちゃった
1001 :
1001 :
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