Civilization4(Civ4) Vol.170

8/17 BtS日本語版3.17パッチがリリースされました。
MODで遊んでいる方はアップデートする前にそのMODが3.17に対応しているかどうかMODスレなどで確認してください。

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.169
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259196604/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.19

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4

Q. BtS3.13パッチはもうダウンロードできないの？
リンクが外されただけでサーバーには残っています。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.13.exe

Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1258692232/

Civilization4初心者ニコニコスレ part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1258110438/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1256299834/

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 47国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1258336768/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1258467375/

Civilization系統スレッド Part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/l50

Civ3で世界制覇Vol.97〜認証が廃止されました〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242626782/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください

釣り荒らし無視用推奨ＮＧ設定です
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1258105166459.jpg

>>1乙
1000ぴったりで誘導とは

スレ住人が>>1感謝祭を行っています

>1ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

感謝祭って人口７以上で不満・不衛生なしでランダムだよね
条件満たしてどのくらいの確率で発生するんだろ？

迅速は軍を移動してる間に技術追いつかれるからきつい。

巨大マップ＋時間経過のんびり

でやっている人はあんまりいないのかなぁ

>>1は新スレを立ててくれたのだ！(+1)

昔は迅速でやってたけど、戦争が楽しくなってからは普通でやるようになったなあ
ゲームスピードが速ければ速いほど戦争はしづらい

戦争が好きな人は、のんびりでやったほうがいいのかな

ゆったりだったっけ

後拡張プレイをじっくりやりたいひとも迅速は無理じゃね
ゲームスピードを上げて楽しみたい人って小屋スパムかスパイあたりで
陣地取りや外交なんかを楽しみたい人じゃね？

迅速決め打ち文化はそれはそれで楽しいものだ

しかしスパイはマジでバランス崩壊級の強さだよなあ
3.19でスパイが弱体化されたら多分だいぶ勝率下がるわ

糞立地から拡張後スパイ無しでの復興は考えられない

迅速になればなるほど、高難度はより難しく、低難度はより簡単になる気がする。

それは気のせい
スピードにあった戦略をしてないだけ

たとえば迅速はAIが制覇勝利する可能性が激減する

3.19でスパイ弱体化されたか？
まったく実感ないのだが

むしろ、遅い方が天帝死ねる

マラソンがダントツで難しい
情報があんまり無いから

マラソンはリアル厭戦がなぁ、標準すら厳しい時があるのに
研究完了ターン数を見て、やだ・・・なにこれ・・・って思う、慣れてないし

マラソンとか最後までやり切る自信がない

マラソンだと文化一直線連打でも8時間くらいだっけか
マラソンで徳川の世界統一を見たくなってきた

同宗教結婚式→国を挙げてお祝い+飢饉→備蓄食料全部送ろう、が立て続けに起きて、
77ターンにしてシャカさんとの関係が+11になってﾜﾗﾀ。

レポ読んでるとciv4ってすげー面白いゲームな気がしてくるよな

レポも動画も作者が楽しそうなのが多いからな

戦略ゲーはレポ読んでる時が一番面白かったりするな
レポをちゃんと読むために買うなんてことも稀にある

レポ読むために買うってすげーなw

まぁciv3のレポ読んで
civ買った自分も割と近いのか…

>>24
マラソンプレイヤーだけど、
大きいパンゲアで征服勝利でも4時間前後で終わる
基本どんぶりと言うのもあるかも知れないけど

下手だから自分でやるよりレポやら動画見てるほうが楽しい

変顔の人のレポが好きなんだよなー

たまには初心者向けのレポも見てみたい。
よーしパパ貴族で主に内政を重点に置いた基本的な小屋経済で、全国属国化しちゃうぞー！とか

拡張志向ってイマイチじゃね？

労働者加速→たったの25%だし、開拓者と違って焦って生産するものではない
穀物庫→食料のない土地なら使えるが、食料のあるとこだと大抵幸福限界に引っかかる
港→群島ならまあ悪くないが、そもそも施設にしてはハンマーが軽く、恩恵が少ない
衛生→工業化以降はまあまあだが、逆にルネサンスラッシュには役に立たない。庭園や薬屋で代用可能

衛生資源が足りなければいい志向だけど、幸福資源と違って食料資源って大抵バランスよく分布してることが多い気がするんだよなあ

帝国志向のＡＩが強すぎるわ

特にジョアン
マンサより嫌いだ

ジョアンもそうだしユスティニアスも強い
金融と帝国がＡＩにおける二大志向なんだろうね

>>33
戦争抜きで全部を属国化するのはシステム上無理だろ

Googleの日本語入力すごいな。
「てんてい」が一発変換できる。

てんてーここがわからないですー

戦争しまくってる帝国AIの首都は教官がたくさん住んでるから
優先的に狙いたくなるな。

やっぱ敵都市の定住偉人で一番うれしいのは大教官だもんなー

次は・・・ハゲ？

>>33
最近初心者のレスが増えたなぁと思って、ちょっくら貴族がどんな感じだったか思い出したくて
よーしパパ貴族で一生懸命小屋経済しちゃうぞーとおもってはじめて見たんだ
ほんっと非戦で久しぶりにまったり宇宙勝利したいなぁとか思ったんだ
本当に本当に内政したかったんだ
引いたのはローマのカエサルだったんだ
いつのまにかプラエでAD1000年ごろに征服勝利してた

>>41
短期的には大芸術家が使える気がする、文化圏確保的な意味で

技術者3人とかいると小躍りしたくなる
自分の所のジョアンは8割がたグダってる
最序盤拡張しすぎて研究おいていかれて…みたいな展開
ユスティは宗教収入のおかげか研究が置いていかれる所は見たこと無いんだけどね

首都に小屋を建てまくって商業都市も2、3個あって、資源交易をして出来るだけ衛生資源を手に入れて
不満がない相手からはお金をせびりつつ外交を気にしながらやってるのに
ライフリングを出して2国飲んだらもうすぐ次の相手に歩兵が出される場合があるんですけど
そうなると、勝ち目がなくなります。
割と適当にやってても相手がずっと長弓兵だったりすると国王でもラクに制覇できるのですが
同じ難易度でも差がある気がします。

>>45
2国も飲んでいるほど時間がたったら、そりゃ歩兵も出てくると思うよ
2国飲んだ頃には自分も歩兵をだせるようにしなきゃ

まぁ、だせないほど経済が傾いたら、物量で歩兵ごとやっちまえ！

参考までにライフルRは何年ごろで歩兵が出だしたのは何年ごろ？

ライフルは1500年ごろです。
このころは技術先行が出来ていて、経済学を余裕で一番乗りができたのですが
寄り道したのがまずいでしょうか。
歩兵は1700年ごろでAIとほぼ同時でした。

歩兵でゴリ押しして3国目をのみこんだら内政に切り替えて戦車祭りをすれば
勝てそうな気もしますけど、勝てるかどうか分からないのに数時間かけるのは気がひけます。

代議制＋重商主義の馬鹿の一つ覚えでしかプレイしたことなかったんだけど
海に面した人口20クラスの首都にファロスやら港やら税関やら自由経済全部導入すると
交易路収入とんでもないことになるのね・・・
10x5本で交易路収入+50とかびびったわ

>>34
同意せざるを得ない。工業化以降で強くなられても困る。
ま、防衛よりは上でしょｗ

交易路って最大何本だ？
デフォ２本＋通貨１＋自由経済１＋企業１＋空港１＋港１＝７、カルタゴがさらに＋１かな？
企業と空港はワロスでもいいな、ここまでいけばバカにならない出力が期待できそうだな

二国飲んで歩兵出せたなら普通に歩兵長距離砲の物量作戦で制覇できると思うが　サイズ普通以下前提だけど
戦車ラッシュで決めたいなら二国飲んだ都市数生かしてスパイ経済すればいい

>>50
なんでデフォが2本あるんだよｗ
基本+通貨+自由経済+ファロス2+空港=6でコトンなら7かな

>>49
同意者がいてくれてうれしい
まあ防衛が最弱なのは同意ｗ

宗教持ちＡＩが布教してくる時って
自国にその宗教が全部伝播して無くても改宗すると他の都市に宣教師送ってくれなくならない？
宗教関係のボーナスを取られ難くするためなのか何なのか
他のＡＩの国だと改宗しててもバンバン宣教師送ってるのに
自国に布教するの面倒だからやって欲しいんだけどね

話は変わるが皆はゲーム内ＳＥで何が好き？
自分は将軍いっぱいで昇進をつけまくるときの音が好きだあ
逆に嫌いなのは略奪されるときの音。
蛮族ガレーに海産資源荒らされたときのイライラと来たら…

>>47
AIと同時に歩兵がだせてるならまったく問題ないじゃない
2国呑んだんだから、物量戦で負けるはずがない
それにAIより国土で勝っているなら宇宙ねらいに切り替えたりもできるし、
戦車登場まで待ってもいいし、どうとでもなると思うんだが
いずれにせよ、ライフルRで2カ国呑んだら、明らかにそれに対抗できるほどの大国でもない限り勝ちは確定に近いと思っていいと思うよ

砂漠化がダントツで嫌いだわ んで好みなのは未来辺りの勝利効果音かな

>>53
蛮族ガレーの海産物あらしと火山の噴火で育った町がぺしゃんこになるのだけはモニタ割りたくなる

>>50
>>52
無印の情報だけどスタスタに書いてあるぜ。
http://blog.stack-style.org/2006-03-06-03.html
> 1（基本）+ 1（通貨） + 2 （ファロス灯台） + 1（空港） + 1（自由市場） + 1（統一通貨）
> = 7

>>57
統一通貨を忘れてた
核禁止や外交勝利、社会制度の強制あたりに比べると印象が薄い感じがする

なるほど、ありがとうございます。
ちょっと続きをやってみようと思います。

>>34
拡張は地味だけど結構好きだなぁ
金融、哲学、創造、勤労ほど目に見えて実感がわかないのががっかり感をかもしてるのかねぇ

穀物庫、港半額はたしかにそれほどおいしくないけど
穀物庫の奴隷生産が効率いいから、初期Rには割と向いてるし、労働者は焦る必要はなくても早い方が結果、
改善がはやくできて国力増加に繋がるし、衛生＋はマルチじゃ最強候補なんだがなぁ

一度ジョアンで石平原丘上に首都たてたらものすごい勢いで労働者と開拓者がでてきてびっくりしたよ

マルチは全然やらないしなー。
拡張自体が無意味ってんじゃなくて、他と比べてどうか、になるとやっぱ劣るかな、と。

ちなみに宗教志向の序盤戦。「1ターンのロス無く奴隷制を導入できる」は、
有利で言ったらどの程度の有利なんだろうね？？

カメはうさぎにおいつけないくらい有利

逆だったｗ

どっちにせよよくわかんねえよ！ｗ

>>60
衛生が高くても、幸福がそれに追いつかないと意味がないんだよね
宗教や資源交易がうまくいけばいいけど、必ずしもそうはいかない
コンスタントに役立つ志向に比べると、ちょっと価値が落ちる気がする

あと労働者のボーナスがね、初手の労働者でボーナスがつかない状況だとイラっとくるｗ

奴隷制ってどういうときに使えばいいの？
初期ラッシュしないときは奴隷制無視してそのままカースト行っちゃうことが多いんだが

拡張はとにかく奴隷を使えばいい
幸福のほうはＡＩの異常に早い暦を生かして衛星あたりと交換で獲得
それでも幸福足りないなら労働と開拓を奴隷で作成するだけ

>>60
拡張の真価は工業化時代だからな
でもライフルＲくらいまで考慮すると創造程度の効果はある
穀物庫半減は図書館半額より効果高いし

>>65
意地で平原丘に建てて後で後悔したりｗ

>>66
小屋都市以外ではどんどん使えばいいと思うよ。穀物庫必須だけど。
小屋都市は人口が大事だからできるだけ使いたくないね・・・。

序盤ハンマー不足で建つまであと10ターンかかる状況とかなら、ほんと切実。
特に食糧資源が2つ以上あれば、どんどん使っていくべきだし、
幸福限界の問題で人口がcapされる状況なら、使わないのは絶対に損じゃないかな。

小屋都市でもあまりに氾濫原都市とかだと、市場が建つまで15ターンとかザラだから、
市場、雑貨商、大学に関しては使っていくしかないと思う。

ただし、割高になっちゃうので、せめて1ターンだけは普通に作ってからにしようNE

>>36
エカテリーナも安定感あるからなぁ

最近、勤労が一番使えないと思えてきた
遺産ボーナスも結局生産する都市に適用されるだけだし、そもそも遺産自体殆ど建てない
建てるとしたらボーナスなしで生産力に優れてる首都なんだが、ボーナスの有無に左右されることは少ない
加治屋半額も全都市に使う改善ではないし、必要な都市ではもともとハンマー足りてるし
何ていうか中途半端、Bカップ好きの域

勤労はブーストなしでも万里アレクが立てれるってのがおいしい
あとはブースとある場合の遺産換金も地味にでけー

一ついえることは防衛と比べりゃ明らかに使えるってことだ

勤労で新都市初手溶鉱炉をたまに…。

勤労ヨーコ炉は奴隷で建てる

この流れ、ビスマルク（拡張勤労）好きのおれ涙目だな

勤労志向自体はたいしたことないけど指導者やUBで手堅い人が多いしな。
ルーズベルトみたいに破滅的なのもいるけど。

>>75
大丈夫だよ
元のコースのまま、全速前進でｗ

拡張も勤労も普通に強いと思うが 金融哲学帝国、攻撃防衛の他はどっこいどっこいだと思う

勤労は不死までなら　哲学金融＞創造勤労
ぐらい強力だよ
万里が建てば大スパイ経済でビーカーなんて必要ないから
大スパイ経済が得意なプレイヤーなら
勤労は哲学金融より禁じ手にしなきゃならん程だと思う

確かに攻撃は使いにくい
だが防衛と比べるのはいくらなんでも失礼なんじゃないだろうか

攻撃はシャカさんのための志向

防衛志向の本領は騎兵Rで発揮される
騎兵で攻城兵器を溶かして
後は教練ライフルで籠城すれば
5倍の兵力差も跳ね返せる
あとは生まれた将軍で英雄叙事詩作って騎兵で押し切ればいい

籠城カウンター作戦は使うのに熟練を要するが
使いこなすと神

ラムセスで石と大理石と金があったときは、繰越ハンマーを
神殿やアンコールワットやウンコの建造に注いだわ

勤労志向と採鉱の組み合わせは
平原丘に首都を建てれば天帝でもほぼ確実に万里が建つ

これにちょこぬRとちょこぬに教練ボーナスが乗る始皇帝はチート指導者

万里が建つから大スパイ経済で哲学より有利てのはおかしい。
マルチで強いのは周知だが。

万里とるなら一人目は道教創始したAIに潜入して
哲学盗んじゃえばいいんじゃね

小屋はいらない
研究はアルファベット一直線

勤労志向の使い方は
半額だからと遺産を建てるのではなく
遺産から繋がる経済策定をどう選択するかが肝要
建てた遺産を最大源利用した経済はとても強力なんだ

例えば
ファロスで大商人経済
万里で大スパイ経済
ファラオでヘンジからの禿専門経済
ピラミッドからの専門家定住経済
海マップならアポロ鋳金ロードス　等々
これらを使いこなせると勤労の強さがよく分かる
ウルヴァンの人が来てるみたいだから他にも代表的なのがあればよろしく
>>85
不死までならほぼ確実に万里は建つので　その誘惑にかられる事も考慮し
禁じ手と言っただけなんだ

ククク・・・思いついたぜ！

勤労で遺産を立てる
アレク図書館！偉人でアカデミーを建てる
そして教育を取ったら即奴隷で大学を建て
勤労で安くなったオックスフォード大学を建てる！

教育即大学につなげるために、
森林の伐採をとっておいたり、遅れそうな都市では畑を作って
潜在的なハンマーを多く保持！

そして、小屋を全力で育てる！

完璧だ・・・
名付けて小屋経済！！！

>>88
おまい天才だな

AD275聖なる山クエスト失敗て無理だ…。
ゴミみたいな効果だけど何か悔しい。

>>82
質問スレじゃないがちょうど良かったので質問させてくり
相手がカタパトレブ満載で攻めてきて、騎兵で側面攻撃狙う時ってどれ位の数でいけばいいの？

この前、
騎兵隊×7、ライフル×3、胸甲騎兵×18、鎚鉾×2、弓騎兵×2、石弓×2、長槍×6、トレブ×8
って感じの割と大きいスタックが攻めてきて

こっちは防衛に歩兵×8(都市駐留1〜2持ち)、機関銃×8(教練2)、ベホマ爺ありって感じで
防衛用の機関銃急いで作ってたんだが防御削られて攻め落とされてしまった

上記のスタック相手に野戦で攻城兵器削るとしたらどんな感じでいけばいいのかえらい人おしえてくだしあ
ちなみにAD1750年で技術はこちらが鋼鉄大量生産独占、産業主義研究中とかなりリードしてる

カノン貯めて隣接されたら迎撃とか？

エロイ人ですけど、確か騎兵隊てトレブやらカタパへの側面攻撃追加されたよね？
7〜8体、側面�T・�U突き突っ込ませれば全部溶かせるんじゃ。
でもそんだけ軍作れて鋼鉄あるなら、なら素直にカノンで殴った方が良さそうな…。

ごめん、なんでもない気にしないでほしい

理想は20ユニット
まあ実際こんなに準備できないことが多いので10ユニットもいればなんとか
あとは徴兵ライフルあたりで籠城しとけばおｋ
コツはきちんと側面攻撃2までつけること

>>71
おいおい。序盤の遺産はどいつもこいつも超強力じゃないか。
列挙しようと思ったが本当にどいつもこいつもなのでやめたくらいだ。
不死以上は知らんが、それ以下なら超使えるぞ。

>>91
こっちにカノンが有るなら籠城は次善。
全力で近所の森か丘に陣取って、完全無防備都市宣言。
取られた所をカノンRで敵主力殲滅。これが最善。
カノンの3つや4つはは溶けるが、大いに黒字だ。即座にカウンターを叩き込め！

問題は鋼鉄を研究完了してない時だがな・・・

空城の計やったらショボイスタックが都市防衛して、主力は次の都市に向かってたでござる…

拡張はね、強い子なんですよほんと。新都市は初手穀物庫で人口２にして労働者奴隷
してみてください他の志向で労働者ができるターンで穀物庫もできてます
それにルネサンス辺りで官僚首都の人口を伸ばせるのも強いと思います

>>97
あー・・・文化圏問題で、敵が道路を使える場合、あるよね・・・
けど通常は、敵さんは1歩歩いて都市に入ったら終わりだからね。
敵攻城兵器が多い時は特に有力だよ！

機関銃なんて作ってないで
こっち来る前に飛行船とカノン使い捨てで削っちまえばいいんですよダンナ。

勤労のいいところは遺産換金ｳﾏｰなところじゃないのか

>>97
穀物倉半額ボーナスは、創造図書館とか組織裁判所とかのボーナスを
（30ハンマーに減額されるけど）前借りできるようなものだし、事実上上位互換だよね。
労働者ボーナスもハンマーの前借りみたいなもの。

>>98
いやそうじゃなくて、どうやら侵攻ルート上入城はわずかな防衛ユニットだけで
主力は入城せずそのまま次の都市へ向かう事が結構あるんだが…
(別に文化圏が消えたからとかそういう事ではない)

主力を追いかけちゃいなYO

えろいひとたち知恵をありがとう

攻城兵器さえ溶かせば文化防御で乗り切れないかなと思ってたんだけど篭城が悪手になることもあるのか
隣接されたら騎兵隊を生贄にするよりカノンを突っ込ませてみるお
何せ平和主義で全力ぬくってた所為で各都市から鉄道経由でかき集めて>>91の戦力だったんだよなー

布告から自軍都市に肉薄されるまで4Tあるから色々やってみるぜ

ハンマー損害比なら攻城兵器溶かして籠城のほうが被害が少ないぜ
迎撃作戦では大将軍が
籠城作戦ではハンマー比が
これらを比較してどちらを選ぶか決めよう
技術優位なら前者
ハンマーが足りないなら後者を使うと便利なことが多い

>>104
籠城が成立するかどうかは、こっちの総戦力と相手の砲撃兵器数次第だろうね〜
敵にトレブが居ないなら、こもってれば大抵問題無いべ。

野戦という設定だけど、>>91の状況なら
単純に全戦力で籠城、都市に隣接されたら歩兵で逆襲すれば何とかなる気もする。
ベホマもいるんだし、文化削られている間に
騎兵隊さえ潰せば機関銃で守り切れそう。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1345757.html

おい！ここの336っておまいらじゃないのか？

>>108
間違いないね、これは俺達の中の誰かだ

シェールっていれたらシェール油精製所でるかね？

>>110
さすがに無理だった

死寝よ殺すぞ、うぜーんだよゴミくず

>>111　乙　やっぱ抽象的な名前だし駄目かｗ

ニュー速民とかマジきもいから関わらないでください

いやまぁ俺らもきもいだろ
こんなゲームにマジになっちゃってるしな

>>91
そのトレブの数なら騎兵でトレブを溶かすより攻城兵器をぶつけたほうがいいね
その後歩兵で迎撃
機関銃で防御

歩兵が出た四国目、最後の国に対して
カノン４０ユニット近く揃えて、赤服ラッシュをきめにいったんだけど
たった、２ユニットの騎兵の側面攻撃のせいで

３５ユニットがダメージを受けました、とか言われて
すごい涙目になった。二回攻撃されただけなのに
真っ赤なカノンもいたし、平均して半分くらい削られていた。

四回突っ込まれたら、カノンが大部分倒されてしまうところでした。

側面攻撃は反則的に強い

さすがにこちらも属国３だったから、援軍もくるしで
事なきを得て制覇できたけど、カノンの運用には気をつけなければと思いました

あるある
カノンラッシュ時に一番怖いのはそれだな
ライフルは少なければ数で押しきれるが騎兵はそうもいかなかったり

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259844582180.jpg
ｵﾜﾀ

>>120
ぽかーん
不死だったら詰んでるね

>>120
さぁガレー船を作る作業に戻るんだ

>>108
マンサ死ねとかエカちゃんとかモンちゃんとか絶望サラディンとかで試してたぜ…

>>120
そして近海を徳川さんがブロックしてたりするんですね・・・

>>120
面白そうなＭＡＰじゃん
本国に３都市とガレーで山越えして１都市建ててイエニチェリＲだな

>>120
外交勝利キメウチしかないな

>>120
マルチでその立地引いた人思い出した

その人のその後をkwsk
放置プレイ？

流石にやり直しになったよ

あのキチガイふーけんの事ですか
日頃の行いがこういうところで報いてくるんですよね

>>91
鉄道があるならどうにでもなるよ。
スタックはショボいので歩兵をぶつけるのが手っ取り早く確実。
普通選挙を採用しているなら金で買えば十分集まる。奴隷制でも可。
どちらも無ければ国民国家+奴隷制or普通選挙に変更。4Tあるなら徴兵9体と奴隷生産分が集まる。

張り付くまで時間があるなら元々いる兵は敵スタックの侵攻ルートを塞がない位置（丘が望ましい）から1回突撃して都市でベホマ。
勝率は7〜8割程度だと思うがかまわず。騎兵7体を削ってしまえばライフルと胸甲騎兵は紙も同じだし、移動中は回復されない。

ファロスとロードス建てて出てきた大商人で科学100%にしつつ
イェニチェリに全てを託したけどいかんせん数が足りなくて玉砕した
まぁ難易度国王なんですけどね

国王ならいくらでもやりようがあるよね。
面白そうなマップだから、初期データがあれば
ＵＰきぼん

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1589.zip
使用MOD BUG 4.2

諸兄に託す
ぬるいとか言わないでね、俺には精一杯

ＭＯＤってどういう意味なの？

未来時代にbabayetu聞きながら核ミサイル大量投下したあと
宇宙に離脱サイコー

>>135
うろ覚えなんだがマニファクチュアオーダリングダンディ

普通の国王なら、そういう立地であったとしても
不覚を取ったりするのは未熟なだけとしかいえないけど
ＭＯＤとかだと難易度上がってるのかな？

皇帝4割程度のプロ貴族だけど
たまーに貴族でも負ける。

ジャングルと氷土の交換相手なし大陸は勘弁だｗ

>>138
BUGはCGEみたいなインターフェイスMODだから難易度はそれほど変わらない

モディファイだろ

そういえば思ったんだけどさHOIって分野別の技術研究のしやすさが国によって違うじゃん（civとはだいぶシステムが違うけど）
だから軍事系の志向を持った指導者は軍事系の研究が早く進んだり
金融系の志向を持つのは金融系が早く進んだりとかなったらおもしろくないかな

まぁかなりバランスの取り方が難しくはあるんだろうけどね

皇帝ランダム
オラニエ引いたから久しぶりに使ってみたけどやっぱり強いわ
周り海だけのひょうたん島がモアイ＋ダイクでハンマー４０だと…何この神立地

うわああ。
今までずっと対戦シミュといえばRTS派で、civとか糞ゲー邪道だろとか思ってたのに、
体験版のプレイだけでこんな時間だ。
製品版買ったら完全に中毒患者になる・・・。

質問なんだけど、
現代戦が好きじゃない（AOE３くらいの時代範囲からもう苦手）人は
拡張2を買わなくても問題ないよね？

買ったほうがいい
その他拡張されてるから

>>145
わかりました・・・。
買っちゃいます（汗

>>146
拡張で一番変わったのはスパイとUB（文明独自の建物）と志向の追加かな
ツリーもちょこちょこかわってるし新しい技術とか建造物とか軍事ユニットとかいろいろ加わってったりAIが変更されたりしてるけど
その3つでだいぶ変わってくるからね

特にぼくらの徳さんの志向がネタになったのが一番大きい

80タイル程の文明なし孤島が世界で唯一のサトウキビ産地になっててﾜﾗﾀ。
文明数が14でサトウキビが10個。
島を独占したラムセスが超羨ましい。

それもしかしてラムセスが文明滅ぼして手に入れたとか？ｗ

インターネッツ一直線に進むAIいねーから宇宙戦争楽勝なんですけど

まあＡＩがインターネッツ一直線に進むのなら
今度は制覇勝利＆インターネッツ奪っての宇宙勝利が楽になるわけで

>>144
結局買うのかよ！ｗ

いやこれがな。慣れるまでは1プレイ15時間とかかかるんだけど、
慣れてくると手抜きがうまくなって、俺で最速2時間半（パンゲア）程度、
長くても6時間で終わるもんで・・・・・・・
そうなってくると益々やばいんだ(´･ω･`)

場合によったら、10年後でもたまに起動してるかもしれんな、俺。
尚、購入後はまず、BUGかCGEって言うインタフェイス改造系MODの導入を強くお勧めする。
よく解らなかったら質問に来てくれ！

>>151
どうやってインターネットを奪うんだよ。
国家プロジェクトは遺産とは違って都市に所属しないぞ。

アレクと防衛協定結んだら防衛協定破られたターンに戦争しかけられて乙
ヒンギスはんに相当貢いでやっとこさ親しまれたターンに戦争されて乙
ヒャッハー

インターネッツ奪っての宇宙勝利(笑)

チンギス・アレク・モンちゃんとは仲良くしようと思うな
シャカさんは事故の時期を過ぎれば結構飼える気がする

こっちがライフルRしてる最中にお隣が環境保護主義採用だと・・・？

シャカは事故の時期を過ぎるといい壁になってくれたりするよね

>>152
非戦だと早いよね
制覇や征服だと俺は結構時間がかかるなぁ

あああああああ
ageちゃった　ごめんんんんんんん

インターネットを奪ったら２ちゃんねるだった
これはひどいインターネットですね

くっそー今週国王でずっと躓いてる
さっきはうまく行きかけてたけど
後１都市で隣の国滅ぼして一区切り付くはずが
自分より進んでる大国の属国になって三カ国同時に宣戦され
そっと「終了してデスクトップへ」を押した…

大国の属国になられて一気に宣戦ってきついよな
上手い人はどうやって回避解決してんの？

>>162
長いものには巻かれろですぜ、旦那
その国と親しくなっておけば、介入されるリスクは激減したはずなのです

とりあえずそろそろ属国になりそうだなって大国に逆に宣戦させればよかったんじゃね
そろそろ自発的属国になりそうだなってところで宣戦させればそこまで近くないのなら
準備に時間かかってそう都市をおとされないだろうしね

おまいらマゾだから負け確でも最後までプレイするんだろ？

僻地の1都市だけ残して停戦→大国の属国になって態度マイナスうめぇｗｗｗｗ
が基本だろう。

>167
やるやるｗ

宣戦依頼での被宣戦布告は、本気スタック来ること少ないから
意外と何とかなること多いよな

毎回偵察されるのが嫌だから鎖国してるんだけど無意味？
おかげで０％経済が長い長い

無意味だとおもう

>>169
徳川プレイでもしてんのけ？

誤ってアレク都市に民族叙事詩とグローブ座たてたらすさまじい勢いで大芸術家が生まれたぜ！

>>169
徳川氏ね
お前が国交開かないせいでヌネサンスまで他の文明と出会えなくなる気持ち考えろ

偵察は限定戦争には関与するという噂だが、実際AIに軍事力はもともと筒抜けだし、大して気にする必要は無い
だからさっさと国交開けカス

Civ34ＭＯＤの徳川でマラソンをやってるけど
２時間やって開始から1000年くらいしか経っていない
いつ終わるんだこれ

最近同じような攻略になっているのでたまには違った攻略法でも
と思って指導者ランダムではじめたらいつも使ってる指導者のうちの一人のスレイマンが出てきたでござる

スレイマン「来ちゃった♪」

指導者ランダムはあんまりやらんなぁ
毎回始める前にある程度コンセプト決めないとやる気にならん
指導者出てから他の要素見てその場で決めてく、ってのも楽しみの一つなんだろうが

マルチを始めてから指導者ランダムばかりだな。
シングルでも誰を引くか、そしてどんな戦略を立てようか考えるのが楽しい。
でも朝鮮文明を引いたらメインメニューに戻る。

>>178
それ楽しいよな。引いた国のUUUBをうまく活かせた時は脳汁出る
でもモンテを引くと何故かテンション上がってちょっと戦争狂になる

>>152
インタフェース系のMODは便利になるのは分かるんだが
どんぶり国王レベルで、普段意識してないＡＩの態度などを細かくチェックされると
なんというか…「何かするたびに執事に諫言されるプレイ」みたいな感じになって…
…あれ　おもしろそうだな　導入しようかな…ｗ

>>163
1.大国と仲良くなっておき、たまに10円だけせびる。脅迫で10ターン平和条約ｳﾏｰ
2.何らかの形で大国と他国を戦争状態にしておく。なんなら同じ目標を攻めてもｏｋ
3.CGEとかいれとくと、右下に手一杯アイコンが表示されて便利だよ！

もっともいずれにしても、なかなかうまくはいかないんだけどなｗ

金せびっても属国化したら介入されるだろ

>>180
毎ターン外交画面開くと言う不毛な行為から解放されるのでお勧めｗ
別にゲーム性は変わらない（多分）。ただ、凄まじく楽になるだけで。
だから2時間半とかのタイムが出るとも言えるんだぜ。

BUGは設定項目が少ない&インストーラー形式なのがネックで、
CGEは普通に入れると重い＆今後サポートが期待できないのがネックだな。俺はCGEだぜ。

いまんとこまだCGE派のが多いんかなー？

>>182
そ・・・・・そうけ？
わし勘違いしてたかもしらん(´･ω･`)ずっと

やっべぇ、ハンニバルが超大国でGNP・軍事・技術すべてにおいてぶっちぎりで全然おいつけねぇ
これ勝てんのかなぁ・・・無理だよなぁ
と思って諦め気味に外交勝利ぽちったら勝ってしまったでござる
なんというか、これほど勝った気がしない勝利もめずらしい

自分に票を入れなかった文明への懲罰プレイ

私掠船が1発変換出来る時代がくるなんて…

戦争めんどくさかったから、属国に現代戦車49体プレゼントして、こちらは爆撃機16体で支援した
でもこちらから直接ユニット撃破しないと降伏してくれないんだな
滅亡しちゃったよ

>>187
次は鎚鉾兵を「ついぼう」か「つちほこ」のどっちで変換するかが見物だな

鎚鉾つちほこ　鎚鉾兵ついぼうへい
擲弾兵てきだんへい

>>188
属国「もはや貴様に用はない」
と言わんばかりに戦車が侵攻しにくるんですね

マンサにあげたカノンが長距離砲になって攻めてきた事を思い出した

マンサ氏ね

ちたまマップで徳川先生を使っているのだが
帆走の時代で魚をビザンティンへ輸出ってどうやってるんだろう
干物にすれば一年や二年くらい保つのか？

徳さんが哲学ジャンプしてた
なんかキモイ

3.17にしてから自国と戦争中の国が他国の属国になったらその場で停戦になった記憶しか無いんだけど
なんか宗主国も戦争状態になる条件あるの？

AとB、AとCが戦争状態でCがAを属国化→AとBは停戦
AとBが戦争、AとCが非戦争状態でCがAを属国化→CはBに宣戦布告、AとBの戦争はそのまま

自発的属国の場合のみ戦争状態になるってことでいいの？

前WLかなんかでイザベラから対マンサ参戦要請来たのを受けたら次の瞬間マンサを属国化したイザベラと戦争状態になっていた
何を言ってるのかわからねーと思うが俺も何が起こったのかわからなかった

>>198
自発的属国の場合、宗主国は属国の戦争状態を引き継ぐ
降伏の場合、属国の戦争は全て停戦となる、はず

>>194
ビザンツの人々がが樽を開けるとそこには酸味を帯びた
液状の物質が入っていた。　寿司の起源である

なりほど自発的か降伏かの違いか。ありがとう

SUSHIはやはりすごいな

>>199
それもあるなｗ

インターネッツプラス世界最高の経済力あったらもう駄目だね
逆に取られた場合どうするんだろ
昔一度開拓者で取られたことあったんだが

核爆弾を用意します

>>199
あるあるあるｗ
２大陸でとなりの大陸が大国モンテと属国ワイナ、中堅ギリシャで構成されてて
ギリシャからモンテ宣戦要請が来たがら受けたら
次のターンに属国化して大陸まるまる敵になった
モンテの技術が遅れてたからなんとか逃げ切れたけど

治水魔法　「ダム」

脳筋戦争プレーの後必死こいてインターネット取った頃に、ＡＩ一人に技術走られて宇宙負けしたことあるわ
核に全てを賭ければ何とかなったかもしれんが

>>191
自発的属国の国でもそんな事あるのかね
エネルギー圧倒的1位のわが国だったが、周りの国全部属国にしたから戦力の全てを属国に譲渡した
グラフの上下が見てとれて面白かったわ

BTS3.17(J)・パンゲア・皇子・指導者ランダムでプレイ中

フランスのドゴールで面白そうな立地を引いたのでやっていたんだが、これってやっぱり徴兵ラッシュしか道は無いのかな？
みんなの知恵を貸してくれ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259920358005.jpg
首都近郊にクジラだけの内海とか微妙な立地すぎるよ……
北の半島には二都市。各種食料資源はあるが、淡水は無し

技術はそれなりにリードしてるはず
ＡＤ1300で独占が教育・自由主義・天文学

ＡＤ1300時点のセーブデータ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1591.zip

>>211
もう無印忘れちゃってるけど、確か攻城兵器でユニット最後まで倒せたよね？
鉄見えてるしカノンラッシュかなぁ。

あと、自由主義で天文学取ったのかな？
パンゲアで今の立地なのが判ってるんだから、ナショナリズムのほうが良かった気が。

って、BTSって書いてあるし。何で無印だと思った俺。。。。
鋼鉄一直線でカノンラッシュだ。

>>211
これは、開拓者速攻で出さないといかんケースだなｗ
技術先行してるならカパック仕留めりゃどうにでもなるかと。
面倒なんで俺なら文化勝利するとは思うがｗ

自由主義鋼鉄を狙う立地だったんじゃないの、これ

内海鯨初めて見た。
どんな種類の鯨なのか気になるぜ。

よく見るんだ外海じゃない。
10マスあるからかろうじて外海だｗ

もう少し狭くて湖だったら食料出て徴兵いけそうなのにな。

おお外海だったか…、ってホント使えない土地だなｗ

何でシリアルに米が入ってんだよ！！

玄米フレーク

文化勝利しようと思ったからクリ建築を起業した。
その数ターン後幹部たちはアルミが他国に牛耳られてるのが許せないというクエスト。

……誰もアルミ発見できてないのに幹部たちは何を言っているんだ？
一体誰が牛耳っているんだ？ｗ

>>222
世界の文明を裏から支配する影の政府が…
おっと宅配便が来たようだ

まあ研究終わるとなぜか世界の資源分布が分かってしまう星だし

首都移転して「さいたま」って名づけてみた

なんか愛着湧いてきたぞ・・・埼玉県民じゃないのに

以前は三重も必死だった気がするがまだやってんのかな

さいたま滅びたわ・・・

おまえわざとだろ。

>>227
さあ！早く奪回するんだ！

この流れクソ吹いたｗ

ちょっとなんで軍備おろそかにしてんの
うわああああ敵兵がががが

千葉県民の内部工作でさいたまの文化防御が０％に！
おのれ汚い！流石千葉県汚い！ディズニーラｎ（せかいっじゅっう〜だれだぁ〜って〜

やった国王クリアしたよー！
技術遅れてたけど冷凍睡眠に必要な技術だけ秘匿してギリギリ宇宙勝利
心臓に悪かった

蛮族都市のくせに文化防御だと・・・

>>234
だがちょっと待って欲しい
蛮族だと決め付け彼らを攻めるプレイヤーこそ蛮族なのではないだろうか

蛮族「未だに青銅器持ってないとかｗｗｗｗｗｗどこの蛮族だよｗｗｗｗｗｗ」

>>236
プレイヤーが奴隷殺しまくってるのに
蛮族が封建制（長弓兵）出してたりするからなｗ

ホントどっちが蛮族なんだか

技術遅れた蛮族だから戦車で滅ぼそうぜとかまじでどっちが蛮族だよっていう

しかし実際の歴史上もあいつら蛮族すぎwww俺らが統治して文明国にしてやんよwwwってのが先進国クオリティだけどな

たまに榴弾兵が構えているところもあるから困る

インカ・アステカを攻めた自称大航海時代の欧州諸国が
世界最悪の蛮族であった事実はすでに常識であるところだ

江戸幕府から見た欧州人だって南蛮人　南からの蛮族なわけだしな！

実際テノチティトランは世界でも有数の都市だったしな。

>>223
光の戦士原口さんを思い出したｗｗｗｗ
今日も彼はどこかで闇の組織と闘ってるんだろうなぁ・・・

よし、テラでアメリカ大陸を蛮族大陸にしてやってみよう

OCCで鉄が無くて困ってたから親しみを感じてくれてる
ユスティさんに「悪いんだけど、鉄貸して、なんかと交換で」
って頼んでみたら「これ以上は妥協できぬ」とか言いつつ
何一つ要求せずに鉄を手渡してくれた
ユスティさん萌え萌え

ただもらいも悪いんで、お礼にヒットミュージカルを送ったら
「ご好意に感謝する、ところで貴国の名はなんと言ったかな」だって
何このツンデレユスティさん

>>244
「これ以上は妥協できぬ」　かっけええええええええええええええ

>>244-245
やべぇ　属国になりたい…

といいながら文化勝利しそうになるととたんに態度を翻し
核をぶちこみまくるOwner

>>239
えーと、ネタだとは思うが・・・・・・
擲弾兵だぞ。
てきだんへい。
投擲（とうてき）の擲だぞ。
念のためだ、念のため・・・

>>246-267
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259935075533.jpg

>>250
どんだけレス範囲広いんだよｗｗｗ

ユスティニアヌスが強いのってさ
素で強いのに加えてプレイヤーが頼るから
余計に加速するんじゃないか？ｗ

ユスティがかっこよすぎて核を作るのがつらい

元々核スパイ禁止の俺には関係なかった。

そのあたりは使えないプレイヤーは結構いる気がするぜｗ

モンちゃんのいたずらに悩むユスティを救うべく
>>211からライフルカノンを適当に揃えてみた。

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1593.zip
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259935579910.jpg

さぁ早く領土を切り取って国力を上げないと
モンちゃんがユスティを踏みつぶしてしまうぞ？

>>247
わし（日本プレイ）の属国にならんか。
現在、王健、シャルルマーニュ、ザラ・ヤコブ、大キュロス、フリードリヒ属国化。
始皇帝、チャーチル、ブーディカ、アレキサンドロスを圧倒的戦力で同時攻略中。
現在紀元前がそろそろ終わりそう。国王プレイ

>>211
ランスにグローブ座建てて南の沿岸都市2つと合わせて3都市で徴兵しまくったらインカとバビロニアとクメールが滅亡しました＾ｐ＾
そのまま攻めてりゃ外交か制覇勝利になりそう

>>250
このレス乞食がｗｗ

弓なら大丈夫だろとか思ってたら蛮族槍に首都陥落させられたぜ・・・

ところでコロニゼーションって詣でてるん？

なんかユスティニアヌスって拡張しまくる上に
内政ボーナスろくにないのに研究早いんだよね。

ユスティニアヌス｢技術交換こそが先進国への肝だ


ってテオドラがゆってた

やっぱ不死だと金融でもないのに官吏も余裕で先行できてやる気なくなるな

きっちり6分間測ってパスタを茹でて、たらこ・バター・オリーブオイルを混ぜ合わせた所でレモンと海苔がないことに気づいた。
このやり場のない怒りを最大マップ制覇にぶつけよう…と思ったけど、今までこのパターンで最後までやった試しがない。
俺の怒りはその程度なのか…、でもそれなりに美味い。

自分的に不死は技術より初期拡張が超ネック

同意
６都市確保できなくなることも多くなるから
いかに少ない都市群から拡張するかが大切になってくるよね

3都市確定とかだとメニューに戻るしかない

せめて四都市は欲しいね。

首都に馬あるキュロスとかなら何も考えなくていいだろうけどさｗ

３都市でも自由主義鋼鉄が取れれば拡張の可能性もあるぜ
さっきも３都市だったが隣ヴィクトリアが世界の敵になってたから
便乗してカノンラッシュで制圧してきた
ただ外交問題のお陰で属国にできなかったせいもあって
和平後孤島に逃げたヴィクトリアがバチカンで都市返還要求をガンガンしてくる上
ハンニバルが制覇しそうだったのでメニューに戻ってきた

なんとか財政破綻しない程度にしゃかさんとかから目をつけられない程度に都市拡張できないとねぇ・・・・

不死だと帝国か創造じゃないとしょっちゅうメインメニューだな。
蛮族対策に必死になってるうちに重要地点を取られるパターンが多すぎる。
そんな俺は斧カタRを練習中。

カタパまでまつと落としづらいからなぁ
ローマでプラエRしたほうがその場合安定しちゃうし
やれるのが理想的なんだろうけどね

もんちゃんなら3都市でも奴隷で象カタパがもりもり湧き出てくれるんだが…

いけにえの祭壇か・・・
上手く使ったことないからちょっとモンテで３都市カタパラッシュやってくる
ただこういうときに限って良立地引いたりするんだよな

イザベルと二人っきりで島に籠ってたらスパイに毒水やられた
と思ったら次のターンにイベントで食料送って寄越した
どんな自演だよ

最大ＭＡＰって陸地が大きい方が楽なんだな
皇帝以下なら・・・

>>275
昔のニュースで、交際中の男に一服盛って寝込ませ、看病する姿をアピールしようとした女の
話を思い出した。

ユスティさんが信教の自由を採用してこれまでの外交努力が水の泡に
四天王と言われるぐらいだから神権手放さないと思ったのにこんなこともあるんだな

WC徳川脂肪確定ｗｗｗ

マヤの球技場でなぜ幸福があがるのか　そんなに生け贄になりたかったのだろうか

アフリカ諸国・オランダ・ポルトガル・イギリス・イタリア(ローマ)・・・

サッカー強い国はたいがいcivでも優秀な国だなｗ

生贄に選ばれるのは、神に近づく名誉だったとかナントカ。

ペリク強いよペリク
しかしＵＢがなあ…なんて思ってたら隣のルイがぴったり都市をくっつけてきて
文化押しでコーン取られたので僧院、寺院、図書館、モニュ、オデオンで押し返しますた
図書館大学半額で科学者量産、ジャンプしまくりおいしいです

創造志向のコロシアム倍速って結構忘れてること多いよね。
……俺だけじゃないはずだ。

サッカーの話なにかと思ったら、組合わせ出たのか
オラニエと徳川さんくらいの差があるのかな

>>282
シヴィロペディアによると負けた方が生け贄になるらしい。それならゲームとして成立しない気がするんだよなあ
無理矢理脳内補完すると当事者たちにとっては勝っても名誉だし負けても名誉だぜﾋｬｯﾊｰ(＋３)って感じなんだろうか
まあ神様の生け贄なのに敗者を使うってとこもおかしいけどねｗ
その前にシヴィロペディアの情報だから信憑性が高いとは言えないけど

サッカーの組み合わせ見たけど、詳しくない俺にはブラジルとかイタリアとかフランスとか強豪国いなくて良かったなんだが。
オランダ、デンマークって強いのか？

オランダもデンマークもガチガチの強豪国じゃないのか

そーなのCar

カメルーンともシャカと徳川くらいの差はあるような

パカルがいればなあ

>>287
オランダとかリーグでいえばイギリススペインドイツイタリアフランスとかの大国にはちょっと知名度劣るけど
サッカーでニュースになる国だと思うぞ

>>281
サッカーに限らずバレー、格闘技、Ｆ１、車などの産業などなど
大概ブラジル、イタリア、ドイツあたりは強い
多分民族として優秀なんだろうなとか思う

幸福を得るのは球戯場のプレイヤーじゃなくて観客じゃないの？

スレチかつコピペですまんが
以下で大体の力関係は分かると思う

109 ：名無しが急に来たので ：09/12/05 05:28 ID:l6wNH9Lc
A　France　　1.50　Mexico　　　6.25　S.Africa　　　　7.00　Uruguay　　　 　 7.00
B　Argentina 1.30　Nigeria　 　 6.00　Greece　　　　 9.00　Korea　　　　　　15.00
C　England　 1.30　USA　　　 　5.00　Slovenia　　　10.00　Argeria　　　　　25.00
D　Germany　1.40　Servia 　　 5.75　Ghana　　　　　6.50　Australia　　　　14.00
E　Holland　　1.60　Cameroon 4.75　Denmark　　　　5.50　Japan　　　　　 10.50
F　Italy　　　　1.35　Paraguay　4.00　Slovakia　　　　9.00　New Zealand　101.00
G　Brazil　　　1.75　Portugal　　3.00　Cote d'Ivoire　5.00　North Korea　201.00←←←←ｗ
H　Spain　　　1.20　Chile　　　　8.50　Switzerland　　9.00　Hondulass　　　21.00


bwinの現在のオッズらしい

>>293
だがまってほしい
個人では優秀だけど集まるととたんに弱くなるのがイタリアってのが通説ではなかったのかｗｗ

あそこは組織行動という概念が弱いんだろうねｗ

>>295
韓国の方が日本よりオッズ高いんだな。一応日韓ＷＣベスト４だろ…
北朝鮮は決勝リーグまで行けば金銀パールプレゼントだな。

金銀バールに見えた…。

バール　ハンマー+２
鍛冶場で　ハンマー+１
ユニット　泥棒を生産可能。

>>295
スレチとわかっていながらcivとサッカー以外興味ない身としてはレスしてしまいたくなってしまうやろうが！


日本のオッズ意外と高いな、正直韓国より悪くてもおかしくないぐらいだ

>>294
orz　たしかにそうだわ

>>297
8年前の実績なんて意味ないだろ
現在の実力なんだし

ゲームの特性上、
AOE好きはサッカー好きが多く
Civ好きは野球好きが多い
と勝手に思ってたが意外にサッカー好き多いのかな
俺は野球派だけど

スプリングカエサルの複勝買ったら2,460円付いた。
ありがとうカエサル。

スポーツを話に持ち出す輩はあまり関わりたくない

タクシー運転手もスポーツと政治の話はタブーらしいね

そんなことねーだろｗ
タクシーの運ちゃん、野球の話結構するぜ

野球もサッカーも大して興味ない俺はどうすれば
WCでもWBCでも日本（笑）みたいな見方をしてしまう

>>308
俺と一緒にブーディカさんのおっぱいについて語ろうか

ババァのおっぱいなんて邪魔なだけです

アンチの人には申し訳ないが、スパ帝がAD1000ルイ文化勝利動画うｐしてて激しくﾜﾛﾀ
なにあの文化の暴力。
短い動画だから一見の価値有り。本当に暴力だあれ。

ゲリラIIの昇進が
おっぱいの昇進にしかみえない

ガレオン船で外洋散策中にまだどこの文明も入植してない大陸発見したｗｗ
1700年代に新大陸見つかるとか熱すぎる
ちょっと入植してくるわ

BTS3.17(J)・パンゲア・皇帝・指導者ランダムでビスマルク

住人の知恵を借りたい
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1259989808509.jpg
北は氷原、南は砂漠、西は海で東は創造志向のオランダに囲まれてる
いの一番に抑えた金都市は創造志向とユダヤ聖都パワーで残念なことに
そしてオランダが戦争準備を開始

この立地でどうしたら勝てるかな？誰かアドバイス下さい

>>314
現状とBC4000のデータうｐおねがいします

自分なら美学じゃなくて数学に行ってオランダに全力で伐採ラッシュかなぁ
大理石あるからアポロで建築学取れれば首都の森だけでカタパ10体ぐらい出せそうだし

青銅器何時取ったかわからんけど土地が貧相で相手が近い時点で
初期ラッシュを視野にいれとくべきだったような
今からだとカタパが間に合うか微妙だな

>>314
俺が思いつくのは

・銅があるので斧ラッシュ
・専門家経済で自由主義鋼鉄を狙いに行く

のどちらかかなあ
後者なら単独だとハンマー不足で不利な戦争になるのは否めないので
鋼鉄使ってアレクあたりを動かしたりたりすると良いかな
どちらにしろ運の要素が強いけど

>>314

面白そうな立地。セーブデータも欲しいトコだ。
戦争準備だけど、喧嘩ふっかけてる国境都市に兵士が見えない。
これなら即宣戦されても無理は無い。
時間をかけて準備することを祈りつつ、弓と防壁を緊急生産しよう。
首都で作ってる開拓者は銅直でＦＡ。すぐに首都で斧を量産しよう。
奴隷と伐採を惜しんではいけない。
貝と魚の食料パワーをふんだんに利用しよう。
エネ見る限り存外オランダは大したことはないハズ。

序盤の難が過ぎたら第２拡張。
５都市目は魚の→もしくはさらに→。
首都から貝を借りれば３食料資源の超優良偉人都市に化ける。
将来的にグローブ座を建造しよう。森は事前に伐採するとこ。

オランダさえ食えばどうにかなる。オスマンを上手く操って
オランダを牽制し続けよう。時が来て両聖都奪えば勝ち。

パッと見、平和志向度が高いのがブルだけだから
中長期的に世界の敵に仕立てるのは簡単なはず。

暦資源無い上に、毛皮・金のおかげで君主後回しでもいいから
勤労・大理石生かしてアレク一直線できる。

そもそも遺産スキーがパカル・始皇帝の組み合わせである為に
プレイヤーが遺産を非常に建てやすい環境にある。
特に無理してラッシュかける必要も無い印象。

隣国もオラニエだけだし、弓術・青銅器・鉄器辺りを早めに取得して
国境都市に弓×２程置いておけば最序盤の安全保障は十分。
全力でぬくっちゃって大丈夫だろう。

オラニエ（信教の自由）殺しちゃうと中盤以降に好みの社会制度ボーナスで仲良くなれそうなのが
始皇帝（官僚制）だけになってしまうので、展開次第では悪手になりそうだ。

>>314
同じ皇帝でやってるんでアドバイスも何も無いんだがこの土地きついな。
せめて鉄があればカノンが何とかしてくれそうだけど、
ライフルRだと金融のオラニエにすぐ対抗手段出されそうだ。

>>314
都市の置き方が悪い。そのせいで悪立地に「見えて」しまっている。
デンハーグは3都市目なのでハンブルグは全く邪魔されてなかったはずだ。
多分小麦2歩下がオランダ首都だろうから右牛は文化で喰われるので無視。
香料左2に第2都市をおいて小屋4、金1、近海+港。第3は銅に直接。南部囲い込みはこれだけで済む。

ミュンヘンは北の砂漠丘にしてグローブ予定地。貝+金でもう1都市。
この時期の宣戦は安い技術をせびって平和10T回避。
外交不可でも前線都市に奴隷用人口保持させて、弓兵4〜5体篭らせれば守れる。

なんっつうか
県MODとか面白いかもな

我が愛知は
味噌カツとえびふりゃ〜で華麗にR決めるぜ
だれか４７都道府県MODつくってくれ

皇帝第二都市石持ち朝鮮でピラミッド負けた…
ビルダー開いてみたら首都に羊と暦資源しかない石無しアウグストゥスに負けたらしい。
労働者・戦士・斥候・弓兵・弓兵・労働者・開拓者・弓兵・労働者・開拓者・ピラミッド
の並びで行ってピラミッド後は森3個伐採したのに石無しに負けるとは…

首都平原金*2象*2銅牛氾*4の神立地だったが一気にやる気が無くなった

労働者→（戦士）→万里→ピラミッド
採掘→石工術→青銅器

>>323
指導者どうするんだｗ
知事か。知事なのか。

そら向こうは帝国勤労なんだからそんなに
首都で拡張してたら負けるときもあります罠。

>>323
沖縄が強制徳さんプレイになっちゃう…

一般論としてなんだが、
人口都市のつもりで民族叙事詩立てた都市を、遷都で首都にした、
これって悪手？

一応オックスフォード+民族叙事詩という定石もあるそうだけど

>>325
石は首都圏には入らなかったから最低でも開拓者はいる。

敵が石持ちだったら仕方ないと思えるが、勤労の50%だけで負けたのがな

負けた時ピラミッド後3ターンだったんで、
結果からいえば緊急生産すべきだったんだけど、
世界遺産の緊急生産って使う派？使わない派？

>>323
石原都知事がガチ右翼じゃねえか。

>>328
こっちはガチ左翼じゃねえか。軍の維持費+400%とかかよ。

>>鳥取 >>島根
UUは不可視属性で隣接されるまで迎撃不能じゃねえか。

志向も日本用にいぢらんといかんね。

イモとネギがある埼玉大勝利w
人口大爆発だなw

ピーナツは資源にねえのかよ。

石持ちって言っても色々あるからなー

1　首都の下に石
2　首都と繋がった川沿いの石
3　首都と繋がっていない石
4　首都と繋がっていない砂漠の石
5　第二都市で獲得できる石

2都市目で石を確保したのであれば
労働者生産、開拓者生産、石工所・道路改善で
ブーストは開始から50ターン以上後という事になる。

アウグゥストゥスは遺産建造度が高い指導者である上に勤労持ちだから
そもそも分の悪い勝負だったように見えるな。

>>331
ピラミッドと言うからには奴隷なんだろうけど。
序盤の遺産は技術先行が難しいから、換金してもいいやと思ってないなら使うべきじゃね。
アレクは大抵楽勝だが、パルテノンも必要なら使いたいかなー。

大技術者は自由の女神、ペンタゴン、三峡ダムにとっておくおいらだが、
究極に近い氾濫原/草原金融都市相手には、OXやウォール街も有利なのかな。

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1260004595393.jpg
これは俺に専門家経済しろと言ってるのか？

>>329
> 人口都市のつもりで民族叙事詩立てた都市を、遷都で首都にした、
> これって悪手？
官僚制を採用するなら比較的悪手だと思う。
民族を生かすには専門家が必要だけど、
専門家のビーカーや偉人ポイントには官僚制の+50%が効かないので。

> 一応オックスフォード+民族叙事詩という定石もあるそうだけど
首都にこの2つを建てるのって、
・文学の時点では首都しかまともにハンマー出せずに首都でアレクを建てる
→アレクの効果を強化するために民族叙事詩を建てる
→自主的雇用もしてアレク失効までに大科学者出せるだけ出しまくる
→アレク失効後は民族を生かすのを諦めて官僚制＋OX（＆余った大科学者定住）で超科学都市化
っていう流れになる定石だと思ってるから、民族＋OXそのものが強いというわけじゃないと思うよ。

戦国系のMODで日本地図使ってた気がする。
でも関東とか北陸とかの単位の方が面白くなりそうな気が。

あと、さいたまーは幸福資源がたくさんだと思う。

米と魚介類以外の食糧資源が全然ない気がするんだが、北海道以外
第二東京タワーを建てると各都市にシカを無償提供とかならんかな
栃木とかどうやって戦えばいいんだよ・・・

>>340
ざざ虫、イナゴ、セミがあるじゃないか。

しかし一部の有名人以外は「指導者」としてのパンチがねえな。
誰も作らんだろうが、もし作るなら、戦国武将から取ってくるかね。
京都は天皇だろうな。
で、両方の顔を立てるために、卑弥呼は本家と元祖がいるわけだな。

>>341
せめて餃子とかカンピョウとかイチゴって言ってくれよ・・・セミってなんだよセミって・・・
あと指導者はガッツ石松でいい

>>342
なんか国境のバナナを文化押しで奪ってあげたい気分になった

>>340
茨城、栃木、群馬は3県で1国でいいよね。だってそうでもしないと目立たなｒｙ

日本古来の果物と言えば、バナナの替わりに柿だな

全国1000万のエジプトファンの皆さん。

今日２０：００から、ＮＨＫでハト姐さんの特集番組がありますよ！

ハトさん見たいけどＴＶがねえええｗ

静岡はお茶の輸出で各指導者と仲良くなれるな
空港を建てると維持費増大だな

需要のない空港つくって維持費増大してる都市って多いよね、うちもそうだ。

大阪と東京は平原だらけで、衛生マイナス
小屋の成長速度も早いだろうね

>>345 柿は痰の毒でござる

>>346
とりあえず録画予約した

皆さん今まででお気に入りの勝利、もしくは終了後最高の気分になった勝利ってどんなんがある？
たとえば宗教全部プレイとか不死隊で紀元前制覇とか

初めてのいい感じの不死で
属国にシャカ・マンサのユスの首都叩き割って宇宙船２T差で勝利した事
ログは真っ赤で首都でも戦闘してた。
勝った時もらしそうだった

>>351
遺産全開プレイして宇宙レース制したとき

>>351
kyodaitosiのMODでOCC遺産全開プレイをした時。
あれはものすごい文化侵略だった。

NHK面白そう

愛知は偉大な芸術家を算出する遺産持ってそうだな
ブス山さんとかキャバ嬢の髪型的意味で

>>351
アレク使ってパンゲアで文化勝利したとき。
国王での初文化勝利だった

山岳（通行不可）で大陸とつながった島にシャカとパカルと一緒に閉じ込められた状態から始まって、
三つ巴戦争⇒全島統一としたのはいいけど大陸の文明の背中ははるか先で。
って状態からほぼ遺産なしで文化勝利。
いつ宇宙船が飛び立ってもおかしくない状況で、しかも国王初文化勝利だったからよく覚えてる

ハトちゃんが主役だったので飛んできました

皇帝で、
農業→車輪→小屋→瞑想　っていう研究ルートで気づいたら首都が仏教聖都になってた
遅すぎだろ・・・

今日ハト使うか

勝間がウザかった

そういえば、wikiで日本マップ作っていた人がいたな。
結局未完のままなのかな。

これね↓
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1219224690556.jpg

>>362
そういうのずっと欲しかったんだよな。
是非完成させて欲しい。
ただちょっとマップが狭いのがもったいない。

>>362
とりあえず作成者が大阪嫌いなことはわかった

そういういのって資源の配置で悩みそうだな

信長の野望パクっとけば解決

徳川以外の指導者使ったらユニットが何言ってるかわかんなくてﾜﾛﾀ

>>363
この画像が投稿されたのが去年の8月だから望み薄かな。

序盤は佐渡の金で技術先行
米いっぱい＋海産物、日本酒も輸出で内も外も万全
新潟の勝利は間違いない！

日本中の私掠船が佐渡沖に集結しています

伊勢派と出雲派に分かれて終末戦争勃発

飛鳥にて仏教が伝来しました

>>362
石川でなくて富山なのはなぜだ？
ことと次第によっちゃあ

3.17入れたら重くなったような気がするんだが、気のせいかな

内政好調な時に限って宣戦くらって乙る
ちょうどギルガメとの関係が満足になる１ターン前にギルガメに本気宣戦準備に入られたせいで
小銭せびっても宣戦準備は解除されず、カタパ入りのスタックに襲われてｵﾜﾀ
ギルガメには本気宣戦よくされる気がするな

石川が無かったことになってるな

シャカ、ハンニバルはうざいな
んでも貴族だったら経験地稼ぎだけど

モンテうぜー

モンテは宗教創始してることが多いし
異宗教ペナルティが大きいから厄介だ
宗教志向なら一時的に宗教変えてモンテを動かした後また元に戻すという手もあるが
それ以外だと宗教制度が使えないのできつい
同じ理由で嫌だが孤立が少ない分隣でもイザベラのほうがマシ

おい

OCCで征服勝利無理じゃね？

破壊して回ってもよそのAIがバンバン新都市立てていくぜｗｗｗ
めんどくさすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のまとめ：福山は昔からちょっとアレだった

すまん、誤爆・・・

まあ魚くんは確かにあれではあるけどな

貴族の勝率が１０割超えたから国王行くわ

超えるなｗ

１０割越えだと・・・！

普通にやって８割勝つし
OCCでも３割勝つしね

OCCでは外交勝利が唯一ウザイな
それ以外は石ありピラミッド決め打ちで勝てる
アレクは伐採連発か大理石か大技術者で建つし

それよりBTSから始めた俺としてはオリジナルのオープニングの曲がこんなによかったのかと
昨日知ったんだぜ

>>385>>386つっこみわろたｗ

OCCで貴族とかゆとりかよ
OCCなら誰でも天帝勝てるだろ

>>387
普通8割＋OCC3割で11割の勝率かw

誰か数学のテクノロジーを交換してあげて！

数学はあるけど、アルファベットが無いぜ

baba　yetu最高だな！

バーバーイェッツは壮大だよな
文明の夜明けを感じさせるロマンあふれる音楽だ

つかライオンキングのパクリ。

そうなのか

WL，BTSは文字通りの二番煎じ三番煎じ

久々に貴族でやってみるか・・・

なんでだよ！文化負けした！
ふざけんなオラニエ

>>401
なんだい、くじょうならおらにいえ

>>402
【バチカン審議中】
　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu　∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∩,,∩ 　 /⌒ヽ -ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ x ・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　
　　ｕ-ｕ （l　 　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

異端審議官の判決↓

貴族はやっぱりぬるいな〜
金融のマンサだったとはいえGNPが
半端ないぜ
まだ誰も紙とっていないが生物学まで達してしまった・・・

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1260045887839.jpg

>>405
貴族でGNPぶっちぎりだと・・・？



ありえん！そんなまんさか！！

【バチカン審議中】
　　　　|∧∧| >>406　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ID:zcwaEZtHに次のお題を・・・

キャラック船便利だな

全部入りパックを買ってきてプレイするところなんだけど
BTSとかに初心者用モードって無いの？

>>410
チュートリアルで流れ把握して
wikiでもみながら開拓者で群島
オランダあたりでもやってればおｋだろ

オラニエうぜーよ

WLのオープニングテーマってどんなんだったっけ…

ガチムチマッチョがふんがふんが言ってるやつ

>>409
キャラック船に乗って、ジョアンがさんじょあん　なんちって

>>415
さすがに無理だろ

>>408
じゃあ次ぎはズールーのシャカで

仏陀切って悪いが
戦争四天王ってだれだっけ
モンテ・シャカ・アレクまでは思い出せるんだが、あと一人
チンギスだかラグナルだか忘れてしまった
どうもひっかかるんで……

四天王なんてあるのか？
戦争屋といえばモンテ・シャカ・アレク・チンギス・ブーディカ・ナポレオン・ラグナルあたりのどれかだろうが

>>417
シャカなんて腐るほどあるだろ
例えば↓

シャカシャカシャカシャカシャカシャカしゃかしゃかしゃか車火車火車火車火車…

無印
モンテ・アレク・チンギスの3強体制だがチンギスだけフビライが居て登場頻度低い

よってモンテ・アレクの2トップ

WL
数値上最狂のラグナル追加

BｔS
貫禄のシャカ追加

四天王完成
モンテ・アレク・ラグナル・シャカ

76ターン目にしてジャージからアルファベットを無償提供された件

ラグナルさんでいいのか。助かった、ありがとうー。

>>422
その理屈だとアレクも登場頻度の関係で除外じゃない？
でも指導者1人で戦争屋の文明他にあったかな？

TOKUGAWAっていう指導者も戦争屋らしいよ

whats Tokugawa?

Tokugawa is the leader of Japan.

徳川家康って知ってる？

見境無くなぐりかかると言う意味ではモンテ、アレクが２トップだと思う
シャカラグナルはまだ行動が読める分だけマシだなぁ
しかし同宗教だろうが貢物しようがどんなに仲良くなっても突然殴りかかってくる
と言う意味ではプレイヤーが一番の狂犬だったりする

徳川家康は日本の指導者です。

Tokugawa is one of the ex-leader of Japan.

ok,Tokugawa is Kazuo Tokumitsu.

No, no! Tokugawa is one of the most famous hikikomori of Japan.

TokugaWa isn't Japan.
TokugaWa is name of old syougun.
Do you understand?
You never come here.

あまりに簡単すぎる英語で書きました。
これで分かるかな？
馬鹿だからわかんないかもね

You is a big fool man.
Hahahaha.

ここは酷いインターネッツですね

>>434
oh,me too
>>435
I am here forever.
stupid.

まだアルファベット取得したところなんだよ

絶望四天王があるとしたら
貫禄のサラディン、鎖国で遅れがちの徳さん
モンテやブーディカに長所を喰われているブレヌス
あと１人は誰だろう？この３人だけで十分かもしれんが

>>439
女王二人の陰に隠れて志向もぱっとしないチャーチルとかどうでしょう

格は落ちるけどスターリンとか

防壁換金で一気に2200ゴールドも手に入った
防衛志向強いよな。3.13だけど

お前らかの有名な遺産換金マスターの事忘れてないか?

プレイヤーが使いずらいって意味なら
サラディン、ブレヌス、トクガワ、ルーズベルト
AIとしてなら
徳川、スターリン、ビスマルク、ブル
どっちにも入るのはTokugawaだけ！

主観的で適当な意見だけど

AI強指導者四天王

ユスティニアヌス
マンサ
ジョアン
エカテ

今説明書とか見ながらやってるんだけど
これって技術がどう発展していくかのツリーを覚えないと厳しい？

無印版？の図なら入ってたけどこれ見ていくしかないのかな

プレイしてりゃそのうち覚える
ゆっくりいこうぜ、人生は

そのうち覚えるよ。金けちって英語版だと何も見ないでするから動画とwikiで勉強だよ
説明書なんて燃えるゴミ

>>446
あーその内覚える、覚える。
wiki検索して
法律ルート、美学ルート、神学ジャンプ、哲学ジャンプ。
自由主義一番乗り、カノンラッシュ、ライフルラッシュ。

こんだけをざっと知ってりゃ十分、十分。ほんと、ざっとでいい。
逆に、これ以上のレベルで綿密に計算してプレイしてるプレイヤーの方が少ないと思うよｗ

>>443
ワガハイはそんな奴知らないナリ。

研究バーの画面でその技術直接選択すると研究の順番表示されるから
それ眺めてれば前提技術とか大体覚えるよ。

>>450
コロ助さん乙です

というかゲーム中にツリー見れるんだから覚える必要ない

研究ルートなんて最初に未来技術ポチッと押してほっとけばおｋ

アルファベット以前では結構綿密に考えてテク取るから覚えるけど
それ以降は強いユニットとか狙うべき世界遺産を解禁する技術ぐらいしか覚えないな
どうせ交換で取れることも多いし

>>445
おいおい、ジャージを忘れないでくれよ
どんな時でも大概大国化してる気がする

さーて、前回のさいたまにならんようにCivるとするかー

いつでも先進国、軍事にぬかりなしのハンニバルさんも忘れてもらっちゃ困る

>>458
ハンニバルって戦ってみると意外と脆くないか？
見かけ倒しのイメージがあるけど
>>445
俺はイザベルﾀﾝを推すぜ
宗教的には最狂の指導者（異論は認めない

トラウマがある所為か、いつまで経ってもメフメドが強い印象が抜けない。

安定して強いのは
ユスエカテジョアンヤコブかなあ
マンサとかイザベル(シャルルも)は波あるし四天王ってのはなんだか、って感じ
で、その中での最強AIはユスじゃなくエカテ

ハンニバルは軍事化学まで一直線すぎることがあるから
ライフルRしたいときかなりうざいんだよなぁ

一番強いと思うのはルイかなぁ
あまり孤立してることがなく大体のAIと仲良くなりつつ文化勝利狙ってくるからめんどくさい
ガンジーの強国の属国になりながら文化とかもきついが

自分が使う分にはトップクラスのオラニエも
AIだと中盤に心境の自由採用して同宗教ボーナス消えて
その後どっかに攻められてトップ争いから脱落していくと、
中堅レベルの指導者なのが哀れ

メフメドはいつも大体中堅のイメージだ

AIだと帝国、創造もちがやっぱり領土拡張に上手くいって強国になってるイメージなんだろうな
スーリヤも序盤で大体トップ争いに絡むこと多い印象
だが、ペリクはなぜかいつもダメ

エカテは出現率の低さからそんなに強い印象無い。
マンサはマンサ自身が強いというより星全体の難易度上げてくれるイメージ。

やっぱりイメージ最強はユスティかなあ。
機械化歩兵の塊で心を折るのはいつも奴だ……

>>463
心境の自由って何だよｗ
オラニエは農場好きな上に全然開拓者作らないからな
オラニエに限ったことではないが、天帝金融AIに小屋スパムされたらどんな戦略でも勝ち目は無い気がする
確か金融で小屋好きなのはラグナルとマンサだけだったような

>>467
指導者によって好きな改善の傾向ってあったのか
だが、最近のプレイでは小屋スパムAIが多い印象だったな
パカルもハンニバルも小屋スパムしまくってGNPがやばかったぞ

安定して強いのは、やっぱりエカテだなぁ。
外交的に浮くことないし、糞立地からマンサに華麗な初期ラッシュ決めてスコアトップに立ったりと何しても強い。

メフメドは、6都市自国ライフル軍vs30都市超メフメド中世軍で酷い目に遭って以来大嫌いだ。

宗教マイナスが低くてプラスが高く
技術秘匿率が低く軍隊をたくさん作るユスティ、エカテ、ジャージは強いな

>>469
あぁ・・・誰しもトラウマはあるよな・・・
6都市自国赤服　VS　3国属国化した自前で15都市ぐらいあったアレクの騎兵隊５７＋ライフルとかトレブとかの超スタックみてから
アレクにはトラウマが・・・

なぜか最近やたらパカルが強いから困る
技術早いから後回しでいいやとかやってたらやたら軍隊貯めこんでて
制圧するのに一苦労

パカルは放って置くとめげずに立て続けた遺産パワーで後半恐くなる
超大器晩成型だろ。
後回しにするほうがどうかしてる。

マンサは罠にはめやすいからそれほどでもない ヤコブもそうだけど奴は軍備サボらないからなあ

>>470
その３人は、プレイヤーが使っても強くて、使いやすいね。

創造と帝国は土地確保＆A級都市作りやすいから
一見最強にみえるベスを凌ぐわ

>>473
確かに
後進国ならいつでも食えるしな
マンサを放置しないのと同じ理屈か

自分以外全員エカテな星と、自分以外全員マンサな星、どっちが難易度高いのだろうか
…やっぱマンサ氏ね
6人のマンサがニコニコしながら技術交換しまくってる絵が浮かんだ

>>477
以前マップ大、全員マンサの天帝覗き見OCCやったら
紀元前に自由主義取って1500年代に宇宙飛んでった
一度も戦争せずひたすら内政と技術交換してた

UOOOOOOOOOGAIKOUMISS TAAAAAAAAAAAA

>>479
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　ﾊﾟｳｱ-
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　ﾊﾟｳｱ-
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　ﾊﾟｳｱ-
ﾄﾞﾄﾞﾝ

>>478
俺も１回やったことあるけど外交勝利されたわｗ
戦争は一度もなし
でも1500年代には宇宙行かれそうなペースだった・・・
もう一回天帝マンサパンゲア標準OCCやってみる

4ってﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝみたいに3つ同じユニットを集めて強力にする、とかはないの？

戦闘始めると一つも膠着状態になったあげくに負けるorz

結局ビグザムに三個師団分の働きは出来なかったんですよ。

有名なセリフをどうぞ
↓

>>482
俺もRevから入ったけど無くてちょっとがっかりした

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　脚なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのです
＼＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　∧♪∧
　　（､_／･∀･　ヽノ）
　／ヽ .,_,',..,'_.. -‐'　~ヽ
　＞===（◎)======＜
　 `‐--<^'r;-<^'r‐‐'''
　　　　 |_/　　〉 |
　　　　〈^ｭ） 〈^ｭ〉
　　　　 | く　　| 〈
　　　 ,vyﾑ　 r,yﾑ

そんなボーナスはない
勝つためには
１．敵より強いユニットで攻める
２．敵のアンチユニットで攻める（馬に対する槍など）
３．自分が攻める場合はできるだけ敵のボーナスが消えるように攻める自分が守る場合は防御ボーナスが得やすいところで守る（川を渡ったり上陸で攻撃するとペナが起こる，要塞や森丘なんかにいるとボーナスがもらえる）
４．カタパなどの攻城兵器で都市防御を消して，HPをｶﾞｼｶﾞｼ削る
５．敵にいっぱい攻城兵器ある場合はお馬さんで溶かす

合体したいなら３でもやればいいのに・・・

そいえば合体ユニットがあるの忘れてたよ

偉人とＩＣＢＭな！

3倍の兵数用意できれば合体せずとも押し切れるだろ

せめて弓騎兵くらいには攻城兵器の優先攻撃権クレよorz

国王クリアするまで徳川のみ使ってて
さっきエリザベス使ったら楽勝すぎて吹いた
テクノロジーで全然負ける気がしない

>>487
アンチユニットは迎撃だろう。
馬相手に槍持って行っても一緒にいる斧やカタパに突撃しちゃ意味ない。

相手の主力が象なので槍メインで攻めていったら、次々に斧兵に特攻して散ったでござる

クメール戦象がこっちを見ています

象は強いがふうけんせいのアイツには敵わないな

長槍の使い道がわからないでござる

>>470
エカテは仇敵とも技術交換するんだよな

ジョアンは技術秘匿度も宗教も社会制度ボーナスも
そんなに大きくないんだけどなぁ・・・
帝国主義に加え、研究のバランスが良いんだよな
あと、確かプレイヤーへの恐喝が多いんじゃなかったっけ

戦争屋だとシャカが強い

>>497
ライフルやカノン一直線の途中で機械無視してて古代のユニットでごまかしてたら
シャカさんが騎士の群れで襲ってきたときに交換で工学もらって泥縄式に奴隷で作りまくる。

カスタムBGMという機能があるのを今知った
皆はどんなのいれてる？

PC内の音楽フォルダ丸ごと
なんか再生される曲に偏りがあるような気がするけど

BGMオフにして別に流してる

前は色々選んでやってたけど結局デフォルトに戻したな

パンゲアなんだけど、
なかなか残り一文明と出会えないなぁ、と思ったら
こんなことになってた。
プレーヤーでは稀に見るけど、AIのこれは滅多に見ないよな？ｗ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1260102321040.jpg

AIは作業船出してくるからその状況でも結構会い易いと思う

でも人と違って封鎖文明と意図的に仲良くとかできないから

最近、石材があればペリクレスよりもルイ１４世の方が文化勝利しやすい気がしてきた。
勤労のおかげでマルウィヤ・ミナレットを建てやすいんだが、
マルウィヤ・ミナレットの金があれば、ルネ直前に聖堂の数を合わせるための都市建設もできて便利。

>>505
この土地はプレイヤーがぬくるのに最高の立地だなｗ

ドゴールでヨカッタネ

ガンジーは滅んでるか、いつも通りですね

今ガンジーでやってる
舐められまくってる
ラグなるぶっ殺すか

既出なんだろうけど
なんでカルタゴが金融持ちなの？
カリスマは納得なんだ

カルタゴが商業国家だったからでしょ。

なんでプレイヤーじゃ自発的属国になれないんだよ！

別大陸がマンサ・ヤコブ・王建のぬくぬく仲良し大陸・・・・だと・・・？

>>514
むしろ何が納得できなかったんだ？

外交めんどすぎﾜﾗﾀ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1260136551417.jpg

最初に同宗教のユスティに宣戦されてから連鎖宣戦の嵐で、自分が宣戦依頼したのはメフメドだけ。
イザベル・ハンニバルとの関係が最早理解不能だ…。
はぐれ孤島にいるであろう一文明が羨ましくなってくる。
古泉嫌われすぎ。

ラムレスの属国のラグナルごとヤコブンとぶちのめしました
しかしラスト一つの都市で一匹残ってしまい大キュロスにとられました
よって俺はこれからキュロスの首を取ります

みんな楽しそうだな

月曜の朝だけどな

>>521
今日日曜日だろ？

まだ夏休みだよね？

まだ晩飯食ったばかりだから日曜日のはずだよな

書き込み時間を見てはいけにい

お前らバカだなぁ
まだ土曜日の夜だろ？・・・ん？こんな時間に朝日が

だれがなんと言おうと今日は日曜日だ！

べっ、別に仕事がなくなったなんてことないんだからっ！！

そんな事言っててもみんな365日24時間自宅警備なんだろ？

ニート満喫してるんじゃねーｗｗｗ
不幸な市民なのに不満がないとはこれいかに

>>529
俺達には一国を治めるという大事な仕事がだな

>>531様のような偉大な支配者を称え新たな都市にモニュメントを建てるのでちょっとこっち来て

首都には腰蓑一丁のお前らがいる

コンピューター
・この都市の不満なし

不満が無いのにニートが発生しています！

>>534
はいコンピューター、幸福は義務です

>>535
定住偉人と思えば良い

>>537
パンを余分に消費するだけで何も生み出さないんだけど・・・

奴隷としてすりつぶせるじゃないか！

それをすりつぶすなんてとんでもない

ニートだって消費者なんだから+1コインくらい生んでも良いと思った

ふう、開拓者でやったとき以来文化勝利目指してみた
どうせ制覇も宇宙開発も勝てるような状況だったけど

１ニートがいることで１人の勝ち組が発生するんだよ

あうあうあー（＾ｑ＾）　＋１

civ4の人口１って１００万人ぐらいなんだよな・・・

え、人口２０で2000万？！

奴隷というかホロコースだな

なんで重役1人に何万人もの奴隷が命を落とすのか

何万人もの奴隷のうち重役になれたのがたった一人

そもそも人口消費しないで、ハンマーだけで兵が作れる時点でお察しだろう

>>549
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

ありゃ…徴兵も奴隷もしないと、兵生産しても人口減らないよな
もしかして俺は何か勘違いしてるのかな？

機械化兵ですね
奴隷消費でネジ作成

いや　ハンマーだけでユニット生産できるという事実に
今更ながら気づいただけですわｗ

ところで常々思ってることなんだが
歩兵って優秀だが少々扱いにくいユニットじゃないか？
時期的にラッシュ後の復興とか工場立てたりで忙しいし 他国に機銃だの長距離砲出だす頃だし
歩兵20位ではAIの長距離砲+騎兵の山とかであっさり溶けたりするし・・・
最近は後進国ボコるか戦車の後詰めくらいにしか使ってないんだが

小屋経済の時はライフルより、歩兵カノン＋飛行船使うよ
で戦車で仕上げ

歩兵は正直攻めのユニットじゃないねぇ
そのころには昇進つきまくった騎兵隊がうようよいたりするんだよねぇ

一応徴兵とうｐグレができるんで、ライフルRのついでにもう1国いきますかってときか
あと弱小しか残ってないからもう制覇しちゃいときつかう
歩兵２０とかじゃなくて歩兵１０＋ライフル４０＋カノン３０とか、

もし歩兵Rなら長距離砲あたりを添えたいね

その組み合わせだと対機関銃がきつくないか？
騎兵でも混ぜてく？

不死、攻撃ＡＩ、ＯＣＣ、征服のみを徳川先生で鎖国プレイ中
大陸の７割を制覇したユスティが
締めにこちらに向かってきたので、文化圏内で空爆と自走砲のコンボを決め
約２００ユニットの兵士を日本の土にしたにも関わらず
不満が全然発生していないでござる
せっかくゼウス像を建てたのに…

>>557
たしかにしんどそうだね
AIはあんまり機関銃の数を揃えない印象だから数で押してしまってることが多い気がするかも
騎兵隊たまに歩兵中心の編成にまぜてみるけど、少数の騎兵隊まぜたところで正直使えないんだよなぁ
むしろ騎兵隊単一編成と飛行船なら機関銃でても余裕で突っ込ますけど

>>558
自走砲つかったことねえええええ　つかってみてええええええええ

>>557
戦力・生産力に余裕があれば対機関銃は飽和攻撃だな。
機関銃の数が多くなければ。
機関銃さえ抜けばあとは楽勝って状況なら、ゴリ押しする価値はある。

海兵隊Rしようぜ

>>559
単一ユニットのほうが補給しやすくていいのかね
騎兵は撤退用と掃除用に分けられるから便利だよなあ

篭城だと相手のユニットに合わせて複数編成がよくて
進軍するときは単一が行動しやすい

>>561
やっぱりそうか
まあ俺も実際そんな感じなんだけどね
歩兵無し機関銃有りの相手に仕掛けるか考える場合はね
土地が広いと機銃も多いからそれだけきつい

パンゲアだと正直海兵隊どうやって使えばいいかわからんw

長距離砲対策に数体作る程度だな、あくまで防衛用

パンゲどころか大陸でもいらんよ海兵はｗ
あれ群島専用だろ

防衛っつったって、長距離砲＋５０は攻撃時のみじゃないの？

群島でも
渡河修正なくなるといっても
都市襲撃つけれるタンクのほうが・・・
騎兵には無類の強さを発揮する

そうか、対騎兵用盾としてのつかいみちがあるあｒ・・・戦車でいいじゃんｗ
相手がドイツのとき、戦車つくっても分が悪かろうと思って海兵隊を量産してみたんだが、とにかく野戦で歩兵に負けるので
結局歩兵と長距離砲で攻めたよ・・・

あんまり現代戦をやったことがないんで、先日とうとう空挺部隊をつかってみたんだが、あれってスタックで空挺降下できないの？

昨日は、斧兵時代からライフル兵時代まで延々とチンギス遠征に粘着されてまいった
途中で休戦すりゃよかったんだけど、町をケシクでグリグリ踏み潰されてついカチンと
きてしまったよ
地形改善を荒らされるとなぜか超むかつく

>>571
BTS前はスタック状態で一気に出来たと思ったが
いつの間にかできなくなってたって気がする
空挺は群島での後詰にはちょっぴり使える

空挺は生産欄に出てくることが少ない
あれだけのためにファシズム(笑)を研究する気にならん

今日クラスメイトのモンテくんに
宗教が違うからってマジギレされて
椅子とかぶん投げられて学校中追いかけられる
という夢を見たんだが
これは俺に何をしろってメッセージなんだろうか

歩兵の最大の魅力はライフルからのうｐぐれ費用の安さだと思うなあ。。

ライフルＲ中に相手がライフルを出してきたら最前線のライフルを歩兵にうｐぐれし、飛行船と一緒にＲを続ける
機関銃が出てきたら、戦車までＲ中止、って感じでやってる。。

空挺が一緒に居ると主力の副次ダメージがちょっと減るよ！
対戦車歩兵なんてカスだね！

>>574
空挺さんをバカにするな！空挺部隊はな・・・・空挺降下したあとに一歩動けるんだぞ！！

>>575
ちゃんと隣のクラスのエカテたんに助けを求めたか？

警察国家もラシュモア山も使えない男の人って…

空挺部隊は核ラッシュぐらいでしか大量にはつくらんなぁ

開戦と同時に後方の空港を制圧し、敵戦闘機及び爆撃機を無効化！
そんな使い方が決まれば空挺すばらしいんだが

まさか最初にカパックの鉄を奪いに行ったら後々こんなことになるとは思いもしなかったのであった

最近の力ラーメンはモチが袋に入っているようだ・・・・orz

初心者だからwiki見てオランダで始めてるんだけどひょっとして間違ってる？
たしか初心者向けとか書いてあったと思ってたけど

一生オランダでも特に問題ないよ。

俺はステルス駆逐艦っての使ってみたいなぁ
現代海戦は空母とミサイル重視だし殆ど生産する機会がない

初心者はむしろガンジーがやりやすいと思う。
宗教創始しやすいから序盤に外交で布教しわすれで良い経験をするだろうし、
遺産建てまくるだろうから禿もでるだろうしで、遺産の偉人ポイントも活用できる。
しかも気軽に社会制度変えて色々試せるおまけ付き。

空挺部隊は後詰めにたまに使う
けど、それより何より空から落ちてくる
パラシュートアニメがカッコイイのでお気に入り

>>589
俺も俺も
何時も1体作って前線送らずに平時とかに空挺降下させて眺めてるｗ

輸送機あればよかったのにな

歩兵海兵隊Rできないかなと現在考え中
海兵隊カノンRや海兵隊長距離砲Rはそれなりなんだがな…

なんとかして海兵隊を主役にしたRをやりたい
できれば無資源がいい

空挺はもうちょっと飛行距離があれば敵の油田に山盛り降下とかして遊ぶんだが

以前石油がなかったときは機械化歩兵Rをやったわ

なぁ、教えて欲しいんだが、AIって人間が考える戦略に比べたら
月とスッポンくらいおバカなの？？
ただ難易度が上がるにつれて、ＡＩの頭は別によくならない（我々人間のようにいろいろな方法を考えて戦略することはできないが、）
で、数値的なハンディが高まってくるだけだよな、、
その分こっちが頭使わないと、いかに相手が盲目猛進的なｺﾝﾋﾟｭｰ的な進み方でも勝てないよと、そゆことでおｋ？
AIって空母に戦闘機載せたり、人間のような戦略してこなくね？？

何をいまさら…

>>595
そんなに珍しいのかな。都市にこもれば敵戦車も余裕で捌けて、好きなんだが。
カノンＲ→ライフル混ぜる→歩兵混ぜる→長距離砲混ぜる
→戦車を混ぜる→大量の歩兵を機械化歩兵にうｐ→制覇

回復が早くて連戦が効くから、爆撃機のお供に最適。

>>596
そういうこと。
つーか、あらゆるＳＬＧでそうだろう。お前、ここは初めてか？
しかしほんと、他のゲーム（メジャー所では光栄）に比べると月とスッポン、
「ＡＩ」と呼ぶに値するルーチンを持ってると思うよ。

ただ、光栄は「誰でもクリアできるようにしたい」と言う観点から、わざとアホにしてるらしいけどな。
けどメジャー所の英雄に関しては、独自の志向ルーチンを持たせて、キャラ立てしてほしいもんだ。
適当すぎるｗ

AI側にも技術交換なんかに関しては、
状況に応じての方針転換があっても良いと思うが、それもないので。

現代に近づけば近づくほど、人間側に有利になっていく。

ＡＩって都市計画ももちろん結構適当に進めてるんかな？？？

太閤立志伝とかやると光栄のＡＩはこれが限界なんだと思うくらい
しょぼいから困る。

むしろ状況に応じていろいろやられたらとんでもないことになるんだが
それこそ立地プラス完璧行動プレイじゃねーか、俺はやれる自信がないな

どうしても光栄の話題を出したい子が居るのね

>>601
都市建てるときとか土地改善しようとするときに出る青○通りにやってるんじゃね？想像だけど

>>603
勝ちパターンに入ると作業ゲーになってしまい
一方で序盤は苦戦する。

時代によって難易度に波があるような気がしているのは俺だけではないはず。

草原大陸のベスマンサガンジーがヒンズーソウルフレンドで詰んだ予感
シャカとイザベル潰して平原大陸制覇、12都市でルネサンス満喫してたら彼方から黒船が…

皇帝パンゲア安定と思って慣れない大陸に手を出したのが間違いか

制覇征服を目指してパワーバランスが崩れると消化試合になってしまうのはしょうがないね
逆に宇宙船を目指すと、結構いい勝負になるんじゃないかな、この辺凄いと思う
でも1度は拡張戦争しないと追いつけないんだよなぁ・・・宇宙船勝利は苦手だ

実際決め打ちしないAIにまともなルーチンをしようとすると
AIごとの未来予測と記憶が必要になって
思考時間が膨大になるだろうな

まぁそういうゲームもいつかはできるんだろうけどな

パワーバランスが崩れると消化試合かもね。しかし光栄天下統一よりルーチンさは感じない
60％で済むのがいい

恐喝で経済を回していくAIが一人くらい居ても…。
基本的に研究は無視でひたすら軍拡。
プレイヤーに対する恐喝で得た技術を元手に交換で技術を獲得してく感じの。

凄まじい勢いで恐喝してくるモンちゃんか
勘弁してくれ

ある意味でスパイ経済

戦争屋とマンサのキャラ立ちが凄いんだよな、このゲームはｗ

で、大抵みんなにぶっちぎりで嫌われてる朝せ・・・・はマルチだけか。
ガンジーとかな。

そこがまあ、楽しいね。
ルーズヴェルトはとにかく核乱射とか。

civの人口1は何人？
部隊の3つのうちの1は何人？

マンサとかガンジーは速攻で戦争屋に潰されるよな
難易度が上がるほどユニット生産率の差が顕著に出てくるから、バランス悪くなる

平和主義者同士で仲がいいのは分かる
平和主義者と戦争屋の仲が悪いのも分かる

けど戦争屋同士で仲がいいってのはおかしいと思う
もっと戦争屋同士で争えばいいのに

>>616
東京が26としよう、、
（26でいいか？）
今1300万人いるから、、


・・・・・


50万人？？

>>617
タカ同士つぶし合うよりタカ同士鳩を一緒に食べる方がいいんじゃね？

平和主義者同士で仲がいいってのは初耳だが、どこがソースだ？
CyPlayer.cppを見てもそんな記述はないぞ？

海兵隊にカタパルト随伴させてみたが
飛行船とカタパルトに削られた歩兵に海兵隊が負けたでござる
WBとはいえ悔しいでござる

海兵隊の最大の弱点は機関銃のアンチとして全然機能していないことだと思うんだ
カノンの副次ダメージで歩兵を黙らせれば
海兵隊も直接機関銃と戦えるが…
なら最初から長距離砲でいいじゃんか…

>>620
とりあえずプレイして
外交画面開け

もしくはwikiのCFCの和訳

>>617
確かに

軍事ユニット生産率20%と生産率40%を比べると

累計200ハンマーの40%が80ハンマー
累計400ハンマーの40%は160ハンマー

一方累計200ハンマーの20%は40ハンマー
累計400ハンマーの20%は80ハンマー


軍事ユニット生産に使われるハンマーの差が
40ハンマーから80ハンマーにはねあがってる
単純計算して軍事力が2倍
恐ろしい

>>618
あれは多分対数なんだよ。きっとそうだ。

・・・けど、京都の次が東京だよな。
関西一円、関東一円、みたいなノリなのかな。
別にどうでもいいんだけどｗ

いや別に軍事力はずっと2倍か
失礼

>>606
たしかに勝ちパターン入った後半はだれるな
相手が人間だったら総リンチとかありそうなもんだが
まあクリックしてるだけになる
古代に隣国せめて失敗したら難易度上がる気がするな

>>608
連投の恐れあるが書くわ
宇宙ほどつまらん勝利はないな

正直無資源で機関銃を抜くなら
海兵隊使うよりも飛行船支援のもと
教練歩兵でごり押しするほうが被害少ないんだよな…

もんちゃんとデートして押し倒されたい

>>625
戦争しなければ上の例でも2倍のままだけど、戦争して戦力や国力が減ると変わってくる
戦力差が2倍だからといって、お互いの被害も2倍になるかというとそうではないからね
ので、ハンマーボーナスのでかい高難易度では、平和主義者は一度崩れるとあっという間
まあユニット性能に差があれば別なんだけど

>>622
wikiのCFCの和訳 をみてみた
iAttitude += (4 - abs(AI_getPeaceWeight() - GET_PLAYER(ePlayer).AI_getPeaceWeight()));
の記述のことだな。確かに同じ値であれば仲良くなるようだが
しかしPeaceWeightって値自体があいまいでPeaceWeightの６のブレヌスがやたら喧嘩っぱやいんだよなぁ・・・

うーん
無資源でアンチ機関銃兵器同士の長距離砲と海兵隊では
どうやっても長距離砲に軍配があがる



ところで機械化歩兵は石油なしで生産できるが
動力源はなんだろう

宣戦しやすさと平和志向度って実は関係ないんじゃなかったっけ

>>631
そう
平和思考度は外交を面白くするための数値
実際の宣戦率とはまた別物

>>630
一度主力が壊滅したら挽回不可能なのはcivの仕様だししかたがない

それを変えるなら敵地深く侵攻できないような
補給の概念が必要になる

実際のとこ変態難度では最大の軍事力を持つAIは帝国志向が多かったりする

領土の広さはハンマー量に直結する

AIが戦略を用いてきたら面白いんだけどな
外交頼みの無防備平和主義で偉人連発とか
最初から斧R決め打ちとか

>>630
一度主力が倒されるとあっという間なのは
軍事力がお互い増えても駐留ユニットはそう増えないというところに原因があるのかな
攻城兵器でスタックは一気につぶされるし

ユスティニアヌスが強いのは技術交換頻度にもあるだろうけど
帝国志向で広げた領土でユニット生産率３５％という戦争屋並のユニットを作り
かつ戦争もそこまで積極的にしないのでユニットを貯めこむ
こんな所にあるんだろうね

チンギスも帝国で３５％の生産率だけど奴は技術交換しない上
ユニットを貯めこまずにガンガン仕掛けてるからな
開拓者へのハンマーも軍備に使われてるのか大拡張はしないのでバランスが悪い指導者なような
大将軍はいっぱい出てるだろうけどｗ
てか帝国で３５％超えはこの２人だけか

エカテやジョアンは生産率２５％と低い方だけど
領土が広い分それが補われてるのね

マルチでもやればいいじゃない。対AIは一人で楽しむゲームだ。
なんでデススタックが消えたのかって話。

>>637
バランスブレーカーで次からキックだな
>>633
そう、例えばガンジーのPeaceWeightを10から0にしてみたら
モンテの仲良しでいつもそのままのガンジーが出来上がった。

>>617
きっと“強敵（とも）”ってやつになるんだよ

人口に関しては、都市画面で都市名のほうをマウスでかざすと出てくるぞ。

>>612
そこまで極端じゃないけどModで指導者に将軍様を追加するんだ。
取引要求は恐喝がデフォで断ると大抵宣戦してくる。

>>629
本当の意味で食われるぞ

Btsです。
中世かルネサンス時代か？どっちか忘れたけど
バックミュージックがクラシックになるよね？
あれなんて曲だったっけ？
モーツァルトだった？？

wikiに曲名一覧あった気がする
あと無印のAssets\SoundsにBGM全部入ってる

Earth2やったらアフリカにシャカさんと二人っきりだった・・・

曲名をどっかに表示して欲しいと思う俺はクラシック音痴
あとEU2とEU3とEURとVICとHoI2とHoI3の曲を加えてる俺はパラドマニア
EU2ftGがEU3の曲に変わったのがちと不満
権利関係の問題なようなのでしょうがないが


さてEU3HtTTの初レポもきたし
読んでから寝よう
15日が楽しみだ

BGMなんてオフにしてCivのフォルダごとプレーヤーで再生するようにすればBtSでも序盤に馬場が聞けるぜ。

>>638
エカテリンは仇敵とも技術交換するビッチっぷりと
世襲制を好む性格、勿論技術秘匿度の低さから
軍備その物の世代が割と早いというのもある

ジョアンは技術秘匿度はそんなに低いわけでもないんだが、
世襲制を好む性格の他、研究のバランスが割と良くてプレイヤーに近いってのがある
科学フレーバーを最も好むから技術の進み方は自然、速くなり
かつ軍事フレーバーもそこそこ好みなんで軍備も速くなり
こちらも軍備その物の世代が割と早い
あと、プレイヤーへの恐喝が割と多かったはず、この人

>>643
ワシントンとかやっかいだよな。

ワシントン
ラグナル
エカテリーナ
イザベル
チンギスハーン
スレイマン

辺りでやってみようぜ。
要求断ると1/2の確率で即座に宣戦布告してくるチンギスハーン
>>651の指摘している、100％戦争準備を始めるワシントン

その他沸点の低い仲間達に囲まれていれば
おそらくやりにくいはずだ。

>>650
なるほどね
まあ俺が言いたいのは他の技術の速い内政屋と比べて
彼らが没落しにくいのは領土が故のハンマーの多さって言いたかったのさ

サラディンが上位に多いのはどういう理由なんだろ？

AIのサラディンは偽物だから

サラディンは初期技術が弱いだけで
難易度上げると補正されるしAI自体は結構優秀ってのがあるんじゃない？
あと防衛の都合上国王以上だと蛮族で終わることがほぼない。

AIで落ち込んでるのは徳さんぐらいだろう。
そんな徳さんでさえ、まれに上位にいくことあるし、
AIの性能なんてあてにならねえ。

スターリンが上位なのは一度も見たことがないなあ

だって、彼スパイ大好きすぎるもの…

アレと二人っきりのときは小屋経済無理ｗ

怒らせるとぼんぼんくるねｗ

さっきイザベルに文学盗まれた。
大スパイを出した訳でもなく、中世に自力で溜めたらしい。

メフメドにプラスチックを恐喝された次のターンにコンピュータを盗まれたことがあったなあ
コンピュータはよく盗まれる気がする
そして盗まれた瞬間からスパイのデススタックを敵首都に送り込んでインターネットの生産を妨害しにいく

そういや奴隷も何も使ってないのに、「あんたの酷い迫害は忘れられないよ-5」が暫く出たまんまの都市があるんだけど、
これは不満を煽るでもやられたのかな。

ジョアンが単独先進国の場合・・・
やつは結構技術を秘匿する上、経済学・科学的手法・物理学　いつもこの辺ばかり狙ってる気がする
やつが飛行船＋中世ユニットの瞬間に叩ければ勝てる印象

技術盗まれるとすげえ損した気分になるな

3個たて続けに盗まれた時には流石に宣戦したわ

お前は我々の技術を盗んだのだぞ！（−５）

お前は技術を独り占めにしていたのだぞ！（-2）

お前は知らぬ間に我々の独占技術を開発した上、他国に満遍なくばらまいたのだぞ（−１０）

盗んだ技術で走り出す〜

思った
技術交換できるほどの親密さでなければ
そもそも相手がもってる技術がわからないように外交画面で技術が表示されなくなったらどうなるんだろうか？

技術交換テーブルの改善はciv次回作の改善点だな
諜報ポイント次第で相手の取得している技術が見えなくなるだけで難易度全然変わってくる
戦略立てにくくなるから、高難易度であればあるほど難易度上がるだろうし

スパイ経済しか使われなくなるな

カタパ斧Ｒ→カタパベルセルクＲ→カノンライフル・歩兵Ｒと
延々戦争し続けようと思ってラグナルを選択した
そしたらなぜか非戦のまま宇宙に飛んでいってしまった
ああやっぱり俺は戦争が苦手だ

宇宙勝利って飛ばした後でも防げるなんて昨日レポみて初めて知ったぞ
あばばばばばばばば

>>672
俺は技術交換後即その技術が使用可能なのが不満だな
何百年もビーカー費やして得たのに、交換なら一瞬というのがおかしい
必要ビーカーが減るとかならいいけど

>>676
俺は辞書にまとめたものを交換したと認識してる
研究を重ねて、それをまとめあげるのには時間がかかるが、その辞書さえあれば知識はすぐに引き出せる
おっと、紙の開発されてない時代のことは知らんぞ

そもそも根本的な技術がそんなにホイホイ盗めるわけない。
北斗神拳盗めっていわれてもムリ

1ターンが何年何十年のゲームでは即だけど、実は数年かかってるんだよ

光帝バラン様は北斗神拳盗んでたぞ

交換で技術を得たターンにはその技術を交換に出せない
のはまだその技術を理解できてないということで
次のターンまでの間に国中の学者が議論して理解する過程があるんだよ

1ターンでどれだけ年月がたってると思ってるんだ！

その理論なら交換した次のターンで技術使えるようにならないと成立しないな

その文献に書いてあることを
見よう見まねで使うことはできるけど(通貨によって、金というものを知る。市場の作り方を知る?)
他国に教えるには国中の学者が〜
って感じなのかなあ
いや、やっぱりそのままその文献みせりゃいいわな
謎だ

他国と交換するためには複写（コピー）が必要なんだよ
現代のコピー機？知らんそんなもん

遣隋使とか、岩倉使節団みたいなのを想像すればいいのではないか

遣隋使とかが来るのに時間がかかるってこと?
それならやっぱり、取引ターンに生産できたりする説明ができないような

例えば遣隋使の例だと

技術者が隋から日本国内に派遣され（もしくは遣隋使が帰国し）
その指導によって生産が開始できる。

この段階では技術は完全に文明のものにはなっておらず移行段階であるので
他国に対して教えることはできないが
十分な期間（1ターン）を経ればそれも可能になる。

いつも「自分が発見した技術しか取引できない」オプションでやってるから気にならないｗ
それはそれでおかしな事なんだけどゲームで気にしてもねぇ

んなこといったら、お菓子小屋の金をどうやって中枢部に振り込むのとかｗ

まあ原始時代から研究に金を投資してる時点でおかしいけどなｗ

例のアマゾン奥地の人らでリアルCivをですね

鉄器無しでジャングルスタートは厳しいよな

civ4ではジャングル切り開いたら草原だけど表土が流出して草生えるどころじゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンステマ一匹いるだけでぐちゃぐちゃだな

じゃ、今度はモアイ立てると海からハンマーもらえるのを説明しておくれ。

>>695
http://www.geocities.jp/elcon_grass_special/gkpr-15.JPG

まぁシド星のことだから

>>696
ワロタｗｗｗ

引きこもって現代戦をユスティと１００年以上続けているのに
相手が何故か不満すら出てないので都市を見たら
文化10％で劇場が幸福５を産んでいたんだが
ユスティの劇場ってそんなに強かった？

モアイがあれば人が集まる
集まった人は労働力となる
よってciv4ではモアイでハンマーが増える

それに目をつけたルパンが盗んでしまったそうだ

ヒッポロは５パーで１あがるし馬でも１上がるから消耗戦なら強いよ。

増殖すんのか
これなら国家プロジェクトに値するな
世界遺産に指定されてもいいくらいだ

>701
それはわかってるんだけど、馬で＋１、文化税率で＋２としても
残り２幸福はどこから涌いてきたって言う

単独でも１あるよ。後は幸福な施設があるんだボーナスかね。

ヒッポドローム自体も１産出するよね

劇場自身と染料からじゃね？

ん？おかしいなｗちょっと確認してこようノシ

建物自体が+1、馬で+1、税率で+2だが、あと1つは分からんな

結論　なぜか10％で3増える　以上

5%で+1と10%で+1が重複してんのかもな

時間経過でハンマーが増幅されるように
幸福も水増しされんのかな？とりあえずもう一度確かめよう

建て物自体２じゃなかったっけ

ごめん、んなわけあるかって話だった
多分これだな

ナショナルリーグ - Sports League †
スポーツリーグ設立計画。競技場を建設せよ。

発動条件
建築学の技術
達成条件
コロシアムを7つ建設
失敗条件
他国が先に条件を達成
現代に突入
報酬選択肢
全ての競技場に+1
全ての競技場に+4
黄金期を発動（ゼウス像が必要）

両方資源がない状態で
普通の劇場→10％で２づつ　100％時＋20
ひっぽろ　→10％で３づつ　100％時＋31　

資源を追加すると両方そこに１増えるだけだった。
なにかが1ポイント重複してるんだろうけどよくわからないね

それコロシアムのボーナスじゃね？

＼(＾o＾)／
これははずい

あああ重複すまん>>715は>>713ね

劇場関係なく文化10%で幸福+1はあるんだが、それとは関係ないかな

文化スライダー単独に10％毎に＋１あるだけでしたｗ @3.17
何も建てないで振ったことろくにないから知らなかったorz

wiki見ると建物から幸福＋２っぽいけど違うの？

一つだけ欠点があるがな。
芸術家雇用が難しいので文化勝利のときちょっと面倒ｗ

インターネットで核弾頭の作り方をググれる世界なんて

まとめ

ヒッポドロームの性能
基本ボーナス＋１　馬により＋１　スライダー5％毎に＋１

文化スライダーのボーナス
10%毎に＋１

よってユスティは文化10％のヒッポロで＋５の恩恵を受けることは
十分ありうる。　　既知の人はスマソ。

ピッコロさーん！

何の建築が建ってなくても文化10％で１幸福だっけな

素で文化スライダーからはボーナスが有ったのか、知らなかったわ。

序盤、奴隷で人口すりつぶす際に、一時的にも文化スライダーに振って
全体的な生産性を上げたりしてみたら意外と効率良いのかもね。
10％くらいビーカーロスしてもどうにかなるだろうし。

よくよく考えたら演劇取らないと文化に振れないのか。
昔のcivなら贅沢品に振るって手があったんだがなあ。

懐かしいな。久々に３やってみっかな。
ＣＤでてくっかなぁｗ

なぁ3.17にみんなアプグレしてるよな、、
で3.13のときの大型系MODとか動かすとさ、
3.17で改善されたＡＩルーチンとかちゃんと起動されてるん？？

アプグレなんてするわけがない

マルチの時だけ３．１７
差し替えるファイルとフォルダの数なんてたかが知れてるし

あれ？マルチってほとんどのやつが3.13なんじゃなかったっけ？

>>721

神授王権がぐぐれるんだから問題なし

ネットではじめて農業を知る文明

アップグレードとアップデートの違いが分からないなんて

>>731
逆だった

最初からインターネッツを持っている国家

ニートの発生数3倍にして全ユニットの攻撃力を下げるくらいすればバランスがとれるか

指導者制限なしでインドを引いたAIユスティが糞強い件。

3.17基本に決まってるだろう。
当然MODで3.19相当にしてるけど。

帝国で俊足の労働者は確かに絶妙なコンビだな
帝国で拡張だからその点ではaiジョアンもなかなかの志向のバランス

平原丘石上ジョアンはぱねぇ勢いで労働者開拓者でてきてばかばか都市たててたらあっというまに財政破綻した

UUは全文明熟練労働者でいいと思う俺内政屋

プラエとケチュアだけは残しといてくれ

UUでいいのはやっぱ戦闘スキルついてるやつだよな

侍もやればできる子なんです＞＜

首都全周囲無資源ジャングルは何度やっても厳しいねえ。
定石が未だに分からんｗ
今回も第二、第三、第四都市20以上離すハメになったしｗ

>>744
ジャガー、ガリア、シールズよりはやればデキル子かもな

出来るヤツの対義語はやれば出来る子だってスパ帝が言ってた

熱帯雨林マップやってみたが、クソつまらなさ・・・というかマゾさに吹いた。
工業化を越えれば、水車工房無双なんだろうが（ろくに山がないから風車は建てられない）。

そりゃ、やればできるだろｗ
やれないから出来ないんだよ

才能ないとダメな事も沢山あるけどな

英雄叙事詩は初期の生産都市(鉱山中心)に建てるか
中期以降の生産都市(草原中心)に建てるかいつも迷う

>>752
そりゃおめえ、ラッシュをどこでするかだろうよ。
どのタイミングで叙事詩作れるかにもよるんだけど。

あとは・・・
主力生産都市は鉄工所＋世界遺産にキープして、
第2生産都市に建てる事が多いな。
ただ、初期Ｒをする場合、1匹目の大将軍は定住することが多いから、
それとの兼ね合いもあるね。

結論、今日もケースバイケースといふことで。

俺も草原工房地帯に立てることが多いな
というかその時期まで英雄叙事詩が作れないことが多いので
必然的にその時期にハンマーが一番出る草原工房スパム都市に作られる
そして歩兵や戦車生産工場にしてる
当たり前だけど一端拡張したあと戦争する予定がない時は完全無視することもあるが

最終的には半端な生産都市レベルのハンマーしか出なくても
中世〜ルネ期辺りだと人口成長の速さで国の中で１番ハンマー出易い、
そんな都市に英雄叙事詩を建てるってパターンが多い
具体的には食料資源が２つあるようなモアイ都市

モアイがなんでハンマー創出するかについて

最近、隣国が近くて都市数少ないとやる気なくすし、
かと言って広い土地を与えられても、埋めたり
蛮族対策がめんどい・・・・しばらくcivおやすみしようかな

そんなあなたにOCC

>>757
うむ。離れては帰ってくる。これ輪廻転生なり。
おいらも色々ローテーションしながらやってるよー
そろそろ久しぶりにHoIに行こうかな−、とかｗ

OOCは遺産の建物制限が無いからﾇﾙｹﾞｰ過ぎる

そういえばさ、自由主義のアイコンの像って何？自由の女神じゃないよね？

俺もこの前半年ぶりに転生してきたんだが、
厭戦が激減してるのな。
ますますゼウス像が空気になってそうｗ

>>760
制限無いなら縛ればいいじゃない
っつーかレポで見た気がするな、世界遺産禁止プレイ

>>762
千年後に文化を２０算出するお仕事が残ってる

もっとさあ、俺はふるぼっこにしたいわけよ
それが何？貴族のやつら、難易度普通のくせに生意気なんだよ
あのね、俺のストレス解消にやってるわけ
お前らの自己満足のためにやってんじゃないの
わかる？俺人間様よ？ちょっとは敬ってよねｗ（ｲﾗｯ

でもぞうさんがいるとつい建てちゃうよゼウス像
領土拡張戦争メインになるし意味無いからパルテ建てたほうがいいんだけどね

一方ヤッテルガーはゼウスのハンマーで象兵を作った

伐採で生産した労働者で伐採して生産した労働者で伐採して

徳川イェニチェリラッシュ強そうだなと思ってやってみたら
こっちがラッシュ準備終わった頃には相手の主力はマスケ・ボンバーマンだったでゴザる

スレイマンみたいな哲学志向なら
火薬終わるころに相手はまだ剣士とか象作り始めとかできるんだがな

仏教創始が成功してお友達の盾を作り、寺院収入でビーカーマックス
近くにあった大理石で遺産全開、偉人沸きまくり
文化侵略で都市も増えてさらに加速
カパックさん型にはまったら強すぎワロタ

イェニチェリラッシュって強いかなぁ？
ライフルよりは早めに行けるけど
25%入れても戦闘力はライフルより下だし
何よりUG祭りが出来ないから徴兵と自力生産だけになるし
早めに開戦してライフルまでつなげる、ってのも
先に徴兵で人口が磨り減ってるからお得でもない
単独じゃなくて、カノンラッシュのお供にするならかなり優秀だと思うけど

>>768
アンリミテッドグレートワーカーですねわかります

どうやって材木で労働者を作るのだろうか

>>772
イェニチェリは火器、攻城ユニット以外にはボンバーマン並の戦闘力がある。
鉄が無ければボンバーマンラッシュよりイェニチェリラッシュの方が使いやすいよ。

からくり

>>774
その昔少林寺木人拳という映画があってだな・・・

>>774
公共事業を行えば、土建屋が増えるだろ？
そういうことだ

ピノキオを知らんのか！

>>778
何を作ったんだ？
成果物ってなんだ？

んー、石か大理石が有ればピラアレクで美学ルート、
無いなら法律ルートってのがいいのかな。
法律は開発まで時間がかかりすぎて、逐次内政強化できない分、若干損な気がするんだが。

あと、どっかで「アルテミスつえー」って読んだんだが、350ハンマー（大理石で半額）の価値あるけ？
石が有れば500ハンマーのピラミッドは強いと思うんだが・・・うーん。
ドぬくりの時はいいのかな。
一応考慮して、美学ルートの時は美学→多神教じゃなくて、多神教→美学 にすべきかね？

>>781
美学も法律もどちらも交換に使うことも前提に研究しているのなら
美学なら例えばアルファベットと交換するなら多少ビーカーを注ぐ必要があるが（高難易度）、法律は不要
もっとも、法律を鉄器や数学単体と交換するならオーバースペック
個人的には君主制とも交換したかったりするので、結果として交換要因としては法律の方が若干無駄が少ない気がするが
しかし、法律は美学よりも独占が難しいという印象

美学と多神教どっちが先がいいか・・・個人的には美学を先に押さえて、いつでも交換できるように
スタンバイしておいた方がいいと考えている
数ターンの差でマンサがばらまいてしまったら、キャッチアップが困難になる

多神教解禁のアルテミスをAIに先んじて建てるのは結構むずかしいし、戦略に組み込みづらいものでもあるので
狙って伐採して建てるほどのものではないと考えている
しかし、交易路は十分整うとかなりの出力があるし、大商人ポイントもおいしいので、あれば嬉しい遺産

一匹のハゲの雇用が商人だったら
色々と使いやすいんだがなぁ・・・

ハゲやアポロで神学取得→最初の交換材料ってどういう時にやる？
バチカン勝利決め打ちでもしない限り、美学法律狙ってばっか

と言うかデブでもハゲでもどっちでも良いから、とりあえずハッキリしてくれ。
極稀に何故か残ってて換金偉いで建ったりすると、序盤でも一本5〜6商業行くから、ファロス有りならまあ建てても…。
つっても沿岸都市で建てるのハンマーきついし、狙うのは厳しいねぇ。

なあ、溶鉱炉と市場って同じ都市に建てる？

建てる

>>782
レスありがとう。基本的に美学ばっかりやってんだ、俺＜アレク大好き
法律を何と交換するか・・・難しいね。初手はアルファベット＋αなんだろうけど。
AIはどうも美学が好きでないみたいで、クソ立地でない限り、中難易度なら割と、
法律からのアレクも間に合いそうではあるが・・・。

>>784
ハゲはストーンヘンジ建てた時にかなりの確率で湧くから、普通に神学ジャンプしてる。
初期Rで聖都取ってたら定住も考えるけど。
昨晩のプレイで、カパック初期Rでヒンズー聖都ゲット、その他５つも聖都持ってしまって、
富生産無しで研究90%余裕でした(ﾟдﾟ)
とことんまでやればけっこう効くのな・・・。陸地マップ限定だろうけど。

>>786
溶鉱炉は全部建てる。
30コイン有れば市場も建てる。
不満が出ても建てる。
都市特化は有効な作戦だが、中盤からはイヤでもハイブリッド気味になるから、
多分建てた方がよろし。

>>789
30コイン未満だったらさして意味ないのか？

>>790
・・・・・と、経験上思っている。
序盤、市場の時点では、+25%でしかないから。
15コイン都市が4つ有ったとして、果たして幸福目的以外で建てる意味は有るのだろうか？と。
領土が増えてきたらチリも積もればなんとやら、で、それなりに効いてくると思うんだけどね。

ただまあ、そんな都市はハンマーが有り余ってたりするから、
軍拡しないならあんまり気にせず建てていいんじゃないかなｗ

>>788
皇帝の話だと法律どころか通貨、官吏から美学ルートに入っても
アレクが建つことが結構ある
不死でも金融持ちなら間に合ったりする

美学ルートは内政への寄与がないから最近はやらなくなった
アレクは落ちてたら拾う感じで

>>792
通貨はともかく官吏でもかよ！
AIは美学嫌いだ嫌いだとは知っていたが、そこまで嫌いか。

>>791
なるほど！ありがとう！じゃあ時間だから寝るね！おやすみ！！

【東アジア】「東アジアの時代、その中心は韓国」「中国は独裁的、日本は理解できない点多くて信頼性不足なので」[12/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260314687/

市場は自由主義ルートだと大学を優先するのであんまり建てる時間がない
赤字は大商人や交易で手に入れた金銭でカバーして研究を進める

ギルドルートだと大学がない分市場を建ててる
全都市とはいわないが小屋都市にはなるべく
トレブからのアップグレード用の金銭を貯めやすいし
何より自力研究が多いルートだから税率は高く保ちたいからね

ビーカーの率を高く保ちたいならもっぱら富生産してる
150ゴールドを＋25％で凌駕するのは何ターンかかるんだ？
ルネＲがデフォの自分は首都くらいしか拡張前に建てない

金銭系施設は解禁されてもハンマーが重すぎるので辛いな
エネルギー上げないといけない時期にひたすら市場作ってるのは流石に怖いし

小屋都市つくりまくりの俺ですら
市場は普通選挙前につくれたらいいな程度

余剰食糧の量によって施設につかうハンマーの量が決まる
モニュ、穀物、図書館、劇場、大学だけでいっぱいいっぱいだってのに
宗教爺も生産しないといけない
溶鉱炉をねじこまる余裕は割と無い
市場は無理だと判断した！

>>797
確かに生産でもよいけど
戦争時に税率が下がった時の効果というのもある
あとは奴隷解放に対する幸福対策で終盤に建てるくらいか

余裕がある場合のみ建てるわ。
金銭系施設でも港や雑貨商は衛生の都合上よく建てるけどね。

市場は小屋経済の時以外幸福目的以外でめったに建てない。
つーか30コインなんて序盤首都以外で出ないぞ普通
暇な時にキュー入れといて、溶鉱炉大学等に途中で入れた奴隷の残り血で、ちょっとずつ建っていくのがよくあるパターン。

それと法律ルート最大の利点は哲学ジャンプが簡単だってことだろう
もう哲学ジャンプ無しには生きていけません…

哲学ジャンプするときに数学が交換できたことがほとんどねえ
ペリクさんよ、てめえの必要既知率は10%じゃねえのかよ(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

ペリク「だって、まだ空中庭園残ってるしー」

市場と水道橋は工業化以後

数学や建築の秘匿っぷりは異常

あと石工も回ってこない
そのせいで一神教とるのを忘れるｗ

きっと向こうも紙と教育秘匿すんなカスがって思ってるよ

今さらだけど3.17入れたら色々とすごい弱体化したな
側面攻撃
戦車副次
飛行船
カノン

まあカノンは戦闘術つかないだけだからだいぶマシだけど
他はかなり違う気がする

おはよう、奴隷で市場建てるのは駄目なの？

建てるときは奴隷だね。

特に幸福限界が低いときは銀行だろうが大学だろうが奴隷だｗ

農奴制なんて使ったことないよな
少なくとも俺は

宗教志向でジャングル大目とかのときならば。

>>809
側面攻撃って弱体化してなのか
馬はたまにしか戦争要因として使わないから気が付かなかった

側面弱体化は騎兵の必要数が上昇しカウンターが弱体化。
戦車はほぼ単一でのラッシュの弱体化。
飛行船は機関銃に対して若干弱体化。
カノンは野戦での弱体化。

下三つは便利すぎるから分かるんだが側面はそこまででもない気がするんだよなあｗ

>>808
もっともだなｗ

側面はマルチやってたころは強すぎだろうと思ってたから調度いいんじゃないかな

マルチは騎兵隊の頃が全盛だっけか。
そうなると騎兵隊は段違いで強いだろうなー。

しかし、海外でもマルチって騎兵隊の頃までなんだろうか？

胸甲や騎兵がトレブやカタパにも通るようになったから
弱体化はあまりしてないような気がする

騎兵隊というか馬系の軍隊って、実際の歴史においては他の同時代軍と比べて強かったんじゃないの？
そう考えるとむやみにバランス考えて弱体化させるより、1ターンに一体しか作れない、とか何らかの制限を加えた方が良かったんじゃないかと思うんだが。
そもそも馬何頭いるんだって話
実際の軍隊の歴史に詳しく無いからもしかしたらおかしいこと言ってるかもしれないけど
そんでモンゴルだけその頭数制限解除すれば、あの実際の強さもうなずけるってもんだぜ

>>815
威力も下がってるような。前は弓騎兵少し置いとけばデススタック壊滅がすごく楽だった
>>819
そういえばそっちまだ試してなかった。でも騎兵あったら普通に野戦で勝てそうな気がするな

まあバランス調整だから便利なのから弱体化するのは仕方無いか

後、飛行船は機関銃だけじゃなくてダメージ減ったのも痛い

まあ前が強すぎたんだけど

無印の飛行船が強かったとか聞くんだが、3.13でどう弱体化したんだ？

飛行船ってパッチ前は何％だったっけ？

無印に飛行船あったっけ？

>>824
30％

30%かーそりゃ強いわけだ戦闘機が50%だしな
バランス崩してたし、弱体化は順当なとこか

>>824
ないない

勘違いか、すまん
飛行船のダメージ遍歴わかる奴がいたらまとめ頼む

MODスレ過疎りすぎてだめだ、、
だれかわかるヤシいませんか、、

新しくユニットタイプ（UNITCOMBAT）作るときってどのファイル？XMLにないよな？？

>>830
あ、、、、あった・・・・・・orz

このお茶目さんめ

30分しかレス待てないでマルチとかなめてんの。

>>815
以前は騎兵隊によるカノンの溶けっぷりがパなかったよなｗ
俺のプレイスタイルでは、騎兵隊でカウンターって概念は存在しないんだが、
頼っていた人にとっては致命傷足り得る弱体化なんかね、やっぱ。

>>821
以前は側面の損害は、対象となった・・・つまりカノンの戦闘力で算出されていた。
現在は、直接戦闘した護衛・・・マスケなり長槍なりの戦闘力で算出されるようになっている。
だからライフルや歩兵が護衛にいると相当に固くなってる理屈やね。

>>823
ダメージが30%→20%弱になった上、機関銃兵に迎撃される様になった。
ので、以前の1.5倍くらいは投入しないとね。

このゲームおもしろそうなんだけどすごく難しそうなんですが
歴史とかに詳しくないとクリアできないんですかね？

>>835
全然関係ないよ
地球じゃなくてシド星だし

歴史知識は全然関係ないな
ある程度ゲームやったらたまにシヴィロペディア（ゲーム内辞典）でも眺めてニヤニヤしたらいい

難易度の方も最低にしてガイドに従ってクリック連打してればとりあえず勝てる。
後は一つずつ難易度上げていけば自分に合ったプレーができるだろう。

飛行船は3.13までが極悪すぎた
歩兵がライフルと同じ戦闘力になるし


3.17以降になっても飛行船はかなり凶悪なんだけどね

奴隷制って官僚制あたりで一緒にやめちゃわない？
奴隷イベントがうざすぎるから結構すぐカーストにしちゃうんだけど…損してるのかな

>>835です。
いまPCショップで無印とコロナイゼーションとデラックスパックを発見しました。

なにがいいかわからないのでデラックスパック買います。
アドバイスありがとうございました!

鳩山のように外交プレイすれば王国ナンテ簡単にクリアできるよ

ヤコブがAD500に自由主義獲得...だと？
す..少し驚いただけだ メインメニューには戻らんぞ！

なにがいいかわからないのでデラックスパック買います。

正解

大civ廃人ポイントが溜まり始めるんだな

>>840
カーストって奴隷扱いじゃないの？
奴隷解放でペナルティ普通に食らうし
奴隷関連イベントなくなるんだろうか

奴隷反乱イベントのことだと思うよ

いかんわやっぱこのゲームいかん
有給で休んで朝6時30分頃の暗い内から初めて
3ゲーム終わって気が付いたら夜6時20分外暗いまんま
ひさしぶりにやってムキになってメシも食ってないし
なんか懐かしい立ちくらみもするわ

飛行船は遠距離攻撃のようなものでSRPGにおけるスナイパーのようなもの

つまり
3.13飛行船 雷神の弓装備アロセール
3.17飛行船 バルダーボウ装備アロセール

・・・ちょくちょくオウガネタが混じってくるなこのスレ(´･ω･`)ｗ

大陸一の弓使いでたとえようとも思ったが

諦めた

>>851
紫宛さんがいるだろう

はじめてトウモロコシが連続してるのを見た。
まったく羨ましくない立地だがｗ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1260352764124.jpg

しかし、これより下のモンテスマｗ

紫苑と聞くと人斬りハンゾウを思い出すのおｗ

オウガModが出たらプレイするような人間多そうだなｗ

よーし今日はオウガのサントラをBGMにしてプレイしちゃうぞー

ヤだよ。
そんな陰惨なcivやりたくねえよｗ

サンダー大江戸Aチームのテーマを流しつつ軍拡

紫苑なら僕たまだろJK

サラディンっつったらリッチだろ…
死神的に考えて…

紫苑で真っ先に思い付くのはKOFの男の娘かな・・・

>>853
そのMAPをWB保存してアップしてくれ
このMAでブレヌスは需要があるはずだ

>>861
変顔の人の出番かｗｗｗ

オウガMODは長弓兵が強すぎて都市を落とせない予感

おまえらどんだけアロセールが好きなんだよ。
ランダムイベントでカチュア姉さんがいらんことしまくるシチュも忘れないであげてください。

ブリジットが男確定、で転生した奴の数→

オウガMODいいなぁ
ロンウェー公爵とか指導者で使いたい

オウガMODいいなぁ。
カノープス（ホークマン）で電撃作戦とかやりたひ。

飛行船はあると主力を倒した後の掃除が相当楽になるなあ
侵入してきた敵スタックは飛行船と攻城兵器の副次的損害を組み合わせて破壊
その後逆侵攻する際
主力消滅後でも同じ兵科同士で都市攻略をするのは数が必要になってくるが
守備兵程度なら飛行船で全員のライフを十分に削れるので
都市攻略がかなり楽になる
型落ち相手ならそう必要はないが
歩兵対歩兵では必須だと思ってる

機関銃に撃退されるようになったのがおしい
まあ死んでもすぐに後方から遅れるという利点はあるがね

ごめんなさい、CIV4って色々種類ありますが、どれがお勧めですか？

ちなみにwindow 7 64Bit で出来ますか？　32bit　は出来るみたいなんですが....

話の腰折ってごめんなさい。

>>869
できる
はじめて人なら
Beyond the Sword（BtS） v3.17やっとけばいい
拡張なのでhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B001TK2ZJY/civ4wiki-22/ref=nosim
からデラックス買うといい

コロナイゼーションとレボリューションは別ゲー

質問スレが専用にあるので>1を見てあっちでいろいろ聞くといい
こっちは変態用

へ、変態ちゃうわ！！１

紫苑で思い浮かぶのはオレもKOFだな

>>870

どうもありがとうございます！　早速ポチります。

なんでハンニバルって両目状態なんだろうな
隻眼の方がインパクトあるだろうに

オウガ好きだなお前等　ＦＦＴも大好きだけど　特に音楽が

ゲームから直接アップデートできる機能は、もしかしたら
最新版は落としてくれないかもしれないので
公式ＨＰから最新パッチを手動で落としてくる必要があるかもしれない
3.17は特に何も入れないでも大丈夫だけど、その前のバージョンは非公式パッチ入れないと
物資取引バグとかスパイバグとか致命的なのがあるんで、注意
公式の最新版（ＢＴＳ　３．１７）入れとけば問題ないです　ＭＯＤだの有志パッチだのは、余裕で
国王クリアできるぐらいに慣れてからで全然かまいません

>>871
KOFでもそんなのがいるのか
98くらいで止まってるから男の娘とか鰤くらいしか知らん

>>872
良きcivライフを

hoi3ユーザーである俺には
>>874でいうＣｉｖの致命的状態バグなんて
屁でもなかった

>>840
立地次第としか言いようがないが、水タイルが多い立地だと
組織化宗教＋溶鉱炉で市民１人４５ハンマーが
魅力的なので引っ張るときは現代とかまで引っ張る
水タイルの市民は躊躇なく３人、４人と磨り潰せるしな

>>872
CGEってMODを入れると便利だじぇ
詳細はwikiのmod関連読めばおｋ

>>868
そうなんだよな。なんかほら、戦争中、こっそり胸甲騎兵が１〜２侵入してたりして。
うっかり戦士だけの都市を落とされたりするんだがそれはともかく（笑）、
迎撃時にちょっとだけ楽だよな。

けどほら、科学的手法→物理学自体が、あまり戦争向けではない。
鋼鉄→ライフルが優先ではあるし、強さで言うなら物理学ルートではなく、大量生産のがいいしね。
歩兵ならカノンで都市防御だけ削ったら、あとはスタック特攻で楽勝で落ちるし。
そこらが惜しいんだよな、飛行船。

>>878
BUGmod愛用者、もうちょっとＫＩＡＩ入れて、MOD紹介ページに導入法とか書いて欲しいｗ

飛行船落とせる機関銃ってどんだけ射程長いんだよ
CIWSとかアベンジャーでも無理じゃね

むしろ物理学ルートのほうが戦争向き
物理学からライフリング長距離砲と素直に繋がる

歩兵カノンよりライフル長距離砲のほうがいろいろと使いやすい
明確なアンチもいないし
資源がいらないのもメリット

>>861
難易度貴族から上手い人向けではないよ。
ペリクでも皇子国王並には感じた酷いマップだったけどねｗ

ただ企業使うのなら物理学から長距離砲より
蒸気機関から大量生産のほうが素直なんだよな

マイニング使うなら歩兵カノンR
国有化使うならライフル長距離砲R
寿司使うなら…
うーん
なにRがいいんだろ…

>>881
ふうむ、そうか。
貴殿の言う事を信じて、次回のプレイで試してみることにしよう(+1)

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1260362875878.jpg

私掠船*2のスタックが大量のキャラベルから傍観される風景。
キャラベル*4くらいで突っ込めば勝てるはずなのにかれこれ20ターンほど放置されてる。
難易度天帝でももんちゃんはやっぱりもんちゃんか

>>880
銃の射程よく知らないけど、そんな高空にいたら自然落下で落とす飛行船の爆弾も当たらんのじゃないか

>>884
歩兵カノンにするかライフル長距離にするか丁度プレイで迷ってた
国有化だから最終兵器をライフル長距離にしてみる

>>882
WBからロードしたら難易度変えれた気がする

物理学は早く出回ることが多いので
大量生産ルートを進みつつ物理学を交換で入手が基本だな
長距離砲ライフルは相手に歩兵を出されると都市防御の観点でも辛く
技術が早い時は微妙だと思う

歩兵は同世代までのユニットに対する明確な弱点がないので使いやすい
カノンか長距離かの選択は相手の状況次第だが
スタックを消滅させてからの侵攻なら
カノンをすべて消されるほどの攻撃を浴びることはまずないので
都市防御を攻城兵器で削り飛行船との組み合わせで攻める
といった感じだな
相手が技術遅れで騎兵ライフルが主力の相手なら
長距離ライフルもありかも

>>880
飛行船はガスが封入されていると言う基本構造上、気圧、気温の低下する高々度での運用が難しい。
残念ながら具体的なデータは見つからなかったが、いいとこ3000mってとこじゃないのか。
富士山より高く飛ぶ飛行船なんていねえだろう。しかも時期的に第一次世界大戦だしｗ
もちろんそんな高度からじゃ、爆弾は当たらない。あくまで対空防御射撃だからな。

さて、機関銃に関して言えば、最も有名なのがブローニングのM2、12.7mm。
残念ながら最大射高は見あたらなかったが、
大戦間に開発され、日本戦艦などに積まれていた有名な25mm砲が、3000mまでは有効らしい。
初速は似たようなものであるが、弾頭重量が軽いので随分割り引いても、
1000mや2000mは届くんじゃないか？大体、相手飛行船で、装甲紙だしさ。

というわけで、あまり不自然とは思えない俺ガイル。

あの機関銃ガトリングっぽく見えるけどな
てかライフリングのいらない機関銃って一体なんだよ
AIは割とライフリングとらないで機関銃出しちゃうから困る

普通機関銃にはライフリングはない

>>892
あるある
前ナポレオンに騎兵ラッシュを仕掛けた時に
すぐライフルが出てくるだろうと思ってたら完全無視で機関銃兵が出てきてびっくりしたわ
騎兵だからよかったもののライフルカノンとかだったら終了してたわ

>>893
スムーズボアの機関銃なんて、聞いたこと無いぞ。

集弾性が悪すぎて、火力制圧に使えないと思うが。

>>893
結論だけ言うと、恐らく100％、有る。
が、ここは軍板じゃないので、この事実だけ知ってりゃｏｋ

復活のナポレオン

18世紀世界マップ
セントヘレナ一都市からスタートのナポレオンでプレイ
欧州各国の態度は最悪
しまから出たら即宣戦布告される

ちなみにセントヘレナは大西洋の真ん中にある小島な

組織マジ死んでる

>>861
>>889とのことなのでうｐしてみる。
需要あんまない気はするがｗ

ペリクレスCustom Continents貴族BC4000
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1617.zip
3.17Modは一切使っていない。

序盤に戦士を作るメリットを教えてくれ
いきなり戦争ふっかけた方がいいの？

戦士ラッシュ（笑）
開拓者移動のためとか後背地保護のための保障に使うのがデフォだと思う
あとは都市の幸福確保で使うとか
相手の首都にかち込んで森待機→開拓妨害ってのもあるけどあまりお勧めしない
ケチュアにしても基本は二匹で組んで森待機にとどめ、内政の発展を優先したほうが安定すると思う

皇子までなら通用するんじゃなかったっけ？＞戦士Ｒ
いや、その頃はそんな事思いつきもしなかったからやった事ないがｗ

作るっていっても数による
弓術までのつなぎの都市防衛用とか蛮族対策の視界確保用とか色々重宝する

視界確保には優秀だね。
氷土が延々と広がると絶望するけどｗ

序盤での妨害は優秀すぎるので封じてる。

ケチュアは戦士ではない（ｷﾘｯ

防衛協定結んで安心してたら結婚イベントで戦争に巻きこまれてｵﾜｯﾀ・・・

経済学まであと10ターン。ここで最大の防御クエスト、城7つ建てろが発生。
紙独占状態でしばらくは経済学後回しが可能だが、城を建てるべきか、クエスト無視するべきか。
幸い外交関係は上手くいっているので、バチカン外交勝利を目指すなら報酬の好感度+3は欲しいが。
マンサはどうせ経済学一直線で来るだろうから、あまり放置も出来ない、どうしたものか。

鉄鉱山があと1ターンで完成するときに
敵から鉄奪えクエストが発生した
軍部何考えてるの

>>900
どのレベルでいってるかはわからんが、高レベルだったら蛮族対策じゃない？
弓術取って弓作る前に弓蛮族で首都が落ちる可能性あるし。
天帝+後背地沢山だと守備ユニットはいくらあっても足りない。

さっき開始１０ターンぐらいで制服勝利したんだが、なにこれこわい

最大の防御は神クエスト
経済学遅らせてでも達成する価値はあると思う

>>907
城って経済学で殆ど旨みなくなるし、自分なら経済学取得優先。
好感度+3に奴隷制に変更の1ターンと緊急生産用奴隷の価値があるかどうかだね。

>>907
奴隷連打で4ターンで全都市に立てて良いレベルのイベントだと思うｗ
アレは本当に強い。

気づいたら5時を過ぎていた
制覇の後の夕食の美味さは異常

夕食だと・・・・！？

紀元前制覇でもしたんだろ
現代とは時間の進み方が違って当然だ

昼食食い終わってからぶっ続けてやってて気分的には夕食なんだろうなw

おかしい。
俺は・・・・俺はciv4はしばらくお休みして、HoIに行くはずじゃなかったのか？？


2ゲーム連続で2時間切ったわ。慣れってこええ。
戦闘skipオプション必須だがな。

現代いくにつれて画面移動する時クッ・・・クッ・・・クッ・・・って鈍くなるのやめて欲しい
OCCで最後に表示されたタイム1時間半切ってるのに、実時間では2時間半以上かかってるし

>>907
奴隷制でぱぱっと建てれるなら行く。そうでないなら無視。ボーナス自体は城のがおいしいがAIにボーナスを渡したくないのが主な理由

攻撃的AI入れてないのに、チンギスが100体を超えるデススタックを用意してきやがったｗ
不死やべええええｗｗｗｗｗｗ

チンカスってなんだよｗｗｗ

ああ、そうそうスコアって人口テクノロジー労働者からしか得られないの？

建築物とユニットと土地からも

うーむ、スコアって何が一番稼げるんの？
大キュロスがチンカスの癖に常に俺の上を行くんだよ
抜いたと思ったらすぐに追い抜かされるし

貴公のCivは難易度開拓者がお似合いだ

おはよう

そーいや全球マップで宗教や文化を表示でけるのは当たり前だが、
企業は表示できないもんかね。

いやまあ、そんなことが必要になるプレイもあんまりないんだけどさ。

>>870
アフィリエイトやめれ。

インターネッツとったら結構差がついたな

俺は常に開拓者だから俺のことじゃないな

wiki読んでたら
>探検家は地球一周ボーナスを狙う際に別大陸と通商を結び陸上を走ることでキャラベル以上の速度を出したり、地図を売る際に有効。維持費も若干安い
こんな文が。
これは盲点だった。我ながらマヌケだが、盲点だった。

>>932
探検家の代わりにスパイとか宣教師でもいいけどね
スパイは見つかる可能性もあるけど別大陸で安易に通商結んじゃって最悪の敵ボーナスをくらいたくないときに有効
宣教師は役目終えたらどっかで布教すればいい

これで
大陸にぶつかった→取り敢えず北に行ってみよう→氷原じゃん！ｶﾞ━━━(;ﾟДﾟ)━━━ﾝ
なんて事態には陥らなくて済むぜ！

仰せの通り、宣教師がよさそうだね。
いやほんと、頭わりぃわ俺。

>>187
うちのATOKはしげいせんで変換されないのですけど。

しげいせん、だと･･･？

後半の戦争はなんて疲れるんだ

てか今日海の中に飛び込んで引っかかった針を抜く夢見たからすげー欝でCIV1時間やるたびに
すごい倦怠感で2chにきちゃう

とりあえず泳げたいやき君をイメージした

ふうけんせい

ちょっと違う、なんか針抜きのライバルがいてさ
よくわからんことになったわ

>>941
自分でも何を言っているかわからねえと思うが
俺もお前が何を言っているかわからねえ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7715749

この歌を思い出した

ふざけんな、聞け

変なのがいるな
もう冬か

拙者の儒教創始者は大体クマのえさになるでござる。

コイン10以上のタイルでもドル袋2つにはならないんだな
せっかく町育てたのにちょっと残念

>>946
儒教創始の頃ってもう野生の獣は消えて弓蛮族辺りがうろついていないか?

>>948
大体クマというのは言いすぎでござったな。

ちなみに天帝は11ターン目から弓蛮族が表れ始めます
その頃には斥候はお家に帰らないと死んでしまいます

初手は労働者戦士弓弓弓だよ。おれのひっしょうほうまねしろ。

あ、すまん>>950踏んでもた
今携帯しか書き込めないんで誰かスレ頼む

>>952
立てるわ

すまん、スレ立て規制食らってた

じゃあオレやってくるね

すまん、スレ立て規制食らってた

んじゃぁ俺がやってくるね

すまん、スレ立て規制食らってた



ネタじゃねーよ！
マジで。

二度あることはサンパウロ

じゃあ、俺たててくるよ
4連ダメだったらわらう

すまん、スレ立て規制食らってた






なーんちゃって、次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1260429846/

>>961
乙安二郎

皇子には楽勝なのに国王には惨敗なのは何故だぜ？

たぶん慣れの問題だと思うお

じゃあ俺が開拓者で勝てないのも慣れみたいなもんだな

将棋を１０００回やってもたいして強くならんが
civなら天帝プレーヤーになれるよ！

ｗｉｋｉとレポ読めばな

>>966
将棋は対戦相手による
有段者相手でアドバイスありなら
聞く耳があるなら
素人レベルだとどんどん上達する

このスレにお前らもそういう性格の奴が多いだろうが、俺もそういう性格なので、
知人がド初心者だったので、懇切丁寧にレクチャーしてやったんだ。

数年後、余裕で抜かれてたorz 一応俺、初段有るんだが・・・

プロ棋士の父親って、こんな心境なのかな(´ー`)y-~~~~

>>910
AIが置かれてないとそうなる
10ターンの間は戦争不可能なので征服勝利不可能ということで10ターン目で勝つらしい

969
俺にもおしえろよおおおおおおおおおおおおお

>>971
いや、普通に囲碁将棋板で教えて貰えよｗ

>>972
なんだ、将棋ならいいや

冬だなぁ厨厨

>>973
なんだ、そっちの話か。
よかったのか？ホイホイついてきちまって。

もう12月だぜ！俺は窓全快だぜ！

>>975
何言ってんだおっさん、クンクン、くっさっ！

海兵隊RはサムライRに並ぶロマン

海兵隊はなんで歩兵に負けてしまうん

シールズRなら…

意外と水陸両用は馬鹿にならないぜ
通常ユニットの上陸攻撃のペナルティはでかすぎる

平地で……？いや、それは海兵隊で戦車が倒せるわけないだろ、現実的に考えて…

海兵隊があるのに山岳兵がないんだ
夜襲+50パーセントの浸透強襲ドクトリンがあってもいいじゃないか

海兵隊　２４　VS　歩兵　（２０＋対火器２５％）　＝　２５

（ ；ω；）＜涙で前が見えない

歩兵はメイスの進化形。海兵隊は長槍の進化系と捉えるべきなのか･･･
群島だとメイン兵科なんだけどね。（運用は航空機支援の下に限ること）

>>982
消耗抑制ドクトリンマジオススメ
ってスパゲティ好きが言ってた

ピラミッド（マヤの）

>>984
そのパスタは戦艦こそが国を救うとか言ってなかったか

うめ

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ume

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お前も暇なやつだな

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