1 :
名無しさんの野望 :
2009/11/21(土) 17:45:00 ID:d/CmPekY
2 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 17:47:04 ID:7/aL6MCJ
おいおいスレタイ変えようって話が出てたじゃないか 空気読んでくれ
3 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 17:47:21 ID:d/CmPekY
知らんがな
4 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 17:48:15 ID:7/aL6MCJ
うわぁ・・・
5 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 17:51:42 ID:d/CmPekY
気にしてたんなら前スレ埋まる前に立てろよ
6 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 17:52:48 ID:ujN68+cv
そもそもスレタイ変える必要なんてないだろw
7 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 17:57:52 ID:vL4ftQ/H
AOEとWC以外はクソゲーです
8 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 18:00:11 ID:7/aL6MCJ
>>1 のせいでまた向こう数ヶ月間無益な言い争いが続くのか
まじ最悪だわ
9 :
名無しさんの野望 :2009/11/21(土) 18:07:43 ID:fT1DPFH3
あれ?最強のRTSを語るスレにするんだっけ?
どうしたいのか知らんけど、スレ分離するならこのスレとは関係なく今からでもできるだろ やればいいのに、文句ばっか
CoH厨って人気がないから、他のゲームの文句ばっかり言っているイメージ
前スレ
>>991 ノートじゃ3D系はほとんど無理だろ。
グラボがうんこだから。
>>845 > 2009年11月の時点のゴールデンタイムでAOE3を繋げてるユーザーは600人〜900人程度
> それも無印と拡張1と拡張2の合計数で、単体で見ると各200人程度しかいない(全世界で)
>
> 平日ゴールデンタイムの同時接続人数を見ると、
> WC3が15万人、CoHが6000人〜8000人、AOE3TADが200人
>
> AOEがシリーズとして過去人気だったのは事実だけど、今はもう終わってる
> もともと海外評価が低いのに、開発元閉鎖、販売元のMSもPCゲー部門を大幅縮小
> もう先の無いあとは廃れるだけのゲームだって事は承知の事実
AOEは今はもう人気ないみたいだね 昔の話をしても虚しいだけだよ
> 平日ゴールデンタイムの同時接続人数を見ると、 > WC3が15万人、CoHが6000人〜8000人、AOE3TADが200人 AOE3の人の居なさ、人気の無さは、圧倒的だからなww ちなみに今現在のAOE3のオンラインプレイ人数は(2009/11/18 15:26) 無印:414人 TWC:55人 TAD:254人 日本の夕方〜ゴールデンタイムになると(2009/11/17 17:11) 無印:337人 TWC:54人 TAD:203人 どこの誰だよ?1000人は余裕で超えるよとかデマ書いてるやつは?www AOE3とか言って、おもいっきし過疎ってるじゃねーかw
A O E 3 はマルチ人いなさすぎの 過 疎 ゲ ー ・騙されるな! AOE3の開発元はとっくに倒産しています ・騙されるな! AOE3に日本人が多かったのは過去の話です ・騙されるな! AOE3はマルチ人口が非常に少ない過疎ゲーです 以後、このスレでAOE3の話題禁止
==========ここまでテンプレ==========
やっぱオススメつったらAOEとWCしかないな これでこのスレ終了
AOE3だけはやめておけ 高いお金を払って後悔した人を大勢見てきた 過疎ってる、バグだらけ、つまらない、最低の糞ゲー これでこのスレ終了
/⌒ヽ⌒ヽ / ` ゚`:.;"ヽ / ,_!.! ヽ / --- ヽ / Yヽ / 八 ヽ ( _ //. ヽ) 1,,,,;;::::::: 八! | ==ュ rj | 、tッ 、,゙ ' tッ| | `ー ' ノ `' ! .| . ,イ ' ) | ゚ ´ ...:^ー''; .| r ζ竺 | /⌒ ` 二( | } / |! ; r (_ i ! ', /二フ \ フ i j i , / ニユ `'-、 } , / ___テ \ ,/ ,. ノ \. .,/` ‘ ー ´ ,.i トクン・・・トクン・・・ ,/` ill | ,l゙ ゙l゙ | ,,、 丿 |∴∴∴∴∴∴ ヽ ,/ ゙l ∴∴∴∴∴ ゙、 ._,,-'" ゙l [''''''"゙゙゙|
日本ではAOEが絶対的な人気なのがよっぽど悔しかったようですね
・騙されるな! AOE3の開発元はとっくに倒産しています ・騙されるな! AOE3に日本人が多かったのは過去の話です ・騙されるな! AOE3はマルチ人口が非常に少ない過疎ゲーです 以後、このスレでAOE3の話題禁止
(2006/11/17 17:11)
無印:1023人
TWC:546人
TAD:− (未発売)
(2007/11/17 17:11)
無印:668人
TWC:337人
TAD:556人
(2008/11/17 17:11)
無印:398人
TWC:26人
TAD:294人
(2009/11/17 17:11)
無印:337人
TWC:54人
TAD:203人
合計人数
(2006/11/17 17:11) 1569人
(2007/11/17 17:11) 1561人
(2008/11/17 17:11) 718人
(2009/11/17 17:11) 594人
07と06年は土日だったって事もあるけど
やっぱ、去年の開発元閉鎖発表で人が激減した感じだな
>>895 AOE3プレーした事あるなら、当然知ってるよな?
公式で2006年11月6日から15分おきのログイン数のデータを公開してる事くらい
どうでもいいが日本人が一番多いのは結局AOE3なんだろ?
基地外着火!
COH厨ってマジキチだな
AoE3 第4回AJCカップ Stage 3 ダーマポイント杯 配信 (246 / 253) [RTS] 「AoE3 トーナメントの観戦実況配信です。夜21時開始 実況:matsujun」 surapop (42 / 44) [RTS game - Warcraft3JapanCup #42 21:00 Start 参加受付中] 「ブルスク imba」
AOE3が先細りなのは事実だな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246348421/ 365 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 05:55:18 ID:ONWEGHu5
AJCがもっと盛り上がるといいんだけどな。
2chが気にならない程度の活況にならないと、配信や動画作成するにも辛いだろうに。
366 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 06:58:54 ID:hCrR/zpN
AJC無かったらマジこのゲーム終わってた気がする
もっと面白いRTSあるのに大会と動画配信あるお陰で未だにこんな化石ゲー続いてんだろ
367 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 07:00:55 ID:rY2Lr7NT
動画配信のおかげで未だ新規入ってるしな
あとは世界史勉強した人にうけてるのかな?
AOE3を遊んでいる人は変な人が多い?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246348421/ 368 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 07:09:35 ID:rWiM1c7g
もっと面白いRTSって何?
またあの某厨ニゲーの事言ってんの?
369 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 07:13:00 ID:hCrR/zpN
某厨ニゲーは良く判らんけど・・・シングルはETW面白かったしマルチはCOH面白かったし
もっと面白いは言い方悪かったな、他にも選択肢あるのにとか言っておけばよかった
WC3はやったこと無いけどあれも面白いんだろ
370 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 08:36:56 ID:iVIlWdFc
お前らは本当初心者だけどそうじゃない振りしてるだけ
書いてる内容からして劣等感が滲み出ている
自分より初心者の人間の事ばかり書くのは精神異常者か、自分が初心者かどちらかしかない
おれは初心者なんか全然気にもならない
対戦する事もないしどうでも良い
371 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 08:42:58 ID:iVIlWdFc
つうか、ここに常駐してる人間て「ぷっ、そんな事も知らないのかw」
ただそれだけを書きたくて居るように見える
他の事では世間に通用しなくても自分が何年もやってるゲームの中では一人前だからな
ここのスレの人間は愚劣過ぎる
人としての程度が低いと言うかな
汚く知性の無い君達の文章を読めば分る
372 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 09:06:55 ID:hCrR/zpN
フヒヒwwwすみません
373 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 09:15:47 ID:iVIlWdFc
よその板でここの現状を紹介したら、痛い厨房しか居ないと言われたよ
おれもそう思う
そしてコピペ厨が現れる こんなのばっかだなw
前スレでRTS買おうと思って質問したものですが週末に買いにいけそうです。 とりあえずAOE3とWC3からはじめてみようと思います。1から始めなくても大丈夫だよね・・・? ほかに、なにかありましたら何とぞ教えて頂きたいですω・)
>>33 どちらも1本で数年遊べる奥深いゲームだから
2本買っても意味無いと思う。どっちかにしろ。
>つうかさぁ。。。マルチがどうのこうのとかだけかよRTSって >シングルでも面白いのないの?ゲームとして面白いのないの?最近は >マルチが相手次第なのは言われなくても分かる、マルチ人口とか >が重要なのも分かるけどもうそんなもんどうでもいい よく薦められるゲームがマルチ人口が多いのは伊達じゃ無い。 ゲームとして面白いからこそマルチの人口が増えるんだよ。 ゲームが糞だったらそもそも誰もやらんわ。 どんだけ多くの泡沫RTSが発売され、ゲーム性が糞故に 全く話題にもならずに消えていっていると思ってるんだ? 生き残ってる(=未だにマルチで盛んにプレイされている)ってことには 理由があるんだ。
>>33 釣りじゃなければ、どっちかにした方がいいと思う
初RTSならシングルが楽しいのを選ぶことを勧める
AOE3はシングルキャンペーンが単調でつまらないから飽きるかも
WC3はRTSでもRPG要素があるし楽しめると思う
Age of Mythology もシングルも面白いし初心者に向いてるかも
キャンペーンでゲーム選ぶとか・・・マジで言ってるのかw
チーム戦が楽しいRTS以外、糞だと思うんだがどうよ?
シングルマルチかってのは 格ゲーをCOMとやって面白いのか?って事だよな やっぱ対人してなんぼだよなって シングル好きな人は、そういう風にみてなくて スパロボとかを、リアルタイムでやりたいって感じでRTSやるんじゃねーの? 一人用ゲームとしてまったりさ 格げーやっても、対戦よりも、com苛めてすっきりしたいみたいな 自分にどういう遊び方が合ってるかじゃね? 別に喧嘩する事ではないと思う
>>39 俺はまったりとマルチ対戦しているがw まー勝っても負けてもって感じかな
シングル派みたいに絶対勝つ事が目的ではないのかもね
シングル派の俺がきましたよ。 マルチとか対人のコミニケーションうざすぎ CPU戦でパターン構築がいいんじゃねえか
マルチでも対人のコミュニケーションなんてないよ。 降参する時に「gg」って言うくらいのもの。 昔、某クランでチーム戦ばかりやってた頃は確かに コミュニケーションがうざかったが、h2hなら対戦相手すら 自動的に決定してくれるし。
シングル派(笑)
またシングルvsマルチを始めるつもりかw SCとWC3のキャンペーンはキャラが立ってるしストーリーが面白かったよ。 AOEとCOHは知らん。
まだRTSをやったことなくて、WC3かAOE3かならAOE3をオススメするわ。 まず日本語版あるし、日本においては攻略情報や初心者への手引きが豊富だよ。 新しい分、AOE3の方がWC3よりグラフィックが綺麗。というか、WC3のグラフィックは独特で人を選ぶかも。 マルチにしても、WC3は初心者は殆どいなくて上級者たちが蔓延ってるからやりにくいかも。 AOE3だと、まあ、少なくともWC3よりは初級者は多いと思うし、 一応日本人もいるから、(多いとか多くないとかは言及しないわ) 頼めば色々と教えてもらえるかもしれんわ。
AOE3かWC3を選ぶのって茨の道だよ どーしても2つの中から選ぶのなら BOTがあって遊ぶ選択肢の多いWC3 サポートもしっかりしているから AOE3より長く遊べる それと購入費用も安い
AOE3はつまらなかった 最初はシングルで操作を覚えるけどキャンペーンの出来が悪くて マルチはちょっとやったけど操作とか面倒だし、 楽しむとかそういう前にAOE3自体に飽きちゃった あとHCLvが低いとクイックで1時間以上対戦相手待ちとかあったし マルチに重要なのは人口なんでしょ?AOE3は敷居が高いし人も少ない WC3は総人口が多いし、MODとか豊富で、 1ユニットを操作するだけでいいDotAとか初心者でも楽しめる 上級者も多いけど、初心者も多いよ
>>45 WC3にも日本語版はあるんだが・・・
知らないなら無理して比較せず素直にAOEを褒めればいいのに。
WC3日本語版アルヨ!
とかいって
>>33 がWC3日本語版買っちまったらどうすんだよ・・
>>45 WC3の方が圧倒的に初心者多いよ
WC3は他のRTSに比べると初心者の割合が低いだけで
同時ログイン数が15万人のWC3と、200人のAOE3TAD
総人口が違いすぎる
AOE3TADは200人ログインしてて、25%が初心者だとしても50人
WC3は15万人ログインしてて、5%が初心者だとしても7500人
>>49 何が問題なのか分からんが、公式から英語版をダウンロードしたものに日本語版のキーが使えるらしい。
日本語版で何か不都合があった時は英語版に変えればいい。
俺は試した事はないので買うなら自己責任でどうぞ。RoC日本語版は中古で1000円くらいなので試すのもありかもな。
>>51 TFTの日本語版は糞高いのをご存知ですか?
だから前々から、これからRTS始めるならSC2一択だとあれほど
日本語でプレイできないっていうのは、致命的だよな
対戦したいならほぼ関係ないがストーリー楽しみたかったら致命的かもね WC3についての注意点はTFT日本語版のパッケージが高いのと 鰤のCD-Key登録に日本語版の選択肢がないこと WC3RoC日本語版とWC3TFT英語版を買う RoC日本語版のキャンペーンをプレイしながら操作等を覚える Blizzardの垢でRoC TFT両方のCD-Keyを英語版として登録する 公式から両方の英語版を落としてインストールしなおす TFTでBattle.netデビュー これで問題ない TFTのキャンペーンは英語で頑張るしかないが 何ならTFT英語版は鰤のオンラインストアで買えばいい
個人的にはSC2を薦めたいが、今からやるならAOE2が一番無難かも。
SC2は未発売な上いつ発売されるかもわからない上 ベータすらいつ始まるかまだはっきりしてないだろ
>>58 じゃ別に今からAoE3やWC3始めて構わんけど
SC2がでたらAOE3とかオンラインサービス終了すると思うよ WC3とAOCは今後も存在し続けるけど、他はユーザーを全員SC2に奪われると思う 今からマルチ前提で始めるならWC3かSCかAOCがいいと思う AOE3とかはじめて操作に慣れた頃にはサービス終了とかなったら悲しい
ここまでくるとキチガイの域だな
分かってないな
CoHみたいな糞ゲーをゴリ押しするやつよりはマシだろw
だってAOE3の現役プレーヤーでブログ書いてる人は 全員SC2が出たらそっちに移行するって書いてるし コミュニティーの管理人もSC2へのサイトの雛形を作って公開してる だってAOE3って平日の夜は200人くらいしかいない過疎ゲーでしょ 半数でもSC2に移行したらもうAOE3はオンラインゲームとして成立しないじゃん
その点、WC3は常時15万人が接続してる世界最大のマルチRTS 1/3が移行しても10万人が残るし やっぱAOE3はもうつまらないし、人少ないし、 これから始めるならWC3かAOCがいいと思う
だって、ここでAOE3勧めてる人って、勧めてるというより、 どうしても人が少なくてマルチで対戦相手がいなくて 寂しいから、人を騙して強引にAOE3を買わせようとしてるんでしょ AOE3はつまらないし、人少ないし、過疎ってるし、バグだらけだし 開発元は倒産してるし、チーターは野放しだし、つままらないし 何一つ良い点がないじゃん そんなAOE3みたいなつまらないRTSをここで勧めるのは間違えてると思う
SC2を薦める理由は、RTSを一番楽しむのはみんなと一緒に始めて 戦術を模索することだと思うから。 最初はみんな下手で定石も確立してないから、それぞれがそれぞれの 考えでいろいろな戦略を考えて実行して、プレイを重ねて戦術が確立していく。 それが面白い。 今からAOCとかWC3を始めても、まずは定石のお勉強に時間をかなり 費やさなければならないし、それをやっても既に初心者ですら 5年くらいプレイしてる奴らに勝てるかどうか。 だからRTSをやるにはなるべく新しいものをやったほうが楽しめる。
>>66 それはお前の勝手な妄想だろ
俺はAOE3の方が、wikiやサイトが豊かで情報も豊富だし、
初心者のための動画などがあって、RTSを始めるのにちょうどいいかな、と思ったから勧めたまで。
別に本格的にRTS始めるならSC2でいいし、慣れるならAOE3がちょうど良い。
なぜ、AOE3がつまらないのかって、理由は大きく2つある 1.歴史RTSなのにリアリティーが無い 新大陸の覇権を争う大国の戦争のはずのに最大で40人vs40程度の まるで田舎の農村の喧嘩のような規模になってる 家の大きさと人の大きさが同じだったりサイズが滅茶苦茶になってる 当時のマスケット銃や弓が命中率100%っていうのもおかしい マップも沼地でも整地でも重い大砲が同じ速度で運べるのも変 結局見た目がそれっぽいってだけで地形もユニットも結局ただの記号でしかない プレーしてても全然当時の雰囲気を味わえないしつまらない 2.ゲームバランスが悪い 特定文明(インド、イロコイ)のバランスの崩壊の酷さはおそらく全RTSで最悪 クイックとか8割り以上がインドだし対戦しててもつまらない 大会はいつもこの強い文明同士で見ててもつまらない あと分かってるだけで100件近いバグが今も修正されずに残ってる 開発元が倒産してるせいでパッチがでないってのも酷すぎると思う
>>68 妄想じゃないよ
AOE3がつまらないのは、過去にプレーした事がある人なら
みんな分かってるはずだよ
つまらなくないなら、なぜ、発売当時に何千人もいた日本人が
今はもうほとんどいなくなってしまったの?
AOE3がつまらなくて、みんな引退したり、別ゲーに移行したり、
当時の人達は、全員、AOE3がつまらないからやめたんだよ
今プレーしてる人は、一部の信者と騙された人達だけでしょ
AOE3はやっぱつまらないし、これから買うならやめたほうがいいと思う
SC2が出れば絶対みんなSC2に移行するから、そうなったら
誰もつまらないAOE3なんてプレーしないと思うよ
これからRTSを始めるなら、WC3かAOCかSC
この3つ以外はありえない
特定タイトルのネガキャン貼る奴って何なの? ここでススメられてだめだったから恨んでるの?
オススメなRTSを語るスレなのに、嫌いなRTSを語るスレになっとる
CoH厨が必死すぎて大爆笑 さすが糞ゲー盲信信者wwwwwwwwwwww
74 :
名無しさんの野望 :2009/11/22(日) 19:20:24 ID:eAbAJvhj
俺、来月CoHアンソロジー出るからそれ買うつもり。 おっさんなんでファンタジーな世界観はキツイ。 AOCあるからAOE3はいらん。 でもつなぎで買ったENDWARがまぁまぁ面白いからスルーするかもなぁ。 マルチに人いなさすぎが致命的だが。ボイスコマンドは他タイトルとは一線を画す 要素だと思う。 ここWC3の話題ばっかりでスルーされるんだろうが。
そんな事よりSC2デモいつになるんだ?
あの、AOEの人たちが作った新作のHaloWarsがワゴンでいいと思うんですけど… 板違いですね…
アンサンブルスタジオが閉鎖されるのも仕方ないですね。
>>74 CoHは糞ゲーだからやめとけ
今なら、SC2を待つか3月発売のSupreme Commanderのどっちかしかない
DOW2でええやん
>>76 halo warsでRTS入門したニワカがすっ飛んできました
starcraftのキャンペーンをノロノロやってるが、
やっぱり3Dなキャラがいろんな動きするのが見たい
そんなユニット萌えにオススメのRTSはありますか><
あと思いのほか怖い人が多いスレですね
思いのほかゆとりな人が多いスレですね
面白いRTSはやっぱ2Dだと思う
>>80 「Warhammer 40000 Dawn of War」
「Age of Mythology」
>>83 サントス
warhammmerは今年新作も出たんだね
このスレ見てRTSの記事漁ってたらこんな時間に…
ユニット萌えならやっぱDoWとCoHだな ちょっとした動きにもこだわりが感じられて見てるだけでも楽しい
CoHってゲームそのものが糞だからなぁ 面白くない
前スレではAOE3信者がWC3叩いてCoH空気だったが 今スレはAOE3とWC3褒めてCoH叩きになってるな WC3には勝てないと思って叩くゲーム変えたのか? 何にしろAOE3買うのはやめた方が良いよ 面白い面白くない以前に対戦ゲームなのに対戦相手がいないとか問題外でしょ
WC3は世界で人気 AOEは日本で人気 CoH厨はアンチで有名 これ常識なw
>>87 AOE3は対戦相手が少ないだけでいなくはないよ
今の時間はアメリカだと20時〜25時だからAOE3TAD単体で430人もいる
ただアジア人口が少ないからか、日本のゴールデンタイムは200人前後しかいない
ヨーロッパのゴールデンタイムならもっと人がいるんだけど、その時間は
日本時間で深夜3時〜早朝4時で、日本人は寝てる時間なんだよね
AOEは時代1と2とカードを無くして全体的にバランス調整すればそれなりに遊べると思う
マルチでお勧めのタイトルってWC3とAOE3くらいしかないけど 結局のところどっちもダメってことは シングルでお勧めのタイトルを語り合えばいいんじゃないかな
シングルならCoHも多少遊べる マルチがな・・・
なんでそこで煽る?
95 :
名無しさんの野望 :2009/11/24(火) 13:51:22 ID:Pil1Jeno
AoMのアーカントスに惚れたんですが、 あのくらい兄貴・漢(おとこ)・父親を兼ね備えたRTSはありませんか? 最後はもう兄貴すぎてネ申になっちゃうくらいの勢いので。
>>96 「あの」ゲームを薦めて欲しくてそんな釣り質問ですか
どうでもいいけど、COHって20代以下で元気な軍オタとかにしか薦められないなぁ
軍オタにはMoWでいいだろ
AOE3やってみたけど、言われてる程面白くないわけじゃないけど マルチは人が少なすぎで、プレー時間より待ち時間の方が長い気がする 干されてるゲーム数が4つ〜8つくらい クイックサーチは平均5〜10分は対戦相手が来るまで待ってないといけない なんでこんなに有名なのにプレーしてる人少ないんだろう
有名なのにプレーしてる人が少ない時点で察してくれ
AoE3とWC3の話題はもういいわ 結局どっちもクソなんだろ
102 :
名無しさんの野望 :2009/11/25(水) 06:47:44 ID:vkZKvk0C
>>99 だから勧誘しているのだから、そんなこと書いちゃー駄目><
SC2から見ればCoHなんてウンコどころかそれ以下の産業廃棄物だなw ウンコなら肥料ぐらいになるもんなw
>>104 餌を蒔いても、AOE3厨みたいに釣れないねw
SC2なんてまだ発売もされてないだろ SCは韓国人しか関心ないだろ 日本語版も出ない韓国ゲーが日本で流行るわけねーからww ここでSC2の宣伝してるやつ全員在日だろ まじウゼー 国に帰れよ クセーからwwww 日本人なら国産RTSやるべき 日本人ならAOEやるべきだろ
国産RTSって光栄とかシステムソフトのゲームのことかなw
国産www
待て、AoE擁護と見せかけてあまりにも稚拙な発言でAoE派の評判を貶める罠だ
動物を狩りしたり、魚を釣ったり 原始文明を楽しめるものはありませんか?
>>106 AoEは米産
国産RTSはPCだとハンドレッドソード、クロスハーミット、羅刹シリーズ、三国志9、信長の野望革新位かね。ローモナも?
最近はDSやWiiにRTSタイトルが投入されて来てるけど、やっぱ売れねんだよな。
伝説のオウガとか半熟英雄が1番売れた国産RTSだったりしてな。
>>110 原始文明じゃないけど、カルチャーズ、ノースランドとか。
なんだ釣りか…つまんね
最高とか世界一のRTSと信者が言っちゃってるwc3 ニコニコ動画見たけど、wc3ってなんか地味でつまらない感じだね 無料ヒーロー→クリーピング→敵と遭遇したら、お供の雑魚と共に殴り合い→すぐ逃げる の繰り返し これだけじゃ戦いがワンパターンすぎる どうしてもヒーロー中心になるから、囮部隊と別動部隊を分けて、敵陣強襲とか出来ない 固定マップのため、背後から急襲とかも出来ない 戦略も糞もないように見えるんだが・・・・ これは面白いのか?マジで聞きたい まあ戦術は豊富だけどプレイ動機にはほど遠いな #まさかそんなやつはいないと思うが、一応RTS初心者もいるかもしれないから言っておく #ヒーロー選択は戦略じゃないぞ 最高のRTSはCOH以外はあり得ないだろ まったく信者が本当にうざいわ
またAOE厨かw 早く牛を追いかける作業に戻るんだ。
AOE3信者って本当わかりやすいなw
だからWC3を他のゲームにたとえるなら昔ファミコンにあった 「ガシャポン戦記2」なんだってば。 これ、大戦略みたいにユニットを進めていって、ユニット同士が ぶつかるとバトルが始まって、そのバトルはアクションゲームになる。 だから、仮に孔明レベルの100手先を読む戦術家と、何も考えずただユニットを 進めるだけのアホ(ただしアクションゲームだけは得意)が対戦したら 恐らく後者が勝利する。 どんなに孔明の罠を仕掛けた所で、戦闘で勝てなきゃどうにもならない。それがWC3。
孔明なら自分と相手の技量も考慮して戦略を決めるだろ。孔明なめんな
>>120 戦略フェイズ→戦術フェイズなら後者は常に悪条件でアクションゲーム戦うことになるのでは?
孔明レベルの戦略家は1分辺りのクリック回数1回とか?
恐らく後者が勝利するってのは何で?
123 :
110 :2009/11/25(水) 17:33:56 ID:IGV8SIdD
>>111 こういう都市建設ものはよくあるけどそういうものじゃなくて
EEみたいに町の人を選択して象を狩って食料とし、
象が徐々に骨になっていくグラフィックやその肉を町の人が運搬する
木の伐採も同じような感じでできるといい
大抵のものは簡略化するために、ただ家畜小屋や狩猟小屋を建てることで
自動でやってたりするけど、もう少し自由度とリアリティがほしい
領地さえあれば建物を建てるだけで資源は無限に供給できるようなものじゃなく
乱獲をすれば動物は減り、
自然と共存して生きているような感じがほしい
どの動画が見たかわからんけど、動画だけでよくそこまで言えるなって感心するわ 全部的外れだけど 別働隊に本陣急襲させてる間に本隊でクリーピングもその逆もフツーに日常茶飯事 背後から急襲も敵のクリーピング中に背後から軍隊ぶつけるのは実力差や戦力差を埋める常套手段 固定マップだからこそ練られた戦略と戦略のぶつかり合いになる ヒーローの選択は序盤の最重要戦略で、偵察で相手の手が察知できないと終わることもある もちろんマイクロコントロール(アクション的なうまさ)も重要だけど、ただマイクロが うまくてもどうしようもない状況なんていくらでも起こり得る
>>122 んじゃあ例えを変える。
普通の将棋のルールで、コマとコマがぶつかったら
プレイヤー同士のガチの殴り合いでコマの勝敗を決めるってルール。
このルールで羽生とミルコが対戦したら、ミルコは一個もコマ取られないで
羽生に勝つ。WC3はそんな感じに結構近い。
戦術の比重が高くて勝てない!って言ってる奴は何なんだろう、戦略勝負なら負けない!ってことなんだろうか。
>>125 悪い例えだ
それじゃ戦略の差が全く出ないだろ
>>127 そう。だからWC3は個別の戦闘での立ち回り(戦闘ミクロ)の出来が
戦略や戦術全てをひっくり返すと思ってる。
>>128 そりゃあいくらでもひっくり返せるよ
むしろそれができなかったら戦闘時操作する意味がないだろ
でもそのひっくり返るものが
>>125 の例えには無い
>>123 ホントにカルチャーズとノースランドがどんなゲームか調べた?
木を伐採して槍を作る過程でも、木を切る人、切った木を製材所に運ぶ人、製材所で材木にする人、材木を工房に運ぶ人、同様の事を鉄について行う人達、最後に工房で槍を作る人をそれぞれ配置させるようなゲームだよ。
近いゲームはセトラーズ位しか見た事無いけど。
オススメのRTSを語るスレで 住人同士が激しいバトルを繰り広げている… これはきっと人類を操る巨大な意思によってプレイされているRTSなんだよ!
オススメタイトルのネガキャンされたら オススメしたい立場からは反論せざるを得ないだろ
133 :
110 :2009/11/25(水) 18:15:52 ID:IGV8SIdD
>>130 レビュー見た感じだと創世紀みたいなもんだと思ったんだけど?
それに見た目がしょぼい。アニメみたいなのはやる気がしない
EEやったことありますか?
WC3ってやったことないけど、ここの書き込み読む限り、 他のRTSと比較すると異質で異臭が漂うって感じだな 他のRTSをプレーしてる人には絶対に受け付けられない ようするにただのアクションRPGだろ WC3なんてRTSとはほとんど言えないし、WC3厨はこのスレから消えてくれないかな
>>134 WC3は
戦闘ミクロ>>>>>>>>>>>>>>>>>戦術>戦略
ってことでしょ
>>136 戦略がベースにあっての戦術。
戦略の土台がぼろぼろだと何やっても勝てない。
同レベルで比較できるものではない。
>>136 そう結論付けたいのは分かるけど、説得力が無さ過ぎるんだよな。
>>137 戦闘ミクロが全て。
戦闘ミクロで相手を上回ってさえいれば、どんなぼろぼろうんこで余裕でも勝てる。
ただのアクションRPG。
メジャーなRTSって日本人はどれぐらいマルチで対戦してるんだろうか。 過去ログ読んだけど、世界中のONLINE数しか探せなかった。 英語は苦手なので日本語でマルチがやりたいんだけど。 FPSで世界で1万人、日本人は10人みたいな状態を経験してきたので 日本人同士で遊べるマルチのほうがいいな。
>>141 AOEでクランに入ればクラン内戦をいくらでもできる
世界人口が少なくたって、クランにさえ入れば何の問題もない
>>133 EEは2と3ならやった事あるけど、リソースと内政はかなり簡略化されてる部類。
動物飼って肉運ぶってレベルでいいならAoMあたりかなあ。
時代は原始というか古代だけど。
とはいえ、これも割と古いからグラは気に入らんかもね。
最近のRTSは基本的に内政を簡略化する風潮が強くて、肉資源を運ぶとかはほとんどないな。
釣れすぎたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WC3は糞ということで異論は無いな これ以上糞の話は聞きたくないし、それでも糞について語りたいなら 「オススメなアクションRPGを語るスレ」でも作って、そっちでやってくれ
>>120 がすごいわかりやすかった
ジージェネとかだとアムロが乗ったνガンなんてまず落ちないから
ユニットの強さとか、マップコントロールが重要
スーファミのSDガンダムGXだと、
アクションゲーだからジムでνガン倒せちゃう
そうなってくると、アクション上手いだけの方が圧倒的有利
で、Wc3は後者で
そういうの好きな人にはお勧めって事でいいだろ
別にそれが好きか嫌いかは個人の問題だろ
マルチの話をするからこうなるんだ シングルの話をしようじゃないか
すればいいじゃない なんでしないの?
シングルの話するとシングル派とマルチ派で喧嘩始まるけどなw ちなみに俺はセリオ派だ
>>120 頼むからWC3みたいな糞ゲーと神ゲーガチャポンを一緒にしないでクレ
153 :
110 :2009/11/25(水) 23:30:56 ID:IGV8SIdD
AOE3が思ってたのにぴったりだった これでいいや
最近、急にスレ加速してるね。 なにかあったの?
>>153 そういうのやりたかったらRTSじゃなくてCIV4やるのが一番いいと思うが
シヴィライゼーションってそもそもRTSじゃないだろ さらに完全にマニア向け さらにそのマニアも面白さを理解するまで最低100時間以上の苦痛タイムがある ハマればハマるけどそれはどんなゲームでも一緒だ
AOEって劣化シヴィラだよなw シドはしっかりと弟子を教育して欲しい。
>>154 とてもAOEが嫌いな人が暴れている。それにAOE厨が我慢できずに反応している。
とてもWCが嫌いな人が暴れている。それにWC厨が我慢できずに反応している。
要するに愉快犯が荒らしている。
>>156 だから箱庭でちまちまやるのが好きだったら
RTSよりCIV4やる方がいいって言ってるんだ
それにCIVはRTSほどマニア向けではないと思う
むしろ日本人の気質に合っていると思うが
>>148 操作がすべてと思うのは勝手だが、
それは良い例えじゃない
何故なら、戦略だけでも程々に勝っている奴もいるから
操作でいえば、初心者に毛が生えた程度でも
ラダーの上位、具体的なら100位以内にいたりする
用は操作が苦手なら操作勝負にならない展開を作ればよいだけで、
そんな戦い方の戦略も可能なのがwc3なんだ
最もちょっとやったくらいじゃわからない事だろうから仕方ないけど
ただし更に上になれば、もっと操作も必要になるというだけ
そしてプロレベルはその両面共に化け物
というか、初心者に毛が生えた程度の操作で、戦略だけで程ほどに 勝ってる奴がラダー上位100位以内にいるという前提が不明。 そんな奴本当にいるのか、本当に操作は初心者レベルなのか? 本当はお前が勝手に思ってるだけで そいつは初心者レベルの操作じゃないんじゃないのか?
WC3ってそもそもRTSじゃないだろ さらに完全にマニア向け さらにそのマニアも面白さを理解するまで最低1000時間以上の苦痛タイムがある
WC3って劣化ガシャポン戦記2だよなw
マルチメインならもう ファンタジー好き→WC3 歴史物が好き→AoE3 戦争物が好き→CoH でいいだろ。 どれも面白いしマルチの相手はいる。 後はそれぞれのスレに行って勝手に調べてもらえばいい。 上記に当て嵌まらない奴だけ好みの条件を書いて、気長にオススメされるのを待て。 特定のタイトルしか詳しく無い奴はとりあえずROMに戻れ。 特定のタイトルを乏す事しか出来ない奴は就職するか出てけ。
166 :
名無しさんの野望 :2009/11/26(木) 13:53:53 ID:nd2MOAyB
>>163 完全にマニア向けで面白さを理解するのに最低1000時間苦痛なゲームの人口がダントツとかどういう理屈なんだよw
169 :
110 :2009/11/26(木) 16:58:53 ID:qxw0ltUe
>>155 何度も言ってるが狩られた象が徐々に骨になっていくグラフィックがみたいんだよハゲ
CIVはすでにやっているが、大勢のキャラがごちゃごちゃ入り乱れているのが好きなんよ
で、大自然を舞台に、原始人がマンモス狩りとかしてるのがやりたいんだ
ピラミッドを大勢の奴隷が石を運んで建設してるのとかもみたいな
AOEやってみたが、UIなどはRONのほうが洗練されてるな
動物を狩ったり、木をなぎ倒したり、それから美麗なグラフィックは確かにいいけど
なんでRONよりAOEのほうが人気なのかわからんな
>>159 箱庭的おもしろさなんてあるか?CIVの都市がすべて3Dで表示されて
町の人が建設したり農作業していたりしてたらまだ楽しめそうだが
グラフィック面では面白味が何もない。
都市部分は天下創世みたいな感じがいいんだけどな
それで勝ってるんだから超有効
WC3は絶対にやめておけ。 マルチは初心者狩りだらけでまったく楽しめない糞ゲー。 最低1000時間以上の苦痛タイムというのは、上級者の新規へのイジメがほとんど。 初心者=ストレス解消の道具、特定ユニットや戦術の実験台、としか思われてない。 今からWC3を初めても、この10000時間の苦痛に耐えれず何も楽しめず、 時間を無駄にするだけで終わる。 絶対にWC3には手を出さないほうがいい。
WC3が楽しいとか言ってるのは経験者だけ。 RTS初心者や未経験者がWC3を始めた場合、 痛み、吐き気、呼吸困難、痒み、不安、嘆き、憎しみ、退屈を伴う。 なんでわざわざお金出して好んで苦痛を味合わないといけないのか? このスレを見てるRTS未経験者に言いたい、WC3だけは絶対にやめておけ。 WC3をここで勧めてる奴らはカモを集めようとしているだけ。 一般的に考えて、WC3は人に勧められる様な代物ではない。 少なくてもマルチを前提にRTSを探してる人は、WC3を選ぶという最悪の選択は 絶対にしてはならない。WC3に手を出せば絶対に後悔する。 初心者なら素直に、AOEかCoHのどちらかから始めた方がいい。
ふう…
1年前からWC3を始めた俺の正直な気持ちを話すと WC3はRTSの中では最高レベルの出来だと思う。 とにかく奥が深く、できることにも制限が無い。 AOEのように最初の時代ひたすら内政だけして退屈みたいな 時間もほとんど無く、2分くらいでもう戦いが始まる。 ただ、狩りが死ぬほど多いのは事実。 アカウントに制限は無いから、プレイするたびに新垢取って レベル1から始めたりできる。 結果、下位にAPM300↑の上級者とかもゴロゴロいて ボコボコにされて、本気で強くなろうという決心がないとすぐに心が折れる。 AOE3はRTSとしては微妙な部分も多いが、セカンドアカウントが制限 されているので、狩りは殆どいない。
>>173 BNのLadderには、同レベルの相手を自動で選んでくれる
マッチング機能ってものがあるんだが?
そもそも相手にならないのは、
経験者側の方がよっぽどよくわかってるので
初心者に経験者側からやろうとか言う方がほぼないぞ
だから会話も少なくなりがちで困ったものだ
更に聞くけど、上手くなろうと努力してみたり、その結果を試して、
上手くなったと実感できた時が面白いとは思えないのか?
それが苦痛だというならsoloのRTSそのものが全く向いてないから辞めた方がいい
チーム戦を勝敗気にせずワイワイやったり、MMOでもしてた方がいいんじゃないか?
>>176 複垢し放題だから「同レベルの相手」という大前提が崩れる。
上級者が1から始めて、下位で適当に初心者を蹂躙する。
ある時は本気でやり、ある時は適当に遊んで勝ったり負けたりする。
そいつは本来はもっと上位の実力だから、数戦すれば上がっては行くだろうが
そういう奴がのべつまくなしに大勢いる。
だから下位〜中位のラダーは無茶苦茶にかき混ぜられる。
だからマッチング機能も殆どまともに機能していない。
>>177 それがどうしても嫌ならLv1と当たったら無条件で即落ちすればいいんじゃね
初心者が余裕で勝てたらそれはそれで糞ゲーになりそうだな。
>>175 の設定ではAOEで初心者のうちは対戦相手が見つからなさそうなんだけど、大丈夫なのかw
>>178 どうしても嫌というか、下位に狩りが多いと言ってる。
それに狩りはレベル1に限らんし2だったり3だったり4だったりする。
まあ狩りが多いのは事実だから、そこは何ともならない。
そこに問題点があるからこそ、最近のRTSは1垢制限されてるんだろうし
SC2も1垢制限されるらしい。WC3は昔のゲームだから残念ながらその制限が無い。
勝率でプレイヤーの実力を推測しているわけだから、試合数が少ないうちはマッチングが上手くできなくて当然。 ひたすら負け続ければそのうち一方的に狩られることは無くなると思うんだけど実際に試した人いる?
RTSで負けることを嫌がってたら、初心者からの脱却は無理 負けない道を選ぶなら、 「RTS止めますか、初心者止めますか」のどちらしかない
>>180 むしろ狩られたと言うのが
大半勘違いな可能性のが高そう
初心者ほど相手の実力の判断しずらいはずだけど
それにそんな輩に「次は絶対勝ってやる」
というくらいの強い上昇思考や、
手段を考えたり実践するのが好きな奴じゃないと
RTSは楽しむのが辛いだろうな
狩りは新規や初心者離れの原因になるし どうやったって擁護できるもんではない さすがにAOE3ゲーム2個買ってまで狩りをする奴はそうそういないが AOCだとかなりの上級者がクラン内で下級にとどまり続け 上に行くのを嫌がる。WC3なんかマジで狩りが多いのは明らか。 わざと負け続け階級を下げる行為を意図的にやってる奴もいる。 それを批判すると「負けることを嫌がる雑魚乙www」って返してたら 人は来ないよ
新アカウント作って最初に勝つ奴と abserと呼ばれる最初に10〜20回程度即落ちでしといて 連勝しまくるのがWC3ではある程度上手い奴がやる狩りの大半だが アカウントの全数から見たら殆どいねーよ 初心者レベルの配信者見ていても狩られてるLadderゲームなんてほぼ無いのに 狩りが明らかに多いとか言う事自体殆ど被害妄想だろ まさかあっさり負けたら全部狩りだとか思ってるんじゃないだろうな?
「狩り止めろ論」はまず通用しない。 だってRTSやってる奴は(特にWC3やってる奴)みんなやってるから。 本アカだけで本当の自分の実力のレベルだけでプレイしてる奴はまれ。 負けがこんでムカついたら別の名前で下位で雑魚倒して憂さ晴らしをする。 だから「狩り止めろ」と言われても止めるわけがない。 マナー違反とも思っていないだろう。 逆に「負けるのが嫌ならもっと上達しなさい」等と論点摩り替えて説教するだけ。
昇格推薦嫌がるのは人口の多いとこに残りたいってのもあるんだろうけど、笑える文化だよな。 あんまり名誉にならない、ネット競技ならではって所なのかな。 バランスが良くてマッチメイクが上手くいってるゲームほど、プレイヤーの勝率は50%に近付く訳で。 逆に言えばどんだけ上手くなろうと2回に1回は負けるシステムなんだから、負けを楽しめない、受け入れられないプレイヤーはRTSのマルチには向いてない。 向いてない奴がのめり込むと、複アカ作って狩りしたり、チーターになる。
WC3は4年、AOE3は3年やってるけど、マッチメイクが 上手くいってるのはAOE3だと思う。 基本的に、あたる奴はみんなほぼGGになる。 ちょい階級が上だと本当にギリギリ負けるし、下の奴には 何だかんだ言って最終的には勝つ。 WC3はかなり無茶苦茶な印象。 俺LV25だけど、LV1と連続で6回当たったりするし そのLV1も、ヒーローも出さないような雑魚から、APM200 超えてるような奴まで色々いる。 AOE3と比べるとマッチメイクはまともに機能していない。
初心者狩りが好きなのは大抵日本人 外人は向上心があるから初心者狩りはしない
>>188 その理屈だとLv1以外はほぼ狩りじゃないわけだが
やっぱり、
>>178 でいいんじゃないか
初心者狩りって言い方が悪いな。 それはWC3の楽しみ方の一つで文化みたいなもんじゃん。 真剣勝負は本アカで。 就寝前に気持ちよく一勝して寝るかって時とかは新アカで。 上級者は中級者を、中級者は初級者を、初級者は初心者を、 初心者は超初心者を狩って楽しむって、そういう文化なんだし、 全員それで楽しめるわけで全員が平等じゃん。 RTS未経験者も初心者もWC3では大歓迎だし、 是非興味がなくてもWC3を初めて楽しませて欲しい。
だね。 実際、本アカだとのんびりしたゲームができないんだよね。 お遊びのヒーローとか、新戦術とか使うと即効負けるし 常に真剣勝負で1戦終えるだけでもうヘトヘト。 3連敗とかするともう軽く切れそうになる。 そんな時に新アカで軽く戦ったりする。 普段やらないようなインビジモルタルとか、タワーラッシュとか AOWラッシュとか、上位では絶対に通用しないような戦術でボコせば スカっとできて、また本アカの真剣勝負のゲームにもハリが出る。
狩りって、実力差がある二人が対戦したら弱いほうが負けるのが当たり前じゃん。 君のいう「狩り」を防ぐには完全に同じ実力でないと対戦できないようにするしかないのでは?
>>195 節度ってもんがあるだろ初心者狩りさん(爆)
節度って具体的に言うとどれくらい?
>>191 >>192 初心者狩りにしては甘いな。本当にWC3をプレイしているなら、もっと嫌らしいプレイができるだろ。
初心者の勝敗の率が、負けに偏りまくる程酷いのか? あんまり極端じゃ無ければ問題無いと思うが。
そんなこと言ってるから初心者なんだべな
>>200 っつーことは極端なのか…。
それがWC3の文化だってなら尊重するけどさ。
マゾ以外、今からの参加はオススメ出来んな。
comにも勝てない人を除けば ある程度試合すれば5割になるよ ただ、弱いレベル程適当に即落ちする奴が多いので それでかなり勝ち数が水増しされる
>>201 ×マゾ以外、今からの参加はオススメ出来んな。
○向上心のない人生の負け組み以外、今からの参加はオススメ出来んな。
>>203 リアルダメ人生だからゲームに向上心出すしかないんですね初心者狩りさん
向上心で向上した後に、何するかと言うと初心者狩り(
>>191-192 )
自分より強者の虐殺に耐えて、自分より弱者を蹂躙して喜ぶゲーム。
そういうのが好きな人にはいいんじゃね?
俺は、実力の伯仲している相手と、勝っても負けても良い勝負をしたいね。
それを繰り返しているうちに、高度なやり合いが可能になっていくのが理想。
弱いものいじめしている間は強くならない
ていうか弱い者虐めって楽しいか?いや道徳的な話じゃなくて。 好きな事して勝てるって事は適当にやっても勝てるって事で、 それってつまり勝っても「あー勝ったかはいはい次」みたいな感じじゃないの? 一進一退の鎬を削る戦いを制して「おっしゃああああああざまああああwwww」 っていうほうが楽しいような気がするんだが。
ここまでスレを読んで 「SC2が出るまで現状お勧めはありません」というのはわかった だがSC2が糞ゲーだった場合どうするよ もうRTSでめぼしい目玉はほかにないんじゃね?
なんか、偉そうにマルチはどれがお勧めとか語っておいて、 ここの住人は狩られまくって悔しい思いしてる下手糞雑魚の集まりって感じだなww 下手糞はこんなところでほざいてないで少しは強くなる努力しろよww 負けるのが嫌だ、狩られるのが嫌だ。だから虐めないで>_<ってか 激しくダサいwwwww
俺は初心者狩るなとは言わないぞ? WC3内は、そういう風習なんだろう。 郷に入れば郷に従え。 問題ない。 その風習に合わない人には、郷に入ることがオススメ出来ないってだけ。
俺はネットで見知らぬ誰かとやろうとは思わんわ。
まあ初心者狩りが多いというのもAOE厨の妄想なんだろうけどねw
それより、ゲームそのものが面白くないでしょwc3は やっぱSC2待ち ホントはDia3待ちだけどw
>>208 クソゲーってことはありえないよ。安心しておk
Dia3はあと5年だ
>>204 等
「狩り」「狩り」言う奴ほど勝ち負けに拘ってるんじゃないか?
ゲームを楽しみたいなら負けたっていいだろ。
どう見ても「私が勝てないと気に食わないです。だから強いあなたは私とプレイしないで下さい。私は私が勝てる相手とやります」
と言っている風にしか見えないんだが。
煽りではなくまじで。もし違うならどういう考えなのか教えてほしい。
どんな屁理屈こねようが、己の本来の適正ランクより わざわざ下に降りてきて、そのランクの奴らを相手してる時点で狩りですから。 >私が勝てないと気に食わないです。だから強いあなたは私と >プレイしないで下さい。私は私が勝てる相手とやります アホかと。正しくは 「私は今の適正ランクでは負け続けています。 だから私と同じ強さのレベルの人とは戦いたくありません。 だからわざわざ新しいアカウントを作って、余裕で勝てる 下のランクの奴らと戦います。 私は私の勝てる相手としか戦いたくないのです」だろが。
狩り肯定派は勝手に決め付けてるけど 別に負けるのが嫌なんて誰も言ってないよね。 AOE3に例えるなら、一等兵なら二等兵とか伍長とか その辺のランク内で戦って、勝ったり負けたりしたいということ。 それが、大佐みたいな普段絶対にあたらないような奴が ストレス解消のために新しくアカウントを作って 一番下のランクで一等兵とか曹長とかをボコるのが狩りだと言ってるわけ。 WC3やってると「hjkljklll」とか「qwerqer」みたいな名前のレベル1〜5と良く あたるが、こういうのは殆どが適当にさっき作った新アカだと思われる。
そもそも「さっき作ったアカ」は最下位からスタートするわけじゃなくて、実力値が 上がっても下がってもいない基準点、普通に始めた人が脱初心者あたりになった辺り(?)に 入るわけだから、逆に言えば本当の初心者の新アカもいきなりその程度の相手と当たる。 自分がちょっとまともになってきたかな?って辺りで、スゲー弱い奴とかいきなり強い奴とか やけに即落ちされるとか、明らかにそういう層があるから、わかる。 そのスゲー弱い奴には余程の事がないと勝っちゃうけど、狩りしてるわけじゃない。 しかし負けてやる理由なんてないのはわかってほしい。 たまにガチで初心者狩りが居るが極一部なので、どうか大目に見て欲しい。
少なくとも俺がこの件にレスするのは
>>221 が初めてで、どれとも違う
実証はできないから信じるも信じないも任せる
>>123 たぶん箱庭系が向いているな。
Strongholdシリーズとかだろうか。詳しくはストホスレで。
>>157 劣化シヴィライゼーションなら、Rise of Nationsを忘れるな!
ここでシヴィライゼーション薦める奴はマジやめろ。 あれは廃人育成ゲームだ。 恐ろしくて他人には絶対に勧められない部類のゲーム。
その前にRTSじゃないだろ
>>219 「適正ランクで負け続けている」とか、「だから私と同じ強さの(適正ランクの?)人と戦いたくない」
って文章がよく分からない。負け続けていたら適性・同じ強さじゃないような。
>>220 「そのランク内で戦って勝ったり負けたりしたい」とかいうのは君の勝手な要求でしょ。
「そうしたくない」と思う人がいたらどうすんの?
完全平等な条件で不平を言うならまだしも、プラスアルファの自分の要求を主張しておいて、それが通らないと不平を言うのは、人としてどうだい?
大体、君達が今言っているような理想的な適正ランクへ収束するマッチングシステムは、現実的には有り得ないよ。
他ゲームのプレイヤーは現実を理解し、多かれ少なかれ我慢したり工夫したりしてやってきてるんだ。
ましてやBattle.netはCD-key1つにつきアカウントを好きなだけ作れる仕様になっている。つまり鰤公認ということ。
どうしても嫌ならば自分で部屋建てて募集すればいいのでは?
工夫できる所は工夫しなきゃ。受け入れるべき所は受け入れなきゃ。
自分の考えは一切変えずに、相手の考えがおかしい・その考えを直せ、と不平を言うのは、あまりにも独善的すぎる。
>>224 Rise of Nations制作者もシヴィ関係者だなw
シヴィ風RTSは本当にまともなのが無い。RTSの持つスピード感や競技性と根本的に合わないんだろうな。
ということでシヴィを勧めておく。
初心者過ぎて強い人と当ってむかつくんなら オフゲーすればいいのに
>>227 だから、初心者狩り我慢出来るならいいんじゃね?
あと、逆に初心者狩りしたい人にもオススメだね。
それ以外の人にはオススメ出来ないって話。
オススメRTSスレだからさ。
あとさ、完璧なランクマッチシステムが無いからって、
より酷い状態のゲームを擁護出来ると思ってるの?
擁護するなら、「鰤公認の初心者狩り楽しめます」だろ。
シヴィライゼーションは1000人プレイしたら 999人が糞ゲー認定 1人が神ゲー認定
>>227 ある程度プレイしてれば、それ以上なかなかあがらず
停滞するレベルがあるでしょ。そこが適正ランク。
もちろん、勝ったり負けたりのRTSだからそこランクでも
調子がいい時は連勝したり、逆に連敗したりはするだろうさ。
それでもある程度長い目で見ればやっぱりそのランク±誤差の範囲に
停滞し続ける。基本的に実力がほぼ同じ奴とあたるから厳しい戦いが多くなる。
そうなった時に、新アカ作って、また下から始めるのが狩りではなくて何なんだ?
また狩りの問題はブリも問題視してるからこそ、SC2では1垢に制限された。
これをもって「WC3では狩りは認められているからし放題」と解釈するのは
君の自由だが、雑魚の発想であることには変わりは無い。
ある程度人口がいて1垢制限かければマッチングは概ねうまくいくだろ つまりSC2は概ね大丈夫だと思う もちろん調整して低ランクに停滞する奴も出るだろうが、うまいぐあいに上下ランクでのポイントのバイアスかければどうにかなるレベル 微妙な調整しなくても、流石に負けが込んできても上級者がいきなり初心者レベルになる事は有り得ない訳で、 そこ辺りのランクダウンのとこに壁作っちゃえばいいだけでもあるし
AOE3でも、100回くらい即落ちしてランク落とす奴とか ゲーム2個買ってアカウント作って狩りをする奴はいるけど まあそんなの一部のキチガイだけだからな。 たしかにAOE3は1垢制限のせいでクイックサーチは問題無く機能してる。 WC3はしょうがないね。いまさら制限もかけられないだろうし、SC2に期待。
AOEはマッチング以前にユーザー数が足りない
237 :
名無しさんの野望 :2009/11/28(土) 15:41:39 ID:+MssvFN0
? Warcraft III: Reign of Chaos (36.6%)
? Company of Heroes (9.9%)
? Warhammer 40,000: Dawn of War (4.2%)
? StarCraft (3.4%)
? Age of Empires III (3.3%)
? Empire: Total War (3.1%)
? Medieval II: Total War (2.7%)
? Warhammer 40,000: Dawn of War II (2.7%)
? Command & Conquer 3: Tiberium Wars (2.7%)
? Other (31.3%)
http://www.xfire.com/genre/rts/real-time_strategy/
civは爽快感がない。 RONは人がいない AOEは割れだとできない WCは割れだとできない。
このスレの住民はなぜうまいことを言えないのか
RoNでマップ最大、ルール外交で八カ国が独立した状態で開始して 同盟なんかを組みながらちまちま領土を増やして楽しんでいる俺にお勧めなRTSはありますか?
RTSではお勧めはないな。 CIV4がお勧め。
Civはニートひきこもりでさらにマニア専用 一般時には楽しむ予知ゼロ
Civって言うと最初は地球の文明の興亡をシミュレートとか言ってた筈なのに 気づいたら「Civ」としか形容できないワケの分からない物になってたアレですか。 正直儲以外はもうついていけねーよ……
俺は友人がめっちゃ薦めてきたCiv3 キれそうになるほどわけわかんねーし、つまらなかったんだが、 友人のこともあるし我慢して80時間プレイした 結論 意味不明 まったく面白くない
歴史認識がしっかりある奴にしかおもしろくないだろうな 理系には無理
訂正 俺は友人がめっちゃ薦めてきたCiv3をプレイした
4の記事だが 2002年に発売された「Civilization III」拡張パック「Play the World」では シリーズ初のリアルタイムネットワーク対戦がサポートされた。 ターンベースであることと、接続性の悪さも手伝って、 再接続を繰り返しながら1プレイ8時間〜16時間はかかろうかという ある意味拷問のようなマルチプレイではあったが、それでもコアファン層を中心に根強い支持を集め、 多くの名作リプレイ記事を生み出した。本作はこの流れを継承している。 30分でも長げえとか思う俺には無理っぽいな
このスレの内9割はWC3、CoH、AOE3、CIV叩きのどれかだなw お前らスレタイちゃんと見ろw
どれも神ゲーじゃねえか
こんな所でも勢力拡大ゲームせんでもいいだろ なんつかさFPSでもRPGでもそれなりにいろんなのを良しに付け悪しにつけ お勧めされるんだけどここだと一部だけだからなぁ、、、 なんつかRTSって新作とかなくてつまんないんだなって思っちゃうわ
Civに歴史の知識なんていらねえよw つまらんてやつは根本的にバカか根本的に 向いてないかどっちか
ここで元気なのは叩きだけな
コサックスは神ゲー
スタクラ1やって2を待とうの会
なんでRoLってこんな人気ないの?
国境がぬるいと思われたのだろうか 後発だからだろうか
オリジナルSFファンタジーだったから
久しぶりにAOE3の対戦実況見たけど相変わらずぷよぷよ18連鎖対決みたいな戦いしてて笑った。
でっていう
FPS界隈の某辛口レビュアーもwc3の複アカ制には一言も触れないからな(笑)
別にいいんじゃね?BNなんて所詮お遊びだし。
RTS経験全く無しで、これから何か始めてみたいのですが、 下の条件に当てはまるもので、何かお勧めありますか? ・PCスペックは気にしなくてOK ・ファンタジーより歴史モノの方がいい ・10世紀から19世紀ぐらいのヨーロッパが舞台だと嬉しい。 (全部の時代を網羅する必要なし、ヨーロッパ以外が舞台に含まれていてもOK) ・日本語版がある ・オンライン、マルチプレーはやるつもり無し ・ある程度入手しやすい(ネット通販はできるし、秋葉原には簡単に行ける) 今のところ、エイジオブエンパイア3、メディーバル2トータルウォー、ヴィクトリアあたりが候補だけど、 他に何かあれば、あるいは上3つで特にお勧めがあれば、お願いします。
>>263 コサックス(1の方)
Rise of Nations
くらいかなあ。
どうかお勧めのRTSをご教授いただきたいです ・PCスペック、時代設定等は不問 ・身内(~8人程)でのマルチプレイが盛り上がりそうなゲーム ・日本語版あり ・大量の軍隊を操れるようなゲーム 最後のは個人的な好みなのですが とにかく身内でワイワイ騒ぎながら出来るゲームならなんでも結構です プレイした事のあるゲーム AoE ストホ WiC CoH PCゲーム購入相談所とこちら、どちらに書き込めばいいか悩みましたが こちらのほうがよりRTSに精通しておられる方がいらっしゃるかと思い、書き込みました スレ違いならごめんなさい。
PCスペックが不問とあるけど身内8人みんなで超ハイスペック作品をプレイできるの? あと経験したことあるゲームを挙げた上で推薦してほしいってことは、それらでは不満足だということ だと思うけど、どの辺がそうなの?
選択肢を増やしたいってのと安ければやってみようかな みたいな感じじゃね
>>267 PCスペックに関しては全員が最新のゲームを快適に出来るぐらいのスペックです。
古いゲームにも抵抗はありません
経験したゲームは不満では無いのですが、とりあえず挙げたほうが良いかなと思って挙げました。
どれも長いことやっているので、新しいゲームを始めた時の新鮮さとカオス具合を楽しみたいなという気持ちもあります。
>>269 古いけど、Rise of Nationsで外交プレイとかは面白そう。特に身内でやると。
しかし身内で8人集められるって羨ましいな
AoE3とCoHってどっちのほうがおもしろいですか?
どっちも面白いよ
CoHは操作性がうんも やめておけ
MOWがいいよ
RTS未経験で、WC3、AOE、SCで迷ってます。 できるだけメジャーなタイトルでWCGにも良く出てるという点で選んでます。 中でもAOEは、もう開発がいない?らしいので、 WC3かSCで迷っていて、将来SC2が一番よさそうなので、 前作となるSCがいいかなと思っているのですがどうでしょうか?
練習と割り切るならSC1でいいと思うよ
AOEは2しかやったことないんだが システム的にWC3のほうが明らかに劣ってるよな。 後発のくせに
279 :
263 :2009/12/05(土) 01:28:16 ID:pg5LfFed
>>264 >>265 ありがとうございます、挙げられたのはどれも知らなかったので参考になりました。
偶然買ったグリムグリモアでRTSに興味を持ったんですが よくある俯瞰視点じゃなくて、マスターになるキャラクターを自分で操作するタイプのものは無いですか?
2までの繋ぎにはsc1でいいと思う。値段的にも 1000円チョイで本家からDLできるから楽 俺はそうした
また釣りかよ
283 :
276 :2009/12/05(土) 11:52:57 ID:AABhveXM
ありがとうございます SC1にしてみます
>>280 MenofWar
BattlestationsMidwayPacific
後XBOXのKUFとか
>>284-285 レスありです!
デモ版探して一通り触ってみて、とりあえず順番にやっていってみようと思います!
>>285 はリンクまでくれてありがたいです。
>>285 の下のblog、RTSの話題がほとんどねぇw
そのブログはプロジェクトマネージャーが書いたとは思えない文章だなw しかもアフィリエイト完備とかいい加減にしろよ。
>>283 今からSC1はちょっとつらいような気もする。
昔のゲームだからグラがきついし、みんな強いし
勝てるようになるには相当努力しないと難しいかも。
本命はSC2で、あくまでもSC2までのつなぎ(練習)として
安い価格で入手できるなら別だけど。
そもそも前作は練習になるのか? RTS自体には慣れるとは思うが
なるよ
Demigodが面白そうなんだけど、やった事ある人いる?
WC3とAOE3どっちもやって思ったこと。 アンチを当てる等基本は抑えたうえで AOE3の戦闘は軍の当て方が全てって感じ。 当たった後は数十秒で勝負が決まる。 WC3は当て方も重要だけど、それより、当たった後の操作の方が重要。 当たった後の小競り合いというか戦いが長い長い。 3分くらいずっと戦ってたりする。 だから戦闘中に盾を構えて、攻撃してスキルを使って、死にそうな奴を逃がして 回復して、逃げ切れない奴は自分で殺して、アイテム使って…ってのが 上手くできないと、勝ってたと思ってても全く勝てないね。 AOE3は、比較的軍量で勝ってたら結果も大体勝ったりするんだけど WC3はその辺が全て操作に依存するので難しい。
wc3は低能には遊べないからなあ アクション性も高いからどんくさい奴には無理だし ここによく沸いているcomにすら勝てないアンチを生んでしまう
wc厨マジでクソだな いつまでやってんだよ wcがクソゲーだって誰でも知っているから宣伝はもういいよ
まあ現時点でプレイ人数世界最多 最高峰RTSのWC3を楽しめないような池沼は SC2もすぐ投げるんだろうな プレイ人口がWC3の1/1000もいない eスポーツにすらなれない 糞バランスのヌルいお遊戯ゲーのAoE3でもやっとくべき
ファイヤーキャプテンみたいなやつある? 対人じゃないやつがやりたい
AOE3とWC3をやっているのは総じて基地外というのがこのスレで学んだこと
wc3って500円とか超特売やったのにプレイヤーがまったく増えなかったよねw 買ったヤツのほとんどがハマらなかったんだねwwwwwwwwwwww
結論的にRTSは総じて糞 CivやれCiv!
シャチョサン ココ ケナスすれ ジャナイヨ
>>301 本体が500円で拡張版が在庫なくて1万以上出さないと手に入らなかったからね
SC2はミクロ操作が大幅にカットされるって話だけどね その辺での差が出ないように
AoE3の細かい点への批判は控えておくけど、 MSがなぜこのタイミングでコンプリートコレクションを発売したかを考えれば、 おのずとお勧めできない理由は分かりそうなもんだと思うが・・・。 なぜかAoE3スレの人達はこの点には触れないけど。
いい加減気持ち悪いなこいつら
判りやすくて良いねw
>>305 ヒーローとアイテムがないだけでユニットごとにスキル使うし
ミクロ操作はsc1より要求される
wc3>>sc2>sc1
まあAoE出身者はレイプされるだけだろうなww
AoCはオススメだったのにな
AoE3はホント酷い出来だわ
せめてプレイ人口がwc3の1/100になるよう
新規だまして勧誘がんばってください^^
>>309 SC1よりってどこソース?
APM200300じゃ全然足りねーよby韓国人@SC1な状況を改善させるために色々やってるんだと思ったが
挙動が自動戦闘気味になったりね
あの国のSC1上位層は、一度にユニットたくさん選択できると操作量下がって簡単になるからやめろって言っちゃうような連中
操作量こそ全てのあれより要求されるならちょっと俺は出来ないわ…
ちなみに俺はAoE3やったこともねーよ
あんな操作できないとか言ってる奴はやろうともしたことないだろ
AoE3とか戦闘が単調すぎて時代遅れ
AoE、AoE2の大ヒットを帳消しにしたAoE3 会社倒産www
>>311 出来るんならチョンのプロゲーマー並みの操作量の動画を上げて見せて貰いたいわ
10代の反射神経じゃないと第一線にいられないあの連中レベルのを
wcってそこまで宣伝しないと駄目なほど人がいないのか・・・・
APM300あれば充分だろww トッププロ目指してる朝鮮人ですか?w
そーいやAoEってAPM測ったりしないのか? あまり聞かないんだが まあ禁止文明とか決めてだらだら遊ぶ馴れ合いゲーだから みんなテキトーに遊んでるだけなんだろうが
>>316 あるから言ってるんでしょ
ドロップシップの大軍個別運用とかあの速さで出来る気がしない
歳もあるんだろうね。っつっても俺はそこまで大幅に違う訳でもないと思いたいがw
あとは純粋に訓練時間だと思うけど
その訓練時間で反応速度や戦略を磨くなら良いけど、
現状あのゲーム何をおいても操作量だからSC2ではそうならないと良いなあという希望があって、
実際鰤もその方向性だと思ったから
>>309 に反応した
>>309 enzaはaoe出身者ですが
309さんにかかればレイプできるんですね
イチローと同じバッティングなんてできないから野球やらないってのも無いように RTSもプロと同じことできなくても同じくらいのレベルの人と楽しめば良いじゃん APM50以下の人もたぶんいっぱいいるよ
操作量の少ない僕でもSC2が来れば勝つる!!!!!1
SC2が来たら、ここで偉そうな事言ってる連中で勝負な。 AOE,WC3ついでにCOHの信者どもは逃げるなよ。
以後、325がなんのゲームの信者か予測するスレ
なんかwc厨がSC2スレも荒らしてるな
>>325 =AOE3
AOEまでは入れられたが、AOE3とまでは打ち切れなかった
もしくは、今現在遊んでいるタイトルを入れ抜かった
鰤コンでscとwc3のプロがsc2でエキシビジョンやってたが引き分けてたな
ルールはscでも操作系はwc3準拠だからそんなものじゃないか 韓国人ならscしたことがないって、日本人でdqしたことがないより少ないだろうし
一方AoEはプロ自体いなかった
引き分けは、お約束
相変わらずの糞スレだな。
色々RTS見てて思うけど一番面白いのはCOHでしょ。
多人数で遊ぶのが好きな俺はHeroes of NewerthとLeague of Legendsに期待だな。
warcraftはプレイしてみれば分かるけど面白くないね
WC3は現状では一番まともなRTSだと思うけどもう飽きた。早くSC2を出してくれ。
内政頑張って垂れ流すAOE3厨は、頑張っても報われないから面白くはないだろうな AOEに慣れたら、他のゲームでは苦労する AOEで勝つことに努力して、兵を始終動かし大事に戦い勝つことをしていれば別だけど 他のゲームを批判するLvの人には無理 心が狭いと視野も狭く、僻んで伸びるための努力をしないから
WC3厨も然り
内政の比重が大きく、軍ミクロの比重が少ないからこそAOE3は 大局的な戦略や戦術が大きくなるとも言える。 WC3は戦闘ミクロの比重がでかすぎて、それだけで勝てるような 所もあるし。
どのRTSでもmacroで大きく差がつくなんて上級者と初心者くらいだろ
>>342 お前WC3もCoHもやった事無いか初心者でやめただろ
プロ同士のリプ見てもmacroなんてほとんど同じでmicro勝負なんだが?
それは君がnoobなだけだ
自己紹介乙ww macroで大きく差がつくのなんて noob同士くらい
microは「BOXした」とか「上手く逃げ切った」とか 「ギリギリのタイミングで○×を決めた」とかnoobでも見えやすいけど macroは、全体のマップコントロールとか、相手が攻めてこられない ような状況を作るとか、個々のユニットを超えた、種族間の優劣や マップ間の優劣など大局的戦術・戦略観の問題で 囲碁の布石の分かりにくさに似て、noobには何もしてないように見えるからね。
wc3じゃ中堅層以下の力量だと、どう考えても macro>>>>micro だぞ・・・
RTSってFPSより罵りあいがすげえなw
ゲハみたいな感じ。 AOE厨は妊娠、WC3厨は痴漢みたいな。
何かの隠語なんだろうけど、 妊婦を痴漢とか。 こう。なんだろう。興奮するな?
俺は頭使って戦略楽しみたいから、指の操作だけで勝てるアクションゲーなんか嫌いだ VS だったらシムシティーで宇宙人倒してろよ こんな感じ? もう、RTSでひとつにまとめるのやめればいいんじゃね−の?
AoE厨=ニコ厨だからスレが荒れるのも仕方ないな
>>347 よく分かってるな
既存RTSでさぞかし名のある上級者と見た。
>>346 macroで圧倒的に勝っていてもmicroでひっくり返されたリプがあれば見せてほしいんだが。
逆でもいいけど。
新作でどんどん新しい戦略が出てきてるRTSならともかく もう枯れたRTSだとある程度パターンが確立されてるから macroで大差つくなんてことはプロ同士ではまずないな
その気持ちは分からないでもないけど、 もう新しいパターンは生み出されないな、というのはnoobの考えであり、またそう考えてしまうからnoobなんだと思う。 諦めてしまった時点でその人はもうそこから成長しなくなる。 プロは平気で新しい戦略を生み出してくる。 逆説的に言えば、それができるのがプロ。 microトレーニング以上に日々新BOや新編成やより効率的なプレイの研究と開発に余念がない。
先月でも2ヶ月前でもいいから 出てきた新戦略教えてくれよww ねーだろ
スレチ
結論 warcraft3は面白くない 日本でほとんどまったくプレイヤーが居ないことから証明済みw
COHが一番楽しいだろ・・・。
>>359 世界で全くプレイヤーが居なくて
開発元までなくなってるAoE3への皮肉ですねわかります
だからAOE3とWC3とCOHはオススメできないってのが結論だバカ
その3つ除くと一気に過疎ゲーが中心になることない?
なぜ自分たちの利にもならないことを人間は討論するのだろうか 不思議である
君は?
12月19日、なんと天下のNHKでスタークラフトの特集番組がある。
12月19日 NHK BS-1 の「アジアンスマイル」で starcraft times 制作協力の
「目指せトッププロゲーマー」放送
ttp://sc-times.net/item/2564 20分、地デジの超高画質で丸々starcraft特集だ。
たかがニコニコ生放送で3万人が見た程度でAoE3のユーザーが増えたなら、
NHKの高クオリティ・イケメンプロゲーマー・年収ウン千万のstarcraftプレイヤーが
テレビに出たら、ここで爆発的にプレイヤーが増えるぞ。今がチャンスだ。
スタクラ一気に来る。間違いない。
ただし韓国に限る
で、SC2はいつでるんですかぁ〜?
胸が熱くなるな
グラフィックがグロくて興味を持ってもプレイするまでには至らないと思う
グラなんて関係ないよ バランスとサポートが命
うむ
前も民放でプロゲーマー特集やってたぞ scのプロだけだったが
これだから信者は(ry wwwwwwwwww
信者は何なんだ?
どうでもいいプロの日常生活とか練習風景とか 大会の熱気とかそういうのを伝える密着ドキュメンタリーでしょどうせ。 ゲームそのものの面白さを伝えるような番組では無いと思う。 むかし、タワーって言うビル育成型のゲームのドキュメンタリーを やってたのを見たことあるけど、その番組はゲーム内容にかなり踏み込んで 解説してて、ゲームなんかマリオすら知らない親も「面白そうだな」と言っていた。 そういうゲームの面白さを伝えるゲームが必要。
お前は何を言ってるんだ・・・?
密着ドキュメンタリーで十分面白いけど
そしてテレビを見た人もへー 程度でゲームに興味は持たない
世界丸見えでも特集してたよな、スタクラ
>>381 見た見た
でも、プレイヤーが増えた気がしない(×_×)
いまのところ 丸見えでやってたscのプロの特集と 深夜やってたenzaとかがでてた4dnのくらいか
>>379 主婦「アラヤダこの子(韓国人プロ)かわいいわぁ…私もやってみようかしら」
↓
「ダンナは仕事でお昼は退屈…そんな時はスタクラで自分磨き☆」
↓
月刊雑誌「一段上を目指せ!スタクラ特集」
↓
隔週刊専門誌「『家計を助ける』から『家計を担う』へ…プロになるための戦略講座」
↓
韓国大会・世界大会で上位独占の日本人主婦
きた!RTS時代きた!これで日本勝つる!
かわいいと思ってやるほうになるんだ
どこで笑えばいいの? マジで・・・・・・
冷たすぎワロタ
オモシロイと思ってやってんの?
ベータすら始まらないからイライラしてるんだよ 変わりにWC3やればBMにボコボコにされるし
急にWC3を叩こうとするのはAoE厨 これ豆知識な
というのはWC3厨の自演 これ豆知識な
キャンペーンは面白かったよ。wc3 でも細かいところがヘボいね
お前ら本当にWC3が好きなんだなw
wc3ってマルチがつまらなかった ヒーロー中心のせいでワンパターン化されすぎ
AOE3厨と違って釣れない…
ざっとスレを眺めた感じスタクラ2を待つのが一番のようだな
COHが一番いい。
AOEはいわばRTSの知的な先輩格 あとから出て来て、でかい顔してコンビニ辺りで騒いでる低学歴のチンピラ風なのがWC3とCoH
AOE信者を装っているのがバレバレw
AoEはゲートボール WC3はサッカー CoHは犬の散歩
WC3って例えるなら、「洋物スカトロビデオ」だよな 海外だとこういうの好きな人多くて好評だけど、日本人には 濃すぎる化粧のケバイ外人が出てるだけで拒否反応を起こす人が多い ましてや、スカトロなんていう超マニアックな分野は日本人には無理 確かに日本人でもそういうの好きな人いるけど、すごい少数なんだし いくら海外で人気があるからって、日本人には受け入れられないんだから そのことをきちんと認識してもらいたい 海外サイトのオススメRTSでWC3を挙げるなら誰も文句は言わない でも、ここ日本国内のBBSだから、日本人には勧められないRTSを 挙げることは間違えてる もう二度とこのスレでWC3の宣伝をしないで下さい
鰤から日本人お断りみたいな態度が見え隠れしてる気がするのは俺の被害妄想なんだろうか? ゲームが面白くてもそっち関係で買う気が失せる まあDia3は買うけどさ・・・
スタクラの時も日本人への扱いが酷かったからな 日本語版は共通パッチ当てられないし、日本語版用パッチも結局作られなかった おまけに海外版の人とも対戦できない 鰤は日本で商売する気ゼロでしょ SC2も日本語版すら出す予定無し 日本では、絶対にWC3もSCも流行らないな メーカーも売る気無いみだし、売れなくて当然だけどな
日本は市場として期待できないからコストの面から放置プレイ食らってるだけで べつにお断りってわけじゃないと思うぞ WoWでは日本からの接続したりアカバン食らうとかいう噂もあったけど気にすんな
>>404 悪いのは糞日本語版作ったソースネクストだろ・・・・
鰤は日本メーカー運が無いからなーw 今はスクエニだっけ?
諸悪の根源はソースネクストやカプコンに 日本語版出させたblizzardだろ 契約する前に、調査ぐらいしろよ
いまだに鰤がwc3の日本語パッチ出し続けてるの知らない奴らばっかだな 代理店が撤退して3,4年たってもその国サポートを本社が独自に続けてるソフトなんて世界中探してもこれだけ どっかの潰れた会社とは大違いww
そもそもそんなに数だしてないからな
いまだに鰤はSCの日本語パッチを一度も出していない パッチも出さず、まともにオンラインプレーもできず、酷い糞ゲー開発会社だな せめて1回くらいはパッチ出してあげろよ これ買った人がどれだけ可哀相か、どれだけ悔しい思いをしたか、 どれだけ後悔しているか こんな酷い糞会社なんて世界中探してもこれだけ WC3も糞ゲーだが、その開発も糞だなww
個人的には未だに鰤がSC2やDia3出してないことのほうが酷いぜ! Dia3はともかくSC2のβすらまだこねぇ!
>>412 まあ、鰤だしw
で、済んでしまうのが鰤の凄いところではある
オススメなRTSもいいけど これから期待の新作RTSスレも欲しいところだ
スタクラ2で埋まるだけだと思うけど
そんなスレ立てたら1つしか挙がらないじゃないか
韓国ならともかく、日本でスタクラ2はありえないwwww 日本語版が出ないんだし、一般ユーザーは誰も買わない 一部のスカトロマニアくらいじゃねw
また鰤ゲーでcomにすら勝てなくてアンチになった池沼がわいてんのか
まあ、スタクラ2を除外するとして というか本当に来年出るかもわからんし そうなると来年はろくなRTSがねーなー
出るよ
RUSEってのにはちょっと注目してる
ああ、こういうの好きだ
プロ化されるなら何でも
>>421 軍操作が少なそうだが・・・
移動先選択するだけのゲームじゃねこれ?
ゲームデザインがボードゲームよりだから アクション性はそこまで要求されないんだろう
ID:DT7x+MGz必死過ぎw
おそらく創世記厨だな
>>417 WC3もSC2も日本人にはありえないって言うならじゃあ日本ではどのRTSやれば良いの?
その2本とせいぜいCoH以外日本どころか世界でも誰もやってないじゃんw
ID:DT7x+MGzはAOE3厨ってことだw
aocが衰退して日本のRTSは終わった
aoe3が貶されて、aocが神格化されてるのをよく見るけど、 aoe3と比べてどう凄いの?単に懐古補正がかかってるだけ? 時代の差もあるのかもしれないけど、AoE3・WC3・CoHのどれにも適わないような…
>>432 低スペックの割れ厨がタダでできるのがウリ
銃があまり活躍してなかった時代のものを好む傾向にはあると思う
435 :
名無しさんの野望 :2009/12/20(日) 21:43:05 ID:erLlwdbw
中世ヨーロッパいいよね
AOE3厨が、「低スペックの割れ厨がタダでできるのがウリ」と恨み言を書いています
最近のRTS界には中世ヨーロッパ分が不足している! というわけでAOCリメイク出せや windows7だと不都合出るらしいしそろそろ良いだろと思う
もうアンサンブルスタジオは・・・
RTS界の未来は暗いな RTS暗黒の時代だな
warcraftって糞つまんないのに、なんでそんなに必死に宣伝しているのか・・・・・ 普通は、糞ゲーなんて宣伝しないと思うのだが・・・・・ AOE厨やSC厨やCoH厨が宣伝するのは理解できる でもwarcarftみたいな糞ゲー宣伝はマジ意味不明
>>432 AoEはカードとか糞仕様があるからじゃね。
/\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| + | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ←敵中心に兵取り付き中 . | mj |=‐ァ' .::::| + \,〈__ノニニ´ .:::/ + /ノ ノ -‐‐一´\ 俺のターンドロー!!手札から..........>> /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ←敵中心がウィングハサー出産 . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ :/\___/ヽ . ..:/'''''' '''''':::::::\: :.| (◯), 、(◯)、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: ←20秒後 :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: :.\ |,r-r-| .:::::/… :/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:
wc3って本当に糞だったわ 某ゲーム情報サイトの記事は嘘八百 あれ以来、wc3信者や某ゲーム情報サイトを信用しなくなった
あ、そうですか
aoe3って本当に糞だったわ 某ゲーム情報サイトの記事は嘘八百 あれ以来、aoe3信者や某ゲーム情報サイトを信用しなくなった cohって本当に糞だったわ 某ゲーム情報サイトの記事は嘘八百 あれ以来、coh信者や某ゲーム情報サイトを信用しなくなった scって本当に糞だったわ 某ゲーム情報サイトの記事は嘘八百 あれ以来、sc信者や某ゲーム情報サイトを信用しなくなった
このスレの住人はなぜ『オススメ』を語ろうとしないのか?
こうこうこういう世界観のRTSありませんか?って聞かれて答えが大抵AoE これにアンチが食いつき話がそれる
他を蹴落として生き残った物こそが、オススメゲーム わかるか小僧
WC3ってゲーム自体がつまらなかったな やることや方向性が完全固定 ドキドキの興奮展開とか皆無
>>447 『オススメ』以外は語っていない
違うか?
>>451 お前らは他の名作を貶しあってるだけじゃねーかw
warcraftだけはやめておいたほうが良い starcraftのほうがはるかに面白い 糞チョソがうぜーけど
warcraft3だけは絶対にやめておいた方が良いと俺も思う あれはPCゲー史上最低最悪の糞ゲー
AoEはクソ過ぎて、その2作と比較する次元にすら居ないな
冬休みだねw
つまりWC3が最高ということか
wc3は最高の糞ゲーだよね ゲームそのものが面白くない
一番面白いのはCOHでおk?
WC3は最高の糞 それ以外ならなんでもOK
アホ過ぎw
PCエンジンのポピュラスってRTS?
warcraftは全般的にプレイして楽しい!っていうのがないよね カレーに牛乳とか入れすぎて、味がボケている感じ 尖った物が何もない
ゆとりはAOE3の絵を見てろ
wc3の絵はなんか尖ってる。ポリゴン的な意味で
wc3叩きがライフワークです
WC3やらAOE3やらCoHやら クソゲーの話ばっかしてんじゃねえよ
ウンコオブウンコの座はAoE様に譲ります
warcraftって基本的にワンパターンだよな クリーピング→敵と小競り合い→敵と小競り合い→本気攻め→GG さらに、途中でキれて放棄するアホとか何もしなくなるアホも多いし・・・ プレイするだけ時間の無駄だわ
途中でキレて暴言はいたり、負けたのに放棄せずにafkする アホなwarcraft配信者もいるんだぜ
釣れそうで釣れない…
クリスマスまでHeroes of Newerthのベータ用アカウントを作れるみたいだな。
RTS廃れすぎだろ
iPhoneアプリのwarfare incorporatedは流行ってるよ
で、マルチするには、どれがオススメなのさ?
結局のところ、どれでも対して変わらん
と、今日もAoE心理教が不幸な被害者を増やそうとするのであった
お前ら、今日はクリスマス。一時停戦だ。
一時とかじゃなく終戦してほしいところだが…
warcraftみたいな糞ゲーを持ち上げるから、RTSをつまらないものと勘違いした人が多いよね
相変わらずwc3叩き粘着いるのかよw いったい何が彼をそうさせるのか気になるよ。 wc3は勝ちパターンが見えにくいし 今までのRTSの経験が生きない独自スタイルのゲームだから アンチが発生する事自体はわかるけどさあ……
wc3初めてやって面食らったのはショートカットキーの少なさ、使いづらさだな。 クソゲーとまではいかないけど、へぼっと思った
warcraftはゲーム自体が糞で話にならなかったな
マルチ人数はCoHとAoE3どっちがおおいのさ
CoH
今日も釣れない…
WC3も大盛況で、過疎ってるのはAoEだけな、哀れ。
Sacraboar買った人いたら感想教えてくだしあ
>>490 DEMOやってみた?やって気に入れば買えばいい
CoHアンソロジー買ったけど俺のPCじゃカクカクで プレイ無理だったわ。 しゃーねーからAoCに戻るか。。トホホ
>>493 普通に楽しいゲームだしまたPC買い直したら楽しみなよー
ブリッツクリーグアンソロジーにしとけばよかったね
9th company roots of terror 映画「第9中隊(9POTA)」をベースにしたRTSがひっそりと発売されてたのね steamで9ドルくらいだった 9ドルではもったいないくらい面白いぞこれ グラも綺麗だし、兵士の動きが細かくて見てて楽しい カメラ操作が独特でそこだけがマイナスポイント(しかもオプションで変更できない) 最近のロシアゲーはほんとおそろしあだな 日本語まぬある付きも出たばっかだけど、そっちは高い(\8000くらいだっけ) このゲームのスレないみたいだから立てようと思ったら、規制で建てられん・・
WWUを題材にしたRTSでオススメない? CoHは3作ともやって、Men of Warもやった できれば日本語版が出てる奴がいいんだけど ちなみにオフィサーズってどうなの?
あ
オフィサーズは面白くないよ。日本語版発売日に定価で買ってソンした。 底が浅いし、かなり簡略化された作りだから、CoH、MoWをやってきてるなら恐らくすぐ飽きちゃうと思う CoHにMoW、おそらくFoWもやってるだろうから、WW2でのオススメトリオはもうプレイ済みだあな それ以外だと、自分がやってたのとしてはパンツァー・・なんだっけ名前わすれた オススメというか人を選ぶというか、荒削りだけど自分が一番好きなのはTheatre of Warだな 今年はそれの新作も出る予定
>>499 そっかー
そうそう、FoWもやった
Theatre of War調べてみたけどよさそうだ
あとサドンストライクシリーズってどうなのかな?
サドンストライク3にも興味があるんだが
サドン3は戦後最大の地雷だ!!買っちゃいかん!! それも発売日にゲットして損した・・ サドンスレでは「人柱」として知られておる。 まあ言いすぎかもしれないけど、歩兵が湯水のように死んでいくRTSは、おれはちょっと合わなかった サドンやるなら、2までにしておいたほうがいいっす。 でも現代の基準で見ると、色々足りないとは思うよ まあ今夢中で遊んでるのは、上のレスにもある9th company roots of terrorです ググってもあんまりヒットしないほどマイナーで、しかもアフガン侵攻だけど面白いよ
やっぱWW2に限った事を言えばCOHかmen of warだよね。
人それぞれ 俺の中ではCOHは超糞 RTSじゃなくて単なるアクションゲーム
WW2ヒーローズは日本語版あるよ
マルチ派とシングル派は仲良くね。 良質なRTSについて語りましょう。 「何が一番」だとか、「何がどれより良い」とか言い出すと荒れるので、 オススメなものを語りましょう。 特に、AOE3やWC3は荒れやすいので注意
釣り質問wwwwwwwww どう見てもCOHの宣伝w
>>503 COHでアクションだったらWC3やったらどうなるのか気になるw
ファンタジー系のはキャラグラフィックがキモいのばっかりな気がするんですがなんかかわいらしいグラフィックのやつありませんか? システムは簡素でいいんでマルチで友達引き込めたら尚良いと思います
COHは別にキャラかわいくねーだろww
ベトナム物のRTSがやりたいなあ
>>513 お前CoHの狙撃兵が敵を殺す瞬間の顔をみたことねぇの?
ファンタジーだぜ
プラトーンってあったね 買わなかったけど
良く作り込まれた歩兵ユニットはとても愛らしい そういう意味ではCoHも可愛らしいRTSに入る気がしなくもない
COHは・・・・あまり人気がないからなぁ
人気あるほうだろ
主なRTSってAOE、WC3、COHくらいじゃない?COHがダメだともうAOEなんてもっとダメだろ・・・
2010年1月のCoHはピークタイムのオンライン数1万人超えるけど 2010年1月のAOEのピークタイムのオンライン数何人なの?
AOEってAOE3? AOE3なら3000人↑ぐらいかな クイック回せばだいたい当たるし対戦相手には困ってないよ
AOEは確か200人か300人
AOEは何が糞かっていうと、戦闘が幼稚園の運動会レベルの単調ぶりが糞 WC3とCoHは戦闘が細かく作られてて面白い
必死すぎてワロタ
もうこうなったら各ゲームの製作責任者を集めて、桃鉄で決着をつけるしかないな
桃鉄ってRTSと関係ねーwww WC3、CoH、AoEのプログラマー集めて 正々堂々とAOE3の試合で決着をつけさせて、勝った企業のゲームがお勧め
汚い、流石えーおーいー汚い
>>522 ピークで1万しかいないの?
終わりすぎwwwwwwwwwwwwww
どんだけ少ないんだよwwwwwwwwwwww
えーおーいープレイヤーは不屈の闘志だから最後の一人になっても引退しないって本当?
>>528 AoEの会社は解散したのでプログラマーはもういません・・・
昔、AOEぽいので中国を舞台にしたやつがまあまあおもしろかった 攻城戦とか雰囲気があったし
中国? 三国志系か?
カプコンが販売してたやつだな
RTSのシングルキャンペーンが結構好きなんだけど なんかオススメあったら教えてほしい 今までやったやつは WC3 SC AOE3 AOM どれも対戦も面白いけどシングルのストーリーもよくできてて面白かった
コサックス Men of War Rise of Nations どれもマルチは死んでる
9th company roots of terrorはどう?オレはしてないけど結構面白いという声もあるぞ。
どこでだよ? 全部自演だろ
ちょっと上のほうに書いてあっただろうが。
>>536 DoW1(無印+Winter Assoult)
拡張はあと2つあるけどシングルは戦略フェイズ(部隊編成、移動攻撃指示やアイテム収集)と戦術フェイズ(RTS戦闘)タイプでストーリー追う形じゃない
プレイ中についついくぎゅのロリキャラでオナニーしちゃって 気づいたときには負けてるクロスハーミットのような神RTSって他にないの?
a
うお 書き込めた
>>542 ? そのちょっと上に書いた本人だが・・?
>>538 おれは面白くて毎日プレイしてるぞ。2面でもう詰まったので、是非買って攻略法を教えてくれ
日本語マニュアルつきを、ただミッション訳の為だけにもう1こ買うのは流石に・・
1 地雷を除去しつつ、川を渡って町を制圧する
2 出口と入り口に地雷を埋める
3 敵のキャラバンを倒す
と、いう意味だと思ってるんだが・・そのように行動しても、時間切れで終わってしまう
誰かおれ以外に買った人はおらんのかー
いるよ でも起動確認しただけなんだよね チュートリアル終わって、一面でツングースカの水平射撃に愕然として終わり。
あれ 1面ってヘリ落ちて、調べにいくとこだよね?ツングースカなんていたっけ? ヘリ墜落現場から、左のフラッグを調べにいって、そこの敵倒したらそのミッション成功だったが
悪いシルカだったわ もう一度やってみるよ
>>534 フェイト オブ ドラゴン 〜龍の系譜〜 だな
サンゴってどうなの? 3まで出てるけど
サンゴってなに?そんなのあったっけ?
C&Cってだめなの?
見た目、派手な感じが良いね なんか凄いセンスだけどw 日本の超能力女子高校生部隊とかワロタ
そういえばなんでkのスレではC&C3の話題出てなかったんだ?
552です。 Command & Conquer 3: Tiberium Warsを Steamで買って、単純ルールで普通に面白いと思ったので このスレの人の評判を聞いてみました。 超能力少女が出てくるのはRed Alertシリーズで名前こそC&Cだけど中身が微妙に違う。 Tiberiumシリーズは正統派近未来SF、FOV広範囲。 RED ALARTシリーズはバカまっしぐら過去SF、FOV近め。Co-opゲー 個人的にはTiberiumシリーズが好き。
ソフトは持ってないけどリプレイビューアーが無料配布されてるのがありがたい よくわからんなりに楽しんでる
評価の高い初期のC&CやRed Alertがやりたい DL販売ではどこにも売ってないのね・・・
Red Alert ってたしか無料配布されてたよな?
評価の高いというのはあくまで発売当時のこと。 初代C&CはカジュアルRTSの礎を築き RED ALERTは対人戦の楽しさを伝えた故の高得点だと思う。 なので、今遊ぶと流石に古臭さが否めないんじゃないかな。 C&C3はスチームでそこそこ安いし、有志による日本語化も 行われているのでオススメしたい。
正直、これから買うならマルチ派もシングル派もSC2一択以外の選択肢が無いと思う。 マルチは言うに及ばず、シングルもとてつもないボリュームになるそうだし。
スタークラフト2発売されれば間違いなく買うけどね。 ブリザードのお約束でいつまで発売延期が伸びるのかが気になる所。 告知どおり2010年前半に出てくれると嬉しいな
完成度で言ったらSC2は期待を裏切らないだろうが RedAlertみたいな馬鹿ゲーも無いと寂しい
RTSは好きだがシングルキャンペーンしかやらない俺にとっては とてつもないボリュームになるなら非常に喜ばしい
鰤のゲームは買っても安心
566 :
名無しさんの野望 :2010/01/12(火) 00:52:23 ID:rdaqUt7J
SC2はTerran編・Zerg編的な感じで全三部作の分割販売するんでしょ? 一個一個のボリュームは普通なんじゃね?
一個一個が普通なら3つでたっぷりじゃないか! その前に1のキャンペーン終わらせなきゃ…
スタクラ2は日本語版が出ないのが致命的 日本では100%失敗する 一部のマニアと前作ファンしか手を出さないだろうね
大丈夫。 世界一のゲーム会社アクティビジョンブリーザードは 日本市場なぞ初めから無視だから。
なんでそんなにスタクラ嫌いなんだろうねw
メジャーなものには噛み付く輩がいる。 良品の証ってやつかもね
日本語版出ようが出まいがPCゲーのしかもRTSなんて日本で売れるわけねーだろw 普通のPCゲーマーなら気にせず英語版買う、ってか日本語版が出ても英語版買う 俺が見てる範囲のスレではこの板で日本語版にこだわってるのってAoE3とCiv4ユーザーだけだよ まあそれだけ今までPCゲーやってない層にも売れたってことなんだろうが
>>569 は(英語読めない自分に)致命的ってことなんじゃないだろうか
まぁ、日本語版が出なきゃ全然売れないだろうな。
というか世界中と対戦できるんだから「日本では売れない」って 別に何でもないよね。 日本人は日本人としか対戦できないわけじゃないんだから。 「日本では〜云々」言う意味が分からない。
比較的ラグのない北米とでもpingが150-250だからな そんなラグでe-sport(笑)なんてありえないから
操作さえ単純ならな
日本でFPSやってる奴でe-sportとかいってマジんなってる奴なんているのか
NOPPOさんとかいるじゃん
つまりそういう奴が存在するくらい日本では既にFPSが浸透してるという事か
>>576 まあ日本でも売れると嬉しいのは確かだ
傷をぺろぺろしあえるnoobが増えるからな!
ほんまnoobなjapは心細いジャンルやでぇ
>>566 テラン編だけで30時間(?)って前報道してたような
日本語版なければ遊べないという気持ちも良く分からないんだが。 金出すのはSC2というRTSのゲームプレイに対してだろ? ユニットだろうがメッセージだろうがそんなのはただのラベルであって、プレイの本質じゃないような。 でも最近の時代の流れ(i18n)としては日本語XMLくらい公式添付されて選択式になるかもよ?音声は知らんが。
単純に英語わからんから遊べないっていう中学生でしょ
中卒だから英語わかりません!
どんなタイトルを出しても、日本じゃ売れないって
このスレで誰も「日本で売れるかどうか」なんて話し合っていないw 日本で売れるかどうかが一番の関心事なのかね。 FF13の販売数が200万本突破!!とかけいおんDVDの売り上げが10万本!!とかと同じ発想なんだろうか。 他者が買っていれば自分も買うけど他者が買っていなければ自分も買わないのだろうか。
日本でのプレイ人口を気にするのは主に割れ厨です。 割れ厨は基本日本人同士でしかやらないから。
まだ発売前のSC2は買いとして、 そろそろ現行モノのオススメRTSを語りませんか?
ちょっとまともな流れになったかと思ったらすぐこれだよ
RTSはすでに出ているもの以外は日本語版つくったところで売れそうにないな DragonAgeはかなり売れそうだが
オススメを語るのは良いが、攻略とか勧誘はやめろ。
レイテンシ低い相手がいるに越したことは無いだろ 日本で売れないとそれだけ高pingにあたる可能性が増えるわけだ
なんだろ、日本語に固執してる人。 オススメなRTSを語るスレですよね 日本語化されると売れるゲームを語る場じゃねえだろ ここの皆さんは面白いRTSが出たらその時点で買う方が多いはずだから もう日本語云々はやめましょ。
日本人なら日本語に拘るだろ 日本語版いらない、日本での売上も気にしないのなら 海外のフォーラムで語れば?
日本の売上気にするスレなのここ? 誰も日本語版要らないなんていってないだろ オススメなRTSを語るスレの趣旨から外れてんじゃない? てこと。
ネットゲーで一番重要・お奨めの要因は、対戦相手の数だろ 日本語版でて、日本での売上がおおきければ、ラグの対戦が楽しめる。 シングルしかやらない奴は知らんけど
>>599 割れ厨のお前は外人とRTSをした事が無いのかもしれないけど
FPSみたいに何十人も一つの試合に集まるわけじゃないから、プレーに支障をきたすラグなんてないよ^^
大会とかコミュニティーも楽しみたいから日本人が多いほうがいいな
AMP低い人は、ラグなんて気にならないだろうね 逆にゲームがゆっくり進んでやりやすいとか思ってるんじゃないの
割れとかわけわかんかんない話になってんな。 日本語版出るのに越したことはないだろ。 SC2がもし神ゲーなら、口コミでどんどん日本人プレイヤーも増えるだろうし。 日本にRTSが浸透すれば、この先他のRTSも日本語版が出るようになるかもしれないし。 このスレの住民も増えるかもしれないし。
同意
RTSもラグあるときついよな
「日本で売れない!だからあり得ない!」とかいうkittyは論外だけど、
「日本語版でたらいいなぁ」ぐらいの住人にまで追い出し・割れ厨認定はあんまりだろ…
というかその真面目さを普段「気に入らないRTSを叩くスレ」状態の時から見せてほしかった
ちなみにスレ遡ったらこんなものが
>>417 >>569 彼…なんだろう住み着いてる確実に、着実に、このスレに。
てか英語のスキル高いやつはいいよ。 自分は正直、辞書引きながらゲームやろうとは思わん RedAlert3はチュートリアルで投げたくらいだからな
ラグ気にするほどの上級者が「日本語版じゃなきゃ嫌!」なんて格好悪い駄々こねるなんて信じられないw あるいは、日本語版が出て新規参入者が増えたとして、その人らとラグを気にする真剣勝負をするのは一体何時になるんだろうか。 てか10年前ならいざ知らず最近は通信経路に起因するラグなんてほとんど感じたことないけど。 それよりPCスペックが追いついてないせいで全体が遅くなる奴とかのほうが多い。
>>607 なんだろう・・・それが彼にとって精神の安定につながるならそれでいいのではないだろうか。
そもそも辞書引く必要すらないでしょ。 だってWC3もAOE3も殆どアイコンじゃん。 能力値も「attack・12」とか「Tower」とかその程度。 それですら画面の建物を見れば「tower」の意味が分からなくても塔だと分かる。 スキルだって使ってみれば効果は理解できる。 正直、RTSなんて殆ど全部記号・アイコン化してるんだからポルトガル語だろうが アラビア語だろうが何語が書かれていてもプレイに支障は無い。 ただしストーリーモードやるなら知らん。
操作はホットキーだしな 極論すれば英単語を見る必要すらない
「日本語版」って言ったら大抵キャンペーンに対しての期待じゃないだろうか マルチプレイの場合はむしろ英語版のほうがユニット名共通で外国人とやる場合やりやすいと思う どうも話がかみ合ってないような気がするのはソロ・マルチの話を混同しているからかな > あるいは、日本語版が出て新規参入者が増えたとして、 > その人らとラグを気にする真剣勝負をするのは一体何時になるんだろうか。 遠い先になっても人口が増えたらうれしいなぁ
というかここはオススメRTSを語るスレとしては日本語版が出ないものはオススメできんでしょ。あくまで初心者がやるものとして考えた場合。 SC2は期待できるけどそれは身内で勝手に語ればいいんじゃないの?
SC2日本語版 価格14800円(殆どは吹き替えのギャラ) マニュアルペラペラ(乱丁アリ) Marineを「海兵」、Vikingを「海賊」、Colossusを「巨人」と訳すなどセンスゼロの翻訳。 日本語版同士でしか対戦できない特別仕様 パッチは最初の3ヶ月だけ日本語化するものの、それ以降はサポート外 豪華初回特典版19800円(伝説の韓国イケメンプロゲーマーのPV付!) こんな出来になるなら英語版でいい
それはさすがにな…
そういえば今更
>>568 を見てやりたい放題ワロタって感じなんだが、
日本語MODとか作れるかなぁ
日本語版が出ないものはオススメできん理由が分からない
言語の評価がゲームの評価に優越するとは
ずいぶんと偏っているというか、揚げ足とりというか 嫌味や邪が多くて、なんとも悲しい。 最近のオススメRTSってなんだろうか?と楽しみにしてたのに。
ちょっと何を言っているか良く分からんが
過疎スレが伸びてるので新作かと思ったら
>>577 が的を叩いたから厨が押し寄せただけか
死ねよ
622 :
名無しさんの野望 :2010/01/12(火) 22:01:42 ID:FYdhQOal
ベトナム戦争のRTSがやりたいな ベトナム物ってFPSでも数少ないから ベトナム戦争映画のファンな俺としては悲しい
プラトーン教えてやったのに無視しやがってよ
あとMYTH2のグリーンベレーっていう拡張な おまえじゃ見つけられないだろうけど
初心者の概念が違うんだなきっと
そんな糞ゲーとMODの話されても
APMとか言っているやつは100%在日チョソ
1から630まで読んだ
このスレはあれですか、RTSのイメージを悪くするための
他ジャンルのネガキャンスレか何かですか?
残念ながら他ジャンルの商売邪魔するほどプレイヤー居ないはずだけども
>>120 「ガチャポン戦士2 カプセル戦記」な
なつかしい
俺がマルチプレイに限定して最終結論を今ここで下してやる。
俺の結論は以下、未来永劫に渡って真理なので
かならず次スレから
>>1-3 に張るように。
100%間違いはないから、RTS初心者は100%の信頼を寄せてもらってかまわない。
◎SC2(スタークラフト2)
これからRTSを買うならSC2以外の選択肢は無い。
恐らく、10年以上サポートが続くしプレイされ続けることが100%確定している。
プレイ人口も恐らくWC3を抜いて1位になると思われる。
これ一本買っておけば人口やサポートの心配なしにずーっと遊べる。
○AOE3…日本で比較的人気。ニコニコでも動画多数。初心者多い。ただしサポート打ち切り。寿命短い。
○WC3…RTSでは現状一番人口が多い。ただしグラフィックきつい。狩りが多い。初心者つらい。寿命まだ長い。
△AOE2…根強くプレイされている。ただしクラン入部必須。割れ厨が多い。
△SC…SC2が出たら下火になると思われる。
△COH…やったことないので知らん。
これ以外のRTSはマルチ前提で考えるならほぼ選択肢に入らない。
なぜなら人がいなさすぎるから。
WC3はもう世界的に寿命が尽きかけてるけどな〜 スタクラ2でたら一気に終息に向かうと思う
でもSC1とWC3はe-sportsで長らく共存してきたぞ?
>>635 いやそういうことじゃなくて
WC3も発売されてから10年だし、プレイヤーも飽きてきてるってことを言いたいんだ
そんな中で同じブリ製の新作RTSが発売されたら、多数の人間がそっちに移るだろう
ふむ、確かにね。 でもRTSなら何でもいいというgeekだけじゃなくて世界のゲーマーの好みって千差万別なのよね。 WCの雰囲気が好き、ストーリーが好き、ヒーロー制が好き、micro重視が好き、など色々いると思う。WoWもあるしね。 大会やプロリーグやスポンサーなど大人の事情もある。 だから今までWCGとかでWC3メイン・SCサブだったのと丁度入れ替われる感じで、SC2メイン・WC3サブになるんじゃないかな。 WC4の開発が否定されるまでは根強く生きると思うけどね。第一線からは退くだろうけど。 しかし第一線から退くとは言え、SC2に次ぐ第二位のRTS候補が今の所WC3しかないのも事実だが(´_ゝ`)
サブって何の話してんだこいつ
サブwwwwwww
wcとscはゲーム性が違いすぎる
サブワロタ
! i | i | /  ̄ \ lニニニニコ .i | \___/ | | | ||i | | | i | ̄|| i | |i | |_|i | | i | | | | ^ | | | | ______/ ` | | | | | ..``‐-、._ \ | | ! i `..`‐-、._ \ | | i . ∧∧ ../ ..`‐-、\ | | i. | (*´・ω・) / ∧∧ | | _| |_ / o〆 (・ω・ ) |___| しー-J uu_)〜 ★仲良くマターリやりましょう
今年中にAOE4がきそうな予感
AoE3ユーザーは英語も出来ずAoE3作った会社がどうなったのかも知らず情報入手する気ゼロだなw
645 :
577 :2010/01/13(水) 20:34:13 ID:h/jSWXfg
x
>>589 は、IRCで遊んでいるAOE3厨の戯言
o
>>569 は、IRCで遊んでいるAOE3厨の戯言
パッチやMODを考慮するなら日本語版を選択しない だから、aoe3厨 だって、「致命的」と書いてるもん
ずっと前の自分のレスを自分で改訂して わざわざその理由の説明までして こいつ何がしたいの?
病人には触れない お願いします
つまり日本で誰もやってないwc3は糞ゲで論外だから これからやるならaoe3がオススメってことだな
aoeの会社は閉鎖したんだよ・・・もう、お前達の戦いは終わったんだ。
アンサンブル閉鎖しなきゃいけないくらいAOE売れてなかったとは思えないんだよな マイクロソフトがRTSはもうダメだ、と判断したってことなんだろうか アンサンブルの社員はどうなったんだろ
WarcraftがクソでもSCがクソでもCoHがクソでもいいんだけどさ AoE3をこの「オススメなRTSを…」スレでオススメするのだけは どうしても違和感が無い?w だって開発元無くなってるし、贔屓目に見ても人が大勢いるとは言えないし…。 あまりに未来が暗すぎるよ。
競技性に欠ける点でも1票
ぶっちゃけAOE3は自分でやるより 実況動画や配信見てたほうが楽しい
それはAoE3のおかげというよりmatsujunさんのおかげなのではないだろうか
どうせ日本じゃどれも変わんないんだから関係無い
>>652 リスク分散・モチベーション維持のためにPC用のRTSだけじゃなくて色々と作りたい
と言って始めたMMOやらアクションアドベンチャーやらのプロジェクトが軒並み頓挫したのも大きい
とかインタビューでくっちゃべってのを読んだ記憶がある
>>660 ぐぐったけど発売日きまってないんだな。wc3はグラがあれだしaoe3にする
wc3は糞ゲだからaoe3がオススメなのがこのスレの総意なので その選択は正しい
マジかよ糞wc3売ってaoe3買ってくる
あぶねーあぶねー まじでwc3って糞だったのか 糞ゲーに貴重な時間を費やすなんてもったいないよな 俺もwc3売ってaoe3買ってくる
うん
ぶっちゃけwc3は1on1しかない 多人数だと超糞ゲーになる
俺も糞wc3売ってaoe3買ってくる
俺も糞wc3売ってaoe3買ってくる
669 :
名無しさんの野望 :2010/01/16(土) 01:39:47 ID:v9xnExom
>>629 恐レスだが、戦闘ETSの出来はある面でTotalWar以上という評価もあるものの
ロシア製にありがちな落ちまくり、パッチなしの状況で
商品として評価の対象にならないらしい
多人数vs多人数の対戦プレイが面白くないRTSって・・・・・・・・ やる意味があるの?
何を言っているのか分からない
シングル面白ければ満足する自分は WC3は十分面白かったけどな。 C&C3も面白い。
wc3はカスタムゲームしかやってない俺
wc3は買った後花瓶敷きとして役立ててる プレーしたことは無い
>>671 可愛そうな人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前が言うなw
AoE3みたいに前作よりつまらない事で有名な上、 開発元まで消えたのを今更推奨して買わせる人って・・・
>>677 お前も糞wc3売ってaoe3買ってこい
操作系統が似てるwc3ならsc2に楽に移行できるが microが存在しないヌルゲーのaoeはいくらやってもsc2では狩られるだけのカスnoobだからな aoe3がオススメなのもうなずける
680 :
629 :2010/01/16(土) 19:17:06 ID:Z3wOqYff
>>669 ありがとう。実際プレーしてみたらバランス悪すぎユニットの個性なさすぎ
バグありすぎでどうしようもない。
本当にトータルウォーのパクリだった
xLwMAHz8 可哀相な子・・・書けば書くほどAoE3やる人減ってそう
AOE3はシングルキャンペーンが面白かったな 最後にジジイの正体が分かるところがニクい もうちょっとボリュームほしかったけどね
aoe3厨が必死なのは判った
RTSプレイヤーがイカれてるのはわかった。
今回のはどう見たって
>>670 が原因じゃんよー
こういうのもうやめようぜ?
イカれてるのは会社が消え去ったゲームを崇拝するあの方達だけですぅ
糞wc3売ってaoe3買ってきたが、全体的にしょぼ過ぎるw これ返品できるかなぁ・・・
朝鮮だとゲーム一通りやった後、あまり面白くないと データ消して返品する人がいるから あなたの祖国なら可能じゃないの?
データ消すもなにもPCゲーならPCの中にデータ保存されるじゃん
>>689 そのためにシリアルが存在するんだよ
一つのシリアルを複数のIPで使用すると、検出されてシリアル無効化処理になる
IP@からIP2A変わった時に、「引越し」で通じる範囲を超えたらアウト
1on1やるぐらいなら、賢いAI付きのRTSとCOM戦やったほうがマシじゃね?
なんで?
>>692 才能が無くてレベルの高い対人戦をしたことが無いんだね
脳のスペックが低い奴は、現実でもゲームでも恵まれてなくてかわいそう
競技性の薄い馴れ合いチーム戦でだらだら時間潰すくらいなら 犬のウンコでも見つめてた方がマシじゃね?
下手糞が集まったチーム戦なんかより、犬のうんこからほとばしる白い湯気を見ておくほうがマシだな 操作量糞高いプレイヤーだけのチーム戦ならゲーム次第では別次元だが
え プロバ変えた俺アウトじゃん
>>697 シリアル共有対策は、一定期間に下記のアクセスがあったら検出される
てきとーな
IP@→IPA(セフセフ)
IP@→IPA→IP@(イエローカード)
IP@→IPA→IP@→IPA(アウト)
IP@→IPA→IPB→IP@(アウト)
え プロバ変えたけど俺セーフじゃん ありがとう
垂れ流しを競争するくらいなら、ウンコしてた方がいいな
いま最強のRTSプレイヤーって誰?
Grubby
だいぶ前のスレでAOE3のなんかの対戦動画を指して 相手の出方を読んで軍隊を強化するか内政を強化するかの高度な読みあいが展開されているとか 長文でいってたやついたけどあれは笑えたな
AOE3厨は人が少ないから必死 新作が出たり飽きたりすればやめてく人がでるのは必然 1ヶ月で50人マルチプレーヤーが引退すればそれだけで存続の危機 自分がプレーしてないRTSのタイトルがでれば必死にネガキャン AOE3以外のRTSは断固認めない それが彼らのやり方 SC2が出てもし日本でヒットしたら・・・ AOE3は過疎が限界を超えて完全に終了 それを回避するために必死に醜い書き込みを繰り返している
AOE3が先細りなのは事実
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246348421/ 365 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 05:55:18 ID:ONWEGHu5
AJCがもっと盛り上がるといいんだけどな。
2chが気にならない程度の活況にならないと、配信や動画作成するにも辛いだろうに。
366 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 06:58:54 ID:hCrR/zpN
AJC無かったらマジこのゲーム終わってた気がする
もっと面白いRTSあるのに大会と動画配信あるお陰で未だにこんな化石ゲー続いてんだろ
367 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 07:00:55 ID:rY2Lr7NT
動画配信のおかげで未だ新規入ってるしな
あとは世界史勉強した人にうけてるのかな?
>>704 >SC2が出てもし日本でヒットしたら・・・
>AOE3は過疎が限界を超えて完全に終了
これは事実かもしれないけどSC2が出る前に戦わずしてAoE3が終わるような。
なんせ発売までまだまだかかりそうなので。それまで持つかのほうが関心がある。
AOE3厨とWC3厨とSC2厨が、突発的な小競り合いしてるだけでなんも進展がないな でもそれ以外だとシングルプレイで楽しめるマイナーなものを紹介するしかないのか
AoE3はニコニコで動画見てる分にはすげー面白いんだけどな
自分でやると面倒だからな。
建物とかユニットは綺麗だから見てる分には楽しいよな
>>710 AOE3が綺麗???
5年以上も前の昔の古くて汚いグラフィックだと思うけど
他のRTSを1つでもいいからやってごらん
っていうか、AOE3じゃなくてAOE2じゃね?人が一番多いのは
>>711 WC3とかいう旧世代の異物・・・じゃなかった汚物よりは綺麗だわ
aoe3は新規がいないからな 新しく始める人がいても 何年もやってるプレイヤーにぼこられてやめる の過疎スパイラルがとまらない
aoe3は新規がいないからな 残ってるのはベテランだけ →新しく始める人がいても何年もやってるプレイヤーにぼこられる →やめる の過疎スパイラルがとまらない
階級が近い相手としか当たらないようになってるから初心者が何年もやってるプレイヤーと当たらんだろ つーかそれどのマルチ対戦ゲームにも言えることだろ
当たらないといっているのに どのゲームにも言えるってどういうこっちゃ?矛盾してないか? あと意図的に階級落として初心者を狩ってる人の存在知らないのか?
上と下は別の話ね 下は >何年もやってるプレイヤーにぼこられてやめる への返答 >あと意図的に階級落として初心者を狩ってる人の存在知らないのか? 自分は階級詐欺にあったことないし、実力が同じぐらいの人としかあたらんぞ 2chにかかれてるほど多くないんじゃないか?
>>716 階級が近い相手と当たれるのは人口の多いRTSだけ
AOE3は日本人の平均的なプレー時間帯(ゴールデンタイム〜夜)は
人が少なくて、単体で50人〜300人程度しかいない
さらにファンパッチや、ゲームモード(覇権、協定、DM)、HCLvで
細かく分断されて、自分と同じ設定でプレーする人は、その十分の一
程度にまで減る
対戦相手待ち時間は、チーム戦で1ゲーム30分〜45分
クイックマッチで1ゲーム10分〜30分(将官は1時間〜3時間)
プレー時間より対戦相手待ち時間の方が長い
AOE3はもう既にオンラインRTSとしては終わってる
>>719 TAD尉官だけど5分で当たるよ
無印の話か?
TADのほうはゴールデンタイムで2500人ぐらいだし対戦相手には困ってないよ
> 892 名前:名無しさんの野望 投稿日:2009/11/18(水) 15:32:37 S/3UBKhI >> 平日ゴールデンタイムの同時接続人数を見ると、 >> WC3が15万人、CoHが6000人〜8000人、AOE3TADが200人 > >AOE3の人の居なさ、人気の無さは、圧倒的だからなww > >ちなみに今現在のAOE3のオンラインプレイ人数は(2009/11/18 15:26) >無印:414人 >TWC:55人 >TAD:254人 > >日本の夕方〜ゴールデンタイムになると(2009/11/17 17:11) >無印:337人 >TWC:54人 >TAD:203人 > >どこの誰だよ?1000人は余裕で超えるよとかデマ書いてるやつは?www >AOE3とか言って、おもいっきし過疎ってるじゃねーかw
お前らみたいな人間に愛されて、AOE3も幸せだなぁ で、最近出たRTSで面白いものはないの?
2chの書き込み見るより実際ESOにログインして確認しろよ 持ってるなら
AOE3の公式サイトのデータ見て確認しろよ ログイン時に表示される人数は拡張全部と無印の合計人数だから あとログイン時の人数は水増しされてるから、公式サイトのデータが正しい
ああそうだったんだ でもクイックは30秒〜5分あれば当たるし対戦相手には困ってないんだけど >クイックマッチで1ゲーム10分〜30分(将官は1時間〜3時間) どこから取ったデータだよw 将官はIRCとかクランで対戦してるだろうし PR40台でも範囲でかくすればPR20後半の人と当たるんだから1時間ってのはありえん 軍曹〜左官は0〜5分も回せば当たる
xfireのデータでいいだろ ♦ Warcraft III: Reign of Chaos (31.5%) ♦ Company of Heroes (11.9%) ♦ Warhammer 40,000: Dawn of War (4.4%) ♦ Age of Empires III (4.0%) ♦ Empire: Total War (3.5%) ♦ Warhammer 40,000: Dawn of War II (3.1%) ♦ Medieval II: Total War (3.0%) ♦ The Lord of the Rings: The Battle for Middle-earth II (2.9%) ♦ Evony (2.9%) ♦ Other (32.8%)
>>726 おれはクイック数十分回さないと当たらないってのを否定しただけだから
プレイ人口とかはどうでもいいんだよ
クイックは5分も回せば当たるし、スタクラ2出るまでは遊べるでしょ
>>728 対戦相手はすぐ見つかるんだけどいつもボコられるからあんまりやらない
シングルでもすごく難しいで勝てないレベル。トロイから
>>726 Otherって無名のRTSがダントツだな
Otherはマジ神ゲー
Otherってマジ面白いよね。 WC3とかAOE3とか足元にも及ばないし
ツモんね
>>718 >下は
>>何年もやってるプレイヤーにぼこられてやめる
>への返答
階級が近い相手としか当たらないようになってるから初心者が何年もやってるプレイヤーと当たらないんでしょ?
じゃ「新しく始める人が何年もやってるプレイヤーにぼこられてやめる」こともありえないじゃん。
>自分は階級詐欺にあったことないし、実力が同じぐらいの人としかあたらんぞ
>2chにかかれてるほど多くないんじゃないか?
あるんじゃないかw
それに自分の経験と、自分の主観だけで語られても、特に説得力は感じられない
>>735 >それに自分の経験と、自分の主観だけで語られても、特に説得力は感じられない
そんなの初心者狩りが多いっていってるやつも同じだろw
自分は2chで書かれてるほど多くないって話をしただけで無いとはいってないぞ?自分はいままであったことないけどな
ESOIDはAOE1つに付き1つしか作れないし、初心者狩りやるのはめんどくさすぎる
とりあえずここであれこれいうよりクイック回せばいいんじゃない?
で、そいつらに出会う確率はどのぐらいなんだ?
俺とお前が公園のトイレの入り口でぶつかって倒れて恋が芽生えるくらい
AOE3とWC3どちらもやってるけど、AOE3は狩りは殆どおらんよ。 アカウントが一本に一個に制限されてるから、狩りをするには、 ゲームを2つ買うとか、即落ち階級調整をしないと無理。 そんな異常なことをすればすぐに目立つからこそ晒されたりしてると言える。 逆に言うと、WC3は何の制限も無くアカウントを作り放題だから いくら狩りをしても全然目立たないし、誰も何も気に留めない。 というか狩られたかどうかすら分からないレベル。 PASSなんか覚えず普通にプレイのたびにアカウント作ってるような上級者もいるし 黒星を欲しくない奴は、負けるたびにアカウント作ったりしてる。
日本人以外や知らない人とは対戦しないから狩りは余所のこと WC3ザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
まあAOE3は基本クラン戦なんだけど、 弱い相手には手加減してあげないと泣いちゃうから結構ストレスあるよ。
ELL知らんnoobかよww wc3はCD keyごとに強さの指標が管理されてるから lv30の奴が新垢つくっても1戦目からlv25とかと当たる
CD-key毎に管理ってのは間違ってると思うぞ 本当はその仕様の方が初心者狩り減って好ましいんだけどね
>>744 > wc3はCD keyごとに強さの指標が管理されてる
初耳なんですけど
垢ごとだろ?
結局のところAOE3厨もWC3厨もバカだな
749 :
名無しさんの野望 :2010/01/21(木) 13:05:19 ID:39JZoJ1h
WC3やりたいんだけど結局今だと何買えばいいの? あと、日本人どれくらい居るんですかねー?
ありがとう。 早速購入しました オンで会ったら容赦無く鍛えて下さいw
最近やったの COH、OP両方 まあまあ。 Warhammer 40000 なんで評価高いのかわからん CIV4 クソ過ぎる。これもなんで評価高いのか。おもしろさがわかってないだけだろうか。 いろいろやったがシングルでストロングホールド超えるのないな。 時代背景とかこだわりないんでストホみたいなの、似てるの知ってたら教えてください。
俺ArmA2で十分だわ
RTSじゃないじゃん!
司令官になればRTSっぽいし
お前等みたいな三下じゃ、頑張っても番長と舎弟がいいとこだ
>>755 アホな味方AIに指示だす系のゲームってイライラしない?
WC3買ったけど超クソゲーで、3年で飽きてプレイするの止めたわ。
911 First Respondersがやりたくてやりたくてタマランのだけど どこでも買えないというのがなんとも悲しい DL専売なのに地域制限とか・・・
3年遊べば十分だろ って突っ込んで欲しかったんですね
>>759 hotspot shield使って、アドレス米国にして
普通にカード情報入れればATARIでDLできるよ。
一部マニアから評価が高いというCOHをYoutubeで見てきた まったく面白そうに見えなかった COH信者の方 自信を持ってコレは面白い、魅力が伝わるという動画を教えて!
なんで動画?
>>762 ちなみに
君が自信を持って面白いと思うゲーム(RTS)は何?
CoHって一部マニアから評価が高いの? RTS初心者の俺でもすんなりプレイ出来て楽しめたし有名なゲームだから てっきりCOD的な感じなのかと思ってた このジャンルの入門編にぴったりみたいな
戦闘特化で、かつ良く作り込まれたユニットが良く動くのがCoHのいい所…だと思う そこに魅力を感じられない人は多分楽しめないんじゃないかな
・RTS童貞 ・一回のプレイが30分以内くらい ・マルチでなくてもいいのでGT以外でもそれなりに遊べる ・できればファンタジー ・RTS以外の要素(FPS、アクション、RPG)が混じってても全然ok ・英語可 ・スペックは特に気にしなくておkです こんなのですがおすすめありますか? やっぱこのスレ読んだ感じだとWC3とかですかね?
GTって何?
Rise & Fall やってない人一度はやったほうがいい。無料だし。 RTS+FPSをうまくまとめてる。これでグラフィック強化、現代の戦争とかできたらヤバイ。
AoE3 日本人多い コンプ版出たおかげでいまなら初心者も意外といる
AoE3厨はほんとひどいな 日本人が多いことなんて条件出してない 768は英語可と言っている 768の挙げたその他の条件ガン無視 AoE3厨ってAoE3しかやったことないのでは?
RTSではあとAoMとWC3とCOHのToV持ってる そしてどれもちゃんとある程度マルチプレイもやってるし そのうえで言ってる
AoE3みたいに前作よりつまらない事で有名な上、 開発元まで消えたのを今更推奨して買わせる人って・・・ 開発元無くなってるし、贔屓目に見ても人が大勢いるとは言えないし…。 あまりに未来が暗すぎるよ。
開発元消えたけど運営はちゃんと別会社が引き継いでる しかも現在AoE4を開発中という噂もある てか日本人のオンラインプレイヤーが1000人以上いるようなRTSなんてAoE3以外ないじゃん
ファンタジーって書いてるんだし普通にWC3だな やったことないけど
RTS童貞でWC3はキツイと思うけどな。 正直、一番オススメはSC2まで待つという選択。 でもそれだとどれくらいかかるか分からんので WC3をとりあえずプレイするのもいいかもしれない。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246348421/ 365 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 05:55:18 ID:ONWEGHu5
AJCがもっと盛り上がるといいんだけどな。
2chが気にならない程度の活況にならないと、配信や動画作成するにも辛いだろうに。
366 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 06:58:54 ID:hCrR/zpN
AJC無かったらマジこのゲーム終わってた気がする
もっと面白いRTSあるのに大会と動画配信あるお陰で未だにこんな化石ゲー続いてんだろ
367 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 07:00:55 ID:rY2Lr7NT
動画配信のおかげで未だ新規入ってるしな
あとは世界史勉強した人にうけてるのかな?
RTSやったこと無いならどれ始めても最初はコテンパンにやられるから一緒じゃないのか wc3の上位陣は神掛ってるがそもそも関係ないしな 強いて言えば、やや古いマッチングシステムのために初心者狩りに会いやすいのと何故か負けた時に他ゲーより以上に腹が立つくらいか ゲーム内容で言えばAoMが一押しなんだが、もう終了のゲームだしな
AOE3厨は人が少ないから必死 新作が出たり飽きたりすればやめてく人がでるのは必然 1ヶ月で50人マルチプレーヤーが引退すればそれだけで存続の危機 自分がプレーしてないRTSのタイトルがでれば必死にネガキャン AOE3以外のRTSは断固認めない それが彼らのやり方
マルチ派とシングル派は仲良くね。 良質なRTSについて語りましょう。 「何が一番」だとか、「何がどれより良い」とか言い出すと荒れるので、 オススメなものを語りましょう。 特に、AOE3やWC3は荒れやすいので注意
また下らん争いがはじまるのか
>>770 横からだが、
無料公開なんてCnCみたいにかなり古いのかと思ったら2006年か
太っ腹すなぁ…いいものを教えてもらった
>>775 >開発元消えたけど運営はちゃんと別会社が引き継いでる
運営引き継いでてもパッチ出ないのが致命的なんだけど・・・。
あとESOの運営からどうやってREは利益得てるの?
>しかも現在AoE4を開発中という噂もある
噂って個人の与太話以上の噂?
2chですら「そろそろ Age of Empires IV でも語らないか」というスレが立っているけど。
まさかそれと同じレベルで「AoE4開発中らしいぜ」「AoE4はWW2物らしいぜ」とかいう下らない妄想じゃないよね?
そうでないならソースよろ。
>てか日本人のオンラインプレイヤーが1000人以上いるようなRTSなんてAoE3以外ないじゃん
どう贔屓目に見ても1000人もいるようには見えません。
こちらもソースを出して。出してくれれば信じる。
結局動画紹介はなしですか そうですか
>>784 Sinsは
>・一回のプレイが30分以内くらい
に思いっきり反してるぞw
まーたはじまった
>>768 の条件だと普通にWC3で、旬のものがやりたいならHeroes of Newerthだな。
ね、こんな風にAoE3プレイヤーは騙して新規を獲得→人の多さで釣って更に新規を獲得という詐欺を平気でやります。ライブドアみたいだね。 逆に言えばそれしかアピールできる点がないということなんだろう。
まーたはじまった
体験版やって決めるのが一番良い。 ゲーム自体が好きなら、マルチ人数が少なくてもやっていけるよ。
いやまてw マルチ主体で遊ぶのにマルチ人数は一番重要な要素だろ まあその点からも日本人の多いAoE3が一番いいと思う
victoriaはRTSに入るのか?
対戦相手に困らんのは WC3 COH AOE3のどれか
797 :
768 :2010/01/27(水) 20:24:53 ID:0RUTiBdx
いろいろthx! WC3とHeroes of Newerth詳しく調べてみます!
俺の点火って才能あるなーw
Total Warシリーズみたいに生産要素の無いマルチプレイ型のストラテジーってないのかな 生産は面倒だから嫌いで、戦闘のみ楽しめるゲームが欲しい
>>799 は戦闘中にユニット生産もしたくないんだと思うよ。
men of warお勧め!
Sudden Strike、Blitzkrieg
売国奴どもが他国の糞ゲを押してるが プレイ中についついくぎゅのロリキャラでオナニーして 気づいたときには負けてる純国産クロスハーミットをオススメする
Heroes of NewerthはRTsじゃないよ
>>799 AoE3のデスマッチ
最初から多量の資源を保有しているので資源を内政で生産する必要なし
せつこ、それはRTSやないTBSや
Youtube見てきたけど、CoHってすっげー地味だよね しかも何をやってるかわからない
地味かどうかはひとまず置いといて CoHほど見てくれの分かりやすいRTSもそうそうないと思うが
CoHのゲームとしての出来は知らないけど、スレとかピアキャスで配信してる人間に屑が多かったからちょっと。
どういう風にクズが多いんだよ wc3よりひどいのか?
COH運要素でかい
近現代戦で低スペオンボでも動くのありませんか サドンストライク2買ってみたら、マルチは対人しかできないようで… P1, P2 vs COM, COM とか P1, COM vs P2, COM って感じにCOMを交えてマルチできるのがやりたいです
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>>1 重複スレ立てんな、糞厨死ね!!!!!
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「・・・・」
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>>1 もう一発!!!
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すまねー
WoWのBGとARENAだけを抜き出したようなRTSが出ないかな。レベル上げとか面倒臭くてできないよ。
おれもレベル上げとかやりたくない。プレイヤーのスキルだけが反映されるのがいいな 囲碁将棋みたいに
WC3とかSCとか大抵のRTSはプレイヤーのスキルだけが反映されるやん
プレイヤーのスキルっつっても、色々あるよね。 戦略眼だったり、クリックの速さと正確さだったり、ショートカットを叩く速度だったり。
そらそうだ。1個だけだと思ってたんか。
もしかして廃人プレイしてレベル上げするのもプレイヤースキルなんじゃね?
ん? 「レベル上げ」って概念はRTsにはない。 単に練習を積むことを「レベル上げ」というならそうだろう。 しかし、MMOのように時間に正比例して強くなっていくわけではない。 知能でも才能でも適正でも回転力でも何でもいいが、何かが備わってる奴は さっさと上手くなる。
>>827 概念とか頭悪いな。練習を積んで上手くなることをレベルを上げるっていうだろ
ゴルフ然り野球しかり日常的に使うぞ。ゲームばっかりやってないで外でろよ?
信じられないかもしれんがHCレベルとかいう訳わかんない要素を取り入れたRTSが実際にあってだな・・・
このスレがWC3とAoE3とCoHで常に争っているのを見ると、 この三つは完全安定なんだなぁと思うと同時にもっと他のRTSの名前が連呼されてもいいのに…と思う。
俺が興味アルのは「初代」ストロングホールド 動画やゲームの解説で良いのがあったら教えて 他にも「2D」で良さそうなのがあったら教えて WC3とかその他3Dは興味なしです
「初代」コサックス
もう2Dなんて古の作品でおすすめなのは無いよ
836 :
名無しさんの野望 :2010/01/29(金) 21:32:39 ID:RRUbRYGs
まぁオレのオススメはエンパイアアース(エンパイアーズという紛らわしいパチモノもあるぞ気をつけろォ!!)と ライズオブネーションだね!!核攻撃無くしてRTSは語れない。
>>836 3Dはいらん
>>834 雑な大群vs大群というイメージしかない
ゲームは面白いのかな・・・・・?
スタークラフトか、あとはファミコンとかのゲームを探せ
そもそもストロングホールド1って高さの概念ある3Dゲーだからな
ナインスカンパニーが気になってるんだけどこのスレ的にオススメ?
今AOMやってるんだけど、チマチマしてて面白くない わーっときてわーっと戦ってウンババ♪ウンババ♪なRTSない? 日本語で、出来ればファンタジーがいい
無い
>>836 RoNは面白かったな
もっと評価されてもよかった
AOEがなんでつまらないかというと内政にかかる時間が多すぎ 1と2の時代いらねえよ
2の時代はいるだろ
RoNは普通に続編を出せばよかったのに Rise of Legendなんか出すから・・
RoN自体が今も結構面白いけど
日本人で一番簡単にRTS楽しみたいならAoE3しかないだろうな 日本人人口も比較的多くファンサイトも充実してるしな
日本人で言うならCOHじゃないの?
まぁ一番コミュニティとかクランとか馴れ合いが充実してるのはAOEじゃね
また開発潰れて世界でやってるの200人くらいのゲームの工作してんのかよ
AoEの内政は生産しかないのに妙に面倒くさいから無理w
ナンセンスだけどAoEもブリザードが管理運営してたら全然違ってたろうな wc3とAoE3はゲーム内容自体にそんなに差があるとは思わないが、バランス調整・bug fix・築き上げてきた信頼・シーンの盛り上げ方など内容外の要素に差があり過ぎる
aoe3もwc3もゲーム内容自体が糞つまらない 鰤サポートが良くてもwc3する気にはなれない
えっ・・・
> wc3とAoE3はゲーム内容自体にそんなに差があるとは思わないが
wc3はなんかチマチマしすぎだった 2、3発殴って逃げる を繰り返すだけ ワンパターンにも程がある
9th companyって面白い?
wc3は過大評価 AoE3は過小評価 どっち信者とかじゃなくどっちも遊んでる人間としての意見
とりあえずプレイ人口で20倍の差があると思うんだけど、面白さでそれだけ差があると思えない
じゃ何の差が?
200倍の間違いだろ
俺的に一番大きな差はcompetitiveであるかそうでないかだと思う
マージャンみたいな運要素があれば万人受けするよ 初心者でも上級者に10回に1回くらい勝てるとよい
>>867 確かにそれはあるね
でも868もあるな
全員が競技として捉えて遊んでるとは思えないし
後発だから当然だけど、AoE3の方が評価が正確でやる気が出る点も優れてると思う ただひたすら回数積むだけである程度まで上がっていくレベルや、常に初心者狩りで気分悪い思いするwc3はちょっとつまらない
そうかなぁ。別に否定したいわけじゃないけど、 万人受けという域までどのRTSも達していないでしょ。 あくまでRTSは、ゲームとしてゲーム性が評価される。 競技として捉えているかどうかと作品に競技性があるかどうかはまた別の問題で、 バランス要素やその他の対戦環境がひどい作品は普通のゲーマーもそりゃ去っていくでしょ。 868の言うような運要素が入ったら、ライトゲーマー層には受けるかもしれないけどミドル・コアゲーマー層は みんな去って行って結局崩壊じゃないかねぇ。
被った。871は868-869宛てね。
AoCは結構ランダム要素大きかったけどその時代としては広く成功したんじゃないかな まぁ競合する作品も少なかったろうし、RTS自体今以上に狭かった背景はあるだろうけど アラビアは運要素少ないから定番mapになったんだっけ? あと868の例は、10回に一回程度に格上に勝てるチャンスが来るっていう例え話的なことで、崩壊するまでの大げさな運要素のことを言ったんじゃないと思うよ
AOEは1ゲームに時間がかかる所が致命傷だったんだろうな。
運要素はナッシング 物量戦は時代遅れ 的確な判断が求められるのが好まれる お子ちゃまにはシビアなゲームは好まれないw
WC3工作員vsAOE工作員
>>874 日本じゃ圧倒的にAOEが流行っているのは何故?
流されやすい国民性だからだろう
キャラデザが受けつけないとか?
RTSでキャラデザ(笑)ねぇ
キャラを美男美女にすればいいよ
WC3とAOE3はカス 絶対にオススメできないRTS
>>882 美男美女が殺しあって血しぶきが飛び交うRTSか
aoeが日本で流行ってるのはaokとaocの割れが普及しまくったから aocなんて発売前にIRCで数百人が対戦してたからなww その流れで糞ゲの3に手を出してる奴が多い
>>885 はクソゲと思っていても好きな人にとってはあれが最高のゲーム
結局は単なる好みの問題だな。おれはCoHのが好きだけどな
狭い世界しか知らないんだろうな
888 :
名無しさんの野望 :2010/02/01(月) 19:50:23 ID:JLqjJ316
aoeが日本で流行ったことなんてあるのかw
いまいまじゃね?年末のニコ生LIVEのせいで週末のマツジュン実況の観戦者が まいど500人超えとるし、尼から日本語版コンプリートが消えていまだ入荷未定だ。 まあ瞬間最大風速だろうが…w 少なくとも人だけは増えとるな
リアルタイム観戦が500人超えてるのなら相当盛り上がってるな
見てるだけの奴も多いだろうけどな
>>885 wc3みたいなクソゲーしかないからAOE3に手を出したんじゃないかな?
今のようにCoHとか色々と選択肢がある時代じゃなかったし
これはひどい(笑)
やっぱりaoeは観戦するのが一番の楽しみ方だよな。 自分でやらなければバランスの悪さもテンポの悪さも気にならないからお勧め。
テンポの悪さが気にならないってどういうことよ
このすれって攻撃的な人が多くて怖い(´・ω・`)
>>892 wc3なんてやってもクソだし見ていてもクソだよ
aoe3はやっていたら面白いから、まだマシだね
自分のことしか考えられない子が多いな
釣りだろ
ウォークラフトってやる意味ないよ
戦術RTS限定なら トータルウォーが最高峰だろ? 他にある?
ウォークラフト厨がwc3と言いそうな悪寒!
ちゃんとワークラフトじゃなくてウォークラフトだということは分かってるんだな
でも戦略級RTSだってことは知らないんだな
戦略RTSといえるのはHoIだけな。これ豆知識。
魚はいないのかな?
好きなときに時間止められるHoIがRTSとな
シングルなら大抵どんなRTSでも時間止められるけどな HoIはマルチでも止められるの?
HoIのマルチでも止められるし 一般的なRTSのマルチでも止められると思うがw
つまりAoE3がオススメってこと?
AoE3の開発会社ってもう潰れてるからなぁ
だからこそマッタリ遊べる利点が。ぐずぐずしてる間に最新作が出て人が流れたりしないし
@@
いや他シリーズに流れるってw なんで同シリーズで一生涯プレイする契りを結ぶこと前提なんだw
そもそもRTSの人気は次第になくなってるよな まあ、日本はもともと無いようなもんだが
RTSの人気がなくなり 今は何が人気あるの?
まったくすれ違いですまないです 最近のじゃなく昔(2D)のでマイナーなんだけどおもしろかったってRTSなにかないでしょうか? EOE以外で
RTSが人気だったことなんてあるのかしら
>>920 もうちょいフィルタ条件作ってくれんと。
シングルメインでいいのかマルチもしたいのか、二次大戦やSF、中世等好きなジャンルはあるのか、RTS風味でもいいのか等々。
適当にあげろというならストホ AoC RoN Cultures Commands 三国志9 Vic コサックスアメコンあたりは面白かったけど。
923 :
名無しさんの野望 :2010/02/03(水) 15:05:36 ID:+GAO0rVa
スター・ウォーズ エンパイア・アット・ウォーがやりたいんだけど どこにも売ってない>< 売れなかったの?持ってるいる?
懐かしいなw shareとかにないかな?
割れダメ絶対
926 :
名無しさんの野望 :2010/02/03(水) 15:28:14 ID:WQehfa1B
フーリガンっておもしろい?
われいいよ〜 無料だYO
内政いらずでDOw
動画みてるだけなら、自分はスタクラ1が一番面白いな
へぇ。で?
COHアンソロジーやってるけどあんまりかなぁ。 スペックの関係で動作が重いっつーのもあるけど。 っつーか、TBSのほうが向いてるってAOEとCOH やって分かった。 っつーか日本人に向いてないわこのジャンル。
「日本人」じゃなくて「お前に」だろ?
日本人に向いてるのがTBSってちょっと君
日本人に向いてるPCゲーはエロゲ 売り上げから考えて間違いない
っつーか っつーか
つか てか ゆーか むかつく
むかつくのはお前らの煽り耐性がないからだろ どんだけガラスのハートなんだよw 僕の気に入る発言だけしてくだちゃいって 子供かww
AOE3虫は黙ってろ
ピアキャスでWC3もっと配信してください
wc3ってつまんないから別にどうでもいいわ それよりCOHが見たい
どっちの配信者も嫌い
木、石、石油やそれを加工する工場 農業、家畜、漁業などで食料を生成 戦争要素はあってもいいけど、 まったり街づくりがメインのものがいいんですが そういうものありますか?
>>943 そういうスレがあったんですね
ストラテジーでしか検索してなかった
ありがとう
>>942 セトラーズとカルチャーズ、後はストホあたりかな
RTSでなくていいならトロピコとか
おいおい創世紀シリーズを忘れてもらっちゃry
創世紀は作業感が強いんだよな 次はこれしてあれしてってマニュアル通りに動くような感じ 見た目もあまりおもしろい変化がないしな もっと人がざくざく動いてるのがやりたい
948 :
名無しさんの野望 :2010/02/14(日) 04:28:42 ID:9BTTXDxu BE:2272896858-2BP(0)
Demigodって完全に忘れ去られてるの? 某gamelifeの人は楽しそうにやってるけど。 スレも死んでる?
AOE3って完全に終わるの? 一部の人は楽しそうにやってるけど… スレも自演している?
AJCのベースリーグ(少尉以下の部)だけで参加登録者57人 今日の実況配信観戦者がJustinで600人越え これがぜんぶ自演だったら恐ろしいことになるんだが・・・
たった57人(笑)
そうはいうがな鶴の一声で参加者100人越えって普通に凄くね? いったい何日間かけて大会やるんだよっていう。 個人的にはCoHでこういうのやってもらいたいんだよなぁ
ニコニコの生放送とか紹介動画で一時的に盛り上がったって感じだな ただRTS自体、のめり込めないと楽しめない、特にAOE3は作業量が多い だから長続きせずにやめる人が多い 大会とかなら盛り上がるけど、普段は対戦相手に困るくらい人が減ってきてる 日本だとやめる人と新規が同じくらいでぎりぎりプレー人口を保持できてるけど 海外だとAOE3は終わってるイメージが強く日々減少してる あと1年持てばいいほうだけど、SC2が出ると完全に終わりそうな予感
SC2のベータがそろそろ始まるという噂。 外人がすっかり消えた後、残りの日本人村の為だけにサービスを維持してくれるかどうかだなw
933 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2010/02/05(金) 19:23:52 ID:XEXuK4Hh
>>923 じゃあ無印が出た頃、TWCが出た頃、TADが出た頃は、何人くらいだったのかな?というお話なわけで。
まぁそれは置いといてちょっと別な話を聞いてくれ。
これまでは自然減が自然増を上回っていたわけでしょ?
つまりプレイ開始した人が半年か1年か2年か分からないけど、いくらかの期間で満足して辞めていくケースが多かったと。
で、CCが発売されて人口が増えたからやったーって思う気持ちは分かるんだけど、
それって拡張版が出て新参者が増えたのと何も状況は変わっていなくないか?
ゲーム自体が面白くて口コミでどんどん広がっていく作品なら、人の目に触れる機会があればあるほど人口は増えるだろう。
でもそうでない作品なら、例え新参者が増えてもある程度の期間が経ったら同様に辞めていってしまうんでないの?
CCにプレイヤーの評価を大きく方向転換させるような要素があるなら話は違うけど。
同じ道を辿って半年か1年かそこらでまた減ってくのは、ゲームの中身自体が変わらない限り確定事項なのでは?
短期的に増えればそれで構わないという考えならそれはその通りだと思うけど。
これがCCでプレイヤーが増えたからおっけーだとか人気上昇中とかって意見に対して俺が感じる違和感。
自分の推論を断言出来る人って思い込みが激しいのかな
一方CoHは日本1を決める大会に6人しか参加がなかった
6人とか50人しか参加しない大会で日本一を決めるっていうか全日本を名乗るのってどうなのよって感じ
WC3とかAOEシリーズは大会何人ぐらい集まるの? 50人集まれば多いほうでしょ?
一介のプレーヤーが大会やりますよって告知して100人集まるかといえば無理じゃね? 賞品やら賞金やら用意して協賛スポンサーとの連絡も根回しして休日も返上 まあ普通の神経のやつにゃできんわな。 ってことで誰かCoHの大会、開いてくれええええ
お前さんの言い方だと名乗りを挙げた奴は異常な神経の持ち主ってことじゃねぇか
マンセーするときは貶しながら基本だぞ?
>>960 WC3だと・・・
5人もいないだろうな・・・・・・・・
総プレー人口は有名どころはどこも変わんないよ AOE3もWC3もCoHも AOE3はMatsujunさんが頑張ってくれてるから大会参加者が多いだけで AJCがなかったら、AOE3も5人くらいしか大会あっても参加しないかと思う AJCがなかったら、AOE3自体日本でプレーしてる人は誰もいなかったといっても過言でない
それはないだろ 売れた本数が2桁違うから もしかしたら3桁違うかもってレベルだよ?
>総プレー人口は有名どころはどこも変わんないよ >AOE3もWC3もCoHも 日本で、って事だと思う
AOE系は3桁違うでしょ
日本人の平均的なプレー時間帯(ゴールデンタイム〜夜)の同時接続人数 WC3 ・・・ 15万人 CoH ・・・ 6000〜8000人 AOE3無印 ・・・ 400人〜500人 AOE3TAD ・・・ 200人〜300人 総プレー人口は全く違うだろww
AOE3TAD総プレイ人口の半分が今度の大会にエントリーか・・・すげえな
現時点でエントリー総数が135人だ・・・まじで半数だわ
15万ってバトルネット全体の人数じゃなくて、WC3だけでこんなにいるの?
wc3は記憶にある範囲で最大が10万人、最近は5万前後かな aoe3は拡張全部入った状態で3000人くらい
数字はデタラメ そもそも、AOEをやっていないやつが嘘を付くなよw IRCも知らないマヌケめw
IRC=英語がXな馬鹿が群れる場所w
どこがおおいとかどうでもええやん WC、COH、AOEなら対戦相手にはこまらんやろ
何故IRCに籠もっているの? 引き籠もってないで出ておいでよw
昔からこういう言葉があるんだ 「お山の大将」
C&C Tiberian Sun と拡張パックのFirestormがフリーになったね
C&CはRTSの普及に一役買った偉大なシリーズだと思うけど 今となっては・・・やってるやついんのかな
C&Cはもうすぐ4出るぜ
wc3は売春婦とお手軽セックス マッチングらくらく即シコシコドピュ AOE3は恋人や妻とラブラブセックス 濃密な愛の語らい 好きな方を選べ
昼は貞淑な妻 夜は淫らな娼婦