Heroes of Newerth Part6

Dota Allsters系ゲームHeroes of Newerthのスレッド
公式サイト
http://heroesofnewerth.com/
日本語wiki
http://wikiwiki.jp/hon/
日本語化MOD
http://forums.heroesofnewerth.com/showthread.php?t=16320
DotA wiki
http://dota.gamedb.info/wiki/?FrontPage
βKey配布サイト
http://www.alienwarearena.com/event/hon-beta-giveaway/
http://www.fileplay.net/keys/12/heroes-of-newerth-beta

初心者は日本語wikiとDotAwikiをひとまず見ると幸せになれる
配布サイトのβKeyは数に限りがあるので無い場合は再配布を待てば幸せになれるかもしれない

IRC サーバー：friend系列
チャンネル名：#HoN
初心者用：　　#honoob

HoN game内ch:#jp　（チャットで　/join #jp）
次スレは>>970

乙

乙っす

前スレのマリケン対策について。
自分がマリケンで16-4-10とかでowningしてて
アイテムもwhispering helm.lv4critical.shrunken.その他もろもろの
装備でnoobキラーと化してた。
こりゃ余裕で勝てるなと思ってたところ、森でひたすら
ファーミングしてたzepherが登場。アイテムを見ると黒兜、雷反射、barbed armorのみ。
ｱﾎかこいつとか思いながら剣投げから変身、瞬殺だぁ！と
殴ってたら自分が瞬殺された。それから何回もチームで最後のタワーにプッシュするも割れない。zepherは当然殺せず。
そうこうしてたらwinged bow買ったzepher再登場
俺のマリケンはzepherのシールドと雷とbarbed armorで自殺するだけのキャラとなり
タワー一個も壊されてなかったのにたった一回のmidlane pushで最終タワーまで割られ
ゲーム終了。

それ以降相手がマリケン選ぶ時はカウンターでzepher選ぶ様にして
今の所ファームが遅れない限り返り討ちにできてる。

チャットサーバ落ちてる？

落ちてるね

16-4-10でnoobキラーくそわろた

Barbedで自殺してるんじゃないか？

zepherとか来ても他の4人から叩くだろｗｗｗ

noobの意見は参考にならんな

一応psr1728なんだが

最高にでっていう

私のPSRは1900です

HellbringerがLife Voidをかけた相手から攻撃された時に
barbed armorを使ったらどうなるの
Armor値を考慮しないと相手100%、自分50%ダメージって事?

今時のZephyrはWingbowを持つのかと思って調べてみたら
Wing　ShieldはMelee　Attackには適用されなくなってたんだな。
最近使ってなかったから知らなかった。

Wind Shield Effects
* 8/12/16/20% chance to redirect projectile based attacks back at the attacker.

と思ったら勘違いだった。
気にしないでくれ。

撃ち返しがrangeだけって話で回避は付いてるんじゃないの？

>>17
Descriptionをちゃんと読んだらそう書いてあった。
ただの早とちりだったみたいだ。

何がゼファーでウィングボウだトゲすら要らねーし

wingbowよりmockをお願いします

そのビルドならwingbowよりmockの方がいいのは確か
ていうかZephyrでwingbowってもう30killくらいしちゃってアイテム欄埋める物無くなってから位の優先順位じゃね

Ranked Playってのはまだ実装されてないのかな？
いつも灰色だ

serverが逝ったようだ

復活したら教えてくれ

直ったみたい

２００戦以上してて１５００以下の奴って何考えてゲームしてるんだろうな
まるで成長していないってレベルじゃねーぞ

no abの試合をしなければ理論的には全員1500に落ち着く
1500を大きく超えるためにはno abの試合が必要

または自分のレートでギリギリ入れるレート制限の部屋に行きつづける

どんな論理だよソレｗ
「no abなしでPSRが正確に機能しているなら勝率が５０%になる」ならまだわかるが
PSRが１５００で安定するって全然意味わからん

レート部屋でもない限りロック無しAB部屋に入れば
200戦だろうが1000戦だろうがPSRって1500前後をうろうろするはずなんだけどな。

100戦やってPSRが1400で8k3d6A
いつもnoobs onlyの部屋でやってるんだけど
味方がすぐ落ちたりするから負けてばかり

そろそろnoobs only卒業なのかな・・・

外人Leaver多すぎ＼(^o^)／

というかnoob onlyで1400彷徨うとか
１：相当自己中なプレイングしてるか
２：勝つための動きができてないか
このどっちかだぜ…
例え味方がnoobばかりでも積極的にward置いてギャングを防止してりゃまず負けない
下手な味方より1本のwardのほうが遥かに強いことを理解できないのがnoob

PSRは実力反映してるよマジで
noob部屋だから1400とかそういうのは無い

K/Dが1.0なのになんでこいつPSR1650なん?
とか思って実際同じチームでプレイしてみると
それなりに良い動きしてるんだな

>>29
レート平均が1500の部屋で勝率が50%なら1500で安定する
レート平均が1500より高い部屋でやるか、勝率を50%以上にしないと1500以上にレートは上がらない

no ABって身内が外野をフルボッコするつもりで立てた部屋じゃないの?

4lockでボコボコにされるなんてのも見るし、単に身内で固まりたいだけのやつも多いと思う

大体ぱぶすたんぷだな

>>36
そういうのがほとんどだけど
クラン戦募集みたいなつもりでnoabにしている部屋も一応ある

どこにwardおけばいいのかわからない

高いとこに置けばいいと思うよ

>>35
言いたい事も分かるけど言ってる事は間違ってるので反例

上
PSR平均1500の部屋で1600台もいて
自分のPSRが1400の場合勝率が50%ならPSRは下がる

下
PSR1400部屋で負けPSR1500部屋で勝ちを交互に繰り返せば
レート平均が1500より低い部屋で勝率50%でもレートは1500以上に上がる

効率がいいワードポイントは限られてる
覚えるというか見て真似ればいい
ケースバイケースだし、覚えただけで的外れな所においたらまったく効果を発揮しない場合もある

>>42
> 自分のPSRが1400の場合勝率が50%ならPSRは下がる
「上がる」の間違い？
いずれにせよ長期的には1500に落ち着くことに変わりはない

> PSR1400部屋で負けPSR1500部屋で勝ちを交互に繰り返せば
だから>>28で「レート制限部屋でプレイしてれば別だ」って言ってるのに……

>>35
だからそれが間違ってるの
レート平均がPSR1500の部屋で自分のPSR1500で本当の実力が1600相当の場合
ABするとPSR1500として仲間を集めるからチームとしての力はPSR以上のものになる。
この場合は基本的に勝ちやすくなってPSRがあがる。
で、うまい事連勝しちゃってPSRが1650になった場合は実力が1600なのに仲間は1650として集める。
だから本来の自分が許容できる以上のnoobが味方に集まるから負けやすい試合になってPSRは下がるわけ。
こーやってだいたい実力通りのPSRに落ち着く。
もちろん味方にPSR以上に下手な奴とかうまい奴がいれば同じように補正を受けるけど試合数をこなせばこなす程本来の実力に近づくはず

1500部屋で実力が1600なら1500部屋だと勝ちが80%くらいになるでしょ
noob部屋だから勝てないってのはリーバーいるか居ないなら実力がそのくらいじゃないの
フィーダーが１〜２人いても自分で殺しまくれば勝てること多いし＞noob部屋

まぁどうでもいいとおもうけど

>>45
レートの平均が1500の部屋では、レートが1500以上の人間は勝った時のプラスより負けた時のマイナスの方が大きくなるので
勝率が50%でも徐々にレートは下がっていく
結局「オートバランスをすると勝率は50%」という縛りを抜け出せない以上1500に落ち着くはず

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

まぁどうでもよくなってきたのでこの話終了

っていうか普通レート部屋いくからこの議論無意味
結局実力どおりのPSRに落ち着いていく

あまりに頭悪くワラッタｗ
j5Daf4eSの中ではプロからnoobまでの１０人を集めて、そいつらに新垢を作らせて
延々とＡＢで試合をさせ続けたら、全員綺麗にＰＳＲ１５００になるとでも思ってるんだろうかｗ

延々とやらせればなりそうな気がする

延々とやれば最終的に技量が平均化するからその言い様だと間違ってないなｗ

私のKDは1.7ですがPSRは1200です
私とおなじチームにいる人はものすごい勢いでリーブしていきます悲しいです

killerやってそこまでleaver多いなら何か問題があると考えよう
自分で部屋立ててleaverは積極的に蹴っていくとか

K+A:D表示かK:D:A表示も欲しいよなあ
K:Dだけ高くてアシストとPSR低いスカウト使いさんはもういらないぜ

何も間違ってないと思うのは俺だけ？
うまい人がいようが足手まといがいれば負けるんだから
abすれば勝率はおよそ50%になる
ということは1500になるってことじゃないの

まあうんこスカウトは死ねばいいな

開幕透明になって有利なレーンに爆走するスカウトを見たときのあの絶望感

リーバーとフィーダーでまともにゲームできてないのにレート下がるときが悲しい

10分あたりで決着がついて残りの5分どうやって過ごすかなって考えてるときが悲しい

半分以上のゲームで誰かが落ちるしPSRとか機能してない

どんだけ低PSR部屋でやってんだよ・・・
1600とまでいかなくても1550+くらいならLeaverなんて5Gameくらいやって1いるかどうかなんだけど

だからそこまで行くのにLeaverやFeederが多いんだよ

自分で部屋立ててleaverっぽい奴全部蹴るのが一番安心だろ

noob部屋はLeaverかdisconect率の高いやつが
自チームにいたら抜けるようにしとけばPSRは上がる

no leaverでソートしたら大分排除出来ると思うんだけど

no leaverオプションって今は機能してるの？
少なくともstatsリセットが入る前は全然機能してなかったけど

no leaverでも普通に赤い奴居るよ

一般的に序盤のオートアタックはよくないことだと思うんだけど
バリスタだけにはオートアタックかけてる人が多いのは何か理由あるの？

攻撃力と体力が高いからだろ

Creepの攻撃優先度が一番低いから
放っておくとなかなか壊れないんだよね

バリスタはゲージだけ見て壊すのがちょっと難しいから、
クリープに殴られて壊れる前に、自力でぶっ壊したい気がする。

ちょっと横向いてみて

いや壊れないなら壊れないで、ほっとけばレーン下げられるしいいんじゃないかなーって思うんだけど
直接撃たれた時痛いから早めにつぶしておくってことなのかな

80くらい入るのがでかいから相手が引いて取れそうだったらレーンが上がるとか関係なく2人がかりでフルボッコにしてる
ある程度以上の奴だったら何となく把握して殴り始めてくれるし
あとはタワーに傷つけられたくない位しか思いつかない
逆に自分達のがHP半分以下ならすぐDenyし始めて即ぶっ壊す

序盤バリスタをレーン維持に使って知らないうちに2個とか3個たまって
壊すの大変だと思ってTPしちゃいます。

タワーさんごめんなさい

ちょっと何言ってるかわからないですね

やばい、tempest面白い
ult相手五人にハマると楽にジェノサイドできちゃう
もっと極めたいから誰かポータルキー以外でオススメのアイテムとか詳しい立ち回りを伝授してください
plagueもチームにいたけど相性いいよね

楽にult決められるのはnoob部屋だけだよ

ポータルキー以外だとシュランケンヘッド、レストレーションストーンなど

TempのULTは全Heroの中でも相手にとっては致命的なSkillになるので必死で止めてこようとしてくる

集団戦では自分のULTを止めれるHero,そのHeroのスキルの有効射程、立ち居地とかを判断材料にULTを決める
もちろん相手も隠れているTempを警戒して止めれるHeroは後ろのほうで待機しているかもしれない
完璧なタイミングでULTを決めようとして出し惜しみするのはもっとも最低、相手も警戒している以上完璧なタイミングなんてのは絶対来ない。来たとしてもそれはTempULTがなくても勝てる集団戦
TempUltの硬化時間の半分でも相手を絡めれば相手にとっては十分致命的

要は臨機応変にってことだね

PSRは低いわけじゃないのに大量に死ぬやつムカつくなぁ
1/7とかさ
過去ログにもあったが仲間うちでPSRをでっちあげる方法でも使ってるのかな
その値に疑問符つく連中がいる
K/Dが2以上のはそこそこ安定してる気がする

7なんて大して死んでねーだろう
ヒーローの構成によってはどうしようもない場合もあるんだし
tankが7回死んでもお前は責めるのか？

アシストもキルも取れず死ぬのは役に立ってない＝ダメージやスタン、スロウを与えてないから
単なるカスと言っても問題ないだろう

K/Dなんて使うヒーローが硬いキルとりやすい、得意不得意でいくらでも変わるのに
得意の硬いkeeper使えば0deadできるけど趣味で使ってるsandwraith使えば７ｄ余裕だしゲームも負ける自分
上手い下手だなんてスコア見ずに動き見ればいいと思うよ

キャラでkill取りやすいのとそうでないのはいるけどよ。
tankだからとか関係なくね?
7って序盤のレベル6前後の段階において、gangで2つくらい死んでる可能性あり。

勝ちゲーか負けゲーで大きく変わるでしょ
サポートヒーローで負けゲー、1/7でも別にありふれた光景だしどんな上手い奴でもそのくらいのスコアになると思う

Friendと一緒にやりたくて、一人inviteしたんですが、お互いチャットが見えない状態です。
他の外国人のチャットは見えますし、日本語化MODのせいかなと思い一度お互いはずしてみたのですがダメでした。
そのほかのすべてのMODを外してもだめなようで…。
ほかに同じ症状の方、または解決法を知っている方教えていただけると助かります。

>>87
チャットが見えない、の意味がわからんのだが。
同じゲーム入って、allでチャットしてるものが見えないってこと？
wisperのことならF6押してみるといいかもしれん。

特定のプレイヤーのチャットだけ見えなくする方法ってありますか？
死ぬたびに仲間のせいにする発言の連発が見るに堪えない外人が結構いるのですが・・・

>>89
皆口悪いから聞き流すんだ。そのうちなれるよ

一応こんなのがあるけど
/ignore add 名前
で無視リストに追加できる

90の補足
ロビーでは使えるみたいだけど、ゲーム中はわからないから要検証

>>88
同じゲームで入って、allでチャットしてるものも見えませんし、
send messageも表示されません。
VC使ってるいるので意志の疎通はできるのですが・・・同チームでmid mia等のチャットも見えないため不便だなと・・・。

無視リストに入れてるとかじゃねーの？

無視リストに入れてはいないと思うのですが…。
ちなみに無視リストに入れてしまっていた場合解除法などあるのでしょうか？

/ignore list
で無視リストの人一覧

/ignore delete 名前
で無視リストの人削除

コンソールコマンドは/helpで見れるから、一度みとくといい

貴重な情報をありがとうございます。
どうやら、始めたばかりの頃にいじりまくっててお互い無視リストに入れていたようです…。
ご迷惑をおかけいたしました。

>>80
あのクールダウンを無くすやつか
ULT強いけどCDが長いから良いね
ありがとう、参考になったよ

Magebaneのスキル3の効果がよく分からないんだけど誰かおしえて
あとRing of the Teacherのトグルってなんか意味あるの？

この子に誰かおしえてあげて

3は表示値の分だけ相手のSkillCastを遅らせ、かつ表示値の分のManaCost%分のダメージを与える
前者はPyroの3のスキルの逆版と考えればいい

Teacherは味方CreepにもArmor+3が降りかかるかどうかを選べる。
普段はタワーまで押したくないので効果をHeroのみにしておき、タワーを壊す意図がある時のみオンにするのが常道

常にonにしとくとレーンは押しちゃうけど
敵からするとcreepのアーマー上がってるせいで
LHとりにくくてたまらんからありかも？

>>100
どうもありがとうございます

>>101
なるほど、参考になります

アルティメット使って殴られれば回復できるよ

集団戦での戦い方が全くわからんわ
HEROごとの役割がよくわからない

noab部屋と偽装noab部屋ばかりでダルいな。
身内で固まりたい奴同士で戦えば良いものを。
野良狩りしたいだけの連中の部屋に入る外人も間抜けだが。

自分でgame建ててるからまったく気にならないぜ

このゲーム身内で固まって外人狩りを楽しむゲームじゃないの？
あ、友達いないのかｗｗｗｗ

NoABに来る相手なんて100%勝てるからつまんねーじゃん
極々極たまーにクランで4-5人固まってきてくれるけどね、Privやってない相手じゃやっぱ勝っちゃうしな

結局1番おもしれーのは身内10人げーだよ
BlooDLustが20分くらいまで出ないとかすげー脳汁出て楽しいわ

>BlooDLustが20分くらいまで出ないとかすげー脳汁出て楽しいわ
それはそれでグダグダでつまらなさそう

一人でジェノサイドに追い込むとどうなるの？
今まで最高でquad killしか見たことが無いのだけど

>>108
クソみてーな遊び方だなｗｗｗ

おすすめMODなんかない？

うーん・・・日本語化MODいれればいいんじゃないかな

>>111
一人が５人のKILL取るとAnnihilation!!(全滅、絶滅）っていうアナウンスが出る
１０００試合以上やってるけど今日はじめて見た。しかも２回
マリケンさんは異常やで

>>115
マジですか
マリケンさん前強かったから弱体化したって聞いたけど…
Annihilation!!聞いてみたいな

よし、俺もマリケン使おうかな
って思ったけどnoobでしかも一回も使ったことが無い俺には無理だね、うん

115さん、ありがとうです

最初使わないと何時までたっても使えないぞ

>>117
いいこと言うじゃないか
この勢いで今から試して来るぜ

Malikenはやること単純だから安心しろ。
基本的には2nd切り替えながら、LHと体力回復繰り返して、
ヒーローが来たら1st→1stワープ→Ultしかしないからな。

もっと剣投げたいけどマナがないんだ

110マナを捻出できないとか言われても対処に困るわ

もっと投げたいって言ってるだけじゃねーかｗ
どうした、ボコられて負けたのか？そんな時もあるから落ち着けよ

序盤なら1・2だけで充分過ぎるほどKill取れるし、
思い切ってボトルでも買ったらどうだ。（ボトルスタートはするべきじゃないが）
どうせ2ndでダメージ源は確保出来ちゃうんだから、
ブレスレット一つ分ぐらいは、大した差にならないし。

回復剣ぴゅんぴゅん、LHぴゅんぴゅん投げてたらマナなくなっちゃってさ。
ボトル買うか

普通はTORにするけど
相方がcarryで相手rangeとかなら俺はボトルにするな

妖精使ってると同じレーンの相方がステータスUPしか持ってこない時ってあるよね・・・

マナのほうはむしろ頼ってくれていいと思うけど、
優先的に向こうにマナ供給すると、Pod撃ちまくりってのは出来なくなるし、
そもそもHP回復のためだけにPod撃つのは無駄だから、
どっちか片方だけにしてくれるとありがたいな。

回復剣なんてよっぽどのことがないと投げないな
ボトルは使うならお猿さんでひたすら運搬しないとね（mid以外

回復剣投げるのはよほど危険なときぐらいじゃね？
剣投げるときは終盤でもない限り赤で投げてるなあ

lagで相手が高速移動してるように見えることってある?
HoNで初めてチーターっぽいやつ見かけたんだけど

daleewg88ってのがSoulsteeler使っていて
Demon Handでこっちが少し削られてる常態

互いにレベル3くらいでDemon Handをもう一発くらってから
ここぞという時にそいつが3倍速くらいで迫ってkill取ろうとしてきた
その後に似たようなタイミングでそれがもう一度起こる

高速移動時はスムーズでカクカクはしていなかった
こっちの面子も悪かったが最終的にそいつが無双してゲーム終わり

ヘイストとしか思えんのだが
違うのか？

因みにゲーム中は一切ラグを感じなかったし
各キャラがカクついてる場面、lagの発言も見なかった

ないよ
ボトル持ってなかったし

そいつの勝敗数をHPでみてきたが
どうみても普通の人にしかみえん

ではヘイストということで

どう見てもボトルに入ってるへイストです。
本当にありがとうございました。

このスレにはたまに面白い人がわくなぁ。
以前はボトムレーンのbotを勘違いして
BOTに戦わせてるんだ！チート！とか言ってるアホもいたし。

１、ボトル買っててhasteのrune入れてた
２、DCした味方のitem全部拾ってenh　boots所持してた

他に低LVで加速できそうな要因って何かな？

味方が拾ったボトルヘイストをもらって
ボトルだけ返したとか？

そのうちワード置いてGang回避してるのに
MH使ってるんじゃねーの？とか言われそうだな

そーいやMHはないけどspeedhackかそれに類するbugはありそうなんだよなー
bootsもbottleもhaste rune effectもないのにjeraが一瞬だけ522だしてて首を傾げたことはある

もうインビジ取ったペブロスが投げたでいいよ

>>140
このスレでマップハック作ったとか言ってたが

状況にもよるだろうけどスティーラーレベル3がハンド2発当たった程度で
Killとりにくることなんてそうそうないだろうから、ペブが投げたというのが
「3倍速でkill取ろうとしてきた 」に一番合致しそうでこまる

>>143
それっぽい気がすげーするなｗ
キャラ編成のSSとってくれりゃ何とかなるけど、無いなら判断材料が足りない

Tabletだろ

さすがにレベル3の時点でtablet作れるやつはいねーだろう・・・

三倍速ってなんだ
三倍速だと522超えるよな

最初からボトルもってんじゃん。公式のリプレイでアイテム買った時間とか見れるぞ。
あとお前、プレイグライダーしか使ってないとかどんだけ好きなんだw

>>133

プゲラ

ルーンすら知らないとかどんだけnoobなの

１：PlagueでMidボロ負けする
２：ルーン全部取られてクリープのラストヒットも全部取られてFF状態
３：味方「何PlagueでSS相手にボロ負けしてんだ糞Noob。ああもう、頼むからmid misくらい言いやがれ」
４：違う、俺はもっと出来るやつのはずだから、これは何か他に原因があるはずだ
５：何故か頭の中に「俺が負けるPlague使ってMid soloで負けるわけがないからチート確定ｗｗｗ」とか思いつく
６：自分の精神保護のために掲示板に「あいつチート使ってるから負けたの俺のせいじゃないよ」宣言
７：公式にあるReplayページで「戦績が公開されている」のを知らないで嘘八百←今ここ
８：赤っ恥をかいたことに今気がついて顔真っ赤
９：これから何とか言いつくろおう、そうだ、あいつあの時は確かにボトル持ってなかったんだ宣言

こういう流れなわけだ

なんだこいつ…PSR見れば分かるが単なる初心者狩りじゃねえか
しかもNoob Only形式のゲームでNoob狩りに定評のあるPlague使ってんのにKD2.2かよ
名前の通りマジでウンコだな

この流れがひどすぎて笑えます

飲んだボトルを猿で戻してたとかじゃねーの

ペブロスが投げたとかいってたやつ出てこいよ

何？もうReplayみれんの？

>>156
お前じゃねえかｗ

Player PSR GP W L K / D / A
unko_crap 1529 44 24 20 2.40 / 1 / 3.59

イリュージョンの分身って本体の持っているパッシブスキルをどの程度使えるのでしょうか？
Moon QueenのMulti Strikeなんかは使えてるみたいですが・・・

パッシブは全部発動すると思ったけどな
スカウト使わないからクリティカル乗るかはわかんないや

パッシブはほとんど乗る
ChronosでGeomaterでハメ殺しとかもできるよ

plagueはult撃たれた時の対処方法分かってないと簡単にkill取られちゃうからね
でもnoob killerっていうならscoutとかの方が適切なような気がする

ああ。Noobが使ってKillされるって意味でなら最強だな。

今さっきplague使ったら、11kill 0death 13assistだった
やっぱりnoob killerかもしれないね
てか0deathとか初めてだ
psr1350の俺でもこんな戦績を残せるんだからnoobが使っても問題ないんじゃない？

味方にデブがいると よく負ける。
ソースは俺

デブが多すぎてどれのこと言ってんのかわかんねｗ





devoか

devoはスキルをスカす人が多いから使ってほしく無いな
確実に当てられる人がいるなら全く問題ないと思うけど

森狩りヒーローやってみたいとおもうんだけど
一番簡単な奴ってどれ？

テンペストじゃね

wild soulがlv1から楽々だと思う

テンペストの森狩り難しくね？
エレメントの効果時間とかマナとかでやってみたらレベル置いていかれたわ

Warbeast・WildSoulが楽。
Opheliaも楽だけど、キャラ自体がアレだし。

warbeastよりはtempestのほうがラクだな
森狩り自体ならOpheliaが一番ラクでLegoが一番速い

Dotaよりはかなり強くなってんだけどねNH
それでもScoutのほうがつえーやｗ

NHは集団戦、局地戦に強いイメージだね
塔周辺での攻防の時とかに煙をいかにいやらしい位置とタイミングに出すか

>>172
マナポーションもってくといいよ

なんつうか
野良でもJP部屋みたいのがほしいわ

外人と意思疎通ができない

日本人とも意思疎通が出来なかったりしてな

確かに>>179はコミュニケーション能力がなさそうだなw

いちいち煽るなよ小学生じゃあるまいし

外人と意思疎通なんて大概必要ない

ベータキーがまったく送れないんだがなんだろう
failed to sendってでまくるなぁ色々なアドレス試しても

オープンベータ

というか日本語表示できないからJP部屋行っても意味なく無いかな？
ローマ字で読ませるっていうのもあるけどそれだったら英語読むほうがまだ簡単

なんで外人はmeleeばっかり選ぶの？
midは頑なにrange以外認めないみたいな感じな癖に、sideは2meleeで問題無いみたいだしワケわからん

midなんて二人に狙われ無い訳だし、lh取りやすいmeleeでもいいよね？
回復手段やらnuke無いと駄目だろうけど

>failed to send
フォーラムにもあったからその内なおるんじゃね　なんか今日？からおかしいらしい

meleeがrangeとタイマンでLH取りやすいわけないだろ
相手がまともな奴ならLH取りに行くたびにハラスされて維持できなくなるぞ

midだとmeleeかrangeかの差よりも攻撃力がモノを言う
高低差でミスらないという利点も生かせるしね
どっちかっていうとmana効率いいnuke持ちがキツい

Midはマナ効率がモノを言うよな。
あとはまあ、主砲の当てやすさとか命中率も関係あるけど。

Rangeばっか選ぶ人間のほうが多く感じるし、
個人的にSTRMeleeを率先して選ぶ外人は歓迎するけどね。

ボトル回せばmeleeで問題ない。
bloodhunterなんかはむしろmidの方が生きる（こいつはボトルいらんが）。

具体的には、ハチェット＋Runes of the Blight1〜2＋Health Potion1〜2＋etcでスタート。
金溜まったら即bottleいって、ルーンを拾いまくる（多少exp損失しても）。
そんで多少殴られても稼いだ金で回復アイテムなり買うつもりで、強引にLH取れば勝つる。

そのルーン拾いまくるって時点で相手がルーン意識してないよね
相手が同程度の実力ならHeroにもよるけど基本Rangeが有利でしょ

BloodhunterがMidのほうが生きるのには同意

拾いまくれなくても猿でまわせばおｋ。拾えたらベターという話。
ハチェットの優位でmeleeが勝つケースは多いし、少なくともサイドの2meleeより不利度は小さいと思う。

不利度小さいどころか実際melee側のほうが有利なことが意外と多かったりする

ルーンコントロールも基本は移動スキル持ちが有利
madmanとかmagebaneとかscoutとかhagとかvalとか
移動スキルなくてもlaneを押すだけの攻撃力があれば移動スピードや攻撃の射程距離は関係ない

確かにサイド2メーレーよりはMidのほうがいいけどね
対面がGlacとかMid不向きなRangeHeroだったらボトル回しすれば誰でもいけるのは確かだとおもうけど

あとルーンコントロールもそれ1Waveの経験地丸々すてる覚悟ないとルーン拾いにいけないだろｗ

magebanemidとか冗談だろ？

laneしっかり押せてればcreepが一体くらい死ぬかもしれないがそのくらいでruneとって帰ってこれるよ
敵towerでしっかり味方creepを殺させること

magebane(AM)midはむかーしのdotaのトーナメントで一時期流行った
殺せない・死なないけどmana飛ばせるしblinkで死ににくいからある程度安全かつ高速で育てられる

対面RangeでMadman,Magebane,ScoutやらでLaneをしっかり押すことが難しいからね
ろくにハラスもしてこないnoobゲーの相手なら知らないけどハラスしつつLH,Denyしっかりしてる相手だとよほどMidsolo不向きな
RangeHeroじゃないと厳しいだろ

MageSoloはIntのスキルファイター系のSolomid相手なら案外なんとかなることもある

madmanならハラスしつつLH,Denyしっかり取れるんじゃない
val相手とかじゃない限り

madmanとか柔らかすぎて通常攻撃のハラスで死ぬんじゃね

プロのクロノス先生が怖い
クロノス先生超強いマジパネェッス

だが自分が使うと立派なフィーダーになる不思議

稼ぎうまいやつが使うとマジ強いな
でもうまいなら違うヒーロー使えばもっと強いよね

質問なんだけどゼファーの竜巻のダメージって
barbed armerでゼファー本体に跳ね返る？

跳ね返るよ

やっぱそうか
つえーなこのアイテム
効果の割に安すぎるな

クロノスは本人うまくても俺が下手だからドームに突っ込んでって動き止るから嫌い

あああああ、Concedeは4票集まったらOKにしてくんねぇかなあ。
自称2ndアカウント持ちのPSRが来たと思ったら、
15分までに10deathカマして、ConcedeもKickもとおらねぇとか苦痛すぎる………
ベースに残ってるだけだとそのうち弾かれてLeaver扱いだし、マジでやってられん。

もう無理なのにconcede通らないなら即抜けてる
ちなみにleaver%は14%ぐらい

>>207
他の3人もＣｏｎｃｅｄｅ求めてるときはＡｌｌでＫｉｃｋ求めてＣｏｎｃｅｄｅしてるわｗ

ベヒモスの1のダメージの入り方がおかしくなってない？

密着しないとダメージ入らないね

何で徹底的にボコられて勝ち目が無くなったのに
諦めない事を他人に強要するのだろうか。
お前は松岡修三かっつの

外人＜ﾓｯﾄｱﾂｸﾅﾚﾖｰｰ！

ベヒモスのバグ？
痛すぎるだろ
知らずに使ってかなりきつかったわ('A`)

最近のアップデートで入った仕様じゃないの？
チェンジログにそれらしい事が書いてあったよ

それってキャラクターターゲットで打てるようになりましたよってだけじゃね？

ダメージ入りませんよってのはさすがになかったぞ

キャラクター指定で撃てるようになったってのは、つまり必中になったってことなのかな
Magmusの1とか

いまのほんまどんぴしゃだったなｗ
1ミリのこってもおかしくない体力

>>218
ちょっと何言ってるかわかんないっすね

ねえ、俺がいやらしいからこうなったのかもしれないんだけど
新パッチきてから妖精さんのHP横のアップカメラが
何故かスカートのあたりで固定されてるんだけど・・・

キャリアーを味方にレンタルするにはどうすればいいんだろ？
自分専用のユニットなのかと思って使ってたけど
最近よく外人に「猿貸してくれー｣って言われるが方法が分からなくて困惑してしまう。

ゲーム始まってメニュー開いたらCourierってとこがあるから貸したい奴にチェック入れたら使える様になる
日本語Wikiに書いてなくて俺も最初分からなかったから書いてあった方が初心者は助かるかもね

左上の顔アイコンにくっついてる米粒みたいな奴をクリックしても共有できる
わざわざmenu開かなくていいからオススメ

敵をクリックして右下にでるライフの数値の表示が見づらくてこまる・・
witch slayerとかpyroを使ってるときにそれを見てＵＬＴでフィニッシュしづらくてこまる・・
昨夜なんかＨＰ50↓残って逃げられたし

よくある

DOTAの方は中央にアイテムとかHPが集まってたから見易かったんだが
HoNは両方右端なのがナー

ゲーム最初の対峙時にブッパする味方rangeやめて！

WitchさんはNewHeroだから初っぱなからPickされること多いけど、
使い勝手の多いスキルばっかりだから、誰が使ってもそれなりに強いな。
1がスタン・射程共に使い勝手最高だし。

>>227
ファラオさんの事ですね

マナ供給スキルがあってスタンと無力化が一つずつあって更にウルティは大ダメージ

だが後半になるとその空気ぶりは中々のものになる
序盤味方を引っ張るタイプの典型だな
SandaaBuringaaさんみたいな

HP表示を真ん中にするとかそういうのはModであるよ
公式フォーラムで好きなの探すがよろし

>>230
stunとミニマムがあって空気にはならないだろ

>231 thx
今さがしてみます

使い勝手が多い

即pick級の人気でるかなーとおもったらそれほどでもないよな。witch hunter

intキャラで超imbaってわけじゃないからなあ。
PuppetやPlagueとまではいかない程度の人気なんだろう

パペットさんは装甲の弱体化が入ってから
前ほどは見なくなったなぁ

midにwitchslayerでいくならstunあててマナ吸収してワードかってルーン取ってれば勝てるよ

部屋が見つからないんだが鯖死んでる？

規制だりー

クレクレも既に絶えた感じだがテンプレにあるサイトでまたキー配布してんね

ベヒモスの1バグはよーなおらんかな・・・
対応珍しく遅いけど、もしかしてバグじゃないのか？

しかしなんでクレクレが一番沸く状態の時に発売しないかね？

みんなベータキーで遊びつくした感があるよね
俺も含めて

tokinaとitoとzikuuが気持ち悪いです

そんなheroいたっけ？

ちょっとよくわかんないっすね

キモイのはいつもの事じゃん

TF2とこれやってる人って頭おかしい

ちょっと何言ってるかわかんないですね

Swiftで集団戦に飛び込んでいくきっかけがなかなかないんだけど、どうしてる？
序盤ならグルグルで突っ込んでるけど中盤以降特に困る
Shrunken作るべきなのかな

Ultで突っ込めばええやん。

スターターな味方の後で普通に殴りにいけばいいよ。
一番槍してしまうと即死するぞ。

キャラ決め前のCD時にギリギリでディスコネすると
自分は抜けれるけどゲームは始まってる状態になるな
しかもOnOffしてもゲームには入れない(表示が出てこない)
抜けるのをぎりぎりまで粘るのは危険か

あと昨日のある一戦が記録に反映されてないんだが
鯖どーなってんだコラ

どういう事？キャラ選択画面中に落ちればいいんじゃね？

CD中=Leaverがつかないしゲームも開始されない
>キャラ決め前のCD時にギリギリでディスコネ = Leaverが付く上に戻れないのにゲーム開始
ってことでしょ。ちなみになんでそんな事すんだと思うかもしれんがABしないHostにCD中めいっぱい暴言を吐いてから落ちる時にそういう事故がよくおこる

どんだけ性格悪いんだよ

暴言は吐かないけどLeave率が20％超えてたりする奴なんかが同じチームになったらCD中に抜けるな

ログインできないんだが・

このゲーム何から憶えたらいいのかわかんねぇ

concedeの仕方からだ

ﾜﾗﾀｗ
でもすっげぇ事実だよ、それ。

投了か。どうやるんだ？
でその次は何憶えればいいんだ？

1. Concedeのやり方
2. Kickのやり方
3. Reconnectのやり方
4. Disconnectのやり方

5. たのしいHoN　はじまり

とりあえず全HeroのSkill覚えてからが本番な
まずは自分で使ってみて各Heroのskillを覚えるといい
後はHoNのwikiとDotaのwiki両方熟読しとけばいいよ

>>263
いきなりHeroってのも難しいから、
自分で部屋建てて、使えそうな殴りHeroとレンジHeroを探せ。
で、なんとかなりそうだなと思ったら、
クリープからラストヒットを取れるようにちょっと練習してみろ。

実戦じゃ、味方の金魚の糞のように張り付いて、
絶対に単独行動しないようにすれば大丈夫。



どうでもいいけど、『あいつGankしようぜ』とか言い出して、
上下レーンの森あたりに、足並み揃えずにバラバラで突っ込むのって死亡フラグだよな。
『塔割ったからbackしようぜ』って言って、死にかけの味方もいるのに、
みんな好き勝手に散っていくのも、InvisHeroにサクッとやられるフラグだよな。

ﾃﾞｰﾝ!

って音楽が鳴ったら右上にマークが出るから緑が賛成、赤が否決だ。
普通に負けるか、投了するか、味方が2人以上完全に抜けた状態になれば
そのまま抜けてOK、それ以外のケースで抜けた場合はleave率が加算されて
後々まともにゲーム出来なくなるから注意だな

ヘルブリとかポリさんとか、RestrationStone使うタイプの連中のマナ確保する場合、
どんなアイテムでやりくりしてる？
最初に買ったボトルだけじゃどうにもならんから、
SacrificialStoneあたりを目指してるんだけども。
FrostFieldとかStormSpiritとかで、マナ回復で補った方が良いんだろうかねえ？

ボトルが要らなくなる時点でマナもマナ回復もあまらない？

最初のIntの基本セットを整えるまではボトルで頑張る
高級アイテムの素材が増えてマナ回復も十分になってスロットを圧迫してきたら売ってワードなどを買う

俺はrestrationつくったらボトル売ってsor作るけど
稼ぎに自信があったらsacrificeつくればいいんじゃない

上記のキャラでsorなんているか？

お前ら全員ルー大柴か

togetherしようぜ

でも日本語と英語混ぜるのってlove psyche...もいるんですよ？

お口にラスクついてますよ

あっ

アカーストってインサニで回復しないんだな
いつかやってやろうとおもってたのにがっかりだわ
アカーストのULTって知ってたら誰も攻撃しないし結構がっかりだよな

towerとcreepは頭悪いから攻撃してくれるぞ　それで十分

逆に一人でも知らないのいりゃ完全回復だかんなー

誰も攻撃しないけど、ULT中1stでちょっと回復するぜ

瀕死で使わずにhp半分くらいで使えば結構回復してくれるよ。
数秒の間無敵ってのはヒーラーやるにはかなり強いし、jeraより中盤までなら強く感じる

相手のPhyroがUltで即死させようとしたときに
割り込む形でUlt発動させたときのしてやったり感は異常

と思いきやミリの差で全回復して差し上げた時の絶望感は異常

と思ったら間違って読んでたしてたこの絶望感は異常

TempestのUltの中で、わーいやったぜザマーミロとか思いつつ、
飛び込んできたMagmaに焼かれて超回復しつつ、
生き残っているのが体力Maxの自分一人だというのに気付いた時の絶望感は異常。

お前ら日本語で話せ

エキサイト翻訳つかってみ？

Halconと相性良い奴って誰？

ぱぺっととかビンディケイターじゃね
intの殴りヒーロー

puppetIMBA

そこまでImbaか？
使い勝手は良いが脆くなったしなぁ

今日始めてやったんだけどゲーム中のチームチャットと全体チャットの切り替えどうやるん？
ＷＩＫＩとかみたけど当たり前すぎて書いてなかった

Team　Enter
All　Shift+Enter

Codexってどんなキャラクターが使ってるの？
味方で使ってる人を見たことが無いのだけど

WikiWikiが凄く落ちるのでDotaWikiと同じgamedbWikiにしませんか？

思い立ったら君が立てればいい　皆期待しているぞ

codexはvoodooなんちゃらってやつがよく使う、呪い＋codex＝◎

オフィーリアも持つとすごかった

パッチきたねー、かなりの変更だねえ

お突き合いした？

強化されたdark ladyの瞬間火力がやばすぎる

クツをどれにするか悩むな

変更点ってどこで見れる？

Version 0.1.56
--------------
General
- I bet you were expecting 0.1.55. Surprise! No one expects the Spanish Inquisition!
- Pre-Query filtering is now available to cut down on the number of servers pinged
* This will help those who time out when pinging servers to avoid that problem
- Fixed a large amount of spelling and grammatical errors in all tooltips
- Game lobby chat now switches to team chat automatically once the hero select screen is displayed
- Fixed the game lobby to show 10 players again (for real this time)
- Fixed runes and some creeps disappearing when not synced correctly with the server
- Significant server optimizations
- Glyph to make buildings immune can now be bound to a key and now shows in the control selection interface by default instead of Patrol
- Added a /time chat command to return the current system time/date of the users computer.
- Added an /ignorechat or /ic chat command used to toggle ignoring team/all chat.
* Note this only works for team/all chat in the lobby, hero select screen and in game, not whispers, IMs and other messages.
- The anouncer sound for when a teammate picks up a rune should now be global
- The water and tar in the Wells should now flow freely again
- Fixed an issue with modifiers
- Allow players to leave team during countdown, so they don't have to disconnect to stop it
- Moved the Hellbourne Ancient creeps to stop them being pulled into the lane
- Fixed stealth to break when an attack lands, not when you start the attack and cancel before the impact
- Just so you know we made Quake 2 work on Windows 7 last night

Items

New Item: Plated Greaves
- Requires Marchers, a Shield of the Five, and 200 gold recipe cost. 1503 total.
- +70 Movement Speed
- +3 all stats
- +5 Armor
- When used, gives +2 armor and 100% chance to block 10 attack damage to all allied units in a 450 radius for 30 seconds. 25 second cooldown. 25 mana to use.

Enhanced Marchers
- Renamed to Ghost Marchers
- Ghost Marchers offer +24 damage, +70 movement speed, and when activated boost your movement speed by 10% for 6 seconds
* Ghost Marchers have a 12 second cool down and also apply unit walking while active
* Ghost Marchers once again dispel their active state upon ability usage
- Recipe changed to require Marchers and two Punchdaggers (total cost unchanged)

Steamboots
- Steamboots now give +10 to a selected attribute and no longer provide a bonus to other attributes other than the selected one
- Steamboots now give +25 attack speed
- Steamboots movement speed lowered to 60 (from 75)
- Recipe changed to require Marchers, Gloves of the Swift, and one of the 450g attribute items (Bolstering Armband, Fleetfeet, or Apprentice's Robe)

Heroes

Behemoth
- Fixed Fissure to properly stun and do damage again
- Fixed an issue causing the AoE stun from Heavyweight to occur at the location of Fissure's target

Demented Shaman
- The little guy learned to talk

Scout
- Vanish now has an upkeep mana cost of 2/3/4/5 per second, changed from 3 at all levels
- Electric Eyes can no longer be placed within a 75 radius of trees
* This is to prevent abusive placement resulting in a block of neutral spawns
- Disarm now lasts 1 second, from 2

Soulstealer
- Fixed Demon Hand's tooltip to be 150 instead of 100
* Demon Hand was doing the correct amount of damage, the tooltip was simply incorrect

The Dark Lady
- Dark Blades cool down reduced by 4 seconds at all levels (from 26/22/18/14 to 22/18/14/10)
- Charging Strikes' attack speed buff now lasts 6 seconds, increased from 5
- Cover of Darkness now costs 75 mana at all levels (from 50/100/150)

Wild Soul
- Fixed Rabid with Synergy tooltip when it is level 4

Witch Slayer
- Can now speak
- Silver Bullet can no longer be avoided by going invisible as the projectile is in midair

公式Forumから転載。翻訳は各自よろ

>>302
瞬間火力は前と変わらなくね？

新靴おもしれーなー

別にDarkLadyの瞬間火力変わってなくね？

＜Scout＞
Vanishの継続マナコストが2/3/4/5に変更
VanishのDisarmの効果時間が2秒から1秒へ変更
Eyeが木の周辺75の範囲内に置けなくなった

＜DarkLady＞
Dark BladesのCDが全レベルで4減った(26/22/18/14→22/18/14/10)
Charging Strikeの効果時間が5秒から6秒になった
Ultのマナ消費が全レベル共通で75マナになった(50/100/150→75)

＜Behemoth＞
1st修復完了&敵をターゲットとして撃てるように変更

あとはスキル説明とかの変更みたい
間違ってたら修正よろ

SteamBootsさんがまたお亡くなりになってしまった…
移動速度+60じゃ誰も買わないのに…

インストールされてるフォルダにあるtxtファイルに書いてあるぞ

steambootsはキャリー向けに戻っただけ！

逃げ性能を考えるとSteambootsはないな……

tank向けじゃね？str+10になるし
新しいbootsのアーマーも悪くないかなぁと思ったけど+3じゃびもいよな
使ったときの100%10dmgBlockも黒ヘルムあればあんま意味ないし

このゲームにTankの価値無いし

>>316
いやふつうに価値あるだろw6

新ブーツはアーマー稼いでガッチガチになりたい人向けじゃない？
5Armorって結構でかいぜ？

後半になるとarmor5上げた方がHP300と40ダメージ軽減より強いしな

tankなら相変わらずsteambootsでいいだろうしアレはsupport向けなんじゃない

アーマー合せて7Upするし、新BootsはIntのスキルファイターにとってはかなりありがたい

アクティブでアーマー+2もあるしサポートが持ってもいいんじゃない

一方俺は喜び勇んで森へ行った

noob部屋でmagaboneが異常なほど金と経験値稼いでんだけど
あそこまで稼ぐのどうやるんだろう

megabaneじゃ特別稼ぐ手段ないな。
腕だ腕。

magebaneは他のcarryと比べると金がたまりやすいけどな、死ににくくて

>>324
延々と中立とレーンをBlinkで行き来するだけ。
装備は斧と黒兜さえ持ってれば良い

ただ「俺はキャリーだ」と言い張って始終ファームするmaginaは味方からも嫌われるし、下手

ルーンアクス流行ってんの？
STRとかAGIとか関係なく持ってるな

geometerは流行ってるな
AGIみんな持ってる

ぬるふぁいあじゃないの？

何いってんの！パズッルボクス最強だよ？

RuneAxeはクリープブッ殺したい人に昔から人気でしょ。
しかし、Plateboots作ってみたけど、
取り敢えずサポに持たせりゃいいと思ってNymphに持たせたら、
Astrolabeと効果がかぶり気味で困った。
……Astrolabe持たないサポ用か？ますます位置づけが微妙だ。

>>294 ありがとう

Astroとplatebootsの効果って片方しか適用されないんかな？

試したけどするみたいだった

AGIのruneaxeは終盤に向けてのクリーピング用とマナ回復用でしょ
それじゃなくともSustainerならほぼ全キャラのビルドに組み込めない事もないしmeleeだと鉄板
geometerは結構流行ってるよね。passiveが鬼みたいな奴じゃないとあんま意味ないと思うけど

なんか総ゲーム数が20〜30ぐらいしか表示されないんだけど
なんだこりゃ？

またサーバー逝ったようだな
4時間くらいは復帰しないんじゃねえか？

鯖復帰

はえぇ

ベヒーモスかなり使いやすくなったね
でもやっぱりマナが足りない…
みんなどんなアイテムビルドをしてる？

bottle -> marchers -> talisman x 2 -> portalkey

序盤はマナポ数個、あとは1stでLH取ってボトルと飛び猿
自信が無ければRoSでもいいと思う
まぁ、両方とも作るのも場合によっちゃあり
対面がVindi+Rangeとかだと、俺は猿+ボトル二つ持ってハラスしまくる
真似する必要は全くない

talismanか
Braceletをいつも作ってたけどこっちも試してみるかな
ボトル＋猿も序盤かなりいいね
>>342-343
ありがとうです

Practice Mode Hero/Item name changerのMOD入れてると変更されたアイテム関係がバグるね
Bootsの合成表示が以前のまま、Plated Greavesはリストに表示されない
使ってる人居るかわからないけど一応。修正版は今日明日に来るってさ
色々MOD入れるとパッチ来た時にどれが悪さしてんのか特定するのにえらい苦労するなｗ

Wiki落ちすぎ

Wikiのマッドマンるーんあくす作れって書いてあるけどいるの？

終盤までゲームが続けば無双できるわな

スタンとかきつい相手ならボトルからシュランケン即買った方が安定すると思うけど
そうでなければルーンドアックスからシュランケンやらシールドブレイカーやら買うんじゃね

いつもnullfireからgeometer狙ってたけど微妙だったのか

多分madmanのultが攻撃速度上がるタイプだから、攻撃速度上げるタイプの装備やると火力上がりにくくなって向いてない筈

sandもFarm弱いからルーンもってもいい気がしてきた
nullもてても稼ぎ弱くてモックもてねぇ

こらっ！ハチェットで我慢しなさい！
そんな高いものウチには買えません！

先生質問
Bloodhunterのサイレンスって４にしてても相手のintとかに
かけたほうがいいの？

まあ、パペットさんでも無い限りは。
VindicatorみたいにひたすらUltが強力なヤツとかは、Ultしといたら安全。

bloodhungerはサイレンス2か3好みで回復1か2で止めてステータスの方が安定するんじゃね

IntのSkillfighterにかければいい
Intじゃなくてもあとは強力なDisable持ってる奴とかにかけたり（KotFとか）SuporHeroにかけたり（Jeraとか）

>>354
スキルで瞬間的に壊滅させられたいなら自分に使うといい
IntなんてLv16超えててもATK100以下なこと多いから、役立たずにする意味でもIntにかけるべきだよ
スキルファイターが大きなクリープになると考えればいいかな
せっかくの長時間&対象指定&レンジ長いサイレンスなんだし、ガンガン相手のIntを無効化していこう

マグマスにかけとけばいいよ
スキルなしのマグマスって空気

ほとんどのヒーローが空気だよ

TABを押しても自分が買ったWinged Courierが選択されないのはどうすればいいの？
next unitっていう所がTABに設定されてるんだけどそれで良いはずだよね？

bhは回復４まで上げとかないと、集団戦で敵殺したときの回復量が少なくてきついぜ

１のサイレンスもレベルで時間変わったから４まであげとくのが良し

なんかキャリアーはTABから除外され他っぽいです。

PyromancerのFervorとかintのBehemoth's Heartとかで変わるキャストスピードってなんなん？
スキルが出るまでの速度？

practiceで試してみると解るけどそのまんまキャストが速くなる

>>363
マジですか…
どのボタンが対応してるか誰か分からないかな？

Ctrlでグループ設定すりゃいいやん。
俺はどのRTSでもナンバリング使うから、ヒーローも召喚物もなんでもナンバリングするわ。

Ctrlで？ナンバリング？
具体的なやり方を教えてもらえると助かりますm(__)m

ナンバリングは各数字キーに捜査したい対象を設定することで
対象を選択してCtrl+数字キーでナンバリングすることができる
ナンバリングしたら数字キー押すだけでその対象を選択できる

>>369
おお、おかげでやっと理解できました
もともと1〜6はアイテムに設定してたから0でCourierを選択できるようにしました

warcraft3のナンバリングでなれたから、honのやつがすごく使いにくい・・
グループ１にヒーローとクリープにしてグループ２をクリープだけにして
２→１にかえるとなぜか２のクリープにセレクトされる・・warcraft3だと
ヒーローがデフォだったのに・・
＊ophelia使ってるときなんか特にいらいらするＯＴＺ
わかりにくくてすんまそん

noobでもないproでもない、1550の冬

1550はnoobだろ

自称プロ（笑）のやつがすげーうぜー
俺は頑張ってるのに味方がカスだとか全チャで騒いだり
めちゃくちゃ指示厨だし
俺の装備俺の装備ってks余裕だし
チャット非表示にしたいわ

↑それがマイクでやられると倍うざいよなｗ

ignore お勧め

ゲーム中にignoreできるんだっけ？
modでないかな

マイクは無視余裕だけど、テキストチャットの消し方がわからん。
ウゼェアホのテキスト見えなくする方法無いのか？
無視してもダメっぽいんだけど。

糞外人が喧嘩してmissログ流れたり
マジ勘弁
こっちまで気分悪くなる

/ignore add ファッキン外人の名前
/ognore delete ファッキン外人の名前

これでだめなんだっけ？

2行目は　/ignore delete　な

/help で他にもコマンドでてくるよ

ゲーム中にもできるよ。ちゃんとシステムログが出る。
それでもまだ発言が見えるならバグだろうなぁ

http://forums.heroesofnewerth.com/showthread.php?t=25521
modあったわ
これでスッキリやー

てか一緒にやる友達とかいないの？
俺は身内5人で楽しんでるからストレスなく遊べる

身内5人も同時に集まれるのは学生時代だけ

9人集まれる件

誘った奴は7割クソゲー認定してやめていくでござる
元々rts好きの奴でも辞めていくし、中々趣味合う奴見つけるの難しいだろこれ

そういう奴は何のゲームやっても長続きしないだろ

ああ、それだな
多分長く同じゲームばかりやり続ける奴が俺の周りに居ないのが問題だった

WC3やってるひとにはDotAもHoNもクソゲー認定される

そりゃそうだ
ミニゲームみたいなもんだもの

Geometer's Baneのイリュージョンってwikiのダメージ表記間違ってるよね？
10%くらいしか減ってなかった

と思ったけど勘違いでした
表示ダメージから33%って事なのか・・・

RTS経験者でもヒーロー一通り覚えるまではわからん殺しされるし
未経験者だとそれに操作も加わってもっと悲惨な目にあうし
Wiki見てもヒーロー一杯アイテム一杯で何これこんな一杯覚えないと駄目なので初心者は怯む
そして外人共は英語で遠慮なくポンポン暴言吐くし

そういう意味で敷居をまたぐまでがハードなゲームだな
新しく始める子にはとりあえず20戦はやられまくるゲームだから頑張れ＾＾
って伝えてる

dark ladyのultって敵全員じゃなくなった?

>>395
対象指定して、その周囲の敵Heroに効果アリじゃなかった？
結構前に変更されたような

>>395
対象地点指定、射程無限、範囲めちゃでか
敵Hero全員じゃなくなったけどその分CD,Manacostが低くなったからサポートでも序盤から使っていける

真っ暗になっても結構視界通るから使えなくね？

あれ半径500じゃなくて直径500だよ
かなり狭いし視界通らない

味方の視界も見えないから、味方かが攻撃されてもわからないという・・
チート技

ヒーロー自体の性能がffの赤魔っぽくて人気無いんだろ

Krakenってどう対策すりゃいいんだ…？
頭数ゲーなのにあっさり減らされるから相当キツイ
クラン戦だったのにKraken一人に負けたわ
途中までこっち17Kill、相手6Killっていう圧勝ムードだったのにー

イカはpotal Key買ったほうがいいの？

あれは一つのlaneに固まってpushっての相手するのに強いヒーローだから、対策はheroってより雑魚でtower壊すつもりで丁寧に野戦すると良いんじゃないかな
篭ってる奴や回復厚い面子のごり押しpushに強いけど、野戦だと苦しいheroだから丁寧に相手が稼げ無い様に頑張るしかない

vindiとかdark ladyとのセットを良くpremadeで見るなぁ

集団戦の先手を取れるようにしっかりWardで視界確保
KrakenのULTは後手に回ったときはほとんど役に立たないし

vindi取って引き込まれても戦えるようにするとか

>>403
イカはポータルキー必須、イカ使いの俺が言うんだから間違いない

イカ臭い

ポータルキーといえばpestはどうなの？
wikiで争ってた人たちがいたけど
ちなみに俺は悪くないと個人的に思ってるのだけど
それでもshrankenの次ぐらいの優先順位程度かな

2000あったら攻撃速度55上げた方がいいだろ

pestのポータルキーは優先度低いだけで普通にアリ

稼ぎ能力がそんなに高いわけじゃないから優先度は低いけど
あれば間違いなく役には立つ
ただ集団戦の最初とかに使う場合、Pubだと味方がついてきてくれないから
コミュとれないPubでは追撃にしか使えん

Pubってなんだ

野良ゲーってこと

自前で移動速度を522にできるんだから他のheroより優先度は低いよ
たとえstun持ってたとしてもね
まっすぐshrunkenに行くかtowerdiveできるようにhpあげたほうがkillが取れるシチュエーションは多いんじゃないかな

スケルトンキングまだー？

森にいるじゃないか

なんか全然知らない奴からinviteされることがあるんだけどあれってランダムで呼ばれてるのかな？

同じチャットにいるやつを無作為によんでんじゃね？

savageさんの参戦ﾏｰﾀﾞｰ

savageさんつえーの？自分のゲーム内だと。

凄い没個性マンになりそうなんだがSavageさん…

dark ladyの2番目のスキルかなり使い勝手いいな

savageさんは1だと武器別売りだから個性ないし、2だと固有スキル
jeraとpredにとられちゃってるようなもんからねぇ。
int枠でCHAPLAINのほうが可能性ありそうだ。

いろいろ使ったことがないヒーロー使い始めたら
あっというまにPSRが1630→1545になりました。
このまま1000ぐらいまで落ちる気がする('A`)

devourerさんの使いにくさは異常だな
イカかアンドロでいい気がしてくるし

APで固定キャラばっかじゃなくてほかのキャラもどんどん使ったほうが
対戦相手の行動と、何が嫌かってのがわかっていいと思うからガンバレ。
それにいろんなキャラつかったほうがこのゲーム楽しめるさ

devourerの3skillの仕様が変ってから
異常なスピードでHPが増えてく

どういう風に変わったんだっけ

直接ユニット殺さないでも、近くのユニットが死ぬ度にSTRが増える。

そのおかげでSTRがどんどん増える
黒兜買ったらポータルキーがマイブーム

使ったことがないHeroがいるのにPSR1630まであがるもんなの？
それ知り合い強くてオンブに抱っこ状態だったんじゃあ

>432
Meleeばっかりやってたせいで
INT　Ranged使うとボロボロになるプレーヤーを知っている。

おれも使ったことないヒーロー結構あるけど1600越えてるぞ。
>>431
devourerは黒兜じゃなくてshamans headressのほうがよくない？

>>432
このゲームやってる知り合いというか
PCゲームやってる知り合いがいないですよ。
まぁ運がよかったのかな

SDEMやろうぜSDEM

SDで全部やったことないヒーローがきた時の絶望

SDで「WildSoul/Ophelia/Armadon」がきたときは流石にどうしろと思った

童貞つかいました(^q^)

>>438
ようnoob

>>439
どうせどれとってもnoobいわれるだろうこれは。
もっともSDだとチャットでほかのやつと何とるか考えるんだから
ArmadonとったからNoobもないだろ・・・

439は久しぶりに病院から出てこられた可哀想な子なんだからスルーしてあげろって

え？amardonさんdisってんの？
マジつえーし

>>434
黒兜の方がいい

>>438
Opheliaはまだしも熊は最強候補、食わず嫌いだろ？

Devoでへッドレス取らない試合なんてほとんど無いな
HP増えると2ndノーコストってのは大きい。っていうか普通は黒兜と両方とらないか？

>>442
名前間違えるとかディスってんのか

あまるどん

兜に割いてる金あるならフード作ってWard買え

>>443
いや使ったことは当然あるけど、
だいぶ前のバージョンの熊に比べたらかなーり微妙な感じだから使わなくなった
前は熊midとか圧倒的すぎて面白かったんだけどね

兜買ってポータルキー買うんだよ！

amardonさんは最強のスローに加えかなり硬いから、どのゲームでもそれなりに
役立つ。

両方要らん
PSR1500台か？

PSR1700超えた辺りからあのデブ全く見ない

私のPSRは53万です

Devoでヘッドレスより黒兜優先ってマジでいってんの？
スキル理解してるか？

noobs allowed部屋に行くにはどのぐらいのPSRとKDが必要ですか

>>454
許容されてるんだからnoobだからって遠慮する必要はない

たまにはAssistも思い出してあげてください

黒兜優先もありえると思うぞ

余りにもデブ戦い方判らないから兜とヘッドレスとトゲ持ってのしのし歩いてつかみかかって一番最初に死ぬ役だったわ

MODでエラーが出るんだが助けてくれ。
picklefish statsが適応出来なくて困ってる。
他のMODは問題なく動くんだけど、これだけ適応されない。

"Picklefish Stats" caused problem:

Could not find string starting with "ontrigger="" as sought by C:\インスコした場所\mods\picklefish_stats.honmod\mod.xml

中のxmlを覗いたけど、ちんぷんかんぷんだよ…

Armaddonさん馬鹿にするとやべぇ
ゲロと更に別キャラがスロウ使うともう超遅くなってどうしようもなくなる
奴は逃げてる奴に滅法強い生粋のアナルファッカー

>454
目安としてはKDが1:1前後でPSR1500以上かな
必然的に上手な人が増えるから違う世界が味わえるよ

>>459
俺もそれと同じ事なったけど最新版にすれば直ったよ
入れる前にマネージャーでmod切ってから入れ直すといいかも？

最新版：http://www.mediafire.com/?jimydnnm3dm

>>461
http://forums.heroesofnewerth.com/showpost.php?p=612097&postcount=289

>>442
何で黒兜の方が良いのか教えてくれない？
ガチfoodだと思ってたから不思議。フックがイマイチだから？

Daemonic Breastplateのオーラ効果-5 Enemy Armorと
Shieldbreakerの-6 Enemy Armorの効果って重複します？
あと相手のアーマー数値がマイナスになった時のダメージ計算が
Dota wikiだと-5で126%ですけど、この計算もそのまま？

cg_dev 1で試してみりゃいいよ。

プラクティスでhero　spownとか出来るのを今知った
重複するんですね。
ダメージに関してはわからなかったけどアーマー減らす効果の重複がわかったのが収穫

>>463
黒兜の後即ポータルキー買う
んでポータルで突っ込んでultでintやらうざいのを捕まえる
買う順番の話をしてるのであってシャーマンがいらないって言ってるわけじゃない
割と早い段階でまだ黒兜の恩恵が大きい時に突っ込みたいだけ
fookも使うけど集団戦でひっこ抜けるのって前にいるtankとかだから
ポータルキーの方が好きなだけ
そんだけ

>>467
hookで引っこ抜くの簡単なのはむしろ後ろにいるrangeだろtankとかcreepが邪魔になりがち
＋結構動くからhookしにくい。
devoでfarming苦手だから、早くそれらのアイテムそろえるの難しくない？
hookがすごく上手で敵ヒーローを殺しまくらないかぎり・・

>>467
んん？ダガー買うにしてもフードの方がいいんじゃないの？安いしfarm速度上がるだろうし。
ULT中にDecayせずdisableに徹するってことかな？

何から買うかは相手見てからちゃんと考えろよｗ
敵側がwar beastとかnight houndとか熊、クロノスみたいな殴りばっかでも
本当に最初にシャーマンから買うのか？

そんな面子なら何買おうが勝てるだろ

いやあ、昔のDOTAみたいなSpell耐性が重複しない時代なら分かるんだけどね、
どうにもピンと来ないんだよね。極端に殴り特化してるTeam相手なら多分普通に勝っちゃうと思う。
今度Devourer引いたら作ってみるか。

bucklerだけ先に買っちゃうってのはアリだろうがhelmまで合成しちゃうのは金もったいなくね？と思っちゃう
そんなに稼げるHeroでもないし、稼ぐ必要もないし
Bottleと靴もってフルタイムでうろついてる方が強い　tankとか幻想

forumでおもしろいもの見つけた
ttp://gaww.net/hon_stats.php?hero_dossier=
=の後にﾌﾟﾚｲﾔｰの名前を入れれば過去のstatsがみれる

今更なネタを、と思ったけどここに貼られたこと無かったっけか
今は公式からもっと詳細なデータ見れるようになったからなあ

牛タン入っとけばいろいろ情報入ってくるぞ

noob部屋に入ってｻﾝﾌﾞﾘさん使うとKillがひどいことになるな

そしてKSKSと騒がれる

そもそもnoob部屋に入る時点で・・

黒カブト買えて尚且つ黒兜が有効に働く時期にポータルキーも買えるって勝ちゲーじゃね？
相手チームぬーぶのとこじゃないと無理だ

そもそもポータルキーの必要性がわからん

なんのためのHookだよっていう。
ポータルあったらそもそもフックいらねーよタコ。

突っ込むHeroでも無いし、突っ込んでもチャネで1人拘束だからなぁ
相手がまともだったらPortalからのUltなんざ即止められる
Portal→Decayでダメ重視にするならシャーマン買ってなきゃ話にならんし
Devoの仕事は集団戦直前に相手のHeroをなんとかして引っ張ることだから、なおさらPortalKeyは必要無いね
2000G分で硬くなってくれたほうがありがたい

もそもそ歩いてフックとばしてやみーやみー
そもそもそんなの買うならいっそのことモック買っちゃいなよ
もそもそ

集団戦直前ってタワー付近のにらめっこ状態のことかな？
portal keyのいいところは、レーンの正面からでもkill狙えて、１人殺してからpushすれば
タワー付近の戦闘を５ｖ４に出来ることじゃないかな？

上のほうのゲームは、攻めようとしたときただ単にひたすらレーンを進んで押すだけじゃなくて
しっかりgangして人数差つけてからpushするから、そういう意味ではportal keyはかなり強い
devoに限らず足止め持ってるhero（殴りメインは除く）は大体持ってるし
dotaだとアンドロとdevoはportal keyもてない仕様だけどね

上のほうのゲームってPSR高いってこと？
下の方のゲームのほうがgangしまくれるけど

数減らすためにフックがあるんじゃねーか。
わざわざ2000Gもかけてポータル買わんでも、
フック狙う場所は他にいくらでもあるだろうに。

>>485
だからDevoじゃ集団戦で正面からPortalじゃキル取れないっての
Ultがチャネの時点で突貫してもすぐ止められるし、相手に何らかの足止めが一つでもあったらDecoyの範囲から脱出される
だったらフックで引っ掛けて人数を減らすほうが効率いいし危険も少ない
大体、集団戦で相手の一人がノコノコ野戦区域に出てくるようなアホがいるなら
そいつを野戦で殺しまくって餌にするorフックで釣ればいいだけ

まぁしっかりward買われて視界とられるclan war的なゲームだと
フック狙う場所は大体ばれてるか見られてる
それなりのところとあたると無敵にした鳥で見に来たりもする

タワーまで押してきてこっちがhome stone使ったら即下がる相手にも
portal keyあればportal+hookの射程である程度は殺せるし使い道は色々あるよ

killに重点を置くならportal、tankに重点を置くなら堅くなる装備でいいんじゃね

ポータル黒兜でUlt使うだけだったらelecでいい気がするんだけどどうなの

elecは最弱heroだろｗ

もう個人の好みってことでいいんじゃない

elecは役割分かってる奴が使うとかなり強い。
キル取りたいばかりにhash and slashとか
runed axeとかmock作っちゃうnoobだとお手上げ。
portalは必需品。

>>493
mockはありじゃないか？
というかelecのチャネリングスキルは編成によるけど、基本簡単にとめられやすいからキツイ
ギャングとかなら強いんだけど、集団戦だと一度チャネリング止められたら後は何するんだ

elecはdefillerかvindiでも居たら集団戦役に立つんだけど、それ以外だとほんと野戦しか出番が無い気がする

Devoにポータルキーはありじゃね？なんというか、集団戦後の追撃になったりすると、
先の集団戦で人波に流されたDevoだと追撃hook打てる気がしないわ。

追撃で集団の先頭又は外部に飛び出してhookか、近いならDecayができるってのは有効じゃね？
ButcherがBoT持ってたのもその手の辛さがあったからだし。まあ先に防具だろうけど。

elecはパズルボックスもってパズルボックス→パズルボックス→マナバーン→マナ吸いとやるとつおいとおもう

そもそもお前らになにが最強ですか？
何がオススメですか？って聞いたか？
マイブームって言っただけだろ

そもそも、elecは3800＋のmock買うまで延々アイテム無しで
戦えるようなfarmが上手なキャラじゃない。
そんな余裕があれば、elecは要らない子の勝ちゲー。
disable能力を高めるアイテムでも無いので、必要なし。
portalは必需品として、cycloneやnullfireのような足止めアイテムに
財産注ぎ込んだ方がチームのためになる。

集団戦といっても常に引いたり押したりを繰り返して双方が
睨み合いをした最終過程で起こるだけ。
elecはshieldがあるが本体はやわいのでtankとしての役割を捨てる。
むしろ、集団戦の睨み合いで相手が押しから引きに切り替わるタイミングで
味方tankにultiをかけ、突っ込ませstunの無駄打ちをさせる。
それからportal+赤玉＋cyclone（相手int？状況に合わす）
すると相手陣形が崩れるため味方全員に特攻してもらう。
で、cyclone終了時に相手dpsをpurge（戦意喪失）、
相手stunner（基本的に孤立させたいので一番味方に近くタコりやすい相手を選ぶ。なるべくaoeのstunnerをね）
をgrabする。
一人でも殺せれば相手は散るからportal+ulti等々で深追いにならない程度に追撃。

逆にgankされた時は赤玉後、タイミング見て自分にultiをかけ、
3秒の無攻撃時間稼いでportalで脱出。cycloneも忘れずに。
相手の５人総出のgankに気づかないようなら、ward買う基礎の基礎から勉強してからelecを使え。
３人程度のgankなら大体死ぬことは無いので、相手がelecをgankする間、損する金とxpでほくそ笑み、
その間味方が着実に安全にfarm up出来ることを喜べばいい。
gankの失敗は時間と金とxpの確実な損失になり、後々響いてくる。

elecは自分の役割を認識して、相手にあわせてアイテムビルド、スキルの打つタイミングや
順序を変えられる奴が使うとゲームメーカーとなれる数少ない自己満足hero。
決して弱くはない。実力がモロに反映されるだけ。
この、してやったり感を楽しむ事こそがhonの骨頂だと思う。

ちょっと長くて何言ってるかわかんないっすね

>>499
お前ここは初めてか？力抜けよ

名無しさんの野望 までよんだ

elecの役割は序盤中盤はDisabler、後半はタンクなのに
タンクであることを放棄したIntビルドでどうやって後半戦に備えるんだ
つかULTは味方に使うと不利なBuff消去と移動速度を上昇させるだけであって、無敵なんか無いんだが

ああ、無攻撃ね
無敵と勘違いしちまった、わりぃ

そもそも赤玉ってなんだよ

でもエレクトリシャンはアストロレイブのほうがいいと思うなあ
黒兜で自分だけ生き残ってもなあ

横槍すまんが、ElecはＴＡＮＫってどんなアイテム構成にするの？
GrabとUlti失敗したら相手に脅威となるスキルが何一つないと思うんだけど
Shieldもマナ依存でマナ量も多くないし、純粋にTankにするのは如何なものかと
KrakenのSlowやLegionの範囲ダメがあればTankもいいかもだけど

俺的には>>499みたいにInt風Strに特化するビルドがHero特性に合ってると思う
SpellDamage系StrがPebblesとすれば、Disable系StrがElecみたいな感じで

ウィキはTank推奨してるけど、普通に考えればシールド用マナを
考えてＨＰ＝マナを目指すよね。
Portal、Cycloneはまず必要だとして、NullStoneかSheepStickがほしいね
Tankは他に任せればいいや

赤玉は３番。
ようやく、まともな意見が出てきたな
まあすれ違いみたいだし撤収するか。

ポータルキーいるかなあ
飛んで一人だけグリップしてもなあ
しかもダメージ弱いし

devoにポータルの話で
elecにポータルは違うと思う

一通りやってみたけど、Portal無しで
基本セット⇒Boots⇒Helm of BlackLegion⇒Cyclone⇒Nullfireが一番いい感じ。
ここでゲーム終了だったけど、次買えたらとしたらFrostedArmorかNullStoneかな

でもElecでそこまで稼げっていうのが無理だわ
序盤中盤に仕事が凝縮されてるHeroなのにFarmなんてしてる時間もないし
マナシールドが効果を発揮するlv13,14あたりのために最初っからCycloneやらInt装備整えていっても旬を逃すだけだし

結局俺はいつも512のBlackLegionからPortalkey,Cyclone,Frost､Nullstoneで状況に合せて作るな

前は兜とバリア作って大体ゲーム終わってたけど、psr上がってから見なくなって上手い人のbuildがわかんねーな
1500台とかswiftといつもlane組んでた覚えがあるわ

Wardを相手の森に設置してひたすら森に来た奴をGank、
そしたら｢このマップハッカーが！！｣と敵がALLで発言。
ﾊﾊｯﾜﾛｽと思ってWardを使ったと説明しても
｢Wardなんてどこにもねえぞハッカーが！」と言われて
こいつまじでNoobだなぁ・・・と思ってたんだけど
Wardって基本ステルス状態なのね・・・知らなかった

序盤Elecでswiftと組んだ時の楽しさは異常

>>515
何もしないでも見えるなら速攻で壊される→コスパ最悪
何もしないでも見えるがWardは無敵→コスパ良すぎ。というか糞Imba Itemに

ランペって弱い？
選ぶと非難の嵐なんだけど

もしかしてランページが弱いんじゃなくて

新ヒーローきたね

ランページはkotfとかいたら強いよね
他はファラオとかサンドレとか
ゼウスは・・・どうだろうか？

>>521
ちょっと何言ってるかわからないですね

新ヒーロー微妙すぎてｶﾜｲｿｽ

バックラー系のアイテムでダメージ軽減されなくなった？
Lv1からLegionnaireで森篭ったら3回くらい泉帰るハメになった

新ヒーローのおやじ(名前忘れた）ってかなりつかえるなｗ

えんじにあおもすれーｗ

新キャラのForsaken Archerって女。スケルトン召還を上げたら、雑魚キャラ×４の状態に。
森の敵はスケルトンに反応しないみたいだから、ただ殴られるだけみたい。

新HEROの効果がよくわからん

スケさん一杯出てきてﾜﾛﾀｗ
弓の方のマルチショットは普通に比べて威力落ちるのかな

おっDOTAのDark　Rangerさん来たか
どんな風に味付けされてるか楽しみだな

スケさん情報。
１：味方の雑魚からもスケさん登場。２：敵の雑魚からもスケさん登場。
３：森の（ｒｙ　４：敵の施設からもスケさんが出るみたい（タワー破壊でスケさん生まれました）
５：スケさんが敵（味方）雑魚を倒しても出る。

つまりは無限ループ。押せ押せはできるけど、決め技が乏しいかも。
というか、雑魚とあわせた一個小隊で突っ込んだらいいんじゃね？

エンジニアさんのがたのしい

スケさんが多すぎてめっちゃ重い時があるなｗ

これ30ドルだして課金するひといるの？

メモ
エンジニア
１　the　keg
range１０００範囲２００のグレネード投擲
爆風に当たると250unit吹き飛ばされ１．２sec　stun

２　steam　turret
range100/200/300/400に機関砲設置　
atackrange　500/550/600/650
タレットがLHを取った場合は自分の物に
5回攻撃を受けると壊れる

３　tinker
チャネリング　最大15sec
タレット　カタパ　タワーの強化

ult　Energy　Field
足元に変な機械設置
機械を中心にrange４５０の円形のエネルギーフィールドを発生
フィールドに触れるとダメージ＋slow2sec
フィールド内部の敵に　maxhealth3/5/7%　/secのダメージ

木と一緒にkeyで突っ込んでultぶっぱすると面白かった

助さんを連れてるアーチャーにベヒーモスのultを決めてみたいな

アーチャーがネタユニットすぎるｗｗｗ

プラクティスだと確認出来ないんだけど、やっぱりスケさんって倒されたら相手に金と経験値入るの？

>>536
swiftとかmoonとかプラグライダーなんかはキツいだろうけど
ベヒモスだと物凄い餌っぽいよなｗ

>>538
経験地5の金5
スケはアタック2発で死ぬからウマウマされるかも？ってかんじ

えんじにあのturret糞つよいなｗ、pubでためしたら通りすがりのfeederをturret
だけで倒してたｗ

そのタレットに雷乗るから早めに雷爪作るといいよ

jesterの出番が。。。

プラクティスだからおかしくなってたのかも知らんけど、
SacrificialStone持ってると、タレット壊れた時に石のエフェクトが出る。
経験値と金が吸えるんだろうか………

アーチャーはマルチショット全てに属性が乗る
ヌルファイヤやらシールドブレイカー、フロストウルフ、サベージメイスがいいね

エンジニアすーげーバグってんな
SacStone持つとなぜか「タレット」が死んだ時に範囲でHP/mana回復されて、しかもゲームが終わるまで消えない視界のおまけつき
相手タワーの目の前にタレット立てて回復してるひでーゲームを見た

そこまでバグってんのかｗ
骨戦士が全部の自動攻撃から除外されてるのもバグかな？
あれはあれで森狩りの役に立たないけど。

あれはZephrの竜巻の仲間なんでないかな
コスト無料だし盾になったら不味そうだ

もしかして：タレットにdoom bringer

骨っこはオーラのBuff受けるみたいだけど、
なんか中途半端なbuffしか持たないな。
思いつく限りのオーラアイテム持ってみたけど、Armorが5しか増えないし。

鳥の竜巻はオーラの効果受けるんだっけ？

竜巻はユニットじゃない

アーちゃー糞よわくね？

1stを当てれるなら強い
1st→Ultで確定1000以上のダメ
当てられないなら真のゴミ屑
あと序盤は骨だけでかなり強い

タレットにSacStone乗るなら各種orbも乗っちゃうんじゃねえの？

>>554
吸血以外全部乗るよ

regenも乗らない

アーチャーの方が3番のおかげで強い気がする
1番の使い勝手もよすぎる

2番が一番強くね？
シールドブレイカーとかサベージメイスもったら世界が変わる

はいできた
http://forums.heroesofnewerth.com/showthread.php?t=16320

Brutalizarのスタン1.4秒って書いてたんだけどパッチノート書いてなくない？

>>559
おー。ｔｈｘ
今回めっちゃ早くて助かる

>>558
ああ、2番だた
3番はスケさんだった

なんだこれ
http://forums.heroesofnewerth.com/showthread.php?t=48119

何か新しいパッチきてからゲームルームが1つも表示がされないんだが、、、

http://forums.heroesofnewerth.com/showthread.php?t=48154

俺もパッチきてからたまにルーム表示されなくなる
ルーターとモデム再起したらなぜか直ったけど・・・

>>559
日本語化MOD全部文字化けしちゃうんだけどちゃんと機能してる人いる？
こっちの環境が悪い？

エスｌパーじゃないんでそれだけの情報じゃちょっと・・・

今までのバージョンはちゃんと日本語化されてたんだけど、今回の入れたら文字のいたるところが□□□□みたいな感じになってる
honmodでもs2でも同じ

なんか調子悪いと思ったらアップデートきた
エラーでてるけど

今日まともに遊べてないや

寝るか

>>568
俺も俺も

>>568
まったく同じ症状になった

他のmod無効にしたら日本語化できた
その後他のmod戻しても平気だった

http://sk2w.jp/omake/battle/
板尾たおそかｗ

エンジニアのタレット、タワー攻撃しなくなった＞＜

弓よえー　味方に雑魚掃除するの早い奴居ると骨取らずにステ取った方がつえーくらいだろこれ

大人しく1-2強化しながらUlt取って、クリーピングした金でアイテム買って戦うんじゃなかろうか。
IASとアイテム選びに失敗しなきゃ、それなりに強いはずだ。

骨はなんつーか………………ありとあらゆる意味で見かけ倒しよな。

骨の歩き方が可愛いからもうそれでいいんじゃね

タワーやカタパルトから生まれなくなったのは良いんだけど、creepをdenyしても生まれなくなったのは致命傷だと思う
骨切って1s1s1ultの方が安定しそうなのは確かだよなあ

弓は靴とブレスレット２個でパワーつけたあとはsavagemaceがよさそう？

雷の発生率４倍になったりはせんのか。
まーULTがつえー時点で、meduより活躍できそうな気がする。

骨を生かせる為にdaemonicとシールドブレイカーとか考えたけど、骨が出なくて全く意味が無かったりしそうだし
普通にmaceかhammerかなぁ

Nullfire Bladeでどうかね？DOTAだとメデューサにFrostWolf持たせたりするリプレイ見たことある。

骨は死んでるから生かせませーん

なんちって

>>583

nullfireも良いよな、1st当てやすくなってやり易いと思う
frostwolfは強いだろうけど、作ろうと思ったゲームは大体勝ちゲーで完成前に終わるから作らない事にしたわ...

骨はなんだろ、ターゲットランダムultヒーローへの
カウンターとして使えれば十分じゃないかな

Shieldbreakerがまとめてarmor下げられるから相性良いと思う
あと骨はスキル対象にならないんじゃない？最後のパッチで変わった？
来た時にプラクティスでSSのAoE当てて試したら食らわなかったんだけどな

>>586
自動攻撃スルーする骨連中だし、MoonのUltとかスルーしそうなんだが………
どうなんだろうね？

そう言えば>>572
他無効にしてから日本語にしたら確かに適用されたけど、一部のアイテムの名前と説明が空白になっちゃうのがあるね

エンジニアが対戦してて強く感じない
DPS高いだけでStun弱いし、Ultも近付かなけりゃいいだけだから怖くない
タレット出した瞬間に2人くらいでタレット潰せばエンジニアは何もできない
一人でタワーを簡単に割れるHeroだったのにそれすら奪われた
素の能力も低いし、射程も短い、移動も遅いと強い点が見えない
俺が所属しているクラン内でも完全に大きなクリープ扱いされている…
評価的にはどうなんだろうか

テンペストと一緒になったら二人でジェノサイドいけます

別に弱くは無いんじゃね
集団戦でInitiat誰かが決めた後の援護射撃としては中々のもんだと思うけど

ああ、テンペと組むと確かに強かったな
でもテンペでジェノできるって時は他のHeroでもジェノだよね
テンペが強いのであってエンジが強いわけではない気が

テンペのult中にエンジの範囲スタン打っても大丈夫？

メテオ＋テンペulti＋エンジultiにタレットからサンダークローで無双
毎秒MAXヘルスの7%だかのダメージとか鬼畜すぎんだろ

変則的かもしれんけどbrutalizerとgeometers baneでult頼みに殺すのもありなんじゃないかなと
でもこれだとportalkeyも欲しくなるだろうし、安く済ますつもりが逆に高くなっちゃうかな

ベースダメージが低いのと微妙にkegの火力が足りなくて金稼ぐの遅い気がしない？
着弾はやいからlaneでのLH自体はとりやすいけど

エンジニアはベースダメージ低くないぞ。。。。
レベル毎の伸びと攻撃間隔は悪いけど。
序盤トーテムを４個買えば４０以上にはなるし、堅実に
斧買っとけば超速アタックモーションと弾速で丁寧にラストヒット稼げる。
オートアタックだと知れてるが意識してfarmすれば結構なスピードで金貯まるよ。

kegは１だけあげて緊急用スタンにしてタレットとtinkerを優先してあげて
序盤から裏に廻る形で味方と連携したキルを狙う。

アイテムはサンダークロウから２１００のスピードアップあいれむ、アップグレードしたら
ブルトライザー。あとは適当にシールドブレーカーとか。
うまく立ち回れば結構面白いぜ？

斧は要らないが、チャージドハンマーは同感。

俺はヌルファイヤー優先してその後雷槌だな
銃のマナ削りが強いのとパージがあるだけでgank能力がかなり上がる
gankで金稼ぎつつ時間が経ってgankが厳しくなってくる頃に雷爪できる感じ

>>568-572
よくわかんないけどJapanese選択した後HoN再起動すれば有効になる。
前の同じ挙動に直すのはまだわからない

>>589
>>567

日本語化MOD入れたら文字が小さくなったんだけど
設定できたっけ？それとも仕様？

>>602
前から言ってるけどじゃあ日本語が綺麗に表示できて再配布可能なフォント探してきて
meiryoは再配布できないし表示できない文字がある

いや、androやmoonと並んで最弱レベルだったと思うが
敵がガッツリ攻撃力上げてる相手だとLH取り合いはしんどい

>>603適当なフリーフォントでいいんじゃないでしょうか

だからそれを探してこいっていってるんだろｗ

ほい
http://dicey.org/vlgothic/

>>607
それ今使ってる奴だし！

もちろん知ってて書いた

http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/index.html
http://sourceforge.jp/projects/ume-font/
ここらへんどうよ。

てかぐぐればフリーフォントなんていろいろあるんだし試せばいいじゃないか・・・。

>>606

現状が気に入らないなら自分で手動かしてね
http://forums.heroesofnewerth.com/showpost.php?p=644016&postcount=16

日本語MODいらなくね？

なくても困らないけどあったほうが喜ぶ人居るんじゃないの

探して来いから自分で変えろになってるねｗ
まあ英語が受け付けなくて困る人向けには重宝されてそうだから今のままでもいいな

和訳してるだけでもめんどくせーだろうに次はフォント探してこいやとか言われたらこうなるわな

昨日のアップデートから部屋が一つも表示されなくなったんだけどどういうことなの

>>617
なんかフィルタつけてるとか

俺も部屋みつからなくなったけど
なんかフィルター直したらいけたよ

フィルターいじったけどだめで再インスコしたら直ったさんくす

フォント小さいもクソも1024*768の窓モードでプレイしてたら文字ボケてフォントどころじゃない件

エンジさんのウルティやべぇ
あれはえげつないぜ！

えんがちょー！

>>583

>>583

kotfってultうった後どうすればいいの？
2.3発殴ろうもんなら
解除＞集中砲火＞シボン
の流れなんだけど
うったらすぐ一回隠れればいいのかな・・・
試しに使ってみたらnoobnoob言われて悔しいので
主な戦い方とか誰かご教授ください

1番先に突っ込んでいきなりultうつと集中されやすくなるから
すこし様子見して敵が消耗したところでult撃つと上手い具合にキルに繋がって自分も死にづらくなる。
ただある程度味方も育ってないとツリーのultだけで優位に立つっていう事は難しいから、
ゲーム開始直後からツリーサイトばらまいてファームやギャンクしやすい状況を作って稼ぎで優位に立てるようにしよう。

木はレベルが遅れてなくて
集団戦には必ず参加してUlt打って
Eyeを上手い位置に置いて監視を徹底する
こんだけ出来て勝てなきゃ味方が悪いよ
今度、鬱陶しいEyeの仕掛け方でもWikiに追記しとくわ

それしか出来ないもんな

>>626
pickの仕方にも問題はあるとおもう
フォレストのUltは強力だけどもダメージとしてはそこまで高くないから火力不足になったりする

味方が火力出せない面子なのに後からフォレストpickしちゃったらそれはキツイだろうし・・・
pubなら伝えておいたほうがよさそう

>>627
フォレストのUltは様子見してから撃つと先手取られて味方殺しになる可能性あるから
ぶつかったとき全員入らずともさっさと使ったほうが助かる場面多い

Eyeで思ったけど
wardの置く場所更新しといたほうがいい？
もっと色んな場所に良いとこあるよな

EngineerのUlt強すぎじゃねーか？
敵を数体囲めれば圧倒的優位に立てるのはもちろん
囲めなくても、とてもじゃないが立ち入れないドデカゾーンの出来上がり
しかもチャネリングじゃないとかどんだけやねん

Engineerのカウンターはなんだろうな。
NHで煙幕投げて一斉に装置破壊つっても
pubじゃそんな統制取れないだろうしねぇ

どうせ修正くるって

骨軍団で殴れば速攻壊れる

レンジが3人ならエンジは弱い
レンジが2人ならエンジはそれなり
レンジが1人ならエンジは強い
彼はそういうHeroだよ
普通のレンジなら遠距離から装置殴ればいいだけだしな

#jp人いないねえ

部屋入るときのローディング画面で、Kongorと戦ってるのがSpaceMarineにしか見えない。

やっぱengineerあんまり強くない気がしてきた
結局装置を壊されると何にもできない子だな

Sacrificial Stone
* +450 HP
* +400 Mana
* +6 HP Regeneration & +2*チャージ数
* +150% Mana Regeneration & +1.5*チャージ数

Nullstone
* +15 Strength
* +15 Agility
* +15 Intelligence
* +6 HP Regeneration
* +150% Mana Regeneration

Behemoth's Heart
* +35 Strength
* +300 HP
o STRヒーローならば0.75%のRegenerationを得る

今までpestを使っててshrankenの後はBehemoth's Heartを目指すって勝手に決め込んでたけど、
上に貼ってある0.75%のRegenerationってほかの二つに完全に負けてる…？
“0.75%のRegenerationを得る”と“+6 HP Regeneration”の違いを誰か教えて下さい
もしBehemoth's Heartが完全に使えない子だったら他に良いアイテム紹介お願いします

ベヘはSTRが100なら毎秒75回復する
STRが増える度に回復量も増加
+6 Regは毎秒6回復する
文章はよく読もう

+0.75% Regenerationは1秒間に最大HPの0.75%が自動で回復するってこと
ライフバーにカーソルを合わせると秒間の回復量も表示されるから、比較してみるといい
STRHeroがHeart持つ頃にはHPが2500は超えてるだろうから、秒間20くらい回復するんじゃない
tankを目指すならいい装備だと思うよ

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　|　　●_●　 |　　　　　STRが100なら毎秒75回復する
　/　　　　　　　　ヽ 　　文章はよく読もう
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ

ごめｗｗｗ普通にアホしたｗｗｗ
半年ROMるわｗ

いや最大HPの0.75%じゃないの？
アマドンだと大体取るけど大体は毎秒20位回復量増えるな
ていうかSTR100の0.75%だとしても0.75

DotAのベヘが最大HPの2%だもんな
何でこんな良く分からんこと言ったのか理解できねぇｗ
何やってるんだ俺ｗ

>>639
ultの端っこを引っ掛けるように使った後にタレット置けば
装置壊す間もなく殺せない？
集団戦はtankが突っ込んだ後ドサクサに紛れて使えば
結構長持ちするし
farmも楽だし3使えばタワー壊すのも便利でimbaだと思う

タレットはもうタワー攻撃できないよ
んじゃROMる

育てば最上級のimba、育たなければ微妙
でも序盤多少躓いても気付いたら育ってたりする位ファーム力あるよね
とにかくタレット複数人で壊す、スカウトが頑張って5回殴るくらいしか対抗策が思いつかない
昨日一昨日でエンジのクアッドキル3回も見たわｗ

いや３だってば
Tinker
ステに振っちゃってもいいけどあるとpushの時便利だよ

わりぃ、やっぱ徹夜はいかんね
いろいろとすまんかった

なるほど、そうだったんだね
皆ありがとうです

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　|　　●_●　 |　　　　　タレットはもうタワー攻撃できないよ
　/　　　　　　　　ヽ
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ

　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（ 　　(　*・ω・*） ほええええええ
　＿...｡ﾟしー し─Ｊ
⊂...＿＿....⊃　ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ〜

デスマッチやってみたいけどリストに一個もねー

why not create one?

何で英語なの？

何で英語なの？

デスマッチはいまバグでできない

>>653
いや、攻撃できないだろ
どうやったら攻撃できるの？

turretにthundercrow+brutlizerすげーなおい

>>659
いやー、攻撃出来ないと思うよ。
どうやっ攻撃するの？

>>659
なんで俺？

Engyさん強すぎﾜﾛﾀ状態
※但し本体ではなくﾀｰﾚｯﾄとUlti

TurretにBrutlizerはマジで鬼畜だな。
食らってる相手の挙動が、ファラ夫の1stによく似てる感じだ。

アサシン作って最初に突っ込み1なげてギリギリ範囲外からUlt
Ultのなかに敵を1で入れ込みタレットかんかんでggをきれいにきめれた気持ちがいいね

あれからビルド変えて
thudercrow⇒Brutlizer⇒charged hammer⇒Doombringer
で無双状態。turretのレンジ650だから攻撃したやつから即死ｗ
しかもturretの周りで味方がウロチョロしてたら誰も近づかんしｗ
相手のラストタワーの射程ギリギリ外に設置するとturret一人で
pushしてくれるｗ
でもこいつＡＰＥＭだと微妙。ＡＰだと活躍しすぎワロタ

こいつの場合、一番最初に
mana回復ｘ６、回復アイテム１個か２個だけ買っとけば
ＬＶ７になるころにhammer買えるなｗ
そのままboots⇒thundercrowで安定ｗ
やべーたのしすぎｗ

あと、斧は最序盤で買うのが吉だな
金たまるスピードがパネェ

これはもうつっこんだら負けだな

マナ回復何つかうん

エンジニアproパネェっす

やっぱエンジにBrutlizerは鉄板だよな
あれ持ったらレイプゲーだったけどLV差が5くらい離れた奴にタイマンなら無傷で勝てそうだった
それとBrutlizerのCDが個別なのは分かるけどタレットの方はCDが存在するんだろうか

斧スタート最強

>>667
hammerって何？

http://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=hammer+hon+item&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

それかと思ったんだけど
hammer作ってbootsとcrowとかいってるから
別のもんなんだろうなと思ってしまった
すまんこ

あとlevel7っていうのがわけわからんかった

もしかして金額や画像的にBrutlizerの事ではなかろうか

1600のdamage+24?のやつではないだろうかもしかして

え、でも靴やステータスアイテム買わないならLV7でWarhammerとかエンジニアが云々以前に誰でも
と思ったけど靴の前後でWarhammerを先に買うのはありかもね。ただマナポ6個はない、死ぬ

マナ回復6買うなら1個買って猿買ったほうがよさそう
対面相手しだいならタレットそこまで付け替えなくてもLHとれるかもしれないしね

>>627>>628>>630
ご教授ありがとう
一応全員の中で一番初めにpickしてましたが、味方melleがmagebaneだけとかでした
サイトも一番初めにとってCDが終わり次第ばら撒いてましたが
的確な場所があまりわからなかったので、仕掛け場所教えていただけると非常にありがたいです

hammer = warhammer な
ＡＰでＬＶ７までに1600ためれるってこと

savagemaceのほうがよくね？

hammer速く買えたからって何も変わらないだろ・・・

さっき負けそうなゲームで最高装備揃えたｗで、初の「anhiliation!」のメッセージ！
どんな条件で出るか知らんが、初めて出たｗ
wingbow,winged boots, critx4, savagemace, brutlizer, charged hammer
こっちはＭｉｄラックス割られてカウンターでbotプッシュしたとき
気づいた。がけの上にturrent置けば空中要塞だなｗ
マジック攻撃受けないし、下からはいちいちクリックしないと攻撃できない。
で、ゲームがもつれ込んだ理由。

というか、コイツのカウンターはスケさんｗ
がけの上にturret置くことに気がつくまではスケさん突進でturret即死だった。
崖の上に置き始めてからは怖くなくなったけど、おかげで前半はぜんぜん役に立てなかった

sage

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

wingbowとNullfire Blade、Savage Mace
Brutalizerとhammer作ったあとの優先順位はどうなるかな

>>685
「anhiliation!」はたぶん一人でジュノサイドに追い込むと出る奴だと思う
すげえ

やっぱり黒軍団兜とか作るより、とっとと火力上げたほうが良いと思うんだ。

>>688
ああん？Doombringerに決まってるだろうがコラ。
もはやEngineerにDoombringerは鉄板。

Restoration StoneとAssasin's Shroudで誰かengineerのultビルド試してくれ
2個設置してinvカンカンで相手を瞬殺だ
恐ろしくコストパフォーマンスが悪そうで自分で試す気にまったくなれない

試したことはないけどリセットして2個目の置いた時点で普通に1個目のが壊れるんじゃあ・・・
アサシンシュラウドは普通に雷買ったあとの選択肢だわ

>>692
一人で部屋作って試してみたけど壊れなかった
恐らくダメージも重複しているはず
ただturret伸ばすビルドの方が安定する気がしてどうも実戦で試す気になれない

トゲトゲアーマー使ってエンジUltに突っ込んでみるといいよ！

doombringer怖くて作れないな
アサシン何気に攻撃速度とダメージ増加の効果あったんだね
これはいい

トゲアーマーは何気にいいengineerのカウンターだな
turret簡単に壊せる

トゲトゲって反射するの物理だけ？
チャージハンマーとかハーコンズとかもったら意味ないのかな

トグルでやる奴は効果ないと思う、ハーコンズとかring of teacher とか
チャージドハンマーはサンダークローから有効に使えるからいいと思う

トゲは食らったダメージの種類に関わらず、全てtruedamageにして跳ね返す
turretならトゲ発動中に5回撃たれるだけで壊せる　bashとか雷出ても跳ね返せる

あとは骨軍団とかDefilerのultとかでも速攻壊せるな

骨軍団はいいとしてもDefilerのultをturretのために使うのってどうんだろう。
普通にみんなで叩けば…それができる程息が合ってるチームなんて身内以外でありえないよな…

>>693
ﾌﾟﾗｸﾃｨｽでﾘﾌﾚｯｼｭﾎﾞﾀﾝ使ったやってみたら１個目壊れたじゃねーか。この野郎

ごめんなさい…ultの話でした。
ultは>>693様がおっしゃる通り重複して置けます…。
誤字とおかしな言動は寒いからです。
ごめんなさい。

連投も本当ごめんなさい。
俺なんか死ねばいいです。

昨日からはじめたんだ
オンボロPCじゃこのゲーム重いんだが
オプションの設定全部チェックはずしたほうが良い？

PCのパーツ全部外せばいい

engineerでＤｏｏｍＢｒｉｎｇｅｒ目指すんだったら
nullfireすてた方がいいね。ひたすらtinkerで火力ＵＰするだろうから
purgeする暇がねぇ

engineerのカウンターはbarbedArmorで決まりだな・・・。
即Ｐｉｃｋ間に合わずに相手にengineer取られて仕方なく
BarbedArmor作ったところ、相手のengineerがカスになった・・・。

でも自分に攻撃してくれなきゃダメじゃん

Ultは中に入ると一瞬で壊れるよ。

雷も跳ね返るらしいし
自分を攻撃しなくても大丈夫じゃない？

エンジニアカウンターとしてアーマドン使ってみたけど俺には難しすぎるかな
俺には逃げるときにトゲ連打して何とか逃げ切ることができるくらいしかできなかった
こいつ上級者向けじゃないのかな？
さっきの試合ではエンジニアが意味もなく爆弾ブッパしてmanaを常に切らしているようなアホだったから何とか勝てたけど

エンジニア大人気でよく見るけど
アーチャー全然見ないな。次のパッチで骨何とかしてやればいいのに・・・

あまどんさんは本当に上級者向けだよなー
俺には使いこなせなかったけど
上手い奴が使うと並のヒーロー以上の性能が出るからなぁ

エンジ見たらアーチャーをピックするかBerb買えば大体勝てる
アンチが明確で、しかも対処しようがないから駆逐されていくことだろう
多分、BerbedでタレットとUltを反射しなくなるだろうけど
本来ならEngineerにダメージ行かなきゃおかしいからね

園児が活躍できるのは所詮noobゲーだけだと思うんだ

そうでもないと思うな

turret潰してこない相手にはやり放題だけど所詮わからん殺し　それでもAntipusherとしてはまぁまぁ
carryとしては二流　valkと似た感じでsemicarryだな

エンジはやれること少ないんだよね
DPS稼ぐくらいしか能が無いのに、肝心のDPSは壊されやすいタレットしかない
かといって本体の攻撃速度はかなり遅い上、移動も遅い&Ｓｔｕｎも回避しやすい
Ｕｌｔも範囲内にいるならＳｌｏｗ無いから壊せるし、範囲内にいなけりゃRangeの攻撃で壊せる
俺は弱いと思うよ

1.夜になると視野が広がり、移動速度が向上する
2.袋からものを投げつける、出た物で効果が変わる
3.シカによく似た生物を召還し戦わせる
4.周囲300に味方ヒーローがいないヒーローは、死ぬ

４は周囲に味方Heroがいると行動不能になるチャネリングスペルでいいんじゃね
エフェクトはサキュバスの流用

lastupdateからメモリリーク起こしてる気がするのだが気のせい？
使用量が１ｇbyteこえてかくかく

>>717
何を言ってるんだと思ったらサンタクロースか。クソ、気付いたら負けだったのか。

ちくしょうが
英語読めるけど話せないから
何言われても言い返せない
すげー腹立つ

>>720
ああ、なるほどね
でも４の周囲300に味方ヒーローがいないヒーローは、死ぬ
は何？

>>722
クリスマスに孤独ってことだろ？

>>721
慣れりゃほとんどの文句は全く気にならなくなるぜ
noobとか言われようがfuck uだろうがi love youだろうが大してかわらん

>>721
その場のノリで適当に英語ぶっぱなせばいいよ
適当な単語並べるだけでも意は汲んでくれる

OMGSTFUBBQXDって名前の外人がいてわろた

なにがおもしろいのかわからない

文句言われる前に
my badとか言えば言い返されない確率アップ

煽る奴は東西問わずかまってほしいだけだから無視するのがいい
レッテル貼るとファビョっておもしろいけど勝率は下がる

TB、コンボを知らないPebblesにNoobNoobと罵倒する。
以降の集団戦で毎回敵陣ド真ん中に放り込まれるTBを見て胸が熱くなった。

>>730
pebbles煽ったら敵の泉の投げ込まれたことある

そのpebbleひどいなｗｗｗ
俺も気をつけておこうかな

俺も特に煽ったりはしてないが泉に投げ込まれたことがある。
ちゃんと謝ってきたが。

一番怒らせたらいかんのはophelliaだろｗ
ひたすら味方を泉に戻してるのを見たことがあるがあれは最高にうざいな

怖いなｗ

アンドロさんとクロノスさんも追加しようぜ
戦闘中に狙われたらひとたまりもないぜ

自己中なアンドロが一番こまる・・
逃げてるときに・・
すっ・・変わり身の術

SuccubusとOpheliaは怒らせたらいかんｗ

BKB使われたらベヒモスのアルティミットが当たらないんだけど仕様？

そりゃそーだ

Shurunkenはダメージは防ぐけどスタンとかそういうのは入るってのが定説

BloodHunterとVindiの組み合わせやべえな
サイレンス食らってる間にVindiでHPとマナ食われまくるからかなりキツい

組み合わせできついのだとNymp+Nukerとかもやる気を奪うには十分だ

個人的にmelee使ってる時の対面がニンフとスリザーだったら
序盤は投げちゃうかな

詰んでる組み合わせってのは結構あるし、そういうの気づいてmidが動いたり
一人動いてgankに回ったり出来ないときついな

アーチャー出てからSDをやめていつもAPで即選ぶぐらい好きだったのに、最近１番を避けられて悲しい

意味が分からんけどアレってフライングパンダやエンジのボム程じゃないけど相当な予測撃ちスキルでしょ
元から当たるはず無い撃ち方してたのをアホな子が当たってくれてただけだと思う

パンダは2使ってから3使えばほぼ必中だから一緒にしないで！

そうやって油断するからブリンク持ちに逃げられるんだよ！

アーチャーポータルキー時代きちゃうー

ブリンクしても当たらない物は当たらないだろ

むしろKuldra使って確実に当てるとか。

nullfireで我慢しろ

そこまでして使うようなキャラなのか・・・？

エンジ練習したくて入ったNOOB部屋でファーム勝ちしてるのを一度だけ見たが
他ではただ避けやすい拘束技が一つあるだけの狩りやすいヒーローという印象だな、アーチャー

当てるの難しい上、拘束時間も微妙な1st
1体しか対象選べないから強くも無い2nd
初期プッシュにしか使えない3rd
横に100ちょっと移動すると当たらなくなるUlt
Valkのほうが100万倍強い

CDが短いから適当に連打して当たったらもうけーって感じで使えばいいんだろうけど、
外すと猛烈に恥ずかしいのは何とかしてくれ。

対エンジにはいんじゃないの？
タレットの対象にも入らないだろうし＞骸骨

は？1stの拘束時間長いし、それがAoEなんだから弱いわけないだろ
しかもCD短いし。
集団戦じゃ普通に強いわ

あたれば強いのとクリープィング能力の高さとAGIで高射程だから
後半もそれなりの火力になる

ただUltiがアレすぎるな

かなり広範囲でCD短くて射程も800しかも拘束時間がLV1から2.5秒で弱い訳ないだろ…ultより1のが強い位
当たらないとか言ってるのは1800クラスのプロ同士の対決か撃ち方を間違えてるだけ
基本的にスキルの中心地点を相手が逃げ出すと予想される方向にずらして敵の現在位置は端に入るかな程度の位置に撃つ
そうすれば万が一避けられても追撃可で当たれば当たったで追撃可になる。3なんてネタすぎて他全部カンストするまで1も振らん

問題はスタンじゃなくてスキル使えちゃうのが困ったちゃん

通常攻撃もできちゃう

俺の仲間内は3が強いって言って聞いてくれないんだが、あれいらなくね？
ステータス振った方が強い。

状況による

3rdは問答無用で発動するから相手がレンジだと栄養にしかならないところが…
ま、序盤の1st当てての骸骨レイプはダメージ滅茶苦茶高いけど
大体、骸骨Lv4なら骸骨の攻撃だけで物理ダメ300-500前後追加、さらにマナバーンがある
レベル低い段階から1stを絶対に当てられるってんなら骸骨優先もありかもね
俺も何度か骸骨優先で完封したことあるし
今じゃ絶対骸骨優先とか考えられないけども

たかだか＋２のstatsがユニークアビリティのスキルより強い
とかいうやつはnoob確定。（ただし最序盤は除く）

すまん、俺の言う’３’はエンジニアの建物強化/弱化するやつね。
タレット強化　＜　本体も同時に殴り
タワー弱化　≒　本体殴り
※味方と一緒に塔を殴れる状況はジェノサイドくらいしかないが、
　それならそんなにスピードは重要じゃないように思える。

ということを考えれば、stats+8allの方が汎用性高くないか？

自分のレス番間違えた。重ねてさーせん。

’３’

＠’３’＠

あの流れでエンジニアの3rdと理解できる人間は居ねえよｗｗｗｗ

エンジの3は強いだろ2と3上げてれば勝つ
1なんて1か無くてもいい

>>773
むしろ1が無けりゃもっとゴミだと思うが

1stを1止めしてLateゲームする気満々でタレット稼ぎに尽力する糞エンジニアを何度も見てる。
そういうヤツは決まってcounterpushもしないし降参もしなくて糞レイプゲーになってﾝもうっ・・・！

エンジの1stってダメージが気持ち程度しか増えない癖にマナコストだけはいっちょまえに増えるから1止めは普通にありでしょ
あれでCDが6とか7なら今と扱いが相当変わるけど今のままじゃほんと気持ち程度
開幕と追撃時に1回ずつ放る位でしょ。まああれが無いとなるとそれはそれで困るけど1stは序盤でLV4まで上げるの必須って程じゃない
特に中盤までとかult撃って2nd撃ったらもうマナがカツカツだし

俺も1止めしちゃうな。
実際、ダメージソースとして見込むよりは、
足止め・引き込みに使うことがほとんどだし。
あれでスタン時間とか範囲が増加するなら普通に強化しに行くけどさ。

Noob部屋でも全然勝てない
やっぱりとどめのタイミングとかに慣れるためにも
気に入ったHero一匹に絞って練習した方がいいのかな

ageと文章の空気でengiと分かる

なぜこうもSDは嫌われるのか
そんなにKillとりたきゃサンブリでもやってりゃいい

毎回BDでbanされてるtempestさんほど嫌われては居ませんよ

ソウルスティーラーのスキルの射程がなかなかつかめない…
使ってみると思ってた場所から微妙に横にずれてたりするし
何かコツない？

やっぱり慣れかな

射程はともかく、軸がずれるなら一度殴りモーションに入って、
相手の正面を向くようにしてから打ってみればいい。

ゲーム途中からultの説明ウィンドウが出っぱなしになって邪魔なんだけど、同じ症状の人いる？
なんかのmodのせいだとは思うんだが

bartのmodいれてるとたまになるな
気づくと直ってたりするが

中国人は中国語が世界の共通語だとでも思ってるのか・・・
意味不明の言葉で指示してキレる時だけ英語とか意味分からねえよ

それたぶんpinoyだから

タガログ語なんて分かる訳がねえｗ
フィリピーナだったんかなぁあれ

なんかやたらフィリピンで流行ってるよな
なんでだ

もともとdota人口多いからじゃないかな。
garenaとかの人口はんぱない

dota人口＝割れ人口

dota未経験のnoobが質問です。

外人が騒ぐbdって、midあたりで4vs5とかでやってるときに
残りのスカウトとかがタワーとか割ることだとおもってたんだ。

だけどたまに中盤以降の集団戦のあと、自軍creep追い越してheroだけでタワー割ったり、
hp減ったやつに追い討ちかけてもbdとかbanとか騒いでるから上の認識だとちょっと違うのかなと
思うようになったんだけど間違ってますか？

そもそもbd自体頭弱い子が騒いでるだけって印象なんですがこれも間違ってますか？

pinoyってたまに見るけどなんて意味？

pinoy ako

BD＝俺は馬鹿です　で間違ってない
手前の建物壊さずに奥の敵の建物攻撃できないから後ろ側なんて存在しない

>>792
bdしだすと試合が進まなくなるからお奨めしない、pubならいいと思うけど
bd警戒して前に出れない→延々どちらも守って終わらないって感じになる

なんかクリープ追い越してタワー攻撃すると怒られるっぽい

>>792
システム上は可能な事に綺麗も汚いもない
というか有効な戦術の一つだと思ってる
対策する事は可能なんだからすればよい
FPSの芋スナやRPGのPKや横殴りが汚いとか言ってるのとほぼ同じレベル

>>796
それかなり特殊な状況だと思うけど
チーム構成とか残りのタワーはどんな感じだったの？

その割に全員22超えるような終盤とかで自陣のバラック2レーン位割られたら平気でBD仕掛けてくるよなあいつら
興醒めするからBDやめようぜは分かるけど不利になったらやってもいいとかマジで理解不能
BDが何たらって言ってる奴は十中八九自分がやられたら困るから言ってるだけでやったら平気な顔して仕返ししてくる
ていうかDotAの方はBDしたらタワーがアホみたいに硬くなるって仕様なんでしょ？凄くいいと思う

BDとか相手がやってきたら一通り罵りつつも経路にワードばらまいて対策しとくかな
防げないBDはかなり稀だしどーでもいいけど。
BD禁止みたいなローカルルール破って敵味方に文句言われても気にせずプレイ出来るならやりゃいいとしか言えん
気にするならしなきゃいい。

dotaでは今のところトーナメントやリーグではBD禁止
野良でも、誰かがBDしたら全員でbanしてleaveして終わる事がほとんど

1600から1400切りそうになったがあっという間に1600まで戻った
このゲームのPSRの上下のしかたがよくわからん('A`)

dotaはdotaなんだから別にBD禁止のローカルルールがあってもいいけど
HoNにまでそれを持ち込んできて強要する馬鹿は何なのでしょうね

限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ。

レスくれた方ありがとうございました。
TFでいうヤード交戦禁止に近い感じですかね。
savageなら常套手段なのに。

BDの話になると急に加速するなｗｗｗ
そもそもBDされて腹たった事がないんだけど普通腹立つものなの？

積極的にBDできるのってscout、magebane、nympとかだよね
むしろそのキャラがもつ強みだと理解してるけどな

誰かWildSoulのおすすめの目標アイテムビルド詳しくお願いします
あとthunderclawはペットが持つべき？本体が持つべき？

http://wikiwiki.jp/hon/?Wildsoul
？

公式フォーラムのでも見たらええんちゃう

Wildsoulも結構、敵によってアイテムビルド変わるよ。
相手にJerezとかPestとか消さないと駄目なBuffがある時はNullfire、
適当に遊んでFarm出来るときはThunderClaw、
相手にPortKey使うHeroがいるときはMock。
Mock以外のアイテムは基本的に本体が持つ。クマさんには靴と安いアイテムを詰める。

ちなみにNullfireのPurgeはツタは消さないっぽくて使い勝手が良いからBuff使うHeroいなくても結構便利。

BDは対策出来ないから禁止されてるんではなく、BDを許容すると異様に試合時間が延びてダレるから。
60分超えたらしてもいいっていう暗黙のルールもある
単騎で突っ込んで5秒くらいでrax割れる火力があるならしてもいいと思う

>>881
HoN500試合以上してるけどBDのせいでダレた試合を見た事ないんで
どういう風にダレたか是非例を挙げて下さい
Dotaではこういう風にダレる事があったとかそういうのは無しで

ついでに言うと60分越えならOKの暗黙のルールとか誰も知らないと思う

>>812
EMでもやってんの？
scoutがbotにBDしてくる→味方二人くらい戻る→scout下がる→前線の三人も一旦下がらなくちゃいけない
→bot押し返す→scout topにBD→守る→敵もscoutが居ないんで押せない→こっちもBD仕掛け始める
→一向に纏まる気配なし→gdgd

scout殺せばいいじゃんとかいうのは素人だから黙っててね

pushして敵のraxを割りつつ、BDにきたscoutを殺せる手段があればいいと思うよ！
そんなものは無いけど
scoutに限らず足の速い奴とかblink持ちでも何でもいい

scout殺せばいいじゃん……ハッ！

BDが嫌ならBDでScoutをBAN

>>813
スカウト1に対して２が守りに戻ってるなら
残りは３ｖ４の数的優位が出来ている訳だよね

ｇｄｇｄと言うより不利な状況をBDのおかげで
スカウトチームが逆転しつつあるところじゃないの？
立派な戦術じゃないか

HoNは如何に優位的状況を作って相手と戦って建物を壊すかってゲームなんで
例えばLateHeroが多い方のチームが試合時間を引き延ばすのは作戦なんじゃね？

まぁそこまで含めて楽しんだほうが楽しめると思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　●_●　 |　　scout殺せばいいじゃんとかいうのは
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　素人だから黙っててね
　　　　　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿二＿＿ノ

ちょっと飛躍してしまったので補足

3v4にもかかわらず「敵もscoutが居ないんで押せない」のは
数的には3対4にも拘らず戦力が均衡している状況
つまりスカウト側がトータルでは劣勢という判断

その後のBD同士の戦いについてだけど、そうなると
・結局どちらかがタワーなりRAXなりを割る
・BD失敗して殺される事をきっかけにアクションが起こる
・戦力均衡していてlaneの押し引きを繰り返しつつfarmをしている状態
なのがほとんどで、それをｇｄｇｄとは言えないと思うんだけどどうかな？

BDすんなって言われてるのにはそれなりに理由があるんだよ

> ・戦力均衡していてlaneの押し引きを繰り返しつつfarmをしている状態
これをgdgdと言わずして、何がgdgdなの？

>>821
そこからいかにバランスを崩していくかを楽しむゲームな訳でそれをｇｄｇｄと言われると・・・

グダるからってだけの理由でvotebanとかしちゃう人たちの気持ちの方が理解しがたいですね

てか、BDが禁止かどうかは、BDが強いかどうかとかは割と問題じゃないんだぞ。
取りうる戦略のひとつを放棄したら、そりゃなんでもありよりは弱いに決まっている。
ただ、お互い合意のもとに禁止ルールを作ることでゲームが楽しくなるならいいだろ。

BD有りルールにおける消極的な立ち回りは普通につまらん。
>>そこからいかにバランスを崩していくかを楽しむゲーム
みたいな考え方は凄い少数派だと思うぞ。

>3v4にもかかわらず「敵もscoutが居ないんで押せない」のは
>数的には3対4にも拘らず戦力が均衡している状況

当然3人側のほうは攻めれないから他のlaneに周るし、
4人側のほうもbaseまで押されてるわけだから押し返さなきゃいけないでしょ
で結局押してるlaneが入れ替わるだけ　どこかのraxが割れてればこの限りではないけどね
けどrax割れてたら、普通に集合してpushしたほうが早く決着する

互いにBDを仕掛ける状況なんてのは、もうそれ自体がgdgd状態

BDはやってもいいけど試合時間長くなるから
BD経験したことあるけどすぐ終わったって言う試合はしなくても勝ちゲーだから

内輪でBD禁止するのは勝手だけどそれを赤の他人に押し付けるなっていう話
ましてvotebanかけるなんて気違いじみてる

>>827
gdgdしたいならいんじゃね
まぁBDで即終わる試合もあるしpubは自由だと思う
つかvoteされただけでキレルお前が異常

>>824
>お互い合意のもとに禁止ルールを作ることでゲームが楽しくなるならいい
いいけど勝手に合意があると思われるのは別に楽しくない
少数派かもしれないがBDも戦術と思ってるし
BD有りで十分楽しい

>>825
>普通に集合してpushしたほうが早く決着する
仮にそのまま決着付けると負てしまうのが分かってても決着付けたい人なのかな？
劣勢側に逆転のチャンスが残されていた方が俺は楽しいと思うけどな

なんかBDってだけで拒否反応すごいけど
複数laneでpushしてgang誘った上で本隊に戻って各個撃破とかやらない？
俺にとってはBDもこれと大して変わらない
あと自分の経験上では
BDがあったから早く終わった試合数　＞　BDがあったから長引いた試合数
俺が少数派なんだろうね

時間長引くのがｇｄｇｄならそういうゲームなんだから観念してくれとしか言えない
時間使って経験値やitem合成をしていくのがユニークで楽しいんところなんだけどな

なんかよくわからんけどBDして試合が早く終わった例あげてくれない？
敵が守らなかったとかいうのはナシで

>>830
creep裏にいる敵をgang成功3人死亡→その後ｃreep狩りなど悠長なことはせずBD→終了

>>830
TopLane2ndタワーBD→2人守備ｔｐで飛んでくる→本隊がbotの最終タワーとRax割って終了

それ敵が守ってない状況だろ
creep飛ばして割れるくらい育ってるなら既にゲーム長引いてるんじゃね

そんなにBDが嫌ならnoBD部屋でも立ててこもってりゃいいじゃんね

もはや長引くのが気に食わないのかBDが気に食わないのかよく分からんｗ

ループするけどそもそもルールで出来る事をやって悪い事は何もないと思うんだよ
サッカーならマリーシアとかむしろ褒められるプレーなんだぜ

>それ敵が守ってない状況だろ
>>831は守ってないといえば守ってないな
相手の攻めへのカウンターだしな

>>832は相手が守りに来たのを逆手にとって攻めるわけだが
こういうのが決まるところに醍醐味があると思う俺少数派

つーかさなんかここまでの感じだとBD反対の人も
一人でタワー割れる程育ってる状況ならBDも容認なんだろ？
具体的に言うとlvl20以上とかかな

で、一人でタワーを割れないぐらいのBDはｇｄｇｄになるから認めないんだよね？


一人でタワー割れない程度のBDなぞ無視して数的優位を利用して全員でPUSHしろｗ
お望みどおり試合が即終わるぞｗ

BDの定義すら分かってないのにBDBDいうのが多すぎる

まぁBD自体地方ルールみたいなもんだから定義もクソもないか

3rdタワーのみをBDというところとか
midから1匹でもこっちのクリープが敵ベースに登れば、topやbtmの3rd攻撃していいとか
６０分過ぎたらおｋとか

ニンフでBDは対策できる？試したことはないけど
タワーまでultで移動→スタンさせる奴をcreepに当てる→
攻撃速度上げて一気に壊す→靴または石でbaseに帰還
ってやられるとどうしようもないと思うけど
ニンフの脆さが心配だけど、タワーとクリープの攻撃程度なら回復して居座ることができるはず
さすがにタワーのHPが満タンの時は無理だろうけど半分ぐらい減っていれば敵ヒーローが来る前に帰還できるでしょ

まあ、俺はBDをやられても何とも思わないけど

ゲームの仕様としてできるんだろ？
文句あるならS2に言えよ。つまるつまらんなんて人それぞれだし、そんなもん押し付けられてもｗ
仮にBDで不愉快になるヤツがいたとしても、それをやる事によって相手の精神的気力が削がれるならそれも戦術だろ。
仮にも対戦ゲームだぞ、これ。
運営に言うならわかるけど、いちプレイヤーに言うのは間違ってるだろ。

朝鮮人みたいなやつだな

結局クラン戦ではBD禁止されてるからパブでも禁止されてるんでしょ
サッカーで例えてるけどサッカーで例えるならオフサイドだから

テレポート等使ったBDは基本的に対応できないので別枠

要はゲームが長引くBDは嫌われるし、もう勝敗決まってるようなゲームはさっさと終わらせるためにお互い禁止しようっていうこと
長時間ゲーになってtree殴ったほうが早いとかいう状態ならいいんじゃないの
BDして不愉快になるのは敵だけじゃないでしょ　味方からしてももダルいよ　さっさと終わらせて欲しい

現状でBD禁止をどうにかしたくても
ローカルルールのためのローカルルールを増産する事になるだけだから不毛だって
このBDはありでこれはなしでとか決まってて
今回は違反BDっぽかったからお前ら汚ねえ！ってなるのか？ｗ
それただの妄想じゃん

出来るか出来ないかで線引きするか
仲間内のローカルルールでやればいいだけ

別にバグでもないし
もしバグならS2に対応してもらえばいい
BDできないように仕様が変わるならそれでいいじゃん
変わらないならそれでもいいじゃん

>>841
サッカーにはルールブックがあってそこにオフサイドも載ってて認知されてるだろ？
HoNにはルールもルールブックなんてものも存在しない
しいて言うなら「現状ありのまま」がプレイヤーの最大公約数が得られる

BD禁止なんて聞いたことないな
S2がDotaのBDしたら塔がガンガン回復する仕様をこっちにもってきてないならそれはS2もBD容認してるんだろ

842もそれ結局ローカルルールだよね、クラン戦でBD禁止とか聞いたこともないわ

ＢＤ容認してるんじゃなくてその仕様をコピーし忘れてるのかもよ

できるからやっていいんだってノリでやってfucking BDとか罵られながら勝ってもねー

そこまでして勝ったところでＰＳＲとか勝率とかがちょびっとあがるだけだし・・

バックドアされて負けたことないわ。DotaじゃFurionでやられたことあるけど。

S2のやつらもたまにゲームしてるから粘着してBDしまくれば対応してくれるよ＾＾

勝手にBD容認を少数派にするなよ
公式フォーラムでも容認の方が過半数超えてるんだよ
http://forums.heroesofnewerth.com/showthread.php?t=6795
ちなみに公式見解もフォーラムに乗ってる
完全に合法な戦術
嫌な奴は自分だけやらなければいいだろ

つかクランの連中のほうがBDよくやるだろ。PubでNoAB部屋で相手がクランメン5人とかだと
レベル差ついてるにもかかわらずサイドレーン両方を逃げ能力のあるやつがPushしまくって
こっちが対応できないのわかってるのにそれを延々やってさらにレベル差つけたりされるぞ
BDなんてまったく気にしてるような感じはしないけどな

逃げられる時点でhero構成が悪いんだろ
どうしても無理っていうなら固まって１lane叩き割ってくりゃいい
BDしてるやつがいたらそしつgankするか4vs5を利用して集団戦を有利にすすめるとかできるだろ
4vs5でも負けますっていうなら5vs5なら言うまでもなく負けるんだし諦めましょう

>>849
は一体何いってんの？

849のはPushしてる時点でBDでもなんでもないだろ・・・

びーでーってなんだよ

>>853
クリープがいない状態で塔壊して後ろのクリープを前に押し出すのは
BDじゃないの？
でも書き方悪かった。わからんよな、すまん。

だからびーでーってなんだよ

BackDoorの定義は諸説あるけど、1waveぐらいでCreepが追いついてこない、
味方Creepが遥か後方の時、Hero少数で塔（主に3rd）を割ろうとする行為だね。

なにがいけんのかわからんわ。
ある程度経過したらタワー壊して進むゲームじゃなかったのこれ

何で嫌われるか過去ログ読んでくれ。

midで当たって全滅させてmidタワー割ってからbotかtopも割りにいくときとか
creepが遥か後方にいたりしてめんどくせえって思うんだけど

Geometer作ってillusionでひたすら割れそうな3rd towerつついたり
puzzle boxのみ突っ込ませたり、召還（war beastの狼など）でひたすら削ったりして
タワー割ると外人がやたらぶちぎれるのが最高に面白いぞ

何か言われたらとりあえず"thanks"と返すことにしてる
war beastでpuzzl boxと召還狼とillusionでこつこつとバラックまで割ったときの爽快感はたまらん

身内で固まってやればいいじゃん。
俺らはBDやらないって決めてて、やられたら解禁って感じで遊んでる。
まあそんなつまらん事でヒートアップしちゃう糞外人並みの性格じゃ一緒に遊ぶ友達もいないんだろうけどさｗ

アカースドの序盤で死にそうな見方クリープに盾つけて嫌がらせするのと
1番で直接ハラスとLHとるのどっちがいいんだろ・・・・
盾つけるとレーン押しちゃうし
1番ハラスだとボトル欲しいし迷う

身内でNoABかLockMePleaseばかりやって面白い？
味方が固定だなんて面白くなくねーか？
いつも友達と３〜８人ぐらいでやってるけどSD ABばっかだぞ

>>862
アカースドはあんま使ったことないけど
やられる方としては盾の方が嫌かな
クリープに近づくと削られるし経験値だけでも吸おうとしても範囲広いからやっぱ削られる
そしてmidがちゃんとgank来るならそれを警戒して身動きし辛くなる
intヒーローの時は盾で結構HP減るからすごく嫌

直接殺しに行くヒーローじゃないからmidからのgankに左右されそうではある

そもそも、1でハラスすると自分のHPもガンガン減るぞ。
おとなしく盾にしとけ。

>>864
>>865
wikiに飛び猿ボトルならいけるみたいな事かいてあったから
猿買ってくれる人いるならボトルもありなのかなと思っちゃった
おとなしくステアップとマナポと回復買って盾つけとく

>>866
猿いるならボトルでも構わんよ。
ただ、やってみるとわかるんだけども、ボトルを鳥で使い回しても、
1で自分のHP減らしながらやりくりすると、ボトルといえどカツカツの状態になりえる。
ボトル持って盾張りまくってやるだけで、LH阻止とHPハラスは両立できるから、
無理に1使って自分のヘルス減らすこたないよ。
どうせ1使うなら、味方に使ってやんな。

身内＠１

ここでお前らがなんと言おうと、BDにうるさいのは外人の方が多い。
やられたことあるが凄い騒ぐ。味方がやっても味方の外人が切れたこともある。
郷に入っては郷に従えってね。正直嫌がる奴が多いから俺はやらない。

>>858
過去ログ読んだ
禁酒法時代の人が今になっても酒飲むなんて犯罪だ！って騒いでるようなもんだな　アナクロォ

244 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 16:05:09 ID:DTY/37t6
DotAだと何故BDが禁止なのか教えてくれませんかい？

こっちの本陣周りで戦闘になってたけど相手本陣のHPがミリだったんで
Magebaneでこっそり行って壊したら外人からひたすら罵詈雑言のwis
いまいち理由が分からんのですよ

248 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 17:01:11 ID:P8ArImWV
昔Dotaでは対策のしようがないBDがいくつかあって、BDは一時期はDotaで公式に禁止されてた
けどそれも修正が入り戦術の1種と認識されたり、大きな大会でBDを条件付きで可能としたりっていうのはでてきたけど
無難に楽しみたいならBDはしないほうがいい
ローカルとかPrivで身内であらかじめ確認をしてやるのがいいとおもうよ

PubでBDはそんなわけもあってやめておいたほうがいい

ただ1stとか2ndタワーでDenyできそうなタワーをほったらかしにしてる場合は問答無用で割っちゃっていいよ

250 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 17:09:20 ID:xURARr96
防げないBDってどういうことなの？


252 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 17:12:59 ID:o1Vetoeo
dotaではちょっと前までは、ニンフの移動スキルみたいなスキルを使ってのクリープのいないベースの段差上へ侵入してのシージは公式で禁止されていた。
だけどアップデートでラックスの体力がクリープがいないと超回復というのが加わり、実質上記した移動スキルでも難しいようなったためbdの規制は無くなったのかも。

S2がどういう判断するか次第だと思う。

実際、ニンフはマスターもてば本人含め、４人で本陣付近まで飛べるから、やられたらかなりウザそうだ。

>>869
>>848
過去ログ読まない奴を嫌がる奴は多いぞ

自分もそうだったけどHoNから参戦した人のほとんどの人は
この244と同じような印象を持つんじゃないかな？

>>848がリンク貼ってるけど　S2の公式見解はBackdooring is fineらしいし
BDがあるとグダると言うけどそういう組み合わせの時はBDがあろうがなかろうが大して変わらずLateGameになるし
Dotaから流れてきた人達の妄想に付き合うのははっきり言って面倒臭い
公式forumなんて気が向いた時にしか見ないけど、
こういうBDはダメと書いてあるソース出せるヤツすらいなそう

自分は積極的にBDは狙わない方だと思う
味方がdont bdと言えばしなかったりもするが
それはBDの是非とは関係ない
新規プレイヤーはBD禁止？何それ？だと思うし、
そういうプレイヤーの方がどんどん増えていくはずなので
他ゲーの過去は清算した事にして新しい気持ちでプレイしませんか？

元々DotAは落ち零れがやるゲームだったわけだし、何言っても無駄だよ
WC3の熾烈な争いについて行けなくなったチキンどもの集まりなのだから

>>871
なにいっちゃってるの？過半数がOKと言えば嫌がる奴は少ないって理屈ですかｗ
パブってりゃ１０人のうち一人二人はワーワー言い出すから俺はやらんし、嫌がる奴は多いってことだろ。
何が過去ログ読みましょうねだ。こんな糞ループ話題に過去ログも糞もあるか。

ちなみに俺は容認派だぞ。BDされてもlateなんてあんまりならん。
BDされたくらいでlateになるならもともとlateになりやすい状況ってこった。

>>873
DotAが好きでS2がHoNつくったのにDotAディスるとかどういうこと？
死ぬの？

DotA＝子供同士の喧嘩なのに何かと引き合いに出される親みたいな感じだなｗ

DotAは素晴らしい。
問題はプレイヤーのモラルで、ただし今更何を言っても無駄だという事。
本来どんな事にも言える事だろうけど、ことDotAに関しては貧民の偏りが凄まじい。

dota honの民度の低さは異常

民度の高いネトゲってなに？

チョンゲを除くFPS（操作が忙しくてしゃべってる暇がないだけかもしれんが）

ＸＯＰＳ

>>879
オフゲ

なんかどんどんアホなスレになってんなｗ

>>873
DotAプレイヤーが購入厨なわけないだろ・・・

dotaはwc3の落ちこぼれっていうのと割れ厨の巣窟っていうのは両立しないよな

別にDotAがどうとか思わんけど
HoN上でDotAの名称を使うなよなあ。swapの時とかぜんぜんわからん。

honしかやったことないけど
Legionnaireだけはいつの間にかaxeと呼ぶようになったな

tb ult ・・・×
zeus ult ・・・◎

SB Pleaseっていわれたときはなんのことかさっぱりわからんかった
RampageのDotA名なんてしるかいな

ゲーム内でもどこかしらにDotA名の表記もしてくれるてるならともかく、
HoNから入った人間に言われてもさっぱりだな

無知を誇られてもな

Dota名なんて子さんｱｯﾋﾟﾙだから気にしない

>>891
相手がDotAやってるかなんてわからないのに・・・
知識はあっても知恵のない方ですね

無知を誇られてもな

焼き直しみたいなもんだけど完全に同じ訳じゃないしアイテムやヒーローのDoｔA名なんて知識の内に入らんだろ
知ってたら攻撃速度でも上がるの？アイテムの値段半額になるの？具体的にどう有利になるか教えてくれ
DotAでの戦法とか作戦とか動き方は知っとくとプラスになるだろうけどそれも仕様違うから多少修正が必要だし
そんなにHoNから入った新参が嫌ならDotAやってりゃいいじゃん。意味が分からん

ほっとけって

これだから古参は

magebaneの仕事がわからない

あとビルドもわからない

dota古参気取ってるけど
noob丸出しの動きだから
皆に笑われてるぞ、オマエ

>>898
まげばねを選ばなければいい

まげばね！

って書くと何か最近の４コマっぽい

dotaやったことあるからみたいな発言してる奴は大体noobしか見ない。

dota古参の人は他人のミスに厳しく自分のミスに甘いからな
指示厨丸出しで他人がミスったらありえないだろとか言いつつ
自分がミスったときはしょうがないっていうからワロス

外人スカウト：役立たず
外人ＮＨ：役立たず
DotA古参：役立たず !new!

なんだかんだいってHoNからはじめたっていう奴はNoobしかいないけどな

とか言ってるやつはそのNoob以下のヤツしかいないんだけどな。

他人見下すようなこと言ってる奴なんて全部勘違いの初心者に毛の生えたようなもんだろ
お前らいつまでそんな下らねー事で言い合ってんだと

いまさらサンドレイスさん使ったんだけど
ランページと組んだら無双じゃね？

っていうかサンドレイスならソロで無双出来るよ

>>905
HoNから始めたんだから、そりゃそうだろ
noobの意味わかってんの？

>>908
それはない

>>908
それランページ一人で殺せるのを
KSしてただけじゃないの・・・・

やってみたけどLoLのほうがおもしろいdeath

リーグオブレジェンドのことかな
まだ試したこと無いな

LoLってやったことないけど面白いのか
なんか妙にチョンゲ臭がして手が出ない

違うよラブデリック

>>913
興味はあるけどまだやってないんだよな
どんな感じだった？良い所とか悪い所教えてもらえると助かる

もしかして各キャラのスキル5種なのか
日本語Wiki的なものはまだないの？

>>917
LoLとHoNは非常に似ています
ゲームシステムからマップの形まで同じで、両方ともいまベータやってます
似てるのでどうしても比較してしまうわけだけど、LoLのほうが仕上がりがいいような・・

興味あるならパブリックベータがただで遊べるので、試してみては
幼女キャラもあるよ

幼女などいらん

良い点
DotAから一新したキャラ
初心者にも理解しやすいアイテムショップ
スペルブック・ボーナスパッシブなどのオリジナル要素

悪い点
キャラの各スキルがパッとしない
Guinsooのようなアクティブアイテムがない
ベータのためか演出がところどころ雑

キャラデザはファンシーな感じ
これは人それぞれの好みだろう

ありがと、ちょっとやってみるか
lolって言いたくなる出来じゃない事を祈る

そういえばHoNにはしたらばは無いの？

いらなくね？
キャラ別スレとかほしいの？

昨日の0時から今までずっとやってて、今さっき初めてエンジニアの居ないゲームに出会えた…

>>919
仕上がりがLoLのほうがいいっていうのないと思う
音がしょぼいし色々荒いとこが多い
vote機能も足りてないのでhon以上にleaverが多い

荒削りだけどキャラクターは面白いのが多いね

HoNもスキルにパッとしてドンッとしたのがほしいなあ・・・
差別化といいますか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=ebD-3RVt_9g

>>928
かっけえ

>>919
お前Nympさんディスってんのか
白目剥いてるけど声めっちゃ可愛いんだぞ

あの声むかつくわ

ｼﾞｭｯﾊﾟﾀﾞﾑｰﾝ

ｳｪｰｲｳｪｲｳｪｰｰｲ　言ってる記憶。

LOLの正式名称何？

laugh out loudly

League of legend
だっけ？

新パッチでエンジニア終了のお知らせ。
かなり弱体化入るぞ。

- Vulture Lords will no longer use their Cyclone ability
Tempest歓喜

今でもクランレベルじゃ空気なのにどういうことなの

タレット壊されたらカスみたいなヒーローなのに
単純な弱体化は流石に無いだろ

弱体きて当たり前でしょ
アンチアイテム買えとかいうやついるけど
それまでにクソゲーにされておしまいだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　●_●　 |　　　　　　タレット壊されたらカスみたいなヒーローなのに
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　単純な弱体化は流石に無いだろ
　　　　　　　　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿二＿＿ノ


Engineer
- Steam Turret now dies in 4 attacks
- Steam Turret's base attack cooldown changed to 1.7s (from .5s)
- Steam Turret can no longer be hit by the vast majority of single target ultimate abilities
- Steam Turret can no longer be hooked and can attack buildings and other gadgets again
- Steam Turret now upgrades in level as the skill upgrades
- Steam Turret has a new skill, which allows it to switch between targeting its normal targets (units and buildings) and heroes only
- Steam Turret's shut down sequence now restores its mana over the full duration of the shut down
- Steam Turret now fires a 3 shot burst and damage is reduced by 66% (same total damage in one 'shot'). The two extra shots of the burst cannot proc anything and are just damage
- Steam Turret's burst fire consumes its mana on the initial attack, not on the additional bursts
- Steam Turret now does a distance check for the burst shots, so it won't fire at targets across the map should someone teleport
- Steam Turret can now fire 7/10/13/16 total volleys, regardless of its mana pool
- Changed Tinkering on the turret to increase damage by 33,44,55,66% for the duration instead of attack speed
- Tinkering the turret now heals 25% of its health every 1 second
* Steam Turret cannot be healed if it's taken damage in the past 2 seconds
- Gadgets from Energy Field will no longer appear on the minimap

もしランダムでピックしたらリピックする勢い

Keeperが木持ち上げられなくなっとる・・・
その代わりEyeがtrue sightに

Keeperのeyeに回復効果なくなっちゃってるしおわた

keeperのeye回復効果ってよっぽどレーンが辛いときぐらいしか使ったことないんだけどそこまで必要なのかな？

木持ち上げの代わりに追加されたサポートスキルは結構強いな。
ただ森狩り効率がメチャクチャ落ちたのは痛い・・・

keeperなんて序盤はeyeとって回復なしがデフォじゃないんか？

タレットはかなりパワーダウンだね。1.7秒に一回しかattack判定が起こらない。
サンダークロウとか持ってても微妙かも。

サンダークロウもってもタレットから雷でないんだけど

パッチ後でも出たような気がするけど

keeperのeyeは回復効果なんかよりtrue sightにもったほうが１００倍強いだろ
まぁろくにワードすら置かないnoobゲーじゃ関係ないか
あと３つ目がついにアーマー＋回復になっちゃったな
これが強いのはタワー含む建物全般に付けれて回復できるところだ
タワー回復できるのはこのスキルのみ

何で外人ってワード置かないんだろう

Pubじゃfarmゲーになりがちだからgankするやつが稀なのでワードなんていりません

hey,mid push together,hey r u hear?oi,kiitennoka

我々の愛したBoobooは死んだ、何故だ！

しかしこれからも我々はBoobooと呼び続けるであろう・・・

　　　 ／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼　　　
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　　　我々のBooboo
,　　　　　　　　　　＼＼　　 |　　
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　| 　
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　／　　　　 ＼|／
　　　　　　l

新しいboobooの読み方がわからない

no stats部屋って抜けてもleave%つかないよね？

え、KotFが完全にRoof(DotAのKotF)になったの？
超強化じゃね？

ダメージスキルが無くなったことで腐れ外人が使わなくなったのが一番の強化。
ていうか、Living Armorはメチャクチャつえーぞ。k/dに関わらないところでつえーぞ。

engineerの存在意義がだんだん怪しくなってきてるぞ
carryというよりはpusherなのかね

engy糞化しちゃったな・・・

スランプから抜け出せない、、、
psr1500を維持できていたのに今は1200近くだよ

int　rangeでンダークローもったタレットに1v1でかてないくらいimbaでした

>>964
pubなら味方に依存しまくるからそう落ち込むな
PSRなんて関係ねーよ

PSR1700超えてあまりにプレッシャーでID作り直した。
1500台は凄く安心する。罵倒すら心地よいわ。yes, i am noooooooooooob!

>>965
それはあなたが

確かに弱くなった気がするがやっぱりそうでも無い気がするわ

エンジの次はアーチャー強くなりすぎだろ
なんだこのだるい骨とUlt

確かに強くはなったけど、元々過小評価される弱さじゃなかったし、活躍出来る面子なら強いわ

キャリーの定義って何ですか？終盤強い人？

アーチャー今度はUlt強すぎるな
スタン持ちとUltで確殺だわ

>>972

ミスって送信しちまった
終盤強いだけだと、タンクもキャリーになるしテンペストみたいな奴もキャリーになっちゃうよな
難しく考えずに後半の火力を支えるのがキャリーって感じでいいんじゃないの？
稼ぎが得意で武器を揃えるけど特に後半強い要因が無いってタイプはセミキャリーって感じなんだと思う。
大体そのタイプは序盤中盤戦いやすいスキル持ってるから安定してる気がする

後半の活躍に向けて序盤から稼ぎを重視する役割、でいいと思う
殴りだろうがtankだろうがheroの種類は問われない

主に強いpassive持ってるやつだと思っている
バッシュとか攻撃力％＋のやつとかクリティカルとか攻撃速度upとか
現状のcarry最強はDarkladyだと思っている
性能ぶっ壊れてる

ん・・・・？

最後の二行がおかしいと思うかもしれないが、
別にどこもおかしくないな

最強のcarryとか良く言う奴居るけど、得意分野が違うだけで大体どれも強いわ
almightyさを語るならカブトムシかmadman辺りが強いと思うし、不安定さと味方頼みになるけど切り札としての性能はsandwraithも相当だし・・・
darkladyは序盤から結構楽にkill狙えるのと、shrunken買わずにstunやnukeがやばい奴殺しやすいのが強かったな
でも最強って言われると俺には何とも賛同し辛い感じだった。短期間だけ性能上げるっていう特徴がvoidtalismanやらnullfireに弱すぎる

どっちかっていうとダークレディいるチームって負けるなぁ。ってイメージ

ベスティは序盤だけじゃなくて終盤でもかなり強いよね
特に終盤攻撃速度上げるアイテムとかそろってると一対一で勝てる奴は他にいない
と思う

負ける理由
・構成が悪い
・Carryを育てる気がない（相手のCarryを妨害する気がない）
・視界を確保しない
・攻めるときと引くときをわかっていない
・単純に下手
1600くらいのゲームはこんなとこじゃないの
可愛くないからってだーくれでぃさんのせいにしないで！！

構成とかちゃんと考えるくせに最強って言葉が出るのが良く判らないな

はいはい、最強ってのを訂正すればいいんですね

うんこ長い移動速度アップ
クールダウンすぐ終わるスタン
更に殴りにスタン
虫で相手が超柔らかくなる

１のせいで壊れヒーローになってるねペスチさんは基本性能のせいで構成選ばないし

コンガ狩ってたら上からアーチャの
Ultがとんできてて死んだでござるの巻

負ける理由
・味方がfeeder
・味方がleaver

コレさえなければスタンドプレイで1650までは何とかなる

相手LHNoobじゃんｗｗこのレーンマジ美味すぎｗｗｗ
ヒーローバランスもいいし相方も上手いみたいだしこりゃ勝ったな！

ﾌｧｽﾄﾌﾞﾛｰｯﾄﾞ！ﾀﾞﾎﾞｫｷｰｩ！　別レーンの味方死亡 ('A`)

ﾌﾞﾛｯﾊﾞｰｽ　味方mid死亡　('A`)

ﾚﾚﾚﾚｰｼﾞｸｲｰｰｰｰ　＼(^o^)／ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲ!


moudame

単純にDLはキャリーとしてみれば弱い部類じゃね？
素で驚異的な攻撃力もないし、サイレス一発で完全に役立たずだぞ

Madman先生とかScoutみたいにパッシヴがある訳じゃないからなDarkladyは
そのへんが一番の理由じゃないだろうか

そのためのUltiです
でもvindicatorだけは勘弁な

vindi?darkladyのultはward置くだけで半無力化出来るぞ

Ulti中は自分の視野しかないんじゃないの？
集団戦になりそうな時とかかけられたときに赤ワードおいたら視界確保できんの？
もしそうならそれは知らなかったわ

自分で置いたwardの視界なら確保できる
味方の置いたwardは知らん

Wardで見えるのは置いた人だけのはず
後出しShrunkenでも無効化出来る

そろそろ次スレの季節

単純な強さだけならクロノスじゃね
どんだけ頑張って育とうが終盤なら5秒あれば余裕で死ねるし最悪2人くらい持ってかれる
大体がキャリーや集団戦の要食われてあばばばばって展開になる

なんでこんな糞ゲーやってんだよ。ラダーやれよnoob

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1260175994/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。