PCレースシムデバイス総合情報 LAP2【G25・FREX】

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1名無しさんの野望
PCレースシムに関わるハードウェアについてなんでも語りましょう。

■ハンドルコントローラーで操作感アップ
 GTFP、DFGT、G25、FREX 等の導入・設置・改造・メンテナンス

■3画面化で臨場感アップ
 TH2Go、SoftTHのインストール・設定方法

■Track IRでマルチプレイでのバトルも余裕
 自作Track IR等も

■その他コクピット製作、PCスペックアップ等
 G25に自作スイッチBOX追加等

●元になったスレ

ゲーム【スポーツ・RACE】G25 & FREX Racing Wheel 情報スレ Part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1209015793/

ゲーム【PCゲーム】-G25 & FREX 情報スレ LAP1【PCシム専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213676127/

●関連スレ
【MSハンコン】GTフォースプロ情報スレ part19【DFGT】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1240976507/

ハンコンスレ 過去ログ集
http://racesim2.web.fc2.com/gtfp/gtfptop.html
2名無しさんの野望:2009/10/03(土) 08:47:19 ID:7UNGvrnF
■ハンコン関連サイト
Driving Force? GT
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/wheels/devices/4172&cl=jp,ja

Driving Force Wireless?
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/wheels/devices/4565&cl=jp,ja

G25 Racing Wheel (切れてます)
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/playstation_3/devices/4000&cl=jp,ja

G25 Racing Wheel (US)
http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/wheels/devices/131&cl=us,en

// NEW // G27 Racing Wheel
http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/wheels/devices/5184&cl=roeu,en

FREX GP Japan
http://www.frex.com/vr/

まとめサイト コックピット保管庫(ただいま更新が滞っていますが・・)
ttp://gtfgtfp.x0.com/

自作コックピット画像の投稿や関連ファイルの配布は
ttp://gtfgtfp.x0.com/upload.php
3名無しさんの野望:2009/10/03(土) 08:54:12 ID:7UNGvrnF
4名無しさんの野望:2009/10/03(土) 09:05:55 ID:7UNGvrnF
■Track IR 関連サイト

公式
http://www.naturalpoint.com/trackir/

国内代理店 MSY株式会社 Web Shop
http://msyshopping.shop-pro.jp/

4Gamer.net 最新モデル「TrackIR 5」 記事
http://www.4gamer.net/games/091/G009199/20090527028/

TrackIR 4: PRO の記事
http://www.4gamer.net/review/trackir_4_pro/trackir_4_pro.shtml

挙動説明動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1976682
5名無しさんの野望:2009/10/03(土) 09:07:28 ID:7UNGvrnF
■ベンチマーク的なもの

4GamerベンチマークレギュレーションのGTR2を使ったベンチ
http://www.4gamer.net/specials/4g_benchmark/benchmark2_0.shtml#gtr2

※要 GTR2製品版、4Gamer作成リプレイファイル、FRAPS(試用版でも可)

40fpsを超えていればひとまず合格点。60fps超はハイエンドグラフィックスカードの合格点。

※スレ立て人ベンチマークにさほど興味ないので補完願います。
6名無しさんの野望:2009/10/03(土) 09:15:59 ID:7UNGvrnF
G27は、マジに海外でリリースされました。現在予約中。( EUR 349.99 )
また、販売に伴い、ドライバーがアップデートされてます。


Logitech Gaming Software
Software Version: 5.08
Post Date: 09/22/2009

G25も並行して販売中(在庫しだい)
7名無しさんの野望:2009/10/03(土) 09:21:26 ID:7UNGvrnF
前スレ:
PCレースシムデバイス総合情報 LAP1【G25・FREX】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1214013932/
8名無しさんの野望:2009/10/04(日) 02:47:26 ID:/GvV2Jsu
Fanatec Porsche 911 GT3 RS (PC/PS3)
http://www.fanatec.de/html/index.php?id=230&lang=en
Fanatec Porsche 911 turbo-S (PC/PS3/360) 限定1万台?
http://www.fanatec.de/html/index.php?id=250&lang=en
Fanatec Porsche 911 turbo (PC/PS3)
http://www.fanatec.de/html/index.php?id=210&lang=en
911シリーズは1モーター2バイブレーション

ClubSportPEDALS (USB、ABSバイブ付き)
http://www.fanatec.de/html/index.php?id=293&lang=en

Fanatec Porsche 911 wheel club
http://www.911wheel.de/

911 turbo-s(PC/PS3/360対応)を個人輸入で買った人(購入方法あり、10月に発売延期でレビュー待ち)
http://www.neo2.jp/games/forza3/column_forza3_porsche_911_order.shtml

911 turbo無印購入者レビュー
http://shootingstarnest.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/fanatec-porsche.html

InsidesimracingのYoutube review
911 GT3 RS http://www.youtube.com/watch?v=-zDD-_uFO0k
911 turbo-S http://www.youtube.com/watch?v=2qvaIK7prCg
911 turbo http://www.youtube.com/watch?v=W9tgjMq9tJA
9名無しさんの野望:2009/10/04(日) 18:40:14 ID:mwKx/hbU
ロジの新しいドライバ、結構フィーリング変わるね。
RBRの大きめの衝撃の「ガガガッ」ってFFBが
若干スポンジーになった気がする。
GTR Evoだとエンジンの振動をやたら表現するようになって、
デスクが共振してうるせえw
10名無しさんの野望:2009/10/09(金) 22:56:02 ID:M4FDqobr
ほ〜う興味深い。
11名無しさんの野望:2009/10/14(水) 11:36:40 ID:sgHdlUxh
ポルハンに対抗してドライバでエンジン振動も表現するようになったのか?
12名無しさんの野望:2009/10/14(水) 21:00:32 ID:aPP05xvR
新しいドライバ(バージョン5.08)に俺も前にしたけど、>>9が言うような変
化はありませんでした。もちろん設定は以前と一緒です。
13名無しさんの野望:2009/10/14(水) 21:18:07 ID:4bx/6BQm
F1ゲームで挙動が一番リアルなのはどれでつか?
年代とかソフトの新しさは不問でつ
14名無しさんの野望:2009/10/15(木) 09:22:20 ID:BiSJmgY+
そういう聞き方だと、だれも答えてくれないぞ。
15名無しさんの野望:2009/10/15(木) 09:38:50 ID:eSeZUyq0
F1運転したことありまつえん
GTカー運転したことありまつえん
多分皆も本当のリアル挙動は知りまつえん
16名無しさんの野望:2009/10/15(木) 14:41:29 ID:R9Czc6gC
乗用車でスピンしたのがいいところだな
17名無しさんの野望:2009/10/16(金) 00:17:23 ID:SuJ5Qvbm
女と思ってホテルい入ったら男だったてのがいいところだな
18名無しさんの野望:2009/10/16(金) 09:27:44 ID:O7wLHPit
糞ゲーしかないしな
19名無しさんの野望:2009/10/17(土) 20:54:53 ID:Tnyjz2kW
新しくこのスレを立てて下さった方には大変感謝致しますが、前スレよりも
活気が無くなって過疎ってますね↓
20名無しさんの野望:2009/10/18(日) 09:48:43 ID:CviKBiCJ
>>19
嘆くだけではなく、有益なネタの投入お願いします。

ポルハンネタが旬のようですが、G27もそうですが、いかんせん日本国への上陸数が少ないのでネタとして盛り上がるのはもう少し先?
21名無しさんの野望:2009/10/18(日) 10:01:28 ID:buYjFp+x
しょうがなかんべ
目新しいPCレゲもないし
PCレゲは何時になったら進化すんだ?
rF(GTR系も)系は楽しいが出てから何年経つっけて程古いし
そのうちコンスマレゲに追い越されるぞ
22名無しさんの野望:2009/10/18(日) 15:43:17 ID:8FP4tmAg
安上がりにちゃんと追い越してくれるなら、ゲーム機でもなんら問題ないと思うけど。
23名無しさんの野望:2009/10/18(日) 15:58:01 ID:CviKBiCJ
ゲーム機だと、プラグインや、各種MODコースなどが無理になる。
24名無しさんの野望:2009/10/18(日) 20:26:41 ID:buYjFp+x
>>22
なったら
うちのFREXどうしてくれんの

>>23
どっかで将来コンスマ用mod使えるようになるって聞いてんだがマジか?
25名無しさんの野望:2009/10/18(日) 22:36:58 ID:rHMhBVoM
>>19です。
ネタですか。
私が辛うじて出せる話しは前スレでも投稿しましたが、G25のシフトのVRは縦と
横のものを入れ替えるとまたしばらくは誤作動なく使用できますということ位
しかありません。
あと、コンタクトZ処理なるものがあるようですが私がやってみたところ、塗り
すぎたせいかそれとも綿棒でスライド側接点の金具を少し曲げてしまったせいか
できちんと認識されなかったのでNGだったということです。鉛筆で塗った後は
きちんと導通しているかテスターでチェックしてから組み込まないといけない
ですね。
また、ALPS社のVRで形が似ており、少し加工すれば使い回しが出来そうな物が
ありましたが実際に試していませんので結果は不明というところです。

私の体験談はこれ位です。
26名無しさんの野望:2009/10/19(月) 09:14:14 ID:dPpekJlE
お気に自作シフト死んでんで
誰かG25でもマイクロスイッチ使ってH使える方法教授して
27名無しさんの野望:2009/10/19(月) 22:02:24 ID:0NOEidw7
28名無しさんの野望:2009/10/19(月) 22:14:20 ID:VgdQ/UE6
>>27ってなんとかくんか?
じゃないと他人の著作物を勝手に流用したことになるぞ。
それともなんとかくんはいつもここに常駐して監視してるのか?だったら怖!
29名無しさんの野望:2009/10/19(月) 22:24:25 ID:0NOEidw7
ネットで拾ったそれらしい画像だけど、拾えるものでも著作権はあるの?
30名無しさんの野望:2009/10/19(月) 22:34:37 ID:7dMea1Dv
>>29
その考えで行ったら
簡単に音楽が拾えるからって著作権が無いって言っているようなもんだぞ
31名無しさんの野望:2009/10/19(月) 23:11:33 ID:OSXbeFzR
拾える物でも
主が侵害と思った場合は訴える権利はあるべな
32名無しさんの野望:2009/10/19(月) 23:14:45 ID:0NOEidw7
>>31
そうだな。すまんかった。
33名無しさんの野望:2009/10/19(月) 23:21:56 ID:dPpekJlE
>>27
うはっサンクス
g25シフトに組み込み?
凄い!
画像正式に公開してんの?
34名無しさんの野望:2009/10/19(月) 23:36:28 ID:han1ULhU
ID:0NOEidw7
もったいぶりって画像UPしてオマエ何様だよ

教える気ないならスルーしろよ 自慢げに何言ってんだか
35名無しさんの野望:2009/10/20(火) 08:42:19 ID:rvEcXf4Y
荒れてるね
36名無しさんの野望:2009/10/20(火) 10:42:21 ID:lNWkjDPx
>>34
まあまあ
そげに目くじら立てんでもよかろうよ

>>35
他に比べれば荒れてないじゃろが
何故なら過疎ってるからじゃ
37名無しさんの野望:2009/10/20(火) 18:02:37 ID:tlWLp5c8
レースシムデバイスに凝ってるやつなんてそんなにいないんだしさ仲良くやろうぜ。
38名無しさんの野望:2009/10/20(火) 18:47:23 ID:IPCALqEP
まーなんだかんだ言ってもノーマルが一番だよなぁ
ハンコンもそう、車もそう、人生もレールを踏み外さないのもそう、
普通でいいじゃん
39名無しさんの野望:2009/10/20(火) 20:49:41 ID:cKeaTahd
そんなだからうだつあがらないんだよ
40名無しさんの野望:2009/10/20(火) 21:01:17 ID:LL8nN5+c
著作権問題とかはとりあえず置いて考えたときに、>>27の画像では1,3,5速のスイッチ
はどうなってるのだろうか。
当然シーケンシャル機能は使えないのでしょうか。
41名無しさんの野望:2009/10/20(火) 23:00:28 ID:Pm56K6Af
>>40
135速も同じようにスイッチを置いて、別のUSBパッドか何かにつないでいるんじゃないの??
42名無しさんの野望:2009/10/21(水) 09:31:31 ID:2njiUXhp
FREXネタ
RSCでリンク上がってるけど 
湾曲スクリーンで立体視3Dてこと?
http://www.youtube.com/watch?v=gLi-QZPk7xQ

43名無しさんの野望:2009/10/21(水) 10:05:50 ID:ypvaQCqH
すごいね。
スクリーン投影で3Dってことは、プロジェクターも120Hz動作しているのでしょうか?
(3Dの場合、左右で切り替えるのでフレームレートが半分になる。)
44名無しさんの野望:2009/10/21(水) 15:13:53 ID:EtM762xI
>>13 Virtual Grand Prix3
45名無しさんの野望:2009/10/24(土) 10:20:46 ID:IV/6UVEE
今さらだがG25買ったぜ!
未だ繋いだだけでなにもしてないがRBRやるつもり
PC起動時のTEST動作でいきなり動くのに驚いたり
コントロールパネルのテストで振動がなかなか止まらないのにハラハラしたり凄い新鮮だ
46名無しさんの野望:2009/10/24(土) 11:45:37 ID:x24YjD0e
購入オメー!

RBRならサイドブレーキも作れば完璧だよ!
47名無しさんの野望:2009/10/24(土) 19:18:10 ID:IV/6UVEE
ありがとうございます〜
しかし触ってみるだけでも作り良いホイールっていうのが判ります
サイドブレーキ…フムフム自作とか猛者多いですね
コクピット迄は場所的にもお金的にも無理なので羨ましい限りです
オートマでクラッチをハンドブレーキに、とかむりかなぁ…でもMTも楽しそうだし
48名無しさんの野望:2009/10/24(土) 22:55:31 ID:fiRe+na5
>>45
ヘッドフォンのコードには気をつけろ!
あやうく室内でハンドル握った変死体なんて事になりかねんから。
49名無しさんの野望:2009/10/25(日) 12:00:05 ID:wovSM/Pj
>>48
あるある!w
PCへUSB刺しっぱなしにしたハンコンは、そのまま電源切って次にPCの電源入れるとグルグル回るからコードが絡むんだよな。w

50名無しさんの野望:2009/10/25(日) 18:31:29 ID:ay9+z5Kb
>>48 >>49
ああ、なるほど気を付けろってそういうことでありますか
うちも机の上ゲームやら外付け機器のケーブルやコード散乱してますが
ヘッドホンのケーブルが一番上に乗っかってますので巻き込みやすいかも
もしかするとある朝冷たくなって見つかるとか…
51名無しさんの野望:2009/10/26(月) 00:24:42 ID:VIHRYc+B
>>45だけどまだ未調整だけれどもトレーニングの最初ちょっとだけ走ってきたやっぱりハンドルは良いですね。
角度720度、フォース全部70%、シーケンシャルシフトで始めましたが最初はやはりハンドルに慣れるまで
ATでやろうかどうしようか…頑張って早く先生に勝たなくては
52注目:2009/10/28(水) 11:29:55 ID:jVvlyqAR
181121826171874



中学生が 自主制作ハメ撮りAV 売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




264892578124999
53名無しさんの野望:2009/10/30(金) 12:20:30 ID:pTU0KBcm
うちのボロ部屋じゃ夜はダメだ…
隣の部屋から苦情が来たよ
みなさんは騒音問題とか何か対処してますか?
54名無しさんの野望:2009/10/30(金) 19:51:05 ID:XxFHE1JR
>>53
俺は諦めて夜は遊ばないようにしてるよw
だから、rFやRaceの和鯖は全く参加できない・・・orz
55名無しさんの野望:2009/11/02(月) 11:49:16 ID:5IeyYdS1
騒音対策としては、G25の場合だけど、ペダルのカチカチ音は、フェルトはさんでる。
ハンコンのノイズは、机に薄いスポンジシートはさんで結構静かになった。

追加で、某掲示版に載っている粘土?を使った防音対策を近々やってみる予定。

騒音は、スカイプで喋りながらプレイするのを止めたのが一番効果があった。(笑)
56名無しさんの野望:2009/11/03(火) 07:11:31 ID:GyR0Srwo
俺のマンション携帯の電波悪くなるくらい防音対策しっかりしてるから全然問題ない。
57名無しさんの野望:2009/11/09(月) 17:28:47 ID:mjyesSmW
ネットオーダー分のポルハン、そろそろ日本に上陸してきそうな気がするけど...。
58名無しさんの野望:2009/11/09(月) 17:56:09 ID:0qNk4Uke
つか、代理店販売がvery soonと言われて幾年月…
59名無しさんの野望:2009/11/09(月) 18:35:49 ID:vLnYNplE
>>57
6月以前注文の人で追加料金払って工場から直送
頼んだ人には届いているはず。
通常発送の場合はまず中国から北米のメーカー倉庫まで
2週間ほどかかり、商品チェックやなんやかんやで手元に届くまで
そっから1週間ほどというようなことが開発者のblogに書いてあったから、
まだしばらくかかるんじゃねーの。
60名無しさんの野望:2009/11/10(火) 15:26:23 ID:tKbHjPeo
ポルハン、マンセーな人の声が聞こえてきてもよさそうなものですが...。
61名無しさんの野望:2009/11/10(火) 17:43:53 ID:Kfx4Kskb
ふと思ったけどGTFPやG25はUSB1.1なのかな?
あるいはG25は新しいからUSB2.0かな?
62名無しさんの野望:2009/11/15(日) 20:14:20 ID:trrxEu2j
USB2.0です。
63名無しさんの野望:2009/11/17(火) 16:54:48 ID:YJ0jQ5tx
いいえ、ケフィアです。
64名無しさんの野望:2009/11/17(火) 23:26:50 ID:w1tpLOOw
レ−スだけはどう考えても360&PS3>PCだしな
液晶テレビのお陰で見た目のアドバンテージが無くなって解像度的や画質的にも変わらんのが痛いな
FPSならPCだけど
65名無しさんの野望:2009/11/18(水) 01:10:34 ID:JVdoPREe
レースゲームならね
66名無しさんの野望:2009/11/18(水) 07:01:02 ID:u1gZ6EJA
matroxからTH2GOのWin7用ドライバが出てました。
http://www.matrox.com/graphics/jp/support/drivers/
俺のWin7購入が決定いたしますた。
67名無しさんの野望:2009/11/18(水) 19:13:55 ID:568l2ZuN
>>66
TH2GOなんて、余計なドライバなんか入れないほうがいいよ
ベゼル処理とかユーティリティー使いたいなら入れるしかないけどさ
TH2GO+Win7はRC、RTM、正式版となにも入れずに問題なく使えてる
68名無しさんの野望:2009/11/18(水) 22:00:43 ID:we+qHKb6
>>67
そ、そうなのか…。
なんだか俺が釈迦に説法状態でちょっと気恥ずかしいぜw
ていうか、もっと早く教えてくれよ〜。
まぁいいや、確実に使える事が判ることが重要でコレで俺も躊躇なく乗り換えができる!
69名無しさんの野望:2009/11/19(木) 12:07:06 ID:wmf0BMYG
>>64
ユーザー数を考えればそうなのかも知れんが
デバイスの優位性を考えれば、レースでも
360&PS3<PCだと思うぞ

すくなくとも、TrackIRが使えない360&PS3
オレにはレースゲーはムリだった

それに多画面を一度やってしまうと
一画面には戻れなくなってしまうよ

確かに360でも多画面は出来るけど
アレ、ソフト次第でマシンとソフトが画面数分いるよね?
70名無しさんの野望:2009/11/19(木) 12:39:20 ID:QCBhCdHU
>>69
>アレ、ソフト次第でマシンとソフトが画面数分いるよね?
ていうけど
箱3台買ってもPC3画面はスペックがいるからPCより安いし
PS3や箱3台並べてみもPCケースの体積にはならないし
PCのソフトは挙動も含め古すぎる
今だとPCの優位性はネット出走台数とF○○Xのデバイスだけ
71名無しさんの野望:2009/11/19(木) 16:55:34 ID:zy88HcMv
自作ロータリーSWの作り方

ホムセンで爪の付いたナットみたいのとボルト、ナットを買ってくる

タミヤのセルフセンター式トルグSWを買ってくる(ホムセンの木工工作の所にあるかも)

組み立てる
ttp://teamdoctor.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/css0229.jpg
ttp://teamdoctor.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/css0230.jpg

適当なつまみを付ける
ttp://teamdoctor.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/css0231.jpg
ttp://teamdoctor.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/css0232.jpg

スイッチボックスなどに取り付ける
ttp://teamdoctor.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/css0233.jpg

ブレーキバイアス割り当てて暫く使ってますがいい感じです

72名無しさんの野望:2009/11/19(木) 18:37:22 ID:wmf0BMYG
>>70
360でもPS3でも3台置くと、それなりの体積だぜ
それに同じソフトを3本買うと、金銭的にも精神的にもキツいぞ

少なくとも、Need for Speed: SHIFTのPC版だって出てるんだから
PCは、すべからく挙動が古臭いって事はないだろ

どっちも良い所はある
それで良いんじゃないの?

>>71
おおおお
73名無しさんの野望:2009/11/19(木) 19:17:03 ID:FicX8e8W
まだPC最強思考の奴いるのか
恥ずかしい
360とFM3買え
現在これを超えるレ−スは無い
74名無しさんの野望:2009/11/19(木) 19:23:12 ID:FaozWHmZ
丹誠込めて作り上げたデヴァイスが使えないのは嫌だお
75名無しさんの野望:2009/11/19(木) 19:36:43 ID:EUbQr+U4
76名無しさんの野望:2009/11/19(木) 21:09:31 ID:QCBhCdHU
>>72
NfS:SHIFTはコンスマでPC版はおまけ
挙動Modでいい感じになるらしいが

他のPCレゲがF○○X使えるから遊んでるが
ソフトは痛くなってきた

>>73
これを超えるレ−スは無いって考えは痛いな
CS坊でマジ他をやったことないだろ
77名無しさんの野望:2009/11/20(金) 00:01:45 ID:8XzyAXp4
PC、CSともに良いところはあるが、新たなデバイス、各種MOD、ユーテリリティ(メーター表示や、各種情報表示)に関してだけは、CSは基本的に対応できないよ。

CSで30台とか同時走行できないし...。
手軽さはCSに軍配は上がるから、CSで入門して物足りなければPCという流れもありじゃないかな?
78名無しさんの野望:2009/11/20(金) 01:34:13 ID:xxIQ3VSk
>>77
Forza2から長らくやりこんでForza3も個人的に絶賛してたんだけど、ニコ動とかつべでPCレースシム
の実況を見て興味持ってずっとROMってましたが、話題的に丁度いいので質問です。

ぶっちゃけForzaと比べて挙動やフィードバックなどはいかがなんでしょうか。
また、コースの長さや、同じクルマでプロが同じようなタイムを出した、とか
そういったエピソードがあるほどリアルっぽいゲームなのでしょうか?
とりあえずF1のリアルvsゲーム、みたいな映像はどっちが本物か分らなくて感動しました。
個人的にはXBOX+Forzaはカートをやってる身としても非常に良くできていると思ってますが、
PCのは音がいいですよね。コンシューマは音が綺麗すぎる感じです。

てな感じでrFactor?GTR2?といったタイトルをやるためだけのマシンを茄子で組もうと思ってますが
ビデオカードを現行のハイエンドクラスにすればフルHDで3画面化なんてできるんでしょうか?
レースシムのブログ等を見ると横解像度は1024*3や1280*3が多いのですが。
79名無しさんの野望:2009/11/20(金) 03:17:27 ID:QSU6cR7E
スレタイ100000000回読め
80名無しさんの野望:2009/11/20(金) 07:29:47 ID:A3Gqbmax
>>78
X-BOX純正ハンコンを使って何を語っているのやら?w
81名無しさんの野望:2009/11/20(金) 07:56:28 ID:CpAYB+Bk
>>78

LFS GTRe RBRなんかと比べても、Forzaの挙動はよく出来てる(それっぽいって意味ね)

挙動だけなら大差ないんじゃないかな、結局ゲームなんだしね

PCの魅力はマルチだよ、シリーズ戦してるサイトがあったり、マニアな車のワンメイクだったり、出走台数も2-30台とか桁違いだしね

初めて自作組むなら3画面は結構ハードル高いかも?
ビデオカード1枚+TH2GOで行くか、ビデオカード2枚差し+softth (こっちはPCIe×2スロットマザーが必須だよ)

今ならラデ5000番台買えばカード1枚で3画面できるのかな? その辺はよく調べてね

1024 1280 3画面が多いのは、レゲーマニアが念願の3画面化が出だしたときに飛びついた人が多いから・・今ならワイド3画面が安いしソフトも対応してる

もちろんPCパワーがあればフルHD3画面も可能だけどかなりの出費が必要。

あとXBOX純正のハンコンはPC接続の場合、フィードバックキャンセルされるんじゃなかったかな?
その場合はロジハンコンが必要、ただしロジはXBOXに対応してないからPCと共用できない、その辺がPCレゲー野郎の大いなる不満になってる

直近 ポルコンなるCS PCオールOKの神ハンが出たが国内流通は未定

まあ、どれだけ趣味という大いなる無駄遣いに投資出来るか、必ず、後々熱が冷めたときにどうしようもない空しさが沸いてくるからね

こんなんでOK?

82名無しさんの野望:2009/11/20(金) 11:47:37 ID:A38jW3X0
>>81はレーシングドライバー?
それっぽい挙動って実際乗ってみんと分からんわな。
83名無しさんの野望:2009/11/20(金) 11:49:40 ID:GPPU7hWV
>>81
Forzaマジでもってるのか?
レゲー好きなんで全てのハードとソフト持ってるが
LFS GTRe RBRなんかの方が操作感雑だし楽でシビアさでは挙動は完全に負けてるぞ
だがmsハンコンがカスなんでやる気無くなった

>PCの魅力はマルチだよ
これがあるからPCはやめられん
84名無しさんの野望:2009/11/20(金) 14:26:48 ID:Kk61vQH4
挙動で言えばタイヤシミュははForzaが上だと思われ。
セッティング項目はPCの方が多いと一長一短で、カーシミュとしては同等。

PCシミュの場合は出走台数の多さと豊富なMODやアクセサリが魅力。

Forzaの場合給油調整なんかができないし、予選も無いのでレースシミュとしては微妙。
パーツを変えたり現実的なカーライフを楽しむならForzaの方がおもろいけどねー。
85名無しさんの野望:2009/11/20(金) 15:24:12 ID:XP9DI/Vn
>>83
俺も、禿同。
何度、ForzaがFREXに対応(逆かw)してくれたらと・・・。
86名無しさんの野望:2009/11/20(金) 16:56:31 ID:+CR2sVLl
むかぁしStreetLegalシリーズという妙にアメリカ臭いマニアックなレースゲームがあったが、
いかにもアメリカ人がいやいや作りましたというような挙動だった。
87名無しさんの野望:2009/11/20(金) 18:07:02 ID:VLNU9lIU
>>84
ttp://www.youtube.com/watch?v=cVEOOzKigDw&feature=related

LFSはタイヤ計算2000Hzだけどforzaはどれくらい?
車体のロール感はForzaはまだまだに見えるかな
88名無しさんの野望:2009/11/20(金) 18:13:00 ID:Kk61vQH4
Forzaは公表値360Hz、タイヤシミュに関しては演算回数が多いからと言って優れているとも言えないから数字だけじゃなんとも。
粘性のあるタイヤの挙動なんて各社ブラックボックスもいいとこだからねぇ。
89名無しさんの野望:2009/11/20(金) 18:15:45 ID:GPPU7hWV
何をもって2000Hzかが大切で
LFSの2000Hzて糞だって結論出るんだけど
まっLFSは楽しいからいいけど
90名無しさんの野望:2009/11/20(金) 18:19:34 ID:Kk61vQH4
>>89
まぁあの手のはレンズも撮像素子の種類も無視して数字だけでアピールしてるデジカメの1000万画素!と一緒だわな。
91名無しさんの野望:2009/11/20(金) 18:32:42 ID:JWDWeSnR
>>84
ForzaってLFSみたいにタイヤたわむの?
タイヤシミュが上(キリッって言うくらいだから
そんなの当たり前だよね
92名無しさんの野望:2009/11/20(金) 19:25:59 ID:a64eGLw4
この手の話題でiRacingの名前が出てこないw
93名無しさんの野望:2009/11/20(金) 19:39:42 ID:Kk61vQH4
グーグル先生に聞くだけでわかる事を効いてくるとか、これ以上続けるなら対決スレでも建ててそっちでやってくれ。
94名無しさんの野望:2009/11/20(金) 21:51:04 ID:91Yaz3aQ
まぁシミュレートを厳密に正確に行いたいのなら
最終的には、カオスな要素までって事に
なっちゃうからねぇ
95名無しさんの野望:2009/11/20(金) 22:03:32 ID:CzJWdXX9
>>92
アクティブな日本人は20人もいないしw
96名無しさんの野望:2009/11/21(土) 00:25:40 ID:7xRVKL+G
>>91
LFS恥かくからタイヤたわむとか書き込み止めよ

テレビで見たがタイヤのシミュレートてとてつもなく大変らしい
ある大手自動車メーカーはタイヤ専門で数十億円かけてデータ取りしても
正確に把握出来ないそうだ
それでもFORZAは大手タイヤメーカーとタイアップしてデータ貰っているらしい
LFSそんなことしていない、レース好きがパラメーター作っただけと聞いている

だから挙動計算は、大手自動車やタイヤメーカーとタイアップ出来るほどの
資金力のある大手ソフトメーカーの独壇場
レゲーも寡占化の波が押し寄せているってことだ
97名無しさんの野望:2009/11/21(土) 08:11:17 ID:1aoPBbxP
>>96
リアがダートにはみ出てあのグリップはないわ

提供したタイヤメーカーのデータが駄目なのか?
98名無しさんの野望:2009/11/21(土) 09:02:31 ID:xG+5Y5Fz
>>97
コース外ってことで、計算を切り分けているんじゃない?

アスファルト上であれば一定の計算式でもOKだけど、ミューが異なると計算方法も変わるし、ダートも荒れ具合で刻々とグリップ変わるしね。
99名無しさんの野望:2009/11/21(土) 10:57:11 ID:HqG1Pk6c
>FORZAは大手タイヤメーカーとタイアップしてデータ貰っているらしい
>コース外ってことで、計算を切り分けているんじゃない?

ああ言えばこう言うなコイツw
100名無しさんの野望:2009/11/21(土) 12:56:53 ID:OHl+z1hs
forzaに舗装路のデータ流したのダンロップだっけ?
確かにグラ向上し挙動もリアルになればなるほど
挙動データはゲームベンダーだけじゃ無理なんだろな
金のある会社には適わない構図?

それでもPCのがマニア心をくすぐる演出や設定があるのも事実
LFS2が出たり、rF2が登場して挙動も車やタイヤメーカーと提携して
欲しい
101名無しさんの野望:2009/11/21(土) 13:19:53 ID:fNEhJQhv
>>99
妙な日本語使ってるし、痴漢認定してスルーしろ
102名無しさんの野望:2009/11/21(土) 16:23:00 ID:esLmsdCS
>>96
>>LFS恥かくからタイヤたわむとか書き込み止めよ

LFSはタイヤたわむよ?グラの表現上だけじゃなくて
シミュ上でも。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8289826
103名無しさんの野望:2009/11/21(土) 18:16:35 ID:q96L9/5Z
あんまり虐めんなよ。
forza厨は本気でcsが一番なんて思ってる基地外だってことは良く分かったから。
104名無しさんの野望:2009/11/21(土) 18:56:13 ID:4Q8Paiun
LFSを持ちあげちゃう人って相当痛いのな。
105名無しさんの野望:2009/11/21(土) 19:03:43 ID:gvc4m7g8
で、結局ForzaとLFSとGTReどれが一番挙動がいいわけ?
走り屋さんの感覚的には。
106名無しさんの野望:2009/11/21(土) 19:50:37 ID:b4WZ2i+h
デイトナUSA
107名無しさんの野望:2009/11/21(土) 21:13:34 ID:uwBt90HH
V8Factorだな
108名無しさんの野望:2009/11/21(土) 21:53:00 ID:esLmsdCS
>>105
ForzaとSimbin系はシミュを元にしつつも
別のアプローチでリアルっぽさを出そうとしてる感じ。
オーバーステアからリカバリしたりそのままスピンさせると
実車との違いがよくわかる。
LFSはシミュが本気だけど、椅子に座ってハンコン握ってる環境じゃ
表現しきれなくてもったいない感じ。

FFBはForzaもSimbin系もLFSの足元には及ばない。
OWの実車に乗ったことあるけど、バッキバキにダウンフォース効いてる
状態でのFFBとかそこからグリップ失いかけたときのFFBは
LFSは本物そっくりだよ。

と言ってもForza好きな人はForzaが一番って言うだろうし、
GTR Evolutionが好きな人はLFSはゴミって思うだろうし、
自分が好きなのを楽しめばいいんじゃない?
109名無しさんの野望:2009/11/21(土) 21:54:14 ID:4Q8Paiun
LFSやってるやつってみんなこんななの?ほんと痛すぎるわ。
11078:2009/11/21(土) 22:29:50 ID:6WGK7C9v
>>80-109
なんだか荒れさせたみたいで申しわけねーっすが、どうせ数少ないシム愛好家同士、マターリしてこのレースシム
に入門しようとしてる俺に情報ください。スレチかどうかっていわれても、デバイススレなんだしだめですかね?
ちなみに俺はForzaそのものは好きだけど、妙に極端な直線番長セッティングとか、ぶつけまくるプレイスタイル、
いわゆるゲーマーと相容れずフラストレーションが溜る中で、今更rFactorを見て感動しておるのですよ。

>>81
色々調べた結果、TripleHead2Goとやらでは横1650*3が限界らしいですね。Forzaのために揃えたフルHD3枚は使い回
せないっつーことで納得しましたので、新規にPCレースシムのためだけに組む事にします。予算については茄子があるので
あまり気にしてません。ちなみにここ1年でMac使いになっただけで自作歴はK6-2の頃からなのでリスクはものともしませんが、
softTHというやつは情報が掴み切れてないので情報があるとありがたいです。

また、スペックも2、3年前のゲームということで、マルチコアは意味なしでCore2DuoE6xxx程度で十分すぎるらしい?ので
Phenomでも十分と、ビデオカードもRADEON5xxxならオーバースペックかと思いますがいかがでしょう?
ハンコンはとりあえずG25を入手し、今過疎りまくってるForza3は当面無視。ポルコンが流通しだしたら入手する事にします。
111名無しさんの野望:2009/11/21(土) 22:32:17 ID:upvo96MX
シミュレータとして、完璧な計算や挙動を画面上、及びFFBで再現したとしても、体に感じるGに関しては再現できない。
このGに関して画面上の動きやFFBで補正するためにある意味で誇張された動きが入る。

この補正と言うか演出がメーカーによってアプローチが違うところも大きいんじゃないのかな?
モーションにしてもGの再現度合いは演出に過ぎないわけだが、ないよりは雲泥の差。

この辺を踏まえて議論しないと、結局お気に入りのソフトの主張にしかならないと思うが...。
112名無しさんの野望:2009/11/21(土) 22:50:29 ID:4Q8Paiun
>>110
スレタイ100万回読んでから書き込んでくれ、わかっていて質問しているなら救いようがない。
それに情報をくださいじゃなくて情報は自分で集めれ。該当スレが他に山ほどあるだろう。
Forzaに関しても紳士的でスポーツマンシップを持ったプレーヤーはアホほどいるし
公式フォーラムにもクリーンレーサースレもある。
360にしてもPCシムにしても自分からコミュニティを作るか入るかしないと
どちらにしても楽しめないで野良部屋に言って文句を言うだけになるので同じ事。
113名無しさんの野望:2009/11/22(日) 00:03:01 ID:CrAdr7Vm
ラデオンの新モデルのグラボから多画面出力はかなりありがたい。持ってないけど
114名無しさんの野望:2009/11/22(日) 00:23:22 ID:e2iMSGy5
ID:4Q8Paiun←君は何をやっているの?
115名無しさんの野望:2009/11/22(日) 01:37:41 ID:ys7Cc8/e
挙動の話ならiRacingも仲間に入れてやって下さい
116名無しさんの野望:2009/11/22(日) 08:06:20 ID:JJMZv15a
iRacingやってる人いない
117名無しさんの野望:2009/11/22(日) 12:27:39 ID:HEYAl6sN
>>108
少し論点がずれていると思う
>>102が貼ってる動画も何を持ってそうなっているかが問題
どんなにあれやこれやと言っても「じゃー元のデーターは何処から」で
LFSは3人の感覚からパラメータを製作したならそれは見当はずれ

意外とリアルデータをそのままインプットすればゲームでは
相当地味な動きになると思う

>状態でのFFBとかそこからグリップ失いかけたときのFFBはLFSは本物そっくりだよ。
結局これも「この場合こんな感じになるよね?」で製作者側がインプットしたのなら
それは決して実際のデータに基づいたものではなくリアルではないことになる

だからと言ってLFSが悪いと思っているヤツはそんなにいないと思う。

おそらく挙動データはメーカーサポートがあったFORZAが一番良いと推測できるが
だからといってそれが全て良いとは限らない

例えばGが無い分、どうゲーム内で補完するかが大切でそれがFFBでもあるが
その部分がFORZAには完全にない

挙動に関してはrFactor系(SIMBINも)が一番糞だと思うが、
だからといってレースに没頭できるあの演出は他になく
これに関してはトップだと思う

>と言ってもForza好きな人はForzaが一番って言うだろうし、
>GTR Evolutionが好きな人はLFSはゴミって思うだろうし、
>自分が好きなのを楽しめばいいんじゃない?
これでいいんじゃないか?

だがLFS房は少し熱狂過ぎて痛い部分があるから気をつけないと
118名無しさんの野望:2009/11/22(日) 12:44:27 ID:QIDPir6Y
ID:HEYAl6sN←この痛い子誰かどうにかしてw
119名無しさんの野望:2009/11/22(日) 13:10:43 ID:e2iMSGy5
forzaもすごいけど
足のスムーズ過ぎる上下の動きに対して
車体がロールしないのがちょっと残念だね

ま、それぞれ楽しめれば良いのではないでしょうか
120名無しさんの野望:2009/11/22(日) 13:13:38 ID:Vh5IDvjD
>意外とリアルデータをそのままインプットすればゲームでは
>相当地味な動きになると思う
Forzaが実際のコースに比べて20kmも速く通過出来た件について
121名無しさんの野望:2009/11/22(日) 13:17:51 ID:4xEh6r2A
本当にForza厨はいろんなところに出没するな…。自分たちが相当嫌われてるって自覚ないんだろうな
122名無しさんの野望:2009/11/22(日) 14:04:25 ID:xaYWzdFW
>>121
同意。
ここまでくると、某草加学会信者のようだ...。
123名無しさんの野望:2009/11/22(日) 18:28:35 ID:A/kGkStu
LFSってサスがストラットだとストローク量にあわせて
キャンバー角がポジティブに向かっていくけど、
Forzaは?ねぇForzaは?

まさか上下にストロークするだけで「リアル!」とか言ってるんですかwww
124名無しさんの野望:2009/11/22(日) 23:19:33 ID:HuLImmO5
もうやめとけよ。
一番リアルなシムなんて個人の価値観で変わるわけだし。
Forzaが一番だと思ってるやつは何を言っても事実をねじ曲げてForzaが一番だといい続けるだろうし、
LFSが一番だと思ってるやつは何を言われてもLFSが一番だといい続ける。他シムも一緒。
125名無しさんの野望:2009/11/23(月) 01:27:15 ID:ECHH9SKK
>>123
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
126名無しさんの野望:2009/11/23(月) 05:55:17 ID:/I2CMRe6
そういえば、グランツーの話は出んが話題にも上がらんほどクソなのか?
127名無しさんの野望:2009/11/23(月) 05:57:50 ID:ECHH9SKK
>>126
あれは現実を超えちゃってPSPで動く素晴らしい挙動エンジンだからな…
128名無しさんの野望:2009/11/23(月) 08:09:01 ID:xNOdXFw+
>>126
公式ブログも山内のオナニーで終ってるから話題が無い
129名無しさんの野望:2009/11/23(月) 12:34:22 ID:tbJU0+xh
>>126
もう…アレは俺たちの中ではとっくに卒業しちまったのさ…。
決して悪いとは敢えて言わないが、…なんていうのかな…、ベクトルが我々には向かなくなって、物足りない以上の感覚がありすぎるんだ。
だが俺はこの世界に門口を開いてくれたGTシリーズは当然リスペクトしているし、感謝しきれないくらいだ。
なによりシムをメジャー化させたパイオニアだからな。
これからのシムの卵が育つのを気長に待とうじゃないかw
130名無しさんの野望:2009/11/23(月) 13:51:48 ID:YzLPCvXd
>>123
全く空気読めないんだね。
どんなに詳細設定があっても素人3人が製作した設定なんて
全く意味がないってことが
ただそれっぽく出来ているだけたいうだけ

まず大手メーカーからデータもらって
それを参考に内部パラメータや各所パーツ詳細設定出来るようになってから書き込もう
それが出来ないならどんなに書き込んでも説得力ないから
131名無しさんの野望:2009/11/23(月) 15:00:23 ID:1PIdjlTQ
>>130
しつこいよお前。
GTもそうだがForzaもこのスレで名前が挙がるような代物じゃない。
132名無しさんの野望:2009/11/23(月) 16:29:22 ID:ZlPW8IbM
>>130
空気もスレタイも読めないんですか?w
133名無しさんの野望:2009/11/23(月) 16:43:00 ID:ECHH9SKK
LFS信者が痛すぎる
134名無しさんの野望:2009/11/23(月) 17:03:40 ID:X/4I8iwv
>>130
>>133
大手メーカーからデータを貰ってるとかよっぽど痛いがな
135名無しさんの野望:2009/11/23(月) 17:14:52 ID:1PIdjlTQ
ひがむ理由も分からんでもないw
136名無しさんの野望:2009/11/23(月) 17:18:03 ID:0nBmOGr8
僕はForzaをプレイしたことがないのでこのゲームがどれほど実車の動きに近いのか
は分かりません。
しかし、僕が一つ思った事として、ドリフトを例に上げればそれが可能なLFSは優秀
なソフトなのではないでしょうか。
Forza3というソフトはハンコンにクラッチが付いてないというのもありますし、なん
とも言い難くないですか?
137名無しさんの野望:2009/11/23(月) 17:24:02 ID:ECHH9SKK
ドリフトができrからリアル(キリッ
138名無しさんの野望:2009/11/23(月) 17:33:39 ID:0nBmOGr8
僕も機会があったら一度Forza3を自分でプレイして体感してみたいです。
ちなみに昔GRIDを買った時は動きに違和感を感じてすぐ手放してしまいました。
最近ではNeed for Speed Shiftの体験版をプレイしてみましたが、これもまた変な
違和感を感じたので製品版を買うのは止めました。
Forza3がPC版で発売されればすぐに比較できて便利だと思うんですが・・・。無理
ですかね。
139名無しさんの野望:2009/11/23(月) 18:03:45 ID:UCDNXt23
LFSのニコ動見てきたんだが
タイヤシミュのサンプリングレートがよくたって、フラットスポットの再現位しか役にたたないがなw
どんなにタイヤを計算したって、地面が所詮ポリゴンメッシュじゃ、自ずと限界見えただろw
摩擦力は2物体間に作用するんだぞ。

そもそも
FFBが2000Hz単位で応答できるのかw
モニターが(ry
ハンコンの入力が(ry

力積だの積分的な計算してうまく近似できるほうがプログラムとしては軽くてよっぽど優秀と思われ。

タイヤがたわむだとか入ってるが、そのタイヤ自身のバネやダンプ(バネ減衰抵抗)までやって、
たわみの幾何学変化を反映させてロールを計算し、すべての力を再計算する
そこまで2000Hzでできるの?w
ああ力学は100Hzでしたか、なら2000Hzはオーバースペックですね。
2000Hzというと300km/h走行時ですらたかだか4cmですか。
その4cm以下を猛烈に計算したところで、スリップするかしないかのシビアな判断にはなりませんよ。

素人は謳い文句の一点だけ見て騙されちゃうよね。かわいそうに。
140名無しさんの野望:2009/11/23(月) 18:19:05 ID:ZlPW8IbM
なぜPCゲー板にForza厨が沸くのかw
141名無しさんの野望:2009/11/23(月) 18:39:07 ID:o+gxTnyC
>>139
なんかごちゃごちゃ言ってるけど
少しでも再現しているほうが優れてると思わないか?
いや実際に優れてるんだけど。
142名無しさんの野望:2009/11/23(月) 19:19:38 ID:7mNkYRGl
多少の違いはあっても与えられた同じ条件で、走りを競うという意味ではソフトの「クセ」として捕らえるしかないと思う。

CSレベルでは、マルチレースで8人しか走れないんじゃ、失笑もの。
せめて20人以上同時に走れるようになってから、ここに来たら?
143名無しさんの野望:2009/11/23(月) 19:20:13 ID:Q/5T6CMx
あんたが作ったソフトでもないのに・・・
144名無しさんの野望:2009/11/23(月) 19:35:44 ID:dafRW4eV
アンチのほうが痛く見えるが
145名無しさんの野望:2009/11/23(月) 19:44:10 ID:/I2CMRe6
 完全に脱線転覆だな

このスレでここまで熱くなったの初めてじゃない?

でも、議題はおいといても、議論することはいいことだよ
146名無しさんの野望:2009/11/23(月) 21:19:36 ID:X/4I8iwv
>>139
とりあえず実際にPCやってみての感想はどうでしょうか?

力積だの積分的な計算してうまく近似できるほうがプログラムとしては軽くてよっぽど優秀と思われ

これを立派にやってると思うのだが
147名無しさんの野望:2009/11/24(火) 06:52:52 ID:kYUiFzYW
現実を突きつけられたForza厨の反応がいつも同じで
おもしろいなwそんなにLFSがうらやましいんだろうか。

>>どんなにタイヤを計算したって、地面が所詮ポリゴンメッシュじゃ、自ずと限界見えただろw

ポリゴンはグラフィック上の表現だけで物理計算には
別の数字使います…
ポリゴン同士を接触させて摩擦計算してると思ったの?まじで?
148名無しさんの野望:2009/11/24(火) 06:53:56 ID:P/QrgUM8
なんでLFSユーザーだけがこんな変な反応をするんだろう?
149名無しさんの野望:2009/11/24(火) 06:56:31 ID:GrEix3nA
実際にレースマシン運転したこと無いやつが殆どなのにな
150名無しさんの野望:2009/11/24(火) 09:44:41 ID:p4i+0FKf
Forzaファンは入力遅延は気にしないの?
151名無しさんの野望:2009/11/24(火) 10:26:26 ID:xLptOidn
ここまで荒らしがひどいと、ますます売上が下がる事にF教信者は気が付かないのか?

己の行為がゆえに、排他的なソフトになってしまうぞ!
152名無しさんの野望:2009/11/24(火) 12:53:10 ID:Gy6+1XLq
>>149

LFSはレースマシンでない普通の車もあるが…。
153名無しさんの野望:2009/11/24(火) 12:55:24 ID:Gy6+1XLq
それにしてもForzaってゲームをやってる人の人格と粘着度は確かに酷いわ。
荒らしと言われても仕方がない気がする。
なんでそんなにLFSを叩くのだろう。?
154名無しさんの野望:2009/11/24(火) 17:21:42 ID:adYbsLDs
Forzaはハンコンがポルコンしかない時点でお断りなんで来ないでくださしあとうちの犬が言ってたような幻聴が
155名無しさんの野望:2009/11/24(火) 17:54:51 ID:flVkbwWG
LFS擁護派のレスはいつも何かしらの材料伴ってるけど、
F厨は人格攻撃と妄想ばかりでゲームもユーザも
底がしれてますね。

俺はr厨だからお互い打ちのめしあってくれ。
156名無しさんの野望:2009/11/24(火) 20:32:28 ID:P/QrgUM8
厨だとか言葉が気持ち悪すぎ。普通の人はこのスレにいないのか。
157名無しさんの野望:2009/11/24(火) 20:48:20 ID:kYUiFzYW
はいまた人格攻撃来ましたwww
158名無しさんの野望:2009/11/24(火) 21:53:02 ID:P/QrgUM8
このスレタイ読めない人たちは何なの?
159名無しさんの野望:2009/11/25(水) 12:09:09 ID:Q38Foa2s
>>146
両者あまり変わらん
LFSが若干妙な癖あるなって感じ
もしかしたらforzaが挙動に関してそれっぽく正確なのかもしれんが
G25のFFBが楽しいのでLFSが勝ち
160名無しさんの野望:2009/11/25(水) 12:16:52 ID:z9TkMxrq
箱で、G25など路地のハンコンが使える変換BOXが登場すればスレの荒れも収まるんだが...。

誰か作って!!
161名無しさんの野望:2009/11/25(水) 12:26:09 ID:Q38Foa2s
>>160
それは多分無理
forzaはFFB各所設定が無さ杉
PCゲ程FFB詳細設定あったら分からんが
無いからLFSの勝ち
162名無しさんの野望:2009/11/25(水) 12:31:40 ID:lJuU96mM
G25が一番だと思ってる人も痛いな。
163名無しさんの野望:2009/11/25(水) 12:53:12 ID:FRIcwASc
個別のゲーム内容ならそのスレに行ってくれ
デバイススレでやんな
164名無しさんの野望:2009/11/25(水) 19:16:04 ID:gQshjN9e
では
今DFGT使ってるんですけどG25に乗り換える価値あり?
DFGTはハンドル切るとゴリゴリ感があるんだけどG25はシュルシュルしてますか?
165名無しさんの野望:2009/11/25(水) 20:11:00 ID:z9TkMxrq
ゴリゴリ感とシュルシュルは別もの
166名無しさんの野望:2009/11/25(水) 20:18:37 ID:GUTrhE1z
SideWinder Precision Racing Wheel が遂に逝った
167名無しさんの野望:2009/11/25(水) 20:28:20 ID:lJuU96mM
シュルシュルさせたければポルコンのドリフトモードがいいんじゃない?
http://www.youtube.com/watch?v=9hzx6iUnB4k#t=5m10s
168名無しさんの野望:2009/11/25(水) 21:44:51 ID:bGaZ5eJS
↑シフトのカチカチ音が結構大きいね。
169名無しさんの野望:2009/11/25(水) 23:18:03 ID:Nm7YZcXA
XBOXってMSFFBWは使えないの?
170名無しさんの野望:2009/11/25(水) 23:20:59 ID:lJuU96mM
>>169
XBOX360は基本的に認証チップが無い周辺機器は片っ端から無理。
MS製品くらいサポートしてるだろうと>>166と同じのを挿してみたけど全くの無反応。
171名無しさんの野望:2009/11/26(木) 07:01:40 ID:6Kb8u6aS
自分の車(FR)の挙動に似てるシムやりたいと思って色々探してるんだけど、
今の所LFSに落ち着いてる。

forzaはハンコンがクソなのか、アクセルもブレーキもピーキー過ぎてポルコン届くまで休憩中。
印象は、ケツが徐々に流れる⇔ずばっと流れるの間が少なすぎる気がするな。
ポルコン注文してしまったんでペダルがピーキーなせいと思いたい

GT5PとNFSSはグラ綺麗なのにシムというよりもゲーム寄りでがっかり。
GRIDみたくゲームとして割り切るととっても楽しいけどね

でLFSは、徐々⇔ずばっとの間が丁度いい気がするけどタイヤブレイク中の低速時の横グリップが
すっぽ抜けてスピンしてしまうのが違和感ある。
もうすぐタイヤphysicsが一新されるらしいので期待

って、ここレースシムデバイススレだったな・・・
172名無しさんの野望:2009/11/26(木) 09:13:01 ID:AKCINxTy
>forzaはハンコンがクソなのか、アクセルもブレーキもピーキー過ぎてポルコン届くまで休憩中。
>印象は、ケツが徐々に流れる⇔ずばっと流れるの間が少なすぎる気がするな。
forzaで使用する純正ハンコンのハンドル部分はかなり糞
アクセルやブレーキは最初ピーキーだと思ったが
走りこんでいるうちに逆にPCレゲー系がアバウト過ぎに見えてきた
GTドライバーがとにかくアクセルもブレーキも繊細にと説いていたが
そんな感じ
慣れてくると足元に神経がこんなにあったんだ、
繊細だったんだと思えるくらい気を使いながら操作できるようなる
それでちゃんと走れるようになると他が嫌になる
昔PCレゲーがシビアとか言ってたヤツいたが、今は完全に逆転した感じ

>ポルコン注文してしまったんでペダルがピーキーなせいと思いたい
いいな、おまい

>もうすぐタイヤphysicsが一新されるらしいので期待
おぉー、これは楽しみー

皆、それぞれいいとこ探し、仲良くいこーや
これもスレちすまん
173名無しさんの野望:2009/11/26(木) 10:30:09 ID:BkgMljB+
FORZAとLFSの比較が多いけどエンスージアとかはどうなん?
174名無しさんの野望:2009/11/26(木) 10:33:26 ID:zOuQcd6d
>>171
ポルコンのレビューしてね
175名無しさんの野望:2009/11/26(木) 17:50:08 ID:/ZpPo646
ピーキーかどうかは要因が複雑だから一概に何々がクソ、
とは言えんのでは?
ゲームによってはセンシを調整できるし、ドライバレベルで
何らかのフィルタリングが効いてるんなら
その出来次第だし。
176名無しさんの野望:2009/11/27(金) 09:53:00 ID:6jCPmCKa
>>172
慣れで操作はできるようになるけど、実車とかけはなれた力加減は嫌なんよ。
でもMSハンコンのペダル使いこなせたら繊細なアクセル&ブレーキワークの練習にはなるよねー。
それより132°でフルに切れるハンドルだけはなかなか慣れない。

>>173
俺も気になる。
当時金無くてPS2売っぱらってそれ以来持ってなかった。
売る前にDRIVING EMOTION TYPE-Sってのやったがうまく走れなかった記憶がある。
今やったらどうなんだろ??

>>174
じゃ、届いたらしてみる。
でも12月出荷分になっちゃったから俺より先に手にする奴がテンション上がってレビューするだろw

>>175
調整できるならやるけどさ、forzaはコントローラーのセッティングが
無いからなー。知らんだけかもしれん、あったら教えて。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lr0983xjOIc
これ見るとポルコンはハード側で踏力の調整ができるみたいだからそれで神ゲーに
なってくれることを祈る。
177名無しさんの野望:2009/11/27(金) 10:04:14 ID:cYlcukHb
>>176
DRIVING EMOTIONは最近プレイしたけどクソゲーだったなwwwwwww
プリメーラで筑波1分フラットで走れたり、GTマシンを簡単にひっくり返せたり酷かった
178名無しさんの野望:2009/11/27(金) 12:00:31 ID:9qnOnXcI
>>147
>>別の数字使います…
別なのはあたりまえ、当たり判定用のポリゴン使ってるだけ。
グラフィックのポリゴンのことじゃない。そういうの常識じゃないの。

グラフィックはGPUかDirectXあたりが見かけ滑らかにしてくれるけど、
当たり判定のポリゴンは必要なら自前で計算しなきゃ滑らかにならんだろ、
http://3dcg.homeip.net/3d_reading/light_camera_render/geometry/geometry_03_a.php
当たり判定のポリゴンを多くすると、探索に時間がかかってとても2000Hzの計算はできないでしょ。
グラフィック滑らかでも当たり判定雑ってことはよくある。

滑らかでない地面と接触したタイヤがたわもうが接地面がうまく計算できるわけがない。
高速サンプリングという謳い文句はくだらない。
179名無しさんの野望:2009/11/27(金) 13:03:24 ID:G8lwPF3D
もういいよその話題
考えてみなよ
もしLFSがかなりのシミュレーションをやっているとしたら
それは解析ソフトと一緒ということになる
現実にあのレース速度で一般ユーザーが持っている程度のPCで
解析できるわけがない
解析ソフトとして考えれば世界で、20万本売れていたとしても
定価50万円程度はするよ
ちょっと詳しい人はそんなの知ってるよ

Forzaが仮にメーカーからデータもらっているとしたら
現実に測定したデータでGに対してどれだけ各所にモーメントがかかるなど
それに対してパラメータの設定してるとかそんな感じだろ?

LFSのように詳細設定項目がいっぱいあると
知らないユーザーはリアルとか勘違いするだろ

Forzaのようにメーカーからデータもらったなんて書いてあれば
知らないユーザーは騙されるだろ

どうやって一般ユーザーを騙すかが商売の醍醐味だから
まんまと、皆は引っかかってるんだよ

この後はデバイスのこと書いてくれ
180名無しさんの野望:2009/11/27(金) 13:30:44 ID:+kJeLCQZ
G27を買った俺が空気を読まずに通りますよ、と
181名無しさんの野望:2009/11/27(金) 13:42:41 ID:5P+6nJZo
>>176
Forza3ならデッドゾーンの調整ができますよ
マイプロフィール→コントローラー→(X)詳細設定
270度でもレースカーならまぁこんなもんかって感じですが市販車だと物足りないかもしれませんね。
デフォルトのままだと各種遊びが大きすぎて入力が凄い難しいんでデッドゾーンを極力減らしてプレイしてます。

>>179
50万のシミュとか業務で使うとすれば値段で判断するのはアレなものの、
ちょっと怖くて手が出せないなw
そもそもPCで動くレベルのリアルタイムシミュなんて、たかが知れてますよね。
GPGPUのお陰で、1段進んだものができそうですが、それでもまともにやったらリアルタイムでは無理でしょう。
182名無しさんの野望:2009/11/27(金) 16:01:03 ID:IHy8iSks
>>180
購入オメー!

インプレ聞かせて下さいませ。
183名無しさんの野望:2009/11/27(金) 17:38:45 ID:nUWEugrM
G27も気になるけど、ファナテックのCLUBsportペダルが興味あるな。
G27もペダルは結局プラでチープだし。
184名無しさんの野望:2009/11/27(金) 19:08:07 ID:+kJeLCQZ
>>182
G25は持ってないので、ネット上で見たG25レビューとの比較になっちゃうけど、いい?

まず、ハンドルはかなり静かになってる。
G27はウィーンって低い音がするだけで、夜中に遊んでも文句は言われない感じ。
RBRみたいなFFBが激しいゲームをやると、さすがにガタガタ言い出すけど。

フォースフィードバックはかなり結構強い。
125%に設定してRBRやったらハンドルを取られまくり。
150%まで上げたらえらいことになったんで戻しました。っていうか、机がえらい振動した。
ペダルやシフトはG25と基本的に同じかも

色々と改善されているみたいだけど、あくまで改善しただけっぽいので、
G25を持っている人は買い換える必要ない気がする。(特に改造してる人とか)

後、rFactorのDVDが入ってるんだけど、これって面白い?
185名無しさんの野望:2009/11/27(金) 20:19:06 ID:lxKPYJ9p
rFactor自体は、まあそれなりだけど、旧車から最新モデルまで豊富なModでかなり楽しめるよ。
186名無しさんの野望:2009/11/27(金) 20:34:13 ID:K8NdjpSo
rFactorは祭りに乗り遅れるといまいち楽しめないよね。
「新Trackが出た!」「ワーワー」
「新Modが出た!」「ワーワー」
気に入った車とトラックを見つけても競う相手がいない…
187名無しさんの野望:2009/11/27(金) 21:33:51 ID:+kJeLCQZ
>>185-186
サンクス
じゃあインストールしなくていいか。
188名無しさんの野望:2009/11/27(金) 23:14:03 ID:qv55W0Hv
あきっぽい人にはいいね
次々新しいMODやコースでるから、あきない
189名無しさんの野望:2009/11/27(金) 23:41:52 ID:fizT8CSj
このスレ見てると無知な僕なんかにはとっても勉強になります。
190名無しさんの野望:2009/11/28(土) 00:08:37 ID:r/Zc7CrN
>>176
DRIVING EMOTION TYPE-Sって、ハンコンどころかパッドのアナログにすら対応して
なかったから、今やっても印象は同じだと思うよ。
191名無しさんの野望:2009/11/28(土) 10:25:37 ID:s2EbC7pr
もし日本でG27が売られたらG25を買うチャンスだ!!!
192名無しさんの野望:2009/11/28(土) 22:06:42 ID:47ShT+8L
>>184
rFactorのDVDは、G25にも入ってる。が、支払い済まさないとデモのままだけどな
G27のも同じだと思うよ。
193名無しさんの野望:2009/11/28(土) 22:40:54 ID:Ozvs8cwK
G27の国内発売日は決まったの?
194名無しさんの野望:2009/11/29(日) 03:32:01 ID:G7RzIbbs
>>192
海外版G25だよね?
195名無しさんの野望:2009/11/29(日) 13:45:42 ID:GDjVCEf2
>>194
だね。既に国内販売は終わってる。

>>193
ドライバーのマルチランゲージ中にJapanが含まれてないあたりで察しろ。
韓国、中国、台湾辺りは入ってるがJapanは含まれてない。
196名無しさんの野望:2009/11/29(日) 15:25:02 ID:BAK8smC+
>>195
本気でGT5に合わせる気なのかよwwwww
197名無しさんの野望:2009/11/29(日) 16:41:50 ID:fFQhXIs0
中国、台湾よりは日本の方が需要がありそうな気がするけど
あえて日本で発売しない理由があるってことなんでしょうね

GT5発売に合わせてG27のホーンボタンのところにGTマークが入ってる仕様とかが
出てきても不思議じゃないような気がしますね
198名無しさんの野望:2009/11/29(日) 17:49:29 ID:OFgllAUO
つかその前に既に海外で販売始まっているG27が
GT5発売に合わせて登場とかありえん
こんな景気悪いのにどんだけが買うって?100台?
あっても国内はG25と同じで限定の可能性大
そしたら転売で買うかな
199名無しさんの野望:2009/11/29(日) 18:34:41 ID:jp94MiSi
よく分からんがlogicoolのドライバー入れたら日本語でG27に対応してたよ
200名無しさんの野望:2009/11/29(日) 19:31:41 ID:QAglDxmX
>>198
G25も最初は海外で発売になって、GT5Pにあわせて国内でも発売になったよ。
201名無しさんの野望:2009/11/29(日) 20:28:59 ID:OFgllAUO
>>200
だから限定でな
DFGTがGT5P用
仮に出ても景気悪いから500台と予想する
202名無しさんの野望:2009/11/29(日) 23:14:13 ID:JvLRjlKk
500台は少ないと思うぞ
203名無しさんの野望:2009/11/30(月) 11:01:59 ID:/eRV4eMt
過去国内版G25限定は1000台だっけ?
マニアは多分全員G25持ってんよな?
景気悪いのに壊れた人以外でG27買う人いるのか?
高額過ぎで新規購入者いるのか?
限定でも数ヤバヤバじゃないか?
今んとこG25で満足
204名無しさんの野望:2009/11/30(月) 15:24:05 ID:mAkQpt97
G27でなくなったシーケンシャルシフトとして、G25のシフトが流用できればいいんだが...。
205名無しさんの野望:2009/11/30(月) 18:09:32 ID:oSWX4lN6
ペダルの互換性も無くなってるし、シフトなんてなおさら流用
できないんでは?

俺はシーケンシャル使うぐらいならパドル派なので問題ナッシング
206名無しさんの野望:2009/11/30(月) 18:54:54 ID:fI2kSbfx
G25のシフトはシフトチェンジのフィーリング悪いのと
耐久性に難があったらしいですね
Hパターンのみにしてそれらが改善されたのなら十分妥協できます
207名無しさんの野望:2009/11/30(月) 19:44:20 ID:CDQHMPce
ペダルは互換性はあったはず。
208名無しさんの野望:2009/12/01(火) 11:26:24 ID:tlBYyL4C
日本でのG27のレビューまだ?
209名無しさんの野望:2009/12/02(水) 19:16:34 ID:Th61KbQF
>>199
よくわからんが、販売してないG27のドライバーなんてロジクールには無いだろ。
あと、ドライバーのjpバーションは(G25)、lgs504j.exeが最後だったと思うけど。
210名無しさんの野望:2009/12/02(水) 21:35:26 ID:S1Mcfny1
>>209
最新バージョンは5.08だよ
readmeの対応デバイス一覧にもG27がある
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame008077.jpg
211名無しさんの野望:2009/12/02(水) 21:49:59 ID:wgCJ4Awx
>>209
適当なこと言ってるな〜。

>>210
G27で追加されたハンドルボス部のLEDの設定はこのドライバで行うのかな?
それともソフト側?

212名無しさんの野望:2009/12/02(水) 22:31:12 ID:S1Mcfny1
>>211
ドライバ側からLEDの設定を弄る項目は無かった
213名無しさんの野望:2009/12/02(水) 22:39:15 ID:wgCJ4Awx
>>212
サンクス。
ということは、ソフトでの対応なんですね。
対応ソフトは現時点でどのくらいあるんですかね?
214名無しさんの野望:2009/12/03(木) 01:54:14 ID:hZ5nNWK4
旧箱でForzaにのめり込んだが、もう戻れないね。
挙動はわからんが、20台以上のレースの興奮を味わったら
CSには戻れないよ
215名無しさんの野望:2009/12/03(木) 01:59:25 ID:hZ5nNWK4
肝心な質問書き忘れた。
GTFPなんだけど、アクセル全開にしても
反応しなくなる時があるんだけど
簡単に直せないかな?
216名無しさんの野望:2009/12/03(木) 03:08:43 ID:zhBzRJVM
>>215
たぶんドライバー
217名無しさんの野望:2009/12/03(木) 05:39:22 ID:Vtac2Dz6
G25でPCシムやってたんで、ワイヤレスハンコンだけは

絶対買わないだろうと思ってたんだが・・
知り合いの360でFM3DEMOやったら、どうしようもな

く、ほしくなってしまって、
本体とハンコンとホイール買ってしまった、敗北感いっ

ぱいだけど、こりゃ楽しいね。

しかし、MSハンコンの陀角が少なすぎて、どうにもジョ

イスティック倒して曲がってるような感覚だな・・
安い割には出来は良いと思うけど、これじゃ、FM3が

かわいそうなぐらいだ
ポルコンが欲しくなってしまうけど、買わないだろうとかお

もってたが、レースレギュレーションがまともに無いFM3

あきてきた、PCシムに戻るかなと思ってる、ハンコン設

置しなおし面倒で放置気味だけど・・・

挙動は良いなと思うけど飽きるの早かったなあ・・
218名無しさんの野望:2009/12/03(木) 06:42:16 ID:cTqgKT8P
>>217
へんなとこに改行入れるのは前衛芸術か何か?
219名無しさんの野望:2009/12/03(木) 10:50:54 ID:uXcXZ51N
>>217
気持ちは分かるが読んでて気持ち悪くなる
英語下手なオレに変わって誰かsimbinに
リザードエンジン捨ててforza挙動貸して貰って
神ゲーにしてもらえないか?
220名無しさんの野望:2009/12/03(木) 12:47:10 ID:Dn98qbWZ
かれこれ1時間>>217のカキ子みてるが
どうやら縦読みでは無い様だ。

俺の1時間を返せ!
221名無しさんの野望:2009/12/03(木) 13:52:15 ID:ikAoZTCz
>>217はメモ帳の「右端で折り返す」みたいな機能使って下書きして、そのままコピペしたとか
じゃなくて?
222名無しさんの野望:2009/12/03(木) 14:21:10 ID:6Qpv07kN
>>210
すまんけど、"J"がつく国内バージョンね
223名無しさんの野望:2009/12/03(木) 14:22:26 ID:oE7/IXa+
>>219
素直にForza3.1としてDirectX11対応で出してもらいたい
224名無しさんの野望:2009/12/03(木) 14:30:52 ID:6Qpv07kN
>>222
訂正
今配布されてんのかJバージョン。
こっちの誤りだわ。すまんかった。
最新 lgs508j.exe か。
225名無しさんの野望:2009/12/03(木) 14:57:25 ID:uXcXZ51N
>>223
Forza3.1がwindowsで出走台数30台、給油でレース展開ができるんならok
峠はともかく
基本、大人数で走れないレースゲはイラネー
226名無しさんの野望:2009/12/03(木) 15:48:36 ID:Vtac2Dz6
>>221
そのとおりです、酷いですね、
みなさん、すいませんでした。
227名無しさんの野望:2009/12/04(金) 18:26:18 ID:JPpDt65t
Frex ハンコンの話が出てこないけど、日本ユーザーのレポあるところ知りませんか?
228名無しさんの野望:2009/12/04(金) 19:16:40 ID:FknDe1Rk
>>227
ググったらなんぼでも出てくると思うけど。
229名無しさんの野望:2009/12/04(金) 21:32:02 ID:mc0IreFm
えっ?
230名無しさんの野望:2009/12/05(土) 01:50:01 ID:wrp3dg4x
231名無しさんの野望:2009/12/05(土) 03:48:15 ID:XXFsZLaU
たかいな
232名無しさんの野望:2009/12/05(土) 04:43:44 ID:ofKAf0mi
$299なのにすげぇ割高設定してんな
233名無しさんの野望:2009/12/05(土) 04:47:15 ID:80+vZZ4m
さすがにバイブの無いLogitechはもうありえないな。
次回作に期待。
234名無しさんの野望:2009/12/05(土) 08:09:52 ID:sz495zdu
アークだけに、あくどい商売してるな
235名無しさんの野望:2009/12/05(土) 11:51:02 ID:/34ZO6hP
ポルコン専板できてるよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1259189812/
236名無しさんの野望:2009/12/08(火) 12:19:26 ID:RrTg2d4W
G27アーク以外でも買えるとこ出てきたな
237名無しさんの野望:2009/12/08(火) 14:55:14 ID:eAoy85+P
G25の時と同じような流れか?
G25輸入版を思い切って買ったが、アマゾンでびっくりする値段で日本向けG25が出ていたから、今回は待ちます。
海外プライスとここ最近の円高を見る限り、日本向けG27がアマゾンで安く出てきそうな悪寒。
238名無しさんの野望:2009/12/08(火) 17:00:58 ID:+1wJQQ2g
239名無しさんの野望:2009/12/08(火) 17:23:48 ID:MeH/dp8/
>>238
送料は90ドル以上だから4万くらいないと買えないのよ。
240名無しさんの野望:2009/12/08(火) 18:10:47 ID:Ic9q0GCv
今米尼で240ドルなんだから
下手したら代行使った方が安いんじゃないの?
241名無しさんの野望:2009/12/08(火) 19:13:33 ID:6jqkiBjh
代行なら+8000円くらいだな
242名無しさんの野望:2009/12/08(火) 19:28:27 ID:xZ3WkFwm
人柱求ム。

http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=SY9224561

送料込みで$351.84だ。
243名無しさんの野望:2009/12/08(火) 21:29:33 ID:7oNTGzjC
sparcoならPC関連ハードで2,000ドルぐらい買ってるけど今まで問題なし。
244名無しさんの野望:2009/12/08(火) 21:59:38 ID:PLwe0GZ0
>>240
米密林って直接買えないっけ?
245名無しさんの野望:2009/12/09(水) 11:11:39 ID:FrSsg2ne
>>244
商品寸法が大きいため無理。
246名無しさんの野望:2009/12/09(水) 12:40:49 ID:IOsvvci4
>>215
多分ボリュームが寿命なんじゃないかな
オクでGTFP用の部品が売ってるよ
俺も同じような症状でオクで買って交換したら直ったよ
247名無しさんの野望:2009/12/09(水) 14:28:09 ID:sHlvYG06
>>240
東京に住んでるんだったら、Arkに直接行って買った方が早いだろうなぁ
ココで高いって言ってる人いるけど、日本に代理店でもあれば別だが
売る側のリスクとか考えたたら、普通あんなもんでしょ

まぁ、G25持ちでシフト改造済みなら
G25が壊れるまでスルーしてもいいかもね
248名無しさんの野望:2009/12/09(水) 14:28:21 ID:TMdckN3/
249名無しさんの野望:2009/12/09(水) 17:02:46 ID:H5qtEMkl
たしかにすげー回ってるwこれ無改造じゃないよね?

それにしてもあのタラタラシフトでよくシフトミスしないなぁって感心するわ。
250名無しさんの野望:2009/12/09(水) 17:28:59 ID:w1W8/5zG
GTforce proをPCで使ってるんだが、USBに繋いで、一時的に認識されるもすぐにまたぐるぐると自動で回り出し、右のランプが消えてしまう(操作不能)
接触不良なのかな?
いい対処法あればお願いします。
251名無しさんの野望:2009/12/09(水) 20:05:16 ID:2W1uhvAV
>>248
撮影のフレームレートが低いための残像のせいで早く見えるだけじゃない?

>>250
USBケーブルの接触不良っぽいね。
(コネクタ根元もしくはハンコン近く?)
252名無しさんの野望:2009/12/09(水) 22:21:35 ID:ahWEkCYv
無改造だと思うよ。
FFBのセッティングはプラファイラが110%、ゲームが40%らしい。
フロントにRoad Super履いてて、車高が前下がりなFZ50とのこと。
253名無しさんの野望:2009/12/09(水) 22:41:34 ID:2W1uhvAV

254名無しさんの野望:2009/12/10(木) 02:42:10 ID:TPwul2FN
ロジのワイヤレスってPCでも使える?

http://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/wheels/devices/4565&cl=jp,ja
255名無しさんの野望:2009/12/10(木) 16:42:44 ID:MQwJXIcP
総合ドライバに収録されていると思われます。
256名無しさんの野望:2009/12/10(木) 19:02:54 ID:YpkGnO5S
G25とG27のFBBノイズ比較見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=xQPQ3tv9AUk
257名無しさんの野望:2009/12/10(木) 19:29:14 ID:M7gBrRYB
ずいぶん違うもんだねぇ。 静かな方がG27?
GTFPうるさいから静かなのが欲しいけど高いんだよなぁ・・・
258名無しさんの野望:2009/12/10(木) 20:35:19 ID:i5oW4JiH
ヘッドホンしてプレイするから問題ないな。
259名無しさんの野望:2009/12/10(木) 20:37:44 ID:i5oW4JiH
G25でもちょっと手入れれば低減可能らしいね。
http://blog.goo.ne.jp/7an/e/8b686da94eb5326cbb698a0a1c1c9ce0
260名無しさんの野望:2009/12/10(木) 21:52:24 ID:49sMEBvR
>>256
G25は多少使い込んでる可能性があるにしても
ギアの違いだけでこれほどまでにも違うものなんですねぇ
261名無しさんの野望:2009/12/10(木) 21:59:53 ID:M7gBrRYB
>>258
壁の向こうの人は無視ですか・・・(^ ^;)
262名無しさんの野望:2009/12/10(木) 22:30:56 ID:S1Lczq/7
ノコギリで肢体切断と勘違いされるかも
263名無しさんの野望:2009/12/11(金) 01:17:40 ID:VlorbOJP
G27がBestBuy.comで240ドルだ
米国内送料1ドルだし転送屋使って個人輸入ならここが最安かな
264名無しさんの野望:2009/12/11(金) 14:31:06 ID:6sPMrOC7
>>262
さすがに、それはない。
265名無しさんの野望:2009/12/11(金) 16:14:42 ID:LbIYCOdQ
266名無しさんの野望:2009/12/11(金) 20:37:59 ID:5dBodObg
いまさらここで貼るのかい?
267254:2009/12/13(日) 03:54:29 ID:zDQtODyF
アメリカのロジのサイトで、PCでも使える、という書き込みを見つけて買ってみました。
PCに接続すると、「DRIVING FORCE」として認識されていて、普通に使うことができました!

当方のようにスペースは限られているけど、ハンドコントローラを使いたい、と言う人には
良いのではないでしょうか?
価格改定で4000¥弱と非常にお買い得です。

こんな時間までGRIDやってしまいましたが、コントローラでは出せなかったような
タイムで次々とクリアしていくのは少し驚きでした。

ちなみに膝に乗せてのプレイは無理かと思われます。

Dirt2も買いたくなってきたなぁ・・・
268名無しさんの野望:2009/12/13(日) 06:55:44 ID:IrvwVHWH
人柱おつでした
269名無しさんの野望:2009/12/13(日) 19:40:16 ID:ETUqSV2c
ロジクール G27 Racing Wheelの商品説明に下記とありますが、

■リバースギアを搭載した新型シフトギア

G25ってバックできなかったっけ?
270名無しさんの野望:2009/12/13(日) 22:09:26 ID:Y2NdNP2i
>>269
きっとG27では「ムゥイ〜ン」と音が鳴るんだ!
271名無しさんの野望:2009/12/14(月) 08:16:53 ID:Wa006w97
>>269
シフトはG25の廉価版。
272名無しさんの野望:2009/12/14(月) 10:42:09 ID:AMkzt46C
ていうかリコールじゃないか?
あんなシーケンでも無いと寂しいな
273名無しさんの野望:2009/12/14(月) 10:46:18 ID:Wa006w97
G27でシーケンシャルシフトがほしければ、パドルの配線を引き出して使うしかないな。
今使ってるG25はFrexのやつつないでいたから、問題はないけど分解が面倒。
拡張端子でもこっそりとあればいいけどね。(笑)
274名無しさんの野望:2009/12/14(月) 12:11:55 ID:AMkzt46C
Frexのシーケンか、いいな
G25ならシフト配線からコネクタ中継して信号取れるんでじゃね?
かずくん、ネタにどうだそれ
275名無しさんの野望:2009/12/14(月) 12:58:25 ID:kSSaGeEB
ハンコン持ってなくて、今から買うならG25とG27
どっちがいいかな?

並行は気にしません。シーケンはパドルあるならいらないかな?
276名無しさんの野望:2009/12/14(月) 16:56:41 ID:Wa006w97
シーケンシャル不要であればG27でいいんじゃね?
日本で購入するには、G27はまだ高いけど...。
日本アマゾンで取り扱うようになれば、送料込みで3万円程度と思われ。
277名無しさんの野望:2009/12/14(月) 17:21:26 ID:Oicoya8i
>>254
まさかこれってペダルないの?
いくら安くてもペダル無いなら具が何もないパスタみたいなもんだろ
278名無しさんの野望:2009/12/14(月) 18:11:12 ID:nCzG9979
>>277
>具が何もないパスタ
ペペロンチーノは美味いけど、ペダルなしは無いよな
279名無しさんの野望:2009/12/14(月) 19:00:56 ID:lAZzhslm
G27で使えるシーケンシャルシフトをオプションでも良いから
作れば良いのにねぇ
280名無しさんの野望:2009/12/15(火) 11:48:48 ID:JTKY+dK9
しばらくMSハンコンでFM3やってたけど、飽きてきたのでG25設置しなおして、PCシムにもどりました。
久々にRFとかRACEONとかやってみたけど、FFBの強度がまるで違うし、
ギャップでガクガクして、ハンドルとられるのが楽しい、
G27がでてるけど、G25から特に違いがなさそうですね。

ファナテックのハンコンが360ではワイヤレスオンリーみたいでがっかりしたけど、
日本で簡単に買えるようになったら買いたいなあ・・・
281名無しさんの野望:2009/12/15(火) 18:20:02 ID:wNntIGw1
ファナはハンドルはどうでもいい、単体売りもしてる
あのペダルが欲しい!
282名無しさんの野望:2009/12/15(火) 19:51:48 ID:C4/unQKz
>>281
こっちでレビューが出てるぞ
【ポルコン】FANATEC総合【Part.1】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1259189812/
283名無しさんの野望:2009/12/15(火) 20:20:26 ID:XVUpMgrR
すいません 周辺機器に関しては全くの素人ですが
プレイシートという物にすっかりみせられてしまいました

G27というのが欲しいのですが
プレイシートもセットになって販売したりしていますか?
また サイドブレーキをつける事は可能でしょうか?

スピンターンノブのように ノッチしなくてもいいです
詳しい方 教えてください
284名無しさんの野望:2009/12/15(火) 23:24:36 ID:EX2wDat5
>>283

以前はG25とセットで販売していたようですが、今のところG27とのセット販売はないようです。
GT5が発売になれば、可能性はあります。

サイドブレーキに関してですが、USBパッドをハンコンとは別に認識できれば、ソフトでのボタン割り振りが可能ですのでUSBパッドから信号を取り出して自作なり、実車用のサイドブレーキにスイッチを連動させて使うことも可能です。
G27の改造が必要になりますが、シフト部分のボタンにサイドブレーキを割り振って、そのボタン信号を引き出して使うのもスマートでいいかもね。
285名無しさんの野望:2009/12/16(水) 00:45:11 ID:vMZmMTqB
>>287 ご丁寧にありがとうございました

おっしゃる意味はなんとなくわかるんですが
自分でその改造をする自信がありません

なので そういうキットがでてくれたらと思いまして

シーケンシャルてのは 上下移動でギアかえる事ですか?
286名無しさんの野望:2009/12/16(水) 00:50:06 ID:OqPTeACM
アンカーのつけ方、句読点の有無、英数字の大文字小文字、使い分けも大変ですね^^
287名無しさんの野望:2009/12/16(水) 08:52:22 ID:qZcsPEj4
G27はFrexのペダルは使えますか?
288名無しさんの野望:2009/12/16(水) 17:13:11 ID:TLhQE4Zz
>>250だが、だましだまし使えば20%ぐらいの確率で正常に稼働することがわかった。
そこで質問だが、PC起動前から接続を完了しておくのと、起動後に完了しておくのではどちらが認識されやすいかな?
接触不良だとしたら関係ない?
289名無しさんの野望:2009/12/16(水) 20:18:49 ID:un9Jc6Qk
フフフ
290名無しさんの野望:2009/12/16(水) 20:50:10 ID:cZcghjjv
>>288
基本的に同じだと思うけど、PC起動後の方がいいと思う。
てか、今回は、接触不良の気がする。
USBコネクタの刺した時の状態はどうだろう?
グラグラ?しっかりしてる?
291名無しさんの野望:2009/12/16(水) 20:58:03 ID:TLhQE4Zz
>>290
しっかり刺さってるよ
なんか全く反応しないとかの方がまだタチがいい気がしてきた
292名無しさんの野望:2009/12/16(水) 21:02:11 ID:cZcghjjv
だとすれば、PCとの接触部分ではなくコネクタ根元のコード内部の断線?

コードを持って動かしてハンドルのLEDが消えるならコード交換が必要かと思う、
293名無しさんの野望:2009/12/17(木) 10:41:08 ID:d9CqHAv3
なんでもやさんに言えば サイドブレーキつかえるように改造してもらえますかね?
294名無しさんの野望:2009/12/17(木) 13:19:59 ID:z7NUF1uF
ここはチラシの裏じゃない、直接聞け。
295名無しさんの野望:2009/12/17(木) 15:22:03 ID:Lvq0IIOY
ラデ5000番だけど、3画面化するとき、ディスプレイポートはhdmi,dvi変換で表示できないの?
情報が錯乱してるけどDPポート付のディスプレイって全然流通してないし、
結局まだth2go softth頼みなのかね
試した人いる?
296名無しさんの野望:2009/12/18(金) 01:33:13 ID:qgO6bERX
>>295
どうも変換はアウトっぽい
DVI系に必須なクロックジェネレーターが二基しか乗ってないとかなんとか
297名無しさんの野望:2009/12/18(金) 01:35:11 ID:qgO6bERX
298名無しさんの野望:2009/12/18(金) 04:50:33 ID:ujM1meg8
>>295
この手のアクティブ変換アダプタを使えばok
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091212/ni_casudp.html
299名無しさんの野望:2009/12/18(金) 06:39:20 ID:Igad1CDn
300名無しさんの野望:2009/12/18(金) 09:52:23 ID:kV6K9yEq
モーションがRBRに対応してくれれば、ポチするんだが...。
301名無しさんの野望:2009/12/18(金) 13:44:55 ID:/DWVYTwf
295です

情報サンクスです
やっぱり、普通の変換じゃダメなんですね
某PC週間誌なんかじゃあ、次世代GPU 3画面に対応!!なんて書いてあるけど
DPの取り扱いまで詳しく乗ってないから、買ってアレ?って思ってる人多いんじゃないかな

アクティブ変換アダプタも、そこそこのグラボ並みの値段だし
まだ、手は出さないことにしときます
302名無しさんの野望:2009/12/18(金) 14:18:29 ID:kV6K9yEq
TH2GOがフルHDx3に対応してくれればいいんですけどね...。
303名無しさんの野望:2009/12/21(月) 22:20:36 ID:jLWGewxR
eyefinityで三画面な人って結局いないん?
304名無しさんの野望:2009/12/22(火) 15:11:34 ID:SbCxqrlt
若干スレ違いだけどTH2GOって遅延は出るの?
305名無しさんの野望:2009/12/22(火) 19:01:12 ID:uRZ7+k/Z
そう思った根拠は?
306名無しさんの野望:2009/12/23(水) 09:20:44 ID:LaLCCoTX
遅延は理論上、出ると思うが液晶モニタのように画像データをバッファ入れての加工・補正がないため無視できる範囲。
TH2GOは、言ってみれば画像信号を分配しているだけ。

307名無しさんの野望:2009/12/23(水) 11:57:48 ID:Jmf2IkhT
>>303
俺eyefinityで3画面でDiRT2やってる
センターはDPモニタ、サイドはDVI
DPの変換についてはしらない
調べたり、変換ユニット準備する暇あるなら、DPモニタ買った方が速い
308名無しさんの野望:2009/12/23(水) 17:43:17 ID:aLKFpX+X
>>307さん。OSは7ですかXPですか?
宜しければ スペック等教えてもらえませんか?
309名無しさんの野望:2009/12/23(水) 17:49:40 ID:Jmf2IkhT
>>308
OSはWindows 7 Pro 64bit、Cat 9.11
スペックはCore i7 920,Mem:6GB,5870 Vapor-X,SB X-Fi Titanium
解像度は5760x1080の3画面
真ん中のモニタはWUXGAだけど、傍のが縦1080しかないんでこうなる
3画面だと設定をHighに落としてもAve30fpsしか出ないけど、迫力はあるよ
310名無しさんの野望:2009/12/23(水) 18:42:14 ID:aLKFpX+X
>>309様 ご教授ありがとうございます。
暮れに 新しいゲーム用PC組もうと思ってましたので 助かります。
311名無しさんの野望:2009/12/23(水) 21:29:42 ID:66nNHINQ
>>306
なるほど。
分配器程度の遅延は発生する可能性があるわけね。
スレ汚しすまそ。
312名無しさんの野望:2009/12/24(木) 20:44:37 ID:0FEEAEA2
>>311
分配器は、動画などの遅延をあまり考慮していませんが、TH2GOはメーカーでもゲームでの使用も考慮に入れてあるので、その辺は配慮してるはずです。
313名無しさんの野望:2009/12/26(土) 10:30:43 ID:1TMqw6PT
TH2GOはアナログ版とデジタル版の種類あるようですが、遅延などの性能の違いってあるのでしょうか?
314名無しさんの野望:2009/12/26(土) 11:04:20 ID:m/31v0St
そこまで細かいことは判らんわ
代理店に聞いてみては?
315名無しさんの野望:2009/12/26(土) 14:03:12 ID:VViZ8+tP
>>313
確かデジタル版は電源不要、発熱低し

アナログ版は変換処理があるのか発熱する

遅延はどっちもないだろう
316名無しさんの野望:2009/12/29(火) 16:22:06 ID:77KNWEfK
3画面化のためにHD58502枚買おうか悩んでる
317名無しさんの野望:2009/12/30(水) 04:35:15 ID:Vh7K/xLt
>>316
CFすんの?
318名無しさんの野望:2009/12/30(水) 09:53:02 ID:pDF1GQ3I
値段のこと考えてsoftTHを導入しようかなと思ったけど、
PCのパフォーマンスのこと考えたらTH2Goに現在使ってる24インチに19インチ2枚でも追加した方が安上がりかなと思ったけど解像度が少し不安。
こういう変則的な解像度でプレイしてる方居たら感想とか聞きたいです
319名無しさんの野望:2009/12/30(水) 11:16:12 ID:coKfllta
>>318
今のPCの能力だとフルHDx3でもまだフレームレートがつらいから、TH2GOでも良いような気もするけどね。
softTHだと解像度は確保できても負荷が大きいからフレームレートもさらに落ちる。
320名無しさんの野望:2009/12/30(水) 17:44:57 ID:nFK925Eh
>>316
それでDVI三出力できるなら考えるな
DP変換アダプタでさえ一万5000円はするし
321名無しさんの野望:2009/12/30(水) 19:07:14 ID:0fmV+baY
どうせ3画面にしてもカクカクでしょ
322名無しさんの野望:2009/12/30(水) 19:48:43 ID:OUGha5eL
TH2GO使うにしてもある程度のマシンスペックないときついだろうね
323名無しさんの野望:2010/01/03(日) 19:27:39 ID:HD+46d8m
こういう重低音+振動とか
http://www.game-chair.net/index.html

プラスでサラウンドとかやってる人っておらんの?
ゲームにも使うが映画でも使おうと思ってるので、
感想聞きたいんだが。

映画板の方にこういうデバイス関連のスレってほとんどないので。
324名無しさんの野望:2010/01/03(日) 20:00:16 ID:54ZREESQ
いいスピーカーで鳴らせばものすごく気持ちいいけども、近所の目が・・・
325名無しさんの野望:2010/01/03(日) 20:36:43 ID:TFfCIK14
バットキッカー使ってるけど振動が家中に響き渡るから、夜使えない。
使うと縁石や振動など臨場感は増すけど必須アイテムじゃないからなぁ。
ラリー系とかはジャンプした衝撃など感じて結構いいけど。
やっぱ周囲の影響を考えるといつも使えないアイテム。
326名無しさんの野望:2010/01/03(日) 22:00:34 ID:VisL4hKv
レースゲーマー的にはバケットシート+ビートソニック?
327名無しさんの野望:2010/01/03(日) 22:29:21 ID:sv9xc5E6
>>323
ファンソニック FS-01Vを使用してレースシムしてますが、臨場感は最高です。
エンジンの振動やもろもろのノイズ、路面のギャップや縁石に乗り上げた時の感じがたまりません!
速度が上がると当然、ボディソニックも大きくなってくるので、スピード感が倍増します。
これないとレースシムが出来なくなるくらい、イイです。
328名無しさんの野望:2010/01/03(日) 22:33:17 ID:sv9xc5E6
ちなみに、
http://www.kamaden.com/funsonic.htm
ここのバイブレーションモジュールを、バケットシートに仕込むとさらに
良さそうです。
329名無しさんの野望:2010/01/03(日) 22:49:44 ID:0qDkRRUP
かけた金に比例して速くなればいいんだけどな
330名無しさんの野望:2010/01/04(月) 07:47:18 ID:HrFU2vNt
>>329
あぁ〜、だめだよ、それいっちゃぁ!
331名無しさんの野望:2010/01/04(月) 08:44:42 ID:4XfhJ7xs
パッドの連中に負けるんだよなorz
332名無しさんの野望:2010/01/04(月) 10:06:03 ID:V2FmGNCf
金かけるほど、よりリアルになってくるから、現実の腕前程度の走りに近づきますw
333名無しさんの野望:2010/01/04(月) 16:03:01 ID:HrFU2vNt
モーションもう少し安くならないのかな?
¥100k切れば普及に加速がつくと思うのだけど...。
334名無しさんの野望:2010/01/04(月) 17:03:00 ID:7t74e8oQ
FREX GPの完成品はいつになったら出てくるんだ
335名無しさんの野望:2010/01/04(月) 17:04:01 ID:7t74e8oQ
>>334
言葉が足りなかった。ステアリングコントローラーを改造無しで欲しいんだけどいつになったら発売されるんだろうな
336名無しさんの野望:2010/01/04(月) 17:04:24 ID:HrFU2vNt
>>334
ペダルの完成品は出てますよ。
337名無しさんの野望:2010/01/04(月) 17:08:03 ID:7t74e8oQ
>>336
ペダルはでてるね。けど、かなり前から期待しててくださいって書いてあるわりには音沙汰無しだから
338名無しさんの野望:2010/01/04(月) 17:37:44 ID:F8YaJhu+
PC3画面を構築しようと思うのですが、I・Oの「USB−RGB」を使っている方はいらっしゃいますか?
ちなみにモニターは、「G2411HD」です。
箱○で3画面を楽しんでいますが、このたびPCをいただいたので、欲が出てきました。
GPUは苦労と志向の「4350」です。
やっぱり「TH2GO」のがよいですか?
339名無しさんの野望:2010/01/04(月) 18:19:23 ID:HrFU2vNt
>>337
Frexオリジナルのハンコンも完成品としての可能性もあるが、今の状態の値段を考えれば、一式完成で軽自動車が買えるかも?w

性能を考えればあの値段もアリなのかもしれないけど、絶対的な価格がネック。
H-Shiftも初期版はすごく値段が高かく、今の製品でもかなり価格を下げたから、ハンコンもVer2で簡素化をした製品が出れば欲しいと思ってる。

>>338
USB接続タイプのアダプタで3画面が写るようになっても、せいぜいWebとか表計算がせいぜい。
追加画面単独で動画を見るのがギリギリで、3画面に拡大するとまともに写らない。
まして、ゲームは...。

TH2GOは、3画面分の広い描写エリアを強力なGPUで描写させたものを3つの画面に分配している。
画面単独での描写は問題なくても、GPUをまたぐ画面はパフォーマンスがメタメタになるよ。
SoftTHはこの辺うまく処理しているけど、少なくともUSB接続のものはNGと考えたほうがよいと思う。

USBタイプは、メーター表示などサブ画面的な使い方であればOK。
340名無しさんの野望:2010/01/04(月) 19:04:25 ID:bpZ9gN1A
>>338
基本的には>>339がレスしてくれてるとおり。
あと付け加えると、

TH2GOは、
○描画パフォーマンスはSoftTHより上
×モニタ3台とも同解像度でそろえる必要がある。

SoftTHは、
×高画質・高fpsのためにはハイエンドVGAが必要。
○ワイド+スクエアモニタ、のような変則的解像度にも対応。

ってかんじかな。
SoftTHで行くんならM/Bのバスも気をつけなよ。
PCIE2.0のフルレーンで動くバスが2ついるから。
2本つかうと片方がx8に、ってM/B多いからね。
341名無しさんの野望:2010/01/04(月) 19:34:59 ID:9tgzmf7G
Dirt2スレから移住してきた。
TrackIRってFPSで使うとどういう挙動になるの?
というか、CoDシリーズで使える?

>>339
パフォーマンスがメタメタになるだって。。。?
そんなバナナ。

TH2GO使用フルHDトリプルで、
Dirt2でオートプリセット使ったらHIGH相当の設定になったけど。

怖いもの見たさでULTRAにしてみたが、
操作に少し遅延出るくらいで、慣れれば問題なさそう。
というかHIGHとあまり違い分からなかったので、HIGHのままでええや。
342名無しさんの野望:2010/01/04(月) 19:40:56 ID:eunhCZkt
>>341
DX11に対応してないものでULTRAにしたところで、なんかいいことあるのか?
343名無しさんの野望:2010/01/04(月) 23:09:05 ID:7t74e8oQ
マルチモニター導入には予算が足りないからTrackIR買うぜよ!
344名無しさんの野望:2010/01/05(火) 02:08:34 ID:tFngzwr+
3画面が最高峰なら、TrackIR+HMDはもうひとつの峰だな。
345名無しさんの野望:2010/01/05(火) 08:39:00 ID:hZEleo0z
TrackIR は酔うから無理。
本人はその気になって画面ぐりぐりできるけど、ギャラリーは完全に目まいしてくる。
346名無しさんの野望:2010/01/05(火) 11:58:44 ID:GEc2lum9
>>340
なるほどです。ちなみに貴方のオススめM/Bを教えていただけますか?
347名無しさんの野望:2010/01/05(火) 12:52:57 ID:7B6o32SF
>>344
HMDやべえwww欲しくなってくるな
けど、OSがvistaだからトラッキングできないか
348名無しさんの野望:2010/01/05(火) 13:42:06 ID:iq/o61rU
>>347
言っておくが、そんなに良い代物でもないぞ。
最近の事情知らなかったんで、改めてぐぐってきたけど、
解像度 428x320ってありえないだろw
52インチ云々ってのも、物は言いようで、
一度体験したことあるけど、iPod二台並べて近くで見てるような感覚。
迫力・臨場感の世界とは程遠い。
349名無しさんの野望:2010/01/05(火) 13:54:43 ID:hZEleo0z
解像度の問題はたしかにあるね。
アイトレック、グラストロンなどメーカーが撤退した現状ではなかなかコストパフォーマンスが優れたものは出にくいね。
でも、首を動かせば画像も連動するのは一種のマイルストーンだな。
350名無しさんの野望:2010/01/05(火) 14:26:54 ID:7B6o32SF
TrackIRが本当に必要かどうかを確かめるためにGTR2を首振りながら走ってみたら必要ないことに気がついた
尼でコンビニ受け取りにしちゃったのに困った
351名無しさんの野望:2010/01/05(火) 15:00:40 ID:hZEleo0z
首振りしないまでもちょっとだけ視野をずらしたいときとか、コーナー混戦戦時の便利だよ。
ラリーゲームだと車体の前ではなく、ドリフトした時の進行方向をスムーズに見ることが可能。
352名無しさんの野望:2010/01/05(火) 15:53:40 ID:vX6dy5BE
FreeTrackでRBR走った事あるけど
SS1本走ったら気持ち悪くなったぞw
正直レースゲーにヘッドトラッキングは要らない
フライトシムなら必要性あると思うけど
353名無しさんの野望:2010/01/05(火) 16:52:46 ID:IlA/4TXh
フラシムだと「お〜すげぇ!(・∀・)」と思ったけど、レースゲームじゃ自車の向きが
よくわからなくなって走りにくいだけだった・・・TrackIR
354338:2010/01/05(火) 17:18:12 ID:hLvcfx8Q
>>339,340
レスありがとうございます。
しっかり貯金して「TH2GO」デジタル買います。(いつになるか?

その前にPCレースゲームに慣れなきゃね?
デモをいろいろ落として試しているけれど、なぜか「rFactor」はハンコン挙動が変になります。
設定を変えてもしっくりきません。

とりあえず「GTR2」「Race On」など買う予定です。
355名無しさんの野望:2010/01/05(火) 18:14:02 ID:C9Duc8yt
>>354
ヒント:オプションで
100%を-100%にしよう
356名無しさんの野望:2010/01/05(火) 20:36:37 ID:HkO1YZxS
>>352 HMDでヘッドトラッキングシステム。
後々3画面対応のHMDでも出ればもうwktk
357名無しさんの野望:2010/01/05(火) 20:51:33 ID:F4q/JPxi
色々調べていたら、視野角 水平140度、垂直90度っていうとんでもないもの発見した。
値段もとんでもないがw
正直めっちゃほしい。

http://www.virtual-eye.jp/
358名無しさんの野望:2010/01/06(水) 03:02:50 ID:vn+nB9zX
廃エンドだな(藁
359名無しさんの野望:2010/01/06(水) 05:32:17 ID:/2xPkMz5
>>357
ジンバブエ$の単位だったら買えたかも・・・
360名無しさんの野望:2010/01/06(水) 18:36:29 ID:tOFl7Kby
G25やG27の裏のネジ穴って、インチネジ?
サイズわかる人いる?
361名無しさんの野望:2010/01/06(水) 19:22:27 ID:s4ChTTVV
6ミリ
362名無しさんの野望:2010/01/06(水) 23:23:55 ID:tOFl7Kby
ありがとう。
探してみます
363名無しさんの野望:2010/01/07(木) 06:24:28 ID:ENcaxT0h
364名無しさんの野望:2010/01/07(木) 10:09:07 ID:NUK8RYG3
>>363
来たね
365名無しさんの野望:2010/01/07(木) 10:47:31 ID:5Df0kCv2
>>363
ぽちってしまった・・・・
366名無しさんの野望:2010/01/07(木) 13:15:14 ID:gEYCNM0W
来ねええええええええええええええええええ
367名無しさんの野望:2010/01/07(木) 18:01:11 ID:N2VgJzRe
ふぁなてっくのペダルほしいな、FM3はレースシム的に飽きてしまってハンコンと箱ごと友達にあげてしまったので、
ペダルだけG25と合わせて使ってみたいな、というか、プロジェクターのランプも切れてしまったんで面倒な状況
368名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:11:09 ID:gEYCNM0W
ポルコン買えよ
369名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:15:55 ID:LrX8RfhO
ここでFM3の話するのもなんだけど、FM3+ポルコンの組み合わせはFFB的に最強じゃないか?振動も合わせての感じ。
370名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:22:11 ID:NUK8RYG3
FM3は出走台数がカスなんで
CS程度の話をここに持ってこないで下さい。

出走台数が30台超えたら考える
371名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:26:18 ID:P35gzVk6
さすがお山の大将は言うことが違いますね。
372名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:31:38 ID:LrX8RfhO
>>370
デバイススレで台数?
拘りありそうだから聞くけど、完組みホイールで何かのソフトと組み合わせればハンドルに伝わる情報が最強になるって組み合わせ教えて下さい。
それがFM3+ポルコンより上なのかも教えて下さい。PCがCSごときに負けませんよね?
373名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:41:31 ID:XXw9tj2T
ハンコンに振動付いてんのも珍しいし、さらにそれに対応したソフトも
少ないからねぇ。
ハードもソフト次第。
そう考えると、デバイスに特化できるコンシューマの方が対応度は
上かもね。
いろいろ見てると相当良いみたいね。
ポルコン買ってみようかな。
374名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:43:22 ID:NUK8RYG3
ていうか
ポルコンは別として
CSソフトの話は持ってこないでくれという意味
ここはPC系だからCSの話は無視

行間からCS信者の匂いがプンプンする
375名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:46:19 ID:P35gzVk6
>>ID:NUK8RYG3はインターネットの偉い人なんだぞ!みんな言うことを聞いておけ!痛い目に合うぞ!
376名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:50:14 ID:LrX8RfhO
>>374
レースゲー好きなら、PC,CS両方遊ぶんじゃないの?PS3含めて全部で使えるんだし、話の流れでCS出てもいいじゃない。

>>373
ポルコンが一般的になったら、PCゲームもこれまでのFFBと振動にも対応してくれるかもね。
振動対応の有無で情報量が随分違うし。
377名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:50:26 ID:NUK8RYG3
ハイハイ
もう来ないでね
378名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:51:26 ID:LrX8RfhO
>>375
そうだったんですか、知りませんでした。気をつけます。
379名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:54:21 ID:P35gzVk6
              ID:NUK8RYG3
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /   本日のNGIDクマ――!!
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /
380名無しさんの野望:2010/01/07(木) 20:58:43 ID:NUK8RYG3
PC板でcs信者が暴れて
どっちがNGなんだ
381名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:05:05 ID:XXw9tj2T
暴れてないと思うがw

ポルコンに対応したPCレースゲームの情報知りたい。
rFactorは振動に対応してたっけ?
382名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:05:59 ID:P35gzVk6
盛り上がってる所を所謂「スレ違い」であると話を遮ってきたりする者はやはりおり、
これを思慮が足りない=厨であると定義したものが自治厨である。

自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、
実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、
我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。
また、荒らしが自作自演したり、荒れさせる目的で意図的に行う場合もある。
383名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:08:30 ID:P35gzVk6
>>381
一応対応してるものの、バイブレーションは一部対応のみ。
完全対応しているのは残念ながらForzaのみ。

ただ、今回結構な台数が売れたことで、PCシムベンダーも
ポルコンを意識してくるだろうね。
384名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:13:10 ID:XXw9tj2T
>>383
現状一部のみか。
これからに期待する意味で買ってみるよ。
385名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:22:10 ID:P35gzVk6
>>384
Logitech G27
Porsche 911 Turbo S Clubsport Edition
Porsche 911 GT3RS Clubsport edition
の3機種が貸し出される比較テスターを募集してるんで、英語ができる&PS3を持っているならば応募してみては?w
テスターとして採用されれば50%オフで買えるらしいですしw
http://www.911wheel.de/?q=node/3162

バイブは360で標準機能になってるんで、次の世代のPCシムではバイブレーション対応は急務になってくるんじゃないですかね?
モーターでは再現出来ないフィードバックの有無ってのはやっぱりあるのと無いので段違いですからね。
386名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:28:24 ID:JC37qV7n
かなり悪質だな
387名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:31:55 ID:gEYCNM0W
あっ!だめっ・・・そこ・・・
388名無しさんの野望:2010/01/07(木) 21:32:40 ID:LrX8RfhO
>>385
ロジのG27出るみたいだけど、直ぐに振動付きのG29発表したりして。
振動を体感しちゃうと、振動無しだと淋しく感じる。
389名無しさんの野望:2010/01/07(木) 22:21:12 ID:JtcGtc+3
>>388
実は、G27がロジでドングリ出してそれを箱に付けるとアラ不思議!


・・・なんて事になるとか・・・。
390名無しさんの野望:2010/01/07(木) 22:40:05 ID:XBWlaiIt
G27が箱で使えたとしても、ポルコン以下には変わりない。
振動ないからソフトによってはワイホイ以下かも。
391名無しさんの野望:2010/01/07(木) 22:49:09 ID:Z2500b5b
ハンドルが振動するってそんなにリアルなことなん?
392名無しさんの野望:2010/01/07(木) 23:48:02 ID:LrX8RfhO
>>391
一度ポルコンでFM3やってみればいい。もう別物。FFBだけじゃあれは無理。
これまでやったPC含めたレースゲームで1番リアルかも。PCでも振動対応してくれれば最高かも。
393名無しさんの野望:2010/01/07(木) 23:55:02 ID:P35gzVk6
>>391
ポルコンと言わずMS純正ホイールでやるだけでも全然違う感触なのは簡単にわかるかと。
rFactorのポルコンパッチもFanatecが味付けしてるプラグインだと微妙なところなんで、
是非ネイティブで対応して欲しいところ。

FFBに関しては純正ホイール・ポルコンと組み合わせたForzaは一歩抜きん出てるね。
394名無しさんの野望:2010/01/08(金) 00:12:50 ID:D40yVpmj
今後楽しみだね ほかのゲームに適用されるか知らんけど
395名無しさんの野望:2010/01/08(金) 03:48:30 ID:JzhvABpt
GTFPやG25でもSIMBIN系ゲームではフォースフィードバックをFULLにするとエンジンの回転に合わせて
振動はするよな。この場合はFFBで再現してるわけなんだが、ロジ系ハンコンに振動自体の表現が全く
無いかのように言うのはやめてくれ。ポルコンが優秀なのは充分分かったからさ。
396名無しさんの野望:2010/01/08(金) 06:45:18 ID:4keTnM77
>>395
俺もそれ知ってて「振動なんか普通やん」って思いながら
見てたんで余計CS厨の工作がうざかった。
397名無しさんの野望:2010/01/08(金) 07:40:31 ID:SsqGWegO
>>396
G25ユーザーで、かなり強めでPCシムで使用してるけど、
箱とFM3とワイヤレスホール買ってやってみたんだけど、振動は感じられないぐらい小さなものだった。
あまりプラスアルファを感じるものじゃなかった、でも値段からすると、よく出来てるハンドルだと思った、
女性に箱ごとハンドルもあげちゃったんだけど、デザインも悪くないみたいだしね。
ワイヤレスホイールは良い製品だと思うよ。
398名無しさんの野望:2010/01/08(金) 07:45:45 ID:ZLtQekcK
FFBユニットしかないもので、他のFFBの上から振動っぽく動作させるのと、
振動専用ユニットがあって個別に動作するのでは全く違うよ。
確かにXBOXのハンドルは振動が小さめで、感じられるとフロントタイヤの状態が
良く分かるけど、ポルコンの振動やFFBはXBOXのものとは別物。
当然G25などとは比べ物にならない。
G25のFFB最強で振動ユニットありハンコンと同じだと思うのは間違い。
399名無しさんの野望:2010/01/08(金) 08:09:45 ID:SsqGWegO
振動ユニットも漬かってたことあるけど、
ソフトで元から考えて作られていないとあまり効果ないよね、
その点、FM3は振動信号も別に出力してるっていうし、全然違うだろうね。
と思ったが、以前ワイヤレスホイールでも信者が振動機能が相当凄いっていうし、
G25のFFBの応用とは別物と豪語するので、
箱ごと買ってみたんだけどね、振動のことなんかよりは、
FM3の挙動の出来のほうが魅力的で振動のことなんかわすれてたよ

個人的には箱で使えるから、PCシムと共有環境にするために、
ポルコンに興味もってたけど、FM3にあきて箱もろもろあげてしまったから、興味も薄れた。
なのでペダルだけでも、USBで接続してつかえるらしいので欲しいなという感じ、
たしかペダルに振動ユニットついてたよね。

日本で平行輸入でも5万ぐらいで出てくれるなら、ポルコンごと買うかもしれないけど

でも、G25のモーター二つのFFBの強力さが好み、
ハンドルと格闘する感じが好きだから
Frexのシムホイールはもっと強力そうで魅力的だけど、
メンテも大変そうだし、自分にはG25程度が妥当・・・
400名無しさんの野望:2010/01/08(金) 08:21:26 ID:GudpSMJ0
ほかのスレも読んでいると、ポルコンはいい製品だし、FM3も優秀なソフトだということはわかる。
ただ、なんというか購入層の人の思い込みというか、こだわりというか、独特の人格が見て透けるような気がする。

マンセー的な書き込みやほかを中傷する書き込みが多いような気がするのは気のせいか?
401名無しさんの野望:2010/01/08(金) 08:49:14 ID:kOMQ/oWq
>こだわりというか、独特の人格が見て透けるような気がする。
だな。
ポルコンスレ見たが、PC厨を排除するような書き込みもあるな
コンススレでPC書き込むなと
なのにPCスレでFM3とポルコン凄いって完全に空気読めてないつうか
自慢したくて周り見えてないんだな
402名無しさんの野望:2010/01/08(金) 09:11:21 ID:gm+Enjua
やっとこさDFGTが発送されたがや。G27を輸入で買おうとしてたが国内販売が決まったから危なかった
403名無しさんの野望:2010/01/08(金) 09:11:55 ID:kOMQ/oWq
>>399
同意
振動どんだけ凄いのかと思ってハンコン購入してみたが
あの程度ならあってもなくてもどっちでもいいというレベルだな
相当脳内補完してるぞマジで
あの程度ならG25をPCで好きなようにFFB調整してる方がまだ楽しいって
コンス機で遊んでる程度なら別かもしれないが、
PCメインのここであのチープな振動の話してもしょうがないぞ
404名無しさんの野望:2010/01/08(金) 10:12:10 ID:GudpSMJ0
>>401
結局、X-box360ユーザー気質の問題なのか?
(前々からほかのスレでも言われているようですけどね。)
405354:2010/01/08(金) 10:39:34 ID:0BFbJAqD
>>355
ありがとうございます。
試そうと思ったらデモ版、回数制限?で起動できませんでした。

本日、「GTR2」、「Race On」、「rfactor」注文しました。

後、お勧めのレースゲームがあったら教えてください。
406名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:01:34 ID:42ufuD8l
>>401
ポルコンスレ住人だけど、あそこは基本CS系の板だからね。
別にPCゲーの話するのはいいけど、あそこに来る人はPC最強、CSは糞って意見なんで
排除されて当たり前かと。

>>403
ポルコン買ってその意見?
ポルコンだってPCで使えるし、PCで好きなようにFFB調整もできるんだよ。
モーター2個のG25に比べても劣らない大モーター1個のFFBもあるし、振動がPCでも
標準化されたらいいなぁって話してるだけで、G25がダメって意見ではない。
チープな振動ってことだから、箱用ハンコンでの話かな?
407名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:05:49 ID:e+jZMSQY
>>406
あのモーターサイズは同じだよ。
408名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:08:32 ID:42ufuD8l
>>407
サイズじゃなくてトルクね。
PC接続してコントローラーからテストした分には、G25より強いと感じた。
ちなみにG25とポルコン持ちです。
409名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:13:52 ID:TNjsAsSQ
G25使いはポルコンを認めたくない。
PCゲーファンはCSゲーが優れてるのを認めたくない。
ってことだろ。
井の中の蛙なだけだ。
410名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:22:41 ID:UfFAT5eB
どっちが優れてるとか言い合いするの無意味だと思うけど

使用者が楽しく走れればいいんじゃないの パッドもしかり
411名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:25:48 ID:kOMQ/oWq
>>409
いや、ポルコンもベルト駆動など優れているし
G25も、そして更に改良されたG27も素晴らしいと思う
ただ、妙に偏った人間を認めたくないだけだと人は思う

変なCS厨は来ないで下さい。
412名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:30:44 ID:awaq9voP
とりあえず、ソフトそのものの比較がしたいなら他所でやってくれ
413名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:31:50 ID:42ufuD8l
両方使って判断するならともかく、想像だけで判断してるひとは嫌われるね。
これはデバイスにしてもソフトにしてもだけど。
414名無しさんの野望:2010/01/08(金) 11:59:03 ID:SsqGWegO
まあ、ポルコンは圧倒的に持ってる人少ないし、
購入方法も他のものより金額以外でのハードルも高いから、
少数の持ってる人同士でしかまともな会話できないかもね。

私は動画とかみて、ワイヤレスホイールとは比べ物にならないぐらい、
ポルコンの良い所、欲しいなと思う部分もあるんだけど、
信者の意見は、すこし無視してきいてるのはありますよ、
以前ワイヤレスホイールとFM3の環境をすばらしいと豪語して、
PCシムとデバイス環境をけなしている信者がいましたから、
素直に、どんだけ凄いのかと思って試したら、
デバイス、ソフト共に、それほどでもないなと思ったし、
案外早く飽きてしまったので・・・
415名無しさんの野望:2010/01/08(金) 12:20:38 ID:kkb7o5tV
>>405
Richard Burns Rally
416名無しさんの野望:2010/01/08(金) 12:46:38 ID:e+jZMSQY
ワイホのことをすばらしいと豪語、ポルコンの登場でワイホのことは忘却、もしくはけなす。
当然、他も無視というよりマンセー路線まっしぐら。

これってiPhone3Gが出たときマンセー、iPhone3GSが出てiPhone3Gのことをダメ押しする信者と変わらない構図だね。
あー、やだやだ。
417名無しさんの野望:2010/01/08(金) 13:03:08 ID:TNjsAsSQ
その通りじゃね?
良い物はいい。
それだけのことだ。
418405:2010/01/08(金) 16:26:43 ID:0BFbJAqD
>>415
ありがとうございます。PS2版を持ってますが、PC版にはMODがありますね。
時期購入リストに入れておきます。
419名無しさんの野望:2010/01/08(金) 17:09:47 ID:wLhTYzEc
信者気質で言えばG25信者の方がよっぽどひどいと思うけどね。

バイブレーションユニットの有無の話で触っても無いのに
「G25だって振動する(キリ」
とか言っちゃうのは見ていてあまりにも痛すぎる。
420名無しさんの野望:2010/01/08(金) 17:16:01 ID:ICwGeyDm
test
421名無しさんの野望:2010/01/08(金) 17:37:58 ID:kOMQ/oWq
>>419
ハイハイ
分かった分かった
422名無しさんの野望:2010/01/08(金) 17:43:45 ID:wLhTYzEc
ID:kOMQ/oWqみたいにCS厨だとか言い始める人がいるからこういう流れになるんだよな。
423名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:06:49 ID:Fi7APMF/
- - - - - - - - たにおり - - - - - - - -
424名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:06:57 ID:TNjsAsSQ
ポルコンスレに来て、PCゲー最強!って一人空気読めずに騒いでたのってそいつじゃない?
425名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:08:56 ID:Fi7APMF/

- - - - - - - - - キリトリ - - - - - - - - -

426名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:27:25 ID:4keTnM77
自動車が必要だけど家計も苦しいし、実用を考えたら
軽自動車でいいのに無理してBMWを買ってしまう、
っていう見栄が大人になると出てくるからなぁ。

ポルコン持ちも、
「輸入も金額も大変だったし、これはいいものだ。
 批判なんてとんでもない」
って考えだろ。
427名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:29:29 ID:wLhTYzEc
>>426
触ってもいないのになぜそういう結論に達するのかをお聞かせください。
428名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:34:50 ID:Fi7APMF/
続きはWEBで
429名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:35:23 ID:6vebY/ru
>>426
プッ、確かにそう言う面はあるかもね。
少なくとも、入手するまで金額はともかく時間的に苦労した分、思い込みも激しい?
430名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:37:29 ID:qjH/mbGh
PCゲームデバイスに、見栄も実用もないでしょ?
私にとっては、自己満足の充足のみです!
だから、可能な限り良いものがいい・・・・。
かといて、家族の目もあるわけですがw。
431名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:39:05 ID:wLhTYzEc
PCレースシムデバイススレで高々6万程度で
しかも輸入が大変ってのは理解に苦しむところ。
代行に放り投げて金振り込んで終わりなだけ。

このスレの住人ならこの程度のことで鼻にかける人なんていないと思うんですが。
432名無しさんの野望:2010/01/08(金) 18:50:44 ID:42ufuD8l
>>431
お?良さそう。試しに買ってみよう!ってレベルだわな。
433名無しさんの野望:2010/01/08(金) 19:21:11 ID:TNjsAsSQ
凝り固まった考えのやつって、みんなCS廚って言葉使ってるね。
なるほどって感じw
434名無しさんの野望:2010/01/08(金) 21:48:58 ID:dPaXOgeE
結局、こういう話って時間とともに淘汰されるとはいえ醜いね。
435名無しさんの野望:2010/01/08(金) 22:15:57 ID:kOMQ/oWq
まぁ、こうなったらめんどくさいから
静かにしてやり過ごすのが得策
436名無しさんの野望:2010/01/08(金) 22:27:41 ID:TNjsAsSQ
お前が原因だろw
437名無しさんの野望:2010/01/08(金) 22:33:39 ID:wLhTYzEc
ID:kOMQ/oWqがアホだと言うことがよくわかった。
438名無しさんの野望:2010/01/08(金) 22:36:12 ID:Fi7APMF/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで俺の自演
439名無しさんの野望:2010/01/08(金) 22:46:02 ID:Wmqeaw/H
SimWHEEL買えよ
440名無しさんの野望:2010/01/09(土) 08:12:41 ID:toa1N2+w
>>405

Liveforspeedをやってみないのはもったいない
441名無しさんの野望:2010/01/09(土) 09:21:38 ID:Famb0D6b
リチャードバーンズラリーとnetkar pro
442405:2010/01/09(土) 10:50:20 ID:uCCWqxUP
皆さんありがとうございます。
LFS、RBR、netkar pro それぞれDEMOは落としてます。

昨日は、「netkar pro」楽しんでました。

4gemarとか、gamestopからいろいろ落として楽しんでます。
本当にありがとうございました。
443名無しさんの野望:2010/01/09(土) 11:11:40 ID:h5bUOVfw
>>442
まずはPCシムの始祖鳥Grand Prix Legendsから
444名無しさんの野望:2010/01/09(土) 11:30:41 ID:AwdZztXc
>>443
おいらもそれを薦めようと思った。
長いこと遊んでるけど、飽きないね。
445405@仕事中:2010/01/09(土) 11:47:07 ID:uCCWqxUP
>>443
おぉ!なつかしの葉巻型F1のゲームですね。
調べてみるとデモもありそうなので、試してみます。

ん、イタリヤの某所にフルゲーム落とせる所があるけど落として大丈夫かな?

そういえば、先日「Golden Age of Racing 」のデモも落としてあったっけ。

ありがとうございます。
446名無しさんの野望:2010/01/09(土) 12:12:32 ID:wurIau11
どういためしまして
447名無しさんの野望:2010/01/09(土) 12:15:11 ID:b9SJtPvh
おまいらアマゾンでG27がGT5発売に合わせて32000円で予約受付中だぞ
448名無しさんの野望:2010/01/09(土) 12:39:33 ID:wurIau11
ポルコンを日本に普及させろ
449名無しさんの野望:2010/01/09(土) 12:50:52 ID:ZXyBoJhA
>>447
情報ありがと。
GT5も一緒にポチってしまったw
450名無しさんの野望:2010/01/09(土) 13:42:35 ID:kzMAJZUM
某MODもG27対応するのかな?
451名無しさんの野望:2010/01/09(土) 20:25:37 ID:YpvoMKXd
>>405
iRacingもお勧め
452名無しさんの野望:2010/01/09(土) 20:44:25 ID:sfrEXK7y
iRacingは敷居が高いけど最高に楽しい!
あのクリーンなレースを体験すると他のゲームには戻れない。
453名無しさんの野望:2010/01/09(土) 21:00:31 ID:WRuORiaE
2chでiRacingやってる奴がいるとはw
いよいよスレ立てか!?
454名無しさんの野望:2010/01/09(土) 23:19:19 ID:i4r8TkED
455名無しさんの野望:2010/01/09(土) 23:26:30 ID:6hdLIAWC
>>454
これだけ広かってもどうかなって感じだな
456名無しさんの野望:2010/01/09(土) 23:30:57 ID:ZQ2QojP3
逆にFPSの低下を招きそうだ 特にGTA4なら。
457名無しさんの野望:2010/01/10(日) 01:27:24 ID:LI2OZ0nE
GTAはWUXGAでも重いからな。
解像度以外最低設定にしても街中ではたまに30FPS割るよ
458名無しさんの野望:2010/01/10(日) 16:30:34 ID:2ZW+2rmZ
サーキット10週もすれば肩が凝って仕方ない。まだ若いのにな
ハンドルの高さ変えれば軽減されるかな?
459名無しさんの野望:2010/01/10(日) 16:38:53 ID:xKaMvHkk
>>458
FFB弱くすればOKじゃないの?
460名無しさんの野望:2010/01/10(日) 16:41:00 ID:2ZW+2rmZ
>>459
FFBが負担かかってるのか。ちょっと弱めてみるかな
461名無しさんの野望:2010/01/10(日) 16:44:32 ID:/z6q+PR8
腕が疲れるとか手首が疲れるとかならFFBだけど、肩がこるのは
腕と肩を上げ気味にしてるからだろう
ハンドルの高さや角度が問題だと思う
462名無しさんの野望:2010/01/10(日) 17:26:09 ID:O6MtP3v3
同じ姿勢でいると血行が悪くなる。
首から肩の筋肉を鍛えると肩こりしない。
ボディービルダーは肩が凝らないらしい。
463名無しさんの野望:2010/01/10(日) 19:02:03 ID:vtUBUfTP
ボディービルダーみたいな体になったら
バケットシートにからだ入らないかも?
464名無しさんの野望:2010/01/10(日) 19:55:40 ID:TnOjta2f
>>458
肘掛を使いたまへ。
若しくは、深いタイプのフルバケを用意して、フチに肘を乗っける。
恐らく腕がぶら下がる事による…肩へのストレスだっ!
465名無しさんの野望:2010/01/10(日) 19:55:46 ID:tPy9IfoJ
筋肉が邪魔でハンドル一杯まで切れない
466名無しさんの野望:2010/01/10(日) 20:22:34 ID:ZpA4SY7d
>>452
クリーン?
外人にしてはクリーンなのかもしれないけど、
他のゲームの日本人だけのサーバーの方が
クリーンだと思うけど。
467名無しさんの野望:2010/01/10(日) 22:43:00 ID:qN8XJazT
>>466
日本の鯖はちょっとミスってぶつけたりすると
ここで叩かれるからなーw
468名無しさんの野望:2010/01/11(月) 18:48:47 ID:kJACQR7x
からなーw
からなーw
からなーw
469名無しさんの野望:2010/01/11(月) 20:29:39 ID:D3mTcgdN
海外に移住しろよ(笑)
470名無しさんの野望:2010/01/11(月) 21:31:34 ID:IQw0ZKR/
Fuck'n jap. 凸
471名無しさんの野望:2010/01/11(月) 21:44:51 ID:d8NtLNKY
oho...
472名無しさんの野望:2010/01/12(火) 04:18:28 ID:2AKhvel+
ここの住人は、レベルが高いんだか、低いんだか。w
473名無しさんの野望:2010/01/12(火) 07:35:15 ID:8ftL1Wvk
>>472
真似すんな
474名無しさんの野望:2010/01/15(金) 02:30:14 ID:pWeyi3ZX
G27 amazonで予約受付出来るよになってるね
475名無しさんの野望:2010/01/15(金) 06:51:04 ID:MGWWeERG
GT5が延期になったから、G27も延期になるかもしれんね
G25の時もGT5Pに合せて延びた気がするし
476名無しさんの野望:2010/01/15(金) 13:09:50 ID:13ymsLz8
延期うぜえええええええええええええええ
477名無しさんの野望:2010/01/16(土) 05:01:36 ID:3Z7IMk0z
やっぱりG27も発売日未定になっちゃったね
糞GT5のせいだ
どうせ売れないって事ないんだから、GT5に合せる必要なんてないのに
478名無しさんの野望:2010/01/16(土) 06:28:08 ID:97Cf7ljM
G27発売日未定吹いたwwwwwww

GT5は害悪いがいの何物でもないなwwwwwwww
479名無しさんの野望:2010/01/16(土) 09:54:21 ID:22anYX7c
いい迷惑だな
480名無しさんの野望:2010/01/16(土) 10:49:34 ID:zwLqjxea
いい加減ただの出す出す詐欺だよな
481名無しさんの野望:2010/01/16(土) 12:52:42 ID:iJHNiGnr
嘘でもいいから定期的に発表しないと人々の記憶から忘れられてしまう
482名無しさんの野望:2010/01/16(土) 12:54:54 ID:KyS7DGL2
なんでG27とGT5の同時発売にこだわるんだろう?
別に同時に発売したから爆発的にG27が売れるわけでもないのに
483名無しさんの野望:2010/01/16(土) 13:08:09 ID:tz8orK13
>>482
商品というのは発売直後が最も話題性が高いし、それをGT5発売の
タイミングとあわせるのは普通の判断だよ。
GT5みたいな大型タイトルの販売本数考えたら、同時に買っていく客だけで
十分商売になるだろうし。
GTなんてどうでもいい身としては、迷惑極まりないけどな
484名無しさんの野望:2010/01/16(土) 13:11:54 ID:KyS7DGL2
>>483
俺ならGT5仕様のG27を同時発売とする。これは非GTプレイヤー可哀想だろwwwwwwww
485名無しさんの野望:2010/01/16(土) 13:16:08 ID:97Cf7ljM
>>483
その理論ならG27を先行発売しておくだけで何の問題も無い。
486名無しさんの野望:2010/01/16(土) 13:27:36 ID:tz8orK13
>>485
GT5があんまり長期延期すると、間が空きすぎてGT5購入者のアンテナにかからなくなるのを
恐れてるんじゃないの?
同時期発売ならメディアにも取り上げられやすいし、広報費も集中投入できるし

>>484
それはありだよな
ていうか、マジでそうしてほしいよ・・・
487名無しさんの野望:2010/01/16(土) 15:20:17 ID:QZ1XdBBp
>>486
どうでもいいから引っ込んでろ!かす!
488名無しさんの野望:2010/01/16(土) 16:16:24 ID:Bq/GKS5M
こんな所にも山内信者か?
489名無しさんの野望:2010/01/16(土) 17:33:46 ID:78ivVbMh
山内とかいう人はG25を嫌ってたんじゃなかったっけ?
今回のG27は容認したってことなの!?
490名無しさんの野望:2010/01/16(土) 18:24:24 ID:1yZjFWh0
ペダルはかなり意見を取り入れた形跡があるけど、シーケンシャルをなくした仕様についてまた嫌うと思う。
491名無しさんの野望:2010/01/16(土) 19:15:00 ID:VG9zHS90
え、G27ってシーケンシャルシフトないの!?
492名無しさんの野望:2010/01/16(土) 19:50:38 ID:1yZjFWh0
>>491
従来のハンドル裏にあるパドルシフトは残っているけど、シーケンシャルは廃止。
よってシフトBOXはHシフトのみ。

G25のシフトをG27に接続して動くかは不明。
493名無しさんの野望:2010/01/16(土) 20:08:55 ID:97Cf7ljM
>>486
普通にパッケージなり宣伝時にG27の写真と対応の文字をつければいいだけ。

ロジ的にもリローンチになってメリットがある。
先行購入したやつはGT5も買ってみるかという衝動を与える可能性がある。
GT5パッケージに写真を写しておけばGT5購入者への購買欲も掻き立てる。

何のデメリットも無し。

同発の為の延期なんてデメリットしかない。
494名無しさんの野望:2010/01/17(日) 07:44:32 ID:+nqokU5q
>>493
はい?
495名無しさんの野望:2010/01/17(日) 11:46:45 ID:nZD3umUz
ロジの3980円ワイヤレス評判悪いみたいだな
496名無しさんの野望:2010/01/17(日) 13:14:28 ID:7t9nkG76
販売価格3980円ということは、原価いくらだ?w
497名無しさんの野望:2010/01/17(日) 22:08:02 ID:E1k9lhzL
>>495

ソースは?
こちらは大満足ですが・・・

誰もが設置型のハンコン使えるわけではないですからねぇ
498名無しさんの野望:2010/01/18(月) 06:25:55 ID:7P0zkngE
安かったらそれなりに叩くとか入手が難しいと叩く奴っているじゃん
499名無しさんの野望:2010/01/18(月) 09:33:43 ID:HBUT/UBX
まぁGTFPは他スレにあって
ここはハンコンなら【G25・FREX】以上だし
ロジのワイヤレスなんつと
GTFPスレ以下になるからな

知らない人もいるだろうが
元々GTFP以上の棲み分けて意味も含んで
ここができた経緯もあるから
しょうがないね
基本、PC本格的デバイススレつうことで
500名無しさんの野望:2010/01/18(月) 15:58:09 ID:qNysKI76
>>492
輸入版G27に、G25シフト繋げてみました。

電源ランプ点灯しません(泣
よって全く作動しませんでした。シフト部以外は操作可能です。
501名無しさんの野望:2010/01/18(月) 17:24:07 ID:U5h4L14c
>>500 G25のペダル改造したからそのまま使いたいんだけど使えるの?
502名無しさんの野望:2010/01/18(月) 20:15:17 ID:xRVq7TIM
>>500
え?そうなの?
隠しモードとして期待してたんだけど。
届いたら、改造してみるか...。
503名無しさんの野望:2010/01/18(月) 20:33:14 ID:cSUVmA0P
ID違うけど500です

>>501

G27買って知り合いにG25のシフト借りただけだからG27にG25のペダル使えるかはわかりません
当方、G25とG27のHシフトの感触の違いを確かめたかっただけなので
504名無しさんの野望:2010/01/18(月) 20:41:51 ID:xRVq7TIM
どんな感じ?
違い教えてください。
505503:2010/01/18(月) 20:51:57 ID:cSUVmA0P
>>504

G25デフォはシフトチェンジする度にカチカチ音するんですがG27はG25より静か
G27の方が縦横の節度間がある
Rギアに押し込む際のテンションが若干上がっているくらいですかね〜

質問の返答はこれにて糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
506名無しさんの野望:2010/01/19(火) 09:26:25 ID:XZv+dTlh
>>505
レスサンクス。
某MODよりG27のシフトがいいってことかな?
来月早々に届くのでいろいろ妄想中。
507名無しさんの野望:2010/01/19(火) 12:11:41 ID:M/3kif2k
>>506
ありえない。言っておくが本人じゃないぞ。でも某MODは入れている。

このMODは若干なんて違いじゃないよ。まあ俺のは左右差ありスプリング交換のフルオプで組み込みも頼んだが、
はっきりいって全く別物だよ。
今はポルコンの到着待ちだけど、ポルコンのMOD入りG25シフトをどうにかして繋げないか思案中なくらい気に入っている。

とりあえず>>506もへたな煽り入れる前にまずはMOD試してから言うべきだぞ。
あれを体感したらG27に期待するようなセリフが出るわけないからな。
508名無しさんの野望:2010/01/19(火) 12:29:51 ID:w3ygApcY
なにこの選民意識 キモッw
509名無しさんの野望:2010/01/19(火) 12:39:09 ID:q88EPsL4
G25とG27のシフト比較
ttp://www.youtube.com/watch?v=zkOxMgHhgz4
510名無しさんの野望:2010/01/19(火) 13:26:02 ID:UondsE5C
>ポルコンのMOD入りG25シフトをどうにかして繋げないか

意味わかんね

「ポルコンにMOD入りG25シフトをどうにかして繋げないか」なら分かるが

小学生からやり直したら?ゆとりくんwwww
511名無しさんの野望:2010/01/19(火) 13:28:53 ID:zq4f/LpL
尻の穴にでも挿してろ
512名無しさんの野望:2010/01/19(火) 13:48:37 ID:q88EPsL4
513名無しさんの野望:2010/01/19(火) 14:06:58 ID:+IR6NpKk
>>507は日本語がおかしいし被害妄想が激しい。
514名無しさんの野望:2010/01/19(火) 14:28:27 ID:EYWjp3hz
ポルコン信者ってウザイのしか居ないのか?w
515名無しさんの野望:2010/01/19(火) 14:41:50 ID:WX3IW3Zb
G27はシーケンシャルシフトが無くなったとのことだが
シーケンシャルシフトって需要あるの?
516名無しさんの野望:2010/01/19(火) 14:55:03 ID:MEJX83GZ
>>515
それは世界の人にアンケートとってみないと分からん
517名無しさんの野望:2010/01/19(火) 15:26:13 ID:+JM270zF
>>512
ちんこつけたら宇宙人になれる?
518名無しさんの野望:2010/01/19(火) 19:06:49 ID:XZv+dTlh
>>515
オレのFTOにはついているぞ。
519名無しさんの野望:2010/01/19(火) 19:35:33 ID:8w/v27y/
そうそう買い換えるモンでもないから
みんな自分のデバイスが大好きなんだな。

ちょっとでも批判しようもんならすげえ勢いで食いつくw
520名無しさんの野望:2010/01/19(火) 22:28:12 ID:MEJX83GZ
お久で見にきたら
>>519みたいのに食いつかれてんか
521名無しさんの野望:2010/01/20(水) 07:10:37 ID:AOQVJ5jM
G25シフトMODもいいけど、ポルコンシフターいいよ
素の状態ではおもちゃだけど、ちょっと弄れば相当良くなる
G27は知らん
522名無しさんの野望:2010/01/20(水) 08:14:30 ID:wivdT4tK
>>521
G25MODと比べてどんな感じ
523名無しさんの野望:2010/01/20(水) 08:28:27 ID:AOQVJ5jM
>>522
MODだと決められたようにしかならないけど、ポルコンシフターは作りが簡単なので
左右のテンション差や上下のゴリ感が簡単に調整できる
作りが簡単なので壊れる心配もなさそうだし、壊れても単体で買えるってのは嬉しい

G25シフトMODも金属球でかめ突っ込めばゴリ感だせたりしていいけど、その分
負荷掛かるのか例のアレが伸びたりズレたりするたびに開けるのも面倒

G27はシーケンシャル部分排除で、機構も簡単になってるのかな?
524名無しさんの野望:2010/01/20(水) 09:57:16 ID:KMQy7BBt
>>523
ポルコンシフトのニュートラルのブラブラ感はどんな感じ?
スポンジ保持だと、耐久性も含め心無い感じがする。
525名無しさんの野望:2010/01/20(水) 12:49:04 ID:531ZWGeF
>>514
買い遅れ涙目wくやしいのぉwww
526名無しさんの野望:2010/01/20(水) 13:25:21 ID:4fwvd+0y
G27のシフトは耐久性UPしてるの?
527名無しさんの野望:2010/01/20(水) 14:40:25 ID:AOQVJ5jM
>>524
ノーマルだと、ブラブラ感はない
上下どっち方向にもテンションが掛かってる感じ
それにノーマルだと左右移動時に随分力が居るので、あの硬質ウレタンみたいな
やつをカットすれば調整できる
同じようにカットの仕方を変えるだけで、左右でテンションを変えることもできる

カットして数か月酷使したけど、へたった感じも無い
へたったらホームセンターで適当な素材買ってきて詰め込めばよさそうだし
簡素な造りな分どうにでも出来てありがたい
528名無しさんの野望:2010/01/21(木) 12:21:13 ID:sA9zotJt
>>527
色々ググったらクリオネ形状だのクリスマスツリー形状だのと、工夫して硬質ウレタンを加工しているようですね。
ホームセンターで堅さの違うウレタンを何種類か買ってきて試すのもありだし、なんにしてもポルコンはG25やG27と
違って加工の敷居が低いのは本当に助かるし、色々工夫していること自体も楽しみになるね。
529名無しさんの野望:2010/01/22(金) 02:06:35 ID:SIHzeC0/
TrackIR 5+Clipproのセットを衝動買いしてしまい、さっきまでGTL、
RACE07、GTR2、rFactor、LFSとToCA3やりまくってたんだが、、
これいいぞ〜ぉ!
3画面には敵わないかもしれないけど、けっこう没入間があるよ。
5になって、感度がかなりよくばったのかな?
530529:2010/01/22(金) 02:09:11 ID:SIHzeC0/
よくばった・・・・orz。よくなった、、でした。
531名無しさんの野望:2010/01/22(金) 08:21:01 ID:l/lpXdxH
TrackIR4持ってるけど、首を動かすと車体の進行方向が把握しにくくなるから、できるだけ
首を固定することになって肩が凝るんでレースゲームじゃ使ってない。
買う前はクルマが横向いても進行方向見れるから良さそうだと思ってたけど、レースじゃ
一瞬チラっと横を確認できりゃ充分だから、自分的にはボタンの方が便利だった。
フラシムじゃ正面以外を向いてる時間が長いから問題ないし大いに気に入ってるけど…
532名無しさんの野望:2010/01/22(金) 11:58:29 ID:avu3IcCm
車なら3画面の方が良い感じだな
基本的にコース覚えるし後ろ見るのもミラーで十分
視界は揺れないで安定してるし

ああ、臨場感・雰囲気は別にしてだけどな
533名無しさんの野望:2010/01/22(金) 17:08:20 ID:1zRBCNdq
Gammac:Real Drift Racing Wheel
ttp://forums.gameaxis.com/showthread.php?t=1529325

これはどんな感じニカ?
534名無しさんの野望:2010/01/22(金) 18:23:06 ID:G07tQLuG
シート変えたらバッドキッカーの振動がイマイチになったけど
なにかいい振動デバイスないですかぁ?
535名無しさんの野望:2010/01/22(金) 19:09:48 ID:+cimQ4A5
536名無しさんの野望:2010/01/24(日) 20:26:45 ID:zoI6vpFD
>>533
それ、俺も気になるんだけど、デザインのしょぼさは我慢できるとして、安すぎるのが引っかかる。
ボタンの多さや配置とパドルシフトがDFGTのようなボタンじゃないところが良さげなんだが。
537名無しさんの野望:2010/01/24(日) 20:28:40 ID:zoI6vpFD
それと、FFBって書いて無いから、ただブルブル震えるだけのような気がする。
538名無しさんの野望:2010/01/24(日) 20:46:13 ID:SW00f062
Force Failure Bibration
539名無しさんの野望:2010/01/24(日) 22:52:04 ID:H1a6wNU5
マスター >>533にトンスルを
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧    ∧
      ハ,,ハ       / `ー一′丶
.     .<`∀´>    /   : : :: :: :::::ヽ
.   ▼   >、/⌒ヽ   |    : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_ ヽ、  : : :: :: :::::::/
      `⌒ー′ | |::|  )゙  ..::::〃:ィ´
         \ | |::|  /" ''  : : ::⌒ヽ
     ____  \=::|. i       、 : ::::|____
540名無しさんの野望:2010/01/24(日) 22:54:09 ID:1AQNgsD8
誰か>>533の買ってレポしろや
541名無しさんの野望:2010/01/25(月) 03:53:48 ID:BPr3Pa7A
なんであんなブサイク買わなきゃいけないの?
54278:2010/01/25(月) 06:28:14 ID:dyAJk2LO
>>81その他
なんだかこあい人が出てきたのでそれ以来ご無沙汰でしたが、ボーナスやら休日やらの
リソースをつぎ込んで、とりあえずGTR2の3画面環境が完成したので報告です。
phenom965BE, HD5870,DDR3メモリ4GBといったスペックですが、softth1.09にて
5760x1080で、race weekendモードのSPA最終コーナーで、画質はほどほどにて
30〜50fpsといったところでした。(実は画質をあげても下げてもさほど変わらなかったのでCPUネックか?)
ポルコンとCSペダルも入手。ポルコンはまあ普通としても、CSペダルは神と思った。

そんなところです。とりあえずsoftthをやめてth2goとやらにするとfpsが10くらい上がる
らしいので、次はati eyefinityを試すべく色々ぽちっておきました。

とりあえずGTR2をやるようになってから、3画面用のXBOXのうち、2台は売り飛ばして
しまいましたよ。。。
543名無しさんの野望:2010/01/26(火) 03:03:24 ID:YIpLrmUd
海外版のg27って日本版gt5未対応なんてことあり得ますか?
544名無しさんの野望:2010/01/26(火) 08:33:42 ID:BnHqQmBl
>>543
それはないと思うよ。
GT5PをG27でプレイすると、ハンドルの追加になったボタンは無反応以外は普通に使えるらしいし...。
追加ボタンもソフトで使うには、これから発売のソフト対応を待つか、PCで使うしかない。
545名無しさんの野望:2010/01/26(火) 08:51:17 ID:YIpLrmUd
544返事ありがとう。
それじゃ以前のゲームも使えるとして。海外版とこれから発売する日本版の大きな違いってなんなんでしょうか?発売日くらいで、物は同じものと読み取っていいんでしょうか?
546名無しさんの野望:2010/01/26(火) 09:31:48 ID:BnHqQmBl
>>545
G25も海外版と日本で発売したものとのハードとしての違いはなかったよ。
外見の違いとしては、海外版ロジテック、日本版ロジクールのメーカーロゴ表記だけ。
(箱の印刷や、PS3で使う時のシール、付属CD、取り説もちがうけどね。)


547名無しさんの野望:2010/01/26(火) 09:40:07 ID:XbiWyLTi
記憶違いならすまん。
NFSはハンドルボタン認識してると思った。DIRT2、GT5Pはうまく使え
なかったと思った。ソフトによって6ボタン認識がごちゃごちゃ。スタートボタン
として認識してる物もあれば無認識もある。
G27はPC用で使うのが主の奴が買えばいいだけでPS3でやる奴が買う価値
少ない。対応ソフト出るまではね。
548名無しさんの野望:2010/01/26(火) 22:32:12 ID:YIpLrmUd
546 情報ありがとう。初めてこういうコントローラーを買う予定だったからかなり参考になりました、ありがとう。
547 私はgt5だけのために買う予定だったのでg25狙い目なのかなって思いました。今までのレス見ててg25とg27の大きな個体差が無かったから、、情報ありがとう。
549名無しさんの野望:2010/01/26(火) 23:49:41 ID:ffTCKwv8
やべぇDFGTのアクセルが怪しくなってきた
G27買う迄もってくれー
550名無しさんの野望:2010/01/26(火) 23:56:12 ID:4c7kiugY
>>549
ボリュームを綺麗に掃除すると結構直るよ
551名無しさんの野望:2010/01/27(水) 00:07:30 ID:RJZBHOS1
>>549
Fanatecのクラブスポーツペダルオヌヌメ
552名無しさんの野望:2010/01/27(水) 11:56:38 ID:VwgXzMrb
>>551
届くまで時間がかかりすぎるのが欠点か?

Frexペダルもお勧め、それこそ補修パーツを使えば一生使える。
553名無しさんの野望:2010/01/27(水) 13:33:27 ID:fP0d56Qu
>>552
それとポルコン不良率多そうでハンコン予備で購入してるくらいなら
Frexペダルで更に上級なブルブルしてんのが幸せなような気がする
554名無しさんの野望:2010/01/27(水) 15:01:30 ID:RJZBHOS1
>>553
声のでかいやつが不良品にあたるといたるところで騒ぐだけで
2桁のフレは全員何の問題も無し。
555名無しさんの野望:2010/01/27(水) 15:45:04 ID:y0zaJRkw
俺のも何の問題もなし!
買って良かったー。
556名無しさんの野望:2010/01/27(水) 15:48:44 ID:55iWOLKB
このスレはアンチFanatecが多いな。妬みか?
557名無しさんの野望:2010/01/27(水) 15:56:00 ID:7kAnc/I6
CS厨が暴れるからだろ
558名無しさんの野望:2010/01/27(水) 16:06:25 ID:VwgXzMrb
CS厨というより、はっきりいってFM3ユーザーだろ
559名無しさんの野望:2010/01/27(水) 16:15:54 ID:RJZBHOS1
暴れているのはCS厨という頭の悪い単語を使う人たちだと思われ。
560名無しさんの野望:2010/01/27(水) 16:19:33 ID:hokEbTrH
>>558
しーっ!
561名無しさんの野望:2010/01/27(水) 16:29:03 ID:7kAnc/I6
433 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/01/08(金) 19:21:11 ID:TNjsAsSQ
凝り固まった考えのやつって、みんなCS廚って言葉使ってるね。
なるほどって感じw

559 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 16:15:54 ID:RJZBHOS1
暴れているのはCS厨という頭の悪い単語を使う人たちだと思われ。

よそでやってください
562名無しさんの野望:2010/01/27(水) 16:39:13 ID:fP0d56Qu
CSっても、FM4かFM5辺りで
出走台数30台、燃料給油、コース・車種MODなんかができるようになったら
参加したいな
できればFrexも使用できると尚嬉しい
563名無しさんの野望:2010/01/27(水) 16:40:58 ID:RJZBHOS1
>>ID:7kAnc/I6
よそでやってください。
564名無しさんの野望:2010/01/27(水) 16:42:59 ID:VwgXzMrb
>>562
CSで出る以上、車種MODは難しいと思う。
むしろ、プラットフォームを変更してPCで出れば、意外にヒットするかもね。
(開発環境を考えれば、難易度はそれほど高くないハズ)
565名無しさんの野望:2010/01/27(水) 20:47:17 ID:y0zaJRkw
>>561
他所でやれ!
566名無しさんの野望:2010/01/28(木) 22:39:57 ID:QGOVDRSj
>>523
直ったー!アリガトー!!
中開けたら汚れてはいなかったんだけど
アクセル側のセンサーが付いてる土台の金具が斜めってた
567名無しさんの野望:2010/01/29(金) 18:05:27 ID:jdG66ugo
Driving Force GT
何処にも売ってない
568名無しさんの野望:2010/01/29(金) 19:25:55 ID:jXyz2DtY
>>567
どこも品切れだね。
ま、そのうち再販されるでしょ。
amazonで予約受付してたよ。
569名無しさんの野望:2010/01/29(金) 20:40:15 ID:QZpK4gEC
おぉ・・・ログが破損しててアンカ間違ってる
>>566>>550へのレスれす
570名無しさんの野望:2010/01/29(金) 21:24:19 ID:ddJnFXvQ
>>567
通販しかないな
571名無しさんの野望:2010/01/31(日) 02:53:41 ID:z3RjlD9P
コクピット製作をしてみようと思ってます。イレクターだと、接着剤を使用すると
後々構造変更が無理そうなので、SUSアルミフレームというのでやろうと思いますが
GFシリーズとSFシリーズ、世間ではGFシリーズが優勢な印象を受けます。
SFの方が剛性がありそうな印象ですが、なぜGFを選択される方が多いのでしょう?
572名無しさんの野望:2010/01/31(日) 08:38:37 ID:GzWsMHTh
性能もあるけど、値段じゃない?
573名無しさんの野望:2010/01/31(日) 09:48:44 ID:z5clgox0
パイプ切るタイプは微調整難しいから途中で留められるタイプの方が良いのでは
574名無しさんの野望:2010/02/01(月) 16:00:10 ID:iR6Ns2Hs
>>571
カタログ取り寄せてみれば?
575名無しさんの野望:2010/02/01(月) 17:18:10 ID:KsE57LAi
これさー
中で激しくグイングイン動くじゃん?
グリス差したりとかメンテナンスはしなくていいのかな
なんか奇になる。
576名無しさんの野望:2010/02/01(月) 21:21:03 ID:FVnbk+/D
どれよ?
577名無しさんの野望:2010/02/02(火) 03:50:45 ID:8Q0VwWiL
>>572-574
一応SUS社のサイトにPDFのカタログや技術データが掲載されてまして、SF30-30の
方がGFのNシリーズよりはかなり高い強度らしいです。
設計も提供されているCADでできるし、その設計通りのパーツにしてくれるらしいですが。。。

SFは隙間にホコリなどが入りそうですね。あと、GFの方が途中でのパーツ増設や補強
等の自由度は高そうに見えました。SFはほんとに棒と棒を組み合わせるだけ、という感じで。

たぶんFREXがSFのような部材だと思うのですが、WEB上のサンプルコクをばくっと設計
してみると、価格も補強があまり必要なさそうなSFはGFに対して劣っているとも思えませんし。

んーー迷うけど、まだこれからバケットシートが届くまで時間はあるからゆっくり悩みたい
と思います。
578名無しさんの野望:2010/02/02(火) 14:18:57 ID:PPRopTg+
GTX285・8800GTSの二枚差しにSoftTHで三面モニターやり始めてちょっと疑問
モニタはDell 3008WFP、Eizo L887、L885なんだが、どっちのグラボにどれを繋ぐかでパフォーマンスって変るんだろうか?

現状は3008WFPをGTX285、他二枚を8800GTSに繋いでるんだけど…
579名無しさんの野望:2010/02/02(火) 14:49:41 ID:3nZ/8Z/e
STHは、メインGPUで描写してプライマリGPUにデータ転送するだけだから、メインモニタにGTX285を接続したほうが性能は上がる。
580名無しさんの野望:2010/02/02(火) 15:26:19 ID:PPRopTg+
>>579
thx

前スレも読んでみたけど
メインのグラボに真ん中、セカンド側に左右繋げばおkってことで俺の現状で大丈夫みたいね
581名無しさんの野望:2010/02/02(火) 16:33:51 ID:LUduWH2e
HD5970を2枚使ってますが4GPUのCFXだとEyefinity3面にならないです。
2GPUのCFX3画面だといまいちなので、もう一枚プライマリ用にHD5870でも
挿してSTH使えば4GPUでの3画面ってできますか?
582名無しさんの野望:2010/02/02(火) 18:25:50 ID:EJ3gaQei
金持ちだなぁ・・・ うまやらしす
583名無しさんの野望:2010/02/02(火) 19:40:35 ID:CyzxzuXY
>>578
センターとサイドが同じ解像度なら、
・メインカードに2モニタ担当させる
・SoftTHのコンフィグでMultiheadを有効にする
で大幅パフォーマンスUPだよ。

Vistaだとおまじないがいるけど。
584名無しさんの野望:2010/02/02(火) 20:13:59 ID:kENb/MKV
>>583
ほほう、Multihead…というのはどういう意味ですかね?
残念ながら現状は3008WFPの2560x1600と、他二枚が1200x1600なので条件当てはまらないけど
585名無しさんの野望:2010/02/02(火) 20:25:13 ID:CyzxzuXY
>>584
サイドの片方をメインカードが担当するんだよ。
PCIEバスを2本同時使用だと片方がx8になるとかいう
窒息マザー使ってる場合は特に効果的。
586名無しさんの野望:2010/02/02(火) 22:17:34 ID:8Q0VwWiL
>>581に付随する話なんですが、HD5870をCrossfireしてEyefinityすることはできるもんなんでしょーか。
587名無しさんの野望:2010/02/03(水) 00:57:13 ID:jeySkvQV
>>585
> サイドの片方をメインカードが担当するんだよ。

そういうパターンもアリ…?ですか
ただ自分の使ってるのはP6Tでx16が2つ使えるので、そこは問題なさげです
588名無しさんの野望:2010/02/03(水) 09:15:55 ID:kMcgiY+p
>>586
できないよ
クロスファイアを有効にするとクローンモードになってグループの選択が無くなる
ドライバーが対応すればできるようになるかもだけど
589名無しさんの野望:2010/02/04(木) 00:48:29 ID:OuRzbl/Z
>>588
AMDのフォーラムでも似たような事が書かれていましたが、やはりだめそうですね。
6台のモニタを使うことになるとか。。。。

5970だとどうなんでしょう?5970でeyefinityで3台駆動なら行けますよね。
買い替えるかな。。。
590名無しさんの野望:2010/02/04(木) 01:06:57 ID:OuRzbl/Z
っと、それとは別ですがsoftthからati eyefinityに移行してみました。
PhenomIIX4 3.8GHz+HD5870でゲーム内の画質設定は最高。
ConfigureGTR2では5760x1080 32bit、AAレベル2で4gameのデータリプレイが
Min Max Avg
28 33 29.967
な感じでした。
強制4コア動作では
Min Max Avg
42 48 45.233
これをeyefinityにしてみたところ
Min Max Avg
56 75 63.867
さらに無理やりGTR2.exeを4コア使用にしたところ
Min Max Avg
78 98 86.4
という結果になりました。(視点は4gameと同じじゃなくデフォのまま)
アクティブアダプタに1万出した甲斐あったんじゃないかと思ってます。

とはいえmonacoでライバルカーを出すとが20fps以下まで落ちちゃいます。
これをなんとかしたいんですけどね。。。
591名無しさんの野望:2010/02/04(木) 01:07:59 ID:OuRzbl/Z
>>590
ソフトはGTR2です。
592名無しさんの野望:2010/02/04(木) 12:48:31 ID:id4OeJgM
>>589
5970単体だとCFX+eyefinity3台できるよ
593名無しさんの野望:2010/02/05(金) 08:43:26 ID:pK77S3Oy
いい意味で、バカすぎる!
http://www.youtube.com/watch?v=17NyIfLZ-mA
ガレージ欲しい...。
594名無しさんの野望:2010/02/05(金) 09:32:41 ID:IddUcfaD
そのコクピットならボンネット視点でやれよ
595名無しさんの野望:2010/02/05(金) 10:20:04 ID:eIixY04k
たしかにダッシュボードの表示邪魔だなw
596名無しさんの野望:2010/02/05(金) 19:18:09 ID:hlKxCXIS
>>593
FCかな?
597名無しさんの野望:2010/02/06(土) 19:46:50 ID:nLoqZiC4
前に止まってるのRX-3かなっ?
598名無しさんの野望:2010/02/06(土) 21:43:47 ID:ZUOFfYv2
だね
599名無しさんの野望:2010/02/07(日) 00:13:30 ID:rdyfPy4C
すげえ
600名無しさんの野望:2010/02/07(日) 02:06:24 ID:pTlNpxbK
suge---
撮影してるやつは分かってない
601名無しさんの野望:2010/02/08(月) 01:09:49 ID:SsQ5FLAC
>>592
を見て、たまたま発見した5970に突撃したけどGTR2だと片方のGPUしか動かなくて俺涙目
602名無しさんの野望:2010/02/08(月) 11:38:51 ID:3dl9EYMC
おいらのインスコしてあるゲームは全部CFXマーク出るよ
帰ったらGTR2インスコしてみるか
603名無しさんの野望:2010/02/08(月) 23:27:52 ID:QbyfYe1c
GTR2インスコしたらCFXマーク出ないや
画質悪くてやる気しないからいいや
604名無しさんの野望:2010/02/09(火) 00:17:29 ID:UfosEvSb
>>603
call of duty2,CoD4MW,CoD4MW2
ならもっているのですが、どのあたりに どのタイミングで表示されるのですか?
あと、5970でもでますか?
605名無しさんの野望:2010/02/09(火) 00:50:47 ID:zKHDSfjM
606名無しさんの野望:2010/02/09(火) 01:21:08 ID:ixcmogQP
>>604
タスクトレイのATIアイコン右クリックで一番上の5970のCrossFireXの設定で
該当する場合ステータスアイコンを表示するにすればいいよ
CFXで動いてる場合はずっと出てるよ
607名無しさんの野望:2010/02/09(火) 01:47:59 ID:UfosEvSb
>>606
おお!ありがとうございます。これみてショボーンとすることにします。。。
なんだか昔RADON3870とかGF7900の時代はファイル名で騙す?とかそんな技がありましたが、今はだめになっちゃったんですね
608名無しさんの野望:2010/02/10(水) 02:51:01 ID:LUXjW9fY
シングルモニタだとロゴがでるのにトリプルモニタにすると出なくなるんだな。
GPU温度も片方しか上がってない。
609名無しさんの野望:2010/02/13(土) 17:34:21 ID:34YtKx5/
ちょっと前のソフトまでは、基本的にシングルCPUで動いていたけど、マルチCPUで動く(効果的に)ソフトってありますか?
ビデオカードはCF、SLIなどの恩恵を受けているようですけど...。
610名無しさんの野望:2010/02/13(土) 17:39:56 ID:QGQAIyhP
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rx8mZKspLj4&fmt=22
G27はノイズが少なくて滑らかそうだ だが高い・・・
611名無しさんの野望:2010/02/13(土) 18:06:58 ID:34YtKx5/
>>610
シーケンシャル廃止が残念。
G25のシフトをG27で使えれば移行したい...。
だれか作って!
612名無しさんの野望:2010/02/13(土) 18:12:12 ID:2V8e1hd0
>>609
自分が知ってる範囲ではGTA4とか……
613名無しさんの野望:2010/02/13(土) 18:18:59 ID:QGQAIyhP
>>611
確かに

すべてのハンコンに言える事だけど、シフトレバー低い気が
614名無しさんの野望:2010/02/14(日) 18:06:34 ID:6W+1HLcx
615名無しさんの野望:2010/02/14(日) 22:49:48 ID:W4GBx+Wf
>>611
俺も最初そう思ったけどパドルが使いやすそうだから妥協できる
DFGTではパドルが使いにくいので使ってないけど
616名無しさんの野望:2010/02/17(水) 21:04:36 ID:uqDFzM9j
VirtualRでF1風?のステアリングがあるけど1/1サイズの買っていじってるのかな?
http://www.dinos.co.jp/p/1277000037/
617名無しさんの野望:2010/02/17(水) 21:49:26 ID:ibdEd6bn
>>616
どれのことを言ってるのかわからないけど、これのステアリング部は手作り。
ttp://www.virtualr.net/diy-ferrari-f1-wheel-photos-video/
618名無しさんの野望:2010/02/18(木) 23:08:35 ID:W4gf6ctw
619名無しさんの野望:2010/02/18(木) 23:13:36 ID:HwWBypCv
「バトルフィールド:バッドカンパニー2をあわせて買う」
合わせて買わんわw
620名無しさんの野望:2010/02/18(木) 23:39:10 ID:W4gf6ctw
>>619
俺もオモタw
621名無しさんの野望:2010/02/20(土) 17:08:06 ID:I+53SbK/
3月に発売予定だった新DFGTは
新パッケージになるだけっぽいよ
622名無しさんの野望:2010/02/21(日) 10:43:30 ID:xMeaEAw2
>>609
iRacing
623名無しさんの野望:2010/02/21(日) 12:09:42 ID:FhYlPaVa
F1 2010もだね
624名無しさんの野望:2010/02/22(月) 08:35:56 ID:Ly3TVaLB
複数のCPUを使ってるソフトの場合、シングルよりもデュアル、クワッドのほうがよさげに思えますが、HT(ハイパーなんたら)で見かけのCPUの個数が多い場合も有効なのでしょうか?
625名無しさんの野望:2010/02/22(月) 12:33:56 ID:3vUgkW6G
HTが効果を発揮してシングルよりよいこともあるし
逆に足を引っ張る場合もあるとか
情報ソースはiRacing HW系サポートメンバ
626名無しさんの野望:2010/02/24(水) 23:57:42 ID:6U/7zBIn
G27もたついてるあいだに売り切れた・・・。
627名無しさんの野望:2010/02/25(木) 02:41:07 ID:7czQIcvn
どのコクピットがいいの?
628名無しさんの野望:2010/02/25(木) 08:21:55 ID:qwadsjCJ
>>627
最後はDIYに行き着くよ
629名無しさんの野望:2010/02/26(金) 00:05:59 ID:FavLSrjb
playseatを買おうか悩んでるんだが、悩んでる理由が
テレビ台の高さが床から45cmぐらいで液晶の一番下が+10cmの55cmぐらい
playseatで遊ぶには低いのでは?と。TVは46型
630名無しさんの野望:2010/02/26(金) 01:28:50 ID:jSRHtWVs
レースゲームではなく一般道みたいなとこをまったりハンコンでドライブできるゲームを教えていただきたいです
どこで聞けば良いのかわからなくてここにレスさせてもらいます
調べてTDUとコンシューマですが東京バス案内っていうのがあるってことはわかりました
631名無しさんの野望:2010/02/26(金) 01:56:13 ID:oJRh3rZG
TDU 一択 オワフの風を感じるがよいw
632名無しさんの野望:2010/02/26(金) 11:35:47 ID:AaVk3sM0
TDUはレースゲームだからダメだよ
633名無しさんの野望:2010/02/27(土) 00:21:47 ID:q9OyDPFE
>>630
ちょっと古いけどMIDTOWN MADNESS
634名無しさんの野望:2010/02/27(土) 04:47:39 ID:lK/mbU/J
>>630
MAFIA
Street Legal RR
635名無しさんの野望:2010/02/27(土) 05:41:40 ID:k5t1oY6E
>>632
レースなんておまけだよ
636名無しさんの野望:2010/02/27(土) 10:54:13 ID:PW+TYw+H
レースゲー以外で自由度が高いのは
GTA4 
18 Wheels of Steel: American Long Haul(方向指示器が使える)
とかかな
Arma2とかもハンコン使えるけど操作性悪すぎる















637名無しさんの野望:2010/02/27(土) 17:35:45 ID:ip42MrC4
GTA4やりたいけど、あれ余計なものまでかなりインスコしなければならない挙句に
登録も多方面にさせられるので、とても遊ぶ気になれん....
638名無しさんの野望:2010/02/28(日) 01:01:29 ID:P5ACb0Ds
割れには関係ないだろ
639名無しさんの野望:2010/02/28(日) 11:15:13 ID:UgK8ojY6
G27 をGENOのオンラインショップで見つけたんだけど、
ここって危ない会社なんですか?

中古を新品といって売ったりしてるとか書いてあったけど。
商品着て使用済みだったら最悪です。
play asiaで買ったほうがまだましなんでしょうか。
640名無しさんの野望:2010/02/28(日) 15:07:13 ID:IYZmrX7k
お前は人が大丈夫、駄目と言ったらそれを鵜呑みにするのか

自分で判断できないなら、買うな
後悔するよ
641639:2010/02/28(日) 15:59:49 ID:GVxT6wCp
>>640
レスどうも。
ただ意見聞きたかっただけです。
妙なことを聞いてすみませんでした。

642名無しさんの野望:2010/02/28(日) 17:00:26 ID:sLU/LlSO
プレアジの送料は9千円ちょっと。プラグ形状も違うから別途購入
643639:2010/02/28(日) 17:38:38 ID:Yofno+RF
>>642
レスどうも。
プレアジってそんなに送料かかるんですかぁ。

プラグが違うというのはどういうことなんでしょうか?
644名無しさんの野望:2010/02/28(日) 18:26:54 ID:oY1VGcn7
重さを考慮すれば送料は妥当な価格かと

海外だからコンセントの形状や出力が国によっては違う
だけどACアダプタ自体は大概ワールドワイド規格で
何処の国にも合うように出来てるから
プラグが別途購入って事かな…

そうゆうの心配したくなかったら
多少高くても北米版を買うのが一番安心
645639:2010/02/28(日) 19:56:32 ID:Yofno+RF
>>644
レスありがとう。
なるほど、そういうこともあるんですね。

了解です。
そこまでは考えてませんでした。
勉強になりました、ありがとう。
646名無しさんの野望:2010/02/28(日) 21:31:32 ID:ET5ttEs3
プレアジ9000円も送料するのか

それなら米アマゾンあたりで安いとこから買って転送屋にたのんだ方が
へたしたら安上がりかも
647名無しさんの野望:2010/03/01(月) 16:24:28 ID:6J5fupWn
G27って新型だから魅力あるように思うけどpcで使うならすんごく良いハンコン
だと思う。用途が主にps3なら魅力は薄れるから注意
中央のLEDも使えないしハンドル6ボタンも機能してないのもある。
ソフトが対応してないからソフト側でキー設定出来るのじゃないとG25の方が良いよ。

プレアジで送料9000円ほど出して買ってはみたものの後者の方だからなんか買っても
たいして面白みが・・・
>>646の米アマで転送した方がたぶん安いと思う。買った頃は米アマにもなかったからプレアジで買ったよ
648639:2010/03/03(水) 19:22:32 ID:cAbJMXty
>>647
レスどうも。
自分はPCメインだから良いかもしれませんね。

思い切って買ってみたいと思います。
649名無しさんの野望:2010/03/03(水) 21:30:34 ID:lADFvQQI
ちょっと計算してみた。

 米アマで、spear net(転送屋)を使って、G27を購入した場合。(1ドル=89円で計算)

 G27・・・・・・・・・・・299.49ドル = 2万6598円
 転送手数料・・・・7ドル      =     623円
 送料(〜9s)・・・70ドル     =    6230円

 合計 3万3451円。


 日アマに出ていたG27が3万9680円(+送料160円)だから、その差は6389円。
 むむう。
 人によって大きな差だ、そんなに差がつかないじゃんとか、どう捉えるか違ってくるけれど
 送料が大きいんだよなあ。

 G27単体だけなら、「うぉー、安い!」って思った。悩むところだなあ。
650名無しさんの野望:2010/03/03(水) 21:50:08 ID:DpQVZWFx
>>649
スピア使うとVATがかかるぞ?
651名無しさんの野望:2010/03/03(水) 22:19:58 ID:cOzLcyOr
重量9kg以上ある
652名無しさんの野望:2010/03/03(水) 23:34:51 ID:MEmcBqxz
国内版G27は無期延期なんですかね。
それなら海外版をもう買ってしまった方がいいかなぁ。
653名無しさんの野望:2010/03/04(木) 00:06:25 ID:hjdU5CHf
GT5と同時発売ですので無期延期です。
654名無しさんの野望:2010/03/04(木) 00:09:13 ID:DXhZo7HJ
あんな見た目だけのクソゲーに引きずられるなんて悲劇だな
655名無しさんの野望:2010/03/04(木) 00:11:02 ID:9up+q/Ix
逝ったあああああああああああああああああ
656名無しさんの野望:2010/03/04(木) 00:11:58 ID:W5XG4QMr
                     /    |    |    |
                 |     |    |    |
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            |   l   | ー-  |  l⌒) - l
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           |   |    |    |  |ノ     l   |    ヽ
             l    _!   |    !__,! ‐  一 |   l     ヽ、
         /⌒ヽ l ‐ \  |, ノ⌒) ()     l    〉-‐  l
         l〉   )ヽ、   ヽノ (ノO (ノ  (つ ヽ、 | ノ)  |
        /  人 ヽ、        (⌒)      ヽノ (ノ  |
          l     ヽ、\,        )丿 / ノ/ o     l
        ヽ  ノ \,/     /  (ノ       () ヽ  l
         \    /        /     (⌒ヽ    |
          ヽ、       /  /   l      しノ      |
           ヽ、  /   /     |           l
            ヽ、          l          /
             ヽ、            |          /
              ヽ          l        /
657名無しさんの野望:2010/03/04(木) 00:14:30 ID:eUQ2fZ65
>>653-654
全くです。あれさえなければもう発売は決定してただろうに。
658名無しさんの野望:2010/03/04(木) 01:49:26 ID:hsrFEhxw
なんでGT5と同時発売する必要があるんだろうね?
GT5専用で他のゲームで使えないならともかく、
GT5以外のレゲーでも、ちゃんと使えるんでしょ?
欲しがる人って、結構いるんじゃないかな。

いつまでも発売延期して、海外通販にお客さんを取られてたんじゃ、
AMAZON JAPAN は商機をのがしてるよな。
下手な商売の見本だよな。
659名無しさんの野望:2010/03/04(木) 02:52:17 ID:DXhZo7HJ
要するにPSユーザーしかパイとして考えてないんでしょ

冗談抜きで輸入版買えばいいと思うよ
何も変わらんし
660名無しさんの野望:2010/03/04(木) 07:01:12 ID:gr4lw9Ys
ポリフォとロジが馬鹿な契約でもしちゃってるんじゃないの?
661名無しさんの野望:2010/03/04(木) 09:48:16 ID:Abr0L3iW
輸入版のg27買ってすぐこわれたら保証は効くんか?
662名無しさんの野望:2010/03/04(木) 11:55:14 ID:VC4OqG9t
輸入版は、購入店の保障のみ。(交換対応のみ)
日本ロジは、保障しない。故障受付もしない。

輸入版G25が壊れたとき、電話問い合わせしたら、日本での発売のものでないという理由で、丁寧に断られた...。
結局、達人に修理してもらってその後は快調。

安心を考えれば、GT5発売まで待つことだね。
663名無しさんの野望:2010/03/04(木) 19:49:05 ID:cWPNuWO9
逆にGTが無ければG25とかG27は日本市場に投入されないと思うけど
G940とかもキラーソフトないせいか日本は無視されてるし
664名無しさんの野望:2010/03/04(木) 22:08:27 ID:Sard4KiK
今日arkでG27いじってきたけどG25から買い換える必要性ないですた
665名無しさんの野望:2010/03/04(木) 22:40:14 ID:EhPDFcY4
ぶっちゃけ4万近く出してG27買うくらいなら
もうちょっと上積みしてポルコン買ったほうが幸せになれる
666名無しさんの野望:2010/03/05(金) 00:22:54 ID:cdh0Anyk
G27より単純な改造ベースが欲しいわ
667名無しさんの野望:2010/03/05(金) 06:50:33 ID:X29SFU/Q
ポルコンも諸経費込の定価並でオクに流れ出したしな。
668名無しさんの野望:2010/03/05(金) 07:10:34 ID:aOGkvE/p
>>667
転売屋さん宣伝乙です
669名無しさんの野望:2010/03/05(金) 15:55:13 ID:K6T7XU3X
>>666
GTFPお勧め
670名無しさんの野望:2010/03/05(金) 16:50:05 ID:u2SUTR89
FREXも公式サポートしてるのはgtfpだけだからな
671名無しさんの野望:2010/03/05(金) 18:07:02 ID:7BZ81Pcz
妄想
FREXがDFGTベースの商品
基盤だけ使ったシムホイール
そうするとGTとPCでウマー
672名無しさんの野望:2010/03/05(金) 22:55:43 ID:8Js7nGRG
>>670

FREXは自社ハンコン発売して直ぐにGTFproへの対応品は販売を終了したよ
購入ページのTOP見れば書いてある
673名無しさんの野望:2010/03/05(金) 23:39:50 ID:R7vv9G+X
もう完全に趣味にはしってるな、FREXは。
HシフターとかG25に対応するほうが儲かると思うがw
薄利多売はいやなのかな?
674名無しさんの野望:2010/03/06(土) 02:02:09 ID:stoPsVPd
海外に御客さん多数いるので、生産が追い付いていないと思う。
玉数捌ける商売じゃないから、余り会社の規模を大きくする事も出来ないし・・・
675名無しさんの野望:2010/03/06(土) 12:51:03 ID:3VEXfFKw
FREX新メーター クルーー!
http://www.frex.com/vr/meter/meter01j.htm
676名無しさんの野望:2010/03/06(土) 12:54:29 ID:Ukg1b+ET
でもお高いんでしょう?
677名無しさんの野望:2010/03/06(土) 13:01:46 ID:QOFcyCAl
の前に画像が無いw
678名無しさんの野望:2010/03/06(土) 19:13:45 ID:GWDuGi6Y
気になるー!w
679名無しさんの野望:2010/03/09(火) 11:33:49 ID:l9j/tEJb
http://ecommerce.f1driving.it/

こっちのが気になるわ。
どこか輸入販売してくれんかな。
680名無しさんの野望:2010/03/09(火) 13:30:15 ID:111ZcZma
(・∀・)イイ!!
681名無しさんの野望:2010/03/09(火) 15:08:26 ID:/QAtlmDl
20万かぁ・・・・
682名無しさんの野望:2010/03/09(火) 15:17:20 ID:Ubyw4xVu
G25と改造MODで20万以上じゃ無理だな・・シムホイールのほうが良いな
683名無しさんの野望:2010/03/09(火) 18:09:19 ID:n+Et2e/E
http://wagnerraceproducts.net/home.html

こんなのもあるね。高いけどw。
684名無しさんの野望:2010/03/09(火) 18:44:56 ID:wHa8snM5
465 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 14:51:04 ID:b2yspV11
これ欲しい
http://dougahyakkei.blog88.fc2.com/blog-entry-574.html#more
>>466作って^^
685名無しさんの野望:2010/03/09(火) 18:55:41 ID:wAVD4zlR
>>684 これは車乗ってる感じじゃないかも
686名無しさんの野望:2010/03/09(火) 19:01:18 ID:wHa8snM5
加速G、横Gを重力で再現してるってことでしょ?
ありなんじゃないの?
687名無しさんの野望:2010/03/09(火) 19:04:55 ID:wAVD4zlR
笑っちゃうのはどうしてか?
ふわふわしてるから、重力じゃ足りないからと思う
688名無しさんの野望:2010/03/09(火) 20:07:40 ID:FkTWrSLw
>>684
これでフライトシムやりたい
689名無しさんの野望:2010/03/09(火) 20:35:40 ID:La86yS5U
旅客機ならいいだろうけど、戦闘機とかで宙返りしたらどう動くんだろう?w
690名無しさんの野望:2010/03/09(火) 21:06:27 ID:e7TQ9R6G
しかしタイムには結びつかない
691名無しさんの野望:2010/03/09(火) 22:13:37 ID:F6lqM3Qa
(・∀・)イイ!!
692名無しさんの野望:2010/03/09(火) 22:51:00 ID:RQDaajjU
>>689
宙返りもだけど、バレルロールしたらどうなるのかな?w
693名無しさんの野望:2010/03/10(水) 06:35:10 ID:473PXHCy
車の動きをそのまま傾斜に置き換えてもドライバーにかかる
Gフォースの再現には無理があるという事ですね
飛行機が宙返りして、シミュレーターが宙返りしても意味が無い
つまりドライバーにどのようなGがかかってくるのかが重要で
ひょっとするといわゆるシートだけが動くFREX方式の方が
リアルに感じるという事ですかね

このへん学者でも勘違いしてるかもしれませんね

木村拓哉がブルーインパルス同乗の時ロールでキャノピーに
ヘルメットぶつけてるの見てふと思いました
694名無しさんの野望:2010/03/10(水) 06:44:10 ID:ZSjmjAjH
バーチャレーシングだっけ?昔のSEGAのアーケードゲーム
あの筐体には、単純な仕掛けだがハンドル切ったのと逆側のシートが空気で膨らむ仕掛けがされていて
シートそのものは動かないのに、実際にGによって体がそっちに押し付けられてるような感覚が味わえたなー
695名無しさんの野望:2010/03/13(土) 16:56:51 ID:Ag+Z3y/3
椅子どんなの使ってる?
キャスターつきのやつじゃ後ろに下がるし、
プレイシート置くスペースないし、どうしたもんか。
696名無しさんの野望:2010/03/13(土) 17:11:25 ID:qrNr2lpL
ちょっとメンドイけど、ゲームする時だけキャスター止めかます手もある
697名無しさんの野望:2010/03/14(日) 13:05:44 ID:dvdziW36
キャスター外してるけど
698名無しさんの野望:2010/03/16(火) 22:49:32 ID:AG0/O7CR
食卓椅子に座布団
699名無しさんの野望:2010/03/17(水) 16:30:57 ID:LuIammth
現在DFGTを使っている者です。
G25かG27への買い替えを考えているのですが、以下の情報がなかなか見つからない為、質問させてください。
・ステアリング径はDFGTに比べて大きいか(DFGTで直径実測27cm)
・パドルシフトはステアリングと一緒に回るのか
・G27はシーケンシャルシフトモードはあるのか
よろしくお願いします。
700名無しさんの野望:2010/03/17(水) 17:08:19 ID:bJcABEBX
おまいが買える値段で売ってないから気にしなくていいよ
701名無しさんの野望:2010/03/17(水) 17:19:42 ID:LEqwRVQH
>>699
返答
・帰宅しないとハンドル寸法は計測できないので、誰かレスお願い。
・パドルシフトはボスに設けられているから、ハンドルと一緒に回る。
(DFGTの様にハンドル裏に設けられているわけではない)
・G27はシーケンシャル廃止。シフトはHシフトのみ。
702名無しさんの野望:2010/03/17(水) 19:41:42 ID:0JjfbXf0
誰か、この机を使ってる人居ませんか?
http://msyshopping.shop-pro.jp/?pid=1245841
703名無しさんの野望:2010/03/17(水) 20:33:58 ID:8NPhd7ww
 >>699
 返答
 .G25だけど、計ってみたらハンドルの直径は27cmだったよ。
704名無しさんの野望:2010/03/17(水) 22:32:54 ID:tY7n4aeZ
>>695
サンワサプライとかLOASとかが、キャスターを外して変わりに付ける足を売ってるよ。
大抵の椅子のキャスターは規格物なので、ポン付けできる。
705名無しさんの野望:2010/03/17(水) 22:50:53 ID:Lmr80gAf
>>702
使ってるけど何か?
706名無しさんの野望:2010/03/17(水) 23:42:17 ID:Lmr80gAf
707名無しさんの野望:2010/03/18(木) 01:04:51 ID:U4d8ZHAb
(・∀・)イイ!!
708名無しさんの野望:2010/03/18(木) 06:44:10 ID:PXqqGN18
>>706 707 自演乙
709名無しさんの野望:2010/03/18(木) 14:40:48 ID:WRt4O/CZ
6画面とか凄いよね
710名無しさんの野望:2010/03/18(木) 16:28:30 ID:jWybPyOp
6画面ってどう使うの?
711名無しさんの野望:2010/03/18(木) 18:31:50 ID:42BpbxGn
PCレースゲームはどれも
ゲームパッド対応してるんですか?
確認しても書いてないので・・
712名無しさんの野望:2010/03/18(木) 18:34:34 ID:V7PHPBvr
ほとんどのは対応してます。
たいていのは、ゲーム機と違って自分の好きなボタンやキノコ、トリガー等に割り振れます。
713名無しさんの野望:2010/03/18(木) 18:35:24 ID:znQnrLM3
どれもって言われたら
714名無しさんの野望:2010/03/18(木) 18:42:33 ID:V7PHPBvr
>>711
PS2等のコントローラの×や○の感圧ボタンはただのON/OFFスイッチになります。
715名無しさんの野望:2010/03/19(金) 15:07:06 ID:G4DzBzQO
>>714
うちのPS2コントローラーの○×ボタンは、GTLでちゃんとアナログ動作するぜ〜。
ドライバによるんじゃないか?
716名無しさんの野望:2010/03/19(金) 15:18:32 ID:+6I5JEXb
はい?
717名無しさんの野望:2010/03/19(金) 15:19:32 ID:oiEEZvIV
>>715
どのドライバとコンバーター使っているの?
718名無しさんの野望:2010/03/19(金) 17:46:47 ID:G4DzBzQO
>>717
ELECOMのJC-PS101USVです。ドライバは、これに添付されてくる標準のものです〜。
719名無しさんの野望:2010/03/19(金) 17:53:10 ID:0y6rHCDG
アナログ入力っては0〜100%を
ボタンの押し加減で自由自在にコントロールするもんだぜ…
720名無しさんの野望:2010/03/19(金) 18:07:03 ID:G4DzBzQO
息子がELECOMのJC-PS101とPS-2パッドでGTLやってて、アナログスティクじゃ操作できないと
嘆いてたから、アクセルとブレーキが全開/全閉のみになってしまうけどいいか?と確認して、
アクセルとブレーキを×ボタンと△だっけ?に割り当てた。
とりあえず、動作確認をしてみたら、なんとボタンの押し込み加減でちゃんとアクセルとブレーキ
の調整ができるではないか・・・。ってことで、アナログ動作しますよ。
721名無しさんの野望:2010/03/19(金) 18:34:35 ID:yNs76sLg
前にいろいろ調べたけど、昔はボタンのアナログに対応したコンバータがあったけど
最近は無いということだった。 実際うちにあるやつ全部対応してないし・・・

もうキノコに慣れちゃってるからボタン使うことはないけど、面白そうだから今度家電屋
行ったら買ってみようかな。
722名無しさんの野望:2010/03/19(金) 18:58:20 ID:oiEEZvIV
>>720
情報ありがとー
今度買ってみる

うちのELECOM JC-PS202は出来ないみたい
(設定で出来るのかもしれないけど・・)
723名無しさんの野望:2010/03/19(金) 19:21:41 ID:UCsQ6ZDf
360コンのトリガーにA/B割り当ててる俺は少数なのか・・・


G25が最近箱から出してなさすぎ売りたい
724名無しさんの野望:2010/03/19(金) 19:42:41 ID:yNs76sLg
360のコントローラもネジコンも持ってるけど、オイラには非常に使いにくいんだ・・・

自分比 : PS2 >> GTFP >>>> 360 >> ネジコン >>>>>> キーボード このぐらい(´・ω・`)
725名無しさんの野望:2010/03/19(金) 19:45:09 ID:G4DzBzQO
>>722
JC-PS202って、JC-PS101とポート数が違うだけだよね?ってことは同じかな・・。
ちなみに、PS2コンのアナログボタン押してアナログモードにして使っていましたよ。
726名無しさんの野望:2010/03/20(土) 11:25:26 ID:sYv5zStw
715の>ドライバ って文字を見て「そういやコンバータのドライバってウpデートあるんかな?」と
思ってバッファローのHP見たら、新しいドライバらしいのがあったんで入れてみた。
とりあえず他のゲームは何ともないみたいだけど・・・GP500でコントローラを認識しなくなった。
元々バッファローのはGP500だけ右キノコの↑↓を認識しなかったから←→と入れ替えて
使ってたんだけど、全く認識しなくなるとは・・・orz  モノはBGCUPS102BKA
買ったとき入ってたCD探さなくちゃ・・・ドコニ(;´Д`)ヤッタカ?
727名無しさんの野望:2010/03/20(土) 16:53:23 ID:Lpy2xbwE
>>726
ガチで聞きたいんだけど360コンじゃあかんの?
728名無しさんの野望:2010/03/20(土) 17:17:35 ID:sYv5zStw
>>727
おいら>724です。
729名無しさんの野望:2010/03/21(日) 18:46:29 ID:SBwCj5sv
G25のコックピットを作ろうと思って、↓のを見てたんだけど、実際にG25で使ってる人っている?
ttp://myu-hr.hp.infoseek.co.jp/154cp/gtfp_ver2/page.shtml
G25用のだと部材が増えるのと、ペダルを吊り下げ改造しなきゃいけないようで…。
ベストはV2.0のハンドル台だけV1.0でシフトユニットの段付き仕様なんだが、
そこは今後の改造意欲でなんとかなるよね!ね!

という事で、使用感レポ求む…
座面40〜50cmでプレイするとなると、モノも限られてくるね…難しい
730名無しさんの野望:2010/03/21(日) 19:56:48 ID:QyTnYZ/r
なんか足攣りそうだな・・・>座椅子ポジション
731名無しさんの野望:2010/03/21(日) 23:49:59 ID:qDTPiYsy
(・∀・)イイ!!
732名無しさんの野望:2010/03/22(月) 00:45:40 ID:KiPi+A8z
>>730
俺は普段座椅子でやってるけど、なれないと足首がむちゃくちゃ痛くなる
なれると楽しい
733名無しさんの野望:2010/03/22(月) 11:40:49 ID:LLO6ArHe
しょぼいのでプレイしてて空しくならないですか?
734名無しさんの野望:2010/03/22(月) 12:03:16 ID:76bIQ1Gt
可動式のコクピは、最初はいいけど何回か収納作業をしているとガタが出てくるよ。
所詮、可動式だから折りたたみのイスと同様、強度不足。

作っているうちは楽しいけど...。
735名無しさんの野望:2010/03/22(月) 12:36:48 ID:76bIQ1Gt
補足。
可動式でも固定するときのロックする機構や、斜めバーがあればある程度の強度確保はできる。
最低でもジョイントは金属。
736名無しさんの野望:2010/03/22(月) 18:05:11 ID:Iigk4k8M
もう駅弁売りみたいに体に固定したらどうよ。「着るハンドル」みたいな
737名無しさんの野望:2010/03/22(月) 20:05:10 ID:VRSawv8l
「いつもここから」のバイクハンドルみたいな?
738名無しさんの野望:2010/03/23(火) 18:49:15 ID:qri9EL2I
>>720
ELECOM JC-PS101買ってみたけど、ボタンはアナログにはなりませんねぇ。
最初rFactorで試してみてダメで、GTLならそうなるのか?と試してみましたが、ただの
ON/OFFスイッチです。
Sensitivityを下げるとアナログっぽく動かなくはありませんが、感度を下げてるだけ
なので押してればやがて全開になってしまいます。
ドライバなのか?と付属のものとエレコムのHPからDLしたものを試してみましたが
どっちでも同じようです。 コントローラはPS2純正のものです。
739名無しさんの野望:2010/03/23(火) 18:49:43 ID:v78obrio
フットレストがあるハンコンってないんですか?
G27もFREX GPも無いみたいなんですけど・・・
740名無しさんの野望:2010/03/23(火) 19:17:41 ID:SWB21dTt
フットレストはハンコンというより、コックピットに含まれるんじゃないかと、ふっと思った。
741名無しさんの野望:2010/03/23(火) 20:52:47 ID:2RlhZX1N
Frexのコクピットにはオプションでフットレストが出てたよ。
742名無しさんの野望:2010/03/24(水) 15:22:38 ID:yBDqk4UM
JC-PS101USVにPS2 DualShockとHori Zero-Tech繋いでるけど、普通にアナログ入力できてるけど。
743名無しさんの野望:2010/03/24(水) 19:12:23 ID:0BdZauWx
PS2純正だけではなく、PS純正アナログコントローラ、HORIのZT2等も試してみましたが、
ボタンはアナログにはなりませんでした。 JC-PS101U
(Uの後の2文字はコンバータの外観の色ですね、BK:黒、SV:銀、WH:白)

色々見ていたらELECOM JC-PS201U / JC-PS202U のQ&Aに
「Q.【ゲームパッドコンバータ】アナログボタンが動作しません」というのがありましたので
http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?id=940&category=64
もしかしたらJC-PS201UやJC-PS202Uの方は設定を変えれば使えるのかもしれません。
101Uの方はプロパティではボタンの設定は変更できないので、何も変えようがありません。
*ちなみに201Uのドライバは101Uでは認識しませんでした。
744名無しさんの野望:2010/03/24(水) 19:26:31 ID:vhXwVoBs
PS1のボタンはそもそもアナログじゃない
745名無しさんの野望:2010/03/24(水) 20:05:13 ID:0BdZauWx
とにかく、あるもの何でも試してみようということで・・・(^ ^;)
他にもPS2用の社外品を試してますが、全くアナログにはなりませんねぇ。
キノコに慣れてるから困ることはないんだけど、出来るものがあるなら使ってみたいので・・・
746名無しさんの野望:2010/03/24(水) 20:13:29 ID:vhXwVoBs
アナログになってるなってないの判断は何でしてるのよ
747名無しさんの野望:2010/03/24(水) 20:41:54 ID:0BdZauWx
rFactor、GTL等のゲームを起動してアクセル/ブレーキをボタンに設定して棒グラフの
動きを確認した後、ダメ元で試しに実際に走ってみてます。
748名無しさんの野望:2010/03/24(水) 21:53:30 ID:4OsTHuDp
rfactorをps3のコントローラでしたく、motionjoyをダウンロードし、
インストールしようとするとmijlog.txtが出てきてインストール出来ません。
ドライバー署名も無効にしていました。
テストではキノコ以外反応するんですが、キノコでプレイしたいので、
どなたか解決策教えて下さい。
よろしくお願いします。
749名無しさんの野望:2010/03/24(水) 21:58:08 ID:NAfRvDVR
自分のキノコ弄ってました(テヘ
750名無しさんの野望:2010/03/25(木) 11:04:24 ID:jSRiQ169
http://www.911wheel.de/?q=node/3479
純正でペダルブルブルとか
シフトブルブルされたら
せっかくチューンした改G25だけど移行するしかないか
751名無しさんの野望:2010/03/25(木) 12:55:14 ID:wMYeQ3f7
これまだ先の話だよ
752名無しさんの野望:2010/03/25(木) 13:41:11 ID:Nrgljhrf
(・∀・)イイ!!
753名無しさんの野望:2010/03/25(木) 15:47:17 ID:egQJ3FIC
俺のコクピット、パイプでハンコンもペダルもシフトもサイドブレーキも
一体化してるからハンコンの振動が全部に伝わるぜ。あ、rFactorはリアル
フィールプラグインに付属のcontroller.iniだとブレーキング時にハンコン
が全く振動しない設定になってるから、ブレーキング時にブルブル振動して
ほしい人はrfactorの純正G25controller.iniから数値を移植した方がいいよ。
754753:2010/03/25(木) 15:52:37 ID:egQJ3FIC
この部分ね
【リアルフィールプラグイン】
FFB brake vibe freq mult="0.00000" // Scales actual brake rotational frequency to force feedback vibration frequency.
FFB brake vibe zero magnitude="0.17500" // Magnitude of brake vibration at 0mph (reference point).

【rFactor純正G25の】
FFB brake vibe freq mult="0.90000" // Scales actual brake rotational frequency to force feedback vibration frequency.
FFB brake vibe zero magnitude="0.09000" // Magnitude of brake vibration at 0mph (reference point).
755名無しさんの野望:2010/03/25(木) 17:21:32 ID:V9xescE2
>>754
おお、やってみたら、振動すごいね、
強すぎるんで、ちょっと調整したけど、ありがとう。
756名無しさんの野望:2010/03/25(木) 17:25:06 ID:ybHUE2jq
>>754
DFGTで試したらお茶溢したw

雰囲気あっていいけど、ブレーキロック時だけ振動とかは無理?
757753:2010/03/25(木) 19:10:00 ID:egQJ3FIC
ごめんなさい!G25純正の方の数値間違ってた><;以下のが正しい数値です・・・
【rFactor純正G25の】
FFB brake vibe freq mult="0.90000" // Scales actual brake rotational frequency to force feedback vibration frequency.
FFB brake vibe zero magnitude="0.10000" // Magnitude of brake vibration at 0mph (reference point).

>>755
振動強すぎましたか・・・
でも喜んでもらえて嬉しいです。
>>756
振動強すぎたようでm(__)m
ブレーキロック時だけ振動となると、>>754の項目意外の項目を
弄らなくちゃなんだけど、ブレーキロック時は、現状の手応え
スカスカになる方がリアルの手応えに近いと思うんだけど・・・

あとどうでもいいことだけど、rFactorでG25使ってて(GTFPやDFGTに
も当てはまるのかな?ポルコンは使った事ないから分からないや・・・)
FFBの強さをFULLを選択してエンジンのアイドリングの振動を感じながら
やってる人は、リアルフィールプラグイン付属のcontroller.iniの
FFB steer vibe freq mult="0.00000" // Controls frequency of steering vibration. Recommended: 0.5 to 1.0, 0.0 disables steering vibration.
FFB steer vibe zero magnitude="0.12000" // Magnitude of steering vibration at 0mph (reference point).
を、rFactor純正G25controller.iniの
FFB steer vibe freq mult="0.20000" // Controls frequency of steering vibration. Recommended: 0.5 to 1.0, 0.0 disables steering vibration.
FFB steer vibe zero magnitude="0.03500" // Magnitude of steering vibration at 0mph (reference point).
にした方がエンジンの振動具合がきめ細かくていい感じです。(FFB steer vibe freq mult="0.10000" とかでもいいかも?
ここの数値で強さをお好みに調整するが吉!)

*HistorX付属の、G25使う人に推奨の方の[ Force Feedback ]の項目の数値も、
私が採り上げた部分はリアルフィールプラグイン付属のcontoroller.ini
の数値と同一なので、ブレーキの振動やエンジンのアイドリングを変更したい人
はどうぞ。
758名無しさんの野望:2010/03/25(木) 20:43:00 ID:V9xescE2
>>757
G25でFFB最強が好きなので、ためしたところ、
FFBが滑らかになった感じです、良いですね。

この種のノウハウは有用でとてもありがたいです、感謝
759名無しさんの野望:2010/03/26(金) 03:10:42 ID:dfMk4mz9
自作trackIRなるものを作ったんですが、
freetrackを起動しLEDの動きを確認してから最小化し
GTR2またはrfactorを起動しても何もおこりません。
trackfreeを最小化してからレースシムを起動するまで何かすることってありますか?
またレースシムを起動してからすることって何かありますか?
初心者丸出しな質問ですがよろしくおねがいします。
760名無しさんの野望:2010/03/26(金) 08:07:40 ID:Jpnk9bdC
レース中の画面モードはどうなってる?
コクピ視点以外では動かなかったはず。
761名無しさんの野望:2010/03/26(金) 10:04:30 ID:dfMk4mz9
>>760
返信ありがとうございます。
GTR2、rFactorともにコックピットし視点です。
762名無しさんの野望:2010/03/28(日) 00:47:36 ID:WyLb9/uf
超今更だが、>>672読んで、FREXみて驚愕した。

少しずつ買い足してペダルのシャフト曲がりに対策したり
いろいろ自分で工夫して楽しんできてて
まだまだ買い足したいパーツもあったのになあ・・・。
今のが壊れたりしたらどうしたらいいんだ。

なんかFREXに対して一気に不信感が。
ばか高いシムホイールもこうやってあっさり切り捨てられるんかと
思うとなんとも
763名無しさんの野望:2010/03/28(日) 07:32:24 ID:6SjUsjfp
>762
補修パーツとしての供給はまだやっているよ。
市場にGTFPに新品として出回らなくなってから、G25やDFGTがでてからも結構な時間販売していたから問題ないと思う。
GTFPにFrex製品を組み込んだ販売もしていたから土台の確保が出来なくなった時点で、打ち切ったと思われる。

764名無しさんの野望:2010/03/28(日) 09:02:54 ID:Y8WvqlgH
まぁFREXもボランティアで商売してるわけじゃないしね・・・。
765名無しさんの野望:2010/03/28(日) 23:18:23 ID:2iglt3W+
これって、外部から頼んだらつくってくれんのかな・・・・
おら、根暗だから頼みずらいわ・・・・
ttp://ameblo.jp/giddyup22/entry-10447239458.html
766名無しさんの野望:2010/03/29(月) 03:09:24 ID:ffXPLJeJ
フレーム買って組んだらええがな
767名無しさんの野望:2010/03/29(月) 07:39:52 ID:xwh035be
アルミフレームで組んでも、スチールの溶接の硬性感は出せないよ。
768名無しさんの野望:2010/03/29(月) 09:49:38 ID:Jv8qDAdH
自前設計でSUSアルミで組んだけど、
十分な堅さがでてるよ。ハンドルも動かないし
FREXのペダルも思いっきりブレーキしてもびくともしない
まあスチールほどの頑丈さはないと思うけど
769名無しさんの野望:2010/03/29(月) 11:22:55 ID:xcJmII8+
俺もSUSアルミだがハンドルは斜交いをきちんと組まないと剛性は出なかったよ。
使えないことは無いが多少のグラツキは出るな。
一旦基本構成で組んでみて追加すればOKだけどね。

実際組めば分かるがポジションなんて人それぞれであって、溶接じゃ一発で出せない。
よくあるホームセンターのスチールパイプ組むやつもいちいち切断し直さないといけない。
SUSならmm単位であとから動かせれるんだから俺はSUSをお勧めするよ。
770名無しさんの野望:2010/03/29(月) 14:14:05 ID:ffXPLJeJ
他人が作ったものをそのまま使うと
体型が合わないとか感性が合わないとか
絶対に不満が出て改造したくなると断言する
771名無しさんの野望:2010/04/06(火) 22:37:28 ID:cgStJGxn
アマゾンいつ発送するんだよ
772名無しさんの野望:2010/04/06(火) 22:38:29 ID:cgStJGxn
↑G27です
773名無しさんの野望:2010/04/07(水) 00:19:48 ID:s3X4/3xo
SCEと共に沈んだ
774名無しさんの野望:2010/04/10(土) 19:30:17 ID:5WE3kFre
スイッチボックス作りたいけど電子関連の知識がないんだよな…
イグニッションスイッチとか付けたいなぁ〜(;_;)
775名無しさんの野望:2010/04/10(土) 20:18:16 ID:cPfqokEF
G25とDFGTだと、FFBはどちらがマイルドですか?
現在GTFPを使っていて買い替えを検討していますが、GTFPだとGTFに比べFFBがすっぽ抜けることが多いです。
776名無しさんの野望:2010/04/11(日) 12:25:22 ID:60qtCDtY
777名無しさんの野望:2010/04/11(日) 14:10:06 ID:i8+2PUxX
>>774
USBパッドを買ってきて、適当な箱とスイッチがあれば見た目を気にしなければ誰でも作れるよ。
778名無しさんの野望:2010/04/11(日) 18:57:13 ID:dKRc7XAj
当方GTFP使い。
たまにGTFのペダルだけクラッチに使ってる人っているけど、
あれって本体もつなげた上でペダルしか使って無いって事?

もっとスマートなやりかたが無いもんかな…
779名無しさんの野望:2010/04/12(月) 11:15:33 ID:UbqdJiMw
G27を買ってみた。
個人的に
ブレーキとクラッチが重すぎてアクセル軽すぎ。
ブレーキはまぁいいとしてアクセルが軽いのとクラッチが重いのが嫌なんで
アクセルとクラッチを入れ替えようと思う。
吊り下げにしようと思うので配線だけ変えようかと思うんだけど問題ないよね?
まぁ試しにやってみます。


780名無しさんの野望:2010/04/12(月) 12:26:52 ID:obxmLg+H
そのままの方が実車に近いんじゃないかと思うが
781名無しさんの野望:2010/04/12(月) 12:39:08 ID:OXvjXi3C
重いクラッチが嫌って何乗ってるとそう思うの?
市販物の強化なんて知らないんだろうな
782名無しさんの野望:2010/04/12(月) 13:31:02 ID:UbqdJiMw
>>780
そのままのほうが実車に近いんだろうけどね
>>781
普段はオートマしか乗らんクラッチあったほうが好きってだけ
マニュアルで一番乗ってたのってlogoですw軽いでw
次がセリカST205もうない;;
靴履いてやらんし重いときついって

配線変えるだけで問題なく動いた
アクセルは重くなってよかった変えるまえは足軽くのっけただけでフルアクセルだった。
ブレーキはやっぱ重すぎる。バネを変えるしかないか
クラッチ軽すぎるねwこれもバネかえるしかないな
783名無しさんの野望:2010/04/12(月) 13:42:42 ID:jHm0j0sS
G25だとバネの強さはブレーキ>クラッチ>>アクセルだった筈。
通常はブレーキの踏みシロ限界まで踏んで行くと固く(重く)
なる実車の挙動を真似る為クラッチとブレーキのバネを入れ替え
ブレーキにスポンジとかゴムとか仕込んでるのがメジャー
バネの入れ替えしないままスポンジ仕込むと重すぎで×

アクセルは軽いまま(デフォ)の方が微妙なコントロール出来ると思うが・・・
784名無しさんの野望:2010/04/12(月) 15:39:58 ID:UbqdJiMw
>>783
ありがとう、確かにアクセルコントロールはしにくいです。

吊り下げて角度調整してみた。
アクセルはやっぱちょっと重いか
ブレーキはやってるうちに気にならなくなってきた。
クラッチやはり軽すぎるがとりえずいいかって感じです。

まぁでもシフトとクラッチあるだけでこんなにってぐらい楽しい
買ってよかった
785名無しさんの野望:2010/04/12(月) 16:07:28 ID:75IF7HnW
ギヤなしの安いハンコン買って、ジョイスティックをギヤ替わりにするってのどうよ
トリガーをクラッチペダルがわりに。もう一本あればサイドブレーキも再現できる
786名無しさんの野望:2010/04/12(月) 16:11:58 ID:obxmLg+H
ああ、確かに靴はいてないと重いクラッチはやだね
787名無しさんの野望:2010/04/13(火) 08:12:05 ID:TRFU2Jx9
>>785
理屈上は問題ないけど...。

ギアはシーケンシャル限定で、Hシフトはそうとうがんばらないと無理だよ。
788名無しさんの野望:2010/04/13(火) 17:08:39 ID:tzELawjG
同時に二つのコントローラは使えるのか?
使えないゲームの方が多くない?
789名無しさんの野望:2010/04/13(火) 18:44:42 ID:D5+lmF8z
今時1つのコントローラーしか認識しないゲームなんてあるの?
790名無しさんの野望:2010/04/14(水) 05:27:31 ID:0DSY499v
>>789
UK Truck Simulatorはひとつしか認識しないよ
791名無しさんの野望:2010/04/14(水) 12:39:35 ID:kp1ChKK9
G25にしろポルコンにしろ、靴履かなきゃ遊べないなんてどんだけ虚弱なんだよw
792名無しさんの野望:2010/04/14(水) 13:42:01 ID:AWvRMp37
>791
GTFPを長く使ってれば、無免許の人はそうなっちゃうよね。
793名無しさんの野望:2010/04/14(水) 14:20:40 ID:6LbdE2ml
ん?
794名無しさんの野望:2010/04/14(水) 14:33:40 ID:8ADN0xlO
おとうちゃんはしゃぎすぎw
ttp://www.youtube.com/watch?v=oCSmzx-TLKM
795名無しさんの野望:2010/04/14(水) 15:08:49 ID:1UxXDICD
>>792
調子に乗ってんじゃね〜ぞスペック自慢
ド下手野郎
他人を見下してんじゃね〜よクソ
796名無しさんの野望:2010/04/14(水) 18:41:23 ID:K79uyUiV
決して見下しているんじゃなくて、事実だよ。
実際、ペーパードライバーでさえ、実車のパニックブレーキを踏めない人も多いよ。


797名無しさんの野望:2010/04/14(水) 19:05:22 ID:wXJLV0QR
うちの車は乗るときに靴を脱ぐようにしてるけど。
798名無しさんの野望:2010/04/14(水) 20:46:11 ID:X8+zQFpq
特にいじってない車でもクラッチ重いやつで裸足はきついよ
乗ったことあんの?
799名無しさんの野望:2010/04/14(水) 20:58:12 ID:K79uyUiV
>>798
裸足は確かにつらいよね。
>797 は、ATか?
800名無しさんの野望:2010/04/14(水) 21:14:32 ID:yafeAAej
靴はかないで実車を運転するのはハッキリ言って危険だと思う
801名無しさんの野望:2010/04/14(水) 21:33:31 ID:wXJLV0QR
>>799
MTのロードスターだよ
7年これで乗ってる
802名無しさんの野望:2010/04/14(水) 21:43:45 ID:bb+HGZVb
土厳のロドスタもめずらしいね。
803名無しさんの野望:2010/04/14(水) 21:55:09 ID:t0K8x4Xd
裸足がいいなら、プロは全員裸足だろw
804名無しさんの野望:2010/04/14(水) 23:19:07 ID:U9aN88fr
そういや昔のF1マンガの「赤いペガサス」で繊細なコントロールするために
レーシングシューズの先端を切って乗るシーンがあったなぁ。
805名無しさんの野望:2010/04/15(木) 01:22:57 ID:opTp63Mf
土禁ちゃんか。
本人はそれで良いが同乗者には同情しちゃう、なんちゃって・・・
806名無しさんの野望:2010/04/15(木) 21:40:46 ID:RXzlY3RB
FREXの新シムコンメーターイクラぐらいで出るのかな
5万とかしそうだな 買えねえな
807名無しさんの野望:2010/04/15(木) 22:40:24 ID:JYcknSVp
オートゲージでいいや・・・
808名無しさんの野望:2010/04/16(金) 08:38:31 ID:K9l+5fQG
>>806
旧メーターで5万弱だったから、新型はその辺はさすがに下げないと売れないと思うし、Frexも考えていると思う。

旧メーター発売当時、ソフトの情報を取り出して表示するのは画期的だった。
その後、フリーのソフトでPCモニタ上に表示出来るようになり、PCの負荷増大以外のデメリットはなかった。
ソフトの改良と、PCの性能が上がって負荷も気にしなくても動くようになった。
今では、モニタ増設+フリーソフトがマニアの定番になっている。

これを踏まえての発売だから、画面レイアウトが変更できる優位性以外は微妙な製品とも言えなくもない。
オレ的には、やっぱりリアルアナログメーターの針が動くところろが気に入っているから、レブカウンター以外のメーターのサポートが欲しかった。

長文スマソ
809名無しさんの野望:2010/04/17(土) 10:17:45 ID:nCRSjk2/
iPhoneすげえな。
バイクゲームだと面白そうだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5BEYaNlSc_c
810名無しさんの野望:2010/04/17(土) 21:28:48 ID:Z1D9kqEm
>>809
PCと何も関係ない
811名無しさんの野望:2010/04/18(日) 06:30:20 ID:dJh5yBY4
>>810
PCゲームをiPhoneで操作してるんじゃないのコレ?
スレタイトルには合致してると思うけど。
812名無しさんの野望:2010/04/18(日) 11:37:02 ID:Ei0FMtWs
アイデアとしては面白いが、現実的じゃないと思う。
813名無しさんの野望:2010/04/18(日) 12:01:02 ID:XJBqSV45
操作しづらそう・・・
814名無しさんの野望:2010/04/18(日) 15:33:49 ID:sqd2n4wW
でもそれは操作感が似てそうなパットを否定するのと変わらない木が
これはこれでいいんじゃないか?
ただ俺はハンコン派
815名無しさんの野望:2010/04/18(日) 22:05:24 ID:/Uskxfz1
はじめてレースシムと言われている物の体験版をやってみたけど難しいね。
LFS、GTR2…もっと普通車が出てくる感じの物って無い?
普通免許しか持って無いもので。
816名無しさんの野望:2010/04/18(日) 22:06:48 ID:BAmgA2Nv
中古で青いハンドルのPS2対象?っぽい何かが3000円で3-4箱売ってたんだが
この手の商品で中古ってのはできれば避けたいからやめといた

かといって新品買おうとしてもどこぞの腐れ会社が出もしない新型に備えて
旧型卸さない状態がもう半年ほど続いてるから何も買えん
817名無しさんの野望:2010/04/18(日) 22:35:06 ID:HqUYE6K3
818815:2010/04/19(月) 01:05:53 ID:srGy3sGO
>>817
ありがとうございますー
昔ユーノス・ロードスターに乗ってたんで箱物(?)が好きなんですよねぇ。
なんだかGTR2ってヤツにはロードスターのmodがある見たいなんですが、探せずじまいでした。

でもイイですね、GTR2買ってみようかな。
819名無しさんの野望:2010/04/19(月) 01:10:05 ID:DZs+8go8
PCレースゲー総合は何処に・・・('A`)
820名無しさんの野望:2010/04/19(月) 01:43:07 ID:YKFjrpDt
>>815
一個思いついたけど、絶版で入手経路がトレントぐらいしかなかった・・・
821名無しさんの野望:2010/04/19(月) 04:25:18 ID:mYXlSJQS
>>819
レースゲームスレは大分前に落ちたきがする。
822名無しさんの野望:2010/04/19(月) 07:24:33 ID:iSGp/fXs
>>815
GTLって選択肢もある。
823名無しさんの野望:2010/04/19(月) 07:36:10 ID:b2Covfyj
>>818
リアルコースも無いし、車もほとんど実車が無い(何故かザウバーBMWのF1車が有る)けど、
挙動の良さが評価されているLFSも良いかもね。安いし・・・。
ここ
ttp://liveforspeed.jpn.ch/
まぁ、GTR2とかのにも箱のMODが有るので探してみるといいかも。
824名無しさんの野望:2010/04/19(月) 12:36:30 ID:VSgWwRV2
GTR2も生産中止で絶版になりつつあるのですが・・・
825名無しさんの野望:2010/04/19(月) 16:02:02 ID:wJEwU8M5
Steamにあるのとは違くて?
826名無しさんの野望:2010/04/19(月) 18:15:17 ID:vlgKpjQF
うわ本当ですね…GTR2ってもう売って無いんだ…
やっとMX-5のmodを見つけたってのに…
827名無しさんの野望:2010/04/19(月) 18:20:57 ID:JVXYoBT/
MX-5 CupならrFactorにもあるよ。
http://www.rfactorcentral.com/detail.cfm?ID=MX%2D5%20Cup
出来はどうなのか知らんけども
828名無しさんの野望:2010/04/20(火) 05:22:16 ID:hyX+eImz
>>815
GTLが一番妥当かなと思う、
デフォで旧車だけど普通車的なのあるし。

LFSは操作感覚はいいけど、架空車が受け入れられないなら駄目ですね。

MOD主体で考えるならrFもいいけど、無償で製作されているものなので、
出来に非常に差がありますから、過度な期待は禁物です。
829名無しさんの野望:2010/04/21(水) 15:59:48 ID:sRUfJ/4g
GTLってまだ売っているの?
マルチ用のサーバーも稼動していないようですが...。
830名無しさんの野望:2010/04/21(水) 18:04:53 ID:nlLhgvxv
キャラゲー希望ならForza3かGT5だろ
831名無しさんの野望:2010/04/21(水) 19:33:32 ID:sRUfJ/4g
>>830
マルチで20名以上は走れないと醍醐味は味わえない。
832名無しさんの野望:2010/04/22(木) 09:16:46 ID:i08/E5XA
NEED FOR SPEED SHIFTのデモを入れてみたら、ウチの環境じゃ全然ダメだった。
やっぱりrFactorとか軽いんだなぁ。

Athron64x2 6000
GeForce8600GT

もう凄い古いスペックだけどね。
833名無しさんの野望:2010/04/22(木) 10:11:17 ID:SqPI62H1
スレ・・・チ・・・
834名無しさんの野望:2010/04/22(木) 10:18:51 ID:NAP8Rytt
age
835名無しさんの野望:2010/04/24(土) 23:00:17 ID:mLg0ks6J
初めてステアリング買おうと思うんだが回転角200度くらいのって不満残る?
車庫入れマニアでもない限り200度でよさそうなもんだが
836名無しさんの野望:2010/04/24(土) 23:43:55 ID:qHIvPSNe
>>835

俺の場合は、MSFFBWで200度でも全然不自然さを感じなかったよ。
で、ロジのに乗り換えて現在が3台目のG25だけど、今となっては
200度には戻れません。たまに200度でやると、アリエネと思うよ。
837名無しさんの野望:2010/04/24(土) 23:52:02 ID:mLg0ks6J
有り得ないって何が?
838名無しさんの野望:2010/04/24(土) 23:53:25 ID:8y+1LBOc
市販車あるなら900度がいいけどレーシングカーだけなら200でいい
839名無しさんの野望:2010/04/24(土) 23:54:25 ID:qHIvPSNe
>>837

繊細な操作が出来ね、アリエネということ。
840名無しさんの野望:2010/04/25(日) 01:09:11 ID:Hnt/2Z2X
レーシングカーでも本物は片方で180度くらい回してない?
841名無しさんの野望:2010/04/25(日) 02:24:28 ID:z4rY06S4
つか精密かつ大胆な動作を瞬時にできる点ではマウスのほうが上だから
これをステアリング担当にして、ビュー切り替えやらアクセルやらは
フライトスティックでやればハンコンなくてもいけるような
842名無しさんの野望:2010/04/25(日) 03:31:41 ID:SykkwgcR
>>841

マウスで操作して、運転している感覚を味わえるんだったら
それでもおK。俺には無理、
843名無しさんの野望:2010/04/25(日) 19:55:11 ID:ysCaHevY
サイドブレーキがアナログ入力に対応してるゲームって何かある?
無いなら、FREXのサイドブレーキ買おうと思うんだけど。
844名無しさんの野望:2010/04/25(日) 21:12:02 ID:AOfXw8Tt
>>843
RBRはアナログ対応だったはず。
845名無しさんの野望:2010/04/25(日) 21:50:42 ID:1xlcFO1x
LFSもかな
846名無しさんの野望:2010/04/25(日) 22:36:36 ID:kXIPlUjb
GTLもアナログサポート
847名無しさんの野望:2010/04/26(月) 11:05:27 ID:haH29ljj
>>844-846
回答ありがとうございます。
結構アナログ対応してますね。
将来的にはもっと増えそうな気もするので、買わずに自分で作る事にします。
貴重な情報をありがとうございました。
848名無しさんの野望:2010/04/27(火) 00:58:59 ID:tMvHTA+E
コンシューマに合わせたつくりが最近の傾向なのでもうでないかも・・・。
849名無しさんの野望:2010/04/27(火) 14:49:41 ID:IQ7O2gA2
サイドブレーキのキーアサインが存在する【シム系】は、これからも100%アナログ
対応です。
850名無しさんの野望:2010/04/27(火) 15:32:04 ID:3d6Ke1PI
ドリフトのキッカケでタイヤロックさせるのは
デジタルの方がクイックで決まりやすい
851名無しさんの野望:2010/04/27(火) 17:20:59 ID:IQ7O2gA2
例えばRBRのターマックのヘアピンとかだと、効きをコントロール出来るアナロ
グの方がスムーズにコーナーを曲がれる。車速の速い遅いによって効きの強弱を
自由に制御出来るのは、思い通りの角度にケツを流す上で大きなアドバンテージ
になる。
実車のサイドブレーキ流用で、デジタル式とアナログ式の2つを試した上での感想
です。

ちなみに持ってるサイドブレーキがデジタル式で、効きが0%か100%の一択に不満
を持ってる人は、効き方をゲーム内の設定(設定があるゲームであればだけど)や、
またはDXTweak2等で、効くフィーリングを調整してみるのもいいかもしれません。
852851:2010/04/27(火) 17:25:58 ID:IQ7O2gA2
>ちなみに持ってるサイドブレーキがデジタル式で、効きが0%か100%の一択に不満
>を持ってる人は、効き方をゲーム内の設定(設定があるゲームであればだけど)や、
>またはDXTweak2等で、効くフィーリングを調整してみるのもいいかもしれません。

書き込みした後考えてみたら、ん?そんな事出来たっけ?出来ないかもしれない・・・。
疲れてるんです。すみません・・・。では。
853名無しさんの野望:2010/04/27(火) 17:38:07 ID:JsoQexwq
クラブスポーツペダルって単体での使用は可能なんですか?<PCで
854名無しさんの野望:2010/04/29(木) 18:00:09 ID:nX9atO47
DFGT品薄すぎ泣いた
仕方ないからネットで買うか
855名無しさんの野望:2010/04/30(金) 07:30:49 ID:5jzs0EzV
クラブスポーツペダルって単体での使用は可能なんですか?<PCで
856名無しさんの野望:2010/05/01(土) 06:36:06 ID:zlThlq4b
色々な所で書き込んでじゃねぇよカス
857名無しさんの野望:2010/05/01(土) 11:49:56 ID:aPLW18bY
大阪でハンコン店頭販売しているとこありますか?
今からいってみようと思うのですが
よろしくお願いします
858名無しさんの野望:2010/05/01(土) 12:35:07 ID:uNn9jYHB
店頭においてあるところはかなり限られるだろ。俺は愛知だけど見たこと無いよ。
859名無しさんの野望:2010/05/01(土) 12:38:55 ID:aPLW18bY
>855
そうなんですか私も大阪ちらちらいくんだけどみたことなくて・・・・
情報求む
860名無しさんの野望:2010/05/01(土) 13:04:17 ID:WguOLw1x
情報信じて交通費を無駄にするリスクより、ネットで買ったほうが早くね?
861名無しさんの野望:2010/05/01(土) 13:37:06 ID:aPLW18bY
すでに大阪日本橋のすぐそばでハンコン探しながら2chしてたりします
とほほ
862名無しさんの野望:2010/05/01(土) 15:04:23 ID:FXBJE3Ky
このスレ的にはSaitekのハンコンってどうなんでしょう?
863名無しさんの野望:2010/05/02(日) 01:15:14 ID:sG/bGBhB
クラブスポーツペダルって単体での使用は可能なんですか?<PCで
864名無しさんの野望:2010/05/02(日) 01:23:35 ID:DMrZG0F3
>>863
可能
865名無しさんの野望:2010/05/02(日) 02:23:41 ID:s4jSj/j0
(´・∀・`)エッ!?
866名無しさんの野望:2010/05/02(日) 07:19:34 ID:y2CyLa6P
某社がアホすぎてどこも在庫ないからもう尼でFFBなし200度回転くらいの安いのを買おうと思うが
ついてる星1のレビューがまたアホすぎて何が酷いのかを書いてないから全く参考にならん

つか最近のレビュアーって頭悪すぎだろ
良し悪しは個々人の主観な以上、なぜそう思ったか客観的事実を指摘して書くのがレビューだろうに
「使用何時間でどこがどう壊れた」とか。「どこどこの機能がこの数値までしか反応しない」とか。
「これは酷い」「おすすめです」だけの白痴レビューはバカでも書けるっつの
867名無しさんの野望:2010/05/02(日) 09:05:02 ID:BgAY5tEA
>>866
それはハンコンの短所を集めたようなハンコンだな…

機敏な操作はパッドに負けて、きめ細かい操作も200度じゃ出来ない
さらにFFBによる路面状況の把握までないときた。

それ買うくらいなら俺なら中古のGTFPでも買う。
868名無しさんの野望:2010/05/02(日) 10:00:58 ID:0a4qfdnw
>>886
海外版でよければ在庫あるよ
ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA09333300.html

G27もあったんだが今みたら売り切れてた。
869名無しさんの野望:2010/05/02(日) 12:32:13 ID:Mqt9AWyZ
>>866
尼のレビューは見るものじゃないよ
870名無しさんの野望:2010/05/02(日) 13:59:14 ID:ejLdveVB
>>866
君が購入してレビュー書けばいいと思うよ
871名無しさんの野望:2010/05/03(月) 01:24:48 ID:bR8Nu2zE
>>866
そんなアホなレビューしか書けない奴しか買わないようなハンコンだって事で、
俺だったらとても参考になると思うな。
安物買いの銭失いにならないように祈ってるよ!
872名無しさんの野望:2010/05/17(月) 03:24:11 ID:9wc77yG7
ttp://www.youtube.com/watch?v=2R5cevdQ8BA
コドラ用まであるのかw
873名無しさんの野望:2010/05/17(月) 18:24:19 ID:wY/d8bBp
コドラ席はいらないけどこの画面配置はありだな
874名無しさんの野望:2010/05/18(火) 12:45:44 ID:jB3UY1oB
>>872
これだとフロントガラスの幅が実車に近くて3画面よりさらにリアルですね。
私はまだPS3にG25で、これからPCレースでデバイスを組もうと思っているのですが、この4画面ってGTRとかでも
対応しているのでしょうか?
875名無しさんの野望:2010/05/18(火) 16:44:07 ID:/B9GE3c0
たぶんセンターを2画面でEyefinityして両側はSoftTHじゃないかな
876名無しさんの野望:2010/05/18(火) 22:26:14 ID:gH7HhDm3
>>872
3画面はなんか不自然な気がしてたけど、これイイ!
877名無しさんの野望:2010/05/19(水) 00:10:01 ID:e/sqRwQx
右ハンドルだったり、F1の場合、移動が大変だなw
878874:2010/05/20(木) 12:25:26 ID:SFbQtsd3
>>875
そうなんですか!ありがとうございました。
879名無しさんの野望:2010/05/24(月) 12:51:27 ID:LewnaB/z
>>872
俺は前3画面は縦に置いてサイドは横置きの5画面にしたい。
880名無しさんの野望:2010/05/25(火) 20:06:29 ID:HQQcpKMK
元々レースゲーに興味がなかったんだけど、ゲーセンで某レースゲーに
はまってしまい、6速シフターだけでG27を衝動買い。

で、Need For Speed Shiftも買って早速練習・・・を初めて10日くらいで
USBに挿した時の自動ハンドルの位置合わせ失敗。
ハンドルだけ動作不能に orz
日本ロジでもサポートしてるようだから電話してみるかな・・・はぁ・・・
881名無しさんの野望:2010/05/25(火) 20:23:26 ID:n324ZFez
>>880
釣れそうですか?
882名無しさんの野望:2010/05/25(火) 20:59:25 ID:xe875Ai5
>>880

僕はオサカナさんになって釣られてみます。

G27は今は輸入版しかありませんので、日本のロジクールはサポートしてくれない
と思いますよ。G27買ったお店でのサポートになると思います。
883名無しさんの野望:2010/05/25(火) 21:23:23 ID:19Dv5qJ2
884名無しさんの野望:2010/05/27(木) 02:07:31 ID:UlfFDIZZ
SLI-PROってどうなの?
組み込んだ人いる?
885名無しさんの野望:2010/05/27(木) 22:19:37 ID:RCWLbwFG
1680x1050のモニター選択肢が少な杉・・・
886名無しさんの野望:2010/05/28(金) 10:29:01 ID:1daPS9NL
GTFP用のステアリングボスは買っとくんだったなぁ…
887名無しさんの野望:2010/05/29(土) 18:45:14 ID:zw14g+1/
FFShifterって使ってる人います?

ウチの環境だとRaceOn+SoftTHで遊んでて、
それにFFShifterも合わせて起動すると
必ずSoftThのエラーが出て止まるんだけど…
888名無しさんの野望:2010/06/05(土) 13:36:34 ID:awe5vSGJ
スレ違いで済まないんだが 
一番盛り上がってるシム系レースげーってなんでつか?
889名無しさんの野望:2010/06/05(土) 13:59:15 ID:fkK3Du/5
どれも虫の息だ
890名無しさんの野望:2010/06/05(土) 17:42:52 ID:U1BxkyxL
rFactorかRace ONだろうな。
ただ、両方とも今年から来年にかけて新作が出る予定だけど。
891名無しさんの野望:2010/06/06(日) 01:48:02 ID:evC1hGC5
とりあえず手に入り易いのを例えに出したかw
892名無しさんの野望:2010/06/06(日) 06:59:58 ID:qdiDYSvw
>>891
実際その2強だし。
http://www.racedepartment.com/european-racing-club/

GTR2なんて一部の懐古主義者が
ありがたがってるだけだよ。
893名無しさんの野望:2010/06/06(日) 08:56:16 ID:QnfQhqYQ
wwwwwww
894名無しさんの野望:2010/06/06(日) 09:21:42 ID:XfsCPkZ9
そこまでは言わないけど廃盤になった途端酷いよな
もし新規に初める人居たら2000円くらいなら良いとは思うが
895名無しさんの野望:2010/06/06(日) 16:04:21 ID:5OxyWCoJ
FREXってオク以外で売れるの?
ソフマップとかじゃ値がつかないかな?
896名無しさんの野望:2010/06/06(日) 16:18:03 ID:VXnAd8Aq
マイナー製品過ぎてソフに持ってっても買い取ってもらえないと思う
897名無しさんの野望:2010/06/06(日) 17:44:16 ID:5OxyWCoJ
だよねやっぱ。
買うとき十数万、売るときゴミって悲しすぎるわ。
898名無しさんの野望:2010/06/06(日) 18:27:04 ID:z8bh5cDu
電化製品として見ればね。
実車のカスタムパーツだとそんな感じ。
899名無しさんの野望:2010/06/10(木) 11:52:50 ID:LYzZbjgx
GTFP用のMOMOのステアリングボスってなかったっけ?
FREXはもうGTFP用は売ってないし…
900名無しさんの野望:2010/06/10(木) 14:46:55 ID:j7K/W7fD
オクで探せばあるよ。
901名無しさんの野望:2010/06/11(金) 06:01:10 ID:sVfDUmJ3
Ferrari 430 Cockpit by Thrustmaster のレビュー有り。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BrkWSK2MRdA&feature=youtube_gdata

ハンコンより、パイ乙!が・・・
902名無しさんの野望:2010/06/11(金) 17:22:49 ID:9AG5qz2q
>>901
結構上下に揺れてるな。
揺れを抑える工夫をしないと使いにくいかもしれない。
903名無しさんの野望:2010/06/11(金) 20:33:24 ID:vBmBsTRU
立ったまま使えるならクレタク用に買おうかな
904名無しさんの野望:2010/06/11(金) 20:53:15 ID:+p/VdfPs
え?オッパイ揺れ何分から?
905名無しさんの野望:2010/06/12(土) 12:01:18 ID:JLmGZX43
>>901
たしかにこれは良いパイオツですねw

ただ服が今イチなのでリンクたぐって過激な服装さがしていたら、乳首がおっ立ってるのを見つけましたw いいですねー

http://www.youtube.com/watch?v=_8NWDo0fUmM&feature=channel
906名無しさんの野望:2010/06/12(土) 12:04:25 ID:eK0bX7sy
元ポールダンサー
907名無しさんの野望:2010/06/12(土) 13:10:52 ID:eK0bX7sy
FREX 3Dプロジェクター 3台 リアプロジェクション
http://www.youtube.com/watch?v=ocDMNX9KlY8
908名無しさんの野望:2010/06/12(土) 13:28:36 ID:n3ElwFvZ
>>905
え?乳首おっ立ち何分から?

しかしFREXはぶっ飛んでるなw
もう一般庶民には手が出んよ
909名無しさんの野望:2010/06/12(土) 14:23:43 ID:DqrENVCA
>907
今時GTR2かよプギャー
と思ってたらiRacingだったでござる
910名無しさんの野望:2010/06/12(土) 18:39:58 ID:SuvDzS0e
ござるはよくないと思います

母より
911名無しさんの野望:2010/06/13(日) 00:12:59 ID:FFLOQhar
さっき気がついたんだけど、コックピットのセンター視点だと真ん中にべゼルが来てもあまり違和感がないね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11040801
912名無しさんの野望:2010/06/13(日) 01:03:29 ID:ox7mOX32
>>908
冒頭からずーっと立ってるじゃんw
913名無しさんの野望:2010/06/13(日) 12:52:40 ID:Unt/f5us
位置的に乳首じゃないだろjk
914名無しさんの野望:2010/06/13(日) 14:16:32 ID:nFP/VWjk
夢を壊してやるなよ
915名無しさんの野望:2010/06/13(日) 15:27:12 ID:qh9veMfM
一時期、シネスコサイズのTVが出るとかの報道があったけど、どうなんたんだろう?
1画面では左右視野が足りないし、2画面では真ん中の枠が邪魔。
3画面はちょっと置き場所が確保できないから、期待しているんだが...。
916名無しさんの野望:2010/06/13(日) 16:06:37 ID:MkqjrI1e
3画面はちょっと置き場所が確保できないから
その為のモニターアームですよ
シングル用1本とデュアル用1本で700幅の机でもトリプルモニターの環境は作れる
917名無しさんの野望:2010/06/13(日) 17:54:29 ID:Zy143k+K
>>915
イギリスでは売ってるようだけど、Philipsだから日本で販売されるとは思えないよ。
それに3画面が無理なら56インチもきついんじゃないか。
ttp://shop.philips.co.uk/servlet/ControllerServlet?Action=DisplayProductDetailsPage&Locale=en_GB&SiteID=rpeeub2c&productID=154236500

2画面が大丈夫ならCRV43は置けるだろうけどやたらと高い。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212623.html
918名無しさんの野望:2010/06/13(日) 20:04:57 ID:BOCjoXuk
>>911
コースに出ると先細りになるから真ん中枠の前方に他車が
居たりすると見えなくなり気持ち悪い
919名無しさんの野望:2010/06/15(火) 15:10:44 ID:/E/gPYQg
今度大学に400インチスクリーンが入るらしい
うまくいけば触ることができるかもしれない
920名無しさんの野望:2010/06/21(月) 22:19:06 ID:jhhYHU0O
G27にシーケンシャルつかないかなぁ・・・
921名無しさんの野望:2010/06/21(月) 23:20:34 ID:3N2SwvPP
>>920
三速にシフトダウン、四速にシフトダウンを割り当てれば
G25では、なんちゃってシーケンシャルにできた。
シフトチェンジの度に自分で中立(ニュートラル)に戻すから
慣れないとやりにくかった。
片手で運転する時間も長くなって、実践向きではないように思えた。
922名無しさんの野望:2010/06/22(火) 15:13:28 ID:VV2a80Hr
>>920
素直に、Frexシーケンシャルつなげば?
パドルに割り込む形で配線すればOKだよ。
923名無しさんの野望:2010/06/22(火) 21:44:56 ID:ehp8s8Po
それよりもG27の日本版発売はいつ?
924名無しさんの野望:2010/06/22(火) 22:48:10 ID:c+tqcFsj
GT5待ちなので未定
925名無しさんの野望:2010/06/25(金) 21:28:51 ID:SKYTgw2f
GT5の発売はいつ?
926名無しさんの野望:2010/06/26(土) 00:53:57 ID:OACtv4mh
G27は生産終了してるだろ
GT5とG27は無関係
927名無しさんの野望:2010/06/26(土) 01:15:28 ID:ubV0PIFj
釣れそうですか?
そんなに誰かにかまって欲しいならν速でも逝けばいいのに
928並行品買ったわG27:2010/07/02(金) 19:33:01 ID:5GMFqKmC
G27 ロジクールに聞いたけど 発売日未定だって

AMAZON.com の $260 は直接注文(日本には配送不可能)
無理なんで 代行頼むと38000円くらいになります
でネットで安いところだと35000円くらい...

ロジクールの日本正規販売はいつになるかわからんけど
待てるなら Amazon で予約 32130円で受付してるわー
929名無しさんの野望:2010/07/02(金) 20:42:37 ID:/xFTSlu4
ジャパンプレミアムで+1万円かよw
930名無しさんの野望:2010/07/02(金) 21:22:07 ID:eDH8RMgR
G25・27よりもシュルシュルするハンドルはでるんだろうか?
25→27の流れからするとシュルシュルの速度より静穏化が進みそうな予感
931並行品買ったわG27:2010/07/02(金) 22:05:02 ID:5GMFqKmC
たぶん無理だとおもう
ロジクールがいつまで利益の出ないハンコンつくるかわからないしね
これ以上が欲しいなら プロ仕様 http://www.frex.com/vr/ かな
確かレッドブルレーシングには最新のF1シュミレーターがあるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=AUMffFSp-4w&feature=related
932名無しさんの野望:2010/07/02(金) 22:15:09 ID:5y1im4gz
PL法のからみがあるから、今以上のシュルシュルは希望薄。
個人で改造する程度か?
(Frexは魅力あるけど、高すぎ...)
933名無しさんの野望:2010/07/03(土) 13:33:07 ID:aLg4m2lH
普通の人は親指入れてハンドル握るもんな。
実車並みのキックバックが再現されたら・・・
934名無しさんの野望:2010/07/03(土) 14:42:02 ID:Q4hFkt35
ヘリカルギアになったG27って寿命はどうなの?
壊れやすいってレビューを見かけないからあまり気にしなくて良いのかな。
935名無しさんの野望:2010/07/03(土) 17:56:43 ID:hvQTR/EF
つべには壊れたG27が何本かあがってる
俺のは壊れてないけどな
936名無しさんの野望:2010/07/03(土) 19:26:21 ID:/+YpqRu7
>>934
スラスト方向への力がかかるからなぁ〜。
ロジには、割高でも良いから消耗品を販売して欲しい。
937名無しさんの野望:2010/07/08(木) 20:43:24 ID:GXIhueo4
938名無しさんの野望:2010/07/08(木) 21:02:43 ID:9LJbRvon
ふと、車椅子に付けれないかと考えて小一時間・・・。

椅子の部分を取り外し可能なバケットシートにして・・・
939名無しさんの野望:2010/07/08(木) 21:24:22 ID:oqOjW4jk
>>937
作者乙
940名無しさんの野望:2010/07/09(金) 16:57:17 ID:EeGhH1jo
(・∀・)イイ!!
941名無しさんの野望:2010/07/10(土) 03:43:21 ID:jzg73ths
レカロでレゲーはポジションさえあえば非常に快適
942名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:19:30 ID:GS2Gle8n
Logicoolは1回出る出る詐欺くらってるだけに慎重になってるな
943名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:24:53 ID:5oW4lc7y
G 2 7 の 発 売 は い つ で す か ?
944名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:57:44 ID:naJbp/o/
11月2日
945名無しさんの野望:2010/07/13(火) 08:02:21 ID:stFQlDju
2 0 1 2 年 1 1 月 2 日
946名無しさんの野望:2010/07/13(火) 08:24:02 ID:ilVbCpg3
>945
ああ、マヤ文明でいう滅亡の日だっけ?
947名無しさんの野望:2010/07/13(火) 08:31:52 ID:GFDdPkUl
つまんねーーーーー
948名無しさんの野望:2010/07/13(火) 21:15:42 ID:lpb9iuiH
でも年内にはGTと併せてでそうじゃないか?
949名無しさんの野望:2010/07/14(水) 08:33:21 ID:z9GPh7mx
つかGTって今年中に出るの?
GTに全く興味ないんでってG27が出ない原因ならチョー迷惑
はよPC新作DX11で出せー
950名無しさんの野望:2010/07/14(水) 09:25:26 ID:lvZNcjR/
>949
ポリとロジの申し合わせが成立しているから、GT5が出てこないと国内販売開始は無理。
951名無しさんの野望:2010/07/17(土) 10:51:54 ID:lOl9ETAs
今の円高+現地の最安値をうまく利用するのも良いかも…
ttp://www.google.com/products/catalog?hl=en&q=G27&cid=3333555532678358364&ei=hAtBTPfuGJe0igSPzPjVCA&sa=title&ved=0CAcQ8wIwADgA#scoring=p
これなら経費取られてもお得感は得られるんじゃね?
952名無しさんの野望:2010/07/17(土) 11:28:01 ID:dgsASPek
パチモンTVで29900円
953名無しさんの野望:2010/07/17(土) 12:27:31 ID:phAG3njM
保障がつく国内版まつわ
954名無しさんの野望:2010/07/17(土) 12:44:16 ID:R5WVEyvI
どうせ、保障がつく国内版は、「PCでの動作保証は有りません」だろうがな
955名無しさんの野望:2010/07/17(土) 13:55:20 ID:93vnPfzL
バラさない限り、「PS3で使ってたんですがw」でおk
956名無しさんの野望:2010/07/17(土) 14:05:30 ID:ZDCy+hMn
機能の基本的な問題であれば保証対象でしょ
PCだとソフトや相性から出る不都合が厄介だから
知らないふりしてるだけの話

簡単に言えば楽して儲けたいのかな?w
957名無しさんの野望:2010/07/19(月) 12:36:57 ID:tY8BivxU
>>956
>PCだとソフトや相性から出る不都合が厄介だから
>知らないふりしてるだけの話
いや、ハンパなく厄介だろ コレ?

つか、楽して儲けたいのは誰でもそうだろ?w
958名無しさんの野望:2010/07/21(水) 22:37:20 ID:jW3N/sDz
ttp://www.wheelstandpro.com/index.html
誰かこれ使ってる人いる?
安定してるかな?
959名無しさんの野望:2010/07/22(木) 22:11:07 ID:6sTGV1Jw
尼の27竹ーな
960名無しさんの野望:2010/07/22(木) 23:50:57 ID:9djCNzHy
amazon 3万2千円くらいだったような気がする。
値上がりしたみたい。
前に予約した人は安く変えるのだろうか
それとも予約した人も値上がりするかなぁ。
961名無しさんの野望:2010/07/23(金) 20:04:11 ID:VL2vbvbh
アマは予約して以降のもっとも安い価格じゃなかったっけ
962名無しさんの野望:2010/07/29(木) 01:28:04 ID:PpU3N2q5
>>958
情報ありがとう、早速輸入代行サイトを利用して購入中です。
963958:2010/07/29(木) 07:47:58 ID:BWvmmBsF
>>962
代行サイト使わなくても直接買えたような?
使用感レポ是非お願いします。
964名無しさんの野望:2010/07/30(金) 01:48:09 ID:XN4+G3Nc
>>963
ほんとだ。香港だけかと思いました。
「Order」->「PayPal」でできそうですね。
まあいいや。届いたら固定感とか報告します。
965名無しさんの野望:2010/07/30(金) 21:43:09 ID:ck5JCZGv
G27そろそろ出してくれ。先に出しも問題ないだろう。
遅れたとはいえいずれGT5完成版だすんだから。
966名無しさんの野望:2010/07/31(土) 11:13:21 ID:yXHu1S34
G27とGT5は全然関係無いと思うんだけど
967名無しさんの野望:2010/07/31(土) 12:01:46 ID:HP0MjTVh
日本の売り方では関係あるんだろ?
そうゆうのでユーザーが振り回されてるのは良い迷惑かと

キーボードとかマウスではGシリーズを出してるんだから
PC用のデバイスで売るのも別に良いと思うんだけどな

そういえば延長保証に対応出来る店もあるけど
この手のアイテムは延長保証が付けられるのかな?
968名無しさんの野望:2010/07/31(土) 13:19:32 ID:PzQInJ8D
>そういえば延長保証に対応出来る店もあるけど

店にでも聞きなさい
969名無しさんの野望:2010/08/02(月) 18:10:03 ID:hPij9yYt
G25のシフトのシフトブーツ、おまいら手入れとかしてる?
なんか常に折れてる部分を広げてみたら切れてきてるような感じ
がするよ?
970名無しさんの野望:2010/08/03(火) 22:38:29 ID:5utXvO61
円高なので輸入するのが良いかと思いつつ。そろそろ出るんじゃないかと思う夏
971名無しさんの野望:2010/08/09(月) 08:22:19 ID:BDnCtASU
>>969
たまに、合皮用のワックス塗ってる。
ハンドクリームでもOK。
972名無しさんの野望:2010/08/09(月) 11:32:06 ID:pSY6wO8e
973962:2010/08/11(水) 04:34:29 ID:Nw8V3naQ
>>963
結局、お店が米国内に無いとのことで輸入代行業者の利用はできませんでした。
代わりに購入方法をAbitech社の担当者にメールで確認したところ、日本人は
「buy online」から「ASIA」->「Order」->「Paypal」で買ってくださいとのことだったので
そのようにして発注したところ、ポーランドからEMSで5日間くらいで届きました。
包装は段ボールとプチプチとビニール袋の組み合わせで、
本体と説明書(すべすべの上質紙?)1枚+工具類です。
買ったのは「WheelStandPro for Logitech G25」です。

以下、WheelStandProの使用感をレポします。
余り物の本物の車のシート+G25+WheelStandPro+TDUの環境で使用してみました。
気になった点を以下に箇条書きに書きます。

・右足ブレーキしようとするとステアリングを支えるポールのネジ部分と右足のふくらはぎ部分が干渉する(けがしないか心配)
・Hシフト固定台が使っているうちにネジが緩んで緩くなる(2度発生しているので今後も発生するでしょう)
・ステアリングの固定位置によっては、自分側に「引く」と梃子の原理でアクセル、ブレーキ、クラッチの土台部分が浮き上がる場合がある
・Hシフトを操作すると揺れる(がっちりとした固定感はない)

クラッチを使用せず、左足ブレーキとパドルシフトのみだと結構快適に遊べました。

あと、組み立ては非常に簡単でした。プラスドライバー以外は全て工具が用意してあります。
Hシフトは専用の固定用パネルがあり、ステアリングと連動して右にも左にも固定出来ますが、
本物の車の座席と比較すると、上の方に位置しすぎてるかなとは思います。
ステアリング固定台がついてるポールは角度と高さの調節が微調整出来るように
ホームセンターとかに売ってあるビール瓶用の栓のフタのような構造になっていますが
堅すぎて一度調整したら二度とさわりたくないですね。

まあ、快適に使用するには今後工夫が必要だと思いました。
もしかすると紹介用の動画と同じ感じでソファに座って使うといいのかも知れませんが...
974963:2010/08/12(木) 20:16:00 ID:ACvq6Etm
>>973

詳しいレポ非常に参考になりました。ありがとうございます。

EMSで5日って早いですね。
車のシートに固定して使う用途にはちょっと工夫が必要そうですね。
気軽に持ち運んでソファで、がいいかもしれませんね。

自分は机にG27を固定で使用していて机が占領されてしまっているので、
WheelStandProを考えていました。ソフトはLFSやってます。

973さんのレポを参考にもう一度考えてみます。
どうもありがとうございました。


975名無しさんの野望:2010/08/13(金) 00:55:33 ID:CFhahvyP
>>971
真似しようっと。でもなぜに合皮用?シフトブーツ本皮じゃん?
976962:2010/08/13(金) 02:38:37 ID:2OVSM4xO
>>974
ちょっと修正です。EMSでは5日間くらい(8/4〜8/9)だったけど、
実際にPaypalをポチったのは7/31くらいだったので合計で10日間くらいは
見ておいた方がいいです。

あと、レポの追加ですが、急ブレーキしたら結構簡単にずれました。
一応滑り止めでゴム製のものが付いてるんですがカーペットの上に配置してるので
やっぱりどうにか固定して使う必要があります。
それかライトユーズで割り切って使うかですね。
ずれにくくはなると思うけどフローリングの床に直接置く勇気はないです。

こっちは車のシートに固定する方向で簡易プレイシートめざしてがんばってみます。
977名無しさんの野望:2010/08/13(金) 11:59:19 ID:ixM0GkbQ
>>975
本皮用でも成分によってはムラが出来たりするから、合皮用なら心配は少ない。
978名無しさんの野望:2010/08/13(金) 12:20:30 ID:CFhahvyP
>>977
へ〜!買って来たいけどダイソーとかに売ってるのかな?
979名無しさんの野望:2010/08/13(金) 13:00:18 ID:eOa+KuT9
G27購入しようと思うんだけど
輸入って実際どうなの?
安い?
国内版との差ある?
あと購入方法とか…
わからないことたくさんあるのでよろしくお願いします
980名無しさんの野望:2010/08/13(金) 13:05:53 ID:HW/Aox1G
981名無しさんの野望
>>979
輸入する位なら国内で売ってる奴のほうが安い場合もあるから注意
香港から購入して送料9000円位かかった関税はどうだったか忘れたけど
あっても500〜1000円位
fedxは関税高いから使わないほうが良い