オススメなRTSを語るスレ part9

マルチ派とシングル派は仲良くね。
良質なRTSについて語りましょう。
何が一番だとか、何がどれより良いとか言い出すと荒れるので、
オススメなものを語りましょう。
特に、AOE3やWC3は荒れやすいので注意

■前スレ
オススメRTSを語るスレ part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1243158979/

ごめんなさいスレタイ間違えました

ＷＣ３とＡＯＥ３のマルチオンリーなんでヨロピコ
ＳＣ２も認めてあげよう
それ以外の厨は荒らし同様
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wc3は面白くない

NG推奨ワード：AOE3　WC3

オススメRTSのテンプレ作って両方入れとけばもう少し平和に…ならないか

とりあえずAOEとWC両方薦めとけよ
うぜえったらありゃしねえ

wcってなに？AOMいいぞ瀕死だけど

HoN RoN CoH色々あるじゃないか

このスレから
お勧めＲＴＳは何がどういいのかも付けたして戴きたい
ただの作品名並べるだけなら既に100万回は言われてる

とりあえず、マルチ人口の多いPC用RTS（ピーク時の同時接続人数）

・１万人超　（いつでも瞬時に相手が見つかる）
WC3　（常時１５万人以上）
CoH　（常時5000人〜10000人）

・１０００〜２０００人　（マルチに困らない人数）
AoE3無印
C&C:TW, RA3
DoW2
DoW:SS
StarCraft

・500人前後　（時間帯によっては相手探しに苦労する）
AoE3TAD
AoM
AoE2
DoW:DC
Lord of the Rings BfME2
Men of War
Supureme Commander
Medieval Total War
World in Conflict

・100人未満　（常に対戦相手探しに苦労する）
AoE3TWC
DoW:WA
RoN
RoL

シングルキャンペーンが面白いRTSを教えて下さい

質問が釣りに見えてしまう俺は末期

wcってなに？

日本じゃまったく流行っていないゲーム

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

IRCのカウントをしないあたりがWC厨の嘘

wc3が面白くないって言ってる奴はチーム戦厨

IRCとか今残ってる日本人WC3プレイヤーのメインの集合場所じゃん

CoHはオヌヌメ。
もう２年やってるけど飽きない。奥深いし、マルチも人口減る気配無し。
自分的には非常にお買い得だったと思う。
今は安くなってるし。2chにも関連スレが３本も立ってる（さすがに多すぎると思うが）。

※基本的に日本人の相手探しは苦労します

>>18
あれ面白くなかったというか、俺には合わなかった
人もいないし・・・

マルチとシングル分けようってあれほど言ったのに

どうせマルチはWC3かAOE3かCoHぐらいしかしかないんだから
このスレをシングル専用にすればいいのに

もしシングル専用スレになったら荒れもしないだろうし、つまらんスレになってデータ落ちｗｗｗ
シングル派もマルチ派も分かりやすくコテ名を付けて欲しいね
両立は名無しさんでもいいとか

経験上、コテ乱立したら確実に糞スレ化すると思われる

>>18 COHはよく出来た作品だと思うけど、拡張版でより重くなったのと
　　　占領する旗が多すぎてまったりしたい俺には不向きだった。

バッカじゃねぇー
RTSつったらAOE3とWC3しかねぇだろ！

予定通り延期したなSC２

Windows7 SP1が出るまで出ないみたいだな

スレが伸びないから荒れるように仕向けたが綺麗にスルーされたorz...

初代エイジオブエンパイア以来、久々にRTS系のゲームがやりたくて
ここ見に着たんだけど、WC（たぶんウォークラフト）AOE（エイジオブエンパイア）
はなんとなくわかるんだけど、
COH
C&C:TW, RA3
DoW2
DoW:SS
DoW:WA
RoN
RoL
っていわれても判りません。
もう少しRTS初心者にもわかりやすく説明お願いします＞皆さん。

つスレタイ

>>30
ググれば分かると思うが

CoH ... Company of Heroes
第２次世界大戦のRTS
海外ゲームサイトの平均評価は歴代RTS最高No.1の評価を得てる
マルチ同時接続数が１万人を超えたのはこれとWC3の２タイトルのみ
拡張パックもOF、ToV、いずれも高い評価を得ている

C&C ... Command and Conquer
現代〜近未来の戦争物RTS
1995年の発売から10タイトル以上の新作や拡張が出てる超人気シリーズ
全世界の売上総数は3500万セット超
今後も新作が次々と発売される予定がある

DoW ... Warhammer 40k Dawn of War
41千年紀の銀河戦争を扱うSFRTS
1983年にイギリスで発売されたミニチュアゲームをPCゲーRTS化した物
SF物の金字塔であり、スターウォーズよりも人気や知名度がある
スタークラフトの元ネタでもある

RoN ... Rise of Nations
古代から未来までを扱ったRTS型歴史シミュレーション

スレタイを検索すればすぐ分かると思うんだが
COH → Company of Heroes
C&C:TW → Command & Conquer 3 Tiberium Wars
C&C:RA3 → Command & Conquer Red Alert 3
DoW2 → Warhammer 40000：Dawn of War 2
DoW:SS → Warhammer 40000：Dawn of War Soulstorm
DoW:WA → Warhammer 40000：Dawn of War Winter Assault
RoN → Rise of Nations
RoL → Rise of Legends

>>32-33
の優しさに惚れそうだ。

>>30
初代AOEはいまだにプレイヤーがいるよｗ
1997年発売なのにｗ

居たとしても流石に一緒に遊ぶ面子は固定だろうね

誰しも思い出のゲームってのはあるからな・・・

>>36
パブでさえ平日で数十人いるよ
ほとんどがおっさんプレイヤーで、週3日以上ゲームやっているのは数人
だから他のRTSのやつらから見ると信じられないだろうね

それほど必死にゲームをしていないローカルいれたら数百人はいる

ちなみにIRCだけの話ね
他のコミュニティーの話は知らない

数百人と百数十人は全く別物だけど
ほんとに数百人いるの？
だとしたら驚きだわ
AoCよりプレイヤー多いんじゃね？ｗ

>>40
分かりやすく説明すると、多い日は平日夜にIRCに１０人〜３０人いることもある
でも、ほとんどの人が週に１，２回しかインしない

公開されてるIRCなどコミュニティーは利用せず、親しい友人とだけIP接続して、
一ケ月に１回だけプレーするような超ライトユーザーも含めれば、おそらく
現役AOE1プレーヤーは１００人、２００人はいるんじゃないかな？

現役プレーヤー数が推定で100人〜200人、同時接続は10人〜30人って意味だから
驚くほど多いわけでもないけど、一応今でもプレーしてる人はいますよって事

1年MMOやって、戻ってくる人とか多いよね＞AOE系
新しいRTSを覚えるのが面倒とか言っている

>>42
他ゲーいってAOE系に戻るって話はあんまり聞かないな
AOE3やAOMをプレーしたけど、AOCに戻った人は大勢いる
古くからRTSプレーしてる人だとAOCが原点って人が多いからかな

>>41
なるほど。過疎ゲーになってる事を鑑みると
およそで考える100と200の差はでかすぎる気がしないでもないけど
AoEにもそれなりに人いるんだね
もしかしてAoMも未だにマルチやってる人いるのかな

AOMは普通に人いるよ
ESOのクイック1v1もすぐに相手が見つかるし、チーム戦も問題なくできる
日本人同士のチーム戦も頻繁に行われてて、匿名アップローダーのおかげで
リプの投稿が気軽にできるようになって、以前より盛り上がってる

総人口はAOE3TADより圧倒的に少ないけど、AOMはコアなユーザーが多いから、
平日夕方〜夜の同時ログイン数ならAOMの方が多い

まじすかｗ
AoM好きだったけど、リアルタイムの時点でマルチの評判あんま良くなくて、
たくさんの人がAoCに戻ってしまって、速攻過疎った記憶があったんだけどやっぱ根強い人はいるんだねぇ
それこそコアな連中が残ったってことなのか
久々にやってみたいけど、コア層相手じゃゲームにならんだろうなｗ

WC3の大会、賞金付いたら参加者50人超えとるんだがｗ

開拓や内政の楽しいＲＴＳ教えてください

以下持ってるもの
AOE3
創世記1701
メディーバルローズ
コサックスシリーズ


トレードエンパイア
パトリシアン3
ポートロイヤル

>>47
え？たった50人・・・・・・・・・・・・？
500人の間違いじゃないの？

>>48
トロピコとか面白いって聞く
あと、開拓内政重視ならRTSじゃなくて良い気がする

個人主催の大会で500人集まるゲームなんてあるの？ｗ
そもそも500人もいたらふるいにかけないと大会なんて成立しないが・・・
WC3はアンチが散々人いないってネガキャンしてたから
50人集まっただけでも驚きだよ
大会出てない連中含めれば思ったより日本人プレイヤーいるってことだし

>>48
篭るのが好きならストロングホールド

賞金付きで50人は少ないだろ

じゃあAOE3だったら何人参加するのかな？

>>49-50
ありがとう
とりあえず体験版探してみる

>>52
AoE3はWCGの日本予選で8人参加してる
ゴミクズ50人と、天才8人
どっちが価値があるか分かるよな？

昨日行われた個人主催の大会と、去年の企業主催の大会比べて価値とかｗ
涙拭けよ

なんかすげー馬鹿みたいな比較だな
個人の賞金付き大会と天才的RTSプレイヤーの大会を比較とか意味不明

個人の大会にWC3のトッププレイヤーは出場しないの？
それともトッププレイヤー含めてもゴミクズって事を認めてるって事かｗ

WC3なんて雑魚AIモンス狩って、ただ相手ユニットを追っかけて
クリック連打するだけの戦略も糞もない糞ゲーだろ
ゴミクズしかいないってのも納得できるな

そもそも、WC3はRTSじゃなくて、アクションRPGだろ、スレ違い

wc3ってやっていてもなんか面白くないよね
日本人には合わないんだろうね

ＷＣ３つまらん連呼厨（md+fo5i/）は最初はネタかと思ってたけど
ＡＯＥ３スレにも普通に書き込みしてＷＣ３スレを荒らそうとか言ってるし
ＷＣ３スレでも単発でここと同じようなこと書き込みしてるし…
ＡＯＥ３をプレイしてて普通ここまでアホなことができるか？
「ＡＯＥ３プレイヤーはアホで粘着」というイメージを定着させたい
逆アンチではないかとすら思えるようになってきた。
こういうアホがたった一人いるだけでスレは死ぬな。

そりゃーWC厨の陰謀だろ

相変わらずアンチWC3は念仏のように同じ事ばっか言ってるな
キャンペーン触ったくらいで文句言ってるんだろうから当然だが

WC3って面白くなかったよ
あんな糞ゲーが面白いとか言っているやつの神経が理解出来ない

wc3って戦術だけで戦略性はないからつまらないんだろうね

> 166 ：ひよこ名無しさん：2009/08/10(月) 13:04:36 ID:5vgiijFY0 (PC) 　[]
> ttp://pcmedia.ign.com/pc/image/article/918/918743/starcraft-ii-20081010002926911.jpg
>
> このゲーム面白そうに見える？
>
> ▼ 167 ：ひよこ名無しさん：2009/08/10(月) 13:12:17 ID:7/ds2BxS0 (PC) 　[]
> >>166
> ゲームやんないんでしらん
>
> ▼ 168 ：ひよこ名無しさん：2009/08/10(月) 13:16:29 ID:LNxGaBo+0 (PC) 　[sage]
> >>166
> 超つまんなそう
>
> ▼ 169 ：ひよこ名無しさん：2009/08/10(月) 13:17:35 ID:xj+OVMiXO (携帯) 　[sage]
> >>166
> 俺の好みではなさそうだな

やっぱ日本人には受けないな

だから日本人プレイヤーの数を気にする奴は割れ厨だけだって

WC3はつまんないよね
信者が必死に宣伝している理由がわからん

これがWC3日本最高峰の戦いだ！！！！


WarCraft3JapanCup #36 決勝1試合目　c0pym4n(Hum) vs Mochan(UD)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7884230

過去ゲーなのにこんだけ粘着されるんだから大したもんだな

コピーマンってpeercast配信でいつもキレて糞ゲーって叫んでる人だよね
そんな人が決勝いけるんだ

こんなとこまでピア粕持ち込むなハゲ

wc3やる人は、何ですぐキレるの？

何故だろうＷＣ３をやってると無性に腹がたったりイライラしたりする。
ＡＯＥ３も３年くらいやってたが、よっぽどのことが無い限り負けて腹が立つことはなかったのに。
ＷＣ３はイライラ、ブチ切れ、キーボードクラッシャー並に大声を出してしまうことが良くある。
この理由を考えてみるに、ＡＯＥ３は戦闘ミクロよりも、全体の戦術・戦略のウェイトが大きいから
優位に事を運んでいる時に戦闘ミクロだけでひっくり返されるということがあまりない。
要は「勝ったな」と思ったらよほど変なことしない限り大体勝てる。
とにかくユニットを途切れることなく生産して相手にぶつけてれば戦略的に優位ならそのまま勝ちになる。
基本的にユニットをぶつけ合い、消費しあうＡＯＥ３ではあと少しでユニットを倒せそうなのに
逃げられてしまうという状況は一部、高級ユニット（マムルークなど）にたまにある程度で基本的に
ユニットは大量に殺し、また大量に死ぬから負けても一応のカタルシスは得られる。
ところがＷＣ３は戦略的に優位でも、戦闘ミクロでほんのちょっと、まさにコンマ１秒の操作ミスで
戦況が１８０度変わって惨敗するということが良くある。
それが特に顕著に現れるのがユニットを逃がすという行為。
上手い奴に当たるとユニットを一匹も殺せない。あとちょっとという所で逃げ切られたりする。
大規模な戦闘で、こちらは犠牲を払いながらも、しかし敵ヒーローさえ殺せれば勝てるという時に
あと１発で倒せるということに逃げられ、なんとか追いかけるいもこちらの陣形はぐちゃぐちゃになり
乱戦になって負けてしまう。
敵のユニットを殺せないことによりイライラが溜まり、カタルシスも得られず、負ける。
こういう負け方はヒーローシステムの存在するＷＣ３特有の負け方でこういう負け方をすると悔しいったらない。
つまり一行でまとめると「ＷＣ３はユニットが逃げるからいらいらしてブチ切れそうになる」
ＷＣ３はその戦闘システム上、誰がやってもイライラは避けられないと言えよう。

一見、WC3って完璧に見えるけどゲームがなんか面白くないんだよね
ヒーロー中心にウロウロするだけ

その点、ヒーロー中心じゃないSCは戦術に富み、面白い

面白いとおもう奴がやって面白く無い奴がやらない
その人口がWCが多くてAOEが少ないってだけの話だ

垂れ流しゲーだったら
http://armorgames.com/play/4071/warfare-1944
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/nappingjellyfish/jp/flash/bnw/bnw.html
で十分
高い金払って自己満して何が楽しいのか

現時点のプレイ人口だけではなく人口推移も見ような

WC3は発売時から人口激増中だが、日本人が少ない

AOE3は拡張が出るたびに人が減り今では過疎酷すぎる
　理由は、
　・拡張の出来が悪すぎるバランスが崩れまくった
　・開発元が倒産した
　・サポートが悪い
　・まともなパッチが出ない
　・チーターが野放し
　・やめる人の数＞＞＞＞新規
　・前作(初代AOE, AOC, AOM)の方が優れていた
　・ぱっと見面白そうだが、実際やるとつまらない

AOE3はただ人が減りまくってるだけではなく、拡張パック所持の有無で、
人口分断問題が起きて、覇権、協定、デスマと、ゲームモードでも
人口分断問題が起きて、バランス崩壊メーカー倒産でFPが開発されて
人口分断問題が起きて、体感的に以前の1/20くらいに人が減ってしまった事

元有名AOE3プレイヤーのブログ見ると引退した理由で一番多いのが
「AOE3は対戦相手がいなさすぎで、まともにプレーできなくなった。」

> 127 名前：名無しさんの野望 投稿日：2008/10/19(日) 00:40:17 oyASbIh6
> 購入すると危険なRTS　（マルチプレイ目的）
>
> ■Empire Earth, Empire Earth 2
> ・2008年11月1日にオンラインゲームサーバーを閉鎖
> ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20081009021/
>
> ■AOE3
> ・開発元のEnsemble Studios閉鎖決定　社員の多数を解雇
> ttp://www.4gamer.net/games/018/G001859/20080911021/
> ・オンラインサーバーの存続は未定（最低限のサポート{電話、Emai}）等は継続）
> ttp://forum.agecommunity.com/forums/thread/752782.aspx
> ・オンラインプレイヤー数が激減
> ・日本の夕方から夜の時間帯は人が少なすぎてクイックマッチが成立しない
> （深夜２時〜早朝６時なら、普通にプレー可能）
>
> AOE3は大勢の人がプレーした経験を持つRTSだが、今も大勢の日本人がいるかというと、
> 答えは「No」。今は過疎がかなり進行し、８割以上のアカウントが休止状態。
> 早ければ来年１月にもオンラインサーバーが停止される可能性がある。

別にaoe3は今でもクイック回せるし、階級上がったらクイックじゃ少し厳しいけどそこはクランに入るなりirc使うなりで同レベルの奴とやるのは苦労しない。
wc3は個人差はあるだろうが操作するのが楽しいゲーム。後modで色々別の楽しみ方も出来るのが強みだな

aoe3は最近海外で飽きられた内政よりのゲーム。戦略相性が激しいから技術が乏しくても戦略だけで勝つ場合もある（基本を知っていればの話
WC3は内政時間を出来るだけ軽くして、よりアクティブなRTSになるよう目指して作られたゲーム。操作量が戦略をねじ伏せる所が賛否両論
WC3の方が絶えず緊張感を感じる

RTS初心者に薦めるにはどっちも今一だと思う。個人的にはHeroes Of Newerthがオススメです
操作量が少なく、知識と経験とチームワークで戦うゲーム。ただし英語のみ・・・

確かにWC3はRTS初心者に薦めるべきじゃないよな。
CoHあたりが良いのかなあ

CoHはやったこと無いんだけど、どういう所が面白い？
デモ落とせって言われそうだけど、経験者に聞いてみたい

>>79
そもそもWC3は面白くないから、基本的にお薦め出来ないよね

>>78
HoNはDoTAクローンってだけでRTSではないと思う
Diabloみたいなクリックゲー操作でFPSの旗取りゲームやるような感じじゃない？

>>81
そもそもAOE3は過疎ってるから、基本的にお薦め出来ないよね

いつもの念仏君はほっときなよ
スクリプトだと思えばいいｗ

>>81
WC3が面白くないなら、それを証明するデータがあるんだろうな？
無いだろ　そんなもん存在しないし
面白いから世界に数千万人のプレーヤーがいるんだし
面白いからプレイ人口が増え続けてるんだし

AOE3みたいに日ごとに引退者が続出して過疎りまくって、
まともにクイックが機能してない過疎ゲーAOE3と一緒にするな

証明するデータ(笑)

AOE3が先細りなのは事実だな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246348421/
365 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 05:55:18 ID:ONWEGHu5
AJCがもっと盛り上がるといいんだけどな。
2chが気にならない程度の活況にならないと、配信や動画作成するにも辛いだろうに。

366 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 06:58:54 ID:hCrR/zpN
ＡＪＣ無かったらマジこのゲーム終わってた気がする
もっと面白いRTSあるのに大会と動画配信あるお陰で未だにこんな化石ゲー続いてんだろ

367 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:00:55 ID:rY2Lr7NT
動画配信のおかげで未だ新規入ってるしな
あとは世界史勉強した人にうけてるのかな？

AOE3を遊んでいる人は変な人が多い？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246348421/
368 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:09:35 ID:rWiM1c7g
もっと面白いRTSって何？
またあの某厨ニゲーの事言ってんの？

369 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:13:00 ID:hCrR/zpN
某厨ニゲーは良く判らんけど・・・シングルはETW面白かったしマルチはCOH面白かったし
もっと面白いは言い方悪かったな、他にも選択肢あるのにとか言っておけばよかった
WC3はやったこと無いけどあれも面白いんだろ

370 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 08:36:56 ID:iVIlWdFc
お前らは本当初心者だけどそうじゃない振りしてるだけ
書いてる内容からして劣等感が滲み出ている
自分より初心者の人間の事ばかり書くのは精神異常者か、自分が初心者かどちらかしかない
おれは初心者なんか全然気にもならない
対戦する事もないしどうでも良い

371 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 08:42:58 ID:iVIlWdFc
つうか、ここに常駐してる人間て「ぷっ、そんな事も知らないのかw」
ただそれだけを書きたくて居るように見える
他の事では世間に通用しなくても自分が何年もやってるゲームの中では一人前だからな
ここのスレの人間は愚劣過ぎる
人としての程度が低いと言うかな
汚く知性の無い君達の文章を読めば分る

372 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 09:06:55 ID:hCrR/zpN
フヒヒwwwすみません

373 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 09:15:47 ID:iVIlWdFc
よその板でここの現状を紹介したら、痛い厨房しか居ないと言われたよ
おれもそう思う

このスレよりはマシだろ

ここは会話にすらならなかったりするもんな

次からAOE3の底辺とWC3の底辺が貶し合うスレに変えるべき

その2つは良ゲー確定なんだから、それ以外の話で盛り上がって欲しいもんだ

>>92
AOE3だけは糞ゲーでしょ？
開発元閉鎖、チーター野放し、過疎、人いなさ杉、引退者続出、値段高すぎ
海外評価最悪、グラ汚い、もっさり重い、マッチメイキング死にかけ

良ゲー確定ってるのは、
マルチなら人口が多くて高い評価の、WC3とCOH
シングルならキャンペーンが神ってるAOM

他にも良ゲーは多数あるけど、AOE3だけは糞ゲー確定してる

AOE3の一番悪いところは、ユーザーの質が悪い
他の話題で盛り上がって欲しいのは同意

RTSゲー自体人気がない日本でAOEスレの進行見る限り鉄板ゲームとして扱ってもいいでしょ
CoHは個人的に好きではないが、３大鉄板ゲームとしてAOE3WC3CoHでよくね？
もしこれらが鉄板ゲーでないならその他のRTSゲームはどうなるのかとｗｗ

過去にAOE3が流行ってのは事実だよ
だから「過去の名作RTSスレ」で語るのだったら全然問題無い

でも、今、このAOE3という過疎ゲーをRTSの代表作とするのは納得できない
メーカーが倒産してて、サポートもいい加減、新作も続編も絶望で終わってるし
過去の死んだゲームを語るなんて無意味だと思う　少なくともこのスレでは

せめて、今現在流行ってて、未来のあるRTS作品を上げてほしいな
今年あるいは去年に、新作として発売か拡張パックが出てるのとか
人気作ならもう拡張パックの予定とかでてるし

王道　WC3、CoH
新作　DoW2、C&C:RA3、Empire:TotalWar、創世記1404、トロピコ3

このスレでは当たり前のように過去ゲー・死にゲー（ストホ、トロピコ、warlord battlecry、HoAE他）が
語られたり薦められていたわけで、なぜにAOE3のみキツく当るのかわからんな
・・・いやわかるかｗ

よほどAOE３を嫌ってるのかもしれないが、
今現状AOE3スレは１４８スレまで進んでるを無視はできないでしょ
ちなみに
WC3は１０５スレ
CoHは５１
良くも悪くもAOE3は話題に出されるわけで、本当に糞ならEEみたいに話題すらでてこないはずだと思うのだが

ていうか、IRCで会話が完結するから、AOE系はスレが伸びない
それでもそれだけ行ってるって凄い

反面、公的なチャット場がないから本来はスレが伸びるはずのWC3は何年も経ってやっと105スレ
人気がないねｗ

まぁ、日本人の数で言えばほぼ全てのRTSが過疎ってるし
その点ではAOE3のほうがWC3よりは勝ってるよな。

スレ番の数で人気を判断とか、2ch脳はほんとにしょうもねぇなｗ

ちょっとスレ覗くと分かるけど、だいたいこんなもんでしょ

「AOE3スレ」
バランス　 60％　　（バランスが悪い、○○OP弱体しろなどの文句や、妄想）
戦術議論　 4％
リプ考察　 1％
個人叩き　30％
初心質問　 5％

「WC3スレ」
バランス　 10％
戦術議論　74％
リプ考察　 10％
個人叩き　 1％
初心質問　 5％

「CoHスレ」
バランス　 15％
戦術議論　40％
リプ考察　 35％
個人叩き　 1％
初心質問　 9％

WC3は戦術関連の話題がほとんど
CoHは投稿されたリプの話題と戦術関連の話題が大半をしめる
AOE3は個人叩きと、バランスが悪いという文句がほぼ全て

いつも主観でデータ作ってソースにしちゃう人かｗ

本格的なRTSじゃないけど、銀英伝のやつは面白かったなぁ

WC3ってよっぽど面白くないんだろうな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246348421/

366 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 06:58:54 ID:hCrR/zpN
ＡＪＣ無かったらマジこのゲーム終わってた気がする
もっと面白いRTSあるのに大会と動画配信あるお陰で未だにこんな化石ゲー続いてんだろ

367 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:00:55 ID:rY2Lr7NT
動画配信のおかげで未だ新規入ってるしな
あとは世界史勉強した人にうけてるのかな？

368 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:09:35 ID:rWiM1c7g
もっと面白いRTSって何？
またあの某厨ニゲーの事言ってんの？

369 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 07:13:00 ID:hCrR/zpN
某厨ニゲーは良く判らんけど・・・シングルはETW面白かったしマルチはCOH面白かったし
もっと面白いは言い方悪かったな、他にも選択肢あるのにとか言っておけばよかった
WC3はやったこと無いけどあれも面白いんだろ

>>106の会話が内輪でされてる時点でオススメから除外じゃないの？

なんでここまで必死になれるのかが不思議だわ
WC3もAOE3もどっちもやればいいのに

>>108
なんで糞ゲーをわざわざやんなきゃいけないんだ

4Gamer.net ― CoHシリーズに強力なライバル出現。第二次世界大戦を描くRTS「Order of War」のデモ版を4GamerにUp（Order of War）
ttp://www.4gamer.net/games/089/G008958/20090812014/

COHよりは見た目がかなり良いな
ちょっと期待する


＃WC厨房マジうぜー

どうせwc3に取って代われるわけもない小物で発売後1年もすれば誰も覚えてない程度のタイトルだろ

>>110
見た目が綺麗なWW2物だと、他にもMen of Warとかもあったけど、
あんまり流行らなかったような
グラフィック以外に何か魅力的なポイントがあればいいんだけど

長く遊べるのは、綺麗さより、結局ゲームとしての面白さなんだよな

>>112
AOE3もその一つ

>>113
AOCでは？

AOE3は前作よりグラフィックが向上したけど、長くプレーするには向かなかった
結局ほとんどの人がAOCに戻っちゃったし

>>114
その当時，グラに走って失敗した趣味系は多い

>結局ほとんどの人がAOCに戻っちゃったし
まじで？

wc3は日本でまったく人気がないけど
AOE系のほうが圧倒的に人気
なんで？

>>117
MS社の製品だからPC初心者でも購入する機会ができる
日本語版が手に入るから馬鹿でも理解できる

圧倒的という言葉に限界を感じた

>>116
AOCの有名プレイヤー、トップクラスの人でAOE3に手を出した人は
自分の知る限りで全員AOCに戻ったと思う

例えば、_GG_マジック氏とか日本人で唯一PR50の元帥になってたけど
AOE3は自分には合わないって言って即引退してAOCに戻った
彼の所属ギルドのメンバー全員も含めて
確か半年もプレーしてなかったと思う

スレの伸びで[圧倒的]と感じているのだろ。
初心者が購入している比率では確かに圧倒的だろう。
だから、質問でレスが付く。そして、スレが伸びる。
しかし、残ってる人数は…。
何も知らないで、無印を一人で遊んでる人は驚くほど多いと思う。
売るだけ売って、後は知らないは最悪。

やっぱ一番、日本人が多いのはAOE2だよね？

割れで一番多いのもAOCだよな

糞ってもAOEって事なのか？

MSが宣伝に力入れてるってだけでしょう
初回購入特典でキーホルダーとかCDとかおまけで付けたり、
店頭でもPV流しまくって、日本語版は有名声優で吹き替えしたり、
ゲーム系のサイト運営してる管理人を招待してイベントしたり、
販売数だけならAOE3も相当売れてると思う

でも、ゲーム自体の評価があまり良くなかったから、
宣伝に金を使ったわりに利益が期待したほど出ず、
さらに開発者に高い給料出すの嫌で開発元閉鎖したもんだから
AOE3は、ユーザーが定着しなくて失敗したって感じだな

>>121
AOE系はIRCで話が完結することが多い
もしモロにAOEの会話を2chでやってたら、スレが数十万とかになるよ

スレ数十万ってすげえな！
一日30スレ以上を10年維持しないと実現不可能だよな！

>>127
IRCの会話が2chに流れたら、それぐらい余裕で行く

(　ﾟДﾟ)

寂しい人達が集う場＝IRC

どうせおなじような話題がループしてんだろ
十万行く前に飽きるわ

wcとかってゲーム後の会話がないからつまんないよね
AOE系が圧倒的に人気なのは、その辺が理由なのかもしれないね

例えば将棋プロ棋士だって対局後にアノ手がどうだったとか話している
野球だってヒーローインタビューがある
それが楽しいし
ｾｯｸﾙの後も抱きしめてぎゅーっとしてあげるだけで女の好感度アップ

もしかしてそんなこともわかんない童貞ばかりなの？＞WCプレイヤー

WCプレイヤーは人とのコミュニケーションができないんだよ
わかってやってくれ

ネットでコミュニケーション(笑)

何笑ってるんだ
気持ち悪い

WC3にもIRCチャンネルあるって以前も書かれてたのに
なんでその部分は無視するんだろうなアンチの人は

ほとんど人いないけどねｗ

>>132　ゲーム後のコミュニティーは
　　　　　ユーザーの問題ではなく仕組みの問題
　　　　　文句があるならブリザードにどうぞ

まあ何言ってたところでＷＣ３の世界プレイ人口には勝てないんだよね。
だから無理から色々と探してくる。

でも日本語通じないし意味ないじゃん
最も問題なのはゲームそのものが面白くないことだけどね

>>140
つ>>106

WC3とAOE3とCOHは以外の良ゲーについて語ってくれよ

>>132
AoE3は昔は日本チャットルームがあって連日かなり賑わってたけど
発売１年たったあたりから人が激減してたな
今は日本チャットルームすら作られなくなったし、やはり過疎が深刻に･･･。

でも以前は以前で、ゲーム終了後に「負けたのは誰誰のせいだ」、
「最多ユニット民兵？ｗ」、「下手糞とは組みたくねーな」などと
ゲーム終了後の会話が酷くて、チャット内容を2chスレに流したり、
個人叩きや、ギルド間の醜い言い争いとかに発展したりしたからな

乙です、gg、とかそのくらいで会話して終わらせる方が理想かと思う

>>140
ＲＴＳなんて基本的に言葉はいらんし、必要な時には英語で話せばいいやん

>>144
チーム戦とかの楽しさをしらないRTS初心者は口出さなくていいよ

チーム戦なんかやってる方がｈ２ｈじゃ即効ボコられるような初心者だろ。

ぼくはDiablo2とWarcraft3で英語を覚えました
挨拶と罵声だけですが
それ以外の文法はめちゃくちゃですが、なぜか外人は理解してくれますし
こっちが英語が苦手だと簡単な言い回しで話してくれますので
英語が苦手な人も怖がらなくて良いと思いますよ
ただし単語だけはたくさん知っておいたほうが良いと思います

>>146
RTSの楽しさをまったくわかっていないなｗ

俺もdiablo2で英語覚えたなぁ・・・ｗ懐かしい

>>148
プロの４vs４なんて殆ど全く聞いたことが無い時点で理解すべき。
大味で初心者向けなんだよ。
たまに挙がってるリプを見ることもあるがキメラ８体とか
うんこゲーばっか。
どうやってもｈ２ｈのようなギリギリの緊張感が味わえない。
だからこそnoobはh2hについていけないのだろうが。

感動の瞬間
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=yamamoto_kayo.wmv

>>150
お前、チーム戦をやったことがないだろ
マヌケにもほどがあるぞ？

恥ずかしいこと言うなよｗ
プロ？馬鹿にもほどがあるｗ

チーム戦をやらないなら、RTSをやる意味がない
まあWC3やSCは1ON1しか出来ないほどバランスが悪いから理解できないのもしょうがないけどね

チーム戦はnoobの逃げ道。
これだけは確定事項。

チーム戦やってたら上達しない。
勝てない奴が下手な奴と組んで自己満足する戦い方。
そして、偉そうに指導www

チーム戦をやったことがないからって、相手を非難ってレベル低すぎｗ
チーム戦の楽しさを知ったら、多分抜けられないよ

ＡＯＥ３スレでもいざこざの１００％は
自分の下手さを棚にあげて「○×の動きが良くない」だの
「下手なくせに命令された」だのと言った罵倒
または階級詐称など、全てチーム戦に起因している。
チーム戦やるのは大抵雑魚なくせに自分だけは上手いと思ってる勘違い君。
しかし決してh２ｈには手を出さない。２Ｒされると即死だから。

IRCでの話題も多分自慢と罵倒だろw
盛り上がるのには最適なネタ。
限られた数人が俺ツエーを自慢したいだけ。
ソロでの戦いを希望する奴は1週間で1人じゃないのか。

>>157-158
チーム戦をやったことがないのバレバレだな・・・・
こんなRTS初心者のアホを相手にしても無駄なんだけど？

>>159
オススメを語らないで自己満足しているから、誰も相手にしてくれなくなった。
他でやって。
さようなら。

「チーム戦大味」というのを「チーム戦をやったことが無い」につなげてさらに
「チーム戦やったことが無い奴は初心者」とかいう意味不明の論法のアホは
過去ログを見るとY/pf7AJbと同一人物であり、コイツは毎日現れては
「ＷＣ３つまらん」を念仏のように繰り返すだけのキチガイなので放置推奨

wc3はワンパターンすぎてつまらないよ（笑

> 同一人物
ﾜﾛﾀ

完全に自分の意見が正しいと思いこむ典型的なマヌケタイプだね
自分と違う意見の人は正論でも荒らし認定で、それは一人しかいないとか思いこむｗ

>>163
完璧すぎる自己紹介

どっちも楽しいじゃだめなの？

WC3厨はチームプレーもコミュニケーションもできない欠陥人間ってことが
よくわかるな

目指している方向が違うだけだろ
自分の物差しでは測れない物が有る事を覚えよう

でも、チームプレイって凄く楽しいよね
MMOとかDiabloをやったことがある人なら理解できると思うのだけど

オススメRTSを語るスレ part9

現状ではSC2しかありません

まだ発売されてもいない
それにﾁｮｿを100％排除する機能がないと、アホらしくてやってられない

いると何が起こるの？

スタクラ1は日本語版で大失敗したから、2はどうなるのかな？

日本語版を買うのか…

俺個人は別に韓国語版でもハングルで字幕がでるなら不自由はないけど

一般的に、日本語版が出るなら日本でも売れる可能性はあるけど
出ないなら日本国内では話題にもならない
話題にもならないなら買わないって流れにならないか心配

ただSC1の時のような日本語版は出さないでもらいたい

RTSってAoCしかやったことないんだけど、今から始めるとしたら何がおぬぬめ？

SC2を待つのが無難じゃない？
あとは、CoHとか？AoE3とWC3については何もいえない。荒れるから。

>>176
Rise&Fall
無料配布されてるし、歴史RTSが好きならこれ。
マルチは人いなくてキツイけどシングル派なら問題なし。
少なくても、２，３ヶ月は楽しめると思うよ。

AoCをマルチでバリバリにプレーしてて、それが神ゲーと感じてるなら、
他のRTSを初めても物足りなさを感じて、結局AoCに戻るはめになる。

AoCをちょっと触れた程度って意味なら、適当に体験版やって
好みなのがあればそれをやるのがいい。
全くのRTS初心者で何を選んでいいかわからないなら、CoHとか。
AoE3とWC3については何もいえない。荒れるから。

>>171
> それにﾁｮｿを100％排除する機能がないと、アホらしくてやってられない

それって、SCJ（スタークラフト日本語版）の事を言ってるのか？
日本語版は英語版や他国語版とマルチ対戦できない。
日本語版同士でしかマルチできないって致命的欠陥だけどｗ

公式のパッチも当てられず、日本語版パッチも開発されず永遠に、
発売当初の1.0のままというおまけ機能付き。

翻訳が意味不明と誤訳が多くて、ユニット名、固有名詞もぐちゃぐちゃで、
英語版持ってる人と、日本語版の人とで、会話が全く成立しない上に、
吹き替えの声優が素人同然で酷評を受けてたような。

>>176
Art of conquestじゃないよな

【大阪】「どけや、ばばあ！」「よっしゃー！」 タクシー盗んだ韓国籍の男を逮捕 犯行の一部始終が車載カメラに（動画あり）★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250657592/

ﾁｮｿって本当に基地外が多い
SC2では、ﾁｮｿを排除する機能が絶対的に必要

ＣＯＨやってCOD4でFPSデビューして、これの中間みたいなFPS欲しくなったんですが、
そういうのってあるんでしょうか？

RTS
ミリタリー物
部隊に指示を出して、ユニットを動かす
FPSのように建物内部で指示を出すことや、メンバーごとに一人称視点にすることが可能

みたいな……。

間違った。。。

これの中間みたいなＦＰＳ＞ＲＴＳ

レネゲードの悪夢襲来

>>184
ぐぐったけど出てきませんでした。

>>185
・・・・


ttp://www.japan.ea.com/ccr/downloads.html

>>182
Full Spectrum Warrior がそれに近い感じ
http://www.4gamer.net/games/017/G001701/
製品版を無料配布中

Raven Squad
http://gs.inside-games.jp/news/164/16401.html

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>187
プレイしてみました。
正にこんな感じです。
しかし、XPに最適化されてないのかプレイして数分は動作が重いのと、チェックポイントが少ないのが難点ですね。

モゲッ

で、今から初めてネット対戦で相手探しに困らないタイトルを教えてくれないか!!

ロボットモノでシングルが楽しいのはないですか

>>192
相手探しに困らないタイトルなら名の知れたRTSなら全部OK
同時接続人数が500人以上いれば困ることは無いかと思う

あらゆる時間帯に、初心者〜上級者まで、1v1、チーム戦ともに
瞬時に相手が見つかるのは、今のところWC3とCoHの２つだけ

>>193
Command & Conquer Red Alert 3
Homeworld2 GUNDAM MOD
Supureme Commander
Warhammer 40,000: Dawn of War
Warhammer 40,000: Dawn of War 2

>>195
ありがとうございます

>>194
親切にサンキュー。

RTS自体やったことのない初心者だから助かるよ。

>>197
じゃあ外人とじゃ辛いね・・・

最初と最後にggって言っとけばおｋだろ

最初は言わないだろｗ

go go →gg

gogoって行け行けって事？

gogoよりgogogoのほうがよく見かける

シングルプレイで長く遊べるRTSってどんなのがあります？

>>204
キャンペーン型じゃないやつ

・街作り系　（シムシティーっぽいやつ）
　トロピコシリーズ
　創世記シリーズ

・国取り系　（三国志、信長の野望っぽいやつ）
　Sins of a SOLAR EMPIRE
　Total Warシリーズ
　Warhammer 40,000: Dawn of War DC/SS

MODの多いのを教えてください。
言語は問いません。

言うとまた荒れるんだろうけど事実だからしょうがない
modが一番多く、別ゲーというほどまでに完成度が高いものがあるのはＷＣ３しかない

>>206
Company of Heroes
Warhammer 40,000: Dawn of Warシリーズ
WarCraft3

MODの数ならWarhammer40kシリーズがダントツで多い
CoHは比較的新しいのにも関わらず良質なのが次々と開発されてる
WC3は総人口が多さからマルチで楽しめるMODが充実してる

マルチでMODするならWC3、シングルならCOHとWarhammer40kがオススメ

Video Game Mods - Mod DB -
ttp://www.moddb.com/mods

cohは新しいパッチが次々登場してるけど
新しいバージョンに対応するのが遅いor対応する気がないＭＯＤばっかりだから要注意な
今のバージョンになってからまともなMOD２，３個しか動かなくなくなったし

AOKとAOCのみやってた人間が入りやすい人の多いRTSないだろうか？
暇が出来たから軽く復帰してみたいんだけど

ETWってどう？
大作のわりには話題に出てこない気がするんだが

>>210
>>176,178

で、レイブンスクワッドどうだった?

>>213
そら屈伸だ。。。

>>214

WW2ヒーローズってどうなんですかね？

なんぞそれ？

>>182
ヒントを見つけた。
応答を待つ。
以上。
ピーガーガー

>>182
シャドウカンパニーがいいよ

>>219
ぐぐったり４ガメったりしてみましたが見つかりませんでした。

>>182
いたら応答せよ。
ピーガ以ガ上ガガー。

>>221
220=182ですよ。

無線機持っていなかったのか！(怒)
至急「ゴーストリコン」を調べろ。
詳細は該当板で聞け。
通信終わり。
以上。

つか、普通にCoHの新作でそういう風なモードついてるんじゃね？

>>223
ありがとござます！
体験版さっきインスコしてきました。

>>224
新作出るんですか？
COH ONLINEしか知らないんです。

>>225
新作っつーか、拡張パックの2作目名前忘れたから言えないんだけど、OpposingFrontの次

Tales of Valor？そんな機能あったっけ？

そんな機能ないぞ
かわりに馬鹿みたいにズームインできる機能がついてる

マルチ人口無視で歴史系ＲＴＳおすすめなのある？

やった事あるのはRoN,AoEシリーズかな

RoN

初代EmpireEarthオススメ。完日版有り

とりわけ、キャンペーンのドイツ編(一次〜二次大戦)が優れている
イギリス編(100年戦争〜ナポレオン)が次点
ギリシア編(トロイ〜アレクサンドロス)はちょっと長いチュートリアル
未来(ロシア)編は・・・大味だけど、まあ面白い。ストーリーがB級映画的で。

大筋は歴史上の人物にフォーカスをあてて進行するので、RTS特有のあっさりしすぎた感じ(?)がしない
時代ごとに戦い方が変わるので、飽きずに楽しめると思う

ランダムマップAI戦はイマイチなので、買うならキャンペーンの為だけと割り切った方が良い
個人的には、AoMの次ぐらいにシングルキャンペーンが面白かったRTS

トロピコみたいな街作り系で新し目でグラの綺麗なのない？

>>232
トロピコ３

タケダもっと評価されていいよ

>>233
うおおおおおおおおおおおもしろそうだなおいｗ

トロピコってＲＴＳ？
バトル要素なさそうなんだけど。。。
シムシティもＲＴＳになるの？

あと>>182ってブラザーインアームズも入る？

>>236
死ねよ！

トロピコとかCivとかをRTSと思う人は、本来RTSであるべきゲームを好まない人だと思う
シングル派に多い自己満足的な遊びのゲーム　

御託並べずスレチって言えば終わる話だろ

AoCでのんびり内政する派だよなそういう人は

で、レイブンスクワッドどうだった?

悪評な様です

そうですか
まあmen of war に夢中なんで今はいいでうけど

>>238
トロピコはともかくCivがRTSだと思ってる奴はいないだろ

どちらもRTSと思わない人が圧倒的に多い

トロピコはRTSとみんな思ってると思いますよ^^

ありゃただのシミュレーションゲームだ

そうでしたか＾＾

FPSのCSが無料チョンゲ化でも成功しているわけだが
それを真似てもうすぐCoHが無料チョンゲ化するみたいだけど、これがコケたらRTSが大衆に見放されたマイノリティってこと認めろよ？

あれって中国だけじゃねえの？

いくらチョンでも日本でRTSだすぐらいマヌケではない

日本人はプレイヤースキルがでたり、AIが賢くて何度も遊べるゲームよりは、
レベル上げ頑張ればガキでもクリアできたり、AIが単調で癖を読めばパーフェクトゲームができるようなゲームを喜ぶからなぁ。

モンハンとかドラクエとかFFとか…

AoEは競技

>>252
ジャンル別で違うと思うけどな
格ゲーは大会の賞金他国よりしょぼい癖に日本の方がやり込んでると思うし
RTSもやりこみ型なのにやってる奴少ないのは、単にPCでのゲームより家庭用ゲームがメインな日本であまり認知されてないだけなんじゃね？
コンシューマの対戦型RTSとか余り聴いた事無いし

Haloェ・・・

最近はそんなのもありましたね・・・

>>254
それは国民性じゃない？>>やりこみ

格ゲー人口比率とか調べて見たら多分他の国の方が多いと思うなぁ…

海外の評価順
http://www.4gamer.net/script/search/index.php?mode=title&TS001&TG004&TG002

格ゲーってジャンル自体が世界的に見ても国産物の方が洗練されてるわけで
それで育った日本人が、モータルコンバットで育った国民より優れているのは必然だと思う
いやテキトーに言っただけだけど

>>252
キチガイみたいな難易度の弾幕シューティングを有難がるのは日本だけだぜ

>>260
あんなヒョロ臭い弾が大量に飛んでくるだけのゲームはまさに覚えゲーだろ

で、レイブンスクワッドどうだった?

知らんがな(´・ω・｀)

トロピコ３はどうなった

東西冷戦の真っ只中、アメリカの目と鼻の先にソ連からの莫大な援助で共産主義圏を作る話

トロピコ３をRTSだと思ってる人って、本当のRTS知らないのかな・・
スレチもいい加減しろよと言いたくなる

AoE3とトロピコをいっしょにするな

本当のRTS(ｷﾘｯ
ニセモノのRTSってどんなだよｗｗｗ

>>268
馬鹿、どうせまともな答えなんかでてくるわけないんだから聞いたって無駄

>>268
流れからいってトロピコ３しかねぇだろ
まーここであげられてるCivもそうかも知れんがな

トロピコは箱庭スレでよくないか
専用スレもあるんだしわざわざここで話でてくる程のゲームでもないだろ

C&C Red Alert
http://gs.inside-games.jp/news/202/20218.html

最近のRTSはグラフィックきれーだな


やっぱゲームじゃマルチスレッドは難しいようだね
3スレッド以上あっても無意味ぽいね

ストロングホールドはRTSでいいんだよな

ストホはシステム的にはシングル派の嗜好をもっとも捉えてるゲームだから
仲間外れにすると荒れそうだな

どうみてもあれはRTSだろ
Civは絶対に違う

Civの考え方はAOEシリーズに組み込まれている

Civはターン制って時点でRTSじゃないだろ
ってCivをRTSだと思ってる奴なんているのか？
RTS = AoE = 文明進化 = Civって理屈なのかねｗ

civはRTSではないけどRTSでシングルで街づくりが好きならcivやった方が絶対楽しめるよという話

evil genius今更ながらはまってるけど面白すぎワロタ

>>278
それならむしろトロピコだろ

おちんぽ立松

通ぶらなくていいよ

C&C Red Alert面白そうだなぁ。。。
だけど英語版だけなのよね。

RTSって全部英語だとユニット説明とか全く分からんから困る。

>>278
箱庭好きだけどcivはまったく面白くなかったです
あれはかなり人を選ぶみたいですね
RTS仲間で、面白いといったのは30人中1人だけでした

>>283
禿同
細かい情報や設定が分からなくて、面白さも分からないという悪循環

wikiあるやん

ユニット説明て、ユニット名の他は
アタックだのスキルだの中一レベルの英語やん。
HPなどのステータスはほとんど数字だし。
しかも、仮に英語分からなくてピンとこなくても
使ってみればなんとなくわかるやん。

>>286
兵舎＞バラッグ

とか中一で習わんかったぞ！
むしろ中学校で習わんかった。

COHのクリークMOD（本体を英語化して）入れて悪い意味で衝撃受けたわ……

>>231
歴史モノだと初代ＥＥ，Empires、Rise&Fallあたりか
もっとRPGっぽいのがいいならRobinHood、JoA、M&B
ウォーゲーム志向ならTotalWar

信長の野望・天道ってRTS？
ＲＴＳだとしたら評価どう？
この板ではスレ見つからなかったけど。。。

>>289
シリーズで一部戦闘をリアルタイム化したのがあるけど、RTSとは言わない
戦闘部分で操作できるのは、移動先指定、兵法発動、陣形変更くらいで、
RTSとしてみるなら要素が無さ過ぎる
マルチ対戦できないし、AIが馬鹿すぎる
AOE系のAIも酷いけど、光栄のAIはそれとは比較にならない程酷い

RTSとして評価するなら最悪
歴史シミュレーションとしての評価なら専用スレ見てくればいいと思う

歴史シミュレーションとしてもParadoxゲーと比較してどうなんだろう・・・

つか前作のリソースの流用が多すぎるような

信長は前作は結構面白かったんだけどな。

SCやWC3のAIは酷かったな
まともなプレイ不可だったわ

RTSのAIってみんなこうなのか？

そりゃ対人特化ゲームだから。
AIなんてオーダーの練習程度しかやらないでしょ。

付け足すの忘れたけどシングル派限定の話な

aoe3とかシリーズは結構はまるよ

>>290
ただスケール変えて戦略ゲーにしたのは肥以外はKoHぐらいしかない
Paradoxは平面マップではなくエリア式だからリアルタイムでもやや毛色が違う
そういう意味ではKoH風のゲームが他にも出て欲しい

RTSのシングルもねぇ・・・
好きな時にポーズ/スローダウンできるからリアルタイムの存在意義が失われるし
AIがバカだからストラテジーがあるかどうか疑わしいし、どうも微妙な感じがね・・・

>>298
それがいいんじゃないか
自分ペースでいろいろ楽しみながらプレイできるんだし

じゃそれって「RTS」である意味がないよね・・・ってこと

またはじまった

>>299
俺もやってみたくなった
今、遊んでる奴とオススメを教えてくれ

>>301
反論してみそ

RTSである理由なんて個人の好き好き
自分の価値観押し付けてるお前が幼い

>>302
つトロピコ
つAOE3のノーラッシュ
それ以外はやった事ない
AOEはマルチやったけどフルボッコされたり怒鳴られたりで
あれはマジ、マゾの領域だわ

COHシングルオンリーでやってるけど、マルチやってAOEみたいに罵倒されることはないのかなぁ。
リプ見る限り、カンガルーラッシュとかPIOラッシュしない限り大丈夫そうだけど。

>>305
StarCraftはその100倍ぐらい酷い
無法地帯

>>293=>>305?

対等の条件で1v1するとなると、人間とAIじゃ頭脳に差がありすぎて話にならない
逆に対等の条件じゃなければ、AIとの対戦も楽しめる

シングル用RTSって、ファイヤーキャプテンとかの事を言ってるんでしょ
AIの役回りが火災なら、AIが有能か馬鹿かなんて関係ないわけだし、
Company of Heroes 阻止戦も、AIは拠点を攻め落とす大軍という役回りだから
これもAIの良し悪し関係なく楽しめる

そういう意味でAIが相手でも楽しめるRTSだと、
・ファイヤーキャプテンシリーズ
・トロピコシリーズ
・Full Spectrum Warrior
・Company of Heroes 阻止戦

AOE系はAI自作できるから、ネット上に良いのがあるだろ
SC2もAIは自作出来るみたいだから、期待出来るな

AIは強くすればいくらでも強くできるけど
それに比例してゲームも半端なく重くなるからな
ある程度妥協しないとしょうがないよ

>>298
同時進行性の担保という存在意義がある

だからトロピコはストラテジーじゃなくてシミュレーションだとあれほど

またおまえかよ
もういいよ飽きたから

英語も読めない馬鹿がいるのはここですか？

>>315
違うよ
AOE3スレだよ

【タイ】話題の美少女ゲーム「Re Angel」　とうとう日本語体験版が公開に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253280807/

>>312
ターン制ストラテジーやシミュレーションゲームは同時進行性の担保がないのかい？

ないだろ

トロピコってシムシティみたいなもんだろ
それをRTSってwww
詰まらんジョーダンは休み休みに言えよwww

ストラテジーは戦うジャンルを指すためトロピコやシムシティはストラテジーではなくSLG。
ここでリアルタイムに動くストラテジーはCoHやウォークラフト、AoEを指す。
これをストラテジーとRTSの違いを知りましょう。

トロピコやシムシティは雰囲気を味合うためのもんだろ

>>321
なにこの意味不明な文章

つーか、Maximum Strategyって名前のセットでトロピコ売ってる

どういう意味？

いや、海外のトロピコのパッケには「strategy」って書いてあるって言いたかった

トロピコって建物つくって道ひいて人口増やして金貯めるんだろ
シムシティじゃんwww

日本でSLG とストラテジーの境界は曖昧
海外でSLGというと、マイクロソフトフライトシミュレーターとかああいうやつだ

日本・海外どちらも人によって境界線が曖昧なんだよ

一応リアルタイムでない戦略ゲーも
ストラトジーに分類されているようだがな

タクチーキ(戦術)のみを知ってストラトギー(戦略)を知らざる者は、ついに国家をあやまつ　-　村田蔵六(1824-1869)

トロピコなんかに戦略要素なんてあるの？

国家経営戦略とかかな
ドンパチだけが戦略じゃないし

ドンパチ無いの？
ブラックなゲームだと聞いてたんだが

>>332
ゲームの世界では一般的にドンパチが戦略です

>>334
視野狭すぎ

確かトロピコはドンパチもあったろ

リアルタイムで計画するゲームは全部RTSだろ

>>335
視野狭いのはお前だよ
考える要素があったらストラテジーならマリオもポケモンもストラテジーか？
変な言葉遊びに固執してないで素直に確立してるジャンルを受け入れなよ

ほれ
http://www.gamespot.com/games.html?type=games&category=Real-Time+Strategy&platform=5
http://en.wikipedia.org/wiki/Real-time_strategy

意見は同意だが例えがひどすぎるｗ

このスレ的にトロピコとか糞の一言だろ　

トロピコは、ほのぼのしていて、再販までされた作品
糞はあれだよ

9th Companyどうですか？

>>342
軍事RTSをいくつか見てみたけど、CoHの一人勝ちって感じだな
静止画だけで比較すれば、最近のも綺麗だし、面白そうなんだけど
実際のプレイ動画を見ると、迫力とか爽快感でCoHに匹敵するのは今のところ無い

ニコ動にMen of Warのプレイ動画とか上がってるけど、ほとんど動きがない
こういうのがリアルに近いんだろうけど、ゲームとしてはこれじゃ失敗作
9thCompany他いろいろ新作軍事RTS出てるけど、グラフィックが綺麗なだけじゃ
ユーザーは定着しないしヒットもしない

AOC、CoH、SC、WC3、この４作品の共通点は「RTSとしての面白さ」
この点で秀でない限り、今後の新作は厳しいと思う

AoCなんだｗ

AOE�Uは神
AOE�Vは紙

>>343
> AOC、CoH、SC、WC3、この４作品の共通点は「RTSとしての面白さ」
その割りにCoHについては迫力と爽快感しか語ってないのね

aoe3の良い所はユーザーが宣伝とコミュニティ凄い頑張ってる所だけ

>>346
バカは、慎重に行動しないと、叩かれる

>>343
迫力とか爽快感ならWiCのほうが秀でてんじゃねえの？

兆弾で怪我するとか細かすぎだろ

WC3は爽快感ゼロだったなぁ
超ストレス溜まる
SCのタンクでどっかーんとか、キャリアの派手さみたいなのがゼロ

>>345
グラ厨ですまんが、AOE IIはチープすぎる。

俺もAOKやってたけど、流石に今プレイするならAOE3
間違ってもAOKインストールしたりはせんわｗｗ

俺もaoc世代だから同じグラでどっちやりたいかって言ったらaoe3よりaocなんだけど、
だからと言って今の時代流行るゲームかって言うとnoだと思う
WC3やCoHはaocみたいなRTSが飽きられた為に作られたゲームな訳だしな・・・

ｗｃ３がストレス溜まるのは同意だけど、それは爽快感が無いからじゃなくて
一瞬でも気を抜くと勝ちゲーでもあっさり大逆転されて常に緊張感を強いられるからかと。
あと、１ユニットの重要性が高いから、ユニットに逃げられたりするのもイライラがたまるね。

逆転される余地があるならそれはまだ勝ちゲーじゃないんだよ

そりゃあ屁理屈っちゅうもんですなぁ

おちんぽ立松

そういう問題じゃない
WC3は爽快感がないから面白くないって話

それは負けてるからだよ
精進あるのみ

>>359
君は時々湧いては同じことしか言わないねｗ

WC3がゲームとして非常によく出来ていることは認める
ただ題材的、感覚的に受け付けるかどうかに非常に個人差があるゲームだろう

TOTALWARシリーズが好きでちまちまやってるけど、
もっと煮詰めれば個人的に最高のRTSになると思うんだがなあ…
現状じゃ中途半端で勿体無いわ。

RTS自体が受け付けるかどうかに非常に個人差があるジャンルなんだけどな
特に日本人には

WC3って日本じゃまったく人気がないじゃんｗ

数少ないRTSの中ではそれなりに人気ある方だろ

>>362
題材的、感覚的って、純粋な「RTSゲーム」としての評価には全く持って関係しないんだ。

気持ちは良く分かる。俺も昔はWC3ってキャラデザが濃いなと思って結構敬遠していた。
でも最近他のRTSが壊滅的だからWC3のリプを見まくっていたら、
WC3の競技性、バランス、ゲームシステムの出来が半端ないことがようやく分かってきた。

今になってなぜ敬遠していたか振り返ると、それは結局、ルールが良く分からないことに対する不安や、
中途参加のためBNで勝てるようになるまで長い道のりであるが、地道に努力することから
初めから逃げていたこと、などがあったと分かった。

ルールが良く分かってくると、デザインとか、ユニットの動きのもっさり感とか、ほんと100%どうでも良くなった。
現役でプレイしてる人は雰囲気とか題材とかそんなの全く意識せずに、今も白熱した対戦を楽しんでることだろう．

要するに、題材や感覚でRTSを評価するのは、サッカーのハーフパンツが気に食わないとか
将棋の駒の形が好きじゃない、とか言うものと同じだと思うんだ。
「ゲーム」の本質はそこじゃない。
気持ちは良く分かる。人間どうしても初見の印象に支配される。だから万人受けするには今後そこを考慮した作品が必要だと思うけどね。
俺の言いたいことが君に伝わることを望む。

一行目でゲームとしてよく出来ている、と断ってるのに
なんでゲームとしてよく出来ている事を諭そうとしているのか分からないんだぜ？

日本人はRTS得意だと思うんだけどな
この国が家ゲー天国なのが悪い。任天堂死ね

洋ゲーは好きだけど、周りに勧めようとして断られるんだよな。
原因は大体「外国ゲームのキャラの顔が濃すぎてちょっと…」が半分、もう半分は「キーボードやマウスで操作って面倒そう…」かな。

慣れればコントローラーのほうが不便なんだが、どうも素人にはキーボードやマウスってのは仕事で使うものっていう印象が強いらしい。

>>367
必死に語っているのに悪いけど、面白くないと感じる人がほとんどだよ
SCは誰がやっても絶対的に面白いけど

英語

>>370
幼い頃から「ゲームはコントローラーでやるもの」と洗脳されているからな
糞Wiiが売れてPS3、360が売れない国に期待しても無駄だ

海外でも大して変わらないだろ

>>370
顔が濃くて気持ち悪いのって、RTSだとWC3だけじゃね？
古いのはあんまり顔とか分からないし、
新しいのは普通に人間を再現してるから濃すぎることはないし。

とにかくWC3は気持ち悪すぎるというか見てて吐き気がするくらい酷いよね。
これだけ全世界で大ヒットしてるんだから面白いのは確実なんだろうけど、
あの汚くて気持ち悪いグラフィックが、どうしても受け入れられない。
グラフィック萌え化MODとかあるならやりたいんだけど。

EAがダウンロード販売オンリーになっちゃったから
いちいち電話しないと再インストールできなくなっちまった

>>368
よく出来ていることを諭そうとしているのではないからだぜ。
真意が伝わらなかったのは残念。

>>375
ttp://zoome.jp/masksaito/diary/6
ttp://masksaito.blog120.fc2.com/blog-entry-310.html

ＳＣ2ってもう発売しましたか？

>373
ps3や360が売れたらゲームはコントローラでやるものじゃなくなるんですか？

俺もやる前はグラがどうのこうの言ってた気がするが
１年前から初めてみて、まあこのゲームはプレイ人口トップだけあると思ったよ。
いまだにバランス変更のパッチも来るし、いまだに「終わった感」が無い。
だからいまだにプレイされてるんだろうね。

絵に拘るのは字が読めないお子ちゃまw

>>375
日本のようにゲームに要求されるレベルが高い国じゃ通用しないよね

そもそも日本人のRTSプレイヤーは年齢が高いと思うんだが
アメリカじゃ小学生のガキがWC3とかやってるんだぜ

RTSって、臨場感とか迫力とかがいまいち出にくいよな
なんか箱庭要素満載なRTSがやりたいわ〜

素直に箱庭やってなよ

箱庭ゲーの方が臨場感も迫力も無くないか？
良くも悪くも淡々と都市計画進めるだけだし。

な、トロピコ3だろ

フーリガンもここでいいの？

>>387
いや、臨場感も迫力も出しにくいんだから、
そっち方面に進めばいいと思っただけ

ID:Wnu92XDUはCOHやってみるといいよ。
臨場感も迫力もある。

あれは箱庭感ゼロだろ
軍オタゲー信者必死すぎ

RTSに軍は欠かせないだろ
そんなに箱庭やりたければ、箱庭シミュレーターとかやってろよ
トロピコとか、箱庭オタゲー信者はスレ違いだから

WiCも迫力ある

俺のティムティムも凄いと言われる

風俗嬢に固いねと言われた

箱庭感（苦笑

グラはしょぼいし臨場感も迫力もないけど
FMはまとまってると思う

FMってなんぞ

FMの何チャンだよｗ

フットボールマネージャーの事だと思われる
http://www.youtube.com/watch?v=vq0A4kX897k

戦略があり、戦術もあり、ネット対戦も可能みたいだが…
試合前がターン制の内政で、試合の場面が戦闘と考えたら…

>>394
迫力？？？
まったく意味がわからないｗ

戦闘がド派手ってことだろ
見下ろし視点だと大して感じなさそうだが

見た目だけ派手でもゲーム性が悪かったら飽きね？

うん

今一番グラフィックが綺麗なRTSって、Empire Total Warだろ
次点で、WiC、MoW、あたりか
いずれも動画が出回ったときはすごい話題になったけど、
実際発売されてみると全く話題にならないんだよな
まあ、そういう事だ

一番寄ったときにキャラのディテールすごいのは何だろうな
COHかな

>>407
MOW以外のＳＳ見て感動するくらい綺麗だったけど、なんでここまで話題になってないんだろう？

ゲームとしての完成度が低かったのかな。。。
それとも日本語化されてないせいか？

ジャンルは違うが、絵も音も良いDSがDiablo2にかなわなかったのと同じ
見かけは良くてもきちんと作られてなくて、制作会社のサポートが雑なのは捨てられる

サポートっていうかゲーム自体が

グラだけよくてもなぁ・・・

>>407
マイナータイトルは省略しないでくれ

話題になったならないとか、曖昧な基準で話しても仕方あるまい
それらのゲームのグラ以外の部分が具体的にどうダメだったかが問題だろう

グラなんかどうでもいい
軽くてマルチも快適で楽しけりゃそれでいい

RTSはマルチとサポートが糞だったら何の意味もない。
ScとWC3がいまだに支持されてる理由はこれ。

ゲーム性は無視ですかそうですか

ゲーム性が優れてるからユーザーが離れない
ユーザーが離れないからサポートが続くって事ですね

>>414
デモやってみただけの感想だと、

AIC
COHに比べて迫力とか爽快感が皆無。ユニットもちっさくて何してるのかよく分からん。

ETW
戦闘がだらだら長いだけでつまらん。。。
陸戦だけやったが、この時点でつまらんかった。

>>417
ゲーム性は「マルチ」に入ってるよ。
ゲーム性、バランス。
これらが終わってたらマルチも糞だからね。

>>416
日本で全く人気がないのは何故だろうね？

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いつもの人かwwwww

RTS全般日本で人気ない中　それでも人気あるのは AOE、COH、WC　そして今度出るSC
いくらRONが人気あったからってグラがショボくて古いの誰もプレイしなくなる

WoWも日本じゃ流行らないしな

いつもの人です
ID:I7Nz0WCd
華麗にスルーしてください

いつもの人って？

WCって980円投げ売りで人が増えたと思いきや・・・・・全然変わらない

> 980円投げ売り
もうちょっと調べてから発言しろｗｗｗ

釣りにしてもつまんねぇーよｗｗｗ

WC3ってインプレスのセールで680円投げ売りだったかな？
380円だったかな？

前評判から多く仕入れたが、在庫抱えて
どうしようもないから、処分したんだろか

インプレスダイレクトでwc3本体+拡張TFTのセットで1,499円
だったぽいな

　|　 　　／l、
　|　 　 ( ﾟ､ ｡｀ﾌ　ﾀﾞﾒ？
　し　　 ｣　 "ヽ
　　　　()ιし(~)〜

今だといくらぐらいなん？

ググレかす

AOE3の総パケが安値ででたな

>>436
いくらなん？

>>437
$50
ただし、英語版のみで日本語版は無い。
その英語版ですら日本で買えるかどうか不明。

別にamazonなりどこぞのサイトで買えばいいんじゃ

>>439
日本人は英語版の価格の３倍でも買ってくれてる最高のカモだぞ。
今までどおりGOLD＋TADで、１万５０００円で販売を続けるつもりだと思うよ。

いやだからその英語版買えばいいんじゃという話だが

いやだからそんなチャンス与えるわけないじゃんという話だが

対日禁輸でもされてんの？

何言ってるの？アホか？本スレのログくらい見ろよ
今それを買えるところは、全て日本からは購入不可
日本人は今までどおり５年前の古いゲームに１万５０００円払えってこった

MS社の儲け主義には恐れ入った
購入者のことより売ることしか考えていない
AOE2の時はこんな事はなかった
お灸を据えることを考えないといけない

鰤社と正反対w
鰤社は10年近く前に売ったゲームにパッチ調整して新鮮みを出そうととしている
MS社は箱専でOK

>>444
本スレでAmazonで買おうって話になってるが・・・？

そのまま本スレに居てていいよ

なんだこの人ｗ

値下げしないでも売れているかららしいよ

AOE3全てもってるけど
最初のが一番おもろいしマルチも一番人いるんだし
単体で十分だよ

>>451
無印なら夕方でも300人、深夜早朝なら2000人くらいいて、多いのは事実だけど
日本人はTADの方が多いから、話題に乗れないし、外人しかいないなら、
日本人が多いと定評のAOE3をプレーする意味が無いと思う

TADは夕方で100人、深夜早朝で1000人、夕方は対戦相手を見つけづらいけど
日本人はこっちの方が多いし、スレで聞いても、TADを勧められる

TADを推し進めてるAJCとかが無印に移行してくれれば、過疎問題も、
ゲームバランス崩壊問題も、解決するんだけど、その気が無いみたいだし、
マルチプレー目的ならやっぱ全部買わないと楽しめないと思うよ

無印を薦めないから日本人少ないのだろう？
自分たちの群れを壊したくない奴等の言うこと聞く必要ないと思うよ
同国人サークルに拘るのもゲーム選択の幅狭めるしどーかと思う
拘るのなら家ゲーで遊べばと思ってしまう

薦められても今更無印なんかやる気にもならんが

今更って意味が分からない
AOEやってみたいのなら無印でも全然OKでしょ

>>455
いや、AOE3は全部持ってるけど
わざわざグレードを下げて、文明とかユニットとかマップとか色々と
グレードダウンしてる無印に戻る気がしないってこと。

　 |┃　 　 ガラッ　　　 ＿＿＿_
　 |┃　三　　　　　　／⌒　　⌒＼
　 |┃　　　　　 　 ／（ ●） 　（●）＼　　　>>456
　 |┃　.　 　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　片面刷りのチラシ持ってきたお
　 |┃　三　　　|　　　　　|r┬-|　　 　　|
　 |┃　　　　 　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
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ここってリア消の集まり？？クオリティ低いですね。

>>443
国内の代理店が販売規制してる
サイバーフロント倒産しねえかな

シングルでRTS+RPG的なおすすめ教えてくれ。
参考で言うとHeroes of Annihilated Empiresな奴を頼む。

WC3

>>460
Heroes of Annihilated Empires

spellforce

spellforce2

>>456
全部やったけど、2が一番良い
３は蛇足だった

どんなところが良いの？

>>125
http://lovestube.com/up/src/up13884.jpg

>460
Kohanシリーズとかどないだ？
ちょっとRPGっぽさが低いかもしれんが

上の方で紹介されてたRise&Fall

オフィサーズどうなんですかね

Order of War が全く話題にならないんだけどなんで？
スレたてても誰も書き込まずDat落ちの繰り返し・・・

スクエニってだけで期待も知名度も最高級のはずなのに
4gamerではCoHのライバルとか書かれてたのに
グラフィックだってWiC以上のはずだし
かっこいい公式サイト作って体験版も出して万全の体制で
発売したんじゃなかったの？

逆にスクエニだからって理由で買わない方が多そう
なんせPCゲ板だし

>>472
アホですか？
関係ない
PC販売代理店だってことぐらい誰だって知っている
どこが出そうが変わらない

>471
メーカー云々以前に生産の概念がないので、俺には駄目だった

COH嫌いってかなり多いよね

>>475
大半はAOE厨だな

COHは部隊がグループ化されていなければ買ってるんだが・・・
あれって実際どうなの？グループ化にするメリットはあるのかな？

AoE3だってグループ化されてるやん

グループ化できるだけでされてはいないよ

>>473
> スクエニってだけで期待も知名度も最高級のはずなのに
> 関係ない
> PC販売代理店だってことぐらい誰だって知っている
> どこが出そうが変わらない

部隊を生産しなおすより、生き残らせて補充する方がコストが安い
1つ1つの部隊を大切に扱うゲーム性に貢献してる

あとカバー（障害物）を上手く生かすためじゃない
あれを一人一人やれって言われたら操作量命のゲームになって
CoHの適度なカジュアルさが失われるし

ぼけっと考えてたら色々でてきた

部隊の種類とアップグレードした装備がマークで
でっかくグラフィカルに表示されるからどういうユニットなのかってのが
覚えやすいし、分かりやすい

こっから細かくなるけど部隊の人数に応じて拾える武器の数に制限があったり
家に入れたときの強さに変化もあったりするし

まぁ基本はやっぱ「とっつきやすさ」が非常に大きいと感じるかな

>>471
悠久の車輪やLord of Vermilionに知名度があるとでも言うつもりか？

>>360
手に入るかどうかは知らんが、
War Load Battle Cry3

ウォーロードシリーズの中のバトルクライシリーズの3ね。
日本語版もある。

タケダ３はどうですか？

悪くないが総じて初代MTWぐらいのクオリティ
ディベロップまでやってくれるパブリッシャー見つけりゃいいのに

フリーガン　が歴代の最高傑作

ここであんまりあがってないけど、
BattleForgeってRTS＋カードゲームというのがあるよ。
スペルフォースの会社が作ってるから、基礎はしっかりしてる。

しかも、結構シンプルで奥深いからオススメ。

>>488
RTS+MOて感じでCoopが抜群に面白いね。
みんなで試行錯誤しながら難しいMAPのクリア方法考えるのは楽しい。

マルチもおもろいけど、シングル好きには是非薦めたいな。

今更ながらコサックスにはまってるんだけど
コサックスみたいに大軍でうじゃうじゃできるゲーム
ほかにあったら教えてください

RTW

KOHAN

ETW

まともなＲＴＳはAOCしかやってばくて今も遊んでるんだが
（ヘタレなんでオフ専、一時停止使いまくり）
ファンタジーＲＴＳなら
WC3とRoLどっちがお奨め？
これから体験版やるけど

>>494
http://www.4gamer.net/script/search/index.php?mode=title&sort=us_score&TS001

いや、WC3が評価が高いのは知ってるんだが、オフ専で面白いのは
どっちかなぁ？と、。
さっき体験版をちょっとやってみたんだが、英語でよくわからん上に
WC3はキャンペーンしかないからさぁ。

シングルプレイが面白いファンタジーRTSならAoMをお薦めする

SWGBだろ

>>487
興味があったんだけど、物量戦じゃない進行なのかな？

>>494
RoL

>>498
あれはとんでもなく糞だった
どうしてそんなものを薦めるのかまったく意味がわからない

オフ専で一番面白いのはSFCのバトルコマンダー

通ぶらなくていいよ

>>501
またお前か

＞＞497
AOMはプレイ動画を見る感じあんまりAOCと変わらない感じがするんですよね。。

グラフィックはRoLが綺麗だけど、いまだにAOCで遊んでるくらいだから、グラフィック
にそこまで拘らないですね。
キャンペーンモードではRoLが凝ってるな、って感じエリアシステムも興味あるし。
でもユニットの魅力があんまり。。。AoCの外側だけファンタジックにした感じに思える。。。

ＷoC3に気持ちは傾いてるけど、カスタムモードでのCPUの対戦はどうなのかな？と。

マルチ対人戦はやんないです。めんどーだし、弱いし。それならまだ、将棋と麻雀やりますって感じ。

>494
オフ専でファンタジーだったら、Kohanシリーズ勧めとく
2よりは1、理想を言うと1の追加パッケージ版が良い

ユーザ作成のAIとかあって、結構手強い

基本RTSのAIはどれもアホだし、戦術なんか無いし面白くない。
マルチやる気ないならどのRTS勝ってももったいないと思う。

マルチなんてストレス溜めるだけだし
シングルの方が気楽でいいわ

>>507
シングルプレイでの戦略は攻略でもあるんだよ
慣れるまでの話だがな

>>507
それは人と対等の条件で戦うスカーミッシュの話だろ
シングルキャンペーンやCOOPの面白さはマルチとは別
まあでもマルチ対戦の楽しさは格別だがね

またシングル対マルチ話か

RoLは面白いけどキャンペーンは一度やったらいいやって感じかな。バグあるし
WC3もRoCのキャンペーンは話が徐々に盛り上がって面白かった
TFTのキャンペーンは序盤で飽きた
スカーミッシュはどちらもいまいち
双方シングルでは長期間楽しめるゲームではないので、両方やるのがいいと思う

どっちもどっちですね。とりあえずアマゾンで買えるうちに
wc3確保しときます。

wc3のキャンペーンはDLしてプレイ出来るRPG風のやつ以外は
まったく面白くない
値段分の価値はない

Kohanってwikiおろかスレすらないのか？

wc3のキャンペーンは結構面白かったけどな。
ツンデレとかアホキャラがいて日本人向けだよ。

フリーガンとKohanに興味

WC3はキャンペーンのストーリーが拡大してMMOになっただけあって
骨格はしっかりしてるし、日本人向きではある。

でもキャンペーン重視で買うならもうちょっと待って
RTS史上最大規模のキャンペーンになりそうなSC2まで待つ方がいいと思う。

WC3だけはやめておいたほうがいい
アメコミ風の濃くて気持ち悪いキャラデザで欧米人のためのゲームだから
あの気持ち悪いグラフィックは絶対に何があっても日本人には受け入れられない

ファンタジーRTSの話題になぜSC2とかいう無関係な糞ゲータイトル出すの？アホか？
そもそもあれは韓国人の韓国人による韓国人のためのゲームだから
日本語版はでないし、日本人には受け入れられないし、日本では流行らない

このスレでキャンペーンで評価が高いのは、ファンタジー系だとAoMだな

ウォークラフトって誰もが認める超糞ゲー
日本人には絶対に合わない
あんなのはタダで貰ってもプレイする時間が無駄

>>519
作ってるのアメリカ人だぞ？

>>505
AoMとAOE2の違いはユニットの特技の有無
WC3はさらに個別ユニットの操作の比重が大きいからシングルにいい
ただし好みは分かれる

いろいろアドバイスありがとうございます。
けっきょくアマでwc3ポチりました。

ＷＣ３のアメコミキャラが気持ち悪いって人が多いけど、
体験版でみた感じだと、全然もんだいない。
ディズニー映画のキャラみたいな感じ。
萌え絵とかの目玉が異常にでかい絵のほうがキライだね、俺は。
それより、やってれば結局、ゲーム性やバランスに気が行くしな。

結論づいたなら黙ってろ
無駄に荒れるんだよ

>>521
ブリザードはアメリカの会社だけど、SC2を作ってるチームは韓国人が
中心というかほぼ全員韓国人で構成されてる
韓国人が韓国語で作ってるてのは開発中の写真見れば一目瞭然
だから最初に公開された動画もスクリーンショットも全部韓国語になってる

>>526
まじで？ソースきぼんぬ

>>526
へーそうなんだはじめてしったなー（棒読み

最初に公開されたのがソウル開催のWWIだったからだよ＞SS韓国語
作ってんのはアメリカ人

>>523
アマってことは、無印日本版買っちゃったのか？

wc3って日本じゃまったく売れなかったよね
やっぱ糞ゲーだから

とりあえずパラドゲーはWC3の軽さを見習えとは思った
中身じゃなくプログラミング

沸いてくる奴等の臭覚に驚きw

wcってなんか戦闘が面白くないよね
2、3発殴って引いてを繰り返すだけでさ
メインの戦闘があれじゃ人気が出なくて当然だわ

SWGBは最高

WC3に只管粘着してるのは何？
WC3がクソだといって何か得する人が居るってことなんだよね
それとも自分には合わなかったり操作出来なくて辞めたのを面白く無かったからって事にしたい人なのかな

会話成り立たないから顔真っ赤にしても無駄ですよ

warcraftってイマイチだわ

現時点の最強RTSだけど自分がBNでプレイできるだけのスキルが無いから嫉妬してるんだよ

最強RTS（笑）
信者のうざさは間違いなく最強

蠅はどこから飛んでくるのかなw

warcraftは日本じゃほとんど売れていない
糞ゲーの証拠

AOCを猿のようにやりまくってた頃、WC3が発売されて
超人気だという事で買ってプレイしたが余りの糞っぷりに愕然とした。
当時本スレでこれ糞ゲーって書いたら散々叩かれて糞だと
思ってたのは俺だけだと思ってたけど、やっぱ他にもいたんだな。
経験地とか、ヒーローの必殺技とか、戦略も糞もなく、
小学生の夢みたいなうすっぺらい世界観でクリック早競いゲー
なんてアホらしくてやってられん。
AOCから人いなくなったのでRTSから足洗ってFPSしかやんなくなった。

そりゃWC3に限らずミリオン突破のゲームをつまらんと思う人はたくさんいるでしょうね
しかし、その意見が通らなかったからといって荒れるのはただの逆恨みですね
みっともないです

意見じゃなくて、それぞれ感想を言ってるだけでしょう
日本じゃあwc3売れてないし人気ないから
2chでwc3つまらないっていうひとが多いのは当たり前の事ですよ

批判しようが無いもんね。
評価は高いし、面白いし、人口は同時接続数だけで数十万人超えるし
何より未だにサポートが続けられパッチが来る。
だから未だに世界中でプレイされているし、大会も行われている。
こんな怪物ゲーを批判するにはもう妄想だけで「日本では人気ない」とか
そういうことを吼えるしかないもん。

おまえら建設的な意見を言え

それとここはお勧めなRTSを語るスレだ

個人的にはWC3のエンジンで歴史モノ（古代中世）RTSをやりたいな
AOE3は火器の時代が題材なんで、ユニットの個性化かうまく出なかった

もうここAOE3とWC3の話題は禁止にしたほうがいいんじゃまいか

wc3って何かが違うと感じた
ゲームは非常に良くできているけどね
やっぱSCのほうが面白い

前はAoE系、Warcraft3、Starcraftは専スレでやれって>>1に書いてあったし、
それ以外のRTSでお勧めを語るスレだと思ってたわ。
いつの間にか>>1も変わってたんだな

現時点の最強RTSだけど自分がBNでプレイできるだけのスキルが無いから嫉妬してるんだよ

最強ｗｗｗｗｗｗ
日本人はほとんど誰もやっていないけど最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消防は放火したのか
賑やかになるなw

このスレ新作プレイしてる人ほとんどいないから話題がループするのはしょうがないわな
新作の話題出して反応してくるのって1〜2人だし

>>553
日本人がやってるかどうかに価値があるとでも？

ここから英語日本語論争に話題がスイッチします
もういやだ・・・

wc3ってゲームのできは良いけど、まったく面白くなかった
闘っている！っていう感じが、爽快感がゼロ
勝ってもなんかストレスばっかり貯まる

wc3って追いかけっこするだけのクリックゲーじゃん
対戦ゲーなのにAIと戦う作業がメインで、あとはおいかっけっこ
まじでつまらん
ただのアクションゲーム
あんなのはRTSとして認められない

WC3厨、AOE3厨、SC厨、CoH厨、英語厨、日本語厨、シングル厨、マルチ厨、IRC厨

少しは逃げられないように工夫しろよ・・・

>>559
認められるゲームを教えて

warcraftってさ殴って逃げて殴って逃げての繰り返し
ストレスたまるからやめた

そりゃ超noobは何をやっても楽しくないだろう。恨むなら作品ではなく自分の腕の無さを恨むんだな。

アンチを脊髄反射でnoob認定する人って・・・

>>562

しつこい書き込み禁止
煽り合戦が希望なら専用スレへGO
以上だ

あれだ、ParaWorldはどうなんだ！

WC3厨、AOE3厨、SC厨、CoH厨って言われてるのは
人気があるからなんだよ
そしてこれらに共通するのはマルチゲーム
よってこれら以外は糞

>>569
AOE3厨は厨なだけなので入れるのは間違い
入れるなら評価が高く人気の衰えないAOC

http://www.aocgroup.com.ar/
http://www.gamepark.eu/en/AOE_Records.asp
AoE3はリプが全然上がってない。海外最大手のASは壊滅状態。AoCは上のサイト参照。
イベントも殆ど開催されない。AoE3は今Hopeの1件くらい？AoCはNCやRTSLeagueなど開催中。
http://tamahiyo.netgamers.jp/tamahiyo.html
http://aokschool.com/
http://irsj.bestplaying.com/
初心者ｃｈ・対戦ｃｈも非常に盛んで人数豊富。毎晩ゲーム立ちまくってる。

参考
http://www.4gamer.net/script/search/index.php?mode=title&sort=us_score&TS001

>>569
WC3は日本では全く人気ないだろ
糞を混ぜるなよクズが

aoc昔やってたけど、９割が割れ厨なのですぐに止めた。
割れ厨とはゲームやりたくない。

>>572
なんで割れ厨って分かるわけ？

サドンストライクってどうなん？

>>564
warcraftって上級者じゃないと面白くないんだね
そんなゲームやる気しないなぁ

超noobじゃない＝上級者とか思う奴は人生もヤル気せんだろうな

>>575
wwwwwwwwwwwwww
そんな君にAOE3
物足りなさ、不満点が散在しますが、下地部分はしっかりとしています。
PCゲーム初心者に･･･というとRTSというジャンルと、必要PC環境の点からオススメできませんが、
RTS初心者にはオススメできるタイトルです。

>>576
日本語でおｋ

>>578
おk

>>575
564だけどそれはねーわ
575の中のRTSのプレイヤーの区分：
１．超noob
２．上級者
ですか

おまえら何度同じやりとり繰り返せば気が済むんですかね
ずーっと前から全く同じ文言を繰り返すだけのアンチWC3はスルーしなさいよ
自動スクリプトだと思えばいいんですよ

>>562

>>581
せめてこっちの質問に答えてほしいよな

↑
自動スクリプト

warcraftって兵を一発殴って引いての繰り返しだけでゲーム性も糞もなくてつまらないね

>>585
マジレスするとCOM戦だけやってもつまんないよ。RTSはマルチが本質。

>>586
シングル派とすれば
マルチは邪魔
人とやっても腹が立つだけで無意味

>>587
なんで邪魔なん？

>>588
好みの問題だからどうでもいい気がするぞw
追求するな。

俺なんてマルチがいいと思うときとシングル最高！って思うとき両方あるし。

WC3って例えるなら、「洋物スカトロビデオ」だよな

海外だとこういうの好きな人多くて好評だけど、日本人には
濃すぎる化粧のケバイ外人が出てるだけで拒否反応を起こす人が多い
ましてや、スカトロなんていう超マニアックな分野は日本人には無理
確かに日本人でもそういうの好きな人いるけど、すごい少数なんだし
いくら海外で人気があるからって、日本人には受け入れられないんだから
そのことをきちんと認識してもらいたい

海外サイトのオススメRTSでWC3を挙げるなら誰も文句は言わない
でも、ここ日本国内のBBSだから、日本人には勧められないRTSを
挙げることは間違えてる

もう二度とこのスレでWC3の宣伝をしないで下さい

ポリゴンが汚すぎる
ドット絵が一番

ドット絵か、最近見ないな

>>588
邪魔ってあれか、シングル人口を圧迫しているという意味でなく、スレでマルチの話題が出るのが気に食わないって意味か。
最初はネタかと思ったけど、もし本気なら偏狭すぎると思うぞ。
どうしてこうも排他的なの。
両方やってみればいいのに。値段にも含まれているのに勿体ない。
勝ちとか負けとかあまり重く考えないで、気楽に楽しむといいよ。
これはただのゲームだ。

589宛だった

シングルってゲーム始めたばかりの時に、ゲームの特徴やそれぞれのユニットの技（アンチ等）を一通り勉強するものであって
もちろんAIを制覇するためにはどれが効率がいいのか等も学べる
マルチは今まで自分で鍛えた技やノウハウを試すところって感じだけどな
人やAIはそれぞれのプレースタイルが違うからいろんな面でも学べると思うのだが、
こんな俺もマルチ派になるのだろうか

>>594
レス番ズレしてる？
俺はマルチもシングルもどっちもいいんじゃないって言ってるんだけど^^;

>>595
一度やってしまうともう戻れないよな。
シングル派でマルチ経験がある人はどれだけいるんだ？殆どいないだろ？

マルチ派はマルチもシングルも（しばしばチュートリアル目的だとはいえ）やるけど、
シングル派はなぜか必死にシングルに固執する。
見たことないアニメを批評するもんで、やったことないことに文句を言わないでほしい。というか言う資格ないでしょ。

シングル派もマルチやってると思うよ。
２〜３回やって初期ラッシュでボコボコにされて
「なんだこれ。無理ゲーじゃん。や〜めた」って感じになると思う。

ボコボコにされた場合を考慮して、「シングルでも楽しめる」になるのかw
普通ならMODだけど、なぜシングルと思っていた

>>598の言うような人って少なからずいると思うんだけど、
この時点で良し悪しを判断するのはファミ通のレビュアーと大差ない無責任さである事を自覚した方がいい

ファミ通wwwwwwwwwww

また同じこと繰り返してんのかよ
人それぞれの遊び方があるってことで結論づいたんじゃなかったのかよ

>>602
荒れやすいネタだから、退屈しのぎに火をつけようとでもおもったんじゃね？

シングル派はマルチもできない程の糞プレイヤー
雑魚は黙ってプレーだけしてろってなｗｗｗ
シングル派がいい理由とかって恥ずかしすぎだろｗｗ
それに気づかず人それぞれとか２ｃｈで言ってて恥ずかしくないの???

>>602
そう、だからろくにやってもいないのにマルチを貶めたり煽ったりするシングル派が悪い

もう次スレは分けないか？そのほうがお互いに幸せだろ

TomがいなくなるとJerryは幸せになれない

つかほんと喧嘩する理由が解らんわw
お互いに好みが根本的に違うんだから、勝手にやってれば良いのに。

マルチ派が、少しでも対戦相手を減らしたくないがために啓蒙活動でもしてるわけ？w
この調子じゃ絶対に転ぶことなさそうだしw　それが狙いなら大失敗w

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>607
超noobが来たところで誰が得するの

シングル・マルチ論争は、珍しくAOE厨とWC厨が一体となるな
これでスレを分けるとか、マルチ派のスレにAOE厨とWC厨が隔離されるだけじゃん

そんなの関係なくシングル派は糞ｗ

>>607
今回の発端は、>>586の

「マジレスするとCOM戦だけやってもつまんないよ。RTSはマルチが本質」
（マルチの遊び方が性に合ってる人の主観のみの意見）

に対して>>587が

「シングル派としてはマルチは（実装されててもやらないから）邪魔。」
（マルチの遊び方が性に合わなかった人の、反対側の意見を乱暴に切り捨てた書き込み）

と返したのが発端か？双方、頭わるいよな〜

>>612
シングルの遊び方が性に合ってる人って、きめぇ
コミュ能力不全っぽい

>613
マルチやってる俺ってなんて社交性あるんだろ〜
ってか。

という展開も前にあったな。

>>614
図星か

シングル派にとっての至高のRTSは、内政コマンド豊富で塔をいっぱい建てて
敵の攻撃から本陣を守りきる事が目的のゲーム
マルチ派と相容れるわけがない
シングル派はストホやってればいい
あれはいいゲームだ

>>614
>マルチやってる俺ってなんて社交性あるんだろ〜

ヒキなネトゲ廃人も社交性をお持ちということになりますな。

こういう展開も前にあった？

>>616
タワーディフェンスがどうしたって？

>>617
そうじゃない？
ネトゲ廃人ってことは必然的に人と話して仲良くなって協調して関係を継続しているわけだし。
COM相手に「ずっと一人で」シコシコ作業してカタルシス感じてる人よりよっぽどまし。
もしかしてネトゲ廃人よりましだと思ってたの？？それはさすがにひどい。

そもそも、613では「シングルはコミュ能力不全っぽい」と言っているのに
「マルチが社交性ある」と解釈してしまうあたりが、まじでコミュニケーションできてないｗ

ドラクエでレベル上げしてる奴はコミュ不全っていってるようなもん

シングルメインだろうがマルチメインに作られてようがどう遊ぶかなんて自由
世の中遊べるものなんぞ死ぬほどあるんだから、好きなものを好きに遊んでればいい

お勧めするのはどうでもいいがいちいち否定したり強制するなよ、お互いに

>619
皮肉にロジックで返そうとするのはみっともないからやめれ。

いつも最後は、将棋を指せ！で終わる

>>620
ドラクエをシングルでやっている人とマルチでやっている人ではどちらが・・・、とも言える。
更に、物理的にシングルしかできないゲームと、シングルとマルチが用意されているゲームで
シングルしかやらないのは、一緒とは言えない。

真昼間からコミュ能力の話とか・・・説得力皆無だろ

夜に書き込む人はコミュ能力旺盛ってことですね

上の理論に従えば（笑）

上手いと思わせない揚げ足は滑稽なものですね

羅刹に始まりクロスハーミットを経てAOE3に来たけど
人と対戦してもストレスしか溜まらない俺はRTSに向いてないのだろうか

>>627
べつにたかがゲームなんだし、シングルしかやらなくても楽しければ向いてるって言ってええんじゃね？

「シングル派は○○」とか言ってる奴なんて、他人の楽しみ方は否定するわ、ゲームなんていう
一側面だけみて他人のコミュニケーション能力の全てを分かったように語りだすわなんていう、
コミュニケーション能力のなかの大事な部分が欠如した奴なんだから。
そんな奴の言うことを真に受けてどうするよ。

シングル派のマルチ批判も大して変わらんのだけどね
WC3、AOE。シングル、マルチ。日本語、英語に関しての話題は水掛け論にしかならんね
お互いに相手を見下してるから
>>628も相手を見下してる時点で同類だよ

マルチ派のシングル戦は通り道
シングル派のマルチ戦は届かぬ道

コンピューターに負けるのはOKでも
人に負けるのは耐えられないんです

どんな神ゲーも勝てないと面白くないし負けまくってても面白いっていう奴は虚勢か基地外。
って任天堂が言ってました

>>629
>>628では、マルチのプレイヤーにたいしての批判なんて一切してないんだけどね・・・

>お互いに相手を見下してるから
勘違いしてるみたいだけど、見下しあってるのは

シングルを認めない派　vs　その喧嘩を買った奴ら

だからね。マルチ派ｖｓシングル派では無いことに注意な。
そこんところを常に気に留めておかないと、馬鹿を除いた大多数のマルチ派と、馬鹿の
挑発にのらなかった懸命なシングル派に対して失礼な発言をすることになるからな。

>>633
>マルチのプレイヤーにたいしての批判なんて一切してないんだけどね・・・

これはきっと本心なんだろうけど>>628の文面でその解釈を求めるのは難しいね
シングル派vsマルチ派の流れの中で、マルチ派のレス引用して貶めてるんだから

>シングルを認めない派　vs　その喧嘩を買った奴ら

そりゃ屁理屈だね。発端がどうであれ、この話題に参加してる連中の中身はシングル派とマルチ派なんだから
まともじゃない奴はシングル派でもマルチ派でも無いって言い分は君の価値観でしか無い
食いついた俺が言うのもお門違いだけど、まともな連中に失礼だと思うなら最初からスルーするべきだった
本心はどうであれ、君の発言はシングル派をなだめマルチ派の火に油をそそいでるだけなのだと自覚した方がいい
浅はかな正義感が俺みたいな気持ち悪い奴を呼ぶ事になるんだよ
ほんと気持ち悪いわ俺

お前かよｗ

シングル派は、マルチ派に価値観を押し付けるな

アホ同士の言い争いは不毛だなw

>>628はマルチ厨ホイホイだな

AOE3厨とWC3厨の煽り合いと、シングル厨とマルチ厨の煽り合いはどっちが不毛だろう

>>639
お前wwwwwwww

AOE3もWC3もマルチもオンラインゲームとして成り立ってる
シングル派は論外　比べるに値しねぇーから専用スレでも立てて篭ってろ

その手には乗らないぞ

AOE3とWC3のシングル（キャンペーン）はつまんねーけど
そこでシングル派を見下すのはお門違いじゃないか？

シングルとかキャンペーンはチュートリアルみたいなもんだろ
本気でRTSを学んで遊びたいならマルチに限る
そうでないからシングル派　シングル派の意見からはRTSに対する熱意がまったく感じ取れない
ただ単に自分の遊び方なんですって言ってるようなもん　じゃ自分にそう言ってろよと言いたくなる

俺はオフ専だけど、そこまでのめりこむ程上達したいわけじゃないし
それなりな年齢の社会人だとゲームに執念燃やせねぇーわ。
趣味はゲームだけじゃねーしな。

>>645
そう、だからシングル派はレベルが低いんだよ
いい加減認めて欲しいもんだよな

【韓国】 韓国、‘インターネット後進国’と軽視した日本に抜かれる[10/23]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256281091/

俺ツエーしたい向上心のない奴は、シングルでしか遊べない
こんな奴でも、シングルの戦い方を人に説いているwwww
心の狭い嫌な奴。
負けていないから、本人は負け犬と思っていないけど
負け犬です！！！！！！！！

>>646
645の言ってることは上手い下手でなくシングルで十分遊べているってことだろ？
シングルやる分には下手でも楽しめるし、マルチやるのがダメとも言ってないじゃん

099res/min [NHK教育]天才てれびくんＭＡＸ
029res/min [フジテレビ]スーパーニュース
029res/min [TBSテレビ]イブニングワイド
020res/min [テレビ東京]ジャンＢＡＮＧ
020res/min [NHK総合]首都圏ネット[N]
012res/min [テレビ朝日]スーパーＪチャンネル
009res/min [日本テレビ]ＮＮＮ　Ｎｅｗｓリアルタイム

>>649
お前はそうやっていつも曖昧におさめようとするからまたこの話題が出てくるんだよ
遊べる遊べないは個人の受け取り方　そんなのはどうでもいいだよ　人それぞれなんだし

個人がどうとか関係なく　シングル派は視野が狭い　AI相手だけだろ
マルチ派いろんな遊び方でプレイもでき学ぶ事もある　相対的にみて雑魚と言われても仕方ない
よってシングル派は雑魚ｗｗ　>>645も自分はそこまで上手くなくてもいいしみたいな発言だろ？

泣くなら、シングルのネタで釣るなよwwwwwwww

マルチやってる奴は勝率どれくらいなの？

645だけど、雑魚ってのは認識してるよ。
マルチしない奴って自覚してるから繋がないんじゃないのか？

俺の場合はネット知識があんま無いのとメンドーなので
ハンゲーとかxboxLIVEくらい簡単、手軽じゃないとマルチやる気が起きない
っつーのもあるな。

>>654
あなたの雑魚っぷりとか誰も興味ないからwww

ん？俺にアンカ出してるから俺に興味深深なのかと思っちゃったぜ

雑魚だろうが上手かろうが関係ないわ
ここは面白いRTSについて語るスレなんだよ
そんなに自分の腕に自信があるなら専用スレ行って戦術でも語って来い

戦略でなくて？

シングルに戦略は不要だろw
AIの癖掴んで穴を攻めるだけ

そもそも「RTS」なのに戦略級のタイトルってほとんどないよね、ほとんどが戦術級
キチンと戦略してるのはHoIシリーズぐらいか？

>>661
RoNがしてるよ

HoIは完全にシングル向けだよな

マイナータイトルを省略するのはやめてくれ

ＫｏＨは個人的には面白かったなぁ
他げーだと一度、他国を滅ぼすとそれまでだけれど何度でも領土によって国が分裂したり
復活したりする。
箱庭的な感じも楽しめるのがポイントか
シングル好きにはオススメの一本だと思う

おっと省略ごめん
Ｋｎｉｇｈｔｓ　ｏｆ　Ｈｏｎｏｒです

マルチの平均勝率は５割
当たり前だ

えっ？ｗ

>>661
いやRoNは戦略部分がRTS戦闘に部分的にしか反映されない

>>668
というと？

用意されたRTSシナリオの中から条件によって一つを選択するだけなので
キチンと戦略してるとは言い難い
むろんそれでも面白い試みであったのは十分認める

RTSの戦略ゲーだと上で出てるKoHか革新天道
RTS戦闘を組み込んだ戦略ゲーだとTOTALWARの他に
天下創世、PacificStorm、WarLeader、EastIndianCompaniesなど
Portroyal2なんかも一応RTSが入ってる

>>670
も、もしかして「世界征服キャンペーン」の話かー（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

歴史シミュレーション（笑）はもう終わりにしろよw

>>659
シングル派の遊び方ってのは、まさにそんな感じよ。
RPGやシューティングみたいな感じで遊んでるわけよ。そういう遊び方でも、RTSってのは
面白く遊べるジャンルってわけよ。

人間相手はリアル社会でお腹いっぱい、てのはあるな

子供相手に遊ぶけど，大人とは話しもできない
これがシングル派
偉そうに書き込むのが間違い
黙ってロムってろ
書き込みたいなら
つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1240924346/

これで邪魔者は消えた
AOE3厨出てきやがれ
バグばかりで遊べれなくなって寝たか
起きろ
俺は寝る

PCゲームソフト購入相談所はちょっと違うんじゃない
新たにシングル専用RTSのスレを作るべきだと思う
そこで自己満トークでもすればいいんじゃない
ここは今まで通りゲームについて語りあうべき
個人的な楽しみ方とか言い合うのはもうごめんだよ

675はニート

改行の多さからしてまともな頭ではないな

>>677
賛成だが提案者がスレを立てろ

俺も賛成
提案者は責任もってスレ立てしといてくださいね

えっ！ここは昔からマルチ派vsシングル派のためのスレじゃなかったのか

つーかマルチ派が勧めるRTSって何がある？

昔の良作とか勧めても、接続する人がいないと、結局まともに遊べないよね
俺は良く知らないんだけど、WC3とかAOE3とか、メジャーなゲーム以外に
何か勧められるゲームってあるの？

なんでこのスレに答えが出てること質問するの？

>>684
お前は何を言っているんだ？
昔の「隠れた良作」的な作品ばかりを薦めているのがまさにシングル派でしょ。
マルチ派はまさにおまいの言う「接続人数」を最重要視してこれまで
WC3（世界人口TOP）とかAOE系（日本人口TOP）を進めていたじゃないか。
逆に言えば、そもそもマルチ派はWC3とかAOE3以外の昔の良作など
初めから薦めてすらいない。

俺に言われても困る

いやスレを分けろって言うからさ
分けたらマルチの方は何を話すのかなと

メジャーなのはAOE3、WC3、あとはいずれ出るSC2くらい？
その話題でスレがずっと続くのかな、と思って

それがこのスレの趣旨なら構わんけどね

シングルもAoM、RoN、RoLくらいしか名前出しても反応薄いよ
シングル・マルチ問わず、ここんとこずっと新作薦めるレスを見た事がない
面白そうな新作が無いのも原因だと思うが

>>687
AOE3厨とWC3厨がいるから心配ない

シングルで遊べるお薦め知りたかったら
「PCゲームソフト購入相談所」へ

>>687-689
ちょっと待った！！

AOE3もWC3も話題にはなるけど、オススメだからじゃなくて、
両方とも9割以上が批判意見なわけで、もし、AOE3とWC3の話題の場を作るなら、
「AOE3vsWC3スレ」か「ｵｽｽﾒできないRTSを語るスレ」でやってほしい。
AOE3の開発元が倒産して過疎の深刻化に悩んだAOE3信者がテンプレ書き換えて、
必死に宣伝しまくって、WC3厨と争いだしてから、このスレがおかしくなった。

本来のこのスレは専用スレがないマイナーRTSのための統合スレなんだから、
WC3とSCとAOE系の話題は禁止の方向で行ってほしい。

> 1 名前：名無しさんの野望 投稿日：2007/10/18(木) 01:06:48 2aByD3kO
> RTS統合スレが落ちたので、こちらでたてました。
> ﾏﾙﾁ派もｼﾝｸﾞﾙ派も仲良く良質なRTSについて語っていきましょう
> 何が一番とか言い出すと荒れだしますのでオススメRTSを語る方向でよろしく
>
> 注　AoE系（RoR、AoC、AoM等）、Warcraft3、Starcraftはﾏﾙﾁ人口が多く専用スレも
> 賑わってますのでそちらで語ってください

「なんか面白そうなRTSを見つけたぞ。
日本人では自分しかプレーしていないような超マイナーっぽいけど
面白かったからちょっとこのスレで紹介させてもらうよ。」

2年以上前のこのスレはそんな感じだったと思う。

>4名無しさんの野望sage2007/10/19(金) 09:45:45 ID:4VIy5ur4
>RTSはマルチで価値が出る
>よってマルチで十分な人がいる、AOE3かWar3しかオススメできない
>ほかはすべて糞でFA

2年前から何も変わってねぇｗ

RTSで無料化したものがいくつかあるんだな

ここまでLoRBMEの話は無し

>>694 BFME2は好きだぞ俺は
　　　　AIと作業ゲーの所はだめだが
　　　　雰囲気はよくできてる。

質問させてください
オフでそこそこボリュームがあって、
ユニットがロボット中心なオススメゲームはありませんか

「隠れた良作」なんてあんの？

Homeworld 2とかSF好きにはいいかも

>>696
SFといったらSC2しかない

初代EEのスペースエイジとか

>>699
SC2はロボット中心でもない、評価もまだ不明、
それに韓国お得意のただのパクリゲーだし
なにより発売すらされてない

>>699
すまん、スタクラ２と勘違いした
SC2ってSupreme Commander2の事か

SF-RTSはたくさんあるけど、ロボ中心なのはSupremeCommanderシリーズぐらいかな
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070315/supremec.htm

@@@@@@@@@@@@@@
>>701
>>701
>>701
>>701
>>701
>>701

>>683
お前は何を言っているんだ？
昔の「隠れた良作」的な作品ばかりを薦めているのがまさにシングル派でしょ。
マルチ派はまさにおまいの言う「接続人数」を最重要視してこれまで
WC3（世界人口TOP）とかAOE系（日本人口TOP）を進めていたじゃないか。
逆に言えば、そもそもマルチ派はWC3とかAOE3以外の昔の良作など
初めから薦めてすらいない。

プレイ人口が少ない＝ゲーマーに支持されなかった＝糞ゲー

その理屈で行くとRTS…いや、PCゲーの大半が糞ゲーになってしまう

>>698-702
ありがとうございます！
早速お店に探しにいってみます！

>>706
と、言うと？

>>706
>>705の理屈なら光栄のゲームは糞ゲーではないwwwwwwwww

>>708
信長の野望１作品のプレイ人口>>>>|超えられない壁|>>>>> 全てのRTSの合計人口

日本人のプレイ人口がこういう現実だからｗｗ
どんな失敗作でも、最悪の出来でも、信長シリーズは日本人は例外なくヒットする
文句を言いながらも大勢がプレーするからな

>>710
ほう、それはそれぞれ何人？

ググレ粕wwwwww

答えられないんだｗ

信長の野望と言えばここ2作がRTSだね
スレ消費は圧倒的に早いから
人は多いと思うよ

まあ、ここで語るには少し違和感があるけど

そしてまた沈黙ｗｗｗ
話題がなくなればまたAOE3WC3/シングル派マルチ派の話題で盛り上がるｗｗ
誰か爆弾落としなよｗｗ

話題がねえんだよ

CoEが一番面白いと思うけどなぁ
バランス取れてるし、なによりテンポがいい

垂れ流しゲーだけは止めておけ

マイナータイトルを省略されてもなｗ

SWGBが最高だと思う。

糞ゲーの宣伝して楽しいの？

糞ゲーかは別にしてとりあえず色んな作品を知りたいところだな
知らなきゃそのゲームを遊ぶ機会すらないわけだし
まあ実際に遊んでがっかりするのが多そうだけれどね・・・ｗ

Warhammer 40K Dawn of Warは中々面白かった。
設定が面白くて元ネタのほうにも興味が湧いたよ。
2も良かったけど、あっちはもはやRTSというとなんか違う感じがする。

HoIってスレならRTSの中で一番にぎわってるイメージがあるけど、
このスレだと全然話題にあがらないね

RTSじゃないものね

条件なしで挙げると毎回定番のいつものパターンになるけど
今年発売されたＲＴＳで神だと感じたのは
Warhammer 40K Dawn of WarII
マルチも人多いしシングルも楽しめるし、英語版しかないけどかなり良かった

>>723
シングルキャンペーンはRPGの戦闘をRTS化したって感じだな
開発元がRelicの製品は毎回違ったキャンペーン方式をとるからシングル派も十分楽しめる

>>724
HoIはシミュレーションゲームだからRTSじゃない

RTSってSLGというジャンルを細分化した分類の一つだろ
少なくともHoIはRTSに分類されると思うが

SLGがRTSのジャングル細分化した分類の一つならHoIもRTSだけど、
RTSがSLGというジャンルを細分化した分類の一つなら、HoIはRTSには分類されない
RTSはシミュレーションと分類されてるけどね

誤字しまくりで意味不明になったが、>>727が言ってる事が正しいなら
HoIはRTSには分類されない
そろそろスレ違いなのでHoIの話題はここまで

大戦略リアルタイム版は？

マイナータイトルを省略するなって
アホか

>>727
>RTSってSLGというジャンルを細分化した分類の一つだろ
いいえ違います

またどうでもいい喧嘩が始まったなw

おいおいどうでもいいとは何だ！
そこんとこはっきりしとかないと大変な事になるぞ

ここは略称で分かるようなメージャータイトルを扱うスレじゃないしな
そういうのは専用スレでやれって事で

できるだけタイトルは省略なしで書いたほうがいいな
SWGBはStar Wars Galactic Battlegroundsか
CoEは分からん

マイナータイトルを扱うスレでもないので勝手に仕切らないで下さい

オスメスを語るのだから、何語ったていいじゃん
>>735はロムっててくさい

こんな事で言い争ってんのっていつものシングル派だろｗｗ

マルチ派はWC3とAOE3の言い争いに忙しいもんね

マルチ派はAoE3・WC3論争で忙しい
シングル派はマルチ派の煽りに忙しい

スレが進行しない時ってマルチ派はゲームでワイワイ話してるけど
シングル派は”なかなかやるな”とAIに話しかけてんだろｗ

正直ネット上の会話もどうかと思うが

>>741
シングル派は別ジャンルのゲームやってると考えるのが自然じゃないかと

どういうジャンル？

>>744
ACT、AVG、FPS、PZG、RCG、RPG、SLG、STG、etc...

シングル派はどんだけゲーム好きなんだよｗ

マルチ派ってよく同じようなゲームで同じようなことできるよな

>>747
と、言うと？

>>747
てことは？

とことで

あるからにして

つまりこういうこと

キャラのモーションがよくできてるRTSってない？
DOW2はやったんだけど、シングルは1種族しかないし、マルチだと俺には見てる余裕がない

Army men
時間限定お試しdemoがあったんだな。
ある方法でやれば普通に全部遊べるし助かるわ。

で、スタクラ2のデモはいつになるんだい！

モーションに限って言うならEndwarが秀逸

Gratuitous Space Battles - The Game
http://positech.co.uk/gratuitousspacebattles/index.html


これもReal Time Strategyに入るか？
艦隊戦ゲー。

てｓ

>>757
Demoを遊んでみた。
ユニットを設計したり戦闘の結果を見てそれを作戦に反映させたりと面白かったけど
戦闘中に指示を出すことは一切できないからRTSではなさそうだ。
話題にするならこのスレじゃなくて宇宙ストラテジースレ向きだと思う。

test

AoE系とRoN、EEをやりましたが、
久々にRTSがやりたくなってこのスレ見つけました
・重火器(銃・戦車等)主体でない歴史系RTS (中世希望)
・日本語版がある
・マルチでとりあえず対戦相手に困らないぐらい人が居る
この条件で他にオススメありますでしょうか？

素直にＡＯＥ３をお勧めする

AoE3かな。

>AoE系とRoN、EEをやりましたが
>>762-763お前らアホ見てたら情けなくなる

>>762-763
AOE3厨が必死なのは判ったからw
いちいち来なくていいよw

うーん、やっぱりAoE3ですか…
AoE系は元祖AoEから最新のAoE3:TADまで制覇済みです
AoE3についてはデッキ概念が気に入らなくてキャンペーン全てとマルチ数戦だけ遊んで辞めてしまいました
以前楽しんでたAoCやAoM:TTに今更戻るのも憚られるし、オススメRTSを探そうかなと思ったわけです
最近はRTSってジャンル自体が過疎なんですかねぇ……

>>762,763
いやそれ、中世じゃないし、銃と大砲が主体だろ
全く条件を満たしてないんだが
マルチでとりあえず困らないくらい人がいるRTSならいくらでもあるし

いくら過疎ってて平日ゴールデンタイムに人がまったくいなくて対戦相手がいないからって
過疎ゲーで開発元が倒産してるAOE3をこんなところで宣伝しないで下さい

>>761
中世物のRTSでその条件を満たしてるのは
・メディーバル２：トータルウォー日本語版
ttp://sega.jp/pc/soft/medieval2/

>>766
最近というよりRTSは、もともとFPSとかMMOに比べると格段に人が少ないよ
特に中世のRTSはここ最近は目立ったのが出てないね
日本でRTSが盛り上がったのってAOCの時くらいか、AOE3は駄作だったし

今年や去年に発売された、DoW2、CoH:ToV、C&C:RA3は大ヒットしたし、
来年発売予定のSC2とか注目のタイトルはあるけど、SFとか軍事系がほとんどだね

俺としてはストロングホールドが気になるな
マイナーRTSとか色々やったけど、クオリティーが低すぎて話にならない

＃某大手サイト（亀）を見て驚いた　AOEって国内で100万本とか売れているんだな　(×_×)
＃国内でAOE絶対的、圧倒的に人気って信者の戯れ言じゃなくて本当なのか・・・・・・

マルチは数百人しかいないけどな・・・
残りの九十何万何千人はどこ行った・・・

100万ってもしかしてAoE3だけじゃなくてシリーズ累計か
つか改めて記事見てみたけど100万人なんてどこに書いてあるんだ？

>>769
それシリーズ通して、この１２年間に発売された拡張版も含む全ての販売数だろ
2009年11月の時点のゴールデンタイムでAOE3を繋げてるユーザーは600人〜900人程度
それも無印と拡張1と拡張2の合計数で、単体で見ると各200人程度しかいない（全世界で）

平日ゴールデンタイムの同時接続人数を見ると、
WC3が１５万人、CoHが6000人〜8000人、AOE3TADが200人

AOEがシリーズとして過去人気だったのは事実だけど、今はもう終わってる
もともと海外評価が低いのに、開発元閉鎖、販売元のMSもPCゲー部門を大幅縮小
もう先の無いあとは廃れるだけのゲームだって事は承知の事実

ｗｃ3バケモンすぎるな

賞金出すはずの企業が逃げるぐらい人気ないのが日本のwc3

あれはその企業が潰れたか夜逃げしたんだろｗ
むしろ賞金をカンパしてもらって普通に大会を続けてるのは凄いと思う。

>>774
そんなに必死に…w

毎回同じ流れに持っていくの
つまんねえ

>>761
かなり古いがコサックスシリーズ
コサックス、アメリカンコンクエスト、コサックス�U

だが、どうしても銃兵･砲兵が中心になる

余りお勧めできないが、”中世も”プレイできると言うことで
エンパイアーズとメディーバルローズを推しておく

wc3って糞ゲーなのは有名だよね

コサックスて毎回定期的にあがってくるがマルチ人数って平均どのくらいいるの？

wc3厨がマヂきもっ
そこまで必死になるほど人がいないのは分かるけどさｗ

そもそも、新規参入しようにも売ってねぇーよ、>wc3
んで、CoH楽天でポチったけど、そっちも取り寄せ中で届きやしねぇー。

wc3が売ってないとか何言ってるんだ？

ここの奴はヤマダ電気とかしか行かないだろ

オンラインで買えるのにｗ

買う価値はないな

無限ループのスレはここですか？

SC2が出るまでこのループは終わらないんだろw

RTSやってみたい！
でも、コマンド多かったりして大変そうです。

これから始めろってRTSあったらお願いします。
日本語版でお願いします

RTSに何を求めるかによる。

何を求めるか・・・

シヴィラみたいな政治があったりはまだ大変そうなので
戦争ものから始めてみたいです。。

シヴィラって斬新な略し方だな
普通にAOE3でいいんじゃね

戦争ものじゃないRTSってあるのだろうか？

シヴィラっていいなｗ

最初からリアルタイム操作ゲームは止めておいた方がいい
http://rtsgame.blog44.fc2.com/?mode=edit&rno=1570
安くて楽しめるのを紹介しているから参考に

最近のを探すなら
http://www.4gamer.net/script/search/index.php?mode=title&sort=us_score&TS001

>>795
そのブログはHomeworld推しなのかw

シヴィラみたいに文明を育てたり内政が好きならAOE、
面倒なことは省いてテンポ良く戦闘を楽しみたいならWarcraft3かな。

>>797
AOEの内政は農民の生産と配置だけでただの作業の繰り返しだからつまらない
初心者に作業の繰り返しは酷かと思う
きちんと内政の概念があって内政を楽しめるRTSは、創世記シリーズ
WC3はクリーピングとか面倒な作業があるからテンポが悪い
AOEとWC3の共通点はシングルがつまらなくて初心者には不向き

AoEに代表される戦略ゲームと、
ヒーローとかみたいな強ユニットがいるRPGに分類されるよなRTS。

>>799
戦略と戦術の違い分かってる？
戦略RTSと言えるのなんて、創世記シリーズだけだろ

戦略ってのは、（戦争に勝つために）戦場に到達するまでの段階で用いる計画
例えば、同盟などの外交、国政とかそういう事をいうの
AOEやCoHみたいなのはゲームが開始された時点で戦略段階は終わってる＝戦略が皆無

戦略の概念があるのは、RTS以外だと、Civシリーズ、三国志＆信長シリーズ
RTSだと、創世記シリーズ

アーミーメンいいよ
http://www.download-free-games.com/war_game_download/army_men_rts.htm

内政とか無くて、
プラスチックとかして兵や建物生産して
敵を攻略していくシンプル構成だし、
チュートリアルもしっかりしてる。

アニメチックな感じでその辺軍オタ仕様のに比べると軟派向け。
オレも初めてやったRTSはこれで田のは受け付けなかったけどこれだけは最後まで遊べた

これは良い意味で初心者向けって感じのゲームだな>>アーミーメン

スタクラ2もWC3みたいにめんどくさいクリープが狩りとかあるの？

>>800
RTSのSって何の略だか分かってる？

AOEに戦略がないなんていう奴はやったことないんだろ

AOEって単純なようだけど、凄く奥が深いよな
システム的に、絶対に絶対にそう見えないんだけど

とSC厨の俺が言ってみる

>>805
もしかして、2Rとか即3とかそういうのを戦略とか思っちゃってる人？ｗ
そんなのただの攻めるタイミングが早いか遅いかだけだろｗｗｗｗ
こんな低脳で下らない事を戦略だと思っちゃってるの？そりゃ恥ずかしいぞｗ
AOEに戦略があるなんていう奴は戦略ゲーやったことないんだろ

どこどこは今は強大だから貢物渡して攻め入られないようにし、
あそことは利害が一致するから同盟を組もう
あそこにある資源や施設が今後必要になるだろうから攻め落とそう
そういうのを戦略って言うの、分かる？

そういう概念（戦略の概念）があるRTSは、
創世記シリーズ
Total War シリーズ
Sins of a SOLAR EMPIRE
Warhammer 40k Dawn of War DC/SS

>>807
お前、AOEをやったことないじゃんｗ

やったけどnoobのまま終わったやつか
やったことないけどとりあえずググってみたかのどっちかだな

ID:qIlT03uu　の次の発言予想

１　お前らこそゲームを知らない
２　自演やめろ
３　バカは相手に出来ない

>>807
>あそこにある資源や施設が今後必要になるだろうから攻め落とそう
これが2Rとか即3じゃん？

>>811
>あそこにある資源や施設が今後必要になるだろうから攻め落とそう

自国から攻め入ることが可能な複数の敵国の中で、どの国、地域に攻めるか
それを考える際に、施設や資源の有無を判断材料にするという意味
その為に必要な外交なども含む
（これは戦略＝戦場に到達するまでの段階で用いる計画）

すでに戦場に兵や支援（農民）が配置されているいる状態で、
どのポイントや資源を抑えるか、いつ実行するかを考える
（これは戦術＝戦場に到達後に用いる計画）

AOEはシングルは一本道で何も考えずただこなすだけ
マルチは既に戦場も敵も決められてただ戦うだけ
だからAOEには戦略の概念は一切ありません

戦略寄り←−−−−−−−−−→戦術寄り

でゲーム並べればわかりやすいんでない？

>>813
寄りって何だよ？
戦略要素が多いが少ないか、あるいは無いかだろ？
実際戦略要素取り入れてるRTSなんて数えるくらいしかないんだからさー

戦略要素多い
創世記、TotalWar、SoSE

戦略要素少し
DoW

戦略要素皆無
AOE、CoH、SC、WC


それに、RTSで分けるなら、こうだろ
戦術重視←−−−−−−−−−→アクション重視

>>812
マップ全体を一つの戦場と考えてるから良くないのでは？
ユニットとか建物はある種の抽象的な表現であって、実際に会敵した場所が現実でいう戦場だよ
よって
>自国から攻め入ることが可能な複数の敵国の中で、どの国、地域に攻めるか
>それを考える際に、施設や資源の有無を判断材料にするという意味
も十分満たされる

そもそも戦略戦術は本によって定義が違うけどなｗ
外交とかそういうのがないと戦略じゃないって意見なんだろうよ。どうせ引く気も認める気も
ないだろうからほっとけ。

そんなに外交至上主義だと
パラドゲーのEUシリーズやHoIシリーズなどくらいしか思い浮かばないわｗ
このスレ的にRTSに分類されるかはわからんけれども。

>>815
そんな事いったら、アクションRPGもシューティングも全部そうなるだろ
グラディウスで敵に弾が当たった瞬間、そこが戦場だよ　っていうのと同じ
上部ちょい下の位置に機体を維持すれば敵を楽に撃破できる、
この位置取りを考える事が戦略だってのと同レベル

一般的にはそういうのは戦略とは言わない

んなあほな

>>815
>マップ全体を一つの戦場と考えず、実際に会敵した場所が現実でいう戦場

WC3はこの条件に当てはまるから、戦略ゲー？
スーパーマリオはこの条件に当てはまるから、戦略ゲー？
AOEはこの条件に当てはまるから、戦略ゲー？

全部違うだろ　全く違うだろ　何もかもが違うだろ


戦略ゲーってのは
１．最終目標がある（覇権、統一、討伐）
２．目標達成に必要な物を考える（施設、資源、地）
３．他国との関係を考える（友好、敵対、無視）
４．それを実現するための手段を選ぶ（外交、侵攻）
５．交戦に必要な人、物、金、情報を集める
６．戦場へ移動する
７．交戦する（この部分で戦術が使われる）

敵地での交戦中に物資や情報を集めるのは戦術
敵地での交戦中に軍の編成、進軍経路を考えるのも戦術
敵地での交戦中にどの施設を攻撃するか考えるのも戦術

戦略と戦術は相対的なものだから明確な線引きなんてできないだろｗ
外交を楽しめるゲームはEVE OnlineとかMMOになるんじゃないかな。
高度な交渉能力と語学力があれば、だけど。

内政は戦術ではないよ。最適な資源配分は方策によって決定されるし
内政が存在すればほぼ必然的に内政と軍事のトレードオフが発生するので
巨視的にそれらを組み合わせないといけない
またチームゲームなら国家ごとの役割分担は戦略級
AoCの話でなら貢やboom担当なんかは戦術ではない

オーダーの決定まで戦術に入れているようだけど
すでに存在する資源や軍をどう扱うかが戦術じゃないの？

要素の話として外交がなければならない最低条件と言うなら
セッティングの問題で外交非固定は可能。存在している

あるいは1v1v1v1v1v1v1v1でもやればいい
Vooblyではそういうマルチも存在してる

ID:qIlT03uuは「戦略」と「戦術」の言葉の定義の確認作業をしてるだけなんで
「うんうん、そうだね。ここで使ってる『戦略』の意味は、貴方の言う『戦略』の意味とは違うね」
で終わる話のような。
別に実のある話じゃないし。

>>820
分かった分かった、あんたが認めたものだけが『戦略』がしっかりしてるRTSでいいよ
それで>>791におすすめの戦争メインのRTSを紹介してやりなよ。

どうせうちらが紹介するの『戦略』がない紛い物RTSなんでしょうから

>>822
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

戦略は全体的な方針で、戦術はそれを実現するための部分的な方針という意味だからさ。
こういう事って気にしない人は気にしないからどうでもいいけどな。

>>820が戦略の定義って言うならAOE系は少なくとも満たしているよ

1.勝利条件が存在する
2.当たり前。ゲーム開始時点で与えられているわけではない
3.無視と言うオプションは存在するし、チームゲームなら誰を攻める・攻めないと言うのは重要な判断
4.当たり前
5.内政はこれを包含している。情報も不確定なので収集・推測しなきゃいけない
6.7.説明不要でしょ

一応、あくまで皆無ではないというだけで戦略要素は単純化・簡略化されている
アクション要素も大きく取り込んでいるので実際はどちらとも言える

みんな必死すぎてﾜﾛﾀ

AOE厨の反応の良さにw
否定されてる分けじゃないのだから
必死にならなくてもwwww
餓鬼丸出しw
WC3派を見習ったらどーだい

ID:Q3asL7vp
ここまで酷い馬鹿は久しぶりだな

> 1.勝利条件が存在する
論点がずれてる

> 2.当たり前。ゲーム開始時点で与えられているわけではない
論点がずれてる

> 3.無視と言うオプションは存在するし、チームゲームなら誰を攻める・攻めないと言うのは重要な判断
論点がずれてる

> 4.当たり前
論点がずれてる

> 5.内政はこれを包含している。情報も不確定なので収集・推測しなきゃいけない
論点がずれてる

> 6.7.説明不要でしょ
AOE系は１〜６がカットされてて存在しないって言ってるだろｗ

ゲーム開始された時点で町の中心があって敵も指定されてて勝利条件も指定されてて
戦略部分は完全に省略されてて、７．から始まってるの
だからゲーム開始後の行動、考え、全てが戦術なの

「残念ながら、AOE系には一切全く少したりとも戦略要素はありません」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どんなところにも痛い人はいるんだねぇ

>>831
でもここまで酷いとさすがに悔しいわ。主張したいだけの奴と議論しようというのが間違いだし
戦略性があると言われようがないと言われようが、AOEが面白いことに変わりはない。

でも、なんかイラっとくる。

とりあえず>>791にオススメのRTSを紹介していけばいいんでないの

戦略・戦術とかで争うのはいいけど
RTSの王者はAOE,WC,CoH,SCで決まってるんだよ
うじゃうじゃ言うのはシングル派か一部のアンチ厨しかいねぇーだろｗ

なんか初歩的な質問してしまったばっかりに荒れてしまって申し訳ないです。
評判がいいのか悪いのか分かりませんがとりあえずAOEというのをやってみようと思います。
いずれはオンライン戦などにも参戦できるようにがんばってみたいです。

>>801
なんかシンプルでよさげでした！やってみようと思います！

>>832
技術革新とかも戦術なの？

>>838
AOE3厨は静かに死んでくれ
寂しさやイライラを他人にぶつけても周りが迷惑
ありがたい>>837を誘導してやれよ

>>832
お前さ、マジでAOEやってみろって
RTS歴5年以上　プレイ時間1万時間以上あるなら、
そんな恥ずかしい事は言わないし言えない

何でただでさえ人口の少ないRTSゲーマー同士でケンカしてるのかねぇ……
オススメRTS聞かれたら、自分の好きなRTSを魅力いっぱいに推してみればいいと思うんだ
別にアンチだの他のRTSの否定的な意見は聞きたくないわさ

聞き流せばいいのに、必死になる馬鹿達がいる

マニアって自分の感覚で初心者に勧めるから
混乱するんだよな。
オレみたいなRTSが苦手で普段あまりしない人間がお勧めするソフトなら間違いないよ

初心者に、垂れ流しジャンケンゲームはきつい
リアルタイムに操作量が早ければ別だが
AOE3で勝ちたい奴は、タイピングゲーで腕を磨いてから来いよ
ブラインドタッチできない奴は負け犬から這い上がれないからな

>>844
AOEをまったくわかっていないやつが何を言っているんだかｗ

日本国内ではAOEが絶対的に人気があるから悔しいのだろうが・・・

結局qIlT03uuは戦略と戦術の意味を誤解したままか。アホ過ぎるw

>>844
タイピングよりマウスの方だと思うけどなぁ

(_ _)(-.-)(~O~)ファ…(~O~)(-.-)

>>845
> 2009年11月の時点のゴールデンタイムでAOE3を繋げてるユーザーは600人〜900人程度
> それも無印と拡張1と拡張2の合計数で、単体で見ると各200人程度しかいない（全世界で）
>
> 平日ゴールデンタイムの同時接続人数を見ると、
> WC3が１５万人、CoHが6000人〜8000人、AOE3TADが200人
>
> AOEがシリーズとして過去人気だったのは事実だけど、今はもう終わってる
> もともと海外評価が低いのに、開発元閉鎖、販売元のMSもPCゲー部門を大幅縮小
> もう先の無いあとは廃れるだけのゲームだって事は承知の事実

AOEは今はもう人気ないみたいだね　昔の話をしても虚しいだけだよ

とりあえずリアルタイムストラテジーなんだから戦略でいいじゃんと思うけどな。

Medieval 2 Total War [発売日:2007年4月5日]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8796849

AoE3 アジアの覇王 [発売日:2007年11月16日]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4779172

同じ時期に発売された歴史RTSでもプレイ動画で比較して見ると全然違うんだな
両方とも国家の戦争なんだからそりゃ何千〜何万って兵数で戦う訳ですよね
まさか、30人程度で数十秒撃ち合って終わるなんて事絶対ありえないですよね


コサックス [発売日:2001年9月14日]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4030877
こんな古いタイトルですらきちんと戦闘シーンを描画してるんだしね

ＡＯＥ３おもすれー

大戦略は戦略と戦術のどっちですか？

大戦(ry

じゃあ正式名はシステムソフト本格戦争大戦シミュレーション「大戦」って事なんだｗ

大戦・略式シミュレーション

少数で大軍を打ち負かすとか、陣形で勝敗が決まるとかは無いから
AOEは戦術も無いに等しい気がする

俺の中の定義

戦術…ある条件下で勝利を掴む為の作戦、戦い方
戦略…その条件を作る為の行動

同条件(としてバランスが取られている)下で戦うRTSは基本的に戦術を競うもんだと思う。
だけど、戦略を作る為の戦術もあるし、戦術の中でも戦略は生まれるもの。

厳密に分けようとするのが無理なのかもね。

>>857
戦術的な動きするには操作量が要るからなあ。確かにだいたいの人にとっては垂れ流しゲー
かもしれない。

つか、語れるほど複数のゲームにどっぷり漬かった事がある人ってあんまいないんじゃないか？
俺はAOE3厨だから「noobの的外れ批判ﾜﾛｽｗ」って思うが、そんな俺がWCとかをちょっと試して
批判したら、逆に同じ事を言われると思う。

俺も上に沸いてる奴はよく知りもしないくせにあそこまで自信満々で語れるなって思う

いつまでそれ続けるつもりなん？
ここオススメRTSを語るスレなんですけど

「Medieval2 Totalwar」 凄すぎる
これがAOE3と同時期に発売されたRTSだと思えるか？
戦場の表現、迫力、細かい兵士一人一人の動き、数千人単位での大規模戦闘
歴史RTSを語るならこういうのを一度はプレーしてからにしてくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iI-4qfW9HtM

>>849
発売日にもよるけど、
ＡＯＥはオリジナルで2000人ぐらいはいると思うぜ
ＴＡＤが200人ＷＣも200人以上は常時いる
確かに他の鉄板ＲＴＳ（ＷＣ３,ＣｏＨ）等に比べれば多少は衰えるものの、
それでも糞シングル派ゲームに比べりゃ根強い人気はあるんだよ
結局はAOE、ＷＣ３、ＣｏＨ、ＳＣ、のどれかを選ぶかマイナーゲームでシングルするかの選択になる

どうしてAoE3プレイヤーっていつもプレイ人口の根拠が「思う」なの？

このスレAOE厨ばっかだなマジで
傍目に見ててかわいそうになったぞ

プレイ人口なんて知る方法がないからじゃないの。
俺としては海外ではもう人気が無くなってしまったゲームをどうして日本人がありがたがってるのか不思議だな。
スタークラフトは韓国で異常な人気だったみたいだしRTSには国民性が出るのかもなｗ

SCとWC3はPCゲームとしては世界中で人気じゃね？
韓国が更に上を行く国技となってるだけで。

WCGの決勝トーナメント
SCは韓国、WC3は中国勢が上位を占めているが、欧米人も中堅以降で健闘している
http://www.wcg.com/6th/tournament/2009/tm_match_single_2009.asp?sort=G090404102
http://www.wcg.com/6th/tournament/2009/tm_match_single_2009.asp?sort=G090404102

ちなみに日本人は予選すら参加してない

SCの表はこっちだった
http://www.wcg.com/6th/tournament/2009/tm_match_single_2009.asp?sort=G090404101

WC3とSC、どっちがルールが簡単でどっちが初心者にオススメですか？

>>868
手に入れることできるのかい？

>>868
ルールという意味ならSCのがシンプルかな。
でも最近のRTSはリーダーユニットがいたりアイテムの概念があるものも増えてるから、WC3でその辺に慣れるのも悪くないかも。

AOE3アンチって何でそんなにAOE3のことが嫌いなの？
そんなに国内最人気なことが気にくわないの？

AOE厨って訳じゃないけど、現状WC3,CoH,AOE3以外に鉄板的なＲＴＳになれるのは

すまない途中で書き込んでしまったｗ　引き続きだが
AOE厨って訳じゃないけど、WC3,CoH,AOE3以外に鉄板的なＲＴＳになれるのは
ＳＣぐらいでしょうね　日本で人気はなくともＲＴＳプレイヤー・少なくともこのスレでは
注目はしている作品だと思う
これら以外の作品はマルチ人数が少なすぎる程人気ないから糞って事でおｋでしょｗ

RTSなんかそもそもライトゲーマーのやる代物じゃないよ

>>874
同意
売れてる割りには遊んでる人数の少ないAOE3が、このことを表している

>>868は釣りだと思うよ

ライト以前にRTS自体合わないゲーマーも多いから、
どうしてもシミュレーションやりたいなら
SRPG系の方がいいんじゃないの。

HoM&MとかWBCとかいいよ

>>873
鉄板にAoE3を含める意味が分からん
国内で流行ってるから？それでも数百人のレベルだぞ。
世界視点で見ろよ。AoE3の3年半の総ゲーム数を鰤ゲーなら1週間で超えるレベル。ありえん。

AOEシリーズは好きだがAOE3からはだめだったな
古代や中世題材にしたものがすきなせいかもしれないが

>>874
そうなんだよなぁｗ
知り合いと一緒に遊びたくて布教しても
なかなか興味すら示さないので悲しい思いをしてる

>>871
開発元が倒産してサーバーも頻繁にダウンしてまともなサポートもされてない
パッチは出ないし、続編も出ないし、新作もでない、チーターは野放し
人も大勢がやめて、今はごく少数の信者と騙されたニコ厨の新規しかいない
それでも宣伝しまくるのは、人が不足してるからだと思うし、理解もできる

問題なのは、これこそが最高、これだけを勧め、他はやる価値無しと謳ってる事
他にも面白いRTSは無数にあるのに、いつでも、どこでも、AOEだけを勧めてる事
実際AOE3なんて海外評価ランク80位程度の平凡な作品なのに

>>873
DoW2のBetaテストは同時接続２万人超え、C&Cのシリーズ総売り上げはAOEシリーズの数十倍
日本語版が出ないせいで日本で無名だけど、AOE3以上に人気があるRTSは他にも無数にある

>>877
同意、開発元が倒産して将来の無いAOE3を鉄板に入れるのだけはやめてもらいたい

RTSは最初なにしていいかわかんなくなる
やることも多くシステムが複雑で細かい。
ひとことめんどくさくなる。

>>877
AOE3の一番人気ないＴＡＤだけを見てるからだよ
オリジナル方は1000人以上はいるよ　ＴＡＤ、ＷＣを合わせたら1000人は余裕で超えるよ
鉄板の中にAOE3を入れたのが気に入らないのなら外してもいいけど、
それでもAoEの注目度はまだまだ高い
もし仮にAOE4が発売されるなら爆発的なスレの進行になることは間違いなし

>>879
ＤｏＷｗｗｗｗｗ　専用スレ見てみろよ　part11だぜ
別に否定はしてないが肯定もしないよ　

>>880
確かに、将棋やチェスのようにいきなり全戦力MAXの状態で始まるRTSがあってもいいかもね。
まあユニット種と数による勢力毎の有利不利が問題になるから難しいだろうけど。

最近は内政を簡略したものも増えてるよ。
DoW2とかどうかな。

俺は逆にもっと内政重視した奴が欲しいなあ。
RoNとかセトラーズ、カルチャーズ系のはきょうび流行らんのだろうか。

>>881
>AOE3の一番人気ないＴＡＤだけを見てるからだよ
最新拡張が一番人気ないとかやばくね？
バージョンで分割されてるとか、ただでさえ少ない人口をさらに分断してね？
それぞれのゲーム数はひどいことになってね？
>もし仮にAOE4が発売されるなら爆発的なスレの進行になることは間違いなし
つまりAoE3は残念な作品と言ってるのと同じじゃないか・・・

>>881
だったら発売されてからにしろよ
オリジナルって何？日本語なら無印、英語ならVanillaって言えよ
去年の開発元倒産まではWCGの種目に選ばれてたし注目度も高かったよ
今年は？公式種目から外されたし、もう終わってる

だから、日本じゃ無名だって言ってるじゃん
AOE3が発売された年に、AOE3はWCGの種目に選ばれなかった
なぜだか分かるか？DoWの方が人気があって、そっちが選ばれたからだよ

>>883
そうそう　なぜ拡張版を分割したのかが疑問だよなｗｗ
ま〜そういう事になるだろうけどそれでもこのゲームは良くも悪くも人気があるって事だよ
その他の糞ＲＴＳに比べればの話だがな

もしＡＯＥの人数が少ないのならWC3からしてみりゃCoHも少ねぇーだろって事になるだろｗ
だからこの2つはそれぞれの特徴を考慮して鉄板に入れてもいいんじゃねって言っただけ
でもDowとかその他のゲームで鉄板はありえない罠ｗ

>>884
分かった分かった
お前さんはＤｏｗのスレでAoE批判でもしてくれｗ

まーたマルチどうしの争いかよ
たまにはシングル派の話題もしてくれよな

>>886
迷惑だからAOEの話題はAOEスレでやってくれ

マルチ厨は置いといてシングルの話でもしようぜよ
最近シングル派はどこ行ったよ
まさか本当にFPSに行った訳じゃないだろうな

乙＾＾

>>885
CoHも少ねぇーけどそれ以上にAoE3の方が少ないという現実をAoE3ファンは見据えるべきだと思います

> 平日ゴールデンタイムの同時接続人数を見ると、
> WC3が１５万人、CoHが6000人〜8000人、AOE3TADが200人

AOE3の人の居なさ、人気の無さは、圧倒的だからなｗｗ

ちなみに今現在のAOE3のオンラインプレイ人数は（2009/11/18 15:26）
無印：414人
TWC：55人
TAD：254人

日本の夕方〜ゴールデンタイムになると（2009/11/17 17:11）
無印：337人
TWC：54人
TAD：203人

どこの誰だよ？1000人は余裕で超えるよとかデマ書いてるやつは？ｗｗｗ
AOE3とか言って、おもいっきし過疎ってるじゃねーかｗ

>>892
お前いつまでもしつこいなｗｗ　どこまでアンチAOE厨だよｗｗ
そもそもお前AoE持ってないだろ　今見てきたけど無印だけで750人はいたぞ
荒らすのは勝手だがせめてチェックしてから発言してくれ
あっ、持ってないから調べられないのかｗｗ

誰か ID:dkcnjgCD にAOE3のログイン時に画面に表示される人数は、
無印とTWCとTADの合計人数だって事を教えてやってくれよ
現役のAOE3プレーヤーの俺が教えてやってもいいけどｗ

>>893
>今見てきたけど無印だけで750人はいたぞ
無印：414人＋TWC：55人＋TAD：254人＝合計723人

とりあえず、ID:dkcnjgCD がAOE3に関して無知な事は十分知れ渡ったなｗ

嘘を付き通して罪悪感を感じない奴初めて見たわ
ってか、それ以前に触っちゃいけない人だったわｗｗ

以降
こいつら基地外は放置でおねがいします
マルチ厨もAOE厨もうざすぎだよ

（2006/11/17 17:11）
無印：1023人
TWC：546人
TAD：− (未発売)

（2007/11/17 17:11）
無印：668人
TWC：337人
TAD：556人

（2008/11/17 17:11）
無印：398人
TWC：26人
TAD：294人

（2009/11/17 17:11）
無印：337人
TWC：54人
TAD：203人

合計人数
（2006/11/17 17:11） 1569人
（2007/11/17 17:11） 1561人
（2008/11/17 17:11） 718人
（2009/11/17 17:11） 594人

07と06年は土日だったって事もあるけど
やっぱ、去年の開発元閉鎖発表で人が激減した感じだな

>>895
AOE3プレーした事あるなら、当然知ってるよな？
公式で2006年11月6日から15分おきのログイン数のデータを公開してる事くらい

なんだこのスレ
結局ここで聞いてもオススメなRTSは語られないのかな？

>>897
過疎ゲーすぐる・・・

　　　　　　A O E 3 はマルチ人いなさすぎの 過 疎 ゲ ー



・騙されるな！　AOE3の開発元はとっくに倒産しています
・騙されるな！　AOE3に日本人が多かったのは過去の話です
・騙されるな！　AOE3はマルチ人口が非常に少ない過疎ゲーです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以後、このスレでAOE3の話題禁止

事実を知らせる事は大事
そんなことより、>>837が心配
日本語無印を注文してはいないかと…
反論するより教えることが先だろ
冷たい奴等だ
初心者相手にツエーやって憂さを晴らしていると感じ取れる

定期的に現れるAOE厨とアンチ厨のために専用スレ作った方がいいな
名付けてＲＴＳ厨スレww

>>870
ありがとうございます
とりあえずSCをIFG辺りで注文して韓国人と戯れてこようと思います

AoCの頃ならまだ常時接続すらなかったのに、
毎晩オンライン対戦するようなジャンキー並の奴が
軽く２０００人はいたんだけどな・・・
近い実力限定で８人揃えるのも全然苦労しなかったのに

RTS頂上決戦！最強のRTSはこれだ！！！
とかそんな感じのスレ建てれば、勝手に厨が隔離されていい感じになるんじゃないかな？

AOEの嘘情報を流しているやつはなんなの？
RTSプレイヤーの99.9％がAOEをやっているという現実を直視出来ないの？

>>905

名案だ
じゃー言いだしっぺは責任もってスレたてよろwww

AOCジャンキーはまだ結構いるな細々とIRCやスレでやってる

AoCは好きだったんだが、
AOE3はデッキとかいう対等さを無視した糞ルールとか、
銃ばっかりで戦いがつまらなくてやる気になれない

どっちも日本で人口減ったが
今はAOE3よりaocのほうが人多いだろ

実はそれはある。
割れ含めてかもしれないけど。

初代AOEでも人がかなりいて驚いた
調べてみたら、1997年のゲームだぞ

コサックス以外でユニット数が数千とかのＲＴＳってありますか？
ＡＯＥシリーズはユニット数が１万超え、マップが10倍の大きさだったら面白いと思うんだ

物量主義＆火力主義者のものより

>>913
お前　定期的にそのアホ質問繰り返すなｗ

>>913
Stronghold Crusaders Extreme
面白いよ

WCGのWC3決勝VOD
http://d.hatena.ne.jp/Kino_Kino/20091118/p1

AOE3はゴールドエディションが出るから人口回復しそうだな

>>917
コンプリートエディションね
開発元が倒産してるしAOE3はもうだめぽ
海外では先に発売されたけど全然売れてなくて人も増えなかった

人口数百人のゲームごときがRTSで鉄板はAOE3、WC3、CoHだけ（キリッ
とか何の冗談だよw
人口15万、人口1万、人口200人の3つが鉄板って最後どう見てもおかしいだろw
AOE3はダントツで日本人が多い、WC3は日本人誰もやってない（キリッ
とかもWC3は10人だけどAOE3は50人でダントツ！とかそういうレベルだろwww

しかしそんな少人数のRTSファンが集まってそれぞれ貶し合うとかそうとう酷いスレだな

>>913
あるよ

>>918
ソースどこ

そろそろ次スレの季節だけどマルチ・シングルで分ける話はどうする？

オススメなRTSが語られないこのスレに存在価値はあるのだろうか。

分けるならシングルマルチじゃなく
AoE3 vs WC3を語るスレと語らないスレでいんでねーの。

マルチ人気2番手のCoH厨がいない件についてｗｗ

マルチはWC3でFAでいいから、シングルでマイナーなやつでも紹介してくれ。

マジで「頂上決戦！最強のRTSを決めよう」スレ建てていい？

オススメなマイナーRTSを語るスレ

>>926
○○が最強なんって言ってるのっていたっけ？
たんに自分がプレーしてるのを宣伝したいだけな人が多い気がする
過疎が深刻化してマルチ存続の危機的なRTSの宣伝が激しいような

「過疎化を食い止めよう　RTS宣伝スレ」の方がいいかもな

ぶったぎるけど､トムクランシーENDWAR面白いよ
まだチュートリアルとスカーミッションやっただけだけど。
ボイスコマンドも新鮮だしさ。
マルチはまだやってないけど。

>>826
ＡＡに逃げるとかなーいわ

予想以上に釣れて糞ﾜﾛﾀ

予想以上に釣れて糞ﾜﾛﾀ（笑）

あまり語られないけど
Codename Panzersはどうよ？
生産無しで、やりやすいと思うんだけど？

今更AOEとか話題になるってことはRTSが終わってるってことだね。

はじまってすらいねえ！！

>>933
なかなかいい感じだけどCoDをやりたくなるw
そんな感じに戦闘特化していて前線航空統制官として一人称視点で遊べるゲームはないかな。

>>936
Battlestations Pacific
とかどう。

カンパニーオブヒーローズってシングルでも遊べるのかな
そろそろ新作出るだろうから、人いなくなっても遊べれるかな

CoHは新旧で互換あって新作でても新ユニット使えないだけで旧作ユニットで戦えるんじゃないっけ

>>938
本体と拡張のシングルは個人的には中々楽しめた
Tales of valorのは大味すぎた

>>939
それは今の話でしょ
>>940
ありがとう
買ってみる

情報
廉価版PCゲームスレ　16本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1239717598/
807 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2009/11/20(金) 18:37:45 ID:YWgOJsZx
ズー、カンパニーオブヒーローズ　アンソロジー日本語版を発売
発売日：２００９年１２月２５日　価格：６０９０円（税込み）予定
内容：カンパニーオブヒーローズ＋拡張オポージングフロント＋拡張テイルズオブヴァラー
　の３本セットのお買い得版
http://www.4gamer.net/games/101/G010147/20091120020/

自分的にはスタクラ１が一番なんだけど
ここのみんなの評価はどんな感じなんだい？

韓国のプロみたいなプレイはもちろん無理なわけで
同じレベルの友人同士で２-２とか３-３とか
偵察も程ほどに、嫌がらせも中途半端に、
勘重視な行き当たりばったりプレイだけどすごい楽しい

今はskypeだけど、昔は夜中の研究室対抗戦とかやっててすごい燃えたなぁ
スタクラがどうとかじゃなくて、一緒にやる友人がいてこそだよな、こういうのって
自分の場合、そこにあったのがスタクラだっただけで、
別に何のＲＴＳでもよかったのかもしれん
ガチンコの１ｖｓ１とかあんまやらんし

今からお勧めかとか言われると
ＢＮでチョンしか相手がいなくて、マルチする環境が微妙
そうなるとやっぱ、ゲームの内容とかよりも日本人のプレイ人口でおすすめするのを選んじゃうね
日本人が多いＲＴＳとか知らんけど

ゲームの完成度ととかで選べとか言われても
そこまで言及できる程やり込めないし、やったとしてもプロくはなれないだろうし
こういう面が重要かなぁって思っちゃう

君の価値観を押し付けられても

意味分からんかな。まとめると、

ライトなプレイする人なら、固定や、少なくても日本人と対戦できる環境が一番大事で
今からやるにはスタクラはそれには当てはまらないかなぁって事かな、俺が思うのは

ゲームをやり込んで、俺つえー敵つえーする分にはお勧めできると思う
上のレベルはすごいし、そういう相手はいっぱいいる
そういう事する上で、ゲームとしてのできはどうか？と言われると
自分的には戦略ゲームっつーより、マウスアクションゲーだと思う。
まぁ、ほとんどＲＴＳってそうだと思うけど

同じ操作のレベル同士でやるなら、戦略ゲーで楽しめる
少なくとも自分レベルだと、マイクロな操作よりも
何を作るかとか、いつ攻めるかとか、いつセカンドを取るかとか
そういった方が重い。、囮とかカウンターとかもね

そういう戦略を楽しむプレイをするのには
何度も言うが、同じレベルの相手がいないと難しい
と思う。


戦略とか戦術とかうるさい人が上にいたけど
そういう突っ込みはナシで以下どうぞ
ユニット操作＝戦術だからな、俺が思うのは

>>943
>>942は質問しているのに、何故AOEと比べるの？

マジレスだけどﾁｮｿとはまともにゲームにならないよ
基地外みたいな事しかしない

>>938
いまさら、そんなゲームをやらなくても・・・
新しいやつのほうが良いだろうね
Starcraft2とか、Supreme Commander2とか

Supreme Commander 2はCoHをさらに良くした感じ

>>946
そうなんだよね
だからゲームは面白いと思うんだけど、なかなかお勧めしにくい

ところで、このスレのお勧めってどういう対象におすすめなんだ？
一般日本人？
ゲーム廃人？
俺は前者だと思ってたんだけど

>>947
確かに95時代のゲームでグラもしょぼいしいまさらだけど
RTSってう内容とかバランスとかの点で神ゲーだと思うんだけどな


つか、ここ結構人いるのなｗ

>>944
スタクラを誰に勧めてるの？
で、あんたが思うにその長文の理想がスタクラなわけ？
全然意味が分からない

関係ないこと話してんだったら、別スレでやってくれ

CoHはこのスレ的に不評だぞｗ

オススメなRTSを語るスレだからいいんじゃないか

>>948
一般日本人はRTSなんてやりません

>>950
CoHは評判いいと思うよ
海外評価は歴代RTSで1位だし、マルチ人口もWC3に次いで2位

>>947
Supreme Commanderは未来RTSでCoHとは全く別物だろ
どっちも好きだけど

スタクラ経験者は少ないのじゃないかな
だから評価はできないのじゃないかと思うのだけど

のじゃ

SC2出たらやればいいさ

CoHってイマイチだろ

CoHはいわゆる万人向けの誰でも楽しめるRTSの代表格だと思う
AoE3からCoHに流れてくる人が多いから日本人も多い

グラフィックが綺麗で迫力があって、ユニットは小隊単位での操作で
あんまり忙しくないし、方向の概念、ユニットの状態変化、地形効果、罠の設置、
障害物や建物の利用などいろんな戦闘関連の要素がある
シングルキャンペーンも工夫がされてて面白い

多数相手に少数で正面から撃ち合うと負けるのは当然だけど、
側面や背面からに回って攻撃すれば勝てたりするし
単にユニットを操作するだけじゃなくて、戦術とか考えながら戦う面白さがある

あとAOE3と違って、マルチの人が多くて、分断問題とか無いから、
オートマッチで1v1なら１秒〜３秒くらいで相手が見つかるし、
2v2、3vs3、4v4も数十秒待つだけですぐプレーできるからマルチ派にもお勧め
値段も格安だし、最も高い評価のRTSとしてCoHは買って損はないと思うよ

CoH、体験版やった感じだと、そんなに兵の量が出ない感じだったので
操作量がかなり要求されるものかとばかり思ってました…。

まあ今勧めるなら人口や評判からWC3かCoH
WC3は古すぎるっていうならこれから出るSC2のどれかだよな
今の時期に日本では大人気とか嘘じゃねーけど詐欺スレスレの宣伝でAOE3勧めるのは信じて買っちゃった人可哀想だろ

なんだかんだ今からWC3始めるなんて馬鹿なこった

んなこったない

実際操作量の多いＲＴＳが苦手ならＳＣ２はパスだろ
おとなしくＷＣ３やった方がいいと思うぜ

SC（SC2）よりWC3の方が操作量（≒戦闘ミクロの重要性）多いと思うよ。
WC3は戦闘ミクロの重要性９９％だから。
どんなに有利でも一回の戦闘のミスですべてがひっくり返るし
特にヒーローのHP管理のための操作には半端ないものを要求される。
「捨てユニット」って概念が無いから、必然的に操作量は増えるね。
SCも戦闘大事だけど、まだ戦闘以外の要素の比重が高い。
対極にあるAOEなんかは逆に内政の比重が高いから、多少戦闘で
ミスしても内政力でゴリ押しして勝つこともできるね。
戦略的判断でユニットを捨てることもできるし、その分操作量に余裕ができる気がする。
SCはWC３とAOEの中間という印象。

SCに比べたらWC3の操作などカスレベル
WC3厨はAOE3だけに喧嘩うっとけ

SCはユニットの攻撃力が高いからあっさり死んじゃうからな。
内政の比重が高いというより偵察が重要なんだろ。

プレイして全般的に面白くないと感じた>>CoH

おまいらホントに一つのRTSしか愛せないのな。

ライフルマンで戦車に勝てるようになると面白いんだけどね

>>967のコメントは、AOE命の奴が他を否定するときに使うコメント
中身が何もない

Supreme Commanderは評判よくないな

AoE3が人いないとか、オンライン300人しかいないとか生ぬるいわ。
俺が体験版オモスレーとか思って久々に買ったRise of Legendなんて発売から1ヶ月でその人数だったぞｗ

今から挑戦してみようと思っている俺にとってはそれぞれのゲームの特徴を簡単にでいいからあげていただけるとありがたいです。ハイ

まずシングル前提かマルチ前提かくらい言ってくれんと。
マルチ前提ならAOE、WC3、SC、COHしか選択肢が無いわけだし。

釣りにマジレスはカコ悪いデス。はい

>>974
シングルとマルチでそんなに違うのね・・・
一応友達誘ってマルチで出来ればいいかなと思ってる
今挙げてくれた四つってこのスレの中で結構名前見る気がするけど人気なの？

別に友達と「だけ」マルチしたいならプレイ人口気にする必要ないのでは？

>>977
友達と「だけ」かと言われると微妙・・・
ただいきなりオンライン参戦してもボッコボコにされるよなあという話ｗ
はっきりしてなくて申し訳ない

ボッコボコにされてもいいじゃない。死ぬわけじゃないし。
なんてね。気持ちは分かるけど。

結局好みで分かれるからレビュー記事や体験版やってみるのが吉かと

COHってマルチが糞だよね
シングルはまあまあ

とりあえず、体験版やってみるべし。

オススメのＦＰＳある？

>>982
スレタイよめｗ

それとも、RTS好きがすすめるFPSが聞きたいとか

>>978
●AOE２（いわゆるAOK　拡張版AOC）
割れが多いので日本で未だに結構人気
発売してかなりたつので自称初級者でも鬼のごとく強い。
●AOE3（無印＋TWC＋TAD）
割れがいない。要求スペックそれなりに高い。
開発元が解散してパッチが来ないので人が減ってきてる。
日本国内では一番プレイ人口が多いと良く言われる。
●WC３（無印＋拡張）
世界で一番プレイ人口が多い。戦闘重視。プロ制度があるので強い奴がゴロゴロいる。
本気でRTSに取り組みたいならこれ。
本気じゃないならやっとCOMに勝てるようになった後
BNデビューしたら完膚なきまでにボッコボコにされて１日で止めたくなる。
●COH
やってないのでわからん
●SC
世界で恐らく２番目に人口が多い。WC3と同様ブリ開発。
古いゲームなので今やるとグラフィックなどちょっときつい。
近々SC2が発売予定で、SC2発売後は恐らくWC3を抜いてRTSトップに躍り出ると
思われる。

いいまとめだ。
特にCoHがやってないから分からんというあたりがｗ

ＷＣとかトイレかよｗｗ
初心者にはわからんからフルネームで書けや(笑)

やはりこのスレではCoHは不評だな　
俺もデモしかしたことないけど、ユニットが部隊化されてるのがどうも好きになれないな

>>987
俺もCoHはあんま好きじゃないけど、
やってないのでわからんっていうのが、なんで「やはり不評」なんて日本語に繋がるのかがわからん

ミニマップで拠点取れないわキーコンフィグがないわ兵の補充がめんどうだわでマウス捌きゲーだった

リプレイがないのがきつい

>>984
超感謝
Core2 Duoでメモリ2GBのVistaのノート使ってんだけど動かないやつあるかな
やっぱりノートじゃきつい？

そういえば昔ちょっとだけRise of Nationをやっていた時期があった

>>988
このスレでお勧めとしてでてくるのはマルチ人口ぐらいの話題だけでしょ
それに専用スレも全然伸びてないようだし
客観的な感想だよ

>>964 >>965はどっちなん？
WC3はシングルちょい位しかやってないから全く分からんけど
SCはプロの試合でapm400とか稀によく見る
自分にとっては200も行けば神の領域な感覚

まぁ、APMなんかで単純に比較はできんけど
忙しさは分かるんじゃね？

はやく来い来いsc2　もう予定は未定は嫌よ

>>992
俺はちゃんとマルチ人口の話題以外で紹介したんだが
スレの伸びだけで不評好評を判断するのは良いとは言えないな
ここ、最強RTSを決めるスレじゃないんだから、自分が勧めたいのがあれば
それを紹介すればいいんじゃない？
いちいち自分がプレーしてないのを真っ向から否定してたらただの否定スレになる
自分に合わなかったからっていちいち否定する必要はないと思う

AOE3信者みたいに嘘やデマを書いて人を騙す行為があったり、
ID:dkcnjgCD みたいに悪気は無くても間違った情報を書いてしまった人がいたら、
その部分だけ指摘すればいいじゃん

>>991
いくらなんでも人任せすぎないか

>>993
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6847229
ニコニコにあったWC3のプレイ動画 そこそこ上手い
ユニットの音声が差し替えられててカオスだが忙しさはこんなもん

>>994
CoHがいいと思うならそう伝えればいいじゃん
俺は俺の感想を書くまでだｗ
お前みたいに人の感想にあーだーこーだーつっかかる事はせんから安心しろｗ

結論

RTSにオススメはなし

つうかさぁ。。。マルチがどうのこうのとかだけかよRTSって
シングルでも面白いのないの？ゲームとして面白いのないの？最近は
マルチが相手次第なのは言われなくても分かる、マルチ人口とか
が重要なのも分かるけどもうそんなもんどうでもいい

面白いお勧めRTSを語ってくれ

1000ならDK�Vが大ブーム

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