Civilization4(Civ4) Vol.149
1 ：名無しさんの野望：
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.148
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247341596/
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.148
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247341596/
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2 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 16:35:45 ID:hDt4tRtG
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.19
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください
Civilization4初心者ニコニコスレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247909811/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 42国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246113346/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1247906504/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1245504620/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.49
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246710186/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
前スレを散々使っときながら言い忘れてた
スレ盾乙
スレ盾乙
6 ：名無しさんの野望：2009/07/20(月) 19:08:37 ID:4N/3iQNX
お前はスレを立ててくれたのだな！(+1)
お前はsage忘れたのだな！(-8)
槍は要らない子なのだな！（+2）
外人がやった槍ラッシュレポみたいなのの翻訳がどっかにあった気がする。
攻撃志向で対馬が付いた長槍はカノンRのお供で使える
ライフル前の防衛主力は長槍ですが何か？
AIはどうせ騎馬部隊だから各都市に２つくらいは置いてる
AIはどうせ騎馬部隊だから各都市に２つくらいは置いてる
やり捨てられる槍ｶﾜｲｿｽ
化けて開けない人向けのURLエンコード済みアドレス
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E6%A7%8D%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E6%A7%8D%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
あれ、デコードされて表示されてる
開拓者クリア楽勝になってちょろいとおもって将軍やったらデススタックでフルボッコされたｗｗｗ
修行足りなさ過ぎ俺死ねばいいのにｗｗｗ
○TLごめんちょっとCiv4でつらいことがあったんだ…
修行足りなさ過ぎ俺死ねばいいのにｗｗｗ
○TLごめんちょっとCiv4でつらいことがあったんだ…
文化勝利は3都市目の全盛を遅らせて
爽快感の無い防衛戦を楽しむ玄人好みの勝利
爽快感の無い防衛戦を楽しむ玄人好みの勝利
ところでライフリング（火薬だっけ）を取得すると防壁が陳腐化するらしいけど、
それって戦場においてライフル兵が攻城するときに城壁が無効ってこと？
それともまさかその技術を取得した国の防壁はすべて無効化するってこと？
それって戦場においてライフル兵が攻城するときに城壁が無効ってこと？
それともまさかその技術を取得した国の防壁はすべて無効化するってこと？
>>17
難易度上げると別ゲーになるよね。
ずーっと、１年以上も貴族でやってて、
退屈なゲームやのう、とか思ってたら
難易度少し上げただけで、スゲー楽しくなった。
少し難しくすると外交とか気をつけて見ておかないと大変なことになるよね。
貴族とか外交はほとんど無視だったんだけど。。
沸点がすごく低くなってる気がする。
難易度上げると別ゲーになるよね。
ずーっと、１年以上も貴族でやってて、
退屈なゲームやのう、とか思ってたら
難易度少し上げただけで、スゲー楽しくなった。
少し難しくすると外交とか気をつけて見ておかないと大変なことになるよね。
貴族とか外交はほとんど無視だったんだけど。。
沸点がすごく低くなってる気がする。
シャカさん恐喝も無く宣戦布告はやめてください
OCCで遺産作ってる途中なのに・・・
どうせ２世代遅れの技術なんだから何でもあげるのに・・・
インピがマスケットを前に改善荒らして帰るだけなのに・・・
OCCで遺産作ってる途中なのに・・・
どうせ２世代遅れの技術なんだから何でもあげるのに・・・
インピがマスケットを前に改善荒らして帰るだけなのに・・・
Civ5出るタイミングでＰＣ変えようと考えていたが、ＰＣが悲鳴を上げだした
Ｃｉｖ３→４って何年くらい間あったけ？
Ｃｉｖ３→４って何年くらい間あったけ？
うｐグレードしてから初めてＬａＲ2.30をやってみたんだけど
長槍兵が足軽に長弓兵が侍ベースになってるんだね
長槍兵が足軽に長弓兵が侍ベースになってるんだね
civ5出るタイミングとかまだまだ先な気がするぞ…
3.19が日本に来るころかな
>>22
マルチスレッド対応してくれるかどうかでPCの選択肢は随分かわってくるぞ。
もっとも。
マザボ＋ちょいオチCPU＋メモリ だけでいいから、４～５万有れば十二分にパワーアップできる。
ケース、ドライブ、電源（電源はやばい場合があるが・・・）、グラボはそのまま使える。
案外近場に自作マニアが居るかもしれない。相談してみてはどうか？
って、うちのFDD、12年前のがまだ現役なんだが。
そろそろ文化×２だな。
マルチスレッド対応してくれるかどうかでPCの選択肢は随分かわってくるぞ。
もっとも。
マザボ＋ちょいオチCPU＋メモリ だけでいいから、４～５万有れば十二分にパワーアップできる。
ケース、ドライブ、電源（電源はやばい場合があるが・・・）、グラボはそのまま使える。
案外近場に自作マニアが居るかもしれない。相談してみてはどうか？
って、うちのFDD、12年前のがまだ現役なんだが。
そろそろ文化×２だな。
陳腐化するのは経済学取った時
ライフリングや火薬の技術というよりも火薬ユニットの特性として防壁無視がついている
はず
ライフリングや火薬の技術というよりも火薬ユニットの特性として防壁無視がついている
はず
アンカ忘れてた>>19あてね
■経済学で陳腐化
城
■ライフリングで陳腐化
防壁
■城・防壁の防御効果に影響されないユニット
火薬以降のユニット（胸甲騎兵含む）
城
■ライフリングで陳腐化
防壁
■城・防壁の防御効果に影響されないユニット
火薬以降のユニット（胸甲騎兵含む）
「ヘイ！ジョニー！ご機嫌如何かな？」
「やぁ！マイク！水車と風車の黄金期時の出力はグッドだね！」
「例え通常ハンマー出力が同じでも、黄金期時は結構出力上になりがちだからね。」
鉄道敷設後、草原平地＋草原丘と仮定（丘は川沿いで無し、非金融志向）
農場＆鉱山＝パン４ハンマー４
水車＆風車＝パン４ハンマー４コイン１
同黄金期
農場＆鉱山＝パン４ハンマー５
水車＆風車＝パン４ハンマー６コイン２
生物学＆鉄道＆国有化、黄金期
農場＆鉱山＝パン５ハンマー５
水車＆風車＝パン５ハンマー６コイン２
「イエス！もう農場＆鉱山なんて時代遅れだよね！
なんせ黄金期の出力で上になっちゃうんだから！」
「あー、、、言い難いんだけどジョニー。
実はこの黄金期時のハンマー優位は、とあるもので簡単に失うんだ。」
「やぁ！マイク！水車と風車の黄金期時の出力はグッドだね！」
「例え通常ハンマー出力が同じでも、黄金期時は結構出力上になりがちだからね。」
鉄道敷設後、草原平地＋草原丘と仮定（丘は川沿いで無し、非金融志向）
農場＆鉱山＝パン４ハンマー４
水車＆風車＝パン４ハンマー４コイン１
同黄金期
農場＆鉱山＝パン４ハンマー５
水車＆風車＝パン４ハンマー６コイン２
生物学＆鉄道＆国有化、黄金期
農場＆鉱山＝パン５ハンマー５
水車＆風車＝パン５ハンマー６コイン２
「イエス！もう農場＆鉱山なんて時代遅れだよね！
なんせ黄金期の出力で上になっちゃうんだから！」
「あー、、、言い難いんだけどジョニー。
実はこの黄金期時のハンマー優位は、とあるもので簡単に失うんだ。」
「なんだって！そんな悪魔のような存在がいるのか！」
「悪魔じゃなくて、僕らの強い味方だよ。それは『堤防』さ。」
堤防都市＆鉄道敷設後、非国有化と仮定
農場＆鉱山＝パン４ハンマー５
水車＆風車＝パン４ハンマー５コイン１
黄金期
農場＆鉱山＝パン４ハンマー７
水車＆風車＝パン４ハンマー７コイン２
「どうしてこうなった。。。」
「水車が建設できる川沿い平地ってのは、
堤防さえ作っちゃえば農場でもハンマー吐くようになるからだね。
まぁそう落ち込むなよジョニー！コインの優位性は相変わらずだし、電気後にさらに
金融志向ならもっと早い時期に恩恵にあずかれるＳＡ！」
「農場がハンマー産むことがこんなことに、、、え？ってことは平地が平原だった場合は！？」
「気付いちゃったか、実は同じくハンマー優位性は鉄道後には無いんだ。」
「悪魔じゃなくて、僕らの強い味方だよ。それは『堤防』さ。」
堤防都市＆鉄道敷設後、非国有化と仮定
農場＆鉱山＝パン４ハンマー５
水車＆風車＝パン４ハンマー５コイン１
黄金期
農場＆鉱山＝パン４ハンマー７
水車＆風車＝パン４ハンマー７コイン２
「どうしてこうなった。。。」
「水車が建設できる川沿い平地ってのは、
堤防さえ作っちゃえば農場でもハンマー吐くようになるからだね。
まぁそう落ち込むなよジョニー！コインの優位性は相変わらずだし、電気後にさらに
金融志向ならもっと早い時期に恩恵にあずかれるＳＡ！」
「農場がハンマー産むことがこんなことに、、、え？ってことは平地が平原だった場合は！？」
「気付いちゃったか、実は同じくハンマー優位性は鉄道後には無いんだ。」
鉄道後非国有化、堤防無し、平原平地＋草原丘と仮定
農場＆鉱山＝パン３ハンマー５
水車＆風車＝パン３ハンマー５コイン１
黄金期
農場＆鉱山＝パン３ハンマー７
水車＆風車＝パン３ハンマー７コイン２
「なんてこった。。。酷評されがちな平原農場が。。」
「自給できてないから、他タイル任せな部分があるのがマイナスだけどね。
まぁ、ハンマーに優れた時期や黄金期での優位性は、鉄道敷設＆堤防で無くなるって感じだね。
それでも全ての都市で堤防建てられるわけじゃないし、堤防建設のハンマー考慮したら
ルネサンス期の結構なターンの間、ハンマーを効率的に回収できるからＮＥ。
第一ハンマーコイン共に負けてる時期なんて皆無なんだから、改善する価値は存分にあるさ。」
「でもコインだけのメリットじゃ生産都市のニーズに合ってないからなぁ。。。」
「まぁそう言うなって、景気づけにこれを見てくれ。」
農場＆鉱山＝パン３ハンマー５
水車＆風車＝パン３ハンマー５コイン１
黄金期
農場＆鉱山＝パン３ハンマー７
水車＆風車＝パン３ハンマー７コイン２
「なんてこった。。。酷評されがちな平原農場が。。」
「自給できてないから、他タイル任せな部分があるのがマイナスだけどね。
まぁ、ハンマーに優れた時期や黄金期での優位性は、鉄道敷設＆堤防で無くなるって感じだね。
それでも全ての都市で堤防建てられるわけじゃないし、堤防建設のハンマー考慮したら
ルネサンス期の結構なターンの間、ハンマーを効率的に回収できるからＮＥ。
第一ハンマーコイン共に負けてる時期なんて皆無なんだから、改善する価値は存分にあるさ。」
「でもコインだけのメリットじゃ生産都市のニーズに合ってないからなぁ。。。」
「まぁそう言うなって、景気づけにこれを見てくれ。」
金融志向で、かつ国有化採用＆鉄道生物学未到達、堤防無し。草原平地草原丘。
丘は川沿いで無いと仮定する（平地は水車の条件より川沿い前提）
通常時 黄金期
農場＋鉱山＝パン４ハンマー３コイン１ 農場＋鉱山＝パン４ハンマー４コイン２
水車＋風車＝パン５ハンマー４コイン２ 水車＋風車＝パン５ハンマー６コイン４
＋電気 通常時 黄金期
農場＋鉱山＝パン４ハンマー３コイン１ 農場＋鉱山＝パン４ハンマー４コイン２
水車＋風車＝パン５ハンマー４コイン７ 水車＋風車＝パン５ハンマー６コイン９
生物学＋鉄道＋電気 通常時 黄金期
農場＋鉱山＝パン５ハンマー４コイン１ 農場＋鉱山＝パン５ハンマー５コイン２
水車＋風車＝パン５ハンマー４コイン７ 水車＋風車＝パン５ハンマー６コイン９
※堤防ありの場合は、上に加えて
黄金期時に農場+鉱山→ハンマー＋２ 水車＋風車→ハンマー＋１
通常時は双方にハンマー＋１で算出されます。
丘は川沿いで無いと仮定する（平地は水車の条件より川沿い前提）
通常時 黄金期
農場＋鉱山＝パン４ハンマー３コイン１ 農場＋鉱山＝パン４ハンマー４コイン２
水車＋風車＝パン５ハンマー４コイン２ 水車＋風車＝パン５ハンマー６コイン４
＋電気 通常時 黄金期
農場＋鉱山＝パン４ハンマー３コイン１ 農場＋鉱山＝パン４ハンマー４コイン２
水車＋風車＝パン５ハンマー４コイン７ 水車＋風車＝パン５ハンマー６コイン９
生物学＋鉄道＋電気 通常時 黄金期
農場＋鉱山＝パン５ハンマー４コイン１ 農場＋鉱山＝パン５ハンマー５コイン２
水車＋風車＝パン５ハンマー４コイン７ 水車＋風車＝パン５ハンマー６コイン９
※堤防ありの場合は、上に加えて
黄金期時に農場+鉱山→ハンマー＋２ 水車＋風車→ハンマー＋１
通常時は双方にハンマー＋１で算出されます。
よく分析している。。。ように見えるが、人口成長中の都市だと
3食料以上のタイルは食料の供給だけでなく人口成長速度も
伸びるからどちらの方がお得か悩みどころだな。
3食料以上のタイルは食料の供給だけでなく人口成長速度も
伸びるからどちらの方がお得か悩みどころだな。
「コインの差が案外凄いんだなぁ。」
「勿論生産都市にコインは要らないって人もいるだろうけど
生産都市って結構増幅施設が建つよね？
衛生施設としての雑貨商やＯＸ数合わせの大学、序盤の図書館。
電気まで来たら施設は全部建てちゃったＺＥ！って人もそこそこいるはず。
そもそも農場＆鉱山→水車＆風車の改善はハンマーを強化こそすれ
削る改善になったことが無い！
パンが削れる場合は国有化で相殺。そしてどの時代でも黄金期で一方的に強い！
都市の特化が目的になっちゃって、生産都市でのコイン産出を
必要以上に忌み嫌うのは、本末転倒ＳＡ。」
「なるほどね。ちなみにこの戦法が有効な指導者っているかい？」
「基本的に誰でも使えるよ。共通規格から堤防＆鉄道までの間に、少しでもハンマーが欲しい人はね。
ライフリング目指しつつ、生産都市でタージマハル建造黄金期狙いって人だと、
まさにジャストタイミングじゃないかな？電気後も考えると金融だとさらに美味い。
特に生産都市でのおまけコインを増幅させやすい、ミントがある宗教金融のマンサあたりだね。
後は初期拡張で川沿い都市圏を確保しやすい、創造金融のオラニエとかもかな？」
「名だたる強指導者ばかりじゃないか！」
「研究ルートも定石ルートだからね。ルネサンスＲ後、
共産主義＆生物学＆大量生産→電気→産業主義。
国有化ウラー！戦車ウラー！で制覇＆征服を目指すって感じ？
だから一つ上の難易度で背伸びプレイって時に
金融指導者とセットで試してもらいたいかＮＡ。」
長すぎてすまんかった。
風車と水車への愛が、少しでも届いてくれれば嬉しい。
「勿論生産都市にコインは要らないって人もいるだろうけど
生産都市って結構増幅施設が建つよね？
衛生施設としての雑貨商やＯＸ数合わせの大学、序盤の図書館。
電気まで来たら施設は全部建てちゃったＺＥ！って人もそこそこいるはず。
そもそも農場＆鉱山→水車＆風車の改善はハンマーを強化こそすれ
削る改善になったことが無い！
パンが削れる場合は国有化で相殺。そしてどの時代でも黄金期で一方的に強い！
都市の特化が目的になっちゃって、生産都市でのコイン産出を
必要以上に忌み嫌うのは、本末転倒ＳＡ。」
「なるほどね。ちなみにこの戦法が有効な指導者っているかい？」
「基本的に誰でも使えるよ。共通規格から堤防＆鉄道までの間に、少しでもハンマーが欲しい人はね。
ライフリング目指しつつ、生産都市でタージマハル建造黄金期狙いって人だと、
まさにジャストタイミングじゃないかな？電気後も考えると金融だとさらに美味い。
特に生産都市でのおまけコインを増幅させやすい、ミントがある宗教金融のマンサあたりだね。
後は初期拡張で川沿い都市圏を確保しやすい、創造金融のオラニエとかもかな？」
「名だたる強指導者ばかりじゃないか！」
「研究ルートも定石ルートだからね。ルネサンスＲ後、
共産主義＆生物学＆大量生産→電気→産業主義。
国有化ウラー！戦車ウラー！で制覇＆征服を目指すって感じ？
だから一つ上の難易度で背伸びプレイって時に
金融指導者とセットで試してもらいたいかＮＡ。」
長すぎてすまんかった。
風車と水車への愛が、少しでも届いてくれれば嬉しい。
水車が良いのはわかるけど場所を選ぶんだよなぁ
川沿いでも時々建てられない？場合がある気が…
川をはさんだ向かい側には（水車 川 水車のような時）建てられな？
川沿いでも時々建てられない？場合がある気が…
川をはさんだ向かい側には（水車 川 水車のような時）建てられな？
河が曲がってるとこと、両岸には建てられない。
川沿いだったら改善の種類や有無を問わずコイン+1じゃなかったっけ
マイク＆ジョニー、結構好きだな。
PCコマンド ボブ＆キース を思い出したわ。
ファッキンチキン野郎！
ファッキンチキン野郎！
将軍レベルで詰まってる俺には本当に参考になる…
やっぱり一人で始めてwiki読みながらやってもうまくいかんね…
マルチとかで超初心者（開拓者～その次位がいっぱいいっぱい）とかのために講習会とかやってほしいわほんと…
もしくは教えてくれる友達が欲しい…
できればトリッシュ・ストラタスみたいな女の子か、ムキムキマッチョの体育会系のお兄さんがいいです。
私はどちらでも大丈夫です。
やっぱり一人で始めてwiki読みながらやってもうまくいかんね…
マルチとかで超初心者（開拓者～その次位がいっぱいいっぱい）とかのために講習会とかやってほしいわほんと…
もしくは教えてくれる友達が欲しい…
できればトリッシュ・ストラタスみたいな女の子か、ムキムキマッチョの体育会系のお兄さんがいいです。
私はどちらでも大丈夫です。
>>38
サンクス、やっぱりそうなんだ。
サンクス、やっぱりそうなんだ。
駄目だ…マイク＆ジョニーが、なだぎの声で再生される…orz
超初心者向けの動画とかレポとかあまりないなー。
HoI2だと多いねんけど、あれはスタート条件固定やしね。
ランダム＝アドリブが多いからな、このゲームは。
HoI2だと多いねんけど、あれはスタート条件固定やしね。
ランダム＝アドリブが多いからな、このゲームは。
>>42
貴族レベルまではwiki嫁としかいいようがない(むしろ不死までOK)
本当にwikiの情報はすごいから
むしろ読んでもわからないなら説明してもきっとわからないとかうんたらかんたら
ただ定石を学ぶのもいいけど、自分で試行錯誤するのもゲームの楽しみ方だからね
そこは人それぞれだ
難易度あげていきたいならwikiに目を通すのが一番
というか大抵の質問の答えはそこにあるしな
貴族レベルまではwiki嫁としかいいようがない(むしろ不死までOK)
本当にwikiの情報はすごいから
むしろ読んでもわからないなら説明してもきっとわからないとかうんたらかんたら
ただ定石を学ぶのもいいけど、自分で試行錯誤するのもゲームの楽しみ方だからね
そこは人それぞれだ
難易度あげていきたいならwikiに目を通すのが一番
というか大抵の質問の答えはそこにあるしな
プロ国王の俺が言うのもなんだけど
最初のうちは高難易度ガイドが一番いいかなって思う
最初のうちは高難易度ガイドが一番いいかなって思う
風車とか鉱山とか
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
ｙｒ￥
>>46
wiki通りにやってみても将軍が越せないつうか、奴隷の緊急生産と徴兵がうまく使えてなくて戦争がジリ貧になってることが多いんだよ。
兵士足りねぇ→次は生産都市増やすか→え？増やしても相手のがスタック多いとかなに？→乙
よし都市取ったぞ…鬼スタックだったなぁ→１２体レベルの大スタックが１ターンでやってくる。
とかな。
wiki読んでもそこら辺はどうしようもないよな○TL
wiki通りにやってみても将軍が越せないつうか、奴隷の緊急生産と徴兵がうまく使えてなくて戦争がジリ貧になってることが多いんだよ。
兵士足りねぇ→次は生産都市増やすか→え？増やしても相手のがスタック多いとかなに？→乙
よし都市取ったぞ…鬼スタックだったなぁ→１２体レベルの大スタックが１ターンでやってくる。
とかな。
wiki読んでもそこら辺はどうしようもないよな○TL
ごめん誤送信
>>45
つー助教授のは？と思ったけどあれはゲーム全体の流れ解説であって
細かい改善最適化の話はしないね
ユニットの昇進を回復に使うとか鉄道は鉱山優先とか結構重要だけど
明示的に説明した動画やレポは無い、かな？
>>45
つー助教授のは？と思ったけどあれはゲーム全体の流れ解説であって
細かい改善最適化の話はしないね
ユニットの昇進を回復に使うとか鉄道は鉱山優先とか結構重要だけど
明示的に説明した動画やレポは無い、かな？
確かに高難易度向けガイドは使えるな。俺もあれで一皮剥けたかもしらん。
国王～皇帝の俺だけど、総突っ込み覚悟で論文書いてみっかな。戦法集のとこにｗ
国王～皇帝の俺だけど、総突っ込み覚悟で論文書いてみっかな。戦法集のとこにｗ
って新規ページ作れねえ！
>>45
超初心者の場合は何がわからないのかわかってないから説明しにくいのだよ
だから結局は自分でwikiよんで、実践して自分なりの感触をえてから質問してもらうのが一番早い
>>50
本当に読んでたら不死までは一直線だい！＞＜
って言いたいのを我慢してマジレスするが
基本的に奴隷を普通に使えるなら貴族は鼻くそほじっても勝てるようになる
wikiにも同じようなこと書いてるが超初心者によくいうのは
１、首都は飯資源、川沿い(水アリ)、首都都市圏に丘２より↑の順に考えて立てるべし(なお首都は基本飯資源と丘以外は全部小屋でOK)
２、初手は労働者、その後は人口３になるまで戦士や斥候を生産しつつ首都周りを探索
技術は首都飯→青銅器→陶器な感じ
３、首都で人口３になったら開拓者を出す
４、開拓者を派遣してご飯優先で都市をたてる(低難易度なら維持費すくないので遠くまで出せるが、基本首都から３，４マスの遠さ)
５、この調子で開拓者をつくり３，４都市を立てる(この際に飯と丘のある生産都市は必ず立てる)
青銅器で銅が見つからなければ弓→鉄、弓無視で鉄でもいい
なお青銅器入手は３，４都市目をつくるころなので開拓者移動中に奴隷制をいれるのが効率よい
６、新都市では創造志向以外は初手労働者→モニュメント→穀物
なお穀物庫とモニュメントは奴隷をすりつぶして作っておｋ
７、とりあえず金属資源確保できたらつなげて斧生産
隣の国のエネの倍になるまで生産
2倍になったら攻め込む→1国平らげる、そうすると維持費が大変だろうから法律いって裁判所たてまくれあとは生産力の差でどうにでもなる
ここまで書いて面倒になったからやっぱwiki嫁ｗ
基本的に奴隷は穀物庫たててからのほうが効率がいい
あと奴隷を使うと不満がたまるから幸福資源はあるにこしたことはない
逆説的にいえば幸福資源が豊富ならいくらでもすりつぶしていいとも言える
奴隷はモニュ、穀物、初期R前の斧兵、チャリ、他大事な建物(裁判所とか)につかえばいい
やっぱwiki読むのが一番だよ・・・うん
超初心者の場合は何がわからないのかわかってないから説明しにくいのだよ
だから結局は自分でwikiよんで、実践して自分なりの感触をえてから質問してもらうのが一番早い
>>50
本当に読んでたら不死までは一直線だい！＞＜
って言いたいのを我慢してマジレスするが
基本的に奴隷を普通に使えるなら貴族は鼻くそほじっても勝てるようになる
wikiにも同じようなこと書いてるが超初心者によくいうのは
１、首都は飯資源、川沿い(水アリ)、首都都市圏に丘２より↑の順に考えて立てるべし(なお首都は基本飯資源と丘以外は全部小屋でOK)
２、初手は労働者、その後は人口３になるまで戦士や斥候を生産しつつ首都周りを探索
技術は首都飯→青銅器→陶器な感じ
３、首都で人口３になったら開拓者を出す
４、開拓者を派遣してご飯優先で都市をたてる(低難易度なら維持費すくないので遠くまで出せるが、基本首都から３，４マスの遠さ)
５、この調子で開拓者をつくり３，４都市を立てる(この際に飯と丘のある生産都市は必ず立てる)
青銅器で銅が見つからなければ弓→鉄、弓無視で鉄でもいい
なお青銅器入手は３，４都市目をつくるころなので開拓者移動中に奴隷制をいれるのが効率よい
６、新都市では創造志向以外は初手労働者→モニュメント→穀物
なお穀物庫とモニュメントは奴隷をすりつぶして作っておｋ
７、とりあえず金属資源確保できたらつなげて斧生産
隣の国のエネの倍になるまで生産
2倍になったら攻め込む→1国平らげる、そうすると維持費が大変だろうから法律いって裁判所たてまくれあとは生産力の差でどうにでもなる
ここまで書いて面倒になったからやっぱwiki嫁ｗ
基本的に奴隷は穀物庫たててからのほうが効率がいい
あと奴隷を使うと不満がたまるから幸福資源はあるにこしたことはない
逆説的にいえば幸福資源が豊富ならいくらでもすりつぶしていいとも言える
奴隷はモニュ、穀物、初期R前の斧兵、チャリ、他大事な建物(裁判所とか)につかえばいい
やっぱwiki読むのが一番だよ・・・うん
俺が貴族で行き詰ってたときにスレみて国王までかけ上がれたレス
「首都の図書館立つまで金銭ためて、図書館立ったら科学に税率マックスでふる。
と同時に科学者を二人雇用する」
まぁ偉人ジャンプだな。つまるところ。
哲学・紙⇒教育⇒活版印刷までは確実に二人雇用すれば飛べるかな
「首都の図書館立つまで金銭ためて、図書館立ったら科学に税率マックスでふる。
と同時に科学者を二人雇用する」
まぁ偉人ジャンプだな。つまるところ。
哲学・紙⇒教育⇒活版印刷までは確実に二人雇用すれば飛べるかな
序盤の牛の出力パネェ
とりあえず何が何でも勝利しようぜ
内政系の強指導者、半島立地ひくまで再生成、外交は土下座、文化あるいは宇宙勝利狙いで
こんなプレイでも一種の準備運動にはなるのか､不思議と次の難易度にチャレンジできる程度にはなっていくよ
内政系の強指導者、半島立地ひくまで再生成、外交は土下座、文化あるいは宇宙勝利狙いで
こんなプレイでも一種の準備運動にはなるのか､不思議と次の難易度にチャレンジできる程度にはなっていくよ
>>56
研究ルートとか大科学者の出し方、平和カーストで偉人祭りとかもろもろ頭に入ってれば内政でいいと思うんだが
大抵将軍とかでつまづく人は研究ルートが非効率的すぎて序盤拡張失敗→ジリ貧って人が多いからさ
逆に戦争させることで都市が増えたり、維持費の問題とか実感できるからいいかなって思って薦めたんだ
研究ルート頭に入ったら戦争なんて都市数が足りないかクソ立地のときにしかやらないし
高難易度ならなお更効率のいいもんじゃないからなｗ
研究ルートとか大科学者の出し方、平和カーストで偉人祭りとかもろもろ頭に入ってれば内政でいいと思うんだが
大抵将軍とかでつまづく人は研究ルートが非効率的すぎて序盤拡張失敗→ジリ貧って人が多いからさ
逆に戦争させることで都市が増えたり、維持費の問題とか実感できるからいいかなって思って薦めたんだ
研究ルート頭に入ったら戦争なんて都市数が足りないかクソ立地のときにしかやらないし
高難易度ならなお更効率のいいもんじゃないからなｗ
>>45
とはいえ超初心者ってどのレベルを指すのかって所もあるんじゃないかね
初プレイって意味なら、あくまで俺の場合はガイドが欲しいと思わないほど楽勝だった
酋長フラクタルで指導者ランダムにした結果徳川だったんだが
労働者はどうしたらいいかわからないから自動化だし
開拓者は何も考えずに○が出てるところに行かせるだけ、
外交も内政もわからないしそれ以前にそういう概念がないというか、
勝利＝戦争 しかハナっから頭にないので基本的に戦争屋プレイになってくる
技術交換なんてぼったくられまくり。
技術開発も都市建築物も全部「推奨」って出てる奴を選択してるだけ。
まあ立地とかライバル文明とか運に左右される部分もいっぱいあるだろうけど、
酋長レベルだとそんな程度のいい加減なプレイでも勝てることの方が多いわけよ
ガイドが欲しくなったというか、苦労しはじめたのは将軍レベルになってから。
今まで酋長で楽勝だったものの、そもそも推奨されたものを承認してただけだから
今までが何で楽勝だったのかがわかってない。だからなぜ将軍に勝てないのかもわからない。
wiki見て労働者を手動にしろって記述見たり、技術や建築物で優先すべきがどれなのか、
外交で避けなくてはならないことは何なのかとかそういうこと考えるようになったのはそれぐらいからだったなぁ
とはいえ超初心者ってどのレベルを指すのかって所もあるんじゃないかね
初プレイって意味なら、あくまで俺の場合はガイドが欲しいと思わないほど楽勝だった
酋長フラクタルで指導者ランダムにした結果徳川だったんだが
労働者はどうしたらいいかわからないから自動化だし
開拓者は何も考えずに○が出てるところに行かせるだけ、
外交も内政もわからないしそれ以前にそういう概念がないというか、
勝利＝戦争 しかハナっから頭にないので基本的に戦争屋プレイになってくる
技術交換なんてぼったくられまくり。
技術開発も都市建築物も全部「推奨」って出てる奴を選択してるだけ。
まあ立地とかライバル文明とか運に左右される部分もいっぱいあるだろうけど、
酋長レベルだとそんな程度のいい加減なプレイでも勝てることの方が多いわけよ
ガイドが欲しくなったというか、苦労しはじめたのは将軍レベルになってから。
今まで酋長で楽勝だったものの、そもそも推奨されたものを承認してただけだから
今までが何で楽勝だったのかがわかってない。だからなぜ将軍に勝てないのかもわからない。
wiki見て労働者を手動にしろって記述見たり、技術や建築物で優先すべきがどれなのか、
外交で避けなくてはならないことは何なのかとかそういうこと考えるようになったのはそれぐらいからだったなぁ
始めた頃は頃はパン、ハンマー、コインの関係も全く分からずに時間勝利とか、遺産パワーで勝手に文化勝利とかそんなんばっかだった。
将軍貴族が勝てないって人は、とんでもない初歩的なことを見逃してたり、根本的に方針がめちゃくちゃ偏って(軍ばっか作って内政しないとか)たりするんだろうから、やっぱ自分で調べろとしか言いようがないよな…。
俺も最初は都市圏と文化圏の違いが分からず全く必要無い場所に永遠と小屋鉱山を作ってた記憶があるｗ。
まあ俺は三国志信長シムと似たようなゲームを散々やってからCiv4に来たから貴族辺りではそこまで苦労しなかったが、いきなりCivは複雑過ぎてつらいかもなー
俺も最初は都市圏と文化圏の違いが分からず全く必要無い場所に永遠と小屋鉱山を作ってた記憶があるｗ。
まあ俺は三国志信長シムと似たようなゲームを散々やってからCiv4に来たから貴族辺りではそこまで苦労しなかったが、いきなりCivは複雑過ぎてつらいかもなー
よ…よしざっと読み終わった…
お前等の力を借りていざ将軍！…じ…時間勝利めざすよ！
お前等の力を借りていざ将軍！…じ…時間勝利めざすよ！
レポを含めるとwikiにほぼ全ての情報は載ってるけど、いかんせん分散してるし
初心者はそれこそ「何を調べればいいか分からない」「結果よく分かんないゲームとして放置」で
もったいないことになってそう
文学アレク科学者ジャンプ自由主義ライフル戦車インターネット宇宙勝利あたりの安定パターンをモデルケースに
初手から段階を追って説明するようなページがあっても良いかも
ざっと枠組み作ったら各段階で詳細なテクニックを書き込めるようにするとか
たとえば文学後の研究はどうするか？みたいな項目作って
アルファベット自力開発でもいいし１ターン研究して美学と交換でもいいし
都市維持費がやばくなってきたら通貨か法律か…みたいな
でもこういうの書くと昔ながらのアルファベット独占による技術交換の重要性みたいなの分かり辛いし、
アレクの強力さを知る楽しみなんかもスポイルしそうで…
初心者はそれこそ「何を調べればいいか分からない」「結果よく分かんないゲームとして放置」で
もったいないことになってそう
文学アレク科学者ジャンプ自由主義ライフル戦車インターネット宇宙勝利あたりの安定パターンをモデルケースに
初手から段階を追って説明するようなページがあっても良いかも
ざっと枠組み作ったら各段階で詳細なテクニックを書き込めるようにするとか
たとえば文学後の研究はどうするか？みたいな項目作って
アルファベット自力開発でもいいし１ターン研究して美学と交換でもいいし
都市維持費がやばくなってきたら通貨か法律か…みたいな
でもこういうの書くと昔ながらのアルファベット独占による技術交換の重要性みたいなの分かり辛いし、
アレクの強力さを知る楽しみなんかもスポイルしそうで…
>>36
まぁ確かに、OXのための図書館、大学、
衛生のための雑貨商あたりは必ずたててるな、生産都市
場合によってはウォール街のための銀行も必要に応じて建てる
市場、天文台はほとんど建てないけど、
そう考えるとコインはあったほうがいいね。
まぁ確かに、OXのための図書館、大学、
衛生のための雑貨商あたりは必ずたててるな、生産都市
場合によってはウォール街のための銀行も必要に応じて建てる
市場、天文台はほとんど建てないけど、
そう考えるとコインはあったほうがいいね。
なぁ、MODって入れたほうが楽か？LaRってMODをしきりに今勧められてるんだが。
あと、初めて初心者ガイド読んだ時って、全部頭に入らないんだよなぁｗ
なんか読んだ直後は「これで勝つる！」とか意気込んでプレイし始めるものの、
案外わかったつもりでどうにもなってないことが何度かあった
情報の優先度がわかってないからね
まぁどっちにしても9割がたは理解しない限り、皇帝不死どころか貴族にだって勝てやしないんだが。
プロ貴族ぐらいまでいけば「Civ4ってよくわかんないゲームだったね」と
ギブアップしてしまう人もだいぶ減るとは思うんだがなぁ
なんか読んだ直後は「これで勝つる！」とか意気込んでプレイし始めるものの、
案外わかったつもりでどうにもなってないことが何度かあった
情報の優先度がわかってないからね
まぁどっちにしても9割がたは理解しない限り、皇帝不死どころか貴族にだって勝てやしないんだが。
プロ貴族ぐらいまでいけば「Civ4ってよくわかんないゲームだったね」と
ギブアップしてしまう人もだいぶ減るとは思うんだがなぁ
>>68
当たり前だがゲームバランスは基本的にそのままのほうがいいことが多い
楽かというとNO
楽しいか？といったら既存のにあきたらMODいれると最適解が変化するので楽しい人もいる
LaRは日本人がつくったMODだし比較的有名なとこだが・・・うん・・・まぁ悪くないんじゃね？程度
LaRの改変版が今MODスレで結構頻繁に更新されてたりするね
ってIDみたら将軍な人かｗ
ならMODなんていれずに普通状態になれるまでMODいれないほうがいいぞ
何事も基本が大事だ
でもCGEをいれると楽になるっちゃなるが個人的には貴族クリアできるぐらいになるまでは情報が何を表してるかわからないだろうから
いれるのはオススメしない
当たり前だがゲームバランスは基本的にそのままのほうがいいことが多い
楽かというとNO
楽しいか？といったら既存のにあきたらMODいれると最適解が変化するので楽しい人もいる
LaRは日本人がつくったMODだし比較的有名なとこだが・・・うん・・・まぁ悪くないんじゃね？程度
LaRの改変版が今MODスレで結構頻繁に更新されてたりするね
ってIDみたら将軍な人かｗ
ならMODなんていれずに普通状態になれるまでMODいれないほうがいいぞ
何事も基本が大事だ
でもCGEをいれると楽になるっちゃなるが個人的には貴族クリアできるぐらいになるまでは情報が何を表してるかわからないだろうから
いれるのはオススメしない
自分が一番好きなプレイスタイルを封印してみると
別方面の強さに気が付いたりするね
極端から極端に移るのを何度かやってみて、それで得た知識と経験を総合する
別方面の強さに気が付いたりするね
極端から極端に移るのを何度かやってみて、それで得た知識と経験を総合する
>>68
LNTFとかはやり込んでBTS飽きた身にとってはまた新鮮で面白いけど
とりあえず皇帝勝てるようになるぐらいまでは基本でやってたほうがいいよ。
MODの楽しさってのはある程度ゲームに慣れた人じゃないと分からないところもあるから。
LNTFとかはやり込んでBTS飽きた身にとってはまた新鮮で面白いけど
とりあえず皇帝勝てるようになるぐらいまでは基本でやってたほうがいいよ。
MODの楽しさってのはある程度ゲームに慣れた人じゃないと分からないところもあるから。
OCCに初挑戦してみた。はじめてなんでぬるく君主で、ガンジー。
偉人37人、首都文化45万(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
けどスコアは宇宙勝利で4500点。
最後まで楽しもうとせず、外港勝利目指せばもっと早かったろうけど。
2，3時間で終わるので暇つぶしにいいNE!
偉人37人、首都文化45万(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
けどスコアは宇宙勝利で4500点。
最後まで楽しもうとせず、外港勝利目指せばもっと早かったろうけど。
2，3時間で終わるので暇つぶしにいいNE!
言われたとおり序盤の緊急生産の練習だけしてみたんだが。
緊急生産って出来るときと出来ないときがあるのな。
さぁピラミッド緊急生産するよ！って幸福資源３つある都市で緊急生産しようと思ったら出来んかったしのぅ。
緊急生産って出来るときと出来ないときがあるのな。
さぁピラミッド緊急生産するよ！って幸福資源３つある都市で緊急生産しようと思ったら出来んかったしのぅ。
囲い込みが苦手なんでエカテリーナ以外でプレイする気が起きない
帝国+創造だから文化圏埋めるのが他の指導者と比べて簡単すぎる
帝国+創造だから文化圏埋めるのが他の指導者と比べて簡単すぎる
>>75
説明書を読むか MODを勧めてくれた友達に相談してくれ
説明書を読むか MODを勧めてくれた友達に相談してくれ
78 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 09:56:13 ID:jtx0fXL0
>50
１２で鬼スタックと言ってるあたり軍が少なそうだな
生産都市で兵士をＡＬＴ生産していれば何とかなるよ
１２で鬼スタックと言ってるあたり軍が少なそうだな
生産都市で兵士をＡＬＴ生産していれば何とかなるよ
少なくとも20は居ないとデススタックにはならないよな
ライフル14のカノン6で攻めても駐留兵士残して進軍したら１，２都市しか落とせないし
ライフル14のカノン6で攻めても駐留兵士残して進軍したら１，２都市しか落とせないし
>>75
これはｗまあ自分で調べてくれ。とりあえず激しく突っ込みたい所が２箇所あるが、このレベルの疑問にいちいち答えてたらきりが無い。色んな事に手を伸ばそうとしないで、一つ一つ疑問を自分で解決してけ
>>76
エカテはパンゲみたいな早めの拡張が重要な時は強いな。ただUUUBがなー。
AI天帝に唯一初期拡張でついてけるのは、指導者制限無しだと
指導者エカテ
文明インカ(弓蛮族対策)
だな。
まあ拡張成功したからといって勝てる訳では無いのだが
これはｗまあ自分で調べてくれ。とりあえず激しく突っ込みたい所が２箇所あるが、このレベルの疑問にいちいち答えてたらきりが無い。色んな事に手を伸ばそうとしないで、一つ一つ疑問を自分で解決してけ
>>76
エカテはパンゲみたいな早めの拡張が重要な時は強いな。ただUUUBがなー。
AI天帝に唯一初期拡張でついてけるのは、指導者制限無しだと
指導者エカテ
文明インカ(弓蛮族対策)
だな。
まあ拡張成功したからといって勝てる訳では無いのだが
ああ、次は三流皇子だ
ライフル30体＋カノン10体＋メイス10体くらいで、隣のナポ侵略するつもりで国境に軍動かしたターンに逆に宣戦されてびびった
でも、そのナポ軍突撃で、大将軍2体降臨した
たまたま森林丘陵に陣取ってたおかげでライフル3体の損失で済んだ
ちなみにナポの主力は、騎士、カタパ、銃士
>>50難易度上がると、こんな感じでAIがユニット50体とかのスタックで襲いかかってくるんだぜ
でも、そのナポ軍突撃で、大将軍2体降臨した
たまたま森林丘陵に陣取ってたおかげでライフル3体の損失で済んだ
ちなみにナポの主力は、騎士、カタパ、銃士
>>50難易度上がると、こんな感じでAIがユニット50体とかのスタックで襲いかかってくるんだぜ
ジャージが戦争準備してたので、先んじてハトに宣戦布告してみたら
本命の食う予定だった細木数子が釣れた
自分の描いた絵に上手くはまると気持ちいいね
本命の食う予定だった細木数子が釣れた
自分の描いた絵に上手くはまると気持ちいいね
エカテが宗教創始した時の研究速度の速さは異常
皇帝→不死ってなんだよって思ってたけど指導者の永遠の夢なわけだな
Civ4をパンゲア最大征服でやりこもうと思うけどいつも途中で心が折れてしまう。
みんな都市作りすぎだよ！
20都市以上作るとそのあたりから冷めてきてしまう。
みんな都市作りすぎだよ！
20都市以上作るとそのあたりから冷めてきてしまう。
管理する都市が大体８以上で、しかも既に楽勝モードだったりすると、すぐに止めたくなってしまう
重くないんだったら難易度下げて大半を自動にしたらいいんじゃね？
天帝が勝てない…
不死は神立地の時に二回勝てたから、天帝も神立地なら勝てるんじゃねぇかと思って十数回やったが…
まず土地が確保できない、蛮族の都市ができるのが早すぎる
どうすりゃいいんだあれ
不死は神立地の時に二回勝てたから、天帝も神立地なら勝てるんじゃねぇかと思って十数回やったが…
まず土地が確保できない、蛮族の都市ができるのが早すぎる
どうすりゃいいんだあれ
>>93
なるべく森丘で待機して視界確保しようとはしてるんだが…蛮族スタックに屠られる／＾o＾＼
いっつもオランダでやってるせいか、弓が遠くて弓出してる間に囲いこまれてるんだよなあ
といってオランダ以外でやると何かペースが崩れる…天帝は早かったか
なるべく森丘で待機して視界確保しようとはしてるんだが…蛮族スタックに屠られる／＾o＾＼
いっつもオランダでやってるせいか、弓が遠くて弓出してる間に囲いこまれてるんだよなあ
といってオランダ以外でやると何かペースが崩れる…天帝は早かったか
最も初期立地に差が出ないマップ設定ってなんだろう？
いつも、やたら後背地が広かったり、岬に閉じ込められたりするAIがいるんだよな
んで、有利な配置だったAIが一度の戦争もせずに大国化するパターン
マス目計算して参加人数を調整しても、スタート位置が偏ったりで無意味だから困る
いつも、やたら後背地が広かったり、岬に閉じ込められたりするAIがいるんだよな
んで、有利な配置だったAIが一度の戦争もせずに大国化するパターン
マス目計算して参加人数を調整しても、スタート位置が偏ったりで無意味だから困る
話題に遅れたけど初心者が真に知っておかなければならないのは
タイルを利用するにはタイルごとに食料が２必要（衛生資源・草原の優秀さ・平原の使いづらさ）
これに尽きる。
そんなわけだから、都市を建てる際には衛生資源を軸に考えるといい。
他にも氾濫源利用、臨海で灯台建てて湖利用(食料3）、草原小屋しか建てないなどの方法も。
タイルを利用するにはタイルごとに食料が２必要（衛生資源・草原の優秀さ・平原の使いづらさ）
これに尽きる。
そんなわけだから、都市を建てる際には衛生資源を軸に考えるといい。
他にも氾濫源利用、臨海で灯台建てて湖利用(食料3）、草原小屋しか建てないなどの方法も。
>>97
差がでないことに意味はあるのか？
差がでないことに意味はあるのか？
>>97
そりゃHUBじゃない？
そりゃHUBじゃない？
いろいろと有利不利あった方がいいな。
すんごい有利なAIがいたりする方が楽しい。
この辺は好みなんだろうね。
すんごい有利なAIがいたりする方が楽しい。
この辺は好みなんだろうね。
>>97
カスタムゲーから選択できるBalancedが一番いいと思うよ
周り囲まれた中央でも氾濫原多いし
土地も若干広いからパンゲアやるならこっちばっかやってる。
でもこれでもどうしても都市数少なくなる奴がいるのは仕方ない。
カスタムゲーから選択できるBalancedが一番いいと思うよ
周り囲まれた中央でも氾濫原多いし
土地も若干広いからパンゲアやるならこっちばっかやってる。
でもこれでもどうしても都市数少なくなる奴がいるのは仕方ない。
むしろ差があるからこそ戦力差ができて属国持ちとかの倒しがいのある敵になるのが良いじゃん
同じような２流国を片っ端から潰していくゲームは面白くないですよ
同じような２流国を片っ端から潰していくゲームは面白くないですよ
>>97
が求めてるものは途中からスタートにチェックいれればほぼ解決しそう
が求めてるものは途中からスタートにチェックいれればほぼ解決しそう
先行スタートでボーナス9999999にするんだ(σ´∀｀)σ
開拓者+戦士ぐらいの値で先行スタートすると
序盤ＡＩが弱くなってるような気もするけど気のせいかな
序盤ＡＩが弱くなってるような気もするけど気のせいかな
ぺりくがぶっこわれた
Fatal error: Call to undefined function http_request() in /home/contents/www/wiki.rk3.jp/htdocs/civ4/plugin/amazon.inc.php on line 446
Fatal error: Call to undefined function http_request() in /home/contents/www/wiki.rk3.jp/htdocs/civ4/plugin/amazon.inc.php on line 446
トップだけ壊れてるな
あー最近ペリク鯖が正統みたいなレスしてガンジー鯖の人の神経を逆撫でた奴がいたからな
当然の報いだ
当然の報いだ
* 新規ページの作成ができません！ -- 2009-07-21 (火) 12:57:09
* キャッシュをいじっていたら、既存ページがおかしくなったようです。現在解消しております。 -- admin? 2009-07-21 (火) 13:23:26
* apacheとMySQLのチューニングを行いました。この設定で１週間ほど様子を見てみます。 -- admin? 2009-07-21 (火) 14:31:32
経緯
* キャッシュをいじっていたら、既存ページがおかしくなったようです。現在解消しております。 -- admin? 2009-07-21 (火) 13:23:26
* apacheとMySQLのチューニングを行いました。この設定で１週間ほど様子を見てみます。 -- admin? 2009-07-21 (火) 14:31:32
経緯
113 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 17:27:05 ID:6amCG591
立地差があるから毎回ゲームが変わって面白いんじゃないか
ちなみに立地差が小さいのが望みならドーナツでいいんじゃないか
ちなみに立地差が小さいのが望みならドーナツでいいんじゃないか
最近不死で安定してきたぐらいの腕なんだが
需要があるなら～皇子ぐらいの方向けに記事書こうかと思うんだが
正直その程度の腕でwikiに記事書いていいものなんだろうか？
需要があるなら～皇子ぐらいの方向けに記事書こうかと思うんだが
正直その程度の腕でwikiに記事書いていいものなんだろうか？
側面攻撃って本当に強いんだな
デススタックで攻められて死んだと思ったけど壁削られてる間に
弓騎６体作ってカタパ倒したら斧と弓で守れた
ロードして長弓８体生産した場合だと都市落とされた
デススタックで攻められて死んだと思ったけど壁削られてる間に
弓騎６体作ってカタパ倒したら斧と弓で守れた
ロードして長弓８体生産した場合だと都市落とされた
仮にも不死は高難易度ですぜ
118 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 18:22:44 ID:6amCG591
弓騎兵の強さに気付いて使いこなせるようになったらCiv4戦術免許皆伝
>>114
不死なら十分だろ
不死なら十分だろ
弓騎兵、最近だと画伯が無双してるなｗ
いや嫌味で言ったつもりはないんだ。
レポとか書いてる方と比べてしまうと明らかに下手なので…
不快にさせた方がいたならすいません。
ちょっと書くべきことがかなり多くなるので
時間かかると思いますが、頑張って書いてみます
レポとか書いてる方と比べてしまうと明らかに下手なので…
不快にさせた方がいたならすいません。
ちょっと書くべきことがかなり多くなるので
時間かかると思いますが、頑張って書いてみます
レポに下手とか上手いとか関係ないぜ
コメントもらうことで自分自身にも収穫あるだろうし
コメントもらうことで自分自身にも収穫あるだろうし
よーしパパも記事かいちゃうぞー
125 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 18:33:12 ID:6amCG591
週末にちょこちょこプレイする一般プレイヤーの到達点がプロ国王
だからwiki記事の大半は貴族～国王プレイヤーに向けて書かれてる
んでそこから努力しようと思った人が不死プレイヤーになる
もちろん仕事や学校もあるだろうし
常識的にはたかがゲームに時間をかけるのはアホらしいのだが
そんなことは気にしてないぜ
そして才能のある人だけが天帝プレイヤーになる
だからwiki記事の大半は貴族～国王プレイヤーに向けて書かれてる
んでそこから努力しようと思った人が不死プレイヤーになる
もちろん仕事や学校もあるだろうし
常識的にはたかがゲームに時間をかけるのはアホらしいのだが
そんなことは気にしてないぜ
そして才能のある人だけが天帝プレイヤーになる
天帝プレイヤーにはだれにもなれる
但し勝てるかどうかは別
以上ゆうたろうな人のレポを見て以来天帝での外交勝利にはまったプロ皇帝でした
但し勝てるかどうかは別
以上ゆうたろうな人のレポを見て以来天帝での外交勝利にはまったプロ皇帝でした
最近徴兵の素晴らしさを知った。
奴隷も満足に扱えなかったけど
やはりおくが深い
奴隷も満足に扱えなかったけど
やはりおくが深い
つか不死までいくと安定なんてしないだろ。
とりあえずかなり長文になりそうだったので
wiki管理者様にお伺いをたててからにしてみました
今書こうと思ってるのは
・最初期における都市建設のポイント
・都市を特化させる際のポイント（どういった立地を生産都市にすべきかetc）
・最初期の内政
の３つに絞ろうかと思っています。
書いているうちに書くべきことが増えそうなのが
怖いところですが…なるべく簡潔にわかりやすく書くつもりです
wiki管理者様にお伺いをたててからにしてみました
今書こうと思ってるのは
・最初期における都市建設のポイント
・都市を特化させる際のポイント（どういった立地を生産都市にすべきかetc）
・最初期の内政
の３つに絞ろうかと思っています。
書いているうちに書くべきことが増えそうなのが
怖いところですが…なるべく簡潔にわかりやすく書くつもりです
>>129
むしろ不死で安定して勝てる方法が知りたいかも
むしろ不死で安定して勝てる方法が知りたいかも
不死で斥候が死なない方法をおしえてください
132 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 19:06:07 ID:6amCG591
>>130
個人的な意見で、申し訳ないのですが、国王・皇帝で勝てる方は、この状況でどうすべきなのかというような
一種の判断基準が出来てると思っていまして、それは人それぞれ違うものかと。
なので勝つ為の方法論みたいなものは個人の好みや立地等々の条件に左右されてしまい
絶対的な方法はないと思うんです。
となると想定される状況、条件について述べるだけになってしまい
膨大な量になってしまいますので。
基本的にやろうとする事は貴族でも不死でも根本的な違いはないと自分は思っていて
後は置かれた状況に対しての応用なのかなと。
貴族近辺の難易度で苦戦するというのは、判断基準がないというのが一つの要因なのではないかというのが
自分の個人的な意見で、それを出来うる限りわかりやすい形で伝えることが出来ればというのが
記事を書こうと思った理由なので。
自分は教えてくれる友人がいましたが、全ての方がそうではないでしょうし…
長文・乱文でスレ汚してすいません
個人的な意見で、申し訳ないのですが、国王・皇帝で勝てる方は、この状況でどうすべきなのかというような
一種の判断基準が出来てると思っていまして、それは人それぞれ違うものかと。
なので勝つ為の方法論みたいなものは個人の好みや立地等々の条件に左右されてしまい
絶対的な方法はないと思うんです。
となると想定される状況、条件について述べるだけになってしまい
膨大な量になってしまいますので。
基本的にやろうとする事は貴族でも不死でも根本的な違いはないと自分は思っていて
後は置かれた状況に対しての応用なのかなと。
貴族近辺の難易度で苦戦するというのは、判断基準がないというのが一つの要因なのではないかというのが
自分の個人的な意見で、それを出来うる限りわかりやすい形で伝えることが出来ればというのが
記事を書こうと思った理由なので。
自分は教えてくれる友人がいましたが、全ての方がそうではないでしょうし…
長文・乱文でスレ汚してすいません
そんな事言いながら衛生兵と斧以降作ったのは俺なんだが、要はやる気と見切り発車と思う。
みてみな、この二つのページを！
画像が一枚も無いではないか！(-4)
あ、俺、画伯度では画伯の人以上だぜ。「図解するとかえってわからなくなる」と仲間内では評判さ。
みてみな、この二つのページを！
画像が一枚も無いではないか！(-4)
あ、俺、画伯度では画伯の人以上だぜ。「図解するとかえってわからなくなる」と仲間内では評判さ。
135 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 19:17:06 ID:6amCG591
ドゥーチェとアメーの
はじめての専門家経済
誰か頑張ってくれ
はじめての専門家経済
誰か頑張ってくれ
まともな立地で外交できる人なら、スパイ経済or大スパイ経済で
安定して勝てるんじゃない？半島に閉じ込められたら文化勝利でいいと思うし
流石に大陸中央でAIが近いとかだと厳しそうだが…
安定して勝てるんじゃない？半島に閉じ込められたら文化勝利でいいと思うし
流石に大陸中央でAIが近いとかだと厳しそうだが…
>>135
戦艦経済ですね。わかります。
戦艦でガレオン船を護衛して、海兵隊＆歩兵で
ＡＩ沿岸都市を複数１Ｔキル電撃戦はずっと考えてたりしてる。
ウラン次第なので、リスキーだけどね。
ただ、専門家経済で産業主義を狙い撃ちできるかどうか。。
題名は「内燃機関なんかいらないねん」。
戦艦経済ですね。わかります。
戦艦でガレオン船を護衛して、海兵隊＆歩兵で
ＡＩ沿岸都市を複数１Ｔキル電撃戦はずっと考えてたりしてる。
ウラン次第なので、リスキーだけどね。
ただ、専門家経済で産業主義を狙い撃ちできるかどうか。。
題名は「内燃機関なんかいらないねん」。
スパイ経済は貴族以下はなくても勝てるからストレスたまらなくて済むぜ
研究ぶっちぎれる難易度ではスパイあんま意味ないからな
電撃作戦で都市防御けずるときぐらいか
電撃作戦で都市防御けずるときぐらいか
140 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 19:53:50 ID:6amCG591
俺は東欧の田舎国家であるプロイセンのドイツじゃなくて
名門オーストリッヒのドイツが好きなんだが
テレジアMODってないかな
カール5世MODはなかなか良かった
名門オーストリッヒのドイツが好きなんだが
テレジアMODってないかな
カール5世MODはなかなか良かった
ドイツなのに指導者はみんなプロイセン
余所の戦略ゲーがメインだった俺の脳には
制覇、征服以外の勝利条件がなかった。
そして、そのせいで負け・リセットした事が何度もあった事に今更気づいた。
だめだめやなぁ。
制覇、征服以外の勝利条件がなかった。
そして、そのせいで負け・リセットした事が何度もあった事に今更気づいた。
だめだめやなぁ。
余所の戦略ゲーをやると、敵ＡＩ全員がモンテ以上に好戦的なことにしばし戸惑う
144 ：名無しさんの野望：2009/07/21(火) 20:45:31 ID:6amCG591
そんなあなたにVictoria
戦争したくても自分からはなかなか起こせないパラドゲー
既出ならスマンが、遺産換金って国家遺産でも可能なんだね
余裕があるなら加速資源や制度・志向でｳﾏｳﾏだ
ついでにWBでいつ建築物のハンマーが減るのか検証
５１ターン目にハンマーが２減少。以後１ターン毎にハンマー２減少でした。
条件さえ分かればただ富生産するより遥かにおいしいです
狙いどころは割りとどうでもいいエルミタージュだな
余裕があるなら加速資源や制度・志向でｳﾏｳﾏだ
ついでにWBでいつ建築物のハンマーが減るのか検証
５１ターン目にハンマーが２減少。以後１ターン毎にハンマー２減少でした。
条件さえ分かればただ富生産するより遥かにおいしいです
狙いどころは割りとどうでもいいエルミタージュだな
それやって涙目になったことが何度か。
遺産換金の情報とかもwikiにのってるけど
147みたいに自分でどうなんだろう？って調べたり実験すると忘れないで身になるからいいよね
あと遺産換金は勤労だったり、加速資源があって、尚且つ手のあいている都市が必要ってのがあるからねぇ
なかなかある一定の勝ちパターンとして使うってのは難しいね
生産で暇がでるってことはまずないしさｗ
というか暇のないような研究ルートがベストなわけだしなんとも難しい話だ
147みたいに自分でどうなんだろう？って調べたり実験すると忘れないで身になるからいいよね
あと遺産換金は勤労だったり、加速資源があって、尚且つ手のあいている都市が必要ってのがあるからねぇ
なかなかある一定の勝ちパターンとして使うってのは難しいね
生産で暇がでるってことはまずないしさｗ
というか暇のないような研究ルートがベストなわけだしなんとも難しい話だ
>>147
既出も既出。
しかし、貴公は自らの手で検証したのだな（+3）
ハンマー減については一定ターンで%減少、だったはず
ポイントは余裕があるなら、ってとこだよね
ちまちま管理するのが好きな内政屋にとっては、美味しいボーナス
既出も既出。
しかし、貴公は自らの手で検証したのだな（+3）
ハンマー減については一定ターンで%減少、だったはず
ポイントは余裕があるなら、ってとこだよね
ちまちま管理するのが好きな内政屋にとっては、美味しいボーナス
>>148
その町で国家遺産ふたつ作るという手は駄目かな
たとえばウォール街建造予定地で先にエルミタージュを途中まで作りかけて
銀行ができたらウォール街に着手、ウォール街完成と同時にエルミタージュ換金
その町で国家遺産ふたつ作るという手は駄目かな
たとえばウォール街建造予定地で先にエルミタージュを途中まで作りかけて
銀行ができたらウォール街に着手、ウォール街完成と同時にエルミタージュ換金
車輪を二度発明したのだな！（+0）
1都市に2つまでしか国家遺産を建造できないことを利用して、
たとえばグローブ座・ウォール街を建設予定の都市にエルミタージュにハンマー入れておくと、グローブ・ウォール街完成時にエルミタージュって換金される？
たとえばグローブ座・ウォール街を建設予定の都市にエルミタージュにハンマー入れておくと、グローブ・ウォール街完成時にエルミタージュって換金される？
>>148
エルミタージュはわりとどうでも良くはないぞ！
地味に国境押しで役に立つことが…
もちろん外交は悪化するけど、例えばアルミ1つのために宣戦すること考えたら効率良いと思うのよね
遺産換金するくらいならハンマーにも余裕あるだろうし
エルミタージュはわりとどうでも良くはないぞ！
地味に国境押しで役に立つことが…
もちろん外交は悪化するけど、例えばアルミ1つのために宣戦すること考えたら効率良いと思うのよね
遺産換金するくらいならハンマーにも余裕あるだろうし
ハンマーのない離れ小島都市にこそ欲しいのに
石がないと離れ小島都市で建てるにはハンマーかかりすぎなモアイ像
石がないと離れ小島都市で建てるにはハンマーかかりすぎなモアイ像
>>153
懐かしい。Wikiの国家遺産の記事書いたの自分だｗ
懐かしい。Wikiの国家遺産の記事書いたの自分だｗ
エルミタージュ経済はじまったな
レポ読んで初めて真似し始めたが斧に４だけハンマーふって奴隷が楽し過ぎる
あふれハンマー万歳
これは初心者が苦手とする「奴隷制」のテクニックとしてもうちょっと取り上げられてもいいんじゃないか
あふれハンマー万歳
これは初心者が苦手とする「奴隷制」のテクニックとしてもうちょっと取り上げられてもいいんじゃないか
チュートリアルの第２都市ってさなんであの位置に都市作らせるのかな？
食料資源何もない上に淡水もないっていう…シド神の初心者に対する慈悲ってのは
よくわからんちん。
食料資源何もない上に淡水もないっていう…シド神の初心者に対する慈悲ってのは
よくわからんちん。
チュートリアルやる発想はなかった
俺も久々にやってみようｗｗ
俺も久々にやってみようｗｗ
自分で考えさせるためだろ。
最初から最高の答えを与えたのでは、チュートリアルもなにもあったもんじゃない。
初心者に必要なのは、確立した戦術や模範的な解答ではない。
そんなものはゲームの楽しみを台無しにするだけだ。
最初から最高の答えを与えたのでは、チュートリアルもなにもあったもんじゃない。
初心者に必要なのは、確立した戦術や模範的な解答ではない。
そんなものはゲームの楽しみを台無しにするだけだ。
初心者に必要なのは理不尽なまでの敗北と反省
それにやりたい事をやろうと頑張る挑戦者の心意気
て昔隣の家に住んでた爺さんが言ってた
それにやりたい事をやろうと頑張る挑戦者の心意気
て昔隣の家に住んでた爺さんが言ってた
確かに当たり障りのない立地よりダメ都市ひとつ経営してみたら色々分かるよね
食料ねー！ハンマーねー！みたいな
…そこまで深慮遠謀があったのかは知らないけど
食料ねー！ハンマーねー！みたいな
…そこまで深慮遠謀があったのかは知らないけど
水もないのに平原ばっかりの土地とか
下手な砂漠と違って諦めが付かないのが辛い
下手な砂漠と違って諦めが付かないのが辛い
オッサンホイホイゲーなのに理不尽なまでの敗北と反省と時間が必要で
一般的なオッサンは時間がないというのがこのゲームの悲劇
一般的なオッサンは時間がないというのがこのゲームの悲劇
ニート御用達のゲームの１つだろ
深慮遠謀よりも辛抱と遠慮が必要です(>o<)
AIの要求に対する辛抱は要るが遠慮は要らないだろ・・・
俺はいつも降伏を認めずに叩きつぶすし
俺はいつも降伏を認めずに叩きつぶすし
序盤から中盤の戦争では不幸対策に降伏認めずに滅亡まで追い込む
後半は面倒なので、降伏→都市返却して次へ～の繰り返して制覇
後半は面倒なので、降伏→都市返却して次へ～の繰り返して制覇
俺は遠慮して核特別奇襲でとどめてしまう
滅ぼすなんてひどい真似できない
滅ぼすなんてひどい真似できない
貴族クリア安定してきた。
でも色々頭痛くなるから将軍であそんでる。
でも色々頭痛くなるから将軍であそんでる。
前から気になってたがついに買ってしまった
初心者には難しいかな？
初心者には難しいかな？
もう遅い！
君はまんまと罠にはまったんだ
君はまんまと罠にはまったんだ
>>178
小学校ー大学まで底辺な俺がプレイしても大丈夫なレベルがあるから大丈夫
小学校ー大学まで底辺な俺がプレイしても大丈夫なレベルがあるから大丈夫
難易度が1段階ずつ絶妙に設定されてるから焦らず1段ずつ上がっていけばいいよ
買って1年半以上経つのにまだ登り切れないしな(ﾉ∀`)
買って1年半以上経つのにまだ登り切れないしな(ﾉ∀`)
>>177
その難易度なら、速攻で4～5匹作れば斧Rが決まる。シッティングブルなら2～3匹の犬戦士でいいぞ。
敵首都は大抵好立地。資源いっぱい。近所にライバルが居るなら積極的にj行け！
戦争というものはカタパルト&トレプシェット20とザコ20で始めるものだ。小出しは最悪。
続いて、カノンかライフル兵を先行開発して、敵が追いつくまでに蹂躙し尽くすのだ。
経験値6のユニットに将軍を合体させて衛生兵III+移動力+をつけた部隊を作れ。
小屋ばっかし+小屋を回すための最低限の畑、って都市を建てるのだ。2つか3つ。
そこに商業施設と研究施設をまとめて建て、ザコ商業都市は商業施設はスルーして軍事特化だ。
これが都市特化の基本概念。
小屋都市は何か建造したい時は臨時に鉱山で働かせて、完成したら小屋に戻すといいよ。
えらく立地のいい都市が有るなら官僚制でナイス土地に遷都だ。
軍事都市は「鉱山で働かせる市民を畑の余剰資源で雇う」のだ。とにかくハンマー特化だ。
終盤は水車、風車に置き換えるのがトレンディだぞ。
ちなみに序盤は、図書館で科学者2人雇う方が研究が早い場合も有る。
大科学者も出る。お勧めだ！
美学→文学先行で、アレクサンドリア図書館を積極的に狙うのだ。無料科学者2人は途轍もなく強い。
アレクが有るなら特に、ピラミッドによる代議制も超強い。つか低難易度なら有用な遺産は建てまくれ！
可能なら自由主義を先行開発するのだ。無料技術1ｳﾏｰ。大科学者取っておくと教育に投入でけてﾅｲｽ。
領土が広ければナショナリズムゲットからのタージマハルは強力だぜ。
食料資源の多い都市ではたくさん専門家を雇え。ぽんぽん偉人が出る。
慣れるまでは科学者と商人が使いやすいよ。聖都が有るならハゲでもok。
技術者は狙って出しづらいが、もし出たら、wikiを見て、強そうな世界遺産を作る時に投入だ！
その難易度なら、速攻で4～5匹作れば斧Rが決まる。シッティングブルなら2～3匹の犬戦士でいいぞ。
敵首都は大抵好立地。資源いっぱい。近所にライバルが居るなら積極的にj行け！
戦争というものはカタパルト&トレプシェット20とザコ20で始めるものだ。小出しは最悪。
続いて、カノンかライフル兵を先行開発して、敵が追いつくまでに蹂躙し尽くすのだ。
経験値6のユニットに将軍を合体させて衛生兵III+移動力+をつけた部隊を作れ。
小屋ばっかし+小屋を回すための最低限の畑、って都市を建てるのだ。2つか3つ。
そこに商業施設と研究施設をまとめて建て、ザコ商業都市は商業施設はスルーして軍事特化だ。
これが都市特化の基本概念。
小屋都市は何か建造したい時は臨時に鉱山で働かせて、完成したら小屋に戻すといいよ。
えらく立地のいい都市が有るなら官僚制でナイス土地に遷都だ。
軍事都市は「鉱山で働かせる市民を畑の余剰資源で雇う」のだ。とにかくハンマー特化だ。
終盤は水車、風車に置き換えるのがトレンディだぞ。
ちなみに序盤は、図書館で科学者2人雇う方が研究が早い場合も有る。
大科学者も出る。お勧めだ！
美学→文学先行で、アレクサンドリア図書館を積極的に狙うのだ。無料科学者2人は途轍もなく強い。
アレクが有るなら特に、ピラミッドによる代議制も超強い。つか低難易度なら有用な遺産は建てまくれ！
可能なら自由主義を先行開発するのだ。無料技術1ｳﾏｰ。大科学者取っておくと教育に投入でけてﾅｲｽ。
領土が広ければナショナリズムゲットからのタージマハルは強力だぜ。
食料資源の多い都市ではたくさん専門家を雇え。ぽんぽん偉人が出る。
慣れるまでは科学者と商人が使いやすいよ。聖都が有るならハゲでもok。
技術者は狙って出しづらいが、もし出たら、wikiを見て、強そうな世界遺産を作る時に投入だ！
鉄もろこし貝牛ワイン香料の首都引いたんだが
資源6は凄いんだが川もないからそこまででもないなｗ
資源6は凄いんだが川もないからそこまででもないなｗ
マンサuzeeeeeeeee!
お前が他の文明と技術交換しまくるからこっちが後手になってなにもできないんだよ！
気づいたらもう十二世紀だってのに通貨すらもってないぞ
お前が他の文明と技術交換しまくるからこっちが後手になってなにもできないんだよ！
気づいたらもう十二世紀だってのに通貨すらもってないぞ
貴族ぐらい半自動でもなんとかなるだろって調子に乗ってみた
・労働者作業船は全自動
・都市は青サークル位置に
・テクノロジーの研究と都市での生産はオススメから2択
スコアはルネサンス後期時点で1位維持できてるがどうやって勝つんだこれ…
感想
○改善は意外とまとも
○都市の配置も許容範囲
×最序盤に労働者と軍備がまったく足りない
×遺産薦めすぎ
×序盤以降も戦争するには軍備が足りない
×まんべんなく研究するんで取引しにくい
逆に言うと貴族～皇子で詰まってるなら
・労働者と軍備は作りすぎって思えるくらい作る
・遺産作らない
・労働者と都市は自動化してもOK
・勝利条件見越して研究する分野は尖らせる
・労働者作業船は全自動
・都市は青サークル位置に
・テクノロジーの研究と都市での生産はオススメから2択
スコアはルネサンス後期時点で1位維持できてるがどうやって勝つんだこれ…
感想
○改善は意外とまとも
○都市の配置も許容範囲
×最序盤に労働者と軍備がまったく足りない
×遺産薦めすぎ
×序盤以降も戦争するには軍備が足りない
×まんべんなく研究するんで取引しにくい
逆に言うと貴族～皇子で詰まってるなら
・労働者と軍備は作りすぎって思えるくらい作る
・遺産作らない
・労働者と都市は自動化してもOK
・勝利条件見越して研究する分野は尖らせる
生産のおすすめって都市情報出して元に戻すと全然違うの勧めてくるしな・・・
都市を自動化するとやたら労働者作るよな
あと沿岸だと予備？の作業船一体作る
あと沿岸だと予備？の作業船一体作る
朝鮮シャカﾊﾟﾈｪ・・・ファビョン車Rかてねょ
>>185
労働者の数は足りないか、すごく足りないかどちらかだって言葉を思い出したｗ
労働者の数は足りないか、すごく足りないかどちらかだって言葉を思い出したｗ
作れる遺産あると勧めてくるし
空き地もう見えないのに開拓者勧めてくるし
ライフル作れるのに長槍やメイス勧めるし
おすすめ軍事ユニットの判断基準が一番分からない
空き地もう見えないのに開拓者勧めてくるし
ライフル作れるのに長槍やメイス勧めるし
おすすめ軍事ユニットの判断基準が一番分からない
>>185
こういうの面白いな
こういうの面白いな
貴族辺りだと斧１体で隣国に突入して、やべえ弓が出てるどうしようとか良くやってたなぁ…。
>>195
渡河・丘陵・防壁・防衛志向などの効果を全く分かってなくて、斧30体くらいが弓５体程度に全滅したことを思い出しました。
渡河・丘陵・防壁・防衛志向などの効果を全く分かってなくて、斧30体くらいが弓５体程度に全滅したことを思い出しました。
隣の国が防衛思考だったときの絶望感は異常。
朝鮮強いよ朝鮮。あともうちょっと女の子増やしてほしかった
ジャンヌダルクとかマリーアントワネットとかなんかフランス革命で片乳出してるおねえちゃんとか。
朝鮮強いよ朝鮮。あともうちょっと女の子増やしてほしかった
ジャンヌダルクとかマリーアントワネットとかなんかフランス革命で片乳出してるおねえちゃんとか。
片乳は女神じゃなかったっけｗ
ところで斧兵が槍兵にすぐるのってなんか物理的な裏づけってあるの？
ただ槍は馬に勝つからっていうゲームバランス？
ところで斧兵が槍兵にすぐるのってなんか物理的な裏づけってあるの？
ただ槍は馬に勝つからっていうゲームバランス？
大将軍あたりで出るのかジャンヌ。
そう考えると女指導者が少ないのも頷ける。
日本１枠だし卑弥呼とか（以下略
そう考えると女指導者が少ないのも頷ける。
日本１枠だし卑弥呼とか（以下略
長槍は小回りが利かない上に多分重装備だろうから
フットワークの良い軽装備の斧に弱いってことじゃないのか？
フットワークの良い軽装備の斧に弱いってことじゃないのか？
斧は肉をきらせて骨を絶つって勢いで殺傷力が上って考えかな？
槍だと当たり所が悪ければ死ぬけど確実に致命傷にはならんし
槍だと当たり所が悪ければ死ぬけど確実に致命傷にはならんし
槍や剣なんてほっそい武器じゃ斧の一撃に耐えられないんだよ
防衛志向なんて、攻城兵器の前には無力だよ。
>>204
農場小屋→鉄ルート→カタパ造れるようになるまでに斧Rするから防衛思考怖いです＞＜
農場小屋→鉄ルート→カタパ造れるようになるまでに斧Rするから防衛思考怖いです＞＜
鉄器前後の初期ラッシュやライフルラッシュは出来るけど
その中間時代の戦法が完全に俺の中でロストテクノロジー化してしまった
弓スタックに突っ込みたくありません＞＜
その中間時代の戦法が完全に俺の中でロストテクノロジー化してしまった
弓スタックに突っ込みたくありません＞＜
無印、WLだとカタパルトの黄金時代だったんだけどね…
BTSにより陳腐化されたからなぁ
BTSにより陳腐化されたからなぁ
中世ルネ期の戦争って自由主義諦めるようなもんだからやりたくないんだよな
技術先行しても軍備で圧倒的優位に立てるのって工業化以降だから尚更
全部長弓が悪いんじゃ
技術先行しても軍備で圧倒的優位に立てるのって工業化以降だから尚更
全部長弓が悪いんじゃ
211 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 06:05:21 ID:bemh3lAP
古代や近代と比べると中世は文明国相手に圧倒的な侵攻は少ない気がするし
ある意味、史実に沿ってるのか？
ある意味、史実に沿ってるのか？
中世ルネってまだそれほど生産が整わない時期なのに、
長弓、城、アンチユニットの多さのせいでライフル・カノンでラッシュするより数が必要にならね？
幸福系施設を揃える余裕もない時期だから厭戦も発生しやすいし。
長弓、城、アンチユニットの多さのせいでライフル・カノンでラッシュするより数が必要にならね？
幸福系施設を揃える余裕もない時期だから厭戦も発生しやすいし。
中世の戦争だけどさ、
俺の場合、あの時代は小屋を本気で育てるんだよね
生産都市は宣教師やら労働者やら幸福資源の兵士やら
いろいろ作るものがあるし、とても戦争ができる状態じゃない
とりあえず普通選挙まで行かないと神権政治はする気がない
共産主義をとってクレムリン宮殿を立てて
緊急生産三昧。あれって１ハンマーが２金銭で買えるの？かな？
お役御免になった幸福要員と一緒に、
世界中に奴隷解放と小屋と寿司を広める戦いをするのが俺のトレンド
俺の場合、あの時代は小屋を本気で育てるんだよね
生産都市は宣教師やら労働者やら幸福資源の兵士やら
いろいろ作るものがあるし、とても戦争ができる状態じゃない
とりあえず普通選挙まで行かないと神権政治はする気がない
共産主義をとってクレムリン宮殿を立てて
緊急生産三昧。あれって１ハンマーが２金銭で買えるの？かな？
お役御免になった幸福要員と一緒に、
世界中に奴隷解放と小屋と寿司を広める戦いをするのが俺のトレンド
>>204そこで馬の出番ですよ
お前等使う指導者って何で決めてる？俺は見た目でブーディカなんだけど。
見た目ならモンテだろｊｋ
だが自分で選んでしまうとゲーム中は見れないという
だが自分で選んでしまうとゲーム中は見れないという
偉人を偉大な科学者とスパイくらいしか使ってないから（あと聖都用の預言者）
他の偉人も使ってみようかと思ったんだけど
正直なところ偉大な技術者の緊急生産ってどうなんだろうか。
他の偉人も使ってみようかと思ったんだけど
正直なところ偉大な技術者の緊急生産ってどうなんだろうか。
大技術者出そうとするとハゲが沸く
>>135
その2人を見ると、律子を足してしまうんだが
その2人を見ると、律子を足してしまうんだが
俺がOCCでやるのは、図書館建てて速攻で
偉大な田代出してアカデミー設立後、ピラ建造
→次の適当な遺産、あるいは労働者、穀物庫などを生産しつつ
文学到達（この間、科学者は雇わず、人口を増やす事を重視）
→この頃にはピラで出てる大技術者でアレク１ターン建造
これが多いかな
都市圏に森林が多い立地だと、伐採せずに草原＋森林に
市民を配置して人口増やしに行くから、ピラ建造後に
科学者を雇ってる暇がない、逆の言い方すれば
偉大な田代出してアカデミー設立後、ピラ建造
→次の適当な遺産、あるいは労働者、穀物庫などを生産しつつ
文学到達（この間、科学者は雇わず、人口を増やす事を重視）
→この頃にはピラで出てる大技術者でアレク１ターン建造
これが多いかな
都市圏に森林が多い立地だと、伐採せずに草原＋森林に
市民を配置して人口増やしに行くから、ピラ建造後に
科学者を雇ってる暇がない、逆の言い方すれば
>>215
同感。馬。それとラクダ。
同感。馬。それとラクダ。
あああ宇宙船完成間近だったのにノーマークの先生に外交勝利されたあああああ
絶望した・・・orz
絶望した・・・orz
>>216
基本ランダムでやってる
世界一周ボーナスに並々ならないこだわりがあるのと基本戦争屋プレイなんで
たぶんラグナルあたりが性に合ってるのだと思うのだが、
なぜかラグナル使うと上手くいかないことのほうが多い
やっぱ海戦が陸戦に比べて重要じゃないからってとこなんだろうけどね
戦争する上では陸戦ユニットはいくらあっても足りないぐらいだが
海戦ユニットは必要以上にあっても余るだけだし
基本ランダムでやってる
世界一周ボーナスに並々ならないこだわりがあるのと基本戦争屋プレイなんで
たぶんラグナルあたりが性に合ってるのだと思うのだが、
なぜかラグナル使うと上手くいかないことのほうが多い
やっぱ海戦が陸戦に比べて重要じゃないからってとこなんだろうけどね
戦争する上では陸戦ユニットはいくらあっても足りないぐらいだが
海戦ユニットは必要以上にあっても余るだけだし
攻撃志向持ちは初期技術がイマイチなのばかりだよなー
良といったらシャカ ハンムラビくらいか
カバー戦士が防衛している都市が弓蛮族に落とされると切なくなる
良といったらシャカ ハンムラビくらいか
カバー戦士が防衛している都市が弓蛮族に落とされると切なくなる
序盤の弓蛮族対策は、なるたけ戦士を都市駐留させずに
視界確保に丘森待機させてる俺は
文化圏進入前なら敵さん突撃して来てくれるし
文化圏入られると誘っても、逃げながら改善破壊・モロそうな都市狙いで痛いし労働者効率下がるし
んで経験積んだ（丘or森or対弓ついた）戦士は、敵文明の労働者拉致と首都横陣取り
視界確保に丘森待機させてる俺は
文化圏進入前なら敵さん突撃して来てくれるし
文化圏入られると誘っても、逃げながら改善破壊・モロそうな都市狙いで痛いし労働者効率下がるし
んで経験積んだ（丘or森or対弓ついた）戦士は、敵文明の労働者拉致と首都横陣取り
視界確保云々は当然として、流石に都市無防備マンはチキンな俺に無理だわ
俺は蛮族無し設定が好きだなぁ。
初期技術は農業・採鉱が安定かね。
畜産はブツが無いと役に立たんし、宗教は痛し痒しだし、車輪はスタートダッシュが遅いし。
初期技術は農業・採鉱が安定かね。
畜産はブツが無いと役に立たんし、宗教は痛し痒しだし、車輪はスタートダッシュが遅いし。
そんな貴方に万里の長城
擲弾兵の対ライフル+50%って攻撃時のみなのか。
ライフル対策に擲弾兵作って都市防御してたわ。
ライフル対策に擲弾兵作って都市防御してたわ。
貴族まったりプレイが好きな俺は
ブーティカ姉さんでもかまわないんだけど
ゲリラⅢをつけたりとか、特別奇襲をつけたりとかするために
大将軍を6人定住を目指すものの、その前にクリアしてしまったり
貧乳教を創始して広めることもできる気がする
ブーティカ姉さんには胸にはロマンが詰まってる
ブーティカ姉さんでもかまわないんだけど
ゲリラⅢをつけたりとか、特別奇襲をつけたりとかするために
大将軍を6人定住を目指すものの、その前にクリアしてしまったり
貧乳教を創始して広めることもできる気がする
ブーティカ姉さんには胸にはロマンが詰まってる
太陽神さまのおいかりじゃぁぁぁ生贄をささげよぉぉぉ
狩猟採鉱ド安定
姐さんといえばブーディカエチオピアでオロモ→ライフルラッシュで昇進いっぱいプレイはどうなんだろう
強そうだけど内政大好きだから戦争向け指導者には手を出してないんだよなぁ
たまには制覇狙おうかなオススメ戦争屋っている？
強そうだけど内政大好きだから戦争向け指導者には手を出してないんだよなぁ
たまには制覇狙おうかなオススメ戦争屋っている？
》237
キュロスおすすめ
攻撃ないけど初期の不死隊超強力
序盤の幸福実質＋2と帝国の価値は言わずもがな
キュロスおすすめ
攻撃ないけど初期の不死隊超強力
序盤の幸福実質＋2と帝国の価値は言わずもがな
ダンは白兵戦ユニットにしか
ゲリラつかないし
白兵戦ユニットはマスケにうｐグレできない
ライフルになっちまうよ
ゲリラつかないし
白兵戦ユニットはマスケにうｐグレできない
ライフルになっちまうよ
ベホマユニット頑張って出そうとしてるけど大将軍が出ないわな。
帝国志向じゃないと大将軍祭りやりにくいぜ。
帝国志向じゃないと大将軍祭りやりにくいぜ。
>>237
運というかマップの引きに左右されるところもあるが徳川チャンや奇跡のブサイクも結構オススメ
まあ資源が引けなかった場合はアレだ
略奪しがいがあるというものだ
あと、戦争屋や指導者以外でも制覇狙いは思ったよりイケたりもする
自由主義レース以降は特に技術差が戦力差に直結してくるので
金融とかが強いのはもちろん、勤労とかもそれまで建てた遺産駆使すると普通に強い
というかプレイスタイルによってはそっちの方がよっぽど戦争に勝てるってことも大いにあると思う
運というかマップの引きに左右されるところもあるが徳川チャンや奇跡のブサイクも結構オススメ
まあ資源が引けなかった場合はアレだ
略奪しがいがあるというものだ
あと、戦争屋や指導者以外でも制覇狙いは思ったよりイケたりもする
自由主義レース以降は特に技術差が戦力差に直結してくるので
金融とかが強いのはもちろん、勤労とかもそれまで建てた遺産駆使すると普通に強い
というかプレイスタイルによってはそっちの方がよっぽど戦争に勝てるってことも大いにあると思う
最強UBは徳川赤福で間違いなし
赤服が建物とな
てか文明がケルトじゃないのに
何を言ってるんだろうね俺は。
何を言ってるんだろうね俺は。
つまりガリア戦士→オロモ→赤服が最強ということですねあれ？
そういや、全UU全UBが使えるってMODあったよな
天帝すらゴリ押しプレイが可能と聞いたがさすがに試したことはないｗ
天帝すらゴリ押しプレイが可能と聞いたがさすがに試したことはないｗ
>>248
モンちゃんMODか
モンちゃんMODか
ポコリニアMODだろう
でも実際にやったレスがあって
天帝はそれでも苦しいらしいが
でも実際にやったレスがあって
天帝はそれでも苦しいらしいが
画像板久しぶりに見たら素晴らしきヒィッツカラルドﾜﾛﾀｗｗｗ
みんなありがとう
とりあえずキュロスでいってみるわ
あとは自分の厭戦感情と勝負だ
とりあえずキュロスでいってみるわ
あとは自分の厭戦感情と勝負だ
今日も仕事という名のゼウス像が終わらないお…
お前は仕事中に2chをしているのだな！（宣戦布告）
>>251
どこから誤爆したんだ？
どこから誤爆したんだ？
みんなの優先する遺産って何？
俺はシスティナ礼拝堂
俺はシスティナ礼拝堂
またまたご冗談を
ヒットなんちゃらの貰えるやつ
あれだけのためにマスメディアだって自力研究する
あれだけのためにマスメディアだって自力研究する
クレムリン宮殿
緊急生産で戦車量産じゃー
緊急生産で戦車量産じゃー
>>120
画伯の弓騎兵とケシクは神だなｗ(ヴィジュアル的な意味で
画伯の弓騎兵とケシクは神だなｗ(ヴィジュアル的な意味で
オランダしか使えない俺はワロス灯台。
水辺の都市うめぇ
水辺の都市うめぇ
俺もファロスとシスティナが最優先になってる。
システィナは文化勝利を狙うときも重要度高いけど、そうじゃないときでも、
国境を押し広げて都市を満足に機能させる
という点で好き
俺は俺の立てた都市の位置で
俺が想定した数の小屋が育ってくれないと満足できない・・・！！
国境を押し広げて都市を満足に機能させる
という点で好き
俺は俺の立てた都市の位置で
俺が想定した数の小屋が育ってくれないと満足できない・・・！！
初めてプレイしたCivがコレなんだが、始めて２週間。将軍でも全然勝てない。
だがこのスレ読んで分かった自分の敗因
・作れる遺産全部作ってた。多分その時間で軍隊揃えた方が良いっぽい
・技術遅れを恐れて研究費９割。常に財政火の車。しかも特化しないで満遍なく研究
・ドケチな性格から外交の交換要請は門前払い。基本的に仲良くなる国がない
・都市の役割分担がない。何でも平均的に建てる。偉人都市とか見当もつかない
・勝利方法を定めてない。制覇狙いながら外交勝利も目指して宇宙船も作る感じ
・現代まで来て勝てそうもない相手がいると核配備。ICBMの20連射で必殺ちゃぶ台返し。
とりあえずみんなのレス読んで、自分がダメダメなのは理解したので、キャラの思考と宗教と文化について復習するとこから出直すわｗ
だがこのスレ読んで分かった自分の敗因
・作れる遺産全部作ってた。多分その時間で軍隊揃えた方が良いっぽい
・技術遅れを恐れて研究費９割。常に財政火の車。しかも特化しないで満遍なく研究
・ドケチな性格から外交の交換要請は門前払い。基本的に仲良くなる国がない
・都市の役割分担がない。何でも平均的に建てる。偉人都市とか見当もつかない
・勝利方法を定めてない。制覇狙いながら外交勝利も目指して宇宙船も作る感じ
・現代まで来て勝てそうもない相手がいると核配備。ICBMの20連射で必殺ちゃぶ台返し。
とりあえずみんなのレス読んで、自分がダメダメなのは理解したので、キャラの思考と宗教と文化について復習するとこから出直すわｗ
ランダムにやってるけどサラディンとかのほうが気合入るね。
逆に強い指導者だと酷いことになりがちｗ
>>239
違うよ。
ダンのゲリラは弓だけでなく火薬ユニットにも付く。
マスケットや榴弾兵にもね。
カノンとゲリラ3榴弾は結構損耗低くて強いぞｗ
逆に強い指導者だと酷いことになりがちｗ
>>239
違うよ。
ダンのゲリラは弓だけでなく火薬ユニットにも付く。
マスケットや榴弾兵にもね。
カノンとゲリラ3榴弾は結構損耗低くて強いぞｗ
立てる気があるかどうかは別にして遺産は結構建造を試みるな。
特に倍速できるときはチチェン・イツァーでも建造を試みる人はいるんじゃない？
立てるかどうかは別としてｗ
特に倍速できるときはチチェン・イツァーでも建造を試みる人はいるんじゃない？
立てるかどうかは別としてｗ
ピラアレク以外だと好きなのはブロードウェイ三峡ダムかな
でも最近はメイン生産都市は何がなんでも川沿い→じゃあ三峡ダム要らないじゃん
な感じになってきた
ヒットシリーズは気軽に売れるから好き、金はAIの懐から出るし
>>266
スレ読んでそこまで分かるなら飲み込み良いと言わざるを得ない
研究費90%は悪くない、というか理想は100%だね（建物の増幅率が完全に活かされる）
できるだけ研究費を上げられるように商業を育て、維持費を削る
それがダメなときは思い切って研究を止め、財源確保してから一気に100%という手もある
でも最近はメイン生産都市は何がなんでも川沿い→じゃあ三峡ダム要らないじゃん
な感じになってきた
ヒットシリーズは気軽に売れるから好き、金はAIの懐から出るし
>>266
スレ読んでそこまで分かるなら飲み込み良いと言わざるを得ない
研究費90%は悪くない、というか理想は100%だね（建物の増幅率が完全に活かされる）
できるだけ研究費を上げられるように商業を育て、維持費を削る
それがダメなときは思い切って研究を止め、財源確保してから一気に100%という手もある
遺産なんて外注でいいだろ、
パカルとかルイとかに
パカルとかルイとかに
外注ワロタｗ
このゲームの拡張パックは信長の野望でいうＰＫみたいな感じなのかな
2個あるみたいだけど、両方同時に使うことって可？
2個あるみたいだけど、両方同時に使うことって可？
戦闘勝利のファンファーレが突然違うものになったんだが､なんだこれ？
まだ十回もクリアしてないものの､初めて聞いたわ
CGE1.1.1b for 3.19 for 3.13
まだ十回もクリアしてないものの､初めて聞いたわ
CGE1.1.1b for 3.19 for 3.13
>>274
たぶん未来になると変わる
たぶん未来になると変わる
>>266
ほぼ確実に役に立つアレクサンドリア、ピラミッド、自由の女神(高いけど)から、
これなんて冗談？？ って遺産まで山ほどあるしな。
ただね、将軍なら、石と大理石用意しとけば、全部とは言わんでも8割方建てられるはず。
もっとも当然、そんなハンマーが有るなら一心不乱の大戦争の方がいいんだけど。
ほぼ確実に役に立つアレクサンドリア、ピラミッド、自由の女神(高いけど)から、
これなんて冗談？？ って遺産まで山ほどあるしな。
ただね、将軍なら、石と大理石用意しとけば、全部とは言わんでも8割方建てられるはず。
もっとも当然、そんなハンマーが有るなら一心不乱の大戦争の方がいいんだけど。
貴族で全遺産制覇プレイ楽しいよ！
ネタだけどね
ネタだけどね
そういやつい最近まで時代ごとに外交画面のBGMが変わることに気付かなかった。
あと技術獲得時の音とか戦争各種効果音も。
アハ体験とはこのことだな、と思った
あと技術獲得時の音とか戦争各種効果音も。
アハ体験とはこのことだな、と思った
多分それアハ体験じゃないｗ
civに財政赤字って概念あるのか？
強いて言うなら０％で赤字の時とかかな。
火の車なんて考え方自体無意味。
強いて言うなら０％で赤字の時とかかな。
火の車なんて考え方自体無意味。
>>266
＞制覇狙いながら外交勝利も目指して宇宙船も作る感じ
これは全然敗因じゃない
最良の策かどうかはともかく、このやり方で不死まで勝てる。天帝はわからんがｗ
ただ、それをする理由を知ってるのと知らないのとでは大きく違ってくるのかもしれないね
まず制覇・征服勝利を目指すプレイヤーは文化勝利を目指すAIに対して強い。
いかに文化を伸ばそうと、占領されたらそれでオシマイだし、
しかも本気で文化伸ばすとなると軍備が疎かになりがち。
ここで警戒すべきは、文化勝利を目指すAIが強国や遠方の国など攻めづらい国の属国になること。
着実に自分の属国を増やしつつ勢力を広げ、攻め入りたい。
また、制覇・征服勝利を目指す上でもう1つ警戒すべきは、AIに外交勝利されてしまうこと。
なにしろ自国は他国にケンカ吹っかけて回ってる上に属国を増やしているのだから外交的には不利。
だから他国に外交勝利されない為に、自由主義やライフリングの後は
優先的にマスメディア取得を目指し、自国に国際連合を建築する。
この時点で属国の数が多ければ、あわよくば自分が外交勝利できることもある。
その後の研究については基本的に軍事関連を選択していくのだが、
戦況を見て隙あらばロケット工学を取得してアポロ計画を早い段階で完成させると
もし強国連合軍が残ってて攻めづらいという時に方向転換しやすい。
それまでの戦争が上手くいってれば自国の都市数も他国を圧倒してるはずなので
本気で方向転換したら大抵は勝てる
＞制覇狙いながら外交勝利も目指して宇宙船も作る感じ
これは全然敗因じゃない
最良の策かどうかはともかく、このやり方で不死まで勝てる。天帝はわからんがｗ
ただ、それをする理由を知ってるのと知らないのとでは大きく違ってくるのかもしれないね
まず制覇・征服勝利を目指すプレイヤーは文化勝利を目指すAIに対して強い。
いかに文化を伸ばそうと、占領されたらそれでオシマイだし、
しかも本気で文化伸ばすとなると軍備が疎かになりがち。
ここで警戒すべきは、文化勝利を目指すAIが強国や遠方の国など攻めづらい国の属国になること。
着実に自分の属国を増やしつつ勢力を広げ、攻め入りたい。
また、制覇・征服勝利を目指す上でもう1つ警戒すべきは、AIに外交勝利されてしまうこと。
なにしろ自国は他国にケンカ吹っかけて回ってる上に属国を増やしているのだから外交的には不利。
だから他国に外交勝利されない為に、自由主義やライフリングの後は
優先的にマスメディア取得を目指し、自国に国際連合を建築する。
この時点で属国の数が多ければ、あわよくば自分が外交勝利できることもある。
その後の研究については基本的に軍事関連を選択していくのだが、
戦況を見て隙あらばロケット工学を取得してアポロ計画を早い段階で完成させると
もし強国連合軍が残ってて攻めづらいという時に方向転換しやすい。
それまでの戦争が上手くいってれば自国の都市数も他国を圧倒してるはずなので
本気で方向転換したら大抵は勝てる
初期拡張しすぎて0％赤字、貨幣もまだ無いでござるの巻
>>283
外交勝利されない為に自国で国連作るってあるけど
阻止する場合はＡＩでも（むしろＡＩの方が）良くね？
自国で作ると世界ｖｓ俺の投票になるけどＡＩに作らせると
ＡＩ①ｖｓＡＩ②＋俺みたいな形になるからこっちのが確実だと思う。
核阻止の場合は議長ほしいけどさ。
外交勝利されない為に自国で国連作るってあるけど
阻止する場合はＡＩでも（むしろＡＩの方が）良くね？
自国で作ると世界ｖｓ俺の投票になるけどＡＩに作らせると
ＡＩ①ｖｓＡＩ②＋俺みたいな形になるからこっちのが確実だと思う。
核阻止の場合は議長ほしいけどさ。
初期ラッシュで3ヶ国潰したのはいいけれど
3ヶ国目攻めてるときは軍隊消えながらだった、とか普通にあるぜｗ
キュロス不死隊とかアレクファランクスとかでも調子に乗りすぎちゃいかんねｗ
3ヶ国目攻めてるときは軍隊消えながらだった、とか普通にあるぜｗ
キュロス不死隊とかアレクファランクスとかでも調子に乗りすぎちゃいかんねｗ
蛮族活発にしないとCiv4の楽しみ半減だよ！
プレイヤーが活発になると聞いて。
隣の国を燃やして一時金貰うがいいよ
初期ラッシュでAC４００位に潰して、次の戦争が１８６０年とかざらな俺は戦争しなさ過ぎ。
他国の戦争を4000年近く、ぽけらーって眺めて終わる時がある
別に非戦に徹したいわけじゃなくて､タイミングとか色々逃してズルズルとね
別に非戦に徹したいわけじゃなくて､タイミングとか色々逃してズルズルとね
>>283
なるほど。
そこまで根拠があって戦争してたわけじゃないから行き詰まってたのかな。
外交下手で戦争してるから大体が世界VS俺みたいになってるかな。あとは遠いとか海の向こうの大国に文化勝利されたり。
方向性が行き当たりばったりだから政治形態とかも非効率なの選んでるかもしれん。
一度勝ちに行くのを捨てて色々試す試験的なプレイをしてみるべきかな。
都市の専門家とかも自動的に委任のままだし。
なるほど。
そこまで根拠があって戦争してたわけじゃないから行き詰まってたのかな。
外交下手で戦争してるから大体が世界VS俺みたいになってるかな。あとは遠いとか海の向こうの大国に文化勝利されたり。
方向性が行き当たりばったりだから政治形態とかも非効率なの選んでるかもしれん。
一度勝ちに行くのを捨てて色々試す試験的なプレイをしてみるべきかな。
都市の専門家とかも自動的に委任のままだし。
>>291
俺貴族勝率７割位の初心者だけど
やっぱり難しいのは制覇とかそういう戦争エンドだと思うわ。
逆に宇宙エンドと国連エンドは貴族までならかなり楽だと思う。
文化エンドは…あれはある意味運だろ…達成すると感動しそうだけど。
やっぱり貴族位の初心者辺りは、ちょっと慣れてきたけど、研究速度とかハンマーの管理とか、その他の色々なところがまだガタガタだから
結局ダラダラになって宇宙に逃げ出す羽目になるんじゃないかの？
俺貴族勝率７割位の初心者だけど
やっぱり難しいのは制覇とかそういう戦争エンドだと思うわ。
逆に宇宙エンドと国連エンドは貴族までならかなり楽だと思う。
文化エンドは…あれはある意味運だろ…達成すると感動しそうだけど。
やっぱり貴族位の初心者辺りは、ちょっと慣れてきたけど、研究速度とかハンマーの管理とか、その他の色々なところがまだガタガタだから
結局ダラダラになって宇宙に逃げ出す羽目になるんじゃないかの？
>>293
慣れたら文化勝利難易度低すぎワロタになるぜｗ
慣れたら文化勝利難易度低すぎワロタになるぜｗ
マジカヨ
もう戦争めんどくさい宇宙船まで行くのもだるいで、７割方文化だ。
文化は退屈すぎる
制覇と征服は煩雑すぎる
宇宙船は遅すぎる
外交は面倒すぎる
だから、勝利確定したと判断できたら次のゲームでいいよね
スコアが保存されないけど
制覇と征服は煩雑すぎる
宇宙船は遅すぎる
外交は面倒すぎる
だから、勝利確定したと判断できたら次のゲームでいいよね
スコアが保存されないけど
俺はBC700年に自由主義達成を節目にして貴族とおさらばした
国王で凹まされてまた貴族に戻りそうだけど。
国王で凹まされてまた貴族に戻りそうだけど。
BCとかないわ・・・
天帝かよ・・・
ACね、あふたー。あふたー。
天帝かよ・・・
ACね、あふたー。あふたー。
そうだよなｗ
BCってどれだけだよ
BCってどれだけだよ
ACって何だよｗ
えーしー♪
貴族でほぼ確実に勝てるようになったが文化勝利限定だ
攻め込むと他の国に攻め込まれ、念入りに準備するとその間にスコアで大幅な差をつけられる
結局大芸術家量産して文化勝利・・・
攻め込むと他の国に攻め込まれ、念入りに準備するとその間にスコアで大幅な差をつけられる
結局大芸術家量産して文化勝利・・・
交流と直流ですね
みんな自由主義自由主義っていうけどそんなに自由主義って大事なのか？
普通に火薬ルートでライフル兵目指してたわ。
普通に火薬ルートでライフル兵目指してたわ。
カタクラフトラッシュしてるんだが
１ 防御吹き飛ばさずに力押し（被害大きい）
２ トレブをお供（機動力が生かせない）
３ スパイで飛ばす（スパイポイント貯めるのに苦労）
どれも一長一短あるんだが、成功させるにはどれが一番いいんだろう
１ 防御吹き飛ばさずに力押し（被害大きい）
２ トレブをお供（機動力が生かせない）
３ スパイで飛ばす（スパイポイント貯めるのに苦労）
どれも一長一短あるんだが、成功させるにはどれが一番いいんだろう
カタフカノンは悪夢だぞ
>307
大スパイ
大スパイ
310 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 19:45:56 ID:N9IsgX7B
>>306
技術1個無料だぞ？
技術1個無料だぞ？
自由主義とってナショナリズム貰ってライフルRのときに徴兵使うのが良くある流れかな？
自由主義取れるときって、他にもはやく取得したい技術が多いから、状況によりけりだなー。
AIに利用される事を含めて天秤にかけると、技術先行を確信してる際の優先度は高くなるけれども
AIに利用される事を含めて天秤にかけると、技術先行を確信してる際の優先度は高くなるけれども
小屋の育成が趣味の俺にとって
自由主義は強いぜ
活版、表現の自由、教育で研究力大幅うｐ
自由主義は強いぜ
活版、表現の自由、教育で研究力大幅うｐ
アポロ取られようが自由主義取られようが、攻め滅ぼせば終わりだし
パンゲアなら
パンゲアなら
群島で大後悔時代しようぜ
自由主義で技術取れるときは自由主義それ自体が独占だからねぇ…
自由主義自体は神授並みの要らない子なんで秘匿せずにガンガン撒けるし
ただ、取れなかったときが悲惨極まりないが
自由主義自体は神授並みの要らない子なんで秘匿せずにガンガン撒けるし
ただ、取れなかったときが悲惨極まりないが
そこで戦争禁止スパイ禁止蛮族なしですよ
皇帝までならたいてい鋼鉄取れるから自由主義おいしい
322 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 20:13:40 ID:P8V1Dx2/
皇帝OCCで科学主義まで自力開発して生物学をいただく。
科学的手法以降一時的に出力下がるから
自由主義残しておくのが辛い。
自由主義残しておくのが辛い。
>>307
トレブは工学が遅いしハンマーも重い。カタパをお供にするのが楽。
力押しは最後に取っておいて、緒戦～決戦までは確実な攻めを心掛けた方が戦争は速く終わる。
カタフは敵スタックを潰してから休息。カタパルトは護衛と共に先行すればOK。
精密付きならカタパの方が砲撃のハンマー効率が良い。
精密カタパ：50ハンマーで16%=0.32%/h
精密トレブ：80ハンマーで24%=0.30%/h
トレブは工学が遅いしハンマーも重い。カタパをお供にするのが楽。
力押しは最後に取っておいて、緒戦～決戦までは確実な攻めを心掛けた方が戦争は速く終わる。
カタフは敵スタックを潰してから休息。カタパルトは護衛と共に先行すればOK。
精密付きならカタパの方が砲撃のハンマー効率が良い。
精密カタパ：50ハンマーで16%=0.32%/h
精密トレブ：80ハンマーで24%=0.30%/h
AIが教育なかなか取らなくて自由主義でライフリング取れることがあるな
不死でも2回ぐらいある
鉄無しだとすごくありがたい
不死でも2回ぐらいある
鉄無しだとすごくありがたい
>>308
カノンあればカタフじゃなくてもよくねーか？つえーだろうけど
>>309
大スパイがあると楽だな、ビザンチンだと出しにくいけど
出せれば解決だな
>>325
なるほど、精密付きならカタパのほうが効率いいのか
いいこと知ったわ、ありがと。カタパなら建築学とギルドの間に
量産できるな
カノンあればカタフじゃなくてもよくねーか？つえーだろうけど
>>309
大スパイがあると楽だな、ビザンチンだと出しにくいけど
出せれば解決だな
>>325
なるほど、精密付きならカタパのほうが効率いいのか
いいこと知ったわ、ありがと。カタパなら建築学とギルドの間に
量産できるな
チャリよえー
平地弓３体に９体で攻めて１体も倒せないってなんかのバグか
平地弓３体に９体で攻めて１体も倒せないってなんかのバグか
弓に平気で勝つわ騎乗無いのに馬乗ってるわの不死隊の方がある意味バグです＞＜
>>330
馬９頭突っ込ませたら踏み潰すんじゃね？
馬９頭突っ込ませたら踏み潰すんじゃね？
馬射られたら終わりってモンゴル人がいってたとかいってないとか
335 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 20:40:59 ID:N9IsgX7B
直後にラッシュなどの大きな事案が存在してるわけでもない限り
自由主義は大勢に影響はないよ
宇宙勝利が3ターンくらい縮まるかなくらい
ただし直後にラッシュするとなると話は別
技術優位でいられる期間がまるで違う
自由主義は大勢に影響はないよ
宇宙勝利が3ターンくらい縮まるかなくらい
ただし直後にラッシュするとなると話は別
技術優位でいられる期間がまるで違う
AI同士の戦争に和平介入して弱小国を救ってやっても外交感情に変化ないよね？
ちょっとは感謝しろよ技術なりゴールドなり放出してんだからさ・・・。
ちょっとは感謝しろよ技術なりゴールドなり放出してんだからさ・・・。
高難易度はもちろんだが、低難易度の自由主義って恐ろしいもんがあるぞ。
ヘタすっと大量生産とか取れたりするしな。
もっとも、そんな状況では別に自由主義の無料技術なんていらねーってほど
楽勝コースだったり。
ヘタすっと大量生産とか取れたりするしな。
もっとも、そんな状況では別に自由主義の無料技術なんていらねーってほど
楽勝コースだったり。
自由主義で弓術取ったことならある
すぐロードしたけど
すぐロードしたけど
339 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 20:47:21 ID:N9IsgX7B
あと自由主義はバラまきたくない技術の代表だし
下手に自由主義一番乗りするより
自由主義ルート無視してギルドルートから真っ直ぐ火薬化学科学的手法に向かったほうが早いことも多い
自由主義ばらまいたら宗教対立がなくなって戦争屋に宣戦布告されまくったでござる
さらに隣国平和主義者の文化圧しがきつくて首都の食糧までとられたでござる
挙げ句の果てには第3国に外交勝利されたでござる
下手に自由主義一番乗りするより
自由主義ルート無視してギルドルートから真っ直ぐ火薬化学科学的手法に向かったほうが早いことも多い
自由主義ばらまいたら宗教対立がなくなって戦争屋に宣戦布告されまくったでござる
さらに隣国平和主義者の文化圧しがきつくて首都の食糧までとられたでござる
挙げ句の果てには第3国に外交勝利されたでござる
たまに低難易度やると、癒されるよね。自国が国有化して戦争準備に
入った位で周りがまだギルドとか研究しててワロタ
入った位で周りがまだギルドとか研究しててワロタ
BTSやろうと思ったらチュートリアルは無印にしかないのか。危なかった
BTS入れた後も無印はプレイできるお
AIに限らず自分だってやるんだが、攻め込む前に国境付近に戦力集めるじゃない
それを見かけたらすかさず技術を差し出すんだ
それで10ターン稼げる
上手くいけば10ターン待てない早漏戦争屋はその集めた戦力を他にぶつけたりもする
それを見かけたらすかさず技術を差し出すんだ
それで10ターン稼げる
上手くいけば10ターン待てない早漏戦争屋はその集めた戦力を他にぶつけたりもする
>>343
自ら差し出したらダメじゃなかったか
自ら差し出したらダメじゃなかったか
346 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 21:34:24 ID:WX0g54A+
>>344
ダメだな
ダメだな
やっぱ自由主義車輪だな。
あの画像は中々インパクトがあった。
あの画像は中々インパクトがあった。
中世の戦いは楽しいからな
斧兵ラッシュとライフルラッシュと戦車ラッシュは強いが
作業感があってだるい。
現代戦は面白そうだが重くなりすぎてストレスが貯まる。
斧兵ラッシュとライフルラッシュと戦車ラッシュは強いが
作業感があってだるい。
現代戦は面白そうだが重くなりすぎてストレスが貯まる。
知り合いの
Q9550
4GB
4850
なマシンでも重くなるそうだからな。
現代のPCじゃ現代以降は厳しいなｗ
多分飛行機が原因だとは思うのだが。
Q9550
4GB
4850
なマシンでも重くなるそうだからな。
現代のPCじゃ現代以降は厳しいなｗ
多分飛行機が原因だとは思うのだが。
自由主義のために科学者をつっこむのは１人が限界だと思う
特に宇宙勝利を目指す場合はアカデミー作ったら定住一択
【ビーカー比較】
１．科学者１人ビーカーにして自由主義で鋼鉄獲得の場合
突っ込んだ技術＋鋼鉄でだいたい５０００～６０００
２．定住（図書館大学アカデミーOXで倍率＋２００％、残り２００ターン、代議制）
（６＋３）×３×２００＝５４００
これにハンマーが最低でも１×２００が加わる
序盤なら残り３００ターンくらいのこともあるからもっと定住有利
この計算は科学者をビーカーにしないと自由主義が取れないことが前提だから
たとえ火薬でも自由主義で取れるなら１．の価値は４０００くらいになる
これなら科学倍率＋１００％でも十分
特に宇宙勝利を目指す場合はアカデミー作ったら定住一択
【ビーカー比較】
１．科学者１人ビーカーにして自由主義で鋼鉄獲得の場合
突っ込んだ技術＋鋼鉄でだいたい５０００～６０００
２．定住（図書館大学アカデミーOXで倍率＋２００％、残り２００ターン、代議制）
（６＋３）×３×２００＝５４００
これにハンマーが最低でも１×２００が加わる
序盤なら残り３００ターンくらいのこともあるからもっと定住有利
この計算は科学者をビーカーにしないと自由主義が取れないことが前提だから
たとえ火薬でも自由主義で取れるなら１．の価値は４０００くらいになる
これなら科学倍率＋１００％でも十分
civやってる人って理系が多いのか？
偉人を何人も何人も自由主義に向けて消費するのは、自由主義で鋼鉄をとるためでなくて。
また電球定住比較か。
宇宙で最後まで代議制なわけないし、
自由主義でＧＥＴした最新技術の交換や技術的優位性を考慮してないし比較は無意味。
宇宙で最後まで代議制なわけないし、
自由主義でＧＥＴした最新技術の交換や技術的優位性を考慮してないし比較は無意味。
序盤の1ビーカーの価値と終盤の1ビーカーの価値は違う
>>352
んなことないだろｗｗｗ
んなことないだろｗｗｗ
宇宙の場合は最後まで代議制にしてる。
てか消費しなくて良いって状況なら、そりゃ定住のが強いさ。
てか消費しなくて良いって状況なら、そりゃ定住のが強いさ。
宇宙は代議制だな。
早い目に宇宙を決めた場合国立公園が馬鹿にならない出力になるし。
早い目に宇宙を決めた場合国立公園が馬鹿にならない出力になるし。
定住のメリットは終盤首都みてニンマリすることじゃないか？
まぁOCCでいいんだが
まぁOCCでいいんだが
あー最近初心者さんが多いので一言付け加えておくか。
今の時点で偉人に余り考え込む必要なし！
「定住」はまだ使わなくてｏｋ！
なんらかの形で消費しちゃおう。wikiの偉人消費のテクニック辺りを参照。
ハゲとスパイと芸術家は出来るだけ出さない様に気をつけようZE！
初心者の内は、消費前提なら田代優先がいいよ！
今の時点で偉人に余り考え込む必要なし！
「定住」はまだ使わなくてｏｋ！
なんらかの形で消費しちゃおう。wikiの偉人消費のテクニック辺りを参照。
ハゲとスパイと芸術家は出来るだけ出さない様に気をつけようZE！
初心者の内は、消費前提なら田代優先がいいよ！
偉大な盗撮者が誕生しました！
アレク都市から三人連続芸術家が出たとき
どういう顔をすればいいんだろｗ
とはいえランダムでどうしようもないときもあるのがcivなんだが。
斧14が丘とはいえ弓3に負けるとかねーよｗ
首都含む2都市奪うつもりだったのに。
どういう顔をすればいいんだろｗ
とはいえランダムでどうしようもないときもあるのがcivなんだが。
斧14が丘とはいえ弓3に負けるとかねーよｗ
首都含む2都市奪うつもりだったのに。
どうやったら皇帝で自由主義→鋼鉄できるんだよ！
今は科学が精一杯。
今は科学が精一杯。
>>363
そういう事例を乗り越えることで民族叙事詩イラネという結論にいたるのです
そういう事例を乗り越えることで民族叙事詩イラネという結論にいたるのです
まぁ芸術家3人でたらシャカあたりの都市から3マス離れた所に
都市をねじ込んで3人爆発させる。国境沿いに要塞をたてて軍を入れる
宣戦布告されると同時にシャカのデススタックがとける
気持ちいい、効率だけがciviではない
都市をねじ込んで3人爆発させる。国境沿いに要塞をたてて軍を入れる
宣戦布告されると同時にシャカのデススタックがとける
気持ちいい、効率だけがciviではない
>>364
拡張控えれば良いと思う
拡張控えれば良いと思う
368 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 22:28:24 ID:N9IsgX7B
要するに大スパイ最強というわけだ
キャッチアップをするつもりが他国の技術を高めるだけになってるような気がする
この前頑張って天帝で自由主義で鋼鉄取った、でもカノンRの
準備が整う頃には皆騎兵隊がいたｗ
準備が整う頃には皆騎兵隊がいたｗ
あいかわらず貴族で良い勝負だから、ブーディカでやってみたらこいつ恐ろしく強いぞ
序盤の斧ラッシュぱねぇっす。
序盤の斧ラッシュぱねぇっす。
>>371
そんな貴方に徳川ライフルR！
そんな貴方に徳川ライフルR！
374 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 22:35:58 ID:N9IsgX7B
戦闘術4つけたあとは特別奇襲つけてみるといいぜ
HoI2日本の浸透強襲山岳兵を彷彿させる
まさにNinja
HoI2日本の浸透強襲山岳兵を彷彿させる
まさにNinja
375 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 22:37:30 ID:N9IsgX7B
実は化学に科学者異人さんを投じるのは結構めんどくさい
偉人科学者出して
電球で哲学、教育、自由主義といったあとの
科学者をどうするか悩むんだが。
やっぱ最後まで電球がいいのだろうか？
電球で哲学、教育、自由主義といったあとの
科学者をどうするか悩むんだが。
やっぱ最後まで電球がいいのだろうか？
>>373
なにその足軽鉄砲隊
将軍では初期斧Rとライフルラッシュは安定してきたけど貴族はまだまだ安定しないのぅ
ということで将軍で文化勝利狙おうと思うんだけど
絶対に優先してとっておけよゴルァ！って遺産とか技術はなにかね？
とりあえず髑髏偉人いっぱい出す方向でいいんだよな？
なにその足軽鉄砲隊
将軍では初期斧Rとライフルラッシュは安定してきたけど貴族はまだまだ安定しないのぅ
ということで将軍で文化勝利狙おうと思うんだけど
絶対に優先してとっておけよゴルァ！って遺産とか技術はなにかね？
とりあえず髑髏偉人いっぱい出す方向でいいんだよな？
>>376
ゴーン
ゴーン
>>376
そこまで行ったらもう黄金期要員だろ。
そこまで行ったらもう黄金期要員だろ。
>>377
3都市が文化5万になると勝利なわけだ。
文化+50%の○○教巨大寺院の類は、寺院が3つあることが前提。
だから、9都市持っていればベストやね。可能なら7宗教全て導入な、科学的手法までに。
で、3都市に文化を・・・できたら50000までの残りターンが均等になる様に・・・
建築物を建てると効率がいいよ。できたら、ね。
その3都市はラストスパートで工房メインに作り替えて、文化直接生産。
追い込みに入ったら偉大な芸術家が出る様にして、遅れてる都市に文化爆弾。
こんなとこかな、うん。
3都市が文化5万になると勝利なわけだ。
文化+50%の○○教巨大寺院の類は、寺院が3つあることが前提。
だから、9都市持っていればベストやね。可能なら7宗教全て導入な、科学的手法までに。
で、3都市に文化を・・・できたら50000までの残りターンが均等になる様に・・・
建築物を建てると効率がいいよ。できたら、ね。
その3都市はラストスパートで工房メインに作り替えて、文化直接生産。
追い込みに入ったら偉大な芸術家が出る様にして、遅れてる都市に文化爆弾。
こんなとこかな、うん。
381 ：名無しさんの野望：2009/07/22(水) 22:52:00 ID:N9IsgX7B
文化勝利に小屋などいらぬ
大芸術家が20人いればいい
大芸術家が20人いればいい
自由主義鋼鉄のコツは、活版印刷を上手く回すことかな。
まず機械前止めで自由主義に科学者一名突っ込んだ後
機械を交換して、活版印刷を独力研究。
その後活版印刷を材料に、工学とギルドを交換で得る。
その後、化学に科学者一名突っ込んで化学完了。
自由主義→鋼鉄って寸法。
とにかく教育の独占寡占状態を如何に保持できるかが勝負。
なので教育に行きそうな敵ＡＩに活版印刷を回して
銀行や経済学に目を向かせるのが重要。
哲学志向なら活版印刷研究にも科学者突っ込めば、もっとスムーズ。
まず機械前止めで自由主義に科学者一名突っ込んだ後
機械を交換して、活版印刷を独力研究。
その後活版印刷を材料に、工学とギルドを交換で得る。
その後、化学に科学者一名突っ込んで化学完了。
自由主義→鋼鉄って寸法。
とにかく教育の独占寡占状態を如何に保持できるかが勝負。
なので教育に行きそうな敵ＡＩに活版印刷を回して
銀行や経済学に目を向かせるのが重要。
哲学志向なら活版印刷研究にも科学者突っ込めば、もっとスムーズ。
機械前に止めるのが面倒なので、
自由主義に科学者使わずに活版印刷に使っちゃうなぁ
自由主義に科学者使わずに活版印刷に使っちゃうなぁ
初めて聖なる山のクエスト見たんだが
「聖なる山を文化圏に入れてください、聖なる山の場所はわかりません。
聖なる山が先に他文明の領土にされたらクエスト失敗です」
などという無茶なこと言われて、しかも次のターンにクエスト失敗になって吹いた
セーブファイルとWB使って見てみたら、どうやらAIの文化圏がクエスト発生直後に広がってちょうどその山が取られたっぽい
…おまえな、せめて達成できる可能性のある位置に聖なる山配置しろよと
これマップの広さの割にAI少ないかもしくはテラマップでかつかなり運がよくないと無理クエストじゃね？
「聖なる山を文化圏に入れてください、聖なる山の場所はわかりません。
聖なる山が先に他文明の領土にされたらクエスト失敗です」
などという無茶なこと言われて、しかも次のターンにクエスト失敗になって吹いた
セーブファイルとWB使って見てみたら、どうやらAIの文化圏がクエスト発生直後に広がってちょうどその山が取られたっぽい
…おまえな、せめて達成できる可能性のある位置に聖なる山配置しろよと
これマップの広さの割にAI少ないかもしくはテラマップでかつかなり運がよくないと無理クエストじゃね？
聖なる山の成功報酬ってなに？
自分のやり方は都市数は３ないし４程度まで抑えて、ピラを首都で建てる。
開拓者は１人しか首都では出さない（というか、出してる暇がこの方法だとあんま無い）
初期技術はとにかく筆記優先で図書館を首都で建てたら即科学者を２人雇ってアカデミー。
これはピラと平行して行い、アカデミーが建った時点で解雇。
ルートは法律取ってから美学行ってもこれならアレクも十分間に合う。
その後は哲学ジャンプのあと、官吏、紙、教育と進む。
科学者は代議制の効果もあるんで、哲学ジャンプ以外は基本的に定住させてる。
哲学は微妙なとこだが、紙は殆どの場合先行できるんで、秘匿。
火薬、化学は自力で開発、工学は音楽、官吏辺りの複数技術と交換。
自由主義にビーカー注いでない場合、教育独占が崩れたらもう、
とにかくＡＩの自由主義は速いんで、残り１ターンで自由主義は寸止めさせとくのがポイント。
そうするとＡＩは大抵、経済学を優先する。
開拓者は１人しか首都では出さない（というか、出してる暇がこの方法だとあんま無い）
初期技術はとにかく筆記優先で図書館を首都で建てたら即科学者を２人雇ってアカデミー。
これはピラと平行して行い、アカデミーが建った時点で解雇。
ルートは法律取ってから美学行ってもこれならアレクも十分間に合う。
その後は哲学ジャンプのあと、官吏、紙、教育と進む。
科学者は代議制の効果もあるんで、哲学ジャンプ以外は基本的に定住させてる。
哲学は微妙なとこだが、紙は殆どの場合先行できるんで、秘匿。
火薬、化学は自力で開発、工学は音楽、官吏辺りの複数技術と交換。
自由主義にビーカー注いでない場合、教育独占が崩れたらもう、
とにかくＡＩの自由主義は速いんで、残り１ターンで自由主義は寸止めさせとくのがポイント。
そうするとＡＩは大抵、経済学を優先する。
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E6%83%85%E5%A0%B1#za07da60
全都市に幸福＋１だそうだ
全都市に幸福＋１だそうだ
>>389
あっそう
あっそう
前にうｐされてた1マス島の山が指定されてたのは吹いたなｗ
どうやって占有しろゆうねんｗ
どうやって占有しろゆうねんｗ
現実地球のヒンズー教聖地にいたヒンズー教徒がまんまCiv4の宣教師でワロタ
http://sankei.jp.msn.com/photos/science/science/090722/scn0907221507016-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/science/science/090722/scn0907221507016-p2.jpg
自分でクリアした覚えがある奴 古典文学、渇望、事業拡張
達成するの面倒すぎるｗｗｗｗ
達成するの面倒すぎるｗｗｗｗ
聖なる山はこの間、初めて達成したなぁ。
幸福資源をターン20円で買うような感じだった。
幸福資源をターン20円で買うような感じだった。
チュートリアルで詰んだあああ
マスケを何体か作れ、ってクエストは達成が簡単な割にリターン大きかったなあ
銅がないから敵からgetしろってミッションで
ライフルと歩兵で資源都市占領したらメイス４体貰えて
糞いらねーって思った記憶が・・・
ライフルと歩兵で資源都市占領したらメイス４体貰えて
糞いらねーって思った記憶が・・・
馬の心は何気に美味しい。
7都市有ればの話だが、全都市食料+1は素晴らしすぎる。
7都市有ればの話だが、全都市食料+1は素晴らしすぎる。
渇望は文化押したら気付かず貰ったことある程度だなｗ
貰っても昇進ない兵だし積極的にやる理由はないが。
古典文学、事業拡張はできるならやっていいと思うよ。
貰っても昇進ない兵だし積極的にやる理由はないが。
古典文学、事業拡張はできるならやっていいと思うよ。
三段廻船作れってやつはなんだったかな、この海戦ユニットに航海術Ⅰ付与だっけか。
コロシアム作れってやつは意外と簡単にいけて文化増やせてよかった希ガス。
コロシアム作れってやつは意外と簡単にいけて文化増やせてよかった希ガス。
最大の防御が一番ってのは確定だとして
黄金期以外だと
うまのきもち
鍛冶仕事の達人
アレクあるときの古典文学はやってもいいと思う。
軍事系は時代条件が厳しいのが厄介やね。
騎士剣士三段櫂船あたりは報酬も悪くないんだが。
マスケは現実的だから一応こなしたりするけど。
黄金期以外だと
うまのきもち
鍛冶仕事の達人
アレクあるときの古典文学はやってもいいと思う。
軍事系は時代条件が厳しいのが厄介やね。
騎士剣士三段櫂船あたりは報酬も悪くないんだが。
マスケは現実的だから一応こなしたりするけど。
バターより銃で黄金期うまー
チュートリアルでライオン攻撃する多ためにライオンのスクウェアに戦士動かせって出るんだけど
戦士ユニットがいないんだがこれはバグ？
戦士ユニットがいないんだがこれはバグ？
ローマで剣士のが来たときはテンションがおかしくなってやり過ぎて維持費で死んだなあ・・・
もうこんな時間か・・・
406 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 00:28:47 ID:N11Symmt
>>405
まだ日が昇るまで５時間程あるジャマイカ
まだ日が昇るまで５時間程あるジャマイカ
あと2時間半もしたら明るくなるよ
ふと思ったがエチオピアでバターより銃をを引いたら結構強い気がする。
>>377
システィナ礼拝堂おすすめ
システィナ礼拝堂おすすめ
音楽自力開発したことないから建てたことないなぁ。
あったら占領後芸術家雇うだけで文化もりもり出すから
いい遺産なんだけど
あったら占領後芸術家雇うだけで文化もりもり出すから
いい遺産なんだけど
まだ一日は始まったばかりじゃないか！
音楽で貰える大芸術家は大事な一人目のイケｎ・・・もとい黄金期要員じゃないか
ナショナリズムへの電球投入は意外とオススメだ>音楽芸術家
問題は文学後と言えば貨幣や官吏といった重要技術が一刻も早く欲しい時期という
そして忘れてるうちにAIが音楽取ってる
そして忘れてるうちにAIが音楽取ってる
ターン数にもよるが音楽の偉人は定住で元が取れるよ。
調子いいとき前提だが紀元前に音楽取ったときとかパネェｗ
調子いいとき前提だが紀元前に音楽取ったときとかパネェｗ
美術ルートは交換するのが美味しい気がする
しかしルイがいると取られてしまう。
フランスはなんで美術好きなのか
フランスはなんで美術好きなのか
ルイマジうぜえ
首都の文化圏に食い込ませる形で都市を捻じ込んで来たと思ったら、
その都市がユダヤの聖都になるわ、ピラミッド建てるわで文化圧迫されまくり
当初頭の中にあった優しい文化勝利計画とかそっちのけで斧量産しまくって、
滅ぼした今も腹の虫が治まらない
首都の文化圏に食い込ませる形で都市を捻じ込んで来たと思ったら、
その都市がユダヤの聖都になるわ、ピラミッド建てるわで文化圧迫されまくり
当初頭の中にあった優しい文化勝利計画とかそっちのけで斧量産しまくって、
滅ぼした今も腹の虫が治まらない
訳：ピラミッドと聖都をプレゼントしてくれてありがとう
私的にキュロスは都市圏被るとすぐブチ切れてくるから嫌だ
キュロスは軍生産がそこまででもないのがな。
シャカ脳のキュロスとかいたら手に負えなくなる予感ｗ
シャカ脳のキュロスとかいたら手に負えなくなる予感ｗ
シャカとかちゃんと鋼鉄行ったりするもんだが
チンギスとスターリンがまともに技術進んでるの見た事ないぜ。
何か設定おかしいんじゃないか、あいつら・・・
チンギスとスターリンがまともに技術進んでるの見た事ないぜ。
何か設定おかしいんじゃないか、あいつら・・・
チンギスはケシクで大国化できなかったらあと適当ぶっこいてる感じ
スターリンは嫌いな国の資源をスパイで吹き飛ばすことに国力の半分を使ってるくせに
唯我独尊脳なので手詰まりになるべくしてなる。
ブルは身も心も岩なのであれはあれで本望なのだろう。
スターリンは嫌いな国の資源をスパイで吹き飛ばすことに国力の半分を使ってるくせに
唯我独尊脳なので手詰まりになるべくしてなる。
ブルは身も心も岩なのであれはあれで本望なのだろう。
モンゴルが一番使いにくいわ・・・
UUもUBもサラディンより微妙だし。
モンテとかシャカといった他の戦争屋はまだどうにかしようがあるけど。
シド星ではモンゴルはきっと欧州勢に叩き返されたんだな
UUもUBもサラディンより微妙だし。
モンテとかシャカといった他の戦争屋はまだどうにかしようがあるけど。
シド星ではモンゴルはきっと欧州勢に叩き返されたんだな
略奪オンリーでケシクを使うとしたらどうかな？
戦争は町を奪うためではなく、略奪で金を奪うための行為だとしたら
戦争は町を奪うためではなく、略奪で金を奪うための行為だとしたら
清朝した小屋は中々の金がもらえるよ
町じゃなくて都市だな。スマン
さっきまでモンゴル使ってて、領土は十分にあったから戦争する意味無かったけど
相手の領土を更地になるまで略奪したらかなりの金を貰えたからね
山だろうが何だろうが平然と行動出来るのは割と使えた
さっきまでモンゴル使ってて、領土は十分にあったから戦争する意味無かったけど
相手の領土を更地になるまで略奪したらかなりの金を貰えたからね
山だろうが何だろうが平然と行動出来るのは割と使えた
敵のスタックの数ってﾊﾟっと見でわからないですよね？
もう慣れたからいいけど最初は見た目で２０個位のが来たなー
とか余裕かましてたら５０個のデススタックであっさり都市を奪われたり
あの敵の攻撃が全然終わる気配の無い不安感はたまらん
スタック数が一目でわかるような方法とかMODとかあるんですか？
現在はCGEを入れていて、その効果かどうか知りませんが軍事画面で確認してますが
もう慣れたからいいけど最初は見た目で２０個位のが来たなー
とか余裕かましてたら５０個のデススタックであっさり都市を奪われたり
あの敵の攻撃が全然終わる気配の無い不安感はたまらん
スタック数が一目でわかるような方法とかMODとかあるんですか？
現在はCGEを入れていて、その効果かどうか知りませんが軍事画面で確認してますが
あれは不便だよなぁ
スタックにカーソルあわせて表示を足し算でいいべ
サラディンはUUのラクダが結構使えるし
マドラッサは創造にも国境争いで負けないし
聖都持ってる場合聖職者出すのに便利
ただ志向と初期技術がちょっとなぁ
俺はスターリンのほうが弱いと思う
攻撃、勤労はミスマッチだし
コサックは弱体化、UBは空気
マドラッサは創造にも国境争いで負けないし
聖都持ってる場合聖職者出すのに便利
ただ志向と初期技術がちょっとなぁ
俺はスターリンのほうが弱いと思う
攻撃、勤労はミスマッチだし
コサックは弱体化、UBは空気
MODだと勤労にハンマーボーナスつけてるな。
それだとなかなか使える。
それだとなかなか使える。
ロシアのＵＢが図書館の代替だったら
プロ貴族の僕でも不死で勝てそうな気がします
プロ貴族の僕でも不死で勝てそうな気がします
>>434
高難易度で攻撃的AI付けるとその表示も途中で見切れてしまい、当てにならなくなる。
全球表示なら少し情報量が増える。まあそのくらいだと10や20の差は無いも同然なので
軍事ウィンドウでザックリ把握した方が楽。
>>435
弱体化って言葉で濁してるけどコサック>ラクダだと思うよ。
無資源で作れるラクダは悪く無いが、コサックは馬にライフル以上の勝率なので
散発的な荒らしに機動防御が可能。胸甲グレネスタックにも強いし。
高難易度で攻撃的AI付けるとその表示も途中で見切れてしまい、当てにならなくなる。
全球表示なら少し情報量が増える。まあそのくらいだと10や20の差は無いも同然なので
軍事ウィンドウでザックリ把握した方が楽。
>>435
弱体化って言葉で濁してるけどコサック>ラクダだと思うよ。
無資源で作れるラクダは悪く無いが、コサックは馬にライフル以上の勝率なので
散発的な荒らしに機動防御が可能。胸甲グレネスタックにも強いし。
439 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさんの野望：2009/07/23(木) 11:24:43 ID:BAHbriAN
勤労は溶鉱炉にボーナスつくから使いやすいとか言っても誰にも理解されない
攻撃だって弓だす必要ないから強いのに
攻撃だって弓だす必要ないから強いのに
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★★ ←この変が研究スライダーとかにかぶって見えん
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★ 解像度によっては国庫とかのところまで行く
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★ 腕 戦闘力アイコン
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★ 足 移動力アイコン
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊(21)、15腕、2足 ★21 ★★5
★★★2 モンテスマ、トレブシェット(8)※8
※3、◎3、モンテスマ、ライフル兵(32)★32 ←下の方は(数字)でまとめて表示
▼11★★8、モンテスマ、ジャガー戦士(99)
★99★★99★★★91
(数字)部分 99+32+8+21＝160
個別表示がこの場合は10体
合計170体
数え落としや見えない部分があっても誤差は数体だべ
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★★ ←この変が研究スライダーとかにかぶって見えん
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★ 解像度によっては国庫とかのところまで行く
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★ 腕 戦闘力アイコン
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★ 足 移動力アイコン
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊、15腕、2足 モンテスマ★
騎兵隊(21)、15腕、2足 ★21 ★★5
★★★2 モンテスマ、トレブシェット(8)※8
※3、◎3、モンテスマ、ライフル兵(32)★32 ←下の方は(数字)でまとめて表示
▼11★★8、モンテスマ、ジャガー戦士(99)
★99★★99★★★91
(数字)部分 99+32+8+21＝160
個別表示がこの場合は10体
合計170体
数え落としや見えない部分があっても誤差は数体だべ
>>439
志向は相対的なものだからね、防衛以外はそれ以上のメリットがあるから
しょうがない。それに世界遺産使ってなんぼの勤労と、初期ラッシュに
アドバンテージがある攻撃は相性が悪い。
世界遺産は初期に重要なのがたくさんあるからね
志向は相対的なものだからね、防衛以外はそれ以上のメリットがあるから
しょうがない。それに世界遺産使ってなんぼの勤労と、初期ラッシュに
アドバンテージがある攻撃は相性が悪い。
世界遺産は初期に重要なのがたくさんあるからね
溶鉱炉ボーナスと組織の裁判所ボーナスはいいよね
>>441
真面目に数えるなら全球表示から確認したら良い。
真面目に数えるなら全球表示から確認したら良い。
人によって最弱はちがうからなぁ
ロシアってだけで採鉱、採集だから使いやすい
個人的にはイザベルが最弱
宗教拡張で労働者早かったり革命し放題にも関わらず初期志向が神秘、漁業だから初期が微妙
UUは使う機会がほとんどないしUBはカノンいかなきゃ使わないし
ロシアってだけで採鉱、採集だから使いやすい
個人的にはイザベルが最弱
宗教拡張で労働者早かったり革命し放題にも関わらず初期志向が神秘、漁業だから初期が微妙
UUは使う機会がほとんどないしUBはカノンいかなきゃ使わないし
447 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 11:47:50 ID:RgIe+7wy
ゲームバランスがいまいちと名高いファイナルフロンティア、久し振りにやったが、高難易度で迅速チェック、時間勝利と宇宙勝利のチェックを外すと、まあまあ遊べるようなバランスになるな。
視界ベホマステルス艦を旗艦に、数隻の迎撃駆逐艦を護衛に、戦闘術戦艦を中核とし、雲渦のごとく群をなすおびただしい量の副次侵略艦を露払いにして、キャンペーンしてくのが楽しいわ。
フォージなら、内政がちがちの首都で侵略艦作り続けてればハンマーあふれで財政難知らず。
てか征服勝利のみチェックなら天帝でも余裕の内政ゲーになるな。道も資源も無視で都市の八近傍に星間基地を建てちゃえば。
視界ベホマステルス艦を旗艦に、数隻の迎撃駆逐艦を護衛に、戦闘術戦艦を中核とし、雲渦のごとく群をなすおびただしい量の副次侵略艦を露払いにして、キャンペーンしてくのが楽しいわ。
フォージなら、内政がちがちの首都で侵略艦作り続けてればハンマーあふれで財政難知らず。
てか征服勝利のみチェックなら天帝でも余裕の内政ゲーになるな。道も資源も無視で都市の八近傍に星間基地を建てちゃえば。
あー表示されてるのは知った上での話なのね
馬鹿みたいだな俺
馬鹿みたいだな俺
サラディンのUBはサラダって見えた、もうだめだ
450 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 12:01:53 ID:RgIe+7wy
しかしファイナルフロンティアって本編よりも、マウスオーバーポップアップが出ない、マウススクロールに反応しない、はいいいえのリターンキーによるショートカットに反応しないっていうバグが目立つな。。
しかも首都をみて戻っても(戻るといっても首都エリアのはじっこクリックでは戻れない)、セーブ＆ロードしても、立ち上げ直しても、回復しない。
ストレスのもとだ。
ゲームバランスとか以前にこういうちょっとしたとこでめげるよ。
特に、星間基地が生み出す紙マッチみたいなしょぼい対艦ミサイルの削除作業をする時、ショートカットが使えないとなえる。
艦載機のスタック運用のしづらさもめんどい。
しかも首都をみて戻っても(戻るといっても首都エリアのはじっこクリックでは戻れない)、セーブ＆ロードしても、立ち上げ直しても、回復しない。
ストレスのもとだ。
ゲームバランスとか以前にこういうちょっとしたとこでめげるよ。
特に、星間基地が生み出す紙マッチみたいなしょぼい対艦ミサイルの削除作業をする時、ショートカットが使えないとなえる。
艦載機のスタック運用のしづらさもめんどい。
昨日皇帝で自由主義→鋼鉄は無理！っていった者だが、
哲学志向でいけたよ、助言ありがとう。
アカデミ・哲学・教育・自由主義・科学と投入したら、なんとかなった。
哲学志向でいけたよ、助言ありがとう。
アカデミ・哲学・教育・自由主義・科学と投入したら、なんとかなった。
452 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 12:08:01 ID:RgIe+7wy
本編もそうだが、人間工学志向ってあったら最強だろうな。
人間工学志向は、他の志向に比べ、ポップアップやスクロールやショートカットのエラーが格段に少ないんだ。
あと、ターンエンドの丸が少しでかくなるし、それにゲーム設定の時の「ＯＫ」とか「戻る」も、コンソール志向を選んだ瞬間に、画面中央にたとえばポップアップダイアローグの形ででてくるようになる。
つまり、マウスの移動距離が小さくなり選択肢が見えやすくなる。
人間工学志向の指導者をデフォルトの指導者にイニ設定してれば、ゲーム設定以前の、アドバンス、コンテンツ、シナリオ、カスタマイズ、カスタムシナリオ、モッドをロードとかのごちゃごちゃしたメニューもすっきりする。
さらに人間工学志向を使ってれば、ペディアを開いても落ちにくくなるし、セーブファイル管理もウィンドウズに戻らないでできる。
人間工学志向は、他の志向に比べ、ポップアップやスクロールやショートカットのエラーが格段に少ないんだ。
あと、ターンエンドの丸が少しでかくなるし、それにゲーム設定の時の「ＯＫ」とか「戻る」も、コンソール志向を選んだ瞬間に、画面中央にたとえばポップアップダイアローグの形ででてくるようになる。
つまり、マウスの移動距離が小さくなり選択肢が見えやすくなる。
人間工学志向の指導者をデフォルトの指導者にイニ設定してれば、ゲーム設定以前の、アドバンス、コンテンツ、シナリオ、カスタマイズ、カスタムシナリオ、モッドをロードとかのごちゃごちゃしたメニューもすっきりする。
さらに人間工学志向を使ってれば、ペディアを開いても落ちにくくなるし、セーブファイル管理もウィンドウズに戻らないでできる。
サラディンよりもスターリンが使えないとは思わないな
車輪と神秘主義は何かのいじめじゃないかと思う
改善が建たない→首都の人口を増やす意味がほとんどない→開拓者遅れる
宗教志向は好きだけど、防衛志向は好きじゃないな
車輪と神秘主義は何かのいじめじゃないかと思う
改善が建たない→首都の人口を増やす意味がほとんどない→開拓者遅れる
宗教志向は好きだけど、防衛志向は好きじゃないな
>>444
ケシクはアンチ長弓で建造物による都市防御補正無視の騎士UU
ゲルは首都効果(周辺都市維持費削減)と全都市の新規ユニットの経験値+1効果を持った士官学校UBにして
他が伸び悩む中世にどこまでも戦争で領土拡大できるモンゴル大帝国SUGEEE
というプレイをやったことがあるｗ
ケシクはアンチ長弓で建造物による都市防御補正無視の騎士UU
ゲルは首都効果(周辺都市維持費削減)と全都市の新規ユニットの経験値+1効果を持った士官学校UBにして
他が伸び悩む中世にどこまでも戦争で領土拡大できるモンゴル大帝国SUGEEE
というプレイをやったことがあるｗ
455 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 12:20:10 ID:RgIe+7wy
人間工学志向はもちろん最強だが、サングラスなし志向てのがあったら人間工学志向に匹敵するくらいに強いだろうな。
サングラスなし志向ってのはさ、端的に言うと女スパイのグラがサングラスをかけてないっていう志向なんだよ。しかもスパイは古代から女スパイ。
なりはいろいろね。遺産やテクノロジーや資源によって微妙に変る。ただ共通してることは、スパイは女で、しかもサングラスをかけてはいないってことなんだ。最強だろ。
サングラスなし志向ってのはさ、端的に言うと女スパイのグラがサングラスをかけてないっていう志向なんだよ。しかもスパイは古代から女スパイ。
なりはいろいろね。遺産やテクノロジーや資源によって微妙に変る。ただ共通してることは、スパイは女で、しかもサングラスをかけてはいないってことなんだ。最強だろ。
457 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 12:24:20 ID:RgIe+7wy
いや、無印の女スパイでも俺はいいんだよ。だが、古代とかの男スパイが許せないからな。なんだよあのおカマみたいなやつ。だいいちかっこが怪しいだろ、見るからに不審者だろ。
>>453
オーケーオーケー、初手戦士で探索を強化して
人口２で労働者だ。これなら犯し部屋ゲッツの可能性が広まるし
労働者の仕事に研究が間に合う
初期立地が小麦、もろこし、米と裸丘陵なら
初手労働者でも、農業→探鉱で改善が間に合う。車輪があるから
労働者が手持ちぶたさになることもない、どうだ？
プロ徳川の俺がいっているんだから多分間違ってる
オーケーオーケー、初手戦士で探索を強化して
人口２で労働者だ。これなら犯し部屋ゲッツの可能性が広まるし
労働者の仕事に研究が間に合う
初期立地が小麦、もろこし、米と裸丘陵なら
初手労働者でも、農業→探鉱で改善が間に合う。車輪があるから
労働者が手持ちぶたさになることもない、どうだ？
プロ徳川の俺がいっているんだから多分間違ってる
>>458
お前が変態紳士なのは理解した
お前が変態紳士なのは理解した
初期技術に農業か狩猟のどっちかは絶対ほしいね
できれば狩猟がいいが
できれば狩猟がいいが
神秘と車輪は、優先順位が低いため弱いが、
漁業は海洋マップとかも含めると弱くないんじゃない
初手作業船は結構いける。パンゲアプレイヤーが多い
からだろうか
漁業は海洋マップとかも含めると弱くないんじゃない
初手作業船は結構いける。パンゲアプレイヤーが多い
からだろうか
462 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 12:34:14 ID:RgIe+7wy
てかさっきさ、ファイナルフロンティアでＳＦ魂に火がついちゃって、俺のＣ２Ｄ機では起動できななかったアルファケンタウリ、いろいろやってみたら起動できたな。
笑った。
イニファイルのフォースオールドボクセルアルゴリズム(？)ってのの値を１にしてさ、ショートカットのプロパティを２５６色互換モードにする。それだけ。
しかし、少しプレイしてみたがわかりにくいな。志向とかも全然わからん。とりあえずスパルタってのを選んだ。声がいいんでね。
笑った。
イニファイルのフォースオールドボクセルアルゴリズム(？)ってのの値を１にしてさ、ショートカットのプロパティを２５６色互換モードにする。それだけ。
しかし、少しプレイしてみたがわかりにくいな。志向とかも全然わからん。とりあえずスパルタってのを選んだ。声がいいんでね。
防衛志向は城建造の倍速を活用すれば多少はまし。
城は極めて優秀な建造物。都市数の増加に貢献する。
城は極めて優秀な建造物。都市数の増加に貢献する。
諜報活動強化のために
全都市に裁判所、城とか考えたが
防衛、組織って志向そういや誰もいなかったな
全都市に裁判所、城とか考えたが
防衛、組織って志向そういや誰もいなかったな
それを徳川さんにすればいいな
経済学で陳腐化は早すぎる
大科学者投入で自由主義を目指す主流の戦法だと、
工学から経済学まで一直線で取っちゃったりするからね。
防衛志向はそもそもその戦法と相性が悪いってことだと思う。
工学から経済学まで一直線で取っちゃったりするからね。
防衛志向はそもそもその戦法と相性が悪いってことだと思う。
経済学なんてライフルRでもしなけりゃ後回しになるけどな
城は出来るだけ全都市、沿岸都市には必ず建ててる。
今ちょうど最大の防御クエを達成したんだけど、これ凄いな…。
全ての指導者+3て、万里なしでも充分素晴らしい。
今ちょうど最大の防御クエを達成したんだけど、これ凄いな…。
全ての指導者+3て、万里なしでも充分素晴らしい。
強いが使われない指導者シャルル大帝
と、こう考えていくとマーニュで工学急いで
ラートハウスと城とランツクネヒトで中世戦争ってうまそうだが
実際やってみるとどうだか…
ラートハウスと城とランツクネヒトで中世戦争ってうまそうだが
実際やってみるとどうだか…
実際は長弓兵に篭られて指くわえる結果になりそうな気がする
長弓はイギリスのUBにすべき
475 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 14:06:34 ID:RgIe+7wy
ファイナルフロンティアのレナードってめちゃくちゃ尊師づらだな。いやな顔だ。
カンジはまんま石原かんじか。ラウルはエリツィン？。ヘクターはケネディーか。ジョンはスターリンか。ルーはわからん。
だが、ウラジミールはアルカポネだな。
カンジはまんま石原かんじか。ラウルはエリツィン？。ヘクターはケネディーか。ジョンはスターリンか。ルーはわからん。
だが、ウラジミールはアルカポネだな。
シャルルはたしか漁業とめで大科学者工学ジャンプができたけど
AIの工学が速いせいで自由主義ジャンプからの交換と比べて、メリットを生かしにくかった。
AIの工学が速いせいで自由主義ジャンプからの交換と比べて、メリットを生かしにくかった。
不死でオロモＲが華麗に決まった時は濡れた
相手に騎士が無い時にいけば意外にいける。
まあオロモライフルの方が格段にやりやすいんだけど。
相手に騎士が無い時にいけば意外にいける。
まあオロモライフルの方が格段にやりやすいんだけど。
高難易度で首都付近が広大なツンドラだったら再生性する？
イカンダが便利すぎて困る。
序盤に作れるから裁判所までがすごく楽で拡張できるし、
俺の場合はどうせ後で全都市攻城兵器生産とかやりだすからあって損は無いしで。
開拓労働半額のジョアンか、金融組織のダレイオスでズールー使うと面白そう。
序盤に作れるから裁判所までがすごく楽で拡張できるし、
俺の場合はどうせ後で全都市攻城兵器生産とかやりだすからあって損は無いしで。
開拓労働半額のジョアンか、金融組織のダレイオスでズールー使うと面白そう。
攻撃志向じゃないとイカンダもそれなりに重いから
あと拡張志向は労働者-25%
あと拡張志向は労働者-25%
>>478
首都ﾂﾝﾄﾞﾗだとつんどるから再生成だな。
首都ﾂﾝﾄﾞﾗだとつんどるから再生成だな。
お前ら初心者のときってまず何から始めた？
全く何からすればいいのか、要領がわからない
プレイ動画見るのって効果あんのかな
全く何からすればいいのか、要領がわからない
プレイ動画見るのって効果あんのかな
始めたばかりで上手くできるわけないがな
戦争したかったら軍事技術に進むとか直感でいいんだよ
戦争したかったら軍事技術に進むとか直感でいいんだよ
484 ：名無しさんの野望：2009/07/23(木) 15:45:07 ID:paJytlhT
どんぶり国王でも見てみたら？
初心者はだいたい都市を増やしすぎて兵が足りないから
都市を6個くらいにして兵をひたすら作るプレイしたら徐々にわかってくるかもね
初心者はだいたい都市を増やしすぎて兵が足りないから
都市を6個くらいにして兵をひたすら作るプレイしたら徐々にわかってくるかもね
うっは、貴族で別大陸に町作ってぬるってたら
３０体スタックとかきて町征服されたｗｗｗ
貴族でなにはりきってんだよこのモンテ
３０体スタックとかきて町征服されたｗｗｗ
貴族でなにはりきってんだよこのモンテ
内陸のイザベルが一番初期技術がひどい。
車輪は第2都市が早くとれるから、時には帝国志向より嬉しい。
オスマンだとさらに早い。
車輪は第2都市が早くとれるから、時には帝国志向より嬉しい。
オスマンだとさらに早い。
とりあえず小屋つくりまくればいいんじゃね？ｗ
兵作りたかったら畑と鉱山つくればいいし
兵作りたかったら畑と鉱山つくればいいし
不死で涙目なもんだから、久々に貴族の迅速でカノンラッシュから
だらだら戦争してたら戦車まで行ってしまった
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1096831.jpg
だらだら戦争してたら戦車まで行ってしまった
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1096831.jpg
初心者がしやすい間違い
都市の間が４マス以上開いている
都市の間が４マス以上開いている
何か問題があるの？
>>489
まるで王蟲のよう
まるで王蟲のよう
中級者ほど都市間を気にする。
しばらく徳川縛りでやってたら他の指導者だれでも行けるようになった
モンテさん強いよ
モンテさん強いよ
都市間の距離はそれほど気にすることはないと思うけど
どこにおくかっていう都市配置は重要だよね
シングル多元の動画やレポみると自分とまったく同じ都市配置になってたりしておもしろい
どこにおくかっていう都市配置は重要だよね
シングル多元の動画やレポみると自分とまったく同じ都市配置になってたりしておもしろい
大陸端っこスタートで、首都の後ろに魚とかいて１都市置けるスペースあると
すげー心強いよなｗ
すげー心強いよなｗ
いつも都市建てで自分の予想と人の答えが違って不安になる
>>482
wikiのレポ読みつつ分からない情報出てきたら芋づる式に調べるってのも良い気がする
あと古い記事だけど4gamerの3時のおやつの文明道はcivがどういうゲームか分かる
>>482
wikiのレポ読みつつ分からない情報出てきたら芋づる式に調べるってのも良い気がする
あと古い記事だけど4gamerの3時のおやつの文明道はcivがどういうゲームか分かる
不死で中世ラッシュ決まった（象弓騎兵カタパラッシュ）
しかし聖都がリターンで無いと辛い
不死だと急いでも長弓出ちゃうからコストかかるし
しかし聖都がリターンで無いと辛い
不死だと急いでも長弓出ちゃうからコストかかるし
やばい、初期ラッシュが楽しすぎて初期ラッシュが終わった後
ゲームをやめてしまう。なんとかならんのか・・・
ゲームをやめてしまう。なんとかならんのか・・・
せめてバチカンで外交勝利くらいしろよ・・・
>>500
ベホマ兵士作って世界滅ぼそうぜ
ベホマ兵士作って世界滅ぼそうぜ
>497
そう思って後回しにしてたら
海の向こうに聖都が出来て魚を拾えなくなったことがある
フラクタル、フリーダムです
そう思って後回しにしてたら
海の向こうに聖都が出来て魚を拾えなくなったことがある
フラクタル、フリーダムです
>>482
俺はまずマニュアルを読んで、ルールを覚えることから始めた。
ルールさえ身に付けば、あとは自分の頭で考えて試行錯誤すれば、だいたい
他の人と同じような戦略や戦術に行き着く。だって同じルールで遊んでるんだから。
ひととおり自分のやり方が確立するまでは、くれぐれも他人の攻略法とかのネタバレは
見ないように。このゲームの面白さが台無しになるぞ。
俺はまずマニュアルを読んで、ルールを覚えることから始めた。
ルールさえ身に付けば、あとは自分の頭で考えて試行錯誤すれば、だいたい
他の人と同じような戦略や戦術に行き着く。だって同じルールで遊んでるんだから。
ひととおり自分のやり方が確立するまでは、くれぐれも他人の攻略法とかのネタバレは
見ないように。このゲームの面白さが台無しになるぞ。
以前wikiに貴族ぐらいの方向けに記事書くと言ってたものなんですが
商業力ってどう説明したら分かりやすいのでしょうか？
今のところ、
≪維持費を引き、余った分のコインが税率に応じてビーカーや諜報ポイントになるもの≫
こんな感じで考えてたんですが、間違ってる上に分かり辛いと思うので…
商業力ってどう説明したら分かりやすいのでしょうか？
今のところ、
≪維持費を引き、余った分のコインが税率に応じてビーカーや諜報ポイントになるもの≫
こんな感じで考えてたんですが、間違ってる上に分かり辛いと思うので…
○商業(コイン) ◎金銭 Δビーカー
交易路から 宮殿から(首都のみ) 住民を配置したタイルから
○ ○ ○○
＼ | ／
＼ | ／
＼ | ／
＼ | ／
都市の商業(コイン)
○○○○×官僚制ボーナス(首都のみ)
↓
○○○ ○○○
／ ＼
金銭スライダ 科学スライダ
／ ＼
◎◎◎+商人、本社、聖都収入など ΔΔΔ+科学者など
↓ ↓
◎◎◎◎◎×銀行など ΔΔΔΔΔ×図書館など
↓ ↓
◎◎◎◎◎-維持費いろいろ ↓
◎◎◎◎◎ ΔΔΔΔΔ
↓ ΔΔΔΔΔ
◎◎◎◎ 研究中のテクノロジーへ
残りが黒字で国庫へ入る
交易路から 宮殿から(首都のみ) 住民を配置したタイルから
○ ○ ○○
＼ | ／
＼ | ／
＼ | ／
＼ | ／
都市の商業(コイン)
○○○○×官僚制ボーナス(首都のみ)
↓
○○○ ○○○
／ ＼
金銭スライダ 科学スライダ
／ ＼
◎◎◎+商人、本社、聖都収入など ΔΔΔ+科学者など
↓ ↓
◎◎◎◎◎×銀行など ΔΔΔΔΔ×図書館など
↓ ↓
◎◎◎◎◎-維持費いろいろ ↓
◎◎◎◎◎ ΔΔΔΔΔ
↓ ΔΔΔΔΔ
◎◎◎◎ 研究中のテクノロジーへ
残りが黒字で国庫へ入る
奴隷制うめぇえええとかいいながらガンガン徴兵してたら
首都と偉人都市候補の人数が４人を常に切ってるんだが。
なにか問題とかでるのか？
首都と偉人都市候補の人数が４人を常に切ってるんだが。
なにか問題とかでるのか？
あと独占技術が何なのかさっぱりわからん。
なんか、解りやすく右下辺りに表示させる機能欲しいよな。
なんか、解りやすく右下辺りに表示させる機能欲しいよな。
↓竜騎士
FfHばっかやってたので、久々に本家BtSを鳩エジプトで始めた。
横に長い技術ツリーは心臓に良くないので、行けるだけ重チャリで速攻決めるつもりだった。
銅はある。鉄もある。幸福資源も結構あるし、石材も首都範囲にある。そしてどうやら半島の根元らしく
後背地は十分な神立地。
しかし、どこにも馬がない。
半島の出口を塞いでいるのはモンテとシャカのタッグ。
結局泣きながら狂犬二人をエリザベスにぶつけてる間に槌矛Rという、エジプトの存在価値って…。
横に長い技術ツリーは心臓に良くないので、行けるだけ重チャリで速攻決めるつもりだった。
銅はある。鉄もある。幸福資源も結構あるし、石材も首都範囲にある。そしてどうやら半島の根元らしく
後背地は十分な神立地。
しかし、どこにも馬がない。
半島の出口を塞いでいるのはモンテとシャカのタッグ。
結局泣きながら狂犬二人をエリザベスにぶつけてる間に槌矛Rという、エジプトの存在価値って…。
>>507
奴隷制は開幕ダッシュはいいけど持続力が無い
持続力が一番あるのが最大人数のとき
最初に農場で人数を増やすのはスロースタートだけど
人口が最大になれば一番出力がある
奴隷が最大に効率的なのが
山小屋、または平原高山に最大まで配置しつつ食料資源が豊富で余っている状態で
それでもまだ人口が増えるときにそいつらをストックしといて消費する場合
奴隷制は開幕ダッシュはいいけど持続力が無い
持続力が一番あるのが最大人数のとき
最初に農場で人数を増やすのはスロースタートだけど
人口が最大になれば一番出力がある
奴隷が最大に効率的なのが
山小屋、または平原高山に最大まで配置しつつ食料資源が豊富で余っている状態で
それでもまだ人口が増えるときにそいつらをストックしといて消費する場合
>>508
MODじゃ駄目なの？
MODじゃ駄目なの？
Civ初心者の配信で
都市と都市の間の文化圏すら繋がっていないほど
遠くに都市を立ててる人がいたからさ
詰めて立てるとか、重ならない様にするとかしないとか、そういうレベルじゃなかった！
きっと都市の周囲２マスでしか市民を働かせられないのを知らないんだぜ
都市と都市の間の文化圏すら繋がっていないほど
遠くに都市を立ててる人がいたからさ
詰めて立てるとか、重ならない様にするとかしないとか、そういうレベルじゃなかった！
きっと都市の周囲２マスでしか市民を働かせられないのを知らないんだぜ
交易路 宮殿 タイル
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼商業／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' 始めた頃は、都市圏と文化圏が違うってことすら分ってなかった。
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
国庫へ テクノロジーへ
＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼商業／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' 始めた頃は、都市圏と文化圏が違うってことすら分ってなかった。
＞､.> U <,.＜
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
国庫へ テクノロジーへ
動画はあまり最序盤をうつさないのか？
不死皇帝だと囲い優先して維持費12あたりの位置に第二都市立てることはしばしばあるだろ
不死皇帝だと囲い優先して維持費12あたりの位置に第二都市立てることはしばしばあるだろ
>>507
偉人都市に小屋は相性が悪いだろうし、
首都が小屋都市じゃないなら、序盤それでもまったく問題ないと思う俺
偉人都市の最序盤に斧兵を生み出すために奴隷制連打は割りとよくやる
丘がいっぱいあればやらんけど、ないから偉人都市にしようと思う俺
丘もなきゃ工房もない時代に斧を生産したいとき
偉人都市に小屋は相性が悪いだろうし、
首都が小屋都市じゃないなら、序盤それでもまったく問題ないと思う俺
偉人都市の最序盤に斧兵を生み出すために奴隷制連打は割りとよくやる
丘がいっぱいあればやらんけど、ないから偉人都市にしようと思う俺
丘もなきゃ工房もない時代に斧を生産したいとき
チラ裏
ヴィクとモンテを従えた超大国ビスマルクを止めるのはギル様しかいないのでは！
と、ぶつけてみたらあっという間にギル様も属国化。
ちゃんと諜報ためて偵察してないとどうしようもないミスをしちゃうね。
今気づいたけど戦車同士だから互角、じゃないんだなあ、ドイツは。
鉄血宰相は戦争依頼にはほいほい乗るがなぜか和平介入は受け付けないし。
次はマンハッタン計画を完成させたカパックに止めてもらおうか…
ヴィクとモンテを従えた超大国ビスマルクを止めるのはギル様しかいないのでは！
と、ぶつけてみたらあっという間にギル様も属国化。
ちゃんと諜報ためて偵察してないとどうしようもないミスをしちゃうね。
今気づいたけど戦車同士だから互角、じゃないんだなあ、ドイツは。
鉄血宰相は戦争依頼にはほいほい乗るがなぜか和平介入は受け付けないし。
次はマンハッタン計画を完成させたカパックに止めてもらおうか…
とりあえず都市建設ガイドは作成しました。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/index.php
とりあえずzipファイルとして上げてみたので、内容確認していただける方いらっしゃいましたらお願いします
wiki編集の仕方がいまいちわからないので、正式に上げるのはもう少し先になるかもしれません。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/index.php
とりあえずzipファイルとして上げてみたので、内容確認していただける方いらっしゃいましたらお願いします
wiki編集の仕方がいまいちわからないので、正式に上げるのはもう少し先になるかもしれません。
>>521
読んだ
内容は良いんだけど初心者向けならもう少し削るか、細かい部分は注釈みたいにしたほうがいいと思う
具体的には馬の優先度や必要食料の計算の部分
まず知っておけばいいのは「どんなに良いタイルも余剰食糧が無ければ使えない」という事実だけじゃないかな
あとは川沿いのメリットが抜けてるかも
全体を箇条書きにしといてくれれば後からみんなが追加できそう
読んだ
内容は良いんだけど初心者向けならもう少し削るか、細かい部分は注釈みたいにしたほうがいいと思う
具体的には馬の優先度や必要食料の計算の部分
まず知っておけばいいのは「どんなに良いタイルも余剰食糧が無ければ使えない」という事実だけじゃないかな
あとは川沿いのメリットが抜けてるかも
全体を箇条書きにしといてくれれば後からみんなが追加できそう
初心者向けの都市建設ガイドを書きたい人はなぜか多いんだけど
貴族レポを書く人は滅多にいない不思議
貴族レポを書く人は滅多にいない不思議
皇帝・不死で慣れてる人が貴族でレポ書いてもまったく参考にならないと思う
都市圏は被らせたほうがいいのはわかってるけど、後半の見た目があんまりよくないのがなあ・・・
それでも貴族くらいなら余裕で勝てちゃうし、別にいいやーってなってるわ
それでも貴族くらいなら余裕で勝てちゃうし、別にいいやーってなってるわ
貴族なら被らせないほうが逆によくね。
拡張も余裕だし。あれは不死、天帝のAIの都市建設の早さと
維持費の高さから生まれたもんだと思う
拡張も余裕だし。あれは不死、天帝のAIの都市建設の早さと
維持費の高さから生まれたもんだと思う
隣国より狭くても都市を敷き詰めた場合
中盤までは隣国より市民配置しているマスが多いかもしれない＝
中盤までは隣国より市民配置しているマスが多いかもしれない＝
ある程度離して資源確保しに行かないと金とか重要資源をAIにとられてしまう
今日はオラニエでプレイしてみっかー、って時に限って
初期土地に全然海が見えなかったりする
まあそんな時は再生成すりゃ済む話なんだけど、
再生成ってちょっとサマ臭くてずるい気がしちゃうよね
そこで意見を聞きたいんだが、オラニエに限らず海に有利なUU・UB持ちで
初期土地でさっぱり海が見えないとき、再生成はしないとしたら
A：初期展開が遅れるが多少は探索していい土地を探す
B：海沿い川沿いは第2都市以降に任せるとしてとっとと首都建てる
どっちの方がいいんだろうなぁ
また、Aだとしたら何十ターンも探索してもいられないし、何ターンぐらいの探索が限度なんだろう
初期土地に全然海が見えなかったりする
まあそんな時は再生成すりゃ済む話なんだけど、
再生成ってちょっとサマ臭くてずるい気がしちゃうよね
そこで意見を聞きたいんだが、オラニエに限らず海に有利なUU・UB持ちで
初期土地でさっぱり海が見えないとき、再生成はしないとしたら
A：初期展開が遅れるが多少は探索していい土地を探す
B：海沿い川沿いは第2都市以降に任せるとしてとっとと首都建てる
どっちの方がいいんだろうなぁ
また、Aだとしたら何十ターンも探索してもいられないし、何ターンぐらいの探索が限度なんだろう
考えるまでもなくB
ダイクなんて別に首都に必要じゃないし
さっさと都市たてる、首都補正はやはり強いし
最初に何ターンも遅らせるのは厳しい、
最初のほうのターンの重要さは終盤の数十ターンと同じ程度の価値
さっさと都市たてる、首都補正はやはり強いし
最初に何ターンも遅らせるのは厳しい、
最初のほうのターンの重要さは終盤の数十ターンと同じ程度の価値
1Tだけ移動して首都建設、ぐらいならアリかなぁ
オラニエですら海タイルはしょっぱいと思うんだけどどうなんだろな
近海ダイクで2-1-3
要蒸気機関＋αの建設期間
草原丘風車で2-2-1 共通規格
草原丘風車で2-2-3 電気
小屋は出すまでもないし、やっぱしょっぱい。
ダイクの位置づけは海でもまあ我慢できるだとか、川沿いじゃなくても水さえあればいいだとか
そういうところでは。
近海ダイクで2-1-3
要蒸気機関＋αの建設期間
草原丘風車で2-2-1 共通規格
草原丘風車で2-2-3 電気
小屋は出すまでもないし、やっぱしょっぱい。
ダイクの位置づけは海でもまあ我慢できるだとか、川沿いじゃなくても水さえあればいいだとか
そういうところでは。
たいていそのまま立てるなあ。1Tで真ん中のマスが
ハンマー2以上になるときは動くこともあるけど
ハンマー2以上になるときは動くこともあるけど
なんかwikiの斧ラッシュの項やけに冗長になったな
>>521
いいね！特に食料優先度Ｓってのは分かりやすいと思う。
付け加えるとすれば、象と毛皮の初期幸福資源の評価かな？
毛皮は大体が周りのパンが少なくてツンドル地帯だから、まぁアレとして
象は狩猟で幸福１、ハンマーも産みコインも出し、かつ草原なら自給も可能。
鉄器無くてもジャングル上から改善できて、優秀な戦略資源でもある。
金や宝石に勝るとも劣らないと個人的に思う。
特に初心者には象は馬より使いやすいはず。ぱおーん。
後、余剰食糧の話はかなりややこしいから、敷居がちょっと高いかもしれない。
特に、都市建設直後の農場市民配置と人口成長直後の農場市民配置で
なんで余剰食糧が３と１で違うねーん？って話にもなりかねない。
まず、余剰食糧２が都市の真下から供給されていて
後は（タイルのパン数－タイルで働いてる人口×２）分余剰食糧に追加される。
だから最初に平原金に配置すれば
２＋（０－１×２）＝０ 余剰食糧０
最初に草原農場に配置すれば
２＋（３－１×２）＝３ 余剰食糧３
こう考えた方が、自給かどうかの意識にも繋がっていいかもしれないＹＯ！
パン数は０を基準にするんじゃなくて、２を基準にするって感じで。
いいね！特に食料優先度Ｓってのは分かりやすいと思う。
付け加えるとすれば、象と毛皮の初期幸福資源の評価かな？
毛皮は大体が周りのパンが少なくてツンドル地帯だから、まぁアレとして
象は狩猟で幸福１、ハンマーも産みコインも出し、かつ草原なら自給も可能。
鉄器無くてもジャングル上から改善できて、優秀な戦略資源でもある。
金や宝石に勝るとも劣らないと個人的に思う。
特に初心者には象は馬より使いやすいはず。ぱおーん。
後、余剰食糧の話はかなりややこしいから、敷居がちょっと高いかもしれない。
特に、都市建設直後の農場市民配置と人口成長直後の農場市民配置で
なんで余剰食糧が３と１で違うねーん？って話にもなりかねない。
まず、余剰食糧２が都市の真下から供給されていて
後は（タイルのパン数－タイルで働いてる人口×２）分余剰食糧に追加される。
だから最初に平原金に配置すれば
２＋（０－１×２）＝０ 余剰食糧０
最初に草原農場に配置すれば
２＋（３－１×２）＝３ 余剰食糧３
こう考えた方が、自給かどうかの意識にも繋がっていいかもしれないＹＯ！
パン数は０を基準にするんじゃなくて、２を基準にするって感じで。
天帝と不死では明らかな差を感じるらしいが
不死と皇帝でもＡＩテクノロジーの明らかな進み具合の差を感じた・・・
国王～皇帝間では大した差は感じられなかったのに
不死と皇帝でもＡＩテクノロジーの明らかな進み具合の差を感じた・・・
国王～皇帝間では大した差は感じられなかったのに
専門家とニートのこと考えたら、人口だけでよかったＮＥ。。。
２＋（市民が働いてるタイルのパン総数－人口×２）＝余剰食糧 で。
２＋（市民が働いてるタイルのパン総数－人口×２）＝余剰食糧 で。
通貨とか法律はちょっと進みすぎじゃね
カタパまでいくともはや初期ラッシュとはいえんようなきがする
カタパまでいくともはや初期ラッシュとはいえんようなきがする
人口と食料と不幸については真っ先に把握するべき項目だよね
不衛生はクリティカルな問題になりにくいし、ハンマーや商業は適当に改善すれば付いてくるし
あと食料についてはwikiか何処かに書いてあった
供給マス、自給マス、半需要マス、需要マスの話がわかりやすかった覚えがある
不衛生はクリティカルな問題になりにくいし、ハンマーや商業は適当に改善すれば付いてくるし
あと食料についてはwikiか何処かに書いてあった
供給マス、自給マス、半需要マス、需要マスの話がわかりやすかった覚えがある
あるとよい技術じゃなくて戦後復興のための技術でいいと思う
斧ラッシュで鉄が必要・・・？
通常プレイではプロ皇帝なのにOCCは貴族でも勝てねぇ
戦争屋はやっぱりOCCでも戦争屋を貫いてみるか
戦争屋はやっぱりOCCでも戦争屋を貫いてみるか
>>539
＞ 斧ラッシュまでに取っておいた方がいい技術を列挙して、
見て無いけど、最低ラインを考えるなら陶器（維持費捻出のため）
無論、出来る限り筆記まで（科学者雇用）
アルファベットや通貨は便利だけどラッシュやるなら時期は早くないとね
＞ 斧ラッシュまでに取っておいた方がいい技術を列挙して、
見て無いけど、最低ラインを考えるなら陶器（維持費捻出のため）
無論、出来る限り筆記まで（科学者雇用）
アルファベットや通貨は便利だけどラッシュやるなら時期は早くないとね
斧ラッシュといえば
美術の交換に国の運命をすべて託す勢いで
斧を生産し、ストライキと戦うものじゃない？
法律とか、通貨とか、取れるわけがない
美術の交換に国の運命をすべて託す勢いで
斧を生産し、ストライキと戦うものじゃない？
法律とか、通貨とか、取れるわけがない
>>529
ダイク最大の利点は、川沿いじゃなくても建てられるところかもしれない。
湖に接していればダイク建造できる上に（オアシスは不可）
川沿いマスでちゃんとハンマー貰えるようになる。
海沿いでも然り、特にモアイ都市だと二重にハンマーが増える。
後、ＡＩ都市は湖沿い丘都市や海沿い重視な都市ってことが多く、川沿いは軽視されがち。
折角の都市圏内の川沿いマス涙目、って事態が結構ある。
そういう意味では、工業化時代の戦後復興が一番やりやすいかもＮＥ。
なので、淡水は欲しいって感じの探索に留めておけば良いと思う。
ＢＴＳなら海沿いでも無く、川も湖も近くに無いって首都立地はほぼ無いだろうから。
ダイク最大の利点は、川沿いじゃなくても建てられるところかもしれない。
湖に接していればダイク建造できる上に（オアシスは不可）
川沿いマスでちゃんとハンマー貰えるようになる。
海沿いでも然り、特にモアイ都市だと二重にハンマーが増える。
後、ＡＩ都市は湖沿い丘都市や海沿い重視な都市ってことが多く、川沿いは軽視されがち。
折角の都市圏内の川沿いマス涙目、って事態が結構ある。
そういう意味では、工業化時代の戦後復興が一番やりやすいかもＮＥ。
なので、淡水は欲しいって感じの探索に留めておけば良いと思う。
ＢＴＳなら海沿いでも無く、川も湖も近くに無いって首都立地はほぼ無いだろうから。
法律とか通貨とか取るんならそれは初期Rって言わないだろJk・・・
畜産とか弓とかガン無視でただひたすら青銅器に行った後ならまだ分かるけど、
どうせその辺も一通り取った後に青銅器とってさらに法律でしょ？
畜産とか弓とかガン無視でただひたすら青銅器に行った後ならまだ分かるけど、
どうせその辺も一通り取った後に青銅器とってさらに法律でしょ？
開始直後に青銅器→銅資源ありでそこから即座に斧兵3人作って突撃
毎回攻撃AIにチェック入れてるせいでチェックなしが物足りなく感じる
自分なりに斧ラッシュする上で列挙するなら
必須 ：陶器（車輪）、農業、青銅器（採鉱）
理想 ：筆記
改善次第：狩猟、畜産、漁業
此所まであれば、戦後復旧は可能だろう
首都がモロコシに金２の神立地なら陶器も外せそう
神秘はｲﾗﾈ
必須 ：陶器（車輪）、農業、青銅器（採鉱）
理想 ：筆記
改善次第：狩猟、畜産、漁業
此所まであれば、戦後復旧は可能だろう
首都がモロコシに金２の神立地なら陶器も外せそう
神秘はｲﾗﾈ
鉄器って通常でも美学回収が推奨されがちだし、
そもそも斧ラッシュで相手の鉄資源を気にする理由も無い気がする
成功しても相手に銅があったら同じ事では？
というか斧ラッシュはあくまで奇策で、
隣国の守備が弱い（銅が無いっぽい、古代UU無し、AIが軍備軽視、等）
時の選択肢の一つかと
そもそも斧ラッシュで相手の鉄資源を気にする理由も無い気がする
成功しても相手に銅があったら同じ事では？
というか斧ラッシュはあくまで奇策で、
隣国の守備が弱い（銅が無いっぽい、古代UU無し、AIが軍備軽視、等）
時の選択肢の一つかと
隣国の拡張を妨害する目的の斧ラッシュもあるんじゃないの？
斧幾つかできたら資源切って改善を破壊しながら
自分の兵士が溜まるのを待ったり、その隙に開拓者出したりするよ。
斧幾つかできたら資源切って改善を破壊しながら
自分の兵士が溜まるのを待ったり、その隙に開拓者出したりするよ。
俺は3からの流れでプレイしながら覚えていったなーうん。
>>508
マシンパワーが有るならCGEをお勧めしたい。不必要な機能はOFFればいいしね。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FCiv%20IV%20Gameplay%20Enhancements
インスコは簡単だが、SHIFT押しながらcivを起動してキャッシュをクリアすること。
具体的には
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\My Games\Beyond the Sword(J)\MODS\Civ IV Gameplay Enhancements
ここに全ファイルを解凍して、
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\My Games\Beyond the Sword(J)\CivilizationIV.ini
をテキストエディタで開き、"Mod =" を検索してジャンプし、
; Specify a Mod folder (Mods\Mesopotamia), '0' for none
Mod = Mods\Civ IV Gameplay Enhancements
とする。ついでに
; Set max frame rate clamp (0 means none)
SetMaxFrameRate = 60
くらいにするといい。重くなく、カクつかず程度で、30～75でいぢってみて。
これでもダメなら(俺の記憶違いもあるかもだし)スレチ気味になるので、MODスレで改めて聞いてくれい。
>>508
マシンパワーが有るならCGEをお勧めしたい。不必要な機能はOFFればいいしね。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FCiv%20IV%20Gameplay%20Enhancements
インスコは簡単だが、SHIFT押しながらcivを起動してキャッシュをクリアすること。
具体的には
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\My Games\Beyond the Sword(J)\MODS\Civ IV Gameplay Enhancements
ここに全ファイルを解凍して、
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\My Games\Beyond the Sword(J)\CivilizationIV.ini
をテキストエディタで開き、"Mod =" を検索してジャンプし、
; Specify a Mod folder (Mods\Mesopotamia), '0' for none
Mod = Mods\Civ IV Gameplay Enhancements
とする。ついでに
; Set max frame rate clamp (0 means none)
SetMaxFrameRate = 60
くらいにするといい。重くなく、カクつかず程度で、30～75でいぢってみて。
これでもダメなら(俺の記憶違いもあるかもだし)スレチ気味になるので、MODスレで改めて聞いてくれい。
初期ラッシュはどう考えても3都市分程度の土地に囲い込まれるって時にやるくらいだ。
銅馬ないと哀しいことになる。
銅馬ないと哀しいことになる。
文化押しおもすれー
愚民どもがほいほい転びおるわ
愚民どもがほいほい転びおるわ
斧R時の技術なんてあんた、状況と難易度次第っしょ？
相手がド近いなら、直行青銅行って第2都市で斧ゲットしたらもう、兵舎と斧しかつくらん。
でないなら無理から斧15作るより、普通にカタパ先着量産した方がよくね？
でまあ、どっち道斧Rはかけるとしても。
1～2都市ゲットで満足するのか、無理から首都まで落とすのかは永遠の課題だろうな。
相手がド近いなら、直行青銅行って第2都市で斧ゲットしたらもう、兵舎と斧しかつくらん。
でないなら無理から斧15作るより、普通にカタパ先着量産した方がよくね？
でまあ、どっち道斧Rはかけるとしても。
1～2都市ゲットで満足するのか、無理から首都まで落とすのかは永遠の課題だろうな。
初めは友好国を探る為に穏健派
これという敵を決めたら攻めるからどうしても戦争がライフルRあたりになってしまう。
これという敵を決めたら攻めるからどうしても戦争がライフルRあたりになってしまう。
斧Rは首都や土地がしょぼい、難易度が比較的低く俺TUEEEしたい、何かリアルで嫌なことがあったので隣人のブサイクを殺したい
そんなぐらいだな
別にラッシュはケシクR、象パルトR、ライフルR,カノンR、戦車Rといろいろあるから好みだわな
そんなぐらいだな
別にラッシュはケシクR、象パルトR、ライフルR,カノンR、戦車Rといろいろあるから好みだわな
>>521
うｐ乙
画像つけて、5日で覚えるcivi4の基本、って具合にページ分けるといいかも。
レポ風に。
なんだかんだ言っても、意外にこのゲームの敷居って高いからね
いいところで続きは明日、って区切っておくと初心者を惹きつけられたり、そんなことはなかったり。
うｐ乙
画像つけて、5日で覚えるcivi4の基本、って具合にページ分けるといいかも。
レポ風に。
なんだかんだ言っても、意外にこのゲームの敷居って高いからね
いいところで続きは明日、って区切っておくと初心者を惹きつけられたり、そんなことはなかったり。
RTSからCIV4に移った時は何か戦闘も派手じゃないし、のんびりしてるし微妙だなぁ
とか結構とっつきにくい部分があるよね。
今じゃ立派な廃人だけどｗ
とか結構とっつきにくい部分があるよね。
今じゃ立派な廃人だけどｗ
死鳥Rつえー
丘陵弓兵もなんのそのだ
丘陵弓兵もなんのそのだ
でも斧兵だけは勘弁な！
斧Rネタだが、取りあえず、初心者さん向けに
**超速攻的斧R(基本編)
って節を作ってみたので査読依頼。
**超速攻的斧R(基本編)
って節を作ってみたので査読依頼。
>>567
初心者用だよな？なら
＞まず最低限の食料系技術を取ります。農業か漁業か畜産ですね。
ここは首都にある食料マスの技術を優先します、米、小麦、もろこしとかなら農業、牛、羊なら畜産、魚、貝、貝などなら漁業としたほうがいいかも？
あと青銅器終了で開拓者移動中に奴隷制いれるっての書いておいたほうがよくね？
あふれハンマーはすでに記事あるからリンクはるのがよさげ
あと隣国が攻撃、防衛志向、あとはマンサならなるべくしない
あと剣士まで待つってのがちょっとイミフ、鉄でもつくるなら斧
ラッシュ後は通貨、法律ルートで金銭、交易ブースト、裁判所で維持費削減ってとこだな
ぱらぱらって読んだから見落としてあるかもだが
初心者用だよな？なら
＞まず最低限の食料系技術を取ります。農業か漁業か畜産ですね。
ここは首都にある食料マスの技術を優先します、米、小麦、もろこしとかなら農業、牛、羊なら畜産、魚、貝、貝などなら漁業としたほうがいいかも？
あと青銅器終了で開拓者移動中に奴隷制いれるっての書いておいたほうがよくね？
あふれハンマーはすでに記事あるからリンクはるのがよさげ
あと隣国が攻撃、防衛志向、あとはマンサならなるべくしない
あと剣士まで待つってのがちょっとイミフ、鉄でもつくるなら斧
ラッシュ後は通貨、法律ルートで金銭、交易ブースト、裁判所で維持費削減ってとこだな
ぱらぱらって読んだから見落としてあるかもだが
>>521
読みました。乙。
しかし他の人も書いている様に、初心者さんが読むのはきついぽ。
ド素人さん相手に資源計算は早いんじゃないかな。ここらは続編でいいんじゃ？
将来的な馬とかも、まだはえーっす。文明差なんて理解してないはずｗ
おいらが書くなら、以下の事を強調しますな。あとはおまけ的な。
首都は食料２，丘３が最低限。氾濫源に金ならハマータイム！
初期3都市に更に象牙か宝石(早く利用できる幸福資源)があるととっても楽！0ならリセット！
鉄？無いならもちろんリセットですよ。簡単でしょう？
石！石が有れば遺産病(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
第2話で経済と技術ツリー方針
第3話で初期に国教を制定する場合の基準をざっと。
第4話で斧以降の戦争にリンク張りつつﾌﾟﾜｰﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
読みました。乙。
しかし他の人も書いている様に、初心者さんが読むのはきついぽ。
ド素人さん相手に資源計算は早いんじゃないかな。ここらは続編でいいんじゃ？
将来的な馬とかも、まだはえーっす。文明差なんて理解してないはずｗ
おいらが書くなら、以下の事を強調しますな。あとはおまけ的な。
首都は食料２，丘３が最低限。氾濫源に金ならハマータイム！
初期3都市に更に象牙か宝石(早く利用できる幸福資源)があるととっても楽！0ならリセット！
鉄？無いならもちろんリセットですよ。簡単でしょう？
石！石が有れば遺産病(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
第2話で経済と技術ツリー方針
第3話で初期に国教を制定する場合の基準をざっと。
第4話で斧以降の戦争にリンク張りつつﾌﾟﾜｰﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
レイク最大１８国国王シャカでやってたんだけど、イカンダも手伝って自力で
８都市良立地で取れたから宇宙を目指してみた。
打ち上げまでのこり６ターンほどで、不満がなかったインカが戦争を仕掛けてきた。
それだけならいいけど「インカが宣戦布告⇒弩級超大国ゆってぃに自発属国」
っていう他力本願な宣戦布告してきやがった。
そしたら3ターンもしないうちにゆってぃ（５国属国持ち）が
ヘリとサムと騎兵隊と長距離砲とわずかな歩兵合計180ほどでやってきた！！
いやさ、毎ターン製造してたミサイル（初めて活用した）と長距離砲と一世代
新しい歩兵のおかげで国土を荒らされながらも殲滅しましたよ。
けど和平は俺が複合材料プレゼント。この戦争で首都を守ってた腰ミノが
ヘリを落としたのにはおどろいた。
長文なチラ裏すみません。最大パンゲで勝利できそうなのは初めてだし、
BTS入れてから宇宙で勝利できそうなのが初めてなのがうれしくて書いちゃいました、
８都市良立地で取れたから宇宙を目指してみた。
打ち上げまでのこり６ターンほどで、不満がなかったインカが戦争を仕掛けてきた。
それだけならいいけど「インカが宣戦布告⇒弩級超大国ゆってぃに自発属国」
っていう他力本願な宣戦布告してきやがった。
そしたら3ターンもしないうちにゆってぃ（５国属国持ち）が
ヘリとサムと騎兵隊と長距離砲とわずかな歩兵合計180ほどでやってきた！！
いやさ、毎ターン製造してたミサイル（初めて活用した）と長距離砲と一世代
新しい歩兵のおかげで国土を荒らされながらも殲滅しましたよ。
けど和平は俺が複合材料プレゼント。この戦争で首都を守ってた腰ミノが
ヘリを落としたのにはおどろいた。
長文なチラ裏すみません。最大パンゲで勝利できそうなのは初めてだし、
BTS入れてから宇宙で勝利できそうなのが初めてなのがうれしくて書いちゃいました、
犬戦士は銅が必要無いってことかと。
でも弓に対してはホルカンの方が強かったりするしね。
でも弓に対してはホルカンの方が強かったりするしね。
>>567
犬戦士のところは、国王なら２国、ではなく
貴族なら制覇、ぐらいのほうがいいかもね。
戦士のうちに倒すってことなら。
それでも弓に対しての弱さは言及したいところ。
それから、まったり編の鉄器は鉄器がない丘鉄でも相手のタイルのハンマー数みればわかるんじゃね
おれはそこまでみないし、そもそも破壊しないけど。
犬戦士のところは、国王なら２国、ではなく
貴族なら制覇、ぐらいのほうがいいかもね。
戦士のうちに倒すってことなら。
それでも弓に対しての弱さは言及したいところ。
それから、まったり編の鉄器は鉄器がない丘鉄でも相手のタイルのハンマー数みればわかるんじゃね
おれはそこまでみないし、そもそも破壊しないけど。
皆さん、斧査読ありがとう。
取りあえず俺なりに全力で修正してみた。
あんまり細かくなってもアレなんで、細かい話は時期を見て別のページなり、ページの尻なりでってことで？
取りあえず俺なりに全力で修正してみた。
あんまり細かくなってもアレなんで、細かい話は時期を見て別のページなり、ページの尻なりでってことで？
おのおのが頑張るということで良いんじゃないでしょうか
Oh no.
>>577
お前小野だろ
お前小野だろ
ケチュアは斧だったんだよ！
いつみても
ナンポがチンポに
見えちまう
ナンポがチンポに
見えちまう
ケチュアのあれは斧というより
マジカル☆ステッキに見える
ふたりはケチュア☆
マジカル☆ステッキに見える
ふたりはケチュア☆
文化勝利ねらって文化が上がりそうな遺産とってるんだがいまいちうまくいかん。
偉人都市で大芸術家はやってみてるがうまくいかんし。文化勝利はある程度ニコニコで動画あさってみるか。
ところで話変わるけど、お前らが一番好きな志向って何？俺攻撃志向
偉人都市で大芸術家はやってみてるがうまくいかんし。文化勝利はある程度ニコニコで動画あさってみるか。
ところで話変わるけど、お前らが一番好きな志向って何？俺攻撃志向
AIおまかせプレーの続き。
ガンジーに宣戦されるわ王建に宣戦されるわでぐだぐだに。
研究0%にして弓兵からライフルにアップグレードしつつ
SAM歩兵や長距離砲撃退する貴重な体験ができたｗ
王建が立てた国連で自分41%+家康の24%でなんとか外交勝利。
AIが異様に勧めてくる開拓者ラッシュのおかげでともいえるけど
全然初心者向けじゃない気が…
初心者の人は普通にプレーしましょう。
国王付近でマンネリ気味の人にはおすすめ。
ガンジーに宣戦されるわ王建に宣戦されるわでぐだぐだに。
研究0%にして弓兵からライフルにアップグレードしつつ
SAM歩兵や長距離砲撃退する貴重な体験ができたｗ
王建が立てた国連で自分41%+家康の24%でなんとか外交勝利。
AIが異様に勧めてくる開拓者ラッシュのおかげでともいえるけど
全然初心者向けじゃない気が…
初心者の人は普通にプレーしましょう。
国王付近でマンネリ気味の人にはおすすめ。
好きっていうか今一番注目してるのはカリスマ志向。
アメリカの指導者が二人ともこの志向なのは、少し運命的なものを感じてる。
シールズは先制１と２付いてて行軍持ち。
だったらゲリラ３付けて退却率50％にすれば
カノンや長距離砲と同じような使い方出来るのではないか、と。
主戦力では無く、削り戦力として。
歩兵、長距離砲、機関銃で守られてるとこは
カノンだろうと長距離砲だろうと突っ込んだ場合はまず歩兵が相手で
他２つにはどうせ副次損害が無い、耐性がある為。
なら対長距離砲にも強いシールズの方があるいは。。。
アメリカの指導者が二人ともこの志向なのは、少し運命的なものを感じてる。
シールズは先制１と２付いてて行軍持ち。
だったらゲリラ３付けて退却率50％にすれば
カノンや長距離砲と同じような使い方出来るのではないか、と。
主戦力では無く、削り戦力として。
歩兵、長距離砲、機関銃で守られてるとこは
カノンだろうと長距離砲だろうと突っ込んだ場合はまず歩兵が相手で
他２つにはどうせ副次損害が無い、耐性がある為。
なら対長距離砲にも強いシールズの方があるいは。。。
3.19modを入れてから紀元前から斧蛮族を結構目にするようになったんだけど、前からこんなもんだっけ
初期に蛮族イベントは起きなくなったけど、それでも槍蛮族4とか固まってくる時があるのは
AIは初期からでも蛮族イベントが起きるのかな
初期に蛮族イベントは起きなくなったけど、それでも槍蛮族4とか固まってくる時があるのは
AIは初期からでも蛮族イベントが起きるのかな
マニュアル読まない俺もこれだけは読む事になりっそうだ
それでもマニュアルは辞書のように、分からん事がでる度に確認に使った方がいいような
これほどマニュアル最後まできっちり読んで
「で、俺は何すればいいの？」という気持ちになるゲームも珍しい
かと言って読まないと重要なことがボロボロ抜け落ちるし
「で、俺は何すればいいの？」という気持ちになるゲームも珍しい
かと言って読まないと重要なことがボロボロ抜け落ちるし
何すればいいの？って感想が出る時点でゆとりすぎる
ゲームってやらされるものじゃないんだよ
ゲームってやらされるものじゃないんだよ
ゲーマーの俺がイージーモードなんてありえんて、ノーマルな貴族スタートっしょ＾＾
( ﾟдﾟ)・・・
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ)・・・
( ﾟдﾟ )
初心者はやっぱり貴族皇子あたりではじめたほうがいいね
おもいっきり下駄履かせてくれる低難易度だと
特になにも意識しなくても勝てたりしちゃって（時間勝利）
余計にこのゲームってなんなの？という思いが加速する
おもいっきり下駄履かせてくれる低難易度だと
特になにも意識しなくても勝てたりしちゃって（時間勝利）
余計にこのゲームってなんなの？という思いが加速する
>>593
俺も一昨日貴族プレイヤーになったけど、今思えば将軍で詰まって時期は懐かしいよ。
ボディービルに例えるとお前は中高運動部でボディービル始めた感じ。
で俺は中高吹奏楽部でボディービル始めた感じな。
開拓者（基本トレ）でなんだ軽いじゃんって思って調子こいて将軍（ジムトレ）で今まで通りにやるからヒーヒー言うわけ。
その点お前は最初からジムトレからはじめてるからこんなもんかと思ってやってるわけだ。それに基本がしっかりしてるからいきなりジムトレでも筋肉が疲れないんだよ。
あとボディービル部は頭良い奴多いぞ。柔道部は頭悪い。ソースは将軍でお前らに泣きついて、やっと貴族になった俺。
俺も一昨日貴族プレイヤーになったけど、今思えば将軍で詰まって時期は懐かしいよ。
ボディービルに例えるとお前は中高運動部でボディービル始めた感じ。
で俺は中高吹奏楽部でボディービル始めた感じな。
開拓者（基本トレ）でなんだ軽いじゃんって思って調子こいて将軍（ジムトレ）で今まで通りにやるからヒーヒー言うわけ。
その点お前は最初からジムトレからはじめてるからこんなもんかと思ってやってるわけだ。それに基本がしっかりしてるからいきなりジムトレでも筋肉が疲れないんだよ。
あとボディービル部は頭良い奴多いぞ。柔道部は頭悪い。ソースは将軍でお前らに泣きついて、やっと貴族になった俺。
俺も始めたのは貴族だったなぁ。まぁこういう系統のシミュレーションに慣れてたからとっつきやすかったというのは結構あるかも。
そんな私も今では不死プレイヤー。Wikiさえ読んでいれば不死までは来れるから、みんな頑張るんだ！天帝は知らん。
そんな私も今では不死プレイヤー。Wikiさえ読んでいれば不死までは来れるから、みんな頑張るんだ！天帝は知らん。
>>594
たとえ方が面白くて吹いたｗ
たとえ方が面白くて吹いたｗ
revから入ってきたから結構すんなり
フランスの都市を占領する
↓
アレクサンドロス「貴(ry」
↓
慌ててフランスと停戦
↓
主力部隊が占領都市に押し込められる。
占領都市はフランスの文化圏に完全に飲み込まれてて移動不可。
↓
( ﾟдﾟ)
↓
( ﾟдﾟ )
↓
アレクサンドロス「貴(ry」
↓
慌ててフランスと停戦
↓
主力部隊が占領都市に押し込められる。
占領都市はフランスの文化圏に完全に飲み込まれてて移動不可。
↓
( ﾟдﾟ)
↓
( ﾟдﾟ )
>>598
その閉じ込められた都市をフランスに返還すればいいんじゃね?
その閉じ込められた都市をフランスに返還すればいいんじゃね?
バライの食料＋地味にいいな
>>577-582
おのれらいい加減にしとけ
>>598
ありすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど捨てるにゃ惜しいんだよな。
英霊（主にカタパと斧とマスケット）に申し訳が立たん。
いやまあ、結局捨てるんだけどさ。
おのれらいい加減にしとけ
>>598
ありすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど捨てるにゃ惜しいんだよな。
英霊（主にカタパと斧とマスケット）に申し訳が立たん。
いやまあ、結局捨てるんだけどさ。
ゲーム開始直後、オラニエと出会う
↓
俺「貴（ｒｙ
↓
チャリラッシュで滅ぼす
↓
この大陸、どうやら俺とオラニエだけだったらしい
↓
のびのび開拓しつつ、光学優先で技術開発
↓
キャラベル完成、別大陸の文明と出会う
↓
( ﾟдﾟ)マスケット兵…だと…？
↓
( ﾟдﾟ )
↓
俺「貴（ｒｙ
↓
チャリラッシュで滅ぼす
↓
この大陸、どうやら俺とオラニエだけだったらしい
↓
のびのび開拓しつつ、光学優先で技術開発
↓
キャラベル完成、別大陸の文明と出会う
↓
( ﾟдﾟ)マスケット兵…だと…？
↓
( ﾟдﾟ )
一つの大陸独占してるなら、しっかり内政すればいずれ追いつく
不死より上で別の大陸にマンサがいて同宗教で固めてみんな仲良しだったときに
こっちをみろ( ﾟдﾟ )
不死より上で別の大陸にマンサがいて同宗教で固めてみんな仲良しだったときに
こっちをみろ( ﾟдﾟ )
wiki斧以降のランツクネヒトの解説見てたらﾑﾗﾑﾗしてきた。ちょっとシャルル様で逝ってくる。
解説者の愛をﾋﾞﾝﾋﾞﾝに感じたぜ。
解説者の愛をﾋﾞﾝﾋﾞﾝに感じたぜ。
騎兵作ったことねぇな…強いかどうか知らんけど暇だったらチャリ作ってRしてみるか。
ケシクRは、象パルトっぽくケシクパルトで逝くのか、それとも単体Rなのか。
単体は画伯の人のリプレイが凄まじかったが、俺程度じゃ使いこなせる気がしねぇぜ。
単体は画伯の人のリプレイが凄まじかったが、俺程度じゃ使いこなせる気がしねぇぜ。
戦車のクリックミスで生まれた騎兵隊→おめでとうございます！初めての騎乗ユニットが～
そっとゲームを閉じた
そっとゲームを閉じた
>>605
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、ラートハウスへ。
このワインはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「使ったことが無い」んだ。済まない。
中世の戦争はほとんどしないしシャルルも使わないで金融とガンジーばかり使ってるしね
謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このツクネを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたシド星で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このwikiとにらめっこしながらツクネの欄を作ったんだ。
じゃあ、宣戦布告以外の注文を聞こうか。
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、ラートハウスへ。
このワインはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「使ったことが無い」んだ。済まない。
中世の戦争はほとんどしないしシャルルも使わないで金融とガンジーばかり使ってるしね
謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このツクネを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたシド星で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このwikiとにらめっこしながらツクネの欄を作ったんだ。
じゃあ、宣戦布告以外の注文を聞こうか。
二人は斧キュア☆の次はときめき☆シャルルマーニュと来ましたか。
貴公にはこの画像がお似合いだ
ttp://stack-style.org/etc/2005-11-4bignuke.jpg
それはそうと、Charlemagneまで変換できちゃうのな。さすがAtoK、なんともないぜ。
貴公にはこの画像がお似合いだ
ttp://stack-style.org/etc/2005-11-4bignuke.jpg
それはそうと、Charlemagneまで変換できちゃうのな。さすがAtoK、なんともないぜ。
なんかもう良くわからんな。
きまぐれオラニエ公とかクリーミーシャカとかそんな感じか。
きまぐれオラニエ公とかクリーミーシャカとかそんな感じか。
('A`)また勝手にスパイ雇われて偉人プール汚れた
614 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 06:03:18 ID:F5/kFLND
>>608
基本は単体R。機動力も武器なので。
状況によって、カタパや護衛の斧も加える。
ケシクは自分から攻撃する分には結構強いが、攻められるともろい。
機動力を活かして攻める側にまわるのが基本だが、
攻撃されそうな状況なら護衛をつける。
長弓都市も防御が低ければ、ケシクのみでも抜けなくはない。
例えば、国境から２マスの都市にスパイ仕込んどいて、
都市反乱に成功したら、宣戦してそのターン内に陥落させるとか。
基本は単体R。機動力も武器なので。
状況によって、カタパや護衛の斧も加える。
ケシクは自分から攻撃する分には結構強いが、攻められるともろい。
機動力を活かして攻める側にまわるのが基本だが、
攻撃されそうな状況なら護衛をつける。
長弓都市も防御が低ければ、ケシクのみでも抜けなくはない。
例えば、国境から２マスの都市にスパイ仕込んどいて、
都市反乱に成功したら、宣戦してそのターン内に陥落させるとか。
ICBMを譲渡したいんだけどどうしたらいいの？
チンギスにケシクカタパ→象カタパの流れで
ラッシュかけられて涙目になったわ
ＡＩがあそこまでスマートにラッシュかけてくるとは・・・
しかもチンギス
ラッシュかけられて涙目になったわ
ＡＩがあそこまでスマートにラッシュかけてくるとは・・・
しかもチンギス
>>616
相手の都市に向かってブン投げてみてはいかがでしょうか
相手の都市に向かってブン投げてみてはいかがでしょうか
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1248388446933.jpg
チンコパッドR60にBtS入れてみたんだが
シャカのハチマキが欠損しちょる・・・
スペック不足で目と口しかねぇ、ってのはよくあるけどパーツの欠損は初めてだ
チンコパッドR60にBtS入れてみたんだが
シャカのハチマキが欠損しちょる・・・
スペック不足で目と口しかねぇ、ってのはよくあるけどパーツの欠損は初めてだ
>>611
ときめき☆シャルルマーニュは吸血鬼と狼女のハーフが数奇とか嫌いとか言い出すのか？
ときめき☆シャルルマーニュは吸血鬼と狼女のハーフが数奇とか嫌いとか言い出すのか？
>>522
川沿いのメリットに関しては完全にど忘れしてました。追記したいと思います。
>>536
象の件に関しては、意図的に削除したんですが、やっぱりあったほうがいいですね。
余剰食糧云々に関しては、例題にかなり限定された状況を使ったので、むしろ分かり辛いかもしれません。なにか別な方法での説明を考えてみます。
>>563
画像…やっぱりあったほうがいいですかね？文だけでも結構な量なのでどうなのかなと思っているのですが。
>>569
資源計算は無理に考える必要はないですよー、みたいな文章を入れたつもりだったんですが、説明不足でした。
文明特性はある程度貴族で覚えておきましょうというのが持論なのですが、早いかもしれないですね。
良い立地を引くまで再生成、というのは全く構わないと思うのですが、ただ立地厳しいなら戦争して奪いましょう、という脳筋タイプなので遺産も基本的に建てないですし。余裕があれば書きたいと思います。
>>570
嘘いくない
遅レス、長文失礼しました。
川沿いのメリットに関しては完全にど忘れしてました。追記したいと思います。
>>536
象の件に関しては、意図的に削除したんですが、やっぱりあったほうがいいですね。
余剰食糧云々に関しては、例題にかなり限定された状況を使ったので、むしろ分かり辛いかもしれません。なにか別な方法での説明を考えてみます。
>>563
画像…やっぱりあったほうがいいですかね？文だけでも結構な量なのでどうなのかなと思っているのですが。
>>569
資源計算は無理に考える必要はないですよー、みたいな文章を入れたつもりだったんですが、説明不足でした。
文明特性はある程度貴族で覚えておきましょうというのが持論なのですが、早いかもしれないですね。
良い立地を引くまで再生成、というのは全く構わないと思うのですが、ただ立地厳しいなら戦争して奪いましょう、という脳筋タイプなので遺産も基本的に建てないですし。余裕があれば書きたいと思います。
>>570
嘘いくない
遅レス、長文失礼しました。
農場と金の計算間違ってる 人口７で金三つ使える
623 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 09:25:41 ID:CEIIIcXs
難易度設定はマップの種類や文明数、空白地の量で難しさが全然違うから
あんまりアテにならない。
実質的な難易度で言ったら糞立地の対人戦が一番厳しいだろ。
騎兵隊とライフル混成150スタックでR喰らった事があるが
Ai天帝でもそんな経験は無い。
あんまりアテにならない。
実質的な難易度で言ったら糞立地の対人戦が一番厳しいだろ。
騎兵隊とライフル混成150スタックでR喰らった事があるが
Ai天帝でもそんな経験は無い。
対人戦は別モノだし、人によるからそれこそ全然あてにならない
625 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 09:33:02 ID:F5/kFLND
というか623はマルチやったことないだろう
ブーディカで貴族クリア余裕になってきたから弱いと噂のサラディンやってみた
開始直後ツンドラに押し込まれて流石最弱と感心した。
開始直後ツンドラに押し込まれて流石最弱と感心した。
ツンドラに押し込まれるのは先生のせいじゃないだろｗ
シングルでマルチの話しちゃう男の人って…
皇帝でも200隊近くのスタックにラッシュ欠けられましたがなにか？
シャカさん自重してください
シャカさん自重してください
630 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 10:14:23 ID:F5/kFLND
プレジデンテ
次の星は共産主義でではなく
資本主義に肩入れしてはいかがですかな？
毎回戦車ではつまらぬでしょうし
アメリカの支援があれば海兵隊なども頼りになることでしょう！
次の星は共産主義でではなく
資本主義に肩入れしてはいかがですかな？
毎回戦車ではつまらぬでしょうし
アメリカの支援があれば海兵隊なども頼りになることでしょう！
>>630
またゴムボートで脱出させる作業をはじめるといい
またゴムボートで脱出させる作業をはじめるといい
シールズとかきもい
先制攻撃のチャンスが＋１と
先制攻撃が＋１の違いについて教えてくれ
教練１
先制攻撃のチャンス＋１で
先制攻撃 ０－１
教練２
先制攻撃がさらに＋１で
先制攻撃 １－２
教練３
先制攻撃のチャンスが＋２で
先制攻撃 １－４
教練４
先制攻撃＋２
先制攻撃 ３－４
であってる？シールズはこれにさらに１－２を足す感じ？
先制攻撃が＋１の違いについて教えてくれ
教練１
先制攻撃のチャンス＋１で
先制攻撃 ０－１
教練２
先制攻撃がさらに＋１で
先制攻撃 １－２
教練３
先制攻撃のチャンスが＋２で
先制攻撃 １－４
教練４
先制攻撃＋２
先制攻撃 ３－４
であってる？シールズはこれにさらに１－２を足す感じ？
いつものageの人はふーけんリスナーだったのか
起こる確率ってのはいくらなの？
じゃあ教練4シールズは先制攻撃4～8回か。
シールズは実は凄～く強いんじゃないかという気がしてきた
シールズは実は凄～く強いんじゃないかという気がしてきた
教練４の武士の名前を英雄ヨシツネに変えて
八艘飛び！！
とかさせたいな
戦闘アニメを飛ばしててみてないから知らないけど
４～８回攻撃の間に敵を殺しきってる確率ってどのくらいなんだろう
八艘飛び！！
とかさせたいな
戦闘アニメを飛ばしててみてないから知らないけど
４～８回攻撃の間に敵を殺しきってる確率ってどのくらいなんだろう
なんかほんと最近どうしちゃったのって感じのレス内容ばっかだな、どうしてこうなった
>640
なーつーやーすーみーｗ
わかりやすいだろ
なーつーやーすーみーｗ
わかりやすいだろ
ワールドビルダーでみてきた。
勝率のとこにちゃんと書いてあるしｗ
>>635であってた。すまんかった
先制攻撃５－８の武士 と 素メイス を戦わせると
87.8％で武士の勝ち
ついでに
戦闘４のメイス と 素メイス で 88.0％
戦闘１、ゲリラ３のメイス と 素メイス で 68.1％と退却16%
だった
勝率のとこにちゃんと書いてあるしｗ
>>635であってた。すまんかった
先制攻撃５－８の武士 と 素メイス を戦わせると
87.8％で武士の勝ち
ついでに
戦闘４のメイス と 素メイス で 88.0％
戦闘１、ゲリラ３のメイス と 素メイス で 68.1％と退却16%
だった
日本のUUは～とかmodスレ行けよｗみたいな
馬鹿の一つ覚えの妄想レスよりは全然いいよ
馬鹿の一つ覚えの妄想レスよりは全然いいよ
645 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 12:16:50 ID:F5/kFLND
新規さんはどんどん書き込むべき
初心者スレやら質問スレもあんだから、そっちでやればいいじゃんか
age厨みたいなのが増えても迷惑だしな
age厨みたいなのが増えても迷惑だしな
そうか夏休みだからか。
廃プレイヤーは知らんが、中級プレイヤーは教えたくてうずうずしてるぞ。
どんどん書き込んでくれ。
廃プレイヤーは知らんが、中級プレイヤーは教えたくてうずうずしてるぞ。
どんどん書き込んでくれ。
Civilization4(CIV4)質問スレッド 42国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248285731/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1248285731/
標準テクトニクス不死マーニュ
狭い島にギルとモンテと3人で閉じこめられた
んー、漁夫の利狙いで島を制圧してからスパイでキャッチアップか…？
狭い島にギルとモンテと3人で閉じこめられた
んー、漁夫の利狙いで島を制圧してからスパイでキャッチアップか…？
650 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 12:32:07 ID:F5/kFLND
妄想レスも歓迎だ
ここはおまいらのチラシの裏だから
ここはおまいらのチラシの裏だから
>>650
さすがにおまえレベルだとブログへどうぞだけどな
さすがにおまえレベルだとブログへどうぞだけどな
そうだ。
どんどん書き込むといい。
初心者スレなんて無視していいよ。
自称ベテランなんて老害でしかないから。
どんどん書き込むといい。
初心者スレなんて無視していいよ。
自称ベテランなんて老害でしかないから。
将軍詰まったーって大騒ぎしてた数日前がうそのように今では立派な将軍～貴族になりました。
おまえらありがとう。
あいかわらずブーディカでしか勝てません。だれだよモンちゃん強いとか言ったの。
おまえらありがとう。
あいかわらずブーディカでしか勝てません。だれだよモンちゃん強いとか言ったの。
部族集落を守ってる戦士を潰したら通貨を教えてもらえた。。
どっちが蛮族なんだろうなｗ
どっちが蛮族なんだろうなｗ
655 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 12:37:13 ID:F5/kFLND
モンちゃんは奴隷マニア向け
強いけど上級者向けだぜ
強いけど上級者向けだぜ
古参気取りｷﾓｯ
たかがゲームで上から目線。他に誇れるものが無いんですね＾＾
たかがゲームで上から目線。他に誇れるものが無いんですね＾＾
古参だろうが新参だろうが
廃プレイヤーだろうが中級プレイヤーだろうが
関係ないだろ
ようは夏休み楽しくcivilizationだ
廃プレイヤーだろうが中級プレイヤーだろうが
関係ないだろ
ようは夏休み楽しくcivilizationだ
まぁ新規が増えることによって古参も潤うわけですよ。
古参だろうが新参だろうがどっちでもいい
だがキチガイはいらない
だがキチガイはいらない
そもそも広告を根絶して転送量問題に終止符を打った今の2chで
agesageにこだわるのは二次裏ぐらいでいいと思うのだがどうか
agesageにこだわるのは二次裏ぐらいでいいと思うのだがどうか
>>660
うん、今はもう関係ないね。
うん、今はもう関係ないね。
662 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 13:02:39 ID:F5/kFLND
>>660
全くもって関係ないね
全くもって関係ないね
アレク図書館が建たない＆奴隷制の話なんだけど
俺は魚1個のツンドラ都市みたいなところを偉人都市にするんだ
立てる建物は、目先図書館のみ
図書館が建ったら科学者を常に二人雇う
で、食料にまだ余裕があればこつこつと民族叙事詩を建てて
それが終わったら、市場を作って、作り終えたら商人を多めに雇う
小屋都市すべてにアカデミーを建てるまで
大商人を作る必要はないと思う？
交易ミッションはなんかもったいない感じがするのでできるだけ定住させたいんだけど
定住させるぐらいなら、すべての小屋都市にアカデミーを立てるべき？
俺は魚1個のツンドラ都市みたいなところを偉人都市にするんだ
立てる建物は、目先図書館のみ
図書館が建ったら科学者を常に二人雇う
で、食料にまだ余裕があればこつこつと民族叙事詩を建てて
それが終わったら、市場を作って、作り終えたら商人を多めに雇う
小屋都市すべてにアカデミーを建てるまで
大商人を作る必要はないと思う？
交易ミッションはなんかもったいない感じがするのでできるだけ定住させたいんだけど
定住させるぐらいなら、すべての小屋都市にアカデミーを立てるべき？
一人目→哲学ジャンプ
二人目→アカデミー
三人目→教育
四人目を早く出せたら自由主義に突っ込む
5人目から全部台証人、交易で戦費とupグレード費を賄う
二人目→アカデミー
三人目→教育
四人目を早く出せたら自由主義に突っ込む
5人目から全部台証人、交易で戦費とupグレード費を賄う
>>663
小屋都市すべてのアカデミーはちょっと・・・。
基本的には首都と聖都や金融都市として有用な場所ぐらいだけでいいと思うよ
私は基本的に首都以外でアカデミー建てたことない
大商人は人にもよると思うけど、ラッシュ前のUG費用や研究100%維持のために詐欺しにいってもらうこと多いかな
あとわざわざツンドラ魚なんてとこを偉人都市にしない（語弊があるかもしれないが都市建設の優先度の問題と考えてくれ）
偉人都市をわざわざ作るとしたら食料２あるとこだね基本は
といっても偉人をぽこぽこ生み出す時は偉人都市１つじゃなくて複数で雇って一気に出すこと多いかなぁ
小屋都市すべてのアカデミーはちょっと・・・。
基本的には首都と聖都や金融都市として有用な場所ぐらいだけでいいと思うよ
私は基本的に首都以外でアカデミー建てたことない
大商人は人にもよると思うけど、ラッシュ前のUG費用や研究100%維持のために詐欺しにいってもらうこと多いかな
あとわざわざツンドラ魚なんてとこを偉人都市にしない（語弊があるかもしれないが都市建設の優先度の問題と考えてくれ）
偉人都市をわざわざ作るとしたら食料２あるとこだね基本は
といっても偉人をぽこぽこ生み出す時は偉人都市１つじゃなくて複数で雇って一気に出すこと多いかなぁ
>>660
age厨って言ってる奴はageてるから厨って意味で使ってるわけじゃないから気にすんな
>>663
そもそもアカデミーは首都だけでいいと思うよ
最初から宇宙勝利狙いで首都級小屋都市があればアカデミーや首都定住でもいいと思うけど
序中盤の科学者は電球消費がおいしい
商人は中盤以降の交易ミッションがおいしいから急いで出さなくてもいい
ツンドラ都市は科学者2人やとって放置でいいと思う
まあ難易度や勝利目標によって違うから書いた方がアドバイスしやすい
age厨って言ってる奴はageてるから厨って意味で使ってるわけじゃないから気にすんな
>>663
そもそもアカデミーは首都だけでいいと思うよ
最初から宇宙勝利狙いで首都級小屋都市があればアカデミーや首都定住でもいいと思うけど
序中盤の科学者は電球消費がおいしい
商人は中盤以降の交易ミッションがおいしいから急いで出さなくてもいい
ツンドラ都市は科学者2人やとって放置でいいと思う
まあ難易度や勝利目標によって違うから書いた方がアドバイスしやすい
哲学ジャンプって法律数学アルファベットだっけ？
そこまでアカデミーなしとか何なの？ｗ
そこまでアカデミーなしとか何なの？ｗ
668 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 13:21:56 ID:F5/kFLND
魚一つだと専門家を3.5人か
技術者1人と商人か科学者2人でいいんじゃね
技術者はマイニング用
ただし
この人数だと平和主義入れないと全然異人さんがでないことに注意
技術者1人と商人か科学者2人でいいんじゃね
技術者はマイニング用
ただし
この人数だと平和主義入れないと全然異人さんがでないことに注意
669 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 13:24:59 ID:F5/kFLND
>>667
普通だろ
哲学ジャンプで得られるビーカーに比べたらアカデミーのビーカーなんて誤差だ誤差
最近はアカデミーも官僚制も使わないプレイにハマっている
ついでに言うと小屋もなし
面白いプレイが出来たらレポ書くよ
革命レポは今日続き書くから
普通だろ
哲学ジャンプで得られるビーカーに比べたらアカデミーのビーカーなんて誤差だ誤差
最近はアカデミーも官僚制も使わないプレイにハマっている
ついでに言うと小屋もなし
面白いプレイが出来たらレポ書くよ
革命レポは今日続き書くから
アカデミーとか定住に過大評価してる人ほんと多いな
序盤に立てるアカデミーは文化出力が地味においしい
だれとは言わんが自演っぽいスねｗ
なにもしないまま出番がくるまでまってる科学者がかわいそう
そもそもほしい時にぽんぽん沸くだろ
最初はアカデミーでおｋ
そもそもほしい時にぽんぽん沸くだろ
最初はアカデミーでおｋ
>>675
kakホイホイ乙
kakホイホイ乙
>>672
首都に序盤文化なんていらんだろ、
第2都市ねじこまれて聖都創始とかされたら、都市圏も切り取られる
かもしらんが、その時は宣戦布告だな、まぁそんなのスパイ経済の人
のレポでしか見たことないけど。
首都以外に序盤アカデミーなら悪手としかいいようがない
首都に序盤文化なんていらんだろ、
第2都市ねじこまれて聖都創始とかされたら、都市圏も切り取られる
かもしらんが、その時は宣戦布告だな、まぁそんなのスパイ経済の人
のレポでしか見たことないけど。
首都以外に序盤アカデミーなら悪手としかいいようがない
隣が朝鮮だったから宣戦布告→残り3国が朝鮮に布告
宗教が違うだけでこんなにフルボッコにされることを知った。
宗教が違うだけでこんなにフルボッコにされることを知った。
あれえ。防壁都市の防衛志向弓兵があっさりジャガー戦士につぶされた。
そういうもんだっけ？
そういうもんだっけ？
ウルヴァンの人はちょっと自己主張が強すぎるけど
戦術考察の面に関しては普通に参考にしてるがな
専門家経済の記事はwikiにも少なかったし
ただここであんまり暴れても香ばしくなるだけだから
wikiにレポあげるなりブログ作るなりした方がいいと思うが。
戦術考察の面に関しては普通に参考にしてるがな
専門家経済の記事はwikiにも少なかったし
ただここであんまり暴れても香ばしくなるだけだから
wikiにレポあげるなりブログ作るなりした方がいいと思うが。
683 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 13:42:28 ID:F5/kFLND
平和主義マニアにとっては
平和主義なしで200Pも出すなんて考えられない
30ターン以上かかるぜ
第2都市が初手図書館でも哲学ジャンプが20ターン近く遅れることになるし
まあ最強は大スパイなわけだが
平和主義なしで200Pも出すなんて考えられない
30ターン以上かかるぜ
第2都市が初手図書館でも哲学ジャンプが20ターン近く遅れることになるし
まあ最強は大スパイなわけだが
ところで人口増加スピードの計算式みたいなのがわからないんだけど。。。
圧倒的に食料があまってても、パン一枚の差で1ターンぐらい成長速度ちがう
ご教授願います！
圧倒的に食料があまってても、パン一枚の差で1ターンぐらい成長速度ちがう
ご教授願います！
687 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 13:52:28 ID:F5/kFLND
パン2枚を0としてそこから足し算引き算
パン4枚なら+2
パン1枚ならｰ1
0を基準ではなく2を基準にするのがコツ
パン4枚なら+2
パン1枚ならｰ1
0を基準ではなく2を基準にするのがコツ
ウルヴァンの人の新作が来ると聞いて（ｒｙ
みんな待ってたんだなｗ
みんな待ってたんだなｗ
他の更新が止まってる作者様も更新してほしいな。
やっぱ哲学ジャンプは強いかー
偉人都市がそんな立地なもんだから、
都市建設後回しになりがちで
哲学ジャンプが遅れるんだよ・・・
哲学志向なら、そうでもないと思うけど
徳川さんだからなぁ
小屋の成長のことを考えれば小屋都市建設を早めたいし
生産都市は一級地につくらないと気が済まないので即立てちゃうし
哲学ジャンプのことを考えれば早めに偉人都市を立てるべき
うーん
難易度は、貴族で内政プレイがほとんどなんだけど、不死もクリアできる
偉人都市がそんな立地なもんだから、
都市建設後回しになりがちで
哲学ジャンプが遅れるんだよ・・・
哲学志向なら、そうでもないと思うけど
徳川さんだからなぁ
小屋の成長のことを考えれば小屋都市建設を早めたいし
生産都市は一級地につくらないと気が済まないので即立てちゃうし
哲学ジャンプのことを考えれば早めに偉人都市を立てるべき
うーん
難易度は、貴族で内政プレイがほとんどなんだけど、不死もクリアできる
哲学ジャンプするのはいいけど、ついつい平和主義＆国教制定を遅らせてしまう
AIの自由主義を助長させるから交換材料にもしづらいし
AIの自由主義を助長させるから交換材料にもしづらいし
一人目でジャンプするなら首都の余った食料かせばすぐでるだろ
>>689
他のプレイレポと違ってウルヴァンの人のレポは多くの人にとって指針となりうるレポだから期待度や注目度が高い
スレの反応見ればわかるだろ
上級者向けCiv講座と言っても過言ではない。分からん奴には分からんと思うが
他のプレイレポと違ってウルヴァンの人のレポは多くの人にとって指針となりうるレポだから期待度や注目度が高い
スレの反応見ればわかるだろ
上級者向けCiv講座と言っても過言ではない。分からん奴には分からんと思うが
まぁ哲学が強すぎるんだよな、志向一個潰して維持費なし、宗教なしで無償の平和主義なわけだし
自演臭がひどい
>>685
食糧ゲージには余った食糧（総食糧-人口*2）が表示されていて、
カーソルを当てれば必要食糧も表示される。次の人口増加に必要な食料は20+人口*2。
穀物庫があると人口増加時にその半分が貯蔵されたままに出来る。（つまり人口増加速度が約2倍になる）
食糧ゲージには余った食糧（総食糧-人口*2）が表示されていて、
カーソルを当てれば必要食糧も表示される。次の人口増加に必要な食料は20+人口*2。
穀物庫があると人口増加時にその半分が貯蔵されたままに出来る。（つまり人口増加速度が約2倍になる）
興奮する気持ちはわかるがお前ら自重ｗｗｗ
金融＋哲学＋ライフルラッシュが強力＋普通選挙で効果絶大の銀行
そんな指導者がいるよ！
そんな指導者がいるよ！
チート扱いの哲学からゴミの防衛に変わった人かわいそうです
>>700
数子ですね。わかります。
>>697
HoI2AARで鳴らした俺たちだが、civのAARは画像処理のレベルが高すぎていけねぇ。
なんかもう、よーやるわと言う世界。そのCivへの愛には、感服するよりない。
数子ですね。わかります。
>>697
HoI2AARで鳴らした俺たちだが、civのAARは画像処理のレベルが高すぎていけねぇ。
なんかもう、よーやるわと言う世界。そのCivへの愛には、感服するよりない。
703 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 14:21:32 ID:F5/kFLND
話題にもされない組織志向のこと…
たまにでいいので思い出してあげてください…
たまにでいいので思い出してあげてください…
>>702
哲学金融はエリザベス、数子は帝国金融な。
>>703
組織志向好きだよ。裁判所半額も合わせて維持費がかなり楽。
維持費が跳ね上がる高難易度でこそ相対的に価値が上がると思う。
後、工場半額も好き。全都市工業化とかやっちゃう脳筋だから自分。
ＵＢもあるドイツのフリードリヒ（哲学組織）は
個人的に強指導者の一角だと思う。
哲学金融はエリザベス、数子は帝国金融な。
>>703
組織志向好きだよ。裁判所半額も合わせて維持費がかなり楽。
維持費が跳ね上がる高難易度でこそ相対的に価値が上がると思う。
後、工場半額も好き。全都市工業化とかやっちゃう脳筋だから自分。
ＵＢもあるドイツのフリードリヒ（哲学組織）は
個人的に強指導者の一角だと思う。
個人的に大商人経済は初心者向けだと思う。
低難易度で科学１００％なら多少寄り道しても追いつかれないし、
商人を雇うだけだから、哲学ジャンプでカースト・平和主義になって以降はパラダイス。
ささっと国有化したら、歩兵か戦車で蹂躙する。
まぁ、こんなの散々既出だろうけど、プロ貴族な俺はこんな感じでやってる。
でも、斧ラッシュすらできん人間だから、斧ラッシュ記事は期待してるｗ
低難易度で科学１００％なら多少寄り道しても追いつかれないし、
商人を雇うだけだから、哲学ジャンプでカースト・平和主義になって以降はパラダイス。
ささっと国有化したら、歩兵か戦車で蹂躙する。
まぁ、こんなの散々既出だろうけど、プロ貴族な俺はこんな感じでやってる。
でも、斧ラッシュすらできん人間だから、斧ラッシュ記事は期待してるｗ
ドイツはUUが微妙すぎるからなぁ
非常に強いけどそいつが活躍する場面ってのは全体的に見ると負けに近い
非常に強いけどそいつが活躍する場面ってのは全体的に見ると負けに近い
相手に戦車が出ても大丈夫だよ！
賢者は学びたがり、愚者は教えたがる
709 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2009/07/24(金) 14:54:55 ID:0vTAxk6w
無能なやっちゃなあｗ
>>705
斧キュアの俺としては、隙あらば斧逝くぞ斧。斧かわいいよ斧。ちょっとお前プージ持ってこい。
・・・・・・少々話が脱線したが、パンゲアに15文明ほど詰め込めばイヤでも敵がすぐ隣にいるので
斧Rにはもってこいだ。
採鉱、農業、車輪を持っている文明が斧Rには最高だ。
中国、エジプト、フランス、マリ、オスマン、バビロニア、シュメールだ。
プロ貴族なら金融宗教のマンサ･ムサが使いやすいと思う。
ただし、技術は劣っても攻撃持ち指導者も有力だ。
このゲームはつまる所、斧ラッシュなんだ。全ての資源、人口、ハンマーを斧Rに注ぎ込むべきだ。
全てのゲームコンセプトは、斧Rのためにある。斧RこそCiv4の骨子なんだ。
どんな神立地強豪指導者でも、無節操な斧Rには沈まざるを得ない。
防衛志向持ち相手は避けたい所だが、そうでないなら斧Rをかけざるべからずだ。
ライバルが陸続きなら斧R一択だ。特に理由はないがそういうものだと思ってくれ。
銅が見あたらない時は戦士Rをかけて隣国の銅を奪い取るくらいの気合いを見せろ。
ごめん後半はウソ。
けどあまり反省していない。
斧キュアの俺としては、隙あらば斧逝くぞ斧。斧かわいいよ斧。ちょっとお前プージ持ってこい。
・・・・・・少々話が脱線したが、パンゲアに15文明ほど詰め込めばイヤでも敵がすぐ隣にいるので
斧Rにはもってこいだ。
採鉱、農業、車輪を持っている文明が斧Rには最高だ。
中国、エジプト、フランス、マリ、オスマン、バビロニア、シュメールだ。
プロ貴族なら金融宗教のマンサ･ムサが使いやすいと思う。
ただし、技術は劣っても攻撃持ち指導者も有力だ。
このゲームはつまる所、斧ラッシュなんだ。全ての資源、人口、ハンマーを斧Rに注ぎ込むべきだ。
全てのゲームコンセプトは、斧Rのためにある。斧RこそCiv4の骨子なんだ。
どんな神立地強豪指導者でも、無節操な斧Rには沈まざるを得ない。
防衛志向持ち相手は避けたい所だが、そうでないなら斧Rをかけざるべからずだ。
ライバルが陸続きなら斧R一択だ。特に理由はないがそういうものだと思ってくれ。
銅が見あたらない時は戦士Rをかけて隣国の銅を奪い取るくらいの気合いを見せろ。
ごめん後半はウソ。
けどあまり反省していない。
>>710
そーなのかー。
金があればどうにでもなるから、科学を一人出したら後は商人ばっかりだった。
今度試させてもらいマッスル。
>>711
最初に斧作りまくって数都市は落とせるんだけど・・・
経済苦しいわ、技術遅れるわ、外交悪くなるわ、文化で押されて都市圏狭いわで
戦争後の国の立て直しがうまくできんとです。
もっと極端に攻め倒せって事ですか、わかりません！
そーなのかー。
金があればどうにでもなるから、科学を一人出したら後は商人ばっかりだった。
今度試させてもらいマッスル。
>>711
最初に斧作りまくって数都市は落とせるんだけど・・・
経済苦しいわ、技術遅れるわ、外交悪くなるわ、文化で押されて都市圏狭いわで
戦争後の国の立て直しがうまくできんとです。
もっと極端に攻め倒せって事ですか、わかりません！
無限戦争してたシャカ首都をぶちおとしたら将軍6人定住ウマーで
次のターンにシャカに取り返されたうえにそのターンに共闘してたアウグストスにとられたこの怒りをどこにぶつければいいのだろう
次のターンにシャカに取り返されたうえにそのターンに共闘してたアウグストスにとられたこの怒りをどこにぶつければいいのだろう
アウグストスだろ
パカルにぶつけるしかあるまい
斧ラッシュ後の立て直しにこそ専門家経済が有効なんだけどな
維持費だけ賄えていれば研究も進むし、小屋の成長を待たなくても良いし
ただ金資源が無いとその維持費すら絞りだせない事があるが
維持費だけ賄えていれば研究も進むし、小屋の成長を待たなくても良いし
ただ金資源が無いとその維持費すら絞りだせない事があるが
719 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 15:49:37 ID:F5/kFLND
>>711
マチュア姉さん乙
マチュア姉さん乙
今日更新されたというレポを見て思ったんだけど
カースト国有化工房、工場、溶鉱炉、電力の８の研究力と比べるのは
表現の自由、活版、町、図書館、大学、天文台の１２．２５でもいいんじゃないの？
カースト国有化工房、工場、溶鉱炉、電力の８の研究力と比べるのは
表現の自由、活版、町、図書館、大学、天文台の１２．２５でもいいんじゃないの？
721 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 15:53:35 ID:F5/kFLND
そうかもしんない
初めて初期ラッシュ挑戦してみたんだが戦後の維持費がきついｗ
苦し紛れに富生産おしてみたんだが、富生産ってこんなにパワーあったのね…
今まで知らなかった
苦し紛れに富生産おしてみたんだが、富生産ってこんなにパワーあったのね…
今まで知らなかった
富生産って借金みたいなもんだぞ。
一時しのぎでしかない。
一時しのぎでしかない。
最近斧ラッシュしてないな～。
皇帝までなら何とかなるんだが、
不死だと維持費でどうしても詰む。
なんで敵首都近くても何とかなるように、
つねにインカでやってる。
指導者は毎回変えるけど。
皇帝までなら何とかなるんだが、
不死だと維持費でどうしても詰む。
なんで敵首都近くても何とかなるように、
つねにインカでやってる。
指導者は毎回変えるけど。
一時しのぎの間に建て直せれば良いんだろうけどね。
自分も戦後の建て直しが苦手でやらなくなってきた。
技術を偉人で何とかして、裁判所+市場辺りを超奴隷って感じしかないのかな。
裁判所はともかく、市場は首都や聖都くらいでしか建てずに進めてたから良く分らん。
自分も戦後の建て直しが苦手でやらなくなってきた。
技術を偉人で何とかして、裁判所+市場辺りを超奴隷って感じしかないのかな。
裁判所はともかく、市場は首都や聖都くらいでしか建てずに進めてたから良く分らん。
もうガレー乗らないと地形改善できない首都はいやだお・・・
てめーで弄れよって言われればそれまでだが
なんかハンムラビとギルガメッシュって志向が間違って入れ替わってる気がする
画期的な法典の編纂者と最古の英雄じゃそれぞれ創造と攻撃が合ってる気がするし
UUに昇進が付くかどうかもあるし
なんかハンムラビとギルガメッシュって志向が間違って入れ替わってる気がする
画期的な法典の編纂者と最古の英雄じゃそれぞれ創造と攻撃が合ってる気がするし
UUに昇進が付くかどうかもあるし
むしろUUやUBと志向の相性が合わないようにしてる節がある。
UBが倍速生産できる指導者なんて数えるほどしかいないし。
UBが倍速生産できる指導者なんて数えるほどしかいないし。
ライフル一番乗りしてエネルギー３倍のイザベルさんがアショーカ攻めたので
チャンスとばかりに背後から襲ったら１都市落とすのに象３１体とトレブ５体死んだぜ
本体戻ってきたら確実に死ぬお
チャンスとばかりに背後から襲ったら１都市落とすのに象３１体とトレブ５体死んだぜ
本体戻ってきたら確実に死ぬお
パカルとか、ド・ゴールとか、ブルとか、徳川とか、
弱いＡＩも必要なんだよ。
弱いＡＩも必要なんだよ。
ブルを斧Rで壊滅させるのは無理じゃね。
カノンが出るまでいつも放置してるわ
カノンが出るまでいつも放置してるわ
バビロニア弓兵も斧ラッシュの大敵だ
>>729
自分じゃなくイザベルがライフル一番乗りなのな。それで象トレブは無理があるわ。
自分じゃなくイザベルがライフル一番乗りなのな。それで象トレブは無理があるわ。
トレブで半分削っても戦闘力7もあるじゃねーかｗ
しかもそのへんイザベルのピークだしな
アショーカの背後を襲ったのかと思ったがイザベルかよ
無茶しやがって
>>722
斧Rの後のきつさは、ド赤字で研究ができない。ここがポイントだよね。
通貨をゲットすれば+-0にはなるし、法律ゲットして奴隷制で裁判所、金銭都市に市場。
ここまでくれば大安泰だ。
そこまでどう凌ぐかなんだけど、
ハンマーを犠牲にしてでもコインのある土地で働かせる
維持費で多少斧兵が解体されても気にしない。むしろ積極的に戦士を解体ｗ
図書館でできるだけ科学者を雇う事で、なんとか通貨と法律をゲットする。大科学者が出れば最高！
ってとこですな。ここを凌げば圧倒的な国力で巻き返せるからがんがれ。
斧Rの後のきつさは、ド赤字で研究ができない。ここがポイントだよね。
通貨をゲットすれば+-0にはなるし、法律ゲットして奴隷制で裁判所、金銭都市に市場。
ここまでくれば大安泰だ。
そこまでどう凌ぐかなんだけど、
ハンマーを犠牲にしてでもコインのある土地で働かせる
維持費で多少斧兵が解体されても気にしない。むしろ積極的に戦士を解体ｗ
図書館でできるだけ科学者を雇う事で、なんとか通貨と法律をゲットする。大科学者が出れば最高！
ってとこですな。ここを凌げば圧倒的な国力で巻き返せるからがんがれ。
おっと、そうそう。俺は専門外なんであんまり試さないんだが・・・
復興で技術が遅れた時こそスパイ経済かもしれんぞ。
うまいこと聖都ゲットしてれば更にｳﾏｰ。
ただし・・・国王、皇帝で有力なのは確認済みだが、
それ以下の難易度なら普通に追いつこうとした方がいいかもしらんね。
復興で技術が遅れた時こそスパイ経済かもしれんぞ。
うまいこと聖都ゲットしてれば更にｳﾏｰ。
ただし・・・国王、皇帝で有力なのは確認済みだが、
それ以下の難易度なら普通に追いつこうとした方がいいかもしらんね。
たまに大国に戦争ふっかけてみたくなるんだよな
でもターン進めるのが怖い
でもターン進めるのが怖い
徳川さんが防衛組織なら組織ももうちょっと話題に上がったはず
大スタックを自国で迎撃して、あらかた片付いたなぁ
と敵国に主力を入れてターンエンド
↓
と敵国に主力を入れてターンエンド
↓
富生産に比べると研究力生産って影薄いよな
ろくに図書館も建ってない序盤じゃどっちも変わらんはずなのだが
ろくに図書館も建ってない序盤じゃどっちも変わらんはずなのだが
>>743
それは首都で良くやる
それは首都で良くやる
自由主義競争の華じゃないか、研究
747 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 18:39:27 ID:F5/kFLND
富生産や研究力生産が使えるようになれば
小屋なし宇宙勝利も目の前
もちろん初期拡張である程度の広さの立地は必要だが
小屋なし宇宙勝利も目の前
もちろん初期拡張である程度の広さの立地は必要だが
伐採して研究生産ですね。
富生産、研究力生産って解除できる？
俺はできた試しがないから選ばないよ
俺はできた試しがないから選ばないよ
そういえば富生産て何を生産しているんだろう
貨幣を生産しているって勝手に脳内補完していたけど
それってにせ金？と思ってしまったらわからなくなった
政府が造るならにせ金じゃないのかな
貨幣を生産しているって勝手に脳内補完していたけど
それってにせ金？と思ってしまったらわからなくなった
政府が造るならにせ金じゃないのかな
>>749
都市画面で新しい生産を入れれば勝手に消える。
都市画面で新しい生産を入れれば勝手に消える。
貨幣の価値をあげるには貨幣の絶対数を減らせばいいって脳内彼女が言ってた！
脳筋の俺は通貨一直線
法律より通貨がいいよ
法律より通貨がいいよ
ウルヴァンの人のおまけ考察だけ抜き出してページつくらね？
プレイレポって読まない人はとんと読まないだろうからさ。
今日は本人も見てるみたいだから、本人がやってくれると気が楽なんだがｗ
プレイレポって読まない人はとんと読まないだろうからさ。
今日は本人も見てるみたいだから、本人がやってくれると気が楽なんだがｗ
>>751
お金になるもの、例えば熊の木彫りなんかを国を挙げて作ってるんだよ
お金になるもの、例えば熊の木彫りなんかを国を挙げて作ってるんだよ
創造持ちだと調子にのって拡張しすぎてしまうな
他国からは狙われるわ、維持費はきついわ、良い事無いのにな
他国からは狙われるわ、維持費はきついわ、良い事無いのにな
プレイレポ書こうとしてWikiにページを立ち上げたところで、
AutoSave全削除をやらかしたぜ！初期立地を確認しようと
BC4000年のデータをロードしたのが原因だろうか。
半島(頑張って4都市)+首都銅という立地から
ちょっと前に話題に出てた上手く斧ラッシュが決まったので、
解説をつけてプレイレポにするつもりだったんだが、
セーブデータが消えてしまってはどうしようもない…。
AutoSave全削除をやらかしたぜ！初期立地を確認しようと
BC4000年のデータをロードしたのが原因だろうか。
半島(頑張って4都市)+首都銅という立地から
ちょっと前に話題に出てた上手く斧ラッシュが決まったので、
解説をつけてプレイレポにするつもりだったんだが、
セーブデータが消えてしまってはどうしようもない…。
あれは何を意図してオートセーブ初期化の仕様にしたんだろな
760 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 19:20:36 ID:F5/kFLND
それは俺も昔やった
それ以来AARを書く気があるならまずバックアップをとってる
それ以来AARを書く気があるならまずバックアップをとってる
おっ、ぉぅぃぇ・・・そんな罠が有ったのか。いつかAAR書くなら気をつけるわ。
削除直後なら、ファイル復活ツールが機能する可能性もあるが・・・もうだめかな。
削除直後なら、ファイル復活ツールが機能する可能性もあるが・・・もうだめかな。
天帝ってさ
小屋じゃ自由主義一番乗りとかできないのかな
小屋最強すぎるでしょう
小屋じゃ自由主義一番乗りとかできないのかな
小屋最強すぎるでしょう
( ﾟдﾟ) よーしレポ書くぜー、ぼるぁあああ。まずはBC4000の立地画像でもとるか
・
・
・
BC-3200.Civilizationautosave
BC-3360.Civilizationautosave
BC-3520.Civilizationautosave
BC-3680.Civilizationautosave
BC-3840.Civilizationautosave
ﾆｱBC-4000.Civilizationautosave
↓
( ﾟдﾟ) 最初こんなだったか、けっこう良立地か？ちょっと進めて見よう。うーん、たぶんこんな感じだよな、よし次戦闘シーン！
BC-3840.Civilizationautosave
BC-4000.Civilizationautosave
( ﾟдﾟ )
・
・
・
BC-3200.Civilizationautosave
BC-3360.Civilizationautosave
BC-3520.Civilizationautosave
BC-3680.Civilizationautosave
BC-3840.Civilizationautosave
ﾆｱBC-4000.Civilizationautosave
↓
( ﾟдﾟ) 最初こんなだったか、けっこう良立地か？ちょっと進めて見よう。うーん、たぶんこんな感じだよな、よし次戦闘シーン！
BC-3840.Civilizationautosave
BC-4000.Civilizationautosave
( ﾟдﾟ )
こっちみんな！
一回プレイレポ書いて見ようかな
そうすりゃ悪いとこあったら突っ込んでくれるだろうし。
色々と。
一回プレイレポ書いて見ようかな
そうすりゃ悪いとこあったら突っ込んでくれるだろうし。
色々と。
最近のプレイレポはみんなレベル高いし面白いなぁ
767 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 19:49:51 ID:F5/kFLND
一般プレイヤーである貴族～プロ国王こそがAARを書くべき
ピラ建ったー
ラムセスにマウソロスとられたー
モンテきたー
これが正しいCiv4だ
ピラ建ったー
ラムセスにマウソロスとられたー
モンテきたー
これが正しいCiv4だ
今週無印買ってきて、初プレイ終了。
「技術交換？。欲しけりゃ自分で開発しろよ」
・・・なプレイをしてたらCPU達は仲良く技術交換しあって気がつけば後進国。
ああ、そういえば俺カードダスとか上手に交換出来ない子供だったなあ・・・。
「技術交換？。欲しけりゃ自分で開発しろよ」
・・・なプレイをしてたらCPU達は仲良く技術交換しあって気がつけば後進国。
ああ、そういえば俺カードダスとか上手に交換出来ない子供だったなあ・・・。
>>768
貴公は古傷をえぐったのだぞ！！（-3）
貴公は古傷をえぐったのだぞ！！（-3）
ビックリマンシールなら覚えがある
粘着して交換交渉してたら、俺の親がでてきて
ドラクエ３買ってあげるから
ビックリマンシールやめなさい
っていわれてやめた
ホログラムのシール、欲しかったなぁ
粘着して交換交渉してたら、俺の親がでてきて
ドラクエ３買ってあげるから
ビックリマンシールやめなさい
っていわれてやめた
ホログラムのシール、欲しかったなぁ
>>767
うむ。ただ、Civ4のAARはみんな画像処理が凄くてなぁ。
HoI2なんか、トリミングして戦略図的な矢印だけ書き込んでりゃ、別に恥ずかしくなかったのにｗ
このゲームとあのゲーム、やっぱ技術開発完了時が一番ﾑﾗﾑﾗするよな。
>>768
あー・・・ＡＩは仲良くしてくれないと交換してくれないけど、AI同士は仲良し補正が挿入ったりするから・・・
他にも交換回数制限とか・・・ま、詳しくはwikiを熟読してください。
コツとしては、AIが開発しにくい技術を突っ走って開発しつつ、
その他の技術は交換でゲットするってところ。
ただ・・・詳しい話は・・・・・・無印時代の事は忘れたな(´･ω･`)ぶっちゃけ
とんがった一本槍の研究をして、他の技術は交換でゲットするってのが、普通。
文学に突っ走ってしてアレクサンドリア(これ超強力)建てつつ、ってのが個人的には好き。
法律を好む人も居る。
その後は自由主義に逝くのが一応王道。これゲットすると、無料技術１つプレゼントなんよ☆
うむ。ただ、Civ4のAARはみんな画像処理が凄くてなぁ。
HoI2なんか、トリミングして戦略図的な矢印だけ書き込んでりゃ、別に恥ずかしくなかったのにｗ
このゲームとあのゲーム、やっぱ技術開発完了時が一番ﾑﾗﾑﾗするよな。
>>768
あー・・・ＡＩは仲良くしてくれないと交換してくれないけど、AI同士は仲良し補正が挿入ったりするから・・・
他にも交換回数制限とか・・・ま、詳しくはwikiを熟読してください。
コツとしては、AIが開発しにくい技術を突っ走って開発しつつ、
その他の技術は交換でゲットするってところ。
ただ・・・詳しい話は・・・・・・無印時代の事は忘れたな(´･ω･`)ぶっちゃけ
とんがった一本槍の研究をして、他の技術は交換でゲットするってのが、普通。
文学に突っ走ってしてアレクサンドリア(これ超強力)建てつつ、ってのが個人的には好き。
法律を好む人も居る。
その後は自由主義に逝くのが一応王道。これゲットすると、無料技術１つプレゼントなんよ☆
普段天帝や不死でプレイしてる人が貴族でプレイしたらどうなるかというレポも読みたいな
「結果として楽勝になりました」だけじゃなくて、どんなところに気をつけてプレイしたら楽勝になっていくのか
理論と課程と結果を見せて欲しい
「結果として楽勝になりました」だけじゃなくて、どんなところに気をつけてプレイしたら楽勝になっていくのか
理論と課程と結果を見せて欲しい
弟に俺の聖なるバリアミラーフォースと弟のブルーアイズを交換させられたのはいい思い出。
今じゃ弟は立派なシャカです。
今じゃ弟は立派なシャカです。
>>663の戦略って意外と強いんだぜ
哲学持ち標準7都市前提だが、首都で科学者雇用＋アレク
沿岸都市で商人雇用＋ファロスやロードス
生産都市1～2で延々と軍備増強
金銭都市に商人定住させて、小屋都市にアカデミー
科学者が余るようになれば、OX都市に定住連打
フラクとかなら不死でもこれでライフル～歩兵までにGNP飛び抜ける
自由主義は狙わず
天帝は、やってないから分からん
哲学持ち標準7都市前提だが、首都で科学者雇用＋アレク
沿岸都市で商人雇用＋ファロスやロードス
生産都市1～2で延々と軍備増強
金銭都市に商人定住させて、小屋都市にアカデミー
科学者が余るようになれば、OX都市に定住連打
フラクとかなら不死でもこれでライフル～歩兵までにGNP飛び抜ける
自由主義は狙わず
天帝は、やってないから分からん
>>772
貴族レベルならやっぱ
・AIとの交換に有効なテクノロジーを理解することと、それによって無駄なく技術先行、秘匿することで自国有利な時期を長く
・自国の状態による外交(ラッシュかけるなら遠くと仲良く、十分囲い込んで内政ふるぬっくなら近場と仲良くとか)
・宇宙なんて面倒だから制覇しちゃおうという時のための各時代のラッシュ
これだけでどうにもなる
もっといってしまえばライフルRかカノンRだけで制覇楽勝だぞ(MAPやサイズにもよるが)
あとお前ら変態紳士にはやさしくしろよな＞＜
貴族レベルならやっぱ
・AIとの交換に有効なテクノロジーを理解することと、それによって無駄なく技術先行、秘匿することで自国有利な時期を長く
・自国の状態による外交(ラッシュかけるなら遠くと仲良く、十分囲い込んで内政ふるぬっくなら近場と仲良くとか)
・宇宙なんて面倒だから制覇しちゃおうという時のための各時代のラッシュ
これだけでどうにもなる
もっといってしまえばライフルRかカノンRだけで制覇楽勝だぞ(MAPやサイズにもよるが)
あとお前ら変態紳士にはやさしくしろよな＞＜
首都小屋アカデミーOX、金銭都市（出来れば聖都）に大商人or大坊主を定住連発で工業化辺りにウォール街は結構やる。
ところで芸術家って演劇取っちまえば案外使えるのね、電球的に。
ところで芸術家って演劇取っちまえば案外使えるのね、電球的に。
≫778
つID末尾2文字
つID末尾2文字
変態がいると聞いてとんできました
変態同士仲良くしようぜ
783 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 20:27:50 ID:F5/kFLND
モナーがいると聞いて
俺・・・・・・普通の主婦に戻ろうと思いますorzもう
みなさんさようなｒ
みなさんさようなｒ
1文明しかアルファベットを開発しなかった場合
その1文明が恐ろしい速さで伸びる伸びる
その1文明が恐ろしい速さで伸びる伸びる
仲良し補正が入ったりするから
どうやっても挿入ったりしません。本当にありがとうございました
どうやっても挿入ったりしません。本当にありがとうございました
>>785
おい徳川さんに喧嘩売ってのか？
おい徳川さんに喧嘩売ってのか？
高難易度プレイヤーの皆様はいつまで奴隷制を維持するんでしょう？
プロ国王な俺は、哲学ジャンプ→法律か何かと通貨を交換。
ほぼ全都市で人肉市場建造→カースト平和主義な訳ですが。
プロ国王な俺は、哲学ジャンプ→法律か何かと通貨を交換。
ほぼ全都市で人肉市場建造→カースト平和主義な訳ですが。
インターネッツで民主主義が手に入るまで
>>789
私は女じゃなくても使うだろうに･･･
私は女じゃなくても使うだろうに･･･
科学者ＯＸに定住でよくみるけど
偉人定住による研究って建築物でブーストされるの？
いつも１ハンマーを活かせそうな都市に定住させちゃってるんだけど
偉人定住による研究って建築物でブーストされるの？
いつも１ハンマーを活かせそうな都市に定住させちゃってるんだけど
795 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 20:53:14 ID:F5/kFLND
>>793
おっきいです・・・
おっきいです・・・
>>794
される
される
>>790
奴隷制は万能だからねぇ
反乱さえなければ最高よ
ケースバイケースだけど工房＋系の技術ある程度とってから、国有化でカースト一本とかってこと多いね
それまでにOX立て終わったりして、平和カーストとかで商人だしてラッシュのUG費用とかにしたり
やっぱ奴隷なしで大学は重いしねぇ
もちろん最後まで奴隷でも全く問題ない
奴隷制は万能だからねぇ
反乱さえなければ最高よ
ケースバイケースだけど工房＋系の技術ある程度とってから、国有化でカースト一本とかってこと多いね
それまでにOX立て終わったりして、平和カーストとかで商人だしてラッシュのUG費用とかにしたり
やっぱ奴隷なしで大学は重いしねぇ
もちろん最後まで奴隷でも全く問題ない
文明はもちろんモンテ！
忘れられてるのは間違いなく農奴制
他はなんだかんだ使ってる
他はなんだかんだ使ってる
労働者あんまり作らないから農奴制けっこう好きだ
兵舎と神権政治で２れべうｐできるしなあ・・・
最初は自由市場使うのが常識だったけど
工房国有化の組み合わせを覚えてからは使わなくなったなあ
採用できようになってもすぐ後に国有化あるし・・・って考えてしまう
工房国有化の組み合わせを覚えてからは使わなくなったなあ
採用できようになってもすぐ後に国有化あるし・・・って考えてしまう
810 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 22:32:50 ID:MWHp2/MW
じゃ忘れられてるシリーズ
鯨が光学で解禁される
鯨が光学で解禁される
雨がやばい→明日は間違いなくcivで潰れる
戦争屋な俺の主な制度の遍歴
奴隷
君主と組織化
官僚
黄金期開始：カーストと自由市場と平和主義
黄金期終了前：神権政治と国民国家
国有化と民主主義
警察国家と奴隷開放
奴隷
君主と組織化
官僚
黄金期開始：カーストと自由市場と平和主義
黄金期終了前：神権政治と国民国家
国有化と民主主義
警察国家と奴隷開放
うがー、ギルガメうぜぇ
何だあの無節操な入植+創造志向は・・・。
何だあの無節操な入植+創造志向は・・・。
>>810
パンゲア内陸でやってた場合の天文台
パンゲア内陸でやってた場合の天文台
警察国家、国民国家を全然使っていない・・・
皇子程度ならまだ使う必要ないのかな
皇子程度ならまだ使う必要ないのかな
徴兵でライフルラッシュとか糞だから別に国民国家なんて使う必要なし
徴兵を覚えればワンランクアップできるよ。
警察国民は国家総力戦の友。
潜水艦はほとんど使わないな。
BTSの潜水艦と攻撃型潜水艦は逆じゃないのかこれ。
警察国民は国家総力戦の友。
潜水艦はほとんど使わないな。
BTSの潜水艦と攻撃型潜水艦は逆じゃないのかこれ。
都市をダブルクリックした時に変化するのが全体画面？で、そのときにスクエアに○ついてるけどこれなんなんだろ
潜水艦は核キャリーで使っている。
相手の海沿い首都なんかが射程に入る所で待機
態度に気をつけろ！我々は核兵器～なんてね。自己満足世界だけど。
相手の海沿い首都なんかが射程に入る所で待機
態度に気をつけろ！我々は核兵器～なんてね。自己満足世界だけど。
>>819
それは「都市画面」ね
丸は（中央のもの以外は）人口と同じ数だけ設定できて、
丸がある所からしかパンもコインもハンマーも手に入らない
パンは人口増加に、コインは研究に、ハンマーは生産に使う
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%2F%E9%83%BD%E5%B8%82%E7%94%BB%E9%9D%A2%E3%81%AE%E8%AA%AC%E6%98%8E
それは「都市画面」ね
丸は（中央のもの以外は）人口と同じ数だけ設定できて、
丸がある所からしかパンもコインもハンマーも手に入らない
パンは人口増加に、コインは研究に、ハンマーは生産に使う
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%2F%E9%83%BD%E5%B8%82%E7%94%BB%E9%9D%A2%E3%81%AE%E8%AA%AC%E6%98%8E
小屋を建てれば勝手に町まで行くもんだと思った時期もありました
人口1で110ハンマーの魅力に逆らえる奴などいない
ってシャカ様が言ってた
ってシャカ様が言ってた
宇宙船恥丘号ってね
インピが斧兵なら…
シャカ最強
シャカ最強
教授の動画見てすぐ始めたけど説明書は一切見なかったなあ
やってて分からなくなったらwikiとWBでほとんど解決したし
あの分厚さだと見る気がしないともいうｗ
やってて分からなくなったらwikiとWBでほとんど解決したし
あの分厚さだと見る気がしないともいうｗ
インピは赤服ライフル＋300%位ついててもおかしくない
830 ：sm ◆ley8NheQbk ：2009/07/25(土) 00:03:56 ID:TWVP3Ial
ファイナルフロンティア極小天帝、つまった。ファイナルフロンティアには核ミサイルのアンチユニットがないので、どんなにぶあついスタック用意して溶けちまう。
しかも、なんとか食えそうなカンジたんは、ルーカスの属国でありやがって、「カーンジ、戦争しよ？」とか言おうものなら即刻束縛愛ＭＡＸのルーカスの野郎からの感謝、感激、核あられ。
カンジにカネとユニットを送り続けてスコアにゲタをはかせてなんとか独立させ、二人にユニを送り続けて戦力を持て余させて戦争まではじめさせた。
ルーカスから漁夫の利で奪った恒星系からウランをゲット、核ミサイルを量産して巡洋艦に乗せて両陣営に巡洋艦ごとプレゼント。
うちのステルス艦と、両陣営の核の報復攻撃連鎖で、宇宙を、うちの領地以外ぺんぺん草ひとつ生えないくらいにずたずたにさせていくかな、ってところ。
しかし客観的に言って、俺、平和の敵だな。
しかも、なんとか食えそうなカンジたんは、ルーカスの属国でありやがって、「カーンジ、戦争しよ？」とか言おうものなら即刻束縛愛ＭＡＸのルーカスの野郎からの感謝、感激、核あられ。
カンジにカネとユニットを送り続けてスコアにゲタをはかせてなんとか独立させ、二人にユニを送り続けて戦力を持て余させて戦争まではじめさせた。
ルーカスから漁夫の利で奪った恒星系からウランをゲット、核ミサイルを量産して巡洋艦に乗せて両陣営に巡洋艦ごとプレゼント。
うちのステルス艦と、両陣営の核の報復攻撃連鎖で、宇宙を、うちの領地以外ぺんぺん草ひとつ生えないくらいにずたずたにさせていくかな、ってところ。
しかし客観的に言って、俺、平和の敵だな。
831 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:15:21 ID:TWVP3Ial
シャカはなかなか強いよな。なんたって奴ったらばゴールドクロスだからな。
他の戦略ゲーやった事ないと説明書読んでもまず理解できないと思う
俺はそうだった。でwikiを読んだら詳しくなりすぎていまいち後悔
動画をちらっと見るくらいがいいんだろうね
俺は4gamer見て買った口だからそんなのなかったけどね
俺はそうだった。でwikiを読んだら詳しくなりすぎていまいち後悔
動画をちらっと見るくらいがいいんだろうね
俺は4gamer見て買った口だからそんなのなかったけどね
833 ：sm ◆ley8NheQbk ：2009/07/25(土) 00:20:09 ID:TWVP3Ial
なんかあまりにもリアリティーのない初心者教習所レスがあるな。ＮＨＫ教育のぬいぐるみ茶番劇かよ。
834 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:25:01 ID:TWVP3Ial
説明書は見ないのが漢(おとこ)。それがファミコン時代からの掟。
ちなみにウィキとか攻略サイトをはじめっから見る奴はヘタレな。
わからないことを聞かない奴は馬鹿だが、わかるだろうことを聞く奴も馬鹿だ。
ちなみにウィキとか攻略サイトをはじめっから見る奴はヘタレな。
わからないことを聞かない奴は馬鹿だが、わかるだろうことを聞く奴も馬鹿だ。
俺はcivの説明書読んで楽しかった覚えが…。
civの前作所かまともなＰＣげーやったことなかったけど製作者？のコメント見て
へぇーﾃﾞｽｽﾀｯｸ？の対処法に副次被害導入すげぇええとか、
汚職を消して簡略化に成功したのかとか一人で興奮してた。
civの前作所かまともなＰＣげーやったことなかったけど製作者？のコメント見て
へぇーﾃﾞｽｽﾀｯｸ？の対処法に副次被害導入すげぇええとか、
汚職を消して簡略化に成功したのかとか一人で興奮してた。
突っ込んだら負けなのか・・・
潜水艦はＵボートくらいの設定だと思うんだ。
なぜか戦術核をつめるけどｗ
なぜか戦術核をつめるけどｗ
説明書とか犯罪かよ
839 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:35:46 ID:TWVP3Ial
勝ち方なんか誰かが何百も書いてる。しかし楽しみ方は、自分で確立するしかない。
夏休みの初心者よ、なにごともトライ＆エラーだ。
「ああこの無知ゆえの失策！。なんて馬鹿な俺！。しかし反省する俺、気持ちいい……」。これぐらいになってはじめて一人前なんだよ。
あと、割れではやんなよ。もとを取ろう、楽しんでやろうとあさましくもがっつけなくなるからな。
夏休みの初心者よ、なにごともトライ＆エラーだ。
「ああこの無知ゆえの失策！。なんて馬鹿な俺！。しかし反省する俺、気持ちいい……」。これぐらいになってはじめて一人前なんだよ。
あと、割れではやんなよ。もとを取ろう、楽しんでやろうとあさましくもがっつけなくなるからな。
不死はじめてみたが4回連続銅も鉄も出ない。
難易度たけー。
難易度たけー。
説明書読んでcivi1のデススタック対策に
最も強いユニットが敗れると全部消滅っていうの面白かったな
そういえばそうだったなと、今思えばすごい仕様だったな
最も強いユニットが敗れると全部消滅っていうの面白かったな
そういえばそうだったなと、今思えばすごい仕様だったな
南ツンデレ北砂漠
東モンテに西ザラヤコブ
東モンテに西ザラヤコブ
教授の動画とやら気になったが、もう見れなくなったのか
でも凄い面白い動画だったんだなきっと
でも凄い面白い動画だったんだなきっと
他の人が再うｐしてるよ
846 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:46:33 ID:TWVP3Ial
潜水艦なんかまじで使わんな。核積んでひとり沈黙の艦隊ごっこをやるってのはありだな。
こういうアナウンスがあればいいのにな。「ｏｗｎｅｒがＩＣＢＭを生産しました。保有量８」みたいな。
いわゆる戦略核ってやつだな。戦術核じゃなく。外交画面でも、核の保有量を示威できるし保有する核の部分的廃絶を外交カードに使えたりする。
こういうアナウンスがあればいいのにな。「ｏｗｎｅｒがＩＣＢＭを生産しました。保有量８」みたいな。
いわゆる戦略核ってやつだな。戦術核じゃなく。外交画面でも、核の保有量を示威できるし保有する核の部分的廃絶を外交カードに使えたりする。
抑止力ってパラがあるんですねわかります
核の傘は本当に心強いよ（+３）
核の傘は本当に心強いよ（+３）
核を開発したと公言するなんて・・・
貴国の行動に脅威を感じる（-5）
貴国の行動に脅威を感じる（-5）
849 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 00:58:40 ID:TWVP3Ial
蛮族にユニットプレゼントできたのかよ、じゃあ戦士大量プレゼントで将軍だし放題じゃん！。……と思って試してみたら、蛮族へのユニットプレゼントはできねえじゃん！、ばかっ。
さっき、攻撃的天帝でカノンRで一国食う→その頃にはすでに大国が出来てる
→俺は制覇する（ｷﾘｯ→核でやるしかねえ→核戦争勃発→10都市ぐらい１Tでとる
→勝ったな（＠w荒 圧倒的に勝った（＠wぷ→敵Tで5分ぐらいきのこ雲のムービーを見る
→＼(^o^)／ ｵﾜﾀっていう夢を見た
→俺は制覇する（ｷﾘｯ→核でやるしかねえ→核戦争勃発→10都市ぐらい１Tでとる
→勝ったな（＠w荒 圧倒的に勝った（＠wぷ→敵Tで5分ぐらいきのこ雲のムービーを見る
→＼(^o^)／ ｵﾜﾀっていう夢を見た
851 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 01:03:50 ID:TWVP3Ial
脅威を感じさせることが外交だ。その脅威を敵意に変えさせないことが軍備だ。
852 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 01:05:11 ID:TWVP3Ial
外交のつけを軍備で払うのさ。その軍備を養うために内政をする。
853 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 01:13:59 ID:TWVP3Ial
てか核ユニット安すぎだよな。なんで宇宙ロケットの何百分の一なのよ。国連なきゃ核攻撃なんてシド星じゃ線香花火よりありきたりの花火じゃん。
核ユニの生産、使用は外交画面に組み込んで、もっと核ってものの扱いを重くすべきだよな。
核ユニの生産、使用は外交画面に組み込んで、もっと核ってものの扱いを重くすべきだよな。
農奴制は時代いじって先行スタートした時は必須
でも宗教志向でない限り工房張替え・農場整理するのにも使わないよなぁ。
でも宗教志向でない限り工房張替え・農場整理するのにも使わないよなぁ。
結局、文章だけのレポをWikiのチラシの裏に書いておいたよ。
写真ほとんどなしでは分かりにくくて面白くないだろうが。。。
気持ちよく斧ラッシュが決まっただけに、
きちんとしたレポにし損ねたのは残念だ。
写真ほとんどなしでは分かりにくくて面白くないだろうが。。。
気持ちよく斧ラッシュが決まっただけに、
きちんとしたレポにし損ねたのは残念だ。
856 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 01:24:41 ID:TWVP3Ial
農奴制は、労働者の数／都市数だけ各都市の幸福を増す、みたいなのをつければいいのにな。
ただし人口は増えない、余剰のパンはハンマーに置換される(魔女狩り)。
イギリスの羊毛、日本の麻みたいな、家内制手工業の発達(囲い込み)が、国力発展の下支えになったはずだろ。
ただし人口は増えない、余剰のパンはハンマーに置換される(魔女狩り)。
イギリスの羊毛、日本の麻みたいな、家内制手工業の発達(囲い込み)が、国力発展の下支えになったはずだろ。
>>856
+1(＾o＾): 「奴隷としてこき使われるなんて、俺はなんて幸せなんだろう！」
+1(＾o＾): 「奴隷としてこき使われるなんて、俺はなんて幸せなんだろう！」
>>849
それ以前に蛮族との戦いでは大将軍ポイントは増えないわけだが…
それ以前に蛮族との戦いでは大将軍ポイントは増えないわけだが…
すまん、今普通に皇帝、パンゲアでプレイしてたら
紀元前3000年ごろにインカが黄金期が発動したんだ
世界遺産見てもインカは何もなかった。これはどういうことだろう？
紀元前3000年ごろにインカが黄金期が発動したんだ
世界遺産見てもインカは何もなかった。これはどういうことだろう？
インカらしいな
マラソン - Marathon †
戦争中。敵が自国のスクエアに最初の攻撃を加える。
* 黄金期発動。
戦争中。敵が自国のスクエアに最初の攻撃を加える。
* 黄金期発動。
おいwiki読みながら文化勝利狙ってみたけど無理だったぞ
最近不死をやり始めた者だが
AIの技術の速さもさることながら蛮族＆蛮族都市の出現率におどろいたｗ
早めに弓とって視界確保にいかないとすぐ番族の都市でうまってしまうな
あとAIが非戦モードだと非常に厳しいということも理解
AIの技術の速さもさることながら蛮族＆蛮族都市の出現率におどろいたｗ
早めに弓とって視界確保にいかないとすぐ番族の都市でうまってしまうな
あとAIが非戦モードだと非常に厳しいということも理解
>>863
じゃあ次はwikiを見ないで文化勝利を狙ってみろ
じゃあ次はwikiを見ないで文化勝利を狙ってみろ
>>860
AIの偉人周りは若干バギーな印象。
以前、ピラ、空中庭園、鋳金がまだなのに大技術者が他国で生まれたことがある。
まあそういうものだと割り切れ。
>>862
ログを見れば偉人かイベントはすぐ分かるだろ。
AIの偉人周りは若干バギーな印象。
以前、ピラ、空中庭園、鋳金がまだなのに大技術者が他国で生まれたことがある。
まあそういうものだと割り切れ。
>>862
ログを見れば偉人かイベントはすぐ分かるだろ。
>>866
wikiもっかいみてこいってことだな兄弟。
wikiもっかいみてこいってことだな兄弟。
869 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 02:54:20 ID:TWVP3Ial
ニーチェってやつが言ってたけど、奴隷は奴隷でいることが好きだから奴隷でいるんだよ。
俺は奴隷すりつぶしは好かんけどな。てかあんまり奴隷すりつぶしてたらスパルタカスとかセポイの乱みたいに蛮族が発生すりゃいいのにな。
なにがグローブ座だよ。んなもんで不幸が一掃されるかってんだよ。グローブ座は立ち見席とかはタダ同然で、つまり貧民を多く引き入れ、
かつシェイクスピア劇は愚民化政策の真反対のことを書いてるだろ。文化は不幸とビーカーは増すだろうが幸福(政治的安定)は増さない。
俺は奴隷は極力やらんけど、グローブ座は立てないな。
シド星の幸福は楽園賛歌というより、怨嗟の声を力尽くでねじふせ、体制へ恭順させる夜警国家的な側面があるからな。
じゃなかったらば駐留軍(憲兵)や兵舎で幸福が増すのはなぜよ。
「ひそひそ」。
「ひそひそ」。
「ん？。なんぞ言うたか、そこな民草」。
「なにも言いません。殿様のすばらしさをば話しとったとです」。
「かっかっか。それはおおいに結構」。
「……ああ、言いたいことも言えん世か」。
俺は奴隷すりつぶしは好かんけどな。てかあんまり奴隷すりつぶしてたらスパルタカスとかセポイの乱みたいに蛮族が発生すりゃいいのにな。
なにがグローブ座だよ。んなもんで不幸が一掃されるかってんだよ。グローブ座は立ち見席とかはタダ同然で、つまり貧民を多く引き入れ、
かつシェイクスピア劇は愚民化政策の真反対のことを書いてるだろ。文化は不幸とビーカーは増すだろうが幸福(政治的安定)は増さない。
俺は奴隷は極力やらんけど、グローブ座は立てないな。
シド星の幸福は楽園賛歌というより、怨嗟の声を力尽くでねじふせ、体制へ恭順させる夜警国家的な側面があるからな。
じゃなかったらば駐留軍(憲兵)や兵舎で幸福が増すのはなぜよ。
「ひそひそ」。
「ひそひそ」。
「ん？。なんぞ言うたか、そこな民草」。
「なにも言いません。殿様のすばらしさをば話しとったとです」。
「かっかっか。それはおおいに結構」。
「……ああ、言いたいことも言えん世か」。
夜警国家の使い方が間違ってるがｗ
まあ、そういう不満の抑え方もあれば
資源や行楽施設などの不満の解消法もあってリアルじゃないかｗ
まあ、そういう不満の抑え方もあれば
資源や行楽施設などの不満の解消法もあってリアルじゃないかｗ
偉人は最低限に。
カースト国立公園民族叙事詩で溜まり次第文化勝利。
国王までなら結構手っ取り早い手段だと思う。
カースト国立公園民族叙事詩で溜まり次第文化勝利。
国王までなら結構手っ取り早い手段だと思う。
マニュアル読む
チュートリアルする
動画見る（お勧めは教授？）
この中で一番効果あるのどれでしょ＊？
チュートリアルする
動画見る（お勧めは教授？）
この中で一番効果あるのどれでしょ＊？
マニュアル
マラソンって実は普通の速度よりバランスいいんだな。
たっぷり戦争してもまだ100年しか経ってない。
たっぷり戦争してもまだ100年しか経ってない。
FfHではグローブ座相当なのは深淵宗教専用の愉悦の塔で洗脳バリバリだった訳だが、
そうしてみると、グローブ座っていうのは劇場とは名ばかりの巨大な洗脳マシ～ンか。
そうしてみると、グローブ座っていうのは劇場とは名ばかりの巨大な洗脳マシ～ンか。
876 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 03:42:03 ID:TWVP3Ial
すまん、素に夜警国家と警察国家を間違えてた。
やべ、もうこんな時間だよ
専門家経済試してみたけど、俺には小屋経済と似たような速度だった
試した難易度が貴族だからいかんのだろうか
専門家経済試してみたけど、俺には小屋経済と似たような速度だった
試した難易度が貴族だからいかんのだろうか
878 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 05:32:52 ID:pMCNKU+Z
自分が進みすぎて交換相手がいなかったのならそうかも
あくまで専門家経済は交換を軸にしてる経済だから
あくまで専門家経済は交換を軸にしてる経済だから
プロ皇子なんだけど皇子もしくは国王で
首都小屋スパム→アレク獲得→自由主義→ライフル・カノンラッシュ
のプレイレポを書いたら需要あるだろうか？
古典的かつオーソドックスな戦略だけどだれでもやりやすいと思うし
中難易度向け戦略ガイドとしていいと思うんだが。
うまい人に突っ込んでもらえばたたき台にもなると思うし
首都小屋スパム→アレク獲得→自由主義→ライフル・カノンラッシュ
のプレイレポを書いたら需要あるだろうか？
古典的かつオーソドックスな戦略だけどだれでもやりやすいと思うし
中難易度向け戦略ガイドとしていいと思うんだが。
うまい人に突っ込んでもらえばたたき台にもなると思うし
貴族～皇子をウロウロしてる身からすると
なんでみんな「自由主義」に拘るのかよく分からない。
そりゃ一番乗りボーナスは魅力的だけど、定石になるほど恩恵大きいの？（一番乗りできないリスクも合わせて）
偉大な科学者哲学ジャンプとかがかなり便利なのは実感してるんだけど。
なんでみんな「自由主義」に拘るのかよく分からない。
そりゃ一番乗りボーナスは魅力的だけど、定石になるほど恩恵大きいの？（一番乗りできないリスクも合わせて）
偉大な科学者哲学ジャンプとかがかなり便利なのは実感してるんだけど。
>>880
哲学と教育は強力な内政技術だからぜひ取りたい。
哲学と教育を取った後に何か他の技術を研究するくらいなら、
自由主義を研究してボーナスで取ってしまえばいい、となる。
また、自分で自由主義を取れば他国が自由主義を取るのを潰せるのも大きい。
自由主義は科学先進国の科学力をさらに加速させる困った技術だからね。
Civ3では工業化時代に進化論という技術ボーナスx2の遺産があったらが、
科学先進国に取られたら負け覚悟のやばい遺産だった。
そのまま技術でぶっちぎって宇宙船を飛ばされてしまうから。
哲学と教育は強力な内政技術だからぜひ取りたい。
哲学と教育を取った後に何か他の技術を研究するくらいなら、
自由主義を研究してボーナスで取ってしまえばいい、となる。
また、自分で自由主義を取れば他国が自由主義を取るのを潰せるのも大きい。
自由主義は科学先進国の科学力をさらに加速させる困った技術だからね。
Civ3では工業化時代に進化論という技術ボーナスx2の遺産があったらが、
科学先進国に取られたら負け覚悟のやばい遺産だった。
そのまま技術でぶっちぎって宇宙船を飛ばされてしまうから。
自由主義一番乗りすれば、他のAIが自由主義を取らなくなる（交換に便利）
必要ビーカー１４００で、それと同等以上のビーカーが必要となる技術が貰える
自由主義取れば２つの意味でデカイよやっぱ
必要ビーカー１４００で、それと同等以上のビーカーが必要となる技術が貰える
自由主義取れば２つの意味でデカイよやっぱ
>>880
そこらへんの議論をおおいにしてもらえればいいな、と。
自分の場合はライフルの前提条件にあるのでついでにとって
ナショナリズムで国民国家導入できるようににしたり
鋼鉄を入手してトレブをカノンにうpぐれしたり・・・
うまくばらまけば科学者３～４人分くらいのビーカーになるのは大きいよ。
そこらへんの議論をおおいにしてもらえればいいな、と。
自分の場合はライフルの前提条件にあるのでついでにとって
ナショナリズムで国民国家導入できるようににしたり
鋼鉄を入手してトレブをカノンにうpぐれしたり・・・
うまくばらまけば科学者３～４人分くらいのビーカーになるのは大きいよ。
310くらいから似たような議論が。プロ皇帝の俺は自由主義で鋼鉄取って
カノンラッシュで2～3国滅ぼすという戦略が軸だから必須技術だなぁ
カノンラッシュで2～3国滅ぼすという戦略が軸だから必須技術だなぁ
>>883
ゲームに慣れ始めた人の参考になるかもね
レポ書くときには「何故」を追求して書くといいんじゃない？
自由主義をとる理由、とった結果これだけ利益を得た（戦争・交換etc）、とかね
王道ルートだからこそ、自分の考えを惜しみなく披露してくれるといいな
ゲームに慣れ始めた人の参考になるかもね
レポ書くときには「何故」を追求して書くといいんじゃない？
自由主義をとる理由、とった結果これだけ利益を得た（戦争・交換etc）、とかね
王道ルートだからこそ、自分の考えを惜しみなく披露してくれるといいな
886 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 09:18:25 ID:pMCNKU+Z
無料技術も一番乗り偉人ももらえると嬉しい
自由主義で経済学ですね
試しにアポロで自由主義取ってみた奴っていないか
序盤で偉人5人だすのは無理だろう それ以外にも法律とらなきゃいけないし
892 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 10:18:21 ID:49aIUvMO
そういえば法律前提なら神学ジャンプ必要ないか なら4人ですな
てかビーカー的に教育とった方が得ですね
てかビーカー的に教育とった方が得ですね
今、ワイナカパックで偉人ジャンプなしで宗教5つ取れた
もっと宗教向きの指導者で偉人ジャンプ駆使すれば全制覇もそれほど難しくないかもしれん
…仏教と多神教が取れればｗ
中途半端に欲張ると、後でえらい目にあうからなぁ
初期大陸では軍備おろそかだから隣国にビクビクすることになるし
別大陸に行ったらもう他の指導者は全員仏教だから完全に世界の敵状態
もっと宗教向きの指導者で偉人ジャンプ駆使すれば全制覇もそれほど難しくないかもしれん
…仏教と多神教が取れればｗ
中途半端に欲張ると、後でえらい目にあうからなぁ
初期大陸では軍備おろそかだから隣国にビクビクすることになるし
別大陸に行ったらもう他の指導者は全員仏教だから完全に世界の敵状態
マルチで平和主義を使った非暴力勝利を見せてくれれば
憲法九条を見直したいと思う
憲法九条を見直したいと思う
誰にも相手にされずにマルチでシングルモードですかねｗ
当然軍隊なしだな。
或いは１００歩譲って少数の弓系とライフルのみ。攻城兵器も当然なし。
或いは１００歩譲って少数の弓系とライフルのみ。攻城兵器も当然なし。
最強の軍備を持っておいて「国際紛争を解決するための手段としては用いませんから」とチャットで表明しておけばいいんじゃない？
あくまで解決するためには使わないのであって、紛争を始めるために使わないとは一言も言ってない。
紛争を集結させるための手段は降伏文書調印という外交交渉だから問題なし。制覇勝利いけると思うよ。
あくまで解決するためには使わないのであって、紛争を始めるために使わないとは一言も言ってない。
紛争を集結させるための手段は降伏文書調印という外交交渉だから問題なし。制覇勝利いけると思うよ。
>>895
まぁ現実問題、そのへんが無難な気はしないでもないんだが
正直、ケチュアラッシュなんてやってる暇がないというか
首都はアポロ神殿建てなきゃならんし戦士は土地探索必要だし
それらの片手間のケチュアラッシュで勝てるとなると酋長ぐらいになっちまいそうだｗ
それなら誰も多神教を真っ先に取らないことを祈りながら瞑想を研究するって方が
まだ可能性高いんじゃね？ｗ
まぁ現実問題、そのへんが無難な気はしないでもないんだが
正直、ケチュアラッシュなんてやってる暇がないというか
首都はアポロ神殿建てなきゃならんし戦士は土地探索必要だし
それらの片手間のケチュアラッシュで勝てるとなると酋長ぐらいになっちまいそうだｗ
それなら誰も多神教を真っ先に取らないことを祈りながら瞑想を研究するって方が
まだ可能性高いんじゃね？ｗ
メインメモリが4GBあるから管理外メモリの部分に、
無印WLBTSのLeaderheads、Units、Interface、XMLの
各フォルダをジャンクションで移動してみた。
リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/2003/XP 再配布ページ
ttp://www4.point.ne.jp/~numa/lnhdr/index.html
WindowsXPにおけるジャンクション作成方法
ttp://d.hatena.ne.jp/sona-zip/20080514/
そしたら格段に動作が機敏になってラッキー
無印WLBTSのLeaderheads、Units、Interface、XMLの
各フォルダをジャンクションで移動してみた。
リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/2003/XP 再配布ページ
ttp://www4.point.ne.jp/~numa/lnhdr/index.html
WindowsXPにおけるジャンクション作成方法
ttp://d.hatena.ne.jp/sona-zip/20080514/
そしたら格段に動作が機敏になってラッキー
902 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 12:22:07 ID:pMCNKU+Z
wikiに情報を残すと喜ぶ人が増えるかもわよ
>>902
ぜひ頼んだ！
ぜひ頼んだ！
文を残していけばこっちで勝手にやるよ
アーリア人ぱねぇっすｗｗｗｗ
大陸マップで自分含む3文明中AI2文明が死んだｗｗｗ
大陸独占うますぎｗｗｗ
速攻メニューに戻った。。。
大陸マップで自分含む3文明中AI2文明が死んだｗｗｗ
大陸独占うますぎｗｗｗ
速攻メニューに戻った。。。
BGMはCIV4よりCIV3のほうがよかったな
※注意！！
本体ファイルの移動が伴います。下手打つと再インストールするハメになります！！
またRAMDISKは再起動すると基本内容が消えちゃうので、再起動の度に同じ操作を繰り返します。
これが嫌なら素直に内容保存機能付きRAMDISKソフトを選んで使うのがいいと思います。
またRAMDISKに移すフォルダはアクセス頻度が高いであろうものを独断で選びました。
なのでもっといいものがあれば、どうか書き換えてください。
特に今回指定した中でも無印のフォルダは元々容量が少ないので、やらなくてもいいかも。
※使用ソフト「リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/2003/XP」
インストールすると右クリックメニューにジャンクション作成用のメニューが常時発生します→（リンクをつくる(L)）
気に触る方はいっそ使用を差し控えるか別ソフトを使うかカスタマイズ系ソフトを使って各自上手く編集しましょう
・０
物理メモリをたんまり増設し、最近流行の管理外メモリ対応RAMDSIKソフトを導入
・１
「リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/2003/XP 再配布ページ」
http://www4.point.ne.jp/~numa/lnhdr/ から、x86版バイナリ(Ver.1.5.2) lnhdrInst.msiをダウンロード
ついでにreadme.txtもダウンロード、熟読
・２
lnhdrInst.msiを実行、インストール
フォルダのドラッグアンドドロップおよびコピーアンドペースト時右クリックメニューの「（リンクをつくる(L)）」追加を確認
本体ファイルの移動が伴います。下手打つと再インストールするハメになります！！
またRAMDISKは再起動すると基本内容が消えちゃうので、再起動の度に同じ操作を繰り返します。
これが嫌なら素直に内容保存機能付きRAMDISKソフトを選んで使うのがいいと思います。
またRAMDISKに移すフォルダはアクセス頻度が高いであろうものを独断で選びました。
なのでもっといいものがあれば、どうか書き換えてください。
特に今回指定した中でも無印のフォルダは元々容量が少ないので、やらなくてもいいかも。
※使用ソフト「リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/2003/XP」
インストールすると右クリックメニューにジャンクション作成用のメニューが常時発生します→（リンクをつくる(L)）
気に触る方はいっそ使用を差し控えるか別ソフトを使うかカスタマイズ系ソフトを使って各自上手く編集しましょう
・０
物理メモリをたんまり増設し、最近流行の管理外メモリ対応RAMDSIKソフトを導入
・１
「リンク作成シェル拡張 for Windows 2000/2003/XP 再配布ページ」
http://www4.point.ne.jp/~numa/lnhdr/ から、x86版バイナリ(Ver.1.5.2) lnhdrInst.msiをダウンロード
ついでにreadme.txtもダウンロード、熟読
・２
lnhdrInst.msiを実行、インストール
フォルダのドラッグアンドドロップおよびコピーアンドペースト時右クリックメニューの「（リンクをつくる(L)）」追加を確認
Civ3はエディタが素晴らしく便利だった
xml編集ダルい
xml編集ダルい
・３
いよいよ作業開始
RAMDISKのドライブに、Civ4用フォルダを作成
（例：R:\GAME\Civ4\の中にVanillaとWLとBTS）
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\Art
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Warlords(J)
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)
（Civ4を別ドライブ・フォルダにインストールした方は読み替えてください）
それぞれAssets-ArtフォルダのLeaderheads、Units、Interface、AssetsフォルダのXMLを、
RAMDISK用フォルダのそれぞれ該当するフォルダに順次コピー。全部完了したら次。
・４
もしもの為に、元ファイルのフォルダをリネームしそのまま保管（例：Leaderheads → ESCLeaderheads）
・５
RAMディスクにコピーしたフォルダを右クリックし、元あったフォルダにコピーアンドペースト。
（無印WLBTSのフォルダ取り違えに注意！）
ドラッグ後のメニューから（リンクをつくる(L)）を選択。
以降繰り返し。
・６
Civ4を起動。完動したら感動。
いよいよ作業開始
RAMDISKのドライブに、Civ4用フォルダを作成
（例：R:\GAME\Civ4\の中にVanillaとWLとBTS）
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\Art
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Warlords(J)
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)
（Civ4を別ドライブ・フォルダにインストールした方は読み替えてください）
それぞれAssets-ArtフォルダのLeaderheads、Units、Interface、AssetsフォルダのXMLを、
RAMDISK用フォルダのそれぞれ該当するフォルダに順次コピー。全部完了したら次。
・４
もしもの為に、元ファイルのフォルダをリネームしそのまま保管（例：Leaderheads → ESCLeaderheads）
・５
RAMディスクにコピーしたフォルダを右クリックし、元あったフォルダにコピーアンドペースト。
（無印WLBTSのフォルダ取り違えに注意！）
ドラッグ後のメニューから（リンクをつくる(L)）を選択。
以降繰り返し。
・６
Civ4を起動。完動したら感動。
選ぶポイントは「アクセス頻度が高くて大きいファイル」
各種画像や指導者顔なんかが一例。
逆に要らないのは「アクセス頻度が少なくて大きいファイル」
つまり動画フォルダなんかは恩恵が薄いのです。
各種画像や指導者顔なんかが一例。
逆に要らないのは「アクセス頻度が少なくて大きいファイル」
つまり動画フォルダなんかは恩恵が薄いのです。
生産力まで削られる汚職ってのはきつかったな
4から変わったとはいえ、個人的には維持費というシステムの方がやり易いわ
4から変わったとはいえ、個人的には維持費というシステムの方がやり易いわ
その汚職の盾で
反政府勢力が生産されると面白いなとか考えたけどな
反政府勢力が生産されると面白いなとか考えたけどな
>>913
その盾を持ったまま256ターン過ぎると英雄の盾になるんですね。
その盾を持ったまま256ターン過ぎると英雄の盾になるんですね。
血塗られた盾か。しかしcivだと256の根拠がないな
ぱっと名前がでてくるのはすげーな
もはやなんの記憶もないわ
もはやなんの記憶もないわ
これまだ現役だったんだ
マルチ荒れてた以降やってないんだけど
なんか文明＆新パッチきた？
マルチ荒れてた以降やってないんだけど
なんか文明＆新パッチきた？
ちなみに一年やってないんだけど
ピラミッドってだいたい何ターン目くらいまでを目安に作ればいい？
皇帝、不死、天帝でだいたいのところを教えてください
皇帝、不死、天帝でだいたいのところを教えてください
920 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 15:25:40 ID:u/V0YQCa
ＯＣＣ皇帝のチラ裏
私の技術ルート
弓→農地→畜産→採鉱→石工→車輪→青銅器→陶器→筆記
美学→文学→演劇→哲学
タイミングを見計らって美学でアルファベット、数学、鉄器、聖職と交換
法律→官吏→紙→教育→自由主義
自由主義で活版印刷を取るか生物学を取るか考える。
ライフリング→プラスチック→インターネット→宇宙へ
こんな感じ。
私の技術ルート
弓→農地→畜産→採鉱→石工→車輪→青銅器→陶器→筆記
美学→文学→演劇→哲学
タイミングを見計らって美学でアルファベット、数学、鉄器、聖職と交換
法律→官吏→紙→教育→自由主義
自由主義で活版印刷を取るか生物学を取るか考える。
ライフリング→プラスチック→インターネット→宇宙へ
こんな感じ。
>>921
定石の押し付けあいなんてみたことないけどな？
まぁ５１Ｔ滅亡したら文句はつけられるだろうがｗ
普通にねばって滅亡なら文句なんてつけられなくね？
一人伸びたら連合もあるし、ラス10戦争は戦略としては間違ってないだろ
それまで内政して良質の軍を出したいわけだしな
ずいぶん悪意のあるレスなことで
あぁ夏か
定石の押し付けあいなんてみたことないけどな？
まぁ５１Ｔ滅亡したら文句はつけられるだろうがｗ
普通にねばって滅亡なら文句なんてつけられなくね？
一人伸びたら連合もあるし、ラス10戦争は戦略としては間違ってないだろ
それまで内政して良質の軍を出したいわけだしな
ずいぶん悪意のあるレスなことで
あぁ夏か
しばらくやってなかったんだが、最近新しいPC買ったんで久々やってみたら
また嵌ってしまった。
実は某RPGやるために買ったのに、そっちはぜんぜん手つけてないわ。
しかしPCの性能が高いと戦闘画面も不思議ムービーも楽しいね。
前のパソコンだと、ゲーム進行に直接関係ない3Dなんかに力入れるなよ、
とかぼやいてたものだが。ムービーが始まったとたん強制終了したりとか。
Civ5がでたら、unrealエンジン採用で迫力の戦闘画面、とか
PhysXで労働者が森林伐採で舞い散る木の葉もリアルに描画します、
なんてことになるのかな。
また嵌ってしまった。
実は某RPGやるために買ったのに、そっちはぜんぜん手つけてないわ。
しかしPCの性能が高いと戦闘画面も不思議ムービーも楽しいね。
前のパソコンだと、ゲーム進行に直接関係ない3Dなんかに力入れるなよ、
とかぼやいてたものだが。ムービーが始まったとたん強制終了したりとか。
Civ5がでたら、unrealエンジン採用で迫力の戦闘画面、とか
PhysXで労働者が森林伐採で舞い散る木の葉もリアルに描画します、
なんてことになるのかな。
お前らじゃあ外交勝利は無理だな
ちょっと気になったんだが、終盤宇宙レースが始まってから戦争しかけて、
降伏させて属国化した国も宇宙勝利できるんですか？
もしそうなら滅ぼすしかないのかな
wikiのプレイレポで、宇宙船発射後にその国の首都占領して宇宙勝利阻止してたのは読んだが今回のケースはどうなんでしょう？
降伏させて属国化した国も宇宙勝利できるんですか？
もしそうなら滅ぼすしかないのかな
wikiのプレイレポで、宇宙船発射後にその国の首都占領して宇宙勝利阻止してたのは読んだが今回のケースはどうなんでしょう？
属国化した国でも勝利条件さえ満たせば勝利可
質問スレへどうぞ
質問スレへどうぞ
しかし属国に宇宙勝利されるなんてほとんどありえないだろう
928 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 16:12:55 ID:pMCNKU+Z
あまり天帝マンサを舐めないほうがいい
レスありがとうございます
1位で仲の良いローマは文化目指すでもなくフラフラしてて何を目指してるのかわからん
2位のわが国は軍事以外の研究が大幅に遅れており宇宙は厳しい
3位のシャルルマーニュが部品を3つ完成させて、慌てて戦争開始
制覇を狙う自分も人口領土共に３０％くらいなのであと50100
1位で仲の良いローマは文化目指すでもなくフラフラしてて何を目指してるのかわからん
2位のわが国は軍事以外の研究が大幅に遅れており宇宙は厳しい
3位のシャルルマーニュが部品を3つ完成させて、慌てて戦争開始
制覇を狙う自分も人口領土共に３０％くらいなのであと50100
931 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 16:32:45 ID:u/V0YQCa
ルールはできるだけ単純がいいね
そうするとＡＩもしっかりしてくるだろうし
おっと信長の野望の悪口はそこまでだ
そうするとＡＩもしっかりしてくるだろうし
おっと信長の野望の悪口はそこまでだ
自分の企業のイメージって
・国有化が使えない → ハンマー足りねー
・維持費が膨大 → 破綻してちゃ意味ねーよ
・出るのが遅い → 効果薄すぎね？
って感じなんだが、実際どうなの？
レポ読んでると結構企業建ててるけど。
・国有化が使えない → ハンマー足りねー
・維持費が膨大 → 破綻してちゃ意味ねーよ
・出るのが遅い → 効果薄すぎね？
って感じなんだが、実際どうなの？
レポ読んでると結構企業建ててるけど。
>>920
初手弓は戦士作らず弓兵作るためなんだろうけどどうかな
初手弓は戦士作らず弓兵作るためなんだろうけどどうかな
>>933
首都食料が初期技術によるものでない場合以外は初手食料技術じゃないと労働者の手があかない？
首都食料が初期技術によるものでない場合以外は初手食料技術じゃないと労働者の手があかない？
そんな人にオススメ寿司マイニング
シャカあたりで試せばよいよい。
シャカあたりで試せばよいよい。
>>982
国王～皇帝レベルならこんな感じ。
> ハンマー足りねー
寿司の専門家雇用・非自給タイル活用したりマイニング使ったりならOK。
制覇や宇宙船狙ってるなら他は微妙そう。
> 維持費
3.13ぐらいで維持費はだいぶましになったはず。
都市特化と同じで効果に意味のある都市だけに進出を絞るのは必要。
> 効果
標準以上のマップで資源かき集められれば元は取れると思う。
群島の寿司は異常。
少なくとも寿司とマインイングは出せれば有効。
国王～皇帝レベルならこんな感じ。
> ハンマー足りねー
寿司の専門家雇用・非自給タイル活用したりマイニング使ったりならOK。
制覇や宇宙船狙ってるなら他は微妙そう。
> 維持費
3.13ぐらいで維持費はだいぶましになったはず。
都市特化と同じで効果に意味のある都市だけに進出を絞るのは必要。
> 効果
標準以上のマップで資源かき集められれば元は取れると思う。
群島の寿司は異常。
少なくとも寿司とマインイングは出せれば有効。
城ってさ
+1♪
+25%スパイ
交易路+1
都市防御+50%, 都市砲撃ダメージ-25%
(Gunpowder (火薬)以降のユニットに対しては無効)
Economics (経済学)によって時代遅れになる(防御効果は除く)
ってあるけど、時代遅れになったら全部の効果がなくなるのか?
+1♪
+25%スパイ
交易路+1
都市防御+50%, 都市砲撃ダメージ-25%
(Gunpowder (火薬)以降のユニットに対しては無効)
Economics (経済学)によって時代遅れになる(防御効果は除く)
ってあるけど、時代遅れになったら全部の効果がなくなるのか?
938 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 17:17:17 ID:fTCrieZp
そういう質問は受け付けておりません
読んで字の如くっしょ
942 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 17:58:27 ID:NU8eDwIW
>>920
OCC皇帝、俺の場合（ガンジー使用）
農業→畜産→筆記→青銅器or石工術or車輪→多神教→
聖職→法律→瞑想→美学→文学→数学→官吏
一神教での宗教創始がされてなきゃ、
多神教の後に一神教へ寄り道する場合もある。
近くに石があるときは車輪→石工術→青銅器だし、
なけりゃ青銅器初手、銅が出れば車輪→石工術、出なきゃ逆。
アルファベットは美学＋何かで取得。
哲学は科学者投入で取得。
このパターンだと儒教、道教は最低片方はほぼ１００％取れる。
初手弓術って事はベス派か。
OCC皇帝、俺の場合（ガンジー使用）
農業→畜産→筆記→青銅器or石工術or車輪→多神教→
聖職→法律→瞑想→美学→文学→数学→官吏
一神教での宗教創始がされてなきゃ、
多神教の後に一神教へ寄り道する場合もある。
近くに石があるときは車輪→石工術→青銅器だし、
なけりゃ青銅器初手、銅が出れば車輪→石工術、出なきゃ逆。
アルファベットは美学＋何かで取得。
哲学は科学者投入で取得。
このパターンだと儒教、道教は最低片方はほぼ１００％取れる。
初手弓術って事はベス派か。
王権が全然降伏しねえなんなんだよこいつ・・・
志向も兵器も朝鮮優遇しすぎだろ
ウイイレといいなんであんな奴らの要望を飲むんだ
志向も兵器も朝鮮優遇しすぎだろ
ウイイレといいなんであんな奴らの要望を飲むんだ
>>911
遅くなったけど追加してみたよ
遅くなったけど追加してみたよ
自分でツリーの順番見直してみたが、瞑想は数学の後で良いな、コレ。
伐採ハンマー×５０％でアレク加速は結構重要だし。
美学独占できてる状態なら美学→数学→文学にすべきかもだし。
反省点が見直して簡単に出てくるようじゃ、まだまだだな。
伐採ハンマー×５０％でアレク加速は結構重要だし。
美学独占できてる状態なら美学→数学→文学にすべきかもだし。
反省点が見直して簡単に出てくるようじゃ、まだまだだな。
>>940
サンキュ
サンキュ
947 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 18:21:58 ID:F0Bmr69C
先日マイニングインクで潤ったことあったのでセーブデータみてみたら
鉄５銅４金3コール２ぐらい所有
ハンマー60 鍛冶場と工場（電力なし）で５割増 ＝ ハンマー90
維持費 70 裁判所で ５割引 ＝ コイン35
富を生産すれば１都市あたり１ターン 55コイン儲かる
山岳だから鉱物が多かったのかしらん
Bts3.19 マップ 山岳 サイズ 最小
鉄５銅４金3コール２ぐらい所有
ハンマー60 鍛冶場と工場（電力なし）で５割増 ＝ ハンマー90
維持費 70 裁判所で ５割引 ＝ コイン35
富を生産すれば１都市あたり１ターン 55コイン儲かる
山岳だから鉱物が多かったのかしらん
Bts3.19 マップ 山岳 サイズ 最小
ダメだ、どうしても中盤以降ダレる
難易度皇子で偉人使ってある程度技術はNPCより先制できるんだけど
中盤(技術速度で言うなら工学、ギルド辺り)で追いつかれて
攻め手がなくなってくる
戦争しようにもその頃には長弓配備されてるしどうすればいいのやら…
カノン作ろうにも配備し終える頃には敵も兵の数揃えるし非常に悩ましい
難易度皇子で偉人使ってある程度技術はNPCより先制できるんだけど
中盤(技術速度で言うなら工学、ギルド辺り)で追いつかれて
攻め手がなくなってくる
戦争しようにもその頃には長弓配備されてるしどうすればいいのやら…
カノン作ろうにも配備し終える頃には敵も兵の数揃えるし非常に悩ましい
949 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 18:32:29 ID:fTCrieZp
>>948
カノンRは下位兵科相手なら無双だぜ？
簡単に溶かせる
こっちもカノン10ぐらいと殴る兵士山盛りでガンガンいけばいいさ
カノンはUG費用も安いし、トレブ山盛り→鋼鉄研究終了→大商人詐欺の旅で得た金銭でUG
斧や象その他、マスケ等適当に殴る兵士つれて宣戦→快進撃
逆に鋼鉄研究終了時点でライフルとか相手が出てる場合は研究遅いので工夫しませう
カノンRは下位兵科相手なら無双だぜ？
簡単に溶かせる
こっちもカノン10ぐらいと殴る兵士山盛りでガンガンいけばいいさ
カノンはUG費用も安いし、トレブ山盛り→鋼鉄研究終了→大商人詐欺の旅で得た金銭でUG
斧や象その他、マスケ等適当に殴る兵士つれて宣戦→快進撃
逆に鋼鉄研究終了時点でライフルとか相手が出てる場合は研究遅いので工夫しませう
王権がデフォで全員から嫌われてるようにいじった
これで概ね史実通りかな
これで概ね史実通りかな
いじらなくても大概ｒ
繊細だなあ
そんなんだから外人から明治帝どうよ？ってわざわざ挙がってるのにスタッフがビビッて一向に出ないんだよな
そんなんだから外人から明治帝どうよ？ってわざわざ挙がってるのにスタッフがビビッて一向に出ないんだよな
王権とマンサとカエサルが絶対出会うたびに嫌われてんだよね
王権は史実配置だと北側が空き地だからけっこう大勢力になるよね
満州族が必要だな
満州族が必要だな
カンチョーのポーズする嫌われ者のおっさんとしか印象にない
日本人Civプレイヤーのメンタリティも、韓国を出せと暴れる韓国人プレイヤーと
まったく変わらないことが判明しました。
まったく変わらないことが判明しました。
何を今更
>>950
次スレよろ
次スレよろ
>>959
気づかなかったすまんいってくる
気づかなかったすまんいってくる
>>950
カノンRは昇進がどれだけつけられるかが結構大きいよな
ろくな昇進がないと都市防御0％にしても丘陵長弓兵に劣ったりもするし
まぁそんな時でも１～２匹使い捨てれば余裕なんだが、
そこで1都市落とすのに消耗するかしないかは後々響いてくる
あとスレ立て乙
カノンRは昇進がどれだけつけられるかが結構大きいよな
ろくな昇進がないと都市防御0％にしても丘陵長弓兵に劣ったりもするし
まぁそんな時でも１～２匹使い捨てれば余裕なんだが、
そこで1都市落とすのに消耗するかしないかは後々響いてくる
あとスレ立て乙
嫌われやすい奴は平和志向度が極端な奴か
ルネサンス辺りで防衛戦争をして、大将軍2人位さっさと出したいとこだ。
1人ベホマ、1人英雄叙事詩都市定住で攻城兵器を作りまくりたい。
1人ベホマ、1人英雄叙事詩都市定住で攻城兵器を作りまくりたい。
技術リードなにそれこわい状態でライフルカノン騎兵隊の同質の軍隊で戦争しまくってるとロシアが最強に思えてくる
>>966
そこで歩兵同士のぶつかりあいで最強の文明ですよ
そこで歩兵同士のぶつかりあいで最強の文明ですよ
あの文明が歩兵のタイミングには戦車だせるから
そこそこいけるのか、企業
試したいけど偉人都市作んないと創業できないよなぁ・・・
試したいけど偉人都市作んないと創業できないよなぁ・・・
最速で経済学を開発すれば商人が出ますよ
ぜんぜん話変わるんだけど、戦争前に大スパイを敵国に埋めて、都市氾濫用に使うのって有効？
972 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 23:32:20 ID:lWOh6FDk
深夜チーム募集中です。
973 ：名無しさんの野望：2009/07/25(土) 23:44:28 ID:pMCNKU+Z
みけんさん乙
俺だけバチカンヒンズー入ってこないけど
信教の自由だし、相手は嫌われマンサだし平気だよね…
→ＶＳ世界
ニコニコヤコブ、スレイマンも、マンサと交戦中のアレクまでやってきて
もうアマガミやるわ。
信教の自由だし、相手は嫌われマンサだし平気だよね…
→ＶＳ世界
ニコニコヤコブ、スレイマンも、マンサと交戦中のアレクまでやってきて
もうアマガミやるわ。
しっかしciv4は萌えＭＯＤが全然ないな。
それでも日本人に人気があるんだからシステムがやはり最高なんだろうな。
それでも日本人に人気があるんだからシステムがやはり最高なんだろうな。
977 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 00:45:22 ID:RCZ8dKJ7
一応アイマスのはやってるけど
俺の真がまんま徳川せんせなのは何故だ(´･ω･｀)
俺の真がまんま徳川せんせなのは何故だ(´･ω･｀)
肥ゲーと違ってキャラゲー色が薄いからね
まあモンちゃんが一番の萌えキャラなくらいだからな
でも同じ戦争屋のシャカはガチでウザがられてる印象があるな
でも同じ戦争屋のシャカはガチでウザがられてる印象があるな
肥だったらもんちゃんとか呂布や上杉みたいな
チートキャラになってるんだろうな
チートキャラになってるんだろうな
モンちゃん弱いからな…
982 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 00:58:28 ID:RCZ8dKJ7
>979
釈迦ほど扱いやすいキャラはないだろ
釈迦は馬鹿じゃないから利益がある時に宣戦布告するし
釈迦ほど扱いやすいキャラはないだろ
釈迦は馬鹿じゃないから利益がある時に宣戦布告するし
あれだなもえが欲しけりゃ自己発電しろってことだな
よぉし２７０年位続くうちの高校で唯一の「実力で美術の単位が危なかった」俺がいまはやりの萌え萌えキュンなイラストにしてやる
よぉし２７０年位続くうちの高校で唯一の「実力で美術の単位が危なかった」俺がいまはやりの萌え萌えキュンなイラストにしてやる
984 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 01:08:04 ID:ZPqppBsa
モンちゃんは自分で使うときは農場だけ作ってればいいから楽でいい
まあ、MODの中でも悪ふざけに匹敵するようなのって大抵若い人が作ること多いし、
Civは平均年齢高そうだからなぁ
同じようにおっさんファンを擁するアイマスぐらいしかないってのも頷ける。
ヴィクトリアをヵヮィィょぅじょにしたりスーリヤをイケメンにするような悪ふざけMODはちょっとほしい
Civは平均年齢高そうだからなぁ
同じようにおっさんファンを擁するアイマスぐらいしかないってのも頷ける。
ヴィクトリアをヵヮィィょぅじょにしたりスーリヤをイケメンにするような悪ふざけMODはちょっとほしい
986 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 01:26:08 ID:ZPqppBsa
ヴィクトリアはなけなしのオーストリッヒ海軍を瞬殺したトラウマがあるから
俺の最悪の敵
頑張ってド級戦艦作ったのに…
20倍以上のド級戦艦がウロウロしてたよ
俺の最悪の敵
頑張ってド級戦艦作ったのに…
20倍以上のド級戦艦がウロウロしてたよ
経済回りだして研究追いついてでもスコア最下位だけど赤福徴兵ラッシュまで行けば・・・！
ってとこでナポ公と同志スターリンに宣戦されてオワタていうか投げた
軍作ってる暇ねーよ・・・
穀物庫に裁判所に図書館
おまけにハンマー薄のジャングル多め。コレ。
さらには隣が聖都もちのアショカで文化押しで対抗するために文化系の施設。
でもハンマー無い
そして防衛軍もない
もう愚痴しか出てこねぇ
勝てねぇ楽しくねぇ
ってとこでナポ公と同志スターリンに宣戦されてオワタていうか投げた
軍作ってる暇ねーよ・・・
穀物庫に裁判所に図書館
おまけにハンマー薄のジャングル多め。コレ。
さらには隣が聖都もちのアショカで文化押しで対抗するために文化系の施設。
でもハンマー無い
そして防衛軍もない
もう愚痴しか出てこねぇ
勝てねぇ楽しくねぇ
>>987
いっしょに貴族やろうぜ。
いっしょに貴族やろうぜ。
989 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 01:32:27 ID:ZPqppBsa
気付いたらルネサンスになっても図書館しかない
歌丸です
歌丸です
キャラの顔を萌え系にするMODはあってもいいかもな。
どうしても俺はスーリヤに冷たく当たってしまう・・・
どうしても俺はスーリヤに冷たく当たってしまう・・・
チャットがひどいのでマルチは二度としない
貴族でも首都以外ジャングルのみで隣シャカだと厳しいぞｗ
ハンマー薄いジャングル多目・・・最高の生産都市が出来るじゃないか
国有化カースト工房最強！
国有化カースト工房最強！
>>993
クレムリン有り普通選挙町の方が最強だい！
クレムリン有り普通選挙町の方が最強だい！
第二都市でようやく鉄開発で斧生産できるってとこで斧ラッシュくらいましたが何かｗ
逆境地形での紀元前宣戦布告は難易度関係なくやばいと思うのｗ
逆境地形での紀元前宣戦布告は難易度関係なくやばいと思うのｗ
おい誰だ俺の机の上に画用紙とペンを置いたのは、これで萌えブーディカをかけということか
置いたのは俺だ
置いたのは俺だ
置かせたのは民の声だ
萌えヴィクトリアを頼む
初めて面を見た時にマリア・テレジアかと思ったぞ・・・。
初めて面を見た時にマリア・テレジアかと思ったぞ・・・。
>>998
俺の画力は０だけどな！ザマァ
俺の画力は０だけどな！ザマァ
1000ならたまにはAIが仲間になってくれる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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