【フランク】AOC改造スレッド ver0.4【騎士HP】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさんの野望：
ここはAOCの文明バランスやユニットの改善案などの議論、改造を晒して意見を求めるスレッドです

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170699189/

関連スレ
AOE,AOC,AOE3初心者質問スレッド　part20
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184579651/

Age of Kings Heaven （海外製MODや改造に役立つ情報があるかも）
ttp://aok.heavengames.com/
Age of Empire 2 改造計画(本スレwiki)
ttp://wikiwiki.jp/genied/
ＡＯＣ2ch的改造
ttp://www48.tok2.com/home/aoc2ch/index.html
AOC改造スレッド線路
ttp://www9.uploader.jp/home/aockaizou/
公式HP
ttp://www.microsoft.com/japan/games/conquerors/
2 ：|ω・`)：2009/04/14(火) 19:43:16 ID:Yz8a4ZM/
ほう
3 ：名無しさんの野望：2009/04/16(木) 13:27:27 ID:7vEQfQXy
前スレ落ちた
4 ：名無しさんの野望：2009/04/16(木) 13:57:55 ID:/6KaAWmT
743 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/14(火) 07:41:29 ID:lgqVKmt70
詳しくは明かせませんが下っ端の松竹関係者です
さまざま憶測がとびかっていますが
北野が「バー社長は893でホモ」としゃべったことが今回の真相です
北野が話したことは事実のようですがもちろん業界のタブーです
事務所内でも人望がなかったため
周辺スタッフを整理しただけで北野は実質解雇です
事務所から放り出されてしまったら命の危険もなくはないらしいです
今から仕事なんでまた夕方様子見に来ますﾉｼ

761 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/14(火) 07:44:13 ID:lgqVKmt70
743です
バー社長が893なことはわりと知られていますが
ゲイであることをばらされたことが逆鱗に触れたらしいです
ちなみにかなり確かな情報です
5 ：名無しさんの野望：2009/04/18(土) 00:41:48 ID:z2XE2Jep
誤爆かコピペ厨か
6 ：名無しさんの野望：2009/04/18(土) 23:47:26 ID:GtMBamum
バー○○○社とver0.4辺りが反応したのかね
7 ：名無しさんの野望：2009/04/21(火) 18:24:55 ID:DZwh+GX9
全文明で「無秩序」が使えるようになったらどうだろう？
ウォードレイダー量産とか楽しそう。
8 ：名無しさんの野望：2009/04/21(火) 23:41:51 ID:7KQnZsho
どう見てもモンゴル無双です
9 ：名無しさんの野望：2009/04/22(水) 00:01:56 ID:PfJTMkJ7
だーれかフランクの騎士のHP+25%（騎士125、重騎士150、近衛騎士200）
とラクダの船属性外しただけのシンプルパッチ作ってくらはい。
作ってくれたら御礼に俺がそいつの幸せを願って神社にお参りするお。


お金云々言ってたけど、振込む手段があれば、1000円位なら払えるお
10 ：名無しさんの野望：2009/04/25(土) 17:15:21 ID:Vy9I8Hdu
テンプレも貼れないやつがなにいってんだ
11 ：名無しさんの野望：2009/04/27(月) 21:54:25 ID:Tj8QoSVj
AOC全文明フル改造案（完全版）
文明共通
・槍兵系の射程を1に。
・騎兵のHPを65、ハサーのHPを85に変更
・重剣剣士の防御を1/1、近衛剣士の防御を2/1に変更
・らくだ騎兵、重装らくだ騎兵の防御を0/2に変更

アステカ
・ジャガーウォリアの防御を5/0、ELジャガーウォリアの防御を8/0に変更
・スコーピオンの作成不可
・火炎船の移動速度+10％

マヤ
・包囲攻撃訓練技術を追加
・輸送船の作成不可。
　その代わり、漁船に人が乗れる。最初2人、傾船技術で+2、乾ドックで+1名
　漁船に乗ったユニットが射手の場合、攻撃力5の矢を射ることができる。最大5本。

近衛剣士の戦闘能力うｐ。これで重騎士くらいなら互角に戦い、間違いなくコスト勝ち
できるはず。たかが近接防御+1だけど。
一方ハサーはこれでHP105、100の大台突破で城主騎士並。ハンガリー軽騎兵、コサック騎兵、
トルコのタタール騎馬民族の全盛。
数値的には、斥候＞斥候+血統＝騎兵＞騎兵+血統＝ハサー＞ハサー+血統の構図。
アステカの豹男君は戦闘のプロなんです。偉い人にはそれが分からんのです。
弓や鉄砲で撃たれればあっけなく倒れるが、接近戦をさせると恐ろしい。そんなユニット。
金コスト+10されても流石に元は取れるでしょう。敵兵に豹の如く飛び掛り、栄誉戦の
火力であっという間に殲滅し、接近防御の技で数々の戦場を生き抜く百戦錬磨の戦士。
騎士にも退けは取らないはず。
マヤの泣き所はハスカールにある。ヘビスコで何とかしようと思うんなら、せっかくなら
フルへビスコ出そうよ、と。
この、全く綺麗に欠けてるか、フルうｐ装備かどちらかの潔さが南米のカッコ良さだと思うお。
ついでに漁船に人乗せるのは趣味です。小船で行き来をするのがマヤ人のあるべき姿です。
12 ：名無しさんの野望：2009/04/28(火) 20:00:07 ID:UdEBPx3I
＞アステカの豹男君は戦闘のプロなんです。
それ言ったら近衛剣士は選りすぐりの勇士(champion)なんだがね。
13 ：名無しさんの野望：2009/04/28(火) 20:27:56 ID:Nsd+8tKA
アステカって豹男出す価値がほとんどないんだよな
馬出せる文明なら槍始末するのに便利だけどさ
14 ：名無しさんの野望：2009/04/29(水) 06:38:28 ID:lcR5MyxP
近衛剣士は近衛というよりはグラディエーター、和訳すれば「剣闘士」だと思う。
まあ、近衛兵でもあるんだろうけど。トルコで言えばヤタガン歩兵か。
文明ごとにグラが違ったら、と何度か思う。AOE3みたいに特にユニーク化しなくてもいいから。

選りすぐりというか、あれって兵士に訓練させてるって程度なんじゃね？言い方変えれば。
15 ：名無しさんの野望：2009/04/29(水) 07:35:10 ID:lcR5MyxP
フランク
・騎士のHP＋25％
・フランカスロウのHPを35、作成時間を35（射手、イーグルと同じ位）に延長、歩兵育成所から生産可能に。
（パーフュージョンの様なテクは必要なく。）、攻撃速度を0.3（砲撃手並み）に延長。
・フランカスロウが領主から生産可能に。ただし領主の時代の間攻撃力-3。
　軍兵から＋3、散兵から＋2の攻撃ボーナスを受ける。あと金コスト＋10飯-10。
　EL化が城主で研究できる。城から。

ブリトン
・血統の研究追加。
・「城主の時代以降、塔の石コスト半額」のボーナス追加。
　もしくはそんな効果のユニークテクノロジー（エンクロージャー、囲い込み？）でも追加。

フランクが城主だの帝王だので斧出すのはみっともない。騎士出せ、と。
領主に出せる反面、大幅に弱体化されたが、特に攻撃速度が槍以下になったのは痛いはず。（槍三とも攻撃速度0.33）
だが、ELは特にかまってない。城主に入ってEL化すれば、生産速度、攻撃速度が劇的にうpするはず。
そして帝王でビアードアックス、と。
ELフランカスロウで影響を受けるのは、同じく剣士系から攻撃ボーナス＋3、三平＋2受け続けるのと、コストが飯45金40
に比重変更されたこと。領主から斧溜めして騎士迎撃に行けることや、生産に城が要らないなど、利益も多いはず。
ブリトンは生前、フランクのライバルという扱いで騎士のHP差を作るために血統が入らなかった。
だが近衛騎士のHPが200にうpするならブリトン重騎士HP140あってもいい。まあHP120騎士がブリトンの象徴だと主張する人も（ry
何より利益になるのは弓の盾になる騎兵。前掲HPうpと併せて85になる。
あと塔の攻撃力＋2が全然生きてない。石が高すぎる。「エンクロージャー」のユニテク、入れるなら城主に。
そこから塔Rなんて、1個目の城建てて研究して塔Rだから、帝王初期くらいにしかならないけど。
16 ：名無しさんの野望：2009/04/29(水) 08:11:13 ID:RbFfRJEJ
>>14
お前マニュアル持ってないのか？もしかしてもらいものでやってるの？
あとユニットが原語でなんて呼ばれてるのか位知っておいて損はないよ。
17 ：名無しさんの野望：2009/04/29(水) 19:31:41 ID:lcR5MyxP
>>16
剣闘大会で優勝した人があの小屋から出て来るってばっちゃ(ry
でもそれを含めて訓練じゃね？大会そのものが兵士育成の一環というか。
18 ：名無しさんの野望：2009/04/29(水) 19:53:51 ID:pB/YdcHv
普通に勇士とか勇者の意味だよ。別にトーナメントは関係ない。
まして剣闘士を指す言葉ではない。
19 ：名無しさんの野望：2009/04/29(水) 22:01:03 ID:1HpY9ymQ
お前ら何やってんの？ここは改造スレですよ^^
20 ：名無しさんの野望：2009/04/29(水) 22:38:54 ID:jF5q4KpB
改造の方向性について話してる面もあるから
別にスレ違いではないと思うが

リアルな話をすると、マヤアステカ朝鮮とか何の長所もなさそうだし
そこはファンタジー分も入れてやろうよ

しかし弓とかと比べると、近接戦闘は文明によって差が激しい感じだからな
どこも同じ剣士を使ってるのに違和感、ってのは分かるわ
21 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 08:58:38 ID:zDETtOjG
ゴート
・塔、砲台、壁、強化壁のテクノロジー追加
・その代わり、歩兵のコストのボーナスを元の、時代ごとの削減に戻す
・ハサーの研究削除
・ゴートバグは直さない

フン
・壁の建設不可
・タルカンのコストを飯60金20に変更
・ユニークテクノロジー「鐙（あぶみ）」が城主の時代に城で研究可能
　騎兵ユニットにかかる食料コスト半額。コスト木450金450。

>>16のマニュアルに説明文を書くとしたら以下w
『鐙は、地中海世界ではパルティア人たちが広く使用していたのが良く知られるが、中国ではそれ
以前から使用されていた痕跡も残っている。ローマを脅かしたフン族たちは元々東洋世界で生活して
いたことが知られ、中国の騎馬技術と、ドナウ河畔に住むパルティアの騎馬民族たちを含むローマの
異民族たちと盛んに接触し騎乗技術を積極的に取り入れていたものと思われるが、鐙の発明が誰によって
行われたのかは正確には不明である。ただ、鐙の発明と普及によって騎乗での戦闘はより習得しやすく、
しかも強力になっていったので、鐙はたくさんの国々が馬を軍事的に利用するのを促し、鐙の使用によって
騎乗技術は騎馬民族だけの特殊な技術ではなくなった。』
恐ろしいのはこの「鐙」が城主に研究できる所。即ユニークの要領で即刻城建てして、育成所3、4回せば
騎士量が普通じゃなくなる。ローマを滅ぼすフンの最盛期。
ゴートはESの意向を潰して歩兵無限湧き＋壁塔ありの守りもできる文明に。小屋からハス出すパーフュージョン
も健在。壁無しの伝統はハンガリー、フン族に転嫁される。
フンは壁も家も無いが、それを補ってあり余り過ぎる「鐙」ハサーで余裕で攻防楽勝。

多分城主フンの力が強すぎるんでもう少し調整しようと思います。
22 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 09:46:34 ID:QAr2ANZ4
改造というか妄想垂れ流しだなｗｗｗ

23 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 12:52:09 ID:yIG4fqJ4
＞朝鮮とか何の長所もなさそうだし
リアルにしたら町の人が働き者じゃないパルミュラって感じになりそうだな。
しかし『新機箭』って説明読むと火薬テクノロジーなのになんで投石機の
射程がアップなんだかね。
24 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 14:44:38 ID:4VbDP5m3
文明特色＋バランスによる適当な後付だろ
朝鮮の投石器が射程長かったなんて歴史的事実は皆無なんだし

火薬関係にするってなら火薬テクノロジー適用される兵の攻撃力または攻撃速度アップあたりか
スペインと被るけどさ
25 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 19:44:36 ID:WnYPc7Ar
戦車や爆破工作兵の強化なら…
26 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 20:44:39 ID:yIG4fqJ4
チョンの言い分では神機箭というらしい。しかしキモイなあ。

【書籍】 「神機箭」や「飛撃震天雷」、韓国が国を守った兵器を紹介～『火炎朝鮮』パク・ジェグァン著[02/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234053250/
27 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 21:00:37 ID:xwij3tUs
いっその事、中途半端に史実とゲーム性のバランス考慮せずに
史実に忠実なリアルAoE
作ってみたらどうなるんだろうな
28 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 21:36:53 ID:O9q/6kzj
朝鮮が弱いと抗議メールをマイクロソフトに何十万、何百万と送ったはず
で、強く設定された
29 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 22:58:55 ID:Mb5s0hCG
>>27
南米と朝鮮は帝王の時代なしになるぞ
30 ：名無しさんの野望：2009/04/30(木) 23:38:23 ID:xwij3tUs
>>29
無いもんは仕方ない
それも個性だ
31 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 07:51:42 ID:ut1RCB1X
宗主国の模倣に全力を尽くしたキムチの国みたいな万年属国を無理やり火薬文明にするよりは
インド（ムガル帝国）あたりでも出したほうがよかったな。こちらは史実でもトルコから軍事顧問を招いた本物の火薬帝国だ。
ユニークユニットはコンキもびっくりの象乗り砲撃手。まあ三平にザクザク狩られて、あの象乗り射手よりも役に立たんだろうけどな。
32 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 14:42:26 ID:Sqh4HiJd
前倒しで朝鮮先にやるか
朝鮮
・ハサー、砲撃手、大砲のテクノロジー削除
・「神機箭」のテクノロジー内容変更：研究すると投石機の砲弾の速度が2倍になる
・チームボーナス変更：投石機の射程＋2に再変更
・亀甲船について
　攻撃速度を大幅うp、数値で言うと0.16→0.25（ガレー船系が0.33、キャノンガリオンが0.1）
　矢羽系テクノロジーの射程うp効果を亀甲船にも適用させる
　精鋭亀甲船の射程を6から7にうp、防御を6/8に変更
　火砲学の適用を解除、爆破工作船から＋50、重爆破工作船から＋125の攻撃ボーナスを受ける

日本
・城主の時代、騎士の作成不可。ただし帝王時、重騎士のうp無料、騎馬用甲冑追加
・弓騎兵の防御＋1/1のボーナス追加
・弓懸けテクノロジーうp無料
・武士の移動速度を槍並みにうp、防御を3/3、剣豪の防御を4/4に変更。
・三平の防御力を城主＋0/2、帝王＋0/6

つまり金堀り技術が無い日本は、世界最強の槍三平文明になるw
この三平、鉄工と併せると飛防16、砲撃手の攻撃を1ダメに抑えるという、まあ騎士一匹で全滅もするがw
さらにバイキングでも出せる城主騎士が日本では削除、弓騎兵でどう戦うww鍵は槍、三平、弓騎兵か。
一方朝鮮は、特に亀甲船の意味不明さを解消、爆破工作船を明確にアンチユニットに置き、ガレー系アンチの
方針を強く出した。爆破工作船のうpが無い日本、2倍のHPの中国など、文明間での面白さも出てくると思う。
ガレーからのアウトレンジを排し、飛防の高さでガレーダメを最大でも3に抑え、攻撃速度の早い火炎船と、
爆破工作船、キャノンガリオンの砲弾など、ガレー船以外のユニットで叩かないとダメージは与えられない。
続く
33 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 14:59:53 ID:Sqh4HiJd
あと話題になっている神機箭って↓これのことだよね？
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/???

どう見ても中国の大型連弩のパクリです。本当にありがとうございました。
というかこの矢の一つ一つに火薬を詰めて飛ばしたって、すごーく控えめに見てもロケット花火にしか
思えないんだが…
実戦の中で兵器を開発せず、脳内理論で兵器開発をするからこんなお花畑兵器になるんだろ…
一方AOCの改造神機箭は、見る人が見れば分かるが本当に強い。
特にこんな破城投石を複数用意されると、攻撃の間を騎兵で潜り込むか、大砲で壊すしか手はないだろ、と。
例の方々は全くそれを理解できずに、ハサー、砲撃手、大砲削除されてファビョるだけだと思うけど。
34 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 15:16:04 ID:Sqh4HiJd
？変換されてうまく出ないね。「神機箭」の漢字で検索すれば写真が出る。

>>22
半分は妄想とか願望だけど、半分は製作陣の意向を拡大解釈して出してる感じの改造案なんだお
フンなんか、モンゴルみたいにユニーク弓騎兵が居るんでなし、普通のハサーと弓騎兵を出すだけだろ。
なら食料コストを半額にして飯40でハサー出せれば、騎馬民族の強みが出せるかな、と。
ただ、ゴートの壁無しだけは例外で、俺のゴート＝オーストリア説を無理矢理全面に出したw
イングランドのサクソン人ハロルドもハスカール主力で一方で砦を築いてたって言うし、ろくに
漂白して城塞を築かず定住しなかったゴート人なんてスペインに行った一派くらいしか居ないだろ、と。
まあ、聞き流してくれw
35 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 15:24:19 ID:S4IFyQ+b
ロケット兵器というといかにも先進的だが、アヘン戦争時代のものですら
「概して中国のロケットはたいした損害を与えず、ほぼ二回に一回は
発射地点に舞い戻っていた」（『飛び道具の人類史』紀伊国屋書店）という程度の玩具です。
36 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 15:37:22 ID:BJITNQSM
ハサーを出すあたりでハサー最強厨かと思ってしまう俺はもう駄目だ
37 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 15:53:52 ID:Sqh4HiJd
鉄砲ですら線状痕やらフリントロックやらが開発されて、ようやく使い物になるくらいなのに。
後から銃火器が台頭したのを見て、無理矢理火薬兵器を捏造するからトンデモ兵器になるんだろw
弓、槍、刀剣が有用だから5000年近くも人類史で使われてきた訳で。素直にそれでいいと思うがね。

>>36
騎士で書こうとしたんだけど、使われ方に色々制約あるからハサーにしといた（´・ω・｀）
38 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 17:59:18 ID:ut1RCB1X
＞鉄砲ですら線状痕やらフリントロックやらが開発されて、ようやく使い物になるくらいなのに。
いやいや、初期のハンドカノンに比べれば日本に普及したアルケビュース銃は命中率も高い遥かに高度な武器だろう。
少なくとも自分のところに戻ってくるロケット花火の発射機よりはねｗ
39 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 20:28:35 ID:Ku9aGkPH
フン弓騎兵は強いよ
アラビアでフンが強国なのも弓騎兵ボーナスの存在が大きい
40 ：名無しさんの野望：2009/05/01(金) 23:48:54 ID:5I3Z+Yuz
つうか、バランス改造するなら
弓騎兵はボーナスより先に基本性能を見直すべきじゃね？
41 ：名無しさんの野望：2009/05/02(土) 01:26:13 ID:GEeJTHUM
でも鉄砲というか火縄銃、火打ち石銃より、実際馬で抜刀突撃した方が勝つ可能性高いよ。
長篠合戦で火力が物を言ったのは、あれは信長がキチガイなほど合理に徹したからで、
家康なんかはノリで鉄砲多くしてたら真田の息子に追いまくられてたしw
18世紀になってもまだ騎兵、パイクの需要は十分あったんだから、銃火器だけで戦争やるのなんか
本当に最近。というか戦場の中で槍がうろうろしてる時点で鉄砲なんか言うほど効果的じゃないよ。
騎兵で勝とうが槍兵で勝とうが刀剣で勝とうが勝ちは勝ちだってのがロケット捏造した奴は分かってないw
だから弱国なんだよ。

弓騎兵ってそんなに基本性能高いっけ？
42 ：名無しさんの野望：2009/05/02(土) 01:52:55 ID:GEeJTHUM
中国
・ハサーを追加
・領主の時代以降、聖職者・砲撃兵器・船を除くすべての軍事ユニットの防御力＋0/1

モンゴル
変更なし

領主ボーナス、城主・帝王ボーナスを含んだ中国の新ボーナス。領主では軍平Rが弓に耐えやすい。
帝王の時代では近衛騎士ばりに重騎士が2/3の防御を持つ。近衛剣士も防御2/2で騎士並み。
モンゴルはハサーのHP改造でHP130に。正に重騎士。

ゴートだけ独自解釈云々って言ってたけど、ごめん、日本の騎士削除も制作側の意図してない独自解釈
だったわwwwだけどこの2点だけにしておくから許してwwwwうっうえwwwww
あと日本の弓騎兵防御＋2/2に修正だわ。騎士の代わりの弓騎兵だしw
何か、個人的に元寇がやって来た時に日本側から走ってくるのは弓騎兵な気がするんだよ。
戦国時代＝帝王の時代には槍鉄砲主体に戻るけど。
43 ：名無しさんの野望：2009/05/02(土) 04:15:46 ID:T76Wq18U
中国即騎士が弓で死ななくなってヤバいだろうそれは
まぁほかもアレだから突っ込むべきことじゃないと思うが
44 ：名無しさんの野望：2009/05/02(土) 23:20:47 ID:zPG+uTUJ
石弓射手が攻撃力5、鉄工併せて7、騎士が防御2/2、中国騎士が2/3、
鉄工併せて4/5。
うーん1ダメになる訳じゃないけど、3ダメと2ダメの差はキツいな…
しかも領主軍狩り目的で騎士出す場合、基本鎧優先だし、矢羽研究した
程度の領主弓や城主弓じゃ下手すると防御が攻撃力超えて最低ダメの1しか
食らわなくなるかね…

まあ最悪、中国相手の時には騎士狩りを弓に頼らず、槍だけで行って
下さい、って話になるかね…

しかもこれでペルシアと組んだ日には、中国騎士は三平以上の弓アンチになるなｗ
即コンキも真っ青ｗ
45 ：名無しさんの野望：2009/05/02(土) 23:31:37 ID:J3CB8Fih
バランスとか考えた改造だったのか
46 ：名無しさんの野望：2009/05/03(日) 00:20:28 ID:LToz9tTx
全体的には、全文明をモンゴル+αくらいにしたいな…と。

+αっていうのは、HPが117から130になる程度くらいｗ
47 ：名無しさんの野望：2009/05/03(日) 01:31:40 ID:NTssLB5V
カタフラクトは剣槍弓とか色んな武器を持ち替えて戦ってたんだよな・・・
実現は不可能か・・・遠投みたいにチェンジできれば夢が広がるが・・・
48 ：名無しさんの野望：2009/05/04(月) 14:53:55 ID:hEJEj8DZ
ビザンティン
・カタフラクトの防御力を5/1、ELを7/2に変更
・EL化うpコストを飯1200金800へダウン。ただし兵站学のコスト飯1800金600へうp

トルコ
・「砲術」とは別に、大砲の射程＋2

ビザンツはジャガ男と方針は一緒。兵站学で1対多数で戦うことを想定するなら近接防御が何より必要だろ、と。
低くはないけど死にやすい微妙なHPの低さをこれで補って有り余るはず。他文明の騎士にもガチで戦えますw
近衛騎士出さなくなると言うかも知れないが、実はそれでも近衛の方が有な点も多い。火力の低さ、弓防御の低さ、
HPの10違い、馬小屋から出せる手軽さなど。ただ、対槍対弓に優れるカタフの方が内政荒らし・遊撃には優れるかも試練。
HP150と160、個人的には何故か結構使い勝手が全然違う気がする。ケルト騎士よりは優秀なはずなんだがなあ。
なお、ESは時々意味の分からん事をする。重＋近衛のうp分なんだとは思うが、城主ユニットから帝王ユニットへ転換する
EL化コストをあんなに上げたら使えない。その分兵站学へ上乗せし、結果的には総コストは上がっているはず。
兵站抜きカタフ→終盤兵站カタフ、の流れになるかと。兵站入らないと対弓効果出ないしね。
一方トルコは十分大砲を使ってるのは承知してます。だけど、イュニチェリ砲台に資源回して余裕が出てきて大砲出す、
の流れに反対したいのれす＞＜
最終的に射程16、遠投に合わせました＞＜。これで帝王しょっぱなから射程14大砲、終盤の大砲は他文明の大砲とは
最早別物だと思います。他の文明もそれぞれ一段階ずつ強さを上げてますから、これでこっちも元は取れるでしょう、と。
49 ：名無しさんの野望：2009/05/04(月) 15:08:10 ID:hEJEj8DZ
ちなみに城主カタフ、明らかに騎士より強いですw
即ユニークおkですw


何かgdgdになってて読みにくい説明文になってるな…反省するお
50 ：名無しさんの野望：2009/05/04(月) 18:09:01 ID:ntZ7CSQi
>>47
それ言ったら日本の武士もそうだけど。
51 ：名無しさんの野望：2009/05/04(月) 19:28:12 ID:qiPWEnSq
>>47
マムルークも
52 ：名無しさんの野望：2009/05/04(月) 19:49:00 ID:ntZ7CSQi
というかなぜ湾刀を投げるユニットなんだろう？
53 ：名無しさんの野望：2009/05/05(火) 00:58:18 ID:TDfRQZWL
>>47
イュニチェリも
54 ：名無しさんの野望：2009/05/05(火) 05:05:35 ID:YIQFPtP3
>>47
騎士たちも
55 ：名無しさんの野望：2009/05/05(火) 10:32:46 ID:YIQFPtP3
>>52
ヒント：ラクダ＋射程＝無敵
56 ：名無しさんの野望：2009/05/05(火) 20:47:41 ID:6UvdjGGl
サラセン
・弓騎兵の建物に対する攻撃力+3廃止、その上で、弓騎兵の攻撃力＋1
・市場のコスト半額
・隊商のテクノロジー削除。その上で、交易ユニットの移動速度＋2,25倍（領主から）。
・荷馬車のコスト－75％（木25金12）ボーナス。
・輸送船のHP2倍ボーナス、交易貨物船にも適用（HP160）。
・チームボーナスを「市場の作業速度＋20％」に変更。

ペルシア
・エレファントの建物ボーナスを城にも適用、攻撃力を20、ELを30に変更。
　ただし溶鉱炉系のテク効果を受けない。
（・エリートエレファントの移動速度を大幅うp、ってのは賛同されなさそうですね、ハイ
　ただ、その場合大砲からの攻撃ボーナス＋40食らうという案とセットですが、ハイ）

色々突っ込み多そうですね、ハイ。
巷では「サラセンできのこれれば一人前」の内政ボーナス無しのサラセンですが、内政ボーナス、
見ての通り領主から市場を回すことをコンセプトに作ってみました。
三平による荷車狩りとか行われそうですが、キャンペーンよろしく守ってやって下さい。
コスト木と金合わせて47、中心以外で経済ユニットが作成できる利は港で実証済みかな、と。
交易の為の環境を同盟相手に作ってもらう必要あるけど。

一方でペルシア、RORの精鋭重装歩兵クラスの火力になってます。
相変わらずコンキみたく即ユニークするほど基幹ユニットにはなりにくいとは思いますが、
長槍やら矛槍やらでも随分蹴散らせると思います。数揃えられれば確かに敵無しではあるんだけど…
あと、移動速度の問題、ROR流れの（俺含め）ヤシは、基本足の速い象さんなんて象さんじゃないやい
と思います。AOEシリーズのお約束なんで壊したくはないんですが、史実的に言うと、象さんはとっても
足が速いです。そう、「突進」です。
苦手な相手はスルーして、敵隊列を崩壊させ、四散した兵士達を騎兵たちが狩っていく、普段AOC騎士が
やってることを、むしろ史実では象がやってる訳なんです。
ただ、史実をどれだけ反映させるか、という問題は昔からあるし、実際ユニットを「見立て」てるだけという
側面も事実なんで、AOEらしさを優先するのが普通かなと思います。
57 ：名無しさんの野望：2009/05/05(火) 20:59:24 ID:6UvdjGGl
字数制限でこっちに蛇足すると、文明ボーナス的に一番好きなのは、ボーナスに込められた意図
が一番伝わって来るペルシアだったりします。
中心のHP2倍ボーナス。広大な領土の中、沢山の町を保有していたのが良く伝わって来ます。
チームボーナスも、領主を持つ騎士と従者、ではなく、組織的な兵隊としての重装騎馬軍として
運用されていた感じがよく出てる気が。歩兵は槍軍w
58 ：名無しさんの野望：2009/05/05(火) 21:03:51 ID:6UvdjGGl
×領主
○領土

長文すまん、後悔はしていないが反省はしてる
59 ：名無しさんの野望：2009/05/06(水) 11:43:01 ID:3lnI8jHI
ペルペル鉄砲使えるの、何で？
60 ：名無しさんの野望：2009/05/06(水) 15:39:18 ID:R+s4AfG1
そーいや最弱文明ってどこ？チョン？
61 ：名無しさんの野望：2009/05/06(水) 21:55:55 ID:WFKf2v1M
長文乙だけど、これだけの設定を反映させたパッチはいつできるの？
62 ：名無しさんの野望：2009/05/07(木) 14:08:55 ID:9ovAXQZl
>>12
「近衛剣士」じゃなくて「近衛兵」ならｲｸﾈ？
なんか剣を立てて儀杖兵っぽくしてるし。


まあ、「チャンピオン」って言ったらもっと荒っぽいか。
63 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 10:20:41 ID:vUB/lTU2
>>61
自分の力じゃまだ作れないです＞＜

ケルト
・ウォードレイダーのコストを飯65金20に変更、移動速度をパッチ前に戻す
・騎馬用甲冑追加

スペイン
変更なし

勉強してる最中ですが、偉い人が手を貸してくれるならありがたいです＞＜
ついでにケルトのパンツは、金コスト5高いの妙に苛つきませんか？と。
HP160近衛騎士もケルトくらいしか出さなそう。

お金、出せって言うなら出すかも
64 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 12:45:18 ID:20iGSMBm
つか上半身裸の原始人みたいな兵士だし、飯のみでいいんじゃない？
ケルトはハサーが弱いし。
65 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 13:06:53 ID:vXAh7lgq
ケルトの個性が薄れそうな感じ
66 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 14:37:38 ID:PcOjM/G0
>>64
確かに飯とか木コストで裸戦士出すのもアリだがｗ、元々それって当時全く使われ
なかったパンツの、使い方を変える救済策だったんす。
イーグル・槍狩り需要とか、その他でも普通に量産される様になった今は、量産する
時に、剣士と比べて気持ち的に複雑な気分になるｗ金コストを抑える位でいいかな、と。
面白くしたいなら金15にまで下げて、長棒みたく一般ユニットより安いユニーク、とかｗ
象とか斧とかにしても、違う時代や違う位置付けで利用価値が出たらな、と。
せっかく居るんだから。

>>65
パンツで槍狩りしながら騎士出せるのはケルトだけｗ



ところであのパンツ、時代的にはいつのこと？
ローマ時代の欧州全域に住んでたカエサルのガリア戦記時代のことかと思いきや、
イングランドに対する抵抗の時の装飾って話もあるし。
でも古代とかでローマ軍相手にゲリラ戦する時代ならともかく、馬まで装甲付けてる
時代に裸で走って大丈夫なのか？ｗ
67 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 15:55:53 ID:20iGSMBm
http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/336/
この本では大昔のピクト人をパンツマンみたいに描いていた。ネットでピクト人を調べても
ああいう格好のはないから根拠は知らんよ。新紀元社のこういう体裁の本だし
あまり真に受けてもしょうがない。
ただ、イングランド軍に比べてスコットランドの進軍が早いのは単に鎧などの装備が
不足していたことの副産物という説は泣けたｗ
68 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 16:01:46 ID:20iGSMBm
ああ、ゴメン。うろ覚えでオスプレイのシリーズにも載ってたかもと思って調べたら
あったわ。同じ新紀元社本でも、信頼性はこっちが上。
http://w3.shinkigensha.co.jp/book_naiyo/4-88317-834-xp.html
69 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 16:03:15 ID:20iGSMBm
ああ、でもピクト人じゃないし。連投スマソ。
70 ：名無しさんの野望：2009/05/08(金) 23:35:42 ID:vUB/lTU2
>>67-68
㌧。ローマはローマでも末期、ゲルマン人の事実上ゴート戦士と戦ったっぽいね。
ローマの戦術を身に付けたゲルマン人戦士って書いてあるお。

あとバイキングって思った以上に馬を乗り回してたんか。
71 ：名無しさんの野望：2009/05/12(火) 19:15:36 ID:+uMvnLAf
バイキング
・ベルセルクのHPを80、ELを130に変更。ELの防御を0/1に変更。
・チームボーナス変更：港の作業速度＋20％
・バイキング船にユニット搭乗可能に。矢の出し方は建物方式に変更。
　誰も乗っていない時には出る矢は1本。射程ユニットが乗るごとに一本増加、最大搭乗数5体。

チュートン
2案。
①チュートンナイトの移動速度を剣士と同じに合わせる。ただしコストを飯60金75に。
　作成速度を騎士に合わせる。
②チュートンナイトの防御を5/7、ELを10/7に変更。ただしコストを飯85金60に。
　作成速度は今のまま（パンツ並み）

①案は剣士がもし騎士並みのスペックだったらという仮説、②案は建物を割ることを念頭に
置いた重戦車。どちらも砲撃手のアンチダメですぐに死ぬはず。
ベルセルクは前の段階で反対が多かったので、再び紙防御HP馬鹿に。
ボーナス適用でそれぞれ92、156ととりあえず半端ではないユニットになる。
ただ、今回近衛剣士の防御は変更で2/1になっているし、前回verではマントに合わせてコストを
飯65金40にしていたのが、最終案の今回ではコストはかまってない。
プレーヤーは精鋭の近衛剣士にするか、体力自慢のベルにするか。好きに選べる。
騎兵か騎士かを選ぶようなもん。でもどちらも金がかかるかw
あと海戦で強すぎるのを若干修正。まあこっちも結構凶悪だと思うけど…

これで多分全文明出揃ったはず。
72 ：名無しさんの野望：2009/05/12(火) 19:22:20 ID:HA4g3raY
パッチはいつ頃できそうですか？
73 ：名無しさんの野望：2009/05/12(火) 19:51:45 ID:+uMvnLAf
誰か手を貸してくれちい＞＜
74 ：名無しさんの野望：2009/05/12(火) 19:57:46 ID:Rcgavbm5
楽しみにしてるよ
75 ：名無しさんの野望：2009/05/14(木) 03:31:05 ID:Bl7S4M7p
城にテクノロジー追加の仕方教えてください
76 ：名無しさんの野望：2009/05/14(木) 07:14:32 ID:Bl7S4M7p
城で町の人を作成したいです
77 ：名無しさんの野望：2009/05/14(木) 21:16:20 ID:6dJhGw3B
チンギスハンは韓国人。よってマングダイは朝鮮のユニークユニット。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242275940/
78 ：名無しさんの野望：2009/05/15(金) 04:50:06 ID:O1ZHOnKu
改造といっても能力変えるだけのスレかよ
クソスレだな
79 ：名無しさんの野望：2009/05/15(金) 08:12:17 ID:w8j1Uj8/
うーん、搭乗人数変更とか搭乗できるようにするとか、どこにも無いお

ちなみに趣味改造すぎて没になった案（採用案も結構趣味改造っぽいけどw）
・大砲、キャノンガリオン、砲台他、大砲系ユニットの一律スペインキャノガリ化。
　あの大きい弾を、一律であの速さに。スペインには別ボーナス、キャノンガリオンの攻撃速度＋33％とでも。
　実はcパッチでスペインだけ火薬系ユニットの攻撃速度が早くなってるそうですが。
・大砲ユニットの範囲攻撃化、大砲の研究の復活
　弾が当たった所を中心に家一件分くらいの範囲攻撃。射程の長い投石機の様な扱いに。
　遠投との差別化を進める。大砲の研究復活。
・破城槌の金無し化
　うpコストに金を復活させて、破城槌を木のみで生産できるユニットに。
　ただし砲台からのダメ計算を前に（直接攻撃に）戻す
・破城槌の搭乗数、移動速度の変更
　人が乗らないと動かない、という案。破城槌、強化破城槌の搭乗数を6人、銀ラムを10人にして、
　中に1人以上乗ってないと動かない。槍の頭数がさらに必要になるか。金無し化と併せて。
・ビザンティン「巡回」無料化
・ケルトパンツの金無しユニット化
・日本武士の騎士化（金コストを75にまで上げて、騎士と戦えるクラスまでに防御を上げる案）
　など

船ユニットの改造
・領主ガレー以外、すべての軍船のHP4倍、コスト木4倍
・すべての船ユニットの移動速度半分、生産時間4倍
・ガリオン船の攻撃が太矢ではなく鉄砲で行われる、マヤからガリオン船削除
・すべての文明に火砲学を追加
・港が船ユニットの自由収容可能に。など
船をもっと重々しく、ユニットではなく海上の建物っぽくしてみる案。
ガレオンHP660、鉄砲でバンバン言いながら戦う。できれば攻撃の時に縦を向くんじゃなくて
横を向いてほしいなあ。あと、クルクル方向転換するのもアレ。
採用されるなら、大型ガレーは太矢じゃなく普通の矢にして、マヤ大型ガレーは帝王時にHP＋30（×4）くらい
にするか。化学の研究しないとガレオンうpできないのは流石にきついか。
80 ：名無しさんの野望：2009/05/15(金) 08:17:24 ID:w8j1Uj8/
だけどビザンツの巡回無料化くらいはいいと思うんだけどね。個人的に。
金コスト掛かるから使われないとか寂しすぎる。先進的な東ローマ帝国なら、建物の視界が
広くてもいいだろ、と。

実際書き忘れただけなんだけど。
81 ：名無しさんの野望：2009/05/15(金) 13:18:34 ID:pLjycrTb
エイジオブチョンパイア
82 ：名無しさんの野望：2009/05/16(土) 02:07:34 ID:ri1M4q1I
エイジオブマンコパイズリ
83 ：名無しさんの野望：2009/05/16(土) 09:15:31 ID:f8LQ8pQt
エイジアエンジニア
84 ：名無しさんの野望：2009/05/16(土) 17:38:10 ID:n6l6p/pe
エイジオブバンパイア
85 ：名無しさんの野望：2009/05/17(日) 07:10:23 ID:veZ6sKYR
ところでこのチュートン案を見てくれ。こいつをどう思う？


どちらがいいかの迷いで、パンパンだぜ。
86 ：名無しさんの野望：2009/05/18(月) 01:58:11 ID:wNjHtbpL
ロシアは？
87 ：名無しさんの野望：2009/05/19(火) 12:08:29 ID:mV9r5gXh
英雄ユニットを生産できるようにはできないの？
88 ：名無しさんの野望：2009/05/21(木) 18:45:22 ID:q2Z5i+I3
修道士のタッタとロビンフットが与えられるマップならある
89 ：名無しさんの野望：2009/05/22(金) 20:55:10 ID:PkM2+hZ/
初心者スレいつの間にか落ちてた
90 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 01:53:19 ID:70tmOGyZ
>>89
あそこが事実上の本スレなのに
91 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 14:29:12 ID:JvcCit7+
製品の日本語PATCHみたいなのありますか？
92 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 14:32:26 ID:rXlmOl63
共有で手に入れたら海外版だったわけか。
93 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 14:41:57 ID:JvcCit7+
いや、Eパッチで英語なるでしょ
94 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 16:32:40 ID:tJLEiQeO
eパッチなんて公式にあるの？
最近zoneとか繋いでないから知らないが
95 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 16:34:48 ID:tJLEiQeO
ちょっと調べたけどeはユーザが勝手に作ったパッチじゃん
チート防止がメインだし、日本語環境なんか想定してないと思うよ
96 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 17:03:00 ID:JvcCit7+
ここは改造スレだろ
誰も外人に聞いてない
97 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 18:20:55 ID:68wLxDNw
ポルナレフ
98 ：名無しさんの野望：2009/05/24(日) 21:41:56 ID:8ADmX+f+
ミルコ
99 ：名無しさんの野望：2009/05/25(月) 15:46:18 ID:Zk94pPQT
レートでチート使うとおもしれえ
いきなり帝王からとかウケルｗｗｗ
100 ：名無しさんの野望：2009/05/26(火) 14:09:52 ID:RJcXAIPz
そのまんまのスペックを持っていくと、ヒッタイトの重投石機は大砲に余裕で勝てるな。
101 ：名無しさんの野望：2009/05/29(金) 19:14:26 ID:s7hToaJ2
ヒッタイトの投石機はゲーム選べば戦車にも勝てると思う
102 ：名無しさんの野望：2009/05/30(土) 17:13:24 ID:uipMpyw0
http://www.ageofempires.co.nz/images/conquerors/units/eliteeaglewarrior.jpg

こうしてみるとＡＯＣのはかなりアレンジされているというか、とてもこの人たちの格好では騎兵並みには走れそうもないな。
http://www.fieldmuseum.org/museum_info/press/images/aztecworld4_lg.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2105/1602535649_887eab5bfa.jpg?v=0
http://images.absoluteastronomy.com/images/encyclopediaimages/f/fl/florentine_codex_ix_aztec_warriors.jpg
http://www.veltd.net/valmin/imgvalmin_10/images/9888%20_%209889.jpg
103 ：名無しさんの野望：2009/05/30(土) 19:54:11 ID:Ab4RtNlp
ttp://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2007/inca_maya_aztec/index.html
これにジャガーとかイーグルでてた
104 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 12:38:19 ID:3XKMi7zZ
アステカ聖職者の効果的な使い方おしえてくだふぁ
105 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 17:45:33 ID:fINElmVV
聖職者の使い方って転向と回復と箱集め以外にあるのか？
106 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 21:17:44 ID:HjQKSU8m
最強の城主騎士アンチ。
チュートンさえ居なければ。
107 ：名無しさんの野望：2009/06/02(火) 22:09:50 ID:1425vzSp
射手以外雑魚でしょ
108 ：名無しさんの野望：2009/06/03(水) 06:02:10 ID:ervVZaKR
>>107
いつの時代の話？
109 ：名無しさんの野望：2009/06/04(木) 17:55:29 ID:4RoodH5c
聖職者って複数で一人を洗脳しても意味あります？
110 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 12:37:45 ID:pes6ffC5
無意味だとしたら神政の存在意義がない。
111 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 13:05:09 ID:RaZbnDO2
神政って操作しやすくなるだけのテクじゃなかったんか
112 ：名無しさんの野望：2009/06/05(金) 16:48:48 ID:pes6ffC5
具体的にどう操作しやすくなるの？
113 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 13:42:09 ID:x0IQc/SQ
>>109
たぶん確率がＵＰすると思うよ。
114 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 18:32:55 ID:WcYBWJd+
え、俺はてっきり洗脳するまでの時間短縮になるのかと思ってたんだが
115 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 18:46:09 ID:G8/p1lM7
確率アップ＝洗脳完了までの時間短縮でしょ。
116 ：名無しさんの野望：2009/06/06(土) 22:07:46 ID:WcYBWJd+
洗脳って確率だったんか

一定時間勧誘してればいいのかとばかり･･･
117 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 10:11:18 ID:HTJsEzp8
あれってAOE世界唯一の乱数勝敗だよな。
近衛騎士○匹出せば誰が何と言おうと剣士ラム殲滅できるが、爺は勝ったり負けたり
する。しかも金ばかり使うし。
118 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 11:17:58 ID:u5N+PNwH
遠投同士での撃ち合いなんかもほとんど運じゃね
119 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 13:03:45 ID:czSMas+q
確かに矢とか遠投の命中率で乱数は増えた。
ＡＯＥ１での話なら唯一のランダムだけどね。耐性あるはずの
マケドニアを割と簡単に洗脳できるときもある。
120 ：名無しさんの野望：2009/06/07(日) 22:18:47 ID:XitLKv2x
大砲の玉避けながらガレオン船操ってると
なんかアクションゲームみたいになるしな
121 ：名無しさんの野望：2009/06/08(月) 10:05:56 ID:pMOy2l7I
大砲の玉は砲台キャノンガリオン含めて全部スペイン弾道学の速度でいい。
お前玉を避けるとか、ゲーム的過ぎる
122 ：名無しさんの野望：2009/06/08(月) 10:28:08 ID:E8o+DZyQ
それ言ったらあの時代の大砲もトレビュシェットも命中率は著しく低い。
艦載砲なんて遠距離からだとコンマ一桁台だと聞いた。
123 ：名無しさんの野望：2009/06/08(月) 11:40:47 ID:E8o+DZyQ
ソースってほどでもないけど。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1159460195/92
>92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:09:44 ID:lWXlJRdK
>参考になるかどうか知らんけど一応。

>ディスカバリー・チャンネルの「アルマダの戦い」の中では、1588年当時のスペイン艦の艦載砲を使って射撃実験をしていた。
>現代のイギリス軍砲兵隊指導の下、射撃管制コンピュータによる照準で約50ｍ先の約5ｍ四方の板の的に当てようというもの。

>結果は、一日がかりで的にかすっただけ。
124 ：名無しさんの野望：2009/06/08(月) 14:44:03 ID:3ds9qfCk
まあ、その気になれば三平の弾も避けられるゲームだし
125 ：名無しさんの野望：2009/06/08(月) 23:22:56 ID:Cr4lq+Ct
ジャンヌ５で最後に行く目的地の周りにいる敵を引き付けては
敵の投石攻撃をぶつけて同士討ちさせてたのﾅﾂｶｼｽ
投石来るなって思ったら敵RAM密集してるところに入りこんだりｗ


ところでレパント海戦ってたまにいきなり輸送船来て終わるよな
126 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 10:41:11 ID:bsAlzYCV
エルシッドとかのランス持ち騎士のグラフィックを一般の近衛騎士グラフィックにして欲しかったな。
あれはデカく見えてカッコいい。
127 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 17:22:43 ID:codWkdrM
ランス持った騎士が足とめて殴りあうとか笑えるけどな
128 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 17:45:55 ID:bsAlzYCV
攻撃のたびに馬が大きく前足を上げて動くからそんなに違和感ないよ。
129 ：名無しさんの野望：2009/06/09(火) 23:30:44 ID:AXf07zlP
ＲＯＲの鎌チャリも静止時は鎌付きの車輪が動いてないのに範囲攻撃なのはおかしい。
とかなんとか言ってたらゲームはつまんなくなるよな。
130 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 10:26:19 ID:ViYuFkXI
そういや遠投の弾が着弾する前に遠投本体壊したらダメージは入らないな
131 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 12:04:13 ID:vl1MMmvG
そもそも遠投って人力無しで勝手に組み上がって弾飛ばしてるよな
132 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 12:23:20 ID:96vbN2ip
こぎ手や乗員がいっぱいいるはずの船を建造しても家は一人分で済むのもおかしい。
133 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 18:08:35 ID:NVTremZg
１ユニットが人間１人ではない（人口１は人間１人分ではない）
それだけのこと
134 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 18:40:52 ID:u+JBDP8z
フランカスロウの手斧がなくならないのはおかしい
135 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 20:40:19 ID:vl1MMmvG
一番おかしいのは火炎船から放射されるよくわからない可燃物
136 ：名無しさんの野望：2009/06/10(水) 20:47:39 ID:348H6FqM
>>133がマジレスしているのがなんかおかしい。
137 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 00:36:04 ID:8kpB1B6z
>>125
レパントは運まかせのマップだから仕方ない

輸送船来るまでが勝負
運悪く準備整ってないのに来たらｵﾜﾀ
138 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 15:24:57 ID:5BwFdz7n
>>127-129
逆に考えるんだ！！！「ユニットが移動を止めないで攻撃するゲームになったら面白いのにな」
って考えるんだ！！！！１

>>131
むしろ堂々と人が立ち膝ついてる大砲の方がなんかキモいお(^p^)

レパントはセリフの警告無視して機動キャノンガリオン研究して速攻相手陣地に攻め込んで
輸送船狩りしてプレイすると驚くほどヌルポ
139 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 16:32:14 ID:8kpB1B6z
>>138
警告出る前にいきなり｢輸送船だ！｣って出て
敵が大量に上陸するときない？

俺は二回くらいあった
投石くらいしか陸上の戦闘ユニットないから蹂躙されまくりｵﾜﾀだったよ
140 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 16:42:52 ID:DioIqeUr
＞「ユニットが移動を止めないで攻撃するゲームになったら面白いのにな」
まあ、攻撃するときに止まる弓騎兵とかも違和感あるよな。「パルティアン戦術」が研究できると
喜んでたらただの能力値アップでしかないし。
141 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 17:11:02 ID:MJBn53zq
マングが足止めずに攻撃し続けてきたら無理ゲーすぎるｗ
142 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 17:18:11 ID:DioIqeUr
わかってるよｗ
ＣＰＵ相手だと止まらない弓騎兵に延々引き撃ちされ続けてストレス溜まりまくりだろうな。
143 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 17:56:20 ID:8kpB1B6z
歩兵や騎士の周りをぐるぐるまわりながら止まらずに射る弓騎兵か



ただのシューティングじゃねえか
144 ：名無しさんの野望：2009/06/11(木) 22:46:18 ID:QFr+rrrX
その代わり走りながら撃つときの命中率を静止時や歩兵射手に比べて低くすれば問題なし、か？
まあ、ただのクソゲーになりそうだな。
145 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 01:23:19 ID:0hTJ1FBa
コサックスとかやってると分かるが、弓の命中率が異様に低いんだよ。
マスケット銃兵と比べて。
弓っつっても、ロングボウとボウガンと和弓以外は、基本空に撃ってナンボ
だったしな。
いや、ゲームが成り立たなくなる位現実重視すれば、クロスボウ兵はロングボウ
より遥かに撃つ速度が遅い。そこら辺、シナの連ドは異様に攻撃速度が遅いから
変に現実重視だがｗ


ただ、実際騎馬弓って、あんだけ馬を乗りこなして狩りやってて狙わずに射たとは
思えんしな…
パルティアンショット位じゃないの？上に向かって射たとしたら。
俺なら弓騎兵が止まらずに弓を射るとしたら、全部射程を2にするｗ
馬に乗って短弓で矢を射るとしたら、短い射程で強力な矢を放つと思うから。
で、矢羽系で遠くを狙えるノウハウが出来て3、4、5と射程うp…と。
146 ：名無しさんの野望：2009/06/12(金) 10:21:55 ID:uNGLSC7g
流鏑馬もかなり近くから撃つしな。
147 ：名無しさんの野望：2009/06/13(土) 21:21:45 ID:lzEFlous
宣教師が「血統」適応されんのはなぜだ？
148 ：名無しさんの野望：2009/06/13(土) 21:27:53 ID:t9unbIHz
適応されて嬉しいのか？
149 ：名無しさんの野望：2009/06/13(土) 22:47:39 ID:KzLnwKrt
つロバ
150 ：名無しさんの野望：2009/06/13(土) 23:23:53 ID:lzEFlous
>>149
ラクダにだって適用されるジャン。
151 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 00:01:43 ID:KzLnwKrt
正直アステカもそうだが、爺はHPよりも防御力が欲しい。
152 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 00:24:45 ID:TaNF6qOx
爺の防御力が5/5とかいやじゃん
153 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 00:29:10 ID:RDPt41Gd
HPある方が投石や大砲で死ににくくなるからいいじゃん
154 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 06:06:37 ID:QfZH/WwX
前から思ってたんだが、何でROR時代の原始射手制度辞めたんだろ。
領主弓射手は弓射手で残しておいて、石弓の研究して石弓出せばいいのに。
攻撃力多め攻撃速度遅めで。
で、日本は弓射手しか生産できず、ブリトンの城主＋1、帝王＋1を貰って、一方ブリトンは
ロングボウの射程がデフォで7、9。チームボーナスは「歩兵射手ユニットの生産が～」。
あと西欧国家に弓騎兵要らんだろ。中国・朝鮮も無いって聞いてるが。

火炎船も全文明配置とか、AOCには妙な平等意識がある。爆破工作船とどちらかでいいと思う。
155 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 08:47:16 ID:LluxX8dN
>火炎船も全文明配置とか、AOCには妙な平等意識がある。
それはよくわかる。火炎船なんてビザンツの固有ユニットでいいくらい。

あと、ゲームの都合で仕方がないが、遠投が全文明使用可ってのもなんか興ざめだ。
つか日本の決戦兵器がトレビュシェットってそれはいつの日本？？？
156 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 19:16:23 ID:TaNF6qOx
各国が、史実どおりの地形に配置され、史実どおりの国家運営をすればいいんだが
地理も歴史も無視して謎の場所で戦わされるんだから
しょうがないだろう

非ランダムマップでのプレイならそういう兵種の制限あるものもあるじゃん
157 ：名無しさんの野望：2009/06/14(日) 20:07:10 ID:r5r/+q5o
バイキング最弱になるな
158 ：名無しさんの野望：2009/06/15(月) 18:28:40 ID:K9Sv0yQ/
わざわざバイキングの土地に攻めるバカいなくね
159 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 13:39:58 ID:9vLC/snW
投石機系のアップコストがバカ高い理由は何？
160 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 16:05:23 ID:UDDgEgpK
実はスカンジナビア半島には鉄鉱床が非常に多いというのは豆な。
作物は二毛作しても肥沃な日本や東南アジアの50分の1位しか採れないが、近世になって一転して
木材産地と鉄産地になった。
イギリスも似たり寄ったり。みんな氷食にやられて土壌の表面の肥沃層が全部削り取られて海に流された。
U字谷とかリアス式海岸とか。だから独立自営農民ヨーマンや羊の毛織物での貿易、又は半農民半海賊が多い訳で。

それに比べて日本は甘やかされ過ぎだお＾＾
四季があるから落葉樹ばかりで土地が肥えまくり、水とか何でそんなに無駄遣いできるのwww
作物が育つ夏に多雨、地中海性気候なんか夏に乾燥して冬に雨降るから、夏には乾燥に強いが主食に
出来ないオリーブやオレンジしか作れneeeeee、冬に穀物作ろうにも、米より不味くてパンに加工
しなくちゃとても食えたもんじゃない小麦を、しかもシチリアやフランス中部、ハンガリー盆地
くらいでしか作れない。
シチリアより下の北アフリカで作って穀物供給しようとするとそこは砂漠だし、エジプトとメソポタミア
くらいしか作れねえよ。
かと言って常夏だったら中米や東南アジアみたいにジャングル化して平野部が植物天国になっただろうが、乾燥
する冬が来るからそれもない。海にはすぐ近くに暖流と寒流の境目があるし、南には大陸棚があって正に魚の宝庫。
おまけに温泉とか、何この甘やかされ過ぎる島国。


AOCで史実通りに資源配置されたら、いの一番に日本滅ぶわwww
161 ：名無しさんの野望：2009/06/16(火) 16:24:35 ID:DXjQy3aw
投石はアップすると性能が段違いになるからね
破城クラスは数そろえりゃ騎士すらぶち殺すし
範囲攻撃の範囲が広がるのもでかい
162 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 08:18:37 ID:Zd2oIvpB
投石のアップコストの異常なのは2段階目だよね。破城投石機の1450F1000Gだけをみれば、近衛騎士より高め程度で
精鋭化としては妥当な範囲。破城って割には城に勝てないし、アップコストが科学しかかからない大砲に一方的に
撃ち負けるのは悲しいが。

というかsiege-ramが改良強化破城槌だから、siege-onagerは改良強化投石機でいいんじゃないのｗ
163 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 11:25:40 ID:A8Gn4Ww8
破城で城潰すなら朝鮮かケルトじゃないと厳しいねえ
朝鮮なら最大射程で矢羽根最後のない文明の城へ
射程外から撃てるし
164 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 14:38:23 ID:GI+Qj/vY
弾道学小手でも入ってなきゃそう改良でもパキパキ開かないけどね
弧を描いてたら7，8台ありゃ十分だし、操作してこないなら4台程度で槍うろつかせとけばいいし
大概は城対投石じゃなくて城前に小屋とかのイレギュラー要素があいまって簡単に開くんだろうけど
165 ：名無しさんの野望：2009/06/17(水) 21:29:09 ID:Zd2oIvpB
弾道学もだけど、弓懸けの有無が重要。確かに8台もあれば（あと町の人や射手の駐留がなければ）多大な犠牲を払いつつも
一応城は落ちるが、さすがに趣味の域だね。siegeは包囲攻撃という意味のようなので破城でも間違いはないけど
このゲームでの城を踏まえて訳してほしかったね。
166 ：名無しさんの野望：2009/06/18(木) 18:31:06 ID:nl/KNEjM
弓懸は城の矢には適用しないぞ
まあラムや大砲があるのにわざわざ投石で城を割る必要性もないわけだが
167 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 06:16:06 ID:cYTcrYWi
この世に投石ほど鬼火力な生き物も無いと思うんだ。



それはそうと、大砲の微妙な立ち位置はどうなん？
遠投と比べて中途半端な気がするが。
168 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 13:20:54 ID:/a/bk06j
組み立てにいちいち時間かからないのが大砲の強み
169 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 15:51:45 ID:781p9aIn
遠投と羊以外は白兵戦用と思ってる
170 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 19:03:34 ID:5Ubmxz2T
大砲は遠投撃ち合いの時に大きく有利になる
遠投と違って動かない相手にはほぼ当たるからな
あと朝鮮ケルト以外の投石はたいがい割れるし
171 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 19:55:25 ID:781p9aIn
馬数匹送ればよくね？
浅瀬の無い川岸に城たてましたん
とかって状況じゃないと・・・
172 ：名無しさんの野望：2009/06/19(金) 21:43:12 ID:5Ubmxz2T
遠投単体なら馬でも槍でも送ればいいけど・・・
まぁいいわ
173 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 15:19:07 ID:8MOcWe2Y
まあ、大砲ってＲＡＭわれること以外あんまり存在価値感じない。
174 ：名無しさんの野望：2009/06/20(土) 17:59:02 ID:oMi7ANdt
囮になるよ！
175 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 00:11:44 ID:u9+r/By5
改造案の時に趣味改造ぎみになるから大砲案切ったのがあるお。
大砲の砲弾を全部スペインキャノンガリオン並の速さにして、射程を円筒並にするとか。
範囲攻撃の範囲を3×3くらいに広げて、着弾地を爆発させるとか。

何か漫画版ナウシカみたいに、大砲の周りを土壁で囲うとか。
176 ：名無しさんの野望：2009/06/21(日) 16:30:29 ID:1iveO8Zo
>>167
その鬼火力の投石も大砲に近づく前にペシャンコですよ。
大砲での進軍の速さに慣れると、遠投がまだるっこしく感じられるけどね。

>>171
遠投単体での攻撃なんて苦し紛れくらいしかないだろ。大抵二重三重に槍がずらーっているよ。
大砲対遠投だと大砲側は遠投が撃ったのを確認して余裕で避けられるけど、遠投側は無理。
177 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 14:27:53 ID:bl+lDgfq
前から思ってたが、フンとか遠投のコスト半額されてていい。
あの文明ボーナスは沢山頭数があって生きると思うんだ(´・ω・｀)
178 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 15:04:27 ID:M7eoi1L/
フンはゴート歩兵みたいに騎士・騎兵の建物への攻撃力＋とかにならんかな？
そうすればタルカンが放火能力さらにUPで光が当るかも。
179 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 21:43:37 ID:IC4aVrRg
>>178
騎士が柵割るの速くなる！
以外は注目浴びないと思うぜ
金使って能力が騎兵とか誰が出すんだよ
180 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 21:56:54 ID:keiAmhtJ
ELタルカンを評価する人もいるにはいるな。研究も早いし、金に関してはハサーのアップコストよりも一応安い。
http://www6.atwiki.jp/aoc/pages/50.html
181 ：名無しさんの野望：2009/06/22(月) 23:19:11 ID:IC4aVrRg
>>180
普通は城主で十分に騎士出しててそれをアップするだろ？
弓防御7になるのが速いって理由でタルカン研究して出すひとはやっぱりいないな
騎士が強いだけでなく小屋で数だせるのも大きいんだし
182 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 16:44:25 ID:0AfZVBah
タルカンは飯60金20にして馬剣士にしようよ！
攻撃力も重剣剣士レベルだし、攻撃速度は剣士より遅いし、剣と同じく建物抜くのが早い訳だし。
うpが安い、生産早いのも剣士扱いっぽいし。にも拘らずHP170弓防御ハサー並みなんておもすろす（＾ω＾）
これなら城主でHP90なのもいいだろ。
183 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 18:29:52 ID:IdTi6Bz5
やっぱさー、たいまつって投げる武器だと思うんだよね、まあそもそも武器ではないんだけどさ
ほら魔界村でも投げてたじゃん、あんな感じでタルカンも射程ユニット化
攻撃力下げていいから射程４くらいにすればいいよ
そうすりゃ対ユニットは弱いけどその代わり建物・砲撃兵器に対しては最凶というネタユニットに
184 ：名無しさんの野望：2009/06/23(火) 20:05:04 ID:xTgX654/
では、無神論はいらんからユニテクはタルカン強化系テクノロジーだなｗ
ビアードアックスみたいな射程延長で。
185 ：名無しさんの野望：2009/06/25(木) 08:42:31 ID:0PZwVr9K
http://aoc.blog38.fc2.com/blog-entry-6.html

＞　・ＥＬタルカンラッシュ
＞　ＥＬタルカンは意外と強く、大軍で城や中心に狙いを定めれば数秒でそれを破壊してくれる。
＞　中心を突破され、もうダメだー！って時はひっそりとＥＬタルカンを生産しよう。ＥＬタルカン＊３０で城の破壊に１０秒かからない。ハヤいのね・・・。

そんなに強かったんだ。逆転狙いはともかく、速いラムとして使ってみる価値はあるかもしれん。
186 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:20:04 ID:2cOJSGua
残念ながらびっくり！タルカンと象の建物ボーナスは何故か城だけ除外されてます。
塔なら普通の建物以上にダメージ食らうんだが。


最初気づいたときえらい騒ぎだった。
187 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:22:49 ID:d0zHwNZA
http://www17.plala.or.jp/anago-heya/my_favorite_room/aoc/unitdata10.html

エリートタルカン(Unit ID 757)
　ユニットクラス(Unit Class) 12
　属性 騎兵(Cavalry)　ユニーク(Unique Units)
　コスト肉60 金60
　HP 150
　作成時間(Construction time) 14
　移動速度(Movement Speed) 1.35
　攻撃リロード時間(Reload Time) 2.1
　基本直接攻撃力(Base Melee) 11　基本直接防御力(Base Melee) 1
　基本間接攻撃力(Base Pierce) -　基本間接防御力(Base Pierce) 3
　攻撃範囲(Blast Radius) 0　命中率(Accuracy Percentage) 100
　最小射程(Minimum Attack Range) 0　最大射程(Maximum Attack Range) 0
　飛び道具の攻撃ディレイ(Projectile Graphic Delay) 0
　攻撃力ボーナス
　　全ての建物に対するボーナス(All Buildings) 10
　　塔に対するボーナス(Stone Defense) 12
　　壁、門に対するボーナス(Walls&Gates) 10
　　城に対するボーナス(Castle) 10
　防御力ボーナス なし
188 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 17:40:40 ID:d0zHwNZA
論より証拠で試したら確かにダメージボーナスなかったわｗ
30ユニット出したってとても10秒でなんて城落ちないし。
上のデータはCパッチだからかな？
189 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 18:28:53 ID:b4RuFUsU
ヒント：城の防御力
190 ：名無しさんの野望：2009/06/26(金) 21:01:28 ID:d0zHwNZA
ゴメン、さっきは数値も大雑把にしか見てなかった。
シナリオエディットで自分フン帝王時代以降、相手フランク暗黒で
フルアップエリートタルカンとフルアップ近衛騎士に城を攻撃させて比較したら
エリートタルカンは一回で１９ダメージ、近衛騎士は１０ダメージ。
ボーナスは働いてます。
191 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 06:31:09 ID:GqlWz2ff
フンで一番気になるのは、包囲攻撃の知識があったのかどうか。
モンゴルは中国攻めの時身につけたって聞いてるけど、フンは…
192 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 10:33:23 ID:MyyxWMwF
町の中心でイノシシ生産できないの？
193 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 11:30:37 ID:M4yc6EBE
そんなことより俺と一緒にくろがねのイノシシ倒そうぜ。
194 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:19:27 ID:MyyxWMwF
>>192
誰かおそえて
195 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 12:44:16 ID:M4yc6EBE
スキタイ人の老婆に狼でももらって来い。
196 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 19:09:27 ID:GqlWz2ff
くろがねのイノシシの肉が700もあるある詐欺は何とかして下さい。
苦労して中心連れて来たのに。

あと狼はどう使えば一番いいの？鹿襲わせても肉0になるし。狩狼でも何でもないじゃん。
197 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:44:55 ID:eHJY5X0X
http://www.23ch.info/test/read.cgi/game/1170699189/
＞425 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 00:47:14 ID:WObIMOEC
＞そういや今日キャンペーンやって初めて狩狼の使い方が分かった。

＞あれって野に居る飢狼や普通の狼狩るのに使うんだね。

こういうことらしい。俺は普通に戦闘ユニットとして使った覚えしかないが。
たしかチンギスハーンのシナリオでもスブタイが援軍としてこいつらと破壊工作人を連れてくるんだよね？
「あと何分でスブタイが到着します」って言うからマングダイを大量に引き連れて来るのかと期待してたら
使い捨てユニットばかりでずっこけたっけ。
198 ：名無しさんの野望：2009/06/27(土) 22:52:49 ID:MyyxWMwF
狼で敵を釣るんだろ
まともに戦わせるとか飼い主として失格だろ
199 ：名無しさんの野望：2009/06/28(日) 23:00:15 ID:1Qz5SEuE
>>192
イノシシを生産して戦闘ユニットにするの？
モンゴルが羊を生産して放牧ならわかるが。
200 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 12:43:15 ID:D5jMLHEp
町の人「羊一匹で人間2人が一生養える」
201 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 12:50:16 ID:gghEb7O5
肉とか果実とか畑で取れるよくわからないものを原料に
人間型の労働機械を作りだしているだけですよ。
202 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 15:07:43 ID:IxV0kuqt
>>199
生産して食べるんだよ
203 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 17:45:55 ID:gghEb7O5
いくらで生産するつもりなんだよ？
204 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 18:43:09 ID:IxV0kuqt
適当に食料50でいいだろ
というかそれ聞いてどうすんだよ
作ってくれるのか？
205 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 20:22:42 ID:D5jMLHEp
金20で即作成。
206 ：名無しさんの野望：2009/06/29(月) 21:07:22 ID:wA3GMMjU
どこで生産？
中心？
粉引き所？
買って来たってことで市場？


AOCで他に資源単位が作れるとしたら何がいいだろ。
俺なら鉄だが。
鉄工所が資源生産設備にwwww
207 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 16:45:20 ID:LA1pgjK+
水だな。水源なかったら人も住めない耕作もできない。
208 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 16:52:26 ID:7xHY8OC/
そこで聖職者ですよ
209 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 16:53:08 ID:LA1pgjK+
聖職者様から黄金の聖水を賜るのですか？
210 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 17:10:27 ID:XVWymtCE
鉄は金で代理表現されてるから意味なす
211 ：名無しさんの野望：2009/06/30(火) 17:38:52 ID:LA1pgjK+
資源なんていわず軍隊を貢いだり貢がれたりができたらと思うときは多い。
212 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 08:05:26 ID:gcJvLY8j
>>211
城主騎士とか念頭に置いて言ってそうだけど、それって普通にユニークとか
モンゴルラムとかで出来るとすごく面白そうだなｗｗｗｗ

ただ、それならもう少し文明ごとに極端さがあってもいい。
全文明にラム投石スコピが配られてる必要とか無いと思う。
213 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 08:15:53 ID:eh7pQG69
>>212
フンのシナリオでスキタイ人からマングダイを贈られるイベントあったの思い出した。
そんな感じで融通できたら面白そう。

ケルトラムをモンゴルに送って演習効果もついたらさすがに卑怯ｗ
214 ：名無しさんの野望：2009/07/01(水) 17:54:43 ID:WwM496qA
町の中心でイノシシ生産できてそれ以外デフォなファイルくれませんか？
215 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 11:48:24 ID:cjJdmFgX
何でイノシシ？
216 ：名無しさんの野望：2009/07/03(金) 17:31:15 ID:BQEn8BWU
軍事譲渡ができるなら文明はマヤ*3もしくはフンを除いた鉄板＋モンゴルとかになりそうだな
内容は壁を張るかELマングを出すかの二役という単調なゲーム
つっても現環境でもこれはできなくはないか、つまらないだけであって
217 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 20:40:44 ID:HO3+lBq+
イーグルのどこにあんなに金使ってんだよ。
皮の鎧に黒曜石の刃の槍だろ？あんなAOEの斧戦士の
延長みたいな連中は飯だけで十分作れるだろ。
218 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 20:43:49 ID:aai53eY2
なんでアステカだかマヤが滅んだと思ってんだよ
219 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 20:51:36 ID:HO3+lBq+
メソアメリカ文明では金属器はあったことはあったけど、とても主力武器とは言いがたい量だよ。
あのコストは鷲戦士たちの報酬の黄金として消えてるってこと？
220 ：名無しさんの野望：2009/07/05(日) 21:10:09 ID:aai53eY2
鉄砲だか馬に乗ったり鋼だか身に纏った異人に滅ぼされるほどの技術の国だろ
そんなのにとっちゃ黒曜石だろうがなんだろうが価値は高かったんじゃないのか
これはあくまで主観ね
221 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 07:53:08 ID:Mg7tast0
要するに力道山vsヤクザってとこだろ
222 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 07:56:49 ID:4Uoo7gLA
なるほどアステカとかマヤの人間は酔っ払ってたってことか
223 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 17:20:39 ID:B4TJx8Qn
>>220
でもそれだとイーグルだけが金高い理由にはならないな。他の連中もみんな黒曜石装備だから。
224 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 18:41:11 ID:qw/uzkdp
ならこの描写かな

Wiki　アステカ　より抜粋

* 軍国主義

軍国主義国家であるアステカは戦士を大切にした。戦争功労者にはジャガーの戦士や鷲の戦士の称号や土地・屋敷を与えあるいは年金を給付してその功に報いた。

かぶりものの時点でエリートということか
225 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 19:56:45 ID:U0MVpxa5
ジャガーは給料安いんだな
226 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 20:00:37 ID:NUf+Qdh5
我が名はクアウテモック。テノチティトランの鷲の戦士→豹の戦士

クアウテモックはもしかして安いほうに降格させられたのかｗ
まあ、wikipediaだとジャガーの方が格上のように書かれているが、出典は何だろう？
仕える神々の違いだとは聞いたことあるが。
227 ：名無しさんの野望：2009/07/07(火) 21:25:00 ID:U0MVpxa5
単純にタイマン張ればジャガーのが確実に強いけどね・・・
228 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 17:58:40 ID:fXinJ814
本場メキシコプロレスラーが襲い掛かったら怖いだろ
ガチムチの国だったってことだ
229 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 19:41:31 ID:rj4BAAE+
メヒコのレスラーは全体的に小柄だぞ
ガチムチなんてとんでもない
230 ：名無しさんの野望：2009/07/08(水) 20:37:57 ID:2xmtIhVs
>>229の書き込みで、ルチャ・リブレを思い出した。
231 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 09:57:09 ID:E/q0jlot
ルチャリブレの華やかな覆面レスラーのルーツは原住民の被り物戦士にある、という説は真面目にあるよ。
ミルマスカラスの羽飾りつき入場コスチュームはマヤの羽飾射手がモチーフ

かどうかは知らない。
232 ：名無しさんの野望：2009/07/09(木) 12:25:58 ID:hwbblyIZ
お前らはバカだなあ。鷲の戦士なんだから飯20で減量し、金50でハンググライダー
作って、そんで空を飛ぶに決まってんだろ。








だから死ぬ時みんなうつぶせでペッチャンコだろ？
233 ：名無しさんの野望：2009/07/11(土) 04:02:12 ID:BBfYjt06
この前ワンピース読んでて思った。
領主ガレーって、メリー号っぽくね？
234 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 18:11:51 ID:WGOCgXeE
船の名の改名案を作ってみた。文明圏別、若干改造案ぎみ。
南欧
ガレー船→キャラベル船
大型ガレー船→キャラック船
ガリオン船→ガリオン船
火炎船→ガレー船
高速火炎船→ガレアス船
・文明圏ボーナス：すべての船の速度＋10％
北欧
ガレー船→クナール船
大型ガレー船→コグ船
ガリオン船→ブリガンティン船
火炎船→ガレー船
高速火炎船→フレガータ船
・文明圏ボーナス：ガリオン船系の船のHP＋15
・ブリトンは南欧だが例外的に北欧船系統を研究
・チュートンからガリオン船の研究削除
イスラム
ガレー船→ダウ船
大型ガレー船→バルバリー船
ガリオン船→ジーベック船
火炎船→大型ガレアス船
高速火炎船→高速火炎船
・文明圏ボーナス：火炎船のHP＋30
・サラセンはガリオン船系の攻撃速度＋20％
・ビザンティンは火炎船系の攻撃力＋20％
・ペルシアからガリオン船の研究削除

ガリオン系…帆船、火炎系…ガレー船、でまとめてみた。
火炎船とか高速火炎船とかに誰かオールを書き足してくれるといいなあ、と。
235 ：名無しさんの野望：2009/07/15(水) 18:13:42 ID:WGOCgXeE
船って字がゲシュタルト崩壊してきた
236 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 06:40:31 ID:cPkxOAwL
有名どころじゃないと船の名前って使ってもピンと来ないな…
キャラック、ガレオン、ガレー、ガレアス、ブリガンティン、フリゲート、ジーベック位、か。
改名して面白がられるの。
あとは「キャラベル船」とかじゃなくて素直に「冒険船」とか「探索船」とかって言った方が親しみが
持てるかも試練。



まあ海戦なんかあんまお目にかからないんだけど。
237 ：名無しさんの野望：2009/07/16(木) 23:51:07 ID:A8YsWSRy
正直カタカナ船全部イミフだった
238 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 00:05:34 ID:0sDbVJhP
では全文明の船を
小早→関船→安宅船にしましょう。
239 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 13:19:04 ID:LoyF1psg
>>237
ウィキペディアに載ってたお
キャラック
地中海で開発された、ヨーロッパ初の遠洋航海用の大型帆船。
スペインでは同じ物を「ナオ船」と呼んでた。
ガリオン
キャラック船の後続船種として開発。キャラックよりも砲撃戦に優れ、商船の他に軍艦として本格的に
使用される。伊達政宗が「洋船」として造船した船種であることでも有名。大航海時代の船の代名詞。
キャラヴェル
領主船として名前を使ったが、実際はキャラックの発展船。冒険用・探検用の小型船で、10人～30人
くらいで動かすかなりの小型船。というかキャラックを小さくした感じ。ワンピのメリー号がこれ。
商船ならともかく、冒険船で大型過ぎると維持が大変だから。
ガレアス
地中海世界における、ガレー船（帆船と違い、オールで漕いで動かす船）の軍艦の代名詞。
イタリア諸国のヴェネツィアンガレアス、トルコ海軍のイスラムガレアスの2系統ある。
みんな手で漕ぐので維持費がバカ高いが、その分白兵戦の頭数も段違いに多く、ラムでの体当たりとかも
帆船の比じゃない破壊力を誇る。スペイン、フランスなど、地中海に面する国は大抵使ってる。
帆船は木を沢山使うが、ガレー船は金を沢山使う、とw

ちなみに「南欧」って、フランクグラのとこね。
ブリトン、ケルト、フランク、スペイン。ブリトン以外、一律で全部船の速度＋10％。
240 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 14:07:07 ID:LoyF1psg
北欧編
クナール船
ノルウェーで古くから使われていた多目的船。領主船に使ったが、どっちかと言うと漁船か商船
の方が普通。バイキング船、ロングシップはこいつより長いからロングシップ、と。ロングにした分
軍事向けらしい。本当に古くから、ローマ時代くらいから使ってたらしい。
コグ船
バルト海の主要船種。クナールの発展とされるが作りはかなり違うらしい。神聖ローマ帝国のハンザ同盟
なんかがよく使ってた。
どちらかというと戦闘向けではないが、百年戦争では普通に軍船として活躍。英仏両国とも使っていた。
フランスは南ではガレアスとか使ってるのに、北ではコグ船とか使ってんの。スロイスの海戦とかが有名。
でもどちらもマイナーになっちゃうな…
ブリガンティン
後のイギリス海軍の主要帆船。でもスペインを破った時は実はまだガリオンを用いていた。厳密に言えば17世紀
くらいになっちゃう。まだスペイン破った時は実はイギリスは海軍創設してなかったし。
なんかヨットみたいな感じ。というかヨット。でも軍事用のものはやっぱ大きい。
フレガータ、後のフリゲート
フリゲートと言えば近代ヨーロッパにおける主要軍艦だが、語源のフレガータの方は帆船より若干小型のガレー
船だったらしい。18世紀時代では軍艦の代名詞、戦列艦より一回り小型の軍艦をフリゲートと呼んでいる。
中世時代では英国王室唯一の軍船がフレガータだった。

家の屋根がオレンジ色の文明、チュートン、バイキング、ゴート、フン、例外でブリトンがこの船進化、と。
ガリオン系船のHP＋15で、ブリガンティンはHP180。チュートンはコグ船使ってHP150になる。
フンとか騎馬民族で船に乗れる訳ないのに異様に海戦強くなるから、ちょっと考え中。
241 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 15:24:54 ID:FkeUANJ7
ウィキペディアに載ってたお
キャラック

まで読んだ
242 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 15:25:55 ID:6+01VDs1
この書き方は前に改造案出してた人だよね。
改造は終わったのかい？
243 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 15:42:55 ID:LoyF1psg
＞＜
244 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 18:21:00 ID:Q+vOD2iH
聖職者が新大陸だけ別グラフィックなのはずるいよ。
東洋も変えろ。
245 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 18:57:28 ID:6Lvhowc7
モンゴルだかチベットだかの坊主になると集団念仏で息の根とめれるしその再現も必須
246 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 19:25:05 ID:Q+vOD2iH
では、日本の聖職者は座禅を組んだ状態で空中浮遊で移動するようにすべきだな。
247 ：名無しさんの野望：2009/07/17(金) 23:08:31 ID:nyWMay4l
坊主が金100も欲しがったら、とりあえずリンチにすべき。
248 ：名無しさんの野望：2009/07/18(土) 02:32:53 ID:h74EQjLY
坊主は黙っててもお布施してもらえるんだぜ
249 ：名無しさんの野望：2009/07/24(金) 16:31:45 ID:Xnv7AmG3
今残ってる国産サイトで自作シナリオが公開されているとこありますか？
250 ：名無しさんの野望：2009/07/26(日) 14:49:04 ID:3CvjFvXm
>>249
ナポレンのシナリオ公開してるとこくらいじゃね？
251 ：名無しさんの野望：2009/08/13(木) 09:34:36 ID:I63blQ5E
保守
252 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 19:20:23 ID:ceo9Sbeo
バイキングしょぼいから
最終的には騎士なみの速度になる投石を作れてもいいよ
253 ：名無しさんの野望：2009/08/15(土) 22:28:16 ID:W8sdCyZT
バイキングやアステカは城主までが強すぎるから
帝王弱くていいでしょ
254 ：名無しさんの野望：2009/08/16(日) 08:53:11 ID:jHb7umRm
帝王になるコスト上げるか
255 ：名無しさんの野望：2009/08/17(月) 15:02:26 ID:8mf/5DcX
バイキングはELベルセルクが湘北の赤木
基礎HP130にしてボーナスで156、ただし防御0/1にする
いつか必ず作る(キry
256 ：名無しさんの野望：2009/08/18(火) 20:58:13 ID:7XzRAJO3
ベルセルクは船なしで水を渡れる、でいいよもう
257 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 08:53:30 ID:E/dWGdUP
べるせるくはすてるすでいいよ
258 ：名無しさんの野望：2009/08/19(水) 09:50:28 ID:PIerI/qg
ベルセルクは肉だけで作れるでいいよ
259 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 01:08:35 ID:iGu33B4p
べるせるくは木だけでつくれるでいいよ
260 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 09:23:03 ID:B4nKY8VG
スコは木だけで作れたらもっと活躍の場が増えたと思う
261 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:44:52 ID:2EtgFYWv
それはスコ強すぎね？
特に中国フルスコとか数出したらハサーでもさくさく死ぬし
262 ：名無しさんの野望：2009/08/20(木) 16:45:49 ID:RoGRcB72
ハサー（）
263 ：名無しさんの野望：2009/08/21(金) 18:13:27 ID:uLf9rTD4
まあスコなんてあまり使う気しないからそのくらいでも構わないな

投石が木だけならやばいが
264 ：名無しさんの野望：2009/08/22(土) 07:10:46 ID:sMFZpH9g
確かに金７５たけえよ。特に砲撃手と比べると泣けてくる。
265 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 10:52:27 ID:5L9BPZrz
三平は木だけでもいいな
266 ：名無しさんの野望：2009/08/23(日) 13:29:29 ID:FIUbE8qU
チュートンナイトの移動速度をエリートイーグル並に加速させる。
名付けて「走るチュートンナイト」
俺の考えたチュートン改造は無敵デス
267 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 08:00:59 ID:H3Xxhq+B
そりゃ無敵だろうよ。
268 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 10:05:10 ID:pCoZd6Vw
弓兵なみのスピードを持つ俺の改造大砲には勝てまい
269 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 14:57:02 ID:H3Xxhq+B
くだらないからやめないか
270 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 17:10:45 ID:UH+N0DwW
弩を16連射する俺の連弩兵に勝てるかね
271 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 21:17:37 ID:pCoZd6Vw
マング毛利で対抗するしかないな
272 ：名無しさんの野望：2009/08/24(月) 23:53:31 ID:d+0QG1U9
イーグルは金にコストかけすぎ。少しはウォードレイダーを見習え＾q＾
273 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 00:51:59 ID:KCunrB7J
ウォードレイダーｗｗ
274 ：名無しさんの野望：2009/08/25(火) 22:01:10 ID:AEmKxhfY
あの金コストは飛防のコストだよ
見習うべきは散兵だ
275 ：名無しさんの野望：2009/08/26(水) 22:10:00 ID:ttgdeR37
>>273
パンツマンが城からじゃなくてイーグル並みに（というかハスカールみたいに）
小屋から調達できたら相当いやらしいぞ。
276 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 15:43:13 ID:OQydL3RZ
むしろ絵柄的には剣士が城から出て来て、パンツ一丁で歩く様な人は
家か何かから出て来るべきだと思うがな。
277 ：名無しさんの野望：2009/08/27(木) 21:28:37 ID:IYUW+oyS
嫌な想像させんな
278 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 22:33:20 ID:cceg7oWF
ＡＯＥの斧戦士の類だもんな。戦士小屋がお似合い。
279 ：名無しさんの野望：2009/08/28(金) 23:50:02 ID:gDtdKnQd
AOCの代わりになるゲーム探そうと思ってたら、ここに漂着
過疎ってるという噂は聞くけど、まだまだ現役なのか
280 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 00:03:59 ID:qwQEiJmL
>>279
他の色々な人気RTSと言われる物ををやったけどどれもイマイチだった
281 ：名無しさんの野望：2009/08/29(土) 23:54:02 ID:lsq5TXqd
なんかバランスが絶妙なんだよな
282 ：名無しさんの野望：2009/09/04(金) 20:41:42 ID:SExL9KFp
スペインは覇権後グラフィック変えてほしいな
283 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 11:02:40 ID:Tqt4jpJT
あれは普通の農民が狂暴化して襲ってくるから面白いんだと思う。
284 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 15:43:04 ID:XzEoeCb/
覇権で農民が全て銃装備でいいよもう
285 ：名無しさんの野望：2009/09/08(火) 15:43:57 ID:XzEoeCb/
つか火薬装備すると狩りで火矢使うくせに
戦闘では弓もつかわずステゴロなのはなんでなんだぜ
286 ：名無しさんの野望：2009/09/10(木) 00:55:14 ID:EMy9BSoG
つ町の中心
287 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 15:10:02 ID:uFT0X4YS
町の人が戦闘で弓使えたら暗黒～領主がどんなことになるか？
288 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 16:06:09 ID:T2mwYJwG
三平に狩られまくる
289 ：名無しさんの野望：2009/09/12(土) 23:01:17 ID:Ti2BlOr+
それより上何か着ろ。
290 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 15:37:11 ID:+lpVCLC1
荷馬車に射程防御与えるか
研究で金の運べる寮を増やして速度はそのままにするか
というのはどうだろう？

現状だと
マング相手だと一匹も突破できない荷馬車
散兵でも狩れまくる
剣士や騎士だと追いかけてやっと倒せる
歩兵剣士編成で戦場に荷馬車が通っているとすごい戦いにくいよね
荷馬車についていくし
291 ：名無しさんの野望：2009/09/19(土) 15:44:18 ID:1Y5k5PYt
荷馬車が金を無尽蔵に生み出すほうが問題だろう
射程防御付けてもいいけど、金の生産効率はもっと下げるべき
時間当たりの平均生産量を農民の採掘量の1/3でいいんじゃないか？
292 ：名無しさんの野望：2009/09/20(日) 06:00:38 ID:2AxxwVqn
悠長に荷馬車運用できるなら別にいいじゃん
チーム戦限定だし、市場同士の距離を確保できなきゃそんなに稼げないし
293 ：名無しさんの野望：2009/09/28(月) 12:44:44 ID:2yFSlxBr
AOCって現状維持の方向で改造するのって結構難しい気がする。人それぞれだし。
逆に別ゲーにしちゃうやり方は色々あるよな。
俺は荷馬車を別ゲーの方向でかまうんなら、むしろ採掘効率を異様に下げて、領主くらいから荷馬車
出す方向の方が面白いと思うんだがな。ヨーロッパ系と遊牧民系は金を得にくく、イスラムと東アジア
は得やすいとか。
極端な話、資源調達戦略そのものが文明ごとにかなり違えばさらに面白いし。

あと日本の歩兵小屋を足軽長屋にしたい。
294 ：名無しさんの野望：2009/10/15(木) 12:55:52 ID:I+e23JrT
日本とアステカが金を得やすい二強だな
295 ：名無しさんの野望：2009/10/17(土) 11:17:29 ID:I6btZ0ta
誰か船の没個性っぷりを何とかして下さい
296 ：名無しさんの野望：2009/10/18(日) 03:15:32 ID:Az3tlZ7w
パッチ作ったとしても流行らせるのが大変だよな
人も減ってきてるしあちこちのローカルでいろんな亜種がいっぱい出回ってもぜんぜんうれしくない
vooblyあたりで正式採用されればいいんだろうけど
297 ：名無しさんの野望：2009/11/05(木) 23:31:50 ID:udzeuzRy
カタフラクトみたいに周囲攻撃をさせたいんだがどうすればいい？
調べたら攻撃の効果範囲を0.500にするといいみたいな事書いてあって試したけど
攻撃を受けたユニットの周りの崖や森、資源が消えちゃうんだけど
298 ：名無しさんの野望：2009/12/05(土) 00:53:30 ID:Bs8uunC+
どのユニットを範囲攻撃にしたいんだ？
武士？
299 ：名無しさんの野望：2009/12/05(土) 17:29:47 ID:TOkJUaFN
剣士系統全般です
やり方がわかれば応用してさらに色々なユニットに効果を付けさせたいです
300 ：名無しさんの野望：2009/12/07(月) 23:09:22 ID:+uow86I0
一ヶ月待ってやっとレスが付いたと思ったのに…どなたかご存知無い？
301 ：名無しさんの野望：2009/12/08(火) 01:07:18 ID:EqKSbgWP
一ヶ月間実験してみれば解決したんじゃ
302 ：名無しさんの野望：2009/12/08(火) 11:03:03 ID:Mk8QZI/q
>>301
もともと範囲攻撃が出来るELエレファントを参考にGeniEd2で他のユニットに範囲攻撃能力を付けて実験をしてるけど
多分GeniEd2じゃ無理なんだろうな、GeniEd0.5は多少使えるけど応用が出来ない…
303 ：名無しさんの野望：2009/12/09(水) 09:04:01 ID:pl7Ehfto
正直すまんかった


まあ、改造ツールがあるとはいえ、出来ることよりできないことの方が
多いよ。
304 ：名無しさんの野望：2009/12/09(水) 23:41:57 ID:dzeLXgC8
これはもう崖や資源などが消えるのは仕方ないと考えたほうがいいのか…
305 ：名無しさんの野望：2009/12/10(木) 16:38:46 ID:uaU4fwb8
さっさと諦めれ
306 ：名無しさんの野望：2009/12/10(木) 23:45:41 ID:KmlCpbOj
くそおおお、もうちょっと頑張ってみるぜ！
307 ：名無しさんの野望：2009/12/12(土) 23:35:34 ID:4SPBH9H1
逆にカタフラやＥＬ象で資源が消せたらいいのに。
308 ：名無しさんの野望：2009/12/15(火) 02:50:43 ID:XJ23/n+1
AOCは本スレ存在してないからここに書いちゃうけど、
最近のATIグラボだと外交で強制終了するのは回避不可能？
309 ：名無しさんの野望：2009/12/15(火) 08:50:48 ID:hU+BC4qf
カタフラの範囲攻撃は
直接攻撃系の群れ同士のガチりあいぐらいでしか意味がないうえに
実戦ではほとんど意味のないそのシチュエーションでさえ攻撃の鉄鋼一つ分ぐらいの効果しかない。

310 ：名無しさんの野望：2009/12/15(火) 15:38:56 ID:uZ/I+ln+
カタフラ使ったことない奴は言うことが違うな
311 ：名無しさんの野望：2009/12/15(火) 16:36:12 ID:Wynl8EsU
>>309
そうとは思わないが仮にそうだとしてもそれに意味を付けるのがこのスレの趣旨
さぁ、早くカタフラクトの範囲攻撃の設定を考えるんだ
312 ：名無しさんの野望：2009/12/16(水) 07:50:08 ID:Xl5R1s8H
かたふらの範囲攻撃って名前がおかしいとおもうのだが
３６０度攻撃のほうが良いと思う。
何かを攻撃してるときに殴りかかってきている相手に５ダメを与えるってのが真実。
投石のように範囲は攻撃しない。

そう考えると理屈的に
同数馬対決では大体１０％からよくて１５％のアップで
最後の鉄鋼ついてたほうがマシ程度だが（実際シナリオで試すとブリのカタフラのほうが強いぐらい）

2倍ぐらいの歩兵や槍に対してはつまりミクロ的に１ｖ複数の場面が増えるので
最後の鉄鋼アップの2倍ぐらいの効果は期待できる。
しかし、ボーナスがあってそもそもの与ダメがでかいためアップ率でいえば
結局１０％程度となる。

まあ、事実だけを述べたのでこれをどう評価するかは各自にまかせる。


313 ：名無しさんの野望：2009/12/16(水) 07:56:53 ID:Xl5R1s8H
２倍の安物騎兵を相手にするときが一番アップ率がたかいのかな。
2倍の近衛ってのはあきらかに馬鹿なので評価しないでおく。
314 ：名無しさんの野望：2009/12/16(水) 07:59:52 ID:BJi7FyT6
お前は何を言っているのだ？
315 ：名無しさんの野望：2009/12/16(水) 13:13:45 ID:iniBy1Fb
>>312
もう少しカタフラ使ってから書き込もうな！
恥の上塗りは見苦しいぞ
316 ：名無しさんの野望：2009/12/17(木) 00:33:00 ID:blNUnv7/
>>308だけど、海外フォーラム見るとドライバのダウングレード（8.5とか）か、
dxdiagでDirectDrawアクセラレータを無効にするといいらしい。
多分Catalyst 9.12あたりで直るだろう、とも。
レス不要。邪魔してすまんこ。
317 ：名無しさんの野望：2009/12/17(木) 22:28:25 ID:2kaibH17
兵站学はお互い団子になって戦ってる状態だと明らかに溶鉱炉よりも効果は大きい
10%とか15%って数字はどこから出てきたんだろう
318 ：名無しさんの野望：2009/12/18(金) 14:51:35 ID:FVJw4ngh
兵站学はカタフラに隣接してる敵全部に攻撃防御無関係の固定ダメージ与えるんじゃなかったか？
1vs多数攻撃できるユニットはほとんどいないAoCにおいて
極端なアンチのいないカタフラがどんだけ強いか
319 ：名無しさんの野望：2009/12/18(金) 23:26:30 ID:+/KNCJna
溶鉱炉は+2なので、2/14≒14.3%
兵站では平均の近接敵数をnとして 5*(n-1)=2 n=1.4
(カタは攻撃している相手には兵站分はつかない)
つまり平均的に1.4個の敵が攻撃時に近接してれば溶鉱炉と同等で14.3%のアップ率

複数の近接ユニット同士であたらせれば、平均近接数は1.4なんて余裕で超えるだろ
>>312が明らかに見落としてるのは、兵站は攻撃されてなくても近接してるだけでダメージになるってことだ
2v2(1v1が二つ)で近接してれば、近接数は2.0になる
320 ：名無しさんの野望：2009/12/18(金) 23:57:38 ID:o0HPX1di
帝王での近接攻撃ユニットで重要なのは射程攻撃に対する防御力だと思うので
溶鉱炉より効果が高かろうが低かろうが結局カタフは微妙な気がする
321 ：名無しさんの野望：2009/12/19(土) 05:52:42 ID:XkJKXFfk
カタフは直接防御を10にすると範囲攻撃が生きてくるお
AOE3をやってると、何かこっちの改造もパワーインフレしてしまう
322 ：名無しさんの野望：2009/12/19(土) 06:07:37 ID:XkJKXFfk
>>320
だから帝王カタフの射程防御は別に2でいいと思う。
チュートンナイトに合わせて城主カタフ防御5/1
ELカタフ防御10/2、作成時間を騎士並にする。
それでも他文明のHP180の近衛にはかなわないだろ。

…というのがAOE3のノリなんだよね。
まあ、ユニークユニットはどの文明でも「とりあえず量産しとくか」みたいな
レベルにしておけれるといいな、と。
323 ：名無しさんの野望：2009/12/19(土) 07:19:21 ID:7NVWC5fJ
>それでも他文明のHP180の近衛にはかなわないだろ。
んなわけないだろ

足し算もできないのか
324 ：名無しさんの野望：2009/12/31(木) 14:44:09 ID:PCmlj588
>>322
そんなことしたらカタフを片付けられるユニット存在しなくなるだろ
ビザは近衛騎士も出せるんだぞ

ちなみに現状のままでも同数のカタフはフルアップ近衛単編成に勝てる
325 ：名無しさんの野望：2010/01/02(土) 22:03:10 ID:MpkoNOGX
今までどおり普通に射程ユニットに殺されていくだけやと思うが
逆に言えばわざわざこの改造する必要性も感じないけど･･･
デスマッチなどアラビアRM以外では評価が結構上がるのもあるかもね
326 ：名無しさんの野望：2010/01/03(日) 16:24:56 ID:P8e5sBoe
>>319
どうでもいいが、勘違いしてるようなので
兵站は近接してるだけじゃダメージにならんぞ。白RAMは近接してるだけでなるが、
象とかたふらはそれがない。
攻撃しないと兵站適用距離にならん。
なんかでためしてみな。
なんかバグみたいな超レアケースはなしな。
327 ：名無しさんの野望：2010/01/03(日) 16:43:04 ID:aYD+k1cy
なるよ
328 ：名無しさんの野望：2010/01/04(月) 12:07:22 ID:EH2jMo6D
シナリオでこっちから敵は敵対
あっちからこっちは同盟にして
敵馬二体並べてその間をカタフラとおして攻撃すればなる。

どっちにしろ槍や歩兵につよいだけで他全部近衛騎士よりよわいけど。
329 ：名無しさんの野望：2010/01/04(月) 14:25:55 ID:Lh48M3gi
白RAMは近接してるだけでダメージ入るの？？？
330 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 14:51:23 ID:ZwskqRsc
実はペルシアはトップクラスの　歩　兵　国家だったというのが
この前のコスモス戦で分かった。

騎馬鎧無いケルト先生使う位なら金効率考えるとこっちの方がいいお。
槍ラムであれだけの頭数出して金75で済む。
馬は使い捨てる訳にはいかないから守りが物を言うのね。

＞白ラム
畑張ってる中心とかおいしい食べ物です＾＾
331 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 16:05:35 ID:lAmkTyKo
白RAMだって攻撃しないと入らないでしょ
332 ：名無しさんの野望：2010/01/05(火) 23:17:34 ID:Onv54dTI
白RAMの範囲攻撃広すぎだろｗ
全ユニット中最大だし。人間は殺せないけどな。
333 ：名無しさんの野望：2010/01/06(水) 22:46:46 ID:ydogBlcj
謎なんだが建造物にはもの凄く範囲広い(半径1.5とかなのに)その範囲内に通常の歩兵ユニットが居てもノーダメージ
どういう仕組みなんだろうな
334 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 15:15:01 ID:gEjOA1pb
破城槌は何かグラが淡白過ぎるんだよ。もっとハチマキ締めた沢山のオサーンが
汗だくになりながら丸太叩き付けてれば、範囲攻撃効果があるのも納得できるかと。

あと剣士が建物破壊が早いのは略奪(ry
でもその論理なら槍にも建物ボーナス付けないとならんな。
335 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 17:05:59 ID:vA4xoqHg
現実に即してるかどうかなんて二の次でいいだろ
言い始めたらいくらでもある話題でなんの解決も出てこない
336 ：名無しさんの野望：2010/01/07(木) 23:53:21 ID:3kq3p+iJ
>>333
振動というか衝撃波とかじゃないのかな？
337 ：名無しさんの野望：2010/01/08(金) 23:37:48 ID:TN+1B/Nw
数値の設定的な話しな
338 ：名無しさんの野望：2010/01/09(土) 00:45:40 ID:tklc7PED
まずは自分からだな。
339 ：名無しさんの野望：2010/01/09(土) 14:24:18 ID:PNa9rXLR
ウラノス先生なんですね、解ります
340 ：名無しさんの野望：2010/01/10(日) 08:28:26 ID:UmcQZCXy
トルコに包囲攻撃技術をつけてやってくれ。
341 ：名無しさんの野望：2010/01/11(月) 11:04:09 ID:168e5tfW
(ﾟдﾟ)
342 ：名無しさんの野望：2010/01/12(火) 23:11:48 ID:lvWGTjQF
剣士のコストは４５Ｆ２０Ｇぐらいでいいと思う。
射手にバタバタ撃ち殺されるわ、騎士にも力負けするわで
いいこと無いくせに内政まで圧迫しやがる。
騎士なら同じ６０Ｆでも基本スペックが高すぎるくらいなので許せるが。。。
343 ：名無しさんの野望：2010/01/12(火) 23:44:56 ID:CKqzoNfp
ぶっ壊れたコスト歩兵の文明あったような
344 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 11:30:02 ID:+3+cLDf7
バランス的には今のままでいいよ
345 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 11:41:26 ID:myBuCEdO
>>343
ないけど
346 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 11:43:46 ID:z5zR3cNw
ゴートのことじゃないのか？
347 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 11:44:00 ID:myBuCEdO
>>342
それだと暗黒の民兵が強すぎる
みんな民兵しかしなくなるぞ
348 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 20:30:14 ID:+5B/Nnlp
>>342
金が少ない方がいいな。あと、それぞれヒットポイントを
＋１０くらいにしてほしい。

>>347
安くなった分民兵のスペックを下げるとか。
349 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 21:09:48 ID:/ewo4bPl
剣士が強いのは帝王のpop limit行かない間と、それ以降で金が途切れて来たときで、
いまの20Gままでも、金が少なく済むのは十分利点だよ
金を減らすのは改悪だろう
350 ：名無しさんの野望：2010/01/13(水) 23:59:55 ID:myBuCEdO
全体で強化しなくても
歩兵国家の歩兵強化でいいと思うけど
帝王で

日本・・・攻撃速度+50%
バイキング・・・HP+33%
ゴート・・・コスト40%off
ケルト・・・移動速度+18%（どれくらいかよくわからん）

ぐらいになるように
351 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 02:22:32 ID:cY/B9zp2
帝王後期歩兵文明が弱いのはどうでもいいよ
長剣をもうちょいどうにかしてやってくれ
対イーグルか槍RAMぐらいで出すかもしれないって程度だぞ
352 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 03:52:38 ID:LYr716pq
そもそも城主でイーグルすらみないから
長剣なんて・・・
353 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 08:07:46 ID:tgrTZnII
長剣の強化は同意だな
城主での剣士の出番がなさすぎる

イーグルについても同意。イーグルも一緒に強化するか
イーグルはコスト減か生産速度強化かな
354 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 09:25:36 ID:bwv/2WyK
今よりイーグル強くしたらh2hでアステカが圧倒的に強くなる
どう考えても改悪
355 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 09:54:34 ID:QEEN4vYf
イーグルはいっそ飯だけで作れるようにしたら？
６０Ｆくらいにしてステータスは劣化騎兵、ハサーにする。
356 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 10:31:22 ID:cY/B9zp2
イーグルは現行でおｋ
357 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 21:18:45 ID:QEEN4vYf
安物のレパートリーが少なくなるのはいただけない。
その意味ではトルコも何か考えないといかんと思う。
劣化スペインだからなぁ。
358 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 21:27:03 ID:hINkhGq+
剣士は建物と戦うのがデフォなんです。エロィ人にはそれが分からんのです。
とは言え確かに防御辺りを弄くって、軍平1/1・長剣重剣近衛2/1くらいにはしてもいいとは思う。
鎧2っつったらかなり活躍するだろ。弓はともかくハサー流しに負けるのは確かに頂けないし。

日本は帝王攻撃速度を＋33％に戻すくらいで良いんでね？それに俺はゴートバグはあれでもいいと
思うけど。むしろゴートの問題は、ハサーとかそれ以外もフルに揃ってるのが不公平なんだろ。

バイキングはELベルセルクのHPを130にしたい。いつかしたい。絶対カコイイ。防御0/1で。
アステカはELジャガーの防御を10/0にしたい。いつかしたい。絶対カコイイ。弓で即死だけど。
359 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 21:42:23 ID:hINkhGq+
安物候補
・パンツ・・・木の盾装備して、どこに金25も使う部分があるのかと。
　　　　　　　移動速度をCパッチ前くらいに戻して、攻撃力を城主7、帝王9にして、
　　　　　　　生産速度を鬼みたいにして、矛槍パンツの大量攻撃＋後ろから投石でもろとも吹っ飛ばす。
・タルカン・・・タルカンの安物化の案は2つあって、一つは金20にする、つまり歩兵そのままのコストにする。
　　　　　　　　この場合なら性能は特に触らないままでも行ける。タルカンは調べれば分かるが元々騎士はおろか
　　　　　　　　剣士よりも攻撃速度が遅いから、データ値以上に、本当に戦闘能力が低い。
　　　　　　　　もう一つの案は木飯に置き換えて純安物化案。
・破城槌・・・うpグレードコストに金を復活させて、木のみで生産出来る様にする。
　　　　　　　バランスが崩れるなら、その上に中に人が乗らないと移動力できない様にするって案もあるお。
　　　　　　　ラムと強化ラムに6人乗り、銀ラムに10人乗りにして、1人は入ってないと移動出来ないとか。


文章読みにくかったらすまん。
360 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 22:17:28 ID:bwv/2WyK
ネタ改造なら最初にネタと書いた方が読む人に優しいお
361 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 23:23:25 ID:tgrTZnII
たしかにh2hのアステカ考えるとイーグル強化はやめた方がいいか
なにかチーム戦での城主イーグルをもう少し使えるようにするいい方法があればいいんだけどね
362 ：名無しさんの野望：2010/01/14(木) 23:28:45 ID:QEEN4vYf
今確認したら騎士の攻撃間隔は1.8秒なんだな。
騎士贔屓が酷すぎる。いくら西洋人の作ったゲームとはいえね。。。

話は変わって日本に掘削技術を1つでいいからつけてやって欲しい。
「採掘所等のコスト半減」は序盤こそ役に立つが、金や石の需要の高まる
城主以降に限って空気。劣化ブリトンやないか。。。
363 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 07:31:33 ID:6nvrsDmP
騎士は剣士より攻撃速度早いけど、ハサーは騎兵からうpするとその騎士以上に早くなる。
これが肉壁ハサーの本当の強さの秘密。

日本はむしろこの路線で鉱物資源抜きの戦術に秀でて欲しい。例えば槍三平とか。
槍は攻撃速度が早いからいいとして、三平。城主に飛防＋2、帝王にさらに＋4のボーナスを与える。
そーすると鉄工フルうpで防御0/16。砲撃手の攻撃を1に抑える精鋭三平が沸くことに。
史実的な設定としては、城主三平は楷楯（垣盾、鎌倉期に使われた地面に置いて矢を防ぐ形の盾）の
文化を表し、帝王三平は鉄砲をも防いだとされる竹束（戦国期に主に城攻めの時に足軽が装備していた）
を表す、とか。
364 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 08:14:27 ID:lhbgco6y
>>363
適当なこというなよ
騎士＞ハサー＝近衛騎士＞騎兵
だぞ
365 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 08:22:05 ID:6nvrsDmP
本当だごめん騎士と同じだった
366 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 09:55:08 ID:wu697cMn
そろそろ日本の統一MODとかできないのかい？
367 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 10:00:10 ID:C+JnYImo
作っても、普及させるのがなあ
368 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 10:13:00 ID:CDR07rnF
>>363

俺も日本の三平は強化していいと思うなぁ。
騎兵が弱すぎるから。
ケルトは近衛騎士がある＋歩兵の足が速いから問題なし。
ゴートは血統＋ハサー＋ハスカがあるから問題なし。
バイキング。。。歩兵のＨＰをもっとあげてやればなんとか。。。
369 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 11:57:18 ID:PyT3c8nK
改造ってそっちの改造だったか
てっきりグラフィックMODとかサウンドMODとかそっちの方向性だと思ってた
370 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 15:56:56 ID:uUkDVcFu
ケルトもゴートも馬は甲冑がないから結局微妙だけどな
371 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 19:49:59 ID:XWpK+N55
ケルトのその微妙な近衛騎士が好きだったりするｗ
372 ：名無しさんの野望：2010/01/15(金) 22:53:14 ID:6nvrsDmP
ゴートは馬甲冑あるお

ケルト先生の馬は近衛騎士じゃありません。直接防御が1足りない重騎士なんです。
373 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 04:20:01 ID:mmHYfiJ3
>>372
ないよ
374 ：名無しさんの野望：2010/01/16(土) 17:43:48 ID:PeCKhih/
剣士はアップグレードコスト、時間もネックなんだよな。。。
騎士がノンアップグレードで作れるんだから、
剣士も長剣までは自動的にアップすれば良い。
375 ：名無しさんの野望：2010/01/17(日) 13:34:29 ID:XBRwmQT1
餓狼に矢が殆ど当たらないのはどうやってるの？
376 ：名無しさんの野望：2010/01/18(月) 19:07:59 ID:anbtHybF
矢があたらないっていうか
動物にはＡＩが自動で敵判定しないだけだよ。
377 ：名無しさんの野望：2010/01/19(火) 21:53:39 ID:IeF3zyUz
そうなの？
餓狼以外の動物にはよく当たるんだけど。
378 ：名無しさんの野望：2010/01/19(火) 23:00:12 ID:ArmNee7b
ところで、狩狼は一体何なの？
鹿狩りやらせたら軍事ユニット扱いで肉消失したじゃん。
猪も一撃で仕留めてくれるのかと思って期待してたのに。
379 ：名無しさんの野望：2010/01/20(水) 17:34:45 ID:i019d/oM
狩猟犬だけじゃ軍隊養えるほどの肉はとれねーだろ
380 ：名無しさんの野望：2010/01/21(木) 00:52:04 ID:MnTFKF1a
イノシシ一匹の肉で5人の大人を育て上げるゲームはここでつか？
381 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 21:13:58 ID:ltHoUJls
爆破工作兵が真っ直ぐ建物に突っ込まないのは改造で改善できるんだろうか。
特に多人数で城に突っ込ませたら、城目前で無意味な隊列変更、
旋回をしだして結局一人もぶつからずに全滅。
さすがにあの時は絶叫したわ。夜中だったのに（´・ω・`）
382 ：名無しさんの野望：2010/01/22(金) 23:35:57 ID:LCtWrGJG
それはAIやらなんやらのことだから数値改造程度で出来ることじゃないな
一匹づつ操作すればいい
383 ：名無しさんの野望：2010/01/24(日) 22:03:54 ID:ZLHcAHaE
キーボードクラッシャーですね、分かります
工作兵なんか作ってる時点でアレだと思う。白ラムくらい量産しとけ。




ということで、自動量産できる様改造したいです＞＜
384 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 10:30:58 ID:R5ANZNHh
量産に関連するけど、今あるRTSって予約時に資源を消費するようになってるけど、
あれって、生産開始のタイミングに資源消費するようにしたら、なんか問題あるんだろうか
それだけでかなり自動量産に近い状態になると思うんだけど
385 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 13:40:08 ID:aRCMXEtG
自動生産あるRTSいっぱいあるじゃん
386 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 23:08:28 ID:RhqXxo9O
工作兵が金なしで作れたら凶悪かな？
387 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 23:17:52 ID:UQpP20Xf
AOMみたいなのがいい。資源が溜まり次第自動で生産するっていう。
領主槍やら帝王ハサーやらは、一々言わなくても資源が溜まったら生産しててよ。マジで。
そーすりゃどんなヘタレでも兵隊皆無で内政やるバカが居なくなるんだから。
槍の連続生産の維持コストまで含めて内政規模を作って行く様になる。
ラムもそう。操作量が全然違ってくると思う。


あと、斥候が自動で未開拓地域開拓し続けてくれるボタンが欲しいw
序盤は羊探すのに操作するだろうが、領主～城主辺りになったら2、3匹出して自動でどんどん開拓
して欲しいお＾＾
388 ：名無しさんの野望：2010/01/25(月) 23:42:07 ID:UQpP20Xf
工作兵が3秒で生産される方がよっぽど
389 ：名無しさんの野望：2010/01/26(火) 01:58:08 ID:e9EdHufl
使い捨てなんだから生産速度は速くしてもいいだろうね。
390 ：名無しさんの野望：2010/01/26(火) 06:50:19 ID:hdOekDyj
ユーザーが後から固定的な操作をマクロにして登録できるようになればいいな
自動生産も自動索敵も、ついでに弓は馬じゃなくて歩兵狙うとか、そんなのも作れるマクロの仕組みを入れればいい
391 ：名無しさんの野望：2010/01/26(火) 15:45:14 ID:wth+Yk35
AOCにそれを求めるのが間違いっていう話も
392 ：名無しさんの野望：2010/01/26(火) 19:48:21 ID:2HMkWk4X
つか探索の上手下手も腕の内なんだから
そこまでシステムに求めるなよ。
393 ：名無しさんの野望：2010/01/28(木) 08:42:03 ID:k8MoazeR
だから序盤の探索の腕の善し悪しは手動だと何度も(ry
城主とかに軍操作とかboomしてる間に適当に開拓してて欲しいんだよ。
394 ：名無しさんの野望：2010/01/28(木) 17:09:12 ID:yVDdXaHp
適当に旗立てて影探索しとくだけだろ
それこそ操作量の問題
395 ：名無しさんの野望：2010/01/28(木) 18:23:46 ID:LTOInwaY
自動探索のテクノロジーとか
スペインの固有テクノロジーとか
396 ：名無しさんの野望：2010/01/29(金) 11:04:28 ID:1bQ3/Lw4
AOCリメイクすれならともかく
AOC改造スレに求めるものではないだろ
397 ：名無しさんの野望：2010/02/02(火) 21:10:10 ID:YkZFa5Ng
自動探索や自動生産くらいだったら適切な設定したAI（Kosmosみたいなやつ）羽織れば実現できるんじゃ
398 ：名無しさんの野望：2010/02/03(水) 22:42:37 ID:5t5R/OmN
>>316
レス不要なんだろうけど、一言言わせてくれ。
ありがとう、助かった(｀・ω・´)
399 ：名無しさんの野望：2010/02/03(水) 23:31:39 ID:BYUe0CDI
AOCなんかリメイクされた日にゃ、絶対3D化されて
400 ：名無しさんの野望：2010/02/03(水) 23:57:58 ID:F1aLyLwt
いっそ有志でリメイク当然2Dのままで
401 ：名無しさんの野望：2010/02/18(木) 12:06:11 ID:Y1VVAbfr
MODでリメイクすんなら、当然文明は5,6コくらいは追加するよな。
・ローマ（北欧グラ）
・スラブ（中東グラ）
・スイス（南欧グラ）
・タイ（東亜グラ）

それから新しいグラ、インドのグラフィックでも作って、
・インド
・ネパール
みたいな、アステカとマヤみたいに2つのみの文明圏を創設。
402 ：名無しさんの野望：2010/02/19(金) 06:37:13 ID:6jJQRwJn
何でタイとネパールなのか
403 ：名無しさんの野望：2010/02/20(土) 01:58:17 ID:Cs61G1J/
全ユニットに自動HP回復をつければ緊張感増すよ
404 ：名無しさんの野望：2010/02/20(土) 16:51:28 ID:Nr/4QhUO
爺は削除ですねわかります
405 ：名無しさんの野望：2010/02/20(土) 22:43:58 ID:bBQVwAb5
緊張感増すとは思えんが
逆にぬるくなるだけな気がする
406 ：名無しさんの野望：2010/02/20(土) 23:07:33 ID:1D346y1t
ペルシア「なかなかいいアイデアじゃない」
407 ：名無しさんの野望：2010/02/22(月) 13:25:16 ID:eoJ4pKX1
チュートン「回復目的だけが聖職者の価値だと考えるのは如何なものか」
408 ：名無しさんの野望：2010/02/22(月) 14:35:31 ID:AzXLHGRC
ユニットによって回復の時間差つければいいじゃない
409 ：名無しさんの野望：2010/02/22(月) 21:30:14 ID:oM6OaaUU
ベルセルク使えよ
410 ：名無しさんの野望：2010/02/23(火) 07:14:22 ID:94T6892h
↑シナリオ以外やったことのない人？
普通のマップじゃプレイヤーのレベル問わず全く使われないぞｗ
411 ：名無しさんの野望：2010/02/23(火) 08:59:03 ID:MufN+4/u
騎士に回復機能を付けたら確かに使えるんだがな…
まあ、騎士歩兵に限らず射手にも聖職者にも、攻城兵器以外の全部に
回復付けるのは面白いかもなー
412 ：名無しさんの野望：2010/02/23(火) 11:44:38 ID:bGB5p2Df
ベルセルクはばい菌近衛剣士よりHP低いのがなぁ
同等ならまだ使うんだが
413 ：名無しさんの野望：2010/02/23(火) 21:58:18 ID:MufN+4/u
あれは意味不明。
ESの脳内では、もしかすると近衛＝精鋭、ベル＝唯のチンピラって割り当てでも
あるのかも試練が。
414 ：名無しさんの野望：2010/02/24(水) 02:09:55 ID:1hdSMoZG
無印のBGMのほうなんかいいよな
リピートで一日中聞いてたりする
俺ｷﾁｶﾞｲかもｗ
415 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 07:46:33 ID:HD6y1pq0
ベルセルクせっかくHP回復あってもあのHPの低さじゃ即死じゃねえか。
416 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 18:55:00 ID:c+Qpx9RW
逆に回復速度10倍にしてHP3分の1にするとか
417 ：名無しさんの野望：2010/02/25(木) 21:32:52 ID:eZuxiWTA
ヴィンランド・サガ
418 ：名無しさんの野望：2010/02/28(日) 05:14:45 ID:kuW5fRTi
>>414
無印よりうｐグレードのコンカラーの方が良くない？
419 ：名無しさんの野望：2010/03/08(月) 08:38:23 ID:AZxO++d4
ベルセルクは回復速度そのままでHP150くらい肉90金90とかにしたら？
アップグレードで回復速度1.5倍でHP200
420 ：名無しさんの野望：2010/03/08(月) 14:37:37 ID:Q7Kcyz2z
ベルは用兵が上手い人が「一匹も殺せねえ！」と相手に言わせるユニットだと思うけど
サムライみたいにユニークに対するアンチ属性でも付けて
フランカより射程を付けて斧投げればイイかも
そのかわり陸戦に不向きな奴ってことでHP削る
421 ：名無しさんの野望：2010/03/08(月) 15:56:43 ID:MD2S5A/N
ハーラルⅢ世ですね、わかります。
422 ：名無しさんの野望：2010/03/08(月) 16:03:00 ID:OZy3jRD4
肉300金100ぐらいでもハーラル出す価値ありそう
423 ：名無しさんの野望：2010/03/10(水) 09:47:45 ID:6ykReAOV
AOMですね、わかります。
用兵うまいって、操作量ある人ほどそんなユニットの使い方しない気がするが。

防御力を2/1から0/1に戻して、HPをノーマルで130をにする。
そーすると、ボーナスでHP156。

一方で、剣士の防御力を軍平1/1、長剣1/1、重剣2/1、近衛2/1にする。
そーすると、ベルは紙防御を体力でカバーする体力バカ、剣士は一応王室備えの兵士ってことで
住み分けができる。
充分陸バイキングの強化にもなるし。これで港のコストうんたらかんたらのチムボを削れば、
「バイキングは海ゲーでは強過ぎて禁止され、グリアラでは弱過ぎて使われない」っていう
アンバランスさを是正できるお。
424 ：名無しさんの野望：2010/03/10(水) 11:34:36 ID:N9Ryy1kD
>>423
＞グリアラでは弱過ぎて使われない
こんな事実ないだろ

それよりも内政ボーナスがなくて弱すぎて使えない
トルコゴート朝鮮サラセン（スペイン）をどうにかしてほしい
425 ：名無しさんの野望：2010/03/10(水) 12:00:07 ID:99Wezhww
帝王文明を内政ボーナスなくて使えないとな
まぁh2hとチームではまた違うもんだが
426 ：名無しさんの野望：2010/03/10(水) 17:49:03 ID:BqSJPH0Z
マップによって活躍できる文明が違うのは悪くないと思うけどね
どのマップでも活躍できない文明に手を差しのべてやってくれ
帝王文明なのにRFやデスマッチですらほとんど見かけないとこはさすがに
427 ：名無しさんの野望：2010/03/10(水) 19:17:49 ID:JLYuDoRm
アンバランスさで言うなら朝鮮トルコだろ。特に朝鮮
アラビアでは弱い、michiだと禁止
428 ：名無しさんの野望：2010/03/11(木) 08:03:27 ID:Owy/sC5i
チョンは町の人の視界＋1の内政ボーナスあるだろ。羊見つけやすい。
トルコは金堀りボーナスあるから、普通に領主から金掘って市場使って
城主目指して騎士出せば強い。お前が弱いだけ。
スペなんかに至っては、お前早めコンキ目指せばいいだろ、と。
みんな序盤の内政強くしたら、どの文明も槍三平だけで戦うことになるだろ。
無個性な。

サラセンだけは認めるが。
429 ：名無しさんの野望：2010/03/11(木) 17:21:09 ID:x1j3cuQG
サラセンは帝王編成で一番きつい近衛騎士の連隊をゴミくずのように潰せるから
まともに生き残れる奴が使うと強いんだがな
城主で弓単でも柵くらいなら破れるし
まぁこれはチームボーナスだし必須って程でもないがな
430 ：名無しさんの野望：2010/03/11(木) 19:11:21 ID:nRZesS3R
トルコで市場使って城主目指すとか、内政強いと槍散兵とか
どうせならもう少し捻った釣り針を垂らしてくれよ
431 ：名無しさんの野望：2010/03/12(金) 01:36:38 ID:D0Ox0qId
そもそも>>428ははじめから最後まで釣り針しかないじゃないか
432 ：名無しさんの野望：2010/03/12(金) 02:13:46 ID:D0Ox0qId
ところでどこのマップでも全く使われない文明ってどれだけあるかな
各マップチーム戦（3 on 3）においてガチ勝負で使われやすい文明はこんな感じかな？
知らないマップも多いけど

ブラインドランダム・・・フン・モンゴル・バイキング
アラビア・・・フン・モンゴル・中国・マヤ
その他ぬくれない陸マップ・・・フン・モンゴル・中国・マヤ・アステカ
アリーナ・・・アステカ・マヤ・トルコ・モンゴル
ユカタン・BF・ぬくり陸マップ・・・モンゴル・ケルト・スペイン・マヤ・アステカ
バルティック・大陸・陸中心海マップ・・・モンゴル・バイキング・フン・マヤ
海中心海マップ・・・バイキング・日本・フン・マヤ・サラセン
LN・・・中国・マヤ・ペルシャ
Nomad・・・マヤ・バイキング・ペルシャ
RF・・・中国・マヤ・スペイン・モンゴル
デスマッチ・・・フン・ゴート・マヤ
Michi・・・トルコ・朝鮮・ケルト・スペイン
Metro・・・中国・マヤ・日本・バイキング

世界大会レベルで文明同一の場合を除いて
ビザンティンフランクブリトン あたりを見た記憶がない
433 ：名無しさんの野望：2010/03/12(金) 03:38:29 ID:/EpqaP26
ビザ、フランク、ブリは特に選ぶ理由もないがランダムで引いても何とかなる分明かな
434 ：名無しさんの野望：2010/03/14(日) 02:14:33 ID:hBMcSqEA
ビザは領主以外弱いし
フランクは劣化ペルシア
ブリトンは暗黒から帝王までいいところ無しの文明だよね
435 ：名無しさんの野望：2010/03/14(日) 18:30:29 ID:rkemzDvm
ブリは弓がけがありさえすれば無敵文明だったのに
436 ：名無しさんの野望：2010/03/15(月) 09:38:10 ID:Gpe+Cxmz
アラビアh2hとかで。

ビザンティンは、領主初期資源少なすぎ。得意な展開なら五分、苦手な展開ならまず負ける。結果勝率３０％。

ブリトンは、よいのは暗黒だけ。弓生産はやくてもその分資源はくうし、城主で石弓なんぞためても騎士や投石のえさ。

フランクは常にゴミ。まともなのはチーム戦後衛だけ。
437 ：名無しさんの野望：2010/03/15(月) 20:35:31 ID:O4BTgH8V
今更だけど、ビザンティンやブリトンやフランクより、サラセンを何とかするのが先決じゃないの？
少なくても、チームボーナスの射手の建物ボーナスを数倍にあげないと無意味すぎるし、
内政ボーナスで市場のコスト-30%で、矛槍兵追加くらいしないとお話にならなさ過ぎる・・・
438 ：名無しさんの野望：2010/03/15(月) 23:31:54 ID:1gUUHyhs
サラセン内政ボーナス案

・市場の建設コスト半額
・荷馬車のコストを5分の1に（木30金20）
・荷馬車の移動速度2.2倍。ただし隊商テクカット。

チムボ：市場の作業速度＋20％
439 ：名無しさんの野望：2010/03/15(月) 23:48:43 ID:1gUUHyhs
ビザンティン九歳案

・見張りの他に巡回も無料うｐ。
・カタフラクトの防御力を5/2にうｐ
・ELカタフラクトの防御力を10/2にうｐ
440 ：名無しさんの野望：2010/03/15(月) 23:57:30 ID:1gUUHyhs
ブリトン休載案

・重騎士のHPを130にうｐ（ブリトンだけでなく）
・ロングボウの育成速度短縮
・ユニークテクノロジー「エンクロージャー」追加
　コスト：木300金150
　塔の石コスト半額（木25石62）、塔の建築時間が半分に。
441 ：名無しさんの野望：2010/03/15(月) 23:59:26 ID:gCHgTlId
>>438-439
どれだけカタフラクトを強くしたいんだよwww
カタフの性能は今のままで十分でしょ

ユニテクとアップグレードを安く早くした方がいいとは思うけど

荷馬車も過剰に安くしすぎでしょ
1/5とかww
442 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 00:24:10 ID:8dP+N31X
>>441
いやあ、荷馬車は町の人とコスト総量を合わせてさｗ
なら漁船木75に近づけて、コスト1/4（木37金25）がいいか？ｗ


カタフはフルうｐする必要は無いと思うんだ(´･ω･`)
何より心配なのがHP150の磨り減り弱さ。HP180フルうｐで
防御5/7、攻撃力18の近衛騎士に対して、カタフはHP150の攻撃12＋2。
だが、ここで防御力を上げてやれば、範囲攻撃が生きるんだ。
何つったって1対5でフルボッコされて初めて役に立つじゃん。
だから火力はいいから防御が欲しい。
ELまでうｐしておけば、とりあえず範囲攻撃無くてもこれなら十分主要戦力だし、
鉄工後回しにしてもいい位。特にビザンツは兵種が多くて、他に資源を回したい。砲台とか。

現状のトータルバランスで3割りなら、これで6割くらいに行けるかと。
443 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 00:40:44 ID:8dP+N31X
ごめん何か日本語おかしいわｗ

カタフラクトって、飯70金75も食う癖に、HPが150で血統も無いから、
戦線に投入するとどんどん磨り減って行って、ハサーよりも持ちが悪い。
一般の騎士と比べてみてよ。近衛騎士をフルうｐすると、HP180、 防御5/7、
攻撃力18。一方カタフはHP150の攻撃12＋2。重騎士レベル。

だが、ここで防御力を上げてやれば、カタフはユニークテクの範囲攻撃を
研究してやれば、物凄く生きるんだ。
何つったって1対5でフルボッコされて初めて役に立つじゃん。あのテク。
だから火力はいいから防御が欲しい。


カタフラクトがこれだけ強ければ、ビザンツそのものの勝率も6割超えるんじゃないかと
思うんだ。それでも射程ユニットじゃないから、ハサーみたいに肉壁でもない
カタフラクトだと、資源効率が良いかどうか分からないけど。
ごめん頭の中が宇宙人みたいだったｗ
444 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 00:46:34 ID:pBB65rfx
>>442
いまの近接防御が一番高いユニットの近接防御力知ってる？
今TRが得意とされてる文明と>>440のブリトンでどちらがTRが強力だと思う？

まともにバランス考えてないでしょ
ネタにしか見えない
445 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 00:48:24 ID:kyUraxef
>>443
それでもサラセンよりはマシと思えるからなぁ。
どれだけゴミボーナスばかり集めたのかｗ
あとのパッチでもろくに修正もされなかったしｗ
446 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 00:59:44 ID:JmY27/zl
またカタフの防御力をあげろの人か
447 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 01:04:38 ID:pBB65rfx
>>443
君の案を採用すれば
アンチ文明のアンチ歩兵ユニットであるELカタフラクトが
騎士文明のフランクの近衛騎士に直接対決で圧勝できるんだけど

>>11や>>48の人なんだろうけど
今のユニットの性能やコストをちゃんとみた方がいいよ
君の案はまったくバランスを考えていると思えない

あと、ごめんなさい。
全体的に何が言いたいのかよく分からない
448 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 01:05:55 ID:kyUraxef
カタフラクトの防御上げろって、
カタフラクトより金を食って、HPも低く、柔らかいマムルークは一体・・・
飛び道具があると言っても、ラクダ＋弓騎兵だから三平からのダメージも無視できないし、
数を揃えろと言っても、帝王行く前に滅びそうなボーナスを何とかしろよと。
テクノロジーフルアップのルールでようやく他国並みなんてｗ
449 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 06:11:39 ID:3S4RcOAv
やっていいのはこれくらいかな

サラセン
・市場の建設コスト半額

ビザンティン
・見張りの他に巡回も無料うｐ。

ブリトン
・重騎士のHPを130にうｐ（ブリトンだけでなく）
・ロングボウの育成速度短縮

ほかのはやりすぎだな
カタの近接能力を強化するなら、HP+20で弓防御-1とかじゃない？

ブリトンのユニークテクは城主以降ならあってもいいかも
　コスト：木300金150
　塔の石コスト半額（木25石62）、塔の建築時間が半分

サラセンは帝王後期が強いのでそんなに変える必要はないと思うが。
弓騎の建物ボーナスをやめてラクダにでもつけるか？ｗ
合わせてユニークテクのコスト下げて城主でできるようにしたら面白いかも
ちょっと城主のらくだが強すぎるかな
450 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 07:22:22 ID:Qxwb87xe
格闘ゲームのダンのように、あえて弱いのがいても面白いと思うけどね
何がしたくて弱文明を強化したいんだろ？サラセンに何か思い入れでもあるのか？生まれ故郷か？
451 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 07:41:53 ID:FVGopA6I
何でこのスレ開いてるの？
452 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 10:29:31 ID:7QaHDi96
そもそも現状のままでもカタフは同数の近衛騎士に勝つんだが・・・
兵站学効果なめすぎというか使ったことないんじゃないのか
見た目スペックだけしか見てないだろ
453 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 12:14:39 ID:JmY27/zl
血統フル鉄工の近衛騎士には勝てないぞ
454 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 15:45:09 ID:OpoQWuZz
サラセン

らくだ騎兵の攻撃力+2、重装らくだ騎兵の攻撃力+3
自働繁殖、石の掘削可

ビザンティン

神殿コスト-25%
聖職者のコスト-25%

ブリトン

歩兵射手の視界+2
自動弾道学研究

完全イメージでこんなとこだな、サラセンとか重騎士解放してやるだけで完成だろうけど、頭使えってコンセプトなんだろうな
455 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 15:47:49 ID:JmY27/zl
ブリの城主が楽しみでならんな
456 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 17:09:44 ID:syX3udgF
>>450
これまで弱くて使われなかった文明の新しい魅力を作り出して使おう、という試み
457 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 20:44:20 ID:kyUraxef
>>450
同じ弱くてもRoRのパルミラみたいに変態的な特徴を設けろとｗ
サラセンの弱さはつまらなすぎる。
458 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 21:58:35 ID:syX3udgF
変態的な特徴と言えばAOE3はカネで農民を作る文明とかあるけど
何か方向性が間違ってる気がするｗ
459 ：名無しさんの野望：2010/03/16(火) 22:15:10 ID:kyUraxef
せめて今のサラセンにあるボーナスでもう少し意味があるネタにするとしたら、
射手と弓騎兵の建物への攻撃ボーナスを10以上くらいするくらいしかないのでは？
あれこそ、矢で建物を攻撃するPCなんていないくらい無意味な上に、
ボーナスが+1や+3しかないのは、さすがにネタとしても意味がない気がする。
460 ：名無しさんの野望：2010/03/17(水) 05:53:51 ID:SsHlTKSv
おまえ実際に試してないだろ
+3でも弓騎である程度数があれば塔くらいなら割と簡単に壊せるレベル
+10なんかにしたら町も前線も兵がいない時をねらわれたら一瞬で消滅するようになる
461 ：名無しさんの野望：2010/03/17(水) 17:02:13 ID:Ocx+6NdB
サラセン弓騎兵は護衛兵のいない城割れるレベル
まぁサラセンで弓騎兵溜めて遊んでられる状態がすでに腕の差ありすぎだけどな
462 ：名無しさんの野望：2010/03/17(水) 23:03:43 ID:HX4+9uxF
サラセン案を出してみる。市場＋矢で建物をという特徴の方針で。

チームボーナス：射手の建物＋１→市場のコスト-33%（バイキングのチームボーナスの市場版）

文明ボーナス：射手の建物+3、弓騎兵の建物+5（さすがにチームボーナスで射手+1はアレすぎるけど、上げるとチームボーナスとしてマズそうだから）


これ以外での変更を考えると、爺関係のボーナスを加えるとかね。（宗教色が強そうなのに、爺関係ボーナスが全くないから）
463 ：名無しさんの野望：2010/03/17(水) 23:54:52 ID:z24tUrbt
マムルークやフランスカロウは射程を延ばせば使えるようになる。
464 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 00:54:30 ID:/gS8uKWb
なぜサラセンばかり救済案が出るんだろ

朝鮮こそアラビア最弱文明と呼ばれてるし
トルコなんか内政カスの上に槍散兵がアップしないくせに弓は重石弓にならないし
ゴートなんか前衛後衛ともに最弱クラスなだけでなく
他3つと違い帝王も弱いデスマッチ専用文明なのに>>1の2ch的改造ではさらに弱体化させられてるし
465 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 01:17:51 ID:uzIXBzkw
>>464
サラセンは他の文明と違って、暗黒・領主の時の内政ボーナスが全くなくて、
テクノロジーやユニットのコストや
強いとされている時代までどうやってもいけなさ過ぎるからなぁ。
暗黒からスタートになると、どうしても他の文明に比べて全く特徴すらないつまらないと思われているからだと思う。
トルコは長槍・散兵を使えるようにすればとは思うけど、明らかに弱点はあるけど特徴があるしね。
領主まで見るとトルコの内政でもサラセンより良いというのが・・・
とにかくサラセンはつまらなすぎる。
466 ：465：2010/03/18(木) 01:19:03 ID:uzIXBzkw
テクノロジーやユニットのコストや
↓
テクノロジーやユニットのコストのボーナスもない。
467 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 01:28:43 ID:uzIXBzkw
あとトルコがひどいのは槍と散兵の両方最低であるのがどうしようもないから、
個人的には槍最低と散兵最低の文明を分けたほうがいいと思う。
最低を押し付けられた文明はたまったものではないだろうけど・・
朝鮮は正直どう修正すればいいかよく分からん。
ひとつひとつのボーナスは悪くはないのだけど、テクノロジーのどれかを見直すくらいか。
468 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 01:44:45 ID:urwfcsdV
アラビアだけを基準にするなよ
michiじゃトルコや朝鮮がトップじゃないか
469 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 07:51:29 ID:Dn5FWN1+
サラセンは　軍事属性：らくだ騎兵と海軍　なのに海マップであまり使われないのが悲しい
内政弱いからなー
せっかくだからバイキングほどではなくとも海マップ有力文明にしたいところ
漁船コストなどで海マップでの内政ボーナスを付加すれば実現できるかなー？
470 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 08:26:22 ID:tXEOOUsW
>>462
爺ボーナスなくてもフルUPするんだぜ？
市場と矢は悪くない案だな。
建物だし-30%よりも-50とかでいいとおもうが。
ただ、その矢UPが異常に弓が強くなる悪寒もあるのでテストは必要だ。
＋１でも結構建物こわせるんだぜ。＋３ブリ弓５０とかでてきたら・・・。
えんとうより建物こわすの早くなるんだぜｗ
471 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 08:27:08 ID:oVQ/L4ii
朝鮮人は町の人で建物を転向できるようにするﾆﾀﾞ
472 ：名無しさんの野望：2010/03/18(木) 08:55:57 ID:ypupQUdC
>>470
案では、チームボーナスの射手の対建物＋は無しにするんだろ？

>>462
チームボーナスでないなら、射手と弓騎を同じ+5でもいいと思う
+5でバランス崩れないかの検証は必要だけど

チームボーナスの市場コスト-33%はあんまり恩恵ないなあ
バイキングの港は海進化・海戦時にたくさん作るけど、市場は資源の厳しい初期は1個で十分だからね
どうせなら何かもっと嬉しいボーナスにしたいね

AOCのボーナスって全般的に、特性持たせるために付けようとしたけど、バランス崩れちゃうから数値を少なくした、
そうしたら結局あってもなくても変わらないものになった、ってのが多い気がする
473 ：名無しさんの野望：2010/03/19(金) 23:59:49 ID:vwQKejTA
今雑魚なのにさらに弱くされるごーとをたすけて
474 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 07:30:20 ID:Wgoh0eFk
改造案考えてるやつが無知だからな
ゴートはコストバグで強すぎとか真に受けてるような
475 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 09:09:37 ID:dnyPUrYK
市場の内政ボーナス云々言ってるヤシだけど、サラセンで市場回して無限金産みボーナスを
付けようという提案には実は続きがあって、その金で弓騎兵を雇ったらカッケーと思うんだお。
つまり、ゲーム的には弓騎兵の木コストを削って金70のみのコストにすると。AOMのエジプト傭兵
みたいな感じで。
そーすると、弓騎兵の対建物ボーナスとか、一見意味不明に見えるものが実は凄く有効活用されるように
なって、市場ボーナスの特性も全て過不足無く連動して、強国の一角にのし上がると思うんだ(´･ω･`)

つまり、サラセン強化案をまとめると、こんな感じ。
サラセン
・市場のコスト半額
木75。領主in直後でも非常に建てやすいコスト。市場の取引コストボーナスも連動して、序盤に
強くなる。また城主inを助ける効果も。
・隊商のテクノロジー削除。その上で、交易ユニットの移動速度＋2,25倍（領主から）。
つまり隊商を領主に持ってくる案。「似非隊商」のボーナス。チムボとセットで序盤から作成速度の速い
荷馬車が出る。
・荷馬車、交易貨物船のコスト－33％。
木66金33で生産することに。領主時代の金は掘りやすいから確保しやすいが、問題は木だと思う。
暗黒じゃないんだから木60そこそこは漁船レベルで作りやすいと思うんだが、得られるものが食料じゃなく
金っていうのが今イチ使い勝手が良くないとも思うんだお。領主軍に優先的に弓を使うか？
・輸送船のHP2倍ボーナスを、交易貨物船にも適用（HP160）。
まあ、せっかくの海強国だしw
・弓騎兵の作成に木コストカット。金のみで作れる。
騎馬民族たちを雇って頭数併せで量産する案です。とはいえ城主からしか出ないし・・・
・チームボーナスを「市場の作業速度＋20％」に変更。
今のゲームの状態、荷馬車作るのおそいです＾＾；

歩兵弓と弓騎兵の建物ボーナス、俺も初めは只の数合わせのボーナスかと思ってたんだけど、この頃何か
「盗賊ボーナスじゃね？」って思えてきた。あいつらは火矢で放火してんだよ、きっと。剣士が略奪して
建物攻撃ボーナスつくのと同じw
476 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 09:18:20 ID:dnyPUrYK
ゴートは　壁　と　塔　を作ろうと何度か言ってるお。しかも塔は塔でも砲台塔までw

そんで、壁塔無しの文化はフン族に譲る。家無い奴に壁が居るかとw
オーストリアとハンガリーは二重帝国なんです。偉い人(ry
これでゴート人達も鼻の都ウィーン作れるお！
477 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 09:40:45 ID:HvphIH0Z
とりあえず市場のコストを調べるところからはじめよう
478 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 09:54:59 ID:N3o+bbvQ
ゴートはマップになぜか弓だけ通れない小川が掘れるようにすればいい
479 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 10:56:37 ID:dnyPUrYK
>>477
・・・あれ？
480 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 10:57:06 ID:jUd8soGh
まとまっているのによみづらい、ふしぎ！
481 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 14:01:02 ID:Wgoh0eFk
無知だと書いたレスの直後に恥ずかしくないのかな、ふしぎ！
482 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 16:27:18 ID:uGnrQWh3
なんかおまえゲームあんまりやってないだろって感じの案だな
483 ：名無しさんの野望：2010/03/20(土) 23:11:42 ID:xVnA0Z4f
>>475-476はずっと見当違いで
意味不明な妄想ばかりを言っている人なので
基本的に無視してください
484 ：名無しさんの野望：2010/03/21(日) 23:12:59 ID:f4Vgpv0b
ゴートは無秩序なしで
歩兵小屋でハスカールを作れるようにしてくれたら
アラビアの場合領主では押されるだろうけど
それなりに戦えるようになるとは思う

現状では無秩序なんて帝王ならないと入れれないからなあ
485 ：名無しさんの野望：2010/03/21(日) 23:42:47 ID:cT120/ME
いえ、全柵or即城長槍ハスカで木要らず金要らず城要らずコスト要らずでぶっちぎりの最強文明仲間入りです
486 ：名無しさんの野望：2010/03/21(日) 23:50:00 ID:f4Vgpv0b
ん？
なんだ釣りレスか
487 ：名無しさんの野望：2010/03/22(月) 10:37:37 ID:kxnUZHZq
特定のマップのみに向けた案は無意味だよ
LNだと無秩序は城主で頻繁に使ってる
城主IN直後にハスが小屋から出るようになったら確実にバランスが崩れる
488 ：名無しさんの野望：2010/03/22(月) 11:17:43 ID:RiY6jypF
フランクはユニテクを＋２にすべき
489 ：名無しさんの野望：2010/03/22(月) 11:38:16 ID:qMhGSahb
城を建てたら戦士小屋のハス生産可能にするのかと思ってた、バイキング船みたいに
490 ：名無しさんの野望：2010/03/23(火) 10:54:38 ID:1GPqAMPz
それにしたって無秩序の研究コストと時間を無視してハスが出てくるんだよな
３０体くらい
491 ：名無しさんの野望：2010/04/22(木) 02:18:00 ID:ZFjMa0/a
コンキスタドールは銃使うのに弓より射程短いのは納得できないものがあるよね
最低でもロングボウより射程長くないと
射程15くらいにすべき
エリートコンキスタで射程18くらい
あと足をもう少し速く
492 ：名無しさんの野望：2010/04/22(木) 03:24:31 ID:Vrox72rQ
馬鹿？
493 ：名無しさんの野望：2010/04/22(木) 12:33:27 ID:pGr9cMdn
銃の歴史とか知らないバカなんだろ
494 ：名無しさんの野望：2010/04/22(木) 15:11:34 ID:liW+Wbtz
歴史とか言うなら火矢はともかく
銃で建物を撃って破壊とかｗ
495 ：名無しさんの野望：2010/04/26(月) 00:03:09 ID:zVgwvPnt
射程長い代わりに命中率を半分くらいに落とすのは有りかも、命中率のパラメータあったよね？
496 ：名無しさんの野望：2010/04/27(火) 07:34:21 ID:8/opQEyw
初期の銃の射程なんて３０ｍぐらいだし。
あとほんとはロングボウよりクロスボウ（石弓）のほうが射程も威力も上。
機械で弓をしぼるわけだから当然なのだが。
ただ、攻撃速度は圧倒的にロングボウのほうが早く、
うちあえばロングボウの圧勝。
キャラの設定上、やむなくあーいうニッチを得たのだろうけど。

ちなみにれんどはほんとはあんなんじゃなくてそれこそスコピみたいな存在。
497 ：名無しさんの野望：2010/05/07(金) 22:41:49 ID:OHpI/2QK
諸葛弩ってのは実用性に欠けた玩具同然の兵器だと聞いたことがあるが。
498 ：名無しさんの野望：2010/05/07(金) 22:43:42 ID:dKjwtQvq
http://gazo2.fbbs.jp/thre/s1_list/7094
499 ：名無しさんの野望：2010/05/13(木) 22:24:58 ID:Ayjdsjnx
ＡＯＣくらいのシステムでＲＯＲの時代を作り直してもらえないものかな？
畑が貼りなおしが面倒だし、穀倉建てたらオートで即収穫始めてほしいわ。
500 ：名無しさんの野望：2010/05/14(金) 05:59:06 ID:Mq27LVaQ
テキストとグラ総入れ替えしたらそれっぽく見えるんじゃないの？
501 ：名無しさんの野望：2010/05/18(火) 03:49:22 ID:P7FS8svk
つAOM
ただしペルシア圏とローマと東洋が無い
502 ：名無しさんの野望：2010/06/03(木) 01:38:39 ID:4Mchr0w4
ロングボウの方がクロスボウより射程長くね？
503 ：名無しさんの野望：2010/06/03(木) 16:40:40 ID:KSDHbG7Y
射程も威力もクロスボウのほうが上だよ
速射性の問題で軍の運用だとロングボウが勝利したけど
ま、弓と石弓の世代の違いやら使い手の問題もあるけどさ
504 ：名無しさんの野望：2010/06/04(金) 00:07:04 ID:tjALbVQW
なんかおいらの持ってる文献だと、撃ち出し時の力はクロスボウが大きいけど、
クロスボウの矢はその性質上太くて短いので、長弓の方が射程が長くなるって
書いてあるずら。

まぁ、時代や地域によっても違うって事か。
505 ：名無しさんの野望：2010/06/04(金) 01:05:45 ID:ANTgHkZt
ロングボウ並の長距離射撃はできる。できるけど、それには曲射を
会得しなければならず、それを会得するには長弓兵を育成するのと
同じくらい時間がかかるって誰か言ってた。
506 ：名無しさんの野望：2010/06/10(木) 16:22:23 ID:oh+srSQM
http://blogs.yahoo.co.jp/kuroken3147/59392758.html
和弓の方も相当に飛ぶんだな。４３６メートルを基準に練習か。
507 ：名無しさんの野望：2010/06/14(月) 14:36:53 ID:SHfizd90
それじゃあAOCのクロスボウは素人が曲射会得せずに出てくるもの？
それともエリート軍人が曲射も糸巻きも何もかも全部会得して出てくるもの？

ブリチンの長棒は後者の扱いとして作られてるっぽいけど。
508 ：名無しさんの野望：2010/06/14(月) 19:58:07 ID:OmbGICIB
射程１２を騎士が移動するのに１年以上かかるから、
騎士が１日１００ｋｍ進めるとすると、
ロングボウは３６５００ｋｍの射程があるわけだ。

地球の周囲が約１１０００ｋｍなので、地球３周分の射程ですね。
509 ：名無しさんの野望：2010/06/14(月) 20:40:43 ID:IGkqvuJp
>>507
石弓射手は普通に遮蔽物を回避して撃てるから会得しているな
510 ：名無しさんの野望：2010/06/16(水) 08:32:15 ID:xbJuT5S8
その理屈だと鉄砲も曲射していることになる
511 ：名無しさんの野望：2010/06/16(水) 19:54:59 ID:agIiLox4
直接的な改造とは違いますが、
ニコニコ動画にある実況動画で町の人が萌えキャラに
変わっている動画があったのですが。
ああいったスキンはどこにあるのでしょう。
512 ：名無しさんの野望：2010/06/21(月) 19:29:25 ID:wSjj2/9H
511ですが自己解決しました
スレ違いネタ申し訳ない。
513 ：名無しさんの野望：2010/06/28(月) 22:01:08 ID:7e7mK3lM
AOCの中で、最も史実無視してるとお前らが思うものは？
まあ、ゲームにそんなこと求めてもアレだが。

ちなみにRORではチャリの無いペルシアだと思う。
514 ：名無しさんの野望：2010/06/29(火) 05:52:43 ID:r+uhHk1a
何百年も木を切り続ける町の人
515 ：名無しさんの野望：2010/06/29(火) 20:44:33 ID:jF6fvZ3W
町の人が男しかいないのに新しい町の人を生産できる
史実どころか哺乳類の根本を揺るがしている
516 ：名無しさんの野望：2010/07/01(木) 23:39:42 ID:oy8Cr8AB
>>513
重装戦車兵ってまさにペルシアのためのユニットだもんね。

なんかあの狩猟特化で車無しで内政ガタガタの騎兵国家ってペルシアよりは
スキタイとかのイメージだな。王の目・王の耳・王の道とか、貨幣の普及とか
ペルシアは内政も凄いわけだし。
517 ：名無しさんの野望：2010/07/02(金) 07:46:18 ID:/JfsqfKM
肉だけ食べて生きる暗黒時代
暗黒時代ってローマ崩壊後のことだろ？
別に原始時代とは違うような・・・。
518 ：名無しさんの野望：2010/07/02(金) 16:42:04 ID:kPl2FJ42
ギ･ジョセリーヌなんて奴は存在しない
519 ：名無しさんの野望：2010/07/03(土) 16:24:17 ID:L9uBmmkF
AOCの日本語化パッチはまだですか
520 ：名無しさんの野望：2010/07/03(土) 20:58:01 ID:O5s55jlW
私の話はこれで終わりだ
521 ：名無しさんの野望：2010/07/03(土) 22:23:11 ID:Ouhemyk1
爆弾犬とかどうかな

破壊力は爆破工作人に劣るけどめちゃめちゃ足が速いとか
肉50金10くらいで
522 ：名無しさんの野望：2010/07/03(土) 22:34:00 ID:s4sYPBP5
それで作りすぎたら愛護団体に町をのっとられるのか
523 ：名無しさんの野望：2010/07/04(日) 10:06:54 ID:OCjKztNS
爆弾犬ラッシュ→パトラッシュですねわかります
524 ：名無しさんの野望：2010/07/04(日) 21:00:10 ID:I7t18moH
朝鮮相手に使ったら逆に食料扱いされそうだな。
525 ：名無しさんの野望：2010/07/04(日) 21:17:53 ID:5aQX1qqy
ユニットを農民に狩られて食糧採取されたら嫌すぎるな
526 ：名無しさんの野望：2010/07/05(月) 00:26:39 ID:8tV73XyN
つ狩狼
527 ：名無しさんの野望：2010/07/05(月) 13:45:32 ID:cJobnq1E
農民が狩ることで食糧にできる新ユニット

バッファロー、体力160、肉500
象、体力400、肉800
528 ：名無しさんの野望：2010/07/05(月) 17:24:07 ID:QCj801k4
アフリカ地方のクロンボが狩ることで食料にできる既存ユニット
町の住民
529 ：名無しさんの野望：2010/07/05(月) 19:48:19 ID:TghqOfBQ
>>527
ＡＯＥ１のときより野生象がパワーアップしてるな。
530 ：名無しさんの野望：2010/07/06(火) 16:28:43 ID:5VEzQ5L/
AOCの唯一の致命的弱点は、野生動物があまりに画一的なとこ。
そこだけRORから退化した。まあゲマ相手にならそんなもん過剰装飾以外の何物でもないが。

そのせいか、次作のAOMでは異様な数の野生動物がいるwww
531 ：名無しさんの野望：2010/07/06(火) 16:54:03 ID:sGcubpr7
どう致命的な弱点なのかさっぱりわからんが
532 ：名無しさんの野望：2010/07/06(火) 19:42:48 ID:eVxZ2orn
見えない敵と戦ってるんだろうな
533 ：名無しさんの野望：2010/07/06(火) 20:09:16 ID:nnyUnxIS
AOE3原住民は白人を捕らえて食えるくらいにした方が良かった
534 ：名無しさんの野望：2010/07/06(火) 20:15:10 ID:eVxZ2orn
黄色人種も食うだろ
535 ：名無しさんの野望：2010/07/07(水) 01:42:32 ID:+e/Iq/QQ
城主から先も肉資源取れたら楽しいのに
牧畜みたいな
536 ：名無しさんの野望：2010/07/08(木) 09:18:29 ID:84zFMDUI
羊は食べつくすものではなくて増やす分確保して食べるものだしね。
537 ：名無しさんの野望：2010/07/13(火) 07:35:02 ID:ZQHh81Rt
むしろ羊を増やして交易所で相場に従って売買できたら面白い。

でも面倒
というかそれで文明ボーナス作るとしたら絶対ブリトン
序盤の金を機織り以外全部肉に換算して畑張るのを城主まで伸ばす
538 ：名無しさんの野望：2010/07/13(火) 23:03:17 ID:U7RRr8Y2
畑みたいな感じで牧場を建設するって形ならいいかな
面倒じゃないしコストと資源量を畑と差別化すればゲーム的にもアリかも
539 ：名無しさんの野望：2010/07/14(水) 18:42:23 ID:8KJqZfCI
もちろん新大陸では七面鳥を養殖（養鶏？）するわけだな。
540 ：名無しさんの野望：2010/07/15(木) 23:51:03 ID:HNzfUtLW
AOCの日本語パッチ誰か作ろうとか考えないの？
俺はいつまで待てばいいの？
星はどうして輝いてるの？
541 ：名無しさんの野望：2010/07/16(金) 00:25:18 ID:Y3nOlqef
日本語版があるのになんで日本語パッチ作るんだよ
542 ：名無しさんの野望：2010/07/16(金) 00:29:24 ID:IRypVd6k
そこは察しろよ
俺のためにも
543 ：名無しさんの野望：2010/07/16(金) 17:09:09 ID:4FSBsydM
夜空を見上げてキラキラ光っている星のほとんどは「恒星（こうせい）」といって、太陽の仲間です。
恒星は星の中心で水素などのガスが「核融合（かくゆうごう）反応」という現象を起こして燃えています。
水素バクダンが派手に爆発（ばくはつ）しているようなもので、それが星を作っている巨大な量のガスの
表面まで伝わってきてギラギラかがやいているわけです。

そのほかに、恒星ではない星もあります。恒星の周りを回っている地球や火星や木星みたいな星です。
これは「惑星」といいます。月みたいに、そのまた惑星の周りを回っている星もあります。これは「衛星」
です。
惑星や衛星は自分では光りません。地球や月が太陽の光をはねかえして光っているように、軌道（きどう）の
中心にある恒星の光をはねかえして光っているのです。
544 ：名無しさんの野望：2010/07/16(金) 23:55:45 ID:R1NdRuc3
>>542
どういうことなの？
545 ：名無しさんの野望：2010/07/17(土) 02:17:03 ID:wV0bcFyq
>>544
バカだから割れでやってんだろ。
しゃべり方とか。
546 ：名無しさんの野望：2010/07/19(月) 09:18:01 ID:2fp97yQC
ところで>>1よ、聞いてくれ。スレと関係ないけどさ。
この前RORやったんです、ROR。
そしたらユニットが列を作らないんです。
もうね、アフォかと。バカかと。


今やドラッグしてユニット選択して移動させたら、列を作るのが
当たり前になってるんだよなあ…3D画像の世界で。
547 ：名無しさんの野望：2010/07/20(火) 00:15:45 ID:jxAjCzm7
そもそも３Ｄじゃないし
548 ：名無しさんの野望：2010/08/09(月) 16:55:29 ID:FqVHYJHT
久しぶりに来て、>>206辺りを読み返してていいこと思いついた。
今ある金鉱資源を全部鉄鉱脈に置き換えて、金は市場の交易からしか得られないようにすれば
おもしろkなr！！！１
そんで全部のユニットを飯or木＋鉄＋金にする。
例
長剣剣士→飯60鉄20金5。
騎士→飯60鉄75金20。
剣士が使われるようになる



まあ、ゲームプログラムそのものを一から作らないといけないと思うけど。
549 ：名無しさんの野望：2010/08/09(月) 22:30:28 ID:WCknUYMX
>>548
アホ発見
550 ：名無しさんの野望：2010/08/09(月) 22:52:22 ID:ctf1Oxeb
爆弾投擲兵とか楽しそう
三平からアップグレードするんだがそれには火薬技術が前提

しかもエリート爆弾投擲兵にまでアップグレードすると投げる爆弾が範囲攻撃になる
551 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 17:47:56 ID:TdSTyV+l
そのまま時代進化で宇宙の時代まで行くんですね分かります
552 ：名無しさんの野望：2010/08/12(木) 22:28:09 ID:I3Fs5N2Z
どこのシド星だ
553 ：名無しさんの野望：2010/08/18(水) 12:08:51 ID:Cfj+ieH8
亀甲船はスコピみたく貫通攻撃でもよかったかもな
554 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 00:04:18 ID:/mOgz2/f
でもどれだけ捏造されてるか知らないけど、教科書の中では大砲使ってることに
なってるんでしょ？
それを言うならガリオン船うｐの段階でみんな砲撃手の玉になるべきだろ。
バンバンっつって海戦らしくなる
555 ：名無しさんの野望：2010/09/04(土) 09:50:48 ID:6r9BNAsp
そう思うのなら君が改造して公開すればいい
556 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 18:50:15 ID:/Ug2k6bu
俺はむしろ領主軍を改造して欲しいんだが。
557 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 18:59:12 ID:5bTwimTb
最近までうんこ食ってる国が火薬万能なのが不思議
558 ：名無しさんの野望：2010/09/17(金) 23:02:47 ID:sas5lNhn
うんこから火薬とれるからね
559 ：名無しさんの野望：2010/09/18(土) 07:48:22 ID:S19yeImN
最初は誰でもガセネタだと思うよな＞うんこから火薬
560 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 16:06:41 ID:c7kvx2bJ
宗主国の中国様よりも上ってのはどうなんだ？
561 ：名無しさんの野望：2010/09/21(火) 20:06:17 ID:LqDO3tjd
上って何？
562 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 16:31:19 ID:yVCmTPoB
火薬文明として。
563 ：名無しさんの野望：2010/09/22(水) 22:00:50 ID:0Q5S1CNn
中国は連弩の発明により火薬なんぞいらんだけのことじゃん
スコピは大量運用難しすぎて対人戦ではあんまり使えんが
564 ：名無しさんの野望：2010/09/23(木) 12:39:56 ID:0cjmlB8s
スコピの効果的な活用のしかたがわからん
565 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 07:51:43 ID:nDvEiXtb
他の砲撃兵器よりも足が速いとかの特性が欲しかったな。
一番軽そうだし。
566 ：名無しさんの野望：2010/09/24(金) 13:17:18 ID:UnZ2jZOn
スコピが騎士並の速さなら使い勝手よさそうだな
567 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 09:49:22 ID:MpdLyND/
>>566
弓騎兵さんが屋上で待ってるって言ってた
568 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 15:00:54 ID:ZbFAztnj
騎士ほどではないけどモンゴル演習すると各種砲撃使いやすいことこの上ないしな
569 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 16:27:46 ID:87CtAP+T
一応スコピは投石よりも少しだけ足が速い
AOKの頃は30%ぐらい違ったが
AOCになってから地味に投石の移動速度がアップしたので
差が縮まってしまったらしい
570 ：名無しさんの野望：2010/09/25(土) 23:43:22 ID:wl6eLFgT
城主スコーピオンって何か使い道ある？
571 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 06:45:49 ID:ScjxO6gO
城の下に這わせておくと強い・・・けど数年遠ざかってるから今の戦法はどうなんだろう
てか城主の時代なんて普通は入らないんだっけね確か(^^;
572 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 07:15:07 ID:VyHzo2c0
多分数年遠ざかってるとかそういう問題じゃない
573 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 13:53:41 ID:RQK/3/SO
スコピ1台混ぜておくと人間相手なら優先的に壊そうとするからおとりになる！かもしれない。
盾も高めだし。投石でいいんじゃねって言われりゃおしまいなんだが。
MAPによっては池周りの通路とか、せまいとこの出口に配置しておくと効果的かもしれない
574 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 13:55:11 ID:LhvY8sU3
スコピはハスカール対策になるくらいがんばれればよかったなあ
575 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 16:30:26 ID:lt2pzt6L
近くの敵にもダメージあるから使えるっちゃ使えるけど、投石も同じだしなぁ。
安いは安いけどなかなか使いどころがない･･。城主でスコーピオン多く出すくらいならさっさと帝王行ったほうがいいし。
576 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 18:27:32 ID:h6fZj4nM
毒の息みたいなものか

こちらが使っても意味ないがCPUに使われると地味に嫌という
577 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 18:34:23 ID:BzVyGMAy
城主で槍ＲＡＭ、槍投石やる人はいても槍スコは見たことないわ。
ケルトでさえ。
578 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 20:08:07 ID:pTzcqriE
城主スコピの利点は、鉄鋼やアップグレードなしで射程系としてそこそこ強いことだと思う
579 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 20:23:07 ID:Xa/b84rD
即スコピって昔はあったよね
580 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 20:38:37 ID:BnHJ6A2/
軍の運用が下手なＡＩの戦略としては即スコはありだったが
騎士が暴れるいまの城主戦略でスコだしてたら暗黒からやり直せ言われるわな
581 ：名無しさんの野望：2010/09/26(日) 23:01:09 ID:h6fZj4nM
HP倍にしたら調度いいかな
582 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 00:44:17 ID:e3fNKBX4
ＨＰは城主で１５０、帝王では２００くらいにしよう。
583 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 02:51:35 ID:0YjGXer3
AOK時代の剣士が隆盛を誇っていた時は、スコピは最強だった。
ちなみにその時代の最強文明が、かのバイ菌w
今でもケルトや中国なら使うだろ。

騎士か射手、どっちかボーナス付けた方が面白いかも分からんね。
特に透析と並ぶ砲撃手キラーにしたら面白いかも分からん。地味にフランクとかで出してみたい。
584 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 06:37:46 ID:mc0aMPD8
攻撃時以外は透明にすればよくね
これなら固まった時は一緒だし二三機の時もちょっと優遇ｗ
585 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 07:07:00 ID:+tbPktgh
プレデターでもついてるのかよ
586 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 14:12:08 ID:Sf/CUv1y
スコピは建物に詰めたら貫通矢でも発射するなら・・・
やっぱ使わんか
587 ：名無しさんの野望：2010/09/27(月) 15:00:48 ID:/nqAX1Ij
なつかしの弩砲塔にチェンジか
588 ：名無しさんの野望：2010/09/29(水) 22:49:36 ID:udns2lpk
音もズーンじゃなくてピューに変化
589 ：名無しさんの野望：2010/10/01(金) 11:21:24 ID:xkQA12Ol
普通は貫通攻撃ユニットなんて鬼のように強いはずなんだがな
590 ：名無しさんの野望：2010/10/01(金) 15:14:32 ID:U3Pm6DKn
ダメージ食らっても仰け反ったりしないからな
591 ：名無しさんの野望：2010/10/01(金) 15:20:20 ID:eXshxdxz
鉄砲とか大砲とかの火薬兵器を考慮して旧時代の兵器を
強くしすぎないようにする傾向もあると思う。
592 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 20:34:09 ID:6UWDYEXO
城がＲＡＭくらいの速度で動いたら怖いな
593 ：名無しさんの野望：2010/10/06(水) 20:54:54 ID:/PI8krgJ
なにそのアンドアジェネシス怖い
594 ：名無しさんの野望：2010/10/07(木) 00:04:25 ID:xuXN2FaB
ヘレポリス？
595 ：名無しさんの野望：2010/10/08(金) 03:24:59 ID:xG+qvuzx
中国だったらヘレポリスでもいいかも試練。
ただし中チョンは城を建てれない様にして壁のHP2倍、ユニークは連弩が塔、
馬車が包囲攻撃訓練所から出るようにすればいい。
596 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 22:37:02 ID:GNfZUFAT
いいこと考えた。壁が矢を放てばいいんだ！！！！１
597 ：名無しさんの野望：2010/10/11(月) 23:30:52 ID:66IxhB1/
壁で矢を防げるようにしてほしい。

壁越しの曲射は要研究で。
598 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 05:10:15 ID:si4UDRQi
スーパーぬくりゲーにしかならない
599 ：名無しさんの野望：2010/10/12(火) 22:21:48 ID:Y0XhqCLP
ストロングホールドじゃないけど壁の上に人が乗れるようになれば数倍は面白いと思う。
特に壁上兵士への投石の効果がすばらしくなる。
600 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 08:58:47 ID:iNqOl8rd
AOE3の次って、何だろ。
601 ：名無しさんの野望：2010/10/19(火) 09:16:44 ID:Ck/W/+gZ
続編のニュース聞いたような
ケータイゲームだったような気がするがｗ
602 ：名無しさんの野望：2010/10/26(火) 16:48:40 ID:uq/YUjYy
>>598
その代わり剣士などは壁を登って越せるようにすればよし
603 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 12:50:00 ID:Smv+xPtq
剣士の建物ボーナス全面カットして、接近戦能力に特化させて、
その分槍に建物ボーナス付けて建物壊させたらどうなる？

まず、騎士ゲーの状況が大きく変わると思うんだが。
604 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 12:51:27 ID:Smv+xPtq
tests
605 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 13:59:25 ID:ZLirillQ
騎士に建物への攻撃ペナルティでもつけない限りかわんないよ
606 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 19:01:36 ID:qHHvZGOe
騎士はもっと攻撃速度遅くていい。あと近衛騎士になると
むしろ移動速度が遅くなるくらいでいいでしょ。
607 ：名無しさんの野望：2010/11/09(火) 22:25:05 ID:0D+1QIOX
騎士には宣教師
608 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 10:59:10 ID:qo+N/bz6
重武装の騎士よりも軽装の弓騎兵が遅いのは間違ってるな
609 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 13:09:50 ID:WJOWzLsB
ド弓てのは数人がかりで弓引いてやっとぶっぱなす物なのに
連ド兵の歩いて連射っぷり見ればそんなことどうでもｲｲレベルｗ
610 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 18:21:54 ID:1LLpzuGk
ユニットひとつが人間一人ではないぞ
611 ：名無しさんの野望：2010/11/10(水) 19:30:48 ID:qo+N/bz6
諸葛弩
http://hk.chiculture.net/0104/picture/0104pic000778.jpg


多人数で操作する床弩式のも見たことあるけどこういう
ＡＯＣに出てくるのと同等のモデルもある。
612 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 09:32:41 ID:+EHAsJlH
>>609
ゲームで石弓射手が使ってるようなのを弩といいます。
元々こういう中国南方系の民族が狩猟用に使っていたのがルーツという説あり。

http://www.minpaku.ac.jp/e-news/58otakara.html
613 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 09:37:27 ID:+EHAsJlH
鹿児島のデッキュってのも弩弓から来てるんでしょうね。

http://www.pref.kagoshima.jp/reimeikan/josetsu/bumon/minsoku/make/kgs05_s4_4.html
614 ：名無しさんの野望：2010/11/11(木) 16:40:53 ID:SOXCOZs9
中国は弓懸外していいと思う。
615 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 03:51:10 ID:HAPuq1R9
日本の軍兵系は全部武士でいいよ
属性も武士のままでユニークキラー
足軽（民兵）→武士（軍兵）→侍（長剣剣士）→剣豪（重剣剣士）→剣聖（近衛剣士）

ユニークは忍者でも入れと毛
616 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 06:45:29 ID:2z55qhz1
日本のユニークテクが遠投投石器強化とか意味不明だな
そんなもん戦国時代でも使われなかっただろ
617 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 09:47:59 ID:R7ktICCO
日本遠投＝大筒だと脳内変換してる
618 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 13:10:17 ID:Lm5jqb0l
普通に大砲出せればいいんだがねえ。

鎌倉期の重装弓騎兵というのは世界的に見てかなり珍しいようだから
弓騎兵に直接・間接防御上乗せとかもあっていい。つか、密着戦になったら
今度は刀を使い出すとかできればまさに当時の武士っぽいんだけどね。
619 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 13:34:19 ID:GOo7uwpJ
>>618
そんなこといえばほとんどの弓兵は小剣ぐらい持ってるだろ
620 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 15:38:04 ID:Lm5jqb0l
ただ、そういう小剣は武士の刀より劣っていたという報告もある。


柳成竜『懲毖録』（朴鐘鳴・訳　平凡社）
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。
621 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 15:48:24 ID:2PPVaf0n
そんな細かい設定気にしてたら日本で石弓射手とか変だろ
和弓兵作れって話になる
622 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 17:24:59 ID:oT54VaAw
史実厨は相変わらずだな
623 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 22:25:24 ID:GOo7uwpJ
しかも、日本とか自分の好きなところだけ
改造しろ強化しろというからな、史実厨
624 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 23:08:23 ID:r3ItHuxg
もし時空を越えて関わりの薄い異文明が戦ったら・・・という素材は美味しいから
ついふいんきだけじゃなくもっとリアルにという欲が出るんだろうｗ
625 ：名無しさんの野望：2010/11/19(金) 23:37:25 ID:I+yH1EYL
日本の馬はポニーにするべき
626 ：名無しさんの野望：2010/11/20(土) 22:48:02 ID:lb1Lpj6K
>>625
日本の馬は蒙古馬の一種。その場合モンゴルの馬もポニーになるね。
627 ：名無しさんの野望：2010/11/22(月) 09:39:42 ID:Lx4Zg/sR
日本馬は騎馬用甲冑与えるべき。
ブリに血統与えて日本に血統与えず、旧ブリトン馬みたいにしたら丁度いい。
ブリトンは普通に血統重騎士で良いだろ。あとヨーマンの塔の攻撃力＋4にするべき。
628 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 17:05:32 ID:/cE+AXwC
ヨーマンもだけど、塔自体の攻撃力はもっと高くていいと思うんだ
見張り台は今のくらいでいいと思うけど、アップ毎に攻撃+3くらいあっても問題ないだろう
城と攻撃力並んでも、発射本数と耐久力、生産拠点として差別化できる
629 ：名無しさんの野望：2010/11/25(木) 23:47:56 ID:zwojsx2L
アップごとに詰め込める人数が増えてもいいと思う。
630 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 00:15:45 ID:A5acHNTs
むしろ領主塔はもっと弱くてもいい
ブリトンはヨーマンを研究すると塔でもロングボウを作成できるようにすればいいよ
631 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 01:58:11 ID:LNwC25hC
化学研究したら塔から鉄砲でいいじゃん
町の中心も城も鉄砲化したらえらいことになりそうだが
632 ：名無しさんの野望：2010/11/26(金) 02:04:30 ID:ZnxC2t2O
砲台って中になにも詰めなくても強いから強いんだよね。
まあ中心ラッシュとかあったから防御用途で攻撃に使えないように調整したんだろうね
633 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 19:49:39 ID:ODT/oV4b
帝王以降、兵農分離っていう研究が欲しいね。

軍隊全体の能力がすべて20％アップ。
軍事施設（育成所、城、塔）や石壁の建設を歩兵が行うことができる。

代わりに町の人の戦闘能力抹消。塔や中心に篭っても矢すら出なくなる。篭るだけ。
町の人は軍事施設の建設ができなくなり、完全一般市民化する。

AOMの北欧みたいな感じか。
これによって、戦闘がよりアグレッシブに。
634 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 21:52:47 ID:1Q9LPoqa
>>633
馬編成のとき、戦士小屋割られてるの気付かずにうっかりそのテクを押すと
その後一切小屋が建たなくなるという罠
635 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 21:59:02 ID:EbYGPg3W
AOMだとそこら辺どうだったん？
636 ：名無しさんの野望：2010/11/27(土) 22:44:57 ID:TWYZzVx7
コストいるが、農民から歩兵への転向が個別単位で可能だった…はず。
637 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 02:09:10 ID:wfJJZ7Vw
矢出なくてもいいから家にも篭れるようにしたいな
町の中心から溢れた町の人が可愛そうだろ
何のための家だよ
638 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 03:50:04 ID:Aqa5HTML
叩く形になるが、本当に叩いてる訳じゃないから遊び半分で聞いてくれ。
兵農分離すると強くなるって言うアホって居るよな。実際は逆なのに。
兵農分離して強くなるのは近代。それもほぼ現代、核兵器が登場して
兵士の頭数が全く必要なくなり、国民皆兵路線が放棄されて職業軍人が
常設的に抱えられてるっていう、今の時代で初めて「兵農分離」、国民
と軍人の分離が軍の強化につながる。
戦国時代に信長が兵農分離したから強かったとか言うアホ歴史家が居るが、
信長は何回負けてるんだと。重火器や専門の技術訓練が必要な現代ならともかく、
刀剣類で戦う当時の軍事力で兵農分離した軍と言ったら、それはつまりは傭兵、
マキャベリの君主論で罵倒されまくってた傭兵頼りの軍隊でしかないだろ。
信玄が強かったのは、そんな傭兵如きに頼らない、「国民皆兵」軍を強固に
作ったからだし、桶狭間以前の今川軍が強かったのも同じ。
信長が強かったのは、強大な経済力をそのまま傭兵雇用で軍事力に転嫁させたから。
とにかく他大名では真似出来ない金の掛け方をして、弱っちい雑兵に最新式の銃を
大量に与えて勝たせただけ。
専門の職業軍人が強くなってきたのは、100歩引いてもマスケット銃のAOE3の時代、
イギリス東インド会社主力の、悪名高きレッドコート達からくらい。本国から離れてるからね。
それでも本国ヨーロッパでは、ナポレオン率いる戦気揚々の国民兵がヨーロッパ中の
職業軍人を敗走させて回ってたんだから。
639 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 05:02:43 ID:cQbop8Iw
>>622
640 ：名無しさんの野望：2010/11/28(日) 13:53:36 ID:ARUWplzz
自分で調べたわけでもない本の受け売りコピペとか要らないから
641 ：名無しさんの野望：2010/12/03(金) 20:56:17 ID:yQMumfaD
むしろ農民を小屋に一定時間駐留させるとそこの安物に生まれ変わるとかすればいい
まぁ現状の改造環境ではそんなのできないけどな

調整するなら、バイキンみたいな帝王で失速する文明の安物充実をしてあげるべき
642 ：名無しさんの野望：2010/12/05(日) 19:14:32 ID:NUFjYW6L
昔から言われてるんだが、バイキンには何で矛槍が無いんだろうな
確かにHP的には66で矛槍並みだが。
643 ：名無しさんの野望：2010/12/05(日) 21:57:16 ID:5k0XnNyD
海でボーナスありすぎるから
644 ：名無しさんの野望：2010/12/05(日) 22:08:43 ID:YhC7rg7U
アラビアマップでしかやらないからばい菌の真の力わかんないんだよな
645 ：名無しさんの野望：2010/12/05(日) 23:21:27 ID:93bbFVBy
BRやUR三強というだけで十分だろ
バイキングは
646 ：名無しさんの野望：2010/12/08(水) 21:58:09 ID:SnlBNVOf
この頃はみんな他所に行って、昔を知ってる奴が居ないから困る

あのな、バイキングは陸ゲーでは弱すぎて使われず、海ゲーでは強すぎて禁止で使えずなの。
だからみんな陸をもっと強くして海をもっと弱くしてバランス整えて両方使える様に改造
するんだろうに。

港のコスト割引がOP過ぎるんだよなー
作業速度＋20％でいいじゃん
647 ：名無しさんの野望：2010/12/09(木) 00:13:25 ID:CCyp4mPH
viksはアラビアでは中くらいの強さというのが定説
知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ
648 ：名無しさんの野望：2010/12/09(木) 06:47:57 ID:0Yr97KNk
バイキングのユニークがハスカールでいいのに
ゴート文明廃止で
649 ：名無しさんの野望：2010/12/09(木) 09:52:13 ID:bDXaZ9zg
海賊と山賊をごっちゃにすんな
650 ：名無しさんの野望：2010/12/09(木) 12:21:35 ID:hUHNZqN4
いいじゃんゲームなんだし
もうバイキングじゃなくて北欧文明でいいじゃん
651 ：名無しさんの野望：2010/12/09(木) 15:05:19 ID:p+0B7JSs
ヘルシルが出てくる訳ですね分かります
652 ：名無しさんの野望：2010/12/09(木) 18:34:51 ID:e3MBtUvb
ユニークはワルキューレですね
653 ：名無しさんの野望：2010/12/17(金) 16:21:07 ID:IPdBXZRT
>>647
そのバイキングの強さは荷車無料ボーナスで出てくる騎士の量が違うからだろ。
歩兵ボーナス海ボーナス関係ねーだろ。話の論点をちゃんと読み取れやタコ
654 ：名無しさんの野望：2010/12/17(金) 23:04:36 ID:qx2Y07dy
>>653
強文明はどこも内政が強いから強いという文明だろ
池沼かよ
655 ：名無しさんの野望：2010/12/17(金) 23:44:35 ID:XcyZXg7T
池沼には何を言っても無駄ｗ
656 ：名無しさんの野望：2010/12/23(木) 22:20:03 ID:ejlWcylM
バイキングでヘビスコ使う奴ってまだ居るの？
657 ：名無しさんの野望：2010/12/24(金) 11:12:35 ID:tbJxNmym
強いユニットいないんだから
出せるもんは何でも出すしかないだろ
658 ：名無しさんの野望：2010/12/24(金) 15:08:04 ID:tZU/U+z3
バイキングに投石の攻撃＆移動スピード上がるユニテクやって他の文明涙目にしようぜ
659 ：名無しさんの野望：2010/12/25(土) 02:39:58 ID:X9bVpOUO
ベルセルクに農民に対するダメージボーナス付けれれば十分
660 ：名無しさんの野望：2010/12/25(土) 03:29:22 ID:gpMLMJzH
ベルセルクにウルフサルクのような建設能力を付ける
661 ：名無しさんの野望：2010/12/25(土) 08:16:37 ID:X9bVpOUO
ベルセルクに範囲攻撃の能力を付ける
662 ：名無しさんの野望：2010/12/25(土) 10:43:37 ID:C5WvkMlp
ユニテクでHPが倍
663 ：名無しさんの野望：2010/12/25(土) 15:24:35 ID:PZfBpvpv
ユニテクですべての戦闘ユニットが自動回復
664 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 05:21:50 ID:8+aQeswS
まあでも陸戦も強いバイキングはおかしいわな
665 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 08:26:59 ID:YOfunR6s
>>664
>>664
>>664
>>664
>>664
>>664
666 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 08:50:03 ID:5ExnBsmS
史実厨大活躍だな
667 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 09:51:14 ID:tMHS344/
海でも強いなら陸でも強いんじゃねーか普通
史実のバイキングは海地形ボーナスでももらってたのかよ
668 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 18:16:38 ID:/MXwf18P
バイキング優遇されておまえら何が得なんだよ
どうでもいいわ
くだらん
669 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 19:30:20 ID:cOyXpXuB
>>667
史実のバイキングは船から矢をいっぱい発射したんだよ。
そんなことも知らないのかよ？
670 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 21:46:50 ID:tMHS344/
①船から矢をいっぱい発射した
↓
②バイキング船やべえ
↓
③しかし陸では弱い


②から③への発展がｲﾐﾌ
671 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 22:47:19 ID:LM9BtqJ7
お前学歴とかに弱くない？
672 ：名無しさんの野望：2010/12/26(日) 23:37:55 ID:PzCKqLIw
バイキングに海戦でかなうわけなく
アラビアでもバイキングよりはるかに劣る
サラセンやゴートやトルコや朝鮮をなんとかしてくれ
673 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 00:04:47 ID:6KGoB+6J
チョンは最弱でいいだろ
実際弱いんだから
674 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 00:48:07 ID:O0Xit9Cc
>>671
俺のアンチユニットは学歴厨なんだ。頼むから生産しないでくれ。
絶対だぞ。
675 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 11:30:33 ID:+bH5+hBd
たしかにバイキングの弱さは不自然ではある
676 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 14:06:41 ID:9VnwovMd
だからバイキング船に歩兵と射手が乗れればいいんだよ。上限5人。
歩兵が乗ったら移動速度が速くなる、で。
ラム乗せた時でも赤髪ちゃんと中で回復してってるだろ？それと同じ。

サラセンは領主内政ボーナスを何か付けてやりゃすぐに強くなるだろ。

ゴートで弱いのはお前だけ

チョンは亀甲船の扱いが中途半端なのが弱い原因。ガレオン系に対する
完全なアンチにする感じで数値を弄ればおk。ガレオンダメを1に抑えて
爆破工作船ダメを倍にしてやれば使いでが出る。
677 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 14:33:21 ID:1wQW3vQA
バイキングのチームボーナスが海関係なのがなあ。
せめて全戦闘ユニットのHP自動回復程度にしようぜ。そうすりゃアラビアだろうが
バイキングも引っ張りだこだろう。
678 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 15:01:50 ID:954NhuY1
おまえら日本のこと忘れてないか？
内政ボーナスはバイキン以下、帝王は少しマシでも弱いのは同じ
それで海が強いかと言うと他よりわずかに勝る程度
個人的には血統あれば事足りる気はするが
679 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 17:04:41 ID:9VnwovMd
血統なんざいらん、騎馬用甲冑が欲しい。お前にはHP120鉄工フル重騎士の萌えが分からんのか。
その代わり武士の防御を3/3にして、足を速くして欲しい。


あと精鋭三平にボーナスくれたら最強の槍三文明になるのにな…
680 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 17:18:35 ID:1wQW3vQA
＞三平ボーナス
火縄銃の弾をも防ぐ竹束という根拠があるしね。
681 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 18:53:52 ID:9VnwovMd
武士の攻撃力を6にして、攻撃速度だけ剣士の1.5倍速にして欲しいお（ ^ω^）
帝王の剣豪も、攻撃力8にして、攻撃速度が普通の歩兵より早いっていうw
で、防御力は武士が3/3、剣豪が4/4の大鎧。足は（走って）槍並。

そうすると、HPがそれぞれ60、80でもかなり使えると思うお。
まず攻撃速度が文明ボーナスで剣士の1.8倍くらいになるから槍に強い。ユニークにも滅法
強い。騎士には負けるけど、数が居るとやばい。まあ剣士系より攻撃速度の早い騎士なら、
相対比較しても1.2、3倍くらいじゃないかな。攻撃回数で勝負するから騎士鎧2＋2もでかいし。
数に囲まれれば囲まれるほど鎧防御って重要だから。
682 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 19:00:29 ID:L5FtLsf0
ネタはもういいよｗ
683 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 19:39:20 ID:BbkOQ8Vy
当時の日本の鉄砲隊は世界最強クラスだったから
砲撃手の攻撃速度2倍でどうよ
684 ：名無しさんの野望：2010/12/27(月) 22:23:40 ID:+bH5+hBd
侍はたしかに早くて柔らかいユニットのほうか楽しそうだ
逆にバイキングはどこまでもタフにするのもいいな
685 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 18:55:58 ID:6LtATsE8
日本より取り柄皆無の朝鮮とゴートを強化しろよ
686 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 19:02:12 ID:oGYyLaKT
落ち着けよ正恩
687 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 21:27:06 ID:8kF8tTot
ゴートはデスマッチ文明です
688 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 21:32:32 ID:0Syy9jDQ
朝鮮の場合、戦車をヒットポイント以外はマングダイ並みの性能にするだけで
随分違うんじゃないかな？
689 ：名無しさんの野望：2010/12/28(火) 22:11:18 ID:tt4oBwDd
朝鮮は、町の人の塔の建造速度2倍（ゲームシステム的には朝鮮所属の塔の建造作業量を半分にすればいい）
にすれば、領主で最強の塔R文明になる。
塔Rが多用されないのは、いつぞやに塔の建造時間増加のパッチが入ったから。確かAOK時代だったと思う。
お陰で現行の塔Rは作業時間が恐ろしく長くて、町の人からボーナスダメ入ってるから、4、5人くらいで
建ててもすぐに壊される。建て終わってももう燃えまくってるし。
朝鮮は元々石の採掘速度が早くて、城主帝王になっても自動でうpするからこれほど打ってつけなものはない。
サラセン並みに内政遅いし、その分守ればいい。
相手側は城主騎士は城主鎧入ってれば2ダメで抑えられるし、内政の遅さを突いて領主戦切り上げて
即3して騎士荒らしして城主入りを邪魔すればいい。騎士なら簡単に割れるし。

ゴートは建物のコスト-10%とかが欲しい（その代わり初期木-100）。戦士育成所が生きる。
何より粉引き所が木90で建てられるのが後々化けると思う。AOE3の影響受けてイノシシ狩り隊とかry
690 ：名無しさんの野望：2010/12/29(水) 02:47:46 ID:r1LY2Qch
>>689
粉引き90になったくらいで化けるなら、日本はとっくに凶文明入りしているわけで。
まぁ鉄鋼とか小屋が安くなるならそれなりに強いけど
ゴートの難点は歩兵Rを真面目にやるなら帝王でないと話にならない
でも内政ボーナスないから帝王先取されて対策とられてゴートの意味なし、と。

そんなわけで城がたったら無秩序が自動で適応される、とかなら
槍ハスが城主の早い段階から組みやすく、ゴートの強みが出てくるしどうだろう
それにしてもハスって城主ユニットのくせに強すぎだよな、攻撃力８のウォードに謝れｗ
691 ：名無しさんの野望：2010/12/29(水) 10:38:56 ID:Z3/kNFV5
目蔵ほど文章が長くなるんだね、ためになった
692 ：名無しさんの野望：2010/12/30(木) 06:50:30 ID:BUFwP9Ao
壁張れないのゴートじゃなくてフンにすべきだろ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
693 ：名無しさんの野望：2010/12/30(木) 21:53:29 ID:+ZLlMnLd
フンは柵までしか張れない

サラセンはマムルークの攻撃力と射程を強化
694 ：名無しさんの野望：2010/12/31(金) 11:24:12 ID:rZQLDmDa
ゴートの石壁はコストとHP半分。その代わり強化壁あるけど。
フンは、柵すら張れない。


ゴートの石壁は良い石壁、日本の石壁は悪い(ry
695 ：名無しさんの野望：2011/01/01(土) 08:31:29 ID:J0ac+jnA
侍は爺の体力と大砲の破壊力とマングダイの素早さを兼ね備えればいい
696 ：名無しさんの野望：2011/01/01(土) 12:22:12 ID:UKziSC/A
力は遠投投石　テクニックはマングダイ スピードはハサー 残虐性は破城投石 ボディの強じんさは象
697 ：名無しさんの野望：2011/01/01(土) 19:49:08 ID:J0ac+jnA
まさに最強の先兵だな
698 ：名無しさんの野望：2011/01/02(日) 08:17:43 ID:w3PN2RR7
>>696
そいつのHPは9なんですね、分かります
699 ：名無しさんの野望：2011/01/03(月) 21:06:40 ID:tnNu0Tkq
悪魔将軍？
700 ：名無しさんの野望：2011/01/04(火) 12:13:23 ID:rN0WXZ5a
悪魔将軍を読者が送ってきたときの名前は「バイキングマン」だから
>>696はバイキングの固有ユニットで決まりだな。
701 ：名無しさんの野望：2011/01/08(土) 04:32:16 ID:DHwUfwpV
AOCの日本のお寺って、あれ何でベランダとかあるの？
702 ：名無しさんの野望：2011/01/13(木) 04:18:46 ID:X/792jTt
バーベキューとかやりたいんじゃないか
703 ：名無しさんの野望：2011/01/15(土) 00:24:10 ID:SE5y9jj2
鐘つきがあった所だけは評価した
704 ：名無しさんの野望：2011/01/23(日) 19:48:41 ID:Z/e8XWtX
行く年、来る年

本日は本能寺キャンペーンの、城があったけど奪取した大砲で壊してその跡地に
建てたお寺にお邪魔しております。
住職の爺さんです。こんにちは。「まいりましょう」
705 ：名無しさんの野望：2011/01/25(火) 16:00:46 ID:U3YEjWK4
面白くない
706 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 16:04:33 ID:CKyZ52R4
大砲が弓兵並にスイスイ動くという悪夢
707 ：名無しさんの野望：2011/01/30(日) 20:32:56 ID:fhnAuoF8
移動してる破城槌はなかなか壊れない。
大砲は動いても柔らかいからすぐ壊れウｒ
708 ：名無しさんの野望：2011/02/01(火) 08:03:56 ID:+e9RrFFk
大砲はせめてHPを遠投並にするか、コストを遠投並にすべき。
あとあの趣味の悪いグラを何とかしてくれ
709 ：名無しさんの野望：2011/02/13(日) 00:56:36 ID:z0ayd7v4
つか射程短すぎだろ
弓矢とほぼ同射程の大砲ってなんなんだ
ちょっと目測誤っただけで城の矢の餌食になる

大阪城を狙った国崩しが、逆に天守閣からの弓矢に壊されるようなもんだぞ
710 ：名無しさんの野望：2011/02/14(月) 17:53:57 ID:fTSkS4IA
まあヘルメット被ってる様な人ですから
711 ：名無しさんの野望：2011/02/19(土) 19:51:22.13 ID:fhFdVnIZ
投げ斧の攻撃力が低すぎる
712 ：名無しさんの野望：2011/02/19(土) 20:37:56.27 ID:IQRzetzz
・アステカスロウ
　即殺
・ケルカスロウ
　激早
・ゴーカスロウ
　大量
・フランカスロウ
　残念
713 ：名無しさんの野望：2011/02/19(土) 20:56:12.58 ID:BK5aKA+/
フランキスカスロウイングは領主から戦士小屋で出せるようにすればいい
714 ：名無しさんの野望：2011/02/20(日) 00:24:59.21 ID:d8XAnYTP
軍平ラッシュでなくカスロウラッシュか。胸が熱くなるな。
715 ：名無しさんの野望：2011/02/20(日) 21:14:24.68 ID:deSfTR6g
カスロウ達は、領主の時代に一瞬だけ光った

そして騎士達に蹂躙されるのであった
716 ：名無しさんの野望：2011/02/20(日) 21:42:03.91 ID:wOVyyPR+
もちろんその場合は城主基準の現状から領主基準の性能に下げなきゃならないにしても
弓にも三瓶にも強そうで中々使えそうな感じがする。
717 ：名無しさんの野望：2011/02/20(日) 23:09:25.20 ID:qIpktVey
>>715
それは軍平も一緒じゃん
所詮歩兵なんだから
718 ：名無しさんの野望：2011/02/20(日) 23:38:59.24 ID:IRlMv7Bz
転向自動だったらアステカ最強だな。
高コストユニットだろうが関係なく味方にすんだから
719 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 03:40:54.92 ID:QNO1Wo1g
自分でやれ。それくらい。
後衛騎士が着弾しても、多くても15かそこらだろ。それまでに聖職者作れていたらだけど。
720 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 05:43:49.24 ID:OKK6n05b
弓騎兵もどうせ使わないんだから領主から出せてもいいよな
721 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 09:43:19.22 ID:QNO1Wo1g
弓騎兵はもう少し射撃速度が早くてもいいと思うんだがなあ。
天下のモンゴル様が肝心の弓騎兵の攻撃速度ボーナスを占拠しちゃってて、サラセンなんか
建物に対する攻撃力+3とか、意味不なボーナス無理やり与えられて涙目

あとチュートンとかフランクとかブリトンとかにも平等に弓騎兵与えられてるのが一番
意味不明。
722 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 19:00:52.80 ID:RIf+eiXa
らくだ騎兵も素じゃ弱いんだし領主から出せてもいいと思う
コスト高いから数出せないけど、即騎士を威嚇するという意味で
723 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 20:53:57.02 ID:FJ3Tnpye
いらないトリオ

スコピ
らくだ
ベルセルク
724 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 20:56:58.33 ID:70x5vEqh
カスロウも弓騎馬もらくだもスコピもベルセルクも全部領主からでいい
どうせ使わない使えない
725 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 21:16:23.33 ID:NRev8b+E
戦車やエレファントも領主から普通の小屋で出せるようにしてもいいな
726 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 23:02:37.94 ID:HseAu3pi
別にいいけどコスト高すぎてせいぜい2～3体しか出せんだろう
727 ：名無しさんの野望：2011/02/21(月) 23:26:09.24 ID:HseAu3pi
実験で素槍4体と象1体を戦わせてみたが、
素槍が1体残して勝ちやがった

素槍が3体なら象の勝ち

コストに見合わんなこりゃ・・・
728 ：名無しさんの野望：2011/02/22(火) 01:06:08.28 ID:jfET9EVJ
戦象は象使いで騎士並に走らせて壁に突撃させれればいい。
それだけで少数でも十分使えるようになるお。
729 ：名無しさんの野望：2011/02/24(木) 08:35:48.25 ID:S6kDKOxZ
カスロウジャガーベルセルクは金ゼロでいいと思う
木と食糧だけで生産できてハサー代わりに使う
730 ：名無しさんの野望：2011/02/24(木) 15:40:09.40 ID:Aasg8r+9
カスロウはアップグレードしたらカールマルテル並になるなら使えるんだけど
731 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 07:01:19.91 ID:xAYvtSIL
アステカはジャガーを戦士小屋で生産
イーグルは城での生産にする
732 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 09:16:33.42 ID:HRI2nebe
>>720-722
精鋭らくだ騎兵、精鋭弓騎兵、みたいな感じで、
もう一段階アップできれば使う人も出てくるんじゃないかな
733 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 12:57:10.69 ID:6wXHtvRq
精兵重装らくだ騎兵と精鋭重弓騎兵か。アップコストがかさむだけで
使う人は少なそうだ。
734 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 14:11:21.30 ID:SKVWhPec
それってサラセンらくだとELマングダイじゃね
735 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 18:19:48.09 ID:wlGoADnQ
弓騎兵もらくだも一部の文明にとっては常用ユニットだから今のままでいいよ
全ての生産可能文明で常用にするべきユニットとは思えないしな
736 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 20:23:41.03 ID:/7OLadX0
ああ、らくだも弓騎兵も上位ユニークがいるのに
騎士だけ上位ユニークがいないから全馬文明で近衛ばかりが溢れるのか
737 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 20:36:04.94 ID:Hy86KMpo
近衛は圧倒的な力を持つからなあ
攻撃力防御力ＨＰは高いわ攻撃スピード移動スピード速いわだからスキがない
738 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 21:20:48.51 ID:ZjyW1fTG
例のデモで、騎馬は民衆に簡単に引き摺り下ろされてたけど
体高の高いらくだは縦横無尽だったなあ
もっとらくだは評価されてもいいと思うんだ

マムのいるサラセン以外に
トルコペルシャくらいは精鋭らくだみたいなのがいてもいいと思う
739 ：名無しさんの野望：2011/02/25(金) 23:27:11.00 ID:nSkaWmUm
そうさなあ・・・
ハルバードやハサーみたいに
精鋭散兵の上位ユニット、超人散兵は欲しいかな
740 ：名無しさんの野望：2011/02/26(土) 15:35:36.80 ID:y8oRlxtL
確かにネーミングが難しいな。精鋭重装散兵？重装精鋭散兵？スーパーエリート散兵？
741 ：名無しさんの野望：2011/02/26(土) 15:40:35.33 ID:slsc2igW
四兵
742 ：名無しさんの野望：2011/02/26(土) 23:59:15.21 ID:y8oRlxtL
では四八三平でスーパーサンペイと読ませれば解決だな。
743 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 04:43:17.73 ID:jmBso9I7
AOE3のネタを持ってきて申し訳ないが、トルコのシパーヒーが
AOCの重騎士のグラを流用してることに気付いたときの興奮は異常。


重騎士のHPを130にしたい。血統入れると丁度150になる。
744 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 06:45:40.08 ID:1ewHhZa5
フンとモンゴルは畑張れるのおかしい
代わりに粉引き所から木60で羊が2匹出てくるようにする
牧畜研究後は肥えた羊が出てくる
羊飼い研究後は4匹出てくる
745 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 07:13:45.66 ID:0fbys3Fv
精鋭笑瓶
746 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 15:43:19.07 ID:jmBso9I7
モンゴルは城主の畑研究を削除すればいい。それで丁度釣り合うと思う。

フンはいいや。ハンガリーって東ヨーロッパ随一の穀倉地帯だし。
747 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 18:39:44.18 ID:m780yOBy
だったらフンに畑のコスト↓と畑三段階目までつけてあげなきゃ。
チームボーナスも収穫量＋。
748 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 22:05:39.19 ID:jmBso9I7
それ何てチュートン？
それを言うならオーストリアの前身のゴートに言え
749 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 22:14:12.42 ID:+yNHEjY1
剣士系だけ塔と柵の建設を可能にしたら面白いと思う

これで城主時代も多少は剣士の使い道も増えて
騎士や石弓に一方的にやられることはないかもしれない

領主時代は塔を建てるために前線に農民連れて行く必要がなくなるので
有利すぎるかもしれないから研究（工作兵とか）を必要とする

使えないジャガーやベルセルクあたりにも適用させてもいい

戦士系だけ森に侵入可にして
騎士や弓から身を守るとか面白いと思ったが、ゲームが違うような気がするのでこれは置く
750 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 22:25:14.78 ID:+yNHEjY1
柵柵柵柵柵
柵　　　柵
柵　　　柵
柵　　　柵
柵柵柵柵柵

戦士用の建設チップは予めこういうのが用意されててもいいかも

柵柵柵柵柵
柵ﾎﾎﾎﾎﾎﾎ柵
柵ﾎﾎ塔ﾎﾎ柵
柵ﾎﾎﾎﾎﾎﾎ柵
柵柵柵柵柵

16人くらいまでなら内側に入って柵を作り一斉に建設してくれる
751 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 22:26:12.38 ID:+yNHEjY1
ずれとる・・・ちぇっ
752 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 23:02:51.57 ID:+yNHEjY1
農民を森に侵入可にしたら
こういう感じで少なくとも騎士から身を守れるんだけどな
戦士や弓には狩られるけどね
きちんと森の中に隠れれば弓にもやられない（あるいはダメージ軽減）
まあ既にゲームが違うからネタだけど

森　森森森森森森森騎
森森森森ｷｺﾘ　森森森森　騎
森森森　　ｷｺﾘ　森森森
森森　ｷｺﾘ　　ｷｺﾘ　森森森
森森　　　　　　森森　伐採所
森森森　　ｷｺﾘ　森森森　　騎
森森森森　　森森森森　騎
森　森森森森森森森森騎
騎　　　騎　騎　　困


つか、中心には篭れるのに
なんで家の中には農民が避難できないんだろ
何のための人口サポートだ？
矢は出なくていいから5人くらい収納させてほしい

強いフンに家がないのはバランス的にも丁度いいと思うし
753 ：名無しさんの野望：2011/02/27(日) 23:54:19.50 ID:02HjrwzT
>>752
それは…AOE3になら言いたいけど。
AOCに関してそれは思ったことは無いな。
文明にもよるが、大抵槍置いておいたり中心作っちゃったりしちまうし。
754 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 16:33:38.27 ID:Faumob4u
騎士が色々優遇されすぎなんだよ。実際は重装備のせいで馬だって移動速度も出せないし
攻撃速度が剣士より早めなのもおかしい。
755 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 17:03:09.85 ID:Ndv0AOz6
あれは騎士がおかしいんじゃなくて剣士がおかしい。
具体的に言えば剣士の防御力がおかしい。近衛剣士は防御力が2/1はあっても
いいと思う
756 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 17:04:53.55 ID:1W2jjC12
剣士であって戦士ではないのだから至極当然
757 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 17:27:52.83 ID:Ndv0AOz6
いや、そのりくつはおか(AAry

防御力無い方が戦士っぽいだろ。斧とか振り回してさ。
剣士っつったらあれだ、騎士見習いで綺麗な甲冑とか身につけてるか、
傭兵か何かの歩兵隊だろ。





防御力があるにふさわしい
758 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 21:30:28.52 ID:odsQ6Lof
RORみたいに戦士と歩兵を分けたらわかりやすかったのに

AOCの歩兵は実質マントマンしかいない
759 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 22:13:17.39 ID:1W2jjC12
我流と門下の差
原人上がりの剣士と生まれながらに馬に乗ってる騎士とは全てにおいて段違い
760 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 23:08:59.56 ID:Ndv0AOz6
エロマントは見習い剣士じゃなくて、れっきとした歩兵騎士。ナイト。

あいつは何がいけないんだぜ？
761 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 23:28:32.41 ID:R1dvO7pR
騎士のアンチは弓騎兵でよかったのにな
弓騎兵使う機会も増えるし
762 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 23:39:12.33 ID:Faumob4u
おかしなこと言ってる人がいるけどmen at armsって下馬騎士のことも指すんだがね。
ばら戦争なんかは重装備の騎士たちが馬を後方に下げて徒歩で戦ってたわけで。
763 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 23:48:49.76 ID:R1dvO7pR
史実厨は置いておくとして
騎士にもらくだと同じように船ダメージボーナスつければよかったんだよ
例外的にタルカンだけは適用外で
764 ：名無しさんの野望：2011/02/28(月) 23:59:52.88 ID:1W2jjC12
無用の長物
肥えた坊主に少々の金で見繕った末路、つーかフランク騎士にタイマンで五分

血統抜きでは農民土人軍を襲うのが関の山ではないかね？
馬にというのは自前でかつ駿馬ということだ、駄馬と一緒にするな平民が！
765 ：名無しさんの野望：2011/03/01(火) 00:09:13.77 ID:ajwOKwD0
変なポエマーみたいなのは何なの？
766 ：名無しさんの野望：2011/03/01(火) 03:50:29.59 ID:J6gb+KXR
>>761
それ何てAOE3？
個人的には弓騎兵はAOCの形の方が面白かった。
ケシク使えねえ

>>764
何の話をしてるのか良く分らんが、ラクダは内政荒らし防止に無くてはならない
ユニットだぞ？
槍が居る位なら町人狩りやるが、ラクダが畑とかに蒔かれてたら基本騎士で近づかない。
767 ：名無しさんの野望：2011/03/01(火) 05:07:56.25 ID:cGxy11zN
らくだいない文明もあるしな
騎士のアンチがハサーでよかったのに
768 ：名無しさんの野望：2011/03/01(火) 08:54:56.92 ID:l6kTNlrf
>>763
騎士をらくだ並みに使えなくしたいってこと？
769 ：名無しさんの野望：2011/03/01(火) 09:08:36.48 ID:6A+yd6d6
a
770 ：名無しさんの野望：2011/03/01(火) 09:57:27.45 ID:5OwYiIbg
エロマントの丈夫さもかなりのものだよな
771 ：名無しさんの野望：2011/03/01(火) 18:53:01.79 ID:l6kTNlrf
RORの時代はフルアップ精鋭重装歩兵がフルアップ重装軍用象に勝てたのに
エリートエロマントはエリート象に完敗する件。
772 ：名無しさんの野望：2011/03/02(水) 01:38:57.89 ID:Jdzgwt1b
あれは精鋭重装歩兵の方がおかしい
攻撃力30とか、どこの歩兵だwwww
あの時代の歩兵の扱いとしては、AOMの方が様になってる希ガス



エロマントは射撃防御が8あったら良かった。今のままじゃネタでしかない。
それでも砲撃手からボーナスダメ+10されて、一撃27食らうからいいと思う。
773 ：名無しさんの野望：2011/03/03(木) 03:55:37.56 ID:ZOyQG4Pk
砲撃手いないアメリカとかどうすんだよ
774 ：名無しさんの野望：2011/03/03(木) 09:03:57.23 ID:Yu9cyuFF
>>766
AOE3知らんわ
兵のネーミングセンスなさすぎて萎えるんだよな
薙刀騎兵とか流鏑馬兵とかどうにかならんのかと思う
775 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 00:08:53.08 ID:hSfFMd6K
日本の戦国武将って、騎乗戦闘の時の得物って何だったんだろう。
それは西洋にも言えることだけど。
776 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 00:27:45.62 ID:qIl618an
ランスでしょ。
ヤリを水平に構えて突撃
777 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 01:15:33.85 ID:hSfFMd6K
ttp://kagiya.rakurakuhp.net/i_552249.htm
あったっぽい。前ググった時は見つからなかったんだがな。
これによると、確かに薙刀騎兵も居たとは言えるのか。このスレの上の方で言われてた通り、
薙刀騎兵という兵種が居たんじゃなく、高位の武者が騎乗しながら太刀使ったり薙刀使ったり
してた、マムやイュニやカタフや騎士達もそんな感じだったが、結局何でも使ってたってことか。

そうであるならその点、西洋騎士達の騎士槍の方が騎馬戦闘が戦場兵種として運用されてたと言えそうな。
騎士槍で歩兵達を突き殺すこともできるっていう部分で、東洋よりより兵科としての騎兵を重視
できていたとも言える。
東洋の方には馬上武術っていう、槍や剣を使った騎馬上での格闘武術があったから、西洋より武芸的
だったのかも試練。歩兵相手にするっていうよりは、英雄同士の一騎打ちって感じ。
確かに流鏑馬とか、ありゃ武術の一種って見られそうだ。

戦国時代に兵科としての騎兵が居なかったっていうのは、そーいうことか。
それでも島津義弘の家臣が雑兵を薙刀で叩き切って退路を切り開いてったって上のページで書いて
あったし、歩兵戦も出来ないことも無いらしいけど。
778 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 02:20:08.59 ID:2ca9laaZ
いや、長文もご苦労だが、そういう薀蓄じゃなくて単に名前がダサイんだよ
騎馬兵とか弓騎馬でいいじゃん
779 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 02:54:37.10 ID:U5gVHcVL
AOE3はユニット名がいちいちくどすぎる
セミノール鮫歯弓兵とか鉄製連棍騎兵とか隕石槌騎兵とかさ
普通に射手や鉄騎兵でいいだろ
和製臼砲って何だよ
大筒か国崩しでいいだろ
780 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 07:29:26.28 ID:xdl6iBx0
史実厨みたいなのがゲーム作るとそういうことになる
781 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 07:53:05.16 ID:U5gVHcVL
「ボクの考えたAOE」みたいなセンスだよな
スタッフ厨丸出しだろ
782 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 08:04:57.99 ID:tnnRbRG1
国崩しは「臼砲」じゃないからなあ。
ttp://www61.tok2.com/home2/adachikg/ootomo/PICT0069_small.jpg
783 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 16:28:43.69 ID:GNfisOr7
それって、国崩というよりは幕末の試作カルバリン砲(青銅砲)だろ。
784 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 19:39:23.37 ID:tnnRbRG1
では同じものを解説つきで。

http://www.geocities.jp/hggcm317/yasukuni21.html
１６世紀のヨーロッパで盛んに用いられた後装式砲である。

砲身上面の装飾からインドのゴアで鋳造された物とされている。
天正７年頃に大友宗麟がポルトガルより入手し、豊後の臼杵城に
配備していたが、天正１４年に島津義久軍が豊後に侵入した時に
鹵獲したものでいわゆる「国崩し」と呼ばれる大砲である。
785 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 19:43:10.80 ID:tnnRbRG1
同じもの。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9F%B3%E7%81%AB%E7%9F%A2
現存砲としては靖国神社遊就館に、口径95mm 全長2,800mmの仏郎機砲が所蔵されている。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Oda_Nobunaga_swivel_breech_loading_gun.jpg
仏郎機砲（遊就館蔵）


どの辺が幕末の試作カルバリン砲なのかなあ。
786 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 20:30:16.49 ID:9TNFhUvS
まーた史実厨かよ
こんなばっかだな
787 ：名無しさんの野望：2011/03/04(金) 20:34:02.63 ID:tnnRbRG1
>>783があまりにバカ過ぎて見てられなくてね。
788 ：名無しさんの野望：2011/03/05(土) 03:23:29.87 ID:6Jh2gwsa
こんな場末のスレでもバカを教え導いてくださるありがたい偉い人なんだろ
できればバカを連れて教育の場に移動してくれ
789 ：名無しさんの野望：2011/03/05(土) 12:08:59.62 ID:F09LV0Y2
ここは「ボクの考えたＡＯＣ」を発表する厨丸出しのスレだから厨が来るのは仕方ない。
史実厨はウザイが根本的に頭が悪い>>783もこないでほしい。
790 ：名無しさんの野望：2011/03/06(日) 02:32:20.69 ID:q5cM1HXl
しかし鉄製連棍騎兵とか隕石槌騎兵はないわｗ
直訳だったとしても現地のスタッフが頭いかれてる
791 ：名無しさんの野望：2011/03/06(日) 10:19:53.49 ID:DGO+fzA2
騎兵がハンマーやこん棒持って戦う姿を想像したらなんか笑えるｗ
792 ：名無しさんの野望：2011/03/06(日) 11:13:35.70 ID:aYb5yvrw
AOCまでの中国は普通の国だったのに。


いつの間によく分からん爺さんがのさばったり、よく分からん武器持った騎兵が
出てきたりする様に…
793 ：名無しさんの野望：2011/03/06(日) 14:14:19.68 ID:NoHDSGfa
>>791
蒙古騎兵や西洋の騎士がメイスを持つことは珍しくないので
こん棒所持を笑うのはちょっと…。

笑いどころはそれじゃないのに。
794 ：名無しさんの野望：2011/03/06(日) 17:25:59.20 ID:aYb5yvrw
一番の笑いどころは、矢が筒使って発射される、日本のよく分からん兵器
795 ：名無しさんの野望：2011/03/10(木) 05:23:42.96 ID:C5Lp+Dn1
AOE3ってユニットがごちゃごちゃしてる割に
AOCみたいにテクノロジー系統図とかないから
わかりにくくて結局やってないな
796 ：名無しさんの野望：2011/03/14(月) 02:33:46.64 ID:QylDLvP2
AOE3は、先住民とかいうユニットやら研究やらが無数にあるから、
正直AOCみたいに系統図程度では到底納まらん。
そもそもAOEシリーズ伝統のクイックリファレンス自体がユニットコストも
系統図も載せるの放棄しちゃってるから、最早全体像把握するの無理。
797 ：名無しさんの野望：2011/03/17(木) 14:15:41.45 ID:2753bYWz
弓騎兵が他の馬より遅い理由を教えてくれ。
798 ：名無しさんの野望：2011/03/18(金) 02:40:17.75 ID:Fw8xK+aS
同じ速度以上なら無敵になるから
799 ：名無しさんの野望：2011/03/18(金) 17:58:43.75 ID:6Jh9A6HT
ＲＯＲの弓騎兵は最速だが無敵説なんか出たこともなかったがｗ
800 ：名無しさんの野望：2011/03/18(金) 19:56:27.23 ID:dAf3s4Cr
ここはAOCのスレ
801 ：名無しさんの野望：2011/03/18(金) 20:04:28.20 ID:bFFAR1st
弓騎兵最速でも大して変わらんだろ
コスト高いしどうせ使わない
802 ：名無しさんの野望：2011/03/18(金) 21:11:36.11 ID:GyjL1nLy
>>800
話が通じてなさそうｗ
803 ：名無しさんの野望：2011/03/18(金) 23:58:23.87 ID:jXt0DdYR
フンを見ている限り、弓騎兵量産は弱くはない。
ただ、サラセントルコ等、本来弓騎兵使いそうな文明は使わない。サラセンなんか
頭数出したら強そうなんだが。


チュートンやらブリトンやらフランクやらが弓騎兵出せるのは明らかにアホ
804 ：名無しさんの野望：2011/03/19(土) 00:08:12.01 ID:6u3ZBN6o
＞チュートンやらブリトンやらフランクやらが弓騎兵出せるのは明らかにアホ

なんでアホなん？
弓懸がないからどうせ使えないし、存在を気にするほどのもんじゃないだろう
もしかして例の史実厨なんかな？
805 ：名無しさんの野望：2011/03/19(土) 08:30:42.12 ID:FeocwjHf
AOCのゲームバランス理解できてないただの初心者だろ
806 ：名無しさんの野望：2011/03/19(土) 18:15:59.03 ID:R+VbHCU/
使える使えないじゃなくて、お前の意見は日本にラクダを
作れるようにしてほしいとか言ってるのと同程度のアホさだよ。
807 ：名無しさんの野望：2011/03/20(日) 00:19:43.76 ID:6ofXI21C
マムルークとフランカは攻撃力倍くらいにしないと誰も使わんな
808 ：名無しさんの野望：2011/03/20(日) 19:27:48.11 ID:Ty3dHL8U
マムルーク使わないとかどこの世界だ
809 ：名無しさんの野望：2011/03/28(月) 01:41:04.12 ID:VeXhRaoK
インドのユニークユニットを象乗り射手にしようぜとか、よく言ってたなあ。
810 ：名無しさんの野望：2011/03/28(月) 14:11:32.79 ID:/Sk3/lQ3
亀甲船みたいな扱いになりそう
811 ：名無しさんの野望：2011/03/30(水) 21:13:26.65 ID:rj/gosMQ
ムガル朝では火縄銃だか小型砲だかを象に載せた例もあるはず。
象乗り砲撃手だな。
812 ：名無しさんの野望：2011/03/30(水) 23:31:46.44 ID:AK5wqM6X
象乗り大砲とかあったら最強なのに
813 ：名無しさんの野望：2011/03/31(木) 03:43:29.72 ID:cDywR3fX
命中率低い砲撃手なんて数揃えてなんぼなのに
コスト高い象乗りなんて使えないの目に見えてるな
象乗り砲台なら賛成
814 ：名無しさんの野望：2011/03/31(木) 15:54:48.21 ID:x7KqaxHv
象を投石機で打ち上げるのか
815 ：名無しさんの野望：2011/03/31(木) 20:53:17.85 ID:qANSjFnJ
砲台のてっぺんに象が乗ってるだけだろう。
816 ：名無しさんの野望：2011/03/31(木) 22:02:54.64 ID:uFhzfp+n
なんだ、象から大砲が出てくるのかと思ってた
817 ：名無しさんの野望：2011/03/31(木) 23:05:25.23 ID:qANSjFnJ
ttp://toyprison.onmitsu.jp/My%20Pictures/bw%20neo/DSC08167.JPG

こんな感じか。
818 ：名無しさんの野望：2011/04/01(金) 05:39:59.88 ID:QHCx6CrB
スペインだけじゃなくて
ブリトンフランスチュートンバイキングサラセンモンゴル日本あたりにも
銃騎兵がいてもいいと思う

生産できるのはコンキと違って帝王化学以降だから
帝王コンキのようにゲームバランスが劇的に変わることも無さそうだし
戦術の幅も多少広がって面白そう

まあ中米にとっては天敵が増えすぎて悲惨かもしれんが
819 ：名無しさんの野望：2011/04/01(金) 21:37:01.82 ID:YjcqwFMs
モンゴルだけじゃなくて
ブリトンフランスチュートンバイキングサラセンモンゴル日本あたりにも
マングダイがいてもいいと思う
820 ：名無しさんの野望：2011/04/01(金) 22:20:59.57 ID:jmkpMGVG
フランクだけじゃなくて
ブリトンフランスチュートンバイキングサラセンモンゴル日本あたりにも
フランカスロウがいてもいいと思う
821 ：名無しさんの野望：2011/04/02(土) 21:08:39.71 ID:gdOv8neu
本当に斧みたいな重いモノ投げつけて戦ってたわけ？
一度投げてハズレたら丸腰でオワリなんじゃないの？
などと疑問は尽きない
822 ：名無しさんの野望：2011/04/02(土) 21:09:44.84 ID:rau1TExd
お前は何を言ってるんだ
823 ：名無しさんの野望：2011/04/02(土) 22:27:51.16 ID:9IjIJDlK
いきなりだな

そんなこと言ったらこのゲームの範囲攻撃ユニットなんて全部自動じゃん
ありえなさすぎるだろ
824 ：名無しさんの野望：2011/04/02(土) 23:57:17.37 ID:6+kZoLpG
>>821
敵の攻撃範囲外から一方的に攻撃できる。
一度戦場で戦うといいよ。
拳銃なんて豆鉄砲だから
825 ：名無しさんの野望：2011/04/03(日) 03:38:17.43 ID:eBZ9S0Eb
自衛隊にフランキスカ部隊があるとかないとか、、
826 ：名無しさんの野望：2011/04/03(日) 06:58:34.70 ID:WcnXtfyC
>フランキスカ・・・5世紀から8世紀にかけて使用された。
時代ちげえし古過ぎッ
827 ：名無しさんの野望：2011/04/03(日) 07:59:19.47 ID:nxUkRy+Q
史実厨うざ
828 ：名無しさんの野望：2011/04/03(日) 09:29:23.48 ID:9PO7p9eA
バンクターイムのCMがマングダーイに聞こえるんだよな
829 ：名無しさんの野望：2011/04/04(月) 00:29:45.40 ID:hAKupTka
史実厨は世界史板にでも帰れよ。荒らしと一緒だわ。
830 ：名無しさんの野望：2011/04/04(月) 19:33:13.83 ID:Wanfw8JE
大砲イラネ
831 ：名無しさんの野望：2011/04/05(火) 18:58:20.45 ID:BysZnVTc
史実厨お断りってテンプレに入れとけよ
832 ：名無しさんの野望：2011/04/06(水) 11:14:16.91 ID:7XLe/ahQ
同意。史実厨がこのスレをつまらなくしている。
833 ：名無しさんの野望：2011/04/06(水) 17:14:13.51 ID:LM4qBf00
史実厨にとってはチートコマンドで出てくるやたら早い白いおっさんや青い車も現実に出てきた認識なんだろう
834 ：名無しさんの野望：2011/04/06(水) 20:01:18.64 ID:MggF1RvW
どうせチートで出すんならコブラカーとかじゃなくてもっと現実的な近代兵器か神話上の猛獣とかの方が良かったな
戦車とか出して中世VS近代なシナリオ作ったり、ドラゴンとか出してSFちっくなシナリオ作ったりできたのに
835 ：名無しさんの野望：2011/04/06(水) 22:46:58.28 ID:7XLe/ahQ
フューリアスモンキーボーイは実在の人物
836 ：名無しさんの野望：2011/04/09(土) 16:11:39.00 ID:7J7nkSLX
キャンペーン・戦国自衛隊とかか
837 ：名無しさんの野望：2011/04/12(火) 04:21:20.45 ID:n9Y2hvvl
なんとなく試しに大砲ラッシュやってみようと思ったけど全然使えない
調べたけど攻撃力たったの40って…
フランス近衛騎士1体に5発以上直撃させないと殺せない計算だ
火薬を使わない遠投ですら200なのにこれはひどい…
838 ：名無しさんの野望：2011/04/12(火) 16:26:34.91 ID:swZBg3v+
大砲は敵の遠投や投石をバカスカ割る兵器だからなー

遠投を騎士に当てるという発想もすごいけど
839 ：名無しさんの野望：2011/04/14(木) 06:25:19.63 ID:E9eBGjFo
昔の近衛騎士は特別な訓練を受けてるからな
840 ：名無しさんの野望：2011/04/14(木) 06:54:22.18 ID:ph1r9ZFK
そもそも近衛兵ってのは王様の側にいて守る防衛兵なイメージなんだが
最前線を突っ切るAOCの軍団はきん衛兵とか似て非なるものなんでしょうかｗ
841 ：名無しさんの野望：2011/04/14(木) 13:00:48.14 ID:4KQmaOSt
なんで史実厨ってこういう語りたがりなのかな
842 ：名無しさんの野望：2011/04/14(木) 19:06:54.50 ID:dY8jY4DF
き・・・近衛
843 ：名無しさんの野望：2011/04/14(木) 21:57:31.95 ID:nwwO86dE
じゃあ近衛剣士を王の周りに巡回させとけよって話だな
自分で最前線に行くようマウス操作しただけだろｗ
844 ：名無しさんの野望：2011/04/15(金) 03:48:50.78 ID:Jrf2+vC+
>>840
つ巡回コマンド
845 ：名無しさんの野望：2011/04/15(金) 14:26:55.29 ID:QxvXqgKt
あの速さと強さでHP200近いとか化け物ユニットだわな
846 ：名無しさんの野望：2011/04/18(月) 20:43:46.73 ID:OJxWLIHu
王を守るからこそ最前線を突っ走るんだろうが
チェックメイトゲーで王と一緒に城に駐留してる近衛騎士とか何がやりたいんだってレベル
847 ：名無しさんの野望：2011/04/19(火) 09:44:56.76 ID:OvhtTbE2
イミフ
848 ：名無しさんの野望：2011/04/19(火) 17:37:03.72 ID:+JWMbAHP
何か気の利いたことを言おうとして失敗した例だなｗ
849 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 12:18:02.17 ID:Cd5+fHrP
ロシア
軍事属性
歩兵と攻城塔

文明ボーナス
歩兵の視界+3、歩兵の作成速度+15％
前哨と塔の視界+5

ユニークユニット
コサック（70F10G）：強化版ハサー
攻城塔（200W150G）：射手5人まで搭載可能、射程12、建物にボーナスダメージ

ユニークテクノロジー
農奴制：町の人の作業速度+15％

チームボーナス
包囲攻撃訓練所のユニットの作成コスト-25％
850 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 12:21:20.99 ID:Cd5+fHrP
インド
軍事属性
象と聖職者

文明ボーナス
ゲーム開始時の町の人+2、木の保有量-50、食料の保有量-100
町の中心の人口上限サポート10人
町の人の作成コスト-20％

ユニークユニット
象砲兵（160F80G）：射程7、建物にボーナスダメージ

ユニークテクノロジー
ニルヴァーナ：聖職者が転向後も回復を必要としない

チームボーナス
城の作業速度-25％
851 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 17:20:30.31 ID:0mr9+TJz
また始まった
852 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 17:22:35.13 ID:fyTIX7zu
aoe3のioeみたいなmodがaocにもあればなあ
新しい文明が欲しい
853 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 20:37:44.12 ID:EwZGH8wx
農奴制なのに農民の作業効率が上がるのかｗ
854 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 20:42:34.47 ID:ABpQKeA6
ボーナスなのに作業速度が遅くなるってのも斬新
855 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 22:24:03.84 ID:n0jBIkmr
シナリオ用の建物としてモアイ像が欲しい
856 ：名無しさんの野望：2011/04/21(木) 22:30:00.52 ID:ABpQKeA6
モアイを製造するモアイ育成所とかも欲しい
857 ：名無しさんの野望：2011/04/22(金) 08:14:28.52 ID:yMH4fXlH
イースター
軍事属性
モアイ

文明ボーナス
石を使った建築物のコスト-50％
石の切り出しのコスト0
漁船の採取速度+20％

ユニークユニット
モアイ像（120S）：歩兵と射手搭載可能、防御専用

ユニークテクノロジー
グラディウス：モアイ像が攻撃力を持つ（射程12）ただし攻撃中は口が弱点

チームボーナス
全ての建築物の視界+2
858 ：名無しさんの野望：2011/04/22(金) 11:35:17.48 ID:M4ZzVr7x
つまんない
859 ：名無しさんの野望：2011/04/22(金) 13:12:32.80 ID:Lyk++tEk
ぐだぐだだな
おい早く改造しろよ
860 ：名無しさんの野望：2011/04/22(金) 14:06:45.95 ID:M4ZzVr7x
同意。パッチマダー？
861 ：名無しさんの野望：2011/04/23(土) 17:23:11.62 ID:55K2U6Sc
農奴制で農民の生産コスト半分でいいよもう
862 ：名無しさんの野望：2011/04/24(日) 10:37:22.73 ID:UfLGb/GE
敵に回すとうざいハスカールやエロマントも味方だと微妙
863 ：名無しさんの野望：2011/04/24(日) 17:10:11.05 ID:7m/Rz0LK
農耕文明と狩猟文明で内政のスタイルを変えるべき

・農耕文明はまず水源の探索。
・見つけたら水路を引き、町の中心か粉引き所に繋げる。
・水源を確保する事によって初めて畑が張れる。
・水路が繋がっている限り、コスト0で畑張り放題。枯れることもない。
・ただし、敵に水路を破壊され水源が切断されると、畑のHPが徐々に減り、0で畑枯れる。
・対策としては何本も水路を引いたり、壁や塔で守る。
864 ：名無しさんの野望：2011/04/24(日) 17:19:13.01 ID:7m/Rz0LK
・狩猟文明は畑が張れない。
・初期の町の人は全員騎乗ユニット。戦闘力は持たないが、このユニットで動物を狩る。
・狩った動物を町の中心に収納。食べる必要はない。
・普通の町の人を生産したら木こりに充てる。
・動物がいなくなったら牧畜場を建てる。
・牧畜場では羊が無限に湧くので以降これを食糧源とする。騎乗の町の人はそのまま斥候に。

まあ完全に別ゲーだしネタだけど
865 ：名無しさんの野望：2011/04/24(日) 21:32:06.87 ID:UfLGb/GE
スコピってＨＰ倍にするだけで使い勝手よくなるな
866 ：名無しさんの野望：2011/04/24(日) 21:34:25.05 ID:Vtb1oqIE
HP2倍にしたら何だって使い勝手良くなるわボケｗ
867 ：名無しさんの野望：2011/04/25(月) 00:32:33.74 ID:FKYOPPSM
フランカスロウは三倍じゃないと駄目だな
868 ：名無しさんの野望：2011/04/25(月) 04:29:06.80 ID:o98eqC/j
スコピと投石機は射程12くらいでいい
フランキスカも射程短くする意味がわからん
869 ：名無しさんの野望：2011/04/26(火) 13:50:59.16 ID:OURlTqs9
短い射程
少ないＨＰ
攻撃や移動におけるスピードのなさ


三拍子そろったカスロウ以下のゴミユニットはいないんだ
悔しいけど仕方ないんだ
870 ：名無しさんの野望：2011/04/27(水) 09:24:45.19 ID:c1oC3hVV
カスロウはコスト0で自動生産でいいよと思ったが
人口圧迫するだけだな
マジゴミ

城主入りで農民がカスロウに自動アップなら許そう
871 ：名無しさんの野望：2011/04/27(水) 10:01:21.52 ID:lBuD3YLX
つか、カスロウは馬ボーナスつけたらいいんじゃないの？
あと軍平だって金使ってるんだから槍より使えないとおかしい
馬ボーナスつけるべき
872 ：名無しさんの野望：2011/04/27(水) 10:47:34.87 ID:lBuD3YLX
もしくは軍平のコストを(60F20W)槍のコストを(35W25G)にする

槍は使い捨てできなくなるが本来大量生産するもんじゃないし
騎士には強すぎるのでバランス的には妥当かと

帝王後半金が尽きると槍が出せなくなるが
逆に軍平は出せるのでハサーには勝てるし
騎士相手にもそこそこ戦えてコスト勝ちできる

使え過ぎるようなら弓防御なくすか建物ボーナスは無くす
873 ：名無しさんの野望：2011/04/27(水) 20:37:09.61 ID:6Z4ql7FH
軍兵は中途半端に高くて中途半端な強さ
874 ：名無しさんの野望：2011/04/27(水) 22:26:48.82 ID:Hzud+JdA
歩兵にボーナスのないフンですら民兵Rが主戦術の一つになってんのにコストいじったって改悪にしかならんよ
民兵と軍兵は現状で絶妙なバランスになってる
いじるなら長剣剣士以降のスペックアップだな
875 ：名無しさんの野望：2011/04/28(木) 00:41:28.25 ID:riXhNKB8
家いらないという点が内政ボーナスだろ
876 ：名無しさんの野望：2011/04/28(木) 09:20:56.03 ID:5aVdBnPv
近衛剣士はそこそこ強いだろ
長剣と重剣が空気すぎる

いっそのこと近衛だけ別ユニットとして切り離して
軍兵は別の進化を遂げればいい

民兵→軍兵→爆破工作兵とか
877 ：名無しさんの野望：2011/04/28(木) 13:01:09.48 ID:sFKlmyDs
クメール
軍事属性：象と水軍
ユニークユニット：バリスタ象兵（建物にボーナスダメージ）

イヌイット
軍事属性：犬と捕鯨
ユニークユニット：イヌぞり騎兵（雪上、氷上では移動速度+20％）

アボリジニ
軍事属性：狩猟とコアラ
ユニークユニット：ブーメラン兵（往復でダメージ）
878 ：名無しさんの野望：2011/04/28(木) 16:21:02.49 ID:z0icaj31
爆破工作兵は重装爆破工作兵にアップできるようにしてRAM並の固さが欲しいね
879 ：名無しさんの野望：2011/04/29(金) 08:32:41.77 ID:GtYDcJVO
イーグルウォリアも領主から生産可能でいいよな
城主でエリート化して帝王でベテラン化するとか
880 ：名無しさんの野望：2011/04/29(金) 15:37:35.89 ID:tJMicLCY
カスロウはロングボウ並の射程ならよかったのに
881 ：名無しさんの野望：2011/04/29(金) 16:14:09.46 ID:tbUTWQ9b
むしろロングボウがカスロウ並みの攻撃力なら(ry
882 ：名無しさんの野望：2011/04/29(金) 16:19:52.28 ID:3ch1fMU1
カスロウのコストは20F50Gにしようぜ。


どうせ使わないんだし。
883 ：名無しさんの野望：2011/04/29(金) 22:23:59.48 ID:VS5u1LKe
膨大な斧を使い捨てにすることを考えると金コストは高いほうがいいな。
あとは柄が木材ってことを考えると肉じゃなくて木だな。
40W80Gくらいにしようぜ。
884 ：名無しさんの野望：2011/04/30(土) 08:28:29.50 ID:eAWPObM2
つまんねーよ
885 ：名無しさんの野望：2011/04/30(土) 14:29:34.61 ID:PTZ7EGvT
斧を投げるには体力がいるから肉はなきゃダメだな。
886 ：名無しさんの野望：2011/04/30(土) 16:38:51.33 ID:yYBfNob/
しつこい
887 ：名無しさんの野望：2011/04/30(土) 21:30:44.57 ID:R1lVJMCY
いや、やはり柄に使う木材はコストとして見過ごせない。
888 ：名無しさんの野望：2011/04/30(土) 23:38:19.24 ID:KQ3Hlx62
このスレもうぐだぐだだな
糞みたいな住人しかいない
889 ：名無しさんの野望：2011/05/01(日) 12:25:15.54 ID:De8w6pC8
↑糞の代表格
890 ：名無しさんの野望：2011/05/01(日) 13:06:20.16 ID:/nGz9qIb
よっぽど悔しかったのかｗ
891 ：名無しさんの野望：2011/05/01(日) 15:41:06.33 ID:LtyADdIr
フンがどうした
892 ：名無しさんの野望：2011/05/01(日) 17:11:29.86 ID:ELdnRvlm
自分が悔しかったからって他人も悔しがってるとか思わないで欲しいｗｗ
893 ：名無しさんの野望：2011/05/02(月) 14:54:00.29 ID:1Xr3+ZCG
↑必死杉ｗｗｗ
894 ：名無しさんの野望：2011/05/02(月) 16:10:18.19 ID:580qkNrC
肉30金20でも使わないな＞フランカ
895 ：名無しさんの野望：2011/05/02(月) 17:15:48.21 ID:qzQsKXn1
パンツマン並の機動力つければ多少使えるかもしれんがな＞カス郎
896 ：名無しさんの野望：2011/05/02(月) 17:41:36.89 ID:7y60qM56
つか、騎士ゲーすぎるんだよこのゲーム
騎士は帝王からしか出せないようにしたら
城主でもカスロー含め歩兵が大活躍するだろ
897 ：名無しさんの野望：2011/05/02(月) 20:02:34.27 ID:580qkNrC
>>895
素早く建物に群がっては破壊して逃げる使い方になるな
898 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 08:55:41.07 ID:h0Cvq7+u
フナムシかよｗ
899 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 10:11:44.85 ID:wsFCBCYJ
フランクのユニークはパラディンでいいよ
900 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 11:52:25.94 ID:XH/9MLQp
近衛騎士＝paradinです。つまりフランクはユニークユニットなどいらないということ？
901 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 12:15:24.52 ID:fAk4MwW4
↑・・・
902 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 12:36:12.50 ID:xL+JQTub
キーワード：史実厨
903 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 15:48:06.79 ID:By47G1cC
昔は塔、町の中心、射手の飛び道具最強だったけど
AOCになって↑が弱体化して騎士の攻撃速度上がったのかな？
で騎士最強となる。
防御施設の弱体化が痛いな。
建物じゃ騎士を止められない
904 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 18:26:55.13 ID:ddyZDMvI
建物で騎士を止める？ｗ
一体どんなゲーム性を求めてるんだｗ
905 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 18:47:32.73 ID:0lVplF+X
建物はCPU殺しだからな

城にスコピと三瓶と弓騎兵で挑むといった
人間ではありえない無茶をやる
906 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 18:48:29.73 ID:5ocCoH0T
AIなんて弱すぎて別に建物でなくても止められるだろ
907 ：名無しさんの野望：2011/05/03(火) 22:57:10.23 ID:0lVplF+X
城は初心者の守護神というか最終兵器だから
908 ：名無しさんの野望：2011/05/04(水) 11:32:00.37 ID:C+31irW+
騎士は駱駝同様、塔や城からボーナスダメージ喰らうべきだな
騎兵が建物に群がって破壊して去っていくのはフンだけでいい
909 ：名無しさんの野望：2011/05/04(水) 12:43:11.20 ID:mm53Hl2X
野戦でも攻城戦でも大活躍するのがAOCの騎士
910 ：名無しさんの野望：2011/05/06(金) 00:15:00.21 ID:4L3vmVBA
HP三ケタで速くて強いからな
911 ：名無しさんの野望：2011/05/07(土) 22:10:37.19 ID:QPOmjr+N
城主以降の剣士を救ってやってくれ
だれも使わないとか悲しすぎる
912 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 02:57:11.08 ID:5QKV/9P2
だから騎士が強すぎるんだろ
AOE3みたいにきちんと三すくみにすべき
913 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 10:16:11.03 ID:l8ENzsJ6
剣士もアップグレードしていったらHP120とかになるんなら
使い勝手もよくなるんだけどな
もしくはアップグレードするほど安くなるとか
914 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 11:10:32.03 ID:MBOBfZV1
コストがある程度高いし、速度も遅い、近接。
上位互換的な騎士選ぶのは当然だね。
915 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 12:50:45.55 ID:jMfAlve+
剣士は好きなんだがなぁ。安物で堪えてるところをぶち破れるように
槍ボーナスと弓防御が2になれば槍三平アンチとして大活躍できるか？
あと建物ボーナスが物足りないと思う
916 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 13:00:47.59 ID:uBE2UUBn
RoR時代の反動なのかAoCの騎士は糞強いからな
AoCでいう近衛騎士にあたるRoRの精鋭重騎兵とか
アップコスト馬鹿高いくせに能力上昇値低いわフルアップ剣士に弓防御負けるわで
ゴミユニットもいいところだった
917 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 14:04:03.56 ID:aWANBkqx
騎士は前の時代から作れるユニットのアップじゃなくて城主から作り始められるユニットが強いってとこが大事
AOCはぬくって進化急ぐか本気で回すかとかそういうとこで３すくみっつーかゲームバランス取ってるんだから
918 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 16:57:49.00 ID:sK1byCId
AOCの剣士はRORの斧戦士みたいなもんだろ
919 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 19:56:50.74 ID:+0zGIsYg
騎士の生産はせめて城建築後に可能にするとかな
バイキング船や宣教師みたいな感じで生産自体は馬小屋のまま

この間、長剣や長槍にアップする猶予ができる

石掘らないと騎士が出せないので
それまで石弓が強すぎるかもしれんが投石で対処
920 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 20:58:36.93 ID:JzJHhn5A
AOEの町ラッシュや弓兵ラッシュの反発だろうね。
騎士が激強なのは
921 ：名無しさんの野望：2011/05/08(日) 22:35:32.02 ID:jaqRA7VA
>>919
それはむしろバランス崩壊方向だろ
てか、城主の騎士は強いがそこまでではない。
領主からの流れもあるし、鎧2が入ったくらいでは石弓のほうが使いやすい位

ただ、帝王入って鎧3がつくと
弓が騎士に対して完全無力化するからひどい。

剣士は論外だけど。
922 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 08:29:21.75 ID:FdZHmKD4
騎士がどうこうじゃなく城主以降の剣士がどうしようもない訳で
923 ：名無しさんの野望：2011/05/09(月) 10:10:57.93 ID:5sG332MN
h2hだと騎士よりもむしろ弓騎兵が強いわけだが
924 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 07:58:04.07 ID:HNOvbdUg
剣士に馬ボーナスつければ済むだけのことなのにね
金のかかる槍みたいな感覚
925 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 19:19:39.95 ID:pA15AA9z
チューナイトくらいの強さはほしい
926 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 19:31:17.33 ID:TL0f9iln
チュートンナイトのスペックの最強っぷりはぱないね。
これ最強だろ。と思って使ったらまあ戦いに参加できない。
戦場に行けねえんだから
927 ：名無しさんの野望：2011/05/10(火) 19:42:51.48 ID:FuZXmoJ0
チューはラムに入れて運ぶもの
928 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 02:59:07.04 ID:nhPZ6Co8
現地に城たてりゃいいよ
929 ：名無しさんの野望：2011/05/12(木) 20:53:37.53 ID:hhX1fJ1O
輸送船のようなユニットの陸バージョンがあれば解決
930 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 00:21:20.52 ID:VwDjVeER
馬車か
931 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 11:56:21.72 ID:DNVjmn2w
戦車にチュートンナイト詰めてぇ・・・
932 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 18:39:05.31 ID:IFyhbQ1p
輸送車欲しいな。移動力は1.2くらい
大砲とか遠投も積めるの。その場合は移動力0.9くらい

補給車も欲しい
ユニット積めると高速で回復すんの
爺ｲﾗﾈ
933 ：名無しさんの野望：2011/05/13(金) 21:56:26.90 ID:bg2Qk9hE
そうさなあ
範囲回復できるエキセントリック爺は欲しいかな
934 ：名無しさんの野望：2011/05/14(土) 03:23:09.23 ID:A59sDHTO
軍馬車
・中にいるユニットはゆっくり回復するよ
・攻撃手段なんかねえよ
・技術開発したら乗せれる人が５人→10人→20人と増えるよ
・投石機とか大砲とかは乗せれないよ、当然、騎士とかラクダも駄目だよ

爺
・技術開発したら範囲回復できるよ

三平
・爆弾投擲兵にアップグレードできるよ
範囲攻撃の前には弓兵や弓騎兵がゴミのようだけど剣士や騎士には弱いよ
935 ：名無しさんの野望：2011/05/14(土) 17:24:22.39 ID:KsZmmqY7
三平はこれ以上強くする意味あんの？
金使わない安物なんだからこんなもんでしょ
まあ砲撃手にボーナスダメージくらいは欲しいかもだが
936 ：名無しさんの野望：2011/05/15(日) 10:08:31.23 ID:Q0nmFUUl
そういえば狼って建物や兵器扱いなのかな
ラムの攻撃で即死するし
937 ：名無しさんの野望：2011/05/19(木) 22:43:54.89 ID:jmbBvOLm
バッカニア
軍事属性 ：火薬と海軍
ユニークユニット；海賊船
938 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 17:33:23.36 ID:7e/X2Xuv
手押し荷車以外に畑の効率が伸びるテク欲しいな
アステカバイキンペルシアあたりに
939 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 19:12:08.03 ID:NoIlhtNq
なんで？
940 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 20:53:18.01 ID:DQJ+jNrz
それより朝鮮にイチゴの採集速度20％アップつけてやれよ
941 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 21:56:32.87 ID:iUv8zcmT
内政ボーナスつけるとしたら

ゴート
戦士小屋、弓小屋、馬小屋の建造コスト-50％

トルコ
苺の採取速度+15％

サラセン
畑の建造速度+50％

朝鮮
町の人の価値（コスト）-20％

ビザンツはなし
（領主から槍散が安い）
942 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 22:07:07.31 ID:EAEtMQ+L
ゴートも領主から歩兵が安いですよ☆
943 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 22:15:48.47 ID:iUv8zcmT
知ってるけど歩兵じゃあんま恩恵ないと思って☆
944 ：名無しさんの野望：2011/05/22(日) 23:19:19.86 ID:+1iA9E1N
>>849
ルーシ
歩兵と斥候

文明ボーナス
斥候のコスト-33％
歩兵の騎士に対する攻撃力+4（城主）+8（帝王）
追跡術、見張りと巡回のコスト0
前哨の建造に石が不要

固有のユニット
コサック騎兵(60F15G)：非常に脚の速い騎兵

固有のテクノロジー
キリスト教洗礼：神殿のコスト-50％、神殿の作業速度-50％

チームボーナス
歩兵、前哨と塔の視界+2
945 ：ザ史実厨：2011/05/30(月) 04:44:25.13 ID:KOb4oCio
中国の畑の生産量アップの意味がわからん
不毛な土地多いのに
インドがあればインドにつけたい
香辛料に茶畑
946 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 08:04:08.18 ID:wkDjD48w
史実厨乙
947 ：名無しさんの野望：2011/05/30(月) 22:13:07.08 ID:rowEgv9l
インドの固有ユニットはダルシムか
948 ：名無しさんの野望：2011/05/31(火) 03:03:09.94 ID:oSkl/EXL
いいねぇ
騎士をも馬から引き摺り下ろしてヨガ折檻か
949 ：名無しさんの野望：2011/06/01(水) 23:18:14.36 ID:illviNzO
重装化したら能力上がる代わりに機動力を下げるべきだな
・重騎士、重剣士、重装らくだ、重石弓、重弓騎兵etc
精鋭化は別、機動力は下がらない
・精鋭散兵、エリート～
近衛も機動力下げるべきか
950 ：名無しさんの野望：2011/06/10(金) 17:30:03.98 ID:AdXKm5jK
歩兵に強いユニット
歩兵：蛇牙ー　射手：鉄砲　騎馬：片不落徒

射手に強いユニット
歩兵：蓮狩　射手：三瓶　騎馬：（騎士）

騎馬に強いユニット
歩兵：槍　射手：　騎馬：駱駝

建物に強いユニット
歩兵：剣士　射手：戦車　騎馬：樽缶

騎馬に強い射手ユニットが必要だな
951 ：名無しさんの野望：2011/06/10(金) 18:13:04.48 ID:6Yu3TiGN
マムルーク
952 ：名無しさんの野望：2011/06/11(土) 00:38:42.57 ID:/+Wmc/16
マムルークは騎馬に入るが、射手とも言えないか。
騎馬に強い射手ユニットは砲撃手が良いのに、馬は爆音を怖がるとして。
953 ：名無しさんの野望：2011/06/11(土) 00:39:17.10 ID:Uj4GWNPE
いやそれはない
954 ：名無しさんの野望：2011/06/11(土) 02:11:24.07 ID:aQTnsJTv
らくだ弓騎兵をだな
955 ：名無しさんの野望：2011/06/11(土) 02:47:33.96 ID:mXK+F5tj
＞騎馬に強い射手ユニット
コンキだな
956 ：名無しさんの野望：2011/06/11(土) 07:54:04.78 ID:8g3ZA5+h
そうだよなあ
モンゴルのユニークは朝青龍にすべきだよな
957 ：名無しさんの野望：2011/06/12(日) 17:47:47.74 ID:WbK3dsPI
>>956
HPが高くして、防御を紙にしたチュートンナイトを想像したw

マルムークが弓騎兵扱いで、弓騎兵の建物ボーナスが適用されないか。三平のダメージボーナスはしっかり貰うしw
ただでさえ他のボーナスもろくなのがなかったのに、正式なパッチでは全然修正入らなかったな。
そもそも弓騎兵といい、射手といい、建物に対するボーナスを大幅に上げるくらいのネタに徹底しても良かったのに。
弓騎兵+5、射手+3くらいで。
958 ：名無しさんの野望：2011/06/13(月) 06:18:02.22 ID:VjWQvbKf
相撲取りは意外と俊敏なんだぞ
ウォードくらいの機動力はあってもいい
959 ：名無しさんの野望：2011/06/13(月) 09:50:15.13 ID:OXzS/Q+O
40人で隊列組んで襲ってくる朝青龍(120F60G)とかカオスだろ
絶望するわ・・・
960 ：名無しさんの野望：2011/06/14(火) 22:44:34.86 ID:ExmThdWi
フス戦争の時、砲撃手が重装騎兵相手に活躍したのだが。

射手の建物ボーナスは特定の遊牧民文明ぐらいが良いような。
建物破壊は歩兵か兵器か遊牧民の弓騎兵が良い、騎兵が建物破壊しつくすのはしっくりこない。
961 ：名無しさんの野望：2011/06/14(火) 23:22:59.20 ID:rwEOijvk
test
962 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 00:00:51.77 ID:dOb6RxNU
>>960
日本でも信長の火縄銃は、騎兵を撃ち殺したイメージあるからなあ
史実厨改造するなら、歩兵じゃなく馬にボーナスつけたいな

ゲーム的には馬のアンチユニット増えすぎてどうかと思うが。
帝王戦の様相が変化して、城主の騎士戦にも少し影響出そうだ。
963 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 05:06:57.82 ID:e3vlbap4
帝王解禁の高コストだし、今の騎士ゲーよりはマシになるんじゃね
964 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 06:38:40.39 ID:neu7FLrO
大砲の対人攻撃力アップが先だろ
直撃させても40だぞ
軍兵すら殺せねえ
あと範囲攻撃もつけろや
965 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 07:22:23.87 ID:Hlc91oG5
砲撃手のアンチがいなくなる
966 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 08:23:26.51 ID:3c+rmB9h
つ投石機
967 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 17:51:50.23 ID:dOb6RxNU
弓＞砲撃手＞馬＞弓＞砲撃…
の新・帝王３すくみ

弓主体にした場合、馬対策は槍か砲撃手
砲撃手主体にした場合、弓対策は馬か散兵
馬主体にした場合、砲撃手対策は弓か散兵

三平が多少元気になり、矛・ハサーは純粋なる肉壁に、剣士は射殺されるだけの存在
弓騎兵vs砲撃手は正に殺し合い、朝鮮投石大喜び
…あんまりバランス良くない気がするな、歩兵的に考えて
968 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 18:11:31.67 ID:c6hayE5p
時代的には大砲がアンチ砲撃手たるべきなんだけどな
旧時代の弓が砲撃手に強いってのも変な話だ
ま、ゲームなんだけど
969 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 18:39:34.56 ID:36JTDYd5
砲撃手に散兵から食らうダメージを無くせばいいかと。
射手より体力や射程もないから、砲撃手のアンチは射手と言うことで。

>>960
射手と弓騎兵の建物ダメージボーナスをフンのものにして、
サラセンは駱駝とマムルークの自動アップと、チームボーナスで交易馬車の利益+30%に。
970 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 19:46:29.22 ID:OKUmoNYs
＞チームボーナスで交易馬車の利益+30%に

スペインと被るじゃん。スペインと組んだら+63％とか凶悪だろ

荷馬車のコストダウンか市場の作業速度アップでいい
971 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 20:04:37.89 ID:36JTDYd5
>>970
スペインと被っているのをすっかり忘れてた。
荷馬車のコスト減のほうが良いな。
寺院関係のチームボーナスも良いかとは思ったけど、思い付かなかった。
972 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 21:54:44.62 ID:WZGpL731
弱いサラセンはチームボーナスで貢献しろ

ハサーとらくだの弓防御+1
市場と学問所と神殿の作業速度+25％アップ

これくらいつけてやろうじゃないか
973 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 21:56:43.74 ID:dOb6RxNU
>>968
旧時代つっても、AoCのカバー範囲ぐらいの時代なら
射程も連射力も弓の方が勝ってるって想定みたいだから
単純な射ち合いなら弓の方がアドバンテージあるんじゃないかと思ってな

でもそれを本当に純粋な射程や連射力で差をつけようというのは、空間的にも時間的にも余裕ないから非現実的
それは今ある程度の差で抑えておいて、ボーナス付加してみるのはどうだろうって考え
弓と砲撃手がかぶってるのも気になってたしな

ただ、弓ってコストに金が含まれてるからそこまで安いイメージはないが、総コストを見ると結構安いんだよな…
領主から出せるから安易に値上げもできないし、暗黒から出せる剣士ほどじゃないが立ち位置の難しいユニットだ
974 ：名無しさんの野望：2011/06/15(水) 22:13:20.78 ID:i2SFYsXJ
他のゲームだと、弓は安価で攻撃力少ないが攻撃間隔短く、軽装甲の敵に効果的、重装甲の敵だと倒せず接近許してしまう。
クロスボウ兵や砲撃手はコスト高価で攻撃力高いが攻撃間隔長く、重装甲の敵に効果的、軽装甲の敵には数の差で接近許すことある。
975 ：名無しさんの野望：2011/06/17(金) 15:08:59.76 ID:vJIwBeVc
日本は世界最大級の金銀産出国だったんだから
何かしらボーナス欲しかったな
金採掘3段目がないとかふざけてる
976 ：名無しさんの野望：2011/06/17(金) 20:21:48.33 ID:1HEZcQsu
産出国だったから採掘速度が速いとでも？
977 ：名無しさんの野望：2011/06/17(金) 20:57:08.83 ID:vPNdTXRp
日本は木も銀銀も大量にとれるから採掘所のコスト安いのだろうが、産出国とは何か違う。
採掘３段階目でなく採掘ボーナス％などで採掘速度と量が良さそう。
978 ：名無しさんの野望：2011/06/17(金) 21:01:17.43 ID:Cb6EMEtd
hai
979 ：名無しさんの野望：2011/06/17(金) 22:59:41.85 ID:6RdmgHDV
>>976
ゲーム的にも史実的にもそれで正解だよ

ゲーム的にはマヤのようなボーナスをつける方法もあるが、
わざわざ文明特性に追記するよりもテク１つ増やすだけの方を優先したいし、その方が分かりやすい
幸いにもと言っていいのかどうか、日本はどちらかというと弱文明だし、これぐらい強化しても問題はあるまい

史実的には、まず金というのは基本的に、ごく限られた砂金からしか取れないに等しい時代があった
その頃の金はまさに超貴重品だったわけだが、それを劇的に変えたのが地質・製鉄・採掘・冶金等に関する技術発達

露出している金鉱があってもそこから金を取り出すには多くの工程が必要だし、
採掘は単に掘ればいいというものではなく、鉱脈予測、消耗品の鉄や油の補充、照明と換気、排水、測量山留、
それらを支える多大な人口と食料供給等々、非常に多くの技術の集積が必要な一大事業だった
今現在新潟が米所になっているのも、元はといえば佐渡の多大な需要に応えるため発展した、とも言われている
本来なら帝王の時代の技術と考えていい

で、日本ではこれらの技術は戦国時代の終わりの方で海外から吸収し、急速な鉱山発掘が行なわれ始めた
佐渡をはじめとした豊かな資源と、それを掘り出せるだけの人口と技術、そしてその高い価値に気付いてない間抜けさが加わって
世界有数の金産出国になっていったわけだ

単に「金資源が多かった」ではなく、それを掘り出せる力を持っていたのが当時の日本の真価だから
やはり金掘削を持つのは妥当だな
日本以外の事情はあんまりしらんが、どこでも出来た事ではなさそうだ、政治的安定という要素もあるしな
980 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 03:11:01.65 ID:tMpDL6bA
>>979
なにこの長文キモイ
981 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 04:03:37.43 ID:GKrpH3wf
ためになる長文有り難うございます
これから金採掘を押すときは歴史的背景に思いを馳せちゃったりしますm（＿ ＿）m
982 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 07:39:25.70 ID:lnBR8Svt
史実厨大活躍だな
983 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 08:06:04.47 ID:fTsacCiP
これぐらいでキモいとか厨とか言われてりゃ
何も意見出せんわ、長いのは長いが

そういやシナリオの槍騎兵のグラについてたまに触れられるが
地味にジャンヌも専用グラだよな
騎乗前はババア同然だが
984 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 08:32:43.13 ID:KFJWP0K8
日本改

文明ボーナス
歩兵の攻撃速度+25％（領主以降）
粉ひき所・伐採所・採掘所のコスト-50%
金に関するアップグレードコスト0
漁船ボーナス廃止（→マヤへ）

ユニークテクノロジー
刀工：剣を持つユニット（剣士、騎兵、騎士）の攻撃力+2、
　　　武士の攻撃力+4

チームボーナス
砲撃手の命中率+15％

大砲生産可能、スコピ生産不可
985 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 09:06:26.67 ID:hWsFek0x
>>979
日本で弱文明なら、まともなボーナスがないサラセンは一体･･･
986 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 11:29:57.65 ID:Sm0/kIqR
サラセンはデスマッチ文明です
まあ他でも使うけど
987 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 11:30:54.96 ID:ZQOccPW2
>>984
日本は帝王が問題なのに
カタパルトなくなって今の帝王編成のメインの遠投を使えなくして
さらに弱くなってるじゃん。劣化栄誉戦とか誰得。

しかも、漁船+ガレーのおかげでisrandやmigrationで選ばれてるのに
そのゲームですら選ばれなくなるよね。
988 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 12:48:25.86 ID:UUI8vVBS
海使えるなら序盤の立ち上がりが有利なのが日本。船視界もかなり役立つ
海戦が流行らなかったから不遇なだけさ。確かにも少し強くてもいいとは思うが

ちなみに、日本の簗は意外と回収早い。簡単な計測だけど
荷車畑＜＜帝王簗＜城主簗＜領主簗＜手押し畑
こんな感じ。ただ、簗の建設が一分かかるというのが難点
木→肉の変換効率が最初から輪作並みなのが強み。貼り直しは要りそうにないがｗ
989 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 13:07:33.90 ID:czsdrfin
>>987
ゲームバランス知らない史実厨の意見ですから
990 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 14:17:52.44 ID:fTsacCiP
ユニテク変更含む大規模俺改造を行なうなら
弓騎兵をはじめとして、ユニット全体の立ち位置も手つけた上で文明特性設定しなおしたいな
一から作り直すぐらいの気概でないと半端だ

重石弓と槍の射程+1とか、パルティアン戦術は弓騎兵の攻撃速度か移動速度アップに変更とか（弓懸か繁殖も再調整）、
モンゴルは弓騎兵ボーナス削ってケルト歩兵的な馬移動速度アップに変更とか、
マングダイは最速ユニットかつ長射程（5+鉄工）だけど間隔長くてDPS低いとか、
可能であればマヤの資源ボーナスは分割して複数文明に振るとか（ケルトの樵ボーナス削除→木生産量+33％など）

小修正のバランスパッチなら、原則的に文明の使用感にはあまり変更なくしたい
日本はバイキング的アンバランスさを持ってるが、許容範囲っちゃ許容範囲だから難しい
やはり弓騎兵を使いやすくする事で間接的に調整するのがいいと思うが
それならまずフンのコストボーナス変更は前提になるな。
991 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 14:27:15.78 ID:Gte6c6fR
>>990
次スレよろ
992 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 14:35:59.11 ID:fTsacCiP
>>991
なんかテンプレ変更いるか
993 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 15:46:17.19 ID:Sm0/kIqR
改造スレじゃなくて妄想スレとか史実スレとかにした方がいいんじゃね？
994 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 16:15:25.78 ID:qguOYeWv
今更スレタイ変えてもな

【史実と】AOC改造スレッド ver0.5【妄想】

これでいいんじゃね
995 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 16:20:32.66 ID:ZQOccPW2
MODとかも含むからな
996 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/18(土) 17:40:26.51 ID:fTsacCiP
Lv不足とか言われたぞマジかよ
↓とりあえずアドレス修正済テンプレ


ここはAOCの文明バランスやユニットの改善案などの議論、改造を晒して意見を求めるスレッドです

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1239703525/

関連スレ
AoCについて語ろう 第103幕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1270217503/
AOE,AOC,AOE3初心者質問スレッドpart28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1304828823/

Age of Kings Heaven （海外製MODや改造に役立つ情報があるかも）
ttp://aok.heavengames.com/
Age of Empire 2 改造計画(本スレwiki)
ttp://wikiwiki.jp/genied/
ＡＯＣ2ch的改造
ttp://www48.tok2.com/home/aoc2ch/index.html
AOC改造スレッド線路
ttp://www9.uploader.jp/home/aockaizou/
公式HP
ttp://www.microsoft.com/japan/games/conquerors/
997 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 22:09:59.01 ID:nGsoZnes
うめ
998 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 22:11:34.57 ID:nGsoZnes
うめめ
999 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 22:11:50.50 ID:nGsoZnes
うめっ
1000 ：名無しさんの野望：2011/06/18(土) 22:15:49.34 ID:nGsoZnes
うめっ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。