Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.19

Civilization4のMODである、FfH2を語ったりするスレです

Civ4wiki(ペリク鯖) FfH2ページ
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II
FfH2公式(英語)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=171398

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki(ペリク鯖) http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki(ガンジー鯖) http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

残りのテンプレは>>2以降で

前スレ
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1237556314/

単純な質問をする前にCiv4wiki(ペリク鯖) FfH2ページをまず熟読する事!!!

導入手順。

１．自分のCiv４のバージョンを確認する。もしも 3.13 以下である場合、バージョンを最新にすること

２．ペリク鯖の以下のページを熟読する
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II

３．該当するバージョンのMODを入れる。この際にインストール先に注意

４．Civ側の設定で、OPを「Beyond the Swords」にしておく

５．MODを読み込んで、さあ開始

Q. MOD導入がうまくいかないんですが何か注意することはありますか？
●Civ4本体やMODはどこにインストールしていますか？
ほとんどの人は以下のようにインストールしています。
本体 C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)
MOD　C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Mods
インストールする場所によっては不具合が出ることがあり、
回答者も質問者と同じ環境であるほうが答えやすいので、
できるだけ他の人に環境を合わせる努力をしましょう。

●CustomAssetsに他のMODや改変したファイルを置いていませんか？
CustomAssetsとMODフォルダで競合ファイルがある場合CustomAssetsが優先されるため、
肝心のMODに必要なファイルが読み込まれず正常に動作しなくなることがあります。

●本体のバージョンに合ったMODを用意していますか？
MODは特定の本体バージョンに対応して作られているため、
他のバージョンで動かそうとしても正常に動作しません。

●解凍はうまくいっていますか？
圧縮・解凍ソフトによって使用するDLLのバージョンが違うことがあり、
そのバージョンの違いによっては正常に解凍できないこともあります。
解凍がうまくいかないなと感じたら解凍ソフトを変えてみましょう。

●MODの説明書きやReadmeを流し読みしていませんか？
MODは複雑なものになってくると、導入手順が他のMODと違ってくることがあり、
他のMODと同じだと思って読み飛ばすと必要な情報を見逃すことがあります。
特に導入手順は慎重に確認しながら読んでいきましょう。

●何か単純なミスをおかしていませんか？
導入失敗の95％が単純ミスと言われています。
慣れていない人はもちろんですが、慣れてきた人も単純ミスを疑いましょう。
慣れてくると自分が単純ミスをするとは思わなくなってくるので、
単純ミスをおかしても気づきにくくなってくるからです。

●FfH2不具合についての質問をする場合のテンプレ
�@OS　�Aciv4のver　�BFfH2のVer
�Cインストールフォルダ(assetsのある場所)
�D使用したファイル(ex.32本体、eパッチ……etc)
�E導入順番　�FCustomAssetsについて
�Gキャッシュのクリアの有無　�HvistaならばUACの有無
�I障害内容
　+
【直前の変更点】
【wiki等はしっかりチェックしたか？】
特に0.40は更新が頻繁なので、質問する前にスレを熟読すること


●MODMOD
0.32〜0.34用FfH2用Modmod
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II%2FModmod

0.40用FfH2用Modmod
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II%2FBtS%2F040%2FModmod

●ニコニコ動画のFfH2プレイ動画まとめ

・Civilization�W 〜Fall from Heaven�U〜 34指導者群雄割拠
http://www.nicovideo.jp/mylist/10267720

・Civilization4 FfH2 ハンナさんが初クリアに挑戦
http://www.nicovideo.jp/mylist/9692966

・Civilization4 FfH2 皇帝でOCC
http://www.nicovideo.jp/mylist/8669780

・Civ4 FfH2 皇帝で善？っぽいプレイ
http://www.nicovideo.jp/mylist/8425436

・CIV4 (Civlaization4) FfH2 不死
http://www.nicovideo.jp/mylist/6396051

・Civilization4　FfHで悪プレイ
http://www.nicovideo.jp/mylist/5935146

・Civilization4 ファンタジーMODでプレイ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4420278

・Civilization4 ファンタジーMOD FfH2内政屋リプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908408

前回のは感情的な話もそうだけどシングルの延長的なプレイってのもあるんじゃない？
とりあえずハマチ使用によるマルチはある程度安定してできると思っていいのかな

>>1乙

どっちもどっちって発想がおかしいわ
1位諦め蛮族プレイは嫌がられる事はあっても禁じられてるような事じゃない
都市焼かれて萎え落ち＋暴言はマルチ来るなってレベル

実際の状況を見てないと疑問が出るのは当然だな・・・。
前スレの反論はもっともだ。

黒エルフとしては首都を6倍の兵力で包囲された時点で、後はカタパルトの到着待ちだと思ったんだが。
まさか滅ぼしてくれないとは思いもよらんかった。
リタイアが気に入らない人がいないか一応全チャで聞いたんだぜ？
いくらチェックメイトかかってても、リタイア自体が萎えと考える人もいるだろうしな。

FfH2はバランス的に戦士が戦力の割に安いから、
最初から荒らすことを目的に戦士Rに全力を出せば簡単にバランスブレイカーになれるよ。
で、その戦士Rに巻き込まれなかった人が勝つわけだ。
シングルならそれでもいいが、マルチでそれをやられるとなぁ。

今回は最初から荒らし目的と言うわけではなく、蛮族にやられて萎えたわけだが、
それならそういうことをする前にQBK宣言して欲しかったよ。

自分の気に入らないプレイは認められないのか…
負け確定でも楽しんでプレイしようぜ

蛮族プレイなんて私の辞書にありません！ド素人が！垢ＢＡＮするぞ！

お前が蛮族だ！

>>8
暴言吐いて萎え落ち詐欺するならマルチやるな
嫌がられるプレイと論外な問題を一緒にするんじゃねえよ

逆に蛮族宣言してくれただけマシかもしれん
それによって防備をしっかり整えた国は矛先からそれたようだしな
宣言無しで防備薄いのを急襲されるのはマルチじゃよくあると思うが…

>>1　おつ
前スレ999も言ってたけど、仲良くヤりたいよね

防御が基本有利なんだから、戦士Rは諸刃だと思うんだが…弓兵なら半分で守れるし
シダーかカザードが干しなおしを望んだなら、干し直しもありだったけど、そういう声はなかったしな
というか、勝てなくなったらリタイアがありなら、昨日のカシエル、カラビムはどうなるの？
そもそもマルチが成立するの？

ちょっと流れぶった切ってすまないが
取り敢えずＶｅｒ４．０はＺで更新は終わったっぽいのかしら？
前の更新ラッシュから終わるの待ってたがもう落ち着いてる？

干しを言い出せば干し通ってたのか…

防備もないのに自分の都市横の井戸開けるとか何考えてんだ…
自滅は本人だけにしてくれ、イヤマジで

とはいえ、先行ｐ豊富なんだから都市関係や労働ばかりに振らず、もうちょっとは戦士を置くべきだったかも
いっそオルタスもありにして、初期から防備を固めないと滅ぶこともあるのを周知させて始めてもいいかもしれない
オルタスいなくてもガーゴイルいるし、イベントでフロストリングがいきなり湧いたりするし

エレバスはシド星以上に危険がいっぱい

マルチではシングルでラッシュをかけるくらいの兵力で防備を固めるのは結構常識だぞ
ドヴィエロ辺りに攻められたならともかく同じ戦士同士で負けるのは内政でぬくってたせいだと言わざるを得ない
やっぱマルチ未経験者が多いのかしら

>>14
ドヴィエロの野蛮人ラッシュみたいなのは終わったぞ
更新は終わったわけじゃないと思うがな

そういやzパッチは思ったより大きな更新じゃなかったね　グラは大幅に変わったみたいだけど
とにかくカイロリンの贈り物を早く進めたいぜ

セーブデータから地図見直してみたが、スヴァルト首都圏だけで結構広いのな。3〜4都市無理矢理ねじ込めてる。
元カラビム領を除いてね。
シダーが帰った後これだけスキマあるなら充分だと思うがなぁ

>>16
マルチ未経験多いと思うなぁ
Btsマルチの玄人さんはFfH2未経験でも普通に勝ちそう

井戸に限らず、探索での強敵出現は散々言われてたろ
自文明の勢力圏外でセラフの火葬場とか見つけたら、絶対に暴くだろ？
一ターン目から戦闘力8とかの蛮族が出る、そういうゲームなんだし

巣窟・遺跡・墓場荒らしは戦争解禁まで禁止くらいにしとけば？

実際どんなものだったか見てないから全然見当違いの発言かもしれないが
シダーで蛮族プレイって別に勝ちをあきらめた手てわけじゃなくないか？
シダーで戦争プレイなんてFfH2の常套手段だし
その場合欲しいのは領土ではなくなにより経験値だから
多少遠くても倒せる相手を狙って邪魔になる都市は焼くのはシダーなら当たり前に思える

弓兵が5体も居れば、戦士の2〜30くらい跳ね返すしなあ
改善荒らしは敵を増やして結局は自分の首を絞めるし、都市を焼かれたのは無用心、かもな

軍備を怠れば即、死が待っているのがマルチ
常に軍備を確認して、同等を保つべきだよね
まあ、2文明、3文明タッグで行かれたらどうしょうもないがな
そこは、外交ということか…

ただ、蛮族プレイは良いけど、自国を丸裸ってのは如何なものかと
そこで領土食われたら、それが一番のバランスブレイカーになるし

いいね

>>22
世界に宣戦して影人生産…の試行はちょっとあった。
でも厳しいｗ
弱いのを食わせて弱らせたところを影人候補に食わせるとかやってる暇ないんで、スタック突入させてるとどっかで戦死する
それでも経験２０いった奴いたから、育成重視で回せば影人一人二人は作れるかもしれない。

個人的には今回の件で一発排除とか嫌なんだけど、そこらは話し合いになるか。
人間いろいろあらーな。おっぱいさんもまた遊んでやってくだちぃ。

あ、ちなみにバンノール領もみてきたが、最終戦争中なのに確かに戦士その他の防衛戦力が全土にいるな。
ありゃ落ちないわ。本家マルチ経験者らしい感じがする。

確かにシダーやカザードは国土獲得以外にも戦争の理由があるな
シダーは影人。カザードは金庫に入れる金のために
シングルでは、カザードでやるなら、戦争→都市、町から略奪
国庫を潤して幸福、生産力うｐが基本だった

zきたか
新コーリンデールがテカテカしすぎている

本家マルチ配信はライツベなんかでやってるからせめてそれぐらいみてから参加しようぜ
序盤じゃなくても沿岸の手薄な都市襲撃は常套手段だし、中盤でも軍備疎かな国は襲われて潰される
戦士荒らしだって何も一国で対処しないといけないわけじゃないだろ
特に遠征してきてるなら隣接してる国に攻めてもらう外交もある
戦士荒らしがバランスブレイカーとかどんだけだよ、自分が軍備手抜いてぬくってた結果じゃねーか
本家でも紀元前１０００で斧２０からのラッシュはあるんだぞ

今更だけど、昨日参加してない人は、露骨な批判レスは避けた方がいいと思うんだ。
もしいればの話だけど。
とりあえずえらい時間と手間をかけて遊んでるんだから、もそっとホルホルすれ

>まぁ他の参加者には悪かったが、安易な萎えプレイをされるのが当たり前になってしまうのは嫌だったので、
>ちとキツイことを言わせてもらった。不快な思いをする人がいるのは当然だろう。謝罪する。

この文がなければ批判する気もなかったんだがな
自分の軍備不足を棚に上げてこれから先の事を自説が正しい、こんなプレイは認めないっていうのはおかしいだろ
事件が起こったその回に参加してなかったら批判もできないのか？
ユルい雰囲気でやりたいのもわかるがこういうのはしっかりしとかないとまた起きるぞ

さて今日はマルチどうだろうね。8時スタートぐらい目処に集まってみますか。平日だし

殺伐とするのはあんまり好きじゃないけど、しめるところはしめないとな
今回の参加者は、アカウントで誰が誰かわかってるし（簡単に変えれるけど）
正直、はっきりしてくれないとしこりが残る
ゲームのシステム、ルールが許しているなら、あらゆる戦法が許されると思う、俺は
嫌がられるプレイスタイルみたいのはあるかもしれないが、そういうのも許容して
色々な戦略を考えたりするのが楽しい。シェアイム無双を隣国と協力して倒すとか
浄化で消し飛ばすとか。どうしょうもないことならルールとして「提案」すべきだと思う
「強制」や「暴言」ではなく

多人数の勝負において、「自分の勝ちを目指さない」ってのは、要するにイカサマであって、
明確な不正行為だからね。

自分の勝ちを目指すという大前提を犠牲にしてキャスティングボードを握れば、真面目な
勝負なんて根底から崩壊する。

事前に「これは勝負ではなく、ロールプレイである」というコンセンサスを得た上でなら
構わないと思うよ。

戦死荒らしが挙がってたけど、逆に言うならなんでみんな斧に急ぐんだ？
都市襲撃10%なんて誤差の範囲だし、そのハンマーを戦士に突っ込めば１斧で２体半は戦士が作れる。
都市防衛25つくから防衛力なら斧と同等。
本家と違って銅があれば戦士で十分最後まで戦えるんだぜ。

難易度貴族でそんなに維持費もかからないんだし、もっと戦士つくるべし。
全都市に１０も戦士いりゃそう簡単には落ちんよ

わずかな質のために物量を犠牲にし、結果的に多くの都市を放棄しないと守れないって国が多かった。

戦士は銅しか装備できないから、UGしないと時代遅れになるからな
金があれば…もしくは工夫志向持ちなら、作りまくってもいいと思うけど
とはいえ、戦争解禁直後は間違いなく　戦士＞斧兵だな（物量的に）
後、防衛志向は地味に退却ついて生き残ってくれるからうれしい

>>34
落ち着け、批判一切禁止とは>>33も言ってない
露骨に個人コキ下ろしonlyってのは自重しろと・・・もそっとホルホルすれ

>せめてそれぐらいみてから参加しようぜ
最初の募集が、マルチ素人おｋなふいんきだったと思うが

ま、参加者の目標(RP志向な人と、やるからには一位になる積りの人と)がバラバラな感は否めないね
たとえば善文明vs悪文明のチーム戦とかなら、目標も明確になるしいいんじゃないかな

Ffh2マルチ初心者用TIPS
【マナー】
・1ゲームに3〜4時間かかる。ご飯とかはあらかじめ食っておいてトイレも済ませておこう。
・基本的にどんなに劣勢でも最後までやり通すのがマナー。
　1位になる見込みが無くなったからといって落ちるのは「萎え落ち」といい、他人にも迷惑がかかる。絶対やめろ。
・どうしてもプレイを続けられない状態になったのであれば全体チャットで事情を説明し「リタイア」すること。

【プレイング】
・戦争解禁後のラッシュはほぼ毎回あると考えろ。
　グラフで近隣諸国の軍備を確認しつつ、必ず前線の都市には防御兵をそろえておくこと。
・後半になったら沿岸都市もならべく警戒しておいた方がいい。
・青銅及び弓術を無視して他の改善系技術を取るのは感心しない。
・世界遺産を建ててるハンマーがあったら軍をそろえておいた方がいい。
　他国から遺産を狙われる＆ハンマーを軍備に割いていないと思われて攻撃の対象になりやすい。余裕がある時だけ立てるべし。
・他の国と接触したら必ず挨拶すること。挨拶されたら返事すること。無言だと敵対しているとみなされる。
・ユニットが多すぎて時間内に操作しきれない場合はShift予約を活用すべし。
　Shiftを押しながらユニットの行動、テクノロジーの選択をすると予約され自動的に行動してくれる。
・相手はCPUではない、生きた人間である。それを忘れないように。

なんとなく途中まで作ってみた　マルチ初心者の人への参考になれば

バンノールの勇士のグラが代わったと聞いて、さて守護の勇士をどうしたもんかなーと思って弄っていたら

（´・ω・｀）同じグラだったでござるの巻。

今の話題と全然関係ない話で悪いけど
前スレにACを下げる方法がない〜って言ってた人いたけど
ACは％式で最大値は文明の数に比例するから
可能なら植民地独立させればACはモリモリ下がるよ
常闇やアウドムラみたいなAC文明はこの辺にちょっと対策立てれないかなと思ったり

>>42
ああ、違ったタグが一緒だったたけか……勘違い勘違い('A`;)

マルチ素人でもいいとは思うが、俺ルール展開されるような事が続くならある程度学んでからのほうがいいと判断したんだけどな
特にシングルでAIとｷﾞｼｱﾝしてただけの人の中には劣勢になって都市焼かれまくることに慣れてなく、キレ落ちされるのが一番困るから
ただ劣勢になって初めて何かに目覚める人もいるので未経験者お断りにはしたくないしな
俺も言い過ぎた感はあるので、毎日マルチ開催されてるわけじゃないんだし、マルチ経験したことない人は配信みると参考になるってぐらいで

zパッチはまだ見送ってるんだがグラ報告下され
ゴリラの血飛沫とか修正されてるのかな

具体的なところは集まってから話した方がいいと思うよ。総合スレだしここ。

>>46
たぶん自分で確かめたほうが早いw

時間が空いた割にはグラ以外あんまり変化しなかったなZパッチ

むしろグラフィックの更新が溜まってきたからリリースしただけでは。

更新分でなんかこれは！っていうようなグラあった？

リョースの方のメイジさんが若い女性エルフグラになっていた。
あとバンノールの勇士はよりごてごてした鎧になっていた。

今みたところだとそれくらいかなぁ。

>>41
俺的追加

・遺跡（名所）探索は最悪の事態を考慮して慎重に。幻霊スタックの守護者が出てもロードとか出来ません。偉人なんて滅多に出ません。
・初対面挨拶は「こんにちは^^」あたりをコピペで送っても失礼にあたらないので、忙しいなら多用推奨

>>52
黒エルフの大魔術師や地獄の魔獣使いみたいにインパクトありそうなのはないのか
サンクス

>>53
話聞いてるとむしろ蛮族幻霊スタックの守護者が出ることを期待して
敵文明のそばの遺跡を暴いてる人の方が多そうな気がするｗ

マルチスレでもちょっと話聞いてきたが、やはりおっぱいさんの自説には筋が通らないなぁ。
弓兵OCCになってもリタイアしてはいけないという意見が大半のようだ。

スコアトップでもないのに首都以外全部（遺産も聖都も全部）焼かれて〜というのもおかしい。
スコアトップだけを攻撃対象にしなければならないルールはない。
「より上の順位を目指す」なら、弱らせることができるところを徹底的に弱らせるのは非常に合理的。

「勝ち目が無いから蛮族プレイします」という言葉についても、本心かどうか判断基準に乏しい。
ゲームの上で嘘をつくのは当たり前の手段として許容されるだろう。
また、本心であっても問題ない。シダーの行動は全体を攻撃して弱体化しようとするプレイだったが、
場を荒らして内政を遅らせるのは一つの手段だろう。
「（現状では）勝ち目がないから蛮族プレイによって勝ち目を見出す」という意味かもしれない。
蛮族プレイ＝勝ちを目指さないプレイというのは必ずしも成立しない。

全体的に論理的な飛躍や破綻が見られ説得力に乏しい。それで総スカン食らってるんだね。
多分いろいろと勘違いしてると思うので、もういちど考え直してみるといいと思う。

ロールプレイ要素が高いFfHだとどこまで許容されるかわかりにくいよなぁ
まぁさすがにパーペンタクなりきりプレイなんてしたらブーイングくらいまくるか速攻で滅ぼされそうだがｗ

>>55
今のマルチルールでは探索可名所はどこかが初期配置で囲えちゃうから他国はそうそう暴けないんだ…
井戸や火葬、玄室は中緯度に配置される傾向があるし

いつぞやのマラキムもそれでアザーに都市焼かれてやる気うせて研究止めて文化全振りとかやってたっけ…

hamachiを使ったマルチをやります。

【開催日時】
午後8時過ぎ〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40y ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1000ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・盟約の強制、技術交換なし、属国なし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ちなど

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

ファイルの共有を設定してる人は、コントロールパネル→ネットワーク接続→hamachiのプロパティを開き
「microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックをオフに。

あのよーマルちで盛り上がってるところすまないが、
エチゴの最新入れたらリーダー謙信でやっても、
前田ひょっとこが生産出来るようになったが、これは仕様かね？

身の丈にあってない難易度で滅びの美学に酔いしれる俺のような
ナルシーマゾになれるようみんなが精進すべき
みんなで負け戦に脳汁だらだらしようぜ！

チーム戦やろうぜ
そうすりゃ少なくとも萎え落ちは無くなるだろ

つまり逆に言うともし萎え落ちでもされたらシャレにならないってことだろ？

>>56
こいつは荒らしなの？
真面目に言ってるのだとしたら色々と反論しなきゃならんのだが。

反論かんげー

あ、なんか自分がへたくそな理由がわかった気がする

そんなことよりマルチしようぜ！

初心者は兵舎以外は一切建てずに軍事ユニットをひたすら量産し続ける都市を最低一つは作っておいた方がいい
ってバニラじゃよく聞いたけどＦｆＨマルチだとやってる人少ないのかね？
軍備スカスカの人が多いらしいけど

萎え落ちと投了の境界は難しいところだなぁ

>>64
荒らしか？マルチスレにもちゃんと聞きに言ってるし、まっとうな意見だと思うが…

ねんがんの ＺぱっちのダウングレードDLLをてにいれたぞ！
→　　　　　　　『そう　かんけいないね』
　　　　 　　　　『ころしてでも うばいとる』
　　　　 　　　　『ゆずってくれ たのむ！！』

FfH2ver040zダウングレードDLL（仮）01.zip
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/964.zip
FfH2ver040zダウングレードSDK（仮）01.zip（未整理。Denev氏製作FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDK.zipに上書きして使用） ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/965zip

『ころしてでも うばいとる』

いつもありがとうございます。

Fall from Heaven II　にニンジャやサムライ、ゲイシャなどのユニットを持つエチゴ文明を追加するMODMODです
導入法はAssetsフォルダを上書きするだけですので、初心者も安心？

FFH2040ｚ日本語化版対応エチゴ文明追加102
英語版bts3.17でエチゴをプレイ可能にするファイル（動作保証対象外）同梱
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/966.zip

変更点は特にないです

>>71のＵＲＬにドットが抜けてました
FfH2ver040zダウングレードSDK（仮）01.zip（未整理。Denev氏製作FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDK.zipに上書きして使用）
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/965.zip

>>60
おまけフォルダの「指導者に誰を選んだ場合でも謙信、直江、前田の3世界ユニットが全て作成可能」
ってのを入れるとそうなります
入れてないのにそうなる、という場合は解凍でエラーを起こしていて一部ファイルが上書きされていない可能性があると思います
もう一度上書きしなおして試してみてください

>>71
乙

ところでCiv村のDenev氏製作FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDK.zipって書庫壊れてない？

>>68
バニラだと諜報振らないとグラフ見えないから、そんな感じもあるけど、
FfHだと諜報無くても最初から全部丸見えだからねぇ。
しっかり、グラフ確認しつつ軍備怠らない感じでいいんじゃないかね。

どっちでも言える事だけど、エネルギー低いと攻められるのは当たり前だしね。

>>69
どうあがいてもトップになれない状況になっても、特別な理由が無い限り最後までやるべきじゃない？
ひたすら防衛して攻めて来た相手の技術遅らせるとかできる訳だし。
そこで、他国に「そっちから攻めてくれない？敵戦力こっちに集中してるよ」だとか外交したりもできる。
とか、考えてるとトップじゃなくても楽しめる気がする。

>>70
じゃあひとつだけ。

＞「勝ち目が無いから蛮族プレイします」という言葉についても、本心かどうか判断基準に乏しい。
＞ゲームの上で嘘をつくのは当たり前の手段として許容されるだろう。

許容されるのは、ゲームのルールに則った嘘だよ。

「勝ちを放棄します」という宣言は、「全員が勝ちを目指す」という大前提を逸脱する、
いわばルールをぶち壊す行為だよ。とうぜん許容されるはずもない。
それは勝つための手段ではなく、単なる卑怯なルール違反です。

ちなみに俺はそのときのメンバーではなかったので、実際のやり取りがどんなものだったかは
知らない。あるいは黒エルフ氏が空気を読んでロールプレイに流れるべき場面だったのかも
しれない。そうじゃなかったのかもしれない。

いずれにせよ、「今から勝ちを放棄します」という宣言は明確なイカサマであり不正行為であるという
点だけはハッキリさせておく。

繰り返すが、ロールプレイとしてはありだし面白そうだと思う。

>>68
本家に比べて小軍備で守れるから、戦士＝本家弓なみだし、それに慣れたんじゃね？
ひたすら戦士作って、都市に10個乗せてから内政すべきだろな
騎馬は機動3だし侵略なんて志向まであるのに

あと、ＤＬＬの方は詰め合わせＭＯＤの新文明の方にも対応しときますた

>>75
ほんとだ、壊れてるってエラーが出ました

>>75
ほんとだ、壊れてるな。

前はきちんとダウンロードできたはず（でないと◆jAE5A.nPA2氏も作業を引き継げないし）なので、
Civ村の移転作業のどたばたかなんかで壊れたのかも？

hamachi繋いでみたがまるでわからん
どのＩＰに接続すればいいんじゃ

どうも既に開始されているかもよ？
hamachiでチャットがあるからそっちで詳しくは話そうではないか

言いたくないけど、序盤に蛮族にやられた国の、たかだか戦士30程度の
長距離遠征で、”根こそぎ、聖都まで焼かれる奴が悪い”

『助けて無防備マン！』と叫ぶくらいぬるい。
カタパのない文明だから、蒸発させろとは言わんが、ヤケの突撃なら
戦士の30程度なら都市は防衛出来なきゃおかしいだろ。
経験値ご馳走様、じゃあ首都貰いますね？となって、普通はゲーム投げたってシダーが叩かれる

またも規制に巻き込まれましたが、エチゴ氏に頂いたモリタポのおかげで書き込めます。多謝。

ダウングレードDLLのソース、後学の為にも、今回だけでも良いので
差分じゃなくて「これをコンパイルするとDLLが出来ます」というフルセットでアップしてもらえないでしょうか

>>84
元のSDKが既に、「これをコンパイルするとDLLが出来ます」というフルセットで配布されてる。
差分はそれに上書きするだけ。
注意点として、ビルドするときにはOSのロケールを英語にしとく必要がある。

ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=238077
ここで配布されてるものに、
FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDK
FfH2ver040zダウングレードSDK（仮）01
の順で上書きすると思ってたけど違うのかな

Denev氏製作FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDK.zipが壊れてるから、
この作業が出来ないんじゃないかってことね

>>86
FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDKは、その名の通りFfH2ver034用だよ。
034のSDKに上書きして使うもの。詳しくは同梱のテキストファイルに書いてあったはず。

でもよく考えたら、旧いバージョンのSDKはもう配布してないな‥。

>>85-86
以前DLLの話が出た時にも
・034SDKを入れる必要があるのか
・元にするのは最新版SDKなのか033e？なのか
など混乱があったので、フルセットがあると助かるなぁ、と。

>>86
その通りです
元のＳＤＫをDenev氏製作FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDK.zipのCvGameCoreDLL.depend以外のファイルで上書きして
さらにFfH2ver040zダウングレードSDK（仮）01.zipで上書きして作ってます

このやり方でいいのかどうかは私にも分かりませんが
一応動いているのでこれでいいということなのでしょう・・・いいのかなぁ・・・

マルチは酷いのが集まってきているようだね。
せっかく盛り上がりそうだったのに潰えたか。

今日のマルチは人数が集まって開始されているのか不明で
これから開始しようにも時間的にやばいということもありなしの方向ですぞ

いやいや前スレで批判されている人のことですよ。
今日明日参加する人たちが紳士的であれば良いね。

そういえばエチゴ氏の戦闘力-1されるギャグの内容を聞いてないなあ...どうでもいいけどw
ニライカナイ氏、教えてぷりーず

>>90
この書き方じゃ誤解を招くかもしれないので訂正
使用するベースのsdkはCvGameCoreDLL040zです

私は古いsdkは使ってません
このやり方でいいかどうかは私にも（ｒｙ

結局勝てばいいと思うよ
負け犬が何か言ってきても無視と言うことで

とりあえずDenev氏製作FfH2ver034ダウングレード 0.03 SDK.zipは
前にダウンした奴がHDDに残ってたのでwikiのロダに上げてみた。
元のファイルが復旧したら消します。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/967.zip

>>97
作業してる途中で気付いたけど、これ差分じゃなくてソースファイル丸ごと全部入ってるんだな。
だから元となるSDKのバージョンはなんでもいいっぽい。どうせ全部上書きされるから。

>>91
もともとマルチ向きのゲームじゃないと思うし荒れるのも案の定というか
紳士的に盛り上がっていたことが奇跡的な気がしてならない

>>97-98
ありがとう、ちょっと悪戦苦闘してみる

>>90>>95
なるほど、わかりました、ありがとうございます。

昨日のマルチプレイのレポを、マルチの発展を願って投下。

自分が引いたのはカザード。
ユグドラシル実も都市圏内でうまーと思いきや
調子こいて井戸を掘りおこしたら、蛮族のお出迎え。
幸い、最初のＰで戦士をある程度買ってたので
都市を一つ捨てるだけの被害で済む。
でも隣のシダーがその分、割を食ってしまった形に。
ここら辺は、シングルと同じノリで井戸探索をしてしまったんだけど
これがシダーの人の気分を害してしまったのなら申し訳ないです。
初期の巣窟探索は自重って縛った方がいいのかもしれない。
初期の視界で探索できるところがあったら、戦士をあらかじめ買っといて
わざと暴いて蛮族を出して他に仕向けるってのも戦略かもしれないけどね。

>>76
いやさ、トップになれるなれないってレベルじゃなくて
明らかに負けなとき

例えば最後の1都市包囲されて
ユニットを生産したら倒されてって状態で延々とトドメだけ刺さされない展開を続けられるとかさ

そういう時よ

で、都市が一つ占領されたけど
そこにユグドラシルがあるもんだから蛮族都市が育つ育つ。
おまけにアケ様が降臨なされて、誰も手が付けられない状況に。
自分は糞立地に加えて、アケ様の威光で誰にも攻められず内政ぬくぬく。
と言っても、最低限の弓ぐらいは揃えてたけど。
どうせＦｈＨのマルチだし尖った事をしようと思って
青銅器→精錬→鉄器に進んで、勇士無双を計画。
鉄は領内に湧かなかったので、ガル・デュールの鉱山を建てて自給。
最終的には、ボンブールマロス勇士15斧15ぐらいのスタックを組んで
デキウスと一緒にTOPのロアンナ攻めを敢行。
不慣れなせいもあってか、あまり戦果を上がられなかった気もするけど
鉄装備の勇士は弓騎兵をもりもりとなぎ倒していきましたとさ。
結果、ロアンナはTOPから脱落して
おっぱいの最後のまくりで、おっぱいが勝利。
そんな昨日のマルチでした。

個人的にはTOPのロアンナを引きずり落とせて満足です。
TOPは狙えなくても、波乱を起こすロールプレイってのもありえるわけだし
あまり他人にプレイの強要はどうなんだろうなーって気もする。
ただ、まだ不完全な部分も多いわけだし
みんなでマルチに参加しあって
より完成度の高いものを創り上げればいいんじゃないでしょうか。
みんなマルチに参加しようぜ！

長文・連投すんませんでした

おつ。
ユグドラ蛮族都市かｗ

wikiの昔のプレイレポのどれかに中盤に都市潰されて脱出した開拓者の一マス島都市だけになったプレイヤーが
最後の最後で重要な局面に絡むレポとかあったな

孤島に避難した文明を見逃しておいたら
優勝争いの場面で原始部族社会にスパイ革命やられたことならあったな
悔しいを通り越して大笑いした

面白そうだからちょっとそのレポ探してくる！

さあてデキウスレポでも書くかな

>>77
まるでおっぱいさんがIDを変えたかのようにそっくりな論理展開で少し驚いたよ。きっとシンパシーがあるんだろう。
なるほど、「全員が勝ちを目指す」というルールが存在すると“仮定”するならば卑怯なイカサマなのだろう。

しかしそもそもそのようなルールが周知徹底、遵守されているかどうかは大いに疑問だ。
そのルールによれば、勝ち目がなくなった後、自分の勝ちを放棄するような形で、他国を支援することさえできないのだから。
しかし実際には、おうおうにしてそのような行為が行われている。つまり先のルールとは、実際のゲーム内容にそぐわない、
形骸化した理念だといっていいだろう。
実際のゲーム場面で、君のように彼ら“ロールプレイ”をする人を「卑怯なルール違反」「イカサマ」「不正行為」と罵る
人が、君と、おっぱいさんぐらいしか存在しないのだから。

つまりそのルールとは、君たちの勝手な思い込みなんだ。
その思い込みのもとに、ゲーム内で他のプレイヤーを公衆の面前で罵ってしまったのが昨日のおっぱいさんだ。
そして今掲示板で同じことをしているのが、今の君なんだろう。

そもそも前提を異にする“だけ”の相手を、卑怯だと罵ること自体が“間違ってる”んだ。
君たちのルールと他の人のルールは別のものであり、別のルールで正しく動いている。
誰も罵られるいわれはないという、この点だけはハッキリさせておきたい。

ロールプレイする人と、勝負する人が何も言わずに共存してるのが現状だよ。少なくともffh2のこのスレのマルチではね。
そこで片方を排除しようとしてしまったのが、昨日の彼だったんだ。

じゃあ勝ち方ばかりが話題になってたが面白いロールプレイのやり方の話題でもしようか

自分だけが楽しもうとするよりは自分も楽しむようにするのが一番だと思うんだけどなぁ

うーん、本筋じゃないんだろうけど、
ロールプレイという言葉を免罪符のように使ってるのには違和感あるなぁ。
例えば、「一族ひいたんで蛮族プレイします」だったらロールプレイとして正しいと思うけど、
「シダーで蛮族」はロールプレイでは無いように思う。
実際に行っている行為とシダーという文明のイメージも随分離れてるように思うし。
ロールプレイというなら、ロールプレイなりの枷があると思うんだけどな。

4人のマルチ終了
軽くレポした方がいい?

Ffh2040y　ニライカナイMODwithエチゴ

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/970.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/971.zip

両方落とした後、デフォルト内にある「はじめに」を参考に導入してください。

>>115
プレイ時間と展開を頼む
マルチ最少人数なんだそのプレイは

おっと。トリ付け忘れた('A`;)

今回の変更点→守護の勇士のグラ変更（通常のバンノール勇士のものに）。
ファラマーさんを旧守護の勇士に。
賢者の霊廟をアムリテと共有のものにして、効果を変更。

んで、一番大きいのが生産できる動物ユニットでは動物関係の建物が（檻も含めて）建てれないように。
天然物か召喚した動物なら建てれます。
あとは、熊、狼、ライオン、グリフォン、海竜に新しい昇進。アップグレード費用-50%。

Aｒｔｓも更新したのでご注意あれ。

>>94
MOD作りをもっど頑張ってください。

って書いてあった気がする！

マルチ終ったのでハンナ視点の簡易レポ。

今回は4人だったので各自好きな文明を選ぶことに。
文明の内訳はハンナ・クリオテ・リョース・ランダム、
ランダムの人は一族を引き当てる。

開始してみると初期立地が沿岸、他文明のいない神立地。
クリオテが北西、一族が西、ラヌーンが東でエルフはその間に挟まれる。
他文明が一都市や三都市で始める中こちらは5都市を立ててスタート。
製材所をひたすら立てたが、海賊の砦のおかげでビーカー・人口が爆発し、
スコアトップを独走する。軍事優先で人口を自重するも2位以下にダブルスコアをつける。

ぬくっている間に一族がエルフに宣戦布告。エルフの大樹の行進で膠着する。
一族とエルフが和平した頃を見計らい、剣士カタパでエルフに侵攻。この時点で軍事力は2倍以上で、すぐさま滅亡に追い込む。
続いて鉄器・ヴェールを開発し一族に宣戦布告。滅亡。
最後にクリオテがノクス・ノクティスを開発するも、昇進のつきまくった腐った死体スタックの前に滅亡。
まさかの征服勝利だった。

なんというオーリック様

ラヌーンいいなｗ
4人でもいいから参加してえ

>>116>>118
お疲れ様です。
細かい点を突っ込むと
1.　書き込みやあぷろだの記述が｢2040y」になってる
2.　魔術拡張関連のドキュメントが重複してる（3あたりから、ファイル名順に並べたときに順番が整理されるよう頭に数字をつけています）

なお、魔術拡張MODは現在また新しいものを組み込み作業中の為、
"z"パッチ対応は遅れると思います、すみません。

さすがﾊﾝﾅﾀﾝ(((((゜Д゜;))))

さすがにダブルスコアもついてると残り3人が同盟でも組まないと無理ぽだな
組んでもだめだったのかもしれないが

>>123
新しいものｗｋｔｋｗｋｔｋ

>>119
これは虚弱の昇進がついても仕方な（´・ω・） ｽ

>>123
魔術をさらに拡張とな
精霊魔術や死霊術や錬金術でもつくのだろうか
wktk

プレイ時間は大体2時間半ってトコかな
文明を選択してアイデルン、ハンナ、カーディス選択で一人がランダムでシェルバ
戦争解禁時に一族がエルフに宣戦、狼騎乗兵主体みたいだったが大樹の行進で逆侵攻
しばらく静かでハンナさんがエルフに宣戦エルフ滅亡
一族が芸術家でハンナさんの逆鱗に触れるそして滅亡
残ったカーディスも食べて征服勝利で終了
僕はカーディスだったので詳しくはわからないけど
うちに来たときは腐った死体と儀式官とカタパと剣士のスタック
相手に鉄あったけどうちには無かったから厳しかったｗ
反省点は軍馬より先にギルド行くべきだったと思う

以上簡単に報告します

>>112
やっぱり、特性に合わせた技術展開だろうなあ。

緑葉に拘泥するエルフ、森を焼かれて怒りの大樹。
キルモフでゴールド・生産わっほいして最終戦争に乗り遅れるドワーフ。
頑なに善宗教に拘る善文明、いつも途中退場で『またハリッド出せなかった・・・』
捨て身のRで都市を奪って聖域発動、相手文明の主力を出す黒のエスネ。
生まれてきてごめんなさい、怒涛の白兵Rのドビィエロ
AC上げまくって四天王に滅ぼされるシェアイム
やっぱり強いぞぼくらのカラビム！
『イケメン氏ね！』大陸を追われ一マス孤島でぬくるファラマー

世界に宣戦布告して大戦争状態に陥るシダー
今日もバルナクサスの回収に勤しむルーシュアブ
住むところなくてホームレス状態の地獄の軍勢
ムシャクシャしてやった。邪悪なら何でもよかった。今は転生している。　マーキュリアン
カキ氷おいしいです。　イリアン
神（笑）　グリゴリ
やったー！　バルセラフ

一族引いた者です、お疲れ様でした

エルフを無理攻めせずにもっと軍備と内政に力を割いた方が良かったかなと後悔です
エルフ使わないので正直トレント侮ってた、まさかあんなに沸いて都市一つ失陥の憂き目をみるとは・・・
あそこでこっちの方にトレント使わせなかった方が多分ハンナに使ってただろうから長期的に見て得策だったんだろうなぁ

まだまだ素人の自分だけどマルチに参加するとＣＰＵ戦なんかよりも色々反省点が見つかって勉強になって面白いです
１回目に参加させてもらった時の反省点はゲームへの積極性を持つ事と
技術開発からユニット作成まである程度の明確なビジョンを持っておくこと
２回目（今日）の参加させてもらったゲームでは、
参加してる文明やスコアなどを考慮して誰を攻めて、
誰と仲良くしていくかの大局を見て動くように意識しないと駄目なんだろうなということ
遠交近攻は案外と駄目な外交方針かもしれない

本当、色々と参考になりました、またお願いしますOrz

レポおつ

大樹は、一度使われて、軍事評価のグラフを見るとマジびびるｗ
中盤でも一気に10倍とかに跳ね上がって、その他の差が分からなくなるからな

しかし維持費で死ぬ
しかも結局前線にたどり着けずに死ぬ

みんなレポ書いたのか。
今日のマルチはハンナ以外の慣れてない感がすごかったな。それでバランスが崩れたという感じだった。
ハンナの軍事力とスコアを見れば、左の3国が協力しないと終わるのは明白。
シェルバやクリオテイテはエルフ攻めする前に互いを食い合って拡張するなどしておくべきだっただろう。
軍事力的にも、シェルバがなんでエルフに攻め込んだのか謎だった。死亡フラグを順調に立ててしまった。
クリオテイテと協力して二国でエルフ攻めなら理解できたかも。
で、互いに消耗してハンナが漁夫の利。まさに漁夫。いや海女？海賊？
三つ巴ならぬ四つ巴のにらみ合いは、先に動いたら負けるという典型だったかも。
あと、シェルバの初手偉人芸術家が鬼畜すぎてﾜﾛﾀ。イベントかもしれないけど、サーカスで出るよね。
クリオテイテの伝説なみのウザさ。こっちの土地が3分の1ぐらいになったし。
あれはもう宣戦布告と同義だね。というかヤルキ満々だった。しかし銅が無かった。そんなエルフでした。

あぁ、ハーピーイベントかな？

15ターン反乱＋芸術家or無視

前者選んで即文化爆弾、余裕でしたなんだよね、あのイベント
アレがいきなり出るとバランス崩れるよなぁ…

そこらへんのランダムイベントだけは調整してほしいなあ
宝珠とハーピーはシングルでもバランスブレイクすぎる

>>134
銅がないだけにどうしようもなかったんだなＨＡＨＡＨＡ

文明・立地・イベントで本家以上に差が出るのがffh2
その辺は外交でどうにかするしかないと思う。

>>137
-8 お前は氷のマナを使っている

どうも内政に偏ったプレイヤーが多いのかなーと思うね。
戦争可能時期に例え外交が成功してても弓か戦士を１０枚以上置いてないと不安になる。
元と違って通商関係なしに敵領土調べられるユニットがでるの遅い上に侵略持ちが一緒にいると怖いよ。

技術早く進めて有利に立ちたいのもわかるけど。
圧倒的軍量に押しつぶされる技術優位国なんてしょっちゅうみるぜ？

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1238428223002.jpg
これみれば大体どういうことかすごくよくわかるっしょ。
クリオテイテは完全に軍備捨ててる。隣にシェルバがいる状況だが出島っぽかった。
戦争解禁まで他の文明は並んでるんだけど、終わった後の地獄がまるみえ。
ウチのエルフは、戦士に弓にギルデンに……と結構そろえてたんだがこのザマ。回復が遅れた。

まとめると本家同様一都市ぐらいは戦士ひたすら量産する都市つくろうぜってことかな

>>116
寛容志向のドロアウムでニライカナイ占領してみたら作れるユニットがほとんどなかった(´・ω・`)
そして常闇を占領したらすごいことになって吹いた（｀・ω・´）
そういえばニライカナイの宮殿に犯罪率-10%がついてなかった気がするけど仕様？

>>142
そこまではいわないけど、AIと違って開戦してくるタイミングが読めないのに不安にならないのかなと思うんだ。
リョースやエロヒムみたいに強力な世界魔法があるならまだしも、軍事的特徴のあまりない文明とかね。

しかもそのカードを切ってしまうとそれをネタに攻めてくる奴は絶対いるわけで。
状況によっては建設で解禁される砦を都市圏ひとつ潰してでも前線都市には立てほうがいいぐらい。
相手にみえるぐらいでもいい、それが圧力になるからね。

一回初期ラッシュで落ちてみないとよくわからないんじゃないかと思うんだ。
あるいは逆に落としてみるか。
戦争解禁までに戦士20〜30ぐらいは持っておきたい。弓や斧はなくてもいいから。戦士のハンマー対効果は優秀。
それだけいれば、カタパが出るまではまず落ちない。
今回も、銅さえあればシェルバにラッシュしてたかも。戦士で。

デキウスレポ

開幕
　先行でものすごーく広い土地になる。
　嬉しい！とか思ってはいけない　なんとよく見ると川と湖が無い…
　南の川の周りは丘陵で囲まれておりどうみても灌漑し、
　すべての都市に農場を分配するのに13マス以上使用するという
　大灌漑ルートになってしまった
　都市を経由すればよかったのだろうがそこは中央で立てた瞬間…
　どうも立てる場所が狭くなったので南に文明がいるらしい
　無理やり天界の鏡を都市圏に押し込む、厳しい戦いとなりそうである
　食べ物の資源がないと言う苦しい展開を強いられる戦いとなった

序盤
　・西にロアンナ
　・南にカンドロス
　・南西の空白地帯の先はファラマー
　　ただし内陸のファラマーとなり絶望している
　・俺は最北東の辺境
　ここで最北西端にアレクシスがいるとの警鐘を受けた
　何！俺の正反対だと！俺援軍どころかアレク無双じゃないか！
　
　ここでロアンナに対して
　ドワーフが中央のファラマーの背後をつくならば殺るという密約を交わす
　よしよし　これで大陸の中央部はアレクを滅ぼしてくれるに違いない
　大体東の強国でもないのに援軍遠すぎて出せないだろ常識的に考えて

　よーし！ここでいっちょいるらしいファラマーと接触しにいくか！
　戦士！いってこい！

　ポン
　暗殺者　斧兵　斧兵　斧兵　斧兵

　首都の防護を離れた戦士の隣２マス、わずか首都の４マス隣に沸くブラデリンからの使徒
　
　やめてーーー！　奇跡的に斧兵を戦士１で撃退

　暗殺者は禁断の箱を開けたカンドロスの都市を一つ占領し、斧兵に任せシダー領へ…
　この事が後々尾を引くとは誰も想像していなかった

中盤
　まだ序盤も序盤なのにシダーの都市が暗殺者の手にかかりまくる
　おい実は中盤じゃねえぞ！まだ戦争解禁すらしてないから！
　そして悲劇が始まった
　ドワーフの都市なのだからドワーフが取るかと思われた蛮族都市
　そこにアケロンが光臨したのだ…
　ドワーフの首都とは3マス隣、俺の首都とは4マス隣であった
　この瞬間首都にイベント発生で獲得した技師を使い
　いらないと評判の禁断の地下書庫だかなんだかを建造する
　ユグドラシルに加え自国の天界の鏡を奪われる訳にはいかないのだ

とりあえず侵掠持ちが居るのに侵掠持ちよりエネルギー↓は不味すぎるｗ
マルチの基本はエネルギーやスコアは他より高すぎず、低く過ぎない事。
高すぎれば多対一に持ち込まれジリ貧に、低すぎれば誰かの、もしくは数人の餌になる
マルチでは研究は兵力向上と維持費破綻しない為、そしてスコア合わせと割り切れｗ

　マップで言うとアケロンは南西の空白地帯を完全に掌握しており、
　俺の通行ルートはドワーフとロアンナしかなくなったということである
　後に鷹でドワーフ領を捜索したところ2都市のみになっており、
　竜から下3マス先は海となっていた
　つまりドワーフを倒した瞬間文化圧迫によりドワーフのいた土地は龍に飲み込まれるのである
　竜を倒せばファラマーや大陸中央への足がかりとなる。
　しかし膨大な戦力を費やす所か奪取した時点でドワーフは激怒するだろう
　そしてまた文化が消えた都市は文化に飲み込まれる訳である
　この時点で絶望ルートである　ロアンナと戦う以外ない

　自国領には銅が僻地にしかなく、新しい都市を立てれば手っ取り早く手に入る
　しかしそこにはツンドラの地と資源のない海が待っている…
　自都市だけでも食糧不足な以上拡張は不可能であった
　つまり戦士3でロアンナに勝てるかバッキャローということである
　アレクに援軍を出す余裕はひとかけらも無かった

戦争解禁前終盤
　戦争解禁にも関わらず面々に残るのはやる気のなさがあった
　ｖｓアレクシスで統一された３強、立地がひどいカシエル、暗殺者により残り１都市となったシダー
　完璧に龍と俺に封鎖されて何処にもいけなくなったドワーフ
　龍からの斧兵やリザードマンと戦う俺

地図
　　Ａ　Ｂ Ｃ
　 　 Ｄ JＥ
　Ｆ Ｇ Ｈ　

Ａ…アレクシス　Ｂ…ロアンナ　Ｃ…デキウス(バンノール)
Ｄ…ファラマー　Ｅ…カンドロス　Ｆ…フェアリル
Ｇ…カシエル　　H…シダー　　　J…アケロン　

南東の面々は俺って時代に取り残されたのねーという諦め感が漂っていた。
無理もない、戦士しか作れない南東軍に対し北西の面々は馬、カタパルト、大量の戦士を所有しているのである
ちなみに俺は諦めてｖｓ蛮族用の戦士と交通網を配備しアデプトを量産し続けた

戦争解禁
　俺は辺境だから詳細な状況を知る事は適わなかった
　ただ一ついえることはアレクに出した偵察が絶望的な地図をくれた
　通常のアレクの都市というのは道路が全てに敷かれており、農場が1面にたっている
　が、俺が向かったアレクの都市はこうだった

　　　　都

　　　都　　都

　そこには裸都市にこもるモロクしかいなかった
　ロアンナの騎兵が移動力を生かしあらゆる地形改善を破壊しつくしたらしい
　流石に森すらなく平原しかない土地には戦慄した
　生首をさらしおく戦法とはこのことだと思った

戦争解禁中盤
　時間をかけてアレクを攻撃するエルフ、ロアンナ、ファラマー

　しかしここで暗殺者に荒らされ諦めの境地に至ったシダーが戦士団でカシエルを強襲
　移動力を生かし最前線を無視して後背をつき都市を焼きまくる
　ん？待てよ？あの戦法は確か俺が先日やった…まさか学習して…
　見なかったことにしよう
　
　この戦法はただ一つ　複数分散する都市を落としやすいのであって
　最後の都市にこもった奴らは倒しにくいのである
　ここでシダーは新しい戦法を取った

　スルー

　隣国であるにも関わらず焼いてばっかりで、編入する気どころか
　首都の文化を排除して自国を拡張する気も０である
　そしてシダーは恐ろしい事にカシエルを通過しエルフ領へ…
　宣戦布告！アレクシスと共同戦線をしている背後をつきあっさりと文化聖都が焼ける
　まあぶっちゃけどうでもいいもんねシダーには

　マルチは常に背後を気にする必要があるが
　まさか1国から2国布告してまで来るとは思ってなかったのだろう
　まあＶＳ天帝Ａｉでもやってれば隣国に接する都市は全て防護を固める必要があり
　後背の都市はガレー船による奇襲を恐れなければいけない
　シダーは身隠しで防備が薄い土地を完璧に把握してくるらしい
　無理な領土拡張による防備の薄さはまさに
　軍の防備がほしい！(-2)である
　市民の不満もそりゃ爆発するもんですってサイバーフロントはよく考えている
　貴族Ａｉですら国境沿いで戦士が4ぐらいしかいない都市を許してはくれないだろう
　人間が絶対に許してくれる訳はなかった

>>111
＞そのルールによれば、勝ち目がなくなった後、自分の勝ちを放棄するような形で、他国を支援することさえできないのだから。

まさにこのような「イカサマ」が可能になるからこそ、勝ちの放棄はルール違反なんだよ。

場の雰囲気によっては、これに拘らずに勝負を放棄して、周りを楽しませることに
徹したほうがセッションを成功に導くことも、場合によってはあるだろう。

だからといって「全員が勝ちを目指す」というルールが変わるわけじゃない。
そこをないがしろにしたら、ゲームの最初から自分の勝ちを放棄するような形で他国を支援したり、隣の国に捨て身の
八つ当たりをする行為もOKになってしまう。そんなん周りとしては楽しくもなんともないだろ？
状況を慎重に読みながら例外的にルールに目を瞑るのと、ルール自体を覆すのとでは意味がまったく違うよ。

あと別に、私は誰も罵ってなどいませんし、相手を罵ることを正当化もしていませんが？
単にルールの話をしているだけです。
参加した当事者ではない以上、昨日の件については何も言うつもりはありませんし、誰に
肩入れするつもりも、誰に非があると主張する気もありませんよ。


＞ロールプレイする人と、勝負する人が何も言わずに共存してるのが現状だよ。

本当に。
ロールプレイという免罪符が、勝負をgdgdに、ひいてはマルチ自体を白けたものとすることがないよう祈ります。
もちろん逆もね。

　その頃アレクは裸状態でついに滅亡していた
　乙であります以上に敵視されすぎである　まあ成長しきった頃の4文明無双を考えると
　しょうがない事ではあるのだがこれではあまりにむごい
　遊び心がなければ生存する事は許されないのか

　ここでやっぱり主力をスルーして帰るシダーさん
　うんまあしょうがないね、基本的に出来る法が悪いんだから
　シダー的にはこれで100%隣国の脅威は無くなった訳だから十分ありである
　友好度を除いて

　所がシダーが不穏な発言をする
　　ファラマー攻めるお
　アレクで疲労していた３強に電撃が走る
　まさか俺も周辺国全ての戦力を落とすとはおもわなんだ
　予想通り主力のいないファラマーの都市が落ちまくる
　と言うよりは戦士団20以上である時点で警戒する程度の戦力では無理である
　
　これに対抗する為にはしっかりと防護するのとぶっ殺して都市に帰る事が肝心である
　

　　デキウスさん家が広いな、お邪魔しようかな

　地獄到来

　とはいえ我が領土は龍からの尖兵斧兵やリザードマンが
　灌漑用農場を作る労働者を襲いかかりまくるので道路は全て敷設してある
　そして厭な予感がするので戦士を1都市につき8名ほど用意しておく
　まずこれで文化もあいまって都市は落ちまい
　でも改善荒らしには対抗できない！
　早くアデプト昇格してくれーーーーーーーーー！

　
　戦士が続々とやってくる
　そして天界の鏡の上にきたときに奇跡的にメイジに昇格した
　なんと奥地の都市からメイジが徒歩で移動してきて即座に召喚で攻撃可能だ
　問答無用でエインヘルヤル5人を召喚しぶつける

　新世代ユニットの出現に驚きシダーと和平
　しかしその物量で本気でイヤガラセにきたら勝てなくはないのだ
　たとえエインや火玉が無限であってもメイジ5人で1ターンを考えると殲滅する時間は果てしなく苦しい…
　シダーが新技術の小手先に騙されてくれてよかった

　シダーは荒らす先を求めてロアンナへいった…
　でもロアンナには弓騎兵いるから移動してる間に潰されるだろう
　
　当然勝利するロアンナでも都市を焼くが、あまりに遠すぎてだれたらしく和平
　幾ら弓でも最北と最南では…

戦争終盤
　その後しばらく平和が続く
　しかし強国は自動的に諸国が落とされて無理やりトップになった我がデキウスと
　荒らされるのを阻止したロアンナしかいない
　そしてロアンナにはアレクを滅亡させたうまみである拡張できる土地があり
　間違いなくスコアはのびる
　時はたちロアンナ1400　デキウス1150
　前回のマルチのトップが1700であったことを考えるとスコア的にひどい

　そしてドワーフが動く
　最初に強2文明は英雄マロスさんが動いている事に気づく
　何故防御に定評のあるマロスさんが徒歩で国境に
　ドワーフからの打診　ロアンナを攻めるらしい
　まさかマロスさん一人に特攻させるわけにはいかず援軍を用意する
　正直ドワーフは竜都市が出口で2都市とダメ都市１とか悲惨すぎである
　その後なんと鉄を装備した勇士軍団登場
　
　同時にロアンナに攻め込む
　えーいやけっぱちだー　聖戦じゃー
　扇動家あらわる
　しかしお前らは魔術師コマンドを先に出さなければいけないのに超邪魔である
　しかも都市画面を見たらひどい迫害扱いで扇動家１につき不満１らしい
　志願兵じゃねえの？！よく判らんが志願兵で不満はつらい
　厭戦より志願兵による不満が高いとはなんという…

　そんなこんなで弓騎兵を勇士が蹴散らし都市の防備やメイジを我が軍団が圧殺する
　食らえ！エインヘルヤルラッシュ！俺に火の神殿をよこせ！シダーが諦めて割ったけど！
　そんなこんなで隣接していた都市を占拠　首都に進み激戦を潜り抜けて占拠
　したのは横から戦士団のシダーでした
　そして即座に周りの製材所や集落を襲うシダー
　こ　こやつ…北斗の拳よりひどいんじゃ…
　しかしスコア的に構っている暇はない

　占拠してもスコアは伸びない、早くスコアの高い国を落とさなければいけない
　悲しい蛮族の所業である
　　
　次にスコアの高いのはファラマー
　しかしファラマーは首都を落とす際に横からメイジの嵐をドワーフに直撃させており
　不機嫌をこうむり勇士の軍団が進撃していた
　えーいちくしょーという所で１都市落とす
　ドワーフがな
　俺の都市1都市しか増えてないやん…
　布告しても次にスコアの高いのはエルフ、しかも内政によるので伸びる…
　流石のデキウスさんもライバルが5人出てきて全部の主力を負かす展開は勝てません
　
　がんばってもエルフ領には届かずにエルフがシダー領を滅ぼしているところでターンエンド

　エルフが内政的勝利を収める

　結論
　早期Ｒは侵攻した国とされた国の国力を激しく疲労させる
　ぬくぬく文明は強くなる(見かけ上)が、都市拡張の可能性が無い為後で困る

>>142

エロヒムの都市から改造しているので犯罪率マイナスは……どうなんでしょ。気にしたことなかった（´∀｀;）
まあ、現状あってもなくても大した差がないので別にいいかな？

知られざる楽園が占領した時にぶっ壊れるので、その影響で寛容志向で奪っても何にもつくれなくなりますな。
破壊率変えますかね。

>>151
長い　読ませたいなら短く
Civのルールは「1位以外負け」だろ
勝てないと判断した時点で上位潰しにいくのは間違いではない

>>143
まぁ何も建てずに戦士ひたすら量産する都市というのはそれぐらいの心持で行けということでもあるから
慣れない人はそれぐらいの気持ちでないとあと穀物庫は建ててから！図書館は建ててから！とずるずるいく

>>155
レポ乙でした
シダーが凄いキーマンになってるなｗ
短期決戦のマルチだと内政よりも軍備のほうが重要って話か

このマルチ狂はciv4の方でやってればいいのに。
何でわざわざ、善悪の設定があってRP向けのFfHに来るんだか。
マルチについて語りたいならマルチスレ行きな。つーわけNGしておこう。

超乙、あと一部訂正

>デキウスさん家が広いな、お邪魔しようかな
これは違う。正しくは
「こ、これはアケロン様のためなんだから
そこまで言うなら行ってあげなくてもいいんだけど、べ、別にデキウスのためじゃないんだら、勘違いしないでよね！」

あと、最後におっぱいとシダーが食ってたのは間にあったカシエル領でふ

Ffh2040z　ニライカナイMODwithエチゴ

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/972.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/971.zip

両方落とした後、デフォルト内にある「はじめに」を参考に導入してください。

シルドラシリーズが港を作れたのを修正して、海竜の波止場の交易収入アップを50%に上昇。
あと知られざる楽園と高天原が壊されないように。

そういえばニライカナイと常闇は寛容志向で占領した時に都市名に(Echigo)みたいにつく元文明名が(??)になってた気がする
UBが彩り豊かで簡単に見分けがつくんで別にどうでもいい細かいことだけど

>>157
それだと敗者がキャスティングボートを握ることになるだろ。
潰されるほうはたまったもんじゃない。

建前でもいいから大義名分を持つべき。
少しでも上位を目指すためだとか、単純に1位の奴だから潰しに行くとか、
これまでに恨みがあるから道連れにしてやるだとか、なんでもいい。

「勝てないから」とか言われたら白けるだろ。

64 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2009/03/30(月) 19:51:41 ID:0V+y7WRj
>>56
こいつは荒らしなの？
真面目に言ってるのだとしたら色々と反論しなきゃならんのだが。

人を荒らし扱いして罵ってないと言い張る自己矛盾の人を見た。どうしろと。笑えばいいの？
なんとなくいいこと書いてる気がしたけど、NG登録行きだ。

論争に加わる気はなかったけど、勝ちを目指すスタイルにもいろいろあると思うし、>>157のいうとおりだと思うぞ。
勝ちを放棄する宣言をしたとしても、それを額面通り受け取るのは早計。
むしろ宣戦の脅威がわかるわけだから、軍備をするいい機会。

全員が勝ちを目指すルールを最前提にしたとして。
シダーが打った手段は勝ちに繋がる唯一の手段だったかもしれない。
ジリ貧なのは眼に見えてるし、防備の薄い都市を焼き払い、全員のスコアを下げていく。
篭ってたところで勝ち目はあったとは思えないし、勝負にでたと判断するべき。

元のcivでは下位ユニットで上位に挑むのは苦しいが、ffhでは熟練兵は脅威。
昇進ついたｸﾏｰは狩人すら倒す。
なら技術が遅れた国は数を揃え、新兵をカタパルトにして熟練兵を育てるのもアリ。

スコア下位になった国の打てる手段のひとつだと思うんだけどな。

>>165
敗者にも主導権を握る権利はあるだろｗ
何を言っているんだ
潰されるほうはたまったもんじゃないというのはあくまで自己都合

>>151
そんな程度のことで、いつまでもぐちぐち文句言って自分ルールを
振りかざすアンタは、はっきり言ってffhマルチ…というかマルチに向いてない
お互いの精神衛生上のためにも消えることをお勧めする

マルチはあらゆる意味でシングルよりバランス感覚と大勢を見る目が必要だな…

さっさとルール決めてこの討論は終わりにした方がいいと思うけどねぇ
長引けば長引くほどマルチやる人は減ってくと思う

ま、そもそもRPを建前に他国を支援するなんてルール違反！って叫んでるけど
それって自分が外交に失敗してるってことだわな。所詮こいつは自分ルールを言ってるだけ。

>>167
＞勝ちを放棄する宣言をしたとしても、それを額面通り受け取るのは早計。

既に言ったが、この宣言はルールを逸脱してるだろ。要するに萎え落ちと同じだし。
まぁ聞き流してゲームを続ければいいだけだが、周りに良い印象を与えないことも確か。

MOD更新乙＆レポ乙っ読ませる文章ですなぁ



マルチ議論で各自言いたい事有るだろうけど
丁寧な言葉で頼みますぜ＞自分含めてALL

>>172
対人ゲームなんだし、負けが酷かったり、アクシデントで不運に見舞われたらネガることはある。
いちいち真に受けてやってたら身が持たんよ。
そっかー勝利放棄すんのか、蛮族プレイ？返り討ちにしてやんよｗｗｗｗぐらいの気持ちでやろうぜ。

最低限のルールは必要かもしれないが、縛られたプレイになったらつまらんよ。
勝利を目指すプレイだって受け取り方ひとつでどうとでもかわる。

>>170
>>41　の人が書いてるTIPSを読んで、wikiのマルチの注意点を読んで
マルチホストの人が書いてる基本ルールでいいんじゃないかな
要望のある人は、その時、その部屋で要望を提案すればいいと思う
スタイルのおしつけとかは勘弁して欲しい

マルチやる人が減るのは本当に嫌だな
何回かマルチやってるけど、おもしろかったので続けていきたい

マルチの外交とシングルの外交をいっしょにしちゃいかんぜよ

結論が出るようにも思えんが…まぁとりあえず
マルチはマナーを大事に出来る人とやりたいな

ルールの話で言うと、
１．プレイでは必ず一位を狙う
２．ゲーム状況によるリタイアは認めない
が、微妙に矛盾してるってだけではないかと。

一定ターン経過後は、２都市以下の文明は問答無用で同一チームになって
チーム勝利を狙うオプションとか妄想してみた。生き残る動機付けにはなるかも。

>>162
が上手く行ってなかったのであげなおし('A`;)今度こそ壊れません。
あと、最新のDLLなら、寛容志向で取ったニライカナイの都市もちゃんと表示されるようになってるみたいです。

ありがたやありがたや。

ああ、上げなおしたURLは一緒です。

シダーだけど、蛮族にあらされた時点でかなり萎えモード
蛮族さんトドメをお願いします、と天使火葬と玄室割ったら、何故か大技術と大指揮官ゲット

どうも生�`と言ってるみたいだったのでやるだけやってみることに、寡兵黄金期ポチっと

道は二つ、軍全力のｲﾁｶﾊﾞﾁｶの戦争経済かｲﾁｶﾊﾞﾁｶの軍放棄で全力再興

何しろ町も程よく燃えて、再建するには残った都市で開拓と労働作ることから始まる。
本来最終駆け込みで戦士作る期間に労働開拓作るわけだがら、解禁後に襲われれば即死確定
さすがに間抜けすぎるんで戦争に賭すことに

幸い森が多かったので残った労働で延々と伐採、戦士量産。染料と絹が残ったので維持費と戦いつつも何とか青銅完成。
目的はお金、運よけりゃ影人、とりあえず最終戦争までにヴェールと性職いけるようがんばる。

───で、蛮族化しました…と。

これだけ総突込みを受けても理解できないんだからどうしようもないと思うぞ。
例の人同様、スルーでいいんでね？　かまうだけ百害あって一利なしになってる。
もうこのゲームの話をしてるようにすら見えないし。勘弁してくれ。
俺のマルチはこうだ！と何回も解説してくれてるけど、誰もノってないし。一人でやっててほしい。

Civ4Wikiのマルチプレイの注意点のページ、「今のcivマルチの問題点？」から引用

＞まず物理的にプレイヤーの時間は限られているので実質170ターン（3.5時間）が限度でありこのターン数で文化勝利はむずかしい。
＞また外交勝利は「全てのプレイヤーが1位を狙うべき」とすると更にありえない選択になる。
＞すると軍か内政（スコア）勝利狙いになるがゲーム内文明と違ってプレイヤー自身の選択肢は２つになる。
＞つまり1ゲームずつ内政をがんばって勝っていくかどの部屋でも初期ラッシュを繰り返し、ラッシュが失敗したら即落ち？して次の部屋に入るといった選択をすることだ。
＞2国分の土地を手に入れて内政ゲームモードに入れば勝てる確率は高いしラッシュが失敗しても滅ぼしてもらえば（あるいはキレ落ちすれば）自分の時間が傷つくこともない。
＞これがN回続くと悪貨は良貨を駆逐するならぬ即落ちプレイヤーが内政系プレイヤーを駆逐することになり、マルチゲーム自体の数が減って行く。
＞すると即落ちプレイヤーは次の部屋に入る選択肢がなくなるのでcivのマルチ自体をプレイしなくなる。
＞結局残った少数の内政系プレイヤーがシムシティに毛のはえたようなゲームをするというのが関の山という結論がでないだろうか？（まぁ俺はシングル貴族レベルなんで高レベルだと話は違うのかも

状況次第のリタイアなんて認めたらまさにこんな感じになって誰もやらなくなるのがオチ。
だからこそ通常マルチにおいては弓兵OCCだろうとなんだろうと最後までやり通すのがマナー。
俺だって序盤ラッシュに失敗してｇｄｇｄになって他国と差をつけられてもちゃんと最後までプレイしてるよ。

で、これ以上話しても>>182の言う通りどうしようもないと思うので
次からテンプレに「プレイするのであればどんな状況であっても最後まで一位を目指してやり通すこと」という内容の一文を加えるだけでいいんじゃないかね。
ルールとして明文化しておけば後に問題になることもないし。

リタイアの定義が人によって違うだけ。

a) 「リタイア　= ゲームから落ちる」
萎え落ちは禁止。それ以外なら蛮族プレイ, 遺恨試合, 他国援助だろうと
各自が勝ちに繋がると思うプレイを好きにしてok

b) 「リタイア　= 一位をあきらめる」
勝ちが見えなくなっても常に最良の一手を探して最適化プレイを目指すべき。
それ以外のプレイは全て糞。個人の恨みで宣戦とかロールプレイとか論外。

どっちもありだとは思うが、両者が混ざるともめるのは本家と同じ。
ただ人が少ない時期で全プレイヤーにストイックなb)を強制すると廃れる・・・

結局キチガイの要求に屈して無駄なテンプレ追加か。

>>185
それやめろって

すまん、>>183の「一位を目指して」ってのは余計だった

>>186
キチガイとか言ってる時点でただの煽りだからほっとけ

エチゴ粘着荒らしが来てた頃もそうだが、このスレの住人はなぁなぁで済まそうとするからな。
あの時もwikiからエチゴ項目を消そうとか言い出した輩が居たが、今回も同じようなものだ。

両者の意見が平行線なら折衷案を出すのも良いことだと思うが。
なぁなぁとは違うと思うぜ？
反論する側に立ってはいるが、聞くべき点がないわけでもなし。

ただ蛮族プレイ禁止や、一度ルールが決まるとそれを盾に「これは勝利を目指すプレイじゃないと思います！」とか言い出す奴が出てきてｇｄｇｄ化>過疎化のコンボが怖いだけでな。

>>189
テンプレで明文化して制限するより、>>184の言うリタイアの定義を各部屋で多数決でいいんじゃない？
たぶん、ほとんどの人が　aを選ぶと思うけど…

客観的に判断できないルール作っても意味無いと思うが。

そもそも1位目指すってのがよくわからん。なんかそんな慣習でもあるの？
1つでも上の順位を目指す、でいいんじゃないか。
1位狙いなら絶対に1位をひきずりおろさにゃならんが、2位狙いなら2位を攻撃すりゃいい。
ブービーと最下位が戦争したっていいんじゃないの。何時間も身動き取れなきゃヒマだろう

つまり総合格闘技かプロレスかって事だな。
俺はプロレスの方が好きだぜ。

じゃあどうしろと…
このまま議論を続けて解決するとは到底思えないんだが
だったらさっさと何か決めて終わらせた方がいいと思うけどなぁ
正直今のままならマルチに参加する気は起きん

放置すればいいだけの話だろ。わざわざ相手してやる必要も無い。

あ、一応俺は変なルール作るのは反対だからな。
今のテンプレでも充分だと思ってる。
>>184の多数決ですらする必要があるのかと思ってるほどだ。

最下位争い、怨恨泥沼戦争、なんでもありが楽しいと思える人間だからなｗ
弓オンラインでも口は動かせるからな。
元と違ってスパイプレイできないのは残念だが。

>>174
負けて腐る態度を取ることは自分もあるのでよくわかります。
今後とも、お互いそういう態度はなるべく慎めるといいですね。
（なかなか難しいときもありますがw）

>>178
＞１．プレイでは必ず一位を狙う

普通の多人数ゲームだと、1位じゃなくて「少しでも上の順位」を狙う態度を課すことで、
敗者の気まぐれが勝負の趨勢に影響を与えて場を白けさせる事態を防止してるんだけどね。
Civのシングルプレイだと1位以外は負けだから、それがマルチにも引き継がれちゃったんだな。

まあ必ずしも上位を目指さなくても、自分なりの目標を持って行動すれば、敗者の気まぐれと
受け取られることもないと思う。個人的には、恨みを晴らすってのはありだと思うよ。

今はまだルール固めるより回数こなしていく段階だと思うね
今後も似たような問題が多発するようなら考えるべきだが
本家とは全然違うんだから各人思い思いにやるしかなかろう

それじゃ、ルールはとりあえず現状維持で、NG推奨ということで
スレに平和が戻ってよかった…

それで議論が終わるなら一番か
早速zパッチ入れてカイロリン進めようっと

俺も個人的には現状のルール（萎え落ちだけは禁止）でOK派だなぁ。
ただ「最後までプレイする＝萎え落ちのみ禁止」と
「最後まで"一位を目指してガチプレイ"する」の区別はいるよねって話だけでしょ？

前者はどの部屋でも守るべきルールで、
後者は部屋の募集時に必要に応じてホストが明記 or 多数決する部屋別ルールでいいんじゃ？
参加者全員が同意したならどんなプレイでも自由でしょ。
ガチマルチ好きは後者もルール化したいみたいだけど現状で無理だよ。

スレ見る限り、賛同者ゼロに等しいもんなぁこれ。ほぼ全否定に近いというか。
状況が変わって賛同者が出るようなら考えればいいんでないかな。それまで保留。

注意書きにはついでに奇襲→聖域や停滞→初期Rされても泣かないこと　とか書いておくべきかも

次のマルチはzパッチでやるってことでいいのか？

まだ入れてないけど、特に問題ないならzパッチでいいんじゃないかな
停滞初期Rやったらあらゆる文明から外交−２がつきそうで恐ろしいなｗ

うひ。いいなあ。

そういえば今日ハマチから落ちるとき、チャットに追加で数人来てたらしいのが見えた。
やっぱり時間遅らせた方がいいのかも。8時でも早いようだ。

>>196
本家と違いFfH2マルチは一位が無理になってもプレイ続ける目標を見つけやすいよねｗ

Good/EvilやRPに基づくプレイとか
カザードでひたすら蓄財するために大国の犬になるとか
シダーで影人増やすために無差別宣戦とか
シェアイムでひたすらアルマゲドンカウンタをあげまくるプレイとか
終盤で糞土地の弱小国家が連合してアケロン討（ｒｙ

ヒッパス引いたらカネもらって傭兵プレイやりたいとずっと思ってるんだが、引きが悪くて。
船でも提供してくれれば、大陸の反対側だって行くぜ・・・他国の船に乗れるのか知らんが。

マルチレポ期待しつつちょろっと意見するつもりが議論に参加したもんですごい時間だ…。
一見無駄に思える事かもしれないけど、話し合って矛が納まるならそれでいいべ。
それぞれゲームに費やした時間も、年齢も、考え方も違うんだから問題は起きる。
少数派で賛同が得られない意見だとしても聞くべき点があるなら真摯に受け止めるべきだし、譲れるところは譲っていく。
勿論譲れない点は譲らないけどな。

元と違ってこっちでマルチはじめましたって人もいるだろうし議論は無駄じゃない。
こういう事例があったってことは今後マルチが続いていくならなんらかの糧にはなるって。

無理やり綺麗にまとめようとしてみた。寝る。

騎兵一人につき、30Gで雇い主の指示に従い改善を荒らしまくるぜ！とかやったら意外と買い手がつきそうだな

宣戦しなくても役立つ固有魔法・儀式は売り物にすれば需要あるかもね

エロヒムでアルマゲドンカウンタさげる儀式(一回 xxxxG)
ラヌーンの津波, サウィン祭・停滞, 血の大河, etc

あとアムリテあたりで「10ターン単位でお好みのマナノード売ります」

現状、まだあまりマナの交易は活発じゃないな。
アムリテの超魔術なんか引く手数多のはずなのに

外交画面開かずに一方的に相互とか切れないのかね。
宣戦布告する以外で。
そういうのがないと、資源とられっぱなしになりそうな。

その手ののんびり外交やるにはターン時間制限が厳しくないかね。

本家と違って、大差が付いてもひっくり返るってのも理解しないと
まあAC上げまくらないと無理だけど

>>211
・道路を切る
・供給している資源の改善を破壊する
あたりで、無理やり供給できない状況を作ればとられっぱなしにはならないんじゃないかな？
逆に詐欺も出来てしまうわけだけど、ターンごとの支払いも条件に入れればバランスとれそうな。

幸福資源と交換とかにすればいいんじゃないの

一度RP的なマルチするのもいいんじゃないかな
滅ぼされそうになったら善文明に助力願ってみたりさ
あまりカリカリせずに初心者でも来れるような敷居の低いのもありだと思うんだ

>>211
情報画面の取引のところで破棄出来なかったっけ？

アルマゲドン四天王が乗ってる馬は実は黒王号の色違い
本体が相手するまでもない雑魚は足で踏み潰される

>>217
できるよぉ

それよりチーム戦もやってみたいよ…

四天王とタイマンはれるクロウって素敵

>>191
Civは2位もビリも負けは負け
だからといって1位を潰せという話ではないけどね
上位陣は1位候補だから入れ替わる可能性は十分ある
下位陣がどう動くかで上位陣が容易に変動するから
負けそうだからといって諦める必要はない

スタスタに紹介されてるファンタジーパック 1―有名建造物、ファンタジーパック 2―ねぐら・遺跡
むちゃ綺麗でかっこいいな、一部針の城を連想した
あとファンタジー関係ないけどジョージ・S・パットンの指導者グラが凄い完成度高そう

そういやzの次は0.41なんだな

もう情報来てるのか？

次パッチではBlue Marble 削除か…
描写が綺麗で好きだったんだけどなぁ

マルチを配信してくれる猛者いねーかなー

逆に配信やってるに人にマルチ勧めてみたら？

録画なら出来なくも無いが…

>>221
1位以外に等しく価値なしとしてしまうと、「最後まで勝負を投げずに真面目にやるべき」という
絶対の大前提が硬直化して、上手く機能しなくなるんじゃないだろうか。
1位への道筋が立たなくなったら、場を引っ掻き回さないために見てるだけになるし。

1位が無理になったら2位を目指すとか、アケロンをぬっ殺すのは俺だ！とか、
勝負を投げない態度をアピールするためのエクスキューズは色々とあったほうが、
下位もモチベーションを維持できるし、勝負に絡む大義名分も得やすいと思う。
（もちろん1位を目指せる限りはそれだけを目指すべきだけど）

安定してきてるなら録画でも見てみたい

>>230
動画アップしたことないから画質がどうなるか分からないのと、
サウンドボードが糞で音が録音できないから他のBGMを流すことになるけどそれでもいいなら

>>229
１位への道筋が立たなくなったら場をひっかきまわすためにがんばるんだよ
前提自体が違う
下位を食ってスコアを引き上げるのもアリだし上位を引きずりおろすのもアリ
下位同士で結託して上位に喧嘩を売るのもアリ
本家だと形成固まると厳しいがFFH2ならばやり方次第で下位でも上位を食えるだろ

動画かぁ。録画は編集とかしなきゃならんのか。全く未経験だなあ。
垂れ流しなら可能かもしれんけどマイクの一つも持ってないからほんとに垂れ流しになるな。

脚をひっぱるためだけの引っ掻き回しになるからやめれって話じゃねえの。
勝つためじゃなくて、ただ粘着してざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗするだけの。

>>234
まさしくそう言いたかった。
勝つための手段であると周りが納得できるような引っ掻き回しなら、場を白けさせるどころか、
逆に盛り上げることになると思います。

>>235
> 周りが納得
これが、メンツによって違うから面倒くさいって話じゃないの？
１位攻められないし間に合わないから２位や３位攻めたら、
状況に関わらずそれだけでぶち切れる人もいるんだから。

WMEでストリーミング配信ならやったことあるけど
最近は夜遅くなるうえにマルチ開始が早いから参加できないんだぜ

都合があるなら自分の都合のいい時間に募集してみたらどうだろうか。
先に時間の指定を書いてしまえばいい。

こういうのってマルチスレで散々議論されてきただろうし、今更じゃないか？
人それぞれ考え方違うし、もう諦めるしか。
まぁ、周りを不愉快にさせるようなユーザーが居るのは嫌だけど。

いろいろな意味でそのためのマルチ外交だろう
相手がどういうタイプで何を望んでいて何をしたがっているのかを推測することも外交のうち
まぁ外交にかけられる時間が短すぎるというのはあるかもしれないが
相手がどういうタイプか推測しそこなったのならそれは当人の外交的失敗以外の何物でもないさ

もう終わりにするんじゃなかったのかよ…いつまで引きずる気だよこの議論

マルチスレと変わらんすなぁ
マルチの話題は既存のマルチスレでもいいんじゃね？

場が荒れるのは全チャ禁止だけで防げるかも知れない。
他人が荒れてようと、知らなきゃ関係ないし。
情報が入ってこないから自然と外交に気をつかうかも知れない。

プレイヤーはフラストレーション溜まって楽しくないかもしれないけどな。

まあマルチなれして無い人が新たにマルチやる場合には
不可避の状況じゃね。

キャラドンの野蛮人ラッシュつええｗ
まだ３つ４つしか技術ないころなのに隣のおっぱい粉砕したｗ

で話は変わるが今日のマルチは何時から？
自分は8時以降がいいんだが他の人はどうなんだろう

8時でいいんじゃないかな
プレイ時間を考えると、その辺りが限界な気がする

FfH２にはなぜクエスト系のイベントがないのだろうか

てーん（イベントの音）

わが国の秩序の信者たちはヴェールの信徒を憎んでいます。
彼らがいる限りこの世界に未来はないというのです。

ヴェールの布教された街を3つ以上制圧する事。
英知への道の研究が終わっており、又秩序の聖都を所有しているとさらにボーナス

ミスリルゴーレム・冥府のメシャベルを生産すること
未来技術の研究が終わっており、アルマゲドンカウンタが100だとさらにボーナス

「勇者よ、魔竜アケロンを倒すのじゃ！」

「きのうはおたのしみでしたね」

・船の墓場
我が国の沿岸には海流によって様々な物が漂着します
ゴミや難破船、果てはタルに乗って異国から逃げてきた奴隷まで
その中には多くの水死者の遺体もあります
我が国の尼僧たちはこれらの彷徨う魂を鎮魂するために沿岸都市に土着の神殿を建てることを進言しています
沿岸都市に3つの土着の神殿を建造してください

クエストクリア方法　3つ以上の沿岸都市に土着の神殿を建造する
報酬A　よろしい、すぐに全領土を上げて鎮魂の儀式を執り行おう：全ユニットに精霊の導きの昇進
報酬B　漂着物から新たな技術を得ました(必要条件　他国に比べ技術が遅れている)
報酬C　漂着した新鮮な遺体達を兵としてよみがえらせよ：溺死体を5体入手(必要条件　宗教・深海)
報酬D　漂着物から使えるものを選りすぐり献上させよ：沿岸都市の土着の神殿から金+2(必要条件　邪悪文明)
報酬E　各神殿に手厚い保護を与え、漂着者への手厚い看護と死者への手厚い弔いを徹底させよ：国庫から金100支出、各土着の神殿のある都市に無償の聖職者
　　　　　　　　(必要条件　大灯台)

・報酬Eを選んだ2ターン後
我が国の沿岸都市に3人の奴隷がタルに乗って漂着しました、彼らは異国の邪教の神殿より逃亡してきたのだと言っています
選択A　事は国際問題だ、異国の機嫌を損ねぬよう即刻送り返せ：隣国との外交+4
選択B　なんと惨い、わが国で彼らを匿い手厚く保護するのだ：隣国との外交-2・英雄ユニット・リュケイロム・エル・ケル・グランバニアを入手(動物調教、魔獣調教、神術の昇進を持つ魔獣使いとドルイドの中間のような英雄)
選択C　触らぬ神にたたりなしだ、彼らの言葉は聞かなかった事とし、ただの漂着民として扱うように：該当都市に無償の聖職者

>>251
報酬は50Gですね、わかります

>>253
よくできてるなｗ
しかし考えると、Ffh2にはクエストというかイベント自体も少ないな。
だれかクエスト追加MODとかつくらないかなｗ

>>253
それなんて天空の花嫁？

>>253
面白そうではあるが。報酬Bの必要条件　他国に比べ技術が遅れている
っていう指定は無理じゃね

イリアンの攻撃志向追加を応用して
最初は虚弱と愚鈍しか志向を持っていないが
名所旧跡を訪れるたびに対応する志向が追加されていくThe Fool な指導者とか面白いかも
というか荒涼たる死みたいな文明対応名所を各文明に一つづつ欲しい
ユグドラを見つけると黄金期に入る森エルフとか

マラキムも天界の鏡と関わりがあるのになんもないしな

>>257
時代を比較すればいいんじゃないか？

>>222
アレは格好いいねぇ。
いかにもファンタジーって感じだから色々使えそう。

こういうときのマルチって初心者がいくとバランスブレイカーになるからよした方がいいんかいな

>>261
うん

むしろマルチ初心者集めてやればいいんじゃね
それなりに人はいる気がするんだけどどうなんだろ

マルチ童貞捨てたい人は結構いるんじゃないか？
文句不可、初心者専用（別に初めてじゃなくてもいい）、何でもアリ
でマルチの雰囲気だけつかんでもらうマルチとか。

じゃぁFfh初心者用のhamachi部屋でも建てようか？
実際俺も安定してクリアできるのが皇子くらいまでだから
プレイレポ見るに殆ど上級者ばかりのマルチに参加するのは悪いと思って躊躇してたしさ

stack-style落ちてね？

どのレベルまでいけばいいかわからんのう

皇帝でギシアンしとるんだがいまだ童貞捨てられん

暴言厨にくじけない心、これだけあればおｋ

マルチはマルチで別個練習した方がいいよ

マルチは天帝プレイヤー多いっぽいけど、実際別のゲームだと思う。
練習するなら、マルチの設定に近づけた貴族レベルを効率よくクリアできるようにした方が多分マシ。
あと、狭く深くやるより、広く浅くやっておかないと、指導者ランダムだから。
あとは感想戦とかで独特のセオリーを知っていけば、形にはなるんじゃないかなあと。
一度も勝てない初心者の俺がいうこっちゃないが。

hamachiを使ったマルチをやります。

【開催日時】
午後8時〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40y ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1500ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・盟約の強制、技術交換なし、属国なし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ち

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

ファイルの共有を設定してる人は、コントロールパネル→ネットワーク接続→hamachiのプロパティを開き
「microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックをオフに。

チーム戦やRPをやりたいという人は、具体案をレスしてくれればやるかもしれない。

じゃあ俺がシェアイムやるから他全員チームでいいよ　嘘だけど

zじゃなくてyでやんの？
更新しちまった

ｚでいいんでね。

zだ、すまん

イリアンドヴィエロヒッパスVSアムリテマラキムルシュイアープ…どう考えても悪の大勝利です本当に（ｒｙ

>>271氏の方で今夜もやるようだけど初心者の集い部屋は建てるかい？

そもそも数が集まるかどうか分からないから、
取りあえず同じ部屋に集まって、人数が十分いれば分かれればいいのでは。

とりあえずは人が集まらない限りは折角建ってる部屋を利用するべきだね
非商用だとhamachiの部屋は１６人までしか入れなかったはずだから
どのみちマルチが繁盛しだしたら部屋は分立しないといけない
１６人以上集まってて入れないようならこのスレに書き込んで部屋立てられる人が立てたら良いしさ

バックアップとってないしmodmodはずすのめんどいのう

当分AI相手にギシアンやっとくわ

マルチ用に新しいのをダウンロードすればいいじゃない

初心者マルチのレポに期待しておこう
まずは戦争ありきだから序盤から軍備は怠らんようにな

俺もそれやりたくてverやら設定やらでフォルダ分けてるんだけど
セーブデータは同じフォルダに入っちゃうんだよねぇ
なんかいい方法ないのかな

パソコンをもう一台ｋ…いやなんでもない

>>284
セーブする時のフォルダはMOD・非MOD関係無しに同じフォルダがデフォで出てくる。
C:\Documents and Settings\（ユーザー名）\My Documents\My Games\Beyond the Sword(J)\Saves\singleの中に適当にフォルダを作るといいかも。

なんか、最近hamachi使うマルチばかりで敬遠してたんだけど、
やっぱり、hamachi使ったほうが安定するんでしょうか？

hamachi使った方が成功率高いかどうかはよくわからない。
でも人数が8人9人と増えてきても成功してるから実際安定してるような気もする。
それより、チャットできるのが大きいような気もしてる。干しなおすのが楽。

８時に間に合わねえ
帰宅したら９時過ぎそうだ……

なるほど。干しなおしの場合の処理が楽になるというのはいいですね。
久しぶりにマルチしてみたいし、導入してみる事にします。
レス、ありがとうございました。

間に合いそうにないでござる

深夜組みは別に部屋立てるのもアリかもしれないなあ。
見てる感じ、結構人数いそうだ。

もうはじまった？
まだならいきたいんだけど

全然。でも部屋のリストが16人埋まってて部屋主がいないので、新規の人はログインできないかも。
部屋主待ち。

この際、ircで部屋作って、
参加したい人はそこに集まる感じにしたほうがいいんじゃないの。
１６人だと意外とすぐに埋まりそう。

今後はそうした方がいいのかもしれないなあ。

よっしゃ帰宅
間に合うか？

今9人で干しなおしまくり中。

FfH2本家はもう指導者追加する気ないのかな？
シナリオに登場しない指導者を出すわけにはいかないのだろうか
メリットデメリットが＋−0的な蛮族、適応、無神論、休耕を考慮に入れると
志向の組み合わせが異常な数になるから穴埋めする気は端からないんだろうな
攻撃・カリスマで蛮族でも無神論でもない指導者が欲しいお
やはり自分で追加するしかないか

いや、志向をカバーするよりも設定重視でしょ

ゴッサムとふとももみたいに普通に上位互換の志向とかあるし

シナリオにでてくるスヴァルトアールヴの他の二人のおにゃのこがほしいお

>>301
あれなら指導者追加MODで出てくるお。MODMODでちゃんとした志向も付く
どっちも好戦的な志向だったかと

>>300
やっぱりそうなんだろうな
適応は何かデメリットでもあればまだ味が出るのにただの完全上位互換だしねぇ

>>300
そこらはきっと文明の差ということでここは一つ

やはり夢の組み合わせは秘術・カリスマ

>>305
宗教＋カリスマでも良いわ

シダーに一人欲しい

宗教・カリスマならゴッサムさんがいるぜ
カシエルの適応は無神論の分のハンデ少年王の適応は大規模志向の分のハンデなんだろうがゴッサムさんは純粋なチート

orbisで大将軍が復活したのに大帝国志向がないのはやっぱり強すぎるから？
というか帝国志向持ってそうな奴ってエレバスにいたっけ？

ゴッサム昔はオラニエ志向だったからねぇ…
ただ、志向変わって弱体化したと思いきや

宗教志向って強いんだよね

潜在力で経験値アップ強化入るし
UUのまつあきくんと組み合わせると視界＋1、移動＋1、潜在力でしょ？

>>308
ハーペンタクとか割と国が大きそうな印象だが

後はハイボレムとか？

>>308
単純にただでも多い志向をさらに増やすことを戸惑ったんじゃないか？
とくに戦争系志向は多いし

ゴッサムさんは良指導者だけど、マラキムという文明そのものがハンデな気がしないでもない…

帝国主義志向は拡張志向と被ってるからｲﾗﾈ

>>312
指導者制限解除シダーで使えば最高の指導者に
だめだな…エバレス的に考えて

この前指導者制限解除にチェック入れてやったんだがそのまんまだった
もしかしてランダムでは効果ない？

ゴッサムはスヴァルトの王子だしシダーの影人化の方法をラロスから盗み出したのもエルフ
地味にあちこちにエルフ絡んでるんだよな

ゴッサムさんがスヴァルトに復帰したら最強じゃね？

…ダメだ、おっぱい×3に勝てるシナリオが見つからない…。

偉人ポイントについてwikiに簡単に書いてみた
突っ込みや詳しい情報などいろいろ追記・訂正よろしく
>>316
目から怪光線で…というのはおいといて、
「発覚」の呪文はスヴァルト相手には有効そうな。

それに比べてドワーフときたら

しかしマラキムは生粋のマラキム人の指導者を一人ぐらい用意してやればいいものを

つケイン

ちょ、3.17きてる

>>320
kwsk

むしろ4.01来てる

はいはい釣り釣り…………ええええええええええっ！

そこは0.41aじゃないと
一応確認してしまったが

>>312
マラキムってそんなに弱かったっけ？
宗教文明だけど司祭をUUにするわけにもいかないせいで特徴薄いけど
特徴がないだけに弱くもないと思うけど
無印の時はハリッドが文明英雄だった気がするがそれが銃英雄に変更された分弱体化したといえばしただろうけど

>>324
いや、今日は>>322が正しい

マルチ中のバウルだけどすごい展開だ。
シェアイム食ったエロヒムが1位

やはりシェアイムinエロヒムは最強か

一言。


orz

まさに黒のエスネ
いやエスネかどうかは知らんが

だが聖域使ったあと4文明にボコられた脱落　勝ったのはオーリック。停滞凶悪でした。

ニライカナイ同梱のドロアウムの休耕志向がどうも動いてないっぽい

タイルのパンの枚数は見えなくなるんだけど
しっかりカウントされていて
しっかり飢餓起こって
しっかり人口減った

もしかして志向の方の休耕志向はダミーで
地獄の軍勢側のUBかPythonで制御しているのかな？

>>331
エロヒムはオーリックの停滞でていたい反撃を食らったわけだ

ドロアウムの休耕っていわゆる昼間は普通の村だけど夜になると死者の徘徊する街に変わるっていうホラーを表現しようとしてるのだろうか
自分たちがすでにアンデッドだという自覚のない死者たちという

ニライカナイのユニコーン、選択画面でグラが表示されない（ピンクの四角）になるんだけど……
他の人はそういうことはない？

エイプリルフールというのはオーリック様的にはどうなんだろう

シェアイムと戦争してたら国境が大火事すぎてWAROSU

>>336

ああ、グラをかえた時に入れ忘れてますな(ﾉ∀｀)直しておきます。

>>332
ドロアウムの休耕は社会制度で得るのですが、それでもちゃんと動いてないでしょうか？自分のところだとちゃんとなっているので……

簡易レポ　善ドワーフ視点
シェアイムの隣で絶望。片方はエルフなので初期ラッシュはないと判断。
シェアイムに隣接していた他の文明はエロヒム。
どう考えても、防衛型文明に囲まれてシェアイムとウチが二人きりで閉じ込められた状態。
シェアイムのラッシュによる即死確実とみて海に逃げることを考えた。で、戦争解禁までに孤島に都市を作成。

孤島に離脱しつつエロヒムと結託してシェアイムに形式宣戦。戦士だけで火葬相手に攻めるとか無理。
シェアイムのゾンビがたりなかったのか、エロヒムがシェアイムを滅亡させて取り込む。そして寛容志向で火葬量産で凶悪化。
次のターゲットはウチか、とにらんでさらに孤島への逃亡を図る我が文明。
左の方ではファラマー相手に戦争をしていたようだがよく知らない。

エロヒムが世界の敵と化し、エロヒム以外におそわれる心配がなくなったとみて、ぬくぬく内政。
軍事力は最低だが滅ぶ心配はない。既に孤島に非難している。下手に軍備したところで、火葬エロヒム相手にできることはない。
どうせ戦士と弓しか作ってない。ノーガード戦法である。

周囲が聖域を使わせるためエロヒムに戦争を吹っかけている頃、こちらは火葬ににらまれ形式宣戦もできない状態。
だが僻地の都市は順調に育ち、スコアがのびていく。大技術者で遺産もたてた。
上位のオーリックとエロヒム、その他の文明が潰しあって脱落。相対的に浮上して最終的に二位になった我が文明。
個人的には過去一番マシな結果だった。
停滞と聖域マジつよいです。

やっぱ聖停滞だけは禁止すべきかな
ゲーム進行がほぼ止まる

いかに的にならない、危険視されないプレイができるかってのもおもしろいところだな
エロヒムはシェアイム滅ぼした時点で世界の敵覚悟してただろうから、宣戦してこないドワ爺は眼中になかったのかもなｗ

いや、流れ的にはアリってことになったなぁ。最終的に。
聖域相手の戦い方も成功して、脱落させたし。停滞のうまい使い方も見れたし。ゲームが面白くなっただけ。
世界の敵が増えて考えることも増えたし、外交も活発になった。

多分だれも眼中に無かったと思うよ。軍備も最低だしスコアもたいしたこと無かったからねぇ
ただ、上が潰しあえば浮上する程度のスコアにはしておいた。中途3位だったかな。最初はもっと低かったけど。
狙い通りだったけど中途1位のエロヒムだけ落ちて、中途2位のオーリックが落ちなかったんだなぁ。
誰かオーリックのケツを狙ってくれればラッキーだったんだけど。
何か手を打っておくべきだったかなぁ

>>341
安易な禁止うぜー。
諦めんの早すぎなんだよ。
せめてあと10回くらいはやってから決めようぜ。

本日のマルチレポ
使用文明：オーリック・ウルヴィン（イリアン）
その他の文明：カプリア（バンノール）、ヴァーン・ゴッサム（マラキム）、白のエスネ（エロヒム）、ガリム・ギュール（ルシュイアープ）、
ファラマー（ラヌーン）、アレンデル・パイドラ（リョースアールヴ）、ヨナス・エンダイン（残り火一族）、オズ＝ガベラ（シェアイム）

【序盤〜戦争解禁後】
先行スタート1500Pとのことで、4つの都市を立てて地形改善・人口などで都市を十分に発展させてからスタート。
西にファラマー、東にゴッサムという立地だったが、ファラマーの2都市が自分の首都から2マス分離れて立てられており、首都の文化圏を圧迫。
この時点で真っ先に標的をファラマーに絞ることに。
まず東のゴッサムにファラマー攻めを持ちかけ成功。これで背後から攻撃される心配はなくなった。
その後全体チャットの会話などから一族のエンダインがファラマーに都市を分断されていることが分かり、ファラマー攻めを提案。承諾を得る。
立地的に山があまりなかったため弓術を先にとり平原森を製材所に変えて生産都市を確保。戦争解禁までに斧兵８体投槍兵４体を揃え、エンダインと共にファラマーへ侵攻。
首都の文化圏を圧迫していた２都市を占領、その後ファラマーはカプリアからも攻められ滅亡。序盤の拡張はなんとか成功した。
一方その頃、別の場所では白のエスネがシェイアムを攻撃。状況は分からなかったがシェイアムが滅亡。丸々土地を飲み込まれた模様。この時点でのスコアは白のエスナと並んで1位。

名前欄ミスった　気にしないでください

【中盤】
拡張に成功しGNP1位まで発展することに成功したが、丸々一国を飲み込んだエスネの伸びが大きく、あっという間にトップに躍り出る。
これはマズいと思い、ゴッサムとの会話からゴッサムの近くにエスネがいることを確認。
またエロヒム周辺のアレンデル・ゴッサム・ガリムがエロヒムの世界呪文「聖域」を使わせるために攻撃を仕掛けることを聞き、自分も協力することに。
120T前後でアレンデルがエロヒムに宣戦布告、上手い具合にエロヒムが引っ掛かり「聖域」を発動。これで憂いは無くなった。
しかし聖域は30Tとかなり長い上、さらに占領した都市の文明のユニット・建造物を作れる寛容志向により元シェイアムの都市から火葬のゾンビが次々と作られていく。
アレンデルの都市が１つ陥落し、エスネがさらにスコアを伸ばす。ゾンビ相手では例え勇士でもまずエロヒムの都市を落とすのは難しいと判断。
そこでフリゲートを使い沿岸都市を奇襲する戦法に出ることに。沿岸都市の防備は聖域でキャラベルも近づけず分からないためほぼ一か八かの賭けである。
精鋭の勇士６、カタパルト３をフリゲートに乗せエロヒムの沿岸都市の周辺海域にひっそりと配置。
陸からはマラキム経由で勇士２０体と英雄・ウィルボーマン、冬の司祭×３、カタパルト６体を派遣。
聖域の効果が切れるのをじっと待つ。この時点でエスネはスコア1800前後でトップ、我がイリアンは1500前後で2位。

【終盤】
エロヒムVSイリアン・リョースアールヴ・ルシュイアープ・マラキム開戦。
聖域の効果が切れたと同時に陸海両方から同時進行。
マラキム経由の陸の方のエロヒム都市は文化防御+100%、しかも守るは火葬のゾンビ十数体。どうみても蒸発します。本当にありがとうございました。
攻めても仕方がないので勇士を６〜７体で3部隊に分けて後方の都市へ移動させることに。
しかしゾンビの特攻に遭いウィルボーマンと共に1部隊があっという間に蒸発。1部隊はそのまま都市周辺に置き、もう1部隊はリョースアールヴを通って後方へ向かわせる。
海の奇襲部隊も沿岸都市に上陸。海からの攻撃は警戒していなかったようで戦士２〜３体の手薄な防備。都市襲撃を付けた勇士で一気に攻めて落として焼き払う。
そして残り20ターンとなったので停滞を発動。これ以上エロヒムや他の国にスコアを伸ばさせないためにもここで使っておく。
この頃からアレンデルも虎や弓兵を連れて首都を攻撃。落ちはしなかった物の、沿岸都市へのゾンビの増援を足止めしてくれることに。
奇襲部隊は沿岸2都市を落とし、ゾンビの増援が到着するが辛くも3都市目も陥落させ焼き払う。直後、エロヒム攻撃部隊は全滅。
しかし3都市を焼いたことでエロヒムのスコアは1100台まで減少。対する我がイリアンは1700、2位のルシュイアープは1300前後。
停滞の効果により他の文明がこれ以上スコアを伸ばせないことも考えるとこれで勝ったか…と一安心。
が、その直後隣のマラキムが剣士弓兵カタパルトを連れて我が国に宣戦布告。急いで前線都市に長弓兵を派遣し、なんとか防ぎきる。
そしてそのまま１位でゲーム終了。本家含めて始めてのマルチ勝利だったり。

【感想】
やっぱり外交は大事だと改めて痛感させられたゲームでした。
火葬のゾンビや停滞・聖域は確かに強力ですが、それこそ「死のマナを持っているのだぞ！」的な感じで外交面で不利になるので一概に有利とは言えません。
聖域はレポの通り周辺国が警戒して攻めきますし、停滞も使えば世界の敵になるのは確実です。
個人的には禁止にしなくていいと思うし、むしろあった方が外交の駆け引き的な要素が増えてより面白くなるんじゃないかなと思いました。
最後に、長くてかつ見辛いレポですみません。

評価がわかれそうだな　オレはいい勝ち方だと思うが

そこにいたるまでに世界魔法を使わせないと後半の聖域停滞はえぐい
序盤は世界の敵プレイでもしないかぎり停滞はぶっぱなせないしな

なんどかやって1位が極端に特定文明へ固まるなら対策でいいじゃん。

レポを呼んでる限りでは、今回のマルチが一番面白いね
聖域、停滞はうまい使い方をしてると思うよ

イリアンが出た時点で他の国も停滞使わせるの考えてたんだろうが、エロヒム対策で手が回らなかったんだろうな
世界の敵となった黒のエスネさんの感想も聞きたいところ

>>339
社会制度前後で
タイルのパンが不可視になるか否かの差分しか無い

地獄の軍勢の休耕はタイルのパンが不可視になった上で合計のパン出力がゼロになって飢餓状態になるんだけど
ドロアウムの休耕はタイルのパンが不可視になるだけで合計のパン出力はタイルのパンがあるものとして表示されてる

>>353
停滞を”使わせる”ってのは結構難しい気がする

聖域みたいにここぞってタイミング中々無いし

>>354
今ニライカナイ＋エチゴでチェックしてみたけど休耕志向機能してたよ

社会制度はもう変更されないのかな
序盤の農業主義や都市国家が異様に強いのに終盤の制度が微妙
企業がないから役立たずの重商とか性能の割に解禁遅すぎる

>>357
重商は属国との交易は出来るし、祭壇や塔の最終で世界相手に喧嘩用じゃないの

>>336
これかと思った

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%81%96%E3%82%8B%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B3

喧嘩というより金＋20%でゴールド稼いで緊急生産で逃げ切り用か
そのわりに重商単独では緊急生産できないけど
喧嘩するだけなら軍需優先の経験値の方がうまくね？

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=315251

このイベントを増やすModMod面白いね
ゲラのイベントみたく、流の財宝を武器化でアケロン討伐にうまみを！
とか妄想したが、知識が足りないorz

そういやアケロンが生まれた瞬間キーリンあたりに征伐されたんだが、
何が起こったんだ……

ゴッサム+シダーやったら毎ターン影人出てきてﾜﾛﾀ

食糧取れないから人口増えにくいscions of patriaとか、血の大河で
人口2減ると痛すぎると思うんだけどどうなってますか？

私、今回のマルチのエルフだけど、初期立地で領土が海で分断されてるってキツイと思う。
とまぁ、ほとんど陸が無く、森林も少ないのにエルフだからという理由で自然を愛するプレイ。
その結果が、最下位。無茶しやがって･･･。

序盤から、エロヒムの都市は戦争してるにもかかわらず後方都市にも戦士てんこ盛り+都市防御で攻められない。
エロヒムがシェアイム食った所で、聖域使わせないとマズイんじゃないかと周りに持ちかける。
他の方が書いてらっしゃるように、使わせる事に成功したが、ゾンビ量産の時間を与えてしまう。
聖域の効果中に、機動力つけたゾンビがうちの都市を焼き払う。スコア最下位。
聖域が切れ、前衛都市をスルーし、首都強襲をかけるも、七本松で外に追い出され、ゾンビで固められる。
イリアンの都市攻めをアシストしつつ、キルデン、キスラ、デュイン男爵は蒸発。
最後に、スコアアップ狙ってルシュイアープに攻めようとしたけど、エロヒムと接してる部分はイリアンによって潰されたので
その防衛軍が戻ってきて攻められず・・・、歴史の終焉。

都市防御削る手段を用意してなかったのと、無意味に自然プレイで「自然との共生」を取りにいったのが敗因かなぁ。

>>364
1しか減らないようになってる

今日のマルチはどうするんだろな。平日でも総人口10人越えてきたっぽいんだけど
夜部屋と深夜部屋の二つ作れそうな感じだ。夜部屋がスタートした後も、深夜組が募集すれば別で集まるんじゃないか

カリスマ・秘術・宗教、どれかあるとシダーはえらいことになるなｗ

>>362
生まれた瞬間、都市叛乱で落ちたとか？アケロンの軍事評価ってどうなんだろ
魔獣だから叛乱抑制効果はないのかな。近場で文化ボム使えば落ちるかもね

血の大河、何時も首都人口3→5だけに使ってるのは自分だけだろなｗ
都市作っての方が効率的だろうけど、世界呪文って使わず終わる事多いから・・・

>>365
ﾚﾎﾟおつです。エルフってカタパないんだよねえ・・・
マルチだと致命的かもね。かといって丘巨人もなあ

>>368
都市反乱とか消滅した可能性もあるのか……なるほど。

>>366
なるほど、どうも
それでも痛いなw

エルフ、特に緑エルフは専守防衛型文明だからねぇ
弓が強弓で戦闘力+1になることを活かして軍事は弓と秘術以外全部無視して行ってみるとか
無理か

>>361
確かにFfH2はイベントが不足気味だしいろいろ欲しいな

>>361
興味しんしんで見に行ったけど英語がさっぱり…ｶﾞｸ
ありがとうございました

Ffh2040z　ニライカナイMODwithエチゴ

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/975.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/976.zip

両方落とした後、デフォルト内にある「はじめに」を参考に導入してください。

Artsの方も更新しているのでご注意あれ。

今回の主な変更点……

ユニコーンのアイコンの修正。あと、全体的にニライカナイの弱体化（まあ、それでも十分すぎるほど強いですが……）。白熊以降がちょっと使いにくくなってます。タィニーフェザーの急襲鳥兵がやばすぎたので修正。
国籍秘匿でげしげし削れたからなぁ……まさか皇帝で総ユニット損失3体だけで制覇できるとは！('A`;)会戦するころには敵兵がいなくなっていた。

それから、エチゴ関係でちょくちょく勝手に付け加えてみたり。まあ、MAさんがエチゴに出張ったり、教授がドロアウムに参加したりしてる程度ですが……！

MAてなんてよむんだろう

ま゛

MAさんはエム・エーと読みます。ちなみに偽名（愛称？）。

>>375
乙〜
WB見ると屍竜アケロンゾンビとか破滅の魔獣とかいるけどどうやったら出るんだろ

まぁ、摩理佐とでも付けとけばそれらしかったのだろうが、
しなかったのは作者さんの照れがあったのだろうね

俺は勝手に改名してやってるが、ゲーム中に敵国として
出てくるとどうしても貢いでしまうｗ
AIの中ではたいてい1位になってるな、怖い女だぜｗ

ニライカナイは国土の広さが強さに直結するから、天帝は意外に辛い……
拡張する土地がない……

＞摩理佐
なんか「借りてくぜ」とか言いながら技術盗みそうな名前だなｗ

俺も貢いでしまうなー
宣戦依頼を断っても大丈夫なんだけどその場の勢いｄぱぱぱうあーどんどん！

>>380

その辺は魔術拡張MODの説明書（同封しているはず）に書いてあります(ﾟдﾟ)
アケロン様は財宝と召喚術持ちのユニット、混沌はエントロピー3の魔法ですな。シェアイムのデブリンとか、常闇の教授とかで呼び出すと楽にだせますぞ。

MAのマは魔王のマ（熊に滅ぼされながら）

>>385
気付かなかった

そういえば魔術拡張MODの人が今何か作ってるらしいけど何作ってるんだろう？

指導者を足すだけのModModって需要あるんかね
まだ試作段階だけど
ttp://uproda11.2ch-library.com/169038xAg/11169038.png
ttp://uproda11.2ch-library.com/169039mFG/11169039.png

他にはない志向の組み合わせを押さえているか
バニラ徳川みたいにAIが非常にユニークで凝ってるなら需要あると思う

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/977.zip

FfH2 0.40 patch Z インターフェイス用MOD
内容
・Trade Resource Panel
・PowerScore
・Attitude Icons
・偉人誕生Turn表示
・文化圏が広がるまでのTurn表示
・手一杯（宣戦前）になったときに出るグーアイコン

旧インターフェイスMODを、そのまんま0.40用に移植しました
旧バージョンでも上書きで使えたのですが細かい部分が変わっていたのでその部分に合わせて移植してみました。
旧作者さんと同じく動いた程度しか見ていないので不具合あったら適当に直してください
エチゴMOD・詰め合わせMODでも動作は確認しています。
マルチでも使えると思うのでマルチでのお供とかにもどうぞ

中のテキストからコピペで茶を濁してみた
4/1だけど嘘じゃないよ

hamachiを使ったマルチをやります。

【開催日時】
午後8時〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40z ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1500ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・盟約の強制、技術交換なし、属国なし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ちなど

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

ファイルの共有を設定してる人は、コントロールパネル→ネットワーク接続→hamachiのプロパティを開き
「microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックをオフに。

>>391
これは便利そうだ

>>388
精霊魔術とか？

>>389
実に良い
modmodの方は男の指導キャラが少ないんで是非とも頑張ってほしい

女性に外交+で逢瀬イベントまであるファラマー
男はみんな嫌いなオズ=ガベラ
こういうアクの強い指導者もっと欲しいな

タスンケに男性指導者+2、女性指導者-2の補正をつけろとの電波を受信した

男に外交-で逢瀬イベントまであるタスンケさん
女はみんな嫌いなタスンケさん
こういうｱｸの強いタスンケさんは断じて要らないな

シナリオでもオーリック神にｱｯーされるしな

>>389
あるる

エロヒムの小娘が、一族の2人（大戦したくて2人入れた）相手に
無双でさくっと滅ぼしてんだが、何があったんだろう
俺がシェアイムと泥沼やってる間に

お前らホモネタ好きだなｗ
しかしFfH最初にやった時は性別や遺産で外交が変化することに驚いたものだ
他にも使われてないだけで外交キーになる要素とかあったりするの？

カードゲームとか？

早速修正版でござる('A`;)

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/978.zip

涙の池と監獄からマナを得られなかったのを修正。

>>391
実は以前のやつが凄く重かったので、自分のところのPCスペックだとかなりきついかも(ﾉ∀｀)

>>391を入れたら都市画面が何も見えなくなってしまったでござる
エチゴとか何も入れてないけどRパッチじゃダメかなやっぱり(´･ω･`)

これってオートセーブoffにすることってできる？
なんか後半重くなるのそれのせいな気が…

>>405
そりゃFfH2じゃなくてCiv4自体の質問だろ。
iniファイルを弄ればできるよ。

>>405
後半はユニット数増加、視野の肥大化により重くなる
改善系のグラフィックも増えるしね
メモリも重さに関係あるからセーブしてCiv再起動してロードしてみるんだ
多少はましになるはず

>>405
セーブも一瞬重くなるけど、それ以外の要素のが大きいはず
ＦｆＨは本家よりも重いかな。
常に動く炎とか毎Ｔ召喚するＡＩとかが原因らしい

マルチは部屋分けることになったのでまだしばらく募集中

10人同時は無理っぽいのなー　分けることになった。

>>403
うちも。
ただ、外交資源と技術を表示しないように改造したらかなり軽くなった

FfH2新たなるゲームオプション追加

その名も「シダーいに難しく」

誰だ猛吹雪完成させたの

>>388
3.0が悪文明専用の魔術だったので、
善文明専用の呪文を追加中…なんだけど、ちょっと趣味に走りすぎて、実装が凄く大変…。

まだスタートできないマルチなのだった。

>>412
この空気を作り出したお前に謝罪と賠償を請求するシダー

今夜はサウィン祭ですね＾＾；

>>403、411
重い理由は毎回取得可能資源と技術を出すようにすると
毎ターンの開始に全指導者に対して確認を行っているため
FfH2はマナや特殊資源が増えてるせいで本家より重い
Trade Resource Panelをいじって取得しないようにすればましになるはず

あ、インターフェイスMODはマルチでは使わないほうがいいかも
PowerScoreで軍事力が数値で見え、Power自体もいちいち画面切り替えなしで
見れるのは大きすぎる
そもそもマルチは素でやるのが普通だから不要の心配だと思うけどね

>>418
毎ターンじゃなくて、表示してる間ずっと重かったような印象
まぁ、PCの性能が低いから仕方無いのだけど。

Patch 0.41 (unreleased, will break save games)

8. Removed all non-Barbarian heroes (the AI doesnt use them well).
9. Removed all water maps and naval units (for the AI).

あれおかしいな、4/1ネタなのか俺の英語力が無さ過ぎるのか。
なんだろう…

>>420
ﾜﾛﾀwww

anyway??

魔術MODって導入したことないんだけど、
COMも追加要素を有効利用するのかな？

切れ味鋭いジョークだな

>>422
出来ないと思う。そもそも一部の呪文に関してはAI使用不可にしていたりするし。
余裕があればAI用の別処理などを組み込んで擬似的に有効利用させようと思ってるんだけど
今はまだ、それに時間を割くなら新しいアイデアを組み込んでる段階。

>>391
PowerScoreが途中で消えてなくなった

俺の環境の問題かもしれんが・・

邪悪用というと英雄蘇生のネクロマンシーに対して善文明用か
善文明→精霊魔術、中立文明→錬金術あたりだろうか
精霊魔術もどちらかというと中立向きか

>>425
俺も途中で消えた。

便利なのは便利なんだがさすがに重過ぎて削ってしまった。

また規制きたわー('A`;)

>>354

もう一回試してみたところ、確かに何か妙な感じになってますな。
パンの表示があったり、無政府状態が終ったあとに人口減ったりと……最初に試してみたときはちゃんと機能してたんですが……

もとのエチゴからこうなのか、ニライカナイMODのほうに移し変える時に何か弄ったのか、そこから試さないと何とも言えませんな。

>>428
こちらの方ではもう一回試したところ動きました
どうも100%現象が再現するわけではないみたい

一回目

通常プレイ
6都市から社会体制変更後、パンが消えていることを確認
改善を工房に切り替えたところ飢餓で人口減りまくり

二回目

検証プレイ
WBで邪悪の道セットで即革命
現象が発生していることを確認
その後、ハイボレムに交代し、地獄の軍勢の休耕は動作していることを確認

三回目

さっき検証二度目
WBで邪悪の道セット、その後しばし放置して人口が増えたところで革命
飢餓で赤くなってもパンが減らないことを確認

どうも条件がわかりませんな…

因みに一回目は確か飢餓発生中に革命に突入した気が（飢餓だけに）

社会制度やイベントで志向を増やしたり減らしたりってできるんだな
じゃあ適応志向の志向選択を社会制度の選択の画面でいつでも行えるようにしたり
蛮族志向指導者を選んだ場合1ターン目に蛮族志向で進めるか蛮族志向を削除して進めるかを選択できるようにもできるのか

途中でこのまま蛮族を続けても良いし、文化に目覚めても良い

みたいなｗ

魔法抵抗や文明固有系の本志向に比べると微妙な志向がたくさんあって
イベントやクエスト達成で追加されたりしたら面白そう

>>429
どうも荒廃中に人口が減ってる時に革命してもそのまま人口が減り続けている……ような気がしないでも（検証回数が少ないの何とも言えませんが）。
おそらくもとのエチゴからの仕様なので、その辺がさっぱりな自分には手が出せそうにありません。

とりあえず明日、また何回か試してみますかねｚｚｚ

ドロアウムはまだまだベータ版みたいなものらしいし
今はまだ昔おっぱいやサンダルについてた隠棲志向のようなものだとでも思っておけばよいのでは？
現状だとUU・UBがほとんどないのもさびしいし更新に期待ということで

今晩のマルチプレイレポ

今回は文明選択可でした。もちろんクリオテイテを選択。
他にファラマー、パーペン、ガンダロス、オーリックの計5人

配置は西にガンダ、北西にパルセ、北にイリアン、東にラヌーンと見事に囲まれてる

戦争解禁前にパーペンさんがお祭り騒ぎを使用、それにあわせてオーリックさんの停滞
その所為でオーリックさんの外交感情が悪化して解禁後しばらくしてうちを除く3国が宣戦も七本松による和平

少したって今度はうちも含んだ4国が宣戦しかしパルセとドワーフは兵を動かさず空宣戦に
イリアン主力はラヌーンに向かう、その隙に薄い都市を2つ焼き払う、ラヌーンもイリアンに都市を焼かれる

その間にパルセがドワーフに宣戦互いに都市を奪う、そして気付いたらなぜかスコアトップになってしまっていたｗ

そしてドワーフのエネが急上昇していた…

マロス、トレブ、勇士のスタックが侵攻して来る、そして長弓間に合わず陥落してスコア暴落ｗ3位になる

攻めには向かない編成だったので奪還かなわず
軽い技術を取っていったがスコア24及ばずドワーフが逃げ切った

初期取得技術は弓術青銅筆記
その後は毒物→キルモフ→交易→建築→詐欺(領内に鉄無しだったので)→ギルド→鉄器→弓師→後は軽い技術を4つほど

未だにどんな研究ルートがいいか難しいです

この辺で報告終わります
質問があれば明日の朝に答えるかもしれないですｗ

今日のマルチは色々課題が出たようだ。
10人で同期がとれず分裂して5人ずつに。第一チームはうまく開始してゲーム終了できたようだが、第二チームがさっぱり。
ついには同期エラーを無視してプレイしてみたが、戦争中に各人のデータに齟齬が出たらしく無茶苦茶になった。
同期エラーは基本的に無視してはいけないようだ。

自分は第二チームでカラビムのデキウス。途中までしかプレイできなかったが、カラビムのヤバさを初体験した。
左にシェアイムを封鎖する形で隣接していたので、最初から一騎打ちになるかと思われたが、スコアが爆発して2位の倍ぐらいで
1位だったためか、南方のアメランキエルとデブリンがまさかの共闘。戦争解禁直後に攻めてきた。
火葬スタックをモロイの物量とカタパで撃退、時間差で攻めてきたアメランの戦士スタックも撃退し、
反撃のために生産続行している最中に同期問題で中断となった。
1ターンでモロイが1つ出る都市が3つあったため、ニ正面でも戦えなくはない。領主邸ヤバすぎ。
あとモロイと火葬の相性は割とよさそう。
やはりカラビムは敵になったら最初に潰さなければならない文明のひとつであるようだ。
フラウロスならもっとヤバいだろうなあと思いつつ。

Fall from Heaven II　にニンジャやサムライ、ゲイシャなどのユニットを持つエチゴ文明を追加するMODMODです
導入法はAssetsフォルダを上書きするだけですので、初心者も安心？

FFH2040ｚ日本語化版対応エチゴ文明追加102a
英語版bts3.17でエチゴをプレイ可能にするファイル（動作保証対象外）同梱
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/981.zip


休耕志向関係の応急処置をしておきました
社会制度を不朽の宮廷以外にすると休耕志向を失う設定にしてたんですが
一度休耕志向にしたあと休耕志向を失うと、なぜか食料を再び入手できず
餓えてバタバタ人口が減っていくという悲惨な状況になる可能性が非常に高いようです（なぜかならなかったケースもある）
ですので休耕志向をいったん得るとそれを失わないように修正しました

休耕志向が消えれば元の状態に復帰すると安易に考えたのが間違いでした。原因が分かる方がいたらぜひご教示ください
おそらくこれを修正するにはDLLのignorefoodあたりを変えればいいんでしょうが、DLLまでいじれるほどの能力も根性もありません
DLLをいじらないで修正できるラクチンでクールな方法を思いついた方がいらしたらぜひ教えてください
ついでにナイスでクールなＵＵやＵＢのアイデアも募集中

第１チーム簡易レポ　パーペンタク視点

他の4人はオーリック、ファラマー、カンドロス、カーディスでした　
序盤お祭り騒ぎと同時に停滞を使うオーリック・・・。復讐を決意した
停滞中だったがオグマがどうこうで深海創始成功。みんな狙ってたっぽい
狂信者だしてからファラマーと結託してオーリックに宣戦布告
ファラマー任せでしばらくほっとく。ガレーだしてから沿岸都市攻めた
しかしここで大誤算が発生！冬の司祭に津波が効かず攻略を断念、ここで和平した
その後ファラマーから131ターン目にオーリックに総攻撃かけないかと誘われる
正直氷ばかりでうまみがないのでオーリックに情報を流し、空宣戦だけする
カンドロスがオーリックに宣戦したのを見計らってカンドロスに宣戦布告
津波ラッシュで1都市落とし、スコア1位に。しかしオーリックに向けられていた部隊が
内陸部を進撃して首都を含む2都市焼かれるorz
あと5ターンで竜巻メイジとヘマーハ出せたのになぁ・・・
沿岸にきたところで津波で反撃して攻撃部隊を壊滅させる、ここでカンドロスと和平
カンドロスはカーティスを攻めるようだ。こっちはオーリック攻めることにした
ヘマーハに精神3覚えさせて操り人形だして服従ラッシュ
津波も使って2都市落として時間切れ。最終的に4位

今回幸福資源が1つしかなくてきつかった。後首都の位置ミスった。研究は大分おいてかれてたと思う。
初マルチでしたが楽しかったです。みなさんありがとうございました。

やっぱり強力な世界呪文はタイミングが重要だな
停滞とか序盤で使えば他の文明に差をつけられるんだろうけど世界の敵になるのは確実だし

他国に影響を及ぼす世界魔法は使いづらいよなあ。
そのつもりがあろうとなかろうと相手に影響を及ぼすし。
お祭り騒ぎとかはシングルとは違った利点があるな。

>>437
おつかりさまであります(ﾟдﾟ)

ところで今回更新したのはCvEventManager.py
だけでしょうか？いや、移すときに全部チェックすると大変なのでｚｚｚ

寝る前に荒廃開始字に社会制度変更したところ、前後で都市画面のパン表示がおかしくなったあと、
貯蔵食料が減少し、人口が減る一歩手前で止まる。数ターン後には都市画面からもパンが消えている、と言う感じでした。

ひょっとしたら、都市の貯蔵パンが消えたら都市画面のパンも消えるのかもしれません。
あと、次の人口までのターンも表示されますが、貯蔵されているパンが増えることはありませんでした。

しかし、正直休耕志向を採るより、十数ターン耐えてパンドラの幸福+衛生でごりごり伸ばしたほうが
強い気が……！

>>437
一度休耕志向を手に入れたら後はそのままにするならいっそ世界魔法にしちゃえばいいんじゃね？

マルチ練習に初めてフラウロス使ってみて分かったけどほんとにケタ違いだった。
大抵100ターンあたりだとビーカー+100程度が精々なのに、普通に200超えたり。
労働者が大量に出せるので、改善が早い+貴族制+金融のおかげ。開拓者も5ターンとかで出たり。
全面農地+鉱山+領主邸で開始直後からケタ違いのハンマー量を発揮するし。
ヴァンパイアが出れば魔法いらずだし。普通は機能しないようなゴミ都市からもハンマーが出るしで手がつけられない。
山のない沿岸都市だろうがパンさえあればすぐに軍事都市になる。
遺産や偉人も出し放題で、使った感触でいえばシェアイムよりヤバい雰囲気。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1238644223201.jpg

そのうち「フラロウスという理由だけで充分だ！死ねぇ！」な流れになりそうだな

文明ランダムの楽しみが増えて良かったじゃないか

>>444
もうなってる

前評判があれだけ良かったエルフはカタパが出ない・改善遅いでなかなか活躍しないな

エルフはエンジン掛かるまでが時間掛かるからなぁ…
マルチのターン数だとトップギア入るかどうかぐらいで終ってしまうしｗ
放置は出来ず警戒は必要だけど…ってレベルの文明になっちゃうね

ま、カラビムでも淡水源が湖だとかなりつらい
大河のほとりの文明は伸びるんだよね

エルフで、ギルデン☆5・教練4+オルタス斧+アイテム+教官とかなって
ＯＣＣなのに3ヶ国滅ぼして回ったことあったな。斧や弓だと傷も付かん
マルチでも、教練4+電撃戦の弓が一人居れば、無双になるんじゃないかなあ
ただ育てるのがねｗ

>>437
>>ついでにナイスでクールなＵＵやＵＢのアイデアも募集中
ナイスでもクールでもないかもしれないが主に近代ホラー映画の有名どころから適当に物故抜いて見た

ブギーマン　戦士の代替　攻撃+1/防御-1
レザーフェイス　斧兵の代替　攻撃+1/防御-1
ドッペルゲンガー　勇士の代替　ランダムで倒したユニットのスキルを得る
Friday the 13th　狂戦士の代替　先制攻撃+1、敵の先制攻撃を無効化
フランケンシュタインの怪物　ファランクスの代替　肉体移植を使用可
正体不明　不死者の代替
グッドガイ人形　暗殺者の代替　厭戦感情に影響しない
透明人間　シャドウの代替　騒乱・嘲笑を使用可
ファントム　魔獣使いの代替　対動物スキルを持たない代わりに偉人の誘拐が行える
ポルターガイスト　弓兵の代替　都市防御+50%　丘陵防御ボーナスなし　移動力0
クイックシルバー　長弓兵の代替　都市防御+50%　丘陵防御ボーナスなし　移動力0
A Nightmare on Elm Street　狙撃手の代替　戦闘に勝利すると攻撃した都市の人口-1
マミー　灯火の信徒の代替
ネクロマンサー　メイジの代替　敵を倒したときゾンビとして再生する
セントエルモの火　　キャラベル船の代替　シダーの魂の緒と同様に魂分けを使用可
フライング・ダッチマン　私掠船の代替　攻撃できない　ライバル領土を探索可　ロキ同様普通に撃破されない
マリー・セレスト号　戦列の女王の代替　積載ユニットに一時的に不可視の昇進を与える

バタリアンとかタールマンとか、ナイスでクールどころかギャグか
固有儀式、死霊の盆踊りとか

近代ホラーならやはり貞子…名前そのまま出すのはまずいか
デュラハンというと古典的イメージだがスリーピー・ホロウというと近代ホラーで通じそうな気もする不思議

ドロアウムは奴隷制重視らしいから奴隷制を活かせるように
カラビムみたいなパン増幅＆パン備蓄効果のあるUBがあるといいね
あと奴隷緊急生産の不満軽減＆緊急生産コスト削減施設もあればより積極的に奴隷生産ができる
でもこれらの効果は休耕志向になるとほとんど役立たずになってしまうという問題もあるんだよな

ぜひともヴァルキリープロファイル関係の文明を・・・いやなんでもない。

>>452
ほぼそのまんまでも通用するマーキュリアンがいるじゃん
ラグナロクに向けて英霊たちが次々転生してくるぜ

FF文明
グリゴリみたいな冒険者型英雄。
ほとんどは名前が違うだけ（狂戦士→バーサーカー　騎士→ナイト）。
魔法使い系は、
黒魔導士（術使い）→魔人（魔術師）→賢者（大魔道+Lv3神術使い）
白魔導士（Lv1神術使い）→導師（Lv2神術使い）→賢者（Lｖ3神術使い）
みたいな感じで、賢者は8体までの国家ユニット。
神術は覚えれるクラスだけ昇進で覚えることができる。
ヴェールLv1（ヴェール布教）　→　ヴェールLv2（炎の輪）　→　ヴェールLv3（地獄の業火）
みたいな。でも国教設定及び宗教ユニットは作れない。
とか。

ナイトには護衛が欲しいところだなメイン盾だから

グリゴリの都市名って元ネタFFだよな、確か。

アデプトはそのままで、メイジ昇格時に代わりに
黒魔導士→死霊術系+エスス・ヴェール神術
赤魔導士→四大元素系+氷+深海神術
白魔導士→予言系+至高・天界神術
青魔導士→改変系+緑葉・キルモフ神術
が選べるとか。神術秘術両方覚えられる代わりに、死IIと炎IIを両方覚えるといったことはできない。
神術は布教されている都市の上で覚える。

じゃあマイナーな所で永遠のアセリアを文明に・・・いや、何でもない。

>>457
ググったらエロゲかよ
それをやるならMtGを文明にしたほうが良くないか？

ＵＢ
公園の便所
時計塔

ＵＵ
はさみ男
あ○さん

勢いでかんがえた今は反省してる

でもＦＦでＭＯＤつくってもおもしろそうだなぁと考えていて思った

ＤＱ文明で良いじゃん。火球をメラミなど、魔法をＤＱにリネームするだけだ！

あと国産ファンタジーなら、バスタードが世界観近いなあ。リッチとかこれで始めて知ったし。
能力がランダムで強弱切り替わる文明英雄とかね
ダークシュナイダーモードなら戦闘力9、炎3・不死持ちの魔術師、ルーシェモードは何も出来ない
世界呪文は強制覚醒の処女のキスｗ

ベルセルクの鷹の団はほしいよなぁ。

マスター、あとは頼みマスター

ニライカナイ新バージョンかなり弱体化したなとか思ってプレイ始めたら、
小屋から探検、狩猟、弓術をゲット。さらに近くの遺跡から偉人×2。

……その後、狩猟狼が世界を破壊し尽くし、終了。
引きが良すぎるとゲームにならないな。

狩猟は良いよね。なんつーか、クマーを大量確保出来ると尚更
文化よし幸福よし攻めてよし（国籍秘匿で）狩ってよしの超優良ユニット

初期戦士要らんから熊くれよ

狩猟重いから初期に入るとなんとなく嬉しい。

>>451
不朽の宮殿を採用すると建造物の効果も様変わりするとか
それまで法・生命・自然のマナを出していたドロアウムの宮殿が
不朽の宮殿を採用を採用したとたん死・エントロピー・炎のマナを産み出す建造物に様変わり
普通の家に見えた建物が実は廃墟だったりするイメージで

MTGならウルザとか居るしな
トレイリア関係でUUもUBもネタには困らない
世界魔法は抹消かレガシーで良いだろう

特殊な資源(真珠みたいなの）にブラックロータス(沼地)

ってよく考えたら社会制度の変更に合わせて建造物の置き換えなんて実装可能なのだろうか？

Mt:G→MoM→FfHだから、奇妙な系譜になるな。

ニラカナMOD以外で動物王国作ろうとすると、
技術が研究し終わる頃には野生動物が大抵絶滅してる件

あの……狩猟をもう少し……

動物って、何Tまで生まれる？少し経つと、蛮族湧きに変わって生まれないよね
空き地・巣があれば200Tくらいまで生まれてくれれば良いのだが
ただ自領で延々生まれるクマーはチートだが

動物調教は狩猟じゃなくて畜産でなかったっけ？
狩猟は重いし狩人出すには時間がかかるから動物が欲しいなら素直に斥候に動物調教つけた方がいいと思うけど
斥候じゃ戦闘力が足りない？そこは数で補うんだ

愉悦の塔と弱肉とスラムとかで人口50超えたりするんだなあ
吸血ウマー

ギルドが10設定してあるラヴニカブロック辺りがいいかもね。

諜報、ギルド、大将軍のデフォシステムはもうFfHでは活用する気ないんだろうか

>>473
動物調教を付ける為の経験値を稼いでたら動物が居なくなったでござる

グリフォンって、外海出れるんだね。もの凄い速さで世界一周出来そう
過去に難破船から海竜ｹﾞｯﾄだぜで世界一周したことあったが

>>476
大将軍はまずい。特にシダー的に
ナズグルとかあるし、生まれて即埋め出来るよ
将軍合体ランタインとか相手したくないなあ

>>478
その辺は大将軍の性能を変えれば、偉人ユニットって編集不可だっけ？
そういえば空軍やミサイル系もほとんどないんだよな

定住がまずいから変えたっぽいね、だから代替に指揮所がある
付け替え可能な装備品だから一長一短とも

とはいえ、大将軍みたく戦争で生まれればなぁ…とは思う

企業・スパイは、終盤でダレ無い様に導入された。
だが本家と違ってffhは終盤にユニットがインフレするから、無理に入れる必要が無くなったんだとおもう。

指揮官の経験+1、100超えて蛮族狩っても付加されるから、美味いっちゃ美味い
一人居れば非常に便利。けど二人は要らん。そのくせ指揮官の偉人P出す設備が重要過ぎる
せめて民族叙事詩の指揮官は勘弁して欲しい・・・

まあ数よりもエース・英雄に頼るロールプレイなら楽しいんだけどさ
育った狩人や初期英雄に武器や指揮官付けて旅立たせるのはﾜｸﾜｸする

暇だし１個買ってきてくれｗ

大将軍ポイントがたまると英雄が生まれたりするとそれっぽい気がするけど
それだとグリゴリの立場がなくなる

誤爆した

グリゴリの冒険者は良いアイデアだよね
ただアカデミー賢者出すのも一苦労ってのがきつい

>>456
昔のグリゴリ衛生兵のように
ランダムでもいいから実質的な各宗派の司祭長を宗教に囚われずに生産できたら
それだけでも文明の特徴といっていいぐらいのうまみがあるよなぁと思った

ところで今日はマルチなし？

マルチやるよ！

【開催日時】
午後8時〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40z ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1500ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・盟約の強制、技術交換なし、属国なし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ちなど

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

ファイルの共有を設定してる人は、コントロールパネル→ネットワーク接続→hamachiのプロパティを開き
「microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックをオフに。

そういや今のマルチでは技術交換なし、属国なしが主流なのか
昔読んだプレイレポだとありのもあった気がするけど

>>490
有りだと外交する分時間がかかるみたい
個人的にはありでもやってみたいけどね

交換ありだとなかなか人があつまらないからねえ
この前やったけどそこそこたのしかったけどな

マルチに参加する時間がねえ

FfH2 040z 指導者追加ModMod
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/983.zip

新たな指導者8名とシナリオ指導者を使用可能にするModMod
動作テスト不十分なので何か問題が出れば教えてください

一部指導者の画像
ttp://uproda11.2ch-library.com/169199KsC/11169199.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/169200n9U/11169200.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/169201UfM/11169201.jpg

アムリテの新指導者の股間からスペクターでてる

家康リスペクトｗｗ
そういう態度とるのねｗ

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/985.zip
魔術拡張MOD3.5 蹟符神術追加

蹟符神術は、神々の力が具現化した"祈りの蹟符"を媒体として、様々な奇蹟を行います。
蹟符は善文明にのみ与えられますが、どのような蹟符が与えられるかはただ神の意思によります。

作業量は多分今回のが一番多いかも…。80個以上魔法追加してます。
詳しくはドキュメントを見てください。

なお、今回はバランス調整や動作チェックをいつも以上にしていません
リアルがかなり忙しくなる可能性があるので、とにかく完成を優先させました。
というわけで、更新速度は今後かなり落ちる可能性があります、すみません。

本当はもう諦めてゆっくり更新作業する予定だったのですが
>>458（あとほんのちょっとFFネタ）があまりにタイムリーだったのでつい頑張ってしまいました。
やっぱりこのスレには偉大なエスパーがいる…。

>>ついでにナイスでクールなＵＵやＵＢのアイデアも募集中
気になるがどんな感じなのがいいのかねぇ
個人的にはウィルオーウィスプがいるのだから、ジャックランタンが欲しいぞ
さしづめ視界範囲の広い斥候か

>>497
乙です、梃入れされてないのは中立文明だけですがどんな物を追加するんですか？

MOD制作者の皆さんがんばりすぎｗ

>>501
まーったく考えていません。
今回も、http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1236174312/129にインスピレーションを受けたのがきっかけで
「善文明強化」というのは後付けだったり。

何か思いついたら追加するかもしれませんが、
ただ、もしかしたらしばらくCiv4自体出来ないかも、という状況なので…。

アイベルはバルダーズゲートだったと思うけど、他の指導者画像はなんじゃろね

>>494
乙
家康にマンサｗクリオテイテにマンサとは
個性的指導者の増加は大歓迎

>>497
乙
凄い量の魔法だ他文明の英雄やユニット召喚にはロマンがあるね

>>437
灯台UBで悪魔の岩礁、漁船から無償の聖職者、捕鯨船から無償の商人
休耕志向だと灯台の価値がないのでパンの代わりに何かが欲しいと思い
資源上限定で建てられる数の限られる漁船、捕鯨船でパン＋と引き換えならバランスを崩さないかなと思い
でも奴隷制とは相性悪い

FfH2はCiv4に比べて指導者の特性があんまりわからないな
戦争屋が少しわかりやすいぐらいでマンサタイプや遺産狂はパっと思い浮かばない
というか文明のアクが強いから指導者より文明で特徴考えてしまう

>>472
本家と同じなら時代が進むと湧かなくなる

>>497
ミンサガの神の恩寵システム思い出した

カザードのアデプトに旧verで存在した錬金の魔法を専用魔法として使えるようにして錬金術師と名づけ、
エルフアデプト、エルフメイジを自然�T、水�Tの無償昇進と引き換えで火の昇進をつけれないようにして精霊魔術師とつけようと思ったが、
新しく専用のユニットカテゴリを作らないと特定ユニットだけ特定昇進をつけられないようにする事は不可能？

ほんとはせっかくマナあるんだから、
精霊魔法系統とか暗黒魔法系統とかやってほしかった。

>>510
昔は召喚魔法とかあったけど、数ばっか増やしても結局ゲーム性は大して変わらん
てことで統廃合された。そういう肉付けはmodmodでやってくれという方針らしい。

確かにそれはいえるなあ。
魔法ゲーになって物理系アレになってもしょっぱいし。

となると物理系に魔法剣士とかか。

マナは
白魔術　法、精神、魂、太陽
黒魔術　大気、大地、炎、水
精霊魔術　肉体、呪付、生命、自然
死霊術　混沌、死、エントロピー、影
その他　超魔術、氷
の5種類に分類でき、各分野内の所持マナの最大3種の組み合わせによって覚えられる呪文が決まる
法・精神・太陽で発覚の呪文、大気・水でブリザードの呪文、混沌・死・エントロピーでリッチ化
みたいな？

精霊が基本要らない子だからな
精霊召喚の�V取る人はいねーだろ

精霊もといファミリアぽくそれぞれが特殊技能でも持ってたらだいぶ違ったんだろうが…

>>513
俺が考えたのは、
命のマナの
白魔法　回復
暗黒　現　死の魔法のなんか
精霊　なんか召喚
付与　再生
とかみたいな、そのマナの発現方法の違いみたいな感じだた。

魔法は移動後には撃てないようにでもなればそれだけでだいぶ変わると思う
少なくとも魔術師の先制魔法でHP減らされた暗殺者がメイジにやられるようなことは
というかFfH2の魔法は詠唱時間の概念がないからチートなんだよ

>>516
魔法がむっちゃ多くなりそう

うーん、もし精霊魔術を追加するとしたら、
呪文は昇進を獲得して使えるようになるんじゃなくて、
ユニットの周囲の地形によって使えるものが決まる、とかかなぁ。

召喚は、結局突き詰めると本質的にはダメージ魔法とあまりかわらない気がする。
だから、相当個性をつけてやらないとあまり面白みが増えないかな、と。

>>518
風水師か

ファンタジーなんだし必要な建造物をすべて建ててある都市でかつ数ターンの詠唱の後にしか放つことのできない大儀式魔法なんてあってもいいのに
各分野の�Vあたりは全部こういう形式でもいいぐらい
一応大儀式がそういう魔法のポジションなんだろうけど全然魔法と直接的な関連がないし
魔術師の呪文で作成される石の壁みたいな建造物を前提条件にすれば一応それっぽいものは作れるだろうか？

あと、「こんな展開はロマンがある！」というところから逆算する方が色々決めやすいかな。
例えば大魔術だと「アークメイジがダメージを与える以外の形で大活躍」がコンセプトで、
還魂術は「アルマゲドンカウンタを増やすと楽しいことが…」という要素を増やしたかったから。
設定的な部分は後からつけてやる感じ。

詠唱は<iDelay>で簡単に再現できる
10ターンくらい詠唱しての大魔法とかあってもいいかもな
実用性はともかくロマンは大事だ

>>517
今ちょっと調べたら、hasMoved()って関数でユニットが移動したかどうか取得出来るっぽい
だから呪文の前提条件の判定の中で、移動してたら使えない、とすることは出来そう
>>519
それは実装するのは難しく無い…といってもpythonを弄る必要はあるけど。
ただ、汎用的な関数を一個作ればかなり簡単に出来るはず。
>>521
集団詠唱なんてのも良いかもね。
複数で詠唱することで必要ターンが縮められる、とか。

集団詠唱いいね
弱いアデプトでも数10体集まれば大魔術師と同等の魔法が使えたりすると燃える
そしてそんな魔法を一人で使える大魔術師の株も上がる

攻撃系は4大元素とその精霊と、白黒、あとは補助系良いのにね

>>517
まあその代わりマナの数は減らせるかなーと。
＞魔法がむっちゃ多くなりそう

マナの数を減らすのが多彩さやバランスにおいて問題なら、
生命のマナは暗黒では利用できない、とかそういうところでバランスとってもいいと思うし、
炎レベル1、レベル2、レベル3みたいに全階層にあるんじゃなくて、
生命アデプト級魔法：回復　生命大魔道級魔法：復活　で、魔術使い級の魔法が無いとかでもいと思うし。

Orbis020の日本語化パッチpを誰かくれませんでしょうか？
Wikiからのリンク↓はもうないようなので。持ってる人居ればお願いします
http://stack-style.org/upbbs/ref/1233204972935.htm

>>457
FｆHには触手成分が足りないと思うんだ。

>>526
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/986.zip
FfH2ver040p日本語化パッチ

解凍したやつを固めなおしたものなので
厳密な意味ではオリジナルではないです

クラーケンで我慢しなさい

>>528
いつもありがとうございます。頂きます

>>527
女性にしか効果が無い<絡め取り>が使えるけれども
戦闘に勝利しそうになると<二次元エンド>が発動して何故か負けるんですね、分かります。

考えてみりゃ、ファンタジーだしアマゾネス国家的な文明があってもいいかもな。
（悪エルフとイメージが弱冠被るが）

休耕志向の文明で、人口は他所から浚ってきた男性ユニットを消費して増やす。

ドヴィエロや残り火一族は、アマゾネス文明の都市を占領するとエロCGが見られるわけですね。そしてプレイヤーの満足度+5

>>533
その論理だと、カラビムは飼育穴を作った時点で…

しかし、伝説に忠実だとアマゾネスは片乳をそぎ落としているという…
なんかあんまり嬉しくないCGになりそうな。

オークのおっさんとかドビェロのおっさんとかに女性指導者に対して-4ぐらい付けてほしい

>>533
それなんてランス？

首都を制圧するとサービスシーンが発生した後に
「お前は私を脱がせたのだぞ(-5)」
とかなる、と。

「お、お前は私を脱がせたのだぞ(+5)」がいいか-5がいいかでプレイヤーのリアル属性がわかるシステム。

そして辱めを受けた女性指導者はその後ブーディカのように周辺諸国を糾合して
仇国に対する一大包囲網を結成して蹂躙するわけですねわかります

>>534
弓を引くのに邪魔だかららしいね。つまり・・・・
みんな貧乳なら問題ないんだよっ！

つーか、ツンデレ文明。
親しくなれば口調やグラも変わる、頼めば技術だろうがマナだろうがくれる
その代わり+を上げるのが困難とか。もう何のゲームかわかんねえなｗ

ところで、OrbisのFLAVOUR STARTって何ですか？デフォでチェック入ってて気になったので

>>539
「条件が厳しいけど口説き落とすとメロメロ」
ってのはAI文明として面白いね。
友好度が上がりにくい代わりに、（戦争によらない）属国化が置きやすい、とかすればいいのかな。

フレーバースタートは…はっきりいうと、よくわからん…わからんから日本語化しきってないんだな。
とりあえず、文明はそれぞれに適した場所ではじまるらしい。
ざっとみたところ、地形や資源、更には名所旧跡などでスタート地点がきまる…のかな。
マサトルならジャングル、エルフなら森の中ではじまりやすい、ってこと…だと思う、多分。

>>539
な、なによ
べ、別にアンタのトコに攻め込もうと思って国境に軍隊集めてるわけじゃないんだからね！
これはただの演習なんだからっ！変な勘違いしないでよね！
わかったらさっさと都市の防備減らしなさいよっ！
アンタに攻め込むつもりなんてこれっぽっちもないんだからっバカッ！

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｧｰ　ﾄﾞﾄﾞﾝ

「置きやすい」→「起きやすい」に訂正。

「周囲の豊胸さにコンプレックスを持っている貧乳娘とのイベント大歓迎」
と声高に主張したいけれども批判を受けそうなので黙っているテスト。

>>541
あー、分かります、分かります、いわゆる一つの形式参戦ってやつですよね都市空けますから奪ってください都市奪ったふりしつつ最後は返してくれるんですよね、わかります、わかりますともええ

犯されたのはボウディッカの娘さんだった気がするんで、各女性指導者の母親が出てくるんじゃないすかね。
つまりハンナがやられれば

>親しくなれば口調やグラも変わる、頼めば技術だろうがマナだろうがくれる
>その代わり+を上げるのが困難とか。もう何のゲームかわかんねえなｗ

デフォルトで一番それに近い性格してるのは徳川かな

>>540
おお、ありがとう
ＦｆＨは友好度が特徴的ではあるし、その極端化ってとこかなあ

>>545
本家の徳川とマンサは良い味出してるよね。文明よりも特徴ある

>>541
これが今流行のツンデレ詐欺か・・・。

それにしてもツンデレ指導者は欲しいな。
べ、別にアンタなんてなんとも思ってないんだから・・・（+5）みたいな。

>>547
(+5)とか表示されちゃうからツンも何もあったもんじゃねえなｗ

ツンデレとかいつも体験してるし。
ツン→宣戦布告される
デレ→和平後に技術要求されて礼言われる

ツンデルしか体験したことないなあ・・・
もうどうしようもなくなっちゃって・・・

MAたんはデレデレだからな。

他のＡＩに攻められてピンチのときにツンデレＡＩに
「勘違いするなよ、俺以外の指導者にお前を倒されるのが気に入らないだけだからな」
とか言われて救援されたい

ヤンデレAI
最初は常識的だが、どこかと親しくなると、その文明と親しくしている他の文明に対してマイナス修正
挙句の果てには親しくなった文明に戦争をしかける

親しみ状態になると親しみ以下の相手と交易をした人物すべてに
お前は私の敵と交易をしたのだな！-40がついて瞬時に戦争になる

核兵器の態度ペナルティを流用して特定の種類の魔法を使った指導者に態度ペナルティつけるようなことはできないか？
火の魔法を使った指導者に態度ペナルティのつくエルフとか
素直に相手が火のマナ持ちだと態度ペナルティがつくようにした方が早いか

MAってオリジナルキャラ？絵がめっちゃ好みなんだが

Pixiv絵師のオリジナルキャラだそうな

自分から積極的に炎魔法を連発して敵都市を焼き討ちするエルフ

>>557詳細ｋｗｓｋ

結局昨日のマルチは成功したんだろうか。４時間以上ダメだったのは始めてかも？

いくつか他のゲームの通信対戦のFAQとか読んできたんだけどだいたい共通してるのは

・PCのスペックが推奨環境を満たしてないのはダメ
・ゲームプレイ中に何かをダウンロードするとかアップロードするとかはNG
・無線LANはダメ
・余計なソフトは動かさない
・クライアントの設定は極力軽くする。解像度を落とす、エフェクトを切るなど

多分FFH2自体がもともと本家より重いのも関係してるのかなあと。
このへんあまりwikiに書かれてないから、知らない人もいるかも？

多分同期エラーだからスペック云々よりキャッシュか相性の問題だと思うよ
最悪の場合原因になる人に抜けてもらうとかしないといつまでたっても出来ないと思う

原因になる人を効率よく特定するにはどうすればいいの？

同期エラーの時に出てくる数字

あれってコロコロ変わって一定しないというか。
1人〜2人だけエラーが出るときもあるけど、4〜5人出て半々だったりすることもあるし…
同じ人がエラー出続けることの方が稀な気もするけど。

1〜2人エラーが出たときに抜けてもらって、残りで干しなおして成功したらそのまま、とかが効率いいのかな。

ここで、対戦したことない俺に同期エラーに何が表示されて、
何だとまずいのか分かりやすく教えてくれる神光臨↓

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1238743393268.jpg
こういうのだよ。

ネ申ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

我が祈りによって、マルチやったことない人の疎外感によるスレの分裂は防がれた！

Mod製作者が増えたらいいなと期待しつつFfH2で使われてるタグをまとめ中
昇進や呪文はごちゃごちゃしているので時間のある時に追加……できたらいいな！
偉大な技術者様、追記や補完をお願いします

ttp://uproda11.2ch-library.com/169364ROW/11169364.txt

どうもマルチの話題になるとFFH酋長の俺には疎外感が
出てしまうな。�Vのときは何度もやっていたのだが・・・
酋長の俺としてはマナの殖やし方とかノードの展開方法とか
聞きたいと思っているのだが、なかなかスレレベルが高くて
聞けないぞ。。

>>570
何が難しいのか具体的に聞かないとわからないよ。
聞けば教えてくれる人はたくさんいると思うし。

ノード展開→魔法使いユニット（アデプト、メイジ他）を無職ノードの上に持っていって好きなのを選択、展開にはエーテルの上にある技術が必要
　　　　　　　　尚、必要技術がなくても宮殿などからすでに供給されてるマナは使える。

マナ増やし方→輸入、戦争、オグマの儀礼。極稀に巣窟を開けると下に湧くことが
　　　　　　　　　　超魔術２の解呪を使っていろいろ展開しては割っていくと、幅広く魔法を使うことができる。
　　　　　　　　　　（マナは魔法Lv１を覚えるのに必須であって、詠唱したりLv2を憶えるのには必要でないため）

>>569
>><MaintainFeatures>　特徴的な地形を残して改善可能　エルフの森林など　子要素<MaintainFeature>で設定
これをうまく使えば改善の上にさらに専用の改善(特徴的地形)を建てられる文明とか作れそうだな
上に乗ったユニットにダメージを与えるトラップ地形を領内に張り巡らせるトラップ文明とか
とりあえず地獄文明は蛇の柱の下に改善を作れるようにもできるか

>>570
FfH酋長同士でマルチしようぜ
マルチは愚かFfH自体初心者だけどhamachiなら別ゲーで使ってたから扱えるぜ！

civ4を再インストールしたから今日は同期エラーが無いと信じたい

【開催日時】
午後8時〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40z ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1500ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・文明選択も投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・盟約の強制、技術交換なし、属国なし 、巣窟なし、小屋なし、全滅なし、オルタスなし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ちなど

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

ファイルの共有を設定してる人は、コントロールパネル→ネットワーク接続→hamachiのプロパティを開き
「microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックをオフに。

今更聞くような事ではないんだろうけど
皆は光なのかな？
ウチは亀回線でとてもマルチに参加できそうにないぜonz

Ffh2040z　ニライカナイMODwithエチゴ

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/987.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/988.zip

両方落とした後、デフォルト内にある「はじめに」を参考に導入してください。

今回は何が変わったんだぜｗｋｔｋ

魔術MOD3.5に対応。
あとシルドラシリーズに経験値+が入らなかったので海洋ユニット化。
ブラックウィンド号の昇進アイコンを修正。Artsも更新。

新しい指導者も入れてみたかったけど、指導者追加はめちゃくちゃ大変（特に台詞）なので
今回は見送り('A`;)代わりに誰か作ってくれればいいんですがね。

マルチ練習にとAI相手に始めたら初期位置孤島で開始５ターン目にして幽霊船とスケルトンが攻めてきやがった('A`）

オルタスやアケロンと違って幽霊船は最序盤から湧いたりするよな

>>577
MAの絵の詳細を教えてくだされ！

今回の変更は魔術MODに対応したぐらいか
ニライカナイも常闇ももうほぼ完成ってことかな

そういや幽霊船って一回も出たこと無いな

わーるどびるだーの術
あの世界本当にゲームマスターが欲しいよな

幽霊船って上陸してくるんだよな。油断してたからびびった。

>>570
FFH2初心者質問スレとかあればそっちで聞くのもいいだろうけど
ないんだしここで気にせず聞くべさ

>>582
pixvで見つけたmicheって人の絵でござる。

>>583
大体完成ですかなぁ……まあ、また何か思いついたら付け加えるかもしれませんが。

別にマルチの話題してるからってシングルの質問しちゃいけないわけじゃないしね
気になったことはなんでも聞いていいと思うよ

タスンケさんで騎乗、交易をとり次第コインをみんな維持費に回して
参戦と引き換えの技術取引と和平と引き換えの技術取引で技術を進める傭兵経済やろうと思ったが
よく考えたらAIは参戦要求は恐喝でしかしてこなかったでござる
せめてここ攻めてやるから技術くれよって売り込みでもできたらなぁ

参戦取引あっても良いと思うけど、そしたら人間有利だよな
ただでさえ戦争は人のが上手いし、位置関係みて便乗参戦ばっかになりそうだし

test

>>586
俺はその上にオルタスさんが都市から5マス(群島マップ)くらいに湧いて詰んだ･･･

幽霊船の登場条件は帆船獲得だから開始5ターンで湧いたのはAIがお菓子の小屋から
漁業→帆船とか2回連続でとったんじゃない？

……スゴイ確率だけど。

ヒント：マルチ設定だと古典スタート

なん……だと……

俺はとんでもない勘違いをしていたようだ 。
つまり、文明は5ターンで滅亡する！

　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

Ω ΩΩ＜ｒｙ！

シングルだと、初手はほとんど戦士か斥侯かな。
労働者出しても作るものが無いこと多いってのもあるし
オルタス（75Ｔ前後）は、第二都市が建ってすぐかキューに開拓者ってのが多いなあ
戦士は3〜4人、運が良ければ対白兵持ちが居てオルタスを狩れる

ちなみに滅びる時は巣窟潰してスペクターかリザードマン
1/3はこれでダメになるな、ほぼ5Ｔ以内ｗ

>>598
逆に考えるんだ
近場の巣窟は経験値発生源だと

ま、銅なし戦士がリザードマンに食われて滅んだりするわけですが

yまで普通にやってて少し離れてました　zが出ていたので導入してみたんですが

インスコ手順
�@FFH本体
�AFFHパッチZ
�BFFHメディアパック
�C日本語化
�DおまけDLL

この後の起動はOK、いざゲームを始めようとすると読み込み画面でいきなり落ちる
すべて３回落とし直し→入れ直してみたけど同じ症状です

単純な見落としなどがあったらあれですが　この症状について何かピンとくる方いらっしゃいますか？

>>599
スケルンは良いけど、蜥蜴野郎はなあ・・・
つか巣窟は地価迷宮と違って他文明が暴くからさあ

他文明の近くで凶悪なの出す事あるけど、高難易度の最序盤だと
ＡＩってボーナスあるから負けないんだよね。
4つ☆斥侯とか生まれてて俺の動物狩りまくってやがる・・・

Ｚってダウングレード版出てたっけ？

>>600
ダウングレードDLLは？

ダウングレードも日本語化も出てるよ

>>600
俺は、�Aメディア �BＺパッチ の順で入れてるけど・・・

>>603殿
まさしくDLLでした。起動可です。
ほかの方も無駄な時間を使わせてすみませんでした。

今晩のマルチプレイレポ

5人極小中は少し広かった気がする
2文明は極端に狭かったけどｗ

今回も文明選択で1人がデインを選択、他3人がランダムでロゴス、ゴッサム、カリムだった
僕はローダを選択しました
真ん中が細くて東西に分かれた形の大陸で西にゴッサムとカリム東に他3

ゴッサムがカリムを丸呑みしてそのままロゴス、デイン共に壊滅状態に
デインはすべての文明と戦争を経験してたようだ
僕は東の端でこそこそと内政してただけだった
やっぱりローダは攻めに向かないと思います

ローダは都市取っても意味無いもんなあ
3都市でトップスコア出すのは無理じゃね？
160Tだと奴隷なし食料豊富でも人口20がやっとだし

クリオテイテは都市圏かぶってもいいから近めに三都市確保して
序盤にケンタウロス量産して起動防御しつつ終盤に売りの内政力で急激にスコア伸ばす方がいいかもな
エルフも同様
基本的に終盤に戦争を行う他の文明とは逆のスタイルで

クリオはシングルでも塔や祭壇で勝つ方が強い文明だからな
そこが実質封じられたも同然のマルチではさすがに厳しい

現orbisのように集落を都市圏1の都市として使えればねぇ
戦争で都市奪っても文化転向するだけだわ

クリオのケンタウロスは高機動で防御ボーナスもつくから
適応志向を侵略にすれば他文明に派遣して改善荒らしで足を引っ張るのに向くユニットだと思う
序盤から積極的に周囲の足を引っ張れば…世界の敵になって滅亡ですねわかります

伝説使った時点で周囲の敵なんだよね。

確かに、シングルでやっていても隣にクリオが来ると
真っ先に標的にするな

シングルだとカモだよね、クリオ。
ケンタウロス強いんだけどな……

うーん……たぶん魔術MODの方の影響なんだけど、ユニット間で武器の受け渡しが不可能になっているかも。

CvSpellInterface.pyのreqTakeEquipmentPromotionのところが受け渡しの魔法の効果を作ってるんだと思うけど、
新しく加わったカードに対する分で何かおかしくなっているのかも。

自分ではあんまり詳しくないからどうやれば直るかわからんです('A`;)

都市防御のない集落に篭ってユニットを無駄遣いするクリオテイテ
カモ・オブ・ザ・カモの称号を与えたい

今new game初めたんだが、初期開拓者の隣に7本松onトウモロコシがあったｗ
どうせえとｗ

ケンタウロスの機動力で数を補って集落を守るってスタンスらしいけど
さすがにそれやるには機動力も戦闘力も不足してるからな
デフォで行軍と都市駐留ついてたとしても足りない
というか多種族国家なんだったらもっといろんな種族のUU出したらいいのに
設定的には一番寛容志向にふさわしい指導者だけど大規模志向でどうしようもないカーディス

なあに新キャラの少女ならうまくやってくれるさ！

繁殖地が喉から手が出るほど欲しい
イベントで手に入る補給隊みたいなユニットが作れて
消費することで集落に防壁とか建造できたら少しはマシになる

>>618
それなんだよ。大規模志向で尚且つ寛容志向が無駄にならない
最新Orbisのクリオテイテは良く考えられてるよなあ・・・後はユニットの種類か

白兵系　巨人・ミノタウロス・ドワーフ
騎乗系　ケンタウロス
偵察系　フォーン・サテュロス
弓兵系　エルフ
秘術系　ラミア
信奉系
攻城系　
海軍系　
グラの無いラミア以外は既存グラの流用でもそれっぽくできそうな気はする
巨人やミノタウロスやフォーンは元ネタっぽいナルニア国でも出てたと思うし
でもしないってことは多種族文明だからとUU増やす気はないんだろうな
しかし書いてて思ったが何もかもが巨大志向の巨人文明なんてあったらおもしろそう

しつこいかもしれませんが本当に今日のマルチは申し訳ありませんでした
まさか接続じゃなくてパソコンが逝くとは思ってなかったです…
しばらくマルチは自重することにします

本日のまるち終了
5人と５人でやって順当にスーパー文明が軍事力で勝利
その後合同の10人で行った。短時間の為ということで蛮族を強化したのだが
こんな時間になり決着はつかずに解散とした
ＭＶＰはオルタスで即座に１都市落とし戦争解禁のだいぶ前にアケロンを大陸中央に光臨させた

4/4はテストプレイで14:00から１時間や2時間で終わるような
超蛮族沸きマルチプレイを計画中

通常のパンゲア小については20:00から

>>622
巨人文明なら確か英語版のMODMODにあるはず

パンゲア大１９文明攻撃AIなし２２０TでAIがブリジット殺しやがったwww
何があったんだろう…
エロヒム　ガザード　ルシュイアープのどれかの文明だと思うんだが・・・

>>626
貴族　おっぱいエルフ　0.40ｙ

聖域発動で弾き飛ばされたんじゃね？

>>624
スーパー文明は火葬or領主館？

>>625
kwsk

>>630
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=278848
これがそのはず
勘違いだったらすまん


無い物ねだりなんだが
誰かこの辺のも翻訳してくれないだろうか

Ffh2040z　ニライカナイMODwithエチゴ

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/989.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/988.zip

Artの方の更新はなし。
今回は大図書館とラグナロクの予言に少し色づけ。
指導者二名の嗜好にちょっと変更。（主にマナ関係）
あと、台詞周りを少し整備。エチゴ入りの方でソーマさんの台詞に移し間違えた箇所があったので修正。
MAに外交台詞追加（感謝台詞パターン、改宗と社会制度変更要請時の台詞）、好みの社会制度を保護制に変更。

小まめな修正ですが指導者関係なので早めにアップ。いや、昨日ので指導者追加誰かやってくれないかなー、と言った矢先に
肝心の外交台詞のところとか弄ったので……まあ、結局自分でやらないとダメそうですが(ﾟдﾟ;)

お前は金融志向を使っている　（-4）

>>631 fall futher043 patch Fに上書きして使用するので注意。
つまりmodmodmodか。

更新が落ち着いたら逆にニライカナイMODwithエチゴを英訳して向こうのforumに乗っけてみたい。
と妄想。

>>632
乙

>>631
>>Hill giants, Trolls, Fiery giants, Tritons of the sea
丘巨人、トロール、海のトリトン、タイタンキュクロプスとUUは豊富？
>>- Units with big base strength, high unit supply cost, and no mounted or archers. Many can move impassable terrain (aka mountains).
高山を動かして地形を変更できる？これは凄い
>>- Cities use only the first tier, or the thin cross. Many small cities.
>>- Jotnar cannot build City of a thousand slums wonder.
都市圏は基本1マスでスラム街も作れない？
>>Download the file, and copy/replace its content (the asset folder) into your Fall Further 043 folder. Then go play.
Fall Furtherの追加MODっぽいから先にFFの和訳が必要か
>>causes no war unhappiness by dying.
戦死による厭戦感情なし
>>- The Sea-giant, Triton, now have subdue animals and subdue beasts to capture the creatures of the sea.
海巨人は海洋生物を捕獲可能？シーサーペントがフリゲートの代替になってるぽいし
捕獲した海洋生物で海軍を組織するスタイルなのだろうか
>>But they have a unique wonder, the great wall.
専用の遺産で万里の長城を持つ？
>>- Jotnar have a habit of building things large-scale, therefore their windmills and watermills are rather amazing constructs.
風車と水車の代替で専用の改善を持つ？
>>Jotnar units are not built, they are born (exceptions are workers, settlers, thrall militia and some naval units).
>>A rare and slow breed you are dependant on the emergence of new Jotnar Children and Adults, the citizens can then be upgraded into most units you need.
メインのユニットは自主生産できない？、マーキュリアンの天使みたいなかんじか

かなり独自色の強い異色の個性派文明っぽいね、おもしろそう
FFとOrbis以外にもFfHのMODmodってけっこうあるのかな

>>632
更新略歴が更新されてなくね？

>>635
もし本気で出すならエチゴの指導者グラはデフォから変えておいてくれよ
さすがに外国に出すのは日本人として少し恥ずかしい
追加指導者がみんな女なことも少し恥ずかしいけど

Japanese MOE culture　〜

なんか古い方のファイルのまま上げてた('A`;)

Ffh2040z　ニライカナイMODwithエチゴ

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/992.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/988.zip

両方落とした後、デフォルト内にある「はじめに」を参考に導入してください。

ついでにこっそりMAさんの外交台詞の間違いを修正。　

ラグナロクの予言は基本的にほかの文明に取られてACを上げられないようにユニットを作らない都市に建てるぐらいしか建てる場合がないので
建造時にAC+5というのはむしろデメリットが増加してるだけの気が
ラグナロクの証のあるユニットはACによる悪影響を受けないとか
ラグナロクの証からのみ派生する専用の昇進が存在するなら使うかもしれないけど

元々常闇やドロアウム用に調整したので、他の文明で取られないように〜って言うのは
あんまり考慮してませんな。

ラグナロクの予言のアルマゲドンしたいという人以外にとっての無用の長物ぶりはいっそ潔い
蛮族志向持ってない文明がラグナロクを建ててAC上げて四天王に滅ぼされて自滅するのもよくあること…ってほどではないか

>>636
山を動かすって日本の「でいだらぼっち」みたいだなと思った

シダーでラグナロク建てて
ユニットを影人にして定住させると
何故か差し引きでACが減るって仕様だったな、0.32くらいだと

0.34あたりからトントンになっちゃったけど

ZomgErebusってまだ更新してるのかね？

あのFFの全文明参加の超豪華仕様のマップは良かった

以前アルマゲドン起こすプレイした時にアルマゲ文明のはずのシェアイムが真っ先にアルマゲ四天王に滅ぼされてたのには吹いたな
ラグナロクの予言を立てた文明には蛮族志向なり対デーモンスキル、ユニットが無生物化なりしないと自滅するのがひどい

>>647
蛮族志向以外がアルマゲドンプレイするのは自殺行為だから
自滅は自然の摂理だと思わないか？

そういや今日は二時からマルチやるの？

ニライカナイいつの間にか大神で動物召喚ができなくなってるね。
正直オウルだのクローディアだの出てくる頃にはゲームの趨勢は決まってるわけで、
今更動物召喚して内政を整えたりしないんだよな……
中盤の1ターンと終盤の1ターンは価値が違うし。

前の大神、緑化運動に励んだり、動物召喚したりで獅子奮迅の活躍だったし、
丁度良いバランスだと思ってたんだけど……
是非大神は動物召喚できるように戻して欲しいもの。

或は動物建築物シリーズの性能を変えるか。
今は結局熊か狼ぐらいしかコンスタントに捕まえられないし、ゴリラはやっぱり速攻消え去る。
後、狼シリーズに視界+1が欲しい……

そういえば、漁船が中型と大型で食料ボーナスに差が無いんですが、仕様ですか？

>今更動物召喚して内政を整えたりしないんだよな……
>中盤の1ターンと終盤の1ターンは価値が違うし。
それが中盤にできると強すぎるから削除したんじゃないか？
他の文明は動物召喚で内政加速なんてできないんだし
他文明に比べたら今でも内政力高いぐらい

>>649
やりますとも？
お題は蛮族の世界　オルタスアケロンかっこいいーmapだけど

>>651
いや、他の文明に比べればそうなんだけど、文明特性がオミットされてるも同然って話。
イリアンの昇神みたいな、あるけど意味はないっていう。

元々どう考えても強い吸血鬼、海賊、エルフとかあるんだからそこまで他文明とのバランスを気にしなくても……
鍛冶屋も弱いし。

文明の利点を削るより欠点を大きくしてバランスとる方がFfHには合ってるというのは同意
でも無制限動物召喚内政は建造のターンすらかからないしちと味気ない気もする
元来は有限の動物を運よく捕まえられた時のご褒美なんだし
しかし文明間の格差よりマナの格差の方が気になる
とりあえず平気で炎がしがし使うエルフってどーよ

それを言うならヴェールに改宗するバンノールとか。
文明の利点を削るより欠点を大きくしてバランスとる方がFfHには合ってるように、
史実への忠実さよりゲームの面白さを優先するほうが合ってるんじゃねーの。

バンノール（ってかバンノール指導者）がヴェールに改宗できないようにするだけなら簡単に出来るしな

ゴッサムさんは宗教ないうちに全都市に布教して国内宗教をヴェールだけにしてやってもなかなか改宗しなかった覚えがあるが
バンノールはそんなにすぐに改宗しちゃうのかｗ

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/993.zip
魔術拡張MOD3.51　バグ修正

現在Civ4をプレイ出来る環境では無い為確認できていませんが
多分これでバグは修正出来たはず…。

宗教は、悪＜＞善という二段階変わる変更を不可にすると
ちょっとはそれっぽくなるんじゃないかなぁ、という気がする。
今はＡＩは簡単に宗教を変えすぎるような。

本編でも言えることだが、宗教変更が軽いのは間違いないわな
本編では、外交の一要素としての扱いだからゲーム的にはあれでもいいけど、
FfHの場合はもう少し重みをもたすべきかも。
改宗したときの無秩序期間を伸ばすとか、全都市で不満がしばらく出るとか。

国教だった宗教が伝播されている都市で一定期間不満発生、
新国教が伝播されていない都市では暴動発生、とかでも。
問題は、そういうデメリットをどうＡＩに判断させるか…

宗教の特性といえば、とりあえず深緑の同胞には
モルボルみたいなUUが必要だと思うんだ。

触手的な意味で

だが、待ってほしい。
触手といえば深海の大ダコ様ではないだろうか

いっそ触手専門の宗教とひんぬー教を追加するとか

アムリテの改変か新文明ネタで以前考えてたアイデアなんだけど

マナ供給と一緒にタイルの出力強化するユニーク改善ってのはどうだろ？
大地のマナを改善するとハンマーが出たりする施設

Orbisだと全マナノードがハンマーやコイン出して市民働かせるマスとしても機能するようになってなかったっけ
涙の池や井戸みたいな名所も祖国やユグドラ同様ハンマーやコイン出して
技術によって強化されたりもしてた気がする

ノードの産出にボーナスが付く社会制度もあったように思う

超魔術のノードからだけ出力アップだね、あれは
しかし、Orbisは改善、施設、宗教、社会制度でハンマーやら研究やらがすごいことになりすぎて
ドラゴンが１ターンで出来てありがたみがなくなったり、敵がものすごい数のスタックを持ってて
終盤の戦争が面倒くさくなるのが欠点かな

個人的には楽園整備士の改善速度を-20%ぐらいにすれば動物召喚できても
バランスに問題はないと思うんだけど……

中盤以降はニライカナイ以外の都市で労働者作ればいいし。

ニライカナイに限らずMODなんて基本俺Tueee！な部分も大きいから、まあそんなシビアに下方修正しなくても
いいんじゃね？

虚弱・愚者志向みたいなをわざとつけて、ブレーデン様と苦難を乗り越えるプレイみたいなMODなんて修行にしか
ならんのだし。

素Ffhでもそうなんだけど、研究ルートが複雑だから、
終盤の制度を強くすると採用する文明としない文明に差が出来るんだよね。
強化にも因るけど、バランス壊れないのって共和制と自由主義ぐらいだと思うわ。
平和主義も維持費無くなった所為で、善AIが変更しないで初期ラッシュ喰らって死亡とか良く見る。
初期の制度から外してしまえば良いのに。

しかしorbisはギルド制でコイン+20%とか、ちょっとやりすぎ

>バランス壊れないのって共和制と自由主義ぐらい

……それ逆にバランスとれてるんじゃね？
むしろ社会制度は序盤の制度が強すぎて終盤の制度に変える気がしないぜ。

orbisは資源と改善が多いなあ。ちょっとやりすぎ感もある

城や包領のグラフィックは好きなので移植してるな
素の包領ってちょっと箱みたいで…

包領はクリオテイテ饅頭って呼んでる

modでやりすぎないでどこでやりすぎればいいのか。

イベントをやりすぎなぐらい増やしてほしい
イベント少なすぎる

FfH2 040z対応 指導者追加ModMod
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/994.zip

新たな指導者11名とシナリオ指導者が使用可能になるModMod
新指導者とシナリオ指導者の性格に若干の色付けをしました

指導者一覧
ttp://uproda11.2ch-library.com/169526InE/11169526.jpg

すげー数

すげーまた増えてるｗ

>>678
今度は宗教狂と便乗野郎か、グッジョブ
個性の強い指導者が増えるのは良いね
チンギスみたいな都市焼きまくりや遺産狂も欲しくなる
FfHは遺産少ないから遺産狂は微妙か

>>678
指導者制限をなくして全指導者出せれたら
すごいカオスなことになりそう

今夜もやります
【開催日時】
午後8時〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40z ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1500ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・文明選択も投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・盟約の強制、技術交換なし、属国なし 、巣窟なし、小屋なし、全滅なし、オルタスなし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ちなど

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

ファイルの共有を設定してる人は、コントロールパネル→ネットワーク接続→hamachiのプロパティを開き
「microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックをオフに。

戦闘型で最強の英雄はギルデンじゃないかって気がしてきた
さっさと作って教練4付けて送り出せば、一人で複数文明滅ぼせる
初期ユニットだとまったく歯がたたん

殿堂にしても良し、終盤でも都市防御なら電撃戦応射もあって無敵だし

>>678
一部指導者の指導者の便乗布告率が高いどころか低くなっていたので修正
URLは変わらず

ギルデンさんは蛮族シナリオでやってきた狼騎乗兵を皆殺しにしてくれてから俺の中での最強英雄

それでも俺はこっちのバルナクサスを選ぶぜ！

序盤最強はギルデンかロジェ
中盤最強はハリッドさん
終盤最強はメシャベルだな　個人的には

Ffh2040z　ニライカナイMODwithエチゴ

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/995.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/988.zip

両方落とした後、デフォルト内にある「はじめに」を参考に導入してください。

魔術MODの分の更新（移したのはスペルのpyだけですが……他にも更新漏れがあるかも）……あと、ナンスエルタの恵みのヘルプのところの鍵かっこが抜けていたのを修正しておきました。

大神の召喚については強すぎるのがまあ、理由の一つなんですが……生産してからずっと都市を巡回し続けてるのも
何だかなぁ、と言う感じだったのもあります。

あと、シルベン狼は今でも十分強化斥候みたいになってますし、普通の斥候に視界+もついてるので
視界強化はいらないかなー、と。

>>687
どうぞどうぞ

キルモフのコンビも早くて強い、と言うか便利だけどなあ。
キルモフあれば研究を20％くらい上げれるし
シェアイムとかち合ったら医術目指す事もあるわ
アルゼンデインで削るんでなく止め。カタパなんかで削って浄化
アンデッド浄化は40〜80％くらいのダメ与えられるし

シルベンは森林二倍移動だから
実質、スピードで視界を十分カバーできるよね

動物志向のお陰で斥候の殉職率も極めて低いし

序盤からユニットモリモリ溜まるし
視界は数で補えると思う

>>689
そういや動物の中で蜘蛛だけはぶられてるのってFFに蜘蛛文明があるから？

ヒョウと虎もはぶられてなかったっけ？

蟻人とか巨大蟻とかの文明も良いかなと思ったけど、もう違うゲームか
ところでニライカナイwithエチゴと新指導者追加は共存無理ですかい？

指導者追加はCivilization、LeaderHead、Building関係の深い部分まで関わってるから
共存するには自分で中身見て混ぜるしかないんでは

>>693
虎は白虎があるしヒョウはデフォじゃFfHにはいない詰め合わせMODの追加ユニットじゃなかったっけ？
そういえばヒョウの檻が熊の見世物同様サーカスなしでも建てれるのは仕様？
FfHの動物はあと丘巨人とクラーケンがいるがこいつらは魔獣だし

>>670
ブレーデンは、イベントごとに強くなっていくようなシステムを組み込むと面白そう。
志向を追加じゃありきたりすぎるというなら、英雄オーリック・ウルヴィン（人間）がイベントで誕生して
戦闘によって育っていくと昇神コスト軽減、とか
>>695
CIV4DiplomacyInfos.xmlの更新が滅茶苦茶面倒。
前に、英雄台詞ポップアップMODをベースにオルビスのキャラ追加するだけでもとにかく面倒だった

名所旧跡に入るたびに志向が追加されていく文明
なんてアイデアが前に出てたね

蜘蛛は暗殺者ユニットとして追加って話がありましたが保留中。
ヒョウは後から本体のを引っ張ってきたものですな。檻は熊のと同じ仕様です。
虎は元々アデプトの代替として登録はしていたんですが、魔術ユニットを全部消したので
現在は白虎だけですな。

蜘蛛の召喚ができなくなったのは、占領しているすべての都市数と同じだけの絹とコイン+2ができるので……
まあ、現在は召喚できるのがオウルの魔女だけだし、復活させてもあまり問題ない気もしますが。

新指導者MODは……台詞関係をかなりニライカナイ独自で弄ってたりするのでめんどくささが二倍増し。
さらにエチゴ版と通常版との差分を作ることを考えると三倍増しくらいになってます('A`;)

退却率って何でこんなにアテにならないんだ

>>437
交配試験祭儀場　怪しげな儀式で人間の効率的な殖やし方を研究する施設
人間牧場　人間を管理し効率よく増やす施設、食料資源が多いほど食料の備蓄量が増加
人間奴隷を消費して建造、交配試験場が必要
エルフ牧場　エルフを管理し効率よく増やす施設、食(ry
ドワーフ牧場　ドワーフを管理し効(ry
オーク牧場　オークを(ry

勝率90台で負けるのが稀によくあることだから確率は気休め程度にとどめておくべきなのは確定的に明らか

汚いな、さすがAI、汚い

AIはどうやってあんなに一律に昇進そろえたユニットを用意してるんだろう

難易度補正じゃね？

無償昇進を与える建造物やマナにはなんでこんなに夢が溢れているんだろう
無償の昇進をくれる建造物を建ててから軍生産しようとしてエネルギー立ち遅れたり
宗教英雄を他に取られたり何度もしていながらそれでも建ててから！建ててから！を繰り返してしまう

解る解る
文明英雄作るのは物見の塔建ててからになっちゃうわ

以前に建造物全てに20%の確率で生産したユニットに特定の無償昇進を与える効果をつけた文明作ろうとしたけどエターなった

昇進が付かないなら奪えばいいじゃない　キーリン

そういやものまね英雄っていないな
英雄がものまねやり始めたら流石に強すぎるかもしれないが
ロマンはある気がしないでもない

ものまね師は完全にロマンユニットとして作られてるよなぁ
殿堂にまでものまね師の項目があるし
でも斧兵はともかく勇士UUってそんなに使うかな？

ものまねはロマンもあるが実用性もかなりあるだろ
大抵CPUは戦闘力昇進つけてること多いから
都市襲撃の昇進つけて都市防衛ユニット倒せば手軽に強化できる

なんかいつもアデプトか斧兵が出始めるあたりで飽きてしまう
序盤が長すぎる
でも古典スタートでするとなんかかってが違うし

序盤は長いな…高難易度だと教育行く前にお金尽きることさえあるし

それは拡張しすぎ

イリアンでやってみたけど、氷土がまぶしくて眼に悪くて断念ｗ

>>713
序盤なげえよなあ。
労働者もやること少ないし、緊急生産もできないしで
無駄にターン送りしまくってる印象だわ。

そういえばffhだと序盤の生産物ほぼ固定だなあ
戦士×３→労働者→戦士×３→開拓者→労働者…以後入植予定がなくなるまでループ
建造物少ないから当たり前か。

>>716
迅速＆柔軟な難易度でやってみたら？
最初は温いから好きなとこに入植できるし後半は歯ごたえあるしいいよ

>>714
いつも
農業→聖歌→教育→神秘→開拓者スパムだから
教育行く前に金尽きることは無いなぁ…

小屋貼ってるにも関わらず科学税率0でも赤字ってことはあったけど
キルモフ広めて小屋成長させてギリギリセーフだった

詰め合わせMOD入れてて初期から大地のマナがあると小屋建てるより牧場や狩猟場で資源湧きに期待したくなるから困る
川辺は穀物資源に期待してみんな農場になるんでいつも貴族制採用

>>718
柔軟な難易度はyの時にちょっとやってみたけど
迅速100T位で必ずﾃﾝﾃｰ(普段は皇子)になるんでやめた
1段階だけ(皇子→国王)変化してあとは変わらないオプションに改造すっかな・・・

柔軟はすぐに難易度が天帝固定になるからだめだ
一番下の方にある次第に難しくの方を使うといいよ

定期的に、スコアに応じた蛮族ラッシュが来るとか

>>723
シダーOCC最強伝説？

柔軟も次第にもそうだけど
天帝っても、初期開拓者と初期弓が無いだけで随分難易度下がるよね

初期ユニット差が厳しすぎるんで、シングルではいつも不死の次第に難しくでやってるな。
初手から天帝だと戦士もロクにない時に戦士斥候Rきてのリセットが多すぎてだるい

>>712
あれ、何が良いって母国・駿馬や強弓まで奪えるからなあ

肉ゴーレムにナイトメアつくけど
ナイトメアに乗ってるんだろうかやっぱり

足とか腕とかにナイトメアの部分が混じってるんだろう

つぎはぎゴーレムだしねぇ
ルシュイアープも部品の付け替えぐらいもっとしてみせればいいのに
今じゃゴーレムに無償の昇進つける建造物3つぐらいしかないんだっけ

軽い英雄って肉ゴレの餌にちょうどいいよね。
いつもガイブラシさんが肉に埋もれてます。

マルチ終了　夜はいい大戦だったね

昼 蛮族の部
マップがホイールの通常の大きさ　中央が通常
そのために戦争する意味もなく拡張しまくる全員
戦争より内政だ
これが甘すぎて砂糖ボーナス８箇所より甘かった事に一同は気づいていなかった
広すぎるゆえの蛮族が強いもののそれほどではなく
財政破綻するほどの戦士などは誰も作らなかった

あまりにもだれた雰囲気に内政そっちのけでソムニウムをするやつもいるほど
研究画面が停止しているぜ…


が、今回AC2倍である
とある道化師はラグナロクの予言をちゃっかり作っていたのだった…
そして計画通り現れる四天王様と復讐＋イラ主力部隊の面々
最初にカラビムが滅亡する
おいおい山岳の上から都市攻撃ってどうなんですかブーさん
その後西から時計回りにホイールのマップを蹂躙し
パーペンタク、カザード、シェルバは蛮族志向なのでスルー
マヘイラ、エルフを滅亡させて


一族が初の征服勝利を成し遂げた

結論：ＡＣ２倍は全員恒久平和でもいいぐらいひどい

カザードが蛮族？指導者と文明の関連カットでしてたのか
しかしラグナロク+蛮族志向は地味に強烈だな

>>732
いい意味で酷いゲームだｗ
そういや適応で蛮族志向は選べるんだっけ？
選べるならやばいと判断したら逃げられるな

適応は蛮族には変わらないね

>>733
>パーペンタク(を滅亡させて)、カザード(を滅亡させて)、シェルバは蛮族志向なのでスルー
>マヘイラ(を滅亡させて)、エルフを滅亡させて
と解読したが

召喚・大規模・蛮族とかの一部強力志向は選べないはず

夜の部２に参加
自分：イリアン
周り：パーペンタク　ハンナ　アメランキエル　フラウロス
　　　シェルパ　　　自分　　　　　　カーティス

こんな感じのパンゲアでした。
いまだプロ貴族でかつ、マルチ初心者、
さらにイリアンは導入直後に使ったっきりで
さっぱり儀式のタイミングがわからないまま何となく拡張。

序盤は案の定フラウロスがねらわれてエルフにまるまる食われる。
白の御手を終えた頃にお隣のシェルパさんから４０以上の戦士がピクニックに。

都市にこもって、鈍足で止め、カタパでちまちま削ってなんとか防いだとこまでは
よかったが、そうこうしているうちに、戦争の疲弊を広い国土と森パワーで
回復した、エルフさんがぐいぐいスコアのばして一気に緊張状態に。

耐えきれなくなり、焦ってツンドラ祭り＆停滞をかまして
その隙にシェルパさんを食おうとしたものの、戦術ミスで泥沼。

停滞もあけて、海賊さんがエルフさんを止めにいくも痛み分け。
おとなしかった道化さんが内政と遺跡ラッシュで急浮上。

激しく入れ替わる混戦のなか結局最終ターンで
２都市建設+９人衆をつくった道化さんがエルフと３ポイント差で勝利。

反省：鈍足は強力だが生かせなければそれまで。
　　　　初期拡張で空白地をそのままにしておいたのは失敗。
　　　　もっとはずかしがらずに外交をしよう。
以上駄文おわりです

>>738
乙です
読みやすいレポですよ＾＾

毎回勝者文明入れ替わりでおもしろそうだね

カーディスが何をしていたのか気になる

カーディスは基本ぬくり、さもなくば伝説使って恨まれR食らい役だからな…

嘲りの神がクリアできぬい
これやっぱ道化師除いてスコアトップのヤツをボコるようになってんの？
毎度開幕後地獄ボコり→アムリテに援護しにいく→海賊街でスコア上昇→フルボッコでなける

海坊主で固めてれば落とされることはまず無いはずだが…
スコアと交戦先指定の関係は不明。こっちの場合はスコアダントツになったらその後は延々と総当り戦になってたし

>>742
「ランダムで一文明(30%）」「トップの文明(40%）」「総当り(30%)」からランダムで選ばれる
だから、トップだと狙われやすいのは確か。

死のマナとエントロピーのマナがいくらなんでもそこまで敵視され得るほどに優秀には思えない
特にエントロピー

【HD】ドラゴンボール改　其の一【リマスター】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1238852596/

衰弱はあれば使うけどな

炎の方がよっぽど敵視されてしかるべきだと思う
エントロピー同様地獄がらみだし、緑葉にも敵視されてるし、性能的にも

>>742
戦士作りまくってタートルしながら
指揮官出して無双モード突入でクリアしたなぁ…

ハリッド一直線でも良いかも

深海神官の津波で序盤はごり押しだったな序盤は。

これ大規模志向という都市圏が３マスになる志向があるけど
都市圏は３マス以上に増やすのは無理？
首都以外は集落しか建造不能で人口が一定値を超えるたびに都市圏を１マス拡張する施設が解禁されて都市圏を広げていく
大規模志向をさらに極端化した文明があったらおもしろいのではないかと考えたのだが

そいやクリオでまだやった事ないんだが、クリオで広大なスラム作るとどうなるん？
都市圏４マスとか鬼都市になるのか、効果無しなのか…。

>>742
深海の坊主と火球用のメイジ作って、東のカラビム領ゲット、
その後も時計の逆回りに戦争していって占領地片っ端からパーペンタクに渡しとけばユニットそれほど作らなくてもおｋ

>>751
画面に入りませぬ

>>752
建てても意味がないか建てれなかったかと

>>754
そこは市民配置の自動化で

>>753
ハンペンに都市渡しちゃうとビリさんを助けられなくなっちゃう…

俺の時はニライカナイ適用後でしかも序盤に遺跡から冒険者出たから
時計回りと反時計回りでファラマーと冒険者の英雄無双の同時侵攻して
最後はハーペンせめて終了だったな…

海坊主は使わなかった

シナリオ用追加指導者含めて指導者が全て無神論志向持ちのイリアンや蛮族志向持ちの地獄の軍勢は
無神論や蛮族志向を文明の志向にしてやればいいのに
地獄指導者はともかく指導者選択自由にして別の文明の指導者にしても司祭生産できないイリアン指導者哀れすぎる
逆に他文明指導者をイリアン担当にさせると冬の司祭と宗教司祭で司祭ユニットが約2倍も作れてしまうし

確かに文明固有と指導者固有がちぐはぐではある

ゴッサムさんあたりの元から強い指導者でイリアン使って攻撃志向が追加されると凄いことに

地味ながら、パイクメンか鉤鎌鎗使うアンチ馬の文明とか有ってもいいかも

全ユニットがアンチ属性持ちで基本攻撃力低い文明とか面白いかも？
相手文明の主力によって兵種を変えていかなきゃダメ、みたいな。

パイクメンがバイクメンに見えて
火炎放射器で汚物を消毒するのかと思った

>>762
戦闘力が異常に高い格闘僧の英雄がアンチユニットですねわかります

武器を使わない全員が無手で戦う文明とな
宗教国家でそういうのありそうだけどないな

そのアイデアは既にモンクが使ってる

そのモンククォリティを全ユニットが徹底してるような文明がないってことでね
北斗の修羅の国やアークのラマダやFF4のファブールのような

開拓系以外のユニットは全て移動力０とか

都市に粘着されたら開拓できねぇｗ
それとも戦う開拓者か、だがどの道新造都市に護衛がいねぇ

むしろ必要なのは戦う労働者？
労働者に戦闘能力があったら、それはそれでチートだよな

泥のゴーレムの出番ですね

つまりルシュイアープの時代ですね
ドビェロあたりは労働者ユニットなしで代わりに全ユニットが狩猟場・採石場・道路を全ての地形に建造可能でも設定的にいいと思う

AOMの北欧文明はそんな感じだったような記憶がある
北欧蛮族繋がりだな

ニライカナイの象さん強すぎないかー
大量にわんさかやってくるからどうにもならん
彼女とは後半戦わないことだな

象牙を魔獣使いとレンジャーで制圧するんだ

昔は狩人はキャンプの建設ができたし斧兵は森の伐採ができたしドワーフは鉱山の建設ができたんだよな
でもみんな廃止された
それだけに今でも農場建設能力の残ってるエチゴの足軽は凄まじい
初期立地に川があれば足軽量産するだけで畑が次々できるから労働者や開拓者もかなり速く出せる
初期志向が拡張志向な事もあって初期拡張ではまず負けない

ファック！
なんなんだこの地獄という奴は
ナイトメアはいい、蛙、グラガルムもそれほど変わるわけでないからいい
だが蛇の柱、おまえはいったい何なんだ
頼りになる穀物資源が消えてしかも上に改善を建てることすらできやしねえ、さらに資源にすらならない
氾濫原も消えやがるしよー

地獄ですから
汚染が広まる前に善に転向するのも手だよ、もう手遅れかもしれんが

やはり指導者が多いと面白いな

AC上げて世界中が地獄になれば不平等が消える！メシウマ！

ああ。俺も指導者増加MOD入れたいから、ｚにうぷぐれするか
この場合、最初から入れなおし？パッチとその日本語化を上書きでおｋ？
誰か教えてください

普段は上書きしてるがそれで不具合でたことは無いな
けど入れなおした方が精神衛生上よろしいとは思われる

俺は毎回古いの消して入れなおしてるけど
とりあえず上書きして、不具合でたら入れなおせばいいじゃない

ありがと。やってみる

DLLだけは上書きしちゃいけないんじゃなかったっけ？
間違って上書きしたときはいつも残念な気持ちになる

>>784
どうせ最新ダウングレードDLLで、英語版のDLLを上書きするじゃん

今日はマルチ無いのかな?

カザードのハンマー量に慣れると他がやりづらくなる

【開催日時】
午後8時〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40z ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1500ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・文明選択も投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・盟約の強制、技術交換なし、属国なし 、巣窟なし、小屋なし、全滅なし、オルタスなし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ちなど

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

ファイルの共有を設定してる人は、コントロールパネル→ネットワーク接続→hamachiのプロパティを開き
「microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックをオフに。

アーマゲドンカウンターが100とかのあたりで
シェアイムの世界魔法使ったら世界にどれほどの恐怖が蔓延することだろうか。

大抵100いくまえに滅亡してるような気がするぞ。泣きっ面に蜂ですな。

AC文明といいつつACで増える蛮族に対する備えが何もないからな
蛮族志向ないし黒竜は遅すぎだし
デーモンユニットを調伏して配下に加えることのできるユニットでもいれば…
四天王に蹴散らされる運命なのは変わらんか

蛮族と邪神の軍勢は分けるべきだよね
残り火一族とか、役立たずの善文明と違って、
むしろ最後まで四天王と戦いそうなイメージなのに

シェアイムの火葬ゾンビに対抗手段を出す代わりに、AC由来の蛮族はシェアイムを襲わない
→シェアイムはACを上げる事が勝利に直結にしてほしい

善文明ってよく弱い弱いって聞くけど悪や中立と比べてどこがどんな風に弱いの？

>>773
いや、他の文明だと象の代わりにカタパが来る

戦いにくさじゃ撤退率の高いカタパの方が厄介だと思う

シェアイムの火葬ゾンビやカラビムのバンパイアみたいなこれだっていう決め手になるものに乏しいってことじゃね

奴隷が使えない

二つの王宮でのおっぱいでの攻略の仕方って
軍事戦略（巨神像）→鐙（ニュクス）→四大（火マナ）→（ギボン）→魔術でメイジが出来上がり次第特別奇襲で制圧が大まかか？
速度普通でやってるが3つ攻め滅ぼせない・・・どうしてもレンジャーが出ちまう

あと捕らえたときの処罰で他のシナリオに変化があるって書いてあるがどんな変化がある？

シングルのクリオテイテでマルチ練習してるけど、勝ちパターンがどうしても浮かばん…

最終都市規模でエルフに並ぶが数で負け
自慢のケンタウロスは劣化ヒッパス、しかも数が出ない。

包領は強いけど、マルチの短い期限中に成長させるためには初手から小屋を張りまわらないといけない、
当然初期加速で貴族畑に及ばず、ハンマー少なくなってエネが低く…


その割りに伝説でヘイトはがっちり確保
でも打たないと大規模活かせるだけの土地を競り勝てない…う〜ん

とりあえずガンぬくりなのでギルド一直線で終盤のハンマーは出せるようになったが…

>>793
ドビィエロや一族と比べると単純に打撃力が足りない
速攻昇進アセナの末裔や二倍製造狼騎兵に対抗出来るユニットがない
カラビムの貴族制路線や、バルセラフの暦祝祭路線は非常に内政力が高く研究も早い

弓が早いエロヒムはまだ生き残るがジリ貧が多く
パンノールやマラキム・クリオに至ってはただのエサ
まあ緑エルフだけは大帝国を築く事があるが。聖都美味しいです

>>793
血の大河で序盤が一気に加速されるヴァンパイア
UUが強く、文化成長で拡張が早い
火葬ゾンビラッシュのシュアイム
初期ラッシュのドビュロ
数で押せるエンバー
駄洒落親父のイリアン

と悪文明が早期から力を発揮するような長所を持ち
この文明と外交ペナがあるため犠牲になりやすい

後は蛮族志向が無く、軍拡を好まないAIが多いため蛮族に滅ぼされることもしばしば
結果として数が減るからそのままジリ貧

秩序vsヴェールでヴェールの方が早いケースが多く、
残った善も改宗してしまうことも…

善文明尖ったところが少ないんだよな……
宮殿も大体厭戦＋とか付いてて弱いし。

>>798
5都市ならともかく、3都市じゃ無理じゃね？
他を弱らせれば、そこがエサになってまた他が伸びる
かと言ってほっとくと勝ち目がない。焼き前提の嫌がらせ続けて
最終Rでトップ目焼いてスコア下げ。まあ無理か

善宗教が遅いんだよな・・・ヴェールと同じぐらいなら世界大戦起こって
死んでいく味方が転生してバシウム・ハイボレロールプレイできるのに
現状じゃ仲間同士の同士討ちしか転生してくれないからな・・・

>>798
クリオは守る必要のある都市が少ない事を逆手にとって
ラグナロクの予言建ててケンタウロス量産して主要3都市をがっちりガードしてみるとか
自分のスコアが上がらない以上周りのスコアを下げる以外に方策はないだろうし
ただAC上げすぎて生物ユニットの蛮族化まで起こらないように注意して

>>804
ただクリオの都市もそこまで生産力高くないからなあ・・・
領主亭があればｗ

名前を忘れた世界遺産があなたを見ています

>>806
あいつは良い奴だよ
重いから首都か生産都市に建てるけど、あるとやっぱり大きい
最近は宗教主義で幸福稼ぎまくるのがお気に入りなんで尚更

ああ、あいつね
一方カラビムは領主邸で同様の効果を得ていた

いや俺も割と使ってるんだけどねｗ
ただ縛鎖の柱っていう名前がいまいちインパクト無くて覚えられないのさ

あいつ、何で解禁されたっけ？生産キューに出てくれば建ててるわｗ
デメリットもほとんど無いし

ところで、突然だが聞きたいんだけど
イベント・探索絡みで序盤に偉大な技師拾うことあるじゃん？

みんなどうしてる？最序盤だと定住が多いんだけど、遺産狙ったりする？
だとしたら何を優先するか知りたい。

緊縛の塔に改名すればいいよ

領主邸のニートの数じゃなくて、不満の数でハンマーが出てるのはやっぱ不具合だよなあ。

全ての地形と全ての専門家にハンマー+1くらいの効果だもんねえ……
いくらなんでも強すぎる気がする

>>813
ニートの数だと逆に意味が無い。そんなの出ても1〜2、出す気でも5もない
特にFfHは幸福は後半はかなり伸びる。だから領主邸が強いんだがｗ
戦争すれば10くらいの不満稼げたりするし

国家建造物にして、4ヶ所のみ。これで裁判所がなければ、維持費では苦しむが
大都市の生産力は桁外れで、いい色が出る。

なんかzにしてから、AI文明との交渉画面が表記されなくなったんだが・・・
なんだ？日本語化パッチの導入まちがえたのか？？
他文明との折衝できないcivってゲーム性かわるな。なんか新鮮だわ。

>>815
そういや裁判所効果は弱いんだったな……
裁判所の上位互換+ニートの数分ハンマーだったら、まだアレだが……

なんというピーキー性能

つまりバリシカ+秩序社会+領主停か

都市国家使えないからね。こいつの維持費削減こそチートｗ
AIにはメリット薄いんだろうけど、皇帝レベルでもマジ助かる

ふと思ったんだけど、FfH2のマルチで
宗教勝利って無理じゃね？

通常マルチでもほぼすべての勝利が時間勝利だよ

>>821
なるほど納得。ありがとうー。

>>820
他に宗教がないと、聖都建てればかなりの速さで広まる
相互を結んで貰うのは難しくないし、むしろAIより楽でしょ？ファロス以外は警戒しないから
しかもヴェールに偏るそうだし、全文明の生産都市と首都に広まれば8割見えるんじゃね？

最後は自国の人口爆発させて、隠しておいた信奉者で布教ラッシュ
エルフと、金欲しさのキルモフ創始が無けりゃいけるかもｗ

現在マルチで時間勝利以外の方法は蛮族による蛮族志向の征服勝利のみ
リーチとしては超初期ラッシュによる全国制覇まで行ったキャラドン
それ以外は全部時間勝利

現在マルチで主役にもなれずMVP級の独自戦術もない可哀想な文明

o Malakim - マラキム　　　　　　　　本当に何もないです
o Hippus - ヒッパス　　　　　　　　　終盤馬で防御できない為一度も優勝してません
o Amurites - アムリテ 　　　　　　　メイジ？または火弓に優れると言われるが一度も実現されていない
o Balseraphs - バルセラフ　　　　　遺産勝利以外今の所ないです　独自戦術が０

マラキムは一回勝ってるよ。ゴッサム強いから結構いけるらしい。確かヴェールと死体無双だったような。

宣戦して至る所に日照りかませばいいじゃん

本日のマルチレポ：グリゴリ視点

西端の半島でスタート。出口をバンノールのデキウスが封鎖。

丘が少ない！っていうか狭い！砂漠だらけ！でも天使火葬がある！
幸い宮殿から水マナが出てるので、初期Pでエーテル取って緑化、建築取って農地を引く。
適応志向選択がきた。定石は金融だけど、あえてカリスマにする。少しでも早く多くメイジが欲しい。

都市の多くが食料の都合上稼動が遅くなり、解禁前だというのにお世辞にも大軍とは言えない…／(^o^)＼
勇気と呪符つけて少しでも強化。幸いデキウスともそんなにエネ差はなく、国境付近は砂漠地帯なので、もし来ても迎撃すればおｋ

そして開戦、東の海の向こうに居たアムリテにバンノールとドビュエロが襲い掛かる。高エネにもかかわらずあっさりアムリテ滅ぶ。
バンノールのエネも激減、これで安心。通貨交易取って諸国と相互結びつつ、冒険ギルド建ててアデプト生産再開。冒険者も溜まり始める。

ドビュエロがカザードを食い、残った国は３国に。この時点でドビュエロが大陸の半分を抑え、さらにバンノールに襲い掛かる。
中盤だというのになかなかの大軍。援軍に戦士団を送るものの、あっさり溶ける。

バンノール首都が落ちるか？ってところで魔術完成、研究停止、あぷして法２アインへﾘｱﾙ召還、燃やして炎の精霊を出す。
首都に入って迎撃、毎T生み出される精霊が少しづつ堆積してドビュエロを退ける。

回復＆数を増やしたところで逆侵攻、後退したドビュエロ本隊を都市防御も削らす粉砕。
研究０にも関わらず赤字という事態に、占領はあきらめてひたすら焼く。
数体だったターン毎の炎の精霊生産もやがて１０台に入り、バンノールも焼く。
初の制服勝利となりますた。ﾄｰﾀﾙ炎の精霊１５８

マルチ今度動画とってほしいな

天使火葬はその国と敵対する必要がなくても、さりげなく相互結んで潰しておくべきだよな
戦闘力１０の炎の精霊を1ターン１体とか強すぎだぜ…

今日行われた2つのマルチのうちの一つを軽くレポ。カザードのソーン視点。
プレイヤーはカラビムのデキウス、ファラマー、ローダ、ソーン、バウル、タスンケ

序盤、左にデキウス、右にタスンケ、下にローダと囲まれた状態
タスンケが海側でローダとこちらに隣接。こちらに来る可能性を考え、軍事力を拮抗させる。
世界の敵カラビムに対してファラマー、バウルが動く。こちらも形式的に宣戦。うごけば後から食われそうだった。
110Tごろ、デキウス滅亡。ヴァンパイアも見えたが、バウルの物量にやられたらしい。

バウル、タスンケ、ローダがスコアを伸ばしている頃、こちらはタスンケと共謀してローダ攻めを提案。
左のバウルは、後のファラマーににらまれて動けないと判断した。
多数の犠牲を出しつつもローダ攻めは成功。大量の暗殺者にこちらのヴェール司祭がやられたが、タスンケが活躍。
160Tごろローダ滅亡。ここでバウルとタスンケのスコアが拮抗しツートップに。

その後、スコアの伸びているバウルの後ろからファラマーが宣戦。カリスマや遺産を駆使して生産即メイジを実現していたらしく、
戦争は圧倒的優位でファラマーが制していく。遅れてタスンケもバウルに宣戦。遅れてこちらも宣戦。バウル滅亡。
タスンケと10ターン和平済みなので、敵はファラマーのみ。

ここで残っていたファラマー・タスンケ・こちらのソーンのスコアが拮抗。3位まで200点差程度。
うちが内政で少し点を稼ぎ、3位から1位になってそのまま終了。
他にヴェールを採用してる文明がないため、荒廃後の弱肉による人口回復など、細かいスコア稼ぎが利いたようだ。
1位ソーン1792　2位タスンケ1647　3位ファラマー1535

あと書いておくことは・・・
ハイボレムが沸いた。自分がマルチで見たのは初めてかも。
特にラグナロクなどしていないにもかかわらずACが48まで上がり、ステファノスが沸いて最後まで荒らし続けていた。
ラストはタスンケがファラマーに宣戦していたためか、こちらとファラマーが直接戦いにならずに済んだこととか。

タスンケにスコアをリードされつつも、うまく共闘できたことが勝因だろうか。
GNPが他の国の倍ほどあるローダを滅亡させたのも大きかっただろう。
残った3国のどこが勝ってもおかしくない局面だったと思う。

>>830
グリゴリだと冒険者双つ術＆法2で余裕毎T2、4でも余裕で出せる
生み出す時に炎の輪が出るから、生産始まると近づくのも難儀だなｗ
炎の精霊は厭戦付くから火球の気分で使うと酷いが、単独侵攻出来るからつえーわな

熱戦ができたご様子？
おつおつ

慣れてきたのか、熱戦多いですなあ

炎の輪の撃ち合いっすね

Ffh2040に様々な要素を加えて拡張MOD（っぽい何か）です。
新しい文明や既存の文明の強化、成長する改善、社会制度などを追加・変更しています。

通常版とエチゴ文明追加MODと一緒にすることのできるバージョンがあります。　

ニライカナイMODwithエチゴ：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1002.zip
ニライカナイArts：http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/988.zip

両方落とした後、デフォルト内にある「はじめに」を参考に導入してください。

今回の主な変更点。

ニライカナイにアデプト系列の動物を復活。やや特殊。
ニライカナイにアップグレードの魔法を追加（三種類だけ）。
ニライカナイの一部のユニットが戦闘勝利時に動物ユニットを生み出すように。

あとは細々とした変更などいくつか。

そいやー、前に答えるの忘れてましたが、中型漁船と大型漁船の効果が一緒なのは仕様でござる。
大型漁船になるとかなり資源発見確率が増えます。まあ、それでも見つからない時は見つからないんですが……

バルセラフの奇形をもっと有効活用したいんだが
病気持ちが多くて困る
聖職者取ってお祓いしてるけどもっと早い段階で病気取り除く方法はないもんかね

おとなしく都市に沈めるしかないのかな

病気持ちは集めて本隊の攻撃前に特攻させてる

>>823
相互は結べるが中に入るのは難しいんだぜ
それに布教しすぎると警戒されるしな
AIと違って生産都市以外には布教いらないし。
ヴェールの大布教は地獄への一直線に近いから
ACがやばいことになるのと
やりすぎると首都集中攻撃されるのがやばいだろうな
でも意表をつくことはできるから可能性がないわけでもない…？
>>828
レポ乙です

>>840
ゲーム的には正しいが、なんかひどいなｗ

>>840
優先消耗兵か
たまに英雄の盾とか力持ってると捨てるのも惜しい

>>839
涙の池が近くにあったら、入るだけで治るよ
使えないのは見世物小屋にするかなぁ

虚弱怪力とかその、なんだ、困る

虚弱体質なんだけどバカ力だけはあるんだろう
なんだこれ

きっとクラスのいじめられっこがいざ切れたらマジ容赦ない強さだったみたいなもんなのだろかねぇ

しかし奇形人間とか日本のゲームだと絶対出せないよな

日本人は表現にすら神経質だからな・・・

暗殺者の代わり：娼婦とか前面に出せるとは思わないｗ
日本語は表現に優れてるけどそれが仇になってるわなー

障害者の症状に合わせた言葉（単語）のほとんどは差別用語として扱われてるし

いっそのこと娼婦国家とか障害者国家とかMOD作ってみるとか。誰得

さすがにそれは…
そういやホビット族って出てこないよな

バリエーションは色々あるからUUには困らないだろうが……
ホビットとドワーフって違うんだな。

海外ファンタジー見てるとエルフ何種類居るんだよって思う

エルフといえば森に住んでいるという先入観みたいなのあるけど
昔読んだ小説かなんかに海エルフとか山エルフとか出てたなあそういや

文明を拡張していくのは面白いんだけど
おおかた勝ちが見えてきて勝利条件のことを考え出すと
面倒になって新しくゲームを始めるのが俺のジャスティス

＞エルフ色々
洞窟や地下なんてのもあるな。ドロウエルフとか言うんだっけか？

某フタナリエロフサイトだとダークエルフだけで8種類いたぜ
ＭＴＧでもラノワールを基本としてクローサ、ゴルガリ、シミック・・・まぁ住み着く場所の数だけ部族があるわけだがｗ

【開催日時】
午後8時〜
hamachiによるダイレクトIP接続

【使用パッチ】
ffh20.40z ダウングレードDLL+日本語化パッチ（modmodなどは入れないでください）

【ルール】
・古典時代スタート、迅速130ターン
・先行スタート1500ポイント
・マップ→パンゲア、サイズ、気候、海面、ラップは投票
・文明選択も投票
・勝利条件全部
・タイマー超高速
・技術交換なし、属国なし 、巣窟なし、小屋なし、全滅なし、オルタスなし
・残り100ターンで戦争解禁

【禁止行為】
・ギボン・ゴエディアのなりすましの使用
・萎え落ちなど

【hamachiの導入法】
�@http://www.hamachi.cc/へアクセスしてhamachiをダウンロード
�Aインストール
�B適当にアカウントを作成
�C既存のネットワークに参加を選択　ネットワーク名:ffh2#2ch パス:erebus

エルフか…。
通常のプレイで使ってて気に入った、じゃあシナリオもやってみよう、
ということで意気揚々とシナリオクリア。
いい話だな〜と思ってエンディングを読み進めてたら、……だからなぁ。
なんとも形容しがたい気分に苛まれたもんだｗ

シナリオ面倒で動物園しかやってねぇ…
やってみると面白いもんなのかねー

ここで、「壁に向かって」だけを６回連続でやったおれが華麗に登場
…難しいよあれ…

>>861
面白いよ〜。
私もまだ数個しかやってないけれど。
チュートリアルの意味合いもあるので
ゲームに慣れてからプレイするよりは、
むしろ導入してすぐにやった方がいいのかも知れない。

ただ、短いシナリオもあるとは言え、全部クリアするのに時間がかかってしまうのは難点か。
20個近くあるしなぁ…。

２つの王宮はガチ面白かった
蛮族はタスンケ強すぎたがジャングルに放火しまくりで楽しかった

今のところ微妙なのは輝ける衛士くらい

>虚弱怪力
きっと燃費悪くて一瞬で燃えつきちゃうんだよ
燃え尽きてる間の分が戦闘値マイナスの正体

つまりボディビルダー理論ですな
なんか納得

最近のマルチはカラビムかシェアイムというだけですぐ脱落してしまうので逆に可哀想な気がしてきた。
ど〜すれば生存時間延びるのかなぁ

>>864
輝ける衛士おもしろいじゃん。
なかなかクリアできなくて、リトライしまくって、一番あたま使ったよ。

>>867
カラビム＆シェアイムチーム VS 世界 とか？

輝ける衛士難しいよなあ。防衛拠点どこにしようかビルダー開いて３０分ぐらい迷ったわ

砂漠の中へ　のゴッサムルートは作業ゲーだったな
ラタとハリッドで悪文明滅ぼした後延々と司祭作って宗教裁判と神殿建設するだけだった

>パッチr
>一族は、蛮族と交戦状態にある時に世界魔法「一族のために！」を使用することが出来なくなります。
ち、ちくしょういつの間に！！いつの間に俺の切り札がダメ世界魔法に！！

デキウスはカラビムにいるときが一番輝いてるよな……

ストレス溜まるって言う意味ではパーペンタクシナリオがダントツでトップ

イリアンシナリオは最初が戦争しまくれ的な雰囲気だから内政ｽｷｰとしてはやる気が起こらなくて今まで放置してるな・・・

FfH2 040z 指導者+ギルド追加ModMod
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1004.zip

新たな指導者13名とシナリオ指導者が使用可能になるModMod
またOrbisより移植した7つのギルド(企業)を追加するModModも同梱
この2つのModModは競合していないので入れたい方だけ入れることも可能

■今回の更新点
・指導者2名追加
・AIの微調整
・指導者の持つ寛容志向と無神論志向を文明の志向に変更
・Orbisより7つのギルドを移植(※試作段階)

■参考画像
http://uproda11.2ch-library.com/1701172gp/11170117.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/1701205Lw/11170120.jpg

乙
なんという黄金期・・・間違いなくこのスレの指導者は哲学志向ｗ

>>844
ありがとー
涙の池活用します！

>>875
>・指導者の持つ寛容志向と無神論志向を文明の志向に変更

ちょっとエルフ文明でカシエル様使ってくる。

グリゴリは追加指導者いないからカシエル＝グリゴリになってるんでいいけど
カシエルに無神論がないってやっぱり違和感あるな

寛容は何となく文明固有ってのは分かる
でもオーリックとカシエルが指導者として無神論持たないってのは確かに変かも

カシエルは無神論消しても国教を決められなかったような。
バシウム・ハイボレムが特定の宗教を信仰できないようにカシエルは全ての宗教を信仰できない設定になってたと思う。

イリアンの5人には無神論ついてるけど
カシエルには無神論ついてないっしょ？
グリゴリの文明志向に無神論

<ReligionWeightModifiers>
これで宗教を指定して-100にするとその宗教が国教にできなくなる
カシエルやイリアンの連中は全ての宗教に-100がついてるので
無神論志向があろうがなかろうが国教制定不可

ニライカナイで始めたが序盤でゲットした丘巨人が大活躍して
ほぼ被害ゼロで文明二つ落とした。
今は大神さんに肥沃化しまくってもらってる最中楽しいですはい。
ニライカナイつええ！適応志向だから死角ないし！うひゃあ

GamestorrentsでPCゲームをダウンロードしたんですけど
Ｒ○○（←数字）ってファイルはあるんですけど
肝心のＲＡＲファイルがないんです。
ＩＳＯ解凍したいのに（ＴＴ）

割れ乙
スレ違
かえれ

誤爆なんじゃね。さすがに。

効率のいい内政ってのがほんとよくわかんねえ。

>>887
しかし、顔文字のセンスが最高すぎるぜ？

顔文字は別に普通。
=D =( =)とかと並んで、外人よく使ってる。

>>888
やっぱり無駄を失くすってことじゃなかろうか
必要なタイル整備から市民の配置、設備の建設まで

単純な話だと、序盤に人口増やしたいなら農場張って市民を置く
戦士が急務なら鉱山作って市民を置く。これを続けること、かなあ

人口増加を優先すべきか、偉人、金銭、ハンマーを優先すべきか、
開拓者や労働者を出すタイミングはどうするか。戦争に備えるべきか、内政に励むべきか。
確保できるかわからない資源のためにテクノロジーを研究するべきかどうか。完成できるかわからない遺産を建てるべきかどうか。

効率の計算だけでも複雑なのに、外交や資源やテクノロジー、偉人、遺産、それから確率や突発的なイベントの影響があったり。
いやはや、麻生さんも大変ですな