Civilization4(Civ4) Vol.135
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 13:50:15 ID:P25esxU1
3 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 13:50:32 ID:P25esxU1
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
4 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 13:50:47 ID:P25esxU1
5 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 14:18:18 ID:c9cMo5Dt
6 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 16:27:57 ID:TGWCzkXm
長年の (+1)
7 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 16:42:02 ID:8Nef6FE3
8 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 20:06:00 ID:B/XLqsMr
感謝を込めて (+1)
9 :
名無しさんの野望:2009/03/25(水) 20:34:54 ID:zVbsnGfo
ぱぱぱぱうぱー ドドン(-3)
ぱぁうあーぱぱぱぱ (+1)
ラムセス2世ってとんでもねぇ王だったんだなwww
どうしてもアクトレイザーのボスが動いているように感じてしまう
前スレ1000は犯行予告か何かですか
歴史の特集でcivに出ている指導者が出てくるとなんかごめんなさいしたくなるww
この指導者弱いとか知らんとか思ってた人の偉業とか見るとごめんなさいします。
以前、アラブ辺りの特集があってそれみた感想
サラディン先生、本当にごめんなさい。
弱いとか使えないとかラクダ(笑)とか言ってごめんなさい。
インド辺りの特集(ry
ガンジー先生ごめんなさい。非暴力主義とのギャップが面白くてその逆をいってごめんなさい
韓国あたりの(ry
王健先生ごめんなさい。技術の進み早くてUZEEE!なんて思ってごめんなさい。
ゲームの中ぐらいは許してあげてもいいよw
王健って志向は強いんだけどなんか終盤までに没落してることが多い気がする
基本的に領土がそう大きくならないんだよね
20 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 00:16:58 ID:Pcv4Jgh/
マジレスすると世界で異常なほど韓国に敵意を持つのは日本だけだよ
>>9-
>>10 ワロタww4分って何ターンだよwww
>>18 Civだと内政屋だからなあ。領土が大きくならないから技術研究にも限界があるし。
UUはウザいことこの上ないが。
>>20 マジレスすると、どの国もウザがってるだけで敵意なんて対等な相手に抱く感情を、韓国に抱いてないよ。
24 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 01:02:39 ID:2bRt68fu
sage
徳川さんが王権の属国になってるを見ちゃうと
なんとも切ない思いがするね
AI徳川は、かなり邪魔な存在だけどね。
そういえば、AI徳川が勝ったの見たことないような...
27 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 01:29:42 ID:Pcv4Jgh/
海外マルチでは徳川が世界の敵になってそうだなww
AI徳川ってプレイヤーがテコ入れしない限りほぼ間違いなく落ちるし…
話のネタで遊んでみた天帝で広大な後背地を持ったがために
トップだったのは見たけどほぼ参考にならないだろうしなぁw
>>28 序盤に宗教問題で孤立しなければそこまで酷くはないかと
軍事的にはさすがに弱くはないんでうまくいけば大国化することもあるよ
ま、勝ちたいだけの人にはうれしくない展開だろうが
999 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 22:25:48 ID:mHH1eP0y
>>1000なら3.17パッチ告知来る
しねよ・・・・w
civ3スレタイの柔軟さに比べたらciv4なんて・・・
>>28 前に徳川が俺がいないほうの大陸1つ統一してそのまま勝利した
civ3のスレタイはよかったな
スレタイで荒れたりするのは勘弁だからシンプルな現状がベストだとおも
徳川さんの鎖国っぷりに涙
拡張パックなしのciv4の天帝に勝てんの?
無理じゃね?
>>38 BC2100にお菓子小屋で鬼引きしたわけだな
41 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 09:14:54 ID:MlzAueYY
>>39 CFCで無印のほうが簡単って言っている人が多いから腐るほどいるだろ
>>41 拡張パックないとスパイが糞すぎて技術も盗めないのによくできるなぁ〜
戦争はカタパ量産かな?w
確か宣戦依頼がやりやすく
改善破壊をかなりしまくるから、泥沼の戦争になるんだっけ
適当に戦わせてれば勝手に技術後進国になっていくから楽だとか
44 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 09:28:46 ID:MlzAueYY
CFCみてると
議論系はやっぱフォーラムのほうが進むんだなと実感する
たとえば天帝レポの研究ルートもたくさんあって感心する
たとえば宗教経済とかさ
ここだったら一部の声のデカい人が自演も含めてギャーギャー騒いで使えない使えない騒ぐだけだもんな
45 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 09:33:48 ID:MlzAueYY
そしてCFCを読んでるともっと英語を真面目に勉強しておけば良かったなとも思う
だがまだ間に合うぜ
実際にレポートなりセーブなり上げないとマイナーな戦略議論するのはやっぱ難しいんじゃないかな
宗教経済にしてもクロスボウRにしてもせめてセーブもセットで上げてれば
もうちょっとまともに議論されるんじゃないかと思うよ
47 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 09:42:54 ID:MlzAueYY
クロスボウラッシュかあ
んじゃあ次のレポはクロスボウラッシュかな
その前にレポ書き上げないとorz
コリアのせいで下宿に帰りずれえ…
2chだとどうしても次のネタに流れちゃうから、俺先鋒つえええってうまく煽って反証側を乗せないと立ち消えになる
先鋒×戦法○
なあシド星の毛皮って何なの?
リス?
51 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 09:58:27 ID:MlzAueYY
クロスボウR議論したかったのかよw
じゃあ無敵無敵いうなよw
54 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 10:08:45 ID:MlzAueYY
>>50 今流行りのアルパカってことで・・・
あれ毛皮にもなるし、肉も食えるしで絶滅寸前までいったんだぜ
早めに手を打っておくか
今日のNGID:MlzAueYY
ツンドラにしかないからなぁ。
ビーバーだな。
カピバラにも見える
まぁ尻尾の形状みるとビーバーだよな
>>58 拡大して見るまでずっとクマだと思ってた俺
それは酷い
おにゃのこのおけけなら高く売れるよ
66 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 11:39:50 ID:MlzAueYY
ハプスブルクはもっとライトをあてられるべき
資源に関するランダムイベントがもっとあったら面白かったのにw
鹿があるところに「鹿の大量発生」があってパン1増えて森が一つなくなるとかw
鯨の資源があると他国の評価が落ちるところがあるとかw
森林が都市の隣にあると花粉症で衛生が・・・
>>67 資源のランダムイベントって似たようなのなかったっけ?
象で食料が+1されたりとか、スズが発見されてハンマー+1だとか
巨大な獣イベントで、象タイルの食料が増えてどうしようかと思った。
じゃぁ、ランダムイベント増やすMOD作ればいいんじゃね
米の品種改良が進み、パン+2。
そういや米の食糧資源としての評価が低いってたびたび話題になるけど、
日本の米ってかなり昔から品種改良されてるから特異なんじゃね?
シド星って原種そのままをイメージしてるんじゃ。
72 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 12:03:21 ID:MlzAueYY
米よりとんもころしのほうがチートな発達してる
73 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 12:06:20 ID:MlzAueYY
あとあのパンってカロリーじゃなくて栄養バランスのイメージ
小麦のほうが栄養バランスはいい
米国家の日本も明治までは人口2000万から3000万で停滞してたから
さほど米に優位性はないと思うよ
74 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 12:17:34 ID:MlzAueYY
ググってみたら
平安で500万人
江戸初期で1000万人
明治初期に3000万人
らしい
あまりフランスやドイツと変わらないとおも
米は収穫率はすごくいいけど、水を馬鹿みたいに使うからなあ。手間もかかるし。
イスラエルの戦争の原因のひとつに、水資源の奪い合いがあるらしいぜ。
子供の頃からなんで米は食えると思ったのかが不思議でしょうがない
>>70 1歩進むごとにタイルが変化、1T進めるごとにランダムイベントが起きる
そんなmod作ってくれ
78 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 13:07:20 ID:MlzAueYY
>>76 おまい
タケノコやツバメの巣のほうが凄いと思わないか
「バッタの大量発生」
小麦、モロコシ、米のあるタイルで発生するランダムイベント
300を支払い対策をする
20を支払いバッタを駆除する パン-1
放っておけ 資源消滅
これから水は重要な資源になりえると思うんだ。
海洋技術の開発でメタンハイドレートが使用可能に・・・
日本が資源大国へ
穀物系の資源あるところでミステリーサークルってイベントあったら面白くね?w
>>79 消滅って、なんて残酷な。
悪質な石炭でハンマー-1でも酷いのに
もろこしは思いっきり発達したの大航海時代以降だしな。
初期から収穫量の多いこの世界のもろこしは何なんだw
黄金期の逆もあっても良かったのにねぇw
最初の黄金期発動条件は偉人一人消費で次回からは必要な人数が増えていくけど
一応、一回目以降でも偉人一人で発動可能だが30%の確立で大凶荒になるとかw
回数を重ねるごとに大凶荒の確立UPで。あとターンも少し減るとか
金銭収入-25%
研究力-25%
都市の不幸+3
( ゚д゚ )
小氷河期とか基地外UUとかですね
modでやれで解決だな
84 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 13:48:53 ID:MlzAueYY
やっぱ芋は重要だろう
なぜ食糧資源から外したんだろ
川魚はなんとか資源になりませんか?
普通の農地では、芋がとれる
氾濫原みたいに川そば限定設置の資源にすることはできるんじゃない?
改善は労働者に新規の何かか漁場をつくらせるかもしくは砦
>>79 水資源の奪い合いはかなり前から問題視されてるよ
ちなみに日本はバーチャルウォーター(詳細はgoogle)が輸入頼りなので意外とヤバイ。
>>81 ヒント:南米のトウモロコシ
香辛料はもっと価値高くてもよかった
牛と香辛料があると
ビーフステーキうめぇwwww(+1)
91 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 15:07:14 ID:MlzAueYY
幕末に20万石しかなかった島津が強国ありえたのはお芋のおかげ!
>>91 それと交易のおかげだな。
重商主義が実は罠だったと気が付いたときはショックだったぜ。
>>41 ありえない、それは。 Btsの方が圧倒的に簡単
マルチだと重商強いって思うけど、シングルだとあまり使わないな
95 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 15:24:09 ID:MlzAueYY
偉人がまだあまり出てないなら有用
ただしマイニング狙いなら不要
大スパイ祭りになる
近世までは米の方が収量的に大分上
人口が大差ないのは耕作地の面積の広狭による
97 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 15:37:22 ID:MlzAueYY
つまり小麦のほうが土地が痩せていても育ちやすいわけだ
米は大量の水を必要とするからね
やっぱ米にさほど優位性はないな
>>82 説明書のあとがきを斜め読みした時に、最初は暗黒期を作る筈だったけど
ストレスにしかならないので止めたってあった気がした。
>>91 思えば島津忠恒の時に琉球を服属させて、そのまま薩摩藩にくわえられたはでかかったよな
昼間は妄想 専用スレだな
101 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 16:44:52 ID:MlzAueYY
昼は創造志向
速度マラソンに初挑戦するにあたって
どうせならとパンゲアで大きさ最大を選んだんだが
進め方の勝手が全く分からない……
とりあえず労働者と開拓者量産しとけばいいのかな?
せっかくマラソンという新地をやるのに、手探りで探さないのは勿体無いと思う
>>103 ダレイオス+ズールーで都市作りまくればいいよ
マラソンとかあんまり初期ラッシュ狙わないほうがいいよ
どうしても文化防御が高くなる傾向にあるのであんまりうまくいかない
あと慢性的な金余りになるかも、いろいろ楽しんでみそ
>>104 その通りだとは思うんだけど
250ターン目あたりからで既にだれてるw
道引くのに6ターンは辛いね
2度目はなさそうな気もするんで聞いてみたんだ
>>105 とりあえず初心者の味方カパックで様子見してたんだが
マップ最大なのに12マス程先にペリクの首都があったから
ケチュアR済みだったり
パルテノン換金で1000Gくらい入ってきたし確かに金は余りそうだ
ピラ建てたから普通選挙で購入祭りとかやってみるよ
しかし思うにこの設定だと徴兵最強なのでは
マラソンやったこと無いけどすげーなw
徴兵ってゲーム速度が遅いと変換レート低いみたいだけど、
実際使うとどうなんだろね。
食料がハンマーに変換されるんだっけ
もしレートが同じならとんでもないことになりそう
それでもマラソンは食料レートが一番優秀だったはず
奴隷、徴兵禁止したらつまらない施設が遺産ぐらいの必要ターンになるんだぜ
人口の成長レートと不満の持続期間も補正されてるから、
徴兵レート自体は変わってないかも?
戦車Rで1文明滅ぼすも、制覇まではあと数%領土が足りない。
もう1文明行ってしまおうかと次なる戦争への準備に勤しんでいたら、占領した都市の文化レベルが2に上がってしょっぱく制覇勝利。
気を取り直してもう1ゲーム。
カエサルから2度に渡るプラエR。1都市落とされたけど盛り返して逆侵攻、アンティウム落として和睦。
と思ったら2ターン後にバチカン決議で返還。バチカンのあるクーマイを落とそうと戦争準備。
アンティウム、アテネと落としたとこでまたしてもバチカンにより和睦。平和条約切れた瞬間に再宣戦。
クーマイ落とした瞬間に外交勝利の決議。とりあえず自分に入れておく。
あと2ターンでローマが落ちる! と思った瞬間に必要票数ぴったりでしょっぱく外交勝利。
俺はもっと華々しく勝ちたいんだ・・・orz
核爆弾作って全世界に落としちまえよ。
>>97 逆だ、逆。
米が作れるところは米を作った。
米が作れないところは小麦を作った。
小麦も作れないところは大麦を作った。
大麦すら作れないところは燕麦を作った。
それが人類の耕作の歴史の基本だ。
それこそが米に優位性があった証拠。
本来なら資源活用ボーナスは
小麦+1、米+3ぐらいが妥当。
マラソンはなんといっても進軍速度とユニット生産速度の比率自体は補正しようが無いから、制覇向けな設定だと思う。
自分がやったときは国王、マップ大、ビッグ&スモール、15文明で1600年代に国連外交勝利になった。
開戦すると敵都市にたどり着くまでに毎ターン弓が増えるってことが起こりにくいから、ガンガン戦争したほうがだれなくてイイ感じ。
森が消えても鹿が消えないのはおかしいと思うんだ
鹿牧場を作ったんだろ
>>114 コメの強さは寿司で十分に担保されてるからいいじゃないw
しかしなんでいきなり寿司なんだろうなw
もうちょっといい食品会社作れなかったのだろうか
皇帝フラクタル迅速小マップで勝てねえ勝てねえと思ってたが、
試しに皇帝フラクタル標準標準マップでやったら結構余裕になった。
速度は標準だとだいぶ楽になるな。
あと、マップが広いほど簡単になるのはCiv3だけかと思ってたが、Civ4も
マップが広かったら、というより文明が多いほど楽になりそうだな。
文明多いと緻密な外交がしにくくなる
文明が多くても属国があるから逆に属国文化勝利Shine状態になる事があって困る
迅速は文化勝利が簡単すぎる
小麦こそ連作障害でまくりで豊かな土地が広大に必要だからな
米は(特に水稲)は偶然の賜物で連作障害知らずだが
米は亜熱帯〜熱帯〜温帯のみに発生すれば少しはバランスが取れるか
陸稲と水稲で別扱いにしてもいいかもな
まあこのゲームの気候帯は温帯と熱帯が多めで豊か過ぎる
連作障害すら分からないやつは土を変えずに猫草をプランターでひたすら育ててみろ
燕麦の連作障害は面白いぞ
百聞は一見に如かずだぜ
129 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 22:54:06 ID:MlzAueYY
まあ事実として東アジアの人口は大して欧州と差がないわけだが
中国も人口爆発はとんもころし以後
というかとんもころしがすごすぎる
人口と農耕面積の比
131 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 22:58:45 ID:MlzAueYY
単位面積でみるのではなく水量による単位体積でみると
東アジアがさほど欧州より人口が多くないのがわかりやすいかな
大差ない割に10倍以上の経済格差が生まれた不思議w
そりゃ吸い取ってるんだからそうなるさ
近年になってきて吸い取られた側が吸い取り方を覚えてきた途端、吸い取ってた側が体調不良起こした。
淡水のある都市って灌漑引けるようになると都市自体が灌漑の役割果たすんだな・・・初めて知ったよ・・・
134 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 23:23:22 ID:Pcv4Jgh/
淡水なくてもなるがな
都市が丘でない限り、だな。
氷土はいけるんかな?w
氷土はさすがに建てないから分からんw
砂漠に都市を立てると、都市を灌漑ルートとして使えて便利だよね。
>>136 だねー。
あまりに淡水が少ないときはときどきそれのためだけに都市建てる。
食料資源僅かで淡水なしはほぼ死ねるしw
多少遠くても食料資源がある立地重視で都市建てるから、
不死でも都市維持費で死にそうになる事が多すぎて困る。
よく大灌漑引くんだけどその途中で育った小屋を壊すか壊さないかで凄い迷うw
回り道をしようとルートを探してもなぜか山が絶妙に連なって斜めにつなげないとかこれを見越してマップスクリプトが組まれたんじゃないか!?
とかよく疑うよw
食糧資源がないけど平原山が豊富で草原も2マスくらいある。そんな所に大灌漑をつなげにいく。全部畑にして生物学とるとかなりの生産都市になってくれる。
そうなった時に引いてよかった・・・と思うのが楽しいw
140 :
名無しさんの野望:2009/03/26(木) 23:49:50 ID:MlzAueYY
都市じゃなくても
要塞でもおk
要塞は過小評価されている
要塞がないと私掠船が思うように使えない。
要塞がないと改善する余地がなくなったときも困る
>>140 なんだ……と。
灌漑引くために都市を川沿いからずらしたことだって何度もあるorz
経験値が5以上ある機関銃兵に先制2を取らせようとして
先制を連打して 先制⇒対白兵 をたびたびとってしまうヤツは
俺だけじゃないはず・・・
145 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 00:12:03 ID:X37WlTFU
防衛志向はクロスボウに最初にカバーをつけれて便利
大スパイを潜入させようとしたらプレゼントしちゃったでござるの巻
スパイをプレゼントってww
リアル地球で他国からスパイをプレゼントされても
信用できねぇwwつかえねぇww
大スパイで初対面の指導者に挨拶されてびびった。見えてるのかと
150 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 00:50:38 ID:2wUJp0bs
久々にプレイ。
不死パンゲアランダムで開始
首都は森が一杯にもろこし金。まぁ好立地。
隣人はダレイオスとシッティングブル。他はチンギス、スターリン、フリードリヒ、シャカ。
拡張は普通か微妙程度。大理石あるし悪くは無いか
法律ルートやるんだ!
と意気込んで始める。
法律ルートを勉強せずに適当にプレイ。
確か哲学をジャンプで取るんだよな、と思って技術を進める。前提技術なんだっけ?
とかやってる間にも紀元前から周囲と協調する気が全くない世界。
あちこちでドンパチが始まる。(俺と)ダレイオス以外全部仏教の癖にクソ仲が悪い世界。
仏教徒同士で聖戦起こしまくり、フリードリヒがボコにされてる。
戦争参加を呼びかけられまくるがダレイオスからの誘発怖いから全部お断り。まぁ、何とかなるべぇ。
つ チラシの裏
チラシの裏に自分の指導者も添えて
内政は予定通りいい加減な法律ルートで適当に技術を進めていく。
適当に資源を改善しつつ必要と思われる技術を獲得し、従来美学をいってた所で法律をやる。
ついでに残ってたからアポロ神殿を作っておく。18T。
大理石は当初改善してなかったからあんま意味はなかったが。
戦争ばっかしてる世界のせいか無事これを獲得。
……あれ? 官吏が取れるよ? これ官僚ジャンプ?
官吏をとって中世突入。科学者偉人も出てくる。哲学取るか……って哲学ない。
この時点では気付いてなかったが、これは瞑想の取り忘れ。
久々プレイで初ルートとか無謀ですねという証明。
仕方ないので首都にアカデミーを作る。ちなみに技術は法律をとった後は美学へ走っている。
無論、やりたい事は美学ルートとの両立である。血なまぐさい世界だし。金あったし。
俺達の冒険はまだまだこれからだ!
書き忘れ指導者はメフメト。
まぁチラシの裏でもいいんだけど簡易レポと思って。
最後にセーブ張るし。
無事に美学→文学と一番乗り。
首都にアレクを作る。大理石とニマス範囲外の森を伐採で加速。
この時点で首都には11〜12個の森がある。首都国立公園を企画する。
アレク建造後は民族叙事詩。適当に内政を進める。
その後ダレイオスに襲われ象無双。
ライフルラッシュで国民皆兵。ダレイオスを降伏させ、ブルを半壊させた所であきらめ停戦。
緩衝帯の向こうではヨシフさんがシャカを従え覇権。停戦明け攻めたらブルは先に仕掛けたチンギスが降伏させてしまった。
最終的には何度も停戦させたが宇宙開発競争の佳境にチンギスが核でスターリンに惨敗。
何故かフリードリヒが独立直後こっちの属国になる、スパイ無双で先に宇宙船を打ち上げられる等あったが
沿岸都市モスクワへのICBM&上陸戦焼き払いコンボで辛うじてこれを回避
三倍以上の戦力に国境際でボコられながらも辛うじてターンエンド。ギリ勝利。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/954.zip セーブ。CGE入れたから動くかはしんない。
モロコシ×3の首都を引き、サクっと4都市立てて囲い込み15都市くらい作れそうな後背地確保して、蛮族に泣かされた。
銅も出たけどターン2体ペースで来られると斧以外に何も作れん…。
視界確保するだけならスパイなんかもいいな
蛮族にやられないから使い勝手は悪くない
斥候だと意外と死ぬしな
上司「あなたには西方のジャングルでの任務がまっています」
スパイ「左遷ですか・・・」
数百年文化圏の及ばぬ未開の地で過ごすスパイ一族か…w
そしてある時代になるとスパイ一族に変化が訪れた
一族全員が女体化したのである
これが性転換の起源であるとかないとか・・・
大スパイはスパイダーマンみたいなモーションがかっこいい。
162 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 06:15:58 ID:X37WlTFU
法律ルートは偉人汚染が少ないっていうかないことによる科学者たっぷりがメリットだから
不思議は向かんかも
不思議ならやっぱ神学ルートか美学ルートに向かうな俺は
アポロ神殿で儒教創始したときは預言者で大聖堂が建てられる!
>>160 エンポリオ・イワンコフ! Σ(゚Д゚;)
164 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 08:00:27 ID:X37WlTFU
法律ルートで哲学ジャンプの後
ルートを変えてギルドルートを追い
その際偉人を上手く使えないか思考実験中
偉人を機械と火薬と工学と化学に2人に最初の哲学ジャンプを含めて6人で一気に軍事学か鋼鉄の前提まで抜けられるけど
果たして自由主義ルートに比べてメリットはあるのだろうか
もうちょい思考実験
165 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 08:07:00 ID:X37WlTFU
ん
このルートだと軍事学にも科学異人さんを突っ込めるのか
異人さんが沢山出そうならいけるかな
それでも自由主義ルートにて教育放出し工学を受け取り
自由主義で化学をとり軍事学を自力研究のほうが早い気がする
166 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 08:14:57 ID:X37WlTFU
いや
光学がはさまるから
やっぱ軍事学は無理か
んー
ギルドルートは小屋経済専用なんかなあ
クロスボウラッシュって科学者でできるか?
168 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 08:24:26 ID:mI/eg9Jm
HDDではなくSSDにインストールしてcivってる人居ますか?
ハードディスクの劣化なのか以前よりも重くなってるんで、
HDDを買い換えようと思うんだけど、ついでにSSD(32GB程度の)も追加して買おうか迷ってます。
SSDにインストールして遊んでる人、感想を聞かせてください。
169 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 08:36:13 ID:X37WlTFU
>>169 どの技術を取ればいいかわからん
仮に農業と車輪だったとしたらここからどう取ればいい?
今のSSDはトリム出来ないからなぁ
もうちょっと待った方が良いような気がする
172 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 09:17:36 ID:X37WlTFU
>>170 普通の美学ルートだよ
美学ルートはアレクサンドリア図書館にせよクロスボウラッシュにせよ領内に森林が多いときに向かうと効率的
美学までは地形改善優先してから筆記取ったあと美学研究
多分初期技術が車輪と農業なら
畜産採鉱陶器筆記(ここで一旦科学スライダー0パーセントにして初期拡張が一段落してから首都に図書館を建設しそれの完成を待つ)
んで神秘主義(青銅器)美学かな
青銅器は場合によりけり
美学は数学最優先で
次の優先がアルファベット
そして鉄器青銅器の順序で交換
美学鉄器交換で鉄が領内にでたら研究先を鋳金に変更
科学異人さんは取っておいて鋳金が完成したら即機械に電球消費
あとは数学の伐採ハンマーで即数を揃える
3〜4体揃ったら開戦して侵攻してくるAIスタックの数により籠城ないし迎撃カウンター作戦
カタパルトとロングボウがいない時代では無敵を誇るよ
AIと距離がありそうだから美学ルートで不思議祭しようと思ったけど
意外に近かったらしくAIに囲い込まれて4都市前後になってしまったときにオススメ
だが残念なことに防衛カリスマのチャーチル首相や徳川将軍様では使えない
まずは中国のれんどラッシュを試して欲しい
173 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 09:24:16 ID:X37WlTFU
訂正
筆記(青銅器)美学のあとの数学最優先とは
数学を美学交換において最優先で得てくださいってこと
でも数学って秘匿されやすくてなかなか交換に出てこないんだよね
数学の伐採増加ハンマーがなくてもまあなんとか数は揃うので大丈夫
大切なのは自領に引き込んで自由戦力をせん滅すること
>>172 ずいぶん取るな。普通にカタパ使ったほうがいいんじゃないか?
>>538 現代ピカチュウ部隊
バクーダ弓兵
ゼニガメの組織化
176 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 09:50:14 ID:X37WlTFU
>>174 カタパラッシュは数学建築学ルートを通らなければならず
銅か鉄が湧くかどうかの決めうちなってしまう
クロスボウラッシュならば鉄が出なければ素直に内政を続ければいい
正確には鉄が湧いたら向かえばいい
鉄がなければボンバーマンやマスケットまで我慢
強さとは戦闘力だけじゃないぜ
誤爆
178 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 09:52:02 ID:X37WlTFU
>>175 なんだかよくわからないけど
comp置いておきますね
>>176 美学ルートで数学鉄器を交換するところまではいっしょで鋳金の代わりに建築学研究すればいい
建築ルートは銅や象でもラッシュ可能というのも長所
>>176 理屈はわかるんだが、鉄が湧いたらどうせボンバーマンカノンラッシュが出来るし、
あえてクロスボウでラッシュする必要はなくね?
クロスボウは中世の守備の要だとは思うけれど。
多分このゲームで最も存在価値の無いユニット
マルチですら全然使われない あの程度の性能で長弓より高いとかふざけてる
182 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 10:39:41 ID:X37WlTFU
>>180 そうだね
都市数の問題かな
基本的にはラッシュは遅ければ遅いほど有利で
極端な話10都市以上のような十分初期拡張に成功してるのなら戦車ラッシュか核戦争まで戦争はいらないのだけど
都市数が少なければピークが早いから早いうちにラッシュしたほうがいい
いや正確にはピーク時にラッシュをしないと後半置いていかれてしまう
つまり美学ルートにて鉄が湧いたのだけどカノンまで引っ張れそうにないときに選ぶといい
だいたい4都市前後がクロスラッシュのおすすめ都市数
183 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 10:41:54 ID:X37WlTFU
>>181 おまいが使いこなせないだけやん
CFCにはたくさん天帝レポあるぜ
>>183 コスト考えれば分かるよ 数が全然揃わない 斧なら倍近く作れる
そもそもAIはそれほど斧作らないから白兵+はそんなに生きないね
斧ゲーのマルチで作れたらそこそこ強いが
その時代猛威振るってるのはむしろ象さんだしな
クロスボウは先制つけたらかなり強そう。
カタパなしで丘首都を落とせるとは思わないけど。
それより鋳金はロードス島だぜ。銅で半額の125ハンマー。
あー、クロスボウは象に対しては無力だね。
メイスのアンチだから当たり前だけど。
187 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 10:56:18 ID:X37WlTFU
>>184 生存率高いから数なんかいらない
難易度不死なら開戦時3ユニット
逆侵攻時8ユニットで十分
ちなみにAIは普通象さんよりロングボウのほうを優先するから象さんあんま関係ないし
AIが象さん優先ルート選んでも象さんより前に決まるから関係ないぜ
しかしBtSの象さんは本当に使いずらい
AIは全然騎乗開発しないし
だからこそ騎乗ルートが成り立つんだが
クロスボウはメイスに対してそこそこ強いけど、都市が落とせないってのは痛いなー
まさかスタックに騎士と長槍を入れるわけにはいかないだろうし
189 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 10:57:10 ID:X37WlTFU
190 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 10:59:23 ID:X37WlTFU
クロスラッシュは象さんよりロングボウが脅威
いきなり進軍が止まる
ロングボウが出る前に勝負を決めること
4都市程度の土地だと確かにラッシュしたいがクロスボウ使うかといったらどうだろう
斧剣弓騎兵あたりでさっさとしかけた方が楽そうに思える
クロスボウが強いのはわかったから開戦時3体でクロスボウR決めたセーブ上げてほしい
どれだけ説明書き込むより実際にセーブ上げるほうがよっぽど説得力あると思うよ
>>181 いつもの人のとは全く別だけどマルチだと中盤攻める時とかに
攻める相手が象いないなら数体入れとくと結構進軍安定するよ
いや普通にAI建築やるでしょ 交換アリなら尚のことすぐ広まる
その時代は象カタパが最も確実だよ
アンチユニットが存在しないから数揃えられたらどうしようもない
マスケまで野戦で勝てるユニットいない
194 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:07:16 ID:X37WlTFU
>>191 馬が湧いたら弓騎兵もいいね
銅があっても斧ラッシュには遅すぎる
しかし斧カタパラッシュに一直線もあり
剣士斧槍の混成部隊は俺自身が苦手なのでなんとも
195 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:09:26 ID:X37WlTFU
>>195 騎乗でダメかい? 正直騎乗という足かせ増えても
強すぎな感があるけどな
むしろ厩舎のおかげでメイスにも勝てるようになったし
弱体化したとは全然思わない
>>184 さすがに斧を倍よりはクロスボウの方がマシそうだ
象は技術なくても資源見えるから狭いことがわかった時点で
騎乗ルートでも行っておけば問題ないんじゃない?
199 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:14:16 ID:X37WlTFU
>>192 今例のコリアンミサイルであんま下宿に帰れる雰囲気じゃないんよ
このレスも携帯から書いてる
しばらくはごみん
ゲームデータ自体は簡単に上げられるから
下宿先に帰れたらすぐにあげるよ
>>196 AIの騎乗が遅いから登場が遅れるという意味じゃないのか?
まあそのなんだ
3体カウンターで8体侵攻で成功したらそりゃーつええと思うだろう。
初期の弓斧槍チャリに対しては破格の強さというのもうなずけるし
成功することもあるわな。
次回おなじことして、ああ、あれは運がよかったんだなと思うだろうけれど。
たぶん象云々というより、初期Rのタイミングで攻めてつええ、っていう話なんだと思う。
馬ですでにやばいけど
202 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:23:09 ID:X37WlTFU
>>196 騎乗ルートは好きだけど
象さんカタパラッシュはやらないなあ
ロングボウがキツい
>>200 別に自力でもいいんじゃねーの 建築で交換できれば一番いいけどな
まぁその辺は難易度によるだろうな
204 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:27:07 ID:X37WlTFU
弓騎兵ラッシュも俺が強いと言い始めてから約1年かかったしな
まったりとすすめていくぜ
>>204 自己顕示欲つよいよなw
べつにクロスボウだって今に始まったわけじゃなくだいぶ前からあるだろ
それに強いったって不死で2国くらいぶちぬけるのか?
パカルぐらいの相手じゃなきゃ1国すら厳しいようにおもうが
>>203 いや、自分で使う場合じゃなくてAIが象出すのが遅いといってるんだろう
ちなみに俺はその時代のラッシュだと象が無くてもカタパ派
しかしラッシュが必要ならだいたいカタパ出す前に攻める
207 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:39:02 ID:X37WlTFU
>>205 おまいのレスから純粋専門家経済でカノンラッシュ無理だと言っていたやつと同じ臭いがするぜ
AD400にビーカー500超えが当たり前とか言ってたやつな
同一人物でないことを祈る
まだ未完成ですまんがあのレポ評判いいからはやいうちに書き終えないとなあ
208 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:41:35 ID:X37WlTFU
>>206 うん
そういう意味ですた
銅があれば斧カタパラッシュは強いね
鉄が湧くことにベットするにはルート的に厳しい
湧かなかったときの損失が…
>>206 そうかな わりとすぐ出してくるイメージはあるが
まぁ実はあんまシングルはやらんのだけど
結局コストが高いのが一番のデメリットと思うよ
あれ相手が白兵じゃなけりゃただの剣士なんで
AIは弓や騎兵ユニットもわりと作ってるし
速度普通
斧兵 - 35
長弓 - 50
石弓 - 60
軍象 - 60
蒲鉾 - 70
象さんとコスト同じゃねぇ・・
>>207 またか
議論したいなら分が悪くなってきたときにいちいちだれそれに認定しだすなよ。
いちいち煽ってるのはお前の方が先なんだぜ?
ついでに言えばAD400だっけかにインカで無理やりビーカー500だした画像のっけたのは俺だけど
最初にいったやつはしらねーよ。
211 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:51:31 ID:X37WlTFU
>209
だいたいAIはロングボウと象さんではロングボウが先行する
ないし同時期
つまりそこまでに決着をつけなければならない
コストはそんな気になったことはないぞ
やってみればわかるぜ
ちなみに防御修正の効かない弓騎兵はむしろラッキー
212 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 11:53:02 ID:X37WlTFU
>>210 おお
無理やりだした人は君だったのか
あれはすごかった
そして間違えて申し訳ない
>>211 キミのルートは美学鋳金だから騎乗建築の象さんルートと大差ない(ていうかむしろ重い)
んだけどそのへんはどうなの?
象さん=長弓出てくるなら 石弓でも長弓出てくるよ
>>209 俺としてはハンマーより登場時期だな。カタパが出せるから魅力を感じない
鉄で剣士と同時解禁なら重くても使ったかもしれん
ああ、鉄解禁なら普通に強いな
ていうか初期Rがほとんど無理に近くなるかな
216 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 12:06:35 ID:X37WlTFU
>>213 最初のほうのレスに戻るけど
基本的にクロスラッシュは一直線に狙いにいくものではなくて
内政ルートにいくつもりが思った以上に囲い込まれたときに使う
つまり内政にも軍事にも向かえるルートなわけ
戦後は鋳金と機械をばらまけば技術のリカバリーも容易
象牙が見えてて4都市前後しかとれないのが確定してるのなら
象さんラッシュもいいんじゃないか
ただ建築ルートは技術交換に使いにくいんだよな
強さとは戦闘力だけじゃないぜ
ふーん でも内政も見るなら科学者はアカデミーに使うかな俺は
またこいつか
いい加減相手にするのやめろよ住み着くから
>>212 ぱぁうあーぱぱぱぱ
>>211 わざわざクロスボウにするのは防衛力も買っているはず。
加えてコスト高で侵攻8体などの寡兵であれば
防衛に割く人数は極小。
そこを先制無効の弓騎兵にぶち抜かれ、援軍を押さえ込まれる危険が生まれる
攻城時は、馬が防衛はそりゃラッキーだけどそれでも先制は生きず素で50%+昇進1つ分の負け。
>先制無効の弓騎兵にぶち抜かれ
は、クロスボウで守ることになる占領した都市のことね。もともとの自都市の防衛じゃなく
>>204 弓騎兵ラッシュじゃないだろ
お前が持ち込んだ火種はカタパ出させたうえでのカウンター限定
文化防御はどうすんの?
その頃は60%とか普通だろうし、カタパはないし
スパイもポイントやハンマーの関係で厳しいと思うんだが
結局セーブを上げないから長々と不毛な議論をすることになっちゃうんだよ
弓騎兵での篭城カウンターにしても最初からセーブつけておけばあんなことにならなかっただろうに
セーブ上げれない状態で強い強い言っても平行線にしかならないのをいい加減学習したほうがいい
>>220 使えない状況を探すより使える状況を探したほうがいいと思うんだが
明らかに有利な状況があるならば覚えておいて損は無い
とりあえず、狭い、海産資源なし、象なし、馬なし、銅なし、隣国には象馬なし、金属あり
この状態で機械を目指すのと建築学を目指すのとどちらが安定して最終的に勝てるかというのが問題だ
もしくは両方間違いで内政してラッシュは先送りがよいという可能性もある
226 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 12:39:58 ID:X37WlTFU
>>223 当然突撃
石壁の50と60も大してかわらないよ
斧が守ってたら白兵プラス50が消えるだけだし
弓なら元々の戦闘力でなんとかするのが基本
227 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 12:42:59 ID:X37WlTFU
>>224 すべてコリアンミサイルのせいだ
あいつのせいでせっかくの休みが…
いやまあノートPCでゲームはできるんだが…
教練好きで普段から弩兵を良く使ってて都市攻めにも連れてくんだけど、主力としてのラッシュは中国でもないと辛そうだなぁ…。
案外斧とかに負けるし。
防衛戦で無双して私掠船みたいな経験値になることはあるけど。
【パターン@】
・敵弓兵(スキル1個)
都市駐留1で20%
ユニットの能力で都市防御50%
丘の上で防御25%
守りを固めたことにより25%
文化防御50%(防壁)
・味方弩兵(スキル2個)
戦闘術1で10% 対弓兵ユニット25%
結果:25.9%
【パターンA】
・敵弓兵(スキル1個)
都市駐留1で20%
ユニットの能力で都市防御50%
丘の上で防御25%
守りを固めたことにより25%
・味方弩兵(スキル2個)
戦闘術1で10% 対弓兵ユニット25%
結果:50.0%
【パターンB】
・敵弓兵(スキル1個)
都市駐留1で20%
ユニットの能力で都市防御50%
守りを固めたことにより25%
文化防御50%(防壁)
・味方弩兵(スキル2個)
戦闘術1で10% 対弓兵ユニット25%
結果:50.0%
【パターンC】
・敵弓兵(スキル1個)
都市駐留1で20%
ユニットの能力で都市防御50%
守りを固めたことにより25%
・味方弩兵(スキル2個)
戦闘術1で10% 対弓兵ユニット25%
結果:76.9%
>>224 まあ、結局は実際に何度か試すしかないってことだな
各々が試して使えると感じたら次から選択肢にいれればいいわけだ
232 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 12:53:52 ID:X37WlTFU
>>225 そうそう
んでこれがまた結構あるんだよな
鉄は湧きにくく
また馬や確保していてもまっすぐ騎乗ルートに向かわない限りちと遅い
たとえ銅があってもAIとの距離がありそうだからと高難易度ガイドの真似して
美学ルートにいきつつ囲い込むつもりが逆に囲い込まれたなんてレスがよくあるじゃまいか
そんなときにルート変更クロスラッシュ
そんな使い方
まぁ戦闘力6が防御削らずに弓に突っ込んだら蒸発するんだけどな
>>229-230を簡略化すると
文化防御50%で丘都市で25.9% 平都市で50.0%
文化防御無しで丘都市50.0% 平都市で76.9%
文化防御削らずにとか無理じゃね?
235 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 12:57:29 ID:X37WlTFU
>>233 まあ試してみなよ
ノースコリアンが終わったら俺も出られるからさ
>>234 ていうかまずスキル2コつけるのが無理だろ
神権が封建ないとな
>>236 >>172で最初は弩兵3からでカウンターって言ってるから
大将軍定住でなんとかなるんじゃね 敵倒して経験値あるだろうし
まぁベホマ将軍いなかったら、こっちが回復してる間に敵がどんどん増えていくがなー
238 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 13:06:40 ID:X37WlTFU
レポ書くとしたら指導者誰がいい?
大将軍前提か・・ それは頭になかった
しかし大将軍出ないと仕掛けられないんじゃどの道ツラいな
240 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 13:08:24 ID:X37WlTFU
たまにはMOD使って防衛組織の神聖ローマのカール5世でレポにすっか
防衛ですか
弩兵にボーナス付く指導者はフェアじゃないと思うがな
242 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 13:17:01 ID:X37WlTFU
だから誰がいいかって聞いてるやんか
漁業さえなければだれでもいいぜ
>>238 サラディン先生で最速イスラム教創始の聖戦士プレイ
244 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 13:21:30 ID:X37WlTFU
>>243 神学ルートのハゲプレイは面白くて極めればルネサンスに勝負が決まる経済だけど
クロスラッシュという趣旨に外れちゃうお…
迎撃カウンターとか言い出す人は俺らとラッシュの定義が違うんだよ。
相手の息の根を止めるつもりでやる斧R、象カタパRとは全然違う。比較対照にならない。
不死で隣国から宣戦されて10体↑のラッシュをしのいで、
教練4のクロスボウで反撃して地方都市を1〜2個落として満足してるんだと思う。
官吏ルートではラッシュ防げなかっただろうから、機械ルートを選んだ俺スゲエみたいな。
じゃぁさっき実験した時にルイでやったのでルイ14世でお願いします
247 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 13:28:14 ID:X37WlTFU
おk
ルイルイね
勤労と創造はありがたく使わせてもらうよ
248 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 13:46:38 ID:YUwYfMit
結論から言うとBTSはヌルゲーだから
天帝でもお好みのプレイスタイルで勝てる
天帝はさすがに長弓でてくるだろ。
無印は宣戦依頼が安いのでbtsより楽とか上にあったけど実際どうなの
251 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 13:58:40 ID:X37WlTFU
CFCではそういうふうな話になっとる
たまには気分を変えて攻撃的防衛プレイ
難易度:天帝
ぱんげあ:標準
海面:低
攻撃的思考
テクノロジー取引無し
属国無し
外交勝利なし
文化勝利なし
縛り
代議制無し
開始50ターン宣戦無し
2文明1チームとして
12文明の総計6チームでプレイ(味方は好きなの選んでよし)
開始して首都作ったらWBで全体マップを見ないようにしながら大将軍30名&技術者1名定住サービス!!
攻撃思考は怒らせない方がいいね・・・
空気を読まない見方のCPUをエリート長弓でカバーしながらじりじり進軍だ!(ライフルまでつなげれば・・・)
253 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 14:12:31 ID:YUwYfMit
>>250 無印はBTSに比べAI優遇が話にならないくらいチートなので
宣戦依頼が安い程度じゃ全くつりあいが取れないw
俺クラスでも無印天帝は運ゲーにならざるをえない
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
長弓都市を落とすにはカタパルトのバンザイアタックが一番手っ取り早い。
どうしようもなく都市数が少ない時はカタパルトを山盛りにしておいて、戦争で手薄になったところを掠め取る。
鉄が無ければ建築→法律→哲学ジャンプで封建制交換+戦争依頼。官吏は重いので主従制採用。
これで弓を長弓にUG出来るので丘や都市を上手く使えば侵攻ルートも多少はどうにかなる。
ルイで長弓RとクロスボウRと比較してみようとおもったら
神速で教皇庁が建ってて一都市目にして停戦くらったでござるの巻
ひさしぶりにやろうと思ったら未だに日本語版3.17出てないのか
ソースネクストよりはマシだけどやっぱりサイバーフロントもウンコだな・・・
258 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 14:53:37 ID:X37WlTFU
10ポンドなんだから英語版買おうぜ
再チャレンジ、不死パンゲ標準3.17
クロスボウR自体は成功したけど
ロングボウと比べて劇的に速いわけではない様子。なんかまちがったかな
BC75(112ターン)からロングボウ生産開始
AD325(128ターン)に10体で宣戦、非攻撃的AIなのでカウンターなし
ルートは
>>72のほかジャンプに石工も必要になるので建築も近い
ビーカー直接生産中に木二つずつ伐採して早めてみた。
が、鍛冶場先のがよかったかも。
3都市とったところで相手のスーリヤにクロスボウ登場
また、建築騎乗は2都市目からすでにもっており馬カタパがいた。
象は幸い一都市目で切断できてた様子。
終戦後、占領地にファロスがありスーリヤ自身がアレクを建造してたので
遺産プレイしてた様子。
1都市目防衛 剣士1槍1弓1
2都市目防衛 カタパ1剣士1弓1 遊軍 弓騎兵1
3都市目防衛 剣斧カタパ馬で10ユニットくらい。
いまのところ俺の中では属国化があり経験値+2があり資源がいらない封建ロングボウ+カタパが有利
すまんまちがえてた
×BC75(112ターン)からロングボウ生産開始
〇BC75(112ターン)からクロスボウ生産開始
研究中の伐採ハンマーって研究やめた後の生産物に振り込まれるんじゃなかったっけ?
俺はニワカだから自信ないっす><
262 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 16:21:42 ID:QtWTx5o3
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
>>261 合ってるよ
なのでビーカーいれてる間に伐採して60ハンマーいれておくと1ターンでクロスボウが生まれる
倍の120ハンマーまでは無駄にならないかもしれないけど、そこまでためしたことはないや。
遅すぎる感じだったのでもう一度ためして専門化経済で
BC450 97ターンでクロスボウ生産開始
ただし今回は通常美学ルートみたく拡張しないで首都から最短距離で小さくまとめた
このくらいならいいかも
しかし、科学者一人目ジャンプが最適かどうかあやしいのでふたたび・・・
シッティングブル・クロスボウラッシュとかはどうなんだろ?
トーテムのパウワーでなんとかならないものか。
上野公園でトーテムポールの実物を見てなんか感動した
>AIと距離がありそうだから美学ルートで不思議祭しようと思ったけど
>意外に近かったらしくAIに囲い込まれて4都市前後になってしまったとき
普通こんな状態にはならんだろう
まあエリザベスとオラニエ大好きな俺にはどっちみち使えないな
初期ラッシュ成功してうかれてたら復興中にハンニバルが飛んできて涙目
はあ・・・
>>266 レポ乙。やはり脳内シミュレートだけで語ってる奴とは違うね。
270 :
名無しさんの野望:2009/03/27(金) 19:54:11 ID:QtWTx5o3
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
そもそもクロスボウRって、相手が白兵じゃないと、剣士と比較して
意味が薄いよな?時代的には斧・槍・剣士か。
AIってそんなに白兵山盛りするっけ?弓と馬重視な印象が強いが。
アンチがないのが良いの
つ斧に弱くない
混ぜて安定するのは防衛じゃないの?
主力には使いにくいよねえ
何よりも都市を落とせないといのは痛い
カタパいっぱい連れて行けば落とせるよ
あれ?
>>266 あとは数学取って機械に流し込んで、隣国次第というわけね。この人口なら奴隷で7〜8ユニットが4ターンで生産可能。
伐採と人口回復待ちでもう数体で宣戦かな。
しかし不死の非攻撃AIでもBC宣戦してくるタイプはBC1000くらいに遊軍6ユニットくらい持ってるから、
スーリヤに手一杯モードに入られたらちょっと厳しいな。これ、採算は度外視でシャカに喧嘩売ったらどういう結果になる?
普通に弓騎兵の群れが来て
篭城するはめになりそうだ
なんで戦車にできてレンドでは無理なのか
最近不死なら6都市あればまず勝てるようになってきた
首都立地クソだとキツイけど
騎兵強いなあ
徴兵出来ないのが難点だけど
AIがライフル研究するのって結構遅めだから
すぐアンチのボンバー出されるライフルRよりいいかも
シャカ先生、大陸の反対側まで騎士の時代にインピを送り込んでこないでください……
思ったんだが
ごちゃごちゃしたのが苦手な俺には
このゲームって向いてない?
>>278 ちょろっと単独編成でやってみたとこ、おれの腕だと
3都市とって最後の敵首都で
>>279になる。
奴隷フル回転でも
寡兵弓に馬は結構つらい。
槍混ぜだるいけといないと厄介かもね。
まあ、こっちを狭く作った分相手が広いってのはある。
戦線延びるの見計らってこっちも弓騎兵かねー
封建だと弓から弓馬にしていくパターンはすごく多いけど
クロスボウだと経験値増えない+弓の防衛力が昇進一つ分以上弱い、のがつらそうだ。
その分タイミングは確かに速い。
戦闘は
>>259と似たようなもんで
今度はシャカのくせにゼウス像なんか建ててやがったので
いまいち参考にしにくい
まあUU槍で攻撃志向だから白兵よりになって食いやすいあいてではある。
まあなんつーかパオンはくると思う。あと2,3ターンでw
>>282 野戦には強いけど、槍+丘都市で涙目になりそうだ。
>>284 「ごちゃごちゃした」というのの定義がよく分からん。
初プレイのRPGを攻略本片手にクリアするタイプには向いているかもしれない。
まあウルヴァンの人はあのレポ読んでも実力は確かだから
慣れれば使えるのは間違いないだろう
というわけでレポに期待
ってか先にウルヴァン完成させてくれと
>>284 各種パラメータとか確かに複雑ではあるけれど、
労働者も市民配置もオートにまかせて適当にプレイしてもいいんだよ。
歴史の背景が見えたら、勝利できなくても楽しめるゲームだと思う。
世界は弱肉強食だ。もっと斧兵を用意しなければ!って考えだしたらもうハマってる。
むしろ適当なプレイする奴の方が低い難易度で自由なプレイできる分だけ楽しいかもな
天帝は別次元だな
どんなにユニット作ってても宣戦されたら終わる
これからは無防備でやるか
赤福徴兵Rってライフル兵でもおkなの?イギリス以外だと正直微妙?
朝鮮からミサイル飛んできそうなのでアメリカと一緒に宣戦布告したいです
アメリカじゃ目先を変えられないから中国あたりをぶつけたい・・・
なに考えてんだろう・・・
>>286 退却の昇進つけまくればアンチユニットでも数で軽くぼこれるのもいいとこ
足も速いしマジはまったわ
>>286 槍象以外だとライフルの方がつらいんだから気にならんだろ
>>271 馬がなければ剣斧をけっこう作る
>>286 AI相手なら労働者やチャリを囮にすれば、
都市に篭ってる槍を誘い出せるんだぜ。
1人でのこのこ出てきたところを斧兵でボコボコにして、
都市の方は騎兵でさくっと落とすという。
298 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 00:30:20 ID:QaXM+8LC
>>293 それやろうと思ったら先ず陸自の改変から手ぇつけなきゃ。
まあ先ずは防衛費うpだけど、お金がない。
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、このゲームaoe3をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて見てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系&高卒の諸君だけでやってくれやノシ
302 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 01:04:24 ID:QaXM+8LC
CIVにハマる人のゲームの傾向
ドラクエやFFより女神転生が好き
ネオアトラスで変な世界地図作るのに生きがいを感じる
シムシティで景観都市ばかり作っている
シレンやアスカのプレイ回数が本当に1000回を越えている
ターンベース(笑)ってわけですね
引き合いにAoE出すのはネタなのかマジなのか
むしろシレンやアスカみたいなパチモンじゃなくてちゃんとしたローグライクやってそうだ
ローグライクってローグのようなって意味だから
チュンソフトのも含まれてね
いやあ
含まないね
海外のローグライクコミュニティもチュンソフトの一連のアレにはカンカンに怒ってるしね
アジア人は恥を知らないって
307 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 01:19:16 ID:QaXM+8LC
光学研究して大海原に乗り出すとき
信じないを連発して大陸作りたいなあと思ってしまう
しかしテラは面白いな
現代まで戦争いらず
ゲームシステムとかを法なりコミュニティなりで囲い込んじゃうと
コナミの野球ゲームみたいなことになりそうなのがイヤだな
他社が選手の実名を使えないとか4ボタンで各塁に送球するシステムで
特許取るとか
不死ビッグ&スモール
3・13CGE入り
指導者アショーカ
無料偉人17人。
現代戦車を1Tで作り、宇宙船のエンジンを7Tで作る。
偉人のターン算出は186を数え、ビーカーも300程度を保持する
首都公園もここまで行けば実用だと思う。
てか哲学だったらやばい事になりそうだこれ。
後半(生物学以降)ボッコボコ偉人出て凄まじかった。
まぁ立ち遅れで凄まじく底辺這ってたから序盤偉人が出なかったともいうけど。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/956.zip
300どころじゃなかった。
政治体制最適化したら研究も500あったわ
311 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 02:05:42 ID:5ULQe75N
>>306 しょうがないよ日本なんて所詮欧米の劣化パクリしか出来ない国なんだから
コピペにマジレスするとは…
お前らわざとか?
>>302 どちらかというと、コーエーよりシステムソフトの方が好きだ
を加えてみよう。うん、あんまり変わらんな。
>>313 テクノロジーが遅れた国があるのはいつもの事
316 :
103:2009/03/28(土) 02:34:33 ID:CgdKMNGS
マップ最大だからか都市数もやばいな。組織や帝国が活きそうだ。
やはり帝国持ちが上位にきてるな
てかペルシャは第2都市作る前に万里立てたのか
>>36 こっからでも追いつけちまったぜ
歩兵の時代に象さん作ってた俺だが徳川さんはライフルもなかったのでえさになってもらった
これだけ小屋置きまくってもビーカー2000なのか。
321 :
103:2009/03/28(土) 04:17:45 ID:CgdKMNGS
>>318 万里は自力建設
第2都市作る前に滅亡させたのは確かだが
>>320 ルネサンス以降に建てた15都市は生産都市化してたり小屋が育ってなかったり
成長に必要な食料が3倍+奴隷解放無しだと町まで210ターン……
後は消化試合なのでプレイした所感を
・マラソン最大マップで難易度高めだと万里が便利。つか無いと死ねる
・最初不死で始めたが初期技術と開拓者のハンデは辛い。技術先行できるまでが遠い
・車輪の前で金が尽きて陶器が遠い。金融だから良かったものの陶器・筆記は優先すべき
・宣戦依頼が異様に安く中世の技術一つでどこでも宣戦。世界を引っ掻き回すのが楽
・態度の±が消えるのはターン数固定ぽい。依頼を拒否しても好感度維持が容易
・労働者命、中盤までは都市数×2〜3居ないと苦しい
・石があるなら遺産換金が古代の遺産でも1000G前後入ってお得
・AIが2000G以上持ってることも珍しくなので安い技術は積極的に売る
・グローブ座建てて徴兵試そうとしたが必要食料が増えて3ターンに1ユニットしか出ない換算
・幸福とユニット数確保できれば戦争は楽そうだがそもそも戦争する気が起きない
楽しそうだけどやりたくならない不思議w
基地外隔離スレと機能していてなにより
まっとうなプレイレポじゃん。誤爆?
>>322 マラソン絶対途中でかったるくなるのわかってるしなw
マラソンの途中で 兵士が42キロを走りぬいたイベントにより黄金期発動
ランダムイベントで黄金期… はじめて見たぞ
SSSS
なんだかんだで1年やってようやく不死でも安定してきたとおもったんだが
徳川先生引いたらまったく勝てんw
常に戦争してないと志向が何も生きないっていうのがきついなあ
なんか苦手って生まれるみたいだな
おれはハンムラビがなぜかだめだ。
UUもUBも志向もいいのに
徳川さんは皇帝と不死の間になんだかよくわからない壁がそびえ立つ
ラッシュが出来ない攻撃志向なんて…
332 :
266:2009/03/28(土) 11:26:59 ID:UBkVs1P6
蛮族都市同士なら、都市間隔が2マス以内でも建つんだな
いま気づいたよ
それ島がちがうからじゃね?
別大陸だとAIや自分も2都市内で建つぜよ
×2都市内
〇2マス内
おっと、そうだったのか。確かに孤島と沿岸都市だった。
周りは砂漠ばかりで、灌漑されていない米を仲良く分け合っていたよ……
技術でぶっちぎり先行、大陸の半分はこっちの領土、別大陸は戦争のせいで後進国ばかり。
こうなるとクリアする気が失せるな……
338 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 12:30:27 ID:r5h6Hrc2
発売日に買って積んでるんだが
とりあえず非公式バグ修正パッチとCGEを導入しておけばいいんだよな?
あとは慣れたらで
これを積むなんてとんでもない (-5)
>>332 科学者一人分違うから、こっちの方が融通は利くね。
ランスは海沿い川持ちで商業が伸びるのと、丘で食糧-3止まりなのに食糧が多いから、最終形は小屋都市にした方が良いよ。
氾濫原は最初から小屋で鉱山x3でハンマーを出す。小屋を撒いておいて戦後復興はそれに切り替える。
>>340 このスレから飛んだとおもわれるやつらしかいねぇwwwwwww
>>332 フランスは陶器が近い。川沿い。君主制で小屋が育て易い、くらいかな。
創造で図書館+科学者がのは確かにそうだけど、この頃はかき集め続けた商業量が全ての時期。
首都小屋が既に村x3(30T)になっているのは大きいよ。
例えば育て始めが10T遅れた場合に比べて、小屋一つに付き10Tx3〜4商業、3つで100〜150商業くらい。
また、川がなかったら小屋一つに付き1商業減るので、30Tで30商業x3つ=90商業くらいの差。
この小屋3つを考えるだけでも200〜250商業の差なので、現在のビーカー量を見ると4〜5Tの違いになると思われる。
川沿い象さんは高出力だから使ったげて。
他の板を内輪ネタで荒らしまわる気分はどうだい?
345 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 14:48:56 ID:OyU5B7uS
嵐スルーが嵐になった
>>342 これはひどいw
>>341 ランス、パン優先にしておいて奴隷祭り予定だったんですが市民はずれてますね
てか言い訳するとビーカー直接生産から生産重視の配置に切り替える途中で撮ったんだったかも。
ノーガードになってるのは秘密・・・
あれだけいいとこだと小屋のメリットのほうが大きくなるかもしれないですが
当面のシャカオブザグレートも恐ろしいので兵できるだけいっぱいほしい、のでできるだけ奴隷にしたいなと。
首都は良い&小屋がすでに育ってるのでシャカ滅亡6都市くらい獲得?で止められれば
復興は官僚に切り替えてしのげそうな気がします。妄想ですが
封建だと法律なくても数学とれば官吏が開くのもありがたい感じですかね。
>>343 創造以外だと、第二都市のオルレアンに図書館が建つのがだいぶ後になって
小屋を持たせてるのに+25%ついてるのは首都のほう
というイヤンな状態になっちまうんすよね。最初なら川沿い小屋2タイルで商業1違うだけですが。
川沿い象さんは活躍してたはずなんですがなんか置いてないですね
同マップで他の指導者でプレイできたりしたらいいのになあ。
弓騎馬に新しい遊び場を与えるなよ・・・
満足しているの状態なのに結構攻めてきてきつい
>>344 あそこゴミ屑しか集まらないおっさんの馴れ合い場で嵐とかないから。
親しみじゃないといつでも裏切ると思ってる
プレイヤーもコロ助に演劇なんかを高値で売りつけた後で
遺産貰いに行くからな
むしろ親しみを感じてる時に結構攻められる。
満足〜用心だとこっちも気を使うからそんなに宣戦されることないんだけど。
ただやっぱり強く印象に残るから、憶えてるだけなんだろうなぁ。
鉄銅が出現せず馬しかなかったので弓騎兵で攻めてみた
それでもなんとか6都市確保できたけど、鉄がある敵の主要都市を残して途中で体力切れ(まだ銅、鉄が確保できてない)
しかたないので和平してもっかい攻めようとしたらクメール象が出てきて終了したぜ
リロードして6都市で内政してライフルまで待とうと思ったら
奴の創造志向のせいでがんがん労働タイルが削られてキツイわ
>>346 了解。首都は1T注いで放置→人口6奴隷が安定するとして、
第2都市となるとモニュメント分+図書館半額で75ハンマー=弓3体だから差は大きいな。
食糧の変換レートは奴隷+穀物庫よりも草原鉱山が良いのさ。
幸福が必要なのでタップリ食糧を用意して奴隷と考えるより、抑えて不幸10Tをコントロールする方が効率良いし手間もかからないよ。
宣戦に備えて人口を残しておくのは有効だけど、軍を用意するために奴隷前提は難しいよ。
魚氾濫原*2で7パンは確定で、農場しちゃうと9パン。鉱山で-3パン、専門家で-4パンまでは可能だけど、幸福が足りるまでは減らせる量は限られる。
人口5で氾濫原は小屋、専門家x2にして3パン余らして奴隷、幸福が増えたら順次鉱山くらいが妥当と思った次第。
>>346 計算はよくしらないんで一応試しましたが、あの都市のあの改善(海産物は魚で灯台なし)で
世襲+奴隷で駐留しまくり、人口7から人口3で一時的に押せなくなるとこまで
19体つくれました。
2ターンに1回の1体50ハンマーなので38ターンで950ハンマーですが、これを越える効率はちょっとでないかと。
実際は他も奴隷するのでそこまでいかずに宣戦するでしょうけれど。
と、あの都市が最後の都市なので、まだ最初の穀物倉庫すら建ってない状態だったりします。
なので、封建までのビーカー出力のための都市というより、長弓解禁に向けた兵生産都市になってます。
なんとも説明不足ですみません。
すんごい今更の話題だと思うけど
皆フォントって何使ってる?&オススメあったら是非教えてくれ。
いえ、教えてください。
1年ぶりぐらいに再インストールしたんだけど
昔自分で何のフォントで設定したか忘れて
改めて適当なフォントを再設定したみたんだが
どうもイマイチしっくりこなくて2時間ぐらい潰してしまった・・・。
KleeAA
俺はMY_AQUA
Osakaも捨てがたい
ちょっと核戦争してくる
>>354 そういう使い方を目指してたのね。
幸福を無視する場合は当然それで最大出力なんだけど、実際の運用としてユニットを移動させると都市機能が麻痺してしまう。
ラッシュや見せ掛けの兵のつもりならそれで良いとも言えるが、例えば草原丘鉱山x3、氾濫原農場x2、魚x1を用意したとすると、
10ハンマー産出しつつ6食糧余りという状態になる。この状況で奴隷生産と通常生産を別に考えると
通常生産で1長弓が5T、奴隷はもう一枚草原農場を配置するとして5Tで2人口増やせるので5Tで1長弓チョイ。
こうすると、10Tに4ユニットしか生産できないが、幸福の縛りが緩くなるので10Tに3ユニットは移動可能になる。
全て奴隷生産すると10Tで5ユニット生産可能(ちょっと人口増加分が足りないが)だけど、10Tに1ユニットしか移動できない。
前線の旧式兵と入れ替え可能だからどちらの場合も実際にはもう少し増えるかな。
グローブ座だと話は簡単なんだけどね。
>>358 安保理であなたの国のミサイル開発は禁止されているはずですよ
>351
それは不満がないになったときにフラグ立っただけだと何回…
>>360 今作って発射台に乗せているのは人工衛星なので大丈夫です^
363 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 19:46:30 ID:qPP9BTg9
朝鮮で宇宙勝利でも目指すか
>>360 「ブッ放つ」… そんな言葉は 使う必要がねーんだ
なぜなら オレや オレたちの仲間は その言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際に相手を殺っちまって もうすでに終わってるからだッ!
だから 使った事がねェーーーッ
『ブッ放した』なら使ってもいいッ!
>356-357
ありがd。
でMY_AQUAで検索したら過去ログ引っ掛かってそれで思い出した、
昔このスレでMY_AQUA うpしてくれた人が居て
それを使ってたんだ。
手持ちのフォントどれ突っ込んでもしっくりこなかった訳だ・・・。
そういやもう3ケタやってるのに まだ核1発たりと撃ってないな…
核兵器作ったり買ったりする余裕がない
367 :
名無しさんの野望:2009/03/28(土) 20:05:45 ID:qPP9BTg9
核は宇宙勝利直前に全ての国に宣戦&ぶっ放す
くらいでしか使わないな
制覇の時は逆に邪魔になる気がする
>>359 前線から最も距離がある都市なので
足の遅いユニットの補充は捨てて、作り貯めて出したら都市には不幸で死んでてもらい放置という形ですね。
生き返ったときは騎乗完了して馬出しというような感じか、
最初からあの位置の都市は馬にして奴隷は控えめ(3ターンで完成なら奴隷を使わないぐらい)という運用が自分は多いです。
というか元が
>>259設定で
>>266の結果という、3,4都市に押し込められたときに
クロスボウRと封建Rどっちにいくべきか実験なのでラッシュ前提でした。
名前欄だけだと見逃しますよね、失礼しました。
まあ実際モンテズマの影響力は馬鹿には出来ないよ
指導者の中でも特にモンテズマは匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、モンテズマは…
モンテスマ「でっていう」
>>367 核は制覇崩れの外交勝利狙いで使うな
準備がすごくめんどくさいけど大国を1ターンで塵にできるので
自国の人口の割合が一気に上がって外交勝利
都市陥落寸前の文化勝利とか核外交勝利とか本当に勝利かよって言いたくなるよなw
でもOCCで宇宙船打ち上げ後の首都戦争は燃える
戦争になった時点である意味失敗ではあるが
不死OCCで
モンテ・始皇帝・ブーディカ・ガンジー(俺)・サラディン・徳川・ギル
という平均平和志向度2.3の情熱大陸を引いて、アルファベット一番乗りと
自由主義レース最大のライバルが徳川だったでござる。
参考までに聞きたいんだが、不死でアレクと万里の二者択一だといわれたらどっち選ぶ?
Mapの広さによるだろ
個人的には万里だが
皇帝、標準、標準、大陸マップ。
出会ったときにはすでに別大陸で巨大国家が誕生してたりすると、
もうなんとも打つ手なし状態になってしまうんだが、これは皆そんなもんかな?
文化勝利に逃げるしかないか。
シド星は非情
そんな時こそ核戦争じゃないか?
開戦1ターン目で更地にしてやれ
多くの場合、大国を更地にできるぐらいの核を準備してる間に宇宙船飛ばされたり
するのはおれが下手だからなんだろうな。
さっきは大国に国連建てられて核兵器も禁止されてたから核も使えなかったが。
文化勝利って簡単すぎて好きじゃないんだよなあ。
>>375 万里。蛮族がやっぱりウザイし、大科学者なんて狙えばすぐ出せるしね。
万里さえあれば図書館とか後回しで軍事に全力注げる。
万里さえあれば軍事後回しで図書館建設とかに全力注げる。
……となる気がするんだけどな
ところで敵地でのユニットの移動が道によるコスト割引がなくなってるのって
どういう設定なの?
道は敵地でも使えるものだと思うんだが・・・なんの設計思想があるんだろう
>>383 待ち伏せとか奇襲とかゲリラ活動とかを警戒してるって感じじゃね?
道路がつかえるからって索敵もせずがんがん行こうぜってわけにはいかないし。
設計思想は明白だろ、自分がコスト(労働者の拘束)かけて作ったものでマイナス効果が出るんじゃ
ユーザーは不快になるし、視界外からいきなり都市が落ちたり労働者さらわれたりするのも
同じく不快感を与えるだろうし、防衛戦争時に自国の道路壊して回ったりの面倒が増えるし。
単に現実に即していないと言ったほうがいい
マジレスすると敵国民に妨害されるから
見えないところでものとかめっちゃ投げられてる
敵地での進軍が自国より困難なのは当たり前だろw
>>386 幼女「私達の村をかえして!」ピュッピュッピュッ!!
…悪くないな
WW2の頃まではどこの国も余所の国の正確な地図なんて西欧周辺を除いてなかったしな
独ソ戦だとロシアの地図がでたらめだったり現地民に道案内頼んだら大嘘教えられたりとかで
ドイツ軍が酷い目に遭ってる
ちょっと想像力働かせればわかることだったな。。
ハズカシ。。。
ナポレオンの時代に一気に運用できる兵士数が膨大したのも道路と地図によるところが多い
393 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 00:05:06 ID:QaXM+8LC
地図もあるだろうが
じゃが芋による食糧輸送が簡単になったのがでかいかと
ナポレオン軍の行軍速度って同時期の他の軍隊と比較してもキチガイ?
この味が有れば、我々はまだ戦えた!
ジャガイモは水分多いから、長期保存や輸送に有利かなあ…
すみませんが教えてください。
本日デラックスパックの廉価版購入してきて、4自体とウォーロードインストールが
済み、BTSをインストール中にPCが固まったため、再度電源入れなおして
インストールしようとするとセットアップ画面のインストールボタンが「実行」に
変わっており、ゲームが開始されそうになるのですが、途中でエラーが出ます。
仕方なくアンインストールしようとしても、4とウォーロードだけでBTSが表示
されないため消すこともできません。このような場合どのように対処すればアンインストール
出来るのでしょうか?何分素人なので説明書みても対処方が分からず困っております。
何とかアドバイスいただけませんでしょうか。
俺は割れだから分かんね。
>>397 「プログラムと機能」は見たのか?
Civ4本体とWLを「プログラムと機能」で削除してから
C:\Program Files\CYBERFRONTごと削除するといいと思うぞ
もう一回インストールすればレジストリ上書きされるはずだし。
>>399ご迷惑おかけいたしました。参考にさせていただきます。
フォルダ消して
公式かwikiにあるレジストリ削除するやつ実行すればおk
>>394 マッセナ師団がなんとかかんとかってのを、revの漫画書いてる人の漫画で読んだ
>>394 最盛期の訓練されたナポレオン指揮下の市民兵はかなりの神速
404 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 01:05:14 ID:bjE+LuxD
銃士隊ってかなり使いやすいよな
主に胸甲騎兵が突撃するまえの捨てゴマとして
それにしても、皇帝レベルになるとGDPでも生産力でも軍事力でも負けるんだが、
CPUにはどれぐらいの補正がかかってるんだったか。
普通、生産力が強けりゃ金銭力は下がるし、軍事力が強くても金が食われるはずだし、
おまけに文化も異様に強かったり、もう何がなにやら。
国王から皇帝に移った当初辛かったのは、最初の開拓者がどうしても負けてしまうことだったな。
というか今でも開拓者合戦は勝てん。
それまではマルチさながらに10人マップ小海面高とかやってたけど、
皇帝やるときはマップ小海面中8人くらいが落ち着く
>>392 わしもじゃ!わしもじゃ!みんな!
つーかこのスレの住人はSENKA好きそうだな
>>406 それ見るかぎりそんなに凶悪な補正でもないんだが、グラフで見ると
異様な差がつけられてるんだよな。
こっちは徹底小屋スパムしてるのに、作業小屋多めの都市も少ない隣国に金で負けてたり。
>>266 魚とか多いと漁業無視はしたくないな。でも戦死者の少なさと鋳金機械ばらまけるのはよかった
斧ラッシュと違って技術で置いていかれて法律と通貨取らなきゃ死ぬって
ことにはならなかったけど、う〜ん、どっちがいいかな
>>407 せめて森があれば伐採で頑張れるけど、今度は頑張り過ぎて経済が破たんするという罠。
隣が二人とも帝国主義だったりするともうw
バチカンでの外交勝利ではじめて勝った@徳川先生
ヒンズー創始のラムセスがすごい勢いで広めて
ヴィクトリアがバチカン建設
その間にオレは侍一直線でユスティニアヌスを滅ぼし座牛を属国化
ハンニバルを食ってる間に外交勝利選択でて1640年に勝利
文化勝利よりも外交勝利の方が最速で勝利できるのな
どこまで速くできるんだろ?
国王だけど、1300年くらいに非戦でやったことあるな。
完全にマグレだけど…。
414 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 04:27:10 ID:agaNGKcJ
無印で17世紀に勝利する方法って何がある?
CPU相手は非戦が最も効率的でしょ
CPUが最も苦手なのがビーカー算出なんだから
そうでもない
少し広めのマップで、特に高難易度だと非戦は全く通用しなくなるよ
AIは維持費をほぼ無視してガンガン都市建てれるからなあ
スパイで見ればAIはビーカー直接生産とか、畑いっぱいで擬似専門家経済みたいなことをするから
都市数あればGNPはかなりやばいことになってるよ
外交駆使して文化勝利目指したり、小さなマップに文明詰め込めば、まあマシにはなるんですけどね
だろうねぇ。
俺のは偶然にバチカン宗教が全文明に広まって、外交が上手く行ってて感じだったし。
戦争するにしてもAIの都市が20とか30あるとスタックが多くて大変で疲れる。
だから2〜3国滅ぼしたとしても、最終的には文化に行ってしまう。
419 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 06:27:25 ID:bjE+LuxD
>>409 小屋スパム捨てて首都のみに小屋を建てる官僚経済にして
異人さんの使い方覚えたらどうよ
ルネサンスまでは小屋のビーカーなんて異人さんの電球ビーカーに比べたら微々たるもの
つまり異人さんパワーでキャッチアップしてライフルラッシュやカノンラッシュ
ないし飛行船ラッシュで拡張
あとは内政勝利でも制覇勝利でもお好きなほうをどうぞ
420 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 06:34:23 ID:bjE+LuxD
>>410 クロスラッシュが役に立つ場合もあるということがわかってもらえるだけで嬉しいぜ
強さとは戦闘力だけじゃないぜ
機動力による決着の速さによる強さもあれば戦後復興の早さによる強さもある
421 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 07:19:59 ID:a2T9Mhyk
>>417のプレイスキルだと出来ないだけな
俺は立地によるが支障なく非戦勝利可能
さすがデキる男は違うぜ!
立地によるがのあたりが神立地なんですね、わかります
正直、非戦で宇宙はかなり立地で左右されると思う
難易度下げた方がいいかもね
Btsは戦争プレイを大幅に簡単にするため、AIの軍備が薄くなるよう作られてはいるが
>>425 アホみたいなデススタックを開戦当初に滅ぼしたらあっという間に降伏してくれたりもするしね。
都市ひとつも落として無くても。
天文学以降、ガレオンだかフリゲートだかを山ほど作られるといくら都市落としても降伏してくれない時もあるけど。
>>410 しかし機械まいてるせいかそのあとの騎士・トレブの出がやばい感じだなあ
もう少しやらないとなんともいえないが。
機械いったらもう一人科学者使って工学まではとんでおかないと危なさそうな予感
4と3をやってるんですが、相手の文化圏の近くに都市を建てて
国境線を確定するのはわかりました。
他の文明と大きく距離が離れている場合は、どう都市を建てるのがいいんでしょうか?
>428
自分の建てたいと思う所に建てるがよろしい
>>429 なるほど。マイペースに建てます。ありがとでした。
無理に最前線に立てても、それを全て埋める頃には維持費で手が回らない
こんな光景は日常茶飯事だしね
と言っても陶器通貨を取ったあとなら、0%赤字にさえならなければ
しばらく辛抱すれば解決する問題ではある。土地重要。
開拓者作らずに斧兵や剣兵で奪うって手もあるしね。
0%赤字なんてしょっちゅうなるぜ
435 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 11:52:17 ID:TY8HdwXe
今さらながら、なぜVにあった砦ZOOCがWではなくなったのか疑問でなりません。
砦で存在性が半減しちゃうのに。。。
>>412 自分がやった時はバチカン1回目の外交投票で偶然勝利
外交勝利のための努力なんて何もしてなかったのにな…
外交勝利はメンツによる運不運もあるからなんともいえん
外交勝利って
自分の人口が1位で仲のいい国を何個かつくって
自分タチと敵対する(異教徒)国が人口2位だと あっさり通過しやすいっていう話だが…
国王に上がった時に60%ルールは順守するものではないと気づいた。
皇帝に上がったところで、場合によっては0%まで拡張するのはアリだと知った。
陶器と筆記さえあれば0%なんて怖くもなんともないぜ。
拡張なんてサイズと人数で手法変わりますから
デフォの中サイズ7人なら別に急ぐ必要はあんまねぇな
マルチ並にぎゅうぎゅう設定なら2手目開拓者とかも必要な場合あるけど
法律も取らない段階で王建が世界一周しやがった…
フラクタルで特につながってなさそうなのに何があったんだ。
氷河で繋がっていたとか?
隣に王健が戦争準備し始めたもんでその国境沿いに兵を集めてたら
シャカが突然布告してきて軍備が甘い都市落とされて終了した
序盤にこうなると泣きたくなる
今日の俺の国王プレイ日記
・1ターン目に開拓者の隣の集落から青銅器ゲット
・9ターン目に集落から鉄器ゲット
・20ターン目にイベントで蛮族の群れが出現
・終了
一人古典時代に入ってしまったがゆえの悲劇ですねw
国王 マップサイズ標準 パンゲア
都市の周辺8マス中、6マスが氾濫原
その他、川や鉱山に囲まれてヒャッホイな立地を引き、初期なのに7都市も作ってぬくってたら
徳川に刺されたでござる
天帝でやってみたが、
余裕で蛮族に歯が立たなかった。
出すぎ。というか、許して!
>>443 相手の占領地が広がれば広がるほど相手の戦力は分散していくんだから、主力が生き残ってる状態なら挽回は可能じゃない?
王権が攻めてきたらきっついけど。
>>448 このあともれなく王権も攻めてきましたw
王権&シャカと国教を合わせられるのならよかったのだけど
その宗教が流入してくるのが遅すぎた
450 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 15:40:34 ID:37Tkb5LE
音楽ってどこのフォルダにはいっとるの?
宣戦布告の音を取り出したいんだが・・・・・どっか落とせるとことかないかな
>>447 速攻で弓つくればおk
まあ、博打しないと勝てないけど
森林戦士で十分とかありえんよ
あったわ
愚痴らせてくれ。
久々に実家帰ったらオカンがcivi4プレイヤーだったんだ。
まあそこまでは良い。ゲーム好きだったし、暇つぶしにでもと
無印を置いていったのは俺だからな。
だけどさ、BTSまで買っていた挙句、天帝プレイヤーって何?
勝率6割とかノーロードだけじゃ物足りないとかスパイ縛りを始めようと思うとか。
ネットをマジで見ないからここでの愚痴はばれないけど、
え、それで天帝6割?
久々にゲームで対抗意識を滾らせたぜ。オカン相手にだがorz
普通のマップ飽きたな
なんかドギツイのランダムに出てくれないかなあ
457 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 18:42:11 ID:bjE+LuxD
オアシスとかハイランドとかの特殊マップオススメ
まずおかんがBtSを買えたことがすごい
オアシスのマップって砂漠にトウモロコシ生えてるよな?
あれおかしいだろ
これでおかんが「3.17パッチマダー」って言い出したら、
>>453の家の養子になってもいい
461 :
名無しさんの野望:2009/03/29(日) 18:44:24 ID:bjE+LuxD
ハイランドなら氾濫源に鹿もいるぜ
なんか大きさとかランダムにすると文明数2とか3とかの小マップ出やすい気がするんだけど俺だけ?
大きさランダムはやったことないけど、PCスペックに合わせてくれてるとか?
本当に天才的な才能を持っているやつってのはどこにいるのかわからないのな。
453の母ちゃんは世が世ならCivの指導者として登場していたかもしれん
スレ民の純粋さに嫉妬
普通にチラ裏って思った俺は汚れてるな
おかんとマルチをやるんだw
「母国の統治が良かった」って落とした蛮族の都市でも出るんだな
>>453 すげーかーちゃんだなwww
でも身近に天帝プレイヤーがいればなにかと相談できていいなwww
>>466 俺は作り話だと完全に決め付けてる
出来すぎた話なんぞ面白みに欠けてしまうからね
>>465 金融/帝国志向でUUは赤服の母ちゃんですね、分かります。
嘘だったら
「あぁ、Civ廃人のかーちゃんなんて居なかったんだな、それはよかったHAHAHA」
って笑い飛ばせばいいさ
「-6 母上の統治が良かった!」
いやciv廃人の母上の統治はたぶん危険だw
私は人間を辞めるぞ息子ォォォォ!!!
って言いながら奴隷制でモニュメント立てるんですね
「-56 ひどい迫害は忘れ(ry」
釣りでした。
なんて言えたらいいがな。事実は小説よりも奇なり、だ。
人間どこで才能発揮するのか分からんもんだね
天帝の上にcid があるように
cid の上に母ちゃんがあるんだ
シド・マイヤーだって母ちゃんには頭が上がらないだろうよ
cid?
母に魚を与えれば一日で食べてしまうが、母にCivをおいていけば一生やり続ける - 453
どうするんだこの空気
俺はID:fcscXsWtの兄
じゃあ俺妹でいいや
おかんの宇宙船はすごかったわ。乙
最小マップに18文明詰め込んだら
馬だけが出ないんだけどどういう事なんだろう
>>485 何かと思ったらレポのことか
宇宙センター
>>453のかーちゃんにプレイレポ書いてもらいたいわw
てか おかん入れてマルチやろうぜ
かーちゃん天帝でもかまわんが、画像編集とかさくさくやられたら困る
ネット見ないで天帝6割って、本当ならおかんじゃなくてもすごい
このゲームやってればネットはしたくなるはずだ
ネット強すぎ
期待の病人でも現れたの?
狂人にオススメのゲームCivilizationはホンマ最強やで
難易度皇帝あたりで隣にシャカがいると必ず攻められる
シャカがいると初手から確実に戦闘態勢に入らないと蹂躙される
拡張を犠牲にしてビーカーを犠牲にして得られるものは経験値だけ
最後はキレてWB使って全世界に核ミサイル撃ち込んで終了
なんかいい対策がないものか・・・
徳川・・・
徳川このやろう・・・
徳川あああああああああああああああああああ
テメェェェェええええええええええええ
攻めてくんなあああああああああああああ
こっちくんなああああああああああああ
誰だか忘れたけど、AIに初期ラッシュくらって最初のスタックを丘陵都市でなんとか耐えたあと
剣士中心にスタック揃えて散発的なAIのユニットを狩って錬度上げつつ逆侵攻して、聖都奪ったときの痛快さは異常だった
でもシャカ領には聖都ないよなwあとUUの移動力もあって最初の防戦もちょっときついかも
シャカいると大陸がアフリカになってしまうからな。
本当にヒャッハーどもは度し難い。
>>494 「誰からも敵視されていない」
「隣人と仲が良い」
「他国全てが仮想敵を設定」
おなじみの平和の三本柱を目指すのは当然として、
国境は絶対押さない。モニュメントを建てるのにも気を使う。
あとは運だなー。紀元前の宣戦だけどうしようもない。
紀元前で弓騎兵スタック20〜30とか運用するのだけはやめてくれ
チンギスにもナポレオンにもラグナルにも宣戦布告された記憶ないな
あるのはアレク1回と数え切れないシャカだけという
絶望ォーーーに身をよじれィ虫ケラ共ォ!!
アレクとシャカは山程あるけどモンテは特にないんだよなあと俺はスーリヤによく絡まれる気がする
弓騎兵よりインピラッシュがいやすぎる
インピの時代に労働者がさらわれると改善も初期拡張もできずに遅れていく
インディラ・ガンジーとcivに出てるガンジーは赤の他人の筈だが
507 :
名無しさんの野望:2009/03/30(月) 09:05:49 ID:pKIiem+8
シャカは後半落ちぶれるちゃうのが逆にいい
むしろcivに出ているガンジーはインディラかもしれない
ラグナルがサラディンを一緒に倒そうと持ちかけてきた
1ターンキルできるところに斧2のみの都市があったので承諾
その作戦は成功した・・・が
次のターンにサラディンとラグナルがイベント和平
そしてラグナルがこちらに宣戦布告
なんかAI同市がイベント和平→こちらに宣戦布告のコンボが多い気がする('A`)
戦争中だから安全と踏んだラグナル方面はすっからかんでやられましたよっと
512 :
名無しさんの野望:2009/03/30(月) 10:54:49 ID:/uukxasf
地中海マップやってみたけどかなり簡単だな
川・氾濫原の神立地が多いし、両隣だけ気にすればいいから外交も楽
外交は分かりやすいが川の多さで文明の発展が多いのはAIも一緒だぜ
514 :
名無しさんの野望:2009/03/30(月) 11:08:52 ID:/uukxasf
俺はライフル徴兵ラッシュやることが多いから、
人口伸ばせる都市が多く作れる立地だとやりやすい
敵の石油資源の上にスパイをローテーションさせてひたすら破壊するのが妙に楽しい
シヴィライゼーション4bts買ってかなりたつが、一向に日本で貴族に勝てないYO!!!
オーストラリアマップとパンゲアマップの違いが無いような気がする今日この頃
パンゲアはそこまで砂漠化が進行していないし
クジラに幸福が付かないYO
今までライフルばかりだったけど、カノンRやってみたら強いな
スパイとか作らなくてもいいのも楽だ
要塞を吹き飛ばすスパイとか、都市防御吹き飛ばすスパイってなんなの??
火薬の研究前とか特に
後者に関しては吹き飛ばしてるんじゃなくて内通者を出してるんだろ
カノンRは、科学的手法にすぐ行けるのがいい
ラッシュ後も共産主義・国有化ですぐに内政に移れる
ライフルR
↓
攻めきれず厭戦で衰退
↓
息切れするので一時休戦
↓
そうこうするうちにカノン開発
↓
再度進行
ばっかりなヘタレな俺
中から門を開けちゃうわけだな
攻城塔とかユニットであったらいいんだけどなぁ
艦船ユニットみたいに数対の白兵戦ユニット積めて、攻城塔からの攻撃は
都市攻撃25%みたいな。。
都市にこもるカタパがアンチユニット
はいMODスレいけですね
弓に攻城塔っていうスキル付けれるようにしたらいいんじゃね
長弓ラッシュの時代ですか
都市襲撃がそれじゃないの
あー、だからライフルや歩兵には都市襲撃つかないのか。
火薬が登場したら城壁の役割は塹壕に移るもんな。
>>520 こっちが都市防御吹き飛ばされたら都市行政長官が暗殺されたってメッセージ出るよ
スパイ怖いスパイおそロシア
ところでオランダの都市のフローニンゲンって、いわゆるスケベニンゲンの事ですか?
攻城塔も地味に出てるよね
OPムービーとか戦闘アニメにだっけ。
芸が細かいよな、某コーエーなんかと違って
攻城塔というか
矢を発射するなぞのマシンだったきがす
あの負けたときに大げさに壊れるやつか
あれの存在意義は演出以上は無いんだろうな
537 :
名無しさんの野望:2009/03/30(月) 19:57:59 ID:pKIiem+8
カノンラッシュと飛行船ラッシュは内政ルートが近いのがいいね
ライフルラッシュは戦闘力は凶悪なんだけど内政ルートが遠いから戦後復興が遅れがち
最近は戦艦経済がお気に入り
男のロマン的意味で
偉大なスパイが伊藤博文暗殺した安なんとかつー朝鮮人と、始皇帝暗殺し損ねた奴と続けて暗殺者が出てきてふと思ったんだけど、
大スパイの効果として都市に定住してる偉人の暗殺とか、指導者の一定期間志向無効なんてのも面白いかも、て思った。
あと、攻め落とす都市に時々偉人が待機してる時ってあるよね? あの偉人を誘拐とかってのもありかも。
何度目だその話題
核兵器だけターン後発射制にしたらいんじゃね。
あんま関係ないけど、攻め落とした都市に偉人がアホみたいに定住してた時って幸せだね
なんか嬉しいよね
建物はほとんど壊れちゃうし,遺産は文化出さないし
>>539 あー、やっぱり同じ様なこと考える奴は多かったのか・・・スマン
育った町も結構ありがたい
>>536 鎚鉾兵からアプグレするとライフルにあれがセットになっててすげー違和感あるよな
第三次大戦だ!
>>546 戦争して一都市を攻め落としたはいいが、別の何らかの要因(宗教による停戦とか)で停戦となり、
しかもその周辺とは仲が悪くて相互通交条約が結べず、主力閉じこめ+軍事フラグ立ってユニット量産状態・・・なのかな。
迷わず核をぶちこむレベルだなこれ
文化圏がしっかり残っているから属国化じゃね?
デススタックがそのまま都市に居残るはめになったんじゃないかと
と
右下みたらハンニバルとブルが属国化してた。
大量生産の前にシャカが制覇勝利しそうな勢いだ。
カノンが少なめだから騎兵15ぐらい突っ込ませれば・・・
>>524 確か信玄あたりの名言にあったな
100人の寄せ手より1人の門の栓を抜く内通者のほうが必要みたいなやつ
使われていない偉人がいた場合殺害するんじゃなく捕獲したいよなあ
ゲーム的な報酬としてはおいしいけど
敵国のカリスマ生かしといても処遇に困りそうな気もする
いずれにしてもやられたらゲーム終了したくなるような要素は
あんま入れないほうがいいと思うんだ
私の円を踏むな
「彼の頭を切り落とすのは一瞬だが、彼と同じ頭脳を持つものが現れるには100年かかるだろう」
さあ都市を落とすぞって時に将軍やら偉人やらが生まれること多いよなw
そういう時どうする?
1ターンまって定住することを期待する?
>>559 落ちそうな時ってAIは偉人や開拓者を逃がすから待つことはしないな
この前マルチで隣国Aに胸甲50カタパ10くらいで攻め込んだら
隣国BがAに長弓大量に譲渡して都市の軍隊が表示しきれないくらいになった
結局落とせなかったんだけど、こういう時相手の軍量知るにはどうすりゃいいのかね
偉大な商人が旅行中にいきなり宣戦してきて
速攻で刈られたときはまじ萎えた
ホラズムフラグだな。
>>564 これは酷いw
OCCのほうが強くねーかと思うほど狭いな
さっすがアレクさん、ただ柄が悪いだけのモンテと違いマジキチ。
首都これだけ近いとルイでヘンジやオラクル立てれば文化転向できね?
さすがに首都転向は無理なのか
画面広くていいなあ
こんど金が入ったらモニタを買おう
>>567 首都転向もシステム上は可能
ただ、年月による文化蓄積があるから相当な文化がいる
それに最後の都市になる=兵が集まる→文化に対する耐久が高い というわけで
孤島で大スパイ出ると激しく空しいな…
黄金期要因にするしかないのか。
孤島なら万里なんて建てなくても島全体に5体くらい歩哨置いておけば事足りるだろうに
先週買ったばかりのド初心者だが イギリス強すぎじゃね?
とりあえずライフル出せばスパイ反乱で必勝パターンにはいる
とりあえず皇帝まではなんとかなったお
>>573 カスタマイズゲームで登場文明・指導者を選べるから、とりあえず
シャカ・モンテ・アレク・チンギス・ナポレオン・マンサ
でやってみ
575 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 06:17:47 ID:tyV8NJuA
最小18文明は文化100パーセント振り使って首都の真横につけ
1ターンキルが基本
なれると天帝でもあっさり制覇勝利
>>574 そのメンツだとマンサが他全員の主敵になる
シャカを自分で使ってみたがテラツヨス。
何だこの馬より早く動けるインピは。
志向も強烈だし、凄く使いやすい文明だわ……
マンサは別大陸で野放しになってるときが一番怖い
この前別大陸でダレイオス、ガンジーといちゃついてて目も当てられない状況だった
579 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 07:50:24 ID:tyV8NJuA
攻撃志向でイガンダが半額なうえに拡張志向で労働者を出しやすい
また戦闘面においてはインピの機動力が凶悪
つまり初期ラッシュで一気に隣国制圧まで持ち込んで資源を大量確保
戦後は法律ルートでさらに裁判所を建設し維持費ー70パーセントにし企業に向かう
やることがわかりやすいな
初期ラッシュ練習にピッタリ
完全に志向とUUUBがマッチした良指導者
隣にシャカ・徳川、別大陸にマンサ・ヤコブが最高です。
シャカ先生は簡単に戦争請け負ってくれるので好きです
その後なぜか自分を殺しにくるシャカ
イカンダの有無に関わらず裁判所そんなにいらなくね?
そこに割くハンマーを別のところに回したほうがいい気がしないでもない。
天帝とかになると話は別なんだろうか。
天帝に限らず全土で建てればスライダーひとつかふたつ分くらいは違うけどな
優先順位は市場とかより低いけど建てて無駄ってのはない
テラで新大陸1番乗りして都市建てまくっても維持できないよな?
これ植民地にするしかない?
後後でかくなって裏切られるのだけは勘弁なんだが…
後半都市数が20とか30になって裁判所がないときついような。
難易度や体制に寄ってどのくらい違うか詳しくわからないけど、1都市に付き金銭4くらいは違うだろうし。
企業使ったら維持費30とかいくからなぁ。
>>585 別大陸のど真ん中の都市に紫禁城建てると相当違うと思う。
>>587 とりあえず晩族ボッコにしてから都市作るぜ
いやそりゃそこまで後半になれば裁判所のハンマーなんてどうにでもなるけど、
>>579の書き方だと法律直後に裁判所立てるみたいな感じだから
その時期に全都市裁判所はちょっと重いんじゃねと思った次第。
勘違いしてたのか、ごめんよ。
俺は出来るだけ早く全都市に建てちゃうけど確かに重いなぁ。
溶鉱炉、裁判所、来てたらバチカン宗教の寺院僧院辺りまで揃えるから首都以外の都市で小屋に配置するのが凄く遅れる…。
乳母都市作るしかないな
標準マップ6〜8都市の官吏〜自由主義あたりだと
首都と最寄以外は市場より裁判所にしないかい?
商業値が30を超えたら市場を裁判所より優先したほうがいいことも多い
と書いてあったなぁ。
ビーカー100%維持が難しいこともあるか。
市場は幸福補助に建てる意味合いもあるしな
どちらがいいかは状況にもよるだろう
裁判所の方が安い!
裁判所じゃ幸福+されないしなぁ
裁判所 市場も食料豊富でもない限り奴隷を使ってまで建てるほどのものではないな
小屋都市だったら小屋の成長を優先するよ
研究10%とかになるからえり好みしてる余裕なくて裁判所。
研究10%の小屋都市?だと市場でいいような。
ハンマーたりなくてどっちも緊急生産ですが?
むむむ・・・2ゲーム連続で紀元前宣戦されて詰んだ
防衛志向持ちならこんな事態でもびくともしないのかなと思った
弓作らなきゃ防衛でも意味ないし、弓作ってたらそう簡単には
宣戦されないしされても何とかなると思うのは俺だけだろうか。
宣戦=詰みだってんなら
>>603の言うとおりだろうなぁ
昇進にはエネルギー評価ないからな。
防衛志向、で弓10体分くらいの評価があってもいい気はする。
とはいえ期せずして2正面片側防衛になったりしたときはそれなりには頼もしい。
シャルルマーニュ引いて、「防衛か…微妙だな」と思ったけど
国境問題で裕仁に宣戦されて、続けざまに宗教問題でイザベルに宣戦された時は
防衛志向が輝いて見えたよ。
攻撃志向で斧に対白兵つければほぼ鉄壁
潰されるときはカタパスタックでどーん、がほとんどだし
防衛志向である必要は‥ないよなぁ‥
宣戦依頼回りにバグがあるな
技術渡して効果音が鳴る前にさっさとターン終了したら、
なぜか自分に攻めてきたw
技術のあげ損じゃねーかw
宣戦で対象国が白くなってるのにあげられるもの全部あげても受けてくれないのとかもバグなのかね。
>>602 紀元前宣戦の単独宣戦はまだ大丈夫だが
二人くらいに宣戦されるとマジキツ
戦争屋はAIの依頼にも簡単に応じるみたいだし
紀元前は戦争屋でも戦争せずに暇してる状態ってのが結構あるからなあ
初期拡張で一国を封じ込めて広大な領土をとったら、あとは最後まで消化試合になった。
これはこれでつまらんな。
かといって微妙立地では大抵勝てないへぼ皇帝だけど。
>>613 そこで途中からロマンプレイですよ。
侍で制覇、みたいな。科学的手法は最後まで取らない。
後のほうに出会った文明が自国に怒ってたりするのはけっこうバグに近いよね
大陸マップでプレイしてたら、別大陸の連中が揃って宣戦してきた
……いやまあ、いいんだがお前らキャラベル船が精々だろ。何するつもりなんだよ。
出会う前にそいつの最悪の敵と技術やらなんやらの取引してるとひどいマイナスが大抵ついてるな
防衛志向でしかもUBで防衛+αの超鉄壁で
更にUUで白兵にも無敵で更に哲学志向で偉人出まくりのブル最強だな
いや兵舎倍速でしかも白兵ユニットも強い徳川最強だろ
620 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 18:15:12 ID:tyV8NJuA
俺は科学スライダー100振りが基本だから
あまり市場は建てないなあ
ただし初期ラッシュ後は単純な算数でどっちを優先するか決める
富直接生産はガンガンやる
あと最近は余った資源も金銭輸入が多くなってきた
兵舎倍速で白兵も強い上に弓で丘無双すらも可能でさらに
戦士で衛生3レンジャー3が無理なくつけられるブーディカに勝てるやつはいない。
623 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 18:28:19 ID:tyV8NJuA
ブーディカはシャカと逆で志向とUUUBがチグハグ
もったいない
本当にもったいない
一つ一つは強いのに
624 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 18:31:03 ID:tyV8NJuA
>>622 俺は群島や大陸でも100維持が基本だよ
>>624 大陸はちときつくないか?2人3人島あたりの序盤どうすんだ。
俺は100維持希望ぐらいでいいw
626 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 18:41:36 ID:tyV8NJuA
>>625 ごめん
たしかに100維持希望が正解
大陸だと初期ラッシュやりにくいのが残念だけど
飛行船以降の近代戦も燃える
パンゲアより大陸の方が都市数たくさん建てられるよね。
陸地の面積が一緒でも海岸線が長いから。
ファロス灯台とかシド寿司ウマー。
628 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 18:46:58 ID:tyV8NJuA
そして最後はたいてい核戦争
エンター連打してて投票で外交勝利された時の絶望感
みんな絶対味わった事あるはず
630 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 19:05:27 ID:WRdaAoR/
無印不死を金融持ち以外で勝利する方法論ってあるもんかな
631 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 19:14:22 ID:tyV8NJuA
>>629 altのクリックミスも
やはり宣戦布告は柱に吊されるのがお似合いだよな
あと新しい文明とコンニチハした時エンター連打しててマウスがずれててこんにちはしねした時とかな
お前らせっかちだな誰と競争してるんだよ
まったりやれよ
634 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 20:01:39 ID:tyV8NJuA
まったり内政してて
官吏取得しても官僚制にするの忘れてたでござる
古代に人口抑制してて世襲やらで幸福増えてるのに
すっかり忘れて中世位までそのままなのも良くある
636 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 20:18:24 ID:tyV8NJuA
大理石があるから美学ルートに向かおうと思ったのに
気付いたら癖で法律ルートに向かってたでござる
フラクタルってパンゲアよりも陸地が広く生成されるな
自分も含めて7文明だとサイズ小・海面低くらいでちょうどいい
フラク標準で9人でぴったりくらいか
パンゲア小低なら12文明位だなと思った俺はマルチ脳
あんまり広い土地貰っても拡張がだるいだけだもんなぁ。
といいつつ帝国志向とか拡張志向持ってる奴ばっか使ってるわけだが。
いつもより常駐スレが静かだと前はテレビ番組を疑ってたもんだが
最近は祭りがないか探すようになったなあ
質問スレが見あたら無かったのでここで少し相談させていただきたいです。
ウォーロード、無印共にプレイできるのですが、ビヨンドザソードだけがプレイできません。。。
インストールしてゲーム開始のショートカットを押すとintxmlのところでとまってしまいます。
(ゲーム読み込み時)
何か解決できるよい方法はないでしょうか?
>>630 一応ガンジー(宗教・勤労)でクリアしたことある
ただし3宗教(ヒンズー・儒教・キリスト)とれて
遺産もいっぱいたったという奇跡込みだが・・
>>645 すいません、あったんですね><
あちらに質問をしなおしてきますすいませんありがとうです
648 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 21:31:02 ID:WRdaAoR/
>>646 マジレスするとファイルが壊れてる可能性が強いから
キャッシュから再変換して再インストール
それでダメならもう一度ダウンするか、諦めておとなしく買え
>>648 また買うのはちょっと・・・orz
キャッシュとかよくわからないけど何度もインストールしなおしてみます
650 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 22:18:23 ID:bMX3LeBZ
現在の質問スレの初期にもいたが、割れ厨ぽいな
解決しないんだから、いい加減サポートに頼めばいいのに
ゲームできないのに禁断症状というのもおかしな話だ
>>630 攻撃指向で斧or剣士ラッシュ試してみ
アレク徳川なんかは金融持ちより安定するんじゃね?
無印でラッシュが安定して決まるのは初期ラッシュだけ
653 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 22:42:47 ID:WRdaAoR/
>>651 序盤の生産力で不死AIに対抗するのは不可能じゃないか?
仮に神立地が引けて対抗できても研究で致命的に遅れると思うが
654 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 22:44:45 ID:tyV8NJuA
無印はBtSなんかより圧倒的に後半AIがアホだから
ラッシュは後半にしたほうが有利
特に空軍が全く使いこなせない
CFCには無印天帝レポートのログがたくさん残ってるから読むといい
もう2年以上前のレポとかあるけどね
655 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 22:54:30 ID:WRdaAoR/
無印はAIの初期開拓が詐欺だから、
最初は糞狭い土地で我慢して糞立地の都市で施設の数合わせをしてオックスフォードを立て、
ライフルまでいったらラッシュしてAIの神立地都市を奪って国有化水車で生産都市にし、
一気にリードを目指す、という流れが固定しちゃってるわ
しかし非金融・非哲学だとこれが難しくなる
はっきりいうと徳川さんで制覇したくてやってるんだけど、中々うまくいかんわ
まあ無印の徳川は組織あるから初期拡張は比較的マシにはなるんだけどAIの埋め立てがなあ
今も空軍が全く使いこなせないし
無印AIはBtsほど接待志向が強くないから
ハンデの分だけ無印AIのが手強い
657 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 22:59:07 ID:WRdaAoR/
無印は爆撃機がチートすぎるからな
まあつか爆撃機を数出すとこまでいければそもそも勝確の形になってるからどうでもいいとも言えるが
658 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 23:13:28 ID:tyV8NJuA
CFCの無印天帝レポは初期の試行錯誤してる感がすごくいい
660 :
名無しさんの野望:2009/03/31(火) 23:20:36 ID:tyV8NJuA
そういやナポリには連合軍の戦艦が盗まれたという都市伝説があるな
ちなみに俺はその伝説信じてるぜ
ドゥーチェ的に考えて
無印AIは小屋の使い方が下手
だから序盤より後半に仕掛けるのが定石
あと、戦争請負が安く、戦争状態だと都市襲撃よりも改善破壊を好むので
戦争請負→戦争当事者両者が泥沼化 ということが容易な点が弱い
BtSは都市落とすのを優先するんで下手をすると大帝国が完成してしまう
>>661 無印やってた奴はそんなの知ってるから心配しなくていいよ
無印の不死やってるようなやつはそれくらい分かってるだろ・・・・
無印天帝なんて戦争に巻き込まれて改善破壊されなければ
労働者、施設生産が全部オートで勝利なんて誰でもできくらい簡単
コツを掴んで効率よく遊べばcivなんて二週間で誰でも天帝楽勝になるゲームなのに
このスレ必死な奴が多すぎ
低脳はゲームなんてやってないで、単純労働に精を出すか、思考の改善に瞑想と宿題でもしているべき
それ、Bts天帝w
たかがゲームなのにコツをつかんで効率良く遊ぶもくそもw
>>666 btsはスパイの仕様変更に伴い、wikiを見たから更に楽勝だった
>>667 一度きりの人生だ
この程度のゲームで時間を浪費するなんてもったいない
男だったら、一度でいいからアレクサンダーを超えたいと野心持てよ、がんばれよ
パッチきた!
ああ、エープリルフールか
今日の新規参入者は釣られた二人みたいだね。
廃人のすくつへようこそ
8割徳川使ってる身としてはWLがダントツに難しい
こんな糞スレにマジになっちゃだめですよ
おやすみ
明日も来いよー
ギギギ・・・
シャカが隣にいなければ国王でも7割〜8割クリアできるようになった
皇帝に上がるか
まあリラックスしとけw
あれ毎日この時間帯来るから、多分どこかのシド星でも制圧してからやってきてるんだろうよ
そう考えるとかわいいだろ
一生結婚しない俺としては、結婚式に出席することが苦痛でたまらない
壮絶に誤爆したぜ☆ミ
>>677 このスレは普段来ていないよ
昔やってたから、嘘のおすそ分けに来ただけ
他の人勘違いしてたらスマソ
春だなー
まあ、花粉症みたいなもんだからほっとけばいいよ
>>681 お前は花粉症に苦しんでいる人々を馬鹿にしたのだぞ!(-4)
全部伐採し尽くした故、花粉が飛ぶなどとんでもない
\ │ /
ピカッ _ 。 _
Å / 丶 ウェーハハハハ!
ヽ<ヽ`∀´>ノ、 邪悪なるものよ消えろニダ!
/ ( ) \
んヘU Uヽ..〜'
サ----
Å:. ..
ヽ<ヽ`A:: .. . . ウワァァ
/ ( ):... .. .
んヘU Uヽ .. .
草原とかからも花粉は出るはず
最大でやっててもやってる事は標準と変わらない気がする
経済を何とかしつつ拡張を延々とやるのが大変…。
早目に土地埋まった方が楽だと思う。
3都市くらいしか作れないってのはまた別だけど。
国王パンゲア標準マップ
エカテを引いて序盤に首都+6都市建設+1都市蛮族から奪う
なんとなく造ったシェダゴン・パヤが完成してたので、信仰の自由プレイをしていたら
ヒンズー連合5ヶ国(全7ヶ国)にバチカン宣誓されたでござるよ かおるどの
スレ違い
拙者スレ違いでござるか! ニンニン
しかもそのヒンズー連合というのが
ギルガメ、ダレイオス、ハンムラビ、エリザベス、ハンニバル
布告してこなかった1国というのが、パカル
優しい瞳で見つけてくるパカルに、俺の心は折れました
すまん。688にレスだったw
投稿時間見ればわかるさw
スレ違い
あ?何ディスっちゃってんの?
>>695 何かと思ったら、エイプリルフールネタか。
面白いと思うけど、年がら年中廃人御用達のこのスレには季節など関係ないよね。
飽きてきたんでLaRのMOD入れたんだけど、
CIV熱が再燃するのは無理だった。何かオススメの物ない?
定期的に飽きるから無理せず他いっとくのが吉
FFH2、LarNEO、東方Mod、アイマスMod 他にもWikiに色々あるだろ
アイマスなんてあんのか。ペリク見てくるわ
アイマスペリクにおいてなかったと思うが
civ アイマスでぐぐれ
だがメンテ
メンテ乙
パッチの日本語化MODまだー
俺が作成中だから、もちっとだけ待っとけ、な!?
wktk
一分で消えてたアルよ
>704
ぐぐるわありがとう。
>705
これいいよね。しばらく前に落としてるけどたまに見たくなる
MADじゃなくて、ただbabayetuの出来がいいだけという
716 :
名無しさんの野望:2009/04/01(水) 18:36:32 ID:AYlqog2z
最近はプレイ動画のほうは下火なのか
717 :
名無しさんの野望:2009/04/01(水) 19:09:02 ID:AYlqog2z
アルミなし鉄なし石油石炭なしエレベータなしでも頑張って国王OCC初勝利目指してたのに宇宙船飛ぶときに外交勝利されたときの悲しさ
人口抑制って具体的にどうやってるんだろう?
一人っ子政策?
奴隷ですりつぶす
減反とか
幸福以上にパンが溢れたら専門家雇う
どうやる ではなく どうやっている だからなw
でも金融+海産資源多い首都とかだとあふれざるを得ないことも多い
パン=現実の食料、福祉、金等々だな。
通常文化が高度に発達すると出生率が下がるから
不衛生=2ch、ネット等々
でもあるw
んで実際に抑制ってどうやってるんだろうね
人口が増えるギリギリの水準で都市は止まるし、結構謎だよな
ヒント:ももいろハンバーグ
今の日本の都市部なんて
企業がコイン、ビーカー、ハンマー最優先で
下っ端に回るパンがぎりぎりの状態だよな。むしろ足りてないかもしれない。
奴隷制による徴発で過労死続出なんだと思うと気の毒で
日本は食に困るほど飢えてはいないからな
それは違和感がある
平均年齢的には悪くないと思うが…
ゲーム上の平均年齢は100*衛生/(衛生+不衛生)だったか
今の日本はシド寿司本社所在国のくせに他国にシド寿司出店しすぎたら魚うめえと気づかれて、
他国から次々と魚の輸入契約を切られてパン供給が減少中です><
反乱の起きない奴隷制だな
秘密プロジェクト「2ちゃんねる」を保有してるからな
奴隷制が敷かれてるけどな
皇帝初プレイ
戦争はしてないからまだわからないけど、今のところ国王とそんなに変わらない印象
まあエリザベスなんて使うの久し振りだし、他の指導者使うと違いがかなりわかるのかもしれないけど
とりあえずad1420年にライフルゲットできたがナショナリズムを1人以外誰も研究してないので
ナショナリズムゲットしたら戦争してきます
国王→不死までは割となだらかな変化だよ
そうなのか
設定の数値を見ると不死→天帝もそんなに差がないように見えるけど
大きな差が出るのはなんでだろう?
>>738 不死と天帝の差は、不死と貴族並み、だけど体感はそれ以上ですよ。
4つだから貴族、皇子、国王、皇帝、不死でいいんだよな?
補正が100と80。80と60だっけ?
>>738 不死と天帝の差は最初に開拓者2人いることが絶望的だと思う。
囲い込みも難しいし……
天帝初挑戦は通常プレイの筈なのにOCC余裕でした。
隣人が創造、帝国だと詰み。
>>741 初期弓だから所期ラッシュも殆ど成功しないしね
天帝不死は先ず最初に弓作らないと高確率で死ねる。
周りをAIに囲まれてるような立地ならなくてもどうにかなるが、半島付け根とか後背地抱えてるとすぐ殺される。
まあ囲まれてた場合は蛮族が少なくなる代わりに拡張の余地がなくなるわけだが。
無印だと不死はともかく、天帝は完全に運ゲーだからな
ニコニコの内容だからアレなんだけど
無印天帝実況プレイ動画があって奴隷制をものっそいネチネチ駆使しまくるやつがある。
指導者エリザベスだけど、それでも凄いと思ったわ。
ちなみに雑談内容は終わってる。展開遅すぎて見てると眠くなる。
常に-実況をつけてるから出会うこともないだろう
ID:u7uEnSBs
>>747 奴隷シミュレータとか自作してた奴じゃないか?
正直、数値的にもそれほど効率的なプレイには見えなかったがw
そういったツール(Excelの計算シート程度含む)を自作してプレイ
してる人って、結構な数いるのかな
俺は電卓打ちながらプレイしているが・・・
計算したいものの数値が分かれば特別なツールを作成する必要も特にないような。
>>750 それそれ。そうなのかー。
ハンマーの使い方をえんえんと考えてたから、あんなに考えないと天帝クリアできないのかと絶望した。
>>751 個人的には、天帝プレイヤーのノウハウの詰まった夢のツールが欲しかったりする
外人さん辺りがよくわからん自分理論で作ったやつとかありそうだと思って、一時かなり探した
>>752 アレについては、なんか使い方がよくわからんかった、てだけかも。
なんか、大事な要素が3つ4つ抜けてるような気が、見ててずっとイライラしてたんだ。
補助ツール的なもので、わかって使えば素晴らしいものだったかなw
あの動画は普通に面白かったし参考になったわ
まあ最初に部族集落から二つくらい技術とってたし
AIが遠く、囲いこみもしやすい立地だったのが最大の勝因だと思うけど
プレイスタイルはオーソドックスだったな
あのシミュレータは使った小屋の累計はカウントしてたけど小屋の成長を多分無視、
というか近海=小屋でカウントしてたから、違和感あったとすればそこだろ
もっともあそこで出てた結論は使えた小屋の累計が多いパンコイン優先を取る、ってことだったから
小屋の成長をオミットしてたのはあんまり問題ないな
16分動画でターンが一つくらいしか進まなかったりグダり加減が凄かったがww
ニコスレいけよカス
756 :
736:2009/04/01(水) 23:40:32 ID:MEMNZkf2
ライフルR仕掛けようとして宣戦したら別の国がこっちに宣戦してきてオワタぜ
生産力が違うから二面作戦キツイ
やっぱ皇帝は違うかも
平和が長く続くと戦争が難しくなんだよ
もっと自分から相手挑発しようぜ
たとえば同じセーブデータでスタートして、
一方はパン優先、一方はコイン優先とか違う成長戦略で試して数十ターン後を比較してみる検証動画とかあったら面白いかも。
760 :
名無しさんの野望:2009/04/01(水) 23:57:10 ID:AYlqog2z
>>753 ちゃんとあるじゃないか
つ CFC
足りない英語力で流し読みでも学ぶことがありすぎる
上手い人のレポートみてると使えないやつなんかないというのがよくわかる
761 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 00:07:29 ID:rqI/EYqY
天帝プレイヤーは確認出来るのが実質スパイ経済の人しかいないわけで
最高峰プレイヤーの人数はCFCに圧倒的に水をあけられている
プレイ人口自体が少ないから仕方がない
ただプレイヤーの平均レベルは日本はかなり高いと思う
動画による説明はとてつもなくわかりやすかった
これからも新戦略があったらマンサのようにどんどん情報交換しようぜ
たとえば戦艦経済とか
天帝プレイヤー自体は何人もいるよ
隔離スレでデータ上げてる奴複数いたし
>>750 とりあえず指導者情報をまとめたやつは昨日作ったぜ
効率性をあれこれ追求しながら楽しく遊べるのは不死までだな
天帝はそれが全く通用しないほどAIにアドバンテージ持たせてる
サラディン戦記みたいなプレイ方は感心はするがやってみたいとは思わない
速度標準パンゲアと迅速大陸。
サラ徳川と金融+アルファ。
マンサと愉快な仲間たちで、難易度が2つくらい違ってくるぞ。
2011年までかかったけどようやくOCC初勝利・・・とりあえずゆっくり寝よう
電卓とかデータとか突き詰めてまで天帝やるくらいならどんぶりで不死やってるほうがいい
一番いいのはどんぶりで天帝ができるようになることだがな
どんぶりでできる天帝なんて天帝じゃない!
とか言われるのがオチだと思うぞ
CivRevの天帝なんかはそんな感じだし
オラニエさん、おれが宇宙船飛ばそうってときにバチカン勝利しないでくださいよ
あんたいつの人だよ
>>321 途中から制覇を目指したのでようやく終了
プレイ時間24時間、AD1588に制覇勝利、スコア313735
ハイスコア10万近く更新して吹いた
771 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 06:52:17 ID:rqI/EYqY
24時間か…
盆か正月じゃないと無理そうだな…
>>771 別にぶっ続けでやらないでいいだろwww
わろた
>>764 天帝でも色々遊んでるみたいだからできるよ
うまければ
俺でも天帝で勝てるよ
AIの領土が全部ツンドラなら・・・
それだけじゃ駄目だ。ツンドラから出られないように山で囲むんだ
いっそのこと凍土にしてしまえ
パンゲアで、BC4000年に戦車が一台あればなんとか。
>>779 あなたの戦車が蛮族から攻撃を受けています!
天帝パンゲア最大マップをAIなしで制覇勝利って考えてみたら難しそうだな。主に蛮族的な意味で。
何という箱庭ゲー
標準くらいじゃないと心が折れそうだ
万里禁止ね
天帝パンゲア最大を無償の戦車で制覇は一度やってみたけど、普通に無理だった…。
防衛攻撃の家康さんの出番かね
遺産建て放題だから、創造やら勤労はいらんな
攻撃帝国くらいか?チンギスここで華麗に復活
騎乗ユニットは使いやすそうだし
パンゲハじゃなくてグローバルハイランドでもいいんじゃない
インターネットの効果
既知の2文明のテクノロジーを共有って書いてあるけど
その2文明ってどう決まるの?
決まってない
どこでもいい
>>788 あるテクノロジーを2文明以上が持っているものを無条件取得
のほうがわかりやすいかな
非独占技術を、無条件取得でOK?
>>790 なるほど
独占技術以外を習得できるのね
勘違いしてた。ありがとう
ググって組み立てた飛行機に乗りたくないです
ぐぐればステルス機や核爆弾の製造方法を知ることができる
しかし彼女の製造方法は全く役に立たなかった。ネットは信用ならない。
>>793 ネットでかw
一瞬意味わからなかったがわろたw
ましてや宇宙船なんて
798 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 14:12:22 ID:6grk0IgV
ぐぐった技術ですし屋開業
どうするんだよ・・・未来技術とか・・・
指導者 カチャカチャ「そうか!王権って神様がくれたのか!!」
ぐぐった技術でミサイルとばす〜
ゆく先も〜わからぬまま〜
ぐぐったら毎回毎回見たくもない神授王権がトップに出ます
神授王権はむしろスパイで盗んでばら撒く。
自力研究もこいつ交換で技術売るのも御免だが、交換技術として放出するならこれ程素晴らしい技術はない。
だから盗む。
神授王権って有力なスポンサーなんだよ。アドセンスのw
テクノロジーとか技術とかで検索すると、ほれ待ってましたとばかり表示されるとw
てか、神授王権って自力開発orスパイしたことないなw
小屋で出るか?
イスラム教への嫌がらせにしか思えないわなw
宗教関係の技術はお菓子の小屋じゃ出ないって聞いた
神授王権ってどんな存在?
・インターネットを作ると最初に現れるテクノロジーの代表
・都市の廃墟から探検家が見つけるのはまたもや神授王権だった
・和平交渉に毎回出現する謎の技術神授王権。だが断る
・スパイに技術を盗まれたと思ったらインターネットでぐぐった神授王権が流出しただけだった
808 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 17:52:15 ID:rqI/EYqY
神授王権は交換要員としてはマジで神
やあ!〇〇!この案を受け入れてはもらえないだろうか!
神受王権 鋼鉄
G570
15G 鋼鉄
とかのほうがムカつく
>>810 それ相手が後一ターンで研究終えるからでしょ
別に悪い取引ではない・・・多分
>>810 気持ちは分かるけどそれは相手がほぼ研究完了してて残りビーカーがそのくらいって意味。
知ってますよねサーセン
>>810 さすがニコニコから入ったゆとりニワカ(笑)
くっせーくっせー(笑)
何が理由で始めても売上げ上がれば次回作につながるからいいよ。
スパイ経済の人(笑)
そんなことより何故研究力の単位がビーカーと呼ばれるようになったのか研究しようぜ
小学校の理科の授業を真面目に受けてなかったからだと思います
あれフラスコっていうんだよ
三角木馬だと思ってましたorz
あ・・・ああ・・・
たしかにフラスコだなw
ビーカーって円柱の容器に注ぎ口がついてるやつだっけ
あれは教授(笑)がフラスコをビーカーと勝手に間違えてからそれが広まった
だからニコニコからのニワカしかビーカービーカー言わないだろ
さすがニコ厨さんは詳しいなあ
3からビーカーじゃなかったか
先週かったばかりなのだが、ゲーム性は3以上に面白くてすでに廃人に片足をふみいれている。
欲を言えば、3のように猿でもできる手軽なシナリオエディタも欲しかったな。あと、標準サイズの地球マップも。
じゃあニコニコ以前の玄人はなんていってんだよ
シールド
IDころころ変えて、ニコ厨さんも大変ですね。
ちなみにシールドはハンマーですよ玄人さん。
そうえいばシールドは何故シールドだったんだ?
盾を蓄積して建築物を建てるなんて意味不明なのに
こまけえことはいいんだよAA(ry
>>831 シールド=国力だと、無理矢理脳内変換してた
盾を一人前の成人男性(=戦士)の証として扱う部族はいくつかあるし、ヨーロッパの貴族も盾に家紋を描いたりしてたし。
昔は研究が電球マークじゃなかった?
交易が矢印で生産が盾
昔過ぎるだろ
一言でいい。一言いわせてくれ。「カマチュワナイキッパ」
837 :
名無しさんの野望:2009/04/02(木) 21:53:59 ID:rqI/EYqY
一言でいい
一言だけ言わせてくれ
北の馬鹿やろう
一言ブームらしいので…
雅子どこだああああああああああああああああ
偉大な技術者で、核シェルターを作っちまおうぜ。
次にお前は例のコピペを貼る…
453の方へ。
連絡待ってます
原語版で使われてる単語がビーカーなんだよ
翻訳厨乙
指導者 カーチャン
UU たかし 現実逃避確立150%
UB お弁当(スーパーマーケットの代用) 大学のある都市でかつ友達資源がある場合パン+2、衛生+2
友達資源なしの場合便所飯になり衛生-2
防衛志向 ダメな息子だけど可愛いのでたかしを守る
金融志向 たかしを大学へ行かせるために身を削って働いている。最近はパソコンを覚えて有名なトレーダーになっている
>>834 懐かしい
そっちのほうがわかりやすかったんじゃねぇの
二本でもニーンジン
二足でもサーンダル
ダメーキの元ネタが今までずっとwからない・・・なんなんだ・・・
確かマヤの労働者を適当につついてたらしゃべったはず
バビロニアでやれ
>>849 何でマヤのユニットはあんなにハイテンションなんだw
一週間でスレが埋まらないか
過疎化してきたな
お前は本当の過疎を知らない
やめて月に3レスしか無い場所に居る俺が泣くから
ゾイド板とか01年に立ったスレがまだ残ってるぜw
記念カキコで埋まるからそういうのは黙っとけ
なんの記念だよw
ありえない・・・
お菓子の小屋から技術3つもらって鉄も出て超好調って時に
鉄守ってる斧兵が戦士に負けた・・・
せっかくの天帝クリアのチャンスが・・・
まあたまには不死でもクリアしてこいよ
天帝はオスマンエチオピアでパンゲアカノンラッシュとか、オランダポルトガルでテラなど、比較的簡単で分かりやすい自由主義勝負が楽
>>842 Civ4でビーカーなんて単語使ってたっけ?
俗語としては定着してるけど。
862 :
名無しさんの野望:2009/04/03(金) 06:56:21 ID:kWOtUfsw
少なくともマニュアルにはある
蛮族弓兵1体に滅亡させられたので、記念に。
彼の戦いぶりはまさに鬼人のようでした。
都市に篭ろうが森林丘で防御してようが、まったく意に介さず、
戦士10体を鼻歌交じりに鏖殺し、3都市を陥落。
1度の戦闘でダメージは0.2程度しか受けないという
攻守完璧なパーフェクトソルジャー。
キリコの祖先か、あれは?
w
キリコの肉体は生身だからそこまで強くは無いだろw
ただの草原にいるホルカン1体に斧兵4体突っ込ませて3体がやられたことがある
しかもそいつ倒した4体目の斧兵も残り耐久力ぎりぎりだった
これがマヤの神秘か
そんな訳で、難易度を戻して皇帝へ。
不死はまだ無理だということを教えてくれたんだな
文字通り不死の弓兵が。
戦闘4の蛮族とかおっかないね
最近カノンラッシュを練習しているんだけど、鋼鉄取ってから準備に結構時間がかかってしまう。。。
ライフルRならライフルリング完成後に10ターンで準備が整うとしたら、カノンRだと20ターンはかかる感じ?
自由主義で鋼鉄を取ったりするとカノンうpグレ用のトレブを作る暇もないしなぁ
貴族から皇子にステップアップするんですが、これをやっとけって感じのアドバイス下さい
創造志向がある指導者を良く使ってます
「ライフルラッシュ」「カノンラッシュ」それぞれの技術ルートの差が
10ターン以上あれば、それで問題ないんじゃない?
ライフルラッシュといっても、ライフル兵のみでラッシュをするのか
それともメイス、カタパ、トレブとかの前時代ユニットと一緒にラッシュするのかで違ってくる
前者ならライフル兵10体以上揃わないと動き出せないが
後者なら5体ほど揃ったら、すぐに動き出せる
あとは後方で生産し続ければ、最前線で戦ってるうちに追いついて、そのまま参戦→戦力維持できる
>>870 オレも2週間ほど前にCiv4買って、貴族→皇子→国王とやってる身なので偉そうなこと言えないけど
いろいろ計算して理詰めでやっていくと、どんどん強くなれる(気がする)
個人的には、貴族も皇子もあんま変わらない
その「計算して理詰めでやる」ってのがとっても苦手なんじゃこのナパキャットワンチャイが!
遅まきながらCGEを導入したんだが
これちょっとした凡ミスが無くなる分かなり難易度が下がるね
前のターンに最悪の敵じゃなかったので、
取引したら外交−4付いてるとか、通商切れとか言われ無くなるし
>>869 わかんねーな。
トレブをアップグレードすればいいじゃない。
>>870 生産都市を作る。できれば複数。
有利な時点で戦争をする。
戦争を適当なところで切り上げる。
>>870 ・できるだけ世界遺産を作らない
・労働者を多めに用意することを心がける
・加えて、幸福の管理(人口制限)
・社会制度を理解する
どっちにしろ皇子すっとばして、すぐ国王行くようになるんじゃないかな。
これに
・労働タイル管理と幸福管理と地形改善タイミング
・初期外交(態度と信仰の選択)
・状況に応じた技術ルートの選択(3歩先の技術まで理解した上で進める)
が加われば、皇帝は大丈夫です。
万里・アレク・キリスト像・パルテノン・ペンタゴンが無いと死んでしまう
ただ、ペンタゴンだけは自力にはこだわらない
貴族→国王辺りだと、奴隷制の活用が結構重要では?
何も考えずに小屋スパムする都市をいくつか作ることになる難易度だと思うのだが、そうすると普通選挙まで生産力が
足りない都市がいくつも出来てしまうわけで。
あぶれハンマーとか10ターン毎の強制労働タイムとか、そういうの使えるようになると大学建設辺りまで凄く楽になる。
創造性ばっかり使ってるってのは、結局モニュメントさえ奴隷で立ててない、ってことなんだろうと思うのだが。
周囲8マスさえあればなんとかなると感じるようになったら次のステップだなきっと
BTS皇子だと、生産都市はそこまで意識せんでいいでしょ。
どっちにしろ貴族レベルの延長で平地は小屋。丘陵は鉱山と決めウチだろうから
そのまま状況に合わせて労働タイルを切り替えるだけで、充分ユニット数足りる。
工業化時代に入って堤防が作れるようになれば、そっからはハンマー不足しないし。
パルテノンなんていらねー
購入2週間なプロ国王であるオレが心掛けてること
・労働者→戦士→戦士→万里、で初期拡張も安心
・労働者の数は都市数+2
・宣戦布告されないため、また布告されても対抗できるようユニット維持費10くらいまで斧・槍・チャリを増産
・国土は力なり、できるだけ土地を囲い込む
・象牙祭り、染料祭り、香辛料祭りなどもできるだけ確保、あとで交換材料にして中世の幸福・衛星に当てる
>>871 不慣れなのでスレイマンばかり使っているのだが
ラッシュ時期はライフルよりも早いような気がするから、あんまり気にしない方がいいのかな
自分の腕だと不死でライフルRはAD1300 カノンRだとAD1200半ばくらいが多いような気がする
>>884 不死だとレベルは変わらないので、俺ではアドバイスにはならないけど
実際カノンラッシュのが早い・・・というか到達が早いからカノンラッシュなわけで
数揃えるのに時間がかかるのは、ラッシュの特性としてそんなもんだと思う。
専門家経済+工房でしょ?
>>884 俺も大体そんなタイミングだな。
トレブアプグレも工房建設もなるべくやってはいるんだが。
ライフルラッシュ決めて1国飲み込んだ後、いったん内政モードに切り替える時に
黄金期とあわせて体制変更しようと思うんだけど、
制圧した都市反乱が収まるまで黄金期を待つか、即発動するか悩む。
どっちがいいかな?
888 :
名無しさんの野望:2009/04/03(金) 18:21:17 ID:kWOtUfsw
カノン砲5個連隊にマスケ10個連隊が不死に置ける開戦の目安かな
正直毎回違うんだがその辺は臨機応変に
きちんとカタパからアップグレードすればカノン5個連隊なんてすぐのはず
またマスケは徴兵で十分
マスケは弱いというか屑だが
とても使える子
某未完レポの不死プレイヤーはアホだから内政に夢中になってカタパ作るの忘れてたが
それを忘れなければかなり開戦が早くなるはず
カノンラッシュは内政ルートにも近く経済復興も速いのでがんがれ
ちょうがんがれ
厭戦で本国ぐだぐだ、占領都市は反乱中の相手降伏直前あたりで混乱気にせず革命する派
黄金期は都市の反乱終わってから
890 :
870:2009/04/03(金) 18:37:30 ID:E/2wcWRq
>>872>>873>>876>>877>>879>>880>>881>>883 書き込んだ後眠たくて寝てしまいまして、めちゃくちゃ亀スレになりました、すいません
寝過ごしたので質問無視してもらってたら気が楽だと思って覗いたらレスもらってたので申し訳ないですわw
貰ったアドバイス見たら殆ど気を使ってることばかり見たいなので、頑張ってみます
最近、終盤は人口が9人の都市でも活躍するってことが判りましたし
ただ万里の有用性だけ判らんっすわ殆ど建てた事が無いっすわ
これが課題かなあ
・状況に応じた技術ルートの選択(3歩先の技術まで理解した上で進める)
・労働者→戦士→戦士→万里、で初期拡張も安心
結構おおざっぱにやってたので↓のアドバイスやってみます
・労働者の数は都市数+2
・宣戦布告されないため、また布告されても対抗できるようユニット維持費10くらいまで斧・槍・チャリを増産
助言アリガトゴザイマシターッアーッ!!
万里のメリットは初期拡張に防衛用戦士が少なくていいことと
大スパイ偉人Pが溜まることだな
労働者って一番最初に作るのか
人口2,3くらいになってからのほうが効率よくない?
それまでは漁船作ったり戦士ためといたりしてるんだけど
どっちがいいのかな
893 :
名無しさんの野望:2009/04/03(金) 18:43:51 ID:kWOtUfsw
俺もそうだったけど
プロ国王からフシデヤッテルガーの時期って一番性格が出る時期なんだよな
俺はそのころ内政屋さん一直線で勝利はほぼ宇宙か外交だった
生産都市の数は0か1
今勝利の殿堂のログみるとすごいプレイしてるよ
そんなわけで
皇子くらいのときは自分の好きな道に進んでくださいな
俺は内政屋だったし戦争屋さんもいればきちんと軍事と内政のバランスを考える人もいるだろう
そんな俺も今ではほぼ軍事的勝利になってしまった
今でも基本は内政屋だと思う
経済制度が決まってルネサンスから工業化時代にビーカーやハンマーが爆発したときの感動のために新たなシド星を探してる
>プロ国王からフシデヤッテルガーの時期って
要するに一般人の場合は最後まで自分の好きな戦略で勝てるのがCiv4ってことだな
万里で大スパイ出して、即定住
スパイポイント+12で他国を上回るタシロ
そして近隣の国家にポイント割り振って、戦争の時の視界確保したり、技術窃盗したり
( ^ω^)スーパータシロプレイたのしいです
>>892 「人生とは何か?」ぐらい不毛な議論になるので、好きにしたらいい。
一応、陸地に改善できる地形が少なく(例えば森ダクとか)
海産資源があって、初期技術に漁業があれば漁船の効率のほうが良い。
定住しなくても潜入すればいいってツッコミ入れたら負けなんだろうきっと
糞マッププレイこそわが人生である
>>894 都市画面を開く事も知らなかったあのころに戻りたいっていうのはたまにある。
労働者だけを使い、それでも最後まで自動化はせず。
左上にビーカーの数値が出ていることに気づいてから、何かが変わってしまった。
900 :
870:2009/04/03(金) 18:54:13 ID:E/2wcWRq
万里は蛮族対策と覗き用ですか、定住か潜入かは好きにすれば良いってことなのかな
美学とはどのルート?
無印には美学ないよ
いや、潜入のほうが圧倒的に得だと思うな
一番研究進んでる文明を見極めて潜入して技術をいただきまくりバラまきまくりはまさに絶頂
さらにポイントを消費しつくしても、累計諜報ポイントは当分ズバ抜けるからの一瞬の輝きにはおさまらない
でも、皇子なら他国に技術先行されるケースも少ないだろうし、定住でじんわりと恩恵にあずかる方が良いかも
>>903 大スパイは最新の交換材料に使える技術が即交換に使える。
そこがが美味なんじゃないか。
潜入だと、1文明にしかタシロできないから応用利かないじゃん
定住ならターンが進んで世界情勢が変化していっても、臨機応変にタシロできる
定住なんて効果が出るまで時間かかりすぎ。
潜入なら即効果絶大。
万里のタイミングで得られるスパイなら潜入以外ありえない。
中盤以降に生きてくる定住なんて2人目以降で十分。
国王くらいなら急いで一国のみにポイント生んだところで盗む物もそんなに無いことも多いから定住のほうが良いかな
ただ不死以上は特定の文明だけが異常に進んでる場合が多いからそこに潜入させるかさせないかで展開がかなり変わるはず
偉大なタシロは+100%が最強だろ
あと、諜報ポイントをがっつりくらったAIは、商業を諜報に振ってくれるんだっけ。
それで対象の研究が(少しは)鈍るっていうのも期待出来る?
大スパイは黄金期要員だろjk
黄金期要員はグレートミュージシャンとグレートハゲの2トップがいるのでダメです
912 :
870:2009/04/03(金) 19:48:01 ID:E/2wcWRq
要は自分で試して納得しろってことですな
あとムサにぶちのめされて来ました、なんであんなに研究スピードがはやいんだよヽ(`Д´)ノ
ムサむかつくって言うのが何となく判りました
しょっぱな定住はスパイ経済、しょっぱな潜入はスパイ経済というわけではないが
スパイも活用ってところじゃないの
パンゲア標準18文明楽しすぎワロタ
二カ国滅ぼせばあとは余裕だなこれ
偉大な預言者は見直されつつあるぞ。
最悪埋めときゃいいよ どうにもならないのが芸術家
芸術家は使える時は使えるんだけどね…
計画的に必要になるわけじゃなく突発的に「芸術家がいれば…」となるのがネック
宣戦布告前や戦争後に何気に便利だったりするが黄金期にも使いたいという罠
芸術家は最高の黄金期要因です
ためらいがまったくない
へぼいパソでやりこんで、標準やテラもやってみたいなとNewPC組み立てたら
なぜかやる気がでない。蛮族に邪魔されるとやめてしまう。
序盤は音楽家欲しいけどなぁ
食料資源が文化で取られてるときに爆弾炸裂させてやると最高
後の方だと累積した文化が重いから
国境付近でボム使ってもあまり意味が無いし
黄金期要員として眠らせるよね
みんなもっと文化勝利しようぜ
定住だな。
100ターン以内に沸いたような芸術家は。
万里持ちで城イベントが出たらスパイに舵切っても良いぐらい強烈
何かこれだけ成功報酬が突き抜けてる
城イベントは指導者全員+3だな。
しかし、どちらにせよ城イベントが来たら
城建てる予定のないときでも工学取って城建てるわw
文化勝利はエンター連打のタイムアタックみたいになって虚しいからあまりやらない
文化勝利は一つ上の難易度に上がるたびに小手調べ的に試してたけど、
やっぱり当然のように勝てるし無意味に感じて皇帝まででやめた
以降我輩の辞書に文化勝利は無い
でも合体文化ボム起動時ののワクワク感はなかなかだし、
上級者が突き詰めての最速勝利とかの域まで行けばやり応えはあるだろうな
文化勝利とか皇帝に上がった今ですら一番苦手
隣が大国しかいなかったり
攻める相手がいないからと狙ってAIのロケットに負けることもw
制覇が一番早く終わるわー
徳川の弱腰には腹立つな。
巡洋艦で海上封鎖してさっさと発射基地占領しちまえよ。
撃たれてからじゃ遅いっつうの。中身がICBNだったら終わりだぜ。
1000ならブーディカは俺の嫁
ICBNならよし
1C8Mでも放置
IQ83なら少し足りない
高難易度向けの指導者といえば
エリザベス、ヴィクトリア、ダレイオス、カパック、マンサ
エカテリーナ、リンカーン、ペリクレスあたりか。
ガンジーもじゃない?
建築学を学ぶと何が出来るようになるの?
>>935 オラニエは頭一つ抜けてるという評価ですね、わかります。
個人的にオラニエと双璧を成す指導者であるラグナル(攻撃/金融)
AIが使うとイマイチだけど、自分で使うにはオラニエより使いやすい
940 :
名無しさんの野望:2009/04/03(金) 22:09:20 ID:kWOtUfsw
個人的には逆だな
ラグナルはAIが使うと闘神だけど
人間が使うと志向の割にイマイチ
ただしマルチだとチート
サラディン先生もマルチだとそこまで弱くない!!!
マドラッサ!マドラッサ!!
1000ならハンニバルに掘られる
1000じゃなくても942はハンニバルに掘られてる
マップ最大 速度マラソンのガンジー強すぎワロタwww
立ち上がり速いから隣食えるぞーーー
先生 「もうダメだ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おいサラディン!今何ていった!?『もうダメ!?』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」
先生 「強みが・・・無い・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」
先生 「・・・マルチ・・・」
修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
先生 「マドラッサなら文化4・・・」
修造 「そうだもっと!」
先生 「資源がなくてもラクダ騎兵で篭城カウンター!!!」
修造 「もっと!」
先生 「あぼーん!!あぼーん!!あぼーん!!」
修造 「はい滅んだ!君ん所の文明滅んだ!」
駄目じゃねえか
気まぐれにテラでやってみたけど都市管理がザルな俺には
改めてパンゲアが楽で良いと言う結論に至ってしまった
大航海時代は楽しいけどねー
948 :
名無しさんの野望:2009/04/03(金) 22:56:41 ID:kWOtUfsw
それはパンゲアに慣れてるだけ
テラにはテラの
大陸には大陸の楽さ(難しさ)がある
同大陸にラグナルと二人きりだったときの対処法をだれか
つぶすしかないだろうなぁ
サラディンはマルチで使えるよ。
ファロス建てても、宗教創始やマドラッサで文化押しまくっても、
「先生」の愛称の前にみんな無警戒。
でも負けましたけどね
なら何も問題はないな
異宗教徳川しかいないときといったら…
しかもそういうときに限って宗教あわせたいのに感染しないし。
一旦仲良くなった徳川は使いやすい相方なんだけどねw
955 :
名無しさんの野望:2009/04/03(金) 23:37:56 ID:x638JdeK
>>949 貴族で初勝利したときまさにその状態だった
植民地独立させたときに徳川が出てくるとちょっと嬉しい
イラクの核ですね。
わかります。
テンプレのいくつかのリンクの過去ログになっているな
960踏んで自分がスレ立てるわ
963 :
名無しさんの野望:2009/04/04(土) 07:41:09 ID:PuElCSy+
ジェット戦闘機とガンシップと空挺部隊のエアランドバトル
意外に強いね
いつも最後まで引っ張るのなら核戦争だったけど
それなりに使えるかもしれない
Civ4Btsを購入してカスタムゲームではじめたんですが
他の文明で凄い勢いで宗教が創立されていくのは
とめられないんでしょうか?
無理です
ターン終了しなければ止まります
>>964 宗教は儲かるし、外交的に使えるからね。
「人工衛星が発射されました」
ぱぱぱぱぱぱうぁー どどん
日本に宣戦布告しました。
アメリカに宣戦布告しました。
韓国に宣戦布告しました。
青森の羽柴秀吉に宣戦布告しました。
一番下w
自力で宗教全部創始目指すプレイの流れ?
WBで実験してみたこともあるけど、
幸福度が高くできる利点はあるが食糧供給と衛生が…
開拓者で宗教遺跡独占プレイしていたころが一番楽しかった…
972 :
964:2009/04/04(土) 12:22:52 ID:SyTKGCjp
すみません…
カスタムゲームで先行スタートではじめると
次のターンでほぼ全ての宗教が他文明で次々と
創立されるのが回避できないのかなと思って聞きました。
>>972 自分で取るしかない
宗教好きなAIは宗教最優先で取るからな
初期に神秘持ちなら仏教ヒンズーは取れる
ユダヤはある程度初期を犠牲にしないと厳しいな
>>972 1ターンで全宗教が創始されるってこと?
それが本当なら何かのバグだけど
>>974 先行スタートだから、宗教好きAIが
瞑想や多神教を初期技術として取得しちゃうんじゃね?
>>975 イスラムも?
幾らなんでも先行スタートすぎるだろ
>>972 先行スタートのポイントいくらにしてんの?
デフォルトの設定なら600かもしれんな
ゲーム開始時期を工業化時代あたりにいじったか?
最悪の国に軍事援助とかいう一番怒らせそうなことやっても態度にマイナス付かないんだな
>>980 逆に友好国にあげてもプラス付かないしね
皇子初勝利したどーっ(゚∀゚)~°
気まぐれに天帝にチャレンジ
久々にモンテと二人きりの大陸だったので弓12体くらい生産したが
BC1000にジャガーなど20ユニットに攻め込まれて終了
無理ゲーにも程があるだろこれ
天帝だとどんなに軍備整えたって絶対にかないっこないから開き直って無防備が基本・・・なのか?
大陸に二人って時点で仮に生き延びても別大陸に水あけられまくりで詰みじゃね
生き延びさえすれば文化勝利がある!・・・宗教無いとか知らね
やっぱ、初期拡張は、食料資源の後は、鉱山大目が
安定するような気がするな。
988 :
名無しさんの野望:2009/04/04(土) 17:33:36 ID:9cs9zH/a
ゲームのパックスリーはバズーカもった歩兵なのに実際のは砲台なのはなんで?
むしろ移動式SUMがそれじゃないかな
ところで侍が 鉄+封建制(剣士UU)だったら徳川さん先生超えたよね
それはジャガー戦士のポジションだからだめ
超えるも何も志向初期技術UUUB合わせて互角かやや上の気もしたが
ハゲで戦略の幅が広がる分先生の方が使いやすいか
3.17はまだか?
もう日本語3.13一周年ぐらいじゃないか
あと5日くらいで3.13一周年記念。
というか、3.17出ないと思い始めてきた。
文化勝利は簡単だからやらないって言う人いるけど
周りを大国に囲まれた場合とかはやらざるをえなくないか?
かつ自分の所有都市数が6都市だったりしたらなおさら
文化勝利は文化押し+軍事力頭打ちが怖くてなるべく避けたい事が多い。
>>995 そういう状況にならないようがんばりたいんだろう。
スレも終わるし次回作妄想をし(
次のパッチは工場で温暖化する仕様か
なんかいろいろとゴテゴテくっつけてまどろっこしくなってきてるな
こんななら今のパッチまでで十分だよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。