Civilization4(Civ4) Vol.133

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.132
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1236019495/

Civilization4初心者ニコニコスレ part13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1233594323/

Civilization4(CIV4)質問スレッド　37国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1235731321/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1236174312/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1235295069/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1235916851/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.17

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

誘導のレスまで違ってる始末。おまけに画像中々upできなかった。。

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236682398.jpg

本スレで首都国立公園話題だったからセーブデータから。

>>1
おまえはどじっこなのだぞ（+乙）

>>5
うp乙　よかった詳しく聞かせて欲しい
周辺の都市はどんな様子なの、小屋が育っている様子だけど首都だけで金銭賄ってないの？
沸きまくる偉人は科学者以外どう使ってる？
防衛志向好き？

>>7
首都が食料神レベルで首都カースト制科学＆偉人都市
他の都市で小屋＆生産（ハンマーは不足気味）してた。
偉人は定住もさせたし種類色々出せるので黄金期要員が多かった。
カースト制だと首都の周辺ろくに開拓しないからこういう結果になったのかな。

問題は国立公園あるとオックスフォードと民族叙事詩の片方が切り捨てになるｗ

切るのは民族叙事詩かな。
なしでも終盤偉人ポイント100/turn行くときゃ行くから寿司用の偉人すぐに用意できるし。

森10以上活用できるときの国立公園は素敵だぜーｗ

首都に公園建てるのが流行ってるのかｗ
いつも偉人都市に建設するから考えもしなかった

首都を偉人都市に決めてしまうんなら　首都民族叙事詩・国立公園で　首都以外を小屋にして　官僚制やらないで主従制→表現の自由にしたらいいのか

>>11
俺の場合、それなら素直に遷都して小屋都市で官僚制やるから”元”首都にしかならない罠。

とりあえず前スレ埋めようぜ

国王皇帝不死と１つずつ壁をのり越えてきた俺。次は天帝と思ったが一気にレベル上がりすぎだろ
労働者作成中に首都近くに敵都市が次々とできたぞ、なんじゃこりゃあ

創造なら首都で国立公園+ウォール街+官僚制で金多めに生産して
周辺都市は生産都市、国民国家を採用して制覇狙いとか面白そう

官僚制で国民国家とか馬鹿いちゃったぜ

まれによくある。
眠い目をこすり、神権と主従と国民国家に移行しようと１分ほど格闘してた時があった
気付いたときには爆笑したが

civスレには触れてはいけないド変態がいる事を痛感した
僕も早く先人達に習って、スルースキルの向上を目指したいと思った17の冬

>>18
しゃぶれよ

>>19
あんたもリクエストに応えるの早えよｗ

一個目は反応を喜び
二個目はGJと思い
三個目には引いた

ストック乙

新スレ乙

ところでこんなマップを引いたんだが
みんなレベルだと楽勝なのかい？

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/873.zip

BtS3.13ｊ+非公式パッチ+CGE
不死ルイ
ビッグ&スモール標準

首都だけは神立地だがその他は不毛のツンドラ地帯
海産資源だけは山盛りなので遺産とシド寿司で文化勝利したけど
それ以外にやり方はあったのかなー

住民の幸福で　やったー！　とか　こういう都市がすきなんだ！とかあるけど
これの一覧が書いてる場所ってあるかな？一部解らないから気になる

OCCで文化勝利されたぜ・・・アショーカ・・・

>>23
Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\XML\Text\CIV4GameTextInfos.xml
無印のとこね

同じ大陸のブーディカとナポレオンを拮抗させて上手いことやったと思ったら
ブーディカがとうとう俺に宣戦してきたでござる

Lv3カノンスタックとかライフルでも対処できる気がしねーｗ

文化勝利を狙わない時はエルタミタージュはどこに立てる？
文化押しされたらまずい国境近くの重要な都市？

>>22
勤労パワーでワロスとピラミッドとアレク建てたから、間違えなきゃ勝てるっぽい
何故かＢｔｓのＡＩはピラミッド建てるの遅いね

>>25
thx!!
不満の方がレアな内容多かったよ

だーれもいない、ﾊﾞﾊﾞｲｪﾂするなら今のうち…
('A`)んーんーんーーーんーーー…

| 冫､)ｼﾞｰ

AIはなんで資源の上に都市作るんだよ
絹ならいいけど金とか鉄はやめろよ

食料資源のない金なら、むしろ上に立ててくれた方がありがたい。
どうせ，奪った都市は生産都市化するわけだし。

鉄はいいだろ　改善破壊されないし

>>22
これほどまでにＣＧＥがにくいと思ったことはいままであっただろうか、いやない。

名誉の殿堂の中のショボいデータだけ消すことってできる？

そういえば、Baba yetuの楽譜が海外で売られているんだな。地味に欲しい。

>>36
\My Documents\My Games\Beyond the Sword(J)\Replaysあたりにあるファイルを選んで消す

ぐぐったら変なのでてきたｗ

マビノギでbaba　yetu演奏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4616557

>>36
破壊的蛮族にて
労働者作成中に滅ぶのは基本だよな

それを消すなんてとんでもない！

>>38
トンクス。俺が持ってるのは無印なんだけど、ファイルのありかは似たようなもんだよね？
今出先なんで確認できないけど。

>>40
いやもう、あまりにも誇り高き死が多すぎて。。　ここは名誉の殿堂なのか、物故者名簿なのかって。

WBで遊んでたら
間違えて全面海にして滅ぶのも基本だよな

>>39
よかった
たまには気分転換にそういうのがでてくるといいね

スレタイの（Civ4）のCは小文字のcの方が良くねーか

皇帝で何度かリロードしつつ初勝利できたが、さすがに厳しいな。
いままでは敵より上位ユニットで戦争できたが、皇帝だと対等のユニットだから戦死者がハンパない。
やっぱりライフルで長弓メイスを蹂躙するのが楽しいからプロ国王でいいや

>>45
軍事都市に大将軍定住とウェストポイント作って昇進付けまくると同じユニットでもだいぶ違うぞ
騎兵隊に対火器ユニットの昇進をつけるだけでライフルとも結構やりあえるし
戦車に副次的損害の昇進をつけて特攻させれば攻城兵器要らず

>>44
なんで？

sexがSexだとちょっと違和感があるみたいなモン？
スレタイなんてどうでもいいな

パッケージをみてもCivilizationと書いてあるんだがw

次スレ検索でひっかからなくなる専ブラでもあるんだろうか

うちのギコナビは小文字でも引っかかるけどなぁ

さりげなく、質問スレマルチスレ：CIV4、本スレ：Civ4、MODスレ：civ4でわかれてるんだよな。

前スレもCiv4だから単に趣味の問題か。
modスレはciv4だね
たぶん950とってこっそり変更したら誰も気がつかずにそこ以降civ4になると思うｗ

勢い順で上位にくるから
手打ちの検索なんてしない

検索の面からは、特に変える必要はないと思う。
専ブラに限らず、IE・Firefoxの検索でも、スレッド一覧で大文字小文字関係なく引っかかるし
それに、>>2を見てると、変えるんならむしろ多数派のCIV4にした方がいいだろうね。

検索は普通にCivでもcivでも引っかかるだろ
むしろ、大文字小文字で検索できない専ブラがあるとしたら不思議なんだが

エカテのねんごろ画像ください

>>45
ボンバーカノンラッシュオヌヌメ

さすがの私も、お前とは寝れそうにないって言われた

いつもライフルばかりだからいざボンバーマンの集め方と適正数が分からない
トレブもメイスもアプグレしなきゃならんから手数が足りなくなる

カノンためしたら糞強かった
今まで文化防御無視して突っ込んでたぜ

でもボンバーは使ってないな。コンキスタ城塞カノンラッシュだった

マスケカノンでいいよ

AIの胸甲騎兵アタックには一瞬で消し飛んだりもするけど強い

モンテうぜー並に言われてそうだけど、コサックつえーなあ・・・
なんだこのチート性能

>>65
BtSではそれほどでも無いような

そっか。BtSではライフリングも必要になってるもんね
対抗勢力であるライフルが一緒に出てくるなら戦力も落ちるかあ

俺も欲しくなってきたな。なんかスパイの項目が好きになれなくて放置してたけど

btsだとコンキスタドールのほうが使える気が。

話題にならないけどもうちょっと評価されてもいい気がするぜ。
さすがに不死隊、重チャリの二台巨頭には遠く及ばないけど。

あれ、無印のコサックって今のバージョンでも攻撃力１８なんだっけ？

コンキスタはメイス長槍怖くないのはいいよな
守備もできるしかなり使えると思うぜ

スペインの指導者がもう一人いれば、人気文明になるとは思うな
組織防衛とかどうよ

＞組織防衛
これにあてはまりそうなスペインの指導者って思いつかない

組織防衛で徳川家康が思い浮かんだ

組織防衛は明治帝にしてほしいな
ケルトでさえ指導者二人いるのに、日本は一人しかいないから寂しい
世界デビューは遅かったがＧ８の一角だし二人目が欲しい

>>67
スパイなんて自分で使う気なければ実際ほとんど気にならない
気になるのは諜報ポイント出す施設の建設がおくれると
気づいたらデモグラフィックが自分と後進国だけになってることくらい
そこから先進国に諜報ポイント重点配分すれば大丈夫だけどね

スペインで指導者っていうとフェリペ2世かフランコ将軍あたり？

どっちも組織防衛って感じではないけどｗ

今の日本は攻撃と防衛がまったく似合わん国だよな
あいそうなのって組織か金融か拡張あたりかな

>>74
むしろ一人だからこそいい

>>74
Hirohito がいるじゃないか

スペインが強かった時期は宗教バカしかいないからなあ
フランコなら志向は何がいいだろうね

>>77
金融と拡張かな・・・

金融志向とか攻撃志向は分かるが、拡張志向ってどんな志向なんだろうな
拡張志向だと衛生が上がる意味がよく分からん

っていうかさ、日本なら長期権力の座にあった藤原氏から
道長あたりもいれていいんじゃない？ｗ
武家だとかぶっちまうしな。

徳川はネタキャラとしてかなり面白いがUBがイマイチすぎるな
もっと日本的なものにしろよ。性能はどうでもいいから

>>81
【@】イクスパンシブ,エクスパンシブ,【分節】ex･pan･sive,《形》広大な,拡張的な,発展的な,膨張力のある,開放的な,心の広い

穀物庫・港・労働者の建造生産ボーナスって方向で、衛生ボーナスにも一貫性はあるんだよな。
あとは訳語の選び方かなぁ

>>76
Wikipedia読んでみたが、「書類王」フェリペ２世いいじゃない。
無敵艦隊も防衛のためっすよきっと。うん、帝国とか言わない。

船や馬には志向ボーナスつかないのが微妙だな。全部につけろよ

そうすりゃモンゴルの評価上がるだろうな。
現状では象があるときくらいだからなぁｗ
せめてUUが不死隊みたいな対弓があれば…

工業化時代での戦争を最初から目指す場合、シェールってかなりいい部類だと思うけどなあ
サムライのほうが厳しいかなおれは。

>工業化時代での戦争を最初から目指す場合
それが戦略として微妙ってことだろ

プロレタリアンが強いぞ。

シェールは宇宙船造るときも役立つ
だが役立てばなんでもいいというものではない

ほかにも日本にはいろいろあんだろ。。＞フィラクシス
朝鮮には空想の産物しかないけどね

日本の新UB案

富岡製糸工場（工場の代替）
機能：富岡製糸工場がある都市では奴隷制がなくても人口による緊急生産が可能

まさに現代の奴隷制度

>>76
フェリペ２世は八十年戦争やら対オスマンやらで財政破綻の挙句、アルマダも壊滅したしなｗ
カルロス１世（＝神聖ローマのカール５世）はどうだ？

名君だけど、なんとなくスペインっぽくないというか……
ぶっちゃけ神聖ローマ帝国あるしなぁｗ

>.>82
道長は指導者っていうイメージがないな
太政大臣にはなってるみたいだけど

武士だとかぶるというのなら、日本の新指導者として東條英機とか？

寺子屋……大学の代替　ビーカー増幅率+３５％
（日本の江戸時代当時の識字率は、寺子屋のおかげで世界から見ても飛びぬけているとか）
忍の里……裁判所の代替　満足+１　その都市で生産されたスパイに視界+１

外国向けのアピールと考えると意外と思いつかないもんだな　
サムラーイ　ニンジャ　ゲイシャ　フジヤーマ　テンプーラ　スシ
どれもＵＢにはしにくいものばっかりだ

というかもっと最近の人でもいいんじゃないの？
オバマとか小泉とか

>>96
忍者はスパイの代わりでいけそうだ
諜報ポイント×0.75とか

ん
基本は工業化時代で戦争だろ
小屋経済なら飛行船ラッシュ
官僚経済ならカノンラッシュ
純粋専門家経済ならボンバーマンラッシュ

一番新しい人たちはルーズヴェルト・チャーチル・スターリン・ドゴール？

ドゴールが少しだけ年代遅いかな

チャーチルってゲームの顔と写真がすごい似てるな
びっくりしたわ

>>99
ボンバーマンはルネサンスの技術だし一番代表的なライフルラッシュが抜けてるだろ

パカルなんて瓜二つだろ
ユリウスカエサルのデフォルメ具合は微妙

おまいらのライフルラッシュ好きは異常
あんま効率よくないラッシュだぞ

枢軸側の指導者がでないのは大人の事情があるのかなあ

やりたい事はmodでやればいい

カール5世はにぽーじーんが作ってるからいれなよ
半額ラートハウスの性能がインチキだぜ

なんかプレイスタイルでいい歴史妄想プレイとかない？
earthやればいいんだけど、大きくて重くて、ちょっと飽きたのでお知恵を拝借したい

素直にシャルルマーニュシナリオやるとか

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236764875.JPG
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236764902.JPG

要塞は通れるって聞いたのにどうして通れないマスがあるんだろう

>>110
「船が通れるマスと隣接した」要塞だけが通れるんだと思ったが

>>110
その手の話は質問スレも含めて割と頻繁に出てる気がするぞ

左下の船が気になる

すたすたにものってた。１マスしか無理なのか。
素直に山に要塞作ってガレー倒してくる

ユニットのグラフィックでは？

１ターン何年あるとおもってんだ？解体して向こう岸で組み立てろよ

潜水艦なら氷の浮島の下とおれるからガレーころせるよ

>>115
なるほｗ

戦争でおいしいとこ全部イザベルにもってこれた
技術無いと停戦してもらえないから困る
停戦してもすぐに再戦することもあるし

>>44
遅ればせながら携帯で検索するときになんでか本スレがリストに出ない理由がわかった
civ4とCiv4は違うんだ…

アース18文明最難関はフランスじゃないかと思う今日この頃

シェールは火力発電所をすべての都市に衛生の問題で立てれないとこにあるな。
俺は国有化、自由市場捨ててでも環境保護主義入れて立てるけど
小屋経済にハンマー出すにはこれが一番いい。
国有化工房水車張替えは精神面でつらいわ。

小屋を工房に張替えって実際やってる？
皇帝だからかもしれんが、小屋経済で３都市小屋、1都市徴兵、
2都市生産にしとけば1国目ライフルRは十分成功し、奪った都市だけ
生産都市にしていけば生産力が十分間に合う事が多いのだが。

>>104
効率がいいラッシュってなんだろ？
カタパラッシュ
カノン＆ボンバー
歩兵ラッシュ
戦車ラッシュ
弓騎(ry

>>121
シェールによるボーナス、水力発電所なんかとセットで使うと
発電所の優先順位のために不衛生は消えるけどハンマーボーナスは貰えたかと

>>123
基本的に後の時代になるほどAIは使いこなせない
あと内政ルートに近いかどうかも重要
そうすると最大の効率は文句なく核になるがそれは割愛
核を除くと飛行船ラッシュが圧倒的で多少の技術の遅れなどなんのその
あとはカノンラッシュも内政ルートに近くて効率的

戦闘力だけが戦争じゃあない

>>120フランスは、イギリスの俺に初期滅亡されますが。

効率的かどうかはしらんけど
天帝レポってライフルラッシュないんだよな
最近あげられてるレポ（侍ジャパンとか）もカノンラッシュが多いし
上手い人はライフル嫌いなのか？

>>122
俺も張り替えはめんどくさいのでやってない
マップと都市数が多くなるほど自動を導入しても時間がかかる
ラッシュ成功できる&した時点であとは文化勝利警戒してれば勝てる難易度が多いのも事実
けど、ガチプレイするなら張替えはした方がいい
ロケット技術完了後の、国有化+カースト+文化振り100%の出力は素晴らしい

ライフルは前提技術が遠い上に、AIの爆弾の出が早いのでしんどい。

単に天帝だとライフルまでに技術キャッチアップが追いつかないだけじゃね？
と思ってスパイ経済の人の天帝レポのラッシュ(というか侵攻1国目)を
確認してみるとライフルは2回あった。

天帝陛下のスパイ戦　ライフル+カノン
激闘の大地 　歩兵+飛行船
スパイ再び　ケチュア (最後は核供与)
難易度天帝における文化勝利　非戦
群島戦記　歩兵 (群島)
スパイ経済を超えて 歩兵+戦車 (負けレポ)
海のモンテズマ　ライフル (群島)
スパイ経済動画　マスケ＋グレネ
サラディン戦記 戦車
OCC 非戦(厳密には非侵攻)

結局のところ、隣国を後進国にする、敵主力の相手は味方AIに任せる、
AIの好む技術から軍事技術で先行できる時期を見定める、など勝てる
状況を上手く作り出して、状況に応じて使い分けているように見える。

>>126
モンゴルのオレにとってもフランスはカモ。
ピラミッドか万里の長城が労せず手に入るのはおいしすぎる。

フランスの強制OCC立地は初期ラッシュ前提だもん
あと意外にインカがなんとかなることに気付いた

・麻生太郎首相が外務大臣時代の平成１９年６月に出版した「とてつもない日本」（新潮新書）が
　１０日、全国で爆発的に売れるという珍現象が起こった。

　この背景は、ネット掲示板「２ちゃんねる」で火がついた「３月１０日に本屋で麻生太郎の本を買おう！」
　という“祭り”。３月１日にたてられたスレッドに、呼びかけ人はこう記している。

　「麻生首相がマスコミや各所からバッシングを受け、支持率も低迷している今だからこそ著作購入を
　通して麻生首相支持を表明するイベントのスレです」

　麻生首相は同書で「日本人が考えている以上に日本は（国際的に）評価され、期待もされている。
　悲観していても何も始まらない。『日本の底力』をもう一度見つめ直し、未来を考えるよう」と訴えている。
　http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090311/bks0903111624000-n1.htm

※画像：http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/090311/bks0903111624000-n1.jpg

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236769621/

>>133
そんな開拓者レベルの国家指導者のネタはいいから

CIV4の問題じゃないかもしれないんだけど、
CIV4ができないので、ちょっと聞きたい。

ゲームをはじめて最初に斥候or戦士と開拓者が出てくるよね。
そいつらを移動させたりすると

VPU　Recoverはグラフィック　アクセラレータが
グラフィック　ドライバ　コマンドに　応答していない

とか出て止まっちゃうんだけど…
グラフィックボードがやられたんかな？
OPは普通に見れるのに…

解決法分かる人いたら教えてください。（このスレじゃなくて、ふさわしいスレを知ってる人いたら、そのスレ（板）も）
多分スレ違い、ごめん。

>>135
いつ買ったパソコンなのか、そのパソコンは自作なのかメーカーなのか、メーカーなら何処のモデルか、
GPUは何なのか、ゲフォかラデか、オンボかそうじゃないのか、型番はいくつか、もしくはいくつ相当か、
この辺の情報が抜けている以上はほとんど答えられない。グラボ関係のドライバ総削除して入れ直せば直るんじゃね。

ライフルは徴兵すれば強いだろ、しなくても強いが
まあ、カノンあればどうにかなるってのも事実だが

>>135
>>2を嫁

>>136>>138
ありがとう。
質問スレ行ってみる。

>>132
なんとかなるどころか、南米独占確実の中印露に次ぐトップグループの一角じゃん

>>125
戦いは数だよ兄貴！
・・・といいたいところだが確かに。

ライフルはカノン、飛行船が遠いからなぁ

よく引き合いに出される高難易度ガイドはライフルラッシュだわな

ライフルRは徴兵のハンマー効率がマスケや歩兵なんて比較にもならないぐらい
ダントツで高いのが利点だし徴兵しないなら素直にカノンや飛行船いったほうが効率いいと思うけどな

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090311mog00m200015000c.html

新しい世界七不思議来たぞ！
しかも日本だ

外国企業うぜー俺の都市にどんどん布教してくる
重商にしたら維持費上がるし国有化したら自分の企業も消えるし邪魔すぎる

国連で環境保護の採択通った後、
また議題で否決すれば、国有化とか選べるようになる？
いつも皆賛成ばかりするから、否決できた試がない　教えてアミーゴ！

ラッシュといえば核ラッシュだろ。楽しいぞ。
まあ世界滅ぶけど。

>>146
無理
国有化したかったらありえんを続けるしかない

ライフルラッシュの最大のメリットは徴兵であって
ハンマーが得にくい立地でもラッシュをかけられるのが強み

反面内政ルートの反対側であって戦後復興に時間がかかるうえに
戦争中も対徴兵用の文化振りやEPスライダーなどで技術が遅れやすい
たとえば飛行船ラッシュなら共産主義や民主主義などで諜報施設が充実しており諜報施設だけで文化防御を吹き飛ばせるし
カノンラッシュなら言わずもがな

まとめると
さっき書いたかたがおられた通り
徴兵を使うならライフルラッシュ
そうでないならカノンラッシュや飛行船ラッシュ

>>148
国連決議は一度可決されたあとも
議長になってもう一回決議かけてありえんを提案したら否決されて国有化選べるようになるよ


戦争プレイなら国連議長は人口最大なので楽勝だぜ

カノンラッシュはイメージできるけど
飛行船ラッシュってどんな感じ？
歩兵はボマーとか胸甲あたりをだせばいいのかな

飛行船は破壊力弱いからラッシュ無理じゃね

要塞たくさん用意して20機くらいの飛行船で爆撃
歩兵が一番相性いいけどボンバーマンでも十分凶悪だし
胸甲騎兵で近代電撃戦も可能

一番相性のいい歩兵では飛行船の爆撃後なら機関銃相手でも大丈夫
戦闘機か戦車が出てくるまではハンマーに3倍近い差があっても大丈夫
それくらい戦術的優位に立てる

多分スパイも使えばなおいいんだろうな
しかし操作量が半端なさそう
戦車オラオラが楽で楽で・・・

戦車のときこそスパイじゃね？
攻城兵器が追い付いてこないし

そうだね
文化防御はスパイで吹き飛ばす
また要塞は衛生用の森林に前もって要塞を建てとくと効率的

歩兵対歩兵でも飛行船で十分爆撃したあとなら20VS14になり
実質的に歩兵対ライフルと同じになる
こうかくと凶悪さが理解しやすいと思う
英語版最新の3.17パッチでは弱体化されたらしいがそれでも強力
日本語版の3.13パッチでは核を除いたら最強ラッシュの座に君臨している

相手に歩兵いるなら戦車ラッシュは飛行機開発して飛行船UPGRするまで待つな
いちいちスパイ潜入させるの面倒臭いｗ

10人くらいスパイを駐留させておいて、
数ターン後様子を見にきたら全員摘発されていた時の悲しさ

なんかスパイが摘発されたときのメッセージとか表現は
もう少しわかりやすくならんのかと思う

俺は相手が弱ってれば多少非効率的なラッシュ戦術でも採用する。
ラッシュ自体の効率論も重要だがタイミングをより重視する考えだ。
敵とタイマンする必要はないし、同水準の相手と戦う必要もないし、
後進国をいじめちゃいけないわけでもないし、他国との戦争で忙しい
奴の留守を襲ってもいい。
同一兵科だと防衛有利だし、同水準の相手とタイマンになる時点で
悪手に思えるのだが、天帝や不死だとそうも言ってられないのかな。

貴族でも厳しいときは厳しいな。
三都市しか建てられん立地で遠くにマンサと王建がぬくってたらぎりぎりだったぜｗ

3都市しか建てられないんならラッシュ１択だなあ
多少無理してでも隣国の首都を落とす

4都市しか建てられないツンドラ孤島だと貴族でもかなりヤバイｗ

首都貝2石1鉄1川なし
第二都市もろこし魚の丘なし砂漠
第三都市魚1都市圏半分首都に取られてる

まともに生産できるのが首都だけだったんでラッシュにかける気が起きなかった…
戦士の時点で宣戦布告するべきだったのだろうかｗ

食糧は十分あるのだから
奴隷制で人口をハンマーに変えて斧量産すればおｋ

シャカに封鎖されて資源なしとか貴族でもヤバイ
話は変わるけど、海兵隊を混ぜた上陸部隊楽しいー
都市の維持は微妙だけど、戦車は挟み打ちとか展開に燃える

>>164
貴族だと、戦士ラッシュ、戦士で宣戦して封鎖が可能だけど
それをやるとあからさまに簡単になるのでお勧めしない
糞マップ、糞展開も愛して
あと、マンサ、王権、ジョアンは敵どんな手を使っても足を引っ張るべき

普段自分が解いてる２つくらい下の難易度なら封鎖されてても平気な気がするなあ

>>165
奴隷かー。
無理してでも行くべきだったかな。
すぐ奥に岡田眞澄がいたから壁にしようと思ったんだが。

>>166
マンサ王建ヤコブシャルルが別大陸でみんななかよしだったの…

しかし、土地悪いときにおシャカ様とはやりたくないなｗ
ジャングルやツンドラしかないと数で押しつぶされる。

>>168
そういう時あるよね
そんな展開で首都や沿岸大都市を割りにいく展開に最近はご熱心
移動途中で追いつかれて、到着時には陳腐化しちゃう展開だと泣くけどね
輸送船あればなんとか

>>144
http://mainichi.jp　
アドレス見てブラクラ回避余裕でした

皇帝で法律ルートをためしてみたら、
ADを迎えてもアルファベットを開発したのが徳川さんだけで笑った。
びっくりしすぎて道教ジャンプに失敗したので止めてきたが。

そんなもんです
スレやwikiなんてうまくいけばこうなる程度に思ってた方がいい
ちなみに俺は首都、国立公園挑戦したけど全然活かせなかった

初期技術でありがたいのはどれ？
おれは

採鉱・・・いきなり青銅器行けて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
狩猟・・・斥候持ってて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
農業・・・必須技術のうえに、いきなり畜産行けて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
神秘・・・中難易度ならヒンズー狙えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
漁業・・・海産資源有りなら初手作業船で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　しかし内陸なら( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
車輪・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>173
キサン徳川先生なめとるとか？くらすぞ。

>>173
で　自分でもらえる技術を選択できる方法でもあるのかね?

神秘持ってれば不死でもヒンズー啓けると思うんだけど……
天帝は知らん。

まぁ、農業が一番無難な感じはするが。

車輪は労働者が遊ばないから好きだな
ペリクレスとかで森沢山で裸山なしだと、調節で人口伸ばすのがだるい

高難易度だと速攻で小屋作らないと経済行き詰って終わるから
車輪は割と使える気がす漁業が一番イラネ
そもそもサラディンが弱い弱い言われてるのって海外連中の中東嫌いからだろｗ

中東嫌いだからサラディンを弱くしたってのはあったとしても
使ってみて弱いってのは全イスラム教徒も納得するところだろｗ
あと小屋は高難易度だとむしろ初期拡張優先するから
4都市目建つくらいまではいらない子じゃないか？
その頃には陶器の開発も終わってるっていう

志向で考えたら宗教防衛より勤労防衛の始皇帝の方がイマイチだとは思うけど
中国って唯一の採鉱農業なんだよな、初期技術は強すぎるｗ

>>180
すごい勢いで遺産作って長弓で引きこもるとか

皇帝で自力9都市はちょいと建てすぎか…
追いつく前にマンサに文化勝利されちまったｗ

マンサなら仕方ない
自力12＋元蛮族都市1でAD800にようやく法律終わったが
後半の出力が半端なくてネットとって宇宙に逃げ切れたこともある＠不死標準パンゲア
9都市って維持費を考えるとベストなんじゃなかったっけ？

9都市建てたものの文化に侵され1都市転向3都市機能不全。

ついでにマンサと王建が仲良くしているがために研究が追いつかないのよ。
アレク建てたのにジャンプに使えずやむなく4人定住ｗ

都市数絞って象ラッシュでもかけるべきだったかねぇｗ

皇帝レベルで参考にしたいのだが、攻めれないんだ。文化にいけば勝てることはある。
ライフルとったときに技術的余裕がない。工業化以降同じかおいてかれ気味。
小屋経済になるのかな。ほぼ６都市、生産都市２、偉人都市１あと小屋都市
スーリヤ、地中海（Inland_Sea）、極小、AI5人、
・ライフルラッシュ
・カノンラッシュ
あたりの取得順序や技術交換の仕方の参考になるものがあれば教えてほしい。

俺の手法
改善ー弓ー青銅ー筆記ーアルファベットー通貨
ここで美学ルート誰もいなかったらor大理石あったらアレクへ
交換で宗教系、君主政治、暦、建築学
なかったら法律ー官吏
偉人で哲学。
交換で封建制ｌ、鋳金
ここで音楽とれそうだったら音楽へ
紙ー教育（偉人待ちで羅針盤の場合も）ー自由主義（ナショナリズム）
活版とってから経済学へ。偉人あまってたら羅針盤光学をとって天文学に突っ込む

紙教育以外は止めて機械ギルド等はに交換してる
工学がとりにくいから前準備のトレブが作れん
偉人は哲学、アカデミー、教育、活版、天文学に突っ込んでる。
初期に弓と斧をある程度作ったら
バライーバチカン宗教施設ー溶鉱炉ー裁判所は全部の都市で立ててる。
金銭増幅はこのあと立ててる。
たぶん交換しすぎと寄り道しすぎってのはあるかもしれない
哲学と封建制や機械、ギルドとか
必要になってから交換？今ある技術を売れる時期に交換？

朝までやったゲームではユスティ止めれなかった。250年にバチカンできてた。
アショーカにぶつけたが結局飲まれて大帝国（てかもともとアショーカ小さかったが）
石油が海しかなかったので歩兵で戦ってみるも鬼スタック防戦一方のまま外交勝利された。

>9都市って維持費を考えるとベスト
スタスタの記事で１０都市から維持費が飛躍するという話は無印時代にでてたけど
あれはもう古いよ

ゆすちは宣戦こそあまりしないものの
戦闘能力は戦争屋並だから文人にぶつけちゃ手に負えなくなるぞｗ

市場、銀行、雑貨は小屋都市にゃ最優先で奴隷で建てるに一票。

小屋経済の利点は研究方向特化さえすれば基本的にどんなメンツでも技術先行組に入り続けることが可能な事もあるから
上手く技術ロンダリングすると研究100％維持できる。

だから基本的に市場雑貨は幸運衛生目的で建てる訳で、そこまで無理して立てなくてもいい印象があるな。
それでも水道橋とかコロシアムよりは優先するけど。

極小５人とか正直わからないが
レスをよむとなんとなく技術交換一覧を交換したいときにしか開いてないような気がする。

>>187-189
レスｔｈｘ。ユスティってやっぱ強いんだな。俺なめてたわー。
訂正
　誤：紙教育以外は止めて機械ギルド等はに交換してる
　正：紙教育は止めて以外の技術を機械ギルド等はに交換してる

アルファベットから自由主義と経済学まではほぼ毎ターン技術交換画面見てるよー。
金銭系を奴隷かぁ。。。それをしたくないからバチカン施設ー溶鉱炉を先に立ててるんだけどそうするべきかなぁ。。。
研究100％どころか60−70％がいいとこだわ。
・音楽、経済学、天文学系のとこよってたりするんだが他の人は一直線なのかな？
・封建制、ギルド、機械とか自由主義めざしてるときにはいらないんだが交換するのはいるとき？売れるとき？

>>190
極小も地中海も未プレイなんだが
将来攻め込む予定の仮想敵国と交換しすぎとかは？
技術同水準以上の相手ならカノン揃えれば騎兵隊か歩兵出るまではいける
通常戦力はグローブ徴兵で揃える、これはライフルでも同じ
裁判所は組織でもないと全都市には建てない、溶鉱炉も然り
機械などは遠方の先進国相手なら一番乗りに支障が出ない範囲で即交換
近隣国とはなるべく交換しないようにする
工学はむしろ速攻で全文明に出回る印象があるんだが…ナショナリあたりで交換
ボーナス付き技術は確実に取れそうなら狙う
頻度は音楽：中　経済学：大　光学系：極小（海多いマップなら大）
と、ここまで自分の感覚で言ってみたけど間違ってたらごめん
>>186
そうだったのか
公民維持費の計算なんかも違うしbtsになっていろいろ変わったんかね

>>185
ライフルなら偉人で天文学を止めて、化学に換えてみな。火薬取ったら入れられる。
徴兵しながらトレブを作って鋼鉄まで研究を進める。化学3T、鋼鉄12T前後の15Tくらいが目安。
攻め始めたら金銭100%。小屋都市に市場+銀行を建てておく。金銭はAIのコントロールと非常時のUGに使う。
余れば大学を建てて経済復興の原資にする。

裁判所は戦後復興の時で良い。バライ→バチカン→劇場、溶鉱炉、市場（幸福資源の数による）をタイミングに合わせて。

>>191-192
具体的に書いてくれてありがとー。だいぶイメージつかめた。
フハハハハ今日の夜は勝つぜ！

奴隷で商業施設作るくらいなら富か研究生産したほうがいいんじゃね

>>173
採鉱農業神秘だな
農業はまず外れがないからありがたい

研究に必要なビーカーの量でいえば
車輪と神秘が最高なのに。

技術は売れ。AI多めにすると、通貨入手からライフリングまで研究１００％でいける場合もある。
おれの場合は、カノンでなくスパイ使うことのほうが多いな。国民国家で諜報増幅だし、えんせん（←なぜか変換できない）うざいから首都には刑務所立てるし。

創造スキーの私としては神秘は要らない。
車輪農業が最高。

小屋経済がマンセーされてるのは金融使いが多いからなんだろう
非金融で小屋スパムしてもそんなに出力でない

また小屋vs専門家ネタかよ
もういいから

研究100%維持しようがプレイヤーが率先して
世界の流れを早めてたらあんまり意味がないような

二つ研究して一つ売るくらいでいけるならあるいは

具体的にどういう交換してたのか知りたい
交換の効率が悪いんじゃないかと
それと先進国と交換優先みたいなこと言ってるが
それじゃリードできるわけないんでは？
地理的に恵まれたAIが独走はじめるとそもそもライフルあたりでリードすんのは困難
文化勝利に逃げるのも悪くないと思うが
どうしても力で勝ちたいなら土下座しつつ他を飲み込んで力を蓄えないと

>>197
> えんせん（←なぜか変換できない）
どうでもいいが、使ってるIMEおかしいだろ。Linuxerか？ｗ

>>204
XPな俺も変換できなかったぜ　
候補が沿線しかねえ・・・！

俺も無理だな
「えんせ」（厭世）もダメだった

ATOK先生に隙はなかった

ひょっとしたら厭戦感情とかで返還すると出てきたり

シヴェロペディア開くと強制終了するバグ、マジでどうにかしろよ・・・
俺の三時間返せ・・・

>>208
autosaveでおｋ

>>208
オートセーブでおｋ

save→single→auto

ニートの3時間って10円くらい？

つ�I

>>203
別に先進国と交換したっていいじゃない。
技術一緒でも土地２倍なら戦争すりゃ勝てるわけだし。

ねんがんのきゅうりょうをてにいれたぞ！

多分、一番個性がでて重要なのに情報交換が難しいのって
いらない技術の換金と外交なんだろうね

>>214
そう、かんけいないね
ﾆｱ辱めてやるよ！

きゅうりょうはまず鉱山にしないとね

技術換金は金銭１００％プレイ（専門家経済じゃなくて、金を貯めて技術に交換してもらう）をやったら大事なことがわかったなあ。
必ず交換先が２馬身ぐらい突き放したどトップになる。領土がでかいとかじゃなく。
ＡＩに金もたせておいてろくなことはない

>>213
>ライフルとったときに技術的余裕がない。

というからコメントしたまでで
余裕なければ勝てないなんて誰も言ってないが
なにか？

ユニットのレベルが同じでもこちらが身を削って生産すれば
運用次第でいくらでも挽回できるよ、不死までなら・・・
AIが優秀な初期Rや徴兵してきたら貴族でも負ける自信あるぜ

貴族でも稀に斧ラッシュしてくるときあるね。

複数国に攻められると結構終わる。

初期ラッシュに最適な文明といったら
ケチュア、不死隊、重チャリ、ハゲワシ戦士あたりか。

つまり、攻撃的なパンゲアでインカ、シュメール、エジプト、ペルシアで
頭の中がシャカなら最強ってことか。

ケチュアRは強いけれど
初期開拓放棄、マップほぼ未調査、相手の国の位置すら不明、など
初期R時期だと情報が少なくてかなりの博打なんだよね
すぐ隣に相手首都が見えてたらやる価値あると思うが

シャカの紀元前ラッシュを凌いだと思ったら
大陸の果てからモンちゃんがやってきたでござる

初期Ｒはブーディカ姉さんが一番じゃねーかな
経験値２８で戦士が腰ミノベホマズンになるし
残党狩りで１３まで稼げば将軍着ける前にベホマ将軍と同等になる。
攻撃カリスマだから資源は馬でも銅でもよくて最悪長弓でもダンが生きる。
ジャガーのケアルガ仮面だと初期Ｒのスタックに混ざってるといつのまにかいないけど
腰ミノなら平気なのが大きい。

>>222
難易度によりけりだよな。
皇子以下なら敵の初期防衛ユニットは戦士なので、
ケチュアや青銅器即犬戦士の初期Rで1カ国ぐらい瞬殺できる。
国王以上になると敵は最初から弓兵持ってるから、不死隊や剣士の代替じゃないと厳しい。
施設破壊や労働者拉致目当てなら別だが・・

指導者シャッフルのほうが面白くない？

皇子以下とか議論にもならないレベル

ライフル兵ラッシュとか議論にもならないレベル、100倍いても自衛隊の敵じゃない

攻撃もできない自衛隊作るくらいならまだ海外で活動できる機関銃兵作ってた方がましだな

最近wikiにレポが増えてて嬉しいし
なにより面白い
上手い下手に関わらず
もっといろんな人がレポを書くべき

だんだんレポが増えてきたから、難易度別に分けるとかしないと探しにくいよね。
俺ももっとうまくなったらレポ書くんだ……

そうだよな
レポは難易度別に分けてほしいわ
正直不死天帝以外に興味ないんだけど

モンゴルのレポ挙がってるけど、中で使われている漫画何？

俺、不死安定したらレポ書くんだ・・・

逆に考えるんだ
不安定な時期に書いたほうが
読み手はハラハラして面白いと
そう考えるんだ

不死天帝負けてもいいからレポやってほしい
例のあの人みたいにあとちょっとだったのに見たいな感じでいいんだ
そのほうがおもしろい
俺ならこうしたみたいな楽しい議論が生まれる

貴族の話もしてもいい。
別に高い難易度の話を前提にしてるスレじゃないんだし。

>>234
皇国の守護者

正直、原作より漫画の方が面白い

IslandseaやRingみたいな守りやすいマップだと、カスタムで攻撃的ＡＩの方が難易度下がるな。
煽るまでもなく勝手に潰し合ってくれるし、皇帝でも歩兵ラッシュかけたらマスケットしかいなくて楽勝だった。

TVでズールー族我ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

シャカがボクシングの試合に出るときいて

シャカかっけえ

ゴングと同時にインピの投げ槍に期待

ばばばばうわー

シャカが長谷川に宣戦布告！

>>179
宝石、金があるか小屋作るか筆記とるかしないと
4都市、３都市建てると研究進まないよｗ

シャカよえー

これがジャパンマネーの力か
八百長乙

>>246と>>179が言ってることが同じな気がするのはおれだけか？
そして小屋マンセーしてるのに漁業イラネと言い放つのもよくわからない

今のはシャカではない…ジャージだ

一番気になるのは宗教ツリーをどうするかだなあ
宗教苦手だから創始はAIに任せてるし、アルファベット完成後に交換で学んでるわ
神秘主義だけはモニュメントで文化広げたいから、二都市目を建てる時くらいに研究し始めるけどね

むしろ天帝レポに飽きてきた
クリアできるのか？って時期はおもしろかったが
結局同じパターンじゃね

ソフィア大聖堂、マウソロス、システィナ、ノートルダムを自力建設せよ！

こういう感じとか？
OCCでない限り貴族でも厳しいと思うｗ

>>252
2ch根性が染み付いてるな
すごく近いものを感じる

>>252
そりゃAIの挙動を把握していいように操るのが天帝の基本
…というかそれができないとクリアできないんじゃないかと思うが

天帝の勝ち方ってどんなのある？
非戦文化
スパイを軸とした、戦車、核
他にある？

>>256
一応、小屋経済で勝てない事はないが・・・正直、立地の問題がでかすぎて戦術以前の気がする。

前に出てたハゲ経済は外交勝利じゃなかった？

神学ジャンプでバチカン自力建設でなら狙えなくもないか。
パンゲア推奨って感じだけど。

忘れてた、外交勝利があったか
博打だけど、比較的狙っていけるのは非戦文化と外交あたりか

高難易度ガイドは小屋ライフルラッシュ

小屋経済って要は立地に合わせたハイブリッド経済の事だよね？

>>262
広大な草原と有り余る食料と、豊富な幸福資源による早期人口爆発でのみ可能な戦術じゃね？

>>262
そもそもお前のいうハイブリッドとは何だ？
都市単位の話なら生産都市と商業/研究都市を分けるのは普通だし、
タイル単位の話なら小屋都市に鉱山があっちゃいけないわけでもないし、
立地に合わせるのは小屋経済・専門家経済共通事項だ。

9都市確保したおかげで法律取得が遅れちまったい
創始は無理だろうと思ってたが……画面には水の文字が。

都市建設に夢中で気づかなかったけど、7文明中神秘主義をもっているのは
モンちゃんだけだったよ

AIってモニュメントのために神秘主義を研究するって
発想が無いのかね

なーに熱くなってるの

何処にも小屋が無いのが純粋専門家経済
首都にだけ小屋があるのが官僚経済
首都以外にも小屋があるのが小屋経済
ハンマーを普通選挙町にも期待するのが純粋小屋経済

小屋経済は自由主義までは正直偉人は2〜3人でいい
つまり偉人都市は作らずに食糧の豊富な都市を選んで
2〜3都市ほど偉人兼金融都市にしてあとは全て金融都市にするのが最良
生産都市は外交関係にもよるが基本的にはいらない
イレギュラー用に1都市必要かどうかかな
イレギュラー用の生産都市以外全土を小屋で埋め尽くそう
ルネサンス後半くらいで官僚経済に追い付き
工業化時代に他の経済を突き放すはず


しかし立地を選ぶので
俺は純粋専門家経済を選ぶぜ

起承転結全部やるなら専用スレでもいけばいいのにね

ライフルラッシュが好かれるのも
小屋一杯でハンマー足りないなら徴兵だ！って感じだからだよな
普通に生産都市がたくさんあるならボムカノンあたりのが良い

>>256
群島で都市スパム、パンゲアOCCで石と鉄引くまで再生成
俺は設定弄らないと安定して勝つの無理だ
>>269
自演専用スレって要は隔離施設じゃんｗ

>>270
あと、メリハリがつけやすいってのもあるな。
ライフリングとナショナリズムを取った段階で本格軍備開始でいいし、
文化によるものを含めただいたいの幸福限界とか、もっと極端には人口での
徴兵限界とか、そういったもので軍備完了・侵攻開始の目処になるし。

んで、その戦力で拡張できるだけしたら、そのまま内政に戻れると。
その頃には徴兵の人口減や不幸も回復しつつあるって感じで、戦争やその為の準備が、
一貫した内政の邪魔にならないのが非常に使いやすい

ICBM打ち込んで平和的に外交勝利最高！！！

よく核戦争で楽勝って話を聞くけど
ICBMは防衛網で無効、戦術核で50%だけど射程制限がでかいから砦うまく配置しないといけないよね
戦車なら防御ボーナス無しでも打ち漏らしに神経質にならないで済むけど、騎兵隊とかだとそんなにうまくいくもんなの？
仕込み段階の面倒臭さと核演出のだるさで未だに高難易度で核勝利できてない

小屋経済は建造物建つのが遅すぎて苛々する。

>>274
いや技術渡して戦争してもらって核渡すんだろ

貴族なので敵は防衛網など作っていない。
爽快感バツグン。

属国ってするタイミングが難しいなあ
降伏してくる状況になったけれども
もう少し土地がほしいと思って攻めたら共闘してる国の属国になったり、別の国の属国になってその国がこっちに宣戦布告してきたり

俺にとって核戦争はラッシュがあまり上手くいかなかった場合の選択肢の一つ。
初戦核はハンマーが足りないし遅いから考えづらいし、逆にラッシュが上手く
いったらそのまま制覇モードが見える。

核か・・・
OCCで文化勝利しそうな都市に打ち込むのを除けば、
宇宙船勝利1ターン前に盛大に打ち上げたことしかない。ただのテロリズム

核は使うまで抵抗あったが使い始めたらなくなったわ
いまじゃ必要な時は打ちまくり

俺は核と宣戦依頼と宣戦は禁止してるな。

それでも国王までは勝率6、7割だけど皇帝だとあんまり勝てない…

マップ最大で15文明つっこんでみたが
近現代で外交投げた。複雑すぐる。

また今日も小屋と専門家の日だったか。

じゃあ小屋畑禁止プレイはどうだ。

きっと新しいｗ

核を使いこないしたいな

>>283
１５もいたら宗教勢力重視しか外交簡単にする方法なさそうだね

>>284
新しいけど、サカナも畜産も鉱山もプランテーションもいけるわけなんでブタ２くらいがでるまで再生成したらあとは普通にいけそう

>>285
生産都市にも小屋ほどの衝撃がないな

そもそも核とか出る前に終わるだろ

はぁ・・・買っちゃったぜデラックスパック
手を出したらハマりそうでヤバイ、ダメだダメだと言い聞かせつつ我慢した1年・・・
ダメでした・・・誘惑に勝てませんでした・・・

これであと3年は暇つぶしに困らない
自分が憎い

俺も一年半やってるぜ……
おかげで他のゲームをする暇がないｗ

長く遊べるゲームだからコストパフォーマンスは高い、と思っていたが
ほかに費やす時間まで吸い取りやがる
コストパフォーマンスは、実は最低だった

あとシムシティとEU3も買えばおｋ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236897851.JPG
不死　ガンジーなんだけど、この立地だと小屋　純粋専門家　官僚型のどれがいいんだろ
何でも出来そうな分迷ってしまう

畑禁止プレイは海産物に恵まれてればまあいけないこともないな……
海ナシスタートだとすると貴族皇子あたりまでしか無理だとは思うが

普通に官僚ハイブリッド

>>291
ひさびさにやりはじめたらもう3日夜がない・・・
どういうことなの・・・？

一応、civ4と銘打ってるからココで聞くけど、
みんなコロナイゼーションは買うの？
リメイクらしいけど、あれって面白いのかな？

>>295
首都とヴァーラナシーだけで初期偉人の出すタイミングは十分取れるから、
後はハンマーにするか小屋にするかの違いだけ。最終的な偉人都市はヴァーラナシー。

建てる順序があったんだろうからヴィジャヤナガラの位置は仕方ないとして、カルカッタとアグラは1都市にまとめれ。
首都平原小屋を大量に育成出来てハンマーもそこそこ出せる。パータリプトラは香辛料か囲いとして妥当じゃないかな。
それよりもモアイ。石直都市かパータリプトラ右下に都市を作ってモアイが良さげ。

>>299
3/27発売、なのかな？
これが3.17の最後の希望かと期待してみたんだがどうだろう

>>300
SSだと見えずらいけどカルタッタは上2右1マスに魚があるんだ、すまん。
>>297も言ってるけど、首都に小屋の置き場が多いし臨機応援に官僚型にするのが無難なのかな
アレクに宣戦されて乙ったけど、色々とアドバイスthx

>>301
3/27発売らしいけど。
最後の希望ってなに？

>>1をみればわかるが、PC版コロナイゼーションのスレはいまだにvol.1だ
でたときはこっちでも結構話題になったにも関わらず。

あとは押して知るべし

>>304
発売されたのが15年前で、スレ建ったのが2003年なので・・
スレ建った時点でかなり昔のゲームだったかったからでは？？

あー、英語版かー
やっぱダメなのかな

>>303
まだサイバーフロントにCiv4をいじってる人が残ってるのが希望
タイミングというかCiv4というソフトの陳腐化までもそろそろ限界っぽくない？

>>307
なんか前評判ダメくさいねー。
最近ではSPOREを掴まされたりしたので、しばらく様子見〜。

てか、パッチこねーこねー言うわりに
再び日本語版を買いたがるのがよくわからない。
どＭなのか？

英語アレルギーなんだよ。わかってくれよ
おまいらも偉そうにしてるが、いくら面白いゲームでも、
ドイツ語やフランス語ならちょっとは引くだろｗ

>>299
おもすれーぞ

>>302
なる。それならアグラはかなり後にした方が良いよ。
溢れる食糧は使いまわしを考えるより先に労働者、開拓者に回す方が効率的。

南がアレクなら香辛料一歩↓に馬と石パワーで防壁建てて弓5体くらい置いて篭る。
銅無しジャングルアリなら筆記の前に騎乗を取って、交換で筆記+帆走セットと宗教技術一式、鉄器が入手できる。
軍事評価が大きく上がるので戦争屋と隣接する場合は騎乗先行するのが吉。

>>302
書き忘れ。丘防壁に兵舎いらないから。まずは守れるだけの頭数を揃える方が先決。

飽和攻撃ならぬ飽和防御が守るときは一番楽

騎乗ルートを選ぶとは
おぬしかなりの腕前でござろう

それは何故だい？

専門家小屋禁止プレイ

プレイ禁止

起動禁止

インストール禁止

恥ずかしい台詞禁止

インカの指導者

労働者禁止

労働者禁止ぷれい、面白そうだと思った俺は、CIV末期患者

皇帝はむりだろな・・・

>>324
海があればベス最強。インド涙目。

それでもシダーなら…
シダーならなんとかしてくれる…

何のはなｼﾀﾞｰ

マウス禁止

資源縛りプレイとかだめか？
食料・建材・金属・生物のうち、いくつか縛る。

ダメかと言われても・・・・・

アルファベット禁止とか火薬禁止とか
ギルド禁止とかいろいろアイデアは出るだろ。

鉱山禁止プレイ…

は普通にとは言わないが回りそうだなｗ

むしろ鉱山のみ・・・ごくり

普通に難易度上げろよｗ

特定の遺産を全部立てろとか？

ハギア・ソフィア入れるだけできっと面倒になるｗ

遺産を全部立てろだと・・・

全部は宗教企業があるからそれこそ開拓者でもない限り無理ゲだろｗ

ヘンジ・万里・アポロ・アルテミスあたりのどこかで無理そうな気がする。

初期遺産はどうしても手が回らんな
遺産乱立可能な生産重視OCC（難易度貴族）でも
ピラ・万里・アポロ・アルテミス全確保とか無理

カパックさんなら余裕、宗教すら回収できる

予言者７体もつらそうだがとりあえずヒンズーと仏教を創始するカベが大きいな
指導者はカパック１択にちがいない

先行スタートで、都市、人口、技術、労働者を買って、全都市初手遺産ｗ

農業取得禁止プレイ、群島マップでなら可能じゃないか

>>508
ブラウン管末期くらいからだけど次世代に対する研究は消極的になってるよ。
それだけテレビ事業は儲からないってことなんだろうな。

動画好きやゲーマーみたいな一部の相手だけじゃやってられんのだろう。

カパさんなら先行スタートで宗教全取得は可能だが
ピラ万里アポロセットは無理ｗｗｗダメぽｗｗ
初期立地に石大理石がセットであっても厳しいと思う

社会制度変更禁止プレイ

すまん、誤爆ｗ
初期宗教開発ならイザベルもなかなかだと思う。

ヒンズー、仏教を創始して２都市。
アポロヘンジが建ってユダヤも獲得
万里が建ってピラにむかったところでまさかのファロスがどっかで建った
まだ海岸沿いの都市すらねえよｗ

なんで仏教もヒンズーも回収しなきゃいけないのかと思った
カパック石ありなら貴族で遺産全部とかできるから頑張れ

ファロスとアルテミスがきついな…

>>350
聖廟は世界遺産なんだぜ
企業も

聖都は世界遺産区分だと思ってなかった
聖都は奪ってもいいじゃないか→制覇でいいじゃないか
ってなるな、お前らは妙なところで細かいな

遺産は作るもんじゃない
奪うもんだ

って爺ちゃんが言ってた
爺ちゃんの名はアレクサンドロス

フビライ「遺産は作るもんじゃない、奪うもんだって爺ちゃんが言ってた！」

転売ってのはいつの時代もある程度は存在するもんさ。

ただ、それが横行するのは流通が成り立っていないってことでもあるので
商機ではあるはずなんだがなｗ

すまん、また誤爆

ちょっとシャカさんにいぢられてくる

遺産全確保、ガチでやるなら誰がいいんだ。
勤労は固定として、考えられるのは、

　・帝国 ・・・ 都市数および好立地確保
　・拡張 ・・・ 労働者確保
　・金融 ・・・ 技術の早期取得
　・宗教 ・・・ 奴隷・組織宗教・官僚制のロスの軽減
　・哲学 ・・・ 技術の早期取得、また大技術者に全てを託す・・・って、この指導者は無かったかｗ

こんなところが有力か？まあ聖都と企業は置いておいて。
熟練労働者のインドに勤労指導者がいれば、採鉱・神秘の初期技術と合わせておそらく
一番有利だとは思うが、いないものは仕方ない。

しかし、ここまで書いて本当にどうでもいいと思ってしまった。ちょっとむなしい。

なんか数カ月前にも全遺産プレイの話題が出たような。
とりあえず、勤労と神秘主義のセットが前提だと思う。

っつーわけで、インカの一択だなｗ

宗教創始を必要とするとまあそうなんだが。
全宗教創始を条件に入れると、研究ルートも限定されるしより不可能に近づくし、
工夫のしどころがあんまりないんじゃないかな？

聖都と企業を無視するところから始めてもいいと思う。
そうすると、神秘主義は、初期技術じゃなくてもいい。
最初の労働者が出るまでに取れるし、どのみち農業畜産採鉱青銅器は必要になるんだし。

うーん。どうでもいいといいながら、こういうパズル的なものも嫌いじゃないからレスしてしまう。
難易度以外に易しくする方法として、AI指導者を選ぶってのは有効だろうけど、面白くないか。

あとマップ形式を選ぶのもいいlakeならファロスは後の方まで放置される事が多いし
再生成も石が近くにあればツンドラの方に大理石がある事も多いので容易
企業は独走できるから余裕だろう、あとは聖都のこだわりくらいだね
奪うの有りなら、不死隊、シャカあたりでBC以内にパンゲアで征服した方が楽だし
こういうどうでもいい話も嫌いじゃないぜ

>>361
BCに征服・制覇しちゃうと、ロックンロールとか建たないぞｗ

文化勝利の面は大丈夫そうだね
スライダーに振らない限りはそう簡単にカンストしないと思われるし

あとは聖廟＋企業でたくさんの偉人が必要なのがネックか。
遺産ラッシュで偉人は賄えるのか……？

外交勝利の票について聞きたいんだけど
投票したターンに核攻撃したとしたら、その時減った人口は持ち票数に影響する？

lakeでコンプ目指してやってみたけどAIの拡張でストレスたまるなー
宗教初期独占の方法としてはAIに神秘持ちなし、仏教優先で1ターン前止めで他のAIに仏教目指させる
その間に多神教を研究して相手の仏教取得の目前に止めていた仏教創始してあとはユダヤまでとれば
アポロジャンプで、法律でも神学でも取ればいいよね
制覇するとそういえばバチカンとか建たないんだよな、1文明だけ残して、ツンドラにでも追いやって放置すればいいと思う

AIの仏教取得までにってアルファベット以前は技術見えないから難しいようなｗ

>>358
聖廟も必須とした場合、宗教創始が可能なカパさんしか考えられん
聖廟、企業は流石に除外したほうがいいかもな　非現実的だし。
むしろ問題は海岸限定遺産かもしれない

lakesだとモアイ像やらロードス建てれないな

全遺産なら宗教創始は必須じゃないが、聖廟神殿系建てられる前に奪わにゃならんって事だろ？

ビルダーで首都直下に石置いて遺産建てないＡＩを選べばできそうじゃね
難易度開拓者ならカパックよりラムちゃんがいいと思う。
モンテ、シャカ、ブル、ケルト×2あたりがよさそうだな。以外にガンジーも遺産建造度は低い。
遺産作らん代わりに確実に情熱大陸になるが

シャカは結構遺産建造してないか？
大抵万里建ててるし、その上ユニットも大盛りとかわけの分からんことしてるんだが。

前に実験で開拓者でやってみたら余裕でできたよ。

ただ、開拓者はあまりにプレイヤーに有利な点が多いので例外だけどもｗ

このゲーム、難易度高いな。
皇帝ぐらいから無理ゲーだろ。

それはない

それはないな
皇子あたりからに訂正すべき

頑張れば少しずつ上達していくんだろうけど

高難易度プレーヤーは1ターンに10分くらい掛けてるっぽい
ほとんど囲碁将棋レベル

ライフル20丁くらい揃えて攻め込んだらボンバーマンがいたときの絶望感

>>377
だって処理速度が遅いんだもん。

皇帝なら勝率落ちるけどまだ適当どんぶりでいけるよ
不死以上は難しいだろうけど

上級者のどんぶりはどんぶりではない

初心者のどんぶりとは「小屋ってなんかよくわからん」レベル
これでも将軍くらいまでなら勝てる可能性はある

天帝も勝率にさえ拘らなければどんぶりでもたまには勝てる
本当にたまにだけどｗ

貴族ならどんぶりでもライフルRが華麗に決まる

つか、技術先行すればなんでも(ry

スコアの最高記録がバチカン外交勝利の俺は間違いなくどんぶり

大丈夫
俺のどんぶりはピラミッドとって１００ターンくらいたった後に
代議制にしてなかったことに気付くレベル

俺は天帝だとかなり必死にやってもほぼ確実に負けるｗ
ま、そのへんは個人の実力差だよな

戦争してると、AIも軍事技術に進むからな
平和な世界でこそライフルRは効く

AIの技術ルートは情勢関係ないと思うけど

誰に俺の都市配置と展開の 内容を見て欲しいんだけど
貴族-皇子あたりで普通のマップをうpしてくれないか？
自分でマップやると選んでしまう(いいマップ悪いマップ含めて)

ピラミッド建てたけど外交的な理由で世襲ってあるよね！

君主政治を遅らせるくらいしか効果がないｗ

戦士の都市防御はもっとあっていい

もう蛮族弓単体に潰されるのはいやだお・・・

>>391
初期Rが不可能になるぞ

AI戦士なんて天然記念物ですよ

弓には攻撃時-25％修正くらいほしいけどね
蛮族弓に滅ぼされるのは嫌だね

素直に弓ラッシュしろよ

そうすると弓ラッシュが

戦士がもろいからこそ弓術を取るか取らないかの駆け引きが生まれるってことではある

弓Rしちゃう男の人ってｗ

防衛が国内戦闘+25％なら何の問題もないのに

徳川「海の多い細道か、ファロスでも建てて凌ごう」

採鉱＞青銅（すぐ近くに発見）＞帆走＞石工でファロス設置
銅の隣に開拓者と戦士を送り込み都市建設
同時に2マス横に蛮族弓を確認、そして2ターン後都市壊滅

銅が見つからなければ弓術取りに行ったんだけどねぇ
ケチらず戦士2にすべきだったのだろう

防衛は国内の敵に毎ターン10%ダメージで

パンゲアで川沿い・氾濫源５・平原金・牛・馬の首都を引いた
氾濫源には金がつきものだからさほど珍しくはないけど
どんな戦術にも対応できる理想型だな

また第二都市を銅脇に建てて戦士2体置いた
直後、蛮族弓が2体来て滅んだ

徳川「今日はもう駄目でござる」

牛や馬のハンマーよりは、丘陵の数で決めるかな

国有化とると企業が無効になるけど
国土が40%近くの大領土だった場合は企業より国有化優先かな？

蛮族無しにチェック入れればいいと思う

>>404
占領した土地ばかりなら即効性のある国有化
小屋が育ってるなら自由貿易がいいと思う

戦争プレイばっかりの俺は
育った都市でも工房に張り替えちゃうな、国有化で

自由寿司マイニングなら問題ないかと。

大国ほどマイニングのハンマーボーナス大きいしね。

今一番あつい動画
コメント頼む！！！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6388704

たまに魚が全然ない時あるよな

小屋そのままで国有化使ってもいいだろ
維持費削減がでかい

今からやろうか非常に迷っている。
今日は休みだったので、昼から１ゲームやったら、ほぼ丸一日終わってしまった。
どうしよう・・
やるべきか、やらざるべきか・・。

貴族プレイオススメ

長くなっても4時間以内で終わる。

昼からやって夜に終わるならまだ良い方だ
i7積んでる人なら大マップでもサクサクなのかな

マルチコア対応してないだろ
対応しやすいゲームだとは思うんだけどな

やっぱカパックは鬼だった。
大陸標準貴族　ＡＩは勤労神秘もち外して選んだ
ノートルダムとられて一回リロードした
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236948130.JPG
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236948085.JPG

英語版3.17 modなし　ロック　スパイなし（なんだけどなぜかバグって大スパイでちゃってる）
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/882.zip

まだ途中だけど・・・っていうかチャーチルがきてイスラム聖都がいきなり落とされて心が折れた。
リロードもしてるし次の勇者に期待するわ。
芸術家５体ってなんだよもう・・・

>>411
工房と水車の食糧＋１はでかいけど
商業は距離維持費０よりも交易路＋１のが見返り大きくね

チーム戦だと味方AIの船に勝手に乗り込めるのねｗ
なんというハタ迷惑ｗ

>>418
つまりキャラベルに探検家を乗せるわけかｗ

>>416
セーブあげてるけど3.17が開けるのが全員じゃないんだぜ
内容はどんな感じ？　ファロス諦めた?
あとlakeでも海区分の湖あればファロスとかモアイ建てれたよね
遺産建てまくりとか練ってたり、想像してる時は楽しいんだけど、いざやるとたいして面白(ry

3.17入れろよ

>>409
やべーこれ面白いwwwww
スパイの人をリスペクトしてるのがよくわかる

>>417
体感的には15都市くらいまでなら
紫禁城建てとけば実質の出力は自由貿易＞国有化という感じ
ただパンゲアだと若干低くなるかも
これに企業も加わるから途中から宇宙船に向かうならこっちかな
制覇狙いだと都市数20〜50まで増えて企業が無くともハンマー十分なんで
国有化一択、というか企業広めるのめんどいｗ
20都市あれば企業が無くて困ったことはないな

ここで企業なんて一度も姿かたちを見たことがないプロ国王の俺に一言

騎兵ラッシュは進軍速度が速くていいな。攻城兵器やスパイがなくても、撤退で何とかなるし。特に序盤のケシクの生存率は異常。
ケシクでオスマンを滅ぼし、騎士、胸甲でオランダを属国化し、騎兵でギルガメ、カール、カエサル、マンサ属国化、戦車騎兵で残党退治、1800年頃制覇。
古代から馬を量産してたら、ギルガメ侵攻部隊は騎兵６０と護衛のライフル１０程度のデススタックになってた。地中海マップなのでそのまま右回りに両ローマとマンサへ突撃して、最後は戦車を混ぜてユスティ徳川連合を東西から挟撃。
各国ともギルガメ３０（主力は胸甲）、カエサル３０（長距離砲、SAM、騎兵）、ユスティ４０（歩兵、騎兵、カノン、少しだけ空挺）、徳川３０（侍、胸甲）程度のスタックは擁してたけど、いずれも１ターンで蒸発させたｗｗ
なんか戦車１００両以上、騎兵も（アップグレード含めずに）１００近く生産してたしｗｗ

>>423
都市数５０なんてころには何やっても勝ちそうだけどなｗ

>>425
そんなに攻めまくってると技術遅れない？
国有化前に広げすぎると維持費でやばくなる

弓騎馬までみた

不死隊で相手の槍出てくる前に片づけるのは爽快
でも都市に何もない・・・

>>426
実際大きさ標準なら20都市もあれば天帝以外なら
よほどの大帝国が無い限り何やってもいけるんじゃねｗ
>>424
シヴィライズドジュエリーマジオススメデスヨ

>>424
寿司オススメ
6都市でもマスメディアの3つばら撒けば出力増えるし
小規模国家の現代以降の伸び悩みに対する一つの答えだと思う。

>>424
寿司はすごいぞ。

>>427
もちろん技術は遅れるよ。
オスマン滅亡前に一度講和→技術３つ貰う（数学と何か）
科学０％で赤字なのに、オスマンに再宣戦でさらに赤字。（筆記取得後研究中断で貯金、および略奪によりストライキはおきない。技術は騎乗との交換で得る）
通貨→法律→官吏と技術資源売却で何とか研究を進めたが、マンサがばら撒くのだろうか。官吏の寡占がすぐになくなる。
科学税率が低いので、教育ではなく封建ギルド（雑貨商）へ向かうが、ギルド研究中に力尽き、未遭遇の徳川に次ぐ後進国へ。
オレンジが技術で独走し始めたのでそれを止めるため、かつ金目当てにオレンジに侵攻。略奪、賠償金で経済に活を入れる。
ルネサンス頃には占領地が発展してきて、オクスフォードなしでもGNPは１位か２位。技術差はかなりあったが、この辺りから楽勝モード。

>>433
蛮族以上の蛮族か

スコア低くてかなり技術先行されてると
AIから技術もらえたり技術乞食が成功したりするけど
条件はなんなんだろう
記憶にある中で技術くれたAIはマンサ、ガンジー、ヤコブあたりで
どいつも平和志向度が高い
もらった中で一番高かったのは暦
この謎が解ければ乞食経済もあるいは夢では……無理か

一つ重要なことを忘れてた。
オスマンが聖都を持っていた。聖廟は３人目の偉人で建てたけど、いつだったっけ？
ちなみに難易度は不死。

技術乞食はできなかった。スコアだけは高かったからなｗ

ちょっと意見を聞かせてくれ

都市スパムするときの研究って何ルートを選ぶ？

初期拡張で11都市と確保したんだけど
法律までが、ちょっとしたガンダーラ。まじ遠い
都市を多く確保できるようなときは、美学ルートのほうが良いのかな

筆記あるなら奴隷酷使で図書館建てまくって
7〜8都市で科学者雇えば研究は進むよ
そのまま法律→哲学ジャンプで通貨と交換すればいいと思う

>>433
なるほど
にしても聖都アリでその赤字じゃあ、無いとどうなっていたんだろうｗ


てか戦術核強すぎだな
パンゲアでやってたんだけど、戦術核を敵の前線に移動させながら３０発ほど打ち込み
属国２つ持ちスコア１位の国を自分の属国にするまで弱らせてしまった
AIも打ってきたけど２、３発だったからほとんど効果なし

今まで核なんて全然使ったことなかったんだけど、次から核ゲーにはまりそうｗ

科学者雇うか通貨一直線でしょ
美学ルート行く必要性はあまりないと思う

皇帝ハンムラビで横のオラニエがガンガン領土とって行くので必死こいて斧８体出したら
３都市作られてた上に斧でカウンター
国王に戻れって事か…

>>435
WBつかって遊んでたときだがたしかマンサが産業主義をもってきたことがある
平和指向が直接きいてるよりそいつらは友好度が高く技術も先行しやすいからかと

斧８でラッシュ成功するわけがない

>>442
ということは少なくともビーカーの多寡は関係ないのか
外交のプロが奴隷でスコア抑えればいけるかもしれん
乞食経済はじまったな

1ターンで小屋から青銅器ゲットして首都圏に銅湧いたときは
斧3と斧5でイザベルとチンギス倒せたぜ！

成功したあとゲーム閉じたがｗ

皇子プレイ頑張ってやってみたが、維持費がきつすぎるよ。
金融でやってるのに科学50%でギリギリ黒字とか悲しすぎる
その癖にエネルギーは上位の半分あたり。というかシャカなんですけどね

侵略も内政も手詰まりなのにどうやって打開するんだろう

>>437
幸福が確保できるか不透明な場合は君主制に直行してみな。
不衛生は大量の食糧で振り切れるから、メインに育てる都市を決めて人口爆発させると楽。大抵は首都。

>>423
>制覇狙いだと都市数20〜50まで増えて企業が無くともハンマー十分なんで
>国有化一択

ハンマーだけならむしろ国有化工房のほうが出るだろ？
都市数少ないときなら特に

>>446
ちゃんと小屋建ててる？

>>448
都市数少ないのに国有化採用したら研究が追いつかんわ

>>446
初心者は万里建てろ

>>449
一応ジャングルに染料と河川がある場所があったから
そこを主要の金銭都市にしてるよ。ただ首都の出力がいまいちなのが問題かな
首都の立地が、生産都市にせざるを得ないような感じなんだよね。

8都市あって偉人1商業4生産2文化侵略喰らってる都市1って感じ
立地や状況は悪くないはずなんだけど、自分の腕が足りてない感じがするんだ

万里は仮想敵国のシャカに取られました。

ランダムイベントなし、属国なし、小屋なし設定は至高

その皇子のマップやってみたいな。
皇子やったことないしｗ

どうせ労働者が足りていなくて地形改善が全然追いついていないんだろう
ここでうｐされるセーブデータを見ると大概そう

金融なら科学税率低くてもなんら問題ないだろう

>>452
首都がショボイときついわ
商業４つっても全部がちゃんと機能してないっぽいね
そいつらが育ってくれば何とかなるんじゃないの
技術交換をちゃんとやって生産都市で兵隊つくってれば特に問題ないと思う
面積人口は負けてないんでしょ

>>450
だからハンマー十分なんで国有化一択っておかしいだろ？
国有化なんてハンマー欲しいときにするもんじゃないのか

国有化は小さい国家だとメリットが少ないな。
自由か重商のほうが良いと思う。

>>458
あー確かに、ハンマー要らないなら国有化にする意味ないか

>>458
制覇狙いで都市数が多くなった場合
自由市場を採用して企業創設しなくても国有化でハンマーは十分に出て
維持費削減のメリットの方が大きいから国有化一択、という意味だったんだ
言葉足らずですまない

>>457
�dクス。エスパーかと思えるくらい的中してる
面積は今は�d�dかな。大陸で4国あったのが、シャカと自分になりそうな感じ
若干向こうが有利かも。

セーブデータはちょっとうｐするの控えるけど、首都だけ指南して欲しいかなあ
ttp://www.uploda.org/uporg2087678.jpg.html

この形状の首都はどう育てる？

>>462
これは生産都市にするしかないな。
ただ、首都の二つ右は伐採して畑にしたほうがいいんじゃないかな。

街がある程度育った金融都市に遷都するのが良いと思う。

>>461
国有化で十分って意味か。説明乙

>>462
序盤は畑貼りまくって専門家経済しつつ生産都市にする
んで中盤に遷都だな
そもそも再生成したくなる首都だがｗ

しかし、金融で川大目なのに食料不足で小屋にできないとはかなりきついな。
食料ないから国立公園ロマンもできないしｗ

�dクス
遷都は現状では無理だけど、生産都市として活用していくよ

もう少し頑張れそうだわ。皇子初勝利目指してくる

>>462
首都なのに改善遅くね？食料ないって言っても草原に小屋建てるくらいはできるだろ
ひどい首都だとはおもうけどもうちょいやりようがあるような感じがする

>>462
生産都市なければ生産都市。あまってるなら無理やり小屋

っていうかちゃんと改善しようよ。このターンでただの森や平原畑はちょっと

>>462
この首都にどこまで期待するかって話だが
川沿い使いたいのか平地に畑張って市民配置してるのが２カ所と
森に配置してるのが１カ所なのは無駄な感じ

ハンマーは十分あるんだから草原森を伐採して小屋作ってた方が楽だったかも
もしこの段階で町が５個あれば全然ちがったでしょ
で他の都市が育ってきたら遷都もありかもね

国土開発は選択と集中
ブースト施設建ってない田舎に労働者派遣するなら首都を徹底改善
田舎に金回しても死に金になるのは現実社会と同じ

アカデミーもまだだな。偉人狙って出してるか？
科学者２〜３人は序盤に出して研究ブーストしたほうがいいよ
一人目はアカデミーか哲学あたりにぶちこんであとは教育とかに

田舎都市の食糧資源に労働者回してさっさと人口増やすのが得策だろー

ちょっと先進めたらズールーの軍事力に余裕で勝てるまで育ちました
商業都市が育って、大陸全員が国教に定めてる儒教の聖都に遷都して
資金が潤ったところでメイスカタパRしたらいけそうです。

元首都の管理に関しては
森を伐採してまで作りたいものが無かったから、人数が増える時期に一つずつ改善してたよ
働けなければ意味が無いかなーって思ってね

実際この木使って万里とか建ててれば、もっと楽に制覇できたかもしれないね
何はともあれ助言サンクス。本当諦めなくて良かったと思う

>>472
アカデミーは他所の場所に建てたよ。ここに建ててもあまり得ではなさそうだったから
もうすぐ二人目が生まれるから、次は新首都に建てる予定

>>462
ここで出遅れたプロ皇子の俺が。
鉄タイルの利用を諦めて川沿い草原全てに小屋をばらまくか、
草原タイルを全て農地にして、鉄＆平原丘陵をもっと使うかの2択だと思う。
鉄も小屋もだと食料の関係で中途半端に。

俺ならハンマー重視にして確実にアレク建てて、科学偉人＆偉人都市も小屋都市に
って方向で財政カバーを狙うかなあ。

皇子初勝利を目指してるくらいのレベルなら、何でこの首都で頑張ろうとしたのか問いたいｗ

それはそうと、これだけ食料資源の乏しい土地を首都として使い続けるなら、
近隣に乳母都市建てて、そっちの市民で首都圏の小屋を育てるくらいはしたい。
最終的には国有化＋水車風車で食糧をまかなう感じか……

そんな俺は皇帝1勝のプロ国王だけど。

>>476
乳母都市が母乳都市に見えた
そろそろ寝た方がよさそうだ・・・

牛や羊が豊富ってことですか
豚も乳は出るはずだが，飲むという話は聞かないな…

近くに養豚場あって臭かったなぁ、あの乳は飲む気になれん・・・

ま、養鶏場も臭かったんですがね！

牛だって臭いぞ
衛生+１とか正気じゃねーよｗ

処理しないと牛乳もけっこう味・匂いともにきついぞｗ
栄養素としてはかなりこってりと濃いんだけど

>>480
たしかに、食糧資源での衛生ってどういう意味なんだろ
滋養があるから健康にいい、体が丈夫になる、って感じなのかな
淡水とか公共交通機関とかと、根本的に違うっぽいよな

地産地消で傷みにくいって解釈はどうだろう

それは苦しい。帝国全土で衛生＋だぞｗ

急速な工業化によって公害が垂れ流されておりますが
寿司が旨いため国民の健康に問題はありません

>>485
なんか壷ったｗｗｗ

>>483
輸入の時の説明がつかない
やはり栄養価による健康増進ではなかろうか

>>485
現象としては、寿司が旨いので国民の人口は増加傾向にあります、なんだろうな。
死ぬより増える方が多いんだきっと。シュールだ。

>>482
そのまんま、食料普及による飢餓死亡の減少じゃね。
牛と牛の使い方がまわされてきて、食料が豊富になってきて国家安定

衛生って英語版では何ぞ？

むっわかった
昔は各地でおのおの牛飼ってたんだな
それで糞だらけで衛生環境が悪かった
それを畜産技術で一箇所に牛を集め飼うようになった
結果その場所の衛生は悪化するがそのほかの場所は逆にきれいになって
トータルで+１

>>487
そうか輸入もあったか・・・

このゲームで言うところの「衛生」って
言わば市民の健康状態のパラメータって解釈でいいんだよな？
それだと>>487の言うように、食料が安定供給されている
と、いう意味でいいんじゃないか
市場だのスーパーマーケットだのでも補正される訳だし
これも「エネルギー」みたいに微妙に誤訳してるのかね？

誤訳かよ
健康って解釈なら確かにしっくりくる

昔牧場で飲んだんだけど、市販と違って低音殺菌した搾りたての牛乳は無茶苦茶美味かったなー

病院でも衛星はあがるしねー

低音殺菌した時点で、搾りたてではないわけだが・・・・

誤訳、なるほど
health でいいんだよ。健康・不健康と訳さなかったのは、淡水（きれいな水）に引っ張られたのかな

HappinessとHealthの訳が幸福と衛生
サイバーフロント・・・

CIV5もサイバーフロントだったら絶対英語版を買う

そら、英語分かる人はいいわなぁ・・・はぁ・・・

英語は、（読むだけなら）やってみればなんとかなる、と思う
少なくとも３年分は下地があるんだし、カタカナ外来語のほとんどは英語だし
いきなりベトナム語やスワヒリ語を読めってんじゃないんだ

>>502
ありえん！−８

でも衛生状態と健康ってかなり密接に関わってるから、エネルギーほどひどい訳ではないな
健康だと水道橋とかの効果が意味わかりづらいし
それより何で空中庭園は衛生が＋１するんだろうか？

健康より範囲が狭いだけだし誤訳とまではいかず、不適切くらいか

そんなこといったら立てるだけで民主主義を理解するピラミッドはどうなるんだｗ

>>419
ふて寝してたすまん

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236972338.JPG
チャーチルが来て寝た場面。第二都市は下にみえる象の上に建ってる

展開は、再生成で石丘だして、登って首都建造
瞑想多神教を無事創始できたので本格的に開始し
石工→一神教まで直行

首都には森タイルとただの川沿い草原平原しかなかったので
生産は初手開拓者で海沿い都市を目指し
２都市になってから両方で労働者生産した

ヘンジ、万里立てて３都市目の開拓者生産開始
技術は青銅いったあと、第二都市の宝石２を取るために鉄器に
第二都市は帆船とるまで間ができたのでアルテミスをちびちび建造してた

第三都市はアレク準備のために図書館たてとくことにして
帆船のあとＡＩが好きな法律、数学、暦を先に行ってそれぞれ胃酸建造

第四都市は軍備用にしてたら付近の僻地に大理石がみつかったので真上に都市建てて放置

・・・とかだらだら書いてもよくわからんわな
単純にＡＩがあまり優先しない技術を後回しにして
拡張もあまり緩めないようにすすめてった感じ。
ＡＩ技術はしんでてほしかったので恐喝される以外の技術交換はしないことにした。ルネッサンスになってもしてない。

>>501
英語わからないが、買った時英語版しかなかったから英語版なんだぜ。
アイコン多用されてるし、平気だよ。
日本語版で慣れてるならなおさら

http://news.livedoor.com/article/detail/4059874/
日本人は怖いくらいクリエイティブだったらしい

アンカみすってた
×　>>419
〇　>>420

都市の属性なんだから健康と訳したほうがよほど誤訳だろ

>>511
では、牛や豚や米や砂糖が、都市の属性の何に貢献するのか提示してみてくれ
この話はそこから始まってるんだｗ

最近はカノンラッシュが流行ということで何回かボンバーマン＆カノンでやってたら
胸甲騎兵の奇襲でカノン15体が溶けたでござる
決まった時はこちら側の被害０で文明落とせたりするんだけど
相手を選ばないという点ではライフルの方が安定するのかなー

隣がモンちゃんの状態で良く頑張った！
モン側からしか道が無くてよかった！

※あのアイコンは「市民」の状態を表してます

>>513
敵国が同世代以下のユニットだと
10体もいれば3.13のAIは攻撃してこないよ

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236977697.JPG
ちくしゃう、まう寝る!!!

>>507
流れはよくわかったよ
結局チャーチルに攻められるまではコンプできたと
貴族ならそれくらい跳ね除けて欲しいもんだけど、モチベーションあがらないのもわかる
おつかれー

斧ラッシュの撤退見極め時がイマイチわからん
まず国境の１都市目は８〜１０の斧で仕掛け、４体ぐらいやられて制圧
追加生産分と回復で合わせて１０体前後になった所で敵首都向かったら弓４（都市防付）
そのまま突っ込めば全滅だし（実際試した）後の生産分待ってたら弓６とかになって
落ちる気配がない
そういう場合さっさと諦めて、君主→幸福要員にして展開のほうがいいのかな？
というか敵兵力がどの時点で斧Ｒ撤退考慮するか、皆のその目安を教えてもらいたい

攻撃時に10体だと1都市、20体あれば2都市
ＡＩの基本防衛戦力が、まず弓2体。これはほぼ絶対に配備される
機動戦力を全滅させても、2都市目はこれ以上の弓が居るし
10体で喧嘩売るなら最初から国境都市のみ、ってとこじゃない？

防衛志向相手＆１都市またぎで首都狙うのに斧８〜１０じゃ少なくない？

その倍ぐらいか、余裕があるなら剣士ラッシュの方が安定するような気がする

hm……。２０用意とか俺の腕では２都市目に相手長弓でそうな勢いだ（皇帝で）
もうちょい練習してみるかな

この前買ったんだが、町を守ってる弓矢には何で対抗するのが一番強いのかな

斧兵の数をそろえて被害をおそれず２人１殺くらいの勢いで突っ込む
ある程度優位に戦いたいなら剣士を待つべきだが、その頃には
敵にも斧兵が出ている可能性があってそうなると厳しい

インカなら最初から作れるケチュア戦士で３人１殺戦法もあり

斧兵ラッシュしてチャリオットの反撃でコテンパンにされた俺が来ますた。
１体くらいは槍混ぜた方がいい。リスクは避けるべきた。

>>523
カタパルト
2体くらい突っ込ませれば、スタックされてる部隊はもう使い物にならん
先頭の弓は無傷だったりするけどｗ

>>522
ひたすら農場張って奴隷かなあ。鉱山だと斧揃えるのは難しい

俺は国王以上で初期ラッシュうまくいったことないなあ。
外交も悪化するし、斧作るコストで開拓者作ったほうがいい。
序盤は内政に注力してライフルに賭けたほうが安定する

初期ラッシュはどう考えても自都市が3都市くらいにしかならないときに
序盤に首都補正の神立地を手に入れるためにしかやらないなあ。

十分に土地が確保出来る立地でやるメリットってなんかあるの？

動画がエキサイティングになるとか？

滅ぼすまでやるなら苦手な相手との外交を考える必要がなくなるってのがある
あとは将軍、英雄叙事詩の前提条件確保、他力本願の内政（小屋とか聖廟とかアカデミーとか遺産とか）が結果としてついてくる
十分に土地を確保してからじゃなくて
相手の領地を間延びさせるようにこっちは狭く小さく作って侵攻のほうがいいこともある。

制覇まで残り一国、ってところで核の打ち合いになってしまった。
ぎりぎり競り勝ったが、大陸のほとんどが焦土に。すげー空しい。
夜通しやった結果がこれかよ、ちくしょー

つか近隣の力殺ぐのは明らかに有利になるでそ
勿論他国も有利になるけどね
civ的には疑似Ｍ＆Ａだと思った方がいい
多額の費用がかかろうと後々ペイするならお得でそ？

私掠船楽しいな。
うまく配置すれば二都市封鎖できて、毎ターンチャリンチャリンて音を10回くらい聞くのが楽しい。
二隻重ねれば襲われることはないし、レベルもすぐに上がるから
カノンラッシュ前に英雄叙事詩と大将軍用意できるのもおいしい。

>>506
宇宙からの啓示w

>>516
俺の3.13はカタパでライフルスタックにも攻撃してくる

199X年　世界は核の炎に包まれたプレイ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1236996683.jpg
3×3ごとにICBM3スタック打ち込んでスタート
運良く汚染を免れたスクエアの取り合いかな

BC4000
放射能汚染された大地に、文明は幕を開けた

どんだけ世紀末だよ！

>>536
海だ。沿岸に都市を作りまくるんだ

>>538
開始10Tで都市圏内の非汚染地域はすべて砂漠化したｗｗ
海は汚染されないからいいよね。

つかICBM打ち込む作業してて、核汚染されたら森と同様にオアシスも消滅するって初めて知った

>>409
亀だが、その人滑舌さえよけりゃもっと伸びると思うんだけどなぁ。
編集はいい腕してる。

でそとか連呼されるとシャカモード入りそうになる

我が侍の威力を見よとか連呼されると女の子モード入りそうになるでそ

>>540
ありがとうございます！！

>>540
スパイ経済の人みたいな言い回しの上手さやそれを可能にする引出しの多さと語彙力が足りてないから無理だと思う
編集は上手いんだけどねぇ

>>544
あの人と比較するのは何か間違ってると思うぞ

おまえらいつまでニコニコの話をしやがりますか？

>>545
どう見てもパクリだからそこは言われてもしかたねーだろ。
つうかスレ違い

2レスほど

リロード帝もいいけどハンナさんの新作も楽しみだぜ

プレイ中にセルフ実況してるのは俺だけでいい

>>536
汚染は時間であっさり消えたと思う
自分がやった時はICBM50発程度だったけど
そのくらいだと砂漠化ほとんどおこらなかったなー

隣のパカルが千年近く戦争準備してた挙げ句にチンギスの属国になりやがった…
千年間もやるやる詐欺に付き合って内政が穴だらけの俺はどうすりゃいいんだ

>>536
やっぱり指導者は拳王とか聖帝とかいうのか

>>550
そのまま動画にしたら、意外と人気者になれるかもしれんぞｗ

黒王号もだしてほしいところだ

　　　文明A　拳王軍団　指導者　拳王　帝国主義・カリスマ
　　　文明B　修羅の国　指導者　カイオウ　攻撃・防衛
　　　文明D　KING　　　　指導者　シン　創造・防衛
　　　文明E　聖帝軍　　　指導者　サウザー　カリスマ・勤労
　　　文明F　帝都　　　　指導者　天帝　金融・哲学

大スパイ経済してたら、徳川が自由主義一番乗りしやがったｗ
序盤はいつも通り技術後進国だった。ところが、諜報対象で友好国の王権にデススタックを送り込んできた。王権に援軍を遅りたかったが、バチカンの交易停止決議で相互破棄される。
仕方ないので技術５、６個徳川に渡して和平介入したら、いつのまにかGNPトップ。こんな徳川みたことないｗ

↑名前に番号が入ったままだった。433とは関係ないよ。

ペリクはやはり半端ないな。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1237015476.JPG

国立公園は哲学持ちだと更に延びるかもしれんね。
宇宙以外の使い道はあんまり想像できないけどｗ

>>559
これどういう状況？
文化勝利目指してるのに科学者？

>>559
勝利までに偉人が出なくてスコア上げるために技術取ろうとしてる状況

なるほど。
あと何気にマップがすごいな。パンゲア？

今日皇帝で初クリアしたのでそのまま不死やってみたら
ひどい立地を引いた。

日本語版3.13(非公式パッチ)＋CGE
不死　パンゲア標準　ハンムラビ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/889.zip

他の人がやったらどんな感じになるか知りたいので、
もしよかったらのぞいてみてくれ

何がひどいんだ？
良立地すぎるってこと？

ちょっと俺には良立地すぎてね
気楽な気分で始めた時に良立地ひくとなぜか緊張するんだ

非公式パッチ入れてないので開けない。
スクリーンショットを上げてもらえるとうれしいのだが。

>>562
フラクタルです。

といっても7人全員が同じ大陸で
大きい島でも4都市が限界なのでほぼパンゲアですね。

初期に隣のナポレオンにいきなりケンカ売られて千年戦争とかもう嫌だおorz

ヘミスフィアっぽいマップで、大陸から離れた孤島に町作ってみたけど
独立させれなかったよ。
あれって「大陸」じゃなきゃダメなの？

>>569
二都市作ろう

どんなサイズの島でもいいけど2都市ないと無理。
最小でも4マスの直線は必要だね。

維持費きついけど他に取られたくないときは
二箇所同時建設で独立オススメｗ

1都市だけなら植民地補正による維持費倍増も起こらないんじゃなかったっけ？

コサック初めて使ったんだが、何このチートユニットｗｗｗ

……バニラの話？
BTSだと別に強くも何ともないが……

騎兵隊が強い程度には強いですね

>>574
ボーナスは騎乗50％しかないんだね
相手が騎士、ボンバー、カノンだったから強く感じたんだな。

第5話おまたせしました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6427432

本人かどうか知らんが宣伝やめれ

ニコスレに帰れよ
これだから

>>577
宣戦フッ　・・・・。

見てからNG余裕でした

むしろもっと宣伝するべし
スレに必要なのは活気だ

ガンガンやれ

宣伝うざいと感じる奴もいるし、ニコネタが嫌いな奴もいるんだ
そのためにニコスレがあるんだからそっちでやれよ

野生のゆとりニコ厨かとおもったら
アゲの人の新しい煽りか

いいのいいの
わざわざスレ分ける必要すらないさ
大体ニコニコがいやならニコニコのアドレスをNGにするだけ
その程度のことすらできない無能なやつがなに言ってるんだって感じ

さっき気づいたこと。

森林は、隣国の文化圏が広がる前に伐採して
こちらのハンマーにしてしまえ

奴隷制使わず、小屋を育てながらでも
図書館が3ターンで建ったよ

誰でも知ってる

>>578
仮に本人が宣伝する気満々なら、投稿から十時間近く経って宣伝しに来るなんて考えにくいだろ。

秀雄くんだろ、どうせ。

>>587
ツンドラ都市の森が8つもあってウキウキしつつ、隣国の文化押しにおびえてる俺が来ましたよ。

文化押しには宣戦布告で対抗さ

>>563
神立地じゃん。金、宝石、石で草原いっぱい。
何やっても勝てそうだ。気がかりなのはガンジーの都市数がやばいということだけだな。

うっう〜

俺とシャルルがエカテと防衛協定結んでたんだが
ユスティとシャルルが同時宣戦してきたときはなぜかエカテは宣戦せず非戦のまま防衛協定だけがなくなった
なんでだあああああ

>>594
ねんごろにしてたゆすちかシャルルに切ってくれと言われたんだろ。

協定結んでる同士から宣戦されたら破棄じゃなかったっけ？

>>587
常識だったかｗ

個人的には自分の文化圏外でも伐採ハンマーが得られるのが
かなり嬉しかったもんで、つい、なｗ

でも都市圏外だと労働者の事故死がなー
ハンマー欲しいのは主に序盤なんだが序盤の労働者ロストは痛い

護衛つけろよ、リロしろよ

第二都市予定地まで道を引いてて
引いた道を通って蛮族に労働者拉致られた事がありました

みなさん自分の動画にも面白いタグつけたりしてください。

蛮族はともかく、動物が図々しく道路使ってくるのはどうかと思う

道は動物からしても走りやすいってことなのだろうｗ
安全が確保されているとき以外は都市圏の外には労働者や開拓者出さないな。

>>596
そうだったのか、サンクス！

てか最近ユスティが近くにいると勝てないなあ
あいつ戦争あんまりしないし帝国志向のお陰か領土も広いので技術の進みは早いから
Rをかけるタイミングがなかなかない
かといって放置しておくと宇宙へ飛んでってしまう
さっき歩兵で１国飲み込んだ後頑張って内政したけど間に合わなかった
リロードして別方向のやろうどもに戦争しかけて制覇勝利しようとしたら属国を２国引っさげたところで
ユスティがこっちに宣戦して大スタックで攻めてきて詰んだ

マンサは宣戦依頼受ける分まだマシな気がしてきたぜ・・・
まあ所詮プロ皇帝のたわごとなんだけれども

>>603
奴らは動物の癖に鉄道まで利用しちゃうんだぜ？

>>604

所詮、とか言うもんじゃないぜ
不死や天帝で勝てる人はプレイヤーとして優れているけど
偉いって訳じゃないんだから
皇帝だって国王以下からみりゃ充分優れているのさ

ニートから見ればフリーターが優れているのと同じ理屈ですね分かります

それは違う。ニートよりフリーターの方が社会的評価も高い
それに対してCivは天帝に近づくほど社会から遠のくから困る

ニートよりフリーターの方が社会的評価が高いから607のようなことを言っているんだよお茶目さん

なんだかよくわからないけど
このご時世に人手が足りないうちはいつでも新規隊員を募集中です
いますぐ自衛官募集のサイトにごアクセスを

難易度なんで卑下したり尊大になる必要はない
自分に合った設定で楽しんでいるか、楽しんでいないか
アホな事言って人に迷惑かけていないかくらいだろう






ところで3.17のパッチ来たんだな

てめぇ！

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　3.17パッチは出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 3.17パッチのリリースは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

当然英語版の話ですよhahaha
英語版買おうと見てまわったけど値崩れしてない
一番安い所はどこだろ

あんまり探しすぎて円高が終わってしまうと高くなるんじゃない？

他のユニットに攻撃できない自衛隊って斥候のUUかなんかか？

円高の影響を日本の輸入業者は反映させてくれないんだよな

>>614
英国アマゾン

>>617
逆に円安になったからといっても、そう簡単に値上がりもしないべ
このご時世で、物価が２〜3倍になるような所もあるっていうし
正直、父さんの会社が倒産したような奴でも無けりゃ
ブラックな所なら、それでも求人もあるし、流通の人達の
努力の賜物だろうな

英語版で揉まれれば俺も英語が少しは出来るようになる……
そんな風に思っていた時代がありました
実際はユニット名覚えるだけ

ＭＭＯＲＰＧの海外鯖とか、ＡＯＥみたいなＲＴＳで外人とマッチするような
なんていうのか　くだけた会話が混じらないと絶対上達しない
大抵、「お前なかなか強かったぜ」「ラグくて話にならねえ」「俺がチート？お前が弱いだけだろプギャーｗｗｗ」等の
挨拶とスラングから身に付いていく…

>>620
hehe

今日、Civ4のデラックスパックがアマゾンから届いて、いまインスコしてるんだ
無印ディスクをインスコし終えて、WLを飛ばしてBtSディスクをインスコしてるんだけど
これだと何か不都合あるのかな？
説明書には特にマズイとも何も書かれてない

WL作ったスタッフの飯がマズイ

>>622
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1235731321/

考えてみればpcゲーム板で質問スレあるのって珍しいよな

AIの帝国志向強くね？
人間なら維持費で死ぬところを拡張できるからやばい

さんざん既出でも、帝国と創造持ちは本当に鬱陶しいな

>>620
興味を持ったものの語彙が増えるだけでも上等だよ

帝国で拡張しまくってるのは
こちらが研究リードして技術的に孤立させれば何とか。

ただ、ルネサンスのラッシュに合わないのが問題やね。

オラニエをターゲットにライフルRを画策してたら、チンギスが背中を刺してきた。
腹いせに滅亡させたけど、オラニエ側を攻めるタイミングは完全に逃してしまった。
もう宇宙いくしかない……orz

孤立させる外交ってどうやってやるの？
スパイを使って改宗したりとか？

スパイでもいいけど
下までちゃんと外交画面見てるか？技術で改宗してくれる奴おおいぞ。
いらない技術（独占技術で別技術をとった残りとか）で改宗かけるんだ。
布教してあることが前提かつ改宗されないようにさらに布教

オラニエは怖いな。
貴族でも300ターン前半で文化勝利したりするし。
海向こうだと手が出せないときがある。

>>630
スパイで対立を煽ったり。

技術的な隔離ならときにはほぼ捨て値で技術をばら撒くような感じで
対象に技術を渡さないようにする。

独占技術を交換に出すときは、極力同じターンに複数国にばら撒く。
上手くいけば一つの独占技術でいろいろな技術をゲットできるが、
少なくともAIがその技術で新たな技術交換を行わないように配慮すべき。

しばらくCivやってなかったので久しぶりにプレイ　不死
面倒なのでいっつもOCCだけど
1900年入ったくらいで、イザベル文化勝利orz
OCC最大の敵は、序盤のイミフな宣戦と文化勝利だ・・・

弓７体つくったし、そろそろ内政に向けても平気だよな
よしとりあえず開拓者労働者生産してターンエンド・・・

バウアウアー

イミフ宣戦、こういうのが多い。狙ってるとしか思えん。

皇帝でイミフ宣誓されたらリロードしてる。しない人すげーな。
初期の斥候がやられるとリロード。
蛮族に労働者開拓者やられるとリロード。
自由主義向かってるときに軍備さぼって宣誓されるとリロード。
（いまどきカタパも斧も作りたくねぇ。工学か封建制交換までさぼるっちゃえ）
流石に兵負けたからってリロードしないけどね。

リロード我慢する方法ｐｌｚｚｚｚｚ

まずパンツをぬぎます

キュロスレポでも気にしてたみたいだけど
AIは入植予定地に割り込まれると宣戦布告ロールしてくる

リロードに１０秒くらいはかかるから実験プレイとかじゃなければやりたくないな
BC4000〜BC2000がゲームのピークであとは劣化していくだけなので
単に遊んでるだけのときにやり直しや終了を我慢してリロードにはしるほうが不思議

いや
古代は大して面白くないな
工業化時代が最高

ルネサンスの戦争が熱い

遺産が完成した瞬間こそ至福

遺産完成直前に抜け駆けされた時の苛立ちは異常

>>643
軍備ほとんどしてなくて蛮族の驚異に晒されているが、次ターン万里完成とかいうときに
先に立てられたときはマジで絶望した

逆に考えるんだ。遺産換金で研究資金が手に入ったと考えるんだ。

我の求めるものを与えよ。さもなくば滅びるがいい。

515G

建築の格言のオズマンディアスって誰？
検索で余計なのひっかかりすぎてどうにもなんない。たすけてえろい人

皇子卒業しようと初国王やってみたけど、弓蛮族、蛮族都市が出てくるのが早すぎる・・・
三都市目建設しようと狙ってあったとこ行くと１マスずれたとこに蛮族都市弓３体とか。
俺にはまだ国王は早かったみたいだ、皇子に戻ってパンゲア以外のマップやってみよう
なんかお勧めのマップないですか？

とりあえずBig & Smallとかで１つの大陸に全文明がいない状況から慣れたらどうか

>>648
3×3の暗闇が出来ない、くらいには戦士・斥侯を置いとくべし
蛮族が沸くのは仕方無いけど、都市は防げる
カスタムコンチで2大陸ってのは？小でもパンゲア標準くらいの土地はあるはず

>>649
>>650
とりあえず１大陸じゃないマップやってみます！
それなりに戦士とかで視界確保してるつもりなんですけど
他の文明の拡張も早くて、焦って開拓者１に対して護衛１出すぐらいしか出来てませんでした

1マスでも暗闇があれば蛮族都市は出来るよ

国王から皇帝に上がると、さらに弓蛮族が速くなって笑ったなぁ。

俺の場合は、戦士や弓で都市予定地までの視界を確保しといて、開拓者は裸で送り出すな。
蛮族は足が遅いので、それなりに視界を確保していれば、開拓者ならなんとか逃げ切れる。
都市を作ったら、視界確保用の兵士を都市に駐留させればいいし。

たまに、ライオンに開拓者食われたり、弓蛮族に都市落とされたりするがｗ

慣れれば蛮族都市が立つ位置は推定できるようになるな
逆に蛮族都市の位置で鉄・銅・馬なんかは容易に推定できたり

そうそうそこでリロードしちゃうのよ！
余分な弓つくっとる暇ないし、森切って開拓者出さないとAIに負ける。

リロードしたくないならオートセーブoffにすればよくね？

リロードとかマルチ（ｖｓ人間）と毎日やっていればそんな発想まったくなくなる。
どんな地形でも、どんな糞イベントがきても、何人に攻められようともなんとかするしかない。
ある条件下のみしか経験していないとか、はっきり言って強くなれんし、civをすべて楽しんでいるとはいえないな。

必死すぎ

そうか。んじゃ撤回する。楽しみ方は人それぞれだしな。

皇帝卒業試験として徳川パンゲアを開始。
AIがゆすち、びっち、釈迦、もんてぃ、なぽ、ちんぎすで、
金融も研究好きもおらず、自力で良立地8都市建築し、自由主義で
ライフリング余裕の展開で徳川ライフルによりさっくり制覇。
最初はAIの面子見て、AI同士がソウルフレンドになって攻め込まれる
展開を予測したが、実際には体感的に国王金融もちプレイよりも楽だった。

なんか3.17が出てから急に人増えたなｗ
俺もそれをきっかけに再開したクチだが

>>657の言い分も最もだと思う俺はリロード国王

パンゲア国王徳川でしかやらんから、たまには違ったプレイもしてみるかな。

つーか、マルチだって思いどおりにいかなくてキレ落ちする奴多いしね
他人に迷惑がかかる分こっちの方が悪質だ

たしかに前はひどかったが、最近はほとんど見ないけどな。
まぁ人が減って良い言い方すれば安定、悪い言い方すれば、過疎ってきたってことかもな。

開拓者を蛮族に食われたけどリロードしませんでしたが何か？
斧１０が丘弓１斧２相手に全滅したときはリロードしたけど。

首都を強襲で落とされても取り返せる状況ならリロードはしなかったな
まあそのゲームは負けたけど

初期戦士が部族集落で襲われて死ぬのは何とかなりませんか

>>666
無料の遷都オメ

狙うとできないんだよなこれが

イベント蛮族の挙動がよく分からん。
あれって、エネルギー高いところにはこないんじゃなかったの？
斧１０体溜め込んでるモンちゃんとの前線都市に剣士とか来られても全然怖くないんだが。

>>661
You bastard!

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰ　ﾄﾞﾄﾞﾝ

>>670が>>671に宣戦布告しました！

私ならダイナマイトで一発だ

リロードプレイだとなにしばりまでいけるかな

>>647
ラムセス2世の別名

シングルで腕前とか戦術自慢とか寒いから
脳汁溢れるマルチでやるべきだし語るべき
AIの穴ついてれば勝てるゲームでﾎﾙﾎﾙされても微妙です
それにマップや都市数や国境が長くなれば、見落としや、告知の不十分さとか当然でてくるし
書き込む連中の大半がパンゲア、小、中マップだろとかお察しできちゃうのも情けないです
パンゲアは確かにAIがもっとも戦争が上手いけど、逆に言えばAI程度の知能しかいらないとも言えるんだぜ
言いすぎたけど、自慢したいならマルチ池、マルチで常勝でも目指せって話ですよ

よかったね

まぁがんばれよ

なんか笑ってしまった

>>674
英語でひっかけたらでてきたわ、ありがとう。

よくわからんが自慢ってどれだ？

>>669
お前の国がエネルギー低いからきたんじゃね？

おまえ面白い奴だな。
こんなやつが会社にいたら雰囲気良くなっていいだろうな

AIの穴ついたら勝てるからこそ天帝という難易度まであるんだわな

対人間でも穴があったラッシュ突くのは常識
城門を閉め忘れたから陸からは一度も落ちたことがなかった
難攻不落の城塞都市コンスタンティノポリスも落ちたのだ

定石どおりで得意顔で楽しんでいる奴もいるもんだよな
俺もどちらかというとそうなんだ
口が悪くてすまなかった

口が悪い以前に頭の弱い子のレスにしかみえんから安心しる

多い日も安心だね

お前らが争うほど俺の外交勝利が近くなるのだ

ありえん！

ぬわー！

ところで、久しぶりにPC復活した俺に誰かMAPを(ry

天帝と不死の間に、３つくらい新しい難易度を作ればいいんだよ。

皇帝と国王の間にもｗ

それはいらないさ

高難易度で技術で遅れている時代に、トップと仲良くなるのは自殺行為でしょ。

技術のばら撒き方が難しいよっ。

技術が遅れてる時に先進国と仲良くしないで
どうやって技術キャッチアップするんだ

マンサが持ってる技術は必ず他のやつに配る、ってしてたら、いつの間にか自分がマンサになってた。
何を言ってるのか分からないと思うが（ｒｙ

マンサ取りがマンサになる

…いやちょっとまて、その内容は前にも見たことがある

結局WB経済最強ってことだな

tokugawa先生の　戦争屋から生き残れ
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=312128

徳川さんで天帝で弓騎兵ラッシュをシャカに決めてる。
俺もこれからその先を読んでみる。
やっぱ弓騎兵ラッシュって上手い人が使うと強いのか？

よく読んだら弓騎兵ラッシュ決めてるの
スレ主とは別人か

久々にパンゲ以外のマップやったら入植地争い少なすぎﾜﾛﾀ

自力開発以外交換出来ないにチェック入れてるの俺だけ？

>>675
おおむね合意だがwikiなどを見る限りマルチはシングルとルール違いすぎる
正直全然おもしろそうに思えない
シングルと同じ感覚でできるマルチならおもしろいんだろうが
時間がかなり厳しそうだな

概ね合意って
なにが書いてあるかわかるおまいがすげぇ

>>675以降の反応を見る限り、
俺もそうだけど、
ほとんどの人間ならなんだこの馬鹿そうなレス、
としか思わないよな。

大体自慢レスってどれのことかさっぱりわからない。

ファイナルフロンティア面白い

>>706
そうか？普通に理解できたし半分くらいは同意できたけど。
確かに最近はヤッテルガー様は少なくなったけど、その分レポマンセーが増えてきてうざい。

チラシの裏の煽り文なんかにずっと反応しているなよ恥ずかしい
気に入らない意見に徹底的に迫害するより
たけしの宇宙nasaスペシャルでも見ようぜ

だっておまいら、
せっかく俺が新しいレポをCFCから引っ張ってきたのに、
無反応なんですもの。

何この構ってちゃん

弓騎兵ラッシュは生存率の高さと機動力の高さ
通貨や法律に近いことによるリカバリーの早さが魅力
戦闘力だけが戦争の強さじゃないぜ

カルタゴ出たら弓騎兵ラッシュ。
厩舎なしで側面２を付けられるから紀元前1000年ごろにラッシュ時期が大分早くなる

弓騎兵Rはルート的に多少柔軟性に欠けるけどはまれば強いよな
騎兵系全てにいえることだけど戦争する際に移動力が速いっていうのは大きい

弓騎兵は先制無効付いてるからケシク以外は側面２付けるのもったいなくね？

弓騎兵は斧とかに比べて必要ハンマーが重いからどうしても数は少なくなるし
消耗減らすために半分以上は撤退狙いで側面2つけることは結構多いな

馬系Rは進軍が速くて気持ちいいが、槍が少し居るだけで蒸発するから、
槍が出る前に決めるチャリ系(重チャリ・不死隊)か、パイクを突破できる
騎兵隊以外は気が向かない。
だから使うとしたら攻城兵器の迎撃か、敵領土荒らしくらいに落ち着く。

AIは槍を作る数が少ないから大丈夫（ｷﾘｯ

早期に実現出来、ハンマーが豊富な首都の不死隊ラッシュの強さは異常

槍なんか全然問題ないぜ
正確には問題だけどAIは槍を大して作らないから気になる量ではない
それに側面攻撃2までつければやられずにダメージが通るしね
試せばわかるけどあっさりと槍を抜ける

鉄資源を破壊すればおｋ

PM 0:30
⊂(＾ω＾⊂⌒｀つ 　おはようお
起床。


PM 2:00
|￣／|(＾ω＾) ｶﾁｶﾁ　 楽しいお
|□ 　|σ ノ）　
|￣￣￣￣￣| PM 9:00　　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　　　
　　＿＿＿＿( ＾ω＾) 　気持ちいいお
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　」 」　",　　　

AM 2:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ　楽しいお
|□ 　|σ ノ）　
|￣￣￣￣￣|

AM 5:30　　　　　　　 　　
　　　　　 　(＾ω＾)　　　 おやすみお
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣ ￣ フ ／
　／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_

>>714
earthシナリオのモンゴルなんか、ケシクRしか考えられないし、
実際かなりの威力がある。

だってお（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

弓騎兵の魅力は改善の荒らしやすさだな
AIの主力が斧なら攻撃されずに荒らしまわれる
槍からは道路を切って逃げる

コンキスタドーレラッシュ決めようと頑張ってもAIが大好きな象さんが大量に出るとばたばた殺されていくから困る。

象さんは強いよな
長槍でてくるまでは

コサックで象さんなんて(ｷﾘｯ
そして長槍に・・・。

象さんは騎乗と建築学の両方が必要で
主力には使いづらく苦手

カスタムゲームだと難易度貴族から変えられないのですか？
将軍にも負けるレベルなので変えたいのですが

11月ごろからciv4初めてやっとbts国王に非金融指導者でも勝てるようになってきた

最初はこんな複雑なゲームすぐ放り出すなと思ったけど
色々分かるようになるにつれどんどんのめり込んでいった
今じゃ立派な中毒者です(^ρ^)
ここまではまったゲーム他にないかも
なんつーかすごい奥が深いね

まだマルチもやってないし
このゲームだけで何年もつことやら…

象牙あるなら象兵のが圧倒的に使い易いからｗ
弓騎兵は土地が狭くて他に何も資源無いときしかやる意味ねー

単純に騎乗がもう少し安くなればいいんじゃないか

騎乗と建築学を両方とった！
これで勝つる！！
いまから伐採してラッシュだ！
ん
あれれ
なんかロングボウがいる…

大体紀元前後がロングボウの境目かな
俺はロングボウ抜ける大商人官吏ジャンプのメイスラッシュのほうが好み

>>733
そうしたら交換に使えなくなるじゃまいか
騎乗は
筆記青銅器 陶器瞑想 聖職帆走 数学 アルファベット 鉄器
あたりとロンダリングするのがウマいのに

>>706
まあそういう言い方されるなら俺なりの理解でということになるが
たぶん過剰反応してる連中が気にしてるだろうシングルで腕前とか戦術自慢とかってのが
俺からしたらどうでもいいところだからなんだろう

俺がおおむね同意ってのは
AIが最善手打ってくればお手上げだがAIが馬鹿だから勝てるって場合
こうすりゃ勝てるぜって話されても楽しいというより
AIのインプリが甘くてつまらんと思うって話

これが将棋ソフトだった場合
毎回相手が阿呆な手を打ってくるから楽勝だったとしたら
買って損したってことになるのは間違いないんだがな

同じルールでAIと対戦してると考えるか
AIなんてのは蛮族の延長と思うかってことなのかね

>>730
変えられるよ

左から
[プレイヤー名/AI][チーム][指導者][文明][難易度]
と並んでるから、難易度の部分をクリックすれば選択肢が出る

>>737
今思ったがAIの方の難易度をいじろうとしてるんじゃないだろうか
そっちは無視していいよ

>>736
新参か？力抜けよ
服を脱いで四つんばいになれ
まず股間で風の気配を感じるんだ
そしたら森羅万象をスルーしろ
ok?

最近は法律ルートばっかだな。
数学もらって通貨取ったら官吏行って、自由主義無視して機械メイスで戦争ってのばっか。

>>736
しゃぶれよ

＞スルーしろ

＞ok?

どうすれば

銃士隊が移動力と聞いてアップを始めたようです
しかし既に話題が陳腐化の流れ

バチカン決議

>>736を本来の所有者に変態する
>>740と通商条約を破棄
>>741に宣戦

3.17(E)で鉄工所+火力発電所とかやったら物凄い勢いでその都市の周辺が砂漠化・・・。

天帝OCCを攻撃的AIでやったら、西暦２５年（元年？）にアショーカが自由主義とったｗｗ
ルネサンス後期〜工業化時代で追いついたけど、首都に大理石なかったらつんでたわｗ
しかし、攻撃的AIじゃなかったら紀元前に自由主義をとることもあるのだろうか。

群島寿司の寿司ネタ集めが楽しくなってきた。
マイニングもあれば文句無しなんだが、
皇帝なら寿司だけで宇宙に行けるな…

石油と寿司ネタ３つ+10Gの交換とかおいしいです

>>736
AIが賢すぎたり理不尽に強かったり理不尽なハンデがあるとやっててつまらないから
やってて楽しいようにAIを作ったよ　とか作者言ってた
そういう意図でハンデも目立たない方法にしてるしハンデ内容も全公開してあるってさ

AIは確かに賢いとは言えない。
が、速攻労働者拉致とか、全力初期Rとか仕掛けてくるようなAIを
相手にして楽しいか、という話はあるな。
まあAIの性格がランダムならそれだけでもやりがいが増えそうだ。

都市を落としやすいよう軍備されるし
大スタックが機能しないよう考えて思考作られてるし
至れり尽くせりの対応だというのに文句言うなんて、ありえん！

AIが最善手を出してくるんだったら将棋で言うなら天帝＝自分１手、AI３手なのにどうやって勝つんだよ

マルチよりは阿保AIとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてた方が楽しいと気付いた俺に隙はなかった

将棋なんかと違ってどうやったって抜け道はあるだろうから、
AIの思考の穴をひたすらアッー！する作業ゲームになるだろうな

ＷＢ経済の出番のようだな

今の難易度設定の、自分へのペナルティやAIへのボーナス
これと別にAIの良し悪しも選べるようにすればいいんじゃないだろうか
天帝、AIレベル10で勝てたよー　とか

Firaxisに有り余る金と時間があれば次でやってくれるかもな

ちたまマップってそこそこ難易度上げないと、こちらに大分余裕あるなあ
いつもどーりにやっていたらアルファベット全然開発されず
結局焦れて自力で研究しちゃった

半島の付け根にサラディンがいたから、カタパRしたんだよ
川たくさんの良立地なんだが・・・なぜ全ての都市が川沿いから外れてるんだ
占領したのはヒンズー聖都の首都だけで後は全て建てなおしだよ！
ヘンジ、万里、ゼウス像達とも泣く泣くお別れしました・・・いまさらとってもあんまり効果ないしね

>>737>>738
ありがとうございます

皇帝デビューしてAIと終盤までつばぜり合いの展開が増えて面白くなってきた
それにつけても皇帝でも通用するプラエ経済の恐ろしさよ

皇帝で初めて地中海マップやったんだが、角引くとすげー土地広いのな。
砂漠とかあって有効利用できるのはやっぱ6,7都市だけど、蛮族沸きまくりで困るわー
皇子以上ではパンゲアしかやってなかったのが裏目にでて序盤厳しい・・・
そしてBC100でアルファベット開発したのが法律もちのギルガメヽ(´A｀)／

>>747
>>AIが賢すぎたり ←本当にそんなもの作れるならやってみろ
>>理不尽に強かったり ←つまらない
>>理不尽なハンデがある ←つまらない

だろう。その記事は前に読んだが彼が否定してんのは下の２つ。
人間より賢いAIは誰もつくれないと自分を正当化してる。

>>745
速攻労働者拉致はありじゃないの
全力初期Rは人間でやるやつもそうだが単に最初に大ギャンブルしかけて
当たれば超有利にすすめられて俺tuee外れたらリタイアということなら
単なる迷惑プレーだからウゼエ
立地的にそれが最適ならアリと思う

>>745じゃないや>>748だ
わかると思うけど

でもAIの考えがランダムって良さそうだよな
こいつはこういう性格だから、こうすればいいっていうのが効かない
ええ私は形が決まってるマップより、フラクタルの様な未知の領域が好きなタイプですとも

>>755
AIはゲームのおもしろさに超影響するとはいえそれは買ってやり込んでからわかることで
セールス的には初めてやるレビュアー相手にでそこそこがんばれば
「歯ごたえがある」くらいに書かれるからそれで十分なんだよな

実装される確率としては
廃人相手に善戦するAI << 写真をもとにユーザーそっくりのリーダーを造る機能

バカだけど巨大戦力でボーナスたっぷりもらってる敵を
自在に出し抜きコントロールするのを楽しむって点では
Civも昔から良くあるゲームと変わらないしそれでいいと思う

まぁしいていうならAIが都市の特化で現代以降以外で生産力と官僚型経済できればだいぶ変わると思う

>>765
今ちょっとだけ、上位の難易度を楽しんでるプレイヤーの気持ちがわかった気がするわ

ＡＩがかしこいと思ってるおれは少数派かちくしょうｗ

>>768みたいな印象から入ってやがて>>765みたいになっていくのが
「歯ごたえがありAIも良くできているゲーム」ってことなんだろう

K○EIのゲームとかそんなことまるで思わないもんな

いちいち他ゲーを叩かないと気が済まないのか

今日も今日とて侍ラッシュ。ポン刀を握りしめ、近隣諸国の外国人どもをブチ殺すのだ。
命のときめき、エキゾチックジャパン。

K○EIのSLGならPCゲーム板だろうとニュー即だろうと
個人のブログだろうと叩くことになんとも思わん

こえ〜奴だ

○つけてるけどある意味で伏せれてないなｗ

>>771
侍のころはいいんだが、歩兵になった途端に物凄く弱くなった気がするのは何故だろう
どうでもいいが、ポン刀っていうとヤクザの長ドスみたいで安っぽい

国王で久しぶりに序盤につんだ
無理しても３、４都市しか建てられない状況
ラッシュしかないと思い青銅器開発
しかし銅は周辺に出ず
馬も出ず

鉄器開発でやっと鉄が出現
しかしお隣のカエサルのなんと首都圏に鉄出現
首都強襲するもすでにチャリ２体とプラエ２体出現済み
ｵﾜﾀ・・・

なにを言うか。日本の歩兵は生まれた時点で最強だぞ。
歩兵をちゃんと作りだせるだけの生産力と経済力を確保できるかどうかが問題なだけでｗ

WBで確認したらちょっと遠いところにある
たまたま見えてない１マスに銅があった
なんかこういうのって最悪だな・・・

AIの顔ぶれはカエサルの他にシャカ、アレク、フビライ、ハンニバルと攻撃型ばかりだったので楽しめそうだったから
リロードしてやりなおそうかな

攻撃的AIサイコー

ああ、攻撃的ＡＩのＡＩはあまり賢い気はしない
面白いかどうかでいくと面白いがｗ

AIやらマルチやらで騒いでる人たちは、ボクちゃんこんなに賢いもんねー、お前らとは違うもんねーって言いたいだけだろ。
脳味噌自慢は現実社会でやれよ。

防衛志向で企業をとらずに、諜報経済+共産経済ってのはいけてそうじゃね？
城と国民国家で、普通の民主主義国家に比べて50%補正がつくし。

最近civwikiのプレイレポがまた増えてきて嬉しいなあ
この頃は自由主義レースの大勢決したところらへんで
やる気ＤＯＷＮしてしまうことが多いので、他の人のプレイ見てニヤニヤしてるだけでも楽しい

歩兵相手にライフル城兵で防衛するわけですね、無理です。

機関銃でないっけ、そのパターン

素朴な質問なんだが
ゲーム新規に始めたときに指導者の名前を自動的にその指導者の名前にしたいんだが、どうすればいい？
デフォだとユーザー名になるから変更するのめんどい

3都市やっとの半島根本にルイの首都（仏教聖都＆丘都市）
幸い銅が湧いたので斧ラッシュを決意
条件が悪いので斧15を揃えて隣接。
見ると不思議でも作ってたのか2都市しかない上に
首都の守りは斧３のみ。弓が居ないって初めて見た

突撃。結果は2勝13敗
次ターン首都に入れる位置に斧が居るのを見て、俺はそっとタイトル画面に戻った

>>786
アンインスコして再インスコしたら勝手にそうなってたよ

>>786
これだな

●デフォルトの指導者ネームを変更したい。
→マイドキュメント ＞ (BTS) ＞ CivilizationIV.ini ＞ Alias = ユーザーの名前

んで指導者の名前そのものにするにはAlias = 読み込めない文字列
になってれば自動的になる。具体的には”あ”だとか２バイト文字いれりゃいいんだけど
日本語版そのままだと読み込まれちまって実はうまくいかない。
非公式パッチをいれるとどこかでひっかかるらしくて、うまくいく。
おれはいじってないんだけどAlias = は複数あるそうだから注意

非公式パッチ入れて、Alias=あなた　にしとけ！な！

3.17きたら非公式パッチ作戦できないなそういや。
なんかもうちょっとまともな方法ありそうな気もするがｗ

天帝AIとプレイヤーのハンデが逆転したら
こんにちわ死ね発動だと思うんだ。
AIが程よく自重するからシングルが面白い。




だがランダムイベント、お前だけはダメだ。

しょっちゅう首都で奴隷反乱起きるな
研究速度とかスコアが関係してるのかな？

>>793
奴隷制を採用している
ニートが出ている

ランダムイベント扱いだからニート関係なくね

人口や不衛生、不幸によってイベント発生率を増減されてた気もする
奴隷反乱がどういう設定かまでは知らんけど

久々にクリア記念かきこ

小大陸マップで国王一番でかい大陸のシャカをけしかけて
先進技術国をつぶしながら自分は小大陸で宇宙船建造

もう一つの大陸のキュロスと建造を競い合い３〜４ターン差で勝利

パンゲアメインでやってたけど海隔ててるほうが攻め方、勝利条件を
考慮できるから面白く感じたわ

皇帝未勝利だけどスパイ経済やってみたくてはじめたら良立地で割と余裕に法律一番乗りできた。
なんかこのまま普通に専門家→小屋で行けという声が聞こえない気がしないでもない・・・
地中海はマップが広くて下手したら余裕で8都市くらい立てられる立地だったりするんだな。

馬と隣国の近くに蛮族都市ができてたんだがちょっと首都から遠い。
取りに行くかどうか悩んでゲーム進められなくなった。
順風満帆に進んでるときに決断しないといけないことができるとすぐプレイ投げ出して
時間おこうとしてしまうことってない？あと戦争しかけるときもMMOで対人やるときみたいな
緊張感で首の裏側がキューっとなってしまう。相手AIなのにね・・・

>>798
それだけ感情移入してゲームを楽しんでることは誇っていいと思う。

>>798
そういう楽しみ方がなんか羨ましいな

奴隷反乱イベントは制度変更のチャンスだ

以前、
アレク建造中→奴隷反乱
メイスカタパRの最中→奴隷反乱
オクスフォード建造中→奴隷反乱
と絶妙のタイミングで３回反乱が起こったことがある。

>>798
楽しんでるなぁ、俺なんて最近高難易度だと疲労するだけだ・・。
かといって難易度下げるとライフルラッシュ→戦車ラッシュで終わってしまう。

俺に足りないのは妄想力か。

貴族で遺産プレイ楽しいよ！

ノートルダムと他の中世の遺産両立するのが結構難しい。

>>802
それ見る限り、どこのタイミングで発動しても絶妙って言いそうな気がするが

戦争屋に囲まれるとなかなか勝てないなあ

宗教合わせたりして一方の戦争屋と仲良くしても
もう一方の戦争屋がガンガン宣戦してきて内政できないし
仲良くなった戦争屋を宣戦してくるやつにぶつけようとしても
ぶつけたいやつに限って、仲がいいのか軍備が整ってるからなのか、赤字で「それは無理なはなしだ」とか言われてしまう
マジ簡便

戦争しなくても騎乗ルートオススメ

馬が無くても騎乗ルートだ

どうにも初期Rが苦手で
終戦後も文化に押されて思うように伸ばせなかったり
立ち直りに手間食って第三国に技術で水を開けられたりでｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

飢餓状態ってどうしたら防げるの?
いまだによく判らない。

人口増やさないスイッチ押しときゃいいんじゃね？

専門家雇うとか平原小屋とか鉱山に配備して伸ばさないとか
定期的に奴隷ポチるとか。

奴隷制ならハンマーにしてしまえばいいじゃない
カースト制なら偉人ポイントにしてしまえばいいじゃない

人口２とかのときならいいけど割と幸福限界に近いときに奴隷ポチると
不幸の絡みで出せるコインが減ったりするからなあ

よほどパンだらけでハンマー少ない都市以外はモニュメントと兵舎作るくらいだわ

>>803
それはわかる
高難易度は攻略するルートが大まかに決ってるので強い戦術覚えると
あとはそれを適切に行使してくだけ、勝率が上がる
逆に欲望の赴くままに近隣の都市を攻めたり、恐喝にブチキレて即宣戦するようなアホな俺ではストレス貯まる。。。ので貴族、皇子くらいが丁度いい
王建が得意顔で仏教に改宗を要求してきたら、即宣戦して聖都を破壊するのは俺だけでいい

そこでモンちゃんですよ

おこってる時でも笑ってくれるのはもんちゃんだけ

>>807
戦争しない場合の騎乗ルートって法律ルートとかと比べてどんなメリットがあるの？

国王で早期技術交換のためにアルファベット取ってみたら
残り８文明は筆記すら持ってなかった
たしかに宗教キチと脳筋ばかりだったが俺は青銅器にも寄り道したのにな

>>818
単純にエネルギーの増大によるみかけのエネルギーの増加
さらに防衛戦と弓騎兵は相性がいい

>>820
最序盤に布告される可能性を減らせる、された場合の対処が楽になるのね
シャカとかアレクとかが隣国になった時にでも試してみるよ

>>821防衛対象都市に、防壁、弓5体、斧2体、槍1体、馬できるだけ。
これで君の領土は安泰だ。

逆進行するならもっと戦力を。

>>818
象兵を早く使える可能性があるかもしれない気がするようだ

しかし防衛気味な展開のときは抑制がメインになる騎乗よりも封建長弓のほうが
実質的に鉄壁なので優れているといわざる得ない

ロングボウの時代じゃちと遅い
あくまで初期ラッシュ防止だから

だから封建制は交換でいいよ

OCCで周囲を同宗教で固め、これで壁ができてぬくれると思ったら同宗教国同士で戦争始めやがった
周辺４国が互いに殺しあってもう生きた心地がしなかったｗｗｗ

OCCで万里立てて、帝国持ちの指導者で戦争プレイ面白いよｗ
将軍でまくりｗｗｗ

大キュロスがアップを始めたようです

OCCで戦争プレイというのが理解できないのだが。
せっかく都市破壊しても、第三国が入植して漁夫るだけでは？

キュロス不死隊が回ったときの大将軍定住プレイは凄いね。
首都に馬湧いたら第二都市すら建てる必要ねえしｗ

部族集落に踏み込んだら「村人は敵対的です！」と出たものの
敵ユニットは１つも出なかった

隣接マスが1つしかないせいで起こるバグなんかな

>>830
敵対的だけどビビリの部族だったんだよ

のちの２ちゃんねらーである

納得した

Big and Smallでプレイ開始したら、同じ大陸にいたのが領土問題に敏感なのばかりだった。
そして俺は大陸の端で空き地たくさん。未だ国境を接せず。残りの連中はお互いに国境問題でピリピリ。
こりゃ勝ったな。

>>828
その入植してきた所を焼く→入植してきた（ｒｙ

相手の国の首都、第二、第三焼けば一定期間おとなしくなるね
本当にずっと戦争しっぱなしでこちらのユニットは生産数がかなり不利だから死なせられず・・・

伸びてきた相手の脚をひっぱりまくりで楽しいですｗ
貴族でやると爽快ｗｗ

最大の敵がいて、自分と国境等のマイナス要素がないAIは宣戦布告してこないって聞いたんだが
これって嘘なのか？
リンカーンが最大の敵で、うちとは国境を接していないカエサルが布告してきた
手一杯って言われたけどうちじゃないなーとか安心してたらやられたよ('A`)
カエサルとリンカーンが国境を接してなかったのがいけないのかな

OCC大戦争ってFfH2のシダーじゃないんだから

リンカーンへの宣戦布告が不可能な状態だったんじゃない？
バチカン停戦決議とか恐喝とかで。

国境接してなかったらそりゃダメだわｗ

接してるのが俺だけだったりすると
AIは親しみでも結構攻めてくるぜ。

大陸の端と端でも攻めてくる人もいる

最大の敵と国境を接してても来るぜ。
理由はただ一つ。OCCだから、軍備戦士二人。

それは攻められても仕方ないｗ

>>826
ガス抜き用の共通の敵（異宗教）置いておかないと
同宗教同士だろうが戦争始めるしなｗ

初めて天帝でクリアギリギリまで行けた･･まぁハトに文化勝利浚われたんだが･･。
自由主義一番乗り時点でビーカー出力500〜600、AD800年くらい。
7都市あったからライフルラッシュもせずにひたすら宇宙勝利目指した。
物理学時点でビーカーが大体1200くらい。最大ビーカー1600程度。
物理学･共産主義･経済学の偉人は全部とってインターネットも完備。
あとは宇宙船打ち上げて終了だったんだがハトの文化勝利で終わった･･。

天帝でも首都の立地しだいでビーカー先行できるもんだなぁと思う。
取った遺産は自由主義まではマウソロスだけだがｗ
まぁ科学者はどうにかなる。

やっぱりマウソロス最強だろう・・。

７都市とか何気に凄いな

>>845
たまたま2都市時点で3都市分の余剰土地を確保できる囲い込みができたからなんだけどね。
やろうと思えば8都市可能だったが維持費的に7都市が限界だわ･･。
ちなみに首都は貝2、金1、米1、豚1の超黄金立地でした本当に(ry
まぁ流石にここまでくれば勝てるんだろうと思う。
自由主義時点で首都の人口21、ビーカー300近くだったし。
川があれば更に倍率ドンだったんだが流石にそこまではいかなかった。
つか、川があるのが一都市だけだったのが、終盤のハンマー的にはキツかった。
まぁ、自由主義からの黄金期発動でビーカー700〜800確保して、オックスフォードで
順調に伸ばすことが出来れば天帝といえどもビーカーで先行は可能！かも。
マンサとかオラニエがいたら詰んでたかもしれんが・・。

他の資源の状況が分からんから何とも言えないけど、
マイニングと寿司で国力を水増しすれば、なんとかなったんじゃない？

かくいう俺は天帝どころか不死すら勝てないんだが。

おれもそろそろ天帝トライでも一度してみるか

>>847
俺はビーカー優先するから企業は･･あまり･･
あと偉人は黄金期とアカデミー専属かなぁ。
偉人都市もあんまり作らないし。

マウソロス･タージマハルで黄金期4コンボこそ最強が俺のジャスティス。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/205827

ちとセーブデータをうｐ・・パスはcivi･･
自由主義前後･生物学前後･終盤で･･

もっと内政やりようあるのかなぁ。。
おければアドバイスくだせぇ

俺様既に大勝利ｗｗって感じじゃん、油断さえしなきゃ余裕じゃね？

自由主義の頃だけど、余剰資源を売って金銭に変えれば、もっと研究を加速出来るはず。
あと、ティワナクのもろこしに灌漑が引けてないのと、終盤になっても鉱山に鉄道を引いてないのが気になった。
もう一点、最終的にラグナルとルイが両方属国になってるんだから、普通選挙でハンマーを稼いだ方が良かったのでは？
偉人都市をヴィルカスにしてたら、クスコの幸福の問題もなかったのになぁと思う。

天帝レベルじゃないけど参考に見せてもらいました
俺の思った事
宗主国+属国の外交評価だけど、こちらの評価も宗主国+属国だっけ？上と同じく君主が気になる
殆どの都市がビーカーをいい感じに出しているけど、国有化+宇宙目指すならそろそろ工房へ張り替えした方がよくない？
象が外交材料として低下したら、二つは田んぼで埋めていい気がする
スパイってどれくらい使った？
思いついたのこれくらいです、勉強になりましたー

工房不要、ビーカーの方が大事だし7都市あれば宇宙船用のハンマーには困らない

よくわからんけど創造で語るより
セーブデータあげたほうがてっとり早いんじゃないか

ごめんなさい
セーブデータあげてた

>>850
ぶっちゃけ内政にかまけててカエサルの動向無視してますたｗ
騎兵+飛行船のラッシュし掛けるつもりだったけど属国が付いた時点で諦めざるを得ず、
遠征してもしょうがなさそうなので宇宙船勝利を目指してしまった･･。。
属国2カ国までほっといてしまったし、適当にやりすぎたかな･･と。

>>851
資源売り飛ばす+鉄道炭鉱については完全に忘れてますたorz
そういやそんなのあったなぁ・・と。
いつもは騎兵+飛行船ラッシュで数国属国作ってからどっしり内政するので
鉄道あんまり使わないんですよね･･（汗

>>852
スパイは全く使ってないです。カエサルの防御+100がキツイから攻める直前に2ターンくらい
SP出すかなぁ、くらい。今回はビーカーガチ勝負です。自由主義レースで消費した科学者は一人。
教育だけ。AD800ちょいだったので、今回は結構ゆっくりだったのかなぁ。内政型指導者が少なかったの
で助かったかも。

>>853で指摘されてるように、宇宙船で必要な技術全部取ってから、町は工房に変えたほうがいいかなと。
文化で削られて、ビーカー出力も結構キツイことになってたので、1200〜1500を維持するので精一杯ですた。

カエサル（属国二カ国持ち）に関しては、常に外交評価は「不満が無い」止まり（長年宗教同じだったので攻められなかった模様）
ですた。ハトが餌になってくれてたので大丈夫だったようで･･ヤバそうなら停戦さｓでるつもりだったけど、ハトは3カ国に攻められても
びくともせず、逆にラグナルを攻め滅ぼす始末ｗ

>>856
寿司とマイニングで国力の水増し、いいよ。
BtS3.13なら、維持費で研究力が削がれることはほとんどない。
寿司をウォール街都市で創業して余剰人口で商人を雇用したり、
マイニングの支店を開いた都市で富を生産すれば、簡単に黒字化できる。
ハンマー不足の金融都市でも施設がすぐに揃うので、研究もぐんぐん伸びるし。

自分のがしんだので>>849の自由主義前からやってみてたけどどうもハトがやばいみたいだね。
９都市つくって戦車購入祭りで５０体ほどからカエサルに布告
聖都含め４都市ほどとったところで、属国２もちの癖になぜかカエサルがハトに降伏。ていうかヤコブとペリク以外ハトの属国になりやがった。
泣きながらハトに特攻してみたらどういうわけかヘリが出ていたので俺も心から降伏することに。

でも天帝と迅速慣れてる人ならいけるんだろなこれなら。
ちょっと先に行く希望がもてたよ、ありがとう。

何回も宣戦されたAIって軍事ユニットに生産が偏りまくる気がする

マオさんイザベルに襲い掛かる→明らかにマオさん有利→
技術渡して和平させる

これを3回やったらイザベルが最強の軍事国家になって
周辺諸国に襲い掛かって降伏の嵐。
イザベルと親しみで文化勝利の俺には関係なかったけど。

上と関係ないが

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1237248825.JPG
AIのスパイ逮捕はどこで逮捕されようが自国の栄養

上手く土地確保できたりすると即飽きるんだがどうすればいい

>>861
難易度のあげどき。
大陸とパンゲア往復でもそれなりに新鮮。
慢性的なマンネリだったら１週間くらい放置

>>861
末期だな
最初は現代になると先が見えて作業になって飽きる
次は中世まで行ければ勝ちが見えるようなって飽きる
最終的には地形生成した時点で先が見えるようになって飽きる

しかし一ヶ月もしたらまたやりたくなるのがCIVです。

>>861
BC4000年にアトランティスつくってAI同士の殺しあいを見物してる俺の境地に

>>856
カエサル攻めるんじゃなくて、カエサル支援じゃだめなのか？
産業主義あげる、或いは戦車プレゼント。戦況偵察用に飛行船ぐらい出しておいたほうが良いかと。

大体6都市確保したらWB起動して戦略資源が全部あることを確認したら終了する
ただ無い場合やる気がモリモリ出てくる

Civ初心者
資源たっぷりの初期配置に歓喜

Civ上級者
資源ゼロのツンドラが初期配置で歓喜

首都の立地がよくても、どうせAIが近くて囲まれているんだろうなーとか
あそこから蛮族がｲﾊﾟｰｲ来そうだな…とかネガティブなことばかり考えてしまう

やっぱ俺の腕では皇帝でライフル決めないとだめだわ。
偉人都市が首都だけなのでグローブ立てそこなったから
歩兵まで待とうとか遅らせたのが間違い。ビョートルがシャカのみこんで攻めてきたわ。
シャカに乗っかるんだった。
一応現代甲種まで進めたけど、オラニエは宇宙船まっしぐらだし
ずっとビョートルと都市の取り合いで投げた。

いつも迷うとこ。鋼鉄ーライフルまではいいとして
その後、蒸気機関ー天文学のあと迷う。
民主主義とか鉄道とか科学的手法とか
物理学の科学者も共産主義の大スパイもいらないけど他にとられないように先行くべきか
アレクの２人がもったいないので内燃機関で衛生確保してー大量生産いくべきか

音引きをハイフンがわりにするのはどっかで流行ってるのか？

>>868
歓喜の意味が・・・前々スレにアップされてたよな（笑

コロナイが気になるんだけど、値段が高いと思ったらＣｉｖ４なくても動作するからシナリオ追加ってワケじゃないのね。
でも６３００円はたけーな。。。

>>872
Civ4と銘打ってはいるけどゲームとしてはほぼ別物
どっちかというと大航海時代とかあのへんに近いよ

Colonizationのスレを見てきたけどヤバイくらいに過疎ってるな…

CFがパッチだせばｺﾛﾅｲｾﾞｰｼｮﾝも売れるよ

パッチを出さないならサイバーフロント経由のゲームは二度と買いません

>>875 >>876

>>613

利根川AAの応用範囲の広さは異常

問題は、サイバーフロントは出すとも出さないとも言ってないことなんだがｗ

福本AA全般に言えるからな


　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼　　　尾神は最初に
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　エネルギーを増やす騎乗を取り
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　その後に交換した技術で
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　内政を立て直すという
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　異端のCiv感性を
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　武器とする男……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.
.:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l.　lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:

むしろサイバーフロントがパッチを出すなんて事自体が異例なんだがな。
CIVというビッグタイトルだからこそ実現した奇跡だと思った方が良い。
奇跡が二度おこったらサイバーフロントが聖人指定されちゃうよ。

wikiのciv AA倉庫には福本AAを改変したのだけでciv4そのもののAAはないのな
どんなゲームでもAAは大抵あるのに、civ4でAAが無いのは不思議だ

パッチを出さないなら返金すべきじゃないか。
サイバーフロントは何で潰れないんだ？つーか世の中舐めてんの？

>>882
マンサ、モンちゃん、パカル、徳川くらいはあっても良さそうなのにね

もういっそ非公式3.17パッチつくろうぜ
英語版解読して

>>885が神に見えた。
よろしくな(゜Д゜)

ばっか、今日は3.17の日だぞ

5万人ずつのスレ住人を生け贄として、>>885の非公式パッチを祝おうではないか！
うん。ツールではこんなもんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/＾ .iｼ'"ﾞ／
　　　　 　 　 　 　 __　广'i､　　,,,---,..,/｀ .,,/　.,,'"　　　　　　　　:
　　　　　　　　 : i,,,,Ｚ,二,､,｀''x",,二ﾆ,,lﾞ　,r"　,i―''ﾞﾞ,У　　 .,、　/│
　　　　　　 .'りﾆ,,,,,,,,,,,__: ｀''ﾘ匸,,,,,,,,,,,,,｀'冫 ,ふ==ﾆ---ｯ、 ﾞl.ヽ: | .|:
.i､ .,/ﾞl　　　.''ﾆ,¨ﾞﾞﾞﾞﾞ,!て''刀"','"ﾞ"、/'''ﾞヽﾞ!二,,,,,,,,,,,,,,i"ﾞl./ヽ.ヽ ﾞl,| .|
│/ ,lﾞ　.,ハ　　 ￣~ﾞl｀ﾞﾞl],,!.二"ﾝ′ .'Tトﾞl,|''''ｰ、　 .lﾞ .lﾞ｀ヽ.ﾞl|　|..,/
｀″｛.,,-',7.|　　　　　ヽ　|.|　 .／二""i､　 lﾘ'ｰi､`-、ﾞl,　ﾞ'ｰ'|: 、 │
　　 ﾞ".,i´ /　　　 ,,-'"＾ﾞﾘﾞl　 "''″ ｀‐｀　 ,ｷ`''ｖΛ,ヽ./　　..,,､.ツﾞ
ヽ　　 ﾞl、│　　.,i´　 .,,┤.|　　.,ｒ'"''ﾞﾞ＼　 | |、 .ヽ｀`lﾘ　.‐"　,/｀
　ﾞl: 　　｀ﾞ''|、 .,i´　,,,,ド: |ﾞl|、 ｀　　　　 :　,|ﾞ|ｉ＼　ﾞl　.彳　.ｒ'"′
　 ＼、　　 ﾞl│ .,/,/｀.,/''".ﾞ,!｀"ﾞﾞﾞﾞ"'''｀ │.ﾘ,‘'i,ﾞl .｝　 |　 ｀'i､
　　　冫　 .,ﾉ,! ,/丿 . l: 　　.｝　　　　　　|　 ﾞl、ﾞl!,┤　|ﾞl　　 ﾞ'i､
　　.,/　　 ,lﾞ .ﾞllﾞ .|　,lﾞ　　 ,/｀　　　　　　ヽ　 ﾞl. ﾞl: 亅.lﾞ ﾞl: 　　 ヽ
　 ./　　 │ : : .ｨ{,,ﾃｯｲﾞﾞﾞ|　　　　　　　　 ‘〔ﾞ''lぞｰ'ﾞl二,,,ﾞl　　　 ＼
｀,/　　　 lｒ'"￣］　 .lﾞlﾞ　｛　　　　　　　　　 ,lﾞ　|.|　　|　　 l: 　　　 ｀
."　　　　|　　　 |　 .ﾞlﾞl　 ＼　　　　　　 : ,/｀ ノ./　 .｝　　 ﾞl
　　　　 ,lﾞ　　　 ﾞl　　`ﾐ,､、 ｀'ｰ-----‐'゛._,-ン゜　　|　　　 ﾞl
　　　　.|-i､''''i､,,〃　　 ｀''ﾐi,!､,_　　 : _,,-'ン"　　　丿 .i､　　,)、
　　　 .j′ .ﾞl .巛,/i､　　　　 ｀ﾞ"｀7l｀.'''"｀　　　　,/、丿ﾞl、/..,┤
　　　.,{,ヽ: .,″.ﾞl'!lﾚ,ﾂｯ,,,,: 　　　.|　ﾞl　　　 .,-r''l|,,ﾘ'ﾉ|　 .ﾞ'┤|　ヽ
　　 .,i´.｝.ﾚ゜　　|、.{-'l|/］　　　 .|　.|　　　 .|-,ﾞﾋ7　│　　 .ﾞl ﾞl、.ゝ

頭にエビフリャー刺さってるようにしか見えないのは何故だ

カノンラッシュやってみようと思うんだけど
ライフル徴兵ラッシュと比べてカノンラッシュの利点って何？
研究をストップさせる必要がないので宇宙勝利に向いてるとか？

カノンの圧倒的な破壊力だろ。

徴兵Rの利点は内政に傾いた国家経営から一気に大量の軍隊を瞬間的に発生できることだよな？
ラッシュ後に内政に戻るのは容易だが、継続して軍を増やすのには向かない
それに対してカノンＲは工房等で生産力を確保する必要がある
瞬発力で劣るものの長期の戦争になるなら地盤がある分有利
共産主義に向かって制覇目指すなら生産力の基盤がそのまま活きるのも利点かな？
適当だけど思いついたのはこんなもん

カノンのほうはカノンがしっかり揃っていれば鎚鉾兵でもやっていけるのがメリットかね
あと副次でごりおしできるから防衛の数の暴力に強いことか

トレプからのUGの安さ

オレンジ色のあの人が役に立つことじゃないかな

文化防御を吹き飛ばすのが楽なのもいいね
スパイだと1ターンだけだけど、
兵力分割した時に攻撃ユニットが足りないと2ターンに分けて攻略ってこともあるし

非公式パッチを作るとして、海外3.17を持ってきて3.13辺りの＜Ｊａｐａｎｅａｓｅ＞を埋め込むだけなの？
それならプログラム組めそうなんだけど。

>>897
よく知らんのだが、3.17でDLLとかついてるんなら、そのソースコードも必要なのでは？
まあFfHでDLL作ったりしてるから、どこかにはあるんだろうなあ。

非公式DLL見てもわかるように
ユーザー名に2バイトが使えないんだから
やはりいろいろと互換が無いんじゃないの

もちろん3.17ベースなんだけど、日本語の部分だけ追加して動くのなら、3.13から＜Ｊａｐａｎｅａｓｅ＞を全て埋め込むだけだから、プログラムでがつーんて出来そう。
足りない部分は勇志が追加していくことになるんだけどさ。
で、いまＴｅｘｔ系のファイルを覗いてるんだけど、％ｄなんかのバグ表示も自動修正できる可能性はあるのよね。

てか、こんな話はＭＯＤスレのがいいのかね。

>>890
難易度によるが、徴兵も絡めないとハンマー負けするよ。

>>888
逆転裁判に普通に出てきそうだな

>>898,899
あぁぁ・・・ＤＬＬ付の修正ならえらいこっちゃ。
プログラミング環境作りからになっちゃうｗ
日本語化だけなら、Ｗｉｋｉにある「ＭＯＤ日本語化について」をみると、ＸＭＬ改変とＩＮＩＰａｒｅｓｒ改変で済みそうなんだけど。
まあ、そんな簡単なら、誰かが既にやっとるよね(´_ゝ｀)

さすがにそんな簡単ならCFがやってるよｗ
難しくてもやれやボケ（#＾ω＾）って話だが

皇帝卒業して初めての不死で楽勝
「あれ不死って皇帝と大差ないのか？」と思いきやそれ以降さっぱり勝てない
っていうか積んでるのか積んでないのかの判断が今一付きかねる

今やってるのは序盤3都市（首都含む）作った時点であっという間に土地奪われたので隣国斧で滅ぼして10都市
ただ財政は破綻してて0%でぎりぎり黒字、建築に寄り道した後は一直線に官僚制目指してAD1040年にようやく獲得したところ
技術トップはとっくに自由主義獲得してて、どの程度離されてるか見当も付かない
スコアは首位と倍近く離されていて、土地の広さもほとんど差はないがトップではない
これってやっぱ積んでる？まあ一応最後までやってみるけど・・

初期ラッシュってやったことないから、どの程度まで相手を殴ればいいのか加減がわからんｗ
財政が破綻するような拡張はしないほうがいいのかな？

>>897
プログラム？ただのコピペで済むだろ

>>890
ライフル兵は施条で、カノンは鋼鉄。終わり。
鋼鉄は科学偉人連続投入と自由主義ボーナスでとどくため専門家経済向け。
施条は、銀行活版共通施条と偉人投入がつらいのが続くんで小屋経済向け。

いやー。。。差分取ってタグ挿入するプログラムなら、そっちのが間違いが無いし、簡単に組めるし、また使えるし。
表示系がダメってことはユニコード周りが完全対応できてないんだろうね。
はぁ・・・飲みに行ってくる(´・ω・｀)

みんな、非公式日本語版3.17パッチほしいでちゅかぁ〜？

ｲﾗﾈ
糞して寝ろ

>>908
You bastard!

>>902
アクロかよｗ

海外版のdllで普通にゲームできてるんだが
日本語版SDK出てないのになんでModのdllがあると思ってるんだ

あとCFに今更文句いっても馬耳だ
シドマイヤーに言うべき

シドマイヤーっていうなシド神って言え

テキストを訳文に置き換えるだけのEU2エンジンのパッチすら遅いCFだ
エンジンから書き換えのCIVなんか出す気なしだろ

>>908
exe dll python xml その他リソース
があるとして、exeはたぶん変わってない
dllとリソースは海外版がおそらく流用可能
pythonとxmlだけでなんとかなるんじゃないの
万が一exeが変わってたらどうしようもない

civの解析はしたことないがXMLを翻訳するだけじゃないの？
何のためのpython+XMLだよ…

日本語化パッチなんて無駄だから止めとけ
だいたい日本語化できる英語力ある奴は既に英語版で遊んでる

>>905
皇帝レベルでも斧ラッシュは相手の内政を破綻させるために行うものだと思ってたぜ……
首都ともう一都市ぐらいでで大体戦力尽きちゃうからな。
相手が宗教屋とか遺産屋ならそれで滅ぶことも稀にあるけど、大抵は一旦停戦で再び戦力立て直して、ってパターンに
なるような。
ウィキに天帝オラニエで戦争に継ぐ戦争やってるレポがあるからそれ読んでみたら？

>>917
ことプログラムのローカライズのみに関しては、英語力あんまり関係ないよ。
極端な例えだが、欧州言語のみ５ヶ国語読み書きできるような米人プログラマより、
日本語しか話せない凡プログラマの方が実は詳しかったりすることもあるような部分の話。

>>916
だったらそもそも日本語版があるはずがない
>>917
日本語化パッチではなくパッチの日本語化だろ

CF社員数33人だからそもそも継続サポートは無理なんだろう

日本語化＝翻訳と思ってるやつがいるみたいだが
新規の翻訳部分なんてほとんどないだろ
問題は日本語が通るようにコードを書き換えることだから

まあ3.17よりEU3のパッチをさっさと出せってこった
現状ノミネはゲームにならん

そんなことより俺は

★ブンチョウ（文鳥）44羽め★ [ペット大好き]

がずっと出てることがきになる
本当はおまえらやさしいんだろ？

>>918
レスどうも
そのレポは1回読んだことあるけどもう一回読んでみようとwiki行ったら、新しい初期ラッシュのレポ（大キュロス・不死）があったのでそっちを読んでみた

やっぱ財政破綻するような拡張はしてないね
もう一回同じマップでBC4000年に戻ってでやり直してみる

�@国境都市+首都奪取して停戦
�A内政進めながら建築ゲット
�B二流国となったところをカタパで止め

って感じで

おいやめろ
鳥のかわいさは異常

ＣＦ「この流れでユーザーがパッチ作ってくんねーかな」

そう言えばマニュアルには日本語のSDKも出す予定だとか書いていたなあ。
まあ「予定だったんですけどねえ」と言うことなんだろうけど。

>>924
やり直さなくても
そのまま小屋スパムして民主主義に向かえば
大量生産のころには追いついてるはず
あとは飛行船で決めればおｋ

追いつくまでの外交はがんがれ
超がんがれ

そもそも3.13非公式パッチは3.17の仕様にあわせたものになっているはず
そこにさらに非公式パッチを重ねて結局のところいったい何を望んでいるんだ？
まあおれ英語版だから関係ないんだけどさﾊｯﾊｯﾊ

こんなことなら英語版買っとけばよかったな
ゲームの英語ってそんな難しくないから

steam版持ってる俺何気に勝ち組くさいな

勝ち組と幸せそうだな

ちょ
スターリン首都、都市を古代に、ブルのを中世に
あらかた奪って裕仁と土地面積同格とかｗｗ

首都級立地が2個手に入ったとはいえプレイヤー補正厳しすぎだろ

>>915
＞があるとして、exeはたぶん変わってない

思いっきり変わってるっつーの。
だから誰も手出しできねえんだろが。

じゃなきゃとっくに誰かが作ってるわ。
誰も作らなきゃ俺が作ってるし。

>>934
なるほどなあ。んで、英語版のSDKには、当然exeのソースまでは付いてないのかな？
それがなきゃどうにもならんだろうな
というか、SDKってパッチの差分までついてるの？

http://www.cyberfront.co.jp/title/girlfriend_2nd/

・・・いやいやいやｗ
これの売り上げと、Civ4ユーザから3.17パッチを有料で出した場合とで、
結構いい勝負できるんではなかろうかｗ

×Civ4ユーザから
○Civ4ユーザ相手に

文章おかしかった

とりあえずニコニコの市場からＣＦのは外して
英語版にかえないと。
もう旬はおわったとはいえなにもしらずに買っちゃった人がかわいそうだ。

どうでもよすぎるな

いや英語わからないのに英語版買わされる方がかわいそうだろｗ

まぁCFには対応するつもりがあるかないかだけでもはっきりしてもらいたいな。

メールで聞いてみた奴はおらんのかね？

誰かサイバーフロントに就職しろよｗ

3日前に買った「Civilization4」
それは麻薬のような面白さで、私は25歳でした。
そのゲームは寝食を忘れるくらい面白くてエキサイティングで、こんな素晴らしいゲームをプレイできる私は、きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がCiv中毒者。
今日ももちろん寝るまでCivilization4。
なぜなら、今日はまだ何も食べていないからです。

（´A｀;）ノ　メシいってくる

civ4で浪人しかけた俺もいる

受験３ヶ月前までカードゲームやってた俺だが
当時２ちゃんはなかったしPC一般ゲーとかもやってなくて本当に良かった

AOEとか東風荘やってた奴は落ちた

俺はCivilizationというゲームを買っていらいずっと引きこもりになってしまっていた
しかしようやく飽きて去年外出することができた。
久しぶりに見る外界、そこで俺が出会ったのは・・・「Civilization4」

>>945
受験前までダビスタで最強馬生産してた俺がとおるよ！
受験自体は余裕だったけど、ＵＯにはまって大学中退さ、あははは

俺は格闘ゲーにハマって大学落ちたなあ
2D格闘全盛の時代で似たような奴がいっぱい居た

つうか「日本語版」は英語その他でもできるんだから
フィラクシスがこっちをベースにパッチつくってくれれば良かったんだよ

>>935
SDKのソースがアップデートされる
SDKはgamecoredllを造るためのもの

総プレイ時間が表示されないのが怖いよな…
winアスカは1500時間は遊んだと思うけど、civ4はそこまで逝っていないと思いたい

>>949
＞フィラクシスがこっちをベースにパッチつくってくれれば良かったんだよ

一から作り直せってこと？

>>947
中退？何考えてるんだ、お前はバカか？



って昔親に言われた。仲間乙

Civに田中角栄をだせば中退してもこわくないと思う

ああ、950踏んだし自分が次スレ立てるよ

1500時間アスカやってそれ以上にcivやってる ID:WmiXFGV7さんありがとうございます

次スレ
Civilization4(Civ4) Vol.134
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1237355406/

>>946
1っていつのだったっけｗ
2からの俺でも10年はやってる気がするｗ

>>951
日本語版をベースにって書いてるのに何で「いちから」ってことになるのか
さっぱりわからんのだが

初代シレンは2000時間を軽く超える気がする
あと女神転生と伝説のオウガバトルも凄まじいことに

>>958
あんな場当たり的なツギハギしただけの代物を元にしたら、
コードレビューもQAも通んねえよ。
一から作ったほうがよっぽど確実だし早いわ。

日本語版は土台がしっかりしてるからこそ動いてるんじゃねえか。

civ5はローカライザーなしで本家を２バイトコード対応にしてほしい
CFが翻訳xmlを売るなら自由にって感じで。
遅い高いきれいな水よさようなら。

>>961
> ２バイトコード対応
その頃にはそんな時代では無くなってる事を望む。
てか２バイト(16bit)って、必要のほぼ無くなった必要悪だよね。

>>960
その理屈をすっぽり抜かして疑問形のレスつけられてもおまえ以外誰もわからんだろう
つうかどう継ぎ接ぎしたのか知ってるのはCFのやつだけだろうけどな
おまえがCFのスタッフなら継ぎ接ぎで良いから早く3.17つくれ

>>962
つうか昔CTPのコードが公開されたとき自力で日本語対応したが
４買う前はまさか今の時代にも２バイトコードなんて問題になってると思わなかったよ

>>963
MODとか弄ろうと思った奴なら、CFの修正なんか簡単に知れるわけだが。

そもそも、ろくに中身も知らんような代物を捕まえて、これを元にして作れと
Firaxisに筋違いな要求を突きつける神経に物申しただけなんだがな。

なんというしったか
これは間違いなく暇人

自分が間違ってもアレは実はこういう意味でいったみたいな言い訳して断固食い下がる
典型的なオタ気質だなあ

>>966
確かに、通じなかった皮肉を自分で解説しちゃったのは、ちょっと格好悪かったなw
以後気をつけます。

CFの不始末をFiraxisに転嫁するような、卑怯な真似さえ慎んでもらえればそれで充分です。

>>967
あんまこのネタ引っ張るのもあれだけど

CFみたいな非力な企業から日本語版出したフィラクシスにも責任あると思うけどねえ
つうかフィラクシスとシヴィライゼーションの日本におけるブランドイメージを守りたければ
何とかすべきと思うけどねえ
CFに圧力かけるとか技術協力するとか

だいたいもしCFのオリジナルブランド（あるかしらんが）だったらこんなゲーム買わない
伝統のシヴィライゼーションブランドだからみんな買ってるわけだからな

ID:JppJoSWT

とりあえずその手の愚痴はfanaticsでやったほうがきっと効果的

Firaxisに文句言うのはCFに真意を問いただしてからでも遅くはないと思うが。
なんつってメールすりゃ効果的だろう‥。

おまいら10£で買えるんだから買えよ
1500円くらいだぞ

皇帝で始めてスパイ経済やってみたんだが、8都市とれたこともあって余裕すぎる。
最初に大スパイ、次に預言者出して聖都収入うまー。
時期見て先進国改宗させると距離も怖くないし。鋼鉄に2000かからないとかどういうこったよ。

>>971
3.17パッチを出す予定があるのか、あるならいつごろなのか。
回答如何では英語版購入を検討しています。回答がなかった場合も然り
とかでいいんじゃね？

スパイ経済覚えて一番良かったことは
技術は最先進国でなくても構わないということかな

>>951
単に全世界向け（つまり全角などを考慮した）プログラムで最初から組めばいいんじゃ？
という話だと思われ

メモ帳で動くEU2エンジンですね
わかります

全角・・・？

>>975
その「全角など」って時点ですでに全世界向けじゃない件について
>>976
メモ帳もひどいローカライズの片棒を担いでるわけで。VS同様。

9割5分くらいはMicrosoftが悪いっちゃ悪いんだと思うんだがな
逆に、万一Windowsが国際化（L10nではなく、i18n）にまず徹する方針を示せば、
軒並み解決する問題も多いということだと思ってしまう

飽きてきたなら無印天帝とかどうよ。

歩兵が作れるようになったぞー
隣のユスティはまだライフル兵・・・うぷぷ
と思ったらライフル兵にガンシップが混ざってた

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…

ちょっと、ストレス溜まったので貴族で朝鮮をフルボッコにしてきた

>>975
全角はともかく、それはOSがやるべき仕事だな。
でもいずれはそうなっていくだろう。

いずれにせよ、もう発売されてしまったCiv4には関係ない話。

誤解されると嫌なので補足すると、>>978の
> 軒並み解決する
のは、主に全世界のプログラマの意識と知識とコーディングの面でってことで。
環境的に意識が一番高い部類であるべきはずの日本人が、いまだにCP932もしくはUTF16での
UNICODEに煩わされもしくは疑いもしないっていう現状などについてMSの責任が云々と。

まあこのネタは突っ込むとボロも出る（もう出てる）ので俺ももういいや。
スレ汚しｽﾏｿ

中学高校、大学でも勉強するのに英語読めない話せない
方が問題じゃね？
いや、お前らだけじゃなく、日本人的に

ユニット名は英語のほうが分かりやすい
読み方あってるかしらんがつちほこへいとか何だよそれ

学校で習ったことを忘れるのは英語に限ったことではないでしょ

学校の勉強は9割無駄だよな
無駄になる部分は大人にならないと分からないから手を抜いちゃ駄目だけど

俺は英語は要らない技能の方にカテゴライズされてるぜ！

日本語が出来ん奴は英語も出来んよ

こんなとこで総理の悪口はやめろよ

>>980
ガンシップうぜーよなｗ
布告したあとに気づけば面白かったのに

学校で何やってたの？

一日一時間しかゲームできないから最小6文明しかやる気になれない
極小で開始したらあまりの広さにゲンナリした
一体何都市管理しなきゃならんのだ
二都市づつ作ったら世界いっぱいってくらいがちょうどいいわ

よくわからんが俺は数学も英語もバリバリ使うぞ
どうやって会話するんだ

>>992
OCCマジオススメ

>>980
それはネタだろ。ガンシップより先にSAM歩兵、長距離砲、爆撃機出るだろｗ

あと試したい経済はたくさんある
宗教経済をもっとやりたいし
レポの続きも書きたい
女神転生の動画もみたいし
リロード帝等の新規CIV動画もみたい

やりたいことだらけだ

そういや麻生さんって何年も前にテレビに出たとき
「俺は落ちこぼれだ」って言ってたな

OCCの楽しさをkwsk
単なる縛りプレイにしか感じないんだ

それを言ったら最小６文明の何が楽しいんだ、単なる縛りプレイにしか（ｒｙ
ってなるわけで

1000なら次のプレイは全員サラディン

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。