Civilization4(Civ4) Vol.130
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2009/02/19(木) 21:10:27 ID:j40ERY9X
3 :
名無しさんの野望:2009/02/19(木) 21:10:53 ID:j40ERY9X
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4 ※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK
4 :
名無しさんの野望:2009/02/19(木) 21:11:42 ID:j40ERY9X
5 :
名無しさんの野望:2009/02/19(木) 21:15:03 ID:j40ERY9X
前スレのスレタイVol.128じゃなくて129でした、さーせん
6 :
名無しさんの野望:2009/02/19(木) 21:19:05 ID:buZn7aOS
>>1乙 このスレにはフライドポテトがよくあいそうだな!
7 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 00:00:13 ID:lqxYUFJ7
カタクラフトツエー
中世ユニットの癖に制覇するまで前線で使えたw
8 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 00:51:17 ID:1oXy9SJY
9 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 00:55:18 ID:nIn/HRFZ
>>1 死肉を漁るカラスどもに馳走を振舞ってやるのだ!+5
蛮族無しってプレイヤー有利?不利?
正直ストレスにしかならんから切ってるんだが、それでクリアしたといっていいのか気になる。
国王以上ならプレイヤー有利になると思う。
さっきのプレイで蛮族斧出現イベントが発生して、マンサの都市の隣にいきなり斧が出てきていた……
都市4戦士3のタイミングで蛮族斧イベント発生
空っぽの都市を狙う蛮族と一生懸命近くの都市に移動する俺の戦士
しばらく追いかけっこしてたら隣のクメールに行ってくれた
PerfectWorld入れてみた
ジャングルど真ん中スタートで絶望した
米すらジャングルの下敷きとは酷すぎるでしょう?
海産物のみジャングルだらけ森林無し(孤島)とか、よくなるよね
立地の差が激しすぎ
斧2槍1戦士4作ったけどBC1500に蛮族ラッシュで壊滅した
蛮族強すぎ
21 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 03:37:09 ID:nJuUxLk7
自由主義レースってプレイヤーに有利な設定になってるんだね
紙+教育(科学flavor)を好むメンツが限られてる。
王建、オラニエ、ピョートル、リンカーンにちょっと離れてペリクぐらい
>>21 でも異常に早く自由主義取ることがあるのはジャージとエリザベスなイメージ
マンサが早いときは全般に早いだけで一直線て感じじゃない
ここだけの話、徳川にAD700あたりで自由主義とられたことあるだぜ・・・
徳川は紙→教育ルートへ進むの早いし、割と自由主義レースに強い気がする
個人的にはピョートル、ペリクとイギリスのババア2人がウゼー
>>22 おお、ベス歴少ないから気づかなかったけど、
経済+文化flavorみたいだから向かいやすい方だね
ジャージとマンサは外交派だから取られる程だと悲惨すぐる
>>23 うはw
徳さん(科学+5)トップクラスだけど鎖国派で除外してた
あなどれん。
ジョアンも科学+5だけど、なぜか一番乗りイメージが無い
>>21 でも、自由主義それ自体は微妙な技術なのがポイント。
特に自由主義ルート近辺にはマスケくらいしか出せるユニットがないのが痛い。
言論の自由も一直線に向かった時だと小屋の成長が間に合わないし。
中世の戦争がもう少しやりやすければ、
大商人を出しつつギルドへ進むルートが重要視されると思う。
中世は文化育ってきてるし壁、時には城が立ってるからな
何より都市の長弓、あれは硬たい、攻めたくない
話変わるけど城の陳腐化はもうちょっと遅くてもよかったと思う
工学で解禁、経済学で陳腐化とか早すぎ
城は下手すると作れる前に陳腐化する
>>25 なるほ
そのときの徳さんは技術先進国のハンニバルの属国になってたので
属国化で技術解放 → 貯めてた技術を交換で一気に先進国 → 科学者でさっくり自由主義
っぽかった。
徳さんの独占になってた教育が尋常じゃないスピードだったからこれ以外は考えにくい。
ただプレイヤーが自由主義をとるのはAIの躍進を防ぐ意味合いのほうが大きいと最近思うので
自由主義競争自体をしない判断ができればどこかの属国がとるのはまあいいのかもしれない。
せめて陳腐化が大量生産あたりだったらなあ
あと火薬ユニットに全く効果がないってのも少しどうにかならなかったのか・・・
メイスで城突撃もマスケット片手に城に挑むのも兵士からすれば同じくらいイヤだよな
>>27 更にネックなのが工学が行き止まりって所だね
化学欲しい時に交換で済ますのが合理的すぎるし。
経済学を遅らせる城戦略は無いことも無いんだけど・・・
思うに国家遺産にしつつ、陳腐化無しかあるいは
経済学陳腐化&全都市交易路+1ぐらいが良かったか。
俺スーリヤ、左隣ザベス、右隣ムサ、どっちとも付き合い良くして内政にいそしむ南のスターリンはあとで殺す
中世に向こう側のズールー族戦士がザベスを食い散らかしてるから救いに行く、都市2つ奪還して返してあげる、復興用に労働者8人プレゼント
戦車Rの用意が整ったのでスターリンを滅ぼす、その隣のナポレオン属国化、
勝利条件みたらザベスが都市3つ目が文化23000ちょい、やばいやばい
宇宙勝利目前のディンサラをザベスのあと叩き潰さないと忙しいな
その前にムサが文化押ししてきてたので急いで属国化完了運良くシャカも属国化
おっしゃノッティンガムを潰すぞゴラアアア!!!!
都市目前1マスの所でイギリスに文化勝利された・・・・
助けるんじゃ無かったorz
モノにもよるけど城を陳腐化というにカノン、歩兵以上な気はするねw
と考えるとこの星のマスケットは優秀なんじゃw
城の陳腐化が早いのではなく、自由主義ルートで行った時に工学が遅くなるから有効に使える期間が短くなったとういう順番だろ
陳腐化のタイミングを見直すならば城を見直すより技術ツリーや偉人消費によって研究できる技術なりを見直さんと
メーカーが開発中に今日の自由主義ルートを想定しきるのは無理だったろう
火薬で解禁されるのはマスケットだが、ユニットとしてでてこないだけでシド星でも砲が出回ってるんだろう
英仏百年戦争の後半をさっさと終わらせたのはビュロー兄弟のフランス国王砲兵隊だし
奇しくも同じ1453年にコンスタンティノープルを落としたのはウルバンの巨砲
要塞側もイタリア式築城でまた持ち直すが、そこまで入れる気は無いと
>>34 そもそも自由主義ボーナスが大きすぎるゆえに
こういうことになる
それくらい想像できると思うんだが
ボーナスを他文明が既知のテクノロジーを一つなどなら
まだよかったんだろうがな
只の火薬玉に導火線つけたのを投げるだけでも強いんじゃね?
後の擲弾兵である
自由主義無視してして下ルート進んでもすぐ火薬くるべ
城の陳腐化がない場合はAIもカタパ砲撃なんかじゃなく、ちゃんとスパイで反乱をつかう仕様じゃないとつりあわなくね
NextWarのアジアの旗見てワラタw
そっち系の人に見られたら大変だ
42 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 06:07:07 ID:4TxpcTGb
城はインチキなくらい使えるものの代表だと思ってるのだが
諜報増幅なうえに交易路増加だぜ
加えて防御率100パーセントでハンマーも安い
自由市場のメリットがほとんどなくなるので
実質大量生産に向かう企業まで陳腐化はなし
偉大商人をもらえそうな場合は別かな。
それ以外は遅らせるw
そもそも城を立てずに適当に他のを変える時に自由市場にする。
文化勝利の年限が1826年まで来た。
後ちょっとで1700年代突入だ・・・
半島で6都市作れて出口を塞いでるのはダブルスコアの超大国で、
宗教合わせてるから当然仲も良い。
戦争とか面倒なだけですよね〜。
>>13 外交派で非戦かライフルまで交戦しないって人には邪魔だけど
斧Rも常に視野って好戦派には有利かもね。Lv3〜4くらいのユニットが揃うし
天帝とかいきなり弓がうろついてるのはともかくw
遺産遺産詐欺経済を思い付いたんだがどうだろう
貴族か国王レベルまでなら余裕で実行できそうだが
初国王で初文化勝利(1962年・・・)。
6都市ねじ込むのがやっと&ツンドラand砂漠で2都市が残念なことに。
こんなのでも文化勝利ならいけるのな。
周りの国と仲良くして、なんとか自由主義とって生物学経由で民主主義まで→文化100%。
これまでは割りと楽にライフルR決められたのに、AIの囲い込みが早すぎるww
皇帝チャレンジはあと4勝利くらいしてからかな・・・
Shuffle→2大陸それぞれ3、4文明マップ@ハムラビですた。チラ裏失礼。
弓UU持ちって軍事評価の高さから結構有利だと思うのは俺だけだろうか。
鬼のようにバビ弓つくったら自発的属国くるんだろうか。
きたらきたで困るわけだが
交差路1本で商業10とか出すことあるんだね。
沿岸都市や孤島をちょっと軽視してたかもしれん。
51 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 07:45:21 ID:3SskuVUH
文化勝利に民主主義はまったくいらないだろ。奴隷解放する必要ないからな
>>13 そりゃプレイヤー有利だろ。AIは蛮族いると想定して組まれてるからな
蛮族無しでもちゃんと必要十分の護衛ユニット作るから
発展がプレイヤーより遅れる。
まあ国王ぐらいまではかわらないだろうな。マップによるが
交易路で10だすのは現代近くか首都だけのような気が。。。w
群島でワロス無理拡張経済やると交易路のおいしさがよくわかる
>>46 遺産経済はわりと初期から語られている方法論だよ。
ハンマーブースト分を換金するんだから、
石や勤労は要るし、鋳金・一神教も早期に必要だから
まともなルートではないけど。
やるとしたらアポロは立てて鋳金ゲッツって感じだろうか?
勤労だったらわりかしできそうな感じはする。
>>52 通常の遺産経済よりさらに上の手法なんだ
アルファベットか通貨を取得して
伐採ハンマーを蓄積しまくるんだ
数学さえとって、石か大理石さえあれば
森林1個が60Gに化ける
森林が5個あれば300Gだから
森さえあるところならいくらでも無理拡張できそうじゃないか?
1都市増えることによる財政圧迫が -5G/毎ターンだとして
森5個あれば 60ターンはペイできるわけで、
その間に人口伸ばして、ハンマーを出せる土地にすれば
通貨の富生産でいいし
食料のほうが多ければ商人でも良い
まあ石がなければ始まらないんだがな
>>54 超偉人都市じゃねえかよ
ただしハンマーが少ないな
ニートを奴隷に
>>51 普通選挙のほうだろう
ハンマー出ない都市に寺院大聖堂購入で建てまくり
>>54 名前-デフォルト に泣いた
質問スレ住民のおれによると2バイト文字の読み込みができないことによって指導者ネームになるので
読み込めてしまう日本語版の場合は、3.13の非公式パッチを入れれば「デフォルト」が読めなくなって指導者ネームになるらしいよ
城ってそんな使うもんなの?
俺、プロ貴族卒業して国王で苦戦中だけど
城なんて殆ど建てた事ないや。
城?普通は立てない。陳腐化早いし
空港のほうがはるかに有効だしw
最近はあんまり空港立てないな…
航空兵力使う展開にあんまりしないもんで。
スパイポイントのためにヤード立てた都市に作ることがあるぐらいかなぁ>城
スパイ経済以外では城は建てないな
むしろ解禁前に陳腐化してる印象
城塞なめたらあかんで
トレブラッシュ乙
しかし中世戦争の壁は厚い
マスケットって有効に使う方法ある?
ライフルのアップグレード要員として以外で
メイスと違って都市襲撃つけられないし攻撃に使うにしては使いにくい
ちなみにBtS
いないよりはましなところ
勝利までの道のりは臨機応変、とは言うが
労せずして勝利しようとすると、どんな状況であれ文化か宇宙勝利にならない?
制覇せざるを得ない状況などはあり得るものなのかな
相手が勝ちそうな時、とか
>>69 >制覇せざるを得ない状況
征服しきれない時とか、征服がおっくうな時とか、色々あるじゃないか
城は、石があれば積極的に建てるけどなあ。無くても軽いから建てたりする
この時期は溶鉱炉と神権の場合が多いから、城壁1T・城2Tとかで建つし
中世のこの時期は、戦争してないと作るものがないってのもある
経済学取るまでに100〜200Tはあるから元は取れる
親しみを感じているで宣戦してきてバチカン宗教聖都と大商人の命を奪い
話し合いに応じるようになって会ったら「ようこそわが友」とか、どういうことなのよ
>>75 ジャイアンは「心の友」に普段何をしているか考えてみればいいんじゃね?
ここで、工学より先に経済学をゲットする俺が通りますよ
え?城っていつ建てられるんですか?
つーか防壁より陳腐化早いのがウケる
文化勝利するときって経済学いらないから3都市には城建てたほうがいいような気がする。
>制覇せざるを得ない状況 について。
レスサンクス。
文化・宇宙勝利狙いなら内政力は充分なはず
であれば宣戦されないようAI同士をぶつけておけば、さらに差は広がる
よしんば強国ができそうなら維持費削減ついでにユニットをプレゼントして、
拮抗状態を維持させる。そうするうちに勝利、という流れなんだ、自分は。
例えどこかの国が文化・宇宙に近づいても他AIと共闘して
キーとなる都市を潰しちゃえば、あとは放置で問題ないじゃない?
だから、途中からわざわざ制覇・征服勝利に行くのはなかなか無いのでは。
戦争プレイは最初からそのつもりでしか成立しないと思うんだ。
やっぱお城って皆もあんま使ってないのね。
ありがとうございました。
工学取る前に教育は既に取ってるとかザラだもんなぁ。
>>75 「私の事だけ見て欲しいの。他の人見てたら宣戦しちゃうぞ☆」
>>80 勝利方法の選択肢をなるべく多くしていくなら、
まずはじめに制覇征服(制覇崩れ外交)を目指すのでは?
はじめから戦争拡張していく方針であれば、
戦略資源で詰まる可能性を減らせるし。
で、外交や技術等で、宇宙や文化の方が早い状況になれば、
そちらにシフトするというのがよくある考え方なんじゃないかな?
はじめから戦争拡張を考えない方針だと、
不確定要素の大きい外交状況や資源に大きく依存することにならない?
途中から制覇に向かったり、資源を取るための戦争の準備をするのは、
確かにしんどいと思う。
文化決めうちはシラネw
首都建設時の交易路の繋がりの重要性って(海につながってるかなど)
自分としては育てきった小屋2〜3つ分の価値があると思ってるんだけど、
みんなはどれ位意識してるの?
あんま意識しない
首都と第2都市の資源が多くて
道路ひいてる暇無いなーって時に
川沿いだったら美学の前に帆走取るぐらい
>>73 幸福は仕方ないけど衛生はいらんだろ。海産物+都市だけで20食糧。
他のタイルも小屋&鉱山でも-2食糧にしかならない。全タイル使って18食糧余って、
残りを不衛生+専門家で3食糧づつ使ったとして6人雇用。
近海タイルを成長途中だけ使うと割り切れば速いし。
小屋スパムして初期の漁船はガン無視。法律で君主制を手に入れたら人口爆発モードでカースト雇用→官吏。
87 :
83:2009/02/20(金) 14:28:52 ID:wdZXcI3g
>外交や技術等で、宇宙や文化の方が早い状況
「早い」じゃないな。「手堅い」が妥当か。
制覇狙いは常にエネルギーがそこそこある状態なんで、
不意の宣戦を食らいにくい、または、対応しやすい事も大きいかと。
外交をうまく回せていれば被宣戦率も減らせるけど、
なかなかうまくいかない場合もあるだろう。
宗教の流入状況にあまり依存しないのもいい。
ということで、「とりあえずは制覇狙い」がつぶしが効きやすく、
「手堅い」と思うのさー。
逆に、文化決め打ちは「高難易度でも勝率のいい博打」という感覚。
>>83 技術開発が速ければ外交が詰む事はほとんど無いよ、隣のシャカさん以外
マップによっては制覇勝利が不合理な選択の事も多い。
性格ランダムでAIがみんな取引しないキャラだときついけど
>>83 この戦争屋め!(-2)
というのは置いておいて、ライフルorカノンでの拡張あたりを念頭に置いてるならまあ一理あるかな。
ただ、資源ってそれほど致命的な要素ではないと思うし(外交でそれなりに調達可能)、あんまり早くから
制覇狙いでは、技術遅れがどうしようもなくならない?
基本ライフリングで拡張しかけられるかな?
って考えながらひたすら内政やってきつそうなら医学、無線通信まで取って文化。
宇宙はCPUに勝てるビジョンが浮かばないので、なんとなく宇宙勝利したいなって時に相手ぼろぼろにしながら
やるくらい。
今日もまた第二都市の場所を考えたところでメインメニューに戻ってしまった
>91
石と象さん、牛で中盤までは耐えられると思うんだけどダメなのか
>>91 平原石、平原牛、平原象だけで結構ハンマーあるじゃん。。。
右の小麦をどう灌漑するかだけの超好立地。
石あるけど森たりないが、これはピラたてるな。
>>91 草原丘、平原牛、平原象がハンマー3、平原石がハンマー4、
都市中心で2の平原小麦で1、ざっとハンマー16はあるし十分じゃね?
食料も十分あるから、後々カースト工房も使えるし。
文化決め打ちは攻められない限り天帝AIですらプレイヤーには追いつけないからな
やる前から勝つのは分かってる
序盤で考えたら十分すぎるか。
終盤は堤防で10前後伸びるだろうし。
ヘンジ建てた後17ターンでピラ立ちました。
素晴らしい立地だわw
ヘンジは必要なのだろうか
技術者出る確率下げるだけじゃね?
降伏したくせに最大の敵と取引するものかとか言っちゃう属国の人って・・・
怒らせすぎた国は滅ぼした方が良かったのか
戦争狂プレイなもんで聖都滅ぼしたりやりたい放題だったからなあ
トレブって弓以上に遠距離攻撃なんだから
先制攻撃無効とかついてたらいいんじゃね?
これで長弓相手の中世トレブRが現実的に!
別にハゲなめてねーよ
どうせなら技術者出してアレク狙ったほうがいいと思っただけだ
ハゲはいいよ。
宗教のコントロールや聖都はおいしいし何気に官吏も取れるw
代議制のとき以外は官吏取りづらいがw
この立地ならハゲ出して即定住でも美味しい気がする。
106 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 17:54:10 ID:4TxpcTGb
城の有用性なついては鬼畜帝の不死動画がわかりやすいと思われ
城は言い換えると所謂金を産む建造物であり
街まで育った小屋を得ると考えるとわかりやすい
さらに諜報増幅
>>50 むしろ序盤に人口負担無く1コイン貰えることが大きい。
今まであまり注目されてなかったユニットや建造物でも
戦略が開発されればたちまち脚光を浴びるようになるもんな
ってことで、城を有効に使う戦術を誰か見つけてくれ!
見つけるといっても、もうすでにスパイ経済があるからなあ
110 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 18:07:10 ID:4TxpcTGb
暇があったら書こうとは思うが
もともと筆が遅くてなまだ途中のAARがあってな
すまぬ
城塞は使える。
都市襲撃3トレブは強い。カノンなら鬼。
スペインはこの時代にピークをあわせるのが良いと思う。
発売日からどれだけ経とうとも、こんなの強いんじゃね!とかこれはああしたら意外と使えるとか使えないとか
改めてこのゲーム、凄いクオリティを通り越してげに恐ろしい作品だなぁとしみじみ
副次スキーでいらない子をこよなく愛する派だけど自走砲だけはつくったことがない。SAMのでかいのも。
スパイ経済で経済学・企業とらないとかありえなくね?
スペインの生産都市に立てとくだけでいいよ。
>>113 たまには現代スタートで制覇狙いとかやってみても面白いぜ
ドイツマジ最強
次々と都市を落としていくパンツァー、だがそれは対戦車歩兵の罠であった
117 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 18:25:32 ID:4TxpcTGb
>>114 スパイ経済の人
天帝でレポどころか動画まで作ってるのに涙目だな
NextWarのアジアの旗見てワラタw
そっち系の人に見られたら大変だ
>>114 そりゃ有り得ないけど、経済学ルートは有用性低めな気がするから
石持ちで沿岸都市に城建ててるゲームだと、鉄道や蒸気機関辺りで取るわ
諜報+25%はしょぼいね
ID:cJ+xZtPo
おまえなにがしてえんだ
IDは稀に同じになることがよくあるとかないとか
馬ならコンキスタ鉄なら城塞カノン
宗教志向なので非戦でも簡単に英雄作れるスペインはかなり好き
IDかぶる事はたしかにあるがこんな過疎板では考えにくいしそのカキコは明らかにおかしいだろw
下から2番目の属国野郎にバチカン勝利されたでござるの巻
ライフルRの最中だったのに・・・
つうかすっかり存在を忘れてたせいで未だに実感が湧かないぜ
ほんとバチカンは魔物やで
初civ cityでもやってみよう
やりかたはゲームをカスタマイズして
敵は1国のみ
蛮族 お菓子の小屋なしにして
勝利条件も満たしてしまいそうなのはOFFにする
ゲームを開始したらワールドビルダーを開いて
敵都市の都市圏をすべて高い山を造成して鎖国させる
あとは戦士でマップ作るのめんどくさいので
すべての視界を確保する
これで無駄な散歩が必要なくなる
さてこの惑星に実質自分ひとりになったら
Civ Cityの始まりだぜ
蛮族も敵もいないからやりたい放題できるぜ
敵は己の維持費だけだ
研究 スパイ
太古 図書館+アカデミー 25+α
古代 なし
中世 城25
ルネ 大学50+α 刑務所75
天文台75+
工業 諜報機関
現代 研究100
政策
国民国家75+25
信教の自由+10
スパイが美味しいのは工業化時代までOK?
>>126 醍醐味を教えてくれないか
何が面白いんだ
全マス川接続か。
素晴らしいなw
川+1 金融で+1
更に黄金期で+1か、こりゃ
金融+哲学か金融勤労が強い希ガス。
初国王に挑戦する俺にアドバイスをくれないか
黄金期1〜2+アカデミーは必須として、偉人は定住よりテクノロジー交換の方が効率は良いんですか?
前スレで見て自分で試したんですが、そう思いつつも疑問で。
大商人は中盤から出現すると美味しすぎ。
>>125 これビーカーこんなに出る?
官僚代議制でも多すぎる気が。
>>132 Wiki→Fanatics→高難易度ガイド
>>126 わざわざWB使って山作るなんて面倒なことしなくても、
参加文明枠を全部クローズにしてしまえば、自国のみでスタートできるぞ。
征服勝利外しとかないといきなり勝利だった気がするけど。
>>129 まあ面白みは人によりけりだが
内政だけに集中できるので
内政スキーにはたまらないぜ
2ndや3rdをどこに立てて
いかに維持費を補い
研究を持続しながら拡張できるかを
探求できる
敵がいないからと急ぎすぎれば国家が破綻することもある
軍事力が不要なので
これをそのまま普通のプレイには利用はできないが
一度やってみれば何か得るものがあるはず
国力というものは軍事力が礎なのではなく
経済力・資源が礎であるはずだ
>>135 おおこんなものが!
ありがとうございます
ってAD1000ごろにはライフルが(ryって早すぎないですかね?w
皇子で金融哲学持ちの奴でやっても1400年代が自分は限界でした
まあ参考にしてやってみます!
>>137 ほうほう
金融持ちでとりあえずやってみます
>>133 プレイスピードに関係するから
厳密にいうと、不死&天帝から哲学ジャンプが重要になる
他の技術に目もくれず、最短距離で科学者排出して
哲学分のビーカーを技術交換で5倍↑に変換して
なんとか食らいつくという手法なのです。
国王、皇帝でジャンプしても悪いわけじゃなくて、
でもAIの進歩がかったるいから
自由主義→鋼鉄を狙うのが最良で、充分に可能。
貴族、皇子は好きにすれば宜しい、ってか何に使っても充分w
>>127 スパイポイントとビーカーは重みが違い過ぎて比較できないと思う。
大スパイの3000ポイントで盗める技術はビーカーに換算すると3倍とかになる。
防衛+哲学の宗教創始+スパイ大作戦は使えないか。
>>138 俺も軍事とか一切無しの文明育成シミュやりたい
その設定でやる気は無いけど
>>140 おおお。わかりやすい説明ありがとうございます。
いつも貴族でまったりなんで、これからは悩まずに済みますw
最初に大スパイ出たときは誰に投入するか悩む
近くの金融持ちとかに入れてるけど基準とかあるんだろうか
>>144 っ恒久平和・蛮族なし
>>133 状況によって違う
一般的に研究遅れてるときに偉人で独占か寡占技術が取れる場合は
技術もらって交換で追いつくのがいい
>>147 交換してくれるような仲のよい文明がいない場合は
どうしますか?
>>142 ブルは大スパイ経済やりやすいと思うけどな
犬戦士で蛮族対策しやすいし、城も建てやすい
まだ練習中で自由主義前後くらいまでしかやってないけど
>>147 いつも禿は黄金、科学者はアカデミー、商人は他都市が成長するまで塩漬け。
その後は定住一本やりだったんですけど、貴族だと商人以外を全部テクノロジー交換すると現代でも技術先行できました。
細かい事が苦手なので、雑になっちゃうんですが、それだとなかなか勝てませんね。
>>148 問題外でしょ。
ところでスパイ経済やってるとき誰もライフル開発しない時ってあるだろ?
そういう時はライフル開発を待つ?それともそこだけ自力開発?
>>148 友人を作る。無理なら難易度を下げてやり直す
親密の+10が果てしなく遠いお。
【政権は】小沢民主党研究第280弾【得たけれど】
【内閣】小沢民主党研究第280弾【失格】
【ああ】小沢民主党研究第280弾【一郎】
誤爆orz
やっぱ大事なのは大科学者をできるだけ早く召喚して
技術に突っ込むことじゃなかろうか。
後は官僚制を最大限に活かすことか
人口がもっとも早期に伸びやすい首都を偉人都市で科学者排出し
ビーカー投入効率が悪くなる頃に十分に育てた商業都市に遷都する
うん、やったことないけどな
首都が海だらけ魚介沢山な時はする。
159 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:24:19 ID:4TxpcTGb
純粋専門家経済の最大のメリットは大半の立地で機能する適応力の高さ
首都ともう一つ偉人都市があれば良い
また全都市が生産都市として機能するのもメリット
前スレで出てた主敵認定の確認の話題だけど
俺は何度も話しかけて自白させてるんだがかなり面倒
もっとましなやり方あったら教えて
CGE
162 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:27:47 ID:4TxpcTGb
>>151 ライフルラッシュが無理ならマスケラッシュすればいいじゃない
それは話半分にしても(半分は本気だが)
飛行船ラッシュでもカノンラッシュでもいいじゃん
正直おまいらのライフルラッシュ好きは異常
内政まで考えるとライフルラッシュはかなり効率の悪いラッシュなんだがなあ
>>159 制覇勝利限定ってちゃんと注釈つけろよkak
164 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:31:50 ID:4TxpcTGb
>>163 別に宇宙でも問題ないぜ
隣国落としたら内政すればいいだけの話
官僚経済良いな
首都でビーカー400程度出せれば、なんだかんだで文明としては500程度ある
何より他の都市で無駄な図書館やら作らなくていいし、小屋を作らないから改善を荒らされても痛くない
どこかに偉人都市さえ確保できれば、戦争にぴったりの経済体制
ただ現代に行くと研究負けしちゃうからそれまでに決着をつけないとな
小屋経済の最大のメリットは大半の環境で有用な適応力の高さ。
3都市まともに小屋スパム出来れば文化勝利は目と鼻の先。
また、宇宙開発で置いて行かれないのもメリット。
正直戦争面倒くさいからやらなくていいならやらないw
ライフルラッシュが効率悪いのは同意。
まだ自国固めてる段階で資金とUG元ユニットを捻出しなきゃいけないのは辛い。
最近のトレンドは現代装甲+ステルス爆撃ラッシュ、これだね。
そこまで来てれば宇宙開発でもいいように見えるが、相手が宇宙に飛んでも10ターン以内に首都を落とせばいいだけなので
安定する気がするね。
168 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:35:02 ID:4TxpcTGb
官僚経済のバランスの良さは異常
>>134 代議制と大科学者定住路線じゃない?
アレク含め最大14人ほど定住してるかと。
170 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:36:53 ID:4TxpcTGb
>>167 最初だけ違うな
小屋経済は立地をかなり選ぶ
肥沃な立地でなければ大した出力はないよ
ライフル以降で1国は呑み込んでおきたいけどなぁ。
文化勝利にしても9都市欲しいし。
製鉄所作るような一番ハンマー出す生産都市は大抵奪ったとこになってる。
>>167 俺のトレンドは爆撃+核ラッシュ。
我が国だけが生き残ればいいのだよ……
だー純専門家に拘る必要あるか?
首都小屋なしは極端過ぎる。自分で自分の首絞めてるだけだろ。
小屋官僚大科学者経済でいいだろ
174 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:43:37 ID:4TxpcTGb
最近の俺のトレンドはメイスラッシュ
官吏ジャンプをwikiの偉人の使い方に加えてくれた人GJ!
>>170 ごめん、環境は土地じゃないんだ。
外交環境の方ね。
文化勝利するには6都市で十分だと思う。
官僚首都でブロードウェイやらエッフェル塔やらロックンロールやら作りつつ残りの二都市に大聖堂。
基本的に一都市だけ早く全盛迎えてもデメリットしかないので。
自力研究でもライフルスルー増えたな
ライフルラッシュしないなら後から交換でもらう
177 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:48:36 ID:4TxpcTGb
>>173 わざわざ小屋育てなくても2国食えば十分すぎる出力が出るよ
もちろん官僚経済には官僚経済のメリットがあるし
小屋経済には小屋経済のメリットがある
んで言いたいのは土地は力だってこと
土地さえあれば小屋なんてなくても宇宙でも大丈夫
178 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:51:45 ID:4TxpcTGb
>>175 そうだったのか
読み間違えてごめんなさい
文化勝利得意な人ってすげえと思うわ
俺文化押しによる宣戦が怖くて
文化勝利狙いでも気付くと制覇してる
3都市で活版まで全力で小屋そだてたら
文化スライダー全振りして幸福資源ぜんぶAIにあげて
全力でエンター押し捲ったら勝利
ライフルラッシュと小屋経済はもう飽きましたな奴らが急増中なのかね
>>180 だれもが通る道だ、そっとしておいてやれ
182 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 21:58:11 ID:4TxpcTGb
そこで戦艦経済ですよ
>>174 すごく・・・重そうです
官吏ジャンプは早期に官僚制を採用出来たり灌漑できたりするのはメリット大きそうだけど、
メイスの数揃えるのはしんどくない?
しかし徳川さんの侍ラッシュはやってみたいのでいっぺん挑戦してみるか
そこで究極ロマン国立公園ですよ!
民族叙事詩と哲学シド寿司あわせれば偉人ポイント400/turnも夢じゃない。
小屋は飯資源が無くても草原タイルが多ければいける。
逆に専門家はタイルの大半が糞でも飯資源があればいける。
専門家経済は後半に鈍化するし、文化スライダーに振っても
出力弱いから宇宙勝利や文化勝利狙いは、不可能とは言わないが
最善とは言えない。技術的優位を活かして軍事的な勝利を目指した
方が手堅い気がする。
シド寿司もマイニングも立てられなかった都市があったんだけどあれは
なんでなの?国立公園があったからかと思ったがちがうのか。
最大18文明を無償の戦車1体で征服してくる。
188 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 22:08:17 ID:4TxpcTGb
>>183 偉人は一人目は首都科学者でアカデミー
二人目の偉人にはカースト制で大商人をだす
研究ルートは聖職法律ルートでカースト制採用後
通貨 鋳金 建築学 機械の順で研究
機械が完成したら大商人で官吏ジャンプ
少し足りないので残りは自力研究
不死ならメイスラッシュはギリギリ使える
多分天帝は無理ぽ
>>186 競合する企業がなかったか金が足りてなかったかしたんじゃない?
キリスト像がテレビでキター
191 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 22:11:16 ID:4TxpcTGb
>>185 ええ
私もそう思います
ハンマーが小屋経済に比べて多いのだから制覇のほうが向いている
>>189 金は4ケタあったし、企業は0だったんだよね・・・謎だ。
そこで大スパイ経済ですよ。砂漠のど真ん中でも裁判所さえ建てば…
>>192 じゃあ重商か国有化じゃない?
これ以外だとバグだと思う。
>>180 今日始めて、徴兵ライフルラッシュやって、
何このチートって思いました・・・
ライフルラッシュって新鮮だね!
196 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 22:14:33 ID:5mhEydSK
地上部隊が脅威だからと言って、元自国領の都市を含めて
ICBMでラッシュをかけに行っての勝利・・・。
草の根一本残らない勝利は勝利と言えるのだろうか・・・。
>>180 ライフルが揃った頃には歩兵が居るんです。そっとしておいて下さい。
斧ラッシュに至っては理解が出来なかった。
でも核戦争は大好きです。
そういえば、一度重商採用すると外しても国外交易が入らない気がするんだが、それも仕様かね。
まわりも重商採用に一票
>>170 スコア低く抑えても研究が遅れない分、外交に気を配れば
バカみたいに軍備整える必要もないから、小屋スパムのが立地を選べる
食糧資源と陸地か草原丘陵の多い都市が3つ、それくらいは確保可能
首都以外ツンドラの大陸のときは、専門家しかないかw
攻撃志向で斧、、チャリ、槍で相手の小屋を破壊しまくって小銭略奪して儲ける
略奪経済焦土作戦ってどこかまとまってる?
202 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 22:33:30 ID:4TxpcTGb
>>199 比較して試してみればわかる
小屋経済より官僚経済のほうが立地を選ばないし
さらに官僚経済よりも純粋専門家経済のほうが立地を選ばない
純粋専門家経済は慣れるのに時間がかかるので
まずは首都のみに小屋を置く官僚経済に慣れてみたらいい
立地をあまり選ばないうえにビーカー出力が高くハンマーまで豊富と
官僚経済のバランスの良さは本当に凄い
>>194 データ確認したら建ってましたorz
左の建物一覧さがしてたけど、企業は右上の宗教アイコンの下だったんだね・・・
失礼しますた。
ライフルと小屋は基本だがそれしかできないと状況に対応できないだろ
現に天帝レポや動画もライフルラッシュばかりではないわけだし
ライフルラッシュワンパターンはかえって効率が落ちる
うーん初期ラッシュは成功したけど周りの都市じゃなくて首都狙っておけばよかったか・・・
カノン行こうにも、攻めようとする国がすぐ職軍に行く
そうお前の事だよ、スーリヤ
>>202 ピークが早い代わりにビーカー出力が低い分
戦争での拡張前提なのが偉人ラッシュだろw
BtsのAIが無印と違い軍備スカスカで戦争に弱いのは解ってるが
面倒臭いから、難易度下げたときしかやらないな。
小屋スパムする土地も無い狭さなら、弓騎兵か斧で初期ラッシュ掛けて潰すけど
天帝すげーな…、なんだこれ。
こんな恐ろしい難易度を普通にやる人がいるのか。
209 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 22:54:43 ID:4TxpcTGb
>>207 おまいほんとなんもわかってないなあ
つかいつも俺に自演で粘着してる弓騎馬ちゃんじゃないか
第一BtSのほうが無印よりスタックは圧倒的に多いぜ?
210 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 22:59:00 ID:4TxpcTGb
>>204 というか
天帝のライフルラッシュレポや動画ってモンちゃんの大スパイ経済だけなんだよね
それもラッシュ中すぐに歩兵ラッシュに変わってるし
正確にはライフルラッシュが効率が悪いというより
飛行船ラッシュやカノンラッシュが効率的すぎるだけなんだけどね
しかし物事は相対的なもの
パパウアードンドン!
ID:4TxpcTGbはID:PdZZQUzTに宣戦布告しました!
なんかスパイ経済から文化勝利目指すシナリオを考えてるんだが、既出かね?
213 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 23:02:57 ID:4TxpcTGb
つー教授の宿題にて
スパイ経済の人が天帝でレポ書いてるよ
>>212 スパイ経済なんて使用価値のない戦略は誰も使いませんよ
自演もほどほどにしたらどうです?
いい加減満足したでしょうverdamilさん
本物の人が出てきちゃったじゃないかw
お前が呼んだんだろw
>>207 ねえねえ、弓騎馬認定されたけど、どんな気持ち?ねえ、どんな気持ち?
そんなことより今隣国でもないカパックが都市くれたんだけど何これ
219 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 23:06:57 ID:4TxpcTGb
>>215ー216
こんな簡単に釣れると思わなかった
笑いを通り越して呆れている
反省はしていない
小屋経済前提にしたスパイ経済なら前半偉人に頼らないから
文化勝利にもっていきやすいとか。
逆に偉人を前半に出しまくったり遺産が大量にあるAIの首都を中世あたりでおさえたら
違う偉人ばかりわいてきて経験は何度もあるけども、そのたびに偉人活かすために文化出す企業でも作るか
→そこまでは研究するかって感じで本末転倒だなと感じていた
>>213 ニコニコの話題は隔離スレでどうぞ
本当に迷惑です
文化で後半まで研究するのは安定性のためなんだよね。
文化勝利狙うときってあんまり細かい計算したくないとき多いんでw
>>221 ここまでの流れを見てID:4TxpcTGbに迷惑の概念があると思うのかよw
>>214 誰の事を言ってるか知らんが、既出ってことか?
>>220 多分戦争せずに行けると思うのだけれど・・・本末転倒は目標絞らずやるからじゃない?w
スパイで回していけば危なそうな時に慌てて技術回収するのが早いかと思うんだよね。
事前に振っとくだけで研究を阻害するっぽいし。
×つー 教授
○つー助 教授
だとなんべんいえば…
226 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 23:17:27 ID:4TxpcTGb
>>224 wikiのBtSレポ
つー助教授の宿題〜天帝における文化勝利〜
を読むんだ
主に外交面において素晴らしいレポ
俺は文化勝利はへたくそだからやらないけど
スパイ経済との相性は抜群らしいぞ
227 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 23:18:00 ID:4TxpcTGb
ID:4TxpcTGbうぜー
ID:I3kLAY3A
ID:4TxpcTGb
どうしてニコニコ隔離スレでやらないんだろう
>>175 4都市が安定だと思う。3の倍数にこだわる必要は無いよ。
序盤に4都市確保して初期は全て小屋スパム。(食糧が多い都市は平原を使うのがポイント)
生産は労働者6人と弓多数。基本方針は土下座+強国を作らない+弓の数で守る。
美学→多神→聖職→音楽。状況に合わせて君主制を取って人口限界まで小屋スパム。
取れてない大理石があったら5都市目追加で確保してもOK。
美学を取って軍備が安定したら1都市を生産偉人都市化。狙うのはシスティナ、パルテノン、民族。
以下、官吏→自由主義→ナショナリズム→活版→職業軍人で止め。(憲法もあれば嬉しい)
官僚ハンマーで聖堂とエルミタージュを建てる。(首都の文化出力が強すぎる場合は他の都市に聖堂)
最終的には小屋、小屋、偉人、偉人補助。防衛協定を組んで大体1600〜1800くらいで片がつくよ。
スレの話題にすらのれない俺は外交がうまくいかなく仕方ないね。
今日から始めました。
で起動するとCPU使用率メチャメチャ高いんだけどこんなもんなの?
>>231 OCCで練習
うまく立ち回れば宗教好きな社会制度ボーナス無しで親しみを感るまでいける
文化勝利するのにその前に戦争したのは2個しか文明がいない小さな大陸で取り残されながら
原始人どうしで戦争してたときだから・・
気がついたら周回遅れになってたし文化勝利めざすぽ→
近くに敵いなくなって対外交易もはじまり、技術取引警戒のないAIと新たに出会うから研究がどんどん進み復興
→三流企業なら十分創始できるほどに・・という
確かにこのプレイは結論とすると目標絞れてなかったな
>>233 ケチャケハムニダ イーアルサンス ソーバット
>>234 社会制度のボーナスは軽視するし、同宗教同士戦争始めると
俺が宣戦拒否すると宗教補正がなくなった時に死にそう
制覇崩れの外交勝利しかできないズラ
>>232 アニメーション切るといいかもしれない
切る前はノートでやってると熱暴走してた
238 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 23:34:03 ID:4TxpcTGb
最近は偉大なハゲを使った弱小宗教バチカン建設での外交勝利狙いの方法ばかり考えている
これが確立されれば偉大なハゲはスパイ偉人や田代を超えて最強と呼ばれるはずだ
240 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 23:34:34 ID:Nkt0hoYF
Civ4のTVCM初めて見た レボだけど
>>226 見てきた。
流れは私が考えていたのに近いけど、いくつか小さな相違点あるな。
とりあえず机上空論捏ねてないでやってみるか。
>>230 なるほど・・・なんとなく流れは見えた。
確かに文化決め打ちならパルテノン陳腐化させない方が効率いいかも知れないね。
しかし、6都市建てるより4〜5都市の方が効率がいいのだろうか…やってみないと何とも言えない感じだ。
制覇勝利おもしれー
そして、クリア年が早かったせいかクリアスコアが45000とかでて吹いたw
>>238 つまり宗教あわせて外交ボーナスを稼いでおいて宣教師量産待機。バチカン建つ前に弱小宗教にしてバチカン。
スパイで友好国を宗教変更。票数のバランスを見ながら宣教師を埋める、ってところか。徳川がいたらしんどいけどな。
>>243 どんなに荒らしまわっても迷惑かけても植民地野郎がいると安心して外交できるから羨ましいな
>>241 偉人産出と文化全盛用3都市が確保できれば良い。
3都市にすると偉人出力が若干弱い。5都市にしても余り偉人は増えない。
4都市だと序盤の労働者や開拓ハンマー、防衛戦力の集中、維持費等がかなり楽。
246 :
名無しさんの野望:2009/02/20(金) 23:51:11 ID:4TxpcTGb
>>243 そんなとこ
机上演習では上手く行くんだかな
何故か俺の場合
気付くと制覇勝利してるんだ
なんでなんだろうな
>>209 いつも弓騎馬氏扱いしてるけど、被害妄想酷いぞw
序盤〜中盤のスタックは無印のが多い、攻撃的AIならBtsかもしれないが
>>217 まさにキチガイ
248 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 00:00:02 ID:p0hE+/JC
どんなに強がっても
即釣られた時点で滑稽にしか見えないでござる
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
官僚経済やってるやつはキチガイだけなんだな
無印不死で斧Rかけたら準備した斧と同じ数の弓でお出迎えされたことあったな
それ以来初期Rは捨てた
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
>>218 カパックがあと10ターン以内に宇宙か文化勝利する。
話しぶった切ってすんません。
各国関係で、2番手や3番手は他国との関係を上手い具合にしてるけど、みなさんどんな感じ?
俺は宗教で争うのが嫌なのでシェダで信教の自由を取得し、国境も属国以外は閉鎖してるんですが。
貴族lvですが、バンゲ、シナリオ含めて概ね同じやり方してます。
日本語で
257 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 00:16:25 ID:IIDNIR0B
質問の意味が良く分からんが、これだけは言える。
その遺産放棄すると良いよ。
>>255 シェダゴンなんかいらんし宗教争いしたくないなら国教なしにすればいいだけ
立地や指導者性格、外交関係、強国か弱国かなどを知った上で
仲良くする相手とケンカする相手を決めて付き合った方が良い
属国以外閉鎖じゃただのリアル徳川だ
敵か味方の2種類しかいないんだから
平和志向度で適当にどっちかに振っていけばいいと思うよ
皇帝不死クラスの人は、どの偉人がいつ出て、どの技術とれるかまで計算してるの?
それぞれの偉人の獲得技術優先度なんてとても把握しきれない
>>258 なるほど、指導者の性格を知らなきゃいかんってことですね。
次回からシェダゴンは捨てます。ありがとん。
仲良くする相手とケンカする相手に分けるなんてそんな乱暴な・・・
「仲良くする相手」と「仲良くしない相手」と「後ろから切る相手」に分けるのが王道だと思う
外交に気を使うなら属国なんて持つべきじゃないのでは?
あと、一位は仮想敵国。二位も仮想敵国。
>>255 何の2番手や3番手なんだろ
貴族レベルなら仕掛けられて怖い国に宗教合わせればいいだけでは
相手が小国なら返り討ちにできるだろうし
石があったし、せっかくだからってピラミッド作ったはいいが500年ほど代議制にするのを忘れてた。
266 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 00:26:21 ID:IIDNIR0B
皇帝なら科学者限定で哲学教育(化学)科学的手法
ここまで狙って取れれば問題ない、アバウトでも大丈夫
その先はもっとシビアだろうよ。
敵 今すぐ倒す相手
友達 利用した後で倒す相手
>>263 ほっといて他所の属国になられても困るから属国にしたりする
>>250 俺も官僚はやるよ
なんでも経済ってつけると内容がぼやけるので好きじゃない
首都以外小屋作らないとかは原理主義者はマジキチだと思う
ボコボコにされてる国は世界の敵であることが多いから
そんなところの巻き添えになる属国化はデメリットが多すぎる場合もあるね
敵国滅ぼす前に、ひとつだけ都市残して技術巻き上げろってどこかにかいてあったから
そのとおりやったら講和した次のターンに仲のいい国の属国になってたことが連続してあった。
文化圧迫がうぜえ・・・
>>268 滅ぼせよ・・・
不死メインだが
科学者→哲学教育
ハゲ→宗教創始系
芸術家→黄金期
これくらいしか偉人技術は覚えてない。
偉人がいつ出るかは見ながらアカデミー立てるタイミングとか決めるけど。
代議制にしたらナジュラーンとか幸福大丈夫なん?
ナジュラーンがわかりません
擲弾兵からの防御としてライフルに混ぜるとしたら
どれがいいかね。
1.マスケ
2.長弓
3.メイス
4.ライフル 旧式ユニットに何を期待しとるんだボケナス
なお、騎乗は無いものとする。
>>275 カノン
ライフルには教練2〜4+Pinchをつけたのを混ぜる(念のため)
また文化勝利で負けた・・・
それにしてもオラニエ強いね、金融創造大工鬼ですわ
ダイクというより堤防が強い気がしてきた
堤防というよりダイクが強い気がしてきた
堤防やダイクというよりオラニエが強い気がしてきた
オラニエというより金融が強い気がしてきた
オラニエというより金融創造が強い気がしてきた
堤防は強いが本当に堤防が必要な土地は堤防が立つまでが長いというジレンマ。
civ3強はオラニエ エリザベス ペリクレスだと思う。
一人ならペリクレス。
地味にオデオンの幸運+1が優秀。
公の大工も強いんだが、遅いし文化勝利に貢献してくれないからちょっと減点。
やはりカノン強し、か。
鋼鉄結構遠いから歩兵トレブとかふざけたラッシュして
試してみたが、カノンが先だよな。何やってんだろ俺。
とりあえず
>>284の3強志向が創造・哲学・金融だということは分かった。
相手が長弓ってこともあるがあんまトレブが生き残ってる印象ない
カノンは案外しぶといのでどんどんお代わりいける
日本の立地でダイクだと・・・
>>290 これはいい屑立地。
難易度次第で人気が出るかもしれないから
セーブデーターを保存しておくべき。
終了してメインメニューに戻る。
創造哲学金融の他にも組織志向とか帝国志向も好きだよ。
後はカリスマとか拡張とか・・・勤労と宗教と攻撃と防衛以外好きかもw
>>287 ライフルからはじめると2国目、3国目がしんどい。
もっと楽にならんかと思ってね。
1国目 ライフルトレブvs騎士長弓メイス
・トレブは都市防御削りのみ、カノンへのUGも考慮。楽勝
2国目 ライフルトレブvs胸甲長弓マスケ
・マスケの防御が痛いので少しトレブ消耗。ライフルにとって胸甲はマスケ未満。
3国目 ライフルカノンvs胸甲擲弾
・カノン消費で押し切る、正直しんどい
4国目 歩兵カノンvs騎兵隊ライフル
・ここまでやって質量ともに負けるわけが無い
以降戦車スパイ&歩兵カノン
>>290 これはひどいw
川平原押さえて銅か馬が出れば全力Rかな
先に押さえられたら・・・ニューゲームかCtrl+Wか
>>290 全力で通貨取りに行って、
つ「資源経済」
嘘ですごめんなさい。終了してデスクトップしかありません。
国試おわった
2か月ぶりにciv漬けになろう
>>290 カニが1個か2個食えるところに第2建てるな俺は
まずは首都上の海に資源がないと確認しないと
>>290 ひでえww
斥候立ってる場所に都市建てて、あとは知らん
>>297 鋭い。首都5マスえ上に魚があった。
でも蟹を取ると魚が食えなくなるので第二は魚都市にした
バチカン絶妙だな。
まあ発動したら、俺の勝利ってことにして、終わる・・・orz
あきらめたらそこで負けですよ
「ありえん」の弊害が絶大すぎ。
宣戦した国がバチカン(国連)使って、こんな停戦要求突きつけてくるのは、さすがに反則w
宣戦したら停戦決議は選択できないとか、賠償絶大とかできないんかねぇ。
停戦決議に適当に答えつつ停戦交渉してもちゃんと賠償金払ってくれるCPU可愛いよ
蛮族弓に斧が負けて都市落とされると異常に腹立つ
国王で初制覇勝利
イザベルが全然降伏してくれないんで5時間もかかってしまった・・・
気づいたらもうこんな時間( ^ω^)
>>308 オメ
俺なんて1200年ぐらいまで斧でリンカーン一国相手にやっててめんどくさくなったから今止めたw
土地広いとめんどくさすぎる・・・
>>307 蛮族戦士1にチャリ&槍が落とされた俺に謝れ
(途中で詰んだ)同じマップを繰り返しやるのもいいね。前回の反省点を踏まえて
進行できるからどの都市にどういう改善がどういう順番で必要かがわかるから、
次の新プレイにも生かせる。
で、小屋都市ってハンマーどれくらい必要なの?小屋立てまくってるとハンマー一桁で
ほとんど何も建たなかったりするんだけど・・・
313 :
sage:2009/02/21(土) 04:38:24 ID:Mbgd2Bfs
最近始めたけど超おもしれええええええええええ
一週間でようやく貴族クリアできた。
ここまでは適当にやってもクリアできるんだろうけど
そろそろ戦略たててみる。
しかしローマのプラエトルでラッシュかけるも気持ちいいいいいいいい
おちつけ
>>290 難易度1つ落としてもキッツイわこれ。
ところで
皆様は
>>290氏マップでいうと
毛皮5、銀4確保のために都市二つ建てて
人口1放置&資源だのみ都市というのはやります?
モチのロン
交易に出せるし、人口伸びないなら労働者でも量産させる
>>315 一般論で言うと建てる
使い道は近海で人口増やして徴兵で十分
穀物庫満タンで成長止めれば不幸で食料マイナスになっても人口減るより先に
戦場に送り込める、最後に残った5人は知らん
290のだと小屋都市に苦労しそうだから通貨までは建てたくないな
上の銀二つのところで封鎖できたらいいが
さすがに通貨くらいまでなら放置しても蛮族都市以外はできない気がするな
人工成長遅いから穀物庫建つまでは銀に市民配置しとけばいいんじゃない
都市タイル+銀で維持費分は余裕でペイできる
あまった資源は交易で売りに出せばよろしいかと
320 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 06:09:47 ID:p0hE+/JC
資源交易は現金と交換がいいよな
どうでも良くなった石が13円とかで売れると非常に嬉しい。
>>316-321 ご回答有難うございます
労働者産出都市、沿岸都市として頑張らせるなど参考になりました。
自分は下から2番目の銀に乗っける派かもです。残りはキニシナイ
少しばかり話がずれて恐縮ですが
こういうカス立地に特に強いのが創造と金融志向なんだな〜と思いました
うーん、自由主義一番乗りくらいはいけそうだが何勝利を目指していいものやら
豊富な銀をいかしてジュエリーで文化狙いか?w
やっぱ首都で徴兵かなあ
>>265 500年じゃまったくわからんぜwww
序盤と中盤と終盤で500年の価値がぜんぜん違うからな
いやぁゴネて本編に参入した朝鮮が一切civ付属のmodに登場しないのは
うれしいなぁ
326 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 10:24:35 ID:p0hE+/JC
>>285 歩兵まで出せるのなら
共産主義や民主主義で建設可能になる諜報施設をそろえると
諜報スライダーが0でも文化防御を吹き飛ばすには十分な諜報Pが出るよ
さらに飛行船の時期とも重なる時期であり
飛行船と歩兵とスパイによるエアランドバトルを堪能出来る
核を除いたら全時代通して人間が一番有利なラッシュであり
多少の技術の遅れなど文化防御もろとも吹き飛ばせる
327 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 12:01:35 ID:pn2HUWYM
なんでこいつは無駄に偉そうなの?
UGとかする奴は負け組
飛行船ってそんなに強い?
8対くらい揃えて攻撃しても1飛行機につき-6%くらいで合計-48%
カノンを2対くらい突撃させたほうがまだいいような
「Safedisc4.81汎用パッチ」でぐぐってもリンク切ればっかりでまともにDL出来る場所が無いんですが、
もう皆諦めてるんですか?
普通に数をそろえるためにUGはするけどね
スペース入れればいいかも試練ね
お前の言ってる状況がわかんね。奴隷で作るのは論外だが
生産力なくてUGに頼るってのは都市の作り方がうまくないんじゃね。
とても重要って言えちゃうのがまた、いや、まぁいいや。
じゃあ大商人は何に使うんだよ
研究資金か?
俺はUGする兵がいなくていつも研究資金になってるわ
ID:dVYoc9Jgは質問スレで釣り失敗した人
>>335 ちょい前の防衛釣りの人じゃねw頭わるそうだし
>>329 SAM歩兵登場まで一方的に殴れるのと行動範囲が非常に広いから優秀だよ
普通にライフルや歩兵のお供にしても強いけど移動力の問題で攻城兵器を
同伴させにくい騎兵隊なんかと特に相性がいい
飛行船は機関銃兵で迎撃されるだろ。
3.17からはされるんだな
機関銃に迎撃されると若干使いにくいかもしれんね
マスケカノンかボムカノとの運用は今まで通りいけそうだけど
騎兵隊と一緒に運用しようと思うと技術的に使える時期が短すぎるかもしれない
昨日から居るキチガイだろ
文体でなんとなくわかるし、質問スレにもいってる
飛行船っていうほど強くないよな、UGも戦闘機だし
都市反乱して騎兵隊で落とすのに便利だけど、飛行場ないと防御する奴送る手間が嫌
落とした都市なんてちゃんと兵力削っておけば疲れた騎兵隊すらAIは攻めないから楽勝ではあるんだけど
高難易度でないなら爆撃機Tueeした方がうまい
支離滅裂すぎて何がなんだかw
飛行船より爆撃機のほうが強いってのは、斧兵より歩兵のほうが強いと
言ってるようなもんだろ。
ライフルより海兵隊の方が強いっていうかんじじゃ?
350 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 15:43:54 ID:p0hE+/JC
ちなみに機関銃兵の迎撃確率は20パーセント
ほとんど意味なし
俺は3.17持ってないが
CFCフォーラムのAARスレは今も変わらず飛行船ラッシュは多いので3.17でも十分有効だろう
というか3.13が反則的に強すぎるだけなんだが
飛行船ラッシュは要塞を作って要塞に飛行船を配置するのがコツ
ハンマーも安いので大体20ユニットくらい配備すればおk
スパイ経済の人のスパイ経済動画やwikiペリク鯖レポの激闘の大地なんかがわかりやすいと思う
前者は動画によるわかりやすさ
後者は圧倒的兵力差を覆しかたがわかるので
どちらもオススメ
351 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 15:46:46 ID:Z+LstgM0
>>350 要塞に飛行船って言うけど、防衛はだいたいどれくらいおいてる?
丘昇進つけた歩兵/ライフルを3つもおけばいいのだろうか
解禁が速いからほぼ一直線できる化学ルートで出せる兵器と合わせて
機関銃出る前に潰してしまえばそんなに問題はなさそうだね
ただ機関銃出てからも使おうと思うと迎撃率20%が意味なしっていうのはちょっと厳しい気もする
353 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 15:51:19 ID:p0hE+/JC
>>351 飛行船は射程が広いので
内陸の1ターンで到達出来ないところに要塞をおけば
防衛兵はいらないよ
敵が近付いてきたら
爆撃したあと機動防御の遊軍をぶつけて倒すか
移動無限を生かして逃げてしまえばいい
指導者追加してタスンケ様がきたら知らね
>>350 SAM歩兵ですら迎撃率は40%なんだから無意味ではないでしょ
機関銃兵にしても対戦車歩兵にしてもAIはそれほど生産しないから
飛行船ラッシュは十分強いと思うけど
機関銃兵自体がもともとあんまり作らないユニットだしなー。
356 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 15:55:14 ID:p0hE+/JC
>>352 ごめんなさい
意味なしはいいすぎました
ただCFCではやっぱり使われてるレポが多いので有効だと思うよ
AIはあまり機関銃兵を数作らないしね
>>353 ああなるほど
タスンケは知らんがわかったよ
ちょっくらドイツで飛行船プレイしてくる
358 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 16:02:26 ID:p0hE+/JC
>>357 タスンケ様はシナリオに入ってるMODのFfH2の指導者
お馬さんが全員特別奇襲持ちで
インチキな機動力を誇る指導者
後方都市が落ちる落ちる
タスンケってFfHの侵略志向(生産されたユニットが特別奇襲持ち)+馬ユニットの移動力+1文明の指導者だっけ?
FfH2とかマジきもい
よそでやれよキモオタ
いいぞModやれ
イリアn・・・いや、なんでもない
つーか、ニコ厨と同レベルの真似はやめようや。恥ずかしいから。
俺と一緒にFfHスレに帰ろうぜ。
そうだ、ゲルに特別奇襲与える能力を持たせればモンゴル救済じゃね?
救済どころか、最強指導者候補に列挙されるだろ
せめて騎乗ユニットの移動力+1くらいで
ケシクは地形無視だからこれで劣化特別奇襲みたいなもんだろ
騎兵隊がチートじみた強さになるな
戦車より移動する馬w
逆に考えるんだ。戦車がこれしか動かないのっておかしくね?そう考えるんだ
行軍・特別奇襲や機動力あたりは一度も付けたこと無いな
電撃ヘリとかは作ったことあるけど
>>367 うん。書いて思った。象さんもやばいな
って別にゲルは弱くないし優良UBじゃないかよ
モンゴル弱くないよ!強くもないけど
戦車はパレードしながら進んでるんだよ。多分。
馬と言えば、最近モンテ○○って馬が多くて見る度に買いたくなる。
土地を広いめに取って行ったら立ち上がり遅いけど厚みの有る国になるね、水槽みたい
374 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 17:09:21 ID:p0hE+/JC
ジェット戦闘機による空支援のもとの
ヘリと空挺強襲制圧は男の子の永遠の夢
上の機関銃飛行船話のときに3.17来たかと思って確認に行った
そしたら
続きを見るには ワッフルワッフルと書き込みしてください
ワッフルワッフル +1
ワッフルワッフル +2
実際の占領なんて、100ある都市を占領したら60~70減らすようなものさ
イマイチ空挺って使ったこと無い
空挺出る頃にはほとんど戦闘機が飛び回ってるし
核→即占領は、沿岸上陸部隊か戦車もしくは大将軍のEXP使った特奇騎兵隊だし
どういう使い方してんの?
パッチ着たらパルチもでなくなるしすぐ滅びるだろうな
空挺部隊が着地したターンに攻撃できない件について
空挺部隊なら敵のいるマスに降下して着地と同時に攻撃できてもいいと思うんだ
勝って同じマスにまだ敵がいれば隣接マスに自動移動で
なんとなくAIは空挺部隊をよく使うイメージがある
過去のCF的に
結局パッチ出さずじまいって展開はありうるの?
386 :
名無しさんの野望:2009/02/21(土) 19:04:00 ID:EgAnFJ8q
AIの空挺部隊はけっこう居るね
でも都市防御の薄いとこ攻めるの常道のはずだけどあんまりうまく使えてない感じ
湖海面高で、空挺が湖越えてきて首都強襲はびびった。
宣戦してから もう3度目の核
相変わらず そこにある モンテの顔
あの頃ミサイル 飛ばした都市はもう無く
今は砂漠からの道を 見ながら進めてる
私を殺した後 ゲームを終わるまで 見送ると
いつもブレーキかけず 破壊殲滅
ICBMのサイン
きっと何年経っても 死んでも変わらぬ気持ちで
恨み続けるのね 貴方も亡骸
ずっと心に描く 未来予想図は
ホラ 思った通りね 砂の大陸
空挺に気づかず弓しかいない生産都市落とされリロード
そしてよく存在意義が分からない対戦車歩兵
対戦車歩兵は歩兵スタックに混ぜると面白いと思う。
産業先行しない時の都市防衛に
いつも戦争ばかりでワンパターンになっていたので
貴族でシムシヴィをやってみたら
研究100%で+150G/1Tとかなって結局10000G超えたw
非戦だったのに人口も37%超えてたでござる
そういや対戦車歩兵は一度も生産したことないなw
一応槍みたいなものなんだろうか?
貴族なら宗教いっぱいプレイして楽勝だったら普通に行くぞw
対戦車兵は石油がないのに戦車が攻めてきた時に使えばいいさ。
そんな状態になった時点で焼け石に水なきもするけど。
それだとちょっと重いけど海兵隊のほうが便利のようなw
対戦車兵はもう少し倍率上げるか基礎戦闘力上げるかしてくれないと・・・
対戦車歩兵は、UGで機械化歩兵にして、現代機甲部隊に対抗するのだ。
AIの現代機甲部隊と戦った事ないけどな。
同じく。
機械化歩兵と現代機甲部隊の頃になると
大差のつく戦争にゃそうそうならんだろうしやってられん。
国王なら文化勝利より制覇勝利の方が安定して当たり前かな?
シャカアレクあたりが隣にいると文化勝利キツイ・・・
工業化や現代までになってから文化勝利目指せば?
シャカやアレクはその頃にゃ遅れてるし。
ちゅーかライフルRしてお隣潰してそのまま文化勝利で良いわな
戦争中の幸福確保に振った文化値は無駄にならない
404 :
401:2009/02/21(土) 23:14:22 ID:NrOJDV1I
>>402 やっぱりライフルまでは軍事進めた方がいいか
>>403 文化勝利狙うときはいつも戦争はなるべくしないように心掛けてたからなあ
1国つぶすだけなら徴兵しまくって経済破綻ってこともなさそうだし、そのようにしてみます
核で他の都市を崩壊させて唯一の文化圏として君臨
どう見ても文化勝利じゃねぇw
>>403 > 戦争中の幸福確保に振った文化値は無駄にならない
これは大抵大聖堂その他増幅の前なので、誤差みたいなもんだけどなw
最近このゲームに興味を持って、買おうと思ってるのですが、
価格改定版とデラックスパックって方のどちらを買うか少し迷ってます。
無印のCivi4とBTS版ってのは内容的にどの辺が違うんですか?
>>407 この質問定期的に出るNE!
とりあえずデラックス購入しておけば間違いはない
色々追加要素あるけど一番大きいのってスパイと諜報だよね
ちゅーか心配なら体験版やって
それでも心配なら無印のみ買えばいいじゃん
無印+BTSとデラックスって1000円ぐらいの差だろ
体験版は今日の昼間に数回プレイして、気がついたら夕方でした。
買うのはほぼ確定なんですが、無印だけ買って後からBTSを買い足すと
なると、1000円の差でWOLって奴を飛ばすことになってしまうのが
少し気になってたのですが。
迷ったら買いなら、とりあえずデラックスパックを買うことにします。
体験版チュートリアル全部こなしたら後は300ターンぐらい遊べるんだよね、ガンジー弱いけどw
>>407 得だしデラックスおすすめ
違いをあげればきりがないが、現在このスレや、動画サイトのプレイ動画なんかはBtSが中心だよ
今は安くなってるみたいだし、買っちゃえばいいんじゃないか
413 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 00:23:58 ID:JUoQ5Qz/
>>290 人口5のクズ都市を文化爆弾で無理やり全盛にすればなんとかなりそうだ
後80ターンほど平和なら次の偉人がハズレでも勝つる
>>407 このスレ的にベストチョイスは
価格改定版とウォーロードの同時購入
これだね!
英語版btsで桶
日本語版は不買でよし
そろそろ3.17パッチの日本語対応を行いたいのですが、って進言したら
上司に「業務外だから家でやれよ」って言われました
皆さんもう少し待っててくださいorz
つまんね
それよりいいかげんハゲを名前で呼んでやれよ
>>416 社員だと信じてるわけではないけど見てるかもしれないからヒトコト
・3.17に対応する予定はあるのか
・対応するなら時期はいつ頃か
遅れても別に良いからこの二つだけでも発表してくれるとだいぶ溜飲がさがるんだがなあ
>>418 黙れハゲ
卵白頭にぬりたくって黄金期発動さすぞゴルァ
GTAの日本語版も延期しちゃったし無能露呈しすぎだろCF
>>419 有志で公開質問状でもだすとか?
>>419 こんなところに書くより、メールで問い合わせてみたほうがいいよ
匿名なんだから信憑性ゼロ
>>420 何!?この子怖い!
アアアァァ瞑想に電球消費しちゃらめぇぇ!
防御うすうすだと思ったのか戦争しかけてきたけど
後ろに控えさせてたスタック持って来たらマゴついててワロタ
これ割れでマルチできる?
見てからNG放り込んで報告余裕でした
割れでマルチできるようなゲームを買いたくないから
聞いたんだけど、割れって言葉に過剰反応しすぎじゃね?
ggrks
おまえら楽しみすぎだろうwwwwww
ID:OM1ngUUPは世界の果てまでおいつめて処刑だな
異教徒に対する宣戦布告:
>>425へ宣戦布告
にア はい
いいえ
ありえん!
で、調べたら出来ないみたいだね
取り寄せてくるわ
>>430 ここは総合だけど、マルチスレあるからそっち池
買わないとゲームができないのにおかしなことを言う人だまったく
PCゲー板で割れという言葉が嫌われてるの知ってて書いたんなら相当のアホか変態だな
俺が塩撒いて終わりにするから誰か俺に塩を輸出してくれ
スパイ再びのレポすげーな。
とてもあそこまで考えて能動的に手を打つことなんてできないわ。
どうやりゃあそこまでになれるんだ?
プロ貴族の俺はスパイ関係を賛美しすぎるのってどうかと思うのだが・・・
いろいろやった方が楽しくないか?
>>440 それは小屋経済や専門家経済とかをやらないで色々やった方がいいっていうレベル
天帝スパイレポみてるんだがノーロードとかマジか・・・
みんなも基本ノーロード派が多いの?
俺はよく都市不幸不衛生にしてしまうから毎ターンセーブとってるんだがorz
国王がやっとの俺とはプレイの質が違いすぎるわ
一通り難易度上げたて挑戦したけど、不死天帝ばっかりと疲れるです
川沿いにしか小屋作らない縛りとか、逆に川沿いは畑縛り
飛び地作って管理が面倒縛り、いろいろな指導者で好きな文明を思い通り育ててもいいじゃないか
>>443 うん、そういうレベル
問題ないじゃん、効率がすべてじゃないだろ
浪漫とかマロンも大切なエッセンスだぜ
>>445 あるあるw
CGEいれたらその辺は大分軽減されるんだけどな>不幸云々
不死でもワロスロードスで海洋ウマウマとかビラアレク空中庭園遺産ウマウマとかできるんだぞ!多分
不幸とか不衛生は涙目になりながら市民配置替えして口減らしするな。
そうするとすっかり忘れてていつの間にか幸運6人口7だったはずの都市の人口が4位になってるw
でもまあ、次の戦略どうするか長考する時に風呂とか入るからノーロードではない。
後は戦争中に一部応援に送ろうとして全軍動かしちゃったときとかw
21ターンで弓蛮族3が出現
戦士1と斥候1で首都を固める俺
スルーする弓蛮族
喜んで斥候を偵察に戻す俺
戻ってくる弓蛮族
戦士2人目誕生したから安心する俺
あなたは敗北しました\(^o^)/
戦いもせず蛮族を遠ざけるとか・・・俺、斥候のこと舐めてたよ
セーブは毎ターンしてるけど、あまりに致命的な操作ミスとか実際にロードが必要な事態引き起こしたら萎えてその日はやめてしまう
その意図は分かってるのになぜ
>>440のことをいうのか・・・
455 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 01:34:22 ID:ogSN+J18
ID:GevDySq1
論点が違う事に気付いていない真性
誰も貴族におけるスパイ経済など賛美していない
論点より大事な卵白
>>449 遺産も楽しみの一つだよね
難易度あがるとインカでも遺産祭りできないから少し寂しい
国家制限なしとか性格ランダムも一風変わったゲーム展開が楽しめるから俺は好き
wikiとか見ると参考になるけど、攻略本見てゲームしてるみたいで嫌になってきた偏屈者なんです
だってwiki とか編集してる本人、戦術練る本人が楽しいでしょ、なんか悔しの
そんなに怒ったレスとかつけてくれるなよ、パパ脱wikiという文化侵略しちゃうぞー
wiki準拠の情報はこのスレにも乗ってるんだし
ネットやめたほうがいいんじゃない?w
なんていうか・・・俺は楽しいからハゲ真っ先に出して瞑想に突っ込むぜ! って言われたって、そうですかとしか言いようがない訳だが。
天帝やれるなら皇帝で遺産祭りだろうが小屋なしだろうが余裕だろ。好きにやれ
まあ気持ちは分からなくもない。
あんま考えずに適当にグダグダやってる方が楽しい。
まーなw
型にはめたらおわる
多数の人にはわかってるだろうが俺はスパイ礼賛してるわけじゃないぞ。
とりあえず脱Wikiは文化侵略じゃなくて単なる鎖国だろう。
日本語が不自由なのか国語が不自由なのか知らんが・・・
皇子→国王ってすぐいけるかい?
時々出てくるイレギュラーな戦略大好き、芸術家経済とか
ただし戦艦、お前はだめだ
>>464 私は皇子クリアしたし、国王は属国無しで征服勝利するぜ、って言って始めて一発クリアだった。
プロ貴族だけど皇子飛ばして国王普通にクリアできた。
皇帝に壁を感じる。
不死以上は展開がよくわからんw
皇子で毎回のように初期ラッシュしてたりすると、ちょっと難しく感じるかも。
貴族で足踏みした後、皇子1戦で国王いったが何とか勝利できたし壁は低そうなイメージ
>>461-462 なんか俺の気持ちをうまく代弁してくれた人がいてくれ助かる
>>458 半分図星で痛いです
>>460 できるちゃできるけど、結局立地次第だったりで微妙です
>>463 そこら辺が自分でもよくわからないんですよ
ゲームを攻略本見ない派の人ってうまくcivと付き合っているのか知りたい
>>441 今更ですが賛美しすぎなのはどうかと思うというのは言いすぎでした
スパイ経済が必要ない難易度だって楽しいのだから、そんな子も忘れないでくださいと言うべきでした。すいません
なるほど。なかなか思ったようにできんで・・・。
頑張ってみる。
まあ何だ、人にはいろいろ楽しみ方があるが
自身のを押し付けるのと他者の否定はよくないぜ。
いわゆる文化押しだw
wikiといえばウルヴァンの大筒の続きはまだなのかな
触発されて専門化経済に挑戦しているんだけど
部族小屋からお金をもらえなくて筆記15ターンとか見ると
小屋を建てたくなる衝動に駆られてしまうw
>>457 なるほど言いたい事がやっとわかった、真性とか言って悪かったよ
ひょっとしたらお前さんが全く新しい戦略レポとかあげる日が来るかもしんないけど、その日まで国語力だけはあげといてくれ
皇帝6連敗中です。壁が厚すぎる。国王はすぐだったんだがな
皇子から皇帝とんでいきなり勝てた人っているんかいな
>>464 俺は普通に行けた
皇子が余裕なら国王もまあ余裕でいけるとおも
皇子ギリギリだと危ないかも
皇子楽勝で国王飛ばして皇帝行ったら、そこは地獄でした
皇帝くらいから蛮族が厳しくなるしお手軽初期ラッシュもしんどくなってくるからなー
皇子=不利な条件で押し付けても勝てる
国王=無理押しは利かない
皇帝=無思慮な欲張りを戒める
不死=何かを得るためには常に何かを捨てなければならない
こんなイメージ。
芸術家定住による文化押しで都市を転向させつつ勢力を拡大して現代装甲ラッシュとかも面白そうだな。
今積んでる構想処理したらやってみよう。
皇子一発だったから国王も余裕かと思ったんだけどなかなか・・・。
余談だけど、civやるときのBGMってあるかい?
動画みてるとクラシックが多いけどやっぱりあうのかな。
>>473 無理せず建てちゃえよw 特に川があるなら。
あとから工房にでも畑にでもすればいいんだし。
皇帝でも自由主義一番乗り余裕だしライフルカノンあたりはリードしてるんだけど
そこからいつも技術追いつかれてぐだぐだってパターンばっかり
>>479 無思慮な欲張りを戒めるって例えばどういうの?
軍事足りてない場合は生産都市でも溶鉱炉捨ててひたすらユニット吐き続けるとか?
>>470 スパイ経済が必要ない難易度?
貴族でスパイ経済やったらいいじゃないか。なんで効率を追求するんだ
吹いたw
確かにロマンがないな
>>482 目の前の資源欲しさに国境問題必死の処に都市を乱立させたり、
寡占技術だからと言って無防備状態で隣国戦争屋の技術のカツアゲを拒否したり、
技術追い付かれてるのに一国落とした後すぐに次行こうとしたり、
遺産が選択肢にあると使う予定ないのに思わず建てちゃったり。
>>472 スレが高難易度準拠で寂しかったんだよ
俺の楽しんでる難易度の話題とか少ないし、居場所の無さを感じていて潰されそうだったんだよね
>>474 深夜なのも手伝って、攻撃性剥き出しでファビョってごめんよ、日本語磨いてくる
>>483 もちろんやったよ、wikiと動画を参考に難易度不死とか天帝とかでも大成功でびっくりしたよ、それでも天帝では勝てないけどねw
話をそろそろ変えさせてください
今、公式をみたらコロナイゼーション完全日本語の予定が載っててびっくり、既出ですね
だいたい、マロンあふるる俺たちは弓騎兵や防衛志向使える派もいるんだぜ?
色々やってるからこそ上達して難易度もしだいと上がるってもんよ。
むしろテンプレ斧ライフル小屋限定の人はこのスレ見たほうがいいね。
クレイジーなアイデアがたくさん見れる。たとえば戦艦経済
そういや俺もクレイジーに私掠船好きだ。
意味もないのにキャラベル80隻とか落としたりしてるわ。
戦艦経済のクレイジーの和訳には「いかした」ではなく「キ○ガイな」になるんじゃないだろうか・・・w
かく言う私も芸術家を黄金期に使うなんてもったいない。戦争するなら定住させるべきだ派なのだけど。
至高の対AIを6人選ぶとしたら
@ラグナル シャカ スターリン 徳川 ブル モンテズマ
の、技術交換ロクにできねーよチームと
Aマンサ ペリク ピョートル オラニエ 王建 ガンジー
の、AI技術同盟組まれると死ねるチームと
どっちがキツイ?
他にやばい組み合わせありますかね
モンゴルを引いたからにはケシクで制覇するのもロマンだよな
国王くらいまでの難易度なら、気合い入れて金属資源を切りまくれば、
不可能ではない、はず・・・不可能かなあ
>>491 皇子標準7文明パンゲアでなら、ケシクラッシュで2文明滅亡+1文明半壊させたことあるよ。
AI文明にまだ長弓出てなかったと思うし、制覇しようと思えばできるんじゃね?
裁判所建てる余裕が余りないのに維持費がすごいことになるから、金との勝負になる予感。
>>490 @戦争を制御できればいけそう
A武力で落とせる場合はいけそう
Bザラ・ヤコブ、ギルガメッシュ、エカテリーナ、スーリヤヴァルマン2世、オラニエ公、フビライ・ハーンの非金融創造連合
マップサイズ次第では死ねる
オラニエは金融だったルイ14世かペリクに替えといて
オラニエ金融じゃないかw
しかし、結構好戦的なお方が多いな。
私掠船は誰もが一度は通る道
経験値が100を超えることを知ったとき大人になった感じがした
>>491 前に弓騎兵で制覇した人いたの国王じゃなかったっけか?
徳川でAD940だったと思うからケシクでも可能なはず
まあ守備に長弓使ってたけど
>>493 なるほど、B面白いね
AIにとって創造は本当にうってつけだよね
ヘンジ要らない図書館軽いがAIボーナスと合わさって極悪
マップサイズに関わらず力を出せるメンツとお見受けしました
ちょっとやってくる
>>491 奇襲気味だと、AIは本当に槍配置が少ないからねぇ
ケシクのアイコンが好き。自らモンゴル選んだことないけどw
国王初勝利目前で消えやがった・・・
核撃ちまくってたから天罰が下ったのだろうか
ヴィクトリア、エカテリーナ、ユスティニアヌス、スレイマン、シャルルマーニュ、ジョアンの
AI帝国祭はどうだろうか。
俺はやる気はしないw
>>497 個性が弱点になりがちなので多少展開が読みにくく、比較的弱点の少ない非金融創造、ハトシェプストを除いた面子をあげてみました
戦略資源なしで創造に三文明くらい囲まれるとリロードしたくなる展開ですが、難易度次第では楽しめると思います
>>499 貴族より上でやりたくないね、理不尽極まりない。
けど、俺のマゾ心がくすぐられるから不思議だ
帝国は普通の難易度だとたいしたことない予感
強志向に入れるの高難度プレイヤーだけでしょ?
帝国は難易度よりマップとAI数に左右されすぎ
天帝だと此方が開拓者出す前に帝国志向のAIは5都市持ってたぞ……
半島に封鎖されて投げたけど
505 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 06:21:11 ID:oQNlqBql
帝国はAIが強い
宣戦要請しにくい奴らで固めたらどうだ。
キュロス、ユスティ、ガンジー、エリザベス、リンカーン、ぺリク。
カパックとかジョアンも動かしにくいけど好みの体制ボーナスが付きやすい。
507 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 07:37:40 ID:BPNXLddQ
戦艦経済大人気だな
508 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 08:41:47 ID:BPNXLddQ
>>480 EU3とHoI2の音楽フォルダー突っ込んでる
戦艦経済ってなに?
抽出レス4個で大人気扱いされる経済のこと
クレイジーとかキ○ガイのこと
512 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 09:52:49 ID:qkbAkWi6
4件ってよく考えるとすごくね?
サラディン・・・0件
ラクダ・・・0件
4件でも十分だな!
すげえ!!
btsでopの音楽をciiv4のものに変えたいのですが、どうすればよいのでしょうか?
516 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 10:50:13 ID:xz6cF9HK
>>515 質問スレ行け
そしてオプション画面くらい見ろと言われてこい
>490
逆に、パンゲア標準不死でやるとして一番楽な6人ってどんな感じだろう。
俺はラグナル、アショカ、サラディン、徳川、ラムセス、ビスマルクあたりじゃないかと思う
うちの星でのラグナルは志向と性格は強いけど開拓者出すのがやたら遅いから大抵じり貧になってる
>>491 マラソンなら比較的簡単。
小マップなら紀元前勝利も狙える。
>>492も言ってるように維持費が一番の敵だったりする。
アレク、マンサ、オラニエ、リンカーン、ヤコブ、シャルル。
シャルルラグナルハトイベリコアレクルーズベルト
お約束の帝国少なめ、極端な戦争屋と平和主義者で意図的対立の他に
親密じゃなくても技術交換しやすい奴を集めておくと楽
あ、書き忘れ 首都初期位置は画像の1マス右です
中国共産党は宗教を否定してるけど
あれは何の思想からきてるの?
不死について質問
ラッシュ、改善破壊メンドクサイ俺はいつも防衛できる戦力しかつくらないで
宇宙にいきたい人なんだけど、不死だと技術負けハンマー負けで宇宙競争で勝てない
非戦、不死宇宙勝利ってもしかして劇難だったりする?
形テン取りもしないなら無理じゃね
八方美人は結局嫌われるから
外交努力は一瞬だから怠らないぜ
独走していてもインターネットがとれないとかよくある
今のAIは小屋ばかり作るから困る
むしろ戦争で(ハンマーで)上回ろうとするほうが難しいだろ。
ハンマーが無理なら研究で先行すればいいだけ。
>>526 国民に国以外にすがる物持たせないためじゃないの
独裁だから国教以外の組織ができると色々まずいし
>>499 皆創造志向やってきました、けど展開に恵まれて勝てました
all創造だと、国境問題宣戦が激しくて逆にAI研究スピードが落ちたw
>>501 帝国は手に負えない強志向なんだけど、むしろ帝国は1、2人だけ混ぜて
残りは技術&遺産屋で埋めて、領土ちっちゃい技術屋の属国化祭りが
一番切ない展開かも。
>>519 不死メインで勝率そんなに良くないけれど
all遺産屋が、安い技術を金銭に換えやすくてイイかも
パカル(筆頭)ラムセス、ルイ、
アショーカ、アウグストゥス、ハトシェプスト
535 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 15:07:35 ID:qkbAkWi6
>>528 宇宙勝利は実は一番難しい
高難易度は技術・ハンマー・人口等の内政面とフルにチートされてるので
宇宙勝利はそのチートすべてに真正面から戦うことになる
ちなみに一番簡単なのは制覇勝利
技術は置いていかれないだけで十分なので
ハンマーだけ勝てばいい
つまりカースト国有化やマイニング寿司などの
ハンマー用の経済を敷けばおk
その制覇勝利する練習はスパイ経済が一番いいと思われ
あくまで戦争は戦争する相手より技術で勝ってればいいわけで
別に最先進国である必要はないからね
ハンマーで勝ってれば技術で遅れててもおk
典型的なのが戦車ラッシュ
>>524 相手がスカミで皇帝カリスマなら多分カタパラッシュでどうにかなると思うよ。
北の魚と首都東に都市を建てる。(銀の周りに食糧があったら確保、その場合は非戦もあり得る)
兵舎+弓ないし斧と労働者を作りつづけ、建築直行。カタパルト解禁で伐採+奴隷祭りスタート。
文化押ししてこない隣人と立地と指導者に恵まれてマイニング社たてた時
1回だけ非戦で宇宙いけたよ
攻撃的AIにすれば文化勝利狙いのAIが減るからやりやすくなる
>>530 激ムズってほどでもないけど、非戦はたまに立地次第で死亡確定する気が。
AIはインターネットの優先度低いから、技術独走できればコンピューター一直線で取れると思う
やっぱり非戦不死宇宙は厳しいというか無理くさくて当たり前なんだね
今まで悩んでた俺ドンマイ
書き込みしながら昨日の萎え辞めセーブを立ち上げたら、独走したブルをスパイフル活用したら勝てた
インターネットの阻止、技術で大幅に遅れてもエンジン破壊し続ければ飛び立たないしね。スパイで外交マイナス7くらい笑った
独走したはずなのにインターネットはおろか宇宙船すら先に飛んでいくのが小国不死クオリティー
不死のバランスは絶妙だからハマってしまう
>>536 戦略資源何もわかなかったんだよね、マンサは軍あんま作らないから一応弓パルトでいけるのかな?
543 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 17:01:30 ID:qkbAkWi6
別に無理ってわけじゃないけどね
かなり難しいぞ>非戦宇宙勝利
というか
制覇勝利に慣れてしまうと
制覇以外がめんどくさくなってしまう
どうせ宇宙勝利だって一度は拡張しないと正直厳しいし
拡張に成功したらあとは戦車で轢き殺すだけだし
無印はAIは小屋建てなくて後半楽だったなあ・・
その分スパイで盗めるじゃん
制覇楽って良く聞くけど自分がやるとものっそい時間かかる
コツでもあんの?
無理はいいすぎか
狙っても勝てない
わざわざやるならもっと簡単な勝ちパターンがある
そんな感じかな
非戦宇宙はエンター連打で途中から頭と手間がかからないから好きなんだよね
制覇勝利って基本的には都市は押さえ込むの?
それとも汚物は消毒だ〜!!!が基本なの?
>541
同意。
不死非戦宇宙の抜け道として湖マップを使用する抜け道もある。
しかし勝利確定させたいならそれでも2国分の拡張欲しいが。
制覇が楽と言うより、宇宙が難しいから制覇や文化にするしかないってのが正しいような。
湖もまた独特だね
あれは文化狙いたくなる、時間かかりすぎ
俺の場合は制覇なら都市生産自動で属国作りがうまくなったら速度上がったな
550 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 17:34:41 ID:b1zemmgY
マンサムサもういや・・・
大国の庇護下に入るともう手がつけられん
つうかあいつしょっちゅう出てくる気がするんだど
ま た お ま え か
551 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 17:53:51 ID:29orQVNq
ビスマルクが文化勝利目前? はいはい戦術核戦術核→アレ? 生産キューおかしくね?
仕方なく現代戦やったんだけど陸海空の同時攻撃楽しいな。
552 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 18:01:18 ID:qkbAkWi6
ジェット戦闘機経済ですね
わかります
Inlandseaだと対岸の文明が先に宇宙完成、かつ敵首都が内陸で手詰まりになることがあるなぁ
非戦勝利なら群島が一番楽だと思う
天帝除いて難易度関係なくなるし
唯一仏教の王権がヒンズー3国に同時宣戦されててワロタ
俺儒教でヒンズーなんか輸入してないんだけど大丈夫かな?
「王権の次はあいつだな。」
群島こそ時間泥棒
私略船いじりだしたら一日が潰れる
AIって通交条約切ったり、切らせたりする戦法(プレイヤーに対しての経済制裁)は
使ってこないな
3.17になると使ってくる?
だめだこのID。完全なハズレID。
親リーに追っかけ食らってそれで振り込むとかまじ有り得ねえ。このID木っ端微塵に捨ててやるわ
同卓の勝ち役当たりIDは親リー一発ツノなのに、俺のハズレIDは余裕で追っかけ振込み
あーつの死ねつの死ねつの死ねつの死ねつの死ねつの死ね
バチカン決議でめっちゃいやがらせしてくるじゃん
王権はいつも孤立している印象があるな。
マンサを2都市しか作らないように囲い込んだ上、奇跡的に万里を作れて至福。
アルファベットでも盗むかと思ったら、ないとスパイを作れないことに気付いた。
俺のシド星のスレイマンはいつも友達に囲まれとる
>>561 逆にマンサが嫌われてるの見たことないな。
王権はいつも徳さんに攻められてるキガス
隠れ補正でもあるんだろうかw
このゲームやってからコンスタンティノープルの陥落読んだら
メフメト2世の印象がかわった。civじゃ地味なおっさんなのに・・
「あの街をください」とか格好良すぎる
徳さん戦争屋なのに対し、王権技術思考だから
根本的に相性が悪いってのはあるんじゃないかね
徳川よりシャカに食われてる印象があるなー、シャカ強いよシャカ
>>564 俺のところのマンサは常に嫌われてるわ
しかも軍事国から
んで属国化してからが本番
うちのマンサは属国一直線
黒幕は俺なんですけどね
マンサ4都市で打ち止め+モンちゃんに絡まれる
これで技術トップとかどうなってんの
マリとチリをいつも混同する
技術交換に積極的な指導者は、
あっちこっちから「最悪の敵との取引ペナルティ」を食らって孤立しやすいそうだ。
だからマンサとかは同宗教仲良し大陸だと圧倒的研究速度だけど、
宗教ばらばら大陸だとそれほどでもない。
マンサは平和志向度の関係で序盤は常に世界の敵。
UUがスカミじゃなかったらどうなることやら。
マリは領土が狭くても大抵の敵と渡り合うからな。
>>575 案外、それ見越してのバランス調整かも知れんね
特に無印からの参戦組だし、後発のUUみたいに
ネタ切れっぽい、2足して1引く的な性能でも無いし
でもやっぱりチートくさいんだよなあ、あの研究速度w
コロスケ自分で使うとなかなか強いな。
顔のせいで人気無いみたいで話題にあまり出ないけど。
高難易度ガイドの首都人口最大→労働者開拓者っての守ると好立地を
AIに取られることあるんだけど(幸福資源1で食料少なめ首都のパンゲアとか)、
そういう恐れがあるときは資源スクエアで市民が全部働ける人口になったら
労働者や開拓者出すくらいがいいのかな?
あくまで指針だろうし、その辺は臨機応変でいいんじゃないのかな?
俺は弓のあとは労働者じゃなくて開拓者出すことのほうが多い。
パカル本人の志向が強いのとUB・UUが使えなくはない(とても強いわけでもない)からね。
幸福3上がるならコロシアムでも奴隷で作る気になるし。
おれは人口最大→開拓者開拓者労働者が多い。このとき第二都市は初手労働者。
第三都市はモニュか兵舎、労働者は首都から派遣。
隣国近い、或いは遺産祭りしたいときは二手か人口2で開拓者。
>>580 難易度にもよるけどAIが近ければ二手目で開拓者もアリ
その場合は早めに陶器を取ったり、金や宝石を狙う
最近は戦士労働者開拓者の順が多いな
戦士が終わるまでに人口2にしておく
隣が遠ければ開拓者の前に蛮族対策で戦士か弓
漁業持ちで海産資源がある→作業船
食料3のマスが2つ以上→斥候、あるいは戦士。
鹿がある→労働者
食料資源がない→労働者
優先順位は上が高めでだいたいこんな感じだな。
>>585 初手戦士が良い場合は、首都が森に敷き詰められて
青銅器ないと改善がままならないって時、だね。
採鉱か車輪もってないキャラが割と初手労働者をもてあます気がする
ペリク2回ほど労働者持て余した感想。
588 :
名無しさんの野望:2009/02/22(日) 22:31:59 ID:qkbAkWi6
CFC見てると天帝で初手戦士のレポもかなり多いね
研究初手畜産なんかの場合
初手労働者だとなにもできないからかなと思ってる
つまり最初から労働者の仕事がある車輪最強と
つまり迷わず労働者拉致できるインカが最強と
中国!中国!
労働者が仕事できない文明は
負け組み
スペインのことを悪く言うのはやめろ
スペインは湖か海産資源あったらまずヒンズーもらえるし…
サラディン先生とはそこが違う。
となりの大キュロスの首都圏内に平地宝石2と丘宝石1、金1を確認。
これはひどいひどい
ハンマーが出ない、おいしい都市が転がってると考えるんだ
×これはひどいひどい
○これはおいしいおいしい
常に戦争プレイだと国王でもしんどいな
というか、貴族まで落としてもしんどいんじゃないかこれ
>>595 すぐに斧戦士を量産する仕事に戻るんだ。
>>598 相手が少なければ国王でも何とかなる
相手が多すぎると貴族でもつらい
要は自分の起こす戦争で全体からどれだけ遅れるかだと思う
それが戦果でペイできるなら戦争をしても大丈夫
マップをhubで道幅1マスにするとか
要塞1つで完全に外敵をせき止められるような立地で始めると楽だよ
それなら群島でよかないか
群島は救援を向けることができないから防戦側になると辛いよ。
ハンマーがとにかく出ないので中世までのユニットを奴隷で溜めて
うpできるようにしておかないと辛い気が。
AIサラディンサラディンのくせに何で強いんだよ
1ターンすれすれでサラディンに辛勝
地中海マップがいいぞ
>>579 顔のせいか?w
高難易度でパカル使いやすいし(幸福系UU&拡張)
水マスあればヒンズーほぼとれるしかなり強い分類
ホ、ホルk いやなんでもない。
顔といえばあいつだよな!
ほら、ス、スー…
607 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 01:26:21 ID:YmkGUybp
戦争チェックはパンゲ中央だと貴族でも無理ゲ。改善すらろくにできなくなる
テクノロジー取引なしも入れるとだいぶマシかも
でもこうして見ると使ったことのないオプションけっこうあるなあ
前内政プレイしたいっていってた人は恒久平和に入れるといいかも
>>606 まさか俺がメインで使ってるスーリヤの悪口じゃないだろうな?
俺のクリアデータ履歴多いのから
スーリヤ パカル メフメド
いや、違う。誤解するな。ただ単に拡張好きなだけなんだ。
おっさんが好きなわけでは決してない。
>>607 今国王で見事にパンゲ中央で両面戦争だわ
戦線は膠着してるし技術はほぼ互角
カノンかライフルでのラッシュに期待して耐えてる
顔グラ選手権
キュロス>>>>>>>リンカーン>シャカ>>アウグストゥス
―――――――――2枚目の壁――――――――
ギルガメはー?
ギルガメってシャンプーハットみたいなの被っているし
女の子みたいなピンクの柄が入ったシャツといい怪しすぎるよ
613 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 02:09:50 ID:i0pSyBXw
キャサリンはイケメンだと思うんだ
宝塚的に考えて
OCCでアルミなかったらどうやって勝つの?
仲良くてもアルミ交換してもらえないんだけど
会社つくれば?
交渉画面でも選択不可なん?
アルミだけ赤くなってて交換してくれない
寿司屋建てててさらに企業とか無理
アルミのぶん外殻減らして飛ばすんだ
大丈夫信念があれば必ず着くから
難易度にもよるけどアルミなしでも鉄あればいけると思うよ
というよりなんで寿司なんか建てたんだOCCなのに
鉄と石があれば、アルミと銅無しでも製鉄所建てて勝ち負けにはなると思うけど
逆にアルミと銅ありでも鉄と石無いと無理ゲー
>>609 それ普通の戦争じゃないの?
ちゃんとオプションで戦争に入れてる?
石はあればかなり助かるけど必須とまではいかないと思う
鉄は交易でも手に入らなかったら諦めムードが漂ってくる
鉄>>石>>>アルミ>>銅
銅はどうとでもなる
OCCで制覇可能な難易度はどこまでなんだろうな?
>>614 最近OCCにはまりだした俺が通りますよ
OCCだと製鉄所つくるからアルミ社無理だよ
でもまあ銅アルミ無くても致命的ではないし
あとOCCなら鉄なんて無いよりあった方がいいというレベル
俺はOCCでも寿司とマイニングは作る
アメリカ文化遺産で資源輸入すれば偉人定住するよりお得と思う
宇宙船は外殻だけ5つ作ればあとは一つあればOK
作ってる時間よりとばした方が早い
製鉄と英雄が同じ都市にあったら、
ユニット作る時に常に溢れハンマーが出るような状態になって効率が悪い
遺産、宇宙船等を生産するときに英雄の効果が台無しになるのも痛い
それより二つを分けて、一ターンでユニット出せる都市を少しでも増やすべきだと思う
誤爆
質問スレに投下するつもりが・・・
降伏の条件って数値化されたデータってあります?
・奪った都市数(首都有りor無し)
・ユニット撃破した数(-撃破された数?)
・軍事力差(属国込?)
・都市数差(後半ほど早い気がする)
・AI指導者の性格
・友好度
上記の総合っぽさそうだけど、重要なのはどれですかね?
あれ降伏マダー?って時があるような。
OCC不死の俺は・・・
鉄>>アルミ>>銅=石 くらいかな
石と銅は無くてもどうにでもなる 鉄は輸入してでも、何としても確保
アルミは無いとタッチの差で負けることがあるので欲しい
が、国立公園無しって選択肢もかなり厳しいので無かったら諦める
寿司&マイニングは余裕があれば マイニングは+4〜6程度でも
結構ハンマーとして役に立ってくれる感じ 資源確保はアメリカ遺産で
資源じゃなくても、とりあえずアメリカ資源は金と交換して地味に足を引っ張る
>>614 良く考えたら鉄ないと製鉄所が意味無くなるのか
鉄は輸入できるから気づかなかった
俺も最初加速資源ないと時間が倍かかると思って絶望してたんだけど
OCCで宇宙船作るときは
鍛冶屋25% 工場25% 製鉄所+鉄50% エネルギー50% 研究所50% 官僚制50%
合計250%のブーストがかかってるので、加速資源なくても
450/350=1.29 で29%遅くなるだけだよ
チンギス→パカルに宣戦依頼
4ターン後にイベント和平
仕方ないのでもう1度依頼
10ターン後にイベント和平
もう1度やろうとしたら、手一杯といわれる→こちらに宣戦布告
ちくしょおおおおおおおおおお
(お前への戦闘準備で)手一杯ですね
OCCでピラとアレク建てるのだるいよね
だから両方とも建てないでやってる
633 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 13:02:28 ID:N+UXaal7
手一杯
いやな響きだぜ
精子が手一杯に
紀元470年にヤコブが自由主義取りやがった
科学偉人のジャンプを使いこなすとは恐るべし
470とか・・・(;´Д`)
レベルなんですのそれ
創造組織だからな
専門化経済でもやったんだろう
沿岸海産物てんこ盛り首都AIは研究爆速だよね
速いにも程があるw
>>638 あと、ファロス灯台作ったAIはパンゲアだろうと激っ早なるね
AIは人口爆発大好きだから、人口交易路ボーナスがやばい
NextWarのアジアの旗見てワラタw
そっち系の人に見られたら大変だ
右翼発狂ww
644 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 17:13:22 ID:i0pSyBXw
>>641 セーブデータうpすればベテラン兵の廃人様がアドバイスくれるぜ
廃神はスパイレポに誘導しかしないけど
他の廃人が充実してるからアップしろ
俺は国旗より
お前がなにをしたいのか気になるのだが
649 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 18:15:02 ID:i0pSyBXw
自分の感性が人と違うことの確認じゃね?
過剰反応しすぎ
NextWar面白そうだな
652 :
641:2009/02/23(月) 18:38:07 ID:Bx7T6BEY
アドバイス「人に頼るな」とかどうよ
654 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 18:43:29 ID:jzF25kUV
そんなら返答は全部ファックユーでいい
とりあえず目についたのが首都にOX建ってないことと飛び地を占領してること
イギリスもこんな半端な1都市残して属国にするぐらいなら滅亡まで持っていくべき
ただまあ土地自体は広いから戦車にたどり着けばなんとかなるんじゃないかな
656 :
641:2009/02/23(月) 18:59:49 ID:Bx7T6BEY
>>655 飛び地については目の前に攻められる敵がいなくて
サラディンを攻めようとしたが軍備が中途半端で攻めきれなくて講和
そのあとにシャルルが攻め降伏させました
イギリスについてはラムセスを攻めるためにできるだけはやく講和しようと思っていて
まあ結果的には1都市だけのこす状態になってしまいましたね
それで準備してたらそこにもまたシャルルが攻めて降伏させてました
あそこでシャルルにを技術渡して停戦させておけばよかったのかも
首都にオックスフォード立ててきます
657 :
641:2009/02/23(月) 19:03:14 ID:Bx7T6BEY
ごめんなさい
なんか電波レスになってますね
イギリスを降伏させた後にラムセスを攻めようと準備していたら
シャルルがラムセスを降伏させたんです
降伏させられる前に停戦させるべきでしたね
ラムセスは技術遅れ気味でしたし
>>641 まだシャルルは内燃機関すら持ってないし、産業主義一直線でいけば
シャルルと同時期くらいには戦車だせるだろうから十分いけそうだね。
今シャルルがチンギスかスターリンに攻めようと戦争準備してるから
飛び地をチンギスに譲渡して本国に兵を戻して産業主義目指して内政と軍拡。
シャルルが早い段階で戦争終結させそうだったら、こちらから停戦介入出来たらする。
無理なら早めにシャルルを後ろからばっさりいくのがいいんじゃないかな。
戦車まで待ってたら状況次第でチンギス、スターリンも属国化しそう。
659 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 19:10:48 ID:i0pSyBXw
>>652 現在セーブデータみれる環境じゃないから憶測でレスするけど
制覇狙いなら占領した都市は全て水車風車工房しか作らない生産都市として機能させ
小屋なんて街まで育ってても全て破壊すべし
カースト国有化を採用して風車水車工房都市にすれば
ハンマー増幅施設もすぐに完成するので
あっという間に超生産都市として機能する
あとは生産都市として兵を作るか
富か研究力を直接生産すればいい
図書館しかない街よりハンマー増幅施設が揃ったカースト国有化工房のほうが
研究力や富の産出が多い
ハンマーだって経済力だ
国王プレイヤーとして
マップの最初からやってみたいな。
>>658 軍拡してなるべく早い時期にシャルルの背後をたたけるよう頑張ってみます
>>859 なるほど、やってみます
ハンマーも経済力
よく心にとめておきます
次アップするときはBC4000もつけるといいよ
暇人がやってくれる
ノッテンガムの隣の麦に潅漑生かさないのがもったいない
聖都近いからシャルをせめたい
外交の微妙、プレイヤーと仲いい奴が最後の敵に学習するべき
属国にボーナスはないからビクトリアは滅ぼしていい
歩兵は生産もいいが徴兵でいい、理由はカノン増やしたいから
立地悪そうだし、しかたないかもしれん
憶測でレスするなキチガイ
不愉快だから消えろ
なんで本人のID以外から脊椎反射がかえってくるの、馬鹿なの?死ぬの?
>>665みたいなのを脊髄反射といいます わかりましたかぁ〜?
飛行船使ってけば楽になるんじゃね
自演するキチガイがうざすぎ
でしゃばりでスパイレポの宣伝ばかりしてるニートはハローワークでもいけよ
何を発狂しているのだろう・・・
一体何と戦っているんだ・・・
糖質だから仕方ない
>>668 うん、そうだな、ちょっくらハロワ行くわ
代わりに君は精神科行こうね。なっ?
最近はID真っ赤にしてファビョってるヤツ多いな
もう春だな
なんだろう自分が書いたプレイレポ読んでもらえなくてグズってるカンジ?
676 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 19:48:03 ID:i0pSyBXw
おまいら楽しそうだな
はいはい、自演ご苦労様
うるせえよばか
ふーん、そうだね
IDが真っ赤とか単発ラッシュとかスレは相変わらずみたいだ
あんまりスパイのレポを振りかざしてると、当人に迷惑かけて可哀相ですよ
彼こそ病んでる人なんだから
今度からCivキチガイスレとかちゃんと明記しとけよな、じゃあな真性くん
スパイレポ以外の面白いプレイレポがあるんならぜひ教えて欲しい
皮肉でも何でもなく読みたいので
>>680 無いよ、スパイレポだけ読んでればOK
682 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 19:52:42 ID:i0pSyBXw
俺もスパイレポほど面白いレポはHoI2AARwikiまでいかないとないな
ドゥーチェ最高
イジメ甲斐がある厨房はCivより面白いなw
あー、確かにスパイ経済の人がレポ書き始めてから
それ以前のプレイレポってほとんど話題にあがらんもんな
それで昔の執筆者がスネてるのか、ナルホド
関係ないけど、Wikiのコラム/技術格言集のページが結構書き直されてる
以前見たときにも思ったけど、ここの編集してる人かなり学があるなぁ
スパイレポの人をこれ以上心証悪くするな
本人でもないのに異常にマンセーする方が悪い場合だってあるんだ
気に入らなきゃ2chだし、叩いてアンチついてもいいが
今モニター前で知らん顔して勝利宣言してるkakを彷彿とさせる手法の奴は本当にゲロ以下の悪
コイツとだけはネットを介しても関わらないべきと
すべてのスレ住人に警告しとく
687 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:00:59 ID:i0pSyBXw
スパイ経済国王スペシャルとか
スタートダッシュをアグレッシブに
なんかも面白いよ
前者は制覇が目的ならハンマーさえあればいいってのと
後者は土地さえあればなんでも出来るというもの
確かに両者ともすでに技術はかなり古い技術ではあるが
CIVシリーズの根幹とも言える内容なので参考になる
>>686 マンセーも叩いてもいないわけだが・・・
なんでおまえそんなに荒れてンの?ただそれだけの話なんだぜ?
ちょっと窓あけて外の空気吸えよ、イライラすんなお
690 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:05:36 ID:i0pSyBXw
まあその人昔からスパイ経済の人や鬼畜帝や八重さんに
自演で粘着してる基地外だから相手にするだけ無駄だぜ
そうなのか・・・ネットには変な人がいっぱいいるものなんだね
さてCivに戻るかー今日は天帝初チャレンジだぜー
もしこれがスパイの人への愛情だとしたら相当歪んでいるな
けど違うだろう
いもしない弓騎馬なんて仮想敵と戦い続けciv廃人の成れの果てなんだから
>>692 まったくだ
かわいそうだしそっとしといてやろうぜ
694 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:15:29 ID:i0pSyBXw
あと鬼畜帝不死動画も凄い
BtS日本語版が出て大して時間が経ってない時期なのに
すでに城の交易効果に注目して全都市に建てている
それを去年末に帝不死動画を見直して
やっぱり帝のCivセンスはトップクラスだと思った
それよりドゴールの話しようぜ
ドゴールは・・・えっと・・・うん・・・・・・
696 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:15:36 ID:r6Bjtt73
>けど違うだろう
違うだろうナァ・・・・ID:jzF25kUVが面白くて突っついてるだけってのが真相かとw
697 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:16:45 ID:i0pSyBXw
ドゴールって鼻紳士のことかい?
>>695 この前ハゲ経済がどうのうで名前でたじゃん
>>698 いやあれはドゴールが会釈して頭さげたら帽子が取れてハゲェェって話だったかと
700 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:22:35 ID:i0pSyBXw
>>696 うん
正直面白い
これほどのピエロはなかなかいないと思われ
本人だけが笑われてることに気づいてない
>>687 それはさすがに読んだぜ
面白かった
最近のヤツで面白いのあるんかなー、と
モンテスマが降臨してると聞いて飛んで来ますた
703 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:28:37 ID:i0pSyBXw
>>701 スパイ経済の人除くと
その2つがBtSのツートップだと思うなあ
それら以外というとちょっと思い付かないな
CFCの天帝勤労シリーズなんてどうだ
誰でも弓騎馬認定して粘着し続けるお前のやり方なんて全部お見通しなんだよ
議論しても相手が言い返すの諦めるまで粘着と印象操作と単発ラッシュとその後の流れとか
けど、言い過ぎた。ごめんね
コテ付ける流れの時サラディン、サラディンうるせーとフルボッコにしてごめんね
お互い特定できるほどここで語らったよな、許してくれとは言わない
あと自演は多少してたが粘着はしてないぞ
まあ、俺も何を興奮してたんだかな、マジ症状悪化したら通院するかな(笑)
ID:jzF25kUVが笑いの神に見えてきた もしくは本当にキチガイ
706 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:33:24 ID:i0pSyBXw
あと意外に知られていないが
CIV村には良質なレポが多い
管理人さんの官僚制大スパイ経済レポなんか最高だぞ
読んでいない人は今すぐにCIV村に行くんだ
専門化経済のレポってスパイの人の群島戦記くらいしかないから
ウルヴァンの大筒の続き楽しみにしている
お前ら自演呼ばわりされたくらいでファビョりすぎだよw
そんなんでシド星で生き残れるのか
709 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:35:40 ID:i0pSyBXw
>>707 はい
わかりました
ごめんなさい
頑張って書きます
私の為に戦うのは止めてっ!!
とエカテが泣きながら叫びつつ、内心笑っていますよ。
>>709 近未来戦争に参戦の邪魔すんじゃねーよクズ
今日の流れはホント酷いなw
713 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:41:49 ID:N+UXaal7
すべてマンサムサが悪いんや
貴君らの首は柱に吊るされるのがなんとか
まあおまいらが戦っている間俺はシコシコ文化勝利を目指すんですけどね
仕事を一時間半ほど残業して、いま帰ってきたんだが・・・なんか面白そうな流れに乗り遅れたな
現状はインターネットで技術奪えなくて糞遺産だとか言われるレベル
Civスレが絡むとマジキチの自覚はある
そんな俺でも負ける人がこのスレにはいるから悔しい自演してボーナスつけても太刀打ちできない
天帝レベルが二人くらいはいる予感がしてるがわからない
ちなみに今日は自演してないです
じゃあいい加減消えます(^-^)/
>>718 熟練労働者って何の役に立つんですかってくらいのレベルだろ
いつもの人もそろそろ煽り耐性を身につけて欲しい
723 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 20:49:27 ID:i0pSyBXw
>>717 まあ落ち着いて良質レポの話しようぜ
俺はテキストとにらめっこする振りしながら
さっきからメガテン動画みてる
ここまで全部俺の自演
雑魚帰ったしCIVに本格的に戻るか・・・
マンサを苛めるマップとか徳川さんに苛められるマップが欲しい。
725と共闘
レポなんて見つけたらだいたい全部読むぜ。マルチもwiki以外も
バイバイ言ったのにまた書き込みしてすいませ
時々ROMしてましたが、基本書き込みしてなかったので99%弓騎馬認定は外れです
よく別人認定して荒れませんでしたね
私は自演のバレたあの時から恥ずかしくて2chとcivから離れてました
笑の神とかキチガイとか雑魚といって忙しい人もいますが、一年前にタイムスリップした
そんな懐かしささえ感じられました。今日は本当にありがとうございました
731 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 21:11:09 ID:i0pSyBXw
HoI2にはよくある
対話形式のAARってないんだよな
…キバヤシにでも登場してもらうか
皆さんはマルチやってるの?
733 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 21:15:16 ID:i0pSyBXw
休日にたまーにするよ
ゲームは違うように見えてやっぱり基本はシングルにある
国王レイクやってたら中世入りした段階でエカちゃんの都市が11個になってた件
しかも文化侵略&国境にデススタックがスタンバイ。
汚いな流石エカテきたない
>>723 レポ書いてくれwww
楽しみにしてるんだ
ところで技術交換したとか宣戦依頼したとかどっから相手国に情報漏れてるんだ?
笑顔で握手して裏で敵を援助プレイがしたいのにどんどん仲が悪くなる
不死隊ラッシュでハンムラビ滅ぼしたおかげで銅鉄可視化するの遅れて両方確保できなかったところに
毛沢東が斧槍剣で攻めてきた
弓も取ってなくてオワタと思ったが不死隊で籠城したら5分以上の戦績だった
チャンスだと思って逆侵攻して1都市落とした
結局1400年に騎士(鉄都市を毛から奪った)と象さん、カタパを駆使して中国を滅亡させたんだが
その間にパンゲアの反対側ではモンテが15都市保有する大国化しちまった
これからモンテと聖戦だろうけどキュロスの騎士が強すぎってことがわかったからもう満足したw
騎士を使ったのは貴族以来で楽しかったお
糞戦法ご推奨の自演バカがまた大暴れか
暴れるのは、パンゲアマップの中だけにしとけ雑魚w
>>739 そろそろスルーを覚えよう
気に入らない奴は相手にしなければいいじゃんよ
742 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 21:39:40 ID:i0pSyBXw
>>737 逆に考えるんだ
技術が供与出来ないのなら
武器を供与してしまえばいいと考えるんだ
糞戦法ご推奨の自演バカってどっちをさしてるかよくわからんなw
お前いい加減にしないとシャカ先生とラグナル先生呼ぶよ!
ラグナルのUUを思い出そうとしたら、ビスマルクって浮かんできたけど何か違うような気がする。
>>747 どっちも影薄いから、それで正解としても問題ない
ここは便乗大好きのドゴール先生呼ぼうぜ
パパパパパゥアードドン
751 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 21:48:34 ID:i0pSyBXw
100人切りと覚えておけばおk
>739
もしかして自演バカって俺のこと?
ていうかなんで君はたかがゲームのスレでそんなに頑張ってるの?
また弓騎馬さん来てたの
>>752 たかがゲームのスレで毎日20以上のレスしてるいつもの人に言ってやれよ
ワロスCIVやれCIV
あそうか不死隊のこと書き込んだから弓騎兵の人と勘違いしてんのなw
なんでいきなり馬鹿呼ばわりされたのか本気で分かんなかったよ
ていうか>739は弓騎兵くんが出てきたらIDであぼーんすればいいだけの話じゃん
大スパイをイギリスに埋めたいのに
狙った都市を片っ端からシャカが入れ違いでミンチにしていくんだが
つかお前ら2chやってないでcivやれw
Civで凹られて2chで憂さ晴らしですかぁ?
760 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 22:03:32 ID:i0pSyBXw
イザベルはいい印象なかったけど宗教さえ合わせればいい仲間になるんだな。
シャカエカテスキュロスが不満〜親しみなのに
こっちをフルボッコしに別大陸からやってきたけど、
イザベルだけは援護要請にこたえてくれて、しかも奪われた都市を奪い返して返還してくれた。
文化勝利は慣れと早い段階からの決め打ちが必要なんだな。
首都だけだが毎ターン1000オーバー産出で全盛になったせいで攻められたみたいだった。
それにしても宗教狂いなのに信仰の自由採用するのが早すぎだ。
イラついた時にCIV4で憂さ晴らししようと、2回ほど最大マップ制覇にチャレンジして挫折した。
最大MAPをクリアできたらあの人をスルーするくらいの力はつくぞw
頑張れ
>>760 メガテンとかなに意味不明なことぬかしてんだアホが
77文明MOD最大マラソン制覇やってくる
>>764 もう構うなよ・・・今頃涙ながしてるんだろうし
そんな事より効率のよい属国の作り方教えてくれ。
都市奪わずに兵士だけ延々と叩いてても駄目だったし、
都市を奪わずに破壊ばかりし続けててもなかなか属国になってくれないから、
占領しまくるのがいいのか?
AIは降伏させまくるけどボーナスが有るだろうとはいえ基準はなんだろう。
都市をろくに落とさずに降伏させる場合もあるし。
わかってたら教えるさ
わからないんだよ!
軍事力とスコアで大差が付いたらとかじゃね
自身もボロボロになりながら
AIを1都市まで追いつめても降伏?死ね!って感じだし
仲が悪いと降伏しない印象がある。
まあ、片っ端から占領して遺産の無い微妙都市を降伏した後解放すればいいんじゃないか?
771 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 22:23:40 ID:i0pSyBXw
現エネルギー比
勝率比
人口比
領土比
指導者間の態度
指導者の性格
こんなとこかな
4対1くらいでフルボッコにすれば
エネルギー比がありすぎて
1都市落ちただけで降伏することも多い
勝率比は意外だな
773 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 22:29:48 ID:i0pSyBXw
勝率比じゃないね
勝数差だった
すまぬ
降伏条件にテクノロジー差もあるような気がする
が、気のせいかもしれない。
いろんな条件があるから実験はしづらい。
勝利数(都市奪取含む)>都市数(人口含む)>エネルギー>性格>態度
ぐらいな感覚
お互いまったく戦争してないのに態度用心の徳川さんが属国を願い出てきたことがあるな
戦争しなければ属国化しないと思ってたからちょっと驚いた
人口領土技術というより、それらの総合値になるスコア差を見てるんじゃないかな?
スコアが上位の文明が降伏したこと見たこと無いし
確かに上位とかの順位補正はありそう。
最後まで属国にならなかった相手が2位でスコアが4500と3500で1000ぐらいの差だった。
下位は結構属国になる印象があるわ。
その順位の影響はありそうだ。
順位の影響じゃないとしたら、領土比やスコアの影響が大きいのかね。
かなりの期間に渡って相手の都市をそれぞれ防衛1になるまで削り続けてたが、
降伏にはならなかったので。
エネルギーの比率もわからないな。
順位2位が領土が丸のまま残ってる状態で、こちら7000相手900とかでも駄目だった。
ウルヴァンの人は書く書く詐欺しすぎだと思う
ああいうのって勢いないと書けないよな。
781 :
名無しさんの野望:2009/02/23(月) 23:21:03 ID:glcO2ouK
途中まででも書いたからまだ見直したが早く続き書けとは思う
カパック強いな
ケチュアラッシュで1国滅ぼした後はもう何やっても勝てる感じ
まあ皇帝以上でも通用するのかは知らないけど
石があるのでチチェンイッツァーで換金おいしいです。
○○(プレイヤー)の国でチチェンイッツァーが完成しました。
よし、完成・・・あれ?
みたいにお前らも換金忘れて完成させてしまったことない?
MODの話は隔離スレで。
ほんと教授のせいで糞新参増えた
マジでうぜぇ
>>785 ニコニコスレで自演がばれた時どう思った?
>>786 バカだからバレたの気付いてないんじゃね?w
そういや昔、ニコニコ動画漢スレとか意味不明なの立ったりしてたな
糞新参ってなんだよwマルチの話か?
糞ニコの話なんか
よそでやれや糞新参
相手に長槍兵がいるんだけど
ラッシュするなら象と弓騎兵どっちを選ぶ?
うん、銅や鉄は無いんだ。
技術も遅れ気味だから最後のラッシュチャンスだと思うんだけど
象がいるんなら象でしょ。
その時代に弓騎兵は流石に辛いような。
>>791 象の方がましだろうけど
弓騎兵なら、長槍のいない都市を狙える・・・わけないわな。工学あるんだし
どっちでも203高地なりハンバーガヒルなりになりそうなラッシュだ
健闘を祈る
まあ撤退率高くないと落ちまくるから側面付けた弓騎兵を基軸に
戦闘術つけた象でサポートのがいいんじゃないかと思ったけど
上のレスを見る限りそんなことはなさそうだ
カタパ・長弓だな
AIなら普通にやってくる
エンパイアステートビルからカタパと象を投げ落とす訳ですね。
銅も鉄もないなら火薬を使えばいいじゃないか。
長弓いないからカタパと象で突撃してきます
799 :
名無しさんの野望:2009/02/24(火) 01:40:12 ID:wO+j1Hb8
毎日、スパイの中の人が自画自賛してると、信じて疑わなかったが
そうでない場合もあるんだということに恐怖した
ネットは本当に怖いな
ふと気付いたら、紀元580年8都市所有で教育研究中に、軍備がチャリ6斧1戦士1しかなかった…。
2都市に封鎖したマンサに襲われたら負けそうな勢いだ。
ライフルまで非戦予定でやってきたとしたら、このぐらいの時期にどのくらい軍作っとくものなんだろ。
オラニエ→巨人
モンテ→阪神
マンサ→中日
戦士→弓→斧(チャリ)→ライフルはよくあること
メイス作ってアプグレするな俺は
メイスマンに城攻めIIつけてからUGは目から鱗だったな
メイス作り始めるのはライフルUG前提だったから忘れてた
自由主義→ナショナリズム→機械になるから遅いしのう
長槍の時代に象や弓騎兵で戦争しかけなきゃいけないってどういう状況だ?
セーブが見たい
メイス自体は優秀だと思うんだけど
>>805の理由とか
長弓が硬すぎるのがメイスの不幸だな
シナリオでもやってみるかと
1936の欧州で始めてみた
標準って書いてあったからやったのに
標準パンゲアの4,5倍くらいあった・・・・・・・・
パンゲアが小さい目と考えるんだ。
実際小さいほうだとは思うけどね。
>>778 やってみようと思ったら
「MODフォルダ〜」と出て出来なかったぞ(-1)
>>809 フラクの小さいとかかなりデカイからなあ
パンゲア飽きたらフラクタル小・海面低い・7〜8文明おすすめ
近海で分離された大陸に別れるから
群島とパンゲアの間みたいな感じ
>>810 あれま。
一切MOD入れてないんだが何でだろ?
よく考えたら、自分は非公式パッチを当ててたw
忘れてくれ。
ラグナル!シャカ!
やめてくれ!!
シナリオのアースとか地球舞台のMAPやったら広すぎて後半ダルくなっちまう
いや制覇とか拡張しなきゃいいんだけど
指導者制限なしにするとモンテにプラエラッシュを食らった
いつものジャガー(笑)なら楽勝なのに攻撃志向のプラエなんて斧じゃ全然勝てないんですけど
>>817 おお仲間が。
この間、全く同じ目にあったよ。
指導者制限なしは色々と変なことになって意外と面白くて好き。
モンテにプラエw
鬼に金棒どころじゃねーな
不死に挑戦して数回目、神立地引いてガンガン進めていったら
付き合いで戦争してた遠国にいきなり都市落とされた(´;ω;`)
あと5ターンでライフリングだったのに
またそこか
いちいち荒れるのもうざいし
ここの連中がしたり顔で持論を展開し始めるのも、いい加減うんざりだから貼るなよそれ
>>821 別にどうとも思わないが
勝手にやらせとけばいい
時間の無駄なので余計なこと聞かないで欲しいぜ
それはオレに対するいやがらせかよ?
新しいテクノロジー スクリプト
この話題は無益なレスを増やしています!
次の機会に スルー の技術を研究してはいかがですか
1.よかろう。次の機会にそうしよう
2.よけいなことを、指導者はこの私だ!
3.まずはこのレスをスルーしてみよう
ヒント懐かしいな やり始めた頃は「ほうほう、次は聖職がいいんだな」とか思ってよかろう。とか言ってたもんだ
くそ・・・またユスティが超大国になってるし。
奴の強さが毎回毎回異常で困る。間違いなく最強CPU。
現代まで来て属国3つ持ってるうちと軍事力がクアドロプルスコアってどういう事だよ・・・
どう見てもこっちに来そうな手いっぱいの直後に米恐喝されたおかげで生き残ったが
正直生き残り戦略が殆ど立たない。
そうか、核か。核なんだな。核を使えというのだな。
えっと・・・核分裂研究してマンハッタン計画立てて、ICBNを作るとなると・・・
なんか向こう20都市位あるし・・・
ユスティジャージエカテは3大凶CPU
創造か帝国持ちって大国になってるイメージがある
スーリヤが8都市作る間に3都市しか作ってない帝国ジョアン
立地が糞なのかと思ったらむしろいい
いったい何があったんだろう
なんか遺産作ってたんだろ
>>821 不死隊が弱い?キャラックよりガレオン?
Tokugawaさんと二人きりの大陸
宗教一緒で早めに光学とれたので頼もしいポチになった
2人きりで仲良くするコツってある?
だいたい国境の問題で宣戦される
>>829 ジョアンもの凄い勢いでいつも拡張していくような……
限定戦争大好きだしな……
この間リンカーンが初期拡張でパンゲア(8人)の30%まで拡大していた……
いくらAIは維持費安いからってやり過ぎッスよ……
AIカパックって何か弱い気がするんだけどなんでだろう
金融持ちなのに
序盤にAIにラッシュくらったときって反省会でもやるかとたまにWB開くんだけど
AIの都市ってまったく改善をしてないのに序盤からあんなにスタック送り込んできやがってと
逆ギレ気味に閉じてデスクトップに帰る
でもガンジーはいつ見ても小屋でいっぱいだ
AIの金融持ちで強いといったらマンサくらいで後はどれもパッとしなくね
平和志向度が高いのばかりだから戦争屋の目の敵にされててウマーだし
ラグナル カパックなんかも世襲でご機嫌取れるから扱いが楽だしね
>>821 つっこみどころ満載だな
連弩兵と銃士隊の説明を見る限り、アップグレードの効果間違えてるみたいだし
トレブジェット(笑) ホルカンの説明もおかしいってか槍兵使ったことないのかこいつ
東隣国が属国持ちのマオで、西隣が斧時代に仕掛けてきたラグナル
侍の配備がすんだし、ラグナルがサラディン(だいぶ遠い国)に戦争を仕掛けてて
国内が薄いから紀元前のお返しをしてやろうかと思い宣戦。
敵首都の隣の一都市落とし完全勝利目前だったが、前々から戦争準備中だった
マオちゃん(異教徒のサラディンに対するものだと思っていた)がこっちに宣戦
国境線がクソ長いときってどういう風に戦うのがいいのでしょうか・・・
西側の防御しづらくてしかたがない・・
>>786 あれ俺じゃないし
どうせたまたまID被った悪意ある誰かが
わざとらしく日付変わる一分前に俺にレスよこしたんだろ
まだ暴れてるのかきめぇ
真上にモンテ、真下にシャカ。
こりゃマズイと思っていたら案の定モンテが宣戦、どうにかこらえていたら連鎖的にブレヌスとハンニバルが喧嘩売ってきやがった。
俺オワタ。
なぜモンテに誰かをぶつけるか賄賂を贈らなかったのか
序盤て誰かにぶつける暇ないときあるよ
すでに手一杯(おまえのために
どうしろと
>>844 まさに
>>845な状況だった
斧の時代にモンテラッシュ→必死で防いで停戦→当然ながら「怒っている」なのでちょとやそっとの外交は効果無し
→モンテ再び宣戦布告→シャカを引き入れて停戦→また宣戦→ブレヌスとハンニバルとも参戦→オワタ
残るオラニエ公は傍観の構えでした。
通行条約結ばなずに奴隷+世襲でユニット量産
首都が凄く近かったらこっちからラッシュしかけるしかない
非武装で制服勝利する夢を見た
99.7%で負けた。もうやだ
丘都市を、騎士の退却率を見込んで力攻めするとき、
まとめてぶつけるとなんか全滅率が高いような気がする
オカルトだと思いたいんだが、全滅の上敵がほとんど無傷とかへこむ
いい加減スルーってものを学習できないのかお前らは
同意
853 :
名無しさんの野望:2009/02/24(火) 13:16:24 ID:Gtb9IQvz
拡張スピードというとユスティがNo.1だと思うわ
ほぼ確実に大国になってる上に宗教ばらまいて手つけられなくなってる
あまりに強いから自分で使ってみたらカタクラフトの強さに気づいた
自分で使っても金融抜きではかなり強い部類に入ると思うわ
ユスティはいつも上位に食い込んでる感じだけどあんまきにしたこと無いな
ジャージのほうがやっかいじゃね?拡張、技術、軍備どれも一級品
お隣のサラディンが宣戦してきたんだけど
何故かうちの文化圏にある森から出てこずにそのまま時間が経って停戦した
こっちチャリのみの紙軍備で相手銅馬持ちだったのに彼は何がしたかったのだろう
中央にユスティ、ヤコブ、奥にマンサ、ペリク、隣にシャカ、モンテ
これが相当苦しそう
技術ジャンキーなんかより隣にシャカアレクの方が全然嫌だな
__________
| |
| ユスティ ______
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|シャカ 自分 徳川 ジャングル マンサ |
|
 ̄ ̄ ̄ ̄|___ ヤコブ ペリク ___|
|______________|
詰んでるwwwwww
それでも銅さえあれば…銅さえあれば……
自分で使うぶんにはフリードリヒが好き
哲学組織強いよ哲学組織
あとパンツァーがかっこいい
861 :
名無しさんの野望:2009/02/24(火) 14:28:12 ID:Gtb9IQvz
何気にブルも早いよね
苦労して隣滅ぼした頃に
「マンサが文化的勝利を収めました」
ですね
>>858 シャカを滅ぼし徳川を属国にし、
海を越えてマンサから技術窃盗しつつ制覇
という夢を見た
初めてBTSで勝利できた!!皇子だけど。。 制覇勝利ktkr
無印じゃあ国王常勝だったけどbtsdで勝てなくて挫折してた
属国3もちサラディンと属国2のうちでの戦争中、厭戦がひどいから
文化にスライダー振ってたんだけど民の感情が収まらない。
制覇勝利した後に気づいたんだが俺が振っていた税率は諜報だった。。。
いやぁ無印じゃ一番下のスライダーは文化だったもので(汗
CPUだとスーリヤヴァルマン、ギルガメッシュなんかも強い気がする
だれかマゾマップのやりかたをおしえてくれ
なぜかいつも気づくとビルダーが起動している
>846
なんで売られた喧嘩を停戦しただけのに怒っているまで悪化してんの?
もし宗教がモンちゃんと違うとか言ったら死ね
>>868 モンちゃんにあわせると今度はシャカ先生が怒り出すでござるの巻。
国王敗北したぜ・・・
制覇はスピードが勝負みたいだね
あと1国飲み込めば勝ちだったのに背後から戦車でつかれてオワタ
歩兵じゃくいとめられなかったぜ
パンゲア国王なら斧で1国潰すか再起不能へ、ライフル騎兵で2,3国、後は消化試合
資源がなかったら象カタパだったり、強UUあればまた違ってくるけどな
オックスグローブ建てる土地さえ確保してしまえばあとはどうとでもなる
>>871 今回は斧で1国、ライフルで2国つぶしたあとに最後の国に歩兵でラッシュかけて終了!
ってちょうどそのパターンに持ち込めるはずだったんだが
斧ラッシュのあとの復興に思ったより時間がかかったせいでライフルが遅れたのが一つ
それと背後から戦車でついてきた奴はブルなんだが
まさかあいつがそんなに早く技術成長すると思わなかった
ライフルラッシュ2国目の矛先は軍事技術が同等でも感情が悪いやつに向けるべきだったなあ
>869
無宗教にしろよw
無宗教はおろか同宗教でも殴りかかってくるのがお釈迦様クオリティ
シャカがいると低武装平和プレイはリスクが高すぎる
結局こっちも脳筋でいくしかなくなる
攻撃志向で不満がないでも軍事力が低いと攻めてくることがあるからなぁ
行き場が無い時は特に
ああゆうのうまい人どうやってるんだろ
やっぱ再生成?
>>869 シャカはシャカの9割以上のエネルギーを維持出来るなら怒らせても問題ない
要求を拒否すると即座に宣戦してきやすいので恐喝には応じる
モンテの宣戦を思いとどまらせるにはモンテの3割り増しエネルギーが必要なので
ご機嫌とって他所にぶつけたほうがいい
なるたけ文化防衛が貯まる前に初期ラッシュ、失敗したら終り
他は弓ラッシュして無宗教
戦争屋は隣国と戦争してて当たり前
同宗教、軍備それなりで地平の彼方から宣戦されたら、愚痴っていい
制覇狙いだと馬があるとだいぶ楽だな
騎兵隊足速いからライフルRで1国食う時間で
2国ぐらいは余裕で潰せるし
>>876 俺はうまい人じゃないんだけど
AIを御しきれない(特に序盤)時ってのは確実にあるよ
ランダムイベント(建物破壊、資源破壊、蛮族)は計算に入れようが無いし
蛮族に90%勝利or都市破壊されるを選ぶ時もあって負けるし
最善尽くせてないから不死止まりなんだけどね
881 :
名無しさんの野望:2009/02/24(火) 19:15:06 ID:2nS0C1Cb
逆に考えるんだ
宣戦布告されてもいいやと考えるんだ
前線都市に防壁と弓を5体くらいおいとけば大丈夫
大切なのは手一杯になったらすぐに防備を揃えること
>>876 俺はうまい人だから
迷わずCtrl+Wだよね
>>834 ジョアンは群島マップで手が付けられない気がする。
キャラック船だっけ?
アレに開拓者乗せて好き勝手に拡張していく。
後半だけどフェイトリアも強いな、ジョアン
ジョアンの開拓ラッシュは勘弁して欲しい
お前そこにねじ込んで何の意味があるんだよってとこにも開拓してきやがる
ジョアンは鯨以外の海産資源があればどんなところでも
奴隷都市立てていい気がw
それでいて自由主義競争も強いからな・・・ジョアンはマンサ並にうざいわ
ジョアン軍事力控えめだから仮想敵国と戦争しながらテクノロジー交換すると便利。
自由主義取られても結構盛り返せる。
>>833 宗教を合わせる、好む体制を採用する、公正明大取引ボーナスを稼ぐ。
前線都市のを前に出しすぎない(都市圏をかぶらせない)
止むを得ない場合は文化をあまり出さない様にして国境問題をできる限り回避。
これぐらいかな?
で、首尾よくライフルを先に取れたら、今までの鬱憤を晴らすかの如く
全ての都市を奪いつくすまでラッシュ
シャカが隣でこれは終わったかな〜?とか思ってプレイしてたら
速攻で態度が親しみになって吹いた
その後良いポチになりましたとさ
>>890 しかしそのときには既に他国の属国になってたり属国を従えて
つよくなってたり。
適当に止めればいいんだろうが、なかなか難しい。
孤島で海産資源5つ出てきたので代議平和で宇宙勝利した後確認したら宗教選んでなかったで御座る
お前等まーだこんなゲームやってんのかw
俺はもうfallout3に移行したよ
2年前に発売されたゲームをようやるわw
そうかもう2年か
2年も同じゲームにはまり続けてまだ最高難易度に挑戦すらしてないのか俺は
シャカに限らず戦争屋の対外戦争は古い技術渡して止めるが吉。
でかくなると手が終えなくなる。
BC850に弓騎兵×4で襲撃してくる蛮族ってなんぞこれw
お前等文明人が憎いらしいが、お前等の方がよっぽど文明化してるだろw
現実世界のシュメールとかも紀元前に騎馬民族に悩まされたりしたそうだし
civ星もそこはリアルにしてみましたって感じじゃない?w
素直に蛮族の国が軍事技術特化みたいにして徐々に進化するならいいんだけど
いきなり宇宙人みたいに沸くからムカつくし理不尽に感じるんだよな
文明じゃなくて文化の衝突なんだってうちの大臣が言ってた
さーせん、購入してからまだ2ヶ月しかたってないっす
イベント蛮族はスパイ並に隠密で近づいて来ると脳内補完してる。
獲物に近づく時はコッソリとは基本だからな
このゲームでは、軍事技術特化で徐々に進化する蛮族の国には
ちゃんと名前が与えられてるからwずーるーとか
全世界に4ユニットが偏らずにバラまかれるだけで
どんだけいいだろうか
蛮族を切ってプレイすると楽だけどなんか物足りない
破壊的な蛮族にしたら7文明中3文明が蛮族に滅ぼされた
気持ちは解るが蛮族入れるとストレスで物足りないどころの話じゃない。
まあ、初期位置の距離の偏りを補正する効果があるのは解るんだが。
蛮族の必要性はわかるしランダムイベントもまあダメってわけでもない
しかしランダムイベント蛮族は……
>>909 世の中なんて大体理不尽なものだ
人類が文明を開くまでに最初に必要なのは
野蛮な周辺民族に耐えうる兵の確保だったに違いない
破壊的蛮族いれるとBC3000くらいで弓蛮族が都市攻めてくるんだな
作業船作ってた無防備首都陥落した
ランダムイベントは季節風、大雨の影響とインフルエンザはないほうがいいなぁ
とはいっても鐙が発明されるまでは騎馬民族に完全に翻弄されりするんだよなぁ。
しかし蛮族の定義って何だろうねw
破壊的蛮族・攻撃的AIにチェック入れないと気が済まない。
一度沸くと絶え間なく襲ってくるからなぁ…。
>>910 Civ4の範囲じゃもう変えようがないだろうけど
棍棒持った戦士が平気で重要都市を単騎守ってるのが
典型的好展開みたいのは次回作でどうにかなるといいな
軽軍備方針の中世でもある程度の武装は迫られるみたいな
それはインカじゃないと終わりw
フラクタルに戦争屋だけを集めてみたら
間違って違う大陸にモンちゃんがもう一人いたでござる
つまり平行世界のモンちゃんが一同に集まって最強を決めると
万里の長城とった奴しか生き残れないゲーム
勤労>金融時代の到来ですね
>>915 リロード禁止にするとそんな甘えたプレイの仕方は出来ない。
1ターンの重みが増して最善手を長考するようになるので
難易度があがってやりがいがある。
いやリロード無しでも内陸の土地で敵に面してなければ
弓・戦士だけとかざらじゃね?
リロードはしないけどそういうときに蛮族ランダムイベント起きたら
投げちゃうなあ
それも一種のリロードに入るんだろうか
>>892 833は2人きりと言ってるから属国化っていうのはあんまり無いシチュだと思うが
高難易度の場合内政ではチート補正がAIにかかるのでタイマンはジリ貧であるのは確かだね。
早めに光学をとりPCのアドバンテージである外交能力をいかに生かせるかがポイントになってきそう。
ランダムイベントで蛮族に1都市落とされたくらいならまだやる
そしてそれ以上落とされたことは無い
蛮族だろうと急な宣戦だろうといつの間にか近くにいた
遠くの交戦国の軍隊だろうと都市が落ちた時点で
終了してメインメニューしちゃうのはヘタレだろうか……
取り戻したときの変わり果てた姿に泣ける
騎兵隊257撃破www
大地が血に染まるレベル
建設五都市、破壊二都市で常時戦争・・・文化勝利と見た
>929
俺が生まれた年くらいに宇宙到達
ちなみに難易度は皇帝
負けるとは思わなかったけどライフル取得以降はほんとだるかった
領内戦闘で圧倒的に勝ってるのに不幸がたまりまくるし次から次へと騎兵が出てくる
しかも10ターン和平が切れる頃にグラフ確認したら
必ずエネルギーが前回の戦争と同じ水準まで上昇してるんだぜw
>>931 いつも思うけど敵AIが攻撃する都市見切ったら守りやすいけど
防衛線長くて他の場所に突撃されたら負けるのに。AIの悲しさかな
勝利御目
>>922 そういう話なら、別になにも不思議はないだろ。
現実でもそうじゃん。なにをどうどうにかすべきなのかわからない。
日本とか一部地域は除いて銃は持ってるけど棍棒しか使えないおじさんが治安守ってるんだぞ?
ランダムイベント意識したら、首都に戦士ニ人は最低置きたい
そして最短で弓取得して弓ラッシュだろ
けど、最近はランダムイベントと小屋はオフにしてる
いいの来たら楽勝だし、悪いのばかりだと阿呆らしくなる
小屋なんて斥候の多い難易度だとタダのバランスブレカーだしな
>>915 見た目の問題でしょ?
時代区分で古いユニットのグラフィックを変えればいいと思う
現代なら戦士が警備員の格好になるようにすればいいじゃん
まあ弓持ってる人は何ともしがたいが
>>932 よーがんばったなー
俺そういうのつらいから最近ぬるく国王文化勝利ばっかり
>>934 周辺が宗教一緒の友好国ならCiv星の中世には軍備ほぼいらんけど
地球じゃそんなことねえとか
モンちゃんとシャカはスパイで平和主義に変えてあげると楽しそう。
やった事ないけどw
変えてもあんまりかわらない
態度が良好なとき、小銭ついでに変えさせとくけど
確かに軍隊数は体感なし。テクノロジー落伍はどっちみちしてるし。
蛮族ランダムイベントはどうしようもないときがあるが
一応スルーして他所へ行く場合もあるんで滅ぼされるまではプレイするかな。
早々に起きて一直線なときは難易度関係なしに終わるw
丘都市攻めに行った重チャリ9体が剣士っぽいの3体の前に溶けて何事かと思ったら
ガリア剣士とか書いてあった。
序盤に防御15以上も行くんだなコイツ
>>944 砂糖にバナナに米・・・
甘味屋が開けるな
しかし住民が胸焼けでゲロ吐きまくって衛生悪化
佐藤の上に都市建てて他の砂糖の上に小屋建てたら氾濫原がわりになっていいじゃないか
砂糖の上に建てて偉人都市だな
普通に今いるとこの右に立てて偉人都市でいいじゃん・・・
というか俺ならすごいかぶらせるけど。
超偉人都市(国立公園)まで改善我慢(森がのびる可能性を考えて全部未改善)でいく
ソウルフルプレイしてみてw
国立公園は専門家を雇える施設がないとニートが量産されるだけなんだな。
カースト制で技術者を雇いまくって雇用するか。
しかも保安林に人を配置しなくても専門家が貰える罠。
偉大な技術者を国立公園を立てるために用意するのは無駄か?
いろいろと釣り針でけーよ
雨ひどい30分も自転車乗って大学行きたくない
つ公共交通機関
>>953 ('A`)んーんーんーーーんーーーー・・・
(・∀・)バーバー イェッツイェッツ リエーピングーニー イェッツイェッツワミナー
そういやバーバーイェッツってもう何年も聴いてないな・・・
そういえばババイェツっていつ流れる曲だっけ?
バニラのメインメニューじゃなかった?
>>891 シャカは意外といい隣人になる
モンちゃんは氏ね
シャカよりモンちゃんのほうがかわいい。シャカヤンデレすぎ。
シャカは軍備整えるか他国と防衛協定結べばそうそう攻めてこない
モンテチンギスラグナルの方が危ない
どんなAIも出口を塞ぐと初期ラッシュしてくる
そいつらはエネルギー五分でも時には国をまたいで攻めてくるからな。
今もチンギス相手に面倒くさくなってゲーム閉じたw
勝てるのは見えてるんだが。
か、勝てるけどやめてあげるんだからね!
象vs象で徹底抗戦するのやってらんねえもんw
隣に別宗教のガンジーいるのになんでエネルギー五分の俺に来るのかわからんw
パンゲア専門だったけど、大陸マップを始めてる。
滅茶苦茶勝手が違うな・・・
ぬるぬる拡張してても気付いたら11都市出来てて喜んだら
他の大陸の文明と会った時には技術が死ぬほど遅れてた・・・
何もかもモンティがワシントン相手に2000年戦争続けてるのが悪いんだよ・・・
もう一つの大陸はユダヤでガッチリ固まってるし・・・
シャカは一度儒教創始して、拡張も小屋スパムもしまくってて、
いろんな面で手に負えなくなったことがあった。
隣だったからもちろんこっち来たし。
>>953 まさか受験生か?
Civ4なんかに手を出すから・・・
都市が不幸になった時に発生する赤い服着た人も偉人ポイント出せばいいのに
偉人ゲージが満タンになると「偉大な酒飲み」が誕生
シャカ、アレク、チンギス、ラグナル、そしてモンテ。マップはグレートプレーン。
君は生き残ることが出来るか。
破壊的な蛮族だと初手労働者なんてやってられないな
コマそろえないと改善なんて壊され放題
無意味だ
今までなんてヌルゲーやってたんだと身に染みるわ
ひっく。ひっく。
こんな土地を引いてどうにもならんかった。
徳川
ビスマルク(プレイヤー)
イザベル
モンテ
イザベルと仲良くするんだw
…ただ、正直ビスマルクって徳川さん以上に使いづらいんだよなぁw
Civ4の夢をみた。キャラベルに乗ってるところを沈められてしまった。
宣教師乙
ライフルラッシュでこれから一番おもしろくなるところでPCが固まった
俺の2時間をかえせヽ(`Д´)ノウワァァン
つオートセーブ
>>979 そうか!動揺してオートセーブの存在忘れてた
サンクス!
>>967 でかいマップやると拡張の判断に悩むなぁ。
良い感じに囲い込んで土地確保できてりゃ楽だけど、そうそうそんなことないし。
んで別大陸あると、多少技術遅れても戦車で轢き殺して制覇ってのがやり難くて好き。
ラッシュで20都市くらいになったあたりでメニューに戻るのが俺のデフォ
でかいマップで思い出したがファンタジーの奇想天外酷いよな
以前やったとき銅も鉄も石炭も石油もアルミもなくて戦争のgdgd感がすごかった
次スレは?
ビスマルク使いづらいとか、そんな餌には釣られないくま
シングルでの徳川さんは罰ゲーム、真の実力が試される時
>>985 乙チャリン!
ところでサラディンって結構使えるよな
皇帝だとやっぱAIの研究遅いな
戦車の出番がなかった
徳川さんライフルなら歩兵なんてゴミカスだわ
>>987 徳川さん教練4ライフルと
キュロスの戦闘術4騎兵は鬼畜
キュロスは行軍まで使えるようにすると激しい
そろそろ、内政屋3強より初期ラッシュ3強が
評価されて良いはず
サラディンは志向と初期技術がなぁ・・・
志向はまだ使いようもあるけど初期技術だけはどうしようもない
内政屋の3強と初期ラッシュの3強って誰だろ
教えて詳しい人
個人的には内政はペリク使いこなし易いと思ってますが
オラニエ、カパック、ハンニバル キュロス、ギルガメ、カエサル
ザ・ベスは思ったより使いにくい気がする
エリザベスはご飯とパンで主食2つでかちあうからどっちかが死ぬな
レベルは違うが火薬まで攻撃防衛でかちあってどっちかが死ぬ徳川みたいなもんだ
内政:ザベス、オラニエ、ガンジー
初期R:フビライ、キュロス、ハト
好みの差はあるだろうけど俺が選ぶとこんな感じだな
フビライは斧R、キョロスハトはチャリUUでのRを想定してる
ケチュアRこそ至高
内政:パカル、スーリヤ、メフメド
人口増やして都市でかくしてこそ内政屋。異論は認める。
試す人の少なそうなホルカンRで行こうぜ
つまるところ3強と言っても人それぞれという事ですか。
強い内政屋=金融持ちが中心という当たり前の部分は解りました。
>>992 ご飯とパンわろた
ベスは逆にどっちかを補助的に使う感じで、そんなに損はしてない
というか、土地に左右されにくく応用力がある感じ。
大きく土地を確保できた →金融寄り(1ファーム)
食料豊富だが、土地少ない→哲学寄り(1商業都市)
>>993 好みは把握した、理解できる面子
私はRの安定感からカパック、キュロス、アウグストゥスを推したい
キュロス馬確保できない時はドンマイ。ってか馬切り取りにいく。
内政屋はベス、オラニエ、ペリク(ガンジー、ピョートル次点)
初期Rではなくなるかも知れんが
プラエRというチート技もあったな
1000なら今年中にCiv5
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。