銀河英雄伝説シリーズXXII

前スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1228835516/l50
前々スレ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1226500016/l50

バンダイナムコゲームス
・Windows PC専用ソフト「銀河英雄伝説」
http://gineiden-game.jp/
（2008年10月16日発売）

BOTHTEC版の話題もここで

----------------------------------------------------------------
バンナム版「銀河英雄伝説」これまでのまとめ

・生存する可能性のある提督
　　同盟側：ラップ/グエン
　　帝国側：キルヒアイス/ケンプ
・キャンペーンは「バーミリオン星域会戦」まで
・挿入アニメはボイス有り、それ以外はボイス無し
・提督は固定成長>>2

Ｌｖ５０銀河帝国軍提督ステータス

アイゼナッハ　　　21,18,18,23,19　　アルトリンゲン　　20,16,15,17,18
アンスバッハ　　　22,15,18,16,19　　エルラッハ　　　　14,15,16,16,13
オーベルシュタイン25,16,14,15,21　　オフレッサー　　　22,15,21,16,18
カルナップ　　　　19,17,16,17,18　　キルヒアイス　　　23,23,20,20,22
ケスラー　　　　　25,21,17,15,21　　ケンプ　　　　　　20,18,18,25,18
シュターデン　　　20,13,18,16,16　　シュタインメッツ　20,20,18,18,18
シュトックハウゼン17,13,15,15,15　　シュナイダー　　　19,21,20,17,18
ゼークト　　　　　20,15,17,13,16　　トゥルナイゼン　　16,19,18,17,16
ビッテンフェルト　21,24,25,17,16　　ビューロー　　　　18,19,16,17,17
ヒルダ　　　　　　22,17,16,16,21　　ファーレンハイト　21,22,23,19,19
フォーゲル　　　　15,12,17,17,16　　ブラウヒッチ　　　20,16,18,17,19
ブラウンシュバイク15,15,17,13,17　　フレーゲル　　　　16,13,16,10,14
ベルゲングリューン18,19,20,17,17　　マクシミリアン　　10,12,14,10,10
ミッターマイヤー　21,25,22,19,22　　ミュッケンベルガー24,17,20,18,20
ミュラー　　　　　19,19,19,17,25　　メックリンガー　　22,19,20,20,21
メルカッツ　　　　24,18,21,23,20　　ラインハルト　　　24,22,24,20,21
リッテンハイム　　14,15,19,14,17　　ルッツ　　　　　　19,19,20,19,20
レンネンカンプ　　18,20,20,19,18　　ロイエンタール　　23,20,23,19,22
ワーレン　　　　　21,18,21,18,20  

Ｌｖ５０自由惑星同盟軍提督ステータス

アッテンボロー　20,22,20,24,19 アラルコン　　　18,20,15,19,18
アップルトン　　19,20,18,17,16　アル・サレム　　19,19,17,15,19
ウランフ　　　　　21,22,20,20,17　カールセン　　　19,22,17,20,18
キャゼルヌ　　　23,16,19,16,21　グエン　　　　　　18,24,20,23,16
ザーニアル　　　18,19,16,17,19　シェーンコップ　22,18,17,20,14
ストークス　　　16,18,20,18,17　グリーンヒル　　20,20,20,16,18
パエッタ　　　　20,18,19,16,17　パストーレ　　　　20,19,16,21,20
パトリチェフ　　19,21,21,19,17　ビュコック　　　　23,20,22,19,19
フィッシャー　　21,23,18,23,18　フォーク　　　　　14,14,14,16,14
フレデリカ　　　22,15,19,18,16　ホーウッド　　　　20,18,17,17,15
ホーランド　　　18,21,15,20,17　ボロディン　　　　20,18,21,15,21
マリネッティ　　18,18,15,18,18　マリノ　　　　　　16,21,17,23,17
ムーア　　　　　18,21,16,14,19　ムライ　　　　　　24,16,22,20,17
モートン　　　　19,19,19,20,18　ヤン　　　　　　　24,20,24,21,21
ユリアン　　　　21,19,19,20,21　ラップ　　　　　　22,19,21,20,20
ルグランジュ　　21,21,20,17,18　ルフェーブル　　19,19,15,15,18
ロボス　　　　　19,17,18,15,17　ワイドボーン　　18,20,14,15,15
ワーツ　　　　　15,15,12,13,12　チュン 　21,18,20,17,18
メルカッツ　　　24,21,20,18,23　シュナイダー　　19,20,18,21,17

>>2は統率機動攻撃空戦防御
>>3は統率攻撃防御機動空戦

実績解除参照
http://www12.atwiki.jp/xbox360score/pages/531.html

>>1乙！

(´Д｀)乙
これはポニーテールなんだからど−たらこーたら

ラストレムナント4月発売　ベンチマーク明日配信
日本語/英語マルチボイス

ファミ通
http://img209.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-19460/loc69/27768_03_122_69lo.jpg

スレ番めちゃめちゃだな前々がXV。
前スレは本当はXVIなのに間違えてXX1とか訳分からん事にした筈
で、このスレはXVIIじゃなかったっけか

4スレ前を見れば良いとおもうよ

銀河の歴史がまた1ページ
>>1乙

同盟軍レベル９９ステータス　１／２
統率　機動　砲撃　空戦　防御　名前
２５　２５　２５　２４　２５　アッテンボロー
２３　２３　２５　２３　１８　アラルコン
２４　２２　２５　２１　２３　アップルトン
２４　２０　２４　２４　２２　アル・サレム
２５　２５　２５　２３　２５　ウランフ
２４　２５　２５　２２　２２　カールセン
２５　２１　１９　２５　２４　キャゼルヌ
２３　２５　２５　２１　２５　グエン
２３　２２　２４　２４　２１　ザーニアル
２５　２５　２３　１９　２２　シェーンコップ
２１　２３　２２　２２　２５　ストークス
２５　２０　２５　２３　２５　グリーンヒル
２３　２１　２１　２２　２４　パエッタ
２５　２５　２４　２５　２１　パストーレ
２４　２４　２５　２１　２５　パトリチェフ
２５　２４　２５　２４　２５　ビュコック
２５　２５　２５　２２　２３　フィッシャー
１９　２１　１９　１９　１９　フォーク
２５　２４　２０　２１　２４　フレデリカ
２５　２２　２３　２０　２２　ホーウッド

同盟軍レベル９９ステータス　２／２
統率　機動　砲撃　空戦　防御　名前
２３　２５　２５　２２　２０　ホーランド
２５　２０　２３　２５　２５　ボロディン
２３　２３　２３　２３　２０　マリネッティ
２１　２５　２５　２１　２２　マリノ
２３　１９　２５　２４　２１　ムーア
２５　２５　２１　２３　２５　ムライ
２４　２５　２４　２２　２４　モートン
２５　２５　２５　２５　２５　ヤン
２５　２５　２５　２５　２５　ユリアン
２５　２５　２５　２５　２５　ラップ
２５　２２　２５　２３　２５　ルグランジュ
２４　２０　２４　２３　２０　ルフェーブル
２４　２０　２２　２１　２３　ロボス
２１　１９　２３　１８　１８　ワイドボーン
１９　１６　１８　１６　１５　ワーツ
２５　２２　２３　２３　２５　チュン
２５　２３　２５　２５　２５　メルカッツ
２４　２５　２５　２４　２４　シュナイダー

オール２５　ヤン　ユリアン　ラップ
総合最下位　ワーツ

帝国軍レベル９９ステータス　１／２
統率　機動　砲撃　空戦　防御　名前
２５　２３　２３　２５　２４　アイゼナッハ
２５　２１　２０　２２　２３　アルトリンゲン
２５　２０　２１　２０　２３　アンスバッハ
１９　２０　２１　２１　１８　エルラッハ
２５　２１　１８　２０　２５　オーベルシュタイン
２５　２１　２５　２１　２２　オフレッサー
２４　２２　２１　２２　２２　カルナップ
２５　２５　２５　２５　２５　キルヒアイス
２５　２５　２２　１９　２５　ケスラー
２５　２３　２３　２５　２４　ケンプ
２５　１８　２２　２１　２１　シュターデン
２５　２５　２３　２３　２３　シュタインメッツ
２２　１８　１９　２０　１９　シュトックハウゼン
２４　２５　２５　２４　２４　シュナイダー
２５　２０　２１　１８　２０　ゼークト
２１　２４　２３　２２　２１　トゥルナイゼン
２５　２２　２１　２１　２５　ヒルダ
２５　２５　２５　２３　２１　ビッテンフェルト
２３　２４　２１　２２　２２　ビューロー
２５　２５　２５　２４　２４　ファーレンハイト

帝国軍レベル９９ステータス　２／２
統率　機動　砲撃　空戦　防御　名前
２０　１７　２２　２２　２１　フォーゲル
２１　１７　２１　１５　１８　フレーゲル
２５　２１　２３　２２　２４　ブラウヒッチ
２０　２０　２１　１７　２０　ブラウンシュヴァイク
２３　２４　２５　２２　２２　ベルゲングリューン
１４　１７　１８　１５　１５　マクシミリアン
２５　２５　２５　２５　２５　ミッターマイヤー
２５　２１　２５　２３　２５　ミュッケンベルガー
２４　２４　２４　２２　２５　ミュラー
２５　２４　２４　２５　２５　メックリンガー
２５　２３　２５　２５　２５　メルカッツ
２５　２５　２５　２５　２５　ラインハルト
１８　２０　２４　１８　２２　リッテンハイム
２４　２４　２５　２４　２５　ルッツ
２３　２５　２５　２４　２３　レンネンカンプ
２５　２５　２５　２５　２５　ロイエンタール
２５　２３　２５　２３　２５　ワーレン

オール２５　キルヒアイス　ミッターマイヤー　ラインハルト　ロイエンタール
総合最下位　マクシミリアン

1乙

それと提案なんだが、>>980か>>970を踏んだ人が
次スレ立てる事にしないか？

>>1だが、出勤前に急いで建ててみたので不備があったら申し訳ない。

前スレで次スレに関する議論が全くなかったので、スレ番もとりあえず踏襲しておいた。
間違っていれば次までに修正方針を議論して頂ければ幸いです

メルカッツってオール２５にならないのか・・・

ボイチャ導入してみようかなぁ

固定（Lv.10）でのステータス一覧は↓を参照。
特技一覧もあり。

銀河英雄伝説シリーズ　PCゲーム板@ ウィキ
http://www3.atwiki.jp/gineipc/

次スレでは、上のURLと>>11-14もテンプレに。

リーグ戦は残念ながら参加者のモチベーション低下で
立ち消えになりそうですね。残念です。

リーグはよほど戦意の高いやつが揃ってないと難しいだろうな
大会はトーナメント形式のが無難だと思う

モチベーション低下というか、なんか問題起こったの？
急に活気がなくなった気がするんだが。

年始の月末で忙しいんでしょ

>> 23
だが参加予定者は普通に夜ゲームにいるぜ？

自分のチームと対戦予定のチームの全員がそろわないとダメだろ、ｊｋ

新スレage

帝国キャンペーンのカストロプで工作船が動いてくれないんだけど、
これｔって自分じゃ動かせないんだよね？
敵の艦隊倒しちゃって何も無くなっても全く動いてくれない…
どうすれば良いの？

敵艦隊にダメージ受けて帰っちゃうと
あとは何もしてくれないから
最初に不審船に攻撃が当たらないように敵艦隊
を誘導する

週末に複数の新人さんを見かけるようになった＾＾

新たな参加者はうれしいが・・・
指令官になったから戦わない。。。。
劣勢になったら、全滅前に切断した。。。。
ＮＰＣ相手に戦っているんじゃないんだぞと言いたいorz

歴戦のツワモノの筈なのに負けそうになったら切断する奴だって居るじゃないか

まあ、長くやってる人にも全滅したり、劣勢になると切る人いますからねぇ。

一人回線切れてから、逆転したりするとちょっとうれしい。

総司令になったら戦わないのは、教えていくしかないでしょ。
その人はたぶんやられないようにしてるだけなんだから。
ロボスではないと信じたい。

今までスペック不足で手出しできなかったけど、今日これからCore7とGTX295と銀英伝を買ってくる！
おまいらよろすく。

負け数増やしたくないから戦闘終了の時に切断するならまだしも
味方が戦闘中に自分が全滅したからといって切断するのはちょっとね・・。
（回線が落ちるのは仕方ない）
仲間に見捨てられたようで気分悪い。そういう人には悪い評価いれてます。
（ちなみに私は一度も切断したことありません。）

>>33
せめて３回は見てからにしろよ
劣勢時に回線落ちしたら悪評価つけられてた
稀な例だがこういうのだってあるんだぞ

質問です。
惑星の上空に突入するにはどうすればいいんでしょうか？

>>35
惑星に入る
もし敵艦隊が居たら上空戦になる

惑星をクリック　惑星に敵がいると自動で
戦闘画面になると大橋

>>34
俺も劣勢時の回線落ちしで付けられた。（1回で）

悪評どころか、部屋入った瞬間蹴り出された。
お前とやった覚えもないって。

ホストだとキックとかできるの？

>>32このゲームは実クロック依存タイプなのでE8600が最適
>>40キックできる

ホント過疎ってるのね・・・。

もうこのゲーム駄目だな〜おれは引退するよ

>>43 引退かー。残念だな。最近、ずっと同じように考えてたけど、
ここ数日、新しい人が増えたり、上の人たちに活気が少し戻ってきたりと
状況良くなってきてるから、おれはもう少し続けるよ。

やっぱり引っ張ってくれる人いると良くも悪くも戦いやすいですね。
初心者でもそれなりの結果出せますし

前にデータいじって相手を普段の4倍削ってたって
の見たけどマジ？

そもそも初心者部屋とか作れればいいんだけどな
今どきＩＲＣ使わないと意思疎通もできないし糞すぎ

でもさ、ロビーをつくったとして機能するのかね
機能するとしたら10名程度じゃない？
それ以上になると挨拶だけでログが埋まり

雑談をしようものなら、ごく一部の人ににチャットが
占有されるだけじゃないの？
他のゲームではその点は上手く解決しているの？

精々立てたセクションに数行のコメントを記入するぐらい
が関の山にならないかな？

IRC自体、今ではただの挨拶部屋とかしてるわけだが

>>47
(´・ω・｀)つスカイプ

オンライン１０戦未満で挫折してやめていった人は多いと思う

500戦とかしてる人も勝ちにこだわった編成ばかり。
雰囲気に余裕が感じられ無いっていうかね。

ほんと、あの勝つためだけの編成でずっとやっててよく飽きないと思うわ

ほんとに銀英ファンか？ってのがほとんど

最初、徒党組む事で文句言って。
挙句は、使う提督でさえ文句言って

自分の実力を棚に上げて能力の平滑化を
声高に叫ぶゆとり（笑）

勝ちにこだわるのは当たり前だろ、負けて
も楽しかった事もあるけどそんなケースは少ないよ。
ファン？ファンだと勝つための編成しちゃ不味いのかよ。
愚痴を言っているおまいらも、我がまま満載で呆れるよ。

イヤなら来るな。

そのうち「強い人は本気出さないでください」とか言ってきそうな勢いだなｗ

帝国ONLYでファーレン砲しか使わない奴もどうかと思うが・・

それよりデータいじってる奴のｈ・・・
いや・・なんでもない

つまらん連中にどうこうしろなんて言ってないんだが（笑）
勝手にやってればいい

まあ、あれで飽きないのには感心感心

>>52
本当は居てほしくないが「出て行ってくれ」ともいえず、かといって追い出すこともできない小心者の俺

帝国でファーレン使ってるやつってなんなの？
帝国は高速戦艦あり、艦載機強すぎ、提督もいいの揃ってるのにその上さらに
バグ並みに強い特技を使いまくるって信じられない。
バランス崩してるのわからんのか。
修正パッチが期待できないからこそ、バランスが崩れる行動はユーザー側で自制しないと
ゲーム自体がどんどん廃れていくってのに。

1試合にファーレン7発とかくらったら初心者じゃなくてもやめたくなるよ。
最近は非固定でもファーレン厨の部屋が多くなってきたので
これまでの少ない人口がさらに減るかもな。

>1試合にファーレン7発とかくらったら初心者じゃなくてもやめたくなるよ。
それって単に、貴方がいろいろな意味で下手なプレイしただけでは？
相手4人が全員ファーレン持っていても、1試合で7発も食らう方が逆に難しいぞ
仮に同盟総司令で狙われやすかったとしても

ファーレン砲がいやなら、相手がファーレン砲を自分に向けて使わないような状態にすれば良いだけの事
>53と同じ臭いがするが、負け犬の遠吠えほど見てて虚しいものはないとルパートも言ってたぞ

鯖主が好みでタイトルに付けられたらいいんだけどね。
F挑禁みたいな。

俺は同盟しか使わないからわからないんだけど、
帝国側のチャットでファーレン連発してる人に自重するようなメッセージはありえるの？

メインキャラですらレベル上げ辛いのに
ネタキャラ育てる気力なんてないわ

部屋に入った時点で、部屋主が「F禁止なので合わない方は出てください」とアナウンスしている部屋はちょくちょく見た
同様にゲーム開始前に「初心者向けにはF禁止」みたいな決め事したこともある
逆に帝国だった時、ゲーム始まってから「スキルはファー以外禁止でｗ」と総司令から言われたこともある。ファー連れてきてない漏れ涙目

何も言われなかった場合は、漏れ的には使用フリーと考えているので、
自重することも、自重を促すこともしていない。漏れは。
升でもなんでもないんだから結局はローカルルールで縛るしかなく、
開始待ちの時間に部屋にいる人間で話し合って決めれば良いんじゃね？

>>60のよーに2chでクダ巻いて「可哀想なボクちんを慰めて」って喚いたって
意味ないだろｊｋ

ファーレンとやるときは、ファーレン対策で戦っていくと良い
まず、ファーレンは自分の艦隊を削らせて必殺ゲージを貯めるので、中途半端にダメージを与えない。
相手のゲージの量も推察しながら戦うこと。ゲージが一本貯まっているような状態で
ハンパにミサイルを当てるなんてのが一番まずい。

自分がファーレン艦隊と当たったときは、正面のファーレンを相手にしているふりをしながら
ミサイルは横の敵に当てて早めに倒し、フリーな味方ができてから包囲して一気に倒すようにする。

横の敵もファーレン艦隊だった場合は？ｗ

おれもそれ思ったｗ

>>64
>ゲーム始まってから「スキルはファー以外禁止でｗ」と総司令から言われたこともある。
ファーレン砲を使う事に関して全否定はしないけど、こんな事を言うような奴とは一緒に
プレーしたくないな。

ファーレン砲ばかりのやつとは、敵でも味方でもやりたくないな。

>>57
データいじるってどういうふうに？
強くしてるの？

あからさまに帝国軍のミサイルだけ威力200%とかだとバレバレだろうが
自軍の威力120%とか、相手の威力90%とかだと・・・

そういうのができるなら、
逆にバランス調整になるかも・・・

そうか・・なんかミサイルで異様に削られるような気がしたけど、
当たり方が悪かっただけだと思ってたわ・・・

名前あげてくれないかな。

ファーレン二人まではなんとかなるが、三人いるとさすがにダメだw
強いミサイルと感じるときは当たり所が大きいよ。
同じミサイルでも、戦艦が撃つヤツと巡航艦が撃つのでは巡航艦の方が倍ぐらい痛い印象がある
それと相手が同盟の時はミサイル艦を使ってる人がわりといるのでこれは痛い

ミサイルは帝国が不利だよね
相打ちすると帝国の俺だけ溶けたよ

ミサイルは、対空防御でも変わるからね。
対空は重ねられるし。

一回対空3回かかってるやつにミサイルクリティカルヒットしたけど、全然へらねー。
あと、敵の上を通過して奥の艦隊に当てる場合、通過してるあいだにミサイルはいくらか落とされる。
なので、威力落ちるよ。

空母3て弱い？

全然関係ない話なんだけど、セーブデータ移行はどうやったらいいのかな？
フォルダ開いてもぱっと見分からなかったから今丸ごとバックアップ中

以前のスレででてたような
俺はログ残してないんで確認できんがｗ

>>73
約７００勝１００敗
ha・・・

だろ？ｗ

まじですか

ファーレン7発くらった時は同盟の司令に対して、
本体ファーレンの艦隊が1つ、分艦隊ファーレン2つがわらわらよってきて
3方向からファーレン砲祭り。
同盟の他がファーレン分艦隊分少なくて勝ってても司令落とされルッツーの。
ファーレンなんてミサイルと違って当たるまでタイムラグないから
撃つタイミングなんてはかり放題だしなぁ。

>71
このゲームって、一人だけプログラムをいじっても、
他の人のダメージ計算は元のままでは？

それとも、ホストプレイヤのマシンが全員のダメージを計算してるの？
（であれば、ホストがチートすれば、全員に影響がでる事になるが・・・）

>78
覚えてるけど、今日は負けっぱなしで機嫌悪いので教えてやらね ┐（'〜`；）┌

とりあえず、4キャラall50にしてから非固定に来い。邪魔だてめーら

8キャラ（同4帝4）をレベル99にするのって
どれくらい時間かかるの？

空母3は強い。ただし空母を生かした戦い方が必要。
実は空母の数は超重要で、上手い人の編制を見れば判るが大抵、1か2は入れている。
居ないと終盤、空戦攻撃をやられほうだいになる。

でも空母3入れるとミサイル攻撃が激弱くなり（特に分艦隊に分けたりすると）
終盤に損害を受けて空母だけ生き残るような状態になると足が遅くて無視されてしまうんで
空母3は難しい。

普段から戦うときは相手の空母数を気にして戦うと良いよ。
特に旗艦+空母3なんて分艦隊がいたら序盤のミサイル戦ではまったく無視できるからね

>>84
all50ってなんだよｗ

邪魔ならホスト立てて蹴りだせばいいじゃん。

ttp://8719.teacup.com/pinsuke/bbs/35

ぷｗ
またくだらない話題だ･･･それだけ中古買った新規とやらが増えたんですね。

０から出発でも１キャラ６時間もあれば９９に出来るぞ

>>53
そこで非同一部屋立ててくれると嬉しいんだが。
最近立ててくれる人いないんだよな・・・

非同一は、提督選びに時間かかっちゃうからねぇ。
なかなか建てられないよね。
選びに15分、戦闘で15分。
2倍時間がかかる。

それを承諾してくれる人が集まらないとね、難しい。

開始に時間かかったあげく、片方に強い人偏ってミサイルクロスで数分で終了とかあるからねえ。
プレイヤーバランスとかもミサイル有無とかも考えないといけない。

パッチの予定ないのかね
スキルや旗艦がやられる度に
中断するのやめて欲しい

そう思っていた時期が私にも（ｒｙ

今ではあの時間がないとチャットが打てなくなりました
ボイスチャット導入すべきなんですかね

相手の艦隊編成って目視以外で確認する方法ってある？
相手の空母の数とか見て戦い方決めたいんだけど。

ロビーでは、提督編成しかわからんからなぁ。

戦闘中の目視と、カーソル当てると一応艦種がでるね。
いちいちカーソル当ててると、操作が遅くなるけど。

空母は見た目でわかりやすいから判別しやすいけど、
駆逐艦分艦隊のミサイル警戒してたりしたときの自己嫌悪といったら。
何も考えずに正面からミサイル打ち合ったら、ミサイル艦多めの艦隊だったりしたこともあったなぁ。

ボイスチャットはBGMを台無しにするから
手動でOFFにしている

美樹本くんの声でイヤミいってみたいなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜

第2回リーグ戦の対戦動画は公開しないのかね
面白いし参考になるから楽しみにしてたのに＞＜

大会動画録画してた参加者が2回目は参加してないからね。
そもそも動画自体が無いと思うよ。

ファーレンいなくなった。

じゃ、ワシがファーレンハイトを使います。

マクシミリアンいなくなった。

今日からファーでデビューします。
よろしくお願いします。

ファーレンいっぱいいるよ　非固定に

>>106
ラインハルト、オーベルシュタイン、ルッツ、ロイエンタール、ファーレンハイトあたりが非固定帝国の定番だな

>>107
前４人は固定でも定番。
＋でビッテン、ミュラーあたりかな。

ファーレン入れるのは特定に数人と、初心者ぐらい。

固定大人気はロイエンタールとメックリンガーだと思う。
この二人は4人全員に入ってることがおおい。

使いやすい特技の三連と挑発対策のメックは必要なんだろうな。
最近、ファーレンも減った（一時期の大量発生から比べれば）けど、挑発使う人も少ない気（入ってても使わない）がする。

それに対して同盟軍ってどうだろう？
ヤン、アッテンボロー、マリノあたりまでは手堅いが、そこから先は結構ばらけるイメージがある
趣味の人間が多いのか、パエッタ、パストーレ、ムーアのアスターテコンビすら平然と出てくる位だし

なんかさ、ウチのメルカッツがボケてるんだけど
偶にだけど
トールハンマーで撃ってやると「見たか！同盟の力を！」
ワルキューレ飛ばしたら「スパルタニアン発進！」
同盟と帝国、スパルタニアンとワルキューレの区別がつかなくなっているらしい

>>111
おじいちゃん、ご飯ならさっき食べたばかりでしょ？

素人にチーム勝つコツ教えてくれ

>>111
発売もとにバグだと伝えてやれ
子供だましレベルの糞ゲー売りつけてんじゃねーよボケ
と一言着けてな

>>111
「あまり怒るな。私は病人なのだ」

>>113
素人→玄人になる？

>113
ホウレンソウをちゃんとする

団体戦の録画見れば判ると思うが、強いところは有言無言によらず意思疎通がちゃんとできているんだよね
普段その場で集まる相手とは無言の連携なんてできないんだから
チャット等できちんと意思疎通するようになれば、勝率は跳ね上がるよ

勝つときは4vs敵って感じで戦えるけど、負けるときは1vs1を4箇所でやってるような印象なんだよね

>>113
既出だけどＩＲＣの#銀河英雄伝説ロビーで話してみては如何？挨拶部屋と
なってるけどオンしてる人は多いし、強い人が一杯いるから参考になると
思う。

IRCは挨拶部屋になってるけど、質問すれば誰かが答えてくれるよ。
ただし、みんな戦闘中の可能性もあるから、返信は気長に待て！

ここで答えてやれよ。

>>101
動画ないのか、残念
最近はニコニコの方もあんまり上がらないしなぁ

ここでも答えてくれる人いるし、反応してるつもりなんだけどなぁ。

書いてる人もいるけど、4人の意思疎通が大事なの。
IRCで会話すると、同じ陣営に入ったときに話しやすくなるってのもあるのよ。
相手を知ってる、知らないだけで印象変わるでしょ。

現在プレイヤーマッチで練習会・開催中です。ご興味のある方はどうぞ。
勝ち負け付かずに練習できますので。

体験版の俺も参加出来たらなぁ。。。

体験版で対人できたら誰も金払わないだろｗ

７００戦して３０勝ち越し程度か
限界だなあ

>>125
洋ゲーじゃ当たり前。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090206_death_star_cost/
ttp://gigazine.jp/img/2009/02/06/death_star_cost/shapeimage_2.jpg
2009年02月06日 09時41分00秒
「スターウォーズ」に登場した宇宙要塞デス・スターの建設費が算出される

映画「スターウォーズ」に登場し、圧倒的な大きさと星のような丸いデザインで知られる宇宙要塞デス・スター。
デス・スターはその名の通り星のような形状をした巨大宇宙要塞で、
小さな惑星を一撃で粉砕するほどの威力を持ったスーパーレーザーを搭載。
さらに自衛用のレーザー兵器も多数あるというまさに宇宙規模の要塞の建設のために費やされた、
材料費と宇宙に素材を輸送するコストが算出されています。

One Death Star for $15 Septillion? What a deal!
計算はまず10分の1のサイズで想定して行われました。
デス・スターは公式設定によると直径160kmということで、
体積は約1京7160兆立方メートル。10分の1だと重さ13京4000兆トン。
2008年時点で鉄製品の平均価格は1トン当たり962ドル(約8万6000円)なので、
全て鉄でできていたと考えると1垓2950京ドル(約116垓2680京円)。

1トン分の材料を宇宙に運ぶために必要なコストは9500万ドル(約85億円)で、輸送費は12杼7900垓ドル(約1148杼円)。
さらに空気の輸送コストも追加すると、15,602,022,489,829,821,422,840,226ドル94セント(約1400杼円)になるとのこと。

陸上での輸送費や宇宙での建設費、天候の変化など様々な諸費用や
条件を無視しての計算という非常に大雑把なものではありますが、
現在年間GDP約500兆円の日本がデス・スターを建設しようとすると2兆8000億年ほど時間がかかることに。
SF世界だともっと特殊な材料や発達した輸送技術があるので造れてしまうのかもしれませんが、
今の我々の世界では途方もない時間と費用が必要になるようです。

これはタダの鉄の塊のコスト計算か？ｗ

第2回リーグ戦は中途半端に終わってしまって残念でした。
主催者さんお疲れ様でした。

参加者表明者はノリでなくてもう少し予定を調整する
努力も必要だと思いますね。

>>127
洋ゲーの場合だと、出来るものと
できないものがある、だから当たり前じゃないな。

でも、言いたいことは分かる。
シングルと同じく、対戦用の固定マップが一枚あっても良かった気がする。
中毒になれば本編を買わぬば！と思うやつも出てくるだろうし。

体験でそこまでやらせても底の浅さがばれるだけと
発売元もわかってるんだろ

このゲームつまらんので売っ払いたいんだけど、
ひょっとして、一度レジストしたら、中古出せない？

じゃんけんぽんRTSだから飽きるのも早い罠ｗ

過去レスによるとソフマップは買い取ってくれるみたいだよ
レジストしてない状態より買いたたかれると思うが

銀英の登場人物ってアイスっぽい名前おおいよな

たとえば？

キルヒ"アイス"

ラクト"アイス"

雪見大福のことかー！！

オンライン参戦して５分と持たずに回線切れて初陣すら経験できません

ポート開放してみては？
回線切れが改善されるよ。

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=h0&oq=xbox%20live%20&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_jaJP282JP283&q=xbox+live+%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%88%e9%96%8b%e6%94%be

む、もしや　あの方ですかな？
ご愁傷様です。同じ陣営におりましたので
あの後は万歳突撃しておりました。

なかなか難しいやもしれませんが、どうか諦めずにお願いいたします。
私もIRCに顔を出しますので。

>>143
２回挑戦してどちらでご迷惑をお掛けした方かわかりませんが
すいませんでした。

>>142
早速やってみました。
改善されているといいのですが…

>117 の負けるときは1vs1を四箇所で っていうのは、確かにそんな感じだよなぁと
ふと思ったので記念パピコ

分艦隊いれて ８ｖｓ８で同時にぶつかった場合、
どれを相手にして良いのかわかんなくなる･･･

分艦隊あまり使わないで何百勝もしてる人もいて
すげぇなぁとも思う

長門みたいなやつが実在するんだよ。たぶん。

いろんな人の戦績見ると
圧倒的に勝ってる人が結構いるのに
圧倒的に負けてる人が少ない気がする
なんか変に感じる

>>149
負けてる側が回線不調を装って途中でゲームを落とし、
負け星をカウントをつけない人がいる（いた）のが
勝ち星＞負け星になってる理由の１つ。

別の理由として、
・負けが込む＞つまらない＞辞める
・負けが込む＞アカウント作り直し
なども挙げられる。

注意点として、全滅した状態で終了を
迎えたユーザーの環境によっては、
「○○が切断しました」と表示されるのは仕様なのだが、
知らない人に不利落ちしたと勘違いされやすい。

4v4の団体戦がポピュラーな現状では、
個人の力量が全体の戦線に寄与できる影響力は小さい。

どんなに奮闘しようが、どんなに瞬殺されようが、
味方や敵のメンバーの分かれ方次第で
勝敗が決することの方が多い。

つまり、強者や初心者が組み続けない限りは
圧倒的に勝ち越したり、負け越したりというのは通常起こりにくい。

数をこなしていけば、６割〜４割程度の勝率に
ほとんどのプレイヤーが収まる。

>>151
自分もそう思う。
強いなぁと思う人でも、
陣営変更をしない人（戦績の悪い人が味方でも変わらない、抜けない）は
２勝１敗ぐらいペースじゃないかな。

初心者から１００戦未満くらいまでは、露骨に陣営変わる人がいるから、
負けが混むのは仕方ない。

続けてやっていたら、ある時点から勝率が上がった

最初のうちは負けが込んでいて、一時期は負-勝が100超えたけど
ある時から勝ちが増えていって、今では勝-負が100くらいになった
何かを変えたつもりはないんだけど、知らないところで何か変わったのかもしれない
でも溶ける時は真っ先に溶けるんだよな…

ちなみに陣営は基本的に変えない。狩部屋に迷い込んだら抜けるけど。

新規（初心者）が増えたからじゃないか？

152だけど、
自分の場合、週末とか年末年始のプレイヤーが一杯いる時期に負けが増える。
原因がわからん。
陣営変更は基本的にしない。（要塞、防衛装置があるマップに間違って迷い込んだら抜ける）

154が言うように、初心者が増えたからなら、プレイヤーが多いときに勝てるはずなんだけどなぁ。
普段あんまり見ないような名前が多いから、戦い方を合わせずらいというのはあるんだが。
自分のスタイルが、正面を倒すのではなくて、横ミサイルで隣を有利にして勝とうっていう変則スタイルなのもあるかも。
横ミサイル当てたのに、隣が先に全滅すると悲しくなる。

バグが増えたような気もする。
狙った方向と180度逆ミサイルとか（しかも初弾は狙い通りでその後180度逆）
移動入力後にカットインが入るとキャンセルされてるとか
普通の失敗ではありえないことが最近増えたorz

あと負けは意思統一が出来ないときと、作戦が裏目に出たときに増える。
チャットで細かい指示できなくても序盤で方針が決まらないと惨いことにorz

カットインキャンセルは痛いねぇ。
それも入力したはずなのに、キャンセルにされてるパターンがいたい。

あと、よくわからないバグは、ミサイル打ったら爆発しないってことがあった。
どこまでも飛んでいくミサイル。
あれはどこまで飛んでいったんだろう。

どこまでも飛んでいくミサイルﾜﾛﾀ

うちはそんなことないけどな＞ミサイルミス
単にうｄ（ｒｙ

落ち着いて撃てということか
全速移動中にミサイルするとよくなるね

>>156
>しかも初弾は狙い通りでその後180度逆

旗艦が後ろ向いてる状態で打つとそうなります。
シングルで試しみるとわかりやすいです。

>普通の失敗ではありえないことが最近増えたorz

キャンセルは防げませんので、
嫌なタイミングでカットインが入ったら、念のための再入力がべたー。

ミサイルに関しては、あなたがゲーム慣れしてきたことで、
皮肉にも入力タイミングが速くなりすぎたんじゃないですかね。
多くの人が通る道です。

・ミサイルミスして横の味方に当てる
・チャットしたつもりが撤退、対空防御

よくやります･･･

撤退、偽装はショートカットから外す。
初心者は真っ先にこれをやるべき

いまだに通常移動のアルゴリズムが理解できん。
間に暗礁とか無いのに、何で直進しねーんだ・・・

観戦ってできないの？

ゲームの基本機能としてはできない

3vs3 の部屋を4vs4に拡張して双方1ずつを観戦枠にしたことは有ったけど、
色々めんどくせぇのでやめた

偽装は暗礁で使うと結構近寄らないと見えなくなります。
分艦隊を暗礁に伏せといて、本体で相手を引き込み
分隊からのミサイル直撃を狙うとか、めったにできませんが
上手くできたときは妙な満足感が得られます

それを狙ってると思しきシーンにはたまに出くわすけど
大抵は各個撃破m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ で終わるんだよなｗ

みんな編成の時の提督ってスキルと能力どちらを重視して選ぶ？
ビッテン使って見たいんだけど防御9っていうのがどうにも気になる。

似たようなポジションのグエンは防御15もあるのに・・・

固定か非固定で違うんじゃ、どっちでもアッテン＆ロイエンは人気だが

>>168
グエンはステータスだけなら最高の名将だから、
ビッテンの参謀にミュラーつけて、
参謀無しのグエンと互角の打ち合いができるぐらい。

ただ、黒色槍のスキルだけは圧倒的に強いので
スキル要員で使う人はけっこういるな。

>>168
勝つときは盛大に勝ち、負けるときは一方的に負ける。
ビッテンらしくていいじゃないか！

難易度上げても、なにが変わってるのかよくわからん

>>168

艦隊司令、参謀なら陣形も重視だが。。

使いたい提督がいるなら、レベル上げして非固定にいっては？
非固定の高レベルだと、ステ差はほとんどなくて、色んな提督で遊べるよ。

分艦隊同士でグエン分隊に
勝つには帝国は誰ぶつければいいの？
勝てねぇよ・・雑魚キャラみたいな顔の癖に

>>174
敗戦の度昇進する奇蹟の提督でもぶつけておけば？

ケンプで空母だらけの艦隊作って艦載機攻撃
他の人の艦載機もつっこめば分艦隊なら・・・

>>176
最初の元気なときにやっても、厳しい。
ミサイルが当たるかかするかして、士気が下がった状態なら、落とせる、あるいは無力化。
当たり前だが、対空注意な。

感覚だが、空母２あればミサイル6割がた当たった分艦隊なら無力化できる。
ただし、メルカッツでの感覚だけど。

>>172
敵の対応が俊敏になってる、気がする

>>174
　そんな事を考える事も出来ない雑魚ﾌﾟﾚｰﾔｰに
　雑魚呼ばわれするグエンも不憫だな

>>179　雑魚中の雑魚乙

ラインハルトでもあてがっておけ

帝国の分艦隊はロイエンタールが多いかな

帝国鉄板キャラのロイエンタールとルッツが陣形の都合で参謀に不向きだからね
能力の都合でロイエンタール分艦隊がどうしても多いでしょう。

そして固定戦のグエンとロイエンタールの打ち合いは、なぜグエンが勝つのだろう？
攻撃＆防御の合計値はほぼ互角なんだがなぁ

どっちかっつーとグエンのほうが不利な気がする。
分艦のタイマンに限った話でいえば、三連スキルつかわれると
撃ち負けるし、グエンスキルたまる頃には艦数が減ってるので
グエンスキル使っても、互角にもってくのがやっとぐらいだったはず。
それに本隊にオベいると、それすら出来なくなっちゃうんだよな。

グエンごときで同盟が勝てるなら、同盟プレイでこんなに苦労はしないw
三連はシールド貫通だから、正面同士でもダメージ入るけど
グエンとかの攻撃＋系はダメージだけが増えるみたいで
シールドが強くて防がれる正面同士だとあまり効果ない感じ
だから駆逐グエンとかが技付きで敵艦隊のお尻に突っ込むとめちゃくちゃ削るんだと思う
グエンの使い所は同盟の最後の希望の光。そのグエンをほぼ無力化するオペは鬼

司令になりたくない･･･

分隊ロイで３連使われるなら、
本体（アッテンorカール)で３連使えばいいだけだと思うが。

上手い人は、同盟本体で帝国分隊殴りに行くのをよく見る。
同じ３連でも、ユニットが多い部隊で発動した方が
断然効果がある。

グエンの強みはステータスの高さであってスキルではないと思う。
黒色槍の弱体化版なんだから、コストパフォーマンスで帝国に負ける。
185さんの言うとおりオベで解除もされる。

ミサイルがあたればいいのだ

>黒色槍の弱体化版
効果時間は、グエンが1.5倍長い90秒。
単純に弱体版とは言えないと思うが。

>>189
スキル発動中に与える損害が同じぐらいだとしても、
それを短時間で実行できる方が強いと思う。

ミサイルを打たれて、損害を受けた後で打ち返しても打ち負けるのと同じ。

>>190
で、分艦隊同士スキル発動してグエンとビッテンがぶつかったら？
スキルの一面だけ取り出しても仕方が無い。

とはいえ、結局帝国有利だがｗ

オンボードグラフィックでも、マルチプレイ十分出来るじゃん。

ノートでやってる人もいるからな。

非固定減った･･･

ファーが多いからじゃね

頼むからキャンペーン1週位してから対人に来てくれ
動かない・陣形変更できない・味方にミサイル打ち込む…おまいはスパイかｗ
無能な味方は敵より憎いとはよく言ったものだぜ

非固定はファーレン多いね
毎回足引っ張る人も数名

ああ初心者同士でまったり遊びたい。。。

上から目線で申し訳ないが

自分で部屋主になって100戦未満縛りとかの初心者オンリー部屋作れば？
もしくは人がほとんど居ないプレイヤーマッチの方を初心者がコンスタントに使うとか

クイックによる自動振り分けが機能しない今、すべては自分達でやらないといけないんだからとりあえず行動してみ。
うまくいかなかったら原因調べて対策すればいいんだし。

中堅どころの漏れとしては、互角以上の相手とプレイしたいんだ
ガチで戦おうとしているときに戦う前から勝敗がわかっちゃうのはテンション下がるんだ
「負けたくないから出てけ」と言えないこちらの心情も汲んで欲しいというのが正直な所

週末だし、仕事が早く終わったら講習部屋でも立ててみるかな
人が増えるのはもちろん歓迎だし、新しい人が強くなってプレイヤーの幅広がってくれればこっちも楽しくなるし

正直カチンと来る所もあるけど言いたい事は理解できた

講習会の件はよろしくお願いしたいです＜誰でも良いので常連さんがた
基本的なところは自分で試行錯誤して習得するよりも
引っ張りあげてもらったほうが手っ取り早いと思うので

正直、初心者同士でやってもうまくなるとは思えないけどね。
操作に慣れるのは別ね。
これはやればやるほど慣れるから。
でも、初心者同士だと低いレベルで満足しそう。

うまい人、経験のある人のやり方を真似する、盗むとかしないとうまくならないからなぁ。
理想はバランスとって、敵・味方に分かれることなんだけど。
できればお互い初心者１〜２で、あとベテランの指示できる人をお互いにいれて。
これが一番うまくなると思う。
勝敗気にするなら、プレマッチでやればいいし。
ベテランに話しかければやってくれると思うんだけどなぁ。
私もいろいろ教えてもらったし。

まじで本音では無茶苦茶初心者が
嫌がられてることがわかった
ゲームではみんな親切なのに・・
下手ですいません引退します　さようなら

さようなら　ノ

>202
卒業おめでとうﾉｼ


講習会、できそうならお願いします＜上級者諸兄

さようなら

ただいま

おかえり

最近、初心者多くなってきたし、同じ位の腕前の人同士で
フレンド機能で仲間なりチームなり作るといいよ。

仲間ができて連絡とりあえば、プレイヤーマッチで練習したり
ベテラン招いて講習会ひらいてもらったり、一人ではできない
ことが色々企画できるだろうし。

ベテランの多くはチームに所属していて、フレンドや
メッセージもバンバン使いこなしているよ。

俺は昨日初めて固定でマルチ参戦させてもらったけど、
めちゃくちゃウエルカムモードで、気持ちよくやらせてもらったよ

とりあえず、チームとしては二戦で二連勝できたし、初陣としては最高。
キャンペーンはオールSで全提督出すまでやり込んでるから、なんとかなったのかもしれんけど。

早速フレンド申請いただいて、感謝してます

俺は初心者嫌じゃないぜ。
嫌ってんのは強い面子みると、すぐチーム移動する一部のプレイヤーぐらいだと
思うけどな〜

>>209
おめでとう。
初陣で勝つ人はなかなかいないぜｗ
今じゃ勝ち数＞負け数な俺でも、初陣じゃミサイル蒸発の洗礼をうけたもんだがなぁ('A`)

まあ、初心者（0勝0敗）で全くチャットせず、負けたら回線切ったヤツもいたけどな。
前にも見たことあるような名前だった（部屋に入ったり出たりの繰り返し）から、なんでまだ勝敗ついてなんだろうと思ったが、
納得した。
おまけにメンツ見て抜けたり入ったり。
正直そういう奴はやらないでほしい。

ちゃんとコミュニケーションしてくれれば初心者ウェルカムです！

このゲームの本当に重要な所って、提督はこう組め、とか、この特技を使え、とか
説明しやすいところじゃないんだよね。そりゃ方陣は必要とか、三連は強いとか
基本押さえて欲しいところはあるけれど。
重要なのは敵艦隊との間合いの取り方であったり、戦場全体を見ての状況判断であったり
一言で説明できる部分でない所こそ大切で。
こういうところはやはり、何度も蒸発して覚えていくとかないよ
なので、一度や二度開始３分で蒸発して負けてしまったとしても、続けていって欲しいよね

非固定だけど、何百戦してもまったく成長しない人いるよなあ。
真っ先に全滅してくれて、同じ陣営になったらかなりの高確率で負ける。
同じことの繰り返し。

迷惑かけてるのわからないのかな。

私の事かなぁ…

体験版ベンチマークをみて、
めちゃめちゃ買いたくなったが、
PCのスペックが足りない。

AthlonXP2500+じゃもうだめだ。
かといっていまさらPC買い替えってわけにも行かないし。
買い増しする場所もない。

たかがPCスペックだがあれがない、これがない、
でも最低限の戦力をそろえて戦っていたヤン提督はすげえんだな。

>>214
たぶん俺・・。

>>215
すぐ飽きるから
やめとけ
俺は
もっとましになると期待している第二作を待つ

俺かもしれんし･･･

レベル20とか30が99がざらにいる部屋に来るんじゃねーよ…
いい加減悟れ

男割りします！

いいや、絶対俺の事だ

>>219

非固定、人少ないんだからそういうこと言うなよ。
それよりてっとり早いレベル上げの方法を教えてあげたほうが
よっぽど生産的だよ。

>>222
そうだよね
30前後あれば、基本十分やっていけるし、そこで継続してくれれば戦闘でレベルも上がる。
後はイゼルローン籠もり等を教えて、主要提督の短期上げ手順を説明して行けば、さらに上がるし・・・
固定は戦闘で経験値が上がらないからなぁ

現在、固定での戦術は基本的に主力と分艦隊を同時に操作するのが主流です。
非固定メインで固定での経験が少ない方は、よく片追いされて
敵の1部隊を放置されるのですがミサイル応酬のある序盤に
１部隊放置するのは味方が1.5艦隊相手に戦う状況になり
相手2人がよっぽどの無能でない限り、味方1艦隊（2部隊）で
戦線維持するのは難しく、片追いした部隊を殲滅するころには味方総崩れ
なんてことがよくあります。
こんなことが、非固定メインの方に多く見られるため固定メンツには
固定＞非固定の印象が広がったのです。
実際、固定メインで運用の確かな方はレベルさえあれば
非固定の対応は難しくありません。
2部隊を操作するにあたっては、ショートカットの【撤退】を
【次部隊】に入れ替えることによってかなり操作しやすくなるので
固定で遊ぶ際には是非、お試しください。

>>224

敵の本隊に釣られて、別の戦場に行った分艦隊を放置する人なんてのは
初心者がほとんどで、中級者以上ではごく一部の人だけでしょ。

非固定はいまや高レベルでなくては事実上参加できなくて
初心者はほぼ固定に集まっている状況。非固定に初心者は少数。

非固定メインの中級者以上は分隊使って敵分隊を追えるし、
そのごく一部の中級者以上もたとえ敵分隊を追わないで
一時的に味方に１．５艦隊押し付ける状況になっても、
敵半個艦隊を早期に全滅させる腕には長けていて、
味方総崩れの状況までは至らないように動いている。

結局、敵分隊を放置して味方総崩れさせるのは、固定メインの
初心者にみられる現象で、初心者が分隊を使わないのは、
まだ分隊使用が不得意だからであって、「非固定メインだから」
という点に求めるのはまちがい。したがって、固定メンツの中で
広がっているその印象もまちがい。

固定・非固定は別ゲームであって優劣はないよ。

固定メインの人はだいたい固定のみで、非固定に全く顔出さない人が多い。
わざわざ顔出さなくても固定の部屋のほうが多いからね。シングルで育てるのが
面倒で、提督のレベルが低いままだからというもあるだろうし。
非固定やりもしないで、勝手に固定＞非固定の印象を持つのはどうかな。

非固定メインでも運用の確かな方なら、固定への対応も可能。

ショートカットは、全部組み直すのがいいね。
「撤退」を外して「次の部隊」を活用するのには賛成。

>>224
それ以前に、非固定で半端に分艦隊繰り出したら、周りから艦載機がやってきて、あっという間に削れないかな？

？　非固定で分艦繰り出せってどの部分だ？

非固定で使いこなせもしない分艦隊出して、溶けて、そこから突き崩されている馬鹿がいる
何回死んでも懲りずに同じ事を繰り返す

馬鹿は死んでも直らないという言葉を実感できるぜ

ミサイルの当て方ってコツあるの？
時々一発で異様に減らされることある。
シングルでいろいろ試してみたけど、どう狙ってもたいして変わらなかった。
ミサイル艦とかあれば別だけど。

それと横にミサイル入れる時とか、敵右クリックで狙ってるけど、普通に回頭させた方がいいんでしょうかね？

そーかー、敵をクリックすれば間違いなく、正確にそっちに向くな

>230
動く敵を狙う場合は、ある程度予測射撃したほうが
ダメージが高くなるけどね。

>>228　200回ぐらいやれば分艦隊動かせるように
　　　　なるんじゃねーの。勝てなくても瓦解するまでには
　　　　2分ぐらいかかるんだから其の間に自分の戦線にある程度
　　　　めど付ければ勝てる戦いもあるだろう。

>225
初めから非固定メインで固定に慣れてない人って書いてあるのですが、
非固定では分艦隊だすのはかなり微妙な戦術の部類ですよね
固定に慣れてない『一部の人（その人は500戦近く戦績あり）』が問題なのです。
慣れてない方は、非固定での運用が確かでも慣れるまでは本当に片追いが多いですよ？
苦労させられてるので間違いありません。
ちなみに『ミサ応酬のある序盤』で、1時的にでも預けるとしたら話になりませんよね。
ミサ1回撃つ僅かな時間でクロスミサイルできる敵に対して、片追いしてる1艦隊が
敵の主力・分隊のどちらかを瀕死若しくは殲滅できる機会は少ないですよね
無いとは言ってませんよ、ただ10回中6回超すことはありますか？
＞226
224の書き込みのどこに非固定で半端に分隊だすって書いてあるのでしょうね？

>>233
>224の書き込みのどこに非固定で半端に分隊だすって書いてあるのでしょうね？

説明不足なレスだったようで、申し訳ない。
224氏の説明から「非固定は固定ほど分艦隊に使い慣れていない」というニュアンスがあったので、それに対して
「非固定で分艦隊を下手に繰り出すと、あっという間に敵艦載機群から袋だたきにあう事が多い」
と言う意味合いでレスをしました。

確かに改めて見ると、唐突すぎる文章でした。

>>233

序盤に１．５艦隊押し付けられて話にならないかどうかは
その人の腕次第ではないかな。苦労するのは理解できるけどね。
分艦隊を分けない１０部隊の１個艦隊を扱う人は、意識が１つに
集中している分、分艦隊を分けている敵に対してミサイルを当てやすい。
また１個艦隊が半個艦隊にミサイルを当てれば、瀕死のダメージを
与えられる。そういうアドバンテージもあるんだよ。
実際に１０回中何回かはわからないけれど、分けない味方、押し付けられた自分、
それと敵２艦隊の４者の腕次第で結果は異なる。
総崩れする結果も少なくないことは認めるけどね。
ただ、非固定やりもせず、その一部の人のどう転ぶかわからないような
ケースを取り出して、固定＞非固定の印象が広まるのは納得いかないな。

横から失礼するけど、基本は１対１だとおもうんだが。
自分の責任分（正面の敵１０Ｕ）の半分を他人に押しつけておいて、うまいわけがないでしょ。
ましてや、チーム組んでるわけではなく、野良でやるなら、１対１を崩した時点で戦犯といわれてもしかたないだろ。
どう転ぶかわからないのは、ゲームだから当たり前。
でも、分隊なり本隊なりを一個艦隊で追って戦局全体が有利になる確率は明らかに低い。
固定で味方が追っていって有利になった記憶無いもん。
結局、追っていった艦隊だけが元気で他の艦隊がやられる。

私も固定＞非固定とは思わんけど、味方としては戦績である程度の能力を判断して動くじゃん。
それが２００戦、３００戦越えてる人が追っかけていったら落胆するわ。
印象の問題だから、戦績がある程度いってる人がそういうことやったほうが記憶に残るんだろうね。
で、それがたまたま非固定メインでやっていた人だったと。
それが重なれば、非固定からきて固定に慣れてない人は要注意となっても仕方ないんじゃね。
事実ではなく、あくまで印象の問題だから。

逆に、固定から非固定にいって、分艦隊を使ったとしても、自分の責任分は担当してることになるからね。
もし、すぐにやられたとしても、下手なプレイヤーですみそうだけど、
固定で半個艦隊を追ったら、隣に迷惑かけてるってことも印象度の違いかも。
迷惑かけられたほうが、怒りたくなるのは仕方ないよね。

もう一度言っとくが、私は固定＞非固定だとはおもってないからな。
どちらも違うゲームで、慣れが必要ということは同意する。

分艦隊の話とは関係ないんだが、同じく横から失礼。

> 横から失礼するけど、基本は１対１だとおもうんだが。
> 自分の責任分（正面の敵１０Ｕ）の半分を他人に押しつけておいて、うまいわけがないでしょ。

終盤、自分が全滅して自分担当分の敵が他所の味方襲った場合も、同様に責任を果たせていないと思う。
自分が勝てそうな流れじゃ無いなと思った時点で、チャットなりで報告するもの当人の責任のうちだと思うんだ。
何も言わずに全滅して、味方がサンドイッチされてから「負けちゃいました〜」は無いだろう、と…

終盤に自分の残りユニット数を実況して全滅までのカウントダウンをする人がたまに居るけど、
そこまでマメでなくてもいいから、せめて戦況くらいは報告して欲しいね。一応チーム戦やてるんだから

特に司令の場合、全滅しそうなら早めに連絡ほしい。

チャットする余裕がなければ、マーカー出すとか･･･。

他の部隊の状況もチェックできるようにならないと司令長官にはなれんなｗ

ロボスにミュッケンベルガーですか

全体を把握できたら、最強クラスのプレイヤーだからね。
カットイン入ったら、有利、不利、五分ぐらいのチャットはほしい。

あと、全滅したあとでも、まだ勝利の可能性があるなら、戦況をチャットで報告してほしい。
「上が不利だから、分艦隊まわして」とか
「下、放置で、上行って」とか
それだけで効率的な運用ができるから。

全滅したのに指示出してウザイと思う奴はいないと信じたい。
私が全滅したらやってるからなんだけど。
ちなみにチャットで愚痴言うのはやめような。
名指しじゃなかったけど（状況的に私しかありえない）、私自身が批判されてすげー凹んだから。

>>235
> 序盤に１．５艦隊押し付けられて話にならないかどうかは
> その人の腕次第ではないかな。
これはヒドイｗ
「理解できる」って事は、体感したことのない幸せﾓﾉですか？

> １個艦隊が半個艦隊にミサイルを当てれば
その間に本隊＋分隊のクロス食らうわけで。

無力化した敵をいつまでも追い続けずに、
味方の援護にきてください・・・。

全滅させる必要は無いです。
（ファーレンは別かも）

昨日、無力化したと思ったんだけど実は無力化できてなくて、ケツ掘られて死んだぜ
無力化認定はしっかりとな…

ミサイルも前からじゃ弱くて、横や後ろからだと溶けるよね？

それ違う。
ミサイルだけなら前からでも、後ろからでも同じ。
その最中と後、ビームとかで削られるから被害大きく感じる。

あと、動いてるとミサイルのダメージ少ない。
あ、ダメだと思ってあきらめずに、ミサイル受けたら、動きましょう。

なんか0.4だの0.6だの少しでも他に預けたら凄い言われようみたい
だけど、全員で1ｖｓ1やってればいいのかな？なんか正面突破だけ
で銀英ぽくないし4ｖｓ4とか3ｖｓ3でやる必要無さそうだと思ってしま
う漏れの考えが変なのだなorz

＞実際、固定メインで運用の確かな方はレベルさえあれば
非固定の対応は難しくありません。

ってあったけど前に固定オンリーのベテランが１０ｕ同士で戦ってて
やられてるのを見た事があるが、あれじゃ非固定だと難しいんじゃね？
と思ったが見間違いだったか・・・

自分の考えだとこのゲームは、いかに2vs1の関係を上手く作るか、が
醍醐味だと思うから積極的に横の敵に手を出していくけどね
もちろん、その間にだれかにしわ寄せいくけれど、
ミサを撃つために間合いをとった瞬間とか、工夫してほしいね。
もちろん、多数を押しつけられた味方もその間はミサイル撃たない、とか
防御も工夫しないといけない

>247
> なんか0.4だの0.6だの少しでも他に預けたら凄い言われようみたいだけど、
「預けている」のか、「押し付けている」のかで変わると思うが、
どっちにしても大抵そこから崩れる。
ビームだけならまだしも、ミサ打たれたらどうにもならない。
過去ログ読んだり実際に体験したらこれはわかると思う。
1艦隊が崩れたら結局どうなるかは言わずもがなだよな？

> 全員で1ｖｓ1やってればいいのかな？
何か勘違いしているようだけど、自分の分艦隊を他所に送る事を誰も止めとりゃせん
自分は本体だけで相手に勝てると思ったら、分艦隊を他所へ送ればええべ
ただし、それで自分の本体が打ち負けたら顰蹙買うだろうことも判るよな？
自分の手当てが出来ているなら、他所に手出しするのは問題ないさね

>248
> もちろん、その間にだれかにしわ寄せいくけれど、
一言あって敵を押し付けられるんなら良いんだが。
目先の敵だけを追いかける"友軍"のとばっちりでボコられるのはやってられないので、
何も言わない場合は「とっとと来い」と名指しで呼びつけるようにしている。

> 自分の考えだとこのゲームは、いかに2vs1の関係を上手く作るか、が
> 醍醐味だと思うから
同意。

一番最初の睨み合いのことをいってると思うよ。
ある程度戦って、一時期的に敵を預けられるのは仕方ない。
状況的にとなりに迷惑がかかることもあるし。

ただ、最初のミサイル間合いの牽制してるときに隣の半分くると、ほんと大変なことになる。
あれでミサイルを撃たずに守りに徹しろと言われても、私はできない。
下手だと言われれば仕方ないけど、正面も分艦隊使ってれば、相手するの3部隊だからね。
自分の艦隊の本体か分隊のどっちかがクロスミサイルくらう可能性が高い。
相手がミサイル打って（当たり前だが打ち返せない、打ち返したら残りの2部隊からクロスで袋）、
逃げたところにさらにミサイル打ち込まれるとかがきつい。こっち打ち返せないし。

あるていど、体制（正面の敵が決まってから）が決まってからの、横ミサイルや隣牽制は、私もよくやる。
陣営変更しない私にとっては、隣勝たせるようなちょっかい出さないと勝てないしな。
1対1はそんなに強くないし。

>>247

> ＞実際、固定メインで運用の確かな方はレベルさえあれば
> 非固定の対応は難しくありません。
>
> ってあったけど前に固定オンリーのベテランが１０ｕ同士で戦ってて
> やられてるのを見た事があるが、あれじゃ非固定だと難しいんじゃね？
> と思ったが見間違いだったか・・・

そもそも提督のレベル差があって10U同士やってるなら、能力で正面で打ち合っても差がつくよ。
正面で打ち合ってるだけなのに、一方的に削られる。
レベル差（能力差）なかったのならごめんなさい。

ここで話してるのは、1対1の強さ弱さではなく、
チーム戦やってるんだから考えろよってことだと思うので、
プレイヤーのスキルではなく、判断の問題。

1対1の勝ち負けは、やてみなきゃわからん。
絶対勝てそうにない相手も数名いるけどな。

総司令戦だったら、あえて自分の正面の敵に撃ち負けても、
敵の総司令を刺しにいったり、味方の総司令の相手を消しにいったりはする。
無理に分艦隊を使わなくても、合体した火力+三連+空戦とかで
本体を無視して手頃な敵の分艦隊を削りにいったりもする
ま、1vs1にこだわらずに状況に応じた判断が必要だってことだと思うよ

状況に応じて臨機応変に っていうのは、もちろん正論なんだが、
「常識」というか「行動原理」みたいなものが周りである程度共有できていることが前提だとおもう。

好き勝手にやられて自滅した挙句、「こっちの動きにあわせて臨機応変に対応しろ」と
言われてもも納得できん。
おまいはホーランドかとｗ

次回作早くでないかなぁ
レベル上げるなら自分を登場させられるようになったり
1惑星持ってて、内政や同盟と帝国滅ぼせたり
せめて、同陣営同士や初期位置、敵レベル指定したい

このゲームも終わりだな。

RTSというシステムは本当に失敗だったなｗ
おかげで全く深みの無い飽きるのが早いゲームになってしまったｗ

ネタっぽい編成が淘汰され、勝つためだけの編成だけ残されてる。

>>256

このゲームの深みに気づけないまま辞める人も結構いそうだな。
もったいない話だ。

今でも使うキャラに文句言って変えさせるヤツがいるな
そりゃ初心者が根付かないわけだ

そういえばパストーレとかパエッタにやたら拘っていたやつらも
淘汰されたのかな

貴族部屋が立たなくなったところを見ると、ネタ主体の連中も別ゲーにいったようだな…


ともあれ、私はカルタゴは滅ぼされるべきであると思う

両陣営に魔術師や金髪がずらりと並んでるのを見ると・・・・・・

こういうと、当人たちがまた騒ぐので辞めよう

つまり、クソゲーだということだよ
信者はそれに気付かないふりをしているだけ

微妙なのは発売前からわかっていたことだし・・・
まぁ、次作に期待

提督の陣形、スキル、能力の変更、調整
新たな提督追加

これだけでずっとよくなる

現状では使える提督が限定されすぎでつまらないのだ

どれもパッチでできそうなもんだ。

提督、キャンペーンなどの追加要素を拡張パックでもいいかな。

ゲームバランス調整のパッチがでれば最高だとはおもう

固定するレベルを設定させてくれ

もーそれだけでも良いからさ＿|￣|○

撤退ってどんな効果あるの？

士気回復かな

>>269
カーソルあわせてみると速度もあがってるっぽい、＋1ぐらいかな？
司令狙われてる時ガン逃げする場合使え・・・るんだろうか(´･ω･`)？

撤退の使えないところは、逃げる方向が決められないこと。
勝手に方向決めるから、敵のいる方向に逃げることもある。
ケツ向けて逃げて正面向けないとしても、せめて、方向転換できるようにしてほしかった。

次回はRTSシステムやめてもらいたいな

撤退＝味方司令の初期位置（の方向）に移動。機動力＋１。

説明書に書いてあるよ。

なんか今から購入してもボコボコにレイプされて
辞めたくなるゲームになってそうですね

新人さんには補給作業で活躍して貰うとかだったら、面白いかな？
補給路を絶とうとする連中もいて、少しドキドキ☆

補給とかって聞くと銀英�Zの悪夢が蘇るんですが・・
あの系統も嫌だぞっと。

つまらない編成が大半の今、ネタ提督で戦うのはいい。
問題は両陣営がネタするではなく片方がまったく手を抜かないことだ。

能力の低い提督であればあるほど、勝利した時にポイントが高いとかの設定があればいい

提督エディタがあれば面白いと思う・・のは俺だけか

シトレとかクブルスリー
グリンメルスハウゼン、リューネブルク
グリルパルツァー、クナップシュタインとかほしい

どうでもいい提督があるくせに

コスト制にすればよい。

能力高い提督は７Ｕとか。

開発チームにバランスの取れたコスト設定をする能力がありません

>>279
それは良いアイデアかも知れない

>>283
そもそもバランス取るつもりがない>開発

http://www.4gamer.net/games/035/G003528/20081025002/

>対戦プレイのために原作の雰囲気を壊してまでバランスをとるというようなことはしていません。

>>280
俺もそう思ったので前にアンケートに書いたことはある。

ただ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　次回作がある
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

の状態になりそうな気がするのは俺だけだろうか・・・

>>281
バーミリオンまでにでてきた提督限定だから、ある意味仕方ないかと。

>>287
パワーアップキットでエーレンベルク閣下も追加されるということですね、わ

課金がないんだから、もう開発スタッフなんて
一人もついてないでしょ。

あるとすれば、それこそパワーアップキットの
販売という形だろうけど、
オンライン対戦が2年限定ということまで考えれば、
今から開発はしてないと思う。

糞ゲーのまま第二弾作られてもこっちがこまるｗ

そんなやり方だからいつまで経っても独特なゲームが単発で作られちゃうんだよ。
前作からの改良とか進化とか考えてない。
何の為にアンケートとってるんだか。

一月ぶりにINしてみたけど、昔の戦法でも堅実に戦えば結構勝てるもんだなｗ

話は変わるが、プレイヤーの精神年齢、昔に比べて低くなってないか？
負けそうになったら切断する、気をつけて欲しい点を指摘したら逆切れしてプレイ中に落ちる、
そんな連中にばっかり出くわしたんだが…
単に籤運が悪かっただけかね？

まぁ、こんなところでクダ巻いてる漏れも似たようなもんなんだろうが＝＝；

このスレの書き込みにが平均的な精神年齢が
あらわれているとするなら、あとは推して知るべし。

なんか叩かれてるけど、RTSの形式だけは無くなってもらっては困る。
マジで。

このソフト気になってるんですが、
オフだけでも楽しめますか？
RTSはやったことなくて、オンは自信がないもので・・・
Lvアップ要素があるとかで買ってみようかなと思った次第です。

あとスペック的に、以下の様なPCですが重すぎたりしますか？
E8500/Mem4Gb/GeForce9800GTX+512Mb/１９２０ｘ１０８０

質問ばかりですがよろしくお願いします。

>>285
今の状態が原作の雰囲気を壊してないとでも？ｗ

>>294
あなたの銀英伝大好きで
どんなクソゲーでも銀英伝のキャラさえでてくれば楽しめる
というのなら、このゲームは最適だよ！！！

>>294
原作大好き、銀英ゴッコやりたいならスペック的にも問題なし
体験版やってみたらいかが？

レスありがとう
原作は全巻よんで当時めちゃくちゃハマりました。
アニメの方は見てなかったんですが。
クソゲーって聞くと腰が引けちゃいますが、一度体験版やってみます。

初心者は色々辛い目にあわされるゲームだから
買うなら覚悟したほうがいい
空気がもう初心者こっちくんな！！みたいな感じだし
下手でもしょうがないのに負けるとチャットで名指しこそないけど
攻められることも多い

初心者こっちくんなっ、てのは強い人としか組みたがらない
陣営移動しまくって戦犯だの他人の粗探しだのに一生懸命な
一部の人ぐらいだと思うが・・・
そんな一部の人がいるのは事実だが、大多数ではない・・・ハズ

俺もＣＩＶでネット対戦してるけど些細なことで切断するのは最近多くなってると思うよ
まあリセットに慣れてるからリセットしてもその後困らない知ったこっちゃない
風潮があると思う。それと初心者排除は結局のとこ自分たちの首絞めることになるね
初心者でも全然成長しないやつもいるけど慣れてくれば成長するんだし
ゲーム人口の確保を考えないと
今のままじゃ同盟の無能政府といっしょだ

>>300
初心者こっちくんなってのは
スタート時のミサイル合戦で一人が蒸発させられると
その後の逆転が困難、諦めムードになり、
やられた当の本人は少数になった見方が減っていくのを
切断もできずに見守る情けなさから感じた雰囲気だと思うよ。
あ、俺のことだけど。

まあ一発逆転があるゲームは好きじゃないし、しょうがないね。

固まるのは何が原因なんだろう･･･。

朝6時から7時くらいで、オンラインの人います？

360の実績入るから？買ってみたんだが、インスコして更新し、
タグを今ある奴みたいなのを選んでキー入力。
いったん閉じたので再起動しようとすると、
Ginlauncher.exeが見つからないから再インスコしろと出てプレイできない。
とりあえず、一度アンインストールして再インスコしたら、
今度はいきなり、〜が見つからないと表示される、、、
どうやったらプレイできるんだ・・・・

http://gineiden-game.jp/ に行くべし。

>>306
即レス　ｻﾝｸｽ　プレイできた。公式くらい見とくべきだったな・・・
テンプレには目を通してたんだけど。ついでに軽くスレの流れ見たら、
ﾌｧｰﾚﾝ砲ﾊﾞﾗﾝｽ崩壊、初心者には厳しいって感じか・・・
銀英伝のゲームは銀英伝MMO以来だけど、ストーリー終わったらオン行くか悩む
MMOでは単艦で気楽にやって撃墜比率7：1だったけど、4:4だと足引っ張ると悪いしなぁ。

初心者の方にはIRCの導入をおすすめします。
対人戦での疑問や運用に対して素早く回答を得ることが出来るかもしれません
現在IRCの銀英ロビーは挨拶部屋の感がありますが、質問に対しては親切に
答えてくれる人がたくさんいます。
オンに新人の方が増えるのは嬉しい事なので是非是非IRCロビーへおこしください

IRCの部屋情報は、ここかゲーム内ロビーででも聞いてください。
IRCの導入方法は「IRC 導入」でググってください

以上、補足でした

ファーレン砲は初めてまともに食らったときは、あまりの威力の大きさに
ショックを受けて「バランス崩壊だ」なんて言う人も少なくないけど、
落ち着いて考えると、いくつか対策もあるし、たいして怖くない。
対策についてはＩＲＣの銀英ロビーで質問すれば答えてもらえるよ。

ここで答えてよｗ

俺も対策しりたいわ>ファーレン砲

上げてしまった上に書き込みミス
>ファーレン砲　→　ファーレン砲対策

条件は出しておいたほうがいいな。ファーが本体の提督の時でお願いします。

ファーレン砲の凶悪ぶりの原因の一つが
使う本人の艦数に関係なく威力があるという点にあると思うのだが
斉射３連にせよ、攻撃力強化にしても持ってる艦数に応じて威力があがるのに対して
ファーレン砲は旗艦ただ１隻、生きていれば良いし。
部隊数が減ったからといって放置すると痛い目にあう

第２の原因は貫通力があるので、旗艦に直撃すれば１撃なんて事もあるので
味方部隊を盾にして旗艦を守る事が出来ず、直撃位置をかわすしか手だてが無い

この２点について効果的な対策があればお聞きしたい。

ファーレン旗艦が沈むまでぼこる

ファーレン禁止の部屋を自分で立てる

銀�Yの時のようにコメントつけて部屋作れればいいんだけどな

ミサイル禁止。
艦載機禁止。
特技禁止。
とか。

ミサイル禁止で半包囲戦術とかやってみたいよ

スキル以外はミサイルが一番銀英っぽくない

>>309
キーボード打つのがめんどいんですけど…

負けてるときほど意味あるのは凶悪だね。
同盟の場合、減ったら逆転できない。

対策マダー

310じゃないけど、ファーレン対策で私のやってること。

密集してる陣形（紡錘、方陣など）だと直撃したとき、とんでもない被害がでる。
なので、密集しない陣形（円陣、横陣など）で相手する。
ってしたいけど、円陣なんてねぇーよと言われそうなので、艦隊運用でごまかす。
私も、円陣持ちなんて入れてないし。

ファーレン砲は、カットイン後、発射まで若干の間があります。
この間にちょっとでもいいから動いて、直撃を避ける。
つまり、前後に移動するのではなく、左右に円運動するような動きを心がけ、移動が止まらないようにする。
そうすれば、旗艦直撃は避けられる。
それでも、端の艦隊は被害うけるけどな。

あとは特技ゲージの確認は忘れずに。
打たれる前に特技ゲージ使わせるのも手だが、それは相手の考え次第なので、まあ常にこっちの思惑通りは無理。
例としては、
艦載機だして、対空使わせるとか
三連使って、相手にも三連使わせるとか

それよりも特技を出し惜しみせずに、溜まる前に逆転不可能まで持っていくほうがいいのかな。
当たり前だが、特技の出し惜しみをしないと、相手が対応でファーレン以外を使ってくれるかも。
最近のファーレン使いは、めっちゃ強いって人は少ないので、ミサイルうまく当てればいけるかもね。

ここまで書いたが、これぐらいしか対応できないと思うんだが。
そして、やっぱりファーレンはバランス崩してると思う。
あと最近気になるのは、有利なのにファーレン使う奴が多いこと。
正直ひく。
ファーレンは劣勢のときしか使わないとか自主規制してほしいわ。

>>325

私は325とは真逆の考えだなぁ。

>あと最近気になるのは、有利なのにファーレン使う奴が多いこと。
>正直ひく。

有利なら斉射３連続を２回のが強いと思ってるんで、
ファーレン砲おおいに歓迎。

>ファーレンは劣勢のときしか使わないとか自主規制してほしいわ。

運用で勝って、ほとんど数がなくなった敵に打たれて
大損害受けるほうが納得いかない。

>>326
説明が足りなかったかな。
有利というのは、もうこっちの戦力がミリ、またはミリに近い状態で打つ奴がいるんだよ。
それこそ、三連でいいじゃん、って思わない？
わざわざ使うかよってことよ。舐められてるなぁと。

>運用で勝って、ほとんど数がなくなった敵に打たれて
>大損害受けるほうが納得いかない。
それこそ、なぜ最後まで艦隊運用に注意を払わないのか。
って言いたいが、自分も被害をうけることがあるからな。
まあ、こっちは自分の不注意だから納得できる。

自分のミスなら納得もできるが、艦隊戦で負けてるうえに相手の「俺つえー！」的な顔が浮かんできてみろ、
私はむかつく。
すくなくとも歓迎はできない。

結局310はふかしってことでＦＡ？ｗ

まぁ、一つ分かるのは325はトップレベルの連中の書き込みではないな。
ファーレンいるから陣形どうのって話になるのは問題外。
ましてや円陣が出てくるあたり論外もいいところ。

レベル固定戦でのファーレン対策について私のやり方をひとつ・・・
【編成：三連使える左分隊司令、主力に空母2、主力4：右4：左2の構成】
ファーレンが本体の場合、かなりめんどうなことには間違いはないので
自艦隊を2つに分けて、自分の主力で敵分隊を狙いにいきます。
この際、自分の本体には三連を使える提督を組み入れます。
ファー本体に対しては、右分隊で接近戦をせず、ひたすら時間稼ぎをします。
ここで書くと微妙かもしれませんがテクニックの一つとして
ファー本体の耐久がへっていない序盤で、自分の分隊だけで艦載機をだします。
大抵の人は防空で艦載機を射出するのですが、そのタイミングで
分隊からミサイルを撃ち込み、相手の艦載機を消滅させておきます。
（艦載機は射出のタイミング？でミサイルもらうと一気に減ります。）
自分の分隊の艦載機もなくなるのですが本体は残ってるので問題はありません。
これは常にやってるわけじゃなく戦況に応じて使うこともあるって程度です。
そうして分隊で嫌がらせをしつつ、本体では紡錘・縦陣を組んでひたすら接近戦を挑み
余裕があれば左分隊で相手の側面や後方をつきます。
左分隊は相手の分隊に突っ込ませて陣形崩壊を誘い（防御が強烈にさがる）
陣形崩壊した部隊に攻撃を集中させ三連も使い、艦載機も使いで早めに敵分隊を潰して
ファー本体へむかうのですが、ファー本体に三連は組み込んでいないのであれば
自分の分隊は残ってるでしょう。
ここまで上手く状況が進展してるとファーレン砲1発くらいは許容の範囲です。
個人戦においてはこれで十分なのですが連携を考えると・・・

>>327
>自分のミスなら納得もできるが、艦隊戦で負けてるうえに相手の「俺つえー！」的な顔が浮かんできてみろ、
>私はむかつく。
>すくなくとも歓迎はできない。

そう怒るな、卿が勝っているときは相手も同じ思いをしているのだ

>>329
じゃあ、トップレベルのあんたの対策を書いてくれよ
わかってるよ、ほんとはそんなのないんだろｗ

結局のところファーレン砲撃たれるのはやむ得ないし、初撃に関しては
部隊数がまだある時点なのである程度の被害が出るのは仕方ないと思う。
これに対して、横陣などで対処しようものなら突陣の良い餌になってしまうので
数を分散させる意味でも分隊を使うのがベターじゃないかな。６：４で分ければ
片方直撃貰っても片方は元気な訳だし

ミサイル戦で勝って、相手が減ると尚更スキルを貯める速度を促進してしまうがｗ

問題は２撃目以降で、２撃目を如何にファーレン射線軸ずらして被害を減らすかと３撃目は撃つ前に旗艦を落とす。

ファーレン砲に頼る人はファーレンスキルオンリーになりがちなので、１ｏｎ１なら勝率は悪くないかな
ただ、取り逃がして単騎駆けされて別の戦線に行ってちょっかい出されたりとかされるとやっかい。
しっかり討ち取るまで戦うことが必要だ

＞330の続き
敵からのクロスミサイルを警戒した位置に本体をとどめるため、敵分隊の処理が多少おくれます。
この場合、チャットで味方に艦載機ヘルプを要請しておいて、敵分隊へ確実に
ミサイルを1回ヒットさせてから艦載機連携することで、対応できます。
究極的には隣の敵分隊へミサイルを撃ち艦載機連携して味方の援護を待つのも楽しいです。
本体の空母2で援護する場合、ミサイル1回と艦載機射出だけの短時間で
自分の戦場に復帰できるため気に入っています。

結局、旗艦Ｕを落とされないよう、軸をずらすしかないと思う。

ファーレン対策に円陣ってそんなにだめかな
自分もたまにするけど。
３分割とか円陣とかで、相手がこいつに撃ちたくない空気を作るのはアリだと思うよ

本当はＩＲＣで答えたかったんだがな・・・。

だいぶ語られてしまったので。。

既出の対策と大部分重複しているが。整理の意味で。

ファー砲は、
�@２ポイント貯める�A狙う�B撃つ�C当たる
の４段階で使ってくるのだから、各段階で対策を講じていくことになる。

�@→貯めさせない。戦闘開始から早いうちに敵と遭遇しておく。
他のスキルを使わせてポイント消費を誘う。
ミサ＆艦載機で速攻で瞬殺して、貯まっても撃つ前に沈める。
（自分だけでは無理でも他の味方と連携すれば不可能ではない。）
（ファー分隊が離れたら、自由な行動をさせる前に艦載機集中させる。）

以上ができなければ、時間経過と敵ファー艦隊のダメージ度合い、他スキルのポイント消費
から常に敵のスキルポイントの貯まり具合を予測して（←重要）、
２貯まっていそうで、狙う素振りを見せ始めたりしたら、
以下�A以降の対策を講じていく。

�A→狙わせない。ファー砲の射線から逃げ回る。あるいは分隊で包囲して
陣形崩壊させ、ファー旗艦の艦首の向きを変えさせる。
他の味方のところに向かっていったら、チャットで注意（＝対策するように）をうながす。

�B→撃っても当たらせない。�Aの動きと連続して、カットインから発射前
までの間に逃げる。

�C→当たってもダメージを小さく抑える。他の味方と密集しない。
包囲陣、円陣を組む。（円陣はあのトッププレイヤーも推奨してるよ）
分隊を分ける（できたら３分隊）。
自分の旗艦部隊がダメージが少なければ、旗艦に直撃しても
１発では沈まないから、事前に旗艦部隊は温存しておく。


結局、ファー砲を全く無力化する虫のいい対策なんてのは存在しない。
自分も「たいして怖くない」とは書いたが、一応怖い。

ただ、勝敗は相対的な問題。たとえファー砲を食らっても、
自分が同じスキルポイントの３連２回で、受けたダメージ以上の
ダメージを与えていれば、自分が勝つ。
ファー砲しか使わない人は、毎回特技２貯めなきゃいけない足かせがある。
他のスキルも使いつつ臨機応変にファー砲も使う人は発射回数が少ない。
そこにつけ込んで、自分が優勢にもっていく隙はある。

全く無防備でいるより、上に書いた対策を心がけるだけでも
ずいぶん変わってくると思う。

このゲームの一番の醍醐味はオン対戦にあるから、
>>307にはキャンペーン終わったら、ぜひ参戦して欲しい。
ファー砲対策以外にも、無数の戦い方の知恵・アイディアがあるから
ＩＲＣにもぜひ来て欲しいね。310はそういう気持ちで書き込んだ。

長文失礼。

2chなりまとめサイトなりに戦術を書き込んでくれたほうが
全体的に、特に初心者のレベルが上がっていいと思うんだけど。

なんでIRCなの？
IRC導入するようなある程度やりこみ度が高い一部のみにノウハウが蓄積すると
また人口低下が進むのでは？

>339がwikiなりに過去ログをまとめて、指南ページを作成してくれるのですね？
ありがとうございます。

初心者さんにオン対戦の常識や基本を早く身に着けてもらって
戦力になってもらう（また、勝って楽しんでもらい定着してもらう）ことは
ベテランの多くが望んでると思う。けど、バトルルームや戦闘中のチャットでは
詳しくノウハウを伝えられない。

戦闘後の反省会や雑談などコミュニケーションの場として、
一応、今はＩＲＣがあるから紹介しているだけだよ。
ＩＲＣ導入なんて簡単で５分もかからないし。

最低限の常識や基本くらいはwikiにまとめられれば、
とても便利だね。

だれか、↓にそれ用のページのテンプレでも作ってれれば、
暇なとき少しずつ書き込んでもいいよ。

http://www3.atwiki.jp/gineipc/

しかし同盟軍は、これだけ努力が必要なわけか。
帝国軍からみて「同盟のこれが厳しい」っていうのは想像もつかないしな・・・

艦船、提督、スキルどれもこれも帝国優勢のバランスに、調整を入れてほしいところだ

↑で書かれているファー対策だけど、位置取りに注意しつつファーの居る1部隊を如何に早く潰すかって事だよな
ファーの有無や陣営にかかわらず、これがきちんと出来れば敵に対して優位に立ち回れそうだね

帝国的にはパストーレのスキルがキモイのと、ヤンの陣形がズルイ様に見える。
後ミサイルの威力。
正面から打ち合ったら溶けちゃったのはいい思い出…

ファーレンの旗艦一隻が残れば、というのは
逆に考えれば、ファーレンはその旗艦一隻を沈めればよい
なのでミサイルでもきっちり狙う、突撃するときも
ファーレンがいる側から攻撃する、とかは実は重要
ファーレンの旗艦が１ミリなのに残りが元気な方陣と
正面から撃ち合いなんてまったく無駄。
だれかに協力してもらってさっさと沈めてしまった方がいい

ということは円陣のファーレンが最強か･･･。

なぜに円陣最強論が出てくるんだｗ

単純に旗艦が落とされにくいと思っただけ･･･。

総司令にファーレン集中されたらどうしようもないだろ。

>>338
>円陣はあのトッププレイヤーも推奨してるよ

円陣勧めてる時点で、3流もいいとこだろ。
310も、そいつの言うことを鵜呑みにしないほうがいいぞｗ

>>349
>>円陣はあのトッププレイヤーも推奨してるよ

>円陣勧めてる時点で、3流もいいとこだろ。
>310も、そいつの言うことを鵜呑みにしないほうがいいぞｗ

だからさ、１流プレイヤーの君の対策を教えてくれよ。
何も書かないで、人のことだけ批判するなよ。

俺、釣られてる？

>>332
>じゃあ、トップレベルのあんたの対策を書いてくれよ
>わかってるよ、ほんとはそんなのないんだろｗ

その通り。分かってるじゃないか。
これはという対策と呼べるほどの対策はないと思っている。
だからこれまで特に対策については書き込みをしてない。
対策らしい対策がない為ファーレンはバランスを大きく崩していると認識している。
特に総司令ゲームね。
全滅戦でも負けているところから減った部隊で相手を削れるのはかなり大きい。
おまけにステータスも良い部類。
対策らしい対策を思いつかないから、普通に戦って多少ファーレンを意識する程度しかないと思っている。
旗艦ユニットが減っている時には前後の動きをする時に注意とかね。
普通に止まらない艦隊運用をして、リスクを低下させる為に分隊を出す。
落とせそうならさっさとファーレンを落とす以外は、ファーレン云々ではなく単純に普通に勝ちにいくだけでいいんじゃないかと。
だからわざわざ円陣を選択するのがどうも疑問な訳。
私の経験と認識が問題なのか、円陣やってる味方がいると勝てる気があまりしないんだが。
ファーレン対策でわざわざ円陣を取るのはどうなんだろう？
というのが私の書き込みの根拠。
>>338 にあった円陣推奨トッププレイヤーさんの話を聞いてみたいですね。
強いなと感じた人はテストで使ってたこと以外で円陣は見たことないと思う。
固定メインでプレイしているから非固定のトッププレイヤーさんにはいるのかな？
むしろ分隊を出すことの少ない非固定にこそ円陣使いはいないと思っていたが。
このあたりは私の対戦数・経験が足りないだけかもね。

トッププレイヤーではないと言われた325だけども、
確かにトッププレイヤーではないな。
対策がないという人に問題外と言われ、論外とまで却下されることなのかなとは思うが。
陣形のことって、書き込むと「こいつは馬鹿か？」みたいな反応がくるもんなの？
それとも書いたことに致命的な論理ミスとかあった？

勘違いしてるみたいだから、書いとくと、
ファーレンいるから何が何でも円陣にしろとは言ってないからな。
前の書き込みは言葉が足りなかったかもしれんが、
陣形じゃんけんはちゃんとしたうえで、
相手が方陣に変えたときに、円陣や横陣にすると密集しないから大被害を受けにくい（この話が間違ってると言われたら円陣使う理由はないな）
と言ってるわけだ。
（相手が紡錘のときに円陣にするのはやめような。ミサイル戦でも負けるし。）
そのためだけに円陣いれるやつはいないとも書いてるでしょ。
もし、使ってる編成に円陣が入ってたら使ってみたら？ぐらいのニュアンスだったんだが伝わってないようだ。

その後に艦隊運用のことも書いていて、むしろこっちのほうが大事というニュアンスも受け取ってもらえなかったようで残念。
そこまでわかってて全否定してるなら、もう何も言うことは無い。
円陣使えないと言い続けてくれ。

円陣推奨（推奨というのは、苦手としているならいれてみたら程度と私は思ってる）のトッププレイヤーは
私の知ってる人と同じ人だと思う。
実際固定で、ファーレン相手に円陣使ってるとこ見たけど、有利に戦ってたよ。
円陣使ってる人が少ないというか、極稀であるのは認めるところだけど。
使ってみて、自分に合わなければ使わなければいいだけで、それが全員に当てはまるとは思えないんだけどねぇ。

負けそうになったら、ぶつぶつ文句言うやつなんなの？

餓鬼

冷ややかに受け流してあげて

>>352
つまり「高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処」と言うことですかね？

さすがに士官学校主席の高級参謀の仰ることはひと味ちがいますな

円陣組む事で一気には負けないけど、ジワジワと損害は広がっていきます。
さらには相手側に主導権を譲ることになりますよね
陣形ジャンケンで確実に遅れをとり
相手を削る攻撃力を放棄
機動力もなくなります
ファーレン対策として円陣が微妙なのは
ファーレン砲を撃つも撃たないも相手次第なのが問題なのです。
同盟が円陣を組んだ時点で横陣に組みなおし、そのまま特技ゲージ保持で常に優勢を保てる。
相手が突撃陣形にしたらファーレン打ち込んで方陣に組みなおす。
円陣で有利に戦ってるトッププレイヤーは、ゲージ2たまる前の段階で相手の分隊を相当叩いたか
相手の錬度が低い方だったのではないかと推察します。
ただし、自分がファーレン対処しきれないなと思う場合は非常に有効だと思います。
1：1で勝てる要素は少ないですが皆無ではないし、味方の戦況次第では
長生きして待ってれば助けがきます。

>>325
すまない、基本的なところで認識のズレがあるかもしれない。
・止まらないように動くのはファーレン関係なく当然。普通。
・円陣を使うと、自分の周りに迷惑をかける
この２点。円陣を使うと大抵その正面の部隊は横にミサイル打ち込まないか？
反撃のミサイル密度は薄いし楽に撃たせてしまう。
大抵円陣使いは最後まで残るが戦犯コース。
使ってみたら？　で薦められるものじゃないと思うがなぁ。
それよりは止まらない艦隊運動を薦めるべきだろうね。まぁ、普通のことだが。
ミサイル戦の後も円陣で有利に打ち合うのは難しいというのが私の印象。
ばらけた陣形でファーレン砲の被害を軽減というのも分かるが、本末転倒になるように見える。
むしろばらけることを主眼に置くなら>>330のように２分割ではなく３分割にするのも手だろうね。
>>325も固定をプレイしているようなので分隊出してリスクを減らすのは理解してると思う。
これはファーレン関係なくミサイル戦の射線やリスクを軽減し有利にできるから
かなり一般的な戦術になったと私は認識しているし、実際固定ゲームでは分隊を出す人の数の方が圧倒的に多いよね。
あえて対策として上げるなら、通常分隊を出さない人は分隊を出すようにするってことになるかもしれない。
陣形だけに食いついたのは悪かったが、円陣で隣が被害出るのを何度となく見ているので食いついてしまった。
>>325の記述はファーレンの対策というより普通の運用について書かれているだけに見えて、余計に円陣・横陣のくだりが目についてしまった。
だからそれ以降の艦隊運用に関しては触れるべき箇所がなかった。
>>355の言うように「高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処」としか見えない。
つまり、分隊戦術が普通に行われている現象では普通にやるに帰結する。
だから対策らしい対策がないと私は言ってるんだがなぁ。
んだからファーレンはバランスクラッシャーだと思ってる。
もちろん、分隊を出さない人に対しては分隊を出してダメージを分散するように言うのは対策かもしれないが、
固定では分隊を出すというのが主流の現状で、特別な対策とは言えないんじゃない？
非固定では分隊出さないのが主流らしいから非固定では対策になりにくそうだし。
以上。

バグで実績が解除できないゲームｗ

おにいちゃん
フルコンプリートは釣れたの？

＞カットインから発射前 までの間に逃げる。
上の方法テストしてみたけど

カットインから発射前の時間＝惰性移動の時間

でコマンドが反映される前にファーレン砲もらうんだが
（もらう＝ダメージが減るタイミング）なにかテクニックとかあるのかな？

どの戦術が有効かなんてのは、戦況に応じて変わるのは当然。
ある戦況で有効な戦術が、異なる戦況で完全に失策ということもある。
その逆もまた真なり。

円陣にも一気に削られない長所があるんだから全否定することはないんじゃないかな。
たとえば、自分が総司令で、主戦場から離れたところで、敵のファー艦隊と
タイマンしていたとする。そのファー艦隊が包囲陣を持っていないとする。
主戦場では味方が優勢で、自分がタイマンで勝たなくてもそのうち来援が
期待できて時間かせぎしていればいいだけって戦況なら、方陣や紡錘で
打ち合っているより円陣を組んだまま打ち合っているほうがファー砲の
リスクが減らせて有効だろう。

ファー砲対策として円陣も有効であるのを紹介するにあたって、
それが戦況次第であるのは当然のことで、わざわざ言うまでも
ないこと。それに対して、「円陣ではタイマンに勝てない」、
「隣りの味方が横ミサうたれる」っていう一般的に円陣を
使うべきでない場面をもちだして円陣そのものを全否定するのは、
いかがなものかな。

「円陣はマルチでは使えない」っていうのは常識だけど、
常識にとらわれて思考が硬直してしまったら進歩がないよ。

使うべき場面を選んだり使い方の工夫したりでそ、それまで「使えない」
と思われていた戦術が「使える」こともあるわけで。
トッププレイヤーの人達の中には、マルチの常識なんてとっくにわかったうえで、
その常識を乗り越えた、まだ誰も試していない新しい戦術を見つけようと、
あれこれ実験して、より高みを目指すって人も少なくないよ。
努力しているっていうより、そこに楽しみを見つけて遊んでいる感じでね。

っていうか、
常識をくつがえす・・・それこそがこの“銀英ごっこ”の一番の妙味でない？ｗ

>常識をくつがえす・・・それこそがこの“銀英ごっこ”の一番の妙味でない？ｗ
同盟軍で帝国軍に勝つことが、すでにこの流れに近いですけどねｗ
ファーレン砲対策だけで、上に書かれているようなことをやっていかないといけない同盟軍哀れ

>>361
>（もらう＝ダメージが減るタイミング）なにかテクニックとかあるのかな？

俺≠310=338だが、361は337〜338に書いてある�Aと�Bを
誤読してるようだ。

361の言うとおり、カットインを見てから移動入力を入れたら
移動が実行されはじめる前にもらう。

そういうことではなく、大前提として�Aのように、足を止めないで戦うことがあって、
カットインを見てからすることが�B

>�B→撃っても当たらせない。�Aの動きと連続して、カットインから発射前
>までの間に逃げる。

まぁ、これ読んで361のように誤解するのはもっともだｗ
勝手に説明を付け加えるが、この「逃げる」のやり方は２種類。
１つは、カットイン前にいれてあった移動をそのまま実行すること。
もう１つは、停止すること。

どちらが有効かをファーレンの向きと、自分の艦隊の位置から瞬時に判断して実行する。
これが「逃げる」だろうね。

俺は全否定派で、常識にとらわれてるのかもしれないが、
>「円陣はマルチでは使えない」っていうのは常識
常識に逆らうことを人に勧めるのはいかがなものか。

ホーランドを崇めてるのかと言いたくなる。

ひさびさに見にきたら、まだ結構やってる方がいらっしゃるんですねー。

円陣は、、陣形が広いので視覚効果としてめんどくさい程度の価値しかないかもです。
与ダメは他に任せて突っ込むのが基本になると思います。
それも多少削れてる相手でないとこっちが一瞬でとけるので。。

突っ込んで、円陣内に巻き込み、向きをかえると、かなり削れたと思います。
相手の逃げる方向に自分のＵが先回りしているので、その辺りも状況次第で。
いい位置取りができれば紡錘に切り替えて消してあげるなど。
足を止めがちな相手には、奇策になるかもです。


こっちは旗艦部隊むきだしなのでチキンレースですけど。

>>342,363
>帝国軍からみて「同盟のこれが厳しい」っていうのは想像もつかないしな・・・
>同盟軍哀れ

�@スキル

・ウランフの一騎当千
・ビュコックの老練の宿将
・ヤンの不敗の魔術師

この辺を、自分の正面「以外」の敵が使ってくると厳しい。
互角の戦いが続く中、老練の宿将がボディーブローになることはよくある。
範囲スキルばかりなのは、単発スキルはオーベルシュタインでキャンセルされるため。

�A人

・グエン
機動・砲撃・防御を最高水準で兼ね備えた最強の提督。

・ヤン
もっとも重要な紡錘・方陣の陣形を一人でもっている唯一の提督。
参謀をスキル重視で選択することができる。

�B編成
これは意見が割れるところですが、ミサイル艦です。

理由は同盟にしかいないユニットがこれしかないので、
ミサイル艦を有効に使えなければ、
「同盟のこれが厳しい」に当てはまらないという逆の発想。
艦載機も帝国軍のほうが強い設定だしね。

発射量が多いために膠着時間が長い、接近戦が弱い等欠点ばかり目立ちますが、
確かに、名前の通りに「ミサイル」は強い。
ミサイルの相打ちで負けて、帝国軍が泣くことも少なくありません。

分艦隊を全部ミサイル艦にする人もいますが、おそらく接近戦の弱さが足を引っ張るでしょう。
適度に混ぜ込めば力を発揮することも多いです。

ミサイル艦を扱うに当たって、最重要のポイントは「横打ちミサイル」です。
理由は言うまでもないでしょうが、正面の部隊と近接すれば、
「正面の敵に打てない」＝「ミサイル艦が活きない」からです。

隣の艦隊相手はもちろんのこと、自分の別部隊と近接してる
敵に打ち込むことができないようでは、ミサイル艦は使わないほうがいいでしょう。

�C戦術（同盟軍だけが使えるものに限定）

・スキルの使い方、チーム戦術（�@と被るな・・）
味方のメンバーの中で、
老練の宿将、一騎当千等の範囲スキルを使用する人、
斉射三連にスキルを注いで、正面を圧倒する人等役割分担するような
チーム戦術は同盟の方が向いています。

・斉射三連
斉射三連について、同盟軍と帝国軍では違いがあります。
同盟軍のアッテンボロー、カールセンはほぼ本体で使われます。
帝国軍のロイエンタールはほぼ分隊で使われます。
この差が響いたことがある人も多いのでは。

本体vs本体、分隊vs分隊で考えれば、
斉射三連を使うロイエンタール分隊に、同盟の分隊は負けるでしょうが、考えようです。
本体vs分隊×２、もしくは帝国の本体放置で分隊を狙いにいった場合、
本体に斉射三連が入っている同盟軍の方がはるかに有利です。

これってプレイ速度変更できないの？

ビッテンの参謀にミュラー付けたら最強なの？
どうなの？

>371
試してレポよろ

参謀のステータスって影響あるのだろうか・・・

シュターデン君がんばってね＾＾
戦場ではそうそううまく運ばないからねぇ

ここで熱く書き込みあってるメンバーも、たぶん対戦では顔見知りだな
相手がだれか判れば、円陣つかう派も、使わない派も
そーだったのかー、と納得できるなんだろうなw

まぁ知らない人がいるほどプレイヤー人口いなそうだけどね・・・
円陣はたしかにある人が使ってるのを見て真似したことはあるけど、
使える！って程の印象はなかったかなぁ〜と。1ｖｓ1.5になった時
は決定的ダメを受け辛いので意外と粘れた？位かなぁ〜。ファー砲
やミサ対策の一つではあると思うけど。相手がファー砲一杯だった
ら同盟は挑発一杯でいけばいいんじゃないのかな〜？士気下がりま
くりでもファー砲にこだわるような相手ならそこまで怖くないかと。

ボイスチャットつかっている人の中で、鼻息荒くてベイダーみたいにゼーハーゼーハーうっさい人居るんだけど
なんていって注意するのがスマートなんだろう？

>>377
その人の鼻息に合わせてダースベイダーのテーマをボイスチャットで流す

>>377
比較的穏やかに本当のことを伝えてあげる。
マイクの音量含めた、各種調整が巧くいっていないだけの場合もあるので・・・

「声よりも呼吸音が入ってしまうので、ちょっと聞き取りづらいですよ」とか「マイクの位置調整しては？」など
興奮して鼻息荒くなるタイプだったら「落ち着け、まだあわてる時間じゃない」とか言っておけｗ

>>375
円陣使う派なんて存在するのか？ｗ

キャンペーンでガイエスブルグ砲当てるの難しい
なんかいい方法ありませんか？

ガイエスハーケンは当てるんじゃなくて敵艦隊を散らすのに使う

・補足
あのマップで一番敵艦隊を倒してくれるのは
ガイエスハーケンでも味方艦隊でもない。
ガイエスブルグの対空砲です。

対人でも要塞砲に頼り過ぎて結局負ける香具師の多いこと多いこと

追加パッチでたかい？

例え多くても200対戦数こなしたら
卒業して欲しいわ　ほんと

すいません、wikiを見ても載ってなかったので質問させて下さい

体験版でつい先日まで60fで快適にプレイできてたのに
突然フレーム数が５前後になってしまいました

ベンチマークでは3500出てるのでスペック的には十分なはずですが
製品版では改善されてるのでしょうか？

画質を落としても全く変わらず、購入に二の足を踏んでしまっている状態です

スペックはこんな感じです
Athlon64x2 6400+BE DDR2-800 RadeonX1950PRO-512MB

瞬間的に5になる程度なら問題ないと思うけど
製品買うなら早く買ったほうが良いよ。

また、製品版は処理方法を上げた微調整をしている
様には思えません。

先日前まで快適にプレイできたのに突然重くなったのなら、
ソフトよりＰＣのほうに問題あるのでは？
インストールし直すなりしてみたらいかが。
それで解決しなかったら、メーカーの公式ＨＰのＦＡＱを見たり
問い合わせてみたりするといいよ。

艦隊全滅はダルイ･･･。

大勢が決しても一発逆転の可能性のある指令戦を望むか
どんなに不利になっても諦めずに全将兵玉砕の全滅戦を望むか

そのときのTOPに合わせた部屋に入れば良い。または立てれば良い

最近はじめたんだけど、オン行く前にとりあえずオフ全部やろうと
帝国から開始。アムリッツァまで来たけど４個艦隊同時操作って厳しい。
上空戦２つと宇宙で１つ。入力中にどこかの艦隊が入力した行動終え、
止まってるとこを側面から一方的に撃たれてる・・・
CPU委任できなさそうだし、苦戦中。

２ユニットは思い通りに動かせるようにできるまで
はＣＯＭ相手が良いですよ。

クリアーだけ目的なら
分艦隊にはガン無視するCOM特性があるから
本体は逃げて分艦隊だけで後方から駆逐艦で
堀まくれば勝てるんじゃないかな。

別に4個艦隊使わないといけないわけではない。
あえて操作に集中できる2個艦隊（くらい？）で出て、2対1で敵を各個撃破していくのも、普通にアリだと思われ

COMが惑星に籠もったときは、追いかけずに待っておくのも一つの方法

　今、帝国キャンペーンやっているんだが、第8次イゼルローン攻略戦で、
ケンプ隊全滅しても必ずケンプ生存になるんだけど、どうやったら、ケンプ
死亡になるの？ググっても分からなかった。

戦闘機にミサイル合わせるの、狙ってるやついるんだなぁ
いつもやられてから気がつく

>>397
誰にやられたにせよ、かいかぶり。

迎撃に出した艦載機をミサイルで撃墜されたんだろうけど、
そのミサイルで相手の艦載機まで落ちてるからｗ

艦載機で相手の移動速度を落としてから、
ミサイルで狙うって戦法は確かにやる人いるが、
あくまで目的は船を減らすことの方。

攻撃したきた艦載機をミサイルで落とすんじゃないの。

選択肢の一つとして意図的に自軍へミサイル打つ事もあるよ。 空戦を道づれに頻度は少ないけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　__,.．-ー -　､
　　　　　　　　　　　　　,.‐'´　　ミッゞＮミﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　　　/ミΞｼ　　　｀`＾　　　　 `、
　　　　　　　　　　　 ,' ミΞ　, -- 　､_　　　r'´ヽﾞｉ.
　　　　　　　　　　　 |　ミ　 f:.:.:.　　　　｀`´　　 ﾞi.ｉ
　　　　　　　　　　　 {　ｼ　 !:.:.:.　　　　　　　, へ}}
　　　　　　　　　　 　 !　 　 !:.:.:,r'`_'ｰ-､,i　ｋｯiｧ {!
　　　　　　　　　　　　ﾚｰ、 |:.´:.:.=rｴ≧:.:.', r'￣ !
　　　　　　　　　　　　{　八 {:.:.:.:.　　　　:.:.ﾞｉﾞｉ　　|
　　　　　　　　　　,.．-ヽ、 `ｉ}:.:....ｉ　　　 .:._..ｲ. 　ｌ
　　　　　　　　　く ／ ィ八T:.ﾄ、:..l.　,.彡＝ ｧﾊﾞ.!
　　　　　　　　 ,ィ´ ／　　ﾄ､:.:ﾞiヽ、　　　¨¨´　 ト―ｒr--ｒ、¬冖￣ｉ |ト、
　　　　　　 ＜　 ／ 　 　 !;;;;ｉ`ｰ､__ヽ、_　　　 ﾉｉ;;;;;;;||;;;;;;;;;;;＼::::ヽ ソ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　V　　　　 人;;;ｉ:::::::::::::､ｒｰ､￣||〔{_|::::ｊｊ:::::::::::::::::, .‐'´;;;;;;;;;;;;;;`、
　　　　　　　　　　,. ‐､'´;;;;＼＿＿::ノ::::::ノﾉ||::::¨|〃:::::::::::r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　_, . ィ久＼;;;;`'ｰ-､二三｀`＜::::::::||:::::::|:::::ｒ=､::ｉｉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 r≦_´::ヽ:::＼:::ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ:::|レｰ弌::::::::）}j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ｉ;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　.ｊ;;;;;;;;｀ヽ､ヽ::::ヽ:::ゞ::::::::::::::::::::::::::::ｒｉ:::::::::）f{　　ｉ}ト-ァイ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　,':;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ー―――――- ､::{（::::::ノ人ゞ､ノﾝ.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

味方へのミサイルで点が入るなら、
あと1000ポイントで勝ちだけど、司令危ない
なんて時に使えるかも。

>>400
>>401
ちょっとワロタｗ

>>403
俺もこの連携が来るとは思わなかったｗｗｗ

一時代を築いた強い人が、そんな戦い方ねーよｗｗｗｗって事やるようになった…
垢化してるんだろうか…

新しい戦術を試しているとか、
初心者をフォローするためかく乱しているとか、
人格が変わったとか。

嫁が勝手にやってるとか。

老衰でボケたとか

F砲って、なんで惑星の中で効かないんだろう？

惑星の中に入ってまでF砲撃つなよｗ

ゲム買ってきて　XBOXのアカウントをUPしたら、　GINランチャーがないから　DVD開いて直接実行しろってメッセでて
それをやろうとしたんだが、DVD内に　GINLUNCH、EXEなんて　存在しないし、
公式のQにも、同じような事しか書いてないっす！！

同じような症状がおきた人がいて　直し方わかるなら　教えてくだちぃ〜〜

ちなみに　アンインスト＆再インストはしぬほどやりました、後　SETUP、EXEで修正してもだめぽ

いったい　いつになればアップデートするんだろうか・・・・
アンケート採ったはずだよね？

パッチ出すのか、次回作にまわすのか、拡張パックとして出すのか、それとも完全スルーかいずれか

犯人は２０代から３０代、もしくは４０代から５０代

はたまた10代か60代の可能性も

>>411
多分公式にのFAQにある
＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝
Games for Windows - LIVEのアップデートを行ったあと、ゲームが起動できなくなりました。
以下のサイトより、対象ソフトウェアのインストールを実行してください。
Microsoft Visual C++ 2008 SP1 再頒布可能パッケージ (x86)
OSの再起動を促された場合は、案内に従い再起動を行ってください。
インストールが完了しまいたら、改めて銀河英雄伝説を起動してください。

◎ご注意
Games for Windows - LIVEのアップデートに関連して、
「アプリケーションを再度インストールすることにより問題が解決する場合があります。」
とメッセージが表示される場合がありますが、銀河英雄伝説の再インストールは行わず
上にありますソフトウェアのインストールを実施してください。

※Microsoft Visual C++ 2008 SP1 再頒布可能パッケージ (x86)をインストールしても
現象が改善されない方は、Microsoft Visual C++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ (x86)の
インストールを実行してください。
その際、Microsoft Visual C++ 2008 SP1 再頒布可能パッケージ(x86)のアンインストールは不要です。

※また、お客様によっては本対応の他、グラフィックカードやサウンドカードの最新ドライバのインストール更新で改善される場合もあります。


＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝

この対応でいけるんじゃないかな

417
ごめん　かきわすれたんだけど、それも試しました
症状が、ショートカットを起動してるのに　GAMEランチャーがみつからない　システムが正しくないと言ってはねつけられるので・・

今、バンナムに電話したら　お問い合わせ電話はメールしか対応してないとの事だったのでメールしてみる

XPのアカウントを半角にして、あらためて４１７の２番目で直りますた！！
レスくれた方々　どもっした♪

全角でやってたのか・・・

もう非固定は人が集まらないな・・・
年度越せるといいなぁ

全滅戦でも司令戦でも、戦闘が始まったら、すぐに紡錘や縦陣に変えて
前に動き始めるのが普通なのだが、たまに「どうします？」とか言って
一歩も動かず、出遅れる艦隊がある。

エンジンが温まるまで（動き始めてから最大戦速まで上がるのに）時間が
かかるから、とりあえず前進しておけば、その後、違う方向に移動する
指示があっても、全く動かないより、早く方向転換して移動できるのに
そのあたりがわかってないのかな？

司令になった艦隊が、チャットで指示してから自分が動き始めるのもそう。
先に動き始めてから、チャットで指示すればいいのに。

初動で１艦隊が出遅れると、前にいった艦隊が数的不利になったり、
その艦隊が追いつくのを待つとなると、たとえば敵の１艦隊が惑星を
占領しに行ったときなど速攻が有効な場面で、チャンスを逸したり
ろくなことない。

とにかく始まったら動き始めて欲しい。

激しく同感だが、そもそも開始時点で紡錘やら縦陣にしておいて欲しい。
どうせ最初は移動するんだから、何でわざわざ横陣とかでスタートするのかと。

俺も思った。

非固定は16人いないかも。

固定殲滅戦とか、一番嫌いだわ。
そんなんばっかだから辞めたよ。

見方も敵もさっさと諦めてくれればいいのにね。といつも思う。

全滅戦にするときは勝利戦果低めの設定にしたら？
４−４なら戦果３万とか。大勢が決したところで終わって、
いい感じだよ。

ファーレンの狙撃、そんなに面白いのかね？

２発でうまく相手旗艦落とせたときなんて脳汁でるよなｗ

縦陣を正面から片側突き抜けた時も脳汁でる
２艦隊を横から串刺しで突き抜けた時も脳汁でる

同盟プレイヤーは生暖かい目で
ファー使いを見ている事に気付けよ。

�Wのオーデッツの出現条件ってわかる？

ファーレン使う人って一つの選択肢として使うんでなくて
ファーレンオンリーなんだよね。

ファーレン抜きでやらないし同盟でもやらない。

ファーレンに頼らないと勝てない。
そして上手くもならない。

だから帝国で一緒にやりたいとも思わない。

巡航　ミサイル　編成には敵うまい

硬直ながいよ

そいや駆逐Uって最近見かけないな・。。。

先週買ってようやく帝国シナリオ終わったんだけど、
実績の鉄壁の旗艦が解除できなかった。苦戦する前に殲滅したからと思い、
再度ロードして金髪のユニット意図的に削ったらミュラー登場。
そこでクリアしたら無理だったんだけど、ミュラー旗艦やられないといけない？

２周目

月末に修正パッチが。
特技のコストや効果、ダメージバランスの調整があるそうな。

釣りかとオモタらマジだった

公式
http://gineiden-game.jp/update.html
パーツィバルなの？

おおおお！
これはすげー！絶対無いと思ってた！
が、遅かった。年末までにやってれば人口確保しておけただろうに。

クロスミサイルと三連は調整確定なんだなw

いや〜見た目が派手だからじゃね？ｗ

ともかく期待щ(゜ロ゜щ)(屮ﾟДﾟ)屮

かなりバンダム見直した

グリルパルツァーとかでないのかな
旗艦もメルカッツの変てこな戦艦とかも

変な希望は持たないほうがいいぞ
外したときのガッカリ感+バンナムヘイトがえらいことになる

バンダイゲーには　ほとほと愛想がつき
もう金輪際　磐梯ゲーに深く関わるのはやめようと決心して　３，４年

バンナムになって少しはましになっているや　いなや！！

"タイトルアップデートを行います！"
って、気合入っているね。

うはｗｗ
森法務大臣がミュッケンベルガーに見えた。

ストーリーコンプリートのバグ修正じゃねーの？ｗ
バグって発表したくないからタイトルアップデートとか偉そうに発表したんだろ

>>437
俺が同盟なら7割は２U入れてる。
空母入れたら回避できねぇぇぇぇぇぇぇぇで入れるの止めた。

ということで、上手いヤツ＝空母入れてる理論からすると俺は下手ｗ

パッチでやってほしいことというと・・・

1.ファーレン砲の弱体化&コストＵＰor撃つ前の硬直時間設定
　旗艦直撃で10Uあっても半分離散ってしゃれにならん
　これが直ってないとパッチする意味ないほどの壊れ特技

2.帝国の艦載機の弱体化
　非固定で多く見られるが、同盟分艦隊だすと帝国の空母持ち艦載機でほぼ壊滅
　同盟で分艦隊使えねーよ
　同盟でミサイルを少し食らった後に帝国の艦載機連携されると半壊するのはどうかと

3.駆逐艦の強化
　移動が速いくらいでビーム無し、ガンだけじゃほとんど使われない

4.LV設定あり固定部屋の設置
　LV10じゃネタキャラが弱すぎて使えないし、非固定はほとんどの人がLV99で初心者が入れないので
　LV50やLV99で遊べる部屋ができればネタキャラや初心者でも入れる

5.部屋名にコメント表示
　ネタキャラ部屋とか特技禁止部屋とか書いておける

6.ゲーム終了後のチャットスペース
　反省会とか感想戦とかしたいよな

以上
まあ今回は、特技のコストや効果、ダメージバランスの調整　らしいので4以下は期待できないが
3までは最低限やってほしいな

特技カットインの異常な重さも何とかしてもらいたい。

>　非固定で多く見られるが、同盟分艦隊だすと帝国の空母持ち艦載機でほぼ壊滅
>　同盟で分艦隊使えねーよ

帝国の分艦隊に対して同じ事やってみ。同じ結果になるから。
つーか非固定で分艦隊を最初から出していくとか、非固定の経験あんまねーだろｗ
固定と同じノリで非固定に来ると死ぬぜ？まぁ逆もまた然りだが。

ファー砲については、射線上の味方Uも同等のダメを負うことと回数制限が欲しいところ
駆逐はなぁ…何かアクセントは欲しい所だが、どうにかなるのかねぇ

後は陣形のカスタマイズとか、スキル使った部隊をレーダー上でマークして欲しいとか、
色々欲しい機能はアンケートで出しておいたが、どんなもんかなぁ

(´−｀)．。oO(同盟のミサ弱体化しつつ、ミサイル艦にスパルタ積んで欲しいな）

> 1.ファーレン砲の弱体化&コストＵＰor撃つ前の硬直時間設定

最近ファー相手で致命傷をもらうことがほとんどなくなった自分から
すると、ファー砲をどれだけうまくはずさせるかも腕の見せ所だと思うから、
使われなくなるくらい修正されると逆につまらないなぁ。
個人的には今のままでもいいと思うけど、修正されちゃうんだろうな・・。

> 3.駆逐艦の強化
>　移動が速いくらいでビーム無し、ガンだけじゃほとんど使われない

接近戦になると攻撃力が上がるから（赤の↑が見える）、
駆逐艦のガンは、今でも強力。防御弱いけど、これもどれだけ角度つけて
当てられるか腕が試されるところだから、これも修正不要。

「鉄壁」とかコストがちょっとおかしいなと思うのもあるけど、
今のままでも満足してるから、そんな大幅な修正はいらない。

ゲームバランスは多少アンバランスなほうがそれを直そうと工夫して
遊べる余地があると思うから。


> 4.LV設定あり固定部屋の設置

ただ、これは激しく同意。ＬＶ１０固定とＬＶ９９非固定で戦い方が決まっちゃってるから
それに幅がでてくるとたしかに面白くなる。

処理の最適化もこっそりやってくれないかな
いくらハイエンドでも重いとかもううんこ

貴族や同盟の使えない奴らは能力値低いのはいいが、
特技をもっと充実させれば使う人も増えると思うんだ。

コスト4くらいでもいいからおもしろいの出てこないかな。

リッテンハイム
・即時要塞内に撤退出来る。ただし自艦隊は旗艦以外全滅する。

特技と陣形だな
提督偏りすぎでつまらないしね
あとミサイルゲーの修正
カットイン改善

あと、もちろん提督追加
部屋にコメント

これくらいしたら復帰してもいいな

今使われる特技の頻度は、主砲三連6、対空防御3、他1くらい？
カットインの大半は主砲三連だろうから、コスト2で30秒とかにすれば改善されるかもな。
ただそうなったらオベの特技が強すぎるのでこっちもコスト2にしないと同盟じゃ三連使われなくなりそうだが。

コスト２で効果30秒にしたらちょっと強いんじゃないかな
俺はコスト２で必ずシールド貫通ではなくて貫通力の高い攻撃を30秒とかどうかなとか思ってた

(´−｀;)．。oO(このゲーム、スタッフに完全に見捨てられてると思ってた）

ストーリーコンプリートの実績が取れない問題は解決すんのかな。
バグじゃないのならどうすれば取れるのか方法公開して欲しいところだが。

実績900とってからオンに行こうと思ってるんだけど、
敵ユニット累計100000以上撃破が残った。
他実績解除後シングル数回繰り返したけどまだ無理。これって結構時間かかる？
一個艦隊潰してどれだけ数稼げてるんだろう・・・

>>466
結構かかる。
まあイゼルローンでお気に入り提督のレベル上げしてればそのうち解除されるよ。

パッチで思い切ってレベル非固定を無くすとかしないかな。
RTSでレベル上げって、何？って感じ。

非固定なしなんか誰がやるかよwwww

ＬＶ９９固定があれは468も469も満足するかも。

対戦数が500くらいの人が非固定やりにやりに来たけど、
分艦隊ソッコー空戦で潰されてキレてたな…

レベル10と99とではまったくの別物というのを改めて認識したわ
レベル60位だと、両者の合いの子的な感じになるのかなぁ

レベル５０で空戦能力25の提督より、
レベル９９で空戦能力25の提督の方が空戦力が上なのですか？
レベルが関係するのですか？

ジブンデカンガエマショウ。

>>464
なんせセーブデータのアイコンの絵が"銀英(仮)"のままだから発売前から見捨ててるｗ
セーブデータのアイコンつくるつもりだったんだろうなぁｗｗ

>>465
ドラマイベント一覧でも出してくれりゃいいんだけどな
大昔に一応メールしてみたけど何もないｗ

タイタニア酷い出来だ。同じ作者が書いたとは思えない作品だ。

>>465
やっぱりバグだから返信したくてもできないだけじゃ・・・

>>475
作者が途中で投げ出した作品だからな
というか銀河英雄伝説の柳の下のどじょうを狙って編集から無理やり書かされた臭がするな
個人的には地球儀がコラボで結構面白そうになったのは期待してる

確か、”スペオペもう嫌だって言ったのにスペオペ書けって言われたからしょうがなく書いた”と
提督はおっしゃっていたと思ったが・・・

アニメはもっと酷いぞ。　チャチ過ぎて泣けるゼ

>>478
>475 はアニメの話では？

原作を読んだのはもう十年ぐらい前だが
別にいつもの田中の文章力で、面白かった記憶があるが・・・。

原作は面白いのか・・・
２章ぐらい読んで挫折した記憶があるが

>原作は面白いのか・・・

そう改めて聞かれると、未完なため返答に窮するが
確実に言えるのは、原作とアニメの出来は雲泥の差ということだけだ。

タイタニアは組織の内部抗争みたいなのがメインで壮大な会戦とかがないから
銀英伝みたいなのを期待してると肩透かしを食う。

ラノベ界の冬目景だな

まずは実績が解除できないバグの修正だなｗ

そもそも開発元はバグの修正なんてするつもりあるのか？ｗ

実績とかどうでもいいわ

実績解除できたとして得られるのは
満足感？

アップデートと聞いてやってきますた
内容によっては体験版脱出するやも

多分、バランス調整だけだから余り変わらないかも。

描画が軽くなればいいんだけど…。

きたね
http://gineiden-game.jp/update.html

明日か・・・。

廃スペックPCじゃないので、画面表示の改善に期待。

>>490
なんかここの意見がかなり取り入れられてるようなｗ

結局ファーレンは残弾制限制限なしか(;´Д｀)
3連の操作不能時間追加とか、基本防御側に有利な修正との事だけど、
所詮8人プレイだし、なんかダラダラと戦闘が続くだけになりそうな印象だなぁ…

つか、アップデート明日かよｗ前日告知とかいい度胸だｗｗ

# 個人的にはグラフィック負荷よりもCPU負荷を何とかして欲しかったが

１戦闘あたり、たまるコストはだいたい６だから
コスト３なら３回発射が２回発射に残弾制限されたもんだから
いいんじゃない？

３連硬直は敵にとってミサイルチャンスになってしまうね。
それが嫌がられると３連の使用が控えられて、戦い方が
だいぶ変わるかも。

カットイン短縮は貴重なチャット時間の短縮にもなるから
喜んでいいものやら・・。

艦載機を弱める代わりに対空砲を強化したり、挑発のコスト上げる代わり
に王佐の才のコスト下げたり、それなりにここの意見は反映されてる
みたいね。

それなりの良アップデートの予感！

>>454の上3つは修正されるみたいでよかった。

同盟では強すぎてみんな自主的に使わなくなったと思われる挑発も、
王佐の才が強化されて対応策がでてきたのでまた使われるようになるかな。

「陣形間の相性も調整」とのことで紡錘か方陣のほぼ2択だった現状も解消されるか。

三連の弱体化でアッテン、ロイエン、対空砲の強化で、マリノ、ルッツが不要になれば
分艦隊の提督の選択肢が増えて、みんな同じキャラでの対戦も少なくなるかな。

アップデートの期待からか先週の3連休は久々に人も多かったし、
これを機にまた盛り上がってくれるといいな。

ただ、全体に防御が上がって、ミサイルが弱くなるので
1試合の時間が長く、もっさりしないかが心配。

アップデートは月末だと思ってたら明日みたいだし期待しようか。
あとは>>454の4から6が追加されれば新規でやる人も増えると思うんだけどなぁ。

オーベルのコスト１から２へ上げるか
ユリアンの謎特技をオーベルの特技と
同じにしてくれれば良いな。

>>497
ハゲド
相手の戦略を見抜いて無効化する特技はユリアンにこそふさわしい

ストーリーコンプはあくまで黙殺し続けるつもりなのか・・・

コンプリートとか興味ないからいいよ。

ミサイル艦に触れてないのは何故だ・・・
駆逐艦のレールの０．７ぐらいの強さに
してくれたのかな・・・

戦艦のミサが弱くなった分、相対的に強化されてるってことでは。

ミサイル艦も一度の発射弾数を多くして、硬直時間を他と同じにしてくれればなぁ・・。

ただでさえ、ビーム無しで使いにくいのだから。

むしろビームを付けてくれ

提督の能力変更も
新提督もなしか

あきらかに理不尽な能力の人もいるんだけど

プレイヤーの能力が上がるパッチが必要だな

アップデート遅きに失した感があるな〜
無料DLでユーザー増やす戦略とか考えてちょ

ユーザー増えても、課金無いんだから儲からないだろ。

敵ユニット累計100000以上撃破ってシングルでもいけるよね？
何度何十回イゼルローン繰り返せばいいんだ・・・

1人2人99を作れば達成できる程度だったはず

>>510
まじか・・・作業だけでかなり時間かかるのな。
まだ40代二人いるだけだ。

1.0.1きたよ
結構時間かかるから短気起こすなよｗ

Liveログイン→更新しますか？→更新中→銀英終了→パッチのInstallShield起動

って感じだったよ

ミサイルが痛いことに変わりないらしいｗ

ミサ弱まってるが、無視できるほどではないな
クロス来ると死にはしないが、ダメージでかい

みんな遊んでますか？

あそんでるよー
戦闘艇の重要度がました気がする

エラー出てアップデートできねorz

モデム再起動したらいったお

うぁーこの時期にパッチすかー。
しょーがないのでストーリーコンプのテストしてみよう。。と思ったら３ステージで挫折。

>>511
ユニットつーのは、取説では見た目の船１個１個なので、
駆逐や巡航編制だと１部隊で３０Ｕとかあるから、イゼ１回で１０００Ｕ程度になります。
イゼ１００回もやれば達成になる筈す。

誰もが忘れてるだろうが、360へ移植するための布石か？ｗ

パーツィバル使える？
ちゃんとパーツィバル実績も解除してるんだが使用条件別にあるんかな？

ファーレンみたく旗艦がマップ制限にかかってるんじゃね？
初期マップじゃ旗艦が違ってファーレン砲撃てんしな

かなり遊びやすくなった

三連が減った以外は何も変わってない。

>>521

パーツィバルが使えることは
シングル・マルチ共に確認しました。

パッチ前の実績解除ではリューベックのままのようです。

パッチ後に新たにバーミリオンをやって（昔やったセーブからでOK）
ミュラーがパーツィバルで来援すれば大丈夫だと思います。



>>522

ファーレンもマップ制限なのではなくて
自分が直近でやったキャンペーンの影響だと思います。

一度全提督揃えても、またはじめから何気なくキャンペーンをやると
旗艦は最新のキャンペーンの進み具合が反映されるわけです。
（つまりファーレンは使えるがアースグリムに乗ってない状況になります）

ファーレンを提督として使えるのはランテマリオからなので
ランテマリオまでやればファーレンはアースグリムに乗ります。

その後またキャンペをはじめからやると・・・また降りちゃいます(笑)

そんなにキャンペを何度も何度もやらないんじゃないかとも思いますが
一応対処法を考えてみると
ランテマリオ開始前のセーブを作っておけば
ランテマリオだけやってファーレンをアースグリムに載せることが出来ます。

そもそもファーレン砲ってZZのハイメガ粒子砲と同じで、
二回も三回も使える兵器じゃなかったはずなんだけど。

味方を逃がすために轟沈直前に一発撃ったのが精々だろ。

>>525
面倒な仕様だｗｗｗ

そうだよな
ファーレン砲は原作でもここぞの場面で1回だけ
連続で使えるシロモノではないはず
ファーレン砲使用することで起死回生狙うようなもの
ウランフの殿で味方逃がす為に全弾発射と似たようなもんだろ
ファーレン砲使用するとその後の艦隊行動が無理なぐらい
の設定のほうがいいよ

コスト３だと、二発も普通じゃ撃てないぞ
今は一発目もほとんど撃てないのに

陣形変わったのは
アルサレム、パトリチェフ
ほかには？

wikiを更新する勇者はまだか

バグや誤植もこっそり直してあるね
ヤン　「今だ！（×旗艦）機関全速！」
要塞砲で味方撃っても戦果入らない
シングルでもベリーハードならCOMちょっと賢くなってじゃんじゃん特技使うようになったし

>>532
結果としてシングルの難易度が微妙に上がったよな
適当にやってSとれてたステージがBとかでわろたよ

>>533
そうそう、ティアマト四次Aだったんで、SとろうとしたらB出てワロスｗ

ロイエンタールはいらない子に成り下がった？

露骨すぎるなその表現は。選択肢が広がったとしておこう

>>532
じゃあこれからやる椰子は固定部屋しかいけないな。
後からでいいやと思ってレベル上げサボっていた俺ｵﾜﾀ

>532
ｍｊｄ？
セーブデータのバックアップ、きちんとしておこう。

>>537
シングルのイゼルローンがあるじゃないかｗ

味方撃ちが使えなくなったとか
使う提督変えたいがめんどくさいな

>>539
いや、だからそれができないんだろ？

フリーは廃れるしかないな

一匹を地道に上げていったら
何ヶ月かかるんだろ

homeボタンでアプリケーションが落ちやすくなったな

要はうｐだてしなければ良いんでしょ？
ソフトインスコして、イゼでレベル上げてからうｐだて→ON戦すればいいんじゃね？

そんな裏技するプレーヤーいないだろ
ただでさえ待ち望んだうpだてなのに。

少なくとも俺は非固定放棄した

漏れは邪だったのか・・・すまぬ、忘れてくれorz

誰も書いてないんで書いとくけど、
ストーリーコンプ出たよ

バージョンがGame Exploreでは1.1.0.0
ウインドウ枠には1.0.0.1、適当すぎてﾜﾛﾀ

至高の用兵の効果って
タイムバーの短縮以外に

隠し効果？で士気維持がありそう
ですね。

ミサイルで消滅なくなったとか大うそ
クロスで普通に溶ける

対空強化もまったくわからない
駆逐艦強くなったとかで入れてみたけど不利な状況からの空戦連携で簡単に壊滅するし

結局以前の編成に戻したよ

ミサイルの威力は変わらず、
対空防御（ルッツ、マリノ）が異常に強くなった気がする。

シールドも正面が強くなって、側面が弱くなったか？

高速戦艦が脆くなった。

こんな感じ？

ミサイルは戦艦のが弱くなってるが巡航艦はそのままなので
どの艦種から撃たれるかでダメージが大きくかわるようになった
空母多めで巡航艦が１とか２の艦隊から撃たれるのと、
巡航とミサイル艦を６入れてる艦隊から撃たれるのでは
痛さがまったく違う

以前の帝国の定石の、戦艦１+高速戦艦３の分艦隊のミサイルとかはほとんど痛くない

ケンプの特技名が少し変わっている
「撃墜王」→「鋼鉄の撃墜王」
何このマイナーチェンジｗ

パッチ、50MBぐらいあったから結構細かいとこ変更してんじゃね？
と思ってヤンのカットインを期待して見てみたが前と一緒でがっかりしたｗ

>「鋼鉄の撃墜王」
うわぁ…
てか意味わからんわｗ

カットインが速くなってる

パッチ来てから人増えた？

ケンプの特技名が少し変わっている
「撃墜王」→「鋼鉄の処女」

カール・グスタフ・フーバー・キッペンベルク

>>548
まだこっちに到達者いないんだけど。
http://www.mygamercard.net/leaderboard.php?gt=&g=603&z=&c=&x=23&y=18

マジ話ならどういう過程で出たのか教えてくれい。

見方撃ちはできなくなったが、イゼルローンは狭いので包囲殲滅戦がやりやすいです。
レベル上げをするならやはりイゼルローンかな。

このゲームってアニメの戦闘シーンみたいな臨場感を味わえるの？

人によるかと。
体験版やってみればいいんじゃないかな。

マップ増やして欲しかったな。

体験版のうｐだてﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>565
というか、
ハイネセンからオーディンまでのひとつながりのマップがあればね。

徹夜で回廊封鎖ですか

イメージとしては一艦隊司令として、本国指令の命令で各地で転戦するもよし、
総指令として戦地を決めるもよし、宇宙海賊が出るもよし、
帝国領へ進行するもよし。


まぁ。難しいだろうけどね。

実績は重要だぞ

パーツィバル出現ってどうやるのかわかんねー
ヴァーミリオン会戦で、ミュラーの増援→ミュラー旗艦被弾して転戦までは
イベントおきるんだけど、その後まだなにか必要？
せっかくアップデートでシングルでも使えるようになったらしいから使って見たいんだけどorz

>571
二回目プレイで出てくる。そのクリアした状態でセーブし、
そのセーブデータを消さずにいればよい。

>>571
>>525が見えんのか？

シングルの現状の進行具合で反映される仕様
最初からはじめたりして今までのセーブデータを上書きすると
シングルのシナリオをある程度進めないとファーレン砲使えなかったり悲しいことになる

敵や味方が回線落ちしたときってどうすればいい？

開始時に落ちた場合はそのまま部屋を落とす。
戦闘中に落ちた場合はそのまま続行。
漏れはこんな感じの部屋によく遭遇する。

それよりも、戦闘中にチャットで戦況報告しろしろとうっさい人居るんだけど、どうなんだろうねぇ
チャットで戦況報告求める余裕有るなら、自分で戦場見て回れよと思うんだが

>>561
そのページの使い方が良く分からないので、なんとも言えない…細かい実績取得状況とか分かるの？
ひとついえるのは、ストーリーコンプ達成時でも自分の実績はＭＡＸじゃないｗ
後、出た状況（というかタイミング）だが、詳しくはおぼえていなくて、
帝国１０ぐらいのセーブデータからやり直して、クリアしたら出てたって感じだった。
（もしかしたら、それの前にやってた同盟の５週目ぐらいが影響してるかも…？）
役に立たなくてすまん…

>>561
というかそこに登録してあるのはごく一部だし参考にならんよ
それに、ほとんど俺がランキングから手入力した奴だしｗ

11月、12月、3月の3回分と対戦相手ぐらいかな
1000超えさせたいけどランキングだけじゃ無理っぽいｗ

パーツィバルのついでに俺もチャレンジしてみるかね
同盟側もシナリオモードの状態次第でファーレンみたく
旗艦がショボくなるキャラいるんかね？

オフ専用のうｐでーとが公式で配信されてたわ
ttp://movie.netme.jp/ginei/update.zip

なんかオフ専っていうのも何か違和感あるけどなｗ

オフレッサーしか使わない人の事ですね、わｋ（ｒｙ

>>572　571です。２週目が必要だったのですねOrz
今からもう一周してきます。ありがとうございました

PC版「銀河英雄伝説」で，より白熱した戦いが楽しめるタイトルアップデートを実施
ttp://www.4gamer.net/games/035/G003528/20090330037/

・「白龍の一撃」の使用コストが３になりました。自陣営の艦隊にもダメージが入ります。

自陣営にもダメージはいるようになったの知らなかった

ﾌﾞｯ　そういうのはファーレンじゃなくてビッテンとかだろ

ビッテンは味方撃ったことは無いぞ。

そんなすげー奴は
>>401
しかいねー

ビッテンは口に出しただけで実行に移してはないな
リッテンハイム侯は実行に移した

そこにシ(ry

探検家提督

艦載機にまとわりつかれて移動速度が遅くなるのは、
何とかならないのだろうか？

敵の艦載機全部叩き落とす
迅速とか疾風使う

嫌みったらしく文句言う奴なんなの？
ウザすぎる。

どういう状況でいわれたのかは知らんから的外れな意見かもしれんが、個人的には無能な味方は強い敵より憎い。

勝負事だから勝ち負けあるのは当然だけど、自分が負けた後の味方への負担を減らそうという努力はして欲しい。
不利なのをチャットで説明して周りに心構えしてもらったり、空戦合わせたりのヘルプしてもらったり、敵を遠くに引っ張っていったり。
「最後のイゼ戦で、ワーレンに気遣いせずに一緒にTHでぶち抜かれた帝国のナンタラ大将かよ、おまいわ」って言いたくなる人は
ちょくちょくいるし、遠まわしに指摘しても一向に改善されない。
なので、そういう人と一緒になった場合は、陣移るか、＼(^o^)／と思って戦うかしてる。

長々と書いたが1行にまとめると、「周りとコミュする気が無いのならマルチに来んなと。ずっとシングルでやっててください。」

、「周りとコミュする気が無いのならマルチに来んなと。ずっとシングルでやっててください。」
それは君の意見
私のような偏屈者は性格の悪く　能力も乏しいアいゼナッハがいてもよいとおもうおｗ

勝敗には大した意味はないんだから、自分が善戦すれば十分だろ

命張って戦って、仲間に足ひっぱられまくったヤンに比べれば・・・

「負けるのが嫌ならマルチに来んなと。ずっとシングルでやっててください。」
「味方が自分の思い通りに動かないのが嫌なら、ずっとシングルでやっててください。
若しくは４アカウント使って１人で頑張れｗ」

ウザイのは無能な味方よりも、ぶつぶつ文句言う味方かな。

ウザイってだけで強いんだけどね。

>594
ヤンって司令になった後、
戦術レベルで、仲間に足ひっぱられたことあったっけ？

>>595
バーミリオンあたりで自分の思うようにいかなくてぶつぶついったシーンはある。

ただ、言えるのはフォーク准将じゃないが、
周りとのコミュニケーションをとれた上で、成果をだすか・出せないか。
周りとのコミュニケーションはとれないが、成果をだすか・出せないか。

個人的にはコミュニケーションが不足でもちゃんと動いてもらえる人や、
コミュニケーションがとれてそこそこ動ける人とプレイしたい。


コミュニケーションが取れても全然動けない人や、
コミュニケーションも取れないし動けない人、
強いが気分を害するような人とは組みたくない。

最近非固定がやっと2部屋まわるようになった。
参加してくれてるみんな、ありがとー。

>>597
LV３０ぐらいで非固定行っても大丈夫でしょうか？
邪魔かな？

最近ゲームやってないけど3分艦隊で戦う人っている？

固定ではたまに見る
非固定ではさすがにそれやるバカは見ない

レベル低くても調節するから大丈夫ですよ〜
来て下さい＾＾レベルは後からでもあげてくださいね＾＾

>>592
>帝国のナンタラ大将
ヴァーゲンザイル

調整とかいいながら99lvを出して無双します。
lv低い奴は餌になってくださいね。


こうですか？wwwwwww

>>593
アイゼナッハをメインで使っているのならロールプレイとして納得する
それ以外ならふつうはコミュニケーションとれ

なんかここ見てるとトリューニヒト閥じゃないやつは自重しろと
言われてる気がするな
ヘタな少数派のヤンファミリーは黙っていろと

>>604
ラップ乙。

「しつけの悪い犬」の相手も大変だな。苦言・諫言を呈してみても、
通じないってのはどうにもならんね。
集団でやるんなら最低限のコミュニケーションは当たり前だろうにな。

うーん、あんまり上から目線でコミュニュケーション
とろうとするのは難しいんじゃないかな？

ちゃんと学校でもコミュできてる？

レベル調整はするけど
戦歴で陣営入れ替えは絶対しないね

レベルよりもこっちの方が重要なんだけど

毎回強い人で固まって
勝てて楽しいだろうねぇ

オンラインはあまり興味がないのでオフでやり込める銀英�U作ってくれバンナムさん

４のリメイクをすれば…

早く無料にして課金アイテム制にすればいいのに。
プレイヤースキルが必要なゲームだから古参は有利だから問題ないよね。
新規プレイヤーを取り込まないと先が無い。

週末しかやってないけど、レベル上がって付いていけなくなりました

>611
何を課金するんだ？

>　少なくともうちの子どもは飛び出したりしないし。
それをハーネスのいらない子どもという。
自動ドア大好きな子どもが、挟まれて覚えたらいいとか、指ちょん切れてからだと遅いだろ。
足弱なばーちゃんとかにぶつかったら、相手の方が危ないし。
買い物してたら両手塞がる事もあるし、そんな状況で捕まえてたら地面に転がってギャーギャー泣き出す子どももいるだろうし、
必要な人には必要だと思う。

俺は人間の尊厳を損なうようで大嫌いだが。

うほ。誤爆った。
すまない。

>>613

駆逐：無料
空母：５００円（３０日）
巡航：１０００円（３０日）
戦艦：１５００円（３０日）

こんな感じでｗ

普通に提督課金でしょー

マクシミリアン　無料
フレーゲル　フォーク　１００円


ラインハルト　ヤン　　１００００円

一般的なＭＭＯＲＰＧみたいなヤツだとすれば
経験値２倍取得みたいなのが２４時間で３００円とか存在するね。

ミサイル弾数アップ、１発１０円
ミサイル威力アップ、１回１０円
スキルゲージ速度アップ、１回１０円
工作艦（回復アップ）、１戦闘につき２０円
アイマス痛旗艦、一隻１０００円

取りあえずこんなところで＞課金

LV99オールセット100000円

無料にしても、だめなときはだめさ

>>613
旗艦CG書き換えとか。

同盟空母改造「CHIHAYA」「KONATA」
王虎型戦艦改造「HARUHI」

駆逐艦の使い方 上手い人いるかな？

いたら何なんだ？

駆逐分艦隊で特攻すれば強いかもね

腹が駆逐なった

>>623
「ちはや」「こなた」
「はるひ」

？

君に合うサイズの服じゃなかっただけです

射手座の日戦艦ｱﾊﾞターガチャとかだしてくれたら
ガンガン課金するぜ

銀英伝知らない厨ばっかり集まりそうでいやだな

銀英伝を知ってる奴すら集まらない現状よりは良いんじゃね('A`)

厨が来ようが誰が来ようが、ユーザーが「増えてから」考えればいいｗ

離れて久しいが、最近も初心者講習ってある？
キャラのレベルもだけど、プレイヤースキルもお粗末で戻るの躊躇してるんだが、
スキルアップの場って有ったりするんだろうか？

>>634
ここにそんな生ぬるい場所あるわけなよｗ
初心者を餌食にするもの・足手まとい無能と敬遠するものしかいないよ

こんな奴がいるから戦争が絶えないのだ

レスどうもです。
次回作には乗り遅れないようにします

固定だったらキャラのレベル関係ないし、
対空（ルッツ、マリノ）使ってれば早々に溶けることもないので、
初心者でも問題ないと思うが。

１人悪意のあるやつがいるなぁ
いまやってる人は、人が増えて欲しいと願ってるので
初心者には気を遣って戦ってくれると思うが

この3月末に買って、漸くオンに行けるかなと思ってる初心者です。
スレで見る、オンの過疎っぷりから、みんな上手過ぎっぽくて若干引け腰ですが、
本気で取り組んでみようと思っています。
ちなみに、今って常時どのくらいの方がオンにいるんでしょ？

>>640です。
sage忘れました。
すみません。

対戦するのに困らない程度、かな
夜の10時〜1時ごろがピークだから来てみてよ

>>642
640です。
ありがとうございます。
その頃顔出してみます。

さすがにチャットも見ない、マップも見ない、連携取れないようなヤツが
いつまでも同じような動きをしていたら腹がたつというか、オフゲーやってろと言いたくなる

いやなら、自分でホストたてて蹴りだせばいいんじゃね？

論点が違いすぎて何も言えない

チャットも見ないなら意志の疎通のしようがないのに
他にどうしろと？ｗ

ヤダヤダ！僕の言うこと聞いて僕の思い通りに動いてくれなきゃヤダヤダ！！

フォークかよｗ

その通り、彼が辞めればよいのだ

まぁ、フリーダムな動きしてるヤツは確かにいるな。
自分が傷つく位なら前面の敵からも逃げて、隣りの味方をエサにして戦おうというようなヤツが。

>>651
外伝の帝国軍をロールプレイしているのかな？w

銀英伝はオフ専で買うとするとどれが一番オススメ？

オフ専でも最新のバンナム版じゃないかね
戦略シミュやりたいなら�Vか�Wだけど

入手は困難だろうし、名作かもしれんけど
古臭くて直ぐ飽きるのでは？

正直、RTSタイプのこのゲームも
割とすぐに秋田

紅茶始まったな
http://www.askul.co.jp/p/326003/

特定の人には何度やっても負けるわｗ
対面にその人が来ない事を祈るようになってきた。

1vs1にせずに、味方の方に逃げて2vs2にすれば良いかもね。

特定の人が総司令だったら100%負けるわ
開戦して乱戦になってしばらくしてふと見ると、
全く傷ついてないときの絶望感

非固定にて最近、皆の技術レベルの向上が著しい。
参加人数が限定されているため対象を研究しやすいからとも言えるが。

そうした中で分かっている人であれば余計なお世話だろうが戦術的に
なぜそうしないのか歯がゆい思いをよくするため、
ロビーや開戦中には伝えきれない事をここに記載したいと思う。

大抵の場合、遭遇戦にて１列平行に並んで対峙する場合がほとんどだが
十分な戦闘空域を確保できている時点で、その両翼がＵ字に展開した場合
中央戦隊へのクロスファイアを防ぐ事となり、
ひいては自分の対面越しに横腹をさらす事なく自軍へのミサイル援助も可能となる。
(対面の敵に対空防御が掛かっている場合にはそのほとんどが消滅してしまうがｗ)

図に表すと下記のように想定している。

�@敵と遭遇
------------------
敵←味
敵←味
敵←味
敵←味
------------------
�AＵ字展開
------------------
味
↓
敵
敵←味
敵←味
敵
↑
味
------------------
�Bもしこの段階までもってくる事が出来れば最高である。
------------------
　　　味
　　　↓
　　　敵
味→敵　敵←味
　　　敵
　　　↑
　　　味
------------------

�Aの様な半包囲陣、もしくは�Bの様な重包囲陣を布く事が出来れば
1on1での技能差が圧倒的でない限り容易に自陣が瓦解する事はあり得ないと思われる。
(味方艦隊へのミサイル援護、艦載機援護も容易で敵方からの干渉を受けにくいため)

上記の戦術を敵味方両者が熟知していた場合、
必然的に相手の外側を取り合う事となり半ばワルツのような形で
戦場各所に1on1の状態で飛散する事となる懸念は残る。
(事実自分はそれでちょくちょく戦場から孤立するケースがある)

ご参考にしていただけると幸いである。
このゲームの活性化を願ってやまない。

�Aは同意だけど、�Bは総司令に特攻されそうで怖いかも。

非固定は会戦前の位置取り、索敵が楽しい。

敵
敵
敵
敵
↑↑↑↑
味味味味

上手くいけばこんな配置にもできるし。

MAP毎に有る程度の「定番」が存在するけど、
そういった固定概念をブッチしてくれる集団が非固定には居るからねぇｗ

それじゃマップ毎の定番戦法と駆け引きも書いていってよ

何度も書き込みして申し訳ない。
次に非固定においての1on1について
自分の実践した経験則のレベルで見解を説明したいと思う。
固定ではｌｖによるステータス問題から、序盤からの分艦隊有利などもあるだろうが、
非固定での団体戦において序盤の分隊は致命傷になりうるため、
下記はあくまで非固定での１戦術と明記しておく。

パッチ以前は横陣系を使う人はあまりおらず、
戦闘においては紡錘陣と方陣が有用であると教えられたが
パッチ後、陣形の妙味は確実に上がったように思える。
事実、陣形を常に優勢に出来た場合、勝ち星が増えた。

あくまで他艦隊に邪魔されない場合の話ではあるが。
(もちろん邪魔されない陣立てを心掛けるのが腕の見せ所だが)

また、最近は円陣の使い道について実験中であり、
この活用法についても活路を見出し始めたところである。
(あまりしゃべると自分が勝てなくなってしまうため、ある程度割愛するｗ)

実際、横陣中は艦隊の層が薄くなり、
敵味方が一列に展開している際に横陣にしようものなら、
周りのミサイル戦に巻き込まれ両翼がこそぎ取られる事がしばしばある(また敵艦隊も勿論それを狙うだろう)。
そのため、出来る限り迅速に前述したように
全艦隊のＵ字展開を行う事でそのような事態をさける事をお勧めする。

ミサイル戦でもそうだが私は陣形変更も"後出し"が優位と思っているので
序盤は敵の陣形変更が先に行われるのを待つ"我慢比べ"になるのだが、
結構な確立で我慢比べに勝つ方法も存在する。(というか私はいつもそうしているがそこは前述通り割愛するｗ)

後出しが完成してしまえば後は相手の陣形変更を絶対に見逃さない事に徹していればよい。
実際、それだけで1on1の成績は飛躍的に上がった。
(ただし、チームで負けてしまえば1on1で勝っても意味が無い事は言うまでもないが…)

最近、固定に初陣さんや初心者さんが訪問される事もしばしばあり、
このような後進の人達に上記のような戦術を戦闘中の短い時間で説明、
教授する事は事実上不可能なため、この場を借りて一つの可能性を示したい。

願わくば、上記の様な戦術もある事を知り、自己研鑚していただければ幸いである。

横陣のカギは駆逐だね

668を読み返してみて、経験の浅い人であれば言葉が足りないような気もするため
もう少し加筆したいと思う。

実際は開戦時、大半の部隊は敵味方共に紡錘陣形である事が多い。
そのため、我慢比べとは例えばそうした紡錘陣同士で対峙した時の事を指している。

後、これも最近チャット会話に出てきた事だが、スタート地点からの移動を
移動速度の遅い方陣などで行うプレーヤーがいるようだ。

移動が遅いプレーヤーが居ると前線での足並みが揃わないうちに開戦となった場合
数の不利で負け戦になるケースが往々にあるため、初期移動は[縦陣]か[紡錘陣]で
行った方が他のプレーヤーから要らぬブーイングを浴びないものである。

これに準ずるところでは方陣にて交戦中に敵の突破を許してしまい、追撃する際、
方陣のまま追撃を行ったところ、移動速度の遅さからまったく追いつけず、
その間に味方が挟撃されると言ったパターンである。

こういった場合にも追撃の際には素早く陣形を[縦陣]か[紡錘陣]に切り替え、
味方に余計な損害を与えさせないのも定石である。

ほとんどの事は説明書などに書いてはあるが実際に使う場合の陣形別使用方法を記載してみる。
もちろんどの陣形でも攻撃は可能なのであくまでその応用的な使い道である。

縦陣：移動、現場急行、敵艦追撃、陽動、移動系スキルを使用しての緊急退避
紡錘陣：移動、敵艦追撃、側背方面からの突撃
横陣系：敵艦隊の前進阻止、敵艦隊の移動または退避進路の封鎖(ただし正面で受けるとマズイ)
円陣：ヒミツｗ
方陣：もっとも高い防御力を誇るため、正面突破、多艦隊での集中砲火などから
　　　被害を最小限に抑え、援軍が来るまでの時間稼ぎ(総司令だった場合使うケースがある)

※キーボードの活用
デフォルト設定でもキーボード上の１２３４５６を押すだけで陣形が変えられるため
戦闘中にわざわざアイコンを指定する煩わしさから解放される。(番号別陣形は説明書を参照)
またミサイルの[M]、艦載機攻撃の[B]、はい、いいえの[Y]と[N]程度を覚えておくだけで
マウス操作に断然余裕が生まれるのでイージーミスをしなくなります。

それと、このスレの皆さんも言っている事だが互いのコミュニケーションは味方艦隊との
助け合いを行う上で重要なものだが、慣れていないと戦闘の最中キーボードを操作するのは容易ではない。

最も負担のかからない方法はやはりスキルを使った際のシーンカット中にチャットする事だ。
私は恥ずかしながら、チャット窓の開け方を最近までマウスカーソルで開く方法しか知らなかったのだが
エンターキーを押すだけでチャット窓が開くことをフレから教えていただいた。

この方法だとシーンカット中でも勝敗が決まった直後でもチャット窓が開けるため、非常に便利である。

>>668　>>671
大変参考になりました
はじめたばかりでまだオンにいけないが
上記のことに注意して練習しときます

たとえば陣形でこんなこともできる。

総司令がピンチで援護に行った方が良い場合など
目の前の敵との戦いを放棄してそのまま反転しては
背後からいいように撃たれてしまうが…

自分が紡錘陣、または縦陣にする。
↓
相手が方陣にする
↓
すかさず空戦隊で攻撃
↓
自分は反転し司令の援護に
（機動アップ系のスキルも使えれば良し）

こうすると相手は遅い方陣からしばらく陣形変更できず
空戦隊の攻撃で移動速度がさらに下がるため追いつくまでに
かなりの時間ロスを作れる

相手がこちらの空戦攻撃に対応して防空まで出した場合、
戦艦１ユニットだけの分艦隊を切り離し、敵の頭でブロックしても良い
ブロッカーを空戦攻撃できない敵は一個の戦艦ユニットだけで
しばらくの間、その場所に釘付けにすることができる

これは自分の戦場と目的の司令の場所が離れているほど
効果が高いので、あらかじめ遠くまで引っ張っていけるとさらに良い

>>673
陣形変化後、再編が完了するまでは無陣？状態。
素早く再編が完了したら、ディレイ中が方陣で動けなくなるね。
縦陣も再編完了まではホントの速度出ないよ。

こっちみんな
http://162.129.70.33/images/heterochromia_1_010223.jpg

艦編成はどれがベストだろう。

高速戦艦が弱くなった、
駆逐艦は使いにくい、
ミサイル艦は硬直ながいので、

帝国、同盟とも、
戦艦５、巡航艦３、空母２

なんだけど。

わたしだけ
戦艦四しかありません

>>677
右翼左翼外してるからじゃね

戦艦4、巡航艦4、空母２

かな？

戦艦4しかないよね？

ここって4EXの話題とかしていいんだよね？
今帝国側でルッツでプレイ中なんだがなぜか軍務尚書のオーベルが
統帥本部に予算を回してくれず中々出撃できないんだがこれってG4U
とか使ってオーベルのパラメータかなんかいじらないと駄目なのかな？

金が無いとか？

前線じゃない星の防衛基地や造兵廠を無くせばよいかと

牛丼を食べる際には、これをすこし頭に入れておいてください。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1250518.html

それがどうした

銀英伝で、牛丼出てこない。

寿司や日本酒や居酒屋風の店もなかったような。

もしかして米もないのか？

ルッツ、マリノが大人気。

マリノなんか使いたくないけど、対空ないと戦えないから

基本に忠実なのが最強だって、ニュータイプの娘が言ってたZE

昨日はじめて同盟キャンペーンやったが
ただストーリーなぞって戦うだけって・・いつの時代のゲームなんだよ
ただRTSになっただけで9801時代から何も変わってないな

RTSじゃないだろ

RTSみたいなもんだろ

本番は対戦だよな

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

戦闘中のカットイン全画面で中断させないでふきだしにしてくれないかな

>>688
ちゃんと変わっているぞ
98時代よりもっと退化しているがなｗｗｗ

確かに退化してるｗｗｗｗｗｗっｗ

自作はMMOがいいな
・同盟と帝国とに分かれて、イゼルローン回廊各所で会戦に参加出来る
・各領内の辺境地域での海賊掃討などのイベントがある
・レベルはないが、戦績を積むことで階級が上がる
・階級が上がる毎に駆逐艦、巡航艦、空母、戦艦の艦長を務めることができる
・将官クラスになると艦隊を率いることができ、特技と呼び名が戦績に応じて設定される

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51413988.html

RTSについてはよく知らないんだが、ここまでやってRTSって所なのだろうか？

リアルタイムゲームだからRTSだろｗ
RTS信者にすれば仲間とは認めたくないんだろうがｗ

戦闘はそれなりにおもしろい
あとはキャンペーンなんとかしてくれ
同盟じゃ絶対勝てないってアホ杉

キャンペーン、複数の戦場でリアルタイム同時進行とかキツすぎる
せめてオート命令出せるようにして切り替えさせろよ

あと帝国の３面とか味方の動きがクソすぎてムカつく
名無しのザコが使えないのはまだしも、ミュッケンベルガーまで
近くで戦闘起きても自分が砲撃されるまで何もしないとかありえねーw

逆にCPUは名無しやザコ提督でもかなりまともに動くんで苦労させられたわ
ノーマルでこれってハード以上はどうすんだよｗｗｗｗ


そんでクリア評価直後とかでやり直そうとすると、タイトルに戻るまで
いらん読み込みを何度もやらされて、しかももっさりしてるから余計イラつく

強制終了して読み直した方がまだ早いっていうｗ

>>696
それ７じゃねーかｗ

あと戦闘メニューで最初からやり直そうとすると、結構な確率でエラー落ち
するのと、惑星上空戦闘が蛇足すぎる

まあでも今まで出た銀英のゲームでは一番戦闘がよくできてると思うから
戦略面でボーステックの銀英４とかパクってSLGとして出してくれ

>>698
そもそもRTSのS要素がありませんから。

チームによる陣形の作り方�@

例によってロビーでのチャットではうまく伝える事が出来ないため、チラ裏のようで申し訳ないが記載する。

あくまで敵方と遭遇時に双方並列展開だった場合の艦隊運用です。

■半包囲陣■

　�T　�U　�V　�W　　←味方

　�@　�A　�B　�C　　←敵方

--------------------
・Phase1
�Tと�Wが先行で距離を詰める。

　　　�U　�V　　　　
　�T　　　　　　�W
　�@　�A　�B　�C

--------------------
・Phase2
大抵�Aと�Bが�Tと�Wに詰め寄ってくる
(普通に�Uと�Vに寄ってくればわざわざ半包囲に
自分から足を突っ込む形になる)

　　　�U　�V　
　�T　　　　　　�W
　�@�A　　　�B�C

--------------------

--------------------
・Phase3
�Tと�Wは�Aと�Bからミサイルなどを食らう前に
�@と�Cの外側に回避運動をしながら回り込む
同時に�Uと�Vは�Aと�Bへ距離を詰める。

�T　　�U　�V　　�W
　�@�A　　　�B�C

--------------------
・Phase4
�Tと�Wはそのまま旋回しつつ�@と�Cを
�Uと�Vへ向かせないように誘導

　　　�U　　�V
�T�@�A　　　�B�C�W

--------------------
・Phase5
テキストでの記載なので妙に鋭角な表記だが
このような形になれば完成

　　　�U　�V
　　�A　　　�B
　�@　　　　　�C
�T　　　　　　　�W
--------------------

Phase2 で�@�Cが外に移動すれば回避できそうですな。

�@、�Cで斜め包囲状態で２VS1を作り、いっきに�T、�Wを無力化・・。
解ります。
�U、�Vが出てくる事を見越して後退しながら広がれば、上手くいけば戦力比、３以下：３．６以上と言う事ですな。

�@�Cが分艦隊で上手く足止めしつつ�U�Vを攻撃すれば互角以上に戦えるな

そんなのよりプレイヤーレベルが偏ったら調整してくれ
無能な味方ほど憎いものはない

ショターデン閣下お疲れ様です。

>196かおまいわｗ

プレイヤーレベルの偏りなんて判らないのでは？

データは勝敗しかないし

誰が強いかまとめてるとことでもあれば
いいんだけど

大体入った陣営にそのままいる人が多いのだろうから諦めろ。
それか、入る前に陣営を決めて違ったら一回変えるぐらいだろ

偏りはじゅうぶんわかるよ。何度も同じ人とやってるから

どっちに入るかは運だろうが、一日数戦しかできない中で、ずっと弱い方だとさすがにマイル

どっちが勝つかわからないくらいがおもしろいのは、みんな同じだと思うけど‥

現状のシステムじゃ難しいねえ

私もそうですが、楽しくやるのが基本とは言え、
負けっぱなしはさすがに憂鬱になったりします（;´Д｀）

なかなか勝てないなど、お悩みの方がいらっしゃいましたら
固定常駐で非固定に来られない方や、新しい参加者との交流も兼ねて
非固定の人達でよければ気軽に相談してみるのも一つの手かと思われます。

固定の人達の事はよく分かりませんが
現在の非固定の住人達はフレンドリーな方が多いので
メールで相談でもいいでしょうし、非固定部屋に直接訪問でもいいと思います。

私も土日なんかで時間に余裕があるときなど、相談されれば1on1での個別練習や
2on2で各1名に観戦してもらって、どのように立ち回ってるか見てもらったりしてますョ。
戦闘に参加しないで第三者的な視点で見ると結構参考になるかと思います。

非固定の人達はそれぞれ得意な分野がありますので
何を聞きたいかによって相談する相手を変えると良いかと思われます。
(基本的な事はみんな知ってると思いますがｗ)

名前を挙げるのは了承を得ておりませんので控えますが
okが出れば【分艦隊での戦い方⇒○○】みたいな書き方をしてみたいと思いますｗ。

過疎化してはおりますが、こう言った事で少しでも参加者を増やせればと思います。

CPU委任できないの？

オフラインキャンぺやってて思った。


勝っても勝っても次の戦闘がどうこうなるわけじゃないってことがちょっと空しい。

話がしたいなら、ロビーかIRCだろうね
IRCは普段は会話こそないが、発言すれば何かしらのレスポンスは返って来ると思う
ロビーは、早くゲームを始めたい人もいるだろうし、埋まりきったら空気を読む必要あるかも

1on1なんぞ観戦しても仕方ないだろ。
せめて2on2にしないと、隣りとの艦隊運動の視点がない。
そういう意味では3on3からが本番。
突出したり偏ったりして半包囲されると非常に不利になるから、1on1に強いだけじゃチーム戦では勝てない。

無能な味方ってのは1on1に弱いんじゃなくて、自分以外全く何も見ない（連携しない、見殺しにする、エサにする、敵を擦り付ける）ヤツの事だと思うぞ。

>>719
ヤン・・・

ラインハルト・・・

プレイヤーマッチでチャットが見えなくなるのは俺だけか？
これのせいで練習に付き合うこともできん

無能な味方はぶちぶち文句言ったり、戦犯を探したり、
リアルの士気を下げるやつだと思うなあ〜

どうも。
非固定で分艦隊戦術を軸にして戦ってます。
人数拡大を願って、少し私の知る限りの分隊戦術の基本について書かせていただこうと思います。
初心者向けなのですでにご存じの方すいません。

●分隊活用の長所、短所
分隊戦術として第一に挙げられるのは、まず後ろや側面からの攻撃の可能性を上げることができるということがあります。
特にバージョンアップ後、正面防御は上がり側面および後ろの防御力は下がった印象がありますので、
敵艦隊の正面以外からの攻撃で相手を削るという戦術がより有効になりました。基本的にあらゆる状況でこれを狙うことになります。

次に、ミサイルを２か所から時間差で打つことができるという点が挙げられます。
この点を活用することにより、セルフクロス作戦（一人で側面と正面からのミサイル集中攻撃）や
ミサイル誘導（おとりミサイルを撃つことで対象の敵艦隊をこちらの本命ミサイルの着弾点に誘導する）が可能となります。

しかし、分艦隊最大の（特に非固定では）弱点として、大量の飛行機に対処しきれないという点が挙げられます。
固定では空母を多く入れると艦隊機動のスピードが下がる、
チャージ時間が長いため複数回投げられない、という欠点のためか飛行機の集中攻撃はあまり多くは見られません。
しかし、非固定では提督のレベルとステータス補正のためにこれらの要素が和らぎますので、
安易に分隊を出すと空母を大量に搭載した複数の艦隊からの飛行機集中攻撃を受けやすくなってしまいます。
これに対する対応策としては対空防御持ちの提督を入れることか、空母を分隊に搭載することになります。
しかし、前者は一般にステータスに難があった場合入れづらいこと、後者は分隊の足が遅くなることと、
やはり複数の艦隊からの集中には弱いということが欠点として挙げられます。

次に分隊は陣形を作れませんので、陣形効果のある敵艦隊本体と対峙した場合には
どうしても押されてしまうという欠点があります。それゆえに敵本体とは
あまり長時間正面対峙しないということが基本になります。

●最初から分けるか
敵軍との遭遇前から分隊をわけるかどうかについてですが、
非固定という状況においてはごく特殊な状況を除いてはあまり推奨されません。
それは、先述の理由によります。

●では、わけるタイミングは？
従って非固定で分隊を出すのに良いタイミングは、
�@両翼に布陣して戦闘開始の後、相手を十分他の艦隊から引き離した後、
�A対空スキルを発動した後、
�B戦闘終盤など敵艦隊の飛行機の残存が少ないことを確認した後
が基本になります。
これ以外の状況で安易に分隊を分けると、
（非固定では）正面および近くの複数艦隊から飛行機を集中されて
分隊が沈むリスクを負うことになります。
さらに、分離した直後はこちらの陣形の変更もできませんので
直前に敵が陣形変更をした場合など、タイミングを選びながら
分離を施行せねばなりません。
次にどちらの分隊を分離するかですが、これは編成の偏りがある場合は別として
左右対称に編成してある場合、
本体の左右平行移動の方向と逆側の翼をわけるのが普通です。
そうしないと、わかれた分隊と本体が絡まるので
敵に無防備な状態で分隊の側面を見せ続けることになってしまうからです。

●分隊の基本戦術あれこれ

１相手艦隊の挟撃
分隊の長所を利用するということで、第一にこれが挙げられます。
相手がわけてこない場合、敵艦隊は常にこちらの本体と
分隊のどちらを攻撃するかの２択を迫られることになります。
敵が本体を集中してきた場合本体が正面、分隊は後ろもしくは側面。
逆ではその反対を狙ってはさみ撃ち効果を狙って攻撃することになります。
こちらとしては本体を狙ってくれた方が陣形効果で
しのぎやすいのでより楽ですが、分隊を狙ってきた場合でも
後ろからの本体ミサイルや３連、攻撃アップスキルなどで
敵艦隊の後ろを削ることで対応可能です。
この状況では、陣形効果のない分隊は暗礁を利用するとか、
防御アップスキルを使う、また敵との正面を保つことで
被害を最小に抑える必要があります。
次に相手も分隊を分けてきた場合ですが、
この場合もはさみうちを狙うことになります。
この場合戦術や機動は上げればきりがありませんが、

phase１対峙初期

本　本　本　　　　　　分　分　分
　本　本　　　　　　　　　分
　　本

　　敵　　　　　　　　　　敵
　敵　敵　　　　　　　敵　敵　敵
敵　敵　敵　　　　

Phase2引き離し期

本　本　本　　　　　　　　　　　　　　　　　　分　分　分
　本　本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分
　　本

　　敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵
　敵　敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵　敵　敵
敵　敵　敵　　　　

Phase3はさみうち準備（相手分隊を自分の分―本体の間に誘導）

本　本　本　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵　　　　　分
　本　本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵　敵　分　分
　　本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵　　　　　分
　　敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　敵　敵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
敵　敵　敵　　　　

Phase4はさみうち

　　 敵　敵　　　　　　　　本　本　　　　敵　　　　　分
　　　　　　　　敵　　敵　　　　　　　本　　　本　　敵　敵　分　分
　　　　　　　　敵　敵　　　　　　　　本　本　　　　敵　　　　　分

Phase4においては自分も敵に挟まれているではないかと思うかもしれませんが、
はさんでいる対象に注目してください。
敵は分隊が挟まれているため、陣形効果のない分だけ削れやすいのです。

このような機動が基本戦術として挙げられますが、
相手も自分の後ろからミサイルを撃ってきかねませんので、
そこのところは気をつけて本体を動かす必要があります。

２陽動
遭遇時の軍団同士の対峙のしかたはその後の趨勢を決める
重要なファクターとなります。
このとき、分隊を使った陽動で敵艦隊を任意の方向に
向けさせることで奇襲が可能となる場合があります。
例として、タッシリ（だったかな？　惑星が１つあって帝国の侵攻ルートが２つ考えられるマップです）
で帝国側の場合、正面宙域に陽動分隊が駐留してアピールしている間に
他の艦隊がもう一つのルートを通ってくることで敵同盟艦隊の側面を突く
作戦が出来たりします（ただし、現在ではこの作戦はほぼバれているので通用しません）。
３ミサイル誘導
これは分隊もしくは本隊からおとりミサイルを撃つことで、
敵の対象艦隊を目的の方向に誘導する戦術です。
図解でも説明は難しいですが、１発目のミサイルを撃つ前の
段階でほぼこちらの位置取りを頭に描けるかどうかで決まる点と、１
発目のミサイルはよけやすいように、あえて誘導する方向と
逆の方向に軸からずらして打つ必要があります。

４トルネード作戦
一部非固定の勇による命名の戦術です。
相手の艦隊に対する攻撃の際に、分隊もしくは本体一方だけの
飛行機を飛ばして迎撃させます。これにより相手艦隊の足を止めつつ、
飛行機を引き出した上でミサイルを打ち込むことで
ミサイルのクリーンヒットと、飛行機の撃墜を狙う作戦です。
ミサイルはセルフクロスまで狙えるといいでしょう。
この作戦は“作戦”とあるように基本的に１艦隊レベルで行うよりも
２艦隊以上の連携で行うほうがより効果的にミサイルのダメージを
与えられるのですが、参考までにあげてみました。

長文になりましたが、私見に基づく分隊の運用について書き込んでみました。
追加、注釈大歓迎です。議論の糧にしてくだされば幸いです。

味方の戦闘艇をおとりに味方打ちするって実際の戦闘じゃ考えられないよなぁ
このゲームの戦闘艇は決着着く頃にはたいてい全滅してるしw
もし銀英伝世界に生まれるならパイロット以外を希望

ＰＣ買い換えたのですが　せっかく上げた提督のレベルも消えてしまいもっか固定しかできませんデータの移動とか出来ないのでしょうか？

飛行機ってなんだよ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F

セーブデータのコピー等については、2，3スレ前を参照のこと

セーブデータってマイドキュメントのGineiフォルダをコピペするだけじゃ駄目なの？

Games for Windows - LIVE Setup 2.00.0686.00 日本語
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=69b061d2-8681-4469-9f24-3394635ecb73&DisplayLang=ja

>>732, >>736
XPの場合
C:\Documents and Settings\アカウント名\Local Settings\Application Data\Microsoft\XLive
Vistaの場合
C:\Users\アカウント名\Local Settings\Application Data\Microsoft\XLive

XLive丸ごとでもいいけどXLive内のTitlesとContentのフォルダだけでバックアップ取ればOK
マイドキュメントのMy Gamesの中身にある銀英(仮)ｗ他ももちろん必要だよ

>>733
なにその不機嫌そうなツッコミ（ﾌﾟｹﾞﾗ

戦闘開始早々に、艦載機を出し敵の動きが遅くなったとこで
ミサイルを打つ。

てどうよ？

艦載機を飛行機と書いてしまう奴には
銀英伝に愛のないただのゲーマーに感じてしまうのよな

ただのゲーマーも多いでしょう
他人の編成に口だしてくる人もいるし
それで変えちゃう人もまた‥

>>719-720
盛大にわろたｗ

そんなこと言ってるから人口増えないんだよ

人口は増える要素がないですよねー。
ＭＡＸ８人でしか戦術に参加できないのがとにかくつらい。

みんなが戦ってるのをもっさり迂回して陸戦兵堕ろすのが楽しいのに。

>>737
ありがとうございました　おかげでデータ移動できました　

>>740
そもそもバンナム自身に愛がｎ

セーブデータ移行の件、スレで1回はネタになるな・・・
次にスレ立てる人、覚えていたらテンプレにでも突っ込むのも良いかもなー

プレーヤーの評価(LIVEの機能)てしてますか？

ゲームはC2QよりC2Dがいいって話よく聞くけど、これはC2Qじゃ動作悪くなるかな？
もうすぐC2QのPC買うからもし問題なく動作するようなら買おうと思ってるんだけど。

C2Q6600だけど普通に動いてる

PR--------------------------------------

みんなで書き込みを行ったおかげか
一見の新人さんや新しい非固定ランカーなども加わり
非固定もほんのちょっと活気付いてきました。

累計500戦以上のメンツの熟練度もいよいよ煮詰まってきているようで
誰がどう組み合わさってもどっちが有利とは段々言えなくなっているのが現状です。
ピークタイムにはほぼ２部屋回っており、
メンツが揃うまでそれほど待ち時間などもかからなくなりました。
修行、腕試し、観戦希望etc、どのようなｌｖの方が訪問されても対応いたしますので
新戦力を随時募集中ですｗ
(一目おかれる技術ｌｖのプレイヤーもおりますが
そういう厄介な人々は同じような古参が引き受けてくれるはずです。…多分きっと（;´Д｀）)

録画している人居るけど、あれUPしてくれないかなぁ…
見返しながら反省会できたら色々勉強になると思うんだが

拝啓　バンダイナムコ様

パッチが当たって日浅いが、やはり戦闘のマンネリ化から
近いうちにさらに過疎化が拡大する懸念もあるため
戦術の幅を広げる意味でも無茶なレベルでもない追加要望を記載したい。

現在の戦闘と言えば攻撃スキルに
「三連斉射」「+1〜3攻撃力アップ」「ミサイル強化」

防御手段では「+1〜3防御力アップ」「対空防御」特殊なところで「特技打消し」

上記の様になると思うが、他の人と違いを出したくても攻撃手段で「三連斉射」以上にお手軽なスキルがなく、
また、「対空防御」を何重にもかけておく事でミサイルも艦載機も受け付けなくなる事から
どうしてもキャラ編成に必須的な空気が漂っており(実際そうだが)みな似たような顔ぶればかりが並ぶことになってしまう。
実際愛着があったりする人もいるだろうが改善さえされればもっと全然使いたい提督もいたりする訳で…

要するにロイエンタール、アッテンボロー、カールセン、マリノ、ルッツが
ゴロゴロいるのが面白味を削いでいると、やってみて思う訳だがここを修正していただきたい。

そして同盟の提督スキルと陣形に改善を要求するｗｗ

同盟の陣形についてだが、まずヤンありきの所持陣形が多いため
縦陣が欲しいとなると、どうしてもヤンを絡ませなければいけなくなる。
(紡錘陣、方陣、横陣+縦陣と言う組合せがヤン以外に出来ない)

これをどうにかする為(自分を含めて何かヤンを使いたくないと言う人のため)、
帝国にはワンサカ居る縦陣+方陣の陣形持ちキャラを作っていただくか、
さもなくば同盟に腐るほどいる円陣持ちの待遇改善を要求したいｗ

現在のところ、どうコネクリ回しても円陣の使い道が出て来ないことから円陣の形を変えるか、
さらなるパワーアップかもしくは同盟の円陣持ちをある程度方陣に変更してしまうかが
ユーザーの選択肢を増やし、ひいてはこのゲームの過疎化阻止に貢献するものと確信するものであるｗ

現在の円陣と問題点

　●●
●　　●　　1.防御力が高いと言うが艦隊の幅が開きすぎて
● ● ● 　おり紡錘陣の突破を容易に許す意味の無さ。
●　　●　　2.旗艦より後ろの艦隊が完全に遊兵と化しており
　 ●　　　 意味が分からない。

提案する円陣

　●●●　　　1.前面艦隊を3ユニットにする事で紡錘陣などの突破力を阻害する。(中央旗艦はやや後ろに下げる)
●　　● 　　2.方陣より堅牢さに欠けると言う意味ではこれ以上の密集率は無いほうがいいと思うが
●　●　●　　それでも以前の円陣では隙間だらけで意味を成さないため円周を狭めて欲しい。
　●　●　　　


次にスキルについてだが、同盟ではユリアンの謎スキルを帝国のオーベルシュタインの特技打消しスキルに変更していただきたい。

キャゼルヌのミサイル追加スキルも消費SP1で十分だと思われる
(ミサイル一発の補給ごときで消費SP2も使おうとは誰も思わないだろうが、少なくとも消費SP1なら使おうと思う人もいると思う)

そして同盟・帝国両方にいるラップ、ワーレンの「ミサイル強化」だが、対人戦において、
たかだか90秒間で警戒しているプレイヤーに対して狙いが定まる訳が無く、それで消費SP2は死亡スキルと言わざるを得ないｗｗ
なのでミサイル強化はぜひとも消費SP1にしていただければこれもまたキャラ選択の選択肢が増えると思われる

また通常のミサイルも未だに「威力が強すぎる」「原作やアニメでもこんな破壊力はない」などと言われているため
通常のミサイルの威力をパッチ前の半分程度に落とし、「ミサイル強化」を使うとパッチ前のミサイルの威力(要するに通常の倍の威力)
にするとかだと、ユーザーも納得しそうなものである。

まだありそうだが今は上記のようなところでまとめておきます。
実現可能そうな妄想があれば追加をお願いします。

>>753-754
バンナムにメールすれば？

>>753-754
ミサイル強化でひとつ思った。

それ、対人戦のときはスキルの画面でないようにすればいいんじゃないの？

面倒だけど同一提督無しでやるしかないね。

ラップのスキルもオベと同じにして欲しい
戦略眼を持っていたからこそヤンの評価も高かったのに、ミサイル強化なんて謎スキル酷すぎ
パン屋の息子も同じでいいかも

スキル考えた人は銀英伝に愛着なかったんだろうなぁ・・・

銀英伝に愛着ある人がラップよいしょするのもおかしな話だけどな
スキルは別として十分過大評価だと思うよ？

ヤンは人を見る目ないからなーｗ

帝国ラインハルト陣営は過大評価すぎますわ。

確かに。

ハード（兵器と技術）の質・量に勝る帝国に対して
ソフト（ソフトウェアと将兵）の力で互角以上の戦いをしているのが同盟だし。

レンネン、メックリンガー、シュタインメッツあたり高すぎね
ビュコックとほとんど差がなくてボロディンじゃたちうちできないって・・

ていうか銀英伝は

帝国のラインハルト・キルヒアイス・ウォルフ・ロイエン・ミュラー（ビッテンフェルト）以外
同盟はヤン・ビュコック・アッテンボロー・フィッシャー・ウランフ・メルカッツ以外並性能で

原作でもキルヒアイス退場までその並性能以下のザコを延々駆逐する話だったと思うが

むしろ貴族とかパエッタとか名無しとかのザコの能力を、特に艦隊運動の判断を落としてくれ
例えばミッターマイヤーがせっかく側面ついても、名無し提督にすら超反応で対応されて
ロクすっぽダメージ与えられないのは納得いかない

必勝法見つけた。実験は縦列か△固定で。
３か４艦隊以上まとめて操作するときだが、
全部選択して一点の艦隊を攻撃指定すりゃいいだけ。
敵の他の艦隊に後ろに回り込まれても無視で敵の１個艦隊を一点総攻撃する。
ミサイルも戦闘機も特技も一切不要。
でその敵が弱ってきて士気下がってきて艦隊も減って撤退はじめてきたら、
他の無傷の艦隊へ。これを繰り返すだけ。
戦略もクソもないがほぼ必勝。アホくさ

後ろから砲撃されようが横からされようがミサイル食らおうが避ける必要無し。
全方位包囲されようが逃げる必要無し。
全艦隊選択して攻撃指定するだけで良し。
COMは馬鹿だからいろいろ回り込もうとしたり動くので、こっちは全艦隊を
ただ正面から一点集中。ある程度削ったらターゲットを変えていく。
これだけでほぼ100%必勝です。ゲーム性もあったもんじゃない。

釣れますか？

無名とパエッタ提督を同列に語るとは‥
よっぽど銀英愛がない方ですね

おまけにケチつけて

まあ、同数の兵力で布陣している段階で
銀英伝ではありえない状況とおもうが。

非固定で突撃使いこなす人居ないかな、目前敵が側面ミサイル打つタイミングで三連 突撃でごっそり減らせないかな
統率高いから時間も短く実用性がありそうだけど

>>771 暫く離れてるが今はバグ技使用推奨なのか？

>>765-766じゃないが、位置関係の優位性＜＜＜＜数の優位性だから
他の部隊にケツ取られようと逃がさないように１隊ずつ包囲殲滅すればいいってのは確か

>>765は縦列か紡錘陣形としてるが、逃がさないようにしたりケツ取られた部隊防御したり
するには方円陣（だっけ？）のが優れてる

帝国はこの方円陣持ちが沢山いる上、キルヒアイスの回復があるからかなりやりやすいね

いつからバグ技になったんだｗ

本来なら同時に入れなれないだろ。それをバグと言うんだよ。
そんなことしてると、過疎るぞｗ

バグよりはテクニックだと思うがなぁ
オンでこれやってる奴に「バグ乙＾＾」とか言ってるのか？
そんなことしてると、過疎るぞｗ

三連＋突撃？
三連＋移動もバグじゃない？

入れ慣れないだけなんだろ？ｗ

>>775
スキル発動する前(1〜2秒)に陣形コマンドボタン押せばいいだけじゃんｗ
だれでもできるぞ。
する必要がないからしない人ならいざ知らず、同時に入れられないとか言ってるだけなら
むしろ出来ない奴が鈍いだけ。

特技の2連発バグ（特にオベとか）はどうかと思うが、
3連+陣形とかならいいんじゃない？

ver upしてるのに修正されてないなら仕様でしょう

特技の連打ってまだ出来るんだっけ？

>>758
ユリアンでいいじゃん>カウンター
今の周囲で使用中のスキル持続とかこそ、意味不明だぞ

ユリアンが全軍にかかるのなら、切り札＋不敗が２分続く夢が見れる・・・・。

キャンペーン同盟でやっててラインハルト撃沈てところでデモ→endeってさ
ゲームなんだからifやらせろよ

帝国のキャンペーンだと要塞対要塞でケンプが生き残るってのがあるんだが・・

同盟は不遇そうだな。キャンペーンも短いし

>>765
>>766
この戦法で難易度ベリーハードでも楽勝。ちなみにミサイルも特技も戦闘機も一切使用しない・

なんだこりゃ・・ゲームバランス破綻してんじゃん。

>>773
包囲する必要すらない。防御も不要。
１部隊ずつ命令を出す必要すらない。全艦隊選択して、ひたすら
できるだけ奥の方の部隊を攻撃指定するだけ。
陣形が縦のほうが攻撃に一点集中されるのでターゲットを瞬殺できる。

このシステムの限界だなｗ

俺はマゾいゲームのしかたが好きなので全ステージ1艦隊のみで
敵を なだめたり いなしたり しながら持ってるもの全部使って
ギリギリのところで勝つのが気分良いから
どんな楽勝な攻略法があってもどうでもいい。

要は楽しめればそれでいいんじゃね？

ひとつ質問ですが、その攻略法はシングルのものでしょう？
シングルの攻略のみでこのゲームが成り立っているわけではなく
その先のマルチこそが　本質だと思いますがいかがか？
マルチでそれをやっても確実にカモです。
もちろんご存知だと思いますが。

>>788
包囲せずにそれをやると逃げられる

原作でヤンが旗艦部隊一点突破でうさんくさい連勝をしているが
あれはお話だから通じたのであってミュラーのように旗艦を乗り換えれば通用しないだろ
奇策を主戦術として通用させたらそれは奇策じゃないんだぜ

ていうか、全CPUがほぼ同じアルゴリズムってのも勘弁して欲しい
ヤン艦隊ですらオトリの艦隊に容易に釣られて包囲殲滅されるとかアフォス

古参から聞いた話によると以前はそう言った↑型に4人が紡錘編成を組んで
敵司令のみ狙う方法が流行ったそうな。
かなり強力でいつぞやのファーレンや挑発みたいに毛嫌いされたらしいけど
今やられたらどう対処するか考えたりもした。
今のところチームでそう言った戦術とってきたチームは残念ながら見た事はないが…

>>792
逃げられる？そのまま追いかけて攻撃してればよし。
士気がなくなって敗走しだしたら無視して他の艦隊攻撃すればよし。
ただそれだけですよ。

com戦はオマケです。ネット戦にくれば多分嫌と言うほど自分の陣営がまけるでしょうよ

ホーランド中将乙

>>792
そんな綺麗に毎度旗艦を乗り継げるわけないだろと
むしろあそこは指揮系統崩さずに旗艦を乗り継げるミュラーがうそんこだよ

最下層の艦ならともかく、部隊を指揮するクラスの艦なら
旗艦に近い機能が用意されててもおかしくない

マジレスすると最初からリューベックに乗らなければいいのと
別途旗艦クラスの機能をする戦艦を用意しとけばいい

旗艦狙いってのは、初見ならともかく２度目以降は
対策する気になればいくらでもできる
他にもイゼルローン放棄でトールハンマーにパスを仕掛けたのも
武器の定期点検で速攻ひっかかる程度のもの
あれほど重要な武器を月イチでも発射点検しないのはありえない

ヤンの魔術は後半になるほどご都合主義が酷くなるんだぜ

シングルは完全におまけ
バイオ５といい今ナウなん？

>>798
もしイゼルローンのウィルスが帝国側にばれて対策されてたら
ユリアンたちはトールハンマーの餌食だっただろうね

>>793
今もたまにやると強いぞ。
艦載機だしながらだと、速度も低下するからね。

負け負けの後、部屋入れず待たされると、最高にイラつく

1vs1や2vs2で部屋を建ててみてはいかが？

他にも、入れなかった人がいると思う。

それじゃまた負けるじゃｗ

2‐2ならすぐ集まっても
以後ずっと2‐2になる可能性がある
4‐4の方がおもしろいし
結局あぶれたら20分くらい待つはめに

早朝やってる人いないの？

２対２でも、１人２艦隊ずつ操作させればまた違ってくるのにな


で、そんなことより帝国のキャンペーン１７、１８面が腐ってる件
勝つだけならともかく、これどうやってランクＳとか取るんだよｗ

敵は戦力１．５倍、特技回数実質３倍、しかもステータスかレベルがかなり高め
これで難易度ノーマルとかナメてんのか

ベリーハードでも普通のやり方でＳ取れるけど・・
まあ対人戦では何度も蒸発させられてるけどな

同盟STAGE１１でS取れないです

ようこそフォーク准将、>19へお越しください。

第三回　チラ裏話　プレイヤー特性

以前のチラ裏以降、ある程度は予想していたが対策を取られて
うまく立ち回れない事が多くなってきた…結構苦境に立たされています（;´Д｀）悔しいorz

そう言った意味で攻めるにしても周りのフォローが必要と特に感じるようになり始めた折、
チームのメンツ(特に両隣)の特性によって控えめな動きをした方がいいのか、
大胆に立ち回ってもいいのかを考えなければいけなくなってきたので、
メンツの判断材料として下記のような自分基準を記載しておきたい。

お互いプレイヤーの特性を知っていると戦局を好転させられたりするかも知れないでの
戦術の幅を広げる意味でも面白いと思ったりする。

攻撃型：
俗に言うアタッカー、「目の前の敵を殲滅する」まずはそれから、
邪魔さえ入らなければ対面に撃ち負けたりしない、守勢に回ると全く良いことがないタイプ

守備型：
一言で言えば硬い人、相手に大攻勢はかけないが、強い攻めにも動じない、
多勢に攻められても踏みとどまれる、大抵最後まで艦隊を維持できるタイプ

支援型：
チーム戦では最も警戒すべきプレイヤー、横ミサ命、正面の敵は正直二の次、
常に２：１の状況を作ろうと画策している、艦載機支援が絶妙、
三連使って対面を攻撃するよりオベを多用するタイプ

司令型：
一通りの事は出来るが基本的に自身の戦闘は無駄が無いけど地味、
周りが良く見える、司令戦では適材適所に人員を振り分けられる、
戦況を判断してより有利な作戦に切り替えを指示出来る、
当人が指揮を執り指示するとストレスの無い艦隊運用をさせてくれるタイプ

万能型：
ある意味天才型、攻撃・守備・ミサイルどれも手練レベル、
遊兵艦隊および壊走艦隊をタイミングよく放置→反転→他艦隊へフォローが普通に出来る、
敵艦のクロスチェンジも暗黙で対応出来る、当人が同チームなら負ける気がしなくなるタイプ

奔放型：
…強いて言えば、どう動くか先の読めない人々？、
足並みが揃っていないうちから陣頭に立って突撃指令、指令無視で脳内作戦立案→決行、
無言でイゼに篭ってＴＨ撃ちまくり、など枚挙に暇が無い；隣には居ないと思うか、
最初から２：１で戦ってるくらいの気持ちでやっていないとこっちがヤバいタイプ

例えば隣が支援型の味方なら
「自分が無理に攻めるより横ミサのチャンスを作ってあげる動きをした方がよさそう」とか
攻撃型なら、こちらに横ミサ狙う敵艦の横腹に三連突撃やミサで一気に一角を崩してしてくれるかもしれないだとか
チームで勝つ為の選択肢が増えるような気がするので今日あたり試してみたいと思う。

横の人の他に、その人が戦っている敵も同様に分類・判断できたら、
戦闘の推移もある程度想像できるから、自分の動き方も変わってくるかもね

たとえば、味方が「攻撃型」で、その敵が「もっと強い攻撃型」だった場合、
普通に運べば隣の味方は（場合によってはあっさりと）負けることになるだろうし、
そうなれば次は自分の番だから何か手を打たないといけなくなったりね。

そういう風に周りに意識を向けて、穴をうめれる様に戦い方を変えれる人が
↑で言うところの「指令型」や「万能型」になるのかな〜 なんてふと思った。


以下は相談なのだが、「横ミサイル注意して」と言われて「はい」と答えているのに、
クロスポイントから離れる気配すら見せない人（味方）がいるんだが、どう対処したら良いんだろう？
無理に割り込むような機動してUを消耗するか、すこーし自分の敵との距離とって
「もしミサ打ったらおまいを殺す」と雰囲気で脅すか位しか思いつかんのだが…

へたっぴな私ですが、何か貢献できればと思うので書き込んでみます。
非固定はおもしろいですが、やはりレベル上げが問題です。
最近、私がやっているレベル上げの方法は、
見方は提督２人で１艦隊のみ出撃
（提督２人２艦隊より、提督２人１艦隊（艦隊指令と参謀）の方が得られる武勲は多いようです。）
敵は提督１６人で４艦隊出撃、ただし１艦隊あたり３〜５ユニット。（つまり敵には陣形をくませない。）

これで勝てれば、２提督合計で３万以上の武勲が稼げます。
レベル３０以上でも２ゲームごとに１回ぐらいレベルが上がります。
（でも、レベル３０から９９まで１４０試合じゃないか。。）

814>うーん　奔放型のおいらには、助言がうまく思い浮かばないなぁ

なにぶん目指す処は、大ダメージを受けても敵に自分以上のダメージを与えられば良しだから
それは自分を囮にして味方がミサイル当ててくれるでも良いのですよ。

私の場合は、常にギャンブルって感じですかねぇ

あと全体mapを見れない、正面以外の敵味方が意識の外って人は時々見かけます。
こういう人は、分艦隊戦で自分の艦隊内でも連携とれてないから倒し易すそうですね。

>>814
そいつと組まなきゃいいじゃんｗ

今時、相手味方見て陣営変えるやつはほとんどいないが
といっても簡単に崩れてくれるやつと何度も同じ陣営になると、さすがにやってられな

（非固定）

（819は失敗しましたすみません）
非固定の話になりますが、一生懸命書いてくださる方かいるので私も盛り上げたと思い書きます。

・まだ慣れてない方へ
　私も最初の頃はすぐに全滅、横ミサ撃たれたりとかで足を引っ張りまくってました。
　そんななかでとりあえず全滅しない事、横ミサを防ごうと思い次のような戦い方をしました。
　よかったら参考にしてください＾＾

　　�@方陣で相手と付かず離れずでひたすら打ち合い。
　　�A自分からはミサイルを打たない。
　　�B相手が横ミサ撃とうとしたら自分は後ろに下がりミサイルを撃つ体勢に。
　　�C３連よりも対空防御とか自分以外にもかかる特技を使う。
　　�D艦載機はミサイルが直撃した艦隊にすぐに出す。（対空防御が２以上の場合は出さない）
　　　　こんな感じで戦うと前面には勝てなくても足を引っ張ったりとかは無くなります。
　　　　自分が勝てなくても隣が勝ってくれる事が多くなるのでそれまで辛抱＞＜
　　　　812さんがおっしゃる「守備型」と「支援型」の中間くらいでしょうか。


・811さんの書き込みについて
　色々と毎回書いてくださって非固定を盛り上げてくれてありがとうございます。
　812の内容はまったくその通りだと思います。今はプレーヤーが固定されているのでこの分析は
　かなり役立ちます。私も似た様な事を考えながら戦ってますがちょっと違うので少しだけ。
　参考になるかは不明ですが＾＾；何より考えながら戦っていると飽きないで続けることができます。

　　「性格」を読むをかなりやってるつもりです。詳しく書くのは難しいのですが例を挙げると・・・
　　例）前回の対戦でチームが負け、○○○的な人が
　　　　→正面に負けた・・・正面に拘る傾向
　　　　→正面に勝った・・・味方は何をやってたんだと自分が戦局を決める動きをする傾向
　　　と、行動の方向性を分析して戦います。

　皆さんも色々と考えてやってると思いますので書き込んで下さると楽しくなります＾＾

・自分の型
　私は根っからの「突撃」ならぬ「突進」派です。きっと「支援型」と思われているんだろうなぁ・・・
　理由は
　
　　�@気持ちいい（タマランノデスヨ）
　　�A敵が作戦で回り込もうとしてたら敵の最後尾に集中できる可能性がある。　
　　�B戦線が作られるパターンだと味方同士で言い合いになったりとかが多い気がします。
　　　突撃の乱戦なら敵も味方も総司令を中心に協力体制ができて決着がついた後も楽しい感じがあります。


・最後に
　戦いなので味方がヘマしても大丈夫な時もあるし、一気につけ込まれる時もあります。
　ヘマしなくても相手に集中され一気にやられる時もあります＞＜
　相手があっての事ですから味方を責めるよりも敵に拍手を。誰かみたいに電文を送っても良いですｗ
　自分の意見としては陣営の雰囲気がよい（軽口とかみんなで言ってる時）は勝率は高いです。
　ミスしても責められないメンバーだとノビノビ出来て良い戦いができるのかなぁ〜と＾＾

>>812
要望があったので追記ｗ

撹乱型：
主に分隊使いに多い、陽動・救援・損耗艦殲滅を特技に持つ、
対戦相手に殺意を抱かせるのが得意w、各個撃破・スキル集中は苦手、
固定では定番のようだが非固定部屋で使いこなせるまでに至る者は稀、
集団戦で他艦隊救援時のウザったさは折り紙付き

貴族型：
「退かぬ・媚びぬ・省みぬ！」のセリフがこれほど似合う特性は皆無、
誰にでもなれる訳ではない希少なタイプ、奇行・奇襲・奇略を威風堂々と行う、
全く予期せぬ行動パターンを持ち しばしば常勝モードに突入する事もある、
艦隊が全て貴族のため一言で言えばその存在はカモに近いが舐めると逆撃を喰らう、
同陣営で自分以外の全てが貴族だった場合、これを持って勝利すると爵位が与えられるｗ

なお、一人一つの特性と言う訳ではなく複数の特性が絡み合っているのが通常です。
むしろ一つに特化している者は要注意である。
例)
司令型5+支援型3+撹乱型2
など

人それぞれで評価などが違うため、お互いに話し合ったりすると面白いと思います。

非固定に参加するにもｌｖが上がらないと困っている方へ

lv上げについてパッチ後試行錯誤している方も多いと思う。
私はツールなど使ったことがないのでひたすら手動ですが
ｌｖ上げのご参考になればと思います。

用意するもの
イゼルローン回廊：ｌｖを上げたい提督の居る方
設定：難易度：イージー、時間：10分、得点：40000

・上げたい提督の居る方

　　　　　　　　旗艦　　　　　参謀
第一艦隊　目的提督　グエンorビッテン　　艦隊編成：戦艦5、巡航5(陣形は紡錘陣)
第二艦隊　適当提督　　　なし　　　　　　旗艦のみ
第三艦隊　適当提督　　　なし　　　　　　旗艦のみ
第四艦隊　適当提督　　　なし　　　　　　旗艦のみ

・敵方

　　　　　　　　旗艦　　　　　参謀　　　分隊１　　　分隊２
第一艦隊　横陣提督　　　　なし　　弱い提督　弱い提督　艦隊編成：分隊は旗艦のみ本体は旗艦1、駆逐4、ミサ艦or高速艦2、お好みで後適当
第二艦隊　横陣提督　　　　なし　　弱い提督　弱い提督　艦隊編成：分隊は旗艦のみ本体は旗艦1、駆逐4、ミサ艦or高速艦2、お好みで後適当
第三艦隊　横陣提督　　　　なし　　弱い提督　弱い提督　艦隊編成：分隊は旗艦のみ本体は旗艦1、駆逐4、ミサ艦or高速艦2、お好みで後適当
第四艦隊　横陣提督　　　　なし　　弱い提督　弱い提督　艦隊編成：分隊は旗艦のみ本体は旗艦1、駆逐4、ミサ艦or高速艦2、お好みで後適当

上記の組み合わせで
1)始まってすぐ目的提督を要塞に突っ込みます
2)入ったらすぐ正面に向かってTHを設定します
3)第三、第四艦隊をやや後ろに後退させます(敵にイゼの自動砲がバシバシ当たる範囲)
4)敵方は参謀なし横陣のみの提督なので移動速度が遅く出てくる頃にTHに撃ち抜かれます(まぁかすり傷程度ですが)
5)TH撃ち終わりに目的提督はすぐ要塞から裏側に出ます
6)敵方艦隊は結構高確率で上下の第三、第四艦隊へ二手に分かれて攻撃を開始します
7)後はカモに引っかかってる敵艦隊を目的提督で後ろから攻撃するなりミサぶち込むなりでいたぶります
8)最初のTH、ミサなどで早めにSPが貯まるので2貯まったら攻撃力アップを発動してゴリゴリ削ります。
9)上か下のどちらかを殲滅してしまえば後は各個撃破でどうとでも扱えます。
10)どちらにしても10分経つか得点40000行くか、敵方全滅させるかで終わります。

上記の方法で一回につき目的提督が30000〜35000、参謀が16000位？ほど経験値が入ります。
一回1レベル上がる程度です。
10分ならヒマみて出来ますし、毎日ちょこちょこやってりゃいつのまにかそこそこのｌｖになってるはずです。
これの問題点は連続してやると飽きる事ですｗｗ

なお、自分はゲームマゾなので以下のように編成します。

　　旗艦 参謀
第一艦隊　目的提督　グエンorビッテン　　艦隊編成：戦艦5、巡航5(陣形は紡錘陣)
第二艦隊　lv99提督　　lv99提督　　　　　旗艦のみ
第三艦隊　lv99提督　　lv99提督　　　　　旗艦のみ
第四艦隊　lv99提督　　lv99提督　　　　　旗艦のみ

上記のようにすると敵方のｌｖが跳ね上がります(敵のｌｖは自陣ｌｖの合計の平均だから)
なのでlv15の目的提督でlv90台の大艦隊を相手にしたりする事も出来ますｗｗ
これの良いところは高ｌｖの提督を倒すと多少経験値に色をつけてもらえる事でしょうか。
後、マゾっ気をくすぐりますｗ(ドラクエで言えばlv18ベホイミ覚えた直後に竜王と対決しにいく気分と言えばいいでしょうか)

皆さんの非固定参加を心よりお待ちしております(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今からレベル上げる人
ヤンとかラインハルトじゃなくて、パエッタとかアップルトンとか、シュタインメッツとか貴族とかあげてみましょう

紡錘陣（縦陣）と方陣ができる組み合わせは必要ですけど

防御+1が非固定では有用になる得るの？

有用という訳ではないですかお手軽ではありますね、有効時間長いし…
むしろ他人とは違う提督でやりたいと思ってる人は固定ではネタキャラでも
非固定ではそこそこ使えるレベルまで成長しますので
同一提督使用可能でありながら顔ぶれが違うのが良いと言うだけかと思われます。

なかなか外せないキャラもいますが、今バンナムに嘆願している要件が受け入れられれば
アッテン、カール、ロイ、マリノ、ルッツの顔が並ぶ呪縛から解き放たれるかも知れませんｗ

>>827
固定なら一人もいないこともある顔ぶれだ。
並んでることも多いが。

IRC寂れたなぁ…

今日は（も）何をやっても勝てないので、もう不貞寝(´-｀ )

最後のカキコミ誰か分かって超ワロタｗｗｗｗｗ

回りをよく見れ

「非固定に興味あるけど、レベル上げるのが面倒」という方に
簡単なレベル上げの方法を教えます。

ＵＷＳＣというフリーソフトを使えば、会社・学校に行っている間、
寝ている間などに、自動でレベル上げをしてくれます。

ダウンロード、詳しい使い方はこちら↓

http://www.game-rev.com/review/gameut/uwsc.html

シングルゲーム、イゼルローン要塞の面で、
�@戦闘開始したら、育てたい提督の艦隊番号のショートカットキーを
押して（F○ボタン）、その艦隊をマウス操作でイゼルローンに入れます。
�Aその後、スペースキーを２回押す（戦果画面の先送り）
�BYボタンを１回押す（もう一度、同じ戦闘をしますか？に「はい」）

以上の操作を記録して、繰り返し再生させるだけです。

一人、高レベルに育てたら、その提督を味方艦隊に入れると敵の
レベルも上がって、武勲がかせぎやすくなります。

固定に行ってみたけれど、分艦隊操作が苦手という初心者さんは
非固定では分艦隊を分けない１個艦隊での戦い方が基本になってるいるので、
試してみてください。

ステータス、特技優先で、
銀河英雄伝説が好き！みたいなキャラ編成がぜんぜんいないんだけど。

だからどうした？

もう終わりにゃ。オンライン対戦を無料化しなければ終わりにゃ

使える提督を限定した上で無料厨に開放、提督毎に月額課金
パッケージ版購入者は全ての提督が利用可

このままではジリ貧にゃ・・・

>>833
そういう人は効率、性能重視のやつに散々嬲られて去っていったよ

もうゲーマーしか残ってないね。
チャットでも、銀英ネタほとんど出てこないしね。

でてきてるぞ？
何をいってるんだ？

>>838
へえ。そんな部屋におじゃましたいものですねえ。

色々な強さを演出するような、ゲーム性としての器が小さいんだろうな

銀英伝ネタはともかく
ここもバンナム版ネタのしかも個人叩きばっかりになっちゃったな。
旧来シリーズとスレ分けるみたいな話はないの？

相席が気に入らなければ自分で立てればいいんじゃないの？

最近　勝負がつく場合って　タイマンの結果としてつくのではなくて
連携プレーによる優位さの結果としてつくことが多くなってきたような気がする。
そんな気がしません？

＞８３７
深夜の非固定部屋にこればよい
２−７時な

>843

する。序盤はいいものの、中盤以降、挟撃されてやられることが多い。
僕も、そこそこ戦ってるつもりなんだけれど・・・。

ところで、本当か確かめるために、全ユニットを単純に突撃させるのをやったけど、
同盟1面で詰まった。
相手がすぐに溶けたりしない・・・。

後半シナリオの話なのかな？

全U突撃のキモは、多数（4艦隊）で少数（1艦隊）に殴りかかるという「数の暴力」なので
相手より戦力的に劣っていたり、操作できないcomがいるMAPでは使えないと思われ

それ、４艦隊操作の話？

「銀河英雄伝説」のスタッフが再結集し、新たな戦国大河アニメーションを制作！　（ヤフー動画。無料）

http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00026/v06149/
戦国英雄伝説 新釈 眞田十勇士

>845
でも4対1で戦えるなら、包囲したほうが効率がいいような・・・。

そろそろ新しいPCにデータを移行したいのだが、手順が解らなくなった。
WIKIに載っているのかと思ったけど無かった・・・
どなたか手順が解ったら教えて頂けませんでしょうか？

>>849
このスレのどっかに出てる。
とりあえずこのスレだけでも探してから・・・

全Uまとめて突撃は、敵の残りを完全に無視して多対1で正面からボコるという、
手間が掛からない必勝法と記憶しているんだが。
詳細は投稿者のカキコ読み返してくれ

>>850
ご迷惑をおかけした。
絞り込みを欠けないまま　>735を見つけ「過去スレは見えないな」と思いこんでしまった。
まさか二つ下に書かれているとは・・・

>>843
そんな時間は寝てるし

＞８５３
そりゃそうだな　ふつうは寝てる時間ではある。

手近なとこで帝国アムリッツァとかで、2艦隊ずつに分散してるのをまず紡錘陣形で集結させる。
あとは4：1or2で戦うだけ。
同盟は方陣少ないから、正面からでもあっという間に片付くよ。
ドラッグして全艦隊選択＆敵を右クリだけでﾖﾕｰって話ね。

チャットで報告しろしろウッセーバーカバーカ

だったら自分の受け持ちの敵ぐらい優位な状況に
なる場合が多い状況をつくり出すようになれてから
口を聞け。

お前がジョーカーだから言われるんだろ

報告しろとか、
偉そうに言えるくらいのうまいなら、自分で状況把握もできないのかと。

下手な人への詰問もきついきつい。あれじゃかわいそうだわ。
ほんと勝ちたいだけのゲーマーは怖いね。

村社会で目立つ奴は叩きまくる。
そのうちNFみたいに対戦成り立たない員数になりそうだなｗ

で、報告しない理由は？
常に状況確認してたらその分負担だろうが。
敵は支えられない上に、その程度の役割分担もイヤなのかよｗ

まぁ　打つ暇ないならﾏｰｶｰで不利な場所を
示すとか　相手が横ミサの兆候があるなら
敵をﾏｰｶｰするとかやり様があるよ。

村社会で目立つ奴って結局、和を乱すし
居なくてもいいじゃね。

弱いと自認しているひとは対空を使うとか
１貯まるまで会戦遅らせてくれとか言って
なんか努力しようぜ。

GWに新規が増えたが新規同士で連絡とりあって暫くサシすればいいのに。
実力拮抗で面白いだろうに。

小うるさいゲーマーが過疎らす原因だと気付け。

戦犯乙。

ゲーマーさんですか。この程度のゲームに必死になって御苦労さま。

このスレも去年あたりから急にゴミが増えたよな

>855
すまん、そんなレベルの話だったのか。帝国アムリッツァなら勝って当然な。
しかし、こういうのをやりたかったよなあ・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5259420

本気で勝ちしか見て無い奴ってかなりいるんだなw
オタクってやっぱり恐いよ。

あーあー、もうキャラゲーの末期になってんのか

ゲームの底の浅さを批判できないから、代わりにプレイヤー叩き出して
コミュニティ壊滅＆自然消滅

過去ゲーセンのキャラゲー対戦でどれほど同じことが繰り返されてきたことか

>>868　他にどの様な視点で見ろと？

個性的な提督も使いつつ楽しめればそれでいいでしょう

ゲーオタは
たいして銀英ファンでもないから理解できないようですが

ﾌｧﾝ以外はやりづらい雰囲気出しといて人が少ないと嘆く
おかしくないか

勝ち数1でもランキングに乗る時点で、残っている人数はお察しだろ

話は変わるが最近固定が減ってる様に感じるんだが、非固定に流れているのかにゃ？
固定と非固定は違うゲームなので、トラブル（藁）になってなきゃよいけどな

トラブルはないのでは？
お互い尊重しているかと。

カキコ少ないなぁと思ったので、他の人はどーなのだろうと思ったことをテキトーに書いてみる

�@少し上のカキコで戦況報告云々ってあるけど、似たような事で。
　　自分の正面の敵が隣の味方に横ミサ撃とうとしている時に、何か警告したりしてる？

�A取り説読むと画面を回転させる機能あるっぽいけど、使ってる人いる？

�Bなんてオンライン対戦で撤退する人いるの？
　　ショートカットから外さない理由あるのかな？


ちなみに私は
�@打つ気配がしたらする。
　ポジションが危険な時点で注意喚起してくる人がいるけど、さすがにそこまではしないが
�Aしない。する必要性が感じられない。
�Bソッコー外した。何のためにある機能なんだか…

>>875
私の場合は
�@打つ気配がしたらする。
　味方がやばそうなポイントに入ってて
　自分にチャットする余裕があれば注意喚起もする。
�A視点変更もする。3分割したりすると変更しないと敵見にくい
�Bショートカットの次部隊にいれかえた

�@私は「言え〜」という人がいたので言います。
　でも、横ミサ位は自分でちゃんとみていられないのかな。報告された時点だと遅いと思うのだけど。
　自分の戦力が相手に対して役に立たなくなってきたら報告はあったほうがいいかも。離れているとみる余裕がなくて。

�A使ったことないです。チャットで右とか上とか言うのでみんな動かさないでくれる方が助かります。

�Bすみません＞＜

＜追加＞
�C開戦時に自分が２対１の態勢になったら助けを求めるｏｒ他が２対１になってるはずなのでそこに期待して防御を固めるr

＞�C
ケースバイケース
全員が接敵している場合、味方有利な戦場に敵の指令がいる場合、耐え忍ぶ。
そうでない場合、「とりあえずミサイル撃ち込んだらこっちもhelp」って言う
（チャットしてる余裕ないので、多分マーカー打って終わりだろうけどｗ）

自分が突出しすぎ、味方は結構後ろの状態で、複数敵が視界に入ってきた場合…
→反転して逃げる
ケツの2U位失うかもしれないけど、ミサで溶けるよりはマシと割り切って、とにかく全力で逃げる

# たまに平行で後ろに逃げようとする人いるけど、逃げきれるわけねーし、
# 逃がす気もねーよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


>877
>横ミサ位は自分でちゃんとみていられないのかな。

普通は自己責任で見るべきだと思う。
が、例えば1列に並んで戦っている場合、真ん中の人は両側を意識しないといけない。
両側のそいつらが画面内に収まってくれれば良いけど、どっちかが画面に入らない場合もある。
その状況で、たまたま画面から切れている敵がミサ撃ってくることもあるだろう。
だから警告はあるに越したことはないと思う。

とかなりレアケースを持ち出して言い訳してみる

�@ジリジリ狙いに向かってる様子なら言う。
横向いた時点で狙われたヤツが回避はじめないと避けきれないし。
基本自己責任、MAPで艦隊配置を見てないなら艦隊運動の差でも負けに繋がる。

固まって突撃して先制しても、固まったのが仇で包囲になれば逆転されるしね。

�AMAPとの上下左右が分からなくなるので使ってない

�B外し方分からんので、フツーに触ることのないとこに配置した。

�C片寄って布陣して自分が２：１になる配置なら、防御捨ててミサ回避。

【ショートカットの外し方】
一言で言えば、ショートカットを上書きすればよい

現在の設定が「特技」が"A"、「撤退」が"B"の場合…
　1. オプションで「撤退」のショトカを"A"に設定する
　2. 「特技」を再度"A"に設定する
これで、「特技」が"A"、「撤退」が""（空白）に設定される

同様に「偽装」の様に動作が止まる類のものははずしておくことをお勧めする。
ついでに、チャットしたつもりでコマンドを誤爆することがよくある人は
ショトカ配置を普段使わないキーに配置するのもよろしいかと

>>867
動画見た瞬間、�Zの３Ｄ戦闘画面かと思った。

あの３Ｄ戦闘は見た目は良かったけど、正直ゲームにはならんかったｗ

自分の分艦隊が序盤に被害を受けて空戦攻撃をくらった場合、
本体のミサイルで味方撃ちして空戦を消すのは使えるな
どうせほっといても瀕死の分艦隊は削り殺されるんだし
敵が空母編制ならその空戦隊を全滅させられるのは大きい

固定ならアリかも知れませんね
ただしミサ打ってる硬直を敵に狙われないようにするためには
分艦隊を敵に突っ込ませて、それもろとも吹っ飛ばすくらいの事しないと
厳しいかもしれませんが

非固定の場合では、序盤にボコらせる程度のウデで分艦隊を出すのが
そもそも間違ってる

帰艦先にミサ撃てば？
無警戒なヤツいるよ。

無駄話が多いやつがいて、集まっててもなかなか始まらないことあるな

入れず待たされる人のことは考えてないんだね

日常会話してる奴はIRCに誘導してやれよ