Civilization4(Civ4) Vol.124
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.123
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231989220/
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://community.rk3.jp/civ4/ （フォーラム）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
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前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.123
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231989220/
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Civilization4初心者ニコニコスレ part12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231129475/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 34国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231349298/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231079966/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1232387220/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1232118457/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231129475/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 34国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231349298/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1231079966/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1232387220/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1232118457/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.17
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
貴国が新スレを建設したので（＋２）
お前達のせいで睡眠時間が減ったのだぞ（－１）
これはめでたい！共に祝おうではないか
たった今、制覇勝利した達成感に乗ってアンインスコした
危うく人生棒に振るとこだった
前回は3ヶ月毎日15時間はCIVって大変だった
今回は4週間で済んだのが幸いだ
今日で俺重症ニート卒業してノーマルニートにアップグレード
ぱぱぱぱーおーぱー
危うく人生棒に振るとこだった
前回は3ヶ月毎日15時間はCIVって大変だった
今回は4週間で済んだのが幸いだ
今日で俺重症ニート卒業してノーマルニートにアップグレード
ぱぱぱぱーおーぱー
あれ・・・BtS先に削除したら本体削除できない
卒業・・・できない・・・
卒業・・・できない・・・
クリックしすぎて指が痛い。左手用のマウス買おうかとマジで思ってる。
トラックボールおすすめ
FPS用マウス買え
ギルがメッシュやべえ
小国４カ国連合で戦いを挑んだが同盟国リンカーンもメフメドも属国になってしまった
捨て身の特攻で首都焼いてやったがこっちも国土の半分が奪われ焦土とかした
糞王権が自主的に属国になって石油さえ渡さなければなんとかなる予定だったのに・・・
小国４カ国連合で戦いを挑んだが同盟国リンカーンもメフメドも属国になってしまった
捨て身の特攻で首都焼いてやったがこっちも国土の半分が奪われ焦土とかした
糞王権が自主的に属国になって石油さえ渡さなければなんとかなる予定だったのに・・・
自由市場＋税関の良さを痛感した。
遠隔大陸に都市作ったからって国有化一択な訳でもないのね。
特にイギリスは大陸、フラクタルマップで沿岸都市交易経済向いてるねえ
遠隔大陸に都市作ったからって国有化一択な訳でもないのね。
特にイギリスは大陸、フラクタルマップで沿岸都市交易経済向いてるねえ
アメリカの新大統領就任に祝儀としてアメリカでやってくる
↓
なんだこの糞UUと糞UBは！changeだchange
という夢を見た
UBはまだ使えるかもだけどUUはほんとにいらない子
↓
なんだこの糞UUと糞UBは！changeだchange
という夢を見た
UBはまだ使えるかもだけどUUはほんとにいらない子
解禁技術が問題だよな
海戦行う場合だとあれでもいいんだが積極的にほしいかって言われると疑問だし
海戦行う場合だとあれでもいいんだが積極的にほしいかって言われると疑問だし
アメリカは大統領が引っ張るしかない。
UUUBがなくてもまあまあいける。
UUUBがなくてもまあまあいける。
海兵隊はうｐグレードできればまだ使えるんだがねぇ
斧の時代から大事に育ててきた海兵隊で戦車と一緒に進軍したい
斧の時代から大事に育ててきた海兵隊で戦車と一緒に進軍したい
大量生産で解禁したらシールズ強すぎワロタって言うレスを以前みたから
要無線通信と大量生産あたりで解禁すればちょっと早めに出せるのかね
別に揚陸しなくてもそれなら使えるかもしれない
でもうｐぐれで数用意できないからそれなら普通に戦車目指したほうが言いじゃんといわれるのが目に浮かぶけど
要無線通信と大量生産あたりで解禁すればちょっと早めに出せるのかね
別に揚陸しなくてもそれなら使えるかもしれない
でもうｐぐれで数用意できないからそれなら普通に戦車目指したほうが言いじゃんといわれるのが目に浮かぶけど
属国にしたオラニエがやっとけといった飛行機の研究もせずしこしこ文化を溜め込んでいます
戦争しても大した援軍送ってこないし頭にきたので資源全部切ってやりましたがへのカッパ
どうしたもんでしょうか
戦争しても大した援軍送ってこないし頭にきたので資源全部切ってやりましたがへのカッパ
どうしたもんでしょうか
さっさとall属国化してまえ
海兵隊を馬鹿にするやつは石油無いときに泣くぞ
石油が無かったら大急ぎで歩兵 飛行船
なぁに、バイキングからアップグレードすれば
たとえボンバーマンでもそれは海兵隊なのさ
たとえボンバーマンでもそれは海兵隊なのさ
石油無かったら隣の国から奪うだけ
ここまで海兵隊を馬鹿にするということは
さらに上の空挺部隊の恐ろしさも知らんのか
さらに上の空挺部隊の恐ろしさも知らんのか
ＡＩに使われると嫌だけど使ったことはないな。
空挺部隊使いこなせてない自分でも海兵隊は愛用している
海兵隊はわかりやすくてつかいやすい
海兵隊はわかりやすくてつかいやすい
空挺って戦闘機が哨戒してると経験値上げるだけだからな・・・
海兵隊は四天王の中でも一番下っぱなので一般人でもたまには生産する使いやすいユニット
レポや動画でもその姿を見ることができる
レポや動画でもその姿を見ることができる
機械化歩兵解禁前についつい作ってしまう
AIも海兵隊は大好き
AIも海兵隊は大好き
宣教師生産すると途端に難易度あがる
宣教師は組織化やバチカンなどない限り積極的に作らなくても良いかと。
宗教に染まってないところがあるときは同士にしたり敵に仕立てたりするのに使ってもいいと思うけど。
宗教に染まってないところがあるときは同士にしたり敵に仕立てたりするのに使ってもいいと思うけど。
海兵隊 シールズの戦闘ｱﾆﾒ 効果音は結構好きだな
９都市に３宗教は広めたいから宣教師沢山つくるな…。
聖都があれば他国にも広めまくるから大量に作ったり。
聖都があれば他国にも広めまくるから大量に作ったり。
最適な展開を望むなら宣教師いらないんだろうけど
序盤に敵首都に布教して宗教管理するのが面白いというネタプレイ
貴族でも際どい展開が多いのが楽しい
序盤に敵首都に布教して宗教管理するのが面白いというネタプレイ
貴族でも際どい展開が多いのが楽しい
いごよく広まるキリスト教
意外に広まりませんよフロイスさん・・・
意外に広まりませんよフロイスさん・・・
組織化用に作るだけだな
自分で創始して聖都までつくったなら広める用も少しつくる
国境にさせれば向こうが勝手に広めるし
自分で創始して聖都までつくったなら広める用も少しつくる
国境にさせれば向こうが勝手に広めるし
>>41
面クリアタイプのゲームですね。分かります。
面クリアタイプのゲームですね。分かります。
これが噂に聞く戦士Rか
これは労働者作ってる場合じゃないのでは？
馬が出たんでチャリ作ってたら、チャリクエストが出て達成したらホルカンがいたです。
達成待ってる場合じゃなかったようです。
相手が防衛の弓２体なんで戦士Ｒは無理かなと、やった方が良かったかも。
達成待ってる場合じゃなかったようです。
相手が防衛の弓２体なんで戦士Ｒは無理かなと、やった方が良かったかも。
初期に軍そろえる場合伐採でそろえるのが基本だから労働者で良いでしょ
防衛弓2じゃ戦士何体必要になるかわからんな
フランスって車輪、農業だっけ
初手労働者だと労働者が遊ぶ羽目になるんじゃねーの
初手労働者だと労働者が遊ぶ羽目になるんじゃねーの
マルチで
超狭いマップ
戦略資源なし
の状態で、弓Rしたのを思い出した
そのときは、なぜか俺だけが、2都市立地で、他のプレイヤーは、楽々5都市の初期位置だった
初期Rは成功するも、結局は勝てなかったんだが、話の流れで弓Rを思い出した
ちゃんちゃん
超狭いマップ
戦略資源なし
の状態で、弓Rしたのを思い出した
そのときは、なぜか俺だけが、2都市立地で、他のプレイヤーは、楽々5都市の初期位置だった
初期Rは成功するも、結局は勝てなかったんだが、話の流れで弓Rを思い出した
ちゃんちゃん
ああ、車輪持ちだったら道引いていればいいのか
それでも自分なら人口伸ばして青銅器と労働者が同時に完成するように調節して
伐採作業船だなー
それでも自分なら人口伸ばして青銅器と労働者が同時に完成するように調節して
伐採作業船だなー
外超寒いのに窓全開でやってないと熱暴走するPCでマルチに凸
初期車輪もちは 即陶器で即小屋でいいよ
小屋はどんな改善よりも強い
小屋はどんな改善よりも強い
初期は鉱山派です
はい
はい
食料改善→ハンマー改善→コイン改善がデフォだと思ってた
小屋はだいたい官吏とったぐらいから建てはじめる
それまでは専門家で
それまでは専門家で
大抵陶器からでなく畜産から筆記いくな
そっちの方が確実に安定するわ
そっちの方が確実に安定するわ
○○ラッシュ→○○ラッシュ→○○ラッシュ→～
と来て、
結局一番は攻城兵器ラッシュだよね
で落ち着く俺
と来て、
結局一番は攻城兵器ラッシュだよね
で落ち着く俺
やり直したら首都は落とせて、和平に応じてくれないので何とか滅ぼそうと思ってたんだけど…。
文化圏が広がったら、まだ土地がないことが判明した模様です。
いつもと同じ設定で、非戦で８都市取れることがあるような設定なのに…。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1232624288.JPG
文化圏が広がったら、まだ土地がないことが判明した模様です。
いつもと同じ設定で、非戦で８都市取れることがあるような設定なのに…。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1232624288.JPG
鉱山と畑だな。
人口がなによりもモノを言うし。
鉱山の+2は序盤はおいしすぎる。
人口がなによりもモノを言うし。
鉱山の+2は序盤はおいしすぎる。
つまり城塞最強と
普通は食料→生産→商業だろうな。
でも即陶器で氾濫原小屋もうまい。
序盤はターン経過が多いから、結構早く村とか町になってくれる。
徳川さんの数少ない序盤の長所でもあるな。
狭い立地じゃそんな余裕ないがね。
でも即陶器で氾濫原小屋もうまい。
序盤はターン経過が多いから、結構早く村とか町になってくれる。
徳川さんの数少ない序盤の長所でもあるな。
狭い立地じゃそんな余裕ないがね。
フラ標準に8人突っ込んで始めてて、ずっとパンゲアだと思ってたら一人足りないｗ
序盤は氾濫原には農場、人口伸びたら小屋に
ってしてる
ってしてる
氾濫原は農地だなぁ。
奴隷連打しやすいし。
奴隷連打しやすいし。
むりぽ
だって農地作るのえらい時間かかるじゃん？
反乱源って
だって農地作るのえらい時間かかるじゃん？
反乱源って
腹立つわー97％の勝率で剣士＋槍に野戦で斧２つっこませて二人とも負けたー
次のターン沿岸都市を単独で守ってた斧が剣士１に負けて焼かれたー
腹立つううううううううううはいはいテンプレテンプレはいはいあ
次のターン沿岸都市を単独で守ってた斧が剣士１に負けて焼かれたー
腹立つううううううううううはいはいテンプレテンプレはいはいあ
99%未満で勝てると思ってる男の人って・・・
90％以上の確率で3連敗した後、10％前後の確率で3連勝した
このゲームの乱数は出来が良くないのか
このゲームの乱数は出来が良くないのか
ランダムでインカ引くたびにケチュアラッシュしないとだめなんじゃないかと思ってしまう俺がいる
ケチュアは弓術取りにいかなくていいよという神の啓示と思うんだ
ケチュアは神様がさびしがってる証拠だよ
誰か送ってやればさびしくないだろうし
誰か送ってやればさびしくないだろうし
陶器というか小屋は筆記やら神秘やらより優先して建てるよ
序盤はハンマーよりコインを何より大事に 特に官僚制にするなら首都周りの小屋は最速
序盤はハンマーよりコインを何より大事に 特に官僚制にするなら首都周りの小屋は最速
>>71
インカで無人で大きめの半島の根っこ押さえて、のんびり遺産作ろう！と思ったら
お菓子から戦士貰い、動揺して出会ったばかりのスレイマンに宣戦しちゃった
けど序盤に一都市叩くと楽だよねえ。労働者奪うだけでも違う
インカで無人で大きめの半島の根っこ押さえて、のんびり遺産作ろう！と思ったら
お菓子から戦士貰い、動揺して出会ったばかりのスレイマンに宣戦しちゃった
けど序盤に一都市叩くと楽だよねえ。労働者奪うだけでも違う
昔ケチュアラッシュでたくさん死にました
だからもう俺のケチュアはラッシュしない。平和大好き
だからもう俺のケチュアはラッシュしない。平和大好き
パンゲア飽きたからハイランドでやってみたら
空き地だらけでﾋｬﾎｰｲ! しすぎて0％でも赤字スレスレ、維持費で死にそうｗ
空き地だらけでﾋｬﾎｰｲ! しすぎて0％でも赤字スレスレ、維持費で死にそうｗ
非戦インカつえーよ。ケッチャンの序盤の抑止効果は大きいな
たしかに早期から小屋を置くと官僚制が強い・・・
しかしアレク用に森を残したいのが悩みどころ。
結局大理石がないときはアレク無視した方が良いのか。
そうなるとアレク不要な哲学、常に大理石状態の勤労は強いかもな
しかしアレク用に森を残したいのが悩みどころ。
結局大理石がないときはアレク無視した方が良いのか。
そうなるとアレク不要な哲学、常に大理石状態の勤労は強いかもな
無印のインカは攻撃・金融なせいで
初期Rかましてくださいと言わんばかりだな
攻撃志向が兵舎を安く造らせてくれるお陰で
戦闘術＋カバー付きのケチュアが弓兵をなます切り出来るし
初期Rかましてくださいと言わんばかりだな
攻撃志向が兵舎を安く造らせてくれるお陰で
戦闘術＋カバー付きのケチュアが弓兵をなます切り出来るし
>>76
55ターン目に兵舎チャリ8を首都に着弾。
シャルルがたまたまストーンにかまけてくれてて
合計弓4(うち野戦1)しかいなかったんで、なんとか滅ぼせた。
まあ完全に運だな。
WBで見てみたけど、まさに>>42の言う通りだったｗ
55ターン目に兵舎チャリ8を首都に着弾。
シャルルがたまたまストーンにかまけてくれてて
合計弓4(うち野戦1)しかいなかったんで、なんとか滅ぼせた。
まあ完全に運だな。
WBで見てみたけど、まさに>>42の言う通りだったｗ
というかアレクの頃まで森残せないほど人口増えないんだけど
俺なんかやり方間違ってるのかな
俺なんかやり方間違ってるのかな
陶器はかなり後でもいい気がする。
最初は金よりも飯。研究より拡張。
次に図書館建設。小屋はそのあとでもいいかと。建設中、第２、３都市で首都の小屋を育てるくらいか。
最初は金よりも飯。研究より拡張。
次に図書館建設。小屋はそのあとでもいいかと。建設中、第２、３都市で首都の小屋を育てるくらいか。
>>83
森と人口の関係をｋｗｓｋ
森と人口の関係をｋｗｓｋ
人口なんて飾りですよ。俺なんか憲法研究中に第二都市の人口まだ１ですよ
しかもここが遺産生産都市だとは誰も思わない秘境となっているのです
しかもここが遺産生産都市だとは誰も思わない秘境となっているのです
>>85-86
> たしかに早期から小屋を置くと官僚制が強い・・・
> しかしアレク用に森を残したいのが悩みどころ。
>>83は、>>80のこの発言から、
・小屋置きたいけど、森も残したい＝小屋置くために森切りまくってる。
・森切って小屋置くのって多くても人口分だけでいい。
・森が残らないほど小屋置いてるってことは、アレク前に人口どれだけ稼げてるんだろう。
って考えただけじゃない？
> たしかに早期から小屋を置くと官僚制が強い・・・
> しかしアレク用に森を残したいのが悩みどころ。
>>83は、>>80のこの発言から、
・小屋置きたいけど、森も残したい＝小屋置くために森切りまくってる。
・森切って小屋置くのって多くても人口分だけでいい。
・森が残らないほど小屋置いてるってことは、アレク前に人口どれだけ稼げてるんだろう。
って考えただけじゃない？
初期拡張でスライダーが死んでる中コイン重視小屋育成ってのがアレだな
専門家経済でなくとも序盤の研究は図書館科学者に頼らんと研究止まるっちゅうに
>>83
ガツガツ伐採して拡張せんと
アレク建設予定都市だけ森残すくらい
専門家経済でなくとも序盤の研究は図書館科学者に頼らんと研究止まるっちゅうに
>>83
ガツガツ伐採して拡張せんと
アレク建設予定都市だけ森残すくらい
徳川はラッシュ向きだから初期小屋で軍事技術急いでもいいんだよ
科学者で維持費はまかなえないし
科学者で維持費はまかなえないし
初ペリクで銅湧いてファララッシュしようと思ったら
行けども行けども隣国が見つからないでござるの巻
行けども行けども隣国が見つからないでござるの巻
俺不死でいつもやってるんだが小屋は全く建てないや
中盤以降企業本社密集＆ウォール街都市をどっかしらの宗教の聖都奪って作ると十分余る
世界遺産もほとんど取らない
偉人の産み分けして企業の時代になるまでひたすら保有し続ける
おかげで序盤研究出遅れまくるけど戦車以降の重要兵器はトップかそれに近い順位で取れる
中盤以降企業本社密集＆ウォール街都市をどっかしらの宗教の聖都奪って作ると十分余る
世界遺産もほとんど取らない
偉人の産み分けして企業の時代になるまでひたすら保有し続ける
おかげで序盤研究出遅れまくるけど戦車以降の重要兵器はトップかそれに近い順位で取れる
初期ラッシュ＋おかわりで十分な土地確保
↓
一気に軍縮して内政。どんどん伸びる研究力。こりゃ勝ったな
↓
ｼｬｶがあなたに宣戦布告しました！ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｩｱーﾄﾞﾄﾞﾝ
そりゃないぜ・・・
↓
一気に軍縮して内政。どんどん伸びる研究力。こりゃ勝ったな
↓
ｼｬｶがあなたに宣戦布告しました！ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｩｱーﾄﾞﾄﾞﾝ
そりゃないぜ・・・
>>92
小屋を建てないだと・・・？
確かに偉人は強いがそれは自由主義に向けて高速につぎ込むことによる
中盤での技術優位が強いのであってそれを使わず保持していたら企業創始すら怪しい
そもそも不死では資源の数にもよるが基本はウォール増幅本社収支より企業維持費のほうが大きい
だからそれで金が余るなどということはありえない
できればセーブをうｐしてくれ。再検証してみる
小屋を建てないだと・・・？
確かに偉人は強いがそれは自由主義に向けて高速につぎ込むことによる
中盤での技術優位が強いのであってそれを使わず保持していたら企業創始すら怪しい
そもそも不死では資源の数にもよるが基本はウォール増幅本社収支より企業維持費のほうが大きい
だからそれで金が余るなどということはありえない
できればセーブをうｐしてくれ。再検証してみる
平和主義にしたとたん、『今、手一杯なんでな』とか
結局10T持たずにこっちも戦争準備始めたわ
かなり技術・国力に差があったけど、国境押し捲ってたからなあ
結局10T持たずにこっちも戦争準備始めたわ
かなり技術・国力に差があったけど、国境押し捲ってたからなあ
>>96
ちゃんと使い切れば、もっと楽に勝てるつーことやね。
ちゃんと使い切れば、もっと楽に勝てるつーことやね。
それはハンマーをコインにつっこんでるんじゃないの？
つうか俺は中盤以降ハンマー依存症になるのでGNPはAIととんとんで
ハンマーは倍とかになってしまう
結局ハンマーをビーカーにまわしてばっかり
つうか俺は中盤以降ハンマー依存症になるのでGNPはAIととんとんで
ハンマーは倍とかになってしまう
結局ハンマーをビーカーにまわしてばっかり
逆に俺は普通選挙採用するまでハンマー不足に頭を悩ませる
普通選挙＋小屋＋堤防は万能すぎるよな
>>92は
宗教は宗教AIが創始して広めてくれている
遺産は勤労AIががんばって作ってくれている
小屋は金融AIががんばって育ててくれている
隣国は戦争屋AIが攻めてくれている
あとはプレイヤーが収穫を得るだけだ
ってやつだろう
宗教は宗教AIが創始して広めてくれている
遺産は勤労AIががんばって作ってくれている
小屋は金融AIががんばって育ててくれている
隣国は戦争屋AIが攻めてくれている
あとはプレイヤーが収穫を得るだけだ
ってやつだろう
ＷＢでやってみればわかると思うが不死だと企業使うと
金に関しては大幅なマイナス収支になる。
１あたりの収入は４ｘ３＝１２だけ
企業維持費は資源と人口によるが裁判所・自由市場で２０から４０ほどかかる
かわりにハンマーとか食料が入るわけだが
だから専門家だけじゃなくて小屋もいるはず。
だが>>92は小屋まったく無しでいけるとか言ってるので
どうすればできるか研究したい
金に関しては大幅なマイナス収支になる。
１あたりの収入は４ｘ３＝１２だけ
企業維持費は資源と人口によるが裁判所・自由市場で２０から４０ほどかかる
かわりにハンマーとか食料が入るわけだが
だから専門家だけじゃなくて小屋もいるはず。
だが>>92は小屋まったく無しでいけるとか言ってるので
どうすればできるか研究したい
熱くなっているところすまないが
建てないだけと小屋ナシはずいぶん違うぞ。
建てないだけと小屋ナシはずいぶん違うぞ。
極端な話ならば小屋禁止より農業禁止のほうが辛い。
しかし土地を見て、いつにピークを合わせてだから
一概に何が最強とか言えないんじゃないかねぇ。
このマップならば何って意見でも結構分かれそうだしｗ
しかし土地を見て、いつにピークを合わせてだから
一概に何が最強とか言えないんじゃないかねぇ。
このマップならば何って意見でも結構分かれそうだしｗ
農業禁止はとんでもなく辛いわｗ
農場禁止なら難易度落とせばなんとかなると思うけど
食料資源に農場立てるのも縛るのん？
農場禁止なら難易度落とせばなんとかなると思うけど
食料資源に農場立てるのも縛るのん？
ちょっと群島で作業船禁止プレイしてみるか。
農業禁止でモロコシ天国だったら蛮族に労働者ごと貸し出したら農場つくってくれるんじゃね
群島でワロス立てれば、交易収入すげーから小屋要らないけど
そういうペテンでもなさそうだし、謎だ
そういうペテンでもなさそうだし、謎だ
しかし>>76が予想以上にひどくてないた。
もし初見だったら馬があるが相手にホルカン＋防衛だからチャリＲは無理
銅がないから鉄待ち→ないで萎えて終わりそうだわｗｗｗ
これがフラクの怖さというやつか・・・
もし初見だったら馬があるが相手にホルカン＋防衛だからチャリＲは無理
銅がないから鉄待ち→ないで萎えて終わりそうだわｗｗｗ
これがフラクの怖さというやつか・・・
不死標準テラ９文明でやってたんだが、
周りが友好国ばかりなので軍備ほったらかして朝鮮相手に形式参戦してたところ
親しみを感じられていた隣国のオラニエが不満はないに下がった瞬間に
ナポレオンとカエサル引き連れて攻めてきた。
ここまでならよくある事なんだが、
オラニエはずっと前から現在進行形で朝鮮と戦争中。
他二人は２ターン前のオートセーブで確認したが戦争準備には入ってなかった。
これはランダム宣戦か便乗宣戦なのだろうか？
周りが友好国ばかりなので軍備ほったらかして朝鮮相手に形式参戦してたところ
親しみを感じられていた隣国のオラニエが不満はないに下がった瞬間に
ナポレオンとカエサル引き連れて攻めてきた。
ここまでならよくある事なんだが、
オラニエはずっと前から現在進行形で朝鮮と戦争中。
他二人は２ターン前のオートセーブで確認したが戦争準備には入ってなかった。
これはランダム宣戦か便乗宣戦なのだろうか？
>>114
念のため聞くけどバチカンの宗教が自分に広まってなかったとか無いよね？
念のため聞くけどバチカンの宗教が自分に広まってなかったとか無いよね？
朝鮮のUS(ユニークスキル）『事大』だな
ヤバくなると何処かの属国に勝手になれるってやつだ
「ウリの宗主国にしてやるニダ。断るなんて出来ないニダ」
もちろん、勝手に抜けて関係は最悪になる
ヤバくなると何処かの属国に勝手になれるってやつだ
「ウリの宗主国にしてやるニダ。断るなんて出来ないニダ」
もちろん、勝手に抜けて関係は最悪になる
>>119
王権がナポレオンかカエサルに宣戦依頼
ナポレオンかカエサルからオラニエに宣戦依頼
って流れじゃね？
他所と戦争してる最中はプレイヤーからの依頼は受けてくれないけど
AI同士だと受け付けてたと思う
王権がナポレオンかカエサルに宣戦依頼
ナポレオンかカエサルからオラニエに宣戦依頼
って流れじゃね？
他所と戦争してる最中はプレイヤーからの依頼は受けてくれないけど
AI同士だと受け付けてたと思う
＞他所と戦争してる最中はプレイヤーからの依頼は受けてくれないけど
＞AI同士だと受け付けてたと思う
マジっすか。
今まで知らなかった……
技術進行度からして下手人はおそらくハンムラビかな。
すっきりしたのでニューゲーム行きます。サンクス。
＞AI同士だと受け付けてたと思う
マジっすか。
今まで知らなかった……
技術進行度からして下手人はおそらくハンムラビかな。
すっきりしたのでニューゲーム行きます。サンクス。
パンゲア以外でOOCが楽しめるマップってありますか？
>>123
ありがとう
ありがとう
ゲームデータが失われましたってログ、一体何なんだろ…
>>601
我らがファティナは今回も美しかったな
我らがファティナは今回も美しかったな
誤爆だ
どるあーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
触手の人か
シュメールか。
ギルガメッシュがカメラ掴んでドアップになるのを最初に見たときはビビった
ダラダラと遊んでいたら忘れ去られた大陸に蛮族都市があったので
歩兵で町を略奪してたら、急に現れたライフルに成敗されたでござる
歩兵で町を略奪してたら、急に現れたライフルに成敗されたでござる
俺様は不死でしかやってないけど、企業破産は3.13以降
一度も無いわ。どうせ制覇は共産だし、
企業は宇宙用か制覇の序盤だけにすりゃいいじゃん。
3.13からインフレ関係ないお。
宇宙用の9～12都市くらいなら100%維持できる。
これで破産する奴は、もしかして裁判所立てて無いんじゃね？
あと考えられるのは交易してないとか？
金銭ブーストもちゃんとやってるか？寿司で専門家雇ってるか？
なんか違うゲームやってないか？
一度も無いわ。どうせ制覇は共産だし、
企業は宇宙用か制覇の序盤だけにすりゃいいじゃん。
3.13からインフレ関係ないお。
宇宙用の9～12都市くらいなら100%維持できる。
これで破産する奴は、もしかして裁判所立てて無いんじゃね？
あと考えられるのは交易してないとか？
金銭ブーストもちゃんとやってるか？寿司で専門家雇ってるか？
なんか違うゲームやってないか？
ずっとパンゲアだったから久しぶりに大陸でやったら２大大陸になた。
こっちで宗教創始されまくったせいで、向こうはユダヤオンリー。
とりあえず自分の大陸を統一しようとするも、エカテリーナの大陸間遠征を食らうｗ
確か親しみ状態だったはずなんだけど、なんでよりによって俺なんだよ！うがー！
ラグナルもそっちに居るんだし、そっち大陸で情熱しててくれよ…orz
邪魔が入ったせいで遅れたけど、とりあえず大陸統一はいけそう。
が、向こうのユダヤ聖都持ちバビロニアに技術追いつかれた。ネット取られるかも；
宇宙船狙っても戦争しかけられそうだし、
向こうの国に一都市ずつバチカンヒンズーを撒いての外交勝利目標がスマートか…？
こっちで宗教創始されまくったせいで、向こうはユダヤオンリー。
とりあえず自分の大陸を統一しようとするも、エカテリーナの大陸間遠征を食らうｗ
確か親しみ状態だったはずなんだけど、なんでよりによって俺なんだよ！うがー！
ラグナルもそっちに居るんだし、そっち大陸で情熱しててくれよ…orz
邪魔が入ったせいで遅れたけど、とりあえず大陸統一はいけそう。
が、向こうのユダヤ聖都持ちバビロニアに技術追いつかれた。ネット取られるかも；
宇宙船狙っても戦争しかけられそうだし、
向こうの国に一都市ずつバチカンヒンズーを撒いての外交勝利目標がスマートか…？
>>134
収支計算が全然合わないから調べてみたら3.13でも企業維持費の計算にはかからないみたいだけど
最終的な維持費にはインフレかかってるよ
それと破産はしてないよ。12じゃ足りないってだけで税率上げるか金生産するから
収支計算が全然合わないから調べてみたら3.13でも企業維持費の計算にはかからないみたいだけど
最終的な維持費にはインフレかかってるよ
それと破産はしてないよ。12じゃ足りないってだけで税率上げるか金生産するから
×12じゃ足りないってだけで
○12じゃ足りなくなっても
訂正
○12じゃ足りなくなっても
訂正
海戦マップをやってみた
開拓ラッシュがすさまじくて萎えた
研究進まない、内政できない、けど技術回しは完璧で微妙
私掠船の使い方しってるとAIが露骨に馬鹿になる
時間がかかる、年代もかかりまくり
俺は大陸かパンゲアでいいや
開拓ラッシュがすさまじくて萎えた
研究進まない、内政できない、けど技術回しは完璧で微妙
私掠船の使い方しってるとAIが露骨に馬鹿になる
時間がかかる、年代もかかりまくり
俺は大陸かパンゲアでいいや
>>136
==================================
764 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 02:54:30 ID:HNIr/Njn
俺も3.13企業で遅れる感覚は無いな。
AD1700年、マイニング資源17、都市数30、企業給与383、インフレ率59%。
金銭609で生ハンマー510を購入しているのと同じ状態。裁判所未建設は4都市。
重役は100ハンマーと79金銭。30都市で3000ハンマーと2370金銭。
ハンマー的には最低6ターンで元が取れて、18都市が発電所～金銭生産モードに入ればペイする。
初期費用の2370金銭は経済規模が十分大きくなる時期であることと、
経済施設が速く建つ分を加味すれば大した額じゃない。
765 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 02:56:24 ID:HNIr/Njn
あ、本社忘れてた。
30*4*3=360金銭が収入としてあるから、7都市金銭生産でペイする。
==================================
・インフレ率はかかる。
・資源数が少なければより収支プラス化は楽。（最終出力は当然劣るが）
・マイニングで全て金銭変換したとすると、収支はほぼ確実にプラスになる。
（この例なら金銭609で510*2+360=1380金銭が得られるので771のプラス）
重役をばら撒いてハンマー施設が建つまでのタイムラグを考えると戦車ないしは宇宙船あたりが回収点だな。
==================================
764 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 02:54:30 ID:HNIr/Njn
俺も3.13企業で遅れる感覚は無いな。
AD1700年、マイニング資源17、都市数30、企業給与383、インフレ率59%。
金銭609で生ハンマー510を購入しているのと同じ状態。裁判所未建設は4都市。
重役は100ハンマーと79金銭。30都市で3000ハンマーと2370金銭。
ハンマー的には最低6ターンで元が取れて、18都市が発電所～金銭生産モードに入ればペイする。
初期費用の2370金銭は経済規模が十分大きくなる時期であることと、
経済施設が速く建つ分を加味すれば大した額じゃない。
765 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 02:56:24 ID:HNIr/Njn
あ、本社忘れてた。
30*4*3=360金銭が収入としてあるから、7都市金銭生産でペイする。
==================================
・インフレ率はかかる。
・資源数が少なければより収支プラス化は楽。（最終出力は当然劣るが）
・マイニングで全て金銭変換したとすると、収支はほぼ確実にプラスになる。
（この例なら金銭609で510*2+360=1380金銭が得られるので771のプラス）
重役をばら撒いてハンマー施設が建つまでのタイムラグを考えると戦車ないしは宇宙船あたりが回収点だな。
H2Aが打ちあがったとき勝った気分になれました
ｇｇ
ｇｇ
>>139
コイン生産すればそりゃプラスになるね
それに>>92の人の話だと小屋なくてもそれだけで遅れてた研究が
戦車までに追いつくってことでしょ
回収できるってだけじゃ不十分
俺はいつもマイニングと寿司しか作らないけど
>>92の人の話しぶりだと随分たくさん作ってる感じだね
コイン生産すればそりゃプラスになるね
それに>>92の人の話だと小屋なくてもそれだけで遅れてた研究が
戦車までに追いつくってことでしょ
回収できるってだけじゃ不十分
俺はいつもマイニングと寿司しか作らないけど
>>92の人の話しぶりだと随分たくさん作ってる感じだね
つうか研究遅れてると企業もAIに取られるんじゃないだろうか
どういう風にやるのかイメージわからない
どういう風にやるのかイメージわからない
俺も気になるから>>92にセーブデータなりうｐしてほしい
マイニングって敵地にばら撒くのがいいんでしょ？
なぜか今回とうきびが腐るほどあるんだけどエタノール社遠いなあ
単発の不死様にお前ら食いつきすぎだろ
そういう人もいるのかもしれないって程度で流せばいいんだよ
そういう人もいるのかもしれないって程度で流せばいいんだよ
ひらめいた。
外洋からの奇襲を防ぐために、天文学作業船を岸にそった外洋に並べればいいんだよ！
維持費とかは知らね。
外洋からの奇襲を防ぐために、天文学作業船を岸にそった外洋に並べればいいんだよ！
維持費とかは知らね。
それ昔やった
焼け石に水だった
焼け石に水だった
駆逐艦速効作って両国の間に配備して宣戦布告すると
木造船に乗った陸上ユニットがわらわらと攻めてきて楽しいなｗ
木造船に乗った陸上ユニットがわらわらと攻めてきて楽しいなｗ
天帝初期四ヶ国同時期宣戦バロス。ワルドビルダ経済敗北セリ
戦争面倒な人間なので建築で文化勝利狙う。
技術者余ればマイニングを他国へ。
ところでジュエリーて文化狙いでも微妙だし何用なんだろ…
技術者余ればマイニングを他国へ。
ところでジュエリーて文化狙いでも微妙だし何用なんだろ…
資源4個で人口19だと裁判所と自由経済と皇帝でインフレないと7.8なのでウォール街の12で余裕
インフレ100％だと15.6で金銭的にはマイナス、さらに環境保護だと26
増えるハンマーは全部4
ところでインフレ率って単純にターン数なのかな？
インフレ100％だと15.6で金銭的にはマイナス、さらに環境保護だと26
増えるハンマーは全部4
ところでインフレ率って単純にターン数なのかな？
>>149
海中に作業船を敷き詰めてみたくなってきた
海中に作業船を敷き詰めてみたくなってきた
ラッシュして敵の神都市奪って、大スパイ使いまくって、ロードしまくって
金銭は暦資源と国有化で賄うなんてできると思うんだけど
なんでみんな熱くなってるんだ？
金銭は暦資源と国有化で賄うなんてできると思うんだけど
なんでみんな熱くなってるんだ？
>>154
それ都市維持費で計算して無いか？企業維持費はその一部だよ。
それ都市維持費で計算して無いか？企業維持費はその一部だよ。
「征服後の都市の離反」オプションって機能してる？
都市を征服しても元の持ち主に返るようなことが書いてあるけど、ぜんぜそんなことなかったぜ。
都市を征服しても元の持ち主に返るようなことが書いてあるけど、ぜんぜそんなことなかったぜ。
>>154
訂正、式を見る限りそんなもんか。インフレは単純にターン数依存だと思うよ。
訂正、式を見る限りそんなもんか。インフレは単純にターン数依存だと思うよ。
そもそも企業収支が+でも出店費を回収するのに時間がかかるだろ・・
食料やハンマーをブーストする手段としては優秀だけど儲け話としては限りなく微妙
食料やハンマーをブーストする手段としては優秀だけど儲け話としては限りなく微妙
そりゃロードしまくりゃ何でもできるけど
それは、ほら、なぁｗ
それは、ほら、なぁｗ
＞Ａ国から奪った都市はどんなにＡ国の文化侵略受けても寝返らない
な、なんだってー。
こんなルール初めて知った。orz
なんのために必要なルールなんだろ？
な、なんだってー。
こんなルール初めて知った。orz
なんのために必要なルールなんだろ？
戦争で奪った直後は文化出力低くて文化負け必至なわけで。
犠牲払って奪った都市が、数ターン後に文化転向でさっくり取り返されたらムカつかないか？
犠牲払って奪った都市が、数ターン後に文化転向でさっくり取り返されたらムカつかないか？
ふむう、なるほど。
するとこのオプションをONにしたら、占領した都市には反乱の確率が0になるまで
兵士を山ほど置いておく必要が出てくるってことだな。
‥つうか今までそうしてたよ。
するとこのオプションをONにしたら、占領した都市には反乱の確率が0になるまで
兵士を山ほど置いておく必要が出てくるってことだな。
‥つうか今までそうしてたよ。
>>165 まぁ反乱はしますよ 普通なら2度目で転向するけど
その都市は何度でも反乱できる
その都市は何度でも反乱できる
あとは、戦争で勝って属国化したときに、
文化転向で属国に奪い返されると、
宗主国側からさらに奪い返す手段がない、ってのもある。
文化転向がない仕様と、都市の20マスは確保される仕様のおかげで
後半の時代で文化の蓄積がすごくても、ほぼ気にせず属国化できる。
文化転向で属国に奪い返されると、
宗主国側からさらに奪い返す手段がない、ってのもある。
文化転向がない仕様と、都市の20マスは確保される仕様のおかげで
後半の時代で文化の蓄積がすごくても、ほぼ気にせず属国化できる。
落とした都市を製鉄都市にすべく反乱しないよう隣の都市を落とそうとしたら
まぁゆっくりした結果だな
まぁゆっくりした結果だな
通常は、占領後の都市は元の文明に文化転向しない。
オプションにチェックを入れると文化転向するようになるから、反乱が起きると危険になる。
つー認識なんだけど、あってる？
実際にチェック入れたこと無い。
チェック入れなくても他の文明には転向されちゃうけどなー
オプションにチェックを入れると文化転向するようになるから、反乱が起きると危険になる。
つー認識なんだけど、あってる？
実際にチェック入れたこと無い。
チェック入れなくても他の文明には転向されちゃうけどなー
>92の小屋０経済が気になって夜も眠れません、序盤どうやるか教えてけれ
畑＋工房でハンマー出して、金銭や研究力に回してるんじゃね？
戦車にさえ手が届けば素でデススタック作って送り込めるだろうし。
戦車にさえ手が届けば素でデススタック作って送り込めるだろうし。
>>170
まずctrl+Wを押してだな、金と宝石と毛皮を・・・
まずctrl+Wを押してだな、金と宝石と毛皮を・・・
173 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 18:36:36 ID:hoN/ux07
CIV系ゲームはもういいやって感覚ならない？
175 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 18:44:14 ID:hoN/ux07
COLL TOやらなやらマジックのCIVも統括して
そんな感じにならないのか と
そんな感じにならないのか と
小屋０経済って専門家経済のことじゃないの？
もしかしたら大量の金山があって小屋が要らないのかもしれない
序盤じゃ生産力は制限されるし、通貨前だと金銭生産もできない。
ワロスや金あたりでもないと、維持費払うのもしんどいんじゃないのか。
ワロスや金あたりでもないと、維持費払うのもしんどいんじゃないのか。
他国の改善を切り取って稼ぐ蛮族経済はどうか
金山か宝石が各都市2つ3つ湧いてるんだよ
神立地を強調してるし
神立地を強調してるし
>>139
このデータ難易度不死だと平均人口4もないことになると思うんだけど企業のために小都市乱立したのかな
このデータ難易度不死だと平均人口4もないことになると思うんだけど企業のために小都市乱立したのかな
スタック丸ごと移動するためのＡＬＴキーとウィンドウズキーいつも間違える・・・
間違えがてらこのスレによりますよ・・・
間違えがてらこのスレによりますよ・・・
今ふとピーンときたんだが、マウスのサイドボタンにキー登録して遊んでたりする？
他のゲームじゃ使いまくりなのにcivだと使っていないのに今気がついた・・・
他のゲームじゃ使いまくりなのにcivだと使っていないのに今気がついた・・・
こうしてみるとwikiの維持費の式は正しいかかなり怪しいな。誰か3.13の正しい式を知らないか？
日本語版だからキーワードに難儀した。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=249397
読んでいる途中だが、とりあえずベース値から違うっぽいな。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=249397
読んでいる途中だが、とりあえずベース値から違うっぽいな。
前にも不死で首都しか小屋建てないとかいう奴いたけど
結局データ見てみないことには結論なんてでないんだよ
維持費や管理費が膨大な不死では金融持ちで神立地でも無理だけど
1vs1ならいけるかもしれん
結局データ見てみないことには結論なんてでないんだよ
維持費や管理費が膨大な不死では金融持ちで神立地でも無理だけど
1vs1ならいけるかもしれん
内政のみの段階で首都のみ小屋はしょっちゅうだ。
>>188
他の都市は生産都市、偉人でまかなえる?
他の都市は生産都市、偉人でまかなえる?
貴金属があって海多目の金融なら、小屋無くても充分に稼げないか？
ロードスあればコイン4枚なんだし。港湾都市ならいけそうな気もする
けどそれと企業で町の分まで埋めれるかは分からんが
ロードスあればコイン4枚なんだし。港湾都市ならいけそうな気もする
けどそれと企業で町の分まで埋めれるかは分からんが
>>183
データサンクス
それで計算してインフレが結果的に関係ないことがわかった
数字は計算とあうと思う。計算が間違ってた
>>185
俺はここだけど186と同じっぽい
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=6106394#post6106394
データサンクス
それで計算してインフレが結果的に関係ないことがわかった
数字は計算とあうと思う。計算が間違ってた
>>185
俺はここだけど186と同じっぽい
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=6106394#post6106394
今Yahoo動画でやってる十二国記っていうアニメ、めちゃ面白い
原作も非常に面白いよ。国造りの物語でもあるし。
十二国MODって無いのかな。戦争は出来ないが、不満が溜まると崩御して
魔物が攻めてくる
十二国MODって無いのかな。戦争は出来ないが、不満が溜まると崩御して
魔物が攻めてくる
そんなものより彩雲国物語をみろと
彩雲国はねーだろｗ
星界見ようぜ。
星界見ようぜ。
例の天帝専門家経済動画だと
金持ってる文明見つけてちょこちょこ技術を売却してたな。
金持ってる文明見つけてちょこちょこ技術を売却してたな。
アニオタが必死できもい
誰も十二なんたらとか見ないから
誰も十二なんたらとか見ないから
>>191
インフレはもろにかかってるじゃん。財政タブで企業費が383、それにインフレがかかってるのが分かる。
まあそれはどうでも良いことで、問題はその式と>>183のデータに整合性が無いこと。
確かに新しいゲームでWB開いて人口と資源を増やしていくとFanaticsの式に沿うんだけど、
>>183の場合、
計算し易い人口11の都市で企業費用が21.56。WBで再現すると34.22。
何が違うかというと、企業のポップアップで前者はハンマー+17金銭-10、後者はハンマー+17金銭-17。これが原因。
>>183のデータで各都市の人口を増減させてみると、金銭-Xの値はどうやら人口依存の模様。
バチカンハンマーのようなバグではなく、「何かしらのきっかけで」人口依存の係数が資源数にかかるようになるのか。
ただし何がフラグなのかは不明。WBで都市数と人口総量は試してみたが起こらない。謎。
インフレはもろにかかってるじゃん。財政タブで企業費が383、それにインフレがかかってるのが分かる。
まあそれはどうでも良いことで、問題はその式と>>183のデータに整合性が無いこと。
確かに新しいゲームでWB開いて人口と資源を増やしていくとFanaticsの式に沿うんだけど、
>>183の場合、
計算し易い人口11の都市で企業費用が21.56。WBで再現すると34.22。
何が違うかというと、企業のポップアップで前者はハンマー+17金銭-10、後者はハンマー+17金銭-17。これが原因。
>>183のデータで各都市の人口を増減させてみると、金銭-Xの値はどうやら人口依存の模様。
バチカンハンマーのようなバグではなく、「何かしらのきっかけで」人口依存の係数が資源数にかかるようになるのか。
ただし何がフラグなのかは不明。WBで都市数と人口総量は試してみたが起こらない。謎。
Civ4って多重起動できるのな‥今の今まで気付かなかった。。。
小屋無しはどう考えても専門化経済だろ。
以前、不死で一切小屋建てずに専門化経済やったが、貴金属がなくても、通貨と裁判所、余剰資源の売却で収支は黒字（中世、ルネサンスで科学税率４０～５０％）になる。指導者がフリードリッヒだったというのもあるが。
近代以降はどうかって？モンテの大スタックに襲われて(ry
以前、不死で一切小屋建てずに専門化経済やったが、貴金属がなくても、通貨と裁判所、余剰資源の売却で収支は黒字（中世、ルネサンスで科学税率４０～５０％）になる。指導者がフリードリッヒだったというのもあるが。
近代以降はどうかって？モンテの大スタックに襲われて(ry
荒らしてすまん
五年以上ぶりに見たアニメがあんまり面白かったんでつい
以後この話題はスルーしてくれ
五年以上ぶりに見たアニメがあんまり面白かったんでつい
以後この話題はスルーしてくれ
>>200
最後にインフレかかってるけど企業維持費の計算のときにインフレ率で割ってる
この場合だと1.59。端数が合わないのは内部でインフレ率が59.1％とかになってるんだと思う
ちなみにインフレ率は極小皇帝でも標準不死でもいっしょで1916年に100％速度は普通
最後にインフレかかってるけど企業維持費の計算のときにインフレ率で割ってる
この場合だと1.59。端数が合わないのは内部でインフレ率が59.1％とかになってるんだと思う
ちなみにインフレ率は極小皇帝でも標準不死でもいっしょで1916年に100％速度は普通
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1232713295.JPG
99.2％で負けたorz
99.2％で負けたorz
ヒント マッチポンプ
ちょっと分からないことだらけなので列挙する形でスマン。
・より年代の進んだデータにマイニング+17を入れてみると、企業ポップアップの金銭-Xが更に低下
→つまり、ターン数依存が認められる。
・BC4000年では自由市場に変えても、企業ポップアップの金銭-Xが変化しない。
・より年代の進んだデータでは自由市場、環境保護に換えると企業ポップアップの金銭-Xが変化する。
→つまり、制度による変化が認められる。
この値がどのように計算式に組み込まれているかは不明。ただ仮説として
インフレ率による企業費高騰を回避するためにインフレとは別の位置にターン数依存の係数を入れてあると考えられる。
明らかなのは、単純にFanaticsの式を当てはめると企業費用を高く見積もり過ぎてしまうこと。
多分式での議論はこの係数が分かるまで無理、実データを挙げての議論が望ましい。
以上です。
・より年代の進んだデータにマイニング+17を入れてみると、企業ポップアップの金銭-Xが更に低下
→つまり、ターン数依存が認められる。
・BC4000年では自由市場に変えても、企業ポップアップの金銭-Xが変化しない。
・より年代の進んだデータでは自由市場、環境保護に換えると企業ポップアップの金銭-Xが変化する。
→つまり、制度による変化が認められる。
この値がどのように計算式に組み込まれているかは不明。ただ仮説として
インフレ率による企業費高騰を回避するためにインフレとは別の位置にターン数依存の係数を入れてあると考えられる。
明らかなのは、単純にFanaticsの式を当てはめると企業費用を高く見積もり過ぎてしまうこと。
多分式での議論はこの係数が分かるまで無理、実データを挙げての議論が望ましい。
以上です。
>>205
おお、なるほどな。Divideになってる。つまりインフレは全く無効なわけか。納得。
おお、なるほどな。Divideになってる。つまりインフレは全く無効なわけか。納得。
いくつか書き加えると、首都は川沿いで他の都市は通貨までは近海タイルも活用した。ストライキは無視。
>>210
Like a Revolution
Like a Revolution
ライフルＲで奪った都市の小屋使うんじゃないの
ずっと上で申し訳ないんだが，
>>41のフォント教えてもらえませんか～
>>41のフォント教えてもらえませんか～
ヒラギノじゃねーの
みんなはさぁ、制覇崩れの外交勝利したことはあるだろう。。。
俺は人口は1位だけど面積とか国力は拮抗しているタイミングで
あと3ターンで宇宙勝利できそうだったのに、
人口第3位の毛沢東（マオちゃん）による意味不明のデレかた
（勝利してから気づいた）で外交勝利必要票の半分にも
満たない俺が外交勝利してしまった・・・ ごめんチラ裏
俺は人口は1位だけど面積とか国力は拮抗しているタイミングで
あと3ターンで宇宙勝利できそうだったのに、
人口第3位の毛沢東（マオちゃん）による意味不明のデレかた
（勝利してから気づいた）で外交勝利必要票の半分にも
満たない俺が外交勝利してしまった・・・ ごめんチラ裏
>>217
国有化を採用し続けたとかでない？
国有化を採用し続けたとかでない？
>>218 ！！ それか！なんだそういうことかぁ
宇宙勝利目前で一世代前の軍隊の人海戦術のモンテが宣戦してきたから
宇宙か破滅かのヒヤヒヤエキサイティングだったのに外交勝利だから
驚いて声出しちまったよ。確かにマオちゃんはアカいわ・・・
宇宙勝利目前で一世代前の軍隊の人海戦術のモンテが宣戦してきたから
宇宙か破滅かのヒヤヒヤエキサイティングだったのに外交勝利だから
驚いて声出しちまったよ。確かにマオちゃんはアカいわ・・・
>>216
ありがとう～♪
ありがとう～♪
さあ線路引きまくるぞって時に宣戦された。
自動化労働者が拉致されまくったんでムカついた。
労働者２+機関銃１をスタックにして自動化し、無理やり戦争地帯付近でも働かせた。
だって、手動で鉄道引くの、だるいんですもの…。
自動化労働者が拉致されまくったんでムカついた。
労働者２+機関銃１をスタックにして自動化し、無理やり戦争地帯付近でも働かせた。
だって、手動で鉄道引くの、だるいんですもの…。
>>220
M+2VM+IPAG circle
M+2VM+IPAG circle
鉄道引いてる時が1番楽しい。
225 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 23:34:19 ID:8tLRO3sv
AIはこっちの技術見て新兵器完成数ターン前に攻めてくることがあるっていうのは俺の思い込みですか？
>>225
マルチプレーなら事実。
マルチプレーなら事実。
攻め込んできた斧剣カタパの大スタックを、大急ぎで出したメイス・弩兵・騎士辺りで殲滅してくのは楽しい。
ライフルまで延々とそれやってたりする。
ライフルまで延々とそれやってたりする。
tes
>>226
あるあるｗ
あるあるｗ
砂漠に阻まれ、僻地で何とか4都市作ってやりくりしてたんだけどさ
4都市目完成まで、労働者一人だけで何とかなっちまった
や、急ぎの改善が無かったとか理由はあるんだけど
こんなこと初めてだぜ。
4都市目完成まで、労働者一人だけで何とかなっちまった
や、急ぎの改善が無かったとか理由はあるんだけど
こんなこと初めてだぜ。
軍事技術自体も結構な軍事力評価になるから
開発直後はAIも思いとどまることが多いんじゃね
開発直後はAIも思いとどまることが多いんじゃね
兵舎や鉄器の頃まではそれの抑制効果が大きい気がするね。
>>221 イスラエルとか小学生の遠足の付き添いでも武装してくって話思い出したｗｗ
娘「ママー、明日遠足だよー。お弁当つくってー」
母「まあまあ、じゃあはりきってたこさんウインナーつくっちゃうぞ」
父「そうか遠足か、機関銃の整備をしとかなくちゃな。はっはっは」
やべえイメージわかなすぎるｗ
母「まあまあ、じゃあはりきってたこさんウインナーつくっちゃうぞ」
父「そうか遠足か、機関銃の整備をしとかなくちゃな。はっはっは」
やべえイメージわかなすぎるｗ
>>225
そういう風にプログラムされてるんだろな
１ターン差で遺産建造負けとかもよくあるんでＷＢで調べたら
プレイヤーの進み具合に合わせて緊急生産してるみたいだし。
技術交換もわらしべ長者式にプレイヤーが有利になり過ぎないようにコントロールされてる
「貴国の躍進に脅威を感じる」状態でなくても、一番有利な交換先が急に「手放したくない」になったり。
そういう風にプログラムされてるんだろな
１ターン差で遺産建造負けとかもよくあるんでＷＢで調べたら
プレイヤーの進み具合に合わせて緊急生産してるみたいだし。
技術交換もわらしべ長者式にプレイヤーが有利になり過ぎないようにコントロールされてる
「貴国の躍進に脅威を感じる」状態でなくても、一番有利な交換先が急に「手放したくない」になったり。
一番大切なのは土地の広さ…
そう考えていた時期が俺にもありました
もろこし×4 豚×3 牛×1 魚×1 香辛料×1 香料×2 馬×2
8都市建てて資源これだけとか
工業化時代に首都14、都市平均10未満とかありえん
土地広いからﾋｬｯﾎｲしてたらなんという罠
そう考えていた時期が俺にもありました
もろこし×4 豚×3 牛×1 魚×1 香辛料×1 香料×2 馬×2
8都市建てて資源これだけとか
工業化時代に首都14、都市平均10未満とかありえん
土地広いからﾋｬｯﾎｲしてたらなんという罠
食料資源あるだけマシじゃない。
首都以外水もない灌漑不能な地峡んときで
しかも挟まれていて拡張できないときとかもあるんだから。
資源何もないところに都市建てる悲しさと言ったら…
首都以外水もない灌漑不能な地峡んときで
しかも挟まれていて拡張できないときとかもあるんだから。
資源何もないところに都市建てる悲しさと言ったら…
大草原でもない限り資源の無い場所は捨てるな
中世まで空いてたら建てるけど
中世まで空いてたら建てるけど
ちょい上の方の流れ、俺も小屋自分では建てないけどとくに経済破綻しないな
海で掠奪するなんとか船2スタックずつ世界中にばらまくと
AIがキャラベルだかなんだかの船量産しまくって進歩が急激に遅くなるから研究出遅れても結局追いつく
海で掠奪するなんとか船2スタックずつ世界中にばらまくと
AIがキャラベルだかなんだかの船量産しまくって進歩が急激に遅くなるから研究出遅れても結局追いつく
自由の女神をかっぱらえた時に重商採用してて
毛皮氷土におったてた都市ですら収益＋ってこともあったなあ
毛皮氷土におったてた都市ですら収益＋ってこともあったなあ
研究遅れてる状況で私掠なんちゃら出しっていみわからねっす
指導者制限はずす→ダレイオスでアステカ率いる→技術先行して夢の半額祭壇奴隷カタパラッシュ→とどめはジャガーで資源要らずうめええ
私掠船は研究進んでる時に嫌がらせに使うものじゃないか。
使い方によってはAIの船100隻くらい沈められるけど、遅れてたらフリゲート出されて終わるような。
使い方によってはAIの船100隻くらい沈められるけど、遅れてたらフリゲート出されて終わるような。
フリゲート出せる状況なら単騎で突っ込んでくるし
十数隻沈めた大将軍私掠船は近海防御側なら無傷でフリゲートを葬り去る
>>246
キャラベルで突っ込んでくることは滅多にないけど、都市からは良く出てくるな。
常に３体でスタック組ませて封鎖と攻撃役を分けてる。
あと他国都市近くの自都市とか、文化圏内の要塞に置いといて通りかかるのを襲ってる。
世界一周一番乗りしてる場合なら、３タイル以内は襲って元の位置に戻れる。
キャラベルで突っ込んでくることは滅多にないけど、都市からは良く出てくるな。
常に３体でスタック組ませて封鎖と攻撃役を分けてる。
あと他国都市近くの自都市とか、文化圏内の要塞に置いといて通りかかるのを襲ってる。
世界一周一番乗りしてる場合なら、３タイル以内は襲って元の位置に戻れる。
結局中途半端に工房建てるのは良くないよっていうことでしょ？
ガッツリ立てるなら小屋は邪魔ってことで
ガッツリ立てるなら小屋は邪魔ってことで
特に無理しなければ自由主義で取得する技術って、
ナショナリズム・活版印刷・天文学あたりになるよね。
ナショナリズムはタージマハルが建てれるかどうかが選択の鍵かな？
ぶっちゃけ、大理無しで建てるには糞重過ぎる遺産だし。
で、問題は活版か天文学なんだけど、
研究の加速を考える場合、どっちが優れているんだろうか？
即効性は当然活版なんだろうけど、科学者を活版につっ込める時は明らかに天文だよね？
でも天文学を持っちゃってると、科学者電球、化学につっ込めたっけ？科学的手法優先になると悲しい。
あと、時期的に大学建築祭りが終わってないから、天文台建築も遅れる。
単純に光学の有無の関係で天文学が選択肢にならない事も多いけどｗ
コスト的には天文＞国民国家＞活版だけど、
ビーカーが上がれば多少のコスト差は問題じゃなくなる分、迷うわん。
ナショナリズム・活版印刷・天文学あたりになるよね。
ナショナリズムはタージマハルが建てれるかどうかが選択の鍵かな？
ぶっちゃけ、大理無しで建てるには糞重過ぎる遺産だし。
で、問題は活版か天文学なんだけど、
研究の加速を考える場合、どっちが優れているんだろうか？
即効性は当然活版なんだろうけど、科学者を活版につっ込める時は明らかに天文だよね？
でも天文学を持っちゃってると、科学者電球、化学につっ込めたっけ？科学的手法優先になると悲しい。
あと、時期的に大学建築祭りが終わってないから、天文台建築も遅れる。
単純に光学の有無の関係で天文学が選択肢にならない事も多いけどｗ
コスト的には天文＞国民国家＞活版だけど、
ビーカーが上がれば多少のコスト差は問題じゃなくなる分、迷うわん。
ナショナリズムは徴兵のために必要だし
活版はライフルの繋ぎの技術
そこらへんも考慮にいれて取ってる人は多いはず
活版はライフルの繋ぎの技術
そこらへんも考慮にいれて取ってる人は多いはず
俺は活版が基本かなAIが狙わない技術なので
ナショナリズムはスパイで盗むのを覚えるとすごい楽だよ
天文を狙って天文所をさっさと建てるのもいいねoxより軽いし
オラニエなら蒸気でダイク解禁
自由競争が遅そうなら鋼鉄は狙っていきたいところだね
ナショナリズムはスパイで盗むのを覚えるとすごい楽だよ
天文を狙って天文所をさっさと建てるのもいいねoxより軽いし
オラニエなら蒸気でダイク解禁
自由競争が遅そうなら鋼鉄は狙っていきたいところだね
私掠船で大将軍なしにウェストポイントたてるといい気分。
それ以下でもそれ以上でもないけどｗ
それ以下でもそれ以上でもないけどｗ
科学者の優先順位は
科学的手法 → 活版印刷 → 化学 → 天文学
大陸間交易がひらく天文学で即効性がある場合もあると思う
ナショナリズムは必要だけどＡＩもよくもってるので交換しやすい
といっても自分は大陸だけど天文学開いてることは稀なので８割ナショナリズム
活版印刷も科学者つっこむより交換になることのほうが圧倒的に多いんだけど
遅いのかな。
科学的手法 → 活版印刷 → 化学 → 天文学
大陸間交易がひらく天文学で即効性がある場合もあると思う
ナショナリズムは必要だけどＡＩもよくもってるので交換しやすい
といっても自分は大陸だけど天文学開いてることは稀なので８割ナショナリズム
活版印刷も科学者つっこむより交換になることのほうが圧倒的に多いんだけど
遅いのかな。
やっぱり科学的手法はみんな急ぐのか
さよならアレク・・・サンコーレ・・・
さよならアレク・・・サンコーレ・・・
なんか誤解を招いた予感
>>257で書いている優先順位は
科学者を電球消費して技術に注ぎ込む場合の優先順位
４つのすべてが開いていると科学的手法になるって話で別に自分が優先するわけじゃない。
詳しくは
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%81%89%E4%BA%BA%2F%E5%81%89%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?cmd=read&page=%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E6%88%A6%E6%B3%95%E9%9B%86%2F%E5%81%89%E4%BA%BA%E6%B6%88%E8%B2%BB%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
このへんを参照
>>257で書いている優先順位は
科学者を電球消費して技術に注ぎ込む場合の優先順位
４つのすべてが開いていると科学的手法になるって話で別に自分が優先するわけじゃない。
詳しくは
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E5%81%89%E4%BA%BA%2F%E5%81%89%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?cmd=read&page=%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E6%88%A6%E6%B3%95%E9%9B%86%2F%E5%81%89%E4%BA%BA%E6%B6%88%E8%B2%BB%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
このへんを参照
すごく誤解した
科学的手法がいつも悩ましすぎて死ぬ
科学的手法がいつも悩ましすぎて死ぬ
>>258
サンコーレじゃなくてアルテミス神殿だろ
宗教系はコンピュータ・マスメディアをとらなければ陳腐化しない
そしてこの2つのテクノロジーはぶっちゃけ取る必要性皆無
なくても未来技術いけるし宇宙勝利も出来る
サンコーレじゃなくてアルテミス神殿だろ
宗教系はコンピュータ・マスメディアをとらなければ陳腐化しない
そしてこの2つのテクノロジーはぶっちゃけ取る必要性皆無
なくても未来技術いけるし宇宙勝利も出来る
反論はあるだろうが僧院が陳腐化するからさらばサンコレなんだろうて
>>253
よくやるのはナショナリズムは官吏か紙の後に自力研究。科学者待ちで教育*2、自由*1。ボーナスは活版。
田島は取得時期を早めにして首都+黄金期で建てれば苦労はしない。
ライフルRに数合わせの大学とOXは重い。大学は首都+＠くらい。
>>260
バチカンやアレクがある場合、科学的手法はガン無視でも良いよ。
この場合、ライフル→化学（大科学者使用）→鋼鉄→蒸気機関→鉄道or大量生産（+企業）。
完全に戦争モードの継続を目指したルート。
よくやるのはナショナリズムは官吏か紙の後に自力研究。科学者待ちで教育*2、自由*1。ボーナスは活版。
田島は取得時期を早めにして首都+黄金期で建てれば苦労はしない。
ライフルRに数合わせの大学とOXは重い。大学は首都+＠くらい。
>>260
バチカンやアレクがある場合、科学的手法はガン無視でも良いよ。
この場合、ライフル→化学（大科学者使用）→鋼鉄→蒸気機関→鉄道or大量生産（+企業）。
完全に戦争モードの継続を目指したルート。
宗教の流入が多くて僧院ウマー状態んときは悩むねぇ。
バチカンの僧院は十分に元は取れるんだけどさｗ
各種一番乗りに遺産狙う必要がなけりゃ急がなくていいんじゃね？
バチカンの僧院は十分に元は取れるんだけどさｗ
各種一番乗りに遺産狙う必要がなけりゃ急がなくていいんじゃね？
斧ラッシュが成功しない。
弓兵と文化防御60%が痛すぎるよ。
弓兵と文化防御60%が痛すぎるよ。
弓兵はともかく、文化防御６０％って斧ラッシュの時期としは遅すぎるだろ・・・
やっぱり遅かったか、
とりあえず迅速50ターンまでに
斧兵12を出せるようにがんばります。
とりあえず迅速50ターンまでに
斧兵12を出せるようにがんばります。
>>263
陳腐化しても文化やサンコレ効果は残ったと思うが消えるのかな
陳腐化しても文化やサンコレ効果は残ったと思うが消えるのかな
>>269
僧院は陳腐化すると宗教遺産の恩恵も消える。
僧院は陳腐化すると宗教遺産の恩恵も消える。
とっとと国有化にしたいし陳腐化はほとんど気にならないなぁ
科学的手法の後の３択は結構悩む
実際に悩むのは自由主義とったあたりでだけれど。
実際に悩むのは自由主義とったあたりでだけれど。
あー十二国記けなす馬鹿見たせいで朝からマジで気分悪いわ
典型的アンチだな
典型的アンチだな
初期ラッシュするならどっち？
１、人の第三都市の近くで宗教創始してコーンと魚のない糞都市に変えてしまったイザベル
２、自国のど真ん中に都市を作った創造志向のクメール
補足説明 イザベルの首都はこっちの首都から７マスと近い
クメールは方角もわからないので自国領土内の１都市だけがラッシュ目標
１、人の第三都市の近くで宗教創始してコーンと魚のない糞都市に変えてしまったイザベル
２、自国のど真ん中に都市を作った創造志向のクメール
補足説明 イザベルの首都はこっちの首都から７マスと近い
クメールは方角もわからないので自国領土内の１都市だけがラッシュ目標
第3都市近くで創始ということはイザベルは一神教速攻でほとんど改善してないだろうから
待ってるのは弓だけだな多分
ということでイザベル
待ってるのは弓だけだな多分
ということでイザベル
ﾔｯﾀｰ皇子で初勝利
隣にモンテがいて領地に鉄と銅が無くてオワタと思ったけど、結局一度も戦争せず宇宙へいったよ
どうしても皇子で勝てなかったのでアポロ神殿建ててみたら技術先行できてかなり流れ変わったわ
あと戦争仕掛けないなら鉄銅は別にイラネって事に気づいた。マスケ以降なら石油があればいいし
初めてやったがMAZEマップ面白いなｗ次はホイールでやってみよ
隣にモンテがいて領地に鉄と銅が無くてオワタと思ったけど、結局一度も戦争せず宇宙へいったよ
どうしても皇子で勝てなかったのでアポロ神殿建ててみたら技術先行できてかなり流れ変わったわ
あと戦争仕掛けないなら鉄銅は別にイラネって事に気づいた。マスケ以降なら石油があればいいし
初めてやったがMAZEマップ面白いなｗ次はホイールでやってみよ
ずーっと高山が生成されないパンゲアマップでやってたもんで、気まぐれに別マップでっやったら
「なんじゃこりゃ」状態でストレス全開だよ。
「なんじゃこりゃ」状態でストレス全開だよ。
>>274だけど俺とは国境接してないイザベルとは異宗教のアヌスが
間の蛮族都市を無視して俺んとこ来て乙った
間の蛮族都市を無視して俺んとこ来て乙った
する。首都取り戻されてムカついた
あれ？属国のは反乱だけだった？
ああ、チェックいれまくってると転向するのか。よくわかった
あーなるほどね。すいません
ふう パンゲアじゃないマップで制覇はほんとに疲れるな
輸送がめんどくさいわ
輸送がめんどくさいわ
ガンジー以外に宗教哲学欲しいよな
xmlいじってUB消したけど正規の指導者が欲しい
俺とか
xmlいじってUB消したけど正規の指導者が欲しい
俺とか
ちゃうUBでなくUUや
ネタレス間違うとかいと哀れ
ネタレス間違うとかいと哀れ
>>292
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>253
以前フラクタルで辺境引いたとき天文学とる前に隣のパカル殺しにいったら
沿岸通じた交易路が切れて世界から孤立した思い出がある
世の中はパンゲアっ子ばかりなのかもしれないけど
>>291
フラクタル・大・海面低い・９文明で征服に３０時間かかりました
以前フラクタルで辺境引いたとき天文学とる前に隣のパカル殺しにいったら
沿岸通じた交易路が切れて世界から孤立した思い出がある
世の中はパンゲアっ子ばかりなのかもしれないけど
>>291
フラクタル・大・海面低い・９文明で征服に３０時間かかりました
プレイレポとか見て群島マップ面白そうだな思ってやっても
ガレオン何体か作ってる時に面倒くさくなってやめる。
ガレオン何体か作ってる時に面倒くさくなってやめる。
禿同。恐ろしきかなガレオンマジック。
逆にパンゲアだと単調な戦争に飽きるし、大陸とかフラクで文明数増やすのが丁度いいや。
斧ラッシュ最強はシャカ様でOK？
残念クメールでした
ク、クメールとな？
うん、キュロスと文明色間違ったとは気づかれてないな
キュロスと朝鮮なら間違えそうだが
高難易度で、初期拡張しながらの
小屋スパムは自殺行為なんだろうな。
小屋スパムは自殺行為なんだろうな。
むしろ高難易度の方が維持費の関係で小屋おきながら初期拡張するんじゃないか？
おれは徳川で首都に氾濫源があったら初手で陶器研究するよ
おれは徳川で首都に氾濫源があったら初手で陶器研究するよ
不死は小屋なしだと筆記完成まで3都市しか出せんな
天帝は弓術飛ばして筆記行かないと終わるからやる気がせん
最初期は運次第なのが気に食わんんんんんんん
天帝は弓術飛ばして筆記行かないと終わるからやる気がせん
最初期は運次第なのが気に食わんんんんんんん
つ インカ
弓とかとったことないわ
高難易度ガイドのように うまくいかんなぁ
あれだけの都市を早く作れるもんなのかなぁ（やり方は真似てるものの）
明らかに敵の囲い込みが早く作れないんだが
あれだけの都市を早く作れるもんなのかなぁ（やり方は真似てるものの）
明らかに敵の囲い込みが早く作れないんだが
囲いこまれたときは
わざわざ俺のために都市を建ててくれてありがとう
という重いで研究をそっと美学ルートから建築学ルートに変更すればおｋ
わざわざ俺のために都市を建ててくれてありがとう
という重いで研究をそっと美学ルートから建築学ルートに変更すればおｋ
だから高難易度ガイドはかなり条件が絞られるって
近くの文明数が少ない場合しか通用しない。
あれは敵に囲い込まれていないと仮定した場合の話だからな
パンゲア出やるなら伐採して開拓者作れと
近くの文明数が少ない場合しか通用しない。
あれは敵に囲い込まれていないと仮定した場合の話だからな
パンゲア出やるなら伐採して開拓者作れと
まぁ天帝はなにやっても無理って状況になることも多いと思う
詰め将棋みたいに必ず解けるようになっていない。
詰め将棋みたいに必ず解けるようになっていない。
男は黙ってワールドビルダー
新都市立てても改善がまにあわないときは首都圏にある小屋に市民配置するとかして
初期からちまちま小屋を育ててるよ。新都市の改善ができたらそっちに市民を戻す
科学者が雇えるようになるまでは、人口が伸びないように食料を避けて鉱山と氾濫原小屋に
市民配置とかなんかいろいろ調整する
初期からちまちま小屋を育ててるよ。新都市の改善ができたらそっちに市民を戻す
科学者が雇えるようになるまでは、人口が伸びないように食料を避けて鉱山と氾濫原小屋に
市民配置とかなんかいろいろ調整する
惑星は仕様とか大きさを常にランダムにしている
そして初期位置を含めてノーリセット
手探りで進んでいるときがなんとも言えず心地よい
そして初期位置を含めてノーリセット
手探りで進んでいるときがなんとも言えず心地よい
このスレ見てるとパンゲアでしかやってない人多そうだよな。
大きさってランダムにできたっけ？
パンゲア以外でやると糞立地率が高くなる
首都圏に山岳砂漠ツンドラ出るマップもけっこうある
首都圏に山岳砂漠ツンドラ出るマップもけっこうある
辺境も悪くない。暗黒部を残して、蛮族狩りにせいを出す
地球マップで楽しんでいるが
大きさが巨大なため、遅くなるくらいならいいが
フリーズすることが多いのが悩みだな。
大きさが巨大なため、遅くなるくらいならいいが
フリーズすることが多いのが悩みだな。
>>318
そんなあなたに熱帯
そんなあなたに熱帯
皇子で奮戦したあと、
将軍でやるとなんて楽なんだろう。
途中やめしてしまった。
将軍でやるとなんて楽なんだろう。
途中やめしてしまった。
そこで
ハギアソフィア
農奴制
熟練労働者
この3連コンポはどうだろう
ハギアソフィア
農奴制
熟練労働者
この3連コンポはどうだろう
熱帯の場合、ハギアはともかく農奴制は必須だな
インドプレイに慣れすぎて普通の労働者が使えなくなりました
328 ：名無しさんの野望：2009/01/24(土) 20:06:49 ID:nJ47xNKn
3.17パッチはまだかー！
世界的な金融危機の煽りをうけて半年延期することになりました
ｇｇ
ｇｇ
ランダムイベント「金融危機」
→公的資金を注入して企業を救済しよう
→いや、今はそんな余裕はない
→公的資金を注入して企業を救済しよう
→いや、今はそんな余裕はない
１０ターンの間町のコイン－１
世界中全ての町が村へダウン
Beyond the money
なにそのせかいまほう
あんたらうまいな（笑）
お菓子小屋から斥候もらいまくり、合計4人いったｗ
>>318
ランダムで選ばれるマップには全部首都補正あるよ
ランダムで選ばれるマップには全部首都補正あるよ
アイスランド「融資をしてもらって助かっている」
ハンガリー「我々の取引は公明正大だった」
パキスタン「お前は我々に援助してくれた」
自国メディア「漢字間違えてやんのﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
ハンガリー「我々の取引は公明正大だった」
パキスタン「お前は我々に援助してくれた」
自国メディア「漢字間違えてやんのﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
小屋で斥候を2回に分けてもらったりすると鼠算的に斥候が増えるよなｗ
つまり不満を増長させるスパイがこの文明の中に
いやなんでもない
いやなんでもない
まれに斥候ばっかり引くときあるなw
>>338
チョッパリマスゴミが研究できたら真っ先にそれ目指すわ
相手国に戦争させず全都市でに文化削って研究盗んで反乱まで扇動してこれスパイも真っ青だろ
それよかパンゲア愛好者多いな。お前等指導者何使ってる
チョッパリマスゴミが研究できたら真っ先にそれ目指すわ
相手国に戦争させず全都市でに文化削って研究盗んで反乱まで扇動してこれスパイも真っ青だろ
それよかパンゲア愛好者多いな。お前等指導者何使ってる
この前オプションにある 敵の全滅が必要 ってのにチェック入れたら
2000年ぐらいイザベラがガレー一隻の国家運営する羽目になったｗｗ
1940年ごろ戦艦でつぶしてあげました
2000年ぐらいイザベラがガレー一隻の国家運営する羽目になったｗｗ
1940年ごろ戦艦でつぶしてあげました
>>342
アショーカ王
アショーカ王
じゃあ俺は潜水艦1隻で世界最強の戦闘国家を目指すわ
最後はもちろん外交勝利な
最後はもちろん外交勝利な
沈黙の艦隊か
ICBM積めたっけ？って思ったけど別に積む必要はないか
ICBM積めたっけ？って思ったけど別に積む必要はないか
ところでアルファベット解禁前って、自分の独占技術とか見れるMODって
信用できないの？ 聖職独占だったのに隣国の先生がオラクル建てやがるんで
ムカつくんすよ
信用できないの？ 聖職独占だったのに隣国の先生がオラクル建てやがるんで
ムカつくんすよ
>>347
むしろ農業やら漁業やらが独占なのになぜ信じた
むしろ農業やら漁業やらが独占なのになぜ信じた
莫大なジャングルを手に入れたときはハギア・ソフィアあったほうが効率がいいと気付いた。
そんなこと滅多にないだろうけどｗ
そんなこと滅多にないだろうけどｗ
そんな場合でもハギアソフィア作るより労働者作った方が効率いいと思う。
まあ技術者出すだけアレよりはましだけど。
まあ技術者出すだけアレよりはましだけど。
チチェン・イツァーの悪口はやめろよ
アンコールワットさんディすってんのか？お？
ヴェルサイユ宮殿がアップを始めたようです。
世界史の勉強したいからCIV4を親に買って貰ったんだが何なのコレ？
世界史どころか得意だった数学の点も下がりだしたんだけど
世界史どころか得意だった数学の点も下がりだしたんだけど
維持費がかからず技術者まで呼べるのが強みか？あとジャングルに乗るときのロスが少ないとか
労働者は成長まで止めるからジャングル切り開きたいハッテン途上期はかなり困る
労働者は成長まで止めるからジャングル切り開きたいハッテン途上期はかなり困る
助けてって言ってきたからついつい属国にしちゃうんだ
他所に臣従するくらいならって受け入れたけど失敗
ってことあるよね
他所に臣従するくらいならって受け入れたけど失敗
ってことあるよね
ヴェルサイユ宮殿は3つの大陸に進出した場合は強い。
首都宮殿、紫禁城、ヴェルサイユ宮殿をそれぞれの大陸に建てれば
維持費が気にならなくなる。
首都宮殿、紫禁城、ヴェルサイユ宮殿をそれぞれの大陸に建てれば
維持費が気にならなくなる。
たぶん神授王権取らずに国有化するな
紫禁城２００で
ヴェルサイユ８００
って絶対コストおかしいだろ・・・
しかも解禁が神授王権とか
イカれてるとしか思えん
ヴェルサイユ８００
って絶対コストおかしいだろ・・・
しかも解禁が神授王権とか
イカれてるとしか思えん
神授王権は勝利１ターン前の常連。
征服勝利時には中々重宝するんだぜ…
征服勝利時には中々重宝するんだぜ…
ヴェルサイユ宮殿って大理石ありで暇なときに換金目的で（ｒｙ
ああ、広大なって言ってもほんとに広大なジャングルの場合だけなｗ
10都市建てられるようなジャングルゲットできたときぐらいのｗ
10都市建てられるようなジャングルゲットできたときぐらいのｗ
>>364
誰も作らなくて蓄積分が(ry
誰も作らなくて蓄積分が(ry
天文学一番乗りで新大陸独占した時限定遺産ですね
そういや溢れ換金経済ってどうなんだろうね
英雄製鉄士官ドッグダイクモアイの高ハンマー都市でひたすら船を生み出し続けるオラニエとか
英雄製鉄士官ドッグダイクモアイの高ハンマー都市でひたすら船を生み出し続けるオラニエとか
英雄製鉄モアイ
・・・あれ？
・・・あれ？
モアイが無理だなｗ
製鉄の溢れは坊主作るのが一番じゃね？
聖都持ちなら収入も増えていくし。
海に面してると生産力落ちるし。
製鉄の溢れは坊主作るのが一番じゃね？
聖都持ちなら収入も増えていくし。
海に面してると生産力落ちるし。
大理石ありで250
250/60=4.16
これの元を取るには労働者が8人以上
大理石なしなら16人以上
偉人ポイントや陳腐化等はここで語らないが
ジャングル過多、大理石ありで国土がでかければ最低限の元は取れるとも言えなくもない・・・かな？
250/60=4.16
これの元を取るには労働者が8人以上
大理石なしなら16人以上
偉人ポイントや陳腐化等はここで語らないが
ジャングル過多、大理石ありで国土がでかければ最低限の元は取れるとも言えなくもない・・・かな？
くそぅ…。
ジャージの野郎、個人的に最悪の敵AI認定してるのに、
自分で使うとどうしてこんなに使いやすいの…くやしぃ…びｋ（ｒｙ
創造はまぁ、使いやすいんだけど…知らないうちに、地味に組織も効いてるのかな？
なかなか良いとは聞いているが、いまいち実感がない組織志向ｗ
ジャージの野郎、個人的に最悪の敵AI認定してるのに、
自分で使うとどうしてこんなに使いやすいの…くやしぃ…びｋ（ｒｙ
創造はまぁ、使いやすいんだけど…知らないうちに、地味に組織も効いてるのかな？
なかなか良いとは聞いているが、いまいち実感がない組織志向ｗ
>>352
お前マジックザギャザリングやってるだろ
お前マジックザギャザリングやってるだろ
>>328
放置確定です
放置確定です
もしそうなったらCiv5は英語版買うぞ
組織は強い
組織と金融くらいだからな直接金にかかわってくるのは
文明シャカとかだったりすると影が薄くなるが
組織と金融くらいだからな直接金にかかわってくるのは
文明シャカとかだったりすると影が薄くなるが
まさかモアイって国家？
ずっと残ってるから人気ないんすね（笑）とか思ってた
坊主って軍事ブースト利かないんじゃね？
ずっと残ってるから人気ないんすね（笑）とか思ってた
坊主って軍事ブースト利かないんじゃね？
そうじゃなきゃ微妙すぎだろ、すべてのタイルならまだしも
1都市だけだぞ
1都市だけだぞ
ダイク＞モアイ＞チチェン・イツァー
1年くらい前に買ってから初めて核戦争をやってみたんだけど、
戦術核って潜水艦に積めるのね。
来ると思ってなかった沿岸にミサイル打ち込まれたんで何事かと思ったわ
戦術核って潜水艦に積めるのね。
来ると思ってなかった沿岸にミサイル打ち込まれたんで何事かと思ったわ
チチェンが全都市に城建設なら
いつ見ても杖ついたおじいさんががんばって管理してるんだと見えるな、ワイン
マルチだと海洋タイル多めの首都によく作られるかな
正直石無いと重くて大変だね バランス的にいい遺産とは思うが
技術交換で研究スピードの速いシングルだと建てたい建造物が
次々来るから、建てる人少ねぇんじゃねーかな・・
正直石無いと重くて大変だね バランス的にいい遺産とは思うが
技術交換で研究スピードの速いシングルだと建てたい建造物が
次々来るから、建てる人少ねぇんじゃねーかな・・
勤労指導者でブースト資源のある国家遺産を暇を見て各地で完成間近まで作っておいて、
UG資金とかが欲しい時に貯金をおろす感覚で完成させるってのは…まぁ、無しだよね。
いまいちここぞという立地の無い時の民族叙事詩とか…安すぎるか。
いつも製鉄所は、官僚制をめい一杯ぶん回すためにOXと一緒に首都に建ててたんだけど、
食料と山の豊富な場所に（今回の場合、奪った敵首都だった）民族叙事詩と一緒に建てて、
偉人兼生産都市にしてみた。
これがなかなか良くて、工場解禁よりずっと早く、安定して建築家を出せる。
マイニング・クリエイティブを確実に取りにいけるのだぜ？
良かったら試してみておくれ。
UG資金とかが欲しい時に貯金をおろす感覚で完成させるってのは…まぁ、無しだよね。
いまいちここぞという立地の無い時の民族叙事詩とか…安すぎるか。
いつも製鉄所は、官僚制をめい一杯ぶん回すためにOXと一緒に首都に建ててたんだけど、
食料と山の豊富な場所に（今回の場合、奪った敵首都だった）民族叙事詩と一緒に建てて、
偉人兼生産都市にしてみた。
これがなかなか良くて、工場解禁よりずっと早く、安定して建築家を出せる。
マイニング・クリエイティブを確実に取りにいけるのだぜ？
良かったら試してみておくれ。
チチェン・イツァーは、防御力が文化防御扱いでなければ良かった
苦労して建てても石投げられて削られるとかアホなんすかあんた
苦労して建てても石投げられて削られるとかアホなんすかあんた
モアイは伐採でつくるもんだろｊｋ
ボンバーマンや胸甲騎兵で属国を増やしていくシャカさんが、150円と紙を交換してくれと…。
ＡＩて凄い技術ルート進むなぁ。
てか属国にもらえば良いのに。
ＡＩて凄い技術ルート進むなぁ。
てか属国にもらえば良いのに。
あの世界って紙が登場するの遅くね？
まぁ、近代的な製紙工場みたいなイメージなんだろけどさ。
まぁ、近代的な製紙工場みたいなイメージなんだろけどさ。
変でもなくね
自由めざすわけでもなく、攻める予定の国があるなら擲弾カノン先にだすし
自由めざすわけでもなく、攻める予定の国があるなら擲弾カノン先にだすし
紙無視ってマルチではわりと常套手段だぜ
終わった後紙持ってる奴ほとんどいなくて
地図交換もままならない事も結構ある
小さめのマップで制覇勝利狙いなら紙無視してもいいんじゃね
大学どころか図書館もいらねーから、ハンマーを兵士につぎ込める
文化問題なけりゃモニュと溶鉱炉だけでいい
終わった後紙持ってる奴ほとんどいなくて
地図交換もままならない事も結構ある
小さめのマップで制覇勝利狙いなら紙無視してもいいんじゃね
大学どころか図書館もいらねーから、ハンマーを兵士につぎ込める
文化問題なけりゃモニュと溶鉱炉だけでいい
>>391
きっと紙以前は羊皮紙とか竹簡を使ってるんだろう
きっと紙以前は羊皮紙とか竹簡を使ってるんだろう
>>386
やっぱ官僚制は商業ブーストメインに、首都は小屋＆風車とかの方がいいのかな…。
ハンマーブーストは少ないハンマーでも建物作れるように、ととらえるべきか。
官僚製鉄所、重い遺産もゴリゴリ建てれるのが良かったんだが。
しかしそうなると首都OXの相方の国家遺産、迷うな。無理に建てる必要もないか？
やっぱ官僚制は商業ブーストメインに、首都は小屋＆風車とかの方がいいのかな…。
ハンマーブーストは少ないハンマーでも建物作れるように、ととらえるべきか。
官僚製鉄所、重い遺産もゴリゴリ建てれるのが良かったんだが。
しかしそうなると首都OXの相方の国家遺産、迷うな。無理に建てる必要もないか？
つか製鉄所建つ頃にはめぼしい遺産残ってなくね？
>>395
官僚制はおいといてOXとの相性でいくと、小屋都市は食料の絶対量が生産都市よりも低いので
不衛生による人口の伸び悩み、商業の減少が強く出てくる。
特に生物学後や国有化採用した場合に食糧ブーストの得られる生産都市とは状況が違う。
偉人都市は代替になる専門家も国家遺産もあるから好き好んで不衛生を取りにいくこともない。
技術者は早い時期から溶鉱炉を建てて常に雇っていれば結構出るよ。
官僚制はおいといてOXとの相性でいくと、小屋都市は食料の絶対量が生産都市よりも低いので
不衛生による人口の伸び悩み、商業の減少が強く出てくる。
特に生物学後や国有化採用した場合に食糧ブーストの得られる生産都市とは状況が違う。
偉人都市は代替になる専門家も国家遺産もあるから好き好んで不衛生を取りにいくこともない。
技術者は早い時期から溶鉱炉を建てて常に雇っていれば結構出るよ。
398 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 01:24:20 ID:gAkZbtzz
もう拡張パックが出ることはないのかなぁ
スペインが首都蛮族に落とされて第2都市立てる前に滅亡しててワラタ
不死の拡張速すぎだろｊｋ。
囲い込みの要所取られて挫折しまくり。
囲い込みの要所取られて挫折しまくり。
徳川がこちらに向けて拡張してきたときの絶望感。
不死の再序盤は拡張合戦になる前に拡張したい方向の隣国に宣戦布告しとくと敵が拡張自重するよ
自首都空っぽにしてでも弓1とか拡張目標地点に置いておいて、
敵の開拓者視野に入ったら即布告してる
自首都空っぽにしてでも弓1とか拡張目標地点に置いておいて、
敵の開拓者視野に入ったら即布告してる
首都を育ててから拡張するのって
大陸のように、やたら広いマップでしか上手く行かない印象。
大陸のように、やたら広いマップでしか上手く行かない印象。
>小屋都市は食料の絶対量が生産都市よりも低いので
意味不明
意味不明
これ以上拡張だされても何増やすの？って感じだな
5つくってもらったほうがいい
5つくってもらったほうがいい
>>404
金融都市と生産都市の平地草原に何立てるか考えれば分かるだろ
金融都市と生産都市の平地草原に何立てるか考えれば分かるだろ
どの道、無資源の草原畑なんて生物学まではろくな食料源にならないけどな。
生産都市の草原に農場作ったら、その分もう一つの草原に工房作る。
カースト国有化ずっとやってたら
小屋経済でクリアできなくなった。
小屋経済でクリアできなくなった。
国王でアポロ官吏とりたいときって法律って偉人消費ですか？
6国とかでやるなら法律自力でもアポロいけるけど18国とかでやると
法律にターン消費してるとアポロ間に合わないんですよ。
まぁアポロ官吏ってのはいつかのスレで見たものなのでマイナーなのかも
6国とかでやるなら法律自力でもアポロいけるけど18国とかでやると
法律にターン消費してるとアポロ間に合わないんですよ。
まぁアポロ官吏ってのはいつかのスレで見たものなのでマイナーなのかも
アポロ官吏は無印までだった気がする
ＢＴＳは官吏に数学が必要になったので国王でも厳しそう
ＢＴＳは官吏に数学が必要になったので国王でも厳しそう
貴族でも厳しいかとｗ
18ヶ国だと法律や鋳金、神学が限界じゃない？
18ヶ国だと法律や鋳金、神学が限界じゃない？
俺の場合、生産都市はまず強力な食料マスがあるかどうかだな。
同じ人口でも食料マスの強さで稼働する鉱山の数が変わるから。
同じ人口でも食料マスの強さで稼働する鉱山の数が変わるから。
文明多いと国王じゃ難しいね
青銅スルーで一回成功した記憶がある
リスクには見合わない
青銅スルーで一回成功した記憶がある
リスクには見合わない
草原に農場なんか建てて、いったいなにがしたいんだ。
さっぱり意図がわからん。
さっぱり意図がわからん。
俺は畑も張れないどうしようもないクソ都市を金融都市にする感じだな
水が近くにないと基本小屋しかおけねーしな
>>411
つか法律ジャンプ自体無理じゃね？ 商人出すのも無理くせーし
国王官吏ジャンプは首都に金か金融川アリ最短ルートで
ギリじゃねーかな
水が近くにないと基本小屋しかおけねーしな
>>411
つか法律ジャンプ自体無理じゃね？ 商人出すのも無理くせーし
国王官吏ジャンプは首都に金か金融川アリ最短ルートで
ギリじゃねーかな
水も食料資源もないところでも拡張せざるを得ないときもあるだろうｗ
まあそういう時結局負けるんですけどね。
首都が余程の神でない限り。
まあそういう時結局負けるんですけどね。
首都が余程の神でない限り。
あー、前は石工とらないでおけばヘンジ予言者で法律とってアポロってのがあったような
>>420
それ無印じゃね
それ無印じゃね
アポロはつい哲学をもらってしまう
なぜこのスレのみなさんはアポロで法律より→の技術を取れるんだろう・・・
ところでどうでもいいことなんですがゲーム勝利後ダラダラ戦争続けていたら
戦闘に勝利したときのＢＧＭがいつもと違ったんですが詳しいこと知ってます？
ところでどうでもいいことなんですがゲーム勝利後ダラダラ戦争続けていたら
戦闘に勝利したときのＢＧＭがいつもと違ったんですが詳しいこと知ってます？
貴族までなら法律より右でもとれる
それ以上だと偉人ジャンプ必須か？
それ以上だと偉人ジャンプ必須か？
>>424
ヘンジ禿電球で法律取得
ヘンジ禿電球で法律取得
>>409
余剰が多くても理屈は同じ。
工業化以降は幸福が足りて、小屋都市の人口は食糧と不衛生が均衡するところまで伸ばせるようになる。
製鉄の不衛生2を喰らえば、余剰-不衛生が3で人口を伸ばせていたのが1まで鈍化する。
生産都市の場合、農地を使って必要な人口まで増やし工房に建て替えて調整することが可能。
商業無視で食糧を稼いで効率よくハンマーに変換するだけに特化されているわけで、地形改善の融通や潜在的な食糧の量が違う。
余剰が多くても理屈は同じ。
工業化以降は幸福が足りて、小屋都市の人口は食糧と不衛生が均衡するところまで伸ばせるようになる。
製鉄の不衛生2を喰らえば、余剰-不衛生が3で人口を伸ばせていたのが1まで鈍化する。
生産都市の場合、農地を使って必要な人口まで増やし工房に建て替えて調整することが可能。
商業無視で食糧を稼いで効率よくハンマーに変換するだけに特化されているわけで、地形改善の融通や潜在的な食糧の量が違う。
時代以外でも自身の状況によっても音楽が変わるような感じがする。
内陸の氾濫源近辺を首都にしたらめっちゃ衛生に悩まされた
港の価値ってデカかったんだねぇ
本当、やりこんでくにつれて絶妙なバランスに気づかされ悩まされるわ
港の価値ってデカかったんだねぇ
本当、やりこんでくにつれて絶妙なバランスに気づかされ悩まされるわ
氾濫原多すぎの土地も困るからなｗ
ある意味自然公園向きではあるんだが。
ある意味自然公園向きではあるんだが。
封建で戦争するパターン以外さっぱりわからなくなっちまったぜベイビー
氾濫原4,5つにつき一つ農場つくればしばらくはなんとかなるぽ
>>427
環境保護主義採用するから衛生では困らんね
都市間隔にも依るが、余裕あるなら人口20、無れけば空きタイル目一杯
それが出来ないなら都市を建てた場所が良くない。
そもそも序盤に首都を生産特化しても、中盤以降それを続けるのは効率悪いよ。
環境保護主義採用するから衛生では困らんね
都市間隔にも依るが、余裕あるなら人口20、無れけば空きタイル目一杯
それが出来ないなら都市を建てた場所が良くない。
そもそも序盤に首都を生産特化しても、中盤以降それを続けるのは効率悪いよ。
海産物複数ある河口の首都がいかに強いか
税関港官僚で商業もうめぇです
税関港官僚で商業もうめぇです
438 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 04:29:16 ID:be3GCr7Z
3とどっちが面白いかね？
環境保護主義とか使ったことないんだが
自由市場や国有化を蹴ってまで使う利点って何だ？
自由市場や国有化を蹴ってまで使う利点って何だ？
衛生の確保
非戦・内政全力で大半が商業都市な場合の生産力増強
孤島や戦争拡張して資源豊富なら自由貿易。
国有化は制覇面倒臭いからあまり使わない
孤島や戦争拡張して資源豊富なら自由貿易。
国有化は制覇面倒臭いからあまり使わない
スレ的にはBTSは入れなくてもOKな流れ？
間違えたWLだた
wikiみれば30秒でわかるだろが、何故キミは空気が読めないんだ
「スレ的～」とかわざわざ回りくどい言い方せずに
「卑しい豚めに教えてくださいませ～」と見くく懇願しろ
WLだが糞みたいなシナリオを２つ３つできないだけだから死んでも買うな、コンビニの募金箱に入れるほうが建設的だ
「スレ的～」とかわざわざ回りくどい言い方せずに
「卑しい豚めに教えてくださいませ～」と見くく懇願しろ
WLだが糞みたいなシナリオを２つ３つできないだけだから死んでも買うな、コンビニの募金箱に入れるほうが建設的だ
コンビニの募金箱へ捨てるくらいならWL買えよｗ
近代の不衛生施設ばんばん建てれる
風車のコインが強い 風車は人口ものばせる
自分は国有化が多いけど、状況みて環境保護主義を選択するときもある
小国の場合は資源すくないから企業のメリットも少ないし、国有化のメリットも少ない制覇も厳しい
そこで内政力損なわず生産力あげるなら環境保護主義のが良い気がする
風車のコインが強い 風車は人口ものばせる
自分は国有化が多いけど、状況みて環境保護主義を選択するときもある
小国の場合は資源すくないから企業のメリットも少ないし、国有化のメリットも少ない制覇も厳しい
そこで内政力損なわず生産力あげるなら環境保護主義のが良い気がする
447 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 06:19:24 ID:yJ7G1cMO
風車たてても食料ふえないことない？なんか間違ってんのかな。
平原丘と草原丘を混ぜて考えてないよな？
平原丘風車がパン１、草原丘風車がパン２
平原丘風車がパン１、草原丘風車がパン２
他国の企業の進出が怖くて環境保護主義使えないおれ
衛生ボーナスはむちゃくちゃ強そうだし、改善から幸福のボーナスがもらえるのも、
どうせ近現代に幸福限界きてるのは商業都市の首都＋αくらいだからすごく効率よさそうなんだけど
衛生ボーナスはむちゃくちゃ強そうだし、改善から幸福のボーナスがもらえるのも、
どうせ近現代に幸福限界きてるのは商業都市の首都＋αくらいだからすごく効率よさそうなんだけど
属国が弱っちいので、技術を無償であげまくる
というのは良くないんでしょうか？
というより、残り都市２個ぐらいまでフルボッコにしないと降伏してくれないのが辛い
というのは良くないんでしょうか？
というより、残り都市２個ぐらいまでフルボッコにしないと降伏してくれないのが辛い
企業は仮に入ってきたらきついんだろうが
企業で財政破綻する前に勝敗が決してるのが大抵じゃないかな、AIはまず自国に広めるし
小国で環境保護主義使うのが良いと思われるので企業維持費も最低限で済む
宇宙船も軍備も内政面にしても、小国だと普通選挙＋環境保護主義のハンマー増幅施設＋奴隷解放
小屋も育てて商業もハンマーも得られるハイブリッドにすると便利
まああとは人それぞれということで
企業で財政破綻する前に勝敗が決してるのが大抵じゃないかな、AIはまず自国に広めるし
小国で環境保護主義使うのが良いと思われるので企業維持費も最低限で済む
宇宙船も軍備も内政面にしても、小国だと普通選挙＋環境保護主義のハンマー増幅施設＋奴隷解放
小屋も育てて商業もハンマーも得られるハイブリッドにすると便利
まああとは人それぞれということで
水曜civ4買ってきて、今やってるけど、おもすれー
木金会社休んじまったぜ
木金会社休んじまったぜ
草原の場合
鉄道鉱山
パン１ハンマー4
環境保護風車
パン2ハンマー2コイン4
普通選挙表現自由町
パン1ハンマー2コイン7
鉄道鉱山
パン１ハンマー4
環境保護風車
パン2ハンマー2コイン4
普通選挙表現自由町
パン1ハンマー2コイン7
国連で強制された時以外、俺も環境保護使ったこと無いなぁ。
スレ見てると、小国で宇宙船勝利目指す時に使うと良い感じか？
どのくらいの都市数でいけるもんだろか。いくらなんでも、６は最低欲しいよね？
どうしても、石炭・石油・アルミ等の事を考えて、軍事拡張を基本路線にしてしまう。
…石炭はまぁ、いいかｗ
石油が無い事が分かって慌てて軍拡しようとしても、
いつでもいける状態にしとかないとなかなか難しい。
鉄が無くて、でも銅があるしいいか。と、のんびり小国プレイしてた時、石油が無いことが判明して糞慌てた。
で、鉄が無いことすっかり忘れてカノン作ろうとした、
そんな、ちょっぴりビターな思い出。
スレ見てると、小国で宇宙船勝利目指す時に使うと良い感じか？
どのくらいの都市数でいけるもんだろか。いくらなんでも、６は最低欲しいよね？
どうしても、石炭・石油・アルミ等の事を考えて、軍事拡張を基本路線にしてしまう。
…石炭はまぁ、いいかｗ
石油が無い事が分かって慌てて軍拡しようとしても、
いつでもいける状態にしとかないとなかなか難しい。
鉄が無くて、でも銅があるしいいか。と、のんびり小国プレイしてた時、石油が無いことが判明して糞慌てた。
で、鉄が無いことすっかり忘れてカノン作ろうとした、
そんな、ちょっぴりビターな思い出。
寿司マイニングの出力は素敵よ。
もっとも閑居保護よりも自由市場向けだけどもｗ
企業使うと二番目に美味しいシャカ引いて
二社揃った瞬間に外交勝利してやりきれなくなったばかりの人間が言ってみる。
もっとも閑居保護よりも自由市場向けだけどもｗ
企業使うと二番目に美味しいシャカ引いて
二社揃った瞬間に外交勝利してやりきれなくなったばかりの人間が言ってみる。
確かにその二つは強力だが制覇するなら国有化のほうがいいし・・・
やっぱ文化決めうちで重商主義で良いわｗ
やっぱ文化決めうちで重商主義で良いわｗ
バンゲア中央近くで、自国領のすぐ隣に蛮族都市があったんだが
潰す為に斧一体偵察に向かわせたら弓兵9体いて吹いた
こりゃ無理だと放置してルネサンス突入したら全部長弓になってて、
徳川とラグナルがデススタック送り込んでかなりの被害出しながら潰したの見てさらにﾜﾗﾀ
こんなしぶとい蛮族初めて見たわ
潰す為に斧一体偵察に向かわせたら弓兵9体いて吹いた
こりゃ無理だと放置してルネサンス突入したら全部長弓になってて、
徳川とラグナルがデススタック送り込んでかなりの被害出しながら潰したの見てさらにﾜﾗﾀ
こんなしぶとい蛮族初めて見たわ
最初に核兵器２００くらい海に撃ち込んで
砂漠化した世界で始めて見たんだけど意外となんとかなるもんだな
砂漠化した世界で始めて見たんだけど意外となんとかなるもんだな
ヒトラーよりひどいｗ
カール大帝、シャカあたりだと積極的に企業を利用したほうがいいのか？
いいえ
ぶっちゃけ企業って起業しても言うほどは機能しなくね？
わざわざ広めて金減らすよりも国有化の出力と維持費無しのが魅力
外国に広めて妨害するにも寿司やハンマーはあんまり広めたくないし
わざわざ広めて金減らすよりも国有化の出力と維持費無しのが魅力
外国に広めて妨害するにも寿司やハンマーはあんまり広めたくないし
嫌がらせならジュエリー社
ジュエリーは貴族パンゲア非戦制覇勝利とかなら使えそうだ
ジュエリー出るの遅いし芸術家出ちゃってるっておまw
>>465
国有化と自由市場＋企業を比較すると自由市場では交易路＋１だから
都市２０あればグロス１００～２００のコイン収入
施設考慮すると国有化より３００くらいは儲かるんでは
3.13だと企業の収支はほぼトントンなので
初期出店費用２０００を支出とすれば経済的にはすぐプラスになるね
ハンマーをグロスで１００も出す都市なんてあまりないから
マイニング鉱業使った方が国有化の＋１０％よりハンマーも上がるでしょう
特に宇宙に行くなら企業のアドバンテージは高いと思ってる
国有化と自由市場＋企業を比較すると自由市場では交易路＋１だから
都市２０あればグロス１００～２００のコイン収入
施設考慮すると国有化より３００くらいは儲かるんでは
3.13だと企業の収支はほぼトントンなので
初期出店費用２０００を支出とすれば経済的にはすぐプラスになるね
ハンマーをグロスで１００も出す都市なんてあまりないから
マイニング鉱業使った方が国有化の＋１０％よりハンマーも上がるでしょう
特に宇宙に行くなら企業のアドバンテージは高いと思ってる
3.13での速度普通、マップ標準パンゲア、不死、非金融、非攻撃志向の必勝法教えてください
拡張でも負けて、文化でも負けて、アレクもとれなくて外交もうまくいきません
勝てるとか不死余裕という人の意見でオイラを救ってください
拡張でも負けて、文化でも負けて、アレクもとれなくて外交もうまくいきません
勝てるとか不死余裕という人の意見でオイラを救ってください
非金融、非攻撃志向ならガンジーだな
初手石工術で万里とって大スパイとるんだよ
この戦術の優れている所は一石二鳥。
万里で蛮族対策ばっちり+大スパイが出せる（しかも哲学志向だから速い）
これで技術が遅れることはないし、宗教志向生かして土下座外交続けて
ライフルまで頑張って、隣国潰せばもう勝ち見えてくるよ。
初手石工術で万里とって大スパイとるんだよ
この戦術の優れている所は一石二鳥。
万里で蛮族対策ばっちり+大スパイが出せる（しかも哲学志向だから速い）
これで技術が遅れることはないし、宗教志向生かして土下座外交続けて
ライフルまで頑張って、隣国潰せばもう勝ち見えてくるよ。
金融じゃないなら不死だと常に技術をリード
って訳には行かないから生産都市多めにしたら？
って訳には行かないから生産都市多めにしたら？
ライフル軍団手にしただけで勝利が見えてやる気なくなるよ
それはパンゲア以外で少数大陸に配置されれば良いんじゃないか。
マップの引きでむりなのはあると思う
そういうののほうがおもしろいんだけどｗ
そういうののほうがおもしろいんだけどｗ
不死ぐらいでも必勝法ってあるんですかね？
索敵する戦士が蛮族や動物で確率優位でもボコボコ死ぬ時や
初期のAIのアドバンテージから
７０～８０ターン目にラッシュ宣戦されると持ちこたえてもダメですわ。
感想戦（４０００年からリスタート）では勝てたけど虚しいし。
万里も非勤労・非資源なら
初手労働者、２手目万里ぐらいじゃないと確実ではないから
その分おもいっきり囲い込まれるとリセットするの？
勝率５０～８０％ぐらいが不死の適正じゃない？
索敵する戦士が蛮族や動物で確率優位でもボコボコ死ぬ時や
初期のAIのアドバンテージから
７０～８０ターン目にラッシュ宣戦されると持ちこたえてもダメですわ。
感想戦（４０００年からリスタート）では勝てたけど虚しいし。
万里も非勤労・非資源なら
初手労働者、２手目万里ぐらいじゃないと確実ではないから
その分おもいっきり囲い込まれるとリセットするの？
勝率５０～８０％ぐらいが不死の適正じゃない？
保安林って商業+1って書いてあるけど実際には増えてないよね？
>>469
経済に関して言うと、単純に自由市場の方が強い。
商業100維持費30として、国有化は100-20にする公民。
自由市場は110-30にする公民。見た目は両方80の差だが、実際には金銭生産で維持費を相殺する。
そうなるとターン当りの最大研究量で差が出る。
当然、公民によるハンマー量の差や消費する偉人、地形改善の比較等も必要だが、
どれだけ経済規模を大きくできるかというのは宇宙船勝利のスピードに関わってくる。
経済に関して言うと、単純に自由市場の方が強い。
商業100維持費30として、国有化は100-20にする公民。
自由市場は110-30にする公民。見た目は両方80の差だが、実際には金銭生産で維持費を相殺する。
そうなるとターン当りの最大研究量で差が出る。
当然、公民によるハンマー量の差や消費する偉人、地形改善の比較等も必要だが、
どれだけ経済規模を大きくできるかというのは宇宙船勝利のスピードに関わってくる。
>>478
それ幸福だぜ、おれもなぜか勘違いしてたけど
それ幸福だぜ、おれもなぜか勘違いしてたけど
AIがこっちに拡張＝自国周辺が肥沃
ってことだから、２手開拓者がいいのでは？蛮族も沸かないだろうから万里もいらんし。
７０ターン前後はアレクや民族叙事詩作ってる頃だから、シャカ辺りに宣戦されたらお手上げ。
ってことだから、２手開拓者がいいのでは？蛮族も沸かないだろうから万里もいらんし。
７０ターン前後はアレクや民族叙事詩作ってる頃だから、シャカ辺りに宣戦されたらお手上げ。
体制変更して国有化と自由市場企業比べると
維持費800と700ハンマー違った
本社あるから金400でハンマー700かな
でも工房使ってないから体制の分だけね
工房に張り替えるとGNPは企業、生産は国有化が逆転すると思う
あと、企業っていってもマイニング前提ね
維持費800と700ハンマー違った
本社あるから金400でハンマー700かな
でも工房使ってないから体制の分だけね
工房に張り替えるとGNPは企業、生産は国有化が逆転すると思う
あと、企業っていってもマイニング前提ね
>>471
リロード有りだと勝てます
>>472
生産都市を多くすると外交が転ぶんですよね
それと戦争屋に近接2カ国だとどうしても悩んでしまいます、片方滅ぼすとヒヤヒヤするし
二ヶ国に潰し合ってもらうと、とばっちりが怖いです
>>473
ちょっと手元に手ごろなデータがなかったので今度にします、海面高くて戦争屋だらけとかばかりなので・・・
>>473
マップ小なら俺もそんな感じです
>>477
俺も今そんな考えで固まっています
なにしろ探索と、視界確保がままならなくて
万里もうまくいかない、俺の勝率ロード無しだと15%くらいですかね
ノーロード志向の皇帝erからプロ不死になるのはすごく壁を感じています
リロード有りだと勝てます
>>472
生産都市を多くすると外交が転ぶんですよね
それと戦争屋に近接2カ国だとどうしても悩んでしまいます、片方滅ぼすとヒヤヒヤするし
二ヶ国に潰し合ってもらうと、とばっちりが怖いです
>>473
ちょっと手元に手ごろなデータがなかったので今度にします、海面高くて戦争屋だらけとかばかりなので・・・
>>473
マップ小なら俺もそんな感じです
>>477
俺も今そんな考えで固まっています
なにしろ探索と、視界確保がままならなくて
万里もうまくいかない、俺の勝率ロード無しだと15%くらいですかね
ノーロード志向の皇帝erからプロ不死になるのはすごく壁を感じています
あー、こう見ると企業って結構強いんだな
でもシド寿司とマイニング以外は嫌がらせ用っぽい？
後半になると偉人の強さかなり落ちるし拮抗しない企業創始しまくって広めまくるのはあり？
でもシド寿司とマイニング以外は嫌がらせ用っぽい？
後半になると偉人の強さかなり落ちるし拮抗しない企業創始しまくって広めまくるのはあり？
ヌルゲーマー俺は
後半戦はほぼ大勢が決着済み（でないとそこまで続けてない）だから
企業なんかまともに使ったことねーや
国有化がおいしすぎる、というのもあるけど
後半戦はほぼ大勢が決着済み（でないとそこまで続けてない）だから
企業なんかまともに使ったことねーや
国有化がおいしすぎる、というのもあるけど
触発されてひさびさに不死パンゲをやってみたら
ジョアン、モンテ、ナポレオン、ラグナル、ブーディカ、キュロス、おれ
５０ターンあたりでモンテと国境接触、ラグナルとも２，３タイルくらいで後ろにはブーディカ
第二都市含めて金３でシッティングブルだったから封建に逃げて耐えようとしたらオラクル封建成功直後にモンテから布告されて死亡
弓はなかったけど犬いたんだけどなあ・・・
というわけで必勝法はないにちがいないと確信して大陸に帰ることにした
ジョアン、モンテ、ナポレオン、ラグナル、ブーディカ、キュロス、おれ
５０ターンあたりでモンテと国境接触、ラグナルとも２，３タイルくらいで後ろにはブーディカ
第二都市含めて金３でシッティングブルだったから封建に逃げて耐えようとしたらオラクル封建成功直後にモンテから布告されて死亡
弓はなかったけど犬いたんだけどなあ・・・
というわけで必勝法はないにちがいないと確信して大陸に帰ることにした
短期間にマイナスイベントが5連続とか…これは一位への妬みと見た
土地を囲い込む
偉人ジャンプを使う
世界の敵を作る
偉人ジャンプを使う
世界の敵を作る
>>485
取得時期からクリエイティブ建設も悪くはないんだが、文化に割かれる分出力が低く回収が遅い。
宇宙船には使えるけど戦車には間に合わない感じ。
あとはアルミ社。宇宙船狙いでアルミなしの場合の選択肢。
感覚的にはマイニングが頭一つ抜きん出ている。次点はシド寿司だけど資源数次第。
食糧不足なら1食糧（2資源）=1平原小屋に換算できるけど、そうでないなら2食糧（4資源）=１専門家まで落ちるし
人口を使う分、3食糧+1不衛生=専門家みたいなことになる場合もある。
人口が増えるまで待つ時間もかかるし企業費用も人口分上がるから回収はあまり速くない。
取得時期からクリエイティブ建設も悪くはないんだが、文化に割かれる分出力が低く回収が遅い。
宇宙船には使えるけど戦車には間に合わない感じ。
あとはアルミ社。宇宙船狙いでアルミなしの場合の選択肢。
感覚的にはマイニングが頭一つ抜きん出ている。次点はシド寿司だけど資源数次第。
食糧不足なら1食糧（2資源）=1平原小屋に換算できるけど、そうでないなら2食糧（4資源）=１専門家まで落ちるし
人口を使う分、3食糧+1不衛生=専門家みたいなことになる場合もある。
人口が増えるまで待つ時間もかかるし企業費用も人口分上がるから回収はあまり速くない。
23T目に弓蛮族4匹イベントきたー。
これ考えた奴バカじゃねえの？
これ考えた奴バカじゃねえの？
企業は広めるためにハンマーも金もかかるし、
全ての企業をウォール街都市で起業できるわけでもないからなあ
AIのいやがらせするのもいいけど、
それに引きづられてこっちもペース落としてたら意味無いんだよね
全ての企業をウォール街都市で起業できるわけでもないからなあ
AIのいやがらせするのもいいけど、
それに引きづられてこっちもペース落としてたら意味無いんだよね
斧蛮族Rでリタイアした俺に隙はなかった
そういや新規移民した地点のそばに蛮族槍が1匹いたんだが、
森で防御固めたまま微動だにせずがら空きの都市にも隣接する労働者にも襲いかかってこなかった
なのに数百ターン後槍がいるタイルが文化圏に含まれた途端、長弓兵3で固めた都市に突っ込んできた
もうね、アボカドバナナかと
森で防御固めたまま微動だにせずがら空きの都市にも隣接する労働者にも襲いかかってこなかった
なのに数百ターン後槍がいるタイルが文化圏に含まれた途端、長弓兵3で固めた都市に突っ込んできた
もうね、アボカドバナナかと
>>494
お菓子の小屋があったのではないかと
お菓子の小屋があったのではないかと
なんであいつら小屋の上に陣取るんだ
部落小屋が蛮族の発生ポイントだから
>>485
数字的には文化狙い企業が一番効率いいと思うんだよね
ただ文化狙いはだいたい途中で研究やめるから勝利への効率としてはどうなんだろう
広めるのは上書きのしあいこにならなければエタノールとかなかなかいいと思う
後は属国
企業の弱点は広める手間を除くと国連の環境保護と他国の上書きかな。
人口も維持費増の原因なので敵(人口9ごとに維持費5割増)
国連は国有化も弱点なんだけどそれまでに勝利か過半数取れってことであんまり問題にならないと思う
数字的には文化狙い企業が一番効率いいと思うんだよね
ただ文化狙いはだいたい途中で研究やめるから勝利への効率としてはどうなんだろう
広めるのは上書きのしあいこにならなければエタノールとかなかなかいいと思う
後は属国
企業の弱点は広める手間を除くと国連の環境保護と他国の上書きかな。
人口も維持費増の原因なので敵(人口9ごとに維持費5割増)
国連は国有化も弱点なんだけどそれまでに勝利か過半数取れってことであんまり問題にならないと思う
敵のマスケット兵があなたの歩兵との戦闘から退却しました！
一瞬訳が分からなかったぜ
一瞬訳が分からなかったぜ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 大関 千代大海 ８－７☆ ○○○○●○○●●○●●●●○
/ ∩ノ ⊃ .／ 大関 魁 皇 ８－７☆ ○○○●○●○●○○●○●●●
( ＼ ／ ＿ノ | |. 大関 日馬富士 ８－７☆ ●●●●○●○○●○○○○○●
.＼ “ ／＿＿| |
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| （__人__） | 大関 千代大海 ８－７☆ ○○○○●○○●●○●●●●○
/ ∩ノ ⊃ .／ 大関 魁 皇 ８－７☆ ○○○●○●○●○○●○●●●
( ＼ ／ ＿ノ | |. 大関 日馬富士 ８－７☆ ●●●●○●○○●○○○○○●
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山で塞がれた一マスだけの半島に蛮族戦士がいたんだが
結局、制覇勝利して終わったがあの蛮族戦士は数千年の時をそこで一人寂しくすごしてたよ
結局、制覇勝利して終わったがあの蛮族戦士は数千年の時をそこで一人寂しくすごしてたよ
>>494をよく見て欲しい
何か居心地が悪くなったのは私だけではないはずだ
都市立てて数百ターン後にはじめて文化圏に取り込まれる時点で(私もみんなと同様にお菓子の小屋だと思うが)
都市のすぐそばにあったのではないということがわかるだろう
ということは見張りが立ってたわけで、数百ターンの間ずっと視界内に捕らえていたために
槍が長槍等にアップグレードされなかったと考えられる
しかしずっと見えていたならお菓子の小屋上にいることに気がつかないだろうか
これがまず最初の疑問である
さらに数百ターン経過という言葉から普通の速度のゲームじゃないことは明らかである
その間プレイヤーの防備も長弓と大して進化していない(まぁ後方都市だったら軍備放置もよくあるけど)
それはいいとしてもそれほどターン数が経過しているにもかかわらず蛮族が
都市改善の破壊もせず都市に突っ込んでくることは私の経験上1度もない
以上の点から考えるにこれは人間の深層心理を侵略する、宇宙人のワナだったんだよ
おまえらだまされるなきおつｋ ﾀﾞﾘｨ
何か居心地が悪くなったのは私だけではないはずだ
都市立てて数百ターン後にはじめて文化圏に取り込まれる時点で(私もみんなと同様にお菓子の小屋だと思うが)
都市のすぐそばにあったのではないということがわかるだろう
ということは見張りが立ってたわけで、数百ターンの間ずっと視界内に捕らえていたために
槍が長槍等にアップグレードされなかったと考えられる
しかしずっと見えていたならお菓子の小屋上にいることに気がつかないだろうか
これがまず最初の疑問である
さらに数百ターン経過という言葉から普通の速度のゲームじゃないことは明らかである
その間プレイヤーの防備も長弓と大して進化していない(まぁ後方都市だったら軍備放置もよくあるけど)
それはいいとしてもそれほどターン数が経過しているにもかかわらず蛮族が
都市改善の破壊もせず都市に突っ込んでくることは私の経験上1度もない
以上の点から考えるにこれは人間の深層心理を侵略する、宇宙人のワナだったんだよ
おまえらだまされるなきおつｋ ﾀﾞﾘｨ
蛮族ガレーから弓兵上陸を見るために頑張るぜ
やべぇmazeマップ小さいでやったら斥候だけで世界一周＠BC2440しちまったぜｗ
しかも経度的には一周だけど厳密には視界かぶさってないしｗｗ
しかも経度的には一周だけど厳密には視界かぶさってないしｗｗ
505 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 18:28:51 ID:2nYpkNar
必勝法ありますかって聞いてくる奴馬鹿多いな
肉のカーテンがあれば斧兵の一撃くらい耐えられるかな？
立ち塞がるものはすべてWB
劣勢な友好国の敵に延々と軍隊を供給し続けるのって楽しいな
技術開発スピードが目に見えて落ちてるからおもしれえ
技術開発スピードが目に見えて落ちてるからおもしれえ
”友好国の敵”を友好だけど敵と読んでいたおれはciv的に正常
510 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 19:21:39 ID:yJ7G1cMO
ヒンズー対仏教飽きた。もっとＡＩはバラバラの宗教トレよと思う。
首都圏内に銅が沸いて、石のおかげでヘンジピラとれてアポロ儒教で
金を持つ第二都市が聖都になって遺産のおかげで紀元前に偉人が綺羅星のごとく
出てくるっていう神展開な時に限って隣国がモンテで計画台無しにされる
金を持つ第二都市が聖都になって遺産のおかげで紀元前に偉人が綺羅星のごとく
出てくるっていう神展開な時に限って隣国がモンテで計画台無しにされる
>>510
つ宗教を選択
つ宗教を選択
城イベントが来ると経済学遅らせるのは俺だけじゃないはず。
全員+3はおいしすぎる。
全員+3はおいしすぎる。
経済学は遅らせて企業の前提揃えてから一気に取る派
なんだかんだで城うめぇ
なんだかんだで城うめぇ
丘に蛮族都市できると厄介なんだな。俺の斧４体がぁ・・・
斧4体で丘弓に向かったのか勇者だな
蛮族戦士を★付チャリで迎撃に出たら９９％勝率でも潰された
ついでに守ってた都市も潰され、援軍の槍兵まで撃退された
強すぎだよ蛮族戦士orz
ついでに守ってた都市も潰され、援軍の槍兵まで撃退された
強すぎだよ蛮族戦士orz
一体につき5は欲しいな。
確実に仕留めるという意味で。
都市侵攻は余るくらいでちょうどいい。
確実に仕留めるという意味で。
都市侵攻は余るくらいでちょうどいい。
５って・・・まさか５体？
弓4いたら斧20向かわせるのか？
20でもすくないな
都市に篭ってる弓だと、3倍の斧を目安にしてる。
丘都市だとカタパまで諦める。
丘都市だとカタパまで諦める。
初撃は必ず撃退されるから最低でも倍は必要
できれば×3は欲しい。×5は多すぎ
できれば×3は欲しい。×5は多すぎ
3とか4居たら諦めるかハイエナる。
丘蛮族は建築か機械の時代まで放置できるならしたいほどだね
一応剣士をおいといて、不用意なAIが蛮族を弱らせてくれたらいただくというくらいで
一応剣士をおいといて、不用意なAIが蛮族を弱らせてくれたらいただくというくらいで
都市の衛兵は進軍中に増えるんだよな。奴隷生産で。
人口7のドゴール首都が、落とした時には人口2に減ってるとか、
もうアボガドとしか・・・。
蛮族都市は斧2ぐらい横に置いとくとうまい。
人口7のドゴール首都が、落とした時には人口2に減ってるとか、
もうアボガドとしか・・・。
蛮族都市は斧2ぐらい横に置いとくとうまい。
もしかして税関ってパンゲアのような一巨大大陸に全都市が立ってる場合は不要？
>>527
大陸間って注釈が付いているけど、実際には国際間であれば機能する。パンゲアでも有効だよ。
税関を建てると国際間交易路に+100%対外交易が付く。
別大陸、離島との交易路には+100%海外交易が何も建てなくても付く。ちょっと字が違う。
大陸間って注釈が付いているけど、実際には国際間であれば機能する。パンゲアでも有効だよ。
税関を建てると国際間交易路に+100%対外交易が付く。
別大陸、離島との交易路には+100%海外交易が何も建てなくても付く。ちょっと字が違う。
3.17での修正点
シヴィロペディアの修正：税関は、大陸間のものだけでなく、すべての外国交易路に影響する
シヴィロペディアの修正：税関は、大陸間のものだけでなく、すべての外国交易路に影響する
良くある事なんだろうけど、今まさにその状況。
宗教は3つだけど同じ大陸がキレやすさトップクラスの4人が押し込められてど真ん中。
モンテ操って美味しい所を戴いたまでは良かったが、残ったモンテをどうするか途方にくれてる。
軍備は注力したのに戦力差3倍ぐらいあるってどういう事よ。
みんなうちを通ってくから戦力丸見えなんだが、
一世代遅れてるとはいえ数がやばくて押し切られる事間違いなし。
ライフル取れるまで持ちこたえるかなぁ・・・
都市が一気に増えたから、維持費かさんで研究費が20%しかないからきついわ。
宗教は3つだけど同じ大陸がキレやすさトップクラスの4人が押し込められてど真ん中。
モンテ操って美味しい所を戴いたまでは良かったが、残ったモンテをどうするか途方にくれてる。
軍備は注力したのに戦力差3倍ぐらいあるってどういう事よ。
みんなうちを通ってくから戦力丸見えなんだが、
一世代遅れてるとはいえ数がやばくて押し切られる事間違いなし。
ライフル取れるまで持ちこたえるかなぁ・・・
都市が一気に増えたから、維持費かさんで研究費が20%しかないからきついわ。
プロ国王からやっと皇帝勝利きたー。
やっぱり金融、創造はまじでつええ
やっぱり金融、創造はまじでつええ
海MAPでやってると、ついつい植民地として独立させてしまうんだが
植民地を作った方が効率良いのか悪いのか疑問になってきた。
あんまり独立させずに自国の都市のままにした方が良いのかな？
植民地を作った方が効率良いのか悪いのか疑問になってきた。
あんまり独立させずに自国の都市のままにした方が良いのかな？
AIの軍備は必ずどこかにスキがある。一兵種に偏る、特に砲が足りない
カノンか長距離砲で優先出来ればまず潰せる。負傷兵をその場で回復させるしね。
副次の使い方は攻守ともに人が抜群に上手い
カタパの特攻から、虎の子のカノン斉射三連、あとは長槍でも潰せる
カノンか長距離砲で優先出来ればまず潰せる。負傷兵をその場で回復させるしね。
副次の使い方は攻守ともに人が抜群に上手い
カタパの特攻から、虎の子のカノン斉射三連、あとは長槍でも潰せる
ギルガメで大スパイ経済とか強いんじゃね？
ま、その分生産のハンディがあるんだろうさｗ
生産も有利で状況に合わせて自在な戦術をとってくるAIって嫌だぞｗ
生産も有利で状況に合わせて自在な戦術をとってくるAIって嫌だぞｗ
AIに１０回に１回くらい戦士Ｒやられたらたぶんまける
>>533
普通は独立させない方が研究速いよな
普通は独立させない方が研究速いよな
540 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 21:46:44 ID:yJ7G1cMO
ギルガメってやついつも気を使っても親しみ～満足したまま背中を
ねらってきやがる。
ねらってきやがる。
それでいて古代にラッシュしかけてくることもあるからな…
しかも防衛持ちだからその時代だとカウンターも大変だし。
しかも防衛持ちだからその時代だとカウンターも大変だし。
>>535
強そうっつーかギル引いたら普通スパイ狙うだろ
強そうっつーかギル引いたら普通スパイ狙うだろ
皆ってあまった銅鉄って売ってんの？俺なんかは戦争で切られたときのために
複数あったら全部自分のにしたいんだけど
あと関係ないけど１ユニットって4000人（1Tにデータをみると戦士保有で総兵数4000だった）
らしいけどこれを殲滅するクマさんの頭数って・・・
複数あったら全部自分のにしたいんだけど
あと関係ないけど１ユニットって4000人（1Tにデータをみると戦士保有で総兵数4000だった）
らしいけどこれを殲滅するクマさんの頭数って・・・
死鳥隊ラッシュ…
死鳥隊強いよね、かなり
死鳥隊ラッシュしたい時に限ってなかなか銅が出ない。
まあ銅自体ややレアなんだがね。
まあ銅自体ややレアなんだがね。
死鳥隊と不死隊が紛らわしい
攻撃志向斧>死鳥隊
つまりアレクファランクス最強と。
でもスキの少なさ的には速攻で金属割る不死隊が一番酷いかｗ
でもスキの少なさ的には速攻で金属割る不死隊が一番酷いかｗ
死鳥は蛮族都市落とすときにこそ威力発揮
それでも俺はガリアＲ
死鳥隊だろうが不死隊だろうが戦略資源が必要という時点で安定しねえよ
つまりジャガーRこそ最強
つまりジャガーRこそ最強
ケルトならアポロ封建でゲリラ3長弓ラッシュを！
パンツァーですけど話に参加していいですか？
ラクダ弓兵じゃダメですか？
ジャガーは斧抜くのに剣士以上の被害出すからな
シールズですが・・・帰った方がいいっすね
ケチュアラッシュ最強って結論出ただろ？
熟練労働者Rが最強さ
ジャガーとか密林限定だろ
犬ラッシュ最強
犬ラッシュ最強
今ゾマホンやってるの
シェール油みたいだなあ
と思た
シェール油みたいだなあ
と思た
ライフルに決まってんだろ！
大陸でやったら，うちの大陸は自分，ギルガメ，リンカーン。
だーれも（自分含む）宗教技術に興味ないので聖地が未知ばかりでしてな…
取り敢えずギルガメとリンカーンを挟撃したものの，幸福が辛い。
やはり何らかの救いがいるんだなあ。
だーれも（自分含む）宗教技術に興味ないので聖地が未知ばかりでしてな…
取り敢えずギルガメとリンカーンを挟撃したものの，幸福が辛い。
やはり何らかの救いがいるんだなあ。
>>564
しむらーorz orz
しむらーorz orz
赤福最強
コサックR最強
強さとは速さだよ
強さとは速さだよ
>>567
その理論なら解禁が早くて足が速い銃士隊こそ最強
その理論なら解禁が早くて足が速い銃士隊こそ最強
>>565
ん？どした？
ん？どした？
>>568
じゃあもっと解禁の早くて強い騎士は最強を越えた何かか
じゃあもっと解禁の早くて強い騎士は最強を越えた何かか
出現が早く、足も早く、戦闘力も脅威
つまり序盤の豹が最強
つまり序盤の豹が最強
インピ「おれの強さが分かってきたようでなによりだ」
>>572
黙れインポ
黙れインポ
インピ出身の機械化歩兵は脅威
>>568
マルチで鉄も銅もないから銃士隊で隣国に攻めたこと思い出した
マルチで鉄も銅もないから銃士隊で隣国に攻めたこと思い出した
マルチはマスケットと騎士あたりしか出せないからなあ
ユニットも解禁後、50～100ビーカーくらいで開発あれば良いのに
その代わりに経験値+4くらいのユニット2つ貰える
初期兵科は研究しない路線、開発部隊R、蛮族対策、宣戦後に窃盗配備
幾らか戦略が広がりそう
その代わりに経験値+4くらいのユニット2つ貰える
初期兵科は研究しない路線、開発部隊R、蛮族対策、宣戦後に窃盗配備
幾らか戦略が広がりそう
侍もなかなかいいね。
日本人として嬉しいけど、西洋人の考えるオリエンタル補正入ってそうだなｗ
日本人として嬉しいけど、西洋人の考えるオリエンタル補正入ってそうだなｗ
インピラッシュしたけど失敗した
戦争をすればそのだけ科学が発展するものじゃないのか
原子力にせよ火薬にせよ無線通信にせよ
原子力にせよ火薬にせよ無線通信にせよ
実のところは戦争が長引くにつれてどんどん研究が遅れてくからな
市民の幸福を犠牲して科学に打ち込んでみるとか
医術に関しては戦争によるところは大きいよな地球では
認めたくないが戦争で技術開発が促進されたり拓けた分野も多いからなぁ…
紀元前に地球外生命体から未来技術もらって幸福衛生＋1ってイベントがあってもいい
だってシド星だもの
だってシド星だもの
>>584
若さゆえの過ちか
若さゆえの過ちか
ガノタ市ね
認めたくないのかｗ
>>580
>>583
>>584
と言うより、何時もどこかで戦争やってるか戦争準備してる
日本の江戸期（全国規模での軍縮・技術開発停止）とか例外でしょ。
イギリス・日本・アメリカみたいな海洋国は、たまーに軍に手を抜くことがある
歴史からすればほんの一時期で、既知の文明があれば、技術先進国は必ずそれに備えてる
>>583
>>584
と言うより、何時もどこかで戦争やってるか戦争準備してる
日本の江戸期（全国規模での軍縮・技術開発停止）とか例外でしょ。
イギリス・日本・アメリカみたいな海洋国は、たまーに軍に手を抜くことがある
歴史からすればほんの一時期で、既知の文明があれば、技術先進国は必ずそれに備えてる
アメリカで手抜きっていつだよ
二次大戦の前もじゃないか
>>587
私を導いてくれ
私を導いてくれ
>>591
だから今TUEEEのかー
だから今TUEEEのかー
ドイツのことか
パンゲア最小7文明でOCCやったとき、見事にど真ん中だった
6つの文明と国境接してるというのは凄まじいプレッシャーだな
6つの文明と国境接してるというのは凄まじいプレッシャーだな
国境減らしたくて都市焼いたり、属国に返す事もあるもんなあ
4～5都市あって技術水準同格の属国は良い働きをする事もある
4～5都市あって技術水準同格の属国は良い働きをする事もある
周りを囲まれると洞ヶ峠決め込むわけに行かないからな
文化圧迫でぶち切れしてくるときもあるし
文化圧迫でぶち切れしてくるときもあるし
自由主義まではトップ取れるんだよ
取った辺りからおかしくなる
侍量産しようかなぁって時に2～3国のクズ国家共が一斉に宣戦布告してきやがる
フハハハハハ蹴散らしてくれるわって思うんだけど、攻めれないので守るしかない。
で、兵が即急に要るの分かってるのにAIがおススメして来るから遺産たてまくり
いや、分かってるんだよ。必要なのだけ立ってれば良いって。でも、つい・・・
取った辺りからおかしくなる
侍量産しようかなぁって時に2～3国のクズ国家共が一斉に宣戦布告してきやがる
フハハハハハ蹴散らしてくれるわって思うんだけど、攻めれないので守るしかない。
で、兵が即急に要るの分かってるのにAIがおススメして来るから遺産たてまくり
いや、分かってるんだよ。必要なのだけ立ってれば良いって。でも、つい・・・
一番困るのは攻め込んだ主力が、そいつがドコゾに降伏して
落としたばかりの都市に孤立しちゃった時。周りは全部敵文化圏
別の大国の属国だから動くに動けない上に金+40の聖都
篭城して100年、もう人口はとっくの昔に1・・・
落としたばかりの都市に孤立しちゃった時。周りは全部敵文化圏
別の大国の属国だから動くに動けない上に金+40の聖都
篭城して100年、もう人口はとっくの昔に1・・・
なんで自由主義とってから侍つくってんだよ
音楽とって芸術は爆発だ
自由主義からはライフリング目指してそこから量産するのが一般的かね
個人的には侍作りながら鋼鉄目指してカノン侍ラッシュとかｵｽｽﾒ、名前的な意味で
個人的には侍作りながら鋼鉄目指してカノン侍ラッシュとかｵｽｽﾒ、名前的な意味で
カノンが量産できるならあとは何がいても一緒だろｗ
ライフリングなしで爆撃機作れば現代、未来になっても侍を使った戦争できるはずｗ
ライフリングなしで爆撃機作れば現代、未来になっても侍を使った戦争できるはずｗ
侍もそういえば徴兵できるんだよな
爆撃機が猛爆加えてった後に侍が切り込んでくるってなんか別ゲーでそんな光景見たことある・・・
侍「ちなみに元農民です」
長弓兵「らめえっ」
長弓兵「らめえっ」
長弓兵はもうゲームバランスを壊してるとしか言いようがない
改善荒らし放題なんだけどな
小屋を中心に資源改善荒しまくって再起不能にしてしまえ
小屋を中心に資源改善荒しまくって再起不能にしてしまえ
長弓ばっかりなら荒らせばいい
野戦で勝てなきゃ結局守り切れない
長弓これ以上弱かったら作る意味がほとんど無いユニットになる
野戦で勝てなきゃ結局守り切れない
長弓これ以上弱かったら作る意味がほとんど無いユニットになる
改善荒らすってことはマルチか
航空支援さえあれば海兵隊ぐらいまでならほぼ五分まで持ち込めるな侍
>>611
で、荒らされた相手は敵AIの属国と化して、2国で宣戦布告してくるってことですね、わかります。
で、荒らされた相手は敵AIの属国と化して、2国で宣戦布告してくるってことですね、わかります。
孤島はピラたててとっとと重商目指すのが正解かねえ
なんだかんだで一番やっかいだ
別大陸が平和だとまず間に合わないし
>>616
まあおれはマルチやらないんだけどなｗ
シングルでも長弓に戦闘術か白兵つけて都市攻めはわりといける
鉄器に行って鉄でないよりかなりまし
なんだかんだで一番やっかいだ
別大陸が平和だとまず間に合わないし
>>616
まあおれはマルチやらないんだけどなｗ
シングルでも長弓に戦闘術か白兵つけて都市攻めはわりといける
鉄器に行って鉄でないよりかなりまし
皇子で初勝利
クメールを斧ラッシュで滅ぼしたら大陸に一人
10都市建ててほぼ自力研究で宇宙船飛ばした
皇子で勝ったことなかったからやり通したけど
孤独でマジつまらなかったｗ
クメールを斧ラッシュで滅ぼしたら大陸に一人
10都市建ててほぼ自力研究で宇宙船飛ばした
皇子で勝ったことなかったからやり通したけど
孤独でマジつまらなかったｗ
圧勝は眠たくなるねｗ
勝利するまでプレイするのが結構耐えられんｗ
勝利するまでプレイするのが結構耐えられんｗ
>>612
略奪家経済ですね。わかります
略奪家経済ですね。わかります
長弓兵は弱体化された方がいいと思うぞ
都市防衛専門だからといって強さには
限度ってもんがあるだろ
長弓兵が強くないというなら
カタパorメイスラッシュやってみろよ
それにコイツが適当な強さなら
都市の防衛にマスケットの出番が増えただろうに
都市防衛専門だからといって強さには
限度ってもんがあるだろ
長弓兵が強くないというなら
カタパorメイスラッシュやってみろよ
それにコイツが適当な強さなら
都市の防衛にマスケットの出番が増えただろうに
つトレブ
その時代の戦争って元々防衛側超有利だしそんなもんだろｗ
その時代の戦争って元々防衛側超有利だしそんなもんだろｗ
都市で自動生産したユニット「Altでユニット登録の奴」を、
自動的に前線近くののとあるポイントに
移動させるようにしたいのだけど
どうすればいいの？
自動的に前線近くののとあるポイントに
移動させるようにしたいのだけど
どうすればいいの？
長弓弱くするなんてとんでもない
中世安心してぬくれなくなるじゃないか
中世安心してぬくれなくなるじゃないか
というかカタパorメイスじゃなくてカタパ＋メイスで普通に抜けると思うんだが。
トレブと比べたら被害はそれなりにでるだろうけど
トレブと比べたら被害はそれなりにでるだろうけど
長弓やるくらいなら機械とって 即 弩兵のほうがいい
中国ならなおさら
中国ならなおさら
包囲戦が無いからおかしな事になる
ただ野戦と攻城戦のバランスは難しい
戦争専門ゲーでもそのあたりは今も試行錯誤してるし
ただ野戦と攻城戦のバランスは難しい
戦争専門ゲーでもそのあたりは今も試行錯誤してるし
弩兵だせるなら斧でも剣でもいいじゃん
>>623
画面左下の、ユニット情報なんかが表示されるBOXの上辺部に
なんか丸いボタンがあるだろう
それがユニット自動配置ボタン
基本は、
・どの都市で作った（普通は全ての都市で指示するんでないかな）
・どのユニットを（これも ほとんどは全てのユニットを選ぶだろう）
・どの都市に移動させるか
というルールを作り、これを追加することで実行できる。
普通は、「繰り返し」にチェック入れるだろうし、「移動後、防御態勢を取る」にもチェックを入れるだろう。
現代戦や最終戦争なんかするときは これがないと面倒くさくてやってられない。
画面左下の、ユニット情報なんかが表示されるBOXの上辺部に
なんか丸いボタンがあるだろう
それがユニット自動配置ボタン
基本は、
・どの都市で作った（普通は全ての都市で指示するんでないかな）
・どのユニットを（これも ほとんどは全てのユニットを選ぶだろう）
・どの都市に移動させるか
というルールを作り、これを追加することで実行できる。
普通は、「繰り返し」にチェック入れるだろうし、「移動後、防御態勢を取る」にもチェックを入れるだろう。
現代戦や最終戦争なんかするときは これがないと面倒くさくてやってられない。
>>629
それMODの話じゃね、元からあるっけ
それMODの話じゃね、元からあるっけ
スパイ生産から軍生産に切り替えた時に自動集合変更してなくて
隣国都市にスタックができてた経験は誰にもあるはず
隣国都市にスタックができてた経験は誰にもあるはず
弩兵は斧には圧倒的だけどメイス相手にジリ貧なのが困る
性能は申し分ないと思うんだけどな…、弩兵も。
弩兵の使いどころはトレブＲのお供とうろつきメイスつぶしだけ
都市攻めまでいければ都市襲撃２，３のトレブが鬼畜になれるんだけどそこまでの防衛で直接トレブを殺されないために必要になる。
長槍か象は側面攻撃対策で必須。
カノンになったらもういらない子なので確かに不遇
都市攻めまでいければ都市襲撃２，３のトレブが鬼畜になれるんだけどそこまでの防衛で直接トレブを殺されないために必要になる。
長槍か象は側面攻撃対策で必須。
カノンになったらもういらない子なので確かに不遇
ガンシップが占領できないの忘れてて、征服が制覇になっちまった
誰か俺のヒンズー教にあと7票だけ入れてくれ…
そういうときは異教徒の町を焼いていけばいいさ
異宗教の町を焼いても意味は無い。
従わない指導者の同宗教の都市を焼くんだ。
従わない指導者の同宗教の都市を焼くんだ。
機関銃兵を作って、コイツに都市防衛スキルを取らせたい、と思った事がアナタにもあるはず。
そんな時は、クロスボウ・爆弾魔に都市防衛スキルを取らせてUGだ！
都市襲撃火器兵作成の逆ver.だね。
これで、ちょっぴりクロスボウ・爆弾魔の株が上がってくれればシアワセ。
そんな時は、クロスボウ・爆弾魔に都市防衛スキルを取らせてUGだ！
都市襲撃火器兵作成の逆ver.だね。
これで、ちょっぴりクロスボウ・爆弾魔の株が上がってくれればシアワセ。
マルチってさ、知り合いと共闘可能だよね。
戦争はもとより、技術も別ルート行ってスパイで盗みあえるし。
戦争はもとより、技術も別ルート行ってスパイで盗みあえるし。
私掠船経済は難しいもんだな
3隻でスタック組んでたのにキャラベル5に倒された
3隻でスタック組んでたのにキャラベル5に倒された
>>642
このゲームで、『やるからには徹底的に』ってのを学んだ
私掠船やるなら3隻スタック×5くらいで遊弋して、キャンベラだと都市に帰れない位置
（都市が視界に入ってりゃ収奪するはず）で出てくれば潰す、くらいやらんとダメだな
けど私掠一隻で一回2～5チャリンだから元取るのも大変だよねえ
まあ本命は漁場破壊→退散で作業船やキャンベラでハンマー削ることかな
このゲームで、『やるからには徹底的に』ってのを学んだ
私掠船やるなら3隻スタック×5くらいで遊弋して、キャンベラだと都市に帰れない位置
（都市が視界に入ってりゃ収奪するはず）で出てくれば潰す、くらいやらんとダメだな
けど私掠一隻で一回2～5チャリンだから元取るのも大変だよねえ
まあ本命は漁場破壊→退散で作業船やキャンベラでハンマー削ることかな
多分それはオーストラリアの首都じゃなくてキャラベルだと思う
知ってんだよオオォォッ!! 国語の教師か うう…うう… うおお おっ おっ オメーはよォォォォ
ですねわかります
ですねわかります
普段は絶対攻撃してこないキャラベルも、、
星が３つくらい付いてると普通に攻撃してくるみたいだね
将軍が定住してる首都から精鋭キャラベルが出てきたりすると、案外簡単にやられる
星が３つくらい付いてると普通に攻撃してくるみたいだね
将軍が定住してる首都から精鋭キャラベルが出てきたりすると、案外簡単にやられる
AIの私掠船って見ないなそういや
バランスおかしくなるのは目に見えてるがｗ
自分では私掠船使ったことないが
残り1都市まで減らした敵の海洋都市で20隻くらいスタック組んで
毎ターン略奪したら破産したりすんのかな
バランスおかしくなるのは目に見えてるがｗ
自分では私掠船使ったことないが
残り1都市まで減らした敵の海洋都市で20隻くらいスタック組んで
毎ターン略奪したら破産したりすんのかな
>>647
最後の都市だから宮殿あって最低限の収入が確保されるから無理だろう
最後の都市だから宮殿あって最低限の収入が確保されるから無理だろう
>>622
ここまで防御側が有利なのは、
長弓兵がいる中世だけだぞ
アンチユニットにトレプがいるが
解禁遅い・コスト高い・副次的ダメージ少ない・もろい
のハンデを背負ってる割に
攻城戦の勝率はほとんど互角になってる
しかももちろん城と防壁の防御を消しての話だ
ここまで防御側が有利なのは、
長弓兵がいる中世だけだぞ
アンチユニットにトレプがいるが
解禁遅い・コスト高い・副次的ダメージ少ない・もろい
のハンデを背負ってる割に
攻城戦の勝率はほとんど互角になってる
しかももちろん城と防壁の防御を消しての話だ
良くわからんけど
そこまでの熱意があるなら長弓弱体化MODでも作れば？
そこまでの熱意があるなら長弓弱体化MODでも作れば？
9条無敵まで読んだ
長弓の時代に防衛有利なのはわかるけど
何で「弱体化したほうがいい」のかわからなかった。
何で「弱体化したほうがいい」のかわからなかった。
長弓が出る前に急いで攻めて、途中で長弓が出てきたときの絶望感は
ライフルRの途中にボンバーマンが出てきた時のそれと似てるよね！！
ライフルRの途中にボンバーマンが出てきた時のそれと似てるよね！！
無印の話だけど長弓で上陸したら蛮族がボンバーマンでした
火薬の技術を教えてくれ蛮族さん
火薬の技術を教えてくれ蛮族さん
無印は爆弾魔出るのが異常に早いからなｗ
自由主義経由でライフル開発とかしてると爆弾軍団配置される
自由主義経由でライフル開発とかしてると爆弾軍団配置される
別大陸で宗教戦争やってると
なんとなく輸送艦の開発を急いでしまう
ガレーで飼い犬ガンジーに攻め込んできた
チンギスに敬意を表して
教皇庁決議で足を引っ張るでござる
なんとなく輸送艦の開発を急いでしまう
ガレーで飼い犬ガンジーに攻め込んできた
チンギスに敬意を表して
教皇庁決議で足を引っ張るでござる
小屋から冶金技術をくれる蛮族とか野蛮過ぎますよね
君主政治くれたときはもうお前ら野蛮じゃねぇだろうと説きふせたかった
長弓兵はイギリス様の誇る丙種だから激烈優遇されるのは天啓
ライフルに強いボンバーマンって実際はどんな部隊？
>>665
ホモで例えると、ライフルの兄貴がボンバー
ホモで例えると、ライフルの兄貴がボンバー
>>665
塹壕等の物影から手榴弾放ってる人。
塹壕等の物影から手榴弾放ってる人。
>>666
臭いから巣に帰れ！
臭いから巣に帰れ！
なにやら私掠船話が盛り上がってるけど、
哨戒？視界がひとマス増える奴を持って生まれてくるから、
なにげに駆逐艦へのUGが美味しいと思う。
海軍スタックを編成した時、駆逐艦の役割は潜水艦等の哨戒が主になるし。
哨戒？視界がひとマス増える奴を持って生まれてくるから、
なにげに駆逐艦へのUGが美味しいと思う。
海軍スタックを編成した時、駆逐艦の役割は潜水艦等の哨戒が主になるし。
グレネは 全員がイチロー並みの肩を持ってる
トレブはヒモの先の重りでぶん殴ってると思っていた
戦争中に敵国が大国の自主的属国になって
戦線が広がるパターンが一番悔しい
戦線が広がるパターンが一番悔しい
でもその展開って宗主国も準備できてないときもあるからな。
状況によっては美味しいときも。
あんまりないけどねｗ
しかし重チャリ強いなぁ。
奴隷すりつぶして数だけあったから長弓も潰せた。交換比率1:5くらいだがｗ
食料資源が数あれば初期ラッシュUUはほんとに強いわｗ
状況によっては美味しいときも。
あんまりないけどねｗ
しかし重チャリ強いなぁ。
奴隷すりつぶして数だけあったから長弓も潰せた。交換比率1:5くらいだがｗ
食料資源が数あれば初期ラッシュUUはほんとに強いわｗ
>>674
そういう展開の方が燃えないか？
フラクタル中央でハンニバル、ラグナルと三角友好関係つくってて
逆側にある小国オラニエを属国にしようと安心して攻め込んだら
技術先進国だったオラニエがその二カ国をこっちにけしかけて挟撃くらったときは脂汗でた
ラグナル軍はこっちの領土通過中だったんでいきなり国境に大スタック
そういう展開の方が燃えないか？
フラクタル中央でハンニバル、ラグナルと三角友好関係つくってて
逆側にある小国オラニエを属国にしようと安心して攻め込んだら
技術先進国だったオラニエがその二カ国をこっちにけしかけて挟撃くらったときは脂汗でた
ラグナル軍はこっちの領土通過中だったんでいきなり国境に大スタック
>>678
まて、それは友好関係じゃないｗ
まて、それは友好関係じゃないｗ
ボンバーが塹壕守ってる訳じゃないでしょ
味方に守られてるから爆弾とか投げてられるわけで。
味方に守られてるから爆弾とか投げてられるわけで。
>>673
その逆パターンは時々狙う。
小国に餌を与えて大国にぶつける。→属国にしてくれと泣きついてくる。
制覇征服狙いならかなりの手間が省ける。仮に泣きついてこなくても、適当な時期に漁夫ればいいし。
その逆パターンは時々狙う。
小国に餌を与えて大国にぶつける。→属国にしてくれと泣きついてくる。
制覇征服狙いならかなりの手間が省ける。仮に泣きついてこなくても、適当な時期に漁夫ればいいし。
潜水艦の運用がうまくできない
殆どのユニットに見えませんといっている側から他国の駆逐艦に負けたりする
殆どのユニットに見えませんといっている側から他国の駆逐艦に負けたりする
沿岸行くと飛行船に見つけられるし
駆逐艦作れないような相手だと駆逐艦で十分すぎるし…
キャリアーとして以外の仕事ってないと思うｗ
駆逐艦作れないような相手だと駆逐艦で十分すぎるし…
キャリアーとして以外の仕事ってないと思うｗ
>>682
×殆どのユニットに見えません
○殆どの「種類の」ユニットに見えません
そして海戦の主力は、数少ない例外のひとつである駆逐艦。
つまり潜水艦は、海上戦力のほとんど（＝駆逐艦）から見つかってしまいます。
×殆どのユニットに見えません
○殆どの「種類の」ユニットに見えません
そして海戦の主力は、数少ない例外のひとつである駆逐艦。
つまり潜水艦は、海上戦力のほとんど（＝駆逐艦）から見つかってしまいます。
氷河から嫌がらせするんだ。
氷河からミサイル撃ったら割れないかな
主力のはずなのに副次用カタパ程度になっている戦艦。
シド星の飛行船は爆雷撃てるんだよな。
宇宙飛ぶのに最低限の都市数（総人口=使用タイル）はどんなもんでしょうか
occルールを除いて、６都市未満で飛んだこと無いけど
適正難易度で３都市とか可能？
occルールを除いて、６都市未満で飛んだこと無いけど
適正難易度で３都市とか可能？
戦艦は一年以上使ってねぇなぁ。
今度護衛のために出してやるか。
今度護衛のために出してやるか。
え、戦艦なしで上陸戦どうしてるんだろ
潜水艦はラクダより撤退率の高いチートユニット
ユニットの海上輸送はもっと簡略化されても良いと思うんだけどなあ
そこらへんは5に期待するべきか
そこらへんは5に期待するべきか
スキルを持って生まれ、かつ、UG可能な兵種を育てる事に喜びを見出すプレイはどうか。
UUだと、インピ・侍・オロモ・ジャガー・ガリア…他なんかあったっけ？
通常ユニットだと………私掠船…対戦車歩兵………あれぇ…こんなもん？
ごめん。なんでもない。忘れてくれ。
UUだと、インピ・侍・オロモ・ジャガー・ガリア…他なんかあったっけ？
通常ユニットだと………私掠船…対戦車歩兵………あれぇ…こんなもん？
ごめん。なんでもない。忘れてくれ。
インピで高速ライフルラッシュを一度やってみたい。
防衛志向でエチオピア使ったら、レベル１オロモ戦士に教練Ⅲ付けられんのかな。
>>695
ヌミディアベルセルクケチュア
ヌミディアベルセルクケチュア
>>695
侍はスキル持ってなくね
侍はスキル持ってなくね
ﾌﾝｯ!! ﾃﾞｨﾔｧｧｱｱｱ!!
お前ら、そんなことよりTravianやろうぜ
お断りします
紀元前に自動探検にして放置しておいた斥候が現代になって自国領に戻ってきた時の驚き
>>698
結構忘れてたなｗ
>>699
スキルと、侍特有のと、両方持ってたような…？ちゃうかったっけ？ｗ
銃士隊も忘れていたけど、これはきっと許されるはず。
UB交易所で航海術が付くとかもあるし、よく考えると色々あるかもなぁ。
攻撃志向・防御志向とも絡んでくるし。
誰か面白い組み合わせ＆UGを教えておくれｗ もしくは、考えてくれｗ
結構忘れてたなｗ
>>699
スキルと、侍特有のと、両方持ってたような…？ちゃうかったっけ？ｗ
銃士隊も忘れていたけど、これはきっと許されるはず。
UB交易所で航海術が付くとかもあるし、よく考えると色々あるかもなぁ。
攻撃志向・防御志向とも絡んでくるし。
誰か面白い組み合わせ＆UGを教えておくれｗ もしくは、考えてくれｗ
銃士隊引き継いだら激しく強かったんだがな
まぁそのままでも十分強いが・・
まぁそのままでも十分強いが・・
侍は軍事教練Ⅰの無料昇進と先制攻撃＋２付きだろ
>>696
移動力1じゃ高速にならん
移動力1じゃ高速にならん
シールズをＵＧして・・・おっと誰かきたようだ
武器と火薬[悪夢のメカニズム図解]だと、WW1で塹壕戦対策の即席手榴弾が
発展して本格採用されたみたいに読めるんだが
シロペディアみるとCiv4のはもっと原始的な手榴弾なのかな？
発展して本格採用されたみたいに読めるんだが
シロペディアみるとCiv4のはもっと原始的な手榴弾なのかな？
>>709
てりゅう自体はかなーり昔（10世紀か8世紀）からあったからね
てりゅう自体はかなーり昔（10世紀か8世紀）からあったからね
シールズ使うよりラグナルのUUアップグレードのほうが
侍はほぼドリル4相当か…
せめてドリル3ぐらい持ち越し出来れば超強かったのに
せめてドリル3ぐらい持ち越し出来れば超強かったのに
機動の効果は地形移動コスト-1なんだぜ
インピ自身が移動力２をもっている
ケシクの地形コスト無視と機動との差はいまいちわからん
インピ自身が移動力２をもっている
ケシクの地形コスト無視と機動との差はいまいちわからん
> インピは機動力の昇進だから、うｐぐれしても移動力２。
俺とは違うcivもってるのか
俺とは違うcivもってるのか
あなたとは違うんです
福田自重ｗ
侍は持ってるはず。ただしイエヤスが攻撃志向だからわからんだけ。
それよりユニットじゃないけど金融＋フェイトリア＋ロードス＋黄金期すごくねｗ？
食料２コイン６だぜ
と思って使ってみたら陳腐化忘れてて天文を交換で手に入れてしまったでござる
それよりユニットじゃないけど金融＋フェイトリア＋ロードス＋黄金期すごくねｗ？
食料２コイン６だぜ
と思って使ってみたら陳腐化忘れてて天文を交換で手に入れてしまったでござる
>>720
むしろそこまでやって何故モヤイを建てないのか
むしろそこまでやって何故モヤイを建てないのか
>>715
同書によると「手榴弾」の出現が15世紀頃で擲弾兵が17世紀らしい。
同書によると「手榴弾」の出現が15世紀頃で擲弾兵が17世紀らしい。
シューマンの「二人の擲弾兵」とか知らん人のが多いのか？
よってインピ出身の機械化歩兵が最強ということだ
だがそのころになると完全に質より量という罠
軍事ユニットの総数とかの上限をきめてその中でやりあうってモードがあれば面白いかもしれんな
それは書き換えて作れないようにするのか
それとも不正防止用に第三者が見張るのか
それとも不正防止用に第三者が見張るのか
ユニットの維持費を上げるだけでいいんじゃね
>>716
そうだったのか。移動＋１かと思ってた。すまん。
そうだったのか。移動＋１かと思ってた。すまん。
属国が何とも弱くて使い物にならないのはどうにかならないの？
編入認めたりするのは嫌ってたんだが
編入認めたりするのは嫌ってたんだが
属国に兵と都市と金と技術を与えるんだ
宇宙船勝利しかしたことない俺にお勧め勝利条件を教えてくれ。
兵を与えるか・・・
軍事系の技術は与えてたが、その発想は無かった
軍事系の技術は与えてたが、その発想は無かった
>>731
技術とか、あと普段なら自国用の企業であるシド寿司をばらまくとか。
技術とか、あと普段なら自国用の企業であるシド寿司をばらまくとか。
属国なんか取ったこと無いな
断って滅ぼした方がよくね？
それより聞いてくれ
ＷＢで都市の下に石敷いて
周り金２銅鉄豚１４魚２で埋め尽くし
文化圏内に全ての資源が収まるように配置し
資源マス全部川で繋いだオランダピョートル天帝最大パンゲア１８文明でＯＣＣやってみた
ほんと天帝やばいな、何でお前等平気な顔して初手から研究追い抜いていくのかと
断って滅ぼした方がよくね？
それより聞いてくれ
ＷＢで都市の下に石敷いて
周り金２銅鉄豚１４魚２で埋め尽くし
文化圏内に全ての資源が収まるように配置し
資源マス全部川で繋いだオランダピョートル天帝最大パンゲア１８文明でＯＣＣやってみた
ほんと天帝やばいな、何でお前等平気な顔して初手から研究追い抜いていくのかと
そりゃ埋め尽くされてたって最初における人口は１で
ＡＩは先に労働者も開拓者もいるからな
ＡＩは先に労働者も開拓者もいるからな
初めての天帝やってみた。
皇帝も勝率悪いが勝つときあるから試す程度ならとか思ったら別次元だったｗ
何だあの維持費はｗ
研究止まりまくりｗ
しかも孤島で交換相手いねえしｗ
皇帝も勝率悪いが勝つときあるから試す程度ならとか思ったら別次元だったｗ
何だあの維持費はｗ
研究止まりまくりｗ
しかも孤島で交換相手いねえしｗ
序盤の維持費は不死と変わらんぞ
あ、都市数の維持費は天帝のほうが上だったっけ
失礼しました
失礼しました
孤島でよかったな。文化勝利しやすくて何より。。。ｗ
天帝は最初から開拓者２りいるから近くだと逆に死ねる。
最近不死や皇帝の技術交換なしやってるが自由主義を共通規格に突っ込めるひといる？
どうがんばってもナショナリ天文活版ぐらいにしかつぎ込めないわけだが
さすがにＡＩの研究ルートを調整できないときびしいか
天帝は最初から開拓者２りいるから近くだと逆に死ねる。
最近不死や皇帝の技術交換なしやってるが自由主義を共通規格に突っ込めるひといる？
どうがんばってもナショナリ天文活版ぐらいにしかつぎ込めないわけだが
さすがにＡＩの研究ルートを調整できないときびしいか
>>728
自都市・要塞に居るときは0.5、自国内は1、中立地1.5、戦時国2とか
自都市・要塞に居るときは0.5、自国内は1、中立地1.5、戦時国2とか
漁業、狩猟、弓、採鉱、青銅器、陶器、筆記、畜産、
神秘、多神教、聖職、君主政治、数学、通貨、法律
こんな順番で研究。
そして官吏を開発している最中にフビライ来襲で死亡。
重チャリでも歩兵や騎兵隊には勝てないですね。
改めて天帝プレイヤーがすごいと思ったｗ
神秘、多神教、聖職、君主政治、数学、通貨、法律
こんな順番で研究。
そして官吏を開発している最中にフビライ来襲で死亡。
重チャリでも歩兵や騎兵隊には勝てないですね。
改めて天帝プレイヤーがすごいと思ったｗ
>>744
いや、孤島でして…
いや、孤島でして…
孤島にわざわざ歩兵送り込んでくるとはフビライえげつねぇなｗ
フビライはわざわざ隣乗り越えて俺を襲ってくるから嫌い
買ってもメリット無いんだから隣国襲えよ
買ってもメリット無いんだから隣国襲えよ
>>738>>743のマップです。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/704.zip
南に広がる土地がすぐに使えない土地なのが辛い。
結局建てる前に倒されたわけなんだけどね。
結構使いやすい指導者引いたと思ったんだがなぁｗ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/704.zip
南に広がる土地がすぐに使えない土地なのが辛い。
結局建てる前に倒されたわけなんだけどね。
結構使いやすい指導者引いたと思ったんだがなぁｗ
パンゲアで8文明 チンギハーンとモンちゃん入れたんだが
自分がランダムでシャカ、残りがアレク、ラグナル、アヌス、ジョアンになったｗ
戦争大陸でジョアンフルボッコ
自分がランダムでシャカ、残りがアレク、ラグナル、アヌス、ジョアンになったｗ
戦争大陸でジョアンフルボッコ
天帝の難易度下がったとはいえ
標準設定、ランダムマップ、ランダム指導者で勝利した奴いるのか？
標準設定、ランダムマップ、ランダム指導者で勝利した奴いるのか？
ふつーに居ると思う
ロックンロール取得の時に流れる曲が気になる
ディラン？ストーンズ？
ディラン？ストーンズ？
それだったらオラニエ・群島引き当てることもありうるからいるでしょ
ノーロードで９割がた勝てといわれたらもちろん不可能だと思うが
ということで>>748やってくる。。。
ちなみにわしにとってラムセスは糞指導者の一人。
まだ鳩の方が・・・・文化勝利しやすいｗｗｗｗｗｗｗ
ノーロードで９割がた勝てといわれたらもちろん不可能だと思うが
ということで>>748やってくる。。。
ちなみにわしにとってラムセスは糞指導者の一人。
まだ鳩の方が・・・・文化勝利しやすいｗｗｗｗｗｗｗ
>>750
ランダムでも神立地オラニエとかダレイオスとかエリザベスとかが出ることもあるわけで
ランダムでも神立地オラニエとかダレイオスとかエリザベスとかが出ることもあるわけで
今からciv4やろうと思ったらなに買えばいいの？
ビヨンドソードとかワールドウォーとかわけわかんね
ビヨンドソードとかワールドウォーとかわけわかんね
ああ、wikiに書いてあった
このCS以外のciv全部入った奴買えばいいのか
このCS以外のciv全部入った奴買えばいいのか
まとめwikiをよく読めばわかる
本体とbtsだけでおｋ
全部入りでもいいがあれだと全部インスコされるのかな、困る人いそうだ
全部入りでもいいがあれだと全部インスコされるのかな、困る人いそうだ
されないよｗ
760 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 00:32:21 ID:g9M3TQ/0
パッチが来ない限り、絶対にbtsは買わない
パックなんて馬鹿高いもん薦める奴は営業だろうｗ
今デラックスパックの方が高いの？
に～こにっこ
steam版が一時超安かったのだが
ｽﾁﾑｰは半年にいっぺんはやってるな
わけわかんね
用はbtsと本体をsteamのセールの時に買えばいいのね
用はbtsと本体をsteamのセールの時に買えばいいのね
英語わかるならね
英語版は上に出るメッセージの解読が辛い
よしよしじゃあセールくるの待つわ
steamで買っても英語読めなかったら日本語版買うわ
親切にありがとう！
steamで買っても英語読めなかったら日本語版買うわ
親切にありがとう！
上に出るメッセージって？
748は無理ゲ過ぎる。
だれかかわりにクリアしてくれｗｗｗ
だれかかわりにクリアしてくれｗｗｗ
買ってて良かったぬるカイロ
>>725-728
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/705.zip
軍事ユニットそれぞれの最大数を4に制限して遊んでみた。
国王パンゲア小でダレイオス引いて残りがシャカ アレク マンサ ジョアン。
剣士・カタパルトの時代にアレクに宣戦されて擲弾兵あたりまで
延々戦ってたけどもう寝ないと明日やばいんでとりあえずupってみます。
現代まで行ってないから後半どうなるかわからないけど結構楽しい。
どうも最大数制限すると後継ユニット解禁後もずっと生産できるらしくて
ハイローミックスの軍団でどう戦線維持するかが面白いかも。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/705.zip
軍事ユニットそれぞれの最大数を4に制限して遊んでみた。
国王パンゲア小でダレイオス引いて残りがシャカ アレク マンサ ジョアン。
剣士・カタパルトの時代にアレクに宣戦されて擲弾兵あたりまで
延々戦ってたけどもう寝ないと明日やばいんでとりあえずupってみます。
現代まで行ってないから後半どうなるかわからないけど結構楽しい。
どうも最大数制限すると後継ユニット解禁後もずっと生産できるらしくて
ハイローミックスの軍団でどう戦線維持するかが面白いかも。
流石にロックンロールでディランが流れたら問題だと思うんだ。
ちょっと興味をもってやってみたら・・・
なんだこのゲーム・・・時間返せよ・・・・終わりがないじゃないか・・・
なんだこのゲーム・・・時間返せよ・・・・終わりがないじゃないか・・・
>>754
それはそうか。。。
それはそうか。。。
>>771
不死文化勝利ですらあやういようなあんなマップじゃなくて天帝ならヌルマップにしてほしいｗ
不死文化勝利ですらあやういようなあんなマップじゃなくて天帝ならヌルマップにしてほしいｗ
文化勝利狙おうにも宗教が一つも入ってこないしなぁ
「俺以外パンゲア」でしたからね。
格差はついて当然、だったのかなｗ
格差はついて当然、だったのかなｗ
てか、あのマップ明らかにビルダーで作ってるだろ
某スレのログに迅速4都市文化勝利ってのがあったのでやってみたら
自由主義で研究止めて1760年文化勝利＠国王標準パンゲインカ 迅速
記録を見返すと貴族プラエラッシュで遊んでた時に次ぐ2番目の記録
文化勝利は6or9都市で生物学まで研究、という意識があったのでちょっと驚いた
完璧決め打ちになるのがちょっと難だが、これはこれで面白い
自由主義で研究止めて1760年文化勝利＠国王標準パンゲインカ 迅速
記録を見返すと貴族プラエラッシュで遊んでた時に次ぐ2番目の記録
文化勝利は6or9都市で生物学まで研究、という意識があったのでちょっと驚いた
完璧決め打ちになるのがちょっと難だが、これはこれで面白い
そろそろ、偉大なスパイのGreatPersonModは出来たかのう？
は？
パンゲアで
○○○
○開鯨
○○貝 ○＝海
こんな土地を引いた
黙って再構築した
○○○
○開鯨
○○貝 ○＝海
こんな土地を引いた
黙って再構築した
６０体のコンキスタラッシュでジョアンを踏み潰したが作りすぎた
ほとんどあまったが次のイギリスは唯一ライフル持ってる国
お前らならもう１つ向こうの国攻めるのと隣の赤福にコンキスタで突っ込むのとどっちやる？
ほとんどあまったが次のイギリスは唯一ライフル持ってる国
お前らならもう１つ向こうの国攻めるのと隣の赤福にコンキスタで突っ込むのとどっちやる？
長弓兵つええ
ギャザでも先制持ちで強かったのに、こっちでもそうなのかよ
ギャザでも先制持ちで強かったのに、こっちでもそうなのかよ
あーsmartmapのスクリプトだから
ノーマルのパンゲアじゃないな
ごめん間違い
ノーマルのパンゲアじゃないな
ごめん間違い
「哀れなるかな、敗残者」ブレヌスが弱いね
暴虐の覇王らしくない
暴虐の覇王らしくない
>>792
実際にも驚異的な威力だったそうだけど、ちょっと強すぎるよな
歴史上だと、長弓はローマ軍団やモンゴル騎馬に比べりゃ何もしてないようなもんなのに
習熟が難しいってんだから、Lv3くらいから急激に強くすれば良いのに。特殊昇進とかで
実際にも驚異的な威力だったそうだけど、ちょっと強すぎるよな
歴史上だと、長弓はローマ軍団やモンゴル騎馬に比べりゃ何もしてないようなもんなのに
習熟が難しいってんだから、Lv3くらいから急激に強くすれば良いのに。特殊昇進とかで
>>791
情報が少なすぎて判断できないが、コンキだけで赤福に突っ込むのは自殺行為だろ
情報が少なすぎて判断できないが、コンキだけで赤福に突っ込むのは自殺行為だろ
ライフル万能過ぎるからなあ。赤福とか長距離砲まで手を出したことない
カノンに副次付けて特攻させても良いけど、丘都市+ライフルとか被害デカ杉
長距離砲は、単独研究なんで意外と先行出来るしさ
カノンに副次付けて特攻させても良いけど、丘都市+ライフルとか被害デカ杉
長距離砲は、単独研究なんで意外と先行出来るしさ
スペインなら城塞カノン用意すりゃどうにでもなる気が。
ライフルラッシュって個人的には微妙なんだよなぁ
決まればもう勝利確定まで持って行ける戦法だとは思うんだけど、
AIがボンバーマン出してくるのが思いの外早くて、結局泥沼で終わる
決まればもう勝利確定まで持って行ける戦法だとは思うんだけど、
AIがボンバーマン出してくるのが思いの外早くて、結局泥沼で終わる
ライフルＲは狭いときは良いんだけどね。
パンゲア標準でも驚くほどデカイときもあるし
意味わからんくらい狭いときもある。
広い時は足遅くて爆弾魔出される。
広いときは歩兵が出せた時点でライフル混じりで開戦して
戦車出せた時点で工房に張り替えてトドメというのが良い感じ。
パンゲア標準でも驚くほどデカイときもあるし
意味わからんくらい狭いときもある。
広い時は足遅くて爆弾魔出される。
広いときは歩兵が出せた時点でライフル混じりで開戦して
戦車出せた時点で工房に張り替えてトドメというのが良い感じ。
飛行船までいけば同水準の兵科にも横綱相撲で押していけるからなあ
AIは使うの下手だし
AIは使うの下手だし
ルネッサンス時期の戦争はほぼカノンバンバーだな
ライフルルートは毎ターン徴兵ではきだせる都市ができる状況に加えて自由でナショとれたらいく
ライフルルートは毎ターン徴兵ではきだせる都市ができる状況に加えて自由でナショとれたらいく
一回、敵の道路使える昇進つかって電撃歩兵系ラッシュしてみたいんだけど
高いよなああれ
高いよなああれ
攻撃志向でも経験値17必要だからな。
神権政治に+教官6人
ペンタゴンにウェストポイントに主従制を入れたとしたら攻撃志向ならいけるかもしれんがｗ
攻撃志向でないならば更に5人追加、
量産は帝国でもほぼ不可能だなｗ
神権政治に+教官6人
ペンタゴンにウェストポイントに主従制を入れたとしたら攻撃志向ならいけるかもしれんがｗ
攻撃志向でないならば更に5人追加、
量産は帝国でもほぼ不可能だなｗ
カリスマ志向なら経験地減るでしょ
おお、忘れてた。
￥
ブーディカなら現実的な大将軍でできそうだ。
￥
ブーディカなら現実的な大将軍でできそうだ。
ブーちゃんで兵舎神権ウェストペンタ教官１で13、まあまだ現実的か
初期スキル持ちからのGUで考えたら？
特別奇襲持ちってスパイ以外いたっけ？
ケチュアの戦闘術とウェストポイントまでなら組み合うな。
それがどうしたって感じだけどｗ
それがどうしたって感じだけどｗ
>>809
一瞬スゲー面白いっと思ったけど、
使い道的には厳しい部分が残りまくりだねえ。
複数スタックによる一挙一斉占拠で、
遠くの手薄都市襲撃、あるいは本隊の戦闘結果の誤差埋め合わせ運用か。
キツイｗ本隊を襲撃スペシャリストのがおいしい＞＜
一瞬スゲー面白いっと思ったけど、
使い道的には厳しい部分が残りまくりだねえ。
複数スタックによる一挙一斉占拠で、
遠くの手薄都市襲撃、あるいは本隊の戦闘結果の誤差埋め合わせ運用か。
キツイｗ本隊を襲撃スペシャリストのがおいしい＞＜
相手のデススタックをこちらの文化圏内に侵入させて戻れなくした上で
こちらのデススタックで薄い都市を狙い降伏させていく形になるかな？
都合よく行く気がまるでしないけどｗ
こちらのデススタックで薄い都市を狙い降伏させていく形になるかな？
都合よく行く気がまるでしないけどｗ
某帝のように核と併用すればいいじゃない
核と併用なら量産する必要がなくなってスーパー教官都市のありがたみがなくなる
たまーに隣のＡＩが戦争しまくってて、ライフルで奪った都市に教官が4人とかいることがある。
そういうときに将軍都市作る俺。
そういうときに将軍都市作る俺。
けど面倒で属国にすると文化反乱9%とかあって涙目
そういや機関銃兵って弱いよな
まあこれ以上強くなるときついが、登場早いし
歴史を見れば対火器+200％くらいあってもおかしくない
まあこれ以上強くなるときついが、登場早いし
歴史を見れば対火器+200％くらいあってもおかしくない
機関銃で攻撃ができて敵に副次攻撃でも与えられれば地球に近いよね
上で長弓兵の話が出たから前から思ってたこと書くけど、civじゃぁ
弓兵って篭城ぐらいしかできないけど、実際野戦では副次攻撃与える（わずかながら）
存在だったよね
上で長弓兵の話が出たから前から思ってたこと書くけど、civじゃぁ
弓兵って篭城ぐらいしかできないけど、実際野戦では副次攻撃与える（わずかながら）
存在だったよね
地球の軍隊と比べたら何もかもおかしいから
機関銃兵だけ気にしても無駄
機関銃兵だけ気にしても無駄
万里で文化圏内での将軍誕生率+100%を利用して
防衛に適した場所でデススタックを殲滅しまくって
ライフルまでに大将軍をだしまくるプレイって可能かな？
防衛に適した場所でデススタックを殲滅しまくって
ライフルまでに大将軍をだしまくるプレイって可能かな？
可能もクソも、カウンター作戦はそんな感じだ。
万里とは別に、領内の戦闘だと将軍誕生率+100%が付くらしい。
自領内での戦闘、特に攻撃で倒すのを意識すると、結構将軍出てくれる。
もちろん厭戦はほとんど出ない。
万里とは別に、領内の戦闘だと将軍誕生率+100%が付くらしい。
自領内での戦闘、特に攻撃で倒すのを意識すると、結構将軍出てくれる。
もちろん厭戦はほとんど出ない。
可能。攻城と合わすと着実に増える、カタパやカノンで徹底的に削る
1Pが2Pになる場合もあるし、主力の被害も減らせる。まあ限度はあるけど
喧嘩売らせる方が難しいｗ
1Pが2Pになる場合もあるし、主力の被害も減らせる。まあ限度はあるけど
喧嘩売らせる方が難しいｗ
迎撃するのだってハンマー必要だし、襲われる都市とか制御しずらいし
大変だけどローマでプラエと騎兵で、スタック潰していけば面白いかもしれない
ハンニバルはやったことあるけど、象馬あって迎撃できる用意を整えれば
全文明敵にしても耐えられる
大変だけどローマでプラエと騎兵で、スタック潰していけば面白いかもしれない
ハンニバルはやったことあるけど、象馬あって迎撃できる用意を整えれば
全文明敵にしても耐えられる
もちつけ。シド星の軍隊がおかしいんじゃない、地球の軍隊がおかしいんだ
カウンターのときのカノン砲はむちゃくちゃ効果的だね
逆にカタパだと思った以上にカタパが死んでくれることも
逆にカタパだと思った以上にカタパが死んでくれることも
>>824-826
おぉ、通常の平和プレイに飽き気味なのでやる価値ありそうですね
代議制なら将軍定住で+3ビーカーもおいしいし、
ウェストポイントを大技術者で立てたりすれば
面白いことになると妄想してしまう
最近はコサック制覇が多いから、どうしても最初の二つのスキルが
側面攻撃でとられてしまって選択の余地が少ない
でもライフルRなら(コサックRに比べて)多少科学遅らせてもOKだから
多くのスキルポイントを何に回すか考えて楽しそうですね
おぉ、通常の平和プレイに飽き気味なのでやる価値ありそうですね
代議制なら将軍定住で+3ビーカーもおいしいし、
ウェストポイントを大技術者で立てたりすれば
面白いことになると妄想してしまう
最近はコサック制覇が多いから、どうしても最初の二つのスキルが
側面攻撃でとられてしまって選択の余地が少ない
でもライフルRなら(コサックRに比べて)多少科学遅らせてもOKだから
多くのスキルポイントを何に回すか考えて楽しそうですね
黄金期に偉人の誕生が+100％されるように
黄金期の戦争と将軍の誕生は関係あるのかな？
黄金期の戦争と将軍の誕生は関係あるのかな？
関係無い。
黄金期に戦争をするのは非効率的
黄金期に戦争をするのは非効率的
832 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 12:25:15 ID:dpyUXbyw
ないでしょ
自国、帝国、バンリで最大のはず
自国、帝国、バンリで最大のはず
やっぱりそうか、黄金期には
おとなしくブースと施設でも作っているか。
おとなしくブースと施設でも作っているか。
このゲームさ兵隊の糧秣（食料、弾薬）気にしてないとこだけが気になるなー
国外の兵の維持費はかかってるが、戦争中の補給方法（ルート）がなくても
兵隊平気じゃん。
戦争ゲーじゃないからそんなことまで言うなといわれればそれまでなんだけど。
国外の兵の維持費はかかってるが、戦争中の補給方法（ルート）がなくても
兵隊平気じゃん。
戦争ゲーじゃないからそんなことまで言うなといわれればそれまでなんだけど。
不死パンゲアでマウソロス建てるならどの技術ルートがいいかな
美学ルートだと大理石あっても厳しい、というか交換にすら出してくれないことが多いし
暦一直線だと後の技術交換に支障が出るんでどうしたもんかと
美学ルートだと大理石あっても厳しい、というか交換にすら出してくれないことが多いし
暦一直線だと後の技術交換に支障が出るんでどうしたもんかと
>>834
別に戦争ゲームじゃないし。
別に戦争ゲームじゃないし。
きっとあれだ、各技術でもたらされる兵器はいっしょだから、
ライフルにしろ弾薬にしろ全部現地の鹵獲でたりるんだ
ライフルにしろ弾薬にしろ全部現地の鹵獲でたりるんだ
全部持って行ってるんだよ。だから1年に1マスしか移動できない
食料は種から育ててるんだろう
食料は種から育ててるんだろう
>>838
いい考えだ。それで納得することとする。
いい考えだ。それで納得することとする。
>>834
戦争ゲーじゃないからそんなことまで言うな
戦争ゲーじゃないからそんなことまで言うな
つーかそこに突っ込むんだったら、100年に1マスしか移動できないことを先に突っ込むべき。
あと指導者の寿命に突っ込むべき。
あと指導者の寿命に突っ込むべき。
生産都市と偉人都市が上手く作れれば安定するなあ
>>835
大スパイで最短で暦盗めばいいじゃないの？
どうせ暦はどの指導者も早期に手に入れてる
大理石使えば建つのを願うしかないな
話は変わるけど不死でまうまう建てるメリットがわからない
国王以下でオランダ、ダイク配備後に怒涛の黄金期ラッシュは個人的には大好き
大スパイで最短で暦盗めばいいじゃないの？
どうせ暦はどの指導者も早期に手に入れてる
大理石使えば建つのを願うしかないな
話は変わるけど不死でまうまう建てるメリットがわからない
国王以下でオランダ、ダイク配備後に怒涛の黄金期ラッシュは個人的には大好き
偉人都市がマトモに作れたためしがない。
文学首都アレク→民族叙事詩→官僚制→オックスフォードで首都から馬鹿みたいに科学者出せるけど
う～ん。
文学首都アレク→民族叙事詩→官僚制→オックスフォードで首都から馬鹿みたいに科学者出せるけど
う～ん。
それが偉人都市だと思うんだが
首都以外に偉人都市を持つべきって人もいるけど
適した地形がなきゃ首都で問題ない気がする
首都以外に偉人都市を持つべきって人もいるけど
適した地形がなきゃ首都で問題ない気がする
偉人の賞味期限は、長くないから
早めに完成する土地に作ったほうがいいと思うけど
首都は官僚制が使いづらいし勿体無いよ。
早めに完成する土地に作ったほうがいいと思うけど
首都は官僚制が使いづらいし勿体無いよ。
偉人都市は俺も意識してない
鋳金後に技術者、裁判所後に大スパイ狙うけど、半生産都市で偉人を輩出してる
遺産を建てると偉人プール汚れるので吟遊すら最近建ててない
遺産作れる展開なら偉人都市なんていらないと思う
鋳金後に技術者、裁判所後に大スパイ狙うけど、半生産都市で偉人を輩出してる
遺産を建てると偉人プール汚れるので吟遊すら最近建ててない
遺産作れる展開なら偉人都市なんていらないと思う
科学者じゃなくて聖職者を出して定住させれば官僚制も使いやすかろう
俺も首都偉人都市（アレク民族）やってたけど
それだと神立地じゃないと首都の小屋とか人口とか成長しなくない？
食料資源2個以上＋畑貼れるところに建ててカースト平和にして専門家5人くらい雇えば偉人ぼこぼこ出てくるよ
活版取るあたりまでは科学者でその後商人にしてUG資金作る感じだなあ
それだと神立地じゃないと首都の小屋とか人口とか成長しなくない？
食料資源2個以上＋畑貼れるところに建ててカースト平和にして専門家5人くらい雇えば偉人ぼこぼこ出てくるよ
活版取るあたりまでは科学者でその後商人にしてUG資金作る感じだなあ
首都の立地ならだいたい成長するよ
他に適した地形があれば作っても良いとは思うけど
別に無理に作ることはないってだけ
他に適した地形があれば作っても良いとは思うけど
別に無理に作ることはないってだけ
アレクがあるならそれで科学者3人分弱雇っていることになるんだから
民族叙事詩を首都にたてたからといって科学者をフルに雇用しなくちゃいけないわけじゃないのでは
必要最低限の大科学者はアレクが溜め込むポイントと叙事詩だけでも十分沸かせられる
むしろアレクと叙事詩を分けて効果を分散させたほうがもったいないんじゃない？計算したわけじゃないけど
首都に叙事詩を建てることによるアレク陳腐化後の偉人のわかせ方の不安とかなんて考えなくていいよ。
早く偉人が沸いたほうが有利なんだもの
商人はカースト制を採用していれば叙事詩がない都市でもすぐに生まれるよ。
グローブ座の都市で徴兵前に商人育てたりもできるし
民族叙事詩を首都にたてたからといって科学者をフルに雇用しなくちゃいけないわけじゃないのでは
必要最低限の大科学者はアレクが溜め込むポイントと叙事詩だけでも十分沸かせられる
むしろアレクと叙事詩を分けて効果を分散させたほうがもったいないんじゃない？計算したわけじゃないけど
首都に叙事詩を建てることによるアレク陳腐化後の偉人のわかせ方の不安とかなんて考えなくていいよ。
早く偉人が沸いたほうが有利なんだもの
商人はカースト制を採用していれば叙事詩がない都市でもすぐに生まれるよ。
グローブ座の都市で徴兵前に商人育てたりもできるし
アレクを無理に作るよりは偉人都市作る方が楽だけどなあ
最近は美学文学はかなり後回しだ
最近は美学文学はかなり後回しだ
うまい人って指導者ランダムでもそこそこ何でもこなせるもの？
たまには宗教系とかやったほうがいいのかな。
たまには宗教系とかやったほうがいいのかな。
偉人は教育完了までに科学者3人と
ライフルUG用に商人1人出れば十分でしょ。
まずアレク首都で科学者2人は確実に出るし
商人はカーストで無理やりどっかで出せば良い。
そう考えれば何とかならない気もしない。
ライフルUG用に商人1人出れば十分でしょ。
まずアレク首都で科学者2人は確実に出るし
商人はカーストで無理やりどっかで出せば良い。
そう考えれば何とかならない気もしない。
イザベルを引くとついつい宗教基地外プレイをやってしまう
そして周囲からボコボコにされる
そして周囲からボコボコにされる
そもそも、敵国内の道路なんて使ってないんだから、無問題じゃない
きっと、森や草原の中を、敵兵に出会いにくいように運んでるんだよ
まあ、戦闘ユニット作成した時点で、その部隊専用の補給部隊もできてるけど
表示されてないだけと考えれば、辻褄が合わないこともない
きっと、森や草原の中を、敵兵に出会いにくいように運んでるんだよ
まあ、戦闘ユニット作成した時点で、その部隊専用の補給部隊もできてるけど
表示されてないだけと考えれば、辻褄が合わないこともない
何の話をしてるんだ？
>>854
俺はうまくはないけど、マルチやりだすと全指導者とUU、UB使えるようになって
160T内の試行錯誤に燃えて楽しかったよ
マルチやる前は使った事がない指導者も戦法もいろいろあった
けど疲れるからもうマルチやらない
俺はうまくはないけど、マルチやりだすと全指導者とUU、UB使えるようになって
160T内の試行錯誤に燃えて楽しかったよ
マルチやる前は使った事がない指導者も戦法もいろいろあった
けど疲れるからもうマルチやらない
>>954
一通りこなせないんだったら「うまい人」じゃないだろ
一通りこなせないんだったら「うまい人」じゃないだろ
中国の二人引いたら絶望してしまう俺
シングルだと不遇いるけど
マルチだと本当にバランスがとれてると思うよ
強い指導者は周りからフルボッコなだけだけど
マルチだと本当にバランスがとれてると思うよ
強い指導者は周りからフルボッコなだけだけど
パッチきたね
死ぬまでに一度でいいからこのスレが3.17パッチ光臨に沸く姿を‥ぐふっ
中国は初期技術が良いし、使いやすいけどなぁ。
UUも強いし。
UUも強いし。
罰ゲーム志向を科せられてなきゃ上位なんだろうけど・・・
それにしても3.13は酷い
バグとか労働者関係とか致命的なのを抱えたまま放置されて
有志パッチ導入前提のパッチが最終パッチというのも問題あるよな
バグとか労働者関係とか致命的なのを抱えたまま放置されて
有志パッチ導入前提のパッチが最終パッチというのも問題あるよな
ＰＧ 「有志が改善してくれる問題など、既に問題では無い」
オデオンがヒットソングから幸福を得るって
いかにもやっつけ仕事っぽいよね
いかにもやっつけ仕事っぽいよね
ソフト売って食ってるならパッチくらいきちんと出せよサイバーフロント
>>866
ワロタｗ韓国もだなｗ
ワロタｗ韓国もだなｗ
UUはメソポタミア地域の国に関しては考えて作られてるよな。
バビロン
↓
ペルシア・エジプト
↓ ↓
ギリシア・ケルト
↓ ↓
ローマ
バビロン
↓
ペルシア・エジプト
↓ ↓
ギリシア・ケルト
↓ ↓
ローマ
そういえばどこかに漁業・車輪なんて微妙な初期技術に攻撃・防衛なんて最悪の志向
おまけにUUは使い勝手が悪すぎでUBは登場が非常に遅い文明があったな。
おまけにUUは使い勝手が悪すぎでUBは登場が非常に遅い文明があったな。
初手陶器開発できて速攻小屋作れる面白い初期技術じゃないかｗ
あと未来技術を利用してるすばらしいＵＢだとおもうがｗｗｗｗｗ
あと未来技術を利用してるすばらしいＵＢだとおもうがｗｗｗｗｗ
騎兵強いよ騎兵
こんな強いとは思わなかった
進むの早いから敵が途中で増えていかない
攻城兵器なくても突っ込んだら楽勝だった
こんな強いとは思わなかった
進むの早いから敵が途中で増えていかない
攻城兵器なくても突っ込んだら楽勝だった
強いねケシク
サラディンさんが騎兵が強いと聞いて目を輝かせているようです
お前らなんか呼んでねーよｗ
弓騎馬と聞いて
弓騎馬の事なら俺に任せろ
>>843
ああ、万里があったねそういや
確かにそれが一番確実かもしれない
初期神秘持ちの時にやってみるよ
マウソロス建てるメリット？というか、損得抜きにして大好きなんでｗ
実用性でいっても自由主義取得後に36～48ターン黄金期発動すれば確実に勝てるしね
ああ、万里があったねそういや
確かにそれが一番確実かもしれない
初期神秘持ちの時にやってみるよ
マウソロス建てるメリット？というか、損得抜きにして大好きなんでｗ
実用性でいっても自由主義取得後に36～48ターン黄金期発動すれば確実に勝てるしね
徳川のUUは歩兵
侍をうｐぐれすると都市駐留のない弱体化ライフルが作れる徳川さん
日本のUUを倭寇(私略船)にすると隣が騒いで楽しそう
倭寇って中国か朝鮮のUUだろ？
国籍捏造で罪を日本になすりつけれるっていう
国籍捏造で罪を日本になすりつけれるっていう
損得勘定抜きだと芸術家爆弾がたまらん。
都市を国境にたててドーン。切れた相手を返り討ち
都市を国境にたててドーン。切れた相手を返り討ち
そうなの？
歴史って難しいな
歴史って難しいな
弓騎兵ラッシュなら普通に隣国を壊滅まで出来る
と、となるとその弓騎兵よりスピードで上回るユニットで
ラッシュしたら……
と、となるとその弓騎兵よりスピードで上回るユニットで
ラッシュしたら……
どうしてもブルを攻めないとならん時は馬のほうがありがたい
※ただし銅の無い国に限る
金属持ち相手だと都市攻撃力は斧兵より弱いし
金属持ち相手だと都市攻撃力は斧兵より弱いし
3.13になってから、首都圏に銅が配置される確立減った気がする
鉄は高確率だけどラッシュ遅くなるから、畜産→銅のパターンから抜け出せない
鉄は高確率だけどラッシュ遅くなるから、畜産→銅のパターンから抜け出せない
AIは槍少ないし昇進２つつけれるんだから都市攻撃力で斧より弱いってことはないな
登場が遅いとかハンマー重いっていうならわかるが
登場が遅いとかハンマー重いっていうならわかるが
895 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 17:34:47 ID:sJmoop/z
>>890
チャリオットは弱すぎるから現バージョンの不死だと厳しい
何回か試したけど
正直槍なんか気にしなくて大丈夫
古典時代で一番使えるラッシュな気がしてきた
技術についてはこのスレで以前教えてもらったように
騎乗を筆記と青銅器と交換したら全然技術の遅れはなかった
そして奪った金で法律研究
いや本当に見直した
すげえバランスいいわ
チャリオットは弱すぎるから現バージョンの不死だと厳しい
何回か試したけど
正直槍なんか気にしなくて大丈夫
古典時代で一番使えるラッシュな気がしてきた
技術についてはこのスレで以前教えてもらったように
騎乗を筆記と青銅器と交換したら全然技術の遅れはなかった
そして奪った金で法律研究
いや本当に見直した
すげえバランスいいわ
銅も鉄もないのにラグナルとモンちゃんとハニ○が隣にいたときはダメだと思った
事実ダメだった
事実ダメだった
sage
>>894
斧兵や剣士は数いるでしょ、そういうこと
斧兵や剣士は数いるでしょ、そういうこと
OS : Windows Vista® Home Premium with Service Pack 1 (SP1)
CPU : Intel(R)core(TM)2DUO CPU7200＠2.53GHz
RAM : 1918MB
ビデオカード : NVIDIAGeForce7100/NVIDIAnForce630i
サウンドカード : デジタル出力デバイス(HDMI)(HignDefinitionAudioデバイス)
DirectX : DirectX10
がパソコンのスペックなんだけどこのパソコンでこのゲームはプレイできるのかな？
一応体験版をやった限りでは問題なく動作しました
CPU : Intel(R)core(TM)2DUO CPU7200＠2.53GHz
RAM : 1918MB
ビデオカード : NVIDIAGeForce7100/NVIDIAnForce630i
サウンドカード : デジタル出力デバイス(HDMI)(HignDefinitionAudioデバイス)
DirectX : DirectX10
がパソコンのスペックなんだけどこのパソコンでこのゲームはプレイできるのかな？
一応体験版をやった限りでは問題なく動作しました
残念ながら体験版以上の判断基準を持ち合わせません。
>>900
ビデオがちょっとつらいかもしれないけどプレイできるよ
ビデオがちょっとつらいかもしれないけどプレイできるよ
設定によっては普通に動くかと。
負荷の高い設定は現代のどんなPCでもたぶん無理だからｗ
負荷の高い設定は現代のどんなPCでもたぶん無理だからｗ
>>903
未来技術(幸福+1)が必要だなｗ
未来技術(幸福+1)が必要だなｗ
ビデオメモリ128MBじゃ辛いかもね
BIOSいじれるなら増やした方が良いかも
BIOSいじれるなら増やした方が良いかも
>>898
それは相手に金属があろうがなかろうがいっしょだろう
それは相手に金属があろうがなかろうがいっしょだろう
aplつけたらもっさりなんだよなぁ
定期的に絶賛される不死での弓騎兵Ｒ
そろそろ誰かレポ書いてみてくれよ
具体的な手順見ないと俺の頭じゃどこがいいのかさっぱりわかんね
そろそろ誰かレポ書いてみてくれよ
具体的な手順見ないと俺の頭じゃどこがいいのかさっぱりわかんね
ケシク使ったレポは誰かが作ったっていたはず
記憶によると
記憶によると
まじか
探してみるわ
探してみるわ
レスありがとう
設定は低くてもとりあえず遊べれば満足だからなんとかなるみたいだね
さっそく明日買ってくるよ
設定は低くてもとりあえず遊べれば満足だからなんとかなるみたいだね
さっそく明日買ってくるよ
不死ケシクのレポっぽいのあったけど長弓ケシクＲとか言ってるぞ・・・
残念ながら謎は深まった
残念ながら謎は深まった
滅ぼすつもりなくて、2都市くらい奪うつもりなら騎兵は俺でも使える
滅ぼすとなると俺ではムリ、横取り属国されたらチャンス、決定権ないから文化でぐいぐい押す
滅ぼすとなると俺ではムリ、横取り属国されたらチャンス、決定権ないから文化でぐいぐい押す
しょうがないなあ俺が作るよ。
騎乗がお菓子箱からでたら
騎乗がお菓子箱からでたら
騎乗の研究がおっそいんだよな。
アルファベットと交換できるのはいいけどさ。
アルファベットと交換できるのはいいけどさ。
そもそも青銅器後回しってことは伐採も奴隷も後回しだよな
ってことは都市増やした後に弓騎兵量産するのか？
ってことは都市増やした後に弓騎兵量産するのか？
もちつけｗｗｗ
それは弓騎兵を話題にしてる人じゃないぞｗｗｗ
それは弓騎兵を話題にしてる人じゃないぞｗｗｗ
>>895を読んで青銅器後回しかと思ったんだが違うのか？
戦争中の隣国の防御の薄い都市に騎兵で襲う
主力がこちらにくる頃には、迎撃準備完了or停戦で領土拡張するのが俺の騎兵ラッシュ
卑怯？ いえいえ知略です
俺も最短で騎乗とりにいくとハンマー不足で数揃わなくて泣く展開
モンゴルでゲルなんて建てた日には(ry
主力がこちらにくる頃には、迎撃準備完了or停戦で領土拡張するのが俺の騎兵ラッシュ
卑怯？ いえいえ知略です
俺も最短で騎乗とりにいくとハンマー不足で数揃わなくて泣く展開
モンゴルでゲルなんて建てた日には(ry
>>919
うん
あとまわし
他の人はどうだかわからないけどね
どうせ騎乗の研究が完了するまで伐採しないのだから問題はないよ
んで青銅器と交換したら伐採で厩舎とあわせて一気に数を揃える
そして宣戦布告したあと自分の領土にAIのスタックを引き込んでから壊滅させて
そのあとカウンター
ちなみにさっきやったプレイではモンゴルで
農業 畜産 採鉱 騎乗 神秘主義
の順番で研究してた神秘主義の研究が完了したら一旦科学スライダー0にして
戦争終盤の内政モードに入るまで0にしてる
んで図書館建設したらスライダーを100に戻して略奪した金を使って
瞑想 聖職 法律
と研究してた
筆記と法律さえ研究出来ればどうにでもなるみたい
うん
あとまわし
他の人はどうだかわからないけどね
どうせ騎乗の研究が完了するまで伐採しないのだから問題はないよ
んで青銅器と交換したら伐採で厩舎とあわせて一気に数を揃える
そして宣戦布告したあと自分の領土にAIのスタックを引き込んでから壊滅させて
そのあとカウンター
ちなみにさっきやったプレイではモンゴルで
農業 畜産 採鉱 騎乗 神秘主義
の順番で研究してた神秘主義の研究が完了したら一旦科学スライダー0にして
戦争終盤の内政モードに入るまで0にしてる
んで図書館建設したらスライダーを100に戻して略奪した金を使って
瞑想 聖職 法律
と研究してた
筆記と法律さえ研究出来ればどうにでもなるみたい
モ、モンゴル
やはりケシクは
やはりケシクは
>>921
細かいようだが弓術の研究がないぜセニョール
細かいようだが弓術の研究がないぜセニョール
騎乗で青銅器と交換するときついでにもらってるんじゃね
不手際で弓術無しのまま弓騎兵生産しちゃったんだな
んじゃ騎乗研究の間、戦士量産にならね？
蛮族対策が厳しそうだけどパンゲアっぽいからありかな。
蛮族対策が厳しそうだけどパンゲアっぽいからありかな。
と言うかモンゴル2人なら兵舎建てて戦闘1カバーの戦士で弓対策できるだろ。
ずっと試行錯誤してたんだが
弓騎兵ラッシュ自体は長弓出る前なら大概成功する
研究も騎乗を交換材料に揃えられれば科学者で哲学に向かって挽回はできる
ただ馬のほうが銅鉄より確保しやすいということはなく、
開戦時期、研究ルートが斧に比べて絞られすぎで不便だった
俺はここでリタイアして斧の世界に戻る
お前らは俺の諦めた弓騎兵坂を登りきってくれ
弓騎兵ラッシュ自体は長弓出る前なら大概成功する
研究も騎乗を交換材料に揃えられれば科学者で哲学に向かって挽回はできる
ただ馬のほうが銅鉄より確保しやすいということはなく、
開戦時期、研究ルートが斧に比べて絞られすぎで不便だった
俺はここでリタイアして斧の世界に戻る
お前らは俺の諦めた弓騎兵坂を登りきってくれ
>>928
大陸erなのでパンゲで交換だとどうなんだとおもってちょっとやってみた。
金１くらいを想定してたんだけどあんまり関係ないっぽいね
森ずくしの青銅ないと何もできないマップじゃなければ大丈夫ぽい
画像の首都で畜産→採掘→騎乗→弓術 にしてみた
生産は開拓者１労働者２兵舎戦士３出してる間に騎乗までおわって
２都市ゲルたててケシク
農業もあとからとったんだけど、道ひくのを優先してたら首都の改善がとおくなった
97ターンで徳川滅亡
世襲にいってるのはこのあときっとアレクと戦うはめになるから・・・
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1233055122.JPG
大陸erなのでパンゲで交換だとどうなんだとおもってちょっとやってみた。
金１くらいを想定してたんだけどあんまり関係ないっぽいね
森ずくしの青銅ないと何もできないマップじゃなければ大丈夫ぽい
画像の首都で畜産→採掘→騎乗→弓術 にしてみた
生産は開拓者１労働者２兵舎戦士３出してる間に騎乗までおわって
２都市ゲルたててケシク
農業もあとからとったんだけど、道ひくのを優先してたら首都の改善がとおくなった
97ターンで徳川滅亡
世襲にいってるのはこのあときっとアレクと戦うはめになるから・・・
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1233055122.JPG
>931
馬の出る確率は鉄と同じで銅の2倍
騎乗とほぼ同コストでほぼ交換材料にならない鉄に行くぐらいなら
十分に実用性はあると思う。
俺はここまで。徴兵ライフル+カノンから戦車の道に戻る
馬の出る確率は鉄と同じで銅の2倍
騎乗とほぼ同コストでほぼ交換材料にならない鉄に行くぐらいなら
十分に実用性はあると思う。
俺はここまで。徴兵ライフル+カノンから戦車の道に戻る
>>932
マップサイズと文明数はどんなもん？
マップサイズと文明数はどんなもん？
>934
画像見れば標準7文明と分かりそうだが･･･
画像見れば標準7文明と分かりそうだが･･･
つまり青銅器とった時点で銅なし馬ありで初期ラッシュするなら鉄器いくより
騎乗いって弓騎兵ラッシュのほうが成功率高いというわけか
交換材料になりやすいし、畜産は牛や羊などの地形改善のために初期ラッシュ
関係なしに研究するから馬の有無はわかりやすい
騎乗いって弓騎兵ラッシュのほうが成功率高いというわけか
交換材料になりやすいし、畜産は牛や羊などの地形改善のために初期ラッシュ
関係なしに研究するから馬の有無はわかりやすい
7文明は判るがマップは分からないな
確実に近所に誰かがいるパンゲアならまだ通用しそうな気はする。
運よく馬があると優秀な交易資源になるね
資源*2+タンーン金銭旨いです
資源*2+タンーン金銭旨いです
ケシクの先制攻撃は、かなり効果あるな。
オッズ見てたらとても勝てそうにない、槍・象・プラエ・メイス
あたりにも結構勝つし、スパイで都市の防御吹き飛ばせば、
長弓都市も落とせなくはない。
マラソンならケシクの威力はさらにUP。
オッズ見てたらとても勝てそうにない、槍・象・プラエ・メイス
あたりにも結構勝つし、スパイで都市の防御吹き飛ばせば、
長弓都市も落とせなくはない。
マラソンならケシクの威力はさらにUP。
先制攻撃は最もオッズを狂わせる存在
ここで侍の再評価が
>>941
ログみなおしたら着弾はＢＣ９５０ ７７ターン
この時点でケシク８体
ケシク２体から蛮族都市狩してたので経験値１０が２匹、ベホマ予定の衛生もちが１匹
布告までに蛮族都市一つ落として弓出し用にした（画像右の鉄のとこの都市）
徳川最後の都市の前まででケシク１４体生産５体ロスト
相手軍は弓＋チャリで、こっちの蛮族都市を落としに着てた４体ほどをフルボッコしてからの都市攻めになった
２都市目からは防壁あり状態
とはいえ槍が来てなかったので書いておくべきだったわ。
ログみなおしたら着弾はＢＣ９５０ ７７ターン
この時点でケシク８体
ケシク２体から蛮族都市狩してたので経験値１０が２匹、ベホマ予定の衛生もちが１匹
布告までに蛮族都市一つ落として弓出し用にした（画像右の鉄のとこの都市）
徳川最後の都市の前まででケシク１４体生産５体ロスト
相手軍は弓＋チャリで、こっちの蛮族都市を落としに着てた４体ほどをフルボッコしてからの都市攻めになった
２都市目からは防壁あり状態
とはいえ槍が来てなかったので書いておくべきだったわ。
>>946
なるほど、サンクス。
なるほど、サンクス。
開戦後２０ターンで滅亡とは。損害も少ないし、機動力は重要だな。
スタックで攻撃したときの率も計算されりゃいいんだけどねぇｗ
先制の無傷により酷いときは3体に15の斧が撃退されるし。
先制の無傷により酷いときは3体に15の斧が撃退されるし。
>>944
その件について詳しく聞きたいっす。
飛行船で３０％割引した後、文化防御ほっといたまま力押しする時に
教練１．２付けると勝率３０％～５０％とかでもよく勝つ・・・。
ホント気のせいなんだろうけど、体感勝率と違う感じがする。
守る方の教練も含めて、感覚が狂う。
その件について詳しく聞きたいっす。
飛行船で３０％割引した後、文化防御ほっといたまま力押しする時に
教練１．２付けると勝率３０％～５０％とかでもよく勝つ・・・。
ホント気のせいなんだろうけど、体感勝率と違う感じがする。
守る方の教練も含めて、感覚が狂う。
しかも教練って無傷で勝つしなぁ。
WBで100回ほど試してみれば？
二回ぶつかって無傷の時は少し萎える
先制攻撃は
・守り側 無傷で勝ちやすくなる
・攻め側 確実にダメージを与えられる
注意すべきは、相手より数値が低い場合は教練＜戦闘であること
逆にいえば相手より上回っているなら教練は非常に優秀
こんな感じだよな
・守り側 無傷で勝ちやすくなる
・攻め側 確実にダメージを与えられる
注意すべきは、相手より数値が低い場合は教練＜戦闘であること
逆にいえば相手より上回っているなら教練は非常に優秀
こんな感じだよな
長弓一体なんて楽勝だなと思ってたら
戦車二両が撃退されたりするからな…
防衛の丘弓はほんとに怖い。
技術の差がそこまで圧倒できていないのなら
乱数をほぼ消せるくらいの数で攻めたいよ。
戦車二両が撃退されたりするからな…
防衛の丘弓はほんとに怖い。
技術の差がそこまで圧倒できていないのなら
乱数をほぼ消せるくらいの数で攻めたいよ。
ド兵と長弓どちらを作る？
>>948
機動力もさることながら
先制攻撃無効が付くうえに撤退率合計50パーセントの側面攻撃2の力で
生存率が高いのが弓騎兵ラッシュの最大のメリットだと思う
側面攻撃2と
戦闘術2までつけたやつと
対白兵付けたやつ
3種類準備して
一番生存率が高いのを選んで突撃させる
結果継戦能力が非常に高い
機動力もさることながら
先制攻撃無効が付くうえに撤退率合計50パーセントの側面攻撃2の力で
生存率が高いのが弓騎兵ラッシュの最大のメリットだと思う
側面攻撃2と
戦闘術2までつけたやつと
対白兵付けたやつ
3種類準備して
一番生存率が高いのを選んで突撃させる
結果継戦能力が非常に高い
あと厩舎のために最初っから衛生兵1付けられるのもおいしいな。
>>948
以前earth18文明シナリオで、4都市持ってた中国を
5ターンで滅亡させたことがあるよ。
ケシク8体（途中で２体追加）＋戦士2（衛生兵）で開戦、
弓兵10+戦士１倒してこっちのロスは１体だった。
以前earth18文明シナリオで、4都市持ってた中国を
5ターンで滅亡させたことがあるよ。
ケシク8体（途中で２体追加）＋戦士2（衛生兵）で開戦、
弓兵10+戦士１倒してこっちのロスは１体だった。
NHKでアンコールワットやっとる
962 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 22:58:44 ID:uNq6Rh7t
スーリヤヴァルマンじゃなくてジャヤヴァルマンって言ってたな
軍事力で拮抗してたイザベルが2ターン連続で長距離砲→ロケット工学
ってタカりにきた 2ターン続けてしかも地続きのテクせがむんだねＡＩって
ってタカりにきた 2ターン続けてしかも地続きのテクせがむんだねＡＩって
>>963
それ、交換希望→タカリじゃね？
それ、交換希望→タカリじゃね？
やってみると思ったよりケシク使えたがやはり攻撃志向がもったいなく感じてしまう
どっちかカリスマ創造あたりに転職してほしいところだ(兵舎半額はなくなるが)
生存率高いのと森も2マスずつ進軍するのでラッシュ自体はかなり楽に感じた
技術は農業畜産採鉱騎乗で交換に使えたが難易度落とすとしばらく交換できずに苦労するかもしれない
どっちかカリスマ創造あたりに転職してほしいところだ(兵舎半額はなくなるが)
生存率高いのと森も2マスずつ進軍するのでラッシュ自体はかなり楽に感じた
技術は農業畜産採鉱騎乗で交換に使えたが難易度落とすとしばらく交換できずに苦労するかもしれない
馬あるなら騎乗優先いいんじゃん
厩舎倍速はなかったけ？
>>958
チャリも少し混ぜた方が安定したと思う。やはり数が欲しいし弱ったユニットを掃討するのに使える。
防御が槍+斧とかだと槍を弓騎で弱らせた後にチャリが効く。騎乗+弓までにチマチマ作るくらいで良い。
騎乗先行は筆記鉄器帆走の3つが交換取得できると楽。
交換相手が絞られるから確実性は無いけどね。
チャリも少し混ぜた方が安定したと思う。やはり数が欲しいし弱ったユニットを掃討するのに使える。
防御が槍+斧とかだと槍を弓騎で弱らせた後にチャリが効く。騎乗+弓までにチマチマ作るくらいで良い。
騎乗先行は筆記鉄器帆走の3つが交換取得できると楽。
交換相手が絞られるから確実性は無いけどね。
攻撃志向の戦闘術が全ての軍事ユニットに適用されたら評価は大きく変わるだろうな
そこまで高望みしませんからせめて騎乗ユニットには適用してください；；
そこまで高望みしませんからせめて騎乗ユニットには適用してください；；
>>969のために斥候ユニットに適用します
それでも衛生兵のためにはやくたつ
はい雑談ストップ
スレの残りがごくわずかなので次スレ立つまでしばし待たれよ
建ててくる
スレの残りがごくわずかなので次スレ立つまでしばし待たれよ
建ててくる
TYOME
>>972
おつー
おつー
よしおれが建てる
なるほど、これが偉大なニートの正しい使い方か
なら俺も建ててくる
んじゃ俺も
>>979
おつかれちゃん
おつかれちゃん
>>979
貴様はオレの睡眠時間を奪ったのだ+2
貴様はオレの睡眠時間を奪ったのだ+2
偉人を消費したときの「ｱﾊｧｰﾝ...」っていう声が妙に色っぽい件について
ハゲ定住させたときのやつは恍惚感があるな
のんちゃんは悪くないよ
うん誤爆
もう恥ずかしくてcivスレ来れない
もう恥ずかしくてcivスレ来れない
モンちゃんは悪くないよ、だったらしらばっくれることが出来たのにな
外交画面を開いたら宣戦布告してたってあれか
モンちゃんは悪いけど
モンちゃんは悪いけど
のんてすまがこのスレに宣戦布告したと聞いて
うめうめ
ｱﾊｧｰﾝ...
ﾓﾙｻｧ!
クソ立地ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
クソ立地ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・
首都などいらぬ！！
クソ立地ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・
首都などいらぬ！！
ジャングルは消毒だあああああ
退かぬ！！ 媚びぬ 省みぬ！！
帝王に遷都はないのだーーーー！！
帝王に遷都はないのだーーーー！！
フハハハ この立地に遷都神拳はきかぬ！
おれの立地は生まれついての天帝の立地！だれもおれを倒すことはできぬのだーーーっ！！
おれの立地は生まれついての天帝の立地！だれもおれを倒すことはできぬのだーーーっ！！
羊「ブタ！ブタ！ブタ！ どいつもこいつもブタ！
なぜだ！なぜやつを認めてこのおれをみとめねえんだ！！」
なぜだ！なぜやつを認めてこのおれをみとめねえんだ！！」
奢るなパカル
聖帝十字陵は前のターンにラムセスが完成させておるわ
聖帝十字陵は前のターンにラムセスが完成させておるわ
うめめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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