Civilization4(Civ4) Vol.120

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （フォーラム）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.119
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1229758234/

関連スレ

Civilization4初心者ニコニコスレ part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1226188381/

Civilization4(CIV4)質問スレッド　33国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1229689446/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225277909/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1229675695/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1229040991/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.17

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

今日一日Civとオナニーしかしなかった。

>>1乙。

『戦車は長弓よりも強し』
ンッン〜 名言だな これは。
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ_revo/manga01.html

ものすごい数の長弓には戦車も負けます

最終ページのエリザベスの顔やべえｗｗ

アレレーエエ♪

アレレーレエーエエ♪

ポン♪



マンマンマン　フェーラ♪

マンマンマン　フェーラ♪


どうしても空耳が忘れられない
もうだや

例えば外国人にとっては
承知しました！が


モシ　カリニ！

トゥゥウルファァァ！


と同じように聞こえるんですね。わかります。

>>1
これまでの経緯から貴公がcivスレに友好的だとわかっている。+7
>>9
わかってしまうのが悔しい…ｗ

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　｡･｡･
　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ
　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　 　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･ﾟ･
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　｡･ﾟ･｡･ ﾟ･
　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

自国が技術でかなり差をつけるとAI皇帝でもおかしな研究開発するなぁ
教育もってないくせに科学的手法とか笑えるぜ
まぁAIもPcの美学文学ルートをあざ笑ってるんだろうけど
そしてアヌスが教育も持たずに物理学へ…

>>1
同じゲームを嗜む仲間には愛着をもっているぞ（+１）

http://jp.youtube.com/watch?v=p_33zTtiWPA

教育無視は多いよ
属性的には科学技術としての側面が8割・文化技術が2割くらいで生粋の科学系テクノロジーといえるわけだけど、
この科学系テクを優先的に研究するAIは実は非常に少ないから。

あと、プレイヤー的には「自由主義」がある分重要ルートに位置づけられるけど、
近代技術への道筋は化学→科学的手法から連なっていくことを思えば、
紙・教育・自由主義のコースは、全体で見れば、むしろ本筋ではなく裏ルートに近い。

紙が少ない世界だと結構楽に取れるからな。

しかしAIがときどき教育飛ばして先の技術行ってる現象は何なんだろ？

教育無視はしょっちゅう見るな。
パカルが軍事科学一直線でボンバーマンラッシュとかしてた。

いやでも教育なくても別に良いと思うが
生物学より物理学優先しちまうのがな・・・

しかも自由主義がないと共産主義取れない
からＡＩの視点でも微妙かなとおもう

>>16
最近内政で圧倒するのが好きだから教育無視を良く見るんだ
細々と技術を売りつけ続けてAIの技術進展を遅らせるの大好き

>>19
物理学なんてAIにとらせるものだと最近確信した

物理学さえとれば残りの電気、無線、マスメディアは必要技術がないのでそのままいけて
遺産の宝庫でもある。
軍備に目をつむっていいと判断できる状況で
内政が圧倒的なら教育後回しも十分あり。
高難易度だと稀な状況ってだけ。

難易度２，３おとしてプレイするとＡＩの気持ちがわかるよたぶんｗ

飛行船を早く出すのは強いと思うけど
相手を選べば結構寿命長いし

その少ない科学技術重視の指導者が強いかって言うとそうでもないしな
経済技術重視の指導者が順当に強いんだよな

教育無視は軍事技術重視の指導者がホント多いからかねぇ
教育はその前提の紙、さらにその前提と軍事があまり絡まんし
んでそれに続く自由主義も相当遅い
AIが共産主義が欲しくなってから(科学的手法終わってから)ようやく独占消えてく
天文学は前提緩いし軍事技術の側面もあってどの指導者も早いよね

その時々にすぐ研究できる技術に指導者が優先する技術がなかったらツリーの先見てそれに必要な技術をとってく印象が強い

しかし、ある程度の都市数あるんだったら
鋼鉄、蒸気とか経由したほうがそのあたりの遺産立てやすい気がする。
ブロードウェイは厳しいけどねｗ

スレの流れ切ってスマン。
前スレで昼間に質問したものだけど。

初期立地、金なしでも、
労働者増やしてピラ諦めてアポロで取るの
法律にしたら世襲で形になったよ。

なぜかアレクの後にピラ建てれたけど、
自由主義一番乗りまで行けた。

結局、宣戦されて負けたけど、金あっても
自由主義取れないことの方が多いから、
これで目処が立ったよ。

アドバイスくれた人ありがとう。ﾉｼ

そういやピラって時々かなり後まで残ってるときあるね。

なんか理由でもあるのかしｒｗ

もんちゃんがピラとると即警察国家にするのがカッコイイ

戦争に主軸を据えて中盤の技術を考えた場合、紙→教育ってすっごく浮くしね。
紙はまだ活版からライフリングへと繋がるけど。
でもって、AIはその「戦争に主軸を据え」たプレイをするから、基本的に兵科をあまり遅れさせないようにするため

　機械 （メイス） → 工学 （長槍） ―→　化学 （フリゲ） → 軍事科学 （グレネ） ＆ 鋼鉄 （カノン）　
　封建 （長弓） → ギルド （騎士） ―――↑

のコースが大好き。

あと化学までいくと、化学→科学的手法→物理学はの３技術は、
どれも教育以上に科学系テクノロジーとしての側面が強いから、
科学大好き指導者はそっちを優先し、結果、教育は彼らにすらそっぽを向かれたりする

封建や機械を交換できなかったとしたら

法律→哲学ジャンプ→官吏→紙→教育→自由主義

一直線ルートは都市防御を弓兵と斧兵に任せることになるため
危険だな。そんなＡＩがいたらカモになるかも。ＡＩが封建制とるの
速いのはそれなりにゲームのバランス考えているのかね

FLAVOR_SCIENCEが5の指導者って
ジョアン、ピョートル、リンカーン、tokugawaさんだけか

3人入れて一戦してくるぜ

AIと研究がもろ被りになって乙ることを考えるとやっぱ自由主義一直線しかないな
状況によって進むルートをもっと変えられたら面白いんだが

うわ、あいつ文学持ってる…行くのやめよ
出力ひっくぅ…大理無いけどここは美学で
マンサもう教育とってるよ…今回は諦めてやるし
誰も機械持ってないとかマジすか…先に火薬行こ
今回研究おっそ！大科学者消費はも少し待つ方向で

これぐらいしか思いつかん

>>30
なんで４人入れないんだよｗ

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230407042/

誰だこれ書いた奴。規制中で書き込めないのが何とも悔しいじゃねーか

パンゲアはあんまり選択の余地ないのかもね
大陸はじぶんとこの陸地を手早く支配できたほうがより良いので
ライフル前に軍事・金銭ルートにすることも結構ある

右はイザベラ、左はモンテか。やっぱどっちも宗教創始しやがった。封建直行で主従制斧Ｒすっか
食資源６かよ・・・音楽いって偉人でグローブ座民族黄金期やるか。教育前に30人いくかな
首都に小屋ないから官吏どうでもいいか・・・うわああああ自由主義あと１ターンなのにビーカー一番高いのがギルドかよおい

なんだよ、このゲーム、時間泥棒すぎるじゃねーか。
確か俺は昨日の午後２〜３時ぐらいにパッケージを
空けたと思ったら、なぜか、もう夜があける。
何をいってるかわからないくらいハイってやつだ

>>32
きっとID:c84KLJUPがtokugawaさん。

Civ製作に携わってる奴は皆、廃人を作りまくった大罪人だな
そして同時に神でもあると。Civに出会えて良かったー！！　　　　のか…？

邪神シドーってのが昔いてな

結局AD500にビーカー出力500のセーブデータはあがらなかったでござる

このスレはほんとホラ吹きがウザくて困る。
証拠を提示すれば一発なのに
俺の最速は自由主義660年ライフリング1200年だ。
うん、いたって普通だがうそつきよりはうまい自身がある

>>40
↓はい証拠、ではないｗ
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1230415652600.jpg

自由主義740ライフリング1160だった。
組織志向って案外凄いのね、国王で金河ありだけどスライダー100%で赤字になったのが５ターンくらいしかない…。
貴族でもこんなのなかったのに。

ひょー疲れた、ランダムでスレイマン1934宇宙皇帝
ジョアンがえらい伸びたけど3人の研究ルートは他の指導者と変わらんかった
何回かやらんと差が見えてこないな
自由主義は1300で天文学、鋼鉄取得狙ったんだがリスク鑑みて断念

>>32
tokugawaさんは、ほら、さ！どうせさ！

BtSなんでこんなクラッシュするん？

アウグストゥスってかなりOCCで使いがいがあるなあ
公共広場の偉人+25%はかなりいい感じ
擬似勤労哲学だけど、勤労のおかげで遺産のハンマーが節約できるから
民族速攻で建って、即平和主義に移行　偉人の出も哲学志向に匹敵出来る

やってない人ｵｽｽﾒ　何より遺産建てまくるのが楽しいｗｗｗ

>>41
つーか最下位でこれってどういうレベルなんだｗ

これOCCじゃねーの？ｗ

は？ｗ

OCCだなぁ、スコアは遺産点で稼いでんのか
農場的にピラ代議でOX終了してそうだな

ってOXみえてんじゃんｗ

【中国】電気炉で事故、高熱の溶鉄が降り注ぎ、６人が死亡　重慶市[12/28]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230390174/

これで不満度1とは…。

OCCでOXか・・・

OCCでモアイ建てる基準ってどんなもんなんかな？
俺は7マス前後で生産力見てって感じなんだが。

OCCはゲーム展開が違いすぎて
参考にならないよね
国家遺産建てるの簡単だし

OCC厨は独自スレでやってくれ

とうとう不死標準パンゲアを家康公でクリアしたぜ！
・・・次は天帝ですか？
(´･ω･`)

俺はOCCでモアイがいりそうな立地の時点でもうダメかなと思うが

でも、ダメな立地のときのほうが燃えるのだ！
首都以外ツンドラしかねーとか楽しくならない？ｗ


>>56
覚悟が決まり次第突撃だな。
不死いけるのってすげーなぁｗ

内陸都市でで隣国と道繋がってて且つ相互しているのに交易しないのは
何故？仲が悪いから？通商する資源が無いから？よくわからない。

沿岸都市はきちんと交易しているんだけどなぁ。

>>53
国立公園か鉄鋼所のどちらか諦めてもいい立地なら考える
序盤ハンマーがあきらかに足りない場合はやむを得ず

モンちゃんと二人っきりの大陸になった

>>61
あとは愛の告白を待つだけだな

宣戦布告という名のかｗ

>>61
奇遇だな俺もだ
貴族でサラディンに技術先行されたよー

軍事技術だけ優先して上げてさっさとつぶしてしまえ

軍事技術だけ優先して（差し）上げてさっさと（自分の国を）つぶしてしまえ
なんという真性M

>>56
文化勝利ならやり方教えてくれ。

>>59
通商ってのは、お互い稼げる都市としか交易しないものだ
港の無い内陸都市は交易能力低いので、他国も交易したくないんだろう

Civ専マシンが欲しいな。
パーツ流用すれば3,4万くらいで組めそうだ。

>>69
俺の死武専マシンは5万くらいかな
最大マップは辛いのでさらに新しいのが欲しくなってる

フルウィンドウでプレイしてるので、ゲームプレイ用、wiki閲覧用(ノート)と二台使ってる

年末3.17キター！！！！！！！！！！！！

ttp://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts
ttp://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Civ4BTS_Patch3.17.exe

本当にキタ！

哲学＋平和主義＋民族＋アレクで出た科学者って何に使えば良い？
小屋経済しかやった事ないので哲学ジャンプとアカデミー建設後に何をすれば良いのか分からない。
難易度は皇子です。

>>72-73
だーかーらー
純情な青年をたぶらかすのはやめるんだ。何十回引っかかってるんだ俺。

>>74
紙、教育あたりに

神はもったいないな
教育に

哲学（１）紙（１）教育（２）自由主義（１）アカデミー（１）

これで憧れの自由主義を500年代にゲッツだぜ！！

自由主義を800年以前とかマジでどうやってんだ？
こちとらAD1000以降でしかゲットできた事ないのに

難易度上がるとAIの研究が早いから交換するこっちも早くなる

>>79
騙されたと思ってペリクレス使ってピラ代議専門家経済やってみ

やっぱり自由主義関連一択っすかねぇ。
以降は科学的手法とかは無視して定住＆黄金期？

お菓子の小屋で数学を拾うなんてとんでもないことがあって、作ってたアポロで官吏ジャンプ。
儒教創始でハゲ聖都、宣教師ラッシュで研究100%キープ。
科学偉人は偉人はアカデミー作ってから首都に全定住。
こんな恐ろしい展開で740年だった。

でも実際のとこ
自由主義関連は交換できないけどね
鋳金とか機械とか自由主義に関連しないのは交換するけど

蛮族から鋳金教えてもらったときは本当に嬉しかった

蛮族ってｗ

孤島配置投げずに勧めて長弓兵やっと配備できるようになったところに
どこからともなく現れる他国駆逐艦

さーてどうしたものか

非金融哲学指導者だとキュロスが一番使いやすいな
次点でクメール　エカテと言ったところなんだけど皆さんはどう？

メフメド2世が鬼のような強さを発揮した
組織って意外と使いやすいのね
拡張＋バライで衛生に困ることがないし

ザラヤコブかな
創造序盤楽だし

>>89
ハマムやで〜

ペリクレスほど使いやすい奴はいないよな
創造でモニュ建てなくていい上に図書館がすぐに建つし
哲学で偉人がすぐに出てくるから序盤が楽すぎる

ただ、これに慣れてしまうと他のでやるのが辛い

コミケでCIV4サークルがあったので行って来た。
wikiとかで良かったなと後悔。価格は200円だったので安かったけどがっかり。

>>88
そうなると指導者の志向よりも文明のが重要そうだな

>>91
バライはクメールの食糧＋１のやつか
あれもかなりの性能だよな

>>92
それには激しく同意
自分の殿堂の上位5つはペリクレスが独占してる

スラドの奴荒らしてやろうぜｗｗｗ

ギルガメッシュが一緒に戦ってくれることってあるの？

非金哲の話でしょ？

安定度ならスーリヤバルマンかなー
創造拡張だと初手穀物庫がかなり使える

ワシントンでヘンジって手もあるが建て損なうと辛い
クマに喰われて視界確保もできずにいるうちに蛮族都市で近場の戦略資源押さえられたり

ギルガメッシュは切れやすいけど扱いづらい感じが。

非金哲ならハトが一番な俺はおかしいのか
あとブーねえも良いな

扱いやすさだけならブレヌスも。
カリスマの幸福ボーナスと宗教の柔軟さで。

カエサルを忘れてもらっちゃ困るぜ

>>101
おかしくは無いよ。チャリ系のUU持ちは蛮族対策が楽。
ハトはモニュ無しで兵舎重チャリ量産体制に入れるから、軍事評価稼ぎと蛮族都市を落とすのが楽。

４強　シャカ、ヤコブ、スーリヤ、ユリウス
次点　ドゴール、始皇帝、エカテ

>>93
どんな内容？

重チャリは強いよね。チャリＲで隣国落とせるし。バビロニアだって怖くない

キュロス先生は戦争下手の俺には神指導者。
少数精鋭と物量作戦両方できるとかファンタジー過ぎるぜ

まとめるとどれも強いってことだな
防衛以外は

生物学と物理学見間違えて大科学者消費してもーた＼(^o^)／
残念ながら今回はやる気0でフィニッシュです

>109
攻撃も弱い。

攻撃志向
せめて装甲ユニットにも星ついてほしい

防衛あると防戦でかなり有利
最近は防衛もちの指導者じゃないとやる気がしない

ワシントンのカリスマ代議専門家経済は序盤ハンパなく強いぜー
ただUUとUBが、ね・・・

>>105
何を考えてキュロスを抜いた

>>115
顔からなにから馬系だから

防衛が生かしやすいように
昇進が軍事力として少しでも加味されればいいのにと思うが
攻撃持ちへの抑止がおよそ不可能になるからダメだよな

攻撃・防衛は敵が持ってるとうざい志向
特に防衛はね


そうえいばfanaticsのキチガイも
「なんで中国人は二人とも防衛なんだよ、毛沢東はどうみても哲学志向だろうが」って暴れてたな

「毛沢東は逆に偉人輩出-100%補正でいいだろ」とか返されてて笑ったが

>>114
コストが半額の奴隷労働者とか食料が＋１されるジャンクフード工場とかどうだｗ

防衛があると、宣戦されても怖くない
ぬくぬく内政できる
これからは防衛の時代

Civ覚えたてで序々に難易度上げてプレイしてたら
貴族あたりから初期配置次第でぼっこぼこにされるようになってきて面白くなってきた

首都近辺21マスが完全に外洋とツンドラに囲まれてて
仕方なく第二都市遠くに立てたらその中間に鉄沸いて、そこに蛮族都市立った
銅も馬も取れずに蛮族もこっちも弓兵で睨み合いで手出しできないとかアツすぎてモンテスマに蹂躙されそう

こうなっちゃうととっとと軍事にハンマー注いで数でなんとかするしか無いのか

>>111
マルチだと攻撃志向はかなりやばいんだけどなー

座ブルの防衛とサラディンの防衛とでは価値が全く違うような気がするふしぎ！

序盤のラッシュする気がなくなるって点では同じさ！

>>123
座ブルの防衛とTokugawaの防衛でも価値が違うような気がする！ふしぎ！

>>40
証拠証拠っていう奴に限ってうｐすると
やれＷＢだの言うんだろ
きりがない

本人か

情けない

AD500にビーカー出力500って条件だけでやってみたけどけっこうきびしいね
エリザベスで100%にして200ほど足りなかったのでもうパス
食だらけ都市があるときにピラ代議制黄金期科学者全振り人口２５くらいいっとけば６×２５×100%＋官僚首都で、もしかしたら手が届くかな。
首都以外でそんな都市が手に入ってなおかつグローブ民族アカデミーが間に合うのか不明だが。

極小マップ18文明で始めて蛮族に攻め落とされた（；＿；）

蛮族も立地確保に必死なんだよ

蛮族を１文明として扱えないのが敗因だな
>>130
立地確保というか、強難易度だと躊躇なく突っ込んでくるしね

>128
金融指導者で小屋型のOCCならそれぐらいいける。
そこまでに建てる国家遺産は民族だけなんで
OCCでなくても1都市ならいけるはず。
無論後のことを全く考えないとしてだが。

グラボ壊れたから通販でポチって3日
Civのできない3日はつらかった・・・なので今日はお酒も解禁しちゃってる

さて、そんな状態ではじめようとしたら
ttp://webtemp.hp.infoseek.co.jp/Civ4ScreenShot0002.jpg
こんなんだったわけだが。

#ところでパンゲ標準でやってるときって海岸線は皆どーしてます？ランダムのまま？

>>128
たしか元のレスだと300〜500って言ってたので、
300いけば上出来じゃまいか

どの天帝レポみてもそんな出力あるレポないんだよね
群島とはいえ群島戦記にいたっては出力120だし
ただ俺はビーカー500でトントンが可能かどうかみたいだけなのに
毎回と言っていたから容易なはずだ


どうもホラ吹いた人は嘘ついたことについてなにも感じていないようだし
こんなやつが同じスレにいるなんて父ちゃん悲しくて涙がでらあ

>>134
正確には300〜500で収支トントンだったはず

3.17だと蛮族も文化圏拡大するんだっけ

そういうのも好きだからここにいるんだろ
ちゃんとした議論がしたければフォーラムを使えばいいんだから

まあスレの流れを追ってからレスするやつなんてニートの俺様ぐらいだしな

>>106
wikiとスタスタを自分流に編集した感じの本。
ランクは国王向け。ルネサンス期にラッシュ。全28ページ。コピー本。
印象的なのはアレキサンドリア図書館は大理石が無いと作らない方針
なのと、アレクサンドライト図書館と言い続けていたこと位。

まあ我々のスルー力が試されているということだな。
ホラ吹きはウイルスと同じかわいそうな存在だから
こっちは免疫をつけるとしようじゃないか

しかしケルトの音楽は神。
無印のopとケルトの音楽だけ別格

防衛はドべにならない志向としては優秀なようなきがする
初期ラッシュを防げる確率が高くなる。

でもシヴィはトップ以外は全部まけだから、価値が薄い。

モンちゃん・ガンジー・徳川みたいに、個性重視のAIを集めてみると楽しいかな？
他には〜イザベルさんとか？
「強さ」を重視しないから、いつもよりひとつ難易度上げてもいいかもね。
誰かお勧めAI居ないかしら。

逆にヤコブ・ジョアンとか強AIばかりの一人地獄部屋ごっことかｗ

>>133
海戦が若干面倒なので、俺は低めにしてる。
形はそのままかなぁ。

>>144
目立たない癖にいつの間にか大帝国を気付いてるメフメドを。

>>144
モンちゃん　イザベル　徳川
この３つはよく入れるよ
とても情熱的になる
徳川とは仲良くしようと試みるけどいつも不仲

最大パンゲ18国でやったときの話だけどきつきつの国境で
隣が徳さんだったけど親密になれたよー！徳さんの堅いとこ嫌いじゃないぜ

どう考えてもアメリカが好戦的じゃないのはおかしい。

どう考えても日本が好戦的なのはおかしい。

どう考えても朝鮮があるのがおかしい

不死パンゲインカでむりやりAD500ビーカ500いったので記念パピコ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1230473734.JPG

元レスとは無関係だとおもってくだせい。
>>128のパターンで食偉人首都スタートで商業首都に遷都して達成。

意味なしプレイだけどこのあと教育自由しゅぎを偉人でとるわけなんで
黄金期に首都以外専門家全振りは一応ありか・・・いやないなｗ

>>152
かっこええ

食料真っ赤なのを鑑みて全部科学者、＋黄金期とかしたりしないと
達成できないのかな。まぁコンスタントには無理だよね、乙。

>>152
やるもんだなぁ、乙

ガイウス君に戦争しかけたところ、エカテ、フビライ、シャカに宣戦された
しかし誰一人として兵を俺の領土に送ってくるものはいなかった
これがうわべだけの付き合いってやつか

無理矢理すぎ吹いた
国民飢えさせてまで学者雇うなｗ

アレク大理なしなら作らないのは普通じゃないか？
そこまでして建てるもんでもないだろう

安価付け忘れた、上のは>>140あて

>>158
禿同

アレクはなにがなんでも建てる
そのために森とっとく

俺もアレクは大理石があるか勤労志向じゃないと建てないな

逆に前半で建てる必要のある遺産ってあんまないし
建てるならアレク　途中の美学は交換でかなり役にたつし

アレクは科学的手法の研究を躊躇させるから大理石無い場合は建てないな

>>158
同意

実際哲学志向じゃなくても食料豊富な都市で科学者雇って
平和主義にすれば自由主義前に３人は出るしね
哲学を偉人で取るなら美学より法律いったほうがいいわけだし

微妙な立地でも労働者の量産と伐採でなんとかなるもんだなぁ。
もう草原だらけでも再生成したりなんかしないよw

>>157
黄金期中にはよくあることｗｗ

草原だらけって好立地じゃないか。
平原だらけは糞立地だけど

アレクよりも民族叙事詩のほうが大事だからどっちにしろ文学には急ぐけど
その頃って意外と建てるべき建物が少ないから結局アレクも建てる

昔はアレク建てるのが個人的定石だったなぁ。
美学を交換材料に研究するってのを知ってから、そのまま文学に進んでた。
そこから官吏→自由主義と目指す間に
勝手に科学者が生まれてくれるのは助かった。

結局、意識して計画的に偉人を雇うことを覚えるまでは便利だったんだよね。
偉人管理を覚えるまでは、多少重くてもアレクを建てるのは悪くないと思うよ。

なんという上から目線ｗ
頑張って偉人管理覚えます

皇帝文化勝利
俺、不死までクリアしたらciv封印するんだ・・・

そうなんだ・・・なんか、動画とか見ているとアレクは鉄板なイメージが焼き付いて居たよ。
だから、国王から脱出できないだな・・・こんど大理石が無い場合はアレクを封印してやってみるよ

おいお前ら、散々アレクは必須遺産とか言ってたじゃないか
なんだここに来て突然梯子外しやがって・・・・そりゃないよ

状況にもよるが小屋型で行く場合
数学orアルファベット→通貨→法律

純専門家で行く場合
聖職→法律

が多いな。氾濫源小屋を3つぐらい序盤から回せるなら
アルファベット自力で開発してる。

アレクあったほうがいいにきまってんだろうよ
俺は建てなくても勝てるんだぜってそりゃいいっこなしだよ

>>171
ごめん。俺がそんなに偉人管理がちゃんとできてるってわけじゃないんだ。
今は皇帝LVで、偉人あつかいも含めて、色々試してるとこ。
実際に昔よりうまくなってるのか、よく分からなくなってたり。

大理石を確保できたなら、アレクより先にマウソロスを確保して、
そこから美学ルートを追って、建てれたらアレク。
そのまま音楽にいって、音楽偉人で平和主義＆マウソロス黄金期で
偉人出生祭りとかどーよ？
なんて「妄想」してチャレンジして失敗してたりするのでした。

>>174
一度も必須だと思ったこと無いなあ。
俺の場合：「アレク超強いｗｗｗ」を方々で聞く→大理あるから試す、うはｗほんとだｗ
→あれ、資源無いと糞重い、開拓労働者作ってるほうがよくね？
→人口6消費したのにターンとターンの合間に建てられる事件発生
→資源無しでは無理、と ←new!

３のアレクやフーバーダムみたいな形勢を一変させる
世界遺産って劣勢のときのインターネットくらいかなぁ
後は必須世界遺産ってない。

>>177
マウロソスは偉人祭りにはそんなに有効活用できない
食糧資源次第だが、大抵8ターンで人口が底をついて科学者2人くらいしか雇えないことになる
それよりも田島ハルで第2回偉人祭りをすることのほうが重要かも

大理石がないだけでアレク建てないと決めるのも短絡すぎるとは思うな
序盤研究力確保が難しそうでかつハンマーや森が余りそうな立地、
つまりアレク＋民族が順当な時期に完成すると見込めるなら
資源加速がなくても充分なリターンがあるはず

それに法律ルートは美学に比べるとビーカーが重いから
AIの技術進歩が全体的に早かった場合なんかは
法律完成まで技術交換できないことの遅れが大きく響く場合もあるし
アレク含めて美学ルートを選ぶべき機会はやはり多い気がする

万里じゃね

まぁたったらたったで元は確実にとれると思うけど、
必須とかはありえないと思うよアレク。あればいい程度で
たいして影響ないでしょ。カースト使えば食糧がまったくない
ような立地じゃない限り科学者3人は雇えるし。

大理石がない場合でもアレクは便利だからついつい建てるな
意図的に森残してアレク建てにいくし
森無い場合はどうにも・・・
科学者３人より４、５人だしな
首都アカデミーで哲学・紙・教育・自由主義に投入できるのは強い

なんか、本人が思っていた以上に議論されていて恐縮です。
結局、序盤に限りなく必須に近い世界遺産って何でしょうね？
ヘンジ？アポロ？万里？ピラ？アレク？
とりあえず、序盤に作りそうな世界遺産で石と大理石で加速される物をあげてみました。
こういう質問は筋違いですかね？

個人的には
ヘンジ　石あっても建ないことあるとかｗｗｗ
アポロ　上に同じく、建たなかった時の技術の遅れどうしてくれる
万里　　やはり上に同じ
ピラ　　糞重いｗｗｗイヤッホオォォォォォォウ！！！
アレク　大理無いと重いNE！出力それなりで大理無いなら法律まっしぐら

感覚だけで言うなら、
万里＞＞アレク＞＞＞＞ピラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アポロ

序盤とか関係なく必須な世界遺産はゼロだよ
遺産はボーナスアイテムのようなもので建てられたらそれなりの恩恵が受けられますよ程度の存在です
専門家経済にしてもピラが無くても出来るし　あった方が勿論いいけど

そこなんだよなぁ、
アレクが真価を発揮する状況は、食糧資源が豊富な都市の偉人プールをさらに
ブーストする。普通の生産都市にたててもただの科学者二人。

結局首都になってしまうんだよな大抵の場合
食糧があって、アレクが立てられる生産力と森がある立地となると。
偉人都市は大理石がないと重くてなかなかたてられないし

俺は首都の人口を衛生上限まで増やして、
官僚制で出力をあげたいから、偉人は偉人都市に任せるわ。

まぁこれはスタイルの問題だし
首都で民俗＋アレク＋カースト科学者＋平和主義＋哲学志向
のコンポ決めるとかまじで強いと思うけど

>>185
必須に近い＝それがないとクリアが困難レベルだとまじでないと思うよ。
あれば便利クラスならたくさんあるけどね。

世界遺産一個もなしでクリアは結構簡単
むしろ世界遺産建てすぎより難易度低いから。

なるほど・・・自分は遺産狂いなので自制してもついつい建ててしまうので
今度はプレイするときは遺産封印プレイをしてみます(自分だけ遺産封印MODは無いですよね)

あと、買った本の奥付にＵＲＬがあったのでご紹介。
　ttp://civ4e.blog6.fc2.com/
これから、攻略サイトになるみたいです。

あ、自演、宣伝乙って先に言っておきますね

アレクの利点はカースト制にしなくて良いこと。
ライフルRを目標とする場合、官吏に辿り着いてしまえばビーカーに困らなくなり、
人口も幸福も安定して奴隷制ハンマーを活用しやすい時期に入る。
カーストを使わざるを得ない場合はハンマーの遅れが悩みの種になる。

>>189
生産力が無くても森だらけの立地+川沿いなら偉人都市にアレクが建つよ
ジャングル地帯とかだと狙えるかもしれない

ただ首都にアレクも偉人以外に科学者2人･アカデミーの9ビーカーボーナスも小屋2つ相当の出力になるから捨てたもんじゃない

>>192
ジャングルは伐採ボーナスないけど、どういうこと？

カースト制は大商人を出すのにいつも使ってる
金がないとアップグレードできん

久々に無印やったらAIの騎馬ユニットが改善荒らしまくって
槍出したら弓騎兵に返り討ちでブチ切れ
BtsのAIってほんと改善荒らさないからぬるいよなあ

>>191
そのころどうしても建てたい建物となると大学×６になるが
カースト制度を使えば工房が機能しだすから、教育をとるまえに
鋳金を交換でもらったりして、工房たてておけばいいかと。

奴隷制は序盤穀物、図書館、モニュメントをたてるには便利だが
中盤以降はカースト工房のハンマーに頼るな。あの糞イベントのうざざも
相まって

しょっぱなに蛮族イベントで弓騎兵が登場
さらにイベント発生で逆側から弓蛮族
なめてんのか

徳川さんが榴弾兵とフリゲで歩兵と駆逐艦の俺に戦争ふっかけて来るから
相手してやるよぷげらっちょとか思ってたらバチカンで俺以外全員と戦うことになったでござる。
徳川さん外交テラ上手すぎるｗｗｗ

>>198
徳川さん策士すぎる

>>196
ライフルありきだからOXは切ってる。回収できん。
その頃に必要なのはバチカン宣教師、僧院寺院と劇場、溶鉱炉。
工房はギルド無しはさすがに弱く、取るタイミングがだいぶ遅れる。

あと、貯めた食糧をハンマー変換するのと、これからハンマーを出すというのは根本が違う。
商業そんなにイラネってなった時点で、奴隷でハンマー施設をガシガシ建てたいってこと。

制覇は疲れるからなぁ…。
全く戦争しないのも何だから、ライフルで２つ３つ滅亡させてから文化か宇宙に飛んでばっかりの身としては、
何だかんだで重要視するのは商業だ。

制覇は海戦が内燃機関が出てからが本番なのがな
海外に文明が多いと宇宙か文化に行ってしまう

初期拡張で、第2都市たてたい場所に蛮族弓兵がうろちょろしてるから少しまっているうちに、
気付いたら隣の国の開拓者に先を越されたでござるの巻

紀元前2520年、万里完成…。
労働者出すのに15ターン掛かるのに、37ターンで完成は酷いよ。

>>204
それが無ければ最強の遺産だと思う

つまりAI同士の戦争でつぶしあいが酷くて技術先行が容易といいたいんですよね
無印は戦争依頼も安いことだし

18文明極小、天皇陛下が隣に配置されて、陛下の勝利を影ながらアシストというマゾプレイに挑んだんだが、
せっせとテクノロジー貢いだにもかかわらず肝心の陛下が真っ先に滅亡した
滅ぼしたヤツフルボッコにしてやると思ったら犯人は他でもない、俺の文化圏だった

ごめんなさいごめんなさい

不死でヤッテルガー
ライフルを開発の終点とおいた場合

・鋳金→機械→ギルド→銀行
・神学→紙→活版→共通規格

があればいいわけだから、官吏や教育、そして法律すらいらないし
そもそもハンマー算出が充分なら、6都市もいらんよね。

つまり、2都市くらいでアポロ建設→鋳金。
鋳金は交換に出して一神教まで取得。
アポロから出た禿で神学取得。交換で数学や通貨取得。あわよくば法律。
法律取れたらスパイでヘブン状態！


これで無茶苦茶早くできるんじゃね？じゃね？
言っておくが、もちろん俺様は試していないから妄想乙とか言われても屁でもないぜ！

官僚制無しで行けるんじゃね？ってレベルでどうやって不死やってるんだ？

>208
教育無し、官吏無しじゃいくらなんでも辛すぎるだろ。
科学者開発ルートともズレてるから偉人消費でも難しいし。

攻撃的ＡＩ難しい。攻撃的ＡＩの場合、宣戦するとき高確率
で同時に別のＡＩ誘って宣戦しやがる。

>>209
だからあえて官僚教育なしなら早くなるんじゃね？ってことだよ。
これだから素人は・・・・






そして試して見たら、機械以降のコストで死んだわ。
やっぱりさっきの無しで。

教育なしのルートは
ゲーム終了が早いマルチで人気
特にカノンは紙すらいらないからね


シングルでは…

カノンRで2国程属国、聖都奪取して文化勝利へ行く俺ガイル
非戦？ありえないし()笑

宇宙船いけるんじゃね？ってときでもどうしても戦争したくなってしまう
ぐだぐだ戦争してるうちに嫌戦たまって疲弊して
あげくに裏側の国に逆宣戦される

制覇オンリーだと国王が限界なのか

不死で非金融非哲学でも7割くらい勝てるようになるから安心しる
そのかわり籠城カウンターとか
wikiの志向別戦争ガイドの内容が全部使えるようにならないと

弓騎兵が使いこなせるようになると面白いぜ
防衛志向の強さも

216の補足
制覇のみでもってことね
制覇は一番簡単だから

制覇めんどい、狙える立地のときは文化が一番楽で簡単
ダメなら宇宙

>>211
昨夜モンテとスターリンに挟撃されて逝った
おまえらちょっと前まで戦争しとったやろ、と叫びたい気持ちになった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5685883
【Civ4】シヴィライゼーションウィッチーズ第１話【BtS】

新しい戦法を試しているようだ、視聴することをオススメする

軍備はあれだ
マルチでの軍量出せばいつ宣誓きても大丈夫だよな

制覇征服厨で脳筋の俺には文化勝利は向いてないようだ
周りが着々とライフルだの歩兵だのカノンだのを配備している中研究を止める勇気がない

お前の今いる国はそういうところなんだぜ

今steamで安売りしてるけどsteamのって英語版だっけ？

クリスマスに彼女放置してCivやってたら破局した俺が来ましたよ。

破局したのは嘘、彼女がいたのも嘘、Civやってたのは本当だろ？

>>224
steamの日本語対応タイトルなんてValveの物くらいしかないんじゃ。
家ゲのローカライズタイトルは増えてるんだからPC版にも翻訳テキストくらい突っ込んどいて欲しいよ。

ペルシャ強いなあ。不死隊は隙が無い。
将軍出しまくれる帝国、レベル上げまくれるカリスマ、
この両方持ってる指導者がもしペルシャにいたら勝ち目無いね・・・アレ？

彼女＝エカテリーナだろ

彼女にコサックラッシュされた日には僕のバビロンも廃墟になりそうです

早くチチェン・イツァーを建てる作業に戻るんだ

近海続きの孤島って微妙だな。
軍備サボってたら滅ぼされたよ…

孤島すぎていつまでたっても他文明と接触できないよりましだ

モンテと二人っきりの大陸よりマシだ。
防戦できるものの外へ出たときには技術格差で（ｒｙ

モンちゃんとどつきあいして親交が深まりマブダチになった後
二人で外の大陸に殴りこみだな

モナーのプレイ動画に浮かされて
初めてPCゲーなるものを買ってしまった

年始年末は睡眠不足が続きそうです･･･

>>236
がんばれ

あんまり眠れない程度で済んだらいいなｗ

まあ何だ、身体を大事になｗ

俺は年末年始どころでは済まないほうに賭けるけど　済むほうに賭けるやついる？

コスト減らす組織、収入増やす金融、この両方持ってるのにダレイオス1世はAIだとパッとしない

AIオラニエやマンサがまるで脅威でないのと同じでない？ｗ


しかし、オラニエだとモアイのために1マス島探したくなるよねｗ

最強AI　遺産建造率０、独占技術０、ユニット生産多め
戦争はあまりしない。

志向　帝国　拡張　

>>242
そんなAIがポルトガルの指導者だったら勝ち目無いな

ていうか、AIジョアンはかなり強い部類に入るようなｗ

>>236
やってみて面白くないと感じたら幸運だ

面白そうなんだけど覚えることが多くて投げそう

はやく投げた方がいい
できるだけはやく

ユスティニアヌスも嫌い
この二人が二大帝国作ってたら大抵詰む

ツンドラ僻地ばっかりで６都市小国のユスティがマンサオラニエを抑えて謎の技術トップを維持してたことが一回あった
２宗教創始してたからそれなんだろうけど異次元をみた気分だったなあ。

ユスちんの宗教は、不思議とそこそこ周辺国の国教に採用されてるよなぁ。
イザベルやシャルルはよく孤立してるのに。

AIって立地が全てのような感じがしたんだがそういうわけではないんだな…
そして昨日見たモンテ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1230536909.JPG

ダメ立地コレクターであればプレイヤーでやりたそうな地形であったｗ

>>243
ポル自体はあんま強くないだろｗ

年末年始やろうと思って買いに行ったけどどこにも売って無かった
ネット通販もこの時期はもう配送しないんだな。年末年始に使ったこと無かったんで
知らなかったよ

>>25こりゃ糞立地だなぁぁぁぁ

Civ指導者のAAってないのかなぁ

AIってはじめ何からつくるのかなと思ってＷＢで偉人スパイを潜入させたんだ
で、３ターン目にAIの都市画面見たら、どれもハンマー２０くらい入ってた

AIのハンマーボーナスって何％引きというのだけかと思ってたら、、

>>251　ティオティワカンてモンちゃんの都市だろｗｗ
とられてるｗｗ

なんでライフルが弓騎兵に負けるんだよ・・・
こんな詐欺なマネされると萎えるわ

>>258
そういうのがあるから結局数で押すしかないんだよな

まぁ実際、俺がライフルもっていたとしても弓騎兵に突進してこられたら
たぶん殺されるな

詐欺（笑）

細かい確率に一喜一憂するようなせこい戦争してる奴は国王

その前に兵舎での訓練に耐えられないな
平原の農場で働くわ

「人が多すぎる」と言い張るだけで遊んで暮らせたらいいなあ
生贄の祭壇行きかもしれんけど

平原の農場には耐えられないな
地方都市でニートやるわ

象が戦車を踏み潰すこともあるし、ライフルなんてポンポン長弓に殺されるんだから弓騎兵にやられてもいいじゃないか。

>>236
休み明けはちゃんと会社or学校に行くんだぞ
前日はせめて２時には寝るんだ

>>265
グローブ座の建設に着手しはじめました

>>265
指導者は奴隷制を採用しました！

>>268
やめてくれ俺は奴隷じゃな（ｒｙ

久々にCiv4。
最初は覚えること多すぎて面倒だったけど
ルールが分かってくると底なし沼ですねこれ・・・。

首都の小屋で働いている奴が勝ち組かな
鉱山はつらそう、水車砂漠とかも

専門家もいいけどすぐリストラされるし

いやなこった、軍になど行くもんか！俺はニートになるぞ！

シャカとフビライが攻めてきた。ある程度戦ったところで両者と停戦。
そしたら今度はカエサルが攻めてきた。と思った直後、シャカとフビライがカエサルに宣戦。
俺とシャカとフビライは一気にカエサルを滅亡まで追い込み、さらにその三国タッグで次々に他国を併呑。
最後は俺が国連勝利を収めた。なんだこの大陸。

>>271
久々！？何がお前からCivを遠ざけていたんだ…？
エロゲか？エロゲなんだな！そうかエロゲかぁ、納得した

俺は首都防衛の戦士がいいな
死ぬことは許されないのがネックだけど基本いるだけでいいし

>>276
でもなんか自分だけ進歩しないのって寂しそうだぜ。
何千年も昔の話を近所の子供にしたりするんだろうか。

>>276
世襲やめた瞬間…

>>275
いやいや原因は他にあるだろう

1.エロ動画にはまった
2.civ3でノスタルジーに浸っていた
3.「久々」とは3日ぶりぐらいのことだった

この中のどれかだと思う


>>276
首都防衛の戦士は長弓兵か槌鉾兵量産時代になると髑髏マークだぜ

>>276
時代が進むと削除されるんですね、わかります

古代の　偉大な技術者　だけは成りたくない
絶対ピラに使われる。４０年間、一人でピラミッド作るなんて地獄だよ

>>278-280
４０００年近く生きてドクロなら本望。
むしろその前に死にたいだろ・・・

シド星に地球の話もってこられてもな・・・
バカは空気すら読めないからバカなんだし、仕方ないか

じゃあ俺は定住の科学者で安泰。。

指導者が制覇狙いなら戦士も残したりするだろ。
安全地帯の衛兵のために100Hとか使うのはだるすぎる。

偉大なニートの座ゲット

アレクの無償科学者がいいなと思ったけど給料無しと考えると御免蒙る

国境沿いの小屋で隣国が
無印チンギスとかだったら嫌だな

エカテリーナたんにビンタされたくて無茶な要求してたら同時多発布告誘発してぬっ殺された

あの女、資源取引きして打ち切る時ビンタしてくるから嫌だな
てめぇの都合でやめるのに

嫌悪を覚えるかご褒美と思うか…さて君は！m9

ビンタの是非でCivスレ崩壊の危機

ジョアンとパカルの仕草が好きかな
家康のクロスチョップは何なんだ

>282
ぼくのパパはしゅとをまもるぐんじんです。
ぼくも大きくなったらパパのようにみんなを守るぐんじんさんになりたいです
とかやってんじゃねえの？
で、スーツで出勤してんのにパンツとこん棒持っちゃったりして
家じゃ、パパなあ今日定住してるジェロニモ将軍と一緒に訓練したんだぞー
とか言うんだけど家族にも実は戦士やってるとは言えないみたいな(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

相互通行って出合った文明とみんなしてんのか？

むしろ騎馬警官みたいな名物なんじゃねえの

>>295
俺はしてる

皮の腰巻が制服でこんぼう片手に宮殿警備ｶｯｺｲｲです

筆記取ったらとりあえずしてるな
その上で後で関係を見て切るか残すかする
徳川さんは期待してません
たまにしてくれるけど

むずかしいよね
みんなと仲良くなろうとするとみんなと仲悪くなるという

でもその名物皇宮護衛官も世襲制が廃れたら即首
納得いくようないかないような

Civのやり過ぎでHD融けた
明日PC買ってこよう…

4年前のスペックでぎりぎりなのにGoldとかやってるから当然かｗｗｗｗｗｗ

今でも現役だ
http://s3.amazonaws.com/pixta_preview/photo/58/8366600a0d201cacd2558188eda59c66.jpg

でも、アレだ
棍棒を極めた一族の末裔として伝統のくびきから解き放たれて、その技術で新大陸で冒険を繰り広げたりするんだよ

とりあえず同じ宗教の奴らとだけ相互結ぶが
モンちゃんとかは空気よまずに同宗教でも宣戦布告するから困る

>>305
宗教をえらぶコツみたいなのある？
とりあえず布教してきたものをザッとみて数多いものに相乗り？

>>305
まぁだいたいそんなもんだが、攻める予定のある文明は極力避けたり
バチカン作りそうな指導者がいる宗教がいるならそれにしたりとかかな

標準７文明とかで自分以外に４文明同じ宗教とかだったら迷わずそれにするけど

２つとか３つの都市立てるだけの空き地を囲い込めたときなんかは相互しないな

プレイヤーの領土を挟むような形に入植してくることってあるのか？

>>309
バニラではよくあった
BtSでは自重するようになった
（というか防衛しにくいから？）

>>309
パッチが来てから無くなったとかいう話があるようだが
現に後背地にビスマルクが来よった

ＡＩの開拓者が通り過ぎたあとで文化圏が閉じられた場合はそのまま作られるよ
建設予定地点でかち合って建て合いには勝ったけど通商結んでて追い出せなかったときなんかも同様
あと蛮族都市がこっちの後背地ある場合も自重せずに軍を送ってとりにくる

>>311
食糧がある場所はわずかでも地続きだったり、近海で分かれていても文化圏込みで見て近いと入植されるよ。

ちまちま削って
弓兵一匹とかになってウマーなときもあるから
ＡＩが蛮族都市落としにいった時は一応斧兵１人だけ送るな

1マスだけ飛び出た半島に入植されたことがあったな。

>>315
文化圧迫→逆ギレ

AIアホかと

複数のAIを共同戦線に巻き込むと、
飛び地で僻地の都市を占領したりして、
いつの間にか地図がぐちゃぐちゃしてきたり。

>>316
それは本当に嫌になるよね
自分が悪いんだろうが……

エチオピアすごいな
万里＋ヘンジコンボが決まると
恐ろしい文化力で敵も蛮族も圧殺できる

標準テラマップ重すぎ
2回フリーズして諦めたわ

【海外】スターリンが「歴史上最も偉大なロシア人」トップ３に！…ロシア国営テレビが大規模世論調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230550173/

そのスレさっきいたな
エカタンエカたんいってたやつはこのスレの住人なんだろうなと思った

文化圏の外に道引いてたら弓蛮族イベントが発生して
労働者がいた場所に弓２体が登場して何のログもなしに労働者が消えた

WBにはWBを

FfHに浮気するのもいいぜ

FfHは序盤の斥候戦士Rを迎撃するときが最高潮

ハトシェプストで重チャリラッシュで聖都首都おとしてＵＢで
坊主誕生のスタートダッシュが気持ちいい。

楽譜見ながらギター弾いて歌ってたら、「思い込みの愛」ってとこを「囲い込みの愛」って読んで歌ってた…。

>>325
　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て
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>>220
新しい戦法ってどんなの？

ンドンダクスカってなんだよそれ…
南アフリカ人のネーミングセンスは俺には理解できん！

しりとりでうっかり「ん」で終わっちゃった人のことを考えたアフリカ人の優しさを馬鹿にするな！

よけいなお世話にもほどがあるな

皇帝くらいならどんな状況でもクリアできる奴に聞きたいんだが
パンゲア、標準、７文明で。大陸のど真ん中で都市が３都市くらいしか
立てられなくて戦略資源もナイ場合どうすればいいんだ

ラクダって馬鹿にされてたけど悪くないぞ
馬UUっていいのが揃ってるじゃないか


ケシク以外

>>330
不死で文化勝利

>>220
3都市文化勝利は既に2つも動画が上がってたけど

>>334
文化か漁夫の利ラッシュか火器ラッシュ
しかし中央で３都市は拡張ミスだろ

不死でやってるんだけど、マルチは全くやったことが無い。
シングルの場合、7〜8都市で自由主義天文学。
戦車までぬくっちゃうんだけど、マルチ動画ってガンガン戦争するよね。


もちろんターン短いってのもあるんだろうけど、マルチやってる人って
中世あたりで制覇できちゃうの？

>>339
マルチなんてやるもんじゃないよ相手の時間待ちがだるいし。
かといってお互いに最適な待ち時間があるわけでもなし

>>339
その辺まで行って、あとの展開が見えちゃうと新しくゲームを始めちゃうわ。

>>339
マルチは シングルに比べて 狭いMAPでやるんでガンガン戦争をやらざるえない
自前では2都市しか建たない場合もあるし

基本的にラッシュだよね
んでラッシュかけられたほうは戦意喪失処女紛失でされるがままって感じ
ぶっちゃけ楽しくともなんともないぜ？

>>334
弓量産しつつ小屋スパムで建築一直線。カタパルト量産に切り替え。
そのあとは君主制→封建制。研究を止めて弓を長弓にUG。
主従制に変更し戦闘2長弓と都市襲撃2カタパルトを奴隷で作る。
基本はカタパルトを惜しまず使い潰すこと。都市は長弓で守れ。
皇帝レベルで象馬を持っていない国ならこれで2〜3都市は喰えるよ。

連鎖宣戦のリスクが高いなら作った兵は幸福用と割り切り、幸福資源を放出して衛生資源を得る。
人口を高めればそれなりに研究負けしないので、耐えて戦争の火種を待つべし。

カタパなしでいいよ
封建直行、主従長弓で攻めて一都市目で銅か鉄確保、以降長弓を槍の代わりにした斧Ｒで滅亡させるまで追い回す。
資源あるときも聖廟や遺産を相手が建てるのを待ちたいときは良くやる。
不死大陸でしかやったことないけど皇帝パンゲならだいじょぶじゃね。

てかちょっとやってみるか

初称号ハンムラビ記念カキコ　カースト平和主義をやったのは初めてだけど
すごいね。。宇宙船勝利目指してたから全部首都に定住させたら16人定住とか
になったよ　聖都イラネ

国立公園＆保安林で狂った人数を確保するんだ

そして「奴隷を解放するべきだ！」の国内世論に負けてカースト制やめたとたん
町中の専門家が転職して……

>>345
3都市って前提だからハンマー的に厳しいと思うぜ。
あと資源確保って都市が回復するまで時間がかかるし、そもそも斧に切り替える理由は薄いと思うよ。

>>347　自分無印なんですよお。けど無印のほうがｂｔｓより軽いおかげで
最大パンゲ18国ができるんですよ。これはボリュームがあって面白いよ！
まぁ平均7国滅亡するからデフォルトの最大と同じ文明数になるんだけどねｗ

探索してから資源あまりそうな国対して、外交を+にしてから恐喝しても面白いかもしれん

一昨日、昼間に質問したものだけど
初期立地に金がなくても勝てたよ。
石とか溶鉱炉なくても伐採だけでピラ立つもんだね。

初期立地に金が2つぐらいあっても
経済学一番乗りできなかったのに
何故か一番乗りできたし、
狙った遺産で建てれなかったのマウソロスだけだったよ。

万里、アポロ、ピラ、アレク、システィナ、タージ
ゼウス、パルテノン建てて自由主義、哲学も一番乗りできた。

3都市全部内陸だったのが良かったのかも。

>>348
ハンマーは平気だぜ。やってみてたのだと４ターンに１.5長弓＋伐採でブーストくらいかなあ
奴隷は使わないで初動のスピードは農奴伐採でどうにかすることが多い
３都市は生産首都、生産都市、商業都市でおけ。商業都市って書いてるけど大抵首都の乳母都市
３都市とも生産都市に変形できるならそのほうがよりよい

長弓出しを優先してるのは
・連鎖宣戦に耐えること
・ＡＩが長弓を出す前に資源確保すること
が狙い。

斧に切り替えるのは単純に長弓攻めはハンマー効率悪いから最小限にしたいから。
２，３都市とっておしまいじゃなくて、属国化か滅亡をねらってるんだけどもしかしてパンゲアだとそこまでするのはいまいち？

>>220
個人的に思い入れがあるのかしらんけど、マルチするな

むしろ動画を荒らすためにやってるとしか思えないんだが

>>353
いつものFfHスレの粘着さんだから暖かく見守ってやってください

最近最後までカーストが多くなってきた

カーストいいな。鉄道鉱山より生産高いって最近知った。
研究・金銭生産に工場とかのブーストが効くっていうのも最近知った。

俺はブサイクだって最近知った。うそです。
FfHがどうしてもできない事を最近知った。これはホント。

今日も蛮族都市で労働者無限ゲットだぜ！

それやると難易度落ちちゃうんだよな
昔多用したけどやらないことにした

>>358　エカテに「あなたは不思議と魅力がない。もっとましな顔に（ｒｙ」
って言われたんですねわかります

猫が汚い>>358をくわえてきたぞ

教育寄越せだぁ？　じゃぶれよ

マンサうぜー。しつこく技術強請って来る。

>>352
戦争するんだから当然属国滅亡は狙うだろ。取れる都市数はマップの大きさや状況による。
俺が挙げたのはカタパルトを使い潰せば取れる都市数はある程度以上見込めるって話。
自国人口が増えて敵に防壁が普通に付く時期で砲撃支援無しの斧は厭戦が酷いと思うぜ。

カタパ一基しかなくてそのターンに防御度５０％の都市を落とさなきゃいけない
って状況だったら都市防御削るよりカタパ突撃させたほうが効果的かな？

>>365
状況や戦力比、兵種によると思うよ。
カタパの副次対象は5ユニット、カタパそのものが戦うのと合わせて6ユニットにダメージ。
砲撃は全ユニットに+8%の昇進と同じ。（防壁があると4%）
短絡的には味方も敵もも多ければ後者、少なければ前者。

とはいえカタパは数を揃えてナンボ。

カースト・国有化かわいいよかわいいよ
常に征服制覇の俺にはありがたい

副次被害はトレブよりカタパのほうが多く与えられるのか
今までは工学とったらトレブばかり作ってたけど考え物だな

防御をトレプで削って、突っ込む役は安いカタパに任せてる

なぜか最近カタパ作る余裕がない
体感でBtsになって重くなったような気がする
なんでだ

>>370
必要なハンマー量が増えてるんだよ。
ウィキに載ってるはず。

突っ込ませるカタパにつけるべきスキルは
都市襲撃ではなく弾幕攻撃だよね？

教練もなかなかいいらしい

国王ですが序盤のラッシュがうまくいきません
斧兵を作って仕掛けるのですが、敵の弓兵に軽くあしらわれてしまいます。
数押ししようと量産していると、チャリオットを揃えてきやがります。
カタパルト戦略に変えようとしても、建築学までに弓騎兵or長弓兵が出てきます。
ラッシュのアドバイスおながいします

そこに長弓カタパの副次計算例が出てる。
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500002.html
弾幕�Uで11、弾幕無しで計算すると9。その差は2で戦闘力に直すと0.12。5ユニットで全体で0.6。

それよりもカタパをぶつけた相手の体力を確実に削る方が重要。
都市襲撃を付けると勝率が増し、教練を付けると削りの安定性が増す。

チャリは斧側から仕掛ければつぶせるべ。進軍中は槍をちょい混ぜで。
それでいけないなら、単純に量の問題でしょ。
カタパ斧はそれ自体、さほど強い攻めじゃないしのぅ。やっぱり量が要る。
長弓が出てくるのは、さすがに仕掛けが遅くないかしら？

短期間に軍量をそろえるのに失敗してるっぽいし、
生産都市作りを見直してみては？

カタパは１つか２つ教練、後は弾幕
先制攻撃無効？そんなのｼﾗﾈ

>>374
戦争の基本は確実に勝てる戦力を貯めてから。
仕掛けてから追加するのではなく量産してから仕掛ける。
初期労働者を多めにして、大量伐採でブーストするべし。

チャリはスタック毎に槍を1体混ぜればOK。

過去ログから

> 戦闘勝率とは別に戦闘ラウンド勝率がある。これは単純な戦闘力比。
> 戦闘力が2倍の敵にぶつけると勝率はほぼ0%だが、ダメージを与える可能性は1ラウンドに付き33.3%。
> 実は結構高い。攻撃AIで質では勝っているのに踏み潰されるというのはこれによる数の暴力。
>
> 戦闘力2倍の敵で話を続けると、4ラウンド負けると敗北が決定する。4タテを喰らう確率は0.666＾4=19.7%
> ここで先制+1することで33%のワンチャンスを得るのと同じ。0.666＾5=13.1%まで低下する。
> 別な昇進でラウンド勝率を変化させて4ラウンドで13.1%にするには逆算すれば良く、
> 0.131＾0.25=0.601、つまり戦闘力比を1.5倍まで縮めなければならない。
> 例えばカタパルトが5なので、都市襲撃20%で10の敵を7.5まで落とすのは無理。
> ただしダメージの飛躍点を超える場合はそうでもないのだが、それをゲーム内で考えるのは不可能。
>
> 更に長弓は先制+1を持っているので顕著になる。

よし今すぐオロモ戦士をライフル兵にアップグレードする作業に入る

Civilizationってぶっちゃけ規制すべきゲームだよな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230579482/

皆様ありがとうございます
年末掃除はほっぽって今からやってみます

さあ、年末大掃除しようか
まずは隣のアレクと朝鮮からだ

その隣のモンちゃんがアップを始めました


アップ要らないって？

先制無効が怖いな
削りに強いのなんの

先制攻撃無効だと確実に削られるから
丘都市長弓で昇進いっぱいでも落としてしまうんだよね…

年末はCivを堪能するぞ〜と思ったら既に30日になっていた。
何を言っているのか（ｒｙ

商人を積極的に雇って科学税率を100％に保つ戦法って
どこかに載ってないですか？

ちょっと前にここで話題に挙がったmezegisってアプリかなり良いな
もう無しでは耐え切れなくなってしまった

>>389
いろいろできるようだがそんなに便利な機能ってあるかね？
音量くらいか？

偉人都市で商人雇って、出てきた大商人を全部首都に定住
首都にウォール街建ててウハウハ

>>391
必死で宗教とって布教したほうがはやくね？

>>392
どっちもやればいいんじゃね？

>>392
首都の人口も増えてうれしいからやめられない

国王でヤッテルガー、どうも最近マンネリ気味。
中盤くらいでだるくてやめてしまう。
勝率は３割くらいだから余裕ってわけでもないのに。

今がいい止め時だというシドの天啓かもしれん。

>>364
防壁ついてても長弓前なら都市襲撃２斧で20〜30%くらいじゃね
カタパは長弓対策だから先にいる必要はそんなないだろ

建築にまわって相手に長弓だされるのはきちーとおもうんだがな
封建先ならアポロを弓のかわりに建てにいっとけば４割くらいは建つから封建直取りうめえし
失敗しても１００％維持で金を封建につっこめてうめえし。

>>390
色々ツーか、動作速度変更ソフトだよ

>>396
100%科学税率に突っ込んでも長弓開発って相当かかるけど不死でAI封権より先に出せるってすごいな
よければ簡単な技術ルートとセーブデータ上げてくれないか

>>396
アポロ封建は厳しいだろ。筆記君主が前提だから到達時期が美学と同じくらいで
それまでアポロが残っているのが条件。

あとイメージできないのは都市を奪って反乱治まるの待って、
軍事資源が文化圏内になければ文化広げて、それから量産って何ターンを見込んでるんだ？
斧って剣士に強いってだけで、長弓とコストパフォーマンスはさほど変わらんよ。
長弓で攻めるしか手が無いように思うんだがな。もしくはそこから建築を取るか。
それだったら建築先の方が戦いやすい。

セーブデータはいいけど英語版だぜ
あと話になってるのはパンゲア皇帝だぜ？
不死でやれてるのは大陸で同大陸に２，３文明の場合
やればわかるけど大陸ＡＩは序盤技術遅いよ

>>399
だからアポロは４割くらいだぜ。
君主にビーカー注いでるとき、つくるものが弓くらいしかないから別にアポロにハンマーいれててもいいって考え

斧にこだわってるわけじゃないし長弓でも攻めてるぜ？
２都市目ぐらいまでは長弓が多いか。
使い捨ての部隊がどうせでてくるので
それを長弓にはできるだけしないって感じ

攻撃的ＡＩをえらばないやつはチキン

攻撃持ちにも色々あるからなあ

フビライ、ハンムラビ、ラグナルあたりは面白いけど、
モンテ、チンギス、ブーディカなんかはランダムで当たると萎える。

土曜日にCiv４を買って、開拓者から順番にやっていったら
なぜか火曜日になっていた。何が起こったのかわからないが
俺は廃人になる素質は十分なようだ。マジで楽しいぜ

ブーディカ女王の名前の意味は？

ルートわすれてた。
ルートってか何を捨ててるかが気になるんだと思うけど（弓　陶器　畜産、筆記　青銅）　瞑想　聖職者　君主　封建
は基本自力。鉄はいかない。あとで交換でわいたらラッキー
かっこ内は立地にあわせるから順不同

セーブデータのひとは英語版あるかどうか教えてくれ。わるいけどおれは日本語版はない。
つってもいま持ってるのって昨日やってた将軍に衛生つけわすれたまま２文明目まで宣戦しちまった恥ずかしいデータしかないけどなｗ

てか長弓でて弓といっしょに都市にいりゃシャカスタックですら突撃自重するんだから３都市で囲まれてる連鎖布告されやすい状況ならなおさら
建築→封建より封建→建築じゃねーの。結果的にうまくいくならどっちでもいいけどさ

>>400
けつにエリンギ刺さなくて大丈夫か

だめだ〜国王好戦的で安定して勝てねぇ。
オランダ使っても勝率４割くらい

国王
パンゲア小
速度普通、技術交換あり
好戦的
文明７

いつもこれでやってるんだが、
みんなはこれくらいでも余裕で勝てちゃう？

パンゲア標準なら 目をつむっていても勝てるけど 小で7都市だと勝率落ちそう

なんかペリクが404

迅速でもっと数こなして戦略考えてみたら？
それとマップサイズ小さくして海面下げると、陸地はそのままで海が減っていいよ

>>410

朝の８時からCIVしかやってないけど
やれと言われた以上はやらないとね！

今からやってくる！

属国3人従えてうっかりクリックで外交勝利プレゼントしたでござるの巻

civ村の移転先のアドレス誰か教えてくれないか
もう移転したのかつながらん

大キュロス＠日本を引いたんだけど、侍が無駄に強いな…。
囲い込んでおいたカパックが斧剣カタパで攻めてきて、返り討ちにしてたら教練�V以上が大量に。
丘都市の長弓も教練�V２体で大抵抜けるし、徳川さんカリスマ防衛だったら良かったのに。

パンゲア文明多目で攻撃的AIだと、戦争屋からの紀元前事故的宣戦布告が怖いね。
それさえ無ければ、国王なら、特別な技術開発＆交換や外交を駆使しなくても、
内政力だけで技術リードを保てるはず。
攻撃的AIならなおさら。

つまり、がんばれ。超がんばれ！あきらめるなYo！！

文化勝利狙って遺産立てまくってたら、軍備が整う前に番族の弓騎兵軍団が突然現れてｵﾜﾀ・・・

>>389
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

マジあれすごい。Civ閉じてもう一度起動すると作動しなくなるけど
開放すれば直るような。それともこの症状は俺だけか

初偉人が大スパイだった時の絶望感がたまらない
初期配置に石材あったから長城ﾋｬｯﾎｲしてみたら罠すぎた

使い道に悩んでビーカーに期待して定住させたらセカンド偉人もスパイとかもうね

日テレでハトちゃん

>>418
ばっか、マルチだと大スパイが出るがゆえに禁止遺産なんだぜ…
序盤の諜報ポイント、出す方法ないんだから使用しても定住しても優秀だろうに

>>418
定住あいての研究見て小金稼ぎでいいじゃない
潜入はｼﾗﾈ

序盤は大スパイが最優秀偉人だと思う
3000諜報ポイントでどんだけ技術盗めるか考えると

内政屋には初期大スパイで定住も有り難いな。
ただ二人目は科学者出て欲しい。
大スパイ→科学者→坊主→科学者→大スパイって感じで出てくれると最高。

マップ埋めにも使えるし
潜入させて盗みまくるわ

黒装束の服部半蔵最高
インチキスパイ映画みたいな格好は萎える

近現代のスパイネーチャンは確かにインチキ映画臭いｗ

ところで、それ以前の黒ローブ？のおっちゃんは、何がモデルなんだ？ｗ
何あの、出会っただけで「絶対コイツ犯罪者」と確信させる格好ｗ
怖いよｗ逃げるだろ、アレｗ

ディスクレスで起動しようと思ってRom吸出ししたらディスク入れても起動しなくなった…
どうするか…

>>397
動作速度ってのが意味わからんのだがどういうものだ？
単純に優先度あげるだけならwindows標準の機能でも可能なのでわざわざ使う理由がいまいちわからんのだが快適なのか？

>>426
僧侶じゃない？

もじもじくんです

地球教です

>>427
俺はアンマウントしてもなぜか起動できる…
何ぞこれ…

>>428
例えば1秒に60フレーム分の動作って形でゲーム作ってあるだろ？
そこで、ゲームのアプリケーションに対して、現実の0.2秒を1秒だと誤解させれば
0.2秒で60フレ分の動作をするから、本来の5倍の速度で動くわけだ。

ユニット移動のアニメーションとかの、どんな環境でも同じ時間になるように
ウェイトがかかってる部分ががんがん早くなる。
優先度いじったとしても、1秒に60フレ分の動作しかしないことに変わりはないのが違い。

>>428
Civのプロセス優先順位は通常以下で変えられんよ。監視してるみたいで変えてもいつの間にか戻ってる
そのくせ初期設定では画面更新にCPUを100%使うようになってるからわけがわからん
メモリ周りのことといい、Civのつくりが糞なのは確実

>>423
戦争屋の俺には、
大スパイ→科学者×５（アカデミー、哲学・紙・教育・自由主義）→大商人
かなぁ。大商人で金ゲットしてアップグレードが便利

大スパイ5人いればどうにでもなる

色々やってたらとりあえずCD入れれば起動できるようになった
もうディスクレスでやりたいなんて言わないよﾏﾏﾝ

>>398
画像ですまんけどちょこちょこＳＳとったやつに進行説明くわえといたから
あんまり特殊なことはしてないけど興味があったらみてくれ。
ペリクにうｐ不能だったので斧で
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/176303
パスはciv4
番号順に読む感じ。

皇帝パンゲでやったけど不死大陸でもだいたいおなじ。
封建は開発開始から終了まで１９ターン。途中で１００％にして短縮したので実質１７ターン
属国化できる状態までのプレイ。
長弓単独攻めになったけどやむなし。
建築だれも交換してくれね

>>437
(NoCD Patch) Safedisc 4.81.00汎用でぐぐってこい

>>439
お前優しいな

自由主義レースを制したその瞬間にチンギスがブチ切れていきなり象揚陸してきた／(^o^)＼
開戦理不尽すぎて逆に人間クサくてﾜﾗﾀ、そして長槍無いｵﾜﾀ

親しみを感じていても、単独で攻めてくるエカテーさん最高です。
AIて、自分が攻めずに他国に宣戦依頼だけするってことある？
エカテは仲良くても別大陸でもいつも戦争吹っかけてくる。

>>441
官吏終わった後、
自由主義に向かう前にギルドルートをどこまで開発しておくかって、
結構考えるよね。

国防上、最悪でもメイスは出せるようにしときたいよね。
機械があれば光学に行けるから、自由主義天文取得狙いにも良きかな。
工学で長槍を出せるようにしとけば防衛は磐石か。機動防御もやりやすし。
象が確保できてれば、直で自由主義目指すのもありなのかな？
それなら、経済学一番乗りもやりやすそうよね。

騎士がUUの国なら、できればギルドまでやっときたい？
ちょっと自由主義取り遅れそうで怖いけど。
それならむしろ、自由主義切って、攻めに走るのがいいのか？

状況次第なんだろうけど、こんな妄想するのが大好きです。
ちょっと前に出てた、自由主義鋼鉄取得は経験ナス。どんな場合に目指すんだ？

>>443
どんな場合ってそりゃカノンRする時じゃないか？

>>438
わかりやすかった。無関係者だけどサンクス。

今シャカでプレイしてるんだがピラで警察、自由主義でナショナリズム獲得できた。
ライフルラッシュしかやった事ないんだけど数の暴力に訴えた方が良い？

皇帝なら自由主義で大量生産取ったことあるぜ
確か自分はマンサで攻撃的AIだった

どうしても立ち上がりの速度が遅れそうで奴隷を使うのためらっちゃうんだけど
皆さんはどの程度の状況で奴隷すりつぶしてんの？？

work boat 30ターンって出たとき

図書館やらモニュ、作業船なんかをサックリ作ったり、不満が出たら使っちゃえば良いのでは。
俺は心情的に奴隷も徴兵も一切使えない訳ですが。
皇帝勝てん。

自分の育てた都市を壊すのが惜しくて徴兵ラッシュができません
私はどうしたらいいのでしょうか

つ SimCity

初グローブ座で人口20ぐらい(そんな早く建てなくていいだろ…と今では突っ込むところだが)
すり潰した時はさすがに引いたな…今では何にも思わん
いつしかボタンを押す際に「ドーン！！」って言うのが口癖になった…ってどうでもいいな

毎回ライフリング技術の完成が近づくたびに胃がキリキリ痛みます

情湧くよね

mezegis導入してみたんだが
Civは起動しても通常速度にしかならない
誰かCivに対しての具体的な使用法を教えてくれまいか

>>456
速度を400%(好みだけど)にする、typeBにする、
オープニングしか高速化しない時はメモリ開放する、かな

あとプログラム名と作業ディレクトリを同じにする、
Civ起動中でもRagud Mezegisを起動しておく、ってのもあるか
詳しくは分かんね

>>456
あと重要なのはパソコンのスペックが高いことな。
>>433に書いてるように、無理やり本来よりも短い時間で処理させるわけだから。

Athlon64 3000+＆GeForce6600GTな俺のPCだと、
高速化にはスペック不足らしくあまり早くならなかった。

自分もうまくいかなかったな。
同種のソフトで速度固定の制約付きのシェアウェアの体験版があったけど
あれなんて名前だったかな。

必死で宇宙船建てて完成した瞬間AIに外交勝利された
この脱力感パネーっす

宇宙船勝利目指すと大国にならないから、外交勝利されたり
強国の属国になってる国が文化勝利達成しそうなとき武力
が足りなくて手が出せなかったりして負けていたから
カースト国有化経済で、制覇か外交勝利ばっかになったな

15〜30都市くらいで制覇を諦めて、文化か宇宙に向かってばかり。
どの勝ち方にするか早いうちに決めておいた方が良いんだろうけどなぁ。

戦争が面倒なので文化が基本だなー。

二都市くらいを自力で文化稼げりゃ結構なるもんだし。

文化無しで生物学あたりで飽きて途中終了がデフォの俺は異端なのか…
「○○勝利ばっかり」っていうレスが不思議なんだぜ

マップ小さい以下でプレーする俺はいつも最終的には
宗教対立する2国(属国持ち)＋俺(信教の自由)の鼎立になってしまうから
宗教対立を利用して戦争させた後地理的に挟まれる形になる国を背後から襲撃
国有化工房を利用しつつ戦車を全土から集めて戦い
真ん中の国を侵略していって先に大陸の過半数を取ったほうが勝ち
って形になるから制覇でしか勝てない

>>465
文化100にした最後のほうは眠いね、というか寝るｗ

序盤にこれだと思える国教を設定できたら半分勝ったと思う俺
宗教制度のボーナスと「親しみ」へポイントをあげる国の目標が手にはいるかどうかはでかすぎる

>>462
制覇目的なら技術先行もいらないしね

どんだけ内政、外交下手だよｗ

俺、内政下手だから、略奪して金稼がないと終了するんだよな・・・。

不死でヤッテルガー
大体、隣国を同宗教にして7〜8都市でぬくって
自由主義天文〜企業2つで100%黒字化〜小さい建物緊急生産しつつ
インターネット〜宇宙船という内政プレイばっかり繰り返し
飽きてきたので、戦争プレイ始めたけどフルボッコにされるお…

>>472
戦争プレイは、奪い取った都市を真面目に面倒みてると追いつかないお。
金奪うだけ奪ったら、他国にあげちゃえばいいよ。
そうすれば取り返されなくて済む。

で、そのあげた都市が成長してきたら、
次はその文明を滅ぼせばおｋ。

初心者にはとにかく小屋を作れだが
高難度の勝利は小屋を最低限にすることかな
官僚経済か純粋専門家経済ならあら不思議
現代以降の落後が必至なので制覇せざるをえない

というか土地を確保しても
ハンマーは増えるがビーカーは全然増えないから
自然に戦車が溢れる

高難度って、具体的には？あと、マップ形状や設定も大事

シド星では
開拓者・酋長・将軍を低難度
貴族・皇子・国王を中難度
皇帝・不死・天帝を高難度と呼ぶ

基本的に将軍までは最低限のルールが分かればどんな人間でも大丈夫
国王までは基本を押さえられるゲーム数をこなせられる人ならおｋ
そこから官僚経済やスパイ経済などレポに紹介されてることを努力した人は不死に達する
ここまでは努力で出来る範囲内

天帝だけは完全に変態
スパイ経済の人のように全てが使いこなせないと



あと追記だが
マップスクリプトはランダムで出る基本系ならフラクタルだろうが群島だろうが
多くの場合制覇のほうが楽なはず

開拓者・酋長・将軍・貴族を低難度
皇子・国王・皇帝を中難度
不死を高難度
天帝を変態と呼ぶ
だろ。

シャカさん・・お願いだから改宗要求した後で国教変えるのやめて下さいよ
未開人の宗教って言うけどあんたが押し付けたんですよorz

スパイ経済の人はリロード使いだった疑惑

>>474
> 官僚経済か純粋専門家経済ならあら不思議
> 現代以降の落後が必至なので制覇せざるをえない
官僚経済は最後まで有効だよ
たぶん

>>477
皇子が中難度であること以外激しく同意

再現動画にリロードも糞もない

とりあえず自分の意見をあたかも総意のように語る人間は信用出来ないのはガチ

リロード疑惑も何もこの動画はセーブデータを後ろから繋いだ云々って自分でナレーションしてるつーのｗ

Mezegisについて教授してくれた人サンクス
だがやっぱり俺の環境ではうまく機能してくれないみたいだ
そもそもスペックもそう高くないし諦めることにしたよ

>>479
最初のレポのこと？
たしかにあれはひどかったなｗ

また例のスパイ経済の人や八重さんに自演で粘着してるヤンデルガー様か

>>476
貴族とかﾑﾘｹﾞｰ
ﾆｰﾄ専用じゃないのこれ

「ターン終了ごとに入力待ち」ってON? OFF?
ベテラン勢はどっちが主流なんでしょ

不死と皇帝そんな変わらん。
天帝だけ別次元。

初心者なんだけど3と4なら4買うべき？
後いきなりデラックスパック買う必要はなし？

>>474
高難度の勝利にはじゃなくてそれただ単に制覇するならの間違いじゃないか？
低難度なら特化しなくても勝てるってだけで生産力に特化したほうがいいのは難易度関係ない
ついでにいうなら別に諜報経済が使えなくても天帝はある程度なら勝てる

civ4、civ4WL(追加パック)、civ4BtS(追加パック)ってあって
デラックスパックって言うのはciv4とciv4BtSが入っている(WLは無くてもBtSは入れられる)
スレやマルチはciv4BtSが一番活発だと思うよ

>>478
これ流行なんだよ使ってみてよ

↓　一ヶ月後
　
まだそんなもんつかってんのｗダサーｗって感じかな

>>489
そんなことまで指示されないと決められないのかよ。

速度調整ならAquateLiteってのもあるよ。
フリー版は8倍,3倍,1/3倍が指定できる。
8倍にすると木や波が台風みたいでせわしない。

速度調整がよくわからんな
描画が早くなるわけじゃないんだろ？

>>438
かなりタメになった。
長弓への進行以外にも奴隷制に移行しないところとか、
商業都市の金銭特化の考え方とかも。

動画とかプレイレポじゃなくても、SS使った説明も分かりやすくて面白いね。
こーいうのが増えるとうれしい。

っていうかSSの塊が動画なんで・・・

freeなんだし試しに使ってみればいいじゃん
レジストリ汚すわけでもないしさ

>>500
ぐぐってもでないわけだが。

仮に使ったとしても3倍じゃ早すぎるだろうしなぁ

AlquadeLiteだった。適当に手打ちしたら間違えた。
起動してBtSのアイコン放り込むだけだからまあ試してみたら。
長時間やってる人ほど気に入ると思うよ。

>>489
OFFにしてると危険じゃないか？

>>502
ｗ

試してきた
なるほどこうなるのか、やばすぎるな。サッサッ、シュッシュと画面が動く感じ。ちょっと3倍じゃ早すぎだったけど2倍くらいだったら常用したくなるかもしれない・・・・（汗

無事ディスクレス化できますた…

4.81.00だったのね

3倍はチョット早すぎかもしれないよね
自分はMezegisを使って200%で遊んでいるよ

>>502
なんぞこれー
これで速度あがるってことはパーツ交換する意味ってあんまりなかったかもしれないってことか？

アニメーションが早くなるだけでしょ

フレームを間引いてるってこと？
普通にこっちの方が（パーツ交換するよりも）ストレス溜まらなさそうだぜ？

そう感じるならそれで良いんじゃねえの

70文明MODのイベント処理とかもサクサクできるってこと？
アニメ処理だけなら、オプションで切ればいいと
思うんだけど。

>>509
どのPCでも同じ速度にウェイトかけるのがPCゲームの基本
そのウェイトを減らすのがそのツールじゃない？

>>512
なるほど、特にマルチ前提だとそうなるってことなのかな？
基本的にﾏﾀｰﾘシングルプレイしかしないんだけどちょっともっさり気味でイライラしてたからこれはいいかもしれないわ

仕組みが良くわからんのだがこれを使うとPCにより負担がかかるような事は無いのだろうか？

>>514
それはないねー

どっちかというとゲーム側でロックしてあるのを開放して本来の能力引き出したというか

なるほど
通常プレイ以外にもMODのテストプレイなどでも凄く便利そうだな

ところで自分は皇子なんだが、都市圏がかぶるのが大嫌いなのと、
絶対いい立地じゃないと都市立てないから都市圏が1マスずつ開いてるような
開拓してくんですけど、高難易度に移行するにはそれはだめなクセですか？

>>517
別にいいんじゃね？
都市圏みっちり詰めるのはマルチプレイ（どうせ都市圏全部使えない）
もしくは領土不足（AI入植がはやいため&数合わせ都市&都市圏被らせ小屋育成）
都市圏全部使い切れるなら余裕のある都市設置もいいだろう

そんな贅沢が許されるのは北海道と沖縄だけです。

けど都市圏広くても人よりもクマが多いようなところじゃ意味無いよな。

カス都市でもいいから都市圏の隙間に都市ねじ込んでおけば小屋の成長がまるで違ってくるぞ

>>517
そんなもん立地や周囲の勢力との間隔などの総合的状況、さらにどの勝利を目指すかによって変わる
どっちにしても質問スレいけゴミ

首都と都市圏かぶらない都市は建てないことにしてる
画面移動させる手間がなくてラクチン

なんでそんなイライラしてんだ

難易度によっちゃ距離の維持費なんて大した事ないからな
囲い込むことと良立地に建てる事に専念すりゃおｋ

>>523
PCスペックがちょっと寂しかったりすると、そういうプレイもありがちだねえ
軍隊少なめ縛りとかｗ
究極はOCC縛りになったりする

そこでMezegisか

衛星都市は建てた方が良いぞ
スレ的は乳母都市だっけ

徳川さんを組織志向に戻してやったら矢鱈強くなっててワロス
国王ということで相変わらず技術は遅れてるが、それでも一世代遅れでユニット数が半端ないわ。
防衛はやっぱ罠だろ。

安定してクリアできるようになるごとに難易度上げていけば、
維持費的に、なんとなく近くに建てるようになっていくんじゃないかな？
「人に言われたから、難易度ガイドによると、この距離で建てなくちゃ！」
なんてなると、柔軟性が無くなるし、ゲームとして、かえって楽しくないべ。
気楽に失敗して楽しもうぜ。

>>530
後半３行にはすごく同意するわ。
自分のスタイルを絶対的真理のように語る高難度（笑）プレーヤーにも問題があると思うけど。

まとめてみた。
MODはあるけどツールのカテゴリがないからどこからもリンクしてないけど。
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?AlquadeLite

小屋首都、偉人都市×1、生産都市×2、隙間にねじ込んだクズ都市×2
この都市構成でいつもやってる
クズ都市は大学と銀行建てたらずっと金生産だから管理いらずでラクチン

AlqﾅﾝﾄｶよりMezegisの方が速度の微調整できるからいいな
150%にしてｻｸｻｸプレイ中

徳川さんと弓の撃ち合いしてたらマンサが自由主義とったでござるの巻

不死で宇宙船勝利したぜ
建造の勢い付けようとしてカースト国有化して町潰して工房作りまくったら
国連で奴隷解放が決議されて涙目ｗ
残り4ターンくらいでいきなり宣戦布告されて都市奪われたけど
国連決議の和平で今度は命拾い

カースト国有化工房は宇宙船レースではそれほどおいしくないね
建造が早くてもテクノロジー開発が追いつかなければ意味がないし
国連で強制的に変えられるし（自分が議長になれば解決できるけど）

>>532
乙

宇宙船競争だったら、自由貿易で
寿司+マイニングが一番じゃない？

制覇目指す時みたいに都市数が多くないし

企業は維持費がやばいから今までまともに作ったことはなかったな
資源いくつくらいで元がとれるんだろうか

ウォール街都市が本社なら裁判所ある事が前提で１０ターンくらいかな

宇宙船のときは麻雀コピペで怒られそうだけど状況によるとしか言えない
ネットが効果的で自力はハンマー特化が最善のこともあれば、ハンマーは普通選挙+企業に留めてひたすらビーカーなこともある

詳しく計算してないけど・・・
国有化での10%増加+工房ブーストはでかいけど、OCCでも無い限り基本ハンマーは100超えることはないし、
その10%となるとたった10ハンマーでしかない
後半なら、生産都市は工場とエネルギーが機能してるはずだから
金属資源5つでも10ハンマー以上は確保できる計算になる
都市数が10くらいならウォール街都市で開店すれば元は取れそうだけどなあ

企業を使う必要がないから、その偉人を別のことに使える
出店用のハンマーとゴールドを別のことに使える
っていう利点もあるよ

さきほどサラディン先生が鉄血宰相＆チビ伍長連合軍に輪姦され、
今年最後のプレイが終了した。
これから3日間ほど家族サービス期間に入ろうと思う。
お前ら来年もよろしく。

週替わりマップを皇帝で勝利したのに
ゴールドじゃないからランキング登録してやんねー、って言われた
どんだけ拝金主義だよ、そのくせ地方にはメンバーシップカードが滅多にないとか

ここはCiv４スレですよ

専門家型OCCをピラ無しでやってみたが、憲法取るまで苦しいなオイ
序盤の拡張が存在しないOCCではピラ作らない意味はほとんどないようだ
せいぜいアレク作るときに森伐採できるという程度

ピラ無しだとビーカー半分と同じに近いしな・・・
大科学者即消費で研究進める普通ゲーみたいな使い方しないと
ピラ無しはきついとオモ　まあ使っても後半の出力が・・・

小屋経済型だと騙せなくもないけど・・・

>>530
学習する気あれば都市つめるのと遺産作らないのは自然になってくるよな

初OCCで貝3バナナ1氾濫源3だったんで専門家型にしてみたんだが大量に生まれた偉人って必要な建造物立てたら後全部定住でよかったんかな？
将軍レベルで残り9ターンでやっと宇宙行ったから間違ってるくさいけど

>>542
10％なんてのはささいなこと
工場とエネルギーは国有化工房でも使えるから関係ないし

元取るのは時間かければ簡単
起業が早くてクリア年数が遅いほどメリットが大きい
都市が多いと準備に時間がかかるので回収は遅れる
それだけ
維持費は増えたハンマーやパンでも回収できるので時間さえかけれるなら損ってことはない

なるほど・・・手間がかかるかどうかって問題か
制覇だと勝利年代は短くなるし、都市数も多いから面倒って話な訳ね

久しぶりに宇宙勝利してくるか・・・徳川で

今プレイしてたら徳川さんと初めて仲良しになれた
ウレピー♪

国有化工房はなかなか危険だと思う
国連で強制的に環境保護主義にされたら一気に餓死者が出てしまう

どうせ餓死するなら最適な人口になるまで
全員専門家で偉人祭りすればいいんじゃね

他AIが マスメディア（国連）に いくまでに制覇できないというのは、
その時点でプレイ失敗してるので　その問題設定は無意味かと

でも共産主義からマスメディアまでってほとんど時間なくね？
せいぜい20〜30ターンくらいしか差がないじゃん

国連事務総長に選ばれればいいんじゃね。
もしなれなくても決議拒否がある。
なれなかったときは決議拒否＋世襲制で凌いでた

他AIが国連とるまでに　だから技術先行している状況ならもっとターン稼げるだろう

戦争状態で国連すぐ建てるかっていうとそこも疑問視せざるをえないし
国連建てて環境保護の決議出してと考えれば、さらにターンは稼げる

決議拒否もあるしね。世界の敵認定されるけどｗ

BTSっていう拡張パック入れないマルチプレイできないの？

「ランダムイベントなし」はウザいイベント起きなくてラクチンでいいわあ
しかしなんかずるしてる気がしないでもない

ハトみたいに、物理からマスメディアまで直進するAIがおるでよ。
そこから文化勝利を目指すのがハトのジャスティスっぽい。

ハトは常に 誰かに食われてるイメージ

Mezegisの速度を10000%にするとオープニングが面白いぜ。
これ何てメイドインヘブン
でも絶対停止するｗ

天帝OCC初めてやってみたら、
コンピュータ研究中に頼まれてほぼ世界の敵なAIに宣戦したら
こちらに親しみもってくれてた文明の外交ポイント計算し間違えて
「味方に宣戦したのだぞ！」のマイナス1で不満はないになっちゃって
次のターンにそのAIに宣戦されてオワタ…あーあ

年越しはマンサできまり

＞物理からマスメディアまで直進する
＞そこから文化勝利を目指す

俺と同じだ

175 名前：てってーてき名無しさん[] 投稿日：2008/12/31(水) 14:57:39 ID:j3rjOsNW
最近番宣で良く出てくるブーデカ女王ってかわいくね

>>567
戦車ないと戦争怖いです＞＜
インターネットないと落ち着かないです＞＜

そんなチキンな俺は、
制覇と宇宙船と寿司による文化勝利が大体同じ頃にやってきたりします。

制覇やってると
建築とか寿司の維持費が凄いことなるよね…ｗ

話題の加速器を使って見たんだけど、結局オプションでアニメoffにすれば
よくね？カーソルの動きが遅いってことならミニマップをクリッコでよくね？と思えるんだけど。
何か違うの？指導者がうねうね動くのは面白いけど。
それとも俺はciv奴隷として今のインターフェイスに調教されすぎてるの？

>>571
アニメOFFのやり方を知らない連中が飛びついたか、
戦闘アニメとかは見たけど 標準のだと遅すぎる　という連中が使ってるんだと思われ
普通は必要ない

AIの思考時間が短くなるなら価値あるだろ。


‥ならないの？

>>572
ああ、戦闘アニメをoffにしたくないって需要はあるのかもしれんね。
特に動画作成者とかは見た目上offだと地味ゲーすぎるし。

軽い設定なら高速化できるんじゃないかな。
重い環境で遅いのはPCの性能だからなんともならないけどねｗ

civをどんな環境でも快適にプレイできるPCの登場はまだかｗ

>>573
ならない。
この手のソフトは、プログラム内の いわゆる wait や sleep の時間を本来より早くするだけだから。
少しでも早さを出そうとする CPUの思考にそんなコードを入れる馬鹿はいない。

オロモ戦士ラッシュを成功させるために、あえてライフリングの開発を遅らせる俺…
イベントで対火器+25%とか付いて凄い楽しかったわ。

>>577
騎士に出てこられたらただのマスケだよね

オロモ毎回無視してライフル作る俺

い…言ってはならんことを…
固有ユニットでラッシュするのにはロマンがあるから試して見ただけなのに…

俺の可愛いオロモ戦士が象兵に挑んで無傷で撃退されたなんて言えない…

ごめん。ずっと「オ・モ・ロ」戦士と思ってた。

３の倍数と３のつくターンになるとアホになる戦士なんかｲﾗﾈ

昨日から始めたがおもしろいなー
まだ半分もシステム理解してないけどorz

ｵﾓﾛｰ

そばくいますぞ

今年もCivで年越しな俺・・・

誰かオレの衛生資源　ねぎと鶏肉　と　そば　を取引してくれないか

俺が持ってる資源はごみの山だけ…
あなたに不衛生をプレゼント

ヘイポーで年越しかｗ

誤爆

よし、ぎりぎりで年越ししないで制覇勝利ずさーだぜ

今年こそは不死レベルになれますように

今年こそはシャカと仲良くなれますようやっぱいいや

今年こそは皇帝からランクアップできますように

今年こそは貴族くりあできますように

さーてciv初めするか

まさかcivで年越ししたアホはさすがにいないだろうな

>>598
そんな奴いるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿いってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全くなーに言っちゃってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな奴がいたら会いたいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会いたいだろｗｗｗｗｗｗ会いたいって言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、痛い子だなこいつ

初詣行ってきた
次はCIVで運勢を占う

元旦恒例のCiv占いの時間か

>>600
すまんね、ノリを間違えたようだ

>>603
温度差ありすぎだろｗｗｗｗ

徳川で始めたらいきなり蛮族イベントで死亡した件

>>603
おまい、「あいたい」っていってくれてるのに・・・

>>603
一生懸命縦読みさがしたじゃないか

都市圏密着が嫌だったんでAIお勧め青丸は選んでなかったんだけど、このｽﾚ読んでてやっと疑問が氷解した
いつもむやみやたらMapサイズ大きめでやってたから都市圏密着させる必要無かったのか・・・

速度迅速だとさぞかし早く1ゲームが終わるんだろうと思ったらそうでもなかった

高いところに登ったはいいけど下りられないネコ的な
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1230739514.JPG

>>599
なんか・・・ごめんなさい

>>610
閉鎖空間ﾜﾛﾀ

>609
そりゃ単純に考えても普段10時間かかるなら6時間半はかかるからな。

>>611
頭を上げられよ

>>610
なごむわー

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれは20時辺りからciv4をプレイしていたと思ったらいつのまにか年が明けていた』
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

酋長が楽勝だったから2ゲーム目で貴族にしてみたけどﾑｽﾞｶｼｲﾈ!

>>610
これは和む

さーて、酔いどれ状態だが年明け1回戦やってくるは

ジンソクデフシデヤッテルガー二時間半くらいで終わらね？

おみくじ代わりに、指導者ランダムスタートで初期立地みてみた。

ワシントン、川沿い、氾濫原ひとつ、牛。他は全部森に埋まってた。
どう見てもジャングルど真ん中、戦略資源沸きません。
ふぅ…。

新年初マップは首都の都市圏に平原が11個でござる。
牛２つ、森なし象３つか…。

サラディン先生で 豚米1 湖沿い 森だく。
WBで見たら馬があった。

一番嫌いなイザベルが出たけど
川沿い・森だらけ・平原2マス丘3マスでモロコシ、バナナ、染料2の理想的首都だったわ
大吉かな

トップクラスに嫌いなシャカ
パンゲア端の半島
麦のみ。
海が都市圏に12マス。
WBで見たら、鉄だけはあったけど・・・。
ひどい年になりそうだ。

>>616
やあ、俺

描写でいうとよく言われる鉄板の件やラオウに相打ち仕掛けたレイとラオウが倒される可能性を微塵も考えなかったシャチで
結構差がでちゃうけどね

思いっきり誤爆

不死やってみたが、80ターンでブルに7都市とか建てられて領土封鎖された。
拡張速すぎる。

ウチはイザベルでシャカが隣接してたぜ
都市で囲い込んだら奴は氷土の方に都市立てて包囲抜けてきた・・・食料ねーじゃん

さて、陰鬱な飲み会も無事に終わったことだし
ここはCIV初めといきますか

さて、今年もエカチェにビンタされてくるか

自分は皇帝でやった時より不死パンゲアでやった時のほうが拡張できた
難易度の差よりも初期立地の食料資源の差のほうが大きいと思った

ランダム
俺もワシントンだった。拡張カリスマだからハズレとは言えないかな。微妙。
海沿い魚介類無し、金、麦とマップも微妙。

新年に聖なる山イベントが…、少なくとも二国と戦争しないと取れそうもないぜ。
山を取る為に同宗教と戦争しろってかい。

それＷＢで都市建てたけどかなりしょぼいご褒美だった記憶がある

>>610
ガレー船で救出に

俺もさっき聖なる山イベント発生したけど裏側の大陸だった。
つか、俺が創始した宗教なのに、そんなとこに聖地があるのってインチ（ｒｙ

イタリアで創始された宗教の聖都がなぜか中東にあったりする世の中だ。
割り切れw

しかし物凄い辺鄙なところにあるんですよ。
左右両方取って、文化圏広げるとかしないと…。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1230779867.JPG

お参りも大変だな

なんかお勧めの世界史の本教えてくだしあ
Ｃｉｖやってたら無性に読みたくなってきた

>>640
スレチ
てかおまい最近２ちゃん始めた中学生だろ

>640
Wikiで十分だろ。

>640
まずは課題図書である「銃・鉄・病原菌」から。

>>643
猿みてえにその本ばっかり出しやがって猿が

お前は俺にとってのモンキーなんだよ>>643ォー！

>>640
高校の時の世界史の資料集引っ張り出してみ
すげえ面白いから

あと地図帳も

そんなん普通高校の時に隅まで読破してないか

確かにスレチでしたね　ごめんなさい
>>643
凄く面白そうですね　さっそく注文してみました
あとアマゾンみたら詳説世界史研究ってのが良さそうだったん一緒にたのんでみた

>>648
あーあ、騙されて買っちゃったか

別にスレチでもない。

新年早々とばしてんなお前ら

そんなことよりWikiにフリーでﾀﾞｳｿできるBGM集作ってくれよ。
直リンで。
最初から入ってるのにはもう飽きたぜ。

うむ
スレ違いどころか
むしろ推奨の話題だ

どんどんやれ

年越しそばを食べながらcivしようと思っていたら
いつの間にか元旦の朝でのびきって冷えたそばが残っていた
俺が思うに突然キレたパカルが悪いと思う

年越しcivで初不死にチャレンジして華麗に散ってきた俺が登場
維持費と交換レートと軍量が酷いな

>>652
ようつべやニコで気に入ったの落としてくればいいじゃない

古代の1ターンってその間に1000回分くらい新年を祝ってるんだな
考えてみれば単なるCGに過ぎない彼らにもそういう営みがあって、
そこで徴兵とか焦土作戦をするってのはまるで俺た新年明けましておめでとう

ID:iHaHsnw/
どうした？ラクダラッシュでも喰らったか？

>>654
落ち着いて聞いてくれ。もうとっくに昼を過ぎてるぞ

アルファベットすらないのに図書館作れる奇跡

つ絵本

銃・鉄・病原菌は内容に疑問を持つ奴も多いんだよ
実は俺もそうだし

冷蔵技術すらないのに数千年航海できるキャラベル

騎乗がないのに乗ってる不死隊

>>660>>663>>664
面白いとでも思ってのか？

作業船で大航海に出る漁師

>>665
ただのレス乞食だったか
残念

まあ紀元前4000年頃から行き続けている伝説の戦士が20世紀になっても都市で自宅警備とかしてたりするからなあこのゲーム。

まぁ個人ではなく戦士という軍の組織なんだろう
そう考えると、伝統芸能みたいなものなのだ

3800年昔から受け継がれし「餓虎鬼兵団」
団員は全て棍棒と腰蓑を正装とし
任務はもちろん自宅警備

ガレー船に戦車のせたら沈みそうじゃね？

そんな自宅警備員が1隊いるだけで数百万規模の都市で
”身の危険を感じる”の不満が解消されるオカルト。

それどころか、そんなのが複数いれば政治体制によっては
「軍は本当にたのもしい！」と住民大喜び
絶対騙されてるって

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1230797239.JPG
6都市は確保できそうだけど、問答無用で開拓者を１つずらして、間の黒丸の小麦の上に建てるべきなのかな

今いるところでよくね
偉人都市にすれば

黒丸にする利点ってあるのん？

将軍ですらかてないｗ

乳母都市じゃね？

まだ見てないが
優先順位は乳母都市より良立地だぞ
というか別に都市は詰めて建てる必要はない
食料がないなど都市がまともに機能しない立地なら
詰めて乳母都市として建てればいい

あくまでも乳母都市はおまけ
資源や囲い込みのほうが圧倒的に大事

にしても、後がつかえなさ過ぎるな。
いくつか畑使える程度にはしときたいよ。

っていうか、魚と川使うべきじゃね？

クロマルにたてた場合魚の二つ下にもう一都市つくるんだろう

>>681
そういうことかｗ
しかし、後に使い道がなさすぎるんでさすがにパスすべきかと。

埋めるんだったら南西の蛮族都市あたりが気になるなｗ
川大目っぽいしいい土地だったら欲しい。

乳母都市なら豚の右上か左上かな

>乳母都市は商業都市の近くに建設する。商業都市と労働圏が重なる場所に小屋を作り、乳母都市の市民を働かせる。
>充分に育ったところで商業都市にタイルを引き渡す。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この引き渡すってどういうこと？
そもそも重なったタイルの所有権ってどうやって決まるの？
あと育てた後の都市ってほとんど何もせずにただ放置するだけになるんだろうけどそれでも見合うのかな。

本都市のほうの都市画面で選択すればそっちに移る

タイルをクリックしろ

そんな裏技があるとは。完全にランダムだと思ってたよ…

今まで、市民配置全部自動でやってたのかｗ

もしかしてお前人口増加しすぎて不満でまくって困ってたりしなかったか？

>>684
維持費は人工にも比例するから
タイルを引き渡した後の乳母都市は人口減るかもしくはそれ以上増えないし
裁判所なんか建ってれば維持費は微々足る物
小っこい都市の維持費なんて時代が進むにしたがって全体の出費から考えるとたいしたことなくなる
もちろん乳母都市もタイル返したあと、残りのタイルで何かしら機能していたほうが良いけど　ゴミになっても可

不死以上でも宗教の組織化良く使うの？

>>691
むしろ宗教の組織化以外になに使うのか聞きたい

平和主義も神権もあるだろｊｋ
でも組織的が一番多い

平和主義は軍の維持費で死ぬ

>>674
今いるところから一歩右。食糧が無いときにパン3枚のタイルは神だが
余剰食糧7+2枚は確保できるので、優先する意味は薄い。
この場合、余剰パン+1と衛生+2の天秤にかければ後者で、使えるタイルと照らし合わせて決める。

訂正、氾濫原の不衛生ペナルティがあるから
余剰パン1+不衛生+2と衛生+2不衛生+1の天秤だね。

>>691
主従、世襲あたりと一緒に変えて、
宣教師を作って科学都市で僧院を作るといいよ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1230806222.JPG
674ですが、結局黒丸と魚の二マス下に都市を建てました
乳母都市もそうだけど、今回みたいな食料山盛りで
人口を伸ばせない頃に使っていない氾濫源タイルとか見ると凄いもったいなく感じちゃうんだよなぁ。。。

>694氏をはじめ色々ご教授ありがとうございました
パンとかもう少し計算して都市建てれるようにしないとですよね

>>698
乳母都市云々は抜きにして、首都を無理に小屋化する必要は無いよ。
むしろ首都は人口を重視した方が良い。この時期に10はちょっと少なすぎる。
スパルタの方がOX都市には向いているし、魚をシェアした都市を建てる方が先だと思うよ。

小屋小屋言われてるけど、畑も重要性高いからな。

小屋小屋言われて一時期小屋建てまくったけど今は結局畑のほうが多いｗ
もちろん土地にもよるけどねー。

新年初プレイは文化勝利で終了…。
世界で最初の戦争はガンジーがアレクに襲い掛かって、中盤以降はサラディンが属国４つ持ち。
何だか珍しい展開になって面白かった。

畑が重要というより、畑を作ったことで使えるようになる鉱山その他が重要

奴隷で裁判所、カースト平和で科学者、そしてまた奴隷に
もどって大学とかやってるから宗教志向がはずせない。

宗教のみなら農奴も使える。
しかし農奴以外だと他のついでがない限り厳しいねｗ

年納めプレイはイザベルとICBM打ち合いで楽しかった。

これパンゲアなんですけど再生成するレベルですか？　

http://up.ultra-zone.net/up0325.jpg.html

>>701
別に畑を奨励しているわけでも無い。ケースバイケース。
このアテネの場合は丘小屋の使い方が良くないと見えた。

このアテネの場合、10タイルで草原+食糧が全て確保できて余剰食糧は7。
残りのタイルは平原鉄（もしくは専門家）が圧倒的に高出力でそれは必ず使うとして、
平原平地と草原丘の使い方をどうするか？になる。

農地は生物学後に+2食糧。風車は機械で+1食糧+1コイン。共通企画後に+1ハンマー追加。
解禁時期から後者を重視した方が色々有利。ルネサンス期以降に追加食糧が必要なら風車を優先すべし。
小屋を育てるなら平原平地を優先させて残りは鉱山で風車を待つようにする。
この場合、市民配置だけでハンマー重視に切り替えられる。

そうするとクノッソスの存在意義はかなり薄く、使いやすい都市（魚シェアが良さげ）を作っておくのが良い。
もっと食糧が少なくて中世までに追加食糧が必要なら畑を使うべし。

>>707
初手労働者でも一応鉱山作れるけど
人口2にしてから労働者作ったほうが畜産あるから
よくないか。

>>707
金融近海は結構高出力だから、各都市に最低限の食糧が得られれば研究は速いよ。
都市数は確保しやすいので、防衛のしやすい立地を重視
食糧から見てハンマーは出しにくいので教育即OXはNG。グローブ座が妥当。

>>709-710 　アドバイスどうもです、頑張ってみます。

お前ら宗教の組織化使ってるのか…
一神教に行くのがもったいない・維持費高い・宣教師のハンマー惜しいで
精霊崇拝→平和主義がデフォなわけだが
誰かが自都市に国教を広めてくれてればもちろん話は別だけど

どうせ難易度は貴族とかなんだろ

>>707
あと、こういう系統の立地の場合は首都はハンマーを重視。俺なら多分一歩上に建ててる。

「山が多い！これは工業都市の予感！」
と思って開拓者突っ込んだら食料足りなくて鉱山が回らない毎日です、こんばんわ
山ばっかり見てハゲ山鉱山を一個回すのに草原が2つ必要って方向にどうも考えが及ばない・・・

偉大な商人を定住させるんだ

テレ東でバライやってたｗ

横から失礼します、
シヴィライゼーションFANのみなさま、
明けましておめでとうございます。
今年もシヴィライゼーションでよい年を過ごしましょう。
さて、このスレのみなさまにお知らせというか、募集がございまして、、
今回、日本発の大型統合MOD、Like a Revolution　をさらに進化させましたNEO版を作りました、BTS3.13用です。
まだ試作段階で、ぜひこのスレの皆様にためしに遊んでみてはいただけないかと、参りました次第でございます。
やり方は簡単です、ＭＯＤ初の方のために一応、、
C:\Program Files\Beyond the Sword\Mods
の中にこの
http://1.kissho.org/100R/src/kitchou23033.lzh.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DLKey:civ
フォルダを入れてもらって、
スタートメニューのアドバンス→ＭＯＤをロード→Like a Revolution NEO(Beta)　以上です
どうぞわたくしからのお年玉と思って遊んでみてください。

もしでよいのですが、ＭＯＤスレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225277909/の方にご意見など聞かせてもらえればうれしく思います。

船員らが韓国行航海や港停泊を拒否（ボイコット）している様子
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f11623746%2fP1.jpg

>>717
おれつい「おお！バライだ！」と声をだしてしまった

>>715
＞食料足りなくて鉱山が回らない

あるあるｗｗｗ

工房作るようになってから一面に広がる草原地帯みて
ハンマーの宝庫ｗと思うようになった

皇子〜国王程度でつね

豚か羊、もろこしがないと生産都市にはしないけどなあ
平原小麦とか米、バナナしかなかったり、川がなかったりするとちょっと躊躇する

>>715
足りないってどの段階で足りないって判断してるの？
生物学まで見通してパンの+-みてんの？

>>722
ジャングルみると最強の生産都市だ
と思うよな

小屋なんていらね

しかし、工房は遅いのが難点だな…

パン一斤あったら、
ハゲ鉱山の二つくらいなら回りそうな気がするべ？
ところが足りない！不思議！！

さっき相棒でCIVのBGM流れなかった？？

っていうか、civの音ってほぼオリジナルじゃないんじゃないか？ｗ

あけましておめでとう。今年もよろしこ！

諸島でシド寿司まじtueeeeee!と聞いて、さっそくやってみたんだが
確かに食料+17とかsugeeeee!と思ったけど、建てれば建てるほど研究資金がｗ
1000あったビーカーが今じゃ600・・・
専門家じゃもう対応できない、今後はどうやって展開してけばいいんじゃらほい？
もしかして自国じゃなくて他国に進出させんの？

ちなみに皇帝、ルーズベルト、現在プラスチック研究中

商人雇え

寿司あったら偉人沸きまくるしなｗ

>731
全都市に裁判所は建てたか？
本社にウォール街は有るか？

企業は自国都市の倍くらいは他国にも進出させなきゃ厳しいと思う。
けど20都市でシド寿司＋代議制だと研究4000とか普通に行くからやめられん。

俺vsモンテ＆全属国の世界大戦でお互い50ユニットくらいぶつけあう熱い最終戦争始めたとたん強制終了
セーブデータでも必ず同じとこで落ちる
最大の楽しみが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＯＫ，科学者辞めて商人やとってみる
裁判所は全都市配置住み、ウオール街もある。
今から進出用に重役連打してくるわ。

正直、企業は石油ないときにｴﾀﾉｰﾙ建てるぐらいしか使ったことないんでｗ

資源輸入してる国には広めちゃ駄目だぞ。

市場 雑貨商 銀行を奴隷で建てるだろ
商人一人で6金銭だろ
食料+17くらいなら3人雇えばほぼ黒字化
寿司と採鉱は赤字になるわけがない

いつものライフルラッシュでなく、気分を変えてカノンラッシュしてみたけど、カノンめちゃくちゃ強いな
長弓があっという間にボロ雑巾だ

ライフルオンリーだと長弓は圧倒できんからなｗ
それでもやらにゃならんときもあるんだが。

新年一発目、勝ちたいんでレベル一つ下げるか
でもそれだけだとな、ちょっとカスタムで人増やした極小MAPでやってみっか

見事に半島の端で、大国に蹂躙されますた orz

>>731
寿司は人口も増えるから赤字になりやすい
人口増えるまでは我慢の時だ。増えたら商人雇え
初期投資の大きさと一時的に経済が停滞するのが企業の欠点

6都市の小国家のほうが企業は使いやすい感じがするねー。
その代わり生産が止まるのが痛いけどｗ

東京　大阪　名古屋　横浜　札幌　神戸

日本も大体この６都市で国家経済の大半を占めてることを考えると小国だな

シド星に当てはめるとだな…→地球の話を持ち込むな→シド星(ry
無限ループですね、分かり怖くね？

いっその事シド星に移住して腰巻棍棒首都警備員したいです

シド星の特別市民は一体何をしているのか。
気になって夢にまで出る。

そんな初夢だったのかい。

>>749
そっとしておいてくれると嬉しい。

>>745に福岡県民が宣戦布告しました！

戦争する前に頑張れよ
シド星では道州制は採用出来ないけどなｗ

>>745
分散してもしょうがないだろ

企業は
維持費高すぎ
出てくるのが遅すぎ
支社設立にも金がかかる

クリアまでの残りターン数考えると立てるメリットほとんどない
企業だけのテクノロジーで会社建てられるならまだ使えたかも

>>751
残念ながら福岡県は埼玉県、千葉県に負けてます

寿司よりミルの方が維持費安くて済むからいい

宇宙勝利ならよっぽど変な技術ルートや偉人管理しない限り簡単に元取れるよ
制覇と違ってある程度研究しつつハンマー出す必要あるからマイニングあたりはあるのとないのじゃ相当違う
てか企業だけに限らず○○使えないとか言ってる奴の半分以上は使えなくなるような戦略取ってるだけだろ
定期的に出てくる高難易度は小屋いらないとか言ってるとかまさにそんな感じだし

おすしは海洋Mapならではだよね

小マップのパンゲアとかだったら戦車までで制覇しちゃった方が楽だから、国有化工房のが良いだろうしね。
でかいサイズのフラクタルや大陸で文明数10以上とかだとシド寿司・マイニング使って宇宙のが楽だろうし。
いつも制覇を諦めての文化ばっかりだから、文化勝利なのにシド寿司を使う…。

>>757
ハンマー出すメリットより維持費で研究遅れるデメリットのほうが大きい

企業って　3.13からは 本社にウォール街あれば余裕で黒字でしょ（シリアル・寿司・マイニングあたり）
研究が遅れるの理由が分らん

俺は企業の最大の弱点は重役100ハンマーだと思うぜ

イベント発生、遠くの農家と契約とやらでパン一枚ゲットだぜ！
すでに企業という形で部分的にはあるけど
将来Civは輸入の概念を取入れるのだろうか

>>760
実際やってみりゃわかるけどそこまで遅れないよ
ちゃんと本社商業増幅施設コンプして企業出す都市に裁判所建てとけば
よっぽど資源が多いなら別だけどそれだけ資源あるなら極論浮いたハンマー分富生産でも維持費は賄える
3.03で使ったイメージで企業は維持費高すぎて糞って思い込んでる奴が多い気がする

俺も3.13企業で遅れる感覚は無いな。

AD1700年、マイニング資源17、都市数30、企業給与383、インフレ率59%。
金銭609で生ハンマー510を購入しているのと同じ状態。裁判所未建設は4都市。
重役は100ハンマーと79金銭。30都市で3000ハンマーと2370金銭。

ハンマー的には最低6ターンで元が取れて、18都市が発電所〜金銭生産モードに入ればペイする。
初期費用の2370金銭は経済規模が十分大きくなる時期であることと、
経済施設が速く建つ分を加味すれば大した額じゃない。

あ、本社忘れてた。
30*4*3=360金銭が収入としてあるから、7都市金銭生産でペイする。

都市数30マイニング資源17て…
それかなり参考にならん状況だなｗ

>>762
マイニングだとそれが大したことないのよ。3.13は重役数に上限も無いし、
都市に広まる度にねずみ算的に重役生産は進む。

低難易度でひたすら箱庭内政してると1マス孤島開発に企業が欲しくなるけど全くそういう話じゃなさそうですね
海の真ん中でもハンマーが沸く、こんなに嬉しい事はない・・・

マイニングと寿司以外の企業が泣くからその辺でやめてやってくれ

>>766
都市数が少ないとその分マイルドになるだけだよ。
（1都市辺りの企業費用は動的、本社収入は固定）

>>761
本社の12だけだと赤字もある
増えたパンやハンマーも考えるなら黒字
>>763
ライフルから戦車の時期のラッシュと相性悪いからだろ

>>767
そうか、重役のせいで戦車作れね…って記憶があったもんでね
よし、もう一度試してみるか

>>771
俺的には共産主義がライフルRとは相性が良くないのがNG。カノン欲しいよカノン。
鋼鉄→鉄道→大量生産は兵が世代負けしにくいから安定する。

>>772
大技術者は出しにくいけど、必ず一人技術者を混ぜておくと一人くらいは出る。
蒸気機関までにでなかったら大量生産。工場で技術者2人追加出来るけど、とりあえずマイニングは諦めて国有化を目指せ。

英語版の3.17って日本語版に適用できないの？

結局大技術者の出しにくさが問題だな

ジュエリー社の使えなさはほかに比べて異常

そもそも維持費といっても宝石と寿司じゃ金銭負担がまったく違うし
企業の種類によって使い方がまったく違うのでひとまとめに企業はどうってのも乱暴な話だ

自分と違う意見、違うプレイスタイルが全部国王以下のレベルを前提にした話に見えてしまう俺皇帝
不死以上のプレイヤーにはきっと俺もまとめて雑魚扱いに違いない

それってつまり実の所割といろんなプレイスタイルでも通用するって事で面白そうな

パンゲア普通7文明をプレイするのだ、>>779よ
マルチプレイとは時に恐ろしいものだからな

　→　わかった、今すぐ新しいゲームを始めよう
　　　 我々のPCは、そのプレイスタイルを受け入れはしまい

>>771
だから宇宙勝利ならって言ってるじゃないか、そりゃ制覇狙いで戦車をフル生産するような状況なら
国有化工房のが有効な場合のが多いけど宇宙勝利狙うならライフルかカノンで戦争した後はひたすら内政で十分
戦車は確かに強力だけどよほど攻め取った領土がしょっぱいんじゃなければ防衛用にほどほどに作る程度いけるよ

そういえばAIに企業進出食らった事ないや
いっつもランダムMapで大陸複数あるMap引いて、囲い込みから開戦ルートで大陸統一してから工業化突入ってペースが多いからなぁ

ウチもパンゲアやってみる

自論の押し付けは自重しましょう。
シド星の数だけ答えがあるのですよ
さあ、あなたもコンピュータで解禁されるシド教に入ろうじゃありませんか

まぁいいじゃないか。俺はけんか腰くらいの議論のほうが
お互い比較できて参考になる。

いやぁぁぁぁ、サンコーレ大学好きだからコンピュータは嫌ぁぁぁぁ

>>782
いや、そうじゃなくて最後の行の企業のマイナスイメージの原因だが
3.03のイメージよりもラッシュとの相性で使わない人が多いんじゃないかと
もし過去のバージョン前提での批判ならあまりにお粗末過ぎる
俺は企業は使い道あると思ってるよ

石があってバチカン宗教が国教だとつい建てたくなるな、サンコレ。
やたら後まで残ってて簡単に建てられたりするし。
建造物と専門家頼みで、文化100％で研究1000出てるの見ると至福。

石があってもバチカンの建設は加速されないと何度言わせるんだ

>>789
何だって？

ごめん、バチカンを建てるんじゃなくてサンコレを建てるんだ。
バチカン宗教があるとハンマー目的で全都市に寺院僧院建てちゃうからさ。
けどそこまでやるとマルウィヤまで建てたくなってくるから困る。

そして気付いたら防衛の手薄な都市が・・・。

もともと裸に棍棒しかいないから無問題

>>793
ちょｗ豆まきでもするんすかｗ

久しぶりに新年一発目の起動だが、Civ4のオープニングタイトル画面を眺めるだけで進む気がしないぜ

ルイルイ14世が強いという初夢を見たのでやってみる

>>796
いや〜残念でしたね。

徳川が最強と聞いて飛んで

Revならかなり強いな
しかも使いやすい部類

俺の徳川先生は哲勤にしてある
他は弄ってないからかえって弱くなってるけどな！

久々に使う勤労は、遺産作りたい病が再発しそうでヤバイ

指導者ランダムでやってるとルイルイは大当たりだよな

ランダムで引いて唯一やり直すのはカスティーリャのうんこ臭い女

徳川最強だろ。
ライフルまで先行すれば負けは無い。


問題はライフルが遅いってだけだ。

>>802
不死でも宗教創始できるのは、普通に強いと思うぞ。
初期水タイルは必須だけど。

文明自体も、内政プレイで英雄立てられる最強文明じゃん？
カノンR強すぎるお。

>>804
いや、生理的に

てか英雄の為に主従+神権は･･･ありか
宗教思考が生きるし

しかし生理的に受け付けない

っていうか、土地追い込まれて三都市くらいだとウォール街なくても黒字だなｗ
資源少ないからブーストの効果も少ないがｗ

使いやすいね。
その頃にコンキスタドールというえぐいの使えるのも大きいし。

イザベルだと榴弾兵の価値どの程度あるのだろうかｗ

以前もあった気がするが首都はOXは確定としてもう一つはウォール街よりグローブ座が比較優位な場合が多いよな、特に非戦プレイだと常に科学税率90%以上出るし

設定言っとくと指導者ランダム不死フラクサイズ標準海面低文明7+3迅速ほかデフォ

首都は大抵食料豊富だから小屋回し、セカンドで工業都市

って開始前はいつも思ってるのに
アレも欲しいこれも欲しいやって、結局中途半端な都市が今日も出来上がるお・・・

食料を他の都市に移動できないのって明らかに現実と乖離してるよな。
Civ5では対応してくれよ。

>>809
勝手にレスすんじゃねーよ俺

>>808
非戦のやることは、初期拡張で金・象だけじゃなく
積極的に暦資源や毛皮地帯のような、生産性の悪い場所を
確保することだと思うんだ。

そして、数学・暦・通貨を優先する。
交易と宗教で中盤以降に充分な幸運と収入は確保できるよ。


>>810
つ　Civ4コロナイゼーション

ただし、食料移送や購入できたら出来たで、それはつまらんという
証明にしかならない諸刃の剣。

食料豊富な都市で偉大な商人を生み出し食料の乏しい都市に定住させればちょっぴり食料を移送した気分

シド寿司は運送業だったんだよ！

２はキャラバンと輸送車があって凄すぎた

輸送の概念を入れると全くの別ゲーになりそうだな…

結局最強指導者って誰？
金融哲学のエリザベスでいいの？

全マップでの総合力は金融創造ダイクなオラニエじゃない？
・オラニエ
・エリザベス
・ペリク
・ガンジー
・ピュロス
の順に好き・・というか使いやすい。

パンゲアならチンギスハーンか徳川だな

【ФФ祭ФФ】衝撃ニュース！全世界の海運業者、韓国向け航海をボイコット【ФФ祭ФФ】

【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボイコット　主要船主もこれを容認−英FT★４４[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230815635/
【韓印】インドで労組によるサムソン製品打ち壊しを含む大規模デモ・・・政府に韓国製品輸入禁止を働きかける予定も[01/01]★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230813398/

◆今北産業
2007年12月7日、韓国西岸の泰安（テアン）近海でクレーン船がタンカーに衝突、原油流出で、韓国史上最悪の海洋汚染事故。
荒天で停泊中のタンカー（香港船籍、船長インド人）に、クレーン船（韓国のサムスン重工業）が衝突するも、被害者側であるタンカーの船長・航海士を逮捕・禁固刑。
世界の主要海運団体が韓国向け航海をボイコット。インドで韓国製品の不買運動。英ロイズ保険組合はコリアプレミア導入へ。

◆事件概要
韓国領海内に外国のタンカーが普通に停泊中（乗組員の多くは下船中）
　↓
動力の無いクレーン船を引いて、韓国のタグボート登場　　タンカー迂回を面倒くさがって、通ってはいけない航路をショートカット
　↓
危険なので港湾管理者が警告するも、思いっきり無視ｗ（誰も応答せず）
　↓
タグボート、荒波に負けてタンカー側へ流される　　荒波にもまれ、クレーン船を引くワイヤー断線
　↓
クレーン船の特攻魚雷！タンカーに直撃　　大規模な油流出が起こる
　↓
韓国での裁判結果「クレーン船は動力を持たず動けない。避けないタンカーが悪いニダ！」　　停まってただけのタンカーの船長と船員に禁固刑
　↓
主要海運団体「ふざけんな！もう韓国なんか行かねーよ！！」　→　主要船主「おｋ」
　↓
インドの労働組合「ふざけんな！乗組員を返せ！！サムスン製品をぶっ壊してやる！！！」←今ココ

◆船員らが韓国行航海や港停泊を拒否（ボイコット）している様子（空撮、ブログ）
http://minkara.carview.co.jp/userid/422062/blog/11623746/
http://carview-img01.bmcdn.jp/carlife/images/UserDiary/11623746/P1.jpg

創造持ちに慣れるとほかのが使えなくなるなあ
国境押しが強いとラクだわ

俺も創造か帝国は手放せないな
序盤の拡張が楽すぐる

迅速に慣れると他の速度がだるくてやってられない

迅速だと兵装の陳腐化が早いから戦争出来ないじゃん

ライフルラッシュと親和性の高い指導者を考えようぜ
んーやっぱベスか

志向って基本的に、すでに存在するシステムの底上げなのに対し、
創造だけは、「0」が2になってるしね。
ちょっと異質な感じ。
宗教も異質っちゃぁ異質か？

>>824
非戦プレイに慣れると戦争がだるくてやってられない

騙されてイザベルやったらすげえハメだったわ
海産物引くまで再生成、創始失敗したら再生成、うまくいったら蛮族イベントで即死
なんなんだこんなｺﾚ！

何言ってんだろ俺

初パンゲアやってみたらジョアン引いた
何この男、囲い込み糞早いんですけど・・・ヘンジ取ったら鬼過ぎる

イザベルはあとほんのちょっとだけ若ければCiv4のアイドルなのに残念

はじめて国王でプレイしたんけれど、皇子のときとは段違いに蛮族攻勢キツイんですね。
初期の拡張に失敗して3都市しかとれませんでした。
あまり良い土地が残っていないんですけれども、無理矢理に都市ねじ込んだほうがいいのかなあ。

>>830
civ4のアイドルのポジションはモンテ妻が独占中。

徳川で非戦プレイ

意外と海外では徳川もアイドルになってるかもしれない
ツンデレキャラとして

>>831
実際、難易度上げた時の問題は初期拡張が難しくなるだけのような気もする。

対処は月並みだけど第二都市で戦略資源確保。
石付きの良立地を見つけたら、首都の整備をやめてでも開拓者。
畜産後に馬付きの良立地を見つけたら、首都の整備をやめてでも開拓者。
青銅後に銅付きの良立地を見つけたら、首都の整備をやめてでも開拓者。
ただ、それだと通常は遅いので第二都市を商業都市にしてからの方がいいかも。


よく首都を商業都市に〜と言われるので誤解されるかもしれんけど
本当に初期においては首都を生産都市化するしかないと思う。
その後図書館科学者で法律を完成させたあたりから復興が始まるわけで。


ただ、川付き金融指導者は例外な。とっとと小屋建てて弓研究でいいよ。

>>826
ストーンヘンジデフォ装備と考えるんだ

ヘンジは坊主出てくるからいらんなあ

>>834
滅多にデレを見せないとこが人気なんだな

俺は一度もない

ヘンジ建てると最初の偉人がほぼハゲだからなあ

芸術家よりは使えるだろ

ハゲって聖都なかったら使い道ないじゃん
高難易度だと道教くらいしか創始できん

初期の芸術家は神だろ

>>841
孤島で定住

ハゲは定住

初期ハゲ強いじゃん。
一神教持ってれば神学取れるんだぜ。
中世だぜ。基本コスト500だぜ。

美学取って、アルファベット数ターン研究して交換なんてだるいことせずに
アルファベットにおまけ付きで交換できるんだぜ。
古代技術をこれだけで網羅できるんだぜ。
しかもキリスト創始で聖地文化押し、改宗しなくても寺院・修道院建てられるんだぜ。

さらに火薬への最速ルートじゃん。お前らが大好きないらない子のイニチェリや
オモロー戦士だって使い放題だぜ。すげーぜ。禿すげーぜ。

初期に手に入った偉人が「使えない」はずがないだろ
ありとなしとじゃ雲泥の差
しかも坊主は入手が容易で早い

ただ、後を引いてしまうので気分的に難点ってだけ
必死に商人雇っても坊主、技術者雇っても坊主が出る気がしてならない

これが坊主めくりという奴か　（違うか）

アンコールワットとって　坊主出しまくろうぜ
首都定住でおれつえー

俺も初期の禿は悪くないと思うなぁ
大抵定住させてる。
以前は消費して神学とってたけど2人目の禿が出なくて困った

>845
火薬への最短ルートって鋳金→機械→ギルドじゃね？
鋳金で君主、機械で封建を交換する前提で。

教育への最短ルートは神学→紙→教育だけど。

初期ハゲ人気で開幕ストーンヘンジ大流行の予感、予感だけ

初期はハンマーも金銭も欲しいから悪くはない
科学者のほうがもっと欲しいだけ

ストーンヘンジ作るヒマあったら開拓者を一人でも多く作ったほうがいいと思う
ハゲ定住より金山確保のほうがおいしい
モニュメントは奴隷緊急生産で十分

初期禿そんなに使えるのか
イラネと思って大抵黄金時代にしてたよorz

聖廟が経てば聖職者雇えてハゲ出しやすくなるけど
そもそも聖廟建てるのにハゲが必要という本末転倒

マルチだと大抵埋めるかな　初期ハゲは使えると思う
中盤以降でも神権の為に神学はほぼ必須技術だし
いざとなりゃ黄金期でいいし、比較的使い道多いね
逆に意外に科学者が使えなかったりする　教育が必須じゃないから

アルテミスなんかわりと人気のある遺産ですぐ建つね

儒教かキリスト教を創始しないと満足に研究が進められん…。
クリアしてデータみると宣教師100体とか作っててアホかと思う。

初期ハゲの欠点は科学者が遅れるところだろｊｋ

定住はその時は楽になるけど、アカデミー作ったほうが断然得だしな。
禿を生かすには、世界宗教になった聖都を戦争でとったときとか
神学とる以外にない。他は相対的に損。儒教、道教創始して１から
世界宗教にするには宣教師のコストがかかりすぎる。

道教に関してはすぐに平和主義、つまり偉人ブーストをかけられるメリットがあるか
そこまで大きなメリットかはわからないが…
自分はたいてい組織のほうだし

まぁ１体目は科学者必要だからねぇ

>858
そうか？

むしろ自分が創始して広めるなら儒教がベストだと思うんだが。
無償宣教師１人の効果は結構おいしいぞ。

禿使ってキリスト創始でも良いけど。

複数の宗教が流入して、さらにその寺院建てて、ってしないと聖職者満足に雇うことも出来ない
ハゲは扱いにくいくせに出しづらいという

ハゲアンチがいるな
ここはハゲの魅力を徹底的に伝えていかないと

どうしようもないのは芸術家だけかな

芸術家は心置きなく黄金期に使えると言うメリットがだな

AIに文化爆弾食らった時のストレスは異常

民族叙事詩は偉人ポイント出さないでくれお願いだから

>>861
というか、自分が広める必要はないと思ってる。
効率だけ考えるならそのハンマーを別に使ったほうがいい

初期ラッシュで世界宗教になっている聖都を奪えたなら
ハゲは有用だがそれ以外は科学者のほうが相対的にいい。

サラディン先生が日の目をみる？

>868
確かに効率だけから行くと聖都は奪った方が楽なんだけど、
だからこそ宗教プレイにはロマンがあるんだよ！！

ってことでサラディン先生でアポロ使ってBC1140にイスラム創始してみたりw
ユダヤ・キリスト・イスラムの聖都が全部第二都市に集中したんで
エルサレムと改名。

>>868
宗教広めたがる性格のAIがそばにいたら
そいつに伝えるだけで勝手に布教するしな
ほっとくと「バチカンUZEEE」が発動するけど

宗教のないAIがいたらプレゼントするときもあるなー。
近所に聖都持ちAIがいたらしないときもあるけど。

ところできれいな水がまったくないときって辛いな。
一応6都市建てたけど食料資源もない都市あるし。
なんだかツンドラプレイとあんま変わらない気がしてきたｗ

お前らまた不毛な議論かよ

アンコールワットはハンマー重すぎだ
偉人都市で作ってらんねー

絶海の孤島に囲まれ、外部接触はもとより蛮族との
戦闘もなしな文明では『民族叙事詩』に記載する内容
なんて無いだろう。

あさおきた
むらできた
いまにいたる

がせいぜい

ハゲの話題なだけにな

完璧な初期拡張を終えてスコアもダントツトップでウキウキしてたら隣のシャカさんが・・・

古代に 首都でヘンジ＞アポロ＞アルテミスと建てちゃうと
後も どんどんハゲが貰えるようになる
ハゲの定住でハンマーが増えるので、その後も遺産Rが出来るようになり
ハゲがハゲを生む黄金ループに入る
金も貰えるので、結果的に研究１００％を維持できる

古代〜中世のハゲポイントを生む遺産は全部狙って建てていく
もちろん、アレクと民族叙事詩は首都
音楽も積極的に取りに行き、大芸術家は マウソロス後に黄金期
官僚制・平和主義へ

まぁ勤労持ちで、大理石か石材がないときついけど 一度これやると楽しくて辞められなくなる
初期の拡張が若干犠牲になるけど 皇帝ならそれでも６都市は建てつつやれる
大芸術家を生む遺産は第２、第３都市に建てて、文化勝利めざすもよし
ありあまるハンマーでライフルRするもよし、ありあまる研究で宇宙勝利目指すもよし…

西にシャカ、南にモンちゃん、北にアレク

そして東には、同宗教なのにむっすりしてる徳川さん

オラ、全然ワクワクしてこないガンディー

一人目禿げ戦略ちょっと考えてみるかｗ

>>875
それは英雄叙事詩の事じゃないの？

民族叙事詩ならイザナギとイザナミがおのころ島を作りましたでも、人間と女に化けた熊と交合したでもok

>>879
非暴力不服従があるじゃないか

>>881
ヤマタノオロチだって実際居たわけじゃないし
ヒュドラとかケルベロスも然り

英雄叙事詩、いけますな

一人目禿はいつも神学取得に回してるな
同宗教の国にバチカン建ててもらえて便利、おまけ付ければ封建制あたりも貰えるし

モンテよりもラグナルよりもチンギスよりもシャカの軍隊が怖い
あのクロンボ殺しに来るんだもん

この板では全然何故か人気ないが
神学ジャンプは強力だぜ

神学ジャンプだけでも強力だが
もしも大理石があれば君主政治交換した後に
アポロ神殿で神授王権スリングショットが可能になる
神授王権は交換材料としては神クラスの性能を誇る
暫くは技術交換に困らなくなるので内政を無視してメイスや騎士での戦争が可能
中世ラッシュを試したい方はどうぞ

親しみがあるまでいったのに、シャカが朝鮮滅ぼした瞬間
こっちの都市が旧朝鮮の都市を文化圧迫
国境問題が発生し宣戦布告されてしんだ。

ラグナルはおれのシド星だと都市数が少なく、必然的にユニット
も少ないから弱いな。シャカは都市を増やして、攻城兵器満載で
攻めてくるから驚異。15体長弓おいといたのに何故？とかなる

>>886
アポロ神殿ってどの難易度までなら狙える？大理石あり非勤労で。
俺の序盤の研究はとりあえず

農業、畜産、探鉱、青銅器、陶器、車輪、筆記、狩猟、弓術あたりをまず
とるから、聖職とるころにはすでにたてられていることが多い

>>888
不死なら大理石ありなら
狙えばかなりの確率で大丈夫

大理石ないなら微妙かな

>>888
さっきやったゲームでは
青銅器、車輪、陶器、筆記、神秘、石工、多神教、聖職では残り5ターンで他国に建てられた
やり直して青銅器、車輪、陶器、神秘、石工、多神教、聖職なら建てれた

難易度は皇帝

>886
「君主交換して〜」てのはよく見るけどよっぽど運がよくないとまず無理。

>888
ちゃんと狙えば皇帝までならかなりの確率で取れると思う。
皇帝で75ターン、1000年前後に完成が多い。
それまでにオラクルを完成させるのはわりと楽だが、問題は
そこまでに坊主を出さなきゃならない事。
非哲だとヘンジだけじゃほぼ不可能なんで哲学持ちかエジプトアラブ以外では
ほぼ無理だと思う。ヒンズー創始して寺院建てて坊主ってのはかなり苦しい。

多分、そこまでに君主も自力開発の必要があるから
研究、オラクル、偉人をかなりバランス良く調整してさらに運が無いと厳しい。

ちなみに不死では1500年前後、つまり60ターン前後には完成するんで
ほぼだと思う。まあたまに1000年前後まで残ってることも有るから
絶対ではないが･･･

あ、誤解が無いように言うと不死でオラクルを建てる事自体は大理無しでも
それほど難しくない。
ただ、そこまでに偉人出して君主開発するのは相当無理が有るって事

大理石に比べて石材の微妙っぷりときたら

坊主狙って出すのは何気に難しいからな
つまりアラブ最強ってことだ

>893
OX半額はある意味一番おいしいと思うが。

>>893
オックスフォード半額が微妙とな！？

>>894
エジプトとアラブは坊主プレイがスムーズに出来て楽しいよな

ウェストポイント半額もたまには…
将軍合体なしにウェストポイント作れると嬉しいよね！

ここ数ヶ月
ウェストポイントを作った記憶がないでござる
探検家万歳の巻

おまえらハゲを再評価するならせめて預言者って呼んでやれよｗ

>>900
うるせー、預言者

ですか！？わかりません＞＜

ゲーハーは東欧だとモテるんだぜ

>>902
じゃあシャカとガンジーとナポはモテモテだな

GK乙ｗｗｗｗｗｗ

>>893
ピラミッド強過ぎワロスｗ

今TVでピラミッド特集やってるな
石材の偉大さ再確認

不死隊強すぎキュロスｗ

>>875
芸術家：北島三郎
が生まれるよ

首都石だとヘンジ万里5ｔYABEEEEEEEEEEEE
ってなって開拓が遅れるでござる

逆に首都圏に大理石があると喜んでいいものか迷う

バーサーカーをうｐグレなしで活躍させる方法募集

都市攻撃10％ついて攻撃志向のラグナルだから
普通に使っても強いじゃん、神権政治使って都市襲撃２つけたら
長弓を楽に突破していく。

>>912
メイスラッシュよりマスケラッシュのほうが早くて数が揃えやすくて
使いやすいことに気付いてしまったんだよね
つまり言い換えるとマスケラッシュより早くメイスラッシュ出来る方法募集

俺は完全に頭が自由主義ルートになってるみたいで
頭が堅くなってる

メイスラッシュやるくらいならグレネ＆カノンラッシュの方が良い気がしてならない

>>888
数千回アポロを立てた俺様でも不死では展開が特殊になる。
少なくとも不死のリミットは平均62ターン（攻撃AIの場合や戦争起きてる場合は
100Tまで残ることもあるけど）と考えて間違いないと思う。

これは普通に2都市+2労働者、あるいは2都市+1開拓者+1労働者は
勤労なし+大理石無しでも可能な数字。
ただ、62ターン目で2都市って時点でもうオワタな状況なのは間違いない。


これが許される状況は始皇帝中国でアポロ鋳金→一人目偉人を技術者にして
機械ゲット→ちょこぬ強杉、ヘブン状態！をするときぐらい。
この場合3都市立てると研究間に合わない。どうしても建設後の拡張になるので
多くて4都市だと思う。ぶっちゃけ強くない。でもちょこぬは強い。そして名前がかわいい。


ハゲ後にアポロ完成、はさすがに俺様でも無理。
もちろん回りのアポロが遅いならいくらでも出来るけど。
ハゲはアポロから出る奴を活用して神学ジャンプに使った方がいいと思うんだ。
まあ、技術者が出るにせよ、周りが遅いか早いかにせよ、そのあたりはギャンブルじゃね？

そういや採石所に鉄道によるハンマー+1がついているのに
今年になって気づいた

>>913
やっぱり官吏と機械が必要ってのは結構厳しい。
下準備の数学と法律と鋳金が必要というのは、かなりの負担だと思うんだ。
メイスR全盛だった無印と違って、数学要るのがやっぱり大きい。



解決策としては都市を全部沿岸にしてファロス建てるとか
官吏を優先するAI（ジョアンとか）に法律をあげて開発してもらって盗むとか
そのために法律→哲学を偉人取得して即平和主義でスパイ養成とか
あるいはやっぱりアポロ鋳金→技術者(+2Tくらい研究）で機械とか
やっぱり偉人・遺産を使わないとリードしつつメイスRは厳しいと思う。

>>916
ああ、そうなんだ遅いな。おれはおまえのレスで知ったよ

>>917
アポロ鋳金と言われて思い出したが
漁業とらないで美学と鋳金持ってたら科学者で機械ジャンプが可能なこと思い出した
美学ルートからのアポロ鋳金機械スリングショットによるサムライラッシュ今から試してくる

今徳川で始めて絶望した

ラグナルもか…
シド神にやられた…

毎回結局スタンダード最強に落ち着くような

>>922
初期技術で機械スリングショットを封殺されるとは思わなかったぜ

メイスは官吏取らないとだから、頑張って機械取っても
そんなに早くなってない気が

連ド兵とか早く出るとかなり強そうだけど

研究そのものは普通の美学ルートだから
官吏に到達するのは普通の自由主義ルートと同じタイミング
ちょっと法律ルートよりは遅いが
でも徳川やラグナルで使えなかったら意味がないんだよ！


まあもともと機械スリングショットはクロスボウラッシュ用なんだけどね

みんな都市名とか文明の名前はデフォでやってるの？

テレビでチェチェンが出てた
南米のピラミッドとよばれるわりには効果はしょぼいね

ついこの間某所で動画を見て買った新参なんだが…
将軍までは勝てるようになったんだけど貴族に上がったとたん
中世〜工業化辺りで息切れしてﾌﾙﾎﾞｯｺにされるようになった＼(^o^)／

ところで専門家経済っていうのは小屋の変わりに畑張りまくって
科学者とか商人を配置できるだけ配置する方針、でいいのかな

そうだけど今は気にせず小屋作ったほうがいい
工学取得の時のセリフよろしく
必要なものは最低限必要なだけという
小屋を出来るだけ作らなくするプレイは皇帝以後の高難度で

>>926
都市名は初めてCivに触れた時（Civ3）は変えてたけどね
東京・西京・南京・北京とか
ロンドン・ニューロンドン・ヨーク・ニューヨークとか
その場の思いつきで

初期設定のほうが都市がログでも何でも判り易い事に気付いた
ただ一部文明の都市の長すぎる奴だけ省略形にしてる

そして畑禁止プレイを（棒

かなりきついけどなｗ

某動画に触発されて、
本編とファイナルフロンティアＭＯＤとFfh2 032ぐらいだけやっていて、

国王でも１回勝てたかな？ぐらいのこの頃なんだけれど、
本編を面白くプレイできるオススメの設定って何かあるかな？

大抵、ある程度都市数揃えちゃうと、そのまま宇宙船いっちゃうんだよな。
技術競争に遅れないように、内政関連の建物ばかり作ってしまって。
商人雇えば研究１００％でも余裕とかいわれても、？？？な感じだし。


スパイに関しても、全然わからなくてさ。
敵スパイをはじくために、そこら中の都市にスパイ１ずつ配置とかしたら・・・
それだけで大量のハンマー使うでしょ？
他の奴の研究を知るための最低限の諜報稼ぐために大スパイ出したりもするけど、
裁判所建ててー、スパイ雇ってー、で出現するのだいぶ遅いよね、あれ。


何が言いたいかっていうと、難易度　皇子〜国王〜皇帝程度の人にオススメな、
宇宙船、文化、　以外の勝利方法を目指しやすい設定が知りたいってことです。

男は黙って徳川プレイ

神授王権スリングショット面白そうだな
今から低難易度でサラディンやってくる

>>929
ありがとう
とりあえず普通に小屋祭りで貴族名乗れるよう頑張ってみるよ

>>932
制覇征服狙いでパンゲアやってみるのはいかが

専門家経済にもいろいろ種類はあるけど
初心者はピラ＋代議制って認識でいいとおもう

小屋なしで畑と鉱山のみをひたすら作ってくのが分かりやすい気がする。
電球は面倒だからなしにしても貴族くらいなら何とかなるだろうしｗ

最初の方のプレイでは小屋の効果がイマイチわからんくて
農地祭りしたあげく不満爆発したせいで世襲で無理矢理不満抑える
今思うととんでもないプレイしてたな

農地の数を抑える＋その分小屋に回すってのが貴族になる第一歩な気がする

パンゲア極小攻撃的AI　自分（ランダム）、ハト、モンちゃん、チンギス、アレク、シャカの6人
ハトの外交には全て応じる
余った資源はすべてハトにあげる
ハトと同じ宗教が入ってきたら即改宗　宗教の組織化も同様
ハトの印象がマイナスになることは絶対にやらない

こんな感じでハトたんとちゅっちゅしてきたよ＾＾
ハトVS残り4人になりやすくて難易度的にも悪くない
問題点は自分とハトが隣じゃない場合は詰む可能性があるってことだ
ハトに出会ったらシャカに攻められてて4ターン後に滅亡とかよくあること

TBSでピラミッド三昧してるな

草原畑や衛生資源などのパン3以上のタイル、
草原小屋、平原畑などのパン2タイル、
鉱山や工房、平原小屋などのパン1以下のタイルを使い分ければ…

理想の生産都市

灌漑もろこし、豚
草原10
平原８　　を求めて今日もプレイしよう

とりあえず平原丘鉱山*2ぐらいでも最低限の生産都市としての仕事は出来るぞ。
官吏で畑引いてくればもっと人口伸ばせるし。

平原丘→草原丘

>>944
水がまったくない土地はどうすればいいと思いますか＞＜

周囲に水がまったくないとほんとにきついｗ

たまに長距離を耕して引っ張る時があるな
水のパイプライン的な

俺も無理やり引っ張る
その作業がかなり楽しいｗ

>>946
牛と羊でも食ってろ！
と言いたい所だが諦めて初期Rして撃沈するがよろし

水を取るために戦争したりするのも、RPとしては有りだと思う今日この頃

テンプレのciv村が移転したから移転先のアドレス

ttp://community.rk3.jp/civ4/

>>950テンプレ変更しといてくれ

そこに灌漑してくれればこっちの平原も灌漑できるのに！
っていうところを小屋にされたときはがっかりする

>>929　　小屋を沢山作るより、農場を沢山作って科学者を雇うほうが研究は早いという事ですか？

1マス地峡に丘で灌漑すらできねぇ！ｗ

水って、なによりも重要な資源なのかもなｗ
普段はまったく意識するこたないんだがｗ

次スレ建てようかなっと思ったが、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1230384805/
↑ こんなのあるぞ。再利用するの？

とりあえず、その可否も含めて、私は辞退します 960か970辺りでよろしく。

文化で農場取られて餓死者が出ると相手指導者にものすごい殺意が沸く
-10はつく

大都市の畑のすべてをオアシスからの水で賄ったときは
快感だったな、なぜか

>>955
スレの使用も辞退もありえん！

>>955
それ使いたくないなあｗ

>>953
小屋なし科学者雇用での専門家経済は序盤は素晴らしく早いけど中盤から後半にかけて失速していく
小屋経済もいくつか種類があるけどこれも同じように研究速度のピークが違うだけ
よくわからないうちは小屋都市が多いほど後半に強いと思っていい
状況次第でどれが最適かは変わるから色々試してみるといいよ
あと>>929は全員が制覇勝利目指すのがデフォルトみたいに思ってる奴だから高難易度だと小屋最低限ってよく言ってる

おっと、960踏んでたから立ててくる

>>960　なるほど、勉強になります。

Civilization4(Civ4) Vol.121
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1230907147/

次スレが建設されました

このｽﾚは陳腐化しました

おのれ科学的手法め！商売上がったりじゃ！

まあ科学的手法の後でも幸福になる壷とか健康になる布団は売れるから

>>963
乙ですー

>>965
僧院のビーカーが無効になっていきなり科学が失速したりするんだよな・・・

くだらない質問かもしれないけれど聞いてみる。
寺院、僧院のハンマー＋２ボーナスって何が条件で付くんだろう？
気づいたらいつのまにかついていて・・・
組織宗教が条件かと思ってたら、なんかボーナス全然ついてないし
これはどうしたものか。

>>969
バチカン

>>969
とりあえず質問するなら質問スレに行くことをお勧めする

ハンマーボーナスはバチカン宗教の宗教建築物を立てるとつく
似たようなものでマルウィア・ミナレットとサンコレ大学があるけど
こちらは立てた時の国教の建築物につく

ハンマーボーナスとありえん！って言えなくなるジレンマよ
バチカン宗教マダー？→マダー？→マジでマダー？→いまさら遅いわ！オールありえん！じゃボケ！

>>970
>>971
なるほど・・・
バチカンがあると、戦争やめろだのなんだのやたらうるさいかわりに
そういうボーナスになるわけか。

>>953
もし>>928の話なら、貴族レベルなら農場でも科学者でも大丈夫
どっちも試すといいかも、ウチもまだ貴族レベルだけど

むしろ肝は、すぐに必要ない技術は自力開発しない事と
アルファベットとった文化を早めに察知して別ﾂﾘｰの技術を外交で手に入れる事
貴族あたりならここらへんやってれば、ルネッサンス〜工業化頃には独走状態になるっぽい

あと金融持ちが技術互角だったらなるべく技術やらないのも肝

>>974　　外交を上達させないと駄目ですね、今まで相手構わず技術交換で金銭に変えたりしてたんで。

>>919-921
その発想は無かった。天才だな。
正直、これで俺の絶望も解消されると思った。

そしてネタに気づくまでに3分くらいかかった。
今年一番吹いたわwww

ああ、どっちも漁業もちか
今更気づいたわ、上手くできてるな

これとかAD1000前にオックスフォード建てたりしてるけどなんなの・・・・これが普通なの・・・？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4078622

年末に入手してちょこちょこやってるんだけどさ
外交がどうにも下手。気づいたら世界で孤立してる。友達には「コミュ力(笑)不足だな」といわれる始末

むずかしいのう

>>979
土下座、資源プレゼント、世界の敵作成、宗教一致、社会制度一致、ポチ作成、軍事強化
2つか3つくらい使えば外交はなんとかなるよ
難易度にもよるだろうけどね

戦争屋と内政屋はお互いに嫌いあうから
どっちかについてその中かから更に宗教の合う奴をパートナーに選べばおｋ

自分とパートナーが属するグループから嫌われる奴には国境を開かずに
交易と資源&技術同士のトレードも行わないようにするだけで
COMの矛先は自然と自分からそれていく…はず、多分、たまにどうしようもない

>>978
専門家経済で、しかも志向によりオックスフォードに最速でたどり着くペリクレスつかってるせいもあるかと

>978
偉人消費すれば教育取るのはAD300年ぐらいには取れる。
そこから辺境に大学建てるのがどれぐらいかかるかは立地によりまくるんだが
まあ図書館も大学も半額のペリだし･･･

これって初心者でも入りやすいゲーム？興味あるんだけど

その段階で人に聞かないと決められないなら向いてない

>>985
性格わるいな・・・

そんな時のための体験版

体験版もあるし、プレイ人口も多いからＷｉｋｉも情報多いし初心者は入りやすい方だと思うけど
睡眠が欲しいなら薦めない

RTSよりは入りやすいかもと初心者が言ってみる

ターン制だからRTSよりはいいよね、wikiとにらめっこしながら方針決める作業楽しいです

RTSはEND WARみたく声だけで指示できるならいいんだけどマウス操作忙しすぎて困る

aoe即やめの俺のことか

>>991
俺いつの間にレスしたんだろう･･･

アポロで教育とればＢＣ７００〜８００でいける。
のこってさえいれば

首都聖都＋ハゲ定住＋小屋官僚制に
ゴミ都市スパムで科学者＋カースト平和主義たのしかった。

戦争しないとプレイ時間ぐっと縮まるな
同じ宇宙開発クリアでも非戦なだけで三時間短縮できちまった

制覇なら早いでしょ。

なんだ次スレか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1230384805/

梅

時間的には制覇より宇宙船のが早く終わるな。
ゲームの年代では制覇のが早いけど。
でもやっぱり文化が一番楽で好き。

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1230907147/

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