Civilization4(Civ4) Vol.117

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （フォーラム）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.116
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1227539094/

関連スレ

Civilization4初心者ニコニコスレ part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1226188381/

Civilization4(CIV4)質問スレッド　31国目(実質32国目)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225261511/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225277909/

Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1227803427/

Civilization4(CIV4)　マルチスレ　Vol.39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1227509117/

Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.17

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

>>1
お前は次スレを立ててくれたのだな(+3)

　　　　＿　　,,　　　　　
　 　 　 ／ 　　　 ｀､　　
　　 　/　　　　　　　ヽ　 こっこれは別に>>1乙なんかじゃないんだからね！
　　　/ ●　　　　●　l　 ただずれてるだけなんだから！
　　　l////　し//// |　 変な勘違いしないでよね！
　　　l　　　　＿__　 　|　
　　　 ヽ＿_` --' ___ノ
　 　　　 　　￣　　　　

>>1
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　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
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　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

>>1乙

>>7

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　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

皇帝で敗北、リベンジを誓って再プレイしてみたが、哲学志向でピラミッド→代議制→科学者雇用が
強すぎてワラタ。
隣国のアメリカ原住民が弱い弱いｗ
技術を恵んでやりたいぐらいだぜ。

フラクタルで痩せた孤島ひいてオワタを思いつつもプレイしてたら何故か技術圧倒
皇帝のつもりが皇子でやってたわ・・・アンタも成長したもんだ、と思いましたまる

問題はそれがのんびりできる環境にあるかどうかなんだな

　　　　　　　　　 ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
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　　 ∧_,,∧　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　　　　･｡･ﾟ･
　 （ ;`・ω・ ） ｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

さっき非金融での皇帝初勝利してきたぜ。
ド＝ゴール初めて引いてやってみたけどいいね。
カリスマ志向はなかなか使えるもんだと実感した。
序盤も強い、戦争でもトントンベテランが出来る。

マジレスするとCiv5はXbox360/PS3/Wii/DS/PCのマルチ

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1228400439.JPG
制覇終わってスパイでペリク領を覗いてみたら、重役だらけでﾜﾛﾀ

CGEのバージョン上げたら、ノーパソで町一覧出すと落ちる不具合が改善されてたぜ
結構嬉しい

そのエロMODについてｋｗｓｋ、と条件反射しそうになった

ノーパンじゃねえよｗ

どこにエロ要素があったのかさっぱりわからん俺はまだCivの理解が浅いのだろうか

人間としてたりない

>序盤も強い、戦争でもトントンベテランが出来る。

ドゴールだけに戦場に怒号が飛び交う展開になったわけだ

もう、ドゴールしても良いよね…

よドゴールハイジャック事件

蛮族弓兵に第二都市落とされる展開に俺の怒りが有頂天
けど最優先で弓兵用意すると拡張が10ターンほど遅れちまう

そのへんパカル、ブル、カパックはいいよな

>>17
3.17だとお金がなくて企業支社設立できないのに重役つくりまくるAIは修正されてるよ

ブルで国王初勝利できたんだぜ
制覇で

>>27
カパックの凄さは難易度が上がれば上がるほど身にしみる

>>26
石橋は叩いて渡るという名セリフを知らないのかよ

>>27
ケチュアでもまれに落とされるよ

攻撃志向の戦士が、都市建設予定地の森丘でライオンに食われて哀しい。

ケチュア過信してると軍事力不足なのかよく宣戦される。
ＡＩインカも弓じゃなくてケチュア生産してたりするから攻め得なこともあるなあ

>>33
わかるｗ
わかるんだが、再派遣するコストも別に大したこともないんだし、それも含めての
ゲームだということを、効率を追求していると忘れてしまうのが困ったもんだ

中国使いやすいな。何が良いって初期技術
農業と採鉱持ってる文明中国だけなんだな

石橋はたたいて割る　という言葉なら知ってるぞ

ていうか高難易度では初期戦士が蛮族に食われた時点で若干ｵﾜﾀムードが漂うからな

そうなると俺はいつも新しいゲーム始めちゃうわ・・・

探索できないまま勘で今回は広い(狭い)に違いないとか決めつけてみる
あってればまだ戦える

石橋を叩いて渡らない

とは千葉繁のメガトロン

>>39
その考え方って、結局初期立地再生成と大して変わらないよねと言ってみる
おれは全肯定派だけどなｗ

21ターン目に蛮族弓6が襲い掛かってくるって、作った奴どんだけ馬鹿なんだ。
幸い未来からコンキスタ様が助けに来てくれたからいいものの・・・。

残り僅かな体力を振り絞り勇敢にもクマの待ち受ける部族集落に向かい、青銅器の技術をもたらした斥候を忘れない。

>>44
いいか、その斥候は文字通り命がけで青銅器の技術をもたらしたわけだ
しかし、集落で教えてもらった技術をそのまま持ったまま死んで行ったわけではない
お前の元に青銅器の技術が伝えられたということは
その斥候の生き残り、つまり戦闘能力のない子供とかががんばって逃げ延び
生き残ってお前の国にたどり着いたということなのだ
依然その英雄の血は失われていない失われていないのだ



…だからせっこうにしょうぐんつけたげて

これが後の>>44星のマラソンの始まりである

っていうか探索済みの部族小屋って消えちゃうんだが
アレってもしかして…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ガンジーとフリードリヒと防衛結んで外交勝利目前で

ガンジーが徳川に宣戦しやがったｗ
徳川もカパクと防衛結んでてガンジーフルボッコ。何考えてんだ

それガンジーやない　ガンジー２や

良い立地の蛮族都市が弓2だったので斧4派遣して突っ込んだら
瀕死の弓1人残って次ターンオラニエに奪われたのが口火となって2000年戦争してたらもうこんな時間か・・・

これは良い囲い込みが出来たと思ったら、あっという間に宣戦されたでござる。
流石に標準マップで、総文化圏３都市39タイルに押し込めたら怒るか…。
斥候さんごめんよ…。

逆に考えるんだ。
３都市もあったから戦力をつくる余裕を与えてしまったと。

今日のciv日記

１回目　メフメト
４都市建って囲い完成まであとは第二都市の文化圏が広がるのを２ターン待つばかり
というところでするっとＡＩ開拓者にすりぬけられてまんまと後背地の一番いいとこに都市を建てられてしまう
おもむろになけなしの守備兵をすべて集め、その都市に突撃、はかなく散る

２回目　マンサ
ひさびさの金融に興奮しすぎて気がついたらすべての都市に小屋が建っていた。だが反省はしていない。
３都市ではやばやと囲い完成、大理石があるからダメモトで建ててたアポロが勤労いないのかBC825に完成
鋳金獲得してＵＢ建造。金融パワーで儒教も創始、主教にはできないが寺は倍速なのでアポロとあわせて予言者が楽に出せた。
これは久々に勝てるかもわからんね。
後背地の蛮族都市が気になるが、こちらは生産都市がまだないのでどうしようもない。兵はスカーミッシュのみ。
そのまま内政まい進して文学と官僚とったあたりで蛮族都市がユスティアヌスの軍門に下ってしまう。
おもむろに（以下略

３回目　ブレヌス
パカルと二人きり
とおもったらガレーでいける範囲にイザベルとカエサルが戦争中
プラエがでてるからローマ勝つだろとおもって形式宣戦したらなぜか押されているようす。
パカルをおいしく頂くために、封建まで放置プレイして長弓斧剣Ｒ。
属国化後占領地には、ユダヤ、ヒンズー、キリスト教を創始し遺産３つが建っていた。
さすがパカルンルン。

パカル戦終了後もイザベルとはずっと戦争中。ガレーで攻めるのは厳しいので撃退のみ。
自由主義で共通規格とれてライフル準備、天文学取得は属国のパカルにまかせてうｐグレ用にガレーも生産。
着々とイザベル対策がとれてきたところで異国の地でペンタゴンが完成。
その後の歴史はない。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=BpgFkdltOzY

>>50
狭さというより拡張の余地がなくなったからだと思われる。

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1228436633.JPG
皇子レベルのおいらには無理＼(^o^)／
半島の付け根出口は徳川でした

平原森2つ残してあとは首都に小屋建てまくり
他の都市では偉人経済か、ロードスで海タイル経済かなぁ
とりあえず、勝てるか勝てないかは別として、俺なら右側の小麦を灌漑できるくらい農地を敷き詰めてみる

civ4プレイ時間2000時間くらいいってそう
シレンとか目じゃねー
civ5が出たら人生終わるから開発しないで

>>55
いくら砂漠地帯でもそんだけ陸地があれば十分っしょ。
さあ皇子脱出を目指すんだ

小屋経済天帝OCC
現在5連敗中・・・

初期蛮族で滅んだのは計算して無いけど同数ぐらいはあるから計10連敗ぐらい。
大きさ標準・速度標準・パンゲア・非攻撃的でやってるけど攻撃的AIに妥協ぐらいはした方が良いかも・・・

>>59
OCC標準は無謀じゃないか？

>60
不死でならわりと余裕で勝てる。
普通のOCCだけどスパイの人は天帝攻撃的で勝ってるし無理ではないと思う。

非攻撃的で勝った人がいるのかは不明だが・・・
OCCはマップ小さくすると難易度1段階下げる以上に楽になるからそこは妥協したくない。

速度迅速は多分AIの文化勝利を止められないw

土下座外交しないとやっていけないのはどの難易度からなんだろうか
皇帝に挑戦してみたんだけど、恐喝うざくて全部断ってたら＼(＾o＾)／
4国に囲まれてみんな宗教違うとかやりづらいよ・・・・

皇帝なら非金融哲学でもAIが優先しない技術ルートならその時々に独占技術もてるっしょ

結婚イベントが起こったと思ったらギルガメッシュに宣戦させられていた
催眠術だとかｒｙ

ていうかこんなことあるのかよ
ありえねー

>>62
俺だったらそういう時は無宗教だなぁ。
AIによっては宣戦されるの覚悟して防衛体制を整えとく。
恐喝に応じるのってそこまで意味あるかなぁと思う。

>>62
恐喝は好感度+1イベントと思ってやったほうがいいよ…
頻繁だときついが

攻められるのを覚悟してるとこの恐喝は断るな。
逆にそいつを世界の敵に仕立て上げたいし。

逆に、それ以外のとこの恐喝は受けるけどね。
俺が世界の敵になりたくないしｗ

技術恐喝なら公正取引補正も付くしな。

体制・宗教変革は無政府が痛すぎるから必要ないなら断るが。

>67
非隣国の世界の敵の技術恐喝はむしろ小躍りして受ける。
場合によっては宣戦して和平で根こそぎ技術供与する事もあるぐらい。

取引をやめろ…が何より鬱陶しいなぁ。
そこ通らないと他の国にも行けないんだよってことが多い。

>>68
恐喝じゃなくても相手に有利な取引の場合は外交＋されるんじゃね。
恐喝だと確実ってのと、１０ターン平和があるからほとんど受けるけれど。

>>69
世界の敵の恐喝を受けると、
おまえは最悪の敵と取引したのだぞペナルティが他国につくんじゃね？

以上プロ国王の素朴な疑問でした

>>71
恐喝などの無償提供じゃつかないよ。交換したときだけ
地図を5ゴールドで購入でもしっかり嫌われるから注意な・・・苦い思い出だw

>>72
つかないときもあるのかもしれないけど恐喝でもペナつくよ。
一応適当なデータをロードしてためしてみた。
3.13でもたしかついたとおもうけどなあ

ポップアップは左から順に
・ラグナルとの外交ポップ（ワシントンンから最悪の敵認定されてるのがわかる）
・恐喝前のワシントンとの外交ポップ（ペナなし）
・ラグナルからプレイヤーに恐喝があり、受けたあとのワシントンとの外交ポップ（ペナ付加）
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1228474930.JPG

「味方に宣戦したのだぞ！」ってずっと消えないの？
１８ヶ国でやったらひどいことになった

>>74
詳しくはわからないが
AIは100ターンくらい根に持って覚えているって
じっちゃが言ってた気がする
（どっかのTIPSにでも書いてあったよーな）

>>73
つくのか。
嫌われそうになった時に技術や資源を無償提供で回復とかやってたぜ
でも結構進んでる状態でついてるみたいだから序盤の安い技術だと黙認してくれるのかな
マイナスついたの見た事ないんだよな

確かCIV4LeaderHeadInfo.xmlに指導者ごとに書かれているはず。。
開いてみたけどよくわからんかった

２個CPUがあると780MBのメモリでも
『小さい』マップで近代になっても3秒ぐらい待たされる程度で済むという事実

セガサターンの出番か！

civはデュアルコアには対応してないんじゃなかったっけ

なんか最近、「絶対負けねぇ、ぶるぁぁぁああ」ってな気合が足りない

そんなワケで明日の朝・昼メシを賭けてプレイしてくるぜ、負けたら抜きだ

>>81
そういや俺、今日昼飯食ってないな・・・

いかに華々しく負けるかを工夫したくなる

>>76
こっちからあげるのだと検証楽か
わざわざ恐喝されるのエンター連打で待ってたｗ

とりあえず古代でも同じ相手に技術提供でペナルティついたりつかなかったりを確認したよ
資源提供は５回くらいやってつかなかったからつかないのかも。
とはいえ、嫌ってる国が通商切れって言ってきそうでこわいから微妙なような

7ヶ国でやってたんだが
気がついたらモンテが俺以外のAＩ全部と同時に戦争してた
これだからカスタムでモンテ毎回入れたくなる

>>81
昨日の晩から何も食って無いなそういえば・・・
食ってくるか

>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:39:19 ID:yPdbIBoV
>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:39:19 ID:yPdbIBoV
>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

>>89
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

87 ：名無しさんの野望：2008/12/05(金) 23:40:43 ID:hOF1ieMG
86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:39:19 ID:yPdbIBoV
>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:39:19 ID:yPdbIBoV
>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

87 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/12/05(金) 23:40:43 ID:hOF1ieMG
86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:39:19 ID:yPdbIBoV
>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・


88 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 00:32:21 ID:gqaEjmHC
86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:39:19 ID:yPdbIBoV
>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

89 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 00:39:01 ID:qm4E7C25
>>89
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

90 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 00:56:47 ID:xGJ2jdqw
87 ：名無しさんの野望：2008/12/05(金) 23:40:43 ID:hOF1ieMG
86 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:39:19 ID:yPdbIBoV
>>84
お前AIか！？2chに書き込むAIでてきちゃったよ・・・

civ5には新指導者にティムールを入れるべきだ！

>>83
資源提供は長期間の提供で付く
すぐにはボーナスつかない

>>93
恐喝に応じたのならつくな。
資源恐喝はリスクが少なくていいが、
割とすぐ外交のプラスが消えちゃうんだよな。

>>93
レスの流れ的に
資源提供も長期間続けていると「最悪の敵と取引したのだな」ペナルティがつく
っていう意味？

>>95
ああ、そういう意味か…
資源の無償提供なら問題なさそうだが

は？

ンニバル？

こんな遅くまでcivやってるお前らに中毒検定を用意したぞ。
http://minna.cert.yahoo.co.jp/mytx/314613

>>99
糞つまらん

>>99
BtS発売後から入った俺は
今どれほどやりこんでいようと中毒ではないようだな。安心した

>>99
糞つまらん（-1）

>>99
糞つまらん(-5)

>>99
中毒と言うよりどの位やってるかだな
イギリスと聞くと金融志向と赤福を思い浮かべるとか
そういうのが欲しいね

>>99
貴様は新参プレイヤーを無視したのだぞ！（-2）

ちょっくら開拓者レベルでスパイ経済してくる

>>99
糞つまらん（-10）

>>99
よくあると時々とたまにの違いをkwsk

>>106
さりげなくマゾすぎる

そんなわけでご飯抜きだお！

インターネッツの対象がスカ＆
戦略防衛構想が3ターン間に合わず世界は核の炎に包まれた

科学+カースト+国有化工房すげーな
街壊すのありえねーとか言ってた自分が恥ずかしいわ

本家の工房強いからな。
文化スライダー上げてでもカースト使い続けていいと思うくらいにｗ

最終形態の町より電気付国有水車の方が好き

だらだら貴族パンゲで4時間ほどプレイしたら戦車260台スパイ130人とか生産しててﾜﾛﾀ
相手はジェット戦闘機とか対戦車兵とかガンシップとかだしてくるけどこっちは戦車とスパイオンリー
ただし数は倍以上。まさに数の暴力

>>61
標準・非攻撃的で2回勝ってるよー
どっちも再生成しまくりでリロード3,5回してるけど

座牛の首都すげー
一箇所にこんな遺産建ってるのはじめてみた

ブルの首都に戦術核てんこもり。よくある話です。

仮想敵のアショーカがバチカン持ちで、こっちと友好的にしているモンちゃんに聖戦決議
出しやがったので先手を打とうと宣戦したら、次のターンで決議通って聖戦発動して
おまけに同ターン関係ないジャージがこっちに宣戦してきて大乱戦になったｗ
ってか聖戦決議止めようと思ったらありえん！するしかないのかねぇ

また1ターン差で儒教創始された。
1ターン差多すぎだろこのゲーム。
でもいじめられるのにはもう慣れてきた。

タージマハルが残り3ターンで出来る時に
バカルがナショナリズムとったから
他のＡＩにあげたら、一瞬でタージマハル
作られて涙目になったことがあったな。
大技術者うぜー

防衛同盟も永久同盟も属国関係も無いのに勝手に宣戦「させられる」こともあるんだな

>>45
俺はいつも斥候に将軍つけて赤十字×3にする。

>>99
デラックスパック買って来てはじめた者としてはBtSやWLの発売云々で認定されても困る。
それに、徹夜した回数なんて覚えてない。

だってCiv4って熱中すると時間がどれくらい経ってるか忘れるでしょう？
腹が減ったとか電話かかってきたとか何か他の事が原因でふと我に帰る事が多いから・・・

>>123
貴様はcivに熱中していても空腹を感じることができるのか（-1)

Btsを入れてしまうと、もう無印のciv4はできなくなったりする？

できるよ。
起動する時選べる。

でも無印は無印の、BtSはBtSのDVD入れないと起動しないからめんどくさくてやらなくなった。

>>126
サンクス！
Bts買ってきます

俺もそろそろBtS買おうかな
教皇庁とか面白そうだ

そうおもってた時期がありました

ゲームとしての完成度はWL＞＞＞無印＞＞＞＞＞＞＞＞BｔS
Civ4に飽きてバランス、ノウハウをシャッフルする為に拡張を入れるのはありといえばあり。

AIが非常に頭良くなってるから圧倒的にBtSのほうが面白いよ
実際スレはほぼ全員BtSプレイヤーでしょ
いや人口比率がわからないっていうのなら
このスレのみならず
配信者やマルチも無印人口がほとんどいないこともそれを示している

でもBtSの新要素省いた無印のAI強化版があればそれが一番いい気がする

なんだなんだ
新要素自体にはそれほど良い評価を得ていないのか？

そんなことはない

>>132
3.17には「スパイ無し」オプションがあるがそれじゃダメか？

WLって殆ど触って無いんだけどどの辺が面白いの？
無印から順番に拡張導入してやり込むと違うんだろうか。

無印のAIは近代兵器の扱いがヘタクソで近代戦になったら途端に弱くなる印象があったなあ

ゲームの完成度はBTSの方が高いにきまってるだろ
常識的に考えて・・・

無印は赤福やコサックやらのバランスブレーカーや
あまりに早く出せてしまう騎兵隊やグレネーダーなどがゲーム的に問題

文句いってるやつらはどうせプロ国王くらいのやつらなんだろうな

レッテル張りと断定は良くない
と、プロ国王が言ってみる

皇帝以下って敵のユニットが少なすぎじゃね？

皇子や国王だと、AI本気の戦争時で進攻スタックがせいぜい30とか40だから物足りない。
プロ国王だけど。

モンテの宣戦と同時に、チャリ軍用象弓騎兵カタパジャガー斧槍斥候とかいう
もうちょっと統一しろよ的な編成ユニット軍が４つくらいに分かれて飛び出してきた

>>142
あれだ、ほら、ミニ旅団

AIは荒らしの時でも律儀に斧と槍をセットで繰り出してくるから困る

>>136
大将軍や新文明とか新不思議
スレでは良く手抜きパックと揶揄されてる

>>142
なんかいいなそれｗ

クメールのバライ(食料+1)ってつおい？

滅茶苦茶強い

>>147
反則レベルの強さ

普通の水道橋をうごくせきぞうだとしたら
バライはだいまじんみたいなもん

>>118
聖戦されそうな所にバチカンの宣教師を送る
宗主国、バチカン所持国の国教(または宗教の自由)をスパイで変更する
どちらも予防にしか使えないけれどね

バライの効果はうれしいけど
拡張もちのスーリヤが水道橋建てるのって工場の頃あたりなような

>>152
少なくとも１食糧=1ハンマー。数学直行、奴隷使ってでも建てろ。

>>131
戦争に関しては無印のが強かったと思うな　ガンガン改善破壊してくるし
BTSのAIは勝手に突っ込んで壊滅してくれるからアホすぎる

大量のスタックが一極集中してくるぶんある種ではきつくなったともいえるが、
戦術放棄して脳筋突撃してくるＡＩが賢くなってるとはあまり言えない気がする

+1のランダムイベントだな

オバマ氏応援が思わぬ縁　ケニア大使館から招待状
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20081206/CK2008120602000022.html

防衛思考を導入した以上はAIは都市特攻にしないと
WLの志向バランス酷すぎた

>>156
これはやばいな。オバマハンバーグが知られたらえらい事になる

都市特攻型にしないとAI同士の戦争が起こった場合過度に長引いて双方が
必要以上に疲弊すると言う弊害が。

敵のユニットすくねーというか、
都市が立つと同時に規定数のユニットが突然現れて
それ以上都市に駐留していない感じだがな
ふるぼっこ中の国のはずれに都市が建ったと思ったら
既にライフル*4がいるとかおかしいだろ常識的に考えて…
蛮族なんかだとそういった傾向が顕著に見える

>160
蛮族都市は出来た瞬間に規定の数(難易度による)の守備兵が配置される
AIはハンマー補正ある以外はプレイヤーと同じ。理由無くいきなり守備兵が湧くことは無い。

敵が一直線に都市に突っ込んでくるせいで戦争が早期に終結し、大帝国が出来やすくなった
しかも改善がそれほど荒らされてないから立ち直りも早い

楽でいいけどな

指導者によってそこらへんのバランスが変えられりゃ一番いいんだろうけど
陰湿なタイプで宣戦してくるけど改善荒らしまくって都市攻めずに停戦してくるとか
BtSAIみたいに馬鹿スタックで都市だけ狙い撃ちとか
でもAI変えるの難しそうだしなぁ・・・

>>161
いやいや、恐ろしいことにそうじゃないんだよ…
戦車で都市全潰ししてたら潰した後方に突然都市圏が見えたので
戻ってみたら人口1でライフル4がいたという…
開拓者護衛でそんなに兵士つけるものかな？

>164
AIはそれぐらい付けるよ。
国家存亡の危機でも辺境の守備兵はしっかり確保
それがAI

AI物足りないならマルチくればいいよ

PCのオンはチートまみれだからな。
みんなXbox360 LiveのCivilization Revolutionやろうぜ。
Liveは快適性が段違いだよ。

こいつくせぇ

>>99
おもしろいおもしろくないは別にして、
「やりはじめた時期によっては答えようがない質問」
をまず無くす事だな。

新都市を森に建てると伐採ハンマーが入るとか欲しかったわ。勿体無い

てか３がそうじゃなかったか？

>>170
その分、都市完成に数ターン要するとかになりそうだが

ヴェルサイユ宮殿を建ててから遷都しようとしたらできなかったぜ

>>173
前に全遺産を1都市に立てようとしたけどヴェルサイユ宮立てれなかったと書き込んだ人かな？

いや、それ違う人だ
首都以外でやれば全遺産いけるんじゃね？

突然唐突にグチっていいですか？

Civ4のMODなし基本モードで、Continentsの２大陸　広さ標準設定で
はじめて皇子にして先ほど勝利したぐらいなのだけれど

世界が標準ぐらいの広さで、大陸分かれてると・・・
もうその時点で、宇宙勝利目指すフラグ立ってるような気がしてならない。
宗教が片側同一宗教で固まってしまって戦争しても属国にされてしまうから
片側大陸統一→もう片側攻めるってまずムリになってしまうような。
そもそも標準の時点で都市同士だいぶ距離あけても都市数多すぎで、
維持費がバカにならない状況になる。

パンゲアじゃないと、宇宙勝利以外難しいのかな・・・と思った次第。
あるいは文化勝利とかあるのかもしれないけれど、征服、制覇は厳しいと思った。

>>176
どんな立地でも皇子レベルなら核祭りで属国作って→制覇ｏｒ国連も楽じゃね？

どんなレベルで　どんなマップでも　宇宙船より文化勝利の方が楽なわけだが

BtSになって本当にAIの大帝国ができやすくなったよな
特に高難易度の攻撃的AIで顕著
AI同士の戦争終結も速いし
かなり難しくなったと思う

核か強襲上陸で橋頭堡を作って、
空港で地上戦力輸送、征服って感じ？
大陸がダルいのは同意

>>176
皇子なら企業と宗教で金融都市作れば、30都市超えても研究100％で全然行ける。
皇子か国王の標準で、毎回そんな感じにやってるので…。
ただ制覇は本当にめんどくさいと思う。
３つ４つ潰すと、敵国もライフルや歩兵を出してくるし。
大陸が複数で制覇の時は飛行機も研究して空港作らないとアレだし、宇宙船のが遥かに早いから…。

戦力差があると面倒だとわかってても戦争してしまう

不安だから、もう一国だけ…

維持費は国有化でなんとかなるけど
輸送がやっぱり面倒でならんね
空港あっても面倒だわ

陸海空使っての海兵隊上陸作戦は結構楽しい
毎回やること同じだけどｗ

>>178
八重「制覇が一番楽

陸海空上陸作戦は速くていいよな。準備は面倒だけど。
海兵隊じゃなくても、空爆後に都市襲撃戦車でも結構勝てる。

そういや誘導ミサイルって、空爆と違ってユニットにトドメ刺せるのな。。
空爆と組み合わせると、意外と強い場面もないではないかもしれない。
多分ないが。

核がうざいのと重いので現代まで長引いたら諦めてるわ

温暖化OFFオプションとかないのか…
核で世界が再起不能になるのが嫌で嫌で

>>188
温暖化具合は書き換えられるよ。
LARでそんなことやってた。

いやいや余裕。
大陸別れてようと3ヶ国以上で同盟結んでようと、余裕。
お前らAIなんて簡単に征服できる。




だけど今回は機嫌がいいから勘弁してやる。
・・・・・と思いながら宇宙船飛ばしてます。

大陸が分かれてるマップは・・・
手が出せない状況に陥る前に手を打ったりとか、早めに征服を諦めて宇宙船or文化にシフトするとか
あるいはやはり征服に乗り出すのか考えるのが楽しい。

コイツムカつくけどここで戦争したらまだ見ぬ海外諸国に置いて行かれる。だから今は我慢だ。とかね。

最近核を全然使っていないけど、前提条件である長距離砲を研究する気があまりしないんだよな
騎兵隊がちょっとウザいけど、攻城兵器ならぶっちゃけカノンで十分じゃね？

ウエストポイントで長距離砲量産してヒャッホーってなるけど、結局使わないで宇宙戦作ることが多い。
使うと簡単に防御削れるからスパイもいらんしホントに強いんだけど、やっぱ戦争めんどい。
都市数が20とか30までいくと、これ以上出力上げても…って自分に言い聞かせて諦める。

上陸はしないけど天文+化学に直行して私掠船で海に依存してる文明潰しに行ったり
内燃機関死ぬ気で先行して駆逐艦封鎖ラッシュしかけたりはする
ドッグの艦船建造+50%のおかげで、海って下手すると陸よりAIのデススタックが増えるような…

めんどいからライフルRで２国潰して歩兵Rとどめで制覇でいいじゃん
不死でも余裕っすよ

>>194
とどめのつもりが海を渡る（準備をしている）間に泥沼になるって話じゃなかったのか？

海兵隊も上陸するのは死を覚悟して都市もろとも敵船をふっとばすときだけなんだぜｗ

都市数多いと面倒だから常に海面高
みんな都市少な目で内政も楽。戦争も楽。
しかも領土狭いから攻撃的AIなら勝手につぶしあってくれる
ただ大陸ど真ん中に配置されたりしたらおしまいという諸刃の刃

大陸狭いと、創造と帝国が強すぎてな・・・
ヤコブの隣になった文明は大体終わるという

また象と馬だらけだ…。
鉄ありローマ引いてプラエラッシュと思ったら近くに文明ないし。
12文明で近くに全くいないとはどういうことだ。

>>199
ローマ引いた時の象さんのがっかり度はｶﾞﾁ
輸出したら、象さんがﾊﾟｵﾊﾟｵ言いながら
こっち向かって来ることも


話は変わるが半島の入口の初期立地引いて、しかも半島に誰も居なかったので
半島放置で逆側に拡張してたら、調子乗りすぎて
半島の拡張も終わった頃(AD0)には12都市になっていたでごさるの巻

拡張指向はついつい開拓者作ってしまうから困る

こっちはまた囲いの中に１ターン差ではいられて都市つくられた。
さらにマドラッサが建ってるのにその新しい都市に文化負けして泣いた
カースト芸術家置きだろうとはおもうが。

>>201
裏小屋作られた時のウザさはｶﾞﾁ
ちょ、そこ最後に都市建てようとした美味しい立地なのに…とか

後は文化圏が後1ﾏｽ広がれば封鎖が！って時に開拓者にすり抜けられたり
文化圏があと(ry で資源をAIに取られるとWB経済が発動しそうで困る

>>201
儒教1ターン差で取られたって書いた俺だが、
あの後、音楽大芸術家と都市建設予定地を1ターン差で、
道教を2ターン差で取られた。
でも裏小屋はBtSになってからあまりないな。

>>203
AIの優先度が資源優先から立地優先に変わったんじゃね。

AIの割り込みもウザいが、確保完了した立地に沸く蛮族もなぁ…

育てば転向or兵隊送ってタダ都市美味しいですだけど、精神衛生上宜しくない

BtSだけどあるある＞後背地の蛮族都市
ほっとくと通称結んだ他国に取られてうざいし
かといってその都市取るまで鎖国はいろいろきつい
宗教入ってこなくて孤立でオレ涙目とか

割り込みはあんま見かけなくなったけど
文化圏すでに広がってるこっちの都市から3マス目に都市作っていちゃもんつけてくるのは
どうにかならんもんか

久し振りに貴族でやったらぶっちぎれすぎでわらた
AIの内政って下手なんだな

不死とかでやってて、技術交換に重点を置くプレイをやっていたら、
国王辺りだと自分の方が微妙に技術先行しちゃって、煮え切らないリードを維持し続けるせいで、
逆に難しくなったんだけど俺だけ？

文明ランダムで指導者制限なしの面白いな。
スレイマンのローマが無駄に強い。
てかプラエあると弓を確実に倒せていいなぁ。

忘年会で週末civを潰したオレが帰宅しましたよ、と
お前ら、日曜日の朝からよくやｒ…おっと金曜日の夜からでしたか。失礼しました。

AIちけえｗとなったら人口1で開拓者出しちゃうけど
視界確保できないから蛮族都市が結構出来てしまうんだよなぁ

仲良し大陸で大安心！目指せ宇宙！
といった流れだったOCC、AI6国中４国が文化勝利に走ったでござるの巻
頼みの狂犬が調教でセラピードッグになってしまったでござるの巻

保安林のコイン+1って
水車のように川の隣でないとならないんだね
農場や他の改善施設のように斜めもokかと思ってた

保安林は環境保護で+2付くよ

クロスボウラッシュの練習中

そして長弓より重い弩兵に絶望する>>215であった

前スレに書いてあった、ライフルラッシュで一国潰す→奪った都市は富生産しつつ地形は工房に改善→共産主義取得まで色々建てる→カースト国有化にして毎ターン歩兵か戦車生産で、皇帝負けなしになった。書いてくれた人ありがとー。

クロス棒はフラクタルでやってて光学ルートを先にやりたい時防衛の要として生産する。
自分からは攻めないなあ・・・・

中国ならば機械に飛んでのラッシュもありだと思うんだぜ！

3都市で挑戦とかやりたいよな

>>217
礼はいいから
次は他の新規の人に教えればOK

ちなみに別にライフルラッシュじゃなくても
以前上げたセーブデータのように弓騎兵ラッシュとか
他にもボンマーマンラッシュでもなんでもいい
とにかく広大な国土さえ得ればインチキハンマーでなんとでもなる
制覇が目的なら
町なんてうんこ


そして次は俺みたいに変わったラッシュ練習しようぜ
最近のハマりはクロスボウラッシュとメイスカタパ+マスケラッシュ
どちらも微妙
だがそれがいい

>>200
おまえがぞうをぎゃくたいしたからしかえしにきてるんだろが

まあまあこれでも眺めて落ち着けよ。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1228630461.JPG

俺は最高で金5つ横並びは見たことあるがこれはひどい

なんと微妙な。後のインドですね、分かりません

れんどラッシュは微妙だったな
コスト重いからカタパ長弓ラッシュの方がやりやすかった気がする
探検家ラッシュは攻撃も略奪もできずにハンマーの無駄になった

>>226
何がしたかったんだｗｗｗｗｗ

>>223
象さん天国ばんじゃ〜い

そういえば魚使いたくて首都寄せたら２マス先に敵の首都があって文化戦争しまくり
間が海だと２マス先でも都市建つのね

アレク建設予定と死の隣にねじ込まれた時のうふふ感といったら

カースト国有化って奴隷解放されたらどうするの

――――― |
　　　　　　豚｜
　　　　　　　 ｜
　　　首　　　｜　
――――――
　　　↓
――――― |
　　　　　　豚｜敵都
　　　　　　　 ｜
　　　首　　　｜　
――――――
　　　↓
――――― |
　　　　　　豚｜創始
　　　　　　　 ｜
　　　首　　　｜　
――――――
　　　↓
――――|
　　　　　｜豚　敵都
　　　　　――
　　　首　　　｜　
――――――
　　　

>>226
UUで連弩に福次ダメついてるのなかったか？
あれなら多少使いやすい気もする

>>231
おもむろに文化スライダーに金銭を割り振るか無視する
もしくは複数種類の宗教広めといて信教の自由とか？

>>233
連弩がＵＵで普通は弩兵

>>232
ぶっちゃけその距離ならラッシュしちまったほうが後々楽だと思う

>>232
なんという↓
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%9D%2FBtS%2F%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E5%86%8D%E3%81%B3%281%29

象祭り？

なんにしても優秀な土地だなｗ
キャンプ立てないのも普通に有効だしｗ

これは不死アポロ連弩ラッシュの流れだな

象牙陳腐化で輸出できる資源がほとんどなくなるんですね、わかりますｗ

皇帝初勝利記念カキコ

遺産無し、大科学者一人でも自由主義先行出来るもんだな〜

エリザベス使ったんだけどNE☆

エリザベス使うんなら大科学者ラッシュしろよ・・・

>>238
キャンプは森の上に直接設置できる（ハンマー+1維持）改善だから
森の上に鹿・象・毛皮があったら喜んで設置しにいくな
ジャングルだと悲しみに暮れてしまうが

偉人は国立公園で！それ以外は認めん！な時が俺にもありました

家康に宗教勝利された……。凄い珍しいものを見た気がする
シャカもいるのに全然戦争起きなかったし、群島恐るべし

>>242
なんか黄金期用の偉人があんまでなくて、専門家雇用しようにも
首都以外奴隷で人口がカツカツで雇えなかった・・・

偉人都市に出来そうな立地が無かった
うまい人は、もっと効率良くやるんだろうな・・・

平原牛でも諦めず頑張った！頑張った！
けどサラディン先生の宇宙船のが速かった！
輸送艦の準備に手間取り首都破壊間に合わなかった／(＾o＾)＼

外交や細かい改善を丁寧にやらんと不死が遠いは・・・

不死で平原牛とか…速攻ハートブレイク余裕です

あの象の土地を蛮族が支配してるんだけど、テクノロジー進んだら蛮族象でんのかな…。

牛さんはハンマー出力あるから優秀なんだぞ！
でも首都限定だと森鹿キャンプが最強？ｗ

鹿とかツンドラにしかいないし
衛生＋１にしか使えね

首都限定ってあるから平地じゃね？
森の衛星+0.5もある

首都建てる場所が初期位置とは限らんぞ

>>230が言ってるような感じで、AIって無理やり都市ねじこんできてしてきて、勝手に逆ギレするんだよね

あらあら（都市ねじ込んできちゃって）・・・うふふ（ワールドビルダー開いて戦車２０両調達して奇襲する一歩手前）

俺としては平原牛より、水が引けない米しかない時の方が辛い
なんだよパン4って。砂糖にすら劣ってるじゃないか。砂糖舐めて暮らしたいわ

砂糖は舐め物です。バナナは剥き物です。
石は

Sushiはシュガーじゃ握れないぜボーイ

シュガーと言えば

一言言ってもいいかな？

「くたばっちまえ！王建（おーけん）」

プレイヤーと蛮族だけにして、蛮族の観察してたら、
蛮族が私掠船出してきた。

あれ本物の蛮族も混ざってたのか……

私掠船はある文明以外判別する方法ないからなｗ

上陸作戦準備してたら布告されて核くらって皆しんでｵﾜﾀ
核戦争は初めてだったけど沿岸都市が軍事都市だったから手も足もでなかった。
海に防衛ラインひくとかやるべきなのかな・・・だるいが

>>256
資源と比べるなんておこがましい
灌漑なしの米なんか、ただの氾濫源の畑にコイン一つ負けるんだぞ
しかも損なのわすれてうっかり初手の畑を氾濫源じゃなくて米にしてしまう罠付き
モロコシはジャングルにポツンとあっても絶対ジャングルかぶってこないのに
米は速攻でもじゃもじゃ。

米は蛮族の食い物だと
そういう訳ですね

>>249
製造禁止かかってるから無理ぽ
制限撤廃すれば蛮族チャリや蛮族象も出る
>>252
Borealなんかだと森鹿けっこう出るな
森鹿ばっかりだったりするけどさｗ

サラディンって自分で使うといまいちだけど
AIだとなぜか結構な頻度で強国に育ってたりする。

そうか？
自分で使うと哲学のおかげでなんとかなるが
AIだといつも絶望してるような

BtSでは哲学を忘れて絶望しています

ここから得られる結論＞哲学者は悩まない

>>266
サラディンが強国になる場合って初期宗教創始&大布教で
金銭的にも外交的にも余裕ができて加速していくパターンだと思う
イザベルでもたまにあるし。
イザベルの場合は別宗教に即喧嘩売って吸収して成長するパターンもあるか

>267
別大陸でテクノロジーぶっちぎりだったりしてた

うちもサラディンはよくトップ集団にいるな
落伍してるゲームはあんま見ない

初期3宗教創始→布教合戦で負ける→世界の敵になって絶望
サラディン先生は落ちる時の落ちっぷりが派手だから印象に残る

パンゲア国王でやってたんだが、
全部の国が仏教なのにも関わらず
宗主国のイザベルが3国に攻められてた

同じヒンズー国の戦争屋と仲悪くなっちゃったけど
隣のユダヤ国が壁になってくれてたということがあった

シャカとかチンギスとかアレクみたいな連中に囲まれた宗教屋ほど悲惨なものはない。
というかアレクムカつくんだけど

>>273
弱った宗主国の聖都を狙ったのなら、なんとユーザに近い思考かと。

なんでイザベル攻められたのか調べてみたら
俺が文化押ししてたせいで隣国2つ（ラグナル・ドゴール）に攻められる
→イザベル「同じ宗教の国を攻めるとは許さん」って感じでラグナルに攻める
→イザベルの隣国が「同じ宗教の（ｒｙ」って理由でイザベルに攻める
って感じだった。ごめんよイザベルさん････

>>277
ひっでえ連鎖だなwww

>>277
僕がプレイするとなぜかイザベルとエカチェリーナが敵に回る不思議

イザベルは（オレにとって都合の）いい女
隣にいた場合国内の布教活動をしてもらって背中を守ってもらいつつ他国併合していくか
開始後速攻ラッシュかけて首都もらうか2択

宗教系一直線だからほとんど改善系の技術持ってない→弓しかいないことが多い

「お、イザベルがバチカン立てたか。ハンマーボーナス欲しいし相互結ぶか」
↓
もう我慢ならん、スペインとの取引をやめたまえ…
ごきげんよう、スペインにはイライラさせられる…
我が国を襲ったにっくきスペインを…
↓
国際的孤立

ダウンロード購入したDirect2drive版で気分良く使ってたんだけど、これはアクチベーションコードが5回までしか使えない。
半年に1回ぐらいクリーンインストールしてると、いつの間にか5回を超えてしまった orz

http://support.direct2drive.com/ics/support/default.asp?deptID=3091&task=knowledge&questionID=1886
↑Q,5回超えたらどうしたらいい？A,カスタマーサービスに問い合わせろ。
http://support.direct2drive.com/ics/support/ticketNew.asp
↑でアカウントを作って質問すればOK

このゲームに限らずいつもいつも日本語版は翻訳がヘタクソだしボッタクリ価格だから、ダウソ販売に行くんだけど、結構苦労するわ。。

>>281
で、イザベラがどこかの属国になると。
よくあるパターンだなｗ

逆にイザベラが世界制覇モードになると金持ちになってるから性質悪いんだよね。
滅多にないけどｗ

不死でやってるが、この前イザベルが1800年代前半に機械化歩兵を出してた

HUBマップやってみたが
全体的に領土がでかいな
苦手かも

>284
そんなもん。
1800年前後に出してきたら驚いて良い。

不死って怖いのぉ。
貴族基準で100年早いのか…

皇帝までは丁寧にやれば何とかなるけど
不死はかなりレベルが違うように感じるぜｗ

3.17パッチはスパイONOFFが出来るって本当？
早く日本版来ないかな・・・

不死はスタートラインで水を空けられる感じがちょっとなぁ
労働者出して食料改善しつつ人口2になったら伐採しつつ開拓者、
おまけに道まで引いて、これで最速だ！と思ってたら
もうAIの開拓者+弓が狙いの位置にいたりする
天帝にいたってはこっちが労働者作ってる時に来るし

毎ターン首都反乱してくるAIはやくきてくれー

不死OCCで指導者と立地選べば楽勝

最近は、国王・パンゲア・攻撃的AI・技術交換なしプレイがマイブームなんだけど、皇帝はきつそうだと妄想してやっていない
誰かこんな感じで遊んでる人いる？

>287
不死までは条件が酷くなければ普通にやってて何とかなる。
たとえば展開がよければこれぐらいの立地でアカデミー以外に偉人消費無しで
自由主義に突っ走れるぐらい。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1228662123.JPG

まあよく見るとAIと展開に恵まれすぎてるのは分かるがw

戦争屋がいっぱいいるとどーやってもだめな時ってあるよね。

戦争屋にイラつかされた時用にこれでも見て落ち着くんだ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XNyfKBwf72Y

>>295
へたくそすぎﾜﾗﾀ

>>295
音質が悪いのがたまに傷だな、現地で聞いてみたかったな

>>289
ＡＩの労働者ボーナス等がなくなる
先行スタートがおすすめ。

Baba Yetuを聞くと宗教戦争がしたくなる

ヘタクソ・・・か。

音質が残念だね。高音質版聞いてみたい。

>>292
技術交換なしの縛りはあんまりいないだろ。

馬があれば弓は要らないとよく言うけどチャリって微妙に頼りないよな…

>>301
国王で攻撃的AI・技術交換なしなら、俺TUEEEEEEEEであって縛りでは無いような

不死も天帝も、NPCより蛮族の異常な沸きが気になるのは俺だけか？

>>289
天帝NPCをWBで見ればわかるが、初期スタックが7つで必ず労働者と弓兵が含まれる。
もちろん弓術は未研究なのに。

>>302
頼りないというか
チャリで蛮族対策は無理だと思う

コストも高いし、弓蛮族に勝率７割ぐらいしか行かない

>>304
WBで確認してるなら弓術持ってることも確認しようぜ
ボーナスで初期技術として持ってる

ちなみにBtS天帝の初期スタックは弓４労働者１開拓者２
無印だとさらに労働者が一人多いんだっけ？

不死やてんていで勝つやつはどこにでもいる。新しい戦略を
自分で考えたやつはいない。

型にハメてプレイしていってもそれなりに勝てるようになってcivがつまんなくなったな

労働者1に斥候2が＋かな

ごめんなさいBtSにも斥候2はいます

俺は遺産いっぱい立てたいから貴族プレイ！
他の難易度でも勝てることもあるけど縛りきついしｗ

勝率が1%でも使えるという奴もいれば、連戦しても99%を維持できるて強いという奴もいるからここで結論なんて出ないよ

やめたいのにやめられなくてマジ困ってる
なんか対策ない？

つHoI2

天帝をランダム指導者＆ランダムマップ＆編集不可モードで３回クリアしたらゲームクリア、とすると決める

じゃ、それ終わったら各種MODだね

>>282
D2Dから返事北。回数をリセットしてくれたみたい。
Limit of licenses exceeded - NEED MORE LICENSES　でいける。

>>304
最初から弓術持ってるよ

>>303
技術交換なしは全ての技術を自己開発しなきゃならないのと
技術の脅迫、無償提供ボーナスが得られないのがデメリット
外交ボーナス集めづらいぜ
まあ相手の成長が遅いから無双しやすいといえばしやすいか

>>292
俺も皇帝・パンゲア・攻撃的AI・技術交換なし・指導者制限なしがマイブームだった
皇帝はけっこう勝てたが不死はやってない
最初はマルチMODでやっててその流れで交換なしでやりだした

指導者個人が戦ったらだれが強いの？

メタルウルフ

>321
やっぱり無尽蔵の宝具使える英雄王じゃね？

アヴァロンありなら聖騎士様のが強いやろ〜

君主同士でなら徳川も勝てそうだな

>>321
アショーカ王

エロゲやってたらCIVネタ出てきたからなんとなく来てみたら同じような話してて安心した

アレクも強かっただろうな。
ラムセスは自称強かったらしいがよくわからん。

>>327
魔王ですねわかります

>>321
慢心王ギルガメッシュに一票...
と思ったら>>323に先を越されてた

>>327はエロゲヲタ

というか、>>321に対する反応の殆どがエロゲネタ

怖い！エロゲヲタばっかり！

>>332
アショーカ王は違うよ

魔王やったことないけど、以前もここで画像上がってたよね。
交易しようとしたら宣戦しちゃったよみたいなセリフで。

>>321
エカテリーナのビンタは強烈だぜ。

レベルジャスティスは文学、巣作りは人生

ソフトハウスキャラ自重

あれ？いつからエロゲ板になったのここｗ

ママー
あの人エッチなゲーム買ってるよ

エロゲとかよく分からん

最近OCCばっかやってたせいか初期拡張が壊滅的にだめになった
小屋スパムもうまくいかないしどうすればいいんだろ

つかいなさい
エカテリーナを

維持費で財政破綻できれば
あなたは立派な帝国主義

エカチェにビンタくらうとニヤニヤしちゃうよね

つまり呂布MODですね

国土の約3分の１がヒンズーのモンテと面していて
後は仏教の国と面している状態なんだけど、これは宗教どうしたらいいんだろ
ちなみにモンテはわが国によって閉じ込められている状態
できればライフル前にモンテと戦争はしたくないんだよね・・・

なしでおｋ

モンテと戦争したくないなら戦争させるしかないね

モンテを押し込んでるんじゃ、宗教合わせようが戦争回避は無理のような。
早目に長弓か弩兵を出して、経験値を稼ぎながらライフルまで耐え忍ぶ。
ずっと肉投げ続けられるならいいけど。

俺なら間違いなく仏教改宗、モンテと一戦交えるけどな。
どうせ宗教同じにしても襲ってくる時は襲ってくるしｗ

モンちゃんって国連勝利狙う際にどんなに評価上げても自国に投票してくれない？

モンテと他国両方に面してるとこを空にして攻め取らせるかプレゼントはどうよ

そしてモンテと隣接した国がヒンドゥーに改宗して、
結局狙われるのはプレーヤー、下手すると挟撃されるんですね。
…対プレーヤーの態度と戦争時の駒の動かし方の補正がなぁ…。

丘がない地形って、かなり厳しいんだね。
しかも初期資源が牛しかなくて鉄まで出しても湧かなかったから
鉱山のありがたみを久々に思い知ったｗ

工房最高

食料ないと厳しい

工房はイマイチ使いづらい
政治体制も一緒に変更しないと他の改善に劣るからなぁ

工房大好きっ子の俺はギルド化学あたりから労働者がものすごく忙しくなるよ

奴隷を殆ど使わずにカースト工房にするなぁ。
ジャングルに工房敷き詰めといて、ギルド取った時の快感が。
でも企業プレイばっかだから国有化を使えなくて哀しい。

出力上がるまでは、農地多めで溶鉱炉とかバチカン施設を奴隷で立てまくってる
官吏取るまで水がほとんど引けないところだけ小屋を置くイメージ

工房が存在するのだから厨房も導入すべき

まず乳房だろ、導入するのは

つブーディカ

消防は？

エリザベスもイザベラも大きい

しかし大きければいいってもんじゃない

毎回鉱山ばかりで風車や水車の存在がまったくない

電気とった後の風車はものすごく高性能だよ

そういう節目ごとに改善張り替えるのがめんどい

その辺、労働者の自動化にバリエーションやカスタマイズが出来たら良いけどな
鉱山全部風車自動化とか

小屋と普通選挙で皇帝まではいけるからな
不死は勝ったことないから知らん

>>365
「サイズなんて問題じゃない」というのはまやかしだ。
サイズは、重要だ。

小さいだと大学5でオックス建てられるしな

>>371
ちっちゃいのが好きって人もいっぱいいるのよ

大きいのは管理が大変で疲れるしな

おっぱいの話をしているような錯覚が・・・

>>371
重要か？

ーーーイエース。

不可欠か？

ーーーもちろん。

皆さんおっぱいが大好物なんですね。
では私は美脚をいただきます

だが>>371は女
くっ・・・

俺はおっぱいの話なんてしてないぞ

私の息子は13センチです

真に重要なのはクビレですよ
エロイ人にはそれがわからんのです

くびれた所に都市建てて囲い込むと楽です

くびれがあると独占欲をそそられる

ああ…ここにいる人達って明日には奴隷されて、潰される事を知らないんだわ

あたたたたたったあｔ
　　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i, +
　　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　
　　　　　　　　+　　　 ',||i　}i |　;,〃,,ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-';;;;ミ　　　　 +
　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼;;;;:::ミ
　ﾋｬッﾊｧ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ　━━━━ｯｯ!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼:ﾐ　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|;;し　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ヽ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　l　　..l　.l　　　　ノ　――、 .　　ｌ
―十―十十―　く／..＿＿|...―‐十―‐　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　|　　..|.__|　　 ∠,_ゝ|　　　 　'''''木'''''　　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　|＿＿＿　　　ィ |ヾ|_＿ノ　 ／..| .＼　../ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>381
真に重要なのは一人称のボクだろ、アイマス的に考えて

おまいら、騎士と銃士の両方作れたらどっち作る？

銃士

防御ボーナス取れるってのは優秀なんだよね。
なんだかんだ言って。
後一つ使える能力があれば定番になれると思うんだが。

インド病にかかっちゃった
他文明でやると地形改善ぜんぜん間に合わない

ツンドラ＋氷土の糞立地に鹿発生イベントｷﾀｰ
こんなの初めて、めっちゃありがてえ

うちのシドはジャングルの豚を改善して道ひいてったよ
どうせならジャングルも除去してくれりゃいいのに

イベントで嬉しいのは森鉱山だなｗ
ハンマーうめぇｗ

銀が湧いた・・・どこだどこだ・・・
生産都市かよ('A`)

金も湧いた・・・どこだどこだ・・・
都市圏外かよ('A`)

鉄も湧いた・・・どこだどこだ・・・
4都市目の都市圏内ｷﾀｰ
隣の敵都市で儒教と道教創始されて文化侵略されたよ('A`)

図書館と港キャラベルとコロシアムのクエストが立て続けに…。
万里あったから城クエも起きて欲しかった。

都市圏外には沸かねーよ

ttp://webtemp.hp.infoseek.co.jp/Civ4ScreenShot0000.jpg

自分の土地にはしないからどうでもいいとはおもいつつもこれはないなと思った

都市圏って人派遣して働かせられる都市から3タイル以内の十字の範囲だよな。
文化圏内で、都市圏外にでも鉱山掘っとくと沸くこともあるよね。

>>397
あーここ、あと一歩でとどかねぇってところに沸くとｲﾗｯとするな

人口一で開拓者かぁ。。。

>396
即効でリセットするな俺は。

牛とオアシスがあるんだし
食料も6〜7割ある
後数ターン待って人口伸ばせば良いのに

あーもしかして、開拓出すときの人口maxってそういう意味だったのか・・・・
今までずーっと、労働→戦士→開拓x6ってやってたぜ・・・・（当然人口1の状態から）

人口２にしてもハンマーと余剰食糧で7ポイントが8ポイントになるだけじゃね

（あれば漁船）、戦士、戦士、（戦士）、労働者、開拓者

大体こんな感じかなぁ。
開拓者いそがないといけないとき労働者と順番入れ替えるけど。

>>403
その間の研究費とか

>>403
まず、オアシスで余剰食糧分が1ポイント増えるよね？
更にオアシスには何がある？
そう、3コイン

開拓者生産中に3コインの供給を受けることが出来る
科学出力が＋9、これが＋12になるわけよ

人口が2なら迷う必要は無いと思う
人口増加待ちに戦士できれば護衛も付けられるし

人口が3だと
平原森で-1パン＋2ハンマーか、草原森で＋1ハンマーか、ここまで来ると微妙かな？
採鉱終われば草原森で＋1ハンマーで、鉱山出来たら丘陵草原鉱山で-1パン＋3ハンマーもいけるが…

初めてオアシスマップに挑戦したが、初期位置に建てたら食料がバナナしかなかった
さすがにちょっと俺にはレベルが高すぎたので再生成してあらためて始めたら
砂漠にトウモロコシが生えてて色々と心が折れた。平原にも生えてた。
死ぬ気で制覇したけどこれは二度とやりたくない

>>406みたいに考えてプレイするのが普通なの？
ちょっとびびったわ・・・フィーリングでやってるので

ああそうか　画像の時点で考えちゃってた
開拓者生産し始める前の時点では明らかに2にあげたほうがいいね

っていうかオアシスって氾濫原のなりそこないくらいに見てたけど
じつは改善がそろう前の段階では最強なのか

ID:I/nj+n69の思考→>>406
俺の思考→わーい食料3つにコインが3枚ついてくるぞ！

>>410
俺も俺もｗ

久々に貴族で負けそうなんだが悲しくなれるねｗ
土地は悪い程度で致命的でないのに。

ってことは首都オアシスで初期宗教は確実に創始できるのか・・・？

>>408
良質なタイルが3つあるから、人口３にしてから開拓者出すか
程度のフィーリングはあった方がよい

やっとのことでデラックスパック入れた

Btsになってゲームが大味になったような気がする

>>413
どう考えたって無理

>>415
なんで？

大味というか作りがかなーり粗雑な気はする

無印やったことないから分からん

無印は木綿豆腐
BTSは揚げ出し餡掛け豆腐

わけわからん

>>413
ＡＩにもオアシスがあるかもよ

>>397
しねーっつの

参考までに
ウインドウモードでやってる人って結構いるんだろうか？

>>424
やってるよ
すぐにwiki見にいけて便利

俺も窓モードだな

>>424
ﾉｼ
ウインドウサイズを小さくするとチープな環境でも快適です＞＜

orz

今から始めるならデラックスパックがいいかな？


そもそも最初から４はやめといたほうがいい？
今度出るCivRevのほうにしようか・・・・・

FPSなんかのアクションゲームならともかくCivはなぁ
wikiとか見ながらじゃないと勝てないZE

>>427
初耳。フルスクリーンのほうが負荷すくないんだとおもってた。
今度やってみよかな

２ｃｈやwikiをみないで楽しみながらスキルアップって手もあるんだぜ
すぐ攻略おわって放置するようなゲームでもないし

ウィンドウ一度試したけど
画面端にマウスもって行って視点動かす方法に慣れすぎていて
すっごいやりにくかった

>>428
まっさらで何も知らない状態でも
つー教授のCiv4講座見たら大体Civ4理解できたぞ
まあ酋長から始めたのは勘弁なｗ
Revのほうはマルチ向けにシンプルになっているので
戦争好きにはいいようだ　内政好きならCiv4を推す
Revシングルも悪くはないと聞く

CivRevは別ゲー

最近教授動画に感化されて将軍から始めたクチで今貴族だが
未だに最終評価がルイ16世(？)以上にならない
皆は最終評価はどのぐらいになるんだい？

皇子でたまに勝てるレベルの俺はレフ・ワレサかフーヴァー・・・

>>430
あ，いや一般的にはフルスクリーンの方が
他の窓を描画する必要がない分低負荷だったはず

うちの場合はCiv自体の窓を相当小さくしてるから・・・かな？
少なくとも体感にすぎないってことは補足しとくわ

>>432
まじかそんなシステム知らんかった
それいいな

>>432
CivilizationIV.iniのMouseScrollingを1にすればウィンドウモードでも同じ動作するんだぜ
ウィンドウから外れると止まるという違いはあるが

>>435
スコアは勝利法/ターン数/土地面積/難易度/人口？/都市数？/世界遺産？/技術？
あたりから算出されるんじゃなかったっけか
一度貴族で自由主義取る前に外交勝利した時はスコア凄かったな

征服制覇は１００％カエサルだよね？それ以外見たことないが

開拓者あたりなら別のになんじゃね

>>438
あなたが神か。

おれもあの操作のちがいがダメでウインドウやめてたんだよな
カーソルキーじゃなくて左右両方ドラッグで画面動かせる（もてる？）らしいけど。

>>442
マウスの左右同時押しも良いもんだよ
画面端マウスでの視界変更に慣れきったせいでウィンドウモードにしたばかりのころは戸惑ったけど
慣れるとかえってこちらのほうが使いやすいと感じる

>>428
revはcivじゃねーよ

右下のミニMAPドラッグ移動で視点変更は少数派ですかそうですか

AIって蛮族都市壊さないの？
アレクが大国っぽいんだけど都市が匈奴、フン、ヌミディア、弥生・・・etc
中世に入ったんだけど聖職すら持ってないよこの人

蛮族都市云々は関係なくBtSのアレクは占領した都市を破壊しないね

ttp://www2.k-rent.net/~CIV4/CIV4LeaderHeadInfos.htm
xmlいじらない限りAI指導者はこの設定で行動するから参考にするがよろし

公明正大Pのつきやすさはどこかに書いてないもんかね。
戦争屋は貢げど貢げど中々つかないからマジウザい

最近恒久平和、無償のテクノロジーの取引なしでOCCやってるんだがやばいな
文化勝利されまくり、難易度下げて貴族で文化勝利されるとか初めてだよ

>>449
ぱっと見そうでもないんだが、よーく考えるとものすごくマゾく無いか？それ・・・
OCCは技術エサにAI同士争わせてなんぼだものね。

>449
念のために聞いておくが迅速だったりしないよな。
迅速の文化勝利は1.3倍ぐらい条件が緩いんで達成されやすい。

それはともかく、大きさ標準・恒久平和・取引無しは完全に別ゲーだが面白そうだな。
OCC・不死・恒久平和・蛮族無し・技術取引無しあたりでやってみよう。

俺シングルの時は基本テクノロジーの取引無しでやってるなぁ・・

技術取引のあるマルチはやらないのか
外交がより重要になり
まあ勝負の決着が早まりそうだが

制限時間あるからチャットすらなくなって技術交換するだけ
ついでに一瞬でブロック化するせいで外交も糞もなくなる

>>452
技術取引なしにすると、高難易度でAIの研究速度についていけなくないか？
と思ったけどAIも取引しないからそうでもないのかなあ

シングル交換なしなら大ＳＰＹ経済お勧め

交換アリははっきり言ってハブられたらお終いだからなぁ・・
AIは土地の良し悪しや指導者で警戒してこないから
交換も成り立つけど、人間同士はむりぽかな

まぁ結託すれば自力研究する意味もないし　ゲーム成り立たないと思われ

技術は3つ同時にゲットしてはもらせるのが楽しいから禁止なんてとんでもない！

>>455
自由に技術取れるからいいよ　特にこれっていうのがない（結局全部自分で取る）
まぁ官吏一直線が一番いいけど　古代中世が長い感じ。メイスや象や騎士が長く活躍する
あと>>456の言うとおり大スパイがめちゃめちゃ強いから
哲学志向が金融並に強いね　マルチに似てる

はもらせるってドコの方言？

いや、共通語だろ?

半年近く遊んでて初めてガンジーに宣戦布告されたわ
自分が他の国と戦争中だったけど、結構なレア体験だよね？

>>453
技術交換があったころのマルチは
朝9時に始めて夕方6時におわってたな

銃の中に溝つけただけで
2国も3国も滅ぼせるのはおかしい

逆に考えるんだ、マスケットが過小評価されてると。

そんなあなたにメイスカタパ+マスケラッシュ

>>464
通常の3倍の回転を与えてあの攻撃力だからむしろウォー○マンより弱いといえる。
>>465
さらに考えるんだ、長弓が不当に高性能なんだと。
（最初の火器ユニットが防衛的というのもなあ…「ダイナマイト兵」とか「ギリシャ火投擲部隊」とか出ないものか。）

マスケって火縄銃だろ？
防衛的に使わなきゃ騎士やら足軽やらにさくさくやられるのも仕方ないと言えば仕方ない

発砲時の反動が凄いわな＞魔助

マスケット結構使われてると思うよ　資源いらないし弱点もないし
ライフルにうｐグレするのも一番安いしね
マルチではかなり見る部類　弓騎兵も稀に見る

シングルマルチ両方で真に使ってる人見ないのは弩兵

長弓と変わらんよ現実だと
訓練なしに使えるのが強いだけで
普通ならマスケとライフルの間にフリントロック兵ってのが入るんじゃね

>>468
Wikipediaの解説を読むと、どうやらマスケットは火縄式じゃなくてフリントロック式（要するにジッポで着火）の銃らしい。
ただそれでも装填が先込め式だから攻撃力がイマイチなのは致し方ないのだろうか…。
>>469
当時の火薬と今の火薬を比べなきゃいかんべ。先込め式は銃身の中で直接爆発させるんだぜ？
>>470
（なぜか）対弓の昇進がないことを利用して少量生産することがあるが･･･弩兵使いは寡聞にして知らないな。
戦闘力が7あれば…弩は非常に強い兵器だったんだから（ぶっちゃけ火器より先に来た火器のようなものだし）7くらいあってもよさそうなもんだがなあ。

轟音により対騎馬＋25%でどうか
騎兵隊は素の退却率を50%ぐらいにすべき

火縄銃の殺傷力は半端ではない
もともと大口径な上にオール鉛弾だからダムダム弾と同じ
例えるなら、１２ゲージの散弾銃でスラッグ弾（１粒玉）撃つようなもの
円弾なのでちょっと距離が離れると空気抵抗などで威力が激減するが
近距離では恐るべき威力を発揮する
戦国時代の書籍類にも、「頭が消し飛んだ」「体が真っ二つになった」
「体がバラバラになった」などの記述多数あり

マスケットはイェニチェリとコンキスタドールに対抗できるユニットだよ！

>>460
「ハモる」はハーモニーを動詞化したもので、音楽における和声、
あるいは単に声や音を被せるといった意味。方言ではない。

>>475
わあすごいや
これでロシアのUU対策は安泰だね！

RoNでもないのに何が有利かと（ｒｙ

せめてパワー10ならなあ

剣士･･･ハンマー40→35
マスケ･･･9→10
弓騎･･･ハンマー50→45
クロスボウ･･･6→7
グレ･･･12→14(対騎兵-25%)

これぐらいでちょうど良いかも知れんな。
グレはマルチで強くなりすぎるかも知れんが･･･

最近誘導ミサイルラッシュに嵌ってる。って人はいないの？

>>474
つまりショットガンに近かったんだな
遠距離ではいまいちだったんだろう

戦争はせいぜい戦車までだな
ミサイルとかになると全てがダルすぎる

ここで語るんだったら、
大きさ標準、パンゲア・海面中、海岸ランダムで天帝制覇or征服勝利できるようになってからにしてもらいたい

ミサイルは全面戦争のとき生産がしょぼい都市で量産して
前線都市に送ってウマー・・・

明らかにミサイル*2より爆撃機*1だからな･･･

ミサイルたくさんつくればあふれかんきんでこっこがとってもうるおうよ、すごい

>>483
君もよく飽きないな

ミサイルって一々搭載とかしないといけないのが面倒すぎる
生産量も１個単位だし　同時に１０個ぐらい生産できりゃいいのに

>>488
ハンマー余ってたら次々出来て欲しいってのはわかるな
溢れ換金とか意味不明な仕様ではなく。
１ターンに１ユニットっていう原則を大事にしたのかなあ？

ミサイルなくしてミサイル巡洋艦とガンシップに先制2くらいつけときゃいいんじゃね？

>>489
機械化歩兵一体より戦士13人のほうがたぶん役立っちゃうからな

やっぱゲンダイの戦争はめんどくさいのか
いつも飛行機とミサイルはガン無視していたが

そこら辺はリアルだな
現代に入ってドンパチやるには失うものが大き過ぎる

古代とルネ後期-工業化前期あたりの戦争は面倒くさくないな

国家存亡をかけたパワーバトルならどの時代でも楽しいんだが

船とか飛行機用意するのが面倒すぎ
やっぱり非戦プレイが一番楽しい

機械化歩兵はガンダムなのに現代戦車に負けるのが我慢出来ない

ガンダムではない・・・
ジムだ（量産的な意味で）

天帝やってみたら首都の周りに4つの蛮族都市ができよった
天帝レベルになると蛮族も囲い込みしてくるのか

機械化歩兵はサイボーグやモビルスーツではないぞｗ

うわぁぁぁぁぁぁ

攻め込む順番を間違えなければ。。都市落として文化勝利阻止できたのに。。
後2ユニットしか都市に残ってなかったのに。。
宇宙船到着まであと5ターンだったのに。。

すごくむなしい気分。

ミサイルは勝利確定の制覇終盤がめんどくさくなった人用だと思う。
ミサイルガンガン生産、
占領した都市に送る、
次の都市に打ち込む、
占領する。
以下繰り返し。
飛行機や戦車を前線に送るより手間が省ける。

なんで貴族で機械化歩兵1900年に配備されとるねんと思ったら
カパックとパカルが俺のいない同一大陸でらぶらぶしてたからか…
こちとら土地は広いが科学技術が大幅に負けてるからこれは厳しいなぁ。

しかし社会制度でも組みやすいからこの二人は危険なんだねぇ。
イザベルとサラディンみたいに宗教分かれにくくないし。

ミサイルで船焼こうとしたが逃げられて上手くいかなかった覚えが。
沿岸全都市に配備すれば資源守れるかもね。

別大陸を統一してエネルギーが12000超えて技術トップで宇宙船打ち上げたブルが
まさかの文化勝利しやがった・・・滅亡か宇宙敗北だと思ってたぜ

最近レイクマップがお気に入り

レイクは蛮族が多すぎ。

あと全方向にＡＩがいるから、4都市で囲い込みして
追加で2都市建てるとかいうのがやりにくい。
維持費破綻覚悟で最初から6都市確保しないと。

パッチきてねー。。。

よく探せよ

確かにちょっとわかりにくいわ
なんであんなとこにパッチ置くんだろ

なんだパッチきてたのか

お、パッチ来てるじゃん。
サイフロ頑張ったんだな。

おい。3.17で盛り上がってる所悪いが
英語版の3.18が来週みたいだぜ

マジだ、英語読めないけど3.18って書いてある

これはCFが気を利かせて3.18と同時に3.18JPを出すフラグ
3.17JPが出なかったのはこのためだったんだよ！

なわけないじゃん

CFが独自に3.1798JPとかを出す可能性も捨てきれない

たまには温いめの貴族でもうどうでっしゃろか。

大陸拡張BC4000
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/557.zip

最初楽勝パターンかと思ったが大苦戦しちゃったけどｗ

ついつい生産都市作り忘れて軍備が弱体になる

立地によるけど、総じて、小屋置く都市は総都市数の1/4くらいだなぁ
7都市なら首都ともう一個くらいしか置かなかったりする
近代以降はGNP遅れがちになるから、広いマップや海系マップには向かないけど

俺もそうなりやすいから、生産都市は２つまで、残りは小屋、偉人って決めてやってる。
どうしてもハンマー重視したくなって困る。

>>519
首都がいまいちだなー。これ途中で遷都前提だな。
貴族はぬるすぎるのでやらないけどｗ

まじか
小屋は首都くらいで他は全部生産としにしてた

俺は気がついたら小屋ばっかになってるな

直接の脅威（モンちゃんアレクシャカetc）がいないと、
研究が進まないイライラ ＞ 軍備が整わない不安 だからかな。
商業都市で施設建設が終わらないイライラもあるけど、それは
奴隷と資源で補えるし。

最初の開拓者かその次の開拓者はたいていの場合生産都市に適した場所を優先して確保しにいく感じで・・
生産都市1個確保と国境形成さえすませればあとはぎゅうぎゅうでも都市詰め込んで。
そんな風に窮屈にやってればどうせまともに都市圏に小屋をちりばめられる都市は首都と
せいぜい＋1都市くらいだろう。パンゲアの場合だが

俺も食糧のある都市は全部小屋で埋める
生産は平原ばかりで食糧の無い要らない都市に水田張ってお任せ

>>523
しかしこれ、遷都も大変なんだぜ。
改善ハンマーが工房待ちで序盤の食料資源も少ないからｗ

俺は強く意識するのは３つの特化都市（生産　金銭　偉人）
ここに食料や草原、氾濫原が十分なとこに入植。
あとの都市は適当でいいぜ
まじあんまかわらねぇ

パンゲアとかで狭いときは生産都市だけは立派なの作る
あとは首都でまかなう。きちんと特化できない都市は適当でいける

いい土地が5つありゃあとは適当でいいからなｗ
三つはいい土地確保したいね。
2つだとかなりきつい。

どんぶり皇帝の俺としては立地ありきで都市特化とか考えるわ
丘が多めで川すくねー草原すくねーと思ったら首都以外生産＆偉人都市だし
うはｗｗｗｗテラチグリスｗｗｗｗみたいな川だらけで温帯なら小屋で埋め尽くすし

たとえば>293みたいな土地なら何処に建ててどう活用する？

>293の人は
首都･･･小屋
薩摩・・・生産
東京･･･生産？
大阪･･･偉人？
鹿児島･･･乳母都市？
奈良･･･数合わせ
って感じだけど。

序盤のゲームはいかにして英雄叙事詩を立てるための都市と経験値（できれば蛮族でトレーニング）
を確保するかだと思ってやってれば、経験値はとれなくても、生産都市の立地は確保できるんじゃないかなかな
自分は国王レベルあたりのときにそれをかなり意識していた。

>>530ということだいたい同じだけど、ゲーム序盤は
研究、軍事、偉人の三要素を増幅させる国家遺産をそれぞれどこに立てるかだけ意識して
動けばいいと思うよ、後の都市は近代にはいるまでは数合わせ程度の扱いで。

三要素は3都市でばらばらに担当しなくてもよくてというか、
首都にアレク図書館を急いで立てるパターンだったりすると、アレク図書館の科学者が解雇されるまで
ほとんど首都からしか偉人が沸かないので首都が3要素中2つをまかなうことになる（民族叙事詩建てなくてもそうなっちゃう）。
その場合でも、生産のための都市は別に確保する。

>>533
首都･･･研究＆偉人
薩摩・・・生産
東京･･･数合わせ的な生産（兵舎-溶鉱炉-ユニットで終わる）
大阪･･･金銭
鹿児島･･･乳母都市（金銭）
奈良･･･数合わせ的な金銭（海タイル利用）

ユニットは薩摩東京だけでまかなう
薩摩は人口伸ばすために幸福衛生作るが東京は伸ばすのあきらめる。
首都は科学者雇ったらハンマー出ないから研究金銭施設建てるだけだな

>>533
京都、小屋首都
薩摩、生産都市
奈良、最終的には第二生産都市（モアイ）

東京は生産都市、奈良が育つまではこいつが第二生産都市。
大阪、鹿児島には京都の小屋を育てさせる。
最終的にも小屋都市かな。

偉人は、首都でときどき沸かせる感じで。

最近偉人都市を作らない俺ガイル

>>533
>>293はどう見ても首都が偉人だろう。大阪が乳母+初期金融。

大阪は海まで張り出して、東京は一歩右上で海+川接続。
順番は状況次第で大阪→薩摩→東京。偉人は首都。大阪が金融。東京は近海+畑。薩摩は生産。

ふつうのマルチでも開始時に落ちるし、
一人でLANゲームやっても落ちるんだけど、どうしたらよいだろうか？
普通のゲームはプレイできるんだが・・・・

大体みんな一緒か。俺なら
首都･･･小屋
薩摩・・・生産兼偉人
大阪・鹿児島･･･乳母都市→生産
東京・・・生産
奈良・・・モアイ建てて生産

って感じにすると思う。
平原ばっかりで人口伸びそうなのが京都・薩摩だけなのが辛そうだが･･･

>>533
基本方針は、「首都圏だけ小屋建ててそれを首都と周囲都市と全力で育てる」かなぁ。
偉人都市はなし、大阪でモロコシと氾濫小屋の余剰人口で早めにアカデミー用の科学者だけ出しておく。
2人目も出せたら出すくらいで･･･。

序盤のユニット生産は、豚を鹿児島で使って斧を量産する感じで。
封建交換できたら長弓もちょっと作っとく。

官吏以降はとりあえず農地繋げまくって少しでも人口増やして、奴隷で溶鉱炉と裁判所を立てられるようにする。

ギルド・銀行制度取った辺りでカースト重商に変えて、一部の農地を工房に張り替えつつ無償技術者を雇って少しでも生産底上げ。
この時の体制変更は、もし偉人2人目出せてたら黄金期発動して、平和主義も併用して行う。
あらかじめ海タイルで人口を稼いでいた奈良で、人口使い切る意気込みで全力で商人を雇う。

あとは、がんばってメイスとトレブ量産しつつ鋼鉄直行を目指し、大商人でトレブをUG
メイスカノンのスタックで他国を蹂躙･･･のつもりが敵が職業軍人終わってて側面攻撃の餌食となるのであった･･･。

ここまでが俺のシャドウCivilization。
アレク立てられたら教育ルートとライフルルート行けそうだけどなぁ。

最近官僚制すっとばして首都偉人都市→表現の自由ばっかりだ

首都偉人都市でも官僚制飛ばす意味がわからん

官僚制から表現の自由への切り替えっていつぐらいにやってる？
いつもライフルで２国くらい滅ぼした後になんだけど、どのタイミングが良いのか分からなくて。
その時までに20都市くらいあって、首都以外もそこそこ育ってればそんな出力落ちないんだけど。

>>543
取るタイミングがないときが多いんだよな。
首都小屋建ててないと官僚制どうでもいいやとおもって
官吏の技術が後回しになるせいかもしれんが

表現の自由の採用は、町の数が首都の数合わせて30超えるぐらいを目安にしているけど
制覇征服狙いの時は国民国家で押し切っちゃうな大概

>>546
ああそうか、普通は国民国家で徴兵ライフルから表現の自由って流れなのか。
自分は国王でヌルヌルやってばかりなので、官僚制のままライフルRやってた…。
それはともかく町の数か、ありがとう、これから気にしてやってみる。

俺も25〜30超えたら切り替える
>>533
大阪はもう2つ右、鹿児島要らない立てるなら石の真上
薩摩・大阪は小屋で埋める、東京も立てるなら雪原
鹿児島・奈良が生産、大阪・薩摩と首都で商業稼ぎ

再生成、リロード、WBの資源チェック無し、自国のみ文化勝利禁止、
徳川決め打ち、大きさ普通以上でプレイしてるけど
皇子でも結構きつい状況があるんだけどみんなすごいなぁ。

リロード無しだから全ての行動に対して最悪の状況を
予測しながら行動するから
ゲーム時間も宇宙船を打ち上げると16H位掛かってるよ。

自分も最近になって国王を始めた感じだから、不死とかやってる人は遠くに見えるｗ
ヌルくやってると言っても、立地が悪かったり外交失敗すると普通に負けます。

いつもライフルRの後の内政が終わったら中断してる
戦車Rでごり押しできそうなら勝ち確定だし
無理そうなら宇宙船だけどめんどくさいし

初期に全部テクノロジーを手に入れ、全部に宣戦
不死攻撃的で将軍が10体生まれるくらい各国の兵隊を皆殺しにしても
厭戦マイナスが1程度、酷いと0
あれはいくらなんでもAIボーナスでかすぎるよな

>>550
難易度なんて意味はないよ
AIの理不尽さを楽しむマゾモードなだけだから
腕前磨きたいならマルチ行った方がいい
吟味ややり直しと少しの基礎知識があればいくらでも難易度をあげる事は可能
けど最大、18指導者とか死ねる

パンゲアなのにあまりにも不自然な真四角半島なんだが・・・
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1228852673.JPG

>>553
これは酷いｗ

あえて船を使わず6都市ねじ込んで内政したくなります。

WBは開いているがまったく弄ってない
とりあえず6都市作ることにする

半島の付け根山脈でふさがれてるジャン
やたあゆっくりかくちょうできる！

>>557
でも、本当にそうなのかな？

>>553
魚介類が全然無いな

>>553
鉄をどうするかが問題かな

銅あれば鉄いらねージャンと思ったらtokugawa様か…

ほぼ島なのに魚貝蟹いない。６都市立てるには川、食料が心もとない
面白いマップだが再構築だなー

外洋の石油って取る方法あるのか

文化圏内だったら作業船いける

知らんかった･･･今まで外洋の魚無視してたよ･･･

最大マップでやったら破壊的でもないのに毎ターン蛮族が来て死にそうｗ
右下に糞でかい空白地があって
そこから湧いてるみたいなんだが歩哨立てる余裕もないｗ

ただし作業戦で石油を取れるのはプラスチック後だよ

ちなみに天文学を取ったあとなら、作業船はどこへでも行けたり。
作業船世界一周をやったりする。

>>553
海岸線沿いに5都市建てられるからいけるっぽ。
銅上、アルミ左、左上隅、馬上、左下のどっか。

先が分かってるって残酷なことだよな……

光学のあとは作業船で外洋に行けるのかー
漁船で世界一周したら偉大な猟師を取得（消費海洋スクウェアのパン＋２コイン＋１、稀に海洋資源の発見）
とか妄想した

話題に上がったことないと思うんだけど
官僚制で首都にグローブ、ウォールってどうなのかな？
グローブ＝徴兵都市みたいな風潮だけど

>>572
どういう状況を想定して使うんだ？
農場敷き詰めない限りグローブ座の効果ってそこまででないと思うし、
官僚制首都を農場で埋め尽くすのはもったいないと思うんだが

首都にはオックスフォード建てたい。ビーカーの量が
官僚町スパム首都＋ＯＸ≧聖都２＋寿司マイニング＋ウォール街くらいだから

ウォール街とビーカーって関係あんの？

100維持はしやすいんじゃね

本社ウォール街無しに企業使おうとしたら維持費で死ぬ。

civ4買って一年近く経ち、飽きも出はじめたので
昨日からBtsやってみました。標準でサイズは最小パンゲアです。
無印ではずっと国王でしたが、ヘタレなので貴族から始めてみました。
自国はペリクリス？ペリクレス？だかで相手はライオンです。
5都市確保して適当に戦争したらあっという間に征服勝利。
終了年1000年くらいでスコア56000。
まぁ貴族レベルならこんなものかと思いましたが
順次難易度上げていく予定。


で、無印→Btsで気になった点。
・AIの戦争が下手？なのか、逃げ回ってばかりで都市防御が酷すぎ。
・アルファベット→数学→通貨だった技術ラインが、通貨いきなり逝けるようになった？
・スパイシステムがよく分からない。ニコ動とかよくある万里立ててみたけど
　なにがどうなってるのか分からない。スパイ造って相手都市に潜入させ
　反乱起こして都市占領って感じでやってみました。これでいいのかな。
　スパイ生産の頻度もよく分からず・・・。剣士と半々くらいで造ってみました。
　スパイが成功すると自国首都に戻るんですけど、これまた潜入させるんですよね、普通は。
・戦争から将軍が生まれて、移動2あったんですけど、この使い方もよく分かりません。
・全体的にAIが馬鹿になってる感じ、貴族だから？



今夜は皇子の予定だけど、MOD入れること優先します。

あらあら

>>572
ウォールは商人雇用か聖都や本社が無いと税率調整だけでは効率が悪い。
グローブ座は厭戦に強いからピラ代議の時とかよく建てるよ。ただし国民国家を見据えての話。

>>573
首都云々は置いといて、常に徴兵できるってだけで強力だよ。例えば人口15でも1食糧4.4ハンマーになる。
徴兵しない分、人口増やして鉱山で働かせても1食糧3ハンマーか0食糧4ハンマー。
これを+25%しても圧倒的に徴兵のハンマー量が上。鉱山で働かせるくらいなら徴兵という結論。不衛生も出るし。
これも国民国家を見据えての話。

>>578
感想は自分のブログでお願いします＞＜

>280
徴兵が強力なのはライフルの時代だけと言って過言じゃない。

歩兵徴兵だと人口1を70ハンマー→穀物庫あり人口15で25食料を70ハンマー
生物学農地=余剰食料2→5.6ハンマー

国有化工房=ハンマー3(カーストで4)→溶鉱炉工場電力で6(8)ハンマー
おまけに経験値も低く歩兵オンリー

緊急時以外大量生産以後徴兵する意味は無いよ。

>>539
俺もそうなんだけど、原因がわからん

>>582
おいおい、その頃にまだ国民国家にしたままなのかって話。

>584
ライフル徴兵の凶悪さは否定しないがそのためだけにグローブを建設するのが果たして有効なのかって問題。
俺は徴兵するときは全土でいっせいに徴兵するから特にグローブにはこだわらないな。

どうせ現代以後幸福は余るし。

そのためだけにグローブを建設するのが有効だと思うよ。
人口6の都市が毎ターン110ハンマーを産出するんだぜ。
まあ徴兵は制覇以外の役には立たないんだけどさ。

独走しなきゃ幸福あまったことねぇが。。。
一番の生産都市（食料が豊富）に幸福対策でグローブ立てるのが常になってるわ。
全土で徴兵ってグローブなしで耐えられる徴兵できたことないが、どんだけ都市あるねん。
なんか俺と状況が違いすぎて何の話してるんだか。

だから必要数だけ徴兵して1国飲んだらとっとと国民国家止めて産業主義に突っ走る方が良いんじゃないかと言いたいんだが。

俺は大体4〜5ターン全土でいっせいに徴兵してとっとと官僚制に戻してる。
1都市で徴兵するのは大体2回多くて3回。

俺もグローブけっこう重いし演劇無視することもあるな
都市死ぬけど必要数一気に貯めて隣国を瞬時に征服

違和感を感じる時は大抵、設定が異なるか戦術、難易度が異なるとき
どうせ意見なんて一致しないからかっかするなよ

グローブ座＋建造に必要な数×劇場

俺このハンマーまかなえないからメイスor中世UU貯めてカノンラッシュしてるんだが
みんなカノンの昇進何にしてる？

グローブ徴兵都市は、食料が大量にあるのが前提なので、奴隷で簡単に建つ。
劇場を6都市に建てるのも、効果を考えると早めに建てた方が有効なのは確かなので問題なし。
そして1都市でライフルやマスケを毎ターン出せるということは、他の都市で通常兵以外を生産できるというメリットがある。
全部の生産都市でトレブを量産して、ライフル（マスケ）＋トレブの正攻法で行くもよし。
スパイを量産して反乱を使うもよし。

最近グローブは余程食料が恵まれてるとこがある以外は作らないようになった。
条件が揃わないとそこまで強力ではない気がするのよね。

食料なかったりうｐぐれ用メイスが余ったりグローブ間に合わなかったり大学優先したりとか色々あるのさ
まあ立地や展開しだいじゃね？生産都市にグローブ立てたこともあるしグローブ徴兵ラッシュしたこともある

>>591
都市襲撃か戦闘術
昨日は俺もメイスカノンでグレネと戦ったぜ

劇場は全都市に建ててるから
グローブ座は食料豊富で敵から奪った都市に建てるよ

グローブ座より生贄の祭壇+クレムリンで奴隷祭りプレイの方が楽しいよ！

徴兵につかうにしても内政につかうにしてもグローブは偉人都市が一番いいんじゃね

不死で勤労志向をうまく生かして制覇をがんばってるんだがなんだかんだいって国家遺産のハンマー割引は強くていい感じ
高難易度で勤労は使えないと言われるけど意外といいんじゃなかろうか？個人的には帝国志向と同じぐらい有用な気がする

プロ皇帝だけど勤労大好きだよ
海首都とか、ファロスやロードスを建てることを前提にした序盤のプラン組めるし
テンションあがること請け合い

>>599
軍隊を作らなくて済む幸せな立地・外交環境では、ってことでいい？普遍的な強さではなさそうな。
遺産を作るとして何作るの？
軍隊や開拓者やいくつかの都市改善は必須だけど、遺産はどれも必須ではないっていう感じがする。
語感的には拡張志向の労働者生産速度アップを勤労に持って来たいが、それでは強すぎるか。

>>599
気付いてしまったか
カパックが４強に数えられる所以

ごめん、高難易度の話だった

皇帝は高難易度に入る
一般プレイヤーの到達点は国王なんだから

再生成なしランダム皇帝で３割は勝てるようになったが、
それでも不死は変態難易度と言わざるを得ない。

>602
カパックの強さの源泉はケチュアと棚田じゃないのか？

>605
不死はツンドラ氷原広大な砂漠みたいな酷い立地引くor
アルファベット以前にお釈迦様

とかで無い限り普通に勝てる

天帝は完全に変態

>>601
ちゃんと読めよ　国家遺産のハンマー割引が強いって言ってるんだぞ
ハンマー割引→その分他にハンマー注げる→間接的ハンマーボーナスなわけでむしろ軍が沢山作れるって事

鍛冶屋半額も相まって金融のコインまでは行かないがハンマー志向だよな勤労は

でも国家遺産もOX以外作らなかったり･･･
スパイだとOXすら作らないからな･･･

スパイならほぼ確実に万里取れるってことでいいじゃないか
遺産の値引きの勤労より開拓者の値引きの帝国のが強いと思うが

勤労志向は民族叙事詩とアレク図書館が両方5割増しになるので
美学ルートの価値が増す
大理石がないとアレクと民族叙事詩を両方を同じ都市に建てるのはハンマー的にキツいでしょ
大抵どちらか一つになる
それが勤労志向だと大理石なくても可能になる

ピラ、アレクは議論するまでもないほど建てば有用なのでおいといて
パンゲアだけど首都が沿岸で食料が海沿いに配置されてるところならファロスがかなり強い、維持費のタガがはずれたように開拓者どんどんだせるのがいい
不死ではちょっとつらいけど開拓者抑え目にして首都の成長重視で首都に金や銀や宝石があったらアポロで法律ジャンプか鋳金ジャンプして技術先行しておいて
生産力最大に高めた首都から開拓者だして図書館と裁判所をたてまくるってのが楽しい
お勧めは拡張と遺産の両立がやりやすいローマがいい、プラエのエネルギー効率もいいんで宣誓されにくいしされても古代のプラエに勝てるユニットは象まではいないんで
追い返せる。UUもUBも志向もなかなか良いんで金融哲学に飽きてたけど選択肢の多い指導者やりたい！ってときにオススメ

王国は高難易度だっつってんだろ！

>>578
戦争が弱くなったというより
プレイヤーの嫌がる事を一切しない接待志向になった。
と、書くと必死に否定する人がいるので注意な

問題は遺産やりすぎると大量の坊主出現に頭をかかえることかな・・・
聖都立てたら残りは首都に定住させて首都はハイブリットにするのがいいかもしれない
次の遺産のために、次の次の遺産のために！

鍛冶屋半額も強いよな。幸福施設として気軽に建てられて、ハンマー+25%でその後が楽になる。
金銀宝石が１個も確保できてないとしょんぼりだが。

帝国志向と言えばチンギス・ハンだが
彼は本当に勿体無い
攻撃や帝国という悪くない一つ一つの志向の持ち主なのに
UUUBや志向同士の相性が悪すぎる
攻撃志向は初期ラッシュか白兵ユニットや火気ユニットによる迎撃カウンター向き
しかし帝国志向は開拓者が出やすく十分な都市を確保出来るため初期ラッシュはあまり向かない
大将軍が出やすいので迎撃カウンターには向いてるがUUやUBは騎兵であり攻撃志向の戦闘術が付かない
元々騎兵は籠城カウンター作戦に向いており
ではUUUBを活かすために籠城カウンターを実行するかというと
今度は逆に攻撃志向や帝国志向が生かせない
むむむ
一周してしまった

ケルトと並び全てがチグハグな国だと思われる
良く言えばなんでも出来る文明
悪く言えば器用貧乏
一つ一つはアレなのに志向とUUUBとの相性が良く
しっかり噛み合ってそれなりになるサラディン先生と完全に逆だと思われ

カパックは高難易度の孤島でもどうにかできる可能性がある
他は厳しい。

鍛冶屋半額勤労金融でロードスファロスの海から４コイン、外海ですら３コインが鬼
そのあと鍛冶屋で直接ビーカーや金生産もおいしい

勤労は無理やり世界遺産たてまくろうとしなければどの難易度でも強いと思う

勤労志向による宗教プレイは不死でも十分有効
イスラム教も創始出来ます
神学ジャンプや騎乗ルートがこのスレで流行らないのは何故だろう
どちらも強力なのに

金融組織拡張は明らかに強いんだけど内政の底上げ能力なんで戦略的に使うのが難しい
勤労は遺産それ自体が指向性をもってて戦略を立ててそれに組み込みやすいのがいい感じ

>>616
チンギス・ハン。
彼はブーディカの次に特別奇襲歩兵を出しやすい指導者ではある。
チグハグなのは否定できない。掛け算ではなく足し算。

遺産換金経済のことも忘れないでくれ
メインにはなれないけどまじ強いから

そして金のためだけに立てる準備だけがされるハギア・ソフィア

換金美味いのか？　いつも大商人出してるわ

ここで挙げられているぐ…いや意見の1つ1つを改善しようとしてみるとFfH2に辿り着く件。

チンギス弱すぎｗ→なら攻撃と拡張にすればよくね？→シャカと被るから新志向が必要だ
→攻撃・拡大（都市維持コスト-25%･開拓者に無償の"機動"昇進･裁判所･劇場･モニュメントのコスト-20%）→MOD（FfH2）でやれ

勤労もなあ…不思議建設しないとなると単なる鍛冶2倍でしかないし微妙だ。
「1都市に1つ」という原則を破れる志向だったら間違いなく一強となるだろうに。

はいはいFfH2FfH2

換金のためにと思って建築してたサンコーレ大学を間違って完成させてしまった時のがっかり感

大学は完成したらしたでそれなりに強いぞ。
間違って完成させてしまったチェ(ry

>>619
他の志向と相対的に考えると戦略は見えてくる

まず金融志向であるが
金融は小屋が強力なので
他の志向より遺産の効果が相対的に小さくなる
つまり全土で小屋スパムする小屋経済が有効な戦略として考えられる
全土が小屋であり高い科学力で少数精鋭の先進ユニットで陳腐化した後進ユニットを打ちのめしたり外交で暗躍したりしよう

次に組織志向だが
組織は科学スライダーを高く保つことが容易になるので
アカデミーやオックスフォードなどの増幅施設が相対的に強力になる
よって首都のみに小屋を置く官僚経済が良い選択肢として導き出される
官僚経済は首都以外生産都市か偉人都市になるので余ったハンマーで遺産プレイなり戦争プレイをしよう

最後に拡張であるが
拡張は人口を増やしやすいため
人口問題がダイレクトに効いてくる専門家経済が相対的に有利
従って全土で専門家を雇う純粋専門家経済が向いている
純粋専門家経済は即応性が高くその場での対応が出来るため毎回違ったプレイが楽しめる


志向別に色々考えるのも面白いよ

それにしても攻撃志向の戦闘術が騎兵ユニットにつかないのは何故なんだ？

モンゴル虐め

>>627
狙って作ったら確かに強いけど、宗教がほとんど無い場合は・・・
そりゃツァよりは使えるけどさあ

>>629
人間はいくらでも攻撃的になれるけど、お馬さんは本来平和的な動物だから

>>629
アジア人だから

WLの防衛志向の存在意義ってなんだったの？

手抜きパックだったから仕方がない

>>633
AI用

おれはＷＬすっとばしたけどねっ

>>613
嫌がらせAIは勝つための行動じゃなく
プレイヤーを妨害するための行動だしな…
勝つためならデススタックで都市一直線のほうがいいし
>>616
チンギスはUUのことを忘れてしまって白兵で攻めてしまうのもありだろ

>>632の言ってることでふと思ったけど
無印のOPの地球のあるべき場所に日本ないし世界遺産にも日本一切ないし偉人も弘法とか
ゴエモンとかしかいないし指導者なんか三人いる国あるのに攻防の徳川のみって
おい・・・もうチョイ歴史ある国だとおもうんだ。。。

日本のPCゲーム市場が拡大すれば待遇改善されるよ

文明なんて適当だよ
テクノロジーツリーの完成度こそcivの全て

>>637
しかし他国に攻めたことと攻められたことは大陸側のやつらと違いほとんどない
THE GREAT WAR 2にいきなり台頭してきたイメージだ

単純に日本での売り上げが雀の涙ほどだから
それに本格的に外国とイチャイチャしだしたのは日清からだし、そこらへんからを題材とするとなると一種のタブーである天皇さんが出てきちゃうからな

東郷くらいいてもいいかもね

第一、シェール油精製所ってなんだよ
もっと革新的でユニークで強力な建築物が一杯あるだろう

太陽の塔（モニュメントUU、マスメディアで解禁されるかわりに陳腐化しない）とかさ

法隆寺とかあってもどんな効果だよ

だからそんなこと言ってたらきりがねぇだろうが

ねずみ返し(穀物庫の代替)
これでかつる

むしろ日本は要らない
他の文明との関わりが全然無いし

>>643
資源「柿」がある場合、
資源「鐘の音」を供給する

UB 兵舎の代替 武家屋敷
効果 国民国家なしで徴兵可能

>>636
勝ちたいなら、攻城兵器も無いのに玉砕突撃したり
兵力が足りないのに略奪もせず玉砕突撃したりするのは論外だよな

江戸時代の日本の教育水準と人口舐めんなと言いたい
創造拡張にしろや、内政の国だろ

もう日本の話しないから許して

苛立ったハンムラビに会いに行ったら
「何の用だ！法典を編纂しなきゃなんねぇのに！」
みたいなこと言われた。思わずくすっと来た

外人はアジアの歴史に疎いんだろ
中国も似たような扱いされてるし
朝鮮は火車とか出されてるし

>>643
建造物の陳腐化を防ぐとか、強すぎるか？

>>649
勝ち目がないくらい兵力差がある場合
BtSは退却するようになってる

シド「あれ？日本って指導者２人いれたよな？トクグァとワンコンとかいうの。モウタクトウも日本だっけ？」

勝ち目がないのに勝てると思って突っ込んでくるよね。
メイス・剣士・斧・槍の合計20くらいで、弩兵５が守る都市に突っ込んで全滅とか良くある。

更地になってつぶし合うのが無印仕様
大帝国が築かれるのがBtS仕様だな。

>>654の補足
AIは仕様上戦力比をエネルギー比でしかみることが出来ない
つまり侵攻予定都市のエネルギーが自分のスタックより小さければ攻撃
逆に自分のスタックより大きければ撤退する
したがってエネルギーのわりに戦闘力が高い弓が籠城戦として有用なのだ

こういうときアジアがどうこうって必ず言われるけど
西洋文明もにたようなもんじゃね

>>657
無印に比べてエラい難易度が上がったと感じるのが
宣戦依頼に必要な技術が高くなったこと
哲学くらいじゃ受けてくんない
哲学官吏とかじゃないと

無印でも十分高いと思ってたんだが・・・

1国潰したあと
戦車の時代に大帝国化したAIの
100overの数がわからないデススタックと殴り合ってるときに
アドレナリンが大量分泌される

>>656
クレシーの戦いでウェールズロングボウに突っ込んだフランスシュバリエのこと…
たまにでいいので思い出してあげてください…

>>658
要約すると、勝ち目が無くても突っ込むおバカAIになった。という事だよな

ある意味フェアだろ

勝てないけど引くわけには行かないみたいな感じで、
こっちの都市近くの丘で、和平するまでずっと待機してたりするよね
補給費馬鹿になんないだろうに

>>664
実際大帝国化するようになったから
俺は成功だと思うね

大体プレイヤーはほとんど攻められないのだから
無印はAI同士での潰しあいでしかなかった仕様

>>660
荒らし合いじゃなくなったから、宣戦依頼のメリットが薄まったよね。
戦力離れてると降伏しちゃうし。

>>668
そうそう
相変わらず宣戦依頼は技術遅れさせるのに有用ではあるけど
無印に比べてかなりメリットは小さくなった
宣戦依頼は高いし
荒らし合いしてくれないし

>>667
無印は軍備揃えないと宣戦される危険性がそれなりにあったが
Btsにそういう危険性はあまり無いよね、防備も甘い

>>670
基本的な宣戦布告の仕様は全く変わってないわけだが
むしろ前線都市の戦力をみて布告する仕様が追加されたから
むしろ布告確率自体は上がって
非武装中立は多少やりづらくなった
隣国と仲良くして主敵作らせれば布告されないのは全く変わってないから
相変わらず非武装中立は健在だけどね

>>670
必ずしもそうではないと思うけど
慣れたらちょろいっていう部分は確かにある

基本的な宣戦布告の仕様が全く変わってないなら
軍備溜め込む無印AIのが危険な存在

>>673
まずは宣戦の仕様を理解せんとな
軍備をため込もうがなにしようが
隣国と仲が良く
その隣国が接してる国で主敵が存在すれば無印だろうがBtSだろうが布告されない
んで無印は宣戦依頼が安い

4強ってダレイオス、エリザベス、カパックに
ヴィクトリアかオランダ？

>>675
オランダのオレンジ公最強説が多いな

大スパイ経済含む純粋専門家経済を覚えて以降は
さほど金融をインチキと俺は感じなくなったがなあ

オラニエは強い中でも頭1つ抜けて強い気がする。
次いでダレイオス、エリザベス、カパックかな。
ヴィクトリアだと必要以上に拡張しちゃって維持費で首が回らなくなるｗ

>>674
無印の方が土地埋まるのが早い、軍備も溜め込む
あとは理解できるよな。

創造・金融はつよいよね　俺は無印しか持ってないけど
無印エカテは創金でマジ素人皇子の俺には優しい。。
ｂｔｓほしいなぁ〜

無印はAIボーナスが半端ないからどうしようもなかった
皇帝くらいまではなんとかなるが天帝はなめてた
技術先行されるから宣戦依頼も難しい

BtS皇帝ギリギリレベルだけどオラニエとカパックが強く感じる
もっと専門家を上手く扱える強い人だとエリザベ最強だと感じるんだろうか

>>652
あそこは出さないとぎゃあぎゃあ騒いで五月蝿いので、この手の文明には必ずチョイスされる
しかし、そもそも無理があるので大抵変な特性付けされた代物になる

日本の場合、ニンジャ・サムライのファンタジーに突入する
中国の場合、古代か近現代のイメージが強すぎて中世近世の色が薄い、つかまず反映されない

オラニエは志向もさることながら、UBが極悪だからな。
UUもあわせて水陸比率が5分5分くらいのマップとの相性が素晴らしい。

オラニエは海や湖が多ければ多いほど強いんじゃないの？

群島マップレベルに水比率が高いと創造の価値が減るから俺的には微妙

…日本の忍者、侍は向こうにとってはファンタジーだからな。
日本で西洋ファンタジーにご都合主義が多いのと同じでｗ

そういや生贄の祭壇の不満ターン半額って徴兵の不満には適用されないんかな？

>>681
俺も同じくらいのレベルだけど、一番使いやすいのはダレイオスかなぁ。
初期技術のおかげで序盤がすごく安定するし、強引な拡張にもびくともしない内政もある。

エリザべは首都が牛と一面の森だったりすると、序盤の回し方がよく分からなくなる。
もちろん一面川で大理石があったりしたときの強さは半端ないけど。

>>687
されないってwikiのどっかに書いてあった

パカルいいよパカル

我が愛しのペリクレス
創造でモニュメントいらず
哲学で科学者祭り
ファランクスでラッシュ撃退カウンター

中国の中世は異民族にフルボッコされてる印象しかないなあ

中国=漢民族というわけでもないだろうし問題ないんじゃない？ｗ
モンゴル分は引かないといけないだろうけど
それを言っちゃ中世までになくなってる文化もあるわけだしｗ

日本最弱とかいわれてるけど初手陶器とかできるから結構強いよね

指導者制限なしでやったら、サラディン日本を引いたでござる。

>>694
俺は河氾濫が出るまで再構成するから、陶器が早いのは嬉しいぜ。

>>696
氾濫原の即陶器は強いよな。
序盤は奴隷ばっかだから、氾濫原だけに振ってもあまり変わらんしな。

労働者に仕事させる気のないイザベルが俺の中で最弱
ユニークもゴミだし

作業船のコスト半分くらいならいいのになぁ

コストも使い捨てなのもそのままでいいから、
作業船の作成にも余剰食糧を割り当てるべき。

「強い文明」だと、やっぱ内政力のある志向、UB、UUがいいね。

「戦争が楽しい文明」だとどうだろ？
ブーディカ、大キュロス、日本とかかな？
チャーチルも楽しそうよね。昇進付き徴兵赤福＆エリートカノン最強？

>>698
無印のコンキスタドールはかなり強かったけどBTSのは微妙だな

城の陳腐化が遅かったら、あのUB凄く強いのに。

戦争が楽しい文明？

モンちゃんに決まってるだろ！

さあ、君も親しみを感じている国に宣戦布告するんだ。

モンちゃん自分で使ったら、戦争の相棒として出てこないじゃない！

3.17パッチ見つからね

城の陳腐化遅かったらスペインは鬼すぎるわｗ
コンキスタドールは騎兵隊でも対応し辛いのにｗ

城は一瞬だけど
レベル4攻城兵器でお手軽に立てられる英雄は永久だから

>>706
もう少し探してみればいいじゃない

探し物は何ですか〜

るるっる〜

食料資源も〜戦略資源も〜探してみても見つからないのに〜

しかしE8500でも現代になると流石に重いな
オーバークロックしてる人なら現代でも割と快適なのかな
まぁ個人の感じ方によっても変わってくるんだろうけど・・

CGE入れると重すぎる。現代戦やってらんね

今更無印からBtSに乗り換えたんだが

これ維持費めっちゃ高くね？

CGEのユニット自動防御だけ使わせて欲しい
後は重くなるからいらん

俺はいる機能のとこだけ抜き出したMOD使ってる
かなりめんどくさかったのでおすすめはしない

>>637
自意識過剰
日本なんて世界から見たらそんなもんってことです

寿司があるじゃないか

大戦で成り上がった成金国家の分際で生意気だ(-1)

大戦の前から東アジアで先進国なわけだが

シド星に地球の話もってこられてもな・・・
バカは空気すら読めないからバカなんだし、仕方ないか

もうおまえらMODスレにいって
「僕たち私たちが考えたゲームとして面白い日本MOD」
製作委員会でも立ち上げろよ

個人的には新指導者には天皇が使えないなら伊藤博文あたりを推したい

偉人はともかく、世界遺産はマジで適切なものが少ないだろう
指導者は政治的理由とか
あと個人的には指導者が3人居ると1人あたりの印象が薄くなる

シド星的にも別大陸の端の孤島にはあんまり興味ないだろう
文化勝利でも狙ってこない限り

>>724
資源や時代、知名度的に使いやすい遺産が優先されるんだろうね
日本の遺産って木造が多くね？

シド星だとあんな孤島で碌に資源も無いのに世界有数の都市が複数あるなんて理解できないんだろ

モニュメント建てるときぐらいしか奴隷の緊急生産使わないんだけど
もっとガンガン使っていったほうがいいんだろうか

じゃあ
「東洋の奇跡」（世界プロジェクト）
黄金期、指導者の志向が金融・勤労に変化
とかあればいいのか？

首都周辺砂漠だしやけに狭いと思ったら・・・
http://www3.uploda.org/uporg1846871.jpg
パンゲはたまにこういう巨大孤島が出来るから困る

>>728
どんどん使っていいとオモ
俺も人口減るの怖かったけど、OCCで首都さえあれば
何とかできる感じがしたので首都以外はガンガン使う方向にした
おかげで皇帝初クリアができました

開発側からしたら、出したい遺産を各国ごとに決めるんじゃなくて
まず遺産の効果ありきで、それを世界中の遺跡に有名な順に当てはめていってるだけっぽいしね
シェタコン・パヤとか見てると、遺産そのものじゃなくて、もう遺産の効果自体にネタ切れ感あるし、
新規選出は望むべくもなく・・・

CivRevに姫路城あるんだから我慢しとけ　日本の評価は不当ﾆﾀﾞとか言ってたらどっかの国と変わらんって言うのに

日本が世界に誇る文化侘び寂び萌えMODマダ〜？

いらね

>>728
地形改善マスに振れない分の人口を奴隷にするべし。
食料が余り、生産力が乏しいほど使う機会は多い。

>>733
ほんとだよな
日本の評価が不当とか言ってる奴は朝鮮人並

しかし、現存してない遺産もあるということを考えれば
姫路城より大阪城や江戸城のほうがいい気がするｗ

効果はチチェン・イッツァ以上にいらない子になりそうな気もするけどｗ

シェール石油なんて日本人でも知ってる人が少ないようなシロモノじゃなくて
忍びの里だの武家屋敷だの、いかにもなUBだったら文句はなかった
実用度皆無でもいいから

つまり>>718ということだ

ドイツ人も組合組立工場って何だよとか言ってるかもしれないぜ

銅鉄ない状態でプラエラッシュされたら絶望感漂うな

>>741
ブルなら、それでもブルなら…

他だと弓の数でカヴァーするしかないなｗ

まあ白人が作ってるんだぜ
朝鮮が核問題以外ほとんど知名度皆無なのに入ってる以外はこんなもんだろ

歴史の再現性を求めるようなゲームじゃないしな。
あんまりにもかけ離れるとさすがに不味いけどそうでなければゲームだし、で済ますところさｗ

日本が世界地図に出る帝国つくったの第二次大戦だからなー。
なまぐさくて使い物にならん。

>>720>>745
そういうこと
最近成り上がった国家なんだから
世界的に見れば朝鮮と大差ない

少し前まで辺境地域の野蛮人だった欧米各国のがよっぽど成り上がりだろうがｗ

必死なチョンが一匹いるね

欧米人視点のゲームなんだから、そんな文句言ってもしょうがないだろ

つまり朝鮮は日本と同等だって言いたいわけだな

2次大戦後に成り上がりとか言ってるのはどうなのよｗ
日露以降じゃねーのか？強い国だって知られたのは
和弓とか知られてねーが激強なんだぞ
まず、ロングボウよりでかいおまけに合成素材使ってる
イギリスのロングボウはイチイの単一素材だよな
元寇もこの和弓で撃退しますた

やってみようよオール徳川18文明
真の日本を賭けた戦いで決着をつけるのだ！

またcivから離れてるぞ

日本引く時は大抵セットで立地が微妙
あれ、平原丘陵の羊オンリーとか、牛よりきついんですが･･･

朝鮮なんて成り上がりどころか一度も歴史の舞台に登ってないじゃん

朝鮮といえば火車でググってもそれらしい物でてこないんだけど実在したんかいな
civpediaの火車は異常に充実してたんだけど

穿いてないは身体冷えるから良くないだろう。

しかし吸血鬼はアンデッドで体温ないと考えればまっぱでも問題ないかｗ

>>756
朝鮮に文明があったって時点でファンタジーに決まってるだろ

civでも仲間になれないな、朝鮮ｗ
であった時点で怒ってたりするしｗ

志向やUU・UB見た時は厄介な存在かと思ったんだけどな。
意外に小国だったり属国だったりすることが多いな。
その割にはいらだってるｗ

>>746
いやそれはない。

>>760
> 意外に小国だったり属国だったりすることが多いな。
そうそうスコアぱっとしないんだよね
アラブはいつも大国なのに

日本人は朝鮮が気になって仕方ないんだなあ

Civでもリアルでもそうだけど
であった時点で怒ってたりするし、ふっかけてきたりするし、迷惑な存在なんだよね
そういう意味では気になるウザい存在だねー

威嚇ばっかりしてくるヤツが全く気にならない方がおかしい。

今、皇帝でやってたら、蛮族発生イベントとか起きなかったのに
普通にエジプトが41ターンで滅亡してた

>>766
アウグストゥスなんかも、遺産建立にハンマーつぎ込んで
蛮族に滅ぼされることがあるね。

牧草地壊すイベントが毎回のように起こるんで、ランダムイベントというより
恒例行事じゃないかと思ってたんだけど、牧草地つくってくれるイベントも有るんだね。
はじめて見たわ。
まあ、その後で畑を２つも壊されたけどw

>>766
蛮族発生イベントでなぜか自分の国を素通りして他の国に隊列なしていくんだがあれってなんだろうな？

完成から1000年経過した建物は文化産出2倍になるってマジか
初めて知った

>>769
システィナ礼拝堂の効果も1000年経過した建物に対しては2倍になるよ

文化勝利狙うなら早期にモニュメント建てろって誰かが言ってたのはそれでか・・・

モニュなんか高々1→2じゃないか。
真に凶悪なのはマドラッサと棚田
このあたりは大体紀元前に建つからデフォで文化算出2倍と考えて良い。

ただ建造物の文化なんて文化スライダーにくらべたら微々たるものなんだよな

創造志向でやると奴隷制に切り替えるのをいつも忘れてしまう

むしろ創造志向から暫く離れてから使うと脊髄反射でモニュを奴隷で建ててしまう
まぁ文化の押し合い負けないし繰り越しハンマーで兵舎なり建てるから問題ないけど

ちょっと気になったんだがさ

『ラムセス2世がピラミッドを完成しました！』とか日本語変だよな

Civ4の日本語は「あなたを、犯人です」に通じるものがある

地球の言葉じゃないから仕方ないな

エネルギーとかきれいな水とかな

「空軍力をなおざりにしていると〜」みたいなのあったな。

「勝ちたいのはやまやまだが、ともかくありがとう。」

チャリン！って原文だとなんなんだろうか

一番イミフなのは「スナックの食べすぎには注意」だろう
なんで俺の食生活がバレてるねん

Cha-Ching
チャリンは英語版に忠実な訳

え、「完成させました。」じゃなかったのかｗ

いままでずっと脳内補完してたｗ

>>781
それマジ、コンバット越前並にわけわからんのだがｗ

あとどの指導者もランダムでいう「いっしょにクンバヤを踊ろうか（食べようかだっけ）」
って何ｗｗ

外交評価高くても無数の○○が貴国を攻め滅ぼすだろうとか言われるのショックだわ

そもそも日本語訳はCFがやってるんだから（ｒｙ

まあ>776の添削したくなる気持ちもわからんでもない。
「ラムセス２世がピラミッドを完成させました！」だな。

個人的には「閣下、 ラムセス２世 が ピラミッド を 完成させ、 かの国の遺産としました。国際社会はこのような暴挙を許さないでしょう…。」だろうか。

HoI2自重w

もう馬うざいうざい。
徳川特製教練ライフルが騎士にバンバン殺されてくわ。
全１２文明中、６文明と戦争してて国交続いてるの二国だけなのに、ちゃっかり馬輸入してるんじゃねえよ…。

BtSはAI同士で助け合うからな
チャリラッシュで改善破壊し尽くしたのに
銅が譲渡されて槍を出された

戦いを支援するためにAIが軍事物資送ってくれたとかいうイベントが起きた
それでAIが送ってくれたのは象牙
ほう、この歩兵全盛の時代にねえ

象牙を売ってAKを買えってことだよ　地球のアフリカ的に

ヘタリア軍相手なら象でも勝てる気がしてならない

えんせんかんじょうがいちばんのてきだとしってたんだよ

そういやイタリアいないな

>>791-792
普通、そういう時に譲渡される資源を俗に「助け舟」というんだ。
ま、NPCがPCを助けることは稀（というかそういう状況自体稀）だから致し方ないか。

マルチだとよくある
助けるとかいいつつ敵に資源援助とか

>>797
ガリバルディが英雄すぎて出せない
バルボも

A「じゃあ10ターン後にCに同時に仕掛けるってことで」
B「おｋ、がんばりましょう」
B「Cさん、10ターン後にAがそっち行くみたいですよ」

>>791
昔の話になるけど
耐えに耐えて揃えたフランス銃士隊軍団が晴れて出撃
が、徳川侍にバッタバッタとなで斬りされた時の無常観と言ったらなかったぞ

>>801
さらに裏ではAとCが組んでBを倒そうと画策してて、結局誰も何もしないわけですね

なんか星新一にそんな話があったな

>>801
BとCが逆宣戦してAをせめて
その途中でBが突然停戦ワープしてCを攻めるんですねわかります

争う三国…
その裏で糸を引くD国が…

ABCのやり取りはデッドマンズカーブって映画思い出すなｗ

>>791
交易路を全部切って接続がない状態になると
資源の輸出入まで止まるぜー
凄い面倒だけど

つか徳川ライフルが騎士に負けるってどういうこっちゃねん

とうとう「civ で調子がよかったのであと１ターンしてたら、徹夜で会社へ行く時間になったので急病」をしてしまった　orz

ヴィクトリアでピークも考えずに開拓しまくって
20都市越えたからやべえと思ったら工業化時代でなんとかなった。
さすが金融ｗ

しかし、FfH2ずっとやってたから感覚が鈍りまくるなｗ

どうやったら開拓者で２０もいくんだｗ

>>808
馬いないと思って教練しか付けてなかったら、戦闘�T・�U付けた馬にバンバン突っ込まれて…。
向こうの騎士を10体ほど倒して、こっちのライフルは６体死んでる模様…。
中世に一回やった戦争含めて、騎士以外にも57ユニットほど倒してるんだけど、どんどん湧いてくる。
国王なのに訳の分からん生産力だ。

細木って帝国金融だから結構ガンガンにだせるんじゃない？

>>811
首都がもろこし、魚、魚、貝、貝、湖だった。
第二都市で唯一同大陸にいたカパックを半島に封じた。
氾濫原だらけの都市を3つ手に入れた。


土地が、あまりに良すぎて欲を出しすぎたのよねｗ
金融でなければ多分他大陸に攻められ負けてた。

big&smallで初期にライバル滅ぼしておけば開拓しまくれるかもな

大陸マップはやたら広いからなあ

ちなみに食糧では帝国志向の増幅効果はない

開拓者を奴隷で完成させ弓で人口回復労働者挟みながらと言う感じで。
帝国の恩恵はあまりなかったんですがそれでもこれだけ食料があるとｗ

20も都市あれば資源も殆どあるだろうから衛生と幸福は置いておいて問題は維持費だろうな・・
0%ルールで専門家経済（小屋都市も併用で維持費を稼ぐ）で凌ぐ位しか思いつかん。

序盤の薬草イベント(一定期間の不幸&人口減少で全都市衛生上昇)でラッキーと一番効果の高いのを選んだらすべての市民が不幸になって生産に時間がかかるようになってしまった
さらに蛮族イベント発生、防御用の斧生産に奴隷使ってさらに不幸が伸びてしまった(残り112ターンｗ)

幸福資源が無いときにやるもんじゃないね

そういや文化勝利したことなかったので、今回は絶対文化勝利するぞ！と決めて始めたら
隣がアレクとチンギスと徳川だったよ！それでも目指してみるがね。

>>819
そこは魅惑の土地の力で無理やり小屋経済にしました。
もっとも20、30%になっていたので小屋経済としては失敗、
というか金融でなければ確実に破綻していましたがｗ

工業化までに外交で失敗していたらまず敗北していたでしょうね。

文化勝利は意外に難しいからな

そういや文化勝利って最初っから狙って成功したことないなー
そう決めたときに限って非常に喧嘩したくなるような状況になってる

友好国の付き合いで形だけ宣戦したら厭戦が16ついてきた

ゼウスやばい、マジやばい

モンテとシャカにゼウスを持たせたらやばい
その時点でゲーム終了と同義

16でヤバイとかいってんの？
俺の国は1000超えが普通だけど？

戦車の時代にえんせんなんて関係ないぜ

不幸が16ってことだろうよ

形式参戦で不幸１６ってどんなよｗ

自動にしてた斥候がやられまくったんだろう

国王で常勝できるようになったら飽きた。

http://stack-style.org/upbbs/src/1229005999473.jpg

ドイツの文化力は世界一ィィィ

>>833
相当酷い地震が起きたようですね…

ちょうどボルケーノって映画見ててワロタｗ

あ……ありのまま　今起こった事を話すぜ！
「アウグストゥスにブーディカについて聞いてみたら
　『ブーディカのような男でも何かの役に立つだろう』と返事が来た」

何がおかしいの？

>>837
ノンケでも食っちまう男乙

こっちは厭戦で不幸50とかすぐいくのにAIときたら

行かないよ
どんな戦争してるんだｗ

基本は自分の領土に引き込んで
それから迎撃カウンターだぞ

無印みたいにバラバラでこないから
各個撃破は難しくなってるが
それでも有用

基本はラッシュで数ターンでカタをつけるだろ
迎撃カウンター言いたいだけちゃうんかと

そのまま攻めるのは
戦車ラッシュのような圧倒的戦力差がないと
オススメ出来ない

えんせんを溜めないことが肝心

というか
数ターンではどう頑張っても2都市が限界

いつもの弓騎兵ラッシュの人か
全員が自分と同じ設定でやってると思った大間違いだぜ
条件が揃わなければカウンターするほど
こちらにはユニットは溢れてこない

文化スライダー使えよ。

カウンターが楽なのは分かるけど、狙ってやったりはしないなぁ。
いきなり宣戦されるとか、三択のランダムイベントの時に丁度いいやって感じでやる。

>>847
野戦でAIを倒す迎撃カウンターはこちらから布告した場合に特に有効
メイスカタパラッシュのみならず
ライフルラッシュや歩兵ラッシュでも自分の領土に引き込んで敵遊撃隊を減らすのが目的

重要なことだが
敵領土で戦うとえんせんは戦闘に勝っても溜まる
だから自分の領土で戦いえんせんがたまるのを防がねばならない


迎撃カウンターについてはスパイ経済の人の動画が一番分かり易いと思われ
いらないこブラザーズでスペインに戦争仕掛けるときね

なんでいつも必死なの？

>>849
精神が病んでる人だから、そっとしてあげよう

クメール人相手にライフルラッシュすると、何か30とか40とかいうスタックが二つか三つあって迎撃カウンターかけないと
かえって時間食うことがよくある。
クメール人のアジア的優しさは異常。

布告しても散発的にしか来ないのって何なんだろ？

他とも戦ってるんじゃね？
布告された場合でも依頼受けての布告のときは散発的だし
自分からのときは本気攻めなき我す

カウンター作戦はこのスレでは危険な話題なのにな。

戦争はやはり大量戦車で蹂躙が最高。

>>852
それは圧倒的エネルギー差がある場合
その場合はカウンターなんて気にせず力で押しつぶす

大量の海兵隊を作って号泣したおれがとおりますよ

海兵隊は都市攻撃に＋補正があっても良さそうなものだが。
おかげで今日も機甲師団で都市部を攻撃するぜｗ

もしかしてパンゲアでやったの？

>>854
弓騎馬なんてアホな改変で自演がばれたやんでるがー様は
俺がセーブあげようがスパイ経済の人がレポあげようが動画あげようが
なにをしても気に入らないらしい
八重さんや帝みたいな配信者のことも自演で叩いてたしただの基地外だろう

籠城カウンターはエネルギー比で1/3
迎撃カウンターは2/3
電撃戦は4/3
を基本に考えるといい

>>858
いや大陸だけど敵がしっかりＳＡＭだしてくるあたりだと海兵隊上陸作戦キビシー
そそのかされて形式宣戦したらトップのザラヤコブが救援にのりだしてきちまって泥沼ったわ

>>861
空母は？
航空機支援があればかなり有利なはず

ここは匿名掲示板だ、半年ROMってろ

戦車は弾幕（副次ダメ）付きで相手を殺せるユニットだから便利だわさ
文化防御すら無視して戦車戦車戦車ですりつぶせる
自分は都市襲撃+弾幕が定番だな

それまで普通にやってても
ライフルが騎士に負けたりすると萎えてＷＢで好き放題やってしまう

市街地戦で戦車を突っ込ませるなんて愚の骨頂です＞＜
ほら二時の方向からパンツァーファウs…BOM!!

都市襲撃2付きの戦車を二人抜きする長弓兵とか…
一体何なんだろうとときどき思うｗ

そもそも火器の時代からは文化防御？何それ鉛弾ぶち込んでやるよ的な数値的にも母体数的にもインフレが起きるからね

おっとマスケの悪口はそこまでだぞ

リロードする時は軍量が均衡以下のときについついやってしまうな
圧倒的な差があるときは気にならない

>>867
乗員が油断して顔を出した一瞬で射殺

どういう状況で顔を出すかは知らん

>>867
道路に石鹸を撒いたんじゃね
ポーランド的に考えて

長弓ならまだいいじゃないか
うちの戦車は傷ついた象に野戦でまけたぜ・・・
海兵隊も横で踏まれてたが、なぜかそっちは仕方がないかとおもえた。

AI国も10都市超えてると、やっぱり生産力あるなぁ。
前に隣国が30都市超えてて投げた経験があるんだけど、あれと本気で戦争したらどうなったんだろう。
一度やっておけば良かった。

前にイザベルが世界を仏教に染め、三国を属国にし聖都で圧倒的経済力&研究力を誇っていたとき
こっちが機関銃兵メインサブ歩兵でなんとか守って文化で勝とうと思っていました。

宣戦されたと同時に海兵隊、長距離砲、歩兵、騎兵隊のスタックが3つ来ました。
AIが戦力分けるの珍しいと思ったら少ないのでもユニット数30以上でした。
全兵力かき集めたけど文化都市のひとつ奪われたので投了しました。

長距離砲がいると、もはや機関銃兵は役に立たないんですねぇ。
メイン歩兵でも錬度の差がかなりあったので無理だったとは思いますがｗ

大戦争楽しそうだ、物量で勝る連邦に押しつぶされていくジオン軍みたいな感じで。
生まれ育った町を守ろうと必死に機関銃を打ちまくりながらも、
長距離砲や戦闘のプロ化したベテラン歩兵に蹂躙さえていく兵士を想像するとゾクゾクします。

モンティナ・マックス少佐か

ふむーカウンター使わないで高難易度いけるのだろうか
つーかカウンターって割と基本的なアレじゃなかったのか
アカデミー用の科学者作るぐらいの

国境で突出する形になり、他国の文化で圧され気味の都市に
音楽一番乗りして手に入れた文化爆弾を投下するのが最高に気持ちいい
その後国境問題でえらいことになりますがね

溜めておいた芸術家5人で一気に文化勝利とか、楽しいですｗ

2、3都市目を同時にするように合わせると宣戦されにくいですし。

>>877
相手次第といったところではないでしょうか。

途中送信してしまいました。

>>879の続きです。
開戦して間があるにもかかわらず牽制程度しか送ってこない相手だと
攻撃部隊を集めれば何都市かは奪えるかと思います。
逆に、一点集中で大量の部隊を送り込んでくる手合いには
カウンターでなければ効率の面で辛いと思います。

>>879
臨戦がない
相手の主力と野戦もしくは都市で戦える
使わない手がない

>>880
戦力差があると篭城するのよ
国境の都市のエネルギーが低いとそこ狙ってくるから
国境の兵を少なくする
んで相手が来たら主力出せばおｋ

皇帝でブル使ってスレイマンに弓ラッシュ仕掛けて滅亡させたぜ
教練最高

>>882
教練�V以上いくと無駄に強いよね、ノーダメージで倒しまくる。
篭城の形になると、経験値も凄い勢いで上がってくし。
最近、やたらに馬と象が多いのを引きまくって苦戦してますが。

高レベル教練は戦闘力に差があると鬼ですね。
オモロ戦士はマスケットの時点でも使えますし。

>>881
宣戦させて国境戦力3、4部隊にまでしても攻めてこないときがあるのですが
そういうときはまだ下げ足りないってことなんでしょうか？

>>884
いや、戦力差があると篭城するんだよAI

皇帝でサラディン使って教練長弓で防衛してきたぜ
守りきれると思ったらアレクの斧カタパに破られたけどな。はっはっはっはあ〜あ

封建直行つよいけど、やっぱ平地都市での防衛じゃそこそこって程度だなあ

>859
八重が痛いのはガチだから叩かれるのはしょうがない
なんせキレ落ちのプロだからな

>>877
うん
基本中の基本だな

Civ4初めて半年。
どうも戦争をふっかけることができず、スパイと文化ばっかりでプレイしてるんだがどうもうまくいかない・・・
やっぱり戦争しなきゃだめなんですかね・・・

戦争はいいぞ。徳川で、長弓でてくるまで斧兵ラッシュで拡張
ライフルでてくるまで、侍ラッシュで拡張。
そしてライフルで制覇。

とにかく数つくれば勝てる。侍でライフルも相手できる
テクノロジーの遅れなど戦争屋はさほど気にすることはない
領土だ領土。

お人好しなんだよなぁ

斧カタパで赤福と戦った俺が来ましたよ
62人の勇者は一人も帰って来なかった

やっぱり非戦ですよ

シャカズールは槍で鉄砲に勝ったと言うのにお前と来たら…

ライフルRすらしない、攻められた時だけ対応する非戦形だったのに、
いつの間にか隣国を最初から潰すつもりでやるようになってた…。
最初から仲良くしなければ、いざ戦争する時に心が痛まないので良いです。
けどやっぱ制覇はめんどくさすぎて無理だ。

やっぱカウンターが最強か。

カウンターとかほとんどやったことないな
少なくとも８０はユニットつくるから

>>833は何があったのかkwsk

微笑みを浮かべたザラ・ヤコブに蹂躙されて以来、
我が国は制覇プレイに変わりました。
ザラ・ヤコブが出てきた時は必ず、滅亡させる事にしてます。

>>894
最初仲良くしようと思っても最新技術カツアゲされたり、スパイがちょくちょく歩いてたりされてるうちに
怒りゲージが溜まってくんだぜ。
魔太郎プレイが一番スカッとするわ

グレネーダー＆カノンの60スタックを敵陣に侵入させた次のターン

「あなたの軍が攻撃を受けています！
あなたの擲弾兵が防御中に敵の胸甲騎兵に全滅しました！
あなたの軍が攻撃を受けています！
あなたの擲弾兵が防御中に敵の胸甲騎兵に全滅しました！・・・
・
・
あなたの７つのユニットが側面攻撃を受けダメージを
あなたの８つのユニットが側面攻撃を受けダメージを
あなたの７つのユニットが側面攻撃を受けダメージを
・
・
あなたのカノン砲が側面攻撃によって全滅しました
あなたのカノン砲が側面攻撃によって全滅しました
あなたのカノン砲が側面攻撃によって全滅しました
・
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

ターン回ってきてスタック確認したら残ってたのは傷ついた擲弾兵10体ほど。
何が起きたのかわけが分からんかった

そんなのマルチじゃ日常炒飯

>900
そういう事があるからカウンターが重要になってくる。
軍事力が揃いきる直前ぐらいに宣戦して国境都市に城(無理なら防壁だけでも)を緊急生産
敵が都市の周囲に軍を集めてのんびり文化防御を削ってるところを攻撃をかけて壊滅→そのまま侵攻

機動部隊はほぼ壊滅してるんで襲撃を受ける心配は薄いしスパイ送り込んだりカノン揃えたりするのもやりやすい。

国王パンゲア小マップ７ヶ国でやってるが
ろくな都市つくれない・・・
みなさん初期開拓者って伐採で出してる?

買ったはいいが３年くらい積んでた
銃、病原菌、鉄が今は面白いふしぎ！

>パンゲア小マップ７ヶ国
この時点でまともな都市は首都 +1つ 有れば十分と考える。
もしくはほぼ決めうちで斧

カウンターうんぬんより、相手の戦力も知らずに戦端を開くのが問題だと思うが

同程度の質の軍でのＲは成功したためしがないなぁ・・

無理に日本語化するより
グレネーダーやメイスマンの方が意味が分かりやすい気がする

エネルギーよりパワーのほうがわかりやすいしな
きれいな水は上水でいい

きれいな水って淡水とかそういう意味じゃないのか
原文だとなんなの？

ボンバーは英語では爆撃機だから注意な

>>910
clean water

Fresh Waterだろｗ

ﾊﾞﾚｰﾀ

>>900
3.17だと騎兵の最大側面攻撃数が設定されてるよ

>>903
場合にもよるけど、伐採や奴隷や奴隷溢れはなるべくつぎ込んでるな。
取りたい土地が1つなら1人目を奴隷生産、
2つなら2人目を奴隷生産って感じで。
（それ以上は大抵取れないか維持費で死ぬ）
都市には食料資源1個とそこそこの陸地があれば、それなりに機能してくれるぞ。

>>903
帝国志向だと伐採頑張るけど、
それ以外は道路ひいてるわ。

>>877>>888
余裕、カウンターなんてしたことない
>>900
AIは自国内でほとんど突っ込んで来ないよねｗ

まあ戦争が非効率なだけでなしでもいけるだろ
AIがほとんど突っ込んで来ないってのはおかしいが

いっつも誘導ミサイル大量に作ってから範囲攻撃じゃないことを思い出す俺

象カタパＲしてるときに補充兵がみちすがらに弓騎兵カタパスタックを発見。
で、つぶしておくことにしたんだけど
象つっこませたらなぜかＡＩが防衛にだしてくるのはカタパ
馬じゃレート悪いんだろうけどどうせ９０％越えだからカタパとっときゃいいのにとおもったんだけど
こっちも防衛時きっと同じ選択しちまうんだろうなあ

象さんには対騎乗ユニット+50%がついてるんだから、なぜも何もないと思うんだ。
こっちがスタック組むときは槍兵混ぜればいいだけの話。

圏内に平原馬、牛、象、氾濫源1つ、草原、丘適当にある首都で
市民配置適当プレイしたら駄プレイになってしまった

食料足りない、人口伸びない、でも馬、牛、象とかは触っておきたい
って感じでジリ貧

首都に食料資源は必須ですなぁ
てか氾濫源小屋じゃなくて
農場にすれば段違いの展開になってた気もする

氾濫原が一つだけならば畑ですね。
特化スクエアがあると大きいですし。

しかし、土地が良すぎるとプレイが雑になってしまいますねｗ
首都以外全部ツンドラだったりすると逆に気合入るんですが。

都市圏に砂漠、ツンドラ、山岳が入るのを極端に嫌う俺としてはどういう改善をするのか是非聞いておきたいもんだ

>>925
こうなったらOCCだ！

アンテナを広げずに、一つのものに特化して尖らせるのもまた乙なものでもありますよ。

将来も重要ですが今もまた重要ですからｗ

すいません、誤爆しましたorz

>>225
その山岳や砂漠のペナルティを越えるだけの有効な地形であれば良いのではないでしょうか。
氾濫原が6マスあれば山岳が1つあったところで大した問題にはなりませんし。

鹿を求めてさ迷い歩く

まぁ象さんは槍でもどうしようもないけどね・・

>925
どうせ首都以外は全マス使う事が稀だから入っても問題なし。

山だけは通れないからいろいろ面倒だし噴火するから出来れば避けたいが･･･

マンサの研究速度がやけに遅かったので、地図交換して立地を見てみたところ
首都は平原だらけで資源が平原牛のみ、北はツンドラで東は砂漠が広がり西と南は海だった

都市に篭った槍だと厄介ですね。
対白兵つければ良いだけなのですが。

AIは象ラッシュをしてこないのが唯一の救いでしょうかｗ

AIは馬や象があれば優先的に作るよ
特に攻撃的AI時の騎士や象のデススタックは正直笑える

象カタパRは基本対処が無いね　こっちもカタパ山盛り作って剣士かなんかぶつけるしか

マルチで最も多くの文明滅ぼしてるRじゃないかな

象カタパには弓カタパですかね。
カタパ相手には数作れる弓は偉大です。
何にせよかなり厳しいものがあるのですが…

象って、メイスや騎士の時代になっても、普通にトレブと一緒に使えると思うんだ。
なのに資源としてはレア。
象が早くに確保できたらテンションあがるるる。
建築・騎乗一直線が強ぇー。

象牙は資源としては一級品だな
マスでは活用しにくいが

おらは宝石が大好きだ

草原＋宝石が近くに出るまで再構築してます＞＜

>>925
さぁ、気候を「乾燥」にするんだ。
砂漠があっても動じなくなるよ

さすが攻撃的AIだ、親しみを感じていても何ともないぜ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1229075540.JPG

なんという低難易度

将軍くらいか

でもやってて一番楽しい難易度は将軍〜皇子くらいだな俺の場合

ありゃ、これ国王なんだけど、何で？

将軍くらいでいろいろ試してた時が一番楽しかった。
不死からはなんかもう疲れたよパトラッシュ

>>897
多分文化力が平均値を超えすぎてるので、
グラフ外に線を書いたらああなったと思われ

不死に行くくらいなら皇帝で変わったやり方で攻める方が面白い

たとえば宗教創始＆勝利とかか？
皇帝で宗教家プレイできるなんて
あんたマジぱねえな

パンゲアでもたまに大陸から外洋5マスぐらい隔てて小島が出来る
そこに2都市ぐらい作って独立させるのがなんとなく楽しい

>>950
おれ大陸だけど同感
ファロスも建てると実用性もアップ
がしかし植民地のくせにこっちの大陸に進出してきておいしいとこどりしていったのには泣いた
まあ孤島でかすぎたからいいんだけどさ

ところで次スレをたのんだぞよ

>>944
俺も皇帝オンリー。この前初めて不死やったが、ユニット管理が大変で
ゲームによる突然死するんじゃないかと思った。
皇帝ならライフル、遅くても歩兵で制覇できるのでいいんだけど、
不死はその間にAIが素早く歩兵を出してくるのでこちらも戦車を出すしか
なかった。当然カースト工房になるので労働者を操作しなければならないし、
戦闘はスパイ反乱＋戦車のみの2次ダメージ頼みなんで、敵の１体の機械化歩兵が
自国内に1体でもはいってくるとストレスになるんで戦車の移動に気が抜けない。
結局戦車を350体作って１９５０年代に皇帝の3倍の時間を費やして制覇。
んでスコア9万台ってものすごい悲しかった。もう二度と不死も現代戦もやりたくないと思った。

>>952
鉄道一直線で最速マイニングを試してみ。大技術者は偉人都市で必ず技術者を混ぜとけば意外と出る。
ライフルまでに出なかったら方針転換すりゃいい。

次スレ立てた

Civilization4(Civ4) Vol.118
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1229082771/

皇帝でも操作量増えて面倒だと思ってしまいます…
普段貴族で操作量を抑えて3時間で終わるプレイをしているのでｗ

>>954
乙です。

初めてCivilization4やるんですが文明は何がおすすめですか？
シヴィライゼーション４　完全日本語版です

>>956
インカおすすめ
でも好きな文明やれよゲームなんだし、ってことで徳川から始めちゃってた俺

>>954
おつー

>>956
とりあえず指導者ランダムで適当に１プレイして泣いた後、wikiを見ながら勉強すればいい。

77文明プレイをガチでやってみたが、
マンサが複数いるのがうざいのなんの・・・。
近場のマンサは潰したが、四天王ならぬ五マンサの1人でしかないから、
世界の進歩は鈍らない。
遠くのマンサなんてレベルじゃなかった。

>>959
77文明詰め込みでの土地なんてOCCのほうがまだマシじゃないかｗ

>>956
創造志向は文化の仕組みを覚えないのでだめ。
金融や哲学志向は非金融・非哲学になったときの違和感が凄いので却下。
勤労志向は遺産建設癖がついてしまうのでよろしくない。
宗教志向は(以下略

というわけで、攻撃・防衛の徳川さん（日本）をお薦めする。侍強いよ侍。
（本当にオススメしたいのはランダムだけどね！）

ランダムですか？wiki見てたら何か文明ごとに特徴があって有利不利があるみたいですが・・・
操作すらもよく分からないorz

割れ乙

>>960
広さ自体は最大で内陸マップでなんとかなった。
でも今回使ったマップだと石炭が一切沸かなくて、
広大な大地を制覇しようと思ってた俺はあきらめた。

>>960
いや、きっとここは逆に考えるんだ！
攻め取った都市が全部首都補正立地だと！！

はじめてやったときは全部の国を順番にやっていきましたね。
内政好きの引きこもりなので防衛は強いと思っていた昔の自分…

初心者なら難易度の下がる金融と革命0ターンの宗教あたりがいいんでね？
マリなのがむかつくけど

文化なんて初めは考えられんやろし、
創造・宗教のハトシェプストが初心者にいいんじゃないかと、
昔のスレで見たよーな。

つーか創造とかはともかく、初めてしばらくは志向の違いなんてわからねーだろ
マニュアル読んで一回遊んでみろよ

やはり初心者は徳川プレイだよな、俺は未だに徳川さんばかりだけど

初めてオラニエでやった時は
何だか知らんうちに研究が伸びてるわ文化圏広がってるわで違和感バリバリ
トドメにUBのダイクで鼻水ふいた

日本という文明自体は強いのに指導者が終わってる
サラディンという指導者自体は弱くないのに文明は腐ってる


そうだ！指導者制限なしで徳川アラブでやればすげー強いんじゃね？

日本のどのへんが強いのか教えてくれ
初期神秘もってないところか？

俺も、一番最初に始めた時はやっぱ日本人なら日本だろと徳川さん選んでたな
そのうち慣れてきて、他指導者にしてみたら世界が変わった

最初は最低難易度で、「やっぱ日本人なら神君でしょ」と思い日本でプレイ。
早く侍を使いたかったけれど、技術ツリーが全く分からず、なんとなく推奨になってるのを選択してた。
侍が生産できるようになり、喜んで大量生産したけど、いつの間にか生産できなくなったんで、
「なんでだよ。ライフルとかいいからもっと侍作らせろ」と思った。
「攻撃力18のSAM歩兵強すぎるだろ」と、SAM歩兵を大量生産して他国に攻め入ったりもした。
昇進も分からず、「攻撃力24の海兵隊がどうして20の歩兵にやられてばっかりなんだ」とか思った。
後半は都市が増えすぎて管理面倒だったけど、都市管理オートにできると知らず、
建造物もなんとなく推奨になってるのを選択してた。
そうこうしているうちに制覇しちゃった。

日本徳川セットは初期立地の影響を一番大きく受ける指導者だと感じる
首都が神で戦争しながら進めるパターンなら非金融で中位くらいの力はありそう
苦手立地の多さはどうにもならんけど

開拓者なら初見でも勝てるね。
次は貴族だ。将軍なんて開拓者と変わらない。次は貴族になれ！！

開拓者を初見でやって

軍事ユニット生産せずに必死で遺産祭り開催中に
「パパパパウワー、ドドン」→「ワーワーｼｬｷｰﾝワーワー」→滅亡しました

ってのは良くある話

ニコニコの　シリーズ未経験者にもお勧め「Civilization4」プレイ講座　みてたらなんとなく日本にしちゃってたな
説明書読むのがダルかったらこの動画みるだけでも大分かわってくるとおもわれ>>962

開拓者の次に将軍でやったなあ
なんとなくカッコイイからサラディン選んでプレイ
ギルド取った時、騎士の代わりにラクダ生産できるんことを知った
それで戦争に備えて量産に取り掛かったところで宗教勝利できてしまった
肩透かし食らったんでもう一度将軍でやった

哲学使えれば国王は楽勝だろ。

国王は楽勝だろ。
こう言えるまで俺は何度ボロ負けしたことか

>>980
どゆこと？
科学者で哲学ジャンプ？

>>982
偉人使えればって意味じゃね

偉人を使いこなす
必要が出てくるのは
皇帝以上でしょ。

国王までは偉人なんかいらん。

自分は教授から入って、教授であんなに楽勝なら
いきなり将軍でもきっと勝てるはず　開拓者なんてやらないZE☆
そこから初勝利まで1ヶ月もかかったorz

半年たってようやく皇帝がなんとか勝てるレベル
OCCに浮気しすぎて、そっちは不死がいけるようになった

貴族勝った辺りからWikiやスレの知識ノウハウを積極的に吸収していったけど
アレやらずにひたすら自力でやり続けてたらもっと長く楽しめたのか
それとも、ダビスタの血統辞典や配合理論みたいに、まず知識ありきで楽しむのが正しいやり方なのか

埋め

Civシリーズは教授見て初めて触ったけど最初から皇子で始めたよ
目標達成したんでそろそろ別のゲームに移行したいと思うものの他にめぼしいゲームがないんだよなぁ

自分が楽しめるように遊ぶのが一番だと思います。

競技のようにある一点を追及するのもよし、
サークル活動のようにｇｄｇｄにでも楽しむもよしかとｗ

国王なら偉人で作れる施設作ったら、残りは定住のが効率良さそうだ。
企業とかはまた別だけど。

無印で国王までやって飽きて
夏頃にＢＴＳ買っていちおう不死まできた

ちょうど1年たつが未だに国王で勝率5割行かないんだが
お前らどんだけやってるのかと

>>987
さあ次はModプレイ、もしくはMod作成だ…

>>991
オツムの問題っすよセンパイ＾＾

俺もちょうど1年
不死になってからは10ヶ月くらい
不死はメイスラッシュだのマスケラッシュだの坊主プレイだの遊んでプレイできるが
いまだに天帝の壁が崩せない

皇子三日、国王二ヶ月、皇帝一ヶ月、あと不死・天帝
マップはパンゲ・フラク・B&S・息抜き内海、サイズ小・普通半々、速度は常に迅速
制覇プレイでも3時間掛からないし、ここでうｐされたマップ以外では迅速以外は辛い

>>992
FfHもGoldもあの宇宙のヤツもやったうえにMOD作成手伝った？ぜよ
こんだけ早く上達できたのは上手い人のプレイ見たおかげ

マルチは怖いからやらない＾ｐ＾

OCCやると完璧に拡張のノウハウ忘れ去ってしまう

FfH2を一ヶ月やっただけで計画性がぬるくなってしまったことがありますｗ

>>994
先行スタートでやれば？
天帝で一番難しいのって初期の拡張だし
つーか初期モニュでも文化転向とかあるしなｗ
天帝だとオランダが最強ｗだからオレンジ使うとか
不死以下ならベスがつおいんだがなｗ

FfH2っていろいろくっつけたせいで本編より大味になってるっていうイメージがあるな
やったことないけど

モンテー！俺だー！結婚してくれー！

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