Civilization4(Civ4) Vol.114

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1名無しさんの野望
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ (フォーラム)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.113
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225410369/
2名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:28:23 ID:9B/KLahM
Civilization4初心者ニコニコスレ part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1226188381/
Civilization4(CIV4)質問スレッド 31国目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225209369/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225277909/
Civilization4 Fall from Heaven2(FfH2)スレ Vol.3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225834524/
Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1225558919/
Civilization IV: Colonization Vol.1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222687352/
Civilization避難所 (2ch外)
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17

■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK
3名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:28:39 ID:9B/KLahM
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
4名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:35:29 ID:opn3MoXT
>>1
スレの仲間には好感を持っているぞ(+6)
5名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:36:48 ID:Hjs5qJwW
おお、建ててくれたか。乙!
6名無しさんの野望:2008/11/09(日) 14:10:07 ID:ouCK0JSN
>>1
「お前はスレを供給してくれた。」:+2
7名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:02:31 ID:6OqD2RZR
>>1
おまえのスレ立ては懸命だ +2
8名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:02:52 ID:Cbdqq/zc
>>1乙:(+2)
9名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:10:14 ID:jo88xqtM
>>1
「お前の建てたスレは見事だ。」:+2
10名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:12:51 ID:YM94yr+g
スレを立てるのが遅かったせいで緊張が高まっていたようです(−1)
11名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:39:23 ID:h/Yz4pBc
てかほんとに3.17きたのか・・・
確かに起動も速くなって嬉しいが貴重な3.17ネタが使えなくなるのは少し寂しいかもしれんw
12名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:44:45 ID:SSdhu415
また騙された・・・
13名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:45:56 ID:Cbdqq/zc
そのうちそれが快感になるよ
14名無しさんの野望:2008/11/09(日) 16:38:39 ID:HLadhL5F
同じ性癖を持つ相手とは争いたくない!(-1)
15名無しさんの野望:2008/11/09(日) 16:46:40 ID:cym6oCnN
内務大臣 「国民は大喜びだよキング」
16名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:26:22 ID:sP53reYa
無印からBtsきたら天帝でも簡単すぎて泣けた
17名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:28:47 ID:dWhHRTSt
副読本
「科学で見る!世界史」、「銃、病原菌、鉄」

このスレの主な話題
・今日のぼくのciv日記
・ぼくの考えたciv
・ケシク弱すぎね?
・なんで穀物三種のうち米だけ扱いが悪いの?
・ここは地球じゃない。civ星だ
・小屋経済 vs 専門家経済
・首都民族vs偉人都市民族
・モンテ vs シャカ vs 徳川先生
・WB経済vsスパイ経済
・ライフルR飽きた
・OCCしかできない
・文化勝利しかできない
・シェール油ってなんだよ
・また開始直後に蛮族イベント発生かよ
・イベント嫌いならoffにすればいいじゃない
・ところで難易度とマップと速度は何?
・やっぱあの指導者、文明、遺産、UU、UBが一番使えるよね
・○○(政治家とか)は××志向、△△(宗教とか建物)はボーナス□□
・クソマップ愛好家、クラブ会員募集中
・おっとラクダの悪口はそれまでだ
・3.17日本語パッチキタ━━!!
・おまえら喧嘩すんな
・不死は余裕、天帝は無理
・またこの話題か
・ループネタリスト
18名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:46:06 ID:pbG5RqcJ
>>17
・WB経済vsスパイ経済

これに関してはない

19 名無しさんの野望 sage New! 2008/11/09(日) 17:28:47 ID:Civilization4BtS
>>18
マジレス乙
19名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:46:16 ID:IBtfIwLu
WB経済vsスパイ経済 最近はこんな話題が流行してるのか?
20名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:46:54 ID:z8n7TEJi
長弓はなぜあんなに強いのか
21名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:58:22 ID:/IMezLgc
給料(丘陵)が良いからさ

なんちて
22名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:59:50 ID:Jh72NPJA
>>21
座布団一枚!
23名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:02:57 ID:jZKBHpvn
(´w`)
24名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:06:37 ID:zDR+Xm+1
>>21
うまいなw


やる前はスパイ経済とか専門家経済とか使うぜ!とか意気込むけど結局小屋スパムっていう
ピラとれれば代議制にはするけどね・・・
あと化学後のカースト工房もやろうやろうと思うんだけど結局小屋のまま・・・
25名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:08:57 ID:efuZ65dO
どうせ石出るまで再構築するんだから最初から石置いといてw
26名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:12:35 ID:MoQF2SSg
そこでWB経済ですよ
第3都市に草原宝石4つとかマジオススメ
27名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:20:06 ID:ouCK0JSN
草原氾濫原の上に米やモロコシや小麦や金や銀や宝石...etcですね
天帝1都市でも大楽勝です^w^
28名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:21:37 ID:IBtfIwLu
>>27
暇なのでそれでocc勝てるかやってみる
29名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:28:06 ID:+qSv0K87
サイバーフロントになにかあったのでしょうか。
11月に入ったというのに、未だ3.17パッチが出ていないようですが‥。
経営上、なにかまずい状態にでもなっているのかと不安になります。

今のうちに持ち株を処分しておいたほうがいいでしょうか。
30名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:34:18 ID:pbG5RqcJ
そのうちWB経済で動画上げてみるかw
31名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:35:14 ID:sP53reYa
経済の意味が分からなくなりました
32名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:37:26 ID:ouCK0JSN
>>19
それは無理じゃね?w

平成14年4月1日 報道資料
加賀電子、サイバーフロント社の株式取得
加賀電子株式会社(東証 1 部&大証 NJ 上場、証券コード:8154、取締役社長:塚本勲、
本社:東京都文京区)は、コンピュータソフトウエア及びコンピュータ関連機器の製造販売会社の
株式会社サイバーフロント(資本金:5 千万円、代表取締役社長:藤原三二氏、
本社:東京都品川区)の株式を平成14年4月1日付で発行済み株式数のほぼ全数取得致しました。
33名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:40:46 ID:IBtfIwLu
株の話をする人の病状が進行したのかと思ったら
ただのレス番号違いか
34名無しさんの野望:2008/11/09(日) 18:45:52 ID:opn3MoXT
SmartMapで資源多めでやったら企業維持費が青天井になってやばかったw
なんだその研究0%、都市はコイン生産で-300とかありえないだろ
まあ文化とハンマー、食料がえげつないことになっていたが…
35名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:12:52 ID:pF7qbhP9
国有化で金を溜めて自由経済で破産寸前
36名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:16:57 ID:jo88xqtM
サラディンプレイしてたんだが徳川・カパックと三国同盟してたんだ…
なのになんで四位なのにカパックがユスティアヌスの属国になりやがるんだw

文化勝利もうちょいだったのに同盟崩れたとこをいっきに崩されました(´・ω・`)
37名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:23:08 ID:IBtfIwLu
AIの属国は不条理
38名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:36:24 ID:OgcRYi5v
戦争でボコってる最中に隣国に臣従されたりしたら最悪だよな
39名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:42:10 ID:eg30Bza4
マジレスするとスパイ経済は小屋経済の一種
40名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:48:10 ID:eg30Bza4
最近天帝プレイしてるが
もう少しだな
もう少しでリロードなしでも勝てそうだ
今年中に制覇勝利するぜ

まあ昨日不死ラッシュ準備してたらベスにBC1720に槍ラッシュ喰らって詰んだがな!
41名無しさんの野望:2008/11/09(日) 20:28:16 ID:IBtfIwLu
天帝勝利なら基地外認定してあげる
42名無しさんの野望:2008/11/09(日) 20:32:18 ID:fVKuzdpx
みんなリロード禁止にしてるのかな?
確かにずるっこいよね・・でもやっちゃう
43名無しさんの野望:2008/11/09(日) 20:45:42 ID:eg30Bza4
まずリロードなしでプレイ
全ターンオートセーブにしてるので敗北したら感想戦
んでなにが悪かったのか考える

考えてもわからないことが多いがなー


天帝って技術はイメージほど速くないんだよな
ただハンマーが異常だ
スパイ経済の人が凄いのはあの圧倒的ハンマー差をひっくり返してる戦術と
勝負所以外でほとんど布告されない(OCCレポで失敗してたが…)外交力だな
次は外交に絞って勉強してみるか…
44名無しさんの野望:2008/11/09(日) 20:46:04 ID:ouCK0JSN
操作ミスとか技術取引の順番違いで取引不可になった時とか
序盤でレンジャー付丘陵森の戦士が弓兵に倒されたり
森林にいる斥候がヒョウに乙とかオオカミに乙られた時はしちゃうなw
45名無しさんの野望:2008/11/09(日) 20:47:01 ID:pbG5RqcJ
大スパイ経済は専門化経済の一種
46名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:05:23 ID:wsXgiYQ3
スパイ経済は臭い信者によって過剰に支持されてるだけなんだがな
ニコニコいプレイ動画があがるようになって痛い信者が流れ込んできた
47名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:08:25 ID:sP53reYa
スパイ経済という戦術自体は全然良い物ではないというか下の下だよな
48名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:10:16 ID:zv3KBb0+
下の下はないだろーさすがにw
上の上は何なのさ
49名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:11:34 ID:pbG5RqcJ
スパイ経済は高難易度において特に有効

>>47は…w
50名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:11:41 ID:FYhYYEDE
スパイ経済って他の経済使いこなした者がするお遊びって感じだよな
51名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:12:17 ID:sP53reYa
上の上はエリザベスの小屋経済+アレク大科学者ラッシュ
天帝でも圧倒できる
52名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:13:42 ID:ouCK0JSN
弱者の戦法というか技術で置いて行かれない様にする方法としては
面倒臭くてやってらんねーのを除いて優秀じゃね
もっとも、置いて行かれる自体下手打ってるからだけどw
53名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:17:48 ID:zv3KBb0+
確かにザベスの小屋+アレクは強いよな…
そこは認めざるを得ないな
54名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:18:35 ID:l/m+K+Zg
スパイ経済やるような難易度で技術置いて行かれないってどうやるんだろう
AI全員徳川とかか
55名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:26:40 ID:sP53reYa
大科学者を電球消費して最先端技術を常に持っておけば
周りが早くても交換で自分も早くなるから
天帝でまわり全部金融にしたら800年にライフリング到達した
56名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:38:45 ID:eg30Bza4
むしろベスならスパイ経済が上の上
哲学で大スパイもでやすいしな
小屋スパムが強い指導者ならわざわざ普通の科学スライダーで赤福に全てを託すより
勿論立派に依るがスパイ経済のほうがラッシュ時期も汎用性があって良い場合が多い
57名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:39:41 ID:f835cVyv
レポよろ → やだよめんどくさい → 貴族帝乙
→ レポ厨うざい → じゃあはじめから言うな
→ このスレは天帝の話題は劣等感を煽るので云々のコピペ
→ 解散
58名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:47:46 ID:wsXgiYQ3
自分が低レベルでどっかのプレイレポに載ってた戦術も使いこなせないくせに
あの人はこうやっていた、だからお前もこうするべきじゃね?
○○経済最高!っていい加減殺意が沸くよな
59名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:48:51 ID:eg30Bza4
>>49
って>>47のID抽出してみたら
なんの脈絡もなく無印がどうのといい始めてるし
スパイ経済の人をやたら敵視してるあたり
いつものスパイ経済の人や八重さんとか帝に粘着してるやんでるがー様な気がしてきた
60名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:49:24 ID:YmW7cWLu
カルシウム摂ったほうがいいよ
61名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:50:08 ID:BiujK+DZ
エリザベスの小屋経済+アレク科学者ラッシュとか
天帝でやったら即死コースじゃね
62名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:50:26 ID:eg30Bza4
気をつけろ!
>>58によると見えない敵がいるらしいぞ!
63名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:54:50 ID:wsXgiYQ3
59 名無しさんの野望 New! 2008/11/09(日) 21:48:51 ID:eg30Bza4
>>49
って>>47のID抽出してみたら
なんの脈絡もなく無印がどうのといい始めてるし
スパイ経済の人をやたら敵視してるあたり
いつものスパイ経済の人や八重さんとか帝に粘着してるやんでるがー様な気がしてきた


見えない敵を発見したのはお前だろw
64名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:54:55 ID:6OqD2RZR
>>59
スパイ経済の人しかしらないや。
65名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:58:11 ID:sP53reYa
一応そのセーブデータ
インカ文明のエリザベス 小屋+アレク経済
CGE使用

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/518.zip
66名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:58:33 ID:kFqOSi5e
なんとかブーメランですね
67名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:01:51 ID:slBhD2g+
>>65
BC4000のデータとクリア直前のデータも頂戴
68名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:02:03 ID:hJ7b8zfX
69名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:05:48 ID:SSdhu415
もう騙されないよ
70名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:06:52 ID:6OqD2RZR
ツンドラ都市を譲渡しようと思ったらウォール街都市を譲渡
してしまったでござるの巻
71名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:07:44 ID:sP53reYa
>>67
BC4000
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/519.zip

まだクリアしてない
72名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:13:05 ID:slBhD2g+
>>71
THX
73名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:15:38 ID:qFT5kWpX
ツンドラ都市にウォール街を建てておけばこんな間違いはしなかったのに

という教訓
74名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:20:33 ID:jo88xqtM
聖都にウォール街、美味しいです。
75名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:23:10 ID:eg30Bza4
>>64
八重さんと帝はどちらも実況配信主
やんでるがー様は単純に上手い人が嫌いらしい
76名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:26:20 ID:ouCK0JSN
>>75
やんでるがー乙
77名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:43:02 ID:HUlzzqHW
見えない敵と戦ってる奴多すぎだな
78名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:46:04 ID:eg30Bza4
ああ
月曜日が迫ってきてる気がする
もう風呂入って寝るか
来週末こそリロードなしで天帝クリアじゃ

技術キャッチアップはそんな苦労しないんだがなあ
どうにもハンマー差がきつい
きつすぎる
50だの100だの200だののスタック
不死と違いすぎる
79名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:46:05 ID:A+VZZaSF
見えないシャカ、モンテと戦うのはよくあること
80名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:47:38 ID:u+U/QIWt
いきなりやんでるがーとか言って見えない敵と戦いだした人がいてびっくりした
81名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:50:14 ID:uIazOgGB
>>78
なるほど。小屋経済(+偉人)でキャッチアップできても、
結局工房ハンマーが必要になるから、スパイ経済の方が
融通が利きやすいっていうのは確かにありそう。
天帝なんてプレイしたこともないけどね!
82名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:54:09 ID:OgcRYi5v
ガンジーに文化勝利された><
聖都三つ持ってるとかねーよww
83名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:54:44 ID:zv3KBb0+
スパイ経済も基本は小屋だからハンマー量は変わらないんじゃない?
84名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:57:44 ID:yQ9AoZZf
天帝で一番きついのはハンマーよりもラッシュ中に生じた技術の遅れ派だわ
不死の感覚でこれは勝ったって手応えのところから負けるから凹む展開
85名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:57:46 ID:eg30Bza4
>>81
うん
俺の考えだとスパイ経済の最大のメリットはそれなんだ
共産主義以降は建造物の諜報ポイントで必要量のEP出せるから小屋を潰して工房に出来る
あとはカースト国有化で戦車ラッシュ

をイメージしてるのだけど
戦車ラッシュ仕掛ける前にやられてしまう
だからリロードすれば勝てるのだけど
リロードなしではまだ文化勝利以外は未勝利
外交が下手くそなんだよなあ
86名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:58:11 ID:wsXgiYQ3
プゲラw
87名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:25:22 ID:2LCX3x6r
wiki探してみたけど、文化勝利の戦法は載ってないのね。
自由主義、活版印刷、民主主義、生物学あたりで文化スライダーを上げていけばとりあえずいいのかな?
文化勝利なんて国王になった今まで必要なかったんだけどね。
88名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:32:16 ID:zv3KBb0+
>>87
小屋を育ててないと文化スライダーの意味があんまりない
あと大聖堂があったほうがいいので宗教流入も重要
大芸術家を産出する都市があると楽
89名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:37:17 ID:jo88xqtM
しかし、宗教流入って意図的にコントロールできないし
僧院もできれば立てたいから結構大変だねw
90名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:37:31 ID:2LCX3x6r
ある程度調べてみたけど、
・全盛にする都市は小屋スパム
・宗教流入で寺院、僧院を立てる 9都市確保で大聖堂も
・芸術家用の偉人都市をできれば作る
・都市数は最低6(エルタミージュ)、できれば9都市(大聖堂*3)

このくらいかな?
91名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:38:31 ID:CT9Iqi95
文化勝利狙いの芸術家偉人は全部文化爆弾にぶっこめばいいの?
文化スライダーと聖堂、エルミタージュとかの文化力+○○%があるからある時期までは定住させたほうが良さそう
92名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:40:45 ID:jo88xqtM
システィナがあればだいぶ楽。
不死以上は知らないが皇帝までなら取れるから取っておくといいw

劇場で文化スライダーあげたら幸福は十分になるので
カーストで吟遊詩人雇うのもいいよー。
93名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:41:25 ID:jo88xqtM
>>91
ある一定の時期までは定住だねー。
音楽で取れたら一番低くなりそうなとこに定住させる。
94名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:42:07 ID:Hjs5qJwW
宗教プレイについて。
宗教創始した場合、速やかに大聖堂を建てないと意味が半減する。
大預言者を狙って素早く出せる文明はなんといってもエジプト、アラブ。
他は宗教志向持ちがやや有利ってところか。
やっぱりサラディンは言われてるほど弱くはない。
95名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:44:42 ID:jo88xqtM
イザベルって湖や海を最初から使えるおかげで
最初の宗教創始だけならトップクラスな気がする。
96名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:45:44 ID:sP53reYa
>>85
だったら共産主義後にスパイ経済にすりゃええやん
小屋アレクだったらすぐだぜ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1226241829.JPG
97名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:52:19 ID:yQ9AoZZf
>>95
でもコイン2じゃ結構負ける
金融オアシスでコイン3無いと
98名無しさんの野望:2008/11/09(日) 23:54:47 ID:/IMezLgc
アレクはプール汚れるし余計な偉人が沸いちゃうから
スパイ経済の足かせになるぞ
99名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:04:25 ID:C+pcrKZl
黄金期要員に置いときゃいいし、別に枷にゃならん
それにスパイ経済は遊んでてつまんねー、これ致命的。
100名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:10:26 ID:kO1P0M5h
>>87
一応レポはあるはず
技術に関しては自由生物で止めるか、マスメディアまでいくかの2択かと
宗教が多ければマスメディアまで行かなくてもいいしな
どの程度のペースで技術開発できるかにもよるだろう
101名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:12:29 ID:m2l67aL8
一度下げたらもう技術は立ち直れないから
周囲の軍備状況も見てから、かな。
歩兵と爆撃機作れればもう上等だと思うけどね。
102名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:14:28 ID:PcRjp9EM
衛生・食料不足で小屋回らんときは医術止めもあるでよ
寿司屋はおまけで病院目当てで
103名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:17:18 ID:kO1P0M5h
>>91
初期は定住させたいけど中盤以降はキープだな
3都市同時に全盛が理想だからボムで微調整したい
1都市全盛になると宣戦布告されやすくなるしな
104名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:21:17 ID:zQLvofB7
>>87
スタスタにある。Wikiも良い情報源だとは思うが、スタスタに蓄えてある
戦略と戦術も非常に面白いのでオヌヌメ、URLは>>1見れ
 Civ4戦略情報ページにある戦略と戦術の第13項”平和主義者の天帝文化勝利”は
俺も実際皇帝で文化勝利狙ったときにお世話になった記事
比較的短くまとまっているので読みやすいし時間も取らない、是非一読を
105名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:21:54 ID:zQLvofB7
>>87
スタスタにある。Wikiも良い情報源だとは思うが、スタスタに蓄えてある
戦略と戦術も非常に面白いのでオヌヌメ、URLは>>1見れ
 Civ4戦略情報ページにある戦略と戦術の第13項”平和主義者の天帝文化勝利”は
俺も実際皇帝で文化勝利狙ったときにお世話になった記事
比較的短くまとまっているので読みやすいし時間も取らない、是非一読を
106名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:23:00 ID:zQLvofB7
スレ汚しすまん、二度押しちまった
107名無しさんの野望:2008/11/10(月) 00:50:49 ID:DSrOfgY3
マルチやるとシングルを進める速さもはやくなったりする?
108名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:07:42 ID:V/s0E3kc
マルチしなくても慣れれば早くなるから問題無いよ
生産予約と自動生産使えば後は労働者ちょいちょい動かすだけだからね
109名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:08:24 ID:40xFBFih
マルチで勝つ腕とシングルで勝つ腕はかなり違うと思う。
技術交換なしが主流だし、かなり軍事に傾斜するしで
110名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:13:27 ID:C+pcrKZl
マルチやったら速攻で退場する自信があるわ
軍備は隣にシャカとアレクが居ない限りいつも戦士*都市数+α斧兵
111名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:16:07 ID:DSrOfgY3
シングルに掛かる時間に疲れちまってどうしても最後まで遊べないんだ。
自由主義すらいかない。
難易度おとしてフルオート設定にでもするか・・・
112名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:18:48 ID:m2l67aL8
貴族オススメ
あんまり考えなくてもさくっと遊べるw

…それでも数時間飛ぶけどw
113名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:21:07 ID:KvjXkLIZ
マルチは基本的にルネサンス期までだから、ピークをそこに持ってこないといけないね
基本的に小屋は後半工房や農場に張り替えるし、首都以外ではそもそも作らない場合もある
普通選挙や表現の自由みたいな近代にかけて出力を上げるようなプレイスタイルがかみ合わない
114名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:29:12 ID:DSrOfgY3
操作量を減らす工夫と判断速度はまったく気にしないプレイをしてたからなあ
ざくざく進めるのもそれはそれで作業プレイ化しそうではあるけれど。
115名無しさんの野望:2008/11/10(月) 01:43:56 ID:vKfc/R6q
Civ4でも雀鬼流が誕生した瞬間である
116名無しさんの野望:2008/11/10(月) 02:03:03 ID:/TolkzJ9
大スパイ経済、貴族でも憲法以降は大スパイの潜入だけじゃ厳しいものがあるんですねぇ。
ただただ大スパイ出す事に専念してたら素の研究力が微妙なのに諜報すら遅れはじめてて物凄いテンションが下がった。
117名無しさんの野望:2008/11/10(月) 02:24:43 ID:FhHGEP8k
とっとと後進国をライフルなりボンバーなりで襲うんだ
118名無しさんの野望:2008/11/10(月) 02:24:45 ID:morrl05t
ところで>>19のWB経済っのWBって何の略?
119名無しさんの野望:2008/11/10(月) 02:28:57 ID:N+FuZLpM
連邦の木馬に決まっとろうが
120名無しさんの野望:2008/11/10(月) 02:58:06 ID:C+pcrKZl
こんな感じの「驚異的に美しい」経済の略
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/156996.png
pass:wb
121名無しさんの野望:2008/11/10(月) 02:58:25 ID:oyf849KG
>>118
ワールドビルダー
122名無しさんの野望:2008/11/10(月) 03:16:07 ID:vKfc/R6q
>>118
偉人を50人くらい定住させたり
都市のタイルを全部氾濫原草原にしたりする経済
123名無しさんの野望:2008/11/10(月) 04:44:20 ID:Rt8Y8avk
さらに先に行くとWBラッシュというものがあってな
124名無しさんの野望:2008/11/10(月) 04:52:15 ID:1PTVObw2
紀元前に近代機構軍団ですね。わかります。

前big&smallで自分がsmallのときにbigのほうの大陸に近代蛮族軍団作ったらAIフルボッコでワロタ
125名無しさんの野望:2008/11/10(月) 04:52:57 ID:oyf849KG
自国に万里建てて蛮族戦車配置とか最高だな
126名無しさんの野望:2008/11/10(月) 05:23:56 ID:eh/VZeiJ
海に一匹だけ蛮族戦艦放つとジョーズ気分だぜ
127名無しさんの野望:2008/11/10(月) 05:53:26 ID:vUhilfh5
今、パンゲア標準破壊的蛮族で現代機甲ガンシップ蛮族隊つくったら
開始四分で終わった。
128名無しさんの野望:2008/11/10(月) 06:00:07 ID:2RA6PZCC
WB使って究極のOCC都市を作るとしてどういうのがいいんだ?
それならおれも天帝で勝てる気がする
129名無しさんの野望:2008/11/10(月) 06:06:36 ID:/a4wm/0G
>>128
全ての聖地、全ての企業、全ての偉大な奴らが百人ずつ揃ってる都市じゃね。
130名無しさんの野望:2008/11/10(月) 06:06:45 ID:2TqEP7mx
あれだけえらそうなことを言ってた>>71がきちんとクリアデータあげるか待ってる
131名無しさんの野望:2008/11/10(月) 06:20:57 ID:hbGEkfiR
おまいら、もう月曜の朝だぞ?仕事大丈夫かよ?

・・・俺はもうダメだ。午前中は自主休講にして寝る。
132名無しさんの野望:2008/11/10(月) 07:13:06 ID:s+3BX7ak
今通勤中だけど脳内Civで常にヘブン状態なのだぜ。


それはさておき、いつもは不死で自由主義天文学から
スパイで工学盗んで化学研究、私掠ラッシュしてるんだけど
占領出来ない私掠するんだったら序盤に改善荒らしのほうが
1Gとハンマーの重みが違うんだから優秀だよね。

いやまあ、本当に今更なのは把握してる。


第二都市を早期に建設して馬確保。その後は労働者拉致で即開戦。
開戦自体は戦士でやってもいいよね

馬と銅、念のために鉱山も潰して最終的にはチャリ4体くらいと
対弓付けた護衛をつけてずっとこもってれば
6〜8都市に拡張しつつ法律完成まで経済破綻しないよね

ただ、ホルカンとかインピが早期に出てきたら破綻するんだよなあ
133名無しさんの野望:2008/11/10(月) 07:48:34 ID:rIXjMhEp
封建制も官吏も機械もとらずに自由主義一番乗りしたパカル君は
どうやらボーナスでイスラム教を創始したようです。
134名無しさんの野望:2008/11/10(月) 07:50:55 ID:FEjCo10p
なんでAIって軍事科学とか糞みたいな技術優先するんだろう
135名無しさんの野望:2008/11/10(月) 07:56:37 ID:D5xiUMfH
糞みたいな指導者や
糞みたいなマップを好む人がいるスレでなにを
136名無しさんの野望:2008/11/10(月) 08:21:02 ID:DSrOfgY3
>>134
おまえさんだって難易度2つも下げたら
ナニコレ楽勝じゃん、いつもとちょっと違うことしてみよう
ってなるじゃろ。
AIも同じだ
137名無しさんの野望:2008/11/10(月) 11:36:34 ID:EvtXIheK
Playerが技術的に進んでいると見るや否や
複数でフルボッコしに来るAIは嫌だな
138名無しさんの野望:2008/11/10(月) 11:46:14 ID:VgvtPWTV
>>137
おまえさんだって(以下略

というのはさておき、AI側にフルボッコという意識はなくても
属国従えて包囲網を敷いてくる場合はあるな。非常にウザイ
139名無しさんの野望:2008/11/10(月) 12:20:59 ID:JL7Ht6+2
>>128
そりゃ最小パンゲア18文明でやるといい・・・
140名無しさんの野望:2008/11/10(月) 14:58:55 ID:40xFBFih
まったく天下の天帝様が情けねぇぜw
141名無しさんの野望:2008/11/10(月) 15:14:43 ID:tfvKuU/h
いくらWB経済とはいえ偉人定住とかは邪道だろ
地形改善も氾濫源は2個までが衛生的にも奥ゆかしい
142名無しさんの野望:2008/11/10(月) 15:15:12 ID:w4rXWaUT
領土もせまくねえ。技術も大して遅れてねえのに
カパック、マンサは属国になってしばらくしたら独立するのがうざい
143名無しさんの野望:2008/11/10(月) 16:29:34 ID:98kMsIWn
WBでインターネット経済しようとしたら、プロジェクトだから直接はつけれないのね
技術者でも短縮できないしめんどくさくてやめた
144名無しさんの野望:2008/11/10(月) 16:48:50 ID:VgvtPWTV
>>141
衛生なんて、氾濫源食料でガン無視するのがWB経済の王道です
145名無しさんの野望:2008/11/10(月) 17:14:10 ID:FTK4PB2k
ペンタゴンのコスト1にして解禁条件なくして
経験値+1000にして

俺TUEEEEする予定だったんだが開始2ターンで敵に建てられた
146名無しさんの野望:2008/11/10(月) 17:15:41 ID:JPrsJFoU
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226275193/

イスラエルで聖職者ラッシュかけました
147名無しさんの野望:2008/11/10(月) 17:50:05 ID:6dBQqAu5
勝利条件に宗教勝利とか文化勝利入れる?
AIが狙ってるけどどうやっても阻止できない時イラつくんだが・・・・・
148名無しさんの野望:2008/11/10(月) 18:14:50 ID:XVi40Leq
3.17パッチまだー?
149名無しさんの野望:2008/11/10(月) 18:29:19 ID:40xFBFih
企業って嫌がらせに使えるからシド寿司より文化とか出す
企業のほうがいいのかな
150名無しさんの野望:2008/11/10(月) 18:44:38 ID:+oTNHln3
>>147
世界が1つの宗教に染まると、自分もそこに加わってぬくれる。
仏教5、ヒンズー1、儒教1とか。バチカンハンマーうますぎるっ。

でもリスクとして、みんな仲良しなので宗教勝利されやすいと考えている。
151名無しさんの野望:2008/11/10(月) 18:45:43 ID:WEvYexus
いや、文化ならシド寿司トップクラスかとw
制覇系なら建築もなかなかだけどね。
152名無しさんの野望:2008/11/10(月) 18:46:56 ID:6dBQqAu5
文化勝利は?
気づいて戦争しかけるにも遠すぎて間に会わない場合とか
153名無しさんの野望:2008/11/10(月) 19:42:52 ID:c3HzCAa4
オラニエを選択→フラクタルを選択→

孤島か滅亡させて孤島状態にする→

蒸気機関まで行く→→

沿岸に3マス刻みで都市圏被り無視で都市を30個くらい建てまくる→

普通選挙で炉とダイクを全都市に建てる→

維持費で死ぬ
154名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:09:45 ID:w4rXWaUT
文化勝利されるまでFキーをまめに押さないで放って置いたのが悪いとしか言えん
てかいつも戦争屋と一緒に平和主義者を潰すスタイルだから、
文化勝利されたの見た事ないわ
155名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:12:30 ID:WEvYexus
何、自分から文化勝利を狙えばいいのだw
156名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:23:00 ID:pt7Y/QMj
寿司+建築+宝石+アルミ作るとどこでも文化+300/Tとか恐ろしい事になる。
大聖堂複数作れば文化に降る必要すらない。
157名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:24:11 ID:rIXjMhEp
ド・ゴールをザラ・ヤコブにけしかけた。
ド・ゴール、ザラ・ヤコブに宣戦。
するとド・ゴールに対してパカルとイザベルが宣戦布告。
パカル、俺にも参戦しろと言ってきた。舌打ちしつつ承諾。

ザラ・ヤコブ「お前は、我々の味方に宣戦布告をしたのだぞ!」
こいつまだド・ゴールに対して不満がないのか。
158名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:51:24 ID:I/Tsr+9I
ラグナル先生が癇癪起こして始皇帝に宣戦したので、
俺も態度ボーナス目当てで始皇帝に宣戦したら、
なぜかラグナル先生の態度にマイナスが付きましたよ。
しかも、その後バチカンのせいでラグナル先生が戦争やめて、
すぐに俺のところに向かってきましたよ。

俺は戸愚呂兄か。
159名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:54:53 ID:7i3ndK4x
不死でやってるが、最近いつもどこかの文明が他の文明を全部属国にしてしまう
160名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:57:56 ID:6dBQqAu5
誰にでも噛み付くのがモンちゃん
誰とも仲良くしないのが徳川
難癖つけていきなり牙を向くのがラグナル
161名無しさんの野望:2008/11/10(月) 20:59:15 ID:Xqd1VTeT
ブルはいつも仲間はずれ状態になるなあ
なんでだろ?
162名無しさんの野望:2008/11/10(月) 21:11:05 ID:C2sTk8/x
他国と仲良くないくせにあれこれ要求する自己中な性格だからだよ
163名無しさんの野望:2008/11/10(月) 21:11:43 ID:I/Tsr+9I
ブルは同宗教ボーナスも少ないし、制度によるボーナスも少ない。
しかも技術取引拒否しやすいし、技術秘匿度も高い。
おまけに国境にはすごく敏感。

ある意味徳川さん以上に仲良くしにくい。
16487:2008/11/10(月) 21:13:01 ID:DxAnzltR
>>105
そうか、すたすたにあったのか。ありがとう。
今度余裕ができたら貴族に落として試してみるか
165名無しさんの野望:2008/11/10(月) 21:18:48 ID:KvjXkLIZ
高難易度の方がAI同士のいさかいが激しいよね
国王時代は、いくら攻撃的AIとかにしてもAI同士で文明が滅亡するまでの戦争とかなかったけど
不死でやってると、別大陸にキャラベルでついた時にはもう滅亡してる文明とかが頻繁に出ててびっくりする
166名無しさんの野望:2008/11/10(月) 21:33:33 ID:kO1P0M5h
難易度でAI同士の友好補正まであがるんだっけ?
難易度があがるとスタックが半端なく多く、強くなるからそのせいかもしれんね
軍隊作らん国はなかなか作らんし
167名無しさんの野望:2008/11/10(月) 22:15:04 ID:2TqEP7mx
いや
補正はないはず

BTSになって高難易度ではAIがどんどん巨大化するようになったね
難易度は無印より上がったと思う
無印時代は自由主義一番乗りしてしまえば勝ち
最悪でもインターネットとれば勝ちだったからなあ
今はどちらもさほど大きなアドバンテージにならない気がする
168名無しさんの野望:2008/11/10(月) 22:23:56 ID:C+pcrKZl
Btsの方が全然楽だぞ、序盤でそれなりの都市確保できるのは大きい
それに戦争時のBtsAIは肥com並の知能だし
169名無しさんの野望:2008/11/10(月) 22:36:22 ID:Ak0WM0/b
文化勝利とか、ちゃんとスパイポイント割り振ってりゃ事前に不自然な動きしてるAIがいるのに気づくでしょ
気づいたら即効核を数発プレゼントしてます
170名無しさんの野望:2008/11/10(月) 22:36:23 ID:X195mjSW
難易度違いがAIの知能差だと思っていた時期がオレにもありました
171名無しさんの野望:2008/11/10(月) 22:42:33 ID:PINew57G
金融国王は小屋スパムからのライフルRで制覇勝利まっしぐら
非金融国王だとgdgdになって ライフル揃えた頃には先進国はボンバーマン配備済み
もう1週間ぐらい こんな感じで停滞してるんだよなー
172名無しさんの野望:2008/11/10(月) 22:46:45 ID:I/Tsr+9I
>>171
隣国を先進国にしないような技術交換上の配慮と、
攻めるところから攻める精神が大事だと思う。
別に先進国を狙わなくたっていいんだから。

173名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:05:25 ID:W0AXG2aG
BtSのAIは施設破壊しないから全然楽だな
WLはほっとくと、全てぶっ壊されるし
174名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:23:01 ID:2TqEP7mx
小屋壊されるより大国になるほうがよっぽど大変
昨日の人もあれだけ言っておいてライフルラッシュの画像までしかあげずに
結局クリアデータ上げないで逃げたあたり
ライフルラッシュは成功したのだろうけど
その後他の大国化したAIに負けたのだと思う
AIは本当に属国大量持ちになるようになったよなあ
175名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:26:00 ID:ehWZhOcz
>>174
判断はえーなぁ
月曜仕事してたらそーそーできるもんじゃないだろうに
176名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:27:40 ID:raZiY9S3
ろくにクリアもできないのに天帝プレイヤー名乗ってる次点で怪しむべきだろ
177名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:29:01 ID:9z6gu/vU
ライフルラッシュって高レベルだと遅い気がする
こっちが1、2国潰してる間にどっかのAIが国土・技術で圧倒しちゃう
178名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:34:09 ID:FnPdgdVW
、2国潰してる間に国土で圧倒されるってw
179名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:34:49 ID:vFNg3HKe
属国吸収しまくりのシャカ氏が手に負えなくなったので
技術でぶっちぎってICBMを大量にぶちこんで焦土にしてやったわ!!
打ち落とされる前でよかた。征服ムービー初めて見た。

しかし核は理不尽だな。もうしません。。
180名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:35:56 ID:40xFBFih
まぁ高難易度ガイドでもライフルラッシュ成功して
終わってるシナ
181名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:38:10 ID:9z6gu/vU
>>178
不死でライフルラッシュやってみ
ライフリングの頃には3つも4つも属国もってる国出来てるから
182名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:43:28 ID:40xFBFih
外交努力すればいいんじゃないか
183名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:46:45 ID:9z6gu/vU
確かに上手い人のレポとか動画みると、与えすぎない技術交換と勝たせすぎない戦争外交が上手いよね
184名無しさんの野望:2008/11/10(月) 23:59:24 ID:PcRjp9EM
天帝だとラッシュ後の立て直しがきつい
最大勢力になれれば立て直さなくても外交勝利いけるが
185名無しさんの野望:2008/11/11(火) 00:26:44 ID:anR1IGTt
BtSになるまで
宇宙目指してる間に
AIに制覇勝利されるなんてありえなかったよな
こっちは全くやられてないのに


外交が上手ければなあ
186名無しさんの野望:2008/11/11(火) 00:38:33 ID:3PNZL+h1
>>175
病んでるガーは1日10時間プレイヤーなんじゃね?w
>>184
スコア抜けてたら、交易切らせるなり戦争させるなりしてれば
大抵のゲームはそこまで巨大化しないだろ
ランダム設定だと、AIのキャラに気付いた時は手遅れなこともあるけど
187名無しさんの野望:2008/11/11(火) 00:54:56 ID:dEDbk5mY
高難易度では技術が速くて大勢が決まるのも速いから、放っておくと弱体化するAIfが出てくる。
中難易度までならそうなる前に敵全員併呑できるけど、ある程度の難易度以上の場合、
こちらが軍事介入できるようになるまでに超大国が発生しないように和平介入や技術供与も
視野に入れねばならない。
188名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:04:05 ID:sFo1moRv
遥か彼方のスーリヤ
ご近所家康、イザベル
宗教伝来して来ない・・・ボスケテ
189名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:08:41 ID:REl3xt2A
天帝であまりにも勝てないときときは、技術取引上限15でいらだちまでおkのやつを多めに入れてひゃっほいする
190名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:35:54 ID:ljrMVBnz
OCCでは哲学志向より勤労志向のほうが強い気がする
191名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:37:03 ID:dD/8i1Bx
石があれば勤労なんていらね。
そしてピラミッドがなくても勝負できるのが哲学。
192名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:44:43 ID:ljrMVBnz
>>191
石が無いとしたら?
193名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:50:49 ID:nw4cxkRc
>>177

それはライフルラッシュの仕方がしょぼいから
はやければ1000年にライフル30そろえて、1300年にカノンにつなげて二国併呑できるよ
194名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:55:13 ID:dD/8i1Bx
>>192
石がでるまでMAP再構成に決まってるだろ!
195名無しさんの野望:2008/11/11(火) 01:56:44 ID:myTtwy5R
もうWBでそのへんの平原に追加したらどうすか
196名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:10:21 ID:Ui/5g+DT
>>191は石がないと勝てない哲学より石の有無関係ない勤労のほうが強いと言いたいんだよ
197名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:23:17 ID:UHzXY106
いやどう見ても石が無くても勝負出来る哲学って言いたいんだろ
198名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:24:49 ID:bu2ab6iP
セーブデータうpしてくんなきゃわかんなーい
199名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:30:15 ID:Ui/5g+DT
>>197
そう思ったんだけど石が出るまでとかぬかしやがるから・・・
ピラなし期待したのに
200名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:32:12 ID:sFo1moRv
誰も見てね〜からWBっちゃえよ!
201名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:51:43 ID:dD/8i1Bx
ごめん、調子に乗ってた。
ピラなしきついわ。幸福が特に。
202名無しさんの野望:2008/11/11(火) 02:56:06 ID:hxWN5A+h
幸福なんか代議制で十分だろ
203名無しさんの野望:2008/11/11(火) 03:48:52 ID:aYSm+pIe
ピラ無しの時は代議制じゃなくて君主制だろ。憲法までどうするんだ
204名無しさんの野望:2008/11/11(火) 03:59:01 ID:34ES6Dnl
演劇獲ってブンカスライダーへ振れば問題ない
205名無しさんの野望:2008/11/11(火) 04:01:24 ID:ubh+knC1
プンスカスライダーに見えた
206171:2008/11/11(火) 06:51:36 ID:KRS6Mq/u
助言サンクス

やっぱ自分のプレイの外交に問題がありそうですね
諸外国を怒らせないように ターゲットにならないように立ちまわるのが精一杯で
世界をコントロールするというところまで考えていませんでした
その辺をもう少し考えながらやることにしよう・・・
と言いたいけどやり方わかんねw
プレイレポとか読み直して勉強するかあ

207名無しさんの野望:2008/11/11(火) 09:27:43 ID:SUVFWtYo
ttp://webtemp.hp.infoseek.co.jp/Civ20081111.jpg

なんかヤな組み合わせ
208名無しさんの野望:2008/11/11(火) 09:34:33 ID:qp+FZn/l
楽しそうじゃないか
209名無しさんの野望:2008/11/11(火) 10:00:51 ID:7OIMwYB9
>>208
でしょ、そのあとシャカもでてきたし
210名無しさんの野望:2008/11/11(火) 10:07:43 ID:dD/8i1Bx
>>207
半島の出口に創造・防衛のギルガメか。嫌らしいな。

俺は貝無視で、初手労働者→戦士→ヘンジ作るよ。
技術は畜産→採鉱→青銅器→道路→漁業かなあ。

魚が利用できないのが悔しい。
211名無しさんの野望:2008/11/11(火) 11:35:48 ID:Lmeijx86
なんかワールドビルダーで描いたみたいな変態地形見つけた
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up52041.jpg
モアイ建てるのも大変だし建つ頃には他の都市のほうが育ってるよね
212名無しさんの野望:2008/11/11(火) 11:51:11 ID:DYtjs3/T
石あろうが無かろうが、OCCでピラは建てるけど
どう考えても勤労より哲学の方が強いです
本当にありがとうございました
213名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:04:43 ID:uhjpJt0g
>>211
サマンオサの洞窟か何かを思い出した
214名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:06:28 ID:bu2ab6iP
そこが丘陵だったら最高の要塞になるな
215名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:13:30 ID:dD/8i1Bx
>>211
G! 湖ならまだしも内海かよ。
ジャングルに米生えてるし。
216名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:16:22 ID:lkUKV+nR
湖で米がひとつ下なら、なかなかの偉人都市になるのになあ。
つくづく勿体ない地形。
217名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:35:49 ID:UdLfT9Tc
米が入らないのが自然立地の限界を感じる

しかし時々あるよなジャングル内の米、何米かと
218名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:51:02 ID:ytjubmI5
>>216
仮に湖でも灯台建てられないから偉人都市には向いてないだろ
湖が食料3になるのは、海岸都市の都市圏に湖があるとき
219名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:51:37 ID:CwTvvCsp
海って非金融だと糞すぎね?市民を配置する気には全くなれん
同じ理由で非金融モアイもありえん!建てるハンマーがもったいない
220名無しさんの野望:2008/11/11(火) 12:54:05 ID:FMyDeIOB
>>174
俺プレイ遅いんだよ
ちょっと待ってな
221名無しさんの野望:2008/11/11(火) 13:09:16 ID:bW6xuSoa
,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  ライフルラッシュいたら機械化歩兵がいたでござるの巻
222名無しさんの野望:2008/11/11(火) 13:13:27 ID:0KHWf36a
なぜそんな国を攻めたし
223名無しさんの野望:2008/11/11(火) 13:28:04 ID:dpjtJNMt
>>210
宝石パワーで研究は恐ろしく速そうだから
紀元前カタパでも狙うとか。
でもハンマーキツそうだな。奴隷も使うところか。
224名無しさんの野望:2008/11/11(火) 13:38:26 ID:lkUKV+nR
>>218
そうだ。何か混乱してた。
内政練習モードで首都に宝石湧いてヌクヌクしてたら、
隣国の徳川さんが紀元前からラッシュかけてきて、
悔し紛れに戦争しまくってたせいで頭が膿んでるらしい。
すまん。
225名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:09:29 ID:hjJ86Xr5
>>145
どっかの国のUBに、経験値+1000兵舎を作れば良いんじゃない。
226名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:10:46 ID:lkUKV+nR
今、うちのシャカが万里建てた上にピラミッドまで建てた。
ガンジーとペリクレスを差し置いて、シャカが……
227名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:19:54 ID:8MwvU97f
シャカ「おすすめ生産物だったからつい・・・」
228名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:26:53 ID:2tXq6Nfc
たまにあるよな
何でお前ユダヤ教創始してんだよってこととか>シャカ
229名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:31:33 ID:1pu2Av0+
皇子初めてやったんだけど別世界だな・・・
技術が追いつけん・・・
230名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:33:44 ID:bu2ab6iP
貴族から↑はなんか理不尽でイラつく。


俺がヘタなせいなんだろうけどな・・・。
231名無しさんの野望:2008/11/11(火) 15:52:14 ID:VJboUc4k
>>230
素直に将軍やってろよ
232名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:01:21 ID:voPfGQ0T
7〜8距離に都市を建てて間を後で埋めるようにすれば
AIの開拓者ラッシュから何とか身を守ることが出来る事にようやく気付いた
233名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:11:37 ID:bW6xuSoa
なんとか日本を
サムライ 戦闘力10 UBは大阪城で、
白兵ユニットの戦闘力+4にしてもらえないだろうか
234名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:13:48 ID:yEgSi+4e
貴族から一つ飛ばして国王やったけど大して替わらなかった記憶が。
ただ、貴族のときほど遊びプレイはできないね。
235名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:15:25 ID:iqC75zym
不死は余裕、天帝は無理。
236名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:17:08 ID:R7WoatV+
私、元廃人だけど正直貴族も不死も大してかわらないと思うんだけど…
237名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:19:59 ID:yEgSi+4e
大阪城…
都市の防御ボーナス+250%(ただし火薬でry)とかかなw
238名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:20:02 ID:bu2ab6iP
>>231
いつか天帝で勝つんだ・・・俺
239名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:20:54 ID:88NdEc6n
全然違うだろ
貴族はカタパ無しの剣士ラッシュで世界制覇できる
不死はカタパ無しの剣士ラッシュじゃ二国飲み込むのが精一杯
240名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:33:00 ID:bW6xuSoa
天帝はAIのハンマーボーナスが異常だからな
241名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:54:35 ID:WitCs1aA
ハンマーボーナスのあまり付かない群島なら勝てるってことだな
242名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:57:12 ID:66o04x+I
不死以上はゲームするのがめんどくさくなるからやらないなー
243名無しさんの野望:2008/11/11(火) 17:45:41 ID:oxw+uICe
プロ皇帝が一番です><
244名無しさんの野望:2008/11/11(火) 17:50:31 ID:WKrgBJXW
日本はUUもUBも微妙すぎる!改善(rとか
どこぞのゴネ得民族みたいな事は言わないが
米が麦やモロ腰より格下なのはどうかと思う
245名無しさんの野望:2008/11/11(火) 17:54:54 ID:qp+FZn/l
麦は平原にあって米と一緒のパン4枚が多いからいいんじゃね
みんなもろこしが最強に異論は無いだろうし
246名無しさんの野望:2008/11/11(火) 17:59:11 ID:dD/8i1Bx
食料さえあれば、奴隷でも、小屋スパムしながら科学者雇用でも
なんでもできちゃうからなあ。
247名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:01:17 ID:3yXEgL1P
むしろもろこしが最強穀物な宇宙に違和感
何やってんの米や小麦
248名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:02:14 ID:66o04x+I
一粒がどれだけに増えるかなってのだとどうなのか農家の人教えてくれ
249名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:04:06 ID:dD/8i1Bx
中世、収穫率あたりでぐぐると米の扱いひどいなーって思うけど、
ゲームデザインに文句つけても仕方ない。
250名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:04:43 ID:n9vlBj0d
もろこしが量的には最強だからこそ、バイオエタノールをもろこしでやってるんじゃないのか?
他の穀物の方が効率よければそっちでやるだろ。
251名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:16:49 ID:oxw+uICe
モロコシ>>>>小麦≧米

モロコシは汎用性ヤバイ。なにがヤバイってモロコシないと牛も豚も育てられない。だからモロコシで牛とか豚とかのパン出してるのと同じようなもん。

小麦汎用性ヤバイ。なにがヤバイってまず水が少なくても育つ。だから結構どこでも育つ。それに保存性もヤバイ。

米(笑)
252名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:21:16 ID:yEgSi+4e
だが食料への変換効率考えると小麦は…
正直米と小麦は変わらんと思うよ。
まあそれを言っちゃ水飲みの豚が終わるんだけどなw
しかし何故芋がないんだろw
253名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:22:26 ID:uhjpJt0g
牛のハンマー2は農作業や運搬業の利用を示してるんだよね?
でも食料2は少なすぎじゃないの?
254名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:25:03 ID:n9vlBj0d
芋はどこでも育つからな。
平原や草原の食料は全部芋なんだよ。
農場を作ると芋が増える。
255名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:27:30 ID:gY9plBVJ
海洋志向とかないのかな
海タイルの食糧+1とか・・・専門家経済が強すぎるか?
交易路+2とか海タイルのコイン+2とか?
256名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:29:06 ID:Uk0cypB9
コメはダメだ
257名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:29:07 ID:0Jb7eyat
クジラから食料+5ぐらいでいいんじゃね
258名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:29:16 ID:bu2ab6iP
内陸部で開始だったら・・・
259名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:32:08 ID:Uk0cypB9
しかし日本のように集約農業やらない東南アジアでも
結構な手間ヒマをかけて育てられる米が
地形改善しても3+1というのが解せん
260名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:35:07 ID:66o04x+I
シド様が米嫌いなんだろ でもう済ませとけよ
でもそれじゃスシが説明できないけどなw
261名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:35:31 ID:SoB0VaKi
手間かかるからじゃねーの?
米は寿司があるからいいと思う。現代で花開くフードなんだよ。
262名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:44:45 ID:yEgSi+4e
それだったら農園のように改善のターンが掛かるとかにすりゃ良かったのにw

しかし仲がいいときのシャカって気前いいな。
共同戦線張ってたんだが一瞬取られたちまった俺の都市、
先に取られちまったと思ったら無条件で返してくれたw
263名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:51:40 ID:ytjubmI5
「銃・病原菌・鉄」によれば、一本から取れる重量かカロリーの比較で米は一段落ちてた気がする

関係ないけど最近近所のスーパーからポップコーンが消えた。穀物価格の上昇が原因なのか?
264名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:54:54 ID:NZd0kVPm
>>261
じゃ生物学で米タイル一つに市民2人配置出来て収穫も2倍とか
265名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:02:28 ID:0Jb7eyat
コーンもコメも小麦も全部稲科か
すげーな稲
266名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:08:05 ID:ljrMVBnz
>>263
ソース
267名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:11:59 ID:bW6xuSoa
銃・病原菌・鉄によればって書いてあるやん
268名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:14:05 ID:ljrMVBnz
>>267
だからその本の著者が参考にした物が何か知りたい
269名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:15:32 ID:dD/8i1Bx
牛はとうもろこしの茎も葉も食えるけど、人はセルロース消化できないからなー。
それに1本の比較に何の意味があるのか・・。
270名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:25:25 ID:gNJxJ2rS
そもそも生物学なのに牛とか豚とか鹿の食料が増えないのはよくわからん
271名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:32:55 ID:ErFDlcRL
俺の脳内civでは米は灌漑されれば食料更に+1ボーナスという妄想がだな・・・
272名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:36:59 ID:FMyDeIOB
>>174
ほれ勝ったぞ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1226398702.JPG
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/520.zip

ライフルラッシュ決まっても勝てない原因として考えられるのは

奪った都市が弱い←最高の生産都市になりそうなとこを優先的に

オックスフォードが遅い←とにかく6都市早く立てて必死で大学を建てる
開拓者や労働者は早めに建てた都市から作り6都市の成長をなるたけ均等にする

工業化が遅い←さっさと国有化してハンマーを稼ぎ出し産業主義までに工場と火力発電所を建てる

産業主義に到達しても小屋を潰して工房にしてない←もう技術は要らないのでハンマーを優先する

で、戦車で蹂躙すれば終わり
無印よりBtsの方が難しいとか言ってる奴は無印天帝やってみ
273名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:40:58 ID:iqC75zym
「銃・病原菌・鉄」はドキュメンタリーにもなってる。
で、作者自身がドキュメンタリーに出ていろいろ解説してる。
作者はどことなく、リチャード・ギアに似てる。日本語版でて
るのか知らないけど。
274名無しさんの野望:2008/11/11(火) 19:58:25 ID:YuPe27kL
275名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:08:49 ID:gMf0nn0g
>>253
牛は飼料との兼ね合いじゃねーの?
飼育のコストは羊とか豚より高いし。
276名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:26:12 ID:88NdEc6n
>>270
畜産の場合、品種改良しても飼料に対する生産量の差って大してないんじゃないか?
生物学はジャガイモの品種改良による欧州の人口増加をイメージしてるのかと。
277名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:41:36 ID:sK2ll9c4
今日から始めるんだけど、どの文明選んだらいいかな


ちなみにガンガン戦争したいです
278名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:43:05 ID:A0fsmGWd
>>277
ランダムでゴー
279名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:43:21 ID:88NdEc6n
ペルシャかエジプトかローマ。
前二者はチャリUUラッシュ、ローマなら剣士UUラッシュが破壊力抜群。
280名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:43:30 ID:0Hef4zGJ
国王標準パンゲアで全員戦争屋の情熱大陸やってみたら、
AIの斥候(探索部隊)が全然出てこない。
斥候が出てこない設定なんてないよね。
281名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:44:32 ID:0Hef4zGJ
>>273
日本語版も出てるよ。
家にあるわ。
282名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:45:07 ID:yEgSi+4e
ガンガンに戦争したいなら
徳川様でしょ。

冗談はさておき戦争やりまくり前提なら
イカンダのあるシャカが最適かな。
283名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:47:14 ID:sK2ll9c4
即レスありがとうございます


参考にさせてもらいます
284名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:48:06 ID:gY9plBVJ
攻撃防衛という戦争に最適の日本がいいよ サムライ強いし
285名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:58:58 ID:YuPe27kL
徳川の人気に嫉妬
286名無しさんの野望:2008/11/11(火) 20:59:15 ID:BQANeK7+
初心者だが国王で普通に文化的勝利できた
287名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:14:41 ID:uhjpJt0g
初心者が自力で文化勝利のノウハウをつかめるのがすごい
288名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:15:43 ID:YbuxuQRr
遺産建てまくったんだろw
289名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:21:24 ID:yEgSi+4e
ほぼ文化しか勝てない俺がいる…
といっても皇帝でいっぱいいっぱいだからこれ以上は厳しいかなと思うけどw
290名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:36:34 ID:sK2ll9c4
インストールのセットアップ画面が表示されない・・・


これ時間掛かんの?
291名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:41:15 ID:3CtX+A9i
不死で結構勝てるようになったので初めて天帝をプレイ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1226407226.JPG
ガクガクブルブル・・・
292名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:42:49 ID:m1Y+lXwy
低難度で技術的優位さえ確立できれば、徳川プレイはすごく楽しい。
実際、サムライラッシュからライフルラッシュに繋げると、めちゃくちゃ気持ちいいぞ。
293名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:44:47 ID:anR1IGTt
さあ今日も夜がない生活を楽しんでいくか
294名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:47:52 ID:0Jb7eyat
あれ、AIって労働者だけじゃなくて開拓者も最初からいるんだっけ?
295名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:50:53 ID:EVQCmas/
うん
296名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:53:41 ID:FMyDeIOB
開拓者労働者が天帝だと2セットいるんじゃなかったか
297名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:57:50 ID:0Jb7eyat
4000年をWBでみてナイタ
弓4斥候2開拓者2労働者2からスタートか。
開拓者1は首都につかうから
>>291のはすでに都市があるから菓子小屋からでたのかねえ
AIは小屋から開拓者でるのかどうかはしらんが
298名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:58:43 ID:0Jb7eyat
素でまちがえたw
移動力2だな、すまんw
299名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:01:36 ID:VJboUc4k
WBであいてのユニットを消しちゃえば天帝楽勝です
300名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:05:02 ID:Jfgri/4r
それじゃ、開拓者1、労働者0で他は天帝っていう難易度を作れば、
少しはとっつきやすくなるかなw
301名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:11:16 ID:hgm7WgBq
無印天帝はOCCよりも気軽に遊べる良ゲー
20分で3ゲームも終わった
302名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:22:22 ID:K5b4BYoh
>>301
ちょwwww
上手すぐる

俺は5ゲームは楽勝だけどな / ゚д゚ )
303名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:22:46 ID:IzPvbPKV
>>300
ただ天帝って、下手すると蛮族に滅ぼされるんだぜ。。
304名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:24:00 ID:VJboUc4k
おしよせてくる蛮族もWBで消しちゃえば楽勝です
305名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:26:05 ID:FMyDeIOB
都市建てたいところに蛮族都市が出来ると消したい衝動に駆られる
306名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:35:02 ID:REl3xt2A
拡張カリスマのワシントンでヘンジ建ててひゃっほいしようと思ったら
近所の唯一の軍事資源を蛮族都市に抑えられたでござるの巻
307名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:36:49 ID:yEgSi+4e
高い難易度だと周辺には戦士置いておいて
完全な視界確保しておくほうがいいと思うんだ…

でも、しょっぱなの蛮族イベントだけは勘弁だw
308名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:37:30 ID:d9+kL2Tp
周りを囲えば転向させられるんじゃね?
309名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:53:58 ID:TM5HhrCn
大陸で勝つコツが分からない。
自大陸に家康がいたりそういう時に限ってマンサが属国持ってたりして萎える。
310名無しさんの野望:2008/11/11(火) 22:57:50 ID:gNJxJ2rS
属国無しでやればおk
311名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:07:55 ID:gY9plBVJ
後背地の蛮族都市ほっといたらAIに取られた
まさか弓2人で落とすとは思わなんだ('A`)
312名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:12:26 ID:m1Y+lXwy
さっきから内政練習しようと思ってマップを生成してるんだけど、
隣がシャカやモンテや徳川ばっかりで練習にならない。
紀元前の何もできないときに宣戦やめてください……orz
313名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:14:53 ID:29W/Ve9B
宣戦されないように内政すればいい
314名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:15:27 ID:FMyDeIOB
技術リードして技術渡してずっと戦争させときゃいい
315名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:23:31 ID:VJboUc4k
最悪、WBでなんとかすればいい
316名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:32:29 ID:Ui/5g+DT
軍備整えるのも内政のうちだよ?
317名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:35:05 ID:5Ov7P01c
攻めてこないと練習にならないんだけどな
318名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:45:34 ID:ErFDlcRL
そもそも内政の練習って感覚が間違い
外交も内政も世界情勢と繋がっている、1人だけ世界から隔絶してプレイしてても上達なんかしない
周辺国が戦争屋だったり、攻めてきそうな気配があったらタイル配置換えや地形改善で
ハンマー重視にして兵を集めておいたりするのが内政

干渉されないプレイがしたいなら恒久平和にカスタマイズしてやるとか
319名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:51:07 ID:5Ov7P01c
2ターン目に敵都市の8方向高山で囲めばいい
そんなことやって何の意味があるのかわからないけど
320名無しさんの野望:2008/11/11(火) 23:58:59 ID:REl3xt2A
>>309
大陸制覇→海岸線長くてお魚いっぱい→寿司屋で人口1位→誰かが建てた国連利用して勝利
321名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:03:08 ID:SVni3gTN
袋叩きワロタw
いや、わかります。
わかるんですが、ちょっと序盤の内政を変える実験をやったりしたかったんだ。
いつも立ち上がりが遅くて、自由主義一番乗りのボーナスがナショナリズムという有様なので、
もうちょっと内政の効率を高めたいなと。

パンゲア迅速で難易度皇帝なんだけど、
どれくらい弓と斧を出したらシャカのラッシュを避けられるのかわからんです。
宣戦されても第一波は問題なく防げるんだけど、第二波がきつい……
322名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:10:25 ID:3Ea1/rUm
自由主義のボーナスと言えばナショナリズムだろ
323名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:12:36 ID:oK/98+XL
シャカと接する都市をひとつだけにして
そこに戦力集中すれば序盤攻められることは減ると思うが
324名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:20:36 ID:lFVqfq06
>>309
他の条件は知らないけど、7文明の大陸マップなら
パンゲアよりもアグレッシブに行った方が良いよ
特に3文明ないし2文明の少数派大陸なら、
剣士カタパで大陸統一ないし8割制覇が目標

大陸は、
・一文明あたりの土地が広く、AIの防備が固まるのが遅い
・技術の既知率が上がらず、技術交換が出来ない事が多い
・戦争屋を筆頭に、軍備のある文明の標的にされやすい
・多少の技術的遅れなら、天文学の発見以降に挽回可能

って特徴あるから、戦争で同大陸の敵をフルボッコにして
二度と立ち上がれないようにするのが一番良い
325名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:25:23 ID:9VFdOSr5
不死とか天帝とか最初からAIが労働者、開拓者持ってる問題は先行スタートで万事解決
まあ弓術と農業持ちはどうしようもないけど
326名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:37:56 ID:C2lrQwWj
AIの弓持ちは大きいな
蛮族に困るのはプレイヤーだけ
327名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:39:55 ID:KIvPaFje
高難易度だと蛮族が強すぎる
328名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:45:30 ID:3Ea1/rUm
インカの何が強いって戦士で蛮族弓対策が完了するところ
329名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:49:17 ID:CRMZh8lj
なになに、徳川先生だって兵舎たてて対弓兵つければ
330名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:50:45 ID:VdkG7JuL
いつまでも蛮族都市ができなくて蛮族が流動し続けるパターンだと
撃破数40とかになって困る
レベル3弓兵がんがんうまれるが何体かは死ぬ
331名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:59:12 ID:cmlbtIL9
プロ国王だがそんなに蛮族いればレベル4ユニットゲット
うまーな気がするが。いっつもレベル3のユニットをレベル
4にするためにあちこち放浪させてる。
332名無しさんの野望:2008/11/12(水) 01:02:10 ID:CRMZh8lj
そうだな、天帝、破壊的蛮族なんかウマーだな
経験値稼げて、BC3500とかに侵入してくるからな
333名無しさんの野望:2008/11/12(水) 01:03:13 ID:e2jdCaT/
ケチュアやってると、うまくいってるときほど蛮族槍やら斧やらで青ざめる羽目になる
334名無しさんの野望:2008/11/12(水) 01:46:06 ID:PKZ/a109
>>272
やるじゃん、やっぱ難易度高めだと無印のが難しいよな。

ところで‥セーブデータが開けない
試しに以前ロック付きでプレーした自分のセーブデータを読んでみたけど開けない‥
CustomAssetsも消したのに何がどうなってんだ‥
335名無しさんの野望:2008/11/12(水) 01:49:25 ID:3Ea1/rUm
>>334
CGEが必要だと思うけど良く分からない
336名無しさんの野望:2008/11/12(水) 01:56:19 ID:e2jdCaT/
インカだし海岸沿いだし蛮族対策ばっちりだぜとおもってたら
まさかのガレーに蹂躙されたでござるの巻
337名無しさんの野望:2008/11/12(水) 02:11:55 ID:oODMFez0
国王デフォ設定フラクでやったら、ありえないことが起こった。
パカルがすごい勢いで軍拡してるんだ。技術先行しながら。
戦争もしないくせにエネルギートップとかアホか。
でもってナポレオンと仲良し。何その有償防衛協定。

グラフ見てめんどくさくなったから宇宙に逃げちゃった。
立地が良かったから助かった。
338名無しさんの野望:2008/11/12(水) 02:21:10 ID:nlccoQfH
>>300
貴族でゲーム開始して
WBでマップ保存した後
そのマップ使って天帝で改めてプレイ開始すると良いって某動画でやってたぞ
339名無しさんの野望:2008/11/12(水) 02:23:54 ID:ocVaqivW
なぁなぁ、官吏一直線でやると鋳金・機械・封建・建築辺りが手に入らず
軍備がヤバイ展開になる事が多いんだが、どんなテを使うもの?
340名無しさんの野望:2008/11/12(水) 02:24:47 ID:nlccoQfH
技術交換か技術窃盗
341名無しさんの野望:2008/11/12(水) 02:44:03 ID:rH8arcLe
でもAIは大概、鋳金・機械より君主・封建を優先するから困る。
って、攻めないならそれでもいいのかw
そのくせ建築は早いんだよなあ。
この辺、AIどもが何がしたいのかあんまりよくわからん時がある。
342名無しさんの野望:2008/11/12(水) 02:48:06 ID:PKZ/a109
>>339
気にしない
343名無しさんの野望:2008/11/12(水) 03:21:22 ID:/RVMOiIZ
AIが全力でラッシュしてきたらゲームにならんじゃないか
344名無しさんの野望:2008/11/12(水) 03:32:51 ID:SVni3gTN
たいていのAIは遺産立てたいだけじゃないかと思う勢い。
シャカだけが気合いの入ったカタパラッシュ仕掛けてくるw
345名無しさんの野望:2008/11/12(水) 03:39:39 ID:Kr4KaYbV
>>339
難易度あげればAIの技術開発早くなるよ
346名無しさんの野望:2008/11/12(水) 04:00:57 ID:/RVMOiIZ
序盤に6都市も確保できません
戦争するしかないのか…
347名無しさんの野望:2008/11/12(水) 04:48:10 ID:YXxcW0rg
不死シャルルマーニュ初勝利。やれやれ疲れた。
マップにもよるだろうがファロス灯台むちゃくちゃ強いね。
348名無しさんの野望:2008/11/12(水) 04:48:38 ID:e2jdCaT/
そう思ってケチュアラッシュを仕掛けてたら第3国から長弓がでてきたでござるの巻
349名無しさんの野望:2008/11/12(水) 04:49:34 ID:e2jdCaT/
シャルルも苦手だなあ、防衛もちの中ではマシだとはおもうけれど
350名無しさんの野望:2008/11/12(水) 04:58:01 ID:V7plcBPx
>>339
攻める予定が無ければ、軍備は斧槍弓で大丈夫だよ
各都市に斧×2〜3、槍1、弓1〜2くらいいれば、
外交で失敗しないかぎり、軍事力的にそうそう攻められることはない
これに遊軍として弓騎兵が8くらいあれば、カタパも壊せるので攻められても大丈夫
351名無しさんの野望:2008/11/12(水) 05:09:06 ID:kazSqrzR
防衛持ち並べて見た。

宗教のサラディン(アラビア)
拡張の毛沢東(中国)
勤労の始皇帝(中国)
攻撃の徳川先生(日本)
カリスマのチャーチル(イギリス)
金融の王建(朝鮮)
帝国のシャルル(神聖ローマ)
哲学のブル(アメリカ先住民)
創造のギルガメッシュ(シュメール)

王建が頭3つ以上出てるなw
しかし、他は二人を除いてそこまで酷いわけじゃないかな?
352347:2008/11/12(水) 05:24:15 ID:YXxcW0rg
でもシャルルマーニュはサラディンより大変だったよ。
大科学者出しても工学ルート先行できないんで、ランツクネヒト使えないんだよね。
それこそファロス灯台でも建てなきゃ維持費が保たないんで、
帝国主義志向の拡大速度も宝の持ち腐れだし。
353名無しさんの野望:2008/11/12(水) 05:31:57 ID:15XtsJIW
モンゴルやシュメールで初期ラッシュの練習してるけど、やっぱり序盤普通にやるより難しいな…Rユニット揃えるのに後手後手になったり、遠いと上手く侵攻できなかったり

なんか初期Rする条件とかラッシュテクはないだろうか
354名無しさんの野望:2008/11/12(水) 05:45:21 ID:nvsEdUDY
初心者の頃からずーーーとインカでやってきてて気が向いたので
他の志向でやったら違和感ありすぎてカパックにカムバック 


なんつっ亭☆
355名無しさんの野望:2008/11/12(水) 05:47:21 ID:e2jdCaT/
>>352
細かいとこは忘れたけど神聖ローマは神秘狩猟で漁業なしだから
漁業とらなきゃ科学者で工学ジャンプがあったとは思う
が、それをやる意味があるかどうかは微妙
槍作っといてアプグレ+トレブメインでラッシュやろうとしたけど
どうも中世は金はないわハンマーでないわで厳しい。
ともあれ乙おめ。
356名無しさんの野望:2008/11/12(水) 06:25:04 ID:VdkG7JuL
シャルルは広さ次第

・初期ユニット斥候で広いと小屋祭りできる
・帝国で開拓者どっさり
・防衛で防戦は得意、初期技術的に早期ラッシュは不向き
・ラートハウスで維持費は一気に削れる

狭いと長所全部死ぬw
法律から哲学優先して平和主義を早めに採用する流れがウマー
357名無しさんの野望:2008/11/12(水) 06:45:24 ID:91mHRPpf
皇帝の壁が厚すぎる。。。
358名無しさんの野望:2008/11/12(水) 06:45:41 ID:sigLulV4
>>353
モンゴルは、マラソンでやるといいよ。国王以下の難易度なら鬼のように強い。
要領覚えたら、パンゲア標準マップで、最終スコア20万点越えとか。
ケシクの機動力活かして、いろいろな戦術戦略が使えるのが面白い。
今から仕事に行くから、細かい話が知りたかったら、夜にもう一度聞いてくれ。
359名無しさんの野望:2008/11/12(水) 06:53:03 ID:MRur3qa2
と、台所へ向かう自宅警備員の>>358であった
360名無しさんの野望:2008/11/12(水) 07:12:51 ID:A7w4avFN
狭いマップほど帝国強いだろ。むしろ広かったらどうでもいい志向
361名無しさんの野望:2008/11/12(水) 07:23:39 ID:WqLsHKI9
>>359
自己紹介乙
362名無しさんの野望:2008/11/12(水) 07:36:34 ID:Ii82us9I
スピード落としたら難易度下がらないか?
363名無しさんの野望:2008/11/12(水) 08:05:09 ID:IAkmdz0K
皇子までは労働者自動でも行けるな
364名無しさんの野望:2008/11/12(水) 09:20:19 ID:xgQ4xEbr
>>335
俺も開けなかったが、たぶんそのセーブデータはCGEをMODフォルダにいれてない
365名無しさんの野望:2008/11/12(水) 10:18:13 ID:fBV0gzk0
>>362
たしかに、迅速の方が標準よりきついと思う。
AIがやらない小技でアドバンテージを得る機会がどうしても少なくなるし。
366名無しさんの野望:2008/11/12(水) 10:44:30 ID:rH8arcLe
なにより戦争ができないのが大きいやな > 迅速
ユニットの移動力のみがゲーム速度の影響を受けないから、進軍や都市攻略に
通常ゲームより遙かに年数がかかってる計算になる
拡張と技術のリードをひっくり返す手段がまったく無いってことじゃん
367名無しさんの野望:2008/11/12(水) 11:09:42 ID:15XtsJIW
てことは標準から優雅に落とすだけで1ランクとは言わないまでも0.5ランク位楽になるのかな?

>>358
フビライの序盤のラッシュや方向性とか夜にでも軽く教えてくれると有難い
まあ以前抄訳読んだときもそうだが、実践段階で上手くいかない
368名無しさんの野望:2008/11/12(水) 12:14:16 ID:KIvPaFje
ゴメン、ググったら一発で出た。
wikiのリンク追加しとくよ、問題あったら消してくれ。
369名無しさんの野望:2008/11/12(水) 12:18:38 ID:L+BtXEgL
シャカ・徳川・フビライが防衛協定を結んでた…。
370名無しさんの野望:2008/11/12(水) 12:34:53 ID:KIvPaFje
アッー!誤爆した、すいません
371名無しさんの野望:2008/11/12(水) 12:41:08 ID:CRMZh8lj
国王以下なら強い戦法って
ようは弱い戦法じゃないか
372名無しさんの野望:2008/11/12(水) 12:48:58 ID:fBV0gzk0
耕難易度ガイドの美学を交換材料にする戦法だって、貴族以下なら弱い戦法だと思う。
要は周りの技術水準との兼ね合いでしょ。
373名無しさんの野望:2008/11/12(水) 12:52:31 ID:3Ea1/rUm
どの難易度でも、アルファベットは文学到達後でいい
交換でゲットできるとなおいいというだけ
374名無しさんの野望:2008/11/12(水) 13:01:52 ID:52rAPcGQ
難易度によって戦法を変えるのなんて当然の話じゃない?
強弱がどうこうとかでなくさ
375名無しさんの野望:2008/11/12(水) 13:11:14 ID:sShZHik2
高難易度だとスタック多いわ遺産とれないわでだいぶ違うな
AIの技術開発が早いから高難易度限定の攻め方もあるし
376名無しさんの野望:2008/11/12(水) 13:26:37 ID:nV+kvR7a
>>369
俺もそーいうのあったなw
領地を広げたいと思い弱小国やっつけちまおうと思って
戦争仕掛けたらいつの間にか防衛協定結んでて完全に囲まれたw
377名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:05:19 ID:kazSqrzR
難易度下げて遺産たてまくってたら
シャカのデススタックに(ry

たまにはハギア・ソフィアも立ててみたいんだ…
378名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:20:29 ID:SFPwDveX
>>351
俺がプレイすると、必ずCPUのサラディンは大帝国を築いて先進国になるんだが、
何でだろう?
379名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:21:15 ID:nmFd98IF
AIは総じて建築→工学コースが早いからハギアは狙われがちだね
あまり使えない印象の遺産だけど、一度マルチで建ててみたら
工房張替えと農場張替えがかなりスムーズに進んでビックリした
380名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:27:27 ID:279AvcT6
>>378
サラディンは異教徒に容赦ないからなー。
あとギルドを優先的に開発するから、
戦争が強いんじゃないか?
381名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:31:13 ID:sShZHik2
ハギアは工業化で陳腐化(&代替え効果)だから
シングルだとあまり取る必要感じないんだよな…
382名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:31:48 ID:WUEmsCVT
先制攻撃ってどの程度強くなってるのかイマイチわかりづらい
戦闘力上昇に置き換えて考えたら+何%くらいになるのかな
383名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:32:53 ID:joSQcX9k
サラディン弱いとか言われるけどAIの思考はそこまで絶望じゃないよね
384名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:35:24 ID:kazSqrzR
先制攻撃は格差があってはじめて生きる感じがする。
国境森砦にレンジャー3の機関銃兵何体か置いてたら
攻められた直後にほぼ無傷で歩兵スタック潰してたw
385名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:41:43 ID:sShZHik2
>>382
%換算しづれーから困る
被害自体が減るから、防衛するなら先制は便利
勝率自体は戦闘1なんかのほうが大体の場合において有利なはず
先制あっても戦闘力自体で負けていたらつらい
386名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:43:55 ID:KIvPaFje
それって逆に言えば、
格下のユニットでも相手にチマチマダメージを蓄積できる、とならないか?
387名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:48:00 ID:fBV0gzk0
何そのシモヘイヘw

AIサラディン先生は、自分の宗教でどれだけ世界を染め上げられるかが全てな気がする。
他に宗教家がいて、そっちの方が立地が良かったりしたら絶望。
以前、ユスティがカタクラフト無双でサラディン先生のラクダを虐殺してる光景を見た。
388名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:48:24 ID:sShZHik2
>>386
どの程度差があるかにもよる
勝率自体をあげるのと確実に損害を与える事は単純に比較できないな
防衛弓が厄介なのはなかなかダメージ与えられないことにもあるし
389名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:50:12 ID:kazSqrzR
いや、格下の相手だったらダメージを与えることすらできない。
防衛持ちの丘都市に攻めるときみたいな酷いことになるw
390名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:52:50 ID:M/GrAiBO
いつもAI領を蹂躙している俺が言うのも何ですが、AIが戦争時、改善を破壊しまくるMODとかないでしょうか?
391名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:54:10 ID:M/GrAiBO
補足です。
平たくいえば、AIの戦略でなく戦術が向上するようなMODを探しています。
392名無しさんの野望:2008/11/12(水) 14:57:58 ID:IAkmdz0K
AIって途中にある都市を無視しないよね
393名無しさんの野望:2008/11/12(水) 15:09:06 ID:sShZHik2
>>390
バニラ版AIがそれに近い
ただ、スタックがばらけたり進軍が遅いという問題もあった
394名無しさんの野望:2008/11/12(水) 15:13:10 ID:cmlbtIL9
1000年ぐらいにどれくらいのビーカーあればいいの?
中盤で6都市とかだとまず戦争して都市奪わないとビーカ
増えずに終わる。
395名無しさんの野望:2008/11/12(水) 16:51:21 ID:279AvcT6
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1226475953.jpg
オックスフォードを奴隷で建て終わってすぐの首都だから人口少ないけど、
ビーカーは首都で200。7都市全体で全体で500ちょいだった。
(維持費のために税率80%だとビーカー400)
396名無しさんの野望:2008/11/12(水) 16:59:14 ID:e2jdCaT/
>>393
ゴキブリのように散開しRTSのように都市改善をフルボッコにしていくコンキスタの群れを思い出した・・・
あれをくらうと戦争には勝ててもゲームはムリゲーになる
397名無しさんの野望:2008/11/12(水) 17:23:59 ID:0VY7TtN9
>>395
ハンマーきつくないですかこれ?
必要な建築だけやってればこれでも十分なのかな

プレイしてるとどこの都市にも同じ建築物を立てるようにしてしまうんだよなー(;´Д`)
398名無しさんの野望:2008/11/12(水) 17:36:16 ID:279AvcT6
今は周囲の都市にとられてるけど馬や牛もあったし、
食料が豊富だったので奴隷が大活躍だったよ。
あと森が都市圏だけで15もあった!伐採しまくり。

楽しいMAPだったー。
宣伝だけどペリク鯖wikiの国王徳川テラマップをご覧あれ。
399名無しさんの野望:2008/11/12(水) 17:38:02 ID:0VY7TtN9
>>398
みてみる
400名無しさんの野望:2008/11/12(水) 17:41:44 ID:9VFdOSr5
>>395
OXを奴隷で建てたにしても人口少なくないか?
牛馬借りて鉱山配置で充分だと思うが 後右下の都市圏の小屋も首都で使うべきだし西の方の小屋も全然育って無いね
401名無しさんの野望:2008/11/12(水) 17:43:04 ID:fWj+R/zI
>>397
基本奴隷建築で、必要に応じて馬と牛と鉱山からハンマー取ってるんじゃね
402名無しさんの野望:2008/11/12(水) 17:56:48 ID:JBodIqwM
シッティングブルで北のモンゴルから侵略を受けたときは楽しかった。
丘都市に懲りずに進軍してくるんだけど、長弓の経験値がガンガンたまる。
そのうち一人が都市防御3、先制攻撃4まで育ったら、知らないうちにそいつ以外経験値が上がらなくなってた。
戦闘術も5くらいまでいって最終的に経験値144くらいまでいってたかな。
火気の時代が来てグレードアップした頃にはさすがにもうレベルアップし出来なくなったけど。
403名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:02:28 ID:3Ea1/rUm
うちのエリザベスはこんな感じだった
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1226480101.JPG

周りの都市は徴兵で使い物にならなくなってるので8都市全体だと600
維持費黒字にするためには50%しか研究に回せないので300

首都で奴隷は使わないな
首都だけは愛を持って育ててる
404名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:02:33 ID:9VFdOSr5
面白そうだなそれ
OCC攻撃的AIでAIを全員戦争狂にしてやってみるか
405名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:07:47 ID:MRur3qa2
>>395
育ってない小屋に市民配置してる意味が分からん
406名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:07:56 ID:PKZ/a109
>>404
つ常時戦争ON
キュロスで万里建てて俺超つえぇーできる。気がするけどそのうちあうあう
407名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:13:12 ID:279AvcT6
金融に河氾濫、金山やっべえな。商業129って。俺の徳川は40だったよ。

>>405
育ってないから育てたかったというか。
周りの小屋は町になってから首都に戻してた。遅い?
408名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:17:35 ID:s+UWIgGN
>>405
小屋って市民配置しないと育たないだろ
409名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:17:45 ID:3Ea1/rUm
官僚制になっても乳母都市に小屋育てさせるのは本末転倒じゃない?
410名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:28:11 ID:PKZ/a109
我が民族の首都は生産と食糧特化な事が多いから、問題無いな
ってか、首都の近くには都市立てないな

第2都市以下の小屋が育ってきたら、表現は自由に切り替える
411名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:29:42 ID:MRur3qa2
>>407
官僚制導入した時点で即町から順に市民配置
首都でしか使えない育ってない小屋への配置は後回しになる

>>408
大学、OX、アカデミーの施設が揃って育ちきった町まであるのに
わざわざ商業@のマスに配置する意味を教えてくれ
412名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:43:11 ID:279AvcT6
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1226482784.jpg
みんなアドバイスありがとう。
配置換えで首都の商業は40→54。
7都市のビーカー合計は478→525になった!

>>411
「育ちきった町」ではなく、まだ村だった。
村でも配置した方がいいのかな。うん、そうかもしれない。
413名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:44:57 ID:nlccoQfH
育ち切ってこれ以上育たない街に市民を配置する意味なんてあるか?
成長しないんだから損だよ
414名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:46:21 ID:cXA9aeIo
じゃあ金山や草原宝石も成長しないから損だな
415名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:47:08 ID:sShZHik2
>>413
おいおい、町にしてコインを出すのが最終目的だろ
手段と目的を勘違いしてはいけない
そりゃ全パネルが町に成長している都市は綺麗だけどな
416名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:49:50 ID:3Ea1/rUm
短期的な利益こそが大事
リードさえすればいくらでも交換なり戦争なり出来るんだから
417名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:52:16 ID:nlccoQfH
人はコインのみで生きるにあらず
418名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:53:27 ID:VRlK0red
>>413は明らかにジョークだろ……
419名無しさんの野望:2008/11/12(水) 18:56:51 ID:cXA9aeIo
釣られるのも優しさなのさ……
420名無しさんの野望:2008/11/12(水) 19:14:45 ID:PKZ/a109
釣られたわけじゃなく間違って噛み付いたんだろうがw
421名無しさんの野望:2008/11/12(水) 19:24:41 ID:XTgJCB+2
釣りには全力で釣られるのが
ちゃねらーの唯一の礼儀
422名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:04:22 ID:IAkmdz0K
未だに街の横にあるドル袋や農場の横のパンの意味が分からない・・・
423名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:12:57 ID:1l7V8Seb
>>395
都市圏の+46ってどういう計算?
タイルが+26で交易路+6と建造物+8を合計して、基礎商業力に表示されてる+40だよね
424名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:13:22 ID:UBraraJb
ドル袋=コイン5枚
パン一斤=パン五枚
425名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:19:45 ID:0VY7TtN9
抽出 ID:IAkmdz0K (3回)

363 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 08:05:09 ID:IAkmdz0K
皇子までは労働者自動でも行けるな

392 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 14:57:58 ID:IAkmdz0K
AIって途中にある都市を無視しないよね

422 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 20:04:22 ID:IAkmdz0K
未だに街の横にあるドル袋や農場の横のパンの意味が分からない・・・

おまえ皇子やれてんのか?w
426名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:23:09 ID:KcAAyUv2
前に、労働者と市民配置と生産物を全部自動にして皇帝で制覇勝利した人がいたな
427名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:24:20 ID:/YmnBGgQ
皇子ってそんなレベルだろ
まだゲームのルールを覚えてる途中くらいだろうよ
428名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:25:55 ID:IAkmdz0K
>>425
意外と行けるぞ
マジで
429名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:29:27 ID:0VY7TtN9
貴族でも勝てないっていうのに・・・くそっ
430名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:34:33 ID:IAkmdz0K
>>429
立地と運が良い時に宇宙勝利できただけだから
431名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:35:09 ID:xgQ4xEbr
>>426
生産物自動は無理w
432名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:37:38 ID:KcAAyUv2
>>431
その人も「ぜんぜん軍作ってくれなくて苦労した」って言ってたなw
433名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:38:32 ID:QhvVtX30
それは制覇勝利だったの?
434名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:41:46 ID:nYqKUEp3
>>423
都市圏20マスのコインの合計
つまり馬改善@や湖Aなどすべてを足した数値

しかし丘は普通に鉱山にした方がいいと思うが。
435名無しさんの野望:2008/11/12(水) 20:45:53 ID:rG7IIHxg
生産を自動ってどこを押すの?
436名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:04:53 ID:xgQ4xEbr
オラニエ皇帝パンゲアで労働者と市民配置自動では制覇できたけど
生産物自動も入れたら開拓者で時間勝利が限界だった
という話をごっちゃにしてると思う
437名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:11:02 ID:fBV0gzk0
生産物自動か……
石と大理石があれば遺産換金で現金だけは心配せずに済みそうだw
徴兵のアリなら、マスケの大軍をアップグレードして、
他の国の軍隊に都市防御引きはがしてもらいながら戦えばなんとかなりそうだ。
外交出来るほど研究進むのか分からんけどw
438358:2008/11/12(水) 21:11:09 ID:zeHEaROM
>>367
要はなるべく早くケシクを揃えるということだね。
ケシクは弓しか無い相手にはめっぽう強い。
槍も数が少なければ何とかなる。
まず、研究ルートは畜産、弓術、騎乗が理想なんだけど、
神立地ひかない限り無理だろう。
まあ,採鉱は必要だろうし、農業は必要ならしょうがないけど
出来れば後回しにしたいところ。
銅や鉄は弓騎兵作るのに必要ないので、研究しない。
フビライの場合、図書館半額なので騎乗の前に筆記を研究して
科学者雇った方がいいだろう。
都市は2つか3つ。開拓者作るより、図書館建てる方がいいから、
出来れば2つですませたいけど、これは状況次第だな。
439358:2008/11/12(水) 21:12:00 ID:zeHEaROM
続き
騎乗の研究が終り次第ゲルつくって、後はひたすらケシク生産する。
8〜10騎作ったところでラッシュ開始。
ピラや長城、神殿持ってる所なんか狙いめ。
シャカが居るなら多少無理しても早い目につぶしたほうがいいだろう。
ケシクの機動力が有れば、宣戦後に生産したヤツも前線に投入出来るから
生産は続ける。
ケシクRの一番の問題は急激に拡張しすぎて金欠になること。
特に作るものがなくて必要ないユニット作り続けるなんて最悪。
なので、筆記、アルファベット、通貨を急ぐ。
(2国潰したところでアルファベットに目星がついてないと苦しい)
ちょっと休んで、通貨の研究に目鼻がついたところで3国目にいく。
3国潰したあたりで、研究0%で赤字、とかになってるけど、
ビーカーや富の直接生産でしのぐ。
裁判所がそろうまで頑張れば、勝利は近い。
440名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:26:25 ID:1l7V8Seb
弓しか無い相手なんか剣士使えば楽勝いいだろアホか
441名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:27:32 ID:QhvVtX30
はぃい?
442名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:30:26 ID:XTgJCB+2
>>440
剣士ラッシュするなら工業化時代まで待ってライフルラッシュだろ




この皮肉わかるかな
443名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:30:47 ID:6SZ5tMOJ
FfH2の存在を知ってチンポが起ってきた
俺オワタ('A`)
444名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:32:57 ID:XTgJCB+2
そんなあなたにParadox Interective
445名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:36:26 ID:Xrp7etwP
らくだ弓兵の悪口をいうやつはだれだ!
446名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:36:26 ID:Eb267vb5
MoMにようこそ
447名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:50:22 ID:EiPUUsCq
皇帝で文化勝利するコツ教えてください><
448名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:51:15 ID:e2jdCaT/
>>424
シェール油乙

>>438
リードオンリー乙

>>442
クレジットカード乙

>>447
らくだ弓兵乙
449名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:57:48 ID:/YmnBGgQ
なにいってんだコイツ
450名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:12:09 ID:CRMZh8lj
>>440
まぁわざわざケシク使う必要性はないな
451名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:20:20 ID:rh/lGLKR
かまぼこラッシュとか象ラッシュしようぜ
452名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:21:45 ID:TzzTcY1R
このところhoi2にどっぷりだったけど、コレも面白そうだねぇ。
最近無職になってもう一生働く気の無い俺には最適そうです( ´∀`)
453名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:23:06 ID:3Ea1/rUm
しゃちほこ兵だろ
454名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:23:27 ID:hU+Nmgpq

5時に書いて触れられない>>354に嫉妬
455名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:24:21 ID:CRMZh8lj
メイス兵っていうんだよメイス兵
456名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:32:19 ID:rH8arcLe
ケシクって都市攻撃にペナルティ無かったっけ?
正直、剣士とパフォーマンス比べるとどうなんだ。

斧に対してボーナスでもあればいいんだが、ひょっとして
斧単体に攻撃するとチャリより弱い?
主力というより、資源改善破壊専門の遊撃部隊として
使うのがより有効かもとちょっと思った。

もちろん、抜群の機動力で先手をとるのが>>438-439の主旨
なんだろうけど・・・
改善や伐採ブーストの事も考えると、銅鉄研究なしってのは
果たして速いんだろうか?
457名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:34:39 ID:rh/lGLKR
忘れてならないのが現代機甲部隊ラッシュ。
458名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:37:48 ID:3Ea1/rUm
騎兵は都市襲撃がつけられないのがペナルティみたいなもんだわな
攻撃志向も活かせないし
459名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:38:09 ID:rG7IIHxg
現代機甲部隊とかまさにおめーの出番ねーから状態だよなあ
460名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:43:58 ID:4qqITxwO
あの時代だと領土入った次のターンの空襲でフルボッコだなw
自走砲と移動式SAMくっつけて無敵部隊とかするのは楽しいが
1分で飽きるけど
461名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:44:41 ID:hU+Nmgpq
それより今スーパーでお寿司買ってきたんだよwww
そしたらさwww賞味期限切れでさwww
時すでにお寿司ってなwww
やかましいわwww
462名無しさんの野望:2008/11/12(水) 22:47:53 ID:gTfozZ3H
   _, ._
  ( ・ω・)  ・・・
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
463名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:10:45 ID:fXOxU51/
現代機甲部隊かぁ。
宇宙勝利目指してるときに文化勝利狙ってる国を潰すのには使えるかもしれない。
もっとも、最後の最後に仕掛けるなら、核でも別にいいわけだけど。
464名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:13:58 ID:s+UWIgGN
でも、大体はライフルの段階で勝負きまっちゃうだろ
465名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:14:46 ID:mH5nqk7d
現代機甲部隊使うくらいなら機械化歩兵
汎用性考えればこっちのほうがいい
466名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:16:07 ID:rh/lGLKR
宇宙船打ち上げてからラッシュかけるといい。
467名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:16:59 ID:4qqITxwO
核って、都市に打ち込んだ後地上の制圧部隊送らないと
完璧には制圧できないよね?
どうも上手く使えない・・・
468名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:22:54 ID:MdXIxXt0
AIに譲渡して世界大戦に持ち込むというのもあるでよ
469名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:38:55 ID:fWj+R/zI
>>467
そこで用途の無くなった騎兵隊ですよ
470名無しさんの野望:2008/11/12(水) 23:49:18 ID:gLBPd1DB
現代機甲部隊(戦車)は都市攻撃付くのでは。
471名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:03:10 ID:fWj+R/zI
ラッシュしてみたいが維持費きつくて中々できない。。
小屋と裁判所必死で建てても研究50%↑は赤字になる俺悲しす。
472名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:03:25 ID:Hi3/X8xx
戦車は弾幕のほうが好きだな
空爆と弾幕付き戦車でごりおしできる
機械化歩兵は対空・移動回復用に数名いりゃ十分
弾幕1あれば戦車の攻撃で副次ダメ20%発生するから
ひたすら突撃でごりごり減っていくしな…なにより生産キューが戦車だけでいい
473358:2008/11/13(木) 00:06:54 ID:Oy3kA1u+
>>456
ケシクは一マスおいて待機出来るから都市からの迎撃受ける可能性が低いとか、
斧や剣でちんたら行軍してると、その間にユニット作られたり、
道路利用しての援軍で、先回りで守り固められて損失が増えたり
とかもあるんで単純な比較はしにくいな。
ケシクの場合は、機動力があるので、回復したユニットや
後で生産したヤツも前線に加わって来るし、離合集散もしやすい。
弓騎兵は重いとか言うけど、7〜8体のケシクで斧や剣の10体分の働きが
出来れば元は取れる計算なんで、結局退却率や機動力をどの程度に見積もるかだな。

奥の方の都市は結構守備が薄いから、機動力活かして
いきなり敵首都落とすとか、奥の方攻めると見せかけて、
援軍にまわろうとして平地に出てきた守備兵叩くとか、
大返しで重要都市落とすとか色々出来て面白いけどね。
まあ興味がわいたらやってみてくれ。
474名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:13:52 ID:/+yNt30D
>>471
ラッシュの時くらい研究とめてもええんとちゃう?
え?だめ?
475名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:16:51 ID:431ITlLk
ラッシュするときは研究遅れるのは覚悟の上だろう・・・
476名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:23:21 ID:Wov1X+Vt
アレクが領土の真ん中をふさいでる…
戦争けしかけまくったせいで領土が更地ばっか
向こう側で毛沢東がロケット工学とった

横切るには幅が太いし戦争するには忍びないし利益もない
どうすりゃいいんだ
477名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:34:50 ID:0C6zhwn5
むしろ内政放棄して戦争した方が
短期間により多くの領土を奪えるので
結果的に立ち直りが早くなると思う
478名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:48:23 ID:9nxh7DOU
>>475
都市奪えても他文明に研究引き離されてオワタが多くてさ。
戦争終わった後の事考えると中々戦争に踏み切れないorz
479名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:50:25 ID:lDnz4o+t
研究引き離されても広大な土地があればキャッチアップは容易なはずだが……
480名無しさんの野望:2008/11/13(木) 00:52:55 ID:oRA26gYN
交換相手がいるなら大科学者つくっておけばなんとかなる
481名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:05:48 ID:IhpUFdpp
ラッシュの時は研究20%なんて当たり前
一番酷いときは研究0%で毎ターン15Gの赤字とか出した事ある
482名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:07:06 ID:Hi3/X8xx
厭戦感情抑制のために文化振りする事も考えなきゃならんから
アップグレードやら何やら考えると研究は一時的にぼろぼろになるわな
483名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:10:16 ID:431ITlLk
技術は遅れてるときの方がローコストで拾えるからな。
人気のないところ狙って一直線に進めて、交換タイム。

まあ、さすがにパンツァーラッシュとかだと追いつく時間がないかもしれないが。
484名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:21:12 ID:Bwl372Ln
パンティRなら技術遅れても気にせず工房Rで制覇まで押し切るしかないな。
485名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:37:42 ID:pnU/TqQ9
わが国の首相がダン・クエールだったかもしれない…
486名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:40:44 ID:1AEqMmyy
というか、ブッシュJrはどれくらいの指導者だったんだろうか。
487名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:44:47 ID:Wov1X+Vt
日本の政治家がダンクエール程度の知能を持ってるとは思えん
いやほんとに

小泉<ダンクエール
ぐらいのレベルだろ?
488名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:46:22 ID:BSrooAas
>>486
攻撃宗教志向ですね、分かります
489名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:51:58 ID:uTH/nPOl
とりあえず世界遺産に奈良の大仏追加よろしく
490名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:55:52 ID:x5/PqFGp
蛮族〜蛮族〜
弓をも砕くぜ蛮族斧〜
よくみりゃおいらは防衛志向〜
都市防衛なんてくそくらえ〜
つええぜ蛮族〜
無敵蛮族、くそったれ〜
491名無しさんの野望:2008/11/13(木) 01:58:18 ID:uUTwpjpG
スコア伸びねぇw
最初時間勝利したらダン・クエール、次にロケット打ち上げたらなんたら無策王
初めてとはいえ俺オワテル
492名無しさんの野望:2008/11/13(木) 02:06:44 ID:x5/PqFGp
http://ja.wikipedia.org/wiki/エゼルレッド2世_(イングランド王)
だめだもう顔でふくw

楽勝なら難易度をあげるんだエゼルレッドw
あそこの称号はたしか最終人口と難易度とクリアの速さで決まったはず
493名無しさんの野望:2008/11/13(木) 02:08:12 ID:pNBgpt74
ヤコブ戦車軍にひたすら都市落とされながらギリギリα健太売りに到着した俺はジョン欠地王
494名無しさんの野望:2008/11/13(木) 02:37:24 ID:hNKu8T0/
>>491
時間勝利じゃそんなもんだし、スコア上げたいなら制覇とかで短期間で終わらせんと駄目よ
495名無しさんの野望:2008/11/13(木) 02:50:52 ID:/+yNt30D
スコアよりもどのレベルで勝てたか、って方が重要じゃない?
496名無しさんの野望:2008/11/13(木) 02:54:05 ID:6cQdJimV
一応難易度も加味されてる
497名無しさんの野望:2008/11/13(木) 02:55:07 ID:JIHpk+cg
スコアアタックもやってみると楽しいよ。
上を目指す以外にも遊び方はあるってことで。
498名無しさんの野望:2008/11/13(木) 05:33:24 ID:Cly1j2Ly
>>487
ないわ
499名無しさんの野望:2008/11/13(木) 06:42:45 ID:x5/PqFGp
アポロ主従制+遅め初期ラッシュいいわこれ
属国できるから終わるの早いわ増援強いわ長弓でるわルート的に世襲にもできるわ
500名無しさんの野望:2008/11/13(木) 06:49:26 ID:Ir9D38Os
>>481
天帝レポのスパイ再びですね
わかります
501名無しさんの野望:2008/11/13(木) 06:49:52 ID:/+yNt30D
>>499
遅め初期ラッシュって斧?
502名無しさんの野望:2008/11/13(木) 06:50:16 ID:QwSGvxAx
>>499
そんな序盤から世界を敵にまわして大丈夫なの?
維持費でも死にそうな気がする
503名無しさんの野望:2008/11/13(木) 07:26:18 ID:qX0aomC7
最初は将軍で宇宙行ってネロ、次は貴族制覇でカエサルだったな、真ん中より低めの難易度で最高ランク出るのかと驚いた記憶が
504名無しさんの野望:2008/11/13(木) 07:36:00 ID:Oahd7vz0
アポロ封建制はマルチでよく使われるな。防衛志向だと特に強い
最初から白兵つけられるので攻撃斧相手でも無双できる
505名無しさんの野望:2008/11/13(木) 07:36:58 ID:bhLvoRLr
俺最高がイワンだわ
どうやったらカエサル行けるのやら
506名無しさんの野望:2008/11/13(木) 07:47:52 ID:MigSVgnh
皇子で宇宙船ばっかりだけど、カエサルになるな…。
時間勝利以外だと殆どカエサルになるように出来てるのかと。
507名無しさんの野望:2008/11/13(木) 07:49:58 ID:ai/9GiqI
>>505
皇子小マップあたりで1600年代制覇(ライフルRで勝ちきる)
くらいでいけるんじゃね?適当だけど。
だめならもう少し早く(グレネカノン?)すれば多分行ける。
508名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:08:31 ID:v0Fyumcq
マルチでアポロ封建なんてやる奴20回やって1人いるかどうかぐらいでしか見たことないぞ
シングルと違って弓系のユニットの価値がかなり低いし
509名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:15:49 ID:1i5YOQR0
>>456
弓騎兵に都市攻撃-10%ついてるのはWLだけだ。
機動力があると戦争が早く終結して財政は楽になるが・・・。
正直、ケシクで丘首都を落とそうとは思えん。

剣士がコスト40で都市攻撃+10%。
ケシクがコスト50で撤退20%。兵舎+ゲルで経験値+7。

510名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:20:27 ID:lQmjZ17n
モンゴル両方攻撃もちだから剣士戦闘力10、兵舎で都市襲撃25追加
ケシックは戦闘力2で20ってとこか
511499:2008/11/13(木) 08:24:04 ID:x5/PqFGp
>>501
うん斧槍
首都含めて生産都市3つからラッシュやったらいいかんじだった
おれ初期ラッシュは首都のみか第二都市まででやることが多いから二つ都市立てると遅いイメージ

>>502
空き地が十分あるならいらない
普通に初期ラッシュだなーって配置のときいいかもしんない
属国化してどうでもいい都市は相手に返すので
普通の初期ラッシュより維持費は楽だよ

>>504
なるほ。
今回たまたまだったからもうちょっと詰めてみる。
アポロがらみは建たないとやる気なくすのが困ったとこだけど。
512名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:33:25 ID:04zWubEZ
そもそも不死以上ではアポロ取りに行くのの自体が博打だからな・・・
ほぼ確実に取れるラインのBC2500年ぐらいまでに完成させるとなると
初期の技術開発に大幅な制限が・・・
513名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:36:42 ID:bhLvoRLr
中途半端な島で孤立した時の攻略法ってある?
初めて文明と出会ったのが1100年代で大分技術置いてかれてた
514名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:44:51 ID:04zWubEZ
>513
ワロス建てて初期技術だけ取って光学一直線ってのが一応のセオリーだけど
ぶっちゃけ、ある程度以上の難易度で作業船で他文明と接触できない立地引いたら
再生成した方が良いかも・・・

技術交換はおろか技術遅れボーナスすら付かないんじゃどうしようもない
515名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:45:11 ID:MPSOTi2M
文化勝利
516名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:52:17 ID:Oahd7vz0
>>508
防衛なら全然アリ。むしろ大理あるなら率先して狙うべきと思う
野戦で白兵系すべて倒せる上にアンチユニットがほとんど存在しない
すべての文明で有効な戦術ではないけど、カタパ長弓Rは
実際やったことあるし、やられた事もある
無論象カタパのが強力だが、資源要らないし、コストも象さんより安いのがメリット
517名無しさんの野望:2008/11/13(木) 08:53:01 ID:04zWubEZ
>515
宗教が入ってこないから相当厳しい。
上手く儒教・科学者道教コースが成功すれば良いけど、
その場合光学が相当遅れるから他文明と合うのが滅茶苦茶先になる。
518名無しさんの野望:2008/11/13(木) 09:01:18 ID:bhLvoRLr
>>514
やっぱリロードか・・・
他文明と交換するのも楽しみの一つだしね
交換するのとしないのとじゃ全然違う

孤島プレイのとき、初めてこっちから何も言ってないのにAIにテクノロジー恵んでもらったわ
ありがとう始皇帝
519名無しさんの野望:2008/11/13(木) 09:11:48 ID:1i5YOQR0
>>516
たしかにその時代に大量の長弓が丘を歩いてきたらどうしようもないなw
520名無しさんの野望:2008/11/13(木) 09:30:51 ID:+uje8q3L
サラディン先生が神授王権をくれたでござるの巻
521名無しさんの野望:2008/11/13(木) 09:31:32 ID:lQmjZ17n
基本的に君主と筆記両方終わってるころにはアポロとっくに立ってるぞ

まったく役に立たないわけじゃないが、まずは銅鉄探して両方ないようなら選択肢の一つとして考慮するぐらい
522名無しさんの野望:2008/11/13(木) 10:04:03 ID:/+yNt30D
>>505
将軍で制覇したときはカエサルだったな
年代はおもいっくそ2000年代はいってたが
523名無しさんの野望:2008/11/13(木) 10:10:33 ID:Oahd7vz0
まぁ50T前までに建っちゃうと金か宝石でもない限り無理だけどね
でも君主政治自体重要技術だから別に失敗してもそれほど痛くはないかと
524名無しさんの野望:2008/11/13(木) 12:44:02 ID:8lx7XNw4
>>513
ワロスは必須、軍備最小限、離島見つけ次第都市立てて交易収入稼ぐとか
狭かったらどうにもならんね
525名無しさんの野望:2008/11/13(木) 13:01:10 ID:QwSGvxAx
戦争屋ばっかりだとやたら遅いとか
首都圏に大理石ある勤労AIとかいう例外があるにせよ、
不死アポロは64Tがデッドラインだとおもう。
大理石は無くてもいい。第二都市を直上に作れないならいらない。
これは労働者3開拓者2くらいは普通に作成できると思う。
そしてそこからラッシュするなら鋳金で技術偉人出して
機械ゲット、後はちょこぬ作ってれば制覇できるよ。中国だけだけど。

526名無しさんの野望:2008/11/13(木) 13:30:12 ID:1i5YOQR0
UUと志向がマッチしてるっていいよなあ>中国
モンゴルとかシュメールとか、指導者交代しろと言いたい。
527名無しさんの野望:2008/11/13(木) 13:39:08 ID:MigSVgnh
低難易度だとあの初期技術だけでも充分強い。
528名無しさんの野望:2008/11/13(木) 14:06:31 ID:IcXUhKJi
長弓無双で経験値どれだけいけるかというミッションで
皇帝・パンゲア・小低・攻撃的AI・戦争・OCCの設定でやってみた

自分は勿論ブル・AIはランダムで徳川・モンテ・ナポレオン・ビスマルクの引き
初期技術の後封建制一直線で長弓10体くらい作って準備完了

結果、即死
529名無しさんの野望:2008/11/13(木) 14:10:14 ID:ai/9GiqI
なんですぐ死んでしまうん?
530名無しさんの野望:2008/11/13(木) 14:32:21 ID:8lx7XNw4
皇帝は無茶だろw
国王・パン・攻撃的AI・戦争・OCC・キュロスで万里建てたら
経験値38〜49レベル7〜8のユニットは割と簡単に生まれたぜ
531名無しさんの野望:2008/11/13(木) 14:38:33 ID:akNH9vl2
>>427
お前みたいなWB経済やリロードテクニックを駆使してたら不死でも楽勝だろうな。
532名無しさんの野望:2008/11/13(木) 14:46:48 ID:1AEqMmyy
防衛戦争で無双するなら万里よりゼウス像オススメ。
敵の人口がいつのまにか下がっていく。
533名無しさんの野望:2008/11/13(木) 14:57:37 ID:lDnz4o+t
難易度だと、AIの厭戦ボーナスはが高いからな……
534名無しさんの野望:2008/11/13(木) 15:28:14 ID:+uje8q3L
モンちゃんが生意気に文化勝利を目指していた
535名無しさんの野望:2008/11/13(木) 15:34:42 ID:ZRNDRXaI
島国である我が国家に朝鮮が突然宣戦布告してきた
フリゲートでひたすら嫌がらせされた
世界で二番目の国力を持つアメリカに助けを求めてもシカトされ
お隣の中国に助けを求めてもシカトされ
平和主義の我が国は・・・

WBで朝鮮を消滅させた。
536名無しさんの野望:2008/11/13(木) 16:02:08 ID:/dqA6Kw9
>>535
泣いた
537名無しさんの野望:2008/11/13(木) 16:38:26 ID:gGSBU8Z5
>>535
クソワロタwwww
538名無しさんの野望:2008/11/13(木) 16:42:39 ID:lQmjZ17n
朝鮮:カロット…貴様が真の朝鮮だ
539名無しさんの野望:2008/11/13(木) 16:56:11 ID:hNKu8T0/
朝鮮だけに挑戦する気もおきなかったってかwwww
やかましいわwwww
540名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:00:44 ID:Cly1j2Ly
541名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:03:49 ID:h+k46sU7
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
542名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:31:51 ID:431ITlLk
[2008.11.13]
サポートページに下記のアップデートパッチをUPしました。

・シヴィライゼーション4 ビヨンド・ザ・ソード【完全日本語版】
 ≫Ver 3.17パッチ
543名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:31:59 ID:+uje8q3L
AIの大スタックって一定以上あるとどれだけの数がいるか
分からなくなるんだが正確な数を知るにはどうしたらいいのか
544名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:38:12 ID:JIHpk+cg
敵のスタックにスパイを重ねる
545名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:54:46 ID:/vxk5Mtv
>>542
お、やっときたのか
546名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:56:10 ID:gGSBU8Z5
俺としたことがまた釣られちまったぜ
547名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:56:15 ID:+uje8q3L
>>544
やってみるわ、ありがと
548名無しさんの野望:2008/11/13(木) 17:59:56 ID:rw5Xw6rl
>533
刑務所も警察国家でもないシャカのユニット80体潰して
不満+1とかなめとんのかと思ったわ
ゼウス像はプレイヤーへの嫌がらせでしかない
549名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:05:06 ID:1i5YOQR0
>>548
世襲だとそう簡単には不幸にはならんだろうなー。
あとAIも文化に振ってきたりするんだろうか?
550名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:16:24 ID:rw5Xw6rl
いや、戦争など何の役に立つの不満が+1されただけ
実質0みたいなもん
551名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:20:31 ID:zDPu15GW
都市駐屯兵の数分幸福に+つくからハンマーに物言わせて都市に兵力おいてるんだ
552名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:28:09 ID:1i5YOQR0
それはー、シャカのユニット潰したのがシャカの文化圏もしくは
シャカの文化が根強いところだったってオチではないよね?
右下の指導者名にカーソルあわせて、厭戦の数値はどんなもん?
553名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:40:16 ID:x5/PqFGp
自分から宣戦すると効果がないって言い張ってる人もいたなあ
どっちみち立てないから確認しなかったが
554名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:46:21 ID:IhpUFdpp
天帝・攻撃的AIのCOM同士の千年戦争で攻めた側のギルガメッシュが厭戦で死んだ事なら有るな
ゼウス持ちのインドを属国化して、騎兵100体のスタックを潰した頃には都市の人口が軒並み一桁になってた
555名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:51:13 ID:oRA26gYN
ライフル時代にモンテがどこも人口一桁なってることあったけどスパイで見たら厭戦不幸6くらいしかなかった
556名無しさんの野望:2008/11/13(木) 18:51:41 ID:rw5Xw6rl
552
ちげーし。てか相手の厭戦ってわからないだろ
557名無しさんの野望:2008/11/13(木) 19:08:16 ID:3XxmDHC9
>>556
スパイポイントのパッシブ効果で敵都市を覗くと厭戦も見える
558名無しさんの野望:2008/11/13(木) 19:17:22 ID:JIHpk+cg
厭戦による不幸は見えても厭戦ポイント自体は分からんな。
でも80体倒しても対して厭戦が上がらなかったのは自分の文化があまり
無い所で撃退したからじゃね?
559名無しさんの野望:2008/11/13(木) 19:19:30 ID:+uje8q3L
厭戦は難易度によってAIにボーナスはつかんよね
560名無しさんの野望:2008/11/13(木) 19:29:23 ID:MkoofB3g
厭戦の読み方がわからんのが問題だ
561名無しさんの野望:2008/11/13(木) 19:31:49 ID:ZRNDRXaI
>>560
1.書き込み欄やテキストエディタにコピー
2.文字選択
3.[変換]キークリック
4.チャリン!
562名無しさんの野望:2008/11/13(木) 19:35:41 ID:EP6IQRG5
近年、沿線の再開発が進んでおります
563名無しさんの野望:2008/11/13(木) 19:45:11 ID:MigSVgnh
井上が大麻所持か何かで捕まってたな。
564名無しさんの野望:2008/11/13(木) 20:15:10 ID:pnU/TqQ9
厭戦が読めないとかわが国の国語力もみぞゆうの危機だな
565名無しさんの野望:2008/11/13(木) 20:17:03 ID:1i5YOQR0
>>556
そうかー。あれは自分の厭戦か。
566名無しさんの野望:2008/11/13(木) 20:30:37 ID:x5/PqFGp
安心しろ、わが国の首相は踏襲を読めない
567名無しさんの野望:2008/11/13(木) 20:31:54 ID:431ITlLk
ふしゅう(なぜか変換できない)
568名無しさんの野望:2008/11/13(木) 20:32:14 ID:GnHtxYgT
スパイで相手国のを読める状態にしておくしかないのだろうな。
569名無しさんの野望:2008/11/13(木) 20:38:57 ID:hNKu8T0/
スパイだけにスパイスの効いた意見が多いですね
570名無しさんの野望:2008/11/13(木) 21:05:22 ID:hNKu8T0/
スッパイ、コメントはいらないって?
やかましいわwwwww
571名無しさんの野望:2008/11/13(木) 21:16:30 ID:LpxY8h4e
>>557
あれって不満そのものじゃなくて不満の市民の数なんじゃないのかね?
計算すれば分かるかも知れんが
どの道世襲にされると不満なんて無いようなもんになるからなぁ
572名無しさんの野望:2008/11/13(木) 21:22:22 ID:GnHtxYgT
不満のとこにアイコン載せればどれだけ不満か見えると思うのだが。
573名無しさんの野望:2008/11/13(木) 21:26:32 ID:Za94xPN3
>>564
それはみぞうゆうと間違い(かんちがい)してるな
574名無しさんの野望:2008/11/13(木) 22:10:58 ID:ai/9GiqI
>>554-555
これは、奴隷か徴兵ですりつぶされたってオチでFA?
575名無しさんの野望:2008/11/13(木) 22:58:57 ID:Wov1X+Vt
ずっと「しゅうとう」って読んでた
今始めて逆だと知った
576名無しさんの野望:2008/11/13(木) 23:05:47 ID:n1m527cB
ああまた事務総長選挙かようぜぇ・・・と思ったら外交勝利されたww

俺の3時間返せw
577名無しさんの野望:2008/11/13(木) 23:39:28 ID:Bg8VnYJ1
さあ敵団カノンで行くかと思ったら鉄が無いことに気付いた
578名無しさんの野望:2008/11/13(木) 23:40:55 ID:84yIsaQY
不死初勝利記念カキコ
579名無しさんの野望:2008/11/13(木) 23:41:00 ID:x5/PqFGp
>>577
がんばれ、長距離砲まであと一息だ
580名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:03:25 ID:caZ4b5PE
ここのすれって低所得者多そうだけど、いいやつ多そう
581名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:08:35 ID:zsJbvyyq
>>580の自宅へ向けICBMを発射するつもりで斧兵を3体派遣しました
582名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:15:38 ID:r4u7Rje6
>>580
このスレの平均は身長180資産8億東大(東大院)卒のプロ天帝でヤッテルガーだから
583名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:15:52 ID:5KSxYv0l
>>543
(カッコ)の中の数字を読め
584名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:17:48 ID:5FvvTPs0
貧乏と言え貧乏と
585名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:26:05 ID:mGPGJYPU
貧民っていうとまた違う趣があるな
586名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:26:10 ID:vSdlAMRE
お金が居ないならモンちゃんにならって恐ry
587名無しさんの野望:2008/11/14(金) 00:27:35 ID:G9+XuJ79
隣国のチンギス・ハーンを飼いならして1000年戦争させたあと騎兵隊で滅ぼしたんだけど
侵攻中に産まれた2体目の大将軍をすぐ定住させたのは失敗だった
使わずにとっておいて カラコルムの7体目の軍事教官にすればよかった
588名無しさんの野望:2008/11/14(金) 01:17:38 ID:9dTCt63j
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
589名無しさんの野望:2008/11/14(金) 01:21:05 ID:zsJbvyyq
この時間帯じゃ流石のワシも見に行かない
590名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:09:30 ID:qsP3nDZf
マジで来てて吹いたwww
591名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:20:57 ID:SUrX7hA1
い、いかないんだからねっ!
592名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:22:11 ID:hUSeg9hd
マジでマッチキタ━━(゚∀゚)━━!
593名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:22:23 ID:mGPGJYPU
おまいら・・・
サイバーフロントWEBサイトのカウンタ回して楽しいのかw
594名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:24:25 ID:hUSeg9hd
[2008.11.14]
サポートページに下記のアップデートパッチをUPしました。

・シヴィライゼーション4 ビヨンド・ザ・ソード【完全日本語版】
 ≫Ver 3.17パッチ
595名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:38:41 ID:zsJbvyyq
くっ‥来てないのは解っていたんだ‥
596名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:39:09 ID:YcTWfQ/+
これで僕も3.17です^^
597名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:42:47 ID:LDr/Ae5v
3.17はもう孤島引かないにちがいない
598名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:50:05 ID:QV5sr02g
流れを無視してAIの厭戦だが、
・耐厭戦ボーナスがある
・無防備マンはあまりやらないので駐留ユニットが多く、
 世襲制なら不幸対策に強い
・不幸が出そうだったら文化に振るのも厭わない
という事を聞いた気がする。
あと、個人的には警察国家が導入できる場合、積極的に採用している
事が多い気がする。
そのかわり戦争けしかけていると技術はさっくり没落するように思える。
599名無しさんの野望:2008/11/14(金) 03:33:56 ID:LDr/Ae5v
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?難易度
数値の意味はしらんけど補正はあるんだろね

◆AI厭戦感情修正(BtS)
開拓者 0   0 0 0 -1 -2 -3 -4 -5 天帝

◆AI時代が進化するごとに追加される維持費・厭戦修正
開拓者 100 100 100 100 110 120 135 150 170 天帝
600名無しさんの野望:2008/11/14(金) 03:38:41 ID:LDr/Ae5v
あれ、IEとchromeだとURLの表示がちがうのか
難易度ってとこまでがアドレス
601名無しさんの野望:2008/11/14(金) 03:48:03 ID:BZMgcds9
ジョアンとかジャージと地球星で闘えるマップって文明の興亡以外にない?
602名無しさんの野望:2008/11/14(金) 07:45:46 ID:+ZPbfMIR
そもそもゼウス像って効果反映されてないという記事を
フォーラムで見たことがあるな。
結局結論出てなかったような。
603名無しさんの野望:2008/11/14(金) 08:32:54 ID:Edx3meUG
>>602

されてるよ
ゼウス像のある都市占領すると厭戦がくんと落ちるし
604名無しさんの野望:2008/11/14(金) 08:34:48 ID:BZMgcds9
自分の厭戦じゃなく対AIのことを言ってるんだろ
605名無しさんの野望:2008/11/14(金) 09:28:39 ID:xGL5e7Ev
WBで試してみたけど対AIに効果あるぞ
606名無しさんの野望:2008/11/14(金) 10:23:06 ID:eaEJNz4i
自分とAIが戦争するときって、たいてい最初の籠城カウンター以後はずっと攻めっぱなしになるから、
AI側はぶっちゃけ厭戦どうでもいいって感じなんだろうな。

技術軍備ともに拮抗したAI同士が泥沼の陣地取り合い合戦をやってるときくらいしか、
AIの本格的な厭戦地獄は見たことがない。
607名無しさんの野望:2008/11/14(金) 10:37:57 ID:Xy12OQi6
やったー国王初勝利だー、と思ったらαケンタウリ到達1ターン前に
エカテリーナに文化勝利をさらわれたでござるの巻

エカテは別大陸で軍事大国シュメールの属国だから
何ターン巻き戻せば勝てるのか分からない。

そういえば国連事務総長もエカテで、真っ先に核禁止を通してたな…。
あそこで「ありえん」やって核分裂開発して戦術核作って原潜作ってシド星の裏側まで運んでれば……
でもエカテの文化3都市は内陸部だから戦術核届かないなぁ。
シュメール相手にガチの海戦やってたら、それこそ文化勝利される。どうすれば…

>>606
Wikiの社会制度解説に
「AIは世襲制が好きで都市にユニットの数を揃えるから、厭戦にとても強い」
って書いてあったのを思い出した
608名無しさんの野望:2008/11/14(金) 10:44:27 ID:shg+ypCQ
>>607
スパイで文化出すような建造物壊すとか
609名無しさんの野望:2008/11/14(金) 10:48:15 ID:4Zs7zyDj
スパイで体制変更させるだけでも2ターン稼げる。
610名無しさんの野望:2008/11/14(金) 10:50:43 ID:eaEJNz4i
ケンタウリ用のロケットのエンジンは、2つ揃えて作った?
一つ目が出来上がってから2つ目が出来上がるまでに何ターンか掛ってるなら、
一つ目が出来上がり次第打ち上げれば勝てるかもしれない。

ずっと前にエリザベスとシャカが別大陸で1000年戦争をやってて、
こっちが戦車と海兵隊をそろえた頃でも都市の防備が長弓主体だったことがある。
都市の人口は軒並み6とか。
あれは貴族でスタックが少なかったから、というのもありそうだけど。

あと、自分がゼウス像を持ってたら、泥沼戦争やってる国に空宣戦して厭戦2倍とかやるかも。
611名無しさんの野望:2008/11/14(金) 11:50:57 ID:E2L0/d7Q
1.まず下記パッチをダウンロードしてください。
   V3.13パッチ ファイル名:Civ4BTS_Patch3.17.exe (約114MB)

2.ダウンロード後、ファイルをダブルクリックして実行してください。
  その後は画面の指示に従ってインストールを進めてください。

よしパッチ来てるな 週末は寝ずにがんばるぞ^^^^^^^
612名無しさんの野望:2008/11/14(金) 11:53:50 ID:yBC5EZGO
>V3.13パッチ ファイル名:Civ4BTS_Patch3.17.exe (約114MB)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
613名無しさんの野望:2008/11/14(金) 11:56:54 ID:zMWpvqPk
>>611
「貴様は漁業のテクノロジーを持っていないのだな。」 -2
614名無しさんの野望:2008/11/14(金) 12:24:18 ID:51KbEbGw
>>542を転用するだけでも良いのに・・・

と思ったら>>594がやってるのか。
615名無しさんの野望:2008/11/14(金) 12:26:46 ID:+ZPbfMIR
ん?ゼウス像ってえんせんの不幸を倍化させるの?

計算上のえんせんポイント(1戦1Pとか都市占領10Pとか)を
倍化するんだと思ってた。前者ならすぐわかるわな。

616名無しさんの野望:2008/11/14(金) 12:33:17 ID:5plsF618
ちょうど、コルコバードのキリスト像をもってるオラニエの文化勝利を阻むために、
すでに全盛を達成している2都市に次ぐ3番目の文化都市で毎ターン反乱おこして勝ってきた。
あまりに反乱おこしすぎて途中から3位の文化都市が他にかわったから、それ以降は
毎ターン2都市で反乱を扇動し、諜報をすべてオラニエにふって宇宙船完成しだい専門家をすべてスパイにして…

結局スパイを78ユニット生産、49ユニット殉職の犠牲をはらって、なんとかロッテルダムの文化を49500で抑えて
宇宙船勝利。常時ロッテルダムには20近いスパイスタックをおいてた。
617名無しさんの野望:2008/11/14(金) 12:45:10 ID:zMWpvqPk
しかしまあ、とんだ糞機能追加だよなぁ>スパイ
便利だから使うけど
618名無しさんの野望:2008/11/14(金) 13:04:22 ID:+PHyHqNm
面白いけどパッシブ諜報だけでいいよな
619名無しさんの野望:2008/11/14(金) 13:05:49 ID:SWtRkKlV
作った側もスパイは良くないと思ってるんでしょ
じゃなきゃ3.17で新しく諜報なしのオプションを作るわけがない
620名無しさんの野望:2008/11/14(金) 13:06:50 ID:WGqqf0lh
糞機能なのに便利とな?
621名無しさんの野望:2008/11/14(金) 13:09:41 ID:+PHyHqNm
そんなオプションが増えるなら尚更3.17が待ち遠しくなったぜ
622名無しさんの野望:2008/11/14(金) 13:11:32 ID:8FTbBujF
スパイの生産をオフにするくらいならすぐできるけどな
スパイ無しということは諜報系自体がないバニラみたいな感じになるのか?
623名無しさんの野望:2008/11/14(金) 13:42:54 ID:N2fQ9bC1
フラク小低9文明というちょっと詰め気味の構成でやってみたら
なんか上手くAIの交通路を押さえたのか、大陸一つ独占できる勢いで良都市を10個立てた
一通り文化も広がって、さぁ俺は陸地2位にどれくらい差をつけただろうなと情報画面見てみたら、2位。
なん・・・だと・・・
624名無しさんの野望:2008/11/14(金) 13:49:24 ID:k90qujUu
偉人スパイPはどうなるの?また科学者とか技術者に戻すの?万里でピラ立つの?

BTS出る時、堤防とか国立公園、バチカンにはwktkしたけど、
スパイ機能の拡張には全くときめかなかったなあ
625名無しさんの野望:2008/11/14(金) 14:13:03 ID:LDr/Ae5v
>>624
ちょっとやってみた。
3.17のスパイオフオプションの場合は

・スパイ専門家の配置可能
・万里や専門家の偉人ポイントは偉人レートに加算される
・万里やスパイ専門家の偉人ポイントは出てくる偉人に影響しない。
・スパイ偉人は存在しない
(つまりスパイ専門家を置いてるだけの状態だと偉人が出ずに延々偉人ポイントがたまり、科学者に振りかえると次のターンに科学者偉人がでる

・スパイユニットの生産不可
・スパイスライダーなし
・スパイの文明割り振り画面なし
・パッシブなし

以上だった。でもまあ別に普通に遊ぶ分にはチェックいれなくてもスパイを使わないってだけな気がする。
AIの妨害が嫌な人向けじゃないかなあ
626名無しさんの野望:2008/11/14(金) 14:23:44 ID:KVz8n9IZ
スパイの技術窃盗と都市扇動、体制変更を無くすだけで良いと思うけどな
特に何でスパイが敵国家の体制変更出来るんだよ
627名無しさんの野望:2008/11/14(金) 14:48:04 ID:iYZddWQJ
スパイが選挙に勝って首相とかになったんだろ
628名無しさんの野望:2008/11/14(金) 14:49:35 ID:Ugq5JxWO
指導者と寝て枕元で「奴隷制にして、うっふん、あんあん」
とか言えば一発だよ
629名無しさんの野望:2008/11/14(金) 14:49:58 ID:+PHyHqNm
本人じゃなくて支援した奴がなるなら南米やアフリカでよくありそうなネタだな
630名無しさんの野望:2008/11/14(金) 14:55:58 ID:1HcNCuSV
ピノチェト支援してアジェンデ政権倒した、みたいなかんじなんだろう、多分
631名無しさんの野望:2008/11/14(金) 14:57:40 ID:Xy12OQi6
>>608-609
通商結んでくれないし、時代的にキャラベル作れないから
スパイが上陸できないんです。どうすればいいんでしょうか

と書きこみかけて、はじめて気づいた。
攻撃型潜水艦がキャラベルの上位ユニット(ライバル領土を通行可能)なんだな。
632名無しさんの野望:2008/11/14(金) 15:35:04 ID:KVz8n9IZ
近代の女スパイなら兎も角、古代の男スパイはどうすんだよ
アッー!な閨房術を身に着けてるのか
633名無しさんの野望:2008/11/14(金) 15:39:19 ID:mGPGJYPU
>>632
別にエロじゃなくても、君側の奸なんてのでもいいじゃないかw
634名無しさんの野望:2008/11/14(金) 15:48:08 ID:5eJLT2Zy
女スパイで何かするorされる度に活躍の様子がムービーで流れれば大人気システムに
635名無しさんの野望:2008/11/14(金) 15:48:37 ID:p+e+iKcF
日本で最初の法皇になろうとした男をたまには思い出してやってください…
636名無しさんの野望:2008/11/14(金) 15:54:17 ID:KVz8n9IZ
つうか俺のPCだと、けいぼうじゅつって変換が出来ないぞ
637名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:05:19 ID:xBJ31hCW
>>635
誰それ?
638名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:08:12 ID:3Dd4C/HX
古代のスパイは怪しげな占い師みたいな感じだから
ソウルスティールを・・・伝承法で・・・とか言って皇帝を殺すんだよきっと
639名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:15:53 ID:LDr/Ae5v
古代のスパイの顔はエロそうだ
というか
男色 徳川家康
で検索してみたらそれっぽい話が・・・w
640名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:17:27 ID:BZMgcds9
他の男に浮気されて市中引き回しの上耳鼻削がれた人か
641名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:21:25 ID:+PHyHqNm
女性指導者のことも忘れないでよ
642名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:25:35 ID:xBJ31hCW
シド星に地球の話もってこられてもな・・・
バカは空気すら読めないからバカなんだし、仕方ないか
643名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:26:30 ID:mGPGJYPU
と空気の読めない馬鹿が申しております
644名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:30:53 ID:zMWpvqPk
くうきだな、余裕
645名無しさんの野望:2008/11/14(金) 16:40:33 ID:oWROgfB2
シド星(笑
646名無しさんの野望:2008/11/14(金) 17:52:08 ID:51KbEbGw
3.17パッチへの道が遠くなったようだ。

【シヴィライゼーション レボリューション 発売延期のお知らせ】

2008年12月11日(木)に発売を予定しておりました、「シヴィライゼーション レボリューション」は
諸般の事情により、PS3版/Xbox360版が2008年12月25日(木)、ニンテンドーDS版が
2009年1月29日(木)に発売延期となりました。
647名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:02:30 ID:BqSwAcU0
緊急生産使いすぎで人口がやばいのか
648名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:07:02 ID:+PHyHqNm
幸福にスライダ振ってないんだろ
649名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:15:24 ID:NsLF6chX
全部スパイのせいだな
650名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:18:17 ID:3Dd4C/HX
スパイに体制変更されて革命中だろ レボリューションだけに
651名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:38:27 ID:KkNsS2hS
>>650
【審議中】

    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
652名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:39:16 ID:KVz8n9IZ
クリスマス商戦に間に合ってないじゃないか
まぁcivやる子供はそう多くは無いと思うが
653名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:42:19 ID:NsLF6chX
その内にレボリューションからエボリューションへ、新しいcivを見てほしいとか言い出しそうだな
654名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:52:27 ID:cqNiEuAV
小屋病でハンマー不足、発明はできても実用段階にならないんだな。
こういう時は普通選挙パワーだ
655名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:57:08 ID:7RJcu/f9
ゆるせねえぜフビライ・ハーン・・・
氾濫源に都市を立てちまいやがった・・・
656名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:00:47 ID:51KbEbGw
じゃあ、次からは川から一歩離して建てます><
657名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:10:04 ID:y3KRzbsa
ライフルRして隣国であるメフメドをあと1都市まで追い込んだんだ
いままで長弓2とかしか守備がいなかったから、ライフル5だけ送ったんだ
そしたらなぜか鎚鉾10長弓12カタパ6とかいう大スタックが都市守ってて俺涙目
つーかこの戦力はどっから出てきたんだ・・・
658名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:15:03 ID:5FvvTPs0
狙ってた島を取られた時の悔しさは異常
特に周辺をキープしてた場合はもうハンカチ噛んでしまうほど。
659171:2008/11/14(金) 19:23:52 ID:6D0uvi7p
ハンカチ片手にCivしてるってのも お洒落だな
660名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:24:45 ID:6D0uvi7p
CivRev日本語版買うつもりだったのに延期とは残念だなー
まあ英語版は買いましたが・・・
661名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:28:06 ID:jD+Vlq5p
買うとしたらDSだけだったのに一番遅いのは痛いな…
662名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:31:10 ID:4gA2GzF9
>>661
なら英語版を購入すれば?
何のためにciv4は言語を変えられるというんだ
663名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:32:37 ID:WuqT2YaK
HD4670買おうと思うんだけどWUXGAで快適?
664名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:38:01 ID:N2fQ9bC1
悔しい時ベスト3

3位 都市圏の側に部族集落があり、「戦士向かわせるかな、いやどうせすぐ文化広がるし」
   と放置してたら、文化圏広がる直前に近くの斥候にかっさらわれる

2位 ここに置かないと絶対にあの魚が使えない!という位置に牛

1位 こっちの技術をテーブルに出して「どうすれば取引に応じてくれるのか?」を選ぼうと思ったら
   うっかり「どうかこの贈り物を受け取って欲しい」を選択
665名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:39:00 ID:dal0SEmo
>>663
問題ない
666名無しさんの野望:2008/11/14(金) 19:43:35 ID:WuqT2YaK
>>665
サンクス!
667名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:24:55 ID:Zyz0AI4r
>>664
思い出すだけで腹立ってきたw
668名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:29:52 ID:2E8e2bha
>>664
2位は普通に都市建てるけどね

「北海道」って名前にすれば違和感ないし
669名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:36:42 ID:51KbEbGw
まあ、コレでも読んで落ち着け
ttp://www.cyberfront.co.jp/title/civ_revo/manga01.html
670名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:37:44 ID:G9+XuJ79
今出てるDS版は DSの本体設定で選択できる言語の中で日本語だけ対応してないから 英語版じゃなくて日本語以外版というべき
671名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:38:17 ID:2E8e2bha
>>669
「こんなん書く暇あったら3.17作れ!」ってビキビキしたお
672名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:43:17 ID:ikrD+vts
>>669
ひでぇ漫画w
673名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:51:53 ID:Gl+tjozH
皇帝ガンジーで文化勝利する方法教えて・・・
674名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:55:45 ID:NsLF6chX
ガンジーだけに思考もがんじがらめにしないで柔軟に
675名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:57:13 ID:5FvvTPs0
>>669
そこへモンちゃんがガンシップで・・・
676名無しさんの野望:2008/11/14(金) 20:59:59 ID:2E8e2bha
エリザベスとナポレオンってあたりがCiv4好きが書いてない証拠だな

ビルの間に生贄の祭壇がある都市で
背広着たモンテズマが歩兵に演説かましてるとか
そういうカオスな世界がシド星だってのに
677名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:02:12 ID:wo26W9ti
ナポレオンなのは作者が今ナポレオン漫画描いてるからだよ
678名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:03:45 ID:5dVImWa8
>>669
そこは長弓に戦車落とされて涙目だろJK
679名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:07:38 ID:KVz8n9IZ
長谷川哲也はアラビアンナイトの時の絵柄が好きだったんだが
いつの間にか北斗風に変わっちまったな
まぁアラビアンナイトも士朗正宗のパクリっぽい絵柄だったんですけどね
680名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:09:55 ID:6yKe32j+
シド星に地球の話もってこられてもな・・・
バカは空気すら読めないからバカなんだし、仕方ないか
681名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:17:24 ID:51KbEbGw
馬も鹿も重要な資源だ。
682名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:27:55 ID:0FmGNK+s
モンテスマに初めて出くわした時は
ドラクエのモンスターが現れた時と同じような嫌なドキドキがある
683名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:28:10 ID:e+kJu9vQ
>>664

3位 蛮族が出なかっただけマシと考えて自分を納得させる

2位 しょうがないので建てる

1位 モニターを殴りたくなる衝動を抑えるので精一杯

似たので停戦時に技術やらむしり取ろうとして結局何もなしで停戦 ってのもあるな
684名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:30:56 ID:qsP3nDZf
ツンドラの癒し系ワラタ  
685名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:33:27 ID:JtQqx/af
フランスの革命軍は世界一ィーーーーー!
686名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:42:13 ID:zRAnORkk
>>655
住民おぼれ死ぬや炉が
687名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:42:56 ID:p+e+iKcF
キャラベル一番乗りで世界一周ゲットだぜ、と思ったら氷河に完全に埋められてたとき
688名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:59:07 ID:WGLHvQtj
[2008.11.14]
サポートページに下記のアップデートパッチをUPしました。

・シヴィライゼーション4 ビヨンド・ザ・ソード【完全日本語版】
 ≫Ver 3.17パッチ
689名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:05:59 ID:4Zs7zyDj
>>682
俺もモンテのイメージはこんな感じだわw

 あばれうしどり Aが あらわれた
 あばれうしどり Aは ねむっている

そして安心していたら、

 あばれうしどり Aは ねがえりをうった
 つうこんのいちげき!
 ○○ に XXX のダメージ!
690名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:12:31 ID:oArB9Ef7
691名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:19:31 ID:Xy12OQi6
失敗集といえば、これだろう。
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000300010.html
1、13、15、17、19、22、32は初心者の頃にやったことがある。
16、21/26/27、33は今でもやる。
35はBtSで定石に生まれ変わったな。
692名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:22:31 ID:Z3jYDzN9
隣の万里持ちジョアンの首都落としたら士官学校有りな上に大将軍6人定住してた
うまうま
693名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:33:38 ID:WqkHjLB1
>>691

1はやる。 4は「労働者の仕事が速攻無くなる」ならある。19もやる。
21/26/27「こういう時の専門家経済だ。エンジンがかかればこっちが上だ。」
694名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:40:53 ID:b2HPxtmH
そういやどうしてZOCが無いんだろう
695名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:45:40 ID:4Zs7zyDj
ユニットの移動力が敵地だと低いしなあ。
要塞がスルーされるのは仕方ない。
696名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:46:42 ID:mGPGJYPU
>>694
たぶん、ただでさえ微妙な騎乗ユニットどもがさらに微妙になるから
697名無しさんの野望:2008/11/14(金) 22:54:00 ID:WqkHjLB1
敵地の道路が(通常)使えないのがZOCみたいなものだろう。
698名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:07:33 ID:+O7/Mhtf
時間経過がアレだしなあ
699名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:19:35 ID:p+e+iKcF
コンキスタドールは強いと思うよ!
他は、カタフラクトも防衛時に使えるかな。
700名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:25:48 ID:4Zs7zyDj
カタクラフトはRに使えるほど強いだろ!
チャリを囮に都市に篭っている長槍を誘き出す作戦を覚えてからは
美学→演劇で無限の幸福を確保した後にギルド一直線さ。

まあ鉄と馬の両方があった場合だけどね。
701名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:30:56 ID:e6nP0HJH
>>700
おっとラk(ry
702名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:35:27 ID:y3KRzbsa
重チャリRを忘れてもらっちゃ困るな
703名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:36:52 ID:5FvvTPs0
チャリは他のRが出来ない時だけ仕方なくやる
704名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:37:45 ID:p+e+iKcF
すまん、忘れてた。
不死隊はかなり強かったわ。
705名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:46:13 ID:mGPGJYPU
UUばっかりじゃないかw
706名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:50:25 ID:v4DmOGDu
チャリオットラッシュはボクシングで言うジャブ代わりに限定戦争としてやればかなり効くね。
前線都市奪ったり、労働者拉致ったり、交易路切断したり、小屋や鉱山破壊して金稼いだり。
そのかわり、けして防御ボーナス40%超える都市に突っ込んだりしたらいけない。
銅や鉄に繋いで速やかに斧や剣士を出して、体力の弱った敵を狩るのが一番。
707名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:50:29 ID:4Zs7zyDj
あとはヌミディアとケシクとバリスタ象か。マルチだと活躍しそうだな。
708名無しさんの野望:2008/11/14(金) 23:50:35 ID:ABNoR3b7
かたくらふと
らんくつねひと
おもろせんし
709名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:04:31 ID:cjSifNWG
スペインの真のUUは城塞利用の都市襲撃V攻城兵器
コン何とかはおまけ
710名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:07:05 ID:pS4WbW2c
都市襲撃3はチートだな
なんにでも勝てる
711名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:12:01 ID:QuVi648Z
コンキスタドール出したり城を長持ちさせるには結構偏った開発になるのが。。。
712名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:12:35 ID:rmBfe246
>>709-710
ちょっとラクダ軍団で突撃してみますね
713名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:30:25 ID:rjNbRWVp
>>705
FfH2じゃ不死隊がUUじゃない
文字通り不死だったりするが(死亡時に首都で復活)
714名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:48:01 ID:VKYdc2wY
経済学とらずにカノンや長距離砲出すのかな?
凄く使いづらそうだ。
715名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:53:51 ID:CPTbwU4P
アイスランド
金融
漁業
UU:銀行
716名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:56:13 ID:q7gaSO5H
イザベルで面白そうなMAPを誰かupしてくれ。土曜日に起きてからやる。
鉄がなかったらたぶん泣く。
717名無しさんの野望:2008/11/15(土) 00:56:38 ID:ztQh7HSp
アイスランドといえばビョークだろう。
って考えると金融創造で、しかもUUが銀行だとテラチートw
718名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:00:00 ID:rjNbRWVp
UUは銀行
(ただし数ターンに一度、都市の街を小屋に戻すイベントが発生する)
719名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:01:04 ID:q7gaSO5H
俺の中のビョークは盲目で貧乏なお母さんだよ。
UBが劇場だと他と被りすぎか。
720名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:04:09 ID:+8EUm/mf
ユーラシア中央の文明が欲しいぜ。
かつては陸の要所だったのにw
721名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:06:44 ID:V10A2QT0
10世紀くらいのメインルートとしては
最近は海の道が評価されてるからな
722名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:07:38 ID:YWlIoJcW
>>720
モンゴル・トルコで我慢しようぜ!
指導者でティムールとか欲しいけど
civに出るとしたらモンゴル文明だろうな
723名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:18:18 ID:7EyNqFr+
今まで文化圏内の資源は全部活用してきたけど
ちょっと前にここで実は石炭は要らないって話を聞いたので
石炭を見つけても放置するプレイを試みようとしたよ!
でも都市の地下から発見された!ありがとう!
724名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:21:03 ID:+8EUm/mf
石炭いらないときは他国に押し付けるといいと思うよ!
725名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:25:45 ID:q7gaSO5H
石炭
・甲鉄艦の生産に必要
・火力発電所の電力の供給に必要
・鉄道の敷設に必要(石油でも可)
・製鉄所のある都市に+50ハンマー

(BtS)
+2不衛生(工場により)
+1不衛生(工業団地により)

石炭拒否(輸出)プレイって火力発電所作らなかったりするのか?
衛生は確かにきついけど俺は欲しいなー。
726名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:26:21 ID:kz60O6IJ
放送塔のUB出ないかな…
727名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:30:30 ID:C4jr+Fu6
また宇宙勝利してもた。やっぱ宇宙船打ち上げはもっと先に延ばして欲しいな。
そうすれば現代戦も楽しめるし。
728名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:31:13 ID:V10A2QT0
打ち上げてから現代機甲ラッシュですよ
729名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:48:57 ID:uQxm4pqI
このゲームをやっていると
そりゃ世の中平和なわきゃないよなと改めて認識させられるw
730名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:50:31 ID:CcD5bWDF
大陸やフラクタルでやると文化勝利阻止するために海を渡って
現代戦しなければならない状況とかあって面白いよ
まあ、めんどくさいけど
731名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:55:55 ID:V10A2QT0
勝利条件を制覇勝利と征服勝利のみにしてだな・・・
732名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:59:39 ID:+8EUm/mf
大陸は、自分とこの大陸押さえてから文化勝利マジオススメ
733名無しさんの野望:2008/11/15(土) 01:59:45 ID:153sBXuH
Civってマクロな決断とミクロな膨大で緻密で機械的な操作を同時に要求されるから疲れるんだよな。
CivRevoなんて作ってる暇があったらUIを根本的に改善してくれ。
734名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:00:38 ID:V10A2QT0
CivRevoの次はColonizationです。


え?パッチ?
735名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:01:14 ID:WK6WOpV/
>>726
goldとかいうmodにチェコスロバキアの「ラジオ放送局」、カナダの「無線基地局」って代替UBがあったな
736名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:02:35 ID:+8EUm/mf
Master of Magicもリメイクしてくれんかねぇw
737名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:03:26 ID:NbvPuLVi
始めて一月の初心者です。

皆、征服狙うときは、マップサイズを普通にしてる?
貴族のマップ小でやったら、土地・人口をあっさり60%とってしまったので、
皇子でマップ普通でやってみたら、思った以上に広く感じて、
ニ文明滅ぼした所で1750年…
他文明もどんどんライフル持つし、どうも息切れした感じorz

文明はカエサルさんです。
738名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:06:49 ID:V10A2QT0
そこでOCCですよ。
739名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:08:05 ID:pS4WbW2c
ライフルを滅ぼすには戦車を待たねばなりません
740名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:11:07 ID:G3hbNZDf
標準で制覇するときはライフル以降、歩兵、戦車と戦争しっぱなしだなー
741名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:11:53 ID:G3hbNZDf
あ、制覇じゃなくて征服か。ま、やることはあんまり変わらんけど
742名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:15:40 ID:ZpEtNqSS
ガンシップって目立たないからなんかできないかと思ったけど・・・
地形効果無視できるの利用して核戦争大作戦のお供、とか考えたけど
登場時期が遅すぎるか・・・
誰かうまい使い方を教えてください
743名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:19:14 ID:ZWbmiikp
アンチ戦車
744名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:24:19 ID:w023+GgC
どう見ても戦車潰しだろ
そういやAIはSAM歩兵が作れるようになると
歩兵→SAMアップグレードすぐやるので
一時的に戦闘力下がるんだよな
あの阿呆思考直せないだろうな…
745名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:25:44 ID:153sBXuH
田んぼ作りすぎとかも含めてそこらへんの調整ってどっかの.pyファイル弄るだけじゃできないものなの?
746名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:30:49 ID:j1MOpYIA
AIはハンマーボーナスがあるから人工が多ければ多いほど良いんじゃないの
プレイヤー側が有利なのは最新鋭ユニットを単一兵科で揃えられる点位だな
747名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:30:55 ID:5gzUh314
おまえら・・・>>690に突っ込んでやれよwwwww
748名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:31:10 ID:KFKLtAq2
ライフル迄の内政プレイが一番楽しい現実。
戦争めんどいw
749名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:37:01 ID:pJtVL60J
>>747
これはなんなんだ
どこがシド星なのかわからん
750名無しさんの野望:2008/11/15(土) 02:54:18 ID:eK56jSKI
不死OCCでトウモロコシが三つもあったから、勝てる!と思ったら、
モンちゃんとシャカさんとラグナルがいた…
751名無しさんの野望:2008/11/15(土) 03:08:03 ID:5gzUh314
>>747 徳川UUとカエサルUUの戦闘が!
752名無しさんの野望:2008/11/15(土) 03:11:32 ID:G3hbNZDf
>>750
それは自分のビーストテイマーレベル上げだと思えば良い
いかに超大国を出現させずにかつ長期間戦争状態を維持させるか腕の見せ所だ
753名無しさんの野望:2008/11/15(土) 03:17:18 ID:eK56jSKI
>>752
はっはー
紀元前にシャカさんに宣戦布告されて滅びたぜー!
「不満はない」でせめてくるんだからなーw
754名無しさんの野望:2008/11/15(土) 05:27:39 ID:u4Rn8Fhc
自由主義で鋼鉄取ってひゃっほいしようとしたら
騎兵隊のスタックに迎撃された
755名無しさんの野望:2008/11/15(土) 07:02:58 ID:WVueurau
自由主義引っ張りまくったら無償で生物学ktkr
・・・技術独走はいいんだけどまわりが遅すぎる
インターネットで3つだけとか久々に残り100ターン切るとか決着が2000年過ぎだとか
そんなパンゲア標準皇帝OCC。皇子かと何回か確認しちゃったよw
756名無しさんの野望:2008/11/15(土) 08:10:04 ID:E8xef5fK
畜生、OCCで文化勝利チェックを外したつもりが宇宙開発勝利チェック外してて
どうやっても勝てなくなったぜ・・・
757737:2008/11/15(土) 09:17:31 ID:NbvPuLVi
皆さん親切にありがとう。
なるほど、次は戦車ラッシュですね。不安で胃がキリキリと痛むけど、今は内政に集中しよう…

OCCにも興味あるので、次にチャレンジしてみますね。
758名無しさんの野望:2008/11/15(土) 09:52:58 ID:3Ug3SMwc
また今日も天帝ノーリロードを挑む仕事がはじまるお…
759名無しさんの野望:2008/11/15(土) 10:15:20 ID:w023+GgC
シャカがそばにいたらひたすら戦力つくっていれば
シャカが別な国に宣戦布告するのでそれを確認後ゆっくり内政だな
シャカの餌となる国がいない場合はつらいが…
760名無しさんの野望:2008/11/15(土) 11:16:52 ID:kz60O6IJ
>>753
この戦争は今までの関係を台無しにするぞ:+5
761名無しさんの野望:2008/11/15(土) 11:38:36 ID:i4aawjeN
超大国シュメールと泥沼の防衛戦争に突入して乙った。
停戦条件が聖都のある都市割譲とか何様だよお前とムキになってる間にスターリンが自由主義を獲得orz
762名無しさんの野望:2008/11/15(土) 11:42:05 ID:j1MOpYIA
シャカさんは後半息切れするからそれまで待つんだ
ただマンサを攻めさせると困った事になる
763名無しさんの野望:2008/11/15(土) 13:31:37 ID:e8PK0KRf
OCCでシャカあたりが隣だともうリロードしちゃう。。。
世襲や主従制を押し付けようとする指導者も微妙にウザイ
そのへんは、ガンジーでやればあんまり悩まずにすむか。
764名無しさんの野望:2008/11/15(土) 13:37:02 ID:d8Q/Y2Pu
>>710
年襲撃3がついたトレブシュットにWBで防御は位置した機関銃兵が
あっさり負けた時はまじで切れた。
あれは卑劣すぎ。
765名無しさんの野望:2008/11/15(土) 13:40:43 ID:y76VBFzG
WBは卑劣じゃないのかw
766名無しさんの野望:2008/11/15(土) 13:41:15 ID:gkwBtMd1
スペインのUB最強ってことですね。
767名無しさんの野望:2008/11/15(土) 13:41:17 ID:sfKc7RuU
言うてやるなよ
ニヤニヤするところなのにw
768名無しさんの野望:2008/11/15(土) 13:42:19 ID:+UHgZFPt
WB使って負けた時はなんかももうももももももあおお
769名無しさんの野望:2008/11/15(土) 14:27:28 ID:nmYyAP6K
【将棋】羽生善治名人が渡辺明竜王を下し「永世竜王・七冠」に王手 第21期竜王戦七番勝負第3局★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226669894/

ふと思う。civを職業にできたら、と
770名無しさんの野望:2008/11/15(土) 14:28:39 ID:ELHMdw/+
civiは運がかなり絡むからな。
せいぜい麻雀プロぐらいのレベルにしかなれない。

771名無しさんの野望:2008/11/15(土) 14:32:01 ID:+UHgZFPt
ルールも変動するしな
772名無しさんの野望:2008/11/15(土) 14:37:44 ID:sfKc7RuU
ぷろげーまー になればいいんじゃね?
773名無しさんの野望:2008/11/15(土) 14:40:11 ID:FpxF+YO3
不確実性は10番勝負くらいやれば排除できるだろ。
774名無しさんの野望:2008/11/15(土) 14:45:30 ID:y76VBFzG
>>773
最初の3番くらい連続で糞立地を引いたら、正直やる気なくすと思う
775名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:04:27 ID:ztQh7HSp
そこでHUBですよw
776名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:18:24 ID:WzdJpCtH
最初の立地で石油と石炭とウランしかなかったら積むな
777名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:20:07 ID:6ERJwoax
マップ再生成権とかあるんだろうかね。

ところで、civrevの敵地でも道路使用可能っておもしろいね。
そうすればciv4の要塞にも利用価値が。。
778名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:22:56 ID:wqGkRvjq
戦闘勝率が90%超えてても落ち着かない件
779名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:25:08 ID:+UHgZFPt
ホントにその確率なのか?と言いたくなる気持ちはわかる。
780名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:25:47 ID:Bw4XqmMT
そんな時にshift+F5を押す俺はチキン野郎
781名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:26:22 ID:WzdJpCtH
>>777
そもそも、敵地だろうが自分の領土だろうが道路は道路なんだから
敵地の道路は使えないってのがおかしいと思うんだがな
782名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:28:59 ID:gkwBtMd1
80%だと3回に1回、70%だと2回に1回、60%だと3回に2回負けるって考えてる。
そうでも思っておかないと怒りが治まりません。
783名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:29:09 ID:FpxF+YO3
敵地を無警戒で突っ走れないだろ
784名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:34:30 ID:Bw4XqmMT
昔ホースケ君という大当たり確率1/8.7の台で150回まわして当たらなかったことがあったな
まー90%とかで負けても別になんとも思わないな
785名無しさんの野望:2008/11/15(土) 15:48:14 ID:nmYyAP6K
そういえば、ロシアに舗装道路網が整備されていれば、ソ連はドイツ軍の侵略に耐えられなかったであろう、
と言われている
786名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:26:41 ID:3Ug3SMwc
アカネイアではよくあること
787名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:27:22 ID:E8xef5fK
>>784
懐かしいな、ホースケ君
そう考えると北斗の拳で2確→2通ワンセットを3連続引いたって何とも思わ・・な・・・い・・・・

どの文明圏にも無い道路は普通に利用できるのもなんか納得いかない気も
788名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:28:05 ID:+UHgZFPt
789名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:33:53 ID:WzdJpCtH
>>783>>788
普通に警戒を強めるのは森だとか丘だとか視界の悪いところだろ
視界良好の平原、草原の道路も使えないのはおかしいだろ
790名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:35:37 ID:E8xef5fK
オーストラリアの何もない砂漠のハイウェイ走っててもカンガルーに衝突して大破することがあるか
791名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:37:35 ID:+UHgZFPt
>>789
交戦中の敵の領土を移動するのに
スイスイ進めるほうが変だ、と俺は思う。
792名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:38:55 ID:VilftHt3
敵の領地の道路を利用できるっていうスキル無かったっけ?
793名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:40:15 ID:ztQh7HSp
きっと、敵地では兵站の補給が難しいからだろう。
コマンドーはご飯いっぱい持って進軍してるんだ
794名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:41:05 ID:rjNbRWVp
>>792
特別奇襲だな

FfH2しかやってないからCiv4にあるかどうかは覚えてない
795名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:56:08 ID:Kjv6MQyv
>>789
紀元前ウン千年の頃ならともかく
文化圏内に無人の草原・平原が存在するわけないじゃん
796名無しさんの野望:2008/11/15(土) 17:09:49 ID:qVCZlj4L
単にゲームデザインの問題だろ
現実に即してれば面白くなるってわけじゃないし
797名無しさんの野望:2008/11/15(土) 17:18:31 ID:3Ug3SMwc
ただ機関銃は現実並みに堅くても
ゲーム的にもいいかもしれん
798名無しさんの野望:2008/11/15(土) 17:38:40 ID:VS0AO9lN
今でも十分だろ
799名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:00:28 ID:d5Burq4B
気に入らないならいじればいい
特別奇襲を持って生産されるようにするだけなんだから簡単じゃないか
800名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:09:53 ID:y76VBFzG
>>799
それではAIの攻撃に耐えられません ><
801名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:12:21 ID:rjNbRWVp
オーケイ、ならタスンケを使うんだ
802名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:19:09 ID:ud7Qe8/q
騎兵ユニットってアレだよなあ
いつでもアンチユニットが強すぎて、カタパとかの破壊要因のみだよなあ
チャリ、弓騎では槍には全く勝てず、
騎士では長槍にも全く勝てず、
胸、騎兵でもライフルにボコボコにされる

まあこのくらいが丁度バランスいいのかな・・・
803名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:23:53 ID:C4jr+Fu6
自分の指導者ランダムにするとエカテとフビライが全然出てこない件について。
804名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:25:02 ID:pJtVL60J
指導者多いとこは
だいたいでてこない
805名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:27:27 ID:3Ug3SMwc
>>802
最初から防衛ユニットって割り切って
籠城カウンターとして使うのが正解だと思われ
攻城ユニット潰したあとに逆侵攻で2都市くらい占領するのなら十分
側面攻撃2までつければ先制攻撃無効が付くから意外にあっさりロングボウを抜ける


ラクダは意外に強いよ
本当だよ
806名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:31:48 ID:SYqWVL5T
civilizationに興味を持ったのですが
4はスペックが少し足りない気がするので
3を買おうかと思っているのですが
4と比べると3はどうなのでしょうか?
807名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:34:06 ID:Kjv6MQyv
>>802
バランス悪くても、騎馬兵大嫌いな白人向けへ売れるような仕様にしたんだろ
808名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:37:44 ID:UqCr4LhP
騎兵隊は強いだろ
厩舎建てて火薬昇進付ければライフルにも勝てる
809名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:39:12 ID:3Ug3SMwc
むしろ白人様は騎兵大好きだろ
騎士 胸甲騎兵 騎兵隊

これらは全て決戦兵科じゃないか
こいつらを一気に陳腐化させたのが機関銃なんだよなあ
810名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:47:52 ID:nmYyAP6K
>>809
にもかかわらず戦闘術3の騎兵隊にあっさりと蹂躙される機関銃兵
811名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:48:56 ID:rjNbRWVp
因みにEUでは白人度が高くないと騎兵が使えないというシステムが…
812名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:49:34 ID:Kjv6MQyv
>>809
弓騎兵とチャリオットが弱過ぎだろ、史実で脅威だったのは逆なのに
いくらゲームつっても槍と長槍の100%ボーナスは悪意感じるわw
騎士、胸甲騎兵は逆に強すぎ

別に神は公平であるべきと言いたいわけじゃなく、単なる事実を書いただけね
813名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:52:20 ID:WzdJpCtH
>>812
人生とは公平ではない、大切なのはいかにそれを受け入れるかだ
って、誰かが言ってたろ
814名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:57:02 ID:2FJAWWmQ
AoEとかでもそうだったけど、槍兵が騎兵に強いってのはどんなイメージなんだろうか
815名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:00:22 ID:+UHgZFPt

     / ̄ ̄\
   /   ⌒ ⌒\  そんなクソ立地でよく頑張るな
   |    ( ●)(●)               ____
.   |   ⌒(__人__)            /      \
    |     |r┬-|           /─    ─  \
.    |     `ー'´}  \      / (●) (●)    \
.    ヽ        }     \     |   (__人__)       | 配られたカードで
     ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/   勝負するしかないのさ
     /    く. \      \  ノ           \
     |     \  \    (⌒二              |
      |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |
       ↑                  ↑
首都周辺に金銅鉄、馬、川、海         砂漠ど真ん中
816名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:00:46 ID:fCTZmvzd
AoEとかでも馬は槍に弱かったりするけど、あれは槍相手でも速度差で引っかき回せるからなあ
道路鉄道整備されたら馬で荒らしに行っても槍がすぐ飛んでくるから困る
817名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:01:42 ID:vP8Lxe6q
チャリはマルチでは十分に強いユニットなんで
これ以上強くされたら困ります
818名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:05:18 ID:j1MOpYIA
斧兵をアホみたいに揃えても、都市にくっつくまではチャリに倒されるからな
819名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:05:46 ID:Kjv6MQyv
>>817
斧兵さんのお陰じゃん
820名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:13:14 ID:3Ug3SMwc
槍が馬に強いのは
バイクで針山に突撃していくイメージ
騎士は槍を馬に引っ付けて真っ直ぐ前に進むだけだから

槍さえなければ恐ろしく強いよ
バイクに槍付けて歩兵の群れに突撃してくイメージをもとう
どれだけ恐ろしいかわかるはず
821名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:15:05 ID:5WbJ84nI
>>814
史実からすれば本来騎兵は弱い
まして陣を組んで固まる槍には勝てないのが当然なの
変なのは弓騎兵はそれを距離を保って一方的に攻撃し、陣を崩す強みがあったのだが
なぜか衝撃力のランサーみたいな扱いって点だ
822名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:16:59 ID:rjNbRWVp
史実では長弓やパイクが出るまで騎兵は強かったけどね
823名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:17:12 ID:5WbJ84nI
でもまあ、このゲームがCivだからって事でオチはつくよな
槍の壁を弓と騎兵の機動力で云々・・はTOTALWARシリーズでやればいいわけで
824358:2008/11/15(土) 19:22:24 ID:YCIk4tBu
弓騎兵は槍の方から攻撃されたらほぼ100%負けるけど、
弓騎兵の方から攻撃する場合は、厩舎で側面攻撃2までつけとけば、
死亡確率は50%ぐらいで、勝ちはしないが絶対負けるというほどでもない。
斧兵とチャリの場合とは逆で、槍より弓騎兵の方が速いし、槍を量産するのは、
せいぜいパカルとシャカぐらいだしで、微妙にバランスとれてるような気がしないでもないけどな。
825名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:24:40 ID:3Ug3SMwc
ロングボウが出ようがマスケットが出ようがカノンが出ようが
装備は変わりつつも騎兵は会戦の決戦兵科であり続けた
理由は敵に陣形を作った槍兵さえいなければ
つまり槍兵の側面をついたりすれば一気に蹂躙できるうえに
高い機動力から背後に回り込んで包囲したりできる

つまり騎兵は指揮官の実力次第の兵科
826名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:27:10 ID:+8EUm/mf
でもcivには奇襲の概念があまりないっぽいからなぁ。
そこまで要求するほうが酷なのかもね。
827名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:29:10 ID:3Ug3SMwc
VICみたいに士気の概念があればまた違ったかも
828名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:29:24 ID:Kbyw2u1u
ゲーム的な視点で見ればチャリや弓騎強くしちゃうと
馬が取れるかどうかで流れが全然変わっちゃうじゃん
銅や鉄もだがこっちは数がそこそこ多いのに馬は少ないし
829名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:33:46 ID:fCTZmvzd
たとえば上で出てた敵の道路や線路を利用出来るようになると奇襲し放題だけど、それだと大味すぎるしなあ
830名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:34:51 ID:VKYdc2wY
つまりラクダの出番って事だな。
831名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:35:44 ID:w023+GgC
>>781
ZOCみたいなもんだろ
制限しないと一瞬で敵の奥深くまでいけて話にならんからな
体験してみたいなら全てのユニット(もしくは志向)に特別奇襲をつければいい
おそらく地獄になるぜ
832名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:38:11 ID:3Ug3SMwc
>>829
CIV3はそうだったらしい
ちなみに鉄道は移動力無限
833名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:39:07 ID:Kjv6MQyv
都市圏20マス制限撤廃して
地形改善に成長型の施設が多ければ
もっと強いというか有用なユニットになりそう
834名無しさんの野望:2008/11/15(土) 20:31:03 ID:ft9EQg8s
>>826
序盤だと、森やジャングルがたくさん残ってるので、ケシクとか機動力の昇進付けた
ヌミディア騎兵を使うと、ちょっと近い感じになるけどね。
835名無しさんの野望:2008/11/15(土) 20:36:19 ID:VKYdc2wY
Civ3は通行条約アタックでアレク都市落としてたなぁ。
836名無しさんの野望:2008/11/15(土) 20:55:34 ID:WK6WOpV/
よし、土曜日まるまる使ってドラクエ3マップ作ってやった
へへへ…どうだろうこの達成感…なんだろうこの虚無感…
837名無しさんの野望:2008/11/15(土) 20:57:37 ID:V10A2QT0
>>836
うpすれば充実感が得られるかもしれないぞ
838名無しさんの野望:2008/11/15(土) 21:00:32 ID:HupesxnB
騎士が槍に弱いのは
騎士=一部の貴族の専売特許(装備、訓練とかお金が掛かる数が揃えにくい)

槍=平民だろうがどれだけ弱くても訓練されてなくても大丈夫(比較的安い、数が揃えやすい)

↑で槍で騎士を倒せたらどれだけ槍が死んでもお釣りが来るからじゃない?
839名無しさんの野望:2008/11/15(土) 21:07:49 ID:AIrG7TjV
同種スタックで陣形の概念とかあればな
やりすぎか
840名無しさんの野望:2008/11/15(土) 21:26:15 ID:u4Rn8Fhc
つcivilization revolution

まあこれはこれで色々問題あるが
841名無しさんの野望:2008/11/15(土) 21:54:59 ID:e827gKrz
ユニットの横を通り抜け放題なんが嫌だなー
civ2みたいだったら要塞の価値があるのに
842名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:00:02 ID:MHkTSP8b
>>835
逆に他国の大群が領地内を移動していくとヒヤヒヤしたもんだ
843名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:09:09 ID:j1MOpYIA
騎兵を上手く運用出来てたのってモンゴル位じゃないの
騎兵の一番の問題、糧秣も自分達で何とかしてたみたいだし
844名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:14:30 ID:SYqWVL5T
もうciv3のマルチは人いないよな?
845名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:19:08 ID:rmBfe246
>>843
騎兵戦力で劣勢な側は選択肢がせばめられていつの時代も苦労してる
ピストル騎兵がでてきて重装騎兵が駆逐されたら楽になったが
846名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:29:27 ID:rjNbRWVp
>>843
武田騎馬軍団は騎兵を上手く運用して戦車を倒してたぞ
847名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:31:36 ID:j/+kLisB
斧ラッシュした後の内政の立ち直らせ方がわからない。
848名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:35:55 ID:WBileNSR
しかし97%で負けるのは納得いかん
俺のLv5ユニットが死んじまった!
849名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:42:01 ID:V10A2QT0
しかし、武田の騎馬軍団はマスケタンに負けるくらいだからなぁ
850名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:42:13 ID:+8EUm/mf
そういう重要なユニットは99%超えるまで動かすなw

ちょうど99%ぐらいだとまだ戦わせない俺はチキン
851名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:44:10 ID:+8EUm/mf
末期武田は運用に問題があった可能性が高いがね。
奇襲できるなら騎兵は圧倒的に優位だよ。
852名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:46:31 ID:/Z0tkQiB
>>849
酒井の手柄だろ
853名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:48:04 ID:pJtVL60J
となりのシャカが仏教を創始したが
やっぱり宣教師送ってこないですね

パカルも宣教師おくってこないし
相互結ぶいみがねえ
854名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:50:10 ID:Kjv6MQyv
丘陵+要塞で50%付くからマスケでも勝てんじゃね
855名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:55:33 ID:+8EUm/mf
>>854
逆に行軍中に陣を組んでいないところで
待ち伏せてる騎兵と遭遇したら?w
856名無しさんの野望:2008/11/15(土) 22:57:25 ID:d8Q/Y2Pu
>>853
なんかCIV4の釈迦は好戦的みたいだよ。
857名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:00:53 ID:cpRb0bj+
シャカはシャカでもアフリカの土人だから
858名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:05:33 ID:WzdJpCtH
騎馬軍団最高の奇襲戦法と言ったらヨシツネ先生が一番だろ
859名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:10:08 ID:xc5Ig9qU
あまり歴史に詳しい奴はいないようだな
イランにあってローマの東進を防いだパルティアは弓騎兵が主戦力だった
ローマを滅ぼしたアッティラのフン族や始皇帝や皇祖を苦しめた匈奴(フン族と同系?)も騎兵がメインだった
同じ騎兵と言っても、封建領主的な騎士と遊牧民的な騎兵では別次元
860名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:13:09 ID:x3lhxs85
初めて制覇勝利狙ってるんだが領地が増えるほどに都市の管理がめんどくさくなるなw
861名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:15:39 ID:43MPCROM
>>859
それ見るとなんとなく侵略には強いけど統治には向いてないっぽい印象受けるね
基本的に戦力の機敏な運用が楽ってのが利点なんだし
その点はcivでも防御ボーナス無しでやってるみたいだね
862名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:16:18 ID:gkwBtMd1
劇場と工場建てて富生産。
と言いつつやっぱ面倒だから宇宙戦ばっかりだ。
863名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:17:00 ID:gkwBtMd1
宇宙戦…。
864名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:17:43 ID:L1GrpG8I
いつぞや張られたシャカのフラッシュ
ttp://www.geocities.jp/flashokiba9999/zulu.html
865名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:20:06 ID:YVW6ccKy
敵領内でも縦横無尽に奇襲や迂回を繰り返すというのがcivで表現できないから
何だか微妙なんだろうな
道路のお陰で槍でも2マス歩けるから侵入さえさせればカウンターで狩り放題だし
何よりゲームだから当時では絶対無理な通信速度で敵がどの地域へ侵入したか察知できるからなw
866名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:22:23 ID:WzdJpCtH
>>865
それ考えたらステルス機能のある陸上部隊がいれば解決できるな
867名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:22:42 ID:i4aawjeN
大陸だと外交楽でいいな。はじめて宣戦&停戦コントロールできて感動した。
パンゲアだとつい狂犬プレイに走って中盤以降孤立するw
868名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:22:44 ID:xc5Ig9qU
それは遊牧民だからw
チンギスが戸制度を作ったように家族単位での管理統治は発達したが、土地単位での統治方法はあまり作られなかった
そもそも、遊牧民が土地に定住したら遊牧民としての特性は薄れて、いつの間にか同化してしまうものだ
869名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:28:12 ID:+8EUm/mf
>>858
それは特攻ともいえる戦法だからなぁw
成功したとはいえ損失も大きいしw

>>859
つか、正直欧州の騎兵が弱いだけのような気がするんだぜw
ルールに基づいた戦争やってたからかもしれんが。
870名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:31:14 ID:rjNbRWVp
>>869
欧州の戦争でも長い時代騎士が戦争の花形だった
ただその騎士の”凋落”の部分が歴史的にクローズアップされすぎなだけ
871名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:36:29 ID:xc5Ig9qU
歩兵と騎士の1対1なら騎士が強いのは当然
でも、騎士1人にかかる費用は今の金額にして数千万になる
領主や貴族でもない限りこの費用は負担できない
ふすま槍や長弓兵がこれらを圧倒できたのは、徴用と訓練が比較的楽だったからとも言われる
872名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:44:36 ID:xc5Ig9qU
騎士が花形だったのはローランやアーサー王のような騎士道物語だけだ
傭兵の歩兵と農民の弓兵、この二つこそがメインだった
873名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:47:56 ID:KFKLtAq2
イギリスの長弓兵対フランスの弩兵
燃えるねぇ
874名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:51:28 ID:rw1iWVOb
ちょっとシャカでやってくる・゚・(つД`)・゚・
875名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:53:59 ID:+8EUm/mf
欧州でもっと大規模な戦争があれば
騎兵の集中運用とかもあったかもしれないんだがねぇ。

しかしお前らそんなに中世の戦争好きか?w
876名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:56:26 ID:Kjv6MQyv
>>870
騎士が花形だったのは単に生産技術や軍組織が
シナ世界や下ってイスラム世界と比べ劣る辺境の西欧だけじゃね
877名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:57:39 ID:VKYdc2wY
中世だけじゃなくて古代や近代の戦争も好きだぜ。
878名無しさんの野望:2008/11/15(土) 23:57:53 ID:rmBfe246
騎士がいなくなったら歩兵から槍が完全に消滅して一気にマスケット斉射戦術に切り替わった
騎士が居る間は身動きの取れない分厚い方陣に歩兵はしばりつけられて攻撃機動は期待できない状態
騎士が弱いと言うならそれは騎士対策が最優先になってたから
879名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:00:22 ID:Ktj592Qz
大規模運用があったのはトゥールポアティエぐらいだな
880名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:02:09 ID:Xel2Fxwn
>>875
戦争にきらめきと魔術的な美があった頃は好きさ
大量殺戮時代の虚しさも悪くないがな
881名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:06:26 ID:uj12j+RU
>>880
つーことは東洋の戦争はほぼアウトかw

しかし、東洋の戦争と欧州の戦争の規模の差って土地の豊かさの差なのかねぇ?
882名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:09:16 ID:PP3ypOqq
さて、Civ検定だ。よかったらやっていってくれよな

第一問                                  第二問
隣でアヌスがいらだっている。気をつけるべきユニットは…    偉人誕生率は、通常を100%とすると最大何%まで上昇する?
1、カタクラフト                              1、450%
2、カタフラクト                              2、550%
3、カタフラクトは空気なので、気にしない              3、575%

第三問                                  第四問
科学的手法によってアレクサンドリア図書館が陳腐化すると、 .モンちゃんが悪い笑顔を浮かべている。これは…
偉人ポイントはどうなる?                       1、喜んでいる
1、四分の一になる                           2、怒っている
2、八分の一になる                           3、アッー!!!
3、ゼロになる

第五問                                  第六問
プレイヤーにとって、最大の敵とは?                要塞を繋げて運河を作ろう!要塞を自文化圏でなおかつ
1、時間                                  .海または湖沿いの場所に繋げて建てると
2、シャカ                                 海から数えていくつまで要塞から要塞へ移動できる?
3、大芸術家                               (bts、パッチあり)
                                      .1、二つまで
                                       2、三つまで
                                       3、そりゃあもう無限さ
883名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:16:33 ID:LMPtDmgQ
中世の戦争はあんまり好きじゃないけど、だからといって現代戦は面倒だから嫌い。
ライフルから戦車までの戦争は単純だから楽でいいよね。
884名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:17:06 ID:uj12j+RU
二問目は哲学持ちでローマ平和主義プレイで公共広場、民族叙事詩で黄金期ってとこか
六問目は湖の条件次第だろw
885名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:18:09 ID:gu96bsQg
武田騎馬軍団の件には誰も突っ込まないんだな
886名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:25:40 ID:BltsmG8S
>884
パルテノン
887名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:25:51 ID:Nf/SWTNM
元が>>846の発言なんだから突っ込んでもしょうがないだろ
888名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:35:22 ID:XvN4t5Vs
武田騎馬軍団、信長鉄砲隊、織田家常備軍

この中で突っ込むのは騎馬軍団だけ。new!
889名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:45:44 ID:RT5yD7Re
>>885
火車が出てくるシド星なんだから
象兵のUUで武田騎馬軍団が出てきても不思議ではない
890名無しさんの野望:2008/11/16(日) 00:47:16 ID:uj12j+RU
>>886
忘れてた。
891名無しさんの野望:2008/11/16(日) 01:09:19 ID:GAfz1EFL
ってか、武田騎馬軍団が戦車倒したって事を戦国自衛隊の事だと思っていてスルーしてんだが違うんか?
892名無しさんの野望:2008/11/16(日) 01:31:20 ID:qObl7YkF
弓騎兵は白兵戦ユニットに対し撤退率+50%でいいんじゃね
893名無しさんの野望:2008/11/16(日) 01:36:47 ID:XvN4t5Vs
それより防衛時にも撤退されてくれよん
894名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:06:51 ID:4+QGk7fs
>>882
六問目はこんな感じでいいのか?

海平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平...
海平湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖...
海要要要要要要要要要要要要要要要要要要要要要...
        この辺に都市
895名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:13:49 ID:Le2c0Hju
システィーナ大聖堂の世界遺産を建てると、
国教指定してある宗教関係の建物に文化が+5されますよね?
すると、寺院だと+1+5で合計6、僧院だと+2+5で合計7になるはずが、
都市によって6、7、12、14と文化数値がバラバラなのはバグですかね?
896名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:22:21 ID:s6rT6vw6
ていうか騎乗系で都市を攻め落とそうってのが間違いだよな
野戦では強いのは再現されてるからいいんじゃない
897名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:24:10 ID:Zwe6dOS9
それは建造してから1000年を経た文化施設の文化力が2倍になる仕様じゃ
898名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:26:52 ID:PP3ypOqq
>>894
それでおk

答え貼るぜ
第一問 2、場合によっては3
第二問 3
第三問 1
第四問 2、あるいは3
第五問 全部正解
第六問 3 逆に自文化圏じゃなかったり海・湖沿いじゃない場合は通行不可のはず
899名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:27:33 ID:Nf/SWTNM
そういや、紀元前3000年とかに建てた穀物庫が
現在まで稼働してるんだよな・・・
900名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:29:00 ID:1yL16K4G
占領直後に他国文化圏に包囲されるの何とかならんかなぁ
芸術家以外に良い方法ある?
901名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:30:53 ID:Nf/SWTNM
その都市の周りの敵都市を落とす。
902名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:31:46 ID:Le2c0Hju
>>897
あああああああ
たぶんそれですね、、、
それであんなに不規則に倍加されてたんだ、、、
903名無しさんの野望:2008/11/16(日) 02:41:45 ID:QVGopQJ7
あるいは相手を降伏させてもよし。
反乱の多さが気になるが、どんなに相手の文化に染まった土地でも
属国化した相手ならファットクロス分くらいは優先的に確保できる気がする。
904名無しさんの野望:2008/11/16(日) 03:05:49 ID:1yL16K4G
無印だから属国化できないんだよね
ついでに押し寄せてくる文化圏は第三国のもので、さらにこちらに2国相手にする戦力もなし・・・
自国の国境付近から切り崩していくしかないか
905名無しさんの野望:2008/11/16(日) 03:05:49 ID:XvN4t5Vs
>>896
白兵科とあまり差の無い戦闘力
槍という決定的なカウンターユニット
相手文化圏内では同等以下の機動性
攻撃時のみしか発揮されない撤退能力
どこが野戦で強いんだよw

槍・長槍兵の弓騎兵・軍用象に対する
罰ゲーム的騎乗ボーナスが撤廃されれば
教皇騎兵・騎兵隊並に使えるのに嫌がらせとしか思えん
906名無しさんの野望:2008/11/16(日) 03:30:58 ID:RJsQD+n6
揚げ足とるようで申し訳ないけど、教皇騎兵ってなんか格好いいなw
ヴァチカンのUUっぽい
907名無しさんの野望:2008/11/16(日) 03:33:55 ID:eMNfMeuF
バチカンにはミケランジェロデザインのスイス兵が居るが、あのデザインで騎兵か
908名無しさんの野望:2008/11/16(日) 03:39:28 ID:uj12j+RU
>>894
その湖は大きすぎるから内海になるなw
909名無しさんの野望:2008/11/16(日) 04:01:04 ID:/+qnt+G3
活版印刷研究中のモンテスマに、ライフル20体で攻め込んだら
次のターン全滅してしまった。何がおきたかわからない
910名無しさんの野望:2008/11/16(日) 04:11:12 ID:YzymU9Yz
グレカノンでもいた?
911名無しさんの野望:2008/11/16(日) 04:17:12 ID:K5r9/qiO
砲兵と胸甲騎兵のデススタックと予想
912名無しさんの野望:2008/11/16(日) 04:55:23 ID:/+qnt+G3
今落ち着いてみたら胸甲騎兵が他国攻めるために進軍中だったらしい
ライフル兵ある程度揃えたら勝ち確定だろwってノリで何も考えずに攻めたのが
敗因だったなぁ。いつもパカルとかエリザベスとかでうまくいっていたけど
戦争屋はやはりこぇぇ
913名無しさんの野望:2008/11/16(日) 06:26:44 ID:PMknmrPF
>>905
防御時も有効な退却能力というのはいいかもしれないけど、
槍の対騎乗ボーナスを、例えば50%ぐらいにすると、
ヌミディア騎兵やケシクにはかなり分が悪くなるな。
無印のコサック対ライフルぐらいの感じになるんじゃないかな。
914名無しさんの野望:2008/11/16(日) 06:48:06 ID:OlYwZph+
高難易度に慣れすぎてるから馬が弱いと思うんだよ。
相手が槍を量産できない貴族以下やマルチなら弓騎やチャリも十分強い。
915名無しさんの野望:2008/11/16(日) 06:57:38 ID:XUaFbhKx
実際試せばわかるが
天帝だろうがマルチだろうが撤退50パーセントは凶悪
槍なんか気にせず突っ込める
916名無しさんの野望:2008/11/16(日) 09:02:18 ID:bOW9jJHH
>>895
1000年ボーナスもらってんじゃねえかな
917名無しさんの野望:2008/11/16(日) 09:51:36 ID:2RKff/r3
古代から常時喧嘩を売ってくる隣人ブーディカ
倍の軍事力を相手に命からがらの篭城作戦
なりふり構わず軍事技術に直行し
長弓や防壁や城を最優先で山盛りし
背後の座牛の機嫌を損ねないように気を使う

そんな隣人にこちらから仕掛ける三度目の戦争
仕込みに仕込んだ戦車部隊と航空部隊で積年の恨みを晴らすフルボッコ

そんなシチュエーションがたまらなく痛快
918名無しさんの野望:2008/11/16(日) 10:00:13 ID:BltsmG8S
マンサ不死OCCでロケット飛ばして文化勝利直前になってた朝鮮の第3都市に
ICBM3発ほど打ち込んで安心してたら8ターン遅れでダレイオスがロケット飛ばして
同ターン到着で勝利をさらわれたでござるの巻・・・

OCC、攻められるのも困るが戦争が全く無いのも困るな。
結局戦争は俺がジャージを2回ペリにけしかけたのと朝鮮に核を打ち込んだだけ。
流石にOCCの生産力で防衛構想、全都市核シェルター
機械化歩兵ウヨウヨのダレイオスに仕掛けるのは無理だった・・・
919名無しさんの野望:2008/11/16(日) 10:23:12 ID:cvIG9C+y
OCCで宇宙船作る時、研究所優先して建てにいくから
ハンマーそれほど多くないスラスターは複数作成することにならね?
920名無しさんの野望:2008/11/16(日) 12:12:23 ID:t0TWn6Ou
>>919
だな。軍備事前に貯めとくと生産力余る
921名無しさんの野望:2008/11/16(日) 12:25:43 ID:IM43H17r
OCCって保安林を工房に置き換える頃にはそろそろ発射準備中だよな
922名無しさんの野望:2008/11/16(日) 12:34:25 ID:ecCdAQxp
戦争屋を丘陵都市で半島に封印できたときのニヤニヤ感が好きだ
923名無しさんの野望:2008/11/16(日) 12:34:58 ID:cvIG9C+y
OCC宇宙狙いの場合、自分はコンピュータ(+インターネット)
→超伝導(研究所・スラスター)→光ファイバー→核融合
→人工衛星→複合材料(同時に黄金期)→遺伝子→エコロジーだな
インターネットで技術獲得もうまいからインターネットでとれそうなのは後回しだわさ
生産力の都合で複合材料優先するときもあるけど
924名無しさんの野望:2008/11/16(日) 12:46:18 ID:PVejphey
積極的にやったことはないけど
>>922みたいな国を休戦拒否して経験値ジェネレータにし続けたら
属国より活用できたりするかね。
925名無しさんの野望:2008/11/16(日) 12:52:37 ID:oy9hmFyD
マンサじゃなくてカパックだったごめん

言い訳
1. 小屋型のOCCを実験してたため町潰すタイミングが掴み辛かった
2. 仲良し大陸で外交で不和を作り辛かった
3. 当時の世界情勢
スコアトップ ペリ・・・スコアトップ、早々に文化勝利狙い
2位 ダレイオス・・・先進国で隣にうちと親友ワシントンしかいない
3位 朝鮮・・・文化勝利狙い。うちのICBMにより脱落
4位 インカ
5位 なぜか地を這うワシントン
6位 ペリの属国ハムラビ
7位 ポチのヤコブ・・・ペリとの戦争で2都市になり属国化。ペリの文化勝利を遅らすことには成功

つまりはネットがほとんど期待できない状況だったんだな・・・
結局必要技術全部自分で開発したし・・・
926名無しさんの野望:2008/11/16(日) 13:37:45 ID:GAfz1EFL
OCCってよく出てくる言葉だけどなんの略語なのかい?
927名無しさんの野望:2008/11/16(日) 13:37:56 ID:uj12j+RU
>>924
属国にすると外交ペナあるからなw
でも、工業化以降に誰かんとこの属国になる可能性が高い気がする。
928名無しさんの野望:2008/11/16(日) 13:45:33 ID:pgMn1yni
>>926
One City Challengeの略
「1つの都市でチャレンジ」にチェックを入れてゲームを始めること
その名の通り、1都市しか建てないでクリアするのが目的
929名無しさんの野望:2008/11/16(日) 13:46:42 ID:oy9hmFyD
>926
One City Challenge
930名無しさんの野望:2008/11/16(日) 14:05:33 ID:bWzcXKjZ
>>926
One City Challengeの略
931名無しさんの野望:2008/11/16(日) 14:25:27 ID:daeHotqh
>>926
もうwiki見るかぐぐるかして調べたかもしれないけど
One City Challengeの略
932名無しさんの野望:2008/11/16(日) 14:27:49 ID:GAfz1EFL
わかりました
サンクス
933名無しさんの野望:2008/11/16(日) 14:35:01 ID:B1gzNU1+
>>928-931
誰もボケない・・・(´・ω・`)
934名無しさんの野望:2008/11/16(日) 14:46:03 ID:PBb2mnCM
>>932
深く記憶に刻み込まれただろうw
935名無しさんの野望:2008/11/16(日) 15:23:47 ID:5rwIkmUJ
OCCと書いて、おししと読む
936名無しさんの野望:2008/11/16(日) 15:29:14 ID:vcWDv8z8
OCCばっかりやってると外交は上手くなるが戦争が下手になる
937名無しさんの野望:2008/11/16(日) 15:35:30 ID:4+QGk7fs
訛ってるな
938名無しさんの野望:2008/11/16(日) 15:37:10 ID:MGuHn383
孤島スタートは軍備ふやさなくていいから楽、とよくいうけど、
孤島って幸福資源皆無なことが多いから必要なハンマーは少ないにしても、ユニットの数だけは必要になるし
そうすると平和主義も使えなくなるから、もうだめじゃん・・
939名無しさんの野望:2008/11/16(日) 15:37:31 ID:wT90WCmZ
属国関係にないAI達数か国に同時宣戦されたんだけどAIもそういうことしてくるもんなの?
940名無しさんの野望:2008/11/16(日) 15:45:04 ID:9dtyg8xV
良くある。
そういう場合、友好国まで一緒に攻めてくることが多くて哀しくなる。
941名無しさんの野望:2008/11/16(日) 16:04:28 ID:IM43H17r
初めて永久同盟が出来きるようなので
徳川・サラディン同盟を結んでみたら
なんか技術交換のマイナス評価がクメールの不細工に付いてたよ
こっちが流さなくても相方が放流するとヘイト付くんだね
せっかく1000年以上気を配って0にしたのにな
942名無しさんの野望:2008/11/16(日) 16:34:45 ID:bklzTTGj
平和主義は集中的に使った方がいいと思うよ。
人口3で魚に1人、専門家に2人みたいなのをチマチマ続けるよりはおっぱい
人口増やしてから、すりつぶす感覚ですべての人口を専門家にやった方が黄金期の偉人+100と併用しやすい
943名無しさんの野望:2008/11/16(日) 16:38:24 ID:GaZeyc25
>>942
俺それ大好き
哲学取得後すぐにどっかに湧いてる偉人で黄金期発動
カースト+平和主義で8ターンで3人くらい科学者だせる
944名無しさんの野望:2008/11/16(日) 16:47:56 ID:joveM8y3
OCC不死がなかなか勝てない・・・
一回だけ上手く勝てたけど、以後宇宙船先越されたり
文化で詰んだり序盤宣戦で詰む・・・
技術はえー
945名無しさんの野望:2008/11/16(日) 17:15:19 ID:o85P/BF6
>>943
代議は?
946名無しさんの野望:2008/11/16(日) 17:29:48 ID:0FPecdzk
>>942
おっぱい人口増やしてからになってるんだが・・・
誰もここにつっこまないのは何故だ?
947名無しさんの野望:2008/11/16(日) 17:32:15 ID:qObl7YkF
>>946
あーあ・・・
948名無しさんの野望:2008/11/16(日) 17:35:49 ID:5rwIkmUJ
もうちょっと可愛い指導者がいればおっぱい人口も増えるんだろうが、
細木やケンナオコばかりではおっぱい人口を増やすのは難しい
949名無しさんの野望:2008/11/16(日) 17:43:59 ID:o85P/BF6
>>946
貴様はくだらないネタを書いたのだぞ!(-3)
950名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:03:43 ID:5drxF0xl
イザベルの鼻どうにかしろよ
マーサかよ
951名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:12:09 ID:lBnJ7a4K
ヴィクトリア若返りMODまだ?
952名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:27:18 ID:GaZeyc25
>>945
代議はまだまだ時代が後じゃん
953名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:28:40 ID:XUaFbhKx
>>939
3.13になってやってくるようになった
初期ラッシュが難しくなった要因の一つ
954名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:30:26 ID:01h0VdY9
天帝つえー、ちょちょっとxml弄って強化指導者でプレイしたのに結構いい勝負したぞ…
955名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:33:40 ID:XUaFbhKx
天帝は官僚経済やスパイ経済使えば技術キャッチアップは大して苦労しないんだがなあ
いかんせんハンマー差がきつすぎる

これはあれか
大スパイ経済で次はいくか
956名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:45:42 ID:RT5yD7Re
>>948
ハトは化粧の濃いブサイクとか言ってんじゃねぇよ!
表に出ろ!
957名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:48:42 ID:XUaFbhKx
イギリスの指導者にサッチャー出そうぜ
958名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:50:54 ID:5drxF0xl
戦争中の相手国を属国化した大国が一緒になってこっちに攻めてくるのどうにかならんのかこれ
外交も糞もねぇぞ
959名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:58:28 ID:Ye07QTCK
>>958
それも考慮して戦争しかけろよ
960名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:05:30 ID:Nf/SWTNM
アメリカの指導者にダン・クエール出す方が先だろ。
961名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:08:15 ID:eMNfMeuF
やっぱ信長が欲しいな
962名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:10:06 ID:Xel2Fxwn
世界史上の各国の無能な(国家を大きく衰退させた)指導者を集めてアースマップでプレイしてみたいな
963名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:19:43 ID:+v2zKwDU
>>962
まぁとりあえず毛沢東はガチ
964名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:24:05 ID:RT5yD7Re
イギリスはジョン
アメリカはシド星なんでダンクエール
ロシアは筆
イタリアはム総統
965名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:26:41 ID:Nf/SWTNM
禁断の質問かもしれないが、日本は?
966名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:27:45 ID:RT5yD7Re
シド星的には徳川さんよりも無能な指導者は考えられん
967名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:31:03 ID:uj12j+RU
国そのものが荒廃したとなると奈良・平安か室町将軍?
968名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:34:57 ID:Nf/SWTNM
今日の大河ドラマ見ると、慶喜さんでいいと思うかもしれない。
969名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:36:50 ID:GAfz1EFL
日本は無能な政治家が多すぎるので誰でもいいじゃない
970名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:38:00 ID:O8M3ICbQ
無能っていうのは沢山いると思うけど荒廃させたっていうのなら昭和天皇でいいじゃん
971名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:44:03 ID:XUaFbhKx
でも世界第2位まで駆けあがらせることもしたから評価は難しいな
972名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:44:54 ID:oy9hmFyD
>970
まあ日本史上で唯一外国に本土を占領された指導者だからな。

外国と戦争やって負けてる奴自体
天智天皇、秀吉含め3人しかいないわけで。
973名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:45:15 ID:4+QGk7fs
>>970
復興もその時期なんだがな。まあ指導者では無いけど、それを言ったら戦前だって以下略
974名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:45:56 ID:RT5yD7Re
3.17来た?
975名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:01:31 ID:LlgiVFtp
civの指導者でガチホモや両刀な奴っている?
976名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:03:45 ID:msZrOZD3
昔の人はバイばかりです
977名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:04:52 ID:O8M3ICbQ
ペドなら沢山いるだろう
978名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:08:24 ID:Th+jms5o
エカは間違いなく淫乱
979名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:10:45 ID:oy9hmFyD
>975
始皇帝は少年愛の趣味があったらしい。
家康にもその毛があったとか。

まあ当時の上流層ではどっちも特別珍しいことじゃなかったみたいだが。
980名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:13:16 ID:oAhXhSAX
天皇なんて早くなくせよ
981名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:14:39 ID:4+QGk7fs
>>979
>その毛
なんかやらしい。その気、ですな。でも「そのき」って読むと余計にやらしいという罠
982名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:16:46 ID:XIlkMjm3
貴重な外交カードだから天皇をなくすのは反対かも
983名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:22:53 ID:oAhXhSAX
外交カードとしてはむしろ「要求を呑まねば天皇をなくすぞ」というふうに使うべき
明治からずっと日本の成長を阻害してきたのだから
天皇が消えて日本が躍進することを世界が恐れている
984名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:23:51 ID:axiVLkoz
人を道具扱いってお前らどんだけ偉いんだよ
985名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:24:09 ID:pi+x0Lee
>>979
支配階級というか金持ちって同性愛に走る傾向があるよな・・・。

>>980
なくそうとすると一部の方々の猛反発など
面倒ごとが多すぎるので現状維持です。
986名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:29:01 ID:oAhXhSAX
確かに、天皇を崇拝する奴隷がいるからなあ
まあ文明人はそんな連中にも気をつかってやらねばならないから大変だ
987名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:42:25 ID:MGuHn383
昭和天皇はさしずめ日本版失地王だな…
まあ軍のアフォどものような君側の奸の仕業だが…
988名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:47:35 ID:4+QGk7fs
おまいらなんでシド星というくくりがあるかわかってやってるのか
ある程度から面白くなくなってくるんだその話は
適当によそでやれ
989名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:49:17 ID:LlgiVFtp
生粋の同性愛者はいないんですね
ちょっとがっかりです
990名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:49:52 ID:RT5yD7Re
シド星というくくりで考えたなら

高々リアル歴史で一回、国土を損ねた指導者なんかより
何千万回と鎖国と無謀な戦争でで国滅ぼした徳川さんの方が余程暗愚ということだよ
991名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:50:25 ID:oAhXhSAX
天皇がいなかったら起こらなかった問題だな
しかも皇族どもは自分達がイギリスとかの一等国の王と同格だと思ってやがるからな
992名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:52:08 ID:uj12j+RU
civにも絡めてないし黙って放り込んどき。
993名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:54:37 ID:pi+x0Lee
>>989
Civに一体何を求めているんだお前は
994名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:55:13 ID:GQAqI919
ここまでアホ太郎の話題なし
995名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:55:15 ID:4+QGk7fs
ぶっちゃけ日本の指導者として追加するなら、足利尊氏なんかいいと思うんだ
外人受けする程度にはなかなか波瀾万丈ですよ?
996名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:56:38 ID:RT5yD7Re
後醍醐天皇で良いじゃん

おじいちゃんは元総理大臣で
銀河鉄道999のテーマソング歌ってる指導者
997名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:57:16 ID:LlgiVFtp
>>995
ホモ分が足りない
998名無しさんの野望:2008/11/16(日) 20:58:40 ID:oAhXhSAX
天皇を崇拝する馬鹿が出ないよう教育することがこれからの日本の課題ということか
999名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:00:23 ID:oAhXhSAX
尊氏は天皇の無用さに気付いていた偉人だな
1000名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:02:34 ID:oAhXhSAX
今だに封建制続けている人権無視の国が日本
10011001
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