Civilization4(Civ4) Vol.114
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:28:23 ID:9B/KLahM
3 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:28:39 ID:9B/KLahM
4 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:35:29 ID:opn3MoXT
5 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 13:36:48 ID:Hjs5qJwW
おお、建ててくれたか。乙!
6 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 14:10:07 ID:ouCK0JSN
7 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:02:31 ID:6OqD2RZR
8 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:02:52 ID:Cbdqq/zc
9 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 15:10:14 ID:jo88xqtM
スレを立てるのが遅かったせいで緊張が高まっていたようです(−1)
てかほんとに3.17きたのか・・・
確かに起動も速くなって嬉しいが貴重な3.17ネタが使えなくなるのは少し寂しいかもしれんw
また騙された・・・
そのうちそれが快感になるよ
同じ性癖を持つ相手とは争いたくない!(-1)
内務大臣 「国民は大喜びだよキング」
無印からBtsきたら天帝でも簡単すぎて泣けた
副読本
「科学で見る!世界史」、「銃、病原菌、鉄」
このスレの主な話題
・今日のぼくのciv日記
・ぼくの考えたciv
・ケシク弱すぎね?
・なんで穀物三種のうち米だけ扱いが悪いの?
・ここは地球じゃない。civ星だ
・小屋経済 vs 専門家経済
・首都民族vs偉人都市民族
・モンテ vs シャカ vs 徳川先生
・WB経済vsスパイ経済
・ライフルR飽きた
・OCCしかできない
・文化勝利しかできない
・シェール油ってなんだよ
・また開始直後に蛮族イベント発生かよ
・イベント嫌いならoffにすればいいじゃない
・ところで難易度とマップと速度は何?
・やっぱあの指導者、文明、遺産、UU、UBが一番使えるよね
・○○(政治家とか)は××志向、△△(宗教とか建物)はボーナス□□
・クソマップ愛好家、クラブ会員募集中
・おっとラクダの悪口はそれまでだ
・3.17日本語パッチキタ━━!!
・おまえら喧嘩すんな
・不死は余裕、天帝は無理
・またこの話題か
・ループネタリスト
18 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 17:46:06 ID:pbG5RqcJ
>>17 ・WB経済vsスパイ経済
これに関してはない
19 名無しさんの野望 sage New! 2008/11/09(日) 17:28:47 ID:Civilization4BtS
>>18 マジレス乙
WB経済vsスパイ経済 最近はこんな話題が流行してるのか?
長弓はなぜあんなに強いのか
給料(丘陵)が良いからさ
なんちて
(´w`)
>>21 うまいなw
やる前はスパイ経済とか専門家経済とか使うぜ!とか意気込むけど結局小屋スパムっていう
ピラとれれば代議制にはするけどね・・・
あと化学後のカースト工房もやろうやろうと思うんだけど結局小屋のまま・・・
どうせ石出るまで再構築するんだから最初から石置いといてw
そこでWB経済ですよ
第3都市に草原宝石4つとかマジオススメ
草原氾濫原の上に米やモロコシや小麦や金や銀や宝石...etcですね
天帝1都市でも大楽勝です^w^
サイバーフロントになにかあったのでしょうか。
11月に入ったというのに、未だ3.17パッチが出ていないようですが‥。
経営上、なにかまずい状態にでもなっているのかと不安になります。
今のうちに持ち株を処分しておいたほうがいいでしょうか。
そのうちWB経済で動画上げてみるかw
経済の意味が分からなくなりました
>>19 それは無理じゃね?w
平成14年4月1日 報道資料
加賀電子、サイバーフロント社の株式取得
加賀電子株式会社(東証 1 部&大証 NJ 上場、証券コード:8154、取締役社長:塚本勲、
本社:東京都文京区)は、コンピュータソフトウエア及びコンピュータ関連機器の製造販売会社の
株式会社サイバーフロント(資本金:5 千万円、代表取締役社長:藤原三二氏、
本社:東京都品川区)の株式を平成14年4月1日付で発行済み株式数のほぼ全数取得致しました。
株の話をする人の病状が進行したのかと思ったら
ただのレス番号違いか
SmartMapで資源多めでやったら企業維持費が青天井になってやばかったw
なんだその研究0%、都市はコイン生産で-300とかありえないだろ
まあ文化とハンマー、食料がえげつないことになっていたが…
国有化で金を溜めて自由経済で破産寸前
サラディンプレイしてたんだが徳川・カパックと三国同盟してたんだ…
なのになんで四位なのにカパックがユスティアヌスの属国になりやがるんだw
文化勝利もうちょいだったのに同盟崩れたとこをいっきに崩されました(´・ω・`)
AIの属国は不条理
戦争でボコってる最中に隣国に臣従されたりしたら最悪だよな
39 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:42:10 ID:eg30Bza4
マジレスするとスパイ経済は小屋経済の一種
40 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 19:48:10 ID:eg30Bza4
最近天帝プレイしてるが
もう少しだな
もう少しでリロードなしでも勝てそうだ
今年中に制覇勝利するぜ
まあ昨日不死ラッシュ準備してたらベスにBC1720に槍ラッシュ喰らって詰んだがな!
天帝勝利なら基地外認定してあげる
みんなリロード禁止にしてるのかな?
確かにずるっこいよね・・でもやっちゃう
43 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 20:45:42 ID:eg30Bza4
まずリロードなしでプレイ
全ターンオートセーブにしてるので敗北したら感想戦
んでなにが悪かったのか考える
考えてもわからないことが多いがなー
天帝って技術はイメージほど速くないんだよな
ただハンマーが異常だ
スパイ経済の人が凄いのはあの圧倒的ハンマー差をひっくり返してる戦術と
勝負所以外でほとんど布告されない(OCCレポで失敗してたが…)外交力だな
次は外交に絞って勉強してみるか…
操作ミスとか技術取引の順番違いで取引不可になった時とか
序盤でレンジャー付丘陵森の戦士が弓兵に倒されたり
森林にいる斥候がヒョウに乙とかオオカミに乙られた時はしちゃうなw
大スパイ経済は専門化経済の一種
スパイ経済は臭い信者によって過剰に支持されてるだけなんだがな
ニコニコいプレイ動画があがるようになって痛い信者が流れ込んできた
スパイ経済という戦術自体は全然良い物ではないというか下の下だよな
下の下はないだろーさすがにw
上の上は何なのさ
スパイ経済は高難易度において特に有効
>>47は…w
スパイ経済って他の経済使いこなした者がするお遊びって感じだよな
上の上はエリザベスの小屋経済+アレク大科学者ラッシュ
天帝でも圧倒できる
弱者の戦法というか技術で置いて行かれない様にする方法としては
面倒臭くてやってらんねーのを除いて優秀じゃね
もっとも、置いて行かれる自体下手打ってるからだけどw
確かにザベスの小屋+アレクは強いよな…
そこは認めざるを得ないな
54 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:18:35 ID:l/m+K+Zg
スパイ経済やるような難易度で技術置いて行かれないってどうやるんだろう
AI全員徳川とかか
大科学者を電球消費して最先端技術を常に持っておけば
周りが早くても交換で自分も早くなるから
天帝でまわり全部金融にしたら800年にライフリング到達した
56 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:38:45 ID:eg30Bza4
むしろベスならスパイ経済が上の上
哲学で大スパイもでやすいしな
小屋スパムが強い指導者ならわざわざ普通の科学スライダーで赤福に全てを託すより
勿論立派に依るがスパイ経済のほうがラッシュ時期も汎用性があって良い場合が多い
レポよろ → やだよめんどくさい → 貴族帝乙
→ レポ厨うざい → じゃあはじめから言うな
→ このスレは天帝の話題は劣等感を煽るので云々のコピペ
→ 解散
自分が低レベルでどっかのプレイレポに載ってた戦術も使いこなせないくせに
あの人はこうやっていた、だからお前もこうするべきじゃね?
○○経済最高!っていい加減殺意が沸くよな
59 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:48:51 ID:eg30Bza4
>>49 って
>>47のID抽出してみたら
なんの脈絡もなく無印がどうのといい始めてるし
スパイ経済の人をやたら敵視してるあたり
いつものスパイ経済の人や八重さんとか帝に粘着してるやんでるがー様な気がしてきた
カルシウム摂ったほうがいいよ
エリザベスの小屋経済+アレク科学者ラッシュとか
天帝でやったら即死コースじゃね
62 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 21:50:26 ID:eg30Bza4
気をつけろ!
>>58によると見えない敵がいるらしいぞ!
59 名無しさんの野望 New! 2008/11/09(日) 21:48:51 ID:eg30Bza4
>>49 って
>>47のID抽出してみたら
なんの脈絡もなく無印がどうのといい始めてるし
スパイ経済の人をやたら敵視してるあたり
いつものスパイ経済の人や八重さんとか帝に粘着してるやんでるがー様な気がしてきた
見えない敵を発見したのはお前だろw
なんとかブーメランですね
>>65 BC4000のデータとクリア直前のデータも頂戴
もう騙されないよ
ツンドラ都市を譲渡しようと思ったらウォール街都市を譲渡
してしまったでござるの巻
ツンドラ都市にウォール街を建てておけばこんな間違いはしなかったのに
という教訓
聖都にウォール街、美味しいです。
75 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:23:10 ID:eg30Bza4
>>64 八重さんと帝はどちらも実況配信主
やんでるがー様は単純に上手い人が嫌いらしい
見えない敵と戦ってる奴多すぎだな
78 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:46:04 ID:eg30Bza4
ああ
月曜日が迫ってきてる気がする
もう風呂入って寝るか
来週末こそリロードなしで天帝クリアじゃ
技術キャッチアップはそんな苦労しないんだがなあ
どうにもハンマー差がきつい
きつすぎる
50だの100だの200だののスタック
不死と違いすぎる
見えないシャカ、モンテと戦うのはよくあること
いきなりやんでるがーとか言って見えない敵と戦いだした人がいてびっくりした
>>78 なるほど。小屋経済(+偉人)でキャッチアップできても、
結局工房ハンマーが必要になるから、スパイ経済の方が
融通が利きやすいっていうのは確かにありそう。
天帝なんてプレイしたこともないけどね!
ガンジーに文化勝利された><
聖都三つ持ってるとかねーよww
スパイ経済も基本は小屋だからハンマー量は変わらないんじゃない?
天帝で一番きついのはハンマーよりもラッシュ中に生じた技術の遅れ派だわ
不死の感覚でこれは勝ったって手応えのところから負けるから凹む展開
85 :
名無しさんの野望:2008/11/09(日) 22:57:46 ID:eg30Bza4
>>81 うん
俺の考えだとスパイ経済の最大のメリットはそれなんだ
共産主義以降は建造物の諜報ポイントで必要量のEP出せるから小屋を潰して工房に出来る
あとはカースト国有化で戦車ラッシュ
をイメージしてるのだけど
戦車ラッシュ仕掛ける前にやられてしまう
だからリロードすれば勝てるのだけど
リロードなしではまだ文化勝利以外は未勝利
外交が下手くそなんだよなあ
プゲラw
wiki探してみたけど、文化勝利の戦法は載ってないのね。
自由主義、活版印刷、民主主義、生物学あたりで文化スライダーを上げていけばとりあえずいいのかな?
文化勝利なんて国王になった今まで必要なかったんだけどね。
>>87 小屋を育ててないと文化スライダーの意味があんまりない
あと大聖堂があったほうがいいので宗教流入も重要
大芸術家を産出する都市があると楽
しかし、宗教流入って意図的にコントロールできないし
僧院もできれば立てたいから結構大変だねw
ある程度調べてみたけど、
・全盛にする都市は小屋スパム
・宗教流入で寺院、僧院を立てる 9都市確保で大聖堂も
・芸術家用の偉人都市をできれば作る
・都市数は最低6(エルタミージュ)、できれば9都市(大聖堂*3)
このくらいかな?
文化勝利狙いの芸術家偉人は全部文化爆弾にぶっこめばいいの?
文化スライダーと聖堂、エルミタージュとかの文化力+○○%があるからある時期までは定住させたほうが良さそう
システィナがあればだいぶ楽。
不死以上は知らないが皇帝までなら取れるから取っておくといいw
劇場で文化スライダーあげたら幸福は十分になるので
カーストで吟遊詩人雇うのもいいよー。
>>91 ある一定の時期までは定住だねー。
音楽で取れたら一番低くなりそうなとこに定住させる。
宗教プレイについて。
宗教創始した場合、速やかに大聖堂を建てないと意味が半減する。
大預言者を狙って素早く出せる文明はなんといってもエジプト、アラブ。
他は宗教志向持ちがやや有利ってところか。
やっぱりサラディンは言われてるほど弱くはない。
イザベルって湖や海を最初から使えるおかげで
最初の宗教創始だけならトップクラスな気がする。
>>95 でもコイン2じゃ結構負ける
金融オアシスでコイン3無いと
アレクはプール汚れるし余計な偉人が沸いちゃうから
スパイ経済の足かせになるぞ
黄金期要員に置いときゃいいし、別に枷にゃならん
それにスパイ経済は遊んでてつまんねー、これ致命的。
>>87 一応レポはあるはず
技術に関しては自由生物で止めるか、マスメディアまでいくかの2択かと
宗教が多ければマスメディアまで行かなくてもいいしな
どの程度のペースで技術開発できるかにもよるだろう
一度下げたらもう技術は立ち直れないから
周囲の軍備状況も見てから、かな。
歩兵と爆撃機作れればもう上等だと思うけどね。
衛生・食料不足で小屋回らんときは医術止めもあるでよ
寿司屋はおまけで病院目当てで
>>91 初期は定住させたいけど中盤以降はキープだな
3都市同時に全盛が理想だからボムで微調整したい
1都市全盛になると宣戦布告されやすくなるしな
>>87 スタスタにある。Wikiも良い情報源だとは思うが、スタスタに蓄えてある
戦略と戦術も非常に面白いのでオヌヌメ、URLは
>>1見れ
Civ4戦略情報ページにある戦略と戦術の第13項”平和主義者の天帝文化勝利”は
俺も実際皇帝で文化勝利狙ったときにお世話になった記事
比較的短くまとまっているので読みやすいし時間も取らない、是非一読を
>>87 スタスタにある。Wikiも良い情報源だとは思うが、スタスタに蓄えてある
戦略と戦術も非常に面白いのでオヌヌメ、URLは
>>1見れ
Civ4戦略情報ページにある戦略と戦術の第13項”平和主義者の天帝文化勝利”は
俺も実際皇帝で文化勝利狙ったときにお世話になった記事
比較的短くまとまっているので読みやすいし時間も取らない、是非一読を
スレ汚しすまん、二度押しちまった
マルチやるとシングルを進める速さもはやくなったりする?
マルチしなくても慣れれば早くなるから問題無いよ
生産予約と自動生産使えば後は労働者ちょいちょい動かすだけだからね
マルチで勝つ腕とシングルで勝つ腕はかなり違うと思う。
技術交換なしが主流だし、かなり軍事に傾斜するしで
マルチやったら速攻で退場する自信があるわ
軍備は隣にシャカとアレクが居ない限りいつも戦士*都市数+α斧兵
シングルに掛かる時間に疲れちまってどうしても最後まで遊べないんだ。
自由主義すらいかない。
難易度おとしてフルオート設定にでもするか・・・
貴族オススメ
あんまり考えなくてもさくっと遊べるw
…それでも数時間飛ぶけどw
マルチは基本的にルネサンス期までだから、ピークをそこに持ってこないといけないね
基本的に小屋は後半工房や農場に張り替えるし、首都以外ではそもそも作らない場合もある
普通選挙や表現の自由みたいな近代にかけて出力を上げるようなプレイスタイルがかみ合わない
操作量を減らす工夫と判断速度はまったく気にしないプレイをしてたからなあ
ざくざく進めるのもそれはそれで作業プレイ化しそうではあるけれど。
Civ4でも雀鬼流が誕生した瞬間である
大スパイ経済、貴族でも憲法以降は大スパイの潜入だけじゃ厳しいものがあるんですねぇ。
ただただ大スパイ出す事に専念してたら素の研究力が微妙なのに諜報すら遅れはじめてて物凄いテンションが下がった。
とっとと後進国をライフルなりボンバーなりで襲うんだ
連邦の木馬に決まっとろうが
>>118 偉人を50人くらい定住させたり
都市のタイルを全部氾濫原草原にしたりする経済
さらに先に行くとWBラッシュというものがあってな
紀元前に近代機構軍団ですね。わかります。
前big&smallで自分がsmallのときにbigのほうの大陸に近代蛮族軍団作ったらAIフルボッコでワロタ
自国に万里建てて蛮族戦車配置とか最高だな
海に一匹だけ蛮族戦艦放つとジョーズ気分だぜ
今、パンゲア標準破壊的蛮族で現代機甲ガンシップ蛮族隊つくったら
開始四分で終わった。
WB使って究極のOCC都市を作るとしてどういうのがいいんだ?
それならおれも天帝で勝てる気がする
>>128 全ての聖地、全ての企業、全ての偉大な奴らが百人ずつ揃ってる都市じゃね。
あれだけえらそうなことを言ってた
>>71がきちんとクリアデータあげるか待ってる
おまいら、もう月曜の朝だぞ?仕事大丈夫かよ?
・・・俺はもうダメだ。午前中は自主休講にして寝る。
今通勤中だけど脳内Civで常にヘブン状態なのだぜ。
それはさておき、いつもは不死で自由主義天文学から
スパイで工学盗んで化学研究、私掠ラッシュしてるんだけど
占領出来ない私掠するんだったら序盤に改善荒らしのほうが
1Gとハンマーの重みが違うんだから優秀だよね。
いやまあ、本当に今更なのは把握してる。
第二都市を早期に建設して馬確保。その後は労働者拉致で即開戦。
開戦自体は戦士でやってもいいよね
馬と銅、念のために鉱山も潰して最終的にはチャリ4体くらいと
対弓付けた護衛をつけてずっとこもってれば
6〜8都市に拡張しつつ法律完成まで経済破綻しないよね
ただ、ホルカンとかインピが早期に出てきたら破綻するんだよなあ
封建制も官吏も機械もとらずに自由主義一番乗りしたパカル君は
どうやらボーナスでイスラム教を創始したようです。
なんでAIって軍事科学とか糞みたいな技術優先するんだろう
糞みたいな指導者や
糞みたいなマップを好む人がいるスレでなにを
>>134 おまえさんだって難易度2つも下げたら
ナニコレ楽勝じゃん、いつもとちょっと違うことしてみよう
ってなるじゃろ。
AIも同じだ
Playerが技術的に進んでいると見るや否や
複数でフルボッコしに来るAIは嫌だな
>>137 おまえさんだって(以下略
というのはさておき、AI側にフルボッコという意識はなくても
属国従えて包囲網を敷いてくる場合はあるな。非常にウザイ
>>128 そりゃ最小パンゲア18文明でやるといい・・・
まったく天下の天帝様が情けねぇぜw
いくらWB経済とはいえ偉人定住とかは邪道だろ
地形改善も氾濫源は2個までが衛生的にも奥ゆかしい
領土もせまくねえ。技術も大して遅れてねえのに
カパック、マンサは属国になってしばらくしたら独立するのがうざい
WBでインターネット経済しようとしたら、プロジェクトだから直接はつけれないのね
技術者でも短縮できないしめんどくさくてやめた
>>141 衛生なんて、氾濫源食料でガン無視するのがWB経済の王道です
ペンタゴンのコスト1にして解禁条件なくして
経験値+1000にして
俺TUEEEEする予定だったんだが開始2ターンで敵に建てられた
勝利条件に宗教勝利とか文化勝利入れる?
AIが狙ってるけどどうやっても阻止できない時イラつくんだが・・・・・
3.17パッチまだー?
企業って嫌がらせに使えるからシド寿司より文化とか出す
企業のほうがいいのかな
150 :
名無しさんの野望:2008/11/10(月) 18:44:38 ID:+oTNHln3
>>147 世界が1つの宗教に染まると、自分もそこに加わってぬくれる。
仏教5、ヒンズー1、儒教1とか。バチカンハンマーうますぎるっ。
でもリスクとして、みんな仲良しなので宗教勝利されやすいと考えている。
いや、文化ならシド寿司トップクラスかとw
制覇系なら建築もなかなかだけどね。
文化勝利は?
気づいて戦争しかけるにも遠すぎて間に会わない場合とか
オラニエを選択→フラクタルを選択→
孤島か滅亡させて孤島状態にする→
蒸気機関まで行く→→
沿岸に3マス刻みで都市圏被り無視で都市を30個くらい建てまくる→
普通選挙で炉とダイクを全都市に建てる→
維持費で死ぬ
文化勝利されるまでFキーをまめに押さないで放って置いたのが悪いとしか言えん
てかいつも戦争屋と一緒に平和主義者を潰すスタイルだから、
文化勝利されたの見た事ないわ
何、自分から文化勝利を狙えばいいのだw
寿司+建築+宝石+アルミ作るとどこでも文化+300/Tとか恐ろしい事になる。
大聖堂複数作れば文化に降る必要すらない。
ド・ゴールをザラ・ヤコブにけしかけた。
ド・ゴール、ザラ・ヤコブに宣戦。
するとド・ゴールに対してパカルとイザベルが宣戦布告。
パカル、俺にも参戦しろと言ってきた。舌打ちしつつ承諾。
ザラ・ヤコブ「お前は、我々の味方に宣戦布告をしたのだぞ!」
こいつまだド・ゴールに対して不満がないのか。
ラグナル先生が癇癪起こして始皇帝に宣戦したので、
俺も態度ボーナス目当てで始皇帝に宣戦したら、
なぜかラグナル先生の態度にマイナスが付きましたよ。
しかも、その後バチカンのせいでラグナル先生が戦争やめて、
すぐに俺のところに向かってきましたよ。
俺は戸愚呂兄か。
不死でやってるが、最近いつもどこかの文明が他の文明を全部属国にしてしまう
誰にでも噛み付くのがモンちゃん
誰とも仲良くしないのが徳川
難癖つけていきなり牙を向くのがラグナル
ブルはいつも仲間はずれ状態になるなあ
なんでだろ?
162 :
名無しさんの野望:2008/11/10(月) 21:11:05 ID:C2sTk8/x
他国と仲良くないくせにあれこれ要求する自己中な性格だからだよ
ブルは同宗教ボーナスも少ないし、制度によるボーナスも少ない。
しかも技術取引拒否しやすいし、技術秘匿度も高い。
おまけに国境にはすごく敏感。
ある意味徳川さん以上に仲良くしにくい。
164 :
87:2008/11/10(月) 21:13:01 ID:DxAnzltR
>>105 そうか、すたすたにあったのか。ありがとう。
今度余裕ができたら貴族に落として試してみるか
高難易度の方がAI同士のいさかいが激しいよね
国王時代は、いくら攻撃的AIとかにしてもAI同士で文明が滅亡するまでの戦争とかなかったけど
不死でやってると、別大陸にキャラベルでついた時にはもう滅亡してる文明とかが頻繁に出ててびっくりする
難易度でAI同士の友好補正まであがるんだっけ?
難易度があがるとスタックが半端なく多く、強くなるからそのせいかもしれんね
軍隊作らん国はなかなか作らんし
いや
補正はないはず
BTSになって高難易度ではAIがどんどん巨大化するようになったね
難易度は無印より上がったと思う
無印時代は自由主義一番乗りしてしまえば勝ち
最悪でもインターネットとれば勝ちだったからなあ
今はどちらもさほど大きなアドバンテージにならない気がする
Btsの方が全然楽だぞ、序盤でそれなりの都市確保できるのは大きい
それに戦争時のBtsAIは肥com並の知能だし
169 :
名無しさんの野望:2008/11/10(月) 22:36:22 ID:Ak0WM0/b
文化勝利とか、ちゃんとスパイポイント割り振ってりゃ事前に不自然な動きしてるAIがいるのに気づくでしょ
気づいたら即効核を数発プレゼントしてます
難易度違いがAIの知能差だと思っていた時期がオレにもありました
金融国王は小屋スパムからのライフルRで制覇勝利まっしぐら
非金融国王だとgdgdになって ライフル揃えた頃には先進国はボンバーマン配備済み
もう1週間ぐらい こんな感じで停滞してるんだよなー
>>171 隣国を先進国にしないような技術交換上の配慮と、
攻めるところから攻める精神が大事だと思う。
別に先進国を狙わなくたっていいんだから。
BtSのAIは施設破壊しないから全然楽だな
WLはほっとくと、全てぶっ壊されるし
小屋壊されるより大国になるほうがよっぽど大変
昨日の人もあれだけ言っておいてライフルラッシュの画像までしかあげずに
結局クリアデータ上げないで逃げたあたり
ライフルラッシュは成功したのだろうけど
その後他の大国化したAIに負けたのだと思う
AIは本当に属国大量持ちになるようになったよなあ
>>174 判断はえーなぁ
月曜仕事してたらそーそーできるもんじゃないだろうに
ろくにクリアもできないのに天帝プレイヤー名乗ってる次点で怪しむべきだろ
ライフルラッシュって高レベルだと遅い気がする
こっちが1、2国潰してる間にどっかのAIが国土・技術で圧倒しちゃう
、2国潰してる間に国土で圧倒されるってw
属国吸収しまくりのシャカ氏が手に負えなくなったので
技術でぶっちぎってICBMを大量にぶちこんで焦土にしてやったわ!!
打ち落とされる前でよかた。征服ムービー初めて見た。
しかし核は理不尽だな。もうしません。。
まぁ高難易度ガイドでもライフルラッシュ成功して
終わってるシナ
>>178 不死でライフルラッシュやってみ
ライフリングの頃には3つも4つも属国もってる国出来てるから
外交努力すればいいんじゃないか
確かに上手い人のレポとか動画みると、与えすぎない技術交換と勝たせすぎない戦争外交が上手いよね
天帝だとラッシュ後の立て直しがきつい
最大勢力になれれば立て直さなくても外交勝利いけるが
185 :
名無しさんの野望:2008/11/11(火) 00:26:44 ID:anR1IGTt
BtSになるまで
宇宙目指してる間に
AIに制覇勝利されるなんてありえなかったよな
こっちは全くやられてないのに
外交が上手ければなあ
>>175 病んでるガーは1日10時間プレイヤーなんじゃね?w
>>184 スコア抜けてたら、交易切らせるなり戦争させるなりしてれば
大抵のゲームはそこまで巨大化しないだろ
ランダム設定だと、AIのキャラに気付いた時は手遅れなこともあるけど
高難易度では技術が速くて大勢が決まるのも速いから、放っておくと弱体化するAIfが出てくる。
中難易度までならそうなる前に敵全員併呑できるけど、ある程度の難易度以上の場合、
こちらが軍事介入できるようになるまでに超大国が発生しないように和平介入や技術供与も
視野に入れねばならない。
遥か彼方のスーリヤ
ご近所家康、イザベル
宗教伝来して来ない・・・ボスケテ
天帝であまりにも勝てないときときは、技術取引上限15でいらだちまでおkのやつを多めに入れてひゃっほいする
OCCでは哲学志向より勤労志向のほうが強い気がする
石があれば勤労なんていらね。
そしてピラミッドがなくても勝負できるのが哲学。
>>177 それはライフルラッシュの仕方がしょぼいから
はやければ1000年にライフル30そろえて、1300年にカノンにつなげて二国併呑できるよ
>>192 石がでるまでMAP再構成に決まってるだろ!
もうWBでそのへんの平原に追加したらどうすか
>>191は石がないと勝てない哲学より石の有無関係ない勤労のほうが強いと言いたいんだよ
いやどう見ても石が無くても勝負出来る哲学って言いたいんだろ
セーブデータうpしてくんなきゃわかんなーい
>>197 そう思ったんだけど石が出るまでとかぬかしやがるから・・・
ピラなし期待したのに
誰も見てね〜からWBっちゃえよ!
ごめん、調子に乗ってた。
ピラなしきついわ。幸福が特に。
幸福なんか代議制で十分だろ
ピラ無しの時は代議制じゃなくて君主制だろ。憲法までどうするんだ
演劇獲ってブンカスライダーへ振れば問題ない
プンスカスライダーに見えた
206 :
171:2008/11/11(火) 06:51:36 ID:KRS6Mq/u
助言サンクス
やっぱ自分のプレイの外交に問題がありそうですね
諸外国を怒らせないように ターゲットにならないように立ちまわるのが精一杯で
世界をコントロールするというところまで考えていませんでした
その辺をもう少し考えながらやることにしよう・・・
と言いたいけどやり方わかんねw
プレイレポとか読み直して勉強するかあ
楽しそうじゃないか
>>207 半島の出口に創造・防衛のギルガメか。嫌らしいな。
俺は貝無視で、初手労働者→戦士→ヘンジ作るよ。
技術は畜産→採鉱→青銅器→道路→漁業かなあ。
魚が利用できないのが悔しい。
石あろうが無かろうが、OCCでピラは建てるけど
どう考えても勤労より哲学の方が強いです
本当にありがとうございました
そこが丘陵だったら最高の要塞になるな
>>211 G! 湖ならまだしも内海かよ。
ジャングルに米生えてるし。
湖で米がひとつ下なら、なかなかの偉人都市になるのになあ。
つくづく勿体ない地形。
米が入らないのが自然立地の限界を感じる
しかし時々あるよなジャングル内の米、何米かと
>>216 仮に湖でも灯台建てられないから偉人都市には向いてないだろ
湖が食料3になるのは、海岸都市の都市圏に湖があるとき
海って非金融だと糞すぎね?市民を配置する気には全くなれん
同じ理由で非金融モアイもありえん!建てるハンマーがもったいない
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ ライフルラッシュいたら機械化歩兵がいたでござるの巻
なぜそんな国を攻めたし
>>210 宝石パワーで研究は恐ろしく速そうだから
紀元前カタパでも狙うとか。
でもハンマーキツそうだな。奴隷も使うところか。
>>218 そうだ。何か混乱してた。
内政練習モードで首都に宝石湧いてヌクヌクしてたら、
隣国の徳川さんが紀元前からラッシュかけてきて、
悔し紛れに戦争しまくってたせいで頭が膿んでるらしい。
すまん。
>>145 どっかの国のUBに、経験値+1000兵舎を作れば良いんじゃない。
今、うちのシャカが万里建てた上にピラミッドまで建てた。
ガンジーとペリクレスを差し置いて、シャカが……
シャカ「おすすめ生産物だったからつい・・・」
たまにあるよな
何でお前ユダヤ教創始してんだよってこととか>シャカ
皇子初めてやったんだけど別世界だな・・・
技術が追いつけん・・・
貴族から↑はなんか理不尽でイラつく。
俺がヘタなせいなんだろうけどな・・・。
7〜8距離に都市を建てて間を後で埋めるようにすれば
AIの開拓者ラッシュから何とか身を守ることが出来る事にようやく気付いた
なんとか日本を
サムライ 戦闘力10 UBは大阪城で、
白兵ユニットの戦闘力+4にしてもらえないだろうか
貴族から一つ飛ばして国王やったけど大して替わらなかった記憶が。
ただ、貴族のときほど遊びプレイはできないね。
235 :
名無しさんの野望:2008/11/11(火) 16:15:25 ID:iqC75zym
不死は余裕、天帝は無理。
私、元廃人だけど正直貴族も不死も大してかわらないと思うんだけど…
大阪城…
都市の防御ボーナス+250%(ただし火薬でry)とかかなw
全然違うだろ
貴族はカタパ無しの剣士ラッシュで世界制覇できる
不死はカタパ無しの剣士ラッシュじゃ二国飲み込むのが精一杯
天帝はAIのハンマーボーナスが異常だからな
ハンマーボーナスのあまり付かない群島なら勝てるってことだな
不死以上はゲームするのがめんどくさくなるからやらないなー
243 :
名無しさんの野望:2008/11/11(火) 17:45:41 ID:oxw+uICe
プロ皇帝が一番です><
日本はUUもUBも微妙すぎる!改善(rとか
どこぞのゴネ得民族みたいな事は言わないが
米が麦やモロ腰より格下なのはどうかと思う
麦は平原にあって米と一緒のパン4枚が多いからいいんじゃね
みんなもろこしが最強に異論は無いだろうし
食料さえあれば、奴隷でも、小屋スパムしながら科学者雇用でも
なんでもできちゃうからなあ。
むしろもろこしが最強穀物な宇宙に違和感
何やってんの米や小麦
一粒がどれだけに増えるかなってのだとどうなのか農家の人教えてくれ
中世、収穫率あたりでぐぐると米の扱いひどいなーって思うけど、
ゲームデザインに文句つけても仕方ない。
もろこしが量的には最強だからこそ、バイオエタノールをもろこしでやってるんじゃないのか?
他の穀物の方が効率よければそっちでやるだろ。
251 :
名無しさんの野望:2008/11/11(火) 18:16:49 ID:oxw+uICe
モロコシ>>>>小麦≧米
モロコシは汎用性ヤバイ。なにがヤバイってモロコシないと牛も豚も育てられない。だからモロコシで牛とか豚とかのパン出してるのと同じようなもん。
小麦汎用性ヤバイ。なにがヤバイってまず水が少なくても育つ。だから結構どこでも育つ。それに保存性もヤバイ。
米(笑)
だが食料への変換効率考えると小麦は…
正直米と小麦は変わらんと思うよ。
まあそれを言っちゃ水飲みの豚が終わるんだけどなw
しかし何故芋がないんだろw
牛のハンマー2は農作業や運搬業の利用を示してるんだよね?
でも食料2は少なすぎじゃないの?
芋はどこでも育つからな。
平原や草原の食料は全部芋なんだよ。
農場を作ると芋が増える。
海洋志向とかないのかな
海タイルの食糧+1とか・・・専門家経済が強すぎるか?
交易路+2とか海タイルのコイン+2とか?
コメはダメだ
クジラから食料+5ぐらいでいいんじゃね
内陸部で開始だったら・・・
しかし日本のように集約農業やらない東南アジアでも
結構な手間ヒマをかけて育てられる米が
地形改善しても3+1というのが解せん
シド様が米嫌いなんだろ でもう済ませとけよ
でもそれじゃスシが説明できないけどなw
手間かかるからじゃねーの?
米は寿司があるからいいと思う。現代で花開くフードなんだよ。
それだったら農園のように改善のターンが掛かるとかにすりゃ良かったのにw
しかし仲がいいときのシャカって気前いいな。
共同戦線張ってたんだが一瞬取られたちまった俺の都市、
先に取られちまったと思ったら無条件で返してくれたw
「銃・病原菌・鉄」によれば、一本から取れる重量かカロリーの比較で米は一段落ちてた気がする
関係ないけど最近近所のスーパーからポップコーンが消えた。穀物価格の上昇が原因なのか?
>>261 じゃ生物学で米タイル一つに市民2人配置出来て収穫も2倍とか
コーンもコメも小麦も全部稲科か
すげーな稲
銃・病原菌・鉄によればって書いてあるやん
>>267 だからその本の著者が参考にした物が何か知りたい
牛はとうもろこしの茎も葉も食えるけど、人はセルロース消化できないからなー。
それに1本の比較に何の意味があるのか・・。
そもそも生物学なのに牛とか豚とか鹿の食料が増えないのはよくわからん
俺の脳内civでは米は灌漑されれば食料更に+1ボーナスという妄想がだな・・・
「銃・病原菌・鉄」はドキュメンタリーにもなってる。
で、作者自身がドキュメンタリーに出ていろいろ解説してる。
作者はどことなく、リチャード・ギアに似てる。日本語版でて
るのか知らないけど。
>>253 牛は飼料との兼ね合いじゃねーの?
飼育のコストは羊とか豚より高いし。
>>270 畜産の場合、品種改良しても飼料に対する生産量の差って大してないんじゃないか?
生物学はジャガイモの品種改良による欧州の人口増加をイメージしてるのかと。
今日から始めるんだけど、どの文明選んだらいいかな
ちなみにガンガン戦争したいです
ペルシャかエジプトかローマ。
前二者はチャリUUラッシュ、ローマなら剣士UUラッシュが破壊力抜群。
国王標準パンゲアで全員戦争屋の情熱大陸やってみたら、
AIの斥候(探索部隊)が全然出てこない。
斥候が出てこない設定なんてないよね。
ガンガンに戦争したいなら
徳川様でしょ。
冗談はさておき戦争やりまくり前提なら
イカンダのあるシャカが最適かな。
即レスありがとうございます
参考にさせてもらいます
攻撃防衛という戦争に最適の日本がいいよ サムライ強いし
徳川の人気に嫉妬
初心者だが国王で普通に文化的勝利できた
初心者が自力で文化勝利のノウハウをつかめるのがすごい
遺産建てまくったんだろw
ほぼ文化しか勝てない俺がいる…
といっても皇帝でいっぱいいっぱいだからこれ以上は厳しいかなと思うけどw
インストールのセットアップ画面が表示されない・・・
これ時間掛かんの?
低難度で技術的優位さえ確立できれば、徳川プレイはすごく楽しい。
実際、サムライラッシュからライフルラッシュに繋げると、めちゃくちゃ気持ちいいぞ。
293 :
名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:44:47 ID:anR1IGTt
さあ今日も夜がない生活を楽しんでいくか
あれ、AIって労働者だけじゃなくて開拓者も最初からいるんだっけ?
うん
開拓者労働者が天帝だと2セットいるんじゃなかったか
4000年をWBでみてナイタ
弓4斥候2開拓者2労働者2からスタートか。
開拓者1は首都につかうから
>>291のはすでに都市があるから菓子小屋からでたのかねえ
AIは小屋から開拓者でるのかどうかはしらんが
素でまちがえたw
移動力2だな、すまんw
WBであいてのユニットを消しちゃえば天帝楽勝です
それじゃ、開拓者1、労働者0で他は天帝っていう難易度を作れば、
少しはとっつきやすくなるかなw
無印天帝はOCCよりも気軽に遊べる良ゲー
20分で3ゲームも終わった
>>301 ちょwwww
上手すぐる
俺は5ゲームは楽勝だけどな / ゚д゚ )
>>300 ただ天帝って、下手すると蛮族に滅ぼされるんだぜ。。
おしよせてくる蛮族もWBで消しちゃえば楽勝です
都市建てたいところに蛮族都市が出来ると消したい衝動に駆られる
拡張カリスマのワシントンでヘンジ建ててひゃっほいしようと思ったら
近所の唯一の軍事資源を蛮族都市に抑えられたでござるの巻
高い難易度だと周辺には戦士置いておいて
完全な視界確保しておくほうがいいと思うんだ…
でも、しょっぱなの蛮族イベントだけは勘弁だw
周りを囲えば転向させられるんじゃね?
大陸で勝つコツが分からない。
自大陸に家康がいたりそういう時に限ってマンサが属国持ってたりして萎える。
属国無しでやればおk
後背地の蛮族都市ほっといたらAIに取られた
まさか弓2人で落とすとは思わなんだ('A`)
さっきから内政練習しようと思ってマップを生成してるんだけど、
隣がシャカやモンテや徳川ばっかりで練習にならない。
紀元前の何もできないときに宣戦やめてください……orz
宣戦されないように内政すればいい
技術リードして技術渡してずっと戦争させときゃいい
最悪、WBでなんとかすればいい
軍備整えるのも内政のうちだよ?
攻めてこないと練習にならないんだけどな
そもそも内政の練習って感覚が間違い
外交も内政も世界情勢と繋がっている、1人だけ世界から隔絶してプレイしてても上達なんかしない
周辺国が戦争屋だったり、攻めてきそうな気配があったらタイル配置換えや地形改善で
ハンマー重視にして兵を集めておいたりするのが内政
干渉されないプレイがしたいなら恒久平和にカスタマイズしてやるとか
2ターン目に敵都市の8方向高山で囲めばいい
そんなことやって何の意味があるのかわからないけど
>>309 大陸制覇→海岸線長くてお魚いっぱい→寿司屋で人口1位→誰かが建てた国連利用して勝利
袋叩きワロタw
いや、わかります。
わかるんですが、ちょっと序盤の内政を変える実験をやったりしたかったんだ。
いつも立ち上がりが遅くて、自由主義一番乗りのボーナスがナショナリズムという有様なので、
もうちょっと内政の効率を高めたいなと。
パンゲア迅速で難易度皇帝なんだけど、
どれくらい弓と斧を出したらシャカのラッシュを避けられるのかわからんです。
宣戦されても第一波は問題なく防げるんだけど、第二波がきつい……
自由主義のボーナスと言えばナショナリズムだろ
シャカと接する都市をひとつだけにして
そこに戦力集中すれば序盤攻められることは減ると思うが
324 :
名無しさんの野望:2008/11/12(水) 00:20:36 ID:lFVqfq06
>>309 他の条件は知らないけど、7文明の大陸マップなら
パンゲアよりもアグレッシブに行った方が良いよ
特に3文明ないし2文明の少数派大陸なら、
剣士カタパで大陸統一ないし8割制覇が目標
大陸は、
・一文明あたりの土地が広く、AIの防備が固まるのが遅い
・技術の既知率が上がらず、技術交換が出来ない事が多い
・戦争屋を筆頭に、軍備のある文明の標的にされやすい
・多少の技術的遅れなら、天文学の発見以降に挽回可能
って特徴あるから、戦争で同大陸の敵をフルボッコにして
二度と立ち上がれないようにするのが一番良い
不死とか天帝とか最初からAIが労働者、開拓者持ってる問題は先行スタートで万事解決
まあ弓術と農業持ちはどうしようもないけど
AIの弓持ちは大きいな
蛮族に困るのはプレイヤーだけ
高難易度だと蛮族が強すぎる
インカの何が強いって戦士で蛮族弓対策が完了するところ
なになに、徳川先生だって兵舎たてて対弓兵つければ
いつまでも蛮族都市ができなくて蛮族が流動し続けるパターンだと
撃破数40とかになって困る
レベル3弓兵がんがんうまれるが何体かは死ぬ
プロ国王だがそんなに蛮族いればレベル4ユニットゲット
うまーな気がするが。いっつもレベル3のユニットをレベル
4にするためにあちこち放浪させてる。
そうだな、天帝、破壊的蛮族なんかウマーだな
経験値稼げて、BC3500とかに侵入してくるからな
ケチュアやってると、うまくいってるときほど蛮族槍やら斧やらで青ざめる羽目になる
>>272 やるじゃん、やっぱ難易度高めだと無印のが難しいよな。
ところで‥セーブデータが開けない
試しに以前ロック付きでプレーした自分のセーブデータを読んでみたけど開けない‥
CustomAssetsも消したのに何がどうなってんだ‥
>>334 CGEが必要だと思うけど良く分からない
インカだし海岸沿いだし蛮族対策ばっちりだぜとおもってたら
まさかのガレーに蹂躙されたでござるの巻
国王デフォ設定フラクでやったら、ありえないことが起こった。
パカルがすごい勢いで軍拡してるんだ。技術先行しながら。
戦争もしないくせにエネルギートップとかアホか。
でもってナポレオンと仲良し。何その有償防衛協定。
グラフ見てめんどくさくなったから宇宙に逃げちゃった。
立地が良かったから助かった。
>>300 貴族でゲーム開始して
WBでマップ保存した後
そのマップ使って天帝で改めてプレイ開始すると良いって某動画でやってたぞ
なぁなぁ、官吏一直線でやると鋳金・機械・封建・建築辺りが手に入らず
軍備がヤバイ展開になる事が多いんだが、どんなテを使うもの?
技術交換か技術窃盗
でもAIは大概、鋳金・機械より君主・封建を優先するから困る。
って、攻めないならそれでもいいのかw
そのくせ建築は早いんだよなあ。
この辺、AIどもが何がしたいのかあんまりよくわからん時がある。
AIが全力でラッシュしてきたらゲームにならんじゃないか
たいていのAIは遺産立てたいだけじゃないかと思う勢い。
シャカだけが気合いの入ったカタパラッシュ仕掛けてくるw
>>339 難易度あげればAIの技術開発早くなるよ
序盤に6都市も確保できません
戦争するしかないのか…
不死シャルルマーニュ初勝利。やれやれ疲れた。
マップにもよるだろうがファロス灯台むちゃくちゃ強いね。
そう思ってケチュアラッシュを仕掛けてたら第3国から長弓がでてきたでござるの巻
シャルルも苦手だなあ、防衛もちの中ではマシだとはおもうけれど
>>339 攻める予定が無ければ、軍備は斧槍弓で大丈夫だよ
各都市に斧×2〜3、槍1、弓1〜2くらいいれば、
外交で失敗しないかぎり、軍事力的にそうそう攻められることはない
これに遊軍として弓騎兵が8くらいあれば、カタパも壊せるので攻められても大丈夫
防衛持ち並べて見た。
宗教のサラディン(アラビア)
拡張の毛沢東(中国)
勤労の始皇帝(中国)
攻撃の徳川先生(日本)
カリスマのチャーチル(イギリス)
金融の王建(朝鮮)
帝国のシャルル(神聖ローマ)
哲学のブル(アメリカ先住民)
創造のギルガメッシュ(シュメール)
王建が頭3つ以上出てるなw
しかし、他は二人を除いてそこまで酷いわけじゃないかな?
352 :
347:2008/11/12(水) 05:24:15 ID:YXxcW0rg
でもシャルルマーニュはサラディンより大変だったよ。
大科学者出しても工学ルート先行できないんで、ランツクネヒト使えないんだよね。
それこそファロス灯台でも建てなきゃ維持費が保たないんで、
帝国主義志向の拡大速度も宝の持ち腐れだし。
モンゴルやシュメールで初期ラッシュの練習してるけど、やっぱり序盤普通にやるより難しいな…Rユニット揃えるのに後手後手になったり、遠いと上手く侵攻できなかったり
なんか初期Rする条件とかラッシュテクはないだろうか
初心者の頃からずーーーとインカでやってきてて気が向いたので
他の志向でやったら違和感ありすぎてカパックにカムバック
なんつっ亭☆
>>352 細かいとこは忘れたけど神聖ローマは神秘狩猟で漁業なしだから
漁業とらなきゃ科学者で工学ジャンプがあったとは思う
が、それをやる意味があるかどうかは微妙
槍作っといてアプグレ+トレブメインでラッシュやろうとしたけど
どうも中世は金はないわハンマーでないわで厳しい。
ともあれ乙おめ。
シャルルは広さ次第
・初期ユニット斥候で広いと小屋祭りできる
・帝国で開拓者どっさり
・防衛で防戦は得意、初期技術的に早期ラッシュは不向き
・ラートハウスで維持費は一気に削れる
狭いと長所全部死ぬw
法律から哲学優先して平和主義を早めに採用する流れがウマー
皇帝の壁が厚すぎる。。。
>>353 モンゴルは、マラソンでやるといいよ。国王以下の難易度なら鬼のように強い。
要領覚えたら、パンゲア標準マップで、最終スコア20万点越えとか。
ケシクの機動力活かして、いろいろな戦術戦略が使えるのが面白い。
今から仕事に行くから、細かい話が知りたかったら、夜にもう一度聞いてくれ。
狭いマップほど帝国強いだろ。むしろ広かったらどうでもいい志向
スピード落としたら難易度下がらないか?
皇子までは労働者自動でも行けるな
>>335 俺も開けなかったが、たぶんそのセーブデータはCGEをMODフォルダにいれてない
>>362 たしかに、迅速の方が標準よりきついと思う。
AIがやらない小技でアドバンテージを得る機会がどうしても少なくなるし。
なにより戦争ができないのが大きいやな > 迅速
ユニットの移動力のみがゲーム速度の影響を受けないから、進軍や都市攻略に
通常ゲームより遙かに年数がかかってる計算になる
拡張と技術のリードをひっくり返す手段がまったく無いってことじゃん
てことは標準から優雅に落とすだけで1ランクとは言わないまでも0.5ランク位楽になるのかな?
>>358 フビライの序盤のラッシュや方向性とか夜にでも軽く教えてくれると有難い
まあ以前抄訳読んだときもそうだが、実践段階で上手くいかない
ゴメン、ググったら一発で出た。
wikiのリンク追加しとくよ、問題あったら消してくれ。
シャカ・徳川・フビライが防衛協定を結んでた…。
アッー!誤爆した、すいません
国王以下なら強い戦法って
ようは弱い戦法じゃないか
耕難易度ガイドの美学を交換材料にする戦法だって、貴族以下なら弱い戦法だと思う。
要は周りの技術水準との兼ね合いでしょ。
どの難易度でも、アルファベットは文学到達後でいい
交換でゲットできるとなおいいというだけ
難易度によって戦法を変えるのなんて当然の話じゃない?
強弱がどうこうとかでなくさ
高難易度だとスタック多いわ遺産とれないわでだいぶ違うな
AIの技術開発が早いから高難易度限定の攻め方もあるし
>>369 俺もそーいうのあったなw
領地を広げたいと思い弱小国やっつけちまおうと思って
戦争仕掛けたらいつの間にか防衛協定結んでて完全に囲まれたw
難易度下げて遺産たてまくってたら
シャカのデススタックに(ry
たまにはハギア・ソフィアも立ててみたいんだ…
>>351 俺がプレイすると、必ずCPUのサラディンは大帝国を築いて先進国になるんだが、
何でだろう?
AIは総じて建築→工学コースが早いからハギアは狙われがちだね
あまり使えない印象の遺産だけど、一度マルチで建ててみたら
工房張替えと農場張替えがかなりスムーズに進んでビックリした
>>378 サラディンは異教徒に容赦ないからなー。
あとギルドを優先的に開発するから、
戦争が強いんじゃないか?
ハギアは工業化で陳腐化(&代替え効果)だから
シングルだとあまり取る必要感じないんだよな…
先制攻撃ってどの程度強くなってるのかイマイチわかりづらい
戦闘力上昇に置き換えて考えたら+何%くらいになるのかな
サラディン弱いとか言われるけどAIの思考はそこまで絶望じゃないよね
先制攻撃は格差があってはじめて生きる感じがする。
国境森砦にレンジャー3の機関銃兵何体か置いてたら
攻められた直後にほぼ無傷で歩兵スタック潰してたw
>>382 %換算しづれーから困る
被害自体が減るから、防衛するなら先制は便利
勝率自体は戦闘1なんかのほうが大体の場合において有利なはず
先制あっても戦闘力自体で負けていたらつらい
それって逆に言えば、
格下のユニットでも相手にチマチマダメージを蓄積できる、とならないか?
何そのシモヘイヘw
AIサラディン先生は、自分の宗教でどれだけ世界を染め上げられるかが全てな気がする。
他に宗教家がいて、そっちの方が立地が良かったりしたら絶望。
以前、ユスティがカタクラフト無双でサラディン先生のラクダを虐殺してる光景を見た。
>>386 どの程度差があるかにもよる
勝率自体をあげるのと確実に損害を与える事は単純に比較できないな
防衛弓が厄介なのはなかなかダメージ与えられないことにもあるし
いや、格下の相手だったらダメージを与えることすらできない。
防衛持ちの丘都市に攻めるときみたいな酷いことになるw
いつもAI領を蹂躙している俺が言うのも何ですが、AIが戦争時、改善を破壊しまくるMODとかないでしょうか?
補足です。
平たくいえば、AIの戦略でなく戦術が向上するようなMODを探しています。
AIって途中にある都市を無視しないよね
>>390 バニラ版AIがそれに近い
ただ、スタックがばらけたり進軍が遅いという問題もあった
1000年ぐらいにどれくらいのビーカーあればいいの?
中盤で6都市とかだとまず戦争して都市奪わないとビーカ
増えずに終わる。
>>393 ゴキブリのように散開しRTSのように都市改善をフルボッコにしていくコンキスタの群れを思い出した・・・
あれをくらうと戦争には勝ててもゲームはムリゲーになる
>>395 ハンマーきつくないですかこれ?
必要な建築だけやってればこれでも十分なのかな
プレイしてるとどこの都市にも同じ建築物を立てるようにしてしまうんだよなー(;´Д`)
今は周囲の都市にとられてるけど馬や牛もあったし、
食料が豊富だったので奴隷が大活躍だったよ。
あと森が都市圏だけで15もあった!伐採しまくり。
楽しいMAPだったー。
宣伝だけどペリク鯖wikiの国王徳川テラマップをご覧あれ。
>>395 OXを奴隷で建てたにしても人口少なくないか?
牛馬借りて鉱山配置で充分だと思うが 後右下の都市圏の小屋も首都で使うべきだし西の方の小屋も全然育って無いね
>>397 基本奴隷建築で、必要に応じて馬と牛と鉱山からハンマー取ってるんじゃね
シッティングブルで北のモンゴルから侵略を受けたときは楽しかった。
丘都市に懲りずに進軍してくるんだけど、長弓の経験値がガンガンたまる。
そのうち一人が都市防御3、先制攻撃4まで育ったら、知らないうちにそいつ以外経験値が上がらなくなってた。
戦闘術も5くらいまでいって最終的に経験値144くらいまでいってたかな。
火気の時代が来てグレードアップした頃にはさすがにもうレベルアップし出来なくなったけど。
面白そうだなそれ
OCC攻撃的AIでAIを全員戦争狂にしてやってみるか
>>395 育ってない小屋に市民配置してる意味が分からん
>>404 つ常時戦争ON
キュロスで万里建てて俺超つえぇーできる。気がするけどそのうちあうあう
金融に河氾濫、金山やっべえな。商業129って。俺の徳川は40だったよ。
>>405 育ってないから育てたかったというか。
周りの小屋は町になってから首都に戻してた。遅い?
官僚制になっても乳母都市に小屋育てさせるのは本末転倒じゃない?
我が民族の首都は生産と食糧特化な事が多いから、問題無いな
ってか、首都の近くには都市立てないな
第2都市以下の小屋が育ってきたら、表現は自由に切り替える
>>407 官僚制導入した時点で即町から順に市民配置
首都でしか使えない育ってない小屋への配置は後回しになる
>>408 大学、OX、アカデミーの施設が揃って育ちきった町まであるのに
わざわざ商業@のマスに配置する意味を教えてくれ
育ち切ってこれ以上育たない街に市民を配置する意味なんてあるか?
成長しないんだから損だよ
じゃあ金山や草原宝石も成長しないから損だな
>>413 おいおい、町にしてコインを出すのが最終目的だろ
手段と目的を勘違いしてはいけない
そりゃ全パネルが町に成長している都市は綺麗だけどな
短期的な利益こそが大事
リードさえすればいくらでも交換なり戦争なり出来るんだから
人はコインのみで生きるにあらず
釣られるのも優しさなのさ……
釣られたわけじゃなく間違って噛み付いたんだろうがw
421 :
名無しさんの野望:2008/11/12(水) 19:24:41 ID:XTgJCB+2
釣りには全力で釣られるのが
ちゃねらーの唯一の礼儀
未だに街の横にあるドル袋や農場の横のパンの意味が分からない・・・
>>395 都市圏の+46ってどういう計算?
タイルが+26で交易路+6と建造物+8を合計して、基礎商業力に表示されてる+40だよね
ドル袋=コイン5枚
パン一斤=パン五枚
抽出 ID:IAkmdz0K (3回)
363 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 08:05:09 ID:IAkmdz0K
皇子までは労働者自動でも行けるな
392 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 14:57:58 ID:IAkmdz0K
AIって途中にある都市を無視しないよね
422 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 20:04:22 ID:IAkmdz0K
未だに街の横にあるドル袋や農場の横のパンの意味が分からない・・・
おまえ皇子やれてんのか?w
前に、労働者と市民配置と生産物を全部自動にして皇帝で制覇勝利した人がいたな
皇子ってそんなレベルだろ
まだゲームのルールを覚えてる途中くらいだろうよ
貴族でも勝てないっていうのに・・・くそっ
>>429 立地と運が良い時に宇宙勝利できただけだから
>>431 その人も「ぜんぜん軍作ってくれなくて苦労した」って言ってたなw
それは制覇勝利だったの?
>>423 都市圏20マスのコインの合計
つまり馬改善@や湖Aなどすべてを足した数値
しかし丘は普通に鉱山にした方がいいと思うが。
生産を自動ってどこを押すの?
オラニエ皇帝パンゲアで労働者と市民配置自動では制覇できたけど
生産物自動も入れたら開拓者で時間勝利が限界だった
という話をごっちゃにしてると思う
生産物自動か……
石と大理石があれば遺産換金で現金だけは心配せずに済みそうだw
徴兵のアリなら、マスケの大軍をアップグレードして、
他の国の軍隊に都市防御引きはがしてもらいながら戦えばなんとかなりそうだ。
外交出来るほど研究進むのか分からんけどw
438 :
358:2008/11/12(水) 21:11:09 ID:zeHEaROM
>>367 要はなるべく早くケシクを揃えるということだね。
ケシクは弓しか無い相手にはめっぽう強い。
槍も数が少なければ何とかなる。
まず、研究ルートは畜産、弓術、騎乗が理想なんだけど、
神立地ひかない限り無理だろう。
まあ,採鉱は必要だろうし、農業は必要ならしょうがないけど
出来れば後回しにしたいところ。
銅や鉄は弓騎兵作るのに必要ないので、研究しない。
フビライの場合、図書館半額なので騎乗の前に筆記を研究して
科学者雇った方がいいだろう。
都市は2つか3つ。開拓者作るより、図書館建てる方がいいから、
出来れば2つですませたいけど、これは状況次第だな。
439 :
358:2008/11/12(水) 21:12:00 ID:zeHEaROM
続き
騎乗の研究が終り次第ゲルつくって、後はひたすらケシク生産する。
8〜10騎作ったところでラッシュ開始。
ピラや長城、神殿持ってる所なんか狙いめ。
シャカが居るなら多少無理しても早い目につぶしたほうがいいだろう。
ケシクの機動力が有れば、宣戦後に生産したヤツも前線に投入出来るから
生産は続ける。
ケシクRの一番の問題は急激に拡張しすぎて金欠になること。
特に作るものがなくて必要ないユニット作り続けるなんて最悪。
なので、筆記、アルファベット、通貨を急ぐ。
(2国潰したところでアルファベットに目星がついてないと苦しい)
ちょっと休んで、通貨の研究に目鼻がついたところで3国目にいく。
3国潰したあたりで、研究0%で赤字、とかになってるけど、
ビーカーや富の直接生産でしのぐ。
裁判所がそろうまで頑張れば、勝利は近い。
弓しか無い相手なんか剣士使えば楽勝いいだろアホか
はぃい?
442 :
名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:30:26 ID:XTgJCB+2
>>440 剣士ラッシュするなら工業化時代まで待ってライフルラッシュだろ
この皮肉わかるかな
FfH2の存在を知ってチンポが起ってきた
俺オワタ('A`)
444 :
名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:32:57 ID:XTgJCB+2
そんなあなたにParadox Interective
らくだ弓兵の悪口をいうやつはだれだ!
MoMにようこそ
447 :
名無しさんの野望:2008/11/12(水) 21:50:22 ID:EiPUUsCq
皇帝で文化勝利するコツ教えてください><
なにいってんだコイツ
かまぼこラッシュとか象ラッシュしようぜ
このところhoi2にどっぷりだったけど、コレも面白そうだねぇ。
最近無職になってもう一生働く気の無い俺には最適そうです( ´∀`)
しゃちほこ兵だろ
メイス兵っていうんだよメイス兵
ケシクって都市攻撃にペナルティ無かったっけ?
正直、剣士とパフォーマンス比べるとどうなんだ。
斧に対してボーナスでもあればいいんだが、ひょっとして
斧単体に攻撃するとチャリより弱い?
主力というより、資源改善破壊専門の遊撃部隊として
使うのがより有効かもとちょっと思った。
もちろん、抜群の機動力で先手をとるのが
>>438-439の主旨
なんだろうけど・・・
改善や伐採ブーストの事も考えると、銅鉄研究なしってのは
果たして速いんだろうか?
忘れてならないのが現代機甲部隊ラッシュ。
騎兵は都市襲撃がつけられないのがペナルティみたいなもんだわな
攻撃志向も活かせないし
現代機甲部隊とかまさにおめーの出番ねーから状態だよなあ
あの時代だと領土入った次のターンの空襲でフルボッコだなw
自走砲と移動式SAMくっつけて無敵部隊とかするのは楽しいが
1分で飽きるけど
それより今スーパーでお寿司買ってきたんだよwww
そしたらさwww賞味期限切れでさwww
時すでにお寿司ってなwww
やかましいわwww
_, ._
( ・ω・) ・・・
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
現代機甲部隊かぁ。
宇宙勝利目指してるときに文化勝利狙ってる国を潰すのには使えるかもしれない。
もっとも、最後の最後に仕掛けるなら、核でも別にいいわけだけど。
でも、大体はライフルの段階で勝負きまっちゃうだろ
現代機甲部隊使うくらいなら機械化歩兵
汎用性考えればこっちのほうがいい
宇宙船打ち上げてからラッシュかけるといい。
核って、都市に打ち込んだ後地上の制圧部隊送らないと
完璧には制圧できないよね?
どうも上手く使えない・・・
AIに譲渡して世界大戦に持ち込むというのもあるでよ
現代機甲部隊(戦車)は都市攻撃付くのでは。
ラッシュしてみたいが維持費きつくて中々できない。。
小屋と裁判所必死で建てても研究50%↑は赤字になる俺悲しす。
戦車は弾幕のほうが好きだな
空爆と弾幕付き戦車でごりおしできる
機械化歩兵は対空・移動回復用に数名いりゃ十分
弾幕1あれば戦車の攻撃で副次ダメ20%発生するから
ひたすら突撃でごりごり減っていくしな…なにより生産キューが戦車だけでいい
473 :
358:2008/11/13(木) 00:06:54 ID:Oy3kA1u+
>>456 ケシクは一マスおいて待機出来るから都市からの迎撃受ける可能性が低いとか、
斧や剣でちんたら行軍してると、その間にユニット作られたり、
道路利用しての援軍で、先回りで守り固められて損失が増えたり
とかもあるんで単純な比較はしにくいな。
ケシクの場合は、機動力があるので、回復したユニットや
後で生産したヤツも前線に加わって来るし、離合集散もしやすい。
弓騎兵は重いとか言うけど、7〜8体のケシクで斧や剣の10体分の働きが
出来れば元は取れる計算なんで、結局退却率や機動力をどの程度に見積もるかだな。
奥の方の都市は結構守備が薄いから、機動力活かして
いきなり敵首都落とすとか、奥の方攻めると見せかけて、
援軍にまわろうとして平地に出てきた守備兵叩くとか、
大返しで重要都市落とすとか色々出来て面白いけどね。
まあ興味がわいたらやってみてくれ。
>>471 ラッシュの時くらい研究とめてもええんとちゃう?
え?だめ?
ラッシュするときは研究遅れるのは覚悟の上だろう・・・
アレクが領土の真ん中をふさいでる…
戦争けしかけまくったせいで領土が更地ばっか
向こう側で毛沢東がロケット工学とった
横切るには幅が太いし戦争するには忍びないし利益もない
どうすりゃいいんだ
むしろ内政放棄して戦争した方が
短期間により多くの領土を奪えるので
結果的に立ち直りが早くなると思う
>>475 都市奪えても他文明に研究引き離されてオワタが多くてさ。
戦争終わった後の事考えると中々戦争に踏み切れないorz
研究引き離されても広大な土地があればキャッチアップは容易なはずだが……
交換相手がいるなら大科学者つくっておけばなんとかなる
ラッシュの時は研究20%なんて当たり前
一番酷いときは研究0%で毎ターン15Gの赤字とか出した事ある
厭戦感情抑制のために文化振りする事も考えなきゃならんから
アップグレードやら何やら考えると研究は一時的にぼろぼろになるわな
技術は遅れてるときの方がローコストで拾えるからな。
人気のないところ狙って一直線に進めて、交換タイム。
まあ、さすがにパンツァーラッシュとかだと追いつく時間がないかもしれないが。
パンティRなら技術遅れても気にせず工房Rで制覇まで押し切るしかないな。
わが国の首相がダン・クエールだったかもしれない…
というか、ブッシュJrはどれくらいの指導者だったんだろうか。
日本の政治家がダンクエール程度の知能を持ってるとは思えん
いやほんとに
小泉<ダンクエール
ぐらいのレベルだろ?
とりあえず世界遺産に奈良の大仏追加よろしく
蛮族〜蛮族〜
弓をも砕くぜ蛮族斧〜
よくみりゃおいらは防衛志向〜
都市防衛なんてくそくらえ〜
つええぜ蛮族〜
無敵蛮族、くそったれ〜
スコア伸びねぇw
最初時間勝利したらダン・クエール、次にロケット打ち上げたらなんたら無策王
初めてとはいえ俺オワテル
ヤコブ戦車軍にひたすら都市落とされながらギリギリα健太売りに到着した俺はジョン欠地王
>>491 時間勝利じゃそんなもんだし、スコア上げたいなら制覇とかで短期間で終わらせんと駄目よ
スコアよりもどのレベルで勝てたか、って方が重要じゃない?
一応難易度も加味されてる
スコアアタックもやってみると楽しいよ。
上を目指す以外にも遊び方はあるってことで。
アポロ主従制+遅め初期ラッシュいいわこれ
属国できるから終わるの早いわ増援強いわ長弓でるわルート的に世襲にもできるわ
500 :
名無しさんの野望:2008/11/13(木) 06:49:26 ID:Ir9D38Os
>>481 天帝レポのスパイ再びですね
わかります
>>499 そんな序盤から世界を敵にまわして大丈夫なの?
維持費でも死にそうな気がする
最初は将軍で宇宙行ってネロ、次は貴族制覇でカエサルだったな、真ん中より低めの難易度で最高ランク出るのかと驚いた記憶が
504 :
名無しさんの野望:2008/11/13(木) 07:36:00 ID:Oahd7vz0
アポロ封建制はマルチでよく使われるな。防衛志向だと特に強い
最初から白兵つけられるので攻撃斧相手でも無双できる
俺最高がイワンだわ
どうやったらカエサル行けるのやら
皇子で宇宙船ばっかりだけど、カエサルになるな…。
時間勝利以外だと殆どカエサルになるように出来てるのかと。
>>505 皇子小マップあたりで1600年代制覇(ライフルRで勝ちきる)
くらいでいけるんじゃね?適当だけど。
だめならもう少し早く(グレネカノン?)すれば多分行ける。
マルチでアポロ封建なんてやる奴20回やって1人いるかどうかぐらいでしか見たことないぞ
シングルと違って弓系のユニットの価値がかなり低いし
>>456 弓騎兵に都市攻撃-10%ついてるのはWLだけだ。
機動力があると戦争が早く終結して財政は楽になるが・・・。
正直、ケシクで丘首都を落とそうとは思えん。
剣士がコスト40で都市攻撃+10%。
ケシクがコスト50で撤退20%。兵舎+ゲルで経験値+7。
モンゴル両方攻撃もちだから剣士戦闘力10、兵舎で都市襲撃25追加
ケシックは戦闘力2で20ってとこか
511 :
499:2008/11/13(木) 08:24:04 ID:x5/PqFGp
>>501 うん斧槍
首都含めて生産都市3つからラッシュやったらいいかんじだった
おれ初期ラッシュは首都のみか第二都市まででやることが多いから二つ都市立てると遅いイメージ
>>502 空き地が十分あるならいらない
普通に初期ラッシュだなーって配置のときいいかもしんない
属国化してどうでもいい都市は相手に返すので
普通の初期ラッシュより維持費は楽だよ
>>504 なるほ。
今回たまたまだったからもうちょっと詰めてみる。
アポロがらみは建たないとやる気なくすのが困ったとこだけど。
そもそも不死以上ではアポロ取りに行くのの自体が博打だからな・・・
ほぼ確実に取れるラインのBC2500年ぐらいまでに完成させるとなると
初期の技術開発に大幅な制限が・・・
中途半端な島で孤立した時の攻略法ってある?
初めて文明と出会ったのが1100年代で大分技術置いてかれてた
>513
ワロス建てて初期技術だけ取って光学一直線ってのが一応のセオリーだけど
ぶっちゃけ、ある程度以上の難易度で作業船で他文明と接触できない立地引いたら
再生成した方が良いかも・・・
技術交換はおろか技術遅れボーナスすら付かないんじゃどうしようもない
文化勝利
>>508 防衛なら全然アリ。むしろ大理あるなら率先して狙うべきと思う
野戦で白兵系すべて倒せる上にアンチユニットがほとんど存在しない
すべての文明で有効な戦術ではないけど、カタパ長弓Rは
実際やったことあるし、やられた事もある
無論象カタパのが強力だが、資源要らないし、コストも象さんより安いのがメリット
>515
宗教が入ってこないから相当厳しい。
上手く儒教・科学者道教コースが成功すれば良いけど、
その場合光学が相当遅れるから他文明と合うのが滅茶苦茶先になる。
>>514 やっぱリロードか・・・
他文明と交換するのも楽しみの一つだしね
交換するのとしないのとじゃ全然違う
孤島プレイのとき、初めてこっちから何も言ってないのにAIにテクノロジー恵んでもらったわ
ありがとう始皇帝
>>516 たしかにその時代に大量の長弓が丘を歩いてきたらどうしようもないなw
サラディン先生が神授王権をくれたでござるの巻
基本的に君主と筆記両方終わってるころにはアポロとっくに立ってるぞ
まったく役に立たないわけじゃないが、まずは銅鉄探して両方ないようなら選択肢の一つとして考慮するぐらい
>>505 将軍で制覇したときはカエサルだったな
年代はおもいっくそ2000年代はいってたが
まぁ50T前までに建っちゃうと金か宝石でもない限り無理だけどね
でも君主政治自体重要技術だから別に失敗してもそれほど痛くはないかと
>>513 ワロスは必須、軍備最小限、離島見つけ次第都市立てて交易収入稼ぐとか
狭かったらどうにもならんね
戦争屋ばっかりだとやたら遅いとか
首都圏に大理石ある勤労AIとかいう例外があるにせよ、
不死アポロは64Tがデッドラインだとおもう。
大理石は無くてもいい。第二都市を直上に作れないならいらない。
これは労働者3開拓者2くらいは普通に作成できると思う。
そしてそこからラッシュするなら鋳金で技術偉人出して
機械ゲット、後はちょこぬ作ってれば制覇できるよ。中国だけだけど。
UUと志向がマッチしてるっていいよなあ>中国
モンゴルとかシュメールとか、指導者交代しろと言いたい。
低難易度だとあの初期技術だけでも充分強い。
長弓無双で経験値どれだけいけるかというミッションで
皇帝・パンゲア・小低・攻撃的AI・戦争・OCCの設定でやってみた
自分は勿論ブル・AIはランダムで徳川・モンテ・ナポレオン・ビスマルクの引き
初期技術の後封建制一直線で長弓10体くらい作って準備完了
結果、即死
なんですぐ死んでしまうん?
皇帝は無茶だろw
国王・パン・攻撃的AI・戦争・OCC・キュロスで万里建てたら
経験値38〜49レベル7〜8のユニットは割と簡単に生まれたぜ
>>427 お前みたいなWB経済やリロードテクニックを駆使してたら不死でも楽勝だろうな。
防衛戦争で無双するなら万里よりゼウス像オススメ。
敵の人口がいつのまにか下がっていく。
難易度だと、AIの厭戦ボーナスはが高いからな……
モンちゃんが生意気に文化勝利を目指していた
島国である我が国家に朝鮮が突然宣戦布告してきた
フリゲートでひたすら嫌がらせされた
世界で二番目の国力を持つアメリカに助けを求めてもシカトされ
お隣の中国に助けを求めてもシカトされ
平和主義の我が国は・・・
WBで朝鮮を消滅させた。
朝鮮:カロット…貴様が真の朝鮮だ
朝鮮だけに挑戦する気もおきなかったってかwwww
やかましいわwwww
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
[2008.11.13]
サポートページに下記のアップデートパッチをUPしました。
・シヴィライゼーション4 ビヨンド・ザ・ソード【完全日本語版】
≫Ver 3.17パッチ
AIの大スタックって一定以上あるとどれだけの数がいるか
分からなくなるんだが正確な数を知るにはどうしたらいいのか
敵のスタックにスパイを重ねる
俺としたことがまた釣られちまったぜ
>533
刑務所も警察国家でもないシャカのユニット80体潰して
不満+1とかなめとんのかと思ったわ
ゼウス像はプレイヤーへの嫌がらせでしかない
>>548 世襲だとそう簡単には不幸にはならんだろうなー。
あとAIも文化に振ってきたりするんだろうか?
いや、戦争など何の役に立つの不満が+1されただけ
実質0みたいなもん
都市駐屯兵の数分幸福に+つくからハンマーに物言わせて都市に兵力おいてるんだ
それはー、シャカのユニット潰したのがシャカの文化圏もしくは
シャカの文化が根強いところだったってオチではないよね?
右下の指導者名にカーソルあわせて、厭戦の数値はどんなもん?
自分から宣戦すると効果がないって言い張ってる人もいたなあ
どっちみち立てないから確認しなかったが
天帝・攻撃的AIのCOM同士の千年戦争で攻めた側のギルガメッシュが厭戦で死んだ事なら有るな
ゼウス持ちのインドを属国化して、騎兵100体のスタックを潰した頃には都市の人口が軒並み一桁になってた
ライフル時代にモンテがどこも人口一桁なってることあったけどスパイで見たら厭戦不幸6くらいしかなかった
552
ちげーし。てか相手の厭戦ってわからないだろ
>>556 スパイポイントのパッシブ効果で敵都市を覗くと厭戦も見える
厭戦による不幸は見えても厭戦ポイント自体は分からんな。
でも80体倒しても対して厭戦が上がらなかったのは自分の文化があまり
無い所で撃退したからじゃね?
厭戦は難易度によってAIにボーナスはつかんよね
厭戦の読み方がわからんのが問題だ
>>560 1.書き込み欄やテキストエディタにコピー
2.文字選択
3.[変換]キークリック
4.チャリン!
近年、沿線の再開発が進んでおります
井上が大麻所持か何かで捕まってたな。
厭戦が読めないとかわが国の国語力もみぞゆうの危機だな
安心しろ、わが国の首相は踏襲を読めない
ふしゅう(なぜか変換できない)
スパイで相手国のを読める状態にしておくしかないのだろうな。
スパイだけにスパイスの効いた意見が多いですね
スッパイ、コメントはいらないって?
やかましいわwwwww
>>557 あれって不満そのものじゃなくて不満の市民の数なんじゃないのかね?
計算すれば分かるかも知れんが
どの道世襲にされると不満なんて無いようなもんになるからなぁ
不満のとこにアイコン載せればどれだけ不満か見えると思うのだが。
>>564 それはみぞうゆうと間違い(かんちがい)してるな
ずっと「しゅうとう」って読んでた
今始めて逆だと知った
ああまた事務総長選挙かようぜぇ・・・と思ったら外交勝利されたww
俺の3時間返せw
さあ敵団カノンで行くかと思ったら鉄が無いことに気付いた
不死初勝利記念カキコ
ここのすれって低所得者多そうだけど、いいやつ多そう
>>580の自宅へ向けICBMを発射するつもりで斧兵を3体派遣しました
>>580 このスレの平均は身長180資産8億東大(東大院)卒のプロ天帝でヤッテルガーだから
貧乏と言え貧乏と
貧民っていうとまた違う趣があるな
お金が居ないならモンちゃんにならって恐ry
隣国のチンギス・ハーンを飼いならして1000年戦争させたあと騎兵隊で滅ぼしたんだけど
侵攻中に産まれた2体目の大将軍をすぐ定住させたのは失敗だった
使わずにとっておいて カラコルムの7体目の軍事教官にすればよかった
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
この時間帯じゃ流石のワシも見に行かない
マジで来てて吹いたwww
591 :
名無しさんの野望:2008/11/14(金) 02:20:57 ID:SUrX7hA1
い、いかないんだからねっ!
マジでマッチキタ━━(゚∀゚)━━!
おまいら・・・
サイバーフロントWEBサイトのカウンタ回して楽しいのかw
[2008.11.14]
サポートページに下記のアップデートパッチをUPしました。
・シヴィライゼーション4 ビヨンド・ザ・ソード【完全日本語版】
≫Ver 3.17パッチ
くっ‥来てないのは解っていたんだ‥
これで僕も3.17です^^
3.17はもう孤島引かないにちがいない
流れを無視してAIの厭戦だが、
・耐厭戦ボーナスがある
・無防備マンはあまりやらないので駐留ユニットが多く、
世襲制なら不幸対策に強い
・不幸が出そうだったら文化に振るのも厭わない
という事を聞いた気がする。
あと、個人的には警察国家が導入できる場合、積極的に採用している
事が多い気がする。
そのかわり戦争けしかけていると技術はさっくり没落するように思える。
あれ、IEとchromeだとURLの表示がちがうのか
難易度ってとこまでがアドレス
ジョアンとかジャージと地球星で闘えるマップって文明の興亡以外にない?
そもそもゼウス像って効果反映されてないという記事を
フォーラムで見たことがあるな。
結局結論出てなかったような。
>>602 されてるよ
ゼウス像のある都市占領すると厭戦がくんと落ちるし
自分の厭戦じゃなく対AIのことを言ってるんだろ
WBで試してみたけど対AIに効果あるぞ
自分とAIが戦争するときって、たいてい最初の籠城カウンター以後はずっと攻めっぱなしになるから、
AI側はぶっちゃけ厭戦どうでもいいって感じなんだろうな。
技術軍備ともに拮抗したAI同士が泥沼の陣地取り合い合戦をやってるときくらいしか、
AIの本格的な厭戦地獄は見たことがない。
やったー国王初勝利だー、と思ったらαケンタウリ到達1ターン前に
エカテリーナに文化勝利をさらわれたでござるの巻
エカテは別大陸で軍事大国シュメールの属国だから
何ターン巻き戻せば勝てるのか分からない。
そういえば国連事務総長もエカテで、真っ先に核禁止を通してたな…。
あそこで「ありえん」やって核分裂開発して戦術核作って原潜作ってシド星の裏側まで運んでれば……
でもエカテの文化3都市は内陸部だから戦術核届かないなぁ。
シュメール相手にガチの海戦やってたら、それこそ文化勝利される。どうすれば…
>>606 Wikiの社会制度解説に
「AIは世襲制が好きで都市にユニットの数を揃えるから、厭戦にとても強い」
って書いてあったのを思い出した
スパイで体制変更させるだけでも2ターン稼げる。
ケンタウリ用のロケットのエンジンは、2つ揃えて作った?
一つ目が出来上がってから2つ目が出来上がるまでに何ターンか掛ってるなら、
一つ目が出来上がり次第打ち上げれば勝てるかもしれない。
ずっと前にエリザベスとシャカが別大陸で1000年戦争をやってて、
こっちが戦車と海兵隊をそろえた頃でも都市の防備が長弓主体だったことがある。
都市の人口は軒並み6とか。
あれは貴族でスタックが少なかったから、というのもありそうだけど。
あと、自分がゼウス像を持ってたら、泥沼戦争やってる国に空宣戦して厭戦2倍とかやるかも。
611 :
名無しさんの野望:2008/11/14(金) 11:50:57 ID:E2L0/d7Q
1.まず下記パッチをダウンロードしてください。
V3.13パッチ ファイル名:Civ4BTS_Patch3.17.exe (約114MB)
2.ダウンロード後、ファイルをダブルクリックして実行してください。
その後は画面の指示に従ってインストールを進めてください。
よしパッチ来てるな 週末は寝ずにがんばるぞ^^^^^^^
>V3.13パッチ ファイル名:Civ4BTS_Patch3.17.exe (約114MB)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>611 「貴様は漁業のテクノロジーを持っていないのだな。」 -2
ん?ゼウス像ってえんせんの不幸を倍化させるの?
計算上のえんせんポイント(1戦1Pとか都市占領10Pとか)を
倍化するんだと思ってた。前者ならすぐわかるわな。
ちょうど、コルコバードのキリスト像をもってるオラニエの文化勝利を阻むために、
すでに全盛を達成している2都市に次ぐ3番目の文化都市で毎ターン反乱おこして勝ってきた。
あまりに反乱おこしすぎて途中から3位の文化都市が他にかわったから、それ以降は
毎ターン2都市で反乱を扇動し、諜報をすべてオラニエにふって宇宙船完成しだい専門家をすべてスパイにして…
結局スパイを78ユニット生産、49ユニット殉職の犠牲をはらって、なんとかロッテルダムの文化を49500で抑えて
宇宙船勝利。常時ロッテルダムには20近いスパイスタックをおいてた。
しかしまあ、とんだ糞機能追加だよなぁ>スパイ
便利だから使うけど
面白いけどパッシブ諜報だけでいいよな
作った側もスパイは良くないと思ってるんでしょ
じゃなきゃ3.17で新しく諜報なしのオプションを作るわけがない
糞機能なのに便利とな?
そんなオプションが増えるなら尚更3.17が待ち遠しくなったぜ
スパイの生産をオフにするくらいならすぐできるけどな
スパイ無しということは諜報系自体がないバニラみたいな感じになるのか?
フラク小低9文明というちょっと詰め気味の構成でやってみたら
なんか上手くAIの交通路を押さえたのか、大陸一つ独占できる勢いで良都市を10個立てた
一通り文化も広がって、さぁ俺は陸地2位にどれくらい差をつけただろうなと情報画面見てみたら、2位。
なん・・・だと・・・
偉人スパイPはどうなるの?また科学者とか技術者に戻すの?万里でピラ立つの?
BTS出る時、堤防とか国立公園、バチカンにはwktkしたけど、
スパイ機能の拡張には全くときめかなかったなあ
>>624 ちょっとやってみた。
3.17のスパイオフオプションの場合は
・スパイ専門家の配置可能
・万里や専門家の偉人ポイントは偉人レートに加算される
・万里やスパイ専門家の偉人ポイントは出てくる偉人に影響しない。
・スパイ偉人は存在しない
(つまりスパイ専門家を置いてるだけの状態だと偉人が出ずに延々偉人ポイントがたまり、科学者に振りかえると次のターンに科学者偉人がでる
・スパイユニットの生産不可
・スパイスライダーなし
・スパイの文明割り振り画面なし
・パッシブなし
以上だった。でもまあ別に普通に遊ぶ分にはチェックいれなくてもスパイを使わないってだけな気がする。
AIの妨害が嫌な人向けじゃないかなあ
スパイの技術窃盗と都市扇動、体制変更を無くすだけで良いと思うけどな
特に何でスパイが敵国家の体制変更出来るんだよ
スパイが選挙に勝って首相とかになったんだろ
指導者と寝て枕元で「奴隷制にして、うっふん、あんあん」
とか言えば一発だよ
本人じゃなくて支援した奴がなるなら南米やアフリカでよくありそうなネタだな
ピノチェト支援してアジェンデ政権倒した、みたいなかんじなんだろう、多分
>>608-609 通商結んでくれないし、時代的にキャラベル作れないから
スパイが上陸できないんです。どうすればいいんでしょうか
と書きこみかけて、はじめて気づいた。
攻撃型潜水艦がキャラベルの上位ユニット(ライバル領土を通行可能)なんだな。
近代の女スパイなら兎も角、古代の男スパイはどうすんだよ
アッー!な閨房術を身に着けてるのか
>>632 別にエロじゃなくても、君側の奸なんてのでもいいじゃないかw
女スパイで何かするorされる度に活躍の様子がムービーで流れれば大人気システムに
日本で最初の法皇になろうとした男をたまには思い出してやってください…
つうか俺のPCだと、けいぼうじゅつって変換が出来ないぞ
古代のスパイは怪しげな占い師みたいな感じだから
ソウルスティールを・・・伝承法で・・・とか言って皇帝を殺すんだよきっと
古代のスパイの顔はエロそうだ
というか
男色 徳川家康
で検索してみたらそれっぽい話が・・・w
他の男に浮気されて市中引き回しの上耳鼻削がれた人か
女性指導者のことも忘れないでよ
シド星に地球の話もってこられてもな・・・
バカは空気すら読めないからバカなんだし、仕方ないか
と空気の読めない馬鹿が申しております
くうきだな、余裕
シド星(笑
3.17パッチへの道が遠くなったようだ。
【シヴィライゼーション レボリューション 発売延期のお知らせ】
2008年12月11日(木)に発売を予定しておりました、「シヴィライゼーション レボリューション」は
諸般の事情により、PS3版/Xbox360版が2008年12月25日(木)、ニンテンドーDS版が
2009年1月29日(木)に発売延期となりました。
緊急生産使いすぎで人口がやばいのか
幸福にスライダ振ってないんだろ
全部スパイのせいだな
スパイに体制変更されて革命中だろ レボリューションだけに
>>650 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
クリスマス商戦に間に合ってないじゃないか
まぁcivやる子供はそう多くは無いと思うが
その内にレボリューションからエボリューションへ、新しいcivを見てほしいとか言い出しそうだな
654 :
名無しさんの野望:2008/11/14(金) 18:52:27 ID:cqNiEuAV
小屋病でハンマー不足、発明はできても実用段階にならないんだな。
こういう時は普通選挙パワーだ
ゆるせねえぜフビライ・ハーン・・・
氾濫源に都市を立てちまいやがった・・・
じゃあ、次からは川から一歩離して建てます><
ライフルRして隣国であるメフメドをあと1都市まで追い込んだんだ
いままで長弓2とかしか守備がいなかったから、ライフル5だけ送ったんだ
そしたらなぜか鎚鉾10長弓12カタパ6とかいう大スタックが都市守ってて俺涙目
つーかこの戦力はどっから出てきたんだ・・・
狙ってた島を取られた時の悔しさは異常
特に周辺をキープしてた場合はもうハンカチ噛んでしまうほど。
659 :
171:2008/11/14(金) 19:23:52 ID:6D0uvi7p
ハンカチ片手にCivしてるってのも お洒落だな
CivRev日本語版買うつもりだったのに延期とは残念だなー
まあ英語版は買いましたが・・・
買うとしたらDSだけだったのに一番遅いのは痛いな…
>>661 なら英語版を購入すれば?
何のためにciv4は言語を変えられるというんだ
HD4670買おうと思うんだけどWUXGAで快適?
悔しい時ベスト3
3位 都市圏の側に部族集落があり、「戦士向かわせるかな、いやどうせすぐ文化広がるし」
と放置してたら、文化圏広がる直前に近くの斥候にかっさらわれる
2位 ここに置かないと絶対にあの魚が使えない!という位置に牛
1位 こっちの技術をテーブルに出して「どうすれば取引に応じてくれるのか?」を選ぼうと思ったら
うっかり「どうかこの贈り物を受け取って欲しい」を選択
>>664 2位は普通に都市建てるけどね
「北海道」って名前にすれば違和感ないし
今出てるDS版は DSの本体設定で選択できる言語の中で日本語だけ対応してないから 英語版じゃなくて日本語以外版というべき
>>669 「こんなん書く暇あったら3.17作れ!」ってビキビキしたお
皇帝ガンジーで文化勝利する方法教えて・・・
ガンジーだけに思考もがんじがらめにしないで柔軟に
エリザベスとナポレオンってあたりがCiv4好きが書いてない証拠だな
ビルの間に生贄の祭壇がある都市で
背広着たモンテズマが歩兵に演説かましてるとか
そういうカオスな世界がシド星だってのに
ナポレオンなのは作者が今ナポレオン漫画描いてるからだよ
>>669 そこは長弓に戦車落とされて涙目だろJK
長谷川哲也はアラビアンナイトの時の絵柄が好きだったんだが
いつの間にか北斗風に変わっちまったな
まぁアラビアンナイトも士朗正宗のパクリっぽい絵柄だったんですけどね
シド星に地球の話もってこられてもな・・・
バカは空気すら読めないからバカなんだし、仕方ないか
馬も鹿も重要な資源だ。
モンテスマに初めて出くわした時は
ドラクエのモンスターが現れた時と同じような嫌なドキドキがある
>>664 3位 蛮族が出なかっただけマシと考えて自分を納得させる
2位 しょうがないので建てる
1位 モニターを殴りたくなる衝動を抑えるので精一杯
似たので停戦時に技術やらむしり取ろうとして結局何もなしで停戦 ってのもあるな
ツンドラの癒し系ワラタ
685 :
名無しさんの野望:2008/11/14(金) 21:33:27 ID:JtQqx/af
フランスの革命軍は世界一ィーーーーー!
キャラベル一番乗りで世界一周ゲットだぜ、と思ったら氷河に完全に埋められてたとき
[2008.11.14]
サポートページに下記のアップデートパッチをUPしました。
・シヴィライゼーション4 ビヨンド・ザ・ソード【完全日本語版】
≫Ver 3.17パッチ
>>682 俺もモンテのイメージはこんな感じだわw
あばれうしどり Aが あらわれた
あばれうしどり Aは ねむっている
そして安心していたら、
あばれうしどり Aは ねがえりをうった
つうこんのいちげき!
○○ に XXX のダメージ!
隣の万里持ちジョアンの首都落としたら士官学校有りな上に大将軍6人定住してた
うまうま
>>691 1はやる。 4は「労働者の仕事が速攻無くなる」ならある。19もやる。
21/26/27「こういう時の専門家経済だ。エンジンがかかればこっちが上だ。」
そういやどうしてZOCが無いんだろう
ユニットの移動力が敵地だと低いしなあ。
要塞がスルーされるのは仕方ない。
>>694 たぶん、ただでさえ微妙な騎乗ユニットどもがさらに微妙になるから
敵地の道路が(通常)使えないのがZOCみたいなものだろう。
時間経過がアレだしなあ
コンキスタドールは強いと思うよ!
他は、カタフラクトも防衛時に使えるかな。
カタクラフトはRに使えるほど強いだろ!
チャリを囮に都市に篭っている長槍を誘き出す作戦を覚えてからは
美学→演劇で無限の幸福を確保した後にギルド一直線さ。
まあ鉄と馬の両方があった場合だけどね。
重チャリRを忘れてもらっちゃ困るな
チャリは他のRが出来ない時だけ仕方なくやる
すまん、忘れてた。
不死隊はかなり強かったわ。
UUばっかりじゃないかw
チャリオットラッシュはボクシングで言うジャブ代わりに限定戦争としてやればかなり効くね。
前線都市奪ったり、労働者拉致ったり、交易路切断したり、小屋や鉱山破壊して金稼いだり。
そのかわり、けして防御ボーナス40%超える都市に突っ込んだりしたらいけない。
銅や鉄に繋いで速やかに斧や剣士を出して、体力の弱った敵を狩るのが一番。
あとはヌミディアとケシクとバリスタ象か。マルチだと活躍しそうだな。
かたくらふと
らんくつねひと
おもろせんし
スペインの真のUUは城塞利用の都市襲撃V攻城兵器
コン何とかはおまけ
都市襲撃3はチートだな
なんにでも勝てる
コンキスタドール出したり城を長持ちさせるには結構偏った開発になるのが。。。
>>705 FfH2じゃ不死隊がUUじゃない
文字通り不死だったりするが(死亡時に首都で復活)
経済学とらずにカノンや長距離砲出すのかな?
凄く使いづらそうだ。
アイスランド
金融
漁業
UU:銀行
イザベルで面白そうなMAPを誰かupしてくれ。土曜日に起きてからやる。
鉄がなかったらたぶん泣く。
アイスランドといえばビョークだろう。
って考えると金融創造で、しかもUUが銀行だとテラチートw
UUは銀行
(ただし数ターンに一度、都市の街を小屋に戻すイベントが発生する)
俺の中のビョークは盲目で貧乏なお母さんだよ。
UBが劇場だと他と被りすぎか。
ユーラシア中央の文明が欲しいぜ。
かつては陸の要所だったのにw
10世紀くらいのメインルートとしては
最近は海の道が評価されてるからな
>>720 モンゴル・トルコで我慢しようぜ!
指導者でティムールとか欲しいけど
civに出るとしたらモンゴル文明だろうな
今まで文化圏内の資源は全部活用してきたけど
ちょっと前にここで実は石炭は要らないって話を聞いたので
石炭を見つけても放置するプレイを試みようとしたよ!
でも都市の地下から発見された!ありがとう!
石炭いらないときは他国に押し付けるといいと思うよ!
石炭
・甲鉄艦の生産に必要
・火力発電所の電力の供給に必要
・鉄道の敷設に必要(石油でも可)
・製鉄所のある都市に+50ハンマー
(BtS)
+2不衛生(工場により)
+1不衛生(工業団地により)
石炭拒否(輸出)プレイって火力発電所作らなかったりするのか?
衛生は確かにきついけど俺は欲しいなー。
放送塔のUB出ないかな…
また宇宙勝利してもた。やっぱ宇宙船打ち上げはもっと先に延ばして欲しいな。
そうすれば現代戦も楽しめるし。
打ち上げてから現代機甲ラッシュですよ
このゲームをやっていると
そりゃ世の中平和なわきゃないよなと改めて認識させられるw
大陸やフラクタルでやると文化勝利阻止するために海を渡って
現代戦しなければならない状況とかあって面白いよ
まあ、めんどくさいけど
勝利条件を制覇勝利と征服勝利のみにしてだな・・・
大陸は、自分とこの大陸押さえてから文化勝利マジオススメ
Civってマクロな決断とミクロな膨大で緻密で機械的な操作を同時に要求されるから疲れるんだよな。
CivRevoなんて作ってる暇があったらUIを根本的に改善してくれ。
CivRevoの次はColonizationです。
え?パッチ?
>>726 goldとかいうmodにチェコスロバキアの「ラジオ放送局」、カナダの「無線基地局」って代替UBがあったな
Master of Magicもリメイクしてくれんかねぇw
始めて一月の初心者です。
皆、征服狙うときは、マップサイズを普通にしてる?
貴族のマップ小でやったら、土地・人口をあっさり60%とってしまったので、
皇子でマップ普通でやってみたら、思った以上に広く感じて、
ニ文明滅ぼした所で1750年…
他文明もどんどんライフル持つし、どうも息切れした感じorz
文明はカエサルさんです。
そこでOCCですよ。
ライフルを滅ぼすには戦車を待たねばなりません
標準で制覇するときはライフル以降、歩兵、戦車と戦争しっぱなしだなー
あ、制覇じゃなくて征服か。ま、やることはあんまり変わらんけど
ガンシップって目立たないからなんかできないかと思ったけど・・・
地形効果無視できるの利用して核戦争大作戦のお供、とか考えたけど
登場時期が遅すぎるか・・・
誰かうまい使い方を教えてください
アンチ戦車
どう見ても戦車潰しだろ
そういやAIはSAM歩兵が作れるようになると
歩兵→SAMアップグレードすぐやるので
一時的に戦闘力下がるんだよな
あの阿呆思考直せないだろうな…
田んぼ作りすぎとかも含めてそこらへんの調整ってどっかの.pyファイル弄るだけじゃできないものなの?
AIはハンマーボーナスがあるから人工が多ければ多いほど良いんじゃないの
プレイヤー側が有利なのは最新鋭ユニットを単一兵科で揃えられる点位だな
おまえら・・・
>>690に突っ込んでやれよwwwww
ライフル迄の内政プレイが一番楽しい現実。
戦争めんどいw
>>747 これはなんなんだ
どこがシド星なのかわからん
不死OCCでトウモロコシが三つもあったから、勝てる!と思ったら、
モンちゃんとシャカさんとラグナルがいた…
>>750 それは自分のビーストテイマーレベル上げだと思えば良い
いかに超大国を出現させずにかつ長期間戦争状態を維持させるか腕の見せ所だ
>>752 はっはー
紀元前にシャカさんに宣戦布告されて滅びたぜー!
「不満はない」でせめてくるんだからなーw
自由主義で鋼鉄取ってひゃっほいしようとしたら
騎兵隊のスタックに迎撃された
自由主義引っ張りまくったら無償で生物学ktkr
・・・技術独走はいいんだけどまわりが遅すぎる
インターネットで3つだけとか久々に残り100ターン切るとか決着が2000年過ぎだとか
そんなパンゲア標準皇帝OCC。皇子かと何回か確認しちゃったよw
畜生、OCCで文化勝利チェックを外したつもりが宇宙開発勝利チェック外してて
どうやっても勝てなくなったぜ・・・
757 :
737:2008/11/15(土) 09:17:31 ID:NbvPuLVi
皆さん親切にありがとう。
なるほど、次は戦車ラッシュですね。不安で胃がキリキリと痛むけど、今は内政に集中しよう…
OCCにも興味あるので、次にチャレンジしてみますね。
758 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 09:52:58 ID:3Ug3SMwc
また今日も天帝ノーリロードを挑む仕事がはじまるお…
シャカがそばにいたらひたすら戦力つくっていれば
シャカが別な国に宣戦布告するのでそれを確認後ゆっくり内政だな
シャカの餌となる国がいない場合はつらいが…
>>753 この戦争は今までの関係を台無しにするぞ:+5
超大国シュメールと泥沼の防衛戦争に突入して乙った。
停戦条件が聖都のある都市割譲とか何様だよお前とムキになってる間にスターリンが自由主義を獲得orz
シャカさんは後半息切れするからそれまで待つんだ
ただマンサを攻めさせると困った事になる
OCCでシャカあたりが隣だともうリロードしちゃう。。。
世襲や主従制を押し付けようとする指導者も微妙にウザイ
そのへんは、ガンジーでやればあんまり悩まずにすむか。
>>710 年襲撃3がついたトレブシュットにWBで防御は位置した機関銃兵が
あっさり負けた時はまじで切れた。
あれは卑劣すぎ。
WBは卑劣じゃないのかw
スペインのUB最強ってことですね。
言うてやるなよ
ニヤニヤするところなのにw
WB使って負けた時はなんかももうももももももあおお
civiは運がかなり絡むからな。
せいぜい麻雀プロぐらいのレベルにしかなれない。
ルールも変動するしな
ぷろげーまー になればいいんじゃね?
不確実性は10番勝負くらいやれば排除できるだろ。
>>773 最初の3番くらい連続で糞立地を引いたら、正直やる気なくすと思う
そこでHUBですよw
最初の立地で石油と石炭とウランしかなかったら積むな
マップ再生成権とかあるんだろうかね。
ところで、civrevの敵地でも道路使用可能っておもしろいね。
そうすればciv4の要塞にも利用価値が。。
戦闘勝率が90%超えてても落ち着かない件
ホントにその確率なのか?と言いたくなる気持ちはわかる。
そんな時にshift+F5を押す俺はチキン野郎
>>777 そもそも、敵地だろうが自分の領土だろうが道路は道路なんだから
敵地の道路は使えないってのがおかしいと思うんだがな
80%だと3回に1回、70%だと2回に1回、60%だと3回に2回負けるって考えてる。
そうでも思っておかないと怒りが治まりません。
敵地を無警戒で突っ走れないだろ
昔ホースケ君という大当たり確率1/8.7の台で150回まわして当たらなかったことがあったな
まー90%とかで負けても別になんとも思わないな
そういえば、ロシアに舗装道路網が整備されていれば、ソ連はドイツ軍の侵略に耐えられなかったであろう、
と言われている
786 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 16:26:41 ID:3Ug3SMwc
アカネイアではよくあること
>>784 懐かしいな、ホースケ君
そう考えると北斗の拳で2確→2通ワンセットを3連続引いたって何とも思わ・・な・・・い・・・・
どの文明圏にも無い道路は普通に利用できるのもなんか納得いかない気も
>>783、
>>788 普通に警戒を強めるのは森だとか丘だとか視界の悪いところだろ
視界良好の平原、草原の道路も使えないのはおかしいだろ
オーストラリアの何もない砂漠のハイウェイ走っててもカンガルーに衝突して大破することがあるか
>>789 交戦中の敵の領土を移動するのに
スイスイ進めるほうが変だ、と俺は思う。
敵の領地の道路を利用できるっていうスキル無かったっけ?
きっと、敵地では兵站の補給が難しいからだろう。
コマンドーはご飯いっぱい持って進軍してるんだ
>>792 特別奇襲だな
FfH2しかやってないからCiv4にあるかどうかは覚えてない
>>789 紀元前ウン千年の頃ならともかく
文化圏内に無人の草原・平原が存在するわけないじゃん
単にゲームデザインの問題だろ
現実に即してれば面白くなるってわけじゃないし
797 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 17:18:31 ID:3Ug3SMwc
ただ機関銃は現実並みに堅くても
ゲーム的にもいいかもしれん
今でも十分だろ
気に入らないならいじればいい
特別奇襲を持って生産されるようにするだけなんだから簡単じゃないか
>>799 それではAIの攻撃に耐えられません ><
オーケイ、ならタスンケを使うんだ
騎兵ユニットってアレだよなあ
いつでもアンチユニットが強すぎて、カタパとかの破壊要因のみだよなあ
チャリ、弓騎では槍には全く勝てず、
騎士では長槍にも全く勝てず、
胸、騎兵でもライフルにボコボコにされる
まあこのくらいが丁度バランスいいのかな・・・
自分の指導者ランダムにするとエカテとフビライが全然出てこない件について。
指導者多いとこは
だいたいでてこない
805 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:27:27 ID:3Ug3SMwc
>>802 最初から防衛ユニットって割り切って
籠城カウンターとして使うのが正解だと思われ
攻城ユニット潰したあとに逆侵攻で2都市くらい占領するのなら十分
側面攻撃2までつければ先制攻撃無効が付くから意外にあっさりロングボウを抜ける
ラクダは意外に強いよ
本当だよ
civilizationに興味を持ったのですが
4はスペックが少し足りない気がするので
3を買おうかと思っているのですが
4と比べると3はどうなのでしょうか?
>>802 バランス悪くても、騎馬兵大嫌いな白人向けへ売れるような仕様にしたんだろ
騎兵隊は強いだろ
厩舎建てて火薬昇進付ければライフルにも勝てる
809 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 18:39:12 ID:3Ug3SMwc
むしろ白人様は騎兵大好きだろ
騎士 胸甲騎兵 騎兵隊
これらは全て決戦兵科じゃないか
こいつらを一気に陳腐化させたのが機関銃なんだよなあ
>>809 にもかかわらず戦闘術3の騎兵隊にあっさりと蹂躙される機関銃兵
因みにEUでは白人度が高くないと騎兵が使えないというシステムが…
>>809 弓騎兵とチャリオットが弱過ぎだろ、史実で脅威だったのは逆なのに
いくらゲームつっても槍と長槍の100%ボーナスは悪意感じるわw
騎士、胸甲騎兵は逆に強すぎ
別に神は公平であるべきと言いたいわけじゃなく、単なる事実を書いただけね
>>812 人生とは公平ではない、大切なのはいかにそれを受け入れるかだ
って、誰かが言ってたろ
AoEとかでもそうだったけど、槍兵が騎兵に強いってのはどんなイメージなんだろうか
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\ そんなクソ立地でよく頑張るな
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) / \
| |r┬-| /─ ─ \
. | `ー'´} \ / (●) (●) \
. ヽ } \ | (__人__) | 配られたカードで
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/ 勝負するしかないのさ
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
↑ ↑
首都周辺に金銅鉄、馬、川、海 砂漠ど真ん中
AoEとかでも馬は槍に弱かったりするけど、あれは槍相手でも速度差で引っかき回せるからなあ
道路鉄道整備されたら馬で荒らしに行っても槍がすぐ飛んでくるから困る
チャリはマルチでは十分に強いユニットなんで
これ以上強くされたら困ります
斧兵をアホみたいに揃えても、都市にくっつくまではチャリに倒されるからな
820 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:13:14 ID:3Ug3SMwc
槍が馬に強いのは
バイクで針山に突撃していくイメージ
騎士は槍を馬に引っ付けて真っ直ぐ前に進むだけだから
槍さえなければ恐ろしく強いよ
バイクに槍付けて歩兵の群れに突撃してくイメージをもとう
どれだけ恐ろしいかわかるはず
>>814 史実からすれば本来騎兵は弱い
まして陣を組んで固まる槍には勝てないのが当然なの
変なのは弓騎兵はそれを距離を保って一方的に攻撃し、陣を崩す強みがあったのだが
なぜか衝撃力のランサーみたいな扱いって点だ
史実では長弓やパイクが出るまで騎兵は強かったけどね
でもまあ、このゲームがCivだからって事でオチはつくよな
槍の壁を弓と騎兵の機動力で云々・・はTOTALWARシリーズでやればいいわけで
824 :
358:2008/11/15(土) 19:22:24 ID:YCIk4tBu
弓騎兵は槍の方から攻撃されたらほぼ100%負けるけど、
弓騎兵の方から攻撃する場合は、厩舎で側面攻撃2までつけとけば、
死亡確率は50%ぐらいで、勝ちはしないが絶対負けるというほどでもない。
斧兵とチャリの場合とは逆で、槍より弓騎兵の方が速いし、槍を量産するのは、
せいぜいパカルとシャカぐらいだしで、微妙にバランスとれてるような気がしないでもないけどな。
825 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:24:40 ID:3Ug3SMwc
ロングボウが出ようがマスケットが出ようがカノンが出ようが
装備は変わりつつも騎兵は会戦の決戦兵科であり続けた
理由は敵に陣形を作った槍兵さえいなければ
つまり槍兵の側面をついたりすれば一気に蹂躙できるうえに
高い機動力から背後に回り込んで包囲したりできる
つまり騎兵は指揮官の実力次第の兵科
でもcivには奇襲の概念があまりないっぽいからなぁ。
そこまで要求するほうが酷なのかもね。
827 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:29:10 ID:3Ug3SMwc
VICみたいに士気の概念があればまた違ったかも
828 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:29:24 ID:Kbyw2u1u
ゲーム的な視点で見ればチャリや弓騎強くしちゃうと
馬が取れるかどうかで流れが全然変わっちゃうじゃん
銅や鉄もだがこっちは数がそこそこ多いのに馬は少ないし
たとえば上で出てた敵の道路や線路を利用出来るようになると奇襲し放題だけど、それだと大味すぎるしなあ
つまりラクダの出番って事だな。
>>781 ZOCみたいなもんだろ
制限しないと一瞬で敵の奥深くまでいけて話にならんからな
体験してみたいなら全てのユニット(もしくは志向)に特別奇襲をつければいい
おそらく地獄になるぜ
832 :
名無しさんの野望:2008/11/15(土) 19:38:11 ID:3Ug3SMwc
>>829 CIV3はそうだったらしい
ちなみに鉄道は移動力無限
都市圏20マス制限撤廃して
地形改善に成長型の施設が多ければ
もっと強いというか有用なユニットになりそう
>>826 序盤だと、森やジャングルがたくさん残ってるので、ケシクとか機動力の昇進付けた
ヌミディア騎兵を使うと、ちょっと近い感じになるけどね。
Civ3は通行条約アタックでアレク都市落としてたなぁ。
よし、土曜日まるまる使ってドラクエ3マップ作ってやった
へへへ…どうだろうこの達成感…なんだろうこの虚無感…
>>836 うpすれば充実感が得られるかもしれないぞ
騎士が槍に弱いのは
騎士=一部の貴族の専売特許(装備、訓練とかお金が掛かる数が揃えにくい)
槍=平民だろうがどれだけ弱くても訓練されてなくても大丈夫(比較的安い、数が揃えやすい)
↑で槍で騎士を倒せたらどれだけ槍が死んでもお釣りが来るからじゃない?
同種スタックで陣形の概念とかあればな
やりすぎか
つcivilization revolution
まあこれはこれで色々問題あるが
ユニットの横を通り抜け放題なんが嫌だなー
civ2みたいだったら要塞の価値があるのに
>>835 逆に他国の大群が領地内を移動していくとヒヤヒヤしたもんだ
騎兵を上手く運用出来てたのってモンゴル位じゃないの
騎兵の一番の問題、糧秣も自分達で何とかしてたみたいだし
もうciv3のマルチは人いないよな?
>>843 騎兵戦力で劣勢な側は選択肢がせばめられていつの時代も苦労してる
ピストル騎兵がでてきて重装騎兵が駆逐されたら楽になったが
>>843 武田騎馬軍団は騎兵を上手く運用して戦車を倒してたぞ
斧ラッシュした後の内政の立ち直らせ方がわからない。
しかし97%で負けるのは納得いかん
俺のLv5ユニットが死んじまった!
しかし、武田の騎馬軍団はマスケタンに負けるくらいだからなぁ
そういう重要なユニットは99%超えるまで動かすなw
ちょうど99%ぐらいだとまだ戦わせない俺はチキン
末期武田は運用に問題があった可能性が高いがね。
奇襲できるなら騎兵は圧倒的に優位だよ。
となりのシャカが仏教を創始したが
やっぱり宣教師送ってこないですね
パカルも宣教師おくってこないし
相互結ぶいみがねえ
丘陵+要塞で50%付くからマスケでも勝てんじゃね
>>854 逆に行軍中に陣を組んでいないところで
待ち伏せてる騎兵と遭遇したら?w
>>853 なんかCIV4の釈迦は好戦的みたいだよ。
シャカはシャカでもアフリカの土人だから
騎馬軍団最高の奇襲戦法と言ったらヨシツネ先生が一番だろ
あまり歴史に詳しい奴はいないようだな
イランにあってローマの東進を防いだパルティアは弓騎兵が主戦力だった
ローマを滅ぼしたアッティラのフン族や始皇帝や皇祖を苦しめた匈奴(フン族と同系?)も騎兵がメインだった
同じ騎兵と言っても、封建領主的な騎士と遊牧民的な騎兵では別次元
初めて制覇勝利狙ってるんだが領地が増えるほどに都市の管理がめんどくさくなるなw
>>859 それ見るとなんとなく侵略には強いけど統治には向いてないっぽい印象受けるね
基本的に戦力の機敏な運用が楽ってのが利点なんだし
その点はcivでも防御ボーナス無しでやってるみたいだね
劇場と工場建てて富生産。
と言いつつやっぱ面倒だから宇宙戦ばっかりだ。
宇宙戦…。
敵領内でも縦横無尽に奇襲や迂回を繰り返すというのがcivで表現できないから
何だか微妙なんだろうな
道路のお陰で槍でも2マス歩けるから侵入さえさせればカウンターで狩り放題だし
何よりゲームだから当時では絶対無理な通信速度で敵がどの地域へ侵入したか察知できるからなw
>>865 それ考えたらステルス機能のある陸上部隊がいれば解決できるな
大陸だと外交楽でいいな。はじめて宣戦&停戦コントロールできて感動した。
パンゲアだとつい狂犬プレイに走って中盤以降孤立するw
それは遊牧民だからw
チンギスが戸制度を作ったように家族単位での管理統治は発達したが、土地単位での統治方法はあまり作られなかった
そもそも、遊牧民が土地に定住したら遊牧民としての特性は薄れて、いつの間にか同化してしまうものだ
>>858 それは特攻ともいえる戦法だからなぁw
成功したとはいえ損失も大きいしw
>>859 つか、正直欧州の騎兵が弱いだけのような気がするんだぜw
ルールに基づいた戦争やってたからかもしれんが。
>>869 欧州の戦争でも長い時代騎士が戦争の花形だった
ただその騎士の”凋落”の部分が歴史的にクローズアップされすぎなだけ
歩兵と騎士の1対1なら騎士が強いのは当然
でも、騎士1人にかかる費用は今の金額にして数千万になる
領主や貴族でもない限りこの費用は負担できない
ふすま槍や長弓兵がこれらを圧倒できたのは、徴用と訓練が比較的楽だったからとも言われる
騎士が花形だったのはローランやアーサー王のような騎士道物語だけだ
傭兵の歩兵と農民の弓兵、この二つこそがメインだった
イギリスの長弓兵対フランスの弩兵
燃えるねぇ
ちょっとシャカでやってくる・゚・(つД`)・゚・
欧州でもっと大規模な戦争があれば
騎兵の集中運用とかもあったかもしれないんだがねぇ。
しかしお前らそんなに中世の戦争好きか?w
>>870 騎士が花形だったのは単に生産技術や軍組織が
シナ世界や下ってイスラム世界と比べ劣る辺境の西欧だけじゃね
中世だけじゃなくて古代や近代の戦争も好きだぜ。
騎士がいなくなったら歩兵から槍が完全に消滅して一気にマスケット斉射戦術に切り替わった
騎士が居る間は身動きの取れない分厚い方陣に歩兵はしばりつけられて攻撃機動は期待できない状態
騎士が弱いと言うならそれは騎士対策が最優先になってたから
大規模運用があったのはトゥールポアティエぐらいだな
>>875 戦争にきらめきと魔術的な美があった頃は好きさ
大量殺戮時代の虚しさも悪くないがな
>>880 つーことは東洋の戦争はほぼアウトかw
しかし、東洋の戦争と欧州の戦争の規模の差って土地の豊かさの差なのかねぇ?
さて、Civ検定だ。よかったらやっていってくれよな
第一問 第二問
隣でアヌスがいらだっている。気をつけるべきユニットは… 偉人誕生率は、通常を100%とすると最大何%まで上昇する?
1、カタクラフト 1、450%
2、カタフラクト 2、550%
3、カタフラクトは空気なので、気にしない 3、575%
第三問 第四問
科学的手法によってアレクサンドリア図書館が陳腐化すると、 .モンちゃんが悪い笑顔を浮かべている。これは…
偉人ポイントはどうなる? 1、喜んでいる
1、四分の一になる 2、怒っている
2、八分の一になる 3、アッー!!!
3、ゼロになる
第五問 第六問
プレイヤーにとって、最大の敵とは? 要塞を繋げて運河を作ろう!要塞を自文化圏でなおかつ
1、時間 .海または湖沿いの場所に繋げて建てると
2、シャカ 海から数えていくつまで要塞から要塞へ移動できる?
3、大芸術家 (bts、パッチあり)
.1、二つまで
2、三つまで
3、そりゃあもう無限さ
中世の戦争はあんまり好きじゃないけど、だからといって現代戦は面倒だから嫌い。
ライフルから戦車までの戦争は単純だから楽でいいよね。
二問目は哲学持ちでローマ平和主義プレイで公共広場、民族叙事詩で黄金期ってとこか
六問目は湖の条件次第だろw
武田騎馬軍団の件には誰も突っ込まないんだな
>884
パルテノン
元が
>>846の発言なんだから突っ込んでもしょうがないだろ
武田騎馬軍団、信長鉄砲隊、織田家常備軍
この中で突っ込むのは騎馬軍団だけ。new!
>>885 火車が出てくるシド星なんだから
象兵のUUで武田騎馬軍団が出てきても不思議ではない
ってか、武田騎馬軍団が戦車倒したって事を戦国自衛隊の事だと思っていてスルーしてんだが違うんか?
弓騎兵は白兵戦ユニットに対し撤退率+50%でいいんじゃね
それより防衛時にも撤退されてくれよん
>>882 六問目はこんな感じでいいのか?
海平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平平...
海平湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖湖...
海要要要要要要要要要要要要要要要要要要要要要...
この辺に都市
システィーナ大聖堂の世界遺産を建てると、
国教指定してある宗教関係の建物に文化が+5されますよね?
すると、寺院だと+1+5で合計6、僧院だと+2+5で合計7になるはずが、
都市によって6、7、12、14と文化数値がバラバラなのはバグですかね?
ていうか騎乗系で都市を攻め落とそうってのが間違いだよな
野戦では強いのは再現されてるからいいんじゃない
それは建造してから1000年を経た文化施設の文化力が2倍になる仕様じゃ
>>894 それでおk
答え貼るぜ
第一問 2、場合によっては3
第二問 3
第三問 1
第四問 2、あるいは3
第五問 全部正解
第六問 3 逆に自文化圏じゃなかったり海・湖沿いじゃない場合は通行不可のはず
そういや、紀元前3000年とかに建てた穀物庫が
現在まで稼働してるんだよな・・・
占領直後に他国文化圏に包囲されるの何とかならんかなぁ
芸術家以外に良い方法ある?
その都市の周りの敵都市を落とす。
>>897 あああああああ
たぶんそれですね、、、
それであんなに不規則に倍加されてたんだ、、、
あるいは相手を降伏させてもよし。
反乱の多さが気になるが、どんなに相手の文化に染まった土地でも
属国化した相手ならファットクロス分くらいは優先的に確保できる気がする。
無印だから属国化できないんだよね
ついでに押し寄せてくる文化圏は第三国のもので、さらにこちらに2国相手にする戦力もなし・・・
自国の国境付近から切り崩していくしかないか
>>896 白兵科とあまり差の無い戦闘力
槍という決定的なカウンターユニット
相手文化圏内では同等以下の機動性
攻撃時のみしか発揮されない撤退能力
どこが野戦で強いんだよw
槍・長槍兵の弓騎兵・軍用象に対する
罰ゲーム的騎乗ボーナスが撤廃されれば
教皇騎兵・騎兵隊並に使えるのに嫌がらせとしか思えん
揚げ足とるようで申し訳ないけど、教皇騎兵ってなんか格好いいなw
ヴァチカンのUUっぽい
バチカンにはミケランジェロデザインのスイス兵が居るが、あのデザインで騎兵か
活版印刷研究中のモンテスマに、ライフル20体で攻め込んだら
次のターン全滅してしまった。何がおきたかわからない
グレカノンでもいた?
砲兵と胸甲騎兵のデススタックと予想
今落ち着いてみたら胸甲騎兵が他国攻めるために進軍中だったらしい
ライフル兵ある程度揃えたら勝ち確定だろwってノリで何も考えずに攻めたのが
敗因だったなぁ。いつもパカルとかエリザベスとかでうまくいっていたけど
戦争屋はやはりこぇぇ
>>905 防御時も有効な退却能力というのはいいかもしれないけど、
槍の対騎乗ボーナスを、例えば50%ぐらいにすると、
ヌミディア騎兵やケシクにはかなり分が悪くなるな。
無印のコサック対ライフルぐらいの感じになるんじゃないかな。
高難易度に慣れすぎてるから馬が弱いと思うんだよ。
相手が槍を量産できない貴族以下やマルチなら弓騎やチャリも十分強い。
915 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 06:57:38 ID:XUaFbhKx
実際試せばわかるが
天帝だろうがマルチだろうが撤退50パーセントは凶悪
槍なんか気にせず突っ込める
>>895 1000年ボーナスもらってんじゃねえかな
古代から常時喧嘩を売ってくる隣人ブーディカ
倍の軍事力を相手に命からがらの篭城作戦
なりふり構わず軍事技術に直行し
長弓や防壁や城を最優先で山盛りし
背後の座牛の機嫌を損ねないように気を使う
そんな隣人にこちらから仕掛ける三度目の戦争
仕込みに仕込んだ戦車部隊と航空部隊で積年の恨みを晴らすフルボッコ
そんなシチュエーションがたまらなく痛快
マンサ不死OCCでロケット飛ばして文化勝利直前になってた朝鮮の第3都市に
ICBM3発ほど打ち込んで安心してたら8ターン遅れでダレイオスがロケット飛ばして
同ターン到着で勝利をさらわれたでござるの巻・・・
OCC、攻められるのも困るが戦争が全く無いのも困るな。
結局戦争は俺がジャージを2回ペリにけしかけたのと朝鮮に核を打ち込んだだけ。
流石にOCCの生産力で防衛構想、全都市核シェルター
機械化歩兵ウヨウヨのダレイオスに仕掛けるのは無理だった・・・
OCCで宇宙船作る時、研究所優先して建てにいくから
ハンマーそれほど多くないスラスターは複数作成することにならね?
OCCって保安林を工房に置き換える頃にはそろそろ発射準備中だよな
戦争屋を丘陵都市で半島に封印できたときのニヤニヤ感が好きだ
OCC宇宙狙いの場合、自分はコンピュータ(+インターネット)
→超伝導(研究所・スラスター)→光ファイバー→核融合
→人工衛星→複合材料(同時に黄金期)→遺伝子→エコロジーだな
インターネットで技術獲得もうまいからインターネットでとれそうなのは後回しだわさ
生産力の都合で複合材料優先するときもあるけど
積極的にやったことはないけど
>>922みたいな国を休戦拒否して経験値ジェネレータにし続けたら
属国より活用できたりするかね。
マンサじゃなくてカパックだったごめん
言い訳
1. 小屋型のOCCを実験してたため町潰すタイミングが掴み辛かった
2. 仲良し大陸で外交で不和を作り辛かった
3. 当時の世界情勢
スコアトップ ペリ・・・スコアトップ、早々に文化勝利狙い
2位 ダレイオス・・・先進国で隣にうちと親友ワシントンしかいない
3位 朝鮮・・・文化勝利狙い。うちのICBMにより脱落
4位 インカ
5位 なぜか地を這うワシントン
6位 ペリの属国ハムラビ
7位 ポチのヤコブ・・・ペリとの戦争で2都市になり属国化。ペリの文化勝利を遅らすことには成功
つまりはネットがほとんど期待できない状況だったんだな・・・
結局必要技術全部自分で開発したし・・・
OCCってよく出てくる言葉だけどなんの略語なのかい?
>>924 属国にすると外交ペナあるからなw
でも、工業化以降に誰かんとこの属国になる可能性が高い気がする。
>>926 One City Challengeの略
「1つの都市でチャレンジ」にチェックを入れてゲームを始めること
その名の通り、1都市しか建てないでクリアするのが目的
>926
One City Challenge
>>926 One City Challengeの略
>>926 もうwiki見るかぐぐるかして調べたかもしれないけど
One City Challengeの略
わかりました
サンクス
OCCと書いて、おししと読む
OCCばっかりやってると外交は上手くなるが戦争が下手になる
訛ってるな
孤島スタートは軍備ふやさなくていいから楽、とよくいうけど、
孤島って幸福資源皆無なことが多いから必要なハンマーは少ないにしても、ユニットの数だけは必要になるし
そうすると平和主義も使えなくなるから、もうだめじゃん・・
属国関係にないAI達数か国に同時宣戦されたんだけどAIもそういうことしてくるもんなの?
良くある。
そういう場合、友好国まで一緒に攻めてくることが多くて哀しくなる。
初めて永久同盟が出来きるようなので
徳川・サラディン同盟を結んでみたら
なんか技術交換のマイナス評価がクメールの不細工に付いてたよ
こっちが流さなくても相方が放流するとヘイト付くんだね
せっかく1000年以上気を配って0にしたのにな
平和主義は集中的に使った方がいいと思うよ。
人口3で魚に1人、専門家に2人みたいなのをチマチマ続けるよりはおっぱい
人口増やしてから、すりつぶす感覚ですべての人口を専門家にやった方が黄金期の偉人+100と併用しやすい
>>942 俺それ大好き
哲学取得後すぐにどっかに湧いてる偉人で黄金期発動
カースト+平和主義で8ターンで3人くらい科学者だせる
OCC不死がなかなか勝てない・・・
一回だけ上手く勝てたけど、以後宇宙船先越されたり
文化で詰んだり序盤宣戦で詰む・・・
技術はえー
>>942 おっぱい人口増やしてからになってるんだが・・・
誰もここにつっこまないのは何故だ?
もうちょっと可愛い指導者がいればおっぱい人口も増えるんだろうが、
細木やケンナオコばかりではおっぱい人口を増やすのは難しい
>>946 貴様はくだらないネタを書いたのだぞ!(-3)
イザベルの鼻どうにかしろよ
マーサかよ
ヴィクトリア若返りMODまだ?
953 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:28:40 ID:XUaFbhKx
>>939 3.13になってやってくるようになった
初期ラッシュが難しくなった要因の一つ
天帝つえー、ちょちょっとxml弄って強化指導者でプレイしたのに結構いい勝負したぞ…
955 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:33:40 ID:XUaFbhKx
天帝は官僚経済やスパイ経済使えば技術キャッチアップは大して苦労しないんだがなあ
いかんせんハンマー差がきつすぎる
これはあれか
大スパイ経済で次はいくか
>>948 ハトは化粧の濃いブサイクとか言ってんじゃねぇよ!
表に出ろ!
957 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 18:48:42 ID:XUaFbhKx
イギリスの指導者にサッチャー出そうぜ
戦争中の相手国を属国化した大国が一緒になってこっちに攻めてくるのどうにかならんのかこれ
外交も糞もねぇぞ
アメリカの指導者にダン・クエール出す方が先だろ。
やっぱ信長が欲しいな
世界史上の各国の無能な(国家を大きく衰退させた)指導者を集めてアースマップでプレイしてみたいな
イギリスはジョン
アメリカはシド星なんでダンクエール
ロシアは筆
イタリアはム総統
禁断の質問かもしれないが、日本は?
シド星的には徳川さんよりも無能な指導者は考えられん
国そのものが荒廃したとなると奈良・平安か室町将軍?
今日の大河ドラマ見ると、慶喜さんでいいと思うかもしれない。
日本は無能な政治家が多すぎるので誰でもいいじゃない
無能っていうのは沢山いると思うけど荒廃させたっていうのなら昭和天皇でいいじゃん
971 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 19:44:03 ID:XUaFbhKx
でも世界第2位まで駆けあがらせることもしたから評価は難しいな
>970
まあ日本史上で唯一外国に本土を占領された指導者だからな。
外国と戦争やって負けてる奴自体
天智天皇、秀吉含め3人しかいないわけで。
>>970 復興もその時期なんだがな。まあ指導者では無いけど、それを言ったら戦前だって以下略
3.17来た?
civの指導者でガチホモや両刀な奴っている?
昔の人はバイばかりです
ペドなら沢山いるだろう
エカは間違いなく淫乱
>975
始皇帝は少年愛の趣味があったらしい。
家康にもその毛があったとか。
まあ当時の上流層ではどっちも特別珍しいことじゃなかったみたいだが。
天皇なんて早くなくせよ
>>979 >その毛
なんかやらしい。その気、ですな。でも「そのき」って読むと余計にやらしいという罠
貴重な外交カードだから天皇をなくすのは反対かも
外交カードとしてはむしろ「要求を呑まねば天皇をなくすぞ」というふうに使うべき
明治からずっと日本の成長を阻害してきたのだから
天皇が消えて日本が躍進することを世界が恐れている
人を道具扱いってお前らどんだけ偉いんだよ
>>979 支配階級というか金持ちって同性愛に走る傾向があるよな・・・。
>>980 なくそうとすると一部の方々の猛反発など
面倒ごとが多すぎるので現状維持です。
確かに、天皇を崇拝する奴隷がいるからなあ
まあ文明人はそんな連中にも気をつかってやらねばならないから大変だ
昭和天皇はさしずめ日本版失地王だな…
まあ軍のアフォどものような君側の奸の仕業だが…
おまいらなんでシド星というくくりがあるかわかってやってるのか
ある程度から面白くなくなってくるんだその話は
適当によそでやれ
生粋の同性愛者はいないんですね
ちょっとがっかりです
シド星というくくりで考えたなら
高々リアル歴史で一回、国土を損ねた指導者なんかより
何千万回と鎖国と無謀な戦争でで国滅ぼした徳川さんの方が余程暗愚ということだよ
天皇がいなかったら起こらなかった問題だな
しかも皇族どもは自分達がイギリスとかの一等国の王と同格だと思ってやがるからな
civにも絡めてないし黙って放り込んどき。
ここまでアホ太郎の話題なし
ぶっちゃけ日本の指導者として追加するなら、足利尊氏なんかいいと思うんだ
外人受けする程度にはなかなか波瀾万丈ですよ?
後醍醐天皇で良いじゃん
おじいちゃんは元総理大臣で
銀河鉄道999のテーマソング歌ってる指導者
天皇を崇拝する馬鹿が出ないよう教育することがこれからの日本の課題ということか
尊氏は天皇の無用さに気付いていた偉人だな
今だに封建制続けている人権無視の国が日本
1001 :
1001:
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