【HoI2】第百二十八次 Hearts of Iron【Paradox】

1 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 18:12:51 ID:NrL+PAXW

Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2（日本語版）がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック（単体動作）Doomsday（英語版/日本語版）発売中。
ブースターパックArmageddon（英語版/日本語版）大好評発売中！

前スレ
【HoI2】第百二十七次 Hearts of Iron【Paradox】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1224246673/

●皆様へのお願い
NOCDを本スレで聞くのはタブーです。
もし話題に出てもレスを付けたり煽ったりせず、徹底的にスルーしましょう。
荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。
放置できない人も荒らしです。

●初心者の方へのお願い
大抵の問題はマニュアル、 wiki、フォーラム、過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。
探しにくいけどがんばろう。それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●パラド避難所（特定の事柄を議論する場です。内容によってはこちらも併用してみて下さい。）
http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

●HOI2AARwikiについて話し合うスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13560/1194853182/

2 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 18:13:36 ID:NrL+PAXW

主要リンク
＊HOI2WIKIは転送量増加の為閉鎖となり、DATA WikiとAAR WikiとネオAAR Wikiに分割して移行となりました。

● Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=143
● Hearts of Iron 2
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=144
● Hearts of Iron 2 Doomsday
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=145
● Hearts of Iron 2 Armageddon
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=200
● ハーツオブアイアン・完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi1/
● ハーツオブアイアン2・完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアン2・Doomsday 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● ハーツオブアイアン2・Doomsday Armageddon 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/armageddon/
● Hearts of Iron 2 デモ版
　　ttp://www.gamershell.com/news/19111.html　（英語版）
　　ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml　（日本語版）
　　ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml （Doomsday英語版）

3 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 18:14:33 ID:NrL+PAXW

● 各ゲームのWiki
　(HoI)
http://wiki.fdiary.net/HoI/
　(HoI2 Data Wiki データのみ)
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
　(HoI2 Wiki AAR Division AAR専用)
http://hoi2-2ndaarwiki.sakura.ne.jp/
　(旧AAR wiki 現AAR保管庫)
http://hoi2aarwiki.lostworks.net/
　(ネオAARwiki　ネタAAR専用）
http://neohoi2.sakura.ne.jp/Neo/index.php?FrontPage
　（MODwiki ネオから誕生）
http://neohoi2.sakura.ne.jp/hoi2mod/index.php
　(HoI2 Wiki 旧wiki)#更新停止
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php　
　(HOI MOD)
http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
　(HoI2：英語)
http://www.paradoxian.org/hoi2wiki/index.php/Main_Page

4 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 18:15:03 ID:NrL+PAXW

●HOI2よくある質問
（これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。）
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/（チュートリアルが）重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか？
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く？
Q7.日本で国民党を併合したんだけど、独立させたら将軍が蒋介石しかいませんでした

A1.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%A4%CE%BC%EA%B0%FA%A4%AD%2F%C6%FC%CB%DC
A2.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8%C1%AA%C2%F2tips
A3.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2
A4.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。DDAはDD必須です。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP、CPU 450MHz以上、RAM 128MB以上、VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード、CD-ROM drive、HDD空き容量900MB以上
A7.併合（時を止めたまま）→セーブ＆ロード→独立でおｋ

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半（44年以降）は重くなります。
セーブデータマネージャー等で不要なユニット・履歴を削除しましょう。
参考ベンチマークページ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF

5 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 18:15:40 ID:NrL+PAXW

始めてこのスレを見に来た方の為のFAQ
☆このゲームのプレイ動画を見て興味を持ったんだけど、どういうゲームなの？
→簡単に言うならば、「国家戦略」のゲームです。
　　史実同様に物語を進める事も出来ますが、ドイツでソ連に勝ったり、
　　日本でアメリカ本土を制圧したり、フィンランドで終戦まで生き残ったり、
　　自由度の高さで様々な楽しみ方が出来ます。
　　各種AARwikiを見て、歴史の「もしも～だったら」に wktkしたならば
　　あなたはこのゲームにピッタリの人間です。
　　CYBER FRONTという会社が翻訳してリリースしている
　　「ハーツオブアイアン II ドゥームズデイ with アルマゲドン【完全日本語版】」を買いましょう。
　　日本語で詳細に記されたマニュアルが同梱されています。

☆体験版を落としたけど、敵強すぎ！難しすぎる！
→仕様です。HoIに初めて触れる人に西方電撃戦をやれというのが無理な話。
　　製品版を購入して、簡単な戦場から楽しんでください。

☆チュートリアルのポーランド軍強すぎ！勝てない！
→仕様です。チュートリアルなのに、味方が弱いです。
　　すぐに死なない国をプレイして実戦経験を積んでください。
　　その他の点は良く出来たチュートリアルです。
　　どうしても勝ちたい方は「指揮統制の回復、攻撃時間、包囲」に注意して試行錯誤してください。
　　戦闘の練習については、デフォで用意されている各種戦争シナリオもオススメです。

☆セーブデータがどこに入ってるかわかりません><
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#kf092d5a

☆日本語版付属のエディタでデータ弄ったらエラーが出る
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#c35de123

☆日本語版DDなんだが、時間制限解除パッチ(NTL)を使いたい
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#z0e890c8

6 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 18:17:14 ID:NrL+PAXW

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
ついての討論はそれ系の板でどうぞ。
*例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下

●ゲームが進むとセーブデータにログがたまり、重くなります。
そんなあなたはHoI2ユニット名変更マネージャを使いましょう。ログをカットしてくれます。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2494.lzh　　ｖ2.22
陸軍部隊名を自動的に変更してくれる他、チート機能も満載です。
ただし部隊削除機能にバグが有ります。早く直せ。すいません何かと忙しいんですもうちょっと待って。

●Hearts of Iron III発売決定 3D化だのプロヴィンス細分化だの色々。
http://www.4gamer.net/games/062/G006240/
　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　('(ﾟωﾟ∩　ここまでテンプレ
　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
それでは今回も語り明かそうではないか、戦友たちよ。

7 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 18:57:35 ID:pPUzJ4Mv

ジンバブエが>>1に同盟を提案

8 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:02:40 ID:A9s4foZv

グルジアが>>1の独立を保障

9 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:14:21 ID:9QTLpl0E

アイスランドが>>1同盟を打診

10 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:15:43 ID:C+h33iYA

リベリアが>>1に宣戦布告

11 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:18:04 ID:BAQlRMUF

パナマが>>1に不可侵条約を提案

12 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:27:59 ID:wYlEtoMR

シーランド公国が>>1を併合しました

13 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:29:40 ID:32afIya7

韓国が>>1に謝罪と賠償を要求

14 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:38:10 ID:Kl81iUt+

>>１３に続き北朝鮮も(ｒｙ

15 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 19:50:25 ID:CEIh9El7

英語できる人だれか翻訳たのむ・・・
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=380145

16 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 20:11:57 ID:wYlEtoMR

これはペンです

17 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 20:28:02 ID:KUoTbIrn

ざっと読み流してみた
それほど英語が達者なわけではないので、誤訳注意
達者な人はチェックを頼む。

技術に関するシステムのお話である。
開発については、初代HOIはICに依存しており、HOI2はテックチームに依存していた。
どちらも短所があるわけで、例えばドイツだとどんなけ頑張っても空母開発は遅れるし、
アメリカだとほとんど海軍に関心を持たなくても、簡単に最強クラスの空母を造れる。
というわけで、テックチームは粛清し、開発の重点をどこに置くかをプレイヤーに任せ、
それによって開発の得手不得手を自由に決めさせることにする。
これによって、海軍国家ソ連というものもありになる。もちろん、回り道することになるだろうが。

それぞれのジャンルを幾つかのカテゴリーに分け、例えば航空機の場合、
単発（戦闘機・CAS）・双発（術爆・海爆）・四発（戦略・輸送）と、エンジン数で方向性を分ける。
また、エンジンや機体構造、各種装備（対艦兵装など）などでも分ける。

戦車だと、砲・エンジン・装甲・信頼性などに分ける。
あと、国ごとの特色を出すため、旅団を使う。大戦初期のイギリスとかみたいに。

要するに、やり込んだジャンルだと、開発能力も上がって行くみたい。
もっとも、各国それぞれ得意分野があるはずだから、
順当にやればそれに従うことになるんだろう。
考えようによっては、大型海軍開発に血道を上げ、
デーニッツとブロム・ウント・フォス涙目という展開も。
レーダーは……やはり空母開発するので涙目か。

18 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:03:06 ID:IXGZnBbN

カナダぼこって併合後、いらなくなったので傀儡化したら
延々と日産1200の石油が輸送船で送られてくるんだが・・・
カナダでロードしたらそんなに産出してないし、そもそも蓄えがない
ドイツで石油1500/日はチートすぎだ・・・

19 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:05:22 ID:pPUzJ4Mv

地味にドイツの艦船研究は優秀なんだけどね。日本ぐらいに。
海軍の初期配備が少ない＆空母の初期研究が遅れてる、って弱みはあるが。

20 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:10:28 ID:dzKywsJy

腐った豚野郎の>>1がスレを立てました。
卑劣な手を使ったのは>>1です。

21 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:16:19 ID:A9s4foZv

なかなか面白そうな技術開発‥‥
やっぱりイギリスの戦車開発はぐだぐだなんだろうか

>>18
よく判らんが、船団バグってやつじゃないか？

どうでもいいけどカナダって一応資源大国だよなぁ‥‥

22 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:16:25 ID:twH7aV2E

Hoi2をかれこれ半年やってるけどいまだに独ソの同盟を観たことがない
これって本当に起こるイベントなの？

23 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:19:58 ID:X7pTySGN

>>22
確率5％らしいからそろそろ起こるんじゃないか？
ちなみに俺はサードプレイで出たが、連合トルコだったからアカと枢軸のサンドイッチ完成で困ったぜ

24 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:42:02 ID:TTMj9bJD

>>22 >>23
AI同士なら、95%x1%x5%　だから3回目で見られた>>23の方が異常なんだぜ。

25 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 21:53:32 ID:gywtCSBJ

ドイツとポーランドが同盟結ぶという意味不明な光景なら見た事があるが…。
ソ連に喧嘩売られたら自動枢軸加盟なんすかね、コレ。

不思議世界になったのはハンガリーで東欧荒らしていた俺が原因みたいだけど。

26 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:02:42 ID:TTMj9bJD

自動って意味が判らんが、ソ連に喧嘩売られた東欧AIはたいてい枢軸加盟を選択するな。
まあ状況考えれば当然の選択だわな。ポ独同盟はバルカンに火をつけるとよくある話。
実は宣戦や同盟そのものを直接イベントで指定されてるケースはあまりない。たいてい
AIがちゃんと判断してる。そのAI判断の元になるフラグはイベントでスイッチされてる
ケースが多いけど。

27 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:07:17 ID:ZepnrWp/

イタリアで第二次世界大戦中にバルカンに火を付けたら、
ドイツがブチ切れて宣戦布告をしてきたと同時に、何故か連合に加盟させられたな。
おかげで、ドイツの研究機関・連合の青写真ウマーで、同志も米帝も楽勝でした！

28 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:35:27 ID:Esg1wFvx

本家の縛りプレイAARがネオに移転したみたいね

29 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:48:07 ID:TTMj9bJD

その件は管理人も既に動いていることだし、あえてこのスレで話題にするのは
いかがかと。

30 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:51:16 ID:CjYjdT/w

でも、あれぐらいは荒らし行為ってほどでも無いような?
それでIP晒しとかやりすぎな気もする。
まあ、それが管理人のスタイルなんだろうけど

31 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:52:46 ID:PgrVNbca

そんなことより中華民国で日本上陸しよーぜ

32 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:53:03 ID:dzKywsJy

中小国でプレイしたこと無いんだけど、どこが面白そうかな。
アルバニアとかなしでｗ

33 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:54:53 ID:X7pTySGN

>>32
ルク(ry
エチ(ry
タン（ry
まあ無難な所だと前スレに出てたトルコとかポルトガルとか南米あたりじゃないか

34 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:55:03 ID:C5j4hDKW

>>32
フィンランドで冬戦争を独ソ戦まで耐えるとかどう？
他の所を攻めるのはなしで

35 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:56:18 ID:GSgivtfU

>>32
36年にイベントコード直打ちで独立させたインド
中国共産党
スペイン

36 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:57:10 ID:nvb+mXdB

トルコとか
シャムで日本傀儡プレイもいいぞ
スライダー動かすのは日本で226起きるまで待って
その後に日本と同盟組んだ後がオススメだw

37 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:07:03 ID:TTMj9bJD

>>32
プレイスタイルと腕にもよるから、聞くならもうちょっと条件つけてみ？
世界征服まで見据えた36GCの拡張しやすさなら
CHC、POL、CAN、SPR　がダントツで楽なので最初はその辺から。
イベントやAIファイル読めるなら（読まないと不思議大戦避けられない）YUG、HUN、ROM、CZEあたりも楽しめる。

38 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:21:52 ID:dzKywsJy

みんな㌧。

今までバニラでドイツと日本、極東で日本したけど、
大国プレイはどうしても世界政府苦になって萎えてきた。

ＡＡＲ見たら波蘭や芬蘭も面白そうだけど、なんかトラップ使わないと苦しそうだし、
東欧諸国はどうですかねえ。

39 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:23:33 ID:Esg1wFvx

個人的にはハンガリーお勧め

40 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:29:17 ID:TTMj9bJD

ポが苦しいのはダンチヒ開戦の場合のみで、36秋対独開戦とかすれば余裕。
中共、カナダ、チェコなんかはwikiにいい解説があるのでその辺参照で。
ユーゴ、ハンガリー、ルーマニアはコバンザメプレイでも楽しめるかと。
後はブラジル、スペインあたりまでで、他の中小国は最初の中小国プレイとしては
ちょっと厳しいor暇すぎかと。

41 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:34:37 ID:X7pTySGN

>>40
いや、トルコは攻撃性普通で中立なら7割型戦争ふっかけられないし
最初にアバダン抑えて石油貿易でICケチれば39年時からガンガン戦争できる
ちなみに頑張って工場建てまくれば39年初頭にはIC40越えも可能だし、中小国初心者でも結構いいと思う
まあ戦争する場合どこの勢力につくかあらかじめ決めといて要所要塞化必須だが

なによりも選択肢が多いのが魅力

42 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:42:42 ID:TTMj9bJD

前スレでも話題になったけど、トルコも面白い国なのは間違いないっすね。
ただケマル死亡民主化イベントとかペルシャイベントとか、知らないと「えーっ」となる
周辺イベントが多くて、ビタピさえ罠になりかねないんで、初級者コースとしては、ちょっと
サプライズ仕様じゃないかな、と。

43 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:49:57 ID:X7pTySGN

>>42
ああ、確かに事前に情報仕入れとかないとヒゲーズ死ねになったり
イノニュですがペルシアが民主化しましたとかケマルが死んじまった！１！！になるから厳しいか
けど個人的意見としてはそういうのも中小国の面白さだと思うから味わってほしいなとオモタ

やはりカナダ・チェコ(やり過ぎると不思議大戦化するけどね)が一番かなあ
結局はプレイヤーの好みに合いそうなのを選ぶのがいいんだけどね

44 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:50:54 ID:/ua11sNT

tes

45 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:56:17 ID:OJ1pkce3

一番夢があるのは中国共産党だろ（AIだと死亡率９９％だけど）

序盤の泣きそうな状況から国民党を併合（例の和平イベント来たらロード）
広西が攻め込んでくれるからどうにかなる。

国境を接すると襲いかかってくる日帝をはねのけると

チート的な人的資源を有する大陸最強国に。
全部山岳師団とか素敵な部隊編成出来て面白いぜ

46 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 00:09:30 ID:csxrHflx

みんな大好きレオポルド3世のベルギーを忘れてもらっては困る！
風見鶏でドイツが優勢なら枢軸加入してフランスの北半分をいただき
ドイツがへたれそうだったら連合加入で工業地帯が取れる
しかし枢軸に入るとアフリカ植民地をジョンブルに荒らされ
連合加入だとカスのフランスAIに見捨てられて
アフリカに亡命政府誕生するという諸刃の剣

47 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 00:10:56 ID:BmeB9U4M

東欧やバルカン周辺の中小国はどこでやっても結構楽しいね
チェ（略は序盤ドイツと組んで電撃戦ドクトリンゲットすると、
米帝式政策スライダー効果もあって戦車がIC10強で作れるんだよなー、あれは美味しすぎる。

48 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 00:12:10 ID:5AyiJmPs

そして売る

49 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 00:27:18 ID:IUaawLWA

っていうか、言うほど中小国多くないよな。あの年代だと仕方ないのかも知れんが

50 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 00:41:59 ID:+PGyRsQB

ベルギーってマジノ線延長と人的資源の限界まで歩兵つくっとけば連合プレイは割と簡単じゃね
フランスもﾙｸｾﾝ陥落後落ち着けばオランダ方面の防衛に来るし

51 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 00:50:59 ID:Qmylz8hJ

>>50
いや、ベルギーでドイツさま防ぐのはDAだと至難の業。首都立てこもりとかならOKだけど。
スライダーがオランダより1民主よりなのが結構致命傷で、ランダムや政治干渉次第で、
本土防衛失敗がありうる。

52 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 00:52:02 ID:kIs+KTMf

中南米には結構あるけどこのゲーム的には空気だし。

53 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 01:50:10 ID:iK0hv5HL

ラテンアメリカは対外戦争よりも国内での権力闘争の方が忙しいからな・・・

54 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 03:32:29 ID:uvK902w0

>>51
ところがベルギーには人的資源と要塞建設にボーナスがあるスーパーマンが一人いるんだぜ？
史実イベントで右派に投票して自由経済全開にしたら
開戦までに工場揃えて要塞建設して最低限守れる陸軍も用意できる

むしろ問題はソ連の方
勝っても負けても大問題なこまったちゃん

55 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 03:57:42 ID:71N3MljC

社民党・辻元氏「金融危機の今がチャンス。経済圏として東アジア協議体を作るべき。そのためには歴史認識を共有する必要がある」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225372409/

◇経済危機のピンチを、安心できる未来を描く「ツジモト流構造改革」のチャンスへ

>>前略（ソース元で確認ください）

●経済圏としての「東アジア協議体」でリスクの共同管理を

私は、経済圏としての「東アジア協議体」を作り、域内貿易と相互安全保障を推進すべきと考えます。
そして、他の経済圏との協力関係をつくっていくのです。

そのためには歴史認識を共有してその教訓を生かし、エネルギーや環境の安全保障、
投機マネーの規制を行う必要があります。

世界的な「投機マネーＧメン」をはじめ、東アジア「環境Ｇメン」「食の安全Ｇメン」などを創設し、
環境や食の統一基準を設けます。

多国籍企業化した産業活動に対する基本的な対応を、国家として定める必要もあるでしょう

そのイニシアティブを、アメリカべったりと思われていた日本が推し進めるのです。

中国や韓国が大幅な株価下落にみまわれ、成長率のかげりが不安視されることで、
アジアの国々もその必要性に気づき始めたいまがチャンス。

私は、各国の政治家やＮＧＯと連携して、ネットワークの枠組み作りを進めていこうと考えます。

>>後略（ソース元で確認ください）

ソース：辻元清美のつじもとWEB
http://www.kiyomi.gr.jp/blog/2008/10/30-1682.html

56 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 04:12:28 ID:FBUud/58

国家ファシスタ党・ムッソリーニ氏「フランス危機の今がチャンス。勢力圏として大ローマ帝国を作るべき。そのためにはバルカン半島を占有する必要がある」
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq06t02.jpg

◇フランス危機のピンチを、安心できる未来を描く「ムッソリーニ流帝國改革」のチャンスへ

>>前略（ソース元で確認ください）

57 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 04:55:02 ID:gl8nCO/G

えー、開発チーム制好きだったのになぁ
これでチェコ（ｒｙプレイが厳しくなりそうな予感…

58 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 06:43:44 ID:60NW1rvT

エンジンが酷い日本は
戦車どころか飛行機も厳しくなるな

59 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 07:45:48 ID:Fjg2/FBx

カミカゼドクトリンとか出てくるのかね
充足率大幅減で敵艦隊の指揮統制それなりに減るくらいで

60 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 07:59:30 ID:YzficIy+

どうなんだろう
場合によっては倫理規制に引っかかるかもね

61 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 08:41:37 ID:FBUud/58

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> ＜次回作こそは無敵ﾕﾆｯﾄ亀甲船登場でウリナラが大活躍するに違いないﾆﾀﾞ

62 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 09:04:23 ID:70aRqnKm

まあ無いものはMODでつくればいいな。

63 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 09:29:08 ID:lusuLX20

>>37
バルカン系の不思議大戦化は9割方は独立保障チェックしてないだけだと思う。
wikiに期限が全部載ってるので、チェックしておけば言うほど変なことは起きない。
いやまあYUGで枢軸入りしたら何が起きるかとかそういう知識は必要だが、それもwikiに出てるし。

そういう意味でトルコは自国＆周囲に独立保障満載でリスクが高い気はする。
まあ変なことになっても笑い飛ばせる人にはいいかもしれない。

個人的に研究したい中小国はオーストリア。IC19と実に微妙だが、ハイレベル研究機関
と地政学的条件で成り上がりの道筋自体はありそう。
拡張戦争のタイミングと外交どうするかを詰めていくのは楽しそうだ。

64 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 09:56:57 ID:ofR8cJCs

しかし、アンシュルスで史実通りに消えないと、ドイツ様がへたれる罠

65 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:03:27 ID:csxrHflx

>>54
電撃戦と強襲浸透の両方研究できる将軍がいるからすばらしいよな！
火砲系も意外とそろってるし希少資源もたくさん取れるし

66 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:06:03 ID:ofutVY2w

アイルランドで北アイルランド奪還プレー
したけどあっとゆうまにイギリス様にボコられた

67 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:16:15 ID:uDSG3/Lx

>>55
すごい帝国主義だな。
新大東亜共栄圏構想

68 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:18:58 ID:uDSG3/Lx

ポーランド、フィンランドはＡＡＲ見たけど、
チェコでやった人はいないの？
ズデーテン蹴って。

69 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:20:59 ID:KssTObwY

>>66
大人しく友好度上げて領土要求するんだ

70 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:34:49 ID:5NO0+yG0

YUGはユーゴか、ヨーグルト（ブルガリア）かと思っちまった

71 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 10:59:51 ID:ZKo69FxW

最近、購入してはまってます。

セカンドプレイでSEMP+DAIM導入して「俺様のバルボ」プレイ。
枢軸でトルコでソ連やジョンブルと押し合いへし合いしてたら米帝がフランス上陸。
がら空き状態の本土に部隊の１／３を戻してフランスから米帝駆逐。
一息ついてドイツ様の状況を見たら、師団数は独ソ戦開始当初の３００師団
から半減して、伍長閣下もいない。
ポーランドもほぼソ連に蹂躙されている・・・

現在、ともに数年間戦ってきたトルコ友軍を見捨ててバルカン半島に
全軍撤退中。バルカン半島でソ連との決戦に備えます。
トルコはソ連と連合に蹂躙されてしまうだろう。
恨まないでくれよ・・・

72 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 11:15:58 ID:ZKo69FxW

あぁ、SEMPじゃなくてSMEPだったな。

73 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 11:23:40 ID:gl8nCO/G

>>68
ズデーテン蹴ると不満度で死ぬ
25％ぐらい一気に上がるはずだからズデーテン回避はほぼ必須

74 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 11:27:44 ID:gl8nCO/G

正しく書くと
ズデーテン蹴ると
1.不満度25％増加
2.連合に加入してたら追い出される
3.ドイツ様からの宣戦布告

のセットで殺されるｗｗｗ

しかも早期にルーマニアやユーゴスラヴィア、ブルガリアあたりが枢軸で参戦してきて目も当てられなくなるｗｗｗ

75 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 11:31:50 ID:lusuLX20

>>64
それ今でも起きるのか？　前にバルバロッサ発生条件チェックでDDAのドイツAI
トリガー調べたときは、特に問題なさそうに感じたんだが。
まあ本気で世界征服狙うなら、ドイツ併合は必須なので、本当はへたれた方がいいけど。

76 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 11:36:14 ID:gl8nCO/G

>>75
DDA1.2で普通に起きた
更に左派にスライダーが二つ動くんだっけな
真面目にキツいんで連合に入っておいて早期開戦するか枢軸に入っておいて回避しないとやっとれん

77 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 11:37:29 ID:gl8nCO/G

ってごめ、>>76はアンカ見間違えなんでスルーしてｸﾚ

78 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 11:48:29 ID:8UeWohKv

イギリスって世界中に植民地築いた侵略国家だったんだな

79 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:02:23 ID:lusuLX20

>>78
何を今更、VICスレ行けよ(w

>>74
さらに正しく書くと
　3.「確率75％で」ドイツ様からの宣戦布告
総統、25％で開戦しない。きっとポーランドの独立保障が怖かったんでしょう（そうか？）

あと、ズデーテン要求を枢軸に参加して回避しすると、枢軸を脱退しようが何しようが
「チェコスロヴァキアの終焉(2040) 」が発生しなくなる。が、調子に乗ってハンガリーを滅ぼしてると、
「チェコスロヴァキアの終焉(2041) 」が発生する（枢軸・連合・共産非加盟時）。

80 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:03:29 ID:YzficIy+

MOD-GCのバルバロッサでソ連軍多すぎじゃないか…？
最弱レベルでもまともにキエフとミンスクすら占領できない
戦車の数少ないかなとか歩兵の数増やしたほうがいいかなとか
増やしすぎてマンパワー足りないかなとか調整しつつ
毎回毎回ここまでくるのにどれだけ時間がかかるかと思うと
ほんとうに涙が出てくる。リアル涙目

81 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:09:35 ID:KssTObwY

そういやMOD-GCのアメリカって36年段階で核持ってる？
なんかスパイが核破壊失敗とかいうメッセが出たんだが

82 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:35:58 ID:gl8nCO/G

>>79
1/4で戦闘回避になるんか
そういや1回回避したことがあったような…
あの時色々調べながらやったから超強化されてたんでそのせいかな

そういやチェコス（ｒｙで時代の流れを眺めようと初期連合加入→脱退後枢軸加入
→ズデーテン割譲回避した後ポーランド会戦前に脱退
というルート辿ったらドイツ様滅ぼされた後ファンファン大佐の奴隷にさせられたってのがあったっけなぁ
あれには参った

83 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:53:30 ID:8UeWohKv

>>79
どこvicスレって？

84 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:54:35 ID:5AyiJmPs

各国戦略のススメ通りにプレイしてるけど
チェコスロヴァキアオーストリアハンガリーユーゴスラヴルーマブルガトルコ共和国が結構簡単に作れたぜ

85 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:55:01 ID:8UeWohKv

というかいきなりvicスレ行けってなんだよｗｗｗ
何のスレか言えよｗｗｗｗｗ

86 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 12:59:42 ID:71N3MljC

Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　43世
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1221395282/

87 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 13:34:24 ID:5AyiJmPs

VICのスレに決まってんだろｗｗｗ
バカ発見ｗｗｗｗｗ

88 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 14:26:20 ID:TsNyTbVx

Vicを知らないなんてたまげたなぁ
きっとEU2もしらないんだろうなぁ

89 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 14:38:00 ID:Fjg2/FBx

お前らそれ以前に驚くコトがあるだろ
もしかして最近は近代史どころか世界史もまともに教えて無いのか？

90 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 14:40:49 ID:ncBwJ2b0

>>78
テンプレ入りしてもおかしく無いレベル

91 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 14:41:17 ID:uDSG3/Lx

ズデーテン要求までは枢軸に入り、その後ポーランドと同盟して対独戦ってのは
ムリ？
筆髭も怖いな。

ポーランドほど地政学的にどうしようもないとは思えんのだが。

92 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 14:41:24 ID:5AyiJmPs

世界史は習ったけど日本史は習ってません

93 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 14:53:06 ID:XNLSrX8J

>91
ポーランドとチェコではマンパワーが致命的に違うからな･･･

ポーランドならドイツと単独で戦っても勝てる実力があるから独ソ同盟でも起こらない限り特に問題ない。

94 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 15:22:29 ID:TsNyTbVx

一時テンプレ入りしてたのはなんだっけな
パリにどうたらこうたらだったような…
いかんもう忘れてる

95 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 15:30:56 ID:A9Q6ebuP

>>94
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1017.jpg

96 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 15:42:29 ID:LlvgdxFm

アメリカの地図の塗り替えイベントが邪魔すぐる
これって回避する方法ないのかな？イタリアと戦争中なのに領土復活させるんじゃない！

97 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 15:49:44 ID:Rs8dto4j

イギリスが植民地帝国作ってたなんて小中学レベルの歴史だろ…

98 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 15:57:36 ID:TsNyTbVx

>>95
おお、これだ
パリじゃなくてフランスに渡米だったか

99 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 16:18:45 ID:70aRqnKm

アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・ロシア・日本・スペイン・ポルトガル・中国・モンゴルはみんな元侵略国家。
元じゃないのも混ざっているが気にするな。

100 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 16:30:13 ID:ofutVY2w

イランとかトルコは？

101 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 16:37:18 ID:YzficIy+

スウェーデンとかギリシアとか

102 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 16:48:26 ID:kIs+KTMf

オーストリア・ハンガリーとかポーランドとかも。
っていうか、ある程度の規模持ってる国は大概侵略した歴史があるだろ。

103 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 17:03:49 ID:2uSYHh9D

建国の時点でそれまでの他民族、他国をつぶしてるから全ての国が該当するだろ

104 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 17:29:05 ID:869cPYne

アイスランド辺りならなんとか…

105 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 17:30:57 ID:xDoRnool

>>104
アメリカ侵略したじゃない

106 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 17:41:40 ID:kIs+KTMf

建国の時点って言っても、他国の都合で無理やり独立させる、とかもあるしねえ。
このゲームでも青写真目当てや資源目当て、パルチ対策なんかで打算的に独立させることがしょっちゅう。
っていうか国際社会なんて今も昔もしょせん弱肉強食だから、侵略したら悪、侵略される側が正義だなんて一概に言えない。

107 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 18:02:53 ID:qVVRHfwD

もう二度と侵略戦争が起きない様に、世界征服してくるわ

108 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 18:34:32 ID:IficnqKX

Hoi2ではどうしようもない
リトアニアもやデンマークも大国だった時代があるんだぜ…。

栄枯盛衰激しいよなぁ。

109 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 18:38:48 ID:60NW1rvT

というより現代ですらここ第二次大戦後50数年で、
戦争したことのない国家は両手の指の数にも満たないぞ

110 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:06:07 ID:5BtfL8MC

国が隣合ってたらどうしても紛争は起こる
ということでドイツプレイのときはどうしても地続きの
スウェーデンを攻めざるを得ない

111 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:08:58 ID:cphOl+v8

極東入れてるんだが、南京国民政府の領土が狭いまんまなんだけど

いちいち外交で返すのめんどいです。なんとかならねーかな？

112 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:09:16 ID:Dc9bC1fp

多民族が一つの国家の元に生きるというのは難しい。
だからスカンジナヴィアを建国するのだ。

113 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:13:06 ID:Lo+iDuKZ

ロスチャイルドによる世界統一政府ですね、わかります。

114 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:20:08 ID:cphOl+v8

帝国主義の大戦争時代に資源も工業力もカス並な小国が乱立したってしょうがないだろ
傀儡としてもいらん

115 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:20:40 ID:6YGqpor7

ロスチャイルド家が目論む世界統一政府への運動。
そこに颯爽と現れ反旗を翻すロックフェラー財団。
世界が最後の戦争へと動く中、我らがアルバニアが取るべき道はいかに？

ﾆｱ　ゲーム開始だ！

116 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:38:36 ID:/bRi8b8F

オスマントルコとインド独立させたはいいが中東近辺を全部押しつけたせいで好戦度がロクに下がらん
役に立たん国でも独立させるべきだったか
火事場泥棒ばっかりするのも考え物だ…

117 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:41:57 ID:ohzBAEPL

極東＋T.R.A.P（34GC）でダンツィヒイベを回避した
ドイツやってるんだけど
ポーランドを踏み潰した赤軍が
ものすごい勢いでドイツ国境に迫ってきました＞＜

ってダンツィヒを回避した赤軍って
「大祖国戦争イベ」でのマイナス補正解けないはずなのになんで強い？
ここら辺を解説できる人います？

118 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 19:54:40 ID:keLMBJZ5

36年日本プレイ

ドイツがイギリス本土を占領しやがったｗ
こりゃほっといても枢軸勝利だな

119 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 20:08:24 ID:LlvgdxFm

>>118
アメリカ「ブリテン島占領ごときで勝ったなんておこがましいとは思わんかね？」

120 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 20:20:02 ID:iuQSGf9p

枢軸トルコの俺
ドイツがブリテン占領した物の
独ソ戦が起こらないのでいつ襲いかかられるかビクビクしてます
なんかユーゴも生きてるし

121 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 20:25:43 ID:5NO0+yG0

第二回きれいなアドルフツアーやってるときに44年ぐらいに
えらくアメリカの船が少ないなーと思って撃沈結果みてたら
日本全被撃沈数７内空母２　対　アメリカ全被撃沈数70↑内空母14
とかなってた
日本もやるときはやるね

122 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 20:32:27 ID:5AyiJmPs

スウェーデンやスイスは希少資源と資金の貿易相手としてとっておくな俺は
少なくともトランスウラルができるまでは

123 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 20:40:13 ID:kIs+KTMf

>>116
指揮権とるか援軍送って属国軍に領土拡大させ、他国を併合させればこちらの好戦性は上がらなくてすむ。
AI設定で資源産出量が直接統治より多いという利点もあるし、間接統治ｳﾏｰ

124 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 21:28:06 ID:gl8nCO/G

>>121
っつぅか俺のAI日本いつもそんな感じなんだが…
俺の56マジでやばい

125 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 21:53:52 ID:71N3MljC

俺の日本は、工場を6*10で適当に陸軍と海軍のバランスをとって
日中戦争も適当にしているけどな。

126 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 21:57:00 ID:g4zU9r8O

李守信の能力１０はどう考えてもオカシイ

>>121
俺はいつも日本プレイなのでAIは知らん

127 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:17:29 ID:cphOl+v8

資源さえ必要量供給されれば日本海軍はかなり強い。つーか無双
まあ、海空の研究機関が強力だしね。空ドクはちょっとアレだけど

アメリカも強いけど、ドクトリン関係で差がついてるんじゃない？日本にはそれこそスキル9の56がいるし、なんか初期設定からして海ドク進みまくりで青写真持ってるし

128 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:21:31 ID:iuQSGf9p

日本プレイしたこと無いけどやってみようかな

まだ小国でしか遊んでないから
大国で初めてみても何して良いのか途方にくれて
結局やらずじまい

129 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:28:10 ID:q+mAwile

>>123
枢軸イタリアプレイで、AIドイツにそれやられてる。

ビタピ後に和平が切れるとドイツがまたソ連に宣戦布告するから、
それを見越してペルシア方面から中央アジアのIC地帯を掻っ攫った。
残りはゴミプロビばっかなんで進軍停止したんだがイタリア占領地からドイツ機甲師団が
シベリアラン始めやがった。
ドイツ領の大軍団はスヴェルドロフスクとったら動かなくなったのに
イタリア領の数師団が異常にアグレッシブ。

拡げちゃダメー！TCが上がっちゃうー！！＞＜

130 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:32:01 ID:g4zU9r8O

>>127
無双は言い過ぎ
なんだかんだ言っても海戦はバクチだ
運悪く主力艦艇失った場合はIC差が響くと思う

131 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:32:34 ID:cphOl+v8

で、>>111の問題なんだが、なんか解決策ないか？

132 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:38:48 ID:WYTsWmEE

敵味方30隻でキャップされるから言うほどIC差は響かんよ。
ドクトリンと指揮官で勝ってれば負けることはない。
# CPUは史実の米軍と違って失敗から何も学ばないからな。

133 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 22:56:38 ID:nNjMxXky

>>131
イベントじゃなくて手動で国民党と和平結べ、というか傀儡国化しろ

134 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 23:36:18 ID:SUBJ1YZR

>>126
将軍ファイル見てると、李守信は何故か内蒙古にいないくせにモンゴルにはいるんだよな。
あとモンゴルにクーデター仕掛けてファシスト化すると、
元首が雲王、首班が徳王になって参謀総長に李守信が登場するｗ

135 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 23:58:14 ID:uDSG3/Lx

>>132
敗戦から教訓を学ぶということなら、
大敗戦の後にドクトリン研究が飛躍的に進む設定とかあってもいいな。
ただし、縛りとしてスキル８以上とか。

136 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:01:00 ID:g4zU9r8O

>>132
集めるとPLだけスタックペナルティ食らわないか？

>>134
極東MOD入れるとちゃんと内蒙古にいるぜ！

137 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:12:59 ID:FQiRRuR5

アメリカで西ドイツに遠征軍派遣したら、すぐに突き返してきたとメッセージが出たのはいいんだが、
帰って来て無いんで不思議に思い確認すると、フランス軍に帰って行ってた…
しかも再編成はされるし指揮官は解任されてるしで帰って来る気配が無い

これは、セーブ＆ロードや担当国替えチート使いまくった俺への天罰なのか、
それともセーブデータ改造覚えろとの天の声なのか……
（将軍を戻したいなら、フランスの将軍欄からアメリカの将軍欄に移せばいいんだよな）

138 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:16:26 ID:cuumh/3H

>>128
ラプラタやってみろよ
面白いし物量が違うだけで大国と同じ感覚で遊べる
それで慣れたら日本をやればいいさ

>>137
ワロスｗ

139 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:23:04 ID:GE7zGPhK

>>137
古典派とかのいらない将軍をおしつけるのに使うといいよ

140 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:27:42 ID:KHzUQkR9

極東＋TRAPを入れてみたんだが
34年シナリオだけ始まってすぐポーズかけて内政バーを動かした後
ポーズ解除するとまたバーが動かせるようになるよね
内政バー動かさずにちょっと時間進めてからバーを動かしたら
二回目動かせるようなことはないんだけど
既出のバグなのかな
それとも俺が導入ミスしてるだけなんだろうか

141 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:33:02 ID:Ya2Jlm6b

>>140
T.R.A.P（日本語版全体だが）ではNTLが使えない為のバグ？のようなもの。
34.01.01から35.01.01にワープするので、
スライダーバーが二回連続で動かせる様に操作できるだけ。

142 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:35:15 ID:Ya2Jlm6b

だからT.R.A.Pも34GCは実質35GCととほぼ同じなのです。
違いはスライダーが一度動かせるその一点だけ。

143 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:39:04 ID:KHzUQkR9

内部処理のことはよくわからんけど既出だってことはわかった

まぁ意図的にやらなきゃいいだけだね、うん

144 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:41:31 ID:FQiRRuR5

>>139
今回は機甲戦や攻ドク持ちだから笑いにくいんだけどねw
主力級のドワイト将軍も交じってるし
まあ、セーブデータバックアップして弄り倒しますわ

145 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:41:42 ID:qe1p3sVM

作者AARとか読むと、資源て名乗ってた時代からの「意図的にやるためのこと」だが？

146 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:43:14 ID:muu+XrwL

そういえばあれは仕様らしいとどっかにあったな

147 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:46:04 ID:Ya2Jlm6b

>>146
そもそも英語版でNTL入れて極東＋TRAP入れたらどうなんだろ。
起動できるの？

148 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:51:18 ID:JrnQswLt

送られてきた援軍を戦略再配置すると、援軍指揮してた将軍が将軍選択画面に出てくるようになるのな。

149 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 00:54:37 ID:aE66B9TL

>>148
その将軍を他の自軍に着任させると、
誘拐できるの？

150 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 03:37:24 ID:qe1p3sVM

>>149
だめだった気がするが挙動をよく覚えてない。バージョンによる違いがあるかも。

151 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 03:53:23 ID:JOFVhjwt

再配置完了後に将軍が戻るような

152 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 04:04:54 ID:tRoNTr+Y

儀によって助太刀いたしちゃうだろ

153 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 09:11:58 ID:MqeJ5gPr

最近ウチの伍長がおかしい、ここ最近のプレイが皆綺麗な伍長になってる
ここ5回でアンシュルス不発→ミュンヘン協定不発→ダンツィヒ要求しない→ミュンヘン協定不発→アンシュルス不発
最後まで史実通りの要求しないほうが多いってどういうことだ

誰うちの伍長を綺麗な伍長に摩り替えるのは

154 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 09:45:47 ID:lJCwg/PJ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

155 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 10:03:49 ID:eZkQ3khY

ヒトラー「ぶっちゃけ序盤は調子に乗らずに内政に力を注いだ方が良いと気付いた」

156 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 10:08:55 ID:FkTahJKV

>>155
お前・・・粛清補正切れたスターリンさんにぶち殺されるぞ・・・

157 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 10:56:30 ID:FZ2ESJ3u

試しにフランスやってみたんだけど、1942年5月になってもバルバロッサ起きないんだけど
これはマジノ線に100師団張り付けてるが原因かな？かな？
マジノ線から遠ざけたら良いんだろうか

158 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 11:00:38 ID:EM18l2a2

>>157
西が片付いていないのにソ連を攻めるわけが無いだろ。
そのうち、ソ連がドイツを見限って攻めてくるのを待つしかないね。

159 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 11:01:40 ID:FkTahJKV

フランスプレイでマジノ線で食い止めプレイなら
バニラのドイツAIはパリ陥落してヴィシー成立しない限りバルバロッサAI開始しない

あとは好戦性の設定次第で先に☆リンの方が先にキレてドイツ滅亡フラグ

160 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 11:11:55 ID:kkm7dmPn

質問
revolt.txtのextra = { }をいじれば中核州を増やせるってことでおk？

161 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 11:56:51 ID:3mGnbf+5

シナリオフォルダ弄るのが１番簡単

162 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 12:31:32 ID:/X+VJ5Hj

>>160
正解だし間違い。何をしたいか特定できない典型的ダメ質問だから>>161みたいに言われる。

1:新規国家の話なの？
2:すでに独立させた新規国家の話じゃないよね？
3:「いじれば」でまあ99％通じるけど、普通に「中核州にしたいプロヴィンスのIDを追加すれば」ぐらい書けよ
4:つーか、wikiぐらい嫁

163 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 13:44:32 ID:etmmmpLp

「ダンツィヒか戦争か？」で
「ポーランドが屈した！」の確率わからないですかね？

蛙さんでやってるんだけどちょっと戸惑ってる

164 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 14:09:04 ID:EM18l2a2

DBのEVENTSのPOLANDにあるぞ。

連合に入っていると拒否99　受諾1
連合に入っていないと拒否60　受諾40

165 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 14:19:26 ID:etmmmpLp

>>164
トントン

１％引いたのか(´･ω･)

166 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 15:27:30 ID:4JVjkzpe

>>165
さぁ次は独ソ同盟を引く作業に戻るんだ

167 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 16:16:02 ID:YCG5P0Rd

どうも毎日、1時に重くなるんで、調べてたら傀儡イギリスが、毎日その時間に幽霊艦隊を20個艦隊作っていた。

かなり溜まっていて、実に2400個艦隊。
とりあえず削除はしたが、それでも毎日作られてしまう。

DDA1.2にしてるけど、幽霊艦隊バグは削除みたいな事が書いてあったが一体・・・

削除ツールはあるけど、根本的な対処方法はないのかな？

168 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 16:20:37 ID:p7lIWaut

DDAやめてDDのままにしておけば問題なし

169 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:04:42 ID:cuumh/3H

DDAは航空戦力有り得ないくらい弱いしな
おかげでDDA持ってるのに全然やってない

170 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:07:51 ID:BFB2cf2Y

幽霊艦隊ってなんか良いな。攻撃力1程度で防御力だけ高い足止め用の作って幽霊艦隊とか名付けてみるか

171 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:08:15 ID:ETiEDWK9

DDでの空軍があり得ない位に強いんだよ。

172 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:14:30 ID:wQkRgVoZ

モロッコの国家元首が権力に飢えた扇動家なんだがどんな悪人だったんだろ

173 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:20:51 ID:IykGW3NR

艦船パーツと海軍を作らなくするMOD入れればOK。

174 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:30:18 ID:IlhDgQYd

港無くせばおｋ

175 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:40:38 ID:4JVjkzpe

船の代わりに歩兵乗せれる輸送機作ればおｋ

176 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:44:08 ID:h828t6Uk

>>173
kwsk

177 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:51:00 ID:FWCmSV4a

>>147
英語版NTL入れてると1934から始められる

178 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:51:08 ID:eSG2/tJ/

バルバロッサ作戦進行中なんだけど、後からあとからソ連の師団数が増えてくる…(´･ω･｀)
42年5月の時点でレニングラードをやっとさ攻略。モスクワに隣接。キエフ攻略したものの、周辺で南方軍は苦戦。
これって進軍ペース遅いですよね…(-_-;)

179 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 17:58:12 ID:uHSXPEbR

俺はむしろバクー・キルギス到達後に出てくるジョンブルどもの
戦車軍団がうざったい。バクーは要塞化して何とかしのいでるが
他はまだ…。

180 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:07:39 ID:909J62G8

艦船パーツを作らせないMODって、あるの??

ＡＩファイルでどうにかできるのかと思ったが
陸軍旅団の生産優先度？は変更できても
艦船パーツはどこで定義してるのかわからなかった

いっそ「brigades」フォルダ内の海軍関係のテキストいじって
生産コスト（必要ＩＣや日数）をめちゃくちゃ高くして
決して完成しないようにしてやろうかな
（自分も艦船パーツ作れなくなるけど）

181 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:16:16 ID:4JVjkzpe

>>179
紅茶ならルーマニアやハンガリーの部隊をこき使えば簡単でしょ

182 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:16:40 ID:IlhDgQYd

幽霊艦隊は海軍を保有しない国にも発生するからそれじゃ解決しないんでね？

183 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:19:29 ID:909J62G8

幽霊艦隊に関しては諦めてるんですよ
艦船パーツの在庫だけ、どうにかできればと……

あと、あれだ
「divisions」フォルダ内の各艦船の「allowed_brigades = 」を消しておかないと
ＡＩがパーツ付きで艦船を建造したときに完成しなくなるのか

184 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:29:50 ID:5rkxB5Nt

>>178
戦車師団等の足の速くて強い奴を空軍援護下で集中運用して包囲殲滅戦をするんだ
これを繰り返せば歩兵20個師団並列生産されててもソ連戦線は穴だらけになる

これを早めにするほど対ソ戦は楽になる。開戦直後にしたら敵の虎の子部隊（国境沿いにいる戦車等）が一気に殲滅されて色塗りになるけどね

185 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:31:34 ID:909J62G8

ふと思った
空母の対艦攻撃力を下げて、索敵と対潜攻撃だけの護衛空母みたいな存在にしてやれば
対艦巨砲主義マンセーな漢のロマンな世界になるのかな

ＡＩが基地攻撃ドクトリン選ばないようにするとか、いじらなきゃいけない部分いろいろあるけど

186 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:32:49 ID:909J62G8

×対艦巨砲主義　→　○大鑑巨砲主義

どうでもいいことだけど（汗

187 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:36:20 ID:4JVjkzpe

>>185
ドイツ「潜水艦で暴れますね＾＾」

188 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:37:52 ID:IlhDgQYd

>>186

189 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:38:04 ID:ygWKSBqi

>>186
どうでもいいのは同意なんだけど、大艦巨砲主義じゃね？

190 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:40:59 ID:cOEIPdqV

大鑑巨砲主義を実感したいならいっそ空母そのものをｒｙ

個人的には巡戦にもっと光を当ててほしいな
シャルンホルストにフッド、ヤウズ・・・

191 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:54:38 ID:909J62G8

> どうでもいいのは同意なんだけど、大艦巨砲主義じゃね？
うわああああああ（汗

ちょっとアルバニアで海軍創設してくる

192 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:56:09 ID:wQkRgVoZ

海防艦まだー？

193 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:56:09 ID:IykGW3NR

>>176
ttp://neohoi2.sakura.ne.jp/MODup/Event_etc/src/mboMOD0316.zip

前に作ったのを修正してうぷしてみました。
DDA持ってないから艦船パーツに関しては動作確認取れてません。

194 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:57:09 ID:cuumh/3H

>>191
いいや大きな主砲型印鑑を作れ！

195 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 18:57:31 ID:PfpgfgfQ

本来は空からの爆撃でどんな地上戦力でも壊滅するんだから
重爆と護衛戦闘機を量産できる国が最強の軍事大国

パラドはＨｏＩを陣取りゲームにしたいらしい

196 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:03:26 ID:fFcFohNS

空軍無しでも陣取りゲームだろ・・・

197 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:05:38 ID:GYXlpRdh

IC効率よく配分して早く陣取りするゲームじゃないのか

島嶼戦とかはまた違ってくるけど

198 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:30:54 ID:PfpgfgfQ

戦略爆撃からの回復が早すぎるのが×
工場は特に遅くすりゃいい

199 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:31:02 ID:eSG2/tJ/

>>184

ありがとうございます！やはり戦車主体の包囲せんめつ作戦を繰り返すのがベストですね(^▽^)
何度か包囲作戦成功したものの、なかなか減らないのでげんなりしてました(-_-;)
どうもまだまだ、包囲が苦手なんですよね～。
でもなんだか元気出てきました♪

200 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:39:27 ID:XNHwQV+o

枢軸国でわざと史実のように負けるプレイなんてするやつ
俺意外にいる？

201 ：191：2008/11/01(土) 19:47:33 ID:909J62G8

海軍できた

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_pic/source/wpic0345.jpg
ttp://hoi2neoaarwiki.sakura.ne.jp/hoi2NETAMOD/src/NTMOD0115.txt

202 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:51:00 ID:Hz35GmCR

AI技術ってトンデモ技術作って戦車や艦船、戦闘機の人的資源を0にする

って夢を見た

他にはKAMIKAZEやKAITENというミサイル技術（ｒｙ

203 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 19:56:03 ID:XNHwQV+o

神風あったらやってみたいのに・・・・

204 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:01:23 ID:DfU8t48m

対艦攻撃力のあるV1を作れば再現できるんじゃね？

205 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:04:06 ID:XNHwQV+o

なるほど！　日本軍のミサイルの名前を神風特別攻撃隊にすればいいのか！

206 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:05:58 ID:909J62G8

ミサイルにも指揮官って任命できるんだよね……
発射部隊の指揮官というだけだろうけど
そのまま特攻しそうなので怖くて任命できない

207 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:11:22 ID:8unwqJBr

coreって神風なかったっけ

208 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:13:28 ID:XNHwQV+o

とりあえずミサイルの画像は彗星か零戦５２型かな

209 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:30:09 ID:LzKFa80u

開発チーム：辻正信のスキルをいじっているのだけど
兵力分散と兵力集中のどっちが適していると思う？

210 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:34:19 ID:XNHwQV+o

ガ島の愚行から考えて兵力分散　といか兵力の小出し

211 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:42:05 ID:cuumh/3H

>>209
もうすでに作ってアップしている人がいる

212 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 20:44:24 ID:3mGnbf+5

COREかHIPですでにカミカゼドクトリンあるぞ。

おまえらが考えたことはすでに二千年前に我々が通り過ぎている!!

213 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 21:01:51 ID:XNHwQV+o

ＨＩＰってあの英語のサイトでとるやつか　

どれをＤＬすんのかわからん　ただ４２年シナリオめちゃくちゃやりたい

214 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 21:07:10 ID:yzMjttG3

しっかし大型MODってどれ入れたらいいのかサッパリだわ。

215 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 21:11:16 ID:LzKFa80u

超不思議大戦がやりたいのなら
KeiserReichがいいよ
普通のHoi2を少し濃くしたいなら
SMEP+DAIM
膨大なイベントと賢いAIで遊びたいなら
MODGCことWiF

216 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 21:31:23 ID:Q7VuGrrE

>172
ムハンマド五世はフランスの保護下にあったモロッコを
戦後完全に独立させた国父として同国内では強い敬愛の対象となっている。
第二次大戦中もモロッコ兵を連合軍指揮下に提供したり、
性急な民族主義を唱えフランス系植民者と対立しはじめていた独立党の暴走を
抑えたりと内政外交で活躍した。

しかし、いつまでもモロッコを保護下に置きたがった当時のフランス系植民者には
「身の程知らずにも独立を画策する生意気な土人の王」であり、
即時完全独立やスペイン領モロッコとの統合を主張する独立党員にとっては
「誇りを捨ててフランス人の手先に成り下がった傀儡の王」であっただろう。
まぁ、パラドの視点が独立党よりなんじゃないか。
独立党はここ何年かモロッコの連立政権で主要な地位を占めているし、
いまのエル=ファッシ首相も独立党員だしね。

217 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 21:46:34 ID:eZkQ3khY

ソ連戦をドイツでやるなら、日本あたりを頼ってみたらどうだ？
アメリカと戦争してたらアレかもしれんが

218 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 21:53:29 ID:Hz35GmCR

日本語版だからHIPだとかCOREだとかできません('A`)

これはTRAPの作者様や戦闘関連調整MODの作者様方に期待するしか！

…自分で作れってことですね、わかりますorz

219 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 21:57:14 ID:tVARTpI0

え？できるだろ

220 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 22:02:09 ID:Hz35GmCR

あー、英語版しかダメなのはNTLだったな
勘違いｽﾏｿ

221 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 22:04:14 ID:3mGnbf+5

できるし日本語訳もある。
マジで勇士達に感謝しとけ。
ありがとうございます。今の僕があるのもみなさまのおかげです

222 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 22:31:37 ID:XNHwQV+o

できても表示が英語ばっかなので嫌になってくるぜ

223 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 23:04:40 ID:9AS/ZejK

あれくらい読めないなら
おとなしく日本語環境の中でいろよ
俺はまるきり学のないＦ大卒業だが
それでも単語調べるなりしてＤＬやレジスターくらいはできるようになった

224 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 23:09:43 ID:FWCmSV4a

英語版だから日本語化してあるSMEPが出来ません

225 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 23:26:10 ID:6+FoHgFV

イギリスプレイのチート外交攻勢でドイツの自由経済MAXにして対戦してみた。

ソ連を上回る陸軍師団だと・・・！？戦車40で石油黒字・・・！？基本工業力でもソ連を軽く上回る・・・！？
だけど日本と同盟組んでるからビタピおきないんだよね。ドイツ人が尽きるまで戦争やっててちょうだいな。

226 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 23:50:36 ID:jV7cQbwR

日本でドイツと同盟しててもアメリカ怒らないね
そもそもアメリカが怒った事自体あまりない

227 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 23:56:08 ID:yzMjttG3

CORE入れて、何故か翻訳がおかしいと思ったら
Verが違う日本語化ファイル入れてたorz

228 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:00:20 ID:OINSbqh8

雑誌にとある論文が掲載されることになった。この内容は旧日本軍を擁護するものであり、
日その論文によると本は前大戦で侵略を犯したことは一度も無く、
日中戦争も国民党の蒋介石の手引きによって意図的に起こされたものであり、
また太平洋戦争もアメリカが意図して挑発して起こしたというのだ。
しかしこれらの論文を発表した肝心の人物が問題だった。
著者の田母神俊雄は航空自衛隊の空軍総司令官であり、空軍幕僚長であった。
自衛隊のトップに地位にあるものがこのような発言をしたのに対し、
時の内閣総理大臣・麻生太郎も、地位にふさわしくない発言として彼を批判した。
日本には言論の自由はあるものの、地位と不相応な言動を行った彼に対して
日本政府はどのように対処すべきだろうか？

ﾆｱ　ただちにこいつを更送しろ！
　　「田母神俊雄」大臣はもう選択できません
　　「田母神俊雄」司令官はもう選択できません

　　　いやその必要は無い
　　国民不満度に1ポイントの変化
　　中国との関係に-30ポイントの変化
　　韓国との関係に-10ポイントの変化
　　アメリカとの関係に-10ポイントの変化

229 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:04:34 ID:18IAUFgF

>>228
金賞取ったんだよな。そして更迭だ。
村山談話の件と言い、麻生もチキンな奴だ。

230 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:04:40 ID:ygWKSBqi

rァよく言った！

231 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:07:25 ID:yzMjttG3

>>228
自衛隊のトップってHoIで言うところの
政府首班（現実には内閣総理大臣）なんだよなー。
ま、そんな所まで再現できるワケもないけど。

232 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:17:48 ID:4OpkVKFY

そして日本語化0.25から0.32に入れ直したら
CORE2そのものが起動できなくなるのか・・・

233 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:31:07 ID:a9mVk/cE

>>231
アホか。だったらHoI2で陸海軍のトップは天皇になっちまうだろうが。

234 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:45:48 ID:MEYEtBXf

航空が抜けてるだけの話じゃないのか

>>229
まだ時期じゃないんだよ、たぶん

235 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:47:49 ID:18IAUFgF

ヘタリア等でプレイしてた俺。
日本で初めてやった時「研究チームチートだろｗ」とﾆﾔﾆﾔ。
今日南アでやったら日本全然チートじゃないな。むしろショボイ。

236 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:49:40 ID:3EvkY+c6

研究機関MOD入れたら日本最強になるよ。適正持ちが多い多い。

それでもやっぱり陸戦ドクの開発者の適正は謎

237 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:50:27 ID:1s33fXuD

>>235
ソ連をやるとなにがなんでもドイツを併合したくなるんだぜ

238 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:53:27 ID:GQbMxU7t

極東+TRAPをやってるんだけど
日本でアメリカとの講和イベントを一回だけしか
出てこないようにするにはどこをいじればいいんだい？
二種類の講和イベントが何度もでてきて
不満度ぼんぼん上げやがってうぜぇ

239 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:57:56 ID:/WaQK4xN

ドイツのアルザスロレーヌ要求を初めて見た

240 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 03:15:30 ID:LdQ26Gf5

>>235
56先生がヤバイだけで他は大国的には並なんだよな

本当のチートは米独

241 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 03:23:22 ID:LMOITXWf

西ヨーロッパ勢は研究強いよなー、流石先進国
方や果物屋さんが大砲研究してる国があるのに格差じゃのう

242 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 03:28:03 ID:s8bDZOhv

>>240
ぶっちゃけ、日本で一番チートなのは
車両・航空・船舶の組み立てラインに最適な
川崎重工業。

243 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 03:36:46 ID:p6zFP/3p

>>241
おいてめー、ユナイテッドフルーツ社さんを馬鹿にすんなよ
研究機関欄がユナイテッドフルーツ社さんで埋まっちゃう呪いかけんぞ

244 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 04:17:23 ID:DbsT21CK

>>228
てゆーか、麻生は某A省の人事権って言ってた気がする。

245 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 04:41:05 ID:DbsT21CK

>>240
総合的に見ればソビエト・イタリア・フランスより良いわけだし大国的には標準的って感じ。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%B8%A6%B5%E6%B5%A1%B4%D8%C8%E6%B3%D3
何気に世界4位の研究大国であって（三位とは10ゲーム差くらい離れてるが）、苦手分野の歩兵・火砲等の研究機関を手ごろな国から奪えば十分チート国家。

246 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 05:02:20 ID:1TyN1O+9

日本の場合は、主として陸軍系の研究を担当することになる、
東京工廠・日野自動車・三菱重工業が、そろってスキル5だというのがなぁ。

247 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 05:34:00 ID:Sa6i+Psq

スキル５ってあたりで十分高い評価だろ。層も厚いし。
>>245見て言ってるのか？

248 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 05:49:22 ID:1s33fXuD

適正が少ないのはどうかと思うが
特に後半は適正2つとかになったりするし

249 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 06:37:20 ID:NIMC+olJ

>>216
なるほど

250 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 06:39:02 ID:Sa6i+Psq

それでも結局、陸軍系３分野について言えば、最強ドイツさまの２割減程度で済んでるわけで。
これを「低い」とか感じてる人に対しては、歴史的評価の考え方が全然違うのか？と思わざるを
えないんだが。

251 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 06:59:20 ID:DbsT21CK

歴史評価としてじゃなく、ゲーム内の、他国との比較だろう。
陸軍研究においては日本より優秀なのが世界にゴロゴロいるって話。

252 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 07:59:40 ID:T7TWypDg

>>251
ゴロゴロは言い過ぎだと思うが、流石に。
まあ連合系の青写真ブーストがないからその点では劣るが、やはり5ラインあって計算機
系をフツーにやっていけるのは強い。閣僚の選択余地が大きいし。その点を考慮すると、
あまり劣っているわけでもない。たぶん日本が他分野に強すぎて弱く感じる度合いが
大きいのはあると思う。

まあ国力比で言えばダントツにおかしいのはオーストラリアだが。トルコあたりの
普通の中堅国やった後で始めると目が腐る。

253 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 08:53:05 ID:mgPCMqu9

なんだかんだ言って、研究でモノを言うのはライン数だからねえ

254 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 09:07:31 ID:zxy4yYi8

そりゃそうだ。米独ソが10ラインもあったらどうしようもない

研究はライン数だよ！！

255 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 10:39:58 ID:OINSbqh8

>>228
ﾆｱなんて素晴らしい論文なんだ！
　国民不満度に5ポイントの変化
　中国との関係に-50ポイントの変化
　韓国との関係に-30ポイントの変化
　アメリカの関係に-10ポイントの変化
　政策スライダーが右派に2ポイントの変化
　イベント「韓国の抗議」発動

256 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 11:14:43 ID:Qvl752bV

日本プレイの場合、アメリカと艦隊で戦いたい場合はどうすりゃ良いかねえ？

中国を40年内に片付けて、艦隊を作り始めるべきか……

工場も5ラインぐらいで作るかな

257 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 11:30:36 ID:LdQ26Gf5

中華は36年中に殺るつもりで行け、折角初期は陸ドクまっさら＋18年式歩兵なのに放置してると陸ドクも歩兵も追いつかれて泥沼だぞ

258 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 11:49:23 ID:G+OXlUjt

>>256
何より大切なのは航続距離3000の38年式駆逐艦。
36年終わりには研究開始して、研究終わり次第2ラインくらい入れると良いよ。

中国はどうでも良いというか、最悪放置でも問題はない。
けど面倒なら>>257の言うとおり36年中に速攻掛けるのが一番面倒が少ない。

艦隊生産開始する時期は、アメリカと開戦する時期がわからないと何も言えない。
とにかく開戦するときに合わせて空母がロールアウトするように調節すること。

工場は作ると決めたら5ラインくらいとかじゃなく、可能な限り生産したほうが良い。
どれくらい連続で作るかは、日米開戦に合わせた空母生産計画に合わせて調整すべし。

259 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 11:51:32 ID:8g83/cxs

>>228
ｽﾚﾁだが、軍の高官が規則を破って大臣の許可無しに論文を寄稿したってのが
問題になっているのであって、内容云々言ってるのはﾏｽｺﾞﾐと酷使様ぐらいだぜ？

260 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 11:54:41 ID:A32JjUZZ

歩兵砲兵６×５ライン入れて、散らばってる守備隊台湾集めて
のこりのIC改良いれれば中国1936年でいけるぞ!!

261 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 12:03:21 ID:s8bDZOhv

バニラなら普通にイベント開戦しても一年くらいだろ。

262 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 12:49:52 ID:ZrBmXguy

>>228
ただの暴走する政治家イベントだろ。
非民主時の場合なら閣僚一人首にして不満度-3か不満度+3

ﾆｱ　黙れ！
「田母神俊雄」大臣はもう選択できません

黙れが使えるって事は日本は結構スライダーが独裁によってんだなｗ
ロードして選挙やり直せｗ

263 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 12:59:29 ID:USie8uJD

トルコプレイ、共産ソ連と組んでブルガリア、ギリシャ、ユーゴ、オーストリアなど
枢軸を取り込み、イタリア半島も制圧。ドイツの一部も併合したところで行き詰った。

チェコに侵攻しようにも、連合陣営の為宣戦布告した場合、フランスや海上から連合国が
大挙として侵攻して来るだろう。ソ連と同盟を切って仮に連合入りしてソ連に宣戦布告しても
ヨーロッパからバルカン半島までソ連領で瞬く間にトルコは崩壊するだろう。

周辺を見渡すと、戦争できる国がペルシャ位しかない。
もうリセットかなあ～。

264 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 14:05:22 ID:A32JjUZZ

とりあえずペルシャおとして連合宣戦布告して、
インド落とせばどーにでもなるよ。

265 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 14:06:29 ID:hO92a5ES

強大な敵を倒してこそ帝国の意味がある

266 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 14:09:20 ID:T7TWypDg

>>263
年代が分からないから何とも言えないが、それだけ国力があるなら連合と喧嘩すればいいんじゃね？

陸軍足りないなら、適当な傀儡立てて師団輸入＆補充＆解体繰り返して、マンパワー水増しすれば
どうとでもなる。
そもそも国境線が限定されてるからフランス防ぐのは大して難しくないし、AIは上陸作戦が下手だから
適切な防御部隊用意すれば気にする必要ないと思うが。

あ、でもペルシャは食べとけよ。インド攻めて最後は重慶でジューコフと握手するときに必要だからな。

267 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 14:12:36 ID:pvNDewgO

クーデター使えばいいんじゃないか。

268 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 15:58:51 ID:Qvl752bV

>>257
極東入れてるからその期間で殴りに行くとアメリカから禁輸食らうんだよな。ソ連はレート高いし

そういやチャンドラさん来日した事ないなぁ

269 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 16:26:33 ID:MvgIYTad

トルコプレイって連合共産枢軸のどれが簡単かな
どれを選んでも大国と殴り合うワケだけど

270 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 16:37:01 ID:18IAUFgF

自立しろ！このニート野郎がぁ！

271 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:10:08 ID:LdQ26Gf5

>>268
禁輸されるなら奪えば良いじゃない
中華を制圧して傀儡にして中華兵を使って大東亜戦争だ

272 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:28:50 ID:PkkQa/bW

日本で枢軸同盟に参加して連合国と戦ってるんだが
ソ連を潰してインドも奪ってアラブも抑えてるのにいつまで経っても伍長閣下がイギリス本土を攻めない
イギリスの海軍戦力をあらかた溶かしてやっても攻めない･･･
輸送艦はいっぱいあるようだし本土の守りも手薄なのに何で攻め込まないんだ？

273 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:52:29 ID:NU/Shk9m

>>272
俺の場合ドイツはそんなことしなくてもフランス降伏→勝手に上陸成功なのに

274 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 17:57:44 ID:Sa6i+Psq

>>272
基本的にドイツは大半のAIが上陸戦やるAIじゃありませんので。
アシカAIじゃない限り、ソ連つぶして余裕が出てもイギリス本土（北アイルランド除く）に
上陸はしないはず。日本AIがバルト海経由でロシアを荒らしまわっても、アメリカ本土には
攻め込まないのと同じく、特に主役級AIは特定方面へ目標を定めたら、他には全然手を
出さないつくりになってます。そうしないと戦力が集中しなくて弱すぎるんでしょう。
AI切り替えが杜撰といえば杜撰なのですが、想定される戦略状況全てにフラグとそれに
対応するAIを用意するのはあまりにしんどい、というだけの話かと。AI強化を謳ったMOD
でもフラグ増強まで手を入れて戦略の幅を広げてるものはあまり無いところを見ると、
労多くて益少なし、なのかと。

>>273
それたまたま2割（DD1.3以降）のアシカAIになってるだけかと。

275 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 18:05:57 ID:NU/Shk9m

>>274

日本でプレイしてるとたいてい独ソ戦前に英本土上陸してるぞ？

ただそこから海に追い落とされることも少なくないが

276 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 18:06:24 ID:4fRYLK6W

ソビエト倒したらイギリス相手に本気出してもいいと思うのに。

277 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 18:08:30 ID:NU/Shk9m

補足

英本土は毎回の如く上陸する　しかし、これもまた毎回の如く
独ソ戦の開戦は史実より遅く、しかもモスクワにすら迫れず反攻を受ける

278 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 18:25:04 ID:PJZYkI3n

やや遅レスだが>>252
陸軍研究に関してならJAP以上の国は本当にゴロゴロいるぞ
カナダとかの連合諸国には余裕で劣るし東欧諸国にもスキル5・6以上なんて割とあふれてる
それどころか南米にもいる
陸軍だけを考えるならよくて中の上レベルじゃね
まあ総合で見りゃ日本がしょぼいなんて言葉は死んでも吐けないとは思うがな

279 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 18:32:02 ID:NU/Shk9m

４１年プレイで本土防空戦やりたい

280 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 18:54:35 ID:PkkQa/bW

>>274
なるほど、そういうことなのね
仕方ないから統帥権を一時的に奪って攻め込むか･･･

281 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 19:02:04 ID:cKPDG6CT

VistaにHOI2を入れてプレイしたら、セーブやロードは普通に出来るのに
senarios→savegame　で調べて見ても、セーブファイルが見つからない
（というよりフォルダ自体が空）。
ファイルがどこにあるのか、知ってたら教えてくれ…

282 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 19:04:29 ID:4tmaXrgC

>>281
>>5

283 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 19:19:37 ID:SwcAttJC

>>274
AI_switchesのイベントを見てみたけど、
48年12月29日までにソ連と戦ってなくてかつパリを取ってれば確実にアシカAIになるっぽいよ。
どうやってロシア侵攻AIを優先させてるのはよく分からなかったけど。
識者の意見求む。

284 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 19:22:13 ID:4tmaXrgC

>>283
その辺は、ここに詳しく書いてあるよ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8tips#bd361482

285 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:17:24 ID:OINSbqh8

どうかなあ、
日本が研究機関が総合的に優秀といっても
明らかに艦隊や海軍ドクトリンに偏っていて、それに頼っている感が

286 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:25:06 ID:18IAUFgF

まあなｗ
海軍ドクトリンは確かに優秀
しかし艦船はドイツの方が優秀という罠

イギリス含めた英連邦が胡散臭いのは同意

287 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:28:56 ID:/08CsNP1

正直日本でプレイしてると
五十六輸出するからマーモンやポルシェあたりくださいって感じになる
日本で優秀なのは工業・艦艇・海ドク、やや優秀なのが空軍関連ってところか

288 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:38:24 ID:5gteFuIJ

日本プレイのときはイラン人に陸ドク研究させてる
５つ全部適正合ってると気持ちいい

289 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:42:17 ID:iRkIWm1I

陸軍が相対的に穴、ってのはそうかもしれないけど逆に言えば他は全部一流じゃない?
実質歩兵・砲兵・山岳しか研究しないから陸軍研究多少悪くても全然困らないし

290 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:53:56 ID:4fRYLK6W

>>286
何気に艦船研究はドイツが世界2位だったり。

291 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:57:37 ID:QecKacUd

日本、戦車とか自動車歩兵とかを開発運用しようとすると、いろんな意味でちょっと厳しいよな。

292 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:04:10 ID:4fRYLK6W

空母研究全一致はアメリカとデンマーク（スカンジナビア）しかない？

293 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:10:03 ID:DNgYJRUw

チハたんばんじゃーいする為に必ず戦車は作る

294 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:11:21 ID:hqqHzvTQ

>>292
南部連合をお忘れなく

295 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:12:30 ID:4fRYLK6W

何気にユーゴにもいるのなスキル４だけど

296 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:40:42 ID:6k0oNzqS

複数の研究チームを使って一つの研究に集中させる事が出来たらなぁ・・・
新作でもこれは無理な願いになるのだろうか・・・

297 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:42:03 ID:5A4l7UiW

前に出てた記事では研究チームという概念そのものがなくなるとかいう話だったような

298 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:43:28 ID:4OpkVKFY

多分国家が持つAIによって自動的に研究が進むんだろうな。
ヒストリカルな下敷きを元にして、
アンヒストリカルな要素は排除するとか。

299 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:48:43 ID:eQqa/CYy

なんとなくＥＵの技術開発を想像する

300 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:53:17 ID:8Nlb7FKR

俺的には56レンタルするからチェコにシェコダ社だったかタトラ社だったかを貸してほしいｗ

301 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:59:49 ID:DNgYJRUw

>>300
あ～確かにヘッツァーなんか日本向きかもね

302 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:00:50 ID:s8bDZOhv

お前ら馬鹿か。
五十六の代わりは小沢や山口じゃなくて
あいつなんだぞ。

303 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:03:18 ID:s8bDZOhv

永野修身かスキル5　適正3
東条以下だな。

304 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:05:45 ID:18IAUFgF

>>289
空ドクは全然一流じゃない
歩兵しか研究しないから痛くないと言うが
陸ドクがダメなのは痛い
まぁ陸ドクは当然の評価だと思うけどな

研究チーム分捕れば最強という意見があるが
そんなこと言ったらどの国もそうじゃね？
俺はDD厨なので分捕れないからどうでもいいんだけどな

305 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:08:09 ID:hqqHzvTQ

>>304
畑と山下は十分一流クラスだろ……

306 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:11:48 ID:s8bDZOhv

>>304
日本のコンビは、英には敵わないけど
独、米に匹敵するほど素晴らしいじゃないか。

307 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:12:33 ID:zeHznB7g

つ王立軍事アカデミー　スキル2

308 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:14:52 ID:Sb3jpbat

日本の空ドクはfighter tactics持ってるのがいないから弱いって言いたいんだろ

309 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:27:08 ID:4fRYLK6W

寺内は一流ではないにせよ、やればできる子だと思うがねえ。

310 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:34:30 ID:07QX2lKV

超一流揃いだったら資源無い事以外は素晴らしくなり過ぎてバランスが取れなくなるじゃないか。
ただでさえここの住人は陸系が弱い日本プレイでもどうにでもできる腕があるというのに。

それよりチベットだよチベット。
大英帝国の戦車にインド奪い返された…
見ろ！チベットの貧弱歩兵が蟻のように(ry
ダライ・ラマの栄光まであと何度プレイし直せばっ。

311 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:42:00 ID:NU/Shk9m

チベットとかアルバニアとかルクセンブルクって何が楽しいの？

大戦にまったく関係ないし小国すぎるし

312 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:44:46 ID:eU3G2orP

ルクセンブルクやアルバニアが大戦に全く関係ないだと…？

313 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:48:55 ID:2YsAr9B2

>>311
関係ないのを主役にするのが楽しいんじゃないか！

314 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:51:11 ID:NU/Shk9m

>>312あるけどさー　数日でやられる雑魚キャラじゃん　主役にできないよ

315 ：いいですね：2008/11/02(日) 22:56:22 ID:eADeyh4G

http://www.a-base.net/fuzoquest/index.php?userid=namesiko

316 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:56:54 ID:9G03flki

>>314
ルクセンブルクでフランス征服したAARあるから読んでこい。

317 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:00:32 ID:eQqa/CYy

まあしかしあれは別世界ＭＯＤ入ってるしな
でも小国プレイはおもしろいよ

318 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:17:01 ID:GQbMxU7t

10ゲームのうち1回ぐらい、いや20回に1回ぐらいなら楽しいよな
小国プレイ

319 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:18:36 ID:c7kl0L5+

日独米英ソあたりよりハンガリーとかカナダのほうが楽しい気がする

320 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:21:11 ID:/08CsNP1

そこでベルギー・オランダプレイですよ

321 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:23:04 ID:/08CsNP1

つーか正直中小国プレイになれると
日本とか最初の軍隊整理の時点で嫌になる

322 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:25:28 ID:8Nlb7FKR

>>321
言えてる
軍隊整理やら補給の問題やらで頭が沸騰しそうになるな
特に日本はひでぇｗ
アメや英仏はやったことないけどひでえんだろうなぁ

323 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:25:40 ID:OINSbqh8

俺中小国プレイが怖くて
ずっと大国でしかやってないや
なんか中小国は研究も進まないし、アメリカ以上にずっと暇なような気がして…

324 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:26:52 ID:18IAUFgF

>>321
極東MOD入れて35年からやれば問題無い
しかもIC80に僅かに足りないから
研究ラインを増やす楽しみも漏れなく付いてくる！

325 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:29:17 ID:/08CsNP1

>>323
それは　へんけんです
確かに民主的な中小国家が序～中盤暇なのは否定しないけど
とりあえずカナダプレイで研究チームの豪華さにびっくりするといいよ

326 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:33:56 ID:3EvkY+c6

カナダはやっててムカつく。
軍隊送って勝利に貢献しても、工業力が増えるわけでも資源が増えるわけでも無い。
カナダ人の無駄死にさは史実以上

327 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:35:07 ID:OINSbqh8

同盟組まずにアメリカで平和プレイやるには
取り合えず常時友好度を200にしとけば宣戦布告されないのかな

328 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:42:35 ID:18IAUFgF

>>323
>>325の言う通り
英連邦の国ならそんな事ない
俺いま南アやってるんだけどマジ強ぇ！
アフリカで南ア無双
ヘタリアなんか目じゃないね！
チョビ髭野郎が狐送ってこなきゃ余裕だね！

329 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:49:51 ID:1s33fXuD

>>327
あと日本の対日禁輸せずに資源送りまくったら太平洋戦争おきないはず

IC+1000の超チートプレイおもしれー

330 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:05:50 ID:GAHaFXlg

それなんてリアル米帝だよ

331 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:12:24 ID:/rboIfX/

>>327 329
そんな方法はない。日本AIはいずれ米帝様に喧嘩吹っかけてくる。
友好度とかまるで無意味。

詳細はdatawikiに書いてあるが、日本AIはマジなんとかしろって感じの仕様になってる。
きっと空幕長もこのゲームを見てあの論文（ｒｙ

332 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:13:01 ID:7nJ+epg8

最初にカナダでまったりプレイしてたから、大国の研究枠やら初期から配備されてる軍隊の多さに混乱する・・・
イタリアですら持て余してしまう自分の力量不足や不器用さに泣ける、あとヴィシーフランスにちょっと惹かれた

333 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:16:46 ID:raOD6dRp

>>331
止める方法ないのか・・・狂犬すぎるな日本
禁輸イベでAI変える仕様ならよかったのに

334 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:18:13 ID:zUmySQu1

初歩的なことかもしれないが、戦略再配置中に配置先の州を奪われたら
配置予定の部隊はどうなるのか？やっぱり殲滅扱い？

335 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:18:52 ID:XwiOQCBg

ヴィシーフランスAAR面白いよ、面白いよ。

336 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:20:28 ID:B8E5k4i0

共産アメリカマジつええｗｗｗ
ところで、43年になっても真珠湾が起きない。

フランスが意地はってヴィシー成立拒否
↓
仏印進駐発生せず
↓
対日石油禁輸も発生せず

となったからか？
しかし…日本よ、なぜその状態で満州国境まで追いやられる…？

337 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:21:04 ID:O0XaO4se

ハンガリー中立プレイで内政してたら周りが真っ赤になってビックリです

史実より栄えてるけど……史実より悲惨？

338 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:25:01 ID:XwiOQCBg

>>334
首都へカムバック

339 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:30:09 ID:7q2N12T2

>>331
それは日本でクーデターを起こしても同じなのかな？
折角米帝様で史実超発展プレイを楽しみたかったのに…

340 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:49:54 ID:Q/XraUHv

>>339
クーデターで同盟とかすればOKのはず。>>331の言うとおり、アメリカで日本を止める
手は、同盟するくらいしか無いはず。>>336の言うとおり仏印進駐を止めれば日本の
狂犬病は予防できるけど、これってドイツ、日本、ビシーのAI選択任せなわけで。
連合（米）や中華ではいかんともしがたい。下手すると本土全部中国支配下とかでも、
日本は米英蘭に喧嘩売ってきます。
この辺は質問するよりAIファイル読んだ方が早いよ。

341 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:58:08 ID:f+p6vLBB

エーリヒハルトマンっていない？

342 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 01:00:45 ID:Q/XraUHv

3年もやってると、GC歴の8割以上が中小国とかになるんだぜ。
実際中堅国のほとんどと独裁小国の上位陣なら、統帥なし、クーデターなしでも
DD年限までに三陣営滅ぼすくらいまでは問題ないんで暇感はあんましないはず。
難易度普通でやる趣味の人用の難易度補正としてはお勧め。

343 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 01:09:52 ID:/iMhUWdp

>>341
エーリヒハルトマンはいないけど、ハルトマンならいる。

344 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 01:14:31 ID:Fjrw2D+l

トルコに初期配備されている輸送船1隻はアルバニア攻略のためだと考えている

345 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 01:40:17 ID:Oowgajy7

>>341
マルセイユもいてもいいよなぁ。
ロンメルと一緒に北アフリカ戦線に送り込みたい・・・・
って、訳で指揮官の名前や能力、グラフィック書き換えてます。

ドイツは指揮官が多すぎるくらい、いるので持っている特性が微妙なら、
有名エースパイロットに変更してしまうのも面白いよ。

346 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 01:40:42 ID:/VdWYiQr

>>344にイタリアが宣戦布告

347 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 01:43:21 ID:zUmySQu1

37年までチンタラしてたらシナがみんな装備改変してて苦戦中。
沿岸部もみんな守られてるし、一部隊だけ作った西戦車部隊は活躍しないし涙目。

348 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 01:52:58 ID:f+p6vLBB

>>343
ハルトマン四人くらいいたからなぁ
極東+TRAPで

>>345
今度やってみる

349 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 02:25:53 ID:raOD6dRp

45年登場の化物ルーデルと36年からいるルーデルが同一人物なのかどうかいまだにわからない

350 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 02:51:53 ID:/9lAbY7D

核の威力ってどこを弄ればいいんだっけ？

351 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 02:52:51 ID:kPGuAngd

352 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 03:38:40 ID:XOQ5/eaH

↓

353 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 03:45:17 ID:mJ5IftT8

Q."aiファイルがねえよボケ"って怒られてゲームをプレイさせてくれない。
A.オリジナルに、同名のファイルを同じ構造で置くべし。
尚、空ファイルでよい。つまり右クリックで作成し、リネームした0KBのaiファイルでも問題ない
ここだけがどうも分からない
もうちっと分かりやすく解説してくれたら嬉しいです

354 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 03:47:34 ID:XOQ5/eaH

右クリック
↓
新規作成
↓
テキストドキュメント
↓
「ねえよボケ」っていわれたファイル名に変更

355 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 03:53:11 ID:mJ5IftT8

サンキュ！

356 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 05:55:21 ID:mJ5IftT8

右クリック
↓
新規作成
↓
テキストドキュメント
↓
「ねえよボケ」っていわれたファイル名に変更
エイリアンmodでやってみたがプレイ中に「ai,,,が開けねえよボケ」ってでる、、
このエラーを無視して続けることもできるんだけど開けないってどういうこと？

357 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 06:02:57 ID:zDovaEbi

・doomsday\ai\にあるか
・拡張子を変えているか
・名前を間違ってないか

358 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 06:25:40 ID:mJ5IftT8

見たところどこも間違っていないですね、、、、
もうちょっとがんばってみます、、、

359 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 06:36:05 ID:raOD6dRp

一番上に原因があるとみた
MODDIRでやってるなら基本のやつにもAI入れなきゃ動かんよ

360 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 06:55:11 ID:mJ5IftT8

基本のやつにもAⅠいれる、というのはMODのaiをバニラのaiに
コピペしなければならないということ？

361 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 07:18:02 ID:HqoW5D+O

>>349
たぶん別

まぁ名だたるパイロットのほとんどが出現しないとか単に将官になってないからと思うよ
大体大尉どまりだからな
フィンランドのヘイヘも出てこんし、日本のフナサカもいないっぽいし

362 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 08:26:31 ID:Q5Ns5uNA

船坂は尉官どころか軍曹じゃないか

363 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 09:24:27 ID:Dk0kwZC6

ちょっと質問。
先日買って、ドイツ様で色々やりながらクリアと呼べる段階までなったんだけど
（イギリス降伏、ソ連降伏、アメリカとは和睦で放置）２つほど疑問が。

①チェコ終焉で、ハンガリーと分割統治を選んだのにチェコが宣戦布告してきた。
②日本と同盟中で、モスクワもレニングラードも落ちてないのに
　ソ連が降伏してきた（キエフ、スタグラ、バクーはこっちが、
　ウラジオはなぜか参戦してきたアメリカが落とした）

Ｗｉｋｉ見る限り、この状態ではありえないようなんだけど…
バージョンはＤＡ1.2のバニラ（途中でスペインバグ修正と大本営差し替えはやった）です。
必要なら、セーブデータもあげますが。

364 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 11:28:27 ID:1HJNB0tA

チェコは確率低いけど切れる事があるよ。1は仕様。
2は日本と同盟中だとビタピの条件が緩和する事かな？

でもモスクワ必須じゃなかったっけか

365 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 11:51:39 ID:HDYAfbXu

DD1.3aだとチェコをハンガリーとわけるevent　2202にはai_chanceの項目が抜けている。
DataWikiを見るとai_chanceがない場合はデフォルトの選択率が適用されると書いてある。
デフォルトの選択率というのがいくらなのかは不明だけど、今10回試したうち1回戦争になった。

DDAだとまた違うのかもしれないけどね。

366 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 12:35:03 ID:ExiuDgjB

FMVのビブロNF/B40でも出来るかな？

367 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 12:37:24 ID:ExiuDgjB

ちなみにノートパソコンです。

368 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 13:08:34 ID:Ep71Csof

>>363
ソ連戦は、米英と戦争中じゃなかったんだろ？
中核州の20%だかで降伏だったはず

369 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 13:14:25 ID:7q2N12T2

>>366-367
動作環境を調べて自分のパソコンと比べてみろ

370 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 13:26:20 ID:cIwYBmmf

>>369
わかりました
ありがとうございます

371 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 14:25:16 ID:7q2N12T2

ジャマイカがいきなり独立してイギリスに宣戦布告しおった
お陰で連合国36年12月に早くも平和補正解除

372 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 15:18:35 ID:/hO6QhuQ

ユナイテッドフルーツ社とヴィッカースアームストロング社はどっちのが多い？

373 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 16:26:37 ID:SkFoa/Dn

オウチョウメイの南京国民政府を４１年シナリオで登場させる方法ないの？

374 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 16:39:23 ID:O0XaO4se

シナリオファイルにあればできる
ないならある所からコピーすればいい

375 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 16:44:59 ID:SkFoa/Dn

今やってる途中だけど　そのに入れたら独立候補に南京政府でてくるの？

376 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:27:14 ID:SSX9AaxS

もっとも使える・頼りになる・お世話になる研究機関は何か？！

377 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:35:56 ID:dNp4/pwN

IGファルベン

378 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:47:12 ID:AVYAT0VA

川崎

379 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:56:57 ID:/hO6QhuQ

俺のバルボ

380 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:58:24 ID:pit4wtBi

俺の場合は鄧小平だな

ところで、艦艇撃沈データを見てたらイタリアの戦艦がイタリア駆逐艦を撃沈したことになってるのがあった
俺がイタリア本土侵攻して艦隊を港から追い出した直後のようだが、鹵獲が起きたのか？
でも鹵獲なら国籍は変わるよなあ

381 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:58:45 ID:ppvdxSIv

ヴィッカーズアームストロング

382 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:58:53 ID:7q2N12T2

ちょっと待ってください、政策スライダーを動かす度に大規模な反戦デモなんか起きないでください
一体何の因果ですか、お陰で40年になってもアメリカのスライダー何一つ変わってないじゃないですか

383 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 17:59:32 ID:Vcgs56Ag

俺的にはシュコダだな

384 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:09:35 ID:SkFoa/Dn

スキル７以上で産業関連に強いのがほんと頼りになる

日本でいう川崎でドイツでいうファルベン

385 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:13:51 ID:xR7xhnng

>>380
ヒント：誤射

ポジション値低いと割と良くある

386 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:24:57 ID:/hO6QhuQ

暗号、計算機系ではアラン・チューリングが使える子。

387 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:27:47 ID:GAHaFXlg

ＷiFではカイザーヴィルヘルム協会なる怪しい団体が核兵器と数学系を研究を…

388 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:28:43 ID:pit4wtBi

>>385
ありがと、そんなもんあったとは知らなかったよ
数年やっててもたまに未知の現象が出てくるのがHoIのいいところだな
この前はバルバロッサに便乗してスウェーデンでソ連に単独で殴りかかったら、
冬戦争の対スウェーデン講和イベント暴発＞強制的に和平したし……

389 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:48:45 ID:HqoW5D+O

>>385
二発まで誤射ですね、わかります

>>386
オーストリアのパウリあたり好きだぜ
コンピューター技術と核関連強すぎ

390 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 18:52:44 ID:5LiBmACB

IGふぁるべんとチューリング兄貴と五十六は神

391 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:23:56 ID:raOD6dRp

イタリア研究機関追加MOD入れるとバニラにもう戻れない
数学強いの入れると大幅に変わるな

392 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:28:16 ID:Vcgs56Ag

ボローニャ大学？
確かにすごく頼りになるなぁ

393 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:29:26 ID:Dk0kwZC6

>>364-365 >>368
遅くなったがありがとう。

①はハンガリーとの分割でも戦争が発生するってことか。
確率はティソ政権樹立時と同じ（２％）なのかな？

②は>>368の通り米英とは戦争してなかった。
日本との同盟中だと中核州による降伏は無いのかと思ったけど、
こっちでも発生するってことでいいのか。

しかし、シベリアをけなげに進軍するアメリカ様は大変だと思ったｗ

394 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:31:49 ID:raOD6dRp

>>392
スキル7で暗号解読全適正でイタリア研究機関で一番野砲研究に向くというまさにイタリアの要
そんな大学でもドイツでは使わないという

395 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:39:06 ID:Vcgs56Ag

>>394
バニライタリアの数学はなんかもうね
グイード・フビーニとか何の冗談かと

396 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:40:52 ID:zUmySQu1

シナ事変泥沼化して抜け出せねー。
空母作る余裕がぜんぜん無い。

>>394
なにそのチート大学ｗ

397 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:41:11 ID:SkFoa/Dn

統帥権とっても海軍は勝手に動くのってなんで？

398 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:43:28 ID:G+S32bo1

確かにマッキ社とかもうちょっとスキルが高くてもいいとは思う

399 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:46:14 ID:SfPBMg0J

>>395
解析学のフビニ大先生に暗号理論をさせるのは酷ってもんだ

400 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:46:26 ID:6+HzsD7S

船はエンジン止めても波で漂ってしまうと無理矢理脳内補完するんだっ！

401 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:47:59 ID:zUmySQu1

>>398
マッキの戦闘機は微妙な上にチョビットしか生産されてないじゃないか。
それよりはレッジアーネだよ。

402 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:55:20 ID:i+3nwbye

Core i7の情報が出始めたなあ
HoI2が早くなるか今からｗｋｔｋ

403 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 19:56:16 ID:pit4wtBi

研究機関といえば、ホンジュラスの空ドク研究機関が妙に充実してるよな
スキル５が２つも必要ないだろｗ
あれってサッカー戦争でエルサルバドルと空中戦をやったのを反映してるのかねえ

404 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:04:10 ID:VeDY+NL3

>>403
南米のドクトリンチームは結構適当だったり

405 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:06:17 ID:G+S32bo1

パラグアイのエスティガリビア将軍最強

406 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:08:15 ID:SSX9AaxS

やっぱりWW2で戦争経験があるかないかが重要なんだよ

アルバry

407 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:16:35 ID:SkFoa/Dn

戦後日本ＭＯＤで日本やるとそれなりに研究機関がある

ただ軍事色がない

408 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:20:21 ID:rRGXHVR6

ドイツでオーストリアやチェコスロヴァキアの研究機関を使いたい場合には
独墺合邦やベーメン・メーレン保護領化の際だけ研究機関吸収オン設定にしておけばいいのでしょうか？

409 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:35:18 ID:SkFoa/Dn

枢軸軍（特に日本）で、師団を作る時
「あぁー自分も史実通り無節操な徴兵を繰り返して国力を削っているんだなぁ」
と思ってしまうだから労働力が１０００を下回るのが極度に嫌

そんなやつ俺意外にいない？

410 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:36:59 ID:SkFoa/Dn

結局ゲームをゲームとして見れないってことかな
４４年シナリオとか特に将来のあるわかものをこんあ戦争に・・・
みたいに思ってしまう

411 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:44:58 ID:XwiOQCBg

そんなあなたに中国属国化。
日本人は工場で働き属国兵にて戦争しましょう。

412 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:45:17 ID:7rZzNx3L

国民党が嬉々として大軍を投入してくれるから1000を下回るなんてまずないな

413 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:46:15 ID:HDYAfbXu

44年のドイツなんか、ベルリンの美少女たちをソ連軍の魔の手から守るのだ！って思えばいいよ。

414 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:46:34 ID:B2Rtv9ZF

イタリアの強化MODは使えると言うより
バニラでのイタリアの評価をＭＯＤで底上げしてるだけだしな。

実はバニラでの欧米研究陣のパラドの評価は
無茶苦茶っていうほどでもないよ。

415 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:51:21 ID:bhGd/p/2

なぜか毎回中華民国と満州国が揃いも揃って海軍大拡張するのはうちだけ？

416 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 20:54:34 ID:zUmySQu1

ヘタリアを例に欧米研究陣を語るのはどうかと思う。

>>415
どの程度が大拡張？
ウチは今シナ事変中だが、補助艦艇を結構作ってるみたいだ。
しかし合わせても20隻程度。

417 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 21:03:37 ID:SkFoa/Dn

そうすえば日本人、ドイツ人を危険な戦場へいかせなくて済むのか！

ちなみに内地は大丈夫　鬼畜米英の期待は局地戦で一機も入れさせてないから

418 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 21:05:48 ID:UvQNJqQr

付属のエディタで研究チームや新部隊を作ってセーブして
シナリオを読み込ませると必ずエラーが出てしまうのだけど
これはテキストを直接いじらないといけないの？

419 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 21:19:08 ID:E22dXnCR

付属エディタは地雷
研究チームの比較にだけ役立つけどエディタとして使った途端に死ぬ

何度も繰り返し出てる話だし、テンプレのFAQに入れてもいいんでないかと

420 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 21:23:34 ID:Ep71Csof

>>418-419
>>5

421 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 21:25:14 ID:E22dXnCR

>>420
あ、そこに書いてあったかスマソ

422 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 21:44:40 ID:XwiOQCBg

>>415

満州なんて港ないから海軍つくんないだろ。
MOD入れてるせいだな

423 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 21:47:24 ID:3ELl/2yI

南アで工業化＆アフリカ育成プレイって面白いよね

424 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 22:11:40 ID:/iMhUWdp

>>422
独立させる前に港作っとけばいいんじゃね？

425 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 22:16:44 ID:bhGd/p/2

>>416
>>422
極東MODくらいしか入れてないけどな・・これが犯人なのか
ちなみに満洲がCV1 CL1 DD3で民国がCA8 CL8 DD21
満洲海軍は港が無いから大連の隣の軍港でもなんでもない港に補給途絶のまま係留されてるっぽい

426 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 22:29:51 ID:qGH3GUXH

>>424
港を用意してもバニラの満洲AIは海軍を全く作らない罠。
名前は用意されてるから自前で作る時には問題起きないんだけどね。
しかし戦艦溥儀とか空母満州国とかネーミングが輝いてるなあｗ

427 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 23:04:59 ID:Fjrw2D+l

ぼくは幽霊艦隊をこの世界からなくすために世界を統一することにした

428 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 23:14:32 ID:vI0gBCAl

いつの間にか日本が急進的左翼なってた件

429 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 23:37:58 ID:5LiBmACB

DDシナリオで日本を独立させたら・・・吉田茂の閣僚特性が酷い
外務大臣じゃ小心な官吏だし軍需大臣じゃ戦略爆撃（笑）重視かよ
裏工作の達人はそんな感じがするが・・・

430 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 23:55:41 ID:4/Gm15XP

>>429
軍需大臣の吉田茂って同姓同名の別人28号じゃなかったっけか

431 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:01:16 ID:UvQNJqQr

>>420
テンプレみてなかった
シベリアに鉄道つくってくるよ)

432 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:12:31 ID:Cb/pMspS

>>429
そりゃこっちの吉田茂だ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E8%8C%82_(%E5%86%85%E5%8B%99%E7%9C%81%E5%87%BA%E8%BA%AB)
パラドの中の人が同一人物と勘違いしたらしくてな

433 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:36:58 ID:6BQZ7p1M

ドイツでイギリスの降伏条件を満たしたはずなんだが、何にも起きない。
イベントファイルで確認すると
random = 50
ってなってたんだが、これって条件を満たしても5割の確率でしか起きないってことかな？
条件満たす直前のセーブデータから始めてもまた判定が入るの？

434 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:40:09 ID:f3ej2sEu

日本語版でも使えるエディタがあれば便利なのにぬぇ
ユニットを作って配置するのと研究チーム作成だけでもできたら
便利なのにね

435 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:44:49 ID:A2FQE6gI

研究チームなんかテキストエディタで誰でも簡単に作れるだろ

436 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:46:45 ID:xQSqAITW

ギリシャのAARって全然ないんだな
結構面白い立地なのに

437 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 00:55:27 ID:cIKS4Mbd

>>433
「確率5割」という理解でいいが、たいていのイベントは、それに
「何年何月何日から何年何月何日まで、何日おきに判定」という条件がついている。
確率論とはいえ、英降伏イベントなんかは待っていればいずれ発生する。
詳細はDATAwiki読めば全て書いてある。

>>436
２つほど有名なのがあると思うが。一つの有名さはまああれだが。
旧wiki時代のAARの掲載されている旧AAR保管庫見るといいんだぜ。

438 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 01:05:51 ID:lQ0j+rsd

>>436
その有名さがいいんじゃねぇか兄貴

439 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 01:16:06 ID:h07TmzvN

国民党AI程信頼の置けないAIは無いな
南京政府にしても延々首都警備して大東亜戦争に参加しやがらん

遠征軍要請はバグ多くて地味に使いにくいよなぁ

440 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 01:27:42 ID:6BQZ7p1M

>>437
サンクス

件のイベントだと
date = { day = 0 month = january year = 1936 }
offset = 10
deathdate = { day = 29 month = december year = 1963 }
ってなってるから全期間通して条件満たした後10日おきに5割で判定されるって理解で正しいよね？
DATAwikiのMOD作成支援のイベント関連とこは読んだけどここだけ説明なかったよ･･･別ページかもしれんが。

じゃあ条件満たしたはずなのにかれこれ2ヶ月ぐらい起きてないのはただ運が悪いだけなのか。1/64ぐらい。

441 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 01:33:28 ID:xQSqAITW

>>437
いやー
あの二つ以降全く無いからちょっと悲しいかなと
ミュートロギアは一番好きなAARだよ

442 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 01:37:31 ID:h07TmzvN

トリガーと発生率を見直すと良いかもしれない
必要プロビ見落としてたりって事もある

バニラ英降伏って米国参戦後は不可能じゃなかったかな、そこらへんとか

443 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 02:15:00 ID:6BQZ7p1M

>>442
極東MOD入れてるけどこのイベントはバニラのまま残ってるっぽい。
ソ連と米国の未参戦が条件に入ってるんだよね。実質タイムリミット。

ダンツィヒ開戦から好戦性上げないようにマジノ線突貫して
貧弱なドイツ海軍で海超えてイギリスVP取ったのに。

もう41年の夏。本当ならバルバロッサしなきゃならんのだが、ソ連ブチキレまでは待つしかない。

444 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 02:24:59 ID:h07TmzvN

ああ、海外領VPが残っててVP75%損失満たさず涙目コースかもしれんね
英本土完全占領すれば満たすような気がしてたんだが・・・

445 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 02:28:57 ID:cIKS4Mbd

>>443
その理解でOKですよ。確かにDATAwikiの確率計算の記載がちょっと抜けてますね。
狙わないと条件満たすのが厳しい英国降伏イベントで1/64は運が悪いとしか・・・
>>442
例えば、ロンドンパリ押さえてて対米対ソ未開戦と７５％VP、といった感じの条件だから
条件は見落としにくいはず。

446 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 02:43:53 ID:zgHcpbto

>>443
米ソ未参戦でVPかICが足らないんだよ
本土全部（ブリテン島と北アイル）、マルタ、スエズ、エジプト、
英領中東周辺とインド＋ビルマ全域にマレー半島が最低必要
これにジブラルタルか香港取れば、大抵降伏する

ただインド、スコットランド、エジプトあたり独立させたりしてたら
太平洋のVPまで取らなきゃ足らなくなる

でもさ、降伏させてもちっとも旨くないんだよな

447 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 02:52:56 ID:6BQZ7p1M

>>444
ブリテン島だけじゃVPもICも75%損失ならなかったから海外領も取ったんだけどね。
戦車三師団をインド洋に沈められたりしながらもなんとか。
ビルマまで制圧して英国の基本ICは一桁。VPも15ぐらいまで下がったんだけど。全然起きない。

英国をイベント降伏させるのが目的のプレイだったから、もう涙目。

枢軸未加入のAIイタリアがバルカンに火をつけた挙句ソ連に宣戦布告されたり面白くはなっているんだけど。

448 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 03:14:54 ID:6BQZ7p1M

>>445
やっぱ運が悪いだけなのかな・・・

>>446
確かに降伏させても全然美味しくないｗｗ
まぁ条件が厳しめの降伏イベントを起こしてみたかったってだけなんだけど。

独立はさせてないけど極東MODのイベントで北アイルランドをアイルランドに取らせたなぁ。

とりあえず方針は間違ってはいなさそうだから残りVP取りながら待つことにします。
タイムオーバーは米ソ次第だけど。

449 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 06:14:03 ID:C8SzbIWf

日本でプレイして、ドイツと決戦に及んだんだけど、ガチで殴り合ったらマンパワーが一瞬で尽きた・・・
戦車60機械化60装甲騎兵60で、電撃戦に切り替えたのになあ。
マンパワー300くらいじゃ足りないな。

450 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 06:48:18 ID:yuNtDaAC

そこで消耗抑制ですよ

451 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 07:01:00 ID:jkTDWKi8

wikiにも日本は人的資源枯渇気味って書いてあるけど実際に足らなくなったこと一度もないぞ
どんなプレーするとそうなるの？

452 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 07:27:23 ID:g3BKvewp

>>448
36年当初のイギリスの総VPは121でその75%は約90単位。
だから英本土+アイルランド+ジブラルタル+スエズ両岸+インド沿岸で足りる。
降伏イベントを実り多いものにしたいならエジプトとヨルダン、インドはVPだけ取って他には手をつけない。
イベントコマンドの順番を変えれば何とかなりそうなんだけどね。
例外的に、日本にインドを掠め取られないようにビルマとカシミールを封鎖するのはアリかも。

453 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 07:51:08 ID:HHsiubpU

舩坂弘凄すぎだろﾜﾗﾀ

454 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 07:58:21 ID:C8SzbIWf

上記のさ、戦車60機械化60装甲騎兵60に空母30を含む大海軍をつくったら、
さすがにマンパワーは尽きたよ。
回復をのんびり待ったけど、ドイツと戦うには500くらいはないと駄目かなあ
ICは600くらいあるけど、マンパワーはどうにもならないな。+10%つけても、一日0.78しか増えないしさ。

しかし、さすがドイツ。
スキル5の元帥がたくさん出てきた

455 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 08:36:19 ID:2o8g5CI2

空母３０て・・・
空母なんて４隻あれば戦艦艦隊でも一方的にたたけるってのに

456 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 08:47:07 ID:3lsjCiVn

アメリカ海軍と戦うには空母15軽巡15の艦隊は必要じゃね？

457 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 10:31:05 ID:62Kd3YHi

グレート砂漠にVPつけてやったこれで空挺部隊必須になったぜ

458 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 10:47:26 ID:sQKyaGdq

傀儡満州でやったが日本以外と交易できないのが痛いな
レート自体はすごくいいんだが肝心の日本に資源が少ない
日本が独立させたインドとも交易できんし
やるなら傀儡外してからじゃないと駄目だな

459 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 10:59:34 ID:lQ0j+rsd

>>456
日本近海は案外荒天が多いのでそこ狙って戦艦主体ってのも悪くないかもな

460 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 12:19:51 ID:h07TmzvN

ちょ！SMEPのイベント酷いよぉぉぉ・・・

ソ連で対独戦終わって「くっくっく…次はヤポンスキーだ！」ってタイミングで「動員解除」イベントで強制軍縮
陸上ユニット400師団近く居たのに機甲師団も司令部も全部強制廃棄の0師団、これどーゆーバランスなんだ

461 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 14:44:48 ID:vaxoIAuf

また変な俺ツエー厨が来たのか

462 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 14:51:24 ID:uOlJDEQl

>454
マンパワーより石油をどうやって調達したのかkwsk
それだけ作ったらソ連ですら足りなくなるぞ･･･

463 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 15:21:09 ID:UyaCYXM7

ソ連AIってかなり好戦的だよな。
日ソ不可侵結ぶ前に南京やら蒙古やらで好戦度が上がるとものすごいタイミングで横から殴ってくる。
広西と一緒に民国を叩いてる時も戦争ふっかけてくるんだぜ

464 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:19:08 ID:g7nCLdzo

思うんだけど、占領国増やしてＩＣ増えたらみんな何作ってるん？
部隊をあんま作りすぎるとマンパワー尽きるし、
俺は仕方が無いからロケット試験場と原子炉量産してるが

465 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:20:26 ID:C8SzbIWf

454だけど、世界征服プレイでさ、ドイツ率いるヨーロッパ以外は全部、属国にしたのさ。
石油はアメリカやベネズエラからのでやっていけてる。
さすがにTPは1400近く使うし、維持できる規模を超えているっぽいが。
他の国でやった時は、マンパワーでこんなに苦労しなかったのになあ

466 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:23:07 ID:uOlJDEQl

余るぐらいまでIC増えたらとっとと次のゲーム。

467 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:29:24 ID:uOlJDEQl

>465
そこまで来たら後はヨーロッパを死の灰が立ち込める廃墟にして終わりだろ。

まあマンパワー問題は島国の宿命だ。一応奴隷船貿易だとか民兵盥回しだとか
手間を惜しまなきゃいくらでも方法はあるがな。

468 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:32:13 ID:zgHcpbto

>>465
半島とマップつなげばいいだろｊｋ

469 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:35:00 ID:yPdyuENi

アメリカやソ連て史実にあわせたらどれくらいのＩＣが妥当なんだろう
日本のＩＣ80ならやっぱアメリカは800くらい？

470 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:35:50 ID:yPdyuENi

471 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:59:59 ID:IrrwdbFp

>>464
属国予定地に工場を作ってみる。

472 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:09:38 ID:9j5EscPq

>>464
シベリア・アフリカ・南米のインフラを100%にして
カムチャッカからケープタウンまで最速タイムトライアル

技術でインフラ・工場建設速度upとかできないかなあ
あとは採掘資源量の増加とか

473 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:10:51 ID:IrrwdbFp

>>469
アメリカは600位から始めて
戦争をしていく内に1000まで
増えるのがいいかなぁ。

英国　180
ドイツ　220
ソ連　260

474 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:34:09 ID:f3ej2sEu

>>473
ソ連がそのICだったらソ連だけユニット生産の必要ICを半分くらいにしなくちゃだめだな

475 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:38:56 ID:A2FQE6gI

ヘタリアのマッキ社スキルが低すぎるって言ってるのがいたが、どこがだ？
今チェックしたら6もあるぜ？
マッキが中島と同等の方が過大評価だと俺は思う。

476 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:40:17 ID:GhAVKyD6

レーダー施設ってどういう効果があるんだ？
いくつつくっても意味がわからん。。

477 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:43:58 ID:VZbQSjTt

かっこよさが+１されるよお

478 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:47:17 ID:9j5EscPq

>>477
ハッサン乙

479 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 17:53:00 ID:GtRmGoYi

>>452
> だから英本土+アイルランド+ジブラルタル+スエズ両岸+インド沿岸で足りる。

計算上はそのぐらいですよね。っで、そこら辺全部とってから4ヶ月経ったけどやっぱり起きない。。。
さらにマラッカ海峡に空母戦艦多数含む６０超の大艦隊が居座ってて輸送艦隊全滅させられたので投了。
なんか間違えたのかなぁ。

全然関係ないところでルーマニア食ってソ連に宣戦されたイタリアが同盟求めてきた。断ったけど。
英国のマラッカ封鎖といい妙に人間臭いAIの挙動で楽しめたｗさて、次は何しよう。

480 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:01:57 ID:PumHZlKe

>>474
いや、そんなもんだよソ連は。
物資生産と消費物資がゼロになってそれらは全て米英からの無償援助ってのが
一番ソ連らしくなる。

481 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:07:17 ID:eJVvGFn1

アメリカのソ連・中華への武器支援イベントはもっと強力に行われてもよかった気がする

482 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:11:42 ID:4s6B71/a

>>464
物資だろう、常識的に考えて。
と、日本でのプレイが多い俺が言ってみる。

483 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:25:27 ID:2o8g5CI2

４４年シナリオ　枢軸軍プレイで生き残れるやつっているの？
acceptalはなしで　まぁ資源くらいはチート使ったとしても

484 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:27:09 ID:IrrwdbFp

>>483
ドイツ、日本、どちらでも十分生き残れるから困る。

485 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:30:09 ID:2o8g5CI2

やっぱ日本はなし　で、

東からはソ連軍５００個師団
西からは米英軍１００個師団

満身創痍の独軍２５０個師団　普段減らない筈の兵力がほとんどない状態
のやつばっかで戦いにならんのだが

486 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:30:23 ID:4s6B71/a

日本は、ソ連と貿易できるから、
資源の面で心配はいらない。

487 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:32:15 ID:lQ0j+rsd

そういや一番納得できんのがサハリンと北海道や千島列島と大陸が繋がってないことだな
サハリンと大陸とは繋がってるのに…

488 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:37:45 ID:2o8g5CI2

４４年ドイツでかつ方法教えてくれよ

489 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:40:33 ID:IrrwdbFp

>>488
AARがあるからそちらを参考に。
とりあえず、ミサイルと潜水艦の建造は止めて
米英軍を全力で大西洋に叩き落すんだ。

その後、ソ連をどうにかすれば何とかなるらしい。
米英ソより、ベネズエラとスペインを殺したくなるらしいけどな。

490 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:41:04 ID:zcASvaKd

石油輸入しまくってCAS

491 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:41:34 ID:RwtIrbrS

ルーデルを量産

492 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:43:57 ID:2o8g5CI2

ルーデルの特性はもちろん対戦車戦だろう　
と思ってったらまさかの特性なし

>>489
そうソ連軍がどうにもならない　

493 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:55:47 ID:yPdyuENi

>>492
将軍のルーデル？あれってやっぱハンス・ウルリヒ・ルーデルなの？
フルネームじゃないから誰だかよくわからん人がいっぱい

494 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:57:17 ID:f3ej2sEu

44年のドイツなら対地ミサイルつめるじゃないか

495 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:57:29 ID:yuNtDaAC

>>488
http://neohoi2.sakura.ne.jp/Neo/index.php?%C2%E8%BB%B0%C4%EB%B9%F1%A4%CF%BA%D5%A4%B1%A4%CA%A4%A4
ネオだとかバニラじゃないとかあるが基本は同じ。

496 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 18:58:43 ID:h07TmzvN

そもそもルーデルって将官だったの？
と思ってググったら佐官だった、そりゃHoIじゃ出番ないわ

MODでルーデル旅団でも作るか

497 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:00:39 ID:2o8g5CI2

>>495
ありがとよ　これで勝てるぞぉ

498 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:05:58 ID:cIKS4Mbd

>>492
別に全補充しなくても攻撃力は一切落ちないから、補充は適当なところで止めてもOK。
CAS作る。兵力差2倍しかないソ連軍が叩けないってのは、プロビ防衛にこだわりすぎかも。
包囲しに行くんじゃなくて、突出させて蓋する感じ。とにかくAAR見てみ？

>>487
間宮海峡と宗谷海峡じゃ、距離も渡渉しやすさも全然違う。間宮海峡は冬場だと
動物が氷伝いに行き来したりしてるくらい。

499 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:15:44 ID:HLhNIQl5

>>483
っていうか、一番の敵が資源だから。
スツーカ量産してルーデル無双で勝てる。

500 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:16:59 ID:HLhNIQl5

>>484
そもそも存在しないイタリア涙目

501 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:18:31 ID:A2FQE6gI

フナサカ、フナサカ言うから調べてみたけど
船坂弘の逸話本当かよ・・・
リアルランボーにも程があるだろ

502 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:19:55 ID:2o8g5CI2

対地ミサイルってそんな強いの？

503 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:20:04 ID:usTFVLUr

空軍はなぜ一まとめが4部隊までなんだ・・。
少将だけで十分な仕様ってのは・・・

504 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:21:33 ID:SPvs/xmb

>>503
4個師団の3個航空軍団を同時に行動させてみ

505 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:47:30 ID:A2FQE6gI

船坂弘は調べれば調べる程信じられない人だ
これに匹敵するのは辻政信くらいだな

>>504
空軍使う場合それを気にするか？
俺は面倒なんで気にしないが

506 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:49:41 ID:yPdyuENi

ひいいいいいいいいいいいいい

507 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:51:40 ID:yPdyuENi

>>506
すいません。実況と間違えました

508 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:57:26 ID:HAzhuJGo

枢軸ギリシャでどうしてもソ連に踏み潰される･･･
イタリアよりは長持ちしたが

509 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:01:15 ID:nMy4qtdu

>>496
スコルツェニーも大佐だし、最終階級が大佐クラスならお呼びがかかるみたいだけどね

510 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:05:32 ID:Ihw3DPbU

大佐という言葉を聞くとあの方が思い浮かぶ。
さて、ツバル国でも作って水没してくるか。

511 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:10:03 ID:A2FQE6gI

蒸すか？

512 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:27:45 ID:S6NRikYI

後にラピュタ王MODと呼ばれる大型MODの製作はがこんな些細なきっかけで以下略

513 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:28:45 ID:HLhNIQl5

大佐といったらカダフィじゃね？

514 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:30:54 ID:Ihw3DPbU

>>511
それもあるがもう1つある。
詳細を語るとスレチになるから語らんが。
ま～、俺もいい年だという事だ。
>>513
それは今回は違うんだ。
いつか作りたいが、今回はマゾの極みのツバルで手一杯だ。

さて、ツバル作ったがスライダーは初期は何がそれらしいだろうか？
技術？そんなものは適正0のスキル1で確定だ。

515 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:34:29 ID:HHsiubpU

・攻殻の人
・ヘルシングの人
・赤い人
日本三大少佐

516 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:35:07 ID:5QNpeKSe

トルコ軍虎の子の機甲師団に名前付けたいんだが
何が良いかな
こういうのって人名もありだっけ？

517 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:54:33 ID:83ijerFd

トルコ第1機甲師団「シシケバブ」

518 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:01:39 ID:RwtIrbrS

トルコ親衛機甲師団「チュパカブラ」

519 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:01:58 ID:g3BKvewp

>>516
第1機甲師団「ゾーグ1世」

うむ、大いにアリだな。

520 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:03:59 ID:Jof6o2qm

佐官といったらファンファン大佐だろう。
あれ？少佐だったっけ？

521 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:05:12 ID:HAzhuJGo

アルメニア人ブッ殺シ隊とか
アンカラ・ムジャヒディンズとかどうだろう？

522 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:10:47 ID:5QNpeKSe

待ってくれ、シシケバブはともかく何でトルコで
チュパカブラとかゾグ一世なんだ？w

>>521
それはどっちかというと民兵に付けたいな

523 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:12:25 ID:HAzhuJGo

>>522
じゃあかっこよく
ギリシャ人の蒼ざめた死師団なんてどうだ

524 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:18:53 ID:HAzhuJGo

クルディッシュ・ジェノサイダース
なんてのも野球チームみたいでカッコイイな

525 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:19:33 ID:y8h31INi

なんで英語なんだよｗ

526 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:24:38 ID:5QNpeKSe

トルコの湖にジャノワ－ルなんてＵＭＡが居るみたいだけど
コレにしようかな
でも軽戦車だけど四個師団あるんだよな

アンカラ・ムジャヒディンズはカッコイイwちょっと民兵作ってくる

527 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:25:01 ID:VZbQSjTt

偉大なトルコ人の死師団

528 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:26:31 ID:HHsiubpU

>>520
大佐にして、偉大なる書記長

529 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:36:06 ID:T0qxp5nM

>>492
ソ連軍は弱いとこ作ると早い部隊が突出してくるので、3～5ブロック引き込んで補給路を断つ。

同盟国への憑依有なら、一番最初に日本の艦船と各国歩兵をトレードしておく。
うちは途中でやったから、フィンランドの独軍が空っぽになって寝返られた。
あと潜水艦も何の役にも立たず、べあるん1隻に全艦撃沈された。2ヶ月間逃げられなかった。
こいつら次プレイではミサイル以上に早く廃棄してやる！

530 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:40:18 ID:sQKyaGdq

　ﾟ　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　傀儡満州で44年に研究ライン5本達成!!
　'　 *　∧__∧| ｜　　+　　　　火事場泥棒的にインド南部もゲット!!
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　　次はオーストラリアだぜ
　 + 　y'_　　　ｲ　　　　*　　　　
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。ﾋｬｯﾎｫｫｵｫｵｳ!!
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+　　

　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　あと一カ所落としたら併合できるってときに
　　　　　　/,'≡ヽ::）､　　　　　　　ダーウィンとブリスベンとキャサリンに米帝様がタワーをお建てになられた
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣￣￣￣オーストラリアにいる満州の地上軍全部で6つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米帝様のタワーは9-13階建て...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海には空母が...

531 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:43:20 ID:A2FQE6gI

>>516
イェニチェリに決まってるだろJK

532 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:55:06 ID:8BmTzGBi

>>516
虎の子なら、「アタチュルク」だろ。

軍艦をカンパで建艦するイベントが欲しい。

533 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:59:57 ID:cIKS4Mbd

>>530
傀儡でよく頑張った。
が、中小国の戦力でそのパターンにはまると、まず米軍追い落とせないな。
過半機械化軍の高速侵攻＋海兵の強襲上陸三昧に対抗できない。
帝国海軍は東海岸の輸送艦潰しにきてくれないし・・・がんがん敵が増えるはず。
経験上、米本土落として元を断つまで、米軍を豪州から駆逐できた試しがない・・・
満州じゃちょっと無理かも。ご愁傷。

534 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 22:01:07 ID:LNERnPTE

漁船を徴用して輸送船団が増えるイベントとかいいかも
ダイナモ作戦みたいに

535 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 22:06:44 ID:+SOYFHJN

>>488
ミサイルは使えるぞ！！
ノルマンディに兵站攻撃すると米軍の動きと回復が鈍るから上手くやれば現地の防衛軍だけでも
大西洋にお帰り頂ける。

東部戦線でもやはりタワーにぶち込むと動きが鈍って戦い易い
空軍が燃料と制空権の問題で有効に活用出来ない状況だからミサイルはむしろ唯一量産してるユニットだけどな。

536 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 22:38:00 ID:a5dE9gGT

>>516
トルコ語ウィキペディア見た限りでは
第～装甲（機甲って訳すかも）師団とか
第～機械化歩兵師団とかの
ごく普通の名前だった

537 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 22:39:09 ID:2o8g5CI2

でも着弾地点が指定できないからあんま当てにならない・・・・

538 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 22:45:56 ID:5ttD8Ma0

>>526
今度マルチプレイやろうぜ
んで俺(ギリシャ)のアンキュラ・アクリタイズと戦わせよう

539 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 22:51:49 ID:+SOYFHJN

>>537
一番大きなスタックに落ちるからそれで十分だろ。

540 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:02:25 ID:5ttD8Ma0

二年くらい見ないうちに戦闘調整だとか資源調整だとか面白い物が出来てるな
あんまり色々MODが作られすぎててどれを入れようか迷う

541 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:07:35 ID:2o8g5CI2

実際に米英軍を追い落として、尚且つその後東部戦線も安定化して
WW2がさらに長期化してたら最後はWW1や冷戦みたいに経済崩壊ＥＮＤ？

542 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:13:20 ID:qob9hs/L

ミサイル1個師団ってやっぱり数百発単位で撃ち込まれるんだろうか
恐ろしいな

543 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:16:30 ID:g7nCLdzo

>>506
ＣＬＡＮＮＡＤの春原だろうか

544 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:23:34 ID:TjJNeKbz

なんでミサイルに人的資源がいるんだよ…

545 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:23:57 ID:2o8g5CI2

クラナドとトラドラって流行ってるようだが面白いのか？

俺的にはギアス以来見る地獄少女くらいしかなくて

546 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:26:10 ID:qdn7nTAp

ここで聞くなや

547 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:27:29 ID:y8h31INi

>545
んー夜桜四重奏と屍姫と餓霊-零の区別がつかない俺にはわからないな

548 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:30:04 ID:2o8g5CI2

ギアスはHOIと意外と関係ある　　　かも　

名前と国旗変えれば・・・・

549 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:32:25 ID:g6JpwZlZ

>>545
ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

550 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:32:55 ID:QUkNZxsm

懐かしいコピペだ

551 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:35:55 ID:eJVvGFn1

以前ブリタニアMODを考えたがとてもじゃないが人的資源が足りん
企業も技術もさっぱりだしな

552 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:38:13 ID:cIKS4Mbd

>>541
長期化しない。米帝さまが2年後にもう一度上陸かけて、原爆落として枢軸END。
史実でアメリカさまが動員した師団は本土予備含む全戦線合計でたった101個。
200個師団くらい余裕な国が、70個師団派遣で、あれ、もう十分だったわ、と
いうのが欧州戦線。44年には動員計画を中止してた米帝さまはまだまだ余裕
たっぷり。
その仮定だと、ドイツがソをビタピ的状況に持ち込んでもう1,2年粘れたかも
しれんし、米帝さまが嫌気さして講和するするケースくらいはありそうだけど、
どっちにせよDD年限ｗあたりには大戦終了。

553 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 23:38:46 ID:yuNtDaAC

>>548
さあMODを作る作業に戻るんだ

554 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:02:29 ID:8b0rQFfp

極東ＭＯＤのヴィシー政府パリ還都イベが上手いこと発動しないのう。
大スカンジ成立イベと同じタイミングでバグって発動してしまった・・・

555 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:03:50 ID:qDRj4SA5

>>552
じゃあ逆にいえば完全敗北さえしなければ国自体は５０年代まで経済崩壊しないってこと？

556 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:13:01 ID:qDRj4SA5

ギアスＭＯＤのイベント「裏切り」が発生すると、
元首：ルルーシュが敵方の元首になってしまう　
で、奴隷化ギアスイベントも同時に発動し敵師団の
指揮統制値が０になっても撤退しなくなる

だが、敵方の首班のシュナイゼルとラウンズ師団が
味方になり秘密兵器ダモクレスとフレイヤ弾頭が生産可能に
なりいつでも首都を火の海にできるようになる

これプレイヤーにとっては良イベント？

557 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:26:56 ID:XEJ4x3i7

ブリタニアの本国プロヴィンス以外の領土では
不満に関係なくパルチザンが発生するしかもそれら全てが完全武装師団数も一か所に数十個ずつで各地で一斉に蜂起する

558 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:29:04 ID:uH5JjFX2

>>413
>44年のドイツなんか、ベルリンの美少女たちをソ連軍の魔の手から守るのだ！って思えばいいよ。

そんなあなたにISBN978-4-560-09208-8白水社（アントニー・ビーヴァー）「ベルリン終戦日記」

（部分の要約）ロシア人の十七歳パルチザンはこう通訳するよう求めてきた、
ドイツ軍は彼の故郷の村で子供たちを刺し殺した。子供たちの足をつかみ、
壁に打ち付けて頭をぐちゃぐちゃにした。訳す前に尋ねた。
「それは聞いた話？それとも自分の目で見たことなの」彼は厳格に独り言のように答えた
「二回とも見た話だ」。

まあ俺の脳内フィルターを掛ければ彼がやってきたことだと判断せざるを得ない。

559 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:33:23 ID:ge2shVBs

露助は悪い奴だからな
女をレイプしたり色々するが
特に悪いのは水洗便所で顔を洗ったり歯を磨くことだ

560 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:34:28 ID:qDOozYi3

独ソ戦ものだと、最近読んだ「戦争は女の顔をしていない」が面白かったなあ

561 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:34:51 ID:uH5JjFX2

そりゃいいことだ。しかし、われらの傷病兵を肥溜めに放り込んだことは非難しにくくなるな。

562 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:35:18 ID:FmF3K+Sf

水洗トイレに関しては、WW2時の日本軍も・・・

563 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:39:15 ID:uH5JjFX2

ラテン系のホテルに行くと、ビデの方がまた問題のある扱い方を・・・

「何？流れないわよこのトイレ？」
スペインやブラジルで世界制覇するなよ。TOTOでするのだ！

564 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:48:37 ID:ZikWOncB

>>555
あんまりやるとスレチなんで簡単に・・・
本土侵攻されてない４４年の一次資源・生産設備・労働力の状況からして、
軍事情勢が同レベルで続くなら３，４年は問題ないでしょう。その先となると
もう妄想レベルですが。44年時点で過去最高のGDP（PPP換算)と軍需生産を
記録していたWW2ドイツは経済崩壊前夜という状況ではないですね。
総力戦体制を敷くのが遅かったWW2ドイツは経済的には多少余力がありましたんで、
生産自体が低下してたWW1終戦前夜よりだいぶましな状況と言えるでしょう。
占領地が広い分、外国人労働力で自国民より労働生産性が高く罷業の心配も少ない
産業労働者を確保できていたのが大きいんでしょう。
ただ、軍事的な面での人的資源が怪しくなってましたんで、生産力を保った
まま継戦能力が尽きかかってましたが。

565 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 00:56:59 ID:8ZeYTm6u

>>480
ソビエトのＩＣはそのままで、イベント動員で徐々に増やして最終的に歩兵+180、機甲や自動車化はレンドリースで+30くらいになるように自分でやってみます。
ＭＯＤいじったことないけど・・・

566 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 01:01:16 ID:XEJ4x3i7

>>564 そうだったんだー
自分はあまりに現実離れしたことはゲームでも嫌なので、それがわかれば安心して 45年以降ができますわっ

567 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 01:26:34 ID:1C/zKmvG

>>564
女性を工場に動員するのを相当嫌っていたし、
総動員とは程遠かった。
かといって、日本並みに動員かけてたらどうかというiｆは,
生活レベルを考えると無意味だな。

568 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 01:30:41 ID:7zc4K94r

結局は「前線で優秀なアーリア民族のみが戦死した」ってことか…

569 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 01:42:46 ID:ZikWOncB

570 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 01:48:32 ID:ge2shVBs

>>567
むしろイギリスの方が酷いんだよなｗ

571 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 01:50:34 ID:ZikWOncB

>>569↑失礼

>>567 >>570
「ドイツが女性動員を嫌った」というのはいわゆる「神話」ですね。
工場労働者が比較的少なかったのは事実ですが、これは外国人労働者が使えたため。
ドイツ人民間労働者中の女性の割合はピークで５１％。主要参戦国中堂々の第1位
（ただし統計基準次第ではソが1位）ちなみにイギリスのピークは女性３８％

>>568
ちなみに動員数1300万人なんで、これも人口比最強。徴兵年齢17歳～61歳男子。ホントに
４４シナリオどおり、人的資源がつきてます。
銃後の産業は女性と外国人労働者で、食料は占領地からの輸入で支えてます。

572 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 02:15:35 ID:ge2shVBs

>>571
ドイツの工場は終戦間近まで民需優先だろ？

573 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 02:24:41 ID:QaX7fCxW

>572
それも全面的に正確とはいえない。
たとえば1939年には全産業人口の22％が直接的軍需生産に従事していたが、
この比率は1940年に50％となりその後も上昇を続け、943年には61％にまで
上昇している。当然、このしわ寄せがどこに来るかといえば民需部門となる。

もちろん、党と政府が民需を気にかけていたのは事実だが、
ドイツの食糧事情や消費財の供給が戦前に比べ大きく下落しなかった要因は
どちらかといえば占領地や枢軸国の徹底した利用に起因する面が大きいといえると思う。

574 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 02:25:47 ID:QaX7fCxW

943年ってなんだよ……1943年ね。

575 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 02:27:31 ID:Rb+klug9

そろそろスレ違いだ、これ以上話すなら木の本数を数えてもらおう。

576 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 02:40:02 ID:Dg9ebcXR

サハラ砂漠のの木を数える仕事に戻ります…

577 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 02:40:49 ID:3ILLM1mE

独裁かつ閉鎖社会で消費財の生産さぼると反乱祭りだから。

578 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 02:42:16 ID:EHr6CV0v

>>576
それはいいから砂粒を数えるんだ

579 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 03:05:21 ID:+QBfCLsS

ドイツタンの人的資源が枯れたので
イタリアから駆逐艦を大量に輸入してます
栄光あるイタリア海軍が滅亡するのも時間の問題

580 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 03:32:00 ID:1M47Ly/p

>>577
ゲーム中だと民主的かつ開放社会の方が消費財スライダに敏感だよね

581 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 04:14:13 ID:j3Ow5jXU

民主的で尚且つ開放社会だと色々民衆が文句言って
マトモに運営できん
やっぱりゲームでも現実でも民衆に変に知識を付けさせず
愚民化させることが統治の近道だよね

582 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 05:45:56 ID:tZtSxNwo

外交が自由に出来ない民主主義なんて糞食らえなゲームだしなぁ
それと現実を並べて語るのはさすがにどうかと思う

583 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 09:30:55 ID:s4ke91XL

CORE2の日本語化ができない(´;ェ;`)日本語化ファイル突っ込んだだけじゃだめなの？

584 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 09:32:19 ID:s4ke91XL

イベントとかが全部何故か英語。
技術の所は大体日本語になってるけど中途半端に英語が混じってる感じ

585 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 10:47:40 ID:iwTjUghe

日本語化パッチのreadmeにある対応バージョンとＭＯＤのバージョン合ってるか？

586 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 12:18:09 ID:jIVYJHig

極東のイベントで、石原の更迭ってあるけど、あれ選択肢Cの「参謀本部の作戦に従い最早満州から撤退せよ」を選んでも不満度上がるだけなの？
もっとなんかあっても良くない？

上海から引き上げた物資と人的資源がボーナスで貰えるとか、上海から引き上げた日本人が中国の不当性を訴えてピットマン法やＺ作戦が発動しなくなるとか、統一戦線の失敗率が100%になるとか

587 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 12:59:55 ID:sAm0hXRW

当時の日本人でアメリカでロビー活動してた人いるの？

588 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 13:09:21 ID:jIVYJHig

>>587
さあ……一応外務省の大使館はアメリカにもあったけど

不満度だけ5%も上がってなんも無しってのは寂しいって話さ

589 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 13:19:51 ID:BGa+LVu0

>>586
さぁ、選択肢Cをトリガーにしたイベントを作るんだ

590 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 13:44:21 ID:0p6gpWHo

アメリカ合衆国にて"選挙"が発生。

591 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 13:54:51 ID:EHr6CV0v

なぜテレ東だけが特別番組を？において我が国は人類は滅亡するを選択

592 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 14:00:59 ID:1VlMdkZK

えっ？
テレビ東京が特番やったのか？！

593 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 14:01:27 ID:QIKPspb9

>591
せめて高橋名人降臨ぐらいで止めといてくれw

594 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 15:00:52 ID:1C/zKmvG

>>582
どう考えても、ナチスの政体が最良だな。
ハイル　ヒトラー！ｗｗ

595 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 15:16:07 ID:tvw1ry0z

>>581
小沢さんこんにちわ

596 ：チラ裏：2008/11/05(水) 15:23:55 ID:4T5VQOOh

極東日本でプレイ
盧溝橋待たずに36年中ごろに宣戦布告
順調に押し込んで1年後くらいに降伏イベント
シャンチーと戦っていないせいか、南京政府が発生せず、そのまま傀儡化すると軍閥巨大化uzeeeeので併合　一気に好戦性が跳ね上がる
返す刀でアメリカ戦　適当にやってまた降伏イベント　弱い　受諾してテキサス、南部連合独立　即宣戦＆併合で研究チームｳﾏｰ中部アメリカを食い荒らしていたところ好戦性が200を超えたあたりでフランスが発狂
めんどくさいんでaccepyallで和平したがしばらく経つとまた宣戦を10回ほど繰り返す
これによりフランス各地でパルチ祭り発生　IC一桁に
ようやくダンツィヒイベで大戦勃発　案の定マジノ線ぶち抜かれる
ヴィシーイベント発生するも、前述の祭りでコルシカが独立しているためかフリーズ
もう駄目かもわからん…

597 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 15:27:25 ID:jIVYJHig

研究チーム奪取ってみんな使ってるもんなのか？

598 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 15:46:51 ID:zMB/EoVd

奪いすぎてもあれだから要らないのはセーブデーターいじって消してる俺

599 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 15:57:16 ID:GKnC9aRH

併合したときにイベントで研究機関を使うかどうか選べるようにしてある。

フランスうぜーってときは、acceptallでイギリスと同盟和平してすぐ連合の他の国と不可侵条約結ぶといいよ。

600 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 16:09:42 ID:4T5VQOOh

あぁ、不可侵結べばいいのか
宣戦祭り前からやり直そうかな

601 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 16:24:41 ID:K92F6VrK

>>581
拡大プレイには民主かつ開放社会のが便利。
土人を開放で民主的、という宗教で洗脳すれば統治は楽ちん。
アジアやアフリカの土人どもはそんなの関係ないけど。

602 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 16:50:50 ID:r1j9bzWL

パッチ入れてない状態のアーマゲドン1.1日本語版で
何回やってもDAIMがインストールできないのですが、
入れられないのでしょうか？

Zip版で直接上書きしても入りませんでした

603 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 17:05:17 ID:cCloHUGG

>>602
普通に出来るが？
まさかVistaって落ちじゃねーだろーな

604 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 17:14:20 ID:+QBfCLsS

ドイツでやってるとAI日本が世界の半分くらいとっちゃう

605 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 17:14:30 ID:r1j9bzWL

>>60
XPです　

もうちょい弄ってみます　ありがとでした

606 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 18:25:03 ID:9a8aNBL2

>>604
さあ第三次世界大戦の始まりだ

607 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:09:28 ID:/TzPfZTj

連合が負けて独ソ間が停滞してる所にアメリカがソ連に宣戦してなし崩し的に
枢軸・大東亜共栄圏VS共産VS連合(というか米とインド)の第三次世界大戦が勃発とかよくあるな

608 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:21:24 ID:mjsHXsBI

アメリカにおいて大統領選挙開催！

1.我らは新たな可能性を秘めた大統領を選んだ→史実通りの結果（民主党勝利）へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界で軍靴の足音が聞こえるイベント発動

2.何を言うか、今まで通り白人の大統領を選ぶべきだ→史実とは違う結果（共和党勝利）へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第三次世界大戦は当面回避されたイベント発動

というイベント作ってみようとしたけどNTL入れてなくてできねぇｗｗｗ

609 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:39:22 ID:dgetHh1v

アメリカで民主党が勝利した。

これにより報道機関などが｢日本も民主党を｣という報道をするだろう

ﾆｱ今に始まったことではない

610 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:40:40 ID:e3lufY7A

「不屈の改革者」か、「口先だけの道化者」か…

611 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:41:31 ID:ge2shVBs

>>608
そもそもあいつ黒人じゃねーじゃん

612 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:46:34 ID:Wib8jvE7

白人でもないわな

613 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:51:26 ID:K92F6VrK

つまりこういうことか？

<丶｀∀´>　ｳﾘﾅﾗの大統領が誕生したﾆﾀﾞ

614 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 19:59:34 ID:QIKPspb9

>611
そもそもアメリカ系黒人で純血はほとんどいないと言う話だが、
まああいつは片親白人だから完全にハーフだわな。

615 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 20:08:11 ID:9P22Ivet

ボーア人？

616 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 20:16:44 ID:ge2shVBs

>>612
>>614
まぁそうなんだけどよ
一応初の黒人大統領って言われてるだろ
その論理で黒人認定できるなら白人認定できるってことよ

617 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 20:20:07 ID:QIKPspb9

>616
白人は純血の白人以外白人扱いしてないから。

それはそうと個人的にはダン・クエールを超える可能性を秘めた逸材ベイリンに多少期待してたんだがw

618 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 21:00:15 ID:6NSXanej

48年1月19日　ユーラシア満州店閉鎖
1月19日　オーストラリア満州店に機能を移転
　　　　　　日本本社が米帝に乗っ取られる
3月30日　資源繰りの悪化で生産がほとんど出来なくなり投了　ヽ( ´∀｀)ノ

619 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 22:24:59 ID:H3dmzMkd

>>617
お、オレ以外にも副大統領マニアがいたか。マケインが高齢だから大統領昇格も十分あると
期待していたんだが、さすがに無理だった。

620 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 22:29:19 ID:ge2shVBs

>>617
我等がチョビヒゲ軍曹が純粋な白人なんかいないって言ってた

ベイリンのオモロ演説はチベット主が上げているのを俺も見たｗ

621 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 22:32:09 ID:kYpMfupb

肌に色が付いてるのが許せない人たちがいるんだよ
そしてそろそろスレ違い

622 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 22:43:25 ID:3yjFzYj2

無色透明だったら内蔵やら筋肉やらむき出しになって怖いじゃないか。

623 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:04:41 ID:EHr6CV0v

おっとクリスタルボーイの悪口はそこまでだ

624 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:08:31 ID:59YIoqqE

戦略的再配置ってどう脳内保管したらいいの？
地形も天候も無視して通常の行軍速度をはるかに超える高速移動
おまけに敵の追撃爆撃も受けないって非現実的で便利すぎて何か嫌。

もちろんゲームだからと言われればそれまでなんだけどさ。いい脳内保管ない？

625 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:17:23 ID:XEJ4x3i7

スモレンスク付近から英仏海峡までたった数週間

626 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:20:53 ID:3ILLM1mE

鉄道ないしトラックによる輸送だろ。
兵隊が乗ってなくてもそもそもHOI2では民間の鉄道やトラックを攻撃することはできないしな。

627 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:23:36 ID:VFdqGnzw

>>624
ドラえもんのポケットとそのスペアを使って一人一人潜り抜けてるんだよ

628 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:25:50 ID:ohPmQGd+

戦闘関連調整MODと資源調整MODってどっちがオススメ？

629 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:30:40 ID:jIVYJHig

師団として進軍するのとシベリア鉄道に乗ってウラジオストックまで行くのとの違いだろう

630 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:44:18 ID:DyqPNVC6

阻止攻撃と地上攻撃の違いはどうやって脳内保管すればいいのか

631 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:48:27 ID:H3dmzMkd

>>628
そんな名前のＭＯＤは存在しない。

>>630
航空攻撃はまともに再現されてないからそもそも脳内補完は不可能だ、気にするな。

632 ：名無しさんの野望：2008/11/05(水) 23:54:21 ID:+QBfCLsS

阻止攻撃　物資集積所狙い
地上攻撃　部隊直接狙い
ってことじゃねーの？

中国統一したので上海からウルムチまでインフラ100％の帯をつくってみたんだけど
インフラ未整備の、しかも地図上で回り道するルートのほうが早いってどうよ

633 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 00:12:18 ID:gTCpLjra

阻止攻撃って言うんだから阻止してるわけだよな。
何を阻止しているかというと敵の進撃なわけで、敵の目の前に爆弾を落としてビビらせてるのかしらん？

634 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 00:16:05 ID:M7OWvEQP

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%98%BB%E6%AD%A2

635 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 00:19:44 ID:bje+FBBC

>>631
正式名称はTRAPとRGOだっけ？

636 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 00:42:55 ID:UFtbmnnW

Victoriaのクリアデータで遊ぶのも面白いな
研究機関がこんなんなる
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1362.jpg

637 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 00:55:13 ID:M7OWvEQP

火砲研究おおすぎだろｗ

638 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 01:02:32 ID:S7keIU7m

ドクトリンも勝手に決められてんのか？

639 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 01:05:02 ID:UFtbmnnW

バニラなんだぜ、これ

640 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 01:10:00 ID:UFtbmnnW

>>638
国力と選択肢で決まる

641 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 02:10:23 ID:6Vd5xCZ6

WiFで独ソ戦勝てた人いたらマジで教えを乞いたい。
41年の10月ですでに史実の44年冬のような危機的状況になってる
圧倒的数的不利だしマンパワーはないし航空機も数の暴力にはかなわず（序盤は役に立った）
石油もないし（まあこれは戦前に腐るほど貯めなかった俺が悪い）
イタリアは守備隊送って守ってやらなきゃ上陸される
役に立たない東欧の同盟国軍…
ほんとに史実バランスなのか？　不利じゃないのか枢軸側が？
noobはＯＫＨのプロ共にはかなわんということか

642 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 02:48:53 ID:xC7NZ812

うｎ
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=335681&page=107&pp=20

643 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 04:23:33 ID:XH6Fd2+q

>>641
ゴールドもプラチナも入れてないバニラ（笑）のWiFで恐縮だけど、
歩兵たくさん、戦車たくさん作って地形見ながら包囲殲滅繰り返したら9月にはモスクワ陥落までいった。
イタリア方面はイギリス本土落として降伏イベントおこせば地中海がバスタブになるから安心。

644 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 04:42:01 ID:37aawS6n

もうさ、ソ連で世界征服してもらって終わりで、良いんじゃない？（棒読み
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5088258

645 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 04:50:48 ID:V0WdPssM

ま　た　お　ま　え　か

646 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 09:03:12 ID:ZBIlODun

それより>>636のICが素晴らしい。
さすがVICからの引継。

647 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 09:49:37 ID:CK9VgeNP

ドクトリンって実際にはどんな戦術理論なのか知りたくなる今日この頃

縦深戦術を説明してるＨＰが見当たらない。どっかで図解してないかな

縦深戦術ってソ連の人が思い付いたのね。そりゃソ連と相性良いはずだわ
日本のドクトリンだと思ってた

648 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 11:23:08 ID:iKV0mL8V

縦深戦術ってのは火力を集中させた機甲部隊と空軍の連帯で敵を突破して後続部隊が補給路を確保。突破した部隊は一直線に敵中枢を叩くって理論
電撃戦ってのは機甲が敵を突破して兵站を遮断、包囲を目指す戦術。

で人海戦術ってのは、縦深戦術を下敷きにして、まともに機甲集中運用じゃ突破なんか無理だから、
戦線を広く取って同時攻撃、優勢なとこに機甲を投入して突破するって戦術
当然不利な戦場を多く抱えるわけで被害は大きくなるし兵士が逃げて戦線が崩壊する危険性もある。
でそれを防いで犠牲を出しつつも戦線を維持するための手段の一つが督戦隊

649 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 11:38:01 ID:CK9VgeNP

>>648
なるほどなー
電撃戦のとこは俺が読んだのとはなんか違うみたいだけど
航空機の先制爆撃による兵站破壊や撹乱で敵の防衛準備を遅らせて、その隙に機甲部隊で敵陣を突破、脆弱点を攻撃して敵軍を一挙に士気壊滅させるのが電撃戦だとか

突破した機甲を反転させて包囲もしたのかな？

エアランドバトルとかは？

650 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 12:12:43 ID:/4tnjagV

機甲師団を使わずとも
手段は何でも良いから基本的に後方とか弱点を突いて前線を混乱させて壊滅させるのが
大きな意味での電撃戦だとか何とか

浸透戦術ってのは戦線の弱いところを
少人数の部隊が水が染み込むよーに複数突破して後方を突くって物だと思ってたけど
隊を率いる下士官にある程度自由に行動する権限と高い統率力と判断力が求められるんだとか

651 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 12:15:41 ID:C96DVVR3

浸透強襲はこのサイトが詳しいのかな？（まあwikipediaの「浸透戦術」欄の外部リンクだけど）

ttp://ww1.m78.com/topix/hutier%20tactics.html
ttp://ww1.m78.com/topix-2/infiltration%20tactics.html

浸透強襲ってロシア生まれのドイツ育ちなのな
あの二国だと比較的乗り換えやすいのもわかる

652 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 12:24:23 ID:xC7NZ812

つhttp://stanza-citta.com/bun/category/%E9%99%B8%E6%88%A6

653 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 12:49:29 ID:GMPa9Tvm

>>649
反転はしない。そのまま裏に回りこんで包囲する。というかここらへんはHoI2の包囲と一緒。

電撃戦の戦術目標は敵主力の包囲殲滅であり、航空先制や機甲の脆弱部突破などは枝葉末葉と言える
が、WW2の時代に拮抗した戦力で包囲殲滅を果たすなら、それらの手法は必須に近い。
てかそのためにできることは全部やったわけで、何々したから電撃戦、何々しなかったから電撃戦じゃない、という論法でいくと混乱し続ける羽目になるよ。

エアランドバトルは、綿密な空陸協同、程度の意味。オーバーロード作戦あたりから言われるようになったが
現代戦では当たり前すぎることなので、特別に言及されることはほとんどなくなった。

縦深戦術は数に頼った面の攻撃、電撃戦は質に頼った線の攻撃、エアランドバトルは質と量を兼ね備えた軍隊による正攻法
と捉えると、HoI2のシステムはよくできてるなぁ、と関心できたりできなかったり。

>>650
狭義の電撃戦が成功したのは独仏戦が唯一の例、なんて言われたりしますよね。

654 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 13:24:47 ID:/4tnjagV

浸透強襲の完成がやたら遅いのは…ゲーム的都合だろうな、やっぱり
夜戦ボーナスまで付いてるのは日本軍的味付けか？
昼間じゃかなわないから夜中攻撃しようドクトリンみたいな

段階的作戦と消耗抑制は何なんだろう

655 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 14:23:21 ID:oQgkIAFn

段階的作戦はイギリスの政治的戦略じゃね？ｗｗｗ

消耗抑制は・・・なんだろうね？強襲突破もよくわからん

656 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 14:33:24 ID:lVDJ3fFU

>>653
ALB（エアランドバトル）はその後もう一段階進んで、冷戦末期の米軍ドクトリン名になってる。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/AirLand_Battle
こっちの方を先に勉強してたから、HOI2見たときは違和感バリバリだった。
だもんで、
>現代戦では当たり前すぎることなので、特別に言及されることはほとんどなくなった。
は正解かつ間違い。現代版のエアランドバトルは進化しすぎてわけわかんないが、ある意味
電撃戦の直系子孫と言えなくもない。

ttp://maneuver.s16.xrea.com/eu/concept.html
トハ助の全縦深理論はちょっとだけ書いてある（大元が松井茂なのはアレだが）
ttp://stanza-citta.com/bun/2008/04/30/76
と見比べれば分かるが、最終的に赤軍が到達した姿とは実は別物。（砲兵重視とかは共通だが）
まあ理論と実践の違いとか言えばそうだが。何が言いたいかというとゲーム中のトハ助は別に
過小評価じゃないということで。

657 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 14:49:41 ID:PZoEIVRE

44年シナリオだと陸軍の初期配置がソ連564個に対してアメリカ148個って意外と少ないんだね。史実でもこんなもんだったのかな。

658 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 14:52:12 ID:qdtgzWZG

回転木馬は？
聞いた事ないよ

659 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 15:15:46 ID:sGvWt8J9

三角木馬なら…（ぉい

660 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 15:20:45 ID:zOsxGxsb

爆撃機が円を描きながら敵部隊を囲んで爆撃して退路を断って、
そのまま包囲を狭めていきながら爆撃する戦術なんじゃないかね。
某ゲームからの推測だけど。

661 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 15:54:17 ID:62t94U29

>>659
ガンダムとか搭載してるやつだよな

662 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 16:11:33 ID:lu0XFBsP

地球防衛軍3に回転木馬ってステージがあったけど
まさかそれか？

663 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 16:13:59 ID:qdtgzWZG

>>662
キクニさんでつか

664 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 17:04:49 ID:Aohaf243

このゲームのおかげで包囲とか補給線について理解できた

今までは包囲する側とされる側が同数ならされる側の方が密集してて
有利だと思ってた

665 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 17:09:32 ID:WJo/Sduw

ヘリコプターとかで低速低空を定常旋回しながら機関砲で集中攻撃する戦術

666 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 17:41:11 ID:iUbdf4Nj

回転木馬は荷馬車戦法とも呼ばれる
推力・速力に劣るが旋回力で勝っている時に行われる戦法。
航空機の水平旋回戦において、４機編隊のうち２機が囮となって旋回する。これに食い付いてきた敵の編隊の
後ろに付くように残りの２機がその敵編隊の後方に入る。味方・敵・味方と並んだまま旋回し続けるとやがて
水平面に広がる円陣を形成する。敵機は離脱しようとすれば後方の味方にやられるし、旋回を続けても
旋回力では劣っているため不利になる。敵編隊の残りが近づいたとしても、円の反対側を飛ぶどちらかの味方が
常に相手に正対しているためそうそう攻撃できず、また円陣に飛び込んだ後すぐに離脱しないと
自分も延々と旋回し続けるハメになる。攻撃・防御両方に用いられ、古くは第一次大戦から、
最近ではベトナムでMiGがファントム相手に行った

…と物の本に書いてありんす。古いけど

667 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:00:11 ID:qdtgzWZG

>>666
三角木馬ドクトリン・・・・(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

CFの造語かと思ってた。

668 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:16:17 ID:Vl0s5/Cq

>>654
段階的作戦は、モンティが好きだった、事前に十分な部隊と物資、情報を得てから着実に平押しして、勝つ時には勝利を確実にできる戦い方を言ってるんじゃないかねえ。
消耗抑制は…遅滞戦術を戦略単位でやるとか？

>>656
松井茂ってアレなのか？

669 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:36:57 ID:bMm90Hlz

消耗抑制ってアレじゃないの
フランスの得意な攻勢防御のww2版みたいな

670 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:39:03 ID:WJo/Sduw

HOI2の回転木馬は戦術爆撃機のドクトリンだから。
アメリカのAC130がやるような左旋回で滞空しつつ間断なく攻撃を続ける戦術。
普通の水平爆撃だとUターンしないと一回しか攻撃できないので、それと比べるととても効率が良い。
欠点は鈍重な爆撃機がいつまでもノロノロ飛ぶので完全な制空権がないと危険なこと。

671 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:46:34 ID:WmtmwDy2

あるfpsのゲームの味方の退却を支援する奴のかな

672 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:13:17 ID:sHs1oOWc

　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　　
　　((ωﾟ ≡ ﾟω))
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

回転木馬ドクトリン研究中

673 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:17:13 ID:sGvWt8J9

>>672
テンション上がってやがるｗｗｗ

674 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:22:17 ID:iUbdf4Nj

>>671
あれ実写かと思ったぜ…

675 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:36:30 ID:ZBIlODun

>>672にアルバニアが領土要求。

676 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:46:55 ID:SC1A3YV2

スイスやネパールの国旗の下にはみだす
スペインの国旗を消すにはどうしたらええのでしょ

677 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:51:59 ID:S7keIU7m

どのドクトリンも実際は昔から言われてきた事の焼き直しなんだよな
本当の意味で近代開発のドクトリンは航空関連だけか

678 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:53:23 ID:CK9VgeNP

スペイン共和国を併合してスペインを独立させたら「スペイン内戦ー勝利！」と出た

そしてフランコが元首になってる

つーか生きてたんかアンタ。ちなみに51年

679 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 19:54:15 ID:xC7NZ812

スイスかネパールでスペインを併合すれば丸く治まる

680 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:28:41 ID:6jP3Qn7X

リアル帝国陸軍のドクトリンって36年～45年で何も変わってないんじゃね？

681 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:36:59 ID:RxCu7gkT

政治干渉でスライダーが動く条件って、どこかに書いてないのかな。
小国が大国に干渉されるとよく動くのはわかるんだが、
ICの差がいくつあれば…とか具体的な条件がわからんのう。

以前メキシコで独裁に振ってレーニン主義政権にしたけど、
米帝の干渉で自由主義経済・開放社会MAXにされたときはなんか悲しくなったｗ

682 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:39:27 ID:owxgB1On

政治干渉で民主、右翼左翼スライダーは動かないの？
チートでacceptallしてアメリカで全世界同時民主化とかやろうとしたけど動いてくれん。

683 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:42:59 ID:Aohaf243

エイリアン国家建設してそこに核兵器打ちまくるの楽しい

684 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:45:32 ID:RxCu7gkT

>>682
動くのは経済・開放-閉鎖社会と、タカ派-ハト派までだね。
政体まで動いたら中南米やポーランドで拡大プレイが困難になるよｗ

685 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:47:34 ID:VA/yJ3E7

>>681
wikiによると2倍だそうだ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?MOD%2Fmisc.txt%A4%CE%B2%FE%C2%A4
政治干渉で干渉元のIC＞干渉先のICｘこの数字ならばスライダーの移動が起こる可能性がある。デフォルトでは2倍のICが必要

686 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:52:13 ID:owxgB1On

>>685
二倍以上なら可能性は同じ？

687 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:52:43 ID:RxCu7gkT

>>685
見落としてたわ、ありがと。misc.txtでいじれるんだね
しかし米帝様に干渉される国は２倍差以内にするのは厳しいのう…。

688 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 20:57:33 ID:owxgB1On

>>684
民主主義やスターリン主義や国家社会主義を輸出するには戦争ふっかけるしかないってことか。

689 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:08:01 ID:teSI4Vki

ソ連でフィンランドを独裁体制にして共産陣営に引き込もうと頑張ってるのに政体動いてくれないんです

・・・そうか、政体変更はクーデターしかないのか

690 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:17:50 ID:owxgB1On

ああ、クーデター忘れてた。

691 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:27:12 ID:Aohaf243

史実で、ソ連軍ってドイツ本土侵攻時でも人海戦術つかってたの？

あとなんでミサイルで兵站破壊できるの？

692 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:33:27 ID:FVpPpbQr

>>680
変わってるじゃん。
ノモンハンとマレーと沖縄の3つでいいから調べて味噌

693 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:34:27 ID:LM2tw6fx

>>691
アントワープへのV2攻撃とか知らない人？

交差点、港湾、街道、操車場などへの長距離砲での攻撃なんかもある。
日本の太平洋戦史などでは、兵站は自滅（日本側）鉄壁(米軍）であまり
気にする描写に出会わないけど、大陸戦の欧州戦争では太平洋に比べて
輸送が困難なのでとても重要なファクターだよん。

船って言うのは、陸上輸送とは全然異質な運搬能力を持った交通機関なんだ。

694 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:38:03 ID:c6dNqcfG

ミサイルでインフラ吹っ飛ばしたんだろ

695 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:42:09 ID:jcRkxOSs

>>668

消耗抑制ドクトリンは仏軍が第一次世界大戦の時にやったローテーション制度のことを指すのだと思う
数日間の前線勤務の後に中隊単位で部隊を後方に回して回復させたら次に後方に回される部隊の
持ち場に配置転換するというローテーションを繰り返していくんだけど。
コレをやると交代前の部隊が作った慣れない陣地で防衛することになるうえ、
隣を守る部隊との連携を一から作り直しで、隣の中隊も数日後には配置転換という状態を繰り返してしまい
烏合の衆になってしまうから、ゲームでの消耗抑制ドクトリンはイマイチなんだと思う。

696 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:46:54 ID:Aohaf243

そのミサイルに核を積んで連合軍にぶちこみたい

４４年シナリオで

697 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 21:57:12 ID:HJ9gzfy1

>>692
沖縄戦では硫黄島戦の教訓などを取り入れたんだっけ？

698 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:10:15 ID:ANC9U6v5

ビタピの後、ぽつんと残ったフィンランドやブルガリアの首都に
80個師団のタワーが建ってて、まわりにそれほど戦力もなかったから
核使ってしまった
工業力MAXが1.22とか半端になってるのはなんだか悲しい

699 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:13:05 ID:o+9Z5GK/

>>693
眠いよパトラッシュ・・・

700 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:25:38 ID:ghn2c3sQ

>>698
もう一発ぶち込んで、キリの良い０にするんだ

701 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:31:13 ID:774TUlS1

ちょっと質問をば。

HoI2 ＤＤＡを購入して、wikiの各国戦略の方針を見つつ
フランスでマジノ線延長プレイをしているんだが、
1943年に入ってもドイツ軍が強くて前進できない。
マジノ線周辺のドイツ軍が東部戦線に移動した様子がみられないのに、
1942年末にドイツに宣戦したソ連はなぜか元の国境線まで押し返されてる。
米帝様が援軍を送ってくれるのを待つか、
マジノ線周辺はそのままで北アフリカに戦力を移すといった作戦を
考えてはいるものの、あまり気が進まない。
できればドイツ軍を正面突破したいんだが、何かいい作戦はないだろうか？

702 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:35:21 ID:pmUMU5o4

>>701
とりあえずパスタを食べればいいよ

703 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:36:11 ID:HTiP8nq6

>>701
生身の殴り合いじゃ辛かった筈だよ

704 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:37:42 ID:owxgB1On

>>701
ドイツ→フランスへの通り道はベネルクス
フランス→ドイツへの通り道はパスタ

705 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:39:59 ID:PJFmjgOj

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225943215/l50x

このゲームでこの地名を知った時から気にはなってたけど・・・

706 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:41:20 ID:774TUlS1

>>702-704
回答サンクス
とりあえずパスタ食ってきます

707 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:42:43 ID:pmUMU5o4

というか、今>>701と同じプレイしてるんだが
陸ドク変更して1940の時点で戦闘集団ドクトリンを習得して
歩兵や機甲師団または戦術爆イギリスから買い込んで正面突破する準備してるぜ…

708 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:45:01 ID:HTiP8nq6

>>705
小浜と同じく‥誰か止めろよｗｗｗ

709 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:50:35 ID:ZBIlODun

ちょび髭閣下がオーストリア併合しなかった。
仕方がないシベリアの木を根こそぎ伐採してくるか。

大粛清直後の1938年だし何とかなるだろう。

710 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 23:08:19 ID:5370D2Ai

南米各国のIC調べてたらボリビアが基礎IC300とかになってて吹いた
まあ実質ICは6だったけどどこまで鯖読んでるんだよ

711 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 23:27:06 ID:I6aFsiVX

いみふなことで吹かれてもな

712 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 23:32:14 ID:NisVRcWy

6 名無しさん＠恐縮です　　2006/02/27(月) 00:32:41 ID:+N++r2o20
未だにフィンランド、スウェーデン、ノルウェーの位置関係が分かりません。

544 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 02:34:41 ID:/oDeFH0M0
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。

546 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 02:59:37 ID:NQ837UyT0
544が一番わかりやすいってのがなんか腹立つ

548 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 03:38:53 ID:LUVkhJLp0
ほんまやwww
ttp://www.mytrip.net/share/kaigai_img/new_top/europe/img/north_europe.gif

551 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 04:01:22 ID:xXy4LNmr0
>>544のおかげで強烈に覚えた。むしろ今はもう北欧がちんこにしか見えない。

713 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 23:51:26 ID:sHs1oOWc

つまりそんな北欧を独逸やソ連が弄ぶという
BLな展開が以下略な訳ですね、わかります

714 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 00:13:36 ID:aX3Nt9lL

デンマークは尿か精子か。
屹立してないから尿なんだろうな。

715 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 00:51:28 ID:K+m7Paja

訓練されたHoI脳なら

チョビ髭に食われるのがノルウェー
筆髭に食われるのがフィンランド
挟まれて嬲られるのがスウェーデン

って簡単におぼえちまうNE

716 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 00:55:04 ID:zpgMQYWW

機甲・CASの集中運用と追いついたドクトリン、それにソ連の参戦があれば正面からでもぶち抜けるはずだよ

717 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 00:56:11 ID:QMEHwBU8

日本もドイツや朝鮮みたいに分断国家にしたい

日本民主主義人民共和国　通称北日本
首都：北海道
元首：徳田球一
人口：三千万人
政体：社会主義

これいれてくれ　

718 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 00:57:48 ID:lUoeRXKW

HoIで大体の地理は覚えられるが
60年前なのが問題だ…

719 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:07:53 ID:8TsZwks+

社長はHoIで地理覚えたおかげで大変なことになっちゃったしな。

720 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:13:10 ID:je1lu2gd

確かにヨーロッパの地理に詳しくなったのはHoIのお陰だな
ソ連から独立した傀儡国家と旧ユーゴスラビア辺りが怪しいけど

名前は何となく分かるけど位置関係と国旗がわからん

721 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:14:57 ID:M++JQsFd

航空機のスタック16に増やして遊んでたら
米本土で17って数字のついた敵の爆撃機が飛んできた
数字見た瞬間((((；ﾟДﾟ))))した
略爆だったから大事には至らなかったけど

722 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:17:05 ID:dEPJL81N

俺も愉快な～スタン達などの中央アジアとユーゴスラヴィアの断片共
あとは、アフリカの国々がうろ覚えだなぁ

723 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:36:57 ID:zpgMQYWW

気になってgoogleearthざっと眺めてみたけど違いは旧ソ連、ユーゴ、それと各国植民地くらいだった
HOI脳だとプロイセンがドイツ領じゃない！とかいう奴は・・・流石にいないか

724 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:40:31 ID:3dunwMwY

普段CKしかやってないからアンカラとかイスタンブールとか言われてもワケ分かんないよ

725 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 01:58:15 ID:TiG8rp+S

>>717
そんな君は、DPRJ_MODを検索すれば幸せになれると思うよ。
日本発のMODで最初期に作られたものなんで、結構有名だと思ってたんだが。

>>721
そもそもAI国では航空部隊のスタック制限は適用されないんだぜ。
たいていロード時には4部隊ずつに編成しなおすみたいだけど、ヴァニラ状態でも
ずーっとロードしないで平時だった国とかだと10部隊編成迎撃機とかがあがって
くるぜ

726 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:02:21 ID:aX3Nt9lL

あと太平洋の国もよくわからんなあ。

727 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:06:03 ID:QMEHwBU8

>>725
それなんだよ分からないのは

なんで自分の国以外は４部隊以上で編隊ｗ組めるのか

自分のはどうすりゃ４以上できるんね？

728 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:07:24 ID:3qn2U/05

>>727
まずコーヒーを用意します

729 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:09:13 ID:TUJdqnLn

>>727
それから山羊のミルクを用意します

730 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:12:32 ID:ftN11/RJ

つぎに、右手を４５度の角度であげて、

731 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:26:25 ID:aX3Nt9lL

ジークハイルという魔法の呪文を唱えます

732 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:30:59 ID:O82XuLc7

するとあら不思議、misc.txt内のMaximum sizes of air-stacksが増えて
スタック上限が変わります

733 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 02:45:44 ID:je1lu2gd

するとあーら不思議
連合軍の爆撃機が護衛機付きで
50スタックぐらい飛んで来ます

734 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 05:25:35 ID:toAiNBHw

アメリカプレイでドイツと戦争中、初めて核攻撃してみたら、あまりの破壊力に驚いた。
ベルリンやウィーンなど高IC都市を4つ程攻撃したら、ICが200くらい減って、ドイツ軍の動きや強さに明らかに影響が出てる。
セーブロードでドイツから始めてみたら、不満度が65%とかになってて吹いた。
ベルリンの資源庫も吹き飛んだみたいで、物資も300くらいしかなく、維持だけで、不満度を下げることもできない模様。
核兵器も持ってないから、反撃して不満度を下げることもできないし、どうみても投了。
無印からやってるけど、こんなに強いもんだったのか。やりすぎた。

735 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 05:28:03 ID:K+m7Paja

AIイギリスの7-8隊編成の迎撃機が手ごわすぎて困るんです・・・
戦闘機4隊*2の集中運用で落としたけどAIバトルオブブリテンﾁｰﾄ過ぎで困る

736 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 05:33:27 ID:p8aejhpC

新型迎撃機とドクトリン開発すりゃええ

737 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 05:51:05 ID:TKh8P5Hu

空港を占領すれば航空機なんて消滅するよ

738 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 08:11:38 ID:xmFqMSYL

普通にDDAインストールしてVer.アップ入れたら何故かHOI2のフォルダーに
Doomsdayとドゥームズデイのフォルダーが出来てたんだがどういうこと？？

739 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 08:16:10 ID:r29pgO9z

それはCFの罠

740 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 09:16:51 ID:1E2Sw3Nw

Hoi3では別々の同盟を一つにする外交が欲しいな

741 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 09:27:48 ID:+979raBE

>>740
ドイツプレイで日本が仲間にならねぇ

742 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 09:32:16 ID:1E2Sw3Nw

>>740
日本も大東亜共栄圏的な同盟の盟主だから、いまの仕様じゃ本当の同盟が出来ないんだよね

アメリカの連合参戦イベントも欲しいな。史実の日本の奇襲を大義にした参戦と、日本の奇襲が無かった場合の不満度が上昇する参戦との二つ

743 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 09:57:22 ID:or5JnxQ1

>>742
あとまあ、日ソ関係の再現の問題もあるからな。同盟関係は3でかなり手を入れるだろう。

>>691
人海戦術という言葉の定義によるが、ベルリン戦の赤軍死傷者数を見る限り、使ってないと
言い張るのは難しい。割と指揮官から兵卒まで、ベルリンを占領するなら多少の犠牲はどうでも
いいと本気で思ってたっぽいし。

でまあバグラチオン以降の赤軍はドクトリンその他が一応完成して、大量の火力と戦車と兵力と
兵站能力（これ最重要）を集中して、相手に対応できないほど広い（ここ重要）戦線を一気に
突破するだけの力を手に入れた。
これは人海戦術と呼ぶのは割と無理があるというか、「下手くそなネーミングですね」
と言わざるを得ない。

744 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 11:02:42 ID:PIgld+bA

ゴリ押しでいいんじゃね？

745 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 11:21:49 ID:xhKsrM+6

>>741
ドイツやイギリスからなら日本を満州ごと誘えると思うが。

746 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 11:22:54 ID:AMK2T2S5

>>740
政治干渉しろよ
友好度200なら七割ぐらいの確率でくるだろ

747 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 12:45:36 ID:JeI67n78

>684
介入・孤立も動いたような。

748 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 12:52:22 ID:QMEHwBU8

freedom
acceptall
で同盟しろ

749 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 12:56:23 ID:lUoeRXKW

何の役にも立たなかった同盟なんだから
今の仕様でも良いと思うけど

750 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 12:59:16 ID:AMK2T2S5

敵にすると鬱陶しいが味方にすると頼りにならない
枢軸に招いたフィンランドがノルウェーに押し込まれるとか、もうね…。
報酬がわりにくれてやったレニングラード返せ～

751 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 13:06:55 ID:a+4AwTt2

それはほら、ジャ○プ漫画でもお約束だから＞敵側だと強いが味方だとかませ犬

752 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:09:01 ID:1E2Sw3Nw

>>746
枢軸も日本同盟も戦争中ですがなにか

753 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:19:31 ID:or5JnxQ1

>>749
一応青写真のやりとりはしてるから、なんとかはした方がいいような。

>>750-751
つまりこんな感じか？

スターリン「チクショオオオオ！　くらえフィンランド！　新必殺鋼鉄粛清斬！」
フィンランド「さあ来いスターリン！　オレは実は一回押し返されただけで寝返るぞオオ！」
（ザン）
フィンランド「グアアアア！　こ　このザ・スオミと呼ばれる四天王のフィンランドが
　…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
フィンランド「グアアアア」

ブルガリア「フィンランドがやられたようだな…」
ルーマニア「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
ハンガリー「赤軍ごときに負けるとは枢軸の面汚しよ…」
スターリン「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」

754 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:44:37 ID:Ey8JvnFH

四天王の中身をヘイヘ、コルッカ、ルーデル、ガーデルマンに変えると不思議と内容が逆転しそうで困る

755 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:48:58 ID:1E2Sw3Nw

つーかゲームやってて思ったが、日本ってマジで世界有数の大国だったのな

初期IC80って欧州でも片手で数えるほどってレベルだし

そう考えると、アメリカがいかにチートだかも分かるな。だがあれでも史実より相当弱体化させてる訳で

しかし、イギリスって案外本土の守りが手薄だな。沿岸に一師団しかいなかったから上陸余裕だったぞ
ドイツでも余裕で上陸出来たような……いや、AIと王立海軍のせいか

余談だが、イギリス本土への輸送船団を護衛させてた原子力空母8・原子力戦艦7・現代軽巡洋艦15の五十六元帥率いる艦隊に特攻してきた王立海軍の勇姿にな泣けた

756 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:53:28 ID:cMoHoe32

>>754
そんなことしたら、書記長が死んじゃう！

757 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 14:57:22 ID:lUoeRXKW

まぁ消費財も物資生産も切り詰めまくって
なんとかひねり出したICって感じだけどな

758 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:15:10 ID:or5JnxQ1

そうでもない。日本の経済的破綻は統制経済とかいうアホやったことと、あと
戦争というそれ以上のアホをやった二点が原因なんで、このゲームのシステム的には過大評価。

再現しようとすると、閣僚を駄目な子にするか、DDシナリオ国民党みたいな補正を付けるしかないが。

759 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:36:32 ID:sSNbGbdD

少しイメージと離れるが天皇(大本営)をワンマン政治家にするとか？
個人的には幸運な素人あたりかなとは思うがゲーム的効果は逆だし
他の閣僚はなあ…ダメなの一つ二つ増やしたところで代えがいっぱいいるし

760 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:40:01 ID:QMEHwBU8

パラドックス社ってなんでこんなに日本贔屓なの？

３６年時点なら日本のICはイタリア以下が妥当なのに

761 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:42:51 ID:lUoeRXKW

っ悪役補正

いくら何でもイタリア以下は無いだろうと思うが

762 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:45:29 ID:1E2Sw3Nw

大戦初期は鬼のように強かったイメージの補正かもな。植民地に関しては空き巣狙いみたいなもんとはいえ、空母戦術で最新鋭艦とか次々撃破してた訳だし

763 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:46:18 ID:tk7S7hy4

貴方は弱いドイツを見たいですか？
貴方は弱い大日本帝国を見たいですか？
貴方は弱いイタリ…あれ？

764 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:48:32 ID:QMEHwBU8

日本のGDPがイタリアを抜いたのは確か４０年になってから

765 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:53:14 ID:lUoeRXKW

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm
信憑性は解らないがそれ以前に超えてるぞ

…さすが米帝。文字通り桁が違うw

766 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:56:33 ID:QQ3vC/K1

参考に
http://www17.ocn.ne.jp/~senshi/detafile1.html

767 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 16:00:53 ID:Ey8JvnFH

>>762
シンガポール陥落だけはガチだろ？
あそこの防衛あてにして英は実数減らしたって一面もあるんだし

768 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 16:03:52 ID:8zMfJ9nD

>>766
枢軸よええええええええええええええええ

769 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 16:10:02 ID:1E2Sw3Nw

>>761
あと、インド洋あたりの艦隊な

イギリスの誇りプリンスオブウェールズ、日本海軍の前に数時間で轟沈ｗｗｗ

770 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 16:13:45 ID:tk7S7hy4

>>766
ドイツ頑張りすぎ
米様自重

771 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 16:45:37 ID:rG/agMIJ

日本がんばれ

772 ：sage：2008/11/07(金) 16:45:42 ID:P+vvg9BX

SMEP(だっけ？)だとギリシャでセーブル条約履行強要イベントみたいなのまであるんだな
トルコにも枢軸加入イベントあるみたいだし
こりゃ面白そうだ

773 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 16:49:06 ID:Cq/HG5rI

アメリカのIC上げてプレイすればおｋ

774 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 16:55:28 ID:Y9QRqEMZ

ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1560.html
若干スレ違いかもしれないが、これを見れば
何でアメリカが桁ちがいな生産力を誇っているのか、少しは分かるカモネ

775 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:06:36 ID:1E2Sw3Nw

困ったな、カナダイギリスやスペインからでもカナダまで届かないとなると、どっからカナダまで行けば良いんだ？

776 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:09:20 ID:3qn2U/05

>>775
アメリカの右くらいにある島

777 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:11:40 ID:BonYl0T3

>>775
喜望峰～マラッカ～スエズ周りでおｋ

778 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:20:34 ID:1E2Sw3Nw

あ、書き忘れたがアメリカとは戦争してないんだよね

779 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:30:25 ID:xhKsrM+6

・アイスランドのレイキャビク
・ポルトガルのアゾレス諸島

780 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:32:44 ID:Qdiy+eoU

>>741
そもそもが
ノモンハンでトチ狂った日帝の選択で独ソ戦開始とか、
東波を明け渡さなかった伍長の態度に怒り狂った筆髭が何の準備も出来てない日本相手に戦争開始とか、
そういう事にならんための処置でしょ？

781 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:35:55 ID:1E2Sw3Nw

>>779

レイキャビクから行けるのか
ありがとう。早速宣戦布告してくる

782 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 18:13:01 ID:+979raBE

>>766
ソ連

軍用機　10,382人←

えｗ？

783 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 18:32:23 ID:p8aejhpC

当時の日本の粗鋼生産量＝工業力って
イタリアと同じくらいかちょっと上くらいだったよ
世界で３～５％程度　ドイツが１５％　アメリカ３５％
今はアメリカ、ロシアと同じくらいあるけどな！

日本がＷＷⅡであれだけ惨敗したのは
工業力の違いだけじゃなく、それ以上に
ＷＷＩに本格的に参戦してないし、その総力戦の経験から
軍、官僚がなんも学んでいなかったことが大きい

総力戦は工業界と軍の連携、国情に合わせた軍事戦略が無いと
負けちゃういい見本

784 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 18:52:38 ID:M/W5HXwX

>>783
学んだからこその統制経済なわけだが。

問題は、米英を味方につけず自国で何でもやらなきゃならん状態に自ら追い込んでしまったことだろうな。

785 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 18:56:30 ID:dqpz5T/q

グルジアのロケット分野持ちの研究機関とか
スロベニアの核関連技術持ち研究機関とか
キプロスのスキル3少将とか
なんかもったいないね

786 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 18:56:59 ID:KoUgqCQz

と、ここで質問。
ＡＩ日本は対米戦を勝利で終わらせる仕様になってる？

上陸しない仕様だったら
つぶされるまで終わらんってこと？

787 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 19:33:29 ID:pmk7srXv

YES

788 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 19:59:12 ID:p8aejhpC

重要施設を攻撃しない真珠湾
護衛艦なしの輸送船団
軍艦だけを狙った潜水艦戦
本土防空

総力戦のなんたるかをまったく学んでいないとしか思えんのだが。
うまくやれば連合国の被害を数倍にできたのにな・・・

789 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:09:31 ID:lUoeRXKW

そりゃ無い物ねだりってもんだ

輸送船団の輸送艦とか護衛艦とかもっとコストかかってもいい気がするな
燃料も消費しないし
そうなるとゲーム上うっとうしいだけだが

790 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:11:12 ID:pmk7srXv

真珠湾の地上設備を攻撃するには数が足りないし
そもそも広大な占領地を行き来する船団を守るための護衛艦なんてまったく足りない
輸送船狩するにもアメリカ相手にやっても意味無しだしなぁ

第一ドイツの勝馬に乗れ的な戦争参加だからやることなすこと中途半端だよね。
しかし当時の国力でよく頑張ったよ

791 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:13:42 ID:hbWyvMDn

アメリカはチート国家だから仕方ないにしても、イギリスを経済破綻においこんで脱落させることくらいは
できるんじゃないかなあ。

792 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:19:24 ID:Ru5VGLQY

日本は外交戦略もなけりゃ、国家戦略もなかったからな。
場当たり的対処を繰り返した結果だよなぁ。

793 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:31:10 ID:xhKsrM+6

>>775
スペインを持っているならグランカナリアから小アンティル諸島沖へいってドミニカに上陸するのもあり。

794 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:52:23 ID:WI1rLVQB

元々1年程度で力尽きる事を戦争する前から天皇に予告してたからな・・・。
実際はミッドウェイの敗戦で1年持たなかったがwww
(たとえ勝ってたとしてもハワイ獲れたとは思えん)

795 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:52:53 ID:JbsgqbkY

HoI3の外交の話だけど、「フィンランド化」も再現できるといいな
スオミが継続戦争で降伏すると、ガチガチのスターリン主義になるのが違和感あるんだ

796 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:05:41 ID:vJYn3Gjg

満州で止めておけば良かったのに・・・
でもHoI2では色んなif展開が楽しめるからいいね

797 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:12:48 ID:Ru5VGLQY

HoIの36年スタートってまだいろんな選択肢を取れるのが良いよな。

798 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:32:44 ID:QMEHwBU8

ソ連や中共のGDPって何？

社会主義圏に経済なんてものがあるの？

799 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:35:05 ID:PIgld+bA

計画経済という言葉があるとおり
社会主義は上からの搾取を否定しているだけで
ひとびとが経済活動を営むことを否定しているわけではない
例外はあるが

800 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:36:09 ID:QMEHwBU8

本当にアメリカの半分もの経済力がソ連にあったの？

801 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:37:14 ID:EAry5WVI

>>798
生産計画値のことなんだろうな。実態が伴ってる可能性は低いけど。

802 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:40:49 ID:kCAgseJt

ＨｏＩ２初プレイで　あんまりでかい国でするのも忙しそうだなぁと思って
メキシコで始めたんだけど戦闘まったく出来なくて涙目

803 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:41:19 ID:QMEHwBU8

ってことは
GDP＝生産量って考え方か　
GDPって購買力？とかいうものじゃなかったっけ？

804 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:44:49 ID:I0lFxA+V

GDPは国内総生産だーよ

805 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:47:16 ID:QMEHwBU8

たくさん作れればGDP大国なのか
って作っても売れなかったら経済大国とは言えないような・・・。

806 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:48:35 ID:hbWyvMDn

米英じゃなくてソ連を相手にする道を選んでいたらどうだろう？

807 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:56:53 ID:QMEHwBU8

シベリアなんか獲っても意味ねーよ

808 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 21:57:11 ID:xhKsrM+6

>>802
メキシコなら下に伸びていくか、陸続きのアメリカが本気じゃないうちに占領できるじゃないか。

809 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:03:53 ID:+979raBE

ttp://neohoi2.sakura.ne.jp/HoiPic/hoi2imagebbs/src/1226062829376.jpg

たぶんイギリスの全艦隊が出てきた
心臓に悪い

810 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:13:16 ID:XpUkBsTD

>>805
沢山売れるから沢山作れるんだろ

811 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:18:26 ID:XptjVEPZ

>>599
遅レスですみませんが詳細希望

812 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:20:44 ID:8K0v0VYD

>>809
さぁ、海の栄光は目の前だ。
撃てーっ！！

813 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:21:21 ID:d+AJFbah

>>809
全然関係ないけど、ICに比べて石油と人的資源がヤバいなｗ
宣伝省はさかんに外交的な成功をアピールするけど、街を歩くと若い男なんて殆どいなくて、
冬場はみんな薪で寒さを凌いでるんだろうなあ。

HoI3では自国のプロビにも戦略爆撃や兵站爆撃が出来るようにならないかな。

814 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:22:48 ID:Ey8JvnFH

>>809
なんだその数はｗｗｗ
英艦隊もそれだけの数集めれるもんなんだなぁ…
でも日帝艦隊じゃないのでそこまで脅威を感じないのはなぜなんだぜ…
あっちはその1/4でもﾊﾟﾈｪからなぁ

815 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:24:15 ID:QMEHwBU8

ソ連にも負けないように最低限の陸軍を作り
イギリスをぶっ殺せるくらいの海軍を作って
開戦するには　何年まで我慢すればいい？
もしろん序盤に工場つくってから

816 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:25:08 ID:QMEHwBU8

空軍つくればいいじゃねーかってのはなしで

817 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:25:42 ID:hbWyvMDn

>>815
国はどこ？日本？

818 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:25:50 ID:lUoeRXKW

最低限でいいなら満州と同盟切って要塞作ればいいんじゃまいか？

819 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:28:49 ID:QMEHwBU8

ドイツ様でーす

820 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:33:46 ID:BonYl0T3

MODとかにもよるんじゃね？

821 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:35:02 ID:QMEHwBU8

３６年　MODなしで

822 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:39:38 ID:chTYzEGs

そこでアメリカ属国化ですよ

823 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:40:23 ID:QQ3vC/K1

ドイツなら史実通りのスケジュールでいいんでは？
イギリス本土はがら空きだし、独ソ戦は強引な力押しでモスクワ落とせるし

824 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:41:59 ID:QMEHwBU8

ソ連を力押しで倒せるのだろうか

正直、３９年の開戦を見送って
空母建造して４２年あたり英仏とやりあいたいんだけど
そうなると後ろからソ連にやられそうで怖い

825 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:42:32 ID:TUJdqnLn

>>796
そこは問題じゃない

826 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:45:23 ID:lUoeRXKW

ソ連はほっとくとどんどん強くなるだろ

いっそ独ソ国境に要塞線築いてしまえ
ベルリンの壁ならぬポーランドの長城

827 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:47:26 ID:Y9QRqEMZ

日本は確かに工業力でも圧倒的に負けていたかもしれんが
戦術面でも圧倒的に負けていた、これは間違いないね
ガダルカナルで戦力の小出しという愚行をやってのけたり
兵站を軽視してジンギスカンドクトリンとかやってのけるし

828 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:47:38 ID:Ey8JvnFH

メーメル開始の大要塞線作ったらルーマニア方面から赤が突き抜けて涙目だった俺がここを通りますよ

829 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:54:08 ID:ANUBDH2w

おっとここは通行止めだ

830 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:06:57 ID:QMEHwBU8

>>826
そうなんだよなぁ　ほっとくと強くなるし

結局史実でもHOIでもドイツ側の早期奇襲があったから
あそこまでソ連を苦しめられたんだよな

艦隊決戦せずにガラ空き英本土占領ってなっかリアリティが
なくていやだし　いっそ英国むしして４１年４月ぐらいに奇襲するか
史実のような三方併進ではなくモスクワ、油田地帯の二極戦術で

831 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:09:20 ID:TUJdqnLn

ビタピを狙え。
ババアは放置プレイでよい。

832 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:12:42 ID:M++JQsFd

SMEPいれてみたんだけど日本で対中国戦って罠？
南京と重慶おとしたら、しばらくして傀儡建てるか直接統治が選ぶ選択肢がでてくるけど

傀儡→中国全土を傀儡政権が統治。中国全土と満州をもってかれる
直接統治→しばらくしてから「中国全土を受け継いだ」とかでて傀儡政権が勝手に建つ
　　　　　　　中国全土と満州をもってかれる

選ぶ意味ないじゃん
('A`)ﾅﾆｺﾚ

833 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:13:33 ID:znoj5Jm+

ＳＭＥＰで満州まで持っていかれた記憶は無いぞ？

834 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:14:08 ID:9Sd/HWZw

>>832
さぁ、もういっちょ支那戦線開戦だ

835 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:14:16 ID:QMEHwBU8

何でイギリスがﾊﾞﾊﾞｱ？

まぁそんなイメージはあるが

836 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:18:19 ID:M++JQsFd

>>833
満州の傀儡外して再占領したからこうなったのかな
IC目当てて戦争やってるのに、なにやっても全部持っていかれるからやるき無くなってきた

837 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:34:55 ID:998n5LQw

ドイツ様でやる場合、イギリス攻略はかなり邪道になるが
・海軍爆撃機と輸送艦と輸送機、空挺生産
・海軍戦力をつぶしたあとカーディフに空挺降下
・輸送艦で上陸
が一番簡単。カーディフはなぜかいつも守備隊がいない。

>>835
世界史ジョークだよ。イギリスとモンゴルは過去の栄光を誇るババァだってさ

838 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:35:45 ID:PMXVbo9H

>>836
工場立てろよ工場

839 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:37:59 ID:TUJdqnLn

そういや研究ライン目当てか
よっぽどヒマでもない限り
工場建てたこと無いな

840 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:38:28 ID:je2eSyO4

昔からある大国
イギリスがババアで
フランスがジジイ
みたいなイメージがある

841 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:40:31 ID:lUoeRXKW

スペインはすでに干からびたミイラですか

842 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:43:07 ID:WI1rLVQB

>>827
技術とかでも圧倒的に駄目だな。特に製鉄とかは悲惨
機関銃の弾だけでオシャカになり、ドイツの軽車両にすら劣るチハとか・・・
首脳も新技術に関しての理解が乏しい為にこれもまた悲惨な結果を招いてる

843 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:45:43 ID:JLyzXbFl

モンゴルイギリススペインと比べたらフランスしょぼくない？
海上帝国的にもユーラシア制覇的にも

844 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:50:35 ID:TUJdqnLn

>>842
何言ってるんだ？
別に鋼材はしょぼくねーよ
チハの問題は装甲厚の問題だろ
まったく意味がわからんｗ

845 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:51:01 ID:1E2Sw3Nw

ナポレオンはめっちゃ凄かったよ

846 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:51:19 ID:9Sd/HWZw

チハたんの悪口はそこまでにしてもらおうか

847 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:52:21 ID:p8aejhpC

＞輸送船狩
当時の潜水艦はそのためにあるんだがな

向こうの潜水艦はこっちの輸送船だけ狙ってるのに
軍艦狙って返り討ちだもん

「軍事目標」だけを狙った作戦の結果が連合国の低被害数

勤勉な兵員、優れた兵装揃っても軍の運用戦術が世界標準と
ずれてるだけでなく総力戦を理解できていないという

日本の馬鹿官僚どもがＷＷＩの英独戦からまったく学んでないことが
わかるだろ

848 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:52:32 ID:je2eSyO4

>>843
つまりイギリス最強ってことだな
過去最強で未だに米独に次ぐ先進国だし

849 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:53:13 ID:3PQty4ns

残念ですが、現在の日本のほうがはるかにやばいです

850 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:54:18 ID:QoeLG/p+

タイ（極東だけ入れた）でプレイしたは良いが
真珠湾で日米開戦までやる事が無さ過ぎる・・・

851 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:58:13 ID:TUJdqnLn

エゲレスはモンゴル・ローマの次で
過去最強じゃないだろJK
どうでもいいが過去を懐かしむ国に
ヘタリアを入れてない事に激怒

852 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:58:21 ID:je2eSyO4

>>849
どういう意味？

853 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:00:23 ID:Ru5VGLQY

>>849
防諜活動しないとこんなもんだろ…

854 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:06:38 ID:G8WReoN6

>>847
だから無理だって
全部貧乏が悪い

帝国海軍にしろとにかく米海軍に負けないだけの正面戦力を揃えるのに精一杯で
艦隊決戦を少しでも有利に進めるって視点で潜水艦を整備してたし
空母機動部隊の運用に目を付けたのも戦力の劣るのをカバーするためにひねり出した
裏技みたいなもんなんだから

正面戦力一点だけに絞って何とかアメリカと渡り合えるんじゃないか、って程度の力しか絞り出せなかったんだから

855 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:07:34 ID:z5qeN8sm

>>842
その機関銃ってどうせブローニングM2だろ
そら対戦車ライフル並みの弾を機関銃の連射速度で飛ばしてくる銃に
ほとんど初期型の戦車が勝てる訳ないでしょ

856 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:07:53 ID:R0Lr2EW1

先進国だけで
伊：ローマ帝国
西：イスパニア時代
英：大英帝国
仏：ルイ14とナポ
中：秦
露：ソ連
米：今

日独はほんとうに雑魚だのー

857 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:12:51 ID:ibSCL9IV

キムチ臭いレスが増えたなｗ

>>854
それはそうだ。
しかし、それならば徹頭徹尾その戦略に従うべきだった。
ガタルカナルなんてどうでもいい所で張り切る意味は全くない。

858 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:15:54 ID:1k8aHxjy

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000038-rps-soci
さすがベルルスコーニだw

859 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:18:05 ID:U2QjIvyC

>>858
本人同士の会談で言ったのならジョークですんだかもしれんのにな
さすがイタリア、空気を（ｒｙ

860 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:18:29 ID:G8WReoN6

>>857
それは戦争指導のまずさであって
総力戦云々は関係ないだろう

>>858
愛すべきイタリアはこうでないとなw

861 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:18:42 ID:hLvmNqNo

>>856
フランク王国をドイツに勘定すればドイツだってそこに入れるぞ

駄目なら神聖ローマ帝国もあるよ！
神聖でもなければローマ的でもなく、そもそも帝国ですらないけど。

862 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:19:00 ID:ibSCL9IV

ベルルスコーニは皮肉で言ったのか。
それとも真実、黒人に隔意が無いのか。
実に悩ましいなｗ

863 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:21:48 ID:FuRtSI03

>>844
うんにゃ。
材質もダメダメ。
装甲材も硬けりゃいい思ってるくらいのダメっぷりだよ。

864 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:25:13 ID:SpZsImBk

>>856
おい加が抜けてるじゃねーか
G7だぞ一応

865 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:26:08 ID:P9rJTjak

>>864
というか、なんで「先進国」に中が入ってるんだろう？

866 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:26:22 ID:ibSCL9IV

>>863
適当な事言ってるんじゃないよｗ

867 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:29:42 ID:1k8aHxjy

と言うか中国の全盛期が秦ってのは無いわw
多分唐の初期～中期あたりか前漢の武帝の頃が全盛期と言って良いんじゃないかと。

領土だけなら今が一番広い気もするが･･･

868 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:30:32 ID:IHcUsFqc

3式中戦車がアップを始めました

869 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:31:51 ID:G8WReoN6

オランダも結構頑張ってたような
あとトルコ

870 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:32:18 ID:ke8w+mW/

領土なら、清朝じゃね？
まぁ何を持って全盛期とするかは分らんが
中国って、大体の地域において、他の地域より国力があったり進んでいたりするからなぁ

871 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:33:42 ID:ibSCL9IV

外来王朝もシナに含めるなら全盛期は元だろｗ

872 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:34:41 ID:+5KHDxtz

スペインもポルトガルもだな
ギリシャも頑張った
イラク・イランも頑張った
スカンディナヴィア各国もそれなりに

結構みんな頑張っているじゃないか

873 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:36:05 ID:ke8w+mW/

元朝は、あくまでモンゴル帝国に包括されるべきだと思う

ただ漢人王朝って、あまり無いんだよなぁ
秦からして、漢人系じゃないような気がするし（この頃漢人とかいないけど）
隋唐も鮮卑系王朝だし・・・
漢・宋・明あたり？

874 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:38:49 ID:ibSCL9IV

>>873
じゃあ清も駄目だろ。
微妙なのはインドだな。あれは法的にも兼務だからな。
つまりインドの最盛期は大英帝国か？ｗ

875 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:42:34 ID:R0Lr2EW1

あまりにも全盛期が見当たらない日独
神聖ローマなんざ全盛期には含めないぞ

876 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:43:01 ID:YGyIyhZw

>>873
中国人留学生に聞いたところによると、
「元？あの頃中国は最強だったな。」

877 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:45:09 ID:G8WReoN6

日独の全盛期っていったら
1942年くらいかな？
ちゃんとあるじゃないかw

878 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:47:33 ID:CfAYQWbU

インドはモヘンジョダロの時代
核戦争が(ry

879 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:47:52 ID:ibSCL9IV

日本は征服欲があんまりないからな。
よくも悪くも昔から平和ボケだったって事よ。

880 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:48:08 ID:ke8w+mW/

>>874
でも、清朝の領土を引き継いだ中国人民共和国は・・
いや漢人政権だと思うけどｗ

つか真面目にインド亜大陸を統一したのは、英国が史上初な件
だから間違っていないような・・・

>>875
ドイツは、帝政ドイツぐらいじゃない？
WWIの直前辺り
日本は、丁度現在そうかな？と思わなくもない

>>876
中国人留学生だし
未だに隋唐を鮮卑系王朝と認めない人いるし

881 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:50:54 ID:Ua5TNWkF

イギリスはナポレオン戦争以後実質的に金融支配してるけどな。

882 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:51:48 ID:P9rJTjak

>>880
元朝の領土を引き継いだ明朝の領土を引き継いだ清朝の領土を引き継いだ中華民国の領土を引き継いだ中華人民共和国

っていうわけの分からん話になってくるよ？

883 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:53:16 ID:Ua5TNWkF

>>878
じゃあトルコはカッパドキアのｄふじこ；ｌ；：ｐ＠

884 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:53:57 ID:SpZsImBk

日本の最盛期はバブル
本当に世界中を買えるんじゃないかと思った

885 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:54:51 ID:+5KHDxtz

>>879
征服欲はそれなりにあっただろう
ただ、国内が分裂しまくっていたり国力がまったくなくて対外どころじゃなかったんだよ

886 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:55:46 ID:P9rJTjak

>>884
ハワイを買って沖縄には宇宙飛行士訓練学校を作るなんてネタも出来てましたしね。

887 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:58:06 ID:ibSCL9IV

>>880
ムガール帝国があるだろ。
そもそもイングランドが真面目に英国を統一してない件。

>>885
無い。侍が海外の領土なんか欲しがらなかった。
秀吉の時代でさえそう。

888 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:58:26 ID:ke8w+mW/

>>882
明の朱元璋や永楽帝が目指したのは、単純な漢人王朝の復活ではなく、クビライを超えることにあったと言われる
だから永楽帝はワザワザモンゴルへ親征した（いわゆる中国の皇帝で自らモンゴル高原へ出撃したのは、永楽帝と康熙帝ぐらい）
しかしモンゴルを取り込むことは叶わず、「中国王朝」に留まった
で、永楽帝が目指したクビライを超えることに成功したのは、清朝と言える（中国・マンチュリア・モンゴル・チベット・東トルキスタンまで内包）
もっとも清朝は、中国とモンゴル・トルキスタンとは別々の統治手法を持って支配している

なので、その清朝を引き継いだ中華人民共和国は色々苦労している

889 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:03:35 ID:G8WReoN6

>>887
薩摩藩の琉球とか

890 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:03:49 ID:ibSCL9IV

>>888
よし！コキントウは傀儡政権を作る作業を始めるんだ。
まずはコキントウにHOIをやらせる作業を始めるんだ。

891 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:06:03 ID:t+AdHjrx

ドイツの全盛はビスマルクとモルトケの時代だろうよ
ロシアがソ連？またまたご冗談を

このままの流れだとアメリカ→中国→インドと最強国家になると聞いたことがある
日本飛ばされてｶﾜｲｿｽ

892 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:11:11 ID:WvOGNv4y

今の時代、最強国家ってのもいろいろ面倒だぞ
世界中に兵力を送り込むアメリカってつくづく物好きだと思うｗ
日本はいまのポジションぐらいがベストじゃない？

893 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:11:39 ID:1k8aHxjy

>891
中国・インドも大分雲行きが怪しくなってきてるけどな。
この第2次世界恐慌でBRICsは軒並み酷いダメージを食らってる。
中ではロシアが多少マシだが、ここはここでグルジア問題で投資が激減して苦しんでるし。

894 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:16:59 ID:jBwNj/mr

征服欲なかったり、資源もっと欲しいとか思ってなかったら満州にも東南アジアにも手出しなんて・・・

895 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:18:35 ID:P9rJTjak

満州は対ソ南下政策だろ？
東南亜細亜は禁輸が元凶だろ？

896 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:21:37 ID:hLvmNqNo

>>895
「てきがせめてくるのこわいから、りょうどおおきくしてほんごくをまもるよ」
って理屈の領土拡張を「征服」に含めちゃダメとなると、露助の領土拡張の大部分は征服扱いにならなくなっちゃうぞ

897 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:21:52 ID:G8WReoN6

何だっけ、なんちゃらのジレンマってヤツだ
本土防衛の防波堤の朝鮮から始まって雪だるま式に負担が増えてくヤツ

898 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:28:05 ID:1++ULIIo

ソビエトの戦争は綺麗な戦争
侵略？いいえ労働者の解放です

アメリカの戦争は綺麗な戦争
侵略？いいえ民主主義を広めているだけです

日本の戦争は綺麗な戦争
侵略？いいえアジア人の解放です

中国の戦争は綺麗な戦争
侵略？いいえ奴らは国境を知らないだけです

899 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:30:48 ID:CEHGq1ae

ギリシャの全盛はアレクサンドロスの大帝国か
それともマケドニア朝ビザンツ帝国か

900 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:31:47 ID:rVoZbhxA

日本は政治勢力としては歴史的にずっと中～大国くらいで
超大国時代など無い。

でも文化的には超大国クラスだぞ
芸術、大衆文化、格闘技など多大な影響を与え(ry

あ、工業史的にも小型技術（レコードをCDにしたりとか）と品質管理
で比肩できない功績があるね

日本はあまりに偉大だ・・・
自国民にさえ過小評価されてるが！

901 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:42:46 ID:CEHGq1ae

偉大と言う言葉はちょっと重過ぎるような
大したもんだ
ってくらいかな

902 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:43:51 ID:t+AdHjrx

>>898
これソビエトをロシアに変えてコピペとして流布できそうだ

903 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 01:58:43 ID:YGyIyhZw

>>897
囚人のジレンマ？
安全保障のジレンマ？

他国を脅威に感じて軍備拡張すれば、
そのことが緊張を高めて他国の軍備拡張につながってしまうっていう

904 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:16:44 ID:G8WReoN6

>>903
安全保障のジレンマだっけ
植民地ゲット→植民地守んなきゃ→植民地防衛の為に更にその先に領土ゲット
→領土守らなきゃ→以下略ってやつ

まあ安重根は偉大な人物だったと

905 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:21:45 ID:ibSCL9IV

>まあ安重根は偉大な人物だったと
どこがだよｗ

906 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:33:50 ID:06i6CZe0

明治維新から真珠湾まで70年しかたってない件についてどう思われますか？

これを偉大といわずして何と言う。
ありえねーよ。

907 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:37:09 ID:Tn/OvvgG

>>906
米帝が独立してから核武装するまで江戸時代よりはるかに短い件。

908 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:37:30 ID:C3hLGMLs

なるほど、だから明治維新はチート級イベントなんだな

909 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:41:35 ID:G8WReoN6

あれ？安全保障のジレンマとも違うな
何かのジレンマって言うと思ってたんだけど

>>905
いやホラ、併合に反対してた人物をやっちゃったおかげで
ズブズブ大陸にのめり込んで行き着く所まで逝っちゃったんじゃないかと

流れ的に結局結末は変わらない気もするけど

910 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:44:20 ID:Tn/OvvgG

>>905
半島からの視点でいけば、併合を促進したことにより経済発展に結びつけることができたから。

911 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:53:09 ID:06i6CZe0

>>907
そりゃ米帝はチートだからな。

というか江戸期日本みたいにネジ一つマトモに作れなかった国と比べちゃいかんよ。
機械類の発達の遅れは戦国時代で既に絶望的だし。

912 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:54:34 ID:t+AdHjrx

なんかこのスレキムチ臭くね？

913 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:56:39 ID:ibSCL9IV

うんキムチ臭いな。

914 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 03:06:08 ID:pizicQdT

ところでキムチは白菜が好きなんだが、どうだろう？

915 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 03:14:38 ID:XsCjmqUY

属国世界新記録の国があると聞いて

916 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 03:16:57 ID:ELo5atCP

確かに、白菜もいいがキュウリもどうだろう？

917 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 03:38:16 ID:rYsDikpg

いややっぱカクテキだろう

918 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 03:48:33 ID:tr64Aa/x

韓国面に堕ちた酷使様でも来てるのか？

919 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 04:27:06 ID:WvOGNv4y

AI韓国が消耗抑制を研究していたんだが

920 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 05:05:35 ID:O2EztZSq

韓国といえば前にMod GCでやってた時に日本本土失陥後の
降伏→米傀儡化独立の流れでなんか挙動がおかしくなったのか
半島に中核州ある方の日本で独立しちゃって残った済州島だけで
無理やり韓国独立ってことがあったな

あれは流石に酷いと思ったよ、うん
ひとしきり爆笑した後でだけど

921 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 05:08:41 ID:5uK38t96

kor_1945.aiを見ると、陸軍ドクトリンは火力優勢→大規模戦闘計画への分岐が、
記載されている。
これ以上の分岐は記載されていない。
だから、ここから先の分岐に関しては、default.aiに従うと思われ。
default.aiでは、消耗抑制が研究される事が記載されている。

922 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 05:14:40 ID:awn6NKNa

45年シナリオのソ連がいつもカムチャツカから米軍に上陸されて萎えるんだけど、aiのどの項目いじればいいんでしょうか？

923 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 06:03:34 ID:ACnAk9uP

>>920
別に変な挙動じゃないだろ。ファイル読めば分かる。
イベントの設定自体が酷いって言えば酷いんだが。

>>922
ソ連を目標にする以上、米軍が最寄のカムチャッカに上陸するのはたぶん直しようがない。
浦塩に直撃強襲かけないと納得いかん、というならイベントでその近辺に米領でもつくらなきゃ
無理だと思う。

924 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 06:49:03 ID:DkooS0O3

装甲とかの話題を今更ながら言うが、長門の装甲は異常だ
米のサラトガやアーカンソーが水爆実験で溶けたのに長門は焦げ付いただけで形はしっかり保ってた
実は鋳金なのか合金なのか解らないが技術でも最先端の方面はあったみたい
まぁ旧日本軍の艦艇は伝統的に魚雷に弱すぎるんですけどね

925 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:02:09 ID:3dsAvX2x

ADで極東統合でしかやらないんですが
それ以外のシナリオを削って軽くする方法はありますか？

926 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:04:05 ID:tr64Aa/x

伝統的に魚雷に弱いとか聞いたことないお

927 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:20:20 ID:t+AdHjrx

まあ日本に限らず当時は水中防御は軽視する風潮があった
ただその中でも特に日本はその傾向が強くて
次々と主力艦が潜水艦からの魚雷攻撃に沈んで…

928 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:25:01 ID:YNUIJcqx

対帝国海軍では潜水艦は無印並み？

929 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:27:24 ID:DkooS0O3

まぁそのせいもあるのか今の海自は対潜哨戒に相当敏感なんですけどね
空爆に悩まされたから制空権も相当なモンだし
いろんな意味で極端な方向に走りすぎな気がしないでもないｗ

930 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:37:43 ID:tr64Aa/x

むしろ水中防御は考慮されてた方だと思ったけど
単にダメコン自体がダメダメだっただけで

潜水艦にボコボコやられたなんて聞いたことないぞ
輸送艦はともかく

931 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:46:40 ID:T9KYJazf

キムチ臭いばかりいうやつってなんなの？

どう客観的に見ても、日独に超大国時代がないというのは
事実で他列強より劣ることも事実なのに

こういうやつが当時の日本の政治家みたいなのなの？

932 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:50:44 ID:SO1E6r52

いつも大国の背中を刺したり、自分より弱い他国を一つづつ食って拡大するプレイをしていた自分に気付き、愕然としてしまった。

933 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:50:45 ID:rVoZbhxA

なんでそんなに超大国にこだわるんだ？
どうでもいいやん

934 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:51:52 ID:pB/XGCUw

ゲームの話をしようぜ

935 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 07:59:29 ID:T9KYJazf

HOIでソ連艦隊できる？

936 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:01:08 ID:YNUIJcqx

過去超大国だったからといって今よくなければどうしようもないし。

937 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:04:56 ID:T9KYJazf

過去大国で
今も政治的には米の次
経済的にも独の次　　なイギリス、フランス

938 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:05:17 ID:Ib2gnIIv

>>935
そりゃもちろん。
研究と資金と資材・工場、そして人を海軍に振り向ければ、それなりの海軍が出来上がるよ。
でも海に共産主義は似合わない。
そう思わんかね？同志。

939 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:11:32 ID:ykrxxK1b

>>922
aiファイルのinvasion所のtargetプロヴィの優先度を変えればいい。
詳しい遣り方はDataWikiのMODに書いてあるんでそこ読んでくれ。

940 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:11:48 ID:rVoZbhxA

アメリカが衰退して我等が自主防衛するまであとちょっとだ！

大増税必須、兵器産業も復活させにゃならん
そっちにリソースとられて財政だけじゃなく貿易収支も赤字になりそうだな

将来の我が日本海軍はシーレーンを中凶から守れるのか？
インドと同盟してたりして

941 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:12:15 ID:tr64Aa/x

バルチック艦隊再建して
帝国海軍にリベンジとか楽しいかもしれん

どう考えてもウラジオストックにたどり着く前に
連合艦隊に撃滅されます本当に（ry

942 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:38:26 ID:JmUGJygI

逆転の発想でウラジオストクで建造すればいいんだ。

943 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 08:40:34 ID:S83p6Yip

>>937
お前の超大国への拘りは異常
言ってる事は変だし一体何がしたいんだ？

944 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:05:33 ID:d0G27IU3

>>866
そっちこそ中途半端知識で語ってんじゃないよ。

945 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:13:01 ID:JmUGJygI

日本の場合材質とか以前にクレーンがだめだったんじゃないのか？

946 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:21:20 ID:6l7V8oIT

なんで唐突に無理矢理日本叩くレスが増えてるんだ？
フランスが超大国とか日本の装甲材がカスとか嘘言いすぎだろ・・・

947 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:23:30 ID:MDbfBviv

>>909
晩年の伊藤は既に併合賛成に振れていたから暗殺されなくても日韓併合は変わらんよ

948 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:23:43 ID:2jqXqV5q

なんか香ばしくなってきたな
太平洋の島を塗りつぶしつつシベリアダッシュでもして少し頭冷やそうぜ！

949 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:29:45 ID:JmUGJygI

世界征服派なので、毎回シベリアダッシュと太平洋・アフリカ・アメリカの塗り絵をやってるぜ。

950 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:33:50 ID:6l7V8oIT

>>949
アンタ根性あるな

951 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:40:11 ID:YNUIJcqx

>>946
このゲーム的にはフランスはヘタレもいいとこだからなあ。
研究班といいドイツにあっさりひき殺されるところといい。

952 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 09:45:31 ID:S83p6Yip

>>949
世界征服派ってことは消化試合も完走か？
だとしたら本当に根性あるわｗ
俺はドイツ主と一緒で消化試合即終了タイプ

>>951
これでも優遇されてる方だと思う
海外のフォーラムとかみてもそんな意見だし
一方ソ連は過小評価だと言われてた
露助でパラドのゲームやってる奴が多いのも関係あるかもしれん

953 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 10:21:58 ID:uFEaaQF9

ソ連は36年時点だと、トロツキー一派を粛清中だから、内部がぼろぼろと評価されてるんじゃね？

954 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 10:25:08 ID:z5qeN8sm

ソ連はアメリカと違って自国領から成立可能な新規国家の方がスキル高いしな

955 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 10:50:10 ID:T9KYJazf

ほんとソ連は過小評価だよ
研究機関があまりにもひどい（トハチェフスキー　スキル４とかｗ）
それと指揮統制値が低すぎる

956 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 10:52:34 ID:2t+QY519

指揮統制上昇効果の督戦隊旅団MOD作ればOKですね

957 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 10:52:57 ID:xEmeqIui

>>951
フランス軍がまともに交戦できて、しかも押し返せる可能性まであるんだからチハ＝3号並の優遇措置だと思う･･･

史実フランス軍指揮命令系統に伝書鳩がいるレベルでスローモーだわ戦車は分散運用で戦術レベルにおいてすら有効に使えないわ
戦闘教義も「戦線は直線を維持」だとか「攻勢前には準備砲撃を念入りに」だのWWIから変わってない

958 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:00:34 ID:d0G27IU3

>>946
当時の日本の材料技術は欧米に比べて数段劣っていたのは事実。

959 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:08:07 ID:XDJsiUGp

>>957
やべ、万年初心者の俺のプレイスタイルを指摘されてるようだw
VICの癖が抜けないせいで、機甲で思いきった攻勢できないでいる
旧世紀のじりじり陣取りゲームw

960 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:24:14 ID:ibSCL9IV

数段劣っていたは明らかにウソだな
普通にMNCやNVNC作れてるじゃねーかよ

961 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:35:47 ID:YNUIJcqx

欧米にはアルバニアだって含まれるんだぜ？

962 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:37:37 ID:tr64Aa/x

敵戦車に砲弾撃ち込んでも
逆に砲弾の方が砕けるような有様だったはずだが

963 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:39:34 ID:+5KHDxtz

デマなのか捏造なのか真実なのかよくわからんのだが
陸軍の砲弾や装甲板の質の悪さは度々耳にするのだが
海軍ではその様な事を聞いたことがない

これはなじぇ？
やっぱり軍艦の様な大きなものだと結構誤魔化せるのだろうか
それともチハ神話（例の意味で）は嘘なのだろうか？

964 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:45:55 ID:tr64Aa/x

言われてみればそうだな
イギリス産の金剛だけドリルの方が砕けるくらい
硬かったくらいしか聞かない気がする

965 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 11:47:33 ID:ibSCL9IV

http://warships1.com/
戦後米軍が信濃の装甲版の貫通試験やった結果や
日本製VH鋼の試射結果が載ってたんだが今は見れないな

虚覚えだがそれによると米軍のクラスAアーマー同等品の
96％程度の性能しかないと言う意見だった
ただしこの実験に使われた装甲版は不良品で
不採用となって破棄されたものだったようだ

>>964
あれは福井静夫のネタだｗ

966 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 12:28:42 ID:nUP1CtZZ

ついに太陽帝国厨がこのスレにも・・・

967 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 12:32:14 ID:4E/nkVE2

未だにチハは小銃弾で貫通できるとか言ってる敗北主義者は
ttp://www.lonesentry.com/articles/jp_type97_tank/index.html
ここを百回読んでから来なさい。英語が読めないなら

ttp://www.lonesentry.com/articles/jp_type97_tank/index.html
ここを「米国による鹵獲？97式中戦車(改)の耐弾試験結果」で検索
そして軍板へ行こう、な？

968 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 12:39:09 ID:YGyIyhZw

日本はエンジンがダメだったんだよ
エンジンがダメだから零戦も装甲を薄くせざるを得ないわけで
材料技術の劣っているところもエンジン内部の耐熱性とかそういう部分がクリティカル
日本製ジェットエンジンはたしか数十分しか持たないという話だった気がする

航空機のことしかわからんけど

969 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 12:51:45 ID:WUMuhGpc

おいおいなんでミッドウェイに上陸出来ないんだ？

ウェークから行けなきゃどっから行けば………

970 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:07:57 ID:8fZ6TbfH

>>955
そんなあなたにMOD-GC

971 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:09:08 ID:WUMuhGpc

……ああすまん、輸送艦の中に間違えて守備隊入れてたわ

972 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:15:09 ID:pB/XGCUw

つっこみ頼む

HOI3 Development Diary #4
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=380894

1).HOI3ではLeadership pointがでてくる
2).研究や部隊に仕官を配置して組織率を上げると消費する？？

#3
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=380145

1).HOI3では研究チームは無い。ICで制限されることもない。
2).生産や経験(部隊運用の？)によってその分野の研究が有利になる
　ドイツでも頑張れば強力な空母を生産できるようになるし、アメリカでも頑張らないと強力な空母を生産できない。
　逆もしかり、ドイツでも頑張らないと強力な戦車部隊をつくれない。

#2
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=379317

1).HOI3もICシステム。消費財や兵器生産、物資生産等にICを配分する。
2).gearing(連続生産)の強化。同じものをつくり続けるとその種の生産について国家に経験値がつく。
　この経験値は別のラインで生産を開始しても効く。しかし、生産をやめるとあっという間に経験値がパーに。

#1
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=378480

もし世界が10,000のプロヴィンスだったら…

973 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:21:24 ID:2jqXqV5q

英本島でこれだとシステムによっては相当精神が鍛えられるな
まあそんなことないとは思うが

974 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:25:01 ID:2t+QY519

改良より新規生産が有効で
新型と旧型を同時に生産して新型にギアリンク乗ったら旧型ライン停止とかって流れになるんだろうか
IC吹っ飛んで生産ラインが停止したり人的資源枯渇したりすると目も当てられない事になるのかな

975 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:25:57 ID:5NBIUF+6

日本は随分と過大評価だよな
このゲーム
悪役補正？

976 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:28:23 ID:+5KHDxtz

えぇ…研究チームなくなるのか
シュコダ社とかフォン・ブラウンとかユナイテッドフルーツ社を観てニヨニヨするのが楽しみだったのに…
凄くショックだorz

977 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:28:53 ID:gw1YkvEg

昨日も現れなかった？

ICは過大評価だとは思わないけど
資源と研究機関は恵まれているなと感じるね。

978 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:30:16 ID:2t+QY519

流石にユナイデットフルーツがフルーツコンピューターの研究をするのに違和感を感じた人が居たんだろう

979 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:35:15 ID:rYsDikpg

重点的に生産してれば早く研究進むってことかな？
プロビ数は・・・作業が増えるのはちと勘弁、インターフェイス面の強化を切望
でもどうせ無印なんてβ版です

980 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:44:16 ID:P0eIyDty

>>969
ハワイからは試してみたか？

981 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:46:32 ID:P0eIyDty

>>975
本当のことを再現しちゃうと、ゲームにならないわけだから、
ゲームバランス補正だな。
日本は強くなってるが、アメリカは弱くなってるでしょ？

982 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:46:36 ID:Ua5TNWkF

一国をＡＩと共同統治でもいいな。
戦術～戦略級まで楽しめると面倒くさい人にも優しいかも。

983 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:53:37 ID:+5KHDxtz

軍の統帥権はAIに任せ
生産と内政や外交はプレイヤーが担当というのも面白そうだな
ヘタレなAIにイライラしそうだがｗ

984 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:06:56 ID:CfAYQWbU

>>983
つじーんやむっちーを再現するAIにぶち切れそうだね

985 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:10:07 ID:EMINID4Y

フランスでドイツをソ連と挟撃して撃破。

その後ソ連戦を始めたのだけど、もうマンパワーが一杯一杯で
ドイツを独立させたいんだけど・・・・・・
けど、傀儡にドイツが出てこない。

ソ連がドイツを併合した上で、ポーランドまで一気に進撃して
領土を獲得したんだけど（つまりドイツはソ連領）、
併合されていると、もしかして傀儡として独立させることは
できないんでしょうか？それとも何か別の問題ですか？

986 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:30:32 ID:p1ZtCwGS

>>985

WIKIぐらい嫁
ドイツの独立条件は宇宙の神秘の一つ。とりあえず兄弟国設定は鬼門ナリよ

987 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:31:14 ID:1++ULIIo

えっと、つまりドイツの独立に必要なはずのプロ(ry を
フランスが占領してるってことですよね？
（ソ連の赤旗の上にフランスの三色旗がのっかってる）

最低限必要なプロ(ry が足りてないってことじゃなければ
政体の問題かなあ

前スレだったか、その前だったか
民主政体だとドイツだか西ドイツだか東ドイツだかが独立させられないとか
議論があった筈だけど詳細忘れた……

wikiによると東独地域の必須中核州を占領し忘れってケースもあるみたいだけど
そんなオチではないですよね……？

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%BF%B7%B5%AC%B9%F1%B2%C8%A4%C8%C5%DA%C3%CF%2F%CC%B5%B0%F5#qc6bf20c

988 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:33:41 ID:gw1YkvEg

アメリカの初期ICを基準に他の大国のICを設定すると
アメリカ　300
ソ連　120
ドイツ　100
イギリス　80
フランス40
日本40
イタリア　30
これくらいか。

989 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:38:22 ID:JmUGJygI

まずHoI2を終了させるんだ。そしておもむろに\db\revolt.txtを開く。
DFRの一番最後にある　intrinsic_gov_type = market_liberal　を削除。
GERの一番最後に　intrinsic_gov_type = nazi　を追加。
バックアップはきちんととっておくこと。
これで民主フランスで西ドイツがつくれなかったら中核州が足りない。

990 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:53:22 ID:T9KYJazf

初期ICの変更ってどこいじればいいんだ？

アメリカのIC２倍にしたいんだが

991 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:56:16 ID:yK62Msir

エディッタでもクリックして
シナリオ1936.eugでも開いて読み込んで
USAを左のリストから選択して

国家タグでもクリックして
外部ＩＣに５００とでもぶち込んどけ
平和時１００も忘れずに

あと研究に+9000くらい入れとけ

992 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 14:58:25 ID:JmUGJygI

新スレたてました。

【HoI2】第百二十九次 Hearts of Iron【Paradox】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1226123543/

993 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 15:28:36 ID:Z05NuKBe

IC増やすときに忘れがちなのは天然資源の産出量も増やしとかないといけないこと

994 ：987：2008/11/08(土) 15:32:45 ID:1++ULIIo

898とＩＤが一緒だったんだが
どういうことだ……？

ＩＤ情勢は複雑怪奇

995 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 15:36:57 ID:1++ULIIo

995なら綺麗なアドルフプレイ
1936年からスライダーは民主主義に振り続けるお

996 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 15:38:55 ID:1++ULIIo

996なら綺麗なヨシフプレイ
大粛清回避してトハに電撃戦研究に専念してもらうお

997 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 15:40:59 ID:1++ULIIo

997なら小狡い蒋介石プレイ
イベント書き換えて軍閥併合を非ＡＩでも発生するように…

998 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 15:49:37 ID:1++ULIIo

998なら真面目にレスをしてみる

アメリカはＩＣ２倍にしないでも
平和補正を解除しておくだけで充分強いかと思ったり

アメリカでプレイ開始して「F12」
そして、
「event 56」
「event 57」
「event 58」
「event 581」
と打ち込んでイベントを起こしていく
これで平和補正が-10%まで軽減される
あとはセーブ＆お好きな国を選び直してロードでどうぞ

エディターは日本語版だと使ったら死なない？
ＩＣは弄れるのか……？

999 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 15:52:59 ID:T9KYJazf

1000！！！！！！

1000 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 15:53:10 ID:C3hLGMLs

オワタ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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