1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/10/19(日) 20:28:23 ID:cl2OSj/y
3 :
名無しさんの野望:2008/10/19(日) 20:28:38 ID:cl2OSj/y
・ロゼに関する問題、騒動は、≪ロゼ問題まとめwiki≫に詳しい情報が載っています。
・明らかな釣り書き込みには徹底スルー、反応したらあなたも荒らしです。
・QuinRoseに関する話題ならOK
・ただし本スレではファンの人格否定や煽りが混ざる書き込みは禁止
・QuinRoseに対しての不満意見に噛み付いたり、逆に肯定的なレスへの攻撃的な発言は(祭り中でも)禁止
・マンセーオンリーで語りたい場合は避難所へ
・適度に各所へ誘導、本スレ住人の他スレ乗り込みは禁止
極端な擁護意見は避難所へ、極端な批判意見はアンチスレへ、客観的に語りたい方は本スレへ
互いの自覚無く話しが盛り上がる事もありますが、お互いに引く事を忘れずに
4 :
名無しさんの野望:2008/10/19(日) 20:37:55 ID:zJ1R5fat
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃ こ、これは
>>1乙じゃなくて
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆ イリュージョンなんだから
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚ 変な勘違いしないでよね!
5 :
名無しさんの野望:2008/10/19(日) 21:36:38 ID:g5Il9BzD
(゚∀゚ )二二二/ こ、これは
>>1乙じゃなくて
____ /⌒O__ (ニニニヽ
(;;;((=二==(;;;◎)--(;;;◎// ピットアクシデントなんだから、変な勘違いしないでよね!
//
(_二ニニ0:;':":+´;゙: +、
. . . ゙ヾ、:、+:': ゙、:゙ヽ
6 :
名無しさんの野望:2008/10/19(日) 23:43:48 ID:4lxS058e
7 :
名無しさんの野望:2008/10/20(月) 02:33:24 ID:26OrjZv6
∧_∧
( ・ω・)=
>>1≡乙 これは乙じゃなくて、変わった拳なんだから勘違いしないでよ?!
(っ ≡
>>1=乙
/ ) ババババ
( / ̄∪
8 :
名無しさんの野望:2008/10/20(月) 05:59:37 ID:Wc+U579X
>>1乙です。
今、署名見にいったら、273票も入っていて笑ったwww
確実に今日で300いくね。
前レスで1000票はないと言われていたけど、これひょっとしたらひょっとするんじゃない?
9 :
名無しさんの野望:2008/10/20(月) 07:26:01 ID:k0jDhIgV
携帯から署名したら米入れられなかった残念
もう署名した人目標の3倍ってすごいね
もっとロゼに不満を持ってるいろんな人の目に触れて署名増えるといいね
水増しの件だけど、
多分クッキー取得してるからアドレスだけ揃えても無理、
だから水増し行為の心配はいらないと思うよ
携帯でPC版、アドレス入力しなくても署名できたしね
皆さん乙です
>>9 私もだ
コメ入れたい人はPC版じゃないと駄目だね
署名から辿ってきましたよ
ロゼ検索するとき、ヤッフーのお勧め検索が「被害」とか「騒動」とペアになってて吹いた
こんな報告いらんかもしらんが、署名活動でロゼの悪行を知った人間もいるんだと言っておく
署名活動がんばれ応援してます
>>1乙です
署名活動に参加・ご協力くださってる皆さん、本当にありがとうございます
実際衝動的に始めた事でしたので、住人の姐さん方の支援なしには何も始められなかったと思います
今後、不測の事態が起こらないとも限りませんが
引き続き署名活動の継続にご協力頂ければ嬉しいです(頼りない企画者でホントすまんorz)
声優スレなどへの支援協力もありがとうございます
ゲームやらなくてもイベントやラジオはチェックしているというファンの方も多いと思うので
サポート体制以外でも問題の多い企業だという事を多方面の方に
知ってもらえれば良いと思います
署名コメント欄にもありましたが、ロゼの様なユーザー対応が標準だと受け入れられてしまえば
ゲーム業界全体の改悪にもなりかねません
第二・第三のロゼを生まないためにも、ジャンル問わず
署名活動を認知していってもらいたいと願います
珍しく固いこと書いたら肩凝った
ちょっとロゼゲ以外で床ローリングしてくる
ついでに、パッチマダ男ー?
>>13 乙乙ですw
企画してくれてほんとに良かったです。ネット署名なんて知らなかったから…
私はもう署名しちゃったから眺めてることしか出来ないけど
引き続き頑張ってください
そういえばパッチマダー?さんをお見かけしてないねw
| 12/25 |
| ┏━┓ |
ヽ─===【薔】=====【薇】==≠ソ
\_【薔】___________ノ
r;i:::,r:::::!:::::!┳┳ W ┳┳.l:i
::;:-、:r:人i┻┻ |:┻┻i::ヽ
ヾ::rt' : :: ::::: |::..:::::::.!r' <
>>1乙 それはパッチ配布イベントですか?
ノ:ヾ:彳ヾ. `´::::::::/
::r./!、 ー==:::/
ノヾ / ヾ ヽ、 ::::::::/ |⌒|
^ ∧ ヽ ` 7‐r_'/ヽ |馬|
,r ヽ、 ` <ニrヽ 〉 |刺|
,r' -、 ヾ il l、 |し |
r  ̄ t- ヾi: lヽ
パッチ・マダー[Patch Madar]
(2001〜 アメリカ)
連れてきた
ビズログの移植の件でタッチペンを使ってもらうために
無理矢理ミニゲームを入れた作品もあった、そんな後ろ向きな
苦労したくないってあったが、これ失礼な気するんだが
失礼っていうか、一般的な感覚を持っていたら例えそう思っていても言わないよね
雑誌のインタビューなら尚更
署名300超えたね!おめ!
自分のブログから署名ページにリンク張りました
署名姐さん、いろいろ大変だろうけど応援してるぜ!
>>17 間接的にハードを作った任天堂に文句言ってるんジャマイカ
300突破したね
公式にメールしても無視、電話応対もなし
そうするとユーザーはもう他の所に訴えていくしかないもんなぁ…
逆に言うとこれでダメなら色んな意味でもうダメって事だろうな
署名おめ
>>17 普通の神経持ってたら
「無理にタッチペンを使って頂く必要は無いのではと考えまして…」
とかなんとか言うところだな…いちいち他所を貶める言い方すんなと。
ユーザーは言うならわかるが同じ乙女ゲーで移植したりしてるのも
あるのになあって思いながら読んだ
まあDS版プロデューサーのインタビューなんだけど
完全パッチを作るという前向きな苦労もしないくせにね…┐('〜`;)┌
DSも初回限定でドラマCDで声ヲタ釣りだろ
もうそれだけで買うと思うなよ
パッチマダー
自分も署名してきたよ
尻文字セクハラジオの件は忘れません、声オタなめんな!
署名サイト見られなくない?
もしかしてまた圧力かけたの…?
今携帯からは繋がりましたよ
めっさ重いけどPCからも繋がってます。消されてもいないようです。(さすがにこれは無いだろうけど一応)
報告
ドコモ・アニメイトに確認したところ、
署名簿・要望書を匿名でも受け取って頂けるそうです
(ロゼ関係じゃなければ明記するんだけど)
フロンティアワークスからはメール返信こないのでわかりませんが
アニメイトが設立した会社なので、一緒に送付しようと思います
雑誌関係は署名サイトの方に明記しなかったので要望書のみ送ろうか考え中です
署名TV繋がりにくくなってるので、署名簿のバックアップ小まめに取るようにします
何度でも言う!皆さんホントにありがとうー!!
今更だが
>>4,5,7が可愛過ぎるw
>>30 署名姐さん乙です!
応援してますー
>>30 乙です!
しかし勢いすごいな…マジで1000行きそう
>>30 些細なことだけどお知らせのとこ
恋愛シュミじゃなくてシミュ
乙
>>30 乙!
なんか他の署名見てて思ったんだけどコメントはなるべく入れたほうがいいんじゃないだろうか
>>30乙です
匿名率の高さはこれまでの不穏な騒動見てると仕方ないと思えるけど
コメントなしとコンボで続くと結構気になるね
でもまあ任意だし、署名してくれるだけでもありがたいと思わねば
海外の人かららしきコメントもきてるね
どんだけ悪評轟かせてんだか…
>>30 乙です
早速リンクしました
携帯投票だとコメできないのでそれもあるかと←コメ無し
もうすぐ400か…
昨日の今日でちょっと早すぎるような気もするけど、
ROMってた人含めたらこんなものか?
ロゼのイベントDVDのパケさぁ
本当に肥が対好きなんだねウンコウはwww
まんま同じで目を疑ったよ
誤爆かもしれないけど総合でウンコウはやめとこうよ
作品に対しての愛着がある人だっているわけなので…
ロムってる人ってかなり多いから不自然じゃないよ。
自分も滅多に書き込まないタイプだ
すいません誤爆です
>>43 ドンマイ
ロゼが更新してるなぁって思ったら壁紙だった
何か他にいうことはないのかな…
署名400超えおめ!
こりゃ今週中に500以上は行きそうだね
流れ切ってごめん!
投票数400オメ!!!!
そして
>>30 乙です署名姐さん!
なんか目頭熱くなりかけたよ。
クロアリは購入すらしていないけど、ロゼの態度には本当に頭にきていたから、署名姐さんが立ち上がってくれてよかったです。
本当にありがとう。頑張ってください。
400おめ!!
思っていたよりもずっと、くすぶっている人が多かったんだね…
署名姐さん、これからもなにかと気苦労あるだろうけどどうかよろしくお願いします
微力だけど心から応援してるよ
300もいったんかー!!と思ったらもう400いったの…?
マジか…早すぎだろwwww
ブログとかSNSでも呼びかけを見かけるね
あと10日間くらい署名は受け付けるのかな?
51 :
50:2008/10/20(月) 22:48:25 ID:Wc+U579X
ごめん。ひょっとしてスレチ?
>>49 マジで?mixiとか?
SNSでの呼びかけなら個人ブログよりも注目されやすいだろうし
人も集まりやすいしね
もちろん個人ブログでの呼びかけも効果大だけど
>>50 微妙ww<スレチ
まぁ十中八九金だろ
宣伝には金を惜しまない五月攻
毎日に「2万本売れたアラビアンズロスト」って記事があったのを忘れちゃいけないんだぜ
つーことで、署名500突破したらいいな〜
突破しそうだよな500
結構色んなブログで取り上げてくれるようになったし
>>50 微妙にスレチだけど「楽しみです!」とか「移植嬉しい」って※が無いのがね…
ロゼは現実を知ってほしいよ
一応書いとく パ ッ チ マ ダ ー ?
>>50 >ロールプレイング部分はやり込み要素が大幅にアップ。
あのしょぼいロープレをいくらパワーアップしてもなw
署名のページが開かないし、自分のブログに貼ったブログパーツも表示されなくなってる
まさかとは思うが…単にアクセスが集中して一時的に見れないだけだよな?
>>57 落ち着こうw
たぶん蒟蒻騒動のせいだと思うよ
今つながりにくいんだってさ
サイト自体最近話題になってて重いから
それにあそこはロゼより余程圧力かけられそうな内容も無事に扱っているよ
ちょっと繋がりにくいぐらいでいちいち騒いでいたら
気になって覗いたスレ新規さんが不安になってしまうかもしれないし
憶測で騒いでいたら署名姐さんにもよけいな負担だよ
沢山の人が賛成してくれてるんだ
もっとどっしり構えていようぜ
もうすぐ500か、署名期間の長さによってはマジで1000届くかもしれないね
PC版黒蟻のみだったとしても販売本数考えれば当然ではあるか
ユーザー側は無茶な要求なんて一つもしてないのに無視し続けてきた結果がこれなんだなとしみじみ思う
強制終了するようなゲーム乱発されてもなぁ…パッチが出るまでは新作も移植も買う気おきないな
500名突破おめ
カウントダウンしながら見守ってしまった
500おめ!
同じくドキドキしながら見守ってたよ
500突破おめ!
ホントすごい勢いだね
短期間でこれだけ集まるなんて…
500突破したのか!
1時間程前に見た時はあと10人位だったのに
なにはともあれおめ!
500おめ!!
月末までどれくらい集まるかなw
正直、100や200じゃ取引会社に匿名署名を送っても……
とか思っていたんだが、これだけ集まればいい武器になりそうだね
しかもまだまだ集まりそうだしwww
500おめ!
…と書き込む事自体が悲しいよ。
みんな、泣き寝入りしてたんだなぁ…
何はともあれ応援してる!
急いで署名しちゃったんで※入れられなかった自分涙目
でもちゃんと数には入ってるから…※追加できればいいんだけど仕方ないね
500おめ!
泣き寝入りしてたよ
楽しみにしてたから、届いてすぐプレイし始めた
でも、バグだらけでショックだったよ
自分にとっては決して安い金額じゃないんだ
気持ちが急速に冷えていって特典CDは開封してない
完全パッチがでたら黒を購入しようかなと……
そう思っていた自分が昔いたよw
情報集めに色々調べて、ロゼの対応にむかついた
キャラは好きだったから余計にショックだったなぁ
署名のコメント欄見ててちょっと思ったんだけど
乱暴な言葉遣いのコメントって、署名提出時に削除できないのかな?
いろんな企業に提出する署名なのに、こういうコメントはどうかと思う…↓
>黒蟻をインストールしてからUSBが読み込まれなくなりました…。
>パソコン返せクソアマと殴りこみたいです。
こちらが正当だとしても、乱暴な口調の批判は悪口にしか見えないよな
気持ちはわかるけどさ
それくらいは誹謗中傷とは言えないレベルと思うけど…。
修正・削除するなら慎重にしないと、署名した人からの信用を失いかねないんじゃない?
私もその言葉使いにはうーん…って思ったけどせっかく協力してくれたわけだし消すのはなぁ…
詳細かお知らせに企業に提出するものなので荒い言葉遣いはお控えください
とか書いとくとか?
ほとんどの米はまともっぽいけど
このくらいならセーフでは?
パソコン返せクソアマだけならアウトだろうけど
まーあんまりひどいのは書かない方がいいってことだね
ついでにロゼを貴社って書いたコメントあったけど、提出先はロゼじゃないから間違いだよね?
これも真摯な気持ちはわかるけれど
言うまでもなく悪いのはロゼだが
口は悪いなとは思うけれど、
それだけ怒ってるという風に取れると思うんだけど
それよりロゼには出さない署名で、御社の対応とかってある方が気になるなあ
皆、いろんな意見ありがとう
あとは署名姐さんがどうするかだよね
かえって姐さんに余計な気苦労をかけてしまいそうで、話題出して申し訳ない…orz
姐さん、一意見として受け止めてください…
貴社とか御社とかのコメントも気になったけど
署名提出先の各企業からロゼに働きかけてもらえるなら
そういうコメントもありかなって思った
ユーザーから無理だから中からロゼに訴えてって
意味もあったような気がするからまあいいんじゃね
あと署名のコメント欄に※ある
>>78が締めた後になんだけど
言葉遣いはともかく「黒蟻」って2の隠語みたいなのを使うのはどうなんだ?と自分も思ってた
関連企業に提出するならそのへんは自重すべきじゃないかと
ごめん誤爆
あれもユーザーの生の声なんじゃないのかなとも思うけどなぁ
下手に消したりとかいじるよりは他社に送る時に
感情的なコメントも見受けられますが、現状のユーザーのロゼに対する率直な意見と受け取って頂ければ〜
みたいに注意書きするとか言う形の方がいいような気もする
結構数が多くなってきて大変だと思いますが
署名姐さん、無理はしないで下さいねー
キモチは分かるけれど、細かいこと言い始めたらキリがないし
発起人さんが困るだろうに
言葉使い悪いのはあんまよくないとは思うけど一つや二つくらい問題ないと思うけど
氏ねとか○すとかならともかく署名消すのは違うんじゃない?
それに関連企業に送るとはいえロゼへの署名なんだから貴社で良いでしょ
貴社って書いてあってそれがロゼのことって汲み取れないほど馬鹿じゃあるまいしw
みんなちょっと気にしすぎwロゼと違って関連企業は常識あるんだよ?w
でも黒蟻とかはどうなんだろね。ま、ネット署名なんだし
2ちゃん以外でも呼ばれてるしファンの間での略称だと分かるとは思うけど
こういうのは切実さとか雰囲気が伝われば良いんだよ
87 :
78:2008/10/21(火) 20:27:54 ID:vlAZPWL8
そっか…気にしすぎだよね、やっぱり…
改めて皆、署名姐さん、すみませんでした…orz
>>85がスッキリまとめてくれてちょっと気が楽になったよ、ありがとう
まずは署名500突破ありがとうございます!
あれ…花粉の季節終わったと思ったのに鼻水止まんねー
>>71-80 ご意見参考になります。ありがとうございます。
サイトの署名リストはDLした際EXCEL形式で展開されるので最悪改変は可能ですが、
WEB署名という性質上、その様な行為をするとさらに信頼性が薄れるでしょうし
署名してくださった方の信用も損なうと思います。
乱暴なコメントもありますが、それも意見の一つとしてそのまま提出しようと考えています。
また署名簿提出先の企業には、事前にメール・電話等にてこの活動の目的を伝えてありますので
コメントの書き方については、特に注意を促さなくても良いと感じてますが
皆さんの意見を聞いて検討したいと思います
>>80黒蟻とかの隠語
ねらーなのでスルーしてました…確かにわかり難い部分があるので
要望書に隠語などの説明文を付け加えて提出するようにします。
パッチマダー?より
みんなありがとーー!大好きだーーーー!!
と叫ぶ事にする
>>83-87 ごめん。リロってなかった。
気遣ってくれてありがとーw
出版関係が新作宣伝したり、声優がイベントで新作宣伝するのもここの会社と同罪だと思う
パッチも出さずバグを抱えたゲームを売ってる会社の率先して宣伝してるんだから…
いつも買ってる雑誌も好き声優も嫌いになりそうだよ
乙ですー
>>88 乙です
自分
>>80だけど発起人さんにどうこうして欲しいとかじゃなく
単に隠語だと渡された企業側の人がイミフで逆効果になりゃしないかなと思って
ここ見てこれから米する人は自重しようぜって意味で書いただけ
米の改ざんとかはやっぱりしない方がいいだろうし
ただ注意書き入れてもらえるなら何よりです
>>88-89 署名姐さん乙です!
そして意見汲み取って頂けて嬉しいです、ありがとうございます
署名はまだまだ集まりそうですし、準備等大変かと思いますが、
ご無理をなさらない程度に頑張ってください
全力で応援してます!
>>90 それは仕方ないよ、出版社や声優さんの事務所だって「仕事」なんだから
声優さんはフリーなら個人の判断で出演依頼断れるだろうけど
基本的には事務所通して依頼が来るし
今回の署名で、ロゼと関わっている企業が良いリアクションしてくれるのを期待しようよ
| 10/31 |
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ヽ─===【薔】=====【薇】==≠ソ
\_【薔】___________ノ
r;i:::,r:::::!:::::!┳┳ W ┳┳.l:i
::;:-、:r:人i┻┻ |:┻┻i::ヽ
ヾ::rt' : :: ::::: |::..:::::::.!r' < よろしい、ならば署名だ
ノ:ヾ:彳ヾ. `´::::::::/
::r./!、 ー==:::/
ノヾ / ヾ ヽ、 ::::::::┌──────────
^ ∧ ヽ ` 7‐r_'/ |\___________
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パッチ・マダー[Patch Madar]
(2001〜 アメリカ)
>>89 乙です
ふと思ったんですがこういう署名こそ消費者庁や国民生活センターとかに
送るべきかも でも規約に反しちゃうかな?
署名姐さん乙です!
姐さん大好きだから頑張って下さい!
>>90 嘆きたい気持ちは分からなくは無いけど、声優さんは仕事受けただけなんだから罪は無いよ
あんまりマイナス思考にならないで
貴方が誰のファンなのかは知らないけど、今後その声優さんがもっと良い仕事に巡り逢える事を願って応援していこうよ
>>94 パッチ・マダーさん実は大好きなんだ
どうやったら攻略できますか?
いっそのこと出演声優事務所にも送付したらどうかな
被害者の生の声を具体的な数値で把握できれば考えるんじゃない?
>>90 皆さん言っていることだけどさ
基本声優なんて「スケジュール抑えたもん勝ち」なところあるしなぁ
それに「仕事」なんだよ…生活費稼がなきゃいけないんだよ…
ホントは嫌かも知れないじゃないか…
その証拠に社長二人は逃げたし、ラジオ&イベで結構言ってる人も居たし
今度は萌え乙女ゲに出演することを祈っておこうぜ
そしてその確率を上げるためにも署名活動だな
私はパソから一度署名したきりだ
それでいいよね?
いいと思うよ
とりあえず恋愛「シュミ」レーションじゃなく「シミュ」レーションだ
シミュレーション=Simulation
けど、要は伝わればいいのか
隠語じゃないが、言葉や文章の使い方は正確なほどいいかと思ったが
>>100 送ったらまずいの?
嘆願メールで署名サイトを事務所にお知らせしてもいいよね
>>103 署名姐さんも
>>88で言ってくれてるけど
署名リストDL後のコメント改変は可能らしいから
誤字脱字修正程度の改変なら問題ないんじゃないかな
まあ多少誤字あっても意味が正確に伝われば大丈夫だと思うけどね
>>104 規約読んでわからないの?
最初に決めた場所以外に送る事が、送り先と使い道に納得して
署名した人に対してどうなのか考えたら?
事務所にURL送るのなんてやりたきゃどうぞ
だけど自分でやってもいいか判断できない事をやるつもりなの?
書き込む前に冷静にならないと、逆に迷惑になるよ
>>105 自分は発起人さんの追加挨拶文のことを言ったんだけど
それこそあまり修正とか必要ないよね
それよりまとめwikiへのリンクが未だに間違ってないか?
キャッシュをクリアしてみたけど変化なし
何か自分のブラウザがおかしいのかな?
ニヤニヤしちゃうよねw
まぁ、署名はパッチのことだけではないからなぁw
ほんとこのタイミングでw
>>107 多分修正ができなかったんじゃないかな?
「企画者からのお知らせ」欄にある「関連ページのアドレス訂正」ページには
正しいアドレスが載ってるよ
>>107 あぁ、挨拶文のことか、ごめん
wikiへのリンクは間違ってるけど、
「企画者からのお知らせ」に「関連ページのアドレス訂正」ってページがあるから
そこから飛べば大丈夫だよ
それよりこのタイミングでパッチ更新ってw
今更すぎる…
そもそもこのパッチで完全にバグ直るのかな…怖くてDLできないw
パッチ出せば済むってもんじゃないし、
そもそも一番重要な謝罪文がないじゃないか…
最後に出してから8ヶ月以上経って、ここでパッチ更新とはw
動き出した署名活動は止まらないと思うよ>ロゼ
ビズログに付録として付くかどうかだな、うん
とりあえず自分はDL見送ってブログには署名の事を書いてくる
署名姐さんガンガレーノシ
署名開始からたった2日でパッチあげ
やっぱり保身のためだよね…
呆れる事しかできないかも
署名で散々コメされてる「誠意」が微塵も感じられない
完全には直らないんじゃね?ロゼのパッチだし
つか余計な不具合が起きそうでgkbr
これが完全に安全な、バグ皆無の最終パッチだという保証はないよな…
そう言えば、今月号のビズログでは、
『まるごと! クインロゼ』(仮)への投稿の募集延長かけてたなwwwww
2ちゃんに来ない一般ユーザーも見限りつつある、か?
たぶんこれ以上騒ぎになるのはまずいと思ったんだろうね
パッチ出せば署名も下火になって終わるだろうと…
ほんっと最低
しかも全然謝罪がないし、これじゃまたこっそりパッチ更新したようなもの
呆れてますます嫌いになりそう…
>>106 サイトのアドレスをつけて、こういうゲームに出演されているのが
ファンとして悲しいですと、声優さん宛てに送るのがそんなにいけない事?
ファンメールにまで言論統制っておかしいよ…orz
>>121 規約違反になりかねないらしいからやめとけ
「改善要求の署名運動があるゲーム会社」と伝えるだけに留めたら?
公式見に行ったがパッチ見つけにくいなwww
サイト上部などに大きく分かりやすく書いておくものじゃないの?w
一年待たせて本当にすみませんでしたって土下座しろ
そして倒産しろ
>>120 関係各社にどう思われるかしか考えて無さそう
>>123 一年放置しといてなんでトップに書かないんだろね…
ほんと呆れてものが言えない
>>121 言論統制とかそういう問題じゃないよ…
規約違反したら、署名姐さんや署名してくれた人たちに迷惑かかるよ?
この署名の提出先には、声優さんの事務所は最初から入ってないわけだし
署名ページの利用規約の第五条をよく読んでごらんよ
声優さんに気持ちを伝えたいのはよくわかるけど、焦っちゃ駄目だと思う
魔法使いもアラロスも鳩蟻も完全パッチ出さないくらいですもの
パッチ…当てても大丈夫なのかな?
まずそこから心配なわけだがw
さんざんパッチマダーしてきといてあれだが
おそろしくて検証できねえ…
>>130 短期間で仕上げたっぽくて当てる気にならない…
>>120 あなたが個人的に声優事務所へメールを送るのは別に悪い事じゃない
ただそれを自分で判断もできないのに
感情的に思いついた事をホイホイとやらかすのは大人気ない
言論統制なんか誰もしてないよ
規約違反は論外だ
ビズログ待ちだなー自分は
ビズログが付録にするなら大丈夫だろ
ロゼの大丈夫は信用できない
このタイミングでパッチ…ほんと自分達の保身しか考えてないんだね…
署名は続けましょう
>>105 署名サイトの不備が多くてすみません。
もう少し落ち着いて上げれば良かったと反省してます。
文章全体もかなり読みにくかったりして、申し訳ない限りです。
黒蟻パッチ更新されましたか……
個人的に、署名活動自体は完全パッチが出るまで続けようと思っておりましたので
どうすべきか悩んでます。
しかし、コメントを見ていると事はパッチのみの問題じゃないと感じたので
当初の予定通り、月末までは続けてみようと思いますがどうでしょうか?
>>121 署名の受付がひと段落して結果が出てからでも遅くはないんじゃない?
wikiにだって顛末が載ることになるだろうし「こんなことがあった会社ですよ」って
説明できる状態になってからはどうかな
自分も今すぐ何かやりたいって気持ち、すごくわかるけどちょっと一息いれて考えてみて
>>136 自分はロゼが全面的に己の非を認めて謝罪するまで、と思っていたので
続けてくれるとありがたいです。
パッチを出してもまともな謝罪がない今の状態では、誠実な対応とはとても言えないし
>>136 姐さん乙です。
まさかのパッチ更新ですが、
あれだけの量バグ出しておいて10ヶ月も放置、
このタイミングであげただけで謝罪も何もない。
企業としては評価上がったどころかだだ下がりかと
予定通り月末まで続けるで問題ないと思います。
署名さん乙です
できれば月末まで続けて欲しいです
パッチが最終だという保証はありません
何よりきちんとした謝罪もされていませんし
>>136 続けてください。今やめたらロゼの思う壺ですよ
パッチだしときゃ良いんだろって感じですっごく不愉快です
ビズログの付録になったら完全版と認める
はっ、この事態になってパッチを出しましたって?
しかも謝罪も無しって金払ったユーザー舐めるのも大概にしろよ
PC壊れない保障なんて何処にもないから当てる気にもならん
>>136 署名姐さん、乙です!
今回更新されたパッチが完全なものだとは限りませんし、
公式サイトにはパッチ更新が遅れたことの謝罪文もありません
パッチ以外にも沢山問題がありますよね
自分は署名続行に賛成です!
より多くの署名が集まることで、関連企業が動いてくださる確率も高くなると思います
>>136 お疲れ様です
私も月末まで続けて欲しいです このパッチの出し方からはロゼの顧客にたいする
謝罪の意思が微塵も感じられません
むしろがっかりしました
tkなんで署名運動が起きてすぐに出せるのに発売直後にだせないんだよと…
>>136 完全パッチかはまだ分からないし
散々無視した挙げ句、謝罪無しのひっそりパッチ更新
署名は業務改善を求めるものなので
予定通り署名を続けても良いのでは?
少なくとも何一つ改善されては居ないし
今後署名して下さる方は、このことも交えたコメント付きで
署名してくれるとありがたいな
>>136 本当に毎度おつかれさまです。
ロゼの問題はパッチ配布だけでは片付かない
ここで署名運動が衰退してしまったらロゼの思う壺だ
同じ趣味を持つきょうだいや友達にも、この署名運動について呼びかけようと思う
是非署名運動を続けて欲しい
まぁやっとかとしか言いようが無い
パッチのことは氷山の一角でキッカケでしかない
一番正さないといけないのは、その企業としてのありかただから
そのまま続けて関係各社に提出して欲しい
>>150 同意
企業態度が悪いのが一番の問題だからね
当初の目的もパッチよりはそっちだったはず
しかも満足な謝罪もなしじゃより劣悪なことを露呈しただけだよ
自分もぜひ続けてほしい>署名
パッチの遅れに対する説明も謝罪もないし、
この会社(仮)が考えを改めたとはとても思えないから
姐さんの負担にならない程度でいいので頑張ってほしい
全力で応援してる
バグ情報まとめサイトさんの情報と比較して気づいたんだけど、
今回のパッチで新たに修正されたのってもしかしてこれだけ?
>・攻略が進み、データが重くなると読み込めなくなるエラーを解消、
>それまでのセーブデータも継続して使用できるように
皆さんありがとうございます。
署名はこのまま継続していきたいと思います。
今回のパッチで購入者さんが快適に遊べることを祈ります
(自分随分前に売っちゃったし)
>>129 お怒りごもっともです。
署名リスト自体は声優事務所などにお送りできないので
今回の署名騒動を含め、雑誌社・マネジメント事務所に要望書を匿名で送付しても良いか
サイトURLと一緒にメールにて送信していますので
確認が取れ次第、報告いたします
皆さんホントの本当にありがとうございます!!!
あまりにも腹が立って自ブロでぶちまけてきてしまったよ
ふざけてる
自分は被害にあったりはしてないんだけど、ファンの気持ち踏みにじる様な事して絶対に許せない
自分達のした事がいかに最低な事なのか、早く理解して、ファンの人達に誠意のある謝罪をして欲しい
謝罪マダー?
正直この一連の流れを傍観してましたが
あまりにも呆れたので署名してきた
パッチだけの問題じゃないんだよね
>>154 署名姐さん、こちらこそ本当に本当にありがとうございます!
何度お礼を言っても言い足りないくらい感謝しております
姐さんがこの署名運動を立ち上げてくださらなかったら、
自分含め沢山の人が泣き寝入りをしたままだったと思います…
出版社や声優事務所への要望書も予定されているのですね…凄いです!
今日のパッチ更新でますますロゼへの不信感が募りましたし、
署名運動もかなり勢いづくのではないでしょうか
引き続き全力で応援します!
署名が600間近だなw
署名姐さん、本当にお疲れ様です!
>>136 署名姐さん乙です
お願いだから署名活動は続けてください
このまま引いたんじゃ悔しすぎる
なめられっぱなしは悔しいし、ロゼに誠心誠意謝罪してもらいたい!
>>154 どうしても許せなくて自分にもなにかできないかと思い、軽率なレスをつけてしまってすみまsん
ブログに署名サイトにリンクつけたり、wikiや2のログを送ったり、自分ができることから初めてみようと思います
お返事頂いて救われました、ありがとう御座いました
流れるの早くて読めなかった。
>>154 署名姐さんありがとう!!
そしてお疲れ様です!!!
署名するときはコメントしたほうがいいかもね
もし訴訟することになったら、アンチや本スレじゃなく署名した人たちの意見が参考にされるだろうし
署名の際は、コメントも一緒に頼みますー
署名の際は、コメントも一緒に頼みますー
悪いけど今回の更新はユーザーを思っての行動とは思えない
署名が提出された企業への言い訳用にする為だとしか思えない
謝罪がないのがその証拠だし今までやってきた事をこの程度で
無かったことになんてしたくない
夏コミのお詫びご招待の件とか何一つ解決されてないってのがな
ユーザーも馬鹿じゃないってことを知らしめるには良い機会だよ
静観してたけどパッチ更新で完璧に飽きれて米つきで署名してきた
鳩蟻以降買ってない自分が署名するのは変な気がしたがこれはねーわ
まとめWIKIに、署名のアドレスの下にでもコメントを促す一文を入れたらどうかな
成果が出てから言おうと思ってたけど、我慢出来ないので言っちゃいます。
正直、この署名でロゼが動くとは少しも思ってませんでした
でもパッチの更新。
2ちゃんの、それもロゼスレでこんなに感動するとは考えもしなかった
wiki管理人さん、今まで立ち上がってくれた有志の皆さん、
黒蟻問題を風化させないように活動してくれてた方々
署名始める時に協力してくれた住人の姐さん方
そして署名に参加してくれた多くの人たち
もう言葉では言い尽くせないくらい感謝の気持ちでいっぱいです
語彙力のない自分が憎い。ホント憎い
ありがとう。何て言葉じゃ足りない
100万回言っても足りない
でも、他に言葉が思いつかないんで
本当にありがとうございます!!(×∞)
ただ、ありがとう(byMONKEY MAJIK)
あー、言い足りない…もどかしいなぁもう
あまりにもひどい対応に涙目…
もう純粋にゲームすることは出来ないんだな。
ここ1週間で更に印象が悪くなったよ。
なんか今でもロゼがしてきたことは信じられないが
これが事実なんだと思うと本当泣けてくる。
これを機にちゃんとしてくれるといいんだが…。
あまり期待はしていないけど。
>>168 まだ終わりじゃないから、身辺には気をつけて
あとやたらと個人情報を聞き出そうとしてくるヤシとかにも気をつけて
何がきっかけでロゼからのよからぬメールが来るか分からないからね
署名運動、頑張ってくだしあ!
>>166 いや、署名の内容に賛同してくれるなら
まったく購入したこと無い一般人の人が署名してくれるのも普通だよ
ありがとう
>>168 私も正直何も効果ないだろなーって半ば諦め気味だったw
こちらこそありがとう!
>>168 こちらこそありがとう!
署名姐さんがいたからこそ今がある!!
結果、ロゼにはますますむかつくことになったけれど
あのロゼが動くなんて本当にすごいよ!!!
感謝してます
明らかに動揺してるのが見て取れるよねw
新作発売も近いし、このままじゃまずいと思ったんだろうね
でも全てが遅いよ
>>168 まだ安心しないで
相手はあのロゼだから何があるか判らない
メルアドとか個人情報の扱いは署名姐さん本人は勿論
署名送る企業相手にも注意させるくらいの気持ちでね
そういやドコモさんはどうなったっけ?
>>168 署名姐さん、本当にお疲れ様です
自分もまさか署名受付中にロゼが動くとは思わなかったので驚きました
署名締切り後も各社への署名提出など、いろいろな作業を姐さんお一人に
任せてしまう形になるのが申し訳ない
この場を借りてお礼申し上げます。本当にありがとう〜〜!!!
謝罪文がない時点でロゼもう駄目だなと思った
まぁ載せたところでまたスレで誤字誤用指摘→訂正を繰り返すだけかもしれないけど
無事に事が進むことを祈ります
>>168さん 健康にもロゼにも気をつけてくださいな
ドコモくんの人は大丈夫かしら
600おめ
署名600人越えおめ!!!!!
正直今のタイミングでパッチなんか出されたおかげで
新作買わない決心つきました
客を舐めるのも程があるわ
600おめ!!!
署名姐さんこちらこそ本当にありがとう
今後とも身辺には気を付けつつ、頑張って下さい!
600おめ
月末までにどこまで行けるんだろう
>>180 同意すぎる
謝罪もせずに隠れてパッチ更新は誠意がまったく感じられず怒りしか沸いてきません
全部返品したい・・いらないこんなものもう二度と見たくもない
>>180 コウたま的には
パッチ出したよ!新作買ってね!
なんだろうね。ほんと客を舐めてるわ
>>168 ロゼから誠意ある謝罪があるまで運動を続けて欲しいのが本音だけど
署名姐さんの負担になるだろうから無理ない程度に
月末までよろしくお願いします!
あと、中身がどうであれ一応パッチが出たから
【詳細】か【企画者からのお知らせ】で半年以上ぶりにパッチが出たが今までの謝罪が無いこと、
このタイミングでパッチを出しても問題は何も解決してない!
みたいな事を載せて欲しいな
パッチのごたごたに流されすぎずに、
今まで通りの問題点を指摘するのも必要だよね。
相手側に祭と受け取られてしまったらいけないし。
ここにいる人はほとんど署名済みだろうけれど
今まで署名するのは躊躇してたんだが
このタイミングでパッチ出たのが腹立たしくて署名参加してきました。
謝罪なしでこっそり更新って本当に誠意が感じられない企業だな…。
署名姐さんきっかけ作ってくれて本当にありがとう!
>>187 自分も今になって慌ててパッチを出す浅ましさに
呆れて署名してここにきました
精神年齢うんたら言い逃れも含めこの会社は企業倫理が無さすぎる
こういう非常識な会社が子供でも買えるゲームを出すのは
大問題だと思いました
なんかパッチアリスの台詞がわずかに変化する仕様みたいだね
だから?って感じだけど
取り敢えず「パッチを更新している」という証拠を残したいんだろう
だから?って感じだけど
検証する気ないんだけど、自分の起こったバグ
「更新箇所」に入ってないんだけど……。
情報集めてないと思っていいのだろうか?
ホントにこのタイミング、最低だと思う。
>>190 マジでそれだけ?パッチの日付更新したかっただけなんだね
公式ではたくさん修正したように見える書き方してるのがむかつく
これで遊べると思ってブルースクリーンになる人がいたらどうしてくれるんだ
>>192 ここに書かないほうがいいし、もちろんロゼにも言うなよw
アンチスレや2chで出たバグ情報頼りにパッチ作ってたの明白だし
本当にロゼにとって
自分>>>>>壁>>>>ユーザー
なんだな…
> ・・・う。(アリスセリフ)→・・・あ。(アリスセリフ)
> うう・・・。(アリスセリフ)→ああ・・・。(アリスセリフ)
> ドアから階段から。→ドアから。
> こっちだ(ボイス指定なし)→こっちだ(ボイス指定有)
> ・・・だから、いい加減離ry(アリスセリフ)→太字に変更
これだけで一年近くかかったのか、やる気無いんじゃないの?
しかもPC壊れたファンの為のパッチじゃなくて関連企業への言い訳パッチじゃんこれ
他所でメールで問い合わせた箇所が残ってないって記事も見かけたし、いったいどうなってんだこの会社?
パッチが更新されたんだからもしかしたら…と通販も見たが
相変わらず電話番号も代表者名も載ってないね
※からの憶測だけど海外発送してないならそのことも書けばいいのに
>>196 …今回のパッチでの変更・修正箇所ってそれで全部なん?
今回のパッチはバグを解消するものじゃないのかよ
実際にパッチを当ててプレイする人はもういないから、それでもいいからパッチ出しとけと思ったのかね
本当にユーザーを馬鹿にしている
いくら金を詰まれても、取引先の会社はロゼとは手を切って欲しいよ
ここで書くのは何だが、今回のパッチについてアンチスレで検証されてる。
今回も完全パッチじゃないっぽい。
でもそれでもパッチが出ることでパッチに関して納得してるひとがいるのは確か。
うやむやにする気なのかな・・・
月末まで署名が無事にあつめられて、提出先の会社が真摯に受け止めて
良い方向にことが進めばいいな
新しいパッチらしきものを出してみたという事実だけで、ロゼが逃げ切るなんてありえん
>>198 公式の修正箇所は今までのパッチも全部含まれてるw
直したのはパッチの更新日付と一部の台詞とスクらしいよ
パッチを出せばファンにお茶濁せるって思ったのか・・よく解りません><
署名600超えおめ!
やっぱり昨日のパッチ更新のせいで、静観してた人達も心底呆れちゃったんだろうな
どこまで最低企業だよロゼ…この状況で保身最優先なんて…
しかもゲーム内の台詞が変わるだけのパッチって…意味NEEEEE
重大バグのせいでPC壊れた人達のことは無視なんだね、酷すぎる
てかそんな内容なら絶対最終版じゃないだろパッチ
いつまで放置する気だよ、ユーザーを馬鹿にしすぎ
ちゃんとイントコして、検証した人っている?
ここ見てたら怖くてインスコできないよ…。
知識ある人なら、とりあえずDLして中身見ることはできると思うけど…。
というわけで、素人は雑誌の付録に付くまで様子見で。
今更過ぎて呆れ果てて開いた口も塞がらないが
発売から300日経って
謝罪もなくパッチ更新(しかも完全じゃないかも?)って
同人ならまだしも企業としてはどうなんだ?
署名現時点で687まで来てる
700はもう目前だし1000も見えてきた
詳しくないから内容は分からないけど殆ど中身がないんでしょ?
署名活動までされてもまだユーザーの神経逆撫でることしか出来ないなんて…
>>202 そうかーthx
ほんっとに体裁のためだけの更新なんだな…
企業として客商売としての責任とか技術的な信頼とか
色んな意味で今度こそ完全に終わったんじゃないかコレは。
確か中古屋で自分が売り払った時と
そう変わらん値段で売ってたwから買い戻してきてみるかなあ…
仮想PCだから壊されても面倒だけどダメージはないし。
でもセーブデータとか残ってないからまんどくさい…
何故今までのパッチとごちゃ混ぜになった更新になってるの?
それじゃ今回のパッチがどこを直したのか、ユーザーであるうちらには、全然解らないしイミフ
その時出したパッチ内容を詳細に「ここを改善しました」って正確に伝えて詫びるのが礼儀なのに
なんぜわざわざごったにして、解りにくくしてんの?
パッチ内容を誤魔化そうって魂胆が透けて見えるんだけど気のせい?
やっぱ怪しいよ、こんなパッチ見たことないよ
>>207 ロゼではそれがデフォ
最初数回のパッチは修正箇所もバージョン(という名の日付)すらなかった
同日にこっそり何回もパッチ更新しといて一切告知なしとかね
わざとわかりにくくしてるんだよ
ちなみに今回のパッチは10個目かな?
一般的に ver1.1 とかの表記だったらめでたく ver2 にレベルアップ
それでも完全じゃないわけですけどね
700達成おめ!!!!
700おめ!勢い凄いね
>>208 >わざとわかりにくくしてるんだよ
10回のパッチの修正リストに今回もごちゃ混ぜにして…
どこを直したか解らない修正リストなんていらない
10回のパッチのそれぞれの詳細な内訳を出さなければ、所詮は体裁だけの誤魔化しパッチでしかないね
しかも 完 全 パ ッ チ な の か も 不 明 の ま ま
謝 罪 も 無 し
常識なさ過ぎて、どう考えても企業としておかしい
パッチの件を有耶無耶にして時間稼ぎして風化させようとしてるだけにしか見えない
新作を出すのも移植も前作を風化させる為なのかと疑いたくなる
今署名してきた
700おめ!
このタイミングでパッチとか…しかも中身カラッカラの
子供だましもいいとこだ
消費者馬鹿にするのもいい加減にしろよウンコ
同じページに600おめと700おめコメントがあるのってすごいなw
セリフの「・・・う」を「・・・あ」とか
どうでもいいだろww
ほんと糞会社だな、早く潰れろ。
さっきから怒りで過呼吸気味なんだよ・・・w
すまん、アンチスレに書くつもりが誤爆した・・・
吊ってくる・・・orz
>>215 一瞬総合で言いすぎと思ったが
しかし総合さえアンチ化してしまっているのは全部ロゼのせいですねw
>>215 気にすんなw
すでに区別つかないからww
新パッチあてようとしたらウイルスソフトが
こんな警告出してすごく怖かった
悪質なスクリプトを検出しました
「高危険度」
コンピュータが停止しました。
このスクリプトについて何かをする必要があります。
こんな警告文出たの初めてだ!
検疫してみたら安全だって出たんでおそるおそるあててみたけど、
その直後PCフリーズ。
再起動して検証プレイ中だけど、変なウイルスに感染してないか、
PC全体ウイルスチェックせずにはいられなかった…
>>218 何その恐ろしい文章gkbr
無理に検証することない、パソコン大事に
たぶんVBSファイルが反応したんだろうな
>>218 mjddddd?
つかクロアリをPCに残している猛者がどれだけ残っているのか
パッチあてたらかろうじて生きていたPCが死んじゃうんじゃないのか?
>>218 落ち着け!
検証はビズログにまかせようよ!!
>>218 取り合えず、掲示板に書き込みに行くことを進める
署名さんお疲れ様です
本当にこれだけ署名も集まってすごいですね
取引のある企業へ送るとのことですが
「椿の館」という女性向けパソコンゲーム情報サイトの会社が流通やってるみたいなので
出来ればここへもお願いしたいです
密林、祖父、兄なんかへもここ通してるようです
大変でしょうが、がんばって下さい
ロゼ、反省していないだろ。「パッチ完成済」なんてタグ入れてんじゃねーよ。
ゴバクしました、すみません!ニコニコの話でした。
送り先まとめ
風呂ンティア・ワーク
ドコモ
兄
椿の館
密林
祖父
他にこれはってところあるかな?
えんためと講ダン社は?
229 :
228:2008/10/22(水) 13:20:31 ID:mh8KxrOd
ごめん「えんため」じゃないね、なんて略せばいいんだ?
えんぶれ?
あと一ジン社もか
送り先まとめ
風呂ンティア・ワーク
ドコモ
兄
椿の館
密林
祖父
講断社
一陣社
エンター頭脳
淀バシ
Bigカメラ
ゲーマーS
メディアらんど
虎
メロン
李部レット
他にあったらこれを叩き台にしてくだしあ
メディアワークスは?
特典がよくつくところで思い出すのは↓とか
メッセサンオー
げっちゅ屋
スマソ、ここ当て字推奨?
じゃないなら送り先リストすぐに分かるようにしておきたいんだけど
>>234 うーん
2chは当て字が常識だけど……
この場合はどうするんだろ?
つーかさ、Bigカメラとかの小売業者はロゼの取引相手と少し違くないか?
卸業者ならわかるが
密林は一騒動起こしたから署名送ってもらいたいけどさ
密林なんてもう信じられないよ私は…
名前があがったところ、署名が送られる前にロゼの工作があるかもしれないが騙されず受け取って見てほしいな
署名姐さんが前もって問い合わせたときにしっかりした返事をくれたところもあるけど
ロゼに先手を打たれて署名見ない受け取らない聞く耳持たないなんてところもあるんじゃないかと心配してる
あれ?最初に提示した企業以外にも送っていいか確認とれたんだっけ?
おkなんだったら東京都とかにも送って有害指定かけてもらいたいよ
>>236 自分も小売は対象外な気が(尼は別だけど)
雑誌社・ドコモ・風呂・兄あたりに留めた方がいいとオモ
>239
東京厚生年金会館とかどうよ?
ロゼイベの会場(仮)だよね。
>>239 提出先: フロンティアワークス・ドコモ・アニメイト他
↑
他って書いてあるしいいんじゃね?
>>238 雑誌社関係は受け取るんじゃない?
ついでに記事にしてほしいw
消されてるからそれはやめといた方がいいんじゃない?
イベント会場としてそこ使えなくなったら他の会場に目をつけるだけだと思う
きりがないよ
イベントに関しては、会場よりプロモーターじゃないかな。
ゲームEDに書いてあるはずなんだけど、キャスティング関係の会社は?
ロゼの規模で自分達で全て音響やってるとも思えないので
ゲームに強い音響の会社使ってると思うからその辺りとか。
一緒に金儲けしてるんだからキャスティング会社もグルだろうに…
無関係そうな企業におくらないと意味無いよ
>>245 まあでも、価値はあるかもよ?
アンチ意見になるから理由は言わないけどw
>>231直す時なおしてあげてー
×「一陣社」
○「一迅社」なんでそこヨロ
>>242 同感w
出版社にはロゼの悪行を記事でどんどん暴いて欲しい
さすがに署名受け取ったらロゼの広告を載せるわけにもいかなくなるだろうしね
そして署名700おめ!
朝一回見てバイトから帰ってきてまた見たら、かなり増えてて嬉しかった
この勢いなら今日中に800超えそうだね
講断社
一陣社
これはガチで行った方がいいんじゃないか
漫画連載、小説発行してるわけだし
変な企業だってわかってて本出してるなら別だけどww
とりあえずパッチ当ててやってみた。
CGモードで矢印を高速連打すると連打しただけ
ページが進むんだけど、これいつからの仕様?
黒い蓋がずれているのは、もうポリシーと思っていいんですかね。
あとロゼはずっとコンソール丸見え主義で行くんですか。
前のセーブ残った状態で、初めからやり直してみたけど
私が一番気になってた所が直ってないので、もう止める('A`)
報告待ちの人スマソ
>>251 いや十分だよ乙
つまり完全パッチではないと
一応セーブデータはまんま使えるって事でFA?
なら自分も当てて恐らくバグだろうという所を
検証したいんだけど・・・
怖くて出来ないチキンでスマソ
>>253 チキンじゃないよ、むしろそれが普通の感想かと
青画面に怯えなくちゃならないゲームなんてゲームじゃないよ
とりあえず無茶せずに
255 :
455:2008/10/22(水) 17:03:43 ID:wTZ/ZYfo
直リンはしていないけど、念のため補足しておく
某動画サイトだけど、これらは全部削除して然るべき
クインロゼはともかく、アートムーヴさんの著作権を侵害してる違反動画で悪質だと思うのでww
>>250 変な企業だとわかってはいるかもしれないけど、一応向こうも「商売」だからね
署名受け取ってロゼの実態知ったら動いてくれるかもよ
漫画や小説を全回収して絶版処置にするとか、連載打ち切りとかさ
てか漫画や小説書かされてる作家さんも、仕事とはいえかわいそうだよね…
>>251 乙です!
あー、やっぱりしょうもない不完全パッチなんだね…
どんだけ適当に仕事してるんだろうロゼ
いや、もうこれは「仕事」と呼べるレベルじゃないね…
誤爆の振りした荒らしに思えてくるな…半年ROry
>>251 乙です!
259 :
251:2008/10/22(水) 17:22:13 ID:uIp3FAxn
>>253 “続きから”やっても、システムまわりは変わってないように見えた。
でも、それは前のセーブデータが残ってるせいかなと思って
タイトルの“初めから”を選んでやってみたけど、
私が一番気になってたバグが直ってなかったんだよorz
>セーブデータはまんま使えるって事
オート、スキップは“初めから”を選べば一応まともに機能してるみたい
既読判定はちゃんとしてても、どこでどんなエラーが出るか私にはわからないスマソ
小売関係は椿の館(流通)に送ればいいんでないかと思う
予約特典が付く小売は、あそこ通してる所ばかりのようだし
出版社(3件)・ドコモ・風呂・兄・椿で大体把握されるんじゃないかと
以上のところはロゼと直接取引のある企業ってことで署名の趣旨に反しないんじゃないかと思うのだが
>>259 重ね重ね乙d
セーブ使えるならちょっと自分も当ててみる
気になってしょうがない箇所が3箇所あるんだ……
因みに初心者で申し訳ないが自分初めてここに顔出してるんだが
バグ情報交換ってここのスレでいいのかな
該当が見当たらないんで一応・・・もし他にあるなら誘導してもらえると助かります
当て字も間違いの元だから、普通に書いていいんじゃない?
ドコモはまんま書かれてるし
他板から来るとわかりづらいし妙に同人ノリぽくて気になった
同人ぽいっていうか、2ちゃんだしなあ
>>261 バグ情報を書くとロゼが参考にするので書かない方が良いかもしれない
>>261 ロゼはスレに出たバグ情報を元にパッチ制作してるようなので
ここに情報は書かないでほしい
頼むよ
あとまとめwiki読んでおいてくれ
同人関係で伏字とか当て字になるのは版権的にグレーだからでしょ?
女性住人は愛称や当て字を好む傾向があるから
そういう延長もあるかもしれないけど。
この場合特に引け目がある訳でなし、企業名は普通に書いていいんじゃないか。
ニコニコの話ですみませんが、今まで無かった事なので報告します。たった今プロバイダから警告メールが。ニワンゴが文句言ってきたらしい。MAD消された時はこんなことは無かったのに。
規制で携帯から打っています。文がおかしかったら申し訳ない。
意味がわからん
自分は荒らしをしてたのでプロバイダに連絡が入った報告?
そして携帯で誤爆?
もうそろそろ本当に800だな
>>266 ロゼのMADでも作ってんの?
正直ここでそんな事報告されても訳わからんからつべ板で訊いてみたら。
今回の事で、やはりロゼが反省していない事、まだ何かやろうとしてるのではと思われます。
署名活動応援しています。
自分は聞きたいよ、つまりニワンゴにどっかから圧力がかかって
プロバイダ規制されたってことでおk?
そうなると署名活動も潰される可能性が出てきたってことじゃないか?
いや署名活動には影響しない
規約違反とされている動画をうpし続けていたら、そりゃ怒られるもの
いや、アンチ動画を繰り返しUPしてたんじゃないの?
署名活動がつぶされるのとは次元が違うでしょ
ちょ、マジか?
署名のバックアップって取ってあるの?
荒しでもゴバクでもありません。もしかしたら自分の他に動画を上げてるひとがいたらこまめに削除とID移動などで回避することを奨めにきました。
それでは失礼いたします。
>>272 違法なことしてないのに署名活動が潰される可能性はないでしょう
利益団体でもないし
ニワンゴは色々黒っぽいグレーを維持する体裁として
企業からちょっとつつかれたら即動かざるを得ない立場だからね。
署名TVとは事情が違ってくると思うよ。
まあレス内容から察するにロゼ糾弾系のMAD作ってたんだろうけど
プロバイダ経由の警告って聞いたことないからつべ板で訊いてみたほうがよさげ。
それ以前に何で署名活動と話が繋がるんだろう
鯖落ちの件も気持ちはわかるけど
あのサイトで取り扱ってるの、ロゼの事だけじゃないんだからちょっと落ち着こうよ
署名800超えまであと少しだね!
このまま1000超えるといいな
署名してきた!
応援してます
こんなに呆れた企業は初めてだよ…
800いったね
どこまで伸びるというのだ
署名800達成おめ
全然バグが直ってないパッチ出したせいで却って勢いついたのかね
800キタアアアア
ふと思った
署名送り先、虎も入れたほうがいいんじゃないか?
確か3月の就転職フェスタの参加特典が虎からの
優遇とかフリーペーパー掲載とかあった気がする
署名800おめ!
署名始めた頃はこんなに行くとは思ってなかった
皆の怒りがどれだけくすぶってたかが、よくわかる数字だよね
電撃とCS移植先のプロトには送らないの?
虎の就職フェスタ利用したんだっけか…結局来なかったみたいだけど。
でもゲーム自体の売りに関わってる訳ではないから受け取ってくれるかな?
今後も求人に利用するとしたら、知っておいて貰って損は無いんだけど…。
>>287 ドコモ姐さんの報告から見るに、先にこちらの個人情報を取ろうとする
プロトも危険だと思う
署名姐さんはメール送付するわけだから、プロトにメルアドを教えるのは
やめた方がいい
ここ見てるか知らんが、ロゼに塩を送ってみるテスト。
パッチについては、何も考えずにノンプロテクト版インストーラと本体exe作ればいいだけ。
たったこれだけでロゼは、
・PC破壊現象への対応 (そもそも対応技術が不十分なのに扱いきれないプロテクト採用したのが原因なんだし)
・ディスクレス起動可能というファンサービス
を同時に行えるわけで。ポーズのための内容の無いパッチより確実で効果もある。
ただでさえ発売から結構な時間が経過していて、この手のゲームで問題となる初動での割れ(基本ロングランってしない、特に国内のこの手のゲームは)は防げた(と言うことにしておこう)んだし。
海外PCゲームでも良心的なところはやってるな、後のパッチでのプロテクト解除。
つけあがるだけかもよ…
ロゼが自分の得になることしかしないってことは分かってるし
その得は顧客満足とかじゃなくすぐに手に出来る金みたいだし
もし
>>290のようなパッチ出しても今となっては…状態じゃないかな
作れたとしても、ディスクレス稼動だけは絶対にしないと思うぞ…
>>290は何故ここでそういった情報を出さないようにしてるのか
分からないようですね
>292
署名した人への最大限の嫌がらせにもなる。
"何も"知らない人にとっては良対応だし、流通の許諾さえ得られれば超短期間で出来るしな。
プロテクトは通常の本体に付け加えるものだから、付けないのは簡単だ。
>293-294
出来ると思ってないから出してるのです。
この程度の事が簡単に出来るようなら、そもそも問題起こさないしここまでこじれない。
目先の利益しか考えていないようだから余計に。
>>294 絶対に実行されないってわかってるからでしょ
流れ戻しますよ
>>260 密林も入れて欲しい
ウィキに載るようなこと起こしてるんだしさ
署名始めてから体重が2`近く落ちました
ある意味ロゼのお陰です
本当にあ(ry
>>231 書き出しありがとうございます。
ただ、流通関係は確認しだしたら限がないので、
今回は上3社と出版・事務所関係に留めておこうと思います。
わざわざ上げて貰ったのに申し訳ありません。
出版関係への署名簿送付の件ですが、署名サイトに明記していないので
正式な署名簿ではなく、HP署名リストをプリントアウトして「参考資料」として付けようと思います
これなら、HP上で公開されている物なので、規約違反にも抵触しないかと。
あと、要望書に記載するロゼへの要求などがあったら上げてくれると助かります。
まとめた後、またこちらで確認して頂ければ幸いです。
では、お知らせとお願いのみですみませんが失礼いたします。
声優の事務所とかにも送るべき
「他」となっているから大丈夫なはず
>>299 送る「べき」って
前スレでも話題になったんだけれど
何もかも発起人さんに言ってたら、発起人さん倒れちゃうよ
ほどほどに
声優事務所はある程度ロゼのひどさは把握しているんじゃないか?
>>298 乙です。本当に乙です署名姐さん
……密林だけは流通でも入れてほしかったけど
これ以上負担かけられないし、お任せします
>>299 声優詳しくないのでわからんが、使った声優さんの事務所は一社、二社じゃないよね
調べるだけでも大変じゃないかな?
なおかつメールで確認して、署名送ることになるんだから
どこに送るかは署名姐さんに一任したほうがいいと思うんだ
自分が言ってもあんま説得力ないけど
>>299 2`痩せたって書いてあるだろ?
これ以上負担かけてどうすんだ
大体声優だってよほどのことが無い限り仕事蹴れないだろう
事務所にメル凸した姐さんも居たし、把握してると思うよ
>>298 署名姐さん、本当にお疲れ様です!
体重2`も減ったなんて…お体ご自愛ください、倒れたら大変ですし
要望書に記載する要求、自分なりにちょっと考えてみますね
【要望書に記載するロゼへの要求】
自分、完全パッチ(もしくは商品回収)と謝罪、PC弁償くらいしか思いつかない
バグゲーだしたこと、パッチが遅れたこと、ユーザーへの対応
他、とにかく問題まとめウィキに載るような対応に対して
ユーザーにきちんとわかるように誠心誠意謝罪してほしい
黒蟻騒動だけでなく、うやむやにされてしまった
夏コミ騒動の謝罪もしてほしいよまったく
貯めすぎでどれだけあるか把握できない
>>305とちと被るけど
・完全パッチを出す(できないのなら商品を自主回収)
・PCが故障した人たちへの弁償
・「クローバーの国のアリス」の重大なバグをユーザーから報告されて知っていながら
それを修正するパッチを出さなかった上に販売を続けたこと、
問い合わせした多くのユーザーへ誠意のない対応をし続けたこと等への全面的な謝罪を、
公式サイトのトップページで最初に目につくところに大きく掲載してほしい
上述の最低限の対応を、QuinRoseに実行するよう促してください、て感じかな?
どうせなら謝罪広告も出してほしいくらいだけど
金もあることだしお詫びCMも作れって感じw
署名姐さん乙
微力ながら署名してきたよ
携帯2台とPCでw
この署名でシャッチョさんの我がふりを直せればいいけどね
そういう報告はいらんよ…
不正投票とか言われたらどうする
署名姐さん、乙です
自分が要望するのは、「黒蟻回収と購入者への返金」です
だってプレイできねーんだもの…orz
まだロゼに愛着を持ってる人は、完全版が出たら(出るのか?w)
買い直すだろうしね
うん、そういう報告はイラネ
ロゼに付け入る隙を与えることになるし
>>311 買い直すとか…
本気でそう思っているなら好きにすればいいけど
自分が思ってるからみんなもそう思ってるって
考え方はやめた方がいいよ
特に今の流れでは
ぶっちゃけお前KYすぎるぜ
>>299 「べき」ってことはないんじゃないかなぁ
残念だけど声優事務所にとってロゼはお得意様のひとつなんだから、あんまり
意見とか言える立場じゃないと思う
流通とかは対等もしくはロゼ商品を『扱ってやっている』立場だから、意見も
言えなくはないんじゃないかと思う
署名姉さんもあんまり無理せず、できる範囲でお願いします
こんなことで身体壊されちゃ申し訳なさすぎる
全年齢と主張しているが、性行為を匂わせている、動物虐殺、犯罪を肯定、賞賛するような言動
新作では未成年者に犯罪(恐らく殺人)を強要しているイラストがある
審査機関を通さず、義務教育中の人は自己責任、精神的に大人の恋愛というのはおかしい
ソフ倫は年齢制限のあるものは審査機関を通さないものは販売しないよう通達しているのでは?
以上のような自称全年齢のソフトは審査機関を通していなくても販売出来るものなのか
自称全年齢は許されるのか突っ込んで欲しいです
署名さん、お体お大事にして下さいね
>>313 いや、私はもう買わないよw
正直ロゼ製品はこりごりだ
「買い直す」は建前だよ
ロゼが返金を渋るようだったら
「物(黒蟻)が良ければ買い直す人もいるでしょ」って
まぁ嫌味ですw
つ署名TVのヘルプ
Q.署名は何回でもできますか。
いいえ、各署名プロジェクトにつきお一人一回までとなります。重複署名は無効扱いとなりますのでご注意下さい。
>>309 >>310と同じく報告いらねー
数が多ければそれだけ怒っているという表れだが、
そういう報告があると「他の人も…」思われて、信憑性?にかける
こっちは真剣なんだよ
>>309 一人で複数回署名なら署名としては無効だよ…本当に残念だ
要望書の要求項目考えてたら既に姐さん方が殆ど書いてくださっていた…!
時間かかりすぎだ自分…orz
おまいら!
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
___ ガスッ
|___ミ ギビシッ
.|| ヾ ミ 、 グシャッ
∩_∧/ヾヽ
| ,| ゚∀゚). .| |;, ゲシッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ゴショッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
住人同士でギスギスしあってもいい事なんかないよ
空気読みつつみんなで姉さんをサポートしよう
重複署名が良くないことだとわからないような若年層が購入してるってことだろうな
自己責任なんて言葉、メーカーが使ってはダメだろう
祭りwktkってのが何人かいるのかも?
25話でプロバがうんたら言ってるのはいつものあれな気がするなあ
違ったらごめんなんだけど
でも正直ロゼにそこまで政治力あるように思えない
>>321 ロゼの「自称・全年齢」の恐ろしさがよくわかるよね…
最初からちゃんとソフ倫の審査通して年齢制限設ければ良かったのに…
まあ年齢制限あったとしても中身がバグだらけじゃ更にどうしようもないけどね
一つ分からないことがあるのだがパンフ裏漫画の
「お財布を握ってる偉い人」っていうのは結局誰なのか、実在するのか…?
五月攻という人間の上に誰か居るとすればそいつも責任とらないといけないだろうが
なんか姿が見えないというか…逃げられたらシャクだなと思って。
パッチ出すのはもちろんだが
商品自体を完全版と交換してほしいな
署名姐さんの尻馬に乗って無理に要求増やすのは自重しようよ
一つの署名に出来る事には限りがあるだろうし
あれもこれもと欲張っても矢面に立つ姐さんにかかる負担が大きくなるだけ
あれもこれもやってくれじゃただ騒ぎに乗っかって
意見採用して欲しいだけにも見えるよ
冷静に、他人頼みでなく自分に出来る事をしようよ
ロゼは本当に情報の開示がないのでそれを改めて欲しい。
会社の代表者もだし・苦情・意見先の電話番号すらないとかなんだそれ。
いままでどの不手際もきちんと説明・謝罪・それを踏まえて誠意を持って行動
この3つが出来ないからこんなことになったんじゃないか
きちんと出来てたらこんなことにはなってないのに。
>>327 署名姐さんがここの住人に要求案意見を求めてくれたんだけど?
項目は沢山あるけど、欲張ってるようには見えないよ
ロゼからユーザーにして欲しい最低限の対応を書き連ねてるだけなんだからさ
たまに的外れっぽい意見もあるのは確かだけどね
署名姐さんへの負担を増やしたくない気持ちは皆同じだと思う
だからこそいろいろ考えるんだよ、自分に出来ることも含めてさ
ごめん、3行目の文章ちょっとわかりにくいね…
「ロゼがユーザーに対して行うべき最低限の対応」ってことで
クリムゾン、買う予定あったけど辞める
あのアート・ムーブって会社まじでおかしい、、
>>329 署名初めて2キロ減ったって書いてあったよね
私は「あれもこれも」って要求してるのが多すぎると思うよ
上で言われているのは「あそこにも送ってってあそこにも、そこにも」みたいな意見なんじゃない?
だって実際に動くのは、署名姉さん一人なんだぜ?
送りたい人が勝手にプリントアウトして送るのは駄目なの?
>>314 それ言ったら出版社だってそうだと思うんだけど
表4とか広告出すのって金かかるじゃん
女性メインターゲットの漫画雑誌にしても女性向けゲーム雑誌にしても
そんなに大部数出してないみたいだし、広告費の収益って大きいと思うんだよね
今回意見書とか送る雑誌のとこがどうかはわからないけど、ジャンルによっては
売り上げ部数だけじゃ赤になるのを広告費で黒にしているなんてとこもある
つまりあれだけ大々的に広告出してくれるロゼは、声優事務所と同じく
出版社にとってはある意味お得意様で、面と向かって苦言を呈することは
なかなか出来ないんじゃないかなあ…
パッチ不完全だからつけることは出来ませんでした、くらいが
精いっぱいなんじゃないかと思うよ
署名TVの鯖復活したね。
>>334 その下二行だけでもとても意味があると思うよ。
パッチ収録をちゃんと延期し続けてるビズログみたいな雑誌もあれば、
不完全パッチを収録した冷微のような雑誌もある。
個人的に、声優さんにはファンへの窓口がちゃんとあるんだし
ファンの人個々人で署名ページのURL知らせるとかじゃ駄目なのかなと思うんだけど。
>>336 賛成
個々で署名ページを有効活用するのはいいと思う、署名=注意喚起=ファンの声なんだから
ここのシナリオは下品で全年齢とは言えない内容のものが多くて…
好き声優に出て欲しくなかったからいい機会って思ってる
キャラや話によって好き声優を嫌いになっちゃうことってよくあるから
好き声優さんには安心して遊べる良質なゲームに出て欲しいと思ってる
ゲームって高いから漫画と違って何本も買えないし
いくら声優のためだって言ってもバグだらけのゲームなんて誰も買いたくないです
>>332 あ、そういうことか、ありがとう
確かに提出先はもう署名姐さんが決めてくれてるし、それ以上増やすのは酷だよね…
提出先以外の所には、個人で署名のことを紹介する程度に留めたほうがいいかもね
>>337 >キャラや話によって好き声優を嫌いになっちゃう
そうか、そういうふうに感じる人も居るんだね
自分はキャラが嫌いでもその声優さん自体は嫌いにならないなぁ
声優さんは役者だからいろんな役演じて当たり前だし
声優ファンにもロゼのイベントやラジオで辛い思いした人多いだろうね
339 :
314:2008/10/23(木) 11:36:13 ID:/vnOWB6Y
>>334 出版社に関しては、全く同意
あそこもロゼに対しては強く出れない立場なので、署名送っても多分あまり
動いてもらえないと思う。そもそも出版業界なんだから、ウェブ上の情報を
集めてるはずだから、既に署名のことも知っているんじゃないかと思う
フロンティアワークスはどうなんだろうね…ロゼはお得意様というレベルでは
ないかもしれないから、改善されなければ取り扱わない、ぐらい言ってもらえると
嬉しいけど無理なのかなぁ
署名900超えおめでとう!
この週末で1000超えるといいね!
1000まであと100wおめw
出版社、運がよければ記事になるかもよ?
ゲーム雑誌持っている出版社もあるしさ
でもこれは出版社の公平性、良識が問われるわけだから、ある意味で見物かもしれないよね
購買層の意見を公然と無視すれば、金儲け重視主義の出版社だって解るから
>>342 いいたかないけど企業なんて金儲け第一が常識だぞ
会社は社員を養ってるんだからな
署名を受けて、このままじゃ購読者が離れてしまうと判断してくれれば
動くかもしれないけどね>出版社
でも裏表紙は多分一番高いはずだから、ロゼは相当金掛けてるんだよね
ま、いくらお金持ちのバックがついてるとしても、金持ちほど金にうるさい
ものなんだから、そろそろロゼを見放すんじゃないかとひっそり期待している
>>343 営利だからロゼとの付き合い続けるのは仕方ないにしても、金のみ重視で
ロゼ同様に読者の声を黙殺するのか、その対応が問われるって意味だと思う
本音言えば署名1000集まったって何も変わらない可能性もあるよなあ
複数投票してる人もいるし
10000いけば何か変わりそうだけどさww
>>345 そこで
>>334だよ
出版社にとっては広告くれる企業が神だからなあ
広告貰うのって大変なんだぜ・・・
こうやって意見を送ったのにまだ広告掲載してる!=非常識ってのは
ちょっとおかしいと思うよ
広告掲載=非常識はおかしいけど
出版事情なんて知らない読者は↑のように思ってしまうのは仕方がないことだと思う
雑誌を買った人みんながそう考えるわけでもないだろうから
裏表紙広告掲載は金出してくれる間は載せ続けるんじゃない?
>>347 広告とるのが大変というのは身を持って知ってるけど、読者を黙殺したことにより
評価が下がるかもしれないという可能性は出版社側も考えておかないと危険
社員養うからなんていうのは、一般読者にはなかなか理解されないものなのだから
すでに〜まで広告載せますって契約してる場合
契約切れる前に載せるのやめたらロゼは違約金請求できちゃうよね……
それも嫌だな
女性向けゲーム誌なんかはほんとに部数少ないからなー
ちょっと調べてみたんだけど、ebのHPによるとビズログが公称4万5千部
日本雑誌協会のリストによると冷微は公称2万5千部
ビズログが全部売り切ったとしても売り上げは4000万に満たない
冷微も全部売り切っても2500万に満たない
刷った部数全て売り切る雑誌なんて稀だし、返品だってあるから
実際の売り上げはもっとずっと低い筈
その上、人件費だの材料費だの倉庫料輸送量その他諸々の費用が多々かかる
純益はきっと、もっともっと低い
下手したら1000万とかそのくらいなんじゃ…
何十万部も出している雑誌なら、何もロゼじゃなくとも他に大口の広告出稿も
取れるだろうし、強気の態度だって出せるかもしれないけど、
女性向けゲーム誌では相当辛いと部数調べて思ったよ
>>351 女性向けゲームそのものが数少ないからね
でもだからこそユーザーの声は出版社にとって大きい気もするんだが
1000(仮)じゃ動じないかな?
10万本に対しての1000なら1%だけど、
1万本に対しての1000なら10%。
10%のユーザーからの意見だとしたら大きい数字だと思う。
ロゼの出荷本数や実売数の正しい数字は知らないけど。
署名930人越えたね
このペースだと週末待たずに1000越えるかもしれない
乙女ゲーを買う人は、複数の乙女ゲーを買う人が多いから
出版社も署名を重く受け止めてくれる
と、思いたい
ロゼは客よりも取引先の企業の方が大事なようだが
取引先だって客が商品買わなければ儲からない、取引しないということになる
客が神だとは思わないけど、金出した対価がアレ(クロアリのバグ、対応他)はおかしすぎる
まともに遊べるゲームを提供するのがゲーム会社の義務
それを怠ったのだから、客にそっぽ向かれてもしかたない
というか、そっぽ向かれたくて、こういう態度取ったのだとしか思えない
個人という単位で見たら少ない影響かもしれないけど
その客が企業の売上支えているのだと言う当たり前のことをちゃんと認識すべき
もう自分は絶対買わないよ
広告費もだが、特集とかもたぶん載せるネタに毎回苦しんでると思うんだよね…
女性向けゲーム誌は、普通のゲーム誌より圧倒的にネタが少なそうだし
(自分は読んだことないから、どんな内容なのか知らないけど)
だからどんだけ読者から不評を買おうと、
数少ない乙女ゲー制作会社>読者 な気がする
>>352 ユーザーの声以前に、広告出稿費がないと雑誌自体が潰れ兼ねないんじゃないかと…
冷微の部数なんて男性向け同人大手の方がずっと売り上げありそうな数字じゃない
これじゃあ「大口顧客」であるロゼに強い態度は取れないと思うよ
でも、ビズログのパッチ収録延期なんかは、大人の事情で表立ってロゼを
非難するわけにはいかないけど、せめてユーザーにそれとなくシグナルは
伝えたいとかでやってんのかもとちょっと思った
ロゼの署名騒動を記事にしてくれたら、自分はその雑誌買う
途端に乙女ゲー雑誌関係者が沸いたな
必死で裏事情暴露に出版社擁護に入るからすぐ解る
裏事情がどんなに苦しかろうが、付き合いがあろうが
メディアに属する以上、その責任の重さは自覚するべき
今後どの雑誌がどういう対応をしたか、購入の目安にはさせて貰う事には変わりない
同意
裏事情も色々あるだろうし、
会社が金儲け最優先なのは当然だが、読者の声を大切にしない雑誌を買う気がしないのは当然
まぁその辺りは個人の判断でいいんじゃない
そういう人が多ければ考えざるを得ないだろうしね
雑誌関係に全く責任がないとは言わないが一番悪いのはバグを放置してるロゼで
企業態度を改善して欲しい対象もロゼなのは変わりないし
「重大なバグがある、PC不具合を引き起こすケースもある」のが
確定してる商品の広告をそのまま掲載して、長期にわたってバグソフト
売る片棒を担がされてしまった雑誌社は大変かもしれないけど、
その責任の一旦は広告にあると自覚してもらわないと、広告でアリス
知った人間としてはやりきれない
せめて「要パッチ」でも何でもいいから、ソフト単体ではまともに
動作しない注釈を広告に入れてほしい
ビズログのパッチ延期告知は英断だったとおもう
雑誌社もロゼ被害者かもだけど、もう内輪で済ませられないほどに
ロゼは各方面に迷惑かけてるという事だな
出版社は広告等の掲載基準をもっと高くするべきだね
最初は苦しいかもしれないけどさ
まぁこれで出版関係者が今回の署名について情報入手済みってことが分かっただけ
いいんじゃないかな
最近は乙女ゲー雑誌買ってませんでしたが、ロゼが裏表紙から居なくなったら
買いますから、それまで頑張ってください
>>365 スマン自分は全然業界が違うwただの乙女ゲー好き社会人だ
他にも出版社に関して発言してた人がいるからそっちはわからんが
ロゼ憎しで盲目になってはいけないんじゃないかと思って
つい口出ししてしまった
雑誌広告どうにかして欲しいのは同じだけど
いちいち関係者認定はうざい
裏事情じゃなくてただの憶測だろ
ロゼ一社からの広告費収入がなくなるくらいで
立ち行きいかなくなってしまう雑誌なら
どのみちまともなもんじゃないよ
ロゼがいなきゃ潰れちゃう!っていうなら
ロゼが出す変なアンソロでも作っとけばって話だし
雑誌社に同情するのは少し違うと思う
このゲームには大変なバグがありますって広告なら
でかでかと載せてもいいと思う
パロマとかナショナルのようなお詫びと回収の広告なら半年でも一年でも出してくれ
出版社擁護したとこで何のメリットもないから、擁護するつもりは一切ないわけだが
実際できるかできないかっつったら、まあできない可能性のが高いだろうなという話
>>369 同意だけど、そこまでするならバグがあるから回収しますっていう広告にして欲しいわw
バグがありますだけじゃ、それが免罪符になってしまいそ
>>366 おまw 内情知らずに大変なんだぞ…とか言ってたのか
よからぬものが混入してる事実をわかってて被害拡大する広告を掲載し続けてたのは
言い訳できないんだから、出版社は今後を考えるしかない
>>369 今まで黙って我慢してたの吐き出して、ちょっと
気が楽になったところで吹いたw
>>369 重大なバグと聞いてふと気になったのだが
今出てるパッチ当ててもブルースクリーンになるのか?
メディアミックス化されてるものに関してはどうするのかな
コミック出してるの一迅社だよね
企画立案は編集部かロゼ側かわからないけど、担当はゲームやってるだろうし
少なくとも署名のことは耳に入ってると思いたい
そもそもインストールした時点でアウトな人もいる
だからパッチあてても駄目な人はダメ
>>353 アラロスが(自称)2万だから1000いけば5%、
黒蟻が13500だから7%ってとこかな
結構な割合だと思う
>>375 違うよ。一陣社は小説
コミックはエンター頭脳
ちなみに講断社も小説
担当……ゲームやってるかなぁ?作家さんはやっているかもしれないけど
編集さんは微妙だと思うよ
編集者とかただでさえ忙しそうなのに
あんな時間かかるゲームやってる可能性は低いと思う
それとも簡易シナリオとか渡されるのかな
>>376 それ昨日の自分だわ。
バグ検証しようと思ってインスコしたら最中に
画面固まって、コントロール不能。
コンセント引っこ抜いて再起動しようとしたけど
出来なくて、3時間くらい潰れた。
コミカライズはマッグガーデンだけかとおもってた
初めてロゼの広告見たのはそこの雑誌だったよ
編集部側が企画したんならゲームやってるんじゃないかなと思って
講段社クラスはわからないけど一陣とかはフリー編集者の可能性もあるし
■資料(仮)■
【PC】
魔法使い 1.880本
粗ロス 3.580本
鳩蟻 13.550本
黒蟻 6.600本
アンチのテンプレから拾ってきた
黒は6600だね
>>381 ごめん。間違えた
確認しました
マッグで正解です
吊ってくる
>>383-384 すまん間違った
となると署名1000で14%弱にはね上がるな
署名参加者全員が購入者じゃないとしても、一割に署名されるってどんだけだよ
要求案とか出してもらったのにすまんが
アニメイトから以下のような回答もらったんで
もう「アニメイト」自体への要求しか書かないようにします
今回の署名は企業が「ロゼ(金)とるのか消費者(信用)とるのか」の問題なんで
商売なんだし……なんて言い始めたらこっちは何もできない
兄には明日もう一回電話して、最悪直接署名簿持っていきます
いつもアニメイトをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
この度ご連絡頂きました件につきまして、返答させて頂きます。
先日お電話にてご連絡頂いた際、「弊社へのご要望」と
うかがっておりましたので、要望書をお送り頂くことを承諾させて頂きました。
ですが、お送り頂きましたメールの内容を拝見させて頂きましたところ、
弊社へのご要望ではなく、他社様宛のご要望とのことですので、
今回の件に関しましてはお受けすることが出来かねます。
誠に恐れ入りますが、ご了承頂けますようお願い申し上げます。
また、もしすでに要望書及び署名簿をお送り頂いておりましたら、
匿名でお送り頂いているとのことですので、
お送り先がわからないため返送出来かねますので
ご了承頂けますようお願い申し上げます。
最後になりましたが、
今後ともアニメイトをご愛顧頂けますようお願い申し上げます。
>>387 署名姐さん乙です。
アニメイトが「ロゼへの要望書は受けとれない」と返答したのは分かったんですが、
>もう「アニメイト」自体への要求しか書かないようにします
の一文が、いまいち理解しきれないので、もう一度説明してもらってもいいですか…?
アニメイト宛の要望書を別に作るということ?
それとも提出先をアニメイトに絞るということでしょうか?
>>387 署名さん、乙乙
兄の回答凹むだろうけど、がんばれー!
逆に考えると、署名を元にした「アニメイトへの要望」については
(とりあえず)聞く耳を持ってくれるってことなんだから
あながち悪い回答ではなかったと思うよ
ところで上のほうにも出てましたが、
各社に対する要求って微妙に違うと思うんだけど
姐さんが集めてくれた署名を使わせてもらって
各自がそれぞれ各社に働きかけるというのはありですか?
規約違反になるのでしょうか?
>>389に付けたし
もちろんどこに働きかけを行ったかの情報は
共有するということは前提です
(何度も同じ会社に凸すると逆効果だろうし)
各自が働きかけするという風にしたら
署名姐さんの負担も減るかなと思ったんだけど
どうでしょう
391 :
388:2008/10/23(木) 18:41:17 ID:awuyWyO7
>>389 >署名を元にした「アニメイトへの要望」
あ、やっぱりそういうことだよね
理解力が低くてスマソorz
そら規約違反だろ
規約違反だな、提出先の「他」がどこまで効力を出すかによるけど
署名姉さん乙乙。
つまり兄の回答は、署名+「ロゼの企業体質を改めるための要望書」
というような形式で提出しようとしたけど、それはNGだったて事だよね。
アニメイトににどういう対応をとって欲しいのかを
「アニメイトへの要望書」として具体的に作成して送らなければならないと。
まあ兄は最近通販も店もあまりいい話を聞かないけど
どういう風なアプローチがいいんだろ。
>>380 自分はインスコ出来たものの30分くらいかかった気がする。
まーあんまり時間かかるもんで他の事してたから
正しい時間なんて把握できてないけどなww
黒蟻にバグ有、パッチが必要だが完全パッチは出ていない
旨、兄は黒蟻販売に当たり明記してる?
そのあたりは、つつけないのかな?
署名姐さん心から乙です、応援しています。
アプローチ案だけど、
署名貰った企業は正直「そんなことこっちに言われても困るし」
みたいな事をいうだろうね。
でもでも、ロゼ本人に言う手段がないのだから
こうなったと切々と説明するしかないと思う。
「クインロゼはユーザーへの配慮が不十分、不誠実。
その態度を改めて欲しいという苦情や意見なども一切無視。
行き場を失った苦情をどこにやればいいのか本当につらい思いをしている。
このような態度の企業と取引のある貴社からなにかしていただけないか
または考えていただけないか」
といった風な、その会社の良心に訴えるしかないんじゃないかな。
長文だし的はずれだったらごめん
>>389 規約違反もだが
その「各自」が暴走した場合、署名姉さんに何らかの責任が発生する可能性もあるわけで
どうしても他所にも出したいなら署名を集めるとこから自分で始めないと駄目だと思う
確かにそうかも知れないよね
でも
>>396のアニメイトの良心に訴えるのは良い案かも知れない
とりあえずロゼが酷い会社だって
十分分かってもらえるんじゃないか
総合行け言われたので豚斬失礼します。
署名って確か月末までなはずだけど期間があまりに短すぎない?
他のプロジェクトはもっと長いし、こんにゃくだって1ヶ月やってるのに、ロゼは12日間
こんにゃくで鯖落ちしまくって署名できてない人もいそうだと思う。
それとも一旦提出して署名企画自体は残して続行なのかな。
体重落ちたらしいし余計姐さんの負担になるかもしれないけど
一般の人にも目にとまってほしいならもっと期間を設けた方がいいのでは?
月末まででいいじゃん
署名姉さん、体重二キロも落ちたって言ってるのに
>>398 良心って言ってもアニメイトは企業であって一人の人間じゃないしな
何とかしてくれといったところで注意するぐらいじゃないか?
>>399 前にもそんな事言ってた人いたけど署名姐さんが月末って決めたんだから月末でいいんじゃね
何にしてもロゼが改心しない事には何も始まらないんだよ…
402 :
名無しさんの野望:2008/10/23(木) 20:02:35 ID:XUVrfp5b
初心者が通ります。 困っているので助けてください。
PS2版ハートの国のアリスをやり、続きのクローバーを知り、やってみようと思い、
安値で通販を探していたら、
【期間限定決算大特価】winクローバーの国のアリス 〜WonderfulWonderWorld〜(なし ※もれなく修正パッチディスク付き
★ 8710円 → 4980円(3730円OFF)
予約キャンペーン特典CD【店舗ver.】まだ付きます! お急ぎ下さい!(無くなり次第上記「特典」欄から表記が消されます)
って書いてあって、 「修正パッチついてる!特典も!よし、買おう!!」しちゃったんだ。
2ちゃんとか見ない(今は動きが気になって毎日チェックしてますが、)
私は通販時に書いてあった文章が全て。
パッチあてれば快適にできるソフトだと思ったんだ。
その後に修正パッチがでてますって表記されてなかったから。
だから、
その後の修正パッチの修正部分に入っているであろう、
帽子屋鯨イベント時フリーズは自分のPCが駄目だと思ったんだ。
会合時にセーブできないのも仕様だとおもったんだ。
トランプの時止まるのもPCが悪いと思ったんだ。
その後署名とかWikiを知ったんだけど、
PCに疎い私は被害にあってないと思ってたんだ。
けど、最近PC起動させるたびに、青い画面で英語がでてくるんだよ。
英語もよくわからないから、まちがえてるかもしれないけど、
どうやらディスクチェックらしきことをしてるんだ。
D:って書いてあるからDドライブ?だと思うんだけど、
Dドライブなんて使ってないんだよ。
アリスが入ってる外付けHDDは怖くてもうPCにつけてないんだよ。
修正パッチをあてることすら怖くて…
これはアリスのせいなのかな?
被害者はどこに助けを求めればいいのか、教えてください。
長文な上、文章能力が低くてごめんなさい。
それと、署名の方がんばってください。応援してます。
総合の総意ならそれでいいと思うけど、こういう意見もあると捉えてほしい
>402
大丈夫?
ブルースクリーンから復活できないの?
万が一立ち上がるなら、すぐにアンインストールすることをオススメする
署名姐さん本当に乙です!
ロゼが最初からユーザーの意見に真摯に耳を傾けてくれていれば
署名運動なんて起きなかっただろうね…
苦情送っても無視されるんじゃ他の企業を通して訴えかけるしかないし
署名期間は、署名姐さんが最初から決めていた月末までってことでいいと思う
>>399 月末でいいとおも
そんなに長期間、署名姉さんをロゼなんかのために拘束するのは忍びないよ
効果なし 消費者→ロゼ
効果あり 消費者→提出先→ロゼ
8ヶ月ぶりに出たパッチも提出先の企業への言い訳のためだろうし
やっぱ取引先の影響力はあるんだと思う
>活動を広げるQuinRoseのあり方をロゼと取引をしている関連企業に問う
という意味と
>>396の意味で自分は署名とコメをした
大半はロゼへの改善要望のコメで、そのまま見るとロゼに送れだけど
ロゼへの改善要望のコメは言葉を借りるけど
ユーザーへの配慮が不十分、不誠実。
態度を改めて欲しいという苦情や意見なども一切無視。
というロゼの現状を知ってもらう意味だと解釈できるんじゃないだろうか
ユーザーに対して不誠実、また取引先を通してじゃなきゃロゼは改善しない例として
8ヶ月ぶりに出たパッチをその例に出してもいいと思う
偶然かもしれないけど偶然すぎるから
>>402 まず、黒蟻はアンインスコしたの?外付けHDDを外しただけ?
>>402 起動時にチェックディスクが入るんだね?
てことは、OSはXPだとしたら、画面は真っ青なやつじゃなくて水色で、
上下に青の帯部分が入ってるやつ?
だったらまだ致命的なものではないと思う。
とりあえず、これ以上何か起こる前に
クローバーの入っている外付けHDDを勇気を出して付けて
アンインストールしてみて。
署名姐さん乙です!!
署名のコメにはロゼが取引に値する企業か考え直して欲しい、とかもあるし
そういう方面も含めてアニメイト自体への要望としてまとめれば良いと思うよ
アニメイトが深く関わってるラジオに関するコメも結構あるし
危険なバグソフトである黒蟻も、本当に責任持って販売出来るんですか?という
アプローチでつっつけると思うし。
的はずれだったらスマン
×アニメイトからロゼに署名の改善要求を伝えてほしい
○アニメイトからロゼに改善を促してほしいという署名
兄、逃げてんじゃないよ
うーんまあそうだよなあ、
アニメイトにロゼへの要望を送っても困るよな
てことは、たとえばアニメイトに
「ロゼとの取引を中止してくれ」って要望をつけるのか?
でも署名自体が「ロゼの改善」だから、
それじゃ駄目なのかな
ロゼはこんな企業ですよー、こんなに憤ってる人がいますよーという
「ご報告」だけになるのか?
それも受け取ってもらえるのか?
署名さん、お世話をかけます
アニメイトへの要望、質問事項
ロゼのラジオは声優に対しセクハラ質問があり不快
子供でも聞けるのにこんな番組放送するのはどうしたものか
ロゼはわかっていてバグソフトを販売した
(発売日前からパッチを出していたことで明らか)
パッチも完全な物が一向に出されず、2/6を最後に新しい物が出ていなかった
しかし8ヶ月以上も経った、署名開始2日後に唐突にパッチ更新も、謝罪やどうしてそんなに間があいたのか説明も謝罪もない、そのパッチでバグは直っていない
アニメイトはクローバーの国のアリスを販売するに当たって、このゲームには致命的なバグがあり、パッチを当てても直らないことを告知していないのではないか
そのようなバグを説明しないで販売するのはおかしくないか
ゲームの内容は暴力や殺人を犯してそれを容認、性的なものを含んで、とても全年齢と言えるようなものではない
精神的に大人の恋愛、義務教育中の方は自己責任でとサイトで書いてはいるものの、ゲームの説明ページ、ゲームのパッケージには書かかれていないが、アニメイトでは「義務教育中の方は自己責任」で、と義務教育期間中の客には説明して販売しているのか
自己責任という説明もなしで、自己責任と言うのは、ただの逃げである
説明がなかった場合、内容が全年齢ではないという理由で、開封済みのゲームを返品することは可能であるのか
ソフ倫などでは、年齢制限が必要なPCソフトは審査機関を通さないと販売しないようにと通達されているはずだが、何故本来年齢制限が必要なゲームを審査機関も通さないものを全年齢ソフトとして販売しているのか
不完全かつ年齢制限の必要な物を、審査機関も通さず、消費者に説明しないで売るのはやめて欲しい
素朴な疑問なんだけど…
例えばこれがPS版なら全回収さわぎだよね…?
それなのにパソが壊れるかもしれない(完全パッチも出ていない)商品をどうして取り扱えるんだろう?
写真もあって被害者が実際に署名活動までしているのに…
もしもパソが壊れたら弁償してくれるのは買った店でおk?
あと児童ポルノ法に微妙に引っ掛かってると思うんだけど
もしも小学生がやっているのを親がクレームつけたとして、訴えたり返品先も店でいいの?
ゲームって返品した事がないからよく解らないんだよね
パソ壊したくないので返品したいんだけど…
416 :
396:2008/10/23(木) 20:42:46 ID:XDb78ShB
401>>これだけたくさんの意見集まって、
そんな曖昧な、ささやかに聞こえることしか言えないの?
って歯がゆい意見もあるのはわかる。
自分もすっごく色んな思いを込めて署名してきたからわかるよ。
でも仮に「この会社と取引やめて!」みたいな事言うとしたら
送られた企業に「そんないきなり無茶言うな」の一言で蹴られて終るかもしれない。
会社も人の集まりなんだし、良心?とかってあると思うんだ。
送られた企業に「こんなこと署名される会社と付き合ってていいのかな…」
て思わせるだけでも充分意義があると思う。
もらってどうするかは向こう次第なんだ。
わかりずらいわギップル出てきそうな文章でごめん
残念ながら、ロゼ以外にもPC破壊ゲーはいくらかは存在する訳で
それでも弁償云々まで話が行ったケースは聞いたことないんだよね…
もちろん今回補償金が支払われれば万々歳なんだけど。
418 :
396:2008/10/23(木) 20:44:19 ID:XDb78ShB
あ、そして変なアンカーごめん
>>702 アンインストールしただけでも完全除去できる訳ではないようだ
バグ情報まとめサイトさんを参考にどうぞ
ttp://alice86.web.fc2.com/ (バグ、パッチ情報→アンインストールについて)
アンインストールの3番目の手順とか、XPの場合だと多少違うと思うので、
Cドライブで alice_c もしくは QuinRose で検索かけて、それらを削除するのも手だと思う
徹底的にやるならフリーソフトのEasyCleanerやCCleaner等でレジストリ掃除するのもありかと
420 :
419:2008/10/23(木) 20:51:52 ID:awuyWyO7
皆さんご意見ありがとうございます。
こちらのメールの書き方も悪かったかもしれないので
皆さんの意見を元にもう一度メイトに確認します。
提出先の件ですが、事務所・雑誌関係からは未だ回答いただけてないので
もしかしたら、アニメイト・ドコモ・フロンティアだけになってしますかもしれません
ただ出すだけならいくらでも出来ますが、多くの方々にご意見を頂いた以上
提出しました。報告だけでは申し訳ないので、企業側に
『確かに受け取りました』という確認取れるように、現在交渉中です。
風呂敷広げるような事言ったのにすみません。
署名期限の件ですが、この案件を早めに企業にしって貰おうと今月末で一度提出
と考えてました。署名自体は打ち切る予定ではありません。
ですが、この事に関しても何かご意見ありましたら皆さんで検討して頂きたいです。
何だかだんだんグダグダになって来てて本当にごめんなさい。
>>421 乙です
姐さん一人に全て背負わせてしまっているようで申し訳ない
体壊したりしないよう気をつけて下さいね
>>421 お疲れ様です。
署名、受け取ってもらえるよう祈っております。
企業も商売ですからそう簡単には姿勢を変えるのは難しいのかもしれません。
でも、きっと声は届くと思います。そのための署名ですから。
「署名に協力」でしたので出来る限りサポートしたいと思っています。
本当にありがとうございます。応援してます。
>>413 乙です!その要望に全文同意。
小売りにも販売する側の責任はあるのだから、バグに対しては勿論
内容についてもきちんと把握した上で販売時に注意喚起をしてくれてもいいと思うんだ。
しかし今更ながら、精神的には大人向けの全年齢対象ソフトという謡い文句に笑けてきたww
精神的大人向けと言ってる時点で全年齢じゃねぇwww
>>421 今まで静観してましたが、
>>421さんを見ていて心を動かされました、これから署名してきます
応援してます、無理だけはしないで体に気をつけて下さい…orz
>>421 おつかれさまです
それしか言えなくて申し訳ない
1000近くもの署名が集まって、いま何かが変わるかも知れないと感じられるのは
全て姐さんが運動を起こして活動してくれているからだと思うと感謝しきれない
お身体に気をつけて!
>>421 本当に乙です。
ずーっとロゼに悶々としてて、
今回署名できて胸のつかえが少し軽くなりました、
この機会を与えてくれて心からありがとうございます
ご自愛なさってください
402です。
404さん、408さん、409さん、419さん アドバイスありがとうございます。
アンインストールしてきました。
419さんの言っていた3番目のやり方がやはりよくわかりませんでしたが、
検索かけてQuinRoseフォルダを削除しました。
あとでおすすめしてくださったソフトもやろうと思います。
親切に教えてくださり、ありがとうございました。
>>402 アンインスコの手順なんかは他の姐さんが言ってくれてるんでそっち参照
でも自分の手に負えないようだったら修理出しちゃった方が無難かも
下手にいじって本格的にあぼんさせたら洒落にならないし
流石に修理代は自己負担になるけど、クローバーが不具合原因だって
診断だったらソフトの返品は可能だと思うよ
>>421 心から乙です!
急がなくていいから、相手の対応に心が疲れたら間を空けて休んでください。
メイトが拒否したということは、購買層の署名は効果大なんだと思います。
今回の署名はロゼによる謝罪もさることながら、これ以上の被害の拡大を
食い止めるのも目的の一つでもあると思うので、メイトには現在店舗で
発売中の黒蟻が<重大なバグ・不具合をきたす>商品である認識を要請、
今後の販売での対処法の公開をお願いするのもありかと思います。
といっても、これはあくまでも一意見なので、署名姐さんの交渉内容に
合わないようでしたら取り入れなくていいですからねー。
アニメイトには
・ゲームに重大なバグ有り
・ゲームに全年齢として不適切な描写有り
の2点の認識と、販売する際の対応のお願いかね
署名のところの
>ロゼと取引のある企業へ送り、 企業側からロゼに対し改善を促して貰い
ってあたりがネックになっちゃってるのかね
署名1000突破おめでとうございます!
1000突破したね
問題は山積みだろうけど、出来る限り応援します
署名千人突破おめでとうございます
これも署名姉さんががんばってくれたおかげです
色々と大変だとは思いますができる限りのサポートをしていきたいと思います
署名1000突破おめでとう!!
色々つらい問題もありますが、今後も署名姐さんを全力で応援します!
>>432 流通や販売する側としての責任というか、扱うに値する商品か考えなおして欲しい。
バグゲー売ってましたが、うちは売るだけなんで知りません。ゲームメーカーに言え。
ってのは違うだろう。
ってあたりで攻めてみては?
>>432、437
禿同。開発元がシカトするんだから販売元に言うしかないんです。
それにこんなゲームを平気で売る販売元にも責任はあると思います。
売るならきちんと審査されたゲームを開発元に作るよう促してください。
促すことが出来ないなら販売しないで下さい。
ってスタンスでいいとオモ。
署名さん乙です。
替わりにロゼに働きかけてほしいという気持ちでいっぱいだが、
現実的に、各社の責任範疇を踏まえて、
何をしてもらいたいのか(できれば具体例)をあげたものを提出しないと、
受け取りました。はい終わり。になってしまうよ。
署名の成果として、各社の文書もほしいところだね。
各社に対する最終目標ってなんだろう。
■アニメイト
・販売→安全に遊べるバッチを配布する状況を作る
■ドコモ
・全年齢とはいえないコンテンツ配信→コンテンツ取り下げ&指導&チェック強化
■フロンティア
・セクハララジオ製作→チェック強化&指導
こんなもん?
署名1000突破おめでとう!
ロゼ\(^o^)/オワタ
アニメイトへの具体的な要望考えてみた
・クロアリを販売するさい、
「非常に重大なバグがあり、そのままではプレイに支障があり、パッチが必要である」
ことを表記してほしい
・アリスシリーズを販売する際、
メーカー側は全年齢対象といっているが不適切な表現が多いので
15歳以上推奨の表記をしてほしい
・今後発売されるロゼゲームに対して
販売前にちゃんと内容を審査して
バグや表現について同じような問題があったとき上記対応をしてほしい
こんなものかな?
残念な話だけど
アニメイトの判断でバグ等記載・掲示は一切できない
メーカー側から掲示しろっていう指示がない限り一切動かないよ
アニメイト内でロゼ商品はSランク扱いだし金積まれてるんじゃないかな
>>442 そうだとしても署名を提出することによって
兄もなんらかの処置を検討してくれるかもしれないかもよ
昔あったゲーム批評みたいな雑誌に取り上げてもらえるといいのにね
どこかの大手ゲーム情報系サイトとかさ
あそこの通販で去年友人へクリスマスプレゼント買ったら届いたのが2月頭
ふざくんなってぐらい通販遅いからもう二度と買ってないからいいんだが、一言言わせろw
アニメイトには糸色望した
>>442 でも、アニメイトもバグを知っていて販売する以上責任はあるのでは?
説明なしで販売後、バグが酷かった、とわかったらアニメイトは責任もって返金に応じるのだろうか
署名出す前から、するわけない、と決め付けてもしかたないのでは
それにたとえSランク扱いでも、その商品を買うのは客
これだけの人数にバグだらけの商品を売るのはおかしい、対応もしてないと言われている
今まではどうかとしても、これから先このような商品が売れ続けるかは疑問
書類姉さん乙であります。
兄へのアプローチのバグ方面の提案だけど、
PCに不具合が起こった事例(署名のコメからも引用して)
セーブデータの破損事例等、修正パッチが今も不完全であること
(↑このあたりはロゼもメールの返事で起こり得る事態と認めてたよね?)
そのまま十ヶ月も放置していること、総合して商品として不完全であること。
これらの具体的な文面を添えて、
1. 兄に黒蟻の小売販売価格の大幅な引下げを求める。
2. 「完全な」パッチをつけて販売するよう求める。(そのためにロゼに催促してもらう)
という方向からの押しも加えてみたらどうだろう。
まあ兄も通販スレ関係見てる限り殿様商売な会社だし
通らないのを承知で出す要望になるけど。
>>428 スムーズにアンインストール出来てよかったね。
これは憶測なんだけど、
Dドライブ作ってなくて内蔵or常時接続してるCD/DVDドライブがないなら
多分クローバー入れてた外付けHDDが普段Dドライブになってると思うので
つまりその外付けHDDが(クローバーのせいで?)エラーを起こして
再起動時にエラーチェックかかるようセットされていたのが、外してあったから実行できずに
再起動する度にチェックディスク始まってただけと思われるので、PC壊れるとかは無いと思う。
ただHDDについては心配が残るので、もしまだここ見てたら以下の手順をやっておいてみて。
1. マイコンピュータから外付けHDDを選択して右クリック→プロパティ
2. 「ツール」タブの「エラーチェック」を「チェックする」
3. オプションの、「ファイルシステムエラーを自動的に修復する」にチェック入れて開始。
自分も黒蟻入れて数回走らせたHDD逝っちゃったから念のため。
まあパーティション分けた別ドライブで色々やってたから
ウチの場合黒蟻のせいかは不明だけど。
>>447 2はともかく1はちょっと本質とズレてる要望じゃないかな
黒蟻値下げされちゃったら、バグ知らずに買っちゃってまたPC不具合起こす
人が出るかもしれないよ(
>>402さんだって、滅背の大安売りにつられたみたい
だし)
小売価格を下げるなんてのは要求に入れないほうがいいんじゃないかなぁ
新たな犠牲者増やすだけだ
うん、あくまで1と2セットでの要望だから。
それ以前にまず通らない要望だけど。
黒蟻がそれくらいのシロモノだと伝えるための要望っていうか。
兄には「してほしい」のスタンスよりも「どう考えているのか」のスタンスで伝えた方が良い気がするよ。
相手側に回答を出させる為にも。
>>451に同意
447の要求は通らないと考えているなら、なおさらやめた方がいい気がする
自称全年齢対象のバグソフトを何も知らない子供に売ってもいいのか
大人として、客に直接対応する販売店として、責任と良心を持って欲しい
そこら辺を聞くとか?
>451
どーい。
「して欲しい」→「うち、メーカーじゃないのでできません」→終了
「どう考えているのか」→…ゴクリ
上の兄の回答見る限り、兄はかなりハッキリした要望じゃないと
受け取ってくれないんじゃないかな。
あるいは質問についての正式な回答を要望するという形?
どうせなら、欠陥ありまくりのロゼの商品販売に関して
どう思ってるのかということと、要望を抱き合わせて
兄に問い合わせたら良くね?
未だにパッチの謝罪も、OVA遅延の謝罪もせずサンプルボイスだけ更新
署名のことも知らないわけがないのに完スルー
売れ線声優の声でユーザー釣って必死に新作宣伝…
本気で終わってるなここ
これじゃあ今後どんな謝罪が来ても失笑を買うだけだ
残念ですが
あんたらもはや手の施しようがありません
手遅れです
ロゼも五月もご愁傷様
大体そのバグやその他諸々の何かでロゼに問い合わせても暖簾に腕押し(トンチキな返答)か門前払い(灰汁禁)
電話番号は不明で連絡できないんじゃ販売店や関係各社から「メーカーに問い合わせてください」って言われても
連絡の取り様が無いんだからユーザーは売り手である「他社様」側に言うしかもう対応してもらう方法が無い
だからこその署名ってのを説得しないといけないんだよね…
じわじわでもいい、解ってくれる人や関係者が増えてくれるのを期待してる
ロゼ、周りに迷惑かけまくりだよ確かにお金は重要だけどそれ以外全部がダメってのはどうしようもない
兄が全く署名受け取らなければ署名を参考資料として付ける手もあるね。
参考資料=世間の評価をふまえて兄は「どう考えているのか」と。
ユーザーが購入したのはメーカー以外だと、兄含め小売店からなんだから
消費者が小売店に苦情を言うのは普通じゃね。
明らかに作動に問題のあるバグゲなんだから
小売店にも消費者の声を渡しても問題ないと思うけど。
消費者から問題有りと報告受けたら、小売店はメーカーに問い合わせする義務があるだろう。
問題有り商品とわかった上で今後も販売するなら、小売店にも責任が生じるんじゃないの?
メイトにはこれだけの署名が集まる商品ですと訴えて然るべきだと思うが。
ふと思ったんだが署名って公的機関にも効くの?
こういうときこそ消費者センターってのも有りかなーって思ったんだが
ろくに調べもせずに門前払いとか信じられない
メイトの企業体制もちょっと問題あるんじゃないの?
ロゼもメイトもバグはありません、全年齢向けの内容ですと胸張って言えるなら解るけど
バグはあるしパッチは出てないし、15禁超える位の内容じゃないか…
>>459 仮に兄がロゼに問い合わせしても商品作ったメーカーが問題ないと言えば兄は何も言えないんじゃないか?
メーカーが大丈夫だって言うんだし深く突っつく必要はないだろ、みたいな感じに考えると思うよ。
結局のところ何食わぬ顔でゲーム量産してるロゼが改心しない事にはな…
なんか変な事言ってたらごめん
>>462 バグじゃなくて、例えば異物混入商品に置き換えたらどうだろう?
問題が全くなく販売している時であれば、小売店は何も言えないだろうけど
消費者から、問題あるよこの商品と言われたら、メーカーに聞くだろうさ
そこで問題なしと言われても、これだけの数の署名が実際にある事実を無視できるかな
メーカーが問題ないと言っている=小売店は何売ってもおk
…おかしくない?
販売を取りやめはないだろうけど、兄はグッズ展開もあるから
署名提出は意味があると思うんだけどな
>>462 だから皆で外堀から糾弾してるんだろ?話をフリダシに戻すなよ…
>>460 ちょっと前に、東京都に提出して有害指定かけてほしいってレスがあったね
今回の署名は基本「ロゼの企業体制改善を求める」だけど、全年齢と称して
セクハララジオを配信してたし(製作は風呂だけど、もとを辿れば兄だし)
兄も全く無関係というわけではないと思う
>>465 ↓これの配信元ってアニ友だもんな
ラジオの国のアリス
セクハラ(パワハラ)トランプ問題
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/pages/117.html 『・・・今日のパンツの色は?』
『お風呂に入ったときはどこから洗う』
『弱点(あっちの方向)は?』
『あっちのほうは強い?』
『SとMどっち?』
『尻文字で愛の告白をせよ』
『女の色気を身体で表現せよ』
『左隣の人に告白してください、色んな意味で』 (スタッフに告白)
『右隣の人の肩を揉んであげる』
『左隣の人の命令をひとつ聞け』
『過去に自分が実生活で言ったこれは落としたなと思った、決めセリフを言え』
『振られる理由で一番多かったのは』
『今まで言われた中で一番傷ついた言葉を言え』
>465、説明ありがとんw
ところで色々な意見が出てるけど、
署名姐さんの負担にならないように
送り先のテンプレみたなのを作るのってどうだろう?
自分は文章あんまり得意じゃないから
意見まとめみたいなのがあると署名姐さんの楽にならないかと
思ってるんだが、余計なお世話かな
>>467 とりあえず署名姐さんの意見を聞いてからにした方がいいような気もする
前のレスで3社だけになっちゃうかもって言ってるし
こっちであんまり先走って動きすぎるとむしろ負担と言うかプレッシャーになったりしないかな?
実際動くのって署名姐さん一人にしか出来ないし…
フロンティアワークス様キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
ああ…すみません。昨日の今日なんでテンションが変です。
フロンティアワークス様、署名簿と要望書を受け取ってくれるそうです。
>要望書につきましてはアートムーヴ様(QuinRose様)への要望を簡潔にまとめて
>頂けましたら署名簿とともに受け取らせて頂きます
>受け取らせて頂きました要望書及び署名簿は弊社が誠意を持ってアートムーヴ様
>(QuinRose様)へ提出させて頂きますが、アートムーヴ様(QuinRose様)からの
>回答を保証するものではございません。
な、泣いてなんかないんだからね><
キタキタ━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!
全自分が泣いた。兄と協力してる会社なのにこの差は何。
とりあえずアニメあんま詳しくないけどフロンティアワークスのDVD何か買おう。
署名姉さん、良かったねえ!
あまり根を詰めすぎないで休める時はゆっくり休んでねー
署名姐さん乙乙です!
回答を保証できないか…ああいう会社だし…
でも署名受け取ってもらえてとても嬉しい
少なくともフロンティアワークスさんは
ユーザーの意見に耳を傾けることが出来る会社ってことだものな
でも本当ゲーム売ってこういう対応で通るなんて、
他のPCゲーム作ってるところはもちろん、ゲーム業界全体の評判にも繋がるだろう。
ゲームしない人にとってはジャンルとか細かいとこはそのまま、
「これだからパソコンは、ゲームは」って思われそうだし…とか考えすぎ?
とにかく姐さん重ね重ね乙です
フロンティアさんもひっそりですが個人的な好感度があがったよ
キタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!
署名姐さん乙!
>>469 姐さん乙!
そして風呂に乾杯して兄に絶望
ドコモくんに問い合わせるなら、ケータイからの#151ではなく
HPのメールフォームからがお勧めです
#151は在住地方の管轄局に行くらしいので、姐さんが東京在住なら
本社に繋がるかもしれないが、そうでなければ東北・近畿・中国・四国・九州各地の
拠点センターに対応されてしまい、「本社に確認取ります」で時間がかかります
ドコモくんからの返信はまだないけど、署名は受け取ってくれるだろうが
嘆願書は微妙かな…と思う
(それこそロゼの対応改善は保証できないとかで)
取引先企業としての姿勢、意識を問いたいという趣旨ならいけるかも
おお、ドコモ姐さん!心配してますたw
無事でよかった
署名姐さんもドコモ姐さんも乙です!
風呂ktkr!風呂への好感度倍増w
風呂って兄の系列会社なのにこの対応の違いは何なんだろう…
フロンティアワークス愛してるー!!!!
署名姐さん&ドコモ姐さん乙です!
風の好感度一気にうp
兄の好感度一気下落
兄は見損なったよ
兄って確か問い合わせのための電話番号とか載せてないし
客に対して強気な印象がある
消費者の好感度が右下がりだな兄
気持ちは分かるが兄叩きは程ほどにね
兄も国会とかで議題にあげられる可能性があるとつっつけばどうにかならないかな?
過去に男性向けで問題になったことがあるんだ。
それがソフ倫設立の切欠になったことは知ってるだろうに。
今回の場合、全年齢だから「18禁のものを18歳未満の子供が買っちゃいかんだろう」は効かない。
全面的にメーカー、流通、店舗が責任を負わなきゃいけなくなるだろうから、
他人事じゃなくなると思うんだけど。
>>482 さすがに国会とかは…
都合よくロゼに関してだけ議論してくれるはずがない
偏見だけでゲーム業界全体を平気で叩いてくるから困るよ…
484 :
402:2008/10/24(金) 21:06:49 ID:/cV/lkSC
447さん
HDDチェックやりました。
起動時に画面が出なくなったので、直ったんだと思います。
お騒がせしてすみませんでした。
そして、ありがとうございました。
ありえないだろうけど、もし、国会とかの大問題になったとしたら
一つの企業がもたらす悪影響がでかければでかいほど
業界全体が引き締められて、取引先も人気さえあればメーカーと商品の質は
二の次三の次とは考えなくなるんじゃないか?
もしそうなったら、今後、ロゼのような劣悪な企業はやっていけなくなるだろうから
それはそれでこっちとしてはいいけどな
メーカーとして、やってはいけないことをロゼはしていると思うよ
>>485 > 一つの企業がもたらす悪影響
とはとってくれないよ、そういうところは全部同じかのように叩く
ロゼみたいな劣悪企業なんてゲーム業界だってそうあるわけないのに
まともな企業にまであさっての方向に規制かけてくる
いやまあ確かにそもそも
ありえないだろうけどw
そこまでになるとはとても思えないが
万が一なったとしたらやっぱリスクの方が大きいと思うよ…
何処の会社も節度を持って気にしてやってると言うのにロゼと来たら…というのはあるけど
全部禁止すべきだ、なんて方向に行ってしまったら
もうどうしようもないし、取り返し付かないよ
気持ちは分からないでもないがさすがにそっちに持ってくのはまずいと思う
青少年有害社会(ryとか児童ポル(ryとか、
そういう法案を可決しようとする国会だぞ?
都合よくロゼだけ、なんてそんなことしてくれるはずがない
一般人にとって『コミケは犯罪者の集会』にしか見えなかった時期もあった訳だしな
絶対やめた方がいい
PCあぼん会社のせいで他のゲームまで規制なんてホント勘弁
とりあえず目先の関連企業相手になんとかしようよ…
ちょっと発想が飛びすぎ
出版社と声優事務所にロゼの悪行知ってもらえれば
それでいいと思うんだが
署名提出することで、外部に見える形でその企業がロゼの悪評について
知っていると見えるのが大きいよね
署名を理由に、いい加減離れたいとおもっていた企業が
態度を変えたりするかもしれない
意味は大いにあるとおもうよ
ゴメンアンチニゴバクシテシマッテタorz
うん、普通にユーザーに対する責任放棄の線を押すだけでも
十分訴えかける事は出来ると思う。
今回のやっつけパッチ更新もおいしいネタと言える。
兄、とりあえずロゼのコーナー撤去してくれって要望しちゃダメかな…
公式がパッチ必要なのは認めてるんだから
「要・修正パッチ」くらい記載してくれ、小売の「良心」で
正しくは 「要・修正パッチ(未公開)」 だけど…ね…
>>492 撤去は難しいかもしれないけど規模縮小くらいは言ってみてもいいような。
ロゼでコーナー作ってるような店舗もあるんでしょ?
まずは乙女ゲー雑誌社と大手小売への訴えから
兎にも角にも、地に足ついた路線で行こう。
482だけど、私たちが国会を動かすんじゃなくて、保護者が動かす可能性が高いんだ。
何らかの形で内容を知ってしまった保護者、もしくは世間一般の大人たちが国会議員に投書って例があるからね
その人たちが『有害』だと断じれば、悪いのは全年齢と騙って売り出したメーカーや流通になる。
姐さん方が18歳以上なら
・松文館裁判
・沙織事件
を参考にしてください(扱っている内容がアダルトなので)
自分でも大げさだと思うんだが、モンスターペアレントは増えてるし、児ポ法のこともあるし
こちらからネタ作る真似だけはしたくないんだ
>>495 > こちらからネタ作る真似だけはしたくないんだ
皆さっきからそう言っていると思うんだが
要するに、大事になるから署名集めないでねってことか?
突っつき所は間違えないでおこうねという話。
変な法案が出てるようなのは子供に勉強以外させたくないような
アホ親だとか厭オタ厨が目の敵にしてるような物件じゃないの?
別に署名程度で影響でると思えん。
というか署名とその使い道の方向がバグ・サポート問題重視なら
影響はないと思うよ
>>495 言いたい事も分かるんだけどね、日本ユニセフの言い分とかマトモじゃないし。
あと
>>482のやり方は、まさにそういう方面の「ネタ」になりかねないと思う。
とりあえずもちつけ
且旦且且且~ ソチャですが
>>495 ごめんね、読解力なかった
ロゼの性表現が全年齢とは言いがたい
この点を兄をはじめとした関連企業に訴えるには
過去、自浄作用がない男性向けが問題になった
↓
業界自体が社会問題に。アホ親・政治家の格好のエサ。
↓
俺たち自分たちで取り締まってます^^ソフ倫設立
↓
社会全体に顔向け・モンスターペアレンツなどの
糾弾にさらされないよう業界保護・存続
という経緯を元に
近しい乙女ゲ業界でこんなDQN企業を野放しでいいんですか?^^
業界全体の問題としてちょっと考えてね♪
という方向性で訴えてはどうかという話だったのね
”実際”に新聞社とか業界外部に訴えるとかアホな話じゃないわけだ
>>497 署名集めないで、ということではないだろう。
なんで署名をすることになったか、そして集まったのかを考えてみてよ。
…総合では言い過ぎかもしれないが、
そうなる前に一緒にされたくない業界がロゼを追い出すんじゃないか?
肝心のユーザーにこんだけ抗議を受けているし、売上げには絶対響くと思う。
まだ金で同業者は繋げてるように見えるけど、ユーザーが離れるってことは、
その金も尽きるということだし。
なんかもう、この会社のこと考えると哀しくなる
一度ははまった身としては。
女性の変質者が大物の事件起こすことが少ないせいか
男性向けより問題視されづらい分対応遅れてるだけだと思う。
女性向け同人の規制厳しくなったのも最近だし。
>>502 言いたいこと伝わったから大丈夫
その路線で攻めてくのが自分もいいと思うよ
ここで壁紙更新…
コウタマは恥知らずもいいところだよね
壁紙なんか更新してる暇あったらOVAの延期と今までの所業についての謝罪文
でもかいとけってハナシ
ホント癪に障る企業だよ
たぶん確信犯だな
神経逆撫でするのわかっててやってる感じがする。
いい加減にしろよロゼ…
ゲームディスク思わず割っちまったぜ
アンチで暴れる暇があるなら完全パッチを作れと(ry
パッチ作るスキルが無(ry
ホンキで体調悪いのもありますが、
なんだかスレ全体が変な方向に盛り上がってきている気がするので
今回、署名は前述通り3社だけに送らせて頂きます。
この署名騒動で他にまで迷惑が及ぶことはなるべく避けたいです。
問題を解決したいという皆さんのお気持ちはわかりますが、
少なくともフロンティアワークス様が動いてくださるので
今はそちらに期待を持った方が良いと思います。
>>474 アドバイスありがとうございます!
ドコモ姐さんもお元気そうで良かったですw
署名姐さん本当にお疲れ様です
署名姐さんドコモ姐さん乙です
一番痛手なのは声優だと思います
誰が見てもここのゲームって声優以外は全部クソだから
>>514 半年ROMれ。今は声優関係ない
少なくともあの人達はロゼに金貰ってやってる訳だし
それにココ総合だよ?
ロゼの企業態度に怒ってても
ゲーム自体は好きだって人も沢山いるんだから
いい加減住み分けろ
>>508 自分もそう思うw
署名されたって痛くも痒くもないと言いたいんじゃない
関連商品出してるメーカーはちやほやしてくれてるんだろうしね
人気があるうちは改める気はないと思うよ
っていうかこれ以上署名系の話が続くなら専用スレでも立てたほうがいいんじゃない?
何でよ
>>517 いらない
マンセー専用スレあるから
気に障るならそっち池
>>519 いや、別にマンセー意見以外書くなとかいってるんじゃなくて
署名ネタだけで独占するのが続くのならスレ違いじゃないかと思っただけなんだが
>>520 これ以上、ロゼ関係のスレを立ててもなあ
マンセーしたいなら乙女一般板に似たようなスレがあるよ
(どんなスレだか覗いてないけどw)
ここでゲームの話題を出しにくいのも分かるが
出す分にはいいと思うんだよね
総合なんだから
ってか今はどこにどんなふうに立てても署名一色だとオモ
>>521 いやだからマンセーしたいとか一言も書いてないんだがw
声優事務所とか取引相手とか、そういう話題がずっと続くなら
独立したほうがいいんじゃないかと思っただけで
スレの利用目的が違くなってる気がしただけだからさ
疑問に思うのが少数派なら、このままで何も問題ない
じゃ、このままでいいんじゃない?
総合住民が主体なんだしどちらにしろ今月末までなんだからこのままでいいと思うよ
いつまでも続く状況じゃないしね
このままでいいと思う
書き込みにくいのはわかるけどゲームの話もここに書き込めばいい
まったく謝罪する気無いよねこの会社w
今からしてももう遅すぎるけど、マジで腐ってるわ
客をなんだと思ってるんだろう
>>512 遅レスではありますが、署名姐さんお疲れ様です
どうぞ自分の体調を優先してくださいね
とりあえず今回の署名に関しての各社の対応見てからでも遅くないと思う
話が大きくなりすぎてるし、ちょっと落ち着いた方がいい気がする
それこそ3社の対応で何も変わらなかった場合、芳しくなかった場合
>>502のようにやりたい人がその為に署名を募ってもいいだろうからね
クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
署名とか気持ち悪いしやり過ぎ
変な方向にイっちゃってるしwww国会とかマジウケルwwwwwwwwwww
つーかそんなおおごとにして2chだからって危ないんじゃないの
いい加減正気に戻ったら?頭おかしいよ?
署名すごいな…
ヤホーから署名TVで検索かけたら
「署名TV クインロゼ」が一番だお、蒟蒻超えて問題になってる
いかに泣き寝入りしてた人が多かったかを改めて思い知らされたよ
壁紙見てきた。…何だありゃ。乙女ゲーの壁紙だよな?
いかにも「べ、別に気にしてなんかないわよ!」的
やっつけ更新に見えるのは穿ちすぎか…いずれにしろ意図が全く分からん。
何故か7月だけ公開終了してるね…これも告知なかったけど
ぶっちゃけ例え不正使用していてもこっちには分からないのに
自ら後ろ暗いところがあるのを公表するとかもうね…
こんな企業体質だから信じられなくなって付いて行けなくなっているってのを
分かってやっているんだろうか…。
これでもし、たまたまリンクが切れただけみたいな感じで復活しても
更なる燃料投下だよな〜
つか、総合ですら萌え話が出来ないってどうなのよ。
(いやジブンはもう脱落したねどさ…)
署名姐さん、ドコモ姐さん本当にお疲れ様です。
>>512 署名姐さん、お身体の方は大丈夫でしょうか?
貴重なお時間を割いてこの署名を立ち上げて下さりありがとうございます。
私もロゼの対応にはずっと憤りを感じていました。
ここに来て何かが変わるかもしれないと今は希望を持っています。
今もロゼの誠実な対応を待っているユーザーの為にも、業界の発展の為にも
ごくごく小さな変化でもいいのでこの活動により変わる事を願っております。
影ながら応援する事しかできませんが、あまり無理はなさいませんよう。
署名1100突破しました
ID:Li8kaEt1
ID:Li8kaEt1
ID出る板でよかったな、本当に
友人に勧められて、はじめてハートの国のアリスをやって、気に入ったから
続編のクローバーの〜を買おうかと、調べてたらパッチあてなきゃバグひど杉みたいなんだが
最新のパッチあてても普通にゲーム出来ないくらいなの?
普通に進められるなら欲しいんだけど…よかったら教えてくれないか?
あと、このゲーム本当に全年齢でいいの?w
>>539 環境によってはバグの散見はあっても普通に進められてるケースもあるらしい。
しかし別の環境ではブルースクリーンやディスクエラー、フリーズ、
最悪ではPCの故障などの現象が報告されてる。
そして運良く普通に進められても、一定以上ゲームを進めると
セーブデータが壊れる現象もちょくちょく見かける。
PCの環境は人それぞれで違うから、上記を読んで自己判断。
自分は全くオススメしない。
>>539 パソコンが大事ならやめた方がいいと思う
家族と兼用してるのだったら尚更
出るかしらないが、やりたいなら移植待ちが賢明
>>539 ヘタすりゃインスコ時点でフリーズします。
ウチのPCが悲鳴を上げました。
今すぐ壊れても良い廃棄予定PC以外ではやめたほうが良いデータは戻って来ない
>>539 うちのPCは何とかプレイできたけど、アンインスコした今でも
「○○は動作を停止しました」のアナウンスがいくつも流れてるよww
…
……(;_;)ブワッ 修理出した方がいいかなあ…
ちなみにハトアリはCERO C判定だったぞww(PS2版シナリオ修正後)
CEROソフ倫メディ倫審査規準違うから移植のレーティングだけみても
何とも言えんが審査受ければRって所だろうねだからこそ未審査で精神的には
大人だなんだ言うんだろうし全年齢で審査受かるなら言わないだろうね
署名の影響でちゃんと審査受けるようになると良いけど…
>545
殺されるBADENDがなくなってのC判定だよね。
PS2やったが、出てこなかった・・・ような気がする。
ひょっとしたら細かいところの修正もあったりするのかな?
なので、PC版はもっと上かと思う。
壁紙で素材の無断使用したって本当ですか
なんで信用なくすことばっかりするんですか
声優さんが好きでどうしても欲しかったけど
エンピレ予約取り消しました
署名もしました
もうついていけません
>>548 その声優さんが今後他の良作に出る事を祈ろうや
>>549 ありがとうございます
サンプルボイスが悪意のあるセリフしかなくて怖かったことも理由です
声優さんが気持ち良く演じられる良作が出ることを祈りたいです
被害にあった方への謝罪と完全パッチも絶対に出してもらいたいです
ロゼにアリスOVAの件聞いたら返事きたよー
___
また、OVA『ハートの国のアリス』につきましてですが、
申し訳ございませんが、現在未定となっております。
告知の準備が整い次第、弊社HPにて告知を致しますので
誠に恐縮ではございますが、情報公開までしばしお待ち頂けますでしょうか。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。
___
自分としては延期は事情があったんだろうし責めないが
とりあえず未定になったっていうのを
公式で発表するのが先じゃないかと思った
>>551 マジか!?
自分が聞いたときはスルーされたのに…署名効果かな?
消された壁紙保存してる人いませんか?
554 :
553:2008/10/25(土) 22:20:18 ID:9eq7Qdw6
ごめん、向こうのスレでUPされてました
555 :
539:2008/10/25(土) 22:26:10 ID:7/fEc/Wo
インスコで躓くって…パッチ以前の問題じゃまいかw
PCは普段使わない廃棄寸前のだけど、壊れては欲しくないし…
コンシューマー移植待ってみて、ダメそうなら買おうかな…
まだしばらく考えてみるは…
姐さん方ありがとう
署名人気トップ10入りも近いな
これだけ不満を持った人がいるってことを
ロゼの人たちはどう受け止めているんだろう
見える形で公式が動いたのはこそこそUPされたパッチひとつだけど、
水面下で悪禁解除やら壁紙削除やら忙しそうですが
そんな自己保身の行動なんて望んでません
目に見える形で、誠意をもった行動を望みたい
勿論ロゼ基準じゃなくて世間一般的な基準での誠意ね
署名人気だけど自分的にネットで署名ってのがなんだかな…
手書きで集めてる訳じゃないから複数投票してるヤシもいそうだし、そこだけが不満要素だ
でも署名沢山集まってるおかげかロゼが焦りだしてるし今のうちに改心して欲しいと思ってる
クリムゾンがバグ盛りだくさんだったら救いようがないがなww
一票しか投票してないぜ
それが署名ってもんだ
自分もちゃんと一票だけにしたよ 無論コメント付きだ
自分も一票だが?
私も一票だ。規約ちゃんと読んだからな
皆さん署名するとき表示はさせないにしろ本名投票した人っている?
どうしようか迷ってるんだけど…
一票だしコメ付きだけど、流石に匿名にしたw
ロゼに個人情報漏らす必要なんてない。
>557
もう救いようがないから安心しろ
パッチやOVA延期の謝罪も出来ない非常識な会社のくせに新作宣伝だけ必死
それに皆が見切りをつけた結果が署名
そうか。自分苗字に特徴あるんで、本名は嫌なんだ。
じゃあ匿名で行って来る
携帯からだから匿名・米無だけど清き一票だよ
567 :
557:2008/10/26(日) 00:13:18 ID:oJZ3LMe2
スマンw皆を疑ってる訳ではないんだが前レスでそうゆう報告してた人がいたからちょっと不安でさ
>>564 皆が見切りつけてたら総合スレ無くなるんじゃないか?
そうでもないかw
>>567 >皆が見切りつけてたら総合スレ無くなるんじゃないか?
総合もアンチスレと変わらんよ
もう何やってもレジェンド、カオスのままだろう
クリムゾンが出ればアンチはともかく総合は流れ変わるんじゃないか?
自分は今後の対応と値段しだいでは買うかもしれんし
>>567 そら匿名より実名出したほうが効果はあるに決まってる
がんばって発起人になって署名集めてくれ
草生やして文句いったり言うだけ無駄な不安こぼすだけなら
悪いが黙っててくれ
中心になって行動してる人に失礼だ
>>569 噛み付くようなレスでもないぜ? カリカリしてるな。落ち着け。
つ 煮干
名前だけだけど本名で米付けて、一票だけ投票した
ロゼみたいに偽装工作して情報操作したら終わりだからな
他スレに出張すんな糞アンチ
ウザイんだよお前ら
板の恥さらしになってんの気づいてないのか?
つーかあっちこっち出張してウザイ
>>572 >板の恥さらしになってんの気づいてないのか?
>つーかあっちこっち出張してウザイ
ご自分を客観的に見られるんですねw
昨日のアレといい、ついにID出るこっちにも出没始めたか
署名や壁紙の件が相当効いてるのかな
他スレのってアンチのアンチ的な書き込みばっかじゃん
あちこち荒らして回っても
ロゼ儲痛いって印象しか持たれないって分からないのかな
>>568 まあ、あまりネットをしなくて最近ロゼのことを知った人が検索かけて調べても、
いきなりアンチと名のつくスレに行くことはあまりないはず。
そういう人のためにも、総合は必要だ。
しかも、ここはアンチと違ってID出るしな。
>>102 >
ttp://www.messe.gr.jp/boys/soft/2008/crimson_empire/messe.jpg >雨の日に道ばたに落ちてる泥まみれのエロ本のような汚さ
>ヒロイン股間が臭そう…
>「フェロモンではなく不衛生な為の体臭」を感じてしまった
全部同意すぐる
>>102の春画
ゔぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○
/ ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ
⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃
,,;:;;。.:;;゚'。o.,
>>133 >要因
>ウンコウが書く下品な加齢臭ワールド>絵が汚くなる
>>134 >まあ、ウンコウワールドを絵で的確に表現する
>っていう意味ではロゼは天才絵師が揃ってんなww
>>136 >デッキブラシその顔きもすぎだろ……
糞ワロタw
誤爆スマソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わざとらしすぎて呆れたわ
アンチアンチ活動乙
確信犯の誤爆は誤爆と言わない。
誤爆ってしたことないけどそんなにするもの?
しかもアンチと総合間って一番しちゃだめだろ。せっかく住み分けしてんのにw
ID:/GR0PIYE
ID:e6a1ykxL
まとめてさいなら
朝から何やってんのかと思ったら
アンチにいる基地外かよ
アンチに住んでるなら住んでるで
総合に入ってこないで欲しい
いろんなとこ出入りして荒らしてるのはお前だけだ
もうちょっとまわりが見れるようになってから2ちゃんにおいで
ここにもここなりのルールがあるんだから
荒らしてるだけなら通報するよ
>>584 これはひどい
tkBLだったっけ?
ロゼが行動を改めたら新作買ってやってもいいかなと
ちょっとだけ迷ってたけど、絶対に買わないことにしたよ
こんなに絵が残念だったとは…orz
>>578 wをいっぱい使うのっていつもの乙女ゲ板に戻そうとする人の特徴じゃん
ほんと何なんだろ 規制されればいいのに
>>586 書き込み内容以前に奴は2ちゃんのマナーくらいわきまえてほしい
いくらなんでも異常すぎるよ。
久々に来てみれば…荒れてるな…
>>581 マジレスすると専ブラで常に複数開いて書き込み画面がポップアップで出る自分はよくやらかす
同時に複数開いてAを見ながら何か書き込むかと書き込み画面を開く→
文がまとまらんので同時に開いているBを見に行ってみる→
Bで反射的に突っ込みたいレスを見つける→
すでに開いてある書き込み画面にツッコミ入れて送信→
数秒後「やっちまった」と思う
こことアンチ間で誤爆やらかすやつは基本的にわざただろうけどな
つまりシャッチョさんが総合とアンチをポップアップで同時に見て、わざと誤爆してるわけですか?
ロゼはいつになったらまともになるんだろう
いやむしろ来々世
……ムリかなあ
結局今日も更新なしかぁ
謝る気は全くないのかな…
わかりやすい身近な脅威として不完全パッチを上げただけであって
署名活動の目的は顧客を大事にしてくれって話なんだけどね
PC破壊された姐さん方に、PC全額賠償とはいかなくとも
ソフト代が返金されればと思ってたんだけど難しいかな
本当にどうしようもない企業だけど今回の署名の件で完全パッチでは無かったにしろ何かしらの形で動いてくれたから、もうすぐ正式な謝罪を出してくれる筈と信じてたよ…
でも謝罪どころかOVA延期の告知もしないで、変な壁紙更新してるし
もうロゼが何したいのかわかんない
返金しなくていいから一言謝罪してくれ
正直、謝罪なんかされたってこの怒りは収まらん
謝罪したからといってそれで許されると思ったら
大間違いだってことは知っとけ
それぐらい不当に遇されたユーザーが怒ってることを
ロゼは理解すべきだわ
署名中にのうのうと不完全パッチと壁紙を更新してるのを見ると
今更謝罪されても、新作発売するための建前としか思えん
真摯な対応を望む
>>596 自分はそこまで甘くはできないな…
遊べないソフトを発売した責任は返金か完全版との交換でつけてもらいたい
謝罪はあってしかるべきで、それで気が済むんでしょ?と思われたら嫌だな
今回のパッチ更新はほとほと呆れたよ…
>>596 なんらかの形って……企業に対しての言い訳作りでユーザーに対してではないと
いうのは丸分かりじゃないかw
既に自転車操業なのかな。ちゃんとOVA作ってるんだろうか。
>>598 >遊べないソフトを発売した責任は返金か完全版との交換でつけてもらいたい
同意
買っても遊べないし、一年近くもパッチ出せないんじゃ欠陥品だよね
パッチで公表されてるバグの量やwikiのPC止まった写真見ると怖くてインストールもできない…
返金か完全版の交換に応じてくれるのかな
買ったところにレシートとゲーム持っていけば返品ってききますか?
>>601 過去ログのどっかに返金についてあったような…
>>601情報発見
開封済みか否か・いつ頃買ったかとか、あと店にもよるようだけど
パッチを当ててもバグが修正されないこと、スペックが改竄されてること、
最悪Windowsが壊れる可能性があること等を店員さんに言うと良さげ
詳しくはまとめウィキの
アンチスレ26まとめ、アンチスレ27まとめ、アンチスレ35まとめ 辺りどぞー
誰の書き込みもないのに連投スマソ
未成年でネット通販を利用して買った場合なら、
民法第5条の「未成年取消」っていう法律で返品というか売買契約の取消ができそう
詳しくは「ネット通販 未成年 クーリングオフ」「民法第5条 未成年」とかでぐぐってみるといいよー
>>603 そういう大事な情報が出てきたのがアンチスレってのが物悲しいな
自分もお節介する
密林で買ったんなら、1ヶ月以内だったら
まるっと返金してもらえるよ
今日、都内の兄に行ってDVD発売変更一覧の「鳩蟻OVA」欄を見てみたら、
・発売日→未定
・価格変更→未定
ってあったんだけど……もしかして価格も変わる可能性もあるってこと?
他メーカーの発売日延期告知には「価格変更」未定なんて文言なかったよ
それでも「鳩蟻OVA受付中」なんて告知をデカデカ貼ってたけど怖すぎる
まさか値上げとか……ないよな?
ただでさえ売れそうも無いのに、値上げして何人の儲が買うんだろう?
安くなる可能性も無くは無いが、ロゼだけに油断できない
ロゼ公式では抱き合わせ商法という名の得点付きが出るんじゃね?
製作予定だったアニメ会社が潰れたんだっけ?
別のところ探してるのかな
急いで作らせるから割高→価格変更とか
まさかねw
他にやることあるはずだしねww
>>612 潰れたのってガチだったの?
あくまで噂だと思ってたけど
南町奉行所だっけ?サイト工事中でみれないよね
グッズ通販の受付は11月7日まで(予定より延期)
というお知らせは先週出たけど、どうなんだろね>奉行所
>>602-604>>606 ウィキにものっているのを知らなかったのでウィキも参考にして
返金してもらうよう頑張ってきます
詳しく説明して下さってありがとう御座いました
まあ、普通の企業じゃ返金の仕方なんて書かなくていいし調べなくてもいいもんな…
南町奉行所この前見た秋新番アニメのEDで制作協力してるのみたし潰れてはないんじゃね?
やっぱ逃げられたんだろか…w
建前上潰れたことにしといて
ロゼから逃げてるのでは、と余計なことまで考えてしまったw
まさかw
迷惑だけは人一倍かけるけど、ロゼの規模から言ったら空気みたいなもんでしょw
南町奉行所って潰れたとか噂あったの?
ググってもそんな話題見当たらないんだが
なんかソースあるのか?
工事中だからじゃないの?
>>621 噂ってか、ここだかあっちだかで言われてたのが頭のすみっこに入っていただけ
潰れたなんてあからさまには聞いてないし
潰れたんじゃなくて、吸収されて他社傘下になったとか何とか
その他社がロゼにノーサインをだしたのかもね
だから別のところを探さざるおえなくなったとか
あくまで推測の域をでないが
>>625 『をえなく(を得なく)』だよ
あげあし取りでスマンが気になったので
('A`)
2chで誤字指摘はロゼと等しく空気読めてない
ふいんきにも突っ込むタイプだろうな…
初心者がここを見るほどロゼの悪行が知られたと思うようにする
最近この騒動を知ったんだけど、正直驚いた
鳩アリと黒アリともにPC版のを随分前に購入、時間ができたらやろうと思っていて結局積みゲになってたんだが…
積んでて良かった、本当に良かった!
ちなみに鳩だけだったらバグなしで通常にプレイできますかね?
正直バグ問題があるゲームをプレイするのは初めてなのでドキドキしてる
あと、まとめ見たらいろんな問題起こしすぎでふいたw
次回作のクリムゾンも設定が好きだから予約しようと思ってたけど、やめた方がいいのかな…
>>630 鳩は致命的バグは聞いたことないけど、たまにPCが重くなったって言う人は聞くなあ…
まあ大多数は問題なくプレイできてると思われ。
クリムゾンはブログとかにレビューやバグ報告が上がってくるまで待つのを
個人的にお勧めするんだぜ
>2chで誤字指摘
いや、ロゼshine&儲はさも鬼の首を取ったように
(主にアンチスレで)暴れるので気をつけた方がいいかと思うぞ。
さんざんpgrされて自分で反論出来ないとなると
平気で人の書き込みコピペして「きんもー☆」だからさ
>>630 自分のPCでは鳩でも強制終了効かないフリーズが多発したよー(電源落とすしかない)
まあPCっつても星の数だけパターンやらなんやらがあるしね
プレイする時はそこそこ慎重にな!
ロゼの場合はバグ有りソフト販売よりも
その後のサポートやら対応が全く駄目だった事の方が
問題だったんだなと最近つくづく思う
いやいや、あんな悪質バグありソフトなんか
普通売り出さないです
アフター抜きにしても充分すぎるほど異常
>>633 うちもフリーズあった
あと最終パッチ当ててもバグ残ってるよね
>>630 自分は鳩は大丈夫だった
黒はさすがに重くなったから直ぐ止めたが
最終的には自己責任だからよく考えてからインスコしようぜ
>>630 黒蟻だけはやめとけ
ブルースクリーンになってからでは遅いよ
まだロゼは何もしないのか…Webに謝罪文すら載せないとか
完全に舐めてるな。
>>630 積みゲGJ!だったね。鳩は新PCでも固まるしな。スペック次第かも?微妙。
黒は絶対にやめたほうがいい。開封すらしていなければ返品しなされ。
>>633 自分も鳩はほぼ毎回エラーメッセージが出てた
なんだったか忘れたけど
>>630 自分も鳩は大丈夫だった
黒はインスコ後に当時最新のパッチをあてて再起動したら
ブルースクリーンになって、初期化を余儀なくされた…
鳩も大丈夫な人ばかりではないから、積みゲのままでいんじゃね?と思う
>>630 鳩は運がよければ強制終了せずに終了という感じだった
終了しようとしたらエラーメッセージの嵐っていうバグもあったよね
(パッチで解消されたんだっけ?よく覚えてないけど)
黒は今の所そういうのはないんだけど、運がよかっただけと思う
深刻な被害の報告が結構あるのであまりおすすめはしない
あとは630の判断かな
署名1200越えおめ!!
久しぶりに完全パッチマダーと呟いてみる
1200突破
644 :
630:2008/10/30(木) 11:25:07 ID:RYLYZ0N3
沢山のレスありがとう!
正直情報が混在してて、結局どうなのかわからなかったんだ(´・ω・`)
やっぱりPCによりけりなんだね…最終パッチ当ててもバグ残ってるとかどんだけw
両方とも開封すらしてないから返品したいのは山々なんだが、なんせ購入したの数か月前のことだからなぁ
とりあえずプレイするなら鳩だけで、インスコ前にバックアップちゃんととって準備万端で臨め、ということですねわかりました
クリムゾンは631姐さんの言うとおりに様子見することにしました
ではこれから完全パッチの配布を願って署名してきますヾ(゚ω゚)ノ゛
鳩アリも完全パッチでないかなぁ…
ロゼの対応見てると他のどんなメーカーもすばらしく感じてしまうな…
安心して購入者がプレイできるようなゲームを作るって当たり前のことなのに
ロゼが異常なだけで他のメーカーはまともだろw
バグがあっても、完全に直るパッチをすぐに出してくれるしな
普通の企業なら苦情言った人をアクセス禁止処置になんかしないし
遅ればせながら署名1200突破おめ!
とりあえず明日で署名一回締め切るんだっけ…?
署名姐さん、体調大丈夫かな
署名の首謀者は、訴えられる可能性もあるからね
反響ありすぎて怖いんじゃない?
体調悪いとか言い訳して逃げると思うよw
署名姐さん、お体ご自愛ください
応援しております〜
訴えたら悪名広がるもんね。
ロゼの。
なるほど、ロゼは訴える気満々って事か…
ってか署名は訴える為のものって判ってるのか?署名を訴えるって…バカなの?
訴えるなら訴えてみればいいんじゃない?
弁護士に相談した時点で笑われて終わると思うけど
署名姐さん乙です
早く完全版パッチでないかな
幸か不幸か予約までして買って年末休みにプレイしようと思ったらすっかり祭りになってたもんなぁ
企業の対応には心の底からうんざりしてるけどゲーム自体は買った以上安心安全にプレイしたいし
内容はどんなゲームでもどんとこい!なプレイヤーだから署名活動始ったのはすごく嬉しい
署名を訴えられると本気で思っているとしたら
頭の中が可哀想だな
分かっていることだけれどw
業界のこと何も知らないからじゃないの
確かに署名なんて届いたら苦笑するところもあるけど結局は企業ってのは利になるかならないかなんだよ
業界中に問題が広がって横の繋がりで悪評が広まればどんな契約結ぶにしても一考されることになる
すぐにはどうにかならないかもしれないけどじわじわ衰退の一途をたどることになると思うけどね
なんかアンチスレがすごい勢いで次スレにいっててびっくりしてたら
いつもの人なのかはわからないけど痛い人が暴れてたみたいだね
まぁアンチでああいう人を引き取ってもらえるとこっちが静かに話を
進められていいけど いい加減ユーザーに対して真摯になろうよロゼ
署名始まって慌てて不完全パッチ出してる時点で全然真摯じゃないw
謝罪文も未だに出さないし、関連企業への言い訳しか考えてないんだろ
普通はユーザーサポート優先だろうにこの体たらく…そりゃ署名人数も増えるわけだよ
最初から真摯に対応してりゃ、こんな事態にはならないしな
署名姐さんほんと乙です!どうかお体お大事に…!
仮に署名を訴えるとして、罪状はなんにするつもりだろう
悪評の流布による営業妨害?名誉毀損?
それじゃ訴えられないよね。
全 て 事 実 だし
逆に色々露見して困るんじゃないのか…
倫理機構無視した全年齢販売はどう見てもやばい気がする
あとはバグで値段分の商品価値がないことも取り沙汰されそうだけど
これは完全パッチが出れば回避出来る可能性もある
だがさすがに一年は長いな…それにパッチ放置で新作や移植出してるから無理じゃないかね
完全パッチ=移植版って思ってそうで怖い
署名って提出分は明日までだよね?
署名サイトが明日メンテらしい(以下コピ↓)
※サーバーメンテナンスのため10月31日正午から1時間アクセス出来なくなります。また、最大1日程度完全な対応完了まで時間がかかる可能性があります。ご了承ください。
ので、最終日駆け込み予定の人は早めに行っといたほうがいいかも。
既出だったらごめんね
署名に関わった人は堂々としてていいだろ。
署名される原因を作ったのもロゼ、
されだしてからハリボテパッチで署名人数を煽ったのもロゼだ。
「真面目に運営してる会社なら、
何故署名をされることになったんですか?」
て聞かれた時点ではアウトだ。
ごめん 余計な「は」入ってた
署名の首謀者って一筆書いた人の事を指すんだろうな。
お待ちしています。
今見たら署名1241になってた
提出間近ってこともあって勢い増してるなw
明日中に1300超えればいいな
署名TVのメンテがあるから時間的に厳しいかもだが
報告が途切れて申し訳ありません。
現在、返答待ちな部分もありますので今しばらくお待ち頂ければ幸いです。
月末で提出としましたが、来月頭まで持ち越しそうです。
力不足ですみません。
何だか訴えたくて仕様がない方が居るようなので
一応、弁護士を立てる準備も進めております。
体調等ご心配頂きありがとうございます。
前述3社に関しましては、責任を持って対応させて頂きますので
ご理解とご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
署名姐さんガンガレ。超ガンガレ
>>666 お疲れ様です
署名姐さんのやりやすいように進めてください
応援しか出来ないけど、本当に感謝してます
何かと心労も多いかと思いますので無理は禁物!
署名姐さん本当に乙です!
自分も応援することくらいしか出来ませんが、姐さんには凄く感謝してます!
ご無理をなさらない程度に、姐さんなりに道を進んでください!
署名姐さん本当お疲れ様です
焦らずに姐さんのペースを保って下さい
頑張って下さいしか言えませんけど応援しています
署名姐さん乙ですー
>>666 おお、署名姐さん、乙乙!
>訴えたくて仕様がない方が居るようなので
まあ読んでればお分かりだと思いますが
そんなのはたった一人だけですよw
気になさらず
姐さんにあまり負担がない程度に頑張ってください
何か困ったことがあったら、何でもここで相談してくださいな
署名姐さんお疲れ様です
あまり無理せず、ゆっくり体休めて下さい
いつもありがとうございます
もしも裁判が起きたとしたら、
会社の経営実態や本社などについての細かくて正しい情報が
洗いざらい調べられることになるんだよね?
これってさ、特にここみたいな体質の企業にとっては
不利益以外の何物でもないと思うんだけど…
それでも訴えたいのかな?
この騒ぎをkskさせる動きになれば、そのうち不買運動に発展しかねない
署名姉さん乙です。
署名のことでつっかかってるのが、儲ならともかく
ロゼ関係者だとしたら、もう精神的に末期なビックビク状態ぽくて
哀れを感じない事もないな。勿論同情は感じないけど。
ほんとうに何を根拠に訴えるというんだ…
スペック書き換え一つとっても立派に違法なんだぞ
バグの改善要求したユーザーを訴えるような企業
恐ろしくて二度と商品買えん
続編買う気があるから総合きてたのにアホな書き込みに
萎えまくりだ。もう完全に買う気失せたわ…
署名姐さん乙乙!
昨日、通販した会社とちょっとトラブルがあって問い合わせた時、「責任者出して」としか
言わなかったのに、こちらの連絡先どころか名前もトラブル内容も聞かずに
「はい、お待ち下さい」ときちんと繋いでくれて、しかも総支配人だった
事情を話してるうちに、その会社への好感度が上がったし信頼が持てた
先にこちらの情報を取ろうとするというプロト、そもそも問い合わせ電話番号がない
ロゼとは比較するのも失礼だけど、「トラブル・クレームはチャンスに変えろ」という
客商売の鉄則を実感したよ
ロゼはトラブル・クレームはアク禁でスルーしろ、な体制のようだけどな
>>680 で?っていう
署名TVメンテ中だね、早く終わるといいな
10月も今日で終わりなのに、ロゼはOVAの発売延期告知すらしないのか…
一応発売予定って11月だったよね?予約した人達かわいそう
ゲームを面白くしてほしい為の署名活動とか痛すぎる
止めてくれる家族や友人はいないのでしょうか?
ゲームが面白いかどうかすら確かめられないバグゲーを何とかしてもらうための署名活動
>>682 署名活動の内容をちゃんと読んでから書き込みましょう
面白くしてほしい為の署名なんて誰もやってませんよ
最低限の対応すら出来ない企業を糾弾するための署名です。
最低限の対応すら出来ず、それを求めたユーザーを連絡不可にしてしまう企業との
取引を関係企業に考えてもらうための署名でそ。
>>682 まともに日本語を読めない人はお帰り下さい
どこにそんなことかいてあるんだ
>>682 バグゲー販売を止めてくれる家族や友人がいない企業との取引を
関係企業に再考してもらうための署名です
ちょwアリスの小説新刊出てるw
oQ8FdAFv
おばかさん
>>689 マジか!www
このタイミングで新刊出しても大して売れないだろうね
署名した人の中には、ロゼに呆れてグッズすら買わないって人も多そうだし
というか突っ込む必要すらないレベルで明後日なレス。
自分はアリス未プレイなんだけど初めて内容知った時は驚いた
作品を重ねるごとにエロ描写が増えてるのかな
新作では主人公が幼少期に殺人を強要された描写があるらしいし
両王子に挟まれて股開いてる画像どっかで見たけどそれ見るとエロ方面もエスカレートしてそう
なんかもう精神的大人向けとか自己責任とかでは逃れられない域になって来てるよね
性コミ並に下品な路線になってる
以前は声優のボイス目当てで応援バナー貼ったことあるけど、
見るに耐えない惨状にもはや貼る気にもならん
>>696 CERO Cに納まるように修正したんでそ
ひぐらしとかも同人からCS移植する際に、
CERO Dに納まる限界まで削ったり表現を柔らかくぼかしたりで、
延期もしたし相当難航したらしい
竜騎士は同人だったけどロゼは 企 業 だからな?
ひぐらしだって同人で全年齢じゃない!フジコフジコって言い訳は通用せんぞ、五月攻さんや
同人だからいい加減でもいいって訳じゃないが
商業winで倫理機構通してない訳なんだから
ロゼは監査自体通してないからそもそもダメなんだが。
通したとしてもPCとコンシューマじゃ監査自体の基準が違うからな。
コンシューマじゃZでもやっちゃいけないことあるけど
PCの18禁ならおkとかな。
エロと特に猟奇。
>>696 SCEやCEROはPC版は関係なくPS2版だけを見てOKか判定してるよ
だからエロゲのエロを抜いた物もPS2で売られてる
どこかに問い合わせるならPC版について
15禁のPS2より全年齢のPCの方がエロい件について問い合わせるべき
だけどロゼはPCゲームの倫理機構に加盟してないから
ここに訴えるべき、っていう場がないんだよなあ
勝手に直リンに変えるな
>>696 移植の段階で全年齢だったPC版を全回収して
CEROC以上の年齢制限をつけ直してからの再販売でなければ
クインロゼの主張は企業として矛盾してる
結局クインロゼの主張は詭弁で、エロゲを小中学生向けに販売したい言い逃れ?
しかも未だに謝罪無しで新作宣伝、どこまで腐ってるんだ…
なんでh抜かないのかな?2初心者?
ロゼってエロゲを全年齢と偽って自己責任で言い逃れ、しかもバグ付きを平然と販売してんだな
自分が親になって子供がこんなゲームしてたら本気で泣くわ
親も子供がTL雑誌を読んでりゃ気にするだろうがまさか
全年齢乙女ゲームが下品表現満載とは思わんわな。
他の無審査で全年齢乙女出してるメーカーは審査受けても間違いなく全年齢で
通るだろうから良いんだがココは実質R15だろうからな。ココのシャッチョ
一緒に仕事したい人言われるとかほざいてるらしいが冗談じゃ無い
同人でも良識持って年齢制限してるというのに
ここは同人以下というかなんというか…
どの企業も年齢指定(特に性的な表現)にはかなり神経使ってるだろうに
窃盗や横領と同じで機関とかに注意されない限りやめないだろうね
教育に関する表現について の中の
「登場人物の悪意を感じさせる行動や発言を賛美、容認するもの。」
「少年少女、老人、心身障害者、動物等の弱者に対して暴力、悪口雑言を行使する表現に誘引性、模倣性を持つもの。 」
これは間違いなく踏んでるな。
下の方は特に18禁になる対象。
署名も1280か
なかなかに伸びたなw
正直なところ、署名を応援はしつつも当初は
所詮ロゼごときの事で1000も集まるとは思ってなかった(ゴメン!)
ネットの力て凄いなあと改めて思い知ったよ。
今の世の中、客ないがしろに雑誌に広告うってるだけじゃ
どうにもならないんだよロゼ。
OP二つのクオリティの差は何。
内容的に女性Vo.の方があってると思うんだが
男性Vo.OPにやたら力入ってるの見ると声優さんでも歌ってるん?
>>710 声優っぽくはないな、素人にしか聞こえない
女Voの方がよかったね
tkクリムゾンの主人公が殺してるのって(ry
アラロスまでは好きだっただけに気になってはいるけど
ロゼが企業としてまともになってくれない限り買わない
パッチの事やら自称全年齢がチラついて楽しくプレイできる自信もないよ
しいて言うなら平川さんっぽくも聞こえるような
歌ってるのあんまり聞いた事ないからよくわからん
でも無理して歌わせてる感が凄いする
歌わせるならもう少しちゃんとキー合わせてアレンジすればいいのにな
新作や移植やムービーを二種類作る暇とお金があるなら
完全パッチを作って、ユーザーに謝罪して下さい
二種類のムービーのうちひとつは謝罪動画にして関係者が頭下げる動画を
作ったらどうですか?
多数のユーザーからクレームや要望をすべて無視
パッチはうやむや、アニメ無期未定の告知も無しなのに
重版自慢と宣伝ですか…?
ユーザー放置で儲け第一、こんな無責任で厚かましい会社みたことありません
ヒロインの言葉「どこまでだって非情になれる」(ユーザーにも)
ライター本人が自己投影でもしてるんでしょうか?
無神経な台詞に腹が立ちました
>>713 動画も移植も外注だからなあ。
ロゼが動かない理由があるなら新作の件とお金だけだと思う。
OPはVer.Bのが良いと思ったけど、
2つ作る意味がわからない
本当に謝罪する気ないんだな
このまま署名無視、ユーザー無視し続けても
売れると思ってんだろうね
実際クロアリからクリムゾンでどの程度予約数変わったんだろう
クロアリの時はまだ何も知らずに買う人もいたと思うけど
最近の署名活動でロゼの悪名も広く認知されたことだしすごく減ってるだろうね
実際売上げがガタ落ちにならないとわからないんだろうな
ガタ落ちになっても2ch住人のせいよ!って思うのかな
最近は全然乙女ゲやらないゲーマーの子からも
クインロゼ?ああ…あの。って微妙な顔されるわ。
大体黒蟻で地雷踏んだ人はクリムゾン買わないだろうし
乙女ゲユーザの数も知れてるし既にガタ落ちしてると思う。
>>715-
>>718 声オタは馬鹿だから買うよ
あいつらゲームの内容どうでもいいみたいで声だけ聴ければ幾らでも出す
ゲームは絵のついたCDドラマだからバグはどうでもいい らしい
以上ロゼ擁護しまくってる某声オタブログより
バグあったら、声だって聴けないじゃん、jk
声オタはそういうもんだとひとくくりにしないで欲しい
そいつが特殊なだけだよ、馬鹿じゃないの
ロゼに怒り余って呆れるのはわかるが
ファン叩きはお門違いですよ。
>>721 でもそういう声オタばかりだからここが私腹肥やし続けられる
それは忘れないようにね
実際にここを擁護応援したり、率先して署名tvを批判しているのは殆どが声オタです
自分の周りにもいるわ
○○が出てるから無条件で買う!
ってヤツ
だから、何だかんだで売れちゃうのかな…
と思ってしまう
こうゆう人達には何言ったって無駄だし
だから、署名も交換あるのか不安になるんだよねorz
署名の送り先は企業なんだから別に声オタを意識する必要はないと思うけど。
なんかレスが変な方向に行こうとしてないか?
買う人を叩くのはやめようぜ
いままで女向けゲーに二の足を踏んでいたメーカーが
人気声優を使うと(内容がどうであれ)売れるという指針を得たおかげで
新作出してくれるようになったように感じる。
それだけはロゼのおかげ。
謝罪する気がない以前に謝罪する必要が無いと思ってる気がする
騙される奴が悪いというか、嫌なら買うなっていうaメリ(ry企業臭
もしくは自分が悪ければ神罰が下るはずだから謝らない宗教系
声オタでも「好きな声優出てるけど、署名運動でロゼの実態知って買うのやめた」って人もいるよ
まあ盲目なファンが多いのも事実だけど
そういう人達が署名批判してようが何だろうがほっとけばいいじゃん
なんでそこまで声オタを意識して叩くのかわからない
それよりも署名提出して事態が良い方向に変わるのを祈ろうよ
どうして総合で平然と購入者叩きするんだよ
みんな買ってるから総合きてるんじゃないんですか
声ヲタどのう言う前に自分だってロゼの商法に乗せられた人間
だってこと忘れるなよ
とにかく黒のパッチが出してくれ。話はそれからだ
ロゼの実態を知った人でも買う人はいるんだろうし
人それぞれなんだから
買う人のことを悪くいうのは違うだろ
声ヲタとは違うんです!純粋にシナリオと絵とロゼのゲームを愛してるんです!
声ヲタのせいで変な売れ方しちゃうからロゼが企業としてちゃんとしてくれないんです!
どんな検討違いな叩きしてんだロゼゲー信者は
声目当てで買って何が悪いんだよウゼーな
人の価値観なんてそれぞれなんだから、買う買わないもそれぞれだ
盲目だの自分の価値観でしか叩けないなら、アンチに行くべき
買うやつはみんな悪!ってそれこそ盲目だっつーの
大体悪いのは買う人間じゃなくて企業だろw
署名までされて改善して欲しいって言われてるのに
態度を改めない、無視続けるならそのうち不買運動になるだろう
対応きちんとすれば買うって思ってる人もいるだろうにね
署名されてる今が「名誉挽回」最後のチャンスなのに、
なんでそう思わないのかな、ロゼ。
挽回するものは名誉じゃなく汚名だと思ってるからだろうな
嫌味でなく、本気でそんな気がしてきたわ…
馬鹿だよな。
ここ見てる限りキャラ萌えしてる人だってちゃんといるようなのに
真っ当な対応覚えないと、そういう人々にすら遠からず愛想付かされるだろ。
萌えだって無限じゃないからな、萎えが上回れば終わりだ。
盲目リア層だけじゃ支えるのも無理だろうし。
キャラ自体は人気あるのも多いんだよね、厨設定でも
古典的でも、好きな人がいるから続くわけで
アンチで言われたみたいに、キャラデザをユキカオリにでも
頼んで本当に一見しただけで「王子様らしい」と思える外見にし、
シナリオをきちんと校正してくれる人とデバッカーを自前で
用意すれば、声以外の部分でも評価されて売れるだろうに
>>733 アンチでさえお門違いな叩きを注意してるのに
こっちに押し付けられても困るんだが
あっちに来る盲目信者引き取ってよって言われたら困るだろ…
>>734 >そのうち不買運動になるだろう
署名が千人超えてる段階でもうそれに近いと思うんだが…
ロゼ自ら不買推進してる感じがする
新OPがうpされたって聞いても見に行こうという気が起こらない
で、完全パッチマダー?
PC破壊バグ残ったままなんですけど
>>733 は?先に声ヲタがどうのって言いだしたのは信者の方だろ
ロゼゲー信者は痛いねw
声優さんを応援してるんであってあんな糞企業に心酔してる信者より声ヲタの自分たちの方がまだマシだから
>>3 >・ただし本スレではファンの人格否定や煽りが混ざる書き込みは禁止
もちつけ
>>738 アンチって叩きたい人が集う所だと思ってたよ
>>742 どっちが先に言ったとかどうでもいいんだけど?
信者でも声オタでもアンチでも購入者を叩くなって言ってるだけなんだが
>>737 キャラに他メーカーにはない個性があるとこは評価してる
数ある乙女ゲーの中のひとつとしてはこういうのも残ってほしい
ただ会社として全く信頼できないってのは問題外
新しいゲーム出たって怖くてインスコできるわけない
いい加減に態度改めないと、さすがに比較的好意的に見守ってた人も逃げるわ
>>742 自分は署名から知ったただの通りすがりだけど
○○信者は痛い
て決め付けてる人が一番痛い、てか最低だと思う
最後の一行だって、自分達の方が〜なんて言ってるけど、声ヲタ代表気取っているのもどうかと思うよ
自分も声優ファンだけど、その人がより良い作品に出てほしいと思ったらここみたいな企業は許しがたいし、署名だって根本的な企業体制を直して欲しいって事で始まったのであって、そもそも声優関連の事は関係無いのであって
声目当てで、って事でカチンと来たんだとは思うけど、だからって'作品'ファンを乏しめて良い理由にはならないと私は思うよ
それにここ総合なんだし、わざわざ乗り込んできて信者痛いって、貴女何様?
長文すみません
本日のいつもの人のID:ljaPknuo
>>747 やっぱりか
一応真面目に書いてはみたけど
最近懲りないね
信者装ったりアンチ装ったりいろいろして暴れてるね
今度は声オタですか
とりあえずその人がアンチでもなく信者でもなくロゼの体制擁護なのはわかった
そりゃ、ここはアンチスレじゃないんだから、好意的なやつもいるだろ
某ミク情報だが、某乙女ゲームを参考にして絵描きやプログラマ探してるって聞いた
シナリオも似せてるらしい
パクる気満々なんだな…
どんな絵描きを探しても
シャッチョさんがプロデューサーで量産体制な限り
変わらないと思うなー
そして、まだスクリプターじゃなくプログラマー探してんのかw
そりゃいつまでもパッチなんて出ないよな
どれだろうw
最近ここやアンチで名前がでたのは
コーエーシリーズ(遙かは作中でも触れてる噂がある)、D.C. Girls Symphony
〜ダ・カーポ〜、クレプシドラ、ひぐらしシリーズ(乙女ゲ?)
他ゲーに似せるよりもナショナルの謝罪CMを見習ってほしいんだけどな
>>752 最近 ロゼってもしかしてココの事意識してるんじゃないのかな…?
と思った会社があるんだが
それって、乙女ゲ一般の隣版のいつも巨乳主人公のゲーム作る所じゃない?
前に、そこの会社新作が出たときに、いつもの人にそっくりな文体の
荒らしがその会社の発生したことがあるらしくて、関係ないのに
ここのゲーム好きならロゼのゲームも好きだよ!!と住人に勧めたり、
暴れまくったために、避難所とか出来ていたような…
755ですが4行目はそこの会社のスレに、と書きたかったのですが
スレが抜けてましたすみません
ロゼの会社の体制も問題だけど、大したソースもないのに、批判したり、純粋にゲームが好きなファンまで非難の対象にするアンチロゼの側もどうかと思う
>>757 アンチ全員がそうではないでしょ
確かに最近は署名の影響でただ騒ぎたい、叩きたいだけの人も出て来ているけど
元々ファンでバグやら対応やら企業体制やらのせいでアンチに転じたって人もいるじゃないか
それに非難の対象になっているのは、自分だけがゲーム楽しめればいい、バグで不具合出た人なんか知らないって、それこそ盲目な人だと思っていたけど
とりあえず、まずアンチ住民を一くくりにして非難する考え方を改めたら?
アンチでもロゼゲ好きな人を叩くのはタブーだよ。
総合荒らされても困るから
>>757こそ他板の文句は控えろよ。
自分が一方的に敵視してそうだなと思ったのは花梨エンターテイメント
PC乙女一般、同人ノリ、厨二なノリや設定…が被る
ただ、絵師がマトモ・塗りが綺麗だし、主題歌の歌い手も片霧烈火連れてきたり、
人脈を作れる分ロゼと比べるのが失礼w
そもそも延期してでも致命バグは出さないしな
>>755 まぁ主人公がメイド作品出したりしたのは被ってるかもな>大人板某メーカー
しかしあそこのライターの文は普通に読めるし、ユーザーにもウケがいい
そもそもきちんとソフ倫通して18禁レーディングでエロゲ名乗って出してる時点で失礼
>>752 参考にしてってどういうこと?
某乙女ゲームみたいな画風の絵師にばかり声を掛ける、みたいなこと?
具体的な(似た)新作の企画ありきで人を募ってるってこと?
762 :
名無しさんの野望:2008/11/03(月) 12:32:36 ID:GbkHKgv5
>>755 そこと比べてロゼが勝てる所なんか、全年齢で買える事位しか思い浮かばない
しかも、その全年齢も微妙な所だし、少なくともR指定は必須だと思う
メイド服の清潔感も雲泥の差だし、どうしてエプロンとニーソに黄色を混ぜたのか小一時間(ry
まあ、色つけなかったらあのデザインのニーソじゃ、ただのタイツにしか見えない気がするけどw
>>760 今のロゼじゃ、どこと比べても
「〇〇に失礼」
だけどねw
なんか擁護や批判意見が出ると必ず反論する人が出るよな
そこまで必死に言い返す必要あるのかと思うけど
こう言うとまた反論されそうだが
>755>760
どっちのメーカーも社長のオキニwと前から言われてる声優使ってるから・・・だったりしてw
作品自体はファンもいるしさ
やたらロゼを持ち上げる兄あたりが
ココを買収して企業体制だけ変えれば良いキガス
>>763 ?
反論というか皆それぞれのいいたいこと言ってるだけに見えるけど……
同意だけのスレっつのも気持ち悪くね?
>>766 反論されるのは気にいらないのがいるんじゃないの?
黒蟻でPC破壊されたりした人は、そりゃ言い返したくもなると思うがな〜
最近鳩蟻プレイして、2chでの評判でも〜って見に来たらアンチスレ凄くて吹いたw
確かにスチルも崩壊してるし、話も…だし、パッチださねぇ企業態度も悪いが
ここまで嫌われるって凄いなwいっそ清々しいくらい嫌われてるのね
95 : :2008/11/03(月) 19:23:10 ID:W+OJJ8sN
女向ゲームでは最悪の評価を受けてる会社で働いてます
上層部は金、趣味優先でユーザーは金蔓
声ヲタ釣ればどんなゲームでも売れるだろpgrwwって言うほどの人ばかり
違う会社行きたいけど弱小会社…しかも評判最悪のところから普通の会社に移れるのか不安で不安で…
もう違う職種にしようかな…
この時期にピンポイントすぎて釣りなんじゃないかと思ってしまったw
これは釣りっぽい…
アンチスレにも貼られてたけど
スルーされてたな
だからどうしたという感じ。今更内部の事など興味ないし。
とっととパッチ作るなり、回収するなりして潰れてくれればおk
でっていう
ほんとだったとしても自分の身の振り方くらい自分でどうにかしろという話
下調べもせずに入った本人も本人だろ まぁ釣りだろうケド
この類のコピペって張った本人が自分で投稿してるケースが(ry
たとえ本物でも自己保身しか考えずロゼの糞対応の一端を担ってるヤツは同罪だと思うし
釣りだとしてもどうせこういう人ばっかりの会社なんだろうなと思う
ロゼの体質は昨日今日のものじゃないんだし
普通の人だったらとっくに次の職見つけて去ってるでしょ
総合スレでもアンチスレでも他スレのコピペする奴って何なの?バカなの?
そんなにグフグフしたいなら一人でロゼスレヲチブログでも作ってやってたら?
正直スタッフに同情は出来ない
社長が怖いのかなんなのか知らないけど
ミスを直すことも謝ることも教えてくれない会社で
「私はやりたくてやってるわけじゃない」とか言われても
はぁ?って感じだ
ロゼで働きたくないとか2ちゃんに書く方がイミフ
いくら便所の落書きだからってねぇ……
で、ロゼだっていうソースは?
釣りかもしれないのに真に受けたレスは痛い
>>780 ソースなんてなかったとオモ
釣りかもしれないし別企業かもしれないし、スルーするのがいいんじゃない?
ていうかそもそも内容的にも
ものすごくどうでも良くね?
社員は上のせいで悪くないんですよってアピールなら
ふざけんなよとしか思わないぐらいどうでもいい内容だなw
署名1300オメ!!
この会社のHPに電話番号ないとか企業として怪しすぎる
サポートする気ゼロってことか?
ゲーム内容やバグもそうだけど会社も超うさん臭い気がしてきた
謝罪ないのはグッズやOVAを無料配布でもして詫びるつもりなのかね
一年も時間あいたら何やっても嘲笑されて終わりだよ…
完全パッチ出さんと謝罪もしないで新作売りつけようなんて会社を誰が信用するんだよ
>>785 >この会社のHPに電話番号ない
散々言われている事だし…何を今更。
散々言われてても言いたくなる気持ちは大いにわかる>電話
パッチ出さなくてもまかり通ると思っているんだろうな…。
>>786 何を今さらっていえる感覚もどうかと思うけどね
ああいうサイトで許されるって思ってるんだから
乙女ゲー業界も随分なめられてんな
電話番号公開していないメーカーにはちゃんと親会社がいて
そこではきちんと電話番号公開している
ロゼってこれ単独のメーカーなんだろ?
自分のサイトできちんと管理しろよって感じだな…
通販の特定商取引に関する法律に基づく表示に電話番号が無いのって違法じゃないの?
電話受付はしておりませんって書いてるのは百歩譲っていいとしても
電話番号の表記は必ずしないとだめなんじゃ……?
790トン
読んだ
(不適切な表示例)ってやつと全く同じ書き方してる所があるなw
個人事業じゃないから出さなきゃだめだろ
Q14:私は個人事業者ですが、電話番号を表示しなくてはいけないのでしょうか。
A14:事業を行う上で、消費者からの問い合わせへの対応などのため、電話番号を広告に表示することが必要です。
Q15:電話番号を記載すると、24時間いつでも電話がかかって来ますが、対応しなければならないのでしょうか。
A15:一般常識として夜間など営業を行っていない時間帯については、留守番電話等を利用することは構いません。
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>
>■artmove, Inc.(株式会社アートムーヴ)■
>
>本社:113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A.
>日本支社:175-0093東京都板橋区赤塚新町2-7-17
>ライオンズマンション赤塚 企業フロア3階
>
>■QuinRose■
>
http://quinrose.com/ >
>■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
昔の注文確認メールに付いてた署名だけど、電話番号はない。
というか790のページには個人事業主でも
>氏名又は登記された商号、住所及び電話番号を表示する必要があります。
て明言してあるね。
本社海外なら株式会社って駄目なんでないっけ
登記上は株式会社と言えないけど、海外法人であることが分かるように
本社住所を併記すれば、名刺や封筒等で株式会社表記を使用することは問題ないみたい
ただ、あちこちに出してる求人では海外本社の存在すら書かれてないからNGだよね
あと振込先の口座名義が「カ)アートムーヴ」になってるのはどうなんだろう
株式会社表記がクリアになったとしても、どこにも電話番号が書かれていないのは
言い逃れのしようがない不法行為だよね……
つーか電話や住所のことについては去年さんざん話題に上がったから「今さら」って思うよ
過去ログ読めばいっぱいのってるよ
署名とかで知ったご新規さんもいるんだろ
誰もが最初からロゼ知ってたわけじゃあるまいし、もちつけ
確かにこの手の話題は過去スレでよく出た気がする
でもまあ新規さんもいるし話題がループするのも仕方ないか
電話番号や住所の件は次からテンプレに入れればよくね?
つか普通にググレば出てきたが……
そんなことよりパッチ出して謝罪して欲しい
>>796 会社の問題を今更ってので流すのもどうかと思うが…改善するまでは
パッチはもちろん会社概要もきちんとしてまともな会社になってくれ
海外本社あやしすぎる…
普段ネットやらない人が署名や口コミで来たかもしんないし
ガイシュツとかググれじゃなくテンプレ案内すればいいと思う
ゲームと声優のファン同士で敵対させようとしてるのもいるし
ちょっとした事で仲違いってロゼを得させるだけだよ
>>800 特定商取引(通信販売) についてのことじゃね?
なーんにもないもんなぁw
じゃーまあテンプレ
>>3の改正案
---------------------------------------
Q. ロゼのサイトに電話番号がどこにも載ってないんですが…
A. 公式・通販ページ共に載ってませんね。
Q. それって法的にどうなの?
A. 一般的には特定商取引法違反にあたると思われます。
Q. …そんな所で通販して大丈夫なの?
A. ご利用は自己判断で。
・他、ロゼに関する問題、騒動は、≪ロゼ問題まとめwiki≫に詳しい情報が載っています。
・明らかな釣り書き込みには徹底スルー、反応したらあなたも荒らしです。
・QuinRoseに関する話題ならOK
・ただし本スレではファンの人格否定や煽りが混ざる書き込みは禁止
・QuinRoseに対しての不満意見に噛み付いたり、逆に肯定的なレスへの攻撃的な発言は(祭り中でも)禁止
・マンセーオンリーで語りたい場合は避難所へ
・適度に各所へ誘導、本スレ住人の他スレ乗り込みは禁止
極端な擁護意見は避難所へ、極端な批判意見はアンチスレへ、客観的に語りたい方は本スレへ
互いの自覚無く話しが盛り上がる事もありますが、お互いに引く事を忘れずに
---------------------------------------
しかし
>>793貼った時気づいたけど
>■Q→uin←Rose■
なんでここだけ全角なんだ。
469 :名無しって呼んでいいか?:2008/11/05(水) 10:53:31 ID:???
泰葉とロゼアンチの共通点
・嫌いな相手に粘着
・下品な罵倒(「金髪豚野郎」「ウンコウ」)
・同じことを何度も繰り返す
・相手は静観してる
・発狂する
・昔は好きだった
・今も実は好きなんじゃね?本人は認めないがw
>>806 ここは総合スレですよ〜
アンチにも同時刻に書き込んでいるみたいだけどw
>>806 アンチで暴れてる人にも全部当てはまるじゃん…w
ってかこっちのスレに来ないでね。
>>806 個人、ユーザーを批判して楽しい?アンチにした理由がロゼはたくさんあるんだからしかたない
っていうかこれまたもの凄くどうでもいい内容っていうか。
ロゼアンチは、関係ない他社を一緒に叩いたり
正直、見ていて痛いね
で?
アンチに書きこみしてくれば?
ここは絡みスレじゃない
アンチも何とかいう人もどうでもいいしね。
パッチと謝罪マダー?
総合はアンチ叩くところじゃないよ
頭大丈夫?
社員はこんなとこ覗いてる暇あんなら
とっとと謝罪してパッチ出すなりなんなりしろよ
正体バレバレで痛々しい
本気でこれからも乙女ゲーでやっていくつもりなら
せめて謝罪やパッチを求められてる間に出さなきゃ話にもならない
もう挽回にすらならないけどやらなきゃいけないことだ
好きの反対は嫌いじゃない、無関心なんだよ
誰も何も言わなくなったら終わりなんだからさ…
>>815の最後2行を今痛切に感じてる
ロゼの二次をやっててもロゼ事態の悪行を聞くたび
二次する気力がなくなってくる現状だけに
もうサイトは畳むつもりだ
キャラだけ愛しててもどうしようもないことってあるんだな
>>808 アンチよりのファン者だから両方ROMってたけど
・相手は静観してる
・発狂する
・昔は好きだった
・今も実は好きなんじゃね?本人は認めないがw
これは全然違うだろw
ロゼはアンチスレ見ていちいち訂正したり削除したりの工作が激しいし
発狂ってアンチスレに張り付いてる信者並にロゼしか見えてない人の書き込みを言うんじゃないの?
中には話題になってるからプレイしたけどダメだったって人もいるから昔は好きだったとかないだろ
あと最後の一行が書きこんだ人の 願 望 でしかないのが痛々しい
ゲーム好きな人に対して 実は嫌いなんじゃね?本人は認めないがw とか言ってるのと同じだぞ
>>805 乙
いちいち新参相手にするのも面倒なのでF&Qはありがたい
総合が荒れないのはいい事だが閑古鳥な時点で本気でヤバイと思うw
他社からも似たような声優陣のゲームはバンバン出るし、
年末に向けて、他のメーカーのタイトルも控えてる(乙女に限らずね)
弱小メーカーで元々人がいないというより「みんないなくなった」なんだろうな
>>818 どじっこさんめw
FAQとQ&Aが混ざってるぞ
数ヶ月ぶりに来てみたら、署名とかやってるんだな
遅ればせながら署名してくるか
しかしロゼ、進歩してなさすぎだ
予想通りすぎて別に落胆はしないが
ほんの少しくらいは期待してたんだけどな…パッチとか
謝れない人間は成長しないんだな、やっぱり
>>820 パッチは更新したみたいだよ、署名に慌てたのか何なのか…
署名はじめてすぐ更新したのには呆れたわ
しかもくだらないとこちょこっと追加で直しただけでその場しのぎのまだ未完成らしいし…
私は怖くてパッチ当ててないから詳しくは分からないけど。というかアンインスコしちゃってるから
>>819 マジレスするならば、もし本当に新作楽しみに待ってる人がいるとしても
もう2ちゃんではそれを書ける雰囲気じゃないと思う
客にまとな商品提供しないって意味でも最低だけど、
自分たちの作品を好きになってくれた人をないがしろにして平気な神経もあり得ないわ
>>822 ちょっと前にもエンピレ買うよw
ってレス続いたあと荒れちゃったしね。
当分は仕方がないかなって思う
現在、プログラマ(スクリプタ)の求人が出てる。
応募しようかと情報集めてたら、なんかちょっとあああ…
>>816 気持ちわかるよ……お疲れさま、のんびり休んでね
一次あってこその二次だってわかってるんだけど
キャラ萌えを上回る萎え要素をここまで連発してくれるとキツい
黒蟻に至ってはバグの恐怖が上回って途中でリタイアしてしまったし
自分もそろそろ潮時かなとは思ってる
黒蟻発売(そしてパッチ未完成)一周年記念☆で閉鎖しようかな
ほんとサイトやってる皆乙。かく言う自分もよろずの一つとしてアリスやってる。
キャラ萌えはあるんだけど、黒蟻はエロさやアリスの卑屈さが目に付きすぎた。
なんかもうパッチ出さなくても良い気になってきたよ…
だってもうそろそろ新作発売の一月前だよ?そう考えると今更…って。。
これじゃロゼの思う壷かな?でももう萎え萎え…
アンチにもならずに消えることになりそう。関わりたくない。
>>827 (´Д`)人(´Д`)
自分もパッチの情報欲しくてここを時々覗くんだけど
なんかもう面倒になってきたよ…ロゼの思う壺だね
まぁもう二度とロゼが作ったものは買わないけどw
ほぼ毎日投票する人がいるってある意味すごいな
もう1300超えたとか。1500も目前だな
コメ見ると確かに怒っている意見もあるが
「企業として誠意ある対応を」とごく当たり前の要望も多いのに
何故に未だに謝罪一つ出来ないのか、ロゼは
逆に不思議だわ
つ 悪いと思っていない
つ 謝ったら負けだと思っている
つ 日本語に不自由で謝る場合の言葉を知らない
お好きなのを……
パッチもOVAも謝罪しないで新作宣伝をごり押ししたのが失態だったね
押し売りされると嫌悪感が先走る…
もう二度と買わないし店頭で手に取ることもない
二次の友人とも二次の撤退とHPの閉鎖を決めて、やっと気分が楽になった
それでも昔はファンだったから、一年は待とうと思ってる
12月25日までに完全パッチと謝罪が出なかったら、ロゼとはお別れだ
どう考えても出ないと思うが
10ヶ月近く経ってても出てないんだし
泰葉とロゼアンチの共通点
・嫌いな相手に粘着
・下品な罵倒(「金髪豚野郎」「ウンコウ」)
・同じことを何度も繰り返す(「メール」「投票」をほぼ毎日)
・相手も痛いが、大人の対応
・発狂する
・昔は好きだった(それでも昔はファンだったから…)
・今も実は好きなんじゃね?本人は認めないがw
コピペうざい
クリスマスなのにロゼとお別れか。自分もそうしようかな
一年なんだよね。一年…
アンチアンチの人は自分の行為がロゼの評判を落としてるだけだってことに
気づいてないんだよね
>>837 例の人、前に総合はアンチに乗っ取られてるとか言ってたけど
アンチらしい発言ほぼ無い、まったく乗っ取られてる様子の無い
避難所のマンセースレは過疎り続けてるよね
スレ伸ばすのは自演や釣りでもできるかもしれないけど、
スレ止めるのは、そこのスレ覗いた全員が書き込む気にならない
という状況がないとできないってのに
>>838のあとぴたっと書き込みが止まった辺り
いろいろ見える気がする
荒らしでも来ない限りこっちはすぐ過疎るからね。
実際ファンは激減してる。ファンサイト閉じてたり感想ブログの記事も削除されてたり。
そういや、この実態を知る前にその通販を利用しちゃったことがあるよ…
物凄く後悔してるし、何か個人情報が心配になってくるなー
>>841 そうなんだ?
自分ファンサイトや二次とかってあんまり回らないから
正直、署名の効果とか良くわかんないだよね
ロゼの同人イベとかも盛況だったみたいだし
どの程度乙女ゲファンに知られてるのかは気になるかも
>>842 住所変更届でありもしない住所に変えておいたって言う人結構いるよ
削除依頼してもやってくれるかわからないし、それが一番いいかも
>>842 出来れば一応会員情報削除の手続きを勧めるよ
引っ越す予定だから〜とか添えておけば変なことにならないだろうし
ちゃんと削除されるか不安かも知れないけど、しないよりはマシだと思う
この会社に個人情報預けるのはマジで危険だよ…
>>842 削除するまえに、架空の住所とか名前に情報を変更しちゃうのも手かも
変更だけなら自分でできるから
下手に削除依頼して、よからぬことに個人情報使われたらたまらないよ
842だけど、皆さんどうもありがとう
本気でどうしようかと思ってたんだよね
架空の住所に変えてきます
こんなに恐ろしいと感じた企業は初めてだよ…
もう関わりたくないな…
本当にありがとう!感謝!
>>847 少し時間おいてからのほうがいいかも
ロゼの中の人、スレ見てるから灰汁禁とかされかねないし
>>848 せっかくの意見ありがとうだけど、もうやってしまった…
確か灰汁禁て公式行けないことですよね?
もう公式に行くこともないと思うんだけどな…
もし何か間違ってたりマズイことあったら、教えて頂けると助かります
いや、もうアクセスすることないならいいんだけどね
おつかれ。
はっきり言って対応遅すぎ
黒蟻開発の総責任者の謝罪動画と回収、完全パッチ、OVA遅延の謝罪は
当然やるんだろうけど
それでも広まりきった悪評はもう取り消せない
悪評はアンチがいるから広まってるんだと思ってる節が
儲かShineか分からないがあるしなぁ
自分達(盲目的な儲も含む)が正しいのであればアンチスレで暴れずに
こっちにきて「ロゼのよさを皆で広めよう」とか書き込めばいいのにw
>>852 こんな感じ?
弊社は今まで様々な作品をプロデュースしてきました。
多くのお客様に支持された結果、
更に沢山の作品を制作していくことが決まりました。
仕事のやりがいとは
下請けで作るのではなく、自分たちが考えた自社タイトルが開発できること。
そして、それらが作品として発表され、
お客様に喜んでいただくこと、これこそが最大のやりがいです。
ロゼが書かないから代わりに
某求人サイトにあったロゼの自社アピールを
そのまま書き込んでみたけど、
現状では全てが痛いよ。
自分達が考えたって言っても主に攻の人が考えたネタだよな
自分「達」って、取り巻きの意見ですら入ってなさそうだけど
「社員になったら企画できるかも!」って勘違いの餌をまいてるようにしか見えない
署名やアンチがどんなに頑張ったって、人の噂も七十五日
クリムゾンもいつも通り売れるから心配ない、雑誌も流通も声優もいつも通り
少数の狂アンチが踊り狂っただけで終わり
姐さんがたお疲れさまでした、署名tvで宣伝してくれてアリガトウ
当事者はこんな風に思ってそう…
実際にはそんなに世の中甘くないんだけどな
クリムゾンの発売の時に思い知ると思う
本当にどうしてこの会社は他社ができる当たり前のことをできないんだろうな
それだけで評価は随分変わるだろうに
やりがい
下請けならやりがいないとかアホくさい
シャッチョさんは自分が会社勤めが出来ない性格だからだろ
一行メールがいいとか、一つ云えば百解ってくれみたいな
考えではなぁ
今回も「バグは無いと思うから発売しちゃう」感覚かねぇ
アンチで暴れてるヤシそろそろ出てくる時間じゃね?
2chとはいえアンチスレが別にあるスレの総合がこの状態ってだけで
もう75日程度じゃ済まないのは言わずもがなだな。
っていうかもうあとひと月半ほどで1年、366日も経っちゃう訳だしな。
あの阿鼻叫喚の日々からもう一年か…
その間に不完全なパッチを出しただけ。
今は何事も無かったように新作プッシュ。
ロゼは何事も無かったようにスールーだが、
ユーザーはロゼの仕打ちは絶対に忘れません。
>>858 なんで366日
と思ったら、そうか今年は閏年だったか
あまりに燃料投下が多くて、黒蟻発売から二年くらい
経過してる錯覚を起こしてた
まだ一年も経っていないことに驚いた
もう1年以上ヤキモキさせられた感があるんだが…
パッチ出したことが署名にマイナス影響与えたし
これ以上、黒蟻に関してはスルーしそうだな
本当に例の人はアンチに執着しすぎだよな
今日はいつもより現れるの遅かったが
>>862 他スレのヲチは控えなよ
ましてここは本スレだよ
こっちには来ないのな。ありがたいけどさw塚まともにロゼ擁護なんて語れないだろうし。
意味の無い言葉だけ並べてて馬鹿丸出し。
黒蟻発売からまだ一年しか経過してないなんて驚いた。余りにも心労が溜まったからか…
ただ、パッチ未完成に関しては「まだ一年」だとは思わないし、言わせないけどな!
そうこうしてるうちに1年経つんだよな
1年経ったら、1年かけてもまともなパッチすら作れない
企業の名を騙る悪徳集団として認識するわ
つっても今の時点で半分以上間違いは無いと思ってるけどなw
>>863 ああ、スマン。両方見てるもんだから気をつける。
じゃ、本スレではどういう話題がいいんだろうな
>>863
>>866 逆切れ(・A・)イクナイ!!
ヲチがスレチなのは間違いないんだからさぁ
自分からヲチ以外に振れる話題がないのになぜ本スレにいるんだ…
>>866 とりあえずヲチはスレチ
自分の方も2言目は必要無かったけど
荒れる原因になるからやめなって言いたかっただけだよ
私が書いておいていうのも何だけど
最後みたいに喧嘩腰で返されるとこっちまでそういう態度で返してしまうから
あんまりこういう書き方しないで欲しいんだけどな
自分のレスでここの雰囲気悪くしてしまったら他の姐さん方に申し訳ないし
こっちも悪かった
すまん
だけど
>ましてここは本スレだよ
といわれて、なら、どんな話題なら本スレに相応しいんだろう? と思ったんだ
ぶっちゃけ、喧嘩腰なのが良くない
他に言いようがあるだろうに
だからといって、ロゼのようにのらりくらり
いつまでもパッチ作成中という言いようはもう聞き飽きた
パッチマダー
>>869 本来なら新作で盛り上がっている頃なんだけどね…確かに書く話題には困る
とりあえず自分は署名姐さんとドコモ姐さんの身を案じているよ
特に署名姐さんは体壊してないか心配だ
863の2行目は、少なくともヲチは
ゲームスレの本スレでやるもんじゃないというだけの話だと思うよ。
本来相応しいと思われる新作への期待語りもしたくない、
もしくはしたくてもし辛い雰囲気で、話題といえばパッチマダー謝罪マダーしかないのも
ロゼが悪い訳だしなあ…
パッチ更新されれば「ゲームの話題」で自然とここも活性化されるだろうけど…
ユーザーが話題に困るのも新作のバグが怖いのもロゼのサポートが悪いからだ
マジでどこかの企業が買収とかして、テコ入れしないかな
コウたまはスポイル不可能だから切られるだろうな。
それだけで最早全く別の会社になりそうだが、旧作のサポートは
最後までやってくれそうだしそれでいい…けど。
回収もしくはギガパッチ必須のゲーム込みで買収しても
良いと思えるほどの旨みはロゼの名前にあるんかねえ?
あ、スポイルつーのは相応しくないか。
矯正不可と置き換えてくれ。
ちょっと教えて欲しい。
黒蟻をコンプできた人っているだろうか?
10/22のパッチ当てる前まで達成率95%位までいっていたんだが、
"script exception : システム変数データを読み込めないか〜"エラーで黒蟻自体起動できなくなってた。
これは既存バグ(とは認められてないようだけど)で、セーブデータが壊れるとなるらしいんだが、
ロゼに送って直してもらうのが面倒で放って置いたんだ。
この状態だし、せっかくだから10/22のパッチを当ててみたところ、
起動自体はできるようになったんだがCGが途中で穴抜け状態で欠けた……
続き物イベントの途中とか差分とかが消えてる状態で、やり直すのもちょっとorz
で、試しに起動できなくなる前の状態のsavedataを使うと
達成率は90%位と表示されてるのに、CGも回想も全部表示されないw
もーどうしようかと思ってる。。
>>876 自分はクローバーはやってないのでちゃんと答えられないのだけど、かいつまんだ話
・パッチ当てる前は100%いくとデータ飛ぶ
・当てたあとも100%いくと飛ぶ(らしい)
・だから90%位集まったら止めて欲しい
・パッチ当てる事で一部が見られなくなる(新パッチの仕様らしい)
つまりコンプリートは不可能らしい
とりあえずまとめwikiにある被害者の会などのミラーサイトを見る事をお勧めするよ
でもブルースクリーンにはなってないみたいで良かった…
やっぱり不完全か。
まあ自分の当ったバグが修正箇所に入ってなかったから
完全版とは思ってなかったが
>>876さん本当に乙。
>>876 試しにミクソ見たら同じ人居た
・達成率そのままだけどCG無くなった
・CGがOters以外無くなった
まだ不完全なのか
やはり自分でパッチ作った方が早いのか……
>>877 > ・パッチ当てる前は100%いくとデータ飛ぶ
> ・当てたあとも100%いくと飛ぶ(らしい)
> ・だから90%位集まったら止めて欲しい
やらなくて良かった明日売ってきます
売ったら幾らになるんだろう?その前に売れなさそうだけど…
883 :
879:2008/11/08(土) 21:28:34 ID:4jEtZqBM
レスくれた人たちありがとう!
10/22のパッチでもしかしてコンプできるようになったりしてないかと思ったけど、
無理っぽい感じだな……
運良くブルースクリーンとかPCの調子が悪くなるとかの症状は今の所でてない。
時間が空いたら穴抜けのデータから進めてみるよ。。
とりあえずコンプデータだけ作りたいっていうなら
スクリプタいじって全スチル全イベント開封済みにしてしまえばいい
思い出すのはロゼからきたメールで
「フルコンプしたらデータ飛ぶから、90%ぐらいでやめてね!」だな。
フルコンプできないゲームってなんなんだよ・・・_| ̄|○
どうしても自分の能力が足りなくてクリアできなかったゲームならあるけど
ロゼのゲームは正直作業ゲなのにコンプは無理とか……
コンプ自体が不可能なゲームなんて斬新過ぎ
とてもついていけません!
>>886 ついてかなくていいよ
ダメならダメで離れていった方が幸せだよ本当
同人イベが盛況だったってあったけど、
二次は二次として切り離せば平気、もう別物として読めばいい。
二次なら面白い人がいる。って人多いみたいだよ。
書き手の方にも、ゲームは鳩しかやってないor二次から知識を仕入れた人も
いて、黒なんか買っても無いけど同人は出してる人もいる。
それ、ちょっと寂しいんじゃないかな、と思ったりした。
いや、ロゼが悪いんだけどさ、黒インスコなんか恐ろしいし。
でも同人誌って作品への愛が根底にあって欲しいんだ。
二次のファンだから二次やるってさ…。
純粋に作品が好きな人からは悲しいよな。
>>888 二次のファンだから二次やってる人は、殆ど
2.5次あるいは三次みたいなもんなんだろう
好きにさせてあげればいいよ
プレイを勧めて被害者増やすよりは全然いい
そしてプレイして同人からも離れられたら、
そういう人達の良作も読めなくなる
>>881 おお、被害者が一人減ったみたいで良かったよ
そんな自分は昨日の877です
ちなみに以前は乙女道にある某中古ショップでは4500円位で買い取ってもらえてたみたいだけど、あれももう夏前だからな…1000円で買い取ってもらえたらマシだと思うよ
まぁ中古で買った人が被害者になる可能性がある事を考えたら叩き割るのも一つの手だとは思うけど
二次の二次って普通は未プレイpgrで厨扱いなんだが
ロゼの場合はそれもありかもと思えてきてしまう不思議
ヌッチャケ公式より面白い作品・ライターより才能を感じる作り手は沢山見るし
PC破壊されるよりキャラの情報だけ使って思う存分創作してくれればおk!
買収だとデメリットの方が大きいから(買う側がね)、著作権を売り払う方向で。
黒蟻やメイドゲー(まだ出ていないが)を安全・楽ししい作品にリメイクして欲しい
アンチに乗っ取られたあげく追い出された本スレ可哀想に
本当にアンチは基地外だなw
たった一人の荒らしに我慢できないフジコッコー!!でヲチスレだってw
立てたきゃさっさと立てればいいのにバカばっかりがいつまでも議論してw
さっさと最悪板に引きこもりに行けよw
シコシコ荒らしに追い出されてこっちで負け犬の遠吠えスレ色んなとこに晒してやるからよw
アテクシ達は冷静にID出るところで息抜きするのよ!キリッwwwwでwすwかwwww
無駄なことをwwwwww
ああでも早く立てろ早く立てろw楽しみで仕方ないwwwww
閲覧者でもゲームのアリスは大嫌いだけど、うちのアリスは好きなので読んでます、という人はいる。
それも一人や二人ではない。
他ゲームでそんな※もらったらもにょるけど、ロゼじゃあなあ……と思う。
そしてそんなふうに思わせるロゼが嫌だ。
>>893 ほんとに楽しみ
他のスレに沸いてる荒らしなんてもっと凄いのに
乙女ゲwでまたスレ立て乙www常に晒しageで他スレに注目してもらうといいよ
ロゼくらいのPC会社なんてまだまだぬるいって意見が一般的なのにw
粘着キモヲタチュプの乙女ゲユーザーの痛さを分からせるいい機会www
さすがすぐ火病起こす病神子の巣
>>894 自分もお世話になってるひとりかもしれないな。ガンガレ!!
同一人物なんだろうけど
ID:X441p6vV
ID:+YIZHGEi
なんでアンチスレのヲチをここに書くわけ?
アンチスレで戦ってこいよ
一人で荒らすの得意でしょw
応援バナ貼ってるところはちょっとどうかと思ってしまう
ID:X441p6vV
ID:+YIZHGEi
携帯とパソコンとでID一つずつって事でしょうか
自演って虚しくて悲しいですね
>たった一人の荒らし
自白乙であります
>>874 この一連の問題で人の上に立っていいような人間じゃないって
もう分かったからね。コウは切って当然w
親会社の新上司に土下座でもすれば苦情センターでヒラとして雇われても
いいかもしれんけどw
というかパッチとユーザーサポートの電話番号公開マダー?
>>899 IDよく見ろよw携帯とPCの見分けもつかないねらーぶった初心者アンチw
何言ってるの?この人
署名姉さんとドコモ姉さんがんがれ!
>>902 末尾がOか0だったら自分でも判断はつくけど、見分けついてないってどういうこと?
どっちもパソコンもしくは携帯って事?
総合にきてまでアンチと戦わないでほしいんだが
アンチスレでやってくれ
ID:X441p6vVがシステムを分かってないだけじゃん?
ここで携帯とPCをID見ただけで分かる人なんていないっしょ
まあ、
>>902の発言で勘違いして墓穴掘ったってのは分かった
勝手にエスパーして勝手に納得してるwwwバカアンチwww
そーゆー意味じゃないんだけどーw文盲にはわかんないかw一生やってろwww
ID:X441p6vV
ID:+YIZHGEi
あぼーん推奨
スルーしても荒れる所は荒れるんだな…
やっぱり総合は元の板に戻れないね。
どこにも味方がいないって可哀相だな
>>909 じゃあどういう意味なのー?wwww
どうやってここで携帯とPCの見分けつけるのーwwww
恥ずかしいのうwww恥ずかしいのうwwww
>>913 ぐぐれカス
ププッ
やっぱりスルーできないアンチ乙w
あぼーんしてるのに他に構うバカがいるから苦労が絶えないねーw総合なのにwww
さっさとヲチスレ立てて同じことやって構ってよwww色んなスレにさらしてあげるからwww
メイドゲーって結局ライブメーカーなのか?
吉里吉里なんかで出したら黒蟻の件どうおとしまえつけるんだって話なんだが
まぁ吉里吉里じゃなくてもサポートやらアク禁やら問題山積みな訳ですがw
例の泰葉とアンチ比較したコピペはやらなくなったんだね
通報が怖くてファビョりましたかそうですか
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
4GBも使ってなにをユーザーのPCにインストールさせる気なんだろうとgkbrしてる
買わないけどね
スマン、ビックリして思わずEnter押してしまった。
吉里で作れるようになったなら何で黒蟻パッチつくらねーんだよ糞五月!
「いらないから」なんて言い訳通じねーぞコラ!ああもうムカツク
とりあえず署名運動の反応待つ…いつまでもパッチ出なかったらWeb拍手でメッセージ送るけど。
最近の流れを見てもう総合でも一生マンセーは出来ないと思った
草生やして何が楽しいんだろう
仕事してよ社長
パソコン詳しくないからよくわからないんだけど
(だから黒蟻もインスコせず積んでる)
4GBも空きがいるのにメモリが256MBて大丈夫なん?
メイドゲーもフルコンプできないバグゲーになる可能性が高そうだね
フルコンプできない黒蟻が回収されないのが本当に不思議すぎる
メイドのやつフルコンプするまで300時間プレイとかになってそうじゃないか。
過去最大のボリュームとかなんとか。
ボリュームじゃなくて、手間だとオモ
買わないからどうでもいいが、被害者だけは出してくれるなよ…
ボリュームアップして1000ターンになりました!とかじゃないの
攻略対象の心情も主人公同様微細に描写、しかも声付き!とか…
>>922 黒蟻の時もそうなんだけど、
Vista自体の最小システム要件が512からだし、Vistaで256ってありえないと思う。
普通はVistaだけ別にメモリ要件を記載する。
2000/XPなら256でも動くかも。でもかなり重いんじゃないかな……
Vistaは正直1GBないと普通に動かすのも重いからなあ。
XPでも256じゃエフェクト少ないゲームするのでも自体結構きついと思うよ。
929 :
928:2008/11/09(日) 17:42:47 ID:Rd/LtwHo
ごめん日本語崩壊してた。
>>928 言いたいことは分かった。自分もVistaだけど、買うときにメモリ1G選択したら
PCメーカーから「メモリは最低2Gないと動作保証できません」って言われて
泣く泣く2Gにした
XPの方はメモリ1Gなんだけど、やっぱり黒蟻はVistaのが動作は速かった気が
する(もうアンインスコしちゃったから確認できないけど)
みんなレスd
やっぱそうだよな…
うちXPで256だったけどあまりの不自由さに後で増やしたんだ
家電量販店だと安さを前面に押し出していまだにXPで256
うってるとこもあるし、最低スペック256MBは書き直した
方がトラブル無くていいと思うが
ていうかおかしくないかあのスペック表記。
今改めて鳩蟻のスペック調べて128MB以上、推奨256MB以上てのを確認したんだけど
うちの古いメモリ128MBのPCでは起動不能、192MBのPCでも重すぎ無理!だったよ…?
推奨、必須スペックはXPやら2000やら全部別々に書いてあるのが普通だからな
つかVistaは最低2G無いと快適に動作しないのは、ウイルスソフトをまともに導入できないウチの父でさえ知ってる
常識中の常識だと思ってたんだが……
PCゲーメーカーとして最低限の知識すらないという事、そして今回も
少なくともVistaではデバッグしてません、という事実を露呈してるな。
そして今更ながらクリムゾンの容量4GBってマジ!?と
思わず公式見てみたらマジなんだな…
自分の今インスコ中のゲーム見てみても、4GB級以上のゲームったら
全編綺麗な3Dグラフィックの物しかないんだけど。
ノベルゲーでこんな容量って…アリなのか?
いくらシナリオが蛇足的ボリューム過多っつってもMB単位でしかないのに。
屑みたいなスクリプトと何度もアホのように繰り返す文の水増しで
4GBじゃないかって思ってる
理由は黒蟻でもありえない要領だったしな
tk吉里使ってそう大したスキルも使ってないCGで4GB行くのかって思う
要領の時点でおかしいから申し込みすらしてない
申し込み以前に謝罪とまともなパッチを所望するがな
>シナリオが蛇足的ボリューム過多
それで音声ファイルとか?
正直4Gであのgdgdシステムになるのかと思うとやりきれないが
やっぱり4Gってありえないですよね…
前やったエフェクト満載、町を自由に動き回れるシステム、ボリュームもあるゲーム
(NOT乙女ゲーの結構昔からあるPCゲー会社の)
が容量4Gくらいで、多いなぁ…と思ったんですけど
吉里吉里もまともに使いこなせず普通のノベルゲーも満足に作れない
ロゼがそんな凝ったシステム作れるわけも無いと思いますし…
一体何にそんなに容量食うんでしょうか?でも推奨スペック後で書き直すかも知れませんよね…
OPを無駄に2パターン入れてるのもあるのかな?
斬新なのかもしれないけど、容量喰うPCでやらずに
移植してからやれば良いのに…って思う
最近、公式もただ新作情報更新してるだけだし
署名提出先の企業には根回し済んだって事なのかな
そんな感じするなぁ
>>935 自分は代表者名とサポート用の電話番号
あと、他にも怪しすぎてココでは買わないなぁ
完全パッチ出してきちんとした謝罪してからだな
OP二種類を無圧縮のaviならすぐ4Gいく
音もwavならすぐ4G超えるね、そんなバカスな事をゲームで
やるのはイミフだが…
ダミーファイルがてんこ盛りなんじゃね?
修正パッチに個人情報入れるくらいだからな
なんかへんなもん入れてそう。中古流れ防止に
闇鍋的プログラムなわけだ。
出先からですが取りあえず
ドコモくん、ファミリーで加入してるけど一気に解約考えます
ドコモ姐さん…!?
な、なにがあったんでしょうか…
詳しい報告待ちになるけど……
ドコモくん…ダメだったのか………
まー所詮お役所体質だからなー
事なかれ主義がロゼ排除に向かってくれればいいと思ったが、
逆に向かったか……
ドコモユーザーじゃないので解約も出来ないが、
契約することは絶対ないだろう
>修正パッチに個人情報
マジで?
ドコモ姐さん、乙です…!
自分もドコモですが親がファミリー契約してるので解約無理ぽ…orz
理由話したとしても「は?何言ってんの?」で終わりそうです…
署名受け取ってくれる企業は、今のところ風呂だけですかね…
>>937 容量は増える事はあっても減る事はないと思われw
つうか容量の圧縮も出来ないって暴露している様なもんだ。
とりあえず肥の三国志OLが3.5G以上だなw
グラフィックが美麗な大航海は7.5Gと信長は10G以上。
オンラインゲームより場所とるのかよ・・・
>944
ドコモ姐さん乙です
>>948 パッチをダウンロード出来ないか何かでロゼに郵送してもらった人が居てな
そのパッチに氏名が入ってた、という話
>>944 お、乙です
なんか心配だ
姐さんの個人情報が漏れたとかそういう理由じゃないんだよな…?
報告です。何かまとまりなくなってそうですが。
・現段階で、ロゼサイトの内容(掲載コンテンツ)に問題があるとは認識していない
・「指導」と言ったせいで、削除を意味するかのように誤解させてスマソ←私は「指導」=削除とは認識してないんですが
・サイトの契約をドコモと結んでいるのはアートムーヴ
・ただ、アートムーヴからコンテンツ内容への意見も含めた問い合わせ先として
プロトタイプを登録されているので、私の問い合わせに対してはプロトを案内した
ここまではまだいいんだけど。
・お客様とプロト担当者との話は、ドコモでは確認できないからそっちで話し合ってくれ。
ついては、連絡先電話番号と、都合のいい時間帯教えれ。プロトから連絡させる。
↑
( Д ) ゚ ゚
プロトとロゼには個人情報渡さないでくれとしつこく頼み、更にその理由も何度も説明したのに
この言い様。
電話番号なんて、メールアドレスよりもっと変更しづらい個人情報じゃないか。
アホなのか。アホなのかドコモ。
マジで解約しようかと思ってます。
主契約者が自分なんで、家族の了承は事後承諾でもいいし。
>>954 ドコモ姐さんご報告乙です。
…なんといいますか、問題がなにも進歩してないっつかむしろ退歩したような…
なにがどうしてそんな提案出しちゃったんだドコモ…
>>954 乙です。とっても乙です。
対応してる人って同じなんですか?
なんだか、たらい回しされてるだけの印象が…
乙乙…
おお、やっぱり個人情報吐き出させる気か…
ドコモ君はできない子だったんだね
>ロゼサイトの内容(掲載コンテンツ)に問題があるとは認識していない
ドコモ君言ってること変わってないか?
無駄にエロが多いから、これはダメって言ったのはドコモ君のほうだった気がw
これ以上は無理なのかねえ
ドコモは元は公営の会社なのに
ロゼみたいな悪質なところ蔓延らしてていいんだろうか…
変えようかどうしようか迷ってたんで、丁度いい機会だw
自分もドコモ解約するww
やはりか…でもドコモ姉さんは本当に乙乙。
メール担当は何度か変わったけど、そのうちの一人。
電話で話し合った人(個人情報の漏洩は絶対無いと言い切った人)ではないです。
別に「指導」=削除とは期待してなかったのに、「勝手に期待されても困るわ」
みたいな書き方したり、個人情報を取ろうとする辺り、ロゼに感化されたのかと
思ってしまった…
何にせよ、やわらか銀行辺りのカタログ貰ってきますノシ
ドコモ姐さん乙です…
あんな恐ろしい牙がギラギラ見える同意文書出すようなサイトに指導もできないなんてヒドスですな
でも対応の良かった電話担当の人との連携とれてないかもしれないね
個人情報に関しては約束が違うって文句言ってもいいと思うがそこまで自分を疲れさせる必要もないか…
なんかガッカリだ自分も一家揃って何となくドコモだったけどホークス携帯にでも変えようかな
ドコモ姐さん本当に乙です。
あの内容はドコモとしておkとかw ドコモはじまりすぎだろww
> 別に「指導」=削除とは期待してなかったのに、「勝手に期待されても困るわ」
> みたいな書き方したり
対応がアホだよなw
もしかして削除を期待してるのかな?って思ったんなら
「ご期待させてしまい申し訳ございません」辺りでやんわり断ればいいのに。
ロゼと一緒に日本語を学んだ方がいい。
ドコモ姐さん乙ですorz
昔は国営だった天下のNTT、ドコモがその対応
個人情報を執拗に聞きだそうとするところがかなり怖い
アホくさいのでうちもドコモ解約します、乗り換え考えてたし丁度いいわ
>>959 姐さん乙乙。
ドコモ…結局何も解決出来ていないじゃないか…
途中までの対応が良かっただけに残念すぎる
あと自分はやわらか銀行なんで姐さんが来るの待ってますおノシ
ドコモ姐さん、本当に乙です…ゆっくり休んでください
ところで次スレ立てって
>>980でいいのかな?
ドコモ姐さん乙でした
今まで待たせる間にどのような対応を行ったのか、指導=削除ではないとかもしれないけど
コンテンツに問題があると判断したから指導すると言ったんじゃなかったのかな?
一次受付から担当部署に上がった後でドコモの方針に変化があったということだろうか
問題かそうでないかのボーダーラインが明確に定まっているのか疑問…
つか、プロトの企業として対応がおかしいからドコモに上げたっていう経緯をなんだと思ってんだ
やり取りの履歴が正確に伝わってないみたいだけどこの対応はちょっとひどいね
ドコモ姐さん本当に乙でした
何度も連絡取って説明したり、報告待ちで時間使わされたのに
これだけ待たせておいて、対応?何もしませんが何か?か…
せっかくこのスレでもドコモ株上昇しかけてたのにね
一旦持ち上がりかけただけに下げ幅もすごいよな
自分やわらか銀行だったんだけど、ここを読んで最初
ドコモにしようかと考えたこともあった
めんどくさいから保留にしていた自分GJ 絶対ドコモとは契約してやらん
なんか途中からロゼがドコモ騙っているんじゃないかと
思ってしまう対応だなそれ…
姉さんおつかれさまでした
自分ドコモなのが恥かしいわ
ドコモ姐さん乙です!
ドコモがロゼを選んだあたりでこのスレ見たユーザーの何割かは乗換されるだろうし、ドコモの心の株も大暴落ですね
しっかしロゼに感化されたかドコモ……
ドコモ姐さん乙でした
たぶん中でも連携とりきれてないと思うんだけど
しかもそこまで重要視されてなさげな感じか?
こういうの、自分の会社でも聞いててアホかって似たようなことがあるからな
でっかい企業になればなるほど多いしね
人によるとしか良いようがないとこもあるっちゃあるが今回は残念すぎる
もしかしたらドコモは最初、プロトに対して強気だったけど
相手側が「ドコモねえさんの個人情報(電話番号など)を教えてくれないと
ロゼ側に確認取る事が出来ない」云々の事を言い出したんじゃないかと思う…
あと名誉毀損で訴えるとかそんな感じ。この辺りは大人の事情でわからんけど
二次のきわどい描写(今回のだと押し倒しやキス)は、局部を出しているとか
あからさまな描写じゃないと本格的に取り締まる事が難しいんじゃないかな?
二次同人でも明らかに問題有りでも、裸になってたり局部晒してなければ
スルーされてしまうからなぁ…。難しい問題だと思う。
今回の対応は非常に残念だと思うけど、もしかしたらプロトやロゼが
ドコモの評価を落とす為にやったのだとすると笑えないや…
ドコモくん擁護するつもりはないが、
携帯向けコミック配信サイトでも結構過激なのあるからなぁ
それこそ性コミ掲載作品や青年向けのエロいのも普通に配信されてるから、
ロゼだけ取り締まる訳にもいかんのかもしれん
今回はそれこそソフ倫じゃなくて「コミック基準」な訳だし
>>973 ん? ドコモ公認公式サイトだから
さらに問題だってなってなかったっけ?
2ちゃんとかに広告バナー打ってるサイトと違って、ドコモ公式サイトだから
より問題じゃね?になったはず
何より、あれだけ個人情報ガードしていた人に「電話番号教えろ」はねーよな
ドコモ姉さん超乙
ひどいことになってるね
ドコモにはがっかりだ……
うちも家族でドコモだったがやめようと思う
電話対応の人と違う人か…
個人情報渡せってどんだけ
いろいろ伝わってないか、あるいは
どこからか圧力かってきたんだろうね
もしくは前に話した担当者じ代われと言って再度…と言いたい所だが
ドコモ姉さんにそこまで苦労を強いたいわけじゃない
ドコモにはがっかりだよ
電話番号については軽くキレても良かったかも。
「個人情報は渡すなって言ったのに、言ってる事が違う。上司をだせ」って。
ロゼ、プロトには効かないだろうけど、ドコモ辺りなら多少効果があると思う。
お久しぶりです。
報告遅れて申し訳ありません。
正直、あまりよろしくない状況ですが、一応途中経過ということで。
ドコモですが、あからさまに署名の受け取り拒否をし
勝手に話を切られてしまいました。
ただ気になるのが、こちらの『署名サイトの内容を把握しているか?』という問いに
一切返答しないという点です。
事前にURLを教えてこのサイトの内容を見て判断して欲しいといったにも関わらず
ドコモ側からは、このサイトを『観た』という返答が一切ありません。
こうした事から推測するに、もし今後クインロゼが署名理由になっている内容関係で訴訟された場合
ドコモなど関係各社は『知らなかった』で逃げるのではと思います。あくまで推測ですけど。
なので、アニメイトも同じ理由で署名サイトすら『観なかった』ことにしてくるんではないかと。
署名を受け取ってくれると仰ったフロンティアワークス様も多分
署名はロゼに渡したけど、内容は知らないよ
って返ってくる可能性が出てきたので、フロンティアワークス様にお送りする署名も
個人情報部分は抜いて送付することにします。
ドコモとアニメイトにはもう少し喰いついてみますが、
お役に立てず、本当に申し訳ありません。
署名サイトの方は注意喚起にもなりますので
削除するつもりは今のところありません。
署名姐さん乙です!
なんか…全部がロゼの思う壷というか良いように動いてますね…
こういう我関せず対応がロゼをのさばらせた原因でもあるのに、無責任過ぎて泣けてくる
少し注意してくれるだけでもいいのに、微塵も署名した側の気持ちを汲んでもらえてないなーと
とりあえず今回の件で完璧に失望したので自分もさよならドコモします
姐さんはあまり無理はせずお体を大事になさって下さい
ドコモ、なんともあからさまな態度の変えようが気になるね。
一度はお客と交わした取り決めを突然の「知らぬ存ぜぬ」だもん。
どっかから圧力でもかかったのかね?
とにかくお二人とも乙ですた
…で次スレはどない?
あ。踏んでたorz
テンプレ改変ないようでしたらこのまま立ててきます
>>3が
>>805になってアンチスレが進んでるくらいかな?
署名姉さんも、色々と本当に乙…
署名姐さん本当にお疲れ様です。
より多くの人に現実問題としてバグなどを伝えられるから
それだけでも十分な成果を上げてると思う。
一連の流れで企業全般に対して不信感が芽生えたよ。
987 :
名無しさんの野望:2008/11/11(火) 21:59:31 ID:LwcVIzps
署名姉さん乙です
姉さんのおかげで、現在のロゼに対して疑問視しているファンがいると言う事が
公になりつつあるだけ格段の進歩だと思ってるよ
自分の中では、なんだかんだでそういう意見はマイノリティに入るんじゃないかと
思っていただけに安心もしたし
検索で署名の事が大きく引っ掛かる様になっただけ、姉さんの影響は大きかったと思うよ
何より、とって付けたようなパッチが全てを表してるのじゃないかとww
ドコモとアニメイトの対応は残念だけど、とりあえずフロンティアワークスに期待
姉さんも無理しない程度でお願いします
で、こういうのの積み重ねが新作ゲームの売り上げに影響してくるだろうとは思うけど
ロゼは何考えてるんだかね
ドコモ茸とアニメ店長にもガッガリだよ
署名姉さんもドコモ姉さんも乙でした!
ロゼは火消しにやっきになったみたいだけど、益々不信感が募ったね。
今後も個人ブログ等で注意を促していくことにするよ!
署名姉さん乙です。
身体に負担がかかってないか心配。
天下のドコモに圧力かけられるって
よっぽどだと思うからありえないと思いたい。
ロゼの母体が銀行か893系なんだろうか…
署名姐さんお疲れさまです。
企業はどこもだめなんですね、ドコモも全年齢エロ推奨企業なんでしょうか…幻滅しました。
>署名サイトの方は注意喚起にもなりますので
>削除するつもりは今のところありません。
これに賛成です、完全パッチの問題や他の問題も残されたまま
泣き寝入りなど酷すぎます。
被害者やユーザー同士で注意喚起していくしかないのかな…私もblogやmixiで書き続けます。
性コミとかの問題が大きくなって
携帯でもこういうのやってるって公になったら
ドコモなんてかわすんだろう。今のうちに問題排除しとけばいいのになあ
署名姐さん報告とスレ立て乙!
企業倫理的に問題だとは思うけど、
不完全パッチの件とかドコモに責任ないから難しいよな……
> ドコモとアニメイトにはもう少し喰いついてみますが、
> お役に立てず、本当に申し訳ありません。
そんなことないんだぜ。
署名サイトで広く知られるようになったのは大きな成果だよ。
大変だと思うけど、体調に気をつけてあまり無理しないでおくれ。
ドコモ姐さん、署名姐さん、本当に乙です
企業体制的にアレなのはロゼなんだけど、ドコモに絶望したんだぜ……
本格的に寒くなってきたし、体壊さないように気を付けて
あったかいお茶でも飲んでのんびり構えてください
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
他の姐さん方も良かったらどうぞ
取引先からロゼに指導を入れてもらうのは難しくなってしまったかもしれないけど
「クインロゼ」と今ググると署名が公式のすぐ下に出るようになったそれだけでも大きな前進だよ
購入前に調べた人が事実を知る機会が増えたんだもん
いくら取引先企業が庇っても客商売である以上
ユーザーが極端に離れたら結局はロゼが泣きを見ることになると思う
ドコモにはがっかりだけどこれからも署名を応援するよ!
署名姐さん本当に色々乙です!
姐さんが謝ることなんて無いですよ…
ドコモと兄は残念でしたが、風呂に期待しましょう
個人情報を抜いて提出しても、署名自体の効果は変わりないでしょうし
最近ますます冷え込んできましたし、お体ご自愛ください
mixiでロゼ被害の会みたいなコミュあったら入るのになー
言いだしっぺの法則
自分はミクシ入ってないからそういうのよく分からないぜ
署名
けっきょく相手にしてもらえず
本日のいつもの人のID:RVKF8l3H
ユーザーを踏みつけにしてきたロゼ、反省・謝罪・賠償しろ。
無理なら倒産!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。