Civilization4(Civ4) Vol.109
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 16:13:53 ID:p5X4mCzm
3 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 16:15:16 ID:p5X4mCzm
4 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 16:31:58 ID:lHAB+o/s
5 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 17:57:00 ID:VMfZQSSj
6 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 17:59:45 ID:kNS+h9M+
7 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 18:25:31 ID:PDQxQm6p
ニコニコの広告にcivが頻繁に現れるな
やはり3000本の実績は大きいか
スパイダーマンにでてくるレポパルドンの調合金が再生産されたとかとどうレベルだけどな
9 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 19:18:13 ID:uR4CF2ez
まあ売れたかどうかはともかく、楽しんでもらえてるのが目に見えるのは製作側としちゃ本望だろう
アンケートなんかつけても、何%が送ってるかわかったもんじゃないしな…
あれ・・・日本語版新パッチは?
11 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 19:33:03 ID:Ut1h3CLZ
金融志向以外なら小屋都市は一個でよくね?
アカデミー、官僚制、オックスフォードの威力を考えれば・・・
偉人都市を一個として、あと4個を生産都市にすればオックスフォードも簡単に建つし。
偉人都市では商人を雇えば科学100%も簡単だし。
12 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 20:22:26 ID:DUymyamu
>偉人都市では商人を雇えば科学100%も簡単だし。
うそはいけないよ^^;
100%も簡単だけど科学出力がしょぼいんだろ
商業20科学100%と商業42科学50%のどっちがいいかわかってないんだね
ox立てても首都だけじゃ700〜900がいいとこじゃない?普通で。
それだと持っても鉄道までかなぁ ってとこなんだけど
3.02のセーブデータを3.13で読めてたから、
3.13のデータも3.17で読めると思うんだよね
ただ非公式パッチ当ててたりCGE当ててたらダメだろうね
科学100パーセントにしたら
市場、雑貨商、銀行
金銭100パーセントにしたら
僧院、図書館、大学、天文台、研究所、アカデミー
の効果が無効にならない?
研究急ぐ時は科学税率90がMAXで
アップグレードしたい時は10ってのが最良なんだろか
増幅効果は無駄だろうけど、
それだけのために市場、雑貨商は立てないだろ?
このゲームのせいで積みゲーがえらい増えた・・他にもやりたいのがいっぱい
あるのに・・くやしいっ・・・
>>16 科学100パーセントにしたら、市場、雑貨商、銀行の効果が無効になる。
その代わり、僧院、図書館、大学、天文台、研究所、アカデミーの効果を最大に受けられる。
逆もまた真なり。
両者の増幅率が同じなら、何パーセントにしようが結局は同じことだ。
聖都や偉人を除いて増幅効果が無効になるのは正しいけど
10%残す意味がわからない
やっぱ無効なのかー
直接富生産する時の兼ね合いもよくわからんかったんだけど
例えば
金山で8商業タイルに市民配置=鉱山とかで4ハンマー×2に市民配置で富生産
なんだろか
富や研究のハンマーによる生産は、バニラでは増幅を受けたが、BtSでは受けなくなった。
なので増幅を考える必要はなし。
>>21 富生産、文化生産、金銭生産はハンマー/2じゃない?
基本的にXX生産は割が合わない奥の手だと思うが
>>22 あなたがエスパーか
生産特化都市が作るものなくて直接富生産する場合
銀行があると50パーセントの恩恵が受けられるのかってことも
聞きたかった
A=ノー
製鉄所都市が数ターン富生産するときは
幸福と衛生効果を除き、
市場も雑貨商も銀行も全く意味は無いってことか・・
勘違いしてた
>>23 えー1/2ハンマーとかこれまた知らんかった
研究力は例外?でも図書館とかの増幅効果が無いのか
そういえばめんどくて占領した都市自動生産にしてたら
研究力よく作ってるような
>>16 しょうがないマジレスをしてあげよう
スライダーだけを見たら確かに増幅効果は無駄になってるように見えるが、
実際には科学100%でも聖都や商人を雇って出た金銭は増幅される。
そう考えると常に科学100%で科学都市には市場や雑賀を建てないのが最善・・・
だが幸福や衛生ボーナスはね、他にいろいろ工夫しなきゃならんのです。
というわけで確かに都市の分化を効率化するとそうなるのだが、
実際にはスライダによる臨機応変さが失われるほか、
単純に出力不足に陥りやすいので、素直に商業を増幅する施設はつくっとけw
こんな感じでどうですか?
都市ごとに%決められると良かったのにね
>>25 めっちゃ参考になるわー
代議制だと科学0パーでも研究できて10パーでもあんま変わらんけど
普通選挙だと0パーと10パーだけ残した時との違いが段違いだと感じたから
後半は90、10パールールでこのところやってた
首都とかでわずかに専門化雇う小屋スパム戦略では
序盤、中盤は増幅効果のこと考えると60、70、80あたりが
ベストバランス?
28 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 21:21:55 ID:Ut1h3CLZ
>>16 金銭を商人で得るようにしたら銀行、雑貨商、市場は科学100%でも無駄にならないよ。
奥が深いわほんま
直接生産はハンマーブースト(溶鉱炉とか)の影響を受けるんじゃなかったっけ?
んで建築物、最終的に幸福・衛生・文化圏確保・国家遺産建築の都合で
ほぼ全都市で全部の一般建築物を建築する羽目になっている俺でも
皇帝で勝負できているから、軍事力が不足しない程度にユニット生産
しておけば、そこまで特化を徹底しなくてもなんとかなると思う。
(建築優先順位は都市によって変えているし、不死以上は知らんが)
逆にいえば、商人によって発生する金銭は研究には絶対に関与できないって事でもあるな
聖都収入もスライダーに影響を受けない金銭収入
偉人の定住もそれだね
もちろん全て銀行ブーストがかかる
>>27 参考になるわーだのエスパーかだのしか言わないのなw
>>32 もち感謝してますいちいち(ry
科学100%でも活きている増幅効果は
首都宮殿の8コイン
聖都の金銭
普通の専門家商人、預言者
偉人の定住商人、定住預言者、定住芸術家
くらいのもんなのかな
首都と、聖都とかで6〜7都市でまわしてる小国なら100%はアリだけど
10都市とかで小屋スパム都市が4つくらいある場合とか
ライフルラッシュ等で領土拡大した場合科学100%の選択肢は
物理学、共産主義、ファシズム、核融合以外無い予感
簡単に金銭だけで説明すると
直接生産は、BtSはハンマー増幅施設の影響を受ける
無印は金銭増幅施設の影響を受ける
ハンマー/2 なのは無印の話
BtSはハンマー1につき金銭1
内政屋の俺は皇帝までは全建造物立てても大丈夫なのを知っている
それ以上の場合は特化しないと追いつけない気はする
特化都市は短期的には絶対に効率がいいのはわかる
市場とか兵舎とか立てなければ別のもの立てられるし
>>33 首都宮殿のは関係なくね?
序盤に科学100%の時点で金銭あまり0だからな
>>33 宮殿の8コインに吹かざるを得ない
コイン=商業=スライダで動かせる な
>>34 btsは直接生産に金銭増幅施設効果無し、直接生産1/1と把握
炉、工場、各種発電所、製鉄所の増幅効果は・・ビルダーでやってみる
>>36 納得
つまり商業都市には畑はって商人雇いまくれってことですね
資源から3マスはなれたところに都市建設してそのままだと食料資源もなくて都市が成長しないから、その資源がほしい時
最初に文化算出して文化圏が広がるまで放置してるんだけど、モニュとか図書館建てたほうが効率がいいだろうか?
都市圏が広がるまで放置する感覚がトースターが焼けるような感じでちょっと楽しくなるんだぜ
商業というか金融都市って感じだな
>>37 わかりやすい説明thx
これで商業と、金銭の違いが完璧にわかった
金とかのタイル産出=商業
宮殿8は商業であって、「金銭」ではないってことね
いや
商業=コイン≠ゴールド=富
じゃね?
>>43 ゴールドは単位であって一つだけ土俵が違うよ・・・
、と、ここで俺がかき乱す
得られるコインや施設等に変更が無いと仮定するなら
科学90%で10ターン と
科学0%で1ターン→科学100%で9ターン に違いは無いよ
だから10%だけ残す意味は無い
逆に言えば得られるコインや施設に変更がある場合、差が出る
例えば2ターン後にオックスフォードが建つ場合は後者の方が得られるビーカーが多い
土地から産出されるコインマークは商業
つまりコインは商業、首都宮殿は商業
これらは土地と、宮殿からのみ配給
アップグレードや外交取引に必要なのは
ゴールド=金銭
これらは聖都とか偉人から直接配給
もしくはコイン商業が生まれ変わった姿
「コイン=商業」が
スライダーにより変換されて
「ゴールド=金銭」になると認識中
交易収入もコインだよ
>>48 前から思ってたけどこれ、ハンマーで生産したものが書いてないから
ごっちゃになっちゃう人多いんだよね
>>51 あくまで商業力(commerce)の流れですから。
ハンマーでの生産は、また別の話です。この説明に混ぜると余計に混乱するかもしれません。
書いてないことについては、なにも判断しないべきです。
>>46は
>>49に基づき
「コイン=商業」は土地タイルと、宮殿と、交易路のみから配給
に訂正
>>53 いや、だから書いてないから説明不足、といってるんじゃなくて
あまりにもハンマーの富生産を勘違いしてるやつが多いから・・・
って「判断しないべき」とか書いちゃう蛮族に言ってもしょうがないか。
wikiちゃんと読めば済んだ話なのでは
>>26 Vでは決められたような気もしなくも無い
文化侵略専門都市のみに文化100振り分けたいなぁ
>>56 問題点を把握していれば確かに検索はできるが
勘違いや脳内補完だと難しいんではないか?
やっと国王で勝利した・・・・・・嬉し過ぎる(指導者は家康)
でも隣にガンジーおじいちゃんがいてくれたからってのが大きい
隣がガンジーだと難易度一個くらい下がるように感じるなあ
なんか納得いかないので二回戦いってみるか・・・
都市毎にって言ってる人は純粋専門家経済で似たようなことができると思う。
小屋は全く建てずに常に0%維持で、文化は芸術家、科学は科学者、ハンマーは鉱山 スパイは無理
農場農場農場農場農場農場農場農場農場農場農場農場農場農場農場
*わかりやすくするため商業は「コイン」で統一
ゴールドは「金銭」で統一
ビルダーしてみたけど疑問が
首都のみで実験
人口は5
首都は平原で2パン、1ハンマー、1コイン
あと5人の市民配置は
草原鉱山、1パン、3ハンマー
草原鉱山、1パン、3ハンマー
氾濫源農場、4パン、1コイン
草原鉱山、(資源宝石)、2パン、1ハンマー、7コイン
平原森、(資源絹)、1パン、2ハンマー、1コイン
合計すると11パン、10ハンマー、10コイン
コインは、都市圏から10コイン
交易路は0
宮殿から8で合計18コイン
ここで科学100パーセントで富を直接生産すると
(+10/ターン)金銭となった→10ハンマーから10金銭が得れた
コインだと富と区別が付きにくくなるから、かえって混乱するような。
商業=コインは以前から良く使われている表現だろ。
ここで科学0%で直接富生産すると
28金銭が得れた
つまり
10ハンマーから10金銭
18コインから18金銭
合計28金銭
都市にリサイクル施設と溶鉱炉を建てた
→ハンマー25%アップを受け、12ハンマーになった
(10ハンマー×1.25=12.5、0.5は切り捨てられたと思われる
四捨五入して13にはしてくれなかった)
科学100で富→12金銭(コインは全く関係なし)
科学0で富→30金銭(12ハンマー+18コイン)
続いてるのか
まとめてから書き込めよ
コイン=研究を直接生産する金融志向様を批判するスレですね
>>64 だから富と商業力を混同する人が後を絶たないって話。
もともとどっちもアイコンがコインだから、混同して当たり前なんだけどね。
明確に両者を区別できる言葉を使えば、混同に気付くのも早くなると思う。
(あれ?いまやったら読み通りになったw)
ここで工場を追加した
つまり首都の施設は
リサイクル施設、溶鉱炉、工場
タイル出力は、11パン、10ハンマー、10コイン(そして首都宮殿から8コイン、つまり18コイン)
ハンマーは、炉の25%アップ、工場の25%アップを受けて
50パーセントアップした
(10×1.5=15ハンマー)
ここで
科学100%で富→15金銭(コインは全く関係なし)
科学0%で富→33金銭(15ハンマー+18コイン)
アイコンは積みあがってるコインだから混ざっちゃう人もいるねというだけの話じゃないか
なんか新しいの出るの?
ID:vmcoUi6oは結局何が言いたいんだ
スライダーの割り振りなら研究系施設(図書館、アカデミー、大学、オックスフォード)を建ててる間金銭100%で金を貯めて
建造したら金が無くなるまで100%維持、金持ってる国から搾取したり直接富生産したりがベスト
>>71 俺ずっと金塊だと思ってたわ
ここで水力発電所を追加した
炉で25%アップ
工場で25%アップ
水力発電所のエネルギーで工場が50%に
ふ〜ん
炉25パー+エネルギーにより変化した工場50パーで75パーか・・・
→違う!炉25パー+工場25パー+エネルギーにより変化した工場50パーで合計100%!
(余談:かなり意外だった)
10ハンマーは+100%の恩恵を受け
20ハンマーに
科学100で富→20金銭(ハンマーは増幅されてそれが直で金銭産出だぜ)
科学0で富→38金銭(増幅ハンマー20+18コイン)
>>75 頼む、いくら追加しても揺るぎねぇんだから疑問がないならもうやめてくれ・・・
ここで銀行を追加した
科学100%で富→20金銭(ハンマーの値がそのまま、銀行の意味なし)
科学0%で富→47金銭(増幅後の20ハンマー+18コインが銀行により×1.5されて27コインに
施設増幅20ハンマー+施設増幅27コイン)
【結論】
富生産するなら炉も工場も発電所も税率に関係なく意味がある
科学税率100%以外で富生産するなら市場も雑貨商も銀行も意味がある
(はじめ計算が狂ったから質問しようとしたけど
予想通りいったので自己確認用書き込みになってしまった、
はじめちゃったから終わりまでやった、反省はしていない、スレ汚しスマソ)
>>77 >科学税率100%以外で富生産するなら市場も雑貨商も銀行も意味がある
はい、このスレはループします
>>78 やめてくれっていって流れを通常に戻そうとしたり
金銭ループの種に火をつけたり
結局何がしたいんだあなたはw
>>79 だから富生産と銀行などの金銭増幅施設はなんら関係ないってことなんだって・・・
>科学税率100%以外で富生産するなら市場も雑貨商も銀行も意味がある
この日本語じゃわかってないも同然じゃないか・・・
ID:vmcoUi6oは池沼
たぶん池沼をいけぬまと読むぐらいのレベル
誰かこの二人に停戦決議出してくれー
俺が間違ってたorz
【結論】
科学税率に関係なく
ハンマーで富生産することには炉、工場、発電所、製鉄所が
関連し、他は全く関係ない
ICBMが必要
85 :
名無しさんの野望:2008/10/01(水) 23:29:34 ID:6FP0Rqun
ではここらで「シェール油精製施設」ってのが何なのかを延々議論しようではないか
仮説1:実は醤油精製施設?
仮説2以降は以下のレスを参照にしてください
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
わっふるわっふる
面倒なので衛生とか幸福とかは省略。
@都市画面を見る
A画面左上の、金貨が積んであるアイコンを見る
B富の直接生産をしていない状態で出力が0.00なら意味は無い。
それ以外なら意味はある。
以上。
かつて第2次世界大戦中、石油資源の枯渇した日本軍部が
満州のオイルサンド採掘に取り組んだこともあり、1970年代の
オイルショックの際には日本の国家プロジェクトとしてオイル
シェール生産プラント実験が行われた
実は満州に埋蔵しているんだぜ
帰宅後の俺の一ヶ月
1.>1のサイバーフロントURLクリック
2.サポートをクリック
3.パッチを確認
4.きてない
※繰り返し
パッチゼーションはまだ終わらない
>>88 しかし日本のCivユーザーにUBアンケートしてシェール油精製施設!って挙げる奴
0.5%いりゃ良い方だろうけどなw
今日の過去ログ確認はきつい…。
考察と思わせておいて、「今日の僕のCIV日記」だったか。
完全に油断した。
素直にNGにしとけ
シェール油精製施設 の検索結果 約 3,690 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
まあ検証したこと自体はいいと思う
もう少しまとめたほうがいいかもしれんね
なんで立地糞な時に2カ国宣戦駄目だしで食らって
立地いいときに限って蛮族襲来やってくるかな…
>>90 そうは言うがな、日本以外のプレイヤーがUU・UBにどれだけ納得
しているかも微妙なところじゃね?
東京と江戸が被ったり、アステカ第二都市と同じ名称の蛮族都市が
あったりする星の話なんだから地球の歴史は参考程度ってことで。
>>90 国民の認知度で言えばもっと酷いだろうしなw
開発者がどうやって知ったのか逆に聞きたいくらいだ
ボクの考えるciv4☆
UBは国家遺産的なものなら結構候補あるんだろうけど
文明独自でなおかつ文明内では一般的な建物ってなると厳しい
蛮族都市弥生とかもあるしなw
というか、なんか幕末頃の資料見たのかってくらいに偏ってるしw
地蔵ってモニュUBっぽいけど建造物って言うには大きさがちょっと足りないよな
温泉 南北緯30度以上なら駐留するユニットに+1♨
オベリスクがあるんだったら神社でいいんじゃない?w
>>110 条件に合わなければ建てられないんですね。
わかります。
温泉はイベントでゴールドと引き換えにCG見れるなら満足だ
civ4の指導者の中でオパーイ見たい奴いねぇな・・・w
徳川のヌードか…悪くないな
モンちゃんとシャカが恥ずかしそうにこちらを見ている
萌えMODマダー?
専門化経済というのを始めてやってみたんだが、ピラミッド
たてて16世紀ぐらいまでそこそこいった。そしていつも
やってるように世襲・国民国家・神権政治で徴兵しようとした
とたん研究ががぐっと下がった(国王大マップ)。
スパイUUに忍者とか面白そう
代議制を替える前に、専門家経済からの方向転換の準備が整ってるか
テクノロジー開発遅れても勝てる見通しが経ってないと専門家経済の意味がないよ
普通は文化スライダーに割り振って戦争だろ。
世襲にする意味が分からん。
ていうかなんで戦争準備で世襲にするんだ・・・?
増やせるだけ増やしてから徴兵とかもっそい手間かかりそうなんだが
専門家経済をやってる訳でもないのに、国連採択が出ない限り最後まで代議制だわ…。
CivRevはエカテだけなんかおかしな事になってるよな…
現代風の美人になってる
専門家経済じゃなくても代議制は強いかと。
少ない人数でも科学者なりおいとくだけで伸びるし。
オックスフォードの都市のためだけでもやる価値はあると思う。
何よりも、代議制自然公園馬ー
だよね。
いつも普通選挙にしようかなって辺りでシド寿司建てて専門家雇いまくるから、代議制だと出力が全然違うんだよなぁ。
たまには警察国家のことも思い出してやれよ
129 :
名無しさんの野望:2008/10/02(木) 06:27:10 ID:b8G6dcVx
宗教志向なら使わないでもないんだけどね
シヴィライゼーションが自重出来ないと聞いてやって来ましたw
>>131 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> ゆっくりしていってね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
.i;}' "ミ;;;;:} /ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| .ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
| ー' | ` - ト'{. .} :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.「| イ_i _ >、 }〉}. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;|
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' |.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
| ='" |. l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
ヽ、oヽ/ \ /o/ .| .l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
ニコニコで宣伝してもシヴレヴは売れないと思う
据え置きだからなあ
>128
ピラミッドありならライフルラッシュのときは警察国家に変えるのがデフォだろ。
戦争しないなら無意味だし、ライフルまでに戦争するならピラミッドのハンマーを軍に回すべき
チーム戦やってみたんだが
長弓2をライフル8で囲んでいたので次のターンで落ちるな
と践んでたらカタパルト1で文化を5%ずつ削っててなんかいらいらした
AIの戦争はやっぱり手抜きだよなあ
>>85 シェル石油がなにか間違って伝わったんじゃないかと
昨日給油しながらふと思ったんだ
>>137 シェル石油はロイヤル・ダッチ・シェル(オランダ)の日本法人
石油メジャーのひとつで超有名企業だから間違って日本のUBになる事は無い
自重できないと聞いてここにきたけど
どうせファミ通なのでシビレボだよな、コロナイゼーション日本語の方が俺は嬉しいけど
ところで発電所の質問なんだけど、火力、水力原子力って上乗せされる?
火力→水力って作ると上乗せされないで不衛生だけ残る?
よかったら誰か教えてください
ってかコロナイの前の3.17は?
ニコニコなんぞに無駄な広告出してる暇があったら、さっさと3.17パッチ出せっての。
なんでいつもいつも4ヶ月も遅れるんだよ。いい加減にしろ。
>>136 いいえ、よくできた接待AIでございます。
都市防御が削れないときは、カミカゼしてこないで、ちゃんとタイル整備を掠奪して欲しい。
バニラの頃はちゃんと荒らしたような気がするんだがなぁ。
序盤移動中の開拓者を視界外から襲うヒョウどうにかならんか?
>>144 戦士を2人随行させればいいだけ。
負けても戦士が1人残るから開拓者は無事。
インカで第三都市川二本横断小麦米全部草原の神都市ゲットして、ここにアレク建ててOX建てれば…って思ったんでアレク建設開始。
ハンマー1、森2まだ工房作れないし溶鉱炉無し。美学文学独占してたから特別市民で建てました
ヒョウならまだいい
クマだったり弓兵が予定地を闊歩してると鬼ごっこが始まるぜ
鬼ごっこあるあるw
3.17パッチ出たときはほぼ話題0だったんだんだけど何これ。
正直言って、3.17がどういう内容かわかっているのか?特に
>>141 核に加え、森林の数や工場、火力発電所で温暖化するようなパッチなんだが。
日本語版が4ヶ月掛かるのまで知っているんだったら英語版買え。あと半年ROMれ
俺3.13だけどマンハッタン前に首都都市圏が1タイル砂漠化したぜ
>>139 最も悪影響の少ないものが優先される
つまり水力>原子力>火力
水力建てたら火力の不衛生は消えたと思う
まあWBで確認してみてくれ
4ヶ月か・・・なら今月だな
パッチマダー?
>152
なるほど、じゃ火力がほぼ全都市に建っててもダム作る意味は一応あるのか。
発電所の解答ありがとう
あとで確認してみる
全都市水、原子追加してメルトしないかとか
海沿いを歩いていたライオンの真横に都市を建てたら都市圏内でライオンが封じ込められてたw
建てたときに逃げ場が無いと取り残されるんだな
しばらく動物園状態にしてた
海草草
海ラ草←ここに都市を建設
海草草
イベント発生で動物園のライオンが逃げ出すんですね、わかります
Macにも日本語版ほしいなあ
ファミ通早売りで何書いてあるか買ってきた奴はいないかな?
>>129 なんちゅーか、広告費払ってファミ通の宣伝ご苦労様みたいな感じw
>>156がなごむ
文明はたまに閉じ込めるが動物は始めてみた
んがんぐ
162 :
名無しさんの野望:2008/10/02(木) 19:26:15 ID:YH9izkHx
>>149 お前が3.17のことどう思ってるかなんてどうでもいいよ
内容なんていいからさっさと出してくれサイバーフロント
>>162 FfH2は有志の3.13用パッチがあるじゃん。
でも大抵の本家MODは動かないのが多いし、3.17は早めに期待したい。
w
俺、銅が近くに湧かなかったから急いで鉄研究したんだ。
そしたらさ、近くにも鉄がなくてさ。
それどころか最も近い金属資源が陸で30マス離れてたんだ。
しかも半島でAIの首都の文化圏跨いだ先。
こういうとき、どうしたらいいんだろ…w
アショーカ
パカル メフメド ハンニバル
ラグナル
チャーチル
アウグス(俺) シャカ
パンゲアでこんな配置になった
周りに誰もいないパカルがものすごく広い土地持ってたけど1人で寂しそうだった
>>168>>170 そうか、ライフリングまで耐えれば闘えるのすっかり忘れてた…w
でも弓兵だけでカパックの剣士耐えるの辛いです。
丘防壁ありとはいえこちとら半島しかないものだから生産力がぼろ負けで。
ていうか、攻められないもんだからカタパルトも作らずにひたすら弓兵の数だけで防衛してるw
しかもこの大陸に二人っきりだから技術交換すらできねえw
他の大陸の研究がきっと酷いことになってるんだろうなぁ…
>>169 それだけは、勘弁w
WBで鉄追加するのが嫌なら
WBで全世界の鉄を消去すれば良いじゃない
>>171 早く宗教を合わせるんだ。
カパックなら、宗教を合わせてしばらくすれば、友好的になれる。
ただ、そうなると、なんか裏切るのが心苦しくなるけどwww
>>171 是非後学のためにセーブデータを上げてくれ
おいおい、紙持ってないカパックが自由主義取りやがったぜ
意味不明なんだが
貴族か。
買った当初、徳川でやった以来だな。
正直、あの苦しんだ体験を思い出すと、体感難易度は不死とかわらん。
>>175というか貴様、新参者だなッ!
うぷするなら、テンプレっぽいのがあるから、それ使うと見れる人増えるよ。設定を合わせないと開けないから
物理学って天文学が前提だろ?
誰ももってねーな……
持ってたら盗んだんだろで解決なんだが……
まだ見ぬ文明が…
だとしても自由主義がありえないか。
civのAIにはまだまだ未知の領域があるということなのだろうか?
ちなみに紙は自分が独占状態
7文明だから他に文明なしの状態から
こっちが教育研究始めた3ターン後がこの状態
研究可能の部分は、交換で得た技術も表示されてしまう、という話がずいぶん前にあった
WBが開けるなら本当に誰も紙を持っていないか確かめてみれば?
>>180 正直BC4000じゃないデータがほしい
186 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 00:12:16 ID:rjt7wDes
つー助教授新作だと…?
サンコーレ大学は遺産活用の参考例にならんよね!
サンコーレ(イ)だけに!
チェチェンツアー(イ)
>>179 山の様に沢山の都市が立てれたヨ!
これなら銅も鉄も要らないと思う
>>179 見れたよ。こんなマップ初めてみたわ。ファミコンウォーズみたいだなぁ。
このマップで周りに戦争資源ないんなら、やっぱライフリングまで
土下座外交で隣のやつと仲良くするしかなさそうだな。宣戦布告に不安がある状態になってしまったら、
前線都市に長弓を早めに出して置いとけばいいんじゃね。
最初はいいけど、最終的にはライフリングに繋がる技術はまわさない方向で。
んで、一番大事なのは第2都市は相手の一番近い所に建ててしまう。つまりこっちにはこれなくすること。
もちろん国境問題にならん程度には都市位置は調整しないといけないけどね。
そのあとゆっくり、都市を建てていけばいい。
このマップだと海戦も十分視野に入っているだろうから、ファロスを建てると一気に楽になるかもしれない。
他のAIが均等に配置されているかわからんけど、天文学コースも視野に入れる感じで。まぁ
考えに余裕がなければまず大陸制覇かな。未開の地を探すというのも面白そうだけど
こんな長文初めて書いた。俺が見る側だったら間違いなくスルー。
徳川の遅れっぷりはひどいな
>>189 食料は超豊富なので都市はいっぱい建てられそうなんですが…
維持費どうしましょうw
>>190 ファロスとロードスは欲しかったんですが、
文化勝利考えてたら崩れてしまいました。
>>192 SUGEEEEE
騎兵で、ここまで押し込めるもんなんですねw
>>191 問題点がありすぎて困る
・国教を制定してないのになぜか組織宗教
・紙が終わってるのになぜか官吏をとっていない
・万里とかハギアソフィアとかソロモンの神殿とか建てるな 金融海多いだからロードス一択
・金融なのに首都に小屋がひとつもない
・都市の分化が全くできてない
・インカの向こう側位探索してくれ・・・これじゃ一方通行条約だ
・AIと会わないと嘆く前に自分で会いに行け
もっともっともっとあるよ。。。
>>191 んー、一度OCCで都市の育成方法や技術の取り方を
習熟してみたらどうかな
>>196の問題点は確実にクリアできるようになるはず
遺産は必要なものだけに絞らないとダメだよ
余裕あるなら別だけど
いやー、広いし食料多いし、いいねーこのMAP
こんだけ広かったらカパック早めに殺す必要全く無いと思う
ファロス建てた後
宗教あわせて仲良くなって技術交換したほうがいいんじゃないかな
なんだかんだいって新参者に優しいのなお前らw
>>194 どういう展開になればAI徳川は強くなれるんだ?彼があまりにも不憫で仕方ない。
普通に思いつくのが周りが戦争しまくりで徳川はぬくぬく内政。
でもそんな展開にはならんよな。気づいたらやつもまざってる。
戦争も、やつは攻撃防御志向のくせに好むのは科学ルートときてる。意味がわからん。
諜報も何故か1,2を争う低さ。基本設定をいじるのなしで、やつが活躍する事はあるのかね
マップ見てすらいないんだが
首都に小屋を立てないくらいのレベルで貴族はきつくないか
首都は将来自然公園にでもしようかななんて思っていたんですが。
甘すぎですか。
ソフィア大聖堂は我ながら弁解の余地がないと思います…
国教設定してないのは…大ポカです…
紙は和解のための差し出す技術で相手がまだ持っていないものというもので選択しました。
>>191 一回0円ルールでもやってみればいいんじゃないかな
ひたすら資源活用+陶器+神秘主義だけとって
あとはひたすら金銭税率100%で研究とめて
税制破綻するまでひたすら拡張。小屋が育ってきて余裕ができたらまた拡張
筆記もアルファベットも遺産も土地に比べたら安いもの
最初はムービー見たさに世界遺産は所かまわず建てるし。それで世界遺産の性能覚えたりするし。
ちなみに文化勝利と言っているから、その辺があるのかもしれん。
>>191のセーブデータはまったく見てないからわからんが。
まぁ最初はwikiとか動画を見たほうがいいかもしれん。特に動画はお勧め。civの世界に触れるだけで全然違う。
ここでも親切な人はいるが、やっぱ情報量が違う。civは情報命だからな
>>202 いいんだって。最初の試行錯誤が一番面白いと思う。civは。
civは出てから結構経っているから定石があるんだよね。
慣れている人達から見ればヤキモキする改善だったかもしれんが、
みんなが通る道だし、仕方ない。
>>200 こないだ大陸マップで駆逐艦を40隻保有してる徳川を見た。
徳川さえ食えば制覇勝利の状況だったんだけど、
個人的に核を禁じ手にしてるので、どうしようもなかった。
だからと言って、特に先進国ではなかったんだけど、
ちょっと印象的だった。
>>200 攻撃志向にアップグレードディスカウントつけて
防御志向に維持費ディスカウント付ける
これで戦争および軍備による内政の遅れは若干減るものの
そもそも鎖国してるからAI内でダンチに技術が遅れることは避けようが無いってのがなぁ…
科学ルートなのも
諜報を重視しないのも全くもって日本的なんだが
リアル日本人のチート性能の改良技術が無いのが致命傷
>>202 おk、まずはwikiをすみずみまで読むんだ。
そうしたら世界遺産禁止プレイをするんだ。
つぎにwikiをすみずみまで読むんだ。
それが終わったら世界遺産を1つだけ建てていいプレイをするんだ。
そしてwikiをすみずみまで読むんだ。
次のプレイは難易度を上げて世界遺産を2つだけ建てていい
その次のプレイは世界遺産を3つ建てていい
その(ry
これであなたもスグ不死に
首都に石か大理石があるともう制御不能
>>200 戦争介入しまくるんだ!
徳川以外のすべての国と会った瞬間宣戦布告!
基本は自国の防衛しかしない
徳川が戦争に参加してきたら徳川の相手国をぶっつぶす!!
以下繰り返し
それかお金をたくさん贈ってみるとか・・・
日本もそうだが防衛志向はシド神の黒い思考が見えるよな
指導者増やそうか→志向被るから志向増やそうか→余った枠で防衛志向とか入れとけばいいよね? みたいな
そもそも戦争以外に使えない志向を
内政ゲーに入れるなよ
しかも重ねるなよ
>>211 え・・・防衛志向強いのに・・・
AIに3-4Tはやめに宣戦布告して国境の都市攻めてもらうとあら不思議
次のターンにはスタックが消滅してる!
核なしで砂漠化とは初耳。
漏れが伐採所や国立公園都市(首都が水力発電所+国立公園とかやる)好きで文化圏でない森には保安林とかしてるからか?
未来技術で温暖化の阻止を実施できないと
シド星は砂漠一面の世紀末になると思うんだが
いいんだよ
次の星いくから
買ったばかりのころ、実験プレイで温暖化が酷いことになったの思い出したw
【バージョン】 BtS ver.3.13
【MOD】 なし
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/439.zip >>197 OCCは何度か挑戦したけど
毎度毎度外交勝利されてしまって…
防戦時以外に戦争を頼むのが無理な性分だとつらそうです。
>>203 前に拡張プレイはやったことある。
交換すらできなくなるまで落ち込むけど伸び始めたら止まらなかったw
>>208 おk
明日遺産禁止プレイやってみる。
でも不死は勘弁w
この前やってみた国王でもいろいろ窮屈だったもので。
>>202 都市の位置は割とセンスいい気がする
ただ農場多いのと小屋が少な過ぎ、川沿いは全部小屋でもいいくらい
ファミ通はやばれマダー?
誰か絶望した!
って感じのセーブデータうpしてくれないかな
途中でもBC4000でも可
オナニーは一人でやってろ
酷いスレだな
>>208 逆がいいんじゃないかな
最初は世界遺産を3つか4つと決めて建てて
難易度上げるごとに減らしていく
指導者グラ全部アニメキャラに作り替えちゃった俺って異常者?
創造志向のハルヒとか病的?
ニコでCIV動画見てたら、何かCivのCMみたいのが貼ってあって
3日発売のゲームでCivの新情報発表! みたいに書いてあったんだけど
詳細まだでてないの?
>>179 ねみぃ
ひさしぶりに貴族やったが貴族のAIはよわすぎるな。
と・・・もう
>>192の人にAD640でカパックぬっころされてて残念だ。
192の人と都市建てる位置がほとんど一緒でワロタw
もっともオレは中間にさらに2都市と対岸に1都市つくったが。
ちなみにオレの方は馬の入手が遅く、AD1000年ごろ強引にヌミディアラッシュをかけてみるも
2都市目で長弓に跳ね返されているうちに槍つくられて結局ライフリングまで待つことになるという
グダグダ展開だった。
研究はずっと独走体勢で交換はほとんどしなかった。
まぁそれはおいおいの目標としてもらうとして、こういうマップなら早めに光学研究して
他の文明とあって交換したほうがいいね。
囲い込みっていう発想はいいんじゃない?
高難易度だったら192の人のようなラッシュもそう簡単じゃないだろうし。
228 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 03:41:30 ID:vVG2sO8N
PS3,Xbox360、DS版Civ revolutionの年内発売。
ひょっとしたら、colonizationの日本語版の発表もあるかな。
test
一都市にシリアル・マイニング・OX・ウォール街を建てたら
収入が2000を超えたことがあった。
国外に支社はほとんど広めておらず、本社の収入は二つともそれなりで、
町の分を足して二倍にしても全然足りない。ハンマー変換はしていない。
この現象な〜んだ
>>220 出張先だから上げれないけど、ここ二週間くらい1つのセーブでやりつづけてる
皇帝パンゲア小8文明中央沿岸カサエル、すぐ右にオラニエ見えたから右寄り縦に逆くの字型に2都市作ったら、左の軽く離れたエカテに土手っ腹に都市建てられた
二重文化押しで鉄とられ、資源は馬と食料4、あと暦だけ
文化転向覚悟するならあと2都市いけるか?
って感じから勝てれば皇帝卒業できると思って、とっておいたセーブで頑張ってるけどまるで無理。多分立地のいい不死より難しいと思う
AIを全部戦争屋にして自分をガンジーにすると難しいよ
戦争屋ばっかりにしたら、勝手にAI同士で潰し合いしてくれるし楽じゃね?
ぬくられる方が嫌だ・・・
>>231 短くまとめるとごちそうはもっているがお前にはやらん、こういうことだろ?
新作出るとしたらUUとかUB増やして文明ごとの個性をもっと出して欲しい。
あと外交勝利がパワープレイと変わらないのもどうにかして欲しい。
>>233 マンサ、ザラヤコブ、ガンジー、エリザベス、王権(隣)、カパック(隣)
自分サラディン
こうですね、わかります
>>233 モンテ(隣)、シャカ(隣)、アレク、ナポレオン、チンギス、ラグナル
自分徳川
こうですね、わかります
DS版はあまり期待できないな
容量的な意味で
>232
平和志向度の補正はプレイヤーには効かないからガンジーでもモンテでも一緒。
>>227 貴族のAIよええといっても不死・天帝でAIが変わるわけじゃねーからなあ
生産・科学・態度に補正入るだけだしさ
戦争時のスタックの量・質が半端なくあがるだけで基本的な行動は変わらんはず
>>233 戦争屋同士は仲がいい
つまりそういうことだ
モンテとシャカに挟まれるってよくあるよね・・・
他の国との関係も利用し、うまくあしらえた時は快感だが、
片方に宣戦されて、対処している間にもう片方も宣戦されると、
ああ、やっぱりそうなるか・・・とセーブデータを消す
モンテはわかりやすいからまだいい。ラグナルとか家康がほんとウザイ。
ファミ通にcivの情報が載ってるらしいけど
誰か内容教えて
バイキングは何度あしらっても宣戦してくる気がしてというか体験してから嫌だわ
きちんと息の根を止めるんだ
>>227 軍事資源がない!!とわめいていながら馬が確保されてたからなぁ
私は第二都市は9割がた生産都市で軍事資源を確保しに行く。弓は嫌いなんで。
貴族は敵の入植が半端なく遅いんで前線より内政重視で行った。
相互結んだんでちょっと偵察したら敵のスタックがほっとんどいないことに気づいて
しかもインカは鉄を前線の1都市しか確保してなかったから鉄切れば勝てる!と
急遽ヌミディアラッシュをはやめたらさして抵抗もなく死んでくれた。
やっぱ貴族はぬるいね 皇帝か不死あたりだったら結構むずいんだろうが
>>244 シヴレヴォの特集を2ページ使ってやってるだけ
レボをコンシューマ機買ってまでやるやつどれだかいるんだか
PC版でないならコロナイゼーション少し待ってみて
出ないようなら英字でいいや
攻めてPSPで・・・PSPでレボを出してくれれば!!!
>>251 DSなら元々持ってる奴も多かろう。
でもいずれにせよこのスレの範疇ではないな。
レボはコンシューマ向けにシステム変わってるでしょ
戦争中心でサクサク進むようになってる
(個人的には”無し”の方向の改変のようにも思えるが)
徳川さんの性能がそのままなら
レボ最強の文明になるんだながな…
257 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 17:47:07 ID:ytQJcIOY
工場があると何も変わらないのに、石油や石炭があるだけで衛生-2なのは仕様ですか?
確かにハンマーボーナスくらい欲しいな
OCCでマップ極小Lake8カ国ってやっぱずるいかなぁ
AIが3,4都市しか作れなくて戦争しっぱなし
不死でもぬくれれば比較的楽に先行できるし
OCCの適正マップってなんだろう
広すぎてもスペックに厳しいし国が少なすぎてもつまらないし
260 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 18:00:38 ID:bhBDef3v
2人目、3人目の労働者を出すタイミングでどのくらいにしてる?
>>259 やっぱりパンゲ標準がすべての基本だとおもうがどうかね
>>259 群島海面高
ハンマーも資源も無くて泣ける
基本的にはマップが広くなればなるほど、文明が少なくなればなるほど
プレイヤーに不利になる。まあ2文明とかだと別だろうけど。
何基準かは人によるけど俺はパンゲア標準7文明のデフォルト設定が基本だと思ってる。
>>261 海がないから標準とは言い難い。
まあそれ言うとどのマップでも文句の付けようはあるんだけど。
>>260 2都市目を作る開拓者の後
労働者→戦士→戦士→戦士→開拓者→労働者
みたいなかんじ。海産物あるなら戦士の代わりに作業船挟む
何だかんだでパンゲばっかやってるわ
フラクは無茶苦茶で萎えるしレイクはツンドラ多すぎて萎える
>264
OCCで海ありってのは特殊な部類じゃないかな?
フラクタルが一番好き
つかパンゲが嫌いだ
いや、標準はテラだろ
人気無いけどな
OCCじゃなくてノーマルプレイの話だけど
パンゲ標準7文明が基本だとは思うけど
プレイヤーが囲まれた立地が作られる確率が
ちと高すぎる気がするのがいただけない
バランスマップはちょうど良く文明が点在するのはいいけど
資源もバランス良く配置になるみたいだから
それはいらん
そこそこバランスよく文明が配置されて
資源はランダムってのがいいのに
パンゲも飽きたしって他マップやるといろいろ新鮮で面白いわ
全体的にプレイヤーは平原だらけの小さい半島に押し込まれたり(付け根にはもちろんAI)
AIに近接で囲まれてたり
そういう糞条件が多い気がするなぁ…
HUBとか不自然すぎて逆に面白いな
274 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 18:24:25 ID:bhBDef3v
>>269 やっぱ簡単なマップを標準にしたがるのが人情ってもんだろ
パンゲアとかパンゲアとかパンゲアとか
天帝は正直広い方が有利だと思う
AIの追加開拓者の影響が相対的に小さくなる
パンゲアって一回もやったことないな。
逆に難しく感じそうだ。
OCCパンゲアだと大抵海岸沿いに都市が配置されるから文化で都市をガンガン削れないからあまり好きじゃない
>>276 狭い方がAIの拡張力が発揮できなくて、結果的に人間有利じゃないかな?
天帝で勝ったことないけど
テラやってるけどパンゲア以上に立地片寄るから難しいよ
首都以外資源全然無かったり、ガレーで行けるでかい孤島があったりする
別にパンゲアが標準でもいいけど、
文明はランダムなら、フラクタルが標準な気がする・・・
あれって複数大陸にも、パンゲアにも、群島チックにもなるし
うちに働きに来てる26の子の顔つきがイザベルに似てる
嫁がヴァルマンに(ry
286 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 18:50:22 ID:YJc/4tNb
彼女と違う宗教じゃなかったら・・・・
そうかそうか・・・
おっぱいだけブーディカな子とか来ないかな
>280
何と比べてかは知らないがパンゲアで中央引いたときが一番外交が難しいと思うんだが。
289 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 18:57:33 ID:4gSTxQb+
>>276 いや追加開拓者の都市の生産力が立ち上がりから追加されるから最終的な生産力も二倍になるよ
実際は宮殿分の差はあるけど
後は維持費の関係上都市数に比例してAIが有利になる
>>280 でも俺、戦争あんまりしないんだよね。
一年近くやってて、制覇って一回しかやったことないわw
出来るだけ非戦で行くって人間にはパンゲアはきつそうだ。
俺の婆さんはガチでマンサそっくりだぞ
パンゲアは戦争しやすいことが一番のメリットだと思うけどな
あと、どの国も国境線が複数の国と接触するから
外交がうまければ矛先そらしが容易であるってのもあるか
>>288 大陸マップで狭い土地に押し込められた場合や
フラクタルで広くない孤島引いた場合より
外交する相手が多いから選択肢が豊富にあるでしょ。
戦争仕掛けても何所かしらと取引できる
そもそもフラクと大陸、パンゲで難易度比べようってのが間違ってる
フラクは立地によって難易度が2個分ぐらい上下するのが利点であり欠点だろ
大陸とパンゲは大陸のがめんどくさいだけで難易度はそんな変わらない
戦争するにはパンゲのが楽だけど初期拡張は大陸のほうが圧倒的に楽だし
295 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 19:35:16 ID:ob6prTT0
大陸マップで2人の場合、AIの研究に振り回されるのが嫌いなんだよなー。
科学者で哲学とるぜーと思ったらアルファベットすらなかったり。
徳川だったらあきらめがつく
徳川とタイマンとか想像するだけで噴く
外交はパンゲアの方が圧倒的に楽
戦争それ自体は拡張のし易さと相反関係
個人的な実感としては、パンゲアの難易度は0.7個分くらい楽だけどな
考えてみると
海を渡って違う文明に遭遇するってのが普通だろうから
「標準」ってのはフラクタルか大陸なんだろうなぁ
ユーラシア、アフリカ、アメリカって感じで3大陸に
文明が配置される3大陸マップが欲しかった
大陸は海面高にでもしない限り2大陸で固定だし
Hemiなんとかは3大陸にすると異常にでかくなるし
カスタム大陸群3大陸はギザギザジグザグしすぎ
>>299 半球3大陸は
小さい 海面低 熱帯 巨大大陸 10文明
標準 海面中 温帯 標準大陸 12文明
あたりだったかな
ただ3大陸だと南北に国が並んで外交の選択肢が少ないのが難点
小さいの方は、大陸間が狭くて文化圏広がったときに外用挟んだ接触できたりして変化あるけど
301 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 20:11:49 ID:ytQJcIOY
で、結局不死だと専門化経済と小屋経済ってどっちが強いの?
>>299 Terraだと旧世界(非アメリカ大陸)スタートだけど
Tectonicsってマップスクリプト追加してそれのTerraをやれば
南北アメリカ大陸、アフリカ大陸、ユーラシア大陸の3つでやれるぜ
南北アメリカ大陸はたまにパナマ運河が山で埋まっていたり
アフリカ大陸とユーラシア大陸が繋がっていたりするな
まあたまには色々なマップでやってみるのもいいだろ?
304 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 20:15:51 ID:I7SIFPBk
にゃん
誰かクソマップコレクションの2番やったことあるやついるか?
あのマップで実際勝利できるかどうか知りたい。
>>299 パンゲアは陸続きの為、外交が展開しやすく、海軍の運用を縮小でき、
立地による運の要素が極力避けられる。その為、(他とくらべて)難易度は若干下がるが
遊びやすさと言う点で優れており、CIV4で一番選択されるマップである。
つか、マップを特に指定してない時の話はパンゲア標準だと思うんだけどなぁ。
フラクタルや大陸を前提として話してないぞきっと。初期立地によって変わる
難易度の差異を考えると微妙。
やらかした気がする。
説明見てるとciv4のメインマップは群島じゃね?w
俺は大陸パンゲアフラクタルあたりを気分とやりたいことによってチョイスって感じだなあ
>>302 5だったらサイバーフロンティアより本家が先に発表するだろ
>>312 全然クソ立地じゃないんだが・・・
なんだろう指導者的にってことかな シャカと徳川に挟まれてるし
315 :
名無しさんの野望:2008/10/03(金) 23:05:41 ID:HLRI/Kvp
大陸が一番楽だな。
誰引いてもとりあえず戦争な俺には
シャカ、モンちゃんは裏切るまで1番の親友になることが多い
ちょっとばかし外交が難しそう
今の所宗教は ユダヤ(ダレイオス 徳川 シャカ)
ヒンズー(ギルガメッシュ、スーリヤ) 仏(ドイツ)
ドイツは孤立してるので仏教はまずない、となるとユダヤかヒンズーだけど
今スーリヤがシャカの初期ラッシュ受けて再起不能、
しかしユダヤも信教の自由好みのダレイオス、付き合うのが面倒な徳川&シャカ
でギルガメッシュが一番領土大きそうなので多分こいつがラスボス
というわけでラスボスと仲良くなるべくヒンズーにしたけど大丈夫かな
と書いてる途中でユダヤになって徳川とシャカにギルガメッシュ仕向けた方がいいのかな
でも徳川面倒だし、シャカはどうも進行先をスーリヤに決めてるみたいだから。。。悩む
ここまでperfectworldなし
>>318 あれは資源と地形が偏るし無駄に広いし
ゲーム性とリアルさのバランスって難しいね
3.17に付属のearth2だかterra2だかのマップをやってみたい
スパイ経済の人がサラディンの際に使ってたマップ
現実世界にソックリなマップはやってみたいですね。
つっこみがいがありそうですがw
昨日のハンニバルでほぼワイナ・カパックが文化勝利されるのが見えてきたので
世界遺産禁止プレイやってきます。
日本Mapも存在はするんだけどシナリオ用らしくてなー
マップスクリプトという形だと嬉しいんだが
>>321 あー、それは違うよ。もう消えてる。
ってかそれ言ったの俺だ。
地球星でスーリヤヴァルマンの建てた遺産をめぐり戦争が始まったな
>>317 なるほどね。
俺もやってみるかな。不死2回目で一回目は投了したけど。
不死は前半はなんとかなるけど、中盤以降の追い上げが理不尽なほどきついんだよな。
展開もあるだろうが、やっぱ企業が逆転のポイントなんだろうか。まったく使わんし。
もし勝利したらセーブデータ見せて欲しい。プロ不死の改善が見たい。
>>324 遺産目当てに戦争起こすなんて地球星は本当に怖いところですね><
>>300 12文明にすると3大陸に割れるとか知らんかったthx
でも多すぎるよ兄さん・・
>>303 FfHのマップスクリプト?
Tectonicsってのやってみる情報thx
>>308 四角いパンゲアはいいけど、
円形のパンゲア大陸だった時、
AIが第2第3都市をどの方向に持ってくるかっていう
ランダム要素にかなり左右される気がする
上下左右2つほどのAI文明が
どちらもこっちに拡張してきたら乙る予感
>>327 違う違う
hemisphereだと大陸数指定できる
それで1文明当たりの土地がそれなりになる設定
なぜ壊れた
>>330 いや、他の地図作成スクリプトも一緒に見せようと思っただけだ
いきなり英語ページに飛ばしてもどうかなと思って
な、なんだと
ニコ動の Civ Rev 動画に影響されて海外版 DS 版を買ってきて、
まだやってない状態なのに、日本語版の発表だと・・・
宇宙船を飛ばした直後に、外交勝利された気分だ
・・・さて、予約は始まってるかな
>>330 何噛み付いてんだ?ワケわからんぞ
あ、Wiki荒らしてたペリク党の奴かw
>>334 そう言われれば、パッチの遅れを考えると、異例の早さだなぁ。
337 :
325:2008/10/04(土) 01:00:52 ID:azbG0e8Y
おいおい、紀元前1400年に徳川に宣戦布告⇒斧Rでオワタ。
国境問題もなく、長年の平和により〜+1、だったのに。
なんなんだこれは・・・。拡張がうまくいってただけに無念。
もしかしたら、徳川の方に拡張するスペースがなかったのかなぁ。
それともこっちの軍備か。まだ蛮族弓対策しか考えてなかったから、戦士だった。
うーむ。
パッチは無償やけど新作は銭とれるから
しかもDSだから新規開拓できるし
ありがとう
マップのやつは追加するだけで
日本語化とか関係ないだよね
Tectonicsやってみる
>>337 スペースがあろうがなかろうが運悪いと来るのは仕方ないよ
モンテやシャカアレクラグナルチンギスあたりなら許せるんだが
B級以下の戦争屋がくると異常にむかつくよな
あの〜
zip解凍したら
Tectonics.py
っての出てきたんですがどこに放り込めばいいの?
C:\ドキュメアンドセッティ\owner\マイドキュ\マイゲーム\sシドマイヤciv4\customasserts\python
とか?
自己解決PublicMapsフォルダねスマソ
AIにやられて初めて分かる斧ラッシュのうざさ
AIは攻城兵器の数がまちまちだから捌きやすかったりするけど
ゴリ押し斧ラッシュはやられると絶望的だ
不死でヤッテルガー
天帝で一度くらい勝利したいと10回くらいチャレンジして全て失敗
涙目になってxmlいじって全志向、強UU、UBをもつスーパーガンジーを作り天帝にチャレンジするも敗れる
やる気なくなってスーパーガンジー不死、皇帝で遊んでたら普通の指導者で不死でも勝てなくなりました
私はどうすればいいのでしょうか
>>341 >>344 徳川は斧x3チャリx1槍x1(軍事評価 最低1万)
対するこっちは戦士x3(軍事評価 3,000)
弓兵は何故か斧チャリ槍と同じ軍事評価なので
先に弓兵研究して生産させておけば、防げたかも。ただし拡張は若干遅れるけど。
と思いながら
>>312みたらAIとの戦力比結構あるんだよなー。
乱数宣戦もあるしやっぱ運もあるかな。よくわからん。
宗教か鉄入ってくるまで、弓兵で頑張って、以降、宗教か斧かな。
ただでさえ、ギルガメ、シャカ、徳川に囲い込まれるのに拡張できるんかいな。
まぁ後でもう一度やってみる。
>>345 最小マップ2文明でやるか
群島無数の島マップでやるか
指導者を早い時期(宗教の組織化、世襲、官僚制)に
ボーナスが付く極端な戦争屋と平和主義者で固めるか
攻撃的AI恒久平和でやるか・・・お好きなのをどうぞ
>>331 正直何に詰まってるのかわからんのだがたぶん鉄が遅いんだろう
皇子なら畜産→銅→鉄→陶器で経済破綻しないから楽だよ
創造だから建てた都市の初手労働者でいいしね
BC625(90ターン) ペルシャラッシュ準備だいたい完了
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/442.zip このあとは聖都で氾濫原小屋スパムで海沿いで食糧資源3つで石材でヘンジな神の国ペルセポリスを攻めるわけだが
AIの偉人ポイントで予言者ださせた方がおいしいから待ちたいけど皇子だからヘンジ1440年で遅いのな
あと20ターン以上なんて待ちきれないのう
>>348 やっぱり開拓の早さと早期鉄獲得→すぐにラッシュがポイントですか
自分の時は首都を丘の上に建設して首都のハンマー不足に苦しんだのと
もろこし馬の土地を開拓の遅さから家康に取られたのと
宗教が全部別大陸創始で米魚の第2都市が不満でまともに回らなかったのが敗因ですかね
参考になりましたどうもです、明日再チャレンジしてみますわ
でもひどいMAPだなw
俺なら投げるw
>>331 >>348 >>349 オレもそれでやってみたけど、こりゃひどいマップだなw
オレも投げるよwww
おお?348とオレはだいぶ別ゲーになってる。
オレも馬もろこしを徳川にとられたよ。
ついでにキュロス3都市つくってた。
でもこっちも軍山盛りつくって斧12槍2ぐらいそろえといた。
不死隊がでてたんで、正直もっと槍つくるべきだったと反省。
SmartMapの話題結局出てこなかったな…
世界マップとかアジア他各地域マップとか同梱なんだが
すまそ
>>354 のデータその後すぐにシャカに攻められて終わった。
弩弓兵無双されて終わった。さすがに無理があった
最近近くに大きな砂漠のある土地ばっかり引く
国王以上だとこうなのか?
あくまでイメージだけど
周辺が不毛の地だと首都補正が強化されてる気がする
>>351 あんた、よく見たら不死のクソマップの拡張に成功しているのに
皇子であっさり摘んでるな。
OCCだと首都回りがある程度不毛な山・砂漠のほうが
石炭石油アルミの可能性が高いような感じがする
国境問題も発生しにくいから喜んでプレイしにいくな
>>358 俺実際不死で買ったの1回だからなあ。
モンテのやつも拡張はうまくいったけど、どうも勝てる見込みが薄い
不死になると最後の追い上げがなかなかうまくいかんね。天帝とかさらに別次元だから驚き
皇子のやつは遊びすぎたwどうも初期ラッシュはやめ時がわからん
チンギスに大砂漠越えて都市作られた挙句国境ペナで喧嘩吹っかけられたときは流石にキレた
サイズ最小から小になっただけで難易度凄いお
標準なんて制覇むりぽ
砂漠は川があれば一気に好立地に化けるからなぁ…
金山率も高いし
ただ、草原氾濫原が出るスクリプトなら
それ使うに越したことはないけど
>>322 前うpされてたぞ、日本風ランダムマップ。
もしかしたらMODスレだったかもしれんが。
俺持ってるけど、勝手にうpするのはアレなので自重
ワイナと一面草原適当に丘もある立地引いて浮かれてたら隣人がスーリヤとジャージとか文化押しうぜえ
最大楽しいけど重すぐる
たった今ワイナ+似たような立地で内政楽しんでたらプラエラッシュを決められて乙った
プラエカタパは弓じゃ止まらん…むしろ斧でもとまらねぇ
結局ローマは防ぎきっても、軍事落ちて第三国が漁夫って来るんだよなぁ
斧なら止まるじゃん
>>369 北の都市は惜しいな
川沿いに建てると海産物が食えなくなる
湖灯台を考えたら川なんてどうでもよくならね
>>371 前にライフルラッシュ失敗して7都市で宇宙船目指してたら
石炭がないから水力発電に頼らざるをえない状況になったんだよw
7都市中2都市だけ川沿いで、他は輸入してた石炭を切られてエネルギーなしだったがなんとか宇宙到達した
それ以来俺は極力川沿いに建てるんだ
>>369 西の魚かな?
米か宝石潰さないと取れないのは痛いけど、そもそも無くても困らないくらいの土地だし、割り切ろうぜ
鯨を活用したことが一度もない
大抵大陸の先っぽに都市を造らないと届かないし
解禁から陳腐化まで早いし
どうしても欲しいなら米の上に都市建てれば?
草原だから首都の中心から食料3出るんじゃね?
徳川とワンコだけは鯨が陳腐化せずに食料資源として使用できるって性能でも良いのになぁ…
>>369 そこまで進めたら続けるけど、開始5ターンくらいで見つけたら糞立地よりむかついてメニューに戻るやっちゃう
>>364 Modスレ15のテンプレ部分にあった サンクス
日本風マップスクリプトという名前だったわ
axロダなのでそのうち消えるかもしれん
俺だったら普通に宝石の上におったてて食料使った偉人都市か、グローブ座での徴兵都市にしちゃいそう
西の魚は無くても困らないほど食糧いっぱいあるし別に気にするところでもないな
日本風マップ、東北以北がないのか…orz
>>379 この場合は米建ての方が良いよ。
北に魚貝砂糖湖2淡水の都市が建てられるからグローブ座。
米建てなら初期パン+1で淡水付き、宝石も出力が得られる。水12枚のモアイで生産都市。
南の貝は別都市で使える。
湖忘れてた。水タイルは13〜15枚だな。
>>381 戦国時代Mod用じゃなかったっけ?
東北はまぁ…アレだし
いぜん荒れたかなにかあったらしいが…
弓騎兵って強いんじゃないか?
銅も鉄もなくても馬さえあれば作れるし、攻撃力6だし移動力あるし
これでラッシュすればかなりいけると思うんだが
やってやれないことはないが、普通に斧ラッシュしたほうが強い。
>>385 弓と騎乗の両方の技術が必要で
比較的少ない資源である馬も必要
それでいて単体ラッシュには向かないのがネック
弓騎兵自体は強いよ
複合スタック・カウンターで力を発揮するタイプ
ラッシュは相手が弓だというのなら有効だが……
絶望的に槍に弱いし。
攻城昇進もとれないので城攻めで斧や剣を相手にするのもつらい。
>>385 確かに弱いわけではないんだけど
他に良いユニットが沢山居る時代なんで
サブ、無いし銅鉄の無いときの代替くらいにしかならない
って評価だとオモタ
90 騎士系
80 トレブシェット
70 メイス系
60 象系 長槍系 キャラベル系
50 弓騎兵系 長弓 カタパルト系 三段櫂船 ガレー船
45 プラエトリアン
40 剣士 ガリア戦士 探検家
35 ジャガー 槍系 斧系
30 チャリ系
25 弓系
15 戦士系 斥候
弓相手でもハンマーがきつい
カタパ殺しで出番来る展開じゃないと輝かない
弓騎兵はドカベンに例えるとピッチャー殿馬
しまった
槍の存在忘れてた
斧より強いからいけんじゃね、っておもてたよ
ただ、国土が長い場合遠方都市から前線に移動するまでが早くてよくね?
最近どうしたわけか半島ばっか引くんだ
チャリでいいじゃない。
攻撃斧アンチあるし。
相手が銅、鉄が無ければ…
そんなAIはまれだけど
モンゴルひいたならケシク中心に戦ってみるかな、とは思う
騎乗は弓騎兵よりも象さん目的で開発する
>>376 お前は可愛い鯨を殺してるのだぞ!(-15)
そして沿岸に蛮族駆逐艦が登場
何気にBTSでミサイル追加されたけど皆さん使っていますか?
>>371 >>372のいう水力発電もあるが、それ以上に
「堤防」
これがでかすぎ。
Wikiにある言葉「内陸都市3つより川沿い都市1つの方がいい」は正しい気が。
だれか前にあったこの難易度で勝てないならこーしろってコピペもってないか?
>>398 その他の条件が同じなら内陸都市3つだな
>>399 これのことか?
将軍→説明書を読むんだ。説明書を理解すれば勝てる。
貴族→自分なりの研究ルートを考え、活発に交換しよう。無駄な世界遺産を建てるのをやめよう。
皇子→専門家はうまく扱えてるか? 初期から科学者を雇って偉人を出そう。
国王→戦力は足りてるか? 充分つくった? よし、あともう少し作れ。
不死→皇帝できる腕あればなんとかなるよ。たぶん。
天帝→むしろ俺に教えて
>>398 いや言いたいことは分かるんだが、この配置前提で川沿いは無いだろう。
堤防や複数アカデミー、早期OXはあくまでライフルR以後に重点を置いた戦略。
回収時期をどう設定するかで決まる。大抵はライフルRに全てというのがベスト。
国王とかできる奴は変態だよねって思ってから早半年
今では私がフシデヤッテルガー
>>401 さんくす
国王で最近勝てないんだ
戦力だな、やっぱり
ああ、すまん。
よく確認しないでコピペしてたわ。
国王で適当さを捨てて
皇帝で遺産を捨てて
不死で自分のスタイルを捨てて
天帝で現実世界を捨てて
うろだけどこんなのもあった気がする
>>331 の立地が人気な件について
そうとう酷い立地だとおもう。
初めて征服勝利したわ
プラエつえー
>>409 4の魚都市を一個右へ寄せて、5を図の4の2個左にたてて、その上にもう1都市かなぁ。
草原を有効に使いたいし
どの難易度でも有効なアドバイス
「徳川を使ってないか?ならばオラニエでも使え」
1回もしたこと無いんだけど、制服勝利って都市占領せずに破壊するの?
制覇よりてっとりばやい状況とか出てくるのかな。
破壊してものんびりやってれば空き地にどんどん都市が増えるので一気にやらんと面倒
>>409 1は湖の右側。灯台湖、首都の香辛料と小屋を使う。この方が初期ハンマーと毛皮が取りやすく食糧も多い。官僚後に生産化。
川が無く衛生資源も少なめ。4は香辛料直建てで多分川沿いボーナスで商業2になる。小屋も建て易く商業都市になる。
そうすると5は一歩右が使えて豚さんで小屋がそれなりに建てられる。
残りは数合わせになるので小島を探索してからになる。
禁civして、ニコ動で音楽聴きながら勉強してるんだけどさ
「civlizationだけは自重できません」とかいう広告が、
最近ニコ動に掲載されて、本当に勘弁してほしいのだけど…
>>415 俺がさっきやった皇帝OCC極小マップだと、戦争→破壊→戦争→破壊 でどんどん空き地ができる。
最初は余裕がないので、停戦→都市作らせる。
その後、戦力溜まってきたら、首都辺りぶっ壊して人口減らす→属国にする。
人口増えて独立しそうになったら、おもむろに隣に宣戦布告→空き地がたくさんできる。
第3国が空き地に開拓者送ってきたら宣戦布告→ぬっ殺す。
これで属国増やしていって、最後に征服。戦争状態だと、属国が独立しない事を逆手にとった方法。
まぁ極小OCCだと逆に難易度下がっちゃうんだよな。首都国家遺産4つ枠も何故か減らんし。
420 :
名無しさんの野望:2008/10/04(土) 22:57:05 ID:HE70ELzt
オラニエとかラムセスとか文化圧迫してくるやつの都市をさくっと
破壊して自分の都市の領土が広がるときは爽快w
>>415 まぁ通常であればどんどん戦争して
制覇の条件に近づいたら、属国に都市譲ったり
独立させたりして、回避していると思うよ。なんだか微妙だけど、これで一応出来ると思う。
>412>417
d
参考にする。
どうもパンゲアの癖で戦略資源は横付けで取る習慣が・・・
国王だがどうもライフルRより歩兵Rじゃないとキツイ気がしてきた
最終的に効率いいのはどっちだろう
ちなみに最近は非哲学専門化経済メイン
>>423 完全に同意
ライフルRが定石とされてる理由がよくわからん
>>423 ライフルRして、ベテラン兵をうpグレしつつ歩兵R
というか国王でライフルRが有効でないのはテクノロジーの開発が遅い気ガス
旧世代ユニットとの戦力差と解禁までの技術の遠さによる技術先行時の優位性の長さがライフルRの価値の高さだろ
つまり核最強ってことよ
でもAIはボンバーマンをライフルより早期に出してくることも多いし
ライフルRはカノンと合わせないときついような印象
いや、小屋経済ならライフル一択なのはわかるんよ
大商人出す余裕あるし、ほとんど成功した
でもギリギリで6都市で官僚制経済を取らざるを得ない立地の場合はどうなんだろって感じ
>>423 そりゃ技術的優位が上手くいってないか、兵力を揃えるのが上手くいってないからじゃない?
ライフルRの魅力はライフリング解禁時に既存兵力のアップグレードで一気に敵無しの部隊を作れる所
長弓兵が守ってる程度の都市に都市襲撃スキル持ちのライフルを突っ込ませるのがセオリー
歩兵あたりになると相手もライフルや、下手すると擲弾兵が都市を守ってて攻めるときの損失が大きくなる
>>428 6都市ならなおさら早くラッシュすべし
9都市でビーカートップならライフルで仕掛けなくても非戦で粘れるかもしれんけど
徴兵連打で無理矢理エネルギーの差を覆すのがライフルの強み
6都市運営はテクノロジー的にライフルRをピークにしている…多分
>>423 ライフルカノンRがおすすめ。ライフル徴兵〜化学に大科学者〜鋼鉄でトレブをカノンにアップグレード。
都市はカノン3〜4体で楽に落ちる。擲弾兵が出てきたら騎兵を加える。
カノンは消費と安全確保のコツさえ掴めば歩兵機関銃の時代でも活躍できる強ユニット。
以降、鉄道を経由して大量生産。大量生産よりも鉄道を優先した方が戦争はしやすいよ。
(鉄道のハンマーボーナスとスムーズな増援、そして機関銃)
3.13はわざわざ面倒くさい戦争せずとも、AIの拡張が遅いから非戦で余裕
色々意見thx
さっきも書いたけど小屋の場合ならうまくいくんだわ
高出力安定のビーカーで楽に技術先行できるし
ただ小国専門化経済の場合が中々上手くいかなくて
wikiの戦法集だと首都は金銭専門でoxは別ってなってるが
スパイの人の激闘の大地だとoxは首都で偉人も定住ってなってるしよーわからぬ
色々試すしかないか 長々とスマン
つーか、不死〜ならBTSなら序盤の拡張が楽になって
中盤〜後半の追い上げが凄まじいから、優位に立ててる間に
ライフルRで勝負を決めるってことでは。
いずれにせよ、うまくいってない人はなんらかの欠陥があると思う。
(もちろんマップとかの状況も含まれる)自由主義は天帝でも一番乗りできるしね
てかライフルRが糞って言ってる奴は何年ごろにライフリング入手してんだ
皇帝パンゲアで1300-1400くらい
>>437 bc4000だろうとAD2000でもどうでもいいよ。
1世代古いユニットを相手にするのがメインなんだから。
絶対年数じゃなくて何ターン優位にいられるか の相対年数。
カノンは確かに強力だけど化学→鋼鉄の待ち時間がもどかしくね?
技術で先行しているならメイス一択でUGしてライフルスパイ大作戦の方が
安定する気がする…のは俺の内政がAIとギリギリの勝負だからか?w
でも攻撃力20.5の擬似歩兵化したライフルの大群作ると、良くわからん達成感が
生まれるのは俺だけじゃないはず
何言ってんだw
早く取れればそれだけ軍事的優位に立てる期間が長くなるから同じ意味じゃねえかw
ライフルRの利点
・機関銃兵登場までに余裕があること
>>419 国家遺産枠5を減らしたらOCC戦略そのものがひっくり返るだろw
ライフルRするにはアレク+民族はないほうがいいんじゃないかって最近思うようになった。
古代・中世は首都には立てるべき建設物が多いし、哲学→教育→自由主義→活版印刷のあとは科学者がお荷物になる。
自由主義までは平和で科学者出して、自由主義以降は大商人出すようにコントロールすると、
経済学含めても大商人が3・4体揃うから、それを使ってトレプと槌鉾をアップグレードしてもお釣りが来る。
ライフルカノンラッシュはカノン待たずに仕掛けてしまえばいい
どうせ序盤は野戦で敵の騎士胸甲騎兵あたりを相手するわけだしライフルだけで十分
よくある流れだと
自国領内で敵の馬戦力+トレブを叩く
↓
その間に仕込んだスパイ駐留50%つける
↓
2都市程度はスパイで吹き飛ばす
↓
スパイポイントもなくなって厳しくなってきたあたりでうpグレ組のカノン到着
↓
敵のグレネーダーが出始めたあたりでこっちはライフルは徴兵のみでひたすらカノン量産、物量で押し切る
スパイは全員逮捕・失敗が怖くてね
>>441 他国が技術取引神立地で開発したライフリングをAD1100に手に入れるのと、他国が自由主義研究中に開発したAD1500のライフリング
どっちが価値あるかわかるよな?相対的の意味わかるよな?
>>445 プロ国王だが、科学者がお荷物になるの分かるわ。この時期はとにかく商人が欲しいからね。
でも何だかんだでアレクは欲しいんだよな。
化学と科学的手法に突っ込めばいいじゃない
>>450 いや、ビーカーよりもお金が欲しいって話ですわ。
お荷物は言い過ぎかな。禿や芸術家とは違うから。
科学者も坊主も商人もいらねぇ
大スパイさえあればいい 大スパイさえあればいい
つか、おまえら本当は勝負決めるのは戦車Rなんだろ?
石油をミサイルや航空機で切ってしまえば、やつら火器以降のユニット作れなくなるし
(切れなければ切れないでもいい)
経験貯めた複数の戦車がLV5(都市襲撃V+副次)までたどり着けば、たいてい負けなくなるし。
戦車のデススタック+ベホマラーsam歩兵でこのciv星もバランスブレイクさ!
>>451 この前経済学大商人を遠国に旅立たせたらどの都市でも900円だったんだわ。
んで消費して得られるビーカーは1100ちょいだと。どうすればよかったのやら
むしろ戦闘機Rです
>>437 ライフル入手は不死標準パンゲアでAD1200台。情熱大陸だったり確保した領土が広いと若干遅れる。
立地や展開が良いと1100年を切ることもある。開戦はAD1400〜AD1500。AIが大国だとAD1600くらいまでずらすこともある。
>>440 大科学者使ってるからすぐだよ。むしろ徴兵の方が間に合わない。
爆撃機Rだろ
458 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 01:52:57 ID:S1T4uWL4
ネタ半分に権現様でやってみたんだが
侍強すぎだな
昇進もしまくりでレベル5なんて簡単になる
徳川さんまじパねえwwwってのも案外ネタじゃねえかもしれんな
>>448 なにを言っているんだ。ライフルRが通用するのは
まず独占技術であることが前提だろ
他人が持ってたらその時点でなんの価値も無いただのクズだ
攻める予定の国が持ってなければ大丈夫でしょ。
外交関係を調整すれば、技術交換を防止できるし。
マンサがいたら終わるがwww
>>459 ちょっと落ち着け。
相対的って意味分かるよな?
ライフルに限ったことじゃないが、相手が1世代前のユニットなら、いつ技術とっても同じことなんだよ。
462 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 02:34:20 ID:Ue7nuDwm
大商人やためたカネでのUGしてプレイヤーのエネルギーグラフを垂直上げさせるのは快感
>●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
>→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
Safedisc4.81汎用パッチなんだがBsSしか対応してなくね?
逆に初心者におすすめでない志向
哲学・・・上手く扱えない
勤労・・・遺産マニアになっちゃう
カリスマ、拡張、組織・・・幸福や衛星で悩むのはまだ先だ。それ以外のメリットは地味だ
ああ!誤爆した
ID:WjUyyI3eはどうやらマジみたいだな。誰かなんとかしろよ。
ゲームによってライフリングが普及する年代はぜんぜん違うから
「何年に取得するか」は何の指標にもならないってだけのことじゃないの?
眠くて頭回ってないんだろう
つーかカノンでいいし
>>466 AIの研究が遅ければ遅い時期にライフリング取っても構わない
早い時期にライフリング取れてもAIが持ってたら意味が無い
だから取る年代に意味は無くて相手が持ってないうちに攻めれるかどうか
って話じゃね
納得するかはともかく意味はわかるとおもうが
一方俺は象Rをした
つまり相手がマスケットのとき
長距離砲出せたらひゃっほいってことだな
>>471 まあそういう意味だよね。でもあえて取らないってのは理解はできんわ
さっさと取ってしまえば準備期間も多めに取れるんだし
わかってねえええええええええええええ。お前もう寝ろよ。
寝てもっかい上レスから内容を確認しろ。
以下、こっちがマスケットなのにマンサが長距離砲出してきちゃった時の戦略考察。
属国にシテクダサイ。
革命を起こし国内を統一、他の列強と条約を結び貿易
自国の特産品を輸出し最先端の武器を輸入
有能な若手を留学させ法制度・テクノロジーを学ばせる
農民から土地を召し上げ工場を建てまくって近代化
後世の評判なんか気にしない
3.13パッチ適用したら今まで見れてた外交関係の概要が見れなくなったんだけど
これってバグってる?
>革命を起こし国内を統一、他の列強と条約を結び貿易
国内統一も地獄、したら派閥と謀殺地獄
自分より強い国とはどうしても不平等条約になりがち
交易だけのつもりが侵略されて奴隷基地にされるかも
>自国の特産品を輸出し最先端の武器を輸入
特産品はいいとして最新技術なんてどう考えても流れてこない
そこで生きてくるのが、移民、スパイ、女ですよ
>有能な若手を留学させ法制度・テクノロジーを学ばせる
北朝鮮将校のソ連留学よろしく、みんなハニートラップと洗脳で帰国後粛清ですね
>農民から土地を召し上げ工場を建てまくって近代化
一揆と反政府活動の激化ですね、その混乱に隣国に攻められないようにしてください
>後世の評判なんか気にしない
改革が一時的に成功するかもしれませんが、残念ですがすぐに打倒されてしまうでしょう
>>475 お前回りくどい上に感じ悪いわ。
結論から話してそこから理由を述べろって学校で習わなかったのか
481 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 07:12:38 ID:yPhldjQP
>>478 仕様じゃなかったか?でもファイルいじれば見れたはず
wikiあたりで探してみたら
482 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 07:22:43 ID:yPhldjQP
CvExoticForeignAdvisor.pyの177行目の行頭にある#を削除すれば
使えるようになるそうだ。
>>453 対戦車兵作られると終わる
高難易度の戦争屋なら、大抵持ってる
終わるって程の戦力差はないでしょ
そもそもAIはあんまり作らなくね
>>484 いや、都市に置かれると、勝率10%切るからね
攻めるのに手間取るとその間に、どんどん生産される
あざやかにRが決まれば問題ないのだけど
つ爆撃機
>>485 工業化以降の戦争は生産力が全て。挽き潰せ。
道中で削られるのが嫌なら騎兵隊を随伴させるだけで済む話。
都市にいるのが、対戦車兵なら
戦車よりイギリス赤服や海兵隊を量産した方がいいというジレンマもある
YOU長距離砲を先に突撃させればいいじゃなーい
戦車は基本量産で弾幕だろ?
都市襲撃なんかつけて大事に使ってるからいけない。
国有工房で量産すれば対戦車歩兵なんて何も問題ないぞ
オランダの首都を初期ラッシュで壊滅させたら食料資源が4つもあるトンデモ立地だった
あれで後半大工さん使われてたら手が付けられなくなってたな
早めにヌッコロしといてよかったー
CivRevoに姫路城とかあって噴いた
余りにAIインカの研究力が郡を抜きすぎてたんでWBしてみたら
カパック首都付近に金3とかで吹いた事ならあるな。っていうか、ついさっきの事だが
勤労・金融に金3とか死ねる。遺産も初獲得ボーナスも総なめされたぜ
土曜日が終わってるとか信じがたいことだ
495 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 11:19:30 ID:KDwQDNbl
国有工房よりクレムリン+小屋+普通選挙のほうが強くない?
ライフルRのメリットは防壁・砦の無効化だよな
マスケットでやれって?
マスケットに対白兵+50%がデフォでついたら考えてもいい
>>490 自分も戦車には弾幕T U Vとつけて
それでも余ったら都市襲撃だ
長距離砲で副次ダメ出すより戦車のみですりつぶしたほうが楽だわ
もちろんヒーラー役はつれていくけど
いやいやライフルRのメリットは比較的揃えやすくて長弓を一対一で殺せることだろw
ライフル自身もかなり強いのに、更に徴兵がバランスブレーカーすぎる。
ライフルの徴兵を人口2消費にして、中世のユニットの使い勝手をよくすれば、
少しは中世に戦争するメリットができるんだけどな。
501 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 11:43:21 ID:S1T4uWL4
初期ラッシュをしてたつもりが気づいたら1800年代に突入していたでござる、の巻き
502 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 11:47:25 ID:KDwQDNbl
弾幕の昇進ってほんとに効果あるの?
ある
>>502 あるある
しかも攻城兵器・機関銃にも副次ダメあり
(あれらは攻城兵器による福次ダメのみ無効化)
便利だから一度使ってみ
505 :
名無しさんの野望:2008/10/05(日) 11:58:05 ID:l/4WOI0n
>>501 中世に戦争が向かないのは、交換アリだと一瞬で通り過ぎてしまうから
交換無しでやれば中世の時代が長くなるから、騎士なんかでRできる
実際マルチはそんな感じだから、騎士やマスケは重要U
作るの怠るとRされて死ぬ
>>505 侍ラッシュでラグナルと遊んでたら他国は歩兵をもってたでござる、の巻き
気がついたら後進国ですよ
>>497 いや、お前だ
>>502 元から大きな副次ダメージ付いてる攻城兵器だと効果薄いけど
0%スタートで戦闘力の高い戦車には効果ある
>>506 Rする時はスパイ出すようにすればある程度研究死んでも取り戻せるぜ
そういう意味で法律は戦争屋には重要技術
何が何でも科学者みたいなスタイルは内政屋向き
2、3体目だとスパイ出るのに時間かかりすぎて
時既に時間切れとなる
>>485 対戦車歩兵スペック
戦闘力14 対戦車100%+伏兵
戦車vs対戦車歩兵 勝率30.8%
勝率10%を切る状態にするには、
・戦車が電撃戦のみ
・対戦車歩兵が守りを固めるボーナス+25%、伏兵、都市防御(T+U)V
これでようやく10%切る。ミスリードとまでは言わないが、ちと比較対象が極端すぎない?
>509
つ 文化防御
>>509 やっぱ分かってない馬鹿は言うことが違うわww
しかし見事にズレたな論点が
海の向こうの大国にマイニング社だけは絶対取らせるな
マジでキチガイじみた生産力で我が国の沿岸を荒らし
MODを入れないと数がわからないくらいのスタックで上陸してきて
宇宙船のエンジンを2ターンで完成させるほどの工業力を手に入れ
そして毎ターン3発以上のICBMが降ってくる
パンゲアならまだしも海越えて超大国潰すのが難しい大陸マップではな
戦車でRするときはスパイか爆撃機で削っちゃうけどなぁ
大量生産、飛行機、無線通信揃えたら研究どうでもよくなるから諜報に振れるし
俺も対戦車兵は大した脅威にならないと思う
>>513 一方、海のこちら側のロシアではコサックが走り回っていた
>>513 リアルアメリカに遭えてよかったじゃないか
技術者をどうやって確保するかが・
溶鉱炉を大学の次に優先して建てて鋼鉄に直行して製鉄所を建て
技術者を雇う・・ってやって製鉄所を建てた都市にタージマハルがあったりする。
事前にへぼ都市で技術者を永遠に雇い続ける方法もよくとるんだけど
アレクサンドリア図書館が他都市にあると結局鋼鉄までにここからは偉人が一人も生まれなかったりする。
マンサジャージエカテがいるとマイニングとられやすい印象
ライフルラッシュで停滞してる最中にたてられたり
寿司とクリエイティブなら文化ラッシュができそう
城の賞味期限がもう少し長ければ徳川も輝けるんだけどなぁ。
>>513 最大の問題はAIはビーカー生産しまくるってことだ。まず確実にハンマー研究両面で追いつけなくなって
ホントに手も足も出なくなる。あれは恐怖だ。
>>518 技術者一人を常に混ぜていれば結構出るよ。
例えば大技術者の確率が15%だったとすると5人ほど出せば
100%-(100%-15%)^5=56%。56%の確率で大技術者が出る。技術者が出なくて困るのは2ゲームに一回くらい。
技術者15%ってのは偉人ポイントの比に直すと技術者3/合計20。
アレクで8、叙事詩で1、田島で2、3人雇用(技術者1科学者2)で9。足してやっと20。
科学者雇用を減らせば偉人の出は遅くなるが大技術者は出やすくなる。
城、陳腐化しても都市防衛削りに対する防御効果は残ってね?
交易+1が消えるのはいいんだがつくれなくなるのはきついよなー
大科学者ビーカー化の価値が下がるのはいつ頃から?
科学的手法取得(アレク陳腐化)を延ばせばそれだけ大科学者が出るが、
大技術者、大商人が欲しい場合アレクが無い方が都合がいい。
だからいつも科学的手法を取るタイミングを悩んでしまう……。
アレク立てなきゃいいじゃないか
>>526 大学あたりが建ったらもういらない。ビーカーは自力でも十分早くなる
内政ルートだと金銭ブースト施設より研究ブースト施設のが早く建つから
相対的に現金の価値が上がる。
>>526 自由主義レースまでじゃねーかな、特に哲学教育ジャンプ
アレク自体は科学的手法の頃には役目終えてる気がする
その先科学者が生まれても黄金期じゃね?
科学的手法は僧院陳腐化が何気に痛いと思ってる
ただその先の生物で元がとれるからさっさと突き進んでも問題ないだろ
Colonizationやり始めて全然見に来なかったが、相変わらず同じような話題をしていて大いに安心した
相変わらずって、Colonizationの発売からいくらも経ってないぞw
偉大なるループスレ
以前に弓騎兵の話題が出てたが、ライフルRって専門家経済だよな
こうですか?わかりません><
>>536 わかってねえええええええええええええ。お前もう寝ろよ。
前に言われた遺産禁止プレイやってるけど、
誰も手をつけていない技術の遺産があるとすごい誘惑されるw
エッフェル塔建てえええええ!
さっさとそのハンマー分の戦車を作るんだ。
民主主義プレイっての考えた
・ピラミッドを建てて序盤から最後まで普通選挙
・市民配置、生産、労働者は全て自動
・研究、都市建設位置は全て推奨に従う
キリスト像も建てたい誘惑に駆られるぜw
ところで企業設立したけどこれはおkなんだよね?
>>539 まだ歩兵しか作れません><
最大軍事力のラグナルがまだライフルなので問題はなさそうですが。
いや企業はちゃんと使えてるならいいだろ。
>>509 で、結局お前はめんどくさい事言ってホルホルしたかっただけか?
マンサに文化勝利されたorz
貴族で勝つのはまだ遠い…
>>545 分かってない馬鹿の相手しちゃだめだよww
これが今流行りの自演ってやつなんですね
どちらも技術格差を利用しろって言ってるだけなんだから、もうどっちでもいいだろ。
表現が違うだけで。
>>542 企業もキリスト像も非常に強い。
でもあくまで手段だから、必要と思うのなら作っていいんじゃね?
それに、一度自分で使ってみたほうがよくわかるし。
最強は戦車Rでということで
>>549 わかってねえええええええええええええ。お前もう寝ろよ。
>>550 キリスト像自体は普段ほぼ製造してるので強さはよく分かりますw
外交のために体制をなんぼでも変えられるて
かつ宣戦布告されたときの戦時体制への切り替えも一瞬で終わるなど
とても便利って感じでしょうか。
遺産も一応全部建てたことはあります。
アルテミス神殿、シェダゴン・パヤ、ヴェルサイユあたりは
いまいち使い勝手がよく掴めてないですが。
さあ弓騎兵Rに挑戦だ!
そろそろbtsに見切りを付ける頃合だな
無印楽しいよね
無印は当時皇帝でもいっぱいいっぱいだったが、今やったら不死でも勝ち負けできた
地球性では中世に温暖期きたり、日本で言う応仁の乱から江戸初期まで小氷河期が来たりしてるけど
シド星でも気候変動があればプレイの幅が広がって面白いかもね
気候変動なら実装されてるじゃないか
ずーっと氷河期とか、ずーっと温暖とかじゃなくてプレイ中にランダムで変化するのだ
温暖化だけじゃなく
って、分かっててからかうために言ったな?
ラッシュかけようとして軍備一箇所に集めてるときに
横から背められて都市取られると無性に腹たつな
ニヤニヤしてしまうほど完璧な、町でビッシリの都市が
理不尽なランダム温暖化で次々と砂漠化したら、俺の心が壊れます
寒さのお陰で草原→平原化が進行し、糞立地マニア歓喜ですね^^
温暖化による洪水で首都壊滅とかあればM心をくすぐられるかもしれない
自国だけではなく世界全体がそうなるとはいえ、
ゲームがやりづらくなるだけの糞イベント扱いになると思う
津波で都市消滅イベントならもうあるよ。
発生率0%だけど。
リソースを積み重ねていくのがコンセプトのゲームなんだから、
その努力を不可抗力で奪うようなルールは総スカンだろうね。
標準的なマップで首都圏内に牛しか資源がない(一応石油も‥)ことって
3.13のスクリプト的にあり?
食料資源2つか、資源1つ+湖・氾濫原など、と何かで目にした気が・・・
改善された所は変化しない、とかなら面白いけどな
あえて象、牛、平原に手を入れないで置く、とかプレイの選択肢が増えるから
川沿いのタイルは氾濫源化の確率が出てくるとかだったら、小屋建てるのも
都市人口見ながらやりたくなるし、普段とは逆に川沿い小屋後回し、とか
どう考えてもプレイヤー有利になると思うが悪くないぜ
氾濫源化すればいいけど普通に川沿い砂漠もあるからなあw
>>564 川沿いの改善破壊と同時に氾濫原に変化なら
狂喜して受け入れるぞ
温暖化でツンドラ地帯が草原化したり、寒冷化で砂漠が緑化したり、気候変動で木やらジャングルやらが急に出来て象が手に入ったり…
ランダムイベントで、ゴールドを支払えば砂漠を緑化できるとか良さそう。
あとは逆にゴールドを支払えば砂漠化を防げるとか。
ツンドラ、氷土はどうしようもないにしても砂漠の改善はほしかったなー
Ffh2だと平原に変えられるみたいし3にも改善あったみたいなのになー
砂漠→平原は極端すぎ。
砂漠→ツンドラ(みたいなショボい地形)→平原くらい段階を踏んだほうがいい。
>>575 パン1ハンマー1の平原→パン2の平原
でどうでしょう?
山岳→丘陵/死の灰
ニコ動見てるくらいだから社員もここ見てたりして
てか会話に参加してたりしてw
日本のユニークユニットを百姓にしろ
戦闘力1の労働者だ。他国に一揆おこすぞ
>>575 平地、ハンマー1、小屋工房畑水車(丘で鉱山風車)とかのどう改善しても足を引っ張る地形だといいな
>>579 一両具足ですね、わかります
でも他国に一揆は起こさんだろw
あと、秋になると勝手にいくさやめたりしそう
やっぱ皇帝きついなあ
後半戦車Rで軍備費がかさみまくって研究遅れて横から戦車対機甲部隊になって詰んでしまった
機甲部隊を出されようがAIを上回る生産力で戦車50作れば負けないと考えるんだ
現代機甲部隊って実は使い勝手悪くね?
機械化歩兵に自走砲つけた方が使いやすい気がする
パンツァーなら機甲部隊に勝てる。
ただそれ以外のメリットが無いというか戦闘力32+機動力持ちとかの方が・・。
>>585 戦車のメリットは攻城兵器以外で弾幕・都市襲撃をつけられることだと思っている
機械化歩兵は回復役・対空役かな 少数でいい
自走砲は相手の都市が海岸じゃなくて爆撃もできずスパイPも微妙な時に
都市防衛削りに使っている
自走砲は必要技術がめんどくせえ
戦闘へリが数隊スタックに混じってるだけで機甲部隊の勝率がガクンと落ちるのがなんとも
ヘリを落とすために対ヘリユニット連れて行っても
防衛側はユニット毎に有利なユニットに切り替わるから
ヘリを落とすには結局戦車ですりつぶさなきゃならんからな…
防衛側は複合スタックが優秀なんだが攻め側は単一スタックのほうが強いと思うわ
日本のUUは戦闘機のUUで特攻機
戦闘力:10で移動力:2
どんなユニットでも撃破可能
ただし、一度攻撃すると消滅
国王で、初めて外交勝利をPCにやられた
その前のプレイでうっかり文化敗北
→今後は文化都市のチェックは怠らないぞ(`・ω・´)シャキーン
の後でこれだ。
友好度一覧は偉大な機能だったんだな・・・
それ、単にミサイルが撃墜される代わりに致死攻撃になっただけでは。
個人的には、爆撃機が普通に致死攻撃になってほしい。
で、ドイツの爆撃機は、英雄を付けると戦車への側面攻撃が付く。
久しぶりにWLやったらAIのアップグレードのチートぶりに吹いた
技術獲得次第ユニットが自動的に成長と言っていい
旧式ユニットがある日突然いなくなるw
Colの攻略に目処ついたからCiv4に戻ったら土地の広さにびっくりした
序盤に全騎兵に側面攻撃1の昇進つくイベントがあったから騎兵隊Rやったら
余りの損耗の少なさに脳汁出た
6都市落として損失4ユニットだけとか素晴らしい
ランダムイベント、たまに勝敗を決めるイベントが出ることあるよね……
渇望とかマジショボイんだけど。
城建てての全指導者に対し+3がおいしいな。
外交がすごくやりやすくなる。
人口増える前の薬草イベントがおいしい
降伏限界だと微妙
ようやく群島のしっかりとした攻略みたいの身に付いた。
まわり全員仲良しとかだと、歩兵+駆逐艦で攻めたほうが良さそう。
遠くの国戦争するとなると、共産主義ないと無理だからライフルじゃちと難しいな
あとwikiの群島レポートのように元から制覇できる力を持った立地じゃないと寿司屋はやめた方が良さそう
そんな暇あったら飛行船団いち早く作り始めた方がいいな。
しかしどうも官僚制経済できる首都引かないと勝てないわorz
今までAI同士属国うざいと思ってたけど、外交が慣れてくると結構使えるな
属国への態度が主従主への態度に影響するから、
経済力のない属国わざと作らせてAI同士を不仲にする方法身に着けた
家康公でプレイ中イベントが起きて対白兵付いたので
唯一の隣人カエサルをプラエごと鱠切りにしてみたら
維持費で死ぬほど技術遅れた、1000年にようやく通貨獲得するとか・・もうね・・
だから遅れそうな時はスパイ出せと
AD1020で労働者ふたりか・・・
フレアだよ
同大陸に居る労働者なんかのユニットを指定した場所に集合させる機能が欲しい
書き残しが残ってた恥ずかしい
>>602 都市間ばりばりで開いてるな…
まぁ、半島から突破口空けるために飛び石でいかんと厳しい局面でもあるのかな?
>>606 詰めずに立ててるのは無知故ですが
東京を砂漠のど真ん中に立ててるのは封じ込め対策ですね。あと金山
スクリーンショットにはなぜか表示されてないけど、第二都市大阪の圏内に鉄沸いてるから
初期ラッシュは可能なはずでしたがなぜかこの有様です
>>602 米象ワインを食べられるところに都市がないってのはもったいないかな
鉄器の後に初期Rでは遅いからカタパまで待ったのはありだと思う
あとwikiにもあるけど、国王あたりだとスパイ経済はあんまりおいしくないと俺も思うよ
パンゲア小さいでやったらシャカ、ラグナル、モンテに囲まれてるんだけどどうすればいいと思う?
Boys be Shaka
少年よ涅槃を抱け
>>602 戦争に掛かりっきりで偉人管理忘れてるな
自動で聖職者入ってるせいで、偉人プールが汚れて13%でハゲが出る
>>602 Civ4はゲームとしての幅が膨大で各々好きなスタイルをでプレイ出来るし
プレイヤーが自由に楽しめればそれで良い
ってのを前提において、あえて苦言を呈すると
セーブデータは見てないけど、ぱっと見てやっぱり都市間が開き過ぎだね
砂漠の手前までで十分に6〜7都市建設出来る
なるべく都市圏が被らないようにやってるんだろうけど、どうせ序盤は人口に限界があるんで被りまくっても何の問題も無い
むしろ気にするべきは食料の確保で、都市建設は食糧資源や湖や川沿いの草原・氾濫原を基本に考えないといけない
なので大した理由もなく真ん中の米をスルーしてるのは勿体ないとしか言えない
後、労働者が少なすぎとか生産都市になれそうな所がないとか色々突っ込みたいが長くなりそうなんで割愛
セーブデータ見てズルしてないか調べるにはどうしたらいいんだろ
どうせデバッグモードから戻れなくするなら、ワールドビルダー使ったときも
セーブデータに印を付けてくれれば良かったのに。
印とかついてないのか
今すぐはじめるでやったから編集ロックついてないんだけど
自分がズルしてないことの証明ってできないのかな
デラックスパック買って来て見事にハマったw
本体を酋長→将軍→貴族と順調にクリアしてきたんだけど
どのへんでBtsにいくのがいいんだろうか
普通の人ならだいたい皇帝で壁に当たるから、それを経験してからでいいんじゃないか。
別に今すぐ移行しても何も問題ないけど。
俺はまだ天帝クリアしてないからBtsにしてない
btsをやりたくなったらbtsにすればいい
国王でクリアしたにはしたけど皇帝に挑む気には到底なれない
あと都市圏はやっぱ被らせた方いいかな?
俺はいままでそれでやってたんだが
友人曰く、特に生産都市に置いてはハンマー産出量確保のため都市圏をフルに使うべき
とのこと
一理あると思って試してるんだけどどうも性に合わんね
不死パンゲアならなんとか勝てる
それでオラニエ、カパックなら結構勝てる
大理石がアレク建てる前に取れれば非金融でも割と勝てる
まだまだプロ皇帝だ
623 :
617:2008/10/06(月) 12:17:11 ID:HGUhQtCf
なるほど、つまり自分のやりたいタイミングって事だね
Btsは結構違うみたいだから、移行するとごっちゃになって
本体に戻れなくなりそうで、二の足を踏んでた
とりあえずクリアできなくなるくらいまでやってみます
BtSで何が変わったかと言われても
スパイが追加、宇宙船建造が変化、戦争時のAI行動が変化くらいじゃないか?
スパイのおかげで万里がかなりの強遺産にはなったが
>>623 Btsやる前に飽きる可能性もあるがなww
>>621 確かに生産都市は最終的に工房敷き詰めて生産力を高めたい
けど工房の出力最大になるのは化学(もしくは国有化)までかかるし食料資源あっても全タイル賄うには生物学以降が普通
例え全タイル使うにも都市圏かぶせて何ら問題ないかと
余裕のある場所は空間空けて放置でもいいかなと思う。
前線は余程楽な相手でなければ敷き詰めるけどw
食物資源は共有できるようにしておいた方が便利
CIV3だと都市圏はフルに使わず9マス都市を敷き詰める手法の方が強くなかったっけか?
CIV4だとそこまでではないけど、
都市圏の21マスのうち14,5使えれば十分戦力になる都市が作れるんじゃない。
砂漠や高山、ツンドラとかあるわけだし
マンサに勝てないって人いるみたいだが・・・
マンサって楽な相手だろ仲悪くても技術交換してくれるし
技術渡せばホイホイ戦争してくれるし
軍備薄いからラッシュに弱いし
カパックやラグナルのほうが諜報経済じゃない限り厳しいわ
マンサって大抵パンゲアだと後半の宗教を創始して
異教徒扱いされてフルボッコされてる印象しかないなw
638 :
名無しさんの野望:2008/10/06(月) 14:54:10 ID:di22632y
>>635 不死で宇宙船飛ばされて泣けば良いのに。
ぶっちゃけAIでは金融持ちより帝国や創造持ちの方が厄介だと思う。
エカテ、アヌス、スーリヤ、ギルあたり。
このあたりは平和志向度も低くて戦争屋とも仲が良いし。
マンサは宗教争いに失敗して世界の敵になる事が往々にしてあるから厄介と言うイメージはあんまり無い。
まあ、ガチの内政屋が同一宗教で3国以上まとまるとそれはそれで厄介だが・・・
勝てないっていうか居ると鬱陶しいよねマンサは。
技術ばら撒くから全体の技術が加速するし
スカミのおかげで初期のラッシュはきついし
文化、宇宙両方狙える下地があるし。
スパイしかける相手としては一番いいんだけどね。
>>639 俺もまったく同じ考えだわ。俺はエカテじゃなくてジョアンだけど
エカテはあんまり強い印象ないかな。なんかいつも研究遅れてる印象がある
マンサとかユニット少ないけど、研究速度速いから援護要請が怖い。あと属国
マンサが世界の人気者だったりするともう手がつけられない
が、実際はあまりそんな光景を見たことがなく世界の嫌われ者のマンサちゃん
属国もマンサが嫌われ者なら。AI同士の友好を破壊できるんで、その穴をつければ意外といける
但し軍事超大国の属国になられると泣ける。
不死でヤッテルガー、マンサは別大陸にいなきゃ別に脅威じゃないな−
マンサは交換してくれるから嬉しい。中盤以降交換しすぎなのがウザイ
それでも同大陸にいればね・・・
パカルは交換してくれなくてむかつく。
ごく近ければ問題ないけど
徳川は国交が開けない・・・ああ、開国を迫りてー
徳川家康のせいでバチカン外交勝利できず。別にいいけどさ。
良いマンサは宗教創始レースに失敗して一人で儒教を信仰して周囲にフルボッコにされてるマンサだけだ
>644
つ 重商主義
>>645 創始するだけならともかく国教変更し、
そして宗教違いによって対立しはじめるからな
道教・イスラム教あたりを国教にしても孤立するだけだというのに
別大陸のマンサは悪いマンサ
同大陸のマンサはいいマンサ
国王だったと思うけど封建制取得直後にマンサを自発的属国にしたことがある
以降無双モードだった
教育の技術を即放出してくれる上に自由主義の研究のキャンセルにも応じてくれるマンサの度量はすさまじい
マンサは無節操に取引するんで、
いたるところから最悪の敵との取引ペナルティ食らって孤立しやすいって聞いた
つまり徳川最強
652 :
名無しさんの野望:2008/10/06(月) 18:04:50 ID:7qNnKgRu
大国作りやすい志向の連中と技術交換に消極的なやつが厄介なAIの2大特徴かなあ
それに比べると金融志向なんかはそれ自体はあまり問題ないかも。。
技術交換しない奴は隣国だとカモなんだがな。
徳川とかな
つまり最強
攻めたのによく返り討ちにされてる人ですね。
ラグナルもややその傾向があるけどテント地ととほどの差がある気がします。
やっぱいるとうざいAIはオラニエではなかろうか
初期に隣だと困る(遠いと逆に助かる)
→シャカ・モンテ・徳川・アレク・チンギス
遠いと困る
→マンサ・ガンジー
テンプレのWiki上の方全然更新されてないな。
なんかお隣がルイだったからチャリRしかけたら各都市弓1しか置いてなくて
聖都はあるわ万里はたってるわでうはうはだったんだけど
こんな軍備しないやつだっけ?
ちなみに不死で馬確保は2都市目なので、わりとのんびり目のR
ルイは遺産基地外だからな…
万里たてて安心したのかなw
全都市弓1ははじめてみたわ。
ルイつぶしたら囲いになってたから、もう勝ったことにして終了・・・こんなでいいのか俺。
パカルが1都市しかない状態で軍備もほぼなかったので、WBで確認してみたらピラミッドを造っていた……
遺産病は酷いなwww
スーリヤヴァルマンは遺産キチで軍備もバッチリ
どこからハンマー捻出してるんだろ
ところで、群島でプレイしてたんだが
AIが海外入植地を蛮族に取られてた。それ見て笑ってたんだが
しばらくして宗教画面をたまたま確認していたところ、聖都の領有が(蛮族)となってて
何事かと思ったらその入植地でイスラム教が創始されていたらしい
しかも近隣の蛮族都市に伝播してた。こんな事もあるんだな…
マンサと技術交換したら手がつけられなくなると思ってたが、逆なんだな・・・
マンサと技術交換して、得た技術を使ってモンテに噛みつかせればいいのか
無印Civ4のセーブデータってBtSに引き継げるでしょうか?
BtS入手までに少し間があるけど今からはじめようか迷う…
そしてモンテを属国化するマンサ
>>666 遠くで蛮族都市を落とす→宗教創立
→聖都が元蛮族都市→2ターン後に元蛮族都市が蛮族に占拠される
というコンボをかましたAIがいたぞw
マンサだったがな
>>670 蛮族の領土同士でもちゃんと文化圏つながっててちょっと笑ったよw
ちょうどさっき蛮族に支配された仏教の聖都発見した。
蛮族でも文化圏広いことあるのなw
初期ラッシュかけて都市占領したら維持費で経済破綻したでござる、の巻
名前がほとんど出ない18文明出してくれないか?
それで不死2連敗の俺がマシンスペックをいかして
不死パンゲア最大でやってみようかと思う。
ただし、このスレで最強と謳われる眠れる龍の徳川は入れようかと思う。
首都まで敵軍(プレイヤー)が迫っているのに遺産作っているAIはなんとかならんのか
>>674 モンテ、アレク、シャカ、ラグナル、オラニエ
マンサ、エカテ、ジャージ、ジョアン、コロ助、ハンニバル、ペリク
あたりを除いたとこから選んどけ
初めて専門家経済やってみたがすごいな。
石工術すっ飛ばしたり首都にアカデミー建設してしまったりしてわけわかんないけど、
それでも技術力が上のほうにいるからすごい。
法律ルートもいいね。哲学ジャンプで2宗教創始しできた
>>674 メフメドは俺のお気に入りなのに話題にもならない
ども、ガンジー大好き少年です。
なんか世界を仏教で埋め尽くしたい。
とはいえ、どう立ち振る舞おうか困ってる。
結局戦争しちゃってね。
なんか宗教で勝ったぜみたいな道はあるのか?
BTSに宗教勝利あるだろ
OCC宗教勝利
>>676>>678確定しました。
メフメド2世、アウグストゥス、スレイマン、ラムセス2世、ダレイオス1世、ハンムラビ大王、始皇帝
毛沢東、ド・ゴール、チャーチル、ユスティニアヌス1世、王建、ヴィクトリア、ブレヌス、ワシントン、
アショーカ、フリードリッヒ
こいつら誰だよ!? (スレ的に) とりあえず、近代できっと日本は目覚めるはずだからそれまで徳川先生きのこること。
以上、先生の次回作にご期待ください。
>>682 プレイレポ(画像付き)が必要だ! ±0
>>685 いや、まったくそのつもりはなかったんだが…
見てたら可愛くなってきて、自分で使おうかな…と。
一番影の薄い指導者って誰だろ(´・ω・`)?
メフメドは影の薄い指導者としてかなり上位に入ると思う
あとブレヌス
名前忘れたけど金粉まぶしたびっくりするくらいのブサイクのアイツじゃね?
ハトシェプストもそこそこ地味かなぁ。
>>690 俺はハトちゃん出てくるとホイホイ甘い顔しちゃうんでいっつも関係が親密になっちゃう
地味と言えばアフリカ先住民
アフリカじゃねぇ…アメリカだ、なんつぅミスを…
志向的に全く非の打ち所がないのにメフメドより話題にならない
スレイマンを忘れないでください
アメリカ オスマントルコの指導者はどいつも影が薄い気がす
林間も強いよ輪姦
フランスも悲惨だよな、3人もいるのにUUとUBのせいで・・・おっと誰かきた
シャルルマーニュとかも地味
名前をカール大帝にしてくれればちょっとは目立ったのになんでフランス読みなんだよ
>>697 ナポレオンはかなりの戦争屋で激しいんだけどチンギスと同じくなんかアレクモンテシャカみたいなアイドルに成れないな
最大なのにすぐ真横にアショーカがいました。
しかもこっちに拡張してます。囲い込みです。むっちゃ早いです。
それほど徳川先生が怖いですかね。必死杉ワロス。でもその努力の甲斐あって先生、早くも滅んでしまいそうです。
近代まで雌伏予定でしたが、ここは逝くしかなさそうです。まぁ銅ないんだけど、先生の戦闘術Tがあれば弓兵でもなんとかやれるでしょう。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/451.jpg
スレイマンは哲学・帝国で結構強いほうだし、イェニチェリもそこそこ使えるのになw
アメリカ先住民は・・・マルチだと目立ちまくるけど
>>700 南にしか拡張できないのにジャングル地帯\(^o^)/
まぁ優秀な小屋草原になるが
フランスは3枠あるのにあまり見かけない印象
あれ。もしかして首都近くから都市建設してるの?
半島みたいな形で囲い込めるなら、
第二都市をアショーカに横付けするぐらいの感じで建てればいいの
金粉ブサイクの名前わかった、クメールだ、クメール
後、シャルルマーニュのアニメーションは桂三枝の「いらっしゃーい」だな
すいません。勘違いです
こういう首都が森林だらけのときって最初に青銅器とって、
人口伸ばさずに伐採で開拓者だすといいお
牛が草原いるのを珍しいと感じる俺
青銅器で開拓者出すなら奴隷も併用したいな
人口2で開拓者でいいんじゃね
初期技術に狩猟持ってない→斥候がいない→お菓子の小屋でガッポリできない
以上によって初期戦士文明は軒並み影薄いということは明白!
>>713 見事な囲い込みっぷりに涙を禁じえません
華麗な囲い込まれっぷりだな
蛮族都市ワロス
どう見ても亡国です
本当にありがとうございました
てか図書館作ってる場合じゃないと思うんだが
技術も美術じゃなくて鉄器優先でラッシュ準備してないと
>>713 やっぱ開拓者遅かったか。てか小屋なんて作ってる場合じゃないw
小屋つくるぐらいなら交易と入植地のために道路引かせた方がいい
BC1160だったら3都市くらい欲しいな
真っ先に青銅とって、銅がなかったら人口2か3で開拓を連続で出して囲い込みすると、不死でもそんなに出遅れない
ハトよりラムセスのがよっぽど空気じゃね
【バージョン】BtS3.13+非公式パッチ
【MOD 】CGE最新ver.
【難易度】不死
【地図】 マイナー18文明の最大マップ
【速度】普通
【オプション】編集ロック
【セーブファイル】
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/449.zip 【備考】こんばんわ。スレで最強と謳われる徳川先生の潜在能力をうまく引き出す事が出来ず、蛮族弓に滅ぼされてしまいました。
というより本当に徳川先生で打開できるのでしょうか?ちょっと徳川先生の強さに疑いを持ち始めた僕の目を覚ましてくれる
方を探しています。よろしくお願いします。
>>720 いや、遺産作りまくる上に文化に傾注するから油断すると文化勝利される
フシデヤッテルガーだが止むを得ず核を使うのはラムセスの文化勝利を防ぐためぐらいだし
OCCなら皇帝で勝てるけど、普通にやると皇子で勝てない
最大18文明はさすがにスペック的にきつくて助けられる人すくないと思われる
その前にいつものエラーで開けられなかったけど
>>701 スレイマン強いよね。制覇好きの俺は 帝国>>>攻撃>カリスマ>防御
戦闘1や都市駐留1なんかより将軍が欲しい。開拓者でるのはやいし
哲学もいいし、イエニチェリもいいUU
ハトは宗教同じにするだけで、即効親密になれ、
技術も安めで交換してくれるし、戦争屋の餌になってくれるし
本当に心強いパートーナーだ
久しぶりにCIV4やったら、
いつのまにか、土日月が無くなっていた。
あれ?平日が混じってる?
とりあえず、言い訳は後で考えることにして、
もう一度、ニューゲーム。
>>725 うーん、俺は前までその状態だったけど、
一度無印+bts(とそのフォルダすべて)消して
入れなおしたら、大抵開けるようになりましたよ。
まぁそれまでのセーブデータは使えなくなったけど。
鳩は苛めやすいよな
だけど俺は遭遇したら護衛プレイ
初期宗教逃し、ユダヤで迫害を受けてばっかだけど、助けてあげる。技術も馬もあげる。宣戦されたらもちろんかばう。遠征で都市落としたらあげちゃう。鳩といちゃいちゃするためだけに永久同盟チェックしてる
鉄胴無いのに普通に槍斧出てるラグナルからラブコールされたんで弓騎兵ラッシュで沈めて来たわ
その後も普段はしない戦争的プレイで楽しかった。コサック強かったです
飛んで(もない)イスタンブールだな
シャルルマーニュが桂三枝に見えて毎度吹いていしまう
おまえらのせいでいらっしゃーいに見えてきた。
責任取れwww
魚2カニ2もろこし1で川沿い沿岸とかチートだろw
資源だけで専門家9人、初期にあっただろう森林残してやれば偉人何人でるのやら…
なんじゃこの食料はw
これはひどい
群島最小マップに18文明詰めた時思い出した
しかもこれでスレイマンかよw
軍事科学を開発し擲弾兵にアプグレしようと思ったら
侍はできるのにマスケットはできねー、わけわかめ
それから魚-1の首都引いたときでも無茶し放題だったなぁw
首都以外オワタでもどうにかなったし。
初期ラッシュでアレクの首都陥落させたら大反攻くらって詰んだでござる、の巻
下にある都市建設とかのインターフェイスが出なくなった…
つかまだwikiが二つに分裂したままなのかよw
いい加減一本化しようよ
序盤の防衛持ちはやな感じ。
終盤でも長弓が戦車撃破しやがるので好きじゃないけどw
>>748 片方にしかないデータも多いしそのままでいいかと
無理に統一しても荒れるだけだしさ
>>744 アプグレツリー見た?
マスケはライフルにしかいけなかったような
85%75%75%の確率で三連敗したかと思うと、次のターン17%15%17%で三連勝しやがった
このゲームの乱数はどうなっているんだ
>>751 97%97%で二連敗した俺よりはまだマシさ…
8.5%で勝利して85.3%で負けて97%で妥当に勝ったりするから困る
普通に勝て
しかし毎回記録付けるとほぼ確率道理になるお
任務成功率が50%ぐらいでスパイが7連続逮捕とかな
余裕だと思って確立見てなかったら長弓兵1隊に戦車2つ潰された。
95%は失敗も想定するが0.1%以下は勘弁願いたいw
「難易度下げたし」と調子こいて初期Rでシャカ滅ぼしたら
維持費で崩壊したでござるの巻
さて寝るか。
明日も徳川先生を褒め称える仕事が待ってるお
捨てるつもりで敵戦車残党狩りした象が次ターンに2回の戦車特攻に耐えたのには感動した
次でしんでたけど
同じユニットを10そろえたら、
10個分の戦力の1ユニットに変換されるみたいな機構入れて欲しいな・・・
デススタックはCIVじゃ避けられないけど、
マシンが重くなりすぎて困る
>>761 そのコンセプトはCivRevだな。
と言っても3ユニットまでの合体だが。
>>748 ガンジーwikiはもう滅びてもいいな
あの糞ペプシ、まったく見れないし
標準でも500ターン近くまでもつれ込むと重いからなぁ。
推奨スペックは余裕で超えてるんだがw
大きいのとかでやろうと思ったらどれくらいのスペックがいるんだろ?
一回セーブして再起動すればだいぶ軽くなるけど
まあ、厳密にノーロードに拘る場合は無しだけど
俺は天帝・二大陸・18国・最大で勝つのが夢なんだけど、
マシンスペックが厳しくて皇帝までしかできん
まあ何回かやった天帝は、重くなる前に詰んだけど
技術が遅れてると容赦なく凹られるな・・・
残り6ヶ国の世界で4ヶ国から宣戦布告とは死ねる
>>602 続きやってみたけど無理だった
毛が通貨も法律も全然研究してくれなくて参った
搾り取るまで待ってから吹っかけたら案の定サラディンの属国になって
中国は潰せたけどそこから泥沼
徳川のライフルつえーんだよなーと思ってたけど
都市篭ってるのにサラディンの騎兵に結構負けて悲しかった
15ターンリレーとかやればいいんじゃね
宗教選択ってなんなんだ?
とりあえず備考に習って鉄までわざわざいってインビRでアウグゥトゥス落とし終わってスーリヤ2都市とった。
金山2あるしまだまだいけそうだけど、防衛的二人はむりだろな。
どうもうpされるのは糞立地という思い込みがあるせいで開いたあとがっかりしたが
よくみたらそんなことはどこにも書いてないなw
超絶円高でコロナ爆安希望
やってみて、開拓終了したけど特に面白いマップだとは思わなかったんだが・・・
計7都市たてれたなかなかの立地だった。
難易度国王とかみんな凄いんだな
俺なんて買って1ヶ月くらいびっちりやってるけど未だ貴族でクリアすら厳しい
まあそれはともかく、世界地図のマップあるじゃん
あれで家康選んで始めると日本に配置されるんだけど
何かかなり無理ゲーくさくない?
戦争しようと思った頃には回り強大になってるし
速攻で船で開拓者を大陸に送るしかないのかな・・・
780 :
名無しさんの野望:2008/10/07(火) 08:45:14 ID:SBih4zwz
8ヶ月かけてプロ国王にたどり着いた俺が通りますよ
二十日くらい前に買って皇子だけど
最近わざと国民を飢えさせることに快感を覚えてきた
>>779、人口操作はいいぞ
セッカッコー(グローブ座)
ん?間違えたかな?(徴兵)
>>777 テンプレ入り希望
遊んでみたところあんまりciv4は関係ないが、
タイトル読んでここに来る人も多そうだしね
>>775 宗教創始したときに、どの宗教を創始するか選択できる
瞑想でイスラムを創始、とか可能。ゲームバランスには影響ない
いつも仏教・ヒンズー・ユダヤが世界宗教になるのに飽きたときや
サラディンでイスラム国家作るときなんかにチェックするオプション
>>779 無印の時にプロ貴族だった頃の俺がやった作戦はこうだ
開拓者を朝鮮送り を中国に邪魔されたので
フィリピン、タイ、インドネシアなどへと次々入植して南下
オーストラリアを独占して国力をつけた頃に大航海時代到来
南アフリカへ入植して宇宙勝利
プロ国王になった今やればもう少し上手くやれるかもしれないし
BtSの家康じゃもっとやばいかもしれないw
>>784 遅い宗教が不利になるのは悲しいよな
時代が遅くなるにつれて宣教師が2人3人と増えるくらいはあっていいと思うのに
はっ、そういえばイスラム教創始のムービ観た事ないのに今気がついた…
むしろユダヤが無いな
イスラムは文化行きたいときはたまに狙う
>>772 普通にぬくりまくりの優良立地じゃねーか。戦争する必要ない。
国王程度なら技術も楽々リードできるしな。
>788
ユダヤは国王あたりだと一番手軽かつ確実に取れる宗教。
高難度でも万里建ててスパイやるなら創始する価値はある。
若干条件が複雑だからAIも遅めだし。
まあ最近は儒教一直線がトレンドだから不遇だが・・・
糞立地はzipだけでなくjpgか何かでもあげてくれると嬉しい
一発見ただけでわかるしなw
自由主義競争してたらルイが宗教勝利しやがったでござる、の巻き
>>779 日本は一見無理ゲだけど、実は皇帝位までなら非戦でぶっちぎれる。
指摘の通り、初期の大陸進出が鍵。
朝鮮は絶対確保。
もったいないように見えるけど、豚に建てるといい生産&徴兵都市になる。
さらには西の豚&丘陵地帯に建てて中国・モンゴルを封じる(モンゴルがいない場合優先順位は下がる)。
難易度が低ければ、中国本土の大理石近くに都市をねじこんで、アレク加速なんかも狙える。
始皇帝の宣戦にだけは注意。
北の川沿いには一面の草原。小屋で埋める。
最重要遺産はファロス。日本が海を支配する。
あとはゆっくり沖縄・青森に都市を建て、自由主義→天文学→国有化で、新大陸を独占。
特に北米東海岸は、全マップで最も恵まれた立地の上に、新大陸から西欧諸国をシャットアウトできる。
西海岸は放置していい。ラスベガスがあまりにも忠実に再現されている。
公民は国有化以外は全て下。
労働者は最後まで手動だった。アジアで仕事が終わったら、皆北米送り。
後は、圧倒的な研究力で宇宙へ。完全に志向が死んでいる。
南米も、実はポテンシャルは北米を上回るけれど、いかんせんジャングル開拓に時間がかかるし、
西欧諸国の入植もそれほど早くないから、必須ではない。
オーストラリア方面はジャングル・砂漠が多いので、中国本土に乗り込めたなら、行く必要は無いと思う。
低難易度なら新大陸は無視して、戦争もいい。後顧の憂いはない。
徳川第二のUUライフルに、中国・インドは対抗手段を持たない。
ただし、サイズ最大の戦争はとても時間がかかるので、あまり好きじゃない。
ともかく、最初が大事。中国に囲い込まれたら、勝ち目は無い。
長文ごめんなさい。
18Civっていきなりアメリカが滅亡することが多いよね
お隣考えりゃ当然だがw
うお、いつのまにかレスがw
頑張って大陸進出やってみるよ
レスくれた人ありがとー
最大マップだと後半流石に重くなるんだよな・・・
でも一度はクリアしてみたい
ここしばらく、WB使って好き放題のことやってたら、素では国王でも勝てなくなった。そして、ついCtl+Wを押してしまう。
貴族あたりからやり直してリハビリが必要かもしれん。
ところで、蛮族狩での昇進に上限があるのって外せないのかな。
色々Mod入れてみたら起動しなくなった
レッツ再インスコ/(^o^)\
MODフォルダとか全消しして、F8起動じゃ駄目なの?
F8起動・・・?
だが既に消してしまったのであった・・・
リアルのグローブ座もあんな効果があったの?
>>799 これほんとにできんの?理解できんのだが
技術開発に必要な偉人を出すためのポイント算出にかかわることだけにやることを特化したんじゃないか
みなさんが叩き出した最高ビーカー数教えてちょ
パン無しだから専門家経済もできないよね。
遺産で得た偉人を使ったのかな?
国王でも1600年代まで自由主義が残っているのは稀だと思う。
あと、ガンジーとシャカのスコアの低さがものすごく気になる。
まあ車輪なしで自由主義取った画像もあったし。
あれは貴族だったけど。
christy2929 となw
確認したら確かにチートの類ではなかったな
単純に誰も取らなかったしこっちに攻めてこなかったってだけなのか
珍しいデータをみさせてもらった ありがとうchristy2929
個人的にはビーカーよりもハンマーが増えるのに浪漫を感じるなあ
特に工房の出力がじりじりと上がっていく様にwktkする
Civ4プレイ当初はCiv3から入ったのもあって「何コレ食糧落ちるのかよ使えねー」だったのだが…
国王で勝てないという人、Wikiの高難易度ガイド参考にするといいよ
セーブデータあがってるから記事の内容を再現するのが練習になる
俺はこれで買って1ヶ月でプロ皇帝になった
自分で試行錯誤しつつ上手くなっていくのが楽しいんじゃないか
同宗教でもモンテなら何とかしてくれるはずっ
森残しすぎじゃね?
グローブ座って立てる価値あるか?
ずっと国民国家で徴兵し続けるの?
すぐ官僚制に戻して20ターンぐらい待って
戦力が足りなければまた国民国家にして徴兵した方が良くない?
グローブ座が間に合うほどの生産力と食糧がある都市なら
普通に生産都市にした方が良くない?
ライフルラッシュで敵生産都市を潰すのが目的だからこっちの生産都市が損なわれても問題ない
ハンニバルが独立したから宣戦布告したら次のターンでシャルルマーニュに宣戦布告されてオワタ
信教の自由にしてるの?
周囲が仏教国だらけなら自分も仏教でないと外交がつらいだろう。
神権政治+国民国家で徴兵して2ヶ国くらいなんとか相手できないかな。
822 :
名無しさんの野望:2008/10/07(火) 21:30:08 ID:q0FgNVts
すません、教えて欲しいんですが‥
ニコ動で感化されて、Civシリーズ始めようかと思うんだけど
Civ4とCivRevとCiv4Col、どれがお薦めなんでしょか?
Civ4体験版は、PCでちゃんと動いたので、スペック面は問題なし。
調べた限り、Colは傍流で、Civ4かRevが本流なのかな?
RevがCiv5の位置づけなのかどうかも、ちょっと知りたい‥
>>817 周りに丘が無いところでもたかだかハンマー300程度だから工房を使えば直ぐに作れるよ
グローブ座を建てる都市=食料が豊富って事だし、人働かせるための人口も十分居るだろうしね
>>822 CivRev:Civ4の要点のみを抽出し、作業を減らした戦争屋向けのCiv
初心者向けといってもいいが玄人も楽しめる
Civ4:Civ4のメインシリーズ最新作
濃いシミュレーションゲームで熱中度が高い
Modで色々遊べるのも利点
Col:旧作品をCiv4エンジンでリメイク 傍流
>>822 無難にCiv4だな。
CivRevは、決してCiv5ではないと開発者が声を大にしている。
>>822 基本はやっぱりciv4
コロナはその通り傍流といった感じ
civ4とエンジン一緒だけどシステムが違う
レボはPC版出てなく、コンシューマで気楽プレイ前提といった感じ
もちろんciv4でも気楽プレイは十分出来るし、初心者でも楽しめる
こっちもどちらかというと傍流って感じかな
コロナも日本語版が出ればMODとか作られて人気が出るんだろうか・・・
829 :
名無しさんの野望:2008/10/07(火) 21:48:18 ID:WW7BLSxl
グローブ座は基本食料の豊富な立地で
奴隷で建てるもんだ
遺産系は一人当たり15ハンマーにしかならないんじゃねえの
>814
首都の川に面してきれいな水ある草原タイルは小屋にしたほうがういい
ってもうルネサンスなら遅いなwさっさと保安林作ったほうがいいか
分かりやすくするなら
CivRev:信長の野望DS
Civ4:信長の野望withパワーアップキット
Civcol:大航海時代
みたいな感じ?
833 :
名無しさんの野望:2008/10/07(火) 21:59:37 ID:WW7BLSxl
834 :
名無しさんの野望:2008/10/07(火) 22:03:10 ID:8p77g/xy
規制されたんで携帯から
>>829 その場合溶鉱炉立ててカタパルトの余りハンマーを10回ぐらい注ぐわけだろ
普通に使えば有効な都市を一個まるまるその作業に費やして
それでライフルラッシュに間に合うかも微妙だし得られる見返りも少ないように思うんだが
グローブ座はOCC以外で建てたこと無いな
ハンマーに見合うだけの見返りがあると思えない
>>835 食糧豊富なら毎ターンライフルが湧くのに?
まあ狙ってる勝利条件やプレイスタイルに依るってことだね
国民国家で戦争する予定あるなら作るって感じじゃないかな
隣の都市から鉱山借りて、グローブ座まで建てたら返却ってのが多いかな
>>835 例えばだが、ライフル時の生産都市は溶鉱炉込みで40もいけば優良。
(余剰食糧8枚を草原丘ないしは工房10で使うと思いねぇ)
徴兵はどうかというと1食糧が7.33ハンマー。草原工房は草原農地にして余剰10枚確保したとして73.3ハンマー。
その差は33.3ハンマー。グローブ座の300ハンマーを回収するのに9ターン。
劇場6個分も回収するとしても18ターンで終わる。
実際には40ハンマーの生産都市はそうそうお目にかかれないが、余剰食糧10枚以上の都市は意外と簡単に出来たりする。
小国を1国だけならグローブ座は不要だが、数国とガチでやるには必要になるよ。
首都のハンマーとコイン+50%が無くなる
もしくは街からコイン+2と文化+100%が無くなる分も考えないとな
コインなんて都市を焼いて賄えばいいんです
842 :
名無しさんの野望:2008/10/07(火) 23:17:27 ID:8p77g/xy
工房で作るったってライフルに間に合うようにするには化学もない、ギルドもあるか微妙という状況だろ
国民国家を継続する程研究は目に見えて遅れてくわけだし
生産都市一個止める価値がグローブ座にあるとは思えん
843 :
名無しさんの野望:2008/10/07(火) 23:18:57 ID:q0FgNVts
タイミング的には今この瞬間に3.17が来てもばちは当たらないと思うのだが
創造志向の劇場用ハンマーのボーナスは徴兵ラッシュに向いているといっていいのだろうか?
>>844 CivRevoの翻訳作業に追われてそれどころじゃありません・・・とか?
だったら吹き替えくらいやってくれないと…
少なくともSMAC出したEAはやったぞ
>>843 デラックスパック買ったほうがいいと思うよ
>>842 国民国家にするのはライフルラッシュの目処がついてからだし
ライフルラッシュの時点でそれ以降の研究遅れなんて考えるか?
そもそもメイスうpグレ費用で国民国家じゃなくても研究は止まる
>>844 釣った魚に与える餌より、新しい魚を釣るための餌を作るほうが優先です
>>840 商業は目先の戦争の役には立たんよ。ハンマー負けしないならそりゃ経済性を選んだ方が良いさ。
国民国家も維持費無しと兵舎幸福でそんなに悪いわけじゃない。
全体の人口を徴兵で減らしてユニット維持費や補給維持費が増大してのは経済が遅れるのは当然。
むしろ金銭施設をちゃんと建てているかがポイントになるよ。ビーカー率が50%を切るなんてザラなので
OXのために大学を無駄な都市に建てるより必要な都市だけに銀行+大学の方がハンマー効率が良い。
>>842 思えんとか決めて掛からずに何度か試してみれ。揃う軍量が大きく違うので、コツを掴むとヤミツキになるよ。
300ハンマーが重いと思っているのかもしれないが、メイス4匹ちょいにしかならないよ。
まぁ、徴兵ライフル兵は弱いけどな。徳川先生以外は。
>>839 普通に中核以外の都市で徴兵するな
食糧があって全面草原なら小屋スパムした方が余程いい
好立地の都市を金銭も科学も大して産まない徴兵都市にするのは
趣味でやるもんだろ
徳川先生がライフルを出す頃には戦車が闊歩してそうだけどな
徳川で徴兵ライフルRできる内政力があれば、ひとつ上のレベルでやれる。
856 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 00:06:15 ID:8p77g/xy
大商人がいないならメイスうpグレもやるべきじゃないと思うけどな
血が出るまで徴兵すれば十分な数は確保できるし
俺はこの動画のようにやって天帝に勝った
http://www.nicovideo.jp/mylist/8297990 この動画ではグローブ座は立てず首都では徴兵せず徴兵時以外は官僚制のまま
ライフルラッシュ前に首都にオックスフォードは立ってる
これで1回限界まで徴兵して一国落とし
もう1回限界まで徴兵してもう一国落としてる
終始技術リードしたまま
徳川使ってからサラディン使うと内政すげー強く感じる
>>851 ハンマーは計算するけど商業は目をつぶるって意味がわからん
>>842 普通に生産都市なら生産都市として機能させればいい
だけどこの時代にライフルを毎ターンつくれるのはかなり強力
メイスうpと全都市1回徴兵して、あとは徴兵都市からのみライフル出させれば十分な量が出てくる
研究速度低下はどうでもいいよ。土地に比べれば安いもの
自由主義のボーナスもあるだろうしそこまで引き離されない
そういえばこの前のクソマップコレクション2勝利できそう
本当は一回つんで自由主義獲得からのやり直しでノーロードではないんだけど
全都市で劇場とコロシアム作って文化税率20%で耐えれるまで徴兵したらギルガメッシュ降伏させれたわ
やっぱ民主主義なんておちおち研究してる場合じゃなかった。あとちゃんと徴兵するべきだった
>842
揚げ足取るようだがギルド無しでどうやってライフル取る気だ?
ギルド+カーストで工房が鉱山と同じ程度(草原3平原4)
になるんで使えることは使える。
まあ工房使って生産するなら科学→鋼鉄で
ラッシュ中にカノン追加するのが普通だろうけど。
>>860 お前のスパイが厄介ごとを引き起こしたのだぞ-1
>>856 俺もその動画は全部見てる。だが、ここで晒すべきではなかったな。
その動画はひどく見る人を選ぶ。
>>859 あの時拡張成功していたあの人かな。
あのマップやっているのたぶん2人だけだから。なかなかやりますな。
徴兵ライフル弱いからなあ
官僚の経済力で金貯めつつALT予約でメイス作りつづけて適宜うpの方がいいや
ずいぶん好戦的なお釈迦様だと思ったら別人だったのか。
顔も黒いし。
そっちは闘神ですから
攻め込もうって・・・もうすでに京都取っているじゃない!!返してあげて!!
>>856 ん?この動画って無印か。赤福が戦闘力16。
>>868 東京と大阪はもらっとけどっちも小屋中心
他は残して降伏させて徳川文化優勢にしておいて、宗主国特権で都市圏がっつり使うと
京都は非効率的だが森残して国立公園専門家のロマンを感じるな
徴兵ライフルは攻めに使うユニットではない
奪った都市を守るために使うユニットだ
出雲と大阪破壊してその間に都市作り直すとよさそうだが、文化大丈夫かな
馬がある都市も一歩手前に作り直したいな。イザベルの文化きつそうだし
そういえば徳川のシェールって石炭なしでもできるって事は実質衛生+2にならないかな
工場に石炭があると衛生−2あるけど、火力石炭なしでいいなら
石炭を海外に売却するかまたは地形改善破壊すればその影響うけなくてすむよね
そう考えると衛星+2のハンマー+10%の良UB。。。
しかし製鉄所の石炭での50%ボーナス手に入れれない
出雲壊してそのままなだれ込み大阪占領、バナナを利用し生産都市orハイブリッド化
その間に作った兵力と合流させて薩摩を焼いて一旦講和
10ターン後に即宣戦で東京占領
が俺の理想
つーか大阪は1個左
薩摩は1個左下かワイン上がいいなぁ
>>873 5都市で+50%。製鉄建てる手間を考えたら十分じゃね?
>>865 おそらくこうだ。人口1で奴隷制のハンマーは30、国民国家は110(ライフル兵)。これは破格。
国民国家の使い方は、首都等の主要都市はそのままで、他の衛星都市(屑都市)すべてで徴兵限界まで生産。
5ターンで最大15体できる。この後官僚制に戻す。
計算すればわかると思うが、無政府1ターンを考慮しても瞬間的な生産力は5ターン分の首都50%ボーナスは遠く及ばない。
たった5ターンで首都の生産力+1650ハンマーだからね。多少は弱いかもしれんが、前提が1世代前のユニットと
言う事を考えたら悪くない。
徴兵の強さが伝わるかな?
>>871 あー属国にして壁にするんだ
属国なんて解禁されてないから思いつきもしなかった
あと敵がいっぱいいるのに属国ってあんまりやったことなかった
気にしすぎか
この時期属国はやめたほうがいいぞ。
徳川への態度のせいで技術交換してくれなくなる。
さっさと滅ぼせばいい
交換してくれなくなったらスパイ経済に切り換えればいい
皇子でスパイ経済…。その発想はなかったわ
徳川は嫌われてるのが前提かw
属国の宗教と社会制度指定して周囲にあわせてもだめっぽい計算ならやめとくかな
いろんな意見がありますなあ
初皇子プレイでスパイ経済なんて無理ですよw
ほんと薩摩の位置が少しズレてたらよかったのに
>>868 もう始めちゃってるなら東京か大阪とっていったん切り上げるかな
東京の方が海セル分まだ使えそう、大阪は文化で使い物になるか微妙
んできびす返してビザンツじゃね。聖都もあるし攻め甲斐が徳川よりある
その間に徳川がどっかの属国になったところでいいし
スパイ経済にしろ交換は重要。全部盗むとか効率悪すぎる
まだ制覇できる力がないのに属国つくっても態度ペナルティ付いて面倒なだけ
まあでもこれだけ土地あって皇子なら交換なしでも技術トップいけそう
てか属国に対して不満がないでプレイヤーに対して親しみならどうなるんだっけ?
普通に友好関係維持できたか記憶があやふや
国立公園はオラニエだし左上のツンドラ地帯に立てればいいんじゃないかな
とりあえず東京ブンどって大阪潰してほっとくことにします
ありがとうございました
ところでツンドラに国立公園立てるってどういうことですか?
相当ゴミのような地帯だったんですけど活かせるんですか?
国立公園は都市マスにある森林保護区から人を働かせなくても偉人を得ることが出来る
つまり、食料が要らない。
特にオラニエなら海さえあればダイクでぼちぼち建物建てるくらいはできるから
遅くまで残りがちなツンドラの森が利用しやすい
ははあ、森林だらけのところに立てて適当な専門家を用立てするってことか
しらなかった今度試してみます
>>886 国立公園は保安林の数だけ無償の専門家が得られる
例え食糧がない立地でもな
ゴミ立地ですらある程度使い物になるさ
>>885>>888 なるほど。ありがとう
>>886 オラニエは蒸気機関以降ダイクのお陰で近海タイルがパン2ハンマー1コイン3の優良タイルになる
それ利用すれば国立公園の偉人+そこそこの都市としてかなり機能するんで使えるよ
個人的にはオラニエならツンドラでも氷河でも近海タイルさえ多ければかまわず建ててしまってもいいと思ってる
緊急生産でダイクと穀物庫だけつくればあとは勝手に成長する
マップ見ると国立公園都市はユレレヒト上の海岸線沿いの平原丘かその上が良さそうだな
あと国有化予定ならアムステルダム上の川の付け根の左タイルもいいな、ツンドラと平原に水車4つ置ける
モンハーグ左上の近海多いところも使えそう
国王だと徴兵しなくても十分なライフルが確保できる。
皇帝だと但馬+経済偉人を取りに行くとその間にグレネーダを
解禁されることがあり、そうなると攻撃先が後進国に限られる。
ただ、その頃後進国化している奴は世界の敵の場合も多いので、
属国化させたくない場合があり困る。
そんなこんなで皇帝になっても徴兵を使いきれていない俺。。。
どことも同盟組んでない上に守備兵が薄かったカエサルに宣戦したら核撃たれたでござる、の巻
戦争嫌い><
迅速でやってるから徴兵はそんなに使わんな・・
生産都市なら普通に1ターン生産可能だし
よっぽど土地しょっぱい時は考えるが、魚都市なんかは基本商人限界雇用だな
というか鉄あればライフルじゃなくてカノン行くわ
そもそも徴兵使わないんだったらライフルじゃなくてカノンでいいんじゃ?
カノンでも中世のユニットはまったく歯が立たないんだから生産効率を考えるとこっちだと思う。
何故ライフルRなのかって言えば徴兵で一気に揃えられるからってのが一番の前提だと思うんだが。
徴兵からラクダが生まれていたら、おそらくラクダRと呼ばれていると思う。恐るべしラクダ。
なんとなくライフル生産してやっぱライフルRだよな〜って感じになっている気がする。
都市襲撃U付ライフルとかも作れるし。
まぁ勝てばいい話なんだけどね。
何が言いたいかというと、たまにはラクダの事も思い出して上げて下さい。さて寝る。
別大陸のシャカさんがいきなりガレオンからカタパルトをぶつけてきた。
機関銃兵が返り討ちにしてガレオンを駆逐艦で潰していったら
2ターンで和平と金置いて行ったけど…何しに来たんだろ?
軍事力も負けてなかったのだが。
ガレオンがおシャカになった。ズールーいなあ。
つまらんダジャレを言うのはイカンダ
そんなので笑いを取れると思うその発想がズルい
貴族までサクサク進んでラクショーじゃんとか思ってたら
皇子でケチョンケチョンにやられた
なぜ6文明中5文明が俺にケンカを売る
905 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 06:16:34 ID:b2eqcBgM
>>834 あっというまに建つぜ
どうせ徴兵しかしないんだから人口なんて5人残ってればいい
奴隷の不幸はグローブ座で帳消しw
スパイ経済の動画に見習って、スパイで溢れるようにしている
どうせ戦争でスパイを大量に使うから一石二鳥でお得だし
たしかに徴兵は強力だね。
グローブ座の無限徴兵都市がなくてもある程度都市数・・・7、8都市もあれば十分なデススタックが
つくれるわな。
いや、たまに忘れたり、つくってる暇なかったりするんだよグローブ座。
もっとも今皇帝でやってるのでこれ以上の難易度だとまだまだ軍量足りないのかもね。
さて、指導者と立地さえ選べば皇帝も安定して勝てるようになってきたし次は指導者ランダムでいくか。
あ、もうこんな時間。
バチカンの指導者決める選挙だと思って投票したら、
AIが外交勝利してしまったでござる…。
うっかりバチカン勝利させたときのやる気の失せっぷりといったらもう。
票数と議決はよく確認しましょうw
910 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 12:44:47 ID:Rr40lI5t
北京に攻め込もうと北京に軍を隣接したら、毛沢東が北京に核を落としやがった。
北京の中国軍もわが軍も吹き飛んだぞ。恐るべし毛沢東
>>905 そんな屑都市じゃ人口回復遅いだろ
人口回復早いならそもそも商業都市向きだし
912 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 12:52:09 ID:NE1Y53T2
自分に投票してくれる指導者が増えたと思ったら他の指導者が投票してくれなくなってる。
票数がギリギリ足りると思った時はギリギリ足りない。
>911
理想は意味の薄くなった海洋偉人都市の再利用ってあたりかな。
海産資源が3つ以上とか言う都市が理想。
逆に言うならそんな都市が無ければ無理にグローブ徴兵にこだわる必要は無い。
育った小屋都市に奴隷でグローブ建てて徴兵なんてのはあまりに勿体無いし。
まあ一発芸で2流生産都市に建てても良いけど・・・
>>898 ゴミの不法投棄じゃね
現代はユニットの廃棄とかにも金がかかるんだよ!
CIVでは実装されてないけど
国内でゴミ捨てたら汚染発生しそうだし
>>906 俺は6文明にされたことある
4カ国は形式参戦だったから機を見て和平
んで、本気のカエサルとルイを泣くまでなぐって属国化
あれはビビるわ
なんでイベリア半島の指導者はみんな爪いじってんの?
貴族でやってる最中、イベントで国境に蛮族弓4体出現
こりゃ大変だ、と思ったが次のターン蛮族たちは闇の中へ消えていった
そして数ターン後、アステカが蛮族に制圧されたお知らせが
開始から60ターンのことだった。モンテスマ ああモンテスマ モンテスマ
蛮族はスコア低い奴を集中的に襲うからな。
高難度だとほぼプレイヤーに集中するが低難度だとそうなる。
蛮族の群れイベントというと、万里がある時に起こったせいで一つぶんだけ海に突き出た文化圏に入って無いマスに出現してその後永遠に閉じ込められてたときは笑ったな
久々に国王で勝利
アルミはねえ、軌道エレベータも取られるわ
コクピットは作った瞬間スパイに壊されるわ
生命維持装置もやっぱりスパイに壊されるわ
冷凍睡眠室造ってる都市に核撃たれるわ
よく勝てたなあ、我ながら
ラグナルチートすぎる。
戦争屋なのに金融ってなんだよ…技術でも国土でも負けてもうだめぽ(´・ω・`)
>>921 チートだと思ったら自分がラグナル使えばよくね?
ユスティアヌスチートすぎる。
帝国主義で拡張が異常に早いのに聖都持ちでユニット生産高いってのはなんだよ。
おかげで世界のほとんど仏教徒、スコアでもGNPでもぶっちぎりでもうダメポ
ってのは置いといて、アヌスさんなんで宗教志向なんだろ・・・
帝国攻撃とかが合ってないか?
攻撃いらないじゃん。どうせ馬なんだから
本人よりもビザンツ的なもんだろ
当人考えずビザンツならそれこそ宗教・防衛じゃね?
ユスティニアヌスは宗教だからこそ強いんじゃないか
都市数と国教による経済力・外交力に、お馬さんの力でライフルラッシュでも倒すのは難しい
ただ宗教経済が離陸する前なら足元弱いから剣士ラッシュで結構簡単に倒れるけど
>927
アヌスが強いのは知ってる。
個人的には最も遠国にいて欲しくない指導者。
ただ、歴史のアヌス個人見た場合に宗教色ってほとんど見られない(彼の時代にはビザンツ自体それほど宗教色は強くない)
でビザンツ自体を見た場合帝国ってより防衛だろと(何度も難攻不落のコンスタンチノープル大要塞に篭って危機を乗り越えてる国)
>>928 ローマにくらべればキリスト臭ばりばりに臭うし問題ない
アヌ・・いやいい
まさか
>>928は本気で現実世界の指導者のふいんき(←何故かry)と
Civでの志向がマッチしてないことに疑問を持ってるんじゃないよな
確かハギア・ソフィア大聖堂作ってなかったっけ、あいつ。なんか
ソロモン王にも負けないぜ、的な情熱燃やしてた希ガス。十分宗教臭あるぜ
>>913 それには異論があるな。とりあえず徴兵単体で見ると
人口5(食糧15)→1パン当り7.33ハンマーが強いのは自明だとしても
人口12(食糧22)→1パン当り5.0ハンマーで強力。
全土徴兵をする理由は、単に速いだけじゃなく人口が多くても十分強力だから。
つまり、経済が気になるなら小屋を育成しながら徴兵をしても一向に構わないということ。
小屋が10、食糧2みたいな構成にして人口13になったら徴兵。
経済の出力はそのままに(=小屋を外して鉱山労働をせずに)ライフルを量産できるので
余剰8パンなら小屋商業+40ハンマーという強力な都市に。厭戦が貯まろうと関係無し。
大事なのは常に徴兵が出来る都市を用意しておくこと。
以下、細かい話だが迅速だと必要な食糧の量が変わる。(標準よりも必要条件は緩くなる)
草原農場があるなら人口を+1して使った方が出力が高い。(ハンマーが必要なら育ってない小屋は草原農地にした方が良い)
徳川 皇帝 シャッフル 標準 10番勝負で 6勝4敗
上級者を名乗ってよろしいでしょうか
934 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 18:31:03 ID:b2eqcBgM
流れ的にシドにケチつけていいんだな
ドイツといえばプロイセンじゃなくてオーストリアだろ
プロイセンみたいなバルト海の田舎国家じゃなくてマリアたんだしてくだちい
偉大な将軍で曹操生まれたりするが指導者でもいんじゃね?って思う
毛とか嫌いだから中国使ってないが曹操あたりなら使ってみたい
始皇帝もなんとなく使う気にならん
まあそれをいっちゃー日本もかなりの海洋国家なわけで…
海外進出こそなかったけど海依存度は非常に高いだろ
>>935 曹操だとアジアのくせに防衛ぽくないから駄目
>>937 別に防衛じゃなくていいじゃん
創造+拡張あたりで
939 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 18:38:28 ID:MBTA05J+
まだこんな基地外隔離ゲーの腕前競ってるのか
>>933 自称制だから完全無欠に恐ろしく無問題
>>932 話がズレ過ぎて元ネタ消えちゃってるぞw
>>939 基地外隔離 ×
基地外廃人 ○ これなら少しは釣れたろうに
真のCIV廃人は2chやる暇も無い
ここに居るのは2流だけ
943 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 19:13:31 ID:b2eqcBgM
昔はスパイ経済の人も書き込んでくれたんだがなあ
>>943 それたまに聞くが、どうしてスパイ経済の人だとわかったんだ
本人と連絡取ってる人なんじゃね、色々な打ち合わせとかで
946 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 19:24:48 ID:NXeR3hhE
質問に答えたり要求に応じてWIKIを書き換えたりしたんじゃなかったっけ
スパイ経済の人は体調崩した(ノドやられた?)らしいからなー
はやく良くなるといいが
949 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 19:28:26 ID:b2eqcBgM
いやだからスパイ経済よりもWB経済の方が強いって
いいじゃない俺らが1流になればいいんだよ!
というわけでクソマップコレクションの2クリアしたよ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/461.zip 初めて歴史評価点が6桁超えたわ
そういえばゲリラ3の退却50%ってすごくないかな
いつも面倒でライフルラッシュの時文化防御削らず、
硬い長弓倒す為に都市襲撃つきライフル突っ込ませるんだけど
ケルトでライフル開発前にダン産の弩兵なんかUPグレードしてゲリラ3つけるのと
普通に都市襲撃つき鎚鋒UPグレードのどっちがいいのかな
スレ立て、楽勝でした
任せた
>>960 --------------------
書込み中・・・
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ERROR!
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またの機会にどうぞ。。。
名無しさんの野望 (1)
954 :
名無しさんの野望:2008/10/08(水) 19:46:54 ID:b2eqcBgM
>>948 おれはスパイ経済の人の戦略を劣化コピーしただけのプロ不死だからなあ
最近天帝で勝ちそうな時も出てきた
>>950 スパイ経済でいけるなら他の勝利もいけるしな
【ノーベル化学賞】下村氏受賞、クラゲの緑色蛍光タンパク発見
物理学賞に続いて一年に二つもノーベル受賞かよ…どうなってんだ、日本偉人R?
福田は哲学志向だったんだよ
Ω ΩΩ な、なんだってー!
物理学や化け学だとどうしてもcivって感じがするよなぁw
日本はどう考えても
哲学勤労だろう、JK
哲学勤労の指導者いないんだよね
ムガル帝国のアクバルなんかふさわしいと思うんだけど
創造志向も捨て難い
創造勤労じゃね?
最近日本が文化勝利しかけてるぞ
調べてみたら防衛組織と創造カリスマの指導者もいないんだな
創造カリスマは豊臣秀吉かねぇ?
でも金満だから創造金融のオラニエ仕様の方がしっくり来るか…
防御組織は徳川さん
日本は世界遺産!ての無いし勤労はないだろ
文化浸透度で地球を色塗りしたら楽しい事になりそうだ
>>966 近代入ってからは
世界中に世界遺産クラスの建築物立ててないか?
>>966 civ4でないだけで文化遺産の現存数多いからな。
建造物に関しては超少ないがw
正倉院だけでどれだけの文化発生してることやら。
>>968 軍事ユニットにはつかえない建物専用ハンマー企業、土建屋だな
>>970 乙ん
しかし、勝利がほぼ見えてるとターン更新する作業が面倒になるねぇw
PC新調したんだけどヌルヌルすぎて気持ち悪いぜ・・・
教授に影響されてffh始めてみたけど、ffhでoccプレイレポって需要あるかな?
偉大な聖職者6人出して全知→ルオノーターの祭壇(最終)
狙いしかないんじゃないかと思うが…
ニコニコでOCCクリオテイテルオノーター勝利狙いのプレイが展開されてたりする…
>>976 たしか今まで存在しなかったと思うから、やってみるといいのでは。
クリオテイテだと普通のゲームとあまり変わり映えしないから
他ので…エルフ文明で森林都市とかがいいかも?
勝利条件はルオノーターがいちばんやりやすいはず。
制覇・文化は無理だし、宗教もOCCでは厳しい。
ヒッパスのタスンケを使って遠征を繰り返し、属国作りまくって征服か
マナを取り上げて支配の塔を完成させたら神。
>>977-978 ニコニコでやってるの見ちゃった…私は凡人だって良くわかった。
支配の塔はWB施設追加によるハンマーブースト→オグマの儀礼をテストしても
領内に新たなマナが一つも出ないという悲劇。
とりあえず、ヒッパスかエルフね…挑戦してみるよ。
>>972 軍事ユニット以外ハンマー+25%みたいなもんか。
日本なら創造/金融かなーと思った時期が俺にもありました
FfHでカーディスさんばっかりつかってたら通常プレイで騎馬系ユニット以外戦争につかえなくなった
豊臣秀吉なら創作金融でも良いと思う
ってかさ、攻撃志向と防衛志向の駄目っぷりを見ると
志向は内政系志向×2と戦争系志向×1の構成で全指導者割り当てでも良い気がするんだ
もうこれ以上、徳川さんをいじめるのはやめて!
ただ、日本という国での内乱の激しさは
欧米系の製作陣から見たら攻撃志向とか思われても仕方がないと思う。
アジア全般に言えることかもしれないが。
アジアは防衛志向
>>985 日本を訪れた西洋の宣教師は「世界に日本ほど平和なところはない」と書き残している
ちなみにそのころの日本は戦国時代
日本人の偉人少ないよな
半蔵だけだっけ?
やはり徳川で攻撃・防衛が妥当なところかと。
日本の金融能力の無さは以上なレベルだし、鎖国・重商主義も異様だから。
徳川さんなら組織・防衛じゃないかな?
正直、攻めるのはあまり上手くないという印象しかない
金だらけの城を作った秀吉や言わずもがなの藤原一族は金融で良いと思う
>>988 山本五十六と大村益次郎もでるよ
あと名前忘れたけど科学者も
やっぱり鎖国する指導者がいたほうがおもしろいからね。
徳川から戦争系の志向はずしてみれば、おそらくAIとしても最弱になるんじゃないかな
鎚鉾兵のUUは貴重で使ってて楽しいんだが、俺では徳川は使いこなせん
ベルセルクのラグナス最高。金融だから逆に楽過ぎだけど
>>992 今でも最弱じゃないか
うざさは高いけど勝ってるところ見る機会はもっとも少ない
>>991 あそうか、五十六はよく出るな
大村益次郎と科学者の人は出たことないなあ
>>983 秀吉は指導者どころか偉人として登場する資格すらギリギリだろw
>>992 鎖国AIは元々2倍弱い(たとえ金融志向でも)
徳川さんの場合は、そこに弱い攻撃志向で2倍
更に、3倍弱い防衛志向を加えて、12倍
これがノーマルAIを上回る1200万パワーの徳川ドライバー
そういやAI徳川が強いの見たことないな。
戦争ふっかけてるのは良く見るが返り討ちに合うこと多いし。
サラディンはしょっちゅう大帝国築いてるのに徳川ときたら
1000ならみんな次回は徳川プレイ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。