Civilization IV: Colonization Vol.1

必見の情報源
通商すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4Col Wiki http://www8.atpages.jp/~civ4col/pukiwikiplus/

本家 http://www.2kgames.com/civ4/colonization/
製作 http://www.firaxis.com/

海外フォーラム
Civfanatics http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=213

★Colonizationを遊ぶためにCivilization4は必要ありません。単体で動作します

★日本語版は現在発売されていません。日本語化も多分できません。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
　>>970が不可能だった場合、>>980,>>990,と10づつ繰り下げてください。

Steamで日本から買えるのかな？
4は無理だったけど。

これを読む限り、Steamでは無理みたい。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1222164062/247

ここなら買えるって書いてあった
http://www.gamersgate.com/index.php?page=product&what=view&sku=DDB-CIVCOL

あとはwikiのトップページに書いてある店で通販かな
秋葉原では輸入ゲーム取り扱い店に売ってました

スレ立て乙です
それとCiv4Col Wikiが文字化けで読めませんです。

微妙だわこのゲーム
何すればいいかわからんしインターフェース使いにくい・・・

乙

インターフェースは使いやすいと思うけどな。
ドラッグで市民配置を移動したり、建物に市民を配置したり。
この辺はCiv4より分かりやすくなってると思う。

荷を積み込むときに数を設定できればよかったんだけど。
オートでは数を指定できるけど、手動では全てになっちゃう。

Gamersgateで買った。

資源の都市間輸送が凄くめんどくさいな。
食料や建築資源を都市間で融通すれば良いのはわかるんだけど、
指示がめんどくせえ

ああ、起動しっぱなしで裏でAoEやってたら不正終了した orz

>>9
本家は外交屋向き、コロは内政屋向きだな。

>8
都市の画面開かないといけないけど、物資をワゴンや船にドラッグ&ドロップする時
シフトキーを押しておくと量を指定して積み込めるよ。

フランスでやったら王はルイ14世か
大嫌いだこいつｗ

>>12
それナイスｗ

Cannon生産だけで最高難易度クリア
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=293126
昨日ためしたけど、これはひどいw

もう発売されてたんだ
SS見たらCiv4そっくりで驚いた

Civ4ベースなんだから当たり前だろう・・・

普通エンジン流用するにしても多少コンセプト変えるよな、と
MODレベルならCiv4購入者には優遇措置あっても良かったのにな、と
経営ピンチなのかな、とかね

>>18
戦闘システムとかが同じってだけでゲームとしてはほぼ別物
てかリメイクなんだからどんなゲームかはわかるだろうに・・・

名前にCiv4って付けるからややこしいんだよな。しかも前に付いてるし。
まあマーケティングの都合なんだろうけど。

Civ4好きが買って、窓から投げ捨てるパターンだな

18は何をはやとちりしたんだ

同じエンジン流用しまくりなFPSなんかどうすんだ

車でも異車種間のエンジンの流用（つか共用）はいっぱいあるよな

きっとエンジン流用したゲームに親を殺されたんだよ

Civ4のMODでここまで違うシステムは出来ないと思うｗ
ちょっとやりこめばわかるけど、Civ4とはまったく違うゲームだよ。
そもそも目的が違うし。

でも人気ないね

都市間の交易があるからCiv4よりはるかに忙しいね
元祖版もやったことあるんだけどこんなに忙しかったっけかな

最近は「エンジン専門会社」みたいなのあるからな。＜FPS

たいていはそこからライセンスとツールを買って、ゲームを作ってる。
日本の会社はそういう事してないから全部自社開発。
ま、そういうのが発展するほどのリスクも負えないし、それだけリターンも少ないって事なんだろうけど。

そもそもCiv4自体がNDL社のGamebyroエンジン使ってるんだよ
大元からしてそうなんだから流用もくそもない

俺は誰かがCiv4MODでColonization出すのを待つぜ！

同じエンジンのせいか知らないけど、だんだん重くなるとこは直ってないね
またセーブして一旦メニューに戻る作業が始まるおｗ

しかしこれほんと忙しいね
同じこと繰り返しになるのがきついなぁ
母国との交易くらい完全自動化にさせて欲しいんだけど良い方法無いかな

序盤調子よく拡張してたら原住民に怒られて死んだ
怒らせるの気にせずばんばん土地取って、
払ってた金でカノン買ったほうがいいのかな

これはウケないと思う。やっぱCIV5がやりたいんだろみんな？

これは懐かしげーの復刻だから。
欧米に開墾と治水と米相場の信長が受けないように
日本で列強の新大陸進出と独立は大受けはしないでそ
むしろ簡単に独立できちゃう疑惑が心配なんだが

REFを意識しないで遊ぶと、独立の難易度はすごく高いよ
100以上のユニットに攻められるぞ

Cannonバグ使うと簡単すぎるだが

独立戦争の難易度はオリジナルより上がってると思う
なにも考えずに独立感情を高めていくと、凄い勢いで母国の軍隊が増強されていく
戦闘ルールはCiv4と同じだから数で劣っていても戦術でなんとかなるけど

使える指導者に知らない人が多くて
wikipedia探しても書かれてないこともある
こういう点で日本には大受けしないだろうな〜。日本人も出てこないし
正直ワシントンとジョン・アダムズ以外知らん

で、civilopediaを読むわけだけど、Backgroundはなじみの無い難しい単語多すぎで進まない
完全日本語版が欲しいな〜

俺は個人的にはCIv4は戦争ゲームだと思ってるんだけど、これは戦争というより交易ゲームだな
箱庭が好きな人には受けそう

倉庫Lv2になると、余ったものって勝手に売られてく？
なんか煙草が余るとどんどん金に換金されていったんだが、
シガーハウスのせいなのか倉庫のせいなのかよく分からん。

税関とか？

>>39
そういうの待ってた

光栄の大航海時代が好きなやつなら楽しめる

>>40
確か倉庫レベル2だと許容量以上になると売値の半分で勝手に処分される
原料はともかく製品はもったいないから分散すべきかな

>>44
tobaccoを産出する場所に第一都市建設→最初のColonistはcigar製造に回す。
→fishermanかfarmerを一人雇って食料改善→その頃にはdockに人が現れるので運送
→連れてきたのがtobacconistなら最初のColonistを、それ以外なら連れてきた人を50tool消費し、pioneerにして地形改善。
→その後は先住民の居住区に人送ってtobacco planterにしてtobacco産出量を増やしつつtobacconistを雇う。

そんな事してたらcigar生産量があれよあれよと膨らみ、第一都市でcigarが溢れかえって分散のしようがないぜ・・・。
都市の建設タイミングがよく分からん。増えすぎると管理が面倒になるし。

そういや木材（lumber）があると緊急生産の時に値段下がるけど、lumber買うのと全部金銭で賄うの、どっちが安いんだろ？

ってよく考えたらlumber一個ずつ都市に移せばいいって事に気がついた。

とりあえずlumber一個につき必要な金銭が５ずつ減っていくから、
lumberの購入価格が４以下ならlumberの方がお得っぽいね。
まぁどっちにしろ金がある程度必要になるけど。

軍を作らないと本国軍に勝てないけど
軍を作りまくると独立感情が50超えない・・・
どうすりゃいいんだこれ

>>47
街を増やしてStatesmanで埋める
あとは、教会でも鐘のボーナスが付くようになるので建てる

>>47
つ[独立しない]

lunberで安くなるのか、そこまで余裕持ってやれてないから知らなかった
でもlunberは木こりいなくとも序盤は有り余るから買うのは勿体ないか

発売日が夏休みの真っ只中ならそれこそ毎日出来たのに大学始まって何故かバイトも増えて深夜しかできね。独立したい
でもまだ原料採取も製品製造もままならない契約労働者じゃなぁ

やっぱり街はどんどん作ったほうがいいのかな。
pioneerの開発力が低いのか、何を作るにしても時間がかかるので街を増やすのに躊躇してしまう。

TOOLSを作ろうとして住民を配置するんだけど、[ +3 -3 ]みたいになって全然増えないんだぜ・・・
なんで？

>>51
鉱石が足りないから。緑は毎ターンの生産量、赤は毎ターンの不足量。緑から赤を引いた数が実際の生産量になる。
toolは@2とかなり安いから、本国から輸入しまくりの方が効率的かと。

pioneerの能力不足は数で補えばいいと思う。
一度、WB使って魚７にコーン２の出島作ったら市民があふれるほど生まれたんで、
本国からtool輸入しまくってpioneer大量生産したら、むしろpioneerが改善する所が無くなって困った。

>>52
そうなればpioneerを解体して、街で余ったtoolを銃に加工すれば良い。

pioneerは、missionaryにしてテントに派遣→技術者に変更する。
一度nativeに変化させないといけないかもしれないけれど。

Wagonを手動で都市の上に駐在して
物資が溢れそうなときはWagonにいれればいい
この方法でGunとHorseの大量儲存もできるよ

>>53
missionaryにする必要あるのか？
pioneerやscout、Soldierでも中身がFree Colonistなら変換出来るようなんだが。

pioneerをmissionaryは効率が悪いな、schoolも集落も卒業早いし
犯罪者や契約労働者をmissionaryにして転向者量産が好き

ようやく生活基盤が確立し、独立に向けて、
独立意識の向上や、兵器生産を優先しようと準備していたら、
すでに残り100ターンのお知らせ＋他国が独立戦争に突入したというダイアログが、まだ植民地立ち上げのペースが遅いのかな。

>>57
なるべく人口の少ないうちから中央役場に人員を配置して鐘を増やしていかないと
人口が増えてからではなかなか独立感情は上がらないよ
初期はなるべく生産に人をまわしたいし、教会にも配置して十字架も増やしたいからその辺がジレンマなんだけどね

調子に乗って銀ばっかり輸出してたら売買価格値が赤文字になったんだが・・・
これも「もうイラネ、持ってくんな」って事なんだろうかorz

あと、都市の学校とか大学で職人育成する時に
どうも職業選択の自由度が低いんだけど
どうにかならんの、これ？

>>60
その都市にいる職人の職業しか選べないみたいだね
作りたい職人を学校のある町に連れて来るといいんじゃないかな
卒業間近に連れて来た職人の職業を選べるのかどうかはわからん

供給過多で暴落するのはオランダなら押さえられるはず

やーっとゲームの流れがわかったわ
とりあえず時間敗北まで流すかと思ったけどあと90Tもあるからリタイヤしてさっさと次ゲーいくか
下手するとciv4より好みかもしれんな

>>59
税率上げろ言われて断ったとか？

>>60
金がなくてなりたい職業にできないとかお約束

>>57
MODでも導入しない限り、今のところAIの独立成功はほぼない
ゆっくりやっても大丈夫だろう

>>58
独立感情はなるべくFF（鐘関連）を取得してからあげるといい
序盤からあげるとREF（鎮圧軍）が増大してしまう
Printing PressとNewspaperを建て、すべての市中心に3人のstatemenを入れれば
10ターン以内に0％から50％に到達できる
これでREFの数を20〜30に抑える

>>60
職業のコストは職人が町に住む期間による

もっとゆっくり内政を楽しめたい人は
このMODを入れてみな
ttp://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=10817
最大ターン数が恐ろしく増えるぞw

あと、上のMODは
ttp://apolyton.net/forums/showthread.php?s=1fd2c5be563e2e1ad432f0fc55b3c98b&threadid=180830
Dale/Snoopyのバグ修正MODと併用できる、これでゲームバランスはかなり改善されるよ

兵隊1 船1の重要度がCiv4よりずっと高いから、ちょっと死ぬだけで辛いし、
戦争はぜんぜん儲からないな。本当に内政スキー向けな感じだね。

>>61
徒弟制かよｗ
街にいる職人だけか、あー確かにそうだわ
参ったなぁ・・・一回金出して連れて来るしかないのか

>>63
いきなり消費税5%にするとかふざけた事抜かしたから断ったが・・・
それでも印象値＋−０だったんだがなぁ

＞67
旧作だと行ってる作業のプロに勝手になることもある。

今日買って遊んでみました。音楽が良い感じでうれしいかも。

コロニーの数はどれくらいがベストなんだろう。
平原ばっかのマップで自力で道具が作れず涙目。
その代わり食料が豊富なんでガンガン人口ふえますけどね。

試行錯誤しながら頑張ってみます。

タバコ収集職人とか罠士とか砂糖作り職人って未実装なのか？
全然出てこないんだが・・・。

>>70
テントを訪問せい

砂糖はDistillersでラム酒作るんじゃないですかね。

>>70
農園系の職人は農夫以外は原住民に習って覚えるしかないよ
タバコ農園主はそこら中で覚えられる
綿花農園主とサトウキビ農園主の覚えられる集落はけっこうレア
特にサトウキビ農園主はノーマルサイズのマップだと１ヵ所あるかないかってとこ

都市の労働者の自動振り分けが何かアホっぽい
ファーマーが海で漁師が畑だったり

>>67
帰ってきてプレイしてやっと出てきた
税率引き上げ勧告の時の拒否に
No,it's time the ○○○(都市名)　○○○（製品名）party!（you will no longer be able to trade this good with Europe）
ってあるとその製品が取引できなくなる。期間があるかはわからん

>>75
チュートリアルメッセージに出るね

Taxes!
Your King has raised your taxes. These taxes will be deducted from every monetary transaction with your motherland.
Any time your king attempts to raise your taxes, you are given the option of throwing a "Goods Party." Doing so will stop the tax increase, but you will never be able to trade that good with your matherland again!

王が税率を上げました。税金はあなたの母国との全ての金銭取引から控除されます。王が税率を上げるときは常に、あなたに"グッズパーティー"を開くオプションが与えられます。それで、増税は防げますが、その品物による母国でのまともな取引は二度とできなくなるでしょう。


多分期間は永遠だと思う

王様にたかられる時のぷちゅ〜って効果音がキモい

そりゃ独立感情も高まるってもんだよな。

都市って作りまくった方がいいの？
それともCiv4みたいに維持費かかるのかな？

一つの馬車で複数のルート回らせることもできるけど、
それだと時間かかるから一つのルートに一つの馬車配置した方がいい？

とりあえず資源系都市と生産系都市に分けた方が良さそうだな。

資源系は食料４を産出するスクエアを二つ作ってfarmer置けば賄えるから、他は一番多く産出する資源に人員を割く。
都市内部には市民を一切配置しないで人口は８に固定。特に銀を産出するところなんかはこれにすると良さそう。
銀はたいてい食料を産出できない山岳スクエアだし、銀からは何も製造できないっぽいから生産系都市にするのは難しい。

生産系は全てのスクエアで食料を生産。都市内部に専門家を雇い、資源系都市から資源を輸入して製品を輸出する。
特に海に面した場所が「食料の確保」と「製品の輸出」両方の面で優れていると思う。船自動化すれば勝手に本国に運んでくれる。
あと一つくらいは食料を＋４０〜＋５０産出する都市を造ってFree Colonist量産するとかなり楽。

Colonist自体は増えても維持費とか掛からないっぽいし。

このゲームじゃ茶会事件は本国への輸出品でおこるのか、、、

下から2番目のレベルで独立戦争したらあっさり負けたｗ
負けるつもりでやったんでいいんだけど。どの段階で軍備高めていくかが
すごく難しい。恐ろしい数のスタックが来るからこっちも恐ろしい数のスタック
積まないと駄目なのかな。

独立したときの選択肢も面白いね。

>>81
このゲーム以外の茶会事件は本国への輸出品でおこらないのか？

イギリスは1773年、新たに茶法を制定した。
これは、茶税を逃れようとして植民地側がオランダ商人から茶を密輸入していたのを禁じ、
大量の茶の在庫を抱えて財政的に行き詰まったイギリス東インド会社に
植民地での茶の販売独占権を与えるものであった
。東インド会社は当時の市価の半額の安値で茶を売り出そうとした。これに対し、
(1)植民地の貿易全体の独占を狙う第1歩ではないか、
(2)本国の課税権そのものが焦点であるにも拘らず、密輸品に比して茶税の課税後でも
安価な東インド会社の茶が販売された場合、課税権を容認することになるのではないか、
との懸念が生まれ、反対運動が展開された。ボストンの「自由の息子達」は、
東インド会社の茶の販売人を襲撃するなど、過激な運動を展開した。

1773年12月、茶を積んだ東インド会社の貿易船がアメリカの四つの港に到着するが、
陸揚げされなかったり、倉庫に実質的に封印されるなど、実際には販売されなかった。
この港のうちボストンでは東インド会社の貿易船に、荷揚げせずにボストンから
イギリスに退去するよう求めた。現地のイギリス総督はこれを拒否し、
貿易船は荷揚げの機会を待つため、船長はボストン港での停泊を継続する。
こうした事態の中、1773年12月16日の夜に事件は起こった。
毛布や顔ペイント等でモホーク・インディアン風の簡易な扮装をした3グループ、
50人ほどの住人がボストン港に停泊していた東インド会社の船を襲撃し、
「ボストン港をティー・ポットにする」と叫びながら、342箱の茶箱を海に投げ捨てたのである。
騒ぎを聞いて駆けつけた多くのボストン市民は、加勢も制止もせず
この様子を見つめていた。これが「ボストン茶会事件」と呼ばれる事件である。

本国の正規軍は昇進つけて上陸してくるけど
自分の軍隊は都市で無償の昇進つけられないのかな？
Civ4でいうとこの兵舎みたいな感じで。

経験はインディアンを殴って積んでね

Founding Fatherって早く出す方法あるのかな
どーもほぼ全てにLiberty bellが関わってるから稼ぎにくそう
強い効果の多いから序盤に出すとREFきつそうだし

>>87
都市でPointを生産

>>85
Founding Fathersに無料の昇進をつけてくれるのが何人かいる

>>86
インディアンとは毎回仲良くしつつ立ち退きさせてたから
その発想はなかった。

>>89
MilitaryのFounding Fathersうち何人かが
特定の無償の昇級つけてくれるのか。
Founding Fathersは全く把握できてなかったからありがたい。

まだ誰も動画上げてないんですね。
期待してます。

船とかワゴンを送れば原住民と取引できたのね・・・
civilopediaのNATIVEのとこ読んでも書いてなかったからできないと思ってたけど
TRADEに書いてあったわ

最初に集落に入ったときに言われる商品持っていくと高値で買い取ってくれるんだろうか？
メモって無いなー

昔のColoもやってないしマニュアルもろくに読めて無いからほんと手探りだ
そこがまた面白いんだけど

原住民との貿易はすごく儲けるぞ
特に馬はおすすめ
一度で4〜5000位

モンテ相変わらず狂犬だな
他の原住民とは段違いのけんかふっかけて来やすさだ

よし、座牛に布告されて終わった
やっぱちょっとは軍備無いとダメだな…

IFGが再入荷待ちになってるね
けっこう売れてるのかな

原住民の集落は、一度ユニットを送り込んで会見しておくと情報が追加される。
下の生産物のバーは、入植者を送り込むと変換できる熟練労働者の名前。
変換中はその進捗がバーで表示される。
そして右側のアイコンが買い取ってくれる物資の種類。

入植者の変換は、戦争してなければ無条件にできるみたいだから、早めに斥候を買って
近隣の集落をまわらせておくと、序盤から活用できて便利だよ。
さらに斥候は探索を進めることでレベルが上がるので、Explorer I、IIを取れば
地形コスト-1、視界+1でマップを埋めるのに便利。

買い取ってくれる品物も表示されてたのか
気がつかなかった。ありがとう

確かに原住民との交易いいね
近くに馬とか道具買ってくれる所があると
母国で買って売るだけで一気に金増える

序盤だいぶ楽になるわー

馬売ったら買い取り品が布になった。満足したら変わるのか
なるへそなぁ

一気に売った方が効率的なんだろうか

カパックさんに馬売ったら馬乗って攻めて来ました…

原住民のほしがっているものが銃ばかりでござるの巻

軍備整えてたら今度は時間切れで負けたｗ
コロニーの発展の方法はだんだんつかんだけど
なかなか上手くいかないね。

ルールもっと解れば
都市は三つで十分だぜ

都市三つだと独立ポイント？たまらなくない？

逆だよ、人口は増えすぎにするべきではない
増えれば独立感情も上がりにくくなる

都市を発展させるのが楽しくて
ついつい人口増やしすぎちゃうのは罠だよな。

Founding Fatherをやったらめったらとってしまうのはよくあること
あれ断れるのね、やっと気づいたよ
全都市に柵とか3人の軽犯罪者とかいらね

CivFanaticsの４０ターンで勝利する戦略も人口を減らすのが最も重要なポイントみたいだね

でもやっぱりゆっくり発展したいね
MODでやればいいが

そうそう
つい人口を増やしちゃって独立できなくなっちゃうんだよ
でも生産力を上げないと軍事力も増強できないしなぁ
軍隊の維持費がいらないからむしろ金は北朝鮮みたいに軍備増強にほとんど費やすべきなんだろうか

カノン砲やバスとかバグ、とかいう話があったが
カノン砲はマスケット銃兵士時代の砲撃ユニットなわけで
カノン砲大量に手に入れられる時点で技術勝利なんでね？
civで民兵ポコポコ作るより投石器いくつか用意するのがいいのと一緒でさ

ついつい何でもかんでも生産するコロニーを作っちゃって人口増えちゃうけど
1コロニー一品種生産に徹して人口押さえたほうがいいのかな？

バランスが絶妙で難しいし面白い

全体で一つの製品だけ生産してりゃいい気がする。
都市三つだけでもきっちり分ければ資源が溢れかえるし。

プレイ時間が１〜２時間のciv作ってくれないかな？
長時間かかると始める前にこれやるのに５時間以上かかるのか
とか考えるとやる気しないんだよな〜

>>115
つ　Civilization Revolution

マルチプレイみたいに時間制にするMODとかあればいいかもな。
仮に一回のプレイ時間を二時間と仮定すると、全体が１８０ターンの場合１ターンは４０秒となる。

>>114
俺もそういう気がするなぁ
独立を最終目標とするならあまりいろいろ手を出さずに製品は絞って軍備増強に邁進するのがいいみたい

いろいろなものをどんどんつくりどんどん入植つうのは
本国国王の利益ですからね

内政は面白いが独立がちと単調だな
入植地が増えすぎると逆に難易度が上がるし
パッチでの修正に期待しよう
独立感情とREFが序盤は殆ど増えないとかそんな感じ

そうだね
でも2KGAMESのパッチはいつも遅いからな orz

ツールは作るより母国で買った方が楽だな
糞安いし
となるとoreの価値がほとんど無いのだが・・・

>>122
そうそう、下手に鉱石から精製すると管理的なロスが発生しやすいから、本国から輸入した方が楽なんだよね。
武器に変換する際もガンスミス一人雇っておけば５ターンに一人の兵士をコンスタントに作れるし。

とりあえず原住民に武器を売ったりすると儲かるので早めにベテラン技師を
雇えるね。改善速度2倍は非常に役に立つ。

道具の輸入だけどうっかり積み忘れて足りないというのが嫌なんで自力で
作るなあ。税率UPに反抗したら輸出止められることもあるし武器に繋がる
ラインは自力で準備したほうが確実な気がする。

とか考え出すとまた人口が増えすぎて涙目になるんだけど。

人口増えすぎでも、最終的には独立戦争勝てばいい
港の都市をワザと占領させば、都市攻撃のボーナスで簡単に大軍を倒せるよ
要は絶対篭ってはいけないということだ

さすがに100以上のREFだとすごく時間掛かるが

俺の場合それ以前の問題で人口増えすぎると独立ボタン押すまでいけないんだよね
時間切れで負けたこと2回

>>126
それは多分都市数がたりないか、鐘関連の建物とFFをそろえてないと思う

すたすたにtipsの翻訳がきた
一度見たほうがいいよ

tipsというよりはハメ技みたいなのがあるな

>>128
読んで見た
けっこう参考になったよThx

元祖Colとはいろいろな点で違ってるんだな
元祖ではインディアンは邪魔者、厄介者でしかなかったけど今作では有力な同盟勢力なんだね

皆は最初の都市作るとき、どのくらい場所選んでる？
とりあえず船で大体の地形眺めて、食料の豊富そうなところに上陸して
すぐ都市作っちゃうんだけど、そうしたら妙に細長い陸地で
4つめの都市はかなり遠くに建てなきゃならない…ってことが何度かあって萎えた。

馬車や船の資源の自動移動のチェックボックスで、馬と銃の項目がないのはなぜ？

>>126
鐘配置・軍以外の開拓者を片っ端から都市から出して削除お勧め
あっという間に独立宣言

>>131
難易度にもよるのかも知れんけど、他国が作った都市のすぐ近くに作るのがおすすめ。
なぜかAIは最初の都市を建設すると戦士を開墾者(Pioneer)にしちゃうので守備がいなくなる。
そこを狙って開墾者を捕まえてその足で無血で都市占領って技が使える。
いきなり2都市スタートでしかも開墾者も手に入るという一石二鳥の技。
まあちょっとハメ技くさいけどね。

最初に都市と開拓者と船の三つを潰しちゃえば驚異無くなるよね？

初期段階で都市を奪った後に、私掠船買って
再入植に来た船を追い回してると入植すら防げるな

開拓者って書くとCiv4のSettlerとややこしくなるかなと思って開墾者って書いたんだけど、
Pioneerはなんて呼べばいいのかね。
正確にはSettlerが入植者でPioneerが開拓者ってのが語句のイメージ的には近いんだけど。
Colonistは移民でいいと思うけど。

先行者だろう

つべこべ言わずに日本語化しろ
何がなにやらさっぱりだ

http://stack-style.org/CC/o18comic.html

>>139
さっぱりなところを少しずつ理解しながら進めていくと
開拓者気分でいいじゃないか
英語かなり苦手な俺でもメッセージを機械翻訳かけつつ
適当にいじってるだけでも何となく理解できるようになるぜ

そんな俺は生産ばっかりやってて独立する気全くありません

>>141
俺がいる
生産拡張楽しいよ
制覇勝利ならできそうなんだけどなー

Ctrl+wでズルしながらやっていくと大体の流れは分かった

>>142
内政が楽しいっつーか外交（戦争含む）がつまらないんだよな。

時間とか考えずに、全てを自分の領土にして、荷馬車で物流を整備し、
あらゆる資源と製品を満遍なく生産して自活出来るようになってひゃっほーしたい。

スタスタのTipsにインディアンは独立戦争の助けになるって書いてあったので本国(イギリス)に宣戦布告を
お願いしたらあっさりOKして宣戦布告してくれたのはいいんだが、戦士が集落に篭ったままで全然外に出て
こないので屁のツッパリにもならないんですけどこんなもん？
以前土地の明け渡しの申し出を受けて断った集落だからかな
周りが全部こっちの文化圏なので出て来れないのか？

２バイト文字を使えるよう改造してくれる神の降臨はまだですか？

たぶんその神は半年後のサイバーフロントw

神とは無償の愛を注ぐもの・・・
供物を強要する神など断じて神ではない！

>>148
Colonizationの基本レベルの解説動画でも作ってくれよ
最初からクライマックス困ってるんでhelpよろしく
今なら固定ファンと名声を手に入れるチャンスだぜ?

>>134の技は最高難度(Revolutionary)でも使えるね
AIはなぜか入植後1ターン目で兵士を労働に回しちゃうみたいだ
どうもバグ臭い

そういうのはバグとは言わない

ＡＩは兵士で都市を築き、開拓者で改善してる。

うちのお古ＰＣでだめもとで購入し落としてみたら
遊べるし音もでるんだが、、、陸が真っ白
資源や町、インディアン集落や敵味方のユニットは見えるんだが
資源がないマスは一マスづつチェックしないとなんの地形かわからない、、、
まあ、遊べなくはないからいいんだが

Civ4は基本的な仕組みを理解してから、本当の面白さがわかってくる感じだったけど
Colは基本的な仕組みやプレイの仕方が分かったら、もう6割ぐらい味わってしまった感があるなあ。

>>153
オレのセカンドマシンのノートでもそうだな。
BtSはちゃんと動くのに

オブジェが白化するのってスペック足りてない時によくなるよな

独立戦争してて、マンノウォーを二隻まで減らしたら全然ヨーロッパ戻らないで都市砲撃しまくるんだけどどうすりゃいいんだろう
船舶は交易用のガレオン以外全滅してるし

>>157
戦地の裏で船作って回してくるしかないんじゃないか

開幕でうまい具合に斥候が波止場リストアップしてたので、
GETして新世界を探検させてみた。

Save&Lordで全集落・小屋を廻ると現金9000G(速度：マラソン)、
そのお金全額でガレオン船(9000G)を購入して、
宝物を自己輸送で16000G売却。
そして世界の端から移動中で首都未到着の２次宝物輸送部隊がまだ2万ぐらい。

Save&Lordに頼らないとしても、期待値的に
如何に斥候を早く出すかはポイントになってくると思う。

次はイギリス(宗教コスト-25%)で【教会で人を集める】のと、
【採集加工貿易】で雇うのとどっちが人口使用効率が良いか模索中。
安定性で言えば教会で間違いないけど。

溢れた分を勝手に馬車とか船に待避してくれたり
足りない分を勝手に馬車とかから取ったり
してくれないのかな

馬車の自動輸送で都市の倉庫いっぱいになったら
手動で止めなきゃならないのもなんとかなると楽なんだけどね。
資源と馬車の管理が結構大変だよな。

概ねラスト50ターンまでに独立宣言するのが目安かな
30ターン切るとちょっと間に合わん感じ
Explorerでの話ね

資源を100持っててその内50だけをトレードで提示したい時ってどうすればよいのでしょ？
シフト押しながらでもできないし・・・

shift+右クリだっけ
半年以上触って無いから自信ないです

>>159
基本はシード固定だぜ

>>164
いや、トレードのときはそれではできないんですよ

>>166
白状するけどciv3スレへの誤爆なんです（///）

独立ボタンを押す時はアドレナリンが出まくるな

ところでちょっと教えて欲しいんだけど、ゲームスピードをエピックとかマラソンにすると総ターン数が伸びるだけ？
それとも税率アップの頻度とかも長くなるの？

ええい、日本語版はまだか。

サイバーフロントは何をやっている！

各種CivRev日本語化頑張ってるんじゃない？

人数を増やすとか、さもなくば緊（ｒｙ

全体として楽しいんだけど
部分的に見ると”楽しくないのに必要な操作・選択”が若干多いように思える
オリジナルの操作感を尊重したのかもしれないけど
Soren Johnsonの言うゲームデザインでやっていけないことその２
繰り返しの多い操作インタフェイスに見事にハマってる

都市間の物資運搬を自動化しまくると楽だが、しばらくすると設定画面が物凄く重くなる点は×

サイバーフロントってなんか2,3人でせっせと翻訳作業しているような気がするんで今はCivRevの事で手一杯なんだろう。
CivRev日本語版が落ち着いたらきっとやってくれるさ。仮にも"Civilization"なんだし。

日本語版にこだらわなくても手探りで英語版やってるとだんだんわかるようになってくるよ
そういうのに慣れれば今後は他のゲームでも日本語版を待たなくてもいいようになる

今頃気がついたけど、本国で待機してる入植者は
ダブルクリックすれば有料で職業変えられたのね。
犯罪者とかわざわざ都市に連れてきてから、兵士や開墾者に変えてたよ・・・。

>>176
装備の変更でなれる職業(兵士、パイオニアなど)はその場で必要装備を購入して変えられる
犯罪者は宣教師にするのが一番だよ
宣教師は消耗品だから

Pilgrim→Pioneer→Explorerとやって大きく変わるのは原住民の態度ぐらいだね
あとは初期所持金が少なくなるのと王様が税率を上げる頻度と上げ幅が大きくなるぐらいかな
それ以外もあるのかもしれんけど気づかなかった
>>134の技は使えるけど敵都市の近くに原住民の集落があるとそれ以降の原住民の扱いが難しくなる
Civやってる人ならわかると思うけど、「おまえは友人に宣戦布告した -2」ってやつね

犯罪者は製造に関わる事をさせなかったら一般レベルの働きをするんじゃないか？
基本は採集か兵士にしておけば良いと思われ。
大体はインディアンに丁稚奉公に出すけど。

>>176
本国待機をＷクリックで緊急するのは初期だけ。
そのうち必要十字架がインフレして手が出せない値段になる。
そういった意味で加工貿易より聖堂十字架重視作戦は廃案にした。

選択メニューから必要職を選ぶ方がはるかに安いし、
建国の父でさらにコスト25%減になる。

>>174
外部発注に決まってるだろ…

>>178
>>176が言ってるのは急がせる方じゃなくて既に待ってる移民を戦士や開墾者にするって事だと思うぜ

うーん、難しい。
序盤どうやって進めていいのか良く分からない＞＜

>>181
その分からない所を自分で切り崩して楽しむものだから頑張れ。

確かに。
でも、もうちょっとチュートリアル的なものがあってもいいかなー、とは思う。

>>181
序盤は最早テンプレ的なものがあるが
それを見てしまうと楽しみが減ると思う。
というか自分は減った。
やっぱり序盤の組みたて考えるのがこのゲーム最大の楽しみだと思う。
後半はハッキリ言って勝負決まってダレてくるんで。

>>184
俺は後半は独立戦争に向けて一直線だからダレルってことはないな
ノーマルモードなら長くも無く短くも無くでちょうどいい感じ

前半150ターンで都市と人口を増やしてコロニーを発展させて
残り150ターンのうち80〜90ターンで独立に向けて軍備を整えて準備していく
ラスト70〜60ターンで独立宣言をして後はひたすら軍需生産に絞って本国軍の猛攻に耐え抜く

だいたいこんな感じかな
うまくやらないと本国軍が陸上部隊だけで200ユニット以上貯まっちまうので苦労する
Explorerレベルでの話ね

ところでこのゲームでCivで言う貴族レベル(プレイヤーとAIで双方ハンデなし)ってどのレベルなのかな？

EUROPE勝利の条件はなに？

俺もそれがよくわからなくて説明書とかＣｉｖｉｌｏｐｅｄｉａとか見たんだけど、結局独立しか勝利はないような感じだった
カスタムゲームでEurope勝利のチェックを外してやってみるとわかるかもね

EUROPEは時間制限になると母国が勝利だった気がする
一度しか見てないから覚えてないが

自分のスコアにカーソル合わせた時に表示される
Score by winning this turn = xxxxx　（xxxxxは数字)
これってなんかの勝利条件っぽいんだけど何なんだろう？

それはTIME勝利じゃないのか？

civの「制覇」にあたるのかと思ってマップ８割の都市領域作ってみたがだめだったし
「征服」か思ってEU国戦争でつぶしてみたがそれでもないしな

余談だが、どこの国で独立しでも革命ムービーはアメリカ建国なのな

スペインならメキシコになるかと思ったがガッカリだ。

あー　なるほど。
スコア越えてるのに何も起きないから不思議だったんだけど
カスタムゲームじゃないとダメなのね。

つまりＥＵＲＯＰＥ勝利はカスタムゲームで王様にずっとスコア上位でいさせ続ける
ってことでいいのか？

Snoopy/DaleのパッチMODは結構面白いよ
オリジナルに不満があればやってみ
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=293253

AIの問題点が解消されてむずかしいがw

ちょうどstack-styleにパッチMODの紹介文が来た
タイミングいいw

Europe勝利は時間切れで植民地側が誰も独立できなかったとき
本国側の勝利になるってだけでプレイヤーにとっては敗北だろ
カスタムでEurope外してTime入れると植民地側のうちスコアトップが勝者になる
EuropeとTime両方チェックされてるとEurope勝利が優先されるっぽい

Snoopy/Daleのは改悪パッチじゃねぇーか

改宗ネイティブをネイティブ集落で教育することはできなくなった（学校では通常通り教育できる）
新：改宗ネイティブを宣教師にできなくなった

能のないネイティブはただのネイティブだろ？
それより移動後に即都市移住できるようにしてほしいわ。

> 入植者は、移動した後でも、（都市を建設できるのとおなじく）都市に合流できるようになった。斥候・軍事ユニット・開拓者・宣教師は含まれない

変更点よくみろよ・・・

>>189
「このターンで勝利すると標準スコアがこれになります」ってことでしょ　勝利条件とは関係ないよ

王様がREFを増やす原因になるのって何だろう？
植民地で兵力が増強するとREFが増強されるのはわかってるけど、それ以外がよくわからん。
ほっとくと300以上ユニットが貯まってて詰む
最初300vs50ぐらいでも一気には来ないからいけるかなと思ったけどREFが残り100切ったあたりで
一気に50体ぐらい送られてきて詰んだ

ベルかpolitical pointジャマイカ。

Revレベルでも都市開発完了後にはじめてstate man入れて
１０〜ターンちょいで革命したらＲＥＦは２０ユニットしかこなく
５０ユニットよいしてたのが無駄になった。

political pointではないよ、都市で生産してみ？
ベルとマップ上の兵力だけ（Cannon以外）

ベルとマップ上の兵力だけでREF強化だと、
ひたすらお金溜めまくって、お金請求は乱数シードずらしで回避する。
独立直前に全額で戦艦買うと圧倒的海軍戦力差でREF上陸阻止できるのかな？

いま自己生産＋本国から戦艦買い取りやってるけど、
こっちが増やしても相手も増えるからグダグダだし、
新大陸には対抗できるような海軍いないから、
事前に戦艦を揃える意味が無い様な感じ。

独立後もなんで本国としか取引できないんだろうな

史実でもアメリカ独立してイギリスより強いフランス製戦艦買ってたのに

>>201-204
レス�d
なるほどベルが原因か
そりゃそうだよね。独立機運が高まれば警戒するから
そうすると裸のコロニストを柵外にいっぱい配置して枯れ温泉に武器と馬をいっぱい積み込んだ状態で
住民削除で一気に独立機運を50%まで高めて独立すればREFはほとんど増えないってことだね
スタスタに上ってた最高難度40ターン攻略ってのはこういうのを利用したものなんだな

その操作は　実際にある謀反の効率的な起こし方だから
実はそれなりに筋が通っている

謀反用武器収納効率は一番何がいいんだろうね。
ガレオン１隻と馬車３台と人口１都市乱立(ベルが余分に必要)が候補だけど。

最も効率がいい指導者はワシントン(戦士必要武器装備半減)で間違いない。

もう一つ疑問なんだけど、王様の金銭要求は撥ねつけてもREFには影響なし？
スタスタのTips翻訳に大したペナルティはないって書いてあったから全部撥ね付けてるんだけど
そのせいでREFが増えてるような気がしないでもない
増税は本国で商品売買できなくなると困るから仕方なく承諾してる

colonaizationのテーマは好きだが、いまいちいらん手間かかって
面白さ削ってる気がするよな。倉庫なんて無制限でいいだろう

それに1492スタートなのにポルトガルないのも、ポル厨のおれには許せん

>>208
金銭要求断固拒否で関係悪化＞増税頻度がUPとかはあるかもよ。

倉庫はCIV4BuildingInfos.xmlのiYieldStorageを変えれば容量増やせる

そういう問題じゃあない

＞205
＞枯れ温泉
ガレオン船か？

とりあえずいろんなパターンを試してみて固まってきた事。

・教会は要らない。(十字架コストが一定ならともかくインフレするのではいずれ無意味になる。)
・人材の安定供給は港だけの漁農業都市から、新規コロニスト→教育or兵士が安定かつ高速。
・首都は海辺で国家工場となるべく超工業都市へ。
(ハンマー・銃・道具・加工貿易品大量生産)
・その首都へ原材料を運び込むための採集都市。ここも建造物はベル系以外は特に不要。
あとは小規模工業都市と採集都市のセットを建設。重要なのは木材と鉄鉱石。

トラッパー教えてくれる村が無い、
大学建てたけどそこでもできない、
そういう場合はもうトラッパーにするのは無理なの？

トラッパーの村はたいてい南北の端っこにある
大学は同じ町にいる専門家にしかできないから
無ければあきらめるしかないんじゃない？

船着き場で指定して連れてくればいいじゃない

トラッパーは本国にはいないだろ
同様に砂糖きび農園主、タバコ農園主、綿花農園主もいない

税金せびいてくる国王グラにムカついてる
メタボオカマじゃなくせめて女王にしてくれ

日本の戦国国主といいなんでどいつもこいつもホモなんだ？

いい感じに本国の増兵おさえつつ、原住民から住民提供うけてきたが・・・
ぜんぜん、革命おこせない。

住民削除技を使えばけっこう簡単に独立宣言できるけどね
使わないと50%になるまでにREFがえらい大軍になっちまう

さくっと初独立戦争負けてきた
REF100体超えてるけど勝てるんかこれ

人口そのままでベル貯めると
革命に必要なベルの量が増えて
そのベルに比例してREF増えちゃうの？

頑張って教育で政治家増やしたんだけど
さっさと雇って人減らすべきだったのかな・・・
よーし、もう一回

>>222
100体ならいけるよ
Explorerで120体ぐらいのREFで勝ったことある
それなりに独立前の準備が必要だけど
REFの増加を全く意識せずにやってると240体ぐらいまで増えたことがあって、その時はさすがにこっちが力尽きた
人口が多いと必要な鐘の数が増えるから50％までのターン数も増える
ターン数が増えると国王がREFを増強する機会も増えるってことだと思う
独立宣言までは一切軍備はしない事も大事（ベテラン兵士もコロニストにしておく）

とすると戦い方が悪かったのかな
戦力集中できてなかったからなー

軍備整えるとREFが増えるって聞いたから独立宣言までは軍隊０だった
フリゲートが１隻のみ

>>224
ごめん書き方が悪かったかも
キャノンは軍備に計算されないのでキャノンは数を揃えておかないといかんよ

忘れてた。Canonは少しあった

今見てみたらCanonは14だった
少ないかな…

それとも、どっかの都市取らせて攻めればいいのかな
ちょっとセーブデータロードしてやってみよう

ロードして勝ってきた
1734開戦1750勝利

自分 歩兵30 騎兵6 砲兵22
王様 歩兵68 騎兵61 砲兵13

Dom Pedro待ってから戦争することにして
その間ベル産出止めるの忘れてたら増えまくりました

普通はどんくらいで戦争できるもんなんだろう
ちなみにExplolerレベルでした

軍備しなくても、しりゃく船(何故か変換できない)は用意した方が良いよ。
相手の母港に貼り付けとくだけで積荷MAXの葉巻とか布地とか分捕れる。

んで、そのままヨーロッパに売りに行って帰ってくると修繕完了してる。
かけたコスト分のモトは取れるし、ライバル国の国力は削れるしで一石二鳥。

なんかボリュームすくないんだよな
指導者すくねぇーし
ユニットのバリエーションすくねぇーし
偉人あっさりコンプするし

後期になると内陸都市でやれることがない

ただMODのFFHのほうが全然遊べたわー

AIに無料の労働者・兵士とか付けられないから、
ガチ勝負だとAI他国が弱すぎるね。

本命は本国軍なんだけど。

>>229
偉人コンプなんてできるのか？
けっこう他国に行っちまう偉人がいるけどな

ところでWiki作ったやつ誰だよ
作ったからには基本部分だけでも自分で書けよ
さもないと誰も書き込まないし見に来てくれる人もなくなるぞ

ExplolerのせいかAIが弱く感じる
手を出さなくても勝手に死ぬ
AIが独立戦争に勝ってるところも見たこと無いなー
大抵滅亡する

軍備しないって言うけど、モンテが傍にいれば守備なしってわけにはいかんぜ
あいつらいきなりキレやがるからある意味国王より恐い
なかなかキレないインディアンもいるけど隣人が誰になるかは運次第だしな
モンテとカパクは要注意だな

モンテは初期状態でえらい金持ちで好きだ
もちろんその近くには入植しない

モンテの戦士が馬に乗ってるのおかしくね？

原住民を綿農家にしたらついでに性転換したでござる

>>236
違った。砂糖農家だった

イロコイのローガンを怒り狂わせたら面白い顔してくれた

さすがパカルの遺志を継ぐもの

>>238

http://www.ohiohistorycentral.org/images/163.jpg

短パン酋長か、、、

昨日はExplolerで結構ギリギリだったけど
今日Conquistadorでやったらあっさり勝てた

4都市ベル０で全都市で新聞ができるまで普通に内政しつつ政治家を金で雇って
政治家12人揃ったところで農民（猟師）＋政治家3人でベル生産
5〜6ターンくらいで独立支持率50%になったので
独立宣言して、全員で隠してあった銃を持って戦争準備

この時点で
王国軍は歩兵10 騎兵9 砲兵7
独立軍は歩兵12 騎兵8 砲兵8

途中Man-o-warが帰らないバグ？で困ったけど、
フリゲート突っ込ませたら帰っていった

なんかもーパターン決まっちゃった感じがするなー・・・

5ターンは言いすぎだった。10ターンくらい

隠してあった武器を手にして戦争するところは脳汁ちょっと出るけど
いちいち一人ずつに武器を持たせる作業は面倒すぎる。なんかいい方法無いのかな

まとめて一気に武装できないのはバグだろ？

はやく修正アップ出してほしいな

勝ちが１種類、それの勝ち方も一種類
ってゲームそのもの単調すぎて
すぐ飽きたな

まあ本家Divに比べればゲーム展開のバリエーションは少ないのは確かだけど
俺はそれなりに楽しめてるよ
本家Civほど詰まないのもいい

>>235
別におかしくない。
モンテ族が島々に住んでいれば、その好戦的さから海賊だったかもしれないし。
仮想地球でのIfを楽しむのがCivだろうに。

Governorでスペイン始めたら近くにフランスが来たので
土地を奪って遊んでたらイギリスだろう私掠船が来て
俺のキャラベルが沈められた

このレベルになると他のAIも気にしないといけないんだな
ちょっと違うゲームやってる感じだ。ちょっと

>>246
逆に私掠船を送り込んだら、フリゲートを持ち出されたりするよ

周りモンテのとこに入っちゃったんで面倒だから1都市で独立してみたんだけど
軍量は同等くらいだったけど歯が立たなかった…

沿岸都市で隣接に地形防御効果無い状態だと
平気で海から攻撃してくるね
そっちの方が嫌すぎ・・・

ゲームスピードがEpicになると建設に必要なハンマーの数や専門家を雇う費用が1.5倍になるんだな
ターン数も1.5倍だからそれでバランスをとってるというわけか

マラソンだとコスト三倍、倉庫も三倍。

若い君たちに知っておいて欲しい事がある。
それはネットの世界は日進月歩だって言うことなんだ。
だから正義を信じるのは危険なんだ。

例えば、ニコニコ動画ってあるよね？　このニコニコ動画、少し前まではアニメや音楽を
アップするのはイケナイ事だって信じられていたんだ。だから一部の正義に燃える人々は
「違法な作品がアップされているぞ」「サイト運営者に通報して削除させなければ」
と熱心だったんだよ。ここがＩＴ革命の恐ろしい所なんだ。彼らは正義を信じて通報してきた、
なのに今では正義どころか社会悪になってしまっている。

みんなで見れるように動画サイトにアップする人は善意で頑張っている。
動画サイトの運営者も活気があってうれしい。
お金がなくて見れない小中学生でも見れるようになった。
動画サイトには広告も張られるようになった。作品も多くの人の目に触れる事になった。
こうしてみんながハッピーになったと言うのに、それを妨害するんだよ？
ボクはどうして妨害するのか気になって聞いてみたんだ。
そしたら「制作者にお金が入らなくなる」と言っていたよ。
これが正義に燃えていた人たちの哀れな末路さ。すっかり金の亡者となっていたんだ。
君たちも正義を信じる時にはくれぐれも気をつけてくれたまえ。

今いち盛り上がらないねえ
やっぱ日本語版がでないとダメなのかな

ゲーム性は抜群だとでも？

civの付属MODで十分な程度の出来だからなー

MODといえば、複数MOD同時に導入するのはできないのかな

短期連載でニコニコの名物教授が特別講習してくれないかなあ、、、

きめぇwwww

Governerあたりになるとモンテとカパク以外の原住民もキレやすくなるな
独立戦争の前に一戦する必要がありそうだ

>>254
CGEなどは複合MODなわけだが。

サイバーフロントあたりに、これを日本語化してくれ、とメール出すのは効果ある？

CivRevもある程度日本語化が完了してからの発売発表だったし、これももう既にやってそうだけどな〜

サイバーフロントはこのスレをウォッチしてて盛り上がり具合を見てるんじゃね？
おまえらもっとがんばって盛り上げろよ

一度通り過ぎてしまった建国の父って取る方法あるのかな？
軍事パパのラストを取ってから前のパパ取ろうとしたけど、どこをクリックしても取れないや。
ポイントは最大メーターよりぶっちぎりで右にあるんだけど。

取らないとよその国に行っちまうので無理じゃね？

Governor難しいなー
戦力持って先住民潰さないとだめだ…

原住民から強引に土地を奪わない限り、攻撃を受けるなんてことないと思うんだが。

Explorer以上だと隣にコロニーがあるだけでモンテとカパクは突然宣戦布告して来る
Governer以上だとモンテとカパク以外も要注意。
たぶんモンテとカパク以外も好戦度はそれぞれ違うと思うが、俺が宣戦布告されたのはLoganとSitting Bull。

ちなみにGovernerだと他国も私掠船でけっこうちょっかい出してくる
ConquistadorとExplorerの違いはよくわからんなあ

土地を奪わなくても余裕で攻めてくるよ
近いところはほっとくと勝手にマイナスつくしね

それともカノンいっぱい置いておけば攻めてこないんだろうか
１体ずつだと布告された
それとも原住民もカノンは軍事力として計算しないのかな

>>268
隣接する集落に部族のユニットの数だけカノン置いておけば、
宣戦布告と同時に部族消滅させられるから、町に置くよりそっちのがいいんでわ？

そもそも都市の防御はイギリスだと各都市倉庫に100ずつ武器置いておけば、
いつでも４兵士で防衛できるし。

独立戦争に向けて突っ走る終盤ならいいけど、インフラ整備をしたい中盤に
キャノンを量産するのはできれば避けたい
5〜6体の竜騎兵なら国王の警戒心も反応しないのでにわか竜騎兵で済ませてる

ちょっと教えて欲しいんだけど、ターン制限無しでやろうと思えばカスタムでヨーロッパ勝利のチェックを外してやればいいの？

>>270
首都には輸出品加工工場・道具工場・武器工場、大学等が必要だから建設に忙しいけど、
その隣の都市にでも木こり場と最低ランクの武器工場だけおいて置けば、
Master大工屋3人とEXP木こり1.5人分でキャノン量産都市にならない？

人扱いでは無い、戦力にカウントされない、インディアン都市攻略に負けようがない
と最高の軍事ユニットだけど。

倉庫・港・印刷所・柵は安いので全都市に建てるけど。
建国パパの全都市生産力ハンマー+３が強いよね。

ただ、過去のパパを振り返って獲得できないのは何とかして欲しい・・・。

>>271
実際にプレイはしてないけど、それで始めると勝利条件のヨーロッパ側の勝利まで
あと○○ターンの欄が消えてるんでそれでいいんじゃないかと思う。
俺もターン制限ウザいので今度それでやってみようと思う。

Governorでやって50ターンからベル量産、残り30ターンで独立
したら陸軍倒しきれませんでしたっと

戦闘は楽勝っぽかったんだけどなぁ・・・

自動昇進がつく建国の父はやっぱ強いね
あると無いとじゃ全然違うぽ

んでもって、残りどれだけあればクリアできたのか確認しようと
One more turnで先進めたら
マノワが帰らなくて終わらない。もう50ターン経つのに帰らない・・

そりゃゲーム自体は300ターンで終わってるからでは？

いやー、何度か味わってるんだけど、ちっとも帰らないバグ(?)があるんだよ
4ターンごとくらいにさくさく送り込んできてくれればいいんだけどね
なんか帰らないときがあるんだよね…

ああ、何隻か帰らないのは俺もあるけどそれは都市砲撃のために残ってるんだと思ってた。
たとえば10隻のマンノウォーがあるなら3〜4隻で兵員輸送をして残りで都市砲撃をしてるとか。
でも独立達成したらみんな帰るよ。
>>275の場合は300ターンでヨーロッパ勝利フラグが立って陸上部隊を全部倒しても
独立した事になってないんじゃないかと思っただけ。

新規誕生コロニストがデフォルトで税率分だけ独立支持しているとかで無いと、
農業都市５つとかで1ターンに1,2人生まれるような状態になると、
コロニー外のユニットには政治家効果が及ばないので、
全都市で独立支持100%でも国家独立支持26％(以後微動だにせず)とかになり、
本国軍を倍する兵力があっても独立する意思を生み出せない・・・。

>>278
あー、なんとなく原因がわかった
魔の魚を破壊しちゃいけないんだな
残り2-3隻にすると砲撃のために全部残ってしまう感じなんだろうか

都市ひとつ捨てたらそこに船ごと集まって動かないから
カノンで制圧して魔の魚ごと吹っ飛ばしたのがいけないのかな
でも砲撃もせずうろうろしてることも多いんだけど…
↑は300ターン経つ前の話ね。フリゲートとかで攻撃しないと帰ってくれない

Governor初クリア。最強っぽいスペインSimon Bolivar
AD1714ベル産出開始、AD1724独立宣言、AD1735独立勝利。スコアは482点ｗ
ベルの総量なんだろうけど、人口減らしてベル貯める技使うとこうなっちゃうね

オランダは開始早々近くに入植してきたので退場してもらった
これやると楽になるなー。最初から港つきの都市＋開拓者が増える
やっぱちょっとインチキ臭いな

イギリスには私掠船張り付きでGNP底辺になってもらった
この私掠船、戦列艦に勝ってすげーと思ってたらキャラベルに負けて沈んだ

むしろ中盤の敵はAIじゃなくモンちゃんだった
２回も攻められたぜ…。カノン準備しておいて良かった

独立戦争は国王 20-7-7 対 独立軍 11-22-15 で最初から数上回ってたんだけど
カノン全く使わずに勝ってしまった
Simon Bolivarマジつえー
ベルのボーナスが強すぎるね
一番上のランクでも４０ターンで勝てるってのもわかる気がする

明日はもう一つ上でやってみよう。次はフランスで。今の方法で勝てるかな
ベル全然産出しないから建国の父をほとんどAIに取られるんだよねー

農業都市ｶﾞ折角あるのに喰い物輸送しないから
ムダに人民が繁殖するんでね？
食い物備蓄マイナスの工業都市とかにｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ振り分ければ？

>>282
ちょっと教えて欲しいんだけど、建国の父って鐘生産に応じて採れるの？
都市生産の変わりにタイプに応じたポイントを生産しないといかんのだと思ってたけど。
鐘もポイントも生産してないのにたまに来るのがなぜかよくわからん。

Bolivarが強いってのは鐘の貯まり具合に応じて味方の兵士の戦力が倍上がるからってことでしょ？
これは建国の父とは関係ないよね？

アンカミスった。
>>282じゃなくて>>281です。

建国の父は
軍事行動-敵、原住民を攻撃したりする
経済活動-原住民や欧州本国、新大陸入植地と交易する
宗教活動-教会や大聖堂で十字を切り原住民に宣教する
政治活動-自由の鐘が出来るような行動、建設を行なう
の4種類の行動の累積でおとずれます
都市で作る4種のポイントは上記と合算されます

>>283
建国の父については>>285が答えてる通りで、Bolivarの強さとは関係ないです

鐘で溜まるのはPolitical Point(政治活動)だけ。
鐘もポイントも産出して無いのにたまに来るのは、Printing PressesやNewspaperを
建てた時のことなんじゃないかと思う

拡大マップ見ればわかるとおり、全ての建国の父はPolitic Pointが溜まらないと
参加してくれない。大抵の場合 Trade と Exploration ばっかり溜まってる

Pedro Alvares Cabral（ヨーロッパ移動時間-50%）と
Peter Minuit（雇用賃金-25%）を参加させるために
二人が手に入るまでの間ベルを産出するのもいい手かもしれないと今思い始めてるとこ

あー、でもJuan de Bermudez（商船の速度+1）も欲しいなーｗ
三人にするかなー

>>285-286
ありがとう。何となくわかってきた。

>拡大マップ見ればわかるとおり、全ての建国の父はPolitic Pointが溜まらないと
>参加してくれない。大抵の場合 Trade と Exploration ばっかり溜まってる

これはTradeとかExplorationポイントだけが貯まってもCabralやMinuitは来てくれないってこと？
拡大マップってのはHugeマップのことですかね？

>>287
拡大マップって言い方おかしいね
Big Pictureのこと。つまり建国の父画面

Pedro Alvares Cabral は Political Points 234 と Exploration Points 468 で
Peter Minuit は Political Points 312 と Trade Points 468 で来てくれる

という見方をする

ポイントだけ見るとすげー多いけど結構簡単に溜まる
それぞれ何でどんくらい溜まるかは未確認…

>>288
なるほど。よくわかったよ。ありがとう。
建国の父はそういう仕組みで来るんだね。
ちょっとそれを頭に入れてやり直してきま〜す。

FfHって初期ラッシュかけたら楽に勝てるな
じっくり遊んだ方が楽しいのは間違いなさそうだが

>>285-286のおかげで狙った建国の父を取れるようになった。どうもありがとう。
Politicalポイントは必要に応じて町で建設を止めて稼がないといけないね。

ところで、原住民って集落を壊されると新たに建設するんだね。
今まで戦争になると全滅させるまでやってたからわからんかった。
停戦してしばらくすると新たに集落を作られた。
集落の専門職はそのマップにない専門職になるみたいだけどそれはたまたまかもしれない。

Patriotでクリア。なんか拍子抜けするほどあっさりだった
指導者はヌーベルフランスのシャルルマーニュ。じゃなかったフロントナック伯爵

隣にコンキスタドールどもが入植してきたので強制排除
↑の3人の建国の父が手に入るまでベル産出。無事3人確保
都市の間に挟まってたアパッチは移住してくれた
最後まで戦争無かったし、アパッチのマンガス・コロラダスは平和志向なのかな

危険な東海岸ではガレオン船＋フリゲートでヨーロッパ貿易
比較的安全な西海岸ではキャラベルで原住民と取引
私掠船は一隻買ったけど一発で負けてしょんぼり

終盤イロコイに吹っかけられたので撃退して排除

1722年(231ターン)からベル産出して1732独立宣言
大陸軍15+31+20 vs 正規軍25+15+10 で最初から数で圧倒
ほとんど負けもなく1748年にあっさり勝利

Militaryの建国の父は全部イギリスに取られたけど
今のバランスだとどうでもいい感じだなー・・・

軍事ユニットにﾎﾞｳﾅｽ付いても
それなりの数作れなきゃ話にならず
それなりの数作るには豊富な生産力と
確かな経済力が必要。
自治制の高い都市が有利になるし
自治できてないとそもそも独立が始まらない

よほど周囲が攻撃的な状況じゃあなきゃ
軍事は自然と後回しに

底が浅くてつまんねぇーな
マチュピチュなど遺跡出現させて占有国に特殊効果もたせるぐらいのことやってもいいのに

やれること少ないな。

>>294
そのワンダーの代わりがパパなんだけどね
いなくても勝てるし、ライバルＡＩが独占しても困らないんだよね。独立宣言はするけど国王軍に勝てないし

AIが弱すぎるのがちょっとね。
ちゃんと独立してプレイヤーを出し抜くぐらいにならないと。
建国の父は政治系をAIに全部取られちゃうとちょっと痛いね。

ワンダー＋開発の2本柱だったじゃん。ものたりないよ

パパは開発ってきがする

教会が鐘まで作るようになったり
町の中心に追加資源湧かせたりと
不思議（遺産）に引けを取らない親父ぶりだと思うんだが

「柵作ったよ＾＾」「こいつらお勤め終えたばかりでさ＾＾；」とかもいるが

AIを外交や戦争で何とかしないと勝てないようになって
勝利条件が２つくらい増えれば面白いと思うんだけどね

今はもうやることが固定しすぎてて、そこがダメ
次に最高難易度チャレンジするけど、勝てたらパッチ待ちかな

贅沢を言えば遺産ムービーみたいなの欲しかったな
つっても建国の父ムービーは盛り上がらんだろうけど

AIに鐘増やし系の父を取られてしまうと結構痛いね。

独立宣言まで時間がかかる→REFが増大してしまう→REFを全滅させるのに時間がかかる

って事になってREF残り10体ぐらいで時間切れ(；´Д`)
Governerでの話

鰻の尾の数が少ないと次の部隊が到着するまでに数ターンの間があるからそれで時間切れになったりするよね
こちらが戦列艦を増やすと本国も鰻の尾を増やすんだろうか？

難易度の違いの主な物はCivと同様にライバルAIのボーナスだな。
だから最初にライバルAIを潰しちまうとどの難易度でやってもあまり変わらなくなる。

ボーナスの付き方が微妙なんだよな。
最高難易度でやると、AIの拡張の速さには驚くけど
軍備は変わらないから、インディアンやREFにあっさりと負けちゃうし。

高難易度のAIの父ポイントのブースとは異常だな。
Alexander Hamiltonと取った2ターン後に同じAIがJohn Layを取ったりとかあり得ない。
まあ父は全部無視しといても勝てるんだけどね。
AIと父の取り合いを競り合いながらやってるとむしろ難易度が上る感じ。

多少の翻訳か、動画配信来た?

たぶんこれの動画見てもつまんないよ

製材所のアップグレードで発てる改善が増やせるのに終盤ようやく気づいた
道具と材木でカノン砲量産するまでが鍵ですな

>>307
農漁業&採集都市でも製材所を作って大工以外を配置しておいた方が良いよ。
大工を3人そろえるとなると木材供給もあいまってやりくりが大変になるけど。

ある程度基礎施設を揃えたらキャノン生産でも良いし、
パパポイント生産でも良いからね。

>>307
Lumber Millは必須建造物だね
建造に必要な建造物とかばっかりで、生産予約がほとんどできないのが嫌だ

最近独立戦争でカノン使ってない俺
どっちかってーと原住民用になってる。都市落とすときに強い
独立戦争は都市落とさないから、買える数だけで十分な気がするよ
それより馬買って騎兵作ってる。マジ強い

都市防御なら騎兵より歩兵の方が強いよ。
独立戦争の場合のキャノンは敵を倒すためというより敵のHPを削るための使い捨てユニットとして使ってる。
キャノンは事前に大量に作っておけるのが何よりの強み。

Revolutionaryでクリアしてきた
ランダムで引いたのがSIMON BOLIVARだった上に
小さめの大陸に他２AIも来たもんだから初期攻撃で両方消えてもらった
おかげでパパも原住民資金も遺跡も独占状態

で、200ターンから本格的政治活動開始して208ターンくらいに独立宣言
REFは96＋戦艦が13隻ほどいた
操作ミスと計算ミスで銃と馬満載のガレオンとキャラヴェルが１隻ずつ沈んだけど
それでも4都市に300ずつとガレオンもう１隻あったんで
30体の騎兵と4体の歩兵とカノンが15くらい？

SIMON最強なので戦争は楽々
負けたの攻撃で1回と見えてなかった軍に後ろの都市やられて1回の2回だけ
ひどすぎるなｗ

226ターンで独立勝利
パッチ出るまで多分もうやんない

>>310
都市防御なんてしてなくって
全部上陸して来た時点で攻撃で潰してる
だから歩兵は海から直接攻撃されないよう置いてる程度かな
同じ理由で初期都市だけは柵作ってる

首都近隣に一つ漁港作って手薄にしておくと首都じゃなく漁港が襲われる
陥落すると陸戦敵兵みな収納されるのでカノン砲連打で

兵士　　地形による防御ボーナスがもらえる（要　人+銃50）
竜騎兵　機動性が高く、カノン砲へは急迫できるから強い（要　人+銃馬各50）
カノン砲　居留地に篭っている敵は動かないからあてやすい
　　　　　　柵とかにもダメージが行く

原住民　茂みの中からの急襲、潜伏。ふぃーるどわ彼らのモﾉ

国王軍　居留地ボーナスがあるので篭ると危険
　　　　　　特にカノン砲と竜騎兵で篭るのはボリバルさん以外自殺行為　

もうやらねーとか言いつつワシントンで遊んでみた
ベル自重しないプレイしてたらREFが300超えて
でも勝てる気がしたのでやってみたけど
岬都市に海からカノンが突っ込んできて数で押されて負けた
沿岸都市捨てて内陸だけで戦えば勝てた気もするな〜
精進が足りない

今見たら残り80までは減らしてた
REF200くらいなら余裕で勝てそうだな〜

その岬都市の城兵を１（出来れば要らない流刑兵）にして
いい職人やら政治家は他都市に移住させておいて陥落させﾘｬアイィ
こんどはこちらがカノンを打つ番です

納屋（収納100）→倉庫（同200）→集積所（同300+余剰の半額叩き売り機能）
大工の家＞材木屋＞製材工場
鍛冶屋の家＞鍛冶屋店＞製鉄所
タバコ屋＞タバコ加工所＞タバコ工場
毛皮屋＞毛皮加工所＞毛皮服工場
織り師の家＞織り物屋＞織物工場
自家酒造＞酒造店＞蒸留工場
馬防柵＞市壁＞要塞
魚港＞揚陸ドック＞造船工場
銃砲店
初等学校＞高等学校＞大学
教会＞大聖堂
市庁舎
雑誌社＞新聞社
馬房

農場/鉱山/山小屋　道路

キャラベル　人又は積荷計2船室分を運送
商用船　　　　人又は積荷計4船室分を運送
ガレオン戦　　人又は積荷計６せんしつ分
フリゲート
マンノウォー
戦列艦

キャラベル　人又は積荷計2船室分を運送
商用船　　　　人又は積荷計4船室分を運送
ガレオン戦　　人又は積荷計６船室分を運送（財宝積める唯一の船）
フリゲート　　　戦艦
マンノウォー　　戦艦。フリゲートに強い
戦列艦　　　　　　戦艦。マンノウォーに強い
私掠船　　　　　海賊船。国籍秘匿。

食糧-定住者一人に付き2消費
　　　　２００たまると開拓者
　　　　馬房（牧場/厩舎）で馬にする
材木-大工さんの職場でハンマーにする
鉱石-鍛冶屋の職場で道具（工具/鉄製品）にする
道具-開拓作業でつかう（コロニスト+道具50→パイオニア）
　　　　高度な建造物や銃の材料
銃-兵士と竜騎兵の軍備に必要（上記参照）
馬-斥候や竜騎兵に必要
欧州雑貨-原住民に贈ると喜ばれる

銀
タバコ葉＞葉巻き
毛皮＞外套、コート、毛皮服
砂糖（サトウキビ）＞ラム酒
ワタ（綿花）＞木綿、布地、織物

Revolutionaryもっかいクリア
今度は多分高難易度だと一番弱いと思われるヌーベルフランスのサミュエル
初期攻撃でAI潰すと楽すぎるんで、ライバルAIと戦争しない縛り

でも、ちょっと国境押された以外は困ったことはまるでなく
1729独立宣言の1751勝利
歩14騎32砲21 vs 歩50騎31砲4 だった

今回はいつもは買ってる銃を自国生産し、政治家を学校で育ててみたけど
かわりに品物生産力が減ってなんとなくつまらなかったなー

イギリスに独立宣言先越されたけどいつも通り負けてたし
オランダはいつまでたっても独立しないし
最高難易度でも簡単すぎるね。Civ4だと皇子くらいかな

P政治　T貿易　E探検　R宗教　M軍事　鐘＝自由の鐘　　○+3＝○をターン当り+３生産
アダムスミス（1000T+６００P）　　　　　　工場の生産速度が倍
ｱﾚｸｻﾝﾀﾞﾊﾐﾙﾄﾝ（1350T+800P）　　　　　市庁舎からハンマー+3
ｱﾚｸｻﾝﾀﾌｫﾝﾌﾝﾊﾞﾙﾄ（3000E+1250P）　高等学校と大学の生産速度倍
ｱﾚｸｼｽﾃﾞﾄｰｹｳﾞｨﾙ（8000P）　　　　　　教育速度全都市で倍/大学が鐘+3
ﾊﾞｰﾄﾛﾑﾃﾞﾗｽｶｻｽ（225R+200P）　　原住民改宗率+50％
ﾍﾞﾝﾌﾗﾝｸﾘﾝ（800P）　　　　　　　　　　印刷所と新聞社が鐘+3
ﾍﾞｽﾃｨﾛｽ（4500P）　　　　　　　　　　　すべての布生産施設で布+３
ﾁｰﾌﾎﾟｰﾊﾀﾝ（400M+800P）　　　　　　改宗原住民の戦闘力+50％
ｼﾙｽﾏｺｰﾐｯｸ（3150T+1900P）　　　　食料2生産マスに食糧+1/砂糖生産+50％
ﾃﾞｨｴｺﾞｳﾞｪﾗｽｹｽﾃﾞｸｴｱﾗ（200M+350P）　流刑者を三人連れてくる

285 の訂正
建国の父は
軍事行動-敵、原住民を攻撃したり防衛施設を建てたりする
経済活動-原住民や欧州本国、新大陸入植地と交易する
宗教活動-教会や大聖堂で十字を切り原住民に宣教する
政治活動-自由の鐘が出来るような行動、建設を行なう
探検活動-斥候などの移動で視界を確保したりする
の5種類の行動の累積でおとずれます
都市で作る5種のポイントは上記と合算されます

ﾄﾞﾝﾍﾟﾄﾞﾛ一世（1800M+6000P）　大将軍誕生率+50％/騎兵と兵士にベテラン1と都市防衛20％付加
ｴﾘｰﾎｲｯﾄﾆｰ（2400T+1400P）　全都市で綿花生産+50％
ｲｰｻﾝｱﾚﾝ（750M+1900P）　　　兵士にレンジャー1と山岳兵1を付加
ﾌﾗﾝｼｽｺﾋﾟｻﾞｰﾛ（150M+275P）　兵士に略奪者を付与
以上、適当訳。
語学者の建国の父諸氏におかれてはジャンジャン突っ込んでください

ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙﾗﾚﾏﾝﾄ（950R+800P）　　　　教会と大聖堂の生産速度倍
ｼﾞｮﾊﾞﾝﾆﾀﾞﾍﾞﾗｻﾞｰﾉ（950E+400P）　　ｷｬﾗベル一隻をくれる
ｺﾞﾝｻﾞﾛｼｰﾒﾝｽﾃﾞｸｴｻﾀﾞ（550E+250P）　全ての原住民居留地と古代遺跡位置判明
ｸﾞﾚｺﾞﾘｵﾃﾞﾏﾄｽｴｸﾞｴﾗ（3000R+2500P）　教会鐘+3/大聖堂鐘+3
ﾊｰﾏﾝｺﾙﾃｽ（100M+200P）　　　　　　全ての都市に馬防柵
ﾍﾙﾅﾝﾄﾞﾃﾞｿﾄ（250M+450P）　　　　兵士に投擲兵1を付与
ﾔｸｴｽﾏｰｹｯﾃ（2250E+950P）　　　斥候の移動力が+1
ｼﾞｪｰﾑｽﾞﾏﾃﾞｨｿﾝ（3400P）　　　銃砲店/火薬庫/軍需工場で+3銃
ｼﾞｬﾝﾃﾞｳｨｯﾄ（750T+450P）　　建物建設に必要な道具-50％
ｼﾞｮﾝﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ（1700R+1400P）　全都市に初等学校
ｼﾞｮﾝﾔｺﾌﾞｱｽﾀｰ（1800T+1050P）　全年毛皮算出+50％
ｼﾞｮﾝｼﾞｬｲ（1900P）　　　　　　全都市鐘生産+25％
ｼﾞｮﾝﾎﾟｰﾙｼﾞｮｰﾝｽﾞ（1000M+2500P）　フリゲート一隻くれる
ジョンロルフ（400T+275P）　　全都市タバコ葉生産+25％
-----------
こんな訳でよければほそぼそと続けます
先に訳すべきところはありますか、、?

ポカホンタス　原住民との関係を強化（具体的には原住民からの感情に+4するものと思われる）

>>326
いや、素晴らしいです。

多分和訳はコンセプトを優先した方がいいんじゃないかなーと思う
勝利条件とかね

ゲーム中にポップアップするチュートリアルメッセージもいいかもね

例えば自分が訳した奴だと〜

入植
おめでとうございます！あなたはジェームズタウンを建設しました。植民地の人口や生産
力を増やすためには、新しいユニットを植民地に加える必要があります。ユニットを植民
地に移動させ、"Join Settlement"ボタンを押してください。

入植
おめでとうございます！あなたはヨーロッパから初の移民を乗船させました。移民はあな
たの入植地に十字架を生産すると現れます。教会や大聖堂の中でユニットを働かせるこ
とにより、十字架を増やすことができます。ヨーロッパ画面で、次の移民が現れるまでの
時間を確認できます。

ヨーロッパ
あなたの船がまもなくヨーロッパに到着するでしょう。ヨーロッパ画面から、物品の購入、
移民の乗船、新しいユニットの補充が可能です。終わったら、あなたの船を
『Outbound(外国行き)』にドラッグしてください。

生産と資源管理
おめでとうございます！ジェームズタウンの人口を増加させました。新しい市民は、植民
地で原料を収穫するために、隣接した土地で働くよう割り当てが可能です。原料を製品
に変換するために植民地内の建物で働かせることもできます。植民地画面で市民をダ
ブルクリックして特定の職業につけるか、土地や建物にドラッグして働かせましょう。

生産と資源管理
おめでとうございます！ジェームズタウンの人口が増加しました。新しい市民は、植民地
で原料を収穫するために、隣接した土地で働くよう割り当てが可能です。原料を製品に
変換するために植民地内の建物で働かせることもできます。植民地画面で市民をダブ
ルクリックして特定の職業につけるか、土地や建物にドラッグして働かせましょう。

道具
ジェームズタウンは道具を必要とする建物を作り始めました。道具は建築が終わったと
きに消費されますので、建築を始めた時点で必要な量を確保しておく必要はありません。

道具
ケベックで道具を作成し始めました。鉱石から製造され、道具は多くの高度な建造物を
建設する時や、開拓者や銃を作るときに必要とされます。

専門職
市民は植民地画面でダブルクリックしてメニューから選択するか、タイルや建物にドラッ
グすることにより、任意の専門職に就かせることができます。専門職に就いたときにユ
ニットが作り出せる製品の数は、ユニットのタイプに大きく依存します。例えば、契約労
働者を鍛冶屋で働かせることができますが、熟練鍛冶師ほど多くの道具を生産するこ
とができません。

開拓者
入植者に道具を持たせて開拓者にすることができます。開拓者は地形を改善して植民
地の生産を増加させ、道路を作って植民地間の輸送の速度を上げ、新しい入植地を発
見することができます。十分な道具を作り、開拓者を作りましょう。

土地タイルの改善
おめでとうございます！あなたは開拓者を手に入れました。土地を改善させるため、働
かせたい場所に開拓者を移動させ、"Build [Improvement]"ボタンをクリックしましょう。
改善を行うにはほんの少しの資金が必要です。

自動交易
2都市間の交易は馬車や船のような輸送手段を使って自動化することができます。交易を
セットするために、まず、植民地画面の知事タブをクリックし、片方の植民地を輸入に割り当
て、もう一方の植民地を輸出に割り当ててください。輸送ユニット（船か馬車のいずれか）を
選択して交易ルート設定ボタンをクリックし、交易ルートにチェックマークを入れてください。

建国の父
建国の父はあなたの植民地に参加したいと交渉を始めるところです。建国の父はこのゲー
ムでは物理的なユニットではありませんが、その代わり、植民地に重要なボーナスを与えま
す。建国の父が植民地に参加したとき、建国の父ポイントが消費されます。従って、時々、
より高価な建国の父のためにポイントを取っておいた方が有利になるかもしれません。しか
し、注意してください。建国の父が参加するのは、彼または彼女を受け入れてくれる最初の
植民地だけです。

税金！
王が税率を上げました。税金はあなたの母国との全ての金銭取引から控除されます。王が
税率を上げるときは常に、あなたに"グッズパーティー"を開くオプションが与えられます。そ
うすることにより、増税は防げるでしょうが、その品物による母国での取引は二度とできなく
なるでしょう。

商品廃棄
ニューアムステルダムで商品が失われました。それぞれの植民地では通常100までしか商
品を在庫することができず、この閾値を超えると、毎ターン商品が失われはじめます。倉庫
や拡張倉庫を建設すると、この閾値が上昇します。


こんな感じ

最初は頑張って訳してたんだけど、段々わかってきたら訳さなくても遊べるし、
読むだけでだいたいわかるようになって、それから訳さなくなったんだよね

なので全部中途半端

◎Staｎce　on　Slavery　奴隷政策
・All MenAreFree 奴隷解放
　　　　　　　全都市で市民+2（今や彼らは市民の一員となった）
・Slavery　奴隷制
　　　食料材木銀鉄綿砂糖皮煙草の収量+25％（働け働け！）

◎Stance　on　land　security　国防姿勢
・Controlled　Armｓ　銃規制
　　　　　全都市で鐘生産が+50％（法による支配）
・Right　to　Bear　Arms　　銃を持つ権利
　　　　　市民の戦闘力+1（わが身はわが手で守る）

◎Stance　on　Eledtions　選挙政策
・Elections　選挙制
　　　建国の父ポイント生産+100％（我らが未来は我らが決める）
・Monarchy　君主制
　　　欧州との交易継続可能（我々は神聖な王権は尊重する）

◎Stance　on　Native（原住民政策）
・Netive　Right　先住民の権利
　　　先住諸部族との関係強化（尊重すべき隣人）
・Manifest Destiny　明白な運命　※訳注　我々が支配するために在る
　　　対原住民+50％/都市国境は原住民国境に優越（新大陸は我らがもの）
　　　
◎Stance　on　Religion　宗教政策
・Separations　of　Church　and　State　政教分離
　　十字架（教会が生産する信仰力）を自由の鐘に換える
　　「自由こそ信仰の盾なり」
・Teocracy　神権政治
　　十字架を生産力（ハンマー）に換える
　　　「全ては主なる神のために、、、」

国境
国境は貴方の領域を示します
例え都市周囲でも国境外の地からは
資源採集することは出来ません

都市国境
都市国境は都市の影響力に応じて拡大します
十分に広ければ都市周囲の8タイルで採集活動が可能です
他の欧州勢力の国境内には普通は入れません
相互通行条約を結んだ相手とは相互交通が可能です

国境の拡張
都市の自由の鐘数（＝自治能力）に応じて国境は拡大します。
だけど新規の都市を立てるほうが早く広げられます

原住民村の境界
見えないけれど原住民村も国境を有しています
ただし都市建設でもしない限り自由に通してくれて、代償も不要です
原住民達も自由に貴方の領土を通過します

領土購入
原住民村近くに入植したとき、原住民側から領土代の請求があります
あなたは買い取るか無視して開拓を強行するか選びます
買うなら被ったタイル分相当の現金が払われます
無視すれば強奪したに等しいタイル分の怒りを買うことになります

建物は都市を運営し生産を行い収入を得るためのものです
移民や建国の父達を呼び寄せる効率を高め売買する商品の生産などを行います

自動的に得られる建物
全ての都市では一つづつしか建物を建てられませんが
初期から全ての都市には大工の家、市庁舎、基本商品生産所が備わっています
それ以外は貴方が建てねばなりません

建物の建設
どの建物を建てられるか選択画面から選びましょう
建物は都市のハンマー生産量（＝生産力）に応じた速さで建てられます
一般に都市は1ターンに一つのハンマーを生産します
ハンマー生産量は大工を作業所に割り当てることで材木を消費して増やせます
いくつかの建物は道具（tools）を完成に必要とします
道具が無い状態でも建設自体は進みますが道具を建設中の都市に用意しない限り
建物の完成はできません
急ぎで必要な建物ならば緊急生産ボタンを押して金銭を支払うことで完成を早められます

建物の利用
一度建物を建ててしまえば住民を配置することで諸処の生産活動が可能です
建物をアップグレードすれば生産量、加工量を増加させられます
建物に住民を配置するには、住民を左クリックし、建物のところまでドラッグ
貴方は使いたい市民をダブルクリックしても良いし
市民が表示されるメニューの中から選んでもいい
市民が多く配置されれば多くの生産が得られ、
建物をアップグレードすれば配置できる市民数上限も増える

建物のアップグレード
ある種の建物はより上位の建物に建て替えられる（アップグレードできる）
前提条件となる建物が全て存在すれば
より効率がよく生産量が多く、多種のユニットを作れる建物に出来る

丁寧語とそうでないのとが混在するのは変。

はうあ、、orz
ごもっともなご指摘
以降きをつけます

>>338 翻訳の父、乙

都市でポイント生産する際、ハンマーの数は生産量に関係するのだろうか、
と疑問に思ったのだが、解説の父の方、教えてください。

ハンマー1個に付き3ポイントとか決まってたような気がする

>>338
ここに書くよりwikiに書いたら？

Wikiは管理人のあまりの他力本願っぷりにみんな書く気にならないんじゃね？

>>342
たぶん正解です

翻訳の人がWiki借りてくれればおいらは書き込むぜ。レンタルWikiなら簡単だよ
今のWikiはありえんわ

　このゲームに勝つため、あなたは
旧大陸（王家）の支配から独立するに足るだけの
十分な「自由の鐘」を生産しなくてはなりません。
この概念は如何に貴方が独立に必要なだけの自由の鐘を造り
革命を起こし、独立戦争に打ち勝つかを扱います

自由の鐘
　自由の鐘には多数の作り方があります。一番早いのは
市庁舎に市民を政治家として配置することです
　印刷所PrintingPressesや新聞社Newspapersは人員を割くことなく
都市が生産した自由の鐘を増加させることが出来ます
　政治部門の建国の父を招聘することでも増やすことが出来ます
　
全ての都市では各々の都市ごとの自由の鐘比率（＝独立感情と呼ばれるものです）
を見ることが出来ます。その名のとおり、本国からの独立を望む住人の比率をあらわします
この比率が高くなるほど独立志向が高まったということです

独立感情を高めるには多くの政治家を市庁舎にあて自由の鐘を造らねばなりません
普通、市民の数と比較して2つの自由の鐘は、10市民の都市で1ターン2つの鐘を
生み出すことより独立感情が上昇します

国境拡張
自由の鐘は直接都市国境を拡張します
自由の鐘が多くなれば都市国境は拡張していくのです
都市が生産する自由の鐘が増減しても国境は後退しません
独立感情が低下するほどであっても都市圏は狭まりません

防衛ボーナス
その都市の独立感情から50引いた％の防衛ボーナスが
都市を守るユニットに与えられます
独立感情75％都市なら防衛兵には２５％の防衛ボーナスということです

生産ボーナス
生産にも鐘のボーナスがつきます
4銀/ターンを産出する都市が５０％独立感情なら5銀/ターンに増加するのです！

建国の父
　自由の鐘は貴方へ建国の父をも　もたらします
建国の父はその属性により2種類のポイント（政治軍事探検貿易宗教）を要します
そしてほぼ全ての建国の父は政治ポイントを要するのです
詳しくは「建国の父」を見てください（訳注；上で一部ご紹介しています）

ほそぼそと翻訳しているものでございます
私、旧弊なものでしてwikiに書き込む経験がございませんorz
ましてやwiki用意するなどとてもとても、、、

この翻訳もアクセサリのメモ帳とオンライン辞書合ってのシロモノナくらいで、、、
どうかこの程度でご勘弁ください

あ、いやいいんだ。自分のペースで好きなようにすればいいよ

ひそかに日本語版を待っている身なんだけど英語版買っちゃおうかしら、ａｍａｚｏｎでも４５００円ぐらいだし。

中身薄くて￥１０００程度しか遊べないけどな

A列車で行こう７くらいは遊べた

29ドルぐらいの価値はあると思うよ。
Civ本家ほどリプレイ性、遊びの余地は無いけど、ゲーム自体はそこそこ楽しめるよ。
Civが好きなら、けっこう遊べると思う。

英語版、買おうかな。

でも、買った後、日本語版が出たらマニュアル目当てでそっちも買っちまうんだろうなぁ。

ゲームにおいて貴方のユニットは新大陸を探検し、他勢力の指導者達と邂逅するで

しょう。あるものは好戦的であるものは友好的です。あるものは背後から卑劣な不

意打ちをかましますがあるものは（通常は）誠実です。貴方は彼らとの付き合い方

を学ばねばなりません。戦うか、少なくとも破局に至るその日までの間、交渉しな

くてはなりません。

あなたは、外交を通して多くを達成することができます。金銭、都市そして商品ま

でをも交易でやり取りできます。宣戦を布告し、和平を結べます。このゲームの成

功には資源と生産管理の上でもあなたの外交手腕が必要です。

どの指導者も男女の別なく各々の課題を抱えています。彼らも独立への道を模索中です。
ゲームが進めば、あなたは彼らの意図の手掛かりを得ます。好戦的な指導者は決して
軍備品目を交易しようとしないし、経済重視の指導者は交易で派遣を握ろうとします。
より詳しくは「指導者」の項を見てください

指導者の態度
ゲーム中、どの指導者も、あなたの市民への扱いを見て貴方を評価します
交渉/同盟の運び方、敵とのやり取り、、貴方の言葉が信じられるか注視しています
態度には友好的/friendly、喜んでいる/pleased、用心している/cautious 、
警戒している/annoyed、激怒している/furious　の5つがあります
好意が高い指導者ほど交易にも応じてくれます
敵対する指導者との交易も可能ではありますが得るものに見合わぬ支払いが要るでしょう

交渉拒否
交戦中など、怒っている指導者は口をきくことすら拒否することがあります
特に軍事交渉を拒絶したときなどは交渉再開のために数ターン進めて
冷却期間を置き再びあなたとの会談に応じる気が起きるまで待たなくてはいけません

なぜか一部改行狂のような投稿になってしまったことをお詫びいたします
自動改行されていたようですorz

ゲームを楽しむ上での助けになれば幸いです「コラム」

建国の父
ホイットニー【Eli Whitney】 ［1765〜1825］
米国の発明家。綿繰り機を発明し、米国南部の綿花栽培の増大に貢献。
のち小銃の製造で、互換性部分を作ることによる大量生産の方式を採用し、
また、フライス盤を発明した。

マコーミック【Cyrus Hall McCormick】 ［1809〜1884］
米国の発明家。刈り入れ機械を発明して企業を設立し、
大手の農機具メーカーに発展させた。
----------------------------------------------------
彼らの功績により北軍は農繁期にも農民兵を大量動員できたという

自由の鐘（じゆうのかね、英語名:Liberty Bell）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AE%E9%90%98

アメリカ合衆国建国の父
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%88%B6

エライよな。ちゃんと日本語訳して布教するなんて

エゴイストなオレなんか洋ゲーは時間かけて外語勉強した人へのご褒美だと思ってたが

　　　　　　　自由市民　改宗原住民　契約労働者　流刑者
専門生産　　基本値　　　　-1　　　　　　　-1　　　　　　-2
単純労働　　基本値　　　　+1　　　　　　基本値　　　　-1

専門生産（高い意欲や知識、工業手法を要する第二次、第三次産業生産物）　
自由の鐘　十字架　道具、銃、ハンマー、葉巻、布、ラム酒

単純労働（自然知識があると有利な第一次産業生産物）　
食糧　材木　鉱石　銀　タバコ葉　綿花　砂糖

憲法制定作業で
Manifest Destiny　明白な運命　※訳注　我々が支配するために在る
　　　対原住民+50％/都市国境は原住民国境に優越（新大陸は我らがもの）

てあるけど、これにしちゃうとインディアンたちこちらの領内に出てコレなくなっちゃうのかな、、?

　コロナイゼーションにおいて経済を構築することは独立の鍵です
ゲーム開始時、貴方は無収入で見通しも立っていない状態です
しかし経済の概念はあなた自身の素早く僅かな機会と情報から下す判断により
遠く欧州から離れたこの新大陸における植民地を経済の巨獣に変えることが可能です

金銭
　金銭を得ることは、あなたの経済が正しく台頭してきているという最も確かな徴候です
金銭は多くの魅惑的な方法で得られます、たとえば敵地を征服し敵都市/集落を略奪し
太古の遺構から財宝を見出すことなどです。手間と時間を掛けられるなら
資源採集と加工に人員とターンを費やすことで工業製品を生産し欧州や原住民達に
高価で売却する事も出来ます

製品の生産
採集した原材料を工業製品に加工し欧州に売却するのは貴方の初期の定石とすべき一手です
出来るだけ早くの工業化を図らねばたちまち損失が出るでしょう（低価格でかさばる生原料の輸出で）
まずは都市を建て居住する市民を増やしましょう。人口一人の状態を素早く脱却し
人口を少なくとも4人にすることを目指しましょう。それには十分な食糧生産が重要です
熟練農夫や熟練漁師は原材料提供する都市、貿易商品や軍備の加工生産をする都市など、
全ての都市に十分な食料をもたらしてくれます。詳細は、いろいろな異なる方法で
躓くかもしれません；大都市の人口を支えるには複数の食糧生産者が要るでしょうし
兵器を（自給で）作りたいなら複数の道具生産者が必要です

あなたは大量に資源を算出する都市があるなら並列産業構造を構築することも出来ますが
経済を回し続けるには全ての都市に十分な食料が自給ないし陸/海輸送で提供されていなければなりません。
十分な食糧供給がなされなければ市民は働くのを中断してしまいます。
貴方の製品は無駄にならないうちに、欧州本国へ海上輸送し売却されねばなりません。
あなたの倉庫の容量から溢れた商品は劣化し失われていきます

直訳読みにくっ

全般的に読点が少ないのも、読みにくさに拍車をかけてる。

ほそぼそと訳してる者です。
簡単なところだと怪しい自分の意訳のみで訳せるんですが、、、
簡潔にとどめるのと句読点については努力してみます。
ご指摘ありがとうございました

原住民の銀、安すぎ

省略しても意味がとおる場合、主語（この場合「あなたは」等）がない方が
日本語としては自然になるかと。御参考までに。

コロナイゼーションにおいて、経済を確立することは独立の鍵です。
ゲーム開始時は無収入で見通しも立っていない状態です。
が、経済の概念は、機を捉えた判断により、
遠く欧州から離れた新大陸における植民地を
一大産業の地に変えることが可能です。

金銭
　金銭を得るということは、経済が正しく成長してきているという最も確かな証です
金銭は多くの魅惑的な方法で得られます、たとえば敵地を征服し、
敵都市/集落を略奪し、太古の遺構から財宝を見出すことなどです。
しかし手間と時間を掛けられるなら、資源採集と加工に人員とターンを費やすことで、
工業製品を生産し欧州や原住民達に高価で売却する事も出来ます。

製品の生産
採集した原材料を工業製品に加工し、欧州に売却するのは初期の定石とすべき一手です
出来るだけ早くの工業化を図らねば、低価格でかさばる生原料の輸出しかできず、大きな損失が出るでしょう。
まずは都市を建て、居住する市民を増やしましょう。人口一人の状態を素早く脱却し、
人口を少なくとも4人にすることを目指しましょう。人口を増やすには十分な食糧生産が重要です。
熟練農夫や熟練漁師は、原材料提供する都市、貿易商品や軍備の加工生産をする都市など、
多くの人手を食糧生産に割けない都市にも、十分な食料をもたらしてくれます。
大都市の人口を支えるには複数の食糧生産者が要るでしょうし、
兵器を（自給で）作りたいなら複数の道具生産者が必要です。

大量に資源を産出する都市があるなら、都市ごとに採集、加工、、と分業することも出来ますが
経済を回し続けるには全ての都市で十分な食料が、
自給されるか陸/海輸送で提供されていなければなりません。
食糧供給が途切れれば、市民は働くのを中断してしまいます。
製品は無駄にならないうちに、欧州本国へ海上輸送し売却されねばなりません。
あなたの倉庫に収め切れなかった商品はどんどん失われていきます

実際には国語力のほうが大事なんだよな
一旦自分の中で消化して新たに日本語を書くようなイメージの方がいい。まぁ慣れだけど

>>367
お前も何か翻訳しろよｗ

ともかく翻訳、参考になっています。

欧州への輸送
　欧州への輸出は序盤の有力な資金源です。船で交易を行いましょう。
（フリゲート/戦列艦は原材料は運べません）港町へ入港させた船の、
「LordGoods」ボタンを押して詰めるだけの商品を積みましょう。

　積み込みが終ったら船を、画面端の色線で囲われた海エリア；
『欧州航路の入り口』へ移動させ、欧州へ向かわせましょう。
「Sail　to　Europe」という行動ボタンをクリックすれば、欧州へ出発です。
数ターンで欧州に着き欧州画面で商品を売りましょう（もちろん王の関税が差し引かれます）

物価の上下
　時間の経過と共に欧州の物価は上下します。基本的に欧州の販売物価は
ゆっくりではあるが確実に上昇します。しかしあなたが大量輸出し、欧州中に
溢れかえらせたりした場合は着実に下落します。
ですから複数の商品を、別々の便で時期をずらして輸出すれば
時間がたつことで貴方の輸出価格も少しづつ回復します。

建物のアップグレードとスペシャリスト
　都市に初めからある建物では生産力が足りなくなってきます。
建物をアップデートして、有能なスペシャリストを雇い生産性を高めましょう。
スペシャリストは頭に「Master」とか「Expert」と称号がついています

スペシャリスト
　増産のためスペシャリストを雇う方法は次の4つです。
・欧州で金を出し雇用する
・移民してくるのを気長に待つ
・各教育施設（初等学校/高等学校/大学）で養成する
・原住民に集落で鍛えてもらう

スペシャリストはすばらしい生産加工速度を発揮しますが、
その分、原材料が十分供給されなければいけません。
十分に原材料を得るためには原料系のスペシャリストも用意するか
欧州から原料を輸入する必要があります

建物のアップグレードを早く行いたいならば
十分な材木と、大工の配置を行いましょう。
材木は持ち込むほかに「、きこり」の配置でも得られます。

生産ボーナス
・建物のアップグレード＆スペシャリストの配置で増加
・それぞれの都市の自由の鐘も生産量にボーナス
　→市庁舎への人員配置や印刷所、新聞社は生産ボーナス施設でもある
・建国の父によっても各種ボーナス（F6で見ることが出来ます）

　序盤の資金稼ぎに一番よいのは欧州との交易です。新大陸で工業製品を作り、
それを欧州へ輸出するのです。欧州では新たに船舶や軍備を買うことも出来ます。
しかし欧州での利益は徐々に減っていくでしょう。徐々に欧州経済から独立し
利益を確保していかなくてはなりません。

欧州との交易
　どのマップモードを選んでも、画面の端に色線で囲われた海エリアがあります。
このエリアが欧州航路への入り口です。船の「Sail　to　Europe」という行動ボタンを
クリックすれば、いつでも欧州へ向かわせられます。
例えその船が欧州航路入り口にいなくても「Sail　to　Europe」ボタンで
自動的に最寄の海路を取り、欧州へ旅立ちます。
　数ターンかけて船は欧州に着きます。欧州の画面は自動的に切り替わります。
「F2」を押せばいつでも欧州画面に切り替えられ、欧州に入港したり、
行き来する途中の船を見ることが出来ます。
　船を新大陸に戻すには欧州の「InPort」の位置にいる入港中の船を選び、
「Sail to New Warld」ボタンをクリックしましょう。

船の船倉容量
　どの輸送船も限られた船倉分しか輸送できませんが、商品とユニットの
両方を輸送できます。商品のみ、欧州へ売り払うことが出来ます。
（詳しくは『輸送』と輸送船ユニットをご覧ください）
私略船（Priveters）は船室が最も少なく、ユニットは運べません。
ｷｬﾗﾍﾞﾙ（Caravels）と商用船（Merchantmen）はより大容量でユニットも運べます。
ｶﾞﾚｵﾝ船（Galleons）は最大の輸送船で、唯一財宝を自力で欧州へ持ち帰る手段です。

ｼﾞｮﾝｽﾐｽ（1700E+700P）原住民の土地、買取費用-50％
ｼﾞｮﾝｳｨﾝｽﾛｯﾌﾟ（450P）　市庁舎が十字架+1/ターン
ｼﾞｮｱﾝﾌｫﾝｽﾃﾞﾚｵﾝ（400E+200P）古代遺跡から2回お宝Get
ｼﾞｮｱﾝﾃﾞﾊﾞﾐｭｽﾞ（1250E+550P）ｷｬﾗベル/商用船/ｶﾞレオンの移動力+1
ｼﾞｮｱﾝﾃﾞｾﾌﾟﾙｳﾞｪ-ﾀﾞ（300R+275P）2人の改宗原住民を連れてくる
ﾙｲｽ＆ｸﾗｰｸ（4000E+1700P）パイオニア就業に必要な道具半分に/荷馬車移動力+1
ﾛｰﾄﾞﾊﾞﾙﾁﾓｱ（550T+350P）増税されるたびに十字架生産量が税率分増加
ﾏﾙｷｽﾃﾞﾗﾌｧｲｴｯﾄ（1300M+4500P）増税されるたびに銃生産量が税率分増加
ﾅｻﾆｴﾙﾊｳｽﾛﾈ（4000R+3400P）老練政治家を3人連れてくる
ﾊﾟﾄﾘｯｸﾍﾝﾘｰ（1400P）市庁舎が自由の鐘+3/ターン
ﾎﾟｰﾙｺﾒﾃﾞｨﾃﾞﾒｲｿﾈﾙｳﾞ（550M+1050P）兵士に「ﾌｫｰﾒ-ｮﾝ」/改宗原住民移動+1
ﾍﾟﾄﾞﾛｱﾙｳﾞｧﾚｽｶﾌﾞﾗﾙ（300E+150P）欧州への移動時間半分
ﾋﾟｰﾀｰﾐｰﾆｯﾄ（300T+200P）欧州でのユニット購入費用-25％
ﾎﾟｶﾎﾝﾀｽ　（600P）原住民との関係を強化（原住民からの感情に+4？）
ﾛｼﾞｬ-ｳｨﾘｱﾑｽﾞ（700R+600P）原住民への布教成功率+25％/原住民との関係を強化
ｻﾐｭｴﾙｱﾀﾞﾑｽﾞ（1050P）増税されるたびに自由の鐘生産量が税率分増加
ｿｱｼﾞｮｱﾝﾅ（2250R+1900P）教会/大聖堂が十字架+3
ﾄﾏｽﾎｯｶｰ（550R+450P）3人のイエズス会宣教師を連れてくる
ﾄﾏｽﾊﾟｲﾝ（2500P）増税されるたびにハンマー生産量が税率分増加
ﾊﾞｽｺﾅﾝﾄﾞﾃﾞﾊﾞﾙﾓｱ（700E+325P）全都市に防御+25％ボーナス
ﾜｼﾝﾄﾝｱｲﾙｳﾞｨﾝｸﾞ（6000P）初等学校鐘+1/高等学校鐘+2/大学鐘+3
ｳｨﾘｱﾑﾌﾞﾘｭ-ｽﾀ-（400R+350P）原住民の土地、買取費用-25％
ｳｨﾘｱﾑﾍﾟﾝ（1250R+1050P）市庁舎が十字架+3生産/原住民との関係を強化
　　　　　　　　　　　　　　　　
建国の父は以上の方々です

ところでwikiでやらんの？

＞374様へ。
>341 →　＞347　という次第でございます
決してwikiをくさそう、などという理由でない事はご理解下さい
拙文ごときでよろしければ、コピペ、より正しく改訳、などなどしていただいて
wikiに転載，参照、ご引用いただくのは一向に構いません

『建国の父』は全員政治ポイントは要ることが判明致しました。
×　そしてほぼ全ての建国の父は政治ポイントを要するのです
○　全ての建国の父は政治ポイントが必要です

wikiの管理人が他力本願すぎて書き込む気が起きないって上で誰か言ってたよ
俺は書き込むほどのネタを持ってないけど

まぁ特にネタも無いしスレの流れも緩いからここでやっても問題無いと思うよ

Ｖｅｔｅｒａｎ　Ｓｏｌｄｉｅｒって教育できないのでしょうか？

University作って、中で、Ｓｏｌｄｉｅｒを働かしているにもかかわらず、教育を受けさせているコロニストが
Ｖｅｔｅｒａｎ　Ｓｏｌｄｉｅｒになれないのですが。

無印は出来てたんだけどな。

兵隊は実戦で経験を積むしかない
無印ってWin3.1とかDOSのオリジナル版のこと？
記憶が定かではないけど、オリジナル版も兵隊の教育なんてできなかったような。
つか、オリジナル版って大学なんてあったっけ？
働いてたらいつの間にか専門職になってたような気がする。

あと『偉大なる将軍』登場したとき特殊能力で
ベテラン相当のボーナスを付加させられるんじゃなかったかな?

軍事小競り合いを起こさなくても
柵/壁/要塞作ったり、他欧州勢のｷｬﾗベルを
シリャク船で苛めれば軍事ポイントが溜まるから
早いうちからジャンジャン柵作ったりシリャクに励んで
政治ポイントとあわせて軍事な父を招くんだ
そうすりゃボーナスで準ベテラン兵が用意できるｿﾞ

>>379

>兵隊は実戦で経験を積むしかない

了解です。

Ｗｉｎ９５版（日本語版）です。
手元にマニュアルあるけど、兵隊の教育は出来たし、寺子屋、学校、大学とありますよ。

９５版は、専門職者を寺子屋などに置いておくと、
同じ都市で働いているフリーコロニストなどが職に就くようになるシステムでした。
どいつが成長するのか分からないという、Ｃｉｖ４：Ｃｏｌとは違うシステムでした。

>>381

ｔｈｘ
がんばってみます。

ﾁｰﾌﾎﾟｰﾊﾀﾝ（400M+800P）　　　　　　改宗原住民の戦闘力+50％
ﾄﾞﾝﾍﾟﾄﾞﾛ一世（1800M+6000P）　大将軍誕生率+50％/騎兵と兵士にベテラン1と都市防衛20％付加
ｲｰｻﾝｱﾚﾝ（750M+1900P）　　　兵士にレンジャー1と山岳兵1を付加
ﾌﾗﾝｼｽｺﾋﾟｻﾞｰﾛ（150M+275P）　兵士に略奪者を付与
ﾊｰﾏﾝｺﾙﾃｽ（100M+200P）　　　　　　全ての都市に馬防柵
ﾍﾙﾅﾝﾄﾞﾃﾞｿﾄ（250M+450P）　　　　兵士に投擲兵1を付与
ﾎﾟｰﾙｺﾒﾃﾞｨﾃﾞﾒｲｿﾈﾙｳﾞ（550M+1050P）兵士に「ﾌｫｰﾒ-ｮﾝ」/改宗原住民移動+1

ﾊｰﾏﾝｺﾙﾃｽ

　食糧は都市の発展に不可欠です。都市内の市民は2食糧/ターンを消費します。
荷馬車や船で送り込むか自給しましょう。食糧は欠かせないものです。

食糧生産
　農夫か漁師を配置するのが一番良い方法です。都市圏に食糧追加資源があるなら、
そこに優先的に市民を配置しましょう。熟練農夫や熟練漁師なら言うことなしです。
マコーミック【Cyrus Hall McCormick】 のような建国の父達は、
都市の食糧生産量にボーナスを与えてくれます

食糧貯蔵
　都市の食糧生産が消費を上回ると、余剰食糧が都市の食糧庫に貯まり始めます。
余った食糧は欧州へ売却したり他の都市に輸送できます。食糧余剰がある限り、
都市の人口を延ばし続けることが出来るのです。
余剰食糧が200以上になると、200食糧を消費して
自由市民1人が誕生します。

飢餓
　食糧消費が食糧生産を上回った場合、食糧備蓄が尽きると飢餓都市状態となり
食事の出来ない市民は都市から出てサバイバル状態になります。
都市画面からメイン画面に勝手に移動してしまうのです。
食糧の足りている他都市への移住や、新都市建設は出来ますが、
十分な食糧生産か食糧輸送が始まるまで彼らは飢餓都市では働けず
採集も生産も出来ません。

馬
　厩舎や牧場では食糧で馬を生産できます。牧場の馬生産速度は
厩舎の二倍ですが要する食糧量も二倍になります。
達人調教師や改宗原住民が勤務するとボーﾅｽがつきます。
ただし一度生産した馬は食糧にすることは出来ません

　建国の父とは歴史上の偉大なる演説家、思想家、豪商、
芸術家、技術者らを指します。
建国の父ポイントを貯めると上記のような偉人が味方になってくれ、
劇的な恩寵をもたらしてくれるのです。
F7で議会に参加した建国の父たちを見ることが出来、
F6で無所属の建国の父たちを見れます。

建国の父のタイプ
　父達には５つのタイプがあり、招くにはそれぞれに応じたポイントが必要です。
どの父も自由の鐘が相当量要求され、タイプごとのポイントも必要です。

政治の父　自由の鐘（＝政治ポイント）さえあれば来てくれる
信仰の父　鐘に加えて信仰ポイントが必要
探索の父　鐘に加えて探索ポイントが必要
交易の父　鐘に加えて交易ポイントが必要
軍事の父　鐘に加えて軍事ポイントが必要

建国の父ポイントの獲得方法（F6で必要量確認可能

◎政治ポイントは
　・自由の鐘生産量です。
　　ゆえに印刷所や新聞社で鐘生産をブーストすれば
　　政治ポイントも素早く得られ多くの父を得られます。
◎宗教ポイントは
　・教会/大聖堂を建てたとき。
　・原住民集落を改宗させたとき　に取得でき
　・教会/大聖堂での十字架生産量　が加算されていきます
◎探索ポイントは
　・未探索領域の探索（陸上だけでなく海も得られるが、陸の評価がより大）
　・原住民集落訪問
　・古代遺跡探検　で得られます
◎交易ポイントは
　・欧州へ商品を「売る」※評価大
　・原住民に商品を「売る」※欧州には劣る
　・漁港/揚陸港/造船所を都市に作る　　で得られます
◎軍事ポイントは
　　・戦闘に勝ち経験値を得る
　　・都市を攻め落とす
　　・↑してからさらに破壊する
　　・柵や武器庫を建てる

建国の父の獲得
　必要なポイントが溜まると父達の方から陣営参加が打診されます。
受け入れればすぐさまボーナスが与えられます。
要らない父からの打診を断りポイントを貯めておくこともできます
建国の父の恩恵は一度きりの父もあれば、
独立戦争に勝利するまで続く恩恵の父もあります。
F6で恩恵を確認しておくと良いでしょう

>>382
俺は>>379だけど、俺もマニュアル引っ張り出して見てみたら寺子屋、学校、大学はちゃんとあるね。
ウソ書いてすまなかった。
システム的には>>382の様に訓練したい職業の専門家の方を学校に置いておくみたいだね。

ついでに建国の父の説明も見てみたんだけど、オリジナル版はCiv4Colとはかなり違うね。
同じ人でも効果がかなり変わってる。
税関を作れるピーター・スタイベサンがいなくなったのは結構痛いね。

一応、クリア。

スコア計算の演出が納得いかない。
無印みたいに得点に応じて、「あなたの名前は、○○（例えば、学校の名前だったり、虫だったり）につけられました」
とかがないとクリアだけではモチベーション上がらないのではないかと。
（無印では最高ランクを見るまではまり続けた）

最高難易度でクリアしたら、もうやろうとしないでしょ。

やっぱり、（税関をありにして戦争中にも金銭を稼げるようにして）持っている金額や
犯罪者は１点、フリーコロニストは２点、ベテランは３点など人口に応じて
スコアポイントに換算してもらえればトロピコみたいなスコアを競うようなゲームになって
クリアする楽しみがあったと思う。

まあ、でも面白かった。
１プレイ、５時間ぐらいで終わるし。

ともかく、最高難易度をクリアするまでは楽しめそう。

あと、このスレで翻訳している人、がんばってください。

初代コロナイゼーションとciv4結構やってたけど
ほとんどコロナイゼーションとルールは変わりないの？

>>390
ルール同じでciv4ベースのエンジンかと

　『偉大な将軍』は軍事経験を積むと生まれる軍指導者ユニットです。
十分な回数の戦闘勝利を収めると都市に『偉大な将軍』が現れます。
次の将軍を得るには、前の将軍出現時の二倍の経験蓄積が必要です。
どれくらい経験を積めば良いのかF5で確かめてみましょう。

　将軍を得たなら他の軍事ユニットと組ませて、戦場の覇者（warlords）を作り、
軍を強化してみましょう。このとき同じタイルに居る全戦闘ユニットに
一度だけ戦闘ボーナス一つを付与できるのです。
特に覇者に指名されたユニットは無償でアップグレードされ、
経験も全て保持されたままです。
覇者はベテラン4　衛生兵３　リーダーシップ　緊急召集兵３.などの
普通は得られない特別高度なボーナスを得ることが出来ます

銃
　銃は勝利の鍵です。銃無しでは原住民にすら、攻め滅ぼされる懸念があります。
銃を得るには道具（tools）を銃砲店（Armory）や武器庫（Magazine）、軍需工場（Arsenaｌ）で
加工しましょう。ベテラン銃鍛冶師がいればより早く道具を銃に加工できます。
　銃さえあれば市民を兵士や竜騎兵に任命できます（竜騎兵は馬も必要）
もし銃を備蓄しておけば、貴方の街が奇襲を受けても
市民は自ら武器を手に取り防衛を試みます。
銃は軍艦であるフリゲートと線列艦建造にも必要とされます。

欧州は宗教紛争等でかつての平和な状態ではなくなりました。
多くの欧州市民は失業と宗教弾圧に絶望し、うわさに聞く新大陸への
移民に希望を見出しています。海の遥か彼方、新大陸。
其処は自由で、尽きることなき雇用がある、と。
彼らを迎えにいき新大陸で働かせてあげましょう。

　多くの移民を呼び寄せるには十字架（＝信仰活動の象徴）を作りましょう。
全ての都市は自動的に最低限の十字架を算出しますが、より多くの
十字架を得るため教会や大聖堂を建立し
熱弁説教師（Firebrand Preacher
　　　　　　　　　　＝情熱的説教で礼拝を盛り上げる達人聖職者）を雇いましょう。
十字架が満ち溢れ、移民が押し寄せます。

　どのくらい十字架を貯めれば次の移民が来るかは、F2で欧州画面を見れば確認できます。
最下段の中央の十字架バーが延びきると、待機画面の移民希望者が、
ドックで船が来るのを待ちます。十字架を貯める時間が惜しいときは、
待機画面で移民準備している待機者に緊急支度金を渡してドックに呼べます。
緊急支度金は呼ぶ回数ごとに値上がりします

　ドックにいる人でも早急に要らない方々はすぐ連れてこなくても大丈夫です。
彼らは欧州のドックで、待っていてくれるのです。彼らが乗れるだけの船を迎えにやりましょう。

新大陸の大自然に地形改善を施しましょう。
資源収量が増え、移動がスムーズになり、経済発展に寄与します。

改善方法
　パイオニア（開拓作業員）を用意しましょう。市民と道具50で任命できます。
任命したら都市圏内の好きなマスに移動させ、改善に取り掛からせましょう。

基本的に改善は領土内でしか機能しませんが、「道」だけは例外です。
ゆえに諸勢力は中立地帯にまで道路を設置したりします。

色々な改善
「道」　　輸送速度を向上させる。通過に要する移動力1/2
　　　　　　水、山以外のタイルのみ設置可
　
「丸太小屋」森とジャングルにだけ設置可。材木と毛皮収量UP
　　　　　　建設に数ターンと小額の建設費が要る
　　　
「鉱山」　丘陵タイルのみ設置可。鉄鉱石と銀の収量UP
　　　　　建設に数ターンと小額の建設費が要る

「農場」　ツンドラ，氷原以外で森林の無い平地に設置可
　　　　　農産物収量up、建設に数ターンと小額の建設費が要る

「森林を伐採」　パイオニアに森林やジャングルを伐採させる。
　　　　　　　　伐採後、森/ジャングルはそのタイルから完全に消えてしまう。

Pioneerで負けてきました。

完全に銃が足りなかった。
独立戦争準備の200ターンなんてあっという間なんだね。
自力でガレオン船を造った時間がもったいなかったのかもしれん。

Revolutionaryでクリアってすごい。
Ｃｉｖ４の難しさに慣れてゲーマーとしてのレベルが上がっているのでは？

いやコツさえわかればCiv4よりはるかに簡単に勝てる

都市の中だと柵/市壁/要塞があれば追加防御ボーナスがもらえるが
もらえるのは兵士だけで、動き回る竜騎兵と据え置きのカノン砲には
都市や地形からの防御ボーナスが付かない。（都市防衛とかの個人ボーナスあればつく）
だから竜騎兵とカノンを独立戦争時に都市に立てこもらせると
国王軍は全員『都市への攻撃』ボーナスがあるため大変不利になる
特に竜騎兵はカノンに対して攻撃ボーナスがあるので
虎の子のカノン部隊がぼろぼろに、、、
上で何度も諸父が言及されているように上陸したところを強襲するか
ワザと一都市占領させ、入城した王国軍にカノン砲を食らわせましょう

竜騎兵をそのままの姿で都市を守らせるなんてもったいないことはしてません。
臨機応変に歩兵<->竜騎兵をチェンジするのがセオリーです。

　宣教師は原住民集落を「宣教＝布教すること」できます。
改宗した集落からは定期的に改宗原住民が生まれ
彼らはタダで貴方の都市に加わり、原料収集のプロとして活躍します。
,,,工業製品の作り手としては微妙ですが（注；-1ペナルティが付く）

まずは宣教師を任命しましょう。任命したい市民を選びダブルクリックで
移動させてリストから「Missionary」を選んで任命するか、
メインゲーム画面に居る市民を選んで
Change　Professionの指示で任命しましょう。

　任命した宣教師を集落に向かわせます。
着いたら「Create　mission」で宣教できます。

スペシャリスト宣教師の『イエズス会宣教師』（注：下記参照）で
宣教するとより多くの改宗者が産まれます。
--------------------------------------------------
イエズス‐かい〔‐クワイ〕【イエズス会】 《 Society of Jesus 》
1534年、スペインのイグナティウス＝デ＝ロヨラが6名の同志と結成し、
40年、教皇認可を受けたカトリック男子修道会。
清貧・貞潔・同志的結合を重んじ、布教・教育に力を注ぐ。
天文18年（1549）、同会士ザビエルが日本にキリスト教を伝えた。
耶蘇会(やそかい)。

◎陸上ユニット
陸上ユニットは海上輸送されない限り陸地のみ移動可能。
徒歩タイプは移動力1.騎乗タイプは同2.

移動コスト
草原平原砂漠ﾂﾝﾄﾞﾗ氷原・・・1
丘陵山岳ジャングル森林・・・2

道
道でつながっているマスに移動すると、敵地に入らない限り消費移動力は1/2
敵地では道の効果は受けられません

河川
渡河の困難さは道の移動力軽減効果と相殺します。
渡河する際は道が無いのと同じだけ移動力を消費します。

◎海上ユニット
海上ユニットは海/海辺の都市のみ移動可能。
陸上や氷原には入れません。

移動力　　　大体３〜４の移動力を持ちアップグレードで最大6

移動コスト　海辺でも沖合いでも1

他のユニットとの関係
味方や中立の勢力のユニットがいるマスへ移動
　＞戦闘にならず重なる

敵のユニットのいるマスへ移動
　＞攻撃、すなわち戦闘となる

イエズス会も知らんかったんか

ええと、いちおうカトリック幼稚園の出でございまして
教会で七五三の千歳飴、
聖水祝福されてから頂戴した身でございますが、、、?

解説つけたのはフレーバー程度にお考えいただければ、、、

俺もカトリックの幼稚園で食事の前に神に祈ったものだが
イエズス会なんて高校まで知らなかった

すたすた様の外国記事翻訳で
「建国の父」「建物」の翻訳紹介がされていますね

>>402
お前の翻訳はもういらない

ひでえｗｗｗ

正直、「訳し終える前に日本語版でも出てくれちゃうんでﾜ？」と
期待しながら訳しておったんですが、、、出る気配もないですな、、。

すたすた様が訳されてるファンフォーラムでも
コンセプト紹介はないみたいなので
とりあえずほそぼそと訳す予定です。

日本語版やすたすた様訳がでてくれれば
それはもう越した事はない結構なことなので、はい。

　ゲーム開始時、新大陸は原住民達のものです。
貴方が入植しようとするということは、
彼らの土地を買い取るか、
土地支配のために戦うか、の選択となります。

原住民との交流
　新大陸には8つの部族がいます。彼らは独自の文化、思想、
対外態度を持っているのです。ゲーム開始時には諸部族と
自動的に和平が築かれ、彼らの領土を自由に通行できます。
賢い指導者は諸部族と早期に友好関係を持つことで、
友情の証である贈り物を受け取ることが出来ます。

　貴方は集落にユニットを派遣し、
「Speak with the　Chief」（酋長と会見）ボタンで
贈り物を受け取ることが出来ます。最初に会った部族の集落なら、
金銭どころか宝物荷車をくれることすらあります。
一度集落の酋長と謁見しておけば、その集落の指導技術と
欲しい商品が常に集落名プレートで判るようになります。

原住民の技術指導
　もし原住民と仲良くなれれば、集落独自の資源採集技術を学ぶことが出来ます

。自由市民か契約労働者か、改宗原住民か流刑人を派遣し学ばせましょう。
学べる技術を画面上で把握する上でも、各集落の酋長と一度は会見しておきまし

ょう。

宣教（宣教の項と同じ（＞399）なので割愛）

土地の買取（領土と国境項と同じ（＞335）なので割愛）

強襲と略奪
　もし部族との関係が悪化すると、彼らは都市を襲撃し、
貴重品を略奪するかもしれません。もちろん貴方も彼らに同様のことが出来ますが。
　部族に攻撃するには外交画面で宣戦布告する必要があります。
その後、攻撃対象集落内の全ユニットを破壊すれば勝利です。

　原住民の集落は戦争に勝利しても支配できません。
放って置くか、破壊し略奪するかの2択なのです。

新大陸へようこそ!

禁則処理でぐぐれ。
ありえん。

>>410
だよな。

俺も常々こいつ頭おかしいんじゃないかと思ってた。

日本人じゃないんだろ

改行時にミスいたしました。
申し訳ありませんorz
アクセサリのメモ帳ウィンドウ化したのからコピペしてますので、、、

読むのがめんどうで無視していた文の意味が判るだけ助かりますよ

日本語化しようかと数値文字参照で書き込もうとしても
やはり<French>の所に書き込んでも無視されるんですねぇ
6番目の言語とか設定するのは面倒だからやはり英語のままやれということか

そもそも2バイト文字は使えないのでは？

> もし原住民と仲良くなれれば、集落独自の資源採集技術を学ぶことが出来ます

ってあるけど、別に仲良くならなくても学べるんだよな
交易もできるし

この場合の「仲良くする」は
・その集落の酋長に挨拶に行った事があり
・その集落と戦争していない
ですね。
交易も同じ条件ならｶﾉｳですが険悪だと交換比率が悪くなるとか？
仲良しプレイしかしてないのでよく解りませんが。

>>416
酋長キレながらもしっかり教えてくれるもんな。

生産力は都市での建物、ユニット、建国の父ポイントの生産に必要です。
生産力が多い都市ほど、これらを素早く生産できます。
　
生産力向上と建国の父ポイント
　生産力は貴方の市民を大工に割り当てることで生産されます。
大工は材木をターンごとにハンマー（生産力の象徴）に変換します。
この変換効率は大工の腕に応じて変化します。（）内はターンあたりの修正量です。
達人大工（+100％）＞市民大工（±0）＞改宗原住民大工（-1）＞流刑者大工（-2）

　建国の父ポイントを都市で生産することもできます。
都市を選んで生産したいタイプの建国の父ポイントを指定します。
貴方が招致したい父を素早く呼ぶことが出来るでしょう。

最初は貴方の都市で建設/生産できるのは、基本の建物と荷馬車だけです。
建設を進めると都市画面に建物が現れ、市民を配置できるようになります。
　船舶やカノン砲、荷馬車は、貴方の都市で生産できるユニットです。
船舶は、乾ドックや造船所が無いと作れず、ものによっては道具や銃も必要です。
カノン砲を作るには武器庫 (Armory)を建て、道具を用意しなくてはいけません。

緊急生産
　必要があれば、生産を早めることも可能です。
生産グラフ近くの、緊急生産（HurryProduction）ボタンを押してください。
十分な金銭と材木が（ものによっては必要量の道具や銃、馬も）あれば、
最小の金銭で即座に生産完了となります。材料がまったく無いときの緊急生産費は
欧州で購入する額と同額です。

>>417
交易は挨拶してなくてもできるよ

　職業は個々の役割です。市民が都市内での採集や生産をしたり、
防衛や攻撃、移動などにボーナスを受けたりするのです。
これらのボーナスは職業ごとに決まっています。

　たとえば熟練漁師はユニットタイプの一つですが、漁師の職を
割り当ててやる必要があります。漁師の仕事でしか採集ボーナスがつかないからです。
少数の例外はありますが、どの職業でも同じことが言えます。
ただし、ボーナスは得られませんが、熟練漁師を武器庫に配置すれば
銃器を生産してくれますし、銀鉱山に配置すれば銀を掘ってくれます。

職業の指定法
　都市内で市民の職を指定する際には、都市画面を開きましょう。
就けたい市民をダブルクリックし、「Choose profession」メニューで選択です。
直接職場へドラッグしても良いでしょう。

　就けたい職がメニュー一覧に無いこともあります。
職場となる建物が建てられていない場合か
（市民は教会か大聖堂が無ければ説教師にはなれません）
必要な道具などが不足している場合です。
（十分な銃が無ければ兵士にはなれません）

　もし市民が都市内で得意な仕事からあぶれてしまっている場合、
コロニストとして都市外に出し、他の都市へ移動させるとよいでしょう。

　都市外のユニット（メイン画面）でも、都市の上にいる場合なら
職業を変えることが出来ます。Choose profession」メニューで選択し
転職させられます。

　既出事項ですが、専門家は大きなボーナスが得られます。
適切な職業に就いたときのみ、大きな恩恵を受けることが出来るのです。

原材料の収集の職業
原材料は工業製品を作るのに必要です。工業が盛んになればより多く必要になります。
改宗原住民は原材料収集が得意で、全ての原材料において収集量にボーナスがつきます。

職業名（専門家名）職場 →採集物＞消費/加工者

綿農場主（熟練綿農場主）平原→綿＞機織師

農家（熟練農家）草原、沼地、平原、ツンドラ → 食糧＞全市民/調教師

毛皮猟師（熟練毛皮猟師）雪原，ツンドラ、森林、軽森林 →毛皮＞外套職人

きこり（熟練きこり）森林、軽森林　ジャングル →木材＞大工

鉱夫（熟練鉱夫）砂漠、丘陵、山岳 →鉱石＞鍛冶屋

銀鉱夫（熟練銀鉱夫）山岳、銀資源産出タイル 銀（輸出専用資源です）

サトウキビ農場主（熟練サトウキビ農場主）沼地 → 砂糖＞ラム酒醸造家

タバコ農場主（熟練タバコ農場主）草原 →タバコ＞葉巻職人

工業生産の職業
（詳しくは既出の工業項目をご覧ください）

職業名（専門家名）原料＞製品
職場

鍛冶屋（熟練鍛冶屋）鉱石＞道具
鍛冶屋の家（初期建設済み）

大工（達人大工）木材＞ハンマー
大工の店（初期建設済み）

葉巻職人（達人葉巻職人）タバコ＞葉巻
煙草屋　（初期建設済み）

外套職人（達人外套職人）毛皮＞外套
毛皮商の詰め所（初期建設済み）

ラム酒醸造家（達人ラム酒醸造家）砂糖＞ラム酒
ラム酒醸造家の家（初期建設済み）

銃鍛冶師（達人銃鍛冶師）道具＞銃
武器庫

調教師（達人調教師）食糧＞馬
厩舎

機織師（達人機織師）綿＞布
機織師の家（初期建設済み）

戦闘職業
直接生産することは出来ないので
必要品を与えて任命するか
欧州で雇い入れるかしましょう。

竜騎兵
戦闘力+4、移動力+1
50銃＆50馬が必要
専門家　古参兵（VeteranSoldier）

斥候兵
戦闘力+2、移動力+1
50馬が必要
専門家　古参斥候（SeasonedScout）

歩兵
戦闘力+3
50銃が必要
専門家　古参兵（VeteranSoldier）
----------------
政治家、（＞345）
宣教師、（＞399）
説教師、（＞393）
パイオニア（＞394）
（既出事項につきそちらをご覧ください）

wikiでやれ

乙

>>426
他力本願のwiki管理人乙

wiki立て逃げしたアホウが悪いな、こりゃ。

　戦争では戦火をくぐり抜けた古参兵のほうが、新兵よりも有利です。
コロナイゼーションではこれを再現するため、古参兵に、
攻撃、防御、戦力回復、移動などの特別ボーナスである「昇進」を
取得させることができます。

経験値
　ユニットは「昇進」を、訓練や戦闘経験により得られる
経験値（XPｓ）により獲得していきます。
経験値は他のユニットを戦闘で倒すことにより得られます。
こちらからの攻撃により倒しても、
向こうの攻撃からの防衛に成功して相手が倒れても、
経験値が得られるのは変わりません。

昇進の獲得
　昇進は累積経験値により獲得されます。
あるユニットが２XPにより最初の昇進を得た場合、
次の昇進を得るにはさらに３XP（累計5XP）が必要で、
3個目の昇進を得るにはさらに４XP（累計9XP）が必要です。

昇進の選択
　昇進はユニット種別ごとに取れるものが違います。
一部の昇進は、前提となる昇進を取得済みでなければ取れません。
昇進可能になったユニットには「Promotion　Unit」アイコンが現れます。
クリックして好きな昇進を選びましょう。

◎昇進名
前提条件となる昇進＞＞◎＞＞解禁される昇進
・獲得可能な兵種
　騎　騎兵＝斥候と竜騎兵及び騎乗している敵（原住民/欧州勢/国王軍）
　格　格闘部隊＝銃や馬を武装してない近接攻撃のみの原住民
　銃　銃部隊＝兵士や、歩きで銃武装している敵（原住民/欧州勢/国王軍）
　砲　砲兵＝カノン砲など
　艦　戦艦
（効果）

◎水陸両用　Amphibious
古参兵2＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃
（上陸攻撃でのペナルティなし/渡河攻撃でのペナルティなし）

◎爆破1　Bomb1
なし＞＞◎＞＞爆破2
・砲
（都市/集落への攻撃+20％）

◎爆破2　Bomｂ2
爆破1＞＞◎＞＞爆破3
・砲
（都市/集落への攻撃+25％）

◎爆破3　Bomb3
大将軍+爆破2＞＞◎＞＞なし
・砲
（都市/集落への攻撃+30％）

◎散弾砲1　canister shot1
なし＞＞◎＞＞散弾砲2
・砲（対銃部隊+5％）

◎散弾砲2　canister shot2
散弾砲1＞＞◎＞＞散弾砲3
・砲（対銃部隊+10％）

◎散弾砲3　canister shot3
大将軍+散弾砲2＞＞◎＞＞なし
・砲（対銃部隊+15％）

◎突撃　charge
古参兵1＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃（対砲兵+25％）

◎探索者1　Explorer1
なし＞＞◎＞＞探索者2
・騎　（地形ごとの消費移動力-1）

◎探索者2　Explorer2
探索者1＞＞◎＞＞探索者3
・騎　（視認できる距離が+1）

◎探索者3　Explorer3
大将軍+探索者2＞＞◎＞＞なし
・騎　（敵地の道路使用可能/移動力+1）

◎陣形　Formation
古参兵2＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃　（対騎兵+25％）

◎擲弾兵1　Grenadier1
なし＞＞◎＞＞擲弾兵2
・騎　格　銃　（都市/集落への攻撃+20％）

◎擲弾兵2　　Grenadier2
擲弾兵1＞＞◎＞＞擲弾兵3
・騎　格　銃　（都市/集落への攻撃+25％）

◎擲弾兵3　　Grenadier3
大将軍+擲弾兵2＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃　（都市/集落への攻撃+30％/対銃部隊+10％）

◎リーダーシップ　Leadership
大将軍＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃　砲　艦（戦闘で得る経験値+100％）

◎略奪者　Looter
なし＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃　砲（略奪できる金銭量+50％）

◎緊急召集兵1　Minuteman1
なし＞＞◎＞＞緊急召集兵2
・格　銃　（都市防衛時+20％）

◎緊急召集兵2　Minuteman2
緊急召集兵1＞＞◎＞＞緊急召集兵3
・格　銃（都市防衛時+25％）

◎緊急召集兵3　Minuteman3
大将軍+緊急召集兵2＞＞◎＞＞なし
・格　銃（都市防衛時+30％/対騎兵+10％）

◎山岳兵1　Mountaineer1
なし＞＞◎＞＞山岳兵2
・格　銃（丘陵/山岳攻撃時+15％）

◎山岳兵2　Mountaineer2
山岳兵1＞＞◎＞＞山岳兵3
・格　銃（丘陵/山岳攻撃時+25％/丘陵の移動コスト1/2）

◎山岳兵3　Mountaineer3
大将軍+山岳兵2＞＞◎＞＞なし
・格　銃（丘陵/山岳攻撃時+35％/1ターン内に複数回攻撃可能）

◎航海術1　Navigation　1
なし＞＞◎＞＞航海術2
・艦（視界距離+1）

◎航海術2　Navigation2
航海術1＞＞◎＞＞航海術3
・艦（移動力+1）

◎航海術3　Navigation3
大将軍+航海術2＞＞◎＞＞なし
・艦（移動力さらに+1）

◎遊撃兵1　Ranger1
なし＞＞◎＞＞遊撃兵2
・格　銃　（森林・軽森林での攻・防+20％）

◎遊撃兵2　2
遊撃兵1＞＞◎＞＞遊撃兵3
・格　銃　（森林・軽森林での攻・防+25％/両地形での移動コスト1/2）

◎遊撃兵3　3
大将軍+遊撃兵2＞＞◎＞＞なし
・格　銃　（森林・軽森林での攻・防+30％/1ターン内に複数回攻撃可能）

◎散兵1　Skirmisher1
なし＞＞◎＞＞散兵2
・騎　格　銃　艦（撤退成功率+10％）

◎散兵2　Skirmisher2
散兵1＞＞◎＞＞散兵3
・騎　格　銃　砲　艦（撤退成功率+20％）

◎散兵3　Skirmisher3
大将軍+散兵2＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃　砲　艦（撤退成功率+30％）

◎集中砲火1　SolidShot1
なし＞＞◎＞＞集中砲火2
・砲　（都市防衛破壊+5％）

◎集中砲火2　SolidShot2
集中砲火1＞＞◎＞＞集中砲火3
・砲　（都市防衛破壊+10％）

◎集中砲火3　SolidShot3
大将軍+集中砲火2＞＞◎＞＞なし
・砲　（都市防衛破壊+15％）

◎軍医1　Surgeon1
古参兵1＞＞◎＞＞軍医2
・騎　格　銃　（同じタイルに駐留する全ユニットのダメージを10％/ﾀｰﾝづつ治療）

◎軍医2　Surgeon2
軍医1＞＞◎＞＞軍医3
・騎　格　銃　（隣接タイルに駐留する全ユニットのダメージを10％/ﾀｰﾝづつ治療）

◎軍医3　Surgeon3
大将軍+軍医2＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃　（移動中でも治療可能/
　同じタイルに駐留する全ユニットのダメージを10％/ﾀｰﾝづつ治療/
　隣接タイルに駐留する全ユニットのダメージを15％/ﾀｰﾝづつ治療）

◎沼狐1　SwampFox1
なし＞＞◎＞＞沼狐2
・格　銃　（沼地ジャングルでの攻・防+20％）

◎沼狐2　SwampFox2
沼狐1＞＞◎＞＞沼狐3
・格　銃　（沼地ジャングルでの攻・防+25％/両地形の移動コスト1/2）

◎沼狐3　SwampFox3
大将軍+沼狐2＞＞◎＞＞なし
・格　銃　（沼地ジャングルでの攻・防+30％/1ターン内に複数回攻撃可能）

◎古参兵1　Veteran1
なし＞＞◎＞＞古参兵2/軍医1/突撃
・騎　格　銃　砲　艦（戦闘力+10％）

◎古参兵2　Veteran2
古参兵1＞＞◎＞＞古参兵3/陣形/水陸両用
・騎　格　銃　砲　艦（戦闘力+10％）

◎古参兵3　Veteran3
古参兵2＞＞◎＞＞古参兵4
・騎　格　銃　砲　艦（戦闘力+10％）

◎古参兵4　Veteran4
古参兵3＞＞◎＞＞古参兵5
・騎　格　銃　砲　艦（戦闘力+10％/中立地帯で10％/ﾀｰﾝづつ回復）

◎古参兵5　Veteran5
古参兵4＞＞◎＞＞古参兵６
・騎　格　銃　砲　艦（戦闘力+10％/敵地で10％/ﾀｰﾝづつ回復）

◎古参兵6　Veteran6
大将軍+古参兵5＞＞◎＞＞なし
・騎　格　銃　砲　艦（戦闘力+25％）

乙

初めてライバルAIに負けた
AIが国王軍に勝つこともあるんだな…

初プレイの時に最低難易度でAIに独立勝利された

　都市建造物である初等学校（Schoolhouseｓ）
高等学校（Colleges）、大学（Universities）は
市民を専門家に養成する施設です。

　都市にこれらを建てれば、特技を持たない市民を
「学生」にすることが出来ます。学生は教育ポイントを生産します。
教育ポイントが一定に達すると学生は専門家になります。
自由市民（FreeColonists）は最も早く専門家になることが出来ます。
改宗原住民（Converted Natives）や契約労働者（IndenturedServants）
流刑者（Criminals）はゆっくりとしか学べないのです。

　教育施設はグレードアップするごとに高い教育効果を発揮します。
初等学校（Schoolhouseｓ）3教育点/ﾀｰﾝ
高等学校（Colleges）　　　6教育点/ﾀｰﾝ
大学（Universities）　　　12教育点/ﾀｰﾝ

　教育機関が多様な専門家を供給できるかは
教師となる専門家をどれだけ用意できるかにかかっています。
学生は通学中に都市にいる専門家からのみ学ぶことが出来ます。
学生が卒業すると、なれる専門家の一覧表が出るので選びましょう。
なかには選ぶのに費用を要する職業があるかもしれません。
これは都市の居住暦が短い専門家に教わった場合に起こります。
（都市に長く暮らしている専門家はタダで講師を引き受けてくれます）

「づつ」はねーよ。

日本人じゃないとか言われるわけだ。

×　ﾎﾟｰﾙｺﾒﾃﾞｨﾃﾞﾒｲｿﾈﾙｳﾞ（550M+1050P）兵士に「ﾌｫｰﾒ-ｮﾝ」/改宗原住民移動+1
○　ﾎﾟｰﾙｺﾒﾃﾞｨﾃﾞﾒｲｿﾈﾙｳﾞ（550M+1050P）兵士に「陣形」付与/改宗原住民移動+1

×　＞358
○　
　　　　　　　自由市民　改宗原住民　契約労働者　流刑者
精神活動　基本値　　　　-1　　　　　　　-1　　　　　　-2
工業生産　基本値　　　　-1　　　　　　　-1　　　　　　-1
単純労働　基本値　　　　+1　　　　　　基本値　　　基本値

精神活動　＝自由の鐘　十字架　教育
工業生産　＝道具、銃、ハンマー、葉巻、布、ラム酒
採集活動　＝食糧　材木　鉱石　銀　タバコ葉　綿花　砂糖
---------------------------------------------------
以上、訂正です。お手数ですがお差し替えください。

お気に障りましたでしょうか？
「ずつ」　が正式ではございますが
一応「づつ」も現代仮名遣いでは許容、となっておるのですが、、、

>>445
「お気に障りましたでしょうか？」
↑
そういった無駄な言い回しが逆なでしてんだろ。
気づけよ、バカ。

確信犯だろ

そうか。では放っておこう。

>>ID:9n40ch7S
揚げ足取るだけで何もしない池沼はほっといて好きなように翻訳続けたまえ
俺はもうやってないけど一応参考にさせてもらってるお（ ＾ω＾）

乙

すんげー過疎ってるのに
随分前から妙に粘着してるバカがいるのは
何故なんだろう。

まさか批判してるのが一人だとでも思ってるのだろうか

なぜ>>445みたいな煽り発言をするのだろうか

>>402を気持ち悪く感じる人がいる、ということだろうな
いろいろな人がいるわけでこういう所属がはっきりする個人情報を書けば
親近感を感じる人、どうでもいい人、拒絶反応を起こす人、いろいろ
出現する。→荒れやすい。

沼狐（SwaｍpFox）てのは、なに？
沼が得意なのを軍隊じゃこういうの？

>>455
ググったらフランシス・マリオンというおっさんのwikiにたどりついた。
正直、アメリカ独立戦争でも映画としても知識がない。

事故で足首折ってから味方上層部からも疎まれて
碌な役目も補給も得られなかったにもかかわらず
（押し付けられた釈放囚人兵は戦闘拒否してとんずら）
不正規軍として神出鬼没の働きを見せ
物資は英国軍から頂戴して足らせたことから
old swamp fox、年経た沼の狐、の二つ名で有名だったんだと

都市の建物物
　都市は開拓の要です。都市を建てられるところならば
どの開拓者でも都市を建てられます。Buildの指示か、Bキーの
ショートカットで都市を建てましょう。都市が出来たら
市民を食糧生産や原料採集、工業生産に割りあてましょう。

出来た都市には、基本的な建造物しかありません。
高度な建物は新規建造しなくてはいけません。

一度都市を建てたら、最低一人の市民は都市内に留まらなくてはいけません。
市民が一人しかいない都市では、都市を空にするように転職させることは出来ません。
つまり一人都市では開拓移民、開拓作業者、宣教師、兵士、斥候、竜騎兵を任命できないのです。

都市の立地
　都市建設においては最適な立地を選びましょう。
食糧がたくさん取れる、食料資源付近などがおすすめです。
地形タイルにカーソルを合わせると、何がどれくらい取れるかわかります
資源の近くはどれであろうと常に好条件で、銀資源等は特にお勧めです。

　他の欧州勢力都市の2マス以内には新規都市は作れませんが
原住民集落の場合は（険悪化or土地購入により）新規都市が作れます。

都市の成長
　都市が出来たら、労働力である市民をたくさん確保したくなるでしょう。
しかし全ての市民は、2単位の食糧消費/ﾀｰﾝを必要とするので対策が必要です。
食糧供給の専門家である熟練農夫や熟練漁師を早期に一人づつ用意できれば
彼らだけでも多くの市民を支えられます。

　食糧を大量生産できる都市があるなら、船や荷馬車で食糧を輸送することにより
複数の都市間での食糧供給が出来ます。

　食糧供給が滞ると市民が都市に定住しきれず離脱を始めます。
飢餓が生じている都市は、食糧供給などにより飢餓が解決するまで
新規の定住を受け入れられなくなります。

　余剰食糧を備蓄し続けると（倉庫や他の物資などは不要です）、
２００単位の蓄積で一人の自由市民に変換されます。
食糧は都市の経済をささえるものと言えます。

都市の発展
　食糧供給が順調で市民が増えていくと、都市建造物の稼働率も上がり
経済活動や武器製造、独立運動も盛んになります。革命、独立戦争の
最終的勝利へとつながるのです。

戦闘と都市
　都市はただの経済活動の場、というだけではありません。
戦争においては制圧目標であり、防衛拠点でもあります。
都市の攻防こそが貴方の勝敗を決するのです。

都市の防衛
　市民を兵士や竜騎兵　斥候といった戦闘職に任じれば
彼らを都市の内外に配置して都市を防衛できます。
カノン砲も用法しだいですばらしい防衛力となります。

防衛の任務についている市民は食糧を消費しません。

都市への攻撃
　戦闘職種ユニットは侵略戦争にも使えます。
しかし敵防衛側は種種の防衛ボーナスを得るのに対し
味方の攻撃はどの防衛隊と当たるか判りません。
そこで重要なのがカノン砲です。この兵器は都市攻撃に
大きなボーナスがつくため攻撃時には最優先で配置しましょう。

スタスタさんが専用ページ　こさえてくれたようなので
次のテンプレではコレも入れたほうがいいかな？

Civ4戦略情報：Civilization IV: Colonizationの情報
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000600000.html

>>461
もちろんでしょう。

問題は次スレが必要かどうかだな

>>463
正直、いらないでしょう。

1000まであと3年ぐらいかかったりして

ksk

何度かプレイしてみた感じだと
十字架と教会、あと扇動家？（十字架+100の住人）いらんよね？
ハンマーと食料がもったいないとしか思えない。

人口確保だったら宣教師のほうがよっぽどいいし。
鐘やハンマーの方が価値あるよね？


あとツールは買ったほうがいいから鍛冶屋はいらんし
銃鍛冶も建物が自動で銃3生産の父取れば
数いらないよね？まあツールはネイティブに常に需要あるし、
銃はカノン作ったり同盟組んでるネイティブに渡せばいいから
余ることは無さそうだけど。

>>467
一度で良いからマップ拡げて難易度上げてやってみろ

教会は使ったこと無いな。中盤以降のインフレ考えるといらないと思ってる
本国で買ったほうが楽。すきなの選べるし。だから買い物-25%のパパが一番好き
そもそも人口はそんなにいらないしなー

道具は全部買ってる
鉄砲鍛冶も使ってない。気が向いたらカノン作る程度
でも独立戦争じゃカノン使ってないんだよな

難易度は最高までやったけど、MAP広げて遊んだことは無いな
重くなる以外に何か変わるんだろうか。ちょっとやってみよう

>>468
難易度高い方が十字架作ってる余裕なくね？

広くしても、結局3都市、作っても5都市のほうがいいからあんまり影響なくね？

でもさ、独立時の憲法制定で神権政治にすれば
十字架分がハンマーになるんでしょ？

MAP広げてきたけど登場人物が増えただけで特に変わらなかった
そりゃそうだよね。だって外交なんて無きに等しいし制覇するわけでもなし

>>471
今の自分のやり方だと独立宣言後はハンマー全くいらない
宣言した時点でほぼ全員兵隊にしてそれで戦うから
政教分離でベルにしてるけど、政治家働かせるのとどう違うんだろう

市庁舎と教会とベル作れる施設が二箇所になるじゃない

俺はカテドラル作って扇動家三人くらい働かせてるわ。
（一人買って後は教育で作る）

金がなく市民を買えない時に人口が増加出来る序盤には重宝する。

確かに後半は無意味だが後半は金があるから人口が増やせる。

その手段が取れない場合の初期ブーストみたいなイメージ。

ただ、俺はまだ最高エクスプローラーでしかクリアした事がないレベルなのだが。

3〜5都市なら誰でも圧勝できるので、
もはや、何都市まで増やして独立できるかを楽しむべきではないか、と。

そう思ってワシントンで１１都市独立を目指そうとしたことがあるけど
だるくなってやめた

もっかい試してみるかなぁ…

木こり場と大工用意して、さらに教会・カテドラルを用意した
時点で工業製品の生産ラインは整ってるだろうから
金は困らなくなってるよね。同時に武器・馬を
輸入してカパックあたりに持っていけば専門家雇用費用にはなるし。


でも最初にでた移民が扇動家とかなら、教会緊急生産で
かなり人口増やせるかも。ちょっとやってみようかな。

たとえお金で呼ぶようになっても
Civの緊急生産と同じで十字架バーが
ある程度伸びていたほうが安く呼べるけれど、、、
聖堂系建物はブーストも余りかからないｼﾅァ、、、、


英国特性　移民に必要な十字架が -25%

ｸﾞﾚｺﾞﾘｵﾃﾞﾏﾄｽｴｸﾞｴﾗ（3000R+2500P）　教会鐘+3/大聖堂鐘+3
ｿｱｼﾞｮｱﾝﾅ（2250R+1900P）教会/大聖堂が十字架+3

・Teocracy　神権政治
　　十字架を生産力（ハンマー）に換える

Civ4では改善前と後に天と地の差があったから
初手労働者も推奨されてたけど
Colのパイオニアは10Tかけて＋1〜2だよね。

人口あぶれるか、木こりや採集家が手に入るまでの初期ターンは
いらない子だよね？ツールすらもったいないわ。

戦場予定地の道路整備なんかは後でいいからねえ
輸送が始まるのも荷馬車できてからの話しだし

いらないついでに、独立後のベルっていらないと思うんだが。
もちろん十字架もいらないけどさ。

さらに独立前に備蓄済ませておけば、そもそも何もいらんよね。

Civ4のライフル徴兵みたいな感じで全部兵隊にしちゃうんだけど。

ベルが100%になるなら、その後のベルもいらないね
俺は軍隊造りすぎなのかしら無いけど100%にならないので独立後もベル産出してる

兵士として外に出てるユニットにはベルが適用されていないように見えるが。
国家人口の半数以上が兵士で0%からベルを生産しだすとすると、
いつまで経っても独立できない。

>>483
もうちょっと詳しくお願い
適用ってどういう意味で使ってる？
どうして兵士が多いと独立できない？

483の日本語が不自由すぎる件

適用外だから要らない奴は片っ端から外に出せば早く独立出来るんじゃないか？

都市の外にいる人間が全くベルに関係しないわけじゃない
削除するとベルの％が増えることで簡単に検証できる

>>483
おまえは根本的な勘違いをしてる。
ベルってのは数を増やす事によって総人口に占める独立派の割合を増やすもの。
おまえが独立できないのは単に人口を増やしすぎなだけ。
実際の計算式は違うだろうけど、たとえばベルが10個あって人口が100人の場合に独立派が10％とする。
そこで人口を50人に減らすと生産したベルの数は変わらないから、独立派の割合は20％に増加するということ。

ぎゃー
モンテにー
攻められてー
滅ぼされたー

交易は充実してるけど、外交がよくわからん。

Civ4は同じ宗教にして、同じ敵に形式宣戦して
あとは適度に技術取引してるだけで親しみまで上がったから
非常に楽だったけど、Colのモンちゃんを御する方法は無いのかな。

隣なのに馬鉄砲売らないとかだとお金貯まるの遅いしなあ。

普通に交易しながら原住民と仲良くなれるパパを優先的に取ればFriendlyになれる
しかしモンテはFriendlyでも同盟は結んでくれない罠

>>490
CIVでもモンちゃんは同宗教によく喧嘩売ってたけどな
文化押ししないようにするとか武器売った上がりで他に布告させるかパパ使うくらいしか思いつかない
難易度高いと外交ペナルティ付くし外交はほとんど考えないことにしてる

>>492
自己レスだけど
以前モンちゃんの隣でベル産出してたら速攻で布告されたので
パパは間に合わないかもしれない。
フランスならいけるかな

結局まともなwikiは立ち上がらんのですかのぉ

俺今、記事原稿書いてるとこなんだけど、管理人が反応無しなら
別のとこにwikiそのものを作ったほうがいいのかな。

維持費っていくらくらいかかる？
普通にサーバーレンタル代だけでいいの？

>>495←ｗｗｗ

いや、変なこと聞いてすまん。

wikiは通信量多いから、普通のスペースのレンタルだと
制限ばっかり食らうと聞いたことがあったから不安だったんよね。

通信量が改善出来ずにアホみたいな請求食らってた管理者も
知ってるし、流石に何万も払えないから、
そういうのは出来れば回避したかったんだ。

やっぱりwiki管理は俺には無理そうだからやめとくわ

このゲームなら心配しなくてもそんなに人気サイトにはならんと思うよ

>>497
wikiそのものをレンタルしてるとこもあったと思う。
どっちにしろ、他人に聞かないと設置に踏み切れないぐらいの意欲なら、結局管理が面倒に
なると思う。

なんか新しいのあがってるね
ビザンツで不死か。何気に不死は久々？
これから見る

あれ。誤爆ごめんなさい

wikiのアイコンってソフトのリソースデータをコピーしてアップロードすることになるんだけど
あーいうのってどこからも文句こないの？

先週はじめました。なんですかあのWikiは・・・ということで、
少し書いておきました。
まだ独立戦争までいってないので、誰か書いておいてください。

あのwikiは禁断のwikiなんです

>>504
所詮、コンテンツだから直せば使えるんでは？
しかし、本家のフラッシュも相当ひどいですなぁ。やる気あるのかと

>>503
wiki乙
これであと1000年は戦える！

都市ってHillsに作ったほうが得？
Tobacco、Cotton、Sugarとか軍拡中にいらないし、防御ボーナスあるし

城砦都市で良いかも

なんかご無沙汰してる間にwikiが自由の鐘で満ち溢れていますな

計算してみたら、ベルは一人当たり43で100%になるね
採集と生産は独立ポイントの÷2の値が+X%される

あれ
時々によって一人当たりのベルが変わるや

このゲームって、各種の工場作るまでもなく
交易だけで全て賄えちゃうよね。
銀堀りの人口1第二都市くらいはあってもいいけど。


第一都市で市民を鐘に配置しつつ、2人目以降は探索して
財宝集める。（売るのは初期馬と輸入費用分だけ）
鐘は後述の父用。釣り教えてくれるところを見つけたら順次定住。

あとはとにかく武器馬輸入して売りさばき、リクルート25減の
父を雇ったら、ガレオン買って財宝売ってツール輸入。


ツールを加工しつつ馬を輸入して独立。

AI国が必ずパイオニア配置するのも勿論欠点だけど
Civと同じ会社が作ったとは思えないバランスだわ。

そもそも効率プレイ向きじゃないのかな？
独立には5都市必要、とかだったら戦争も起きるし
話も違ったんだろうけど。

できれはワシントンで13州（都市で代用）独立してみたいが、、、

もしもし、もしもし

クソゲーか

そうですウンコゲーですが何か？

確かにクソだが･･･（主に本国の君主が）

3，4都市作って、2，3都市落とされるのを気にせず一気に独立して
それから軍備を整えるといいのかな？

それと、ネイティブは銃や馬を作れないの？
REFも独立宣戦後は増えない？

> 3，4都市作って、2，3都市落とされるのを気にせず一気に独立して
> それから軍備を整えるといいのかな？
銃は、目一杯用意しておきましょう
幌馬車隊かガレオンに隠しておく

> それと、ネイティブは銃や馬を作れないの？
作れませんな

> REFも独立宣戦後は増えない？
増えたら終わらんぜよ

なんかあれですね

過疎りすぎ

17日も空けて言うことかｗ

そういや農家の持ってるクワで敵兵かと思った俺はビビリ

日本語版でないのかな

このスレの過疎ぶりを見て日本語化の提案は却下されました

Civ4Colのパッチが準備中
ttp://stack-style.org/2009-02-14-01.html

もう飽きたから今さらパッチなんてどうでもいい

あの名作が甦る。サイバーフロント，「シヴィライゼーション4 コロナイゼーション 【完全日本語版】」を3月27日に発売
http://www.4gamer.net/games/049/G004990/20090218021/

予想外の日本語版決定age

パッチも今さらだが日本語版とかさらに今さら感が…

このゲームはCiv4とどう違うの？
スクリーンショットを見る限りでは違いがよく分からない。
海外での評価が高いらしいので気になっている。

>海外では2008年9月に発売され，各ゲームサイトのレビューなどでは高評価を得ている。

noguchiはおバカなの？

>>529
買うな。
米人が学校教育で学ぶアメリカ建国の歴史観そのものだから、
奴らしか楽しめない。
多少の偏りはあっても文明ってくくりでゲーム作ってるCiv本編とは違う。

まぁアメリカの価値観を知るってのもひとつの楽しみ方だけどな
日本人にはきついかも

526の記事をよく読んだら、結局は新大陸を開拓していくという、
目的が決まっているゲームなのね。
選択できる４カ国間での、全世界を舞台にした陣取りゲームだと思ってた。
完全に早とちりでした、すみません。

お前はタイトルの意味も知らんのか

サイバーフロントはこのスレの存在を知らないのだろうか？
知りながらあえて今さら日本語版を出そうというのならその冒険心に敬意を表する。

>>535
どう控え目に見ても面白そうに思えるんだが
いったいどんな悲観的要素が？

それでも日本語版が出るなら買ってしまいそうだ。

・独立戦争勝利しか勝利が無い
・戦闘ユニットの種類がほとんど無い
・取引アイテム(とそれの収穫、製造ユニット)が無駄に多い
・自軍を揃える→本国の軍(敵軍)がデメリット無しに一気に増えていく→つまり、解(攻略法)がほとんど1つしかない
クソゲー

>>538
そういうレビューはどこで見れる？
metacriticにはそういう内容は書いてなかった
AIが馬鹿すぎるって意見だけ

これは自分やってみた意見です
レビューは自分も知らない
civ4colとかでググれ

まあ最初の2〜3回はおもしろいかも。Civとはちょっと毛色の違うゲームだしね。
でもCivほどやり込み要素はなく、底の浅いゲームという印象かな。
Civシリーズみたいな中毒性を期待するとがっかりすると思う。
全然つまらないクソゲーとは思わないよ。
Civシリーズが大好きならしばらくは楽しめるとは思う。

日本の戦国時代が好きじゃないと信長の野望とか微妙
三国時代が好きじゃないと三国志シリーズとかｒｙ
大航海時代が好きじゃないとｒｙ
世界史とか好きじゃないとciv本家ｒｙ
、、、、のﾉﾘで
アメリカ建国/開拓史の悲喜こもごもが好きじゃないと
civ4colは微妙

好きならこれはこれで面白い

このスレ見てるだけで、これは微妙っぽいってのは感じ取れると思うのだがなあ。
最新50しか見てないとか？

>>543
最新50レスより前は
英語がわからないからユニットや施設の性能がわからない
ってレスだらけの気がするんだが
そうじゃないのかい？

ま。>>541が言うとおり最初の数回の試行錯誤は確かに楽しめるから、
気になるなら買ってみたらいいじゃん。
プレイ後にまた感想書きにきてくれ。

英語版買ってしまったよ。

日本語の為にだけ買うか否か…。

俺は否
英語版だけでお腹いっぱい

>>541
中毒性がないのは、いいんじゃないか？

ユニットや資源の種類の少なさには絶望したなぁ

懐かしいな
必ず買うよ

　新しいコロナイゼーション、独立なんて夢のまた夢。本国軍の圧倒的な強さ
圧倒的な兵力、海軍力にはどうやってもかなわないので昔のやつをやっていま
す。植民地軍を強くする方法って原住民と戦って強くする以外に無いのですか？
それと、将軍ユニットの使い方が解りません。

それはCiv4Colについて訊いてるの？
オリジナルのやつは昔やったけどもう忘れた
Civ4Colなら自軍の兵隊を強くするより王立軍の数を増やさないようにするのが常道
あえて敵を増やしてマゾプレイってのもありだけどそれは慣れてからの話

まったり内政やってたら独立宣言がゲーム終了2ターン前になったよー
まったりゲーとしてやるんならなかなかの出来だと思うけど、それだと勝てない理不尽。
領土拡張していくのが楽しー
one more turnで続けてやったが、敵は200Regularとか200Artilleryとか行ってたねー
まああふれ出る内政力で週刊ドラグーンと月刊戦列艦で本国軍フルボッコに出来たけどねー

しかし、敵マノウォーを殲滅しても何も起こらない。one more turnだとここで何も無いのかな
あとは他国のKingにケンカ売るしかないのかしらん

パッチまだかなー

551です。本国軍は何もしなくても増えていきます。本国の兵力が少ない時点
では植民地の独立機運も盛り上がっていないし兵力も人口も少ない。あのゲー
ム、どうやって独立するのか不思議です。だれか具体的な攻略方法を教えて下
さい。

すでにさんざん語り尽くされてるからスレの前のほうを見てみるといい。
1スレ目で攻略が語り尽くされてしまう事がこのゲームの底の浅さを物語ってる。

スレの進行が止まってるのは日本語版が出ていないからと
日本語版を買おうと思う人がほとんど居ないからじゃねぇの？

前作を上回る出来にはなっていませんってwikiに書いてあったけど、どこらへんが問題なんですか？
日本語版を期待して待っていたのですが、ちょっと躊躇…

前作、本作ともにそれなりのゲームですが
こちらのゲームの作者であられるシドマイヤーさんが
作られたシヴィライゼーションシリーズなどと比べると
いささか、簡単すぎて単純であるなあ、という事です
定石かませばほぼ無敵、というのは評価を下げる要因です

のんびり開拓気分に浸っていても勝てるので私は好きですが

Civみたいに周り全部敵っていうんじゃなくて脅威となる敵は本国だけで、
それもプレイヤーと全然違う立場から攻めてくるから勝ち方がパターン化
しちゃうってのが早く飽きられる原因だと思う。
難易度を上げれば原住民の機嫌をとるのが難しくなったりはするけどさほど脅威にはならない。
プレイヤーと同じ立場の他国植民地も、距離が離れてるので最後まで脅威にはならない。

２００ターンてあっという間だよね。
５時間もあればクリアできるし。

ここはＣｉｖほど時間がかからないから手軽にプレイ出来てポイント高い。

>>558
>>559
>>560
ありがとございます。
>>558
のんびり開拓気分に浸っていても勝てるので私は好きですが
これって、もろ前作の雰囲気ですな。

GAME SPEEDをEpicとかでやっても、国王の要求や値段の変動の速度は変わらないので
TaxRateが87％になったり銀の売却価格が1になったりするので要注意だ

速度は速めた方がやりやすいんかな

のんびりと戦列艦を26ほど作っていたら
国王のマノウォーは90になった
それでいてRegularとDragoonは各300体で
1ターンに5隻のマノウォーが送られてきて
それに満載されたREFが俺の広大な植民地を踏みつぶした

戦列艦を作ると敵のマノウォー以外のREFが減るとすたすたに書いてあったが
http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000601002.html
嘘だな

兵士は作らずに馬車にため込んでただけなんだが
序盤から独立感情上げすぎたのが原因かな

＞序盤から独立感情

どう考えてもそこじゃねーかｗ

問題は広大な植民地だろ。
人口分のベル集めなきゃいかんから、REFが強くなる。
1〜2都市で独立すればまず負けないだろ。
序盤からベル集め自体は問題ないよ。

要するに独立感情を0→50%にするのに時間をかけるなってことだろ

http://www.4gamer.net/games/049/G004990/20090306006/

GamersGateで週末半額セール
ttp://www.gamersgate.com/index.php?page=product&what=view&sku=DDB-CIVCOL

後１０日だ。
楽しみ。

2kからリンクのあるTake-TWOでも$29.99、EMSの送料込み$50.99ですね
Civ4でも散々パッチ待たされてるしどうしたものか

英語版v1.01fパッチきとったんやてー
http://www.stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100023.html

?????????

未だに68KMacエミュで英語版遊んでる俺に買う意味あるかな？

ガラリと変わるBts的な拡張パックか
civ5に期待

スレどうするの？統合？
コロナイゼーションやりたい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1060443993/

発送メールｷﾀﾜｧ

俺もソフマップ発送メールキター
けどマルチてこれ盛んになるの？

今みんなの意見読み終わって
底が浅いゲームなんだなとわかった

これ面白いのかい？
昔出たのやった人どうだった？

>>579
Civシリーズとか好きならやってみる価値はあると思うけど、
基本古いシステムだから過度な期待は禁物。

移民と原住民のシステムがいろんな意味で制約になるから、
それをどう受け取るかかな？
制約の中で上手くバランス取るか、制約が足かせになるか。
やる人の受け取り方で変わると思う。

あと、物資の流通は正直めんどいと思う人の方が多いと思う。
マメにやるか、割り切って必要な物資だけ流通させるか。

ありがと
買ってみよっかな

このスレの勢いと中身見りゃ分かるべ・・・

届いたのでマルチ見てみたら
誰もいねーｗ
とりあえずシングルで遊んでみます

今日発売なのにこの勢いか…。

今日買ってきたけど都市管理が恐ろしくめんどいなこれ・・・　civ4の感覚でやって痛い目にあったぜ

内政ゲームの割に
箱庭ゲーより簡略化されてるときたもんだ

とりあえず1回プレイ。弱さ一番弱くでイギリス国王に敗北ｗｗｗ
感じとしては創世記1701をCiv風に簡略化した感じだね
国王の要求ぶりに笑ったｗマルチは銀河英雄伝説以下な雰囲気だ
マルチ人集まるのかな

おいマジで誰もいないのかよｗ
誰か購入してプレイしてると言ってくれよ

アマゾンじゃ1位なのにな

英語版買っちゃったからな
Civ4は両方買ったけど、このゲームは日本語版まで買う気にはならんわ

サミタ777起動してるとサミタの回転数が稼げないのが痛いな
裏でサミタ表でコロナしたいんだけど

本日初プレイ。
チュートリアル無いの？意味がほとんど分からんｗ
取りあえずもう一回やってみる

同じくｗｗ
いきなり海上のガレオン乗船中。まさに未踏の地に放り出された気分ｗ
ゲーム始めて出来た事といえば、ヨーロッパから移民を運んでくることだけだわ。

とりあえず様子見。来週あたり買おうかと

Civilizationシリーズを全くやった事がない俺がこれから始めますよ。

タイトル画面で毎回「ボイスデバイスは無効になりました」が
何重にも出てくるんだが、何とかならんのか。

>>595
勝手にしてください

とにかく西へ向かう。陸があるから全員上陸させる
陸側；上陸した人達で都市を作り探検とか
海側：最初のところにある変色海域は欧州航路
　　　　欧州へ戻って移民つれてくる（できれば斥候）
　　　　で、新大陸へ戻る。プロ農民やプロ釣連れてくると人口増加が早い

スレ来てみたらVol.1とかワロタ

旧Mac英語版やってるけど、あんまし変更点なさそうだから、わざわざ買うほどの
事ないかなって思ってる。
マルチプレイあんま興味ないし。
このシステムでマルチとか、内政めんどくさいの判りきってるから。

【雇用問題】自衛隊駐屯地に失業者やニートを寝泊りさせて訓練　自民内で構想浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238280172/

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　ニート対策思いついた
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　　北朝鮮との戦争でニート使おうぜ
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

失業者や弾圧された少数派信仰者をうけいれて新大陸で働かせるが
何のスキルもない契約労働者ややる気すらない流刑者は飯食う割りに役に立たない
職業訓練すら遅い流刑者には聖書渡して原住民集落に骨を埋めてもらうのが定石

ただし布教失敗すると原住民怒るようになったので要注意

amazonで売れてるのは何かの捏造だよ
売れる理由が分からない

俺もここのスレの勢いを見てそう思ってたんだけど
横浜のヨドバシで店内でデモムービーが流れて、空箱をレジに持っていって会計してもらうようになっていて
力を入れているように見えた。

全国で何本売れるんだろう、赤字が出ないと良いね、と思ってたから意外だった。

Civ4のパッチも出さないサイバーフロントに何を期待しているのか
どうせ本家では対応済みのバグでまともに遊べない

買ってプレイしてみた。
ソロゲーでやるには面白いね、これ

マルチはかんべん

バグ発見かも。

ジョージ・ワシントンでやってたんだけど、指導者の特性によって
兵士の装備コスト−５０％で銃２５、馬２５あればユニットは竜騎兵になれるんだけど
除装すると５０の銃と馬が倉庫に入る場合がある。

竜騎兵をあまり作らないで
砦建てて兵士防御していれば
国王軍と同数くらいで勝てたりしない？

東の最初の首都丘に建てて
ある程度の戦闘スキルと
兵数さえそろえば余裕で守れる気がする

Civみたいに兵士を作るのにターンが必要ないので、武器と馬だけそろえて武装しない市民を柵の外に待機させとく。
　　　　　　　↓
独立宣言をすると同時に一斉蜂起

というちょっとチートくさい技が有効だよ。
独立宣言前に武装させると国王軍が増えちゃうから。

日本語版の訳、沼狐がまんまで吹いた

英語版のパッチかなりいいな

すいません。バグじゃありませんでした。

「兵士」は２５の武器でいいけど、「竜騎兵」はちゃんと５０の武器が必要なのね。

ちなみに今回のプレイは
イギリス軍兵士、正規兵８０、正規竜騎兵３０、長距離砲２０、にすりつぶされた。
ジョージ・ワシントンで兵士が足りなくなるってどんだけ下手なんだよ。

>>608

>>独立宣言前に武装させると国王軍が増えちゃうから。

ここはＯＫ。
でも、武器を倉庫に入れておくだけでも国王軍の戦備ＵＰに関係するという事でいいんですよね。
馬はどうなんだろ？

倉庫に武器を置いとくだけでは国王軍は増えなかったと思うけど？
しばらくやってないのでパッチで変更されてたりしたらわからんけど

市民にすると独立ベルの増加が遅くなるから
食料をワゴンに押し込んで独立まで待機で

武器・馬も同様にすれば良いよ。
ワゴン量産は簡単だしね。

ただ市民は1ターンに1ユニットしか生まれないから注意。
まあ道路+竜騎兵移動力3なら独立宣言後でも十分間に合う。

上の補足　余剰食糧で市民誕生は
1都市-１T-1ユニット誕生で
倍以上余剰食料あっても1ユニットということで

旧作にあった不老不死の泉はあるのかな。
あのテーマ音楽が大好きだったんだけどｗ

ツンドラ地帯の四都市しか置けない島だったが
森林とレンジャー持ち歩兵で遠征軍を撃破できた。

ところで加工場はどこに建てるのがベストだろうか
原材料をその場で加工するべきか沿岸都市まで運んで加工するべきか

日本語版ってパッチ当たってる？
当たってるならマシになってるらしいし買おうかな

鉱石を道具、銃に加工だよね
内陸の、国王軍に最初に侵攻されない場所に作ればいいんじゃない

もしそれ以外を加工しようとしてるんなら時間の無駄じゃね

難易度を変えると具体的に何が変わるか知っている人いる？

>>616

自分のプレイ（４回ほど）を見直してみると、
伐採人と大工を早く獲得すれば多少は変わるのだろうけどなんでも建っている万能都市は出来ないと思う。

教育も、宗教も、道具も、銃も、葉巻も、要塞もといった何かに特化させずに
中途半端な建築物の建て方をして征服者で見事に負けました。

ピンポイントに施設を建ててほろ馬車隊で輸送するのを製作者も想定していると思う。

だから、その沿岸都市で別の物を加工する施設を建てる予定なら
他の都市でその産物関係の施設を建てた方がいい…
というのが理想なんだけど、実際には３都市ぐらいしか建築物がある程度建った生産都市になりきれなかった。
まだ、考える余地はありそう。

っ CIV4HandicapInfo.xml

土地がいっぱいあいてるのに、
わざわざ俺の街のすぐ横に割り込んで街作るのはなぜなんだぜ？

カリブ海マップが糞すぎる
島が小さすぎるんだよ！ただの障害物じゃん！

道具、武器を欧州からの輸入だけで独立達成ができた

イギリスだからできたことかもしれないが

>>623
独立どのタイミングでしました？？？
今各所の4都市です
人口増加・食料用1個・タバコ生産1個・後方武器都市1個・銀都市1個

残り50ターンで革命した。
ベルの溜め込みは150ぐらいからしてたような気がする

日本語版のNoDVDパッチのバージョンっていくつでOKなの？

みんなこれ面白い？

>>626
いまんとこNoDVDしたいなら、海外版買うしか無い。

面白いよ。

短時間（５時間くらい）で終わるから気軽に出来るし。

俺にはＣｉｖ４：ＢｔＳは重過ぎる。

こじんまりと独立するならすごく簡単にクリアできる
十数都市つくって大量の移民受け入れてから独立、となると
大変に難しい

王様は独立前の軍事力に合わせて遠征軍を送ってくるから
こっちの人口が小さいと遠征軍も弱いし独立簡単だし
ちょっと兵士生産するだけで遠征軍追い払えるし

遠征軍の最低戦力を40/20/10/10くらいにするか
海軍も全滅しないとダメにするべきだったよね

革命にたどり着かない・・・orz

人口が多い町なら長老政治家も呼ばないと間に合わんぞ
終盤は金稼ぎや建設など余裕があるとこ停めてでも市役所に回す
工場都市など最初から大都市化するのがわかってるなら
報道機関2つも建てておくべし
十分機運が高まってる都市は若手に任せて
間に合わなくなりそうな都市へ長老政治家を遊説に行かせるのも良し
じゃんじゃん教育したり招聘したりするのも手である

原住民との関係改善の父を二人を迎えて全ての原住民と相互防衛結んだが
遠征軍との戦いには自分たちの居住地に籠もったままでまるで役に立たなかったｗ

あと原住民との交易だが銃、馬、道具といった物資は相手が求めていると良い値段で取引してくれた
交易品は100程度儲かるけど安いから贈り物にしたりもして相手の求めてる物を換えさせることもできるな

相互防衛の件なんだが、、、独立時に憲法で
原住民の扱い、どっち選びました?
たしか【明白な運命】だと
原住民との陣取りが有利になるが
原住民が領地に入ってこれなくなるかと

>>634
1.01fでは
欲しい品がもらえるまで、欲しい品を変えなくなったよ

なにげに原住民は食い物やら天然素材ちょみっと持ってるから
買い取って馬やら開拓者やら養ったり加工輸出したりするのも良い
彼らは格安で売ってくれる

開始時、ヨーロッパに斥候が控えてるかどうかで難易度変わるよなあ。

今回は外国の援軍って無くなったのか。

前作みたいに湾岸都市をすべて占領されたら負けになるルールで作りなおしてもらいたいなぁ

軍事の建国の父の「ポウハタン首長」の天候先住民のパワー（攻撃力）＋５０％って意味あるのかな。

資源収集にボーナスのある天候先住民を都市の外に出すことがほぼ無い
つまり意味無しじゃね？

ところでcolのwiki見たが軍事ユニットを100も集めれる物なのか？
だいだい5、6都市で40〜50の軍事ユニット作って遠征軍を打ち破ってるんだが

人少ないね

今度の土曜日か日曜日にマルチしないか？

よくできたＭＯＤだった。ＭＯＤレベルでしかないといういみだが
計４回プレイしたら最高難易度こせるようになったし・・・
まずは最初の兵士の銃をうっぱらう。この利益でヨーロッパ戻って斥候がでるまで引きまくる
生産初手は政治ポイント。これで徴募費用ー２５を確実に早く確保する。
これでガレオンが２２５０で買える。大工も政治家も安くなる
その分の政治ポイントがたまったら倉庫か馬車か
基本的に加工都市（食料重視）と産出都市（内陸）の２都市でおｋ。産業はできる限り１つに絞ること。タバコオススメ
道具・武器・馬は全部購入でおｋ。木と食料は自給しろよな？
ちなみに最初のうちは馬をヨーロッパでかって現地で売るとかなりうまうまできる。そのうちレート下がる
加工都市は倉庫・選んだ産業の加工場・大工・武器工房・新聞社。産出都市は倉庫新聞社だけでおｋ
加工都市はひたすら大砲と馬車。産出都市は馬車つくりまくっとけ武器保存用に
新聞社たって武器と馬と道具と都市数ｘ３政治家とベテラン兵士そろったら産業系人全員死刑食料は０にならない程度にしとけばいい
４ターンぐらいで５０パー超えるからさっさと独立。てきは多分兵士１５もいないはず
奴隷解放選択して皆竜騎兵化。竜騎兵１５大砲１５ぐらいそろうはず
都市とらせて大砲突っ込むの繰り返し→勝利

ゲームをクリアするだけならそれが最短なんだろうけどね。

今度は１０都市からなる大植民地を作ってクリアする方法の解も考えてくれ。

ゲームクリアだけじゃなくて脳内妄想（俺の大植民地ﾃﾞｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!）が楽しいのです。

10個では足らないぞ
歴史にならって13個作らないとな

一都市プレイで、人口をどんどんため込んでいったら独立できなかったでござるの巻き

いっとしなら長老三人欧州から招致スリャ楽勝なんじゃあ??

ガチャガチャで長老が全く出現しないときの絶望感は異常
上手くなればそんなの関係なしにクリアできるゲームなんかねこれ。

がちゃがちゃは最初に斥候探すのに使うだけ。
まあ出ないと発展が遅くなるだけでどうにでもなるんですけどね
政治家は基本は購入。基礎２０００マイナス２５で１５００
葉巻を２００売るだけでおｋ

ぶっちゃけ10都市超プレイ>>>>>3〜4都市プレイ≧OCCな難易度
OCCで転向移民者や自由移民者が大杉なら長老×３でも足りないのでデリートしないと無理ぽ
独立機運は都市の自由の鐘％だけでなく、外の入植者・開拓者なども含めるので、
OCC都市の人口＝外の人口だと都市で100%溜めても独立機運50%にならない罠

学校はともかく、教会の存在意義がまったくもって不明
学校は長老を全員1500（2000）で買う代わりに2人目以降を数ターン＋500で買えるからまだ意義があるが
教会で人呼んでも独立機運が低くなる一方で実は邪魔だったりするパターン

印刷所+新聞+長老*３+各施設に自由の鐘+3の追加効果する父すれば
大人口だろうと独立機運はいけるでしょ
独立機運クリアできるなら人が多い方が人民の波無双できる、、、のか？

総人口量が多い＝独立機運が上がりにくい＝自由の鐘鳴らすターン数が多くなりがち＝王国軍の増員が多くなりがち
逐次投入なので時間かかるが、武器量確保出来るなら比較的楽
つか、長老と印刷所はまだしも、新聞社まで建てるハンマーどう確保すんねんと小一時間（ｒｙ

ただし、海軍ユニットも増えているため、上陸地点や一度の投入量が増えますので実質的には難易度上がる可能性有り

ぶっちゃけ分子を増やすより分母を減らす方がはるかに簡単で近道なんだよな
そのあたりがこのゲームが人気が出ない一因でもあると思う

独立時に擁する人口を得点として評価してくれれば達成感が。
で、「あなたは以下の国の規模を上回る建国を果たしました！」

少　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多
シーランド　バチカン　　　　ドミニカ　　　　　カナダ　　　　　アメリカ

クリアの点数だけなら人口を得点加算してる臭いが、比較評価表が出ないのでどの程度なのか不明

新聞社とか大工が２人いれば１２ハンマー１５ターン
１人で９ハンマー２０ターン
十分実用的なターン数だと思うが？
あとＯＣＣより２都市プレイのが簡単だなｗ大砲の価値がなくなって困るｗ

ところで革命難易度でできる限り都市数多いくりあ目指そうぜ。まずは２０都市目指してくるわ

>>656>>657

そうそう。
トロピコみたいにゲームの終わりに得点計算が出てくれば
ゲームの楽しさが最短クリアだけではなくなってモチベーションが上がると思うんだけどなぁ。

でも、そういうシステム周りの変化はパッチなどでは実現してくれないんだろうけど。

移民って購入することも出来たんだな。
難易度がすごく下がったわ。

金で移民を買うというのは、なんか奴隷貿易っぽいな

高給で釣ると考えとけ。

おもしろいけど資源管理がめんどくさすぎるな
まあそういうゲームなんだろうけど

宣言通り２０都市クリアしてきたぜ・・・・
ＣＩＶ４のＭＯＤみたいなもんだからＣＩＶ４のうｐロダ使っていいんだよな？
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/1011.zip
まじめにやれば３０都市も楽勝くさいな。己の根気との戦いになるｗｗｗ
税率が７０超えたが最終的には遠征軍の４倍ぐらいの戦力で踏み潰したぜ
パッチこないと簡単すぎだな

おおっと初期立地入れ忘れたがまあいいか。
都市名からどの順で入植したかわかるしな
見ればわかるようにイギリスをおいしくいただきました。
ハンマーボーナスのおかげで色々な施設が建ってるんだよｗ
そんなボーナスより最初からベテラン斥候いるほうがきついのに

・・・177ターン目で王国側って正規兵10しかいねーじゃん
ひょっとして革命ポインツって序盤から貯めちゃいけないのか？

それはあなたのお好きなように
王国軍を増やさないやり方はスレにいっぱい出てるよ

ベルは貯め始めてから革命まで１０ターン以内に終わらせたほうがいい
それゆえ新聞社が重宝する。政治ポイント獲得もハンマーで行うしかない
ハンマーが重要になってくる。あと武器は馬車に隠しておく
ちなみにてきとーにやってたから
自動配置で時々ベルが生産されてしまって遠征軍がすこし増えてしまってる

都市の人口が少ないなぁ。
やっぱそれが決めてか。

素晴らしい。

銀のある山岳に鉱山建設⇒熟練銀採掘者配置ってやってるんだけど、
なぜか鉄しか掘ってくれないorzなぜ！？

今、買ってきた。いつのまにか発売されてたんだな。

配置するときにどっち掘るか聞かれる
聞かれなかったなら一旦外してさいはいちしてみるべし

資源アイコンで銀だと思ってたところが実は鉄だったとか。

>>673
ダブルクリックで変えれる。

日本人は勝てば満足だけど
アメリカ人はハイスコアが狙いが多いからなぁ
民族性の違いなのかね

日本人は逆に低スコアクリアとかもあるよ

>>673-675
サンクス。でもどうやらオラだめみてぇだ…。
ひとつ質問なんですが、配置するとき聞かれるのって、農業者、採掘者、
みたいなののことですよね。『銀採掘者』みたいなピンポイントの指定は
出来ないですよね？採掘者を選んで、その土地に銀があれば銀が採掘される、
っていう流れなんですよね？

英語版、スタスタで紹介されてた非公式パッチを当てるとNoDVD化するね
快適になったわ
と、言ってももう飽きたが…
普通のciv4の方が面白いね
後半超ダレるわ、これ

鉱石と銀鉱石は違うんだがそれは大丈夫？

>>680
俺も>>678はそれを間違えてるような気がするな。
銀はかなりレア鉱石で採れる場所は限定的だぜ

何を悩んでいるか分からない。

銀と鉄は別物。
鉄は丘陵でも山岳でも取れる。
銀は山岳だけで取れる。（銀資源アイコンが丘陵に出るかは知らない）
金属を産出するベテランには熟練銀採鉱人と熟練採鉱人の二種類いる。
熟練銀採鉱人は銀の産出に＋１００％。
熟練採鉱人は鉄の産出に＋１００％。
ユニットとしての特性は上記の通りなのだが
ユニット：熟練銀採鉱人でも職業：採鉱人（鉄の産出）には就けれるし
ユニット：熟練採鉱人でも職業：銀採鉱人に就かせられる。ただし、その場合ボーナスはなし。
ユニットへの職業の就かせ方は、ユニットをクリックしドラッグして職場なり収穫スクエアへドロップ。
その際、もし、その地形で銀が取れるなら、銀採鉱人に就かせるか選択を求められるはず。
何がその地形で産出されているか知るには、左下の縮小マップが表示される円の右側上から２番目の
「産出表示を切り替え」ボタンを押せば分かる。（ショートカットキー＜Ｃｔｒｌ＋Ｙ＞）

王国軍増えるから鐘作らなかったら隣国に領土レイプされた・・・
まず母国より先に他国の植民地叩かないといけないのね

鐘を作らなくても、大砲購入か兵士配備はしておくべきなんだぜ？

最近始めたんだけど
このゲーム船ユニットは無駄に豊富なのに
陸上の戦闘ユニットって種類少なすぎね？

大航海時代が終着点

激しく過疎化してるな
ところで非公式パッチ以外のオススメのＭＯＤない？
公式フォーラムいっても結構数あって英語よむのも時間かかるから
どれがオススメかよくわからん・・
とはいえ全部やってく時間もないしな・・・

２，３回やって飽きた…
本編と違ってやることが完全にパターン化してるなこれ
せっかくciv4のエンジン使ってリメイクしたんだからもう少し＋αになる物が欲しかった

やっぱリメイクってダメだな。
旧作の移民ラッシュとか大陸国の援軍とか無くなってるし、
音楽もイマイチだ。

>688
http://www.4gamer.net/games/049/G004990/20090414020/
亀でも同じような事が書かれてるね。
前作？ではそういう事は言われてなかったような気がしたけど・・・どうなんだろ。

ただ、この内政システムを、本家のciv4に逆輸入して欲しい
馬や石油をひとつ確保したら、それで十分というciv4は
内政が面白くない

CivCol日本語版を買おうかどうか悩んでたけど
このスレ見る限り　自分には合わないっぽいなｗ
体験版でもあればいいんだがなー

http://www.travian.jp/
トラビアンやってみるとか？

えええええええええええええええええええええええええーーーーーーーーーーーー
買おうと思ってスレ覗いたら、まだ１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１
スポアですらもっと伸びたというのに・・。

買うのやめよっかなー

残念ながら、これを買うくらいならシムシティや創世記でも買ったほうが良いと思う。

禿同！

教授並みにわかりやすい解説動画がでないとプレイ人口増えないだろ

解説したところで、面白みを紹介出来るだろうか？？？

コロナイ政治ポイントとかってなんなの？効果がわからん

建国の父を呼ぶポイントを生産力で作れる

何を生産させるかで政治ポイントを選べるよ。

他には砦を作ったら軍事ポイント、教会を作ったら宗教ポイントが上がったりする。

内政マニアと国土拡大マニア（マゾ）にしか
ウケないゲームだよねコレ

勝利条件が一つだけってのがいかにも痛い
アルファケンタウリまでとは言わんからせめてヨーロッパ本土までミサイルをぶっ放すとかそれぐらいは(ry

パラドゲーのヴィクトリアとどっちが面白い？

勝利条件の追加案
・聖堂を規定数+原住民村を規定数改宗
＞宗教勝利「この地は神の国となりました」

・新大陸面積の半分以上を領土に
＞制覇勝利「新大陸は我等がもの」

・銀行（都市にﾀｰﾝ収入）と中央銀行（国庫に利子がつく）を作りお金をためる
＞経済勝利「腹いっぱい食べようではないか」

最終的に独立戦争ってのは悪くないと思うんだけどな。
ようはそこに至るまでのプロセスにバリエーションが欲しいわけで。

序盤は大工、中盤以降は武器関係の職人を食わせるだけのゲーム

他国相手に海賊行為やってる時が1番楽しい

>>706
最終目的が一つだったらどういうプロセスでやろうと結局は縛りプレイと一緒でモチベーション下がるぜ
Civみたいにいろいろな勝利条件があってこそそこに至るプロセスのバリエーションが生きてくると思う

相手が下手に増えちゃったら陸軍揃えるより海軍揃えて沈めたほうが早いな

これはマルチだったらもう少し面白くなるのだろうか？
単なる初期立地ゲーになるだけかな。

内政とか住人を武装させたり違う町に移動させたりとか生産物で交易したりとか
結構おもしろいシステムなんだから独立後に他の国と争うとか
ヨーロッパ本国がマップに出て戦争できたりとか違う勝利条件追加とか
MODで追加して欲しいと思う今日この頃

アフリカから奴隷はつれてこられないの？

というか奴隷解放宣言するまでは
奴隷は織り込み済みの生産力なんでわ？

南部はそうだが、北部はそうでもないんじゃね

北部も使っていましたが産業革命での
麦の刈り入れ機や綿摘み機の発明で農場の人員が余剰になった
奴隷はあくまで債権の担保に労働を課されてる（吉原の身売りとおなじ）ので
抱えてる人は奴隷が借金返すまで面倒見なくちゃあいけない
開放すれば面倒見なくて済む

こんな黒い開放はヤダ！と思われるでしょうが
現実として奴隷達は集団失業した

>>697
ニコ厨氏ね

>>664

政治ポイントは政治家を配置させる事で増えるんだけど
それだと国王軍が増加しちゃうからポイントは都市で生産させる事で貯めるんだな。

目から鱗だった。

政治家置かないとAI他国に全然勝てないと思うよ

>>719

勝てないというと建国の父争奪戦の事ですよね。

でも、建国の父も手に入れて、国王軍の増加も抑えるというのはどうやったらいいんでしょう？

自分で考えた事は、大都市で政治家を置くんじゃなくて
新聞社まで建てた人口の少ない小さな都市で目いっぱい政治家を働かせるという事なのですが。

普通にハンマーでつくればいい。
てか実際必要なやつって購入ー２５％のやつだけだろ？
生産初手は政治ポイント。必要量たまったてから倉庫馬車とかたててくな

課程は面白いんだけど

最終的な目的の前に積み上げてきた課程を
ぶち壊すようなところが問題なんだよなぁ
そこが日本人向けじゃないかも

あと「本国からの独立」てのも美辞麗句として単純に受け入れにくいし
王党派とかも中にいて「代表無くして課税無し」ってことで
本国の議会に人口比での参加勝利とか
経済支配勝利とか
本国意外と交易したり政治活動したり

せっかく新しく出したんだから
後半部分をもっと改良して豊かにした植民地の集大成をど〜んと
ラストにもってこれるようにすべきだったね
欲を言えば人種問題も入れて欲しかった
南米の混血問題とか色々ネタはあるだろ

うげ長文になったｗ
それだけ惜しいゲームだなぁこれ

あ〜あとヨーロッパ同士の戦争に巻き込まれたり
メキシコみたいに皇室がやってきて
そいつを抱えこんで独立帝国みたいのも面白いね

ネタは多い

でもシド星にはかっちょいいアメリカ独立戦争と
原住民への啓蒙的支配しか頭に無いのかしら

ヨーロッパ同士の戦争に巻き込まれるって要素は旧作にはあったはずなんだよな。

最高難易度でもポイント狙わずただ独立するだけならCiv4の上位難易度まったく無理な俺でも可能だしなぁ
後半に行くと大陸貿易は誰も金持ってないから収益でないし本国との貿易も異常関税でやる意味ないし独立準備の作業ゲー
王様の要求も全ハネしても懲罰出兵なんてしてこないし、原住民・他国は最上位レベルでも戦争弱いし
他国が独立戦争で勝つことないし、独立戦争にしたって数で攻めてこられるだけだから
陸上で相手の半分以上、海上で相手の1.5〜2倍の戦列艦のどちらかが用意すれば容易に終わるし
あと全父・全施設を抑えたあと荷馬車とキャノンしか作れないのも微妙だ

>>722
レゴでいろいろ作って最後破壊する遊びしなかった？

全インディアン＆他欧州勢力の都市を滅ぼし
跡に自勢力の都市を建ててから独立、とかできるのかのう？

レゴはMy戦闘機作るのがブームだった

日本語版は修正パッチ当たってない上に出てないのな

?

修正パッチは遠征軍の増加が極端にならなくなるらしいがどうなんだろう

>>730
発売された日本語版は海外で出た欠陥修正と糞バランス調整パッチがあたった仕様じゃないうえに日本語版用のそのパッチがない
ちなみに海外パッチは日本版では使えない

中国核実験で１９万人急死、被害は１２９万人

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090430-00000594-san-int

日本語版やってみた。
最初は、光栄のゲームみたいにいかに国力をUPするかを重点に２回
やったが、REFがどんどん強くなって、手に負えなくなった。
いろんなレス見てやっと気がついた。

「いかに、本国をだまして、独立のための軍事力蓄えるか」だ。
（国力UPが目的ではなく、所詮正攻法で本国に勝てるわけ無いのだ）

そのためには、以下の２つを目的とすればよく
・ガレオンを倉庫代わりにして本国を欺き、銃と馬を蓄えるか（自分は５隻分蓄えた）
・兵隊用の住民をいかに蓄えるか。（独立まで兵隊にしないで、野宿生活
　して、本国欺く。これを１０ユニットくらいか）
そのために、
・都市は最低３つあれば良いでしょう。（自分は３つでOKだった）
・各都市に政治家１人当てて政治ポイント稼ぐが、独立１０％程度以上
　にしないように注意し、的に野宿住民補充しながら調整
・印刷所と新聞社は同時に３都市で作り始めるが、全部建つまでに
　政治家を３人まで補充するが、適に野宿してもらい、１０％程度に抑える。
　（全部完成次第、前都市各３人を庁舎に入れるで鐘生産するが、そのとき
　　には、住民の追加補充はせず、追加するのはすべて野宿だ！）
・馬と銃はマメにガレオンに隠す。
・建国の父は効果的な物のみ取るよう、よく吟味してね。
まあ、こんな感じで進めれば良いかと。

たしか、REFは兵士３０位、竜騎兵で２０位、大砲が１０位で済んだかな。
陸戦で攻めるときは竜騎兵メインで、兵士は都市防御重視だな。
戦艦は、お金が余れば造ればよいが、２〜３隻で１席撃沈というくらいで
効率悪すぎなので、陸戦重視が良いと思う。

まだ、最高難易度やってないので、挑戦してみる。

あと、前半道具は買えばよい。
後半、人員が余りだしてから鍛冶を雇えば十分。

ひでえ日本語だな。

システムの穴をつかなくても勝てるぜ
要は兵士量産体制が取れればいいんだ

>>737
もう少し具体的にご教授ください。
REFの波状攻撃に耐えきれませんでした。
都市数はどのくらいで、どの程度の兵士量産体制なんでしょうか。

王様の軍隊は都市攻め/城攻めの専門家であり
都市の中に立てこもる叛徒を虐殺するプロです
例え都市が要塞レベルでも平然と攻めてきます
が、裏を返すと野戦はそれほど得意ではありません
特に森林や山岳、沼地に潜むゲリラとの戦いには慣れていません
また、一旦占拠した都市に入城してしまうと城内の敵なので大砲に弱くなります

輸出品を集めるときどーすれば効率的なんだろう？

・材料を加工地に送って製品化して輸出港に送る
・材料収集地で製品化までして、輸出港に送る

（´・ω・｀）ﾜｶﾝﾅｲ

葉巻、コート、布、ラム酒の工場を、それぞれ別の都市に建てる。

後は、原産地→工場→輸出港とほろ馬車で自動輸送。

これで問題ないと思うけどな。

カリブ海マップの方だと、AIでも簡単に独立してるな。
しかも残り５０ターンくらいで、なんか楽勝っぽく独立してる。

>>740
【葉巻の例】
輸出：たばこ
たばこ生産地＼　輸入：たばこ　輸入：葉巻　輸入：葉巻
たばこ生産地─→葉巻工場─→輸出港─→本国
たばこ生産地／　輸出：葉巻　　輸出：葉巻

本国輸送まで自動化するかは人によるかな？（葉巻以外も含めてガレオン船で手動積込みする人もいる、俺とか）
あと、葉巻工場と輸出港が同じ都市なら新大陸での葉巻輸送不要

やっぱり収集拠点と加工拠点は分離する方が効率的なのか。ありがとう。
買って３日目でようやくゲームに慣れてきた気がする。

あと３％上がれば関税が４０％になるお！！
国王陛下万歳！！




……('A`)いつか殺してやる

生産地の一箇所が工場と一緒の場合や、生産地と輸出港が一緒の場合もある
後者は良いとして、前者は葉巻の生産や他の製造が間に合う時は採っても良いけど
そうでなければ分散した方が効率が良い

大体工場になるほど生産力優れている所なら、
大砲やら武器やら道具やらも作ってることが多いので食料足りないこともままある

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 海軍力を増強し、本国陸軍兵力を敵艦もろとも
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 　上陸する前に全て海の藻屑にする！
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 　―――そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 俺にもありました 　

なに？　あのマノウォーとかゆー戦艦、滅茶苦茶つえー上に部隊まで輸送出来るってバカなの？チートなの？
あと大砲つかえねー　　

ついに買ったよ！　思い出補正が半端無い・・・ｗ

BGMが変わりすぎてちょっとがっかり

ニコニコに紹介動画があったのでポチっ、したら、その紹介動画が消されてる件

創世紀1701やったことあるのだが、比較対象にされててワロタｗ
なんだかなー、やってることが創世紀1701並というかな・・・ｗ

ある程度やってたら、「大量の資源を集めて大量に輸送しないとダメ」というのがすぐにわかる。
木材と輸出用の製品の原材料なんかがそう。
葉巻を輸出するにあたって、＋５０％ボーナス付きの工場作って、
そこに名工を３人配置・・・ってやろうとした瞬間、生産が全然追いつかなくなった。
「アレコレもしかしてオワタ？」→「オワタ／(＾o＾)＼」のコンボ。

立地ゲー過ぎるのもひどいなほんとｗ
幌馬車が、船に載せられないよなこれ。
良立地で都市を道路で結べる＋資源配置が良い　＝　俺ハジマタ＼(＾o＾)／
島などで隔てられてる＋資源配置しょぼい　＝　俺オワタ／(＾o＾)＼


Wikiがあまり充実してないのだけども、
タバコ葉の収穫２倍、綿花収穫２倍、砂糖収穫２倍、毛皮収穫２倍などの熟練生産者は
どこで獲得したらいいのか、ノウハウを教えてくれ。
カレッジだか大学だかじゃ、熟練農業、伐採、漁業、葉巻職人、とかしか出てこなかった。

能力なしのフリーを、カパックのとこつっこんだら漁業になったんだけどな。
それと同じで、運良く近くにスキル教えてくれる原住民いないとダメなの？
それ以外に方法ないの？立地ゲー加速なの？

斥候でｲﾝﾃﾞｨｱﾝの集落を訪問させれば
何の技術を教えてくれるか分かるよ。

タバコ、綿花、サトウキビ、毛皮２倍の技術はｲﾝﾃﾞｨｱﾝから教えてもらうしかない。
（教えてもらった後、その技術を持ったコロニストを都市に戻して働かせている場合
その都市でその技術（例えば綿花農園主など）の教育を受けさせるという事は出来る）

＞カレッジだか大学だかじゃ、熟練農業、伐採、漁業、葉巻職人、とかしか出てこなかった。

これはその都市で熟練農業、伐採、漁業、葉巻職人しか働いていなかったという事。

＞立地ゲー過ぎる

俺もまだ最高難易度をクリアした事のない程度の人間なんだけど
それは当たっているかもしれない。

補足

教育を授けるのにお金が必要な技術もある。（長老政治家とか）
お金が足りないと教育終了時にそのお金が必要な技術者になる選択肢は出てこないはず（だったと思う）

このゲームは勝利条件がひとつだけなのが面白くないんだよな。

>>752
このスレが立ってから何度そのセリフを聞いたことか

オススメの　建国の父ってどれよ？

ゲーム開始したらすぐにまずヨーロッパまで-50%を取る。
ゲーム序盤にタバコ＋２５％を取る。
ゲーム中盤？に、建物建設の道具-50%を取る。
ゲーム中盤？で市庁舎にハンマー＋３を取る。
ゲーム中盤？に、食料２＋１＆綿+50%を取る。

市庁舎にハンマー＋３ってでかくない？
担当なしで＋１が＋４になるわけで。


タバコが、やたらと取れるのが個人的には気になる。
タバコが取れる土地が多い＋タバコ栽培人を養成できる集落が多くないか？
綿花は取れる土地が多くても綿花のアイコンついてる場所が少なかったり、
綿花栽培人を養成出来る集落がレアというかとことん離れてて、使い物にならなかった。


あと気になるのが、学校での養成期間。
あれってもしかして、その都市で働いてる職業の人数が増えるほど、
教育にかかる期間が延びてしまう罠ってある？
それとも、過去に教育した完了した人数が多いほど、後の教育期間が延びる？

総合大学建てたのに、教育期間が１４ターンとかになってさ。
選べる職業が10以上とかになるんだけどもね。

一番のオススメは、ヨーロッパの人材雇用費25%オフ

教育機関は、人数割りするので伸びる
完了総人数で伸びたかは不明
選べる職業はその都市に在住の専門職ならどれでもおｋ
首都港都市なら色んな人材いるから選択肢増えやすいはず

まぁぶっちゃけ長老政治家以外はそんなに数要らないはずなんだけど

>>755
ちょっとまっておくれ。

”教育機関は人数割り”というけれど、
それは、学校の中の人数のみ？・・・そんなバカな。
最初の方は、学校に自由入植者１、軽犯罪者１、軽犯罪者１と配置した時に、
必要ターン数は５　７　７　とかになってたんだよね。

それが後半では17 17 とかになって。

都市全体の人数で人数割で期間が延びるとか？
そんなバカな・・・ｗ

都市全体の人数で期間が延びるなら、
生産都市とは別の教育都市が必要ってことになるな。

>>756
＞学校に自由入植者１、軽犯罪者１、軽犯罪者１と配置した時に、
＞学校に自由入植者１、軽犯罪者１、軽犯罪者１と配置した時に、
＞学校に自由入植者１、軽犯罪者１、軽犯罪者１と配置した時に、

>>757
ん？なんかおかしい？

学校って、２人までだっけ？
じゃあ、カレッジの段階だったのかもしれない。


３人配置で５，７，７になった時は、３人同時にターン数が減っていって、
一気に熟練農業者や熟練伐採人に出来たと思うのだけどな。

プレイした感じでは卒業生を輩出すれば輩出するほど他の都市での教育でさえ時間がかかる気がする。

大都市で何人か輩出した後、他の小さな都市の学校で教育受けさせようとしたら40ターンかかると
言われた事があった。

英語版のパッチ済みでの話。

学校の教育のポイントは人数割だったような。
ユニバーシティとスクールを同時に使えば、スクールが底上げされてユニバーシティは
速度低下だったような・・・・、はっきりしないけど

それと都市ごとに一人卒業が増えるごとに、必要な卒業ポイントが増えていく。
ネイティブのコロニーでの学習も同様。
一人目はあっというまに卒業できるけど、だんだん必要なターン数が増えて、
10人も卒業させようとすると、かなり厳しい。

ただ、あくまでも卒業人数なんで、卒業時だけ別のコロニーで卒業させる方針を行えば
卒業必要ターン数の激増はある程度さけられるかと。

うーむ。よくわからんな。
どちらにせよ、１都市でどんどん卒業させていくと、
例え総合大学だろうが、卒業速度がガンガン減っていくわけか。

カレッジあたりで５ターンだったわけだから、
総合大学ともなると３ターンで１人卒業ペースになるかと期待して建てたのだが・・・
全然期待はずれだったわけか。

あと、ある程度教育が進んだキャラを、一度外して後で再教育だとか
他の場所で教育完了とかそういうこと出来るのか、なるほど。



じゃあ質問だけど、長老政治家のいる都市の総合大学で、
総合大学で教育完了まで１０ターンかかる自由入植者がいたとする。
このキャラを残り１ターンで教育完了の時に都市から外して、隣の都市の学校に移す。
その都市には長老政治家はいないものとする。
そうしたら、隣の都市で残り１ターンとかになるの？
そして、教育完了時に、長老政治家にはなれるの？なれるとして、資金いくらぐらいかかる？

残り1ターンで卒業可能なはず（隣が学校ならもうちょっと掛かる）だが、
長老政治家が居ないため卒業後の進路（選択肢）に長老政治家が入らない
同様に卒業まで残り1ターン時に、その都市に1人しか居ない専門職が（開拓者などで）都市を離れても選択肢に入らないし
逆に残り1ターン時に余所から入植すれば、対応する専門職への道が開かれる

費用はどのタイミングで行っても一緒、長老で500だたはず（熟練漁師とか費用0の職もあるけど）

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　収穫量補正のパパを大陸会議に入れたら
　　| |＠＿,.--､_,> 　本国の遠征軍が新大陸に上陸してきた
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でござる の巻

civモノって、アルファケンタウリ以来なんだけど

コレは都市間交易の為に道路とか建設できるの？
それとも道路とか言う概念が無い？

道路は作れるけれど、移動速度増加のためだけで
交易には荷馬車(1種)や貨物船(3種？)を使うよ

アルファケンタウリに似てるのは、
Civilization4
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242574944/
っていうのがあるよ

コチラは番外編・亜流なカンジで
正統進化版はアチラになりますかね？

サンクスでした

>>766
番外というより、旧作リメイクね。

正統進化版ってそもそもアルファケンタウリが亜流の番外編

説明書見ずに進めて、ようやく気づいた。
集落をベテラン斥候で訪ねて以降、常に出続けるアイコンの意味は、
その集落のトップ需要の交易品なんだな。

先住民に銃、馬あたりを大量に売りつけて金巻き上げないと、
初期拡張がオワタになるなこれ。
序盤の引きでかなり変わるし、やはり立地ゲーの感は否めない。

大量に売りつけようにも、モンテとカパク以外の原住民は貧乏であんまり金持ってないぞ

ｗ

ジャマな原住民を放置していたら、
文化圧迫のせいで宣戦布告された。

資源を売りつけようにも、相手が金持ってないんじゃな、
どうしようもないわな・・・

モンテとカパック以外の原住民は、ある程度金絞ったら、さっさと侵略して潰した方が良さそうだな。
大抵神立地な場所を原住民が取ってるわけだし。
宣戦布告されるのをただ眺めて待つのはダメだな。

工芸品か道具か一番生産している加工品を欲しがっている時に
売るのではなく譲渡しとけば外交感情も抑えられるし問題ないだろ
非常に友好的な関係だと勝手に民族都市寄越すようになるし（都市圏内でなければあった方がマシなこともあるがｗ）

ナウシカの世界の文明のＭＯＤってないかなー
架空戦記やりたくなってきた

>>773
なるほど、そういう手段を使うのか、参考にします。


立地ゲーな感じだけど、特に差が出る部分は、
タバコ　or 綿花 or 砂糖がアイコン付きで収穫出来る立地があって、
更に身近な先住民集落がその生産加速を手伝ってくれる専門家育成可能

な場合と、

バカなぐらい食料が産出出来る立地がある

場合だろうか。


Civ4以上に都市の特化が必要で、なおかつ都市ごとの立地条件が厳しすぎるせいで、
全然楽しめないな。
特に、都市の労働圏が８マスのみであること、
あれこれマス取ろうとすると、勝利条件の独立に影響することが最悪。
勝利条件のせいで、都市数増やせないよねこれ。

鉄道が敷けると楽しいかもな
南北戦争MODみたいのがあったらいいなと思う

国王の手先（王党派）として他の植民地や集落を臣従させる
王党派ﾌﾟﾚｲならｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ拡大出来るんでしょうが、、、

先ほど買ってきましたが、ヨーロッパでは仕入れるものは
人材・銃・道具・交易品くらいで

あとは新大陸でサイクル考えながらヨーロッパで売りさばいていくのですかね？

>>778
馬も高く売れる。

馬２００　銃２００とか積んだら、
５０００前後行きそうな気がする。

>>779
そんなに金あるとこあるのか？ｗ
まぁ植民地建設後の船の初手は、探索ではなく原住民からタバコなんかを買って本土売り＋馬と道具買って転売することではあるが

これ、マップサイズを最小にしても割りと世界が広めなうえに、
ライバル文明は消滅するな。

ニューワールド指定の時は、陸地生成が運次第。
酷い時は幅２の陸地だらけなようだ。

最終的に独立戦争で沿岸部が使い物にならなくなるというゲーム性だと、
陸地に神立地が複数ないとどうにもならんよな。


立地ゲーなのを引き立てる要素として、川のボーナスの存在もでかすぎるよな。
あらゆる資源が＋１の効果だろあれ。
平地平原ならば資源なしで食料４タバコ４とかだし、
砂漠丘陵川なら鉱物５だっけ、鉱山で６、熟練炭鉱人で１２か？


ライバル文明が開拓地を間近に作るだとか、
初期配置が自船南方ツンドラ小島　他船北方　巨大大陸　とかだと萎えるよな。
つうか、何度か連続でワールド作成→ワールドビルダー開いたら、
３文明でも４文明でも、自文明が一番南スタートばかりなのはどういうことだよ。

あとマップ、２種類とかマジ少なすぎるんだっつうの。
そもそもこれ、アメリカ開拓の話だろ。
これはアメリカだ！っていう構成になる割合どんだけだよ。
アリエナイ形ばっか作成されるし、
寒冷地で毛皮ばかりとってるワイナカパックとか一体なんなんだよ！

まぁだから何が言いたいかっつうと、
実際のアメリカに酷似したマップぐらい用意しとけってこと。

アメリカ人のアメリカ人によるアメリカ人の為の、植民地開拓ゲームなんだろこれ。
なんでマップが現実のアメリカとかけ離れてばかりなんだよｗ
ちゃんとリアルアメリカぽいマップぐらい用意しとけよ。

このゲーム難易度低いから、糞立地ばかりでもなんとかなるもんなんだが。
沿岸都市もやりようでは、難攻不落の大要塞が作れたりするし。

海からの直接攻撃で次々に玉砕していく様は、AIのねりこみが足らないのかなぁっと思ったり。

幾度もプレイした結果、毎回ヨーロッパ勝利になるのですが

これは自分が払った税金や自分が買った分の売り上げが
ヨーロッパの勝利条件に含まれているんですかね？

シナリオをプレイ、に、巨大マップが含まれていた件。

西半球全体（巨大版）というマップだと、南半球の東側がやたら東に突き出していた。
北半球とヨーロッパとの接続距離がチョー長い。アリエナイぐらい遠い。

これ、北半球部分開発出来るの、最低でも商船じゃないとムリだろｗ
ガレオンに一気に積み込んで売るとかもアリかもだけど。

こんなん作る暇あったら
オフィシャルのファンタジーMOD作れよ

ロードスか中つ国でおながいします

導入のめんどくさくないＦｆＨならコロナイゼーションよりは売れたはず

シナリオなどと言ってる巨大マップでのプレイがマゾい気がする。

マップが広すぎて様々な文明に出会うのが厳しい。
先住民の領土がバカみたいに広すぎて、強引に開拓していくと態度マイナスつきまくる。
資源をプレゼントしまくっても、態度＋４にしかならない。
マイナスは7とかずっと付いてるし改善されない。

交易相手としては、初期の一番近い相手が１文明なうえに他文明と接触しまくるので、
何もしなくてもどんどんお金が減っていくという。
指導者によるのかもしれないが、タバコを全然安く売ってくれなかったので役立たず。
極少量の銀を買い叩くのが精一杯。

なんだろうなこれは。
全て戦争で奪うしかなさそうだぞ。
ゲーム設計からして間違いまくってるんじゃないのか。

独立戦争は、アメリカ人にとっては最大級のイベントだからな。日本人とは随分と感覚が
違うじゃないかな。
同じように、欧州じゃ起源になるローマネタは外せないものの一つだし。

じゃぁ日本は何かと聞かれると答えられない自分が情けないけど。

まぁ独立史は無い代わりに、統一史（特に戦国時代）に興味が注がれるわけですが

戦国、幕末、十五年戦争
歴史雑誌見ると、どれか一つは必ず載ってる気がする。

大マップシナリオの問題点はそれだけじゃないな。
そんな条件なのに、勝利条件が「300ターン以内の独立」のみだから、
どうしようもないｗ

南アメリカの東の隅っこで、ひたすらラム酒と葉巻を輸出して稼いだあげく、
ブラジル未満の広さの国土で「独立しますた！＾＾」とかそれはイカンだろう。
勝利条件を満たした後もゲームを続けて、全領域制覇を楽しめとでもいうのだろうか。

このゲームに欠点が多いのには同意できるけど、重箱の隅をつついたようなケチを
つけられてもなぁ・・・。お子様だねってぐらいしか思いつかない。

とりあえず横に進むより斜めに移動した方が√２倍速い点はなんとかしてほしい。

それはヘックスではなくスクエアを採用してるゲーム共通の問題だろ

一応斜めは1.5担ってるけれど
ユニットの移動には適応されてないんだよね

ええい！独立などしなくても経済的優位な立場で交渉してやる！と思ったら
際限なく税金がが掛かるでござる

自国で自給自足できるので鎖国体制にはできるけどな

マラソンでやってたら税金が99%になったことあるよ。
ただ、税金で効果が決まるパパ取ると、かなり強力な効果になるけど。

お金に困らないなら、税金が高くなるのもありかなぁっと思ったり。

突然の原住民どもの襲撃！！
守備隊もいないコロニーが焼き払われ
堪らず外交画面を開き国王陛下に拝謁
本国の支援を求め大砲を下賜していただいた。

見返りにブチューを強制された。

何か大事なものを失った気分

うーん、旧作みたいに、まったり牧歌的な開拓を楽しめると思ったんだが
なんか違うみたいだねえ。

牧歌的って表現が合うかどうかが適切かどうかわからないけど、難易度はかなり低いよ。
戦争なんて、最後だけだし。

単にゲームがうまく進められなくてゲームデザインそのものに八つ当たりしてるだけじゃ
ないかなぁ・・・。

植民地拡大→難易度アップってのがジレンマなんじゃね？

>>802
>単にゲームがうまく進められなくてゲームデザインそのものに八つ当たりしてるだけじゃないかなぁ・・・。

今はそう思ってるかも知れんけど、慣れてくると（飽きてくると）なるほどそういうことだったのかと思うようになるから

このゲームは生産は迅速並に時間の速さはマラソン並に
出来んのかね？
２００ターン超えてもまともな戦争つうか軍事ユニットが作れない

軍事ユニットは生産するんじゃなくて市民を武装させて作るって事を知ってるか？

>>205

>２００ターン超えてもまともな戦争つうか軍事ユニットが作れない

こう書き込んでいるんだから分かっていると思うよ。
気づかず２００ターン経ってたなんてどんだけぼーっとしている人間なんだよ。

失礼。

>>205 じゃなくて　>>805 です。

勝利条件を増やしてくれ

>>805
ユニットの為に銃を生産しても
鉱物資源の量が間に合わない
かと言って、無理やり鉱物生産に
踏み切れば、木材が足らずに
海上輸送用の護衛用の私掠船の
建造が遅れる、そして人口が増えないと
話にならんしな、キャラベル、ガレオンは
３０ターン超えた位から海賊に襲われ始めるし

銃　買えばいい。
鉱物　独立するときしか必要ない
私掠船　買えばいい、それにそもそも護衛が必要な時点で間違ってる。
人口　お金でよんでくればいい
30ターンうんぬん　自分が襲うことはあっても、襲われてるのはやはり進め方が間違ってる。

お金がたりない　ネイティブ回ればなんとかなるだろ

難易度上げるために、何か縛りをつけてプレイしてるのなら話は別だけど。

兵隊作らないで、大砲を大量生産し、ヒキこもっててOK

都市の労働者配置圏を1→2へ増やすMODがあったのでいれてみたけど、
バージョンが違うからなのかうまく動かなかった
南北戦争MODとかありそうな感じだが…

>>803
> 植民地拡大→難易度アップってのがジレンマなんじゃね？

それはやる気無くすな。。。拡大に正比例して難易度が上がったり、
拡大を上回る勾配で難易度が上がっては、拡大するスケールメリットが
無くなってしまう。基本的には植民地を拡大したら、難易度も上がるが
広大な植民地のメリットの方が上回る・・・という様なご褒美がなくてはね。

実際なら、米国が上手いこと戦争を回避してガンガンでかくなれば、
英国は何処かで諦めるだろうし。

つか制限時間なくして欲しい、ひたすら植民地開発がしたい。

普通に時間チェックはずせばいいと思うんだが？

さすがにみんなもう飽きたか

とっくに

藤原くんはかなりの半島顔だな

パッチさえ出れば……。

廃墟？

パッチが出ないからなあ……。

ああ、日本語版のパッチ待ちねぇ・・・
召喚してすまなかった

丘陵にデフォルトで湧く鉄鉱石を何とか減らせないモノか・・・。
XMLの色んなとこ変更しても効果なし、
ボーナスの鉄を活かしたいところなんだけど。
というわけで質問アゲ。

自己解決できました。

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

このゲーム、windows 7 64bit でプレイできますか？

gamersgate 50%off セールあげ

Civ4のDEMOがWin7pro64bitで動くから、これも大丈夫かな？

64bitで遊んでる人いませんか？

Civ4と、どちらが面白い？

うん

>>828
Windows 7 Ultimate 64bit
で問題なく動いてる。

英語Complete版だけど

日本語でも問題なく動いているよ

>>831 >>832
thanks!

日本語版のCD-ROMをDeamon Toolで仮想化しマウントしたドライブから起動しようとしてもエラーで出来ません。
何か良い方法ありますか？

>>834
まあ、がんばれ

これおもしろくなった？

マップにでてる水色の青いリング、何でしょうか？
説明書に載っていないような気がします。(見落としてるだけでしょうか)
はじめは、そこにしか街を作れないのかと思っていましたが、そうでもないようです。

さらに、各都市の独立を望む人が５０％を超えたのに、革命のページを見ると34％とか35％で止まっています。
これってどういうことなのでしょうか？

水色はＰＣオススメの都市候補地

兵士は中立を保ち新大陸議会に従うので
賛成票には含まれない（事実上の反対票）
全体で　都市の中に20人、兵士が10人いたら
都市の人だけで16人を賛成派にしないと謀反は始まらない

>>838
そうですか。
よくわかりました。
ありがとうございました。

しかし…時間かたてばたつほど勝てなくなりますね。
船同士ではぜんぜん勝てませんし。

�W本体より先に買ったのですが、おとなしく本体を買っておくべきだったかなあ、と思っています。

船で勝つ＝乗ってる陸戦戦力ごとやっつける
だから勝てたららっきい、位に思っておきましょう
他国の植民地商船をｼﾘｬｸ船で苛めてスキルたくさんつけといても
本国軍艦に勝つのはなかなか難しいものです

本国陸軍は皆、都市攻めのプロです（都市に対しての攻撃にボーナス）
要塞都市だろうが都市に立て篭もっての防御戦は厳禁です

攻められやすい都市を作って、あらかじめ防御を手薄にしておけば、
そっちに向かってくれるからなぁ。

勝利の仕方のコツがわからなければ一方的にやられるし、
逆にわかれば一方的にボコれるようになるし。

すちむーで買いますた
全然政治家が出てこない場合は諦めるしかないの？
独立まで残り50ターンで政治家いないよ・・
人口いっぱいなのにｗ

政治家なりなんなりの専門家は、カレッジとかの学校で市民働かせれば
教育ポイントたまって、無印市民をその都市にいる専門家にランクアップさせられるよ。
政治家とかに変化させるには、ランクアップ時に別途お金もかかるけどね。

>>843
なるほど
しかしゲーム開始から一人も政治家がガチャで出てこないので、教育しても無理だよね
政治家出すのにガチャばっかりしてたから人増えてしまった

スチームでCivilization安いので買おうとおもいますが、日本語モッドありますか？

>>845
無いんじゃないかなぁ

>>844
基本、人口調節しながら
最後に一気に革命の気運をあげて
欧州軍を用意させる時間を与えないようにやるゲームだよ

まーゲーム設定で勝利条件変えたりして
色々な遊び方できるけど。

まーなんつーか
雰囲気は凄く楽しい・気持ちいいゲームなんだけど

色々なゲーム設計が中途半端なのが否めないんだよね
深い湾内に都市作ったら
欧州軍が変なところに上陸してきて倒しに行くまでに時間切れになったり、
ユニットの戦闘性能がなんか納得できるものじゃなかったり

まーあとはやっぱり最大のは
こちらが強く・大きくなればなるほどゲームクリアが厳しくなるところだな。

欧州で革命が起きて王族を迎えいれるとか、
でかくなって逆に本国を経済支配するとか、色んなクリア設定ができて
大陸内での戦争も盛り上がれば、もっと楽しいゲームなるんだけどね。

自由の鐘を生産すると国王軍が強くなるじゃないですか。

国王軍が強くならない程度に鐘を生産するって出来ないのですか？

建国の父たちが取れなくて恩恵にあずかれない。

たらたら鐘を造ると国王が準備しやすくなるが
鐘を造らなきゃどの道独立できない
ので
老練政治家を招聘し学校で量産、独立準備するまでは市役所に入れない
材木ブースト施設作ってから一気に自由系施設作って
政治家には市役所でアジ演説し勢い良く独立する

まあ、そうなんだけど
それだと建国の父競争には勝てないよね。

まあ、仕方がないのか。

それとも、早い時期に>>849が決まればどんどん取れるのかしら？

ここはfreecolもおｋ？

押入れからcolonization１　win95の完全日本語版出て来た
vistaでもゲーム出来るみたい

milkmaidがミルク絞ってくれない件について。

http://www.aspyr.com/product/info/119
http://itunes.apple.com/us/app/sid-meiers-civilization-iv/id411705368?mt=12
買いたい

ageておこう！

最近始めたけど
上のレスにあるとおり、自文明がいつも最南ツンドラでスタートする仕様が謎・・・

>>856
俺も最近だけど、カスタムゲームではじめたら最北ツンドラなしでスタートしたよ。
って、このスレ、誰も覗いてませんね。
過去レス読んでもいまいちわからなかったんけど、バランス崩す程、国王軍が増えるののは鐘が原因？それとも、Ｆ３で覗ける革命顧問画面の銃＆馬の数？
革命準備に銃＆馬を生産始めたら、国王軍が一桁増えた。
再プレイしてみる。

独立機運＝国王にとっては謀反の兆候
・鐘（臣民を扇動する動き）
・植民地軍（必要以上にそろえているのでは、、、？）
　＝銃や大砲