【WC3】WarcraftIII初心者質問ｽﾚ 6【TFT,RoC】

素晴らしいっす
ありがとうございます

NEを練習中の初心者です。
序盤にGruntラッシュやFootmanラッシュで
T2直後に数に押されて潰されるケースが多く、
何とか序盤ラッシュを防ぐ方法を自分で考えた結果
こちらのHero(DH)が出来あがり次第すぐに相手の陣地に
張り付いてハラスによって相手を翻弄し、
あわよければ相手の2個目の兵舎を建設させないように
出来れば…と考えたんですが
もし他にも序盤ラッシュを食い止める手段がありましたら
御教授をお願い致します。
リプレイもまた帰宅次第うPしますので…。

マスハントやれば？

そのハラスするっていう考え方は正解だけど、本陣の内政とDHの二面操作でグダグダになると思う
俺もmassとは言わないまでも、huntオーダー突き詰めるのに一票

誰もが突き当たる壁だよなー内政と戦闘の両立って
2nd必要＋Peasantが戦ったり働いたり忙しいHumanは絶対出来る気がしない
Humanで強い人はマジですごいわ

>>956
いや〜それほどでも(^ ^；)ゞ

遅くなりましたがリプレイをアップしました。

ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-836.w3g
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-838.w3g
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-839.w3g
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-840.w3g

どれも開始５分以内で降参したリプです。
拙いプレイですがアドバイスを頂けますと幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。

建物の建てる順番、立てる位置、クリープのルート、生産や進化のタイミングを早く確立した方がいい
全部見たけど、極最初の建物を立てる順番以外、全部まちまちだよね
最初のEIの2バラック　footmanラッシュは普通にやってたら今のレベルでは返すのが難しいと思う
初期ユニットのarcherとfootmanでは、操作が覚束ない状態では圧倒的に不利だからね（というかNE以外の全種族に対してなんだけど）

後は軍とheroを一緒にグルーピングしてると思うんだけど、戦う時はF1を押して出来るだけhero単独で操作する癖をつけることと、絶対クリーピングでユニットを殺さないようにすることかな

一番上のやつみてみた

初心者同士の戦いという感じだけれど偵察してFootmanが多めなら
2AoWにして弓を多めに出したりできるはず
相手がAMならマナバーン入れつつ出てきちゃったWEはウィスプで巻き込むとか

そして諦めるのはやすぎると思うぞw

ちょっとだけ見た、ストレートに言えば下手
勝ちたいなら皆が言うようにマスハント練習
負け続けても上手くなりたいなら操作の練習と知識が必要だね

アーチャーでFFするのは良いのだけど結果ユニット追っかけたらダメ
AoWをクリーピングと被ラッシュ時に壁役としてうまく使おう
アーチャーは夜消えられる
水エレはWispでディスペル、さらに相手Heroのマナも削ろう
偵察は位置の他に相手のオーダー、Heroを確認して
相手の戦略を読み取ろう

Neは序盤覚えることが多い種族なので下手なうちは
序盤弱いのは当然、ハラスへの戦略転換も良いんだけど
どうせ操作量が増やすなら戦闘場面から増やすと結果が出やすいよ

ちなみにヤバイとなったら本陣のAoWと泉の間にアーチャーを適宜
固定して狙われたアーチャーを消して、召還モノやHeroのマナをWispで
削ってDHが逃げるだけでも初級の戦術としてはイケる

http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-841.w3g
http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-842.w3g

一つ目はAoW一つの即進化のパターン　二つ目は2xAoWでラッシュかけるパターン

1つ目は普通にプロも使ってるオーダーなんで問題ないけど、二つ目はちょっと怪しい
2個目のAoWは内側に入れないで外側か、もしくは上手く横一列に封鎖できるようにした方がいいかも
後959で言い忘れたが、建物を上手く配置して、wispは通れるけどheroは入って来れないっていう形を作るとハラスに強くなる（特にBM)
建物のサイズが3種類あって、なかなか見た目どおりに封鎖できないんだけど、com相手に何回も練習してくれ
サイズについては　ttp://park19.wakwak.com/~makimaki/wc/　ここに判りやすく書いてある

altarを作ったwispを偵察に出してるんだけど、これはその都度操作してるんじゃなくてaltar建設中にwispを掴んでshft+右クリックで行動予約してある
これはかなり応用の利く操作なんで早めに物にしたほうがいい
後はBNで煮詰まったらプロのリプレイ見てコソ練したほうがいいぞ
上達の速さが全然違う

>>953
まず諦めるのが早すぎ。
rep 2ch-840はユニット全滅かつ敵がグラントもりもりで
決定的だと思うが他のゲームはそうじゃない。
ヒーローが取られた時点でさじを投げてる。
レベル１なんだから蘇生時間は30秒。まだまだ勝負は続けられるでしょう

全体的に偵察不足。wisp一体で得られる情報は膨大。
「敵のヒーロー」「タワー等の防御施設」「バラックの有無、あるならそれの数」

建物の建て方がメチャクチャ。特にムーンウィルとaowの位置は大事。
それぞれ回復と防衛の主眼。建設位置ならオフラインで（自分一人だけでも）練習できる。
プロのリプを見て勉強もできる。戦闘中にプロ並みの操作をするのはプロにしかできないが
建て方なら真似できるはずだ。

二つのリプでユニットが死んでいる。それぞれハントレス１体とアーチャー２体。
クリーピングもオフラインで満足の行くまで練習できる。損害の無いように狩るのだ。

続き
rep836
偵察すれ。しっかり見てれば２バラックからのフットラッシュが予想出来た筈だ。
デーモンハンター（以下DH）がレベル上がってもスキルを獲得してない。
一般的にはパッシブ回避を取るがフットラッシュだと予想できてれば
それの対応策としてイモレーションを取ることも選択肢としてアリだ。
フットの群れに飛び込んでボフボフ焼いてやれ。ただマナコストが高いのでご利用は計画的に。
アイテムショップを建てているが使ってない。店畳んじまえ。

rep838
偵察はして位置を確認しているがそれだけだ。
敵ヒーローもしっかり見るまでウィスプ配置。どうせ何処に居ても木が取れるんだ。
マウンテンキングにバックアタック喰らってる。これも偵察不足だ。
↓この辺にウィスプ置いとけば敵が攻めてくるのが見えたはず。
http://jssdf.org/u/img-box/img20090905034138.jpg
見つかればそりゃウィスプは殺されるがヒーローが死ぬより100倍マシだ。

完結編
rep839
ハントレスがクリープで死んでいるがこれはダメだ。あの位置なら下げるより
隠れたほうが良い。ナイトエルフの一部のユニットは夜だと隠れれる。
ディフォルトならホットキーはＲのはずだ。忍んでやれ。

rep840
３分あたりでハントレルホールを建設してるけどアーチャーしか作ってない。
Ｔ２に入ってからロアを建てているが、ならＴ２アップ中に建てれば良い。
アーチャー約２人分と高価だからな。ユニットの構成をよく考えるんだ。
二人目のヒーローにダークレンジャーを出しているが１回マホトーンしただけで
殆ど役にたってないと言って良いだろう。
vsオークならキーバーオブザグローブでニョキニョキするか
ビーストマスターでイノシシ召還しまくるのが強力。
もし操作が追いつかないのなら初めからDHの一本釣りでどうぞ
そうすりゃ経験値もアイテムも一人占めできる。

総評だが、四つゲーム全て数で押し切られてるんだから
負けじと２バラックにして数で対抗すれば良いのに。多勢に無勢だぜ。

2ndはPotMとかも考慮に入れてやって
DHのmana burnをCD毎に位置取り考えながら撃つ事が出来ないレベルだと、2ndのスキルもあまり上手に活かせないだろう
その点PotMは2つなかなか強力なパッシブスキル持ってるし、後衛タイプなんで死にづらい(近い意味でnagaもお奨め）
中立に比べたら若干安いし、mapも選ばない・tavernに出向かなくてもいい
とにかくスキル撃たないとheroの価値は激減するからな

こんなに親切な人がいるスレなのかｗ

で、質問者はどこいった
正直初心者がこんなに言われても全部実践するのは無理があると思う

ご助言本当にありがとうございました。
一朝一夕にはとても達成出来ない程の課題量ですので
とりあえずプロのリプを見つつオーダーの確定を優先して
少しずつやっていこうと思います。
１日１時間程度しかWC3に時間を割けないので
気長に地道に挫けないようにやっていきます。
ありがとうございました　m(_ _)m

良スレｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!

相手にポーズを掛けられた時にresumeするにはどうすればいいのでしょうか？
待つしかないですか？

俺は電話かけて再開しろって言ってる

>>973
つまらん！ お前の話はつまらん！

F10

カウントダウンしてくれよって言ってちょっとしたら自分で再開してる

>>949
COMみたいに色々混ざってる場合アンチって何になるの？
たいていmeleeが一番多いからそれのアンチのmagic作ればいいのかな

出すユニットをT2,3のユニットに絞って特化させる
相手は資源を無駄に使うわ100％力を出せないわ
与える経験値も多くなるわ総攻撃力で負けるわで
こちらは優位に立つ

insane相手にそこまで篭ってたら資源差でまず負けると思うが

マウスさばきはコレで練習したらOK
神になれる
http://zoome.jp/TBER/diary/3

>>979
むずすぎるだろてかこれやってる人すげええ

東方ワロタ

むしろ銀銃だろ

アンデッドのスケルトンを召還する杖やヒューマンのWEのような召還ユニットはどうやってグルーピングするのがいいですか？
戦闘中に召還するとろくに操作できず困ってます

>>983
ダブルクリック→敵陣へアタック移動→可能であれば後方をたたく

でしょうか

>983
ctrl+召還ユニットクリック→アタック移動 でも可。
ダブルクリックと同様に
複数産まれた召還ユニット(骨や虫)を
まとめて選択出来るので楽チンです。

>>978
NEだったらドライアドたくさんとか熊たくさんとか？

これを見たらdispel必須を教えてください

>>984-985
ctrl+クリックがよかったです！ありがとうございました！

なんか最近BNをやる気がおきなくてカスタムゲーでCOM戦ばっかりしているんですが、なぜ僕はこうなってしまったんでしょうか･･･？

ムを消してしまいました

ムとはいったい…･･･　うごごご！！

BNをやる気がおきなくて、とかけて
ムを消してしまった、と解く
その心は？

>>991
上手い　ワロタ

mass fiendウゼー

二回連続違う相手にやられたorz

>>941ですがCPUのUDについに勝てるようになりました！
でもまだなにか足りないような気がします。
リプレイをUPローダにあげておいたのですが、もしよかったらもう一度だけなにかアドバイスをもらえないでしょうか…？

comの自爆に助けられてるだけ。マップが悪いのもあるがEIとかLTとかの弱めのクリープが数多く居る所選んだら負けてる
使うべき時に芋を使わず使うべき時に芋を使ってない
ハントレス多いから詰まってる。ちゃんと整列させとけ
wellで回復するのもいいが芋に100マナ使ったら400HP分のダメージを浮かさないとダメだから
芋は強いところで使わないと損するだけ。
途中からgdgdになりそうなんで見て無い

初心者必見


warcraft 3 戦術紹介？#1

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=23893

初心者多目のクランないですか？

>>995
ＢＮで揉まれて来い

初の１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。