Civilization4(Civ4) Vol.107
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/09/16(火) 21:06:23 ID:ZYS1lSTT
(
>>1の続き)
一般的に、女性はオナニーでクリトリスの快感を覚え、初体験から以降の
セックスで膣の快感を感じるようになり、最後に究極の快感といわれる
ポルチオ性感を感じるようになります。
膣の最奥部にあるポルチオ部(子宮口付近)をペニスが圧迫する事で、
深い快感と幸福感が得られるといいます。
子宮の入口にペニスが当たることにより、本能的に女性は
「この男の精子を受け入れて妊娠したい」という脳中枢の”スイッチ”が入る。
そこから生じるのが、「この男と離れたくない」という女性にとって最も深い
愛情なのです。
女性はセックスの際、「もっと奥まで」「深くもっと」「奥に当たって気持ちいい」といった
言葉を口にすることがあります。これこそポルチオ性感を求めている証拠なのです。
ペニスのサイズが現実的に問題となるのはこの一点だけ。
ペニスが小さいと、体位を工夫したりして女性をポルチオ性感に導くまで少々の
手間がかかると言われています。
しかし、日本人女性の膣の深さは平均8〜10センチ程度。
ペニスの長さは10cmあれば十分と言われています。
3 :
名無しさんの野望:2008/09/16(火) 21:07:32 ID:LWcHUlea
4 :
名無しさんの野望:2008/09/16(火) 21:08:09 ID:LWcHUlea
5 :
名無しさんの野望:2008/09/16(火) 21:08:38 ID:G5VWXyvP
6 :
名無しさんの野望:2008/09/16(火) 21:09:00 ID:LWcHUlea
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>960,
>>970,と10づつ繰り下げてください。
7 :
名無しさんの野望:2008/09/16(火) 21:44:07 ID:6jVrn6v7
OCC初挑戦
不死パンゲア大きさ速度標準指導者ガンジーで挑戦
外交勝利目前でスコア2位のエカテが1位のハトに自発属国化
そのままハトが文化勝利しますた・・・orz
隣国なんでハトの機嫌も損ねたくなかったが自由主義後あたりで
技術餌にけしかけとくべきだったか・・・
8 :
名無しさんの野望:2008/09/16(火) 23:32:27 ID:XnMXkFFq
まあすぐにバレる嘘をつく基地外がこのスレには存在するってことだな
>>7 次は勝利条件確認だな
9 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 00:07:05 ID:6jVrn6v7
いやエカテさえうちに投票してくれれば外交勝利で勝てたはずなんだよ
いざと言うときにはエカテとシャカをけしかけるつもりだったし。
だがエカテの自発属国化で全てが無に。
宇宙船勝利に切り替えようとたんだけどただでさえ終盤の科学力に問題があるOCCでは
宇宙飛ぶ前に文化勝利された。
文化勝利狙いは見えてたがポチの片方がいなくなって
シャカ様も流石にスコアtop&2位の連合相手には手持ちの技術じゃ動いてくれなくて
万策尽きた
テンプレの「弓がヘリを・・」もBtSになってからは
ヘリ自体を見かけなくなって実感の伴わないものになってる気がするなぁ
高度航空術は、人工衛星が必要でさえなけりゃ
飛行機から直接ツリー進んで制覇勝利に一役買えるんだけど・・・
剣士がライフルをならしょっちゅうあるな
それはリアルでもありえるからインパクトいまいち
ガレーで駆逐艦とかないのかね
弓がヘリを落とすこともあれば
弓騎兵がICBMを落とすこともあります
1の頃は開拓民に戦車が負けたもんだがな……
面白いかは人それぞれだろうが
英傑っぽいエピソードならほとんどの指導者が持ってるんじゃないか
マンサは金ばら撒いたぐらいにしか覚えてないやw
モンテスマのエピソードには哀愁しか感じないが
マンサは旅の途中で金(Gold)を撒いていたため
数十年の間金相場が暴落したままだったそうだ
…しかし、金を撒きすぎて帰り道で金を借りていくという間抜けも
メフメトは船で山越えのエピソードにちなんで
陸タイルで船ユニットを動かせるとか
メフメドにそんなエピソードがw
調べてみるか
>>15 むしろ全員歴史に名前が残ってる人だからゲームにでてるんじゃないか
フリードリッヒは何故超文化的指導者なんだろう
攻撃・防御でも驚かんくらいなのに
志向といえば、ギルガメッシュとハンムラビの志向は性格から考えて入れ替わってるんじゃないかって話があったけど
結局あれで正しいんだろうか
ハンムラビは遺産マニアなのに攻撃志向なのはなんか変だよなあ
かといって、ギルガメッシュが攻撃志向だと死鳥隊が凶悪になるがー
西洋人・・・文化人
アジア人・・・ヒッキー
南米アフリカ・・・蛮族
これがシド脳ですから。
>>24 あー、なるほどなあ。
反対にしてやってみるのもいいかもね。
防衛創造のアーチャーもなにげにひどそうw
名前が残っているとはいえ、全員偉大だとはとても思えない件
サラディンの後にモンテのを読むと悲しいぜ
全指導者の中でもトップクラスの名君なのにシドの世界ではクソなサラディンwww
サラディン引いて乗りこなせた奴は名君だろうからあってるんじゃねw
日本でもっと売れれば日本の指導者は増えるのかしら
日本強化MODは散々やったから、サラディン強化MODでもつくるか
モンちゃんってあんな悲惨なのになんであんな性格にされてしまったんだろうか
生贄GETするために他部族を攻撃してたからじゃね?
歴史評価に載ってる指導者って、クセが強くて微妙に使いづらい奴が多いな。
結局、名君か否かよりも有名か否かが重要だったんだろうな
アメリカ人にとっては日本人では家康が一番有名ってことか
モンテスマの復讐のフレーズが一人歩きしたせいと予想
前スレに出てたモンテスマチョコ注文した奴はいないのか
ところでスターリン同志が一度も出た試しがないんだが
個人的に高難易度では最弱候補の一人だと思うんだが(個人的に不死での勤労の評価は防衛並み天帝は知らんw)
まあサラディンみたいに誰がどう言おうと弱いって指導者じゃないからな。
宗教志向は好きだから個人的にそう評価悪くないんだが・・・
>>24 ギルガメッシュは征服王としての伝記がいくつもあるから攻撃志向の狂犬スタイルの方があってると思うんだ
逆にハンムラビはハンムラビ法典とかバベルの塔とか内政系のイメージがあるからやっぱり逆のがしっくり来る
oi
misu
ミス
おい
無印皇帝難しすぎるだろjk
国王はかなり余裕なのに難しさ段違い
ちょっと有用なコツ教えてくれ
まずパンツを脱ぎます
ここまで来て誰も言ってなくて可愛そうだ。
>>1乙
俺1だけどさ。
こんだけ教えたら後はもう1人で出来るだろ・・・
>>38 俺はヴィクトリア女王が一度も出てない
あと、同士ってのは台湾語でホモを意味する言葉らしい
>>23 フリードリヒは自分で作曲するくらい音楽愛して音楽家集めたし、
学者集めまくりだし、反マキャベリ論書いてるし、
すさまじい軍事的才能も持っていたからCiv的には完璧超人
似合わないのは宗教と防衛くらいか
弱点は女性蔑視で外交的に孤立したとこなんだが・・・
エカテリーナとかイザベルにふるぼっこ食らってるの見るとにやりとする
入試で世界史えらんだけど全然おぼえてないやとおもってwikiみてみた。
カッテ。。TT
50 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 06:09:08 ID:TPFx+SFY
マウソロスを建てないやつはあほ
51 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 06:58:29 ID:7OgJPvdU
>>46 同士じゃなくて同志だ
ではアフガンであおう
自分も敵AIでヴィクトリアでたことないな・・・
そういえば赤福ってwikiの評価だと三ツ星だけどそんなもんなのかな
エリザベスもそうだけどイギリス強いよね
ここまで誰からも感謝されない1も珍しいね
これもひとえに人徳のなせる業かw
一国に一人しかいない指導者はその国に対するシドのイメージが志向になってる
56 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 08:50:20 ID:e4jZQPc1
ここ最近産業化時代までやったら満足してやめちゃうことが多くなってきた
ちょうどこの時代に入るとPCが再起動にむかうことが多いのでそのままリロードしないって流れ。
スシ用大商人さえ確保しておけばもう勝てるだろうから満足って感じ。
しかし天帝はさすがにやる気がしない
>>52 ライフルに対しても強いのは便利だしな
榴弾兵に弱いだけという
赤福の唯一最大の弱点は鉄板過ぎて面白くないこと
赤福はそこまでじゃないかなー。 マルチだと最終兵器が
丁度グレネライフルだから結構評価は上がるけど
シングルのライフルは相手に火器Uが揃う前に数揃えるのが重要だからね・・
通常のライフルRとどこまで差があるかって大差無い事も多々ある
急げばすぐ歩兵も出るし
UUの強さは戦力が拮抗してる太古古代中世あたりが
一番効いてくるよ その後はぶっちゃけ数
ただまぁホルカンが☆4でカタフも☆4だから
あの表はあんまアテにならんと思う
あれってWL〜BTS初期のでしょ?
皇帝で神とかいわれた時代、時代遅れ感あるよね
wikiの項目によっては明らかに能力の劣った執筆者が
主観で書いてる項もあるのであまり鵜呑みにしない方がいい
あんまり編集合戦になるのもアレだが情報や見解が古い項目なんかは
気付いたら積極的に書き換えて行っていいと思うけどね。
そのためのwikiなんだしその内容がおかしければまた誰かが訂正するだろ。
ここ10回のプレイ(7人パンゲア)でアレクに7回ラグナルに5回出くわしてる。
インターネットって完成したあとも効果持すんの?
完成してから数ターン後に技術が手に入ったんだけど
する。だから強い。
OCCやってたらメルトダウンでオワタ
人口半減?に施設の大半が吹っ飛んだ
グローブや国立公園、鉄鋼所まで吹っ飛んだから
その後も人口減りまくり再建築手間取りともう完全に死亡
確かにこれはおそろしいな
メルトダウン怖くて一度も原子力発電したことないが、一度はやってみたいなぁ・・・
難易度さげて原子力プレイしてみよう
>>64 それって自分が指導者誰かに固定してたりしない?
よく原発造るけど、どうやったらメルトダウンすんだアレ?
運
全都市に作っても1ゲームを通じて起こるか起こらないかくらいの低い確率だから、
ほとんど心配はない。
メルトダウン見たことないなあ
そういえば、霊峰を文化圏に入れましょうイベントが初めて出たんで宗教施設を作ったら
指定された霊峰が世界一周出来ないマップの右端だったんでWB使ったら
維持費35で幸福1とかいうふざけたイベントだった
メルトダウンは初心者の頃に見たことがある。
開拓者マラソンで時間的勝利を目指すとときどき見れる
無印赤福は敵弾でも普通に負けるので困る
PC、E6750の2Gメモリに新調したんだがなんなのこの後半の重さはふざけてるの?
メモリ1GBだが普通に行ける
MacBookでブートキャンプ最高
でも、Mac版でやりたいです…
日本語版プリーズ…
プログラムが悪いからしかたない
>76
俺全く同じスペックだけどさくさく動くよ
何か無駄遣いしてるんじゃない?
太閤立志伝XのスレでCIVが屑ゲームって言われてるぞ
81 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 17:10:12 ID:opYu+qgz
いいじゃん別に
おまえこの間ノブヤボとか叩いてた奴だろ
CIVやってる俺賢い、分かってる奴とかでもやりたいのかよ気持ち悪いな
ほかでなんと言われてようが別に構わんわなあ
VIPのクズどもみたいに「VIPの悪口が言われてる」って理由で突撃かけたら人間おしまい
>>76 一度セーブ、Civ4再起動してロードしてみろ
>>70 かなり稀にしか起こらない
今まで何十個と建てていて初めて食らったし
>>76 こまめにめもりくりーなーで掃除すればいいよ
俺はAI指導者の顔がでるたびに掃除してる
重くなってかなわないから
>>85 素直にフルスクリーンでやった方が負荷かかんねえんじゃね?
見てきたが
太閤立志伝スレで「Civ4やEUやったら立志伝なんでもう二度とプレイする気にならん」みたいな発言した奴が居て
「俺は逆」ってレスが付いてただけだった
88 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 17:48:03 ID:7OgJPvdU
よくわからんが
ここはVictoria最高と言っておかねばなるまい
>>76 civ4はぜんぜんマシなほう HOI2やってみれ そりゃあもう後半どえらいことになるから
HoI2で独立させまくりプレイマジ最高
でもそこまで重かったかなぁ
そらソ連800師団とかアメリカ空母100隻とかいったら重いにきまってるw
海外のゲームをやると鬼スタックを作るようになる。
数はパワーだよ兄貴!
EU3はギリ完走できるレベル、ただしストレスはそうとうたまる
HOI2は定期的にツールでログ、他国部隊消さないとマジPCが止まるレベル
CIV4は神のような軽さだと思うよマジで
オブリビオンなんて開始直後から重いからな
3Dでこの軽さは脅威だよ
>他国部隊消さないと
ホイ2はよく知らんが、これはチートではないのか?
自分も知らないけど、表示だけ消すって事じゃないの?
一定距離に敵が近づいたときだけ表示させるとか?
シングルならチートしようが何しようが関係ないじゃん
いやHOIはそのとき存在していた国全てでプレイ可能なんだけど
世界大戦に関係ない国も軍隊持ってるんだ。
だからブラジルとかコロンビアとかキューバとか関係ない国の軍隊消して
軽くするんだ
>>96 あきらかにザコでゲームの大局に影響しない国限定で消す
あの時代だと南米とかアフリカの国とか無くてもWW2に関係ない国
そうでもしないと後半が地獄になる もうコマ送り
>96-97
セーブデータいじって部隊を削除する方法だからチートといえば完全にチート。
ただし基本的にいじるのは南米みたいな戦争に何の関係も無い
(プレイヤーがちょっかいかけるなら別としてAIが南米に攻めるまたは
南米の国が宣戦布告するって展開はほぼ無い)
部隊がいてもいなくてもゲーム的に何の関係も無い国だからあまり問題は無い。
そもそもCivみたいに明確な目標が有るゲームじゃないし。
>>96-97 いや、ほぼ確実に参戦せずにゲーム終了まで何もしない
南アメリカの第三国とかが無意味に軍拡するから
その辺の軍隊を削除して軽量化するんだよ
ただぶっちゃけ3Dにする必要あんまねーよな このゲーム
なるほど、勝敗よりも経過を楽しむ歴史シミュレーターって感じなのかな。
>104
そんな感じ。
興味があればニコニコなりHoI2AARwikiのAAR(プレイレポ)なり見れば
大体の雰囲気はつかめると思うけど。
107 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 18:45:05 ID:7OgJPvdU
シムラーがCivプレイヤーに独立保障
>>106 ついでだから完結していてよさそうな
HOI2のニコニコ動画を紹介していってくれ
興味が湧いてきた
漁業なし文明で飯が魚介類しかない場合最初何作る?
漁業の技術研究しつつ労働者?
もういっそ開拓者から作ろうか
もう永遠のテーマだよなそのへんw
他が素の地形なら、戦士作って人口増やすかなぁ
俺なら戦士作るな
初期立地でパンの出力が2以下の土地しか無いときは
初手労働者は重い
113 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 20:25:40 ID:7OgJPvdU
>>108 質問厨死ねよ
ゆとりは自分で努力せず、何でも人にやってもらおうとする屑だってはっきり分かった
Vicは買ったけどあまりの情報量の多さに投げたなぁ
HoI2が限界だ、civはちょうどいい
採掘もちなら青銅器行く間に労働者で伐採かなぁ
森が多ければの話だが
116 :
名無しさんの野望:2008/09/17(水) 20:46:34 ID:7OgJPvdU
かくして
>>115の木こりたちは斧をもたず素手によって木を切り倒し
帝国に繁栄をもたらしたのであった
技術〜技術はいらんかね〜
たった今 独占崩れたてのほやほやだよ〜
古いやつと換えてあげるよ〜
技術持ってない子はなけなしのお小遣いでいいよ〜
何でも交換するよ〜
↓
ウラン発見
↓
廃墟
>>118それらを献上せよ
和平条約10ターンをくれてやる
ここまで来て誰も言ってなくて可哀想だ
>>2死ね
俺2だけどさ。
>>109 初手労働者は改善を早期に作ることが前提なんだから
ハゲ山あるなら探鉱研究しつつ初手労働者やるわ。
その後も労働者は常に何かしら改善を作り続けられるように
技術をとって行く。
俺が初手労働者しないのは、空き地が少ない場合(森だらけ)で
改善作っていくと労働者が休息しなきゃいけないのが明らかなときだけ。
その場合は即青銅しつつ、戦士か斥候つくるな。
どちらの場合でも、伐採できるようになるまで漁船は作らない。
civ4買ってから
指導者をハト→マンサ→ガンジーっていう感じで使ってきて
ついに不死で勝てたわワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
いろいろ指導者使ったが
頻繁に社会制度変える俺には宗教志向が一番使えると感じたな
ねんがんのパリをかんらくさせたぞ!
と思ったら隣の棚畑しか都市から鬼のような文化圧迫
何事かと思い隣の都市を調べたら文化ボム食らってたw
これは宣戦布告と捕らえていいレベルだよなw
文化でタイル奪われた瞬間より
奪われたタイルの町を潰して畑にされた瞬間が泣ける
>108
とりあえず
「ドゥーチェの野望」を薦めとく。ゲームシステム解説では
「書記長とベリヤでイマイチ学ばないHearts of Iron 2解説動画」とか
スレ違いなんでこの辺で。
奴隷シミュレータすげー
無印天帝に本気で挑む奴はなんだかんだですげえ
ごめん、スレ違い
隣国のラグナルがしょっぱなから文化侵略してきたから初期ラッシュのターゲットに定めた。
したら喰う清めないモンテが宣戦してきやがったwww
もっと弱い奴は他にいるし異教徒のラグナルもいるし頭おかしいだろ、JK
スタックが多すぎてどんだけおるかわからないとき何かいい方法はありますか。
多分軍事詳細マップに切り替えなきゃだめだったとおもう
ユニット一覧が画面縦断してたらとりあえず核兵器投下しておきたくなるな
カメラを引いて右下のユニット表示とか資源表示とか切り換えるところで軍事ユニット表示にしてポイントする
騎兵隊(86)
よくある表示
そのスタックが敵ならとりあえず土下座して謝る。
笑えばいいと思うよ
首都戦士1なのに蛮族弓兵4来た時の方が絶望感あるよ
すり潰せ
144 :
136:2008/09/18(木) 00:15:37 ID:2IhdeEM6
ありがとうございます。
なんか反射的にゲーム終了させてしまったので、明日試してみます。
>>135 戦争屋同士は補正で仲良しだからなかなか始まらない
シングルのときって、大抵無国教で行くから
金もってるときは、シェダゴン・パヤ建てて、信教の自由を採用してるんだけど
多少危険でも国教決めて、組織化の方がいいのかなぁ
国教決めた方がいいかは周りの宗教によるだろ。
いや、国教を決めずに
国教持ちの狂信国家全員にケンカを売る無宗教プレイをだな
騎兵隊86のときは戦車50はいるな
虐殺楽しいよ
宣教師の逆のやつがいれば信教の自由おもしろそなのにな
宗教指向の指導者なら無理矢理にでも国教決めた方が面白いね
組織化・神権政治・平和主義の切り替えもガンガン行えるし
もう半年以上civやってるけどモンちゃんが
たまにデフォでいらだってるのは何でなのかわからん
モンテだからさ。
もう1年半以上civやってるけどモンちゃんが
たまにデフォで俺に隣接してるのに宣戦してこないことがあるのがわからん
俺は宣戦される事あまりないな、資源や技術を無料にて御奉仕させて頂くくらい
157 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 02:35:02 ID:mnafyUG4
一番となりにいてほしくないのがエジプト男。宗教志向で
文化勝利目指すタイプなのか俺の領土がマッハで削られていく。
ラムセス 念願のヘンジピラミッドファロス灯台他を手に入れたぞー
そう かんけいないね
→ ころしてでもうばいとる
ゆずってくれたのむ
このままだと俺の都市圏が文化侵略でマッハなんだが・・
>>146 そのシェタゴンを建てるハンマーをもっと他の有意義なものに使うんだ!
>>150 BTS付属のGods of Oldには異端審問官というのがいて、
国教以外の宗教をつぶすことができる。
信教の自由どころじゃないけどな。
ぬくぬく内政してたら他全部がチンギスの属国になって
150スタックに攻められた
でも都市落ちる前にチンギスが勝利した。多分占領都市の都市圏広がった
占領後の文化侵略はもう耐えるしかないんですかね?
あまりひどいと周囲都市もついでにいくつか破壊しちゃうんですが・・・
それじゃ効率悪いし
164 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 07:00:00 ID:7Go0hG0p
侵略のお供にシド星最強の軍産複合体シド寿司
資源を領内に多く入れるほどたくさん文化だすよ!
>163
文明は滅ぼすか属国化するまでやるのが戦争の鉄則
166 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 07:50:18 ID:90t7K3H3
まだ買ったばかりで、テクノロジーの効果や資源や特化都市等がまだまだ勉強中の為
無印でやってるんだけど、昨日外交重視でやってたら日本(自分)・モンテ・ナポレオン・イザベル・ワシントンと
出揃って、ナポレオンが他の国全部から「いらだっている」だったから
仮想敵国と認定。
ナポレオンとの交易等一切せず。自分に対する評価全部は「不満は無い」だった。
マッタリ内政でもと思ってたら、突然ナポレオンが宣戦布告をしてきたので
他の国に援軍要請しようと外交画面みると、みんなボクに苛立ってました。
モンテに至っては、その後すぐ宣戦布告されて・・・
ランクはまだまだ将軍
ギルガメッシュをうまく使う方法ってないのかな
マルチは知らないけど、シングルだと使いづらい
>>167 銅があったら即死鳥隊ラッシュ
ラッシュできなくとも聖職一直線でジッグラト+創造志向なのでとにかく拡張しまくる
ツボに入ればかなり使いやすいお
>>168 早速RESありがと
聖職>ジグラット>拡張はやったこと無かったわ
UUのラッシュか篭って万里>ゼウスとかやってていつもジリ貧になってたので
そっちでやってみる。
てか創造志向+防衛で文化勝利狙うのはきついのかな
ゼウスとかハンマーの無駄だと思う
文化勝利は余りしたことないから良く分からんが
序盤創造志向とジッグラトでガンガン拡張できるし
ライフルに防御ボーナスつくし割とやりやすいんじゃないか
>>170 ゼウスは無駄なのかぁ・・
とりあえず、アドバイスありがと
がんがんってみる
ゼウス陳腐化しなくて、なぜかAiあんまり作ろうとしないから簡単に立つけど
芸術化だし、そんなのにハンマー使うぐらいならもっと有意義な事に使えるはず
わざと宣戦されるように仕向けて、孤城で厭戦プギャーするならいいけど
連鎖宣戦とか怖いからやる気にならんな
そのために防衛用の弓そろえるハンマーと無駄な維持費払わないといけないし
結局戦争するなら侵略なんだし、相手に持たせないってな理由だけで作るのは大して効果的じゃないね。
奪えるし
創造志向は文化勝利にむいてないよ
金融哲学が一番いいかな
ゼウス像は使えるぞ、パンゲアOCC攻撃的恒久戦争限定で
>>161 あいや逆ってのは宗教のある都市に自らでむいて洗脳されて
自国に布教してくれるようなやつがいたら、信教の自由で幸福稼げていいのになと。
異端審問官ってのも面白そうだけどw
もうciv飽きたよ
モンちゃんをはめ殺しにするのはもうたくさんだ
coloniまだかよ
もう飽きることにも飽きた。
展開に特に不満はない、だが終了てのが多いw
新しい展開を求めて滅多にやらないマップや
Map作成スクリプトMODの追加はどうだ?
攻撃的AIだとゼウス象は決戦時に重宝してる
どうせ簡単に立つんだしオススメ
時代が進んできて厭戦対策で文化スライダー振りまくっていたら
となりの友好国ラグナルの領土が恐ろしい勢いで侵食されていったw
正面はライフル銃後は文化圧迫とはわが国ながらえげつない
なるほど
ラグナル、シャカ、モンちゃんみたいな戦争屋にはその手があったか
182 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 13:11:57 ID:uua2eNRO
シャカと家康がすぐ攻めてきて耐えてるうちに他国に圧倒的な技術差つけられてしまうORZ
どうしたらうう
>>182 シャカや家康を他国に押し付ければいいと考えるんだ…
184 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 13:12:59 ID:mnafyUG4
科学者って定住させることあるの?全部技術に変換した
ほうが効率的なかんじがする。
AIは国境接しまくってたら緊張感高まっていらだつのはわかるけど、
そのまま文化侵略うけて都市奪われても怒らないのは何故なんだぜ?
186 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 13:17:32 ID:uua2eNRO
>>184 技術消費じゃなくて優秀な商業都市全てにアカデミーを作ることを優先させたほうがいい
それが終わって初めてOX都市に定住でハンマーウマーができる
>>184 遅れてる技術を追いつくのは易しいけど
進んでる技術を維持するのは難しい
宇宙開発競争だと勝敗を決するのは最後の技術開発速度、じゃね?
なんで、俺は技術開発が遅れてなければ基本アカデミーで
近代前なら定住させてる、それ以後は黄金期要員に
>>190 南アメリカもあるのか
問題は内政システムっぽいなぁ
それが面白ければ即買うんだが
ノー拡張、イエス新作
同じシステムエンジン使った同名作品のリメイク
俺は交換なしでやってるから科学者はそんなに出さないなぁ
自由主義自体大して重要じゃないし、技術もわりと好きに取ってる
首都アカデミーは確定として、教育分で多くて二人だな
一人目は科学者30%スパイ70%くらいにして大スパイ狙うわ
>>184 国王ぐらいまでなら、哲学取得以外は技術先行しすぎちゃって交換材料としては高価すぎちゃうので
1都市集中定住はかなりオススメだよ。地味にハンマー増えるし、なにより安定して一定の研究力を得るので戦略の幅が広がる。
皇帝徳川、標準パンゲア連勝記念カキコ
ようやく分かって来たぜ
徳川は内政よりも戦争よりも、外交が重要だってことが・・・
他が潰しあってくれないと勝てん/(^o^)\
HoI2のノリでガンガン攻め込もうとしたら、あっという間に攻勢限界に達した
難しいなあ
このゲームは厭戦があるから、継続的な戦争の維持はほとんど無理。(メリットがない)
大兵力でドガシャーン!と攻めて一気に終わらせるべし。
・敵陣にいるユニットには維持費が余計にかかる
・敵陣でユニットが殺されると厭戦が発生する
よって敵地侵攻は出来る限り電撃的に行い速やかに停戦するのが理想。
ただしファシズム以降は両方とも気にならない(警察国家を採用する必要はあるが)から
戦争し放題になる。
よって本格的な全面戦争はこの時代からが一般的。
厭戦などたかが10数ターンでおわる
都市をとることはこれからの数百ターンにとって多大なメリットがある
厭戦など気にせずに敵を攻め滅ぼせ
時代による
>>198 そこでOCCグローブ座による無限戦争地獄
不死やってみたら理不尽な文化押しにイライラしてたんだが
苦しいのは初期だけでそのうちまともに機能すんのね
創造ばかりやってたら非創造で出来ない体になった
万里プレイばっかりしてたら、建てられない時に諜報10%振らないと気がすまない体になった。
金融病とか哲学病より全然軽度。すぐ治る
難易度一つ落としてサラディンでリハビリ
ってやってたら宗教志向病にw
革命がウザくてたまりません。
208 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 17:42:31 ID:oBkRCcrs
宗教志向は使いこなせると
非常に使える志向だよ
金融も宗教もやたら強いんだよなあ
そんなわけでマンサ強すぎ
政治体制変更しろーをあまり考えずに受け入れられるからな
宗教は外交向けにも便利だしとてもプレイヤー向きだわw
外交にいい志向ってほかにないしな
ハトはやりやすいよやっぱ。
政治体制の変換なんて黄金時代で事足りるし、
無政府状態を伴う変更は奴隷制を除けば3回前後が普通
しかもその3回の合計の研究力など、ゲーム終盤で全都市研究力を生産すれば1,2ターンでもとがとれる
つまり宗教志向は便利だが強くはない
宗教志向だと、他国に合わせたりでバンバン変えられるじゃん。
「プレイヤーよ神権政治は良いぞ。是非採用すべきだ」
「宗教の組織化は正義です」
「ヒンズー教に改宗せいやゴルァ」
「あなたも割礼を受けるべきです」
etcetc
ご機嫌取りやスパイ活用のみを目的にした体制や宗教の変更が連発できるのが強みだよな
初めての不死で大スパイ経済やってみたけど、予想以上につよいなこれ
しかしあのプレイレポ維持費どうしてるんだ?
自分で立てた都市は小屋都市なかったみたいなんだけど奪うのかな
宗教は優秀なサブ志向ってイメージ。
金融創造哲学あたりの強志向と組み合わせると非常に強く感じる。
逆に攻撃防衛あたりのカス志向と組み合わせると物足りなく感じる。
主役になれるほどの力はないけど引き立て役としては偉いって感じかな
宗教志向の強さは制度変更のロスが無いこと
つまり制度をデフォルトから変更する必要がある序盤に力を発揮する
奴隷、世襲、官僚、宗教の組織化、宗教制定、これらの恩恵をロスなくきっちり受けれる
特に哲学ジャンプからの平和主義と相性がよく、そこから発生する偉人の技術により
中盤まではかなりのアドバンテージを発揮する
なにが言いたいかっていうと哲学宗教のガンジーはチートってことだ
219 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 18:41:23 ID:oBkRCcrs
>>212 全然使い方を理解してないな
例として人口増えてニートが出るまで組織宗教にし
ニートがでたらカースト平和主義にしてニートが死ぬまで限界まで専門家雇用
ニートが死んだら組織宗教にもどして再度ニートが出るまで放置して(以下略)
こんな使い方出来るのは宗教志向だけ
他にも色々使い方がある
防衛と同様に上級者になるほど強い志向
221 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 18:44:43 ID:oBkRCcrs
マルチでの強国ぶりにはインド人もびっくり
拉致すると熟練の業が失われるとか嫌がらせとしか思えない。
インドに拉致されれば熟練労働者にしてもらえると聞いて
モンテは使いやすい
厭戦で警察国家とか、徴兵で国民国家とか交易相手が居なくなって重商とか
あまつさえ奴隷解放後奴隷制に戻して奪った都市で奴隷を使って生贄の祭壇をたてるとか
>>216 ビーカーにも諜報にも振り分けなくて良いから金銭100パーセンツじゃね
最近は専門化経済が楽しい
哲学志向以外では相当無理そうだけど
226 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 19:29:21 ID:oBkRCcrs
哲学でなくても専門家経済が回せるようになれば貴方も立派な廃人の仲間入り
>>225 常に金銭100%なんだけど、軍の維持費がきつい
金銭都市がないから金銭100%でも+100行くかいかないか程度だから
なかなかスタック組みにくい
それと後半は施設の算出分でまかなうって書いてあったけど
総合算出の割引で結構いけるっちゃいけるけどさすがにきつい
だからEP増加の為には都市数を増やすしかない、となると戦争してうばうしかない
でも維持費が(ry
という感じでモンテのレポだとさらに維持費をまかなうために戦争してるすごい状態になってるのが理解できた
あれ戦争うまくないと難しいわ。制覇征服専用の経済だね
>>227 マップの形状とか指導者をそれ用に設定しないなら
そりゃ、あんだけ尖った戦法真似してら無理があるって
ゼウスの厭戦がどんくらいの物か調べてみようと
永続的戦争フルボッコくらってみたら、段々と
マジで打開してやろうと躍起になって気が付いたら1日が終わっていたでござるの巻
結論:威力を実感できる前に相手か自分が滅ぶ
なんかいつもより厭戦きついなって思ったらゼウスが建ってたでござるの巻
で十分実感できると思うが
AIとチーム組んで戦争プレイしてみたら
長期戦争になると厭戦が流石にやばくなるのか
優勢な状況でも勝手に和平するから
厭戦感情はAIでもかなり効いていると思われ
>>229 それ、AI同士の共闘ボーナスがやばいことになるんだよなw
NTVでチチェンイッツァキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>228 地中海マップでスレイマンでやってみたんだけど、できなくはなかった
ただし腕が追いつかなかっただけな感じ。
初めての不死ってのもあったから序盤に都市ひとつ蛮族に落とされたしw
それに序盤は一人雇うだけなんで食料そこまでいらないんで、そこまで地形に影響されないと思う
憲法手に入れればあと一人出すだけなんで、食料の豊富なところで絞りだせばいいし
でも大スパイじゃEPまったくなりなくなってくるのがきついから戦争するしかない
なかなか楽しいよ。
OCC大スパイ経済をやる剛の者はおらぬか
235 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 20:10:13 ID:7Go0hG0p
そちらの文明は進みすぎ厨uzeeee!
無防備マンプレイって酋長でもムリだった・・
>>236 敵文明に技術をあげて機嫌を取るだけじゃコストの無駄だからな
敵文明もある程度発展することによりうまく取引ができ、平和にやれる
中途半端に強いと宣戦されるけど
スコア低いと戦争吹っかけられない気がする
軍事力差が広がると宣戦される
なので血の気が多い奴には常に敵をあてがっておくことが必要
______ ______ __ __ __ _ _
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そうでもない
なんか序盤は中途半端にスコアが良くて軍事力低いと宣戦されやすい感じするなあ
戦力もスコアもショボイと序盤切り抜けれて。そのまま戦士で宇宙いける
宇宙の戦士……だと……
と言うか順位でAIの態度補正が付くの知らない奴多いのか・・・
245 :
名無しさんの野望:2008/09/18(木) 22:13:56 ID:7Go0hG0p
自由主義前後までスコア最下位でそこからだんだん順位上がることが多いから
それまでに友好の国をつくりそのまま育てていかないと急に外交がしにくくなる。
さっきはダレイオスに間違って自由主義をすぐに渡したせいでオワタ
大陸の東西が連合組んで(盟主+属国で)最終戦争始めたんだが
イザベル 俺 ルイ
アシューカ 俺 モンテ
エカテリーナ 俺 シャルルマーニュ
な配置で俺の国土が色取り取りの超カオス状態
ICBMまで飛び交ってんじゃん
宇宙船作ってるからちょっと静かにして
>>246 自分の領土で戦争させるのって主権国家としてどうなんだ。
そもそもcivの相互通行条約システムもかなり考えられんぞ
自国の領内に他国の軍隊を入れるのだからな
昔なら略奪などで凄い混乱起こしそうだ
civ5では軍は通らせないが交易はできる貿易協定が欲しいところ
>>247 清国「ちくしょう俺にだって国力があればロシアも日本もボコボコにしてやんのに・・・」
>>248 しかしおいしい麺もある
俺の西のカルタゴが軍隊派遣して俺の東にあるポルトガルに侵攻
ポルトガルが程よく疲弊したところで停戦介入
直後にポルトガルに宣戦
おかげでポルトガルの全領土を併呑できましたとさw
いまさらだけどシングルならカサエル強すぎね?
開拓者ラッシュで初期拡張、都市数使った斧プラエラッシュで超大国
超哲学志向で高速カタパトレブラッシュしてもよし内政超充実もよし。さらには黄金期連打でなんちゃって宗教志向もできる
貴族しか勝てなかった俺がカサエルのおかげで皇帝楽勝までいけたよ!
パンゲア以外、特に海戦マップじゃ並みだとは思うが
讃岐うどんくいたいな。
Custom Contients おもしろいなぁ。
海面低だと標準でも大マップ並みの広さなので12文明詰め込んだら大航海時代がやばい
向こうの大陸は先進国勢で涙目。
もう数百年も航海しているのに1文明見つからないぜ
ばーばーいえっついえっつりえー
ゼウスは自分で建てるには億劫だが
戦争相手に建ってると割りとキツイ。
なんだか悩ましい存在だ。
プラエは鉄器が重いから、強いけどそこまで酷くはないかなぁ
あれが銅解禁だったら間違いなく厨性能だったけど
初期のRの為に鉄行くのって結構リスクあるからね・・
マルチでも鉄器取ってから数揃えるのは結構大変だから
プラエRは滅多に決まらない
うどんは邪道、ソバこそ正義
攻撃斧!
君に決めた!
ゼウスの効果を確かめるには
まずWBで大スパイを相手都市に1,2人つかって
幸福状態をみれるようにし
その後に戦争して相手戦士や都市を設置して蹂躙しまくればいい
とりあえず天帝だけやろうとしたけど、効果が見える前におれが疲れたからもうやめた
戦国MOD作れば良いんじゃないの
まぁ光栄ので充分かもしれんが
最近攻撃、防御以外の志向が組合わさってるのは全部強いんじゃないかって気がしてきた
つまり徳川以外はつよい、こうおっしゃるのですね
いや戦闘術1Lv付くのはうれしいだろ
少なくとも無いよりはましだ
攻撃で1Lvつくより金融とか創造とか勤労とか帝国とか拡張とか哲学とか宗教とかカリスマとかついてた方嬉しくね?
例えばラグナルが金融・カリスマだとしたら…
どうやってもいまより強いだろ?
確かに金融志向は強力だ
国力に直結するコインを強力に生み出す力がある
攻撃志向を金融志向に変えた方が強いのも事実だ
だがちょっと待って欲しい
金融志向では戦闘術Lv1は付かないことを思い出すべきだ
つまり戦闘術Lv1に限定すれば金融志向は攻撃志向に劣る
でも金融志向は浮いた金で数を増やせるからなあ
ハンマーも二倍かかるけど
俺無印で最初モンテと徳川しか使ってなかったから、
はじめて別の奴(エカテリーナ)使ったとき、兵舎立てるのに時間かかるわ、
斧vs都市弓の勝率悪すぎるわで、うわ非戦闘指向ってよえええって感じだったな
結局気づいたらサクサク研究進んでコサックが反則的に強かったけど
でもまあ
攻撃宗教も帝国宗教も
攻撃拡張も宗教拡張も
同じぐらいに難しいと思う。シャカはつええけど
攻撃志向ってのは保険だからな
同世代のユニットで戦争しなきゃいかんような立地のときに最も頼りになる
順調にいくこと前提なら他の志向が強いのは当たり前
防衛志向は序盤の不意の宣戦布告にすげー強い
前線都市には壁置いておいて、布告されたら前線都市で弓を奴隷で補充
余程じゃなければ弓、長弓の時代はしのげるだろう
個人的に攻撃はそんなに嫌いじゃないが防衛は正直微妙だと感じるな
いくら昇進多くて実際には鉄壁でもユニット減らしてエネルギー低くなると外交不利になるしな
防衛用にしても追撃する軍を用意したいし
高難易度のAIのハンマー補正ってなんなの、バカなの?
20ターン代で開拓だすわ、アホみたいに軍隊いるわ、おまけに研究はクソはやいわでムリゲーです
もう寝るわオラニエ死ね
マルチだと攻撃志向は結構強いんだけどな
戦闘術1っつーか、最初から白兵等がつけられるから
斧同士でも勝率が全然違うんだよな
防衛もハズレの部類だけど、相手からすると結構嫌だし
シングルの特に高難易度はヌクるの基本だから
志向の優劣が激しすぎる
272 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 05:57:53 ID:ufMSUBer
防衛は弱いんじゃない
むしろ攻撃防衛カリスマ帝国の戦闘系志向のなかで一番破壊力がある
ただし籠城カウンター等計画から立てねばならず
使いこなすのにかなりの熟練を要する
要するに上級者になるほど強い志向
とうとう現われた瞬間にNGにできるようになった。
慣れたものだ。
274 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 06:29:57 ID:ufMSUBer
以前スキルの効果も知らずに弓騎兵のことを叩き
弓騎兵のことを弓騎馬と言って自演がバレた人ですね
わかります
美学自由主義ルート以外ははNGですか?(笑)
どうして積極的議論を嫌うのか理解できない
篭城カウンターは強いんだけどなー
たしかに防壁、城の生産2倍と追加昇進のおかげで防衛志向だとやりやすいんだが
結局やりやすいだけなんだよな
攻撃志向で不可能かというと全くそんなこともなく
むしろ状況次第で野戦での迎撃も有利に進めることができる分攻撃のがつぶしがきく
それに加えて攻撃志向は初期Rを選択したときのアドバンテージが異常だからな
実際どっちが強いのかなんてどうでもいいが俺は攻撃の方が使いやすく感じるし、使ってて楽しい
>>275 あいやどんなネタでも別にいいぜw
例の人はむやみに煽りたがるのがうざいから俺はNGってだけで
からみたいやつはからんだらいいんじゃね?
籠城カウンターって、敵の侵略部隊撃退して敵の都市落とすところまでやるの?
それとも撃退したらそれでカウンターなのっていいの?
弓騎兵はジャンピングジャックフラッシュをシンセサイゼーで弾いてるみたいにフニャフニャ。
>>278 言葉の定義の話だろうから好きに言えばいいと思うけど
俺は意図的な誘い込みからの侵攻のことだと思ってたな
カウンターって名前についてるし
意図しない防衛戦なら続けざまに侵攻に移りにくいが
そうでないならさっさと侵略始めないと戦争状態の国はやたらと軍量産してすぐ元通りだからなー
>278
単に戦争で互角かこちらより相手が強い時にまず自軍領土に引き込んで叩く方が有利って事だよ。
都市に城作って攻めてくるのを待つか進軍してきたところをこちらから叩くか、叩いた後どうするかは状況しだい。
ダウンするまで攻めるかポイント取ってやめるかってことですね。わかります
篭城カウンターでAIの遊撃戦力を無くすのだ
遊撃戦力が無くなった後、防衛戦力を撃滅すればヨロシ
プロ皇子なんだが、最近悩んでるんでアドバイスお願いします
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/417.zip BtS3.13+CGE+非公式パッチだったと思う
勝てないのは承知でやってるゲームなんだが…
今考えてるのは、重商主義にして軍量産 -> ハトの都市を2つくらい落として
独立させる&本土はひたすら防衛。で時間勝利くらいしか思いつかないw
今更核ってのもAIのが早そうだし、自国に延々とICBMが落ちる様が目に浮かぶようで…
カパックは常に2国当ててたのに orz
志向云々のレス読んで思った。
一途に文明、マップランダムで国王プレイしてたが、特徴掴むために固定したほうがいいんだろうか。
防衛志向は白豚様の御嫌いな被虐文明に与えられる神罰
弱くあってこそ防衛志向なんだよ
防衛志向でももう一つの志向とUU・UBに恵まれてる王権は強いけどな。
王健は(ry
食料資源ワインだけなんてやめてくれ
メインメニューに戻るぜ
みんな、勘違いしてるが。アラブは弱くない。弱いのはサラディンだ。
よってラクダは悪くない。
最悪はドイツのサラディンかなぁ・・・。いい点が見当たらない。
首都に貝で宗教創始*2!近くに象と鉄発見!敵からほどほどに離れた立地!
よし、領土拡張するぞ!
我々は蛮族の脅威にさらされています!orz
サラディンと徳川はなぁ…
いや・・・アラブだからこそ弱いだろ
初期技術が神秘車輪で開幕の立ちあがり最悪だし
高難易度のAI戦以外ならアラブ悪くないけどさ
シングルAIは勝手に都市突っ込んでくるから防衛はまぁまぁかな。
勝率悪かったら自動的に改善荒らすようなルーチン入れてくれねーかなぁ
正直バカすぎて萎える 最近シングルやらなくなってきたし
無印ならAIがもっと賢いよ
BtsのAIは処世術的に賢いけどつまらん
BTSの猪AIはどうしようも無い防衛志向の為の救済処置
サラディンは宗教志向だからまだ許せるなー。
マドラッサも文化負けしないのは地味に使えるし。
徳川は戦争しない立地で、かつ首都に海がないと、難易度ひとつ分は上がると思う。
徳川は戦争しないと志向の恩恵を受けれないのがアレだよね。
内政プレイをするなら文句なく最弱。戦争するなら・・・やっぱり最弱かな
徳川、チャーチル、サラディン、モンティ、ブレヌス、アヌス、チンギス、同志、始皇帝、最弱は誰だ?
ちんはぎすさすがにそいつらよりはいいだろwww
チンギスは、だ
なんだこの変換
ユスティもそこに入れるのは可哀想
パンゲアを真っ二つに分けた宗教戦争が勃発!
徳川(俺)・チンギス・モンテ VS ピョートル・ラムセス・ジョアン・ルイ
そして3ターン後、ジョアンに外交勝利された
バチカン宗教をチンギスとモンテにも広めれば良かったんだろうなぁ・・・
>>300 前提として、内政に支えられてこその戦争だからなぁ
ただユニットのレベルが高いってだけじゃ初期ラッシュくらいしか有り難みがないね
それに徳川の攻撃と防衛って志向の食い合わせ悪すぎるし
>306
ライフルにデフォで戦闘力+10%と先制が付くからライフル歩兵の時代には強い。
それだけっちゃそれだけだが・・・
俺はライフル歩兵だけでしか戦争しないから、こんどやってみるかな
309 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 16:12:17 ID:FiOjiBVp
専門家経済どうやるの?
図書館建てるかカースト採用して科学者雇いまくる
ピラミッドがあるとモアベター
奴隷解放の後失速するよね
不幸が出はじめたらひたすらスパイと金で他国もカーストさせて最後までカーストでやることが多いなぁ・・・
徳川の防衛志向を利用して
防壁、城を作って貿易経済大国
徳川の攻撃志向を利用して
小数の軍による維持費削減経済大国
この二つを使いこなせば天帝でも勝つる!!!!!
冗談で身の丈に合わない難易度不死でやってみたら
国境都市に3ユニット配備が精一杯な状態で30ユニット攻めてきた (^o^)
金は商人で生み出して文化全振りとか
そんなあなたにこの一品!
「ヒッポドローム」!!
今なら大サービス!たったの50ハンマー!
>>316 なるほど。ビザンツで専門家経済やってくる
ところでお前らは新作やるのですか?
320 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 18:06:24 ID:ufMSUBer
>>287 学生のとき
たとえば三角関数の範囲の勉強なら
まずは三角関数のみを勉強したでしょ
んで三角関数に慣れたら応用のため他の分野に及んだ問題をやったはず
同様に志向の特徴掴むにはしばらくは同じ志向ばかり使い
慣れたらランダムにしたほうがいい
321 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 18:11:42 ID:ufMSUBer
>>312 他国が奴隷解放しはじめても戦争で幸福資源を奪いカーストを貫け
ってモンテスマっていう昔のエラい人が結ってた
モンちゃんなのに奴隷制じゃないのか
科学的手法で研究力がガクンと落ちるので後回しにすることが多いんだが
対策はやはり信教の自由?
つ神権政治
制覇征服狙いならね☆(ゝω・)v
>>323 めったなことがない限り科学的手法行って生物学とったほうがいい
アレク+僧院の研究力なんて人口爆発ですぐ追い越す
むしろこの時期になると科学者より商人・技術者の価値があがるから科学者は邪魔になる
326 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 18:35:46 ID:FiOjiBVp
専門化経済タイルや専門家をカチカチ手動で動かすの
がめんどくさそうなのでやっぱりやるのやめます。
327 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 19:05:22 ID:ufMSUBer
また今週末も引きこもって給料を節約するでござる の巻
最近やっと各宗教制度の強さが分かってきた
組織化は宣教師便利だし建物早いし、神権はユニット強いし、平和主義は便利だしで・・・
今まで一神教→神学→神授王権をガン無視して
信教の自由までずっと精霊崇拝だった自分を笑ってやりたい
やばいわ。大スパイ経済マジですごいな
不死で適当にやってても勝てるぐらいいいわ。
さすがほぼ全都市が生産都市だけあって生産力でも普通に勝てる
330 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 19:10:54 ID:ufMSUBer
いや
神授王権は交換要員としては最高クラスだが
交換要員以外ならガン無視でも…
神授王権の使い方については俺も模索中
331 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 19:13:05 ID:ziaxLchl
神授王権は文化勝利のお供です。
ライフルで互角とかサムライってなんなのふざけてるの?
ヒト型からくりSAMURAIだからな
自由主義後職業軍人直行して胸甲生産しつつライフリングへ向かって
取得と同時にアップグレードして戦争ってやってみたんだけどなかなかよかった
ライフルRほどの安定性はないけどやっぱうまくはまれば騎兵隊強いな
ミスった
>>335 BTSだと胸甲あるおかげで騎兵Rの方がやりやすくないか?
ナショ→職業軍人で一気に胸甲量産してライフリングで一気にアップグレード
80円で騎兵になるからメイスからライフルあげるよりやり易いし、徴兵で経済弱体化させなくて済む
移動力2のおかげで侵略もあっという間
最近は徴兵ライフル部隊と騎兵部隊で分けて、国境付近をライフル隊、敵国内部に騎兵隊で分業するのがお気に入り
他国侵略兵器としてはやはり戦車が最も強いと思うけどな
ライフルラッシュだと機動力に難があるけど戦車は一気に敵都市まで行けるし、
戦車出せる頃には1、2ターンに一体生産できる都市もあるだろうしな
339 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 20:51:09 ID:ufMSUBer
ちたまなら騎兵隊はアメリカの原住民フルボッコ以外は
正直機関銃のやられ役だよな
日露戦争では騎兵隊は歩兵に米を炊くしかなかったって英国観戦士官の手紙も残ってるし
英国本土は田舎国家同士は役に立たんと
その手紙握りつぶしたみたいだが
>>339 日本の騎兵舐めんな
日露戦争時、ロシアのコサックがせめて来たときは全員下馬して地面に伏せて銃売ってたんだぞ
どうだ、すげえだろ
341 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:04:54 ID:ufMSUBer
>>340 日本の騎兵隊SUGEEEEEEeeeee
だがちょっと待って欲しい。
シド星の騎兵隊なら、馬を相手するときは馬から降りてライフル兵として戦うのが
むしろ上策といえるのではないだろうか。
>>339 リボルバー開発される前までは騎兵隊は連射のきくインディアンの弓にかなり苦戦してたけどね
>>340 戦国時代の武士も基本は馬から下りての徒歩戦闘
一番いいのはライフルで一つ、そのままの惰性で歩兵で1つ
戦車でとどめかな。
ライフル兵<敵弾兵なんかにやられるなんてくやしい・・・っ!でも・・・
徳川で国王クリアできねえええ 技術差がすさまじいことに
金融指導者からの卒業は先だな。。科学税率がどうも上がらない
というかカパックさん科学税率80%って悪立地で何を
BtS買ってから俺、休日ほとんど金使わなくなったよ。
そもそも外出しないしなw
348 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:14:56 ID:ufMSUBer
>>343 ちたまの話で申し訳ないが
サムライが戦場わざわざ下馬してたのは
日本には馬の種類がポニーしかいなかったから
要するに馬体が小さいから甲冑付けた人間を重くて乗せられなかったという理由
フロイトの日本史にはそういう話もまるまる書かれてる
つまり騎兵隊が下馬してライフル兵としたのと全然理由が違うお
鈴木議論始まる
>>348 鈴木真哉氏の著作を読んだのかな?自らの乗馬経験を元に批判している作家さんがいたよ
「彼らは馬を知らない」って
というか中世、騎馬鉄砲隊に乗馬させたまま戦闘させた国ってあったんだろうか
351 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:35:16 ID:ufMSUBer
いや
戦国史が専門の院卒のやつとの議論と
実際に甲冑着てみた感想
そいつは実際に甲冑着て馬上槍出きるかポニーで試してもらったそうな
そしたらポニーがすぐこけて移動はともかく戦闘は無理だと
んで何より横槍や火蓋を切るなど
槍や火縄銃に関する戦闘の日本語は非常に多いが
馬に関する日本語は少ないと
それが大きい
んでライフルの時代なら乗馬したまま発砲するだろうけど
マスケットの時代ならないっしょ
ドラグーンも下馬してたらしいし
352 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:35:42 ID:OeUDKFK3
話を総合すると
武田騎馬軍団は戦国最強ってことだな
353 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:36:53 ID:ufMSUBer
い〜た〜が〜き〜
シド星に地球の話をもってこられてもね・・・
>>354 仕方ないよ
馬鹿は空気すら読めないから馬鹿なんだし
>>351 やっと名前思い出した。批判している作家というのは佐々木譲氏だ
時間があったら彼のサイトを読んでみて
>>348 ただ、日露戦争時の日本の馬も品種改良が間に合ってなく、ほとんどが中世並みの小型な馬なんだそうな
ただし、下馬の理由は馬の大小ではなく単に練度の問題
関係ないけど俺は秋山好古と誕生日一緒だZE
aaaaaaa台風のなかバイトいきたくねーーーーーーー
家でゆっくりcivやっていたいわあーーー
360 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:49:34 ID:ufMSUBer
>>358 日露戦争時は槍使う必要ないから乗馬したまま発砲でええやん
ただそれやったら機関銃の的になるけど
361 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:50:54 ID:ufMSUBer
>>359 俺も荒天準備かかりそうでビクビクしてる
>>360 それでコサックに対抗できるほどの数も練度がなかったんだ(′・ω・’)
アレク作ってる最中に図書館損壊とか台風氏ね
364 :
名無しさんの野望:2008/09/19(金) 21:58:31 ID:ufMSUBer
>>362 無印最強UUだから仕方がない
そういや俺は騎兵隊ラッシュ最近やってないなあ
飛行船ばっか使ってる気がする
286ですが、レスないよう何で質問スレに移りますね〜
大雪原から湧き出てくる蛮族は何とかならんのか
歩哨何人立たせりゃいいんだ
ラクダ弓兵はラクダから降りて弓を射てたかどうかそれが問題だ
ラクダに都市防衛つけられればつえーのに。
パンゲアで左端だったんで、もう火病ラッシュしかないな・・・
と思っていたら右端のジャージがなんかショボイスタック引き連れて攻め込んできたお・・・
ようやく規制解除…
遅レスだが
チャーチルは女王2人が強すぎるだけで赤福もあるしそこそこ強い
モンテも奴隷制使いやすいしそのために宗教志向あるのもいい
アヌスはカタフラクトが強いし馬がなくても帝国主義で序盤の開拓ラッシュはできる
始皇帝は連弩ラッシュとか鋳金アポロも可能?
チンギスはケシクの存在だけで議論を呼ぶことが可能
…徳川とサラディン先生抜かして存在意義が問われるのはヨシフとブレンヌスかねぇ
同卿の2人と1人に比べて格段に使い道に困るのがひどいのではないか
カタフはマルチでは壊れUU扱いだからなぁ
シングル交換アリはギルドルート自体後回しにされるから仕方ないけど
ありゃマジでつええよ
男ならコンキスタドールラッシュ
>アヌスはカタフラクトが強いし馬がなくても帝国主義で序盤の開拓ラッシュはできる
これ言うならチンギスも同じだろw
ブレヌスとヨシフちゃんが扱いに困るのは同意。
特にヨシフ。2つの志向とUUとUBがここまでチグハグな指導者もいないだろw
374 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 00:03:06 ID:1PpRaa0u
無印皇帝無理!
軍備頑張ると金融でも研究引き離される
研究頑張ると蛮族は何とかなっても宣戦で詰む
どうしたらいいのよ・・・
ヨシフって誰だよ
ロシアのでかいやつだ
勤労は使えるとは思うけどな、高難易度でも
素直にヨシフ・スターリンって教えてやれよw
パッチまだこねーのかよ。
いくら割れてるからってここまでないがしろにされると
俺の忍耐力も我慢の限界に来ているぜ。
ロシアは狩猟採鉱な時点で最弱レースからは脱落
380 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 00:37:45 ID:J8m5hyd8
結局、武士が下馬してたのは、日本の馬がショボいポニーだったからなんだろ?
HoI2もやってるとヨシフとか筆ヒゲと普通に呼んでしまうんだろう。
これまでの話を総合すると「ポニーテール最高」って事だな
甲陽軍鑑記にも馬に乗ったまま戦ったりはしねえよw
って書いてた気が
騎兵の良いところは、視点が高く状況把握が容易で、ヤバくなったら逃走し易い
あとかっこいい
ライフルは顔のアイコンがイケメン
さらに騎兵隊は全身のアイコンもカッコイイ
>>348 よりにもよってイエズス会絡みの書簡中で
信憑性の一番低いフロイスの記録持ち出すなタコ助
で、フロイトって誰?
まあ、将以外が馬上戦闘しなかったのは事実らしいけど
ポニーポニーいうけどお前等忘れてることないか?
当時の日本人の平均身長めちゃくちゃ低いぞ。
武田で有名な山形昌景なんて150cmだ。
対比で表すとたいしておかしくない。
それにユーラシア席巻したモンゴル馬もポニーとかわらん。
とかなんとか騎馬隊不在論にたいして反論してるおっちゃんいたな。
まだまだいろいろ書いてたけど忘れたわ
昔の日本人のほうがデカかった。
ソースは着物
黒澤明が言ってる
>>389 おっとモンゴルUUの悪口はそこまでにしてもらおうか
ケシクは戦闘力7、側面攻撃1・2付きにしろヨ!
騎馬隊は有用性が無いから無かったわけじゃなく
馬匹の数や掛かる費用が騎馬隊を構成するほど恵まれてなかったから
とかそうだとかそのようだとか聴いたとか見たとかなんとか
どの道ライフルラッシュしか能の無いプロ国王の俺としては
赤福>>古代防衛向き>うpぐれの種かつ昇進持ち>>その他
くらいでしかないのでUUが弱くてもあんまり問題ない。
軌道エレベーターktkr
日本の宇宙勝利も近い
折角だから核融合を研究して大技術者を生み出し軌道エレベーターへ!
経費1兆円でほんとに作れるのかよwwwwwwww
必要なのはハンマーであってコインではないからね
>>393 よう俺w
徳川のライフルだと、防衛持ちの引きこもり長弓がうざくないよな。
貴族くらいならサムライの時代から戦争やっても技術で負けないんだが、
国王になるとなかなか技術追えなくて、ライフルまでは非戦になる。
無印の組織指向徳川なら、古代からガンガン戦争して拡張しても結構研究出来たんだけどな…
おまえらなんだかんだいって徳川大好きだよな
日本に他の指導者がいれば・・・アメリカに複数いるんだからいいんじゃないかな・・
じゃあ義経だな ユニークユニットは騎馬による奇襲ということで 地形の移動コスト無視の弓騎兵あたりでどうか
指導者特になし、UBは刑務所の代替で厭戦75%カットがいいな
廃人になるために………『Civ4』…ってよォ〜
『アメリカ枠3人』ってのはわかる…スゲーよくわかる。
全員同一国家の大統領だからな…
だが「帝政ロシアとソビエト連邦が一緒の枠」って部分はどういうことだああ〜っ!?
ロシアとソビエト連邦は別物だっつーのよ─ッ!
ナメやがってこの枠ァ超イラつくぜぇ〜ッ!!
ローマだって初代とビザンツ神聖と分かれてるじゃあねーか!
UBにシベリア強制収容所をつくってみろってんだ!チクショーッ。どういう事だ!どういう事だよッ!
クソッ!粛清が出来ないってどういう事だッ!ナメやがって、クソッ!クソッ!
>>405 ラシュモアと警察国家で戦争すればするほど国民が幸せになるんですね。わかります
哲学勤労持ちの指導者っていないんだな
出るとしたら誰だろう?ムガル帝国のバーブルかな?
そもそも哲学的な指導者というのがよくわからなかったり
411 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 06:33:22 ID:Zpqzg0u1
>>410 哲学的とか名前で考えるんじゃない。
効果で考えるんだ。
単純に偉人が生まれる可能性がたくさんなんだから
教育制度とかインフレ改善する指導者じゃね
414 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 07:36:33 ID:Zpqzg0u1
お
今日は高台に上がれば富士山が見える
富士山見ながらCivるか
樹海でcivですか
お疲れ様です
416 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 08:08:07 ID:Zpqzg0u1
ハンマー30に変換したら10分で1ゲーム終わりますか?
>>406 中国だって秦と中華人民共和国だし
気にしたら負けだろ
>>406 逆に考えるんだ。
一人しか指導者がいないどこかの田舎国家と違って、3人から選べるだけましと考えるんだ。
マップを再構築っていつの間にできたんだろう・・・
初めて気づいたぜ。
熊には襲われたくないな…
熊田曜子になら襲われたいけど。
421 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 09:59:15 ID:Zpqzg0u1
>>418 スペインおわた
カール5世が出ない理由は
スペインでも神聖ローマ帝国でもクレームだらけになるからなんだろな
組織・防衛もいない
朝鮮なんてこれで十分なんだけどな
カール5世は神聖ローマにして、スペインはフェリペ2世でいいと思うんだけどなぁ
俺も王建は長く続いた国の礎を作った人物らしいし
根拠の無い金融より組織のが合ってるとは思う
ただ神聖ローマでマリアテレジア採用するならこれも組織・防衛のような気がするんだよな
424 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 10:27:25 ID:yZ/T5yN3
ゲームで使えるかという価値判断を挟まず考えてもそれはぴったりな希ガス。
ていうか大学がUBってイギリスの銀行UBに比べてもありえん破格の扱いだろ。。
日本人としては、秀吉か信長なら金融カリスマ攻撃あたりから2個
とかになりそうなんだけど、家康だと無印の組織は合うけどもう1個は別に
攻撃ってわけでもないよなあと悩む。
v3.17パッチでたー?
さーて、今日も徳川で頑張るぞ!
書院あんまり強いともおもわんけどなぁ・・・時期が中盤だし
ハンマー重いから研究都市になかなかいきわたらんし
でも他に何があるの?っていうのも思い当たらんしいいんでないの
それより強い弱いはどうでもいいけど火車が気持ち悪い
何度も言われてるようにどう考えても火薬の技術が必要なのは目をつむっても
あんなので壁や城の防御削れるとは思えない
どうせ火車が実在したのかも怪しいんだし、三段櫂船のUUで亀甲船でいいと思うんだがなぁ
戦闘力2→3 とかそんなかんじで
モンゴルの属国になって蒙古襲来ごっこもできるんだが・・・
普通選挙にそなえて金を貯めるよ!
クレムリンができるまで黄金期で金銭100%だよ!
銅も鉄もないけどこの大理石でアポロ立てて長弓出して技術専攻すればなんとかなると思って
伐採伐採でアポロ立てたところで元からいた戦士蛮族2匹+剣士蛮族がきてオワタ
皇帝以降だと遺産は絞りこまなきゃいかないんだな…
石あるからって色々いってたらアレクとドゴールに滅ぼされた
//
\ア
、ノ>
<\
// // //
\モ \俺 \ラ
、ノ> 、ノ> 、ノ>
<\ <\ <\
//
\シ
、ノ>
<\
ネトゲでマルチはもう懲りたんだがシングルプレイオンリーでも長時間遊べる?
前作はすぐ飽きた。500時間ぐらいしか遊んでいないのに。
そういえば、このゲームに何時間注いできたんだろうか?
1000時間は余裕で使った気がする・・・
1000時間か。
時給1000円として、百万円だなぁ。
そのうち999時間は別のゲームするだろうから1000円くらいだな
プロ皇帝だけど開拓者で負けた/(^o^)\ナンテコッタイ
斧ラッシュ初成功記念カキコ
パカルスゲー使えると思うんだけど不人気なのはなぜ?
不人気なんじゃなくて敵に回すとザコいだけ
ロシアにプーチンが欲しいな
パカルはやる気のない態度がムカつく希ガス
MODいじれるならCivFanaにプーチンのデータあがってるな
ブルで序盤に、全白兵戦ユニットにカバー(対弓強化)が付くイベントが
起きたんだが、これってすごい初期ラッシュのチャンスだったか。
相手の馬が少なければ犬戦士+カバーってえらく強いよな。
隣国のジョアンの領土拡張がすげーうざいんでどうしようかと思ってたが
結局機を逸してしまった…
どうかな・・普通の斧についた方がRはしやすいと思うが・・
犬は基本防衛用だし
パカル弱いか?普通だと思うけど。
個人的に弱いのは徳川ラグナルスターリンだな。
いつもどこかの属国になってて輝いてる所を見たことがない
あの志向のわりには弱すぎる
今まで数百回プレイしてるけど、徳川が最後まで上位にいた記憶がない
交換なしでやれば結構強い
俺もラグナルいつも逼塞してる
AIの金融文明はあんま強くならないイメージ
帝国主義志向持ってるAIが強い気が・・
資源確保のためだけに都市立てるとするなら
どの辺の糞立地まで許容してる?
・都市圏ツンドラ半分、海半分(湖と近海が半々)で
資源は鉄(領土に出ていない)+毛皮(領土に出ていない)+鹿(領土に出ていない)
・都市圏は雪原半分、海半分で
資源は銀3(恐らく世界で唯一)+大理石
下まで酷いと明らかに無いってことはわかるんだけど
上が迷う
上は普通に良立地で下も落ち着いてきたら建てるかな
帝国主義AIはAIボーナスに開拓者生産ボーナスが加わるからねぇ
超糞氷土都市乱立で逆囲い込みとかまじで勘弁
火病カー作りまくったのに弓ばっかりで役立たなかった('A`)
もうみんな覚えてないかもしれんが、前に現代海戦の話になった時に
群島マップの363.zipを誰かがうpしてくれたんだが、
それがやっと今おわったよ。総時間37時間20分(外交勝利)
土日にこつこつやってちょうど一ヶ月ぐらい。いろんな意味で長かった。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/421.zip(bts+非公式パッチ)
正直苦い勝利だった。なんかアドバイスしてくれると嬉しい。寿司も初めて開業出来たが維持費圧迫で全然使いこなせなかった。何か勘違いしている気がすごくする。
ちなみに群島の話題は過去ログみたら103スレ目だった。
んで、これの前やったのがが100スレ記念のスーリア神マップ。全然やれてない。もっと時間が欲しい。
>>459 お疲れw
奪ったばかりの都市を含めて68都市か
ちゃんと全部管理してるみたいだしそりゃ時間かかるよねw
企業は建てる都市選べるんだからウォール街都市に建てるべき
じゃないと維持費に追いつかないよ
461 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 18:15:56 ID:yZ/T5yN3
最近、パンゲアで北か南に不毛なツンドラ地帯が広がる立地で大理石がツンドラ側にあって、
囲い込みの役割もはたせて、首都との交易路確保が簡単にできそうなら
4人目の開拓者あたりを送ってもいいかなと思っている。
都市圏に魚か鹿あたりをいれられるなら充分に育つと思う・・
3.13でも維持費20とか平気でいくもんな、裁判所あっても。
けどウォール街がある都市なら金+300とか400になるからなんとかなる。
こっちのパカルは結構強い
どうやらぬくらせると鬼になるらしい、こっちが別の国に戦争吹っかけてる間に研究バーストして手がつけられなくなって終了
>>460 あー、なるほど・・・。たしかにそうだ。
ちなみに、ウォール街とOX無し。これがまずいんだろうなぁ。慢性的なハンマー不足で銀行は
ほとんど建てられてないです。正直まともな商業都市も作れなくて、金はファロスの恩恵に頼ってた、という感じでした。
>>462 維持費やばいですね。周り海しかないのに都市1つで維持費20超えられると、正直きつい。
>>454 上は問題なく好立地。人口2で鹿と鉄に配置するだけで、もう充分に使える
下は、食料資源が全くないのなら、海に面した銀か大理石の直上に建設。
モアイがあればベターだが、なくてもそれなりになる。マイナスにはならないので建てる。
>>461 魚があるなら問答無用で好立地。あのパンの量は破格。
>>451 一度だけ徳川が大帝国築いてメジャー宗教の宗主国として君臨してたことがあった
なんだったんだろう、あれは・・・
徳川と食料イベントで仲良くできたときは大国に押し上げることにしてる
大スパイ経済やってみた
法律取得するのに科学者雇わないといけないが、大科学者でるまでに法律研究終わらないときつい
二人目の偉人が大科学者だと詰む
スパイ経済難しい・・・
技術が追いつけてもなかなか追い抜けないから、なかなか勝てない。
みんなどうやってんの?
まだ、日本語化パッチ3.17出てないのかー・・・。
パッチきたーーーーーーーーーーー!!!
うはwwまじだwww
473 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 20:15:39 ID:gMV4Hrt7 BE:133243834-DIA(147323)
釣りかと思ったらマジか
釣りかと思ったらマジで釣りか
釣りじゃなくてマジできた!
釣りじゃないから恥ずかしくないもん!
やっぱりパッチ来た詐欺がないとcivスレじゃないよな。
と冷静さを保ちながら書きつつ
ドキドキしながらCFのサポートページを開いた俺。お前らには本当にがっかりだ。
土日はCF社員も休んでるだろ
479 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 21:28:07 ID:Zpqzg0u1
オンリーワンになればいいんですね
>>468 俺は3都市+予備の開拓者確保した状態で70〜80T(不死・速度普通)
の間には終わってるけど。場合によるけど科学者雇用は1都市だけで、
法律完成前(65T〜75T)には大科学者抵出てる。出た後は小屋に切り替えてるわ。
小屋建てて無いってことはないだろうから、新都市にルート(交易商業+1)を
引いてないとか?オアシスや漁業持ちなら淡水湖も使うといいかも。
まぁ結局のところ金都市が確保できないのなら、2都市でもいいと思う。
要は開拓者だけ作っておいて、建設予定地の視界内にAI開拓者が
入ってきたときに建設しちゃえばいいんだから。
不死を小屋経済でやってるがーは少ないのか?
6都市が目一杯なんて状況だとスパイやったほうがいいのかな
今日もライフル一番乗りできなくて詰んだぜ
ぶっちゃけ領土の広さ=国力ってわけでもないよね
皇帝で斧から戦車まで5度にわたる侵略でパンゲアの半分を手にしたが技術遅れまくって死んだ
8都市くらいしかないエカテリーナに余裕で負けてる・・
484 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 22:04:30 ID:Zpqzg0u1
>>482 6都市なら小屋経済より官僚経済のほうが効率良い予感
都市の間隔や広さ等
立地に寄るのでマップみないとわからんけど
ちなみにスパイ経済は一応小屋経済の枠に入る
少し飽きてきたんだけど、気分を一新させる楽しい方法ってなんかない?
486 :
名無しさんの野望:2008/09/20(土) 22:06:35 ID:Zpqzg0u1
それでもディアブロ2スレよりは伸びてないんだよな・・このスレ
>>482 俺も6都市でやってるけど、自由主義→ナショナリズム取りつつ
ライフル一番乗り自体は小屋(ビーカー)経済でも難しくない。
ただ、ライフルだけで制覇できるまでの余裕はさすがにないなぁ。
まぁ2国くらいは落とせるので、そこから企業創始すれば
どうにでもなるけど、それでも物理や共産は取られちゃう。
アメリカ遺産の資源もほぼ取れない。
技術リードしてたら自由主義→天文学で天文台建てつつカノン目指すかな。
経済学・憲法・企業取らないで金銭は私掠船と、アホみたいに溜め込んでる
AIにゴミ技術売って確保してる。石あるか防衛志向だったら当然城も建てる。
カノンと騎士あれば、誘われた戦争でなら都市落とせるしね。
物理まで抜ければ、飛行船でほぼ負けなくなるし。
男は黙ってハンマー置換経済でしょう
いわゆるちかんプレイ
不死小屋研究経済なら、
・ライフルRまでは官僚小屋
・次にライフル徴兵(技術追いつかれたら歩兵一直線)
・戦争終わったら表現の自由
で行けるだろ?
ライフリングが遅れているのは、多分OX大学建てるの遅いんじゃないかな
技術遅れてても勝てるようにならないとスパイしても意味ないんじゃね
なんか大陸で3文明くらいのときに、しょっぱなに戦争屋の代わりにカエサルが突っ込んでくることが続いて困る
プラエ来たらどうにもならんし
ライフリングRしようとしたらシャルルが擲弾兵で待ち構えてたでござる、の巻
お〜るハイル・ブリタ〜ニア
>>685 低難易度でAI全員を同チームにしてプレイとかどうだろう。
一度プレイしてみたけど、開拓者じゃ1VS6でもありえん速度で研究ぶっちぎれたから
次は将軍辺りでやってみようかと思ってる。
チームの研究速度は6倍のはずなのだが、こっちは大量生産を持ってるのに
向こうはようやく官僚制の開発終了とか、どんだけ開拓者ぬるいんだよとw
まあ俺
>>439なんだけど
研究が早すぎてユニットの陳腐化も凄まじい早さだから、生産するのもめんどくさくなってきて
戦争せずに宇宙船飛ばすかーとか思ってたら、非戦で制覇勝利された/(^o^)\
勝利条件見ておけばよかったorz
ライフルRで敵が敵弾兵って普通じゃね?
AIは真っ先に軍事科学と鋼鉄取りに行くパターンが多い気がする
俺も死メインだけど、科学者雇用しつつきちんと偉人消化してれば
自由主義とライフル一番乗りはそんなに難しくないよ
ただライフルRの時に、思いがけず戦争が長引いちゃったりして
結局最後まで取り戻せずに負けたりはあるw
戦争苦手なんだよなぁ
↑不死っす
>>495 実際のところ、AI同士の技術交換あるから
チーム無し状態の6倍と言うわけでもないんだよね
ただし徳川以外
500 :
468:2008/09/20(土) 22:56:43 ID:TayUHhiw
>>481 プレイレポにあった大スパイ経済を試してみようと思ってて小屋0なんだ、陶器の研究もしてない
難易度はとりあえず不死、なれたら天帝の予定
研究ルートは初期資源改善後、法律一直線。小屋を将来使わなくなること前提で法律までのビーカーをどうやって捻出するかのが最適なのかで悩んでた
少し考えたら偉人ポイント調整でなんとかなりそう
501 :
495:2008/09/20(土) 22:56:48 ID:FzotQMhZ
すまん、アンカーミスってた……。
>>485だった。
502 :
495:2008/09/20(土) 23:03:06 ID:FzotQMhZ
連投になってすまん。
>>495 チーム組んでると技術交換は無いよ。
誰か一人が技術を開発したら、自動的に組んでる全員で共有される。
今日はもう寝たほうがいいんじゃないか?
>>482だが、表現が大げさ過ぎたな
確かに難しいとは思わないよ
でも4、5回に1回ぐらい、ライフリングを一番乗りできないことがあるんだよね。到達がAD1300〜AD1500ぐらいで。
あるいはグレネーダーが出てたり、騎兵隊が出てたり。
>>497の状況になることは多いけど。
ついでだから話題を振るけど、ライフル後の研究はどうしてる?
で戦争してる間に奴隷解放ラッシュが来るからいつも民主主義にいってるけど、蒸気機関とかと交換するほうがいい?
戦争失敗のパターンで一番多いのは、データで現存ユニット数見たら十分すぎるくらいにいるのに
何故か攻略部隊のスタックが足りない状況になってるパターン
あああ、またアンカー間違ってるorz
開拓者で負けて気が動転してるのか……。
今日はもう吊って寝るわ。おやすみ。
いや
チームありの状態だと確かに研究ツリーとビーカー共有している状態になるわけだが
6人編成ならば開発効率6倍かというとそうではなくて
確かに速度は1人のときに比べて6倍にはなるが
チーム無し6人の状態でも技術交換によってある程度の技術は共有されているわけで
技術交換によって物の数に入らないのは徳川くらい
同時研究によるビーカーの共有こそ無いものの
6人チームのときに比べて1/6かというとそうではない
ということ
群島マップやってみてるが
これ、l平和だと眠くなるぜ
さっき教えてくれた人d
今からCiv4を始めたい。
wikiをさっきの質問から今まで読んでて、無印+BtSを買えばおkというのは分かったけど。
無印の指導者(徳川とか)はBtS入れても使えるのです?
BtSを入れるタイミングは、[無印を一通りプレイしてからBtS導入]か
初プレイ時にはもうBtSは導入しておいた方がいいのか、どっちがいいですか?
指導者は増えるだけ、減りはしない
無印の記憶をほぼ失ってる俺としてはBtSからで構わんと思う
インタフェースがクソだから無印はお勧めできない
無印で使えた奴は全員使える(ただし志向などは若干違う)
自分は無印→BtSだったが最初からBtSからで構わんよ
ノブヤボ無印とパワーうpキットがあるなら多くのものが後者をやるだろうということみたいな
> 無印の指導者
もちろん使える。
無印をちょっとやった後にBtSやると、
無印で覚えたばかりのシステムがBtSで変更されてて混乱するかもしれん。
最初からBtSの方がいいんじゃない?
>>509 買うとしたら無印 + BtSじゃなくて
デラックスパックっていう無印・WL・BtSが全部一緒に入ってる奴の方が良いよ
インストールするときにはWLを除いて入れればいいだけだし
もしWLやりたくなったらその時に最初から全部入れ直せばやれるし
もちろん分かってるとは思うけどレス読んでてちょっと気になったんで一応書いておく
>>482 んや、小屋スパムが基本でしょ
国土狭すぎの時は仕方なくラッシュするけど
6都市(中核3、それなり1、数合わせ2)あれば
自由主義から先行逃げ切りするのは難しくもない。
お前らって基本何勝利してんの?
あれ、無印+BTS買うのとデラックスパックだと
デラックスのほうが安い?
518 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 00:10:32 ID:JZfntQAI
若干ね。
アマゾンでみたらデラックスのがちこっと安いな。
店頭買いなら無印は多少引いてるかもだから安いほう選んだらよさそ
>>394 一兆円って案外安いな
そんなもんで作れるんだ起動エレベーター
安くないだろ
1兆円あるなら桃太郎ランドが買えるぞ
>>521 >必要強度の約4分の1の強さの繊維がすでに造られているという。
いやー、多分作れないと思うけどね…w
作ったところでイスラム過激派の恰好のテロ目標になって絶対1年も持たない
日本が宇宙勝利しやすくなっちゃうもんな
どっかがスパイで破壊活動しそうだ
官僚経済って首都と生産都市以外の都市は専門家雇うの?
マウソロス建てて音楽一番乗りして
首都にアカデミー、民族叙事詩、衛生施設を建て国教予定の仏教も布教し
黄金期発動。平和主義、カースト、官僚制に変更し科学専門家に全振り
みるみる首都から科学者が登場するのに満足した俺は
11ターン後に国教を定めてないことに気がついて静かにゲームを終了した。
なんかすごーく調子よく拡張して
これ多分勝てそうだなーと思ったときに
取れそうだった蛮族都市を横取りされて嫌になってゲームをやめる
なんかそんなのが多いな俺…
>>529 官僚経済ってのはよくわからないが
官僚制の+50%商業を最大限に生かすなら首都小屋ずくめ人口もできるだけあげとくのがいいよね
そんでそのほかの生産都市以外を小屋にするか専門家にするかで小屋経済か専門家経済かに分かれるってだけ
>>531 おれは1手差で取られたときはおもむろに宣戦する。
そのあとの展開とかゲームの勝利とかは特に気にしないw
蛮族小屋の取り合いで、AIの斥候に1ターン勝ちして戦士5体沸いて、AI斥候も逃げ場無しの状態で巻き込めたらなんかにやにやする
そのパターンだと何故かAI斥候をガン無視して自分の斥候が集中攻撃食らったりするんだが…
AIの蛮族補正のせいで、AIとPCどっちにも攻撃できるなら勝率が高いPCを攻撃するんじゃない?
マジで大スパイ経済オススメ。これ糞強いわ
金融都市0でも都市管理できるぐらいじゃないときついけど
序盤は専門家1人雇うだけなんで生産力もいい+金銭科学施設なしでいけるから戦争の準備は万全
序盤は囲い込みすんだら生産力と食料が豊富な都市一つに図書館(大体首都か第2都市、速さが肝心)
で残りはモニュメント→裁判所ってやってるんだけどすごいいいな
大体不死でもマンサさえいなきゃ道教創始できる
で全都市生産なんで生産力でも勝てる。但し戦争が始まると維持費とかで0%でも赤字なんで何とかやりくりしないとダメ
537 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 02:29:48 ID:vv6nvnzG
こっち戦士相手セッコウなんでしょ
それならセッコウ叩くんじゃまいか?
官僚制経済ってのは、首都のみに小屋をしく経済。
首都以外の都市を生産都市にして、
施設がそこそこ揃ったら富を生産させて100%にするのと
首都以外の都市は商人をできるだけやとって100%目指すのの二つある
うっさいはげ、見苦しい。
事典の移動にも鉄道テクノロジーにも石炭資源にも書いてないから、
鉄道に石炭か石油が要るとはおもわなんだ、がっくり
俺もプロ国王だがひさびさに開拓者でやったら外交勝利されて負けたよ
しかも自分で作った国連で自分でだorz
ついついヤンチャしちゃう低難易度だとありがち
ダントツだしあと2ターンで宇宙船到達だしここは適当に投票するかー・・・あれ?ってのはたまにやっちゃうな
>>534 動く順番が
プレイヤー→AI→蛮族
になるから、AIが逃げるんだよ
>>536 つーかむしろ戦争して技術遅れそうな時大スパイ出すわ
シングル交換アリだとそこまでこだわらんでもいい気がする
交換無しだと糞強いけど。マルチで万里禁止されてるくらいだしね
不死OCCではじめてやったのだが…
マンサの研究スピードと遺産の建造スピード…どんだけ早いんだよ
製鉄所が立ってる都市で建造負けるってありえん!
548 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 07:29:25 ID:vBXkZqBt
終盤のOCCはカースト国有化だよ
それでもハンマー不足に悩まされるけどね
549 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 08:47:28 ID:vBXkZqBt
>>532 前半半分あってて半分違う
まず1つ目として全土に小屋を撒き散らす小屋経済
コインをビーカーに変換する純粋小屋経済と
スパイポイントに変換する小屋型スパイ経済と
場合によっては文化勝利狙いで文化に変換する文化経済がある
小屋経済のメリットは高出力であること
逆にデメリットは広い肥沃な国土を必要とすること
次に2つ目として首都のみに小屋をおく官僚経済
首都に増幅建築物を集中させそれ以外の都市は偉人都市か生産都市にする
生産都市と偉人都市で維持費を賄い
ビーカー100パーセントで首都の科学増幅効果を最大限生かす官僚首都経済と
逆にビーカー0パーセントにして首都の小屋で維持費を賄い
専門家でビーカーを出す官僚専門家経済がある
メリットはピークが速いこと
逆にデメリットは工業化時代以降伸び悩むこと
最後に3つ目として小屋を一切建てない純粋専門家経済がある
科学者を雇いビーカーを科学者に頼る科学者経済と
スパイを雇い大スパイを出す大スパイ経済
またハゲを雇って宗教プレイで遊ぶ宗教経済がある
メリットは高生産力で適応力が高いこと
逆にデメリットは維持費を賄うのに苦労すること
まとめると
現在完成している経済構成は大きくわけると3つでさらに細かく分けると8つになる
どの経済がいいかは立地に依るので場合に応じて使い分けが肝心
専門家経済も商人都市とか作れば金が増えそうな気がするけど、あんま強くないの?
Civ戦略の欺瞞というのか
MAPがよければどんな戦略使っても 上手く機能するんだよな
悪ければ何をやっても低効率になる
資源皆無の日本がジリ貧に陥り中韓に併合されるのは時代の必然ということか。
>>551 そりゃ条件が良ければ上手く機能して
悪けりゃ低効率になるのは当たり前なんじゃ
専門家経済はハンマー都市に金を作らせれば維持費は賄えると思う
全土に工房をまき散らかし国有化とカーストでハンマー出しまくれば大もうけである
ただそれまで生き残れるかどうかは知らん
>>553 つまりさ、どんな経済スタイルがいいとかは好みの問題で、
どれが強いとか そういうことには全く意味がないということを言いたかった
日本の資源は高機能労働者だけだったんだけど
なぜかここ最近それが機能しなくなった。
2のキャラバンで食料輸送復活すればマップの不利云々は無くなる
アルファ・ケンタウリでもチート紛いの威力だったし
AIが使いこなせない機能復活させるのは無理だけど
工房は直接変換で金にもビーカーにも文化にもなるから最強にちがいない
つまり勤労無敵伝説
昔の話なら、金があった時期とか、石炭があった時期もあったな。
どんな戦略使っても同じとか本気で言ってるわけじゃないよな?
例えば平野ばかりだが食料資源は豊富な立地ならば専門化経済向きだし
食料資源は無いが草原が広がっている土地ならば小屋経済向きだ
金融志向なら小屋向きだし、哲学なら専門家向きだ
序盤のUU等を活かして早期に勝利確定を目指すなら専門家経済が有利だし、
時間をかけて勝つプランなら小屋経済だろう
どんな状況でもこれが一番っていうのは無いから
状況にあわせて戦略を選択するのが楽しいんだと思うがなぁ
555は食料もなく草原もない立地だとどうしようもなくね?っていいたいんじゃなかろうか
逆に食料もあって草原もある立地なら小屋でも専門家どっち選んでも間違いじゃないわけだし
大抵は561みたいなどっちかしかない立地だとは思うけど
土地が無ぇ、銅が無ぇ、馬も無ぇ、食料資源が首都しか無ぇ
オラ、こんな立地いやだ〜〜〜
首都人口、たったの4か・・・ゴミめ
平原はもうイヤだぁあああああ
隣国に恩売り、銭こば貯めて
ケンタウリでべこ飼うだー
なに?土地が良すぎてどうやっても勝てる?
次ゲーいこうぜ
土地が悪すぎてなにやっても微妙?
そのデータをうpする作業に入るんだ
国王シャルルマーニュで内政ヌクってたら、序盤にも関わらずシャカ攻めてきたんだが、
弓兵がインピと斧兵からなるスタックに1/3以下の数で耐えてくれた。
渡河攻撃だったのはあるけど、こういう時の防衛志向ってホントに強いな。
Amazonのレビューにオンラインは雑魚ばかりってマヂですか?
オンライン・ヤッテルガーですね、わかります
さて、群島マップでciv4の現代海戦も楽しんだので
誰かデータをうpしてくれる暇な人はいないか?さすがに初期で完全に積んでいるデータは
嫌だが、大体許容する。クリアした、または負けたbc4000年のデータで可。
この連休で頑張ってみる。
俺のスペックは
・国王…徳川にトラウマあり。ただしそれだけ。
・皇帝…初期滅亡率高め。外交失敗で負ける。以外なら勝利を無理やり引き寄せる。
・不死…一度もやったことなし。遊びがなくなる気がして気が引けてる。
・天帝…動画とレポ見て楽しんでます。
食料資源も無い平原だらけの都市は本当にどうして良いか分からん
そんなトコに建てるなって事か
まあ、資源確保するためだけと割り切れれば建ててもいいかも
囲い込みで必要になって仕方なく建てた場合は他都市から灌漑引いてきて
人口増やせるだけ増やしてから徴兵連打で廃墟にする
生物学と寿司屋後はそこそこ使える
灌漑も引けず、人口6までいかないときは糞なりにハンマー特化で○個必要系の施設の数あわせ
食料も無い貧しい土地とかどう考えても戦争フラグだろう
豊かな土地の奴との差はどんどん広がるから早ければ早いほどいい
平原だらけ都市は、最初は労働者育成所
労働者の数が足りるようになったら、劇場や大学だけ地道に建てる
生物学と国有化まで堪えれば立派な生産都市
不死はまだ初期Rとか遺産Rとかもできるしまぁまぁ楽しめるぞ
テンテイとかになると初期Rや遺産Rはシボン
初期Rで経済破綻寸前まで、というか経済破綻するのが楽しい俺はテンテイやってない
先生
生物学まで耐えることができればゴミとカスを足して3かけたような都市でも生産都市にはなるとおもいます・・・
生物学とか国有化とかそんな時期から巻き返せる土地ならどうにでもなるんでない?
ひどい土地でそのまま内政とかしてたら
大抵技術遅れすぎてどうにもならなくなるか、戦争屋が大帝国築いてる気がする
まあたしかに平原の扱いには困る 中途半端すぎ
ふいたww
なんだこの金。オラニエに刃物だな
でも隣が好戦的なローマって事はユリウスかな?
ちょっとやってくるw
最初の開拓者+斥候の視界内に、
資源一つもなかったことを何故か思い出した。
プロ皇子がつまったような配置でそんなやばいわけないだろと
思ってたのに画像見たら吹いた
くやしいwww
>>583 銅、馬、鉄、石炭、ウラン、石油、アルミが埋まってる神立地だったんだよ
首都が完全に生産都市だな
首都は小屋で敷き詰めないと嫌なオレとしては遷都前提だけど
となりのキチガイを序盤どうやってかわすか…
やってみてるが、BC1000時点でローマに負ける要素が無い
これだけ自由度高いと逆になにか縛りを入れたくなってやりにくいな・・・
>>580は金を全部活用するために序盤は氾濫源は農場の方がいいかなぁ
そしたら氾濫源パン4+もろこしパン6で余剰がパン6でて、金山のパン-2*3は確保できるね
成長のためには水隣接草原も農場の方が良いのかな
スレに呪われたのか平原ばっかりだ
畑にして黄金期でハンマー出すぐらいしか思いつかん
>>549 小屋スパムは肥沃でないと難いけど
国土はそれほど広くなくても(首都+良立地2+普通1〜2+数合わせ1〜2)いける
そこのもろこしパンは序盤は5じゃねーかな
ライフルRや歩兵Rまでに6都市(オックスやウォールの必要要件分だけ)あれば十分だよなぁ
工業化以降はその6都市だけしかないと苦しくなるから
そこらへんで国土拡張行くか、文化目指すか決断せんといかんけど
にしてもオラニエは出鱈目に強ぇな
徳川のクセでモニュメント伐採用労働者を派遣しちまう
2
あああ、ダイオレスでやっててあと冷凍室だけだったのにハンニバルに文化勝利やられた
てか、絶望サラディンって言うけど結構強くない?
一国だけ異教徒だったけど最後までスコア一位でがんばってたぞ
599 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 16:24:28 ID:aRFUiq3C
つまり、絶望の肩書きは徳川さんに譲るということですね
スレの力を結集してCFに抗議しまくって
せめて国内限定でもいいから徳川の志向矯正パッチ出させようぜ。
沈黙は肯定の意味にとられてしまうんだぜ。
こんなゲームにまじになっちゃってどうするの?
>>600 好きなようにすればいいだろ
もともと好きなようにカスタマイズできる仕様なんだから
志向はこのままでもいいので
侍をもっと強くしてくだしあ、先制2くらいで
604 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 16:32:36 ID:JZfntQAI
志向変えるだけなら自分でできるしW
徳川は別に弱いなら弱いで構わないんだが
日本人のイメージにあってないのが微妙だと思う
まずシェールって何だよ
行動パターンが特徴的っていうのは
無個性に比べたらキャラクターとしてとても幸せなことだと思うんだ
鎖国主義者とか宗教狂いとか
>>602 わかってないな。ローカルで変えたって意味ないだろ。
日本に対するいい加減な認識は許さないぞというアピールをすることが重要なんだよ。
これを放置したらまた5でもおかしなことになるかもしれないし
最悪五輪の野球同様に日本がはずされてしまうかもしれない。
とりあえずCFに圧力をかけて実績を作ることが一番の目的なんだよ。
そうすればCF経由でシドにも伝わることだろう。
侍もなあ。長弓の時代に戦争なんてしたくないよ
火力発電所がUUとか風変わりで面白いからむしろ現状が好きだな
志向も尖っててカッコイイ
>>607 すまんな、もうかまってあげられる時間ないんだ。
またそのうちな。
アメリカ人が作ったゲームのバランスがおかしい!
日本人は今こそまとまるべき時だ!
他6人地続きで俺だけ隔離されてて群島とかふざけてるの
ゲームの抗議の為に纏まるなんてどこの半島民族だよw
そんなに力が余ってるなら、もっと国の為になる事で纏まれ。
つか、civ5で日本が居なくなっても、ゲーム自体が面白ければ全く問題ない。
>>615 皮肉で言ってると思われw
アジア人の意見を参考にするとろくなことにならないよね。
aocの亀甲船のアホっぷりでもcivの火車でも皆それはわかってると思う。
新作のコロナイゼーションはアジア出てこないから、こういうのは減るだろうね。
さすがシド神はゲームオタクなだけあって解っていらっしゃる。
620 :
580:2008/09/21(日) 17:41:56 ID:aJaZ8K73
レス&プレイレポくれた人thx
とりあえず首都を生産都市として活用すると言う発想がありませんでした
初手から間違ってた予感……レスを参考にプレイし直してみます
特に
>>594のセーブデータも市民配置もいろいろと参考になりそうで大変ありがたかったです
ありがとうございました
>>594 3回やったけど全てドゴールかローマが交互に、もしくは同時に攻めてくる構図ばかりでした
外交力が足りないかエネルギーが足りないかなんでしょうね
これも見直してみたいです
愛国心は皆無だが5で日本なくなってて、ゲームがすげえ面白かったらさびしいかもしれん。
指導者については話がまとまって絵がでてくるなら
wikiや村とここのテンプレですこし大きめに扱ってテンプレ新指導者追加したらいいんじゃないかねえ
>>597 ちゃんと見たら普通の群島だった
忘れてください
名案だが、意見をまとめるのが難しそうだね
>>607 というか あれわざとやってるだろw
宗教とか企業とか文明固有の欲しいわ
愛国心は人並みに持っているが、5の無印で日本出なかったとしても、拡張パックで出るだろうと思う
徳川が攻撃組織じゃなくなったのも不満だが
シェール油精製施設が日本人なら誰でも知ってるような何かになってくれれば
Civの日本に対する不満は9割超解消される
>>580 これやろうと思ったが画像でフイタのでやめたw
>>597これ途中までやってみた。最初の所で5都市作れる。
首都を生産都市にしてあと4都市を海からコインを得れれば
なんとか国として機能しそう。
けど、やっぱり氷土とツンドラしかねーぞ。Rかけようにも群島マップ
みたいだから無理だし。でもとりあえずやってみる。金融だからなんとかなりそうな気もする。
気のせいかもしれんが。
というか朝鮮の火車って何アレ?
架空の兵器出すくらいならまだガレー船のUUの亀甲船の方が…
>>626 城の代わりに「天守」
劇場の代わりに「歌舞伎小屋」
市場の代わりに「問屋」
ってとこかな?でも火力発電所がUUっていう独特さがなくなってやだな
火車はペディアに何か書いてあるんじゃないか?
シヴィロぺディアにはそれっぽいこと書いてあるんだけど
wikipediaの方にはさっぱり
>火車(かしゃ)
>
>生前、悪事を犯した亡者をのせて地獄に運ぶとされる、火が燃えている車のこと。仏教用語
>火車 (小説) - 上記から題材を得た宮部みゆきの小説
>火車 (妖怪) - 日本の妖怪
>中国語から蒸気機関車もしくは列車のこと
ザラ・ヤコブなんてWikipediaに載ってさえいない
韓国強くしないと、普通に地球からCivなくなっちゃうから、そこはしょうがないよ
あいつら民族的に病気だからな……
調べればどっちも出てくる事は出てくるな。
火車は15世紀の発明だそうだ。
まああえて朝鮮選ぶ奴もいないと思うがw
ちょいとググッたけど、「ロケット朝鮮起源説」の主張に使われている兵器みたいよ。
捏造の臭いがプンプンするw
>>627 スマン
自分でシャッフルにしといて勝手に大陸マップだって思い込んでた orz
大陸なのに自分だけ島?しかもツンドラ&氷土?ってupしたけど、後でWB使って
みたら、寒そうだけどそれなりにどうにかなりそうだった
ゴメンネ
領内に石油が全く無く海に隔てられた北の果てのツンドラに
ぽつんとひとつだけ沸いているとか日常ちゃめしごと
>>637 ああ、なるほどね。
ファロス取れたし、ロードスも取れるかもしれん。
あとは天文学一直線でなんとかなるかもな。
海から即コインを期待できる金融はやっぱ強い。
>>639 FfH2の領主邸、縛鎖の柱と合わせれば
ニートがハンマー2、文化1を生産するのか
ニート経済が成り立ちそうな勢いだな
SACRED PLUS UW:セイクリッド・プラス Vol.9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1184334932/ 前回、セラでブロンズをクリアしてから長らく休憩しておりました。
その間、ディアブロUのヘルをクリアしたりしましたが、やはり、
このSacred plusのほうが私には合います。
長い旅路、様々な人との出会い、大いなる使命、強大な敵。
本当の世界がそこにあり、モンスターや人間が共存する世界。
こちらのほうが冒険しているって感じがしてとても好きです。
アンダーワールドも購入し、ドワーフで始めたら全部英語になってビックリ。
てっきり、plusの部分は日本語でできると思っておりました。
ドワーフの愛嬌ある可愛らしい走り方がよく、火炎放射にも憧れてたんですが、
英語がネックになったので諦めて、グラディエーターのシルバーで始めました。
シナリオ部分が重要になるので、私みたいに英語力ゼロだとクリアも危ういと思いまして。
YOUTUBEで動画を見たりして、グラディエーターが跳ねてるのを見て、
ディアブロVの動画とダブりましたが面白そうですね。
現在はまだLv8、2つめの街「ポルトヴァラム」です。
シルバーだとやりがい有りますね。なかなか進まない。
グラディエーターでシルバーやゴールドをクリアして、
plusを極めたと感じたら、アンダーワールドに移行したいと思います。
今度もまた世界を救う旅を頑張ります。
今、OCCでプレーしてるんだが、バチカン決議で都市を1個もらった
バグ?
バグだけど3.13で直ってた気がする。
非公式パッチなしでも
>>626 問屋:雑貨商の代替、奴隷生産の不満継続が1ターンに減少
惣村:裁判所の代替、封建制で解禁、徴兵の不満継続が1ターンに減少
監獄:幸福度+2 とか
^^;;
企業関連の強化があったらおもしろかったかもね
宇宙勝利しようと思ったら直前に文化勝利されるって俺何回目だよ
戦争嫌いを直して敵都市を焼きにいかないとなあ
アレクが最悪の敵がいるにもかかわらずコロスケの宗教勧誘で入り込んできて仏教同盟がズタズタにされたでこざるの巻
>>649 文化勝利される状況って巨大国家もしくはその属国になって保護されている、
防衛同盟で仲良し国家がある、AIも文化爆弾で一気に上げてくる、こういうことなのか?
直前までわからないとか無い気がするんだが。
>>648 UB:日本企業(工場の代替)
緊急生産の代わりに「サービス残業」が使える(建設された都市では金銭による緊急生産の費用-33%)
てか属国の状態で勝利って出来るの?
>>646 惣村って知らないなあ。
奉行所:裁判所の代替、生産ユニットに経験値+1
高架高速道路:公共交通機関の代替、金銭+10%
とか。
これ以上軍事力ばっかり上げるのもバランス悪そうだが。
ゲームセンター(ヒットゲーム5本)でいいよ
志向は金融防衛
>>653 そんでもって、社会制度にホワイトカラーエグゼンプションが追加されるわけね
>>520のやつ、40票しか入っていないな。なんでだろ。目立たないからかな。
つか、civ村の管理人今も滅茶苦茶頑張っているよなぁ。よく見ると管理人ここにいるし。
その割にはciv村あんまり流行ってないのは寂しいな。
匿名で発言するのに慣れてしまった人は記名では発言できない
>>654 属国でも文化勝利可。
マンサが自発的属国になって文化勝利とか聞くね。
自分の属国だと怒らせて属国破棄させるくらいしか方法がないんじゃないかな。
日本は歴史的指導者が少ないのが良くないね。
小泉でも出すか?
662 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 21:58:24 ID:vBXkZqBt
>>655 HIGH WAYはむしろアメリカのUBのイメージ
現代政治家はタブーだろう、歴史ゲームなんだから
海外でも有名な日本人の指導者ってどのあたりだろうか・・・やっぱりノブナガやシンゲンあたりとヒロヒトかな?
664 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 22:00:19 ID:vBXkZqBt
>>661 俺は宗教上明治天皇が出せないから
代わりに伊藤博文を主張している
>654
制覇・征服・外交・時間以外の勝利は無理だが文化と宇宙はいける。
607 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/09/07(日) 16:49:08 ID:gvL2vy1X
明治天皇は宗教上無理だから
伊藤博文を押したい
小泉はFFで顔グラフィックは用意されてるんだよね…
早い時代からスパイ専門家を2雇えるNINJA屋敷とかでいいだろ
彼らの感覚だと
忍者≠スパイ → 忍者=軍事教官 にされる気がする
671 :
名無しさんの野望:2008/09/21(日) 22:07:15 ID:vBXkZqBt
大忍者経済はじまったな
ただでさえ大スパイ経済が猛威を振るってるマルチで
そんなのが出たらマルチ最強国家になりそうだ
スパイ二人はバランス崩壊するw
聖徳太子…哲学/組織
北条時宗…防衛/組織
豊臣秀吉…金融/創造
徳川吉宗…上様/松健
東条英機…帝国/攻撃
小泉純一郎…金融/カリスマ
日本はスパイのUUで忍者が欲しいな〜。
敵ユニットを暗殺する能力あり。
毒の効果1.5倍でもいいけど。
忍者 スパイUU 定住偉人を暗殺できる
スパイの任務成功率upとか移動の速度が倍とか
そこらへんが現実的か
大久保利通辺りで良いだろ
小泉とか一体何やったんだよ
スパイ強化はそれだけでバランスブレイカーの臭いがするな…
大スパイ使って敵ユニットを一体削除とかならまだ良いんじゃね
日本UB 港代替でなんか 鯨から幸福+2 一部国家からペナルティ-4
スパイだけに任務にすっぱいすることもあるけどな
>>678 小泉は単純にFFでそっくりさんが出てきたから
移動力倍くらいが丁度いいかなぁ
つーかマルチの徳川はシングルほど弱くないから
変にテコ入れすると手がつけられなくなる恐れがある
すっぱいネタでしょっぱいギャグとはこれいかに
FFで思い出したがカンジ・タケノがいたな。元ネタが石原莞爾っぽいんだが。
そういえば偉大なスパイで服部半蔵でてるな
服部半蔵は本当は〜
とか思ったが日本人でも誤解してる人が多いんだから海外ならなおさらか、と納得しておいた
忍者UUは捕まる確立が1/2くらいでちょうどいいんじゃね。
あんまり面白くないけどさ。
スパイのUU化するなら、現代スパイは別に設定しておかないと陳腐化しなくてインド並みのチートUUになるな
インドはチート
オランダはチート
イギリスもチート
マンサもチート
サルもチート
チートゲーですね^^
>>580 を今までやってたw
十字軍クエストをクリアしたり
火器ユニットに行軍スキルがつく神イベントが起きたり
特別奇襲戦車作ったり
色々普段とは違ってて面白かった
何にせよオラニエは神
むしろこうだろ。
九七式中戦車チハ − 戦車の代替。戦闘力26。石油なしで製造可。
ガソリンいらないらしいし、資源不足の日本らしいじゃん。
戦闘力高すぎじゃね・・
忍者は特殊任務、偉人暗殺がいいな
と思ったけど強すぎかw
それならゼロ戦か大和の方がいいわ
>>694 む。そうなのか。しかしこれ以上下げると海兵隊に勝てなくなる…
戦艦代替とか弱すぎていいなw
最弱一直線で
>>693 ディーゼルエンジンでも石油は必要でしょう
チハは二次大戦時、一世代古い戦車だったからもうちょっと戦闘力落として良いかも
>>658 使用するメリットが特にないということなのでしょうね。
あるいはメリットがデメリットを上回っているか。
フォーラムに価値を感じてくださるなら、よかったらトピックを立ててみてください。
皇帝レベルぐらいまでの話題でしたら少なくとも私はレスを付けますよ。
志向:攻撃 組織
UU:侍 剣士の代替 先制2
UB:武家屋敷 兵舎の代替 白兵戦ユニットの経験地+2
これくらいならきっと許される。いや強すぎるか
CIV村見てることは見てるんだが
思いつきは敷居の低いこのスレに書いちゃうな
自分のレスが村の方でもまとめられてたらちょっと嬉しいけど
UU戦艦大和マダー
最小マップに18文明詰め込みプレイ楽しいよ
次は
>>597 やろうと思ったら消されてた
残念…
人がうpしたデータで遊ぶの楽しい
次こないかな…
>>700 お、いたいたw
いやー、使っている人は使っているし、使わないのは知らないだけのような気もする。どうしてもwiki(という名前が強い)の次って感じだし。
あとは、敷居の問題かも。あそこであほあほトピックは立てずらいw
wikiの方はレポの内容が検索でたくさん引っかかって使いずらい点もあるしね。まぁ使用目的自体が違うと思うけど。
2ちゃんの構造上、よくループする内容(質問)とかまとめられたらいいんだけど。
やっぱループするってことは、みんなが引っかかる所なんだと思うし。蛮族が自都市をスルーする事もある状況とか。
もしかしたら、もうあるのかもしれんが…。
civ村調べてたら、クソマップコレクションとかあるんだねぇ。
もっとも今は2つしかなかったが
706だけどあるね。civ4btsのトピック欄 「総合」 「豆知識、小技」 「よくある質問と回答」 辺りか。
>>707今週の水曜日にここに管理人さんのカキコが残っているね。
国王卒業試験とか付けたら面白いかもしれんwまぁ適当だけど
クソマップコレクションの2つ目はうp主さんが勘違いしてたやつだな。
(大陸マップで自分だけ孤島のツンドラ、氷土だらけだと思い込んでた)
実際は、群島マップで無理ゲーってほどじゃなかったと思う。セーブファイル自体もきえて
他の奴に変わってる。
11人とか詰め込むとよく糞立地がでるね。
マルチなんかだとよくある。パンゲで周り全部氷河とか
天然万里として機能するから悪い事ばかりじゃないけどw
>>706 > あほあほトピックは立てずらいw
これは誤解ですね。
むしろ、取るに足りないちょっとしたことを扱うトピックを立てまくれるのがフォーラムのメリットですし、
そういう使い方こそが本道ではないかと思います。
各トピックがなにかの話題に特化していくのが望ましいのですから、話題は狭ければ狭いほどいいのです。
ひとつのトピックで雑多な話題を扱うならば、2chで事足りますからね。
>>709 もうセーブがないのですね。
消しておきます。
氷氷氷
氷蛮氷
氷氷氷
みたいな地形にガレー船が湧いたときは、
毎ターンぐんくつの音が聞こえてうざかった w
A国と戦争してたら、A国がB国に従属して強制的に和平になった。
A国と再度戦争するためにはA国に宣戦布告して、A,B両国と戦うしかない?
>>710 首都はそれでも補正かかって氷河とかは出ないから銀祭りや毛皮祭りになったりとか。
>>714 氷河ん中に不自然に平原とかできる感じで笑える
ていうかあれだ
村はなんでPHPBBなんていう使う側からすると無意味なタイトルのほうが大きいんだ
ゲームサイトらしくなくてぱっと見、いてはいけない場所かと思う。
あとトップに最新記事の一つでもないとどこに入ってなにをみればいいのか途方にくれる
ログインは良し悪しなので、マルチプレイヤーにつかってもらえれば自然にモラル向上につながるんじゃね
山が多いし敵も近いからカタパ辺りでラッシュ決めればいいんじゃね。
それとパンゲアでファロスは無駄。
遺産を絞る事から始めよう。
国王でこの土地はちょっとせまいかも
wikiにある序盤立ち上げを参考にしてやってみたらどうかな
@労働者を作成後、戦士か斥候を作って弓術研究が終わり次第首都が人口限界に達するまで弓を生産
A労働者→開拓者→労働者→労働者→開拓者→労働者→労働者→開拓者と生産
B遠い場所に都市を建てて土地を囲い込む。残りのスキマにはあとから都市を埋め込む。
ラッシュして突き抜けるしかなくないかこれ・・
CGE使えば国王で勝てると思う
哲学志向+アレクで何とか頑張りつつ、隙をみて都市を奪う
ってか大理石があると言え遺産建て杉じゃね?
都市に1しかユニットいないし、チンギスの半分程度だ
あと、人それぞれなんだろうけど
出来るだけ相互結んで早い段階でマップ把握しておくと方針立て易くて好き
なんという生産首都・・・この立地は間違いなく白色へラッシュ
マッハで青銅器研究して西の銅をしっかり確保しておいてRRRRラーッシュ
河だってないこんな土地じゃあ食い潰すしか活きる術はねェーッ
>>717 2国としか通商結んでないのが謎なのと
メサベルデの立地が悪いかな、1つ南に立てたい
モアイ像もハンマー足りてるから要らない感じ
あと、もう少し視界確保した方がいいかも
遺産が無駄、世界遺産は0でOK
囲い込みが甘い、首都は全力で人口増やして配置する場所の改善して、都市数6労働者10までずっと開拓者と労働者でいい
研究に無駄ある、
やっと国王で一勝
国はランダムばっかだけど、やっぱ金融は強いな
モンちゃんの生贄経済も中々強かったがw
生贄経済ワロタw
モンちゃんにつかまった労働者や兵隊の半分のハンマーが
最寄の都市ですりつぶされればおもしろいな
>>721 何かを勘違いしているみたいだが、じっくり情報を確認するタイプの人なら一緒だよ。
プレイ時間に差が出るだけ。MODを使えば毎ターンの情報確認が楽になる。
CGE使わないとどうしようもないのは偉人ポイントくらいだっけ?
>>717 autoフォルダにbc4000年のデータ残ってなかった?
次ゲーム始めるまでは残っているはずなんだが。
関係一覧とか便利すぎるんだけどそうでもないの?
CGEは、ノーパソ用グラボ&Vistaで発生するらしい街一覧(F1)機能で、
強制終了がちょっとツライけど、見やすいよな
難易度国王ですげえ神立地引いちまったんだけどやってみる気ある奴居るか?
>>730 でもうっかりミスをするのが人間であって。
CGEを使えば確実に難易度は下がるよ。
神立地はWB使えば幾らでも作れるが
糞立地は神の悪戯
ゆえに俺は神立地よりも糞立地を愛する
>>735 当然『神』立地なんだろうな?
平原牛に海だらけ、半島の先っぽでその先はチンギスみたいな
途中までやってみてるが、プロ皇子の俺としてはどうしたら良いかよくわからない
>>738 そこまで神じゃなかったわw
しかし確実に研究ルートが限定される神立地なのは保障するぜ
最近WikiのMOD「Fall from Heaven II 」のページがガンガン更新されてるから
適当に読んでみたけど、やたら心躍るなw
秘術志向とか、大儀式みたいな単語読んでるだけでワクワクしてしまう
入れるとマルチできないから実際にはやらないけど
742 :
717:2008/09/22(月) 02:34:57 ID:p1aKut+4
BC4000のデータは、autoの中にも残ってませんでした。
申し訳ありません。
やっぱラッシュですか。
皆さんご指摘の囲い込みですが、
ビスマルクの首都がかなり近かったために銅はタッチの差で間に合わず、
カバティーポイントでメサベルデの半島を囲い込むのが限界だったと思います。
南は砂漠で絶望しました。
自分は斧の初期RとライフルRしか能がないので、
ライフルが出るまでは非武装でユニット費を節約しようとしたんですが、
さすがに遺産立て杉でした。
結局、ライフルRまでに十分な技術先行ができず詰んでしまったので、
同じノーガードでもハンマーを研究に突っ込んでたら、ちょっとは違ったのかなと思います。
あるいは、無理してノーガードにする必要はなかったかもです……
今回学んだことはたくさんあるので、次回以降に生かしていきます。
たくさんのコメント、誠にありがとうございました。
最後になりましたが、お暇な人はワールドビルダーで地形を確認してみてください。
個人的には、こんなパンゲアは初めてでしたw
>>741 Modフォルダに入れるだけでマルチって起動しなくなるもんなのか?
マルチはやらないけど常時起動する環境におかなければ大丈夫なんだと思ってた。
>>742 やってみたけど
全然狭くなかった
転向してきた蛮族都市合わせて9都市行くんですけど・・w
ローマを気にしつつバビロニア食えばそのまま勝てるんじゃないかと思われ
MODといえばファイナルフロンティアやってるんだがわけわからん
資源どうやって手に入れるんだ・・・?というか国家間の距離が広すぎて戦争が冗長すぎる
やっぱ皇帝辺りでOCGやるのが一番おもしれー
>>741 MODとマルチは関係ないだろ。
少なくともFfH2は影響ない。
落としたフォルダMODファイルにぶち込むだけじゃだめか
めんどいから明日やろう
つーかプロ貴族なのに、なんでいきなり国王なんだろう
順番に皇子からやってクリアできたら国王行けばいいじゃない
>>745 星間基地(要塞だったかも)を建設すると都市圏が発生する
その都市圏内の資源に採掘場作ってワープレーンを連結させる
戦争に関しては
敵恒星系とのワープレーンの敷設を行うことでスムーズな作戦展開が可能になる
ニコニコに教授の解説動画あるんで
そっち見れ
初めて貴族やってるんだけど
みんな平和な感じだったのに唐突にギルガメッシュが宣戦布告してきた
プゲラwwwって感じで大部隊で揉んでやって適当に近くに見えてた首都と技術取り上げて平和協定結んだ
周りの都市は10ターン後に滅ぼしてやるぜプッって感じでそのままにしておいた
そしたらその10ターンの間に俺の大部隊がいるギルガメッシュの元首都をとり囲むように開拓者を配置しやがった
仕上げにあの糞ギルガメッシュは同じくらいの国力だったアレクサンドロスの属国になりやがった
出れない
しかたなくギルガメッシュに宣戦布告したらアレクサンドロスの方向から大部隊がやってきたwwwww
掃いて捨てるほどのカタパルトと象がw
なんだこれはwwwwwwww
>>429の続きをやってみた
ライフルR第一段階終わって12都市
ローマは擲弾出てるけど生産力の差で行けるんじゃないかなーといったところ
儒教聖都もあるしね!
バチカン・マルウィヤ・サンコレ揃ってユダヤ寺院がおいしいです
上で遺産について色々言われてるけど
ファロスがあったおかげで拡張楽でした
アルテミスのおかげで商人出まくるし(余ってるけど)
結果としては悪くなかったよ!
ついでだからマウソロスとサンコーレとタージマハルも建てておきました
やったこと
・同宗教のバビロニアとドイツに神学を無料で渡した
・南にあった蛮族都市ヌミディアは勝手に転向してきた
・軍備ほっといたらローマが攻めてきたので技術全部あげてドイツに攻めさせた
・チンギスに誘われたのでなんとなく面白そうだからサラディンに布告した
・右下探索したら、なんだこれうめえwwwで3都市建設
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/431.zip
俺も
>>717を自由主義取るところまでやったんだが、なんか753がデータあげてるぽいな
俺のやったこと
ワロス建った後、奴隷使おうと思ったら奴隷制になってなかったので、奴隷制と世襲に変更
とりあえず軍備が弱すぎたので弓…と思ったら兵舎なかったので兵舎建ててから弓作ってたらローマがチャリで攻めてきたので槍量産
開拓者を作って右下にとりあえず2都市
なんか首都に商人が寝てたので定住 初期の商人定住おいしいです
生まれた科学者はアカデミー哲学教育に使って 商人がもう一人生まれたので定住
将軍生まれたところでローマに文学渡して和平
で自由主義余裕で一番のり 開拓者生産中で右下奥にもう一都市
蛮族都市も天候してたので全部で9都市 余裕でなんでもできる
あれ、国王ってこんなにヌルかったっけ…
思ったこと
・アレク図書館とワロスはおいしいです アルテミスはいらないと思った
・兵舎と図書館はとりあえず建てとけ あと食料クソ大量都市いっぱいなので奴隷使うべし
756 :
755:2008/09/22(月) 04:47:29 ID:3UIKuDrH
あーあと、研究ルートか
演劇はまだいらないので、法律→(哲学を科学者で取得)→官吏にいった
通貨・暦あたりは神学とトレード。官吏後、演劇とって前線都市に劇場
鋳金あたりもトレードでゲット。紙とったら速攻で地図ゲット
そして紙→教育→自由主義
一応その後の予定は、ナショナリズムとってグローブ座建てて徴兵
後背地の国攻めて領土拡大みたいな
同じく
>>717終了。
ブルらしく防衛のみで宇宙到達、がしかし3.17で読み込んでのプレイなので3.13では読めない。
データは割愛が妥当か。
目立つ偉人都市候補が首都だけだったので、首都に民族建ててオール畑に塗り替え
技術は暦に変更してマウソロスも建造した。
世襲採用して、首都人口20まで増加させておき
教育には行かずにナショナリズム>タージマハルでカースト・平和主義に変更
人口すべて科学者にし科学者偉人をざくざく定住させた。
皇帝なら技術消費だけど国王で哲学、さらに宇宙狙いだとたぶん定住のほうがいいと思う。
以降2回黄金期発動して、同様に偉人生産定住
オックスフォードも首都にし、奴隷解放後に小屋に変更しつつ超科学都市化。
あとはインターネットとってアポロ計画にまわる定番宇宙ルート
維持費は寿司でなんとか。
外交面はカエサルが攻めてきたけど牛の壁は固いので平和主義でも問題なしだった
最終盤、宇宙とんだあとにビスマルクが数子とチンギスを併呑して攻めてきたけど
牛の機械化歩兵は固いので(ry
見えてない部分がひょろっと長細かったのでファロスはおいしかった。
迅速だと展開が速いのでAIがライフルの期間をこっそりマスケでごまかしたりした。
あとアルミとコイルがなくて泣いた。アルミ社すらつくれねえw
長文スマソ。おもしろかった、ありがとう。
GCEはなぁ・・・。優れたMODではあるが大して変わらん。
ぶっちゃげ初心者じゃ使おうが使わないが大差ない気がする。
戦争とか、外交とか、それ以前の人が大抵だし。
プゲラwwwとか久しぶりに見たな。まだ使っているやついるんだな。
しかしファロスつえええな。企業まで陳腐化しないっていうのも…
…もしかして群島マップでオラニエ(またはジョアン)で他のメンバーに恵まれていたなら天帝でもいけるんじゃ…そんな錯覚にもさせられる。
やったことないけど。
CGEはAIが金溜めこんでるのが一目でわかるからいい
「お前1000ももってるじゃねえか。この自由主義買えや」
大理石あんのに遺産0で弓兵とかそれこそ無駄じゃね?
不死以上は知らんが、皇帝は外交に注意払えば裸の戦士で宇宙飛べる
それは極端な例としても、兵士はユニット代も馬鹿にならないしな
非戦平和主義遺産ラッシュ大好き人間としては、みんなの遺産いらね傾向には疑問を感じる
流石にアルテミスはいらないと思うけど。いらないというより作る余裕がない。
遺産ラッシュの行き着く先は
後半の強制ハゲ&芸術家ラッシュなわけだけど
それの使い方のノウハウなんかあったら教えて欲しい
>>761 なんだろ、状況やらやる人の戦略によるんじゃね。
俺も出来る限り戦争避けるから非戦で宇宙が多いけど、立地次第では戦争しなきゃどうにもならないこともあるし。
初期ラッシュしない時は、歩兵や戦車辺りでやっと他国のエネルギーに追いついて安心することが多いな。
どうせ後半の偉人は黄金期用だから。
大芸術家>現代兵器ラッシュのお供に
大理石無い場合は科学者雇いつつ即法律一択。
ある場合はアポロ鋳金か美学ルート。
石のある場合は万里で弓研究しない。ピラは万里後の
第2都市(金鉱か銅鉱のハンマー都市)で。
これで問題なく不死でも行けてる。アポロは65t、ピラは80tを
限界に設定して、間に合わないならそもそも建設しない。
難易度によって限界ターンは違うだろうけど。
767 :
名無しさんの野望:2008/09/22(月) 07:31:08 ID:FufVhoXv
フランスナポレオンって何なの?徳川に恨みでもあるの?
となりに居ると、どんなに土下座してても宣戦布告してきやがる。
先日やっと戦線布告されないまま宇宙勝利できたけど、あいつの顔見ると嫌になる。
ここ読んでて分ったけど、徳川って弱いのね・・・
他の志向の指導者さがしてみようかな。
やっと将軍勝てたレベルだからまだ徳川で良いよね?
しかし、やっと商業都市と生産都市については理解してきたぜ?
偉人都市、専門家都市は分らんままだがな!
皆様は自力都市建設って何都市くらいしてる?
この前のやつは、結果見ると、自力2都市、占領4都市、破壊2都市だったんだけど。
もっとアグレッシブに行くべきかな?
マップの種類・広さによるから一概には言えないが
いい立地があれば出来る限り多くってのが現在の風潮
>>767 最初に斧作りまくって1国滅ぼすつもりなら2都市でもいいけど
中盤以降は国家遺産という、前提となる建物を6個立てることで
建設可能になる超強力な建物を目指すことになる。
(マップにより必要数は変化)
つまりまともな生産力の都市が最低6は必要。
これを最初の目標である教育(オックスフォード大学)までに間に合わせる
最大数は聖都や企業で維持費が確保できるならいくらでもいいけど
自力建設は9都市(開拓者生産8)がベストと言われている。
これは10都市目から全都市の維持費が上がるため。
大スパイ経済でひゃっほいしてたら、こっちは官吏もないのに別大陸の文明に世界一周と自由主義とられてたでござる
ナポレオンだけは他と違い宣戦布告の依頼も受けにくい癖に
土下座外交しても気付いたら攻めてくるから信用できん
なんだかんだでシャカ、モンちゃんより喧嘩売られた回数多い気がする
よろしい、ならば戦争だ
やられる前にやれ
2文明滅ぼして大陸統一寸前、別大陸からきたオランダが最後の入植地を奪う
天文学はじめ一回りほど技術先行されていたらしく、俺悔しがる
次のターン、万里の長城より大スパイが誕生。
あー、こういう事にもなるんだな…片っ端から技術もらいましたとも
>>769 捕捉
10都市名目で維持費が急に上がるのは無印の話
BtSは関係ないので注意
>>580 画像に吹…惹かれたのでセーブデータ落としたけどプレイできない……
他の人はみんな出来てるのかな?
パッチあててないんじゃね?
イギリスのUUはパンジャントドラムにすべきだ
効果は沿岸の要塞を10%の確率で破壊できるですね
カノン砲の代替、戦闘力12、移動力2
移動終了時に追加で移動力1分ランダムに動いてそのタイルを攻撃
…致死砲撃でも使わんがな
ナポレオンって好戦的だったんか
なんか宗教合わせるだけで全然宣戦してこねーから
イザベルみたいなもんかと思ってたよ
運良かっただけなんだなー
全然話題にならないけど、Civ4 Colonizationって今日が発売日?
フランスはみんな好戦的
このゲームの頭の使い方はもはやゲームじゃないな。
コード書きながらパフォーマンスチューニングしてるような疲れ方だw
>>781 今日だけど日本に輸入されるのは27日くらいってすたすたのえろい人が言ってた
給料入るし買おうかな
>>784 そっか。
そういえばスタスタの人は買うんだろうか。
そりゃあスタスタの中の人としては買わざるを得んだろう。
AI無しで好戦的な蛮族のみでやったら、序盤から弓兵のみで必至に万里立てないと死ねるわ
別の大陸の蛮族が擲弾兵出してくるわ突如異国で宗教が生まれるわで面白かった
ナポレオンは知らぬ間に友好国になってる
のは好みの体制補正かなんかか?
PCパーツを祖父ポイントで買い取ってもらうとデラックスパックが買えるポイントになる・・・
これは・・・3からいい加減移住しろというお告げですか・・・
Civ4 Colonizationが出たらマルチもそっちに移るのかな?
マルチは普通にbtsだよね?
そもそもマルチがねーんじゃね・・?
マルチあるよ
あるのか。安心した
787
ありもしない神などと言うものを信じ
布教した街から金を徴発しようなどと
実に野蛮な文化だな。文明国たる我らは
そのような風習を止めさせるために焼き尽しさねばなるまい
こうですか><
795 :
名無しさんの野望:2008/09/22(月) 18:16:00 ID:Cupoa0bi
>>790 拡張パックでもなく別ゲーなのにわざわざマルチが移行する理由がわからん
そもそも、3.17すらまだなのに、日本語版発売されない気がするw
俺は日本語版でたら買うなー。
いまだ不死未勝利な俺はまだまだBTSで遊べるぜ
別ゲーだけど続編みたいなもんでしょ?
移る奴も残る奴もどっちもいるんでないの
いや全然違うってw 別ゲー
Civ4のエンジン使ってるから紛らわしいんだよな
いや別ゲーって言い方はおかしいか
でも続編って言うとらえ方は間違いなく合ってない
801 :
名無しさんの野望:2008/09/22(月) 18:51:48 ID:Cupoa0bi
VICとHoI2はEU2の続編か
俺はどう考えても違うと思うが
だからVictoria買おうぜ
まあcivが好きな人なら、やってみて損はない。
ってかこれもcivのひとつだし。
ひさびさしcivやって見て、皇子でやったんだが
初期ラッシュが成功しすぎて神立地に10都市とかなったらやる気なくなるなこれ・・・
何となく読んだ安倍前首相のインドでの演説で
スーリヤの意味が太陽だと知った
805 :
名無しさんの野望:2008/09/22(月) 19:43:34 ID:5bwO5Kmn
不死パンゲアで10都市分土地囲い込んで楽勝だろこれと思ってたら
13都市囲い込んでたジャージにインターネッツも現代の文化遺産も全部取られました^^;
どんだけひろいんだこのパンゲアorz
そういえば俺もナポレオンに宣戦布告されることが多いな
いつも序盤から点数低くてあまり交換のうまみもなく、位置的に遠くて国境も接してなかったりするから外交でも適度にナメてたら、
突如として宣戦される感じ
807 :
名無しさんの野望:2008/09/22(月) 19:47:09 ID:Cupoa0bi
最近はモンちゃんで奴隷プレイ
パンゲアで左がイザベル右がバイキング上がシャカとかなんなの と思ったら三人とも同宗教で逆に楽だったわ
文化勝利しかけてたガンジーを三人で襲ってもらったり
AIジャージには金融を超えるなにかがあると思わざる得ないときがある。
ああ。。徳川で国王が。。
技術単独トップのハンムラビに20T差で宇宙船勝利された
すべては国連のせいだ。くそう。
個人的に国有化で工房建てて生産力マンセーなんだが、国連で環境保護主義にさせられそうになった。
それによるありえんペナルティが重く経済停滞→技術遅れ になってしまったんだが、環境保護主義で施設作りまくったほうが生産力とれるかしら?
あと、世襲から普通選挙等への移動タイミングを教えてくだされ。これで不満がさらに増したんだ。
811 :
名無しさんの野望:2008/09/22(月) 20:25:53 ID:Cupoa0bi
征服して強引に議長になれってシャカっていうエラい人が結ってた
ジャージって常に強キャラだよなあ
フシデヤッテルガー、1800年でリタイアー^^
イザベル:6630
漏れ(エリザベス):1360
不死だと、初期の位置取りで、どうあがいても不利になるから、
非戦で勝利とか無理っぽいね
早いうちにラッシュかけるしかないのか
>>811 俺のいる大陸は制圧済みで後の7文明ははるかかなたの大陸なんだ
ジョアンも結構強キャラだよね
戦争屋と仲の悪くない内政屋って感じだからほぼ全員と仲良くなる
宗教によるペナルティが少ないのも強い理由かな
むしろ徳川で宇宙行こうってのがおかしい
とことん戦争して歩兵全盛期までに勝負を決めておきたい
>>809 うんうん。ザラ・ヤコブ妙に進歩が速いよな。
前回はギルガメシュ大帝国の属国になってギルの技術進歩に貢献しまくってたが。
>>810 文化勝利目指してたのにカースト制を奴隷解放にされちゃったぜ。
この場合は文化100%だから「ありえん」でよかったかも。
「ありえん」って外交上ペナもつくのかな?だったら駄目だが。
>>810 育った町の個数がたまってて、研究より生産を急ぎたくなったら普通選挙にしてるな。
(研究重視なら代議制)
工業化時代なら幸福より衛生の方が問題になることが多いので不満は気にならない。
資源貿易や幸福施設でなんとかなってる。文化10%くらい割くことも。
シャカつええなあ
サラディンでBC1200鉄器開発→BC700シャカがハトに宣戦→斧と剣士20体でBC425にシャカに殴り込みとりあえず1都市落とす
→白兵つけた斧がごろごろ居て一瞬で取り返されて侵攻軍ふるぼこで\(^o^)/オワタ
インピで労働者狩りにくるしAIのくせに弓あんまり作らんと斧斧斧だし手も足も出ない
ザラヤコブはやたら拡張早いきがす
いつも領土広くてスコア高いし、その割に維持費で苦しまないのが謎
>>819 AIは貴族だから維持費気にせず領土そのまま伸びる
ジャージは狭くても先進国してること多いけど
毎週楽しみにしているヒストリーチャンネルの日本語訳版を見て
BtsのOPと文化勝利の街並みがフィレンツェだと、今日初めて気づいた。
でもゲーム中にサンタマリア・デルフィオーレ大聖堂出てこないよね。
むしろルネサンスは大学を奴隷が建てて、ライフリングで世界大戦が勃発する時代だよね。
そこで一足早くマスケたんで勝負を
>>810 どういう立地か知らんがちゃんと外交して貿易してれば少なくとも普通選挙実施で不幸発生するなどありえん
3都市文化狙いなら資源は無くとも国連建つころにはラストスパートで文化全振りの時期だから不幸発生はまたもやありえん
ヒット系も出始めてることだし、経験上不満+10くらい楽にカバーできるはずだ
まぁ+40とかなるとさすがに救えないけどw
そもそも工房生産力マンセーなら戦車で国連は破壊するべき
貴国は国連を建てた −20
>>824 敵が3国くらいあって、友好国の資源が偏ってたりしたらあり得んこともない。
偉人都市は不幸発生したりするな、
ところで後背地が氷土まで見える糞だがAIの侵食の危険が高いときでも氷土に建設する?
食料も資源もなくあるのはツンデレ氷土山岳だけだが
代議制の5大都市って自国の中の5大都市?それとも世界の中の5強?
832 :
名無しさんの野望:2008/09/22(月) 21:41:10 ID:Cupoa0bi
機関銃に関してはもっとちたまに近付けていいと思うがなあ
ちたまにおける塹壕戦は中世ロングボウ以上だと思う
俺としてはVicくらいがいい
塹壕ボーナス100パーセント(攻撃側の攻撃効率1パーセント)
そんなのが3体も4体も陣取ってる丘陵都市を攻撃する羽目になるのか
長弓でいっぱいいっぱいでございます
緊急防衛時なんかはまよわず機関銃を選択するけどなぁ。硬いし、コスト面からも。
まぁ時代と状況次第か。カウンターなら数作っても意味ないし。
余裕があれば、攻撃歩兵部隊に混ぜとけば何気に仕事してくれるな。
連続防衛してくれるとニヤニヤが止まらない。それが機関銃クオリティ。
機関銃は皆が攻撃してるときに一人で改善荒ししてる
やっぱ放置が妥当かね
川のない純ツンデレも工房くらい建てられたらまた違ったんだろうけどナー
防御を固めた機関銃がもっと鉄壁で
戦車登場がもう少し早いか初期型戦車があればWW1の塹壕戦を表現できるのだがな
でも、実際は歩兵戦術の発達で塹壕戦が廃れたんだっけ?
やっぱり付け焼刃の知識ではよくわからんなw
歩兵騎兵隊時代だと国境近くの丘森要塞に機関銃兵置いてると
いい時間稼ぎになってくれるなw
機関銃はもっと異常に能力値高くてもいいよね。
あと戦車は更に数段階に分けると面白いかも・・・移動力1のWW1戦車とかw
フーチェル戦術→事前に大砲スタックをブチ込む ですね分かります
機関銃2スタックくらい置いてれば、それだけで相手を5,6は削ってくれるからなぁ
国境が狭い場合、都市におかずに国境に2,3スタック並べるな
>>840 機関銃強化して、対機関銃昇進で浸透戦術があってもいいかもね
AIが海外に植民地つくりまくってるから土地確保したはいいけれど維持が苦しくて俺も植民地化してイザベルが誕生
それからしばらくして自国の中にアルミニウムがなくて必死で探したら植民地の国境線にあったからたまたま生まれた芸術家を譲渡
初めて芸術家が偉大だと思った、トチくるって黄金期要因にされなくてよかった・・・
847 :
810:2008/09/22(月) 23:33:17 ID:ia0HTSC+
みんないろいろ言ってくれたけど、実は立地がねぇ。。
自大陸 俺{徳川}、スーリヤ、リンカーン
別大陸1(近い) 毛沢東、チャーチル
別大陸2{遠い}ハンムラビ、ユスティ、ガンジー、オラニエ、キュロス、マンサ、ギル
国連も向こう、キャラベルで会った時は技術差が大きくて、取り返し始めたのがライフリング以後なんだよね。。
もっと資源取引を無理やり行うべきだったかなぁ
あと、スパイの人音声解説ダメになったみたいね。
サラディン戦記がレポで補完されてる。。
機関銃は火器ボーナスを大きくすればいいだけじゃね、+100%とか
で機械化歩兵と戦車に弱くすれば、それっぽいような
>>845 土地はいい部類なような
石大理石勤労だし楽しめそうだ
BtSのdefenseのシナリオで、11ターン目なんですが、
自分のユニットが次々自然消滅してしまったよOTZ
バグなの??
国庫にはお金は余っているようなんですけど。。
Defenseの敵は殆どが移動力2以上ある
見えない位置からスタックが来て殲滅されたんじゃないか?
ハトシェプトに都市を滅ぼされる毛沢東……
ハトはスコア一番下で毛沢東が一番上なのに
何が何だかwww
>>850 侍っぽいのと戦ったんじゃないか?
あいつに攻撃されると攻撃されたマスの周囲のマスのユニットが死ぬ
856 :
850:2008/09/23(火) 00:41:26 ID:krT3H4sj
>>851-852 懲りずにもう一度やってみるお。
ハイスコアのゼロを消したいし(最初やり方が分からんかったw)
>>717のやつみんな宇宙船勝利だから征服勝利してみた
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/433.zip とりあえずやったことは
初期首都の下の都市が食料少なくみえるけど、
首都の麦と、金2つあるところの牛を共食いさせれば、人口伸ばしやすいので首都にした
でもと首都は食料おおいので、偉人ファーム+徴兵+生産都市
それとモアイ像建設をキャンセルし、その上の都市につくった。
個人的にモアイは海タイルしかまともなのがない糞立地に作った方がいい。いいハイブリ都市になる
モアイ作ってた都市はハンマー多いので、後に英雄叙事詩建設
あと下の蛮族都市を転向と空き地に2つ都市建てたぐらいかな
経済は首都のみ小屋をしく官僚制経済にした。首都以外の使えるタイルが少なかったので
途中俺もカエサルに襲われたけど、いい人のビスマルクに助けを求めてなんとか
国境がビスマルクの方がおおいので軍備はサボってOK
なんかいいフォントない?
お気に入りのフォント教えて
ダサ字
どせいさんフォント
MSPゴシック
HGP行書体
誰も言わないようにしてたのに……
みそ字
>>863 貴様はこのスレ住人を凍りつかせたのだぞ!(-3)
金融志向でヌクヌク内政ばっかりやってたから国王ダレイオスは楽勝だったんだが、皇子キュロスで勝てない・・・誰かキュロスでの勝ち方教えてくれ。技術でオラニエに置いていかれるんだ('A`)
オランダに不死隊でなだれ込む
そのあたりは奴隷と専門家と生産都市を作ることを覚えれば突破できるよ
今のcivに関する記憶をリセットして、皇子とか貴族とかで四苦八苦してたころに戻りたいなぁ
その頃が一番楽しかった気がするぜ
小屋立てて、外国と交易して、技術交換すればいんじゃね
状況次第で不死隊ラッシュすれば余裕な事も多いけど
キュロスを使った記憶があまりないけど、
志向を活かして戦争すれば恐ろしい精鋭部隊が出来上がりそう。
早くからポチをオラニエに噛みつかせて、自分は偉人使って研究早めてれば、
適当にラッシュできるんじゃないだろうか。
不死隊ってある意味最強UUだよな
畜産とって首都圏内に馬があったらもう勝ちみたいなもん
兵舎と不死隊4隊作って速攻で隣国の首都突撃すれば勝てるし
まあ不死以上は無理だが
867だけどとりあえず不死隊Rでハトの首都を落とすことに成功。ここまではいいんだけどここから維持費で研究やばいんだ。立地はすごく良いと思うんだがこの先の指針みたいなのをアドバイス求む。
しかし既に敵首都には弓が2体。
小屋建てて、財政立て直せとしかアドバイスできないな
もしかしたら労働者の数が足りてないんじゃないか?
奪った都市をすぐに商業都市として使えるように速攻で改善を終わらせる
ほんとに財政やヴぁいなら軍隊削除するとか
>>874 そんな時俺は図書館建てて科学者雇って何とかしてるな
んで、経済が回復してきたら科学税率上げながら解雇していく
まじ、シャカ、スタックしすぎ
非戦文化勝利で0:00頃終わる予定だったのに、この時間…
こっちの戦車、海兵隊の軍に、
シャカが長距離砲、騎兵隊、ライフル兵でしかけてきて、
異常なスタックの量に都市2つも落とされちゃったよ
どうせ、こっちの勝ちは決まってたから、
都市2つなんかよりも時間が…
夢に出てきそう…
てかなんでハトシェプトにラッシュかけたんwww?ハンムラビでよくね?
奪った都市むちゃくちゃ遠すぎて、さすがに維持不可能だと思うんだが
記事案を作ってみました(Wiki専門家経済記事に加筆するかも)。意見募集します。
「専門家経済に向く志向」
【哲学: ★5】
専門家経済の価値の半分は偉人にあるといっても過言ではありません。その偉人を早く多く生み出す哲学は、間違いなく専門家経済に最適な志向です。
【拡張: ★3.5】
都市の人口が多くなりがちな専門家経済にとって、衛生を改善してくれる拡張志向は大きな助けになります。
【宗教: ★3.5】
普段は代議制・カースト制・平和主義で、必要に応じ普通選挙や奴隷制(緊急生産)、宗教の組織化や神権政治を使うなど、色々と便利な志向です。
【組織: ★3】
維持費は専門家経済にとって大きな悩みの種。その負担を軽減してくれるのは助かります。
【勤労: ★3】
ピラミッド建造を大きく助けるのは確かです。ただ、遺産は偉人プールを汚染するマイナス面もあります。また、絶対に欲しい世界遺産はそれほど多くはないのです。
【創造: ★2.5】
相性はまあまあ。図書館を速度2倍で作り科学者を雇うのが得策。カースト制が無くても中世を乗り切れます。
【攻撃: ★2】
専門家への直接の恩恵はありません。ただ終盤に伸び悩む専門家経済では中盤で勝負を決めるべきなので、戦争に強いのは良いことです。
【カリスマ: ★2】
人口増への幸福対策は代議制で代用がきくため、拡張ほどの有り難味がありません。精鋭軍が揃えば維持費の面で助かります。
【金融: ★1.5】
首都に小屋スパムの官僚型専門家経済なら多少は役立ちますが…万能志向だとはいえ、金融でわざわざ専門家経済にする必然性は薄いでしょう。
【帝国主義: ★1】
小屋経済に比べ都市数を増やしにくい経済事情のため、相性が良いとは言えません。大将軍定住でビーカー+3ぐらいしかメリットは無いかと。
【防衛: ★1】
専門家と関係のあるメリットが見当たりません。籠城カウンター戦術で攻撃志向の代用にするぐらいでしょうか。
哲学5 他1 くらいじゃね
ぶっちゃけ立地で決まるから志向も糞もねー感じ
むしろ創造よくない?
全土に図書館立てて2人ずつ科学者を雇う。
ぶっちゃけペリクレスが一番向いてるってことでいいんじゃないかって気がしてきた。
>>880 ユダヤ教とヒンズー教の聖都がおいしそうだったもんでついwwww
>>874 ちょこっとやったけど
研究無問題なのでそのままラムセス倒して
ハンムラビになだれこめばいいよ
首都はもうハンマー重視じゃなくて商業重視にもどしたほうがいいかも
法律の研究が終わって研究0%まで落ちたら
カーストにして商人を適当にやとってればおっけー。でもたぶんそこまで落ちないから0%行く前にそうしてもおっけー
ピラも建つだろうしおいしい
将軍は斥候につけてベホマ
ハンムラビ戦は、ラムセス領土側と隣接してる側両方ほぼいっぺんにとれるはず
>>882 同意。防衛が1だけど小屋経済だってべつに1だろってかんじw
あとなんか代議制が前提になってるぽい書き方だけどそんなことはないでそ
体感だと
哲学★5 言わずもがな
カリスマ★3 ピラ代議制で人口上限を決めるのは幸福
拡張★3 人口が増えてくると衛生も悩みの種
宗教★3 政治制度の利点をフルに活かせるのは強力 平和主義とか
帝国★3 広い領土で多数の資源を獲得できる
金融★1 官僚制専門家経済ならちょっとだけ貢献する
創造★1 図書館が早い 序盤の領土獲得競争で少し有利
攻撃★1 序盤の武力的な領土獲得競争で少し有利
組織★0 裁判所が安いね うん
防衛★0 すごく硬いです
ぬけてた
勤労★1 ピラアレクとか序盤の重要遺産建造にボーナスは地味にいい
wikiの戦法集に追記してくれた方ありがとう。
あの一連の記事書いたのは、そもそもパッチ前なので根本的に間違ってる部分あります。
ガンガン修正しちゃってください。
そういや、スレの流れで偉人の解説とか小屋経済も書かなきゃねと言っておいて
実際書いてないのに気づいた。リアル企業で奴隷制状態なので中々手がまわらん・・
>>850 ディフェンスは白兵戦即死系ユニットが存在する。
侍と自爆兵がこれに該当するので、こいつらに近づいちゃだめ。
11面くらいからの中盤はその対策がすべてになるので
前半から直接攻撃ユニットを少量におさえておいて、
カタパルトやトレブの開発と量産に全てをかける必要があるよ。
後半はNextWarのあのユニットも出てくるけど、これも砲撃ユニットでなんとかなる。
一番難しいのが11面あたりなので、それさえ乗り切れば後は楽だよ。
>>881 ヒント:防衛の利点は防壁。
同様に哲学の強さも大学にあると思う。
あと勤労の評価低いと思う。鍛冶場もやっぱり強いし
そもそも偉人は科学偉人にこだわらなくていいと思うんだ。最終的にあまるしね。
・・・と、勤労の重大な欠陥を忘れてた。
哲学選べないんだよね。
てかピラいらなくね?
あればいいのは当然だけど石あり立地なんて殆ど来ないし、確実に開拓ラッシュ遅れるし
大抵自由主義→ナショナリズム→憲法に行ってるけどどうなんだろ
ヌクり前提で建設物のハンマー倍速を加味するなら
攻撃や防衛はより少ない軍備でハンマーを建設物に回せるだろうし
はっきり言って3と1じゃ大差ないレベル
専門家は立地による出力の差が激しくて志向で比べる意味がほとんどない
哲学は文句なしにトップだけど、あとは50歩100歩かと
みんな意見ありがと。なるほど。
立地差はやり直しで考えてましたからねー。
「おし、専門家経済やるぞ。 じゃあ指導者は○○選ぶか。
ゲームスタート、っと…、探索してみよう。
んー、石はあるけど、牛と貝しかないなぁ。小屋スパムならいい立地なんだが…やり直し。
うわ、次は平原だらけかよ、やり直し。
よし、首都に豚と魚きた!第2都市は魚もろこしバナナ!これで続けよう」
というやり方をするときの○○の選び方を志向で考えてみようって発想。
でも哲学以外あんまり変わらないってのは納得いくかも。
むしろ文明とUB/UUのほうに左右されそうだし、ガンジーとかアレクとかブルとか、
志向じゃなくて指導者を基準にした視点で考えなおしてみることにします。
>>885 しかし、代議制抜きでの専門家経済はいまいちではないだろうか
何でWiki2個あるのかと疑問に思ったけど、過去ログ見て納得した。
とりあえず、古い方のWikiのトップに、「記事の中身はだいたい同じです。」ってあったけど、
明らかにペリク鯖のがコンテンツ多いし、更新頻度も高いから、
俺みたいな新参者が勘違いしないように、消しといた。
不都合あるようならエロい人勝手に戻しといて。
平和主義つかうなら攻撃より防衛役立つと思う
専門家経済は食料さえあれば志向に(そりゃあ哲学は最高だけど)そこまで左右されないから素敵
って今シャカで専門家経済やってたらヤコブが強大になりすぎて詰んだ。滅茶苦茶早くライフルとれたけど遠くの帝国主義は倒せん
哲学志向の場合は偉人経済て名前でも通用するし
偉人を出すだけなら専門家自体のビーカー出力はあんま関係ないから
いまいちって事もないと思うけど
エリザベスで専門家経済やってみたけど、凄まじく強いね。
偉人がすんごい勢いで沸くw
ベリクの管理人は2chでセルってコテやってる屑だよ
で、ガンジーは?
> 22 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/09/10(水) 00:22:04 ID:u1mM9Ncw
> キチガイ演じて両鯖について話すことそのものに対する嫌悪感を喚起させようとしてるんじゃね
> 平たく言えば、両管理人を貶めたがってる
アホはスルーするに限りますな
シャカに自発的属国してるカパックが鬼に金棒すぎる・・・
ずっと間のブルと何千年も一緒に戦争してるのにメイスそろえてこれでかつると思ったらシャカは騎士のデススタックを繰り出していた。
やっぱりこのゲーム立地差で文明のリッチさに大きく差がでるよね
両者共倒れにさせようとするのはCIVでは普通の事じゃないか
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>328l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
何故2回言った?何故2回言った?
328じゃねーよ
>>876 現時点で60%なら黒字、あとは都市を順次立ててけば楽勝のような。
>>893 イマイチどころか効果半減だもんな
910 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 16:35:46 ID:Ekw4pg8p
皇帝いこう偉人電球つかわずにAI技術をうちまかせる方法あるの?
>>910 スパイや技術交換しまくってAIが開発した技術をカバーして先行するくらいならできるけど
純粋に独占技術で先行する方法は電球以外には無さそうな気がする
都市増やしてビーカー確保するにも
開拓者自体にAI補正かかるし、維持費が高くついてビーカー圧迫するし
首都:1
小屋都市:1
生産都市:1
偉人都市:1
その他状況に応じる:2
で首都は官僚制まで生産+偉人+小屋、官僚制後小屋メイン
というのが一番効率いいと思う
俺はこれを小屋経済だと思ってるんだがあってるよね?
専門家経済は上の小屋を専門家都市に変えたものだが
偉人は出すコストがあがってくし、メリットはさがってくので、偉人都市1あれば十分
ビーカー出力はビラなければ非金融小屋よりも下
結論:ビラなし専門家経済はネタ
純粋な専門家経済は小屋なんてつくらない
そもそもベストの経済のシステムなんて存在しない。すべては立地しだい
ピラなし専門家がネタとか言ってる時点でやりこみが足りない
あーなんかまた荒れそうな流れ
余計な言葉が無ければいい議論になるのになぁ
ベストな経済システムは存在するよ
しかも天帝でも通用する
名付けてWB経済
詳細聞きたい?
代議制は専門家のための制度みたいなもんだから、専門家経済やるならそりゃ欲しいけどな
ビーカーが増えるっていうメリットはさして重要でもないんだよな
散々既出だが専門家経済は早い時期に研究速度のピークを持ってこれる
そしてそのアドバンテージを活かせば早期に勝負を決めることが出来る
最後まで専門家経済を続けずに中盤以降から小屋経済に移行する戦術もある
専門家経済は状況に合わせた試行錯誤が面白い
無理に専門家経済やってみろとは言わんけどな
代議制ってビーカー+3(+5だっけ?)になるけどそれって全体で?それとも各都市で?
説明書くらい読めよ
専門家一人につき+3
ちなみに軍事教官にも+3される
軍事教官でもされるのか。
そりゃだだっ広い草原に畑張ってピラ無し専門家経済とかあまりにも効率悪いとは思うが
食料はあるけど陸地が少ないor使えるマスがなかったりするなら専門家経済しかない
それに小屋経済は都市の数が結構重要だけど専門家はただ食料があればいい
陸地がどうであれ食料さえあればなんとかなるってのも強み
面接官「特技はWB経済とありますが?」
学生 「はい。WB経済です。」
面接官「WB経済とは何のことですか?」
学生 「経済システムです。」
面接官「え、経済システム?」
学生 「はい。経済システムです。立地で経済システムを使い分けないでも勝てます。」
面接官「・・・で、そのWB経済は天帝でプレイする上で何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。首都だけで十分な生産力を確保できます。」
面接官「いや、OCCをプレイする予定はありません。それにWBを使用するのは反則ですよね。」
学生 「でも、スパイ経済にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「偉大な専門家を100人以上定住させるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに100人って何ですか。だいたい・・・」
学生 「ハゲでも200ハンマーです。お金も出ます。ハゲというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。WB経済。」
面接官「いいですよ。使って下さい。WB経済とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今回は編集をロックしてたみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
>>913 >純粋な専門家経済は小屋なんてつくらない
別にそんなことはない。
小屋を禁じる制限プレイという文脈でもない限り。
…砂漠に都市建設って可能だったんだな
civ4歴1年にして初めて知ったんだけど…
オアシスと砂漠を勘違いしていたんだろう
>>910 天帝カパックで、大芸術家以外まったく出さずに自由主義とれたことあるよ
800年代後半まで残ってたおかげだが
えっ?!
オアシスて都市建設できないのか?
道路だけ引ける
プロ皇帝だが今まで知らなかった。。
>>926 ああ、そういえば資源豊かな一帯の中央が、たまたまオアシスで、
都市建設できなかったのが2回続いたんだよな
それで勝手に、砂漠に都市建設できないと脳内インプットしてしまっていたようだ
氾濫原に都市立てたら砂漠になりやがった。
食糧3もらえると思ってたのにorz
氾濫原は都市建てるとぶっ飛ぶよ
オアシスも氾濫原と同じカテゴリだから
仮にMODで都市建てられるようにしても都市建てた瞬間に消滅すると思う
砂漠に都市立てるとパン2つ産むから割と便利
以前弓騎兵が使えるかって話になったよね。
それ以降篭城カウンターの練習してたんだけど、
今日初めて決まった。
これすさまじく気持ちいいね。
30ユニットくらい蒸発した。
その後カウンターで反攻するのも楽。
これはいい手法覚えたかもしれない。
あの後毎日訓練してようやっとだけどさ。(2週間くらいか?)
>>912 ・・・
天帝動画でピラミッドなしの専門家経済で余裕で技術先行してたよ・・・。
やっとこさ将軍パンゲア小さい、ユリウスローマで一国滅ぼして一国属国後外交勝利でけた
疲れた
官僚制専門家経済の時、憲法以降商人からもビーカー手に入れれるんだけど
オックスフォード目的以外に代議制のビーカー増幅のために大学って建てる?
群島で1マスしかない孤島に食料2つ3つとかなら建てて。
奴隷使うしかないから、専門家枠の為に雑貨屋市場図書館天文あたりは建てるんだけど
そのビーカー増加の為に大学ってどうなんだろ
>>910 普通に小屋スパムと交易収入で、アカデミーと場合によってワロスは建てるけど
>>935 ねーよw あるなら動画のリンク張ってみろw
「〜があってだな」
「おっと〜の悪口はそこまでだ」
「〜なんだぜ?」
「〜ですね わかります」
「〜なの?死ぬの?」
このへんの言い回し嫌いだわぁ
語彙力の無い奴が無理して上からモノを言おうとしている感じが
見苦しいったらありゃしない
しかもサラディンで糞立地だからな
あの人神過ぎる
あれは新大陸にいち早く到達すればそこで勝負ほぼつくってMAPだからなあ
943 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 18:34:35 ID:Lpgb0Dlf
Civ4に於ける経済については
>>549にまとめ書いてるからそれ読んでくれ
大きくわけて3つそこからちょっと小さく分けて8つある
ちなみに専門家経済は純粋専門家経済ですら別にピラミッドいらない
そりゃああったほうが良いけどね
哲学ジャンプ最強
>>937 俺はオックスフォード目的以外ではあまり建てないなあ
あんま専門家自体のビーカーには期待してない
動画のひとはcivのマップと戦略の相性をかなり良く理解しているのが
パンゲアしかやらないで閉塞状態の人間としてはとても参考になる。
civの奥の深さを教えてくれるというかなんというか。
新大陸のマップは定番の自由主義ルートと天文学方面が高難易度ではなかなか両立しないので
最近すっかりやらなくなっていたんだが、そういうときこそ専門家の中盤にかけてのブースというわけだね。
945 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 18:46:51 ID:Lpgb0Dlf
>>939 2ちゃんで2ちゃんの全て否定してエラくなった気になるんですね わかります
>>943 でも群島とかだと、1国飲み込むと公民の維持費の関係で
徴兵のための国民国家からなかなか変更できなくて、
結局代議制のビーカー+利用した専門家経済みたいになっちゃうんだよなあ
首都のみの小屋なんて官僚制なきゃ微妙すぎるし
しかし1マス都市とかハンマーがなくてそれどころじゃないし。
工場と工業団地揃えばそこそこハンマーどうにかなるけど、
その時期は制覇に向かう為に軍つくる時期だからそれどころじゃないんだよなあ
1マス都市をどうするかでカーストと奴隷のどちらにすればいいのか悩む
>>944 自由主義で天文学を取る辺りの技術調整が何気なくやってるけど凄いんだよな…
専門家を定住させるなら代議制、
消費するなら代議制以外でも可という話だろ
>>912 必要偉人ポイントって都市毎じゃなかったっけ?
全都市共通だったら確かに意味はないが
都市毎なら全く逆になる
ID:pHV/FY4aは今頃動画を観ているんじゃないの
代議制のない専門家経済=ライフリングのない火薬
>>949 スパイ経済もついでに見に行ってるかもしれん
>>939 おっとですねわかりますの悪口はそこまでだがあってなんだぜなの?死ぬの?
>>950 踏んでしまったようだな
さあ、立てるがよい!新しきスレを!
みごとなテンプレを掲げわれらにその道を示すのだ!
代議制のない専門家経済=クリープをいれないコーヒー
荒れるかもわからんしガンジー鯖はテンプレに入れといていただきたい
実際試してみると、
専門家経済は代議制なしでも別に問題ないんだよね。
「このフォントはフォントうにいいよ」もテンプレに
958 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 19:03:12 ID:Lpgb0Dlf
ガンジー鯖もお願いします
初めてのスレ立てでここ立てたのに、誰も1乙って言ってくれなかったから俺は踏まないぜ
代議制なんぞ、序盤にでてくる専門家消費すれば憲法なんてすぐ手に入るだろ
個人的に代議制は小屋の普通選挙と表現の自由に変わるブースト
ピラなんぞ建ててる暇あったら少しでも都市多く建てるわ
こ、この
>>1乙は次スレの
>>1(XqmHxxsk)に言ったんだから勘違いしないでよね!
966 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 19:08:32 ID:Lpgb0Dlf
1おつ
ピラあると序盤に大技術者出るのもデカイ
大体俺のペースだと文学取得2T前くらいに出るから丁度いい
まぁ科学者だったりすることも多々あるけど。
968 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 19:11:52 ID:Ekw4pg8p
スレたてたぐらいで感謝の意をせがむとはとことん
浅ましいやつだな。
テンプレのペリク鯖の下にガンジー鯖を入れたけど、位置とか関係あったりする?
さすがにそこまでは関係ない・・・よ・・・ね・・・?
いつもピラの技術者でアレク→民族叙情詩といって偉人科学者は定住させてた
都市はどうせ4つ建てばいいし・・・オックスフォードの為にどっかに捻じ込んで6にするけど・・
スレ使ってんだからそれぐらいいいじゃねーかw
>>965 オツカレー(_´Д`)ノ~~
> 民族叙情詩
973 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 19:18:57 ID:xcKGkV8b
初歩的な質問かもしれないんだけど
通貨も音楽もない、序盤の金融都市(ハンマー5以下)って
何作ればいいのかな?
いつも、穀物庫、モニュ、図書館を
奴隷使ったり使わなかったりして立ててるんだけど
その後、どうすればいいのかな?
兵舎要らないし、軍事ユニットは貧弱な上10ターンとかかかるし・・・
専門家置けるほど人口もいないし。
「シャカのせいで内政計画がオシャカ」はテンプレに入らないのか
>>973 世界遺産でも作っておくとか?
後でAIが遺産完成させた時点でハンマー換金になって
富生産よりも効率が良かったはず
>>975 なるほどその手があったか
通貨なくても金変換できますね
ピラでも立てさせてみるかなー
>>973 それでもユニットつくる
次の施設解禁技術が入るタイミングと奴隷用の不幸市民が出るタイミングを
調整しながら労働者だったり弓だったり
増幅資源があったり勤労なら換金経済もたのしい
アッー
ごばく(>_<)
>>978 人口増加が止まるから
出来る限りすばやく生産都市で労働者は作る派なんですが
よく考えたら金融都市にそんな食料もないし
急がず少数の小屋育てながら進むほうがいいのかな
一回やってみようかな
>>979 やっぱ労働者も選択肢に入るんですね
頭固かったなー
でも、兵舎のない都市で軍事作成は粒がそろわなくて個人的にイヤなんだorz
ユニットも施設も色々切り詰めを考えると、労働者をいつ作るべきか迷うよね。
まぁ、普通なら最初に作るべきなんだろうけどさ。
>>982 そういうユニットは治安維持だけが目的で前線に行くこともなくアップグレードも無いからなんでもいいよ
足が速いチャリだと不幸都市に出張しやすくていいかな
>>940 見てきた、教育取る辺りで165ビーカーとか専門家でも結構出力出るのに驚いた
首都が85ビーカーで、他の3都市は専門家2人+6・交易2本+6としても、その辺が謎すぎるけど
>>982 あいや労働者、開拓者はできれば成長限界まで達してたらだけどさ
カリスマで毛皮、象もちとかだと限界が人口8とかなっちゃうから育つの待てなくて人口6くらいで作ったりはする。
>>985 専門家の人数と海産物を良く確認してくるといいよ。
後、維持費は外交や一時的にやった100%富で稼ぎつつ
教育の時期は100%ビーカーだったりする
>>987 あー蛮族都市が転向してるから、足りるか。つかスゲーね
>>988 パン大量で商業収入の多めな海産物っつー
専門家経済にベストな立地なのが大きいけどな
専門家自体より海タイルと交易の方が大きいし
991 :
912:2008/09/23(火) 20:01:46 ID:r4Sa7qvA
確かに専門家経済は自由主義くらいまでははやいと思う、自由主義までの早さは何人偉人を消費できるかできまるから
ただ(偉人を重視する)小屋経済との差はそう大きくないし、小屋経済はそこからの早さが違う。
例えば、Wikiの高難易度ガイド、これが小屋経済の理想だと思うが、小屋経済でもこれだけ偉人出せるし、早く進化できる。専門家経済は自由主義まではいけてもライフリングまでは持たない。
これだけ偉人を出すのを小屋経済とは呼ばないかもしれないが
まとめると、序盤の偉人は超強力。これは経済の種類によらない。専門家経済の方が偉人生産力が上だが、小屋経済との差は大きくない。
偉人の重要度が落ちてAIに軍事力で対抗可能な中盤以降に力を発揮できる小屋経済の方が強いことが多い。ただしマップと難易度による。
皇帝くらいなら、中世でもカタパで隣国落とせるから専門家経済のが強いかもしれん。
専門家経済に向く立地だから
専門家経済を選んだんだろう
wikiに同じ人がプレイレポを書いているから目を通してみるといいよ
官僚制小屋経済 スパイ 専門化経済と立地にあわせて色々な事をやっているから
動画で何度か口にしている臨機応変が肝要という事だろ、難しいことだけど
代議制のオックスフォードと自然公園サイコー!
996 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 21:07:19 ID:aKPpm3F5
997 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 21:07:50 ID:aKPpm3F5
なぜ2回貼る
999 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 21:08:19 ID:aKPpm3F5
1000 :
名無しさんの野望:2008/09/23(火) 21:09:06 ID:aKPpm3F5
1001 :
1001:
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