【EU2】ヨーロッパユニバーサリス 25 【EU3 EUR】

1 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 17:55:23 ID:ZhS+uME7

このスレッドではParadox Interactive 社の代表的ストラテジーゲームである

● ヨーロッパ・ユニバーサリスII（EU2）完全日本語版
● Europa Universalis II（EU2）英語版
● ヨーロッパ・ユニバーサリスII アジアチャプターズ（EU2AC）日本語版
● Europa Universalis III（EU3）英語版（拡張版含む）
● ヨーロッパ・ユニバーサリスIII（EU3）完全日本語版（拡張版含む）
● Europa Universalis: Rome（EUR）英語版

を扱います。

EU2ACは、香港の代理店がEU2英語版をアジア向けに調整したバージョンを、
メディアクエスト社がローカライズして国内販売しているものです。
EU2とMOD・パッチの互換性は基本的にありません。

EU3に関しては単独スレがあります。EU3に限定した話題は単独スレを使用する事をお勧めします。
【EU3】ヨーロッパユニバーサリスIII part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1217856702/

■ 前スレ
　　No20 : http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1188174694/
　　No21 : http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1195266831/
　　No22 : http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1200367789/
　　No23 : http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206903748/
　　No24 : http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1214090502/

2 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 17:57:24 ID:ZhS+uME7

【Europa Universalis II (EU2)】
■ Paradox Interactive 社公式サイト（EU2　開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=142
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
■ サイバーフロント社公式サイト（EU2日本語版　発売元）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu2/
■ メディアクエスト社公式サイト（EU2AC日本語版　発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
　　http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html

【Europa Universalis III (EU3)】
■ Paradox Interactive 社公式サイト
　　http://www.europauniversalis3.com/
　　http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=117
■ サイバーフロント社公式サイト（EU2日本語版　発売元）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3/
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_napoleon/

【Europa Universalis: Rome (EUR)】
■ Paradox Interactive 社公式サイト
　　http://www.paradoxplaza.com/rome/

3 ：名無しさんの野望：2008/09/10(水) 17:59:31 ID:ZhS+uME7

【Wiki、各リンクなど】
◆ EU2 Wiki（EU2・EU2ACおよびAGCEEP・MESなどMOD）
　　http://stanza-citta.com/eu2/
◆ EU3 Wiki
　　http://stanza-citta.com/eu3/
◆過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/
　　http://stanza-citta.com/eu2/index.php?%A5%EA%A5%F3%A5%AF#q20ff3e7
◆レビュー記事
　　http://www.4gamer.net/DataContents/game/3509.html（EU2日本語版）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm（EU2AC英語版）
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html（EU2AC英語版）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm（EU2AC英語版）
◆ EU2ACのバグを直すサイト
　　http://2.csx.jp/users2/hartman/
◆UPローダー
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

4 ：前スレ963：2008/09/11(木) 14:27:07 ID:UR4r10nM

流れそうだったのでこっちで継続。
併合直前の収入を台帳で見てみた。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1324.jpg

ポルトガルの収入が多いのはCOT３つ持っているから（テージョ、ホルムズ、コーチン）
お陰で外交併合が成功しないしないorz
収入が少なすぎて植民しない。
は、スペインだとあるかもしれないけど、そうなるとポルトガルの挙動がね。
ルワンダとか象牙海岸にも入植してるし、ジンバブエの隣はちゃんと都市になってるんだよね。
でも、ブラジルには入植してないんだよ。なんでじゃろ？

話し変わるけど、最近グラナダ萌えになってきたので良い参考文献ないかな。
イスラーム史はあっても、ウマイヤ朝とかの本が無い。

5 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 19:59:33 ID:8iljbess

>>1乙

6 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:35:25 ID:gTvmcKvO

一球で「円城寺あれがボールか秋の空」なんて語り継がれてしまう人も居る

7 ：名無しさんの野望：2008/09/11(木) 21:36:24 ID:gTvmcKvO

おっと誤爆

8 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 03:55:13 ID:MYITtVSY

EU2とEU3と、どっちがお奨めでしょうか？
4gamerの記事とか見ると、随分別なゲームにできてるようですが。

パラドゲーはHoI2はやりたおしたのですが、ＭＯＤとかはＥＵはどうなんでしょうか？

9 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 08:19:01 ID:aGavSa1Y

マルチポスト禁止

10 ：名無しさんの野望：2008/09/12(金) 09:13:00 ID:MYITtVSY

>>9
すみません。
そういうつもりじゃなくて、送信ミスりました。

11 ：名無しさんの野望：2008/09/13(土) 10:18:31 ID:T6QGMXDv

うーむ携帯からだとDat落ちとか言われるんだが

12 ：名無しさんの野望：2008/09/13(土) 10:26:42 ID:g7HtKI/k

AGCEEPの霧の掛かり具合が良く分からん
既に発見済みなのに霧が掛かってたり、逆に未知の領域が見えてたり

13 ：名無しさんの野望：2008/09/13(土) 10:38:19 ID:TrE8IvjY

入れ方ミスってんじゃね？

14 ：名無しさんの野望：2008/09/13(土) 13:50:24 ID:4aFU6vEM

AGCEEPにはAGCEEP専用の霧マップがあるからな

15 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 17:36:32 ID:yhHauRO+

AGCEEP、
ファンタジービザンツだけど
アナトリアの回復の期限きついものがあるな…
大概はオスマンの首都州以外の州を間に合わせるのがやっとだ。

しかし、スカンデルベクが友軍として活躍してくれたときは、
一転して簡単になる。まさに英雄だわ。

16 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 18:13:24 ID:LRsRkd/n

今日EU3NA購入して始めようとしてるんですが、
オープニングのあとに、Fail to create a graphic exiting
とかエラーが出て進まないんですが、どうしたらいいのでしょう

17 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 18:16:40 ID:IDFjf4iQ

マルチポスト禁止

18 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 18:19:34 ID:LRsRkd/n

すごい監視社会だな。

19 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 18:22:24 ID:W+hRqcQ+

>>18
それはあなたの守護霊様だよ。

20 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 18:33:29 ID:KXi7VRLU

>>16
スペックうｐ

21 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 18:40:20 ID:qXOdX225

ID:LRsRkd/n
このゴミ、EU関係スレにのべつ幕なしにレスつけてうぜえ、とっとと朝鮮に帰れ

22 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 18:55:34 ID:LRsRkd/n

>>20
上から、８８、６８、８４。

XP

ペン４の1.6GHz
256Ｍ RAM

23 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 19:06:01 ID:KXi7VRLU

>>22
グラはオンボかFX5200辺りか
動作環境くらい読んでくれ、あとパソコン買い換えれ

>ヨーロッパユニバーサリスⅢ【完全日本語版】
>動作環境
>■ＯＳ：Windows2000/XP（DirectX 9.0以上）/Vista
>■ＣＰＵ：Pentium4 1.90GHz 以上
>■メモリ：512MB以上のRAM
>■ビデオ：ビデオメモリ128MB以上でグラフィックスチップshader2.0対応以上
>■ＨＤＤ空き容量：1GB以上
>■サウンド：DirectX7 対応のサウンドカード
>※グラフィックカードについて…nVidia GeForce6100以上（128MB以上）、ATI Radeon X800以上
>※ノートパソコン・スリムデスクトップ・モニターと本体が一体型のパソコン、
>　　またはマザーボード上にグラフィックチップがあるパソコンは動作保証外です。

おわり

24 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 19:09:40 ID:LRsRkd/n

>>23
そういうオチでしたか。

分かりました。朝鮮に帰ります

25 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 20:57:47 ID:NHp43QNq

ﾜﾗﾀ　あれだけ荒らしといてスペック不足とかｗｗｗ

26 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 21:00:34 ID:LRsRkd/n

>>25
いやあ、困ったもんですよ。
EU2にしときゃ、良かったんですかね。

まあ、朝鮮に帰りますけどね。

27 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 21:02:42 ID:NHp43QNq

ゲームばっかやってないで勉強しとけ

28 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 21:17:15 ID:LRsRkd/n

お前もな。

俺学校はもう卒業したし、戦史の勉強でもしましょうか。
無職ですから、ゲームしかやることないんだよね。

29 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 21:58:06 ID:LRsRkd/n

ＰＣ買う金貯める為にバイトすることにしました。

30 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:01:26 ID:GOOXmTWY

なんだただの無敵の人か

31 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:13:44 ID:NN9VIZO0

無敵のひと、必死で冷静さを装ってるのがなんとも・・・ｗ

32 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:23:24 ID:LRsRkd/n

>>31
全然冷静じゃないよ。
４８歳にもなってバイトなんかすぐ見つからないよ。

33 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:40:37 ID:NHp43QNq

無敵の人こんにちは

34 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:45:15 ID:u0ceKtxH

貴方がもし健康体なら治験に参加すればパソコン1台くらい買えます

35 ：名無しさんの野望：2008/09/14(日) 22:59:01 ID:LRsRkd/n

>>34
何日間でいくらくらい？

紹介してよ。

36 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 02:05:29 ID:ZN0xRzKJ

おい、４８歳のこの俺が頭下げてんだよ。
仕事紹介しろよ。

37 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 08:20:26 ID:Fdyhqai1

>>36
これでも読んで考えろ
http://www.saiz.co.jp/pages/bookisbn.php?isbn=4-88392-650-3

38 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 10:14:04 ID:ZN0xRzKJ

>>37
㌧クス。喪前、いい香具師だな。
俺会社辞めてから、一度ホームレスになりかけて、タコ部屋に入ったことがある。
とんでもない天引きで、いくら働いてもお金が貯まらず、中々脱出できなくて苦しかった。

日当が6,000円で寮費が２食付で一日3,000円だった。寮費だけで月9万円だ。
残業で遅くなって食堂が閉まり飯が食えなくても、飯代は天引きされた。
他にも安全協力費とか親睦会費とか作業服代とか備品貸与代とかよく分からない名目で毎月引かれて、
どう頑張ってもお金が残らなかった。
タコ部屋の連中は健康保険も持ってないから、保険証持っている奴から借りて病院に通って、
なかには保険証持ったままサラ金に行ってトンズラするのもいた。
隣の部屋のおっさんは、突然朝いなくなっていたのだが、少し仲の良かった俺が厳しく追及された。
おっさんは、自分の会社を倒産させ、１億３千万の借金を作ってしまい、嫁と子供と縁を切り失踪し、
このタコ部屋に流れ着いた。「見つかったら埋められる。」といつも言っていた。
しかし、借金の取立て屋に見つかったらしく、またも蒸発だ。
今、無事に生きているだろうか。

39 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 11:53:12 ID:gvjDgTAn

貿易立国を目指すと独占→交易拒否→宣戦布告の繰り返しになるな
経済封鎖解除のために延々戦い続けてるｗ

40 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 12:23:31 ID:P+ryiAAM

というか、貿易立国プレイって面倒すぎねえ？
CoTの枠の限界がある以上、その枠を占める他のプレイヤー（＝他国）を
滅ぼしていかないと安定的な収入源とはなりにくい。
特に欧州のCoTなんてドイツ諸侯とイタリア諸国を相当潰さないと話にならない
インドや東南アジアはこれよりはましだとはいえ、それでもある程度滅ぼさないと。
一年に得られる商人の数にも限界があるわけだし。

41 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 12:28:01 ID:gvjDgTAn

新大陸とかはいいよ
CoT持ってる国ががたまーに送ってくるくらい
17～8くらいは確実に取れる
衰退で移転するのが玉に瑕だけど

42 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 12:41:36 ID:OT4eewO+

>>40
3やれば？

43 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 12:46:54 ID:P+ryiAAM

>>42
10月になったらね

44 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 14:42:12 ID:dszvUh+o

EU2の質問です。
今までアステカ・インカは普通に武力で完全併合をしてたのですが
なぜか、アステカの首都を一つ落としただけで、イベントが発生して併合してしまいました・・・
こんなイベント今まで知りませんでした・・・・
条件とか教えていただけませんか？
あと、インカもこういうイベントないでしょうか？

45 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 14:42:39 ID:dszvUh+o

>>44
グランドキャンペーンのスペイン1506年です。

46 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 14:44:38 ID:P+ryiAAM

聞く前に自分でイベントファイルぐらい嫁

47 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 14:56:49 ID:dszvUh+o

条件がわからなかった

48 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 15:19:40 ID:ZN0xRzKJ

>>47
このスレの住人は基本的に不親切だから諦めなさい。

４８歳の俺がバイト探してるのに、紹介もしてくれないし、
挙句の果てには、お前はスペックが足りないから朝鮮に帰れ、と言う。

49 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 18:00:24 ID:OLwQtPA8

そりゃおめえ中学レベルの世界史知識で予想がつくだろ

50 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 18:11:42 ID:OT4eewO+

>>48
早く氏ね朝鮮人

51 ：名無しさんの野望：2008/09/15(月) 20:20:35 ID:ZN0xRzKJ

俺は子供の頃から朝鮮語を喋れないのに、「チョン、チョン、釜山港へ帰れ！」と言われて苛められて北。
泣きながらお母ちゃんに「うちの家族は朝鮮人なの？」ときいたら、
「お前は朝鮮人じゃないよ。」
「良かったァ。」
「でも、韓国人だよ。」
「やったあ。」

52 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 00:15:57 ID:HDG6EFuq

多分荒らしてるつもりなんだろうけど、いい年した男がPCにへばりついてるのは
学生の俺から見ても気分悪いし悲しいよ。
IDを変えて、次からはレスしてもらえるような書き方を心がけた方がいいと思います。

53 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 13:28:36 ID:6IzgWvAn

551 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 01:42:30 ID:ZN0xRzKJ
>>548
俺も属国好きだ。
たぶん福田萌とか好きじゃないか？

557 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 02:04:32 ID:ZN0xRzKJ
>>555
有効補給率３０％とか辛くないか？

563 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 03:32:09 ID:ZN0xRzKJ
>>562
更にＴＣ悪化の悪寒

603 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/09/15(月) 15:33:14 ID:ZN0xRzKJ
>>601
何上からもの言ってんだ？はあ？
やるか？

54 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 14:48:25 ID:CIYOQLkG

AGCEEPビザンツプレイ。
開始10年でガーズィー滅ぼしたら、オスマンが切れた・・・
BBR6.6程度で切れるんじゃねー。
オスマン・アルバニア・チャンダル、カラマンにフルボッコorz
ファンタジービザンツだと切れなかったのに。

55 ：名無しさんの野望：2008/09/16(火) 22:43:39 ID:w9dKklct

インカが生き残ってEU2VICで変換したらボリビアになってたｗ

56 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 06:05:16 ID:HCLaVzb1

ボリビアは現在東部の反乱率爆上げ中

57 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 09:18:47 ID:8nZpIspw

チャベスたんとも仲良しだよ！！

58 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 13:16:38 ID:zNhUvGVe

ボリビアってゲーム終盤で作成可能な国じゃないか？
両国とも生き残ってたらどうなるんだろうな。

59 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 14:52:19 ID:nM5q4Lsm

>>58
変換時に統合される

フランス系の小国も全部フランスにされる
ブリテンは統合されないのにな
変換は正直微妙だけどな
中国が巨大化するし、インドあたりにバスタールとか言う巨大帝国発生するし
小火器と機械部品の工場が世界にひとつもなかったりして軍備増強がある程度の年代まで出来ないし

60 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 18:14:42 ID:VT2wjKry

「クルセイダーキングスデウスウルト with ヨーロッパユニバーサリスII【完全日本語版】」
に梱包されているEUⅡは1.09.01パッチが当ててありますか？
買われた方、お願いします。

61 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 18:36:25 ID:aJbY8zFx

公式サイトも見ない人には答えたくありません。

62 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 18:53:26 ID:zNhUvGVe

>60
そういえば公式サイトにも書いてないんだよね。どっちなのかなあ。

63 ：名無しさんの野望：2008/09/17(水) 20:27:16 ID:d0Lo0ZRs

>>55
グラナダは生き残るとアルジャザールになるよ。

>>58
アステカは素直にメキシコになる。

植民してなかった南米にいきなりパラグアイが沸いたときはびっくりしたが。
原住民が建国？

64 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 01:10:34 ID:mPUKTEaW

>>63
「永遠に未知の領域」に湧くみたい
インカで南米をほぼ完全に押さえていたけど、変換したら出てきた

65 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 16:04:04 ID:BikJs8T7

>>55
そんなときは<
ボリビアはインカの末裔を自称してるらしいから、
ちょどいいんじゃね。

66 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 16:04:37 ID:BikJs8T7

そんなときはVICk「インカ帝国」

67 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 16:07:06 ID:BikJs8T7

>>55
そんなときはVICの方も「インカ帝国」に
名称変更してやってる。
ボリビアはインカの末裔を自称してるらしいから、
ちょどいいんじゃね。
>>63
>「永遠に未知の領域」に湧くみたい
ネジドも同じ条件だね。

68 ：名無しさんの野望：2008/09/18(木) 17:13:46 ID:CY5LYHDk

ファンタジーインカとか誰か作らないかな
共和制だとボリバルで、君主制維持のままだとサンマルティン
なんか使って俺Tsueeeeしたい

69 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 00:33:35 ID:U8EKjxC9

GC完走してEU2VICを使ったら中国の人口が7億！
試しにやってみたら、スタート直後で北京のPOPが30就業して失業が60とか滅茶苦茶になったｗ

70 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 19:57:45 ID:qIjeMLTs

GC完走してVICに変換か・・・。

すげえ時間かかった割りに一面オーストリアのヨーロッパが沸いて出てきた時は脱力感がすごかった。

71 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 20:28:50 ID:+N98ajP4

VICにコンバートする時は、EU2の担当国を中堅国位で止めておかないとな。

もう何度目か分かんないけど、フス派プレイ再開。
神聖ローマ帝国の政治、領土的統一を目指すとするか。
神聖ローマ帝国はコンバートするとドイツになるのかな？

72 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 20:36:51 ID:+N98ajP4

って、神聖ローマ帝国ないじゃん、なに書いてんだ俺orz

73 ：名無しさんの野望：2008/09/19(金) 22:11:02 ID:xCsaUPFk

オスマントルコがヨーロッパ方面で拡大してくれない。
ずっと安定度マイナスついてるし、どうすりゃいいんだろ。

74 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 01:11:17 ID:AeicQxdR

スンニ派の安定度ボーナスを2000とかに引き上げて、宣教師も追加するとましになるよ
異教への安定度コストペナルティがハードコーティングされているから次善の策だけど
宗教問題に寛容なムスリム国家として脳内補完しよう

75 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 02:53:48 ID:LOB4ILUV

EU2のソース改造版まだかな
宗教寛容度もMODできるんだろ？

76 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 12:53:35 ID:GUoHPiOj

>75
前にgame氏が書き込んでいたように、早くて年末。

ただAGCEEP1.57ベータを少し回してみたら
オスマンがちゃんとウィーン包囲するくらいにまで拡大してくれたな。

77 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 13:26:40 ID:MAHsj8hf

オスマンは一度凹むとそのままになるからな。
ウチんとこのオスマンは最近ヴェネツィアと
地中海奪う→カトリック同盟に奪回される→奪い返す。を繰り返している。
モハーチの戦いなんて1回しか記憶に無い。

78 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 13:28:54 ID:giLlaPux

ヨハネ騎士団にKonyaを奪われた間抜けなオスマンを見たことがあったな…。

しかし最近1.56に飽きてきたぜ
早く1.57にならんものか

79 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 15:41:25 ID:MAHsj8hf

>>78
>ヨハネ騎士団にKonyaを奪われた間抜けなオスマン
ウチだと良くあることｗ

チュートン騎士団がポーランドに大勝しやがった。
シレジアまで打通するとは恐るべし。
大抵、ダンツィヒ奪われてヒーヒー言ってるのに。

80 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 23:45:54 ID:zc+98eUk

EU2ってイベントでモンゴルが襲ってきたりペストが流行したりはしますか？

81 ：名無しさんの野望：2008/09/20(土) 23:53:25 ID:7S6lv8eC

ゲームは15世紀からだぞ？
元朝はすでに滅びてるし、キプチャク＝ハンも崩壊間近だ。
疫病はランダムイベントである。

82 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 01:11:45 ID:OAIuY1k3

>>80
さあ、神の声が聞こえたなら今すぐCKでエルサレムを奪回しにいくんだ。

83 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 03:05:50 ID:Phx70TkK

モンゴル諸族でアメリカ汗国作ろうとしたのも良い思い出……
未知の領域に囲まれてるから、どうしても最初に接触するのがロシアの熊野郎。
鉄砲装備済み＆東方征服する気マンマンの状態で来るのは止めてorz

フス派プレイで1490年まできたが、ずっと戦争してる気がする。
フス戦争(1420/3/17～1423/12/11)→第2次フス戦争(1432/11/21～1437/7/1)→
ポーランド・リトアニア戦争(1439/2/2～1442/3/1)→第3次フス戦争(1449/10/2～1452/7/9)→
ブルゴーニュ巻き込まれ戦争(1454/11/24～1461/7/1)→第2次ポ・リ戦争（1460/12/15～1465/8/1）→
第4次フス戦争(1474/4/1～1485/8/1)……
お前ら、ちょっとは「汝の隣人を愛せよ」を学べ。

84 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 03:10:44 ID:ligsgklJ

カトリック一同「異端は愛する気ないっすｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ」

85 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 04:01:33 ID:MC7Leaof

我に求めよ。さらば汝に諸々の国を嗣業として与え地の果てを汝の物として与えん。
汝、黒鉄の杖をもて彼らを打ち破り、陶工の器物のごとくに打ち砕かんと、
されば汝ら諸々の王よさとかれ、地の審判人よ教えを受けよ。
恐れをもて主につかえ、おののきをもて喜べ。
子に接吻せよ。恐らくは彼は怒りを放ち、汝ら途に滅びん。その怒りは速やかに燃ゆベければ。
全て彼により頼む者は幸いなり。

ハーレルヤ♪ハーレルヤ♪ハレルヤ♪ハレルヤ♪ハレールヤ♪

86 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 09:18:32 ID:HiOqURht

>>83
ファンタジーモンゴリアを作るしか･･･！
でもいくら遊牧民だって言ってもロシアに小突かれて東に逃げてアラスカに渡るとかは
あり得んか

87 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 18:02:52 ID:1EqtC1n9

ロシアに押される→東進してオホーツク海に阻まれる→南下して北京征圧→一息ついて西進ペルシャへ→カフカースからロシアへ逆襲
ファンタジーモンゴリアはこんな感じかな

88 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 20:16:51 ID:Kz3cD4Y2

カフカースからモンゴルに押される→東進してオホーツク海に阻まれる→南下して北京征圧→一息ついて西進ペルシャへ→カフカースからモンゴルへ逆襲
ファンタジーモンゴリアロシア側イベントを妄想してみた

89 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 20:24:01 ID:Phx70TkK

>>87
>>88
永久に終わんねえじゃねぇかｗｗｗ

90 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 20:37:34 ID:ligsgklJ

そのうちモンゴルとロシアがバターになっちゃうんですね、わかります

91 ：名無しさんの野望：2008/09/21(日) 20:58:31 ID:7d23QnyU

合併してモンゴロシアになるんですね

92 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 13:30:04 ID:to0Ycces

モンゴルもせめて未知の領域から脱出できるルートがあればいいのに
今のままだと抜けられない、というかなぜ中核州がある意味ねえじゃん

93 ：名無しさんの野望：2008/09/22(月) 14:54:09 ID:gosFbj6M

まあそういう国は他にもいっぱいあるからなぁ。
アフリカや東南アジアの小国とか。

94 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 01:57:36 ID:DicSVy5x

ロードしたら強国が襲って来るんですけどなんとかなりませんか？

95 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 02:00:41 ID:oHzLHqVz

それ以前の地点のautosaveが残ってればそこからgo

96 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 02:00:46 ID:pufsr9J4

撃退すればええことよ

97 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 11:00:35 ID:VzdsDWsi

>>94
ロードしてから4日くらいは宣戦してこないことが多いから、AIが切り替わるまでひたすらそれで凌ぐ。
それか、友好度が中立程度なら姻戚関係結んで凌ぐ。
宗教が異なってたら通行許可で凌ぐ。
それでも攻めると決めたらトコトンだけどな。
フランスよ、３万の軍勢を３つ位潰したのに何でまだ１０万単位で兵力がいるんだorz
２万の軍に平気で８万とかぶつけてくるんじゃねぇー。

98 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 11:25:31 ID:MRjx04Oa

定期的にオーストリアに宣戦されて困る

国力があっちのほうがやや上だから、いつもだいたい引き分けで終わるのだが、
お互い国力をすり減らしてるだけじゃん・・・。

99 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 11:35:14 ID:gMPecFJ6

>>94
相手が百年戦争期のフランスならご愁傷様
AIが切り替わるまで何度でも襲いかかってくるぞ
防御手段はフランス同盟に加入することだけ

…ブラバントでやってるとそのあたりのタイミングがシビアだったな…。

100 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 11:49:38 ID:YexeICbQ

フランスってしばらくするとカトリックからプロテスタント、プロテスタントからカトリックとコロコロかわって同盟や婚姻関係を吹き飛ばすんだな
まともに手を組もうとしたら馬鹿を見るな

101 ：名無しさんの野望：2008/09/23(火) 12:49:09 ID:DkhU5h6e

ユグノーがプロテスタントを経由して改革派になるのは分かるがその後プロテスタントに戻る可能性があるのは何を表してるんだろ?

>>100
イングランドじゃなく?

102 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 00:08:58 ID:WIEYmq7j

吉川弘文館の世界史年表・地図を買ってきて見てたら妙に読み辛い。
……と、思ってたらなんで１９９５年初版の本で未だに「ドイツ武士団」って記述があんのｗ
あ、よく見たら聖ヨハネも武士団になってたｗｗｗ

>>98
オーストリアはフス戦争か、ブルゴーニュを利用した戦争でどうにかしてる。
スティリア併合までに属国化できればどうにかなるべ。
んで、ティロル併合直後に外交併合すればウマー。

20年毎にロードするように言われてるが、10年毎にロードしてたら欧州が修羅の国になったｗ
15世紀末現在、ハンガリーとポーランドが消滅しそうです。（残り２プロ）
ドイツの小領邦なんか何度武力併合されてるか。
ロードしすぎもいかんのかね。

103 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 00:21:37 ID:mQh6G+Zi

>102
正確には最初の100年は20年毎、それ以降は
10年毎ってのが経験則からみた最適間隔らしいので
それで案外ふつうなんじゃないか、ゲーム的には。

104 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 01:23:01 ID:1vfAhL+J

フランスがユグノー前後の内乱の収集に失敗したらしく、国土一面反乱まみれ。
とうとうフレンチカトリックが独立、宣戦布告。

あげくにフランス政府崩壊で、フランスはイルドフランス除いてフレンチカトリックと
ユグノーに占拠されてる。

どうやらカナダに植民地作ってるみたいなので併合はされないようだが、
17世紀版100年戦争みたいな有様だ。

105 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 09:42:40 ID:PSHy5VwY

EU2のソースコード改良って、セーブロードの直後にAIが宣戦布告や殖民するのも直らないのかなぁ
俺はかなりセーブロード頻度が高いのでいつもヨーロッパがカオスになる

106 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 10:27:38 ID:4K30Aq0U

ポルトガルでボゴタに植民地ができたのはいいが、
Porto Solisとかいう名前で激萎えた
どこに港があんだよ！

107 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 15:33:43 ID:u9hOHpkD

内陸の池とかだろ
ボリビア海軍的に考えて

108 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 23:52:57 ID:ka3LInqe

このゲームただいるだけで軍隊が減少し過ぎだろと思ってたら、日清戦争の日本の死者が
病死一万以上
戦死千人
と知って納得した。ついでに日露戦争は病死が多いと非難されているが、当時としてはわりかし病死
を抑えられた方らしい。更に調べたら近代までの海軍の戦死は海軍の死者全体の７％だけ。

109 ：名無しさんの野望：2008/09/24(水) 23:53:29 ID:mVtfdOP1

それはVICの話題だな

110 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 00:24:51 ID:A+3D/KTH

>>109
そうでもないだろ、海軍は。
壊血病は神軍医が降臨するまで最大の悪夢だかんな。
VICの時代では一応克服されてる。一応だが。

111 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 01:22:04 ID:+XIImyjI

ズールーでコーサ併合したけどジンバブエの前に刃が立たん

112 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 10:47:47 ID:5SpzdFJh

2000年まで待てば勝手に崩壊していってくれるよ

113 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 13:12:44 ID:q6MKz6ad

>>108
最近、補給戦を読んで以来むやみやたらと軍隊を敵地で行進させるのがお気に入り。
すぐ近くのプロヴィンスの補給支援が低いなら首都まで一気に進軍すればいいじゃない。

114 ：名無しさんの野望：2008/09/25(木) 14:15:24 ID:pL4kR6i+

でもそれがチベットだったら…？

115 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 06:39:05 ID:W9Fsk1ua

補給は大切。補給線の延びきった戦い方はするべきではない。
わかってはいても、勝ちが続くとやっちゃうもんなんだよね、ロンメルさん。

116 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 06:41:56 ID:6/ZrH/Xn

そもそもロンメルはわかってｎ（ｒｙ

117 ：牟○口：2008/09/26(金) 11:10:41 ID:unQVlhtd

腹が減ったくらいで戦闘できないとは何事か！
敵前逃亡は軍法会議だ。

供給限度が恐ろしく低い土地に規模普通以上の要塞建てると
効率の良い兵力ホイホイになるよね。
技術・兵力共に劣勢のエチオピアがこれでオスマン帝国を跳ね返しやがった。

たまに要塞増築出来ない時があるけど、あれって何が原因なんだろう……
最小から小に増築出来ないと、突撃一発で終わるんですけど。

118 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 11:12:25 ID:3IlOYML7

その地域が貧しいから

119 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 11:19:47 ID:4UnbbOtG

具体的には州の基本課税価格が1なんだろ
ただし何らかのイベント（ランダム含む）があると
基本課税価格が1でも普通要塞とかが建つ

120 ：名無しさんの野望：2008/09/26(金) 11:42:09 ID:YLZxBmZs

>>117
ああ、州供給6のとこに「普通」だったよ
一回目は突撃で速攻落とそうとして返り討ちにあった
砲兵200を引っ張ってきて、歩兵を順次送り込んでいって時間を掛けて落とした

121 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 01:11:29 ID:oWEAPBVW

久々にMQ版AC起動してみたが、「Tago Sea」が「田子の浦」と訳されてて笑えたｗ

122 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 02:13:56 ID:+vqH3LdI

>>113
奇遇だな
ちょうどVicで「なにがモルトケだか…ハッタリと偶然だわ馬鹿」と見下していたところだ

123 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 04:52:49 ID:HawrRoLB

ロードス島の要塞落とすのに物凄い兵力を費やしたなぁ

124 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 10:32:57 ID:sjaRAdC0

あそこはしっかり艦隊で封鎖しないとダメだろ。
対岸のAntalyaがあるから「友好的な海域」で艦隊が
減らないからまだしも、面倒なのはマルタだな

125 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 10:53:29 ID:5jOsXjvL

まあロードスは地中海沿岸を完全に支配した後まったりと大量の兵員で何年もかけて落とすしかないね

126 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 11:02:55 ID:6yXqgIc9

ロードス島戦記ですね、わかります。

127 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 11:46:26 ID:QQgoxetQ

御茶でも一つろーどす？

128 ：名無しさんの野望：2008/09/27(土) 20:31:27 ID:7CmkxFod

どっ

129 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 09:01:12 ID:fjRPRONl

オーストリアが>>127に宣戦布告
フランスが>>127に宣戦布告
スペインが>>127に宣戦布告
ポルトガルが>>127に宣戦布告
イングランドが>>127に宣戦布告
ポーランドが>>127に宣戦布告
スウェーデンが>>127に宣戦布告
ネーデルランドが>>127に宣戦布告
オスマン帝国が>>127に宣戦布告
ロシアが>>127に宣戦布告

130 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 09:14:18 ID:OOuPL6yc

サポテクが>>127に独立保障

131 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 09:15:59 ID:CRJKvxYF

ローマ教皇が>>127を目標とした十字軍派遣を決定

132 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 11:14:09 ID:rrIRSEvU

イタリアが>>127の同盟国として参戦

133 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 11:57:31 ID:Ba9KoZov

イタリアが各国と白紙和平
>>127との同盟から脱退
教皇領と同盟締結し、>>127に宣戦布告

134 ：名無しさんの野望：2008/09/28(日) 12:34:53 ID:EtgLWiM2

女と一度もセックスしたことない神聖人民共和国の俺が127に同盟を提案

135 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 06:17:55 ID:ok4CKUOQ

男とはあるんだな？

136 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 11:35:39 ID:Q36a4+kF

羊となら・・・

137 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 17:30:27 ID:PbXdvhss

ドーナツとなら・・・

138 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 17:41:18 ID:BcHjl3ON

デリーでプレイしてみようと思ったがアレすぎて話にならん
ヒンドゥー教の寛容度をいじれないせいで反乱度が+1、
収税官おいたらさらに+3で合計+4の修正がががが
税収が-20%、異文化異宗教だから-60%で合計-80%とか冗談だろ…？
安定度もなかなか上がらないからティムールの属国化すら
いつまでたっても解除できねえええ
ここからムガールになりあがった神、いる？

なんていうか、スウェーデンプレイでの「疫病の流行」も相当こたえたが
安定度-1のイベントが発生しただけで心がくじけた国ははじめてだお…。

139 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 17:47:35 ID:l+ocGOne

カップ麺と
おなら

140 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 17:56:22 ID:0buMcllS

収税官置かないという試行錯誤はないのかｗ

141 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 17:59:11 ID:vjtd78Rn

つーか異文化異宗教州とりあえず手放せばいいじゃんかｗ

142 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 18:01:21 ID:27YsDTQn

そんなカスみたいな土地を必死で支配してどうすんの
手放すなり属国にしちゃうなりすればいいのに

143 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 19:05:10 ID:ojMK0/A8

>>142
「受領は倒れるところに土をつかめ」
という言葉があってな。

チェコとスロバキア文化しかなくても、中欧・ドイツ・イタリア・バルカンに進出する俺
……ぶっちゃけ改宗費用とか考えたら赤字だけどなｗｗｗ
ローマを改革派に改宗するのに10000とか普通に使うし

144 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 19:14:43 ID:IvsA95Y/

金余りまくってるな
俺がプレイすると自力改宗とかpgr
レベルの資金しかいつもないわ

145 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 19:15:24 ID:dlJjOakJ

でたよ。教訓クン

146 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 19:55:44 ID:ojMK0/A8

>>144
アジアの貿易独占すれば金なんか余るよ。
ボヘミアの場合、外洋港手に入れるまでが大変だけど。
正直、ロシアの気持ちがよく分かったｗ

147 ：名無しさんの野望：2008/09/29(月) 21:05:46 ID:q+nUodiF

>>142
例え寸土といえど、絶対に手放さんぞ

148 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 06:15:44 ID:5q8X+SZ2

お前はロシアか

149 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 06:17:44 ID:BoHRhCxJ

ロシアこそ無駄な土地は手放したほうが絶対効率いいだろうに
なんでそんな信念してんだろね

150 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 06:19:08 ID:qgJSBp6X

無駄な土地なんか無い

151 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 06:39:02 ID:qfRNmxqm

さすがに砂漠はゴミだと思う

152 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 07:48:13 ID:xVKW8Z2c

土地は力だよ

153 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 08:31:34 ID:BoHRhCxJ

安定度コストが・・・

154 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 09:34:12 ID:zoDKvVAS

>>141-142
デリーじゃ手放せないんだよ

ところでフス派に手を出してみたいんだが、
序盤戦略手引きみたいなの誰かwikiに書いてくれないかなあ
プレイヤー人気はかなりあるみたいだから
誰かしら書いてくれてもよさげな気もするんだが

155 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 09:35:27 ID:BoHRhCxJ

君ならやれる

156 ：名無しさんの野望：2008/09/30(火) 20:51:13 ID:MbmLZKXj

戦略手引きも糞も
戦え、そして勝利せよ！
しかないしな

イベントチェーンくらいなら書けるけど戦闘こなせなきゃ意味ないし

157 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 01:30:44 ID:fqUpFJve

１５６の言うとーりだし、ヤン提と……フス様のおかげで大抵勝てるしなぁ
むしろ戦争後の回りは異教徒だらけ、改宗しても宗教変わらないじゃん！！（実は変わっているが）
な戦後がメインであり、かつ戦後は他の国の動き次第で全然変わってくるわな

まぁ序盤における、戦闘の基本以外でのフス派限定の情報っつーたら……
①（多分だけど）ティロル同盟参加お勧め②ヤン様戦死はロードの合図
③理想はスロヴァキア奪取＆オーストリア属国化④余裕があれば騎兵でハンガリー裏を荒らす

くらいじゃねーかな。ちなみにプロテスヴェネの時もさんざ世話になったが、
ハンガリーは序盤の略奪で金稼ぎにピッタリ。ただしワラキア参戦にはお気をつけて

158 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 01:32:13 ID:fqUpFJve

すまない……sage忘れた……

159 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 01:36:21 ID:jP701VrY

>>157
ヘイボーイ、フス兄貴はGC開始時点で既にこんがりと焼きあがっちゃってるんだぜ
軍神のヤンはフス兄貴じゃなくてヤン・ジシュカネ申だ

漏れのフス派定石は
1.時計回りに教皇派領を包囲する
2.次にオーストリアを叩き、領土は取らないで講和
3.最後はハンガリーをボコボコにしてスロヴァキア確保

160 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 02:10:48 ID:fqUpFJve

>>159
オーソーリー！その後改革派ナヴァラとかやってて記憶が曖昧だった。ご指摘サンクス。

ちなみに俺はスロヴェキア（ハンガリー）は後回しでもオーストリアを属国にしたい派
人によって違うんですな。まぁ、154製の序盤手引きに期待しておこう

161 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 02:14:16 ID:bI4wzfdB

とりあえず30年ほどやってみたけど、デリーはロディが強いから反乱鎮圧が楽だ
ただ、収入を9割方安定度に注ぎ込んでいる気が…

162 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 03:07:34 ID:jP701VrY

デリーは主要文化がヒンディーじゃなくなって「ムガールにボコされる為の国」感が凄く強まった希ガス
いや実際（ベンガルからの変体ルートじゃない限り）存在価値はそこなんでしょうけど……

163 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 05:37:59 ID:z/FbPWmV

>>138
デリーってムガールに変体出来るのか？

164 ：154：2008/10/01(水) 10:11:44 ID:oAzjjfKr

ちょっとまってくれ
何で俺がフス派序盤戦略手引きを書かににゃならんのだ。
しかし同じ国でも大分戦略の取り方が違うね >フス派

…でも考えてみたら俺まともなAAR書いてねえな
次書こうかな、と思ってるのもハンガリーの序盤戦略手引きだし

165 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 13:05:15 ID:JPQNJW8+

俺がフス派プレイする時は
①何が何でもボヘミア教皇派全土占領、兵力壊滅で「首都以外割譲、改宗、賠償金」で講和
②ついでオーストリア全土占領で「改宗、賠償金」
③最後にハンガリーから「スロヴァキア割譲、賠償金」
を、ヤン・ジシュカ死亡までに達成させる。
下手に同盟結ぶと、いきなり賠償金で手打ちされて泣くので非同盟で。
後、破産前提なので、ボヘミア王国時代に800のローンを組む。

ま、生き残った後異文化、異宗教、インフレ、反乱率によるマイナス税収で
技術革新遅れて、騎兵で火縄銃に対抗しなきゃならんのが問題だがorz

166 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 13:10:33 ID:rVW+xtVi

フス派でのヨーロッパ制覇はアルバニアに比べて割と楽

167 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 13:30:56 ID:1lvvuBYL

ボヘミア復帰でドイツ文化得られるからぶっちゃけなんでもできる
ボヘミア統一するだけで十分な国土だしな
ヒストリカルだとオーストリアに食われてしまうけど

168 ：名無しさんの野望：2008/10/01(水) 15:48:07 ID:vLeNVIfM

俺がAGCEFPオーストリアを始めたばかりのころ、フス派は脅威だった。
優秀な指揮官による軍隊が強いの何のって。
陸軍技術が1つ上だし。
10倍の兵力を跳ね返されたときは、頭クラクラした。
序盤は戦っちゃいけないんだな、と学習してリセットしたよ。

169 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 10:56:52 ID:JPeMZx+C

あ、ありのまま今起こったことを(ry

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1334.jpg

そりゃ、イオニアは歩いていけるけどさ…。

170 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 15:34:06 ID:0+/HsxMj

モンゴルの逆襲…なのか？ｗ

171 ：名無しさんの野望：2008/10/02(木) 23:30:53 ID:fssHQ07l

フス派プレイ。
オーストリアを外交併合、ダルマティアも領有したし、スペイン・ポルトガルとも同盟結んで一安心。
さて、ゆっくりアジア貿易に邁進しようかなと思ったら
イングランド・チュートン・デズモンドが宣戦布告
トスカーナ・ミラノ・ジェノヴァ・スイスが宣戦布告
ブランデンブルク・マイセン・プファルツが宣戦布告etcetc
……オーストリア併合はそんなに悪いことかorz
確かにBBRは17だけど
この領土があっという間に消えるとは思わんかった。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1335.jpg

>>169
ブランデンブルクのウクライナ領有、マムルークのウズベク外交併合は見たことあるがｗ

172 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 11:07:09 ID:hp3QNTOa

？イタリア勢はティロルにこもってりゃ負けないし
イングランドはダルマティアにこもってりゃ負けないよ
多少問題なのはブランデンブルクだけだろ？

まさかフス派で陸軍レベルが低いなんてことはないだろうし

173 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 19:00:11 ID:bOfkE9cG

>>171
バカだねぇ序盤にBBR１０超すなんて・・・
その程度の領土じゃあ耐えられないの分からないかな

174 ：名無しさんの野望：2008/10/03(金) 20:33:43 ID:2uIngnx5

普通、序盤でBBR17でもそこまで嫌われることはないはずだが
セーブ＆ロード繰り返してAI刺激したりしなかった？

175 ：171：2008/10/04(土) 12:42:45 ID:LWlZRLXY

戦争自体には負けなかったんだが、３つの敵同盟の内２つと講和する→残り１が受諾しない→５年後再宣戦される。
の繰り返しで戦時疲弊がとんでもないことになり、中核州でも反乱頻発。
反乱軍に主力を殲滅される→フランスが宣戦布告でオワタ。
頼むから戦争中の「貴族の暗殺」「反逆した貴族の処遇」は勘弁……

176 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 12:45:46 ID:bpqqX0S6

むしろ戦争中こそ致命的だから大事なイベントだろ
ただの世界征服ゲーじゃないんだから内憂外患を楽しめ

177 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 14:38:42 ID:IoXgzhrz

普段属国→併合をあんまり使わないから、ポップアップの友好190と10年だけかと思ってたら同盟も必要なんだな
属国の時点で同盟に入ってる事が多いからつい忘れてしまう

178 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 17:17:12 ID:FUHodJxH

>>175
>>176
あれは普段うざいだけだが、
戦争中に起こるグダグタ感がいいな。
さっさと領土喪失で講和すればいいものを
ついつい現状維持にこだわって国を疲弊させてしまうときあるよなぁ。

179 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 17:19:59 ID:YaW5EWKG

In Nomine日本語版買ってきたんだけど、
起動時に初期化終わったところで必ず落ちるんですが、
同じ現象出てる人いる？

180 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 17:23:05 ID:D2DiZ57d

>>179
失せろ

181 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 22:26:26 ID:HcyeYbAx

>179
３の話題は３のスレでするのがよいかと。

182 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 22:28:17 ID:l1Vl6crL

え、じゃあなんでスレタイにEU3入ってんの？

183 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 22:37:27 ID:L6iAIA7/

スレ立ててる人が消すのを忘れ続けてるから。
最初は２も３も一つのスレで扱ってたんだが、内容が違いすぎるから分かれたんだっけ？
このスレタイだと間違えても仕方がないし、いきなり失せろはちょっと言葉が悪いな。
まあ３は専用スレがあるからそっちで聞いてくれ。

184 ：名無しさんの野望：2008/10/04(土) 23:07:39 ID:zNTL+ZvL

いっそのこともうヨーロッパユニバーサリスⅡにすべきだと思う

185 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 01:53:13 ID:jgs7ZRZS

確かに
紛らわしすぎる

186 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 02:41:46 ID:40xPnnhu

EURもはずさなきゃな

187 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 02:43:09 ID:Ae0lEwKp

そう言えば1ってあるの？ググったりパラドのサイト見たりしたが、
まったく見つからんのだけど

188 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 02:53:06 ID:ZyqhzcQ7

>187
つhttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/eu2history.html

189 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 02:56:20 ID:ZyqhzcQ7

つhttp://akiba.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html

190 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 03:16:39 ID:Ae0lEwKp

お二方、ありがと
画面は2とまったく区別がつかんねぇ

191 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 03:26:17 ID:ZyqhzcQ7

ほしいなら↓で売ってるみたいだぞ
ttp://www.nobleknight.com/ProductDetailSearch.asp_Q_ProductID_E_2147351738_A_InventoryID_E_2147510221_A_ProductLineID_E__A_ManufacturerID_E__A_CategoryID_E__A_GenreID_E_

192 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 04:07:33 ID:5fytk49C

ダウンロード販売で１ドルじゃなかったっけ＞EU1

193 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 10:54:33 ID:3scD4LvF

最近game来なくなったな
それともコテ付けずに来てるのかな

194 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 14:01:22 ID:BXAAkVHq

歴史に詳しい人教えて。
なんでアメリカは改革派なの？プロテスタントだと普通に思ってた。

195 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 14:30:04 ID:/1DAX0Nf

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%BA
ほい。そもそも始祖が(ゲーム中で言うならば)改革派だから。
カルヴァン派と教義は異なるがゲーム中プロテスタントとは明確に区別すべきだ、ってんでそうなんでしょう。

ちなみに現代アメリカの宗教は
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070710_map_of_religion_usa/でも見てくれ。

196 ：game ◆HwtiF93qJg ：2008/10/05(日) 18:13:14 ID:Cg9nU+gi

>193
スレは定期的にチェックしてますよん。
あとはAGCEEP1.57の公式リリース待ちですね。

197 ：名無しさんの野望：2008/10/05(日) 20:01:13 ID:TUid6YGW

>>188
semilog復活したのかと思ったらトップページは死んだままか

198 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 11:26:48 ID:T5fbaeeZ

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1339.jpg

ちょっと頑張りすぎだろ…ｗ

199 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 11:42:15 ID:jku0zJHV

どこが？

200 ：名無しさんの野望：2008/10/06(月) 12:12:22 ID:j04cN5QW

>>198
うお、AIチベットがマレー半島まで進出したのか。
昔チベットプレイしたが、ビルマにも勝てなかったｗ

自由農民を最大まで上げた後、イベントで中央集権がガンガン下がっていったので
戦争5年で反乱祭りになるようにorz
「都市が過去の権利を要求」出すぎなんじゃー。

201 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 04:33:40 ID:OHDVTUqX

ＣＫ引継ぎプレイで欧州以外使えないんだが
ここで聞いておｋ？

202 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 04:36:19 ID:OHDVTUqX

>>201
ちなみにCKDVwithEU2ね

203 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 09:43:50 ID:n/dnwDfJ

ここでいいと思うけど答えられる人いるだろうか（ユーザー数的な意味で）

204 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 15:15:16 ID:dWM66pDc

勝手に宣戦布告した上にロクに軍を送ってこない属国を懲らしめる方法は無いものか。
こら、ハンガリー。オスマン帝国に喧嘩売るんじゃねー。
お前まだ火縄銃実用化して無いだろうが。

205 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 15:19:17 ID:seBejhOY

イベント関係だから仕方ない

206 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 18:01:44 ID:uB6OaXEO

そりゃぁ引継ぎなら欧州以外使えるわきゃないだろう
セーブデータ開いて選択可能国家タグを適当に追加すればいいけど

>>204
戦争してないとすぐに外交併合されるんだから属国も必死さｗ

207 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 18:16:17 ID:dWM66pDc

そいや、オスマンとの同盟主として欧州国との戦争に負けつつも頑張ってた属国クリミアが
終戦直後にオスマンに外交併合されたなｗ
用無しと判断されたんだろうか……

208 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 18:17:19 ID:htTXKR4F

ブルゴーニュを属国化した後の宣戦布告ラッシュだけはガチ

209 ：名無しさんの野望：2008/10/07(火) 19:19:47 ID:OHDVTUqX

>>206
了解
セーブデータいじったこと無いけどやってみる

210 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 00:17:03 ID:YPn25e2U

序盤にBBR二桁突入したときの宣戦布告ラッシュほど絶望的な気分になるものはないな

211 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 00:45:46 ID:h3H/VWHR

ただ外交併合は中核州でも１つでBB1上がるからなあ
ムガールでインド諸国を属国にしておいてアクバルの中核州増加イベントに合わせて
一気に外交併合して行ったらえらい事になったｗ

212 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 01:38:30 ID:Y8470rTj

そんな時は属国作成。
兵力不足とBBR調整のために属国作成→外交併合で兵力強奪→属国作成をする俺。
なんちう外道。

213 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 09:50:39 ID:JML4yzfy

CoTからのアガリが減る上に競争が激しくなるから
属国はなるべく作成しないなあ

214 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 10:58:05 ID:Xa20oEju

CoTは独占しすぎていつのまにか国外が基本です
そして貿易禁止～戦争～ＣｏＴ奪取を繰り返しているうちにいつのまにか国家が巨大になりすぎて（ｒｙ

215 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 11:26:18 ID:JML4yzfy

あと、探検地図やら技術を盗まれるのが非常にムカつくので
まず作らない。せいぜい反乱が鬱陶しいオランダだけだな

216 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 11:40:32 ID:/kcBE0Ds

>>214
貿易禁止は技術が上がって兵力も整ってきてそろそろ行くかと思ったところで解除されると逆にむかつくｗ
今までの分寄越せと言いたくなるが、開戦理由が消えてしまって躊躇する

217 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 11:54:17 ID:JML4yzfy

ところで、異教国家が空白地こみの地図持ってたから
併合したんだけど、空白地が明らかにならないんだけど、仕様？

日本で→ルゥ→ミンダナオと潰していったんだが、
ミンダナオが持ってるはずのサマール島の地図が見当たんない
ティモールやフローレスはブトンを外交併合して地図かっぱらったけど
あと、インフラ3、貿易2なのに生産物のインフラのパーセンテージみると
6%にしかなってない（ためしにレベルが両方2の黒羊朝だと15%）んだが、
これは一体どういうことなんだろう…？

218 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 12:02:52 ID:/kcBE0Ds

>>217
インフラ効率はDPで変わるから貴族+分権+農奴MAXとかなんじゃね？
レベルが低いうちは効率の絶対値が低いからDP次第で数倍の差になるな

219 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 12:08:09 ID:JML4yzfy

>>218
早速のお答トンクス
確かに日本は貴族・分権・農奴MAXでした
一方黒羊朝は全部真ん中に近かったです

220 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 14:08:14 ID:Xa20oEju

異教国家は併合しても地図はもらえない
仕様

異教プロヴィンスは改宗で文化まで変わるボーナス国家なんだから仕方ないじゃん

221 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 14:26:18 ID:Y8470rTj

>>220
いや、異教国にだって利点はあるぞ。
外交費用が多少安くなる。
まあ役に立たんが……

222 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 17:20:30 ID:oCILniyv

モンゴルを超放置しまくったCKから引き継いだらヨーロッパがカオスだな
ドイツが15世紀の段階で宗教のモザイク地帯になっててさらに16世紀にプロテスタントが発生する・・・

223 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 18:06:58 ID:IY0/nPBy

HOI2から来たものですが、このゲームは以下のパソコンのスペックでも
正常に動作できますでしょうか？

[システム]
本体CPU Intel(R) Celeron(R) CPU 430 @ 1.80GHz
周波数 1793 MHz
CPUの個数 1
メモリ容量:1527MB : 空き領域:1065MB
ビデオカード Intel(R) 82945G Express Chipset Family
チップ Intel(R) 82945G Express Chipset Family
VRAM 128.0MB
DAC Internal

前に別のゲームで「セイロンじゃ…」と言われたのですが、
そもそもCPUがセイロンだとどこが違うのかわからな（ｒｙ

224 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 18:21:33 ID:qtDm+MdA

セイロンて、お茶か何かか？

冗談はさておき、EU2なら、そのセレでも十分動く。
ただ、その分だと、英語版は止めておけ。

225 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:31:50 ID:Xyl6zo7c

>>223
俺もセレだから問題なし
その他のスペックも大差ないから大丈夫だろ

226 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:36:35 ID:pTs/c3Eh

セイロン島なんて今どき使ってゲームしてる人いるんだ・・・
遅すぎるのにな

227 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:47:27 ID:Xyl6zo7c

>>225
貧乏学生は他人のお下がりで我慢するしかないんですよ(ノд｀)
ロードだけで10分は掛かるorz...

228 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 20:48:45 ID:Xyl6zo7c

安価ミス>>226な
自分に安価してどうするorz...

229 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 21:00:24 ID:a1WqUvJF

貧乏学生はこんなゲームしてる場合じゃないんじゃ

230 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 21:00:40 ID:0u9ML48m

>>226
Atom乗っけたNetbookでEU2起動して、
オーストリアで俺tueeee!!!プレイに興じている私に対する宣戦布告か。

つーかHoI2でも動くんじゃね？多少重いかもしれないけど。
ま、ゲームのためのスペックじゃないし、ある程度は割り切るしかないよね。

231 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 21:05:14 ID:aeLfC7oJ

AtomやCeleron430だなんて上等なｗ
celeron215でも同クロックのPentium3より早かったよ。

232 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 22:09:21 ID:F0ifRMLa

まぁ動くけど完走するのはちょっときついかもな
重くても我慢できるなら構わんが

我慢できないならPC買い換えるしかないんだから
遊んでる時間で金稼ごうって意識ない以上無理だな
文句は言うな、動くのは動く

233 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 22:10:01 ID:wBtBui89

１年ぐらい前まではPEN III1ギガの超型落ちノートで遊んでたなあ
VICとCKもなんとか動いてたがHOI2は無理だったわ

234 ：名無しさんの野望：2008/10/08(水) 23:42:39 ID:TjHUVbnU

Core世代のCeleronは普通に優秀だよ。EU2やる分には十分だ。

EU3エンジンになると>223の場合、VGAのせいで遊べないだろうけど

235 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 01:57:52 ID:ZEoovljM

EU2英語版をはじめてのつうはんで買ったときは、まだ河童セレ900だったけど問題無かった
Vicはさすがに厳しかったけどｗ

236 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 03:49:36 ID:juHGzl83

オスマンの暴虐から欧州世界を守るべく死闘を繰り広げているというのに
第4回十字軍のようにこっちを攻めないで下さい。
ポーランド式人海戦術は嫌ぁぁぁ。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1343.jpg
何気にユグノーがフランスを滅ぼしたｗ
スペインは自重してください。

237 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 10:10:25 ID:xJ+DLgZ6

スペインまだましなほうだろ

うちじゃアレクサンドリア上陸をはじめ、オスマンを滅ぼす勢いでスペインが東征しまくりだし・・・
おまえさっさとアメリカ行けよ！
アフリカ、インドとかまで手を伸ばすなよ！

238 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 10:24:16 ID:WntPaQ7Y

もしかして新大陸やらが無い方が、欧州はアグレッシブな展開になるのか？
それはそれで面白そうだｗ

239 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 12:34:00 ID:c/cw+1No

英国本土が真っ黄色ってのもよくある話だしな

240 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 13:12:39 ID:OO6vIm6h

おーい、AGCEEPが1.57になったぞ

241 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 16:18:56 ID:9EVT2gvQ

verupするとセーブデータが使えなくなるのがいやだから
どうでもいい

242 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 16:44:35 ID:OO6vIm6h

それ言うな。俺だってミンダナオとテルナーテとセレベス島全土を日本文化に
染めてやることに成功した上にティモールとフロレスとメナドに入植成功させた
データをあきらめたんだぞ

そんだけやっても収入はあんまり増えないけどな…。
今のままだとインフラ貿易で手一杯で火縄銃すら無理くさいぜ

243 ：>>223：2008/10/09(木) 16:44:35 ID:BPqZ/khK

わざわざ丁寧な回答サンクス
ちなみにセイロンじゃ…って言われたのはCiv4ね
もう買ってしまった後なんで後半はガタガタに重いけど
じゃあEU3はできないけど2ならできるってことか、
ちょっくら買ってくるわ

244 ：game ◆HwtiF93qJg ：2008/10/09(木) 21:22:48 ID:newrh+6t

EU2「日本語版」用AGCEEP1.57翻訳ファイルセット0.1jをアップしました。
http://www.stanza-citta.com/eu2/index.php?AGCEEP%A4%CE%A4%B9%A1%B5%A4%E1

今回、百年戦争関連イベントがすべて再ナンバリングされているのを反映したので
間違いを発見された場合は報告お願いします。

1.57での主要な変更点としてはサファヴィー朝、ムガール帝国の成立条件が変わったらしい（未確認）。
それと、オスマン帝国が強化され、史実並みに欧州を席巻するようになりました。

あとは日本イベントの追加提案も反映されてますが、バランス悪くなってたらこちらも報告お願いします。

245 ：名無しさんの野望：2008/10/09(木) 23:41:00 ID:k+cWCDWF

>>244
EU2 Wikiにいつも翻訳ファイル乗せてくれてるの君？

246 ：名無しさんの野望：2008/10/10(金) 03:02:34 ID:Kq52FqW5

ムガールでラージプートの帰順イベントでラージプート文化が加わると文化の表示が全部消えてしまったわけだが
まあ、内部的には持っているようだから問題無いと言えば無いが

247 ：game ◆HwtiF93qJg ：2008/10/10(金) 13:34:42 ID:FIvcZR23

>245
AGCEEPの日本語版用については、1年くらい前からそうですね。
（英語版用の翻訳ファイルセットは他のかたにおまかせしていますが）

248 ：名無しさんの野望：2008/10/10(金) 19:19:20 ID:NKytfVPs

オスマンの中核州占領してる所為か、休戦明けると宣戦布告されるようになった。
オリンピックは楽しみだけど、5年ピックは嫌だorz
マケドニアまで奪ったからそろそろ諦めてくれないかな…

ところで、神聖ローマ皇帝って選帝侯と一番仲のいい諸侯が選ばれるんだよね。
バイエルンから独立したヴュルテンブルクが一月経たない内に皇帝になったときは
選帝侯の陰謀を疑ったｗ
お前らそんなに皇帝に権力持たせたくないのかｗｗｗ

249 ：名無しさんの野望：2008/10/11(土) 20:24:53 ID:75+sBowg

ルターウォーズ
なんつって

250 ：名無しさんの野望：2008/10/11(土) 20:35:05 ID:wn3+SRba

>>249
ルター「聖書，聖書を信じるんだ」「聖書と共にあらんことを」

251 ：名無しさんの野望：2008/10/11(土) 20:53:32 ID:z2Ta82PW

>>249
ローマ教皇が手から雷出したり赤いライトセーバーぶん回したりするんですね、わかります。

252 ：名無しさんの野望：2008/10/11(土) 21:05:43 ID:SOhehc4a

>>251
＞ローマ教皇が手から雷出したり赤いライトセーバーぶん回したりするんですね、わかります。
これはどちらかというと、HOI2の現代MODジャマイカ？

253 ：名無しさんの野望：2008/10/11(土) 23:25:54 ID:930nsoRr

キュベレイ教皇自重

254 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 03:34:25 ID:6MvZ8cs8

プロテスタント国でオスマンと戦争してたら、反改革カトリックのスペインに宣戦布告されたorz
だからこっちじゃなくてオスマン攻めろよ、お前ら。
イスタンブールに10万のオスマン軍とか、5万のスペイン軍が一画面に4軍あるとかもうね。

255 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 07:38:42 ID:MdPujm2z

おすまんとえすぱーにゃならしかたない
そこにカエルがいないだけましと思って全員ヴァルハラに送る作業に戻るんだ

256 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 08:48:23 ID:HY9IQ0r+

日本プレイ、かなりぎりぎりだがアユタヤと地図交換してからセレベス・ミンダナオ・テルナーテを
征服＆教化してインフラ3、貿易を2にしたら年初収入をやりくりして立てられるだけ醸造所を立てる
（三つ、できれば四つ）以降は火縄銃まで陸軍に傾注
貿易レベルが3になったら上海広東を独占すれば、あとは貿易レベルも勝手に上がってくし
中央集権と富豪には自動で振れるので保守主義と海軍主義に注力すれば植民者の確保もできる
で、ティモール・フロレス・メナド・台湾に入植すれば何とかなるな

しかし朝鮮がほぼ中国様に外交併合されるから朝鮮出兵ができねえ。まああんなとこかかわりあいに
なりたくもないが…「無礼な外交」が起きる相手国は朝鮮ｗ「さすがｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ」と思ったのは秘密ｗ

257 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 12:11:48 ID:tSWkk6lz

>>251
2作目が「帝国の逆襲」で黒ずくめの仮面のヴァレンシュタイン率いる帝国軍が
攻めてくるんですね、わかります

258 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 14:16:25 ID:pdhYlha9

ポルトガル、何中国と同盟しているんだ。またスペインに喧嘩売られるぞ。
まあモスクワ以東の地図持ってないんで、どれだけ両国が接触しているのかは知らないのだが。

259 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 17:19:27 ID:zpm0ni+T

>>244
gameさん乙

英語版向けに変換してアップしました
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2484.zip

例によって未テストなので、何か問題があったら教えてください

260 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 18:55:32 ID:mymQiRAi

乙です

261 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 19:37:59 ID:R1rWYBnf

>>256
「無礼な外交」ってほぼ決まった国相手に起こるな
インカだとスペインとかポルトガル
強力な隣国として設定される国があるのか？

262 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 20:00:45 ID:2MVzBwub

>>261
インカなんてそもそもスペインとポルトガルぐらいしか隣接国がないじゃないか('A`;;)

263 ：名無しさんの野望：2008/10/12(日) 21:27:16 ID:6MvZ8cs8

探検家上手く使えば台湾辺りに入植できるかも…
マギンダナオの隣まで行って船が沈没した時は泣いた。
でもどんだけ頑張って帝国を維持しても、どーせVicの時代には非文明国なんだよな。

ところで、貿易協定結んでもらうにはどうすりゃいいんだろう。
欧州は競争が激しすぎるし、インド方面はポルトガルの独壇場なんでアジア貿易に活路を
見出したいんだが、中国が商人２人送った段階で貿易禁止してきたorz
貿易収入がないと改宗できないし、軍の維持費にも事欠く有様なんでどうにかしたいんだが。
改革派の貿易効率上昇が空しい……

264 ：game ◆HwtiF93qJg ：2008/10/12(日) 23:59:51 ID:HlJ2y3Yk

>259
いつもありがとうございます。毎回本当に助かります。

なお、次回更新は来週日曜夜の予定です。＞all

265 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 00:40:40 ID:P674TxAv

>>263
なんか（陸軍とか）の技術カンストさせとけばVicで文明国で開始できるんじゃないかな
あと軍（特に騎兵）を大量に保持しとけば軍事点満たせるから自力文明化も楽かと

CoTの貿易はもう攻めて取るしかないんじゃない
中国が禁止してくる頃にはゲーム後半だろうし

266 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 00:53:18 ID:58LQ4X0f

>>263
貿易、インフラ技術に傾注しつつ海軍技術にも投資すれば17世紀には
カリフォルニアでもシベリアでもオーストリアでも殖民できるよ。
オランダの成立時期次第だが香辛料諸島も大抵取れる。
探検家は５隻以上の戦艦つけてとにかく未知の海域へ。
陸地発見は望遠鏡技術取ってからデフォルトリーダーでやれば良い。

extrawatkの話だが

267 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 01:31:37 ID:/4MH5ZJl

ExtraWatkと最新AGCEEPくっつけて欲しいな
EWの中の人が現在のAGCEEPの方針に反対だから難しいが

268 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 04:58:19 ID:TWrv9iAB

無ければ自分で作ればいいのさとか思うけどプロビIDとか考えると嫌だよね

269 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 08:34:28 ID:ms4Ydexr

>>264
別にお前のためにやってるわけじゃあないだろうがksg

270 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 10:04:26 ID:a7wY3hlK

ExtraWatkの中の人が反対してる1.54以降の変更点って何?

271 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 10:24:33 ID:RbB3QVOF

>270
その点については、細かいことは書き込んでなかったよ。
やっぱり「完全対応は手間がかかりすぎる」とは書いてたけど。

272 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 10:50:09 ID:vV6+gT0g

ソンガイプレイが面白いな
黄金海岸にのこのこやってきたポルトガルを邪魔するのが楽しい
15世紀なら技術に差もないから確実に勝てるし
モロッコを早期発見できれば既知国ペナルティも関係ない

273 ：名無しさんの野望：2008/10/13(月) 16:07:43 ID:Kv6h6BRY

Extra watkでグラナダ回復プレイ。
カスティーリャをへこまし、さぁイベリア再征服!!と思ったらイベントでBBが＋18。
5年ごとにイングランドとフランスから宣戦布告されるマゾプレイなんか出来ません…
技術グループは正教だし……

274 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 10:25:55 ID:3Y/EV7+t

おお、1.57だとハンガリーにリーダーが増えているのか
これで初手のベネチア戦もそこそこ楽に…って3-2-2かよ！

ああベネチアとかハンガリーは楽しいなあ

275 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 18:45:00 ID:LEgI8MVl

他国の反乱軍が領内に侵入してきてえらいことに。
そんな状況でオスマンと開戦。
……あー、北アフリカ制してるからそうかも知んないけど、兵力アイコンの数字が
三桁なのは見間違いだよな、ウン。

276 ：名無しさんの野望：2008/10/14(火) 21:53:16 ID:PReHqN4R

リーダーはいるだけマシだろ
階級のせいで領地横取りウマー

277 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 04:38:39 ID:Wha9cb7M

リアルハンガリーがピンチの模様

278 ：名無しさんの野望：2008/10/15(水) 04:42:43 ID:C3vhxGM5

財政危機か・・・

279 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 13:01:26 ID:iP9/OEFD

AGCEEP新しいの出てたのか

280 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 17:01:26 ID:wlXnbUJA

オスマンと死闘を繰り広げてたら国庫のほとんどを戦費につぎ込む羽目になって
ラテングループなのに知事設置が１７世紀末にorz…

281 ：名無しさんの野望：2008/10/17(金) 17:40:56 ID:ATWEL2+N

ラテンならなにもしなくてもVicで文明国になれるからどうでもいいさ

282 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 21:51:38 ID:Q23E3Vux

いやー
過疎ってしまったねぇ
一時期は活気あったのに何でかな

283 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 22:13:23 ID:Sd76uELZ

もう飽きてるからな。
気分転換に起動してる感じ。

284 ：名無しさんの野望：2008/10/18(土) 22:17:17 ID:nZ3YYU6q

ソースレベルでの改造はまだか

285 ：game ◆HwtiF93qJg ：2008/10/19(日) 00:25:53 ID:qtORMv1l

>282
さすがに発売からだいぶ時間も経ったし、それに
EU3IN日本語版の発売がでかかったんじゃないかな、と思います。
あれが移行の決め手になった人が多いのかも。

286 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 01:10:51 ID:5mwk/H4U

３つセットで1万数千円とかやってられない

287 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 01:14:00 ID:dkUONn8U

50ドル程度ですが何か

288 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 01:36:22 ID:5mwk/H4U

文盲かよ

289 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 01:40:28 ID:dkUONn8U

いやこの場合お前がだろｗｗｗ

290 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 01:57:22 ID:5mwk/H4U

完全に文盲だな

291 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 01:58:47 ID:OCcsqx8/

喧嘩両成敗でどちらも文盲

292 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:00:56 ID:5mwk/H4U

喧嘩してるつもりはないんだが
事実を言ってるだけなのに両成敗とかちょっと酷くないか？

293 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:15:01 ID:RRlyHbEP

確かに酷いな
50ドルじゃあ5000円程度にしかならん

294 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:17:36 ID:VTTrUwEj

>>292
>喧嘩してるつもりはないんだが
この時点でオメーも文盲、と言ってみるテスト。

日本語版の話してる時点で勘違いして英語の話をする人間を「文盲」と呼ぶのは2ch流儀ではありかもしらん。
が、喧嘩売ってると解釈されても仕方ないのに「事実を言ってるだけ」と強弁するのはどうかと？
（「事実」なら書き込めてる時点で文盲ではない。当たり前すぎて書くのもだるいが）

295 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:32:19 ID:RRlyHbEP

英語版は全部ダウンロード販売で買うと60ドル程度
今度出るコンプリートパックは30ドル程度
どっから出てきたんだ50ドル程度なんて

とは言え「文盲」より適当な罵倒の仕方もあったのではないだろうか
義務教育をやり直してこい、とか

296 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:34:17 ID:dkUONn8U

いや日本語版しか買えない奴こそ義務教育やり直すべきだろｗ

297 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:46:42 ID:RRlyHbEP

>>296
翻訳分のお金が苦にならない程度に稼げるならいいんじゃね？
ところでこの

>287 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 01:14:00 ID:dkUONn8U
>50ドル程度ですが何か

50ドル程度ってどこから出てきた額で？
煽りとか抜きでEU3～INを現状50ドル程度で買えるところがあるなら知りたい。

298 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:49:00 ID:ugOY4MAq

スレが伸びてると思ったら、キモイ馬鹿が三匹も沸いてるぜ

299 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 02:57:15 ID:gLRPDOoU

日本語版買ったら義務教育やり直さんといかんのか
じゃあ日本語版発売した人はどうなるんだろう？

300 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 03:05:04 ID:B3rXs/uZ

>>298
↑こういう奴が一番恥ずかしい

301 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 03:36:21 ID:dkUONn8U

>>299
その解釈ってマジでやってんの？
日本語もだめなんだな。

302 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 07:47:32 ID:XrMt8t0N

またこの流れか

303 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 09:37:45 ID:saePoDPe

お前ら全員破門。
罰としてアルバニアでオスマン帝国を滅ぼしてこい。

304 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 11:15:06 ID:VEsDIJ11

このゲーム一番詰んでるのどこかな？
やっぱアステカかな

305 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 11:43:45 ID:JAapN/9w

言い方ってもんがあるよなぁ
「ですが何か」って･･･

306 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 12:08:29 ID:dkUONn8U

そんな程度で癇に障るんだ
お前社会に出てからやってけないぞ

307 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 12:13:12 ID:XrMt8t0N

これは痛いな…

308 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 13:41:41 ID:P2u0vdpQ

もう、ソースコード改良版の1.10？辺りが出るまでは、
このスレが復活することはないのかもしれんね。

309 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 14:40:17 ID:Nz072pFy

>>308
同感。とりえあず大人しくINで重商主義プレイでも試してくる

310 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 15:12:33 ID:SL5EV9vx

PC買い換えたおかげで最近はCIV4してるな

311 ：game ◆HwtiF93qJg ：2008/10/19(日) 18:54:44 ID:qtORMv1l

EU2「日本語版」用AGCEEP1.57翻訳ファイルセット0.2jをアップしました。
1.57でのtext.csv修正点を全て反映。ひとまずこれで完成版です。

http://www.stanza-citta.com/eu2/index.php?AGCEEP%A4%CE%A4%B9%A1%B5%A4%E1

312 ：名無しさんの野望：2008/10/19(日) 22:55:06 ID:VEsDIJ11

乙です早速使わせていただきます

313 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 01:35:55 ID:3gAPfEwB

AGCEEP1.57だとハンガリーがつえぇ。
フス派で勝利の定石が通用しないよ(´･ω･`)
というか、ジシュカより敵の無名将軍のほうが占領早くて兵力立て直されるorz
あ～～とか～ら～～、き～～たぁ～～の～に～、お～～いこ～～さ～れ～～

314 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 03:20:59 ID:q528fiBG

fararara

315 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 17:14:08 ID:3gAPfEwB

イオニア諸島のアストラハンのような状況が発生した。
よく地中海まで歩いてきたなキプチャク汗……
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1351.jpg

にしても今回はレアな状況が起こるなー。
チュートンはリヴォニア併合するし、ミラノ政府崩壊でパルマ独立するし。

316 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 17:55:09 ID:NHdjMBIh

>315
ヴェネツィアが黒海の貿易権を巡って白羊朝に敗北かｗ
すごい展開だな。

317 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 21:21:48 ID:chG7rlfQ

>>311
乙
英語版向けに変換してアップしました
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2484.zip

318 ：名無しさんの野望：2008/10/20(月) 22:05:35 ID:Gq5AfjS/

>>317
それ古い方だべさ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2491.zip

319 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 21:20:22 ID:3NcUBDOQ

オーストリアと同盟組んで、これで対外戦争も楽だな。と思ったのにAIオーストリアが
兵力を逐次投入して敗北続けた結果、戦果ポイントがマイナスにorz
３万の兵力をあっさり失うんじゃねー。
今回、AIモスクワがBBR限界突破したけどBBWにならなかったな。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1352.jpg
AIはならないの？

320 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 21:40:56 ID:JPekEgp8

AIにはBBWは起こらない。
ただしBBR上昇により宣戦されやすくなるのは人間もAIも同じなので
擬似BBWになって崩壊することはある。

321 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 21:41:41 ID:P+opT/Cm

AIはならないよ

322 ：名無しさんの野望：2008/10/23(木) 22:05:00 ID:orLr0x6V

ハンガリーとかオスマンとかよく擬似ＢＢＷで崩壊してるよね

323 ：名無しさんの野望：2008/10/24(金) 14:06:44 ID:UZY6EtO+

うちの擬似BBWは毎回デンマークだな。
なまじ序盤から国が周辺に比べて強力だから、手近なドイツ１プロビ国家を武力併合してBBR10突破
→有力国から喧嘩を売られる→長引く戦争に不満度増大→戦争に忙しくて反乱対処に手が回らず
→占領地が独立して独立戦争を挑まれる（バニラだから）
→独立した小国を武力併合してBBR上昇→有力国から喧嘩を(ry
最後には高確率で国が無くなってる。

324 ：名無しさんの野望：2008/10/24(金) 17:03:13 ID:X/BUXfIr

擬似BBWと言えば、AIイタリア諸侯（特にミラノ）もよくやってるけど
こっちは目立たないんだよな。あまりに日常的風景過ぎて。

325 ：名無しさんの野望：2008/10/25(土) 10:24:00 ID:uJVfGxLu

ここまでブルゴーニュ大先生の名前が出てこないなんて…。

326 ：名無しさんの野望：2008/10/25(土) 10:36:50 ID:ykVlDbWM

ブルゴーニュはエルベ左岸まで進出→擬似BBWばっか
たまにはサヴォイア方面にも進出して欲しい。

327 ：名無しさんの野望：2008/10/25(土) 10:56:39 ID:BMM8IIP2

ブルゴーニュ先生は疑似BBW中にフランスにごっそり領土を持っていかれて、
戦線が崩壊してそのまま消滅するってパターンが多すぎる。
たまにはスペインにフランドルを残してあげて下さい。

328 ：319：2008/10/25(土) 12:16:33 ID:1BqR0sy7

因みに今回のプレイだと、ブルゴーニュ大先生はGC開始１０年以内に滅んだ。
…が、その代わりにモスクワとオルデンブルクが限界突破してる。
お陰で宣戦祭りのため、属国化したハンガリーを５０年以上経った今も併合出来ないorz

AGCEEP1.57だと、サファヴィー弱くね？
あっさりスンニ派に併合された…

329 ：名無しさんの野望：2008/10/25(土) 13:24:41 ID:uJVfGxLu

その代り白羊朝と黒羊朝から変体できるようになったじゃないか

330 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 13:41:35 ID:RXUChaVu

agceepってなんでモスクワにウゴル文化つけてないんだろうか？
ロシア・ウゴル圏ってロシアの中核域の一つなのに。

331 ：名無しさんの野望：2008/10/26(日) 18:07:43 ID:AZB0WDv6

ゲームバランスの都合だと思う。AIは主要文化の土地を欲しがるから、モスクワがバルト方面へ進出→撃退されるを繰り返してボロボロになるんじゃないかな?

332 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 02:09:40 ID:f0/zi28i

ウゴル文化はイベントで入手できたはず

333 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 19:20:10 ID:Kgzs00Nj

入手できる文化一覧表とか無いかな……
オスマンの文化が多すぎてどれ持ってるか分からんｗ

１７世紀に入ったが、シビル汗国が頑張ってロシアの東進を止めている。
このまま頑張ってもらってVicに変換したい。

334 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 20:32:32 ID:FH6V2B9D

>>333
AGCEEPならwikiにあるけどね・・・
まぁいつのバージョンについてか知らないけど
イベントファイルとシナリオファイル覗けばわかるし

335 ：名無しさんの野望：2008/10/29(水) 21:28:52 ID:Kgzs00Nj

あ、確かにあったわｗ（AGCEEP-多文化国家一覧）
にしてもやっぱりオスマンは酷いｗ
神聖ローマ皇帝就任時にドイツ文化獲得のイベントが欲しい俺フス共和国。

336 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 20:25:48 ID:knkjWsSY

オスマンって主要文化多いけど良くオーストリアに蹴散らされるよね

337 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:16:32 ID:J4CxzwoU

多宗教国家なせい。
正教カトリックだけでなくて改革派とかプロテスタントまで抱えることになると
延々と安定度マイナスが続いて戦争どころじゃなくなる。

もう一つの要因は同盟国。
技術遅れの酷い連中をいくつも同盟内に抱えてるせいで戦闘に勝てないw

338 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 22:33:06 ID:bcmOmt24

やっぱシステムとしてオスマンとかの寛容政策をカバーできてないからなぁ。
その辺はイベントでカバーするしかないんかね。

339 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:28:21 ID:knkjWsSY

まーたおいでなすったぞ嫌希厨が

340 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:42:48 ID:k5XsyNTR

革新主義にすればするほど、宗教寛容度を上げられればいいんだけどね。
保守主義だと国教にしやすいが、寛容度は低い。
革新主義だと国教にしにくいが、寛容度は高い。
みたいな感じにさ。

まぁEU2は古いゲームだから期待してもしょうがないんだが…

341 ：名無しさんの野望：2008/10/30(木) 23:42:58 ID:knkjWsSY

っとスレ違い

342 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 06:20:25 ID:esN2G18a

この時代の革新的思想は、
宗教的寛容とは結びつかないと思われ。

343 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 08:19:40 ID:Z4rx4Qa4

嫌希厨などという単語は初めて聞いたｗ

344 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 15:39:22 ID:WfB54IQH

嫌希厨って病的なギリシャ（希臘）嫌いなのがいるのか？
ギリシアーッっじゃあるまいしｗ

目の前の戦争に生き抜いていたらインフレが３０年で６％増えた…･･･
以前『最高の年』が頻発して、５０年でインフレ17％→5％に低下した引きが欲しい。
１０年で２回『小作人の不幸』が起きる引きはいらないからorz

345 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 17:10:01 ID:nqcHfVQh

いや実際ギリシャ人は向こうじゃ朝鮮なんか足元にも及ばんくらいの嫌われっぷりらしいぞｗ

346 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 20:03:36 ID:8NiKkLnb

ググッたらここしかヒットしなかったよ
古代ギリシャ文明って胡散臭くね？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1218149203/

347 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 21:17:03 ID:ACwcZ6TG

>>345
それ確かイタリアじゃないか？
あとバルカン半島は隣同士の国は全て憎みあってるね

348 ：名無しさんの野望：2008/10/31(金) 23:10:41 ID:WfB54IQH

神の国アルバニアでバルカンを統一するしかないなｗ
今日たまたまウィキ見てたら、大統領が国王・皇帝になった国としてアルバニアと中央アフリカ帝国が出てた。

ところで、ウチのオスマンはついにムガール帝国を併合してしまった。
もうお前はそのまま中国まで東進してスンニ派圏を統一してしまえｗｗｗ

349 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 14:35:36 ID:oMHMUFSN

ケンブリッジ版世界各国史のギリシャの歴史は、「お前らどこの朝鮮民族だ？」
と思うような惨状だった。
まあ古代ギリシャと関係ない移住民族が古代ギリシャの末裔名乗ってわめきたてれば反発もあるわな。

350 ：名無しさんの野望：2008/11/01(土) 14:44:31 ID:q4NQuwNG

こんな感じか？

「民主主義の原点はギリシア」
「アルファベットはギリシア起源」
「カール大帝はギリシア人」

351 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:07:13 ID:ZKCiEJIj

もうギリシアの起源はギリシアでいいだろ

352 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 00:40:04 ID:GKIsrzT6

一方日本は過去の日本を捨てた

353 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 03:06:16 ID:T7TWypDg

マケドニア共和国の正式国名とかも凄いしな。アレは確かにどの口が言ってんだレベルだ。

ギリシャの歴史教科書ではビザンツ帝国も中世ギリシャ帝国（それはそれで正しいが）とか
書かれてるんだろうか。

354 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 03:56:51 ID:fZ4hY5MW

ν速＋とか国際ニュースとか世界史板で時々見るな嫌希厨
言動を見る限り「親日国家トルコの敵（しかも半島国家）」というのが動機の奴が多いらしい。

前に見た奴はトルコ好きとかいう割りにアナトリア半島すら知らないでからかわれてたが・・・

355 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 04:59:51 ID:C6ixN6dk

民族の混血なんてどこの国でも当たり前なんだから今のギリシャが古代ギリシャの末裔を名乗っても
別におかしな事じゃないと思うんだけどな

356 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 05:36:52 ID:0wfUK2f+

別に自国の歴史を知ろうと思うことはなんら間違いじゃないし、
誇れる歴史を持ってたほうが当然嬉しい。
まぁ歴史や地理に疎い人がそれに乗せられちゃうと
「悪の枢軸イラクをぶちのめせ！」
「地図でイラクの場所示せます?」→「・・・」
行き着く先はこれと大差ない状態になりそうなのは問題だが･･･

357 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 10:34:39 ID:iSAQk/wF

そういえば、古代ギリシャ人はどこに消えたんだ？
東ローマ滅亡までは、帝国の主要文化として残っていたよな？
トルコ人との混血が進んで消滅した？

358 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 10:54:41 ID:5SX0UUTX

>>353
> マケドニア共和国の正式国名とかも凄いしな。
それは領土問題が絡んでるからギリシャも寛容になれないんだよ。
マケドニアの歴史教育はこれまた凄いｗ

> ビザンツ帝国も中世ギリシャ帝国
それはむしろ西欧的な史観でしょ。

ほぼ単一民族国家で民主主義の定着して政情も安定しているギリシャに対し、
トルコは親日と言うけれど、世俗主義の軍部と宗教右派が対立して、
国内のクルド人が不満を貯め込み、北キプロス問題は行き詰まりと、
問題が色々多くて付き合いがたい国だと思うんだよなぁ。

359 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 11:38:27 ID:RzURoCYL

しかも頼みのアメリカは相変わらず空気読めない民主党が下院でトルコ非難決議案とか出しちゃったりして
ますますトルコは孤立感を深めているという……

360 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 13:02:24 ID:T7TWypDg

>>357
というか、キリスト教が来た時点で「文化としての古代ギリシャ」は一度リセット
されたと解釈する方がいいと思う。
目覚めたヨーロッパが自分の文明の祖として選択した「ギリシャ」はそのあたりの年代だし。
世界史板でもないしあまり追求しても何だけど。

361 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 14:25:48 ID:iJ24sp0U

面倒だから15c~18cまではギリシャ文化領をスラブ文化にしておいて
19cから各領邦で主要文化がスラブからギリシャに替わるイベント組めば良いよね。
民族国家の概念が流行するのはフランス革命以降だし、バニラでマムルークがシーア派でもゲームバランスの都合で押し通せたし。

362 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 18:22:19 ID:1AElRUkt

トルコは付き合いがたいどころか、近くにあったら絶対嫌いになる部類の国だと思うんだよね･･･
あそこの民族主義者はギリシャの比じゃない位やっかいだ

363 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 19:08:48 ID:QfQw1eWc

トルコといえばアルメニア人虐殺問題では、
アルメニア側の主張で200万、トルコ側の主張で20万（但し故意ではない）、アメリカの調査で70万
ちなみに当時トルコ領にいたアルメニア人は150万人。あれ？

まったく、どいつもこいつも・・・

364 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:01:26 ID:2VA0J2nM

アルメニア語では20万と200万は同じ単語なんだよ

365 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 20:54:25 ID:k7fFdVqX

まあアルメニアだし

366 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:11:23 ID:mydlv8hz

なるほど
アルメニアで20万金借りたら200万請求されて
200万貸したら20万になって返ってくるわけだな

367 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:15:34 ID:1AElRUkt

虐殺された人数を多く言うのはどこの国でも一緒だよ
ポーランドも500万人殺されたとか言ってるし
虐殺したという事実が問題なんじゃないかな

368 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:16:58 ID:1AElRUkt

アメリカでも年々日本の被爆者が減るどころか逆に増えて行ってるのを賠償目的だと非難してるしね

369 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:23:00 ID:7jOm1fxv

>>357
ローマ末期から次々やってくる異民族の影響で東ローマの時点から混血化してる
モレアの辺りは長い事古代ギリシャ人の特徴(鼻とか)を残していたらしいけど

370 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:24:38 ID:1AElRUkt

大体トルコは虐殺を戦時下の混乱による不幸だと言って認めてないのが問題なんだし
200万人の死者なんてアルメニアの一部の過激派が言ってるだけだし
一方の都合のいい所だけ言い立てるのはフェアじゃないんじゃない？

371 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 21:52:41 ID:QfQw1eWc

だから、どの国にも変な主張するｷﾃｨが一部いるってことだろ
そのｷﾃｨが政権握ってる国もあるから怖いんだが

372 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 22:09:51 ID:dlXYlXHl

国批判はそろそろよそでやってくれんか

373 ：名無しさんの野望：2008/11/02(日) 23:02:53 ID:O7L21/pF

フス派で１６９９年にやっとのことで教皇領を併合した。
が、周辺国は超絶的に仲の悪い大国ばかりorz
貿易収入増大を見込んで貴族主義下げたから外交官が足りない……

374 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 00:22:24 ID:fOPQP+dQ

戦って勝て、それがフス派というものだ。

375 ：名無しさんの野望：2008/11/03(月) 02:39:42 ID:c+wlYS7+

フス派は戦争が全てだ
最終的に傭兵集団になっちまうし

376 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 09:55:59 ID:9j5EscPq

あれ？フス派って最終的には議会が権力握って外交1だよね
そこで富豪主義に振ったら外交-2とかになってBBR増えたりしない？

377 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:28:27 ID:ZLx3t2PF

まあ、次の戦争があったとして日本が勝ってアメリカが負けることがあれば
原爆の賠償やら太平洋の領土の割譲なんかが行われるだろうし
勝てば官軍なんだよなぁ

378 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:33:48 ID:8x6QMnCT

>>376
いや、ポディエプラト朝ルートなら5.5.5の議会が権力を握るから3になるよ
>>373がそのルートかどうかは分からんが……

379 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 16:55:18 ID:9j5EscPq

あーそうなんだ、フス派ターボル派の外交1の印象が強くてね～
でもヨーロッパの国でやるなら基本貴族主義に振るかなあ。
金はいくらでも稼ぎようがあるけど、外交官とBBR減少はやりようがない
貴族主義に振っておけば「宗教的祝福」も出やすいような気がするしね

380 ：373：2008/11/04(火) 18:34:34 ID:pK+AJ5WI

ウトラキスト派議会ルートなので、統治6外交4軍事7。
反逆した貴族の処遇が嫌なんで、富豪・貴族を中間に持っていったところで
オスマンを中心とした大ムスリム同盟
スウェーデン、ポーランドの東方同盟
が休戦あけると同時に宣戦布告してくる。
外交併合多用していたので、同盟国オランダと仲悪く同盟切られたorz

381 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 19:40:24 ID:HAzhuJGo

普通貴族主義は鉄板だよね
フス派みたいな戦争ばかりの国では特に

382 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 20:47:58 ID:PumHZlKe

だが断る。
俺のイギリスは常に富豪主義マックスだ。

戦争は勢力を均衡させるためにするものであって領土を得るためにするのではない、が基本だが。

383 ：名無しさんの野望：2008/11/04(火) 21:16:24 ID:8x6QMnCT

戦争しまくりちよこな時期には貴族主義鉄板
もう戦争おなかいっぱいになったら一気に貴族さんには隠遁していただきます

384 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 00:39:33 ID:d8JaJ/r7

フス派はこんなにワクワクなのにナポレオン帝国は殆どイベントがないんじゃないか

385 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 02:05:14 ID:T6W9FC8K

それつくったら、20年ほどの間にイベント乱舞だなｗ

386 ：373：2008/11/06(木) 11:11:42 ID:OQqtof/e

どうにか生き残った。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1363.jpg
神聖ローマ帝国領土をほぼ回復。
ローマ改宗にも成功したので、終盤はスペイン属国化よりも
イタリア統一を優先させてみた。
Vicにコンバートしてみるかな。

387 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 18:38:22 ID:bMm90Hlz

>>384
フス戦争は序盤だからある程度影響は予想できるけど
ナポレオン戦役は最終盤だからイベント組みづらいんじゃないの

388 ：名無しさんの野望：2008/11/06(木) 22:58:48 ID:XuTdqI21

>>384
ヘタすりゃあパリが第二のコンスタンティノープルになっちゃうからねぇ

389 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 00:50:34 ID:TpOaNuvf

ナポレオンが即位したらBBR+100と
パリの支配を失ったら王政復古で君主交代andBBR-100の二つのイベント組めば充分でしょう。
史実のナポレオンもBBwarを力技で乗り切ったようなものだし、ナポレオン戦役を無理に再現するよりも
フランス革命成功で欧州大混乱にしたほうがゲームとしてはよりヒストリカルになるとおもう。

390 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 08:32:02 ID:YCwSnO/C

>389
ナポレオン側は国民国家の成立で、兵の士気が大幅アップとかがいいな・・・。

391 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 12:27:13 ID:yo7hYAxL

>>390
国民皆兵で、兵士数が+10万・・・
とかどうですかね？BBWの末、ロシア辺りで力尽きるとｗ

392 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 13:35:34 ID:8GKs2rVF

フランス帝国ってさ
ＢＢＲが低いと全くドコモ攻めてこずにさみしいんだよね・・・
まあ平和でいいんだけど
直轄地だけどんどん増えていくけどもう最終盤だから攻めるのも面倒くさいという・・・

393 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 15:43:26 ID:W5ZRBB7P

終盤のとて難COMって無駄に城壁がでかいからなぁ
土地価値１－２とかで普通以上はもう攻める気もおきない

394 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 17:43:11 ID:AMK2T2S5

中国なんざ全土に巨大要塞敷き詰めやがった@アチェプレイ時

まあ俺もベネチア時代に似たようなことをしたがな！

395 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 18:48:54 ID:M/W5HXwX

中国は清朝成立辺りで技術グループを異教にチェンジしてる。
そうしないと普通に陸軍レベルが革命期とかなってしまう

396 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 19:46:43 ID:dqpz5T/q

>>395
AGCEEPだと満州が中国に変態するから技術もそれなりに

397 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:10:03 ID:8o4M+x18

>>396
今のAGCEEPはAIだと満州じゃなくて中国（明）が中国（清）に変わる仕様じゃなかったっけ？
その代わりインフレ率で中国様にリミッターかけてる感じ

398 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:19:33 ID:DWRVWxuF

>397
AIだとボーナスでインフレ率が影響する限界があるから、あまり明へのペナルティになってないんだよねインフレ率。
こっちは最初から明の国教を儒教から異教へ改造してる。儒教のままだと明が満州・朝鮮を外交併合してさらに強化されちゃうし。

399 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 20:23:07 ID:8o4M+x18

でもバージョンが新しいほうのAGCEEPで中国様が凄い技術になってるの見たことないけどなぁ

400 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 22:11:17 ID:IpNQTcYa

AGCEEP1.57で1819年12月を確認してみたが、中国（清）の陸軍28だった。日本は16
意外だったのがポーランドが陸軍37で終わってた。
尤も、イベントでスウェーデンの属国になってたのが原因かもしれんが。

キプチャク汗を選んでみたが、陸軍弱い
グルジアにすら全く勝てないorz
敗北で兵力減少したらリトアニアが宣戦布告してきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

401 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:40:39 ID:OcGlrJtZ

このゲームって最初はバニラでなれたほうがいい？

402 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:50:49 ID:3xQ1CsqE

別に最初からAGCEEPいれたり、Watkいれてもいいし
また最新verのEU2はMODなしでも特に問題ないし
（MOD入れないとゲームにならないようなソフトではない）

403 ：名無しさんの野望：2008/11/07(金) 23:52:38 ID:F9Oo8mtI

イベント多いと混乱するだろうし最初っからAGCEEP入れるのはあんまお勧めできないかなぁ。
最初はバニラで大国やるのがｵﾇﾇﾒ。
うっかり滅んだりしにくいし適度にイベントあるし、強いんで適当に拡大できる。
そのうちBBRの意味を体感できていい感じ。

404 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:12:20 ID:CEHGq1ae

俺はAGCEEPは必須だと思うけどなぁ
あれ入れないとちょっと味気ないよ

405 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 00:13:02 ID:NUOMvLPX

最初の1回くらいは何も入れないで遊んだ方がいいと思うけどな

406 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 02:35:55 ID:06i6CZe0

英仏辺りは入れたほうが楽しいよ。
というか百年戦争が充実する

407 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 03:49:45 ID:Hmab3aHe

取り敢えず一回はバニラでやってみて操作を覚えるようにしてみる

408 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 12:05:14 ID:nPrlvd9d

AGCEEPはプレイする国をよく知ってるか
イベント連鎖を知ってプレイしないと微妙じゃないかなぁ
完全に初めてだとAGCEPはイベント細かすぎると思うんだよね

409 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:17:33 ID:5NBIUF+6

とりあえずビザンツやグラナダでプレイする気なら入れないと話にならんね

410 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 13:44:25 ID:IJYmS0yU

ExtraWatkが一番面白い。

411 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 16:09:14 ID:h/gtNQkR

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

でもAGCEEPの最新イベントにも興味あるぜ
対応してくれないかなぁ

412 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 21:30:53 ID:9qdXLhNh

EU2日本語版を買ってバニラで適当に遊んだ後AGCEEPと翻訳を入れたのだが、
イベントの半分ぐらいが「イベント1000」とか適当な数字になってしまって....。
すごく困ると言う訳ではないけれど...

英語版にしか合わないのかな(　´･ω･)?

413 ：名無しさんの野望：2008/11/08(土) 21:42:25 ID:NjO5jHVU

どうみても入れ方間違えてる
wikiを熟読してやり直すべし

414 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 02:08:47 ID:yT4mcjQw

AGCEEPの新ＭＡＰマダー？

415 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 09:54:53 ID:3TMtgB1L

>>413
分かりました...

416 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 10:07:09 ID:frHcVE7g

日本語版だが、AGCEEPとExtraWatkは導入できる。
俺はEuropa Portugalisが導入できないな～。

417 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 12:47:28 ID:wmS3yeXz

EXTRAWATKは素晴らしいけど
イングランドが極端に弱い気がする
って言うか植民地ゼロだ
おかげでいっつもフランスが北米植民地独占しちゃうよ

418 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 13:23:39 ID:lzA9nB7w

>>417
イベント弄ってヘンリー8世が離婚するときにプロテスタント州を増やす
エリザベスの国教会至上法だったかなんだかのイベントでもプロテスタント州が増えるようにする
クロムウェル死後にまたプロテスタント（ｒｙ

宗教の効果をwatkと同じにする。
カボットを息子のセバスティアンに変えてヘンリー8世に追放された年まで活躍させる。

うちはこれで少しマトモになった。

419 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 15:45:13 ID:wmS3yeXz

>>418
収入は悪くないのよ
ブリテン･アイルランドも統一してるし
ただ何故か植民地を作らない･･･
あとロシアが毎回モンゴル諸族を打ち破れないけど
これはいつもの事かな

420 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 16:42:54 ID:lzA9nB7w

>>419
頻繁にリロードすることで解消されない？
あと書き忘れたが、商人たちの冒険はじめ各種の探検家イベントで冒険者も出るようにしたらどうかな？
フランスが殖民進み、イングランドがイマイチなのは冒険家の数の差なのかとも思うのだが。

我が家のextrawatk最大の問題はいつの間にか大植民地帝国になってるヴェネチア。
取り敢えずセーブデータいじくる以外に対処法が見当たらない……

421 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 16:55:19 ID:+b70coHV

AGCEEPだが、カボットが一年しか出ない上にその次のフロビッシャーと
ドレイクまで百年開くのに対して、その間フランスはベラツァーノが五年、
カルティエが八年持つからな、ランダム探検家は出るか出ないかは運だし

422 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 18:07:33 ID:wmS3yeXz

>>420
20年単位でリロードしてるよ
イベントで保守主義に振り切ってみたりもしてみたんだけどねぇ

あとウチのベネチアも無軌道に植民地を拡大するんで困ってる
謎のクールラント海上帝国なんてのもたまにできるね

423 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 18:11:14 ID:iZ9fwrdy

>クールラント
ある意味ヒストリカルだなｗ

424 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 19:22:12 ID:Jy6gtT3H

おっと
クールラントは本当にカリブで植民地経営してたのか
ちょっと意外

425 ：名無しさんの野望：2008/11/09(日) 20:21:28 ID:frHcVE7g

AGCEEPのキプチャク汗国で1456年まで来たが、凄ぇ楽しい。
序盤、下手にリトアニアに大勝してBBR6上昇したのに、ノヴゴロド武力併合したからBBRが10超えたｗ
……モンゴルの末裔なのに何であんなに陸軍弱いんだろう。
騎兵のみの軍で指揮官付いてるのに、兵力劣った反乱軍に負けまくりですよorz

426 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 03:46:20 ID:DuF+xLli

クールラントのカリブ植民地は聖ヨハネ騎士団のカリブ植民地と並んでマイナー双璧だな

427 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 03:50:18 ID:G9190BvI

クールラントによるアメリカ大陸の植民地化
何故にウィキペディアにこの項目が、スペイン・ポルトガルと並んで書き込まれているのか、不思議

428 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 11:18:54 ID:VnRzemFh

ところで、ベネチアで正教改宗したいんだけど、ロシアとか
グルジアあたりの正教国家って強制改宗を命じてくれるかのう？
戦争吹っかけて領土はとられないようにわざと撤退して負けまくるの
イスラム諸国の間ではたまに見るけど >強制改宗

429 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 11:56:21 ID:kSA5xk5z

残念だが不可能。
正教はキリスト教であってキリスト教じゃない(扱い)。
ちなみにカトリック側から正教国ボコっても強制改宗不可能。
自発的に正教に改宗する手段はない。
イベント作成するかプレイ国家切り替えを駆使するしかないかな。

430 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 11:58:23 ID:VnRzemFh

そか、サンクス

431 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 12:34:57 ID:C1UCWy2c

試しにオットーマンをプロテスタントにしたらアジアが青い海になった

432 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 22:44:54 ID:BBQXSrgJ

あれ？飛んでコンスタンティノポリスのAARで教皇領強制改宗できましたって書き込み無かったっけ？
単独和平で出来るとか

433 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 22:50:54 ID:tH+Mk/mu

AGCEEP、キプチャク汗国の崩壊をどうにか乗り切ったが、ロシアが通行許可を解除してくれない。
こちらから宣戦布告出来ないので、ロシアが宣戦布告しないよう国境に兵力を貼り付ける日々。
とはいうものの、総受け国家なビザンツ、グラナダ、フス派よりは楽だな。

Wikiで賠償要求見てみたら、アジアの宗教では強制改宗出来ないんだな。
……中国とかインドを仏教で統一しようとしたら、どんだけ金使うんだろう。

434 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 22:52:06 ID:RiVSk0JO

強制改宗はキリスト教徒イスラム教だけの特権だな
しかもキリスト教は自力で再改宗ができるので実質イスラム教しか意味がない

435 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 23:02:12 ID:tH+Mk/mu

>>432
クロムウェルで改宗できたってコメントにあったから、プロテスタントじゃね？
俺はフス派でプレイするときは何が何でもローマ改宗する派。
バチカン以外改革派のローマで肩身狭く生きていくがいいわって、脳内補完。

436 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 23:16:18 ID:BBQXSrgJ

よし、試してくる

437 ：名無しさんの野望：2008/11/10(月) 23:35:22 ID:BBQXSrgJ

18世紀中頃のビザンツで教皇領とスイスが強制改宗できるか試してみた
駄目だった･･･

438 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 01:13:10 ID:EVQCmas/

正教が強制改宗なんて無理に決まってんだろ

439 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 18:10:57 ID:ibR41Y1J

>416
EP1.9.1はインストール先に指定したフォルダ内に
「New Folder」という名のフォルダを勝手に作ろうとするけど、
それが原因じゃないかな？
もしそうなら、インストール時に
フォルダ指定欄からその部分を削ればうまくいくと思う。

440 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 22:37:26 ID:0E6Bk1U2

未だにEU2ACな俺がついさっき味わった出来事

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『オーストリアがブルゴーニュに負けてLombardiaとTirolを割譲したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらイベント併合して割譲した州を奪還していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしい結婚戦略の片鱗を味わったぜ…

441 ：名無しさんの野望：2008/11/11(火) 23:03:02 ID:wTDfndMt

それでこそハプスブルク家w

442 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 10:53:25 ID:CSDZnKEz

>>439
ちゃんと動いたよ。ありがとう。
職場の健康診断で心臓が引っかかったので、おとなしくしてるしかないんだ……

EU2で萌える展開って
ビザンツ、グラナダ、イェルサレム王国、モンゴル帝国復興プレイ
フス戦争勝利、ローマ改宗プレイ
朝鮮中華帝国プレイ
の他になんかあるかな？
新大陸の逆襲プレイは俺には無理だった。

443 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 14:54:58 ID:rbDwZaZi

中央アジアに不死鳥のようによみがえるティムールを忘れてるぞ

444 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 16:17:50 ID:rHM+dG/c

オスマンで占領地を増やすたびにそこの姫をハーレムに送ることを妄想しながらプレイすると萌える

445 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 16:22:23 ID:Vl8grQbQ

>>442
フィンランドを復活させて、2領から成り上がり。タイムリミットは100年、
その間にロシアなりスウェーデンなりとガチバトル

446 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 18:55:51 ID:xvp0q+Ip

>>442
デリーでインド・イスラム帝国

447 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 19:49:56 ID:No9XuJ+W

>>442
スウェーデンでバルト帝国
オーストリアやブランデンブルグでドイツ建国
ティムールで変態せずに覇権樹立
とか

448 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 20:45:16 ID:1l7V8Seb

>>444
ランスで戦国JAPAN

449 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 21:15:58 ID:OL8BeSs6

>>442
ジンバブエでインフレと戦ってみる

450 ：442：2008/11/12(水) 21:21:19 ID:CSDZnKEz

おお、ありがとう。結構あるもんだな。
ティムールにデリーは以前試したが、反乱多すぎだorz
反乱軍に手を焼いているうちに周辺国の介入を受けるという
良くある国家崩壊のパターンから抜け出せない…
今やってるキプチャク・ハーンGCが終わったら、ドイツ建国やスウェーデン・バルト帝国を試してみるかな。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1368.jpg
1571年でこんな状態。BBR12.0
だけど、君主が無能でシビル・ウズベクが属国化しない…
BBR20超えるとオスマン様がお怒りになるので、ロシアにも注意しながら生きてます。
…ヨーロッパ国になれるクリミア変体ルートが良かったかな…

451 ：名無しさんの野望：2008/11/12(水) 21:42:45 ID:No9XuJ+W

EXTRAWATKとかやってみたら？
あれは世界変わるよ

452 ：442：2008/11/13(木) 19:42:23 ID:Qw3ahnMp

EXTRAWATKは以前、朝鮮中華王朝創設をやった。
プロヴィンス多いからBBR管理が大変だった。
いつかはこんなグラナダを作りたいけど。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0846.png
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0847.png
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0848.png

453 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 01:52:40 ID:ZubK3KxL

>>452
ほとんどローマ帝国じゃねえかよw

454 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 19:05:14 ID:QgCKawmm

ジンバブエは攻めると損耗が酷すぎて。

俺のマールバラがっ！

455 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 21:37:57 ID:J9YiipdU

>>447
オーストリアでドイツ建国は結構簡単だと思う。
外交力の高い君主が多いし、特にフリードリヒ3世とか

456 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 22:43:55 ID:0DFXouC4

オーストリーは最初から皇帝だっけ？
他は皇帝が死ぬ時期を調べて外交活動したりとかが大変
ザクセンおぬぬめ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0804.jpg

457 ：名無しさんの野望：2008/11/14(金) 23:45:43 ID:+nPaZz0H

俺、改良ソース対応のExtraWATKが出たら結婚するんだ

458 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 01:30:24 ID:465jEnWK

>>457
に対しフランス・スペイン・オーストリア･オスマン・イングランド・スウェーデン・デンマークが宣戦布告

459 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 11:47:14 ID:3D9TsoqO

今まで中央アジアとかチベットとかモンゴルとかの痩せ地は外交併合してたんだが、
無能君主が200年属国化に成功しないので、攻めてみた。
……何あの消耗(　ﾟДﾟ)

460 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 12:31:46 ID:ubjJ4fxJ

そりゃ、やせ地で冬が長いから。しかもやたら縦深があるし。
まあ城規模は小さいから突撃で落とせ

461 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 20:49:10 ID:QYm1Um1L

INまで入った日本語版コンプリートパック買ったんだけど、チュートリアルないのかよ
パラドゲーはHoI2だけだから、よくわからんぜ
パッチ早くこないかな…

462 ：名無しさんの野望：2008/11/15(土) 20:58:36 ID:pyLGgysG

>>459
君主とか階級の高い指揮官が居るなら、同盟国や属国に城攻めさせといて
さぁ陥落だってときに颯爽と現れて横取りしてくのもいいぞ

463 ：459：2008/11/15(土) 22:57:19 ID:3D9TsoqO

>>462
それはファンタジービザンツでお世話になった。
ハンガリーやセルビア、アルバニアが国を傾ける勢いで用意した軍勢でやっとオスマンの城が陥落する…
といった時に、颯爽と君主ユニットで横取りｗ

キプチャクハーンGC飽きてきた……
君主が無能すぎて、お金儲けしかすることないよ。
中央アジアはサマルカンドCOT以外無視して、シベリアや新大陸を目指すべきだったかな。

464 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 10:29:17 ID:8FmUWZIA

Extra Watkの
グラナダプレイはイベリア半島統一で飽きる＋フランスに勝てない
キプチャク・ハンは中央アジア征服で飽きる＋中国とかヨーロッパに勝てない
ビザンツ帝国は東ローマ再興で飽きる

なんか400年楽しくない。

465 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 15:52:12 ID:x42k2cQN

>>464
できないから、つまらないっていうのじゃ、何をしたってつまらない。
まぁ、俺は、フランスでアジアに植民地帝国を作るって言う目標でやってる。
てか、難易度普通でもかなり難しい。

466 ：名無しさんの野望：2008/11/16(日) 16:30:32 ID:yRofoFXj

>>461
取説とwiki読みながら一国試行錯誤して運営するとちょっとわかってくるよ
後は程々強いお気に入りの国で色々やると基本的なプレイが出来るようになるよ

HOI2のチュートリアルと言えば説明どおりやっても勝てなくて泣けた思い出があるなぁ･･･

467 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 15:56:57 ID:l+foHpve

タタール文化を持つアメリカ＝ウルスを建国しようと思い立ち、キプチャク→クリミア変体ルートから
シベリア、新大陸を目指してプレイ開始。（クリミアだと欧州に首都がある）
開始直後にリトアニアが攻めてくるわ、マイナスイベント続出だわで、最初の20年ほどは収税官すら
配置できなかったorz
ノブゴロドCOT奪ったし、黒羊朝を首都のみでスンニ派へ改宗させたので、どうにかなりそうだが。
新大陸へはアルバニアAARを参考に行ってみようと思っている。

昔のスレにあった、チェコ文化のケベックみたいな面白国家は難しいね。

468 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 16:00:11 ID:+Fr+SvUA

AGCEEP1.57、マニラで貴金属がとれるとは…。

469 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 16:54:59 ID:+Fr+SvUA

それにしてもポーランドは楽しいお…。
チュートン騎士団併合→復活でBBR-10とか神すぎるだろJK

470 ：名無しさんの野望：2008/11/17(月) 22:29:34 ID:3wNS12Qw

同志、成功の暁にはＡＡＲを(ｒｙ

471 ：467：2008/11/18(火) 11:29:47 ID:Yd+LDJj+

クリミア変体、カザンの武力属国化、シルヴァンの外交併合に成功。
ロシアが来る前にカザン併合しないと。

アラゴン統治下のマルタ島が、聖ヨハネ騎士団に反乱亡命しやがった。
何があったんだ……

472 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 14:37:22 ID:JLjWa5DM

＞マルタ島が、聖ヨハネ騎士団に反乱亡命
これはおれも見たことあるな
普通は離島が反乱亡命することはないと思ってたんだが…。

473 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 14:46:00 ID:Tjnot1qQ

Wikiか日本語版のマニュアルだったかな？
一部の離島では反乱→帰属がありうる（例：台湾→中国）って
どこかに書いてあったよ。

474 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 17:56:08 ID:1iU7soze

海底トンネルでつながってたりするんだろうか

475 ：467：2008/11/18(火) 19:25:26 ID:Yd+LDJj+

30隻の帆船と3万の軍でクリミア軍、アステカ侵攻開始。
……軍が到着する前にトラスカラがスペイン側に走っちゃったんで中途半端な征服に。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1372.jpg

南方に植民都市作られる前にサポテクともども征服したいが、海軍消耗で半分以下になったしなぁ。
北米の地図はどうしよう。

476 ：名無しさんの野望：2008/11/18(火) 22:12:13 ID:PLnlbfGn

>>471
core province関係じゃね？

477 ：467：2008/11/19(水) 10:25:32 ID:uYP9pZkI

アステカ併合に成功。
カザフも併合してシベリアへの扉が開けた。
……そろそろオスマン帝国が中東へ食指を伸ばし始めたので、土下座外交せねばorz
1538年現在で陸軍レベル５なのに、北米の地図奪うにはパリを落とさないといけないんだよなぁ…

>>476
確認してみたが、聖ヨハネ騎士団の中核州はロードス以外に無かった。
マルタはちゃんとスペインの中核州になってる。
現在はオスマン帝国の領土だがｗ

478 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 10:32:26 ID:lgBdOMFg

陸軍レベル5ぉ！？嘘だろ、技術グループがムスリム以下の国なら
インフラ3（場合によっては2）までいったらあとは陸軍一択だろ？

479 ：467：2008/11/19(水) 10:38:24 ID:uYP9pZkI

マイナスイベントと理由なし宣戦布告×２のため、安定度に振りまくってるからorz＞陸軍レベル５
とはいえ、そろそろ６に上がりそうだし、アステカの金収入で改善するでしょう。
多分、おそらく、きっと、ややもすれば…

480 ：467：2008/11/19(水) 13:36:13 ID:uYP9pZkI

結局、オスマンの中東進出を抑えることが出来ずDaghestan奪われたorz（オスマン、トランシルヴァニア連合マヂ外道）
あああ、サファヴィー滅ぼしたのにぃぃぃぃ。
1556年6月にやっと火縄銃の開発に成功したから復讐してやる。
北米の地図はユグノー戦争で奪うかな。

オスマンさえ上手くあしらえばタタール文化を持つアメリカは可能っぽい。

481 ：467：2008/11/19(水) 22:08:46 ID:uYP9pZkI

1572年4月、見事にタタール文化を持つ北米植民地が出来ました。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1375.jpg

モンゴルへの遠征は無理っぽいです。
あの消耗には耐えられん……
それにしてもスレの私物化、チラ裏申し訳ない。
WikiにAAR投稿しようかな。

482 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 22:17:10 ID:Xv9vY4Pw

つhttp://stanza-citta.com/eu2/index.php?%A5%C1%A5%E9%A5%B7%A4%CE%CE%A2

483 ：名無しさんの野望：2008/11/19(水) 22:57:11 ID:SzhYBLkv

まぁいいんじゃないの
どうせ過疎ってるし
個人的にはAARにしてまとめて欲しいけどね
最近wikiの方も元気ないから

484 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 03:06:37 ID:81A4AOs9

今更ながら、オランダ潰しとくと東南アジア開拓が楽でいいな。

485 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 13:55:18 ID:ljCPhyKP

昨日買って楽しんでるけど
軍の規模なるものがよくわからない
ミッションで陸軍作れだの海軍作れだの言われるけど
限界まで作っても達成されない

486 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 14:06:14 ID:nY0vuPvv

>>481
キプチャク汗からのクリミア変態ルートは興味あるから、
書いてみてくれると嬉しい

487 ：名無しさんの野望：2008/11/20(木) 18:14:50 ID:+F4N9CgT

>>481
滴る汗からのクリトリス変態ルートは興味あるから、
書いてみてくれると嬉しい

488 ：名無しさんの野望：2008/11/21(金) 06:48:08 ID:j+c5Y+6w

これほど寒いレスもそうそう無い

489 ：名無しさんの野望：2008/11/21(金) 07:20:49 ID:CK9TC+Py

寒すぎて逆に哀れみすらおぼえた

490 ：どうみてもフランスです、本(ry：2008/11/21(金) 13:04:13 ID:A83QvBpo

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1378.jpg

>>484
オランダ潰すのが面倒なら、You,オランダになっちゃいなよ！

491 ：名無しさんの野望：2008/11/21(金) 13:31:47 ID:HepKDJKD

先生、フランク王国になりたいです

492 ：名無しさんの野望：2008/11/21(金) 14:09:55 ID:bD8imwKA

オランダか…
低地諸国の反乱をどうにか押さえ込んでいる時に、別国の領土で反乱独立成功。
直後に領土奪われたときは泣いたな。

ところで、各宗教で最強の勢力ってなんだろ？
カトリック＝スペイン（新大陸独占は卑怯）
プロテスタント＝スウェーデン（グフやん強過ぎ）
改革派＝オランダ？（蘭領インドシナ美味しゅうございます）
正教＝ロシア（冬将軍最強）
イスラム＝オスマン（言わずもがな）
ヒンドゥー＝…どこだろ。（気付くとイスラムに改宗してるしな）
儒教＝中国（インフレと反乱率差し置いてもツオイ）
仏教＝日本（大東亜共栄圏余裕ッスよ）
異教＝ジンバブエ？（一応東アフリカに打って出れる）

493 ：名無しさんの野望：2008/11/21(金) 19:29:43 ID:K2e8Cn0z

自領だけで押さえ込める見込みがないときはとっとと独立させる >オランダ
特にプロテスタント（もしくは正教）の場合は特に

494 ：名無しさんの野望：2008/11/21(金) 20:34:36 ID:CDnp5LDF

オランダ独立イベントはプロテスタントか改革派だと最初の反乱イベントしか起こらなかったような・・・
イングランドで反乱つぶすの余裕ですだった事があるわｗ
今のヴァージョンだと無理なのかね？

495 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 17:54:49 ID:i7uVgLgx

アイルランド建国難しいなあ
どーしてもどこかしらイングランドに吸収されて、しかも勝てない…。
1461年の独立イベントの時にまとめて潰してもいいかもしれないけど
BBR的に死ぬしなあ

496 ：名無しさんの野望：2008/11/22(土) 18:44:59 ID:xs6VGthL

スレ22にアイルランド建国手引きがあったぞ。
１：イングランドにべったりで百年戦争介入。地力を蓄えてから宣戦
２：デズモンドを武力併合し、イングランドと友好低くして他のアイルランド諸国と協力してイングランドに宣戦
デズモンド以外がイングランドの属国で、ミース植民地で領土接しているというのが問題なんだよな…

497 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 09:46:18 ID:+mw9UpRx

10年に1回は『都市が過去の権利を要求』が出てくる…
中央集権最大だったのに、気付いたら中央へ。
そんなに特権欲しけりゃ、シベリアでも開拓して来い。

スンニ派で新大陸へ入植してみたけど、英仏西の入植素早いなぁ。
年間一人だと追いつけんのに、原住民蜂起したorz

498 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 10:52:20 ID:Q5nrd1Hv

久々にヨハネってみた
今回は初動でイングランドとブルゴーニュが優勢だったので
イングランド側について宣戦布告、リヨンとドーフィネ奪った
次はドーフィネが勝ちっぱなしだったのでジャン・ド・ラスティックで
占領権横取りしまくってオルレアンなどを奪う。並行して諸同盟を流れて
サヴォイアとプ(ryを外交併合。ジャン・ド・ラスティックが生きてる間に
第一回エジプト遠征してアレクサンドリアとベイルート他を強奪
あとはアレッポなんだが、白羊朝のウスン・ハサンが強すぎで手詰まり…。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1382.jpg
フ(ryとブ(ryの真っ向勝負。1477年のマリーの結婚までに
どこまでブ(ryからふんだくれるかが分かれ目かな

499 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 11:27:54 ID:Q5nrd1Hv

卿 < 何>>497？「西欧列強の植民が早くて追いつかない？」
　　　逆に考えるんだ「奪っちゃえばいいんだ」と考えるんだ

500 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 12:08:07 ID:Q5nrd1Hv

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1383.jpg
AIアイルランドの成立とか初めてみたお…。

501 ：名無しさんの野望：2008/11/23(日) 14:08:31 ID:+mw9UpRx

>>499
卿、16世紀末期なのに陸軍9、海軍2の我が国では無理です。
…植民失敗してスペインにパナマ取られたorz
征服者か探検家出ないと厳しいな。

>>500
イングランドから反乱独立でちょくちょく見るぞ。
8割くらい潰されてるが。

ところで、俺は日本語版でやっているんだが、最近英語版も入れたんだ。
AGCEEP以外に英語版でやるべき面白いMODなんかある？
百年戦争MODは動かなかった。

502 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 00:03:51 ID:gkIG/Uxx

アイルランドって、いつもスペインやそれと同盟結んでるドイツ国家辺りに上陸されてるイメージだ

503 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 12:52:00 ID:urmnpOzu

>>501
Watk と　Extra WATK あたりはどうだ？

504 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 13:55:48 ID:77fXS44A

オランダは結構厄介だね。
独立してすぐに属国にして併合できるようになったらすぐしないと
海外進出のスピードがはやいからＢＢＲがやたらと増えるし

505 ：新規購入者：2008/11/24(月) 19:57:49 ID:xp0JtEDr

無印なんかすっとばして、いきなりMOD入れてプレーした方がいいですかね？

506 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 20:42:22 ID:dkOIcmUM

好きにしろ
買ったゲームをどうプレイしようとお前の自由だ

507 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 20:53:56 ID:IEtAaKsF

俺は始めからAGCEEPをインストした
結局一度もバニラでプレイしたことないなぁ

508 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 21:11:47 ID:JpE8tqWN

そもそもAGCEEP入れたって無印で遊べるしな

509 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 21:12:56 ID:PWIva5v7

俺も最初からAGCEEPだったな
同じくバニラは未プレイでそのままExtra WATKに流れた
やっぱ歴史イベントどっさりあったほうが楽しいよ

510 ：名無しさんの野望：2008/11/24(月) 22:06:18 ID:l+jqmWHC

EWATKに最新AGCEEPをだな
もしくはMyMap復活

511 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 09:59:46 ID:LQgnmoEO

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1384.jpg

最早ヨハネではない何かになりつつある
ピエール・ド・アウビュソーンが獅子奮迅の大活躍でフランス全土占領(｀・ω・´)
スペインから独立したシュトラスブルグから地図強奪してケープ植民地ウマー

512 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 10:15:18 ID:SzebwAVR

Extra WATK導入してプレイしてるんだが海域が和訳されない
解決方法ってある？

513 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 10:27:43 ID:LQgnmoEO

ラテン帝国も建国したいのだが、オスマン強え。
バレッタでもなかなか勝てないお…。
BBRもきついし植民活動に精を出すかねえ

514 ：501：2008/11/25(火) 11:22:07 ID:LZGUadK+

>>503
ゴメン、結局英語版は1.08パッチ当ててMES専用にした。
Watk と　Extra WATKは日本語版でやるよ。

んな訳でモンゴル帝国関連書籍読んでるんだが、領土拡大速過ぎだろ。
ウィーン近郊まで攻めてたの知らんかったよ。

515 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 18:32:03 ID:UNnMBLpW

>>511の画像が切れてて見えないんだが、うちだけかな？

516 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 18:43:00 ID:LQgnmoEO

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou56056.jpg.html

ごめん、切れてた挙句ぱらどなに再うｐできんかった
これで大丈夫…な…はず
中核州四つとかちょっと寂しすぐるので増やしてみた

517 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 19:41:44 ID:ISBebYCR

>512
マジレスするが
自分で和訳するしかないぞ

518 ：名無しさんの野望：2008/11/25(火) 22:08:25 ID:SzebwAVR

>>517
あーやっぱり・・
情報ｔｈｘ

519 ：515：2008/11/26(水) 15:36:48 ID:GWQkb2IY

>>516
ボナパルト将軍がイタリアの次は中東に遠征して聖地地方を支配したんですね、分かります

520 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 18:08:34 ID:8djNyQBe

ルクセンブルクちょこっとやってみた
オランダ文化途中で絶対に消されるのな、これ…。
…オーストリアやバイエルンと闘って
伍長の先祖の住んでるあたりの人口を極限まで
減らすプレイとかやってみたくなった

別口でムガールの第一文化がウイグルなせいで
ロサンゼルスにウイグル文化の土地ができたｗ
どうでもいいがカムチャッカにいてもあのインド風の石造り
の建物ってのはどーだかねぇ、毛皮着ろよ毛皮

521 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 22:24:01 ID:J7h8LQrP

>>516

1550年でこれはすごい。よくBBWにならないな。
このまま欧州統一→世界征服ルートを突き進むんだ！

522 ：名無しさんの野望：2008/11/26(水) 23:19:32 ID:BmKV7XeT

ローマ時代のMODは面白いですか？

523 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 09:58:36 ID:+UxR0M8P

>>521
初動は>>498、次が>>511。イタリアは全部外交併合したせいで、
ほぼ+1で済んでる。BBR+2になるようなのはアレクサンドリアと
傀儡フランスとシュトラスブルグに宣戦した分だけだったような
それ以外にも宣戦布告の分のBBR上昇がないだけでも相当楽になるが、
無論+1でプロヴ(ryをとれるのが大きい。BBRは25かそこいら
きついのは最初と、あとはプロ(ryとサヴォイアの属国化～併合に意外と手間食った
（ヨハネはDiplomaticMatrixで数値が高いのはフランスとスペインだけなんだよね…）
何か南フランスだけでやってるほうがふいんき出て面白いような気がする…
「王太子殿下、是非十字軍のためにご協力を！十字軍成功の暁にはリヨンは必ずお返し(ry」
「●●はわが○○家伝来の土地！私はこの土地を十字軍にささげる！何か問題があるか！！」
とか妄想して楽しむ

現在のヨハネスブルクの土地にヨハネ騎士団領ができただけでも個人的には大満足だったよ

524 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 11:05:40 ID:tL2u5Fft

よし、じゃあ俺は聖地奪回しないヨハネプレイでもするかｗ
聖地奪回を名目にイスラム勢力に永久大義名分を…
あれ？　どこのチュートン騎士団？
15世紀中にオスマン帝国滅亡狙ってみるかな。
コンスタンティノープルをオスマンから奪回すると何かイベントある？

>>523
何気にカザンがクリミア進出してるんだな。

525 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 11:45:31 ID:+UxR0M8P

ロードス島だけの状態で聖地解放とか超ロマンだけど無理だろうな…。

>>524
>カザンがクリミア進出
いつもは逆だから、記念にｗ

>コンスタンティノープルをオスマンから奪回
見事に何もない。ただしギリシア文化はあるのでオスマン叩きに意味はあるぞ
本当はコンス(ryがギリシア文化に回帰してくれたりすると嬉しいが
あと、聖地とか周辺地域のフランスないしマルタ文化へのチェンジとか
パラドのフォーラムだとどうなってるんだろう

526 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 13:07:56 ID:fI5mEtq8

突然だけどEU2とEU3ってやっぱだいぶ違うかな？
2が安くてお試し感覚で買ったら結構面白かったから3も買うかどうか悩んでるんだけど

527 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 14:52:26 ID:vWj8KDqe

別物と考えていい
２はイベントである程度史実方向に修正されるけど
３は固定イベント殆どなしで全体の流れが個々の国のAIとプレイヤーに左右されていく感じ
勝利条件はないけど全体的な流れはCivに感覚が近いかもしれない
ちなみに３を買うなら必ずコンプリートパックで買うべき
無印とNAはαβ版

528 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 15:24:29 ID:0Ubd0hLY

>>525
なんせヨハネは欧州全土のカトリックの寄り合い所帯だもんだから、主要文化って言われてもなんとも困る。
聖地周りがフランス文化に変わるのも、ギリシャに変わるのもなんか違うし、マルタに変わるのはもっと違う……

interregnumだとヨハネ（ていうかエルサレム王国）には「十字軍」文化が設定されてるがなぁ
これが一番賢い手かもしれんが、AGCEEPの文化タグって確かもうｶﾂｶﾂだったよなぁ

529 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 17:28:43 ID:F7Et4I5Q

>>527
トン
ちと高いけど暇があったらコンプリートパック買ってみるわ

530 ：524：2008/11/27(木) 18:26:54 ID:tL2u5Fft

ヨハネ弱えぇ……
ガーズィーにボロ負けするなんて騎士じゃないやい。（12000が6000って）
初手からアナトリア進出狙ってみたが、スミルナ奪ったところでビザンツが宣戦布告。
返済不能のローンと6000の兵でビザンツに立ち向かっていたら、オスマンが攻めてきたorz
月収1.6で軍維持費が0.5、ローン利子が…うん、財政破綻してる。

531 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 19:21:47 ID:nAr3X2Ij

>>528
アラビア文化追加でいいんじゃないの
中東にもキリスト教徒はいるじゃない
イスラム教徒追放で人口減+残ったのはアラビア人のキリスト教徒って事でアラビア文化追加とか

532 ：名無しさんの野望：2008/11/27(木) 23:05:57 ID:AxdySr0d

>>530
ラテン帝国の再建から始めてみてはどうだろう？
とはいえAGCEEPだとゲーム開始時点でオスマンの属国だからオスマン戦は避けがたいか

533 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 08:40:02 ID:nj3k2C1K

3でヨハネで初プレーしたとき開始数年でビザンツやられた悪夢を思い出した

534 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 17:37:57 ID:k5HS+9BE

>>528
大丈夫、まだアメリカ先住民の分が相当残ってる
原住民どもはまとめて「アメリカ先住民」でいいと思うよ
ナバホとか国家じゃなくなっちゃったし

535 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 18:41:47 ID:pB8FseDf

>>534
どうせ土人なんて植民されて文化変えられちゃうだけの立場だもんなぁ

536 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 21:22:22 ID:dXyLYLWq

文化変える前に『武力による改宗』『異端の改宗』で涙目になったりな。
…俺のクリミアプレイじゃないかorz
ジョチ・ウルスとフレグ・ウルスを統一したいが、BBR20超えるとオスマン様が
ブチ切れるのはどうにかならんかのう。
1588年の段階で、陸10、海2、貿易2、インフラ3だから軍事的に対抗するのもキツイし。

537 ：名無しさんの野望：2008/11/28(金) 21:48:27 ID:pB8FseDf

>>536
攻撃主義に振って白兵ボーナスつける
んでもって、オール騎兵で平地で決戦挑めば6分4分ぐらいで野戦には勝てる
オスマンは心臓部が平地だらけだから、騎兵責めで意外となんとかできるぞ

538 ：536：2008/11/28(金) 23:21:34 ID:dXyLYLWq

おお、そうか。
火縄銃開発後の騎兵って、使えないイメージしかなかったからなぁ。
戦闘開始→射撃フェイズ→士気崩壊で敗退して戦果ポイント大幅マイナス

539 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 11:50:54 ID:pqihfv9o

火縄銃じゃまだ駄目だな、マスケットぐらいまでは騎兵も十分現役
大砲万能時代になっても意外と白兵戦になることもあるから
5000ぐらいはどの軍団にも入れてるな
その頃になるとこっちも金持ってるから関係ないし

540 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 14:02:48 ID:qaTGnb8y

移動が早いという点でも、時代がどんなに進んでも騎兵の優勢ボーナスは馬鹿にならないからな
機関銃にライフルのVic後半あたりになるともう騎兵なんかどうでもよくなるけど

541 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 14:10:45 ID:EgHKUD5x

HoIでも騎兵は割と使えたり

542 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 14:24:09 ID:qaTGnb8y

HoIは航空騎兵に進化するからまた別だろ
あと色塗りの都合もあるし

543 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 16:38:41 ID:DUBgnXVV

日本語版にCFのパッチ当てたんだけど音楽が鳴らないのが直らないんだけど、パッチでやってる作業ってなに？
それを自分でやってみて鳴らないなら環境のせいとかにするしかないんだけど

544 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 16:48:38 ID:QEgIv3a5

txt/csv一括数値処理ツール
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2521.zip
イベント自動複製ツール
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2509.zip
Vic用に作ったけど他でも使えるはず

545 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 18:17:43 ID:FVSen+Yo

ver1.91になってたらなる
それでもならない場合はオプションのＢＧＭが０になっている
サウンドカードがおかしい
くらいじゃね？
いっぺんアンインストールして入れなおしてみれば？

546 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 18:59:12 ID:fydmUd6Q

>543
> 日本語版にCFのパッチ当てたんだけど音楽が鳴らないのが直らないんだけど、パッチでやってる作業ってなに？
音楽に関しては、インストールフォルダ直下のDefault_Music.iniというテキストファイルを修正してるだけだと思うよ。

547 ：名無しさんの野望：2008/11/29(土) 19:15:40 ID:Z8E/GM7b

EU2にも当てはまり得るのか分からんけど、他のゲームだとWMPのバグで勝手にマスタ音量が０に変更されてたってパターンもあるよね。

548 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 01:20:16 ID:SKqiD0b7

Dbのcountryのとこで国名変えてもゲーム上で変わらないんだけど、どこか違うファイルを変えないといけないんですか？

549 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 01:56:15 ID:KqVB6t6T

新規ゲームやってる？
ロードだとセーブデータに格納されてる場合もあるけど

まぁちょっとエスパーではないのでそれだけ言われても意味不明なんだけどさ

550 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 06:04:53 ID:nuTPj/hi

>548
そこは単なるメモ書きだから、変えてもゲーム中には反映されない。
ゲーム中に表示される国名を変更したいなら
たぶんtext.csvを弄ればいけるはず。

551 ：525：2008/11/30(日) 13:25:42 ID:Ac7N/jGe

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1387.jpg

コンスタンティノープル解放にもある程度意味あったわ
たまたまハンガリーでやってたら出たイベント

条件はヨーロッパ側からオスマンをたたき出して、しかも
オスマンが遷都イベントでコンスタンティノープルに遷都しないことなど
（詳細はAGCEEP_Global_ProvinceSpec.eueのevent338488）

あれ？ひょっとしてこれ、超絶レアイベントだったか？

552 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 14:14:31 ID:KqVB6t6T

そもそもオスマンが遷都しないことがレアだから

553 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 15:16:11 ID:h4EQFX+S

>>551
チートしまくって確認してみたが、首都移転後でもイベント発動した。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1389.jpg
（ケルチCOTが移転しているのに注目）
とはいえ、本来このイベント起こすとなったら大変だな。
マムルーク併合されたら無理だって。

554 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 15:50:39 ID:nuTPj/hi

>551-
http://www.agceep.net/eventdoc/AGCEEP_Global_ProvinceSpec.eue.htm#evt338488
ここを見ると、どうやらオスマンの遷都イベント「後」じゃないと発動しないレアイベントのようだ。
ロシア、セルビア、トレビゾント、モレア以外の国が
オスマンを欧州から叩き出すと発動するみたいだね。

555 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 15:55:27 ID:5dzD+FYt

文化も変えてくれりゃいいのにね
せめてギリシャ文化に

556 ：548：2008/11/30(日) 18:35:59 ID:gA1cLILq

>>550
text.csv変えたらちゃんと変わりました
サンクス

557 ：名無しさんの野望：2008/11/30(日) 18:49:31 ID:dmgNmq/H

>>554
たたき出すって事は領土を占領するのではなく割譲させるって事か?

558 ：554：2008/11/30(日) 19:58:48 ID:nuTPj/hi

>557
領土に関しては、正確には
「オスマン帝国がモレア、ヘラス、マケドニア、ブルガリア、ルメリア州のいずれも領有していない」状態で
「他国がトラキア州を占領する」ことが条件。

あと宗教がらみでややこしい条件がいくつかあるんだけど、すまんがそっちは
リンク先かイベントファイルを解読してくれ。

559 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 18:55:07 ID:WeLE+GQv

EU2安いから買ったらすっげーおもしれえ
ここのゲームも最初から日本語対応だったらなあ
ダウンロード版と日本語パッケージ版に価格差ありすぎて困る

560 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 19:07:23 ID:EKFC362f

まあ日本の会社はなあ…

561 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 20:07:49 ID:DFsLMJBZ

どういう理屈になったら、スウェーデンの弱小ソフトハウスが最初から日本語版対応するんだよw
全ては母国語が日本語な日本が悪い

562 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 20:22:29 ID:MwCmlUVp

しかしパラドも悪いぜ
Unicode使ってくれよ…Vicなんかウムラウト使われてるせいで
いじるのが手間なんだ

ところで新ソースコードの言語コードの問題ってどうなったんだ？
日本語版で、あるいは日本語化してプレイできるんかね？

563 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 21:08:01 ID:HxMV+GWR

>562
自分は公式フォーラム追っかけてるが、
最近はYodaもソースコード改良の進捗状況を明かしてくれなくなったからなあ。
なんともいえないというのが正直なところ。＞Ｕｎｉcode採用

564 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 21:14:23 ID:HXHXbOhx

とりあえずおら早く新マップのAGCEEPが来て欲しいだよ
ソンガイでアフリカ横断ウルトラクイズがしてぇだよ

565 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 23:53:20 ID:nWjFkRS2

>>564
ジンバブエに行きたいかぁぁぁぁぁ！？

566 ：名無しさんの野望：2008/12/03(水) 23:57:51 ID:3bYN7QGd

しーーーーん

567 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 00:00:49 ID:MnaK2tHT

おっさんばっかか

568 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 00:05:58 ID:7wrQdZWr

ところで、史実では滅亡した国が存続した場合に架空君主が出る場合と最後の君主がずっとの
場合があるけど、あれの線引きってどうなってるんだろう。
無能君主に300年居座られると泣きたくなるんですがorz

569 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 01:03:27 ID:sBKb6cvS

単に設定してあるか否か。
君主データを適当に足せばいいと思うよ。
db/monarchsの中にある。

570 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 02:39:51 ID:dkpVaiaR

その設定をするか否かの線引きってことじゃないのか
そんなのはJohanにでも(ｒｙ

571 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 07:10:26 ID:nyJeGTlw

まあ君主のランダム生成機能はオプションで欲しいところ

572 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 11:01:54 ID:wCJ0/LhN

ランダム君主タグ生成ソフトを作って出力したデータを
自動か手動で貼り付けって程度ならそれほど難しくも無いかな
俺には無理だけどｗ

573 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 14:30:52 ID:zFAiM7i5

AGCEEPの場合は線引きせず、どの国でも君主をできるだけ埋めようとしてる。
ちなみにインカみたいに調べようにも素材がない国の場合は
架空人名＆架空能力値ジェネレータで埋めることもあるようだ。

574 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 17:18:30 ID:QApLDtNO

そもそも、バニラの日本なんて最初天皇だもん、君主

AGCEEPもアフリカの部族国家（オヨやらベニン）とかアジアのマイナー国（麓川とか）
神の国アルバニアの架空君主なんてどうやって調べ（でっちあげ）てるのやら
日本語の範囲内だと麓川なんて山川の東南アジア史（大陸部）ですら
名前が出てくるだけましっつーレベルだもんな

ゲーム期間中最初から最後まで国家として存在しなかったブルガリアなんてどうやって決めたんだろｗ

575 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 19:29:47 ID:dmP9r/O/

>>574
ブルガリア人の貴族とか、オスマン内のブルガリア人の役人とかじゃない？

576 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 21:11:55 ID:zFAiM7i5

>574
そういう視点で君主ファイルのコメント欄を眺めていると
なかなか味わいぶかいものがある。

ちなみにブルガリアの最初の君主は、滅亡した第二次ブルガリア帝国で
最後にツァーリを名乗った人物だそうな。

577 ：名無しさんの野望：2008/12/04(木) 21:34:10 ID:Xc0vdQHR

ランダム君主作成機能があったら、888以上の能力持つ架空君主出るまでロードしそうな俺。
あーでもこの辺はソース改良かな？

578 ：名無しさんの野望：2008/12/05(金) 09:05:19 ID:pxPpf6wb

ランダム君主作成機能か…。
ある程度(200ポイントとか)の数値の中から
配分していくロボクラッシュみたいな読者参加ゲーム方式で
期間もその兼ね合いで決まるとか

579 ：名無しさんの野望：2008/12/05(金) 15:11:38 ID:us6J5vOZ

あれかなあ、スキルx12か月x400年の値が20000～30000ぐらいになると
適当に仮定して、その中で統治する年間とかスキルの値が決まったりするのかな

580 ：名無しさんの野望：2008/12/05(金) 16:57:19 ID:sul3ninc

基本がALL1で+1される確率が10%
すなわち能力８出る確率は0.1^7
これぐらいならリロードする奴いないだろｗ

581 ：名無しさんの野望：2008/12/05(金) 21:19:59 ID:XIT1oltV

WIZ方式
5パターンぐらいの基本能力値にランダムボーナス
1時間がんばればオール8越えも可

582 ：名無しさんの野望：2008/12/05(金) 23:56:20 ID:y7rs73B2

ここは太閤方式で一度クリアした君主はエディット可でどうだ、とか頭の悪いことを
言ってみるテスト

583 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 07:14:03 ID:Eo6UcCy/

このゲームだとクリアの定義がｗ

584 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 12:23:43 ID:PqoM2/CN

アルバニアだと生き残ってGC完走
ヨハネ騎士団だと聖地解放
フランスだとナポレオンがブリテン島＆ロシア征服
米帝だと独立達成してルイジアナ以東全部確保
ロシアだとコンスタンティノープル制圧
スペイン・ポルトガルだとトルデシリャス条約の土地全部確保
日本だと海外植民地をある程度保持したままGC完走
ムガールだとモンゴル高原へ帰る
サファヴィー朝だとスンニ派国家37564

これくらいやればクリアしたといっていいんじゃね？

585 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 12:31:08 ID:Jre1aKUi

グラナ　いやなんでもないです

586 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 13:05:15 ID:PqoM2/CN

イタリアだとパスタを作るミニゲームをクリアする
オーストリアだとオルドで子供を数千人作って世界各国に嫁がせる
ベネチアだとゴンドラを操作して手袋がとれるまでの腕前になる

とか

587 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 13:49:46 ID:bbn6h95R

俺のスペイン陸軍弱いなー。
陸軍維持費ＭＡＸで征服者で率いて同数のマヤに敗れるなんて・・・

588 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 16:19:04 ID:7DFrBVZn

>>587
ＧＣ時にマヤってあったっけ？　１３世紀に滅びてますけど。
ネタなのか？　本気でつっ込んでいいのか？
１７世紀になってもインカとかアステカは陸軍技術１とか２なんだけど

589 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 17:25:26 ID:S9pK7spq

>588
バニラだとマヤは存在するよ。

590 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 17:34:36 ID:bbn6h95R

>>588
ちゃんとマヤだったよ。ちょこっとづつ切り取ってなんとか併合した。
アステカはイベントで併合したけどイメージと何か違う・・・
始めてのプレイなんだけどサクサク倒せるかと思った。

591 ：名無しさんの野望：2008/12/06(土) 21:08:23 ID:7DFrBVZn

>>589
バニラだとマヤが存在するのか。
バニラはいきなり日本で始めて、天皇が君主（＞ω＜）
なのでＡＧＣＥＥＰ入れました。

今の日本プレイではスペインの陸軍技術、海軍技術両方明に負けてるなあ。

海軍に至っては１５９８年で５とか・・・・・・。

そりゃアルマダも負ける罠。

オスマン帝国にも負けてる。レパントの海戦で本当に勝ったのか？

592 ：名無しさんの野望：2008/12/07(日) 01:42:53 ID:gFlR/Skm

全滅に近いボロ負けだったのに、半年後には元の数以上の艦隊が地中海をうろうろしている。
それがオスマンの海軍力。

593 ：名無しさんの野望：2008/12/07(日) 02:59:46 ID:qkS72g/7

とてもシノープの海戦で余りにもヘボ過ぎてロシア海軍の虐殺という事にされてしまった海軍とは思えんね

594 ：名無しさんの野望：2008/12/07(日) 10:03:58 ID:16AD5hyf

>>592
史実のレパントの後がそうだったからな

595 ：名無しさんの野望：2008/12/07(日) 12:58:10 ID:ZzuA3Wjk

ＨｏＩ２からＶｉｃＲ→ＥＵ２と来た僕にとって

Ｖｉｃのオスマン帝国と比べ物にならないＥＵ２のオスマンの凄さ。

Ｖｉｃのオスマンはロシアに虐められる役です。オスマンかわいそうです(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ

596 ：名無しさんの野望：2008/12/07(日) 16:51:40 ID:OJ4fnekm

VICRからEU2→CKと来た僕にとって

EU2のビザンツ帝国と比べ物にならないCKのビザンツの凄さ。

EU2のビザンツはオスマンに虐められる役です。ビザンツかわいそうです(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ

597 ：名無しさんの野望：2008/12/07(日) 21:49:23 ID:ZzuA3Wjk

>>596
でもＥＵ２のフランクＭＯＤだとユスティニアヌス帝の最強ビザンツが。

598 ：名無しさんの野望：2008/12/07(日) 22:30:28 ID:WYq714+k

AGCEEPもフランク王国設立とかねーかなー
ドイツ建国でアーヘン遷都したらとかで

599 ：名無しさんの野望：2008/12/08(月) 00:45:32 ID:7kYegCQi

>>596
VICではオスマンがロシアにいじめられる
それが時代の流れだ

600 ：名無しさんの野望：2008/12/08(月) 21:01:16 ID:ejJtyZJP

コーエーの歴史ものが好きなのですが、
このシリーズはそれに近いゲームでしょうか？
漠然とした質問ですみません

601 ：名無しさんの野望：2008/12/08(月) 21:19:13 ID:zIcbqkX1

>>600
コーエーの歴史ものとは比べ物にならないほど複雑です。
普通にシステムを理解するのに２週間はかかるでしょう。

602 ：名無しさんの野望：2008/12/08(月) 21:29:07 ID:AXWUccsc

2週間もかからないと思うが、小中学生が面白いと思えるゲームではないのは確か。

603 ：名無しさんの野望：2008/12/08(月) 21:30:45 ID:6GE/TQpk

システムは理解するとかいうレベルじゃなく簡素化されてるけど
歴史的なイベント連鎖やそもそも各国家の背景を知らずにやって面白いものじゃないだろうな

604 ：名無しさんの野望：2008/12/08(月) 22:42:32 ID:DAFnzLMp

キャラ萌えっていうか国家萌えだからな
ハンガリー、ポーランド、オスマンに囲まれた東欧諸国ﾊｧﾊｧとか、
死んだインディアンがいいインディアンだﾋｬｯﾊｰとか出来る人間向き

605 ：名無しさんの野望：2008/12/08(月) 23:17:28 ID:ejJtyZJP

>>601-604
ありがとうございます

606 ：名無しさんの野望：2008/12/09(火) 00:32:49 ID:ymPPvZan

スペインの国家破産イベントは避けられないの？
２回目なんだけど・・・・

607 ：名無しさんの野望：2008/12/09(火) 01:42:02 ID:97h4tgOe

>>603
世界史の資料集を用意して、イベントのたびに時期や単語を拾って流れを確認していた
英語版だったし、今一分からなかったんだよ

608 ：名無しさんの野望：2008/12/09(火) 01:53:28 ID:Ol5PppCy

>>603
EU2を遊んだときは物凄く簡単なゲームだと思ったが
EU3に手をふれたときは、複雑になってびっくらこいただよ。
まぁ慣れれば何でも無いんだが

もっともVICを触ったときの衝撃は測りしれん。
あんな複雑なゲームは絶対に遊べないと錯覚したもんだ
まぁ慣れれば（ry

609 ：名無しさんの野望：2008/12/09(火) 09:05:21 ID:sz7f6TSQ

>>604
あとは「異端は消毒だぁ～っ！！」がないとね！

610 ：名無しさんの野望：2008/12/09(火) 10:08:33 ID:6utJaRuW

>>608
システムを理解するのに二週間かかるのはＶｉｃですね。

慣れればどうってことないですが。

前に書いたようにＨｏＩ２からＶｉｃＲ→ＥＵ２と来てるんですけど。
一番ややこしいのはＶｉｃでＨｏＩ２、ＥＵ２は結構単純化されてる

611 ：名無しさんの野望：2008/12/10(水) 09:41:12 ID:pXtD0v7j

ドイツ統一したのはいいけど農民戦争とかないのね
三十年戦争でドイツ王国崩壊の危機！みたいなのないのかな

612 ：名無しさんの野望：2008/12/10(水) 10:43:01 ID:vQnqAIQQ

そのイベントを作るのは君だ

613 ：名無しさんの野望：2008/12/11(木) 23:46:25 ID:9rhLzCn/

すげえな、これ
スーファミに毛の生えたようなグラだ
文字も読みにくいし

614 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 00:05:11 ID:QHserTHd

確かに文字見にくいところは多いがグラ求めるゲームじゃないだろ…

615 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 00:09:02 ID:jAWaCrX6

INの評判がいいので揃えて買ってはじめてのEU3、モスクワプレイ

おお、なんだこれは、大義名分がこんなに簡単に作れていいのかな。これは楽チンだなー、まずはトヴァーリとリャザンを飲み込んで・・・
ノヴゴロドにも何度も何度も何度も何度も侵略戦争ふっかけて、15世紀中にロシア成立！と調子に乗っていたら
当然の如くBBRが30越えてしまってキプチャクと騎士団が同時に定期的に攻めてくるようになった・・・

EU2より侵略戦争開始はめちゃくちゃ容易だけど、反乱軍が強いし50年たたないと中核州にならないしでキツいなぁ

616 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 00:09:38 ID:0W4sl3Yi

映画並みのCGを誇るクソゲーが大量生産される現状への、アンチテーゼさ
ｶｺｲｲじゃないか

617 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 01:37:25 ID:MbKlWYFv

グラフィックでこのゲームを判断する奴は珍しいな
信長の野望とかの方が向いてるんじゃないの

618 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 02:06:59 ID:jAWaCrX6

ひょっとしてEU3の属国って永遠に属国のまま？
歴史イベント無いからスウェーデンが独立出来る気配が無いんだけど

619 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 02:21:43 ID:A8R3GrXb

節子それ属国ちゃうで

620 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 02:43:03 ID:Uyo/4uve

EUは翻訳移植ｹﾞｰらしく説明がかゆいところに手が届いてないからねｗ
イベントが起きてInfoに結構丁寧に説明してあるって安心と思ったら核心部分が書いてないとか
予備知識や前後の状態で体外はカバーできるけど。灯台下暗しな状態になる時がある。

621 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 03:09:57 ID:jAWaCrX6

>>619
同君連合・・そういうのもあるのか
カレンダー捲ったら1448年にはもうエリック７世の後継者を巡って内乱で分離してるみたいなんだけど
これはグランドキャンペーンで始めた場合は、いつでもいいからエリック７世が死んだ瞬間に分離という事か

622 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 03:23:55 ID:A8R3GrXb

節子でも友好度が高かったら解消されないで

623 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 08:44:09 ID:r9+Xyxqt

どうでもいいけど混乱の元になるから次からスレタイからEU3とEURは外した方がよくね？

624 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 08:45:44 ID:Uyo/4uve

EU3の書き込み多いよなｗ

625 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 18:09:51 ID:ex89xcJo

属国といえば、ボヘミアで適当なプレイで遊んでいたらイベントでオーストリアの属国に
なったんだが、属国解除できなかった記憶がある。
あの辺の国の属国関係はややこしくて分からん。
ハンガリーがポーランドを外交併合する時もあれば、逆もあるし。

626 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 20:50:45 ID:TCzKFh5a

EU3に限らずだけど諜報ルールがやたらと面倒くさそうに思えて手が出せないな

627 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 23:10:35 ID:tAhI0F1v

>>623
>>624
もともと総合スレだからな

628 ：名無しさんの野望：2008/12/12(金) 23:59:27 ID:yBq8EnUf

>>627
そういう建前は分かるが現実にスレが別にある以上はここはEU2専用にしとく方が
混乱無くていいんじゃね？　って話だが。

629 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 00:14:02 ID:deFymcDJ

もうEU3とRomeは外していいだろうね
>1の元を書いた時は3が単独で立つには過疎だったからという理由で含めてただけだし

ここは2に限定して、テンプレでEU3とRomeを関連スレとしてリンクしとけばいいと思う

630 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 00:18:37 ID:+3jx9yTN

総合ならparadox総合があるので、こっちはEU2でいいでしょ

631 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 02:24:33 ID:L+oF3lw1

うん、今なら自然に棲み分けが出来てるしこっちはEU2でいいと思うな

632 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 07:30:00 ID:0p8QpPrG

教皇の能力が低くて不満があるのですが

633 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 10:15:19 ID:Gs4LIp7q

教皇と言われえると、どーしても星矢のサガを思い出す…

634 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 16:53:05 ID:0p8QpPrG

最強教皇ベネディクト16世が使えたら

635 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 18:23:03 ID:/zRHcBNU

教皇にローマ全域じゃなくバチカンだけ進呈することができたらなあ。

636 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 18:26:45 ID:6STUOj3m

ところで、カトリックorイタリア文化持ちの場合教皇領属国として作ってる？
俺は作らない派なんだけど…。

637 ：名無しさんの野望：2008/12/13(土) 21:43:45 ID:xmcOuNBY

ベネディクト16世のヒストリカルリーダーとしての能力はどのぐらいでしょうか？
やっぱりギュベレイだから射撃の数字が突出して高いのでしょうか？

638 ：名無しさんの野望：2008/12/14(日) 01:19:33 ID:apNrJWKs

Europa Portugalisおもしれー。１６世紀にAIポルトガルがきっちりスコアトップになってるし。
これが他のマップ（WATKとか）でもできたら最高なんだけどなあ。

639 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 13:55:53 ID:cFXmgWh+

EU2VICのWATK用ファイルを誰か持っていないでしょうか。
↓ここのやつがリンク切れしていた。
>I made conversionfiles for my WATK-map for use with eu2vic 1.02 some time ago already. Latest version can be downloaded here:
>http://home.student.uva.nl/kacper.va...u2Vic4WATK.rar

640 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 17:09:52 ID:kXOJknzl

クルセイダーキングスデウスウルトwithヨーロッパユニバーサリスIIに
同梱されているEU2はVista対応らしいのですが単体のEU2はVistaでは出来ない？

あと単体EU2は1.09.01パッチを当てると思うのですが、
クルセイダーキングスデウスウルトwithヨーロッパユニバーサリスIIに
同梱されているEU2はパッチがすでに当ててあるのでしょうか？

641 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 17:23:10 ID:EBiSkmaE

>>640
上んなこたないです。
下ごめん、知らない。

642 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 19:40:17 ID:hYYQcl0F

起動直後のタイトル画面とかインストールしたフォルダにあるテキストとかにのってそうなもんだけど
もしわからなかったらEUスレにいってみなされ

643 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 20:07:43 ID:/a2i3IIO

>>642
思わずスレタイを見返してしまったじゃないかw

644 ：640：2008/12/15(月) 20:17:05 ID:kXOJknzl

>>641
ありがとうございました。
>>642
これから買うから聞いているのでし。
どっちを買おうか・・・

645 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 21:47:02 ID:hYYQcl0F

すまんCKスレかとおもってたｗｗｗ

646 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 21:48:38 ID:NZY5XSTl

クルセイダーキングスデウスはくそ重いので注意してね（はーと）

647 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 22:21:09 ID:Un9iW+l8

なに、メモリが３Gもあればそんなに重くはならん

648 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 22:26:46 ID:e7bULUwk

VICからパラドゲーに入った人間としてはEU2が軽いだけだと言い張りたい。

649 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 22:51:59 ID:EBiSkmaE

VICから入った人間でもしばらくEU2やってて久々にVIC起動したら重さに絶望して起動頻度が大分減ると言いたい。
マジで違いすぎるorz

650 ：名無しさんの野望：2008/12/15(月) 23:34:52 ID:bbS5GB5w

別にvicって大して重くないと思うけど…

651 ：名無しさんの野望：2008/12/16(火) 02:21:59 ID:QvpFESyf

>>650
それどのぐらいのスペック？
P4 2.0GHzぐらいのノートじゃまるで話にならないんで本体買い換えた身分としては
かなり気になる話題だ。
EU2？　PIII 750MHzのサブノートでプレイしてますが何か？

652 ：名無しさんの野望：2008/12/16(火) 12:58:05 ID:rc5vyKZ/

そういうときは、EU3かHoI2日本語版辺りをやればいいと思うよ。

653 ：650：2008/12/16(火) 20:08:24 ID:DeHS7CSr

>>651
俺のマシンも安物だよ？
winXPのCPUは[email protected]でメモリ4G、VGAはオンボのRadeonXpress1250
の自作機で後半でもそれほど重くなってなかった.
で、以前の記憶なんで曖昧だが、前のPCのwin2kのSemp2600+とメモリ512M、
GrFoece6600でも特に問題なくプレイできてたはず
どっちもRの話で、無印とvipは両方とも未プレイ

654 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 16:42:10 ID:XZ6WzZh1

Core2世代とP4を比べてやるなよｗ
PenDCの方がかなり性能がいいはず
P3辺りと比べるならPenDCでも386とPenProくらいの差がある

655 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 18:25:38 ID:XQtbFObF

EU2AGCEEPが面白いと聞いて購入し、AGCEEPを実装したのに、いつも国を選んだ後のReadingScenario…　と言う所でフリーズする自分のパソコンは糞マシンですかね。

インテル(R)Celeron（R)M [email protected]メモリ1G、

VGAはMobile Intel(R) 945GM Express Chipset Family（128MB)

因みにパソコンは今は亡き日立のプリウス。モニター一体型の。勿論OSはXPね。

おかげで色々とイベントを自分で追加したのに、その効果が妥当かどうか確認する事も出来ない……。civ4なんかはそれなりに動くんだがなぁ。

656 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 18:49:31 ID:xwBiB8aS

>655
フリーズしてるんじゃなくて、そこで止まってる時間が長いだけじゃないか？
俺のマシン（cel700+mem2GB+810eオンボードグラフィック）でもAGCEEP動くぜ。
起動時間ずいぶんかかるけど。

もしくは追加したイベントに問題があるとか。

657 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 18:57:17 ID:XQtbFObF

>>656
イベントや君主・リーダーに問題があるならエラーの表示が出る。実際、一度目はブルターニュの君主のID重複でエラーが出たし。

それ以外には一切エラーが出ていないのだから、他に理由があるとしか思えない。タスクマネージャでも「応答なし」と出るし。

658 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 19:22:02 ID:zYnPE1cL

導入の仕方が間違ってるか、HDD壊れているとかそんな感じっぽいけど
少なくともそのPCならスペック云々は関係ないよ

659 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 19:42:24 ID:XQtbFObF

そうですか。今、たった一つだけイベントテキストで心当たりのあるやつ（天明の大飢饉イベントを作ってその説明文に用いる奴としてwikiから拾って来たテキスト）の、

1783年、浅間山に先立ちアイスランドのラキ火山（Lakagígar）が噴火（ラカギガル割れ目噴火）、同じくアイスランドのグリームスヴォトン火山もまた……

と言う文章の（Lakagígar）と言う箇所を削除してみた。

これ（Lakagígar）をメモ帳にぶち込むと何か変なメッセージが出て来て、別の形式で保存しろとか言われたから、もしかしたらこれが原因なのかも知れない。もしそうだったらお騒がせして申し訳ない。

660 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 20:05:46 ID:xwBiB8aS

”í”はShift_JISにない文字だから、メモ帳で保存したら
そのファイルはUTF8になってしまうな。
英語版日本語化にしろ日本語版にしろUTF8のファイルは読み込めないから
たぶんそれが原因だと思う。

661 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 20:09:02 ID:XQtbFObF

追伸。試してみたが変化はなし。日本語翻訳ファイルで全部上書きしてやり直しても駄目。HDDが壊れているならciv4だって出来ない（同じHDDに入れている）し、導入が間違っているならそもそも起動できない筈。

どうしたものか。

662 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 20:46:48 ID:HMVnLG9R

>>661
とりあえず、ReadingScenarioになってバーがツツツ･･･と動いて残り1割位で止まるんだよね？
そこからがすこーし待たないとなんだけども、さて？
今まで何分くらいReadingScenarioで固まってましたかね？
ひょっとすると2,3分は待たないと始まらないかもしれないので
ちなみに時代が進んで読み込み内容が増えたセーブデータは平気で2分とか待たされる気がした
それでも何分待ってもだめだったら･･･今日は諦めて明日一からやり直すのが健康に良いかと
追加なされたイベントなんかはファイルを退避させておけば大丈夫だろうし

663 ：名無しさんの野望：2008/12/17(水) 21:06:52 ID:k77Qdyr5

いいから自作イベント消して立ち上げてみろよ、話はそこからだろ

664 ：名無しさんの野望：2008/12/18(木) 12:27:08 ID:ZwWKbHKL

まず自作イベント抜いて生AGCEEPの生フス派を拝見してから
それがマゾすぎるﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯってんで自作イベント追加するのが筋だろう

665 ：名無しさんの野望：2008/12/19(金) 17:47:57 ID:aUw1FyNn

EU2面白いけど反乱があああああ

666 ：名無しさんの野望：2008/12/19(金) 17:54:11 ID:AtOE0d3Z

そう言えば反乱軍って無印よりAGCEEPの方が
強いって聞いた事あるような気がするが…気のせい？
気のせいでなければ、AGCEEPもどっか弄れば弱体化させる事出来るのかなぁ

667 ：名無しさんの野望：2008/12/19(金) 18:09:06 ID:n/EVqMnP

country.csvのREB（反乱軍）をいじる意味ってあんのかね？
技術グループがラテンだけど、反乱軍の技術レベルが
どういう風に設定されてるのかどうか分からんが

668 ：名無しさんの野望：2008/12/19(金) 18:37:12 ID:ptDv6iRb

ラテンでも反乱･海賊は投資できないから
確か技術グループボーナスだけじゃなかったか

669 ：名無しさんの野望：2008/12/19(金) 19:43:25 ID:8MRGcI33

反乱軍の技術上昇は異教国でやってると辛いんだよなぁ。
せっかく築いた要塞に砲兵連れて籠もらないで。
こっちまだ突撃できないんだから…

670 ：名無しさんの野望：2008/12/20(土) 09:19:01 ID:f2v5d23j

反乱軍のレベルはこっちのレベルに合わせられるんじゃなかったっけ？
レベル60にしたガーズィーにぶつけてみても
反乱軍と戦ったら兵力半分もってかれたぞ…。

671 ：名無しさんの野望：2008/12/22(月) 18:52:31 ID:+e5D+sNy

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1404.jpg
大まかには史実っぽく見えるが、ところどころ変

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1405.jpg
ちなみに日本はすでに技術グループがムスリム化している
朝鮮出兵できたことがないなあ…（まあやらないけど）

672 ：名無しさんの野望：2008/12/24(水) 01:04:08 ID:UAb0cMxK

>>671
で？
っていう

673 ：名無しさんの野望：2008/12/24(水) 16:23:16 ID:Hdh7jrPH

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1406.jpg
カーヌーニー即位
彼の治世は平穏に終わりました

674 ：名無しさんの野望：2008/12/26(金) 09:21:51 ID:d7B0oGHU

で？

675 ：名無しさんの野望：2008/12/26(金) 15:07:20 ID:otPxeb5f

1700年くらいになるのに砂糖や香辛料の値が１０ダカットくらい
いまいち殖民がうまみ実感できず・・・

676 ：名無しさんの野望：2008/12/26(金) 16:57:37 ID:KTUkfs6S

AARに影響されて
サファヴィー帝国でやってるが、
これ面白いな。

AGCEEP1.57白羊朝スタート
黒羊朝と違って、開始時インフレ率ゼロ、金山によるインフレもゼロなのも助かる。
サファヴィー帝国を建国し、やっかいなのはオスマンだけど、
陸軍技術が拮抗するまでの間もその後も、
オスマン帝国からの宣戦布告がなかったおかげで、順調に成長できた。

677 ：名無しさんの野望：2008/12/26(金) 18:01:25 ID:ZzI+QFZf

>>675
殖民に専念していれば、そのころには植民地からの上がりのおかげで
フランススペインオーストリアスウェーデン連合軍を
開戦してからの徴兵だけで押し切れる　というか押し切った

それでもなお金が余って使い道が無かった

678 ：名無しさんの野望：2008/12/26(金) 18:08:22 ID:yWLEBF22

>>675
ちゃんと1000人以上送り込んで都市化しないと話にならんぞ？

679 ：名無しさんの野望：2008/12/26(金) 18:40:44 ID:iLY4RhyF

サファヴィーは定期的に金を500せびられるイベントがうざいよなあ

680 ：名無しさんの野望：2008/12/26(金) 19:09:41 ID:KTUkfs6S

確かにうざいんだよな、
この二つは繰り返し起こって。
発生条件があるわけでもなく、
必発だからなぁ・・・
マグナートの反乱みたいに、
防ぎようがあってもいいだろうが。

このイベントはバニラのままだから、
ペシルアの後半二百年については
AGCEEPチームも放置ってことなんだろうな。

EVENTNAME3566;政情不安;;;;;;;;;;X
EVENTHIST3566;サファヴィー朝の力は(以下略)
ACTIONNAME3566A;諸侯を争わせておく;;;;;;;;;;X
ACTIONNAME3566B;諸侯の忠誠を金で買う;;;;;;;;;;X

EVENTNAME3574;政治的分裂;;;;;;;;;;X
EVENTHIST3574;1629年のアッバース大帝の死は(以下略)
ACTIONNAME3574A;党派が陰謀を企むままにする;;;;;;;;;;X
ACTIONNAME3574B;国家の支配を引き締める;;;;;;;;;;X

681 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 11:07:39 ID:9kmsLJ2u

最近の日本では何かにつけて地方分権を進めよという声が上がるが、
EU2脳で考えると日本が弱体化しそうで不安だ……

682 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 11:21:13 ID:RpfnMadM

そういやEU3の説明書で中央集権は何よりも地方分権に勝るとか書いてたなｗ

683 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 11:33:08 ID:pJ/DKywe

少なくともEU2じゃ中央集権の方がいいに決まってるわな
技術開発コストは下がるし、税収は増えるわ
デメリットは、うざい地方の要求イベントくらいだ

684 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 11:52:46 ID:1301BEcp

そう言う話じゃないと思うけどなｗ

まあ当時と今じゃ全然違うからな。
如何に分散した権利を一括化して効率化するか
分散した結果、権利の乱用や不正で既特権階級への甘い汁垂れ流し状態も問題だったし

685 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 12:27:05 ID:3R52wXDE

地方分権って中央集権ができない国の妥協策でしょ？
明らかに日本の切り売りフラグだろ

686 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 12:47:34 ID:tNOpFYpQ

日本の場合、単に東京の大阪化が進みつつあるのを何とかしたいだけだろ。
その文脈内での地方分権でしかないわな。

ドイツは切り売りしてるんだー（棒読）
強力な中央集権国家ってフランスとか中国とか韓国とか、ろくな国々じゃないんだが。
連中は中央にまっとうな正当性というか権威がないせいで、地方分権化したくとも出来ないw

687 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 12:51:35 ID:3R52wXDE

お前理解力が無いな

688 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 12:56:23 ID:E6NUjbCk

日本で中央集権を布いた時代なんてないと思うが…。
封建制度が高度に発達した地域、欧州や日本みたいなところでないと地方分権はムリ。
民族問題を抱える国や国内の地域経済の格差が大きい国も紛争の火種になるからムリ。

689 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 13:03:42 ID:1UIbooaR

いや単にEU当時は、山積する問題や改善点が
EU風に言うと全プロヴィンスで共通してる問題が多かった
この場合改革を押しし進めていくなら
同じ事を地方がそれぞればらばらにやっていくよりも
中央が一括して指導した方がはるかに効率がいい

現代の先進国や多くの国はその段階をすでに終えて
地方でばらばらの課題が多いから地方に分権してそれぞれでやらせた方が良いって話
それぞれで違う問題を抱えてるのに中央がそれぞれに指示や一括指導してたら逆に効率悪いだろ
また広大な領土を持つ場合はある程度地方に任意するものは任意しないと無茶苦茶になるけどな。

690 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 13:09:31 ID:168E41PZ

反乱軍が強すぎるな…。
新しいバージョンのEU2だと「強い反乱軍」「弱い反乱軍」の
二つに分けてもいいと思うんだがな…。

691 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 13:12:53 ID:1UIbooaR

取りあえずEUで定義してる中央集権・地方分権は、
極当時の状況を端的に表現した狭義の意味だ。
現代の国家や広大な領土を領有する国家とか広義で当てはめると当然おかしくなるぞ
それに中央集権地方分権の状態自体が「時代、前政権や隣国と比較して」と言う
基準自体が流動的なものなので明確に線引きしようと思うと>>688になる

692 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 14:34:32 ID:YBtRI5UP

EU3モデルで中央集権が絶対的に正しいものとされた
↑は地方豪族連合体の調整役から、国家指導者へと移り変わっていった欧州の王権がベースなんでしょ
絶対王政を確立できた国家が列強への道を歩んだから、王権の強い国家がEU3モデルでは正しいとされる。
現代モデルでスライダーつくるなら　小さな政府←→大きな政府だろう
夜警国家のような必要最低限か、ゆりかごから墓場までを手厚く保護するか
これはEU2のようにどちらにも一長一短があるから、スライダーの意味はある

693 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 15:52:50 ID:WAYDgo27

というか、国家を操作するインターフェイスなんだから、
「プレイヤーの権限が強い←→プレイヤーの権限が弱い」
とも取れる。ゲーム的な「正解」は、そりゃ考えるまでもない。

694 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 19:11:15 ID:Ibnt6j6E

なるほど･･･。
つまり現代の国家で誰が｢プレイヤー｣なのかと考えると意味深だな。

695 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 19:31:19 ID:l3VzO4Ln

ロシアで勝ち抜いたのはツァーリ中心体制を打ち立てたモスクワ大公国だしな。
ノヴゴロドの「国王は軍司令官として有事に雇い入れる」とか、
ポーランドの貴族合議制は結局打ち負かされた。

696 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 20:39:20 ID:WAYDgo27

そのあたりはEUシステムというかPCゲームのインターフェスの限度というか。

もちろん国家を基本単位にするぜ、って思考（指向？）が史実の枠組み作った
んで、現実に沿ったシミュレーションを作ろうとすると国家が主役になるのは
当然というか致し方なし。

中世的な分立状況が続いている平行宇宙で作られたEUシリーズは、たぶん違う
切り口のゲームになってると思う。どんなのかは想像できないけど。

697 ：名無しさんの野望：2008/12/28(日) 21:30:47 ID:YBtRI5UP

妄想を垂れ流すなら、国民国家あるいは単一民族国家を作り上げるゲームになるのかな。
ユーゴスラヴィアを解体させて、クロアチア独立させるぜ！　イスラエル建国を目指しカナダへ移民団を送り込めとか
王冠に忠誠を、神聖ローマ帝国を統合せよ！　二つに別たれた家を再び一つへ南北戦争回避への道
とか、ゲーム期間中に何らかの手段を用いて国家指導者が強権を持つ安定した国家を作り上げる
or時には内乱や戦乱で滅びる事を楽しんでね　になりそう

698 ：名無しさんの野望：2008/12/29(月) 12:45:40 ID:oScu96Ei

>>697
なんとなくCKを思い出したのは俺だけか？
無能な君主の登場で、せっかく統一した領内がまた大分裂。みたいな。

699 ：名無しさんの野望：2008/12/29(月) 23:49:43 ID:US3FGLMG

「分裂している方が常態の世界」でデザインされていたら、CKみたいになる方が
自然じゃねーの？　逆に大国が成立すると「このゲームはおかしい」とか言われる
んだろうな。

700 ：名無しさんの野望：2008/12/30(火) 13:44:39 ID:o142Tw/K

>>699
大国が成立した場合、掌握が大変な風にすればいいんじゃね？
って、ますますCKだな。

ただ、封建世界だけならCKになるだろうけど
近代近くまでやると、やはりEU2かEU3みたいになるんじゃないかな。
封建社会と、前近代的社会っつーの？
もちろんゲームが扱う国家スケールの違いってのはあるだろうけど。
（いっそ全部の土地が独立できるようにする、というのもカオスで面白いかもしれないが

701 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 00:04:13 ID:kvug8S56

さてスライダ動かすか

702 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 05:59:38 ID:aYMVBiHL

前回は農奴制に振ったのが裏目に出たんだよな。

703 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 06:35:48 ID:5XsoZeqr

地方分権に振りすぎているんだよ。中央集権にもどそう。

704 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 10:54:33 ID:nRYEIEZa

政治の空白イベントがきつすぎる
どの選択肢選んでも殆ど効果は変わらないしどうなってるんだ

705 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 12:34:42 ID:9kS4RrGV

議会政党としての義務を果たそうとしない馬鹿どもが最大野党なんだからしょうがない。
統治－5、外交－9の糞イベント連発中だよ現代日本は。
国家元首の能力値を全て取り消すような補正が掛かってるんだもの

706 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 13:15:29 ID:9hqfYzmg

おいおい国家元首の能力値って元から全部ゼロだろ？

707 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 13:18:07 ID:9kS4RrGV

政府首班だな。すまん

まあ国家元首に宰相イベントでスキルが+されるんだ！　と一応見苦しく言い訳しとこうか

708 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 16:14:17 ID:6y1UuBKK

正月からEU2スレで得意気に現代日本はとか語る馬鹿乙

709 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 18:19:31 ID:LHuIOFGN

さぁ早くスライダを動かす作業に戻るんだ、後六時間しかないぞ？

710 ：名無しさんの野望：2009/01/01(木) 21:59:14 ID:6MGUtAKD

重商主義にふってみようよ。

711 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 00:52:09 ID:JIgXfqVA

国家元首は大本営に決まっておろうが！

712 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 01:00:45 ID:TYJTaNQc

ゲーム速度速くしすぎてたせいでスライダー動かせなかった…orz

713 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 05:47:57 ID:W6Udpb+N

そういやMODでたまにあるスライダー確認イベント（？）ってなんで２月に発生するんだろう。
１月でいいのに。

714 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 06:20:34 ID:Cr4rLBqO

オートセーブとの兼ね合いとかじゃないの

715 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 16:00:04 ID:uXvWUD88

>>711
天皇をなくして普通に東条英機とかにすれば良いのに…

716 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 16:02:11 ID:KbNOtLLI

3時間も経ってから煽りカキコしている>>708が華麗にスルーされててかわいそうになった

717 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 16:10:56 ID:/Ghw2+ii

非欧州国でプレイする場合
・インフラをレベル3まであげた後、収入を確保して、どれだけ醸造工場を建設できるか
・しかる後いかにすばやく海軍レベルを11あるいは18まで上昇させるか
・一方で他国からの介入の排除できるだけの軍事力を保つ
この辺がかなりキモだな…。
造船所の植民者+1がないと国内政策だけだとすぐ限界がくるし
探検家が出ても土地の発見自体はランダムだし

718 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 17:15:47 ID:pJL3QsOK

望遠鏡開発するまで探検家は未発見の海域地図を埋めるのにしか使えんからなぁ。
寿命がそこそこあるのがまあ救いではあるが。

719 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 18:06:34 ID:WSP9EsvK

>>716
ID:9kS4RrGV乙

720 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 18:13:37 ID:rLfdSe8p

>>719
冬休みの宿題の手を止めて書き込みしてくれる子を煽ってやんなや

721 ：名無しさんの野望：2009/01/02(金) 23:06:04 ID:bw7Ol5mN

>>711　非欧州国家でも征服and交易型をやっても安定するよ
・軍事をLV2にし小国家群へ遠征→属国量産して収益and当座の対外安定を確保
・技術開発を交易につぎ込みつつ、属国化から30年後に外交併合を繰り返す（大国との領土隣接は避ける）
・交易ライバルがいないので、COTの独占が可能。つぶれても自国内でCOTが再建
・有余る資金で改宗や海軍の強大化に励む→さらなる征服へ
さすがに新大陸プレイだと無理だけど、アフリカ・インド・東南アジアならだいたいいける筈

722 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 06:02:57 ID:V66rRGKQ

>>717や>>721の話を聞いて、香料諸島やインド、アフリカのどっかで
プレイしたくなったんだが、どこかオススメはあるかな？

723 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 06:04:51 ID:jGyhTHyv

アデンとかオマーンでアラビア商人プレイなんてどうよ

724 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 07:23:39 ID:aMkFl+sa

まあ>>716とID:9kS4RrGVは違うわけだが、一行レスの煽りなんて無視すりゃ良いのに

>>722
extrawatkのマタラムとか
ジャワ島の農業国家だがオランダ人が来るとバタビアにCOT作ってくれるし、イベントもまあそこそこ
殆ど全部糞イベントだが。
マレーインドネシア全域を支配してスカルノ大満足なマジャパヒト王国作るとか良いんじゃね？

725 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 10:57:36 ID:0+eWYTG4

非欧州国インド～東アジアプレイだとテルナテとミンダナオ、
セレベス島の国々が異教国・異教領のうちに
どれだけ征服できるかがカギかなあ

アチェなんかどお？割とリーダーがいっぱいいるから重宝するぜ
マレー文化は土地が多いから領土拡張する動機にもなるし

726 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 15:48:11 ID:0+eWYTG4

あとはマカッサルとか。リーダー三人いて質もそこそこ、つか日本のリーダーより強いなｗ
・1546-1564(4-3-4-1)、・1593-1639(4-3-4-1)、・1654-1669(2-3-3)
他はイエメンとかやっぱりマタラムかなあ

727 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 21:37:20 ID:/kk4Fkiq

というか日本が（リーダーに関しては）不遇なんだと思う

728 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 21:42:50 ID:Ev09Fa0L

日本で不遇とか言ったらBBWが起こるぞ

729 ：名無しさんの野望：2009/01/03(土) 21:58:41 ID:Az21F68y

室町期なんて国内ですらマイナーだしな

730 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 11:48:24 ID:O6Z64+oI

有名なのって、クジ引き将軍と
細川勝元、山名宗全ぐらいだろうしねぇ。
あと、一休さんもいるか。

731 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 12:03:26 ID:NLiyR6J/

17世紀以降は戦争しなくなったせいでリーダーが出せないというのが
なんとももどかしいな >日本
ユーラシアの水戸黄門とか暴れん坊将軍はちょっとやってみたいんだが…ｗ

732 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 12:30:26 ID:7+H3cZMz

日本以外で印籠見せてもしょうがなかろうｗ

733 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 12:30:45 ID:/K8jTEvZ

逆に考えるんだ　対外戦争が無いおかげで、顔無し指揮官より無能な君主がいなくてよかったと考えるんだ
指揮能力1のリーダーとかいたら泣けてくるし、弱小国だと空位や内戦扱いで君主すらいないこともあるんだ

734 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 13:05:24 ID:NLiyR6J/

>顔無し指揮官より無能な君主
そういえば、最新版AGCEEPだと富豪主義に振られまくる
国内政策のせいもあって君主の外交能力が軒並み糞なんだよな…。 >日本
BBRが下がらないどころか下手すりゃ外交能力-2とかになるｗ

735 ：722：2009/01/04(日) 14:14:40 ID:ZnQJBjRv

>>723
>>724
>>725
>>726

レスサンクス！オマーンはwikiに触発されてやったことあるんで、
アチェあたりでやってみようかな。
今AGCEEP起動して確認してみたが、アチェ、中々いいね。
マラッカに近いし、同じ島に金山あるし、マタラム強そうだし（←ライバル認定）、
久々に燃えそうだわ。

736 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 14:21:05 ID:NLiyR6J/

Jambiの金山はAGCEEP製作陣の仕組んだ卑劣な罠だよなあ
迂闊に取るとインフレで死ぬ

737 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 19:34:04 ID:1LbAY0IJ

ライバルのヴェネツィアにくらべ
ジェノバは圧倒的に不人気だね

738 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 20:12:21 ID:FvfkEuM6

EU2をアラゴンでやってたらカスティーリャがスペインに変体しない上併合もしてくれませんがこれはデフォですか？
アラゴンで思う存分ヨーロッパに領土拡げながら植民をカスティーリャに任して合併したらｳﾏｰというのは無理ですか？
一遍イベリアの結婚イベントでいつの間にか属国にされてたけど、やり直したらイベントが起きなかった？っぽいのでそのままの状態でいたのがまずかった？
イベントファイル見てもよくわからんのです。教えてください。

739 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 20:15:17 ID:FvfkEuM6

あとスペイン変体はトレドを持ってる方に起きるんですか？
そうしたらアラゴンの方がカスティーリャを属国にして、王がIsabel y Fernandになった後に合体できますか？

740 ：722：2009/01/04(日) 20:17:45 ID:ZnQJBjRv

>>736

そうですね、一瞬とるかどうか迷いましたが、
まずはスマトラ統一ってことで初手で隣国を併合し、次にパレンバンからJambiはぎました。
今ようやく15世紀終わったけど、未だに金インフレを沈静化できるほど大きくなれてない。
ちなみにインフレ率は10％強。

とりあえずマレー文化統一を目指してがんばります

741 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 22:17:38 ID:0I0fjOqr

EU2は3と違って技術グループ変更不可だと思っていたのですが。
中国が中東まで手を伸ばしてきたので（陸軍技術もトップレベル）
セーブファイル見たら「イスラム化」している…

742 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 22:34:21 ID:1cRw4+Y0

>>737
初プレイがジェノバだった俺に謝れ

ジェノバはヴェニスに比べるとイベントはかなり寂しいな
マイナスイベントばっかりなのはまあジェノバに限った話じゃないが

君主の能力が軒並み同じ能力ばっかりでにんともかんとも

743 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 22:38:50 ID:l2lmMlGe

金インフレの沈静化手段は領土拡大以外に無いのかな。
フス派プレイしてたら、クトナー・ホラの金山でインフレ上昇しまくって泣いた。
フス戦争終結時9%→インフレ沈静時13%ってorz

744 ：名無しさんの野望：2009/01/04(日) 23:22:03 ID:1LbAY0IJ

>>742
マイナー国プレイしたら
プチAARでいいから報告ｷﾎﾞﾝﾇ

>君主の能力が軒並み同じ能力
変化があった方が楽しいもんだが、
目だった業績のある君主も、
暗愚な君主もいなかったのか。

745 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 01:18:00 ID:Va1GOcyK

併合されたらどうなるのか気になって
イベントファイルを弄くってスペインになるのに失敗したカスティーリャにスペイン統一イベントを起こさせて
アラゴンでプレイしたらゲームどころかPCごとフリーズした……（カスティーリャ側だと問題なしだった）

アラゴンでスペイン統一を経験するためには一度カスティーリャを併合してカスティーリャ以外からカスティーリャを反乱独立させる必要があるのか
なんだこの無常観は

オスマントルコ滅ぼしてトレビゾンドにトラキア貢いでくるわ

746 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 11:20:23 ID:8qhtlH7T

>745
AGCEEPだとアラゴン→スペインルートあるはず。
イベントID_111024と111025じゃない？

747 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 18:18:19 ID:Va1GOcyK

イベントを改変してチートできると知るとどうにもやる気が…

これはいいことなのか

748 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 18:19:43 ID:h8UF/81q

ジェノバが人気ないのは塩婆のせいかと思ったら世界的に人気ないんだな

749 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 19:50:43 ID:ONMbiyZR

>748
まあ15世紀以降のジェノヴァは衰退期どまんなかですから…

750 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 20:42:47 ID:t6wE3Md7

前に完走した時のうろ覚えの感想だけど
ジェノヴァはカッファの交易所が生きてる内は2つの交易所でけっこうオイシイ
イタリア諸都市やフランスやスペインと組んだり戦ったりして領土拡張が出来た
(カッファを失った後にフランドルを得られたのは大きかったと思う)
そしてヴェネツィア海軍を同盟軍と一緒に叩き潰したら回復の暇を与えず潰し続ける
ヴェネツィアを一領土に追い詰めればもうイタリア統一は目前
そこへ北イタリアを狙う邪悪なハプスブルグの軍隊がやってきてしっちゃかめっちゃか
て感じだったな
残念ながらイタリアに変体はできないけど、イベントでフランスやスペインと仲良くなりやすい
ヒストリカルリーダーも何人かいるから、大国を利用しやすいのが強みだと思う

751 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 21:02:38 ID:1e3qQsGd

>750
コンスタンティノープル保持できてりゃ、
カッファのCOTずっとあるよね

752 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 21:30:49 ID:Fc3q7/B5

不自然さが気になる部分とか、MODでの州の増加に対応してないイベントとかを自分で修正してると
どんどん時間が溶けていく……肝心のプレイする時間がなくなりそうだ。

753 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 21:46:01 ID:kiKESsSW

つーかゲーム中盤以降のジェノヴァは保険屋都市国家に成り下がってるし、
AGCEEPのラグーザと同じ理由でゲームに登場しなくてもいいような存在じゃね？

754 ：名無しさんの野望：2009/01/05(月) 23:42:03 ID:TB6mrN+9

ゲーム内でもCOT消滅した瞬間に存在感なくなるだろ
ヴェニスと違って商人に競争力ボーナスもないんだよな
完全にヴェニスの劣化バージョン…

755 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 11:38:01 ID:Elwt4tfi

クリミア半島のジェノヴァ領可愛いです。
ジェノヴァと一緒にクリム汗国潰したいよ'`ァ'`ァ

756 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 12:22:28 ID:tR26fX28

ギリシア文化もないんだよなー >ジェノバ
まさに劣化

757 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 13:15:06 ID:GH7+kYtE

すいません、このゲームでゲーム中タイトル画面に戻る方法はありますか？
わからなくて終了をタスクマネージャでしているんですが・・・

758 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 13:59:00 ID:PNMQd6WN

メニュー開いて降伏

759 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 14:14:45 ID:WetX4Q9W

ありがとうございます

760 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 15:57:26 ID:+wPUgl9t

watkと同じ感覚で、Extrawatk日本で中国に喧嘩売ったら鄭和艦隊にボコボコにされた……

761 ：722：2009/01/06(火) 17:12:16 ID:ZTaKCn9R

アチェ、非常に面白いですね。適度にイベントやヒストリカルリーダーが出るので、飽きません。
今17世紀半ばで、ようやくインフラがLv5に到達し、さあこれから欧州勢と雌雄を決しようかというとこです。
スクショもぼちぼち撮ってるんで、気が向いたらそのうちAARをおこすかもしれないです。

ところで、プレイ中のイベントスクリプトを読んでてアチェの歴史を知りたくなって、ネットで
探してみたのですが、あまり情報がなく、どこかいいサイト知ってる人いたら紹介してもらえませんか？？

762 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 18:41:43 ID:Elwt4tfi

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADBF_ja&q=%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%A7%E7%8E%8B%E5%9B%BD&lr=

ぐぐりましたか？

763 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 19:40:11 ID:S5WMFtnQ

watkとかExtrawatkの話は良く出るのに、AARはイタリアものしかないな。
皆書けよ。

764 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 19:42:13 ID:qK4xKd2c

>762
>722が求めているのはGoogle検索でたどりつける情報より詳しいものだと思うんだが…

俺も以前探してみたが、日本語Wikipedia以上に詳しいレベルの情報はそんなに見つからなかった。
時間があるなら図書館に行って紙の本を探したほうがいいと個人的には思う。

765 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 19:48:59 ID:Elwt4tfi

他言語でググらないのですか？

http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADBF_ja&q=aceh-kingdom&lr=

766 ：722：2009/01/06(火) 20:29:13 ID:ZTaKCn9R

ぐぐってはみたんですが、>>774さんの言うとおり、あんまりくわしくのってなくて。
一番知りたかったのはEU的ハイライトと思われるアル・カッハールとイスカンダル・ムダの業績で、
独立運動とかオランダとの戦争の話はのってたんですが、そのあたりはほとんどなかったので、
聞いてみたのです。

>>765

ちょっと苦手なんですががんばってみます

767 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 22:06:58 ID:Elwt4tfi

うへぇ
ヴァニラをアラゴンで（カスティーリャを変体イベントの時だけ併合してスペインになるつもりで）やってたら

フランス食べるために組んでたロレーヌがブルゴーニュに宣戦してそのまま第二次百年戦争モードに突入
兵士が枯渇してかなりインフレが進みながらもなんとかナバラとイングランドを属国化して
40点もするフランデーレンのCODを差し出されてきてホクホクなものの
その間にナポリを教皇領とモデナに半分半分にされて併合イベントがパーだ。

やりなおしてナポリとアルバニアと同盟組んでナポリが教皇領食べないかなとローマ以外を占領せずに置いていたら
勝手にハンガリーに宣戦してきてアルバニアが併合されてｇｄｇｄになった挙句
ナポリが勝手に停戦して教皇領食べてくれなくなった。

オスマンを潰してBBRひっかぶった上にわざとアテネに宣戦布告してトラキアをプレゼントするツンデレプレイをするためにはイタリアとアルバニアに足場が欲しいんだが
この場合「黙れチンポ野郎、2BBRと30年のナショナリズムごときでガタガタぬかすな」なんだろうか。

768 ：名無しさんの野望：2009/01/06(火) 22:10:33 ID:Elwt4tfi

CODじゃないCOTだった。
あと2州でBBRは外交併合では2-0.25*2で1.5差だし

769 ：名無しさんの野望：2009/01/07(水) 11:46:37 ID:Ndrcu7MT

データロード時に国を変えることができるみたいなんですが、
どういった操作が必要ですか？

770 ：名無しさんの野望：2009/01/07(水) 11:54:55 ID:7KeLWzb/

国章で右クリック

771 ：769：2009/01/08(木) 00:05:18 ID:80Spt2FB

>>770　できました。ありがとうございました。
シナリオ開始時よりは選択の幅が狭まるんですね。

772 ：名無しさんの野望：2009/01/08(木) 00:46:21 ID:c1S2YMK0

それは単に滅んだ国が出てるだけだ

773 ：769：2009/01/08(木) 10:56:22 ID:+hmGtXLs

スウェーデンで1672年のセーブデータでは、ロシア、フランス、イングランド等が
選択できないです。
勝利ﾎﾟｲﾝﾄが上位国に入っていると、
他の上位国は選択できない？
それとも、上部に国章がない国ということなのか、
上部に国章のない国は選べました。

774 ：名無しさんの野望：2009/01/08(木) 11:45:17 ID:yMECA4Zl

何という察しの悪い奴。

更に言えば、条件変えて自力で試せば、聞かなくてもわかるぞ？

775 ：名無しさんの野望：2009/01/08(木) 14:40:19 ID:lw/LCr7+

>>774
だなあ。自分で答え書いてるし。

776 ：769：2009/01/08(木) 14:54:09 ID:ALUcrwZW

他国ではじめて、セーブデータロードしたらできました。
すいませんでした。

777 ：名無しさんの野望：2009/01/08(木) 15:00:18 ID:otmm2Trt

個人的にはエディタでタグを全部ガーズィーにしてるな
コーラを飲んだらゲップが出るのと同じくらいの確実さで滅亡するし

778 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 01:03:14 ID:ir1lYR5H

スペイン統一イベントの中身を見たらどっちからでもいける様に2国をinheritしていたから
アラゴンからスペインになった後再独立させて通常の3倍俺TUEEEEってやろうと思ったら
アラゴンの作成可能期間が切れててOTL

779 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 12:40:09 ID:kPjfqePE

スペインやポルトガルが地図くれる条件がよく分からんな
流石に友好度は200だがエチオピアならポンとくれるのに
ヨーロッパの国だと禿しく面倒

征服者も三人でたから三百年もしたらエチオピア文化の
カリフォルニア共和国ができるかもしれん…ｗ

780 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 20:50:32 ID:IpBEJ+Mb

開戦理由無しで宣戦布告する場合、
友好度が高いほうがBBRの上昇が少ないのって何を表現してるの？

781 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 20:53:40 ID:wcziNl6T

いくつといくつ？

782 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 20:58:22 ID:IpBEJ+Mb

開戦理由あり +1
開戦理由なしで関係が+100以上 +2
開戦理由なしで関係が+99以下 +4

関係が良い国に喧嘩売ったほうが評判が悪くなりづらいってのは良く分からない。

783 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 20:59:58 ID:clfwGIcg

関係を改善する外交を怠っている戦争ばっかやってる国家ってことじゃね

784 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 21:16:02 ID:MgFmRIki

>>780
評判が悪くなる=その国が自国の脅威になると周囲から認識される

つまり、友好国に宣戦すると味方を一つ失うこととなるので、
脅威が増したと認識される度合いが少ないってこと。

785 ：名無しさんの野望：2009/01/09(金) 21:33:27 ID:H0aPAiW9

関係改善の努力はした、という表現か、友好的な国に対しての戦争だから正々堂々と戦争状態に移行したとか、そういう表現かと思ってた。
一番の理由はゲームバランスかなという気もするけど。

786 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 01:02:42 ID:qpQcFbQg

そりゃ友好国に喧嘩売る馬鹿な国のほうが周りは安心するでしょう

787 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 01:03:15 ID:TqUv86Ro

わろた

788 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 05:01:39 ID:yUBsOZzs

友好国にいきなり戦争仕掛けるような何考えてるか分からん国のほうが怖いけどな

789 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 10:15:11 ID:9CPL2gjk

このゲームの一回のプレイ時間って平均どれくらいかかる？
1419スタートで1819まで。

790 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 15:29:08 ID:r0BSA+tO

パソコンのスペック次第
十分な速度あるなら10時間くらいでいけると思う

791 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 16:38:19 ID:zckUMrJ7

細かく戦争やってると、高々数年経過させるのに、10時間は大げさでも2.3時間ぐらい消えてることはよくある。
プレイ時間の平均とか考えるのは無意味じゃないかと思った

792 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 17:01:32 ID:Vzw3iPA1

植民やらなきゃそんなもんだろうな
北米とかシベリアに植民やってるとプラス10時間ぐらいじゃないかな

793 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 17:23:00 ID:Vzw3iPA1

逆に外交併合ばっかりやってるとか、改宗プレイやってると
時間を飛ばしすぎて戦争のタイミングとかを逸することもしばしばだが

794 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 19:19:14 ID:VwfrKRCm

戦争をやってると、徴税所に続いて建てようとしていた知事とか建て忘れるから困る

795 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 19:39:51 ID:pjCHaQVv

スライダーの変更とかすぐ忘れる

796 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 20:41:38 ID:RyjqtuDg

10時間って言ってる人って、ずっとポーズせずに動かしっぱなし？

797 ：名無しさんの野望：2009/01/10(土) 20:49:49 ID:+zOrSBn6

大国を目指すなら10時間じゃ無理だな
後半は戦争ばっかりで速度がおおきく落ちる。

798 ：名無しさんの野望：2009/01/11(日) 03:45:23 ID:007Kk5x3

国がでかいと戦時の反乱対処だけで凄いことになるからな

799 ：名無しさんの野望：2009/01/11(日) 15:44:11 ID:ODV9GS4W

オマーン、スワヒリとソマリ文化が手に入るらしいんだが条件きついなあｗ
アデン、アレキサンドリア、エジプト、デルタ、イラク、バスラ、シリア
あたりのうちでいくつ手に入れられるかだなあ
特にイラクバスラシリアを手に入れると徴兵限界が一気に上がるのが嬉しい

800 ：名無しさんの野望：2009/01/11(日) 17:17:10 ID:ySDle7iO

CIV3は一日で終わった
EU2は1月以上かかる（土日オンリー）

801 ：名無しさんの野望：2009/01/12(月) 21:06:56 ID:ZeghCODy

EU3で船に兵士を簡単に搭載する方法ないかなぁ。

802 ：名無しさんの野望：2009/01/12(月) 21:11:01 ID:uQCcUN90

簡単にって？

803 ：名無しさんの野望：2009/01/12(月) 21:23:14 ID:ZeghCODy

>>802
いや、搭載に使えるショートカットキーとかないかなぁと。

804 ：名無しさんの野望：2009/01/12(月) 21:36:44 ID:uQCcUN90

マウスで選択してるのにわざわざキーボード使う意味がわからん

805 ：名無しさんの野望：2009/01/13(火) 01:02:23 ID:pVSwO5ZB

マウスだけじゃ左手が暇だから活用して右手の負担軽減するのは当然だろ
左手でチンポでも弄ってんのかお前は

806 ：名無しさんの野望：2009/01/13(火) 01:03:50 ID:cfNxbGLC

クリいじってますが何か

807 ：名無しさんの野望：2009/01/13(火) 18:18:57 ID:qe1zsqdH

AI同士が戦争して飛び地になった国土を占領したまま途中の国に通行許可も申請せず、攻め入ったりしないのはなのはなんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？

ポルトガルがアフリカの国に喧嘩売って結局なにも奪って来れないのも
馬鹿なの？
死ぬの？

808 ：名無しさんの野望：2009/01/13(火) 23:54:46 ID:wLoWAiSM

近くに敵部隊もいないのに無駄な大兵力で城包囲して溶けるのに比べれば

809 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 00:27:02 ID:OJZ9q6kO

アテネ公国の中核州にクレタやキプロスやコルフが入ってなくてアルバニアが入ってるのは何なの？
しかもギリシャの癖にカトリックが国教って喧嘩売ってるの？
どうせオスマンの餌食になる国なんかプレイしてもマゾいだけだからどうでもいいんだ？

810 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 02:36:50 ID:CggE6I9u

アテネ公国が十字軍国家だとは知らずに文句たれてるアホがいるわ

811 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 12:12:38 ID:6PD1bJif

正教もイスラムも成敗して、素敵カトリックで東地中海を塗り潰すのがアテネ公国のロマン

812 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 13:06:11 ID:OJZ9q6kO

なん……だと……！？

813 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 13:33:21 ID:1GBnTHm+

大した公国だ…

814 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 14:15:58 ID:YcXP7bAi

がんばれば何とかなる
何とかなるんじゃないかなぁ
ま、ちょっとは覚悟しておけ。

片手で足りる数の艦隊でヴェネツィア艦隊破ることもあるんだし、不可能じゃないさｗ
奇跡的な制海権奪取→首都ヴェネトを突撃で攻略したフス派プレイは熱かった。

815 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 21:55:50 ID:OJZ9q6kO

気を取り直してトレビゾンドで小国プレイマジムズ！！！とか思って難易度変えたら所持金が増えてら。
BBWと資金の他に変わる要素ってありますか？

816 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 21:56:57 ID:dHQ+uofX

ある

817 ：名無しさんの野望：2009/01/14(水) 23:28:26 ID:Io3JeLD/

東地中海の国はオスマン様がハンガリーと殴り合ってるときに後ろから刺し殺すのが楽しい
マムルーク併合あたりから太刀打ちできなくなるが

818 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 00:46:07 ID:mxYE0Nwf

トレビゾンドでセルビアと組んでモルダヴィアと戦争中のオスマンを前から後ろから滅多刺しにしたら
Turo Annexationが発動してアナトリアだけになってやんの。
トラキアのCOT横取りしてやりたいが、このオスマンだとビザンツ滅ぼせるか分からん。

819 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 11:10:53 ID:FVYWkA6g

日の没せざるマグリブ帝国作ろうと思ったけど結構大変だな
トンブクトゥを独占してやろうと思ったら自由貿易が高すぎるのか
商人派遣費用がお一人様35Dとか冗談だろｗｗｗｗｗ
スースはたびたび独立するわ、ワッタース朝崩壊でインフレ+10とか
極めつけはトンブクトゥに独立されるとサハラ全部持ってかれるorz
まあヨーロッパ国だからソンガイとかベニンが異教のうちに併合しちゃえば
結構楽になるのではないかと
いかに速やかに貿易LVを2まであげてトンブクトゥと
接触（交易所でいいから）して属国化させられるかだなー

820 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 11:56:56 ID:bhCLQzZk

AAR見てると自由貿易に振っている人多いけど
重商主義のほうが、安いし中々死なないので良いと思うんだけど・・
自由貿易＝高い、商人大杉こんなにイラネ・・・
自由に振っている人教えてください。

821 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 12:05:26 ID:FVYWkA6g

いや、「植民者が足りNEEEEEEEE!!!!」というような国、
特にアジア宗教の国の場合には振る >自由貿易
日本なんか自由貿易にしないと殖民がどーにもならんぞ
オスマンも振らないと殖民競争で負ける

カトリックな西葡仏だと宗教で年+2されるから、
まったく気にしなくていいんだけどね

822 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 14:19:42 ID:8loajgmQ

早々にスペイン、ポルトガル潰しちゃって広大なアメリカ大陸は全部俺の物ー
幾ら植民しても足りねーよﾊﾞｰﾔという事はある

823 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 15:17:31 ID:tpN3OQ6H

英仏連合王国か

824 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 17:43:37 ID:mxYE0Nwf

フランスは要らない子
百年戦争に乗じて属国化しておいてから
暴れん坊ブルゴーニュをオーストリアと仲良く半分こしてもらったら
併合してナポレオンにはご退場願い、イルドフランスのCOTをウマウマする。

825 ：名無しさんの野望：2009/01/15(木) 22:30:42 ID:Pqv85DTW

イングランドの方がいらない

826 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 01:54:20 ID:s+bbrJX6

若干スレチかもしれないけど、
EU２やるのにヨーロッパの中世から近代の歴史の触りに
いい本とかないかな。

827 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 02:24:10 ID:lVEakVcQ

「火器の誕生とヨーロッパの戦争」とかどう？

828 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 09:31:14 ID:IyXzVFJo

EU2は期間が長すぎて、それを網羅する様なのは難しいな
時代の区切りも変と言えば変、フランス革命辺りはオマケ程度の扱いになるし
大項目でいえば宗教改革、大航海時代、ハプスブルク家辺りか

829 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 14:49:26 ID:lm7Thk8P

>>825
なんでフランスのイングランド領勝手に独立してくんだよー！！
スコットランド属国化して弱体化させて100年経ったのに全部食べてくれないし
プロテスタントになったり戻ったりでトルデシリャス条約結局効かなくなるし

830 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 15:15:01 ID:jUuURZyj

ベルクさん大ハッスルマジ半端ねー
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1427.png

イングランド、改革派…カスティーリャぁ！？
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1426.png

831 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 15:53:36 ID:lm7Thk8P

スペインでやってたらマゼランがなぜか早死にしすぎて探検家が打ち止めになった。

地球一周させてフィリピンみつけたかったのに…

832 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 16:23:20 ID:RmIDEyp0

東回りで行かせてやれよｗｗｗ

まあ､マゼラン自身は地球一周してないしな

833 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 17:58:49 ID:lm7Thk8P

そんなことないよ
マゼランはモルッカ諸島まで行ってるから経度的には一周したよ
ただしポルトガル時代のマゼランは実装されてないから再現不可能だよ

どちらにせよスペインから出航から殺されるまでの期間しか居てくれないということが分かっているなら
史実と同じ様に五隻だけ持たせてラプラタから先を無補給で太平洋横断させてフィリピンあたりで野垂れ死にさせとけばよかったｗ

834 ：名無しさんの野望：2009/01/16(金) 18:47:38 ID:GwgUFNSk

>>833
なるほど、寿命が分かっているからその手があったか！
別にプレイヤーチートじゃなくて史実を再現するためのプレイだと脳内補完
しやすい点も素晴らしい！

835 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 05:56:47 ID:0nsOs5SV

>>833

節子、それ一周やない。半周や。

836 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 08:20:38 ID:LNdgdURC

（半周する前にポルトガルから）モルッカ諸島まで行ってるから（その復路と合わせて）経度的には一周したよ

837 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 09:51:40 ID:/IzvVt4g

>>836
節子、それ一周やない。半周や。

838 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 13:27:09 ID:N+lL9ko+

>>835 >>837
いや、それで世界一周ってことになってる。時間かかりすぎだと（最初に知った）中学時分から思ってるが。
あと、面白くないから突っ込まない方がいい。

839 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 14:00:26 ID:/IzvVt4g

>>838
節子、それ一周やない。半周や。

840 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 14:13:00 ID:vV3qLZmQ

モルッカ→イベリア→フィリピンで一周だろ
間違った突っ込みをコピペでしてる厨房はキモい

841 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 14:27:25 ID:/IzvVt4g

>>840
節子、それ一周やない。半周や。

842 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 14:55:38 ID:arw7pOAE

しかしEU2の欧州以外の国の植民成功率の低さはどうにかならんかな。
日本プレイで台湾植民してて、
何度目かにやっと成功→原住民蜂起
のパターンは勘弁orz

>>835 >>837 >>839 >>841
そろそろ気付け。

843 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 15:03:24 ID:Qsa47dt6

てっとり早く37564にするか、セーブアンドロードするか、
最初の入植に限っては軍隊に原住民を攻撃させて、即撤退
→土人軍どもが出払ってる間（か？）にこそこそ入植
かな

844 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 15:11:15 ID:3lYwgY68

AGCEEP日本なら台湾は土人根切りにして序盤にサクッとｹﾞｯﾂだろ
6000人は痛いが、蜂起で植民地壊滅→再建を延々繰り返す時間を節約してると考えればﾄﾝﾄﾝになる希ガス
何なら余った植民ポイントぶっこんで人口増やしてもいいワケだし

845 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 15:29:38 ID:Qsa47dt6

まあ根絶やしにしてから2500-3000人ぐらいまでは植民してもいいと思うけどな >台湾
あとは自然成長でどうとでもなる
アフリカだと2000人にならないと人口が減り続けるのがアレだよな

846 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 15:46:00 ID:/IzvVt4g

>>842
何をだｗ

847 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 17:33:21 ID:svHrrohv

お前モルッカがどこにあるか知らないだろ

848 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 18:04:49 ID:URa+gJRd

>>847
確か、オランダのほうにあったような気がする。

849 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 18:21:34 ID:/IzvVt4g

>>847
節子、それ一周やない。半周や。

850 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 18:24:17 ID:XN2WUFar

ヘンなスプリクトがいるな

851 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 18:25:45 ID:/IzvVt4g

それくらいしか言い返せないのかｗ

852 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 18:27:06 ID:Qsa47dt6

頭の弱いレス乞食だろ

853 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 18:54:39 ID:vV3qLZmQ

ttp://hissi.org/read.php/game/20090117/L0l6dlZ0NGc.html

854 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 19:33:44 ID:minXkzOV

まあ、半周＋半周で一周ってどうなのよとは思う

こう、ぐるっと一周することに意味があるんじゃないんかと

855 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 20:33:21 ID:/IzvVt4g

うん常識的に考えてそれで一周とは言わないよね。
東京に住んでいます。青森から東京に自転車で行きました。自宅で半年過ごしました。
そして東京を出発して山口まで行きました。だから本州縦断の旅達成です。
ほんとオタクって屁理屈ばっかこねてきもい。

856 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 20:48:26 ID:+lwNf8MG

>855
じゃあ、どう行動すれば一周したことになるの？

857 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 20:59:21 ID:H2DoHSx7

一週厨を一蹴。

858 ：名無しさんの野望：2009/01/17(土) 23:00:36 ID:URa+gJRd

>>856
艦船の移動力に+1ボーナスがついたら一周に決まってるだろ。
実際に一周しなくても、地図交換でもいいけど。

859 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 01:02:35 ID:8s08UxNS

>>856
スポンサーにプレゼンして戻ってきたときに発見イベントが起きたら一周したことになる

860 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 01:38:31 ID:6Z7nRc8G

>858
ええと、そりゃゲームではね。
>855は、なんか現実的にどう動いたら一週したことになるかを
議論したがっているみたいなので、聞いてみたかった。

で、855さん、どう動いたら世界一周だと思っているの？

861 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 01:43:45 ID:bFsr5mgB

東に出発して西から戻ってきたらでしょ？

862 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 01:59:47 ID:6Z7nRc8G

>861
僕もだいたいそんなイメージ。
あと、いくらか赤道寄りに移動してほしいなって思う。
（北極や南極に近いところで一週って言われてもね・・・）

ところが、
>青森から東京に自転車で行きました。自宅で半年過ごしました。
>そして東京を出発して山口まで行きました。

これはダメだといっているから、
単純に一方向に進んだのではだめらしいんだ。

たぶん、青森から山口まで、途中半年以上同じところに留まらずに
行かないとだめとか、
自分の出身地をスタートにしないとだめとか、
ややこしい条件が>855の頭の中ではあるみたい。

で、855の考える世界一周の条件を知りたいなあと思って。

863 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 02:56:28 ID:y6rF+q7y

モルッカまで行って戻ってるのだから実質世界一周半なのでは

864 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 05:00:56 ID:vSFdkap5

>>862
お母さんに聞いてその結果を書いて

865 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 06:27:22 ID:Fx0P5TdE

855はキチガイだから長文書くだけ無駄だぞ

866 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 07:37:04 ID:YmBwEhsd

今からＡＧＣＥＥＰ始めようと思うんだけど、base版とDelax版どっち入れようか迷ってる。
みんなはどっち入れてる？

867 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 07:37:27 ID:rLKdDfor

delax

868 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 07:56:28 ID:YmBwEhsd

>>867
超即レス、サンクス。俺もdelaxにしよう。

869 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 08:31:40 ID:ZGBx50ch

じゃあ俺はDeluxeにしよっと

870 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 11:28:08 ID:vSFdkap5

>>865
至極真っ当な意見だろ

871 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 14:26:20 ID:6Jw+SWIv

フェルディナンド・マゼラン（Ferdinand Magellan, 男性, 1480年？ - 1521年4月27日）
はポルトガルの航海者、探検家。南アメリカ大陸の南端を発見して、
初めてヨーロッパから西回りで太平洋に到達し、
途中フィリピンでラプ＝ラプ王との戦いにより4月27日に戦死したが、
残された艦隊が史上初めての世界一周を達成した。

872 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 20:33:57 ID:wUv2xqwY

なんかちょっと寂しいから念のために言っておこう

>>858
Civかよ！

>>859
大航海時代3かよ！

873 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 21:36:19 ID:sI+sG7Xs

>>872
自分で自分に突っ込みレスって悲しくならないか？

874 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 23:09:25 ID:q4bLS2sS

あれ？
アテネ公国にトラキアあげたのにビザンツに変体しないぞ？

http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/event_byz.html
ここには変体すると書いてあったが
major_ath.txtというファイルが見つからない…

875 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 23:46:21 ID:q4bLS2sS

というか
text.csvにもThe Restoration of ByzantiumイベントはTREとGREの分しか定義されてねえ！！！
くそ！ガセだったのかよ！！

876 ：名無しさんの野望：2009/01/18(日) 23:50:24 ID:rLKdDfor

>2002/5/20更新
1.05の頃で更新が止まった様だから当時はそうだったのかも知れない

877 ：名無しさんの野望：2009/01/19(月) 00:10:11 ID:i1yIuapS

アテネ公国は十字軍国家だからビザンツにさせてなんかやらねーよ！！
ってことなんじゃないかな

AGCEEPでもアテネはハブられてるし

878 ：名無しさんの野望：2009/01/19(月) 06:13:51 ID:i1K0dVCC

重商主義時代シナリオのオスマンで初めて
ヘラスを独立させわざと負けて大ギリシャを再現させる負けるが勝ちプレイが熱い。

最初にヴェネチアのギリシャ文化州を奪っておいて
安定度無視でヘラスに宣戦布告して領土を奪わせる。

しかし初戦以外では変な国の同盟に入って要らん国に占領されるわ
消耗して反乱鎮圧ばかりに兵を割くわ
クレタ島が固すぎて落とせないわ
AIのバカさが泣ける。

もちろん最後はプレイ国家を切り替えてビザンツ復活！

879 ：名無しさんの野望：2009/01/19(月) 12:46:23 ID:UAyzkmBn

アテネって無駄に騎兵多いよな、山岳に2万近い兵がいる･･･落とせません

880 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 04:20:48 ID:8QvPx75C

ラテン帝国作れればよかったのにな、アテネ

881 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 11:32:11 ID:aQZW+ZiE

初フス派プレイ。以前書かれたアドバイス通りに金を借りられるだけ借りて破産。
教皇派を殴り、スロバキアをふんだくり、オーストリアを改宗させた。
そこまではよかったが、迂闊にもターボル派を選んでしまって涙目
外交値が低すぎてオーストリアの友好度が上がらない、BBRも下がらないと
にっちもさっちもいかなくなった。1450年ごろに「外交活動」が出て
オーストリアを属国化させ、その後再び「外交活動」が発生するまで
オーストリア併合はお預け、一歩も動けずに百年経過。
地図はスペイン独立のマントヴァから奪ったため征服者が。
植民者が手にはいったのでキュラソーに植民したあたりで気合が尽きた…。

882 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 12:16:40 ID:tIUd8B+y

トレビゾンドはオスマンぶっ潰すまでうかつに破産もできないぜﾌﾌﾌﾊｧｰ

883 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 13:01:28 ID:3VoFktTI

ターボル派に限らないけど、フス派プレイでのオーストリアの対処として俺は
最初の戦争でとにかく首都以外割譲、改宗させる。
教皇派と２度目の戦争で参戦してきたら、属国化。
でやってる。
ターボル派だと外交能力がキツイけど、なんとかなるべ。
…オーストリアに三行半つきつけられないようになー。

884 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 19:09:04 ID:DF+pBrSp

オーストリアでドイツ帝国を目指した時に限ってドイツが周辺諸国の草刈場になるのはどういうことだﾓﾙｽｧ
しかもドイツ帝国成立したと思ったら、属国軍団が二手に分かれて喧嘩をエンドレスで続けるし……

885 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 20:17:29 ID:sRCX4JD6

>>881
何故に破産するの？

886 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 21:00:04 ID:tIUd8B+y

トレビゾンドでオスマンに宣戦しても同盟がついて来ないわ
無理して戦うと破産するわで仕方ないからスペインの続きをやると
何このストレスフリー？
もはや別のゲーム

887 ：名無しさんの野望：2009/01/20(火) 23:43:48 ID:3VoFktTI

>>885
フス戦争は破産前提の難易度だからな…
フス派になるとローン規模が100Dになるので、ボヘミア王国時代に借りられるだけ借りておくと
イベントでモリモリ増えていく兵力の維持費破産をかなり凌げる。

まあ、ティムール帝国の崩壊イベントの方が極悪なんだけどねorz
AGCEEPでも最高レベルの極悪イベントだろ。
キプチャクハーンの崩壊の方がまだ楽なんだぞ。（10年間反乱リスク＋10，反乱成功即独立）

888 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 00:12:50 ID:uzjuwQmw

>>887
> まあ、ティムール帝国の崩壊イベントの方が極悪なんだけどねorz
ティムール帝国を維持するって事？
ムガール変体は楽だったけど

889 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 00:35:52 ID:JQ/1JhYY

>>887
サマルカンドをウズベク以外に渡すとあら不思議
1.57は知らんが

890 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 00:40:28 ID:8dDF10GA

サマルカンドを手放してﾋｬｯﾎｰは封じられたぜ、確か

891 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 00:53:20 ID:zE4pn7N3

たま～に、AIティムールが再興することがあるけど、どうやってるんだと思う。
国の分裂、軍の崩壊、反乱リスク上昇をどうやって押しとどめてるんだ。
ティムール崩壊は周辺国にとっては美味しいイベントだけど、自分が食らうと笑うしかないぐらい
マイナス効果がデカイんだよなぁ。

892 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 05:07:38 ID:9eEsznpV

あーくそう。
小国で序盤だとすぐBBR上がっただけで隣国から開戦理由なしの宣戦布告が来るんだな

調子乗ってトレビゾンドでアルバニアとナポリ滅ぼしたら
教皇領からフルボッコにされるじゃないか
イタリア南部一帯を正教化するマグナグラエキア再現の夢がぁー！！！

893 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 15:36:58 ID:dXF4Kt5Y

>>890
1.57でもスーパームガールは出来るぞ
サマルカンド手放す→帝国が崩壊しホラーサーンへ変態→サマルカンド回収→帝国復興ティームールへ変態→
サマルカンド手放す→2度目の崩壊イベント回避後サマルカンド回収→ウズベクinサマルカンドを起こす→カブールへ変態→そしてスーパームガールへ……
ファールスの独立を防いでペルシャを足場に出来るから、すさまじい国力が手に入る。

894 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 17:34:27 ID:DVh9G/7X

見てるだけであばばばばばになりそうなカオスな流れだな…ｗ
実際にやってみた奴、いるの？
サマルカンド手放す＆回収はバルフが中核州として持ってるから
一遍喧嘩売って講和して後属国化で何とかなるけど

895 ：893：2009/01/21(水) 21:16:46 ID:dXF4Kt5Y

すまん誤解を招く所があった　BB上げたくないからバルフに食べさせるのはやってない
>サマルカンド手放す所有権ownedを放棄でなく支配権controlを放棄ね
宗教スライダーのスンニ派最低にすれば、その内反乱軍が首都落とすから後は放棄→ホラーサーンへ変態→サマルカンド回収→
96ヶ月反乱率+25%と420ヶ月反乱率+3%されてるから、帝国復興後にまた反乱軍が首都落とすので放棄→以下略

896 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 21:41:12 ID:zE4pn7N3

変体一切なしのティムール存続に挑戦して破れる日々…
黒羊朝と白羊朝を潰して西方を安定させるところまでいくんだが、あの豪快な
崩壊イベントで全てが終わるorz

フス派でドイツ・イタリア・オーストリア＝ハンガリー統合の方がまだ楽だったよ。
…絶対20世紀初頭に民族問題で崩壊するだろうけどｗ

897 ：名無しさんの野望：2009/01/21(水) 22:45:34 ID:9eEsznpV

白羊朝と言えば
トレビゾンドでやると中核州のシヴァスくれてやってるのに理由なし宣戦布告してきて困る。
どれだけ大国になってBBR下げれば喧嘩売ってこなくなるの？
もしかして破産して弱ってるのを狙って宣戦布告してくるという仕様なの？
オスマン潰すだけでストレスがマッハだよ。
それとも先に破産覚悟で東からの脅威を取り除いた方がいいの？
トレビゾンド⇒ビザンツのAARってないの？

898 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 10:12:41 ID:OLGpWY7Y

AGCEEPって別にAIが賢くなったりはしてない？

899 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 10:25:48 ID:9REsXT1Z

>>895
ほほう、それはなかなか…。でも反乱軍の対処で涙目になりそうではあるなｗ
反乱軍がサマルカンド、あるいは近辺に出た時点でスライダーを戻せば
多少は楽になるのかのう

ところでアユタヤプレイが中々楽しいことに気づいた今日この頃
最初の百年は外交値が高いから拡大政策がとりやすい、リーダーも多い
周りにタイ文化の土地（木邦、ラーンサーン、ラーンナー）が多いのも魅力
（全部穀物だけどな…まあ動員兵力が増えるから別に構わんといえば構わんが）
しかしふとしたはずみで中国様がお怒りになられます…。
BBRは10点切ってるのに～orz

900 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 11:17:36 ID:BBMdfikV

やはりそうか、
サファヴィーも何度かやって東方に目が向いていた。
アユタヤは気になってたとこなんだ。
早速やってみるよ。

901 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 11:49:18 ID:9REsXT1Z

AGCEEP1.58のβ版…ついに北イタリア（ロンバルド）文化ができて色々涙目
個人的には独立ブラバントに旗が追加されたのが嬉しかったり…。
アゾレスの砂糖が300Dになってるのも結構ありがたいな

902 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 14:28:48 ID:FmQ4ab7D

>898
The Gratest AI MODと統合されているのでちょっとは賢くなっている
（というか年代に合わせてAIが切り替わるようになっている）と思う。

903 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 14:36:24 ID:hy345yk5

>>899
中国様がお怒りになられたら、逆に叩いて雲南の異教州をかっぱいでしまうのだ
元々のタイ文化州+異教州でそこそこ収入ｹﾞｯﾄできるし、マラッカとベンガルのCoTが近場にあるし
何だったら明→清の交代期に火事場泥棒してもいいし
アユタヤはかなり「遊べる」国だよね

しかしAGCEEPはついにイタリア文化が分化したか……
統一イタリアも主要文化はロンバルド文化だけ臭いな、何だか

904 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 16:23:06 ID:2yfo2kR8

おお、ついでにドイツも分割して欲しいな。
分離といえばWatkは一体なんであんな細かくなってんの？

905 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 16:45:17 ID:9REsXT1Z

>>903
無理無理ｗ向こうが突撃でばっこんばっこんプロ市民を落としてくのに
こっちはのんびり包囲せにゃならんのだから
ところで、妙に金がたまりやすいような気がする >アユタヤ

906 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 18:12:21 ID:9REsXT1Z

ハワイがあるのにカメハメハ大王が出てこないなあ
原住民に占領されると成立とかないかな…。

907 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 21:51:00 ID:j7MuM5+j

重商主義まじメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
序盤とは思えない収入ががっぽがっぽでローンがすぐ返済できるなんてｗｗｗｗｗｗ

908 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 21:56:29 ID:JC3+iNDa

ロシア正教がらみのニュースを見て、思わず来てみる

…ロシア正教の総主教争い投票のTOPが日本人ってなにさ('A`)
今度、日本を正教化するいべんとでもつくってやるか……

909 ：名無しさんの野望：2009/01/22(木) 21:59:14 ID:1p+sv/jE

別にいいんでは？

910 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 03:54:55 ID:nR6zpJ0y

エチオピアですが、マルムーク朝が正教プロヴィンスを譲ってくれません…

ほかの土地なら全部やるから！正教プロヴィンスを含んだ和平案だけは勘弁な！
って感じです。

すでに戦果ポイントは９９％いってて、このままいくと全土占領してしまうのですが…。

ナイルと正教プロヴァンスと、アレクサンドリアをもらって地続きで確保したいだけなんですが。

911 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 07:53:39 ID:l/ObC3Df

もうあえて譲って反乱工作連打で占領させて寝返らせる
目的の反乱が起きるかは別だが

912 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 08:39:51 ID:kXD9PtG9

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　併合すれば地続きで確保できるではないか
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　＼
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ　

913 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 15:12:42 ID:bSUqPm+Y

マムルークのことだからそのうち折れるさ。
いっそのこと、マムルーク併合イベントまで待つとかｗ
併合イベントでドサクサ割譲ならBBRも上昇しないから良いじゃないか。

昔、こっちからの和平に絶対応じないオスマン帝国がいたが、地獄だった…
オスマン主張の領土割譲で和平→中核州奪回のため再度宣戦布告→撃退され領土割譲
を繰り返し、アナトリアまで蹂躙されてた。
そんでもってこっちは割譲させた領土でBBRが２０突破orz

914 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 17:14:51 ID:2hE7JEwL

お車代50-100Dぐらい包んで差し上げてもダメかね？ >和平

915 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 18:27:13 ID:elYdaucX

和平と言えばVICのフランスも酷いよ、砂漠+ゴミばかりくれる

916 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 18:46:26 ID:2hE7JEwL

うわっ、暇つぶしにMOD作ってたらこんな時間orz

917 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 21:15:57 ID:BDxWKyBQ

もうどうしようもないな

918 ：名無しさんの野望：2009/01/23(金) 21:46:47 ID:x4S0CHvH

>>908
みた瞬間ゲーム内の話なのかリアルの話なのか混乱したw

919 ：名無しさんの野望：2009/01/24(土) 03:11:26 ID:79tuwkqX

戦略的要所みたいなプロヴィンスはなかなか割譲に応じてくれない気がする
戦勝点の大半を諦めるくらいで提案すると応じるような

920 ：名無しさんの野望：2009/01/24(土) 03:12:18 ID:wV2/DySf

いや割譲するよ

921 ：名無しさんの野望：2009/01/24(土) 03:45:30 ID:4wAU+qL/

ショートカットキーってもっとないの?
取説(日本語版)にちょろっとは載ってたけども。
知事を敷設するのが面倒だ･･･

922 ：名無しさんの野望：2009/01/24(土) 10:33:14 ID:qNJb8CIM

>>908
日本が正教化するのではない。
ロシアの文化に日本が加わるだけだろう。
(日本アニメのファンがやらかしているらしいからすでに入っている？）
EUでは文化侵略の概念がないけどな。

923 ：名無しさんの野望：2009/01/24(土) 14:38:34 ID:SeEjLBSP

オンデマンド版ってプレイ毎に認証とかそういうの有る？

924 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 10:40:41 ID:gtJa6wCs

>>923
gamersgate 版のこといってるならgamersgateの認証を通らないとインストールができない

925 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 18:55:20 ID:Dz0s0B4n

ニコニコにEU2の動画が上がっているけど、誰か他に上げない？
トレビゾンド帝国とかティムール存続、スーパームガールの成立を見てみたい…

926 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 19:49:19 ID:JDtnVjHI

>>925
自分でゲームでやってこそ楽しいんじゃないかな

927 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 19:56:57 ID:Hyhv3hUg

>>926
Civ4はニコニコで一気に人気出たらしいじゃない。アレはどういった要素が受けたんだろ?
Civやったことないからわかんないんだけども。

928 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 20:32:06 ID:joDsPeii

>>927
二次元系MODでニコ厨に迎合したとこじゃね？
HoI2も似たような流れだったし。

929 ：名無しさんの野望：2009/01/25(日) 20:42:54 ID:SNxylzdQ

Civは歴史性よりもかなりゲーム性が高いし、もともと知名度は高かった
HoIは単純に二次大戦ごろの人気が高いんだろう

EUはある程度ヨーロッパ史が分からないとつまらないと思うよ
それに視覚的に面白いゲームじゃないし

930 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 00:42:24 ID:moQVorJc

EUで受けそうなネタといったら・・・

教皇様でヘルシングの神父様を引き連れて世界征服プレイとかですか？

931 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 04:03:50 ID:1/6I6IxI

>>928
モナーとかギコのAAをつかって解説形式でわかりやすくやってた
けどｐ主が終わったらしい

932 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 05:11:35 ID:Dk5fzhyX

終わったって何ぞや

933 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 05:37:38 ID:5ic+l64w

何回やっても何回やっても叛乱軍が倒せないよ～♪

934 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 10:04:08 ID:uvGp/pBo

ザンジってなんだよ！
あんなところにイスラームの統一政権なんてねえよ！
オマーンの領土見えてるのに首都が発見されてないから外交できなくてザンジバルかっぱらえないし
自分以外国が見えないし地図交換もできないからペナルティーとれなくて
ダコタ程ではないにしろ凄まじく原始人だったので
エチオピアでプレイして理由なし宣戦で領土奪った後
すぐ近くなのでセーブ&リロード駆使して改宗させてやったよｗｗｗｗ

エチオピアって技術グループchinaだけど最初から全州国教自文化だし
入植して拡張していけるから案外いけるのかも。
オマーン様に土下座して軍隊通行権いただいて入植の邪魔するのが楽しいｗｗｗｗｗ

まさに外道ｗｗｗｗｗ
でも君主の能力が神だからBBRすぐ下がるやｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 11:44:45 ID:frqCfeVf

キプチャク→クリミア変態やってみたがマジパネェ
反乱イベントが多くて収入が少なくて領土が広くて異教徒多くて君主が無能で安定度が常に-3ｗｗ
国内植民しなきゃ立ちいかない上に人口が10年で1%しか増えねーYO！
やっと変態してカザン属国化させたと思ったらモスコーの豚が攻めてきやがる

936 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 12:54:01 ID:0LXvQxWh

クリミア変体はノヴゴロド食えば楽だよ。
キプチャク維持は辛いけど。

937 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 13:32:53 ID:frqCfeVf

モスクワ同盟に参加して植民地かっぱらった（ウルグ・ムハンマド使って）が、
全部飛び地で管理しづらいのが難点だ…。
でもCoT自体は割に合うのかなぁ？BBR3点、異教異文化という点がかなり減点要素じゃね
貿易関税年60Dで月+5ってのはそれなりに魅力だが…。

938 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 17:03:44 ID:uvGp/pBo

ポルトガルが地図くれんからザンジよりも南に侵略できん…
君主もバカ殿になったし
ヌビアですら外交属国化できそうな気がしない…
発見済み空白地を都市化しきったらマムルークに喧嘩売るしかないのか…？

あと色々な国でグランドキャンペーン開始時の状況を見てみて気になったんだが
南インドがヴィジャヤナガルの交易所になっているのに
どうしてヨーロッパの国で見つけた時は空白地になっているんだろう？
まさか毎回戦争で焼き払われている？

939 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 18:32:12 ID:uvGp/pBo

ん、自己解決したっぽいかも…
ヴィジャヤナガルの持ってる植民地は原住民がまだいて
AIは馬鹿だから兵を移動させて早々に台無しにしてしまうみたいだ。
ということはヴィジャヤナガルと戦争して首都を占領すれば
オマーンやポルトガルより先に南インドを手に入れられる！のか？

940 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 18:40:09 ID:0LXvQxWh

ノヴゴロドは首都だけになったらCOTを頂く。
BBR上がっても外征できないから、そのうち下がるべｗ

941 ：名無しさんの野望：2009/01/26(月) 23:52:44 ID:dOWtVWS3

>>925
IM@S架空戦記なら何本かあがってるね。

942 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 01:37:36 ID:UaumhPsa

ようオマーン！俺ん家の隣にお前の交易所作ったんだって？
うちの兵隊連中連れてお祝いしにきてやったぜ！大はりきりだな
お前んとこの土人ども！
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1438.jpg

理由なし宣戦布告もたまにはいいよな！グジャラート！
お前が案内してくれたお陰で南インド一番乗りだよ！
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1440.jpg

そんじゃこれからは上納金たっぷり貢げよ！
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1441.jpg

ふぅ～。まだこんなもんか。流石だよな
何勘違いしてんだ！お前じゃねーよ！先々代の皇帝陛下の事だよ！
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1439.jpg

943 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 12:03:51 ID:eQjuUnZn

>>935
序盤はリトアニア様が攻めてくるのを撃退し、領土を頂く。
ノヴゴロドが首都のみになったら理由なし宣戦布告で併合。
これでもBBRは10越えないからOK。
異文化異宗教はランダムイベントでの改宗で。
クリミアに変体したら、中核州を理由にカザンを急いで属国化する。
カザン併合したらあとは自分のやりたいように。
新大陸行くもよし、中央アジアの覇権握るもよし、シーア派潰すのもよし。（Ver1.57）

クリミアは、君主の能力がキプチャクよりかなりマシなので、一回キプチャク存続ルートをお勧めする。
300年間の無能君主はキツイ。

944 ：935：2009/01/27(火) 12:41:34 ID:y+cqHaAh

無能君主300年はもう日本とかマムルークで体験したからこれ以上いらないお…。
そういやリトアニア様のお越しはなかったな、別に来なくていいんだけど。
反乱鎮圧でそれどころじゃなかったし

945 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 18:59:37 ID:eYB3lu89

>>942
何がしたいのか良く分からんけども
AAR書きたいならwikiで書いてきたら？
ここで書いてもあんまり喜ばれんよ

946 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 19:07:52 ID:UaumhPsa

え？
いいのか？
難易度「クソやさしい」AIの攻撃性「クソへたれ」だぞ？

947 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 19:11:00 ID:serCZcnG

うん、いいよ。書いたらいい。ここで書くよりはずっといい。俺は読まないけど。

948 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 20:35:38 ID:78NRP6Zq

AARとか読むと地形を結構気にしてるんだけど、
そもそもその地形ってどうやって確認するのかが分からない。

949 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 20:52:57 ID:Cy4KIrgI

地図で分かるよ。
色が濃緑だったら森、薄茶色だったら山。

950 ：名無しさんの野望：2009/01/27(火) 21:40:29 ID:78NRP6Zq

色分けの基準がよく分からなかったんだけど、そういうことか。

951 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 00:59:48 ID:a7MyqRY6

平地で騎兵主体の決戦は基本だね。
上陸を水際で迎撃して、技術的数的優位な敵主力を殲滅できたりする。（ダコタAARのように）
イベリアなんかの山岳地帯で戦うと泣くけどｗ

貿易主体に技術開発するから、毎回チャルディラーンの戦いを再現する俺(´・ω・`)
初期収入10D以下の国しか選ばないから技術遅れるんだよね…

952 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 15:09:14 ID:uAcRDIVk

＞チャルディラーンの戦いを再現
結局毎回負けるのかよ！！

953 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 15:53:01 ID:mcS+Z4V2

貿易はインフラ3まで上げてから醸造工場のボーナスで
まかなうのが当たり前だろ常識的に考えて…。

そう考えるとベネチアはチートだよなあ、つくづく

954 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 17:41:11 ID:+NxSEv+v

wikiの日本語化にある、和訳済みprovince.csvって
AGCEEPには対応してない？

955 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 17:50:12 ID:mcS+Z4V2

バグは発生しないはずだが、AGCEEPのprovince.csvは
産物とか文化の調整とかがされてないから、厳密には対応していない

956 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 20:21:00 ID:uAcRDIVk

技術グループを定義しているファイルを教えてください。
もしかしてハードコーディングですか？

957 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 20:44:48 ID:RU8m5lUo

>956
http://www.stanza-citta.com/eu2/index.php?%BF%B7%B5%AC%B9%F1%B2%C8%A4%CE%BA%EE%C0%AE%A1%A6%C4%C9%B2%C3

958 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 21:12:09 ID:CuYxEbpE

インカは王朝開闢したひとの名前がインパクトありすぎてつい使ってしまう
クスコを都に定めて王朝を開いたから

クスコで開いたマンコ・カパック

世界史で一番覚えやすいインパクト名

959 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 21:32:26 ID:/vrWv1Xw

宗教の追加ってできねーの？
仏教を大乗仏教と小乗仏教とに分けたいんだが

960 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 23:32:34 ID:REj/7+wg

増やすことはむり
既存の宗教の名前を書き換えるなら出来る
大乗小乗よりチベット仏教がほすぃなぁ

満州族が儒教とか東洋人から見ると酷く違和感が

961 ：名無しさんの野望：2009/01/28(水) 23:55:06 ID:uAcRDIVk

>957
どうもです。

>959
仏教内の宗派の違いはキリスト教やイスラム教内の宗派の違いと較べると紛争の種にはならない様な希ガス。
日本史上でも仏教内の宗教紛争は大乗仏教内で起こったし
大乗仏教の満州もチベット仏教のダライラマと融和したし
ベトナムとカンボジアの領土争いも宗教が原因という訳ではないし。

962 ：名無しさんの野望：2009/01/29(木) 23:42:02 ID:sjkFJA9s

ゆくゆくは一向宗も追加ですね、わかります。

963 ：名無しさんの野望：2009/01/30(金) 14:56:06 ID:2Hwo0RrE

日蓮宗系新興宗教追加で創価プレイですね

964 ：名無しさんの野望：2009/01/30(金) 15:25:48 ID:hKfvknd+

現行でも宗教対策に頭痛いのに、これ以上増やすなｗ
フス派プレイとか、ランダム改宗に期待しないと異宗教州ばっかり増えるんだよな。
途中から諦めて、ローマを改革派に改宗することに全力を注いだが。

965 ：名無しさんの野望：2009/01/30(金) 15:49:26 ID:XUt7MrYH

時宗で踊り念仏を世界に広めるのもいいかもしれんなｗ

966 ：名無しさんの野望：2009/01/30(金) 15:58:21 ID:hKfvknd+

キリスト教と混ざり合って踊りミサになったりするんだなｗ
1980年代にはディスコで説教をする神父とか。

967 ：名無しさんの野望：2009/01/30(金) 16:02:29 ID:XUt7MrYH

後のジョン・トラボルタ主演「サタデーナイト・プリーチング」ですねわかります

968 ：名無しさんの野望：2009/01/30(金) 20:27:34 ID:2Hwo0RrE

>>966
ブロンクスとかハーレムの黒人シスターですね、わかります

969 ：名無しさんの野望：2009/01/31(土) 01:07:26 ID:OTAspT8d

久しぶりにフス派プレイに挑んでみたんだが、全然フス戦争に勝てねぇ。
なんか序盤からハンガリー様が全兵力を投入してくるお陰で、兵力がごっそり減る。
戦争開始1年でこっちの総兵力1万切ってるんですが…
フス戦争開始2ヶ月で、戦闘自体には勝利したのに、ジシュカ先生戦死したときはﾎﾟｶｰﾝだった。
今まで確実に勝ってたのは運が良かったんかな。

970 ：名無しさんの野望：2009/01/31(土) 09:46:46 ID:xabWNB2M

プレスブルグにジシュカ先生率いる騎兵20000も置いておけばまず負けなくね？

971 ：名無しさんの野望：2009/01/31(土) 14:23:25 ID:S+CR3MUJ

眠れない夜はフス戦争だけやって寝てる

972 ：名無しさんの野望：2009/01/31(土) 14:55:46 ID:6vYMVAoY

ハンガリーの全兵力を迎撃で叩きのめせばあとは草刈場じゃね？

973 ：名無しさんの野望：2009/01/31(土) 15:46:15 ID:Do0ueB0x

>>969
敵の領土を略奪して金をため、敵領土での大規模戦闘を避ける。
敵より多い兵力で戦闘を行い、勝てそうに無いときは即撤退。
初期設定なら、ローンを一度も組まずに、1424年ぐらいで敵の全領土制圧は出来た。
終了時の兵力は4万ぐらい、資金は150～200程度、インフレ率は2%前後だったと思う。

974 ：名無しさんの野望：2009/01/31(土) 19:29:04 ID:QO/8JJGb

アダナから正教セルジューク・トルコが生えてきちゃったｗｗｗｗ
同盟に誘っても全然攻めてこようとしないやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：名無しさんの野望：2009/01/31(土) 21:15:43 ID:V36YyMlP

一方こっちじゃ、ギリシャ文化のオスマン帝国が生えてきやがった。

976 ：名無しさんの野望：2009/02/01(日) 01:30:52 ID:jfPBAd/8

>>975
オスマン・ギリシャですね、分かります

977 ：名無しさんの野望：2009/02/01(日) 02:51:37 ID:+qrk9sCN

オスマンは宗教固定されてるから絶対スンニ派になるんじゃなかったかな

978 ：969：2009/02/01(日) 10:13:02 ID:cPylgQxe

Krusina率いる22000の兵が、三ヶ国連合軍30000と戦って敗北。
残存兵力1500｡･ﾟ･(ﾉД`)　相手損害3000　orz
迎撃戦術でいけるかなと思ったんだが、教皇派が40000の兵力を分散して弱いとこ衝いてきやがる。
ジシュカ先生はハンガリーとの最前線だし、どうすっかなぁ。

徴兵妨害しないとどうしようもないが、相手の初期兵力が多すぎて、徴兵妨害用の包囲軍を
蹴散らされる…
ボヘミア王国時代に800のローン組まずにやったら、6年間で３回破産した＼(^o^)／
軍維持費を100％にすると確実に破産するよね？

979 ：名無しさんの野望：2009/02/01(日) 10:35:09 ID:0o4Tti8N

>>977
そうなの。
スンニ派ギリシャ文化のオスマンなのだ。

>>976
それだ!オスマン朝ギリシャ帝国

ビザンツでアナトリア回復中だったけど、
オスマンギリシャに切り替えてプレイするのも良かったかも。

980 ：名無しさんの野望：2009/02/01(日) 11:31:30 ID:SvncGrsw

このゲーム、領土獲得=発展とは限らんのですね・・
イベントで領土増えたー！！と思ったら、コスト増大、税収は異文化・異宗教で少ない。
正直手放したい。

981 ：名無しさんの野望：2009/02/01(日) 12:07:22 ID:6LlJ9XIN

マジレスすると再生オスマンは中核州が少ない（アナトリア、コンヤ、アンガラ、アダナ＋トラキア）のでお勧めできない。