Civilization4(Civ4) Vol.106
1 :
名無しさんの野望 :
2008/09/09(火) 23:28:59 ID:1Sh6H8rk
2 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:30:04 ID:1Sh6H8rk
3 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:30:49 ID:8MOX6EOj
>>1 貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ(+10)
4 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:31:20 ID:1Sh6H8rk
5 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:32:16 ID:1Sh6H8rk
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950 に委ねられます。
>>950 が不可能だった場合、
>>960 ,
>>970 ,と10づつ繰り下げてください。
6 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:32:28 ID:Bwv/KMa5
7 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:32:56 ID:/f7V2lKI
8 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:33:09 ID:71Dm8QyW
人にスレを与えれば一週間で使い切ってしまうが、人にスレ建てを教えれば一生使っていける
9 :
名無しさんの野望 :2008/09/09(火) 23:34:03 ID:XCbZh+mP
>>1 新スレを立ててくれた同士に親近感を感じる(+4)
>>3 テンプレを張り終わる前にレスをするとは(-1)
>>1 乙
ちゃんとキチガイネトウヨは除外してくれたな
>>10 > 擁護派ではないが
こんな枕詞使ってる時点でバレバレだよ信者君w
何の役にも立たないあんなカスどうして記載する必要があるんだ?
>>11 なんでお前は次スレたつ前に前スレ埋めてんだよ
どんだけ低能なんだ
宇宙船狙いの時、軌道衛星つくりにいく人どれくらいいるんだろう 自分はOCCだからいつも完全無視だがOCC以外なら便利だろうし
>>13 ほぼ毎回建ててる
終盤技術者余ってるからすぐ建つ
>>11 充分役に立ってるじゃん。
あとガンジー鯖との競争があることは、ペリク鯖利用者にとっても利益が大きい。
お前個人の確執で、両鯖利用者全員が不利益をこうむる道理はない。
はいはいマジキチはスルーしようね 透明人間見えない見えない ところで現代版王建がリアルスパイ経済をやるそうです
まあキチガイだけならスルーしたんだが、このまま
>>1 からガンジー鯖を排除することが
続くとペリク鯖利用者の俺としても困るんで、一応確認してみた。
ようやくわかった。civ本スレでこいつが一人明らかに浮いてる。 9/10 本日のNGID ID:Bk5QQyEC ま、ID変えてくるかもしれんがな。
政治と歴史の考え方の相違に対する嫌い方はイザベル並だなw
属国になったマンサが文化勝利しようとしてるからいろいろ妨害 1 衛生資源まとめて没収 2 毒水流して穀物庫雑貨商など破壊 ↓ 全く人口減らず 3 ポイントもっとためてマンディールやら放送塔やら破壊 ↓ 鈍るけどそれでも1000くらい増えたり で結局は、毎年都市反乱支援でずっとのレジスタンスのターン 当然だが文化が微動だにしなくなってワラタ
キチガイ演じて両鯖について話すことそのものに対する嫌悪感を喚起させようとしてるんじゃね 平たく言えば、両管理人を貶めたがってる
てすと
そもそも両鯖でどんないざこざがあったんだよ って聞くとまた荒れる?
25 :
名無しさんの野望 :2008/09/10(水) 00:44:34 ID:ErLWA+Gb
AIの文化勝利狙いってマジいらつくわ。この点だけは強化じゃなくてただの改悪だ。
勝てなくて愚痴かくなら素直に難易度落とせよ
攻撃的AIならほとんどないんじゃね? 属国は別だが
前スレでスレたてに行った者ですが
規制されて立てれず書き込めなくなりました
>>1 さんを惑わせてしまったと思います
すみません;;
ではあらためて
>>1 (゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
やばいと思ったら、戦術核+潜水艦と占領用のユニット少々 1都市、できれば2都市をBurnしてしまえば問題なし
ムカつくと言えばAIが敵の勝利阻止に必死にならんのがむかつく なにも宇宙船阻止や文化阻止に全軍隊吐き出せとはいわねぇ だけどせめて余剰戦力全部で殴り込み位はしてくれ 例えそれがAIでもプレイヤーでもだ 制覇や全滅、外交はお察しだが
マルチやれば?
文化狙ってる隣のガンジーを吸収しようと思ったら、別大陸の三カ国に宣戦されたの巻。 お前らうちより、仲悪い国あったじゃねえか、ガンジーもそうだし…。
お釈迦様に技術渡して色々利用してたら技術と軍事力が相まって手が付けられなくなったでござる、の巻 しょうがないからほったらかして外交勝利してみた
MODなければあと何ターンで全盛都市ができるのかもわからない仕様なのに いたるところに文化勝利目指すAIが出てこられても単にめんどいだけだろ。 MOD使わせてもらっているのでまだなんとかなっているけど
36 :
名無しさんの野望 :2008/09/10(水) 01:21:17 ID:ErLWA+Gb
あとはなんていうか、先進国のAIが研究をストップする、という状況が誰得というかなんつーか。 アレクと同じでわざとAIの取得が優先されてなくてプレイヤー向けになってるネットを 戦略に組み込みつつ研究でチートAIと競い、やがてリードしていくのが楽しいのに水差すなと。
アレクや文学はパカルがよくがんばってる xmlの設定みればばればれなのかもしれないがおれはみていない
だから文化勝利チェック外せよw MODの表示は勝利条件画面に出てる数値をメイン画面に表示してるだけじゃないの?
>>24 理由は知らんが
→激怒したベリクとベリクシンパがプレイレポ他削除しまくる
→管理人にプレイレポ消されたと2ch他で自演
→その後も破壊活動を続けつつベリクが新鯖設立
→中身丸パクリした挙句喧嘩売る
で、いざこざ
本日のNG推奨ID:HCkH4v4g もうちょっとしたら「なるほど、ありがとうございました!」みたいな自演するために ID変更するかもしれないけどね。
攻撃的AIが混じりこんでるな!
44 :
24 :2008/09/10(水) 02:44:29 ID:/TJmcasJ
破壊的蛮族にチェック入ってるなw
ごめん。ID:/TJmcasJだった。
ID:/TJmcasJよ、お前が
>>44 を狙っていたのだとしたら
その前のつまらないレスは予想以上の効果を上げたぞ!
マンサがうざいから、技術秘匿率の高い 徳川・スターリン・ブル・ビスマルク・イザベル・ラムセスを指定して やってみたけど、神秘主義すら誰も渡してくれないんだな〜。
そりゃまあ技術秘匿率高いですから
くそー。またもや31ターンで滅亡した 蛮族イベントはやすぎてどーにもなんね・・・
ラグナルも全然くれない。あと交換上限低い奴多いと中盤キツいな マンサは終盤荒らしに行けばいいからどうってことないわ むしろ最新の技術くれるからいると結構ありがたい
新参の俺がちょっとwikiログ見てみたけど、どっちもどっち? ただユーザーにとっては特に希望もしてない閉鎖要求をペリク延々と突きつけるだけのガンジーと 日時指定して消えていくガンジーだけが印象に残った、というかワロタ
この頭の弱い発言の数々 ガンジー鯖に粘着してるやつは弓騎兵叩いてたやつに似てるな 同一人物だったりして
ID:/TJmcasJ こいつ何がしたいの? 弓騎兵で騒いでいた奴かw
この時間に目が覚めたんでプレイ始めたら、美術が終わったところでシャカとラグナルとスーリヤに同時に宣戦布告された。 これは「さっさと溜まった仕事消化しろ」とのメッセージか。
57 :
名無しさんの野望 :2008/09/10(水) 05:31:26 ID:M5wGDS8/
今は学生だから廃人してても許されるが、来年から社会人なんだよな・・・ どうなるんだろう。
廃人癖は抜いといたほうがいい ゲーム好きならゲームごとやめたほうがいい
同僚に誘われてまたゲームやってる俺みたいなのもいるし
ギャンブルを節度を守ってするタイプなら大丈夫 そうでないならPC叩き割れ
金融以外の強指導者って誰になるんだろ ペリクレス キュロスが強いかなとは思うんだけど
>>35 勝利条件画面見れば大体わかるだろ
AIに勝てなかったからって顔真っ赤にするなよ…
>>61 ローマ除いたら
あとスレイマンとスーなんとかあたりじゃね
>>61 哲学も強い
どちらでもなくてみょーにやりやすかったのはザラ・ヤコブ
ピョートルとリンカーンも強いぞ
>>61 本当にどうしようもない奴は家康公、サラーフッディーンが2トップで、
やや使いにくいのはイザベル、チンギスハーン、スターリン、ラムセスあたりだと思う
ほかは非金融でもそこそこやれると思う
シングル前提ね
懲りもせず始めたら、今度は哲学終わったところで毛沢東とフビーに同時に宣戦布告された。 AIにお叱りを受けるなんて……。
〆切なんて2〜3日延ばしてもらっても、次の仕事が来なくなるなんてことないさ…。
>>66 無印のときはさほどでもなかったが、UUが騎士の代替えでなくなったのと、
UBがしょうもないせいで、イザベルはかなり使いづらくなった。
逆にチンギスは、大将軍とゲルのお陰でだいぶマシになったな。
人口15くらいある都市をAIにめぐんでもらったぜ スコア差が8倍以上から6倍くらいに一気に縮まった
とりあえず夜にちゃんと寝て朝早めに起きて食事して会社いくという 生活スタイルに直したほうがいいな 夜はせめて1時寝だ あれ、今何時だっけ
まだ9時だから寝るには早いぜ
最近12時に寝て21時頃起きるパターンだわ・・・ 外出しないせいか金が貯まる。 いままでマップサイズ小でやってたが、標準難しすぎワロタ 難易度あがりすぎ。制覇勝利ばっかやってたから他の勝ち方練習せにゃ
大きい最大しかやらない俺が通りますよ こないだ小さいやったらつまらなすぎて吹いた
標準マップで文明数をかなり増やしてるからか、制覇や征服ってしたことないわ…。 逆に俺が小マップやったら難しく思えるんだろうなぁ。
中世にガンジーと遭遇したら四か国と宗教戦争していて現代になってもまだやっててふいた
>40>44 コーヒー噴いたw
イザベルを属国にして改宗させる快感 宗教プレイもなかなか面白いぜ 奪った聖都で世界を制す
宗教に頼り切ってますが、時代遅れになったとき地獄をみるのでしょうか? 心配でご飯も5杯ぐらいしか喉を通りません。 17歳・女子高生(処女)
まずは写真をうpしてもらおう。 話はそれからだ。
スペインと外交画面開けよ
毎度毎度君主制で人口MAXまで持っていくんだが愚作? 君主制はずすと満足たりなくなるから最後まで君主制 プロ皇子です
人口増えると社会制度の維持費が増える それを凌駕するコインや、マイナス面に見合うだけのハンマーが欲しいね 食料2・コイン1の外洋タイルなんかをただ増やしていくのは下作
5ボタンマウスとかで 右クリックボタン 左クリックボタン 検索ボタン→なぜかキー登録できない(Logicool MX-620) X: Y: ってあったら何キー登録してる? 今とりあえずやってるのは X:ESC→都市画面から抜けるのが楽、マウスの真ん中クリックがやりにくい Y:C→ユニットをすぐ画面の真ん中に持ってこれる なんだけど
皇帝フラクタル標準シャルル やけにテクノロジーの進歩が遅い展開で、15世紀も終わりかけて やっと自由主義が取れそう。一番乗りボーナスは 科学的手法、経済学(一番乗り)、共通規格、ナショナリズム のうちどれをとるべきかな? ちなみに科学的手法で陳腐化する遺産は持っておらず必要な僧院は建設済み。 強敵になりそうな文明はみんな別大陸なので戦争はしづらい。 やはり科学的手法から宇宙勝利を目指すか。
他所の文明が経済学開発しそうなら経済学じゃね 俺はナショナリズムいくけど
>>84 君主制は暦資源とか宗教とかの幸福が手に入るまでのつなぎでいいと思う
それでも幸福足りなくなるくらい食糧があるなら専門家雇用とか
ハンマー不足な都市があれば奴隷ですりつぶすとか
そうすれば大体ちょうどいいペースで育っていくよ
どうも今週のコードギアス見てると、シド星の国連勝利が脳裏をよぎって困る
91 :
87 :2008/09/10(水) 15:06:43 ID:WMSqRRam
>>88 ご意見サンキュー。やはり一番乗り偉人は大きいか。
教育の独占が崩れるようならそっちにしよう。
ライフルラッシュするなら経済学、しばらく内政するなら科学的手法じゃね? 俺は毎回アレクとるから陳腐化が嫌で科学的手法が遅れる ⇒侵攻すると敵はみんな飛行船もっててじわじわ削られるってパターンだ
むしろ内政こそ経済学だと思われ 外洋交易万歳 そのまま宇宙まで逃げれ
教育まだ独占なら手法自力でとると神モードだよ
googleのトップがあの色々噂されてる施設になってるな civで言うと研究所にあたるのかな? 今の軌道エレベーターだけでは寂しいから現代建造物の世界遺産としてこれがあっても面白かったのにな
水力発電所ってハメじゃん 工場のみ、発電所無しの都市に建てたら タダでエネルギーゲットかと思いきや エネルギーそのものから+2の不衛生が発生しちまったぜ
無印プロ皇子で今までほとんど国教無しでプレイしてたんだけど、 イザベルで宗教プレイしてみたら面白いな。信教の自由がこんなに憎らしいとはw うちの国教のヒンズーに改宗させた奴ら皆信教の自由に行くし… 結局マイナーなユダヤ教布教して周辺の敵にさせておいた毛沢東をカノンRでつぶしつつ 元ヒンズー組の大キュロスとビスマルクに共同戦線とか社会制度あわせて19世紀前半になんとか外交勝利出来た
久々にドハマリしてるがやっぱペルシャチート国家だなー キュロス先生が面白すぎてたまりませんよ
イザベルで万里建てられた時に城クエストが出ると狂喜乱舞ですよ。
最強のイベントってなにかな さっき、カノンつくると戦闘力10%↑つけてあげるよ、てのがでて鬼だったわ
>>86 レポで誰かこんな設定にしてますって書いてたよ
スパイの人の前に不死か天帝レポ書いてた人じゃなかったかな
不死・天帝のレポって少ないから探せばすぐ見つかると思う
効果の高そうなやつ選んでみた 薬草はしょっちゅう起きる気がするな マラソン - Marathon † 戦争中。敵が自国のスクエアに最初の攻撃を加える。 黄金期発動。 トリュフ - Truffles † 当該タイルの食糧産出+1。商業産出+1。 高速道路 - Interstate † 普通選挙と奴隷解放を採用している。産業主義または無線通信が発見済み。 道路移動速度上昇。 薬草 - Healing Plant † 全都市怒り+2。50%の確率で全都市人口−1。90%の確率で全都市衛生+2。 哲学者 - Controversial Philosopher † 首都がビーカーを35以上産出。神権政治を採用している。哲学が発見済み。 100〜ゴールドを支払う。首都の幸福−2。首都にアカデミーが設立される。 園芸 - Horticulture † 領内に森林かジャングルがある。暦が発見済み。 当該スクエアの商業産出+1。100ゴールド支払う。一定確率で近くの都市に+3衛生と無料の科学者。
>>86 検索ボタン C
X: Insert
Y: ESC
にしてる。
都市が成長したり、衛生幸福が足りないメッセージが出るたびにInsertで都市管理画面チェックしてる。
このせいでプレイ時間伸びるの分かってるんだけどついチェックしてしまう。
>>102 実際それやりましたけどね、陳腐化忘れてて。
でも万里諜報+25は異常に強力でした。
OX有り首都の80%の研究より、0%の諜報のが多かった程で。
大スパイを2〜3人定住させてたけど。
諜報100%で1ターン過ごすと2000くらい入ってきて楽しめました。
エリザベスで赤福100くらいでラッシュしてるときに 火器ユニット全員に行軍が1番印象深い ベホマンのいない部隊でもとんでもない速度で侵攻できたし
欧州って意外に恵まれてないな フランスとドイツはかなり使いにくい いや極東の将軍様や中東の絶望先生よりはずっと使えるけど
>>103 早速探してみるthx
>>105 ESC、C登録は異端なのかと思ってたけどナカーマ
Insertうらやま
イザベルで城塞たてたけど科学まけまくってたので 長距離砲まで我慢の子にしてみた。 側面これるやつがいないからまさに無敵の予定で 意気揚々とシャルルマーニュ首都に上陸作戦を仕掛けて艦砲射撃終了。 都市攻撃3のついた長距離砲の威力をみせてやるぜ! とおもったらなんだか船から攻撃できないいいいい というアホな事態になってナイタ 船から降りてみたら1ターンで騎兵やらなんやらに全軍屠られてもう一度ナイタ
112 :
87 :2008/09/10(水) 20:11:01 ID:WMSqRRam
>>92-95 オラニエ公が科学的手法に進んだので一足先に科学的手法取りました。
オラ公はその後で教育、こっちは経済学。
大商人は黄金期に使って物理学も一番乗り。
確かに神モードですなこりゃ。
うおっ今凄い事起こった! ロード一切なしでおかしの家から三回連続テクノロジー貰ったぜ 青銅器→鉄→車輪の順だ マジで神引きすぎw
あっ ゴート族だ
ていうかイベント一覧見てて、初めて文明ごとに専用イベントあるのに気付いた つっても数えるほどしかないけれど・・・ カエサルの「サラダでも食ってけ」とか「○月○日はまだのはずだが」みたいな 外交画面の専用メッセージも、網羅して欲しいな
116 :
名無しさんの野望 :2008/09/10(水) 21:22:00 ID:lQdzgCZN
そしてモンテに技術を差し出すわけですね。
専用イベントがあるのはいいけど 専用クソイベントがあるのは勘弁して欲しい
イベントの火山、ハリケーンは 回避策無し、ダメージもでかいと致命的に嫌なイベントなのに 一度発生すると何度か繰り返して発生するから困る 火山で改善破壊→ハリケーンで改善破壊→都市ハリケーンで施設破壊 →火山→ハリケーン→火山と繰り返されてぶちきれそうになった
インフレ25%減のイベントが地味に強い
お菓子から青銅器とか貰うと 嬉しい反面なんか萎える俺。 敵対的な村人を戦士一人で倒した時とかは この戦士アップグレードして最後まで使うとか思うんだが 斧にした当たりで忘れる。
>>120 野良偉人でもいたんだろうな。って思うといい
島があるマップで、かなり後の方の技術が貰えることがあるな。
お菓子で騎乗をもらうとかなり楽だね 交換にも使えるし、美味しすぎる
>>115 前、属国にしたラグナルが怒ってる時に「○○、お前がいるとおれの宮殿が臭くなる」
って言われたんだけど固有コメかな?
見たときはすげー負け惜しみだなと思って爆笑した
civを買ってきて2日目・・・貴族で全く勝てんw 勝ったー!とか思ったら終わったあとに一番楽な難易度だったw 宇宙制覇狙って飛ばせたのに時間勝利になっちゃったし こんな俺にアドバイスをくれ、いやください WIKI嫁カスですよね、わかりました
ゲームは試行錯誤している時間が一番楽しいと思う。
戦争で相手の都市を落としたんだが 数ターン後に 「敵国のスパイがあなたの都市の行政官を暗殺しました!」 みたいなログがあって占領した都市が転向したんだが こんなのスパイミッションにあったっけ? 自国文化の流布?みたいなやつでなるのかな?
愚痴らせてくれ・・・ wiki全部読んだ、動画もほぼ見た 2chスレもがんばって読めるだけ読んだ パンゲア極小 6文明、攻撃的AI ヴィクトリア使用 マルチの初期拡張の準練習になるかと思ってこうした GNP2位、エネ1位、隣の弱小ベリク食いに出兵して、1都市落としたとこで イスラムバチカンによる全世界からの宣戦布告、そして敵わんさか来襲・・・散った イスラム創始国から一番遠いビスマルクにこっちが創始したユダヤ与えて 後顧の憂いはねぇとか思ってた、親密だったし・・・裏切りやがった しかもこっちにはイスラム伝播してこなかった・・・ 自信もって始めたんだ、でもそれで失敗すると恐ろしいほど凹む みなさんに追いつくにはまだ遠い・・・ どうかこのオレに強くなれる一言ください 長文すいません・・・ほんとはこの3倍くらい書いたんだ、これはひどい思って削った けどまだ長かった
ブーディカのAAとかあったら貼ってやるところだぜ。
隣国の毛沢東が自発的に属国の状態で、新大陸のシャカを滅亡させて奪った土地を独立させたんだが… なぜか毛沢東が独立してあまつさえ宣戦布告してきやがった しかもさらに謎のことに新大陸にいたビスマルクも同時に宣戦布告してきやがった なんぞこれー
むやみに弱小国を襲うと後ろから刺されるんですね、わかります
シャカがせめて来たから復讐したんだよ こっちは平和主義採用してたくらいなのに(′・ω・’)
モンちゃん「チャリン」 (*´ω`*)
それ今のバージョンのバグらしいね たとえば一回文明を滅ぼして、そこに他のAIが植民地作ると新しいAIの態度が元いたAIのを引き継ぐ しかも困った事に、引き継ぐのは戦争もらしく その植民地が自発的属国扱いされるから主従主と勝手に戦争が始まる やっぱこういう事あるから島マップはいやらしい。下手に滅亡させるより属国にした方が特
シャカの怨念が乗り移ったのかと思ったぜ
>>136 なぬーバグだったのか
道理で宣戦布告しておきながら何も言ってこないと思ってた
ともかく情報サンクス
場合によっちゃ利用できそうなバグだな
>>129 帆走を早めに取って文化の伝播を狙ったらいいと思うよ
じわじわ上がってきたな・・
誤爆スマソ
明日の日経平均を予想するスレ@株式あたりの誤爆か。 civは経済要素が少ないのが株厨的には物足りないというか自由市場のメリットがあまり面白みがないねえ。 BTSで企業ができただけでもだいぶかわったが。さらにどう改善すればいいかはとくに思いつかない。
右下がいいんじゃない? 科学者
香料の上から右下に畑はっとけば、米に水いくと思う
うお すげー誤爆した
専門家経済でも不安だから科学にできるだけ振ってると 自由主義@1ターンにしてから更に20ターン近く色々取ったりできるね 最初に建てるピラが重過ぎて悩むけど面白いわぁ まぁ超科学都市が擬似の専門家+偉人都市の役割できるからピラ無くてもいんだけど
あれ、専門家経済の超偉人都市は最高出力めざして小屋にしない?
148 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 05:22:59 ID:yM/7nSWj
首都をそういう風に小屋スパムして官僚経済にすることもあるし 純粋に専門家のみの都市にすることもある
食糧・草原が豊富にあるなら序盤はどうせ人口限界はやいし小屋にするな 生物とるあたりで農地に大改造するが
151 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 10:11:48 ID:pWT1a9Q+
属国のマンサムサさんが文明的勝利を収めそうな勢いなんですが どうしたらいいですか。
またスパイ荒らしのチーターか!
155 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 12:10:06 ID:pWT1a9Q+
スパイめんどくさい割に効果が全く上がらないので最初からやり直します。 マンササン別に攻め込んでもいないのに属国になりに来たんだけど こんな罠を仕掛けてると思わなかった。
156 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 12:12:06 ID:pWT1a9Q+
ゆるせない!
>攻め込んでもいないのに属国になりに来た この時点で完全に罠なんだが‥。 自発的な属国は、ほとんど属国の側ばかりにメリットがある。 プレイヤーが属国になれないのも、悪用されるとゲームが壊れるから。
158 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 12:18:58 ID:pWT1a9Q+
研究させようと思って最新のテクノロジーもたくさんやったのに。 許せないQ!
::::::`ヽ ::::::__,,.ゝ_,.-─-...、 -':::::::::::::::::::::::::::::::::`:..、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ :::::::::::::::::::::::::::::::|、::::::::::::::::\::\ ::::::::::l:::::::|、:::|:::::| |::::|、::::ト、::::ヽ::::ヽ ::::::::::|:::::/ _斗::::| |:::l`lメ、_|:::/::ト、::ヽ :::::::斗:/´ \:| |/ ,r=t、 |/l:::| ヽ} :::´:/レ,ィ,ニミ、 ` {.j!:} 〉! |:/ ::::/ ,イ {:.j!.:} u 、. `¨ ∨′ ___ ゝ|、`` , '¨´ `l //| ./ 、ぃ、 //// j / ヽニニ、 u _,..ィ /./ い だ あ :::| |::|\ `¨´ , ' / や .ら せ :::| /イ| >- ..._,/_|. ら .し .っ :/r.‐.リ |: :\_ \. し .な て <、/ ヽ !\: : :`. | い い る : : : \ \ ∨: : :| .人 : : : : : : : :\ __ ,ハ : : | : : : : : : : : : : :.\ ` ∨: \ : : : : : : : : : : \. ∨: : :\____
>>155 スパイを文化全盛になりそうな都市に送って毎ターン都市反乱指令するだけで
文化成長がゼロになるんだぜ?
これで効果上がらないとか言われたらスパイの立つ瀬ないな
使い方わかんないんなら、わかんないって正直に言えばいいと思うよ^^;
OCCでスパイ経済やろうと思うんだけど無謀?
スパイ専門家を無限に雇えるMODでも入れない限り、専門家が足りなくないかな
無謀だね
164 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 13:07:21 ID:OA7qD+g5
〇〇に報復するため手を貸してもらえぬか とか言うときって大概属国の名前を出すよな よく出来てると言えばよく出来てるんだが
>>160 スパイはチートだしな、BtsAIの接待志向もチート級だが
騎兵隊までじっくり内政して 孤立させておいた隣のオラニエから一気に食っていこうとしたら ハンニバルだった
ありすぎてこまる あいつら見分けにくい!
グラフわかりにくいよなあのふたり
隣がシッティング・ブルなので安心してたら、実はチンギスハンだった
171 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 15:21:24 ID:pWT1a9Q+
ううううう。勝てない。 度の指導者が初心者使いやすいですか。
オランダのオラニエ
【バージョン】 BtS ver.3.13 + 非公式パッチ1.21
【MOD】 Civ IV Gameplay Enhancements
【難易度】 皇帝
【地図】 大陸・温暖・海面中・標準
【速度】 普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/385.zip 【備考】
戦争が苦手で、ライフル前の戦争は成功したことがありません。
それで今回もライフルあたりでマンサを食べようとしていたら、
神立地を引いたジョアン2世の自発的属国しなっていて手が出せませんでした。
で、そのままジョアン2世の勢いが止まらず宇宙飛ばれました。
こういう大国が出来上がっちゃうときってどうすればいいのですか?
ライフルあたりのデータと思ったらBC4000かよ
>>173 そういうのは戦略的敗北って言うんだよ。
大国ができてから「どうしよう」と考えるんじゃなくて、大国ができないように動いていかないといけない。
それができてない時点で負けなのです。
まー、その状況のセーブがないからなんとも言えないけど、文化勝利を目指すとか?
とりあえず侵攻用ライフルを50つくるんだ
緑系の文明職が結構困る エチオピアとオスマンは特にもう・・・ 初心者が一番扱いやすいのって創造だと思うんだけどどうだろう
創造金融が一番だな
なんとなく緑色は創造というイメージ
もはやチート
181 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 17:20:32 ID:FE6UAiGu
創造あると新都市の管理が簡単になるからね 具体的にはモニュメントが後れても良いって当たりがw 効果が分かりやすいだけに攻撃防衛は取っ付き難いだろうし
初心者は創造組織なんかいいんじゃないかな
やっぱり創造金融最強じゃね? 専門家経済やるようになると哲学防衛とか哲学カリスマがかなりつよいけど
自由主義を一番乗りしたのに 機械と主従主義が一番高いビーカー技術だった俺参上
自由主義で何とるのがいいのか良くわからん
できるだけ鋼鉄取るように心掛けている
創造は図書館半額もありがたすぎる
やりやすいかどうかだけでいくと創造宗教か
そんなやついたっけってぐらい記憶にないけど。
>>185 どうせライフルまで間があるし一番高いのでいいんじゃないかなあ
創造カリスマがいないけど、いたら序盤の幸福+2も相まって使いやすそうだよな
個人的にはモニュメント建てなくていいのが創造の利点だから 微妙に創造カリスマはヤキモキ感が・・・
おすすめはできないけどドゴールさんで開幕ヘンジ
>>189 ソレダ!
ついでに俺もOCCスパイ経済をやろうとしたことあるよ、国王だけど。
丘上に都市たてて万里ピラたててずっとシャカアレクと自軍領内で戦争 → 将軍定住。
スパイ経済なんだか将軍経済なんだかよくわからなくなったがそれなりにいける。
終盤まちがえて機械化歩兵にやられた
シングルばっかりやってた頃は金融OPって思ってたけど、 マルチ始めてからはあんまり思わなくなったなあ 金融は強いけど、他の志向も結構バランス取れてると思うようになった
今まで金融でしか国王勝ったことなかったけど イザベラさんでやったら非戦でぶっちぎって宇宙行けた 6都市だったから終盤大丈夫か心配だったけど意外と大丈夫なんだね ちなみに最初から最後まで国教なしだった・・・
イザベラひいたら全力で宗教創始して宣教師ラッシュする俺は異端 モンテとかシャカひいたら全力で戦争プレイ
カリ帝でおれTueeeeeも楽しい
198 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 18:30:48 ID:yM/7nSWj
金融は万能で効果が簡単に得られるんだな それに比べて哲学は偉人の使い方 宗教は何度も公民を変更する使い方 防衛は籠城カウンターと 使いこなすまでに非常に修練を必要とする 金融以外はたしかに金融と比べて使いにくいけど 頑張ればそれぞれ使い道がある 俺の今の目標はグレート坊主使いこなせるようになりたい 難しい
神学ジャンプだろ
200 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 18:48:16 ID:yM/7nSWj
神学ジャンプしたあと神授王権ジャンプもある しかしその後がうまくいかない 今色々イメージトレーニング中
>神学ジャンプしたあと神授王権ジャンプもある ねーよw
一昨日くらいも聞いたぞこの流れ
204 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 18:53:42 ID:ZtIEamhd
王国で1880年ごろにインターネット完成した。俺は天才かもしれん。
500円なら食ってみたかったな
多神教→アポロ→法律→禿→神学で宗教創始ラッシュ
207 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 18:58:02 ID:yM/7nSWj
ねーよとか言って可能性を模索すらいやつには手は広げられない 天帝レベルの人は神授王権ジャンプすら使いこなす
208 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 19:03:24 ID:Ac3K1qYX
自由主義一番乗りでライフルR狙う戦略だと、徳川は絶望先生より弱いと思えてきた ライフルの時代には物量で大差がついてるから、志向があんまり意味ない気がする
開拓者マラソンをガンジーでプレイして 全ての宗教を創始して建造物も他が建てる前に全部建てる。 馬鹿みたいだけど宗教の使い方がよくわかる
徳川はマルチでこそ真価を発揮するかな
>>207 神授王権だけは、唯一トレードでさえ最後までスルーするテクノロジーなんだが、
なんか使い道あるか‥?
宗教は平等といいつつ、しっかりここにはイスラム教を配置するFiraxis萌え。
神秘持ちで初手に多神教って、どのくらいの難易度まで宗教取れるんだろ。 ずいぶん前に貴族で失敗してから多神教・仏教は取ってないな…。
>>211 自由主義までの道筋として考えるのはどうか。
853 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 00:50:34 ID:q+yYXPbH
偉大な預言者の話題出てたので実験してみた。
偉大な預言者のみで技術取っていったらどうなるか。
神秘主義→瞑想→多神教→聖職→石工術→一神教
→君主政治→筆記→神学→神授王権→法律→哲学
→美学→文学→演劇→アルファベット→紙→教育→自由主義
>>198 グレート坊主は生まれないようにする のが一番使いこなせてるだろ
>>211 占領した都市にマキグソがあって、「神授王権が必要」って書いてあったときは交換したな
でも今おもうと、なくっても効果あったんじゃないのだろうか…まぁまた同じ状況になったら調べよう
遺産中毒としては勤労外したら生きていけない 勤労金融カパックたのしいです
神授王権の扱いを見るとやっぱアメリカ人だな、イスラム教に恨みがあるとしか思えん
オベリスク → 多神教創始 → 瞑想・聖職者ハゲ → 神学ジャンプ → アポロで紙 → サンコーレ+バチカン
自由主義からのラッシュはカノンのが強くない? 都市攻撃つけてけば1機目から勝率60%近くでボコボコ落とせる上に 技術者1確保しとけば即製鉄所で、もう1国滅ぼしたらクリア前に辞めてしまうくらいに・・・ 宇宙勝利や外交以外の武力勝利は最後までプレイできないわ
>都市攻撃つけてけば1機目から勝率60%近くでボコボコ落とせる上に カノンじゃ勝率いくらだろうが落とせないじゃん
まてWLの話かもしれんぞ
都市襲撃ついたカノンがいくつかあれば、メイスで充分だしなぁ。
氾濫原3、金4の土地をスタート直後に見つけたから、スタート地点から2ターンかけて移動したらすぐそばにパカルがいた しかもそのパカルの都市が仏教聖都でこっちの首都の文化圏を押してくるから斧剣士混合部隊で首都からの近さを生かしてラッシュかけたら弓と長弓が1人ずつしかいなかった こんな重要な首都をがらがらにしておくのと、皇帝とはいえ90ターンで長弓を出してきていたのに驚いた おいしくいただきました
無印だとあの時代はライフルや騎兵隊集めるよりカノンRが一番手っ取り早い感じがしたな
224 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:11:27 ID:yM/7nSWj
225 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:15:20 ID:yM/7nSWj
>>213 サンクス
今それを脳内シミュレーションしてる
>>214 もうその頭から弓騎兵使えないだの宗教志向使えないだの
決めつけは秋田
単純に使いこなす腕がないだけじゃん
>>224 交換要員にするほど早くとることがない
戦争の講和条件でぶんどるくらいしか得たことがない
>>225 有効な使い方を示さずに「使いこなす腕がないだけ」とか言われても。
どうしろとw
神権政治使わないときは神学すら取らない回も多いなぁ 一度、一神教すら取らなかったことがあったけど
初期立地の周辺は岩山が補正されるってのウソだったんだな 今、開拓者の隣が岩山
230 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:18:54 ID:yM/7nSWj
>>226 だからこそ神授王権ジャンプは使えるかもしれないと
今研究中
wikiの偉人の使い方の項目を見ると
スパイ経済の人は
偉大な坊主を使いこなしてるっぽいんだよね
>>229 たしか、岩山が「Few=きわめて少ない」になっていた……筈
>>230 あの人は(いろんな意味で)変態だから真似できる気がしない
ちょっと気になったんだが、 AIもスパイでテクノロジー盗む?
盗むよ ○○のテクノロジーがスパイに奪われました!みたいな赤文字メッセージで分かる
盗むけどそこそこの高難易度でも頻度は低め AIはむしろ毒混入と改善破壊にスパイを使うような
>>234 >>235 サンクス。初めて盗まれた・・・と思う。
メッセージ出てたんだな。気づかなかった。
注意してみるようにしよう・・・
日本語版の3.17って出そうにない?
だいたい原語版の4ヶ月遅れというのが今までの目安。 Firaxisとの契約なのかね?
239 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:37:20 ID:u6zpCgDE
スパイUU欲しいな。ロシアかイギリス辺りに。
240 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:37:21 ID:yM/7nSWj
俺の愛するparadoxも同じなので 単純に仕事が遅いだけだと思われ おまいらもVicky買え 売れないせいで続編出ないんだぞ
スパイUU・UBこそ日本じゃね? 忍者屋敷みたいな
>>225 >>214 のどこに弓騎兵使えないだの宗教志向使えないだのが書いてあるのか…
って、ああ、いつものageage君か……
243 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:40:05 ID:yM/7nSWj
それだとヨシツネがいなくなってしまう
>>241 忍者は国外で活躍してないし、国際的に見て日本にスパイ活動のイメージはないだろ。
忍者欲しい 作戦成功率アップとか摘発率半分とか敵スタックを混乱させるとか 敵指導者を暗殺するとか夢が広がりんぐ
>>244 サムライも国外では活躍してないじゃん。
ただあくまでニンジャ=スーパーマンであって、ニンジャ≠密偵ではないので、
スパイの代替になるかは不明。
247 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:47:21 ID:yM/7nSWj
もうUBを士官学校の代替で忍者学校でいいよ
スパイのUUて消費諜報P優遇ぐらいしか思いつかないが それだけでも無印コサック級に酷いユニットになりそう
固有任務・暗殺 相手は死ぬ
250 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:50:45 ID:yM/7nSWj
>>232 しかし使いこなせる人がいる以上
努力すれば使いこなせるはず
スパイ経済然りカウンター作戦然り
251 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 21:53:22 ID:yM/7nSWj
・移動速度うp ・摘発逃れ ・到着ターンから仕事ができる ・任務成功時首都に帰還しない
レンジャー2が付いてればいいよ
>>231 なるほど、絶対にないってわけじゃないんだな
まーカエサルが国境接してるわけでもないのにBC1000にプラエラッシュしてきて終わった
そういえばこの前探検家の緊急生産でメイス倒して都市守り切ったぜ 人口少なくて長弓が作れなかったのでやけくそだったが丘陵都市だったのがよかった
256 :
名無しさんの野望 :2008/09/11(木) 22:06:36 ID:xr8WsuFV
戦争むき忍者 ・駐留教官、大将軍をあぼーんする ・敵スタックのタイルに忍者がはいるとこちらからの攻撃に 最適のアンチユニットを敵が繰り出すことができなくなる。。 ・戦闘力がある
神授王権早めに取る最大のメリットは AIから神授王権と○○交換してくれよーって糞みたいな提案うけなくて済むこと
あーあ、風邪で熱あるのに しっかりと4時間もプレイしてしまった
>>257 そしたらただでよこせとか10Gで交換しろとか言い出すじゃん
>>259 こんな糞テクノロジー献上でありがたがってくれるなら、むしろ望むところ。
10Gで交換しろってことは(それが交換可能額上限じゃない限り)研究完了直前って
ことだから、WYSIWYGカウンター無駄に増やさせられるし。
やいスネ夫、俺の神授王権とお前のライフリングを交換しろ
自分の命と引き換えに相手ユニット一体抹殺>スパイUU ベホマラー将軍とか偉人とか殺りたいね。
ライフリングも持ってない分際でそんな事を言うとは良い度胸だな……
WYSIWYG これなんて読むの?なんかの頭文字つなげたやつ?
>>264 WYSIWYG(ウィジウィグ)とは、コンピュータのユーザインタフェースに関する用語で、
ディスプレイに現れるものと処理内容(特に印刷結果)が一致するように表現する技術。
What You See Is What You Get の頭文字をとったものである。
直訳すると、「あなたが見るものはあなたが得るもの」。
WYSWYG(ウィズウィグ)とも。
AIにスパイで都市反乱おこされた>< 敵スタックは都市に隣接してなかったけどね・・・
We fear you are becoming too advanced. でWFYABTAカウンター、と言ってみる
>>263 やあノ
これと引き換えに何を頂けるのかな? つ蒲鉾兵50体:カタパ25体:トレプ25体:象20体:
クソマンサのバチカン聖戦決議で5国纏めて敵に回したときに そんなスタックに襲われたが、前代未聞の機関銃ラッシュで叩き返してやったわ! マンサ以外が飽きて逃げる頃には独走トップからブービーに転落してたけど
>>268 そうだな
文化勝利目前のわが国を属国にしてくれ
バチカンの決議ってなんでなんにもでないときあるんだろ。
最近マンサよりヤコブのが厄介な気がしてきた……。 いつも属国従えて大国になってるし、気が付いたら技術に圧倒的な差が。 奴を止められれば宇宙勝利できるんだが。 皇帝の壁は厚い。
ジャージは狭いところで先進国やってることも多い印象がある
ヤコブとシャカは宗主国になって大国化してる印象があるね
カール大帝とかは地味に弱くていつの間にかいなくなってる
徳川は中盤以降全世界の敵になってフルボッコ
>>272 皇帝は一つ図書館による科学偉人都市と生産都市を作れば意外と楽かも
豚もろこし小麦のどれかと丘がいくつかあれば生産都市
海産資源があれば偉人都市、って脊髄反射で都市立ててもそこそこいけると俺は思う
生産都市は早めに建てて、兵舎穀物庫ハンマー+建物以外はずっと軍を作ればエネルギーもどうにかなるし
あんまりシナリオの話題でてこないけどやってる? BTSやWLにもいろいろついてるけど 無印のアメリカ独立戦争と熱砂の戦いのシナリオがシンプルで好き。
食料資源と草原丘陵があると迷わず小屋建ててしまい 首都以外に生産都市のなくなる俺w
変なオッサンが延々と命令してくるシナリオはやったことがある
画像キャプるときは資源マーク出しといてもらわないと 何があるのかわからん
□■■■□ ■■■■■ 豚■大■■ ■■■■■ □馬■ト□ 大:大理石(都市直下) ト:トロ 豚:豚トロ 馬:馬トロ こうだな
20ターン近く予約しといて大丈夫なんかな。 自分は長くても10ターンくらいだけど。 長く予約してると予約してること忘れて 衛生幸福の建物忘れたりするんだよね。
同じ奴作るならALT予約しようぜ
>>285 おれもそう思ったけど
数決めてるんじゃねと思って自重した
ALTはマウスに仕込んでないからああなってしまう 数はテキトーに連打しただけ
やっぱザビエルは布教してこそか
布教しすぎると外交勝利がちらつくのでだるい 相手の宗教を無理やり変えようとした時に 宗教は変わったけど票(宗教のある都市人口数)がでかくなって 相手に主導権を奪われたりする
なるほ とはいえやってるのが大陸なので宗教勝利はかなり後かも
天帝の人はアポロで羅針盤ジャンプして探検家ラッシュもするらしいね。 探検家はアンチユニットがいないから丘防御Uのスキルつけて丘都市の防御なんかもなかなか強いらしいよ。
aa
探検家って攻撃できないし、憲兵としても機能しないから Rしても使い道無いんじゃ・・
天帝の人は戦士ラッシュで2文明滅ぼすくらいだから 探検家ラッシュも余裕です^q^
都市圏をすべて探検家でうめつくすあれだろ?すげえよな
297 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 05:41:52 ID:I604Sb+z
相手の提案に応じたら10ターン和平だと思ってたんだけど和平にならんかった… この10ターンで軍備殖やすつもりだったのに こっちを敵視しているジャージが火薬と数百円の交換を提案してきたのをみて 火薬はやばいだろと思いつつ渡したら宣戦布告できません!のメッセージが出なくて涙目すぐ宣戦で終了
そういえば三元配信の朝鮮も斥候が都市に残ってたぜ 斥候のおかげで助かる都市もあるかもしれない。斥候馬鹿にすんなよお前ら しかも探検家にうpぐれしたら戦闘力4倍だぜ
スレ違いだけど スパイ経済動画の人が最新動画で探検家使ってた。 探検家も役に立つときあるんだなぁ、とか思っちゃったよ。
そりゃ核と航空機、観戦ユニットと戦闘用地上ユニットのぞけばぶっちぎりで最強だし
>>297 火薬と金を交換したんだろ? だったらそれは取引だ
取引の場合は10ターンの和平は付かない
一方的に何かをあげたり貰ったりすると、和平10ターンが付く
よって、やばいと思ったら、金銭5をくれよ!と相手に言えば10ターン和平
ちなみに、交換の場合は、断ってもペナルティは付かない
要求の場合は、断ったのだぞ!-1が付く
302 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 06:21:58 ID:qKlI/UbU
金5だけ要求すると たまにそれで臨戦状態解除されるよな まあ解除されないこともあるが
303 :
272 :2008/09/12(金) 06:32:32 ID:csksuleb
【バージョン】 BtS ver.3.13 + 非公式パッチ1.21
【MOD】 なし
【難易度】 皇帝
【地図】 フラクタル・温暖・海面中・標準
【速度】 普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/387.zip 【備考】
ヤコブがロケット打ち上げた後の状態。
何がいけなかったのか、どうすべきだったのか、いろいろ意見くれるとありがたい。
ちなみに徳川先生なのは指導者ランダムで引き当てたから。
外交がやばい。技術交易はもっと慎重に 都市をもっと詰めていっぱい作る。しかもなんだあのモンテ都市 諜報もエネルギーくらいは把握したい。 スパイ経済っぽくないのにハンムラビに全振りなのは一回もいじってないな? で、1944でこれしか進んでないのは何か根本的に研究方針がやばいと思われる 多分もっと前のターンで詰んでるはず。ってライフリング1826年かこりゃだめだ 徳川なんだから戦争しようぜ戦争
戦争しか取り柄ないからな徳川さん。
>>303 パッと見、一番ヤバいのは諜報とフェニキアかな。
諜報がバビロニアオンリー振りで、他国のエネルギーとか全く見えないのはよろしくない。
とくにスパイ使う予定ないんなら、諜報は全員に均一振りでもいいよ。
で、フェニキアをモンテに取られていること。
いい土地なんで、何としても自分で取っておきたかったな。対策は、
・そもそも、弓を派遣して視界確保をしておき、蛮族都市がたたないようにする
・囲い込みは成功してるので、モンテが攻めてきてるのが見えた時に通商切って通れないようにする
視界確保が間に合わない場合はしょうがないが、モンテ通商切りはやっておきたかったな。
あとは、この土地で宇宙は無理。幸福資源が少ないので。
ライフルラッシュで隣を食って大帝国になるか、
幸福資源がなくてもできる文化勝利にシフトするべきだった
(寿司とれてるし、森を切って畑にして芸術家雇いまくればいけたと思う)。
とにかく、徳川なのに戦争しないのは、志向が全く役に立ってないのでもったいない。
皇帝レベルなら指導者ごとに戦略をたてることも覚えたほうがいい。
>>303 全体的に都市の位置が悪いと思うよ
第2都市大阪が遠いのは囲い込み狙いだろうけど
BC1560は遅く感じる。そして近隣のマスに食料がない
ていうか大阪の都市圏内の森が改善無しなのはサボりすぎ
東京も一つ南西でいい。んでもう1都市氾濫原都市を北東に作れる
氾濫原が余ってるのはもったいない。
草原銅がどこの都市圏にも入ってないのはもったいない
文学がBC275年でアレクが475年ってのは首都で科学者雇いながら建設してる?
大理石もあるのに建設に時間かかりすぎ
首都周辺に草原森も残ってるようだけど、伐採してないのかな
首都の食料が平原牛だけなのはしんどいけど、であればもっと
首都の都市圏に被るように都市があってもいいよ
モアイ都市も無いし首都の南の魚のとこで都市建ててモアイ建てよう
鉱山x2+モアイの軽い生産都市が一つできるよ
採鉱・青銅器・農業より先に陶器取ってるのも気になるな…
歩兵とかいっぱいある都市に弓兵とか残ってるのも無駄だよ
維持費考えて
306続き つーか森が多すぎるんだよな。国立公園で偉人雇っているわけでもないし。 アレク建てるときや開拓者出すときにもっと切っていいよ。 で、平原は畑にすれば生物学以降の人口がもっと伸びる。 寿司ありで人口15とか16とかは、さすがに無いわ。 一番下の毛皮の所に都市作ってモアイ建てればかなり有望な都市になったな。 つーか、どこにもモアイ建ってないのかw グローブ座も国立公園も、とても強い国家遺産なので作ってないのはもったいない。 あと、研究力を直接生産してるが、 金銭を直接生産して研究100%にした方がお得な場合が多いよ
309 :
272 :2008/09/12(金) 08:41:24 ID:csksuleb
おお、細かなアドバイスてんきゅ。 やっぱセーブデータ上げると違うな。机上の空論で水掛け合うよりよっぽど意味がある。 次のプレイ始める前にいくつか質問させてくださいな。 ・宇宙開発時代のハンマーを稼ぐために森林は極力残して製材所にしてるんだが、伐採→改善の方が優れている? ・最序盤は畜産を取れば資源を網羅できたので陶器を優先、小屋で研究加速を狙ったが青銅器・農業を優先すべきであったか? ・自由主義でナショナリズム取得しても、ライフルRの準備が整う頃には相手もライフルに到達してて萎えます。 そんな僕でもラッシュは実行した方がいいですか?
・森は伐採か衛生目的で残すくらいで製材所のために取っておく必要は無い。 ・他AIが近くに居ないのであれば青銅は後回しでも構わない。 ・徴兵とアップグレードで一気に数を揃えて侵攻。普通に作ってたら追いつかれる。
農業を取らない理由がないし 自由主義一番乗りできるのに、ライフルラッシュできないわけがない 多分いらない技術まで手を回してるか、ハンマーを無駄遣いしてるはず てかライフリングもないのに医術とってたけどありゃなんだ
寿司が欲しかったんじゃない?
朝から盛り上がってんな。
通勤途中だからまったく見てないが森についてだけ。 生産都市に森を残しておくのは個人的にはありだと思う。 ただしそれは初期伐採森が確保出来ているか、群島みたいに初期隔離状態で、ハンマーがまったくない状態ぐらい。 迷ったら小屋くらい初期森伐採は重要。
315 :
272 :2008/09/12(金) 09:42:43 ID:csksuleb
引いた土地が砂漠多め資源少なめだったのと、ファロスがあと1ターンのとこで他に取られて萎えたんで戻ってきましたよと。 みんなアドバイスてんきゅ。皇帝クリアも近いか。 ・伐採は把握。製材所作るまで放置するより小屋に変えた方が得ってことでおk? ・徴兵、UG組み合わせても、相手はライフルか擲弾兵を用意してるんだ……。 自由主義終わったらすぐに交換も合わせてストレートでライフル狙ってるが、それでも追いつかれる。 寄り道はしてないはずなんだが……もしかして技術ばら撒きすぎ? うpした回は共通規格に到達した時点で2、3国がすでにライフルを持っていて萎えたので、 ラッシュ諦めて寿司を先に建ててしまおうと思った次第。 生物学と医術は優秀な交換材料だしね。
平原林だったら残すなぁ。 川沿いなら水車にするけど。 カースト国有化するなら工房でのがいいんだろうけど。
>>309 森のハンマーは初期ブーストに使ったほうがいい
加速資源の銅・アルミを確保していればそれほど時間はかからん
軌道エレベータもあればなおベター
青銅器は伐採ブースト用 もちろん武装するためでもある
ラッシュについては外交状態に応じて考える
つぶさなきゃならん国や欲しい都市、資源があるなら多少無理も必要
ナショナリズムとったんなら、国民国家で食料大量のグローブ座ある都市で毎ターン徴兵 火薬前なら侍が出るし、火気ユニットのマスケもスキル大量について生まれるので充分強い あとは早めにトレブ作っておけば、徴兵部隊だけで隣国滅ぼせるよ トレブ→カノンのうpグレ金が安いのもナイス 正直、徳川は徴兵するための指導者だと思っている あと石炭なくても動く発電所で公園わっしょい
>>315 生物学とっても、農場少ないんじゃ意味ないよ
川沿い平原を全て農場にしてもいいぐらい。
で、環境保護主義と寿司パワーで、大量の専門家が雇えるようになる
または大量のパンを利用して大量生産→即全都市に工場も生産力倍増して良い
ちょっと愚痴 隣でイザベルがぬくってたんで、同じくらいのスコアでぬくってた シャルルマーニュをぶつけたんだ こっちはライフリングまであと4ターン でライフリング完成->宣戦布告->首都手前の都市に隣接 ここまでシャルルマーニュぶつけてから5ターン 次のターンでイザベルがシャルルマーニュの属国になりやがった orz 1都市も落とされてねーくせにアッサリ属国になりやがって… 行ける方向イザベルしかねーんです。ホントに勘弁して下さい
>315 ・伐採・・・衛生と相談で。綺麗な水が無い立地なら2組ぐらい残しといてもいい。数学まで待つか即伐採かは戦略による 伐採の優先順位は丘>草原>平原。平原林はハンマー要らないなら残しても良い。 ・ライフルラッシュするなら活版印刷・共通規格は秘匿すべき。まあ教育もあんまりばら撒きたくないけど・・・ ・生物学は出来うる限り秘匿すべき。内政の超重要技術だがAIの開発は滅茶苦茶遅い。
シャルルマーニュってカール大帝のことか。 誰か気になってたんだよなあ。(すぐに調べれば良かったんだけどね) フランス、ドイツ史上最も「偉大な王」と言われてるのに読み書きが出来ないってどういうことよw
うっそー 諜報全体均等振りは俺的にはありえないがなあ 激しく亀だからどうでもいいですが
諜報は大体均等だなぁ。 何か目的があって増やしたいなら1〜2ターン100%にして1国に入れるけど。 大スパイは定住させてるが。
均等だと全部のパワーが見れなくなったりするから 要警戒対象に1点振りだな それ以外のエネルギーは1国の数値から推定している
エネルギー他の他国の国力はグラフじゃなくて表やテクノロジーで十分わかるからなあ 俺はスパイポイントはあくまでも仮想敵国に集中してる 戦争するかスパイするかは場合によるけどさ
基本国境接してる国に均等もしくはエサ候補、仲の悪い国、攻めてきそうな国、技術トップの近隣国のどれかに全フリだな 臨機応変というか方針が決まってない場合が多い
中世、騎士は文盲のほうが良いとされていたからな 尚武の気風があるんだよ
■ ←湖 ○ ←開拓者 ┃ ←川 ┃ こういう初期立地が原辰 後々堤防作れないし・・・
>>330 多いよな。普通湖から流れるだろうと思う。
332 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 13:47:08 ID:KW5CtPR2
そんなあなたにWB
まああとあと堤防つくれないのはかなり痛いけれど そこにいくまでは川タイルが一つ分得なんだよな
>>334 どういうこと?
わからんから説明してくり
地球温暖化は今まで砂漠だったところが 突如草原になるのがあればいいのになあ このまま温暖化が進めば欧州は砂漠化+寒さで完全死亡するけど 北アフリカが紀元前2000年くらい前の豊かな土地になったり 氷土が無くってロシアの領土がとんでもない事なるらしいし
温暖化が進むと海流が狂って 氷河期がくるって説なかったっけ?
氷河が融けるのはまだ分かるけど 砂漠→草原はどう考えてもないww
>>335 上の図でいくと
■ ←湖
○ ←都市
□┃□ ←川
□┃□
□がコイン+1のおいしいタイル。4箇所つかえる
川沿いの場合
■ ←湖
〇┃□ ←川
□┃□
この場合3箇所になる。
下がどうなってるかにもよるし慰め以外のなにものでもないが
>>330 その立地凄い多いよな…
1マス潰れるから湖いらんというのに
>>338 気候の変動で今まで乾燥地帯だったところに雨が降るようになって
何十年もかけて草原になるんだろ
暖かくなれば気候帯が全体的に北極・南極によるように移動するから
熱帯と乾燥帯の境目あたりは温暖化で草原になる可能性がある
逆に温帯と乾燥帯の境目は砂漠になる可能性が高い
砂漠なんてリアルWBでも開発すりゃ一発よ。
2050年のサハラ砂漠やタクラマカン砂漠の予想降雨量とか 危機的な状況になる国をみたら、なんで温暖化対策にうるさい、もとい熱心な国と 無関心な国があるかよーくわかるよ 中国インドは今発展したいうえに温暖化の影響が比較的軽いし 降水量も増えて水資源増えるから開発やめねえのは当たり前だわ
肝心の北京は砂漠化まで後50kmだったかな 植林しても5年後にはマキになってるんだからとめようがないし 水資源なんてものは黄河がひい揚がってることから絶望的(その上、工業用水垂れ流し)
そういや温暖化で氷河やツンドラが融けないのはおかしいな
ツンドラ解けると不毛の大地だし 砂漠に雨が降っても不毛の大地だけどね 荒地(0.1.0)か(1.0.0)でしょ
皇子で半鎖国気味に適当な外交してたら、 AI6文明中5文明と同時に戦争するはめになったでござる。
350 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 17:28:24 ID:qKlI/UbU
今週も終わったな また連休CIVこもりして給料を貯金する生活が始まるお
人生を幼稚園の時くらいまでロードして難易度2つくらい下げてやり直したい。
残念、既に「開拓者」だった
>>351 ヒキニート乙
そのクソ遺伝子残されると人類全体にとっての損失だから早く死んでねww
下がいなければ上が下の代わりをしなければいけないというのに…… 下々のものにパンとハンマを稼いでもらわないと小屋も専門家も動かないのだよ
何この流れ
人生マップで開拓者難度ってどんな補正かかってるんだよ 親の収入/資産+100%とかかよ
しかしいい奴だと思っていたら宣戦されるなんてのはよくある事。
365 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 18:24:32 ID:6z5O/1i7
さあて週末は赤い服着て右下でゆっくりするか
じゃあ僕はデッカイ孤島引いて資源ばら撒き外交勝利する
米って心なしか灌漑がめんどくさい所に多い気がするんだけど気のせい?
私はワールドビルダー使うわ
まったりだな
米が完全にトウモロコシや小麦に劣ってるのは何故なんだぜ?
米は寿司に使えるじゃん。
はい、そのネタはね、 灌漑が必要かどうかとか、 単位面積あたりの収量がどうとか、 保存性とか料理したらどうとか、 痩せた土地だとこうこうで豊かな土地だとこうこう、 という話題になるわけですね。
個人的に蟹より海老のほうが消費量多いのに無いのが不思議。 あと茶や鶏なんかもあってもいいんじゃないかと思う。
芋が主食の地域って多いはずだよな 土が良くなくても育つし
茶は欲しいね 植民地と交易してるとイベントで戦争状態になるの
むしろ阿片とマリファナ欲しいよな 幸福+10 コイン+50% タイルの生産力半減とかで
食料資源がないタイルでもパンが出るだろ あれがイモとエビだ
>>370-377 MODスレで話すと喜んで実装する可能性があるぞ
芋と阿片は実装済みだが
お遊びで蛮族に全テクノロジーを贈与して様子を見てみた(BtS3.13) 戦士→剣士→弓騎兵→メイス・長弓→ライフル・榴弾兵→空挺部隊 という流れになっていた ライフルで打ち止めとばかり思っていたが一応その上も存在するようだ 非現実的な領域だけどな
380 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 21:44:20 ID:1S62iv4i
最近はゲームそっちのけで寿命と支持率1位を目指すことが日課 なんだよ畜生愚民どもがどう考えても世界の覇者だろ支持してくださいボケ・・・
あの支持率や寿命って何か意味あるのか? そもそもどういう条件で上下するかも知らんのだけども
382 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 22:10:38 ID:8U/0OWkF
貴族にも勝てないおいらにアドバイスくれ。
小屋を建てる 外交画面もちゃんと見る
神立地引くまでひたすら作り直し 足らなければWBで
歴史群像アーカイブのギリシャローマ編がなかなかに面白い
このゲームやった後に国産SLGやる気になる? あれ程やり込んで世話になった天翔記も立志伝もやる気にならなくなっちまったんだが・・・
ベルウィックサーガには嵌った‥ってジャンルが違うか。
>>386 というかCivとEUをループしてプレイしてると
他のに手を出す余裕は欠片もない
やめられないとまらない
>>388 かっぱえびせん♪
久しぶりに立志伝とかやろうと思ってもCiv起動しちゃうんですよ
やる前に作業感が頭を過ぎっちゃうんですよ
立志伝とか何が面白いの?
立志伝はKOEIのゲームん中では面白いと思う 三国志とかあっちの方がヤバい
立志伝は自分視点のゲームだから歴史戦略系ではちょっと珍しいよね。 あれはあれで面白いが、civ含め信長とかともまた別ジャンルのゲームだと思う。
三国志も信長もキャラゲーだよ。ギャルゲーと同じ。 好きな人は好きだし、興味ない人には面白さがわからないのさ。
>>390 国産では珍しく公式にMODのようなもの開発ツール?がある
SLG?ゲームの世界に個人として入り込める感覚が洋ゲーには無いからね 1は今やるとキツイし、5は戦闘が残念なんだよなぁ んで色々やる前に考えちゃってCiv起動
久しぶりにやろうとしたら勝利条件がバグってしまったようで 進められなくなってしまった。 無印本体からBTSまで再インストをかけたがおかしな状態のまま。 なんで勝利条件の欄の征服勝利で人口100%面積62%とか表示されちゃうんだろう。
100近くMOD突っ込んで殆ど別ゲーにしたのに最近全然やらなくなっちまった
399 :
名無しさんの野望 :2008/09/12(金) 23:58:16 ID:kE6oWVxi
砂漠の広がる世紀末MODまだー?
>>381 支持率=幸福系
寿命=衛生系
OCCでグローブ座立てると支持率は100%となる
しかし国立公園建てても寿命がめっちゃ伸びるかといわれると微妙
アレクとモンテとシャカがいるかどうかでだいぶ気合が変わるからcivもキャラゲ
>>399 蛮族のUU:モヒカンヘッド(機械化歩兵の代替)
ですね、わかりまもういいや
異教徒は消毒だああ
都市攻撃中にテーレッテーとかいう音が流れてくるわけですね、わかります。
攻城兵器列車砲 空挺部隊人間砲弾
407 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 01:24:57 ID:PgkZDiJY
攻撃的AIと破壊的蛮族がデフォ 糞立地愛好家も大満足の超糞立地で水と食料の奪い合い
さぁお前ら天帝でやって破壊的蛮族にチェックするんだ! 本当の絶望を知るぞ!
不死フラク 序盤から中盤まで、幸福資源1つも見えない状態で萎えながらプレイしたんだが 結局でっかい大陸に幸福資源が香料しかなかった しょうがないから世襲統治のまま終盤まで行き ずばぬけてTOPにいるギルガメからアルミを1ターン71円で輸入し宇宙勝利・・ 開幕以外でも立地選ばなきゃいけない事を学びました ゲームに費やした6時間返してほしい\(^o^)/
停戦から随分たってたら自発的な属国kita もう弱っているとみてライフル出来たら聖都まで強奪がセオリーなんだろうが 無視したら他所に泣きつくケースはあるのだろうか?
>>408 石が出るまで再生成連打ですね、つまらん
石があっても万里は良く失敗するな…。 皇子とか貴族で、開拓者出さずに万里作ってんじゃねーよと思うわ。
413 :
sage :2008/09/13(土) 03:36:07 ID:xeoq1+Dd
>>397 無印のII持ってるけど面白いよ
ファイナルフロンティアは技術とか何だとかCiv4の劣化物だけど、
これはぜんぜん違う。
研究してって自分でパーツ選んで船作ってったりして戦う感じ
414 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 04:20:17 ID:PgkZDiJY
これ石なんかあっても無理ゲーだろ。万里どころか労働者作っただけで死んだぞ
国王制覇&征服勝利記念カキコ ようやっと大体の勝利で勝てた 次は皇帝難度頑張るぜ
ちょっと質問なんだが・・・(国王)
俺
オランダ
他
ジョアン(親しみを感じている)
イザベル(親しみを感じている)
カパック(いらだっている)
スレイマン(不満は無い)
ナポレオン(戦争)
アレク(戦争)
この状態で、ナポレオン滅ぼす→アレクと仲直り
そしたら次のターンに、ジョアン・イザベル・カパック・アレクが宣戦布告してきた!
奴ら、特別な条約を結んでる様子もないんだが、こういうことってありうる?
親しみを感じてたのは俺の独りよがりだったのか?
セーブデータ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/390.zip
ジョアン・イザベル・カパックは今は手一杯になってたから宣戦されるのは仕方ないとして なんで10ターン和平したアレクからも宣戦されてるのかが謎だな
AIの始皇帝とお互い前線都市で遺産や文化建造物を立てまくって どっちの文化圏が勝つかみたいな不毛な争いをやって気付いたら5時だ
>>416 バチカン
いらだってるカパックとアレクが大半の票を持ってる
停戦したことで開戦決議が議題にのぼったということでは
スパイといいAIといいバチカンといい、Btsの製作チームは出来悪すぎ
石も大理石もない糞立地じゃ始める気にならん 最低金or宝石1つと食糧3、ハンマー資源2は無いと無理
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! 「孤島でのんびり、近海で繋がってるのは徳川の孤島のみ。 内政ゲーかなーと思ってのんびりしてたらいつの間にか宣戦されて1都市落とされていた。」 まだBCだとかそんなの関係ねぇ、なぜか居るガレー4体と三段操船4体だ。 何をいっているのかわからねぇと思うが俺も何を言っているのかわからねぇ。 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… 徳川喧嘩早すぎだろ、確かに用心しているだったけど敵入植終わってねぇし 脅しがあったわけでもなく、国境問題があったわけでもないのに一直線に海渡って来るとか何にその嫌がらせ。
>>414 そこでカパックで石直上都市ですよ
AIは普通に発展してて萎えた覚え上がるけど
>>422 徳川だからw
あとズールーも似たようなもんw
425 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 06:41:52 ID:0ZC5LrTt
4回の挑戦の末 皇帝初勝利デキタ! ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ タッチの差でライフル解禁してムカツク巨大国家を蹂躙した瞬間イきそうになった 今まで低難易度で適当にやってたので(それもまた面白かったけど) このプレイでCivの醍醐味に少し触れれた気がします
ぶっちゃけ発展ペースとかそんなもん感じる間もなかった。 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
どういう意味だ、このセリフ・・・
「おまえには宇宙船造らせない」 って感じの意味だったはず
名前から基地外の匂い
モンテスマって人にたくさんただでものあげたのに 戦争してくれってのを1回断ったらこっちにたくさん軍を送ってきた この人キチガイですか?
433 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 09:12:14 ID:l1/V+RwP
>>432 あなたも他国の指導者に同じようなことをしていませんか?
このスレに昔から伝わる言葉 「モンテの宣戦は愛」
そうか、奴はツンデレなのか・・・
436 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 10:25:20 ID:l1/V+RwP
やっとシャカの恐ろしさがわかったョ
BtSになってからモンテの影もうすくなった
438 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 10:30:27 ID:l1/V+RwP
モンテは鬼教官、シャカは狂っている。
439 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 10:32:00 ID:0ZC5LrTt
BtSはバランスが大幅に改善されて 面白くなったよな カタパゲーでなくなったのがおおきい
>>428 スパイ経済の人のレポに出てくる
「このまま勝たせてもらう」
が、その台詞
都市駐留2の長弓6が籠もってた防壁丘都市がトレブ2機に突っ込まれたくらいで 都市襲撃のない同数程度の鎚鉾に落とされた時は泣いた
不死で戦争やると全く勝てない 大科学者使って自由主義一番乗りしてライフル最初に取っても そこから都市を生産力中心に切り替えながらライフル作ってる間に ものすごい勢いで技術が陳腐化していってしまう かろうじて後進国の前線都市をいくつか切り取れたとしても 財政の逼迫、研究力の低下が深刻で歩兵、戦車と移行していく中で ついていけなくなって詰んでしまう 予め生産しといてアップグレードで一気に、ってのがいいんだろうけど それだと自由主義獲得がおぼつかなくなるし…
徴兵しろ
トレブ出るあたりから都市駐留より 先制攻撃で副次損害を抑えたほうがいい気がする
446 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 11:44:32 ID:0ZC5LrTt
攻城兵器退治にラクダ騎兵の出番ですね わかります
447 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 11:58:15 ID:fKo94Ssp
>>438 でもな、NPCから見れば一番狂ってるのは俺たちなんだがな
親しかろうがなんだろうが、結局宣戦するし
何より、ニヤニヤしながら核大量生産してた時は、我ながら狂ってるって思ったよ
長弓で先制2つけるって選択肢は防衛志向じゃないとありえない気が
じゃあ何つけんの
451 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 12:28:05 ID:nTRRmPD6
属国化と和平のシステム改善して欲しいな AIが属国になって強制和平されんのは萎える。そのまま宗主国とも戦争でよくね? あとAIはちゃんと属国から資源巻き上げてるんだろうか・・・
長弓は都市駐留なんだけど 先制つけたほうが強いのかな?
>>451 少なくとも初期のWLは宗主国との開戦になったと記憶している
BtSでは最初から強制和平になる
この件についてはWLとBtSの間のどこかのパッチで変更されたと思うのだが
どの時点だったかな
宗主国との開戦になるのも結構辛かったから
どっちもどっちだ
対策としては
属国化するまでのターンを読みきって戦争をすすめることと
相手国を属国化してくれる友好国が出ないように外交をつめて置くこと
それぐらいかな
強制和平はいいんだが要請されてわざわざ上陸戦までしたのに 強制和平で弾き飛ばされた先が属国領内の1都市というバグがさっきあった 相互通行なんて結べないし1歩でも動けば開戦だしで参った
シャカと戦争中、モンテから宣戦された 両国と戦争するのは無謀だったので急いでシャカと和平 しかし弾き出された場所がシャカの領土で蓋された半島部 国土が蹂躙されてる間、そいつら主力軍はただボーっと突っ立ってましたとさ
あるあるw
>>338 普通に考えてある
温暖化により水蒸気の濃度上昇とそれに伴う大気の停滞化で赤道付近の雨が増える
あんま考えないでレスすると恥かくぞ?
シャカとズッコンバッコン中、モンテから求愛された 二人を相手にするのは無謀だったので急いでシャカと和平 しかし弾き出された場所がシャカの口内で蓋された半島部 後ろの穴が蹂躙されてる間、股間のライフル兵はギンギンに突っ立ってましたとさ
シャカ&モンテ「「計画通り!」」
そういえばバージョンうpで仕様が変わったから正確に属国システム理解してないなぁ 3.13だと攻められる国が第三国に自発的属国化しても強制和平なんだっけ? 宗主国と強制戦闘のパターンもなかったっけ?
>>457 雨が増えたからといって砂漠が草原になるわけじゃないんだが・・・。
むしろ洪水で被害が出るほうが先だな、リアルで考えると。
>>460 それだと強制戦争だったと思う。
和平は一緒に攻めてる国の属国になった場合だけかと。
赤道付近も100年前から比べれば砂漠化進行してね?
>>462 だよね、サンクス
ある程度展開が読める以上属国システムで泣き言はいえないな
ただ和平や相互きったりでどこに飛ばされるかは難しい
マルチとか終盤ごちゃごちゃになって戦争してるときとか悩ましい
?????????????????????????????? ??????? BtS3.13???????????? ?????????????????
↑失礼 この前も属国化が自発的かどうかで変わるって話をしていた奴がいたけど それって本当? BtS3.13以降で宗主国と戦闘になるパターンってある? 全部和平にならね?
降伏して属国になった場合は強制和平、保護を求めて傘下に入った場合は宗主国へ宣戦
そういう話になっているけど そうでなかったことがあったという話なんだけどね スタスタのパッチ情報全部見てみたんだがそんな話はのってないし いつそんな風になったのかなあ
いや 俺の勘違いぽ お騒がせしてすみませんでした
この変更とごっちゃになって勘違いしていた模様 WL2.08パッチ解説(スタスタより拝借) v2.08パッチ前には、プレイヤーと友好的な文明が、 プレイヤーとの戦争に破れつつあるAI文明を従属国として受け入れた結果として、 突然、友好国が敵対化してしまうという問題があった。 v2.08では、AIが状況をより思慮深く斟酌するようになったものの、 このような状況は依然として発生しうる。
めっちゃスレ汚し 反省
472 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 16:00:08 ID:Ul5hmjR1
ニコ動に影響されて買おうか迷ってた者です。 本日デラックスパックが届きインストールしたんですがどれを起動させたらいいんですか? 普通のを起動させても拡張版は意味ない?
>>452 都市駐留は戦闘力をあげる
先制は被害をおさえる
素の数値で勝っているなら先制にしておけば
受けるダメージをかなり抑えられ、複数のユニットを捌ける
数値で負けているなら都市駐留で数値自体をあげたほうがいい
都市駐留で戦闘力あがんねーよ
>>457 雨が増えたからといって砂漠が草原になるわけではないぞw
砂漠を緑化するというのは雨だけでは無理
雨が降ろうと水が残らない、または植物が育たない環境になっている
あれ、間違えたかw 今から昇進ツリー見てくる
氷土→ツンドラ→平原→草原(砂漠)だと思うけど 氾濫源は砂漠にあるけど草原に成りきれなかったと考えるべきか
そういえば湿地って無いね
>>477 現在砂漠化してるトコだって、その原因は「人間の手が入らなくなったから」ってトコも多いものねえ
WBで草原の氾濫原とか作れば湿地なのかな?
ごめん不死でほんと中世まで行けないんだけど 資源豊富な戦略上重要な土地があったとしても 距離が遠ければ無理に確保しないのが定石になるの? 皇帝なら強引にでも確保して、それこそ研究0で9都市 建ててからでも勝てたんだけど、蛮族きつすぎて 広げたら全く維持できない…さっきから破壊されてリセットの繰り返しだ
9都市とかどんだけ広いマップでやってるのよ
486 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 16:27:44 ID:l1/V+RwP
攻め込まれてしばらくしぶとく防戦してたら ある日突然いろんな国から宣戦布告された。 なんでですか。そしてどうすればいい。
487 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 16:34:41 ID:l1/V+RwP
俺はどうすればいい。
エネルギーを上げる
>>477 少し言葉足らずだったか
大気の停滞化で砂が流れなくなり緑化も促進される
鳥取砂丘に防風林立てたら砂が動かなくなって緑化してるってのは知ってるか?
なんにしろ言いたいのは温暖化で砂漠が緑化することもあり得るってこと
これに関しては異論ないだろ?
ごめんなさいして許してもらうとか… しぶとく防衛してたんなら倒した敵は結構厭戦溜まってるだろうし
492 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 16:37:52 ID:0ZC5LrTt
限界まで拡張して小屋スパムは基本 オアシスとかハイランドとかなら10都市いくのもよくあるよな
493 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 16:38:39 ID:l1/V+RwP
誰も話し合いにも応じようとしない。 もう終わりだ。俺はだめ指導者だ。
494 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 16:40:33 ID:0ZC5LrTt
この先パンゲア標準で9都市確保はかなり厳しい いや維持費より入植の問題で
>>494 皇帝とはAIの展開速度がまるで違うね
かといって引き下がれば領土も資源も失い勝てなくなる
何度もやってればいずれ均衡点が見えてくると思うけど…
>>493 宣戦布告されたってすぐに攻めてくるとは限らない
レス乞いしてる暇があったら迎撃態勢を整えつつ和平用の最新テクノロジーを開発したほうがいい
序盤に大量に都市建てても技術の獲得が遅れるだけじゃないのか 9もあったらクズ都市もかなりあるだろうし 俺は小中7人交換無しでやってるから、5も建てば御の字だけど 9建てれる立地でもまず君主政治と官吏の獲得を急ぐな
500 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 17:01:42 ID:l1/V+RwP
今できることをする、今を生きるですね。 このゲーム面白いけど難しいなぁ
>>489 あれは人が関与して緑化しているだろw
それに防風林を立てることによっての緑化であって
雨による緑化じゃないしさ
砂漠は雨(水分)皆無ってわけじゃなくけっこうな量が降っているんだぜ
>>486 とりあえず親友をつくる あと軍をそれなりに確保しておく
502 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 17:17:57 ID:0ZC5LrTt
>>499 美学ルートや法律ルートに行って哲学ジャンプ交換等で十分キャッチアップ可能
もし駄目でもスパイ経済ってのもあるんだぜ
蝶の羽ばたきで地球の裏側で雨が降るくらいだし、温暖化で緑化しても別に驚かない。
「雨が降るようになって、砂漠が緑化することがあるかないか」という設問なら「ある」が正しいと思うんだがな。 ただし、いろいろな条件が重なった場合に極めて稀に発生するという解答になると思われる。 どうでもいいけどなw
505 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 17:46:39 ID:0ZC5LrTt
序盤の交換の流れとしては ・法律ルート ・美学ルート ・騎乗ルート ・アルファベットルート とあるわけだが ローマ等鉄に行ったときは上記のように交換出来ないから かなり遅れてしまうんだよな 鉄に向かったときの交換について最近考えてる
単純に今の状態のまま雨だけ降るって仮定なら 緑化する可能性はないよ
気候の変化で砂漠に定期的に雨が降るようになる →近くの草原や平原とかから移動してきた雑草の種が根付く →最初は雑草がちらほら生えている程度だろうが、やがて植物が生えていることで 土壌が変化(土中の窒素固定とか)、植物が繁殖しやすい土地になる →何十年、何百年という時間を経て植物が繁殖し草原になる ちなみにここでいってる砂漠というのは一般にイメージする砂砂漠ではなく 岩砂漠(サボテンくらいは生える)で草原や平原と砂漠の境目辺りとかにあるものを想定している 「温暖化の影響で砂漠が緑化する可能性はあるか」といえばyesといえるが サハラ砂漠のど真ん中が突然草原になったりはしないし、なるとしても数百年の時間が必要になる まあ実際には 人工的要因による砂漠化>>>>>温暖化による緑化 となるだろうから無視してかまわないかも知れんが
>>505 建築学って聞かないな
やっぱりカタパの優位性を長く保つためなのか?
509 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 18:00:18 ID:0ZC5LrTt
今のジャングルだってパンゲアの時代は砂漠だったとこもある
砂漠が緑化することはもちろんあるだろ 大陸移動で雨が降るような気候地域になったとか だが人間の一生ではわからないだろうな
511 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 18:04:10 ID:0ZC5LrTt
>>508 建築学とその前提になる数学は
AIの優先度が高くて交換材料にしにくいのが原因だと思われ
とはいえ数学ルート自体あまり試したことないので今度試してみる
たぶんアルファベットと鉄は交換で得られると思う
civの近代の1ターンが数年の様な短期間ではとても緑化されないと思うぞ だから緑化なんて考えないことだ 寧ろ、一部は緑化に向かうかもしれんが全体を見据えれば広がる方が速いだろ
>>484 蛮族が厳しいなら万里の長城を建てればいいんじゃないか
首都に石ないと万里狙わないなぁ つーか石あるともうライフルまで専門家経済が決定してしまう 融通の効かない俺・・・
鳥取砂丘が無くなりそうで必死に砂漠維持しようと 苦労してんのにお前らときたらw 雨が振りゃ緑化するなんて当たり前すぎるだろw パンゲア標準で始めたらチャーチルとマーニュにしか出会わず 中世までいっておかしいと思ってWB見たら本当に3人で吹いた。 何も設定いじってないのにぃ〜、バグったな、時間を返せ〜。
コサック兵が戦死しました! ってメッセージ何?
そのメッセージの通りロシアのコサック兵がヌッコロされたんじゃないの?
銅も馬も無くて弓を慌てて開発しているときに 他の指導者が蛮族に滅ぼされたというメッセージが・・・ あの時はマジ怖かったな。
>>512 発端は
>>336 であり近代限定にされても困るんだが
1000年あれば気候は変動する、まして2000年経ったらどうなってるかは分からない
>>519 まーそうなんだろうけど別大陸のAI同士の戦争でなんでコサックだけ世界にアナウンスされるのかと
他にもたくさん死んでるだろうに
523 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 18:59:41 ID:0ZC5LrTt
エラい将軍様が死んだ
多分督戦隊だったんだろ
砂漠が緑化するとしたら数千年規模どころかもっとかかりそうだ 何故なら単純に砂漠は生き物や種が根付く土壌がないから 砂しかないんだよ 栄養のある微生物が沢山いる土がないと根付くこと自体不可能 気候が変わったとしても昼は灼熱夜は極寒
526 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 19:12:16 ID:0ZC5LrTt
マジレスすると砂砂漠は1パーセント以下
現実にも砂砂漠に朝の霧の水分だけで生きてる生物も居るから 意外と気候変われば数千年で変わるんじゃね? 砂から10cm下とかは一日の変動も少ないとか聞いたし
528 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 19:23:11 ID:JkHDG9xI
プロ国王になった今でもアルファベットとる意味がわからん。 こっちがアルファベットもってなくてもむこうがもって れば交換できるじゃん?
529 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 19:24:56 ID:l1/V+RwP
あなたがいれば、ああ、あなたがいれば つらくはないわ この東京砂漠
>>516 初期に槍*4が襲い掛かってくるとかあるからな
今弓開発終了したばかりだっつーのに…
あと砂漠でも雨や濃霧みたいな形でかなりの水は降っているんだぜ
雨が降れば緑化するってんだったら砂漠化は簡単に止められる
>>528 全文明にばらまく機会を早期に得るから見返りが大きい
取引相手を絞る人なら知らん
砂漠緑化出来る方法があってもどうせおまえらはしないんだから おとなしくシド星のことだけ考えてればいいんだよ
戦闘力が上がるんじゃなくて 攻撃側のボーナスを打ち消すとかじゃなかったか?
534 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 19:32:39 ID:0ZC5LrTt
マジレスすると砂漠は9割以上の地域で年200ミリ未満 ついでに蒸発量の方が降水量のほうが多い場合に砂漠化するので あまり降水量のみを論じても本質から外れまくりで意味はない
緑化するとかしないとかどーでもいーやっちゃ
>>535 イベントで川沿い砂漠が氾濫原になるかもしれないじゃないか
>>533 それ、騎兵の防御ボーナスの件じゃないか?
>騎兵や攻城兵器等は文化・防壁・地形・駐留など一切の防御ボーナスを
>受け取らないが、渡河攻撃の25%と上陸攻撃の50%だけは適用される。
>これらは攻撃部隊に対するペナルティという意味合いだが、ルール上防御側の
>ボーナスとして計算されている。
538 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 19:44:45 ID:0ZC5LrTt
>>528 アルファベットないと
アルファベットを前提条件にしてるのが開発出来ないだろ
まあ難易度が上がるにつれアルファベットは交換で得るものになるのはその通り
美学だと数学・鉄器あたりも狙えるしねー。
アルファベットは入手するとビーカーを生産できるようになるのも大きなメリット
ぐは・・・スペースレースで2ターン差で先に打ち上げられた 首都急襲で阻止したがとても勝ったとはいえんな 紀元前から最も友好を保ってきた国だから後味も凄く悪い
NHKでオリャンタイタンボが
敵に火車が多いから馬をたくさん量産したら敵が槍を作りだした
544 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 20:21:38 ID:0ZC5LrTt
ケチュアラッシュしたくなるな
あれエンジン1個でも打ち上げられるけど 2つ作る必要あんの? 1ターンしか変わらなくね?
>>545 通常速度だとエンジン1つにつき2ターン短縮
スラスター1つにつき2ターン短縮
外装1つにつき成功率20%増加
エンジンを作るのに2ターン以上余計にかかるならつくらなくてもいい
>>545 エンジンどころか全部1個でも打ち上がるみたい
うっかり打ち上げたら20ターンかかった上に失敗しましたとか出やがった
外殻は全部作り、他は最低限 これでいつも飛ばしてる
549 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 20:34:12 ID:0ZC5LrTt
インカ名物は塩だったのか
こんなにしょっぱくてインカ帝国
なんかciv4初心者スレだけ読み込めない
552 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 21:27:26 ID:0ZC5LrTt
チチェンイツァーを換金するつもりが間違えて完成させてしまったでござる の巻
アルファベットを1回分ビーカー蓄積させたかったのにそのまま開発してしまったでござる の巻
ピラミッド建てたのに専制政治のままにしてしまったでござる の巻
官吏取ったのに(ry
都市防衛スタックがうっかり右に移動してしまったでござる の巻
植民地独立させても役にたたないどころか 外交がぐちゃぐちゃになって帝国崩壊したでござるの巻
558 :
名無しさんの野望 :2008/09/13(土) 22:12:54 ID:0ZC5LrTt
労働者を自動にしたまま開戦してしまったでござる の巻
隣のマンサが世界の敵になっててフルボッコされててざまぁwwwwとか思ってたら うっかりマンサの属国要請にokしちゃって俺が世界の敵になってしまったでござる の巻
マンサ、WLだと長距離砲とSAM歩兵でモンテの象さん蹴散らしてるイメージだが BTSだと運用がデススタック都市直撃になったせいで技術勝ってても数で押し切られてざまああああww が結構多いな
隣国のハトシェプストと宗教同じにして、ソウルフレンドになったが ハトシェが宣戦布告されて、助けを求めに来たところ、 当然のごとく断ってニヤニヤしてたら、一瞬で滅んで罪悪感を覚えたの巻
文化勝利2ターン前にペリクレスに外交勝利されました。
こういう立地だったら皆さんはどうしますか?
あと、内政とかで駄目なとこはどこでしょうか?
国王から皇帝に上げてから3連敗です。
もうちょっと国王でがんばったほうがいいでしょうか?
【バージョン】 BtS ver.3.13 + 非公式パッチ1.21
【MOD】 Civ IV Gameplay Enhancements
【難易度】 皇帝
【地図】 パンゲア・気候 海面 ランダム・標準
【速度】 普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/395.zip
隣国と親密になってしまい、罪悪感から攻められずに遠方のマンサに宇宙に逃げられるの巻
別の奴に攻められて滅亡しかけてるところを保護してやったのに 「勝ちたいんだ、すまない」状態で宇宙に逃げるマンサって ひょっとして一番腹黒いキャラなんじゃないだろうか
ユニットの掛け声ってその国の言葉だったのか 日本使うまで気づかなかったぜ マヤ文明とか昔滅んだ文明の言葉って今でもわかるの?
マヤ文字あるやん
インドのかけ声が空耳で日本語聞こえる
マルチプレイをできる環境が無いのですが 一人プレイだけでも十分楽しめますか? 『マルチができなければ面白さ半減』とかだったら購入を躊躇うのですが・・・
イギリスとアメリカ使ってもそこそこ分かると思うがな… フランスだとユニット操作するときに「ウィ」とか言い出すし、 韓国語しゃべる人って知り合いにいないから、ニダーのように、〜ニダって言うんだろうか。と疑問に思っていたが、 ちゃんと、なんとかなんとかニダ。って時々言ってるっぽいし それより、外交画面で大抵の指導者がお辞儀をするのは正しいのか? エリザベスみたく、ドレスのすそを摘んで、とかナポレオンのように胸に手を当ててとかは良い様な気がするけど、 マンサとか大キュロスは何か違和感がある…
>>568 マルチができれば面白さ倍増だけど、
シングルでも十二分に楽しめる
>>568 一時期マルチやってたけど肌に合わずシングルオンリーの俺
>>569 日本の挨拶の仕方からしてお察しください
>>568 マルチが面白いという理由なら俺は購入してないな。
他のネトゲで赤の他人と競い合うゲームはもうこりごりだ・・・
というわけで、一人プレイで楽しめそうなゲームを探して見つけたのがciv4だった。
俺的には十分期待に答えてくれてるから、心配要らないと思う。
マルチはおまけみたいなもん。
ありがとうございました 購入に踏み切ります!
極めて貧乏くさい言い方をすれば シングルでモトは取れる
>>576 Welcome to HAIJIN World!!
あなたの購入を歓迎しますw
皇帝へ初挑戦 なんだこの蛮族の数www 耐えられなくなってリタイアしましたorz 兵舎でレベルつけた弓じゃないと対応しきれないわ・・・
AIバカだから地形考えずに突っ込んでくる 森林丘陵とか使えば戦士でも余裕だけど
俺は逆にシングルすぐ飽きてマルチしかやってねぇわ・・
エロゲーやってたら突然civネタが出てきて思わずワラタ
そういえば戦闘カットとか移動加速とかオプションいじってからボイス聞いてないな どのオプションで聞けるように戻るのやら・・・
エロゲ→civ4→エロゲ→civ4→エロゲで土曜日が終わってるんだぜ?
蛮族AIは馬鹿だから 勝率が10〜20%程度でも突っ込んでくる だから森や森丘に戦士で防衛していれば思いのほか釣れる ただ、森丘に弓兵を置いたら勝率が1%以下になったのか突っ込んでこなくなった 序盤の戦力が少ない時期はこれでなんとか凌ぐのもあり 確実性はそれほどではないので頼りにしてはいけないけどなw
AIサラディンが外交勝利という、不注意野郎しかやらない負け方をしてきましたor-z 定期バチカン選挙だと思ったんだよー…
隣にシャカがいると毎回宣戦されて取り残されてしまう・・・ 宣戦回避できる戦力揃えると赤字になってしまうんだよなぁ
難易度によるけど隣国が戦争屋の時はそれだけで詰んでることがあると思う
ちょいアドバイス欲しい 無印パンゲア小 攻撃創造 紀元100年 大陸端でギリ6都市、現在無宗教でスコア1000で3位、エネルギーはダントツ最下位 隣接2国は4位5位でどちらもユダヤ、スコアは950、900、 遠国2国は1位2位でどちらもひんにゅー、スコアは1300、1200 現在5位が1位に戦争売ってる、だが各国関係は戦争当事国以外は不満無しで自国は全てと用心中 スコア上位と戦う下位組を応援すべきだろうけど 領土切り崩し考えると餌を与えたくない、かといって下位組を攻めると宗教2カ国に攻められる この場合ラッシュかけるまでどう振舞うべきだろうか 技術は哲学取得中だが、1位のカパックさんが既に哲学を秘匿中 宇宙勝利を目標にしてます
状況描写が捨象されすぎてよく分からんが、隣国2国仮想的でいいじゃん。 同宗教ったって別に片方に宣戦したら、もう片方も参戦するって決まったわけじゃないし スコアのことは忘れよう。国力をある程度反映する数字だけど、逆に言やある程度しか反映しない。 外交相の技術欄とエネルギーゲージで把握した方が楽。
G線上の魔王はこういうネタいっぱいあるからな。 元ネタ全部は把握できんかった。
wikiの記事って、勝手に書き換えていいんだよね?
プレイ時間20分、蛮族弓騎兵によって全滅 歩哨置きまくってんのに首都横から沸いて来るんじゃねぇえええええ!!11! 弓騎兵最強だな
拡張じゃなくて単体のゲームだよ
>>596 お前どんだけシャバから隔離されていたんだ?
宇宙船勝利目指してる時にハトシェプトが文化勝利しそうになったんで ハトの都市ひとつ焼き滅ぼして安心してたらこっちの宇宙船が任務失敗して詰んだでござる、の巻
>>596 一瞬喜んだのに日本語マニュアルだけの手抜きじゃねーか
真面目に日本語化しろと
なんつか、難易度上がると囲まれてる方が 蛮族出なくなって楽とか情けないね
>>591 これ以外にも、エロゲでcivネタは見た覚えがある‥なんだか思い出せない‥。
ゲームスピードでも蛮族の印象はだいぶ変わる マラソンはやったことないけど優雅はつらい
イュニチェリラッシュできねーなあ アポロで教育とって科学者で火薬いくしかねえか
アポロで教育ってどうやって取るんだよw
たぶんきちーぜ?w 一応何回かやればいけそうなラインはあったからかいとく スレイマンで開始、パンゲア不死 漁業、陶器を火薬が終わるまで開発しない 神秘主義 → 多神教 → 石工 → 一神教 ここまででどっちかの宗教を創始 聖職 → 筆記 → 瞑想 → 神学(予言者でジャンプ) 聖職後、すぐに寺つくって予言者1いれる。図書館もできる限り急ぐ 偉大な予言者がでたらあとは首都・第二都市ともに科学者2いれとく 神学をつかってアルファベット、数学をどうにかして手に入れる。 ここは完全に運だのみ ほかは青銅、鉄が教育とったあとに必要なのでとっておいても可。 アルファベット、数学がそろったら、科学者で紙獲得 アポロはそれまでに1ターンでつくれるようにしておいてアポロで教育ゲット あとは青銅、鉄を獲得してもう一人科学者つかえば火薬につっこめる ・・・はず。さっき失敗したがもう一回やってみる
一つ修正。 火薬をとるには青銅、鉄のほか美学も必要なので交換で手に入れる
いつぞやアポロ鋳金ピラミッド10都市囲い込みのがまだ現実的だな
611 :
名無しさんの野望 :2008/09/14(日) 06:32:47 ID:RVhtp4ks
素直に自由主義一番乗りすればいいのに AD400年に火薬で十分間に合う
哲学ジャンプで科学者大増産して、自由主義で火薬取った方が確実じゃね
613 :
608 :2008/09/14(日) 06:50:35 ID:ZKaZ1Acn
アポロがBC700あたりまでのこってないとだめそうだから やっぱちょっと無理があるなあ。 蛮族もやばいし アポロ失敗でも科学者2つっこんで教育いけるが これだと遅くて長弓がきちまう。 弓斧にまにあわすのはかなわぬ夢か・・・ イュニチェリのハンマーもでかいし
614 :
名無しさんの野望 :2008/09/14(日) 07:49:11 ID:RVhtp4ks
イェニチェリは強いからロングボウ相手に押し切れるよ 当然トレブを必要とするけど 自由主義では火薬を得るけど 後の研究はナショナリズムにすれば後詰めにピッタリ
核を独占したつもりでいたら相手はこっちの10倍は核を蓄えていて 宣戦したら一分ぐらい延々と核兵器のエフェクトを見たでござる
また今日も星を砂漠化する作業が始まるお
ずっと貴族でやってるんだが、いつも評価がイワン雷帝かレフ・ワレサのどっちかだ・・ 何度やってもランクアップできないorz
618 :
名無しさんの野望 :2008/09/14(日) 09:12:37 ID:RVhtp4ks
難易度が上がれば勝手にスコアも上がるお
総兵力ライフル15個くらいの状態で宇宙船建造してたら ライフルで1都市だけ奪ってあった小国が宣戦準備しはじめたので 戦術核だけ2個購入して宣戦されたターンでその都市を明け渡し、 次のターンで核をぶっ放して取り戻した。戦術核強すぎワロタ
>>617 貴族でライフルラッシュして制覇したらカエサル出たよ。
早めにクリアすれば評価上がるのかもね。
飛行機も船も作らないから面白くないけどね。
621 :
名無しさんの野望 :2008/09/14(日) 09:56:59 ID:RVhtp4ks
また今日も全方位に土下座する仕事が始まるお…
>>613 もちろん状況(モンちゃんがいて即仏教取った場合とか)によって遅くなるけど
不死アポロの限界点は平均すると63〜70Tだと思う。
これはスレイマンの場合、探鉱→青銅を取らないと実現できない速さ。
豚や穀物の上に第一都市立てても、初手労働者だけでも12Tかかるし。
さらに早期寺院建設となると、やはり伐採無しでは不可能だと思う。
そもそも神秘・漁業持ちじゃないスレイマンが宗教創始するのも難しい。
さらに陶器無しで一神教・筆記・聖職まで埋めるとなると、
川沿いに農地針まくった場合でも、普通に限界点を突破する。
漁業は使えないしね。
アポロ教育はアラブならなんとか行けるかもしれんけど、
それじゃイニチェリRはできないしなぁ。
>>594 Wikiの基本は書き足しなので削除しなきゃ大丈夫
ただ、適当なこと書いたら消されるかもなw
>>623 「〜は使えない・全く必要ない」「〜はできない」「〜すべきでない」って類の、
ちょっと古い発想を元に書かれてる記事を修正したかったんだけど
追記だと、当然ながら前後の文章が矛盾しちゃうんだよね。
現に1行目と2行目が矛盾している記述も散見されるし。(おそらく追記の産物なんだろうね)
どこかで、他の人がwikiに書き込む内容を検討できるといいんだけど。
ゲーム開始1ターン目でお菓子の小屋で青銅器の技術を教わったのでござる、の巻 おかげで戦士を一体も作らないまま槍兵へ うめえwwwww
そして槍斧のコストが重いせいで視界確保できず、蛮族に荒らされる
>>625 であった
戦士で済む難度なら戦士でいいと思う 君主入れたら首都の幸福上げるために集めればいいしな 弓蛮族がすぐ出る難度だと都市落ちちゃうけどさ
なぜかいきなり難易度の話に
お菓子の小屋、都市建てる前に取ると技術が絶対手に入らないんだな あと労働者・宣教師・スパイでいっても蛮族湧きがありうる 時代が進むと小屋に100%蛮族がいるけどスパイなら蛮族無視可能 蛮族に諜報で捕まることはないから新大陸なんかにスパイ連れて行くのもありか?
新大陸なら探検家でいいじゃん ついでに都市の文化圏で取ると斥候と同じか?
探検家は攻撃不可能じゃないか
>>630 文化圏だと斥候から経験値・回復なんかを除いた結果になる
土地が広い時弓研究するけど、やっぱハンマーがきつい 最近はまず弓で蛮族都市作られないだけの視界確保して、 その後戦士でさらに視界確保を確保するように配置。 コストが地味に抑えれていい感じただし天帝はしらん
気違いに刃物 お釈迦様がバカスカ核を打つもんだから温暖化の影響が洒落にならないでござる、の巻き
不死2大陸10文明(海面低で広さ十分) 初期ラッシュして万里とファロス手に入れて、そこから大スパイ2人でたはいいが こっちはモンテブレヌスが暴れる野蛮な暴力大陸で技術盗める先進国が無い AD1000年過ぎに遠方の文明に自由主義とられるが、こっちはトップの自分が教育研究中、哲学無し アレクも建てたのに科学者がアカデミーの1人分しかでなくてこのザマ こういう場合の大スパイって何させるのが正解? 定住+スコットランドヤードで暴力国家継続監視を選んだら、ライフルラッシュの頃には 視界確保できててやりやすくなってはいたけど、別になくてもおkでもあった
>>622 寺院と創始はちと厳しいな
何回かやってみたところ
ヘンジ建てて宗教系の前に採掘、畜産→筆記のほうが
プール汚染するにしてもマシな感じだった。
伐採はちと重いので組織宗教+αとの交換ですませたいところ
それでもBC700あたりなのは変わらず。ターン数はわかんね
聖戦喰らったこと無い俺はきっといい人 バチカンハンマーもらいつつその宗教の国を喰らう俺はたぶんいい人 ラッシュ中にありえん!を連発する俺はおそらくいい人
BC2000 50ターン BC1000 75ターン ↑ここまでターン40年 75×40 3000年経過 BC750 85ターン ↓ここからターン25年 BC375 100ターン 115ターンでさようならBC、こんにちはAD
まったく何で湖と川が繋がってないんだ! おかげで川へ都市造ろうとしたら砂漠や海が都市圏に入っちまう 挙句に資源が微妙にずれて取れなかったり せっかくの首都が糞都市に・・・
そんなときこそWB
糞都市認定基準が高すぎるだけだと思われる
貴族でもOCCじゃねえと勝てねえ プレイ後のマップ見るとAIに比べて国土が狭すぎるように見えるんだけどそのせいなのかなあ
好きな国がだいたい漁業持ちなせいか、むしろ海は積極的に入れていく
644 :
名無しさんの野望 :2008/09/14(日) 14:39:33 ID:RVhtp4ks
ウラー
川はそれだけで貴重な資源 川のみでも草原多ければそれだけでいける
都市圏の半分以上が平原で食糧資源は牛のみの上に水源は湖だけ、なんて首都も出るからなあ
流石に首都で平原牛のみで余剰食糧3.しかなかったら畑張ったほうがいいのかな
みんな指導者は誰を作っている? オラニエの怪しい顔がお気に入りでよく使う
MODのカトちゃん
宝石が3つない糞首都ばかり生成されるでござるの巻き
宇宙船開発競争で後2ターンで勝利 けどお釈迦様が核を打ちまくりながら攻めてくる って状況で任務失敗とか出やがった 首都落とされるとだめなの?
>>651 だめ。
宇宙船は首都と交信しながらアルファケンタウリに進んでるという設定
>首都と交信しながら なんという超光速通信技術。
国王初勝利まであと一歩だったのに(′・ω・’) 都市ひとつを無償で献上した直後に核打ちまくってくるお釈迦様は異常 お釈迦様の属国につれなくしてたのが原因みたい
よく考えたら、宇宙船そのものが超光速航行してるはずなんだから、 いまさら通信くらいどうということはないな。
サラディン固定 宗教志向自体がチートみたいな性能だから それだけあれば何もいらない 何気にマドラッサあれば中盤まで文化負けしないしな
開拓を思いっきり妨げてくれる家康を倒そうとしてたら他国の属国になりやがった・・・
>>657 倒せる敵が増えたことを祝し
神に感謝の生贄をささげるべきだな
>>656 ごめんよく聞こえないのでもっと大きな声でたのむ
首都に金とか都市伝説だろ
>>659 首都だけでなく、数都市建てれば、石、大理石に金銀宝石か。
まさにエルドラド……
けどやっぱり川は届いてないのなw 昨日だか一昨日だかTVでやってたけど 日本では川が繋がって無いと湖として登録されないそうだ だから川の無いカルデラな摩周湖は「大きな水たまり」だとさ
665 :
名無しさんの野望 :2008/09/14(日) 17:05:21 ID:44BaCHPB
極小3文明貴族 1文明潰した直後にバチカンAI宗教勝利 こればっか・・・。
誰かの糞立地フォルダが火を噴いたりしないの?
>>659 凄いけど俺には有効に使いこなせる気がしない
金山全開で活用すると序盤は神懸かった速度出るけど
中盤以降で首都の出力が落ちちゃう
この立地なら中盤までにかなりのアドバンテージをとれるんじゃね? 食糧資源もあるし、氾濫源もあるし、丘陵のバランスも十分。 官僚制でぶっ飛ばせばあんまり小屋と金出力関係ないし。
むしろ、銅、鉄がなくて、内政オンリーになるような・・。
左下の羊とオアシス、平原丘を活用して生産都市 右の氾濫源と魚を活用して偉人輩出都市 あとは優良な商業都市が3つくらいできそうだね
>>664 川のない湖って生態系として閉じちゃってるのかなー
>>659 まえにこんな様なのを引いたら
3ターンに一回ぐらいの勢いで
・森がなくなります、不満が一時+1されます みたいのをくらって
最序盤なのに不幸が+2累積して萎えてたら
隣のAIが召還した弓騎兵蛮族の流れ弾にあたって墳死した
これ多分右にも文明いないよね 最初に宝石とって囲い込み終了だったら楽だねー あと金山の出力が落ちるのは自由主義、活版印刷後だと思うので 官僚制やってる間は別に気にならんのでは
>>642 OCCで国土面積なんぞ気にしてもどうしようもない
気にすべきは研究速度かな
マップサイズはどれくらいにしているんだ?
>>555 あ、オレ官僚制にしていないのに気づいた
ありがと
皇子サラディン 宇宙開発競争でザラ・ヤコブに1歩遅れる。やばい!間に合うかー?? クソ!諜報全振りスパイだ!!絶対に打ち上げさせるなー! 行け!スパイ部隊プロジェクトを止めるんだ。 コックピットの破壊に成功しました。 よし、こっちはあと2ターンでエンジンができるぞ! の、辺りでハトさんが文化勝利しました。
なにこの枡都市 川丘 泉 川 川 象象唐 川 川 象開 石川 川 宝 川
唐・・・唐獅子?
唐でモロコシという読みがある
海岸にも湖にも川にも接続してない初期開拓者位置なんてあるのか
普通のマップだとない。 特殊なマップならある。
配置されるべき位置から一歩移動された結果全部から外れるということが稀にある
>>674 いや、OCCでないと勝てないって話
国土が狭い云々は普通のプレイで勝てない理由なのかなって
拡張速度が遅いんだろかなと
でも象が一杯有ってもなぁ・・・
象の上に小屋おぬぬめ
平原象の上に都市もおぬぬ
マルチで群島みたいな糞立地引くと水が無い事あったな 首都に小屋が建たなくてまず死ぬ
草原象は嬉しいけど平原象は微妙
贅沢を言うべきではない 象は古代では貴重な幸福資源 あっただけでも喜ぶべき
小屋も立たない荒野ってことだな
象ってどの気孔粋に多いの?初期から改善できる贅沢資源は 金 →乾燥 銀 →寒帯 宝石→熱帯 毛皮→寒帯 と他のやつは大体分布が分かるけど、象牙はどうも読めない
中難易度なら軍用像の活躍も見込めるだろ 高難易度だと工学が早すぎてあっという間に陳腐化するが
象はジャングルに埋まってることが多い気がする キャンプだけ作って放置ってのはよくあるだろ
何度かセーブファイルアップしてるんですけど、他の人が
開けないようです。
>>562 自分は、無印-BtS-3.13の順に入れて、CGEのAsset下に
非公式パッチ1.21のCvGameCoreDLL.dllをコピーして
そのCGEを、マイドキュメント-My Gmes-Beyond the sword(J)-MODS
の中に入れてるんですが、何か普通でないんでしょうか?
一度、全て再インストールしたのですがダメでした。
何もない状態から一つずつ増やしながらそれぞれの状態でセーブファイルを作って どこまで開けてどこから開けないのか試してみたらいいんじゃない?
理由はしらねーけどCGEと非公式パッチはずしたらいいじゃね あとあえて言えば3連敗で萎えることがまちがい おれなんかもうここ半年くらい勝ってない
ホイールMAPで10文明 大きさ標準 優雅かマラソン 軸幅1 永続的戦争平和にして で1ターン目でビルダー使って全文明同士を宣戦させて 宇宙か制覇勝利のみにするのが面白い! 展開はまさにバトルロイヤル ホイールの場合、開始地形はどこでも同じだから資源配置以外は公平 恒久戦争だからいつまでも海外からの取引・布教なしだから宗教が手に入らない 後になるほど増える厭戦に最後まで悩まされる 都市を落とすかひとつでも創始するのが重要 ふつうに進めば大抵1900年頃に他文明を吸収した最後の2強で 全勢力を投入したハルマゲドンをしつつロケット狙いです
平原 金もまれに出る
WW2MODをソ連でやってみたんだが、イタリア強すぎワロタ 東部戦線に大軍送りながら1943年夏の時点で中東制覇してやがる・・米英がうんこすぎる ドイツはひたすら4号戦車スパムしてくるしもうやだ
島国つええ。
パ・パ・パ・パラ〜ラ〜 パ・パ・パ・パラ〜ラ〜 パ・パ・パ・パラ〜ラ〜 でciv4落とすでござるの巻
CIV4_DELETE.REGってもう手に入らないの? 公式いってもリンク切れてるんだが
砂漠のど真ん中に川オアシス草原少し氾濫源それなりついでに香料もありの立地発見 小屋都市建設!育て育てうへへへと思ってたら大学が建ってくれねえ! 食料資源がないから奴隷もまわらねえ!ついでにスパイに図書館壊され!OX遅れ!
偉大なジェバンニを用意するんだ
そういえば、氾濫原の上に都市建てても食料3にはならんけど、 オアシスの上に建てたら食料3になるのかな つうか、建てられるのかなそもそも
氾濫源都市はパン3だろ・・・?
>>708 氾濫原もオアシスも同じ特徴的な地形(Feature Terrain)だよ。
>>709 2だよ。氾濫原に都市を建てたら森が消えるのと同じ理由で、氾濫原も消えて
単なる砂漠になる。
なあ、氾濫源工房と勘違いしてないか? 砂漠になったらパン0のゴールド1になるだろ 今試したがちゃんとパン3小屋になるぞ
>>710 今自分で試してきた
オアシスの上って建造できないのねwww
>>712 小屋じゃなくって、開拓者で作る都市の方だぜ
すまん、ぼけてた、都市か
平原丘に立てるのが最強、という至って普通な結論にたどり着く
> なあ、氾濫源工房と勘違いしてないか? > なあ、氾濫源工房と勘違いしてないか? > なあ、氾濫源工房と勘違いしてないか?
717 :
名無しさんの野望 :2008/09/14(日) 22:53:11 ID:llBlwpVX
都市をここにたてろって天のお告げ、いっつも近くに金が あるのにそれをさけるような場所勧めてくるんだが。
ハン・ランゲン?聞いたこと無い名前だな
某の名は氾濫源工房
そもそも丘平原はなぜハンマー+1なんだろう
よし、氾濫原工房生産都市を回してみよう
氾濫源工房でヤッテルガー
>>711 txtが表示されるだけで
ダウンロードはできないんだけど
>>724 お前のブラウザの設定が悪いだけだ。
右クリックで対象をファイルに保存を選んでみろ。
今、国王パンゲア大キュロスで特別奇襲戦術核プレイして思ったのだが、 戦術核作戦の特別奇襲用ユニットや指導者って何が最適なんだろう? 今回は結果的に機械化歩兵で奇襲仕掛けたのもあって、攻撃/カリスマのブーディカでも 良い気がしてきた。経験値13でいいからペンタゴン+ウェスト+兵舎+神権+主従で足りるし。 まあ機械化歩兵ならともかく歩兵だと敵が鉄道完備なのが前提だが。
>>720 都市のこと?
丘平原だから+1なのではなく、都市本来の出力より高い分が上書きされるだけ。
草原+米なら食料3
平原+象牙ならハンマー2
などなど
>>725 ごめんIEから普通に出来た
火狐使いでごめん
>>726 帝国・カリスマの大キュロスか
攻撃・カリスマのプーディカか
攻撃・帝国のチンギスハーンだな。
攻撃、帝国、カリスマの最低どれかはないと辛い気がする。
>>726 潜水艦かミサイル巡洋艦に戦術核+輸送艦に適当なユニットで沿岸奇襲か
文化勝利目前のAIにやらざるを得ないことがあるから、どの指導者でもできるようにしたほうが良さげ
問題は隆盛(目前含む)の都市が、内陸にあったらICBMになるだろうか…
>>708 オアシスは説明に「都市作成不可」と明記してある
空挺部隊+核ならどんな指導者であろうとうまくいくはず 問題はそのころには核シェルターと戦闘機がでてきて陳腐化してしまいかねないくらいか
火狐で何の問題もなくDLできるんなら 俺もDOS窓からtelnetでDLできるっての
>>728 うちも火狐だが普通にダウンできたよ。
てかブラウザのせいじゃなくやり方が悪いだけ。
>>725 それでダウンロードできたんだ。
>>724 と同じ症状になったから調べるの面どくなり
直接txtに書いてあったレジストリ消したわ。
あんまり氾濫源工房でヤッテルガー様の悪口は言ってやるなよ。
核を一方的に撃てる状況なら勝利確定なんじゃないか?
>>705 華麗にスルーされててワロタが
IDみてレスを追うってのはあんまししないとおもうぞw
>>737 と思って油断するとペリクが文化勝利したりするから油断はできないぜ
>>705 とりあえず無印+BtS+非公式 を読んでみたが
選択した保存ファイルのロードには以下のMODが必要です
Mods\(文字化けしていて読めない)
と出た
再インストールのとき、civ関連フォルダ全部消した?
>>705 ごめん 完全にみのがしてた 俺は696
無印+BtSは開けたよ
>>738 >>740 >>742 ありがとうございます。
>>705 です。
別のHDにインストールしたので安心して、My Games以下のフォルダは
消さなかったような気がしてきました。MODSフォルダに何か残ってた
かもしれません。
ちょっと再インストールしてきます。
BC-4000 無印+BtS+CGEしか試してないけど開けた
OCC好きなんで群島OCCやってみた アレクが敵国にたってつんだwww オワタ 戦略を変えんと行かんなあ 通常のときと いい意見下さい
>>705 無印+BtS
無印+BtS+CGE
両方いけた
悪いのは非公式パッチだけ?
バチカンの全国家防衛協定でライバルキャラが宣戦して きたときのスカっと爽やかな気分になる。
塩か酢かプラネットバスター
標準パンゲア国王で首都から7マス程度に2国 斧ラッシュで2都市取ったけど結局詰んだ また貴族で鍛えるか・・・
3.17まだ?
751 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 06:25:28 ID:2V1z6Jv9
諦めれ
ずーっと手一杯の状態でいつまでも戦争仕掛けない奴がうぜえ やる気なら早くやれ やらないならこっちの言うこと聞いてください
マルチができない、どうして?
割れ乙
割れでできないのは当たり前だろw てか誤爆だったんだスマン
756 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 06:57:48 ID:2V1z6Jv9
マジレスすると 実は割れでも出来る 代わりに10本買え
赤字じゃん
単にポート開けてないだけと見た
死の灰って自然消滅するんだな ハトの大帝国を死の灰まみれにして「マンセー」と思ってたら思いの外早く回復してきて困った
エコロジーの技術持ってただけじゃないの?
最近の日本エコロジーにビーカーいれすぎだよ
>>743 初歩的なことだけど、編集にロックにチェック入れてるとか?
764 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 08:11:33 ID:2V1z6Jv9
シャカ強いな 高速インピで暴れたあとイガンダで維持費を抑える
765 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 08:13:13 ID:BBJfPPzh
非公式パッチもどう入れたかで変わって来るんじゃない?
CustomAssetsに導入したのか、MOD化して導入したのか、単にDLL上書きしたのか。
DLLを単に上書きした場合、Assets内にバックアップ残したか、
Assets外にバックアップしたか(またはバックアップしてないか)。
検証は暇な人にまかせるけど。
あと
>>705 の無印+BTS+CGEなんだけど非公式パッチありでも無しでも開けた。
わけわかんね。
あー日本語版3.13にRoad to Warの公式追加アドオン入れたら起動しないわ なんとか3.17にしたい・・・
>>745 自分はとりあえずモアイかな
群島だと相手も自分も生産力ねーからな
逆に海産資源・海セルということでお金とパンはかなり余裕あるはず
奴隷緊急でいくのはどうだろう
あと海そばは金融持ちか否かで難易度がかなり違う気がする
エロロジーだと
不死にたどりつくまでいつもアレクサンドリア図書館を建ててきたので 大理石がまわりにないのを見て遺産に頼らず偉人都市を作れるかなと試してみたら 自由主義までに必要な大科学者は確保できたものの、目を離すとすぐスパイが雇われてて 目的の偉人が出せるかはらはらするねえ。手動で専門家を雇っているのにこれじゃあ萎える。。 ていうか偉人都市以外も、マジで勝手にスパイ雇うのやめて><
群島でOCCあんま聞かないな。 ピョートルでいいのか?ぶっちゃけ、海多いと金もハンマーも出力あがらんだろ。 最初はいいが、ずっと奴隷制ってわけにもいかんだろうし。
>>744 >>746 >>762 >>765 ありがとうございます。
っていうか… 編集をロックすると開けなくなるんですか…
しかも初歩的なんですか… 知らなかったです。恥ずかしいです。
>>705 のやつは、ロックしませんでした。
天帝で虐殺されてきます。
手間かけさせてすみませんでした。
編集ロックでも開ける。騙されるな。
正直見てないから、スレの流れで判断するとおそらく
見る側の問題かと思う。ちゃんと開ける人いるっぽいから。
見れない人は一度アンスコ→ファルだ全削除→無印→bts→
非公式パッチ→CGE ときちんと入れてやればおkのはず。
ただ、俺も
>>765 の言うとおり非公式パッチの位置は気になった。
ちょっとでも設定が狂うと動かなくなるけど、実際どうなのか検証してないからわからないけど。
773 :
772 :2008/09/15(月) 11:17:20 ID:PdBxQl5/
ごめん、1行目以外はスルーで。
オッス、オラ徳川! 海外植民地の独立を認めたと同時に 何故か友好国に宣戦布告した事になっちまってワケわからねぇ こりゃ不具合ってヤツなのか?
>>774 はい、そうです。3.13の不具合です
滅亡した国があるとそうなることがあります
>>778 非公式当ててない俺は公式のほうは開けた
せっかくジュエリーとシド寿司が文化押しすぎて機嫌を損ねないように気を使って相手側に先に進出してるのに軒並み国有化しやがる
>>698 Wheel 小 貴族 優雅 7文明
戦争平和永続 戦争状態
で始めて、WBで全部自分の属国にすると全文明が自動的に交戦状態に入るが
これ、全く別のゲームだな。プロ国王なんだが、貴族レベルなのに中々しんどい。
貴族でハトシェプストが1940に文化勝利て・・ ちまちま内政してた俺が悪いんだがorz
一度そういう目にあうと、次からこまめに勝利条件の画面見るようになるだろ そしたら防ぎきれず文化勝利されることはあっても、少なくとも気付かないうちに勝利されてた・・・ってことはなくなる ノウハウはそうやって少しずつ体得していくんだ。
>>780 モンテでやってみたら10Tで滅ぼされて笑ったw
1T目から戦争すると斥候文明はすぐ滅ぼされちゃうんだけどそういうの気にしないでやってるの?
俺は車輪よりもHUBの方が好きだなぁ…
>>780 宗教が伝播しないように、何か宗教創始された時点で戦争状態にしてる。
これ、序盤に弓を研究しないとすぐにやられちまうなぁ。
上手く内政・拡張にまで持ち込めれば独走できるんだが。
>>772 いや、custom assts下にファイルを置いてる状態の編集にロックは
通常の扱いと違うじゃん?なんで騙してることになるんだ。
>>767 >>770 レスどうもw ちなみに難易度は国王でやってます
モアイ像は必須っぽいなあ・・・代わりにどの国家遺産を切るかが悩む
後、序盤の世界遺産の狙い方が難しいなあと
他国と出会うのが遅れるので、技術がえらく離されたりするのがorz
ピラミ建てて欲張ってパルテノンも建てて、誕生した大技術者で
アレク美味しいですと思っていたら1ターン差で建てられたorz
ファロス、ロードスとか、優先する遺産を考え直す必要がありそう・・・
モンテがジャージに宣戦布告したターンに ジャージにモンテと和平の交渉成立したけど 戦争状態が続行 これってなんで?
群島OCCでもモアイいらないんじゃないかなぁ・・・ 民族、OX、グローブ座ははずせないしとして後二つか いつもなら国立、製鉄所なんだけど森すくないだろうし国立のかわりにモアイかね 衛生は環境保護まで待つか?採用したところでもつのか? とりあえずやってみよ
水が多いとハンマー不足するからモアイは必要じゃないかな
ちょっとやってみたけど群島でもそれなりの土地を選ぶだけだからOCCはかわらなくね? しいていえば海面がわにひろがる文化圏が無駄だから資源獲得量が減るが
ヨーロッパマップをやってみたら蛮族が毎ターン流入してきて 紀元前にアレク建たなくて涙目w 歩哨とか立ててる余裕ないし、広いマップだと蛮族がやばい 普通はインカ朝鮮あたりが速攻でアルファベット開発してくれるのに 他国も蛮族対策に追われてるのか西暦入っても開発してくれない
仏教徒イザベルを俺とサラディンのヒンズー同盟でぼこってたら 聖都落としたサラディンが即座に改宗して寝返りやがったでござる
俺は隣のシャカ、モンテ、ルイと遊んでたら 筆記研究中に道教が創始され 数学研究中に自由主義を取られ 斧と弓の量産してると別大陸からマンサとヤコブが来たぜ そして多神教恵んでもらった。その後来たエリザベスには鉄器もらった 奴隷制使いまくってたせいであんたのひどい迫害は忘れないよ-10になってて少し反省
さっきキャラベル出したら別大陸にマンサジャージが居てやべえとか思ってたら なぜかその大陸せいしたのはサラディンだった 属国化したジャージマンサにかなり終盤まで技術負けてたけど 技術のトップ争いが3つもいるとインターネットが機能しまくってかなり強引な逆転できて楽しい
海が5タイルな上森が6つもあったからふつうにやっちゃった ただ丘が2つしかなくてハンマー不足ではあった いい土地引いちゃうから群島でも関係ないな
てすと
開拓者パンゲアで制覇勝利しようとしたらあと少しというところで外交勝利されて泣いた
一瞬開拓者ラッシュで制覇と読み間違えた。
801 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 18:42:01 ID:2V1z6Jv9
なんの 次がある次が
パルチザンで探検家がわらわら出てきた 前に報告あったときは話半分に聞いてたのに、マジで起こることだとは
開拓者で負けたって報告は初めてな気がする ある意味勇者
>>802 こんなアホみたいに食料あるのに 人口伸ばさないのもったいないな
>>787 島のサイズにもよるんだよな
小さい島なら鉄出ないと割り切って鉄鋼所カット
それなりに大きい島ならモアイなくてもやっていけるだろうし
鉄確認してからモアイつくっても十分だろ
>>787 というか、ファロスもロードスもOCCならうんこもいいとこじゃねーか?
ロードスは陳腐化がはやいから遺産建築で忙しいOCCでは
もっと優先すべき建築物があると思う
ファロスは1都市だと恩恵が薄い
>>799 宇宙勝利しようとすればできたが遊びで制覇目指してたんだよ
バチカン自分で作っとけばよかったわ
OCCで必要な世界遺産ってピラミッドくらいじゃねえの できたらアレクとブロードウェイとか資源生み出す遺産だな もちろん狙えるなら遺産狙ったほうがいいけど余計なもの作ってる暇がない
>>806 鉄は輸入でいいじゃない。
ただでさえハンマーないんだから製鉄所のブーストは必要かと、技術者枠も貴重だし
医術、内燃機関、エコロジーあたり優先で国立公園切るほうがいいんじゃね
まあ海少ないならモアイ切るでいいんだけどねw
>>811 序盤のハンマーかつかつさえなんとかなるなら
確かにモアイはいらんなw
序盤をとるか、終盤を取るかだ
海面積が多いと生産力がやはり厳しい
国立公園切りもありっちゃーありだが…
>>805 実は幸福ギリギリなんでこれ以上増えない。
それに首都以外は専門家雇ってるから人口が増えないよ、増えても海で働く程度だからそこまで人口は大事じゃない
>>808 皇帝。初めてのマップだからオラニエで遊んでみた
開拓者で制覇勝利目指して外交勝利で負けたっていうことは 間違ってライバル国に投票したんじゃね? 凡ミス以外に考えられん
群島マップ最大18文明で開拓者制覇勝利やってくるか。
>>816 shunsukeさんわざわざお疲れ様です
いえいえ^^
群島OCC遊びでやってみたけど、みんなちゃんと考えてくれて 嬉しいわww 結局初期の配置しだいでモアイ像か鉄鋼所or国立公園を切ったほうがいいのか 国立公園は保安林少なそうだけど、衛生気にしなくていいのは強いんよな 鉄工所は、鉄が輸入できる当てがあれば立地に無くても使えそうだけど・・・ 遺産は意外と要らないものなんだなあ いけそうなのがあったらとりまくってたw アレク&ピラミは最優先として、自分はパルテノン結構とるんだけどあんまり うまくはないんかな? 偉人誕生率が上がるのはうまい気がするんだけど
パルテノンはcivプレイヤーの最大の敵である偉大な芸術家が生まれてしまう。
絶望のサラディンって本当に絶望なんだな 農業無し・採鉱無し・漁業無しってホントにつらいな。せめて狩猟があれば初手畜産+斥候で 多少救われるのに
>>820 やっぱ絵描きはいらん子か・・・
図書館雇用でアレクも建てれば無視できる!そう思っていた時期が(r
偉人プール汚染>>>>誕生率増加なのかなあやっぱ
国王プレイヤーなので偉人汚染の重要性がわかってないのかもしれない(汗)
まあ、絵描きも定住させたら金出すので、他国に戦争依頼とかそこそこ便利だけど(汗)
823 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 21:11:01 ID:2V1z6Jv9
しかし一部のプレイヤーからは最愛の友である
偉大な芸術家は文化圧され気味の国境沿い都市で使うと便利じゃん
>>819 将軍〜貴族レベルプレイヤーでのOCCで勤労持ち指導者だが
ピラ→(アポロ)→アレク→(空中庭園)→民族→グローブ→OX→(マウソロス)
OX完成する頃には自由主義が終わっている
AIはアポロと空中庭園、マウソロスをかなりとりにいくのでとれないことも多い
状況次第で()内はふっとばす 生産加速資源があったらほぼ取れる
群島だと生産力ないから最低限遺産のみでいく
ゲイ術家は坊主と並んで黄金期要因じゃないの? 他の偉人は使うのもったいない 大科学者:アカデミー 大スパイ:探索・潜入 大技術者:不思議建設・マイニング 大商人:寿司 そういえばみんな1ゲームで何回黄金期出す? おれの場合1900年代に制覇するのが常態化してるけど 非哲学でタージマハル含めて4回が多い(国王・パンゲア・速度普通・広さ普通)
黄金期要因でも3人も4人も出てくると困る なんで92%科学者だったのにお前は出てくるんだ
>>822 勤労 → どうせ制御不能なので代議制の+3ビーカー狙いでシナの海なみに汚染
哲学 → 偉人レート増加率が+350%になりました、ぼんくらが生まれる確率が20%に増大しました はい、いいえ
>>828 でしゃばりっぽい顔してるからな
坊主もぼんくらも
聖都あれば坊主はかなりいいぜ? 定住させるとハンマー+2 G+5 とそれほど悪くはないしな まあ好んで出す気はしないが芸術家よりは使える
他国に文化ボム落とせれば面白いのにな
832 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 22:04:55 ID:Na2p7pw2
大芸術家はたまに国境維持のために中世あたりに意図的に出すほどだが 近代で技術者がほしいときに芸術家が出ると萎える。
>>778 >>705 の通常版、非公式当ててるけど普通に開けたよ
GCEとやらが悪さしてるんじゃねーか?
OCCなら芸術家出てもさほど困らない 普通のプレイなら必要ないかもしれんがね ピラアレクは最低限として、パルテノン、マウソロスなんかも出来れば欲しい 空中庭園は美学ルートだと結構きついんだよね あとは石持ちなら万里かな、OCCは諜報結構大事 基本的に美学ルート→法律→哲学→官吏 でやってるけど、どうなんだろ 儒教は大抵創始できない
斥候って国王以上くらいから使い物にならなくね? 蛮族が弓になってくる
芸術家は制覇勝利狙ってるとき追い込みに出て欲しいけどなかなか自然には出てくれないな まぁ終了ターンがほんの少し早まるだけだが
837 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 22:29:08 ID:BBJfPPzh
>>833 GCEじゃなくてCGEだよ。
悪さって例えばどんな?
序盤で鉱山作ったあとって すぐ移動して次の改善するのと せっかく山に登ったんだから道引いとくのと どっちがいいかな 本当はインドの最強UUが使えれば一番いいんだけど
資源無いなら引かない 資源あっても川沿いなら引かない
俺は最序盤や労働者不足のときは他の改善直行して 余裕あるなら道路敷く方が効率いいから敷くかな
ていうか伐採で道引いてる暇なくね
842 :
名無しさんの野望 :2008/09/15(月) 22:59:55 ID:lVBwYnzK
>>830 坊主の有効活用の為に聖都強奪って本末転倒だろ
定住させるならハゲハンマーとハゲ儲はかなり良好
芸術家の文化爆弾大好き できれば初期に出やすくなると囲い込みに使えていいのだが・・・ ところでゼウス像+コロシアムイベントすげーな 直後にタージマハル作って50ターンくらい黄金期続けられたよ
序盤で道引くのは都市間・幸福戦略資源と戦争のためだけだろうか 労働者効率化するよう心がけると普段の倍は改善早くなる 坊主が出たらあきらめて生産都市に定住
国王で初勝利してきたよー でも貴族迅速でやってた時のほうがキツかった気がするのは気のせいだろうかw
事故で沸くならゲージツカよりはハゲだな
>>834 生産力欲しいから哲学より先に官吏とってしまうな
哲学って自力開発する意味あんの?
哲学はジャンプして取るものだし、多分
>838 1. 1歩資源に近づく->道路を作る->労働者の行動をキャンセル->ターン終了 2. 一歩資源にちかづき、資源の上にのる->資源改善 この場合、道路改善一ターン分得をしている wikiにある説明だけど、小まめにやると大分違うよ
>>851 そうじゃなくて、山に登ったあとどうするかって話だろ?
俺は貧乏性だから道引いちゃうけど、道なんてどこ通ったって大して変わらんし、
さっさと次の整備に移るほうが得だと思う。
あらかた整備が終わって、手が空いてから改めて引いたって遅くないし。
>>838 最序盤以外は
丘に登ったら道を引く
森に入ったら道を引く
平地でも都市同士を最短距離で結べる位置の改善なら道を引く
あとは
>>851 の感じでこまめにキャンセル
>>851 ごめん、wikiのどの辺に載ってるか教えてくれない?
「小技」とか「テクニック」で検索しても見つからん・・・
「テクニック」で検索かけたらえっちいサイトばっかでてくるお(*´Д`)
856 :
173 :2008/09/16(火) 01:19:11 ID:esW/n5ks
【バージョン】 BtS ver.3.13 + 非公式パッチ1.21
【MOD】 Civ IV Gameplay Enhancements
【難易度】 皇帝
【地図】 大陸・温暖・海面中・標準
【速度】 普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/410.zip 【備考】
>>173 のライフル前ぐらいです。
どうしても初期拡張で経済破綻してしまうので、
税率0でも研究が進む専門家経済に初挑戦しました。
ジョアンの大国化を少しでも防ぐため、ジョアン側に入植していきました。
現在ジョアンにカノンラッシュの準備中なんですが、具体的なアドバイス欲しいです。
どれくらいの戦力差で攻め込んだらいいのかとか、これからの方針とか。
またジョアンとマンサのどっちを先に攻めるかでも迷っています。
検索のテクニックが足りないからだ
専門家経済難しいなあ どうしても食料が確保できない 終盤のスーパーマーケットがないと俺には使いこなせん
文化押しっていまいちよく理解していないんだよな 資源奪われそうになってから慌てて聖堂とエルミタージュ建てたが 150%増しになったにもかかわらず無残にも侵食を許した
元の文化出力が低いと150%増しになっても効果薄いから 文化を出す建造物を建てるといいんじゃないかな
862 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 01:34:27 ID:92LAqYTP
いや、文化にスライダー振ればいいだけの話
押されるってことは相手が文化をたくさん出してるってことだけど 文化は出す方法がいろいろあるからね 都市数が多い 聖都だ 芸術家を雇っている 税率を文化に振っている 時代が進むと寿司屋なんかもかなり文化を出すし 守る方はとにかく文化半径を早く広くすることだよね 文化半径が3になれば都市の隣は毎ターン40のタイル文化が追加で出るから 都市をねじ込めるようなら無理やり建てて隣の都市から食糧借りて人口増やして それから隣の都市から小屋借りて文化に振るか 芸術家雇うかして 文化半径を3か4にしたらどうかな やったことないけど
文化押しをくらったらぶちきれ時 シャカとかカエサルとか昔の偉人たちがいってるんだからまちがいない
>>859 飯の少ない立地でわざわざ専門家経済やる必要なくね
草原に畑張ったりして無理に雇うとすさまじく効率悪いぞアレ
>>860 たしか建造物の文化出力には1,000年ルール?とかいうのがあって
できてから1,000年たつと出力が2倍になった気がする
これも理由のひとつじゃないかなぁ
文化で押してくる→遺産がある→殺してでも奪い取る→(゚Д゚)ウマー ↓ コインを文化に変えてる ↓ 維持費or技術にしわ寄せ ↓ ボコって燃やす ↓ (゚Д゚)ウマー
最近まで奪い取った都市の世界遺産が文化算出しないという事を知らなかった どう見てもヌルゲーマーです 本当にありがとうございました
やったー国王初クリアした! 初期ラッシュが苦手で練習しようとやってたらあれよあれよと7文明中4文明滅ぼした。 グレネカノンってすごいんだな・・・ っというよりも、最初のラッシュ分が大きいのか。 アレクもオックスもアカデミーすら建ててないのに何とかなるとは思いもしなかった。
>>850 OCCは一年でも早く平和主義に移行したほうがいい
そしてジャンプより定住のほうが強い、科学手法くらいまでなら先行余裕だし
生産力は組織化宗教でとりあえずなんとかならんかな?
OCC
なんでOCCの話ししてんの
>>873 を読んでふーむそうかとOCCをはじめ
ほいほいとユダヤ創始
次は適当に平和主義に向かおうと法律を研究していたら
アポロがまだのこってたのでいっしょに生産開始してみた。
法律の完了に生産タイミングを合わせて無事道教創始成功!
これはいけるかもわからんねと期待に震えながら次の生産を決めるためにメニューをみたら
OCCなのにどういうわけか開拓者が生産できるありがちなバグにみまわれてて
なきながらゲームを閉じた
なんといういつかの俺
で次のゲームこそと"一つの都市でプレイ"にチェックを入れて そのさらに次のゲームでは神立地見つけたのにチェック入れっぱなしにしてて開拓者が生産できないバグが発生するわけだ。
テスト
>>866 2倍になるぜ
モニュメントなんかも1000年後に文化力が倍になっている
早めに文化建造物たてるとかなり効いてくるぜ
まあ+50%ブーストのほうが効果的だがな
>>860 はブーストしたけど基礎文化値がないからダメだったんだと思われ
強引に守るなら芸術家雇って偉人出して文化爆弾
パンゲアを漁業持ちで始めてはいかんのかね! もう海は見たくありません
序盤に10都市くらい確保してるせいで前半は国土だけある後進国になってるでござる、の巻
再生成しまくりで宝石草原*2があれば余裕で周防^^
国王迅速で勝率2〜3割だったのが、 皇帝マラソンにしたら、かなり余裕の2連勝。 速度遅くすると、手作業の比率があがって、難易度下がるっていうけど、 別に、市民配置をいじったりとか、面倒なことはなにもしていない。 結局、なんで、速度遅いと楽なんでしょう。
>>884 技術開発が遅くなるから内政・軍備の両方をじっくりできるんじゃね?
戦争がしやすいから。
軽い戦争しかやらずにぬくるAIが少なくなるってのも。
>>856 内政手直しつつまっすぐ軍事科学→鋼鉄と研究してその間トレブ量産→軍事科学後グレネ量産としていくと
鋼鉄が手に入った時点でグレネ10トレブ20くらいにはなるからそれをアップグレードすればマンサは余裕で食える
フルボコにしたら神授王権+弓くれたから、ちょっと研究してコスト2000くらいまで下げれば他の技術ももらえそう
ジョアンの方は騎兵系たくさんいるからカノンへの側面攻撃がきつそうだ
騎士の間にラッシュは無理だった
どっちにしろ徴兵がないと生産力に勝る大国を食うのはきつい
Eで石材取ってピラるかな 斥侯は蛮族の心配なくなったらオート旅立ち
俺だったら、D・EはまとめてEの1つ北に屑都市設置して 東端の馬の北に1つ都市立てるかな。斥候はオート放置
>891 2都市目E 3都市目A 4都市目Bの一つ下2つ右 斥候は迷わず逃げる
>>891 Eは銅確保のためだけに建てる。他に銅あるなら放置
後は馬の西の山の左上に建てて魚米馬全部狙う
国王ならさらにBにもねじ込んで生産都市化する
E。石取ってピラ狙う。 Dの1つ北の丘。最前線防衛都市。 Rの3つ東のジャングル丘。これも防衛用。ここまでで囲い込み。 後はAの1つ東かな。
897 :
896 :2008/09/16(火) 14:50:38 ID:h+zzKWa1
ああごめん、RじゃなくてBだねこれ。
898 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 15:23:28 ID:YHBbe4nU
天帝で初めて勝った後、開拓者で天帝風にやったら技術差凄い事になった 歩兵VS剣士って…
ペルシアのダレイオス一世の顔を見る度に心臓が止まりそうになる
恋 ですね、わかります
天帝で勝った奴は、レポ書いておくれよ。 天帝簡単になったとかよく言われる割に、 あの人以外誰も書いてくれないんだもん。
フシデヤッテルガー ってやつだ
いや煽るつもりじゃないよ、純粋に見たいと思ってるのは俺だけじゃないと思うんだけどな。
半裸の男が独りでモンゴルとエジプトを滅ぼした記念カキコ
コウテイデヤッテルガー 1回も勝てないがー
氾濫源工房でヤッテルガー様はどこいった
>>906 帆走取ってがんばろうかと思ったけど、付け根の石と魚牛を同時に取れないのと
見えてる宝石のところに蛮族都市ができて萎えてやめた
AIがダレイオス、ハンニバル、カパック、マンサと金まみれなのは選んだ?
ニコニコ動画で紹介動画が流行りだした去年の年末ごろ インカで皇帝動画があったけど、あの頃は皇帝で神扱いだった
912 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 16:54:54 ID:Ohcy9R4C
このゲーム面白すぎる…寝れない
>>901 設定の仕方なら書くよw
(上から簡単な順)
最小2文明
攻撃的AI恒久平和
小島の多い群島でオランダ
パンゲア系で完全展開固定有利指導者選定
ハイランド破壊的蛮族、石が出るまで再生成
もしくはセーブデータ上げるだけとか
23ターンで蛮族の群れ湧いてそのまま滅んだぜ
>>912 そのうち初期の技術ルートで悩む夢を見るようになる
蛮族って都市をスルーすることがあるね ペリシテ人の大群が防備の薄い我が都市をかすめてモンちゃんの領土に 向かったときは「???」だったな
やっと皇帝でそこそこ勝てるようになってきた 初期開拓でうまく囲い込んだとはいえラッシュ無しで宇宙船で勝つとは… 首都が糞すぎて自由主義もとれず不思議も現代までゼロだったのに よくも悪くもAI次第だな。突出する輩が出るとダメだ。
蛮族襲来イベントは、発生時点で蛮族の攻撃する文明と都市が設定されてる
でもって、蛮族は文化圏の外にしか発生出来ない
だから、モンちゃんが
>>916 のせいで半島に押し込められてるような構図だとして
モンちゃんに対し蛮族襲来イベントが発生すると、半島に文化圏の及んでない場所がなければ、
半島のつけ根から発生して
>>916 の文明を通らせてもらって・・・という回りくどい現象になる
金米豚で神立地だと思ったら周囲は全て砂漠だったでござるの巻
44ターンに万里完成がやたらに多いぜ。 お前ら拡張しろ。
921 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 17:42:01 ID:XnMXkFFq
>>910 スパイ経済の人の功績だね
例えば当時アルファベット無視して美学先行とか法律先行とか言ったらフルボッコにされたはず
今じゃアルファベット先行が周りが徳川だのビスマルクだのしかいないときに選択する
消極的ルートになってしまった
俺は皇帝インカ動画から入ったから、あれが一番印象に残ってるなぁ あれからだいぶ時間がたってるのに、全く飽きが来ないこのゲームが恐ろしい
300って映画のペルシャ人、いや、人っていうか人じゃないのがいるよなw あれは酷過ぎると思った
音声が日本語に聞こえる空耳を集めた企画とかありませんか? 最近ペルシャの「なんかあったか?」(PersiaSelect-001.wav)が耳について離れないです
面白そうだからwikiに作ってみたら?
取れないところにある外洋魚とかむかつくよなw
>>921 いや、フォーラムでは交換入手は
本当に初期の初期から普通の事なんだが。
wikiにすら翻訳記事書いてる人いるだろ。
2chでそういう話が出来るようになったという意味なら
確かに動画の功績はでかいよな。
以前は初手労働者や2手目開拓者ですらフルボッコにされてたし
偉人消費や無償技術獲得という基本すら、いちいち解説する必要があった。
実際、2chは殆どの人間が活字読めないから
視覚と音声で解説するというのは大変良いことだと思う。
どれだけ馬鹿でも流石に解るだろうし。
ただ、動画で解説されてない戦法に対しては、やっぱり話が通じないんだよな。
お前らいい加減、文字くらい読めるようになれよ。
話せとまで言わんからさ。流石にお前らでは無理だろうし。
928 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 18:12:01 ID:XnMXkFFq
>>927 高難易度ガイドの翻訳をwikiに書いたのはスパイ経済の人だよ
自分を高みに置いて人を見下す人格を演じるのは勝手だけど 関係ない先人もまとめて反感買わせるような真似はやめてくれ
>>928 だから、あれは"翻訳"記事だろ?
文字読めないお前らには福音かもしれんが
あれですら、もはや完全に過去の物だろうに。
931 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 18:19:56 ID:XnMXkFFq
そうだよ だからスパイ経済の人の功績 まずあなたは文字が読めるようにならないとね
不良品の脳みそを取り替える方が先だろ
考察してる外部サイトやセーブデータも上げずに話が通じるわけないだろ。 実践できない戦略書くだけなら誰だってできる。 釣るならもうちょっと考えてから書け。
934 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 18:32:38 ID:XnMXkFFq
>>932 たしかに普通の脳みそしてたら
海外ではこういう戦略がありますよってのを翻訳して紹介したら
その功績は翻訳者にあるのは当たり前だよな
「小屋は乳母都市で育てて〜云々」とか熱心に言い出す人がいるけど この発想もスパイ経済の人がまとめたレポ発祥だな。 彼は常に新しい攻略法を模索してるね。 今回のサラディン動画なんかでも大科学者を哲学に消費してるし。 今までのスレの常識じゃ1人目はアカデミーってことでみんな頭こち固まってはずだ。 まさにパイオニアだな。
>>935 大科学者の哲学消費は普通に昔からあったような気がする。
初手哲学消費はあんま聴いたことなかった気がするけど
938 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 18:40:00 ID:XnMXkFFq
たぶん彼は基本は海外サイトなんだろう よく出典元書いてくれるし 仕事もそうだけど 上達の基本は人真似にある 堂々と真似すればいい 要するに人生スパイ経済万歳
宗教創始が狙えるからジャンプは普通にあるな。 初手かどうかは知らないが、科学者雇えるタイミングからいって初手になるような。
>>936 1人目の大科学者が出る前に法律を自力開発するかね?
アポロ→法律の流れからならあるかもしれんが。
というか法律を自力開発、キャッチアップの交換材料にする事自体
今まで聞いた覚えがなかった。
941 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 18:45:27 ID:XnMXkFFq
>>936 ー937
大科学者の哲学ジャンプ自体は彼が翻訳した高難易度ガイドからかな
ただし一人目から哲学取得に使うのは彼が大スパイ経済レポで書くまでは話題にすら上らなかった
正直純粋専門家経済でも一人目から哲学取得に消費は頭になくて目からウロコだった
哲学は交換に使いやすいのがいいね。自由主義にはつながるけど 宗教以外メリット無いから官吏や教育に比べるとずっと気楽にばら撒けるし
てかここにこれだけCIVプレイヤーがいるんなら、 初期立地のセーブデータ上げてみんなで知恵出し合って天帝勝てばいいんじゃね
おもしろそうだね。専用スレがいるな。
>>907 これ、マップ作成スクリプトおかしくね?
初期立地で山はないだろ山はw
海産資源が一つありゃ偉人都市として最優秀に近い気がする
>>938 でもスパイ経済を真似する気にはならんぞw
>>945 えっとね
OCCなんだ、それ。orz
わるくないけど伐採したくなりそうすぎておれはやめたw
948 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 19:03:49 ID:XnMXkFFq
群島はどうだったが忘れたが マップによっては山岳も初期立地で普通に出る ハイランドとかやればわかる 群島は山岳ほとんどないじゃなかったかな… 忘れた…
一発目科学者で哲学、別に宗教プレイじゃなくても初期ラッシュからの経済立て直しで法律を選択すると、 あとは科学者配置が遅れたり、厭戦不幸で削られたりもあって狙って無くてわりとありがちなケースなような 単なる交換材料としか見なされないけど
>>949 話しが哲学に行っちゃってるけど、スパイ経済の人の目的は早期の平和主義導入だからね、一応。
その発想がすごいなーって話し。
なら最初からそう書けよ それなら何もレスしなかった
>>945 首都圏に山岳は出るみたいだよ
少し前にも同じ話題があった
953 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 19:33:01 ID:XnMXkFFq
おまいら 次スレ頼むぜ ガンジー鯖も入れてな
うむ、最初から書いてあればそんなに盛り上がらなかった。 >今までのスレの常識じゃ1人目はアカデミーってことでみんな頭こち固まってはずだ。 とか書いてあったから盛り上がったんだな。きっと。
955 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 19:36:53 ID:XnMXkFFq
>>952 さっきも書いたけど
出る出ないだけなら
ハイランドやればすぐわかる
956 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 19:44:09 ID:MxE+3Y9c
EARTHでアメリカ開拓する価値あるの? 蛮族わきすぎてなんもできない
外交評価+13でも攻められるときは攻められるんだな チャーチルで宗教バリアに守られていたから、 立地は悪いがもはや信教の自由を採用する 異端者がでるまでは安泰だろうと高をくくっていたら 全くノーマークのナポレオンに宣戦布告された と思ったらしばらく沿岸をぐるぐる回ってるうちに、 停戦決議に同意して帰って行った。なんなのこいつ
宗教の組織化っていままで何も使えないと思ってたけ ど俺みたいな内政屋には相性いいな 建物そろえてからじゃないと安心して軍備整えれない性格にはぴったりだw
軍事ユニット量産に入るまでは基本組織化でいんじゃねーの
インドでハギアソフィア作って農奴制にしてみよう。
そして工業時代で即陳腐化
組織化は普通に選択肢に入るだろ 採用してから最後まで組織化なんてこともおかしくない つーか 950 960 次スレまだぁ?
あー960だったか、すまねぇ、いってくる。
これはひどい・・・いや、1は乙だけども
う〜ごめんよ。
>>958 てか次スレの2、てめーかよw
宣言するとこれだから(ノ∀`)
今ここで言ってもまた忘れ去られるだろうけど念のため、次スレを建てる人は
>>1 に
ガンジー鯖へのリンクを復帰させるのを忘れないようにしてくれ。頼んだ。
過去の経緯を一切無視して答えて欲しいんだがWikiってガンジー鯖、ペリク鯖両方必要なのか? ペリク鯖にしかない情報、ガンジー鯖にしかない情報がそれぞれあるなら復帰してもいいと思うが。
ひたすら皇帝でやってるけど 哲学か金融持ち引くと、相手長弓〜騎士の間に歩兵出せるようになってきた。 まぁ、いつぞやのスレタイのような国連vs俺のような状況が好きなので 戦車部隊が敵の騎兵隊デススタックに蹴散らされたりする訳だが。 しっかし哲学志向はちょっと強すぎだな・・・w
>>970 それぞれ一方にしかない情報はあります。
そうでなくとも、ガンジー鯖も現在進行形で利用され続けている状態にある以上、
特に削る理由はないでしょう。
最初の科学者を消費(特に哲学)に使うって発想は無印の頃からあるよ。 fanaticsで初期であるほど消費は効率がいいって記事もあるしね。 あと、誰も考え付かなかったというのも間違いだよ。 少なくとも俺がそのネタ振ったときにはボコボコに叩かれたしw そのときは平和主義とかありえないとまで言われたし。 動画の人が偉大なのは、やっぱりきちんとやって見せているとこじゃないかな。 俺がセーブデータを解説付きで上げても、結局誰も納得しなかったけど 動画でわかりやすく魅せれば、納得せざるをえないでしょ。
>>973 動画とかセーブデータとかは関係なく
あなたの自己主張がきついからじゃないですか?
いえなんでもないです、すいません
法律自力が新しいの? アカデミーを作らないことが新しいの? 平和主義狙いが新しいの? もちろんスパイ経済の人は強いけど 一人目哲学は別に新しくなくない? 俺はアポロあんまり作らないからよくある展開だと思うけど
>>973 ボコボコに叩かれたからボコボコに叩こうと頑張ってるんですね
よく分かります
>>970 片方にしかない情報、けっこうあるんだなこれが。
両方併記してくれるとありがたい
まあ野球の記録とか、さんざん条件をつけた上での「史上初」的な意味では新しいな。 個人的に平和主義だけは目鱗だった。
ハンニバル=熊先生だけは目から鱗だった
あれ?なんでこの程度のフリでまたボコボコに叩かれてるんだ? と思ったら、なんか直前に暴徒が沸いてたのかw 戦術の話がしたいならfanatics行けばいいだけだし、 このスレはラクダとパッチ来た詐欺を愛でる場所なんだから俺は満足してるけどな。 セーブデータとか挙げて顔真っ赤にしてたのは俺の失敗談のつもりだったんだけど。 まぁ結局のところここは昔からそんなに変わっていないよと。
>>705 です。セーブデータが開けるか開けないですが、いろいろやってみた結果
自分の環境ではこうでしたので,埋めついでにまとめておきます。
編集をロックあり
BtS本体のAsset下に同じDLLなら開ける。
MODとして同じDLLを入れてもだめ。
その他MODが入ってると全てだめ。
編集をロックなし
公式3.13と非公式3.13は、BtS本体Assetに入っていればどっちでも開ける。
MOD(試したのはCGE)のAssetにおなじDLL(試したのは非公式パッチ)
を入れても開けない。
結局、ほかの人にセーブデータ見せたいときは、MODなしか、編集ロックなしに
した方が無難みたいです。
セーブデータ開いて、報告してくれた方ありがとうございました。
>>982 >>762 です。検証お疲れ様です。
解決(?)したようで何よりでした。まぁ、結局のところ編集ロックなんて
天帝180ターンクリアしたぜ!とかいうようなチャレンジ物でもないかぎり
自己満足なので要らない機能であると思います。
自分の戦法の検証をして欲しい、という目的ならなおさら。
戦術の話を日本語で本当にしたい人がきたら村に誘導しようそうしよう ここはなにがきても叩くのが基本みたいなもんだ
つーかあのスレなんとかならんのかね
987 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 23:05:44 ID:3x55IkmQ
関係ないことだが、「〜ですねわかります」みたいな テンプレ化された言い回し使うならもう少し気の利いたこといえと最近いつも思う。
アルファベットとって無いから意思の疎通がうまくはかれないんだろう 見守ってやれよ
アホな俺に教えて欲しいんだが、 アルファベットが無いと技術交換出来無いよな? 今の風潮だとアルファベットは特に重視されていないようなんだが、 一体どうしてなんだ
アルファベットが無いと交換できないなら ある人から貰えば良いじゃない ってことでないの?
>989 AIの開発優先順位が高く*高難易度なら*簡単に交換できるから。 相手が持ってればこっちが持って無くてもいいし。 ちなみに国王ぐらいだと5〜10回に1回ぐらいの割合でAD前後まで 全く交換できないことがある。 AD75年で徳川しかアルファベット持ってないとかw
いやマジな話を言うと、 皇帝ぐらいまでは素直にアルファベット一番のりを目指した方がいいよ。 スパイの人は偉大だけど、 初心者を混乱させていることは結構大きな罪悪。 Civは難易度が変わると別のゲームになるので、 天帝の戦略が皇帝や国王で通用しないことをしっかり知ってほしい。
村が閑古鳥なのはなにがだめだったんだろうな
994 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 23:22:58 ID:XnMXkFFq
>>981 おまいアホだろw
ちなみに哲学とttpを併せて検索したら一つも引っかからなかった
他人の手柄横取りとか基地外だな
>>989 筆記を持っていなくとも、持っている相手が通商を持ちかけてくるように
アルファベットを持ってる人が相手ならアルファベットを交換できる。
ただし、自力開発する指導者は限られているので
独占率が高く、AI保有時には高めのコストと判定されてしまう。
つまり同コスト帯の技術とは交換しにくい。
実際に交換するには、ちょっと高めのコストの技術と交換するか
さもなくばアルファベットを数ターンだけ研究しておくことで、
技術の価値を下げておく必要はある。
AIは残りビーカー数で技術を判定するからね。
>>992 罪悪もなにも、あれは単なるエンターテインメントなんだが。
勝手にチュートリアルに祭り上げておいて、一方的に罪悪呼ばわりって一体‥。
997 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 23:24:30 ID:92LAqYTP
アルファベットはAIが積極的に開発しにいくのでプレイヤーが開発しにいっても 技術かぶって交換材料としてみるとあまりおいしくないってことみたい。
>>994 久々にワロタ。
こういう反応こそが2chなんだよな。今の新参は本来の2chを知らないから困る。(AA略
999 :
名無しさんの野望 :2008/09/16(火) 23:27:05 ID:XnMXkFFq
>>992 逆に考えるんだ
AIがアルファベット開発してないということは技術先行してて
交換する必要がないとそう考えるんだ
いやマジでマジで
無理に交換する必要はないよ
このスレが荒れたのはアルファベットを使ってないからだな。
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