Civilization4(Civ4) Vol.93

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （フォーラム）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.92
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211457440/

Civilization4初心者ニコニコスレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1210820534/
Civilization4(CIV4)質問スレッド　24国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211280920/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211415423/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211826150/

Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.13

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4
※BtSしか遊ばない人はBtSだけパッチをあてればOK

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
→公式の動作環境も確認しましょう
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/03.htm
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/index.htm#spec

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。

●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。英語にしたくない人はwikiで検索

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

>1
貴公が新スレを建ててくれたので +4

>>1
なかなか有意義な行為だったな、もう帰ってよいぞ。　+1

このスレの主な話題

・僕の考えたｃｉｖ
・やっぱあのＵＵ、ＵＢが一番使えるよね
・糞立地報告
・都市同士の位置間隔について
・ＡＩの資源取引がおかしいんですが
・小屋足りてないんじゃね？
・初期拡張で首都森は切るだろｊｋ
・マンサうぜえええ
・ライフルＲは鎚鉾兵からうｐグレおいしいです
・ラクダ弓兵の悪口
・サラディンの悪口
・アラビアの悪口
・宗教思考の悪口
・日本が徳川で攻撃防衛志向おかしくね？
・それバグだよ
・ここは地球じゃない。civ星だ
・おまいら蛮族好きだな
・あの人達、パンツと木棒でうろうろしているんだけど
　通報した方がいいんじゃない？
・パパパパパパパパードドン
・やったー！(+1)
・国立公園は首都を推奨します

よーし　モンテについて語っちゃうぞ〜

>>8
まずは水晶のドクロからだな

モンテってマターリしてたら予言のケツぽいのがやってきて
まともな抵抗もできないままフルボコにされたかわいそう人って
イメージしかなかったのだが、このゲームで印象変わりまくったわ

初期ラッシュってその後の外交が難しいね。
チンギスでとりあえず最初の数回のラッシュでエカテを潰し、
徳川を仮想的としたは良いが、

最後の最後にエカテがキリストに改宗してしまったせいで
現時点での仲間のアルテ、シャカに-3,-2をつけてしまった上に
徳川とハンムラビから最悪の敵判定をされてしまった…。

貴族だし、一応スコアトップだからこのまま内政で何とかなるけど、
なかなか難しいな…。

ガンジー鯖ってどうなってんの？

モンテにBC1300年代に滅ぼされてしまったorz

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1212172990.JPG
怪奇！海上で働く労働者のバグ

>>14
ビルダーツカイヤガッタ？それともただのシド自重しろｗｗか

>>15
毎度おなじみシドいい加減にしろで御座います

ビルダーで草原に魚とか山にユニットとかよく遊んでみると楽しいです

>>14
これなんてオープンウォーター？

>>http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211457440/871

やっと時間ができたから（昨日の夕方から）文化勝利、挑戦したみたＺＥ☆

……ランダム指導者、ワシントンかよ orz
……座牛とエカとシャカに囲まれた変形大陸の中央ですか orz
＃マップは標準フラクタル、難易度は皇子で攻撃的AI

結局、中世入るが早いか殴り合いスタート。
座牛殲滅、エカ従属、シャカはもっと奥にいたガンジーが食ったｗ
でも言われた通りにがんがってみたら、なんとか1900年代後半で文化勝利できますた。

確かに慣れるとつまんなさそうだけど、
プロ皇子な俺はもともとヘタレだからのびしろいっぱいあるぜ！ﾋｬｯﾎｰ
＃最近、微妙に下手な中毒者のほうがCivを楽しめる勝ち組に思えてきた俺がいるｗ

改めて前スレ871、サンクス。さて……次は久しぶりに宇宙船目指そっかなぁ。

現代まで粘るなら、放送塔は必須だっけか

山山山
　　　山
山山山
みたいな土地があったんでなんとなく蛮族と戦士を放り込んでみた

>>7
陳腐化した話題が多いぞ-2
>>14
労働者を動かした後に画面を一気に動かしたんだろうそうだろう？

PCが変わったのでグラフィック設定を豪華にして
（というか標準に戻して）プレイしてみたら
1体でもスタックに見えて調子が狂った

開脚！

ってなんだよ

脚を開くことです。股ではありません。

初心者だと知らずに股を開いていることが多いですよね。

……civ4の話ですよ？

無印やってるけど、国王パンゲア普通自分いれて10文明くらいが一番おもしろいな
ラッシュで２つ国滅ぼしても勝てるとは限らんし外交がおもしろい

不死パンゲアでサラディン考察中に陸の孤島を引いた

絶望した！
パンゲアの孤島に絶望した！

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1212192781.JPG
…アレ？
ユダヤ創始してるのに6都市余裕です(^ρ^)

次週「らくだ海を渡る！」

俺なんかパンゲアなのに土地が６マスしかない孤島引いて
最初のとこが真ん中へんだったから第二都市も建てれなかったぜ
すぐにメインメニューへ戻った。

>>28
それ全然孤島ちゃうやんｗ

ただのVIP待遇だな

青銅出してないのに一神教取ってるほうがつっこみどこじゃね？
斧蛮族きたら死ぬぜ

このままぬくぬく文化勝利ってとこか。
ところで文化勝利の場合、宗教流入の為に布教控えるのと、
施設建築のために布教するのどっちが効率いいのかな？

俺は弓先に取るからわからん
食料改善系の後にすぐ取るな　

きっとお菓子の小屋から出てきたんだよ

お菓子の小屋から宗教系の技術ってもらえないよね？
お菓子でもらって創始とかあるのかな
俺が体験してないだけ？

>>33
視界広く取ってあるからもし沸いても大丈夫じゃないかな。

ﾌﾟﾁ遺産祭りもできそうで内政屋には楽しそうなMAPだなぁ。

最近初期Rで数はしっかり揃えてるのに首都が丘都市で乙るってのが多い
お願いだから丘止めてくれ、斧兵15隊が弓4隊にフルボッコは見たくない

>>37
確か宗教系の技術は対象外だったはず
wikiかどこかでチラと見たような記憶が・・・

私掠船で荒らしまくるのも後々奪う都市の人口減らしてるわけで悩ましい

防衛志向だから弓で守れるだろう。
森が少ない首都でサラディン宗教プレイはけっこう強いね。

もしシャカにひとつだけ　強がりを言えるのなら

お前から衛生＋３は感じない

インピってきもいんですけど？

>>44
おおっと、ラクダの悪口はそこまでだ

おっと聖職者の悪口もそこまでだ

ラクダ弓兵と象が強すぎる

ゲームバランスぶっ壊れすぎ

外部接触のない部族の集落、アマゾンで撮影に成功　ブラジル
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200805300041.html

現代になっても生き残ってた蛮族の弓兵みたいだな

教育独占で自由主義@3ターンだったのに　次ターンアヌス教育完了、次ターン自由主義完了とかお前は俺か

>>49
AIが自由主義狙ってくることってあまりないよな
狙ってくる場合はだいたい偉人消費してすぐくるから読めないし。
不死までなら普通にやってりゃまぁ大丈夫なんだが、たまにものすごく早いAIがいて困る。

スパイで技術開発みれててもまるであてにならないからなああれは

すたすたで見たけど、CivRevって1ゲーム8〜12時間くらいかかるのな。
ぜんぜん手軽になってねえww

どこがマルチプレイに向けた簡素化なんだよｗ

>>50
ジョアンとヤコブとマンサが早い気がする
あと1ターン差でAIに自由主義神授王権取られたときのやるせなさは異常

朝鮮以外の金融は基本的に早いな。
てか神授王権とかいらねえｗ

神授王権は取らないけど他にとらないテクノロジーってある？
高難易度ガイドみて安い技術はテクノロジー取引カウンター無駄に増やすだけだからと
2，3ターンの安い技術は自力取得してたら技術後進国に・・・。

ガンガン取引しつつ進みすぎ補正が掛かるぐらいで親密な関係築く方が楽だった・・・。

ＵＵに馬がいらない時の騎乗とか軍事科学とか

ライフリング以外のコンピュータにつながらない技術は取らないかな

インターネット厨乙

オラニエに紀元250年ぐらいに自由主義取られたことあったな(´･ω･`)

今不死隊ラッシュやってたんだが、ちゃんと成功すると時代下っても楽しいのな
象や長槍を何ら問題にしない騎士がこんなに心強いとは思わなかった。火車ぼこぼこにしてやんよ

>>56
沿岸都市ないときの漁業、帆走、羅針盤、ジャングル無くて銅確保後の鉄器、馬象なしで騎乗、宗教ルート、金属あるときの封建制
ワイン無し幸福平気なときの君主、資源無いときの暦、戦争しないときの建築学、工学、機械

取る技術絞ればいらない技術なんて沢山あるよ

鉄器は「首都の川沿いに鉄山の姿が！」があるからなあ
首都でなくても鉄資源見えるのはそれなりに大切だし

そういえばＡＩの工学の絞りってきつい気がする

鉄器は文明によるなぁ
日本徳川みたいに鉄器必須みたいなところだと絶対欲しいからジャングルの有無は関係なく
結構優先するな
たまに演劇ずっと忘れてるときがある

演劇のタイミングって結構難しい
結構COMも開発しないし

演劇は厭戦防止のために戦争する直前に取る。

どんな状況でも取らないって点では、神授王権がぶっちぎりだな。
対抗できそうなのは一神教とステルスくらいか？

演劇は職業軍人前に交換で貰う。
孤島の時は幸福底上げ用に早い時期から文化に振るから、結構早めに取るわ。

グローブ座まで視野に入れると戦争直前じゃちと遅いし

神授王権はテラみたいな広大なマップでやるときにヴェルサイユ宮殿が役に立つようなきがしないでもない
でもそんなのやる気がしないぜ

Enterで書き込みになってた

かと言って自由主義やライフリング狙ってるときは１ターンでも惜しいし難しい

隣国が建てたヴェルサイユ分捕ればいいんじゃね？

>>33　>>63
WBで資源確認してたら青銅、鉄器なんて後回しでいいだろ

WB使うんだったら、他国の開拓者全部削除でよくね？

そしてその代わりに自国の開拓者を配置しとけばok

そして維持費で死ぬと

http://news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/image_maps/08/1212000000/1212143250/img/brazil_tribe_786.gif
弓兵が守る蛮族小屋

サラディン先生強すぎ

仏教かヒンズー創始→聖職→寺院でハゲ出るまで聖職者雇う
→一神教→ハゲ消費神学→(布教)→バチカン外交勝利！　15分くらい


難易度開拓者余裕すぎ

個人的には、無宗教なことが多いので神学も取らんな
後、OCCだとしばらく民主主義は取らないことが多い
奴隷解放が必要だ！が溜まってくると取って革命するけど

開拓者レベルで強すぎるとか言われても
同じこと天帝でやってみろ

>>77
どっちかというと蛮族都市だな
きっと探せば労働者もいるはず

>>79
グローブ座があるじゃまいか

OCCだとグローブ座は建てなくてもすむ場合があるからねぇ
どう考えても幸福が足りない場合は早めに取りに行くが、宗教が多く流入してきたりとか
幸福資源が多い場合はグローブ座いらないぜ
国際連合でありえん連発するときは使うけど

>>80
お前よく行間を読めとか、空気を読めとか言われない？

開拓で上手くいってだから何よ？って言われてムキムキすんなよ

サラディン先生は空気読んでくれるから好き

>>85
ちょっと国語の勉強してきてくれ

ホイホイ、ホイチャーハン

メシの下ごしらえ(というかタレにつけておくだけ)の間にCivでもやってるかと思いプレイ
気がつくと予定時間を少しすぎていた
そろそろかな。と思っていたところにラグナル様の宣戦により止める決心がつきました
ありがとうラグナル

>>89
食事の後、たっぷり、ラグなる叔父さんに可愛がってもらえや

ラクダって結構かっこいいな･･･

>>91
おっとラクダ弓兵の悪口はそこまでにしてもらおうか

かっこいいって言っただけにゃん＞＜

ID:I0t4JP7Iって空気嫁ないこって思われてそう

やればできる子だよ

塾で嫌なことがあったんだろう
そっとしておいてやれよ

遅レスだけど

>>33
サラディンで何かうまいやり方無いかなーと色々やってるところだった
斧蛮族が出たら終わってたかもね
斧は数学後だからもう少し後の話だけど

ちなみにこの後すぐBC4000のデータをセーブして違うゲーム始めました

大陸の中央にスコアGNP生産全部トップのヒンズー連合盟主、超大国ハト
その北にそこそこの領地を持つチンパンジー
3聖都持ちのイザベラ
そこそこの領土を持つ軍事大国ジョアン
西の端に位置し自由主義に何とか1番乗りできたうち。

だが現在の技術トップは俺の南の小国、カツアゲ経済のブーディカってのはどうよ･･･

Civ Revの遺産リスト眺めてて、アレクが3のアレクになってるとか
ストーンヘンジ強化されすぎワロタとか思ってたら、とんでもないものが
目に入ってきた。

Himeji Samurai Castle
Foes cower before the might of the owner of Himeji Samurai Castle.
All military units owned by its builder receive +1 to their attack strength,
giving them a major advantage in combat!


　(　ﾟдﾟ)　 「・・・・・・」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

さすが日本の城で唯一の世界遺産だぜ！

attack strengthて何だ
１マス開いた先の相手に攻撃できるとかか

すたすたにもあるが、軍事ユニットの攻撃力１増加
しかしオラクルで撤退がつくとかラクダ弓兵への風当たりが一層激しいものに

>>101
Attack　攻撃
Strength　力

攻撃力

賢者モードなのに初歩とかいう問題じゃない誤訳をつぶやいてしまった
皇帝で初期ラッシュしてくる

貴族3回目にして貴族初クリア。
指導者はスーリヤ、軍事拡張で制覇寸前（人口50％、面積60％）だったんだが、
気づいたらマンサが文化勝利目前（80000、55000、41000）だったから国連で外交勝利してきた
1974年クリアで評価が予想外のアウグストゥス・カエサル。いけるもんなんだな。
Civで初めてまとも外交を意識した。最後は核をノリで打ち込んだりめちゃくちゃだったが


とりあえず小屋に鎮座してる蛮族を何とかしてほしい

まぁrangeとstrengthの勘違いはよくある。

>>99
スワヒリ語じゃないと分からない

おい

都市防御３＋先制攻撃２＋防御ボーナス１００％のオロモ戦士ちゃん（HP５）1匹に
俺のコンキスタドール６匹がやられたんだが


マスケ強すぎ修正しろ

日本もついに世界遺産きたか。ついでに南大門も世界遺産に入れてやれよ
効果はイベント火事の際に身代わりになって燃えるとか
火事うぜえんだよいい加減にしろ

核攻撃を最初に受けた都市には世界遺産「原爆ドーム」が追加されろ

セットで憲法九条が追加されるんですね、分かります

憲法9条にすると戦争を一切できなくなるのね
国家遺産に秋葉原電気街と江戸城をぜひ

９条は宗教制度じゃねーの？宣戦布告と軍の保有禁止な
効果はインフレ率抑制かなんか経済的なのを

＞防御ボーナス１００％

ここがわからない

ICBMが最終兵器化とワクワクしてやっと完成させたと思ったら
9マスの内3マスくらいしか死の灰にならないし都市は消滅しないし
敵は5〜10分の1くらいになるけどすぐ回復するし挙句の果てには
アッサリ撃墜されるしなんだこれ

>>114
たぶん文化防御

軍事ユニット１体につき厭戦感情＋１

>>108
先制攻撃の長弓にボンバー10体突っ込んで無傷とかよくあること

他国のスパイが自都市で自動生産

>>118
いやそれはないww

>>118
気持ちはわかるがさすがにないｗ

>>115
核の使用パターンは3つ。

1.対象が電気を持っていない＝核シェルター無しの状態。
(,もしくはマンハッタン完成後に一斉緊急生産で核シェルター完成前に)。
この場合は2発まとめて落とせば確実に駐留部隊は壊滅。

2.核シェルター完成済みを想定しての状態。
BtSになり75%→50%軽減に弱体化したので数を落とせばいける。
壊滅させるには3発(現代以降は稀に4発の場合も)

3.戦略防衛完成済み。
殆ど撃墜されるため、都市には戦術核のみ使用。
ほぼシェルター完成済みのため3〜4発。スパイなり諜報振り分けるなりして確認しつつ撃つべし。

要するに「単発使用は厳禁」「普通選挙＋クレムリンﾏﾝｾｰ」ってことですたい

>>115
1発だとユニット数減らないことも多いけど2発撃てばユニットほとんど消し飛ぶよ
人口も激減するし建造物も破壊できる
あっさり撃墜されるようになったら戦術核を近距離から放り投げると結構当たる

ICBMにしろ戦術核にしろ打った直後に戦車やら特別奇襲つけたユニットやらで破壊しないとダメよ

>>122-123
なるほど、2発撃たないとダメかｗ
ゲーム終了3ターンくらいで一斉にICBMを文化の数値の高い都市に
片っ端から撃ち込んだんだが全然意味無いっぽいのでちょっと残念ｗ
死の灰ももっと極悪な効果にして欲しかった・・・

そもそも都市に核兵器なんて一般市民が死にすぎてとても使えないし
使うのなら小さな規模の戦術核を軍事拠点に投入くらいしか現実ではありえない

まぁ核うっただけで都市なくなるとかゲームとしてなりたたなくなるしな

2発撃てって教訓は引き金の引き方よりも先に習うってマスターキートンが言ってた。

宇宙にはプラネットバスターという便利なものがあってな

>>127　それキートンじゃなくてモンスターじゃなかったか？

コロニーくらい落とさないと都市はなくならないよな

最新の破壊用核兵器使えば１発で人口の過半数は死ぬんじゃね
適当にバラまけばあっという間に
ﾆｱ リタイヤ

巡航ミサイルで狙った施設だけを壊せるようにすれば面白いのだが

スパイ失業しちゃうじゃん＾＾

つーかスパイが壊せるってほうが非現実的じゃね？
放火でもすんのか

そら007みたいに爆破するんですよ
ﾃﾚｯﾃﾚｰ

>>134
イベントで、「何者かの放火により溶鉱炉が燃えました」のあたりはスパイ臭が漂ってくるが…
結局どうなったのか分からんからなぁ…

スパイが超人的活躍でやるんじゃなくて、従業員買収したり、正義のためとか洗脳したりして
そいつらにやらせるんだべ

>>115
ICBMの爆心地は高確率で死の灰が振るから、エコロジー前なら敵のウランと石油切れる。
でも10発撃って全部SDIに迎撃されることもあるから注意だ。

あと国家遺産は核で破壊できるから、ラシュモア山建ってるところ狙うと厭戦爆発させれるかも。
自分のラシュモアは潜水艦で狙えないところに建てる＆核シェルター建てておくのまじお勧め。

首都圏内の資源が淡水に面してないモロコシ1つ氾濫原も無し
Btsでもこんな事あるのな・・・

都市圏内に食料資源を確保ってだけで
川沿いかどうかとか全体のバランスとかは
別に考慮されてないでしょ

ターン切り替わった時に表示されるメッセージ（「〜教が〜に広まりました。」etc）の表示枠を広く取りたいのですが、どこをいじればいいですか？

http://gikoheiki.web.fc2.com/thema/index.html
このサイトの記事を読んだらcivが前より面白くなった

平原ばっかの時の時が一番困るわ。
木狩りまくって序盤はどうにかなるけど人口全然増えね

平原首都はどうしようもないな
それで食料牛とかボーナスしょぼいのだったら泣く

草原宝石川沿い
金融でもないのにパン２ハンマ１金７とかなんだが
すごいな

>>145
最強コンボだなそれ

川は戦略資源の一つだよな
領内になかったらめちゃくちゃ苦しい

初期配置スクエアの淡水供給源が川と湖じゃ大違いだよな・・・
沿岸都市で湖隣接ならまだ救いようもあるけど
もっとも
湖湖湖湖ﾂﾝ
湖湖湖湖ﾂﾝ
湖湖●ﾂﾝﾂﾝ
湖氷氷海海
氷氷海海海
こんなﾂﾝﾃﾞﾚ都市にオランダで灯台とﾓﾔｲ像とダイク建てたら
湖２つで専門家一人養える、なかなかイカした都市になった。

デレがどこにもないよー。

湖がﾃﾞﾚ分か。理想的なﾃﾞﾚの少なさだな

なんでそんなとこに都市たてたのかが知りたい

>>149
蛇群島＋乾燥＋高海面で有効土地が極めて少ないマップだったんで
こんな極地でも活用せざるを得なかったんだ。

>>142
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~tactic/

マジでオススメ

ガンジーで仏教とユダヤ教なんて創始してたら、弓蛮族の団体さんがやってきてＢＣ2000年で滅亡したぜ！

>>7>>22
このスレの主な話題

・僕の考えたｃｉｖ
・今日の僕のｃｉｖ日記
・ほら見てくれよ、俺の初期立地こんなにすごいんだぜ？
・俺なら１つ下に首都建てるな
・ところで難易度とマップは何？
・イベント嫌いならｏｆｆにすればいいじゃない
・レボリューションのモンテのかっこよさは異常
・迷ったら小屋
・マンサは仕方ない
・都襲撃�Uのライフルうめええええ
・俺、ラクダ弓兵Ｒが決まったら結婚しようと思うんだ
・日本の歴史認識おかしくね？
・マルチやるなら、MOD類はすべて切れ
・これバグじゃない？
・ＡＩチートくせえええええ
・ざわ・・・ざわ・・・
・ここは地球じゃない。civ星だ
・蛮族が沸いても都市素通りする事があるから最期まで諦めるな
・パパパパパパパｧードドン
・やったー！(+1)
・話題ループってこわくね？

逆に全く話題に上らない単語ってなんだろうか。
屑不思議としてもチチェン様の後塵を拝すシェダゴン・パヤとか？

衛生問題で困窮してるときに限って薬草イベントが起こってくれない…

自走砲の話とか見たこと無いな

アステカの祭壇のことを知ると死ぬ

腹が減ったからシド星に行こう

サンコーレ大学…

サンコーレは宗教定めてればすべからく強いけど建てる暇があるなら既に楽勝だから建てる必要があまりない可哀想な子
勤労なら建てる暇あるかもね

ショッピングモール

サンコレはOCCで平和主義貫けそうなときに退屈なので建てるけど
たぶんハンマーをさっさと教育に回したほうがいいんだろうな

モールで思い出したがアメリカの話題ってあんま上らないね。
ワシントンは使いやすくて好きなんだけどな。

すべからく…

日本が全然使えなくてﾜﾛﾀ
サムライ弱すぎ。スパイの前身である忍者くらい加えてくれても良いと思う

オランダ大工最強Deth

>>165
いや、サムライは普通に強いだろ…

最近のすべからくの誤用は流行か何かなの？
毎日新聞もやらかしてたし。

紫禁城とかまじ建てた事無い

>>168
原因は分からんけど、確信犯と同じように気がついたら広まってた感じだろうね
「ら」抜き言葉もなんか正しい言葉として認定されるとかされないとか。って話も聞いたしで

紫禁城は敵首都ゲットして裁判所残ってたら建てようかなくらい

生徒がない場合、高難易度では紫禁城がないと戦争すると死亡するんだが

パカルやラムセスあたりがヴェルサイユ建てたらもらえばいいやと思ってたりする

>>170
原因というか、言語の持つ性質だろう。
使いにくい用法は廃れていき、もともとの意味とは違くても使いやすければ残っていく。
そうやって言語は進化してきたんだから。

あれ？俺136じゃないんだけどID同じだ。
ちなみにうちプロバイダーここ
http://www.able-s.com/index.php

ゲーム初めてしばらくやって
セーブして辞めたら
続きからやる気にならない！不思議！
新しいゲームやりたくなる

俺はそれに加えて自由主義一番乗りしたり
初期ラッシュで７都市以上持つと
それ以上やる気が起きない！小不思議！

侍自体は強い
中世ラッシュが難しいだけ

メイスマン事態いらねえ
長槍量産して、防衛に回ったほうが
ライフルまでつなげやすい

都市襲撃つきのライフル作るためにメイスマンは必要

つまり侍は専守防衛のユニットなんですね。

ボンバーマンカノン砲飛行船によるプチ電撃戦はそれなりに有用
このスレではあまり人気ないけどさ

ボンバーマンって余り使わないなぁ

セーブして時間たって再開すると何やろうとしてたかとか
流れを忘れててめんどくさいんだよな

なんかモアイ像って建て忘れていることが多い

ブルさんのトーテム兵舎主従進研で経験10弓は何かに使えそうな気がしないでもない

なにかって
都市駐屯３つきの弓は十分強いですよ

教練4か？それともゲリラ3かな

しかし、モンテって戦争するたびにちゃんと奴隷・主従・神権に変えてるんだな
宗教志向だからささっと変えれるのはわかるが、そこまで戦争を愛してるのかと思うと…

ボンバーマンは、攻めに使う分にはアンチユニットが存在しない優秀なユニットだよ。
敵が騎兵隊出すまでは一方的に負ける相手がいない。
騎兵隊も地形による防御効果を持たないから、そこまで不利ってわけでもないし。

ランツクネヒト中世ラッシュに
こだわりがあるのは私だけなのか

大陸二つで三ヶ国戦
ずっと啀み合ってるローマ相手に地勢的優勢を保って、スコアトップで余裕ぶってたら
一方の大陸を独占支配してたシャカ様が、ローマに戦線布告
エネルギー(笑)は、ローマと俺合わせてやっとシャカ様と同じくらい
なので、シャカ様に宣戦布告して、ローマと共同戦線張ってみたら
俺の都市がいの一番に堕とされてやんの
チラ裏して気晴らししたらタイムリープするよ

>>189
ＡＩって職業軍人の研究優先するから、胸甲騎兵にやられない？
騎乗ユニットは昇進がいっぱいついている場合が多いから手ごわい。
都市襲撃つけたボンバーマンで都市攻略って状況なら悪くなさそうだけど、そこに行き着くまでに難儀しそう。

おまいら
飛行船の存在を忘れてますよ

>>189
ボンバーマンの難点は徴兵量産が効かないこと。
化学を生かしてカースト工房を建てて補うが、生産ラインのほとんどはカノンだったり。
タージマハルが無理っぽい時に化学〜鋼鉄を自由主義で狙うのはアリ。
ただ、時期が速い分施設が整っていなくて厭戦爆発で苦しむことも。

>>192
都市襲撃を付けるのではなくて、戦闘2を付けてスタックの安全確保をした方が良いよ。
攻撃志向なら2昇進で対騎乗を付けられるので、試すならこちらの方が安定する。
都市なんてカノンで焼き尽くせば斧でも落ちる。

>>190
中世でのRはなかなか難しいんで無理にやる必要がないからなぁ
しかも主力になりきれないツクネだと尚更難しい、いいUUだとは思うけど
カタフならメイス長弓を後詰にしてがんがん戦争できるんだが

ツクネは弓相手だと剣士に劣るという悲しい事実。

弓はたいてい攻める時最大の障害だしね
ツクネは防衛向きだと勝手に思ってる

全然敵同士が戦争しない・・・

これもしかして基本的にはユーザーを仮想敵国にするようになってる？
自分ばかり宣戦布告されてムカつくんだがｗｗ

俺はボンバーマンラッシュでのラインは飛行船が一番多いな
当然共産カースト官僚による専門家経済
労働者は要塞作って飛行船の基地に

>>198
そんな事は無いよ
同宗教でも戦争はするし、性格補正で敵視もする

AIは胸甲騎兵優先するんで、カノンが今一つ活躍しにくい
1ターンで30体のカノンが側面攻撃で潰された時は次ターンにメッセージが3分くらい続いたぜ

パンゲアOCCで、
ヒンドゥー：モンちゃん、マンサ
ユダヤ(俺創始)：俺、リンカーン、ヤコブ、ラグナル、アウグストゥス

この状況で古典時代後半あたりにモンちゃんがマンサに宣戦布告してた
アホだろ

ランクツネヒトいればメイスいらないから官吏いらない
だから官僚制のメリットの薄い完全専門家経済か、首都を偉人ファーム化
主従制にしてツクネ+トレブ+騎士で戦争しまくるの楽しいよ

技術交換無しだといい感じにできそうだから、マルチで試してみたいんだけど
シャルル全然引かなくてしょんぼり、引いても馬鉄無くてしょんぼりしそう

モンテスマー「人間はね……何にでもなれるんだよ」

なんでAIは馬あると騎乗ユニットばかりモリモリ作るの？

>>205
サラディン「だって馬ってかっこいいじゃん」

お　前　が　言　う　か

　　　　　 　 _
　_,,..-'"~,~'' v’　　　　　　　_,.,.,.,_
｛Y"_,.`''~´　{i! 　 　 　_,,,,.;;;i;:l!'""''!l,._
　￣"t;v' 　 :i!　 　 ／" "'"　　　　　＼
　　　 ヾi!　 　i! 　/_"　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　 ヽ.　　`-'　}　　　　　　 _　　　/ ;　l
　 　 　 　 ヽ.__;_},,｝ ; .　　 ｝ ;　' 　　ｲ 　 　|
　　　　　　 　 l.＼..__/ _　.}　　 _／.ハ　　 }
　　　　　　　　゛､ 　}`i'　.l"~￣{　,/　 ヽ; /
　　　　　　　　 　}　l　l　{　　　}.〈　　　 { l
　　　　　　　 　 ｛　} 〈; .｝　　/／　　　,| l.
　 　 　 　　 　 　 | l　 l l　　//　　　　 .i i'　
　　 　　　 　　　 / }.　{ ｝ /_〈　　 　 　,! 〉
　　　 　 　 　 ,.zk_/ /k._)　　　　　　 '-^'

単純にその時代のユニットの中で一番戦闘力が高いのが多いからじゃね？

やっと乳母(衛星)都市の活用法がわかった気がしたから少し試してくる
首都は生産力と人口増加を優先しつつ乳母都市で小屋を育てて人口にあわせて育った小屋をうつしつつ官僚制採用で一気に小屋移譲うまー
でいいのかな？

civさぼってエロゲやってたらcivネタが出てきてびびったわ

>>210
G線乙

>>210
ｋｗｓｋ

デラックスパックを購入したら8月に資格試験が控えてるのに俺の無政府状態が終わらない

>>213
あぁ来年の８月か
まだタップリ時間あるじゃん

再来年だろ
常識的に考えて

>>212
貴公の首は〜って文があったらしい

>>209
いや
もっと単純に幸福限界以上の小屋を発展させるため
初期じゃ人口5までしか増えないからな
他の都市でその維持費捻出するついでに使う首都圏の小屋を発展させるのがオススメ
んで幸福限界を幸福資源や軍事ユニットなりピラ代議なりで伸ばしたら首都圏に委譲
んで衛生都市は生産都市兼専門家都市と場合によって使い分けすれば
あなたも立派な専門家経済使い

純粋専門家経済ではなく官僚型専門家経済なのでピークはルネサンスから工業化時代くらい
それ以降は小屋スパムに負けるので注意
要するに工業化時代までに大方の勝負の決着をつけるようにってことね

>>196
トレブ使うだろ

トレブー使ってもやっぱり剣士には劣るじゃん。

俺はツクネはレバーより好きだが

そんなこと言い出したら、丘長弓相手とかもツクネなんかより斧兵でいいわけで。。。

>>210
>>216
カタパでヒロインの服を脱がせたりするのかと思った

>>221
そらそーだ。そもそもツクネ主力で攻めにいくって時点でありえない。

ツクネだろうが何だろうが数で押しつぶすだけだから何も問題ない

>>209
食糧を重ねると衛星都市の育ちが良い。

>>221
弓騎や象に吹っ飛ばされるよ？
シャルル工学ラッシュは、ツクネ+トレブ沢山+雑魚ユニットかき集めで鉄壁スタックになるから強い。

トレブ使うこと前提だったら守備側がなんであれ別に斧兵で十分じゃね？ってことが言いたかった
その時代だったら、攻め取った都市守るだけだったら普通に長弓長槍そろえればいいだけじゃん

なんか否定派が多い。しょぼーん…

工学一直線すればこっちはツクネ、トレブ、クロスボウが出せて
敵軍はメイスかせいぜい騎士という時期が長く続くから割といけるよ。
敵の長弓よりクロスボウが問題だけどAIはあまり作ってこないし。
代わりに馬たくさん作ってツクネの餌食になってくれる。
作るユニット3種類だけってのもいい感じ。

>>226
そうそう。

>>228
スパイなエロい人の言葉じゃないが
三種類だけ、じゃなくて三種類も、って感じるな
斧、ライフル、歩兵、戦車の時代でのラッシュなら単一で済むし

でもUU使った戦略は面白いね

主力兵科の護衛に槍みたいなアンチ混ぜとくのはありだと思う

せっかくだからUUはできるだけ使ってやれよ
馬がなくても出せる騎士とか鉄がなくても出せる剣士とかおもしろいやつらがいっぱいいるぞ

俺は工学一直線するくらいなら、普通に官僚制一直線するからな‥。

>>231
そういやシールズとパンツァーって使ったこと無いな…
その時代になると戦争が本気で面倒に感じるから(主に、毎ターン喰らう戦闘機の攻撃のせいで)

剣士「戦闘力たったの５・・・ゴミめ」

前線都市を電撃的に落とすことしかしないからでツクネ否定したけど、
敵文化圏深くに浸透するような戦争だったらツクネの安定感は使えるかもね
移動中に相手の騎兵スタックが攻めてきたら、どっちにしろトレブ部隊はあぼーんだけど

今まで酋長でやってたけど貴族で制覇クリアできた
間違えて渡河攻めやった時に一度ロード使ったけど
プラエトリアンが強過ぎてそれだけが勝因だった
とても剣士のUUとは思えん

>>229
長槍も石弓も本来は防御要員、実質攻撃ユニットはトレブだけでしょ。
ツクネは防御からそのまま攻撃に移れるのが強み、シャルルの志向もカウンター向き。

人が多すぎる+30なんだがこれどうすりゃいいのｗｗｗｗ

奴隷制

奴隷か・・・しまったスルーしてしまった

相手は戦車持ってるのに俺ライフル兵とかｵﾜﾀ

どっかの座牛さんとは偉い違いだよなシャルル

文化侵略で制覇！というのをやってみたら面白いかもと試してみたが無理。
なんか、ＡＩとプレイヤーでは文化転向の基準が違うみたいだ。ＡＩの都市を
たった一マスに追い詰めてから千年経つのに全く転向しない。中の人の
忠誠心には驚くほか無いね。

文化による転向は叛乱が起こった時だから、軍事ユニットの駐留で抑えられるんだよ

livetubeで低難易度だけど制覇してた人いたよ

貴族までは勝てるらしい＞文化制覇
ただ都市転向は酋長とかでも2〜3都市しか無理
文化侵略で手に入れたタイルに次々に都市建てていけば勝てるよ

('A`)「俺、軍に入隊するよ」
J( 'ｰ`)し「なにがあっても戻って来るんだよたけし。落ち着いたら電話してね」
('A`)「うん。言ってくるよかーちゃん」

教官「よし、お前は戦士部隊だな」
('A`)「せん・・・し・・・！？」
というやりとりがもしかしたらあったんじゃないかと
最後まで幸福要員に残った戦士をみて妄想した

今日も腰巻に着替えて突っ立ってる仕事が始まるお・・・

電話のある時代に戦士はないわー

地球でも現代に忍者がいるんだし
戦士だっていてもいいじゃない？

忍者村みたいなノリで蛮族村か
蛮族村で遊ぶのは楽しい！+1

幸福要員ならまず死なないからいいじゃないか

まあ、超序盤でも無い限り都市を空にする場合ってのは皆無だからな
ぶっちゃけ戦士はアップグレードしなくても平気だったりする

>>250
大陸マップの場合我々の文明を汚したな(-5)ってことで弱小国が吼えるぞ

>>245
面白そうだな
ちょっと酋長でやってくる

オートセーブをしないようにする設定ってないですか。
あれがあると使わないと誓っていても、使ってしまいます。

モンテが妙に平和的だとなんか不安になるな
宗教対立も起こってて、パンゲアの真ん中上半分を領地にしてるモンテだけが一回も戦争せずに終了してしまった

>>255
iniファイルのオートセーブの項目を0にするとかだったような。
iniの該当箇所を見ると書いてあったと思う。

指導者ランダムで始めたら氾濫減大量の砂漠、指導者エジプト、近くに石有りの地形が出た
こういう偶然って何かうれしいなｗ

開始5ターンで蛮族大来襲が来て滅亡した

プレイ終了。陸地＠2%というところで文化勝利
ちゃんと管理すれば余裕だろうけどダルすぎる

しかし低難度だと別ゲーになるな

酋長やってみたら小屋から開拓者もらったり
出会ってすぐに宣戦布告したら
何もしてないのにテクノロジー貰っちゃった

酋長でやるなら農地と風車だけで制覇目指すくらいの意気込みじゃないと

>>262
なにその、人口攻撃

>>258-259

ランダムイベント切れ
はテンプレから外れたのか

文句いいながらもみんなイベントが好きなんです
そんなツンデレ野郎が集まるこのスレが俺も好きなんです

でも序盤に蛮族の大群を出すのだけは勘弁して

ＯＣＣで一マスだけあいた中立地点に湧いたときは
終わったと思ったがなぜかシャルルマーニュの都市に直行してくれた

初めて会ったやつがーもないのにいらだってるのって
性格補正？

>>269
宗教とか敵と交易とか

企業が赤字過ぎる
たった４しか利益出ないのに何十も経費かかるってどんな企業だよ
リストラしろリストラ。人件費高すぎなんだよ

Ver3.13、ウォール街で創始、自由市場
この3要素満たせば全都市に広めても黒字なはず

企業使ったことなくてWikiみたんだけど
布教で100〜200goldって高くね？
元取れる気がしないんだが

市場、雑貨、銀行、ウォールを建てた都市に本社があれば
1ターン12戻ってくるから元は取れる

っつーかそもそも金のために建てるモンじゃないだろうが

収入を諜報なり文化に使っているからじゃないの？

3.13だと資源の為
それ以前だと経済テロ用だよなｗ

>>276
アルミと石油はありだと思う

プラスチックまで石油が無い時点で詰んでるような・・・

しかし、古代の鍛冶屋さんでさえ現代まで公害を発生しつづけるシド星において、
金さえ払えば公害ゼロのマイニングやアルミ社は実はすごい気がする。

どうあがいても勝てない
↓
一番強い毛沢東以外と防衛協定を結ぶ
↓
毛沢東に無理難題を押し付け宣戦布告
↓
これで5対1だぜ毛沢東ざまぁｗ
↓
あれ？協定が発動しない・・・　　←今ココ

都市を各個撃破されてもうだめぽ
↓
歩兵3機銃3SAM歩兵5騎兵隊2ライフル兵3象兵3など全軍で首都に立てこもる
↓
戦車ヘリ歩兵撃破しまくりでかなり楽しい
↓
どうせなら全世界に宣戦布告してしまえー＼(^０^)／
↓
耐える。滅茶苦茶耐える。あんまり耐えるので各国が停戦要求してくるほど。
↓
つまらなくなるので要求却下
↓
敵から戦艦と駆逐艦が出動して都市防御0に。
↓
物量には勝てず見事玉砕・・・これかなり楽しいぞｗ

どうあがいてもマルチで勝てない
↓
一番強い毛沢東以外と連合を結ぶ
↓
毛沢東に無理難題を押し付け宣戦布告
↓
これで5対1だぜ毛沢東ざまぁｗ
↓
あれ？永久同盟が発動しない・・・　　←今ココ

初期Rがもろ決まってルーズヴェルトの良首都ｹﾞｯﾄ
異教徒のラグナルとの2度目の戦争でカウンターから滅亡までおいこむ
広大な領土を確保して自分を敵視してるのは遠くの小国のユスティだけ

なんか飽きた

ちょっと聞きたいのだが外交で相手が無理難題を持ちかけてきた時
適当にスルーして金を10寄付してお引取り願ってるんだがこれって
マイナス増えたりする？又は外交でナメられたりする？

>>282
やっぱり楽しいのは序盤だけということだなｗ

無理難題って、具体的には？

あの国と交易するなすぐ止めろとか戦争に参加しろとか

それは断った時点でマイナスがつく。
Noと言う前と後で態度を確認してみ。

マジかー今度確認してみる。
あれは断るしか無いんだよなぁ・・・

最小2文明でやってたら始まって27ターンで制服勝利した
蛮族なにやってくれてんねん

２文明とかインカでやったら楽勝すぎるな

プロ皇子から脱出できないから、不死で2050年まで
生き延びる練習をしようと思ってフラクタル不死で始めてみたら
６都市作れる島に一人で配置されちまった
作業船で別文明とは接触できるからひたすらぬくって
頑張って研究してたら意外に研究ついていけてビックリした

パンゲア国王だと自由主義取れないのに不死で取れるとは思わなかったよ
文化勝利しようと文化に振ったところでシャルルマーニュに攻められて終わったが
弓兵が胸甲騎兵を撃退するところが見れて楽しかったｗ
練習にはならなかったがなー…

>>287
ちょっと言うことを聞くだけで狂犬と仲良くなれる良イベントと思えばどうか

内政屋の過半数はカツアゲ喜ぶと思うんだけどな・・・

カツアゲされるのは大好きだけど
参戦要求と交易停止要求は大嫌いです

あ、自分の意図に沿った参戦要求なら大歓迎だけどね

敵と見方はっきりわけるから交易停止要求はそもそもされないな
わざとボーナスもらうために仲良くしたい奴の最悪の敵と通行条約結んでおいて要求きたら喜んできることはあるけど

他文明から、○○との交易を止めろって要求を受け入れたら
交易を止めた文明が二度と口聞いてくれなくなった＼(^o^)／

口を聞いてくれないなら口を開かせればいいじゃない

大マップ難しいな。遠くで巨大化した国ができるともうダメ。

エリザベス使って文化特化って手法以外で大マップ勝てたことない

>>290
設定次第で難易度2つ3つは変わるよ

マップが大きくなるほど神授王権のヴェルサイユ宮殿がやくにたつ！！

AIを攻撃的にすれば防御力UPのチチェン・イツァーが大活躍！！

農奴制の効果が得られるハギアソフィア大聖堂が最強！！

群島だらけのマップで開拓者と労働者乗せたガレー船が身動き取れなくなって
必死に本国に帰ろうとしたら宣戦布告され街に戦士しか置いてないのに
バイキングで攻められ速攻死んだ。俺内政が好きなのにあいつら好戦的すぎ

神秘主義取った後に都市作った場合、やはり初手は労働者がよいかな。みんなはどう？＠国王で創造以外
初手モニュメントだと何となく町の改善が他国の流れに追いつかない気がしてきた。
初手労働者→伐採でモニュメントが普通なのか。

首都を急いで人口限界まで成長させて
労働者と開拓者祭りをするんだ
もちろん伐採も入れる
その上で地方都市は伐採や緊急生産絡めて
モニュメントかな

自分の場合、
序盤開拓者スパムしている時は労働者が足りないから初手労働者。
囲い込みなどが一段落してから建てる都市はモニュメントかな。
でも文化圏をすばやく広げたい時とかいろいろあるから、
そのへんはけっこう臨機応変にやってる。

どんぶり皇帝だが首都に食料沢山なら首都で作る
そんな暇ないなら新都市の初手で作る　ぶっちゃけ都市数＋2人くらいいればいいからどこで作るのが早いか考えて見ればいいよ

後モニュメントは他国にネジ込んで文化押し返さなきゃ死ぬって時以外は急いで建てる必要なし
急いで建てたいなら人口２の時点で奴隷で建てちゃいな

オラクルカースト→芸術家文化拡張→維持費なんとかなるまで商人雇用
をたまにやる

だが待って欲しい　オラクル法律なら儒教創始で文化は出るのではないかと

首都以外の労働者生産は不必要だろ

んなこたなーい

ジャングル開拓都市とかでどうしても幸福限界以上の人口が出そうなとき
かつ序盤過ぎて特に建造物もない
かつ軍隊維持費がいやなとき
とか適当に労働者
でシャカに宣戦される

ジャングル開拓できるくらいなら序盤杉ってことは無い気がする

第二都市初手労働者の是非もループ話題だな

俺は3都市目以降はよっぽど首都で開拓者連発しないといけないとか生産力低い時以外はモニュメント穀物庫辺りをオーダーする
第二都市は大概生産都市候補だから労働者出したらそこに専従させてすぐに軍事U出したいし
って言っても最近創造ばっか使ってるから融通が利かないどんぶり国王

シャカ・アレクが隣だと、
どんな外交努力しても宣戦布告されるときはされるよね
こいつらが隣にいたらとりあえずラッシュすることにしてる
二人そろってお隣さんだったら……ｱﾊﾊﾊ

貴族の俺は、労働者をあまり出さずに
改善のないタイルで平気で市民を働かせてる。
６都市で労働者３体ぐらいの感覚。

たとえば氾濫原の多い第二都市で
労働者作って氾濫原を農場にして人口１　だとパン４（実質パン２）コイン１だが
労働者作らないかわりに人口２にすると　パン６（実質パン２）コイン２
後者の方が得じゃんとか思ってしまう。

というか、「人口増やす＞＞地形改善」という感覚になっちゃってる。
上級者のプレイを見ると、どうも間違った考えっぽいけど、よくわかんない。

中盤までの農場は最も効率の悪い改善だから牛や馬と比べるといいよ

みんなありがﾄﾝ。

BtSでいつも帝国持ちのローマ２人でやってて開拓者Rしてる。

同じ帝国持ちのエカテでやってみたら序盤拡張がえらい楽で困る。

小屋は1Tでも早く配置すればそれだけ育つのが早いから、労働者揃えて早く作りたい
伐採は労働者が多ければそれだけペースが上がってハンマーほしい時に切り捲れる
新しい都市作ったときも資源の改善を済ませてあればそれだけ早く成長する
ジャングルは伐採時間かかるから労働者3人くらいまとめて切り倒したい
有事には機動力がいるから道路つくるのも労働者がいる、2隊なら1T1マス作れる

とまぁいて困ることはない、8〜10いれば楽
鉄道敷くのは、まぁライフルR辺りで奪え

皇子〜国王くらいのプレイヤーだけど、首都で開拓者を3体くらい連続生産するのがパターンになってるから、、
第2都市は初手労働者だなあ。第4都市は首都で労働者作るからモニュメントとか。第3は気分と状況で。

>>317
氾濫原に農場作ってるのが微妙。せめて小屋を建てるんだ。

というか、第2都市には1つくらいは資源(特に食料資源)入れて建てるだろうから、
資源を改善するかしないかで考えた方がいいよ。

理想としては都市が立つと同時に労働者で改善を始める・・・かな？

最前線の都市にモニュ図書館寺院城壁を建てたいからそこを首都以上に改善早くしてる

労働者スパムは最強である
図書館を後回しにして首都で労働者と開拓者スパムをすれば戦争など長期間不要になる

労働者→戦士→弓数体（人口MAXまで）→労働者→開拓者→労働者・・・

このパターンだと宗教は創始できないけど
序盤に弓多めになるから事故が少なくなると思う

>>324
土地確保できればそれもいいかもわからんね
ジョアンとか初期拡張異常に強い指導者だとやるわ
首都は開拓者スパムで他は初手労働者の後穀倉を奴隷で建てて
前線に奴隷図書館建造

労働者は都市成長の加速材。
多ければ多いほど、成長が早まるわけで。
俺は開拓者3人出す間に、労働者を6人つくるよ。
その後も2人くらいつくる。全部首都でね。
新しく作った都市は人口育てるのを第一にして、モニュ→兵舎→軍事ユニット

まぁ初期Rして良都市と賠償金とった場合が効率的な場合も多いがな

もう初期Rは首都圏に銅が沸いたときくらいでいい感じ

初期ラッシュのほうが難しいよな

カパックの遺産首都奪ってウマーしたら隣のヤコブが俺に宣戦、カパックの首都を飲み込みにきやがった
何と言う俺

AI数増やして首都間距離狭くすれば初期Rの方が効率的だが
パンゲAI数標準だと遠くてなぁ

AI標準数だと一人当たりのマップが広くなりすぎるね
戦争も大規模になって面倒だし
二人三人余計に詰め込んでる

マップ最小30文明ですね　わかります

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1212399907.JPG
ランダムで折角シュメール引き当てたのに
こいつは明るい未来が待ってそうだぜﾋｬｯﾎｩ('A`)

>>335
人口9の時点で5人は偉人が雇えます
おいしいです

>>336
いやむしろ周りがね・・・
この島は氷とﾂﾝﾃﾞﾚと砂漠しかないぜ

>>335
お前のciv4が
糞みたいだから
立地がこんなゴミで
地形も糞なウンコなんだよ。反省しろや

話変わるけど、
みんなの神立地の定義ってどんなの？

個人的には、
・川沿い
・食料資源３以上
・森たくさん
・銀・金・宝石のいずれかが都市圏内
・鉄・銅・馬のいずれかが都市圏内
・海タイル少ない（３以下）のに沿岸都市
・首都から４タイル以内に石or大理石

これらの内３つ以上当てはまったら神様の愛を感じる。

・戦争せずに、まともな土地が６都市確保できる
この条件だけで神立地

>>338
初対面のエカたんが俺に苛ついてるのは現実を反映してるんですか？(´・ω・`)

最近ようやくOCCの面白さが分かるようになってきた。

まだ慣れてないから皇帝でやってるけど、それでもライフル行かないで生物優先したりすると
やられちゃうわ。即鉄道の方がいいのかもしれんけど。

で、プレイレポやら動画をチェックし始めたんだけど
なんでみんな英雄叙事詩作らんの？

中盤以降の「理由の無い宣戦」にどうやって対応するのか分からん。
平和条約維持も材料なくて難しいし。

＊６スクエア以内に他文明の首都

>>341
防衛協定

>>341
英雄叙事詩と引き替えに製鉄所捨てる気にならないなぁ

製鉄所　グローブ座　民族　オックス　国立公園で5個枠うまっちまうからなあ
前に戦争チェックつけて国王でOCCやった時は
英雄+士官学校+製鉄であぶれハンマー金変換経済とかやって意外とうまくいった経験もあるがｗ

>>341
OCCは外交が生命線なんで防衛協定とか戦争屋をけしかけるとかで自分が戦争しないようにしないと
ライフルなんていらねぇ寧ろ生物学最優先
戦争なんかしないからしないから英雄叙事詩なんてもっての他

OCCは外交をうまくやってなんぼだろう

でも隣に戦争屋が複数いると詰む場合もある
参戦依頼できるまで仲良くなっとくしかない

Civilization4(Civ4) Vol.86で↓のMOD作ってくれた人いるかな？
Unofficial BTS 3.13 patchが更新されたので↓のMODも更新してもらいたいんだけど。

586 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/04/20(日) 19:03:07 ID:5hv0iFyA
>>400付近
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/170.lzh
Unofficial BTS 3.13 patch をベースに、宣戦要求の際にAI間の取引の場合と同程度のテクノロジーと金を
提案するようにしたMODをおいとくね。
VS2008しか入ってなかったのとテストプレイであそんでたので遅くなった。
一通りプレイしてみただけなんでバグ残ってたらすまん。

ところでBtS3.13においてピラミッドってどれくらい重視すべきなんだろ
弱くはないと思うけど、どうも序盤の展開が乱れる感じで建てたときに
勝てた試しがないんだが

高難易度でピラミッドたてるのは、文化勝利か偉人経済狙いのときくらいだろ。
開拓や初期ラッシュが遅くなるからどうみても勝てない。

まぁ首都に石があって生産力がバカみたいなら建てても良いが、
どうせ世襲制にするんならあめりメリットがない。技術者はいいけどね。

開拓者２〜３人で囲い込みが出来ていて
勤労か首都、第二都市の都市圏に石があれば狙うかな

近所にパカル、カパック、ラムセスが居るなら建てて貰って後で借りるけど

縦読みを無視されるとむなしいよな

>>352
それ押収だｗ

首都しかなくて文化圏に侵食されまくって５世代ぐらい先のユニットに包囲されて弱った長弓１体にされても降伏しない徳川
リアルの日本にこのぐらい骨がある指導者がほしい・・・

マップが広いときは意外とピラミッドが有効
通常六都市でキツくなるような展開でも、代議制の幸福ビーカー効果で乗り切れたりする
不死・チンギス・マップ大・九文明・大陸のとき、
石なしでピラミッドと建築家マウソロス建てて他をぶっちぎった事が有る。

首都に石あったらヘンジ狙うかなー。失敗してもリスク少ないし

ＯＣＣは上シャルルマーニュ（ユダヤ）
右スーリヤバルマン（ヒンズー）
左ハンニバル、スレイマン（キリスト）
で、もろに三つ巴の宗教戦争に巻き込まれたときは乙った

>>355
そんなことしてたから原爆を落とされたのではないか

日本は属国文化勝利目指してるけど
偉人雇うために増やした人口が幸福足らなくてニートになってる感じだなｗ

マチュピチュをガンジーから死守してたらテレビで中田がマチュピチュにいてﾜﾛﾀ

幸福を稼ぐ為にアニメやらゲームという世界遺産を作って幸福を稼ぐも
世論が犯罪を助長するから規制するべきだと効果が薄れるランダムイベントで乙ってるわけですね

アポロが紀元0年まで残ってて官吏をスリングできると萎える、極たまにだけど

>>361
偉大な旅人だからな
都市に定住はできないが黄金期要因と通商条約結んでいない国でもガンガン進んでいける
ただしスパイと違って敵からも見えるから何時奇襲喰らってもおかしくはない

無印皇子なのだが、高難易度ガイドに従い囲い込みをやろうと思い
労働→戦士→幸福上限まで弓ラッシュ→開拓/労働ラッシュ
をやると、伐採ラッシュを併用しても高頻度で欲しい土地・資源囲い込まれる。
相手との距離も考慮しているつもりなのだがどうも上手くいかない。
何かコツがあるのか、単に俺が欲張りなだけで実は妥当な広さの土地を
確保できているのかいまいちわからない。
開拓ラッシュはどれくらいの土地・資源を囲い込めれば成功と判断してる？

パンゲアなら食料か草原いっぱいある都市を6都市つくれれば成功

いつも文化勝利ばっかりなのでたまには宇宙を目指してみたら、
アルファケンタウリ到達まであと5ターンのところで文化勝利してしまった。
文化スライダーはいじらなかったのに。

伐採でピラミッド、空中庭園、象でゼウス、偉人でアレク、
中世あたりに大理石が手に入ったんでマウロソス、シスチィナあたりを立てておいたせいか。
外貨獲得用に寿司とクリエイティブと宝石屋を起業したりしたせいか。
魚貝類と石油、アルミニウム輸入用にブロードウェイ、ロックンロール、ハリウッドをそろえておいたせいか

そのハンマーをユニットに使えば制覇できたかもな･･･

>>364
その場合、第2都市の建て合いには勝とうと思うな。これは高難易度では顕著。
土地の広さに妥当も何もマップの状況によるし、取れない土地は取れない。
勝ち負けを繰り返せば自然と分かることだ。

無印はAIの土地の取り方がアグレッシブだったと思うので、文化囲いはきっちりと。

無印は文化圏越えて都市つくるから基本的に囲い込み通用しないよ

通商結ぶと裏手のツンドラとか平気で建ててくるからなｗ

>>364
囲い込みするなら幸福上限まで人口増やしてたら遅いぜ
3になったら最初の開拓者、食料が牛とかだったら2でも場合によってはいい
それで自分の後背地に侵入できないように都市を立ててくといいよ　で後ろの土地は首都を育ててから開拓者を出せばいいさ

一番参考になるのは天帝スパイ経済の動画かな
ど真ん中だったら全部取るのは無理だけど１面どこか海でも基本あんな感じ

だな。
無印もWLも、早めに開拓者作って好立地押さえた方がいい

そういう時はやっぱり奴隷モニュメント？

OCC動画みて挑戦してみようと思ったんですが、
都市一つでもクローブとかオックスフォード立てるんですよ。
たしか６個必要なんじゃ・・・？

>>374
BtSの最新パッチからOCCに限って変更になったはず

最新パッチじゃなくても1個建てれば建てられるよ

うお、素早いレスありがとうございます。
つか、みんなこの時間起きてるのね・・・俺もだけどｗ
さっそく迅速一本こなしてきまーす。

カスタムで都市一つでやるにチェック入れろよ
そのまま１都市でやるんあら止めはしないがきついぞｗ

チェックミスでOCCのつもりスタートでもスパイとかハンマー分作って削除して
WBで建物付け加えるで無問題！！自分でこれやったときはAIに文化勝利くらったけどｗ

>>373
俺は1ターンモニュ入れといて人口2に成り次第人柱建てるよー

19マスも森の首都引いたらどうする？
国立公園にしたいけどこのまま生物学までやったらきついよな
仕方ないから半分くらい切るかな
しかしアラブってUUもUBも糞だと思ってたら立地もかよ

>>381
斧か遺産にかわるだけ
序盤のブーストが後半までに多大な影響を及ぼすと考えるんだ

むしろラッキーだよな＞森19
遺産建て放題、初期ラッシュ余裕、ラクダラッシュ楽勝

２０*１９で３８０ハンマーうめえ

森19マスはうまいよなぁ。

最初の立ち上がりがちょっと気になる

その森を切る労働者の生産にハンマーを使ったらいみがありません

残りの1マスに食糧資源があるだけで、それ以上資源わかないから基本スペックがしょぼいな
人口2で開拓者出して、すぐに食糧資源2個以上の都市建てられないか検討する

最初に街を作る時は海に面して川が近くにある場所が良いと聞いたが
10ターンくらい探してるうちに敵はどんどんテクノロジーを進歩させてしまう。
どうしろと・・・

>>389
10ターンはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

森だらけなのに、中に不自然に森の無いタイルがあるとwktkするな

>>389は首都作る前に動物に開拓者やられてゲームオーバーするタイプ

>>391
育った小屋から
ウラン「こんにちは」
ですね

町の住人は強制退去な。

>>389
大抵の場合は動かさずに建てるのが1番良い
きれいな水と食料1個がある場合が多い
慣れるまではゲーム内のガイドに従うがよろしい

>>393
ウランならまだしも石油だったら・・・

石炭か石油がないと鉄道引けないとか1年たって今初めて知ったんだが

石炭＝鉄道
石油＝戦車
って感じじゃないか
石油じゃ鉄道引けないはず

鉄だろｊｋ

馬でした〜

>>389
平原＋丘陵とか、資源の上に強引に建てるのもアリ
たかだか＋１だけどターン数考えればめちゃめちゃデカい

>>398
はずとかじゃなくて引ける。

最初の開拓者は動かさないなー。
数ターンして、1歩ずれてたら美味しかったなー、とわかっても、
ポコッと銅が出たりしてバランスが取れる。

最初の開拓者の話してるようだね

森平原丘には1ターン消費して移動するなあ。
ただの平原丘が隣にあっても何か沸きそうで躊躇する。

あと堤防のために池から川沿いへ1歩移動もするね。
大体首都は生産都市として恵まれてるし・・・。

ところで質問だけど、首都補正ってどれくらいあるの？
・香料の平原化
・ジャングルの森化
・淡水配備
・川設置(海沿いだと1ますだけとかよくある。)
・隠し資源含めて4つは保障
・砂漠は強制氾濫源

こんなもん？

丘に登るか、近海から川沿いに一歩動かすかぐらいだな
初めからいる戦士や斥候で初めのターン中に近くにいい場所見つけられたら
移動するが初期の開拓者は何ターンも動かすようなもんじゃないと思う

1歩動いて川沿いとか沿岸になるようだったら動かすかな
灯台で淡水+1とか堤防とかあるしね

パンゲア大陸反対側で文化勝利しかけているパカルが技術が同等でも戦車を60体揃えて首都にぶち込めば十分阻止できることがわかった
戦車30隊と引き換えに出来立ての国連と世界宗教の聖都+遺産山盛りが藻屑と消えたが気にしない

首都立地で淡水には接してるけど湖で一歩うごけば川隣接ってよくあるよな
あれは動くかどうか悩む、動くと資源が0とかあって困るし

石油は都市直下に沸いてると結構嬉しいが都市内に油井があるとか想像し難い

そろそろ開拓者を動かしすぎてオオカミに喰われた報告がくるとみた。

悩むくらいなら取り敢えず１マス動く。
潜在資源は文化の広がりで取れることも多いし

ちょっと買ってみようかと思ってスレ巡ってて、>>4見てたらこないだのニュース思い出した
文明社会から隔絶されたブラジルの土人が撮影してるヘリに弓射掛けてるヤツｗ

最初に氾濫原いっぱいあっても
豊かな土地に土地を立てるためには
砂漠を渡る羽目になると急にやる気がなくなってしまう

平原丘はおいしいよなハンマー＋１効果で
最初の労働者が１２ターンで出せるのは大きい

>>410
隔絶土人プレイやろうとして、天帝パンゲアで洋上に氷で隔離施設作ったんだ
でも国連誕生で暴かれたｗ　残酷だねｗ

>>404
昨日ﾆｭｰｹﾞｰﾑした星の首都はﾄｳﾓﾛｺｼと鉄しかないんだぜ？
森林少ないし氾濫原もなし

今週買おうと思うんだけど、
初めてでもBts入れたほうがいいかな？
それとも最初は無印でじっくり基本的なルールを学んだほうがよい？

システムとかは変わらないからBtSいれちゃえ
AIの思考とかがよくなってるから

>>416
レスサンクス
じゃあデラックスパックをﾎﾟﾁってくる！

不幸がでたら人口抑制とか色々やったりするけど
不衛生はあまり気にしていないのだが色々とまずいのかな

>>404
森平原丘には資源沸かないようになってるの？

森には資源が沸かない

首都ボーナスで食料資源一つは確実にあるね
ただ隠し資源含め４つ保障しているわけじゃないと思う
WBでチェックしてもほんとに平原牛だけってことがあったからね
あと記憶が確かじゃないけど、マップスクリプトによって多少違ってきたような

ウランだけは沸いた気がする

>>422
それはウランの上に森が後から生えただけ

不衛生が出る場合は、食糧資源を使い切れるならそこで止める
使い切れないなら不衛生は無視して成長させる

>>423
そうだっけ？と思ったから確認してきた
BC4000時点でのビルダー画面
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1212485808.JPG

>>425
検証乙
俺も資源の上には沸かないと思ってたからちょっと目から鱗が。
ウラン限定なのかな

あ、資源じゃなくて森の上のミスです。失敬失敬

どうせウランなんか使わないからのぉ

ミサイル巡洋艦
キャラベル船
駆逐艦
潜水艦
航空母艦

輸送艦わすれてた

海挟んで戦争するのって面倒だよな

>>431
文化勝利狙ってるAIの都市が海沿いだと焼き易いから好き

XMLより戦略資源の配置場所

銅-丘陵・平野・河川-草原・平原・砂漠・荒地・雪原
馬-平野・河川-草原・平原・荒地
鉄-丘陵・平野・河川-草原・平原・砂漠・荒地・雪原

石炭-丘陵-草原・平原
石油-平野・河川-砂漠・荒地・雪原・草原(密林)/海洋(遠海)
ｳﾗﾝ-丘陵・平野・河川-草原・平原・砂漠・荒地・雪原・草原(森・密林)
ｱﾙﾐ-丘陵-平原・砂漠・荒地


なんでウランは森やジャングルからも湧く。
石油や宝石や佐藤なんかは逆にジャングルでないと湧かない。
絹や香辛料も同様に森や森・ジャングルでないと湧かない。

群島でバイキングあがりのライフル兵の強さは異常

シールズのこともときどきでいいから思い出してください

石油は糞でかい砂漠４マスくらいあったら必ず一個沸くイメージ

クソでかい４マスの砂漠とな

じわじわ来るｗ

civ3スレの様な文化なら次期スレサブタイの候補に推薦したいところだ

　　　クソでかい
　　　　　　４マス砂漠
　　　　　　　　　　石油とな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ダン・クエール

>>404
・周囲の山岳が丘陵になる。
・ツンドラ、氷土帯だと周囲が平原か草原になる
開始直後だと山は修正した跡があるから分かりやすい。

首都とか、不公平なほうが面白そうだけどね。

　　　　クソでかい
　　　　　　　４マス砂丘
　　　　　　　　　　石油無し

　　　　　　　　　　　　　　　−伊良子清白

日本MAPで砂丘あるとこ引いたら涙目になりそうだ。

世界が完全に仏教一色にもかかわらず戦争しちゃうアレク最高！
そして、俺に宣戦してきても不満は無い。のエカテリーナ様最高！

>>442
今のバランスが割といい感じだと思うけどなあ

開拓者１歩動かしたら銅鉄の真上で損した気分になる

初の皇帝制覇いけそうだったのに間違えて外交勝利してしまった　｢もう１ターンだけ｣で試したら３ターンで制覇だった

伊良子清白
伊良子 清白（いらこ せいはく、1877年10月4日 - 1946年1月10日）は、日本の詩人。名はすずしろとも。本名、暉造（てるぞう）。
医業のかたわら詩を書き、河井醉茗、横瀬夜雨と並ぶ文庫派の代表的詩人。詩集は『孔雀船』（1906年）。

ブーディカ結構後腐れしなくて素敵
2回宣戦されて何時ぞやはいらだってるだったのに普選導入したら+6ボーナスかつ共同出兵ボーナスやらでいつの間にか親しみに
まぁライフルR失敗して都市2つしか占領せず破壊もしてないからなぁ
自分から宣戦しないでされると-つきにくくてよろしい

でも初期R後の経済復興時に宣戦は勘弁な

自分から宣戦しなかったら付かないだろ

戦争はしちゃいけないんだよ










めんどくさいから

フビライさんに「インドは滅ぼされるべきだ？そう思うだろ？」って声かけられて参戦したら
当のフビライさんは２ターンで終戦したあげく、なぜか苛ついてる。
見たら、「お前は我らの友好国に宣戦したのだぞ！(-1)」
どないやねん。

>>452
そんな理不尽は良くあること。

宗教創始した時、聖都に選ばれる都市って完全ランダム？どっかに考察載ってたような気がしたんだけど見当たらないぜ

銅、鉄、馬なしのハンニバル（仏教）が隣にいたので斧でゴチになりやす！
って突っ込んだら、突然遠くのモンテが宣戦してきた
どうやらただ1人の仏教仲間がやられるのにご立腹だったらしい

でも当のハンニバルがいなくなっても会話してくれないのはどうかと思うが。
あ、モンテには間にいたアレクと遊んでいてもらいました＾＾

最後にそのアレクを滅ぼしたのは俺だったから一番理不尽なのはプレイヤーだよな

戦線が降着した状態での参戦依頼は、あとはお前がやっといての確率が非常に高い
逆に戦争始まる前の依頼は間違いなく相手も動いて共同戦線になるから安心
イベントで速攻和平しやがったら涙目

モンちゃんは割とよく教祖様になるけど　入信してもあんまり宣教師を送ってくれなくて困る

>>454
ある程度ランダムではあるが、蓄積文化値が低い所が選ばれる傾向がある。

>>452
それなんかの勘違いじゃない？
通商切れてたらそのペナルティつかないと思うけど

ラクダラッシュしようと思ってギルド一直線して
ラクダ作りまくってたら隣のスーリヤヴァルマンが
どっかから象輸入したらしくクメール象作り出した
調べてみるとシャカだったので頼んでみたがいうことを聞かない
仕方ないので戦争しかけたら象の大群に苦戦してる間に
スーリヤヴァルマンもシャカに攻め込んで象を占領してしまった。
俺のラクダどうしたらいい？

こないだ象にベホマ爺を狙い撃ちされた
クメール戦象のウザサ、ここに極まれり

やっと無印国王で制覇できた！しかし2009年
ランダムパンゲア極小7国迅速、フランス
斧Rで1国、象で1国、ライフルRで2国滅ぼしました
勝つには勝ったけど2位と3位はヌクヌクと歩兵に飛行機
自分はライフルとカノンだけで精一杯で悔しいです
象からライフルになるまでが一番きつくて小国に維持費タカって凌いでました
もっと効率よくお金稼げるようにならないとダメだなぁ・・・

>>461
やっぱ戦闘に参加しないキャラにつけんと。
俺はそれで探検隊につけたら弩兵に狙い打ちされちまったぜ。

>>461
チャリだと対斧+100%のボーナスのせいでたまに斧を迎撃しちゃうんだよな
それでやられると涙がでてくる
斥候にすると迎撃することはありえないけど機動力１のユニットと行軍するときに移動->改善破壊が出来ないし
一長一短だ

チャリの対斧ボーナスは攻撃時のみだから、それのせいで迎撃はしないと思う

>>464
チャリの対斧ボーナスは攻撃時のみ
それが理由で斧を迎撃することはない、単に他が疲弊しすぎてそいつが一番迎撃向きだっただけだと思う

>>464
チャリの対斧ボーナスは攻撃時のみだよ

>>464はもう許してあげて＞＜

ベホマンは斥候か探険家が一番だよ

もうジャガー戦士とか戦闘力１のがむしろいいのにな

パンゲア国王余裕ｗｗｗｗｗ
とか思ってたけど、マップサイズそのままで7文明から10文明にしたら皇子でも怪しくなった
文明数の影響ってでかいな…

貴族だけど初めて非戦でクリアできた
トップにダブルスコアの差を付けられたけど余裕を持って宇宙に逃げ切れた
倒したのはクマとライオンだけだった
技術はライフル前後まで先行できなかった
先行と言っても僅かな差だけど
OCCやってる人は本当に凄い

ラクダ結構強いけど攻めより守りに使える
撤退２つけてたら敵のトレブとカタパ簡単に壊せた
でも攻めは悲惨
敵の都市の隣に瀕死の集団ができて次のターンに死んでいく
生き残る意味があったかどうかよくわからない。

>>473
騎士ラッシュは…カタクラフト以外リスクがでか過ぎる…

騎士で戦うときは自国領土内で戦争させるのが中心だなぁ
将軍確保と騎兵隊になったときの練度確保に

ラクダは手が空いて暇だったら１、２体鑑賞用に作る程度だなぁ。
将来のベホマン用にもなるし一石二鳥。

ランダムで始めたら平原牛だけ森まみれ
下はツンドラ、上は砂漠だけの糞立地を久々に引いた
まあ、チートキャラのオランダだし
港湾都市でも立てようかと思ったら海産資源０ｗｗｗ
馬取って初期Ｒと思ったら隣のビスマルクさん
アルファベット放流したのか槍いました＾＾
てか金融で技術先行できないときついな

>>474
×カタクラフト
○カタフラクト

テラマップ新大陸を探検隊で探検中、お菓子の小屋から天文学を発見したｗ
珍しいこともあるものだ。

エイジオブエンパイアみたいに国境に万里の長城並の石壁を建設して
時間稼ぎとかしたいなぁ。要塞とか全然意味無いじゃん。敵はスルーしてその辺の
農地とか鉱山破壊しまくるので結局こっちから出向く事になる。

要塞なら隣接した敵に先制攻撃で弓矢を浴びせるとかそういう効果があってもいいと思うんだ。

要塞にはZOCが欲しかった
しかし要塞は回避するものという、マジノ線の空しさも捨てがたい

要塞を回避されるのが嫌なら、国境線を要塞で埋め尽くして、宣戦した挙句、迎撃に専念すればいいじゃない
【バカは海輸の可能性を考えていなかった】

>>480
そういうMODもあるけどね

civの要塞は使えない。１マスが狭いからマジノ線作ろうとすると何十個も作る必要あるし
その上に兵士沢山置かないと駄目だし

使えなさ杉

都市の周囲８マスを要塞で囲めばいいんじゃね！？

そのマスの改善作れないじゃん・・・

都市圏内にない石油とかに防衛目的で建てるくらいだな
てか要塞って敵に破壊されないで再利用されるのが使えない

>>481
補給の概念があれば活きるけど面倒臭そう、現地調達という名の（ｒｙマンセ〜

斥候からうっかり帰ってこれなくなった地球の裏にいる戦士がふらふらできるゲームだからねえ

4000年以上も家族のもとに帰れない戦士の心中はいかがばかりか

何百年も奴隷が反乱イベント起こしたりするシナ・・・

敵都市までこちらの文化圏が押してる状態で戦争
ラッシュ決め損なって１０体くらい都市前で回復してたら
ほぼ毎ターンカタパ数体ぶつけてきて将軍産まれまくってワラタ

Civやってて初めて2正面作戦食らった。
モンちゃん・アレク・俺でスレイマンいじめながら
官吏一直線で進んでたら
モンちゃんがスレイマン滅亡させた2ターン後に
モンちゃんとアレクが俺に同時宣戦。

こっちは共闘してると余裕こいてたから防備カスだったので終わったと思ったけど
急いで取ったばかりの官吏を封建制と交換→ロングボウ緊急生産＆アプグレで
前線都市に5体ずつくらい生産した。

10体程度のスタックを計3回跳ね飛ばした時には流石に感動した。

モンちゃんがメイスマンを出してきたあたりで和平、騎乗＋ゴールドゲット。
その後アレクは技術遅れてたのでこっちが機械取るまで防御→カウンターで
属国まで攻撃。

今までロングボウなんて作っても実際に防御したことほとんどなかったけど、
ほんと強いな・・・。

何百年も探索を続ける斥候って現地で結婚してその子孫が代々斥候を引き継ぐのかな
いい加減現地に根付かせてやれよってしみじみ思いつつ何百年ぶりに国に帰ってきたら
既に血が混じりすぎて国民から異邦人扱いで排斥されて一人寂しく国からお金もらって隠遁する

ってのを最近は斥候で探索中に思い浮かべるのがおつ、大概蛮族に食われますが

要塞にユニットがいるときのみZOCの概念があると面白いかも。
ただ今の仕様だと要塞作りまくって長弓1体置いて乙、な感じになりそうなので、
・要塞防御効果の低下
・要塞維持費の発生
くらいでバランス取れるかな。

あえて言おう
そこまでするならもう都市たてろと

FfHだと要塞の周囲２マスだとユニットの戦闘力が底上げされたような
あれ位が限界じゃね？

要塞は飛行場でしかない

なんか不死パンゲアの作業ゲーに飽きてきたなぁ
他に面白いマップとかある？

ファンタジー

群島、BaS、フラクタル

祝・姫路城、CivRevで世界遺産に昇格
え、情報が古い？

俺姫路城って写真でしか見たことないんだが
やっぱ綺麗なのかい？

時代劇で映る城全景は大抵姫路城

特別奇襲をもっと取得しやすくする
交通の要所に要塞を設置して敵の線路を利用した奇襲を防ぐ

ずっとパンゲアばっかやってたんで気分変えて群島にチャレンジしてるんだけどハンマー確保がほんときびしいね・・・
交易路が強いんでパンゲアより維持費は楽ではあるんだけど図書館たてるだけでもほんときつい。
即ファロスで天文学直行して都市たてまくって17都市作ったら国有化以外だとスーパー赤字になって死んだｗ
寿司開業するために海産物都市つくりまくったけど国有化だと意味ねーｗ
スパイ経済の人の群島戦記みたいにうまく海産物都市作りながら寿司開業するコツがわからん
裁判所と港系列で早い目に維持費削減がキーなのかなーこれ

姫路城の解禁は封建制あたりか？　その時代だと＋１は激しくつえーな・・
もっと微妙な効果にしてくれれば良かったのにな
立てた都市の防御＋１００％とか

要塞を通行したスパイは捕まえやすくなるとか、関所だな

>>506
工房建ててハンマー使うときはそこを使うようにする
奴隷使いまくればいいさ(･ω･)

ふと思ったけど、群島マップだとどの指導者が一番使いやすいのかな

ジャガー戦士「俺だよ俺」

オラ公

オラニエがダントツでハニーかラグナルがそれに続く感じか

どっかのポルトガル人は残念賞

野戦における防御側をもっと不利にすべきだよね
ここを通らないと攻撃部隊が迎撃受けて大打撃を被るみたいなことがないから
要塞は使えないんだよ。進攻ルートが自由すぎる
平地で攻撃受けた時なんか５０％ぐらいマイナス喰らってもいいと思う。アンチがでるし

MODのDLはパック一つでおｋなの？

大森林でも大山脈でも平然と越えて一切消耗しない軍隊だからねえ

森丘は移動力1のユニットは2ターンで1歩とか(戦士除く)。
そうすると進撃ルートがかなり制限されると思う。
ワーカーの作業効率がかなり変わってくるからその辺の調整は必要かも知れんが・・・

>>506
群島マップって寿司要らないような、あれば助かる都市もあるけど
大抵海産物が2つ、せめて1つある位置に都市建てるじゃん？マイニング社は欲しい

裁判所無いと死ぬねｗ　ワロスあるなら港も美味しいです＾ｐ＾
あと交易収入があるから市場、雑貨屋、銀行辺りも効果大きい

カパック（自分）、ジョアン、王建、ラグナルの4文明ユダヤ大陸
マンサ、ザラヤコブ、ハトしゃんの3文明仏教大陸
しかし、1番研究の進んでいるのはマンサ1人のヒンズー大陸だった
マンサに金7つとか無理ゲーだろ('A`)

都市スパムするなら裁判所全都市はほとんど必須。
光学急ぐルートなら港も優先するだろ。

孤島ならワロス・通貨・港だけで赤字になることはほとんど無いと思うが。
あ、当然交易は他の全プレイヤーの主敵とかで無い限り全部する。

孤島なら少々嫌われても攻められないし、不安なら海軍力だけある程度確保しとけばおｋ

>>499
マップじゃないけどおれは難易度一つあげてマゾるか
一つ下げて宗教プレイとかであそぶとあきが解消される

ハンマーが足りないときのお供、バチカン宮殿を忘れずに
宗教狂いの遺産好きがいると取れないけど

錬金とって1都市鍛冶場緊急生産して大技術者出すとか。

Civ IV Gameplay Enhancementsと
Sevomod 3.3を一緒にロードするにはどうしたらいいですか？

鋳金
鋳金（ちゅうきん）は、金属工芸の技術の一つ。
溶解した金属を、鋳型（いがた）に、湯口（ゆぐち）と呼ばれる入り口から流し込み、冷却してから鋳型から取り出し、表面を研磨するなどして仕上げる技術。金属工芸では鋳型は砂型とよばれる方法を主に使う。

あーバチカンという手があったか、ハンマー乏しいマップだから皇帝でも結構遺産たつよね

海産物あるとこに都市たてるから陸地は首都以外基本工房でいいのかもねーこれ

アドバイス聞いていろいろいけそうなきがしてきた

序盤の攻城兵器、チャリ、騎馬ユニットは丘と森を通れないようにするだけでも要塞はある程度意味もてるんじゃね？
マジノ線崩壊も道だけ守ればいいと思ってたらドイツ戦車が森を横断できる性能を持ってたせいだったし

>>524
2種のMODを同時にロードしたい場合は、片方をMODフォルダに入れて片方をCustomAssetsに入れればいい。
ただし、複雑なMOD同士だとファイルや機能が競合してどっちのMODもまともに動かなくなったりするけどね。
そうなったらファイル編集して競合部分をうまく処理できるようにしなきゃならないけど、
そういうスキルが無かったらあきらめるか、MODスレかどこかに依頼してみるとか。たぶん相手にされないけど。

錬金術か

神学あたりから化学に向かうルートができたりするのかね

>>524
あと、質問スレちゃんとあるから今度からそっちで質問してね。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211280920/

>>513
ジョアンをdisるとは何事
都市数が命の群島で帝国は抜群に使いやすいし
穀倉安いから奴隷一発で建つし初期技術漁業だし
そりゃあUUはアレかもしれないがUBはそこそこ使えるし
オラニエ最強に異論はないが残念賞はないわ

＞2種のMODを同時にロードしたい場合は、片方をMODフォルダに入れて片方をCustomAssetsに入れればいい。

今、自力でやってみたところです＾＾
競合した場合はどうなるのですか？？

極小マップで象Rした
一気につまらないゲームになった

>>532

530 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 19:08:54 ID:s8D5BdEv
>>524
あと、質問スレちゃんとあるから今度からそっちで質問してね。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1211280920/

どっちでも同じやがな

>>527
おもしろいな。
ケシクが森をすり抜けてきそうなのも面白い。

ケシクを厨性能にする代わりに丘陵と森は越えられないってか

中世専用のユニットと技術ツリー３〜４つ詰め合わせたセットを正規で販売して欲しいなぁ。
正直MODは限界があるしバランスがイマイチだ。　あわせて４のMODは素人だといじりにくいし。
あれだけ優秀なシステムとAIがあるのに、ちゃんと遊べる技術ツリーが正規の１つだけというのは非常にもったいないよなぁ。

どんなゴミ馬だよ‥

Hubマップ面白いなこれ
細道に全軍集めりゃいいし敵開拓者はこないしラクダ

1ターン目開拓者移動して
首都の下に馬湧いたんだが、ハンマー＋1されなかった；；
馬ってハンマーボーナスなかったっけ？

治金学

1ターン目移動しても建設が遅れない場所＝森なし平地に移動したら高確率で足元に資源わくよね

首都タイルの基本値がパン２ハンマー１商業１
首都が建つ前のタイルの出力が一部でも上の出力を上回るようなら、
上回った分だけ特する。
例えば平原丘（ハンマー２）に首都を建造したら、
首都タイルはパン２ハンマー２商業１になる。
ハンマー１個分だけ特したってことだね

馬はタイルの出力にハンマー＋１だから、
それで首都のハンマーが増えなかったってことは、
草原に馬が沸いたとかじゃないの？
パン２ハンマー１のタイルだと、首都の基本値を上回る部分がないからさ

ごめん
首都→都市って読みかえて
首都に限った話じゃないんで

金融で川沿いの絹の上に都市とかも旨そうだ

絹のゴミさは異常

>>544
thx
確かに草原馬です
また一つ勉強になったお

カタ「フ」ラクト強すぎだろ…常識的に考えて
＋スパイで敵無しじゃないか…

オウガ64のおかげでカタフラクトを間違えることはないが、
オウガ64のおかげでカタフラクトが騎馬兵だと知らなかった

カタタフクト

全自動かたたたき

外交が上手くいかねええええええええ

おまえは贈り物を拒否したのだぞ！とか何故あの国と交易を止めないのだ！とか
戦争に参加したのに何故参加しなかったのか！とかもうわけわかめ
日本みたいに戦争を一切しないで文化的に勝利したい・・・

>日本みたいに戦争を一切しないで

こやつめハハハ！

>>553
・まず敵か味方か分けて決める（八方美人は全部から嫌われる）
・敵の脅迫には応じる（プラス修正が付く）
・仲良しからの参戦要請には応じる
・相手と宗教を合わせると大きな関係ボーナス

>>554
日本が戦争してなかった時って有史以来200年ぐらいしかないらしいな

>>553
付足し
・敵と決めた相手は一切取引しない（むしろ他国に戦争依頼とか禁輸措置とか仕向けて追い込む）

>>554
いいだろ別にｗ

>>555
＞八方美人は全部から嫌われる

あーこれが原因かもｗ近くの敵と仲良くするか遠くの敵と仲良くするか
最後まで迷った挙句2カ国から同時に宣戦布告されたｗ
脅迫に応じるのはどうも気が乗らないな。交易破棄とかならいいけど
タダで金よこせテクノロジーよこせとか図々しすぎる。

宗教は関わるとロクなことがないという持論があるので毎回無神教なんだぜ・・・

とりあえず脅迫に応じたり貢物持っていったりしないと戦争になりかねんぞ。
宗教は幸福資源少ない時に有効なんだよな。。市民は怒ると手をつけられない

>>558
仲良くする相手を出来るだけ早く決めて、その文明と宗教合わせたほうが楽だと思うけどな
宗教の態度+ボーナスはデカい

>>558
八方美人は誰からも嫌われはしないし、全員と交易できる。
で、技術と資源をばら撒いて出来る限り好かれる様にすればOK

あと、俺は敵と決めた国以外とは戦争しない方がいいと思うけどね
脅迫は必ず飲むべしｗ

良く出る話題だが、一方的要求は以後千年かそれ以上の期間の友好が買えるお得イベントだからな。
特にテクノロジーや資源取引なんて自分の損はほぼないわけだし。

このゲームの理想はジャイアンの影で美味しい目を見ることが出来るスネ夫
まあジャイアンに色々取られたりするけど素直に従うのが処世術

空気読まずに書くが、前提となる難易度を書かずに話をしてもかみあうわけがない

>>564
力量の差が、ってこと？

>>564
どの難易度でもそれなりに通用する考え方はあると思うけどな。
天帝は変態用だから別だけど。

資源とかテクノロジーを独り占めしたいのは俺だけなのかｗ
苦労して手に入れたのにいきなりウランと絹を交換しろとかよく脅迫される。
テクノロジーは意地でも火薬と石油関係は渡さない。後が怖いからｗ

交換は脅迫じゃないからシカトしろよ
テクノロジーは敵国なら渡すな　同盟国か弱小国なら渡して潰されないようにフォローするべし

今日自分の目を疑うことが起こった。
初期拡張に大失敗した遠方AIのパカル君が
たった２都市で自由主義最初に獲りやがった…

地図もらったら５宗教創始とか、もうね、（ｒｙ
国王でこれはないわ・・・
隣に絶望先生いるのに何も宗教作らないし。

このゲーム宗教の影響でかすぎるだろｗ
バチカンの影響で序盤のゲームがすごく・・・コントロールしづらいです・・・
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader660383.jpg

>>570
モンテスマ強すぎﾜﾛﾀ
でも実際戦争で共同作戦展開しても同盟国って中々攻めないよね

共闘してる同盟軍が一番目立つのは横から都市を掠め取られた時

>>571
AIは総兵力が沢山あっても機動軍が少ないことはしばしば。
パッシブ諜報で大スタックが無い同盟軍はまず当てにならない。

プレイヤーだって共闘ボーナス目当ての建前参戦よくするじゃないか

>>570
ほとんどモンテさんだけ戦争状態だな

>>570のやつは対話になってるけど隣のハンニバルもユダヤ同盟七ヶ国と戦争状態なんだｗｗｗ
モンテさん最初に仏教創始したけど周りすべてなぜかユダヤ教一色になって涙目、ハンニバルも一人ヒンズーでバチカン聖戦で＼(^o^)／

初めての頃は脅迫うぜえと思ってたけど今では脅迫を待ち侘びる日々
てかゴールドと技術の交換依頼が面倒
50ゴールドで自由主義渡せとかどんだけやねん

あと資源は二つ以上持ってないと脅迫来ない？
技術とゴールドの脅迫はたまに来るけど資源の脅迫が全然来ない

都市数少ないうちが一番楽しいな

さっき初めて文化勝利した
皇子だけど
退屈って聞いたけど、結構面白かった
一度も戦争しないのは初めてだったよ
こういうときは恐喝はうれしいね、関係ボーナスはホント大きい

共闘は嬉しいんですけど、目の前の都市に核ぶっぱなすのはやめてください。

OCCで核戦争おっ始められると全然関係ない自分の都市圏が風化していって困る
プレイヤーの文化圏から優先して砂漠化してくように感じるんはただの被害妄想かな

砂漠化が進行してる方が自分だけ脱出って感じで良いな
BtSになってからOCC以外で宇宙勝利したこと無いけど

核戦争が始まる前に大概終わってる気がするんだが

都市多くなってくると、生産ウィンドウが出まくって鬱陶しいわ、
PCへの負担がひどくて建造物のアイコンおしてもレスポンス悪いわ
気が付いたらNPCに文化圏削られて都市が飢餓状態だわで面倒になってくるな
国境都市に文化排出する建物建てて、国教もあるのにNPCに文化圏削られるのはなんでだ

生産物は予約する
予約が切れそうになったら、簡易ウインドから追加

AIは幸福確保のために文化スライダー振ってくるから

>>584
生産物がめんどくさくなってくるって事は後半と予想するが
富とか直接生産してたらどうだ？
まだ建造したいものがあるなら>>585の言うとおりだが

自動生産にチェックいれてまず先に作っておきたいものだけ予約にいれるとかすればいい

図書館→大学って順番で生産予約が出来れば楽なのになあ。
図書館建つまで大学にキュー入れられないのが残念。

>>585
AIが文化スライダーに振ってるからだろう
あとは複数都市の文化圏の被りで押してるとか

オラニエ公と文化で国境のアルミの取り合いしてて
こっちが数ターン文化100%振っても押し切れなくて
スパイを派遣したらユダヤとヒンズーの礼拝堂が立ってたことがある

おまいら戦争で負けそうなときどのへんまでやる？
今回ちょっと頑張って見てるんだがすでに８都市中６都市陥落(首都含む)
いつもならとっくにメインメニューに戻ってるんだが負け戦はしんどいな

まだciv歴一ヵ月半くらいで皇子国王で遊んでいるんだけど
1都市落とされただけで急激にやる気がなくすけど、ちょっと諦め早すぎなのかな

5カ国から宣戦されても続ける時は続ける
プラエ10隊が攻めてきたら1都市落ちただけで諦める
洋上奇襲で都市落とされたなら後続遅いから何とかすることが多い

ってか6都市陥落って無理ゲーだな

戦争ってのは始まる前に9割方勝敗は決してるんで
緒戦で負けるってことはもう負け確定なんだよね
AIは手を抜くようにセットされてるから挽回できないこともないけど

攻め込まれたときこっちは厭戦カットのために刑務所つくったりしてるのに
ＡＩは基本カットで１００ユニット戦死しても
不幸＋１とか見るとなんか腹が立ってくる

YOU、ゼウス像建てちゃいなよ。

ゼウスとかチチェンってプレーヤーへの嫌がらせでしかないだろ・・・

ゼウス作ってる暇あったら長弓5匹つくれ

絶対落とされないように多くの兵で守備された都市が落ちた時は軍事技術で優位に
立っていない限り諦める。

そこそこ高難度でも、石材の上に都市立てちゃえば
結構ヘンジ取れるな・・ハンマー＋１だし、改善に時間かからないし

カリスマ志向ｳﾏー

というか都市が陥落するくらいにエネルギー差がある敵から攻められる時点で、外交ミスでしかない。
外交上、その文明とは非戦が無理かもしれないと判断したら、
あらかじめ戦力を増強させておくべき。
たいていの場合は、スタック対策で副次損害兵器を大量に作っておけば問題ない。

>>593
俺も普段はそんなもんｗ
けっこう大きい都市１個落とされたらもうやる気なくす

ワシントン、シャカと和平して６都市まで回復させたがハンニバルとは和平できず泥沼状態へ
そこへこう着状態を破るワシントンのライフルラッシュ。
空いてる島もあったから戦争さえ終わらせれば逆転できると思ったが詰みっぽい

ゼウス像が立った隣国はもれなく仮想敵国だな

大戦終了して属国化、滅亡が起こったときは要注意だな
新たな矛先がこっちに向いてくるかもしれないから

ユスティニアヌス１世が外交ルートで
宗教制度の「神権政治」に変更を要求してきて、
機嫌取りの為に「信教の自由」から変更したら、
未開の宗教を崇めるのかって、勝手に立腹してるのには呆れた。

敗北すると続き見れないのが残念だな。おもしろくなってきたところなのに

http://www.kotaro269.com/archives/50653915.html
戦士の代わりに作れたら

>>596
攻め込まれたときは、自軍領土で戦ってるわけで、
つまり、刑務所いらないわけで・・・
ぼくはそう思ったわけで・・・

初めてベホマじじい作ったけど、これはいいなｗｗｗ
攻城兵器の供給さえしっかりしとけば、ノンストップで進軍できるのはすごい

>>610
そのままクメールに侵攻するんだ

>609
これがゆとりか

今ちょうど現代戦から対クメールを想定していたところで象を思い出した
これは戦車を通り抜けてベホマ爺を倒しにくるクメール象フラグ

最近は殆どの国を敵に回しながら内政しつつカウンターに備えるのがおつ
大陸の隅なら同時に相手するのは2国位だからなんとかなる
まぁ1国大きめのを中立保たせないと無理だが

>>612
使ってるネタはどうみてもオッサンだけどな

ゼウスは文化勝利に役に立つかな〜程度しか役割無い

こっちの厭戦０にしてから、嫌がらせでずっと戦争状態にして相手の厭戦を２０００超えさせたこがとある

マラソンやってみたんだけど、
小屋の成長の遅さにイライラするね。。。
せっかく育った街が竜巻とか市民の暴動とかで吹っ飛ばされると悲しい

あー、首都に平原牛あり銅鉄なし
平原丘は多分アルミニウムかウランっていう神立地引いちゃった＾＾
ちょっとだけ離れたビスマルクさんの家は
川沿い、貝、小麦、香辛料、金とか糞立地にも程があってかわいそう；；
隣の芝は青く見えるって嘘だよね＾＾

>>618
その神立地で勝てたら大きな自信になる事でしょう。
応援してます。頑張ってビスマルコを叩き潰して下さい。

そういやビスマルクほとんど見ないな俺・・

カタパが30いれば銅鉄馬なくても2都市ぐらいは落とせるよ！

ドイツはフリードリヒさんは結構強いがビスマルクは大概属国になってるなぁ
UBが石炭で生産加速は確かにいいんだが技術者4人雇えるのは効果あるのか微妙


資源の数によってはたてることさえないシェール油よりはましか

ビスマルクは内政屋があまりいないと世界遺産独り占めするイメージ

ビスマルクはこっちが戦争屋に危険な領域にさせられてる時に宣戦布告してくるイメージ

ビスマルクって技術交換すぐ拒否ってくる
うざいからすぐ滅ぼしたり戦争屋ぶつけて遊んでる

徳川に次ぐ技術独占家みたいだからな
その割に技術専攻しないから大抵弱小な感じがする
やっぱ帝国主義持ちがきついな

嫌いなAIって居る？

俺はスーリヤが嫌い。
像がベホマ爺殺してくるとか隣にいると拡張で文化圏削られるとかそういうんじゃなく、全体的に大嫌い。

戦争屋のようだから隣で放っておくと襲ってくるし、
初期ラッシュで凹ませても徹底的に追い込まないとスパイで悪戯してくるし、
いざ追い込むとすぐ属国になりたがるし、色々嫌い。


奴が居たらまず奴を敵として外交決めてる。

さらに顔がむかつく

スーリヤヴァルマンはいっつも殺します
問答無用で敵です

スーリヤは顔以外は嫌いじゃないです。てかスーリヤ出てきたことあんまないな・・・
俺はオラニエが嫌いだなぁ。
強くてってよりかなりの小国になっても技術が乙らない事が納得いかない。
ユスティニが出てくるとやりがいを感じます。
コロスケは生理的に嫌いです。
ハムラビは俺に優しくしてくれるから好き。

徳川だな。鎖国野郎で戦争屋とかほんとうざい

属国になったときに役に立たないマンサ

皆それぞれあるのか。

徳川は開国させられれば気軽に戦争に乗ってくれるし、
交換封鎖もかかりづらいようだし、嫌いではないなあ。

オラニエは顔は嫌いだが交換相手としては悪くないかな。

オラニエは嫌いじゃないけど伸びるから早めに叩く
あと信教の自由大好きで親密までいくの難しいから
どうせ不満はない程度の関係ならと戦争屋ぶつける

ギルガメッシュとかシャルルマーニュのような音楽が良いAIは大好き

ケルトの外交曲好きだな

ケルトのときはあの曲を聞きたいためだけに常に街にズームしてる

ケルトの曲いいよね。

今気づいたが宗教志向って、
5ターン毎に農奴制やカースト制と奴隷制を切り替えて、
10ターン毎に緊急生産することでかなりハンマー稼げそう。
ひょっとして常識？

ありかもしれないけど
それだと１０T中４T、農奴とカーストの恩恵受けられないわけで

>>638
常識でもないが有効ではある

奴隷しないときに奴隷制しても金の無駄だしな。
あと自由市場と国有化をチマチマ切り替えたり、
信教の自由や組織宗教、神権政治をちまちま変えたりすんのは便利だ。
戦争準備のときだけ徴兵とか警察国家もできるしな。


まぁ金融のほうが強いけど・・

BtSの奴隷制は首都の反乱リスクがついて回るから農奴あたりに切り替えておくに越したことはない

社会制度による有効アップを狙わず都市管理を頑張るつもりがあるなら有効だね。

>>422
専門家経済でハンマーとビーカーと偉人ポイント同時に稼ぐのに使える。
やたら出る大技術者で後半の遺産取りやすくなるし結構いいよ。

無政府状態が頻繁に起こるのはちょっとなあ・・・

>>619
ビスマルク食ったよー
世界遺産７個も付いてきた

機械化歩兵を全土で生産し始めて２０体ほど完成、戦車も７〜８体、これで大丈夫と思ったら
イザベルの歩兵やSAMなど20、長距離砲１０、騎兵隊５０などのスタックに踏み潰されたよ……

爆撃機はガンガン飛んでくるし、迎撃できるようにしても長距離砲で文化防御吹っ飛ばされるし、
とにかく機械化歩兵を４０〜５０のオーダーで生産しておくしかないのかね

>>646
どういう状況だよｗ

現代はもう核落としたほうが早くね

核プレイに慣れると戦車出すのがおっくうになる
だから戦車プレイか核プレイかをライフルＲのあと決める

例え歩兵飛行船カノンで勝負が付くのがわかっていても
戦車120台ぐらい生産して敵を蹂躙するのが好き

奴隷解放しても人が多すぎるとか飢餓状態とかこれどうすれば（ｒｙ

外交って分かったら面白いね
遠方の弱国に技術支援や停戦をさせると後々まで役に立ってくれる
でもギルガメッシュがアメリカ＝インド連合に喧嘩売りまくったのは困った
属国のインドですらギルガメッシュよりスコア高いってのに

モンちゃんが孤島なのにエネルギーを優先するのをなんとかして欲しい
そんなに陸軍貯めてどうすんだと　研究遅れてるからガレーしか出せないし

天文学あげちゃえばいいじゃない

バイト休んだしcivでもやるかーと起動して遊んでいたら、カクカクしだしてPCフリーズ
リセットして電源を入れてもPOST画面でつまずいてOSが立ち上がらない
マザー　HDDは先月新調したばかりだし勘弁してくれよーと思いつつもOS上書きインストールして復帰して
イベントビューアのログを見たら

Symbolic Name: IO_ERR_CONTROLLER_ERROR
Message: The driver detected a controller error on %1.

ハードウェアの問題らしいが、とりあえず2ちゃんしながらエロ動画を見ているがciv起動するのが怖いわ
バイト休んで罰が当たったのかなー

嫌いな指導者投票どうぞ
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/viewtopic.php?f=19&t=87

モンちゃんは現代まで落ちぶれずに生き残ってた場合、
たくさんの駆逐艦等の海軍ユニットを嬉しそうに指揮してるのがかわいい。

>>655
そのエラーってCIVしてる場合じゃないジャン。
HDD飛ばす前に早く直しなよ。

モンテ自分で使うと存外強いね
攻撃と宗教はどっちも微妙だけど相性は抜群にいい

モンちゃん領地確保できないで軍備溜め込んでるとどんどん技術遅れてって
火薬持ち相手に鎚鉾メイン時代遅れ大量スタック引き連れていくのがかわいい

それだけに領土拡張成功したときに全面戦争し難くて困る

>>645
ｵﾒ乙！
ビスマルコは調子くれてる感じがするからスカっとしました。
感情移入しすぎｻｰｾﾝ

テラマップでお菓子の小屋から天文学が出たんで、新大陸ほぼ独占15、6都市くらいの大国ロシアができたんだが、
国連事務総長には属国のスターリンがいつも選ばれて当選できないｗ

ジャガー経験値６で大将軍やったら
レンジャー回復３つくのかこれ？糞うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

OCC（宇宙狙い）でアルミが湧かなかったから
アルミ社設立しようと思ったが、できなかった…
なんで？と思ったら、国立公園で石炭を消されてた。

でもなぜかガンジーが、わずか金17/ターンでアルミ輸出してくれた。
おかげでガンジーより数ターン先に宇宙到達。
さすが平和主義、慈愛に溢れた男だ。

製鉄所の50%ボーナスとアルミ社設立を捨ててでも
国立公園は建てておくべきものなのかな？

衛生は、環境保護主義＋公共交通＋病院＋リサイクルで
何とかできそうな気もするんだが…。
森林保護区の専門家は偉人出す意味でもやっぱり大きいし、
やっぱ作るのが正解かな？

あとシド寿司はOCCでも強力だった。

質問なんだが、OCCしてるとき、隣の友好国が文化勝利しそうなとき、どうしてる？
宣戦したら殺されるし、ほっといたら負けるしで打つ手がないんだが。

OCCやるときは文化勝利をチェックから外せ
甘えではない。物理的に阻止が不可能な場合がある。

国立公園立てないと1ターンに１，０００ビーカー出すの無理じゃね？

>>664
技術をぎりぎりまで渡して宇宙船レースに参加させる
気が付くのが遅かったらどうしようもないけどね

>>664
663のプレイは貴族でやったけど、
前々のゲームでは宇宙船飛ばしたとたんモンテの騎兵隊５０につぶされて滅亡し、
前のゲームで文化勝利されたので、対策は考えてた。

公民は平和主義でも軍備はそこそこ整えてた（中世は長弓１５、現代は歩兵３０ぐらい）。

文化勝利阻止には、核でしょう、やっぱり。
自軍が心もとないなら、他国にも宣戦して共同戦争するといいんじゃないかな。

>>666
そうだねー。
ハンマーブーストもすっごい欲しいんだけど、事前にビーカーも不可欠だし。
うまく技術者雇ってバランスととのえたうえで
研究完了した最終局面だけ、農場を工房に建て替えるとかすればいいのかな。

よく初期ラッシュ初期ラッシュというが
その初期っていつぐらいまでを言うんだ？
もちろん設定によってもそれぞれだとは思うが
大きさ：標準、形：パンゲア、文明数：７、難易度：国王以上
上記をを基準としてだいたい何ターンぐらいまで？

>>669
自分の場合、
斧やチャリだったら１００ターンまでには終わらせるようにするし、
ケチュアとかだったらもっと早く終わる
でも正直ラッシュが通用する期間ってのはけっこう流動的だし、
ときには全く通用しないこともあるから（たとえばマンサが丘都市多数保有してたりとか）
「初期」に固執せず、攻める状況を見極めたほうがいいと思う

>>670に補足
速度普通の話ね
それ以外はあまりやらないからよくわからない

>>669
だいたい60ターン〜100ターン位までだな。
技術でいうと鉄器まで。
それ以降なら即カタパあたり狙った方が早い

カタパもまだ初期のうちじゃね

相手に長弓が出る前に決めるのが初期ラッシュだと思ってる。

相手が金属とるまでが初期Rだと思ってた・・・

>>658
じゃあ宗教+防衛も強そうですね！

>>674
長弓2匹くらいならまだカタパ２〜３匹でごり押しできる
まぁ出始めたら1都市が限界だな

未来からはじめれば機械化歩兵でさえ初期ラッシュ

初期Rは主にチャリ、斧、ケチュアのみで突っ込む事
カタパを絡めたらラッシュじゃなくて普通の戦争ですはい

BC１０００あたりが初期Rだと勝手に認識

なるほど、やっぱ100ターンぐらいが基準なんだ
どうも苦手で50ターン過ぎても斧が5、6体ぐらいしか
できず、痺れ切らせてそのままその戦力で
シャカに突貫したら返り討ちにされるし
ちゃんと数をそろえるべきだったか

初期Rの定義なんてどうでもいいんだよ
重要なのは軍備がまだ整っていない敵を早くに攻めて内政を崩壊させること。
そうすれば2回目の開戦で滅亡か降伏に追い込める。都市が十分なら別にいらんけど

初期ラッシュは確実に殺さないとお前は我々の味方に
で付くー１が怖くて二回も宣戦布告できない＞＜

世界中で国教にされそうな宗教の聖都がある場合-1や-2気にせず襲う。
マイナスの1つや2つは挽回可能だし

あとは貢物要求されたら拒否して宣戦させてカウンターするとか。

あたりまえだけど、初期ラッシュも時と場合によるよな
半島の先を徳川が封鎖しそうだったから、
防衛を省みずラッシュで滅ぼしたけど、
その更に向こう側にはユスティアヌスがorz
ユスティのために空き地を差し上げた形になって乙った

どうもAIは一旦対象を定めた戦争準備状態に入るとその後の戦力比に関わらず遅かれ早かれ来るようなので、
貢物拒否→第三国と防衛協定締結→宣戦されて2対1、なんてのができたりするね。

対象を定めずに戦争準備してる状態だと防衛協定で矛先が他に行く場合も勿論あるけど。
キュロスを戦争に引っ張り込みたい時とかに狙ってみたりする。

宣戦準備に入っても、彼我の戦力比が各指導者ごとに定められた一定の数字を超えるとあきらめるはず

戦力比には防衛協定と属国による追加の相手は含まれない？

徳川にだけは初期Rしないなぁ　序盤のやつは強すぎる

>>689を囲む会
マンサ「なんかなめたこと言ってるやつがいますね」
ハンムラビ「まあうちは馬でこられるとちょっと嫌だけどどうせ斧でしょｗ」
ブル「ぜひうちに来てください！将軍つくりたいっす！」
アレク「よーしどっちの宣戦がはやいか勝負だー、あはははは」

>>689-690を囲む会
モンテ「誰が何言ってもいいよ全員潰すし」
シャカ「だよな、相手が誰でも戦争できればいいよ」
徳川「どうでもいいけどうちの領土踏むなよ」
パカル「ピラミッドかわいいよピラミッド」

>>616
遅レスだけど、自分に対する厭戦って見えなくね？

破壊的蛮族やめるとすさまじく難易度が落ちることに初めて気づいた
昨日国王で負けたところだけどちょっと不死に挑戦してくる

高難易度になってさらにマップが広くなりAIとの距離が大きくなるたびに
破壊的な蛮族は自分にも凶悪な存在になる

OCCで労働者出して戦士つくるかぁーってときに弓兵*3ぐらいから襲撃ずっと暗い続けたのは悪夢だった…

破壊的な蛮族はいかに早く万里たてるかだからなｗ

戦争しなくてもレベル3のユニット作れるのは、得な気もするが

低難易度とか周りを囲まれてるならともかく、端っこのほうだと
地形改善を作る→蛮族に壊される→蛮族を撃退するが延々とループなんだぜ？

難易度も併記しないと蛮族がってだけじゃチンプンカンプンです

天帝だと蛮族がさらに凶暴な上に万里もAIに建てられ死亡ですね。わかります

>>696
戦士しかいないところに弓の大群来たら経験値どころじゃないぜ

フン族の大群だー！

5ターン前に戻るしかない！

キングクリムゾン！！我以外の時間は吹っ飛ぶッ！！！

→　５ターン前のデータをロード

5ターン後に同じように滅ぶんですね。わかります

銅鉄馬なしだと弓兵は蛮族退治に結構手間取る
昇格ないと弓蛮族相手は勝率五分五分だから守り固めるが避けられて都市圏へ侵略される

というわけで鉄なしで生産できるジャガーさんが強いです
斧蛮族？出る前に拡張しきれ

大陸も民族も地形も全部ランダムでプレイするとかなりキツイなこれ
一度全大陸寒冷でプレイしたらナニコレｗマゾ過ぎるｗｗｗ

WBで蛮族に万里あげたらどうなるんだ？
・・・自分の都市に入れず放浪する弓兵達か

>704
ジャガーさんは鉄開発する必要があるのがな・・・

犬やインピの方が使い易い。

プラエが最強すぎて近寄れません

犬よりホルカンの方がすきです

指導者ランダムで始めるとなぜか高確率でカエサルか始皇帝に当たる

なんで属国の王建が技術トップなんだよ

>>711
地球星の日本国みたいなもんだろ

>>710
俺は挑戦に当たるわ・・・
５回中２回ぐらい轢く・・・

弓兵UUは強い上に軍事評価に困らない。

ランダムだとオラニエか牛さんが多い気がするな

スカー・・・ミッシュ？(´ω｀)

初めから弓兵持ってる難易度になるとバビロニア弓兵Ｒなんて考えられなくなるからきつい・・・
防衛には役に立つんだが・・・

天帝で弓騎兵蛮族とギルガメに挟まれた時の辛さは異常。

そもそも弓は防衛用だから別にいいだろ
ぜいたくはてきだ！

>>719
ぜいたくはてきだ→てきはいただくぜ

>>720
これはじめてみたけど、なんかすごく感動した

これは素敵なｱﾅｸﾞﾗﾑ　CIVにうってつけだね。
さーて昨日の続きでもやるかな。
脳内で攻略法考えてる時が一番楽しいぜ。

最初の資源囲い込み競争が一番楽しい。鉄も馬も確保したところで
WB動かして石炭石油アルミを確認し、満足してメニューに戻る

>>723
なんて素敵なスコットランドヤード（ボードゲーム）

OCCばっかやってるとすっかり内政＆軍事音痴になってしもた

永久同盟あると天帝でも勝てるのがやばいねぇ
勝った気にはならないけど・・・

>>724
OCCで同時に五カ国(うち一国は属国、こっちから宣戦は一国)に宣戦される状況、おいしいです
歩兵・ライフル兵で、最高で胸甲騎兵のスタック大量を崩壊させる快感がwww

俺TUEEEEE-----!!!!!な気分が味わえるが、時間かかるうえに勝利にかなり関係なくなるんだよな…

OCCだと技術先行していたりして防衛できなくもないけど、
そんなことより改善荒らされるほうが問題じゃない？
軍備にハンマー割きつつ技術先行できる難易度なんだったら外交どうにでもなるだろうけど

ルーデルが存在しないシド星ですから

>>727
こっちがライフル以上用意できるくらいになると多少荒らされても凌ぎ切れると思うんだけど
（中世以前だとちょっとマズイ）

>>728
スツーカですね、わかりません

マルチのメンツ少なさはなんなの？

これでも、だいぶ増えたんですが

ほとんど韓人やんけ

アジアロビーはほとんど日本人だよ？

設定あんのすか？

NG推奨
ID:rOb8I6xE

おいコラ

無印とかWLっていう落ちじゃね？

[正解]
　‖,ﾊ,,ﾊ
　∩ ﾟωﾟ ）
　 （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´

ＢｔＳ買って来なｗ

[拒否]
　‖,ﾊ,,ﾊ
　∩ ﾟωﾟ ）
　 （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´

とりあえずスレ間違ってるから出てってくれ

[考え中]
　‖,ﾊ,,ﾊ
　∩ ﾟωﾟ ）
　 （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´




















[拒否]
　‖,ﾊ,,ﾊ
　∩ ﾟωﾟ ）
　 （　　　 ）
　　｀ｕ-ｕ´

週末だなあ

　　　（　　　＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー●-●-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　＞明日も仕事ですよ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　

ライフル取ったけど非戦でもいけそうだし戦争は面倒だなあ、
と思ってたら隣国カパックがなかなか火薬も共通規格も入手しない。
ゼウス像持ってるのがちとアレだがこれはカモすぐる。どうするか…

Civilization RevolutionのPS3版デモが来てる

非戦やりたい時に限ってラグナルが隣に来る
関係が親密の上に他国と戦争してたから軍備いいやと思ってひたすら建築物建ててた
いきなり攻めてきてUZEEEEEE！と思ったけど
信教の自由採用して宗教関係ボーナス吹っ飛んでたの忘れてたorz

ラグナル、伸びる戦争屋だからうざいよな

OCCで芸術家を三度見ることになるとは思わなかったぜ……
やっぱりグローブ座はできるだけ建てないほうがいいのかな

グローブ座はありえん連発するときぐらいだな・・・

グローブ座っていうか民族叙述詩もあるから仕方ない

いっそ開き直ってパルテノン建てて芸術家祭りと行こうぜ

OCCでは民族叙述詩は必須だけど、
グローブ座はそれに比べてオプション的な位置づけだよね
カースト制で通したいのに奴隷解放ペナルティが痛い

OCCじゃグローブ座必須、通常プレイならどうでもいいけど
ってか滅多に建てない

OCCで宇宙船飛ばして、残り1ターンで他2大国に宣戦布告してICBM打ち込んで遊んでたらそのターンにICBMを何発も打ち込まれて滅ぼされて敗北してﾜﾛﾀ
グローブ座は立てなかったな、カースト使わずに科学者と技術者雇ったわ

今回こそは外交勝利しようと思っても侵略するチャンスがあるとついつい侵略して何時もどおりの流れになってしまう

外交勝利は戦争が面倒になったときの救済措置
・・・・戦争長引かせるほうが悪いんだが

外交勝利はライフルラッシュで人口最大になってもう勝ちだろやる気ねー
ってなったあとに一応勝つだけ勝っとくかってケースで便利

順調に都市作りしてたのに20人くらいでいきなり城を攻められて1ターンで陥落した。
攻め取ったばかりの都市だったし落とされてもどうって事無いんだがどうも都市を
落とされると精神的ダメージの方が強くてすぐメインメニューに戻るを選択してしまう。
完璧主義には向かないゲームだなこれ・・・

OCCでやればいいじゃない

OCCは別にグローブ座必須ではないと思う。
文化スライダーと森林保護区で代用できるし。
最近はエミルタージュ建てることの方が多いな。

民族、オックス、国立公園は確実だが、
鉄が沸いたら製鉄所、海沿いだったらモアイ
余ったら何か別なもの。

っていう考えだな…
鉄も無く、内陸地だったときに、ライフルの時代に依頼されて参戦して、暇つぶしに英雄叙事詩作ったこともあるが…

英雄叙事詩は強いがOCCで軍隊揃うかといわれると困るね。
速度が遅ければ生産する暇もありそうだけど。

俺はピョートルと衛生UPUB文明選んだときは
国立公園建てない事も多いな
民族、オックス、グローブ、製鉄所の4つが固定で
国立公園かモアイ

ザラ・ヤコブが技術でも文化でも軍事でも突出して手がつけられなかった時に
大急ぎで国連ぶったてて外交勝利したことがあったな。
技術者で建てられるとは知らなかったぜ。

>>765
突貫工事で建てた国連で外交勝利か
なんか面白いなｗ

超初心者の頃は不思議大好きだったから技術者も大好きだったけど、今は芸術家の次にいらないなぁ･･･

>>766
自国の力だけでは勝てない状態から逆転できて脳汁出た。しかも一票差。
しかし外交勝利の肝は自国の味方を増やすことじゃなくて
対立候補を世界の嫌われ者にすることだなあ。

最近誰もｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ上げないね。
結構楽しみにしてるのに！明日になれば誰か上げてくれるかしら。

OCCでモアイってけっこう微妙な気がするんだけどみんな使ってるの？
人口１でハンマー１しか上がらない海タイルに配置するくらいなら、
専門家雇ったほうがいいように感じる
オラニエだったらマシになりそうだけど、哲学持ちじゃないしなあ・・・

遺産プール汚してまで使うもんじゃねーだろ…モアイ

もう少し安ければ積極的に立てていくんだけど

最近思うけどイザベル強いじゃん
経済学さえ無視すれば
兵舎＋シタデル＋神権政治で都市襲撃３のカノンが出せる
コンキスタドールはBtsになって使い物にならなくなったけど

>>769
海タイルならパン２あるから配置しても同じだけの専門家雇えると思う
ハンマー１でも黄金期発動したら違いはデカイし、コインもあるから海タイルが多めの都市ならありかもしれない
俺はグローブ座建てるからモアイは建てないが

>>772
都市襲撃３のトレブ＋アンチユニットもかなりのつよさだったよ
あとコンキスタドールも騎兵Ｒの前座としては十分だとおもうけどな

海タイル多めの都市だと、
ただでさえハンマー不足なところをモアイ建てたいとは思わないんだよなあ
グローブ建てないなら、人口も必然的に低く抑える必要があるから、
海タイルに配置しちゃうと専門家雇えなくなっちゃうし

OCCでモアイ建てる時は、
全部ランダムの結果、群島マップ＆オランダでOCCやる羽目になったときぐらいかなあ

おいらは沿岸の生産都市に建てる
間が合えばワロス・ロードスのの建造に使える
高難易度だと無理だけど・・・

「の」が一つ多かった・・・orz

アンインストールしてしばらく経つけどBtS買ったので復帰じゃ

ラグナルを半島に押し込めたが、総都市数4程度のくせに軍事技術は俺と同じぐらいで
滅ぼすのにかなりてこずった
銅と象があったってのもあるが、金融志向はやっぱ強いな

OCCだと勤労と哲学ってどっちが強いかな？

当然哲学

勤労OCCやってみたんだけど偉人ポイント生み出す施設がどんどん陳腐化するのと科学者生み出す遺産が少ないのがネック
だった。うまいやりかたあるのかな

ラグナルってすぐヘタレて折れるイメージがある

　　　　　~ﾞ'' 　 .,.'　 iヽ.／＼/ i　ﾞ'､''"_,,､　''"
　　　　~ﾞ ''　 -,'　　 !II !!.II !!.IIi. 　 ﾞ"~　- '' "~
.　　-　------!　 　〉=＝＝=〈　　 i-----　--　　　　　（数学）使いなさいなさい　Player・・・・！
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　　　　　 ,.　''" ／/ﾞﾚ!:.-=- ;!J".＼ﾞヽ,　ﾞ'　、　　　　　　　行きなさい・・・！　Player・・・・・・・・・！
　　　　　　　／　/_r'7'）=-=（i-､_ﾞ、＼ .ヽ
　　　　　 ／. rrn ! ! |,ﾞ'' -- '"| ! ,／"ﾞ'' ､
　　　　　　　 |.!.!.!ﾍ .|＼ 　,／| ./::::::::::::::ヽ.,_,,.. .,,
　　　　　　　.i!　r K, | 与0子_,.ﾉ:::::::::::::::::::;!:::::::::::ﾐﾞ'i,
　　　　　　　i 〉ーく　ト　, '"~::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::;;iiﾘ）
　　　　　　　|i　i ﾞi |　ﾞ .i:::::::::::::::::::::::::::::::;､;､=ミﾐ::::((（_
　　　　　 　 ||　| ,ﾘ.!,,. ﾉ::::::::::;..､::ﾉ'ﾒr,.ノ.〃!::::ミ::::::ii !!）　　ありがとうございます・・・・・・・・！
　　　　　　　!!　''" i:::::::::::::::::/r//　 ﾘ | ヽ!! ）ﾉ!::::川::ﾘ
　　　　　　　　.,,. ..ﾉ::::::::::::::///' _ ＼i　!. ,,..」_{（巛(／
　　　　　　　　）:::::::::::::::::::::i /u〜￣７u./＿_υ/!((　　　　　ラグナル様・・・・！
ー――---=ﾆ三/￣7'"~７,,.､'　 ,.､/　/＼　／彡ﾉ
.i――--- :.:.:,;,;,/: : /i 　/〃ｽ/ﾒ､ﾞi 　〈υ／《(
/ : : : : : : : : : / : : /:::|. /《///ﾒ/7ﾃﾗ'》／ﾉﾘツ 　　　　　　　ありがとうございます・・・・！
.: : : : : : : : : /: : : /:::::.Vυﾞ=＝､ｸ'ﾒ/／巛i"
: : : : : : : : :/: : : :/:::::::::ヾ'' -､.,,ヽﾞ=／:＼'"
: : : : : : : :./ : : : /::::::::::::::＼／!:ﾞ.-"i: : ＼:＼
: : : : : : : 〈: : : : /::::::::::::::／ヽ:::|: : : :|: : : : ＼:ゝ、

AIが内政モードと戦争モードで良い塩梅にシフトしてくれると面白いんだがな
マルチ？外交が信用できなくなるから・・・

スーリヤバルマンがめちゃくちゃ使いやすい
拡張だから人口2になったら奴隷で穀物庫建つのが創造のモニュメント不要と相性がいい
先に人口増やしてから鉱山に移して一気にユニット揃えるパターンが得意だから
鉄からでもラッシュに行きやすい
開拓者ラッシュで行くつもりが、速度負けしても斧剣ラッシュに切り替えが楽

まあ、「非金融最強は?」ってなったときに必ず名前が挙がるキャラだよな。

弱点は顔面偏差(ry

非金融最強は

ペリペリ
スーリヤなんとか
トルコの征服王
キュロスTHEグレート

このへんのどれかか

ヤコブはどう？

エカたんやジョアンもなかなか

キャサリン・ザ・グレートも強いと思う
UBは微妙だけど序盤の土地確保が一番楽

アヌスも結構頑張る

むしろサラディン先生以外だれでも長所がある

OCCだとリンカーンが強い
哲学はもとより、ハンマーなしで満足＋1、モニュメント程度でさらに＋1は資源や建物を急がなくても序盤で都市が育てられるし

資源依存のUU頼みは評価さがるかな
キュロスは別に不死隊ラッシュじゃなくても強いけど

個人的にはメフメドが一番好きかな
UUはマスケットの癖に使いやすいし
UBはベスト3に入るくらい使いやすいし

メフメドは初期技術と拡張志向のおかげで
帝国主義なみに領土拡張が早い

てかシャルルとか神秘もち何とかしてほしい

スレイマンが志向UUUBどれも弱点なくて強い

でもCivのやりすぎか目が赤い

金融無しだとキュロスが個人的に好きだ
不死隊+斧ラッシュが強い

キュロスの真価は終盤に発揮される

っていうか帝国やカリスマは金融より強いんじゃ？

それはない
金融は万能
川沿いに小屋を立てるだけで首都との交易と併せて
序盤の都市の維持費がいきなり賄えるのは大きい
先行逃げ切りが有利なゲームだし
序盤の2コインと3コインの差はでかすぎる

たしかに

んー、でも初期技術によっては陶器を取れるのが遅かったりするし。
都市数や人口を早めに増やせる方が強力と感じてしまう。

難易度が上がってきたら
いくら都市の数増やしても
維持費が賄えないと意味がないということに気付いてくるよ
維持費が賄えると研究が遅れないし

初期ラッシュで勝ったのに積む人は小屋を立ててみよう

帝国・カリスマは、個人的に一番ハズレなわけで…

みんな難易度書いたほうがいいんだぜ…

難易度低いのを煽る人はスルーすればいいんだぜ。

キュロスは自分で使うと強いなーと思うけど
AIになると志向と性格のギャップが酷くて残念な指導者になる
個人的にはシャカ最強ジョアン次点かな、拡張いいよね

>>810
コロ助のことかー！

コロ助は残念すぎる・・・

コロ助は他に金融がいないと結構のびると思うんだけど･･･

コロ助はチチェンなんとか建てた人なんだぜ

キュロスはWLから戦争屋の性格になってるよ

>>809
みんな見栄はって普段遊んでる難易度より高く申告するからねｗ

皇帝じゃないと楽勝できないからやらん

指導者ランダム国王パンゲか湖　小サイズ　優雅　ＡＩ　7-9　でやってるかな
皇帝より上はＡＩのチートがうざい
セーブロードは宗教布教の時と勝率90％超えの戦闘負けたときだけ

不死やるときは先行スタートありだな
普段は皇帝で勝率50％ってところか
ロードは大事な局面で移動がずれたときや政治体制間違えたときかな

>>808
帝国は強いぜ。

てかAI同士の共闘って
別に技術とか差し出してるわけじゃないんだよね？
難易度上がってる気が

マップShuffle、指導者・気候・海面ランダムだなぁ。
たまに貴族でも苦戦するレベルの地形引くから面白い

拡張・組織なんかは高難易度専用だよな
メフメト最高だろ

金融組織が最強です

そりゃ金融には勝てねーよ。金融以外で最強は何かって話じゃなかったのか？

国王くらいが一番好きだな。てきとーにやっても何とかなるし
上の方はセオリーが決まりきっちゃってるからなぁ

高難易度で非金融なら拡張哲学か創造哲学が最強だと思う。
但しピョートルはUUUBが微妙だからやっぱりペリペリ?

ヤコブかペリクは自分で使う分には強力すぎる

最近は指導者制限なしのランダムだから誰がどの国の指導者かわかんなくなった

皇帝フラクタル普通サイズ普通速度で勝率は2割超えるかどうか。
金融持ち指導者だとマップ運も悪いような気がするなあ。

自分が金融だと敵にも金融が多い気がする
多分気のせい

スパイ経済やってみた。周り４国に囲まれて
なんとか６都市確保したけどそこから伸びないな
周囲を囲まれた内陸国だときついわ

ペルシャの二人とオスマンの二人はなぜかいっつも友好国だな

っていうか、油井を壊されて直したら同じターンで壊されて…を4回繰り返して吹いたwww

スパイ経済はスコットランドヤードか
聖都ないとあまり効率よくない

>>832
スパイ経済はもちろんだが、立地でいろいろプレイ方法が変わるゲームだから
スパ経済やろうと思ったらスパイ経済に適した地形じゃないときついよ

おれはこのゲームが心底憎い。
おれの時間を奪ったこのゲームが心底憎い。
そしてそれを拒否できない俺自身が一番憎い。

>>836
ホントは好きなくせに

可愛さ余って憎さ百倍とはこのことか

可愛い事って罪ねって友人をすぐ裏切るあの人が

-1「お前は私の時間を奪ったのだぞ」

個人的にモンゴル引くとハズレって感じがする。
UUもUBもどうも派手さがないと言うか・・・
あとロシアもハズレ感が否めないです。

このスレは20代後半〜30代の未婚彼女無しリーマンの臭いがプンプンする
まあ俺の体臭なのだが

>>842　「お前は我らを侮辱したのだぞ」-3

>>843
同じ体臭を持つ同世代には、親近感を覚える　+2

「このゲームは面白すぎているようだ」
ゲームプレイ禁止

OCCで哲学・宗教のガンジーって人気ないのかね。
革命なしでゲームを通して数ターンは得をするし、
外交命のOCCでの外交の柔軟性は何者にも代えがたい。
あと、UUの熟練労働者は間違いなくOCC最適ｗ

凄く今更だが、普通にＯＣＣでのカンジー使用者は多い

属国にしようとすると「お前は強くなりすぎた」って拒絶されたんだけど、これの条件は何？

>>846
＞あと、UUの熟練労働者は間違いなくOCC最適ｗ
そう？一都市しかないから改善するところ少ないと思うが・・・

>>846
つキリスト像

ぶっちゃけ熟練労働者はOCC以外の方が最適です

だよね
俺もガンジー愛好家

>>849
癌自慰なら世界遺産建造と併せて序盤でのダッシュが効きやすいね

OCCだと熟練労働者以外のUUに使い道がないからな
しいて言うなら弓系あたりは序盤に蛮族の大軍団が出てきたりしたら使えるかもしれない

OCCで役立つUUなんか
熟練労働者くらいしかいないという意味だろう

でもあんまり公民変更の要求はやってこないから
神秘もどうかという感じ

てか宣戦依頼をうまくかわす志向があれば
良かったですね

この時間が加速する感覚…久しぶりだがきついぜ

大スパイが生まれたらどう使えばいいのん…

>>841
馬に攻撃志向が乗ればね…

ＵＵに志向が乗らなかったりＵＢが役に立たないと損した気分

全ユニットに特別奇襲
騎乗+機甲ユニットに都市襲撃1
モンゴルに志向つけるとしたらこんなんか

>>858
行軍も欲しいね

遊牧志向
騎兵ユニットに行軍と特別奇襲or都市襲撃1

モンゴルの志向も初期技術も別に使いづらくないがな
ただケシクが残念なだけ　不死隊くらいの待遇ならよかったけどな

ケシクっていったら大帝国建立の立役者だろ？
３でも残念性能だったし。なぜ弱いんだー。

弓騎兵自体・・・

皇子だか国王だかでゲル+兵舎でケシク20体くらい集めて隣のイザベルに攻め込んだ時は強かったよ。
撤退率50%で突っ込ませても減りづらいのが良かった。

Mod の話をするのもアレだが、
FfHの侵略志向のうざさこそモンゴルに必要なものだよな。

先制付いてるから弓の先制消せるし地形コスト無視でガンガン進軍出来るし撤退2つけたら槍も怖くないからいいんだが
最速で騎乗行くとその後経済が遅れるからな

>>842
どんぴしゃすぎて困るぜ。
最近、まだまだ気持ちは10代だぜ！って言ったら気持ち悪いと言われたの思い出した。

最近馬ﾕﾆｯﾄ自体作ること無いからなぁ。
騎兵隊に行軍つけてｶﾞﾝｶﾞﾝ進んで行くのが好きだったけど難易度上げたら職業軍人GETするのがきつくなった・・・

来週と３週後の世界ふしぎ発見は
カパックとジャージか

そうそう。騎乗が高いのが問題。
侵略先が聖都だったりするといいんだけど、そうじゃないと領土が広いだけになってしまう。

>>861
強かったからに決まってるじゃないか‥

騎士のUUならなあ・・・
と思ったがそれならラクダのほうがマシかｗ

ケシク、弓騎兵なんだから先制もしくは槍のアンチ効果無効でいいよな。
遠くから弓うってんのになんで槍に対してアンチなんだよ！！
RTWやりなおしてこいや！

(^q^)貴族からクリアできないんです

AIでシスティナ優先して取る奴っている？

先制攻撃１ならついてるぞ

>>872
皇子までは簡単だぜ
国王以上が難しい

>>873
ハンムラビとか結構立てるイメージがあるんだが優先してるかはわからんぜ。

ちょっとモンゴルで馬ユニット作りまくりプレイしてくるかな。
新境地が開けますように。

畜生、またOCCチェック入れ忘れたままOCCやってたぜっ・・・！
オレにオッスクフォードをよこせ・・・

システィナを優先するAIはいないと思う、遺産狂は勿論だが
自分と戦争してたブーディカがちゃっかり建ててたりするからわからん

国家遺産の組み合わせってみんなどうしてる？
英雄叙事詩、製鉄所、赤十字、WP辺りで特に悩む

英雄＋WPと製鉄所＋赤十字。
でもWPと赤十字は作らないことが多い。

宗主国様のイザベル女王がレーザーを無償でくれた記念カキコ
OCCでインターネットも完成してるから後進国というわけでもないのに・・・

技術ってどのくらい遅れていたらくれるんだ？

英雄たってる都市はWP立てる余裕がないくらい軍事ユニット生産してることが多い
英雄が内陸都市だからWPを沿岸都市に、とか使い方をすればいいんじゃないだろうか

最近国王でやり始めたんだけど自由主義以降に
技術で置いて行かれるのは内政が出来てないって事でおｋ？

>>884
小国とか専門化経済ならその辺りまでに決めないと追いつかれる気がする。

>>884
小屋が足りないのはまず確実じゃね？

都市数が少ないんじゃないの
序盤は維持費とかの関係で必ずしも都市数＝力じゃないけど、
後半はある程度都市ないと厳しいよ。

奴隷の使い方が甘かった時期そうなってたなぁ

研究費落ちるの気にしてたら拡張する余地が無くなって
都市は何時も４、５都市なんだ
いっそ割り切って０％ルール採用した方が良いのかしら

後半は尖った技術開発、都市改善のメリットがあまり無くなるからね。
都市数で勝たないと追い越される。

ドスパラの隣とか
秋葉原の話してるみたいで
笑える件

>>891
そんな話はしてないのだぞ　-3

誤爆乙

ビッグカメラに潜入ですね
わかります

げ、誤爆失礼

メイド喫茶でチョメチョメですね
わかります

あっ誤爆失礼

89sでオールインですね
わかります

むっ、誤爆失礼

>>876じゃないけど馬プレイやってきた。
難易度は皇帝でやったんだが恐らく騎乗行くのが遅すぎて失敗した。
どの辺で騎乗いくのがいいんだろなあ。

奴の皮算用は凡人に理解できないレベル
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1212851720292.jpg

この独占技術のＭＯＤってどこにおいてるの？

>>901
理解した瞬間吹いたｗ

>>901
これは吹かざるをえないｗ

なんという背広組
これは間違いなく現代戦

まだ、理解できねぇ
解説を

>>901
国有化食らったらthe endwww

騎乗最速でゲルとケシク作ってる間に筆記とか青銅器とかだな

だいぶ気付くのが遅かった感じがするがガンジー鯖にアクセスできないようだ
なんかアク禁になる騒動とかあったんかね

このままでは我らの三峡がなくなってしまう

OCCに強い国と言えば
石炭無しでもエネルギーを出してくれるあの建物があるあの国をお忘れか？
なんとか製油所を持つ日本がOCCではきっと優秀
指導者制限外せば最強だよ！

マジレスすると偉人排出+25％のローマがもっと強い

指導者制限外していいならローマの公共広場が一番

個人的にはローマより日本派
偉人25%よりも川やウランがなくても衛生気にせずハンマー50%を取る

ただ川沿いの良立地が出るまで再生成するならローマ派になるかな

志向だけならジョンソンかなぁと思うんだ＞OCC
ただアメリカは文明として旨味が・・・

難易度貴族で全然勝てない。皇子だと生き残ることも難しい。
パンゲア小で序盤3都市で斧弓やら計20ユニットを作って、その後も作り続けた方がいいの？
装備更新費用が捻出出来ないから、長弓とかメイス兵が生産可能になってからまた作り始めるんだけど。
中盤終盤でトップとスコアに大差がついちゃう。

弓はイラン。防衛なら斧６、侵攻でも斧12居れば十分。
あとは建築取ったら一都市生産都市にしてカタパ量産してればいい。

なるほど、そんなに用意しなくてもいいんだね。
今まで守る為に封建制最優先だったけど、建築学最優先でやってみるよ。

丘4つ使える都市で延々と軍事ユニットを作る
残りの都市は小屋を敷き詰める（市場とか作るためのハンマーは必要）
貴族ならこれだけで制覇には行けると思う

>>917
20ﾕﾆｯﾄ作るって事は攻めるのかな？
攻めないなら敵に一番近い都市に弓5体くらい置いておけば問題無いよ。
序盤で戦闘ﾕﾆｯﾄ20もいたら維持費がきつそうだ。

あ、守るなら個人的に建築学も不要の気が。
ﾋﾞｰｶｰの兼ね合いも見ながら官吏一直線気味でいいと思う。

内陸の都市なんか1ユニットで十分だしね

ラッシュするわけじゃないなら貴族でそんなに兵いらんだろ
兵の維持費と都市の維持費を考えろ

砂漠河川水車の底力に感動してたら夜が明けた

どーせ核撃って、ｇｄｇｄの消耗戦やってたんだろー

>>925
最近夜が明けるのが早くて欝になる
今の時間だと既に外が明るくなってるからなあ

モンゴル弱いから
ケシク6→7、ゲル4→11にした
これでチンギスハーンが史実どうりの活躍を
って思ったんだけどやっぱまだ弱いのかな
アショーカの属国に成り下がりやがった

弓と斧の最大の違いは軍事力に対する貢献度
ハンマーの効率的には弓の方がいい

>>928
まずUUの名前をマングダイにするところから始めようか

普段はやらない侵略しまくりプレイしてたらランダムイベントで全員に行軍が付いた
これはうまい
プレイスタイルが違うと起こるランダムイベントも違うのは面白いな

そんな神イベントあったのか！？
常に回復適正もらえるなら古代から衛生兵大活躍だな

世界中からあなたは悪党と見られている！って不満が5も付いたんだけど
理由がさっぱりわからん

ありえん！

バチカン決議を蹴ったから

イギリスのUUにパンジャンドラムが登場するのはいつの事やら

>>935
なるほど
バチカンの恐ろしさがやっと分かった

>>937
ようやく判ったか、このバ

ごめん、なんでもない

バチカンありえんやると不満が出る他に投票メンバーに降格されるってのがあるんだけど、
いつになったら復帰できるんだろう。

同教徒の隣を侵略した時バチカン停戦をありえん連発で蹴ってたら、侵略が終って持ち票1位になってるのに
投票メンバーのままで立候補できなくなったんだけども。

侵略による持ち票増加と侵略先の属国化で外交勝利も狙えるレベルまできてるのに候補に名前が出ないんだよ。

>>938
貴様はスレの温度を下げたのだぞ！！-2

同じ親父ギャグ好きの兄弟に好意を抱いているぞ +10

>>938
ありえん！ ＋5

ＯＣＣでガンジー引いたら３回も聖戦決議食らった
隣国と共闘中で申し訳程度の小競り合いしかなかったけどね。
なんかガンジーってＡＩでもいじめられてる気がしたが
自分で使ってもいじめられるのか

自分のは明らかに外交へたなだけじゃね

露露露独独蘭蘭印印←仏教宗主国
露露露独独蘭蘭印印
露露露仏仏マヤ英英
ガ露露露仏マヤ英英
こんな綺麗に宗教が東西に別れて総力戦やられたら
全力でロシアに追従するしかないじゃんｗ
ならロシアに全力でぶつかればいいのに
わざわざ小国潰しにかかるとかイミフ

OCCのガンジーでマンサを従えたユスティニアヌスに
チャーチルとアウグストゥスをぶつけたら、
両国を属国化してこちらに雪崩込んできて
OCC vs 4ヵ国連合で滅亡を覚悟していたら
なぜか教皇庁の和平決議で停戦してくれた件。

そういえば、マンサ包囲網の時も
対ガンジー和平決議で戦争から外されたし、
ひそかにユスティニアヌスに愛されていたのかも。

もっとも、そんな事情(?)など気に留める余裕もなく、
ユスティニアヌスが再度来る前に宇宙に逃げなきゃ！
って、かなり必死だった不死OCC初勝利の夜。

OCC　不死　攻撃的なAI　座り牛でやったら
森９　石アリ　氾濫源７　ワイン１　川沿い小麦１の神立地引いたのだが
出会った文明が1つ目がズールーで二つ目がモンテだった・・・

普段Hoiをやっているのですが、Civに興味を持ちました
Civ4のお薦めのプレイレポありますか？
よろしくお願いします

教授のやつ

小屋スパムしている都市で食料資源なし　ハンマーが少ない場合
奴隷で建てる建造物は図書館　裁判所　大学　劇場と必要最低限に留めた方がいいのかな
中盤までは大体2,3個は町まで発展するけど、村がちらほらあったり成長が遅いんじゃないかと思ってしまって。

裁判所は無理に必要ない
代わりに穀物庫建てれ
グローブ座の数合わせでないのなら演劇所もいらない

revolutionでサラディン先生は剣持ってるんだな
revoでは攻撃宗教志向ですね、分かります

共産主義前の工房のつかいどころがわからん。

食料豊富でハンマーがまったく無いところに2個とか置いとくと市場とかは結構さっくり建てられる
奴隷使おうとしてもぜんぜんハンマーないと消費多かったりなかなか出来なかったりするからね
偉人都市とか作るときに少しあると便利
爺置かなくて住むから

奴隷制使ってるなら、工房でわざわざ食料減らすとか意味分からんぞ。

人口がそこそこ多かったらすり潰すより工房のがいいんじゃないかな。
衛生が足りなかったりしたらすり潰すけど。
草原工房はまだいいけど平原工房は微妙すぎていまいち。

穀物庫があれば奴隷制の食料→ハンマー変換率のほうが圧倒的だろ常考。

カーストで工房&化学後なら非共産でも結構使える。
平原工房でハンマー5になるから丘より強い。

化学前やカースト以外では使えないな。

か、カースト工房を舐めるなよ！

工房オツ
水車・・これがわからない

水車はなんと、川沿いの氷土にだって建てられるぜ！
ハンマー2に加えて、なんと商業まで生み出す！技術者に勝った！！
南極基地万歳！！

>>956
工房のつかいどこって話だったからさ。
奴隷でﾋﾞｼﾋﾞｼ働かせたほうがウマイけどある程度人口増えたら工房もウマイって事を伝えたかったんだ。
もちろん科学前の工房はウンコです。

このスレでOCCの話題してたからなんとなくやってたら
ごく普通に蛮族イベント起きた
おまえ……ここ10ゲームくらいみたことないのにOCCに限って出てくるとか……

前に村かWIKIで見たんだけど見つからなかったから手書き
人口5→6　成長までパン30　穀物で@15で成長として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5ﾀｰﾝ後　　　　10ﾀｰﾝ後　　　　　15ﾀｰﾝ後
農場　　　　パン3　　　　　　　　ﾊﾝﾏｰ30　　　　ﾊﾝﾏｰ60　　　　　　ﾊﾝﾏｰ90
草原工房　パン１ハンマー3　ﾊﾟﾝ5ﾊﾝﾏｰ15　　ﾊﾟﾝ10ﾊﾝﾏｰ30　　人口1ﾊﾝﾏｰ45　ﾊﾝﾏｰ換算75

人口11→12　成長までﾊﾟﾝ42　穀物で@21
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7ﾀｰﾝ後　　　　　14ﾀｰﾝ後　　　　21ﾀｰﾝ後
農場　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾝﾏｰ30　　　　ﾊﾝﾏｰ60　　　　　　ﾊﾝﾏｰ90
草原工房　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝ7ﾊﾝﾏｰ21　ﾊﾟﾝ14ﾊﾝﾏｰ42　　　人口1ﾊﾝﾏｰ63　ﾊﾝﾏｰ換算93
確かこんな感じだったかな　細かい計算ﾐｽがあってもｽﾙｰして下さい。
というか俺のそこそこ人口多かったら　ってのが曖昧ですまなかった。

>>963
ハンマー+3まで行けば、やはり工房も役立つな。
既に育った都市の農場や小屋を遭えて潰す意味は無いが、化学以降に建てた都市とか
占領した都市で使うには良さげだ。

>>945
同じ宗教で強国と弱国が戦争してて
和平決議でたのになぜか弱国がありえん！だして
滅亡したりするからなあｗ

普通選挙があれば工房はいらない
しかし戦車と長距離砲後は街をつぶして制覇しまくるのもあり

>959
水車は水辺なら砂漠や氷土にも建てられる
核戦争の余波で世界が砂漠化すれば･･･

まあ、普通は使うことは無い。

おまいらが工房工房いいだすから工房建てまくって制覇してくる

>>950
次スレまぁだー？

>>968
カースト工房共産での専門家経済で工業化時代にきめれ

>>964
さすがに潰してまではねｗしょせん工房という事です。
やっぱ後半GETした都市には新規に小屋育てる必要がないからもってこいだね。
平原水車も同じ感じで使ってます。
>>968
初期から工房建てまくりのMプレイ頑張ってください。

スコアの計算式ってwikiにもないみたいなんだけど、どこかにのってる？

神聖ローマ帝国使った事なかったけど
ＵＵがあの時代で白兵と馬に＋１００って反則じゃね？
工学の寄り道はしたくないけどさ

あの時代の白兵って、蒲鉾兵なんだが‥。
正直かなり微妙なUUだぞ。

蒲鉾兵って、魚資源がないと作れなさそうだ

地形改善を工房水車風車オンリープレイしてくる
難易度は貴族ぐらいでいいかも、３時間後また会おう

シャルルの防衛をカリスマに変更すれば使いやすかったかもしれんな
まあそれでもあの時代の侵攻にはトレブが必要になってくるが

>>976
機械まで道か伐採しか出来んのか？
すげー辛そうって言うかコイン足りるかｗ

せんせー要塞もいれていいですかー
資源が取れん・・・

農場解禁してカーストで頑張れ偉大な坊主のハンマーうめぇになるぞ

鯨の事も心の片隅に留めてくださいましね
一度も入手する機会にめぐり合えない割に効果へぼいのがカワイソウ
そして実用期間が城なみに短いのがきつすぎる

鯨で食糧３になるのは何の皮肉か

孤島だと鯨が唯一の幸福資源だったりするんだぜ

無印からの慣習で攻めることになったらいつもカタパルトよ貴様死ねぃ！
でやってたけど試しに使ってみたらトレブつえーな
でもあの時代は他にハンマー回したいからさして美味しくはないけどさー
てか城攻め兵器は篭城したらノーダメージ砲撃があってもいいと思うんだ

あ、次スレ立ってないのか？
今家についたから俺が立ててもいい？

>>982
欧米人だとハンマー増加だよね

>>985
お願い

最早クリアなど笑止千万
三都市目構築で勝利を確信するのが宜しかろう

ごめん立てられなかった

では立ててみます

Civilization4(Civ4) Vol.94
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212918009/

次スレ乙乙

勝利まであと９ターン！

>>995は文化勝利を収めた

おれ?

あと5ターンで宇宙開発勝利だったのに！

あと３ターンだけ…

無政府状態！

銀河鉄道の技術を開発しました！

あなたは時間勝利をおさめました

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。