Vantage Master 第9章

日本ファルコムのシミュレーションゲームVantage Masterシリーズのスレッドです

前回までのあらすじ：
ついに相対した東西最強精霊、テンタークとオオカナツ。
それを見守る多くのマスターたちの興味は、たった一つに絞られていた。
「イカとエビはいいけど、タコはどこにいるんだよ」

その役目を負うべきはブロンザか、それともタクワンか……
（注：このあらすじはスレッドの内容とは無関係です）

日本ファルコム http://www.falcom.co.jp/index.html
VM紹介 http://www.falcom.co.jp/vantage/index.html
VMJapan紹介 http://www.falcom.co.jp/vmj/index.html

Vantage Master 第8章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1179764351/

製品情報
（普及版） VM JAPAN + パワーアップキット 4,800円 （2005/12/23発売）
http://www.falcom.co.jp/mailorder/new.html
Vantage Master 初代 / V2 （ソースネクスト） 共に1,980円 （発売中）
http://www.sourcenext.com/products/falcom/vantageMaster.html
http://www.sourcenext.com/products/falcom/vantageMasterV2.html

Vantage Master Online（英語版）が無料でＤＬできます！
http://www.falcom.com/vantage/download.html
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/vmo_e.html
http://www.vector.co.jp/games/soft/dl/win95/game/se182908.html (体験版/日本語マニュアル)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mojaron/files/vmv2jp04.lzh（日本語化パッチ）

>>2にIRC情報

１．ブラウザ の場合
http://irc.2ch.net/
・上記ページの左側リンクにある「ブラウザでIRC その1 (QuickIRC)」をクリック。
・「あなたのニックネーム」にハンドルを、「入室するちゃんねる」には #VM と入れる。
・チャンネルに入る/チャンネルを作成する ボタンを押す。

２．専用ソフト「CHOCOA」の場合
http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
ここでCHOCOAをダウンロードしてください。
ダウンロードしてインストールしたらCHOCOAを起動します。
メニューの「ファイル」−「サーバーを選択して接続」をクリックして新しい接続を選びます。
するとサーバの編集というウィンドウがでてきます。
新規ボタンを押してウィザードで下の項目を順番に設定しましょう。

　設定名: 2ch IRC
　ユーザの名前: 自分のハンドルネーム
　メールアドレス：適当にnanasiとでも
　サーバー名: irc.2ch.net
　ポート番号：6667
　ニックネーム：自分のハンドルネーム
　サーバ接続のためのパスワード: 無記入
　自動接続するチャンネル：#VM

３．専用ソフト「Wool Chat」の場合
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se091872.html
ここでWool Chatをダウンロード、解凍したら起動。
「サーバー」→「新しい接続」を選び、接続先に「irc.2ch.net」または「210.135.96.98」を入力。
パスワードは無記入でよし。ほかは適当に。
うまくサーバーに接続できるようになったら「チャンネルの追加」で「#VM」
というチャンネルを追加してそのチャンネルに参加汁。

最初に#VMに入る人は、あらかじめスレで対戦を呼びかけてからの方が良いでしょう。

>>1おつ

ギュネ・４ス

ゆきな５

６ろう

前スレ982で落ちたのかｗ埋めれば良かったかな
後VMP初週12000本だった。初日3000本からよく伸びたよ

これで続編出す確率上がった気がするな。・・・まあ、PSPで出す確率だけど

こっちは静かだなｗ

レ９

１０ターク

ネプト１１ノー

ディアルマスター移動力１２

一三カ

１４ゴヘンゲ

ミドロス１５

PSPで続編出してもいいけど
最低限インフラネット対戦はつけてくれ
それさえついてたら何処で出ても買いに行くわ、ハードごと

>>1
毎度あらすじ乙！
これを楽しみに毎回見てます。

毎回って･･･
年に1本立つか立たないかぐらいのスレなのにｗ

調べてみたら第5章から続いてるんだな
この後過疎落ちとかしてログは残ってなかった
ちなみに俺が最後にスレ立てしたのは2002年11月だった・・・


1 名前：ガモンの野望 投稿日：03/04/10 18:44 ID:dTzzHO/t
前回までのあらすじ：
法師セツハの繰り出す地殻幻魔に追い詰められたモモスケとヒミカ。
二人は精神を同調させ、最強の天照幻魔ゴウテンショウの召喚に成功するが……
（注：このあらすじはスレッドの内容とは無関係です）

1 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/09 13:32 ID:PmoBZQX2
前回までのあらすじ：
夜、アスラオモテに囲まれたシュレン。対岸では西洋の青年が目前の勝利に酔っていた。
「こうも上手くいくなんて･･･」構わずアマゴイを唱えるシュレン。
絶望的な様相を見せる西洋人。思わず笑みがこぼれた。
（注：このあらすじはスレッドの内容とは無関係です）

ＶＭＪ面白いですねー
だけど旬は過ぎ去った様でスレもこの過疎っぷりで淋しい

家庭用VMPで新規を釣って、そいつらがVMJに入ってくればいいんだよ

PC版とも対戦できるようにしてくれれば良かったのにねぇ。

PC版と対戦するためにはPS3かXBOX360じゃないと無理じゃね？

てか、DL販売でいいからその二つで出して
その二つ+PC間で対戦可能とかしたら一気に過疎も解決じゃね！？

VMPスレで配信告知してきました。

録画設定を試すために、
30段タクワン（ただし、攻撃力と移動力が26）と
5段モモスケ（ただし、防御力が0で素早さが17）を
AI同士で戦わせたら、モモスケが勝ちやがったという……。

VMJPなんだけど、LAN内対戦ができないんで質問させていただきます。
PC:A(Vista)とPC:B(XP)があるとして、両方無線LAN接続です。

AがホストになるとBからは見れません。
BがホストになるとAから見ることはできます。
ですがAが接続中（しばらくお待ちください）で「セッションの作成に失敗しました」とメッセージが出てきて接続することができません。

何回やっても接続できないので、根本的に間違えている可能性もありますが・・・。
タイトル画面でNetwork Mode→TCP/IP接続でやっています。
それ以外は基本の設定のままです。

Vista/XPともにファイアウォールは外してあります。
よろしくお願いします・・。

ファイアウォールが止まりきっていないんじゃないかな。
OS標準のファイアウォールと、ウィルスソフトのファイアウォールで、
OSの方が止まっていないことが結構あったりする。
その辺は確実に外れてます？

キャラランクとかないのか？

5分で考えてみた。

厨性能　ヒミカ　スケツナ　ダルク　ドーラ

強キャラ　キクカ　ミロク　メリー　キリ　マツリ　リリア　ピュラー　メルレット

普通　タクワン　セツハ　ガモン　イサミ　ムウ　ハヅキ

弱キャラ　モモスケ　ロレンソ　シュレン　ロクロウ　シャダイ　チヅル　マサカド

問題外　力士（笑）

キクカは人によって評価が分かれそうなキャラだな。対人戦だと忙しくてイクサヒメなんか使う暇が無い事もあるからこの位置にした。
あと、セツハムウは他人より高く評価している。同じ術系同士の対戦だとちときついがなー。

>>29
俺ならこんな感じかな。まあ、あんまり変わらないけど。
個人的にはシャダイ＞セツハだなぁ。

厨性能＋　[ダルク]

厨性能　ヒミカ　スケツナ　ドーラ　[キクカ]

強キャラ　ミロク　メリー　キリ　マツリ　リリア　ピュラー　メルレット

普通　タクワン　[ロレンソ]　ガモン　イサミ　ムウ　[シャダイ]　ハヅキ

弱キャラ　モモスケ　[セツハ]　シュレン　ロクロウ　チヅル　マサカド

問題外　力士（笑）

これはＣＰＵ戦前提のランクなの？
スピード系がランク低めだけど。

CPU戦だと素早さ系の評価が下がるという理屈がよくわからんが
VMJでは術系が優勢と思っているから、素早さ系の評価は低めになっている。
術系上位陣は接近戦で高性能な専用術を持っているキャラが多いから、速攻への耐性がそれなりにあるし
素早さが13もあれば、その場召喚を続けるだけなら特に行動が遅いとは思わないのが理由。

ランクをつけても人それぞれ違った意見はあると思う。
あくまで俺個人の意見だから参考程度にしといてくれ。
ランクを低めに見たロクロウ、チヅルでもマップや相手を選んで
極端な速攻をやらせれば十分強い。
だが、力士最弱は譲れない。最弱ゆえに価値がある。強い力士など愛せない。

ロレンソとシャダイは>>30に同意しておく。
よくよく考えると>>29より1ランク上でもよかったかなぁ、と。
5分で考えたテキトーな代物だから勘弁してくれｗｗ

V2でシーフ強すぎたせいか肉弾系のマスターが弱めに設定されちゃったのかね
術数の使い道が増えたってのもでかそう
キライホウってどう使うんだ・・・

タクワンより攻撃力も防御力も術力も高い上に専用術に広範囲攻撃と広範囲回復まで備えたライカが弱いとか（笑）
…うん、俺が悪かった

ライカは檜山とかなら活躍できるんだけどね……

ギュネ・フォスが勝手に消滅したんだけど何か条件あるんですかね？

維持MPが現MPを上回ったんじゃない？

対戦で起きたなら、或いはバグ技かもなー。
敵マスターでもなんでも、消滅させられる。

あったなそんなの

フィールドによるダメージと気づきました

>>40
確かに分かりにくいときあるよなー。
対戦の時に静寂でいきなり盾ネイティアルが消滅して、何事か理解できなかったときがある。

ダメ計算ってどうなってるのか・・・
ツール使わないと正確な数値わからないから
殺しきれない事が多々あるんだけど公式みたいのってある？

493 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 17:34:02 ID:PLBSWUbH
ちょいとぐぐってみたけど、今はダメージ計算式が載ってるサイトって見当たらないね。
って訳で、せっかく書きかけたんだし、平地限定だけど自己流計算式を載せてみる。役に立つかは怪しいとこだけどｗ
長文読むのめんどいって人は、途中まで斜め読みして最後のまとめだけ覚えておけばOK

向き攻撃力補正　斜め前方+1　斜め後方+3　後方+4
属性攻撃力補正　順属性+8　マスター攻撃+6　同属性-4　逆属性-9
（注）範囲0発生タイプの攻撃は、必ず後方からの攻撃となる。

幻魔使い術補正　エンマ+10　キライホウ+10　マガツダマ+6　スイダシニュウドウ+6
ウラエンマ+12　ショウキ+2　ホウキボシ（VMJ）+7　ホウキボシ（VMJP）+8
ハチヨセ+9　ワードオブデス+10　ブービートラップ+6
（注）属性攻撃補正含む。また、範囲0発生タイプの術はすでに向き補正+4込みの数値です。
あと、術補正は数年前に自分で調べた物だから、記憶違いがあったらごめん……。

術補正はともかく、とりあえず覚えやすい向き補正、属性補正の暗記は必須。


攻撃力-防御力=-10　　 0点　攻撃力-防御力=-9〜-3　1点

攻撃力-防御力=-2〜0　　2点　攻撃力-防御力=1〜3　　 3点

ここから+2ごとに1点アップ（重要）
攻撃力-防御力=4〜5　 　4点　攻撃力-防御力=6〜7　　 5点
攻撃力-防御力=8〜9　　 6点　攻撃力-防御力=10〜11　7点

攻撃力-防御力=12〜14　8点　攻撃力-防御力=14〜18　9点
攻撃力-防御力=19〜　　 ☆


4点〜8点までは攻撃力+2ごとに1点アップだから分かりやすい。
順属性での攻撃が基本だし、これだけでも知っていれば全然違う。

494 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 17:34:41 ID:PLBSWUbH
まとめ
以下、属性補正を抜いた場合の話。
対等属性の場合、攻撃力-防御力=0だと2点。攻撃力が1〜3上回れば3点与えられるよ。

順属性の場合、攻撃力-防御力=0だと6点。攻撃力2アップorダウンごとに1点変わるよ。計算が楽ちん。
ただし、8点~☆の辺りはちょいと特殊。攻撃力が11以上上回れば☆が出るよ。

マスターでの攻撃は順属性と比べると1点下がると思っておけばOK。

攻撃力-防御力=-10だと0点。隙の調整か魅了解除にしか役に立たないよ。

4点〜8点までは攻撃力+2ごとに1点アップだから計算しやすいよ。

最初にも書いたけど、あくまで平地の場合での話。地形効果のある場所だと全く役に立たないよ。
地形効果がある場所は割と勘。でも、経験を積めば大抵分かるようになるよ。
一番いいのは暗記なのは言うまでも無い。



ところで、VMJのダメージ計算式ってどんなのだったっけ？　覚えてる人頼む。

495 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 18:09:23 ID:PLBSWUbH
ハチヨセの補正+9×　+7○だった('A`)

公式は見あたらなかった

Q:ダメージ計算が解らないんだけど
A: ttp://www.sky.sannet.ne.jp/bug256/vm/dame.htm

サンクス
参考にさせてもらいます

さぁ週末だぞ

ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー

久々に対戦したい気分

不毛な試行錯誤が好きな人向けのデータ。この状態から無召喚勝利パターンがあります。
個人的には詰めＶＭっぽくて楽しかったので、お暇な方はどうぞ。

セーブデータ
ttp://61.192.160.31/~vm/Ex6/SV080.DAT

ロード直後の状態
ttp://61.192.160.31/~vm/Ex6/ex6.jpg

友達とゲームショップ行って、PSPのコーナーに着いたとき
「また空の軌跡か・・・」ってVMPを見て言ったよ・・・。

そんな俺は今PC版のVM JAPANをやっています。
何年か前に一回ビギナー途中までやったんだけど、こんなにぬるかったっけ・・・？

ＶＭＪで対戦したーい

どっかIRC以外でサクっと対戦できるサイトかなんかないっすかねー?
4年ぐらいまえは公式サイトから飛べた記憶あるのに

IRCでいいだろ

>>53
VMJだとヨロズミタマが便利すぎないか？
あと低術力の友たるジャコウダイがいないか。
マップはVMJにも良いのがあるのにな。

公式のチャットがなくなっちゃったからいまはIRCぐらいだろな

>>56
VMJは幻魔の属性的特長やバランスやらが壊れてるからなぁ。
泳ぎと飛翔と歩きは属性の特徴にあわせて割り振ってほしいよ。
オールマイティ多すぎて、水中マップの意味がライテイオウ位しか
なくなってし高台マップでの天の意味も減少しすぎ。
一部幻魔の能力設定が明らかに偏ってるし、タイセイテイクンの
術封じは強すぎ、あいつ飛べる上に中級幻魔で一発決まれば勝負決まる
最低のユニットだし。

VMJ自体はバランスがはちゃめちゃな所以外はいいゲームなんだから
もうちょっとテストプレイしてよくしてほしかったなぁって思うよ。

蛇足が多すぎたからな・・・PKしかり

CGとキャラチップは優秀だから、あのグラで初代VMをリメイク希望
軌跡バランスのVMPのグラはちょっと・・・

VMJが面白過ぎたからVM2にも手を付けてみたけど、さすがに古臭いな

タイセイテイクンの術封じは強いがユニット自体はそれほどでもないからとんとんじゃないか？
鯛がいれば無力化されちゃうし

バランスがめちゃくちゃっていうより
バランスを取りすぎたあまりに万能キャラ増えすぎﾜﾛﾀ状態なだけじゃね
火なのに水の中はえーし水なのに地上はえーし
天も水の中にダイブできるし
とにかく全てのネイティアルが均等にされたっつーのがな。
不便なネイティアルも中にはいるけどそんなの召喚しなきゃいいだけで
他に使い勝手がいいのはいくらでもいるし。

VMJはネイティアル同士のバランス以上に
マスター能力のバランスが破綻してる
VMPはもっと酷いが。。

>>62
あーどっちかって言うとそうだな。
まぁバリエーションや個性による選択の広がりみたいなのが
好きなタイプだとJは、もうちょっとできたよなって気がするのよね

ネイティアルのバランスがどうあれ、対戦でつかえるのは両方一緒だしな。
その点、マスターの差は埋められないものなぁ……

対人戦の動画見たいなあ・・・

ニコに上がってたぞ

http://irc.2ch.net/

で#VMに人がいるかたまに見るんだが
IRCはいつも無人じゃないか？
それとも非公開で部屋作ってる？

大体週末にしか居ないぞ、と言うか俺が週末にしか行かないだけで
平日もいるかもしれないけど基本週末のはず。

確実に人がいると言えるのは、配信がある時くらいか。
で、確か前回入った時に+snがついていたから、listでは見えない設定のこともあるようだ。
立てる人によって違うだろうけども。

質問　VM関連の動画をどこかにあげるとして効果音が無いものって需要ある？

目を見張るような縛りプレイや常軌を逸したようなプレイでもない限り誰が見るんだ？っていう。
草動画やようつべの投稿動画の再生数を見ればあきらかだぜ

>>72
目を見張るような縛りプレイや常軌を逸したようなプレイでも無理
ゲーム自体マイナーすぎるから

そうは言うがな大佐

録音なし、編集段階で追加なら、音楽などを気にせず
加速したり切り貼りしたり、ざくざく編集できてそれはそれで良いんでないか。

>>66
V2の対戦動画なら、youtubeに沢山あったぞ。

>>72-75
レスありが�d。
ここ見てたら久々にV2やりたくなったので、
そのついでに録画もしようと思ったけど、録画はやめておこう。

>>75
音の方は録画時無音で、編集する時にサントラから合わせる予定だった。
ただ、効果音はどうしようもないから、ここに書き込んでみたと言う経緯。

http://jp.youtube.com/watch?v=rXb0m1xtK8E

こんなマップあったっけ？？

VM動画はどうせ等速でも見てて分かりにくいし、
効果音なくても編集して短くしてくれた方が、と思ったんだが、
労力に見合う需要はないのかもな。

>>77
それは、有志作のマップエディタ製だと思われ。

マップエディタって今どこかに公開されてる？

>>77
事故死起きそうなマップですな

マップエディタは前スレのzipに入っているぽいが、確認はしていない。
というか「最大保存件数は100000です」って凄いな…。

776 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 12:50:30 ID:d8u7If0a
>>775
作者に感謝しつつうｐ
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_79357.zip.html
p : vm
MAPエディタのほうも付けてみた

>>81　orz　なんてこったいもう消えてる

私信失礼します。
IRCにいた方々、切断されて再接続を試みても「接続は拒否されました」と出て
ルーターを再起動しても駄目なので、今日は落ちます。すみませんでした。

IRCまだ続いてたことにオドロキ

オドロキもなにもそういうスレの流れじゃまいか

ここ１年はほぼ欠かさず毎週末集まってるよ。

ところで、>>2には、
・上記ページの左側リンクにある「ブラウザでIRC その1 (QuickIRC)」をクリック。
ってあるけど、どうも見当たらなかった。

＞Webブラウザから入る
＞←の一覧から適当にチャンネル名を選んでクリックすると、Webブラウザからチャットに入ることができます。
もしかして、今はブラウザだと公開されている部屋にしか入れない？
だとすると+sはまずいのかもしれない。

PSP板では相変わらずくだらない議論してるな・・

>>87
今やってみたけど、できたよ。
適当にチャンネル名を選んでクリックした後、
チャンネル追加欄に「#VM」を入力して「追加」をクリック。
右下の発言先の選択欄に追加された「#VM」を選択して「参加」をクリック。

なるほど、一度適当な部屋に入れば良いってことか。

話が戻って非常に恐縮なのだが
誰かvm_eをもっていないだろうか
自分も昔CDに焼いた記憶があるんだが、どこかにやってしまったようだ・・・
気が向いた方はupしてもらえると嬉しい

ここは、いらぬ期待を持たせてしまった81がupするべきなんだろうな。
ということで、作者に感謝しつつup。vm_eだけじゃしょうがないだろうから、vm_cもセットです。

ttp://www.uploda.org/uporg1434297.lzh.html
p : vm
ただ、試しにXPで動かしたらエラーが出た。ランタイムか何かが必要ぽいが、そこまでは知らぬ。

>>91
ありがとう・・・ありがとう！！
そしてえたーなさん感謝

vm_cはウェブアーカイブにのこってたけどvm_eは消えてたんだ・・・とにかくありがとう

>>92のまちがい
アンカミス失礼

みんなでエディットマップを持ち寄って対戦というのも面白そうだな

すでに消えていた

なんで俺が落とそうとするとすでに全部消えてるん？

91氏がDL終わったからだろうな

再うｐ求む

本人の許可があれば固定IPのところに上げておいても良いんだけどね、
人が作ったものだからなぁ・・・。

俺が許可するからうｐよろ

作者も配布されたほうがうれしいだろう　と勝手に予測

ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1211475243
p : VantageMaster

別にいらないんだけど拾っておきました

ここ最近VM関係の新規動画がやたらニコ動にあがるな。
しかも、不思議なことにVMPだけじゃなくてVM2のも結構多い。

Pよりとるのがらくだからじゃないの？

連投ｽﾏｿ。
VM2のが多く見えたのは過去のやつを再エンコして再UPしたからだったみたい。
最近のも大半はVMPですた。

V2は不朽の名作！

VMJも捨てたものじゃないぞ

ＶＭＪＰＫのゲームバランスは神だと思うけどな・・・
シナリオのハードモードなんてどんなに上達しても
てこずるし。フリーで好みの縛りプレイもできるし。
まあライカが相当使い勝手悪いのは認める。
そして俺はレイミョウトウとミドロスイコを心から愛してる。

VMJ、VMJPは対戦用の手頃なマップが少ないのが。主観だが。
せめてJとJPでマップが共有出来ればな。V2はエディタがある分優位な気がする。

Ｊ、ＪＰはＣＰＵ相手だと面白いけど、対人がイマイチな感じがする。

J、JPの方が、自由すぎる幻魔とか、変動する効果時間だとかで、
対人だと起こり得ることを十分考慮しつくせない感はある。

V2だと、行動順表がないのは痛いが、まだおとなしい。
読み尽くしたいタイプには、V2の対人の方が魅力的なのかもな。

アマノイクサ＞キュリア・ベル
なので
VMJP＞VM2（Q.E.D）
異論は認める

パッケの陰のある表情のアマノイクサなんかは良いな。
ネイティアルは召喚された奴に影響されるってことは、ムウが召喚主なんだろか。

しかしアマノイクサは貴人の警護に使われるとあったが、
夜にアスラオモテが来たら一網打尽なんじゃないかといらぬ心配をしてしまう。

夜のお伴はフィフネルにお願いする。

>>116
羽が邪魔だろｗ

確かフィフネルは天使のコスプレなんだよな。
でも飛んでるし羽は自前なのか？　

>>116
お前さん、心が汚れてそうだから、召喚して出てくるのは心の汚れたフィフネルだぜ。

>>118
黒い羽のフィフネルか
悪くないなｗ

どえろの俺が召還すればどえろのフィフネルが出てくるんだな

どえろだから敵マスターも魅了します

つまりレンジャーやスピリットが我が手に・・・あれsneg？

うへー　やっとタクワンエキスパクリアした・・・
以外と正攻法で行けるもんだなあ

V2はヘピタス以外は使いどころのあるネイティアルしかないが
VMJPは一部の幻魔が強すぎて使えない幻魔大杉
伊勢海老とかジャイアントロボとか and so on.

ロボはちゃんと使い道有るぞ。固めは怖いけどハスナじゃすぐ落とされるときとかな。
海老はまるで使い道がない訳じゃないんだけど、出番が非常に絞られるのは確か。

ヨロズに釜で茹でられておしまいでしょ伊勢海老は

ヘピタスは、数合わせ以外だと僻地の石を守るくらいか。
オオカナツは、墜落されてなお、大海床の範囲と威力は凄まじいぞ。
まあ、両方とも召喚を禁止されて困るユニットではないが。

エビとゴウテンは重過ぎる

使えなくなると困る幻魔は
　ハスナ　犬鯛両方同時に　
これくらいで後はどれを禁止されてもなんとかなるかな。
地味にマホバフドウ禁止がキツイかな。
狸はそれほどでもない気がする。

水場があるMAPでヨロズなしはありえなくね？

キツイけど不可というレベルじゃない。

でも遠慮したいな

うわー　このスレまだあったのか。
昔IRCでやってたなぁ。

またやろうかな。

VMP効果か知らんが週末のIRCは賑わってるぜ

押入れ整理してたら 初代VMのパッケージ発掘
Windows95専用の文句が時代を感じさせてくれる
しかし 標準価格10800円とは・・・高かったんだね

>124
ヘピタスはもう一段消費MP少なくて良かった気がするね。
そしたら強すぎか?

俺はヘピタスよりグリオンの方がもっと使ってないな
ヘピタスは石守らせるとかなり硬くて使える。昼はダルマだけど

>>136
そういうよりダルンダラがＶ１仕様でコスト４０で良かった。

>137
グリオンはもう少し魔法防御があれば殺しにくい飛行ユニットになれた…かな?
それでももうちょっと払えばバメで済むから微妙か。

ヘピは速さ9くらいあればな
正直7では使い物にならない

グリオンはコスト安かったり硬かったりしたら
軟いマスターは２体呼んでOA合わせて特攻されておしまいだ
ゲームバランスが最悪になるぞ

ヘピタスは実戦では、あまり使わないけど
グリオンは、遠くの石とるためには使うねえ。
石とるための相手の天系も倒せるしねえ。

使わないことはないね。

仮に殺されても遠くの石は天で取ったほうがいいと思うのは俺だけか？
さすがにグリオンで石取りじゃ重過ぎる
よっぽどの長期戦志向ならありかもしれんが
それならヘピタスを石に固定するのもアリかね

久しぶりにV2の対戦をやりたくなったのだけど、
IRCではV2の対戦相手も見つかるのかな？

今入ったら誰もいなかったよ・・・orz

土曜日、もしくは日曜日の夜ならいる

>>143
あら、残念。日付が変わるぐらいにはいたんですけどねー。

VMJ キクカでエキスパ中

イサミステージでCOMが明らかなポカをしてくれないと
勝てないんですがうまい攻略ありますか？

石が少ないのでイクサヒメ封印されてる感じなんですが・・・

イサミが相手の時は防御高いキャラを中心に召還していくといいよ

> 防御力高いキャラ

マホバ、クギリ、トキノ、ヤクシャ辺りでしょうか。

この辺の出してると術数のやりくりが難しいですね。
術力か、素早さか、どちらかもうちょっとあれば・・・

あそこはウテナがそこそこ活躍したような。
左右の石の確保はハスナかワカツに任せて、ウテナで守り。
真ん中の水たまりで足止めできればいいんじゃない。
イクサヒメは完全に勝敗決まった後しか使わなかった。

本来イクサヒメは序盤から中盤の使用にこそ意味があるんだがなぁ・・・
序盤であの特大の消費ＭＰと硬直はきつい

イサミが前に出てくる時はユキナゴはめ
前に来ないときは石確保しつつ各個撃破で耐える

ｈ

JPのトーナメントメルレット面は、最初に左へ移動してトキノオツを召喚して、
敵のハスナガミより先に石を確保。
対となる石は右にいるハスナガミで確保。
右下は、マフバフドウで敵ジャコウダイをつり出して、もう一方のマフバフドウで確保。
これで術力11の姫でも危なげなく勝てました。

ハードのロクロウに全米が泣いた

VMP特需も終わったな・・・

序盤は素早さ高いしショウキがあるから、他キャラより楽じゃないか？

ハードだとそれほど素早さも変わらないような・・・

あと終盤で石ほとんど占拠しても術回復で負けるのがなんとも泣けたり

でも、ロクロウのシナリオが一番主人公っぽいですよね。

ロクロウシナリオは好きだな。タクワンも良い。
他のシナリオ嫌いってわけじゃないが。
んで、自分は元祖ではサベージとシャドウ好きだった。VMPも同様。
VMPのシャドウの移動、歩＋泳にしてあげたら？　とかちょっぴり思っちゃったりしたw
案外と脳みそＶＭＪに染まっちゃってたみたいだ。

>>155
空の軌跡好きはやはり空の軌跡が好きだったのであって、あまりＶＭ好きにならなかったのは残念至極
まあ違うゲームだもんな、仕方ないかもしれん。
ネット巡ってて、ＶＭやっぱ面白えと興奮してる文書いてたり燃え絵描いてる人は
昔からのＶＭ好きの方が多いイメージが有ったり。
また次を気長に待ちつつギド・カーン開放してないんで、たらたらプレイしてる。

贅沢言えばシナリオはもう少し差別化が欲しかった
台詞回しが大抵同じだし

こういうと極論なんだが
なんつか時代のニーズにあってないんだよこのゲームは・・・
いまさら将棋みたいなゲームで人気取りしようってこと事態がおこがましいというかなんというか。
個人的には好きよ？個人的にはね・・

別に時代のニーズにあってるからＶＭ買うとか買わないとかじゃなかったなあ。
店頭デモのＶＭに惚れたから、んで買って触ってさらに惚れたからずっとプレイしてるんであって
株主でも関係者でもないし、正直、いくら売れたか、いくら売れるかの心配までいちいちしないよ。

こういうと暴言だろうが、
時代のニーズなんてそんなものは大事じゃない。自分の感性のニーズに合ってるかどうかが大事。
だから人気取ってようがなかろうがＶＭ好きだし、好きだって気持ちを世に叫んだわけだし。

そういうことを言う人が多いから、金をかけて、
でも無難な作りのシリーズもののゲームが氾濫するんだろうなぁと思う。

時代のニーズにあってないＶＭを買った自分が、ＶＭが好きだと言ったから
金をかけて、でも無難な作りのシリーズもののゲームが氾濫したのなら、謝る。

全部自分のせいだったのかorz　マジで泣ける……どうしたら償えるのかな……

今すぐファルコムに入社して新作の企画出してきなさい

ニーズも何も、現にファルコムはコアなファンを獲得して存続してる

JAPANの続編出して欲しい人がここに一人ｗ

次はシナリオで全キャラ出して、使える・使えない幻魔の補正をして欲しい。

ＯミツヌとかＯカナツとか・・・

オオカナツって微調整でアレどうにかなるのかね。
かなり防御上げないとテンタークの使用感は出ないよな

カナツはタヌキに弱体化でボコられるのが何かの間違い。
テンタークは使いやすかったんだけどなあ。

ミヌツは「水相手ならとりあえずタヌキ」で何とかなるのが何かの間違い。
ダ・カームは主力だったんだけど。


…問題はタヌキだ！

地はヨロズとクギリという二大エースがいるからな

じゃあタヌキの早さを２くらい落とせば万事解決するのでは

もしくは天敵の強化

強化・弱体化は早さ補正無しで良かったと思う。

遅くする以外だと、飛行幻魔クラスのコスト/脆さにするとか。
能力値はタイセイテイクン並だから56、にすると、低術力型幻魔使いが困るか。

たぬきは地+水ではなく地（水）にして早さをさらに2くらい落とす
つーか地+水みたいな万能大杉なんだよ。バランス取りすぎたせいで使う奴と使わない奴がはっきり別れすぎたんだ。
火なのに水の中のほうが早く動けたり、水なのに水の中入れない奴がいるのは
まだ裏をついた攻撃をするキャラとして必要ないわけでもないと思うんだけどさー

歩+泳って言えよ、まぎらわしい
つよいげんま　よわいげんま　そんなのひとのかって
ほんとうにつよいげんまつかいなら　すきなげんまで
かてるように　がんばるべき

強い幻魔使いじゃなくても好きな幻魔使えた方が面白いだろ
ゲームなんだから

こんだけ幻魔いるんだから、ある程度は仕方ないと思うけどね
万能キャラ増えた事で面白さが変わるって訳でもないし

エキスパ全キャラやったけど一回も使わなかったのはオオミツヌのみ

なんで>>174は急にひらがなだけで文字打ってんの？

オ、オデ少シ寂シガリ屋サン

ライカでトーナメント。
ダルクファクトとの外見のミスマッチにワロタ。

じゃ、新作の企画。
４キャラ同時プレイによるタッグマッチ。　
VM幻魔　vs VMJP幻魔
画面のスクロールと幻魔の移動を速くできるようにする。

VM幻魔 vs は相当調整が必要だろうなぁ

画面のスクロールは右上のマップ画面使えば
いくらでも速くなるのでは。
あと 1920の解像度でやると画面のスクロールないのでおすすめ。


将棋みたいに棋譜を保存してネットで共有できるようにすると面白いかも

岐阜データの保存、うｐ、再生はかなり前からの要望なのに一向に実現しないんだわ
あと、視点変更可能にして立体３Ｄマップとか

隠しでメリーとロレを追加したPの移植やらないかな
当然こいつ等はJのゲンマで

>>181
行動する幻魔を中心にもってくるために発生するスクロールの事です。
ウィンドウを小さくすると速くなりますけど。
解像度1920のディスプレイは持ってません。
私は2倍表示でプレイしてます。
タッグマッチだと自分の番が1/4になるから、高速化は必須だと思います。

ライカは撹乱戦法もできますみたいなことが表示されるけど
足遅いのにどうやるんだよ射程も１だしさ
特に水あると一歩づつしか進めないのがイライラする。
歩数２のミロクにも追いつけない
あとキライ砲は足遅いから使いづらいしツルカメは４しか回復しないし
防御強くても毒つけられるし終わってる

もう既出かもしれないけど改良点考えた。
例えば体大きいから毒効かないとか、アスリートだから体力自動回復するとか（これだとじりじり前進する戦法がとりやすいよね）
あと攻撃にシビレ効果与えるとか（力士の張り手だし）

ライカってやっぱ弱い？

見てて可哀想になってくるくらい強い

広いマップでも？

ライカは敵幻魔を轢き殺せても良かった。

広いマップでこそ弱くね

ライカはいっそのこと歩２くらいにして、そのかわり通常攻撃が範囲３くらいだと良かった

ハードでロクロウやり直してたけど確かに序盤は強い

というかCOMが臆病過ぎ、すぐ逃げるから石取り放題

狭いマップ、調子に乗ると一瞬で形勢逆転泣きそう

VMERO

ロクロウ弱すぎないか。
使い勝手はタクワンと似たようなもんだと思っていたが
攻撃力が弱すぎる。もっと早さとか上げて差別化すべきだろ・・・
全部中途半端じゃないか。ばばあに勝てる気がしない。

幻魔と隙が使いこなせてないだけだと思われ
順属性で削ってトドメ指すには十分な攻撃力あるよ

タクワンとロクロウじゃまるで違う
いつ前に出て行くかが肝心だからそこら辺上手く見切れないとダメかな

隙間あけ過ぎた・・・orz

序盤の姫の弱さは異常
後半の姫の強さは異常

１作目やっているけど難しいね。序盤はまだプレイヤー有利だけど、
レベル２０過ぎてからは敵側有利な地形等になるので苦戦してます。
　現在湖底の浮島で停滞。

ハードのキクカは序盤で詰みかけたが
結局中盤以降は無敵だったな。
イクサヒメ＋奇襲は反則だぜ。

CPUはマスター優先で殴ってくるからキョウビ持ちのヒミカとキクカは優遇されてるね
アマノ魅了とかおいしすぎる

ハードの序盤はキノオヅノ出るまでワカツライシ大暴れだからねえ

同じ幻魔と隙が使いこなせるなら、ほかのキャラでやったらもっと強いだろ。
術力が低いのでロクな幻魔が呼べない、かといってマスターが前線に出ても頼りない。
ばばあは速攻かけてやっつけたけど、術力系キャラ相手ではジリ貧になる事が多くて嫌になる。

なんか上の方でロクロウのシナリオが好きって人がいたから、
数年ぶりに引っ張り出してやってるんだが挫折しそう。
ロクロウはドMプレイヤー向けキャラじゃね？
そうじゃねーよって人がいるんならコツとか教えろや。
俺が挫折してもいいのか？

シナリオ楽しむだけならビギナーでもいいじゃない

>>202
具体的にどこでつまってるの？

PKをヒミカとロクロウでハード同時進行してるけど

さしあたり10段まではロクロウの方が圧倒的に楽のような

ヒミカは敵のタマノウテナが脅威すぎるｗ

PKは術力が低いと難しいと思う。
タクワンでやってて二幕のヒミカ戦(大和)でつまづいた。

同じ面の非PKは、石を沢山確保できるからクリアできるのに。

> PKの二幕ヒミカ戦

ロクロウの場合、相手に向かって歩きつつ
順属性の弱い幻魔＋ロクロウの攻撃で勝てた。

逆に石取りに戦力を割くと術数が厳しい感じ

ノーマルだけど、ステージ３０の「遥かなる牙城」がクリアできない。
効率的な方法あれば教えてください。

>>204
三幕のメリーです・・・
真ん中が池になってるとこ

メリーは術力戦になって長引いたけどでなんとか

打ち勝った。思い知ったかクソ外人め

>>209
初手　左上の石を踏んで右にククリツヅミ
メリーはアスラ召還

ククリは右を進んで真ん中の池に近い石で待機
アスラオモテが向かってくるが攻撃してこないのでにらみ合いになる

残りは全勢力を左につぎ込む
ロクロウは左を進んでヤクシャ召還

メリーがジャコウダイ召還してきたのでククリツヅミ召還（後にメリーのタイと心中）
敵がアスラ召還→手裏剣で援護＋タイで撲殺
敵がヤクシャ召還→アスラで対抗

右のククリにヤクシャが向かいそうになったけど
左から猛攻をかけたら自然にそっちに回ってくれた。

水間マップはランティかビャクウセンで牽制しとくと楽

ランテイオウほとんど使わないの俺だけ？
遅い、柔い、高い＆狸、ビャクウが強すぎて、
1回毒吐いただけで沈むことが多い
それだったらトキノ呼ぶという流れで

ワタシ乙女座ノB型デース

ランテイオウは真っ先に狙われるから不憫。

あくまで牽制役だから壁にはならないよ
天やら火の切り込みを防ぐにはかなり有効だと思う

ランテイオウ単品で置いとくなんて勿体無い
たいてい何かしらとセットで置かないか？
最終的には離れたところで静かに佇むランテイオウがいるわけだが。

HARDでもヒミカ強ええ

青と赤の１対１だけでなく、緑とか黄とかも加えて三つどもえ四つどもえでやりたい
もちろんオンライン対戦付きで

ロクロウ VS ミロク　（泣）

どもども。あのメリー戦以外はなんの支障もなく進んでおります。

>212
右にククリ進ませたら、本当にアスラとにらみ合いになってやんの。
CPUはほんと理解できんわ。馬鹿じゃねーの。
この最初の一手で勝負は決まったようなもんだな。ここのマップ。

>>220
激しく同意。
青２Ｘ赤２の団体戦とかもな。

4つどもえだと、リンチにされそうだな。
団体戦だったらペアとコミュニケーションを上手くとれれば
楽しそう。
チャットより音声チャットくらいの話し合いが必要なきもするけど。

マップ自動生成機能はどうかな。

バランスは適当でいいから、ランダムにパーツ配置してマップ作る機能？
いいねそれ

どれもこれもループネタだな

ニコニコの対戦動画イイ！

おーい。星陵(最終マップね)で詰まったぞーい。
あーほあほマーン、たーすけてー。

ラスボス倒すのに苦労するのは当然だろう

もう勝手に挫折しててくれとしか

>>230-231
ちょっとーおねがいしますよー

>>232
ロクロウとムウの段数は？

>>232
試しに同じ段でやってみたけどそれでも辛いｗ

正面から突っ込むと地形＆術力差で無理過ぎ

ワカツが腐潟抜けて左上へ、右が狸、正面ユキナゴ等で時間稼ぎ
しばらくして崖をアマノイクサで上って撹乱して勝った。

相手が段上だとどうすんだろｗｗｗ

帰ってきて、寝る前に一戦やったらあっさり勝てたがな。
んー、俺はやっぱり坊主のシナリオが一番好きだな。
ロクロウもジワっと来るけど。
ロクロウは序盤は苦戦したけど、後半はかなり楽だった感じだねぇ。
さて寝るか・・・

エンディング見てて思ったんだけど、アマノイクサっておっぱいでかいな。
ろくろうでももっと呼んであげればよかったよ。

俺の方がおっぱい大きい

ライカ乙

ＰＳ２版のリンたんﾊｧﾊｧ

VMV2で水面板のあるステージってどこか分かる人いますか？？？
ついでに、マップエディタも・・・

ロクロウは術力低いから石取りにまわしてもあんまりだよね
だから相手に石確保させないことだけ意識してた
星陵は早く前に出ていきゃなんとかなるよ

vm_eの作者です。
需要があるようなのでvm_eをWebスペースに置きました。
不要な機能の削除等、若干の修正を加えたものになっています。

ttp://monachi.hoops.ne.jp/upload/vm_e.zip

>>242

おおおお！！
作者様ありがとうございます！！
これで楽しみが増えました！！

vm_eを久しぶりに動かしていたところ、
シナリオモード時、フリーバトル時のコメント入力が
出来なくなっていたため、修正を行いました。
（OSが変わったのが原因でしょうか？）

ttp://monachi.hoops.ne.jp/upload/vm_e.zip

>>244
ありがとうございます。
もしよろしければ再配布を明示的にOKにしていただけたりすると、
ありがたいなぁと思うのですが、それはいかがでしょうか。

PKエキスパをロクロウでやってます。
常陸大洗でカクヤ×２で特攻をかければ勝てることは勝てるのですが
勝った気がしません。何かうまい戦法はないでしょうか。

どんな手を使おうが最終的に勝てばよかろうなのだ

初代、Ｖ２ぐらいならその気持ちも分かるけど、
ＶＭＪとかはかなり無理なのも多いよ。

常陸もアレだけど、飛騨とか絶望的すぎる（ｗ

ロクロウシナリオの最終面もＣＯＭがミスりまくるので勝てますが
全然勝った気がしません。

キャラに個性出すために仕方ないんだろうけど
LV25で術力6は広いマップだとありえない・・・

あのマップは圧倒的な強さを見せるには良いけど、
低術力型のことを考えると最後に据えるマップとしては
微妙な感じがするなぁ。

個人的には初代の海上に揺れる街の島同士を
若干渡りやすくすると、かなりの良マップになると思う。

PKの飛騨を初見プレイ
シュレンで右の通路を登っていってイシゴ＋エンマで特攻に成功

でも画面上のほとんどの石は青
スナツケ側はゴクオウ・アマノ×２・カクヤ・オオミツヌ×２・河童の豪華メンバー
シュレン側はイシゴ・ウテナのみ・・・実質完敗なのに楽勝とはいかに

V2の儀式の間をシーフでやってるんだが勝てん。
V2とか懐かしいと思うかもだけどいい方法ある人いる？

繰り返し挑戦OKなら、初手ダルマでこれが背後を取れるまでがんばる。
マスターと反対方向に送れば、少し取りやすいと思う。

あとはガードに使う盾ネイティアルの数を稼いで、マスターへのコンジュレート狙い。
このときにマスターが攻撃されないように、攻撃はできれば全部塞ぐぐらいにするとか。

ありがとう！
やってみます

うろ覚えだが素早いマスターで「儀式の間」は、
中央を押さえることを重視するといいんじゃなかったっけか。
前進しつつ辺境占領用のユニットを周囲に出していく。

レスありがとうございます
やっと勝つことができました。
ダルマ、今まで馬鹿にしてすまん

魔晶石に乗ったダルマのうざさは異常、特に昼間

>>257
同意
という事で相手（ＣＰも）に仕掛けるべし

自分でやるとなぜか上手くいかない（ｗ

>>259
あるあるｗ

252です。
今クリアした。ダルマ3回しか召喚してなかったｗ
ところで最後の、成績表みたいなやつにあるSATとかAveってなんなんだ？
何週もしてるけどいまでもわからん

Sat(satiation):充足度、満足度。いわゆる経験値、100で1Lv(段)アップ。
　　　　　　　 成績表のところのSATはそのネイティアル（幻魔）の合計
Ave(average):平均。Satを召還回数で割ったもの。1匹当りが得られた平均経験値。

合計値とか平均とかにはほとんど意味ないけどな

話は変わるけどさ

コンドームとか買ったときに店員が別の袋に入れるのなんとかならんのか
逆に恥ずかしいじゃねーか

どうもです

↑>>262>>263へです。

>>263
意味はないけど平均で100を越えてるとなんか嬉しい

PKエキスパ越後のドーラ戦なんですけどヒミカでやって勝てる気がしません・・・

軽く序盤のコツってか動き方の指針みたいなもの教えてくれると助かります

越後親不知か。苦労したな。
お互い術力マスターなおかげでぽっこぽこ大幻魔が出てきて面白いんだけどね。

重要なのは中央高台の占拠っぽい。
術力マスターなので魔晶石は若干後回しにしても召還にそれほど問題はなかったような記憶。
あとはイクサやレイミョウトウの強化術を使うと、維持費UPせずにピンポイントで部隊の強化に繋がるはず。

昔、対戦で使ったことがあるけど、ＭＰが過剰回復が明らかなときは、
ヒミカの脇にレイミョウトウを置いておいて、呼んだ幻魔を片っ端から強化すると、
前線までにかかる時間差を埋められるので結構良いね。

何かが無理矢理攻めてきたときはヒミカを強化して防御にも使えるし。

アドバイス感謝です

今まで下にも数体幻魔送ってたんでもう少し中央の占拠を優先にしてみます

レイミョウトウでの強化は・・・
あのマップ段差が激しいんで地上幻魔だと強化時間をあまり活かせませんでした・・・
今回は前線のアマノで強化してもらうとして別の平らなマップで試してみます

というか地上幻魔使うのがミスなんですかね？
相手はゴウテンとかアコロとかばっかですし
そうなると地がウテナくらいしかいないんですが・・・

強化術は素早さも上がってるから、現地に着くまでに切れたとしても
そこにつくまでの時間は早くなっているから無駄ではないよ。
あと強化術は術力も上がるので、レイミョウトウ自身を強化しておくと強化術の時間が延びるのもポイント。
強化されたレイミョウトウが使う強化術は120→200分になっているハズ。

# 余談だけどレイミョウトウは５段まで上がるとバケモノと化す…見た目と素早さはそのままだけど
# 長期戦になるとずっとヒミカのそばで強化していたレイミョウトウがいつの間にかバケモノになっていることも

まあでも、中央高台はどうしても飛行系に頼ることにはなる。
とはいえ水だって飛行はアコロだけなんだし、
アコロならイクサやゴウテンショウでばさばさ切ってしまうのが吉。
それにウテナでも十分なダメージが当たるはず。

それから、キュウビとユキナゴで切り込んできたイクサを飼えたら飼おう。
敵のイクサで味方幻魔を強化して送り出せれば、
敵の術-48、味方の強化+200分。コレ最強。

>それから、キュウビとユキナゴで切り込んできたイクサを飼えたら飼おう。
>敵のイクサで味方幻魔を強化して送り出せれば、
>敵の術-48、味方の強化+200分。コレ最強。
人間ならこの事態は絶対に避けるし、なったら間違いなくアマノ消すけど、
CPUは完全に放置なんだよなぁ・・・。
まっとうなテクニックだとは思うが、効果が反則レベル（ｗ

VMJPのスケツナがヒミカでクリアできません
というか、いまいちヒミカの使い方が良く分かりません
シュレンではエキスパクリアできたんですが、ヒミカは厳しいです
ラインを最初にイクサとゴクオウで押し上げられるとなすすべがありません
大体初手に石の上にヨロズで２手目はイクサその後はアスラ、ハスナ、ミドロ
を適宜召喚しているのですがどうもジリ貧です
マスターの移動などをどうすればいいのかさっぱりなんです
どうかよろしくお願いします

>>274
自己流なんで参考に
ヒミカとか魔力強いマスターは基本べた足で
とにかく石確保すればおのずと力押しに持っていける
逆にモモスケとかだと動き回ってなんぼのキガス

動き方はニコニコにライカとキクカのが挙がってたから参考にするといいかも

どなたか、お助けを・・・・・。ＶＭＪＰシナリオＨＡＲＤ、キクカで第一幕尾張ガモン戦序盤の立ち回りを教えてほしいのですが・・・・十数回チャレンジしてもだめなんでヒントだけでもよろしくお願いします。

キクカの序盤はしんどいよな〜。
何が使えてどのぐらいのレベルなのかもさっぱり分からんけど、
ダルマを上手く立ち回らせれば、上手くいくような気がする。

助言ありがとうございます。まだ勝てないけどダルマのおかげでいい勝負になってきました＾＾。もうちょっとなんで、がんばります。

アドバイスありがとうございました
おかげで、なんとかエキスパをクリアすることが出来ました
どんどん前に歩いていく変なヒミカでしたけど

PCを買い換えて３年ぶりくらいにやろうとインストし直したんだが、
隠しマスターの出し方がいくら検索しても出ない・・・。
誰かムウとキリの出し方教えてくれないだろうか・・・。

ミニゲーム（オセロだっけ？）をある程度やると出たような。

確か特定の名前を入れただけで出たような記憶があるのですよ

Muu kourin!
Soreyueni Kiri.
Hazuki sanjo!

ググレカス

VMJPやったことない俺でも30秒で見つけたぞ
http://okwave.jp/qa2076183.html

>>284
ハヅキまでありがとうです！大変助かりましたm(_ _)m

>>285
いや俺が聞いてるのは無印で、すぐ上の>>284が答えです。
それはマサカドとメルレット。

>>286

>>285もアレだが、あんたも情報を大して書かずに聞いてるんだから、
少しは聞く相手にどういう情報を知りたいのかきちんと書くようにしような。

>>281
コマンド入力でなければ、
ムウ＆キリ→シナリオモードクリア
ハヅキ→エキスパートモードクリア
が条件だったはず。
>>287
ＶＭＪＰでは使えるモードでは全てムウ＆キリ＆ハヅキは最初から使えるから、
この質問はＶＭＪ以外はありえない。見る人が見れば分かる。

まぁエスパー頼みの質問に誤エスパーしたってだけだ。

>>288
すでに解決していることは見ても分からなかったようだ。

HARDって頭も良くなってるのかな？
それとも強さの差があるからその分強気なだけ？

キクカでやってるけど突っ込まれてボコボコにされる＞＜

COMの思考パターンは変化なしのような。
手駒が多いから強気なだけでは。

>>291-292
確かにあまり違いは見えないけど
間抜けな行動が減る気がする

かわいいドット絵とゲームバランスが好きで、いまだに初代を
時々取り出してはやってるんですが、Falcomのゲームは
CD入ってないとプレイできないので「やりたいけどめんどくさい」
となって本当にたまにしか遊んでませんでした。

最近他のゲームでStirling使って書き換える方法を知り実際に成功し
これが出来れば好きな時に思う存分遊べるかも？と思って
このスレを見つけてやって来たのですが、それって初代のVMでも出来ますか？
出来るとしたらアドレスとか知ってる人居られますか？

もし出来るとして、当然CD入れた時に読み込んで流れてるBGMは
無しになってしまうんですよね？（それは最悪構わないんですが一応）
マウントとかは、なんとなくトラブった時にPCに致命的なダメージを
与えそうな気がして好きになれないしやるつもりもありません。

>>294
リバースエンジニアの事を聞くのはどうかと思う
ＣＤ入れるのが嫌なら体験版やったらどうでしょ？
英語版だから文字化けとかするけど
それ以外は問題なく遊べる

失礼いたしました。面白いのに何かもったいなくて。
白き魔女も限定版手に入れて一応クリアはしたけど
再プレイする気にはなれないんですよね。面白いのに。
パッケージ埃まみれ･･･。

仮想化もダメなん？

仮想CD化
英語無料版（V2） ←日本語化可能
　　　　　　　　　　　マップ紹介文は英語化するけど、マップファイルを日本語版からもってくれば解決かな？
根性で自力解析

さぁどれでも好きなの選べ

ソースネクストとかから出てる廉価版はこの点どうだったっけ？

ボリュームラベルだけ設定した仮想CDを作れば・・・。

disc入れるくらい出来%8

disc入れるくらい出来%8

書き込めないや…と思ったらとんでもないことに！
スレ汚しスマン

>>294のマウント云々ってとこは仮想化したくないってことなのかな？
致命的なダメージ与えるなんて話聞いたことないよ。

何かをしたければ、知識をつける事だ。
仮想Diskをマウントすると
PCに致命的ダメージ云々言ってるようじゃ絶望的だが。

>>294
休止状態にすればいいお。

タヌキ

ネコ→タヌキ→キツネ→イヌ→ネコ→タヌキ→キツネ→イヌ→ネコ・・・・

ネコ→コウモリ→リス→スマタ→タヌキ→キツネ→ネコ・・・

＞「イカとエビはいいけど、タコはどこにいるんだよ」
考えてみたら、吸出入道って、巨大タコだよな。
ってことで、タコ役にヒミカを推薦する。

>>294
言い方悪いけど、その考えがPCに致命的なダメージを与えかねない

キツネﾊｧﾊｧ

キツネ→ネコ（性的な意味で）

アマノたんの事ですね、わかります

日本のメーカーであるファルコムがプログラミングしてるのになんで英語版のほうがいつもさきに発売されるんだ

海外でテスト？

訳分からんグチは余所でやれ。

ファルコムまで行って聞くといい

フリーモードで遊ぶといつもシャダイを虐めてるな
やっぱ出雲神殿前の恨みと純粋に嫌いだからかな
JAPANだと嫌いな悪役はシャダイ以外居ないなぁ

VMJPってやったことないけど
ストーリー性強化されてるのか・・・

パワーアップキットでもストーリーに変化はない

そもそもストーリーに期待するのは間違い

>>321-322
「悪役」なんて言ってるから無印・V2とはちょっと違うのかと思ったわ。

V2よりはストーリーあるよ。ＪとＪＰでは変わらないと言うこと

VMJPのノーマル、タクアンで因幡薬師がこえられない

×タクアン
○タクワン

あ、超えられた・・・
スレ汚しスマソ

詰まっても何日か放置して
思い出したときにプレイするとぱっと解けたりするよな…

VMJPタクワンハードの赤禍関（ガモン）なんか3年放置してたけどな。

>>328
その後のムウはどうでした？（耶馬渓）

ノーマルですが予想通りそこでつまってます
速攻しかないんだろうけど、うまくいかないなぁ

つか、ここで「超えられない」とか「つまってる」とか書き込んだ後にやるとあっさりクリアできるのはなぜ？ｗ
もう、なんか恥ずかしいな

よし、じゃあ書いてみよう

ロクロウEX 上陸大洗であっさり詰まってます。Powerup Kitはナシ。
ぶっちゃけ術力負けというか、幻魔のランクが違いすぎて力負けモード。
どうしたもんやら。

>>331
ニコニコのシュレンプレイ参考にしては。
基本川からの速攻では。

ミニゲーム、ムウ様探して三千里
他２本とAI強化とMAP調整プログラム
さらに、MAPエディタも付いたVMJファンディスクまだー

おっと棋譜を忘れてもらっては困る

感想戦＆観戦機能も入れてくれ。

サーバを作ってオンラインをだな……

とりあえず
・棋譜・リプレイ機能
・対戦時観戦モード
・マップエディタ
これくらいは欲しい

ショートカットキーも欲しい

vmオンライン英語版のエキスパート最終面で頻繁に強制終了するなあ
それまでは普通に遊べてたし、フリーマップの方でやると問題なかったんだけど

中断データは自動的に残るから一応やれないこともないんだが・・・

>>339
コマンド選択していない状態で、ギド・カーンにカーソル合わせると落ちるやつ？
それウチだけじゃなかったんだ。

ＭＳＸ版軍人将棋みたいだなｗ

うわーマジだ・・・
それに気を付けてたら全然強制終了しなくなった。
原因が分かって良かったよ。ありがとう。

落ちる原因自体はわからないけどね
どういうデバッグしたらこうなるんだ……

俺も範囲攻撃オンリーで倒さなきゃいけないんじゃ？　と思って焦ったよ。

ギドには特殊能力をつけるとか、グラフィック的に変えるとか、
何か別ルーチンを仕込もうとして、結局やめたとかじゃない？

結局、表面的に何かする様なものは残ってなくて、
日本語版ではコンパイルの時に切っていたけど、
英語版でコンパイルしたときに切ってなかったとか。

ユキナゴって何に乗ってるの？

雪だるまじゃね？

俺の上にのってるよ

低級幻魔のみの縛りプレイやった人いたらコツ教えてくだちい。

必要術数48までだったらできそうかな。

↑の条件でロレンソEASYやったけど普通にやるより楽だったような気が・・・
もしかしてこのゲーム弱い幻魔量産すると楽？

エキスパとかの特殊な面を除けば
特に量産しなくてもぶっちゃけ安い幻魔の方が活躍するよね
安ければ安いほど段が上がって成長し易いのが大きい

>>337
どれも工夫次第でなんとかなってる
つうか作者様がマップエディタをアップしてくれてるぞ

>>351
VMJ(P)のマップエディタ？！
どこにあるんだ？ぜひ教えてくれ

残念ながらVMです

100円でV2買ってみたがコレって初代版と同じなんだね。
でもマップが違うからまたハマっちゃってます！

ttp://www35.tok2.com/home/ncw/vmjedit.png
エディタの完成にはもう少し時間がかかりそう
あんまり期待しないで気長に待ってちょうだい

これはｗｋｔｋ
対等な条件で戦えるMAPって意外と少ないから自分で作れるならそれにこしたことはないわ

>>355
sugeeeeeee!!!

>>355
これはいい、超期待！
以前自分でもバイナリ覗いてみたけどさっぱり分からんかったんだ

祭壇、禁忌あたりをVMJに移植しなおすだけでも楽しめそうだなー
めっさ期待してるぜ！

これは期待せざるをえない

>>355
うおおおお神降臨！！

>>355が完成したらあと十年は戦えるな

今、モモスケが強さを発揮できるような面や術力型の優位がいくらか抑えられそうな面を妄想中だったんですが、構想中に切り替えられる時がきたんですね…期待大！

エディタで盛り上がってるところ失礼

JPの壱岐(vs メリー)をロクロウでやってるんですが
http://buli_chan.at.infoseek.co.jp/vm_japan/map/map_pw_s05.htm#壱岐
まっとうな戦い方で勝てません。（ひたすら近づいてW手裏剣では勝った気が・・・）
うまい攻略ないでしょうか？

だからあんまり期待するなっての
解析は大体終わったけどGUIに仕上げるにはまだかかるよ
とりあえずDAT分割・結合ツール置いとく
ttp://www35.tok2.com/home/ncw/vmj_dat.zip
暇な人は置き換えたマップで対戦できるか試してみて

>>364
アコロとテイクンが活躍するマップだよね
相手は大抵初手アマノなのでそれをうまく潰せると良かったと思う
と言うかロクロウで術力型が相手だとむしろ速攻こそが正攻法じゃなかろうか

>>365
トンクス、ロクロウでアコロの発想はなかったので試してみます。
やっぱり速攻が正攻法なんかな・・・。

マップエディタ期待してますｗ

>>365
JPはDATA02が無かったから仕方なくJで試してみた。
相手がCOMだと動き回るだけで何故か召喚してこなかったけど、
自分で両方動かしたら普通にゲームできた。
通信対戦ができるかはまだ試してない。

みんな土曜日に集まって対戦しよう。

>>367
人柱乙
JP用とCPU思考用データ混ぜて上げ直しといた
思考用データは仕様が掴み切れんのでおまけ程度な認識でよろしく

ヴァンテージマスターV2懐かしかったのでヤフオクで買って遊んでる
イージーにしたはずなのにムズい・・・敵がLv5あたりになった頃から詰まりだした

と、このスレを見て初めてVMO英語版の日本語化というものを知るorz

>>369
完全な日本語化できるわけじゃないよ。
キャラ名とかマップ紹介は英語のまま。
裏技も英語じゃないと受け付けないｗ

（日本語版マップと置き換えてバイナリ書き換えれば完全日本語化されるけど）

>>370
そうなの？
まぁ英語版と日本語版両方楽しむことにします

V2ってイメージ化すると音楽ならないね

>372
VMOみたいにMIDIじゃだめ*?

>>373
MIDIでおｋ

VMV2は適正あえば神ゲーだから買って損ってことはないかも？？

ヤフオクなら500円あれば2枚買える

Falcom、VMに限った話じゃないが、古いゲームでMidi鳴らそうとすると数秒固まるのが困りものだ。

>>376
winm_.dll使ってくれ
或いは宣伝するのにネタ振りしてくれてるの？

そんなわけでエディタうｐ
その後動いたとも動かんとも報告ないけど作らせたからには使えよ

？？？

JPの方は動いたよ
Jは置き換えるファイルが分からなかった

ども乙です。
開始時刻やマスターの初期位置を変えるだけでも、かなり変わりそうだ。

エディタ製作おつです。
さっそくありがたく使わせていただきました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12240
防御力の高さを生かせるマップが作りたかったけど…やっぱり術力型は強かった(´･ω･｀)
渡島棋聖道場が正面衝突型のマップに変わります。
お暇があればお試しいただければ幸いです。

すみません、↑はJP用のデータです。

気に入らなかったところを修正しました。開始時間8:01は力技すぎた…
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12309
だいぶ思惑に近いマップになった…ような気がする。

それだけでもなんなので、v2の「緑の炎」を移植してみました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12308
留萌増毛街道が置き換わります。

どちらもJP用のデータのみになっています。

使ってくれてありがとう
これで少しは報われた

にしても人居ないね
誰かネット対戦試せたのかな

エディタ製作まことに乙です
でもうちの環境じゃあJPがまともに動かない
>382のもダメだった
マップ自体は変わるんだけど初期位置が無茶苦茶で全く動けない場所に置かれてしまう
J

誤送信しちゃったorz
JAPANのほうはサンプルしか試してないけど問題なく適用できた
なんかこっちでミスしてるかもしれないけどとりあえず報告してみる

ごめん自己解決
ファイルコピーに失敗してただけだった
改めて乙です

寝る前に友人に手伝ってもらってテストしました。
私達のほうではネットワークモードでもちゃんと動きました。
DATA01の作成が時々失敗することもありましたが、私のほうで何かミスしていた感もあるので
エディタ・分割統合ツールの不具合かどうかはわかりません。
統合時にはエラー等は出ないのですが、失敗したらしいDATA01を使用すると
マップ選択時にいじってないはずのマップを選択したときにエラーが発生しました。

にしても、自作したほうのマップは、シュレンが凶悪になってる気がします…
一応自分であれこれ試しては見ましたが、そのあたりのバランステスト等、
していただけると助かります。

>>377
亀レスだが、宣伝？
ガチで知らなかったんだ・・・
_inmm.dllの間違いかとすら思った。
でも助かった、ありがとう。

>>388
いや、上げたの前スレなのに普及してないなーと思って随分皮肉った書き方をしてしまった
正直すまんかった。使ってくれてありがとう

>>387
報告サンクス
結合ツールの怪しそうなところを手入れしてみた
>>384 とかでうまくいかなかったのもこっちのせいかもしれない
他にも不具合とか使い勝手の悪いところとかあったらまた報告よろしく

あと、水源回廊は確かにシュレン優遇かも
2手で無駄なく戦場中央までいけるのは大きい
とは言えこんなのもアリだとは思う

VM2をプレイ中なんだけど、もう10年も前のゲームだし皆は熟練者だと思うけど
最初にプレイしたとき、1度も死なずクリアできた？
今イージーでLV24なんだけど、もう死にまくり…
1マップ平均して3・4回は死ぬ。これでも減ってるほうｗ

石を取るためにまずギュネ・フォスあたりを出して、
そうすると敵が火のネイティアルを出すからこっちは水を・・・という具合になるんだけど
今はグリオンとかバ・メードとかいるのでそれを使うんだけど
初期は相当敗戦しまくって困ってた
皆がどんな感じでプレイしてたか訊きたい

俺の基本的作戦は、ポイントの多い一番最初の生産時に
相手に足の遅い水系を出させるため敢えて少し強めの
火系を生産する。弱すぎると無視されたり無効もポイント残しで
弱めの生産するんでその辺はさじ加減。石取りには
舐められやすいギュネフォスやフィフネルを本当に場所取り専用
くらいのつもりで生産する。石の間隔によっても変わるけど。

基本的にはこちらのネイティアルの天敵を作るようになってるので、
遠距離攻撃やフリーズ等の厄介な地系と足の速い天系は
なるべく作らさないようにする。強い火系と地系を同時に配備されると
ラグナロックスクラスでも一発で死ぬからカナリ厄介。
火系のキャラは火系のキャラで堪え忍んでタイミングを見て
水系や土系で一気に叩く。水系は天にも火にも使えるキャラだから
便利なんだけど、相手の石が減った時とか地形や
密集度合いを考えて短期でケリをつけるつもりで作らないと
向こうも廉価な遠距離土系出してきてgdgdになったり
下手するとマスター狙われて逆転負け喰らったりする。

まぁ、この辺は好き好きなんだろうけど。
俺が重宝するキャラはターブスとグリオン。
この2つが無いとEXモードの攻略は不可能に感じる。

単純なことを言うと
もーちょっと頭使え

初回プレイで一度も負けないとかまず無理だろ

どれが使いやすくて便利なネイティアルか分かるようになるまではよく死ぬのが普通だと思う

>390
文面だけで判断できることは多くないけど、慣れないうちにありがちなミスが多そう。

>そうすると敵が火のネイティアルを出すからこっちは水を・・・という具合になるんだけど
間違ってないですが、V2の水は使いこなすのが難しいので、出すタイミングが重要です。
火が倒しづらいのはお互い様なので、こちらも火を使って防衛していき、敵火が近づいてきたら
水を出すなど一工夫凝らしてみましょう。対等属性の地を使うのも結構有効です。
今ならダ・カームが水だけでなく、火全般との戦いでも活躍してくれることと思います。

>今はグリオンとかバ・メードとかいるのでそれを使うんだけど
VMは上位のユニットが手に入ったから下位のユニットの使い道がなくなるゲームではないです。
倍以上の召喚・維持コストがかかることも考慮すると、グリオンやバ・メードが占領用として
ギュネ・フォスに手放しで勝るマップはV2にはあまり多くは無かった記憶があります。
イージーならそれでも勝てるけど、この後ノーマルや対人などを行うならギュネ・フォスの
扱いに慣れておくことをオススメします。

>>391
敵にこちらに好都合なネイティアルを出させるってことか。
あと水の話だけど、やっぱり天にもかなり強いよね？
火と地だとほぼ対等なのに

>>392-393
ですよねー

>>395
同じ属性・対等属性で戦うのも必要なんだね。ただ単に対立属性をぶつけてた。
ダ・カームは水に入れるし硬いし強いしかなり良いね。役に立ってる。
グリオンは最初防御力なくて使えねーと思ってたけど、敵が石取りによこす天ユニットを狩らせたり
移動力も最大だし石取りにも使ってた。
バ・メードはもう固め係。とりあえず何でもかんでも固めてる。

2回目は1回目よりちょっぴり頭よくなってるはずだし。
回数こなせばそのうちまぁわかってくるんじゃね

JPのマップを作りました。
エディタ作者様に感謝！

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12473
釧路「展望洞穴」
湿地マップで石なし高地と石あり低地マップ。高台ランテイオウ…

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/12472
千島「海上古都」
v1のレグナ・クロックスステージをイメージしましたが、内容的には大分異なると思います。

JAPANでスレ住人の皆さんが「変えるならこのマップ」というのはどこでしょうか？
ツールを使えば個々人で自由に変えられるようになっているとはいえ、DLしてすぐ使えるファイルのほうがより有用だと思うので、意見があれば伺いたいです。

頂きました。乙です。置き換え場所が被らないようにするのはよい考えかもね。
でもすぐ使える方が便利と言っても、そこは差分ファイルにまとめるのが限界な気がする。

＞変えるならこのマップ
JP対戦マップの中で言うなら、対戦で人気のない初期配置面、特に将棋面の渡島棋聖道場が筆頭かな。
後志落成地と日高和杯道場も初期配置だけど、たまに初期配置幻魔を消して使われることもあるから
置き換えじゃなくて、初期配置なしの方向での調整もありだろうか。

後は、極端に幻魔使い差の出る留萌増毛街道と胆振大玉台？
それぞれ高低差による上下分断とアマゴイ水没という個性のあるマップではあるけども。

個人的には大きいマップが嫌いだけど、広いのが好きな人もいるだろうしなあ。
武蔵甲州街道など第一幕を潰すのもありだろうか。

381の人は、渡島棋聖道場と、留萌増毛街道を使っているみたいだが。

VM2での魔晶石の確保の仕方としては
陸上に密集→ペリット
陸上に分散→ギュネ・フォス
水中に密集→レキュー（重要拠点の場合はザミルペン）
水陸に分散→パ・ランセル
上位ネイティアルを魔晶石確保に使うのは維持MPを考えるともったいない。
魔晶石確保が済めばZOCのために捨て駒にできるのが
下位ネイティアルの良いところ。

レグナ・クロックスとかテンタークとかアブナイ奴が出てきたらとりあえず固めておく

接近戦で目の前にテンターク・オオカナツ出されると焦る

水中魔晶石の上のマームのウザさは異常

タヌキがいなきゃカッパもウザイな

>400
マップと使用マスターによるっしょ。
速さ重視ならネプト＆ゼノスもよくあるし、
敵の背後に回りこむつもりでレグナ＆グリオンもよくやる。

どうやればいいとかマニュアル化するんじゃなくって
それぞれの局面で何が大事なのか常に考えることが肝要。
いろいろ試して失敗しても全然OK。
その経験が糧になってプレイヤー自身が成長するんだから。

>>405
フロイラインやデューク、ジュリクリ使いなんで
基本的に上位ネイティアルよりも
下位〜中位ネイティアルで手数勝負にするので
ネプトやゼノスの出番はほぼない。

ゆっとくけど、俺はCPU戦クリアしてるから
初心者のつもりはないよ。

どっちでもええやん
そもそもCPU戦だとそこまでカツカツになることないし

グリオンって胸の部分に脚あるの？
ポータブル版だとあるけどこっちにはそれっぽいものが見当たらないんだが

四本脚のグリオンと二本脚のグリオンがいるんだろw
呼ぶマスターによって細部は違ってくるみたいな設定が
あったような記憶があるのでそんな違いはあまり気にすることはない
連載小説のネイティアルが出てる挿絵だって
ゲーム版と大分イメージ違うし

日本語化パッチ、エンディングも日本語化きぼう

>399
紛らわしいことをして申し訳ありません、381と同一人物です。
私も広いマップはあまり好きじゃないです。

やはり初期配置面は使いづらいですよね。
でもせっかくあるものは使ってみたくなるもので…

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13176.zip

たいしたサイズでもないので3+1面のセットで。

獄門峠(日高)
アスラオモテ初期配置面。初期配置なしも入ってます。
足場がすごく悪いです。

古城遺跡(空知)
参考はv1でゼノスが手に入るマップですが、全然違います。
上のほうが守りやすいですが、下りたほうが有利かも。

飛石岩礁(後志)
CPU同士にやらせると術力型の勝率がすごく悪いです。
失敗かも…

中古屋でV2を買ったのですが、ディスクが傷だらけで音楽トラックを読み込めず
効果音やゲームそのものは正常なのにBGMが流れなかったりノイズだらけになります
そこでなのですが、製品版でもBGMをMIDIにすることは可能でしょうか？

V2新品で100円で売ってたのに･･･。

>>412
ゲーム設定の項目をよく見てごらん

JP用のマップ作りました。

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13644.zip

水神護法十字(渡島)
両端に魔晶石がある2本の通路が交差するマップ。
中央部から全ての魔晶石地帯へいけますが、中央部には魔晶石がありません。
通路は広くなく、外周が水路になっているので、泳型の幻魔も使いやすい…はずです。

車輪島海底鉱脈(胆振)
中央の水域に魔晶石が集中しているマップ。
でも魔晶石の数は地上のほうが多いです。


とりあえずCPUは初手ゴウテンショウをやめてほしい…(;´д｀)

あまり言われてないが、対象マップはCPUの学習機能とかも搭載して欲しかったものだ。
いつもいつも初手ゴウテンで面白味に欠けるよなー。

>>415
乙ー。今の所、まとめるとこんな感じかな。

VMJP 空知 古城遺跡
VMJP 釧路 展望洞穴
VMJP 後志 飛石岩礁
VMJP 千鳥 海上古都
VMJP 胆振 車輪島海底鉱脈
VMJP 渡島 水神護法十字
VMJP 渡島 水源回廊
VMJP 日高 獄門峠
VMJP 留萌 緑の炎

AIのゴウテンを召喚不可にしてみたことはあるけど
それはそれで駄目だよね…。

まぁなんつーかCPUの定石というかなんというか

毎度エディタ作者様に感謝しつつ、自分でやってみたくないマップを作成。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13786.zip
雨乞之祭壇(釧路)
アマゴイでほとんど水没します。
それ以外はあまりにも面白みがない印象。

妖怪屋敷(網走)
通路&部屋マップ。
作った本人がどこを目指して歩けばいいか分かっていません。
とりあえずドーラは強そう&近接戦闘系幻魔使いはきつそう。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13787.zip
VMJの初期配置面以外のヴァーサスマップをJP用に変換しました。
下手な自作マップよりこっちのほうがずっとよさそうな気が…
上手く変換できたか未チェックです。

>>411
やっと結合に使うファイルはdatじゃなく、別に分割して作ったvmjと理解して、対戦できました。
飛石岩礁(後志)で２戦したのですが、行動順の綾の大きい難しいマップでした。段差がきつい。
久し振りに新鮮な気持ちで対戦が出来ました。エディタ作者とマップ作者とに感謝です。

やってみて気付いたけど、対戦するにはマップデータをそろえないと駄目なので、まとめwikiを作ってみました。
http://www14.atwiki.jp/vmjp/pages/15.html
暫定的なものなので、ご意見などお願いします。
uploader機能をつけたかったけど、@wikiのはどうも使いにくそう…。

ついでにエディタの使い方が分かったので、自分もやってみたくないマップを作成してみた。
爆速弾注意報（礼文）
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13863

それと結合した時、留萌と釧路のマップデータがリンクしてしまうような…。初期配置などは別々なんですけども。
他の人で変になる人はいますでしょうか。

>421
申し訳ありません、拙作「展望洞穴(釧路)」は「緑の炎(留萌)」とマップデータをかぶらせてしまっていました。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13869.zip
これが正常版です。

もしかしたら使い方が分からない方もいらっしゃるのでは、と思っていましたが、切り出すタイミングがありませんでした。
簡単に使い方などを書き込もうと思いましたが、421氏がwikiを作ってくださったのでそちらに書き込むべきでしょうか？

とりあえず誰かの作ったマップをそのまま遊ぶ場合は、エディタ作者様のWEBページにて配布されている、
「DAT分割・結合ツール」
だけあればOKです。

エディタは直感的に使える優れた作りになっていますが、ファイル保存の際に少し注意が必要です。
エディタを利用すれば、留萌として配布されたマップを礼文に、というような変更くらいはすぐに
できるので、気に入ったマップだけで固めたりするのに便利になるかと思います。

どうもです。展望洞穴正常版の動作を確認しました。

使い方ですが、スレ内で完結するのが最善な気もするので
まずスレに書いて、wikiに転載が無難でしょうか。

対戦用DATA01ファイルの案は、あれで異存がなければ、
頃合を見てvmjまとめzipと差分ファイルの二つを用意してみようと思います。
wikiは編集権限を最大限緩く設定したので、お手すきの方はどうぞよろしくお願いします。

飛石岩礁(後志)での対戦ありがとうございます。

まとめzipは結合後のDATA01ということであれば、
エディタ作者様の意向を尊重してうｐは控えた方がよいかと。
DATA01の統一には結合後の受け渡しがよいですが、直接のやりとりに限定ですね。

まとめzipですが「競合しないようにオリジナルと対応マップを変えたvmjファイル群」にする予定です。
これを結合ツールで組み込むか、あるいは差分ファイルを使うかで、統一が楽になればと考えています。

所で、既存のマップで、手直しすれば対戦用マップに出来そうなのって何がありますでしょう。
とりあえず、VMJの長門赤禍関が対等マップ、VMJの近江琵琶湖浮島と越後親不知が
少し手を加えれば対等マップになりそうなので、VMJP用に変換してみようと思います。
非対称の準対等マップもあるかもしれないですが、どれがそうなのか、自分にはよく分かりません。

http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13919
それと雑だった爆連弾注意報（隠岐）を細かく修正しました。
こういう一発ネタは、オリジナルエキスパ向きかも知れませんね。

ざっと見てピックアップしてみました。
一手間かければ〜のマップはぱっと見たイメージなので、
実際は多大な労力がかかるやもしれません。

Pで少し手直しすれば対等
近江、富嶽天抗の谷

Pで一手間かければ対等or準対等
伊豆、若狭、紀伊、美作、備前、備中、淡路、讃岐、阿波、安芸、土佐、豊後、日向、筑前、壱岐、絶え

Jで少し手直しすれば対等
越後、近江、長門（初期位置と石の色）

Jで一手間かければ対等or準対等
備前、備中、讃岐、周防、伊予、豊後、果て、穿ち

レスどうもです。とりあえず楽そうな所を置き換えてみました。
阿波バージョンは少し手を入れ、より対戦向きにした、つもりです。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13965

VMJ越後親不知 弐（出雲）
VMJ近江琵琶湖浮島 弐（讃岐）
VMJ近江琵琶湖浮島 参（阿波）
VMJ長門赤禍関 弐（安芸）

早速試してみました。

VMJ越後親不知 弐（出雲）
大事なところが黒く塗りつぶされてていやん。
エキスパとほとんど変わらず赤圧倒的に不利じゃね？

VMJ近江琵琶湖浮島 弐（讃岐）
VMJ近江琵琶湖浮島 参（阿波）
対戦してみないと分からないけど、阿波バージョンよさげ。

VMJ長門赤禍関 弐（安芸）
これはやってみたかった。時を刻む神殿みたいで楽しめそう。

元々赤が右なマップでも、赤が右だと何故か違和感がある。

wikiのVMJヴァーサスマップはどこがどこだか分からないので、
VMJ礼文とか書いた方がよいと思う。

マップが増えてきて置き換え場所が足りなくなったら、
VMJマップとV2マップを別セットとして抜き出して、
VMJマップを元と同じ場所に置いたらどう？

あああ、しまった。出雲のはミスです。察しのとおり、青と同じ場所に切り込みが入ります。
最初の置き換えでヘッダとかで手間取って、やり直した時に重要な変更点を忘れました。
次の機会にでも修正版をzipに入れます…。

wikiでVMJヴァーサスマップってなってるのは、順番が確定してまとめる時に書き込むつもりでした。
これから順番入れ替わったりすると、面倒だと思って。
まあ当分は、足りなくなったりして、入れ替えることもないとは思いますけども。

マップエディタの流れをぶった切ってスマン

ロクロウシナリオハードの最終面って最初どう出る？
高台ヒノオロチの処理に困るんだが

VMJPハードロクロウなら、まずデアルマを出しつつ中央に行って、追加のデアルマとヒノオロチで食い止めてた。
その後、ユキナゴ辺りで正面突破してクリアした記憶があります。
龍脈上のカイチョウフクセンには、強化ヒノオロチで☆が出るのもポイントだったような。

VMJP近江を対戦仕様に変更し、せっかくだからV2時を刻む神殿も移植してみました。
射線を通す奈落が存在しないことを知らなくて、試行錯誤した結果、大分見栄えが悪くなってしまった。
それと出雲と阿波を一部修正。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14014

琵琶湖浮島 弐（近江）
V2時を刻む神殿（周防）

対戦用マップは基本赤が左みたいですけども、
VMJP根室納沙布岬も赤が右なので、まあそんな感じで。

>>432
トンクス
ロクロウでヒノオロチを出す発想はなかった・・・試してみます
でも術数もつかな

なんかいきなりヒノオロチ×２出してきたので
狐＆エイで突撃したら勝ってしまった。

術数切れたムウなんて

趣向を変えて、一発ネタエキスパを作ってみた。今の所ハヅキ（１）とピュラー（３）が置き換わってる。
せっかくなのでマツリ（２）はヘッダだけ書き換えて、スケツナ戦マップにしておいた。
これなら、マツリマップ用のAIで上手く戦ってくれる、と期待。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14055
エキスパ-ハヅキ（上野）、マツリ（常陸）、ピュラー（信濃）

初代Vantage Masterの中古が\290で売ってたから買ってきた
箱デカイな

初代のゲームCDケースのデザイン、新津誠氏のデザインで
格好いいんだよな

wikiのuploaderを使いやすくしてくれた人thxです。
今日までの対戦用mapのvmjファイルまとめを上げてみました。
簡単にですが、DAT分割・結合ツールの使い方の項目も作成したので、
使用法が分からない方はそちらもどうぞ。

置き換え作業中に、リストの大和神殿が抜けていることを発見。
急いで作業したので、他にもミスがあるかも…。

世の中に媚びてエロカワイイＶＭを出しやがれファルコム。

うﾞぁんてーじ☆ますたー

VM JAPANを買った


PS2版をｗ
面白い
が、操作性が・・・
PC版を探して手に入れればよかったｗ

>>440
その方向で考えた結果、さらに一般受けするようにSRPG化が決定。
出来上がったのは、スピリチュアルソウルであった。

PSP版のVMPは、ファルコムなりに精一杯世の中に媚びて
謳い文句なんを決めたんじゃ無いかと思う。

しかしPS2版って殆ど話題にならなかったな。
PS2版オリジナルの幻魔使いってどんな人たちなんだろか。

PS2版ってVM JAPANのことだよな？
他ゲー進めてるから、まだ二人のNPCと戦っただけだｗ
ﾏﾇｱﾙに載ってるキャラだけでもいいなら書いておこう

剣士モモスケ 神楽巫女ヒミカ 異邦人ロレンソ 海の民シュレン
抜け忍ロクロウ 薙刀姫キクカ 破戒僧タクワン 渡来僧セツハ
その他
黒巫女ムウ 信託の巫女ハヅキ 公儀隠密キリ

そこまではPC版と一緒だな

>>443
脳ゲーは無いだろ反響がわき上がる分話題にはなってるし
今後の行動順が一覧で見れる点とかは改良だから、まあいいや
スピリットが服を着ているのも何となく事情は分からなくもない

PS2版のVMJ持ってるけど、何か独特のノリの新作OPムービー（多分アスミック製？）見て
シナリオモードの導入部分で声優さん悪くないじゃんと思って
対戦画面に突入した途端、操作しづらいよ、うちのテレビじゃ見にくいよorzで
一幕ロレンソに勝てなかった。テレビが変わったら続きをやろう、の状態のまま。
いつかは千秋楽まで行ってみたい、エキスパもやってみたいのだが。

渡島水源回廊と怪奇！高速海老の恐怖で対戦してみました。作者さん方、どうも乙です。

水源回廊はどうも中央の比重が高すぎるようで、スタート地点の石がちょっと空気でした。
少し水中の石を減らして、左右や上下の壁際に割り振って欲しいかも。
周辺部の陸に石がないので、幻魔使いが上下から回り込む動きが寂しいのと
陸地の石が少ない現状だと、水中不可の幻魔はほとんど呼ばれなくて
せっかくのアマゴイトリックの機会が少なくなり、もったいない感じでした。
それと、中央の高台にカクヤが登ると手を出しにくそうなのが気になります。
でも遮蔽物があった方が幅が出るので、障害物辺りはどうでしょう。

伊勢海老はびっくりするくらい普通のマップで、実にまともな戦いになりました。
でもスタート地点付近は湿地じゃなく平地の方が良かったかも。
逆に伊勢海老不在は、アマノが自由自在すぎて逆にバランスが悪そうでした。

長文、どうもすみませんでした。

2chで敬語使って媚びる男の人って・・・

PC環境の移行に手間取っている間にすっかり皆さんに保管されてしまっている！
申し訳ありませんorz

とりあえず、wikiのほうでJPのヴァーサスマップのDATで抜けてた部分です。
(留萌 45/294)(渡島 63/276)(胆振 65/304)(空知 67/277)(日高 69/314)(十勝 71/332)

エディタでマップを保存する場合、「読み込み」ボタンの左側の数字にご注意ください。
その数字はマップデータファイルのファイル名を示していますので、この数字が他のマップと
競合していると421で指摘されていたような状態になったり、最悪、ヘッダデータを上書きして
折角のマップデータが失われる場合もあります。Jのマップを作る場合は「DATA01、02」にもご注意を。

エディタは.VMJファイルを直接編集できないので、.VMJファイルを編集したい場合は一度結合してから
再びぽかん氏のツールを使って展開してください。

マップを二つ作ってwikiのロダに上げてみたのですが…axfcにあげるつもりで後先を考えないファイル名に…
しかもどこが置き換わるかをフォルダ名に付け忘れました。色々と申し訳ないです。
ttp://www14.atwiki.jp/vmjp/?cmd=upload&act=open&page=uploader&file=dat.zip

雲海諸島(上川)
広めの水マップ。

古戦場激戦区(石狩川)
v1の宣戦布告とほとんど同じです。
少しだけした悪あがきは邪魔だったかも。

対戦での利用の場合、1ページ目と2ページ目に表示されるヴァーサスマップを置き換えたほうが
便利という考えの下、2ページしかないヴァーサスマップを置き換えています。
しかし、必要であれば今後は対戦用DATの製作に倣おうと思います。

それと、J＞JPの変換マップはエディタ作者氏の意向に反するもと判断した為、
削除致しました。ご了承ください。

>>447
感想ありがとうございます。
水源回廊は術力不利・防御型有利を目指して作ったつもりのマップでした。
泳げない幻魔が使いにくいのは、ゴクオウを使いにくくしようとした結果です。
高台のカクヤはキノオヅノや牛で狙い打てばいいかな…と考えていました。
が、結果としてマップの形が不自然になり、思い描いたマップを作る事の難しさを学ぶ結果に。
折角作ったマップなので、ご指摘の箇所を見直して作り直してみたくもあるのですが…

>>450
次々と新作の発表ありがとうございます。
私は１つも作成しておらず使うだけで申し訳なくも、ここ３日間は新鮮な対戦続きで楽しませてもらってます。

マップの置き換え場所について、、確かに初期配置面など使用頻度が低いものもありますが、
対戦用マップということで北海道は全部残してもらいたいです。

Ｊ＞ＪＰの変換マップ削除されてしまいましたか。確かに本体のデータですね。
実は一番使ってました。Jマップセットということで大事に使わせてもらいます。

最後に、ぜひ対戦しませんか〜。週末は大体IRCにいますので。

>>445
んじゃ、進めないとPS2版オリジナルキャラ見れないのか
ライドウ終わらせて、マニクロやって・・・いつになることやらｗ

>>450
エディタ作者（俺な）の意向に反するからというのは筋違いだな
アウトかセーフかはファルコムが決めること
そもそもエディタ自体がセーフとも言い切れないし
それを偏見でもって一つの境界線を提案しているだけ
賛同して尊重してくれるならそれはそれでいいけど
自覚を持ってやるなら何をしようと強制はしないよ
どういった性質のものかよく考えた上で全ては自己責任でやってくれ

実際は分かってるんだろうとは思うけど
なんとなくルーズというかカジュアルというかな雰囲気を感じたのでつまらんことを言いました

まあ、誰とは言わないけど、過去に公式チャットで堂々とV1のDATA10.DATを
ばらまいていたのもいたからなぁ・・・。
なんか、メールをしたら黙認ぐらいの返事が返ってきたと言っていたけど、本当なのやら。

>>443
PS2版にも公式サイトがあったわ
http://vm-j.asmik-ace.co.jp/index.html

とりあえずまとめから、VMJヴァーサスマップのマップデータ.vmjを全て削除し、ついでに更新しました。
ttp://www14.atwiki.jp/vmjp?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=DATA01_08_11_26.zip

495 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：04/05/20(木) 10:27 ID:???

　　 　＿_　　 _____　　 ＿_____　　　　　　　　　　 　い
　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、　　　　　　　 　　　っ
　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　　 　 　 　お 　 し
　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　　　 　　　.菓 　 ょ
　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|　 　 食 　 子　 に
　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||　 　 べ 　 を
　 　 !Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　　　ま
　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　　せ
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　 ん
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　 　 か

>>596
確かそれ文字付く前は作りかけの生首AAだったような
その人の初製作AAだったらしい
身体は未だ作られて居ない
って書き込んだら500越えてたのな

冷や水ぶっ掛けたまま知らん顔っつーのもアレなので
J＞JPの移植が簡単にできるバッチファイルを用意しました
ttp://www14.atwiki.jp/vmjp?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=j2jp.zip

まとめに合わせるのが面倒だったんでエキスパの頭から置き換わるようになってます
まとめ側で合わせてもらえるとありがたい

（心遣いありがとうございます。頻繁にまとめが変わるのは不便と思うので、来週にでも対応させて頂きます）
言えない、ローカルのDATA02を参照するようにしたヘッダを入れてあるなんて、言えない…。

カッコつけるの逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
おー、知らんかった
削除させちゃったなら代替手段をと思って
よく確認もせずに出過ぎた真似をしました
無視してもらってオッケーです

今仕事が忙しすぎて、ネット対戦どころじゃないけど、
落ち着いたときにはIRCに伺わせてもらいます。
新マップ、楽しみにしてますのでがんばってください。

古戦場激戦区を、術士系同士で対戦しました。障害物と櫓っぽい高台が、雰囲気を出していて良かったです。
ただ、どうも高台とクギリの相性が良過ぎのようです。
高台から中央の石両方を射程に収め、正面は段差２でマホバ、ヤクシャらの攻撃を防ぐ。
でも高台がないと特徴がなくなりますし、戦士系が強くなりそうでもあります。
中央石の価値を低くする意味で、中央上下に水中の石を追加とかどうでしょうか。

>453
自分の行為が、改造とその助長である自覚が足りていませんでした。
申し訳ないです。

wikiに「激戦区・水源回廊・緑の炎・達磨堂.zip」をアップしました。
内容:古戦場激戦区・水源回廊の改造、緑の炎の進入不可チップの修正・新マップ１つ

>463
自分でプレイしたときは、櫓は案外脇が甘かったので、油断していました。
やはりプレイヤー同士の対戦の意見は参考になります。
463氏の意図どおりの形になったかは分かりませんが、戦場中央上下に水中魔晶石を追加しました。
また、櫓上のクギリを正面から撃破しやすいよう、湿地を設置したマップも作ってみました。
加えて、水中魔晶石・湿地両方配置版も同梱しました。全て石狩川ですので、チェックの際には
ご面倒をおかけすることになってしまいます。ご容赦ください。

>447
ご意見を参考にいろいろ弄ってみました。
初期位置付近の魔晶石が密集・中央魔晶石が分散・中央水場が点在ではなく
数箇所にまとまるような形になりました。
また、マップ名から「渡島」を取りました。

開運達磨堂(根室)
常に明るいマップ。
最初から大量の魔晶石を持った状態からスタートします。
中立の魔晶石は遠いので、戦略上どの程度有用かまだ分かってません。
マップとしての完成度よりも、奇抜さとネタの部分が先に立っているマップです。

ここ2chですのよ

旧水源回廊中央の高台は、腐潟にする手もあったかも。
ヤトノカクヤもキノオヅノからの斜め後ろ７点で落ちる計算になる。
覚悟があれば飛行系が使える、使用頻度は低いけど無視は出来ない高台という方向。

古戦場激戦区の櫓は、高台なだけで価値があるので
単純に魔晶石を消すのもありかもしれない。

まとめ更新しました。加えてJ>JPバッチファイルに合わせ、最初の16マップの順番を置き換えています。
VMJマップの位置と順もこれで確定ということで、対戦用DATA01案にもマップ名を明記しました。
そのため、過去のまとめとの互換性が低くなっています。ご注意ください。
でもマップ順がVMJPフリーマップ＞VMJフリーマップと連続するようになったので、
多少便利になったのではないかと思います。

何故上げたのが変換済みのヘッダ集ではなく
変換を補助するバッチ（面倒な上に制限付き）だったのかは酌んでもらえなかったようで残念だ
それとも言動は意味不明だけどマップの順番だけは取り入れる価値があると思ったのかな

勿論自分の責任と覚悟でやってるんだろうから噛みつく必要は無いんだけど

まとめですが、バッチを使う人、バッチしか使わない人との互換性を高めただけで、それ以上の意味はありません。
しかし単にサンプルのVMJ没マップ移植にならったつもりだったので、真意を理解していないことは確かです。

中途半端な気の回し方するぐらいだったら
「Jのマップで対戦したかったらバッチ使いましょう。作者様（笑）が責任（笑）持ってくれるらしいですよ」
とかじゃ駄目だったのかなって
いっそ無視してりゃいいのに存在を認識してるような行動だから過敏に反応してしまう

どこまでを本体とするかは意見が分かれるとは思うけど
少なくとも没マップを発掘するヘッダは本体を探しても見つからなかったはず
独善的な線引きではあるけどそれなりの理をもってやってるつもりです
言うまでもなく「本体を上げるな」自体が従う義務もなければ従っていれば安心というものでもないけどね

なるほど、理解しました。詳細な説明をどうもです。

水源回廊は段差が良く効いていて、狭さを感じさせないのですが
相対的に射程の伸びているゴクオウが強いようです。
ほとんどがアマゴイで水没するとはいえ、外縁部からでも対岸の石に届くので十分。

展望洞穴は癖が強いもののVMJP釧路などよりはプレイしやすく、面白いマップでした。
下は石を綺麗に分け合えるので、上段中央の石を焦点にしてのぶつかり合い。
戦い終わっての感想では、上段中央の石を二つに分ける、中段にも石を置く、
中段の障害物を減らす、幻魔使いの開始位置を中段にする、などの意見が出ましたが、
元々癖の強さが特徴のマップなので、何をやっても一長一短になってしまいそうです。

VMJP用エキスパ全６面が完成したよ。前半戦が全て置き換わって、ダルク＝ファクト戦が最後。
２面が一番難しいアーケード仕様なので、フリーモードでプレイした方が良いかも。
ttp://www14.atwiki.jp/vmjp?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=%E7%BD%AE%E3%81%8D%E6%8F%9B%E3%81%88%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%91%E5%85%A8%EF%BC%96%E9%9D%A2.zip

フルHD液晶化を記念して、長らく積んでいたVMJをはじめました。
（CRTだと表示がムチャ汚く、さらに表示が狭いと感じてプレイしていなかった）

V2までしか体が対応していないので、
色々新鮮ですが、相変わらず脳汁出まくりです楽しいですねー。
説明書がどっか行ってしまって、
ダメージ感覚がつかみにくいのが、orz

そういえばＶＭＪは表示範囲が固定だよね。ＶＭの方は大きさ変えられたのに。
このご時世ディスプレイの性能もバラバラなんだから、調整できるようにすれば良かったのにねぇ。

ミニノートでVMJプレイしようと思ったら縦解像度が足りなかったぜ。
まあ十分遊べるけど

うちの場合、以前は１２８０ｘ１０２４の解像度でタスクバーを２段にしていて、
そのせいで対戦の時に持ち時間の表示が入りきっていなかったんだけど、
最初はその表示がないものだとばっかり思っていた・・・。

かれこれ6年以上の付き合いかＶＭＪ今年もよろしくな！

これからPSPでまた移植とか出す事があるかもしれないけど、やっぱりPCで新作欲しいなー。
いや、PSPで出たら買うんだけどね。新作出るんなら設定からキャラから一新して欲しい。

そーいやブランディッシュもPSPで出るんだな、知らんかった

VMJPをPSPでプレイしたいお
でも幻魔大杉万能多すぎで終盤だるいんだよな
もう一発目ヨロズミタマが定番すぎて・・

ライカは移動で
近くの軽い幻魔を巻き込めればよかったんだけどな

久しぶりに村祭りの闇凧やってみた。
621点だった。
ところで特典の絵って何枚まであるんだ？
10枚までは確認したんだが。

ずっと初代やっているんだけど、
ネイティアルのレベルアップによる
グラの変化はいまだにありませんかそうですか

そういうゲームじゃねーだろｗ

>>483
十本でお終い。お疲れ様。

>>484だけどネイティアルのグラ変化があったら
レベルアップしたやついつもより大切にしたくなるだろ？
そしたら戦略性にも変化があるだろ？
何より成長していくペリット見たいだろ？

いいえ

まあよく考えろ
ペリットが成長ってことは、フィフネルまで成長しちゃうんだぜ？そしたらおば(ry

>>488
ロリコン乙

LvUPでグラフィック増やすくらいなら
同じ労力で新しいユニットやマスターどんだけ作れるよ。

ペリットってロリだったのか？
グラなんて変わらなくてもレベル上がったのはとても大切だろ

>>490
ユニット一つ増やす労力＞＞＞＞＞＞全ユニットのレベルアップグラフィック

バランス考えたら大変だよな、ユニット増やすってのは

参入キャラはバランスブレイカーだしな

ドット絵描いてみろっていう。
3段階も用意するぐらいなら新しいゲーム1本作った方が良いわ。

キュリア・ベルのスカートがレベルアップごとに短くなるなら新作なんていらない。

>>495
そりゃドット絵書く個人の労力はそれなりに大きい。
糞ゲ作るよりは大変だ。

でもfalcomの１開発チームほぼ全員の労力と新たにテストプレイヤーが
必要になる新ユニットは総労力がそれ以上にかかる、と思う。

開発労力云々っていうか、やっぱり >>485 に尽きると思うんだよねえ。
将棋で「歩がと金に成った場合豪華絢爛な駒が使えます！」っていわれても正直どうでも良すぎてヤバイ
ネタとしてはアリかもしらんけど、ネタだよね…

8以降のFFってことだわな
それはそれで面白いからいいんだけど、
以前のものとは楽しみ方がちょっと違う

・・・というより、思考の邪魔になるってのが一番か

５００

５０１

バトルチェスとか昔あったじゃん。
チェスの駒が動くときにグワーッと動くやつ。
グラフィックが良くなるのは悪いことじゃないよ。値段との相談だが。

リアルタイムのチェスなんだっけ？　昔雑誌でみたな。

将棋で歩がと金になった場合だけど、絢爛豪華ではないけど見た目は変わるじゃん。
歩とと金では動きが違うから当然だけど、VMの場合もレベルが上がれば能力が違うんだから、
ある程度の差異をだして、見た目で判別付くようするのはありだと思うけどな。

>>503
それは確かにそうなんだよね。
Mapのグラフィックでネイティアルのレベルわかんないから、
レベルの数だけ頭の上に☆が表示されます、とかくらいはあってもよかったかもね。

カーソル合わせりゃレベル分かるんだし要らないだろ
欲しいのなら次回作への要望としてFALCOMに意見送ったら叶うかもよ？

頭に☆つくくらいのは全然アリじゃね？
むしろプレイしやすくなると思うぜ

ダメージやらは事前に簡単に分かる機能があったほうがいいと思うがどうだろうか
ファルコムは計算や暗記も実力のうちって思ってんのかな

ないほうがいいだろ普通に

CPUが1点の攻撃してくるから、
なんだ思考ミスか？とか思ってると次に9点の攻撃がくるw

CPUが福の神使うと、
1回の攻撃で倒せたはずの幻魔が生き残るw

こいつに攻撃されても何とか生き残れるとか思っていると
CPUは鬼火使って殺しに来るw

CPUはフクノカミの使い方が上手すぎるなｗ

>>507
一般プレイヤーには邪魔

>>510
逆に露骨すぎるから、あんまり上手いとは感じないな〜。
使われると「あ、足りないんだな」みたいに思うから。

敵の思考には無駄がないからな。
そういう部分では人間味が薄いから
毎度余分な行動をさせられるから分イライラする

COMには大局観というものが皆無。
局地的な数値の小細工だけが上手い。

思考の短さと引き換えに読みの深さを切ってるわけだから仕方ないだろう

毎回分単位で長考されても困る、そして多分へたれの俺には勝てなくなるしｗ

前も出ていたと思うけど、その辺はオプションか何かで変えられると良かったのになぁ。
将棋ソフトだって、そういうレベルの調整ってあるんだし。

それにＪになってどれぐらい試行のパターンが増えたかは分からないけど、
元々のＶＭなんて、２００ＭＨｚぐらいのＰＣが主流の頃に出たわけで、
同じ時間でも１０倍ぐらい難しい思考はできたと思うんだけどなぁ。

PCの進化とPGの退化は同時進行するんだ。
まぁVMはPCスペックが問題になるほど難しいAIじゃないと思うが・・・

で、細かい読みをあえて外しつつ大局的な読みをさせることも簡単にできると思うぜ。

>>517を見てふと思ったけど、COMの思考部分をオープンインターフェイスにして、
各自が作ったCOM思考アルゴリズム同士で対戦させてみたりできると面白いな、と思った。

難しいつーか読む手数の問題だから
10倍読めてもせいぜい増えて1手2手

将棋みたいな莫大な棋譜という蓄積があるわけじゃないんだから

そういや自分で育てたCOMを対戦させる？ようなゲームってなんかなかったっけ。
いたストだったっけか？

基本的なところはプログラムの中だけど、大局的なところと性格付け程度なら弄れるRTSも

カルネージハートのことかな

いろいろあるだろうと思ってあえてタイトルださなかったけど、俺の頭の中ではAOE

>>520へのレスかorz

へ〜

ははは

ほ〜

散々既出だけどCOM対戦する時の相手とかマップの
ランダム決定機能を標準でつけてほしい

VMJPはVistaや７で動きますか？

V2がワンコインで売ってたので買ってきた
…これでも高かったのか

ワンコイン以下は無いだろ。
俺も初代持ってるのにクレバリーで100円で買ったし。

VMOあるからエンディング日本語で見たいとかってんじゃない限り０コイン

ん〜、でもマップとか微妙に違ってない？

>>529
うちの環境だとVistaSP1でたまに強制終了が発生します
でもXP互換モードでexeを起動すれば全く問題なく動いていますよ

最近またVMJPをやり始めたけど
ロレンソに惚れたわ…バランスタイプの中では術力が割と高いし防御面もまずまず
安心して前線投入出来るし専用術も相性がいいし
決して強キャラではないけどどんな地形でも器用に立ち回れるのが素晴らしいね

とは言えロレンソは主人公メンバの中では
ヒミカ→キクカ→セツハに次ぐ実力者でまずまずの強キャラかも？

主人公メンバだけだとあんまり術力あるの居ないんだよね。
だからセツハは術力系に分類されてたはずなのに、
その後色々出てきて14以上はないと術力系という感じが……

セツハはガチで弱キャラとしか思えん

術力中途半端なわりに遅い、移動力たったの3
よほど変なマップでもない限りタイプ歩行で移動力4のほうが使い勝手がいい

セツハが弱キャラとかあり得ないでしょ？パラメタバランスは悪いけど”封じ岩”が凶悪すぎる
常にアレの射程を確認しながら闘わなきゃいけないから序盤の戦況を支配されがちになるし
特に速攻型マスターは自分の持ち味を完全に潰されるので相当苦しい

自分の好きなロレンソも序盤の中央突破が基本戦術なんで
ヒミカを相手にするよりもよっぽどセツハの方がやり辛いよ
まぁでも逆に術力型を使えばセツハの持ち味を飛行移動のみに押さえ込めるのも事実だけど

セツハとロレンソは素早さ、魔力ともにヒミカに劣るからなあ
個人的には
キクカ>>ヒミカ>タクワン>>セツハ≧シュレン≧ロレンソ>モモスケ≧ロクロウ
当然マップやLvにもよる

いつも使うのはヒミカ、メルレットあたりだけど・・・
Lv35くらいで能力上昇タクワン無双が一度やると病みつきに

セツハ・ロレンソは中途半端に防御が硬くて、その分他のパラメータが弱いから
それぞれ劣化版シャダイ＆ドーラなんだよなぁ
特色を生かすなら2人とも神仏のご加護（？）で術防が18位あってもよかったかも
もしくは魅了されないとか、ゴッドブレス使えるとか

俺のキャラ使いこなし度はこんなかんじ
モモスケ>タクワン>キクカ>ヒミカ≧セツハ>>シュレン≧ロクロウ≧ロレンソ

つーかセツハが移動3・素早さ12で、シャダイが移動4・素早さ13なのは萎える
さすがにバランス悪いよ

モモスケってどうやって使うんだ
素早さも大したことないし移動4だしキライホウとかどうすればいいやら
ガモンとか新撰組っぽいやつの下位互換に見える

モモちゃんは高い防御をいかし前線に身を置く
幻魔が召喚後すぐに参戦できるから場に合わせた幻魔を召喚していく
俺はそうしてきた

>>542でも出てるけど、モモスケはガモンと比べると・・・
術力1の差が、射程7と攻撃、防御、術防+1では割に合わない
妖刀なんだから射程2か体力吸収くらいはあってもバチはあたらんと思う

こないだ買ってきたV2が未開封品だった
どこで眠ってたんだろう

エロゲの山の中

http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-1645.html
ここのコメントにヴァンテージマスターがあがっていたのをみて
久々にこのスレに来て見た。このスレの住人が書き込んだんじゃないのか?

ステファニアがウトナに汚されちゃった……

すいません誤爆しました

うむ。モモスケだけは使い方がどうも…
奴を使うくらいならイサミかガモソだな。

モモスケが使えないと言うことが分かることで初心者卒業という
指標になることが重要な役割なのですよ。

まあこのゲーム、モモスケみたいな器用貧乏は基本的に微妙だね。
バランス悪くても何か一点で尖った部分を持ってるキャラのほうが戦略立てやすい。
術力、専用術、素早さ、攻撃力とかを問わず。

デブ？　シラネ

力士は攻撃も防御も素早さも兼ね備えた超キャラなんだぜ。

サベージたんﾊｧﾊｧ

IRCで暇なマスター募集中
今日じゃなくても、連休中にできる人いたら声かけてください。

それで昨日は誰か集まったの？

ムウ姉様よりヒミカの方が術力高いのか・・・

シナリオハードのラストでもヒミカの術力はムウと同等
唯一負ける気がしないキャラだな

セツハだと始めた瞬間絶望する

ムウの方は専用術から見てもじっくり攻めるタイプと言うよりは、
魔法系であっても多少前に出つつ隙を突くというタイプに近いと思う。
個人的にはこの手の攻め方が好き。

無印では結構特徴的だったんだけどねえ>ムウ
PKになってから長射程術が増えて、直線7で動きが遅いムウはなんか微妙
HP回復が付いてるくらいしか見るとこ無くなってしまった感が・・・

キャラの外形とか立ち居地を全く無視して、能力だけでキン肉マンのキャラに当てはめてみるテスト

キン肉マン：ヒミカ（火事場のクソ魔力）
テリーマン：モモスケ（実は弱い説・技が地味）
ロビンマスク：キクカ（特殊な戦法で形勢逆転）
ジェロニモ：シュレン（初心者だと強く感じる）
モンゴルマン：ロクロウ（強くないが技でカバー）
バッファローマン：タクアン（強引な戦法で主導権を握る）

悪魔将軍：ダルクファクト（性能が凶悪）
ウルフマン：力士マン

PSP版のことで聞きたい
スレ違いならすまん
ハード暗雲の尖島でSランクだせない
10時間以内が条件らしいけど、11時間切るのがやっとだ
どうやればそれだけの時間でクリアできる？
ちなみにシスター。
うまく中央あたりに戦線を集めてギュネフォスで一気に裏に回り
挟み撃ちしたらいけそうだけど、うまくいかない
ヒントください

俺はにわかだからMAP名でどこかなんて全然わからないんだけどｽﾚ間違ってるよ。
ってくらいしか助言できないお
【PSP】ヴァンテージマスターポータブル part6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1219839119/

こっちなら目当ての回答も得られると思うよ

ありがとう
てっきり落ちてるものと勘違いしていたよ

昨日は6人集まってわいわい対戦してました。
来週土曜夜も集まるかも。

V2で対戦できるなら俺もやりたいな
ルータ設定面倒くさそうだけど

ttp://www35.tok2.com/home/ncw/vmj_log.zip
棋譜ツール的な物を作ってみた
ウチ以外に動かせる環境があるかは不明
ネット対戦でログ取れるかも不明
GW暇な人は人柱してみるといいと思うよ

刻之乙ー
エディタもさり気に更新されてる

先週の土曜も7人集まってました。V2の方が得意な人もいるのでぜひ。

棋譜ツール使ってみました。棋譜が取れるのはすごいです。
あとは手動再生が自動になりさえすれば…。
それから待ったがネット対戦で使えるようになれば重宝しそうです。

はいはいわろす

>>569
ttp://www35.tok2.com/home/ncw/poison.html
ポエム書いた。毒性強めにつき閲覧注意

VMって一台のPC（とソフト）だけ使っての二人対戦ってできる？

フリーバトルやれば普通にできるんじゃなかったっけ

同じPCの前で二人座れば、できる

他のパターンは知らないし思いつかない自分

>>573-574
サンクス
いや、たぶんできるだろうなあ、と思いつつも
公式とかじゃわざわざ「二人対戦もできます！」って書いてないからちょっと不安になった。

二つ起動して一方がホスト、一方がゲストでネットワークモードも出来るね
起動済みのところにもう一個起動することはできないから
start vmv2.exe
start vmv2.exe
みたいなバッチ書いて同時に起動するようにするといい
うまく起動できないこともあるし、出来たところで使い道もないけど

あと棋譜ツール更新しといた
毒吐くだけで終わらんのが俺の偉いところだ
誰も褒めてくれんだろうから自分で褒めとく
またしばらく黙るから畏縮せずに楽しく遊んでね

二つ起動しても、同じPCなら結局は相手にも見られるわけで
普通にフリーモードで両方とも手動にした方がいいわな

>>576

あめちゃんあげよ

おーよちよち

何故かシュレンがちょっと苦手だ
自分が使うと弱いんだけど

はいはい、それじゃあどの本を全部どのページでばらすのか書いといてね。

誤爆です、すいません・・・。

　

そろそろ新作出せや。
社会人になってゲームしなくなってからも
時々プレイする唯一のゲームなんだぞ。
予約して買ってやるからハヤクシロ。ハゲども

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師の小泉だ
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　　働けよ貧乏人は 貧乏人は汚染米を食えよ
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 自民盗が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 理解してない馬鹿多すぎて、騙すのは簡単だったわwwwwww
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼、自民盗が横領と無能経済政策で借金1000兆円作ったけど、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼また消費税上げてやるから連帯保証人になれよww
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――
＜俺の主な改革実績！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増）
＜検討中の今後の国民負担増＞
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

ブランで一種４

ディーで遺跡４の北東にある宝箱に大岩ころがしてしまって
なかみ取れなくなったのですが

どーしたら取れるのですか？

ククリツヅミで爆破処理しなさい

やっとVMJPのEXステージ4の飛騨高山突破出来だぁぁぁ嬉しすぎる
しかもアスラオモテの速攻じゃなくて総力戦で完膚無きまでに叩き潰してやったぜ

でも慣れてしまえば飛騨高山もあっけなかったな・・・一説によるとEXではここが最難関らしいけどねえ
スケツナとこっちの段が一緒だし初手のヨロズミタマ→ワカツライシの定石さえ守れば常に石数はこっちの方が優位だし
あとは中央に最上位幻魔を送り込み続けるだけで簡単にゴリ押し出来た

vm2のシスター使い方わかんねえよ･･･
EX3で早くも詰んでしまった
やっぱり魔力をいかすしかないのか？

シスター、パラディンは多少打たれ強いので、多少ゴリ押すぐらいの感じで使わないと、
ウィッチなんかと比べると役に立たない。
死なない程度に被弾しつつ魔力を活かす感じだろうけど、慣れないとなかなか難しい。

この２つのマスターはさんざん雑魚と言わていたけど、
特にパラディンは上級者と対戦すると見かけることが多かったなぁ。

ありがとう！
マスターの回復は苦手だがとりあえずがんばってみる。
ボッコボコにされてやんよ！

VM2のシスターは短所が長所を打ち消しているから使い辛いよね
硬さを生かすために前進したい→でも遅すぎるから待機で手数を稼がないと行けない→
→待機するから前進出来なくて硬さを生かせない→負の無限ループ

VMJPのEX8越後親不知をヒミカで攻略出来ないのだが
下の石をワカツ１体で回収してヒミカは移動召喚しつつ中央高台の右にある石を最速で目指している感じで
高台中央の戦闘では敵カムイにはウテナ、敵アマノにはテイクンで対応すれば上手く迎撃出来るんだけど
敵カムイにウテナ２体使っているのが厳しい・・・
そのせいでその後の敵テイクン・イシゴ・ユキナゴ・ゴクオウの対応で手数が足りなくなって前線が膠着
膠着してしまうと下の石の回収合戦ではワカツは9時間で撃破されるからその後はジリ貧の一途・・・
だからといって石回収班を増やすと高台戦が薄くなるし・・・最初の敵カムイにはウテナ１アマノ１で対応した方がいいのかな

>>594
ヒミカで越後親知らずは非常に苦労した
・最初は画面下の魔晶石よりも中央高台の占拠の方が重要
・レイミョウトウ/アマノイクサの強化術を積極的に使用
　→ 余りがちな術数を有効活用の上、維持費が増加しない
ポイントはこんなところだったかなあ

>>595
サンクスです！
最初から術数回復量が多いMAPだから鬼火がかなり有効なんだね
まだクリア出来ていないけどかなり安定してきたよ！もう少しで行けそう

そいや、強化術は自分自身にかけると美味しい。
たとえばレイミョウトウなら、強化術なしだと120分だけど
強化術かかった状態で術を使えば200分になる（術力が上がるから）。
素早さも上がるので、術を使える回数も増える。
これはアマノイクサでも同じ。

ついでに、強化しまくってるとレイミョウトウの段が上がっていくと思うけど、
4段→5段に上がるときに術力が+4される。
これのおかげで5段強化レイミョウトウの術がなんと360分、
防御力27、術防御29のバケモノになる（防御系は4段でカンストみたいだけど）。
平地背後からトキノオツに殴られても2点だぜウヘへ。…レイミョウトウって地属性だっけ？

あとはー、このスレでも何度か書かれてて参考にさせてもらったけど、
ユキナゴ出して敵アマノを飼育。コレ最強。
敵アマノが使う術は敵の術数を使う…強すぎて封印って人もいるらしい。

強化や弱体で早さまで変化させること無かったんじゃないかなーって時々思う。

>>597
ありがとう！越後親不知クリアできましたああ！！！
まじでレイミョウトウの能力上昇は使えるねｗ
マスターの隣に立たせる→マスター召喚→すかさず能力上昇これの繰り返しで敵をボコスコ撃退出来たよ
しかも祭囃子の術消費が28とか便利すぎでしょｗｗ

10時間を超えるくらいになるとレイミョウトウは4段になっていたな
ヒミカに飛び込んでくるアマノやゴウテンも撃退できるしアコロが来たって最高３点しか喰らわないからねｗすごすぎｗ

手動のツールを使うのが面倒だから
ゲーム画面上でマウスカーソルを当てるだけでダメージとOAを自動表示するものを作った

>>601
kwsk

はやくうｐ

わっふるわっふる

うｐしてもいいけど、どういうのがいいのかな？
自分用に作ったから公開するなら手直しが必要だし。

601 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 22:03:38 ID:XUTCwgSa
手動のツールを使うのが面倒だから
ゲーム画面上でマウスカーソルを当てるだけでダメージとOAを自動表示するものを作った

こういうのを頼む

ツールほぼ完成したかと思ったらまたデータの間違いが見つかった
また気の遠くなるような全件チェックが始まるお
どこかに正しいデーターとか落ちてないのかしら

ダメ調べれるツール使えばいいんじゃね？

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/35139
とりあえずお試し版（ＰＷ：2ch）

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se375705.html
あと関係ないけどこれとか便利です

「アプリケーションを正しく初期化できませんでした (0xc0150002)。[OK] をクリックしてアプリケーションを終了してください。」
ってでてきたわ。
ぐぐったらC++ 2005 SP1 再頒布可能パッケージ (x86)をｲﾝｽｺすれば解決ってわかったけど
次はこれがｲﾝｽｺしようとしたら
Command line option syntax error. Type Command /? for Help.
って出てきてもうめんどくさくなってきたからやめた

流石に適当すぎた
ランタイム入ってないか・・・インストーラ作ります

インストーラ不要の修正版を今日の夜あたりに上げておきます・・・
>>611
x86のXP環境でランタイムを入れてみたのですが同じように失敗しますね・・・
こっちの理由を調べるのに脱線して今日一日潰れてしまった・・・

まぁのんびりやれよ。
どうせこのｽﾚ過疎ってんだし待ってる奴の数なんてたかがしれてるよｗ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/35375
出来たおー（PW：2ch）
まだまだお試し版なので、不具合＆要望いただけると嬉しいです！
ちょっとしたことでもすぐに直すのでよろしくお願いします！

>>614
まあそうなんですけどねｗもうVMJやっている人少ないのかな・・・
自分は発売日に買って以降、必ず１週間に１度は遊んでいますけどねー

>>615
あ、あとReadMeにも書いておいたんですけど
このソフトたぶんセキュリティに「ウィルス」だと思われて勝手に削除されると思います。
PCゲームユーザで改造とかしている人ならご存じだと思いますが、
このソフトが他のプロセスのメモリを読み込んでいるからです。
（ＰＣ版アスカ見参のツールとかも同じ理由でウィルス扱いされますよね）
なので別に怪しいソフトではないのでご心配なく

ちょっと使ってみた感じ中々いいんじゃないかな。
特に要望とか見当たらないんだけど。
元々ダメが常に表示されりゃ昔からあるダメ表示ツールよりはいいんじゃないの？
程度の認識しかないからなんとも胃炎

>>618
なるほどー、とりあえず大丈夫そうですかね。
個人的にはシフトを押しっぱなしにするのも面倒なので、そのあたりの使い勝手をちょっと心配しています・・・

>>619
確かにシフト押すのなんかめんどくさいな
頬杖つきながらプレイしてる俺にはシフトがすげーだるいｗ
まぁマウスのサイドボタンをVMJPだけシフトに切り替えてカバーしたけど

>>620
やっぱ押しっぱなしはだるいよねｗしかもキーボードとか使いたくないしｗ
「常時表示」はあり得ないとして、
「一定時間マウスカーソルを当てると表示される」か「マウスの特定操作で表示非表示をON/OFF」にした方がいいかな？

ちょっと操作方法を変えてみました

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/35375
　１：シフト押しっぱなしで表示版（さっきアップしたものと同じです）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/35421
　２：シフトを押すと表示/非表示切り替え版（あと幻魔使いの攻撃術切り替えをTabにしました）　★これがおすすめです
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/35415
　３：無理矢理マウスを中心に操作出来るようにした版（とてもおすすめ出来ません）

特に問題がなければ１と２はロダから削除しようと思います。

このゲームの最大の売りと思われる、ランダム性を排除した読み合いにまで達するためには
ダメージやら硬直やらの計算式や結果を暗記するか外部ツール使うかしなければならないことに疑問を持っていました
友達に勧めても、いろいろ覚えるの面倒とみなに言われました。次作があるなら公式でつけて欲しい機能ですよね
手元にゲームないから試せませんがDLさせていただきました。ありがとー

>>623
おお、ありがとうございます。良き理解者がいてくれました。
全くその通りですね、どうせ中級以上のプレイヤはダメ＆OAを計算しながら戦っているんだし、
その取り除けるはずの負担をユーザが負う必要は無いと思います。
公式に付けるべきかどうかはゲームを”商品”という観点から見て、どうするべきか議論の余地はありそうですけど。

カーソルを当てたときにホイールを動かしたら表示させるとかは無理なの？

>>625
それも可能ですよ！それに近いことを３版でやっているのですが
ホイールの役割が２つ（表示/非表示切り替え操作　と　キャラの固定操作）になってしまって
ユーザの操作感が悪くなるような気がするんです。固定操作を別に方法に置き換えれば上手いやり方もありそうですけど
それにしてもマウスで出来ることが少なすぎますね・・・ホイール操作＋左右クリックのみ・・・難しい・・・

>>625
一つ考えられるのが
ホイルール操作　→　表示/非表示切り替え
左・右ダブルクリック　→　攻撃側・防御側固定
だと思います。でもダブルクリックをするとＶＭＪのゲーム内の操作に影響を与えるので、これもいまいちな気がします。
・・・というかこの話題をこれ以上ここでやっていいのでしょうか？マズイですかねｗ

元々誰もいないしｽﾚ保持とでも思って書き込んだらいいんじゃないの。
ただ連投しまくるぐらいならもうちょっと落ち着いて文面考えろよｗ

最近VMO始めたけど、ダメージとかOAを全く覚えてなくてもエキスパートはクリアできるな。
まあバ・メードでテンタークを殴って２ダメージのときは焦ったがw

いやらしく不具合を探しましたが見つからず。
口寄せと護符が正しく表示されたのには恐れ入りました。
機能の方も欲しいと思ったものはほぼ入っている上に、連動の威力がすごい。
使いやすいのはシフト切替え版でした。

かろうじて一つだけ挙げられるのは段の変更が視覚的に分かりにくいこと。
幻魔名の横に段を目立つように出してはどうかと思いますが、
強弱で文字色、昼夜で背景色を変えているのでどうすれば目立つかは分かりません。

ちなみに残念ながら中国版VMJPでは動作しませんでした。

>>630
アドバイスありがとう！幻魔名の右に段の数字を表示するように変更しようと思います
中国語版はゲームが保持しているメモリマップが違うので正常に動作しないですね。たぶん
自分は日本語版しか持っていないので修正のしようが無いです。すみませぬ
あと、自分で見つけたのですが、防御側の幻魔使いの右に「攻撃術」が表示されているのは不要ですね削除しておきます。

ありがとうございます。
段が見やすくなったら10月の世界大会で使わせていただきます。

調子に乗って追加要望をば
・紅マスター選択ボタン
・蒼マスター選択ボタン
・攻守反転ボタン

まだ世界大会とかあってたのか、これ・・・

>>632
＞・紅マスター選択ボタン
これって今実際に対戦しているマスターを選択出来ればいいってことですかね？
ヒミカVSモモスケならこの２人を選択したいってことですか？
だとすれば、右下のメニュー画面の下部にある幻魔名一覧にその二つを追加しようと思います。
＞・攻守反転ボタン
これはあったほうがいいですねｗ追加しておきます。

あれ、マップエディタの人のツールが全部落とせなくなってる。
別の方向でダメージツール更新中だったから楽しみだったのに。

＞世界大会
といっても有志によるものですけどね。参加要領流してみます。

＞マスター選択ボタン
ですです。マスターだけカーソル合わせるしかなかったもので。

10月のVMJP世界大会に参加を希望する方は後述するサイトに直接登録するか、
9/19までに以下をここに書き込んでもらえれば私が代理で参加登録します。
　（１）大会用のニックネーム
　（２）対戦相手との待ち合わせに使える連絡方法（irc.2ch.net #VMで可）
　（３）意気込みをどうぞ

ルール（超意訳）
１．対戦相手と3戦行い、2勝した方を勝者とします。
　　参加人数によってトーナメントになるか総当りになるかが決まります。

２．30段、全ての幻魔と術が使用可能、考慮時間は「中」です。

３．幻魔使いリストについて
　（１）幻魔使いを5人選びます。
　（２）対戦相手とお互いのリストを確認します。
　（３）相手のリストから使って欲しくない2人を選びます。
　（４）残った3人からのみ対戦に使用する幻魔使いを選べます。

４．1戦目のマップは「礼文」です。
　　相手より先に大会参加登録をしている方が次のどちらかを選びます。
　（１）自分が先に陣営（紅蒼）と幻魔使いを選び、次に相手が幻魔使いを選ぶ。
　（２）相手が先に陣営（紅蒼）と幻魔使いを選び、次に自分が幻魔使いを選ぶ。

　　1戦目の敗者が次のどちらかを選びます。
　（１）自分が先にマップと幻魔使いを選び、次に相手が幻魔使いを選ぶ。
　（２）相手が先にマップと幻魔使いを選び、次に自分が幻魔使いを選ぶ。

　　2戦目の敗者も同様に上のどちらかを選びます。3戦を通して陣営（紅蒼）は同じです。

５．2戦目と3戦目のマップは「礼文」「宗谷」「十勝」「胆振」「檜山」からのみ選べます。

６．次の行為は厳禁です。違反者は失格となります。
　（１）故意に接続を切る
　（２）故意に対戦相手の邪魔をする
　（３）まっとうな理由無しに待ち合わせに来ない

７．後攻は最初の召喚を相手と7連続で同じにしてはいけません。（ミラー戦法防止）

８．大会参加登録と対戦結果登録は次のどちらかで行ってください。
　（１）Google forum(http://groups.google.com/group/vantage-master)
　（２）b2 forum(http://vm.yikuu.com)

　　動画による対戦結果登録が最も推奨されます。

９．基本的には勝者が対戦結果登録を行ってください。
　　当事者同士で合意していれば敗者の方が登録を行っても構いません。
　　対戦相手が待ち合わせに来なかった場合はその旨を書いてください。

１０．大会開始は10/1です。

よいVMライフを！

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/35614
最終版が完成しました、今までアドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございました。(PW：2ch)

これそのうちやっぱ消えるよな。
どこか消えない場所にうｐしとかないと凄いレア感あふれるツールになるのか

どうでもいい

>>639
もう消えてる

自分で消したぽいから、修正中とかじゃね？　それと
>> 本ソフトの著作権は作者に帰属しますが、商用以外での再配布は自由に行ってかまいません。
ってあるから、レアになることはないだろ。

586ですが
今度はﾒﾙﾒﾗｰﾀﾞ/Br4

: 遺跡4で右の道を進んで宝箱が取れなくなってしまったんですけど
これはもう取れないのですか中身きになるので知っておきたいので
教えてもらいたいです
そのあとのマップがいきどまりなんですが
ttp://www.falcom.co.jp/qanda/hints/br4/index.html
のヒントにものってなくていきずまってます
マジで困っているので回答おねがいです

>>643
うん。そうなんだけど配布をフリーにすることよりも
このファイルをもらって、まだ受け取ってない奴がそのファイルくれよ！
って言ったところではいどうぞ。って素直に渡す奴がこの2chにどれくらいいるのかなーって思ってさｗ
くれくれ君うぜぇ。ｇｇｒｋｓ、とかなぜか叩かれたりするなんてよくあることだろ。
欲しい人が欲しいときに手に入れることが出来ないって意味でレア感があるというかなんというか。
少なくともこのｽﾚが消えたらもう手に入れるチャンスなんて中々ないぜｗ

落ち着いたらマップエディタwiki辺りに転載upしておくからnp。

早速実戦投入して配信ついでに録画もしたから記念にアップしようと思ったら、
いろいろ表示させてた"ダメージ＆隙"画面はキャプチャされてなかったｗ
これからはツール見てないふりしてこっそり使い放題ってことで動画はお蔵入り。

ちょっと人柱募集
vmj_dmgとvmj_logのアドレスサーチ機能の実験をお願いしたい
対象は普及版（非Vista）以外を使ってる人

VMJPをnocdで起動させたいんだがどの部分いじればいいのかわっかんねー
もう毎度デーモンでマウントするのめんどくせー

誰か>>639うｐしてください
消えるの早すぎだろＪＫ…

ttp://www14.atwiki.jp/vmjp?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=VMJP_U.lzh
639再うｐ

>>651
いただきました
超GJ

ありがとう！
ありがとう！

板違いすぎたら、ごめん
同じようにキャラごとにターンが回ってくるコンシューマの
タクティクスオウガやってみたんだけど、操作だるいねぇ
マウスとの差を歴然と感じたよ

コンシューマ版のVMとかVMJもやりにくい？
他にVMみたいな入り乱れるSLGって、あるのかな

PS2のVMJもPSPのVMPもやりにくいことはないよ。
PS2はなんか評判悪いらしいけど。
タクティクスオウガとVMは全く違うゲームだと思うんだけどな。
このゲームは将棋みたいな感じだし。

VMJのキャラ画像がキモイんで差し替えたいんだけど、そういうツールとかない？

お前の顔のほうがｷﾓｲよ

いや俺のほうがキモイ

俺たちがガンダムだ

そーいやVMって、win7での対応どうなんだろうね

VMO（英語）とVMJPが動作しないと、
このスレ的に(´・ω・｀)
とりあえず32bit版Pro入手するんだけど、
64bit版XP互換モードとかでも普通に動いて末永く遊びたいわー

VMOはベータの時に64bit版で動いてたから普通に動くと思うよ。
Win7はアプリ毎に音量設定できたのは結構便利だったからそのうち
買うつもり。

あれは元々XP対応ですらなかったのに、
意外と動くもんだなぁ。

VMJPエキスパ最終ステージの浅間鬼押出みたいに
重要拠点に敵ランテイ＆強化済み敵アマノで守りを固められているような場面で
自幻魔使いは歩数が少ない術力タイプで敵までの距離が２０マス以上離れている場合は
どんな幻魔を送り込めばいいのかな？
ヨロズ＆マホバを送っても敵のどちらも倒しきれずにヨロズはやられるわマホバは毒もらいで瀕死になるわで上手くいかない気がする

>>663
ＯＡ調整してスイカクで解毒、回復でアマノを倒す
ヒデリでランテイの射程を削ったり封じたり逆にランテイを出したり
ただ順属性の幻魔を出す以外でも色々やってみる
術力タイプなら石確保して力押しでいいかな

>>664
マホバ→スイカク→カイチョウってこと？
前線がかなり薄くなりそうだけど大丈夫かな

他の戦況にも関わる話だから、そこだけでは判断しづらい部分もあるしな

VMJPで詰まったので、ちょっとアドバイスを求む
現在、セツハハードの大和(セツハ9段vsヒミカ14段)で負け続け
タクワン・ロクロウでハードクリアはしている、エキスパは未経験

素早さ・術力とも上回る敵が初手から真っ直ぐ突っ込んでくる場合に、
術力系はどう対応すべきなのかイマイチ見えない

基本的に我慢しながら裏にまわって石拾っていく。
ただ狭いマップはこのゲームで言う台詞じゃないかもしれないが俺的には運ゲーｗ

VMO用のマウスオーバーでダメージとかOAが表示されるUIを作ったので良かったら使ってみてくれ。
ArialをMSｺﾞｼｯｸに変えたくらいなら大丈夫だけど、日本語化パッチを当てていると動かないので注意。
テストしつつレンジャーを始めてみたところ俺には合わないのか全然勝てないよｗ

ダウンロード
http://firestorage.jp/download/627cf47e815a1d6c713a09f316a1a23d53d83ce6
スクリーンショット
http://firestorage.jp/download/e3681492ffad6335ceb11940ecc19d78cca4187a

>>669
exeを起動するとTiny UI...ってウィンドウが表示されるけどそれ以外何も表示されないよ
日本語化パッチは当てていない状態
VMOとUIをXP互換モードで実行してもダメだった
OSはWinVista Home Premium Ver6.0：ビルド6002：SP2

戦闘マップに移っても何も表示されなかった？

戦闘開始しても表示されなかったよ

ダメだったか。メモリのアドレスを直に指定してるから、実行環境の違いに弱いんだろうね。
試してもらってありがと。

非autoのスタックならXPでもVistaでも同じアドレスに領域が確保されるから環境に依存しないはず
VMJは大概の情報を非autoのスタックに保持しているから上手くいくんだけどVMOはどうなんだろう？
VMJのメモリマップにしか詳しくないからこれ以上は分からないな

>>639,>>669氏のように
地道にツール開発してくれてる人たちがいるだけでも
プレイしてる人がいることの証明であり、嬉しいな

今の環境となっては文字化けの某ダメージ表とか
未だ、お世話になるだけに動作版が出来ないか楽しみだね〜

ラグナを一体召還する間にある程度メモリを解析できそうな方法を考えたけど、
自分の環境では動いてるだけにやる気が出ない。
いまやってるレンジャーをクリアしたら頑張ってみるかも。

てす
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/47747.zip

なんぞ？

おそらく>>669の改良版かそんなんじゃねーの？
説明もないzipファイルなんて恐ろしくてクリックする気にもなれねーよ

669本人ではないっす

最近改めて思ったんだけどキクカ強ええ
イクサヒメだけでもインチキ臭いのに歩数４でキュウビ持ちだもんな

VMJが出た直後からずっと言われてるからな
イクサヒメ封印すると、さすがに見劣りするが

>>651
ttp://www14.atwiki.jp/vmjp?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=VMJP_U_Ver2.zip
uploaderお借りしました。以前作成したツールの不具合を修正しましたので、よかったら使って下さい。

歩数6でキュウビ持ちのチヅルがアップを始めたようです

歩数4でキュウビ持ちで、更にはラスボスなのに、なんだか普通のムウ。

>>683
乙です。自動取得するようになって、大分使い勝手がよくなったのですが、
表示/非表示に関しては、移動範囲表示内だと以前よりちょっと面倒なのと、
ダブルクリックの検出が緩くて意図しない表示/非表示がおきがちなのに戸惑いました。
もっとも慣れの問題とは思いますが。後者なんかは特に。

>>685
ワードオブデス＞＞＞＞＞ホウキボシにされてしまって可哀想なムウお姉様。

それでも…それでもお姉様には自然治癒があるッ！

お姉様は術防を下げてホウキボシを発生系にしてもよかったのかもしれない

ウラ・エンマ持ちがにやにやしながらこちらを見てます

ホウキボシは隙がエンマと同じなんだよな

一方ブービートラップはフクノカミと同じだった

ブービートラップは発生系術では２番目に射程が長いという点でも脅威ですよね
>>685借り物のロダな上にそもそもスレ違でグダグダになっているので今回アップしたもで開発終了とさせて下さいｽﾐﾏｾﾝ

>>691
使わせてもらってますありがとう

ハチヨセとブービーはコスパ良すぎてやばい
しかし妹のマガツダマの使い勝手に比べてホウキボシときたら…

初代VMをWindows 7 Pro 64bitに入れてみた。
シナリオモードで軽く数面プレイし見たが、
BGMをWAVにすると頻繁に固まってダメだが、MIDIにすれば特に問題なさそう。
古いゲームだけど結構動くもんだ。

WAVだっけ？　初代VMってCD-DAとMIDIじゃなかったっけか

あ、WAVじゃなくてCD-DAの間違い。

最近VMJパワーアップキット込みの普及版を買んだけど
追加キャラはクリアしないと使えないのかな
それともシナリオモードは初期の8人だけ？

シナリオモードは徹底して最初の8人だけ

>>693
亀だがNT系でインスコした場合MCIからのCD-DAの1トラックの再生リピートが効かない
ので、1回演奏が終わった時点で無音になる。

_inmm.dllとDigital CD Player(winampではリピートが効かない。またLilithの場合は起動時
に各トラックの再生リストを作成するので重くなる。VMとは関係ないが256色での起動がで
きないので他の旧ゲームで使用時に問題が出るといった問題がある)を併用すれば解決は
できる。

戦姫を使う頃には勝負がついているという・・・

それは運用方法が安定志向すぎるんじゃね
拮抗してるときに使えば最強技だろあれ。

vmj最大のチート技
つーかイクサヒメ以外にもキュウビ持ちで移動4ってのもなかなかひどい

イクサヒメを終盤の寄せで使っても意味ない。
少し早く勝負がつく、それだけ。
あれは中盤に入ったあたりで使うことで真価を発揮する。
上手い人は序盤で使って鬼のような速さで詰めてくる。

キュウビ持ちと戦う時は早めにワカツライシを出しておくと上手くいくことが多い気がする
あとアラハタタがあれば牽制になるね
他の専用術だと毒で２点追加予約されるショウキと射程１６のトオオニビも油断ならない

キュウビは最後の手段として消滅があるさ、と思いながら毎回消滅させてる。

CPUのキュウビの使い方の上手さは異常

気が向いたので、以前作ったVMO用のツールに行動順リストを加えたりマスターの種類を
変更できるように改造してみた。今回はデバッグ情報画面も作ったので動かない場合には
その理由が分かるかも。

スクリーンショット
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=mg3mz5qqeam
本体
http://www.mediafire.com/?nv3wkummtkm

すげええぇ。
行動順表示が非常にありがたいけど、維持MP/回復MPの数値表示があるのも良いね。

VMJで使えたらいいんだけどなー

一応VMJに対応し易いようなプログラムの構造にしているけどVMJをプレイする気が起きないw
それにVMJはマウスオーバーでOAやダメージを出すツールが既に作られていたしね。

禿乙と言わざるを得ない。
カッコいいな。

さくさくっとユニットをアイコン表示にして、行動順リストでも
マウスオーバーが可能になるように修正入れました。
とりあえず個人的に欲しかった機能は実現できたので結構満足したわ。

スクリーンショット
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ggm5nmy5mym
本体
http://www.mediafire.com/?gh2ddynzhyt

これは分かりやすい。
このリストのアイコン、向きも実際のユニットの向きとシンクロしてくれると
もっと把握しやすくなると思うのですが、どうでしょう。

今のところユニットの向きは取得できてないから無理かな。

ロクロウに慣れすぎて正攻法ができなくなってる・・・

VMO用のツールをブラッシュアップしたのでどうぞ。変更点は以下の通り。
・シックでエレガントな感じにUIを変更した
・OAリスト上にアタッカーとマウスオーバーを示すアイコンが付くようにした
・戦場情報のマスターにもマウスオーバーの効果を加えた
・UIをロックできるようにした（ロック中でもShiftを押している間は移動可能）
・INIファイル経由でOAリストの最大表示件数や背景色、透過率を変更可能にした
・マスターの変更で名前もデフォルトのものに変更するようにした
・隠しキャラにも対応した（今までシナリオモードで使えることを知らなかったｗ）
・マスターの情報をコピー＆ペーストできるようにした
・適当にヒーロイック（Lv18）、レジェンド(Lv13)のモードを作ったのでエキスパート
　開始直後にマスターの変更を実行すると歯応えのある戦いになるかも
・OAの値を修正

スクリーンショット
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=qettjzdzjzj
ツール本体
http://www.mediafire.com/?low3ymkhdym

おまけにVMJP用も作りました。こちらは右下の空間を有効活用する感じにしました。
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=3yn5zmwmmjr
http://www.mediafire.com/?nok3thdy0gy

おお遂にJP用まで

頂きました
ありがとうございます！

PCを買い換えたけど、記録表はどうやったら移せますか？
セーブデータはコピーできましたが、記録表が白紙になっているので・・・

http://q-w-e-r-t.myweb.hinet.net/VMJP_REPLAY_For_JP.7z
VmjpゲームのRePlayができます
やってみて

なにこれ怖くてクリックできない

メアドぐぐったらﾜﾛﾀ

レス内容からするにピンポイントでここに投下してるのか
なんか怖いな

解凍したら「VMJP_RePlayできる.EXE」ってファイルが出てきて吹いたｗ

721からして繁体字圏の人が、VMJPのツール作ったよーって書き込みなのだろうが
名前とメールアドレスのセットで業者に見えてしまうよなあ

みなみでstupidだからなw

>>719をやってみたいけど、既に無かったか

>725
ttp://www.sendspace.com/file/uq5lt4
exeとdllをVMJPのフォルダにおいて起動し、フリーモードでマップ選択する
はい→これからの対戦のリプレイを記録する
いいえ→ロードしたいリプレイファイルを選び、記録時と同じ組み合わせで開始
キャンセル→普通にプレイ

50段スケツナリプレイ集
ttp://www.sendspace.com/file/xq8ji9
このリプレイツールすごい使いやすい

リプレイ作ってみました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10196158

ファルコムさん次作は
・もっとＣＰＵ賢くなれ
・衝撃的に難しくなれ
・難易度選択とか萎えるんで要らん

>>726
おお！やり方まで、
ご丁寧にありがとうございます

>>729
いや、難しくしたうえに難易度選択なしって初心者どうするんだよ。
前作やってても、EASYでネイティアルを一通り理解したほうが慣れるのが早いだろ。

HARDで慣れればいいじゃん

だいたい難易度調節できるとか、フリーモードでレベル調節できるとか、
ゲームとして面白くないんだよね
自作自演お疲れさまだわ

VMJレベルのHARDで何を慣れろってんだよ
初めていきなりHARDからやってクリアできたのか？

できたんだとしたら、そりゃすげーが
明らかにクソゲー扱いされるに決まってんだろ

おれはHARDしかやってないよ
戦っては破れ、戦っては破れ

じゃあお前はHARDだけやればいい
他人にそれを押しつけても商品にはならねーよ

こんなことだから最近の子供はヤワなんだわ
自分なりの目標を設定して自分なりにがんばればいい
ナンバーワンじゃなくてオンリーワンになってろよ

>>736
>自分なりの目標を設定して自分なりにがんばればいい

じゃあ難易度設定あっても問題ねーじゃん？
何が言いたいのか全くわかんねえよ

>>737
俺空手2段もってっからな？
まじリアルで会ったらミンチにするぞ？

↑
ケンカは弱い相手としかやりません。ﾃﾗEASYモードw

VMJが出たらPSP買うわー

久々にレス進んでると思ってみたらなんというののしりあい

>久々にレス進んでると思って・・・

このタイミングでこういう事言う奴に限って
誰かさんだったりするんだよなw
誰とは言わないけどな誰とはｗ

VMJは普通にHARDから初めてクリアしたな
それでも4,5日かかってしまったけど

VMシリーズ初プレイで
忍者っぽいからロクロウ使ったが今思えば結構無謀だった

もしかして>>733はゲーム下手なんじゃないの

今話してるのは、
下手な人間、初めてやる人間のことを考えろということだと思うが違うか。

>>746
違いません。あなたの言うとおりです

日をまたいでまで粘着するなよ

俺も>>746の粘着気質にはうんざりだわ

下手な人を上達させる方法とかって難しいな。
いわれてみて気づいたんだが。

手加減モードを用意して、ともかく慣れてもらうのがいいのか、
そいともチュートリアルをみっちり作り込むのがいいのか、
あるいは、プレイヤー補正チートをあちこち仕込むのがいいのか

マップで、かなり配慮されていると思うんだが、それでも
できない人はいるだろうし。

最近のゲームは初心者に門戸開放されすぎてるんだわ
ゲームのルールから解読していくくらいのゲームが俺は好きだ
俺が好きなものは皆好きだ。
従ってみんな難しいゲームのほうが好きだ。

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ　　
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|　　
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　ゴクリ・・・
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

全部4月バカでした＞ID:hoWIjhuU

エイプリルフールを四月馬鹿と訳す日本人は馬鹿だと思う

無料の英語版を遊んでみてるけど難しいね。
ネプトジュノーが出てくるあたりで進めなくなってきた。
なんとか勝てても敵が変な動きしたからっぽいし。

VMOのソーサラーでクリアしてエキスパートのモンクに勝てなくて諦めてたけど、
対戦に参加していい？OAやダメージ計算はテキトーなレベル。

というか対戦っていまだにやってんの？
VMOよかVMJPのほうが俺は好きなんだがやっぱ皆VMOばっかりなのか？

今でも毎週土曜の夜はIRCで集ってるよ。VMOでもVMJPでもどうぞ。
マップエディタとリプレイツールのおかげで最近はいつもより賑わってる。
>>2にIRC情報

VMJPしか持ってなくてノーマルをﾏｼﾞ必死になってクリアできる程度の実力しかない俺でも
一方的な試合展開にならずに白熱した駆け引きが楽しめますかね？
VMPは空の軌跡ｷｬﾗ使って俺TUEEE無双して楽しんでた

いきなりは無理。段上げたりでハンデ付けても良いなら別だけど。

COM戦と対人戦は勝手が違うから、慣れるまでは負けまくるはず。
特にCOMは放っておいても突っ込んできてくれるから迎撃してればいいけど、
人は無駄な攻撃しなくて一斉攻撃してくるのが大きな違い。
大体攻撃する時は倒す時であまり乱戦にならないから、
カイチョウフクセンとか回復系はあまり出てこないよ。

お互い相手の狙っていることが分かって邪魔し合いになってくると面白くなるよ。

COMは後先考えずに乱戦して勝手に弱くなるからなぁ
戦力として蓄えておくべきネイティアルを
足場の悪い前線につっこませて右往左往させたり
次の一発でやられるのに意味のない回復をしたりと臨機応変さがない

その点対人なら無駄なMP食ってるネイティアルをカットしたりするしな
牽制の緊張感は段違いで楽しくなる

むー何度やってもヒミカ・ハードがクリアできないです。
どうしてもムウのラッシュに押され・・・オロチが
どうやって耐えたらいいですかね？


あ、星陵です。

ヒノオロチを2連発で出してきたら高確率で勝てるな。

状況を書いてもらえればフリーモードでシミュレーションできるのだが

初めまして
エディットしたマップをすべて変換してから
結合ツールで結合したのですが出来ませんでした。
なにか足りない点でもありますか？

>>765
いい名前ですね。

VMOのマップエディットツールってもうないのかな

>>767
作者さんのリンク>244がまだ生きてるじゃないか

ごめん、エディタってワードでばっかり検索してた

最近このゲーム知って無料の英語版落とした新参なんでよろしく

VMjapan単体のディスクレスとか出来ないのかな

俺もディスクレス化したくてたまらんな。
イメージ化して置いておけって皆言うがそんな容量に余裕のあるたいそうなPCじゃないから無印+PK+イメージで結構容量きついんだよな
どこをいじればいいのかすらわからんし。

PK用のディスクレスパッチはどっかで拾った
中古でPKなしのを買ったからPK用のが使えないんだよ……

と思ったら見付かった、お騒がせしました

ちなみに俺が見付けたパッチはVMJP-NOCDでググったら見付かるはず
PK適用したものでも問題ないかどうかは分からないんで試してみて

みつけたけどexeファイルとかこえーわ。逆に誰か試してくれよｗ

VMJ.EXE Ver.1.0.1.1
0004C404 : E8 B8

VMJP.EXE Ver.1.0.1.1
0005071E : E8 B8

ディスクレスにできるのが一番だろうけど、
ISOにしておいて仮想ドライブにマウントできれば十分だな。

そういえば
VMJのディスクと同じボリュームラベルで
適当なファイル入れたisoでも起動出来たよーな…

旧版のV2をオクで落としたけど説明書結構分厚いね
シミュレーションゲームってこんなもんなのかな
ディスクレス出来なかったり特定のドライブじゃないと再生されなかったりするけど、
過去スレでほぼ解決策出てて有り難い

ってことでちょくちょく書き込んでる最近始めた者です
今のとこv2とjapanだとどっちがこのスレでは人気なのかな？

ｽﾚの進み具合からどっちも人気ないなんてわかりきってるだろ
もう終わったゲームなんだよ・・・

こんな神ゲーなのにか、勿体無い
VMO＋パッチでもネットに情報は十分だし対戦ツールとしては申し分ないと思うけど

詰め将棋みたいなノリだから人を選ぶし
最新のグラ重視アクションゲーに比べたらとっつきにくいからなぁ
タダでできるから相手の趣向に合えばできるって感じか
ゲームの出来自体はいいし

ｔｓ

ｖｍjapan面白いよね、もっと人気が出ても良いゲームだよ
700円で地雷覚悟で買ったら半年遊べてコスパ最高ですた
慣れたら味があるけどちょっと絵がイマイチか

対人すればもっと面白くなりそう

最近思い立って再ｲﾝｽｺして再プレイしてるんだが、
昔自分の中で作ってた定石みたいなのを忘れた頃にやるとまた新鮮だな。

ところで、初代が出てからもう十年以上たつわけだが、
むかしテック・ウィンとかで連載してたオリジナルの体験版を
詰め合わせで何かしらの形で出ないかなーとかひそかに期待してたんだが、なかったな。
連載初期とか、自分がまだ出会う前のやつとか特にやってみたかったんだぜ

そろそろ遊びつくしてCPUがアホ過ぎるように思えてきた
パターンが通用するところとか

パメード出したらとりあえずペリット召喚してくるし
アコロカムイ、イシゴヘンゲ出したらとりあえずハスナガミ召喚してくるよ
魅了されたキャラの攻撃には全く対処してこないし元からアホだよ

将棋とかよりずっと手数多いから、
（当時のCPUでは）思考ルーチン深くしたくても無理だったんじゃ無かろうか。

思考ルーチン複数用意してランダムにすれば多少は……と考えたが
各ルーチン毎の特徴と対策掴んだら終わりな気もする

今は知らないけど、昔やってた将棋ゲームなんかでは、
一番高いレベルでは数分考えて１手進むなんてあったんだけどね。
このゲームでも、それなりに待たされても良いから強いCPU
なんてのも用意しておいて欲しかったな。

パターンになるのは仕方がないな。ランダム無しが売りだし。
ボスっぽいのとかエキスパートだけでも強くしてほしいが。

でも完全にランダムじゃないってことはないみたい。
ニコに上がってる動画の話で申し訳ないが、VMJ(Pじゃない)のｴｷｽﾊﾟのラストでシャダイを速攻で落とす、ってので
プレイヤーがシュレンのだったかな、同じやり方で行っても、中央のオロチの２手目だか３手目がランダムだそうで、
ある程度こっちも対処法をいくつか考えておかなきゃならんそうだ

…って、ひょっとして論点ずれてる？

VM系のランダムじゃないという売りはダメージ計算に乱数がないという意味で
思考ルーチンは当然乱数も使われているはずだが

要はこの一手どう動く？ってところがあるとして
そこにいくつかの選択肢が敵に用意されててその中からランダムで選んでるってだけだろ。
その数が多いか少ないかの違いだ。

将棋なんかは戦略絡めた膨大な棋譜データがあるんだけどなぁ
そういうバックがないのも辛いな

棋譜と言うよりもっと一般化された短い定跡データなわけだけど、
それは置いとくとしてVMの評価関数とか作れないのかな

英語版ならVM2の無料DL版で
ディスクレスできてるんだなぁ、知らんかったよ。
パッケージ版も持ってるけどCD入れるのメンドクセーから
DLして久々にシナリオEasyからリハビリちう。
ttp://vantage-master-online.brothersoft.jp/download/

FILENAME VMV2.EXE
00048753 : 74→90
00048754 : 14→90
00048767 : 74→EB

古いVM2もバイナリ弄ればディスクレス
ソースネクスト版とバイナリ比較したらしい

すごく今更なんだが、元祖VMの発生タイプで、対象のみ（対象とその周囲１ではない）
のものは使用者と受け手の向きによってダメ変わるけど、
VMJのは向き関係ないのな。の割にはVMJのAIってビャクウセンとかやたら後ろに回りたがる気がするんだが
キュリア・ベルとか、発生タイプで対象とその周囲１の中心地点のダメが真後ろ判定だったから
VMJではそれにあわせたのかな…

VMJも向きは関係ある。
ユニットを指定して発生するダメージには向きは影響する。
指定+範囲1とかの場合はユニットを指定＝中心＝背後　ってことになる。
もちろんその範囲内でダメージを与える場合は向きが影響する

ちなみにビャクウセンは発生型だが向きは影響するしビャクウセンはVMJにはでてない

>>800
ごめ、VMJPだわｗ
それで検証したらビャクウセン＞ヨロズミタマで、正面だろうと真後ろだろうと8点だったんだよね
っていうか、>>43に発生タイプ・範囲０は真後ろ判定って書いてあるのに後で気付いたｗ

あと、ついでに、VMV2でもマスターのヴァニッシュ、ギュネ・フォスのブリッツで検証したら
こっちは被ダメ側の向きでダメが変わるのもわかった（VMPでも検証したら同様だった）

キュリア・ベル、ギア・ブロは中心を背後扱いにしてもらえないと、
かなり厳しい性能になっちゃうし、ギュネはコストから見ればあんなもんだけど、
ＶＭＪの発生・範囲０持ちは、わざわざ背後判定にしなくても
コストに見合う程度は戦えちゃうんだよな。
違和感は確かにあったものの、前の仕様のままで良かった。

とりあえずエンマ・ウラエンマは普通の判定で良かったと思う
あ、ビャクウセンたんは可愛いので今の仕様でいいです

さっさとＶＭエロスだせお

ヴァニッシュ当てられはするけど、後ろだけは取らせないというのも
戦術の一つだったからね。
届けばどこでも良いというのはすさまじく大雑把。

だが実際ヴァニッシュを使ってくるのはこっちの魔防が低いか、向こうの魔力が高いか、こっちが瀕死なときじゃね？
大概はコンジュレートでゆっくりしていってね！！！になる

VM_Uってもう更新されないのかな・・・
windows7だと表示フォントに問題が・・・

と思ったら、自己解決。
お騒がせしました。


・・・ふつうきづかないってこれ

久々にVMJP、ハードをプレイ。
Playerはヒミカを使用・・・順調に進んでいたが大和神殿で躓く。
こんなにむずかしかったっけ？

最初は歩いてワカツ出して次に歩いてジャコウダイ、もしくはデアルマあたりを出して
右と左の石を取らせにいく。で、真ん中攻めてきたら対応する属性のを出して壁にして
その間に石をって体勢を整えれば勝てるよ。中央に攻めてくるのがウテナだったりしたらまず負けはない
たいていはジャコウダイかキノオヅノだけど。

VMJPの楽勝と辛勝の基準誰か知らない？
どう考えても楽勝で勝ったのに評価が辛勝だったりすることがよくあるんだけど。
幻魔が少ない状態で相手の幻魔数のほうが多いとかが条件かな？
メインシナリオの北の極みだと楽勝か辛勝のどっちかしかならないしなぁ。

石の数と消費術数、終了時に残ってる幻魔数、あるいはその維持術数
あたりでないかねぇ。
速攻で決めると、基本的に辛勝とかそういう評価になるよね。

VMJAPAN 対戦ホームページ まぐろ団を作りました。
新たにできたばかりのサークルですが、どなた様でも大歓迎です。
よろしければ、ぜひ来てください。一緒に対戦しましょう^^
http://vmjp.atumari.net/

VMJおもすれー
PS2のやってるけど頻繁に入るロードをのぞけば悪くない
そのロード自体プレイに影響が出るくらい束縛される訳じゃないし
難易度変えれば評価も変わるのかな？

VMJPメインシナリオで一番難易度高いキャラって誰？
ロクロウが素早いだけで全てにおいて弱くて困るんだけど。ショウキもあまり期待できないし。
タクワンが弱いと思ってたら自分で使ってみると超強かった

>>815
難易度によっても違うけど、モモスケ、セツハ、ロレンソあたりの
中途半端な子達は難しめだと思う。
Hardなら大和神殿が相当きついので、キクカも難易度高いんじゃないかな。
メインシナリオHardだと序盤の方が難しい(豊後耶馬渓を除く)んで、
一芸が無いキャラは、なにかと運ゲーになりがち。
あと、レベルと幻魔メモっといてフリーモード専用キャラで
擬似ストーリーモードとかやるのも面白いよ。

>>816
難易度ノーマルなんだけど
ロクロウってシュレンより攻撃力低くて仰角小で移動も1少なくて術数も低い
ショウキがついただけの劣化シュレンってイメージなんだけど。
comが使うショウキは超うざいんだけどこっちがショウキ使うと全然強く感じられないわ

セツハはもう使う気しない

モモスケは防御が８人のなかでは一番高いあたりで半端ではない。
迷宮か１本道かでかなり差が出るからHARDはきついかもしれないけど。

vm_cでdata10.datを書き換えると「時を刻む神殿」がハングするのって対処法あります？
ググッたけど書き換え前のを残しておく、くらいしか情報がなくて…

vmjp全キャラでシナリオノーマルクリアしてハードつってもLV5違うだけだし簡単だろ。
とか思ったら凄いマゾゲーでした。勝てるこた勝てるがLV5違うだけでこうも難易度変わるもんなのか。

モモスケ使っててイサミ見たときすげー複雑な気分になった
主人公8人と本編の敵幻魔使いでここまでタイプ・固有技似てて
一方が勝ってる組み合わせってないんじゃないか

平等なマップ、同程度のキャラにレベル差つけて難易度調整されるよりは、
不利なマップ、同レベルでも強い敵のほうが燃えるな、シナリオでは。
これでやってきたから、黒巫女の一回目で「うわっ！」ってなるし、
決戦までに追いつくというのが演出として成立してる。

もちろん選べるなら、基本的に強い方しか使わないけど。

VMJP久々にプレイしだしたからこのｽﾚ覗いてみたんだけど
テンプレ見る限り対戦の部屋があるんだね。VMJPしかプレイできないんだが
HARDもなんとかクリアできるくらいの実力の俺でも楽しく対戦できるの？

レス読んでると2年くらい前にエディットファイル？で対戦するのが主流みたいな流れが見受けられるんだが
そんなん俺知らないお

自己解決しました
editor13.srcの中に英語版のInfomationがあるのが原因のようなので
バイナリエディタで該当部分を削除してから、vm_eでマップデータを
修正（と言うか一から作り直し）すればOKでした
今更ですが、ツール類の作者様方には感謝です
既出情報でしたら済みません

VM最新作ﾏﾀﾞｰ?
次はVM Chinaがいいなー
時代は三國志とか春秋戦国時代とか

まあVMJの不満点を改善した新しいVMであれば舞台や時代はどこでもいいけど

宇宙とか？

それはそれでもかまわないw
ただ宇宙に術や魔法なる不可思議な力が似合うかどうかだ

誰かVMJPKの浅間鬼押出アドバイスもしくは参考動画をくれぇ
シュレンでラストまでは割りとすんなりこれたんだがラストだけはﾏｼﾞで無理鬼畜すぎる！！

2ターン目にヒデリで2匹のフグを足止めできるんだけど術数不足で倒しきれないし
メリーがアマノ乱発するわで石拾われて無双される。
ニコニコ見たらキクカで倒してる動画あるんだけど正直イクサヒメ使われると参考にならんし。
もう20回くらい死んでるイライライライラ

>828
別に魔法じゃなくてもいいんじゃね？
・マップ上に小惑星が存在していて、占拠することで一定時間毎に資源を得られる
・宇宙空母から集めた資源を消費して様々なタイプの戦艦を作成できる
・空母が破壊されたら負け
みたいな

ギュネ・フォスがダースベーダーみたいに
コーホーコーホーしながら戦う画が浮かんだんだが
舞台は変えて欲しいがそこまでいくとVMとは別物になりそうだ

マップエディタwikiで377氏のリンクから拾える
DAT分割結合ツールのリンクがないんだが誰かどっかにうｐしてもらえないだろうか？

突如R2D2みたいなダルマが思い浮かんだ

ファルコム、頼むからVMにも目を向けてくれ…

「目を向けてくれ」じゃダメだ。
俺らでもっと盛り上げて「目を向けさせてやる」くらいでないとダメだ。

DAT分割結合ツール誰も持ってないのん・・・？VMJP幻魔使ってVMJのMAPをプレイしたいお・・・

>>835
そんなことできんの!?
VMJよりJPの方がバランスはいいのに、MAPがダメなのが気に食わなかったんだ
最初から幻魔が配置されてるとか誰得だよと
できたらやり方教えて欲しい

やり方はマップエディタwikiに書いてる
が、肝心のDAT分割結合ツールがリンクされてないから誰かがうｐしてくれるのを待つしかない

MYSTIC FAR EASTというサブタイトルに今更気づいた。

>>829
やっと書き込めた。ヒデリ以外だと、初めの方でアマノ呼んで右下辺りを回収させるやり方も良いとおも。
シュレンは北上、途中でスイカクを右に送って、既にいる強化アマノとコンビでフグを倒す。
アマノとスイカクはそこら辺で進軍停止。敵アマノが来ても追いかけっこでOK。
シュレンはヨロズとかと一緒にフグを掃除して、後は適当に。

会話が盛り上がってないな。
質問なんだが、このゲームはなかなかよく考えられてて良いゲームだと思うんだが、
なぜ人気ゲームにならなかったんだろう？…知らないだけで大人気だったらすまない。

LV上がっても実質強くならねーからな。
強くなっても人間の頭も一緒に強くならねーとこのゲームすげーイライラしそうだけどな。
コツというかノウハウというかそういうのあんま知らないときに
とにかくごり押しで進めてババアとかに勝てなくて購入当時ディスプレイ叩き割りたくなるくらいイライラしてたわｗ

>>840
まず初代がネット対戦不可、その後あわてて対戦付き＋バランス微調整版のV2を出したけど、
対戦自体が公式チャットで参加者探さないと対戦できない、やっつけ仕事の仕様。
チャットの会話自体がログインしないと見えないし、中に入るのにハードルが高かった。
最初の導入自体が失敗したよね。

導入失敗か。
上手くバランス調整して対戦環境を整えれば格ゲーみたいな対戦ツールとして優秀そうなのに残念だ(´･ω･)

ちゃんとしたロビーがあれば・・・

そういや、V2にロビー機能やらを追加したのを韓国でテストしてたよな
観戦とかも出来たんだっけ？　最初からこのくらいあればなあ

今の時代、実績とマッチングくらいは欲しいだろうしな

まぁ発売した時期がまだADSLとか常時接続すらない時代だったし・・・

DAT分割結合ツールまだあああああああああああああああああああああああああああああああああ
再配布禁止とか書いてあんの？

どっちとも書いてない場合は
やらないのが常識だろうけどな…

VMJPのメルレットとVMPのメルレットは全くの別人としか思えないな。
VMPのメルレットは全てを知ってるような大人な雰囲気かもし出してるわりにVMJPのメルレットはただ戦いたいだけのわんぱくな子供みたいだ

紫のメルレットって名前自体が、受け継がれてるものだとか
どっかで説明されてた気がする

デルーナ（ウィッチ）のEDで襲名するものだって言ってた。

俺はVMPのメルレットは「マヌケなおばはん」って印象だったが
いろんなキャラに出し抜かれまくりんぐ

まあVMPのメルレットのボイスの感じは全てを知ってるような大人な雰囲気だな

マップエディタでオリジナルマップ作って遊んでるんだけど
CPUの動きがピリッとしないからつまらんなぁ・・・

AIエディタが欲しいのか

もしそんなのがあったら一生遊べるわ

API公開できたらおもしろそうだよね。
自分の作ったAI同士で対戦とかｗ

VMJPばっかやってたからVMJ久々にシナリオやってみたらステージがほとんどぬるすぎﾜﾛﾀ
プレイヤー側が超絶有利なマップばっかなんだな。そう考えるとVMJPのシナリオとかって難易度たけーなー

高難度マップを見たときに、燃えるか、萎えるか。
VMが好きなような人は多分ほとんどが燃えるだろうな。
VMJPの選択は正しい。

ヌルゲーよりは難しいほうがいい
でも、ﾎﾝﾄは対等マップでボナンザみたいな強いAIが入ってるのがイチバンいい。

まあ、だからこそ数は出なかったんだよな
どう考えてもVM系は射程が短くて仰角も浅い

脳トレとか言ってたのに違和感を覚えるような連中がメインユーザーだったしｗ

PSPのやつは、OA表示が不親切だったな。
あの作りでは、ゲームやってるだけではいまいち楽しめない。
自分なら、各行動後に次の行動までの時間を少しでかくはっきり分かるようにしたな。

フリーバトルでファイターVSデュークでブルーマスターでやってるんだけど
マップの右上のほうにある「押し寄せる脅威」だけクリアできない・・・
高難易度だ

V2です

勝てないときは気分転換にいつも使わないものを使ってみる、自分で勝ち負けの分かれ目を探してみるとか
それか攻略サイト探すか

AIを自作出来る「フレームワーク部分」なら作れるから提供しようかな？
通信対戦機能のトラフィックを横取りするだけだから簡単に出来るよ？
問題はAI自体の方だね、こればかりはその道のプロにお願いしないと無理だわ
あとユニットの能力を変更するハックも作れそう、イクサヒメの消費術数を増やしたり、オオミツヌの攻撃に毒属性を付与したり
ちなみに前にダメージ表示ツールを作った者です

しかしもうここまで来ると、俺達で新しいヴァンテージマスターを作った方が早そうだなw
もしやりたい人がいたら自分も協力するぜw
本当はファルコムが新作を作ってくれればいいんだけど
でもVMJPの完成度が高すぎるのでこれでシリーズ完結でも不満があるわけではないけどね

俺には作る知識はないが検証をする程度になら協力もできるぜ
VMJPしかやらんからそっちの方なら喜んでやらせてもらうわ

COM戦を楽しむという意味では、AIは強くするだけじゃなくて、
幻魔使い毎に個性を持たせるのもありだったと思う。シュレンは水、天幻魔を好むとか。
単純に強くして行くのは、大変だし。でも今のPCスペックなら、強さ追求もありか？
現状でも、個性として降伏可フラグの有無はあるけど。

高術力キャラがその場召喚を積極的にするだけでかなりCOMは強くなると思うわ
後は魅了やコガネコヅチみたいな硬直技に対するAIの強化
この二つを行うだけでたぶんシナリオHARDとか難易度跳ね上がるんじゃね？

一歩歩いて召還とかあるからな
単純に移動召還の優先度を下げるだけでも強化になりそう

盛り上がってまいりました
毒属性の斬撃とかってステキやん？

このゲームに興味を持ってとりあえず無料版に日本語化パッチを当てて遊ぼうと思ったら
日本語化パッチのサイトがインフォシークの無料サイトだったみたいで
１０月いっぱいで削除されていました
どなたか日本語化パッチをお持ちの方、ろだにでもあげてもらえませか

まだ見てんのかね。俺のVMOフォルダにパッチ放置されてたけどこれでいいのかね。
うｐしていいのかはわからんけどまーたいした問題でもねーだろ。
パスは目欄
http://www.uproda.net/down/uproda170196.rar.html

>>875
ありがとうございます
ダウンロードさせていただきました

VMJPって段40〜50でプレイした方が面白いね
シナリオHardやらエキスパだと術数少なすぎて最上位幻魔を使うことなんてまずないし
低段だと術力タイプが優遇されているけど、高段になると戦士タイプも強くなってゲームバランスが良くなる
50段のイサミとか大部分の幻魔に☆が出るし、テイクンやアコロが近付いてきても解除対策なしで平地をどんどん進んでいけるのが頼もしい

>>877
段上がると、戦士型のマスターを攻撃しても、ヒノオロチでも１，２ダメージとかにならなかったか？
それはさすがにバランス悪いし、緊張感がなさすぎる気がする。
最上位はたまに召喚できるくらいが丁度いいよ。

さすがに40〜50段だとロレンソとかバランス型にもダメージが通らなくなってやりすぎ
でも30段だと最上位幻魔が空気過ぎるから30中盤が最善のバランスかな？

ハックについつ造詣が深まってきました
ある程度纏まったら情報展開します、ご期待下さい
しかしAIについては挫折wこれは素人が手出し出来る分野ではないですなw

ハックも良いが

ゲ製板に行きたい気も

>>879
個人的には32段がベストかな・・・この辺りが個性が顕在されつつ幻魔の強さとも乖離しない気がする
>>881
AIとか音楽とか絵師とか声優とかかなり無理があるんじゃないか？ｗ
東方くらいスポンサーが付けば出来そうだけど、いかんせんマイナーだからねｗ

幻魔の能力値変更や攻撃射程の変更とかのハックは簡単だけど
それ以上のことをやるために逆アセンブルで試行錯誤中・・・
しかし同人ソフトとかだと改造も簡単なんだけど、さすがはファルコム・・・設計のレベルが高くて解析が大変ですわ・・・

だいぶ解析が進みました・・・どんなものを作ろうか面白いアイデアないですかね？ｗ
空飛ぶオオカナツとか作って遊んでいますが・・・とりあえずVMV2のシステムを再現したVMJPでも作ってみましょうか？
しかしハックとMapエディタを使えばもう１００年は遊べそうですねぇこのゲームｗ

じゃあ幻魔を召喚できる高位幻魔とか

>>885
挑戦してみます！しばしお待ちを！

すげえ。まじかよ。なんだかワクワクしてきた。
VM用意してパンツ脱いで待ってよ。

４人同時プレイとかやりたい
赤２VS青２とか赤３VS青１とか赤VS青VS黄VS緑とか

幻魔使い２人VS２人のハックを作ってみましたｗ想像以上に面白いですｗ
術数が全然足りないので、幻魔の召喚＆維持コストを１／２にしてもよさそうです
個人レベルでは十分遊べるのですが、まだ偽幻魔使いが倒されたときのゲーム終了処理の解析が終わっていないので
これが終わったら公開してみようと思います

クギリさんはもうちょっと早くてもいいと思うんだ
でヨロズは素早すぎると思うんだ

>>890
VMJPのゲームバランスは完璧で、火・水・天・地の平均値を均衡させることでそれを実現しているんですよね
属性毎にコンセプトがあって、地属性は癖の強いイロモノ揃い、平均値を基準値にあわせるために扱いやすいユニット、扱い辛いユニットが必然的に生まれる
でもせっかくなら全てのユニットを満遍なく使えるバランスに再編したい・・・こういう意見はゲーム発売当初からありましたよね・・・

癖が強すぎて使いにくく、召喚されないってのは多彩な幻魔がいる魅力が半減してる気がするんだよね
特に地の幻魔は召喚されるの殆どヨロズになっちゃうし

しかしゲーム理論も数学も専門外なのでパラメタ調整する勇気はないすなぁw

すごい人がいたもんだなぁ。ゲームが愛されていることの証だ。ファルコムはそれに応答出来てないよ。

好きな人が何年やろうが、金入るのは最初だけだからな。
有料の対戦サーバ作っても元がとれるのは１ヶ月何円だろうな。
とか考えてたら、これオンラインゲームで行けるんじゃないか？って思った。
割れはないし、一定期間無料ならとやってみて、嵌った人がそこそこ出てきてくれるんじゃ。
…何人だろうな。

内部パラメータ一切弄らないで>>888を実装するだけで、相当にカオスで面白い戦況が生まれると思う

ハックまだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|.　.|
　| .紀州みかん. |.／
　 ￣￣￣￣￣￣

ここに書き込み続けると日記帳になってしまうのでtwitterでやることにしました
アカウントはそれらしいキーワードでぐぐると出てくるのでお察し下さい

どうせ過疎ってんだし日記帳にしてもいいんじゃないの？
ハック作者の進捗の書き込みなら俺は気になるが

新規の入りにくいレトロゲーだし
そういう謙遜は指摘されてからでも遅くはないんじゃないの
正直生殺し感がぱねぇっす

別に日記帳でいいと思うぞ
どんな風に進んでるのか、SS付きで見せてくれよ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳なんだよ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　書いて書いて書きまくれ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

最近、幻魔使いランク的な話になると、全会一致で最弱認定されるライカさんを使ってみてる
ステータス的には移動力と攻撃射程以外はシュレンの上位互換だし、早い分だけ
モモスケ辺りよりはマシなんじゃないかと思ってきた

一番のネックはあの如何にも遅くてバカそうな見た目なんじゃ…
もっとV1、V2のデュークみたいな外見だったら多少評価も変わるかも？
そんな初夢

段差が絡むとほとんど移動できないから、不得手なマップが多いんだよ
召喚塔になるには低すぎる術力だし

それよりネタにもならないピュラーさんどうやって使うの・・・

ハックの流れでお蔵入りになった？アーケード版を思い出した。
音ゲー格ゲーとかと比べると１プレイが長いうえに
カードシステムを使ったカスタマイズとかとも相性悪そうだから、
ゲーセンでは商売にならなそうだとは最初から思ってたけど、御破算になったときは悲しかったな。

ゲーセンには合わないだろうけどタッチパネルとは相性いいと思うんだよね。このゲーム。

ときどき引っ張り出して遊んでるけど、
このまま歴史の中に埋もれてしまうには勿体無いゲームだとおもうわ。

>>905
ピュラーなんて魔力も素早さが高くて、水中でもＯＫな強キャラだと思うけど
どちらかといえば、オオスイカクと同時追加な劣化ロクロウのチヅル姉さんの方が可哀想な気がする

>>907
初代VM発売以降、このシリーズ入れてないPCが無いくらい好きだなあ
なんか出るとしたら、VMPみたいにリメイクくらいかねえ
新作出してくれたら3本買う
マウスでやりたいからPCで、なんて夢のまた夢か…

このごろまた買いなおしてやり始めたんだけど
ニコ動とかにあがってるライカでシナリオとかどうやってるんだ？
他キャラでシナリオとかしたいんだけどパッチとか必要？

VMオンラインって日本語パッチしたくてもできなくなっちゃったのかな
VMPやってみて面白かったから
いまさらだけど対人をやってみたくなっちゃった

VMオンラインはヴァンテージマスターv2の英語版なので
アマゾンとかでも無茶苦茶安売りしてる日本語版というかヴァンテージマスターV2を買うという選択肢もあるけど

あと、
ネイティアルやマスターの性能とか若干VMP（初代のPSP版移植リメイク相当）とは違うよ

>>910
さっき公式から落として下のパッチ当てたら日本語化できたよ

VMオンラインの日本語パッチ
http://web.archive.org/web/20060212204212/http://purugogi.at.infoseek.co.jp/vmv2jp04.lzh

>>911
>>912
ありがとう

そっか、VMPとオンラインは少し違うのね
ちょっとやってみる

VMPって初代のリメイクだったんだ
てっきりV2のリメイクなのかと思ってた
ファルコム的にはV1のほうがV2よりバランスいいことになってんだろうか？
まあ、マスターの攻撃補正はいらないと思うけど

VMJ+PKを安くなったら買おうと思って3年、いつになったら安くなりますか
中古も全然安くならんなコレ

いくらで売ってんのか知らんから何とも言えないところだが、
個人的には定価で買っても元は取れる神ゲー
もう発売からだいぶ経ってるから、これ以上中古市場で値段が激変したりはしないだろう

この手のニッチ商品ってのはそうそう値段下がらんよ。
むしろ買えるときに買っておかないと無くなっちゃうゾ

話題性もないから店が抱き合わせやって
どこ行ったかわからなくなる前に抑えるのが定石
値段分のコスパは保障するぞ

高いんならVMOで我慢してもいいかもね。システムとかほとんど変わってない

VMJP、DL版をDMMで購入すれば2,940円だよ。たぶんこれが最安。
http://www.dmm.com/digital/pcgame/-/detail/=/cid=falcom_0015/

ハイクリックなら、現物をダウンロードして1時間試用できる。価格は3,990円でDMMより高いけど、試用の時点では無料。
http://www.highclick.jp/soft1998.html

DL販売してるファルコムゲーのリスト
http://www.falcom.co.jp/vector/game.html

ほとんどのショップは定価販売だけど、DMMは独自にディスカウントしてるみたい。
初代VMとVMO日本語版は、定価は2,079円だけどDMMだと945円。

もし、非公式ツールを使って色々したいのであれば
ダウンロード版買うのは慎重にした方がいいぞ
DRMのせいでツールが使えないなんてのはありえるからなぁ

何となく書いただけだったのに、どんだけプッシュしてんだよ
お前らのレスに押されてついに通販でポチってしまったわ、ありがとう
DL販売は考えた事なかったけど、試用できる所もあるのか。覚えとくわｔｈｘ

非公式ツールね…
俺の環境（VMJP DL版（DMM）、Windows7 32bit）だと、VMJP_Dxは動くけど、TinyUIJPとVMJP_Uは動かない。
OSの問題だと思ってたけど、DRMのせいという可能性もあるのかな。
マップエディタ等は入手できてないので動作確認もできず。

3ヶ月後、そこには元気にVMビジュアルブックをポチる>>923の姿が…！

最初にレスしたのは俺だから、これは俺の手柄でいいな
915で6人目…

この手の話になると急にレス数が増えるなｗ
今だファンが多いのは非常に喜ばしい

2chで手柄て

そこまで含めてのネタだろ
お前が釣れたことも、916の手柄だな

後釣り宣言

釣られる側が釣られると分かってても、結果的には釣った方の勝ちだ
マスターに10ダメージ与えられれば、過程や方法なんてどうでもいい

そうこれは花より実をむしり取るゲーム

〜◎〜
　○
-｜-
”

>マスターに10ダメージ与えられれば、過程や方法なんてどうでもいい
このセリフに（VMの）世界を見た
よく楽勝モードに入ったと思ったころに、ぽこぽこっと二発で沈む自分には響く言葉だ

最近、するゲームがなくなったんでVMO英語版をやってみたが、VMJとはだいぶバランスが違うな
マスターが頼りにならない上に、水が使いにくい
ゼノスブリード強すぎ、と思いきやこれでバランスがとれているという不思議
BGMはいいし、もっと早く手をつけてみるべきだった
ところでwin7でやってるんだが、ワールドマップ表示時とかに長い読み込み（MIDI読み込んでる？）が入るんだけど、
これはさすがに動くだけラッキー、と思ってあきらめた方がいいのかな

>>932
画面切り替え時にロードが長いのはXPからそう。
元々Win95時代のゲームだしね、これ。

なんか解消方法があったと思うけど忘れた。

BGMをoffにするとか

>>932
読み込み遅いのはMIDIが原因だよ
うちもXPだけど曲が変わるとき1.5秒くらい待つ

midiの読み込みに関してはwinm_.dllって奴を使うといいよ
読み込みがすんげえ早くなる

ちなみに俺が使ってる環境はXP
7は対応してるか分かんない

うおおおおお、神降臨
winm_.dllあてたら読み込みが10秒くらい→一瞬になった
ちょっと動かしただけだけどwin7でも問題なさそう
製作者様と>>936に感謝感謝
>>933〜>>935もありがとう
これで心おきなくナイフ投げまくれるぜ

最初はVMP、最近はVMJPをやってて
対人がしたいのだけど、どこでできるんでしょう
もうやってる人いないのかな

>>938
>>2
938を見た者同士で集ってるよ

IRCにずっと前に入ったらVMJPでフルボッコにされてそれ以来行ってないわ

対COMと対人は全く違うというのはよく聞いてたが
ﾏｼﾞ全然違うということを知ったわ。ハードやエキスパートがクリアできても何の役にもたたん
って書いてて1ヶ月近く前のレスと気づいたけどかまわず投稿することにした

>>940
俺もフルボッコにされた
ヒミカ使いの人が超強かった

相手が人間だと、一体づつ各個撃破していく状況になりにくいから、
停滞気味から一気に崩れるような怒涛の展開になるのが面白い

うっかりミスで、勝確から即死とかも結構あるし
ムウ使ってて、自勢力アマノイクサ（能力上昇中、毒）のみで敵に囲まれてる状況で、
うっかり瘴気かけに来た敵マスターを、イクサ（HP1)特攻＋ホウキボシで撃破したときなんか
お互い、あっ、てなってしばらく硬直ｗ
事前にイクサとマスターのAC合わせといたのが功を奏した大逆転

ある程度パターン決まってるCPUと人間とでははやっぱり別ゲーだよね

つーかまだやってるのは上級者ばっかりだから勝てなくて当たり前

CPUももっと賢ければいいのに

でもCPUが、魅了してくるときくらいの完璧さで立ち回ってきたら、勝てる気しないｗ

CPUがあまりに賢かったら
もっと多くの人がV２序盤のサベージ面で心折れちゃうだろ

どっかでブラウザ使ったwebゲームとして公開してくれんかなこれ
無茶苦茶面白いのに

久々にやったら弱くなっててショックだった。あとフィフネル可愛すぎ

ずっとやってるけどいまだにNormalレベルでもしょっちゅうNPCに負ける程度に弱い…

どのマスター使ってるかも書かずに愚痴とな

愚痴っつーか、単純に>>943に対する反証というか、そんな感じ。
マスターはとりあえず一通り使うけどね。
今はナイトとフロイラインとスピリットとソーサラーとパラディンをその日の気分で使い分けてそれぞれ進めてる。

ＣＰＵの魅了精度は異常
ユキナゴが出たら最優先で潰さないと確実に食らう
そう、確実にだ

>>952
ストーリー中盤あたりのユキナゴ＋カイビョウのペアとかウザすぎてどうしよう、ってなるよなｗ

CPUはユニットをできるだけツーマンセルで動かし、待機時間を魅了の精度で合わせてくるようにするだけで、
相当強くなりそうな気がする
それから確実に殺れるときしかつっこませないとか
ハードモードだとワカツライシ×３そろえられた時点で負け確定しそうだけどｗ

>>951
自分も結構長いことやってるけど、CPUに結構負ける
VMJPをやってからV2あたりに戻ってくると、マスターのできることが少ない分事故死が多い感じ
まあ、そういう迂闊な行動から詰み確定しやすいのが、V1、V2のいいところかもしれない
V2のパラディン、術防低いんだよね…

移動範囲と攻撃範囲と時系列変化のステータスが把握しにくいから
相当熟練するまでの間はCPUの頭の固さを計算に入れても
ウッカリ死や逆転負けの危険性はかなり高いと思う。

>>954
VMJはほとんどやってないんだよなぁ。
確かにいろいろできて戦術の幅は広がったけど、個人的にはVMV2の制限が多い感じが好きかな。
ネイティアルを上手く駆使してZOCやOA計算するのが楽しい。
マスター固有の術もない方が面白い気がする。姫強すぎ。

しかしなんでWin7だとTCP対戦できないんだろ…。XPならできるのに。

部屋の整理してたらテックウィンの連載マップ出てきた
これどんくらいの期間連載してたんだろ

>>940
俺も当時VMJ、VMJPを数キャラハードでクリアして
「俺ってこういうの得意なんだよねー」と対戦にもそのあと手を出したが
数人とやったけどたったの一度も勝てなかったｗ

よく考えるとCPU戦では倒せると思って倒せなかったらリセットするなど
お手軽プレイをしていて、ダメージ計算なんかも本当にアバウト

対戦勝てなくてダメージ計算ソフトとかを使いながら対戦したけどやっぱり勝てなかった
何年前だろ、もう6年くらい前になるのかなー

誰も見てないかもしれないけど気長にレス待ちしてみます

PSPのをプレイしていてエキスパートのstage3「駆け抜ける旋風」にどうやってもクリア出来ずに
wikiの力を借りてクリアしました。
内容はグリオン*2で速攻をかけるという内容です。

しかしいざクリアしながらも物足りないというか、あっけなさすぎて
どうにか正攻法でクリア出来ないかとまた色々やっていましたが無理でした・・・

このステージは速攻を仕掛ける以外でクリア不可能なんでしょうか？

正攻法って言っても、ゲーム内時間で24時間は余裕でかかるぞ
敵の攻撃を防いで石を守って……ってのを繰り返しながらゆっくり着実に登るだけ
DEFが低いマスターとかは危険だから登れなくて、下からバメードとかを飛ばしまくるだけ

まあ、いったんエキスパ全面クリアしてから気になったら再挑戦すればいいよ

PC版しかやったこと無いから、ルーチン同じか知らないけど、

左の三つの魔晶石はヘピタスを乗せておく（囮、こいつらが生きてるうちにどうにかする)
真ん中らへんのはフィフネルあたりでちょっかい出しつつ、Time00でできるだけ自分側にあるように無理せずがんばる
右のほうのは序盤ギュネフォス飛ばして確保しつつ、マスターもそっちのほうに移動
使い終わったギュネフォスは、奥の柱の上にでも置いといて、MPを溜める
ゼノス、オーンヴィーグル、ダカーム、ネプト、フィフネルあたりで登山隊結成
登ることでなく、死なないことを目標にじりじり登る
適当なタイミングで、ギュネフォス、フィフネルで山頂を荒らしに行く
敵の標的がそっちに変わったら、登山隊を一気に進める→山頂組撤退を繰り返す
最終的に山の左端の魔晶石あたりに追い詰めれば勝ち

昔パラディンでやった時はこんな感じだった
とにかく登山し始めるまでが時間かかる
火属性を多く使って、できるだけ天を召還させずに、水を出させるとか、敵の召還傾向を誘導するのが大事
広い、遠い、、一方的に攻撃される、マスターが最強クラスとエキスパの中でもトップクラスの難マップだと思う
ある程度魔力のあるマスターじゃないと長期戦は難しいかも

過疎ってるようで意外と見てる人は多いスレかもしれない
長文ごめんね

まさかの即日にアドバイスが2つも・・・ありがとうございます！

>>960
負ける時でも本当に時間が掛かって、更にジワジワ戦力差がつけられる感じを
何度もやって心が折れかけてました

>>961
＞エキスパの中でもトップクラスの難マップだと思う
これを聞いて少し安心しました
3つ目のステージでこの難易度とは・・・と思ってたのでｗ

今961さんの戦略で進めるとかなり良い感じで攻めれたのですが
かなり大事な場面で痛恨の待機（連打してそのまま終わってしまう）をやってしまい負けました
しかし手応えは相当ありです！

PSPのだけかもしれませんが微妙に操作感が悪い部分がありまして、上の待機ミスはよくするし
攻撃範囲を調べるときにデカイキャラだと下のマスがほぼ見えないで届くのかどうかがいまいち
分からなかったりすることがあります

自分も長くなりましたがお二人さん、アドバイス本当にありがとうございました

４人対戦のハックまだだすか

２ＯＮ２か
胸が熱くなるな

ムウ＆車台の悪党コンビに霧＆ヒミカの妹コンビが立ち向かうとか胸熱だろ
夢がひろがりんぐ

VMV2はWin7だと、
BGMが連続再生されなかったり
効果音量が調節できなかったりする
どうにかならんかな

win7は_inmmとかwinm_とか使っても無理なんだっけ？

>>967
_inmm.dll 前に使ってだめだったけど、
今また試してみたらうまくいった
これであと 10 年は V2 いける

VMOのシナリオ秋田から
CPU側を人間にやってもらいたいｗ

でさ、新作はいつでんだ

このゲームが売れないのって宣伝不足なんじゃないかと思ってしまう

脳を鍛えr…いやなんでもない

VMポータブルって
隠しキャラ以外VM１と同じ内容なの？

いや微妙に違っててきちんとリメイクされてるよ
マップとマスター＆ネイティアルのステータス数値はそのまんまだけどグラフィックは新規かきおこしなってるし

個人的には大型モンスターがサイズちゃんと大きいのは良かった
テンタークとかPC版はスルメイカだけど、PSP版はちゃんと巨大イカだもんな

モンスターではない！
ネイティアルだ！！（叫

後は、軌跡キャラがあからさまに強いからエキスパートの難易度低めにできるとか、
行動順がＰＣよりわかりやすく表示されるとかが実用的な変更点。
PSP-1000でUMDの劣悪環境だど敵の思考が少し長め。

ネイティアルがネイティアルに攻撃するとき、
属性の有利不利を脇に表示してくれる、とかも実用的だった。
あと、最初のマスター診断結果でナイトが出ると、難易度が高いって出るのは吹いた（確かにビギナーにはナイトは不向きである）

攻撃するときに横にダメージ値を表示してくれればなー

>>979
それと、行動順一覧

>>980
行動順一覧はＶＭＰにはあるだろ
それより棋譜機能がないのが問題

あと、次スレよろ

VMP行動順あるのかｗ
なんてチートｗｗｗ

今テンプレ見たんだけど
あらすじって何だよ・・・

Vantage Master 第10章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1307797036/