Civilization4(Civ4) Vol.81
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 00:50:33 ID:6JItM6R9
3 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 00:50:54 ID:6JItM6R9
4 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 00:51:29 ID:6JItM6R9
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>960,
>>970,と10づつ繰り下げてください。
6 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 08:34:47 ID:+UGFYRk5
>>1 乙
うーん、モンちゃんとチュチュしたいよぉー
7 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 08:47:21 ID:Y1RWKWad
1000 名前:kak ◆xuXDUDlt.A [sage] 投稿日:2008/03/20(木) 08:23:00 ID:pYwRgdva
1000ならモンちゃんがついに結婚
8 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 09:22:29 ID:IDzzvC4d
間違いなく屑都市になるから
放置しといて構わないと思われ
それより象とパイクのスタックとは新しいな
侍とトレブは死んだのか?
カタパ+象さんラッシュはまあありかなと思う。
長槍出されたら終わるけど。
アメリカと和平済みなら、中国裏切って西安を取る以外の選択肢が考えられない。
鉄がずっと取れなくて外交でも4文明が余剰なのにターン20Gとか銀でも取引不可だったから
仕方なく象量産してすぐ隣りのロスの鉄を速攻で奪って生産切り替えた感じ
中国に宣戦布告はまずい
東南に外交が緊迫してる異教徒スコアトップのスーリヤヴァルマンがいるから壁役になってもらわないと
再軍備してアメリカ潰すか属国狙い、9都市目はやっぱり立てないことにした
★このスレの住人は気が弱く劣等感を煽る為、
天帝レベルの話題は禁止です。
★コテハンは原則禁止です。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
>>12 象さんよりもカタパルトを量産した方が良いよ。
象さんは強いんだけど、数で勝負するユニットじゃない。
対白兵付けてアンチユニットとして活躍させれば、山盛りカタパルトが生きる。
カタパルト特攻で削りきると、トドメは旧式ユニットで十分になる。
>>15 たしかに。
でも、戦略資源ゼロのときは旧式ユニットさえ作れないから、
俺は今日も象さんラッシュに賭けるぜ・・・!
資源ゼロで弩兵にかけて機械がんばってとったら鉄必要なの忘れてた(・ω・)
鉄銅がないときの象さんの頼もしさは異常
防衛戦なら都市襲撃付けれないのも関係ないしな!
つか、象牙も戦略資源の1つじゃね?
象牙の有無は馬以上に騎乗の取得タイミングを変えると思う
戦略資源でありながら幸福も増えて(゚д゚)ウマー
21 :
6:2008/03/20(木) 11:18:51 ID:l+GApTwt
えっ?モンちゃんが!?
前スレ1000・・・ってかぶっちゃけkak
おめぇだけは許せねぇ!
これはクリリンの分( ゚Д゚)⊃
象さんは剣士とかより緊急生産しやすいのがいい。
戦争時は全都市で二体ずつ緊急生産する。厩舎はスルーで。
斧ラッシュ、残った斧とカタパで第二次ラッシュで2国手に入れて
ほぼゲーム終わるワンパターンになってきたorz
難易度あげればおk
難易度を上げて始める作業に戻るんだ
紀元前2000年に共闘依頼とかされてもマジ困るわ・・
しかも両方から来て両方とも断ったら、和平して共同で攻め込んできてワロタ
普段は戦争うまく行かない貴族なんだけど、ついさっき不死隊ラッシュで初めて征服勝利できた。
槍と弓兵の群をなぎ倒して全土を掌握していくいく不死隊の姿は壮観でした。
皇帝大陸ランダムでスターリン先生を引いてしまい頭を抱えたが、
ウチの大陸にはユダヤ教しか伝わってなかった&隣がジョアンとペリペリだったんで、
勤労を生かしてシスティナとか建ててサクッと文化勝利。
あれだね、高難易度では使えない子と言われがちな勤労だが、
文化勝利に切り替えやすいって意味では有用だと思った。
>>26 これ多いよな
しかも自国挟んでだとどっちについても被害受けるのは自国だし
最初からプレイヤーの損害目当てで他国に開戦するプログラムあるかもな
二次的な結果に対する印象は常にAI→プレイヤーが-9とか
>>24-25 難易度上げた方が斧ラッシュパターンに
なりやすい気もするぞなー
難易度上げるほど戦争しなくなった俺もいる。
下手で成功しないんだもん、ラッシュ
>>30 難易度上げると青銅器の決めうちが効かなくなるぞなもし
銅がなかったときの蛮族との戦いに
戦士で挑むときの絶望感は異常
チャリラッシュもパンゲアじゃなければほぼ無理だし
難易度が上がるにつれてだんだん開拓者での拡張が増えてくると思われ
それでも初期ラッシュという手が消えるわけじゃないけどね
>>27 俺も不死隊のラッシュが一番破壊力あると思う
34 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 12:27:06 ID:uQcdmgsf
>>28 ルイ並に遺産中毒な俺はスターリン同志は結構使えると思う
攻撃志向で初期ラッシュも結構やりやすいしコサックラッシュは未だに強い
でもルイは勘弁な、UUをうまく扱えた覚えがないし気もない
35 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 12:29:17 ID:+0EgsD38
BtSの文明の興亡だと、16Cぐらいでめちゃめちゃ重くなるなあ
早くする方法って、フラフィックを軽くするぐらいしかない?
やり直しじゃなくて再起動って意味ね
フラフィックてなんだか軽そうな語感だな。
CivilizationIV.iniでフレームレート小さくするのも手。
RFCはやってみればわかるけど、一回終了しても変わらないぞ。
あれが時代が進むごとにどんどん重くなるのは、バニラの最大プレイの限界を超えてどんどん文明とユニットが増えていくからだろうし。(独立都市や安定度チェックや特殊蛮族沸きスクリプトなどもある)
バニラで現代まで行くと重くなる状態は、メモリ開放がうまくされてない?とかそういうのだった気がするけど、RFCはそれに加えて更に原因が他にある。
18文明地球マップ重い
普通の2D見下ろし型タクティクスにしてくれれば軽そうなのに
そういう意味でDS版に期待。こっちはメモリ量がやばそうだけど
メモリ量がやばいと思うなら360版を買えばよいのではないだろうか?
って据置は3Dだっけ?
ラッシュってそのまま制覇するにも面倒くさいし、
かといって膨大な都市で内政するのも面倒くさい。
どうみても勝ちが決定的なのに、実際に勝利まで持っていくのが大変なんだよな。
制覇のハードル50%くらいにして欲しいわ。
RFCといえば日本で始めてさくっと朝鮮占領したらいきなり独立されたなぁ。
文化の累積値辺りが原因だったのかね。
面倒だったんで再占領時に焦土にしてしまったが。
>>43 勝ちが決定したら生産物自動にして
属国にユニットを山のように渡して代理戦争でOK
時代遅れのユニットを属国に渡す→安価でUPグレ戦力強化→戦争
って結構有効かもな。やった事ないけど。
不死初めて挑戦したけど蛮族が尋常じゃない
こんなのどう対応すればいいんだ
湧き対策の戦士や弓が死ぬ死ぬ
18文明地球マップにはロマンがある
>>47 あるあるw
はやめに外でてどんどん殺しとくとか
空き地が大きかったり不透明だったりしたら
2都市目を近くにつくって防御しやすくしとくとか
逆にAIとの幅が見えてるなら空き地が減るようにつくって視界を大きく確保しとくとかだけど
無人の半島のフタをするように首都があったりするとかなりでんじゃらすw
広いときは初手牧畜で馬がでたら車輪開発中に兵舎作って蛮族退治だけでレベル3チャリオット→英雄叙事詩が狙える
どうでもいいけど弓蛮族相手だとチャリ結構負けるぞw
18文明地球マップは結構やるな。
読み込み時間なんて適当にネットでも回ってればおk
あまりに終盤俺も重くなるんでVistaのAero機能諸々外した
そしたら驚くぐらいサクサク動くようになったんだが一体あれいくらメモリ食ってたんだよ
ゲイツしょうもないもん開発する暇あったら軽くする努力をしろ
基盤の中で戦うゲイツmodがあったらおもしろそうだなとか思ったおれはもう重症
UBが研究所の代替でマイクロソフトになるのは予想できた
そろそろ日本にも家康意外の指導者がほしいぜ
後日本のUBは日本人の俺にもなじみがない建物だ
んがんぐ
何度ループしたことか
日本には無能しかいないから新指導者なんて無理って
企業:マイクロソフト社
コンピュータで解禁・技術者が必要
と想像した時点でそこまで行ったら企業はいらねぇと思った
>>54 ゲームやるなら、XP一択
Vistaとかありえない
>>60 いや、ビジネス用途でもVistaはありえないよ・・・
何度ループしたことか
MSには無能しかいないから新OSなんて無理って
63 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 19:48:34 ID:45ildjOD
日本のUUを戦艦大和とかゼロ戦にしたら変な団体から苦情が来るんだろうな
俺的には夢がひろがりんぐでいいんだけどな
いままで徳川使ってたんだが
フビライハーンに変えてからは、やばい位に余裕になった
ユリウスよりもある意味使いやすいかも
ただ、馬が無かったら超涙目w
パッチまだきてないんか・・・
シナリオやると大和やゼロ戦やチハなんかがUUとして出てる。
他人のプレイレポとか動画とかで初期で昇進4つつけれる軍事都市作ってたのを見て真似したくなったのでやってみたんだが
土下座外交が染み付いてて、どうやって宣戦布告されたらいいのか分からなくて困った
恐る恐る技術とか無心してみたけど、なんか気前よくくれたし
そもそもユニット何を作ればいいのか分からない。カタパ対策に弓騎兵とか、防御に長弓とかなんかな?
鉄とか馬とかって、輸出して外交ボーナス得るものとしか思ってなかったから、作ろうと思ったら資源なくて作れないし
カタパ、ライフル、戦士、時々弓くらいしか作ったことがない内政屋の俺には無理な戦略なのか・・
お前はなんか内政屋とは違う生き物だw
>>68 金の無心を断られてるのにやりまくると、すぐに「怒っている」になるよ。
徳川で1500年代の研究力がターンあたり50程度の
俺は何なんですかね?軍事力もトップの半分だし…。なみだ目
>>71 どうやったらそんなことになるんだよwwwwww
>>68 基本的に「不満はない」以上の仲良しさんには援助を求めてもペナルティはつかない。
それより低い相手だと脅迫したことになり、外交ペナルティがつく。
さぁ早くセーブデータをアップする作業に戻るんだ。
怒らせても自分に布告させたい相手=布告されても勝てる見込みがある状態だとこちらの軍事力に警戒して布告してきてくれない俺がいる
日本で重要な指導者といえば源頼朝だろうね
普通に伊藤博文辺りでいいんじゃないかと思うんだが。
でも外人的にはその時代は明治天皇なのかな。
78 :
71:2008/03/20(木) 21:02:28 ID:o2ZXtEcs
IIには卑弥呼が出てた
>>68 ユニットはカタパルト山盛りでOK。カタパルトフルボッコの後に剣士とかでトドメ。
そう強くも無いのに
AIって切れすぎると
二正面戦争やったりするんだね
他と戦争中なのに
要求拒否しつづけてたら宣戦してきた。
>>79 そりゃ日本語版限定だ
日本には世界から見たらカス指導者しかいない
>>78 なんで裁判所がどこにも建ってないんだよw
というか白人の連中からみりゃ西洋文化以外の指導者はウンコ扱いですがな
>>78 国王〜皇帝レベルの俺の意見。参考程度に。
正直何がしたいのかよく分からない。科学に振るのならば諜報へ振る必要はほとんどない。
逆に諜報に振るのなら科学に振る必要はない。どっちかに絞りなさい。両方ともは無理だ。
次に政治制度だがこの程度の兵力で主従制はない。官僚制にすべき。もっと大量に兵がいるとか増やすなら別だが正直なところいらない。
またユダヤ教でほぼ決めうちしてるのに宗教組織使ってないのはもったなすぎる。使うべき。
左下の都市の鉱山は無駄に多すぎる。鉱山は農地とあわせて初めて威力を発揮する。
逆に小屋は農地いらない、というか農地要らない場所に小屋は建てるべき。
その農地も米に灌漑をつなげてないのが問題。造るならばせめて灌漑をつなげるべき。
思った感じ書きなぐったがこんな感じかなぁ。
>>78 都市建てるのが遅いと思う。BC1000まで1都市だったんじゃないか?
結果的に領土確保に失敗気味になってしまっている。
食糧不足気味なのはある程度仕方ないけど、せめて灌漑はやった方がいい。
海産資源のない都市では多分灯台いらない。(徴兵や奴隷のためじゃなければ)
あと、鉄器を早めに取った理由がちょっとわからなかった。
次の偉人が100で出ることに吹いた
>>78 なんで大阪くらいの早期の都市でもこんだけ国境押されてるの?
あと裁判所くらいはたてろwwww
それと人口がヤバイ
森に市民を配置しない、丘が多い所は生産に特化させる。
>>78 皇帝以上不死未満の俺としては、まず経済都市と生産都市分けようぜ。
鉱山だらけの都市とか、灌漑が届かないとかそういう理由でもなければ街とかいらない。
あとそういうとこに市場なんて建ててる暇があったら水道橋とか溶鉱炉作りなさいな。
とりあえずどの都市にどういう役割を持たせるか、それを意識するだけで大分変わってくると思う。
スパイ経済したいのか小屋経済したいのかわからん。
都市数増やすなら法律早めに取るべき。
食料や文化圏確保できないところに都市立てすぎ。
奈良とか名古屋とか出雲を立てた経緯も良くわからないし。
セーブデータまだみてないけど
慣れないうちは創造志向使おうぜ
オラニエ公とかハトシェプトとか
特にオラニエ公はルール理解してなくても効果が発揮される
凶悪な志向だから
ゲームに慣れるまではオラニエだけ使ってればおk
>>79 卑弥呼ワロタ
確かにありゃいい指導者だわな
聖徳太子の海外の知名度と下記になるな
>>83 法律が取れなかったからなのです。
>>85 ユダヤの仲良しコンビに技術で追いつくのは絶望的に
なったと判断してとりあえずスパイを量産してみました。
ユダヤ教に改宗したのがBC920と遅かったのです。
プーディカとエジプトが食えるかなとか甘い夢を見ていました。
軍事都市への灌漑はこれからつなげる予定だったと思います。
>>86 灯台建てないと食料資源が足りないと判断して優先して立てました。
日本の場合、鉄器を早めに取って鉄のありかを確認しておかないと思い…。
>>88 普通に砂糖が取れると思っていたんです。
>>89 正直、土地を確保する荷に精一杯でそこまで考えていませんでした。
>>78 ・まず諜報スライダーなんて0でいいんじゃないかと思う
・小屋も育ってないし、法律=裁判所も無い状態で10都市回すなんて無理じゃね?
ただ、ここから小屋が育てば普通になんとかなる気もするんだけど
・出雲は最近立てたような感じだったけどあれ意味ある?
・育ってない小屋とか見るに、地形改善が人口増加に対して早すぎる気がする。
農奴制入れてるみたいだけど明らかにオーバーペース。普通に奴隷でいいと思う
森を切るかどうかでいつも迷うんだよな…
まっ平らな都市圏だと、貴重なハンマー源だから切りたくないし、
後半の衛生を考えると切らないほうがいい気もするし…
最低、川沿いだけでも切るようにしたほうがいいのかな
>>90 都市の特化はそれなりに出来ているつもりだったんですけどorz
エジプトの文化侵略と大阪の北側に都市を作るのを
北東の鉄を取るために遅らしたのも大きかったと思います。
>>91 小屋が絶望的になったので、スパイ経済に移行中の過渡期なんです。
奈良は鉄資源。名古屋はエジプトに都市の建築予定地をとられたので仕方なく
出雲はプーディカを攻める場合の前線基地のつもりだったんですかね?
>>97 スパイ経済ってのは小屋経済の一種だよ
小屋経済が出来ないとスパイ経済も無理だお
地雷(WL)所持者の俺は今日も話題に参加できない! -4
>>96 商業都市の場合は川沿いはほぼ全部切ってるな。
生産・偉人都市ならできるだけ残すけど。
さっさと他文明と接触してさっくりいざこざを楽しみたいので
パンゲア、極小か小さい、7,8文明でよくやるんだが
入植ってほんと考えれば考える程難しいな
みんな最初の3都市ぐらいまではどんな考えもって入植してる?
・コクモツスキー
・ブロッキングスキー
102 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 21:47:03 ID:45ildjOD
俺もセーブデータ上げてフルボッコにされようかな
都市を作っていく順番とか目的を標識に書いていったらわかりやすくなるかな
>>95 戦争ゲームの鉄則、経済力に直結する技術を怠ったからですよね。
言い訳をさせてもらえれば、」ユダヤの2カ国が仲良すぎてorz
奴隷制ですか、次からはもうちょっと早めに最初期の都市拡張を心がけます。
IIは確か指導者の性別を決められたんだ。
ズールーで女性だとシャカラとか。
ブロッキングスキーってのは囲い込みのことかい?
>>94 灯台近海でも食料は2だけ=余剰食糧は0なので、
人口と幸福と衛生を1ずつ消費して商業2を得ているようなもん。
とても草原小屋とかにはかなわない。
他の都市でも、もっと余剰食糧に目をつけてはどうかな? 特に京都。
侍はあんな場所の鉄を都市1個で取ってまで出すほどの強さはないと思う。
あの奈良を建ててもいいのは、侍Rでいける自信がある時だけかな。
鉄器よりまず囲い込みを優先して、確保した場所(≠領土)に鉄が沸いたらいいかな、
程度でいいんじゃないかなぁ。
誰も突っ込んでないから突っ込むと「前線が弓兵、首都が長弓兵」ってのは変だろw
スーリヤヴァルマンから法律をGETして裁判所を展開。
スパイはとりあえずDELせず防諜要員として各都市に展開。
鉱山祭り都市は食料なさすぎなので風車都市にすれば使えるかな。
仮想敵はラムセスだがとりあえず仲の悪いブーティカに注意し、軍事は対ブーティカを想定。
ライフルでラムセスを殺せるかどうかが勝負所。スーリヤヴァルマンとは最後までお友達。
先にブーティカを食うべきかも。ねーちゃんいい体(国土)してんじゃん。
奴隷制で裁判所建てようにも、僻地の人口が2とか3じゃなあ・・・
いっそのこと出雲とか敵にやれば?どうせつかいもんにならんし。
>>100 オレも小パンゲア7文明よくやるよ。
4都市くらいがせいぜいなので、最初から最低6都市までは戦争する心積もり。
この場合、首都は出来る限り小屋がデフォとすると、他は生産都市に出来るかどうかが第一で、
首都との距離は気にしなくて良い。国境線の宣戦リスクもガン無視。(2正面は避けるけど)
自分で儒教創始するとAIが法律取らなくなるから、AIは都市の維持費の分だけ研究遅れてんのかな。当たり前か。
ギルガメが結構な頻度で強国になるのは、創造志向とその辺が理由なのかな。
AIはほとんど維持費払ってないんじゃないの?
氷土地帯に都市建てても海に面してさえいれば大丈夫っぽいし
ちなみに教育を独占しており
哲学もってるやつも一人だけだお
こっちはラムたんが1490年に自由主義取ってるよ・・・
無理ゲーの気配がしつつある1660年
>>118 今まで最速はAD200にエリザベスが自由主義ゲット
ラムたん偉人を人柱に使ったのかな?
こっちは黄金期発動してた
今更このゲームに興味もって、
体験版ダウンロードしてやってみたら結構おもしろかったんで、
購入検討中なんだが・・・
このゲームって必ず全画面表示になるのか?
体験版は全画面表示になって、
裏で作業とかできないんだが・・・
ゲームの内容にあまり関係ない、かつ些細な話でスマソ
騎士ラッシュしてみたいんだけど
騎士作るのに必要な重めの技術が偉大な技術者で全部取れるっぽいんだが、
序盤で技術者出せるのって鉄工所以外に何かないかな?
ピラミッド
>>122 オプションで全画面モードの切り替えは出来るよ
>>126 おお、レスdクス!
裏で作業しながらダラダラやることがあるかも知れんから、
ちょっと気になって・・・
まあ、このゲーム中毒性高いみたいだから
裏で作業なんてしてられんかもしれんがw
>>120 最速だけで言えば、
BC4000にWB起動して、蛮族に
氾濫源+オアシス+金+鉱山+鉄道の、食5・ハンマー2・コイン9が19マス、
各建造物をUBで建設済み。という都市を与えたら
BC600くらいに自由主義取ってた
>>123 AD200に取られることがあるんだからAD1500程度で何を言ってるんだって事だろ。
プレイヤーが普通にやればAD800くらいに自由主義行けるわけだから
そういいたくなる気持ちは分かる。
>>125 技術者使って建てたくなっちゃうけど建てちゃ駄目なんだよなぁ・・・
>>129 1500年のは
>>78のセーブデータの話だぞ。
全く話が噛み合ってないってのはそういう事だと思ったが。
天帝ならともかく国王でAD200に自由主義取られたら茶吹くわいw
>>130 どうせピラミッド建てるんなら定住がいんじゃね?
製鉄所までは、ピラミッドと空中庭園+技術者1人で7ポイントが最大だな。
民族叙事詩作ってもいいけど、たまに空気を読まない大芸術家が誕生するから注意な!
134 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 23:22:33 ID:dgbYkFWD
アーサー・C・クラーク氏が19日亡くなったらしい。90歳。
ゲーム中の核融合の技術格言
高度に発達した科学は魔法と区別が付かない
はダン・クエールの未来技術と並ぶ最高の名言だと思う。
まあなんにせよ
>>78は地形改善に関しては別段悪くない
ってかめんどいからばっと確認しただけで
労働者オートにしただけで弄ってない
やったことはセーブデータみれば一目瞭然だから
うp主はみてもらえると
次からは対応できると思う
もしも自由主義一番乗り出来なくても
この後内政でぶっちぎれるはずだから
どうにでもなると思われ
>>133 そうか庭園があったか
でも考えれば考えるほど哲学+勤労の指導者がいないのが悔やまれる・・・
The future will be better tomorrow.
ってダン・クエールだったのかwwwwwwwwww
開発陣粋だなw
ダン君は言うことがいちいちかっこいいからな
140 :
名無しさんの野望:2008/03/20(木) 23:40:18 ID:45ildjOD
裏で作業とか言ってるが気がついたら深夜3時なんて事はよくある事
アーサー・C・クラーク氏の発言はスパロボの時点で印象に残ってたな
マッチって
メラだよな
>>116 ロードするとラムセスが自由主義まであと2ターンと出ていて爆笑したんだが・・・。
テレパシーは携帯だしな。
>>116 どこが自由主義取れるんだよww
ラムセスのところに自由主義2って書いてあるぞww
これは無理だな後々ラムセスが表現の自由を採用して大阪が死ぬ
この技術差では教育取るだけ無駄、スパイ使わないと無理っぽい
俺もみてみた
非常にやる気なく確認もせず
ダッシュでやったというのがまるわかりで面白いな
ただたしかに立て直しており
人口が回復すれば普通に内政で宇宙船勝利で逆転しそうではある
>>147 すまん
10分かからずにやったんだ
でもあの後ならいくらでも大丈夫っしょ
ライフリングとって全土で徴兵するだけでおk
150 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 00:24:31 ID:ZHMgmAn6
いっつも研究が後半小屋建てれるだけ建てても企業を
ばらまかない限り70%いくかどうかなんだが。初期ラッシュ
タイプの国王。プロです。
俺内政屋だけど研究は常に60%前後だぜ。
内政屋なら80%くらいはいこうぜ
銀行とか建てるべきところに建てれば80%行くだろ。
ラッシュして無いときに
研究70切ったら危機感覚える
平均すると50切るのがデフォだな
ただし研究は100か0のみ
研究って70〜80くらいがデフォじゃないの?
内政ばっかしてりゃオックスフォード建てたあたりからそれでも1000こえるし
最終的には2000弱いくっしょ?
>>78 ライフル取って行くぜと思ったら鎚鉾と一緒に飛行船と大砲が置かれてて絶望したわw
1700年ぐらいまで行くと文化差でラムセスと隣接する都市が機能停止して詰みます。
ブーティカは技術で抜けますが殺そうとするとバチカンに停戦介入されて泥沼です。
スパイ経済で耐えつつ核しか無さげですが核戦争下手なんで諦めました。
とりあえず教育は交換できないのでダメっぽい。
逆に羅針盤が良い感じでした。沿岸都市も多いしそのうち外国から黒船が来ます。
感想としては
・食料が無い都市がたくさんありすぎて北○鮮も真っ青
・政治形態が有効に機能して無くて北○鮮も真っ青
・軍事の負担が大きくて都市改善が無くてじり貧。北○鮮も真っ青
・外交はOKなんで北○鮮より救いがあります
一番気になったのは食料。大阪は良いと思うけど他がきついです。
特に名古屋があと1マス下なら有効に使えるはず。
自分だったら薩摩東京はあと1マスずつ首都に寄せますがこの辺は好みかな。
下と北のゴミ都市は廃棄してスーリヤヴァルマンにでもくれてやるといいです。使えん。
左の出雲もゴミだけど廃棄するとラムセスの文化で押し込まれるので微妙。
スライダーなら大体40から60が多い
>>157確かにあの食料の無さには将軍様も真っ青だなww
>>78 食料が無いので奴隷使ったあとの回復が遅すぎる+余分な食料が無いので鉱山で働けない
ラムセスぬくりすぎ&クメールと仲良しなのでとめられない、プーディカは話にならない
ラムセスの文化がすごすぎて今から慌てて文化上げても間に合わない
都市の位置がどうにもなら無い
小屋作れば良いってモンじゃない食料と相談して建てるべき
まあ最初は分けわかんないと思うからWIKIじっくり見て練習すれば
上手くなるよ、最初は皆出来ないんだからがんばれ
パンゲア普通で始めたら
首都圏唯一の食料資源の羊が海の向こう、あと平原ばっかとかもうね
文化は押され始めた時にはもう手遅れだからなぁ
特に相手の文化拡張での圧迫は文化20必要とかマジ無理
163 :
161:2008/03/21(金) 01:27:35 ID:efSfWWfm
唯一の食糧資源の羊当分くえねぇw
そのくせ平原ばっかだし
さりげなく見えるトウモロコシとも分断されてるのもポイントだなw
海産資源無しの癖に海沿い、隣接してる真水は湖、平原大目でしょんぼり
唯一の食料資源が羊ってだけでもさらにしょんぼりなのに、その位置かよwww
詰んだなwwwwww
平原っていっても色々あるわけで。
中1□1○1とかの微妙立地には何を建てればいいんだろうな。
川があれば後で水車を建てられるが、平原だとどうしようもないしなぁ。
よりイヤなのが中1□1とか。工房か農場か悩んだ挙句工房にする事が多いな。
逆に考えるんだ
天然の要塞で攻め込まれづらいと考えるんだ
>>163 碌な資源も草原も無い分この間の一人隔離マップより酷そうだなw
>>78 そもそも何故国王レベルなのか分からない
都市の立て方や施設の優先順位から見てあなたは将軍〜貴族が合ってます
国王レベルであの状況からの逆転は無理
背伸びしないでまず将軍〜貴族で始めたほうが良いと思います
まあ背伸びしたっていいじゃないか
負け戦が続いてもへこたれない気力さえあれば
俺は無理、すぐ一ランク下げちゃう
78ひどすぎる…パカルでももっとマシな都市作るぜ
ところで、ここから逆転できる人いるのか?
無理だった最初に糞都市譲渡して6都市にして畑つなげて
人口増やして小屋爆発でスパイ経済してみたが間に合わない
プーディカ滅ぼしてもみたがラムちゃんの文化で使いモンにならない
ラムちゃんの都市二つ奪ったが維持出来ない
内政しても文化で大阪が死んじまうんでどうにもなら無い
プロ皇帝ぐらいじゃ無理だ
ヤッテルガー来てくれお前の本気を見せてくれ
これはちょっときついw
文化で逃げるくらいしか手がなさそうだけど
まともな出力得られる都市が無い‥
>>169 「勝った分だけ上手くなり、負けた分だけ強くなる」という言葉もあるんだぜ?
小屋スパムにしても生産都市にしても、一番重要なのは食料。
小屋は適当に建ててもどうにかなるが食料の生産量は基本的に限られているので
まずはパンを確保。確保しすぎて小屋が足りなくても食料が余ってるなら科学者が雇える。
代議制じゃなければ効率は悪いが人口不足よりはずっとマシだし偉人も出せる。
お前らほんとマゾいの好きだなw
これはシム2000のFlint市に似ているな。
>>78 おもろいわこれ
大阪で騎士の攻撃を城で耐えてラムセスの遺産都市を反撃で落としたけど
クメールが宣戦してきやがってアウトw
詰めCivならぬ詰みCivか
180 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 04:16:04 ID:myUJn7xB
スパイ経済も試してみたけど諜報の出力が伸びなくてライフルまで持たない
旧式軍でカウンター決めた勢いでラムセスの首都と周辺都市を落とす位のミラクルが成功しないと勝てないですな
俺はあきらめてWBで核だして遊んでるw
>>78 他の人も書いてるけど裁判所が無いのがすべて
法律は早めにとって全都市に裁判所を建てたい
まずはそこから
>>59 維持費の代わりにメモリ食ってフリーズとかやめてくれよ
>>78 今更だが、やたらとモニュメントが建っているな。
宗教が布教しているなら、いらないのじゃないの?
>>141 素で忘れてたw
ソフィアたん効果も解禁技術も微妙すぎるんだよな。
>>78 道作ってないのが気になる。道路網はデフォだと思ってたが
国王・正攻法で制覇専門だけど、都市が多すぎるんじゃないか。労働者は少なすぎるし
大阪建設したあと首都で万里建てれば中盤までの技術は一息突ける
森の量にもよるけど、自分だったら農業・採鉱のあと狩猟・弓術後回しで青銅器→伐採で
開拓者・万里を促成栽培するな
第三都市は川沿いにギザの方へ進むのが正解だったように思う。川は金をもたらす
京都・大阪は生産都市で
それと
>>94大阪の西のは砂糖じゃなくて絹だ
京都に金山があるのに、そこで労働者が働いてないのはもったいない
あとは斧の大群でエジプトあたりを攻めて肥沃な第四都市以降を手に入れればかなり有利になる
重チャリの対斧100%は攻撃時のみだから槍混ぜれば対応できる
それにしてもラムセスはBC1320で万里作ってるのか・・・さすがにルイと並ぶ遺産キ○ガイは早いなぁ・・・
東の朝鮮がヒンズーを創始。こっちにも伝わってきたので改宗
ヒンズー同士仲良くなった。無事法王にも選ばれた
すると西の仏教国ビザンチンが俺に攻めてきた。ヒンズー教共通の敵だ。王建もいらだっている
これはやばいと思ったが次のターンにバチカンの議題選びがあって助かった。
もちろん停戦を選択し間違えないようにはいを選ぶ
ビザンチンはヒンズー少ないから大丈夫だろう。と思っていたらなんと否決
俺 はい
王建 いいえ ←親友だと思っていた隣国
アウグストゥス いいえ
ユスティニアヌス はい ←自分で攻めといて1ターンで停戦に賛成のビザンチン
は?ちょ?王建君?
>>187 クソワロタwwwww
さすがチョンwwwww
お隣の半島国家は優遇されすぎ
>>188 がんばりは認めるがさすがにこれはもう詰んでる
192 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 08:32:46 ID:s6BO1xgb
AI王建と仲良くしても見返りが少ない気がするよ
俺が朝鮮に対していいイメージ持ってないから、そう錯覚してしまうだけだろうけど
>>191 後場終わったら続きやってみるよ
たぶん大丈夫だと思うけど
>>193 核拡散防止がどうしても可決される
なので核は無理
やはり侍長槍カタパで特攻するしかない
>>78の人気に嫉妬・・・
シムシティーの市長引継ぎシナリオ思い出した。
俺も78やってみよう
>>190 ゲームの志向とかはともかくシヴィロペディアの指導者の説明が徳川とえらい違う
あれ読むと日本は野蛮な国で王建は立派な人としか思えない
お前ら楽しそうだな…
無印の俺涙目
買っちゃいな!
買っちゃいな!
買いたくなったら買っちゃいな!
無印のことはもうほとんど覚えてないな
とにかくカタパラッシュだったか
>>200 無印のコサックTueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!
お前らにいい事を教えてあげよう
斥候が勢い良くライオンを2匹殺したら、残りの一匹に確実に喰われる
206 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 09:56:26 ID:E1MTccdC
無印コサックのあの優遇っぷりはなんだったんだろう
あからさまに強いのに誰も気づかなかったのか
207 :
78:2008/03/21(金) 09:57:40 ID:MHadoWNo
一応、国王パンゲアでは
ズールーとネイティブアメリカンで
スコアトップ・経済力トップ・軍事力トップになったことがあるから
適正レベルだとは思ってたんだ。
>>107 やはりいい土地を求めて中央のジャングル地帯に出るべきだったですかね?
鉄が欲しかった。
>>110 軍隊は数と幸福関係を見ていてあまり前線とか意識していませんでした。
>>111 こんどから法律も優先します。
>>116-117 ありがとうございます。昨夜はあの後寝てしまいました。
>>118 大陸マップで、同じ宗教の奴らがつるむとトップと2位連合になって
超うざいですよね。どうしたらいいんでしょうか。
>>207 宗教云々の前に言われた事がすべてできていればこんな差はできない。
>>207 スコアなんて一時のもんだしなー
絶好調と絶不調のときもあるし、パッと見貴族といい勝負できそうな感じ
慣れるまでは延々と小屋作り続けること。そうしたら色んな物の意味が見えてくる
211 :
78:2008/03/21(金) 10:32:29 ID:MHadoWNo
>>135 わざわざどうもすみません。
>>157 北朝鮮なみにアレですみません。orz
名古屋は、左上のラムセスの都市がいる辺りに
都市を作る予定だったのです。
たしかに首都回りにある食料資源を
第二、第三都市と共有するのは重要なテクニックですね。
>>159 前にも大陸マップで自分が徳川・クメールがフビライとつるんで
同じ状況になったことがあります。
>>160 そこまで言われると…どうなんだろう?
>>169 一応皇子は卒業したと自負してました。
>>170-172 (;つД`) うわーん
こんなにみんな楽しませてるんだからええやん
こんなにひとつのネタで盛り上がることないよなw
214 :
78:2008/03/21(金) 10:50:31 ID:MHadoWNo
反省点は食料資源は最初の9マスの中に入れて
人口の増加を優先させるべきということですね。
創造志向なら食料資源がちょっと離れていてもいいような。
AD620のセーブデーターがあるんですが
その時点で858クメ、843ラム、548徳川、533プーでした。
もうこの時点で駄目だったんですしょうか?
>>214 だからスコアだけじゃわからんだろうとw
都市の建設時期と位置的に、既に厳しい状態なんじゃないかなと予想。
>>78 ゴミ都市多すぎ。破壊しろ。と思ったらなんで自分で立ててるんだよw
市民のいない小屋や鉱山はゴミなんだぜ?食料ちゃんと数えようぜ。
特に鉱山は食料3以上のマスがないと養えないんだぜ?なのに鉱山都市の香辛料に要塞w
改善多くて兵が少ない。軍備増強してるわけでもないのに主従農奴意味不明。官僚奴隷組織化でいいだろ
無人鉱山作りまくってるくせになんでいまだに石放置なんだよwww
東京の灯台イラネw溶鉱炉でも作って食料は農地でいいんじゃね?
諜報30%で研究0www
と、プロ将軍の俺様がアドバイスしてやるぜ
軍備かなり貯めてない?多すぎな気するけど
例え敵が進出しようが食料確保できない都市なんか作らん俺っておかしい?
ツンドラか平原オンリーで川なしで食料なしとか鉄とか銅あっても放置する
俺はコクモツスキーだけど
ブロッキングスキーでもあるから結構食料ないとこもたてるよ
食料なくても草原があれば小屋スパム出来るやん
草原があればね
俺も中世の終わりくらいまでなら放置スルー
>>218 作らないな
銀と鹿がある川沿いの場所なら、ツンドラだらけでも喜んで作るけど
2時から始めて今制覇でおわた
シャルルマーニュでプレイしてたんだが
将軍12人もでた
最近懲りすぎてるのか一プレイに
9時間くらいかかるんだが
制覇てどれくらい時間かかるもん?
難易度にもよるけど制覇ならそんなもんだと思うが
国王以上だとスコアTOPになるのと勝利するのは違うと思うんだがな…
600ぐらいブッちぎってても宇宙に取り逃がしたことあるし
>>222 宇宙勝利で4時間、制覇だと3時間強ぐらいかな
>>78 何も考えずに改善だけして放置とかしないで
もうちょい人口1=パン2枚を意識して手動で市民の配置した方がいいと思う
>>219 20タイル草原、資源なしとか喜んで建てに行く
>>78 食料計算しよう、余分な食料が無いと人口が早く増えませんし改善作っても働けません、砂漠と一緒です
ツンドラには出来るだけ建てない、特に序盤はお荷物になるだけ
特に奈良はありえません、あそこに建てるぐらいなら鉄は要りません
基本的に食料資源無い都市はゴミ、無かったら草原に農場を1、2個作る、農場無くても草原だけで育ちますが奴隷後の回復が遅い
序盤で遠くに都市建てたりして維持費きつい場合は法律取って奴隷で裁判所ぱっぱと立てる
戦争するわけでも無いのに主従制は要りませんし、軍も宣戦されない程度しか要らない
あの状況なら異教徒のプーディカだけ注意しとけば良いのでそんなに要らない、軍事ユニットなんて無ければ無いほうがいい、ただの金食い虫
スコアとかどうでもいい、勝利条件満たせばいいだけ
WIKI読む、WIKIよく読む、WIKI覚える、WIKI暗記する、WIKIのガイド見る、WIKIのレポ見る WIKIの、、、
裁判所は暇なとき建てればいいよ、高々-3くらいしか効果ないし
>>214 78がネタを供給してくれていて助かっている +1
9マス以内がベストだが想像志向なら食料が1マス離れでもOKだし
モニュメントや宗教や図書館を建てて取り込むことにしてもいい
都市圏被せてもいいけど被せた分を弾くのを忘れて「何故かパン足らね」になりがちなのは注意。
>>223 難易度皇帝 パンゲア 標準
>>224 3時間強とか
制覇1950年頃だったから遅いからかもな
慣れるまではとにかく創造創造やね
オラニエ公は初心者のお供
俺は裁判所必須だな立てるの忘れると維持費がひどいことなってるから
人口増えれば維持費も上がるし早く立てたほうがいいよ
基本9マス以内に入れるときは相手側にあってとられたく無い時
自分の首都に近い場合はとられることもないので気にしなくて良い
国王までならどんぶりでも内政・戦争双方でぶっちぎれたけど皇帝キッツー。
今までずっと指導者ランダムだったけど金融に全てを託すわ。
>>217 まぎらわしいけどあれはその行の後ろとワンセットで書いたつもりなんで
兵足りないって意味じゃなくてこの程度じゃ社会制度を軍事向きに変えなくてもいいんじゃね?っていう意味な
まあぶっちゃけ兵が多くても主従がいいかと聞かれたら困るわけだが
>>78に質問なんだが、大阪が出来て暫くした後に、斧兵や剣士でテーベにラッシュはムリポでした?
普段、皇子レベルの俺が言うのもなんだけどさ。
気がついたら
生産都市以外に小屋しかない
そしていつもライフルラッシュ
>>208 既に科学0%でも赤字だから
このまま大阪に長弓詰めてカウンター狙いでラムセスと勝負するしかないんじゃない?
ケルト属国化は痛いミスだと思うけど潰しても実質3都市分しか機能しなくて苦しいな。
あと首都から連なる田園地帯に感動したw
やばいよ
BC4000じゃクリアする人でまくりだよ
せっかくの難攻不落の芸術作品が・・・
>>236 確かに小屋スパムしても間に合いそうに無い
一応銀行とって教育いったりしたけど
別大陸の奴らがぬくりすぎて手のつけようが無い
ラムセスとガチ勝負も試したけど
なかなか攻めてこ無いしカノン出されて死んだ
畑耕すのが面白かったww
小屋も全然育ってなかったから壊すのに抵抗なかった
AD620ロードした時点で封建制なんかより先に取る技術が山ほどあるだろうと
思った奴は少なくないはず。
BC4000からちょっとやってくるわ。
?????????
????????
~????????????????????????????
??????civ4
初めてやってるんだが
飯食べてる最中に
プレイを中断とかでてまったく動かなくんったんだが
どうすればいいの?
ふと思ったんだが
78の石材とかワインみたいに使ってない資源ってあると思うんだけど
潰して小屋や畑にするより、5G位で他国へ売り飛ばす方が良くない?
石なんか使い道もないのに10G位以上で取引できるし
長期取引で外交ボーナスももらえるし悪くないと思うんだけど
群島MAP・皇帝で遊んでるんだが、パンゲアに比べて難しい気がする。なんかオススメ戦略ってあるかな?
CivRevの動画見て凄すぎで吹いた。
DSでも出るって聞いてたから、Civ1みたいなものを想像してたわ。
最近の携帯ゲーム機ってすごいのな。白黒のGB世代のおじさんはびっくりだよ。
なにをいまさら。
AD620簡単すぎるww
今ラムセス落として上半分制圧
大陸統一できそうだな
>>239 大阪へ長弓を移してラムセスに即布告したら3ターン位で馬が大量に来て長弓の餌食に
北の屑都市が潰れるのを放置しつつカウンターで南から聖都まで攻め込んだけど
胸甲騎兵と侍じゃさすがに分が悪すぎて殲滅されますた
スーリヤヴァルマンから象牙貰って象出してみたけど攻め込まれると脆いんでダメっぽ
スパイで馬切りすれば良かったかも
軍隊自体は都市さえ落とし続ければ維持できそうwww半熟英雄かよwww
群島は根性でワロスを建てる。あと金融強すぎ
私もついでだから群島ちょっと調べてみるかと思って
初心者が群島マップで勝つためには
を見たら初期マップで吹いたw
群島で勝ちたいなら、オランダしかない。
指導者オラニエの群島でファロス立てたら、もう勝利でいいんじゃね?
ってくらいに強い
群島レポワロスw何この神立地w
奴隷使いまくりマップだな>群島
>>256 群島レポは日本語版3.02ではあんま役にたたんかもな
261 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 14:31:41 ID:MJ5wcL4R
確か寿司屋でとてつもない高出力をたたき出してたな
最後人口がとてつもないことになってて笑ったが、3,02じゃ維持費で詰みかねない
でも十分参考になると思うよ、真似しにくいけど
群島マップとか海多い地形でロードス島建てたときに天文学って早目に取る?
もったいなくてなかなか取れないんだけど
ロードスとかファロス建てることができたら、陳腐化する技術は先延ばしする貧乏性です
神聖ローマかズールーで寿司屋開けばいいんじゃね?
ロードスの効果<外洋交易であることがほとんどなんで
相互通行結べるならとっとと天文学取った方が得。
確かに神すぎて萎えるな
糞条件MAPうpまだー?
MODのSmartMap入れて再構築しまくって遊んでたら
開拓者が海の上に立ってて\(^o^)/
いつもマップの大きさ小以下でやってたら、それ以上では
だるくて最後まで、できなくなってた。普通とかどんだけ広いんだよ
271 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 17:45:42 ID:MJ5wcL4R
国連の議長決議の基準ってなんだっけ?
国連建てた奴が優先なのはわかるんだけど
人口1位で国連放置でも大丈夫だなと思ってたら何故か候補にすらならなくて涙目
>>271 スコア一位と国連建造国(これが一位の場合、もう片方はスコア二位)が議長候補でないっけ?
で、投票数が人口依存
違ったっけ?
274 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 17:58:38 ID:MJ5wcL4R
271だが失礼、自己解決
属国も換算すればうちは3位だった
883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/27(土) 15:31:07 ID:hhUMEAFE
とりあえず日韓のいざこざは置いといていいこと教えるよ
ハバネロオナニーって知ってる?
ハバネロの空袋にナニを突っ込んでするオナニーなんだが、
もの凄い快感らしい。VIPでもやってた。
韓国の人ならちょうど良い刺激になると思うよ?
909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/27(土) 15:33:31 ID:pQlEzqBV
>>883 へえ 具体的にどおやるの? 参考までに聞いてみたいな
マジレスキボン
923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/27(土) 15:35:01 ID:ZP36ooto
>>909 ハバネロの空袋、粉がたくさん残ってるのがいいな。
それを広げて、ナニにまくんだよ。
931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/10/27(土) 15:36:06 ID:pQlEzqBV
>>923 ハバネロ?ってどこに買えるの? 高いのかな?
〜二時間後〜
106 :韓国世界一 ◆m8PZApKcNc :2007/10/27(土) 17:28:37 ID:pQlEzqBV
怒りに今俺は満ち溢れている
怒ったから 今回は完全に怒ったからな
痛いだけだやっと楽になった 前スレでハバネロが最高とか言ってて奴出て来いyt
真っ赤だ 日本人は嘘しか言うだけで信用はやっぱり出来ない事がkんぜんに証明された
俺を殺すつもりだな? 怒ってるんだからな 耐性が無い人間なら死んでいるぞ 殺人教祖だ
はばねろいいよはばねろ
ああ、うまく動いてないや
だめだこりゃ
278 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 19:03:32 ID:qnes8zlF
かなり長い間、このゲームやってるわけだが、
いまだに企業の使い方がワカラン。
後半にですぎで、勝負ついてるか、存在を忘れてる。
宇宙勝利用にアルミとクリエイティブを国内向けに作るな
281 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 19:24:10 ID:MJ5wcL4R
国有化やってたのに国連で環境保護にされた上企業進出されて維持費圧迫されるのは正直勘弁
あと少し研究遅れたら文化勝利されるところだったぜ
まぁ最後はスパイ量産して文化高い都市を毎ターン反乱させたけど
大まかにはハンマーとか食料と金を交換するもの
本社は宗教の聖都みたいなもので、収入になるが
支店は維持費がかかるので金銭収入はマイナスになり、ハンマーやら食料が増える
他国に配ると他国の金銭収入がマイナスになって本社収入が増えて(゚д゚)ウマー
ただし食料に変換すると人口が増えて生産力が伸びるので維持費以上の収益が上がったりする
企業を使うことを前提にやるときはいつも神聖ローマだな
マイニングとシリアルミルor寿司で暴走できる(゚∀゚)
マイニングってビーカー系捨ててまで取る?
自由主義+ラートハウスで企業維持費0…
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
マイニング作って自国領土に伝染させたあたりで
大量生産取って最後まで行くって感じかなぁ
宇宙とかいかないからビーカーはあまり気にしなくなる
287 :
279:2008/03/21(金) 20:08:06 ID:dN+nfPFZ
間違えた
ゴールド変換の効かないプロジェクトの為にマニング社でゴールドをハンマー変換
クリエィティブとアルミはマニングを国内から追い出す時
企業爆弾は相手の下位都市で炸裂させるのが良策かと
蛮族の都市を奪ってさらにそこまで追い詰めるなんて・・・(・ω・)
毎ターン、ザッザッザッザッと音がするとウザいからなるべく早く殺すが…
しかし、見てるだけで寒くなってくる光景だw
群島やって空母作る機会があったんでクエストもかねて三つ作ったんだが
空母に戦闘機駐留させるなら都市の航空機制限無視できるんだね
カムバーック絨毯爆撃in無印時代
要塞作れば一応爆撃機も置けるけど侵攻時にそこまで手間かけんし
>>296 ニュー速のzipスレを良く開いてしまう俺にとってはとっても新鮮な感覚に襲われるレスだったw
初めて核戦争やったが、BtSの終末戦争は何気に高度航空技術がキーだな。
空母+ジェット機での油田やウラン鉱の破壊がかなり使えるわ。
あと、国境側で迎撃やってたジェット機が空挺部隊の迎撃だけで40近い経験稼いでた。
戦争プレイならハンニバルかダイレオス、内政プレイならエリザベス、バランス型ならカパックが最強文明?
>>296 首都の立地は悪くないがラグナルが近くにいるせいで普通にやったら2都市が限界。
銅鉄馬なし。
一応ラグナルの領土抜けて鉄があるところに都市建てれるからラグナル滅ぼせた。
つーか設定が奇抜なんであまりやる気が起こらん。
あの状況でもろこしを手に持っているという可能性は極めて低い
もろこし以前に食べ物であるかどうかすらもあの絵からでは判断が難しい
しかしあの物体Xがホームページとのリンクになっていることを考えると
シナリオにおいてなにか重要な役割を果たすことは明らかだろう
なるほど。
せっかく育った町が、突然敵スパイにぶっ壊されて更地にされた。
なんだよスパイって、地上げ屋か爆破テロかよ・・・。
こちらもできるのか確認してないが、できるんならこれから絶対やると決めた。
>>303 その怒りはCFにぶつけるべき。
3.13変更点(スタスタより)
・スパイは、都市を完全に破壊するのではなく、村、村落、小屋とダウングレードさせるようになった
簡単にできるよ、要塞テロと組み合わせれば
一瞬にして先進国から転落
そうか、
>>78も農奴制の力で要塞テロをかませば逆転できるかもしれないね
…反則? AIだってやってくることだし、軍事学校と同じで仕様だろ?
AIスパイによる破壊だと、大規模農場か鉱物資源の上の鉱山しか壊されたことないな…
>>304 それもパッチ待ちなのか。またしてもパッチマd(ry
AIの敵スパイが資源以外狙ったの見たこと無いわ
>>310 その町のところに石炭沸いてたんで、それが原因だったのかもしれない。
そこは前向きに鉱山建てといた。
>>308の補足。
宣戦される可能性が高い場合は、建築目指してカタパルトの量産が有効。
カタパルトが8体くらいあれば、それまでに貯めた旧式ユニットでも1スタック撃破は容易。
斧とかで水増しして戦争を先延ばしにするよりも、後進国送りにする方が良い。
戦争せざるを得ない場合もカタパルトは強力なので、スパイで防御を飛ばすだけでは厳しい場合は
カタパルト量産が最善手だと思う。
また、シャルルから象が輸入できていたので、敵に剣士とか出ていたら配備予定だった。
>>311 以前OCCの時に、唯一ウランが出たところが既に町まで発展していたけど
突然のイベントで跡形もなく消えて、嬉しいやら悲しいやら、鉱山を建てた記憶が…
ほぼ森で、一か所だけ資源もない草原地帯があったら、馬か銅かあるいは鉄だと思うが…
まさかのウラン…
首都都市圏の不自然な空きスクエアで、上の3つ以外が出たのはそれが今のところ最初で最後だな…
カタパ量産は戦力水増し+ライフルラッシュでそのまま役に立つから好き
カタパ特攻させまくると、その際に生まれた敵将軍が定住した都市を獲れたりするのが良い
こんなこと聞くのもなんなんだが、プレイ動画見てるとひとつのマス上にユニットって三体いるよな?
俺一体しかいないんだが、、、。設定で変えられるのだろうか。
表示の設定だな
オプションにシングル表示だかなんだかってのがあるだろ
>>316 ロースペック用の設定にすると1体しか表示されないんじゃなかったっけ
画質を低にしたんだな
その画面の右のほうを眺めてると、シングルユニットってのが見えるからチェック外すんだ
まんまんふぇ〜らの歌の次のBGMってランダム?
321 :
名無しさんの野望:2008/03/21(金) 23:56:49 ID:5tF8dRO9
このゲーム1280*1024で標準的な描写で快適にプレイするにはどれぐらいのスペック必要?
今は
P4-3.2Gプレスコ
1G Mem
GeF FX5600
そんな歌などない! ー4
323 :
名無しさんの野望:2008/03/22(土) 00:05:33 ID:ydJwnrb0
足らんな
なんていうんだろ?古代あたりに流れる歌なんだけど
>>78 エジプトの都市を2つ3つ落としたくらいじゃどうにもならなくて ワ ロ ス
>>321 俺のサブが大体それぐらいだけど快適にはほど遠い
標準設定で画質色々落としたらカクつきながらってとこかな
ターン制だから我慢したら十分できる
327 :
名無しさんの野望:2008/03/22(土) 00:43:53 ID:ydJwnrb0
そんなボロマシーン買い替えろやウ゛ォケ
328 :
名無しさんの野望:2008/03/22(土) 00:51:17 ID:ydJwnrb0
まぁ俺的にはciv4はもう完全にエロゲなわけだが
モンテ「もう・・・また引きこもってピラミッドなんか作ってる・・・
あんたに見せようと思ってジャガー新調したのよ。
それにがんばってカタパルト10も作ったんだから!」
*モンテスマがあなたに宣戦布告しました。
パカル2世「べ、別にあんたのために世界遺産建てたわけじゃないんだからねっ!」
やべ、今までオプションいじらずにやってたけど
解像度を1680×1050に設定しなおしたら、アホみたいにキレイになった
今まで粗い解像度でやってたのがバカみてー
敵指導者と会談するときの音楽が結構好きなんだけど
それだけを聞くモードとかない?
シヴィロペディアにあるかと思ったけど無いみたいなので。
デフォなら
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Assets\Sounds
から音楽だけなら
ども。エカテの項目に合わせたらエカテの音楽が流れるとか
そういう粋な仕様はないんだねー、残念。
週末、これとオブリとバイオショックをループ。何て幸せなんだw
無印で皇子だと大抵勝てるようになったので国王に移行したら半島に押し込められ研究が追いつかずラッシュのタイミングが
こっちの大陸は8勢力すし詰め 無人の新大陸が蛮族天国だったので 光学独占してガレオン船でメイスとカタパルト送り込み
長弓の蛮族都市を蹂躙していたら 逆に山ほど長弓とメイスが攻めてきて逆に都市破壊されたw
初めのうちは大量に残ってる小屋から音楽貰ったり新大陸独り占め パラダイスだって喜んでいたのに
蛮族って何処まで研究延ばすものなの?
空挺部隊が最高だという話を以前に聞いた
あんま自信ないが・・・
環境保護主義押し付けられたときの企業の維持費って半端じゃないね。
調子に乗って寿司とマイニング撒き散らしたら最後の核融合で研究0%までもってかれた。
蛮族都市ができたらWBつかって優位な地形に改善して眺めてみたらどうかね?
フランクスだっけかペリの斧兵の万能さに泣いた
ケチャラッシュ6斧1匹に撃沈
いやケチュアラッシュで相手に斧出されるとかどうみても遅すぎ
BtsになってAI喧嘩っ早くなったな。
無印皇帝勝率5割レベルだが、皇子でも宣戦されて手を焼いている。
国境問題にうるさくなって、連続宣戦がうざい。
しかも、軍事力互角でも宣戦してくるからタチが悪い。
久しぶりにライフルラッシュで叩きまくってやったよ。
ファランクスもケチュア戦士も特有の相手と戦わない限りただの斧と戦士だから…
相手が弓以外作った時点でケチュアは賞味期限切れ
都市にいる斧に戦士ぶつけて勝つなら10くらい連れて行かないと無理じゃね
>>341 まあケチュアは一応☆がついてたっけか
とりあえず実験してみたら20%防御の都市駐留の斧3体をおとすのに
素のケチュア24体必要だったから10体はいい線だ。
落ちないとおもったんだけど一応おちるらしい
蛮族
モンテ(仏) 俺(ヒ)
家康(ヒ→仏)
自分ならスパイ派遣で家康の国教変更。その間に蛮族潰して立て直し
BtS以外なら乙
そして自分がプレイしたときはかなりの確率で
派遣スパイ摘発or任務失敗多発→
態度ペナを喰らって家康から宣戦→
モンテがバックから追加で自分乙
346 :
名無しさんの野望:2008/03/22(土) 09:19:28 ID:YvYZgc8r
ってかケチュアラッシュって初手ケチュアのはずだから少し作り貯めすぎ?
ケチュア5体貯まった時点で宣戦して大概首都の弓2体だなぁ
蛮族弓兵に勝てるのに蛮族戦士に負けることがあるケチュアモエス
金融小屋経済
哲学偉人経済
なんとかものにしてこの二つは卒業できそう
このさきどうするべか、、
カリスマ帝国の大キュロスとか、徳川で戦争しまくり?
不死大マップから、どう進化するべきか
最大マップは広すぎるし、ランクアップもきついなあ
あ、スパイ経済あったな、週末はこれでいこう
__ ,l;ィ'----┴――--、、;:丶、!
\ :'´⌒ヽ ,ノ7 '"^ ^`' ,ィ'三ミ、_〉 ____
|i " )_,,, _ {:/, ニ丶 ,r,=-、 ヾ:::::::ミヾ /
麻 や |i ヽ 〃ィ'。`>ソ { ィ'。`'ァ::.. !::::::ミ:l | z
呂 っ |i / ・ i l:! `~´/ ,l、  ̄´ ,. }:::::三< |. ふ i
ち た |i t ll (、 っ) : ,l::::シ久'l |. え . p
ゃ ね |i 〃 ● l ,.,__、 ,:' f::/ン ノ/ |. る が
ん |i r一 ヽ ) l 、 f{二ミァ ,) {,ツ>-‐' < よ
! |i | i ∀" ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ソ/ |. !!
|i | i ノi 丶、__, -―''" /,/ .|
まだやってないならWL不死オススメ。
真の基地外モンテを見れるのはWLだけ。
マジで?
気になるな・・・・
国王と皇帝あんまり差がないってレスたまにみるけどそう?
剣士カタパやライフルカノンの優位保てるターンが短すぎて
ラッシュ決めきれないこと多い。
国王だとライフルvs長弓で1〜2国滅ぼせるけど
皇帝だとvs胸甲やvs擲弾になって1国属国にするくらいで精一杯。
攻め込む国間違えてるんじゃね?
最初にそこそこ軍備があり、化学やライフルリングに近い文明を叩き落してAIに出回るのを防ぐ
その後で、スコア下位の軍事技術を優先しない文明とか、生産力の弱いor軍備の少ない国をおとす
最初の優位性がある間に、それを揺るがす文明を弱体化させておけば、そのあとからでもスコア下位の国余裕で食えると思うが
お隣が1国とか2国なら知らんけども
あと考えられるのはユニの絶対数が足りないとかか
黄金期入れて、金と反乱用のスパイポイントためつつ生産して、アプグレ
黄金期抜けると同時に、徴兵ラッシュでかき集めると、40とか50とか結構な量になると思う
数で押せば多少のネーダーぐらいは抜けるはず、スパイは欲しいけど
マニング社国内に作ってみたけど、確かにアポロ以後プロジェクトには結構効くなあ
ハンマー16〜25はたたき出すから各プロジェクト2〜3ターンは確実に縮まる。
ただアポロ計画発動するまでは国内はには支社いらんし、以降も3つぐらいで十分やね。
国外は国連環境と組み合わせないと厳しい。従属国もすぐ国有化に切り替えるし
WLまでだと皇帝には初期労働者一体分のハンデがあったから、国王とは段違いに難しかった。
BtSでは労働者一体分のハンデがなくなったから難易度の差はほとんどなくなった。
まあ体感難易度の違いはその人の力量によるだろうな。
>>353 国連よりまずスパイを使うと良い。簡単に変えられるから。
外交で敵を作るのはよくないって聞いたから
他国が技術や資源や通行条約を求めてきたら全肯定して
参戦要請だけは蹴って、ってやってるんだけど
何か結局周りから嫌われるようなパターンになってしまう。
基本から間違ってる?
>>356 「俺の敵に肯定的にした結果がこれだよ?おとなしく取捨選択すべき。」
高難易度は無印だけど低難易度はBTSの方がむずい気がする
他国全部と通行条約などを行うと、「敵国と条約を結んだ」というマイナス効果で反って嫌われる
高難易度の場合には敵を少なくすることが第一なので、色んな処から嫌われている国とは通行条約も結ばない方が良い
解りやすいのは同宗教の依頼は受け、異宗教の依頼は極力避けること
あと、隣接しない国への参戦要請は、形だけ参加して共同戦線による外交ボーナスを得る方が良い場合もある
参戦したら次のターンに休戦して、10ターン耐える必要がある場合もあるけどなっ!
>>351 俺もあんま差は感じなかった
ただ不死と皇帝の差はかなりあるね
外交をかなり慎重にやらない駄目だわ
>>352 高難易度ガイド読んでから数は以前の倍くらいそろえるようにはしてる。
攻める文明の優先順位がおかしいみたいなんで、ちょっと試してくる。
>>354 WLまで国王が限界だった俺でも金融・組織・哲学あたりの強指導者つかうと
3割くらいは勝てるからそうなんだろうな。
敵の味方は敵
敵の味方は敵っていう発想を他国がしてくるってことかな
宗教はあんまり気にしたこと無かったな
貴族までは越せたんだけど、皇子になったら
とたんに宣戦布告されたりで詰まり気味になったので質問しました。
どれと仲良くしようとか、基準がよくわからないので
他宗教を殲滅する感じでやってみます
>>356 通商にもっと注意するべき。
土下座外交は技術と資源は渡しても通商と参戦は仲良くしたくない国からの要求は応じない。
ゴールドって無くなったらどうなるの?
無くなったこと無いからいまいちわからん。
ユニットが次々と解雇されてく
>>365 WBで初期に未来ユニットおきまくればわかる
エリザベスとオラニエ以外で上手くいかない俺はどうすれば…
>>351 差が無いというより、大きな差があったのが緩和されたというのが正確。
当然のように皇帝の方が難しい。国王までは総人口で劣っていてもライフルで吹っ飛ばせるが、
非金融の皇帝以上は十分な拡張が必要。皇帝なら中盤の戦争で奪う方が確実で効果的。
それ以上だと戦争の旨味が落ちるため、開拓者ラッシュで戦争を避ける方が好まれる。
徳川で練習すればおk
いずれかの文明から苛立ち以上になっている文明とは通商および取引をしない
ただし、お金40ゴールドや初期技術などは取引しても問題はない
かつあげされたら外交ボーナスと思って大いに喜ぶ
警戒しているになっている文明が、今は手一杯の状態になったら、あげれるものを全て差し出して命乞いをする
他に怒っている文明がいた場合は安全だが、苛立ちと警戒の差はほとんどないので、他国に苛立っていても警戒のプレイヤーに攻め込むことが多い
宗教は基本的に無宗教。どうしても取るときは、戦争屋もしくは宗教キチガイに合わせる
これが非武装中立への道
初期ラッシュの赤字解消のために、更なる軍隊を作ってラッシュをする事を考えるのが真の戦争屋。
今は手一杯になったらもう何しても手遅れじゃね?
ターゲット変更してくれるんだっけ?
他の国に技術渡して宣戦させるんでしょ。
国王と皇帝の差は俺は結構感じたな AIの拡張早いし蛮族の沸き具合がやべえと思ってた
ただ万里無し縛りでやってたからだって気付いた 万里最強すぐる
>>373 ターゲット変更無理なんじゃない?
第三国に貢いで宣戦してもらうぐらいしか手がないような
俺はテクノロジー交換無しでやってたらいつのまにか
不死勝てるようになってた。
内政上手くなったのかな
>>365 ユニットが解体されていくだけ
どんなに赤字でもそれ以外のことはない
施設も都市も平気
ただし研究は0%のまま(1づつは増える)
それと開拓者は解体されない
不死だと技術の交換なんか美術か文学ぐらいしかできないんじゃね
皇帝までしかやったことないけど
>>379 細かいのはいくらでもカモがいるよ。
騎乗も大抵残る。交換レートは美学と同じくらい。
鉄器を自力開発するくらいなら、騎乗で交換。弓でごまかす場合も多いけどね。
>>380 金がなくなりかけたらおもむろに他国に攻め込んで略奪&都市破壊する
都市作りすぎてやばいなら譲渡して攻め込んで(ry
ケシクラッシュしたら財政破綻してまさにやってることが蛮族だった
蛮族プレイか
維持費をかせぐために相手の都市を攻めるのはよくあること
あるか?と一瞬考えてしまったが
やっぱりねーよww
譲渡して都市でも破壊できんの?文化溜まってるんじゃ?
他国同士がどういう感情を持ってるか
一目でわかるMODとか方法ある?
いちいち会談して、見解を聞くのめんどっちい・・・
>>387 MODなんか使わんでも外交画面で分かるだろう
BtS(3.02)なら、外交画面の一覧でわかる。
こればっかりは、パッチ出さないCFに感謝しないとね!
軍縮のためにバンザイアタックはよくやるけどな。
間接的な維持費捻出
>>384 維持費に尻たたかれながら進軍するプラエトリアンの悲壮さをしらないのか
現代戦だるいんで適当こいてたら、機械化歩兵軍団がシールズに蹴散らされて吹いたwww
ジャガー戦士と同じぐらい使えるUUと云われてるのは伊達ではないな。
>>389 3.13になると あの外交画面では分からなくなるの?
現代戦は戦車一択な俺難波のジョージパットン。
占領都市防御するユニットは空輸すれば良いし。
大して諜報に力入れてなくても現代なら都市叛乱させるくらいのポイントもあるから
長距離砲やら自走砲も作らないわ。ミサイルだけは作るけど基本物量電撃戦。
都市攻める戦車
空爆のための爆撃機
前線から前線の都市にすばやく移動できる空挺が中心だな
攻めてる方向とは別のところからの襲撃に空挺は使いやすくて好きだ
補足
外交が下手なので、外交関連で特に聞きたいです
あと、キュロスを仮想敵としてたんですが、紙で地図交換してから、朝鮮のあまりに酷い囲い込みに困惑してる感じです
平和にいけたら文化もありかなぁと思ってます。芸術家の偉人ファームがないですがOTZ
>>336 というより国有化で企業広める意味が分からん。
技術リードでライフルラッシュでいいんじゃね。
生産都市ひとつくらいあったほうがいいよ。
>>393 何故か、3.13で「醜い一覧タブ」(公式見解)を削除された。
復活させる非公式パッチがすぐに出回ってFiraxis涙目。
あの一覧無いとゲームにならないお。
これは日本語版も3.13パッチでたら修正するしかないな。
でればだけど。
>>397 戦士は解雇。チャリは中心に。騎乗を取れば軍事評価が上がるし、
騎乗+美学でそこそこ重い技術と交換できるので最終的な研究ロスは微か。
アレクを首都に建てる理由は無いよ。
非戦の都市運営なので、生産都市(図書館が何故かかなり早く建ってるし)にアレク。
首都は幸福と衛生施設で人口を伸ばした方が良い。一番維持費がかからず、官僚ボーナスも見込めるから。
僧院は要らない子。ビーカー10%よりも人口1伸ばした方が効果的。
細かい話だけど、図書館より先に穀物庫。開拓者はいらないでしょ。
戦争発生は偶然みたいね。金融は伸びるから、ライフルラッシュは朝鮮南部〜スレイマン。
ただしハンマー不足なので、それ以上は望まず文化に行くのが良い。
そう決めると、キュロスは壁。スレイマンは属国化。北部朝鮮は放置か属国。
>>400 まじで・・
俺もあれが無いと外交無理だわ
これBts入れたらCiv無印はうっぱらっちゃっておkなん?
まだ買ったばかりなんですが後に必要になったりします?
BtSは追加拡張パッケージ
無印が無いと遊べない
WLは無くても遊べる
406 :
名無しさんの野望:2008/03/22(土) 21:37:32 ID:3wtn61X3
steamで買えなくなってるんだけど、契約切れたのかな?
>>396 読み込むと落ちるんだけどなんか入れてる?
こっちは無印+BtS。キャッシュは消してみたけどダメだった。
あー無印+WL+BtSなんで、WLないと落ちるかもしれないです、どっかでそんな話でてたような
MODは入れてないです。iniファイルも弄ってない筈
>>402 お察しの通り、戦争は、初期宗教が見事にバラバラになって勝手に暴れだした感じです
というかモンテ停戦させようとしても1000年くらい前から停戦要求すらさせてもらえないですOTZ
アレクはモンテに文学とったターンに強請られて、受けないととても怖かったので、首都で森10くらい伐採して4ターンで立てた都合で首都になりました
全体的に人口落ちてるのは、ハンマー不足だったので奴隷こき使ったせいです。ちょっと奴隷使う時期が長すぎですかね?
何処も人口少なくて勿体ない気が
あとなんで朝鮮を仮想敵国にしなかったんだろう
不死でここまでやれてるんだから宇宙いくなら全然いける気はするけど
無印、パンゲア小に限界一杯の19文明
難易度は俺TUEEEEEEできるように貴族
ぶっちぎるスコアをニヤニヤ眺めながらマッタリしてたんだが
騎兵隊ラッシュかけようとしてふと気付いた
殆どの文明が馬術を持ってるのにも関らず、驚くことにこの世界には馬が存在しなかった
どんだけーと思いつつもライフルラッシュでルイ14世とワシントンぬっころして
ハトシェプストたんを俺の文化圏で綺麗に囲って愛でましたとさ
>>408 モンテは遺産をまず建てないよ。奴隷制は緊急時と人口が余ったときに幸福施設にするだけ。
マイナスイベントが痛いので、君主制の時に元に戻すのが普通。
音楽の芸術家は黄金期にして(もしくは神学ゲット)、制度変更すると良い。
官僚制待ち+不慮の戦争に備えて保存しておくのは悪くない。
小mapの馬なしの話題は定期的に出てくるけど
まぁ、無印は騎兵専用資源みたいな感じだし
いらないといえばいらないわな。ロシアは除いて。
WLとBtSでは他のユニットもだいぶ扱い変わったから
作る意味があるけど
パッチが出たと白昼夢で見たので来ました
英語版という名のパッチなら・・・
俺も昨日パッチ来た夢見たわ。
3ヶ月でこんだけのパッチ出すって、
なんだかんだでCFちゃんと仕事やってるじゃんって思った。
civi4さすがに飽きてきたので
皇帝でイザベラと宗教対決プレイしてるんだが
これは一気に難易度上がったわ
縛りは開幕R無しでねw
皇帝パンゲアキュロス小屋経済でやってるんだけど
工業化あたりでで2文明滅ぼして技術1周ぐらい遅れる
しかも交換しようにもそちらの文明は進み過ぎっていわれる
奴隷解放しないと不満ひどいしどうにかならんかな?
>>417 奴隷解放すればいいんじゃないかな?
その時代なら奴隷制使わないでもハンマー事足りると思うし。
進みすぎは、親しみ状態になれば交換してくれる。
3国分の土地があるなら、技術持ってる国に戦争しかけて適当に技術巻き上げてもいいんじゃね。
カノンと擲弾辺りで。
それか滅ぼす直前に一回停戦して技術巻き上げるとか。残り1都市とかにすれば技術全部とれるし。
どっかの被保護国になっても1都市しかないならあんま困らないんじゃね。
右下の青○でいいんじゃね?
食料も金も国境問題もおk
>>417 滅ぼすまで戦ってるから厭戦で科学が遅れるんだろう。
とっとと属国にすれば技術が遅れる前にもっと多くの国を落とせる。
>>420 金取る。
皇帝フラクタル。なのに内陸国で船出せないとかいう謎な状況に。
(船出したら大きなドーナツの中だった)
それでもルネサンス時点で技術リードが明らかで
化学から生物・共産主義(あと鋼鉄と軍事科学)だけ取って
ラッシュしつつ取り逃がし埋めてたら
海外の始皇帝が化学から物理→電気→無線→マスメディアと直進して吹いた。
他の文明は普通にギルド埋めてライフリング行こうとしてるのに。
宇宙勝利近くになってようやく始皇帝の領土確認したら、まだ主力がメイス (´・ω・`)なにこれ。
>>420 しかしうらやましいくらいすげー立地だな・・・
そこが3都市目じゃ、ルイに取られないか心配になるな。
>>418 民主主義は後回ししてたから今度から早くとってみるわ
>>419 おかしいな
1都市でも全部はくれない記憶があるんだけど
壁1枚まで減らせばいいのかな?
>>422 属国とると外交がデメリット多いからとらないけど
滅ぼすのはやめとくか
参考になったよサンクス
俺なら馬の左下に都市作るな。
そのままチャリオットでラッシュかけてフランス潰すわ。
つかオラクルは要らない。
内政重視なら労働者生産から森林伐採で開拓者二体、
さらに労働者作って氾濫源沿いに都市と小屋を配置したほうが良い。
パンゲアでやっってるはずなのに大陸が小さいと思ったら
別に大陸があって蛮族がのさばってるなんて
ドーナッツになってるときは、そこから城塞繋げて運河作ると外出れるかもしれない
前、パンゲアの大陸中央に穴あいてたから運河作って遊んだりした
都市予定地に開拓者が向かったら1ターン先着されるのが不死
開拓者作成始めたら目的地に都市が出来るのが天帝
あれ、船がはいれるのって
海から一マスだけだった記憶があるんだけど変わった?
■■■■■
□□●□□
□□○□□
□□●□□
■■■■■ みたいなとき、●ははいれて○ははいれない
□陸
■海
●要塞
○要塞
エイダwwwwwwwwwwwww
ごばーく
コンソール版Civのナポレオンがよりハゲててワロタ
437 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 00:26:44 ID:hAvwWBm1
それで合ってる。
>>431が言ってるのは
□□□□□□□□
■□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
やば、間違えて途中で送った…
見なかったことにしてくれ
ナポレオンってチビでデブなのに、その上ハゲなのかよ・・・
やっぱり男は見た目じゃないんですね!
なぽ公は当時の平均身長からすると中背とか聞いた事はある。
>>428 残り1ユニットまで減らすと大抵全部くれた気がするけど、良く考えたら中盤以降は属国化しちゃうからやったこと無かったわ。すまんこ。
>>433 ●の位置に要塞があれば○要塞にも入れるよ
これってBtSからの変更だったっけ
俺がワールドビルダーで以前実験した結果は、
「水タイルに接している要塞は船が通れる」
という1文に集約できるものだった。
このルールで説明できない現象は見つけられなかったが、
反例があったら適当にスクリーンショットを撮って上げてくれると助かる。
>>433の言ってることが本当ならこりゃ反例だ。
と思って再実験してみたが433の言う通りにはならなかった。
何か勘違いしてるんじゃない?
444 :
441:2008/03/23(日) 01:49:48 ID:gm/d/ADa
WBで実験したらおもいっきり間違ってた、ゴメン。 海要要海 なら行けそうかな
3.13パッチまだー?
447 :
443:2008/03/23(日) 02:04:18 ID:LWBad+sb
443はアンカミス。
正しくは
>>441ね。失礼。
文化勝利目指す場合、研究はどこで止めるのが無難かな?
さっき群島でやってたんだが、残り20ターン切ったあたりで突如宣戦即陥落喰らって泣いた
ライフル2体相手に戦車とか持ってこられたら耐えられるわけねえ…
鉄道まで開発しておいて、機銃とか配備しておけば多少は耐えられたのかな
さっきWBつかってスキルの効果を検証してたんだけど
副次的損害ってほとんど効果ないのね。Vまでつけてやっと違いが出る程度
Uまでならスキルなしとほとんど変わりないし、やっぱり数が重要か
今日初めて文化勝利に勝ったんだが、このプレイをしてて、やっと
土下座外交のやり方をちょとだけ覚えた気がする。
途中からは、まったくビーカー出力を切って、文化力にばっかし
金つぎ込んだから、終盤は、まったく交換できる物なくて、何時攻めら
れてもおかしくない状態だったのだが、最後に5人いた大芸術家を文化
の遅れてる国で名画を描いてもらい、20000ポイントを強引に取得。
何とか逃げ切りレースをぬけだしました。
でも、やってる間いつ攻められるか、びくびくしながらやってましたよ。
後は世界で戦争をさせる方法とかも覚えれば、上の段階まで上げれるかな
パッチパッチって諦めの悪い奴らだな
包囲攻撃兵器は都市襲撃だけでよくね?
精密付けるって人もいるけど、それこそ数を準備するべきだと思う。
複数都市を落とそうとすると、必ず特攻させない一定量のトレブシェットなりカタパルトなりがいる、よね?
そういう奴らには精密をつけない理由が思いつかない。
弾幕と都市襲撃はそれぞれ長所短所があってどっちがいいのかは定量的には分からん。
都市襲撃→生存率
弾幕→2次ダメージ量
という取引きになる、のかな。
また試してみたけど、カタパに弾幕はほとんど効果の違いがないみたいなんで
都市襲撃でいいんじゃないかな?
都市襲撃のついた攻城兵器メインでスタック組むと相当強い
数いればすぐ防御削れるし何より生存率が高い
後から防御用ユニットを派遣するスタイルやってる
パッチパッチパッチー!
civは戦略ゲーだろ
予定にない戦争になった時点で負けだ
>>459 理不尽な宣戦だってあるんですよ。
親しみ状態のイザベラに宣戦されたときは憤慨通り越して笑ったわ。
戦略家としてみれば予定外のことになった時点で負けだろうが
支配者としては結果が全てだと思ってる俺
親しみでも戦争になることは、そらあるよ
こっちと文化圏が衝突しまくってて、相手に天敵がいないときとか
軍事力で相手のほうが格上のときも、親しみ状態なんか当てにならないかな
>>462 自分仏教イザベラ仏教他異教徒+国境がいたのにもかかわらず宣戦とか
どうやって予見しろと?
しょうがないから大急ぎで核作って消し飛ばしたよ。
島国を誘導ミサイルから守る方法は無いですか…
もうペンペン草1本生えないお
>>462 ないないw極々稀な例外。天邪鬼はうざいよ
属国持ってたのが原因じゃねェの
AIの実質的態度は属国+自国の半分だから属国がハナツマミものなら普通になぐりころされる
イザベルは後ろから刺す代表格だからなぁ
>>466 無印時代だったと思うから多分それは無いわ。
全体的な指数でも圧倒的に勝ってたと思うし。
未だにあれは謎だわ。
モンテに核ぶち込んでやった
序盤で圧倒的な差をつけたら態度上がりにくいんだな
今まで6都市で細々やってたから気づかなかった
斧でラッシュして一国つぶして余った斧とカタパで2国めつぶすのがマイブーム
でも皇帝じゃ金融じゃないと結構つらい不死とかだとむりなんだろうな
銃・病原菌・鉄はおまえらのバイブルだとは思うが、
「モノの世界史」ってのも中々面白いぞ。
たまたま図書館で見かけたから借りたんだが、
Civ4のテクノロジーツリーの解説のような内容だ。
銃病原菌ほど読み応えはないかも試練が、お勧めしておく
>>465 天敵作っとかないと仲良くても後ろから刺してくる指導者は確実にいる
エカテが代表格だがイザベラも確かそうだったと思う
どっかに表あったような気がするが
文化勝利ねらってたらシャカと始皇帝に宣戦されてどうにもならなくなって、
ちょうど隣のフリードリヒがバチカン勝利しようとしてたから投票してやった。
久しぶりにOOCやろうと思うも微妙な立地…
マップ再構成して微妙な立地に配置されること十数回…
何度やっても微妙な立地…
眠い…
474 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 08:28:50 ID:3sOzFRA6
再構成を繰り返す作業が楽しくてしょうがない俺
うむ
次はどんなマップになるのかドキドキするもんな
しかし一発で神立地を引くこともあれば
十数回再構成して川無し資源無し何にも無しってなめてんのかコノヤロ!クソックソッ
これがOCCじゃなけりゃなあという神立地もしばしば
OCCで最後のエンジンあと2ターンというとこで二国を属国化しハンニバルを滅ぼしたシャカが国連勝利
投票数が必要数にぴったりとか哀しくなるな・・・
なぜ書き込みがストップ‥緊急生産で皆磨り潰されたか?
非戦で外交勝利目指してたら後1票たりずに、表増やすために小屋つぶして農場のしたら、毒流されたりとかもうね・・
あぼがど
人口が増えるまで@5時間待て
きっと衛生状態が良くないんだろうな。
2都市目で斧兵1体足りなくてラッシュオワタあああ\(^o^)/
まだまだ俺には国王がお似合いだぜ・・・
皇帝って蛮族弓でてくるの早いんだな
自力で弓術研究しなきゃ駄目か・・・
不死攻撃的AIで半島入り口をモンちゃんに封鎖されて、必死で斧ラッシュしようとしたら相手のが斧多くて涙目で引きこもってたら、カタパ前に長弓出てきておわた
銅なし鉄ありだとラッシュ間に合わんから詰みげーだろ・・
>>484 全力でカタパを20ほど貯めれ。デススタックも長弓も屁でもないぞ。
弓騎が怖いが、モンちゃんは騎乗取るの遅いし。
初めて天帝に挑戦して攻撃的な蛮族設定でプレイしてみた
4,5ターン目で全滅
2,3回挑戦したが何度も10ターン以内に蛮族にやられるwwwww
それと大MAPで自分入れて5人しかいないから
初期ラッシュならぬ蛮族ラッシュで大変だわ
攻撃的なAIって蛮族だけじゃなくて他文明も?
いや蛮族だけ
OOCでやってたらガンガン攻められるけど技術先行してるのでバンバン倒せる
大軍事教官ばっかり貯まって仕方ないわwww
経験値いきなり+16とかアホかとww
内政重視で初期ラッシュは眼中に無かった初心者なんだけど
開始位置が狭い半島の先端で、付け根をモンテに押さえられててその先には徳川が
どうやったら両者を刺激せずに領土拡張できるだろうか・・と悩んでいたところ
ふと斧ラッシュを思い出して試しにやってみたら見事に成功
初期段階での敵の首都は美味し過ぎて笑いが止まらないこれは癖になりそうだ
って書こうとしたら
>>484を見て少ししょんぼりした
俺のプレイではモンちゃんが居れば、大抵モンちゃんがヒンズー開祖になる。
で、同じ陸地のほとんどが仏教徒になるから俺も仏教徒。
(モンちゃんは宣教師重視しないのかな?たまに自然伝播でヒンズーになるのも居るけど)
あとはエネルギー溜まってきた同盟国をモンちゃんにぶつけ続けるだけで
自分はぬくぬくと内政してる。
そそのかしたのだぞ!のマイナスはモンちゃんにしか付かないし
各国との共闘ボーナスが+4になるくらいまでは、宣戦だけして防御しとけば
自国内で厭戦たまらない上に将軍ポイントも2倍溜まる。
モンちゃんの最大の敵認定は必ず戦争中の国になるし(台無しにするぞ!があるから)
ポチとして使うよりだいぶ楽だと思ってるんだけど。
Civ4のあらすじ
イザベル「こ…これが…バチカン宮殿…!!」
モンテスマ「私がこのゲームの影の主人公、謎の戦争狂『M』よー!!」
ワシントン・ヴィクトリア(さてはポチ―――!?)
ルイ「みんながんばってね! あたしはそのへんで遺産作ってるからね!!」
キュロス「くらえ!!不死隊☆ラッシュ!!!」
マンサ「バカッ!! 早く小屋を建てまくるんだっ!!」
徳川「ンナローーーこ…こんな所で…開国してたまるかよォォーーー!!」
カエサル「銅いらないじゃないかーーー!!!」
よくわかった所でCiv4をお楽しみ下さい
ガンジーが表現の自由をありえん!と言って却下した
これは意外でしたよ…
初プレイのころは
ガンジーが奴隷制採用しましたとか出て
どの辺が歴史ゲームなんだよアホかwww
何で原始時代に徳川が居るんだよこれだから外人はww
とか思ってたな。
そのうちイザベルが仏教を創始して世界中が仏教一色になったり
アス☆テカといちゃいちゃしながら自国へ攻めてくるのを目の当たりにして
史実なんかどうでもいい気分になってくるんだよな
世界の敵モンテスマ状態で外交面は楽だったが
同盟諸国軍合わせてもモンテスマ1国に敵わないくらい軍事力
ためられちゃってこれはこれできつかった…
史実といえばキリスト教って割と広まらないよな
ヒンズー教でいいやって感じでだいたい全世界ヒンズー教になる
で、いつもヒンズーVS仏教な世界大戦
あれ、アルテミス神殿で倍増する通商って通商で得る金銭そのものだっけ?
>>499 仏教・ヒンズー・ユダヤあたりが世界宗教になりやすいな
やっぱ創始が早いから
その次が儒教・キリスト
イスラムは自分が創始して広めることがある
一番広まらないのは道教
カスタムゲームで創始宗教は指定できるのだぜ。
まぁ宗教に思い入れが無いし、そもそも初期宗教は創始できないから
何か意図があっても取られちゃうけど。
それでもキリスト教世界は何故かよくできる。
道教は広める気ないのに哲学真っ先に取ってしまって創始してしまい
ちょっとウザって思うこともあるな
史実を意識するなら企業の方がずっと不自然だと思う
企業成立の時代背景を考えて、東インド会社そのままじゃなくても香辛料香料象牙その他を取引する貿易系企業が何でないのか納得できん
シリアルとかマイニングはいいとして世界を代表する7大企業がなんで寿司とかアルミとかエタノールになるんだよwww
わけわからん
シド星じゃそういう史実なんだからしょうがない
>>505 いいこと思いついた、おまえそれでMOD作れ
シド星で何十回と歴史をこなしてるとリアル世界の史実がなんか小さくみえてくるふしぎ、所詮1プレイだしな
509 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 16:12:07 ID:UkVWTp1e
企業といえば、要求資源の設定のバランスがよくないのが気になるな。
馬豚牛あたりを使った食料系企業や絹とか染料、香料を使った金、文化系企業とか追加されてても面白かったかも
エタノール社とかアルミ社は正直いらんかったような気がする。
宇宙がヤバイ
エタノールはOOCで石油無いときに作った
でもその頃には大勢は決してるのでどうしようもなかった
道教は儒教ミスったときのリカバリーとして重宝してるけどな
神学はcomが狙ってくる=独占しづらい+創始しづらいでリスクの割りに旨みが少ない
アルミやエタノールは終盤で資源無くてオワタ\(^o^)/にならないための救済措置なのかな
羊絹毛皮あたりの繊維企業とかヒットシングル系の娯楽企業とかアリかも知れない
産出するのは文化幸福とかで
絹とか染料、香料 宗教企業?
馬豚牛 さらに鯨を足して寿司か?
まぁ、共産主義者の俺には関係ないんだけどね。
自由市場が交易+2とかだったら、使ったかもしれんけど。
やっぱり共産主義が強すぎる。
6都市の文化勝利って首都+セカンド@エルミタージュで、それぞれ宗教設備配
で、残った最後の都市に10人くらいの文化爆弾ってのが一番効率よさそうなんだけど、どうなんだろ?
文化スライダーあげると増幅設備なくても1万前後まで上がるからこれが一番よさそうなんだけども
自分がやった感じでは、首都とセカンドのバランスが芸術家使えないから難しいけど、スライダー振り始めてから勝利まではそこそこ早かった
小屋の数で多少のずれはあるけど、エルミタージュ入りのセカンド≒首都になることが多かった
まぁ、9都市あれば問題ないんだが、なかなか9都市作れんわ
3.13やっときたね!
イヤッッホォォォオオォオウ!
CIV厨(用心している)
これまでの対応からおまえが我らに敵対的だとわかっている
貴公の嘘は聞き飽きた。失せろ。(話し合いを拒否しています!!)
ぱぱぱぷあ〜
BTSで要らないといえば
宇宙船の飛行時間
終盤のEnter連打が無意味すぎる。
あと、ライバルの後追いで宇宙船あげるなんてほぼない
打ち上げた後でも首都破壊すれば宇宙船ポシャるんだっけ?
宇宙船が飛んだらICBM&移動2特別奇襲ユニットの首都狙いコンボの出番だな
やったこと無いからうまくいくかは知らない
>>522 宇宙開発レースは飛行時間の問題じゃなくて
競争として盛り上がる部分がほとんど無いのが本当の問題だと思われ
無防備マン状態での文化勝利みたいな緊迫感も無いしね
首都占領で宇宙船爆破できるけど、技術トップになってるから軍事で負ける要素は核ぐらいで眠くなる
クズコテ消えたかw
ケチュアラッシュなかなかむずかしいな
ガンジーが中国の属国にされてしまった。
これは中国攻めてガンジー解放したくなるなw
ガンジーはCGがムカツクので嫌いw
つーかメンツの中にガンジーが混じってるといつも大国の餌食になってカワイソス
ケチュアラッシュはスカーミッシュと徳川の丘陵都市はむずい
CG的にはジョアンが一番ムカツク いつも勝ち組だし
ヽ('A`)ノ
ヽ('A`)
ヽ(. 'A)
(ヽ´)
( .)ソ
ヽ( )ノ
. ヽ .)
(`ヽ.)
(A` )ソ
('A`)ソ
ヽ('A`)ノ スタッ
3.13パッチマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>533 日曜だし、夜9時ころにはパッチキターのいつものアレがくると思う
>>531 防衛もちで宗教、遺産を重視せずなおかつ好戦的なんでユニットが多目だからなのでは。
ガンジーワロタ
御大じゃんw
3.13パッチ本気でまだかよ
せっかく日本で売れ始めたのに
わかってねぇな
>>536 もっと難易度上げると最初から弓いるから通用しないんだぜ…
>>536 このガンジーはスコア上位に対する嫉妬度が高そうだなあw
こんなハトシェプストのおまんこなめたくないよ! -5
これまでの経緯から貴行が変態だということは分かっている! −8
546 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 20:16:07 ID:KnJuZYAL
もうそのネタ飽きたage
>>522 ポルトガルと1ターン差で宇宙船競争に勝って、「残り1ターン!よし勝った!第三部完!」と思ったら
全然注目してなかったマリに文化勝利食らった俺が通りますよ…
貴公は変態なのだな。 +3
お前の性癖はこれまでの関係を台無しにするのだぞ! -6
550 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 20:26:52 ID:j3XjIUNj
civ4の完全日本語mac版っていつでるの?
出るの前提かよ
552 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 20:41:24 ID:j3XjIUNj
欲しいんだよ!だしてくれよ!
mac(1)
変わりに何を与えてくれるのだ?
はなくそ(1)
554 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 20:48:22 ID:j3XjIUNj
辞表やるよ
お禿げ様はガンジーみたいな真面目な平和主義者じゃなく
真性の変態で、反戦なんてクソ食らえとか言っちゃう人なのだぜ。
おはげ様のUUはイデオンで
ニコ動経由でデラックスパック800個売れてるのな、しらなかったわ
それでもこれ商売なるの?って感じだけどw
ニコ動にOCC動画新しくできたから
久々に貴族でOCCやるかぁと思ってやったんだが
宇宙勝利できるもんだな
オラニエがマンハッタン作ったときはびっくりしたが
>>556 ギリシャのオデオンみたいで違和感がないな
カタフラクト強すぎだろ・・・
>>557 今見たら価格改定版とあわせて1300本程度は売れてる。
そして、ニコ動見て店に買いに行った子も結構いるみたいだから
実質もっと影響力があるんだろうね。
出始めの当時、店に売ってねぇのレスで本スレ埋め尽くされたし。
パッチは出るのだろうか
>>522 今さっき打ち上げ後にギルガメッシュが文化勝利しそうになって
あわてて第3都市落としにいった俺が通りますよ
前からわかってて、第二都市落としたあとに宇宙船建造始めたのに
まだ届きそうになるとかありえねえ・・ウランがなかったから海兵隊スタックで奇襲した。
海からの奇襲だと海兵隊意外に使えるな。戦艦5体で防御0まで落ちるし。
>>557 マイナーゲーなら馬鹿にできない数字かも
AIには文化勝利されそうになったことすらないんだが、
AIに文化勝利されるときのAIの文化出力ってだいたいどれくらい?
敵指導者は誰?マップとか、どんな展開が多い?
皇帝だけどいっぺんラムセスの首都が文化12万とかになったことある。
研究が遅れだしたな、と思ったら追随する2都市がターン出力1000、800くらい。
一度貴族で制覇勝利しかけてた頃にAIの都市カルタゴが全盛の文化を達成したって出て
あわてて現代機甲部隊で占領したことはあったな
勝利後に出たグラフはおもしろかった
不死でオラニエ、ペリク、ギルガメッシュには文化勝利された事がある。
いずれも自分とは違う大陸で文化は6万、5万、5万くらい。
一度だけモンテが3万、2万、2万まで行った時は珍しい物が見れて嬉しかった。
みんな蛮族はアリでやってるの?
アリアリアリアリアリアリ
サンクス。やっぱ800くらい出すもんなのか。
ちなみに時代はいつ頃?
歩兵以前からスパートかけたりする?
生物学あたりでスパートかけてる。
文化勝利狙うときは外交に気をつけて非戦内政。
各都市の防御弓1とかザラだわ。
1700年代に勝てたらよくやった。1800年台でまぁまぁ。ていう感じ。
貴族でザラにされかけたな
フラクタルの別大陸でハンムラビ モンチャン ザラが同大陸
その近くに一人でぬくれるほどの大陸を持つオラニエ
チンギスとブーディカと同大陸の私(・ω・)
脳筋のおかげで研究遅れまくって危なかったぜ・・・
アスラン・ザラ?
お前は寒いネタをかましたのだぞ! +5
グレートプレインとかのだだっぴろいマップが性に合わないのは俺だけかな?
視野届かないエリア多いから蛮族天国だしAIは維持費お構い無しにボンボン建ててくるしもうね
そこで神聖ローマですよ
580 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 22:04:12 ID:3sOzFRA6
俺は結構好きだな
サイズは小さくしてるけど
582 :
名無しさんの野望:2008/03/23(日) 22:22:31 ID:E0iT1za3
大将軍をユニットに憑依させて赤十字を3つつけようと
ポチポチとボタン押す時緊張しないか?
>>581 明日図書館に行ってみる
田舎だからあるといいが、、、
モノの世界史も探そう
ゲームはちょっとお休みだ
衛生兵2と都市襲撃1をつけてしまった俺へのイジメですか?
ポチポチと昇進してたら勝手に探索いってたりする('A`)
あるある
あとFとEの押し間違いもある
>>573 いや、自分が文化狙うときでなく、AIが文化狙うときのスパートのタイミングはいつか聞きたいんだが
2マス先に移動指定してそこに敵が居た場合に騎兵が飛び出す仕様は勘弁して欲しい。
AIって文化狙って文化勝利するのか?
なんか不思議貯まってていつの間にか文化も貯まってて全盛文化→他国侵略しつつ文化勝利
そんな感じじゃない?
お前は何を言ってるんだ
AIは決めうちで文化ねらってこないよ(´・ω・`)
平和志向の指導者がある程度大国に育っているとき、不思議やら宗教、
その他周りの国との軍事バランスやらうんたら判断して切り替えてくる、という体感。
戦争系の指導者には文化勝利されたこともされそうになったこともないわ。
>>581 おお、これは読み応えがありそう。ありがとう
ただ、流石に専門的過ぎないかな
時代的に考えて技術ツリーの3,4個分くらいの部分が突っ込んで書いてあるくらいの感じじゃない?
時間ができたらまず自分で読んでみるよ
>>584 衛生兵3は憑依させればいきなりつけられるもんだと思って、
他のユニットがたくさん居るところで憑依させたら
憑依つきレベル2弓兵とかできて涙目の俺が来ましたよ
レポにあった戦争型スパイ経済試してみた
国有化まで30程度しか振れない上に、弱小ユニットがボコボコにされるから厭戦感情がひどいひどい
その上交換相手いない状態なのに、置いて行かれないスパイ経済ってすごいなw
>>595 読んでたら面白そうだったから挑戦してくるわ
>>536 このガンジーの志向は攻撃/カリスマかな
ニコニコで急に人口が増えたのを見ると、オタクが踊らされてるってのは本当だなぁと思う。
ハ○テの○とくとか、なんであんなんが流行るのか全く理解できない。
敷居の高い洋物PCゲームの裾野が広がったので
今後良ゲーが輸入されやすくなると思えばそれほど悪いことでもない
半島産のカスみたいなゲームが流行るよりはずっと良いかと
このスレに京大生がいるのかΣ(゚Д゚;≡;゚Д゚)!?
なんで嫌韓厨はいちいち半島産とか拘るかね。
韓国産でも米国産でも国産ゲームはゲームだろうに。
むしろ国産のエロだか萌えだかなんだか良く分からないゲームのほうがよっぽど酷い。
何の前触れもなく、突然オタクがどうこうとかそんな話になったな
戦争型スパイ経済はさすがに皇帝だと世界が平和なら置いていかれ気味になるな
国王が限度かもしれん
<=( ´∀`)>
どこ産だろうがエロゲだろうが何だろうが
おもしれーもんはおもしれーし
つまんねーもんはつまんねーし
趣味じゃないものには興味もわかない
いいじゃないそれで。だって今日もモンちゃんが理不尽に宣戦してくるんだもん。
>>600はどうやってciv4知ったんだろうな。
雑誌見たとか、ネットのレビュー見たとか、友達に勧められたとか
ニコ動で人口が増えたのとどこが違うのか俺にはわからんw
貴族で圧勝できたから国王挑んでみた。
余裕で勝ってスレで自慢してやるよwww
やめて徳川漁船爆破するの止めてシャカ君エジプト攻めないでやめて異教徒こないでアッー
>>604 いつものアレだからほっとくんだ
釣り針見えてるのにくいつくのも悪い
>>605 ペリペリで休憩をほとんどせず、外交はすべて敵!でやって国王良い勝負だったから、
うまい人だと皇帝でもいけそう
哲学が死に志向すぎたよ
>>608 こっちが国境都市に斧4槍3貼り付けてんのにモンちゃん宣戦布告
やってきたのは戦士4剣士3
これで勝つつもりだったのか・・・・無謀すぎるだろ
勝率が0.1%なら、残りの99.9%は勇気で補えばいい!
いや、戦士を1000体もってくればいいのだ!
戦争は数やで! 数やでえええ!
>>609 俺が最初にCivに出会ったのは近所の中古ゲーム屋でSLGあさりをしていた時だな。PS版の初代。
当時友人にも進めたがパッと見ルールが複雑だったからかあまり受け入れられなかった。
その後シヴィザード、PS版2にCiv3と来て今は4をやってる。
ニコニコのキモヲタ流入はひくな
俺は信長の野望スレ見てたとき、何かとCivと比べんな。Civしろ。とよく言われてたから気になって買ったな
>>600がいいたいことはハヤテのごとくじゃ萌えないぜ俺は、ってこったろ
civがどうとかじゃなくて
まあニコニコとゲーム板じゃあ層が違うってことは分かるが
そんなに邪険にしないでくれと、キモオタの俺が申しております
お前はキモヲタなのだな( ^ω^) +10
分をわきまえてれば宣戦されないのはニコ民もCiv厨も同じ。
大事なのは思いやる心だと思うんだ(ターン/10Gを要求)
丘長弓koeeeeee
カタパ20とメイス6で長弓3の都市に向かったら、カタパ全部突っ込ませても長弓1が無傷でオワタ
都市襲撃2のメイスも当然のように全滅
逆上してライフルとってひゃっほいしようと思ったら、たかが一機の長弓に7機のライフルが逝った
最後は昇進7個くらいついてたぜ・・なんだこいつ
丘長弓はカノンじゃないと無理だな・・・
624 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 01:29:18 ID:Jq3b5Ei6
森丘にいたら無視でいいだろ。
占領した都市が敵の文化圏に飲み込まれたから文化爆弾ってやつを使ってみたが
何も起こらなかった。二人目も同じだ。何の役に立つんだこれ
626 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 01:34:29 ID:Jq3b5Ei6
>>625 序盤だと寝返るよ。
中盤以降は全都市制圧を前提に開戦だな。
芸術家がしけってたんだよ
文化の計算式?が変わってから非文化勝利での芸術家偉人の糞さは一段と磨きがかかったよな。
隣接してるのが相手の首都だと、向こうの文化Pが2000程度でも
こっちの文化爆弾3発に耐えるから不思議だ・・・・
文化勝利も目指さないのに芸術偉人が生まれるようなプレイが悪いとしか…
まあ一回なら黄金期の火種に使えるよ
一応それなりに文化割合増えてるんだが
数千年の歴史がある文化都市になると一人や二人の文化爆弾じゃ話にならないよな…
1マス小島 丘 長弓3 防御40%
をどれだけの上陸ライフル男で落とせるか実験してきた。
双方体力100%時のオッズ28.8%。
結果9体のライフルで落とせた。
WBで無理やりやったから都市駐留も都市襲撃もナシだけど
戦闘力6の長弓が14のライフル相手でも3倍の数まで耐えれるとかゴイス。
防衛志向かつ兵舎+神権で都市駐留3と教訓がデフォだからガチすぎる・・
都市駐留3とゲリラ2と教訓3ついてる丘都市の長弓ってカノンライフルで抜けるんかな?
>>633 サンクス。しかし恐らく二度と使わんな>文化爆弾
それにしても民族叙事詩と英雄叙事詩の芸術家ポイントがうざすぎる
>>634 教訓ってなんのことかと思ったら教練かよ
>>635 ラカムハとウシュマルのとこの国境がアフリカの国みたい直線で吹いた
不死隊に防御ボーナスつくのってバグ?
いいえ、ケチュアです
>>639 お前はコンキスタドールの特性を見たら、同じ事を聞くだろう。
>>635 関係ないけど、地形がつるぺたに見えるけど、設定でこんなんできるの?
視点変えただけじゃないのか?
ホイールを手前にコロコロするんだ
文化って単に都市文化値の押し合いじゃなかったんだ・・
なんのためにこんなに文化が固定されすぎる値つくったんだろ
長い間そこに住んでたら色々と愛着沸いてくるだろ
先祖代々継いできてる家に、いきなりチョンどもが来て、今日から俺んちな、とか言われて、はいそうですかとは言えん
>>635 流れるね
銅目的でそのAIみたいな事をやった
通行条約結んだ状態で全都市で斧兵生産
数揃えて宣戦した後は銅のルートが切れるので
産出都市以外では斧兵の生産ができなくなる
イヤッッホォォォオオォオウ!ついに天帝初勝利だぜ
UBって登場時期が遅いと恩恵を受ける期間が短くて不利だよな
後から解禁されるUBほど、効果を大きくしてほしいものだが
UBの必要技術と必要建設物を全部無しにしたらなかなか面白かった。ロシア強すぎ。
火力発電所の代替って言われても火力は普通建てない…
>>647 サンクス。 条約と鉄切って後でボコボコにすることにする。
>>648 都市配置がだいぶ不恰好なことは承知してるが、下手なりに考えてはいたりする。
できれば修正案PLZ。
ラカムハは首都近くで平原が多かったから。チチェン・イッツアーは銅確保用。
ウシュマルは遠いけどドイツ領土南下防止+川草原での小屋スパムと思って建てた。
マヤパンは西側エリアを埋めるため。川+海+平原丘陵の欲求に負けて西寄り。
(これが立った後に鉄が沸く。ラカムハの鉄は偶然沸き)
カラクムールはSSでは切れてるけど下のマスに食料資源2つ入ってる。主に石確保+小屋の予定。
ここは早めに拾いたかったけど、近くに弓3の蛮族都市立ってたので遅れた。
結果、ど真ん中に鉄を含む穴が開いた。
埋めたいけど維持費的にもそろそろ限界かな、とか思ってたらドイツ開拓者が走ってきた、と。
俺もスパイ戦争経済やってみたわ
万里つくっとけばだいぶ楽になるな
時代遅れのユニットで突撃して楽しい
モンテより技術遅れて笑いがとまらん
けど戦争では勝てるのが不思議だ
原発だけだとエネルギーによる汚染0
火発だけだとエネルギーによる汚染2+2
水発だけだとエネルギーによる汚染2
原発→火発だとエネルギーによる汚染0
水発or火発→原発or水発だとエネルギーによる汚染2
最初に原発立てるとエネルギー汚染なくなるのってバグ?
優先順位が
火→原→水だからだろ?
658 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 04:42:08 ID:0wfSSAvO
都市文化値だけで文化圏押せたら大芸術家だけで制覇できそう
労働者並のハンマーで大芸術家が産めないと無理だな
ちょうどさっきプレイしたMAPが(■=端役だと思いねぇ)
■■モンテ
■ 誰か(領域が早かったからギルだと思う)
■■俺
というマップだった。で何でか知らんがモンテが俺に宣戦布告。ギルと仲良くしていたからかな。
そうするとモンテがギルとやり合わずになぜか横に動き出したんだよ。ある程度動いたらさらにモンテをギルが攻めてた。ここからが問題。
モンテ占領放棄↓首都は移ってた。
■モギ モモギ モモ モモ俺 モモ俺 モモモ モモモ モンテスマが
■ ギ ■. ギ ■ .ギ モ ギ. モ ギ モ .ギ モ モ 征服勝利しました!
■■俺 ■俺俺. ■俺俺 ■■俺 モ■俺. モモ俺 モモ俺
データも画像も残らなかった(残す気力もなかった)が、恐ろしい勢いで増殖するモンテが怖い。
ホントシド星は地獄だぜ…。
戦争型スパイ経済は楽しいんだが
時間がすげーかかるのがあれだな
戦争しまくるので余裕で10時間突破だぜw
>>622 戦術が悪いと思われ。
例えば鬼長弓で戦闘15だったとしても、戦闘力5のラウンド勝率は5/(15+5)の0.25。
飛躍点が遠い場合は先制付けて飛び込ませろ。
speedmod入れたら遅くなったんで戻したいんだが
アンインストール方法がわからない・・・
MOD差換え前の元のファイルに直す
直す前のが無い場合は再インストールじゃないか?
紀元前で12都市もってるジャージに耳から如意棒でそうになった。
AIの維持費の仕組み解説してる記事ってない('A`)?
>>661 あるあるw
仕事量多いから後半内政適当だったぜ
>>665 無い。wikiの難易度の項とスタスタの都市維持費の記事読め。
あとはビルダー開いて偉大なスパイ投入しまくって自分で調べれ。
ジャンヌ・ダルクって将軍と預言者両方いるのか
どっちも男だけど
皇帝大体勝てるようになったから不死はじめたんだがきつい
維持費と蛮族で死にそうです・・・
蛮族はたしかにきつい
もしもパンゲアならAIが視覚確保してくれるから
無理に弓狙う必要ないぞ
逆に大陸等AIと距離があるのなら弓は必須
もしくは勤労持ち使って労働者→万里狙うのもいいかも
維持費に関しては
道路繋いで首都と交易路作ったあと
第二都市の地形改善の初手を小屋にすればおおよそまかなえるはず
労働者を生産してる間に小屋に配置とかなかなかいいもんだ
金融持ちでなくても川沿い小屋ならコイン2つに交易路のコイン1つで計コイン3でおおよそ維持費がまかなえ
金融持ちなら川沿い小屋でコイン3つに交易路のコイン1つでいきなり利益が出る
ええ!栄誉の殿堂で各プレイのタイムラインが見れたのか!
無印からやってたのに知らなかったぜ・・・
ニコニコが最近寂しくなったなあ
>>669 慣れると癖になる
でも今の日本語版の不死は難しいから
維持費や蛮族でしんだらCFを呪うといい
>>672 テクテク従軍記の人が次civ4やるって言ってたけどあれからどうなってんだろ
パッチが来ると何が変わるんだ?
1.各種修正でゲームバランスが変わる
2.海外MODを使用可能になる
今更だが万里スゲー。将軍ポイント+100%が心強いわ
こっちが斧増やしてる時、隣で遺産好きが宗教初めて、万里作ってくれるだけでもうありがたくて涙が出る
あとで取りにいくからがんがん建ててくれと思ってたら
蛮族がどんどん流れてきてまともに土地改善すらできなくなったりする
蛮族対策の歩哨の維持費は地味に痛い
やっとBtS買ったー
これで今までついてけなかった仕様の話にもついていけるわ
とりあえずスパイとかわからんまま初めたんだけど
何か全体的に右ナナメになってない?昨日までWLやってたんだけど
すぐに慣れるかな
683 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 13:55:46 ID:yuaaKzh1
隣がクメールだと万里建てる確立高いから喜び勇んで斧を用意するね
いいなあ
隣の行き止まりにモンテがいて、なくなく斧を用意したけど
やっぱりまけた
>>649 オメ 天帝スレ過疎ってるから来てくれよな
万里は時期的に奪ってもあまり嬉しくないことが多い気が。
大スパイもスパイ経済めんどくさいから結局黄金期要員にしか使わないし。
やっぱピラミッドが一番ほしいな。
遠方でも海岸沿いに銅・鉄湧いた時は開拓者遠征、銅鉄の上に直接都市建設
帆走で首都斧・剣士生産解禁ってのをよくやる
で、労働者1ユニット浮かした分で第3都を斧ラッシュにベストな位置で建設
護衛?あ〜そこのやることなくなった斥候2人、おまえら提灯もってろ。
688 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 14:30:09 ID:buEQcwDc
>>615 最初が俺といっしょだな。
俺が最初にCivに出会ったのは近所の中古ゲーム屋でSLGあさりをしていた時だな。PS版の初代。
当時友人にも進めたたら5人ほどがはまりみんなで集まって徹夜civとか皇帝クリアセーブ披露とかしていた。
その後シヴィザード、PS版2をやったが社会人になったのでゲームをやめる。
しかしある日、2ちゃんで貼られたリンクを何気に踏むとニコニコ動画へ飛ばされ・・・
PSのCivザードは裏に行くだけでCDロードが始まる
で表に帰ろうとするとやっぱりCDロード
たしか市況1にリンクがあったの踏んだんだよな
>>686 ラッシュやなんやで遅れぎみなテクノロジー
↓
仮想敵国からスパイで特上技術を盗む
↓
第3国に売りさばいて一気に複数技術と外交ポイントGET
と、万里で大スパイ湧くと特にスパイ経済意識しなくても相手が警察作ってガードするまで
上記のおいしいサイクルが続く 将軍100%も地味においしい
都市破壊は・・・まぁ、やられたらやり返すぐらいにしとかんと正直ゲームにならん気が
後、任務失敗は諜報ポイント減らないってのもやっぱり変だよなぁ
万里禁止にしたほうが面白くない?
スパイとかみみっちい事してないでモンテごっこしようぜ
語尾に「〜モンテ」って付ける遊びかモンテ?
拙者はアレク専門なモンテ・・・
戦士を作ってdelするモンテ
なんとなくモンテでぐぐったらソープランドが一番だった(・ω・)
紀元前3000年前にルーズヴェルトがすでにスーツを着ているのはなんとかならないんだろうかw
しかしそうすると6000年生き続けてることにも突っ込まなければならなくなる
>>698 シド星におけるルーズヴェルト一族の民族衣装がスーツなんだYO!(マテ
civ3みたく相手の時代で服装変わると面白いんだろうけどねー
やべえこいつもうスーツ着てる、みたいな。
シルクハットかぶった徳川とか面白かったな
なんで廃止したんかな
スーツが鼻くそとったり胸倉掴んできたりしたらつまらないだろう
地球上の歴史だと、現代は洋装が主流だが、
シド星の歴史でとある国が世界を席巻してれば、
ジャージが主流になるのでは・・・
>>706 その理屈によると、腰巻きが異常に発展したシド星や
頭にバナナを乗せた民族が乗せてない民族を弾圧するシド星が存在することになるな
戦争狂のせいで上半身裸が主流になった・・・と
>>686 スパイ経済やらないとしても序盤の大スパイは潜入させて技術奪取した方がよっぽど儲かるぞ
ザラ・ヤコブはあの時代からスポーティな男なんだな・・・
今日ザラヤコブそっくりな人を見かけて思わず吹きかけた
復帰組もけっこういるのか。確かに昔やってた人間が動画見せられたら我慢できなくなるかもなw
SF版だと名前フロンティアで開拓者12
パンツァーだと戦車だっけか
ロンメルじゃなかったか?
>>714 小学生の頃PS版初代やってた。それ以来ずっとCivやってる。
縁というのはどこにあるかわからないもんだな。
Call to Powerから入った奴いる?
当時めちゃめちゃはまったけど、Civ2を知ってからは一切やらなかったな。
まぁ古参アピール厨もニコ厨と同じくらいウザイってことだけは事実だな
古参アピール厨はうざいよねー
ところで俺さぁ、CivUの天帝勝利した事あるんだけど
凄くね?マジ凄くね?
>>718 やった人はけっこういそうだがあれから入った人は少なそうだな
去年の年末BTS延期でヤケになってCtP2を久しぶりにやった記憶がある
俺歴史なんて日本の歴史ネタ以上にいらんなw
>>722 駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え?は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
部屋に入った途端、いきなりスカートを
(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)
チンチンMAX!
始皇帝等中世UUで攻めたい場合
スパイで防御度吹き飛ばさないとどうしようもない
カタパにせよトレブにせよ城作られちゃうとほとんど防御度減らないからな
そのために万里取るのはあり
始皇帝は勤労持ちなので万里との相性もいい
ヾ(゚д゚;) ゴッ、ゴメン誤爆でした
728 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 19:08:48 ID:66ZTkq+V
ダメ、誤爆。
729 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 19:15:09 ID:UNSHI3OZ
斧チャリ開拓者ラッシュできなかったらどうするの?
文化で勝つ
そうだ、宇宙行こう
ossya-
破壊的+攻撃的の天帝クリアしたどー
天帝クリアって誰かが勝つまで生き残ることだよね?
歴史的端役その1が君の勝利ならばそれであってる
だがちょっと待って欲しい。
実際の地球上で6000年前から続く文明がいくつあるだろうか?
あの韓国でさえも5000年だからな
韓国は自称それくらいありそうで困る
文明の長さに何か意味があるだろうか
やっぱ日本語版はパッチきてない分ウンコすぎだわ('A`)
ちょっと知りたいんだが、
そのきてないパッチがあたると
どういう改良がされるの?
・AIの頭がよくなる
・企業が使えるようになる
一長一短で
両者あわせるとちょっとだけ難易度上がる
ってのが英語版保持者の意見だったはず
>>735 革命が起こるたびに実質的には別物になってんじゃね?
確かに江戸>>明治って思った方がよさそうだな
2ターンに渡る長い革命期間は戦国時代と言ったところか
企業に関するアレアレが俺にとってはつらい。
後半ほぼ国有化のみになるからなあ。
すご・・・
みんながパッチパッチ言うのもわかるな
そもそも企業のメリットがサッパリ分からない
・環境保護を国連で押し付ける
・AI全土に企業展開
これだけでAIは積みます
穀物資源を大量に持つシリアルミルか海産物大量に持つシド寿司のどっちかを企業させると
メリットのすごさが分かるぜ
750 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 22:05:59 ID:D1FlizM0
パッチ自体の修正要素より
パッチ当ててること前提で作られてるMODが使えないのが痛い
企業とったころには全部開業終わってて、重役ラッシュ食らって、環境主義押し付けられた
仕方ないから通商切ったらものすごい勢いで攻められた、もうがめぽ
そういう時は俺と一緒にICBMうちまくろうぜ^^
AIに向かっても提案を「そのような提案は私に対する侮辱だ」とか言える機能が欲しいな
とくに終盤、魚と石油の取引を持ちかけてくるバカAIに。
>>753 あまってる資源や金あれば何をくれるのだで真っ当な取引にならないか?
WBで外交もいじれるのみつけたんで試しに自分をカパクの属国にしてみた。
カパクが毎ターン見返りなしに資源や技術を貢いでくれる・・・こんなのCivじゃねぇ
>>753 それより参戦要請のときにただってのがな
こっちからもちかける時は高いくせに
外交はCivAI最大のインチキ
他の国の属国の物乞いを
断るデメリットって関係悪化により
技術交換やらスパイスパムだけ?
人間は属国にしてやったところでどうせ裏切るだろうし、外交勝利には絶対に貢献してくれないし・・・
仮想敵国とみなされてもしかたないだろう。
>>758 投票
モンテ以上の狂犬、それがPlayer
労働者21体送りこんで毎ターン3つの町を要塞にかえる仕事がはじまるよ!
スパイで労働者暗殺とかできたらおもしれーのになあ。
潜入した都市のユニットを暗殺でもいいけど。
昔はユニット買収あったけどね。それできたら強すぎってことなんだろう。
昔は都市買収もあったろ。
初代は首都潰したら大量のスパイで技術奪取+内乱祭りがデフォだった
CIV2のスパイ大作戦はマジで強かったな
俺はマルチでも裏切ったことないよ
嘘つかない善良プレイヤー
またの名をカモ
最初の都市の拡張は川沿い、食料資源を優先で4つまで。
都市の維持費なり商業が育ってきたら順次拡張。
ライフルラッシュなどで一か二文明ほど滅ぼす。
これで国王までなら何とかなるんですが皇帝からは
特殊な戦術が必要なんでしょうか?
別段ないよ
ただ都市拡張はもっと急いだほうがいいかも
0パーセントになるまで拡張くらいの勢いでも構わない
768 :
名無しさんの野望:2008/03/24(月) 23:09:02 ID:JGKM2cgL
>>761 一個大隊を暗殺しつくすなんてボンドでも無理だわw
あれ?そう考えるとスパイ一体も何百人なのか?
ゲームとしては有利な国が使ってもあまり利益がないけど、不利な国が使うとそこそこ利益がある
みたいなのが望ましいんだろうねぇ
ずっと開拓者でやってたんだが、慣れて来たと思って貴族にしたらきつすぎる。
戦争しないで内政やってたらあっという間に技術で抜かれるし
戦争して領地奪ったらえらい勢いで維持費がかかるし…。
維持費がかさんで技術で抜かれて相手にライフルが出てきて終わるw
>>772 いきなり上げすぎだw
将軍に戻ってやりなおし!
まぁ維持費に悩んでるんだったら裁判所か小屋建てて市場立てなさいってこった。
無印でやってるんだが将軍で勝てるんだが貴族だと負けちまう
どうしたものか
まともな都市4、屑都市2の計6都市で内政してても、国王ぐらいまでは技術追いつける
とにかく草原に小屋を敷きつめるんだ
糞コテ完全に消えたな
2ヶ月もたんとかどんだけヘタレだよw
何をやってもダメなタイプだな
まだいるお^ω^