風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 38F

『不思議のダンジョン 風来のシレン外伝　女剣士アスカ見参！ for Windows』の
初心者専用スレッドです。

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【前スレ】
風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 37F
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204619723/
【関連スレ】
風来のシレン外伝 女剣士アスカ for Win 130F
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1197524703/
風来のシレン　女剣士アスカ　救助スレPart30
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1202288995/

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4世ゾーンまでに命の草が出なくて回復剣が作れない時はメインの
剣の印は埋めた方が良い？
それとも後で出てくるペリに期待した方が良い？

>>1
スレ盾(乙)

命が出るまでは
刀弟薬飯弟弟とかで進むといい。俺は２つ飯入れるが。
命が出るまでと言うより、４世まではそれで良い。
弟２薬１でも９回復。回剣での27ダメ分だから、
下手に回剣にすると弱くなるぐらい。飯も消えるし。
そして別の武器に命を付けて、その武器に合成して回剣にする。

統合スレとか言う変なのが出来てたから、あえてageさせてもらった。すまない。

>>5
印の構成順がちょっと違うがそれで47階まできたんだ。
メインにたぬきがあるからそれに回印を付けたいけど。
こっちから次のペリーが出てくるまで60Fあたりまで待った方が
良いのかアドバイス求む

>>1乙
これでうまく本スレから流れてきた人たちが分離してくれるといいね
荒らし隔離スレ、本スレ、初心者スレといい具合に住み分けが出来そうだ

>>6
あ、４世まで出ない場合か。失礼。
そんな状況になったこと無いから、分からん罠。
盾が強けりゃ回剣素材でも問題なく進めそうな気もするが・・・

あとで乗り換えるつもりがないなら1個開けておく。
今にも死にそうなら埋める。でおｋ

回が無い＝戦うたびに消耗していくって事だから、回無したぬきで進むのは安定しないと思う。
会とか眠とかは確かに強いが、確率起動→発動しなくてもどうにかなるって事だから、
毎回回復する回剣とか弟詰めたヤツとかとは話が違う。
金もたぬきじゃなかったら、入れない方が多いわけだから、無くてもどうにかなる。
回扇以外は必須じゃないけど、便利な印って感じじゃないかな。
盾が弱くて扇を入れなきゃどうしようもないって場合は、弟２・３つ入れれば
劣化回ぐらいにはなるんじゃないかな。
全部机上の空論だが・・・

会心だけはいれておけ。
必須印だ。

>>9
とりあえず開けておいた。回復剣しばりなんて厳しすぎる。

>>12
不意に出てきたペリカンで合成できるためのバクスイやら鈍足やらはキープしておくといいぞ

70階くらいから素剣でクリアしたオレは力さえキープできれば余裕だと思った。
ちからの草はせめてよくきき出るまで飲まない。さらにプルンゾーンで粘るのは勿論、プルリン、プルンプルは不幸の杖で下げる

これで10回に1回はクリアできるようになる。

さっき回復剣の質問をしていたものだが
いくら盾の修正値がこれだけあっても巻物や杖が無いと
どうにもならんね。3連続視界良好とかひどすぎる
カッパ最悪

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0490.jpg

初めてここまで深く潜れたのですが、おうごんマムルの対策は何があるのでしょうか？
修正値を精一杯上げても35〜40ダメージを喰らうので、どうしても死んでしまいます。

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0491.jpg

まず回復の剣に金を入れるのを辞める所から始めよう

>>17
カタナか何かが出たら、それと合成させるつもりだったのですが
それまで1つも武器が出ませんでした。こういう場合は金に回復を入れた方が良いのでしょうか？

>>18
そうだね
それで残った印に扇なり眠それもなければ弟入れるなりするといい
あと金印自体はあんま重視しなくていいよ

どうたぬ卍ドラキラ以外は金いらない
16の場合だと三会扇とするべき

理想は
金の剣（回扇三会眠）かな

>>18
それもありだと思うけど、
どうたぬき以下の攻撃力の剣だと修正値が上下しても
攻撃力があまり変わらないから金じゃなくて他の印を
入れた方が効果的だと思う。
あと素材待ちなら回復剣メインもいいかと

>>16
くねくね、不幸の種、無敵草、聖域、
ひばしら（＋ふきとば）、正面戦士あたりを持っておくのが基本。
すばやさの種飲んでガチるのも単純に有効。

三印があるなら他の敵を壁にして角で殴る。
三印なくても矢を使ったりサンダーランスを壁にしたりで同じことする。
みがわりを通路の敵に振って入口塞いで殴るのもあり。
なんも無いなら逃げることを考える。それも無理なら諦める。

ドラスの試練について聞きたいんですが
入るときに仲間を選べるのかと思ったら違いました。
ミナモとか連れて行ける気配が無いんですが他にしないと
いけないことがあるんですか？

金の剣メインは好きだな
大差ないのは分かってても修正値下がると何だかんだでテンション下がるし

>>19-23
＞どうたぬき以下の攻撃力の剣だと修正値が上下しても攻撃力があまり変わらない
そういうことだったんですね。常に金が必須だと思っていたので、目から鱗です！

>>23
無敵草と聖域はわかるのですが、くねくねと不幸の種はおうごんに効くのでしょうか？
それとも、もしかして自分に使うとか・・？

武器の金は優先順位低いんすね

>>26
投げるとなぜか効果あるよ
イメージ的には無効化しそうだけど

自分に使ってどうするｗ
ちなみに超不幸は効かないから注意

さっき、プルンがレベルアップしてプルリンになって、
そいつがちからの草落としたんだけど、なんで？
しあわせの草だよね？　プルリンは。

>>28-29
え！？効果あるんですか！？

あのとき投げておけばよかった・・・orz

>>30
微妙に間違えてんな
最初プルンがちからの種持ってたから
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~
持ってなかったらプルリン再抽選でしあわせ草
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

スレタイ変わってたからあれだったが初心者スレあったんだね
またこっちにするわｗ

最近はうろこ弟×5と剣に弟目一杯詰め込んで潜るのが楽しい
イッテツさんを連れ回せるのが大きい

アホが勇み足でまたスレが増えたな
救助スレとか害の無いのはこことまとめてもいいんじゃない？

統合（笑）スレに纏めれば済む話。
何てったって、「統合」スレなんだから。

>>35
救助スレは結構勢いあるからまとめるとカオスになると思うよ
救助依頼レスに埋もれて見にくくなるし

レベルアップで仲間の力は増えていくが、下げられた防御力は増えない
だから幽心や一致ではしおいやん系統よりミドロ系統に注意すること
って認識で居たんだが、世の中にはドドロ狩りってものが存在するよな

今までドドロに封印振ったりしてたんだが、
もしかしてドドロって仲間に対しては封印攻撃しか特殊攻撃してこない？

そうだよ

裏白二時間半切れたｗ
これでもうTAは良いや
おまいらのお陰でモチベ保てたよ
ありがとー

どういたしまして

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/
誘導

こっちは裏白より前の話題専用にするか
裏白以降は>>42の統合スレで

もう全部移っちゃえよ>>42に
移動しないとどうせ誰かが騒ぐしめんどくせえ

裏白以前とか分ける必要あるのか？
使い分ける意味がわからん

もういいじゃんむこうに移れば
今まで通りつかってスレタイで荒れることもなくなるし

スレタイ関係なく馬鹿は定期的に沸くしスルーしたらいい話だ

初心者以外はあっち使えばいいんじゃね
こっちのが勢いあんのに全員で移動とか意味分からん

勢いどうこうは周知してないからだろ
根気よく誘導すればおｋ

残りたい奴だけこっちに残れば本スレから勝手に流れてきた奴らが
今度は勝手に出て行ったってだけの形で丸く納まるじゃん
こっちはこっちでのんびりやろうぜ

使い分ける意味はあるだろ
初心者が裏白なんかプレイするのか？
まぁ統合スレに移れば解決だが

風来のシレン外伝 女剣士アスカ 38F　にすればよかったのに「統合」とか「1F」とかにしたから騒がれる
お前らは悪くない。新スレ作った奴のスレタイが悪い

というわけで俺は1000になるまでROMというか様子見

こっちに移動で
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

むしろ移りたくないなんてわがままだろ
大して「勢い」とやらがないゲームがいくつもスレ占有するなよ

削除依頼出してから言えよ

運営側で問題になってるわけでもないのに移行を促してる人は
お金でももらってるの？現実世界が思い通りにならないからせめてネットではって感じ？

ほんとだよな
しかも口だけで削除依頼を出しもしない

と思ったら出てた

せめてネットの世界ぐらいルール守れよ

つーか1タイトル1スレッド厳守って訳でもないだろ？

割を食ってるゲームが確実にあるだろ
6スレはいくらなんでもやりすぎ

問題があるなら運営が対処するだろ
俺らが気を回す事じゃない

そんなワガママが通るかよ

60 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 09:52:07 ID:RByeHYws
つーか1タイトル1スレッド厳守って訳でもないだろ？

62 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 10:50:10 ID:RByeHYws
問題があるなら運営が対処するだろ
俺らが気を回す事じゃない


反対意見があるのは当然だが
いくらなんでもこれはひどい

１つ駄スレが増えただけだな。
ここが実質本スレとかいって、初心者専用って名前を統合以外に変えても、
また別に初心者専用スレが立つだけじゃね？
でドンドン駄スレが増えていくと。
今まで通りで良いじゃん。初心者は〜とか言うヤツとか、勝手に統合しようとか
言うヤツはスルーすれば良いだけだし。

勝手に統合しようとしても荒れるのは当然。
初心者スレ内でも意見が割れてるし、おまけに他のスレに何も言わずにやってるだろ。
救助板なんて機能してるにもかかわらずだぜ。
勝手にやるより>>62 の考えの方がよっぽど良いと思うよ。
まぁ削除依頼出されてるみたいだから、消されたら統合されちまうのかね。

消されても、また誰かが作るから意味はないね。
住み分けが出来てる以上、統合はこの先もゼッタイに無いだろうな。

アスカ厨自己中すぎんだろ
どんどん削除依頼出せ

中身は今までとおなじだし初心者専用って体裁にこだわらなくてもいいんじゃない？
あと上級者専用は一人の荒しが独断で立てたやつ
その前とスレタイが違うｗ＆実質1スレ目で最初から機能していないｗ
見方によっちゃあ統合スレも荒しに見えるかもしれないけど
質問おｋで今までの初心者専用スレと変わりはない
現存するアスカスレが初心者専用ってなってて誤解しやすいからスレタイを変えただけで
排他的なライン引いてもないし、だたスレタイが少し変更しただけ

今までずっと上級者スレや嫁スレ放置してきたくせに
急に割を食ってるゲームとかルール違反とか言い出しても
糞な愛護団体と同類にしか見えんな。

>>68
こっちはいつもと何のかわりもなく37Fが終わり38Fを立てただけ
なんで乱立させたほうに移動しなきゃならない？
大体スレタイ変えただけって、スレタイ変えるのにも議論とスレ住民の合意が必要だろ
同意が得られなかったからこそこうして初心者スレが存続してるわけだが

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？658本場 [麻雀・他]

ってｗ　アスカスレってニート廃人が多そうだな　お前ら働けよ

何が合意だｗ
なんだかんだ理由つけてゴネるくせに

スレ乱立のことも以前から言われてただろ

乱立って、荒らしが立てたわけでもあるまいし
そう思うなら統合スレが立ってしまった時点で、
落ち着いて議論して結論出すのが大人の対応じゃないのか
確かに十分に議論が無いまま統合スレが立ったことは擁護しないが、
だからってすぐこのスレを勝手に立てたのも傍からから見れば乱立だろ

あれ名前変更じゃなくて統合目指してるんだろ
まあ正直ネタにしか見えないけどそれにしては性質の悪い冗談だよな

つーかスレが複数あるのはアスカだけじゃないし
どうしてもっていうなら自治スレ行ったらいいと思うよ
その方が効率いいだろ、常識的に考えて

チート・救助スレ以外の統合でしょ？
前スレからの流れ見てればそれくらいわかる

いや全部らしいぞ？

移りたくないって人は子供のワガママと同じでしょ
このスレを残さなきゃいけない理由も言えない
「他もやってる」「まだ注意されてない」やらの酷い開き直り
最初から議論する気も無いんだろうから削除依頼＆誘導を気長にやるしかないね

>>76
ん？チートは統合、救助は移動でしょ

春休みが終われば東郷スレは消えるでしょ
東郷以外が先に削除されてもまた立つだろうし

チートスレは裏技改造板じゃダメかな
統合を強弁している人は少しはスレが分かれている意味を知ってくれ

んー、最初は機能してない上級者・本スレ?を
初心者スレと統合してしまおうって感じで立って、
今は>>76の意見も出てる状態って感じかな

自分は救助まで一緒にする必要は無いと思う
チートスレは見てないからちょっとよくわからんな

スレが分かれてる理由ぐらい知ってるさ
だがもう住人の質も量も全く違う
当時と同じ理屈は通じないよ

>>77
そもそもLRに抵触してないから
自治に必死なのが一部騒いでるだけだし
局地的に騒いでも効果は薄いから自治スレでやれと言ってる訳だが

もっとも単に騒ぎたいだけなら話は別だろうが

え？全部なのｗｗ
チートと救助は別だと思ってるんだがｗ

>>84
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130804739/517

>>85
これはただの馬鹿だな　勇み足にも程がある

自分もチートと救助は毛色が違うから分離だと思う

もはや初心者、本スレ、上級の住み分けは無用だろうって言うのが元々の話だったはずだが…
なんだが話が変なことになってるな

チートスレ見てきたら改造･裏技板に立つみたいだから一応は解決か？
まぁ運営に迷惑かけることは否めないけど･･･

おい糞既知外。
統合スレとか勝手に建ててんじゃねーぞ。
いままで通り質問ありでこのスレはやっていくだけだ。


ごたごたぬかすな、糞既知外。

久しぶりにこのゲームインストしてやろうと思ったら
ウイルスがあるってでてアンチウイルスソフトの言う通りに処置したらできなくなっちまった
もちろんウイニーとかで入手したやつじゃなくて本物のやつなんだけど。

思い当たる点はNOCDパッチとBGMを消せるパッチ（どっちも昔このスレ紹介されてたのをでもらったやつ）
を入れたっていうところなんだけどどっちもパッチ単体ではウイルスなかったしどういうことなんでしょうかね〜。
どなたかわかるかたいらっしゃいませんか？

つーか、ゲサロに立てればいいのに。

うっかり上げちゃった、申し訳ない

需要があるからこうやってこのスレが伸びてんだろ
現にこうして38スレ続いてるものを今になって潰したい意味が分からない
…と思ったけどそういえばアスカスレが荒れるのが嬉しい奴がいたか
統合スレだとか言ってんのはいつもの荒らしかな

あの手この手で印象操作してこのスレ残そうとしてる奴がいるけど惨めだなｗ

実際残ると思うよ

>>90
ちょっと前にアンチウイルスソフト(名前忘れた、ノートン、VB以外だったと思う)で同じように急に引っかかる症状が出たっていってた
その後申請したらパッチ作ってくれたってよ

ソフト作ってる会社に問い合わせてみたら？
NoCDとかのせいだったら自己責任だけど

別にこのスレを潰したいわけじゃないでしょ
統合とか言ってるけど、実質スレタイを変えないか？って話なんだから

次から統合スレ40Fにすりゃいいだけなのに
何で顔真っ赤なのかさっぱり分からんわｗ

>>98
俺もそれは思う、ただ>>85は馬鹿だとも思う。
ある程度勢いがある救助スレまで統合とか、まともにスレ見てないでしょあれ書いた人。
救助とチートと統合以外いらん。スレたち過ぎ。

そのおかげで移転が促されたわけだし、いいんじゃね
今みたいに一つの板に複数スレがあるのは問題だしな

むしろ、SS禁止、質問禁止、クリア報告もSA,TAの結果報告も無しの
本スレが何のためにあったのか疑問なんだが

本スレ・上級者スレに存在意義は全くないな
早く消えてほしいわ

上級者スレ立てたのも本スレ荒らした誘導厨も今回また統合とか
ワケワカランこと言い出して乱立スレ立てたのもまた１乙言ってる
のも同一人物の仕業のような気がする
すなわちピアカス厨
一々噛み付く糞餓鬼は早く死んだほうが世の中のためだな

まぁどうせ新たな手段を使った荒しのようなもんでしょ。
本気でやるなら、勝手に初心者スレ内だけで決めるなんてことはしないはず。
ま、初心者スレ内でも、同意が多いってことは無かったと思うがな。
もし本気だとして、
実質名前が変わるだけとか何なんだろね。
チートスレ、救助スレは他の板に移るから良いみたいなことか。
上級者スレはいないっぽいけど、本スレは一応人いるみたいだし。
何にせよ他スレにも影響があるんだから、聞いてからしろと。
つか全部統合しようなんて話は、統合スレ立つまで無かったと思うんだが。
まぁ荒らしだか自治厨だかキチガイだか知らんが、こんなのにいちいち構っててもしょうがないわな。

こっちは気にせずいつも通りにすればいいだけのこと
荒らしはスルーで

今こそスルードラゴンAAの出番だと思ったら見つからなかった

せっかく金セットなのに腕輪が出ねー！！
金セットとかマジいらんな

全く同じダンジョンが構成されるってことは階段降りるごとに抽選してるわけじゃなくて
裏白なら1〜99Fが1セットになってること？

そういうこと
なぜ救助依頼が可能かを考えればわかるよね

あー、なるほど・・。すっきりしました。

>>106
【ドラゴンスルー】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴゜:∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ‐==‐
　　　　　./　　　 ﾉｌ　　　　　　　　 （ ｀д）彡 ！！
　　　　_/ｌ_〆l／./　　　　　　　 ⊂　　　 つ
　 　／　　￣ヽ./_　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　
lヽ./　　<二ﾌ　　ヽ　　 　　　　　し （＿）
у　　　　　　_　　.ヽ
く＿,,,イ　 ／　l 　 　l
　ヽNY　/l＿ .l　　　l　∴゜:..‐
　　｀ー´（.ｌ......l............/）　　;;-=‐
これか？

ダンジョンが１〜99まで１セットだったら、神引きが死亡フラグって
言われるのもうなずける。仕組まれてるってことなのか。

いや、意図的に仕組んだわけじゃないと思うが…
まさか全パターンのダンジョン組み合わせを考えてるわけじゃあるまい

ダンジョン進入時に乱数で1〜99Fの組み合わせを生成して
それを記憶したのが救助の呪文なんだろうさ

いや、開発の方もまさかそこまで把握してるとは思えんが。
神引きの死亡フラグはジンクスでしょ。

こっちへ移動ね
初心者スレは統合スレに変更になりますよ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

>>90
ウィルス対策ソフトの設定で許可すればよかろう。

＞救助パスは82種^10文字 = 13744803133596058624通り（wikiより）
このうちどれくらいがダンジョンのパターンのために使われてるかわからんが
まず間違いなく人の手を入れられるレベルじゃないな

別の観点からダンジョンのパターン数を考えてみる。
まったく同じダンジョンに遭遇したという書き込みが時々あるところから、
誕生日問題の考え方を採用。

同じダンジョンに1000回潜って全く同じダンジョン(乱数の種)を引く確率を考えると
ダンジョンパターン数が1000の場合、同じダンジョンに遭遇する確率は約100%
ダンジョンパターン数が10000の場合、同じダンジョンに遭遇する確率は約20%
ダンジョンパターン数が100000の場合、同じダンジョンに遭遇する確率は約2%
(以下、パターン数が10倍するごとに確率約1/10)

同じダンジョンなんか来ても俺のように全く気づかない人の方が多いと思うので、
せいぜい数万パターンしかないのではないだろうか。

全パターンリスト作ろうぜ

一階で呪われたゴムバン着けて装備外しもおはらいも出ないまま
25階ぐらいまで騙し騙し行ったんだがこのまま最後まで
ジリ貧なんじゃないかと思うと何だか急に面倒になってやめてしまった

試にアスカマップ使ってダンジョンに潜ると１〜９９階までが１パターンなのがよくわかるよ
階層飛ばしてまた戻ると同じマップでアイテム配置も同じだった
クリアー無理なパターンを無理やり進んでみたけど特になにも変わらなかったな
初期階で打開無理な開幕モンハウパワーハウスとか無理やり進んでみたけどその後アイテム的に恵まれたりなんて事は無いみたい

元々のパターン自体がランダムに組まれてるんじゃないか
配慮だとか作為だとかがゲーム性を損ねるジャンルなのは作る側も承知してるだろうし

続きは統合スレでやろうぜ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

>123
続きはこちらでどうぞ

風来のシレン外伝 女剣士アスカ 誘導厨用スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1197524703/

誘導厨とか妙な新語つくらないでこっちに移転だｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0494.jpg
久々に4回連続ではずしたなぁ
盾が強かったからぜんぜん問題なかったけど

昔は5回連続もあったけど一枚のメッセージ履歴に残らないんだよな

初めて見ましたｗ

注）自分で掘ってません

http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0495.jpg

水枯れ使った？

6,7,8階連続大迷路はさすがやっとれんわ('A`)

聖域のおかげで4階一つ目ハウス壊滅に成功
ギガヘッド一匹でレベル15ぐらい上がってワロタ

大迷路に降りたときのストレスは異常
大迷路が楽しい人いるの？
誰も楽しんでないと思うんだけど

>>127
それと水路が組み合わさって、
外側からしか回れない場所があるマップも見たことがある

大迷路も気にいらんがバネ移動の2分割フロアで
延々同じ方にばっか落とされ続けるのがイラつく

部屋一つ一つにバネがあって、通路なしフロアの方が（以下略）。

一階でパコ引いて２階に武器店で鉄扇×３とたぬきあったのに
ゴーストハウスですか・・・・・・２時間切れるかと思ったんだがな・・・

タイムアタックとは笑わせるなｗ
ゴーストハウスくらい打開できない腕ってどんなだよｗ

初心者スレですよ？（笑）
簡単に打開出来るような上級者はそれこそ他スレに行って下さい（笑）

3Fの時点でアストラルに対抗できるアイテムそろってる方が珍しいと思うが
開幕ならなおさら。

初心者スレなんだから裏白の話は他所でやってくれ

>>126
5回連続ってマジか。
ドラクエの「にげる」失敗みたいに4回リミットがかかってると思ってたよ。

はぁ、ツボ識別しようと思って矢打ったら店主に当たっちゃって瞬殺された。
いい年したオッサンがたった1ダメで必死すぎだろ常考・・
2時間が一瞬でパァだぜ。

いい年したオッサンがたかがゲームで必死すぎだろ常考・・・

>>141
ダメージ与えなければ怒らないからわりと良心的なんだぜ？

例え当たらなかったとしても自分に向けて矢撃つ様な奴ほっとけるかｗ

リアルだと店主にデコピンした程度のもんだろ
怒りすぎだよ

俺なら怒るがｗ

裏でもぶっ飛びって出るんだな
表だけかと思ってた

骨むずいお
育てるのおもしろいんだけど
死ぬと裏より疲れる

ぶっとびをいまだにひろったけとない

質問ですが、裏白であかりの巻物って何枚くらい取っておけば良いですか？

理想は6枚

裏白の７階で鉄甲+1とドラゴンシールド+3を持ってるんだけど、どっちをメインにしたらいいんでしょう？

6枚引く底抜けの壷の数だな

>>151
鉄鋼元に合成しながらドラゴンキラー拾ったら移行
拾わなかったら頃合見て捨てる

+3か。
捨てる、じゃないな
修正値だけもらっておこう

>>150
6枚を目標に頑張ります！

+脱初心者の為の小ネタ+
底抜けの壷は店には売っていない

底抜けとか大部屋は置かないようにしてるのに、白紙とか落とし穴は結構あるんだよな
詰めが甘い店主だｗ

>>156
そ、そうなのかー
何度底抜けを期待して2000の壷を壁に投げたことか…

誘導
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

息抜きに表白やったら装備が
剛剣+4　扇三衰回会金
鉄甲+17　金消弟識見
とかすごいことになって吹いたｗｗｗ

表でそんなの全然すごくないんだが・・
もうちょっと勉強してから来てくれよ
みんなお前のﾚｽで不愉快な思いしてんだぞ

7階までに重装とどんぶりが手に入ったんだけど、
この二つは合成すれば結構いい？

>>161
ここ初心者スレなんでー

+脱初心者の為の豆知識+

剣の眠印の発動確立は1/8
盾の眠印の発動確立は1/16
ただし剣は重複不可。盾は重複可。

グラカンに眠印16つ詰め込んでねむり大根気分になろう

誘導
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848

>>156 >>164
目から鱗です。特に壷は底抜けを期待して投げまくってました・・ｗ

SP1入れたら起動出来なくなった俺ｵﾜﾀ
VISTA無印なら無問題だったんだが

人柱乙

俺はSP1でも普通に起動できたわ

>>162
重層丼は定番だけど丼印の旨みが少ないのが難点
鉄鋼か青銅甲、十王の最後に丼を入れて
後で追い出せるようにして印を組むのが個人的にはお勧め

序盤だとおにぎりを持ち歩かなくてすむし

４世以前での重装は丼・皮・に・使い節とかないと、ＴＡしない俺には使えんわ。
普通だったら回剣素材に飯１つか２つで良いんだけどね。
飯はなかなか出ないって言われるけど、
１つでは、全部屋回って降り、ペリゾーンは風まで粘ってどうにか持つ感じ。
２つだと、全階風まで粘って経験値稼いでも問題ない。
勿論２つの方が安定するんだけど、毎回風まで粘るのは、やっぱ精神的にキツイ。
途中でなんかやる気がなくなってしまう。
そういうことも考えると、１個がベスト。２つ入れて粘らないのは勿体無い気がするし。

裏白6Fまでで弟、うろこ、鉄鋼、（鉄扇）を拾ったんですが、
最優先で合成するべきものはなにがオススメですか？
ペリカンが2体以上出てくれればいいんですが・・・

うろこに弟だな

>>171
飯印一個じゃすぐににぎりストックなくなるし宛てにならない。
飯印は二個入れてはじめて有効な印になる。

>>157
底抜けは知ってたけど
大部屋も店には売ってないの？知らなかった

少なくとも裏白ではね
他のダンジョンでは大部屋を売る店もあるとここで聞いたが

裏白1階で盾店が出てテンションが上がりまくりなのですが
店主を地雷で倒すことは可能なのでしょうか？1人の店主の横に地雷があり
手持ちは未識別の巻物が3つと入れ替え、封印の杖を持ってます。

＋の修正値がついた盾ばかりなので、どうにかして泥棒してみたいのでアドバイスいただけませんでしょうか？

物を売ったり買ったりできる、友好モードの時の店主は地雷では死なない
ダメージを与えたり泥棒したりして、敵対モードになった時の店主は地雷で死ぬ

この場合

1 足踏みして腹ペコにして、HPが1になったら
　地雷の隣に居る店主に入れ替えの杖を振る
2 HP1の店主に何かいらない物を投げ、1ダメージ与えて殺す
3 もう1人の店主に物を投げて敵対モードにする
4 うまく誘導して地雷を踏んで殺す

で両方の店主を倒せるはず。
倒すのが片方だけならもっと楽にいける
2番はいらないかもしれないが、曖昧なので一応。

>>177
ttp://dungeon.jp/asuka/purei_dorobou.htm

定期誘導
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

地雷は見えてると乗っても起動しなかったりするからな
入れ替えあるなら両方ともHP1のときに入れ替えて倒す方が無難だと思う

足元のやりすごしの壷に、入れるを選択しても
アスカは中に入らない

足元の手封じの壷に、入れるを選択しても
アスカの手に装着されない

誘導厨＝自治厨＝スレ乱立厨＝ピアカス厨ks36244.kimsufi.com
死ね

最近裏白30F以上にいけないなぁ
盾が弱くてパコレプキーナあたりで撲殺されちまう

最近、安定走行に入ったと思ったら空腹で死ぬ。

冥炎で車輪を拾うとゲンナリする

表10Fでまさかのガマラセットがそろってしまった
こいつでクリアしたいな

>>186
そうか？
99階までにいかに装備とアイテムを整えるかが肝なんだから有り難いけどな
よくみえも出るんだし
表だったら最初から拾わないけど

ちょっと基本的な質問なんだが銀猫ってひょっとしてミノ斧と鉄頭落とさない？
回復剣作ろうと草集めたはいいが、ちっとも落としてくれない

落とさない
以前のバージョンでは落とすこともあったらしいが、最新のパッチを当てたバージョンでは落とさない

そうかサンクス
壁に引きこもって戦い続けるのは無理ってことね

定期誘導
まもなくこのスレは削除されるので
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

糞ニート自重しろ。
こんなことして楽しいのか。
楽しいんだろうなぁ。

頭おかしいからニートなんだよね？

>>192
おまえの立てたスレがスレストされておまえがアク禁になるのが
妥当なところだろう
自分が荒らしであると認識してるのか？このキチガイが

ここ・・・語彙がなくて荒らし・キチガイとしか言えない人が集まる病巣

統合スレ・・・革新的な人間が集まるフロンティア
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

もうギャグでやってるとしか

スレ乱立してんじゃねーようざいな

反感が出るのは仕方ないとしても
ちょっと餓鬼すぎないか？
論で返しなよ

スレが立ちすぎなのは事実だし、
統合した方が論理的に正しい
それを受け入れられない変な人が多すぎるんだよな

論理的に正しい

まあ落ち着け
試しに専ブラでPCゲーム板のタイトル検索をcivとかfootとかaoeとかでしてみろ
すると同じゲームのがたくさん出てくるだろ？3つ4つなら他にもたくさんある
つまり、アスカスレが他と比べて板迷惑をかけてるってわけじゃないわけ

次に流れが遅いって意見があるが、専ブラで勢い順に並べてみろ
するとアスカ初心者スレは圧倒的に上位なわけ
他の板と比べれば遅いかもしれんがPCゲーム板では速いほうなのよ

確かにほとんど使われて無い上級者スレや嫁にかつおぶしとか意味不明なのも
あるが、現在よく使われてるスレまで削除以来出すのは横暴じゃないのか？
先に言っとくが、長文だから必死とかは論理的とは言わないからな

ろくに議論もしないで勝手に立てたスレに移れとかありえん
本スレ過疎らせて今度はこのスレ過疎らせてリセットってか？
何がしたいの？

>>202
かつて誘導荒らしで本スレ壊滅させたことで調子にのってんじゃないの？
この基地外を永久アク禁してくれたら平和になるのはあきらか

>>201
複数スレを持っているゲームの中では圧倒的に過疎のようだが？
話をごっちゃにするなよ

アクセス規制→プロバイダの対応（強制解約）
を狙うなら削除依頼とかじゃなくて
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
こっちで個別に追わないとだめだね

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1191253123/89
少なくともこの辺からだからもう半年くらいは荒らし続けている

>>182
うそ、まじ？
本当なら足下に手封じおいて使ったら保存壺の代わりになるってこと？
家に帰ったらためしてみよ

足元のやりすごしに入れるしたらやり過ごした気がするから
手封じも嘘くさいがｗ

>>204
11:10現在
アスカ7スレ　　　　　　　(53.1(35.7(13.6(3.7(2.8(0.9(0.7
FootballManager6スレ　(34.6(23.6(13.6(8.4(1.6(0.3
Civ15?スレ　　　　　　　 (142.9(59.7(48.9(48.9(41.3(28.9(5.0(3.3(2.5(0.7(0.7(0.5(0.4(0.3(0.1

「圧倒的に」「過疎」か？
とても論理的反論とは言えないな

機能していたのが初心者スレのみ
その初心者スレの中身も初心者の内容ではない書き込みも多かった
使われていない本スレ、上級者スレを削除してスレをまとめるってことでしょ
しかも質問等OKで初心者を排他的にしてるわけでもない

また本スレを立てて住み分けるって案もあるだろうが
5年も前のゲームを受け口狭くしてまで住み分ける必要があるとは思えない
むしろ逆効果になるのは間違いない

「現」アスカスレがこの初心者専用でスレ内容とも一致していないことが原因で
過去にそれが原因で何度か荒れたこともあり

総合スレの中身は初心者専用スレと同じでむしろスレ内容に沿ったスレタイだと思う
1番理解がほしいのは排他的な境界を設けていないこと
あと昔の本スレ荒しは全くの別物だろ･･･それすら一緒に見えるってのは流石にアホとしか･･･

まあなんだ、こういう時こそ一致団結しようぜお前らｗｗｗ

>>209
立派な意見だな
俺も本スレと上級者スレを削除して減らすことには異存はないよ
それをちゃんと前スレで提言してほしかったな
合意どころか、議論すらしてないだろ
勝手に独断専行してスレ立てて、関係ない救助スレまで巻き込んで
通るはずもない削除依頼を出してますます混乱させ、
いざ立ててからは単発荒らしの如き誘導コピペの繰り返し
そして>>195のような煽り
これで納得しろという方が無理な話

>>209
昔の本スレ荒らしと今の荒らしが別物であるといえる根拠は？
現に同じに見えてるものがいるのに根拠も示さずアホとしかいえないってのは
ただの煽りにすぎず、よってお前もただの煽り荒らしにすぎない

議論（笑）
こいつらって人生の中心が2ちゃんなんだろうな。いとをかし。

本スレに前からいる誘導荒らしと今回の統合荒らしは別人のような気がするけどなー
まあはっきりした根拠はないし、同じに見える人のことをアホとは言う気はないけど

>>213
おかしいか？
土曜休みの起き抜けに2chで議論しちゃいかんのか？
まあそれならそれで構わないんだが、ところでお前の意見はどうなんだ？
茶化すだけじゃなくて聞かせてくれよ
別に議論（笑）なんてしなくていいからさ

>>211
今回の件については>>195よりも
「キチガイ」みたいな汚い言葉しか使えない方が悪いと思うけど

結局ゲームの話で盛り上がってる方に人は移動するんだから、
本当にあっち使いたいならあっちを盛り上げればいいんだよ。
それなのにここを過疎らせようと
必死で自治活動（笑）してるから反発されてるの。それぐらい分かれ。

>>217
後からスレ立てたのはこっちじゃなかったっけ
統合するデメリットが見当たらないし、意地で移りたくない人がいるようにしか見えないんだが・・・

>>214
統合してるのは荒らしじゃないでしょ
アスカ界隈を良くしようとしてると思うけど
なんか住人の反応が異質
新参の俺には何で移動や統合ができないのかさっぱりわからん

スレが多いと言われるが、今たってる「アスカ」スレが8、
誤爆1、文句なしの糞スレ1、先走りの統合スレ1、移転したチートスレを除いて4スレ

後はまったく機能してない、各スレのテンプレから外されてる上級者スレは消えてよし
残りは本スレと初心者スレと救助スレで、救助スレはスレの趣旨が明らかに他と違うから、
せいぜい被ってるといえるのは本スレと初心者スレぐらいじゃねーの？

統合は荒らしだろ。
需要ないのに勝手にたてて
しつこく誘導とか狂ってるだろ。

統合自体はかまわんがやり方が気に入らない
それだけ
でも大事なこと

>>216
「今回の件」ってのが何を指すのかがよく分からないが
俺はその「今回の件」の良し悪しではなく
「統合スレ」の是非について述べたつもりなんだが、伝わりにくかったか？

統合するのは需要とか関係ないないだろｗ
掃除みたいなだｗ

統合派→統合スレでわいわいやる
初心者スレ派→初心者スレでわいわいやる

みたいに各自が好きなところでやればいいだけじゃん
わざわざスレに乗り込んでこっちに移って来いってしつこく言う必要あるの？
統合派のみなさんは自分の意見を押し付けすぎだと思うよ

>>225
スレが多いことが問題になってるんだから本末転倒だろう
統合スレができたんだからそっちでやるべき

立てちまった以上しょうがないから
あっちを潰すかこっちを潰すか
どっちでもいいからやってくれよｗ

もう初心者スレと統合スレを統合した超統合スレでも立てればいいと思うよ

>>226
スレが多いことを問題にしてるのは統合派の人だけでしょ？
PCゲーム板としては問題になっていませんよ
自治スレを見てくださいね

>>225
大して人がいないのにスレが分かれているのはデメリットでしかない

初心者スレに居座っておいて「実態に合わないからスレタイ変えろ」
とか言い出す上級者（笑）。「乱立はよくない」と言いつつ
独断で統合スレとやらをたててアスカスレの乱立に拍車をかける良識派（笑）。
馬鹿なのか

勝手に統合スレとか立てた奴はアホだと思うが
統合スレ立ったのを知っているのにわざわざ
初心者スレの次スレ立てた奴はもっと子供だ

誰か空気読まずにクリア報告のSS張ってくれ
のんびり雰囲気のあのころが懐かしい

>>233
そんなことばっかりやってて将来のスレ運営について
目を逸らしてきた住人ばっかりだったのが原因でしょ

>>228
あながち悪くないなそれｗ
このままでは平行線だしな
方向性としては

使われていない本スレと異存なさそうな上級者、チート、あと何だっけ？かつおぶし（笑）スレを削除
そして
1)（統合スレ使うかどうかはともかく）本スレと救助スレの2本
2)このまま、初心者と統合と救助スレの3本

のどちらかだと思うんだが、どうだろ？

スレ運営とかどっちのスレを残すかとかの話題は統合スレでやってもらって
ここは初心者が初心者らしくアスカの話題で話せばいいじゃないか

俺はここに来たばっかりの初心者なんだが俺から見て
正常に機能してるここを潰して統合スレに移れというのはおかしな話だと思うぞ
むしろ動きの無い上級者スレを本スレに合流させて、統合スレを破棄した方が自然に見える

うわ、ID赤くなっちゃったよ恥ずかしいー
話振っといてなんだがこれから出かけるので
議論（笑）の続きができるのは、夜

統合に関しての話題はこっちでいいよ
こっちのスレに納得できない人がいるようだし

よくわからないのは、統合したくない人が
統合するべきでない理由を一つも上げてないところ
問題ないならそのまま移ればいいじゃん

>>239は需要に関係なく統合して掃除すべきって考えなんだろうけど、
俺はそもそも掃除の必要を感じてないし、他所からも散らかってると言われてないし、
全部ぶっ壊して新しく作るよりもいらないものを捨てて元からあるものを再利用する方が合理的と考える

だから統合する必要性がどこにあんのよ
現に独立して機能してるこのスレをわざわざ統合する意味が分からん
スレが複数あると何が問題なんだよ

>>240
過去のしがらみを引きずってまで再利用するより全部壊した方がだいたいうまくいく
創造的破壊というやつだな

>>241
スレが乱立すること自体問題だろ
お前は何を言ってるんだ
どのスレでも重複スレが立っただけでも文句が出るが？

>>239
・やたらと誘導コピペを張るあれな人がいない
・本スレは初心者が書き込みにくい（初心者叩きが横行している）
・本スレは殺伐としすぎている、初心者スレの雰囲気のほうが好き
・SSを張る人が叩かれない（本スレではすぐ叩かれる）
・住人を無視して独断で統合スレを立てたような人達と一緒にやっていきたくない

以上本スレ（スレ統合）がいやな理由
マッタリとした初心者スレがいいんです

じゃぁこれからもアスカスレは初心者専用スレというタイトルのみで
内容は本スレってことか？（チートと救助は別枠ね）

>>244
理由になってないじゃん
それは本スレが嫌な理由だろ

>>246
文盲乙
スレ統合したらたたきやら何やらに必死なそういう輩と一緒にやっていかなくちゃいけないのが嫌だって事だろ

>>246
統合スレって総合本スレ1本化ってことでしょ？
本スレが嫌な理由も統合したくない理由も同義だと思うんですが

>>248
本スレは消滅という形だと理解しているが
だからこそ統合スレで1からやり直すんでしょ

というかいままで初心者スレと救助スレ以外ろくに使われてなかったけど別に不都合なんてなかったわけだが
こんなくだらないことで荒れてる時点で嵐の思うつぼだよなｗ

誰かブフー99Ｆクリアした人のメンバー教えてもらえないですか？

スカルドラゴン
火炎入道
デブータ

あたりで進んでいくのかな、クリアできる気がしない…

>>249
……何を統合するの？

>>244
そのまったり空気感は俺も好きだ
あの荒しが沸いて以来本スレみてなかったからね
だけど現行してるのはこのスレだけなんだよ
その当事張り付いてた荒しがいなくなったor荒らさなくなっただけじゃん

統合スレになると誰もいない上級者や本スレから
荒らしが戻ってくるのか？
もう長いこと初心者専用スレ＝本スレのまま続いてるんだし
ひとの移動や空気感なんて変わらないだろ
変わるのはスレタイの文字列だけ

ここは初心者スレなので、統合に関する議論は統合スレでお願いします


え、違う？

正直比較的まともに機能してる救助スレ以外はなくてもいいんだけどな
統合してもどうせ自称上級者様（笑）が初心者けなすだけだろ

>>243
需要があるから複数スレに住み分けてるんだろうが
大体乱立が問題なら新スレなんか立てないで放置してある本スレ使えよ
わざわざ新スレ立てといて乱立は良くないだとかギャグが高度すぎて理解できんぞ

>>251
骨心ならともかく、ブフーは持ち込み可なので強いの育てて連れていけばOK
よく強いと言われるエレキ箱は

・レギュラー陣
洞窟マムル　(単純に最強。ただしあなぐらマムルを99にするのが多少手間)
にぎり元帥　(食料に困ることがなくなる)
アストラルデビル　(3倍壁抜けなので緊急時に脱出できるし、それなりに強い)

・人によっては使う
黄金マムル (これも強いが育てるのに時間がかかりすぎるのが難点)
デブートン　(オオイカリにすれば強い)
デビルカンガルー　(単純に仲間を強くできるが、魔法避けを入れるかどうかによる)

・強くはないが、便利なエレキ
ロケットイノシシ (アイテム稼ぎができる)
シューベル　(↑とも↓とも組み合わせて使える)
闇ぼうし　(レベル上げに使える。詳しくはテンプレから)
パ王　(かなしばりの杖でハメ殺せる)

>>257
志村ー、あなぐらは99じゃなくて50だ

ID:oSTNs41M
なんで君は煽り口調じゃないとレスできないんだ？
理屈だと負けるからってふて腐れるのやめようぜ

>>257
すみません、持ち込みなしの場合です
持ち込みアリだったら余裕なんですが骨心もクリアしちゃったし
暇だったのでブフーに挑戦してみようと

>>259
理屈の通じない相手には道理を通せないと思うからです
触らないで下さい＞＜

実際統合スレ立てて誘導繰り返す狂人は自演臭がプンプンするもんなあ

>>256
機能してないスレは「住み分けてる」とは言わないぞ

見た感じ機能してないのは上級スレだけだし
本スレがおかしいのはコピペ荒らしのせいだろう
統合スレに移ったら荒らしがいなくなるのか？

大体必要が無ければ本スレと初心者スレに分かれている理由が無い
チートスレ、救助スレは性質から言って一箇所にまとめない方が良いだろう
そして、現状まともに機能している初心者スレを潰す理由は無い

>>264
機能してないスレをなくすなら統合という形で一新するほうが自然だろう
実質、初心者スレは無くなるというより名前が変わるだけ

>>264
１つしかないアスカスレが初心者専用というタイトルなのが問題なんだよ
中身は本スレだし
前スレの最後のほうからスレタイで議論されてて
1000近くになってもまとまらないまま成り行きで統合スレが次スレとして立って
そのあとにまた初心者スレがたったんだ
急な展開なので誰が悪いとかは不毛だが
本スレを「初心者」「専用」スレのまま今後も続けなきゃいけない理由がない
なんで？って聞いても大した理由も挙が見あたらない

統合賛成も反対も自分の意見だけ通すのは無理だろ
このスレは誰か個人の物じゃないんだからな

間取ってこのスレ消費したら、次スレを統合スレ39Fで立てるとかでいいだろ

NG推奨
ID:NREw3muO

それなら次スレは向こうを再利用でいいんじゃないか？

>>266
前スレ見返してきたけど
900のあたりでスレの名前に関する議論
916で終息

977で急に「統合スレで立てていい？」
978が「いいんじゃね？」
その後一人で何回も埋める奴も居たりして1000

この展開じゃスレタイどうこう関係ない部分からも不満が出るのも無理もないだろ

俺もそれでいいよ

ああ、まぁ、俺は殆ど通りすがりに近いんで今後どうなってもあまり関係ないんだが
ただ、看板だけ変えるんじゃなく他スレの連中も統合スレに移動したら
本スレで暴れてる荒らしや自称上級者さんやらもくっついてくるんだろ？
何年も前のゲームのスレにずっといるんだからいなくなるとも思えない
このスレの雰囲気がめちゃくちゃにされるのは間違いないと思う

ごめんミス
「統合スレでいいのか？」は977じゃなくて989だった
「統合スレでいいよ」が990

>>266
初心者叩きに「初心者スレで何言ってるのｗ」っていう
当たり前な反論が当たり前に出てくるのはいいんじゃないの。
機能してたものを変える理由のほうが俺には分からん。

つーか流れに任せて過疎ったほうが不要でいいよ。
誰が間を取ろうが何しようがどうせ次も立つんだろうし。

>>266
今の初心者スレが「実質本スレ」っていうより、初心者スレと本スレが混ざったものだと思う
だから本スレ的要素を求める人は「統合スレ」にいってもらって、初心者スレ残りたい人は残る
これでいいと思うんだけどなんで元からあった「初心者スレ」という要素を完全に排除しようとするんだろう

元々「スレタイ変えよう」っていう話の根幹は初心者スレと本スレがごっちゃになってしまったところから端を発している
ならば役割別にスレが分かれたほうが元の鞘に収まる

そもそも初心者スレができた経緯って本スレで基本的な質問とかうぜぇ、初心者専用スレでも作ってそっちでやってろ
みたいなのが発端じゃなかったっけ？

>>263
機能してない分についてはその通りだがとりあえず人のいるここを
あえて統合する必要は全く無いだろ
あと重ねて言うが本スレ使えよ

>>275
統合スレは質問もOKだし初心者スレ要素を排除してないぞ
それなのに一部ゴネてる人がいるわけで

すんなり移動したチートスレの人は大人だな

>>275 >>276
現状として本スレ的要素もこっちでできてるんだったら
今更分ける必要もないよな
当時とはスレの勢いも住民層も大きく変わっている

ＩＤ真っ赤にして馬鹿じゃないのｗｗ
必死すぎだろｗｗ

>>270
そうだなね
結論でたわけじゃなくて次ぎすれの時期だったから
どっちの名前で立てても文句いわれてただろうから
誰が悪いとかは不毛と書いた
まったりできればそれでいんだが
「初心者」関連で荒れていたのも事実
移動で荒れるのも事実

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもなーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

初心者スレが実質本スレかどうかは置いといて初心者スレに集う人が欲しいのは
「初心者のスレ」という名前だ
それは今まで散々言われてる荒らしや自称上級者をやり過ごせるから
その結果スレは比較的平和で活気があるから実質本スレとか思われるんだろう
だから初心者スレ住民にとってはスレタイを変えるのも統合するのも嫌なんだろうな

ただそれをあんまり知らない人にとっては
単純に同じような内容のスレが二つあるようにしか見えない
で、なんで統合を嫌がるの？と思うわけだ

もうどっちが間違ってるとかないからなぁ

いっそ本スレと上級者を単純に潰してしまえばいいと思うんだがどうだろう

つーか、初心者スレをゲサロあたりに移転すれば解決じゃないか？

統合したい人はスレが整理されてハッピー
初心者スレを残したい人もわいわいやれてハッピー
これならだれも損しないぞ

最初からスレ分けるなんて無駄な事しなきゃよかったのにな

>>283
どこまで行っても平行線っぽいから俺もそれが一番いい気がするわ
妥協案としても十分理にかなってると思う

無駄じゃなかったから分かれたんだよ。
初心者の日記や質問をうぜえで封殺する上級者、それに嫌気がさした初心者と同類に見られたくない上級が移動した。
結果初心者スレは賑わい、本スレは話題をなくし失速した。

初心者に優しくない上級とか俺も嫌な口なんで移った。

結局統合スレの人間もなんだかんだ言ってこっちしか使ってないのな

>>286
今となっては、分かれた頃の勢いが無くなったから
悪い部分だけが露呈してるんだよな
膿を出してやり直すいい機会だ

なんで携帯なん

結局ＰＣゲーム板には
風来のシレン外伝 女剣士アスカ for Win 130F
風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 38F
の２本、個人的には
風来のシレン外伝 女剣士アスカ for Win 130F
１本で十分というか当たり前
荒らしが独りよがりの思いつきで立てた「統合」スレなんか気持ち悪いから使いたくない
チートや救助スレにしても十分議論したうえでスレ消費してからにすればいいのを強引に
たてたのもアホかと
「統合」スレという名のキチガイ隔離スレで一人でシコシコやってろよ
これ以上アスカスレの一般人に迷惑かけるなボケ

鉄甲の盾が金う弟識　で一つ空いてて、これに丼かトドを入れようと思ってるんだけど、
どっちがいいでしょうか？
それとも、両方とも正面待ちの方がいいでしょうか。ちなみに、裏白15Fです。

「荒らし」とか「キチガイ」とか偏見が入りまくってる時点でまったく参考にならない意見だな

弟入れとけば？
でもどちらかと言えば丼かな俺は

救助とチートまで消して一つにしようとしている時点でただの荒らしでしょ

食料対策がないor保存がおにぎりで圧迫されてるなら丼を進めたい
トドは表なら鉄トド狩りに重宝するが裏ならそこまで必要とは思わない
合成や水路でのペリカンロストが怖いのなら別だが

俺なら最後に弟を入れるかな

>>291
食料が不安なら丼だけどおすすめは弟
言ってるように丼は正面へどうぞ
トは・・・ペリカン合成するときにアイテム使う必要なくなるくらいか？
手間かけて合成するようなもんじゃないとおもう

それで初心者スレをゲサロに移転するって話には誰も異論ないのか？
ないならスレ立ててくるぞ

今現在苦しいならともかくトとか丼入れるよりは見山身竜辺りを期待して空けとけば？

アドバイスありがとです。
弟切草が一個あるのでこれを入れる事にします。

ゲサロとここはなんか仕様の違いある？
統合言ってる奴がそれで納得するんなら少なくとも俺はゲサロでもぜんぜんかまわないが

後今すぐじゃなくてスレ落ちかもうしばらく様子見てからにしないか？
どうせ今立てたらまた乱立かって言われるだけだし

このスレが1000になってからでいいじゃん

じゃこのスレが1000になったらゲサロに移転
それで円満解決よかったな

平和的解決おめ

いらないスレを集めた統合がゲサロに移るのが筋だろ

>>302
ゲサロのことはよくわからないが
ゲサロで「重複うぜぇ」みたいに言われることはない？
それさえなけりゃ円満解決だな

あと統合スレにも一応報告だけしといたら？
テンプレにリンクとか貼る必要もあるわけだし

>>302
オナニー気持ちよかった？

円満だの平和的だの言ってるやつは
反発来るの分かっててやってるだろ。

キチガイ粘着誘導厨のおっしゃるお言葉

キチガイ粘着誘導厨に従う→大人だな
キチガイ粘着誘導厨に従わない→ガキだな、意地を張ってるだけ

よく知らんのだがゲサロのdat落ちはどれくらい放置でされるのかね
1日2日で落ちるところならちょっと躊躇するんだが

>>309
2〜3週間放置してもdat落ちしないから心配すんな

本スレに続き粘着荒らしの2連勝か
もはや素直におめでとうって感じだな

ID:IIt3nlFs統合スレでも荒らし扱いされててワロタw

おいおい何だよ？
初心者スレをゲサロに移転決定って？
>>297
反対。異議あり。

１）>>211にも書いた通り統合スレ立ての過程は非常に利己的、一方的で、本来あるべき議論も住民の総意もないまま
立てられたものであり、そこに不快感を抱くのは至極当然なことで（具体的な割合は分かりかねるがレスから判断するに）
多くの住人が認めていないもののみを残すのには納得がいかない。

２）スレ乱立は避けるべき→確かに「原則として1タイトル1スレでお願いします」とあるが実情は>>201に書かれているように
複数スレは黙認されており、>>208にも示した通りアスカだけが過疎っているから迷惑という訳でもない。
事実運営や他スレから指摘された訳でもなく、もしその主張が正論であれば、削除依頼が出された時点でそうされて然るべきで
未だそれはない。それを多くの反対を押し切って行うのは横暴以外のなにものでもない。
明らかに不要で合意の得られそうなスレは削除して、2〜3に減らすべきだとは思うが。
「わがまま言うなよ」とか「必死過ぎる」なんて子供の理屈は論外。

３）それでも尚「1タイトル1スレの原則は守るべき」→では1つを残して他はゲームサロンに移転させるとしよう。
では何故それが「初心者スレ」なのか、納得いく説明がされていない。
統合スレが本スレだから？→住民の総意なく立てられたものを本スレと言い張るのには無理がある。
「統合」だから？→では初心者スレは次回から「本スレ（初心者）」としよう。これで解決、となる。
住民の支持、もしくは人数が多い方？→これを錦の御旗にするのには抵抗があるが、他に指針がないので敢えて持ち出すが
スレの勢いがある方を残すことにしよう。では移るべきなのは「統合」スレ。
敢えて統合スレを選ばない合理的な理由を示してほしい。

続く

４）>>209にある「5年も前のゲームを受け口狭くしてまで住み分ける必要があるとは思えない」とか
「過疎っているのだから纏めた方が合理的」→それはあくまで主観。>>225,244,253のように事実初心者スレ存続を望む声が
複数上がっている以上、それを無視してごり押しするのはいかがなものか？


○文句ばかり言っていても非生産的なので自分の意見
統合、初心者、救助スレの3つを残しあとは削除依頼
今後荒れる原因にしかならない誘導はしない
今後なにか新たに問題が生じた時点で改めて議論
ではどうだろうか？
賛成、反対、異議等意見求む

しつこいようだが、もう一度言うぞ
>>297
反対。だから勝手にゲームサロンにスレ立てしないでほしい。

ゲームサロン移転でいいだろ
平和になった方が有益

言ってる事には賛成なんだがID:IIt3nlFsみたいなキチガイ荒らしと関わらずに済むなら
移転もありかなと思ってしまう
どうせコイツが前の荒らしだろ

>>315
だから納得できる合理的な意見をいって欲しい
そんな抽象的な意見ではなく
それならば「統合スレを移転させればいいだろ。平和になる」
これも同じだ

新天地で楽しくやれそうなのに何でそんな噛みつくのか
ID:mdHwUdAsも荒らしたいだけだろ

どうせゲサロにスレたてても救助スレ見る限り誰も移動しないと思うけどな
この流れ見ると統合反対派は煽り耐性とか試されてるんじゃね？と思えてくる

>>318
またそれか
それもまたお前の主観に過ぎない
初心者スレだけ理由もなく移転させられるのは理不尽だ、という意見もある

移転したって誰も損しないんだからいいじゃん
これ以上この話題で引っ張るなよくだらない

ありゃなんか内部分裂起こしてるみたい
自分も賛成した側だけど
「何で俺たちが移動しなきゃだめなんだ」という意見が出るのを気にしてなかった
確かにそのとおりだと思う

でももういい加減うんざりなんだよね、この話題
もうスレの1/3もこの話題じゃない
どうせこの騒動が過ぎ去っても本スレと同居してたら同じ事言われるだけ
そんなのきりがない
もともと本スレからの派生スレだし本スレを残して移転しちゃってもいいじゃないかな

で、あとは統合、本スレ、上級者で仲良くやって下さい
1スレになるまで争うなり、共存するなり自由にしたらいいけどもう関わらないでね
って感じで決別するのがいいかなと思ったんだけどな

スルー耐性がなくてごめんなさい

>>321
>>322
同意
このスレになってからまともにアスカの話もできない
おとなしく派生スレが出て行くのが無難だよ
もう本当にこの話題これで終わりにしてくれ

>>321
しつこいようだが、そんな抽象論ではなく
「統合」ではなく「初心者」を移転させる理由を聞かせてほしい

敢えて書くが、俺は必死だぞｗ
乗りかかった船だからな
理不尽な行いにはどうにも我慢がならない性質でな

表白蛇でも裏白蛇でもいいんだけど、罠率って実測データあったっけ？
低層に木の矢が多くて、深層の方が眠り罠増えるとかは気のせいか？

じゃあこうしよう
このスレが終わったらゲサロに新スレが立つんだろうがそれはそれとして
俺がこっちにも39スレ立てるわ
そしたらこっちは荒らしと戦いつつ殺伐と、新スレは新スレでまったりと両方楽しもうぜ

新天地って言っても似たようなことで延々荒され続けると思うけどね

いい加減アスカの話しようよ・・・

なかなか誘導に応じないこのスレ住民を説得するより
誘導されるがままの統合スレ住民をゲサロに誘導してゲサロに移るほうが効率的だし筋も通る
スレ数も減るしもめることもない解決法はこれ

>>326
わざと荒らすようなマネはやめろよ
さすがにそれは荒らしだぞ

>>325
見たことない
ワナ分布は攻略本にのっているが
確かに裏では矢のワナが少ないとか、差があるみたいだな

深層にならないと雷罠とか大落石は出ないから
階層ごとに罠テーブルがいじられてるのは確実だと思うんだけど
ちゃんとした調査はなされてないのかな

感覚的には表の低層で木の矢が多いような気がするんだけど

>>324
321じゃないけど自分の「本スレからの派生スレだから」って意見じゃだめですかね？
少なくともゲサロにいけば「ここが実質本スレ」とか言われることもないし
統合スレは統合スレとして本スレと上級者を吸収してくれるかもしれない
あまりよく知らないのでゲサロに移転することで活気が極端に下がるようなデメリットがあるなら別だけど

>>325
表は1~3Fはトラ、転び石、丸太、木の矢、装備ぐらいしかないな
裏は１Fで眠り殺されたからたぶんまんべんなく出るんだと思う

あれ、ID被った？
猿でも地雷罠が大量に分布してる階とかあるし
罠分布は普通に弄れるんじゃない

あーそう言えば入道＋地雷のタチ悪い階層とかあったね
誰も喜ばないと思うけど調べて見ようかなー

一階で水滴に殺されるのはよくある話

>>333
それを言うなら統合スレは「派生スレの派生スレ」
それに重複スレはゲームサロンに移転させてください、とあるか
具体的なスレ内容の規定はない
そこはそれぞれの判断にまかされている
乱暴な言い方をすると、スレ住人の総意なら本スレをゲームサロンに移転させたっていい
それを一方的に「初心者スレを移転」と決め付けるのはどうか？ということ

再度書くが
俺は現状維持でいいのでは、と思っている
初心者移転で丸く収まるとは到底思えない（これも主観だがｗ）

>>337
もう君だけの感情的な問題じゃん
ゲサロに恨みがあるとしか思えんぞ
PCゲーム板＞ゲサロ板とかじゃないから

今更だが、実は俺は救助スレ住人ｗ
初心者も統合も本音はどうでもｙ（
カカ・ルー溜まってるな
救助してくる

>>337
なるほど
ただ統合スレは本意はわからないけど「スレの統合」の大義名分があるから
実質本スレになろうとして立ってるわけで、時系列的には後の後だけど
客観的に見た場合、統合スレは派生スレという位置づけにはならないというのが俺の意見だ
もちろん俺は統合スレを容認してない、ってか消えて欲しい
個人的には本スレ、初心者のニスレでおとなしくやってるのが一番いいと思う

でも前々スレからこの手の話題ばっかりだしその原因はやっぱり同じ板にアスカスレが2つあることなんじゃないかな
本スレが過疎ってて初心者がにぎわっているとき
「2ついらないでしょ」と「初心者のスレが必要」はひたすら平行線でしかないわけなんだから
で、どこか別の板に行ってその手の話が出ないところに移動すれば少なくともある程度スルーができると思うんだが

ゲサロにゲームソフトの雑談って見た感じないよね？
だから嫌なんじゃないの？

孤軍奮闘してるように見えるけど個人的にID:mdHwUdAsを応援

ゲサロはなんでもありの板だけど悪い雰囲気じゃないぞ
俺としては早く移ってアスカの話題に戻したい

>>335
猿の地雷フロアは40-42F
43Fはイッテツと火炎入道のセットが出るが罠は通常

なんかこの話も平行線っぽい…
ので俺もこの話しない、自分の意見はだいたい書いたし、
スレ民の総意が移転先を決めるんなら俺はもう任せるよ

いずれ次スレが立つだろうけど俺はどこに立とうと「初心者専用スレ39Ｆ」のとこに行くよ
立たなかったら書かないで適当にＲＯＭります

いくら議論を重ねても結局誘導厨の前には無意味なんだよな…
過去に、住人が本スレから初心者スレに移動したのも誘導厨のせいだし。

これ解決するにはアスカ専用板でも立てて
管理者(公平で大衆が納得できる判断を続けられる人)が
マメに削除なりIP制限なりをするくらいしかないんじゃないか？
(これはこれで別の問題が出てきそうだけど)

まあ俺としては、誘導厨が出るたびに
住民が荒れもせず放浪し続けるのがまだましな選択なんじゃないかと思う。

昨日まではそれなりにアスカスレとして機能してたのに
土曜になってそっち方向の話題振られまくって釣られまくって345か
立役者はしたり顔だろうな

下らない議論はもういいから
ここは今まで通り初心者スレでいいだろ
荒らすなクズども

>>347
正論だな
議論したいやつはこっちでやれ

風来のシレン外伝 女剣士アスカ 統合スレ 1F
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205814848/

オレもID:mdHwUdAsは正論を言ってるように見える

勝手に統合荒らしはＰＣに携帯と工作活動必死だな
単発ＩＤが不自然に発生しているのがなんとも

統合するのはかってだが、
そういうことなら、勝手に初心者スレも続けて行けばいいんでないかね。
たとえ統合されても、俺は初心者スレ立て続けて行くつもりだ。

>350
だな。

アスカスレが統合スレだけになったとしても
誘導厨が消える保証などどこにもないんだが。

>>350,351
まだその話題続けるの？

ついにキチガイが自演でＡＡ荒らし始めたようだぜ
被害者ぶるつもりだろうか

だからアスカ初心者スレはゲサロで続けるってことで納得しろよ
これ以上揉めるメリットないだろ
一生この話題続ける気かよ

>>343
そうだっけ？
地雷で入道増えまくった記憶があるけど
イッテツの爆風の勘違いだったかな？

>>354
もちろん41-42Fにもイッテツと入道は出るぞ

>>355
そりゃきづかなかった
バグかな？

>>353
AA荒らしやってるのお前だろ
文面が他の人から明らかに浮いてるぞ

ただいま
救助して少し落ち着いたｗ

>>338
そうか
そうかもしれないな
反省

>>340
そうか
「納得はしてないけど、さっさとこの話題を終わらせてゲサロで平和になるならいい」
って意見の方が多いのかな？
だとしたら、それに従うべきなのかな俺も
ただ混ぜっかえしただけなのだとしたら申し訳ない

そもそもお前は救助スレの(

>>356
>>343の言う通り、地雷フロアが40〜42で入道が40〜43
バグっていうか、仕様？しらんけど

>>357
やるかよクズ
荒らしの立てたスレにはひとつも書き込んでないわ
逆に荒らしはこっちのスレにも必死で書き込んでるよな

ちょうど良い画像があった
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0498.jpg

>>360
うつくしい

結局アスカのスレはこれからも初心者専用ってことになったみたいだね

>>360
80レベ？くらいの炎が一番好きだｗ黄色と少し赤がはいったやつ

>>360
かっこいいなｗ

>>362
どうなるかわからんが、移転して上手くやれるならそれが一番だな

まあ移転したら、俺が立てちゃうんだけどな。
移転なんてみとめねーよ。

>>365
お前が立てれなかったら俺が立てるぜ！

どこで喋っても同じだと思う…でもこのスレに愛着がある奴の方が多そうだね
まあ心の底からどうでもいいが

初心者スレ@PCゲーム板は永遠ですよ

統合派は統合スレに書けばいいだけ
こっちでぐだぐだぬかすなよ

久々に来たらおもしろいことになってるな
ネタもなかったしちょうどいいわ
いいぞもっとやれ

初めてこのスレ来たが何のスレかよくわからんｗ

ゲームサロンでやっても同じだろ

今更話を混ぜっ返して荒らしを呼び込むようなことすんなよな

>>371,372
→>>369

アンカーミスってない？
ミスってなかったらイタイぞｗ

初心者にとって有益なレスがほとんどない件

アスカの話題に戻そうぜ

裏白ではじめて天使の種でたぜ、即効剣にまぜた

初めて裏白95Fまでいけたあああああｗｗ
うれしいいいいいい
炎がめちゃ飛んできてしんじゃったけど
おもすれええええええええ　あかりじゃなくて大部屋よめばよかった(´Д⊂ｸﾞｽﾝん

再インスコでデータとんじゃったんですが
ここでセーブデータ上げてもらうことって可能なんですか？
また裏白蛇やりたいけどシナリオまたやるのが非常にきつい・・・ｗ

やり直せばいいじゃない
他人のセーブデータねだるとかどんだけー

バックアップしろよ

ちょっとおまいら俺の話を聞いてくれ。
水がめを拾ったんだけど、水を汲んだ記憶が無いのに、何時の間にか中に液体が入ってたんだ。

アスカのおしっこじゃね

初めて合成ペリカン出たから武器を投げたんだ

ﾋﾟｭｰﾝ　どこかへ飛んで行きました　('Ａ`)？

うおおおおおい
まだ最初のダンジョンとは言えこつこつ鍛えた武器だったのに　orz
数マス離れた右下斜め方向にいたんだが真正面に来るまで投げない方が良いのかね

ペリカンに物を投げる前はちゃんと軸があっているか確認しないとな。

age

受験終わったらアスカができなくなってる。

>>385
画面に映ってる範囲なら先に軸が合ってるか確認する。キーボードならＧキー。
マップ上の光点で投げたり撃ったりする機会ものちのち発生するぞ。
軸をわかりやすくするグリッド表示ツールを準備しとくといい。

裏白37階で死亡。
30階までに金がでないともうだめだめですな。
盾がのろわれてたし、めちゃめちゃ下げられた。
上手い人は、金が出なくても何とかしちゃうんですかね？

最近ドラシルでまくる
使いこなせないけど

強制終了なんて無縁だと思っていたら1200回目くらいで落ちた。
まぁこれくらいの頻度なら事故と思って割り切るか。

金とか全然出ないな
メッキは未識別漢読みで無駄にする事が多い
ミドロ系フロアではできれば解呪しておきたいところだなあ
あとは両手持ちの捨て武器とか無ければ剣外して巡回とか杖・巻物とかそんなとこか
対策無しに殴りあうと死ねるだろうな

ブフー99Fの盗賊番ゲットしようとして99Fで死んだ＼(^o^)／

初めて裏白深層まで行ったのにアスカに生理が始まった。ピンチです。

うちのアスカは今俺の子供を身篭ってるから生理なんか来ないよ

おにぎりの巻物とか無いし、
未識別の「どれを？」は盾に読んでるけどな。

序盤で2枚重なってたりすると8割方識別と踏むけど時々それでもメッキだったりする

二枚被ってたらそれはそれで大して問題ないじゃん
よっぽどいい腕輪引かない限り一枚以上を考えに入れないな

メッキを引くまでが本当にしんどいからな

ブフーの深層目指してんだけどアストラル系にやられてしまう・・・
倍速回路入れて逃げるしかないんかな？

洞窟にまもり3つ入れればいいよ

時間と手間を惜しまないなら祭皮弟印の盾も作っとくといい

（個人的な）体感難易度
難→保存→消→回印→金→楽　空気→識
金無しは杖対処が増えるのがつらいけど
比較的まだ楽なほうかも

>>402-403
レスありがとう。何度か挑戦しながらまもり回路とペリカン手に入れてみます。

ねがいって盾に金ついてても
剣にメッキついちゃうんだな
どうたぬきひけると思えないし
邪魔だわ

剣外して壊せばいいじゃん

ねがいの腕輪について前から疑問なんだけどさ
あれって例えば満腹度200%の時に割っても「最大満腹度が増えた！」は絶対に出ないし
例えば壺を1つも持ってない時に割っても「壺の容量が増えた！」は絶対に出ないよな

なら、「武具に金メッキがついた！」を狙いたいときは
満腹度を200%にして、壺を全部床に置いてからねがいを割れば
その分メッキ効果が出る確率は上がるのかな？
それともそんなことをしても「願いは叶わなかった」になる確率が上がるだけなのかな？

おそらく願いが叶わない確率が上がるだけ

それは俺も知りたい
でもその条件でもレベル上がったり無敵状態になったりと
いろんな願いが起こりうるからなかなか判別はつけにくいな

白蛇島　これはひどい
ttp://ranobe.com/up/src/up263356.jpg

ンドゥバってギタンには化けないんだっけ？
そういやトドもギタンはアイテムとして認識しないな

トドが足元のギタンを盗んだ覚えがあるんだが…

自分からは盗らないだけで重なれば盗るっぽい

骨心では箱に化けない。

女勘定奉行では必ず剣盾ｗ

あれはむしろ微笑ましいｗ

ドラス深層やっとクリアした
後半の敵の強さに泣きたくなった

すごいな、ボス部屋まで行くだけでも必死だったから99Fとか挑戦する気すら起きない。

確かに初めてやったときとかは、
斎戒の間まで行くのも一苦労だけど、
白蛇や裏白をクリアしたあとなら、そこまでは苦も無く行けるよ。

ドラスは攻略法さえ抑えてればかなり楽なほうだな
あまり稼ぎはしなくていいし、仲間の強さは固定で透視がでやすいから安定しやすいし
八魔天系のダンジョンって普通に一人でやってたらこんなもんクリアできるか！ってのがあるけど攻略さえわかれば案外楽だったりする

>>397
おにぎりの巻物わろた
実際あったら怖すぎだ

はじめたばかりの初心者です。ごめんなさい。
今日天隣国初級に初挑戦したんですがよせカエルが強すぎて前え進めません。
どなたか攻略法を教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

オトトスピアが有効だよ！

オトトスピアですか？
そのような武器は実在していないと思うんですが・・・。
初心者に厳しいスレのようですので別の場所で質問してきます。
板汚しご迷惑かけました。

>>423
鍛錬の押入れってところにいってごらん
十六夜の村の村長さんの家の奥の方
そこで装備をそろえるといいよ

初心者の分際で上級者ぶって回答してんじゃねえよ雑魚ｗｗ

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>422
まあ、SFCシレン時代は、
未識別の「どれを？」はその巻物自身を選択して読んでたから、
博打要素という点では大差ないけどね。
にしてもマイナス要素（になりうる）巻物減ったよな。

店でねがいの腕輪が2個あったので、力やLvに期待して購入
両方ともヒビが入りあと少し……
贅沢にも両方装備し、片方の腕輪がめでたく壊れたが
「願いの腕輪（残っている方ね）のヒビが直った」
2個買った意味ねぇ　orz

パンの巻物は呪われた装備を外すのに便利だからマイナスという訳では…
いや、ゲイズ様に読まされて保存の壷がパンになる可能性もあるのか

ねがいで一番嬉しいのは壷の容量増えだな
保存が5こぐらいのときに三回連続で増えてくれてウハウハ気分だった

鈍足状態の敵が等速に戻った時
接触してまた鈍足振ったら攻撃喰らう時があるのね
これどういう仕組みになってるんだろう？

鈍足の敵が等速に戻る事なんてあったっけ

仕組みも何も
自分が倍速と相手が鈍足は違う

統合スレのキチガイ、ＡＡ荒らしが初心者スレの奴の仕業とか抜かしてやがる。
おまけにまた統合スレを立て直すとかなんとかｗ
みんなもむこうのキチガイスレには絶対に書き込まず（批判も）ＲＯＭってようぜ。
一人で自作自演を続けなくてはならないことが一番キチガイ荒らしに精神的ダメージ
を与えるだろうから。

>>436
わざわざこっちでいい出すお前みたいなのが一番いらん
てかまじで消えてくれ

自治厨＝統合厨ｷﾀｯ！

何にせよ、また新しくスレを建てても初めからやり直すのは不可能だろうな
同じ人間が揃っているんだから同じような結果になるのは当然

>>437,439
荒らすなボケェ

ID:z1w/c3yjみたいなのは愉快犯だろ
荒れる展開にして喜んでるだけなんだから無視しろよ

おれはキチガイ自治統合厨のスレには書き込まないようにしようぜって
言っただけ。
癇に障って一々噛み付いてくる奴はさて一体誰でしょう？って話だｗ

釣り乙

荒らしてスマンな
でも普段あまり書き込みはしないが、俺はこっちの方が居心地がいいんでな

ID:z1w/c3yjをねだやしておこう

統合スレがお留守になってるぜキチガイｗ
同じ板だとやりにくいんだろうな。
こりゃ初心者スレをゲサロに移転させようとしてたのも臭うな。

いつものキチガイ連呼厨かｗ
このボキャブラリーのなさは高校生ぐらいだろうな

荒らしなのか単に頭が悪いだけなのか
どっちにしろ死んでくれ

裏白って武器の金いらないっていうけど
なんかほかのぶち込む印のアイテムがなんか出ないね
回復と扇と会以外まともに目にしたことないや
遊びで火でも入れろということなのだろうか。

5階で1万の腕輪が売っていたので判別したら通過だった
97階で特オニ食べたら識別効果がでた
気がついたらパコ腕輪を持っていた
･･･俺の馬鹿(´；ω；｀)

日本語でおｋな文章になってしまった
余ったとこは属性印でも入れればいいのかな
それともいいの出るまで開けっ放し？

>>434
敵がLvUPしたときとか

>>451
そこら辺は好みでいいんじゃないか？
俺はそのときにあった装備にする

>>452
そうそう、亡霊武者でレベルアップして鈍足が切れた敵に
接触状態で鈍足の杖振ると攻撃を喰らうことがあるのよ。
鈍足の杖を振ったターンに行動されてしまう。

ほぼ確実に出る眠でも入れて残りは他になければ扇で埋めときゃいいよ

>>450
おれもあるある。壁に剣振って、通過と識別した。後の階で別の腕輪拾って識別壺にいれたら通過の腕輪。
外壁か壊れない壁に剣ふったのかなー

鉄板　　　　　　　回　会　扇
使える　　　　　　竜　仏　弟
状況次第で神　　金　眠　必　三　に
力高い時は有用　　残りの属性剣

裏白って倉庫の壷でないんだよね？
HP減らした状態で物入れて何も入ってないになって、投げて穴が出ないってどういうこと？

何かを勘違いしている

底抜けの壺の容量使い切ってたんじゃないの

>>459
さすがに容量0はない
多分回復の壷とかと勘違いしてたのかなぁ

シャガール王の呪いは無敵草で生き残れますか？
かなりやばい状況なもので…('A`)

多分無理だろ

呪いを解くのは、おはらい、困った時、やりすごし以外なにかあるっけ？
倒すなら弟、回復杖、爆弾大砲あたりかな
追いつくなら鈍足かなしば封印あたりだけど、かなりやばいってことはその辺りはもう駄目そうだな

未識別の腕輪があれば身代わりを期待して装備するとか
復活草は…普通ないよな

>>447
最近じゃ小学生だって2ちゃんに来たりするんだぜ

>>462-464
回答ありがとうございました！
呪われる→殴りミスで逃げられる→追う→バネ＼(^o^)／だったのですが、
「目薬で落とし穴探ししかない！」と賭けたら、隣に落とし穴という神引きでどうにかなりました…
本当に失礼しました。

復活の草って呪われていると発動しないのな…orz
64のシレン2以来久しぶりにシレンやったがこんなシステム変更の凡ミスで死ぬとは。

復活草は壷から出してないと効果ないけど、出してると絶対呪われてるんだよなｗ
運良くてにいれてもあんまり役に立ったことないな

転ばぬ先の杖持ってたのにイノシシに転ばされた
呪われてもない
なんで？
泣きそう
寝る

表で4階までに扇、たぬき、こんぼう＋3×2、風魔、合成（4）、弟×4、
識別のつぼ（6）、識別の巻物×2拾ってウハウハだったのに
5階が開幕ゴーストハウスで死んだオレ登場。
お前らよく裏とか行けるな・・・上手すぎるだろ・・・

>469
転ばぬじゃなくて実はけものみちだったに一票

ようやく5000円で購入できました。
今日からよろしくお願いします！

鍛えた武器を失っても、くじけずに頑張りな

初心者的書込みがすべて釣りにみえてしまう
今日この頃

>>469
水溜りで火柱振ったに一票

カッパが弱化の壺に未識別杖を投げ入れる
→割ったあとしばらく持ち歩き弱化の効果などすっかり忘れた頃に思い出して振ってみる
→何も起きなかったのでころばぬに違いないと思い込む

に一票

転ばぬは勘違いする要素が多い杖だよねｗ

サンプルフェイ問の８階がどうしてもわかりません。
誰か答え教えてください＞＜

>>471
>>475
それだったら-1にならない？
確かに壁際のモンスに振って空振りだったから転ばぬにしたかもしれない

今壁際のマムルにけものみち振った回数減らなかった
ということはけものみち確定だわ
どうもありがとう

弱化は３回使用回数減るけど、未識別の杖のマイナス表示はかわらない。

未識別の杖は相手と一マス以上離れて振るべきだね

>>478
杖は両方ともタウロスに使う

>>483
それでもわかんないです・・・
もう少しヒントをください・・・orz

>>484
杖拾う→逃げる→ふきとばす→場所替え

月影村から入った俺はあのサンプル問題見てリアルに泣きそうだったんだぜ

今一致の３８階で見切り拾ったんだけど、相談にのってください。盾は祭＋３（識金山）、正面なし水瓶あり。他合成材料に丼。
見切り拾って喜んでたけど、見切りは識とか丼とかと相性悪いじゃない。
祭あってもメインに合成するべきだと思う？アイテムいっぱいいっぱいで、１個でも減らしたいので、イマイチなら捨てます。
ちなみに４０階越えたことないので、深層の怖さはわかりません

見切り＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞その他の盾

あ、一致なら要らないかも？
クリアした事無いから知らんけどｗ

いらないよ

識との相性が悪すぎるし祭もってるから俺なら捨てる
一致はクリアしたことあるけどやり込んではないがｗ

気力の指輪を取ろうと思って今クロンに潜り始めたんだが
よくよく考えたら斎戒の間で気力取ってもクリアしないと戻って来れないじゃん

斎戒の間まで行けばクリアじゃん
指輪じゃなくて腕輪だが

>>492
俺と同じ勘違いしてる
罠師を必死に守りながら99Fまで行ったなぁ

統合スレが住人呼び込みに失敗して諦めたようだな
必死に自作自演で盛り上げようとしたが結局一人ぼっちで耐えられなく
なったというわけだｗ
本当に支持する人間が複数いたのならこの諦めの早さはありえない
しかも尻ぬぐいを他人にやらせようとしてるしｗｗｗ

>>495
　　 ∧ﾍ
　　( ｀Д)
ドラゴンスルー

荒らしを煽ってもいい結果にはならないぞ
スルーが一番

分かりました

ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0500.jpg

一瞬、何が起きたのかわからなかった

>>499
何がどうなってるんだｗ

あと、画面下に装備するの表示するのはどうやるの？

>>499
初めて見たｗｗｗ
あと獣王の盾の目光ってるのって共鳴？
それも初めて気付いた。

>>499
初めて見たｗｗｗ
あと獣王の盾の目が光ってるのは共鳴？
だったら初めて気付いたｗ

馬武者系のいるフロアならわかるが、8Fでどうすればこの状況になるんだろう

天輪国上級でマンジカブラと風魔の盾出たらクリアしようと思ってるんだが
いつまでたっても出なくて
どうたぬき＋５３
トドの盾＋６９
になったんだけどもうクリアしていいかな・・・

そこでクリアしたら何かに負けた気がしないか？

どっちかが９９になるまでは頑張ってみるか・・

>>499
64版だと大こうずいのワナでよく見るな。

>>499がまじわからん。誰か解明よろ

店の中でもないのに店長と出くわしたって事だろ

>>500
Asuka　WSってツール　ググってくれ

>>501
光ってるように見えてるけど共鳴じゃないぞｗ

これってやっぱりバグなんかね

ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0501.jpg
ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0502.jpg
なんという乱数

>>511
すげええええええｗｗｗ

まあいちしのあれば可能だな

>>511
ありえneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

みずびたに100ギタン

地恵でしたｗ

>>514
水びたしは劣化ワナ消しの巻物として、
一応使い道があるんだぞ！！！！！１１１

みんなウィンドウでやってるんだね
俺グラボがショボいからフルだよ

>>517
むしろフルの方が重たくないか？

2階までに拾ったのが大きなおにぎり2個、巨大なおにぎり3個、かつおぶしに胃拡張って
どんだけ食うんだこのアスカは
>>518
アスカはウインドウでしかやらないから知らんが大抵のゲームはフルのが軽いと思う

>>499
丸太か？

>>499の現象は俺もなったことあるよ
俺のときは裏白で馬王にマッサージしてもらいながら進んでたらアスカに撃った銀矢がそのまま大店長にも当たったからだった

開幕部屋が右上だったからワープしたとしか思えないんだよな

>>508
店外モンスターからダメージを受けると、そいつを倒しに店を出て探しに行く
その後アスカが倒しても、店主知らないからフロアをうろつく（一周したら戻る？）
子供戦車→戦車、の流れ弾じゃないかな？

ああ、プルン電撃かもしれん

裏白は20Fくらいまでに、獣王+5以上（金消識弟）で、鉄扇と正面（丼弟）、もってて、
保存が２個くらい出ててくれないと深層に行ける気がしない。
かれこれ、３ヶ月で2000回くらい裏白潜ったが、最高97F
あとは、94Fとか90Fとか行けたくらいで全くクリアできません。
序盤の引きが悪いと5、6Fでやられちゃうし、
序盤で特に大切な事があったら教えてください……
はじめが悪いと、全然奥にいけなくて嫌になるわ…

杖、巻物は惜しまない

まずは99階まで行くことを意識するんじゃなくて、
50階まで行くことを目標にしてみては？
その上で、それ以降はひたすら即降りしてれば、
通り道のアイテムのツモ次第であっさりクリアも可能。
折り返しまでに行く途中で死んでたら元も子もないし。

90階まで行けるんなら後はクリアするだけだろ
あかり集めて運を天に任せるしかない

なぜ死んだかを考えていけば低層ループは減るよ
5回に1回は20階超え、10回に1回は50階超えくらいにはなる
同じ死因をつくらないことかな

面倒臭がらずにやれる作業を全部やると
序盤抜けられる確率がちょっと上がる。
ボウヤーをコドモ戦車にして矢稼ぎとか。

7階までにまともな装備と合成材料が出なかったら

ﾆｱ「あきらめる」

合成材料いっぱいあってあとはペリカンだけなのに
全ての階層風ぎりまで粘っても出ないとかもうね！

深層以外全巡回しても鉄扇でない冒険に出合った
あと斧フロアは＋風待ちしたけど出ないし
４階で金盾、他４種、３８階で保存×３、他1種のアイテムを水没やらかしと散々だった
防御力19だけどどうみても弟ゲーでした
http://asukaup.lsx3.net/src/asuka0503.jpg

なんというか苦労が目に見えるSSだな

>>533
必入れたのか会の方が安定しそうだが
防御力も低そうだし

>>533
ああちゃんと読んでなかった
スマソ　出なかったのか

初歩的な質問で恐縮なんですが
例えば三日月刀をベースにして薬弟命を合成して回復を作ったときに
出来上がった回復の剣には三日月の印は付いてるのでしょうか？
当方今だ一度も回復の剣を作ったことがない初心者です

ついてないです

即答有難うございました

もう一つついでに質問で恐縮なんですが
ベースの武器に修正値があった場合はできあがる回復の剣には修正値は付いているのでしょうか？

>>540
残らない
作ってみればわかるだろうに

確か呪いも解けるよね。

回復の剣が呪われてることって結構ある気がするけど呪い解けたっけ？

解けない

以前、空振り無しでの会印と眠印による攻撃回数の変化を計算した者です。
今回、空振り有りでの変化を求めたので、うｐしてみます。印議論の参考にしてみて下さい。

ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0504.jpg

前回は手計算で求めたけど、空振りを考慮するとかなり面倒なので
それぞれ100万回の試行によるシミュレーションで求めています。

表の左端の意味、（例：２KM）
２は敵の耐久力を示し、「印なし、空振り無しの時、2回の攻撃で倒せる」ことを意味します。
K、Mはそれぞれ会印、眠印の有無です。

その条件下で、敵を戦闘不能にするまでの平均攻撃回数と、累積確率（％）を調べました。

まあ定性的な特徴は空振りの有無で変わらないので、特に新しい結果は無いんですけどね・・・

一応、結果に対する考察
・平均攻撃回数について、3回以内に倒せる敵に対しては会印の方が強く、4回以上だと眠印の方が強い。
攻撃回数のばらつきについては、眠印の方が大きい。
・会印や眠印によって減らせる攻撃回数は、通常1回未満である。つまり、攻撃力の増加によって攻撃回数が
1回減らせるのであれば、その影響は会印や眠印一つ分より大きい。
・会印と眠印の重ね掛けならば、4回以上の敵への攻撃回数を1回以上減らせる。
（4回ならば1.18回減、5回ならば1.69回減）

まとめ
会印と眠印は両方入れましょう、ということで。

>>545
乙
でもまぁ両方入れるのはいいとしてもだ、
どちらか片方だけ入れる場合って会はあっても眠はなくね？
ほっといても斧なんざゴロゴロ手に入るがバクスイは貴重な打開アイテムだし

回＞会＝眠＝金＞うんこ＞必

>>545
そんな事よりもアスカの命中確率を（ｒｙ

アスカの命中率は95%
見切りいれた回比率は55%
今更調べる程のもんじゃねえだろ

金や必いれるくらいなら扇いれる

>>548
>>545のデータを信じるなら、如実に現れてるじゃないか？95%以上96%未満ってところだろう
表の内、4回攻撃しなければ倒せない敵と戦闘した際に全ての攻撃が当たる確率が81.4%…ってのを見て納得した
でも100万回試行した割りに4ミスが１回も無いのが納得いかねーｗ

金入れて攻撃回数減らすって事は攻撃される回数も減らせるわけだがな
まぁ扇は修正値次第でどうにでもなる

ここ初心者スレだしガチガチに固めたくなる気持ち分かるから扇信者もありだと思うぜ(笑

さーて、いつものやつみたいだし、
ID:2LZNXV+dをNGしとくか

>>551
いや、それシミュレーションだから

まぁ俺がわかりやすく金と扇の差を説明しようか
扇で得られる防御力の平均値は3~5付近であろう
だから扇＝防御力4　金＝攻撃力10としよう
このぐらいの数値が一般的であるとする

敵のサンプルはギガヘッドにしようか、水がめも使えない強敵だ
ギガ様のＨＰは140攻撃力は80
したがって回印の回復量は46

金入り　倒すまで4回　防御力40　ダメージ40-弟4　36　×３ターン　　108ダメージ　回復46　　　　
扇入り　倒すまで3回　防御力44　ダメージ36-弟4　32　×４ターン　　128ダメージ　回復46


金入りだと108ダメージだが
扇入りだと128ダメージだ

この結果からわかるように扇がいいとは限らない

>>551
一応4ミスは0.02％ほど発生してます。適当に数字を丸めてるので表には現れてませんが。

>>556
金入り　倒すまで３回
扇入り　倒すまで４回じゃね？

>>558
だな
修正�d

金は武器次第で使える印だから

回＞会＝眠＝金＝扇＞うんこ＞必だな

流石に自演はないわ

命中率の話が出てるので一応シミュレーションの中身について簡単に。
>>545では
命中率を95%で判定。
命中したという条件の下で、
会心を1/4、眠を1/8で別々に判定を行っています。
（高速化の関係で乱数は一個しか使っていませんが）

やっぱ初心者スレだと会印人気あるね
必印はチート級って事をわかるまでは長いかな？
でも、なんかほほえましいですねｗ頑張ってください。

95％にどこまで信憑性があるのか
1割ぐらいは普通に外してる気がするが

命中率ってにんし･･･いや、何でもない。

疑問を持ったらまず自分で調査
この精神を忘れてはいけない

あ、逆なのね。何か勘違いしてた

まー、実際引いたなら扇を入れるよりは必を入れるよ。回印あるならなおさら
回会眠金三必とか一度でいいから作って見たい

必いれるアホもいていいと思うよ
ここ初心者スレだから

>>556
俺もギガヘッドあたりで金の良さ語ろうと思ってたのでまじでビックリしたｗ
でも自演はないわｗｗ
>>562　具体的で解かりやすくてこれは参考になるよThx！
命中率100％のときのデータ見てなかったんだけど前スレにある？
それと比較すれば必印（会眠付き）の節約ターン数が把握できるかなと･･･
（確か命中判定の後に会、眠の判定があると思うので）
的外れなこといってたらごめんなさいｗ

まぁ状況次第で武器の修正値を捨てるのは仕方のないことだが
なにも考えないで攻撃力を捨てる奴は馬鹿だと言いたいね

>>569
結構前にやった奴なので前スレにはありません。
計算結果は手元に残ってますが、手計算でミスがあるかもしれないので
命中率100％の方もシミュレーションで追試してみます。
それからうｐするので少々お待ちを・・・

というか金入れなくても武器の攻撃力０まで落ちないと思うんだが
オドロとか相手でも武器はずさないのか？

呪われてなけりゃ外すよ。呪われてなけりゃな。

>>571
いい人すぎて泣いた(´；ω；｀)ブワッ
気長に待ってるから無理しないでね

たまに配信とか見ててそこスレに武器に金印は必要ないとかレスする奴がいるけど
そういう奴みてると頭の中空っぽなんだなって思うわ
自分の狭い視野でしか物事を捉えられない可哀相な人なんだろうがな

>>575
お前はこんぼうに金印でも入れてろｗ

ﾌﾝ　常識的に考えろ

そっかー
ここ初心者スレだからこんぼうに金印とか入れちゃって
使えないとか思っちゃうんだ
なるほどねぇなるほどねぇ

会眠比較＠必中ver

ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0505.jpg

左側がシミュレーション、右側が手計算で求めた結果です。
誤差を除いて一致することを確認しました。

>>579
ほんとうにありがとうございます！これで必印の恩恵が解かりやすくなる･･･はずｗ
ちと色々考えてきます
俺のキャパ超えてるかもしれんがｗ

今度俺命中率計算してみようかな
試行回数は1000回くらいでいいだろう

必のありがたみはわかった。
問題は出現するかどうかだ。
誰か出現率を調べてください。

4回攻撃(会眠)　3,03回で倒せる
4回攻撃(会眠必)　2,87回で倒せる

差0,16回

ｗｗｗｗｗｗ

必が糞印だって結論はもう出てるだろｗ

ID:2LZNXV+d
ID:ixg7YmVk
統合スレで１人でやってろアンチ必印厨
巣へ帰れ

ここまでデータ出されてまだ必印＝神とか言い出す奴がいそうだな
どう考えても会眠＞＞＞下痢便＞＞＞必ですよ

アンチ必印厨とか初めて聞いたぞｗ

SFCシレンとPCアスカじゃ確率も違うからな
それぐらいの違いは理解してるとは思うが酷すぎる

七瀬みたいに必印が銀印も兼ねたり、シレンぐらい元の命中率が低ければ使えると思うけどな

あと、属性武器も必中効果を兼ねてればもっと使えたと思う
ドレバスとかはチート級になっちゃうか

>>587
何スレも前から居座り続けてよく言うぜ

たぬきで金にしろ攻撃力10前後の効果はあるから
4回攻撃で倒せるとすればHP40多く減らせるしな

ギガヘッドなら金なしHP140　金ありならHP100で戦えるようなもんだ

常々思っていたんだが何で毎回比較する対象が会なのよ
比べるんならどうたぬき　マンジ　ドラキラ使用時の金あたりじゃね
あー、あとは弟とかもあるか

必　4回攻撃　4.00
会　4回攻撃　3.53
眠　4回攻撃　3.49
金　4回攻撃　3.00ぐらい　修正値次第でどうたぬき

だな

必ｗｗｗｗｗ

なんで金の印入れると攻撃回数少なくなるのか教えてくれ
さっぱりわからん

591と被った。。

>>594
修正値下がらなくなるでしょう

金　4回攻撃　3.05ぐらいか　命中率95%だったな

どうたぬき-10　攻撃力0
どうたぬき+8　攻撃力10

3.21か
俺バカだから計算苦手

ちげーよ
3回だから3.15でいいんじゃねえか
難しい計算させんなよ

パワー系との殴り合いしか想定してない辺りが初心者丸出しで
このスレにぴったりの人材だな

黙ってNGにしろ

今は攻撃回数の話をしてるんだろ
何すっとぼけた事言ってんだよ
悔しいのは分かるが正面からぶつかってこいよ

4回攻撃　会眠　　3.03回
4回攻撃　会必　　3.36回

差は0.33回　すなわち3匹に1匹は一ターン多く攻撃を許す計算になるわけだ
元締めなど嫌な敵に苦労する事にもなるなぁ

30匹と戦えば10ターンおにぎりにされる可能性が増えるわけだな
必中効果を得るのには随分と大きな代償ですね

プギャープギャー

眠印大勝利
必厨完全敗北

>>590
俺ほとんど書き込みしないんだけどｗ
煽られるの初めてｗ

まあ>>601のような訳わかんねーこと言っているし気にしない方がいいよｗ

>>606
じゃあ言うけど何スレも前からいる荒らしとお前のキャラがモロかぶりだよ

ID:2LZNXV+d
【ドラゴンスルー】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴゜:∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ‐==‐
　　　　　./　　　 ﾉｌ　　　　　　　　 （ ｀д）彡 ！！
　　　　_/ｌ_〆l／./　　　　　　　 ⊂　　　 つ
　 　／　　￣ヽ./_　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　
lヽ./　　<二ﾌ　　ヽ　　 　　　　　し （＿）
у　　　　　　_　　.ヽ
く＿,,,イ　 ／　l 　 　l
　ヽNY　/l＿ .l　　　l　∴゜:..‐
　　｀ー´（.ｌ......l............/）　　;;-=‐

>>603
必の価値は攻撃回数にあるんではないと言ってるんだよ
まあお前にはまだ分からんだろ

必の価値が攻撃回数じゃないとはいえ
攻撃回数増えちゃうねｗｗｗ
0.33もｗｗｗ

>>604
おいおいｗもとじめとガチるわけないだろ
必がいらないのは同意だがなんでそんなわけのわからん仮定をするんだ

多分ダメージ計算とかそういうことだと思ってたけど

ID:3tA RQrsは何と戦っているの？

>>608
ダメだよそれを言っちゃあ
本人は気付いてないんだからさｗ

何と戦っているんだろう

まぁサンプルは元締めじゃなくてもいいんだがな
パワー系がどうのこうの言い出すから元締めにしておいただけだし
嫌な敵といえば他にゲイズやアストラルや色々いるな

そうだな、すまん
黙ってNGしとくよ
いまだに見えてるのはおかしいよな

はい必厨が一人消えてくれました
無駄な抵抗だったな

>>582
その通り
全くでないんだなこれが・・・
出たら即入れだけど出ないからなぁ

ここ初心者スレだし必印信者ぐらいいてもいいと思うよ
うんうん

ID:3tA+RQrs
ID:2LZNXV d
ID:3RcGN7Y1
はNGしとくか

必厨敗北者→悔しい→ID代える→単発でNGしとくかと書き込む
せめてもの抵抗

まぁさ
もう決着ついてるよ

眠　すばらすぃ
必　うんこ

これはもう紛れもない事実だから
残念でした

NewID増殖はむしろID:2LZNXV+dが得意とする自演工作
俺もこのへんでお開きにするわ
せいぜいこれからも恥ずかしいログを刻み続けてくれID:2LZNXV+d

689 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 19:16:30 ID:ixg7YmVk
素朴な疑問なんだが、カカルーなんて持ち込みもないし
救助してもらう必要あるのか？
1Fからやり直した方が早いだろ

こんなこと救助スレで書き込む奴が

606 ：名無しさんの野望：2008/03/26(水) 20:39:47 ID:ixg7YmVk
>>590
俺ほとんど書き込みしないんだけどｗ
煽られるの初めてｗ

とかｗｗｗ

そもそも小数点以下の回数とか意味あるのか？
3.発で倒せるのと3.9発で倒せるのはまったく同じで意味ないよな
会心は最後の通常で倒せる状態で出ても意味ないよな
眠りは1発目に出れば分裂防ぎ＋４回連続攻撃効果とかの神効果になるときもある
止めだと会心と同じく意味なし
必は効果はうすいが100%効果を発揮して、行動計算がしやすくなる

結局どれも効果はそこそこあるんだから、実際使って経験から好みで選ぶしかないと思うがな

空振り率の5%って大したことないと思ってたけど、
現状このスレの5%が単一  であることを考えると思い直してしまうな

単発の空振り率は5%だけど、
2発で9.75%
3発で14.2625%
4発で18.549375%
5発で22.62190625%
(どこで切り上げ、切り下げられているかは考慮しない)

>>624
必の価値って単体で見たり比較するよりもむしろ
入れる人なら絶対に入れている回会眠+必の時の価値だと思うよー

このレスが連鎖あぼーんで消えてない人はNGIDしてくださいね

敵のHPを感覚的に覚えてさえいれば、
あと一撃で倒せるのに、こっちも瀕死になってしまったときとかは、
必印あれば無駄なアイテムは使わずに済むな。
どうせ滅多に出ないし、出たときは必ず付ける、って感じの扱いだが。

必だけにな

今、ドレバス（扇）とどうたぬきと金剣があるんだけど、
どうしたら良いでしょうか。
どうたぬきと金剣を捨てるかそれとも、ドレバスを見限るか。
アドバイスお願い。

>>632
裏白？
獣王だったらドレパス
それ以外だったらどっちでもいいと思う

獣王ならドレバス
それ以外ならステータスと持ち物次第

裏白です。盾は鉄甲。
つまり、どっちでもいいということですね。
しばらく考えてみます。
ありがとう！

たぬきに金合成して置いといてドレバスに回復系詰めたら？

今83Fで武器がマリスラ（金）呪と獣王ｗｗ
卍シハンでやっちゃった
こんなんクリアできねーよｗ

必印うんことか意味わからん。
最後の一発が確実かそうでないかでアイテムの使用頻度も変わるだろうに。元締めとかやっかいなモンスター相手は特にね。

次空振りしたらどうしよう→アイテムで補おう、っていう1ターンがなくなるしね
けど必中の剣は出ない

装備をはじかれた先に罠があって消失とか都市伝説だと思っていました。

必と眠を分けて考えるバカは素晴らしい。会+必、民+必等という発想が出ないんだろうな。
ダンジョン外でくだらない数字並べてああでもないこうでもないって頭でっかちだからいつまでたっても初心者のまんま
データではかれない部分をいかに体で覚えるかが上級者になるためには必要だから。
そこんとこ意識してがんばった方がいいぞBOY。
はっきりいって必出ればほぼクリアだし。そんだけ威力あるからこそ出現率が低いってわからんのかそのゲーム脳では

キリねーしどうでもいいよ

長文必死すぎ

必印いらないわ
ダメージの乱数も安定しないと結局役に立たない

表白蛇に強化って落ちてる？

>644
わかるな
よくあるケースだとイッテツに40前後ダメージ当たる時

攻撃回数の話をすると平均値って使い物にならないんだよな
最頻値出すのが実用的だと思うのよ

必印の話を振ってるやつはわざとやってるとしか思えんw
必印は対黄金様のときに涙が出るほど重宝する
というか、みんなたかが5%と言ってるが5%って結構大きくないか？

>>645
強化は売ってた(落ちているかは知らない)
祝福は落ちても売ってもない

>>644
他のシレンシリーズに比べるとアスカは計算しやすい気もするが

相手が固い方が必印のありがたみを感じにくい気がするんだけど、どうなんだろ？
対黄金さまは殴り合えるかが最初からはっきりしてることが多いから、
あんまり空振りを問題に感じることがないなぁ

合成するタイミングであれば入れるよ。
持ってても金が無くて他にほしい物売ってたら換金するし、
どうせ出ないから印を空けて待つほどでもない。
そんぐらいの存在。
大体皆そうだろ？

>>652
大体そんな感じだと思う
結局はその人がその印を使いこなせるかによるんじゃね
相手のHPを考えて攻撃する人は最後の一発を外さないのは大きいだろうし
あまり考えず攻撃する人はあってもなくても変わらないんだろう
だから眠印にこだわる奴はエフェクト的にもわかりやすいこっちを取るんだと思う

長文になってしまった　ｽﾏｿ

そもそも必入れるだけの空きが無い
大抵回印完成する前に扇入れるから、押し出せるとも限らない
必印は低層の内に引くほど効果が高いし、合成もしやすいんだがなぁ

じゃあ次は神バ印の話でもしようか

ちょっと質問です。
初回版と廉価版のだとどっちがやり込み要素強いですか？
裏白と呼ばれてるのはどちらのverで遊べるのでしょうか？

俺が持ってるのは廉価の方だが、どっちも変わらん。
ただ公式にあるパッチを当てればいい

初回とか安価とか違いないだろ

ID:2LZNXV+d
こいつキモすぎ

>>655
黄金対策以外なんかある？
一応メインと金セットは実用レベルではあるけどｗ

自動かんべん増殖機ｗ

バ印は洞窟対策にもなる。

会とか民は印の恩恵受けてるのがわかりやすいから初心者には好まれるね
比べて必っていまいちどれだけの恩恵に授かってるかわかりにくいんだよね
上級者になるとそのへんをしっかり理解してるからやっぱ必印は神印扱いするんだよ

上級者ほど生きるか死ぬかギリギリの冒険をするから必印のありがたみがわかる
初心者は鬼ﾂﾞﾓで余裕の冒険じゃなきゃ死ぬからいまいち必のありがたみがわかりづらいってのもある

必を使いこなせてこそ真の風来人とも言われているしね

>必を使いこなせてこそ真の風来人とも言われているしね

はじめて聞いたｗ　どこで言われてる言葉？

自演でやってるように見えるなぁ

バトカンは優秀だと思うけどバ印は入れない。入れる枠が無い

>>663
生きるか死ぬかのプレイをしちゃいかんよ

ID:2LZNXV+dがID:V563VRWFになっただけの話だよ
文中に"初心者"って入れて煽ることが出来れば
必印が使えようが使えまいが彼にとってはどちらでもいいんだよ

＞＞６６７
君はあまりうまそうじゃないね

>>668
わざと全角で安価つけなくてもいいよ

図星つかれて焦ってあげんな

まあ結局武器の印余ることが結構あるから
今度入れてみてもいいかな
でもよくわからんだろうなｗ

必いれるぐらいなら弟いれる

必入れても矢の使用数減るぐらいしか体感ではわからんかったな
まあＴＡとかやってる上手い人らの話はしらんが

武器は回会があれば後は気分次第って感じだな。
必は滅多に拾えないから記念に入れることにしてる。

回復剣に(会眠扇)でほぼ武器完成
印１つ増やせるなら弟扇ド仏に三で状況次第で適当に入れる
もう一つ印が入るなら金だな

背必銭とか別に必要でもなんでもない

必はあれば入れるけど根本的に出ないんだよ

でないよね
俺はマリンスラッシャー良く拾う

回は言わずもがなで会はほぼ手に入れられるから必須として
4世ゾーンで印があまるようなら有用だったら何でもいいよ。
弟だって有難いし、属性剣だっていいし。
まぁそれでもいれない様ないらない印はあるけどな。

>>672
賛成だわ
眠か弟だよな

必入れるくらいなら衰か三入れるわ

終盤なら必よりは竜の方が強いしな
どんなツモでも選択肢にはならないね

三引いたら絶対入れるけど三引いた時こそ必が欲しいな

３と必なんかいまだに拾ったことありませんな！

と言うか三も必も両方要らない

三は強い
必は弱い

確かに必須印ではないな

金の剣のグラがかっこいい

>>680
むしろ衰より必優先で入れる奴をみてみたい

金の剣は音がなー

>>680
衰は裏白じゃ出ないっすよ

剣の最終目標は
ベース:カタナ、どうたぬ、卍、ドレバス
印:扇回会眠(扇に金三必(衰))

でもたいてい
どう(ド扇扇回会眠)に落ち着く
もうちょい印穴があれば色々入れられるのになと思う
みやびやかな剣(印穴7)とか希望

必印は余裕があれば入れたい派かな。

そもそも、眠や会とは目的が違う気がする。
眠会は、殴り合いＯＫな敵から受けるダメージの蓄積を抑えるのが目的。
必は、隣接時の特殊攻撃が怖い敵に対し、確実にとどめをさすのが目的、といったところか。

そりゃ余裕があったら誰でも入れるだろ
実際問題余裕がない、優先順位が低いから誰も必なんか入れないわけで

隣接されちゃいけない敵とガチろうとしてる時点で間違い

上級者専用スレ(笑)でとことん議論すればいいんじゃにのかね？

チート使って命中率１００％にすれば解決！

ここは初心者専用スレですか？

>>657-658
ありがとうございます。
安く手に入る方をかってみます　

必印で盛り上がるのは初心者スレではお約束みたいな揉んだ

必印眠印会印はこのスレの三種の神器だな

http://asukafei.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/fei0208.fei2
これの3問目「占」で詰まって、たまに思い出しては挑戦して、でもやっぱり解けなくて
という状態が数ヶ月続いているのだが解ける天才がいたらヒントをくれ

強化のツボって値段のわりに効果しょぼくね？
それともなんかいい使い方とかあるのかな？

>>693
激しく同意

TAのときに必いれたらテンポが上がるしいいリズムになるぞｗ
TA向きとまではいわないが俺向きな印だｗ

>>701
祝福吸出しと組み合わせれば・・・

TAするなら弟か扇で埋める

>>704
なるほど
だけどその状況をつくるのってかなり運良くないと無理そうだｗ

まあ、必印の「優先順位」をどう見るかは、人それぞれということで。

眠会を入れれば、ノーマルな敵とガチった際のＨＰ減少を抑えることができ、
その分回復面で余裕ができる。

一方必印の場合、通常だとガチれない敵にとどめをさせるため、
その分杖や矢の消費を抑えることができ、それだけ所持アイテムに余裕ができる。
また、ミスが許されない状況下での打開の選択肢となり得る。

で、どちらの優先順位が高いか、という問題。

裏白でTAじゃない動画を見ると、
モンハウじゃなくても罠チェックしてるのを見るんだけど、
クリア目的ならやっぱりやった方がいい？
とりあえず、裏白一度もクリアしたことなくてクリアしたいんだけど、
罠チェックすると、打開率は上がるもの？

祝福吸出し使うなら、
底抜けと祝福壷増大をセットにして使うよ。

それは一概には言えないな
腕次第では餓死するかもしれないし
オオイカリの階層でもやらない方がいいし

空腹問題大嫌いな俺は絶対やらんな、アイテムの周りのマスだけ素振りする。

>>709
底抜けってどういう風に使うの？おしえて

SFCシレンと勘違いしてるんだろ

常に罠チェックは超重要と言うわけでもないんですね。
参考にします。
とりあえずペリカン合成中とかおにぎりゾーンとか、そう言う時はやる事にします。

重装って絶対使えないと思ってたけど、実はけっこう使えるとわかった。
常時装備するわけじゃないから単純にハラヘリ２倍ってわけじゃないし、普段装備しないことでケロケロ対策にもなる。一石二鳥。
プロ用って感じ。

>>521
何のためにマッサージしてもらっていたのか気になる？

防御力が高いと馬さんからはダメージ1になる
→弟印を入れてると殴られる度に4とか回復する
→あいつらは2倍速なので、一歩歩く度にHP3くらい回復してもらえる
→しかもオオイカリ3倍速の敵のバックアタックも防いでもらえる

ってのをマッサージって呼んだりするね

なるほど、気持ちいいんですね
ありがとう

ついでに進行方向の索敵も

そしてモンハウの敵を起こしてしまうんだな

>>701
単品だと祝福ちめぐ以下だが、
すいだしや壷増大と組み合わせると・・・

2世ゾーン抜けて下準備終えた頃にﾃｹﾃｹで死ぬと精神的にきつい・・。
アストラル様自重してくれまじで。姿見えないだけでも脅威なのに壁すり抜けるとか汚すぎるぜ。

2世というと裏白では12〜16Fだが68Ｆから出るアストラルとな？

特殊だろ

ﾃｹﾃｹ＝特殊ハウスのイントロ→ゴーストハウス

低層特殊ハウスは仕方ない

17Fは俺の中ではすでに低層じゃない

やはりアンチ必印派のレベルはこの程度でした（藁）

680 ：名無しさんの野望：2008/03/27(木) 18:53:00 ID:9TwVjpLI
必入れるくらいなら衰か三入れるわ


初心者はがんばって表（笑）でもがんばってろよｗｗｗ

>>728
毎日IDであぼ〜んするのめんどくさいからコテハンつけてくれない？

1F視界明瞭ドラゴンハウス…これはある意味やさしさだろうか

>>730
優しさやねｗ
９、10階アタリでこられると切れそうになる

不明瞭だとアークで死に、
明瞭だとスカイで死ぬんだよな。
どっちにしろ死ねってことか。

俺はアストラルいるゴーストハウスのほうが嫌です

デブとたまらんの投げ物も嫌です
あれアークとか以上に詰んでるだろ

SFC版に比べれば、デブは絶望感が薄まったけどな。
パワーハウスだと気付いて引き返した瞬間に、
投石で255ダメージとかマジで鬼畜だった。

真実の目で見ればアストラルの位置ぐらいわかる

>>717

これやっててオオイカリシハンが前から来て盾失った事ある。
完全に油断してた

729 ：名無しさんの野望：2008/03/28(金) 02:07:43 ID:khJIsBgx
>>728
毎日IDであぼ〜んするのめんどくさいからコテハンつけてくれない？


HAAAAAAAAAAAA????????

むしろてめーがこてつけろよあぽんしてやっからよくず

最近、低層ﾃｹﾃｹが多い。
２０階くらいになると完全に生きるか死ぬかのﾃｹﾃｹだから面白いんだが、５階とかアイテムが充実してないときに出るなよ…。

そういえば、６４版で初ﾃｹﾃｹの時は神社だったからラシャーガとかマグマゴーレムとか大量にモンスター捕獲してﾃｹﾃｹ最高とか思ってたなｗｗｗ

店主にすばやさ草投げつけた場合は永久効果？
数十ターン経過してから物ぶつけたのに倍速で襲ってきたからチビりそうになった。つか死んだ。

呪いよけの腕輪装備して呪われた武器装備したときって呪われますか？

祝福ツボと吸出しコンボすげ

>>742
意味ねえｗ

正面メインにしようと思ってんだけど、自動振り向きＯＦＦってできたっけ？

残念ながら無理

敵の倍速は永続

バクスイの倍速は50ターン後くらいに解ける

そうだったのか。もう1000回もやってるのにまだまだ未熟だわ。

鈍足が永続なのは有名なのにね。
倍速は出会ったらさっさと処理しちゃうからか。

っていうか敵対状態でない店主系の状態異常の扱いについてだ

毒草は切れたような気がする

>>745
まぢで？
クソゲーじゃまいか

自動振り向きとダッシュボタンの向き変更はミスの元だよな

最近思ったんだけどさ、アスカの命中率って2匹以上に囲まれてる状況になると下がってるよね
戦闘してて、別の敵が隣接したとたんミスってのがかなり多い

>752,753
DC版だとできた気がするんだが

鈍速振って鈍足状態になったのに攻撃された！

サトリのつるはしを
他武器(刀等)ベースで合成したら
その武器がつるはしではなくとも壁って掘れるの？

掘れる

即レスthx
これでようやくギトークリアが見えてきたﾊｧﾊｧ

>>721
「祝福ちめぐ」とは何ですか？
祝福は分かるけど、ちめぐ？

地の恵みちゃんだよ

>>757
ドドロに印消されて詰むに1000円

あ、ギトーだとドドロは出ないか

いいツモのときに限って特種モンハウに出くわすのは仕様でつか！？

猿奇でも、トンネルをペリカンでどんどん合成していけば、
ドドロに消されてもそんなに困らないけどね。

ひきよせの杖で店の外から品物ひっぱったら泥棒になるの？

なる

まさかとは思うけどにぎりへんげの剣（1/8）に飯（1/32）の印入れたら確率下がる？

昔は店外からトドの壷でパクっても、
泥棒にはならなかったのになぁ。
泥棒しにくい世の中になったものだ。

糞長い名園潜ってるけど、いい暇潰しないかな？
単調な作業で飽きてくる・・・

つ「あきらめる」

冥炎は１００Fでご褒美もらったら満足してわざと死んだ

ttp://dungeon.jp/cgi/asuka/file/vsKIGNI99.zip

フェイの問題なんだが・・・
全然解けないので誰かアドバイス頼む

>>773
あるアイテムをちょっと意外な方法で活用する
武器の印をどういう構成にすべきか、だの
祝福の壺に何を入れるか、だのはどうでもいい

>>766
階段ひっぱったらいいよ！

>>766
階段ならふきとばしでもおｋ

トンネル(つるはし)+ふきとばし(ひきよせ)＝オープンリーチ

トンネルさえあれば、
杖振り２回で絶対泥棒成功するしな。

どうたぬきに必と金どちらか一つと言われたらどっち入れたほうがいいんでしょう？

>>779
誰に言われるんだよ

まずは必に金入れる方向で

>>780
配信してる時に視聴者から言われます
>>781
それは不可能なんです

どうたぬきに回会眠扇扇は絶対なので残り一つを何で埋めようか迷ってます
どうぞよろしく

扇

飯

>>784
扇はもういらないです
攻撃的にいきたいので
>>785
使い節を作るので必要ありません

上の方に似たような話題あるからそれらを読んで自分で決めろ

ID:dxVwIv5yは釣りだろ

>>783
俺は必。矢を使った計算が楽。

たった今酷い釣りを見た

>>786
銀でも入れとけば？

銀なんかいれねえよバーカ

お前つまんねーから！

このバカを追い出せれば初心者スレも本スレも統合スレも平和になるんだがなぁ

>>792
君さー毎日毎日NGIDにするのめんどくさいんだわ
コテハンつけてくれない？
他の人もきっと喜ぶと思うよ

というか両方必要

ていうかこれ位の判断も状況に応じて決めれない奴がこのゲームやって
面白いのかって思う

もう次スレいらないな
ここも含めてアスカスレ全部
荒らしの遊び場になってるだけだし、周りの住民はスルーもできないし
今いる初心者もどうせ9割は割れだろうし

>>今いる初心者もどうせ9割は割れだろうし
これは思っても言ったらダメだろ…

また統合厨？

荒れてるのは過剰反応してるガキのせいだろ

798 名前：統合厨[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 14:25:25 ID:Mn+Dms+1
もう次スレいらないな
ここも含めてアスカスレ全部
荒らしの遊び場になってるだけだし、周りの住民はスルーもできないし
今いる初心者もどうせ9割は割れだろうし

801 名前：統合厨[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 15:18:10 ID:C1mtATtr
荒れてるのは過剰反応してるガキのせいだろ

鳥飛やっと終わった
もう二度とやらないな作業きつすぎる
久しぶりに裏白いってくる

なんでいきなり俺まで荒らし扱いされてんの？
むりやりすぎるぞ

さして荒れてもいないと思うのだが

>>804
わざわざ触るのが一番迷惑だから
しかもその事を理解してないから尚タチが悪い

>>804
そうやって過剰反応するからじゃない？

>>806
>>807
そりゃ悪かった
でもこのスレってスルー力なさすぎると思うんだよね

荒れてきたから話題投下。

通路で不意打ち元締めにおにぎりにされたときガチる？後ろに下がる？自分の場合後者派だったんだけど、後ろに敵いた時のリスク考えると前者のがいいのかと思い始めた。

>>809
俺なら3行目を改行するかなぁ

俺ならガチるな
挟撃されたら確実に死亡するから、リスクはあってもガチった方がいいと思ってる

>>810
確かに見にくいｗ

あと１発２発で倒せるならガチ

初代トルネコ以来ずっと、
混乱状態でも矢や投げはちゃんとした方向に放てるのに、
黒ぼうし系に憑依されてる状態だと、それもおかしな方向になるんだな。
今日はじめて知ったわ。

裏で見切り出たのに死んだ
風魔はまだ一度も見たことない
山びこは何度かあるけど終盤まで活躍できない

play回数3000回　裏白は50回ほどクリアしているけど
風魔を見たのは9回だな
番付に残りやすいし死に様が忘れられないので出た回数も覚えてしまう

雑魚すぎワロタ

>>803
クリアのコツ教えてくれ

表白蛇でメイン・回復の剣用・飯確保用の3つを目指しつつ進んでるんだけどさ
武器3本どころか1本出るかもあやしい時って上の3つのうちどれを最優先にしてる？

出た武器の種類によるだろ
初心者はその状況によって判断しないで始めから答えを出そうとするから成長しないんだよ

回復剣自体も充分メインになるよ。
作ってる途中の弟薬剣も充分強いし。

>>821
なるほど、回復剣用の武器出るの待たずに適宜合成してってみるよ
ありがとう

ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0511.jpg
くそおおおおおおおおおおお
不用意に未識別のたて装備しちまうからいつまでたっても二時間きれないんだよな・・・
今回は保存こそ出なかったが、序盤で祝福壺、聖域二枚でて
9階でドレインハウス、18階でパワーハウス壊滅(ミノ斧ｹﾞﾄ)して
もう15階あたりから半即降りだったのになにやってんだオレ・・・('A`)

速いな･･･
50階までと50階以降だとどっちのが時間かかるんだろう？

そりゃ明らかに50階まで

５０階以降は降りるだけだからな

裏初クリアした！
最後の30階はパコと高飛びなかったら積んでた
9時間2分59秒でした

あ、ちなみに盾は鉄鋼+16(う弟弟識弟)だった。

途中でくたばったSS貼って何になるんだろうな
ここ初心者スレだからいいか

盾ゲーと剣ゲーの境界ってどの辺だろう
パコ輪入手が剣ゲーの端っこだとして、金入り卍+20あたりか？

http://www.imgup.org/iup583917.jpg
うれしかったのでスクショとってみました
俺の腕ではやっぱ序盤のつもがよくないとクリアできないな〜
返印フウマの盾もらったじょ〜！

ttp://asukaup.lsx3.net/src/asuka0512.jpg
これはひどい

スレを日記帳にするのは勝手だが、何回にも分けるな
流石にうざい

今日はID:3Bu0aaeRか。
分かりやすくて結構なことだ。

何回にも分けるのは確かにうざいけどね

これはひどいって別にひどくもないしな

>>831
剣が最強だなｗ

>>832
その状況でサンダーランスに封じられたことがあった

いちいち荒立てる人よりこういう日記帳の方が見てて楽しいです。

ID:wCEIRp3v＝ID:MB6Sbrkh
分かりやすいな
うざいからNGしとくか

いちいちみんなに報告しないとNGもできないのか

基本的に煽りレスする人は全部荒らしと認識してる

呪われた矢を持っている状態で、祝福された矢を拾うと、呪いは解けますか？
また、逆はどうでしょうか？

両方のケースとも相殺する

本数が少ない方に合わせるんじゃなかったっけ

【ドラゴンスルー】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴゜:∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ‐==‐
　　　　　./　　　 ﾉｌ　　　　　　　　 （ ｀д）彡 ！！
　　　　_/ｌ_〆l／./　　　　　　　 ⊂統合ｷﾁつ
　 　／　　￣ヽ./_　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　
lヽ./　　<二ﾌ　　ヽ　　 　　　　　し （＿）
у　　　　　　_　　.ヽ
く＿,,,イ　 ／　l 　 　l
　ヽNY　/l＿ .l　　　l　∴゜:..‐
　　｀ー´（.ｌ......l............/）　　;;-=‐

>>845
それは杖

少ないほうか、杖は多いほうだから忘れてくれｗ

>>845
拾った場合は数に関係なく、
普通 + 呪い = 呪い
普通 + 祝福 = 祝福
呪い + 祝福 = 普通

合成壷だと杖の場合と同様で、
数が多い方の状態(普通、呪い、祝福)
店で買って、整頓で纏めた時も同じ

ペリは知らん

なあなんで俺は見えてる落とし穴踏むん？
馬鹿じゃねーの？
死ねよ糞がｋふぁぽｋｊぽえｗｊｆぽｗ

罠チェックで踏んでるなら剣振ってから1秒位止まる
または前方と斜め前に振るようにする
元々見えてた落とし穴を踏むならそれはどうしようもないｗ

罠チェック後に位置固定ボタンを押す癖をつければ解決。

見えてればワナにかかる確率は下がるし、
まあワナチェックしてて踏んじゃうのはご愛嬌ということで。

踏んでもいい罠チェックと踏んじゃいけない罠チェックは別だろ
ここ初心者スレだし何も考えてなさそうだが

829 ：名無しさんの野望：2008/03/29(土) 23:43:18 ID:dxVwIv5y
途中でくたばったSS貼って何になるんだろうな
ここ初心者スレだからいいか

854 ：名無しさんの野望：2008/03/30(日) 11:23:57 ID:7YN9uX2O
踏んでもいい罠チェックと踏んじゃいけない罠チェックは別だろ
ここ初心者スレだし何も考えてなさそうだが

クリアした人に聞きたいんだが万歩計20Fと50Fに辿り着いたときの残りターン数ってどの位だった？

3500、6000歩

>>818
曲がり角で必中剣とか鬼月・猫だましで距離とって矢・そのまま逃げるとか、
なるべく消費気力の大きい技を使わないようにやってくと余裕ができる。
使い捨ての剣装備して裏当て身・通背剣を使っても修正が減らない。
有袋類エリアは穴掘って虎だましで塞いで風待ちが無難。
･･･97Fで高飛びしたらオオイカリハイパーゲイズが待ってて、
ずっと俺のターン！の間にメガタウロスが走ってきて終了とか素敵な思い出が蘇る。

アイアンヘッドの頭って、使えるのでしょうか？
両手武器は怖くて投げるとか売るとかしかしないのですが、
使うとしたら、何階くらいまで使いますか？

何階じゃなく要所要所で使うのが正解

要所要所は経験で自ずとわかってくるはず

アイアンヘッドの頭は飯を合成すると各国の食糧問題が解決するとされて今注目されている

アイアンヘッドの頭はゲドロとかノロージョとかにぎり系やゲイズみたいに
隣接して戦いたくない場合の武器だろ
飯印詰め込むなんて素人マル出しだから
頭に飯印いれるぐらいなら壷に飯いれるわ

俺は飯事情の為だけに盾外すのいやだから
普通にドレバスや成仏をサブの飯武器にして作ってるよ
どうたぬきがもう一本出たらどうたぬきへ

>>862
間違ってるとはいわんが、いまひとつ思慮が浅い

ＰＣが不安定でときどき固まってしまうんですが
もしプレイ中にフリーズした場合などは、
フリーズした時点からはもちろん、
直前に階段を降りたところからやり直すことすら
不可能なんですよね？

壷6にアイテムをフルに入れて、それを割った場合
中のアイテムはどんな順番で並ぶのでしょうか？それとも法則は無いのでしょうか？

順番はあるがわざわざ考えて割ってる人は居ないと思うぞｗ
矢を壁に撃って落ちる順番を見ればいい

MHとかピンチの時、壷内のアイテム取りだしで足元に何が来るかを気にすることはあるな

聖域が水溜りに落ちるようにしたい場合とか

>>866
ttp://dungeon.jp/asuka/sis_kiso.htm#baramaki

>>859
投げ物節約としてはあり
でも最低3マスはなれて認識しないと最大限に生かせないのがネック
飯対策は3世以降風待ちしないので餓死なんてほぼない（あるとすればポリゴンの対処ミス）
装備に金印がないときに○ドロ対策としては使える

投げ物、杖対処が乏しい+金印無しならもっていくのもあり
基本的にはいらんと思う

>>867
結構利用する場面あると思うぞｗ

>>868
目的のアイテムに限ってモンスターの下に落ちて涙目

急にペリカンが来たとき覚えておくと助かることがたまにある

>>867 >>870
ありがとうございました。順番さえわかっていれば助かった場面が何度かあったので気になっていました。

あの、もう1つ相談なのですが今裏白8階で獣王+1（弟）です。
手持ちに山びこの盾、識別の巻物があるものの
金、消が無いので非常に迷っています。こういう場合、みなさんならどうしますか？

>>874
私でしたら識別と金、消を入れます
山びこはサブとして持っておき、鉄甲が出たら加えて乗り換えます
なぜなら山びこが活躍するのは87Fからだからです

>>875
防御が下がっても獣王より鉄甲の方がいいんですね。
そういう発想はありませんでした。ありがとうございました！

やまびこは序盤のゲイズでアイテム無駄消費防げるし、ジャガン系を気にしなくていいから最初から入れたほうがいいと思うが

>>877
じゃあ残りの2つ何入れるのですか？
あと言い忘れましたが、地や扇で十分に防御力が確保できてから乗り換えた方がいいと思います
防御力が不安なら終盤までサブでとっておいた方が無難

俺は山彦と識別のどっちもまだ入れないな

識より山を先にいれるなぁ
かなしばとかも地味にうざいし
まぁ好みじゃないのそこら辺は

>>878
そんな序盤から識入れる方が無駄だろ
877は当たり前過ぎてこの事書かなかっただけじゃね

やりすごしの壷に入ってる状態でレベルが上がると
メッセージが「壷はレベルn に上がった!」になるんだな。

盾の印はなるべく早めに完成させて修正地つきを合成したいから
識は入れるチャンスがあったら序盤でも入れちゃうよ
山か識はどっちか迷うけど、まあ>>878に同意

金も消もまだないのに識別入れるのはないでしょ

初心者スレらしくていいな

http://www.imgup.org/iup584632.png
やっと白蛇クリアしたお…

ちからと時間が合ってないぞ

>>884
874をよく読めよ
縦横（弟弟）の状態で流石に識入れたりしねえよｗ

>>888
だったら金と消を入れるまで待ってその後識別入れるって書き方になるはずだろ？
>>875の書き方だと識別を入れるのは決まってるから
まず識別入れてから金と消を待つみたいな書き方になってるじゃん

まあクリアできるんならどうでもいいな
とりあえず>>874は頑張ってくれ

初心者必死すぎワロタｗ

>>857
参考にしてやってみたけど50Fに降りた時点でで2000歩しか余らなかった…
たどり着いてすぐにアーク様が光臨して遠くから焼き殺されたけど

万歩計むずすぎだろ…
クリア出来た人は素直に尊敬するわ

そりゃ一日でクリアできるほど甘くはないだろうね

いや結構前からやってて最高77Fでいつもこの辺でターン終了になっちゃうから聞いてみたんだ
前々スレくらいで諦めろって言われた者ですｗｗｗ

そうかそれは悪かった
まあ2010年位には越せてるといいなｗ

40位までに神腕輪出ればサクッとクリアできるよ
低層ループすれば？

>>892
パコかたかとび＋メッキ祝福or転写が出来れば簡単にクリアできるよ
一致の方がよっぽど疲れる

>>887
竹刀が合計三本でた＾ｐ＾

みなさんアドバイスありがとうございました。
書き辛かったのですが、あのあと10分ほどで死にましたｗ

矢を稼ぐテクニックって斜めに10マス以上離れてる部屋以外に何かないでしょうか？

壁・柱を挟ませて矢を撃たせる
矢のワナの上に物を投げる・矢を撃って落とす

避ける

ボウヤー相手で鉄甲以上の盾なら、
目の前で足踏みしてるだけでもそこそこはたまる。
まあ、素直にコドモ戦車で壁の角挟んで稼いだほうが楽だが。

大砲の弾あるなら
壁になげて凸みたいな形にして稼ぐ

凹こうだろ

初心者スレなのに上級者ぶってる雑魚がいてウザイ
俺には勝て無いくせに生意気な口を利くなボケ

特に>>871はｷﾓｲ
結構あるわけねーだろクズ
ごくごくたまーにある程度のくせに「俺はそういう細かいテクも駆使してますすごいでしょ？」みたいな書き方がマジ死んだほうが良い
金川におまえが刺されればよかったのにな

下手糞
0点

大砲がある場合に作る壁って、

　壁壁壁壁壁
　壁ア壁コ壁
　壁　　　壁
　壁壁壁壁壁

こんな感じにしろって事？
視界不良になる気がするけど、これでも撃ってくれるの？

　壁壁壁壁壁
　壁ア壁コ　壁
　壁　　　　　壁
　壁壁壁壁壁

ずれた。これでいいんだろうか？　失敗してそうな気がするが…

角が折れてる部屋でね。

角が折れてる部屋？
かどがおれてるって、どう言う意味か分からない…
フェイの問題でちょっとためしてみます。

まぁ角なんだから普通は折れてるよな

綺麗な四角い部屋は掘っても視界不明瞭になる
いびつな形の部屋は掘ったも視界明瞭

壁壁壁壁壁
壁壁□壁壁
壁□□□壁
壁壁□壁壁
壁壁壁壁壁

たとえばこんな部屋があったとしたら
部屋の判定は四角だから
黒いところは掘って大丈夫

壁壁壁壁壁
壁■□■壁
壁□□□壁
壁■□■壁
壁壁壁壁壁

ウホーンに投げられるとそこはゴーストハウスのど真ん中だった
俺が一度動く度にナニモノカの攻撃が6回とガルムの攻撃が一回
風魔の盾＋19なんてアストラル二匹の前では紙同然でしたよ

ざまぁｗｗとしかレスしようがないな

矢の集め方のアドバイスありがとうございました。

ただ、>>910さんみたいにフェイの問題で試してみたんですが
いまいちよくわかりませんでした。実際、視界不明瞭で何も起こらず。
もしよければお暇なときで結構ですので、実際のゲーム画面のSSを張っていただけないでしょうか？

表白蛇４階でゴーストハウス吹いたｗｗｗｗ
ま、打開したが。

ウホーンに攻撃を許すことは死を意味する

俺は絶対にやまびこは入れないな。

初めてアスカやるんだけど裏白蛇島って難しいですか？
一応トルネコ３で親父とポポロで異世界突破して、宝部屋の宝も全部回収して、ダースドラゴンも連れ帰ってます。

異世界ポポロよりは簡単
時間もかからないし
親父とどっこいくらいかな

異世界をクリアした人なら、最低限の知識があればそれほど苦労しないと思う。
攻略情報を一切断ってやってみると面白いかも

難しさの方向性が全然違う気もするがな。

ダース取れる脳があれば楽勝
裏白（笑）より一致団結のほうが難易度的にもおもしらさ敵にも上
そっちやったほうがいい
弟印禁止（回復権もダメ）で裏白ならギリギリ楽しめる
俺もそうだがへたにうまくなると損する
普通の人間が楽しめるものを楽しめなくなるから

日本語でおｋ

おもらし

ブリヂストンのイメージガール可愛すぎ

初めてマイナス修正がついた鍛えた木の盾拾った。
期待して合成したのに・・・。

今は攻略サイトが充実してきてちょっとだけ残念に思う

>>924
上手くなるまでに十分楽しんでるだろうから気にするな
一般人はそこまでやりこむまでに大抵飽きる

オフライン対応パッチをインストールしようと思ってるんですが、できません
DATA013.BINがないと言われてる
AsukaLibとOPムービー短縮パッチを既に入れているんですが、これが原因ですかね？

統合厨はきっとゲサロに初心者スレを立てテンプレも改変するだろう
そんなのは無視だ無視
いままでどおりＰＣゲーム板に立てればよろしい

>>931
そう思うなら自分で試せスカ

>>933
すいません
パソコンに疎いんで、ここで聞いてから試そうと思いました
失敗したらデータ消えるんじゃないかと思って

先ほど、なんとかパッチを外して元に戻したんですが、それでもダメでした
やはりDATA013.BINがないと言われます
解凍したオフライン対応パッチのdataフォルダ見てみたら、DATA013.ept（１KB）というものが入っていました
これを無理矢理.BINに名前を変更してみても、なんら変化なしでした

回復剣−６（ド）
バトルカウンター＋１４（弟金消弟識弟）

こんなショボイ装備で初めてクリアできたｗ
力が２２あったのが一応の勝因か。
３時間１４分。

>934
セーブデータをバックアップして再インスコするのが手っ取り早いよ

>>936
そうですね
初心者の私にとっては、それが無難かもしれません
最後にお聞きしたいのですが、セーブデータのバックアップはsaveフォルダの中身だけ取っておけばいいのでしょうか？

次スレからはゲームサロン板に移るので早めに立てといた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

【ドラゴンスルー】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴゜:∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ‐==‐
　　　　　./　　　 ﾉｌ　　　　　　　　 （ ｀д）彡 ！！
　　　　_/ｌ_〆l／./　　　　　　　 ⊂　938　つ
　 　／　　￣ヽ./_　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　
lヽ./　　<二ﾌ　　ヽ　　 　　　　　し （＿）
у　　　　　　_　　.ヽ
く＿,,,イ　 ／　l 　 　l
　ヽNY　/l＿ .l　　　l　∴゜:..‐
　　｀ー´（.ｌ......l............/）　　;;-=‐

>>935
俺もさっきクリアして同じタイムだったわ
力10、どうたぬき+2（扇扇眠会回）重曹+9（弟う弟弟）と優秀な装備だったがｗ

>>938
乙

早めに立てといたｗ必死だなおいｗｗｗ
どうせ救助スレのように無視されるのがオチなのにｗ
なんだ？そんなに放置プレイが好きか？
ああ、こうして糞スレがまたひとつ・・・・・・

うめ

結局統合統合言ってたのはただの荒らしだろ。
そんな奴が建てたスレなんぞ使えるかよ。

ＰＣゲーム板　次スレ
風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 39F
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206943924/

スレ建て早くね？ｗ

後5レス、いやそれほど早いスレじゃないし970でよかったかもね

また荒れる流れかよ
いい加減にしろ荒らしども

>>942
いやいや必死なのはおまい
また無駄に荒れるのもうやだ

ゲサロだろうとどこだろうと移ればいいだろ

1スレ消化が大体15日か
参考になった

じゃあPCゲームの次スレに移るということでｗ

ゲサロ板でいいよ
どうせ荒らされて終わりだろ

>>948
同意･･･もう荒れないでくれぇ

>>949
そうだよねどこでもいいよね
じゃあ次スレはPCゲーム板のスレで

ＩＤ変わりすぎﾜﾛﾀ

どうせどこに移転しても人が多い所が荒らされるから大して変わらないよ

というか何故突然ゲームサロン

ID:ZHGp12rgは荒らしたいだけなのでNGで

次スレ
風来のシレン外伝 女剣士アスカ 初心者専用スレ 39F
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

統合スレ立てたｷﾁが初心者スレをつぶすために自作自演で勝手に決めた

>>957
PCゲーム板にスレ乱立させてるから

>>958
・初心者スレ
・本スレ
・チートスレ
・上級者スレ
・救助スレ
などスレが立ちすぎているので
要らないスレは削除したり、残した方がいいスレは他板に移ることになりました

>>961は>>957宛ね

938 名前：ＩＤ変え杉統合厨[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 14:41:32 ID:HW0XVRXX
次スレからはゲームサロン板に移るので早めに立てといた
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

↑
1死ねとか書き込みたい奴も多いだろうが徹底無視よろしく
どうせ
　最初は一生懸命自演で盛り上げようとする→しかし力尽き閑古鳥
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
となるから放置がベスト

荒らし目的の人は無視しようぜ
アスカの話したいんだけど

>>963
放置がベストとかいいつつご丁寧にコピペするとか頭がおかしいの？

新スレ立ったから埋めますね

荒れてるので話題投下

低層で必中剣がでたら印詰めて回復剣にしちゃうのはありかな？
カタナとかの方が強くていいんだけど、他に両手専用武器しか出ない時が結構ある

回復剣にしちゃって無問題
低層で弟薬つめた必中剣は強いからな
まぁそんなケースはほとんどないからどうでもいいけど

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

埋め

かまいたちの場合は印にしたら強いけど
必中の印は使えなさそうなので回復剣にしちゃうのが正解みたいですね

>>971
お前わざとやってんだろｗ

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

回会眠扇扇
回会眠扇三
回会眠扇弟
+金が基本的な印構成だろ

必の場所なんかねーよハゲｗ

竜も強い

弟・・・印・・・？

>>974
お前毎日NGIDにするのめんどくせーんだよ
さっさとコテハン付けてくれ

>>947
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206943924/3,5,7-8

>>978
初心者スレでアスカの話題させたくない人は帰ってくれ

>>978
荒らしっぽいのは放置が一番
かまうと喜ぶしさらに荒れる

ID:+icbPJN+（キチガイ統合厨の端末のひとつ）
お前が帰れ

新スレ（http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206943924/）の1を騙り、
「誤って立ててしまいました。」として削除依頼をだしたやつがいるな。

>>982
★持ちの人間なら全部お見通しだよ
統合厨が携帯とか使って自作自演してることもね

おまえら踏んで一番いやな罠ってなに？

ID:CFZRqRt70
ID:KWDwaStE0
ID:KntbrbMj0
ID:vE5aZzvv0

ID:+icbPJN+

ｷﾁｶﾞｲをやたら連呼してるのは一人だけなのは間違いないねｗ
もうROMってくれよ･･･

>>986
その人ずっといるけど荒れないようにする代案も全く出さないしね
変なのは無視が一番だけどあまりにひどい

あと、まともな人を荒らし呼ばわりするのはホントやめてほしいわ
統合厨とか変なレッテル貼って貶めようとしてるけど
やってることはただの荒らしだって気づいてくれ

まともな人ｗｗｗｗ
やっぱ精神異常者は自覚が無いケースが多いんだな

キチガイ連呼厨の語彙の貧弱さは異常

埋め

埋め

移転先
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

移転先
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

移転先
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

移転先
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206941995/

移転先
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