1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 00:30:03 ID:TiqQsByt
3 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 00:30:26 ID:TiqQsByt
過去ログ保管庫
ttp://www6.atpages.jp/antiqr/ ・ロゼに関する問題、騒動は、≪アンチまとめwiki≫に詳しい情報が載っています。
・明らかな釣り書き込みには徹底スルー、反応したらあなたも荒らしです
・QuinRoseに関する話題ならOK
・ただし本スレではファンの人格否定や煽りが混ざる書き込みは禁止
・QuinRoseに対しての不満意見に噛み付いたり、逆に肯定的なレスへの攻撃的な発言は(祭り中でも)禁止
・マンセーオンリーで語りたい場合は避難所へ
・適度に各所へ誘導、本スレ住人の他スレ乗り込みは禁止
極端な擁護意見は避難所へ、極端な批判意見はアンチスレへ、客観的に語りたい方は本スレへ
互いの自覚無く話しが盛り上がる事もありますが、お互いに引く事を忘れずに
4 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 01:07:28 ID:BaMJxDCh
死守あげ
5 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 01:13:33 ID:psXd/gMR
6 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 01:15:33 ID:q+caKurB
7 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 01:17:42 ID:cNH0ib6i
8 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 01:19:28 ID:MeGlC2i5
9 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 01:24:20 ID:TwbkpIFA
,,,,.,.,,,,
ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
""""
10 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 01:25:52 ID:BaMJxDCh
さらに保守ほっしゅ☆彡
>>1(・ω・`)乙 これはポニーテールで勘違いがうんたらかんたら
>>1乙です
板移動提案から引っ越しまでの行動が早いなw
ほしゅー
14 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 02:03:12 ID:BaMJxDCh
目が覚めて落ちてたら嫌なんで干す
>>1乙です
向こう埋まったようなので引越してきたぜ
16 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 02:03:35 ID:1sLiX+yV
,,,∞,.,,,.
(( ∬・д・∬ <ほっしゅほっしゅ!
"''''''"
埋まりましたね
客観的…客観的って難しいねえ
客観的に見てもかなりおかしい気がしてならない
>>1乙です。
前スレ引き摺ってスマソ
ご招待が40人位だったら昼夜共に最前列1列空けておけば
行きたい公演好きに選んで貰ってもどうにかなるだろうに。
普通にチケ買って行く分には2列目が当たれば
十二分にラッキーだと思える距離だし
例え最前列が招待席だと知っても不公平とか普通思わないよ
何より誰かが言わなきゃそんなのわからないしね
hoshu
>>1乙
ここで言ってもいいかな?
アラロスをやってみたんだけど…終盤、女王女王言われてアンジェリークかと思ったんだぜ
シナリオもスカッとしなくて、声無かったらやろうと思わなかったよ
声ヲタでスマソ
ハトアリもやったんだがアラロスとキャラ構成一緒過ぎて引き出しの無さを感じてしまった
22 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 03:36:46 ID:BUE4s3/M
>>1 乙
この企業酷いな
そしほっ (´・ω・)シ 三○ヽ(・ω・`) しゅ 、
23 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 03:37:16 ID:YidBBpea
イベント実際どうなのかな?
コミケであの混乱招いたスタッフさん達が仕切りやるわけでしょ?
当日は司会とか入れるだろうからイベント進行はともかく
そこまでの仕切りとか流れとかで、充分ぐだぐだになってそう
今回のお詫び対応みてるとイベント参加してもしトラブった時
自分も同じ様に泣くことになるのかと思うと複雑です
こういうイベントとか行った事ないし、値段考えると踏ん切りがつかないんだ
アニメイトが一枚噛んでるらしいけど、どうだろうね
企画やら何やらはロゼが考えそうだし、
自分の思い通りにするだろうから
ゲームと同じじゃないのかね。良い意味でなく
ロゼの好きなようにやってるわりには
キャストが微妙…というか、なんというか
アリスとアラロスを混ぜる意味もよくわからないし
なんだかんだでぐだぐだになりそうなんだよな
オトメイトといろいろかぶってるし
>>1乙です。
なんか空気が美味しくなった気がするよw
>>21 同意。
そもそもあの絵だったら、そういう人の方が多い気がする。
自分も中の人目当てにやったようなものだしww
>>25 作品ごとに分けたら、出演する声優さん少な過ぎてイベント盛り上がらないうえに声優さんの負担も増えそう。
イベントがどうなろうと関係無いけど、声優さんの負担が増えるのは可哀想だ。
27 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 06:42:46 ID:+6zavOPM
保守(ノ゜д゜)ノ
ロゼ主導でイベントやると、またパンツの色は?みたいな質問とか
聞きようによってはエロく聞こえるセリフを言わされたりしそう。
すごく濡れてるな…(にわか雨に降られたの) みたいな感じの。
あと声優さん同士をからめてBLっぽいこと言わせるとか。
>>28 あれは、エロいというより下劣だよ…
いい意味での艶がない、品性を疑う質問や台詞
乙
前スレで社員に罪はないって人が居たけど、それは違うと思う
社長の5月さん以外も、暴露ネタ読んでたら酷いものだ
まともな人は辞めて社長の取り巻き&類友だけが残ってんだろうね
>>30 いや、流石にそれは暴論だと思う
生活の糧を得るために諸々の事情で就業先を簡単に変えられない人だっている
どんな暴論を掲げたトップがいようと上司がDQNだから倒産しそうだからすぐ辞めますって決断出来るとは限らない
発足当初からのチーム:五月攻という取り巻き&類友がいるのは間違いないみたいだけど
>>31 確かに30はちょっと極論かもしれないけど、少なくとも電話を会話中に
ガチャ切りできるような社員は、社会人としてどうかと思うよ
>>1乙ー
まともな対応出来る人が続々辞めてる感じはするなあ
エスパーは良くないとは思いつつ
しかしこのスレ擁護ゼロ…
マジでID出るから?
絶対社員とかネタだと思ってたけどこれじゃあ…orz
ふじこ的に暴れるだけじゃなくてバレないように1日1擁護とかすればいいのに
冷静に頭使って工作はできないのかw
まぁしばらくは様子見だね
暴露されたとかのきっかけが元で
キーキーヒステリー起こして書き込んでくるから
1日1擁護なんて到底無理だろうなw
1乙!
みごとに綺麗さっぱりロゼ擁護意見が見あたらないね
暴れまくってた人はどこへ行ったんだろう?
やっぱり会社の人だったのね……
1乙!
とうとうID出るとこに引越ししたか。
これで平和になるといいな。
ちょっと不満言っただけでアンチ呼ばわりされて以来、書き込めなかったからうれしいわ。
それにしても、週末にいろいろあったんだな。
>>37 自分もロゼの対応で不思議に思ったこと言っただけでアンチ呼ばわりされた
ID出ると平和だな
多分、アンチアンチ言ってるのがwikiとか削除してたヤツだろうね
わーID出る板に移ったらなんだかスレの
雰囲気が良くなった〜
暴れてる人って一人だったのね
本当平和だな〜
ちょっとおかしくない?と言っただけで
アンチ呼わばりでスレが荒れてしまってたしね
ID出る板に移ってよかったよ
おお、移動したのね。スレ立て乙です
久しぶりにスレ覗いて、ここに辿り着きましたが
色々あったんだねえ…
特に夏コミで迷惑かけた人へのイベ招待取り下げは
ありえないと思ったw
本当にどこかおかしい人たちがやってる会社なのかな
もう黙ってバグ出さないようゲームだけ作ってればいいのに
ID出る板に移ったとたん平和に
今までの板との空気の違いが激しい。
社長いつきても大歓迎です。
ロゼ作品はアラロスしかプレイしていない新参者ですが。
発想とかは確かに斬新で面白いと思った。厨二といえなくもないけれど、
対象キャラが全員悪人とか他にはない発想だし。
でも実際プレイしてみるとシナリオはグダグダだしスチルもうーん…。
でもまあシナリオや絵に関しては好き嫌いだし、まだ出てきたばかりの企業
だからこれから改善されていくだろう、他にはない色も持ってるし、
もしかすると乙女ゲー界に新風を吹き込んでいってくれるかもしれない。
と好意的に思っていたのに…
一連の騒ぎには本当に目玉が飛び出るかと。
改善するどころか自分から評判もゲーム性も落としていってどうするんだろう…
自分からファンを減らすようなことをして社長さんは何を得るのだか。
やはりID出る板には来られないんだな
アンチにお出ましだよpgr
でも一日一回くらいは来そうだなw
亀だけど1乙
来ても、すぐに下手な自演で自爆しそうではあるな。
それならそれで、面白いけどw
総合にはパッタリお出ましにならなくなったな…w
49 :
名無しさんの野望:2008/03/10(月) 22:00:08 ID:oH5RkGk2
いつのまにか本スレがID表示の板に移動してるww
>>1 乙
これで胡散臭い煽りも減るね
アンチスレもこっちの板に移動したら良いと思うんだけど(
>>45の例もあるし
やっぱ2つもスレを移動させるのは無理があるかねぇ。まぁいいかw
会社から戻ってきた
スレが落ちてなくて良かったよ
ところでアンチスレには未だにシャッチョさんは降臨してるようだが
アンチスレはあのままで良いと思う
女向けゲー板に総合立てるヤシ=主にシャッチョさんの抑止力にもなるかなーって
>>49 それ、アンチスレでも提案されてたんだけど
「流石に乙女ゲー板から総合もアンチも消えたら、
何も知らない人がスレを立ててしまうんじゃないか」
ってことで今のとこは乙女ゲー板に残ることになったと思った
>>51 オトメイトも、現在スレがない状態じゃなかったっけ?
荒らしが立てた本スレもどきが落ちたら、もうスレなくなっちゃうと思う
でもま、ロゼ社員は何やらかすか分からないから抑止のためにも
ロゼ関係のスレは向こうに必要だろうね
アラロス2万本とか乱立は迷惑だし
アンチ板には社長さんがダンスする為に必要なのさ。
そして「ID板へどうぞw」と社長さんを誘導するのが楽しい。
はやくID板においでよ。
正直アンチ板住人の社長さん発言のスルースキルと適度な絡み方が絶妙すぎる。上手い。
アンチ板の勢いのおかげもあるんだろうけど、ID出るとこに移らなくても十分やっていけそうだ。
まぁ、移って居場所の無くなった社長さんが板を彷徨うのも面白そうだけどw
おいでよどうぶつの森みたいwwwww
>>49 準アンチスレ的なウォッチスレがあるし、
アンチ的な話題でIDが出る板に移動したいときはオチスレに移動
でしばらくはいけるかと。
58 :
名無しさんの野望:2008/03/11(火) 07:35:35 ID:BHSp6Mvb
保守
ID出るようになった途端必死な擁護とかなくなったな
そういう話題になってないからかもしれないけど
まったりレスできるのが嬉しいよ
なんで必死な擁護厨ってID出るとこでは消えるんだろう?
やっぱり自分の方が間違っているって自覚があるのかね
疚しい気持ちがあるから来れないんだよ
でも自分は絶対悪くないと思ってるだろうな
アンチにミケ被害者の人の続報来てるね
消費者センターに相談に行った報告みたいだけど、アンチ見に行くの嫌な人も
いるかもだから一応貼っておく
79 :名無しさん@自治スレで板設定変更議論中:2008/03/11(火) 17:40:06 ID:???
こんにちは、以前の夏コミお詫び招待メール投下の者です。
消費者センターに相談に行ってきたのでその報告に来ました。
相談所の人たちからするとやはり「チケットよりグッズで済ませたほうが儲かるから出来ればグッズで済ませたいってことでしょう。
この文面をみれば。」らしいです。
あと私も答えにくいことをずばっと聞いちゃったので相手の気に障ったのだろうということです。
で、センターの方がロゼに(正確にはアートムーヴにですが)電話をしてくれました。
チケットを送るよう説得しても向こうが粘りかなり電話が長引きまして、
やっと「会社でまた検討するからしばらく待て」とのお返事が。内容と致しましては、
(続き)
・うちの会社はスタッフ(多分声優さんのこと)を大切にしているから私のように攻撃的(?)な
メールを送るやつは危害を加えるかもしれないから
招待は出来ない。招待される側に身分証が必要なのは万が一スタッフに何かあったときの為。
・会社は今かなりゲームが売れてるだからイベ抽選の申し込みも相当多くなるはずと予想。だから招待枠も席・時間は選べない。
・質問ばっかりして席とか時間帯について注文つけてくるから来る意思がないと見做した。
・招待取り下げは会社で決めたこと、滅多なことじゃ変えられない。
だそうです。センターの方が「今見えている方はそんなに攻撃的には見えない。ただイベントに参加したいだけ。」と
言ってくれましたが電話口の向こうからは声が低めの女の人に拒み続けられてました。
センターの方もこめかみを押さえつつ困っていたので何だか申し訳ない気持ちになりました。
電話を切った後センターの方が「クイーンロゼ?ってそんなに人気なの?」(やたら人気を強調されたのか)
と言われたので「いいえ、マイナーですよ。」と答えたら「そうよね、聞いたことないもの。川崎の会場だって広そうだし、
少しくらいなんとかならないのかしら。」で、相談終了しました。
以上です。長くなって申し訳ありません!余談ですが電話口の女の人の声(もしかしたら社長かも)がなんだか怖かったです。
>・質問ばっかりして席とか時間帯について注文つけてくるから来る意思がないと見做した。
どれもツッコミどころはあるけど
質問したらダメ?なんだろうそれ
人にだって都合があるんだしまずは予定を聞いてから席を用意するもんだろ
危害を加えるかもしれないとか…ありえない
夏コミで平川さんに会えなかっただけでも酷いのに
いつまでこんな嫌な思いをさせ続ければ気が済むんだろう
実際、このイベントに行く人ってどれくらいいるんだろう?
大人気ゲーム…?本当に?
私の周りでは誰もプレイしてない、むしろpgrされてるのに
なんか最近本当によくわからなくなってきたw
アンチスレで相談しているのがモロばれだし
チケットはくれないだろうな
なんとしても逃げ切るつもりだろうw
社長個人の感情で動くのではなくて
会社としてお客様に誠意ある対応をしたほうが良いと思うけどな
声優総合板に、ロゼイベントの注意喚起スレを立ててはどうかという
話になってるけど、立てた方がいいのかな
声優スレアンチのほうで聞いたものです
こんな主宰者だし、マジに立てた方がいいんじゃないかと思います
今規制に引っ掛かって携帯厨なんで、自分は立てられませんが
自分もさっき見た。
アンチ
>>79の姐さんと消費者センターの方は本当に乙です。
あまりにも自意識過剰なロゼには腹が立つやらがっかりやらで複雑になるよ。
自分達に非があるのに、何その上から目線は。
そういう態度がアンチじゃない人達まで萎えさせるんだよ。
とりあえず、ロゼなんて一般層には全然認知されてないんだから、消費者センターにまで恥の上塗りするな。
貴様何様社長(笑)様
いい加減にしてくれないかな…
攻撃的なメールってどこをとって攻撃的って言えるわけ?
2chの書き込みと混同してるのか?
今声優総合板に立てるテンプレ考えてるんだけど、
各ゲームの出演者一覧みたいのないかな?
いつもならこの辺で…おかしいな?
メイトさんが少しがんばってくれるのではないのか
それすらもぶち壊すのか
じゃあ天麩羅作りますか
叩き台にして下さい
【クインロゼ】QuinRose MIXについて【その実態】
PC用乙女ゲームメーカー・QuinRoseが2008年5月3日に川崎市教育文化会館で
”QuinRose MIX. 〜2008.May〜”なるイベントを開催します。
PCフリーズ・データあぼん・ブルースクリーンを引き起こした「クローバーの国のアリス」以降、
dでもないDQN行動が次々と明らかになっているQuinRose。
無事に開催できるのか、また声優を「商品」としか見做さない態度や、ユーザーを「傷害者予備軍」扱いした言葉など、
枚挙に暇がありません。
今までに明らかになっている事実は下記の通り。
QuinRose作品が好きな人はまだしも、声優さん目当てで行こうと考えている人。あなたが本当に楽しめる
イベントなのか、考えてもらえませんか?
・夏コミで、「12000円のドラマCDセットを購入した先着200名、平川大輔氏から手渡し&名前を呼んでもらえる特典付」と
告知→列整理もせず、QuinRoseスタッフは同人誌を買い漁る。その間、平川氏のファンは炎天下に数時間放置。
・150人余に渡したところで、「平川氏の体調不良の為」として中止。残り50人弱中、数名は返金してもらえたが、
事情がわからないまま解散させられた人が多数。
・後日、QuinRoseのHPの呼びかけに応え、「手渡してもらえなかった」と連絡した人達に「日程は未定だが、イベントを
予定している。今回のお詫びとして招待させてほしい」と返信。手渡してもらえなかった人達(以下、被害者)はそれを了承。
・2008年2月、イベント開催告知。しかし被害者には連絡なし。
・2008年3月、被害者に連絡。内容は「5月3日にイベントを開催するので招待する。身分証を提示・2〜3日毎にメールチェック
できる環境を維持するように。イベントは昼・夜の2回公演だが、招待は昼のみ。チケットは1枚」という、上から目線のもの。
被害者の一人が「昼・夜は選べないのか。席はどのあたりか」と問い合わせたところ、「席は抽選になる。時間帯も選べない。
嫌なら、チケットではなくグッズを送る」と回答。
・本来なら、平川氏との握手が可能であった人達相手なのだから、せめて「良席をご用意します」と言えないものか。
・被害者が「チケットを希望」と答えているにも関わらず、「『ご招待』であることを理解していないようだ。招待は取り下げさせて
もらう」と一方的な返信。
・被害者が消費者センターに相談、センター相談員が電話したところ、
「うちの会社はスタッフ(多分声優さんのこと)を大切にしているから、被害者のように攻撃的なメールを送る人は、スタッフに
危害を加えるかもしれないから招待は出来ない。招待される側に身分証が必要なのは万が一スタッフに何かあったときの為」
「会社は今かなりゲームが売れているからイベ抽選の申し込みも相当多くなるはずと予想。だから招待枠も席・時間は選べない」
「質問ばかりして、席や時間帯について注文つけてくるから来る意思がないと見做した」との返答。相談員さんも困惑する何様っぷり。
これとは別に、二人の声優さんに同一キャラを依頼するダブルブッキングをしています(しかも複数回)。
「声優=音声読み上げ機」としか思っていないのではないかという扱いでした。
金儲けしか頭にない、声優さんやユーザーやファンを商品や現金支払機としか認識していない、そんな人達が主催する
イベントです。
参加声優さんのファンの方に知っていてほしい、こういう会社です。
出演者:
平川大輔(エース役)
最上嗣生(エリオット=マーチ役)
杉山紀彰(ボリス=エレイ役)
福山 潤(トゥイードル=ディー&ダム役)
杉田智和(ナイトメア=ゴットシャルク役)
勝 杏里(ライル=スルーマン役)
緑川 光(ミハエル=ファウスト役)
下野 紘(マイセン=ヒルデガルド役)
>>76 そこまでテンション上がってる文章や
投げかけたり私情が混じってそうな文章は初見は逆に引くと思う、申し訳ない
>>73 各ゲームの出演者一覧
脇はワカンネ
■アラビアンズ・ロスト
石田彰 (カーティス=ナイ)
高橋直純 (ロベルト=クロムウェル)
諏訪部順一 (スチュアート=シンク)
小西克幸 (タイロン=ベイル)
大畑伸太郎 (シャーク=ブランドン)
勝杏里 (ライル=スルーマン)
下野紘 (マイセン=ヒルデガルド)
緑川光 (ミハエル=ファウス)
■ハートの国のアリス・クローバーの国のアリス
小西克幸 (ブラッド=デュプレ)
最上嗣生 (エリオット=マーチ)
福山潤 (トゥイードル=ディー&ダム)
甲斐田裕子 (ビバルディ)
宮田幸季 (ペーター=ホワイト)
子安武人 (ユリウス=モンレー)1作目のみ
平川大輔 (エース)
堀内賢雄 (メリー=ゴーランド)1作目のみ
杉田智和 (ナイトメア)
クローバーの国のアリスから追加
保志総一朗 (ピアス=ヴィリエ)
中井和哉 (グレイ=リングマーク)
>>76 席はどの辺なのか→席は選べないのか
だったと思う。
あと、イベントのメールがこなかった被害者がロゼにメールした文句あるならグッズを(以下略)って返事がきたことも加えて欲しい。
80 :
名無しさんの野望:2008/03/11(火) 18:57:27 ID:yDseLWMY
>>76 おいおいお嬢さん
「クローバーの国のアリス」以降、じゃなく夏コミ騒動以降だよw
あれでアンチスレが一気に加速して、クローバーのアリスでトドメが刺されたんだよね
クロアリまではアンチに詰られようとも、頑張って儲がロゼのこと応援してくれてたのにw
>>74 ID出るから出て来れないんじゃねw
>>76 総合への誘導は入れなくてもいいのかな
85 :
名無しさんの野望:2008/03/11(火) 19:19:45 ID:yDseLWMY
声優板向きのネタといえば
・夏コミで平川熱中症 平川に働かせて、スタッフは同人漁り
また、平川への盗撮盗聴があったにも関わらず、ロゼスタッフの注意なし
ミケスタッフや平川本人がマナーの悪い客を注意していく始末
・ゲリララジオ 声優に収録頼んだにも関わらず、実際にそれを楽しんでいるのは企業側
・ダブルブッキング
かな?いまのところ
これからもネタが増えそうだから、注意喚起はしていきたいね
極力、事実と判明しているものだけ記載したほうが良いんじゃないか?
87 :
名無しさんの野望:2008/03/11(火) 19:33:45 ID:Ekpo+g+Z
事実と疑惑で分けて書いたらどうだろう?
あんまり分散させない方がいいんじゃないだろうか
今の時点でもアンチに書かれたレスをコピペしたりしてるんだし…
あと、イベント告知の件は、HP上に掲載されたのは2月だけど黒蟻発売時にはチラシ入ってたと思う
ゲリララジオについては、いつ更新されるのかの告知もなく、数時間しかアップしなかったということもあった
ダブルブッキングについては投下した人がやっぱりやめてほしいとか言ってた気がする
ちょっとログ漁ってきます
>>87 それがいいかもね。疑惑についての判断は各自に任せる、で。
>>85乙
ただ、ダブルブッキングのことは軽く触れておくだけで
まとめへ誘導した方がいいと思う
声優さんご本人に迷惑がかかる可能性があるので、って言い添えておけば
逆に話題に出したり、特定しようとする人が悪目立ちするだろうし
追記:声優板投下についてだけど、やっぱりやめて欲しいな。
たぶんアンチじゃない人もいると思うし、これはアンチの人にこそ知っておいてほしい内容だと思う。
ただやめてって言っても張りたい人は張るだろうし、その辺は仕方ない;
姐さん達の良心に任せる。(Aより)
オチスレより
やめた方がいいのかな?
やめたほうがいいんじゃないかな
興味持った人がこちらのスレでダブルブッキングの件を見つける分には
問題ないだろうけど…
そうかラジオもあったか、じゃあスレタイはロゼだけにして
ロゼのイベントやラジオに関するスレ、とした方がいいか
ダブルブッキングの話はテンプレに入れないで
wiki見た人だけが分かればいいんさゃないかな
テンプレにないロゼ問題の話はアンチかオチへ、こっちでは触れない、とか
じゃあ他の件はウィキに誘導する感じとか?
興味ある人は見るだろうし
質問=攻撃的ってことか…
文句言わずにマンセーしろって言われても
それは無理な相談ですよ、ロゼさん
まずあなたがたから誠意を見せて下さい
ダブルブッキングはイベントに直接関係ないし
外してもいいと思うな
やっぱり当事者さんの意向だし
無くても他にも問題点いくつもあるから
注意勧告には十分だと思う
>>97の案いいね、参考にさせてもらう
【クインロゼ】QuinRoseイベント【夏コミ事件】
PC用乙女ゲームメーカー・QuinRoseに関する声優イベントのスレです。
声優イベントに関係しない話は禁止です。持ち込まないで下さい。
ゲーム・バグ問題・イベント関係以外の企業の対応についての話題は関連スレで。
こうすればダブルブッキングの話はスレチになる
ラジオは本スレで話せばいいし
文章キツすぎるかな
今、女向ゲーとPCゲーとネトヲチにスレあるし乱立しない方がいいと思う
どうしても声板にしらしめたいのであれば、関わりがありそうな声優さんのスレに
アンチやウィキへの誘導レスすればいいんじゃないかな
正直声優スレに出張するのも痛々しいんだよな
アンチ乙って感じで。その辺難しいね
>>99 それはそれでマルチ乙されてしまいそうな気が
難しいなあ
>99
乱立しない方がいいとは思うんだけど、
>関わりがありそうな声優さんのスレに誘導レス
その方法は101と同じでマルチ乙になると思う。それかスルー
個人的には声優総合で立てて欲しい。知って欲しい
楽しみにしてる人には悪いけど、イベントなんて中止になってもいいくらい思ってる
>>99 もしそれをやるとするなら、むしろスレ立てたほうがいいと思う
声優さんスレでロゼが何したって大好きな人もいるだろうし荒れる元
話題に出したくない人やロゼ好きな人にとっていらぬお節介
不特定多数が自由に見れて気に入らなかったら閉じればおk
興味があれば見る、それのほうがまだマシ
すまん、調子こいてテンプレ案出したりしてたけど
できれば声優板にスレ立てしてほしくない
どんなに禁止しても、これまでの流れ知らない人が
声優板に話持ち込んだり騒いだりして、あの件が誰だか追求が始まると思う
悪いのは会社で声優さんじゃないから、迷惑かけるような事態は作りたくない
声優板にスレ立てるよらそっちが大事だ
立てるとしても、そんな事態を避けなきゃいけないと思う
ごめん、訂正
○より
×よら
>>99 自分も
>>104に同意
注意喚起なら総合スレ立てて、出演声優さんの各スレに張るのはやめた方がいいよ
総合がこの板に移動した経緯的にも、声優さんのスレに変な荒らしを
誘導することにもなりそうだし
>105
確かに話してくれた声優さんに迷惑はかけたくないよね
テンプレからダブルブッキングのこと抜いたって、アンチ、ヲチ、総合みれば書いてあるしね
でもそれを承知の上で…ってのは厨理論orz
立てるなら声優総合が一番適して妥当だと思うけど他に該当スレあるかな?…難民とか?
でも個人スレに貼るのは大反対だ
>>105 ダブルブッキングの話は一切入れない前提で
かつ立てる前にヲチスレやアンチスレなんかの関連スレに
ダブルブッキング話について、
「この件に関係した声優さんの特定をして得をするのはロゼだけです。
もし特定しようとする人がいてもスルーでお願いします」
と注釈をつけるのは必要だと思う
個人的には立てて欲しい
イベントのチケットが発売して
何も知らない声優ファンが買ってロゼにお金が入る
→そのお金にものを言わせてロゼが新しい声優さんを起用する
→そしてまた新しい声優さんのファンが何も知らずにお金を落とす
この悪循環が容易に想像できるだけに注意喚起は必要だと思うんだ
ダブルブッキングについては伏せて何とかできないかな……
110 :
109:2008/03/11(火) 21:35:33 ID:RPizBAqD
一文抜けてた、ごめん
×関連スレに
〇関連スレにある、まとめやテンプレに
個人スレに、長い注意喚起文ではなく
アリスイベ行く予定の人は応募する前に見てみて下さいの一文と
wikiかアンチスレのURLを貼るだけでも迷惑になってしまうだろうか
総合に新スレたてるのはいいんだけど
イベに行こうと思ってる人が見てくれないと、立てる意味が半減してしまう気がする
>>111 イベに興味があるなら、スレ覗いてみることもあるんじゃないか?
個人スレに立てたら「空気嫁」で終わると思う
114 :
113:2008/03/11(火) 21:42:45 ID:KbrIvpyn
×個人スレに立てたら
○個人スレに書いたら
声板に立てるのは反対だな
ただでさえn日ルールとかあるのに…
今あるスレだけで充分だよ
ロゼイベントに興味がある人は検索するだろうしさ。
個人スレで「イベント行きます」みたいなレスがあったときにだけ、誘導とかすれば?
個人スレに貼るとマルチ乙と言われてしまうんじゃないか?
逆にロゼのアンチアンチを作ってしまいかねない
>>115 でも同人板だって、びっくりスレに張られて初めて実態知った人もいるから
(興味はあったor原稿依頼受けていた人でも)、声優儲なら特に
深く考えずにチケットを取ってしまうんじゃないだろうか
話題がループしちゃうな
だが声優さん個人スレに
「ロゼのイベントが開催されます。行かれる方はご覧下さい」
url→
なんてレスやってたらマルチ乙
荒れる元になると思うし、ロゼに興味ない声優さん自身のファンには結構迷惑だよ
それにイベント行きますのレスがある度に誘導するの?言い方悪いけど粘着もどきだぞ
自分は
>>109の案が結構良いと思う
アンチスレは新スレ立つの早いし、ヲチスレもレス800超えてるから
今のうちに次回テンプレに例の件の声優さんについての
注意書きを入れるよう頼んでみればいいんじゃないかな
ダブルブッキングの声優さんを特定したい人はどうしても出て来ると思うけど
注意書きを書けば少なくともスレ上で尋ねてくる人は減る気がする
しかし難しいな…
注意喚起の意味で声優総合に立ててもいいと思うけどな
ブッキングに対しての声優探しは、安置でもスルーしてたし
住人被ってるから窘められるのは目に見えてる
>>98を>>1に
>>2に5/3のイベント内容
>>3にイベン夏コミ騒動からの招待客扱いの流れを簡単に書いたらどうだろう
最後に詳しくは関連スレにとか
というか声優総合に立てなきゃ無意味だと思う
「ロゼに興味がない声優ファン」な人に見てもらえなきゃ、どうしたって
チケット買っちゃう人が増えるんだし
声優総合にイベント関係のスレがあるのはあくまでも「声優さん」ありきなんだよ
注意の意味だったら立てるのは板違い
少し個人スレを覗いてきてみたが普通だったらイベント決定した場合、話題に上がるのにほとんど出てなかったり、
出てた場合も、なんとなくロゼの悪評を知ってるっぽい感じだったよ
イベントまで2ヶ月切ってるし、別に板違いじゃないと思うよ
注意喚起がスタート地点ではあるけど、それだけではないし
無事に招待された人含め、
ロゼのやってることを知った上でチケット取って行く人もいるだろうし、
そういう人がイベント終了後に内容について普通に話したり、
イベント前にチケット取るつもりの人がチケ取りについて話したり、
どう考えても今のここや避難所ではできなさそうだしね
注意喚起もかねたロゼイベントの総合スレなら、板違いではない
そもそも注意喚起しなきゃならないイベントそのものが「声優さんありき」だからね
自分も声優板の住人だけど、そう思ってるよ
板違いって言ってる人は、普段、声優個人板を見てる人なのかな?
>>115 同意
私も声優板にスレはいらないと思う
どこのロゼのスレにもまとめwikiがあるし
テンプレだけでもどんな企業かざっとわかるし
イベントに行くかどうかは各人の勝手
そんなに先回りして注意喚起しなくてもいいんじゃない?と思う
声優さんが出るからこそ、注意は必要じゃないの?
知ってる人も居るかもしれないけど
最近になって知ったって人も多いみたい
立ててもすぐ落ちるかもしれないけどね
>>124 被害を増やさないために先回りして注意喚起する必要があると思うんだが
知っていて行くのは各人の勝手だが、知らずに行ってしまっては可哀想だ
夏コミのgdgdっぷりから今回も開催されてもまともなイベントにならない
気がする。特にグッズ販売なんてどうなんだろうな…
注意喚起自体はしておいた方がいいと思う
すぐ落ちたとしても、立てればそれだけ人の目につくわけだし
何度もごめん
自分が声優総合板にロゼ総合スレを立てた方が良いと思う根拠は書いた通りだけど、
やめた方が良いと思う人の理由について詳しく聞きたい
Aさんの意向については解決策になってるかはわからないけど
住人で案は考えられるし、
板違いについても使い方によってはそれも回避できると一応示した
それでもやっぱり立てたくないと考える理由はなんだろう?
言ってくれれば、話し合いでなんとかなることかもしれないし、
駄目元でも教えてほしいな
夏コミからの一連の対応は本当に酷いと思うけど
まだ大した情報も出てないのに今から声優板にスレ立てて何話すの?
ロゼスレ住人しか見ないんじゃね?
結局あら捜しして最終的にAさん探しに躍起になる奴が出てくると思うよ
ファンだけじゃなくて各声優のアンチもいるわけだし
よそ見して躍起になるほどロゼスレが盛況するとは思えないが
もしそうなら声オタ多いだろうこのスレでもうなってるはずだし
個人の各スレにコピペするぐらいならスレ立てろぐらいの立てたくなさです
立てるのに賛成。
一人でも被害者が減った方が良いに決まってるよ。
頑なに反対しているのは、ロゼの中の人なんじゃ?とおもってしまう
自分も賛成ノシ
もう来週位からチケ先行始まるみたいだし
>>128 少なからぬリスク被って明かしてくれたAさんが止めてと言ってるのに
それ以上の何が理由や根拠に必要だというのか?
注意喚起云々も分からなくはないがどういう意図があるにせよ
リークしてくれたAさんを蔑ろにする真意が図りかねる
テンプレにAさん探すの禁止にでもしておけよ
分かっても胸の内にしまっておけとかな
立てるヤシは立てるんじゃないかと思うけどね
>>132 それは言いすぎだろう>ロゼの中の人
どっちかといえば132の方が頑なに見えるよ
>>134 止めてといっているのは、Aさんの書いたものについてじゃないの?
スレを立てるなとは書いてなかった気がするけど
それと穿った見方で申し訳ないが、
反対の人に単体IDが多いのがとても気になる
声優板には良くも悪くも声優さんに興味・関心が高い人がいるわけで
声優さんの事よりも、自分の興味・関心の為が大事な人は
その声優さんって誰?知りたい、ってなる
総合・アンチ・オチはゲーム及びゲーム会社の話として
悪いのは会社、声優さんに迷惑はかけられないと理解してるから
この話はスルーするだろうけど
でも、いくらロゼ関連スレで禁止しても
例えば声優板の他スレに持ち込まれたら、止められない
声優さんのアンチもそれなりにいるだろうし
個人スレでマルチもどきされるよりは専スレあったほうがいいのか…
けどAさんのことは声優板の人なら気になるんじゃないか?
絶対反対というわけじゃないけど立てる必要あるか?
くっそうイベント無くなってしまえばいいのに
ロゼゲーや乙女ゲーしてる人に声優目当ての人っていないのかな
尚且つ声優板の住人で、自分の好きな声優が出演決定していて本スレでそれとなく話題を振るという
流れなら別におかしな点はないんだけどな
>>132 さすがにそれは言い過ぎでは
>>134 Aさんがやめてといったのはブッキング関連のことのはず
声優総合にスレ立てるのに反対したわけではない
ヲチには↓って書いてある
>声優板への貼り付けは遠慮して頂きたいです。
声優総合に立てるの自分は賛成
ローカルルールにも反しているとは思わない
ロゼゲー周辺(声優中心とした)を語るスレだったら問題ないんじゃないか
ただ声優板はアンチで結構激しいのいるからその辺は想定しておいたほうがいい気がする
>>137 116は自分だが回線切るたびにID変わるんだすまんね
ずっとPCの電源入れてるわけじゃないし
言いたいことは
>>138が言ってくれたからいいや
Aさんが誰かわからない以上、貼るやつはいると思うんだ。
誰か特定しようとして。答えなんて出ないのに無理やり出そうとする。
声板は声優に関心がある人が常駐しているから、
ブッキングの話に終始してしまうんじゃないかと思う。
>>142 そうか、それはすまなかった
電気代かかるもんねPC
ところでアンチにまだイベント詳細決まってないみたいってリークが…
冗談止めて欲しい、イベントまでの日数考えてよ、ロゼorz
>>129 出演する声優さんについてやチケットの価格、イベントの内容予想とか
アンチ的な意味じゃなくても普通に話すことはたくさんあると思うよ
ロゼの声優総合スレなんだから
>>130、
>>134 ヲチスレで先走ってAさんに許可をもらおうとしたの自分だから
Aさんの意向や気持ちを考えていないつもりはないけど、そう見えたなら謝るよ
ごめん
Aさんに関しては一応考えてみた対策としては、
>>109で書いた案に加えて、かなり乱暴だけど、
ロゼの声優総合スレでこの話題自体を禁止にして
>>1のテンプレに追加、
テンプレ読まずに話題にしてる人は社員乙でスルーもその下に追加
反感も買うだろうしかなり一方的だけど
ID出る板で粘着荒らし・企業の社員扱いされてまで
好奇心を満たそうとする人しか話題に出したりしなくなるとは思う
もしくは真っ当に、現在のこのスレの状況を説明した上で
ヲチスレで再度Aさんや暴露姐さんに許可を願い出るか、かな
Aさん関係をどうするかが一番の問題なんだよね
言われてるように立てたい人は立てるだろし、自分みたいに反対の人もいるだろう
ブッキングの事を書かなくてもスレ立てればその話は蒸し返されると思うんだよ
自分で調べて見に来る人なら、Aさんの意図を汲んでくれる期待も掛けられるけれど
そうでないと結局Aさんの特定に終始しそうで怖い
まぁ色々な意見が合って良いとは思うので肯定側の意見ももっと出して欲しい
>>140 自分も考えてみたけど
それとなく振る話題でそのイベ行かない方がいいよって伝えるの難しいw
とりあえず今の様子だとここと話す事変わらなそうだし新スレ立てる必要はないような
言い忘れた、声優個人スレに貼り付けるのも反対
元々ロゼが嫌い・無関心の人には迷惑でしかないし、
話をするかしないかは住人が決める事だ
>>144 え?まだ決まってないの?
>テンプレ読まずに話題にしてる人は社員乙でスルーもその下に追加
社員乙でスルーできるのはロゼ関連スレを見てた人だけじゃないかと思う
これでAさんの件が解決できるとは思えない
社長が色々工作できるID出ない板だね
1スレ目はここで立ててみて、社長の降臨が多いならID出る板に移動でもいいかも
>>149 総合の意思でそうらみんな貼ってこーい!ってどこぞの会社の真似を推奨してるわけじゃ…
『偶然』ロゼの悪評を知ったそのスレの『住人』が、
ちょっと話題に出す程度でいいんじゃないかなと。
気になったら個々見に来ると思う。その上でAさん特定に勤しんだとしても、
それはこの総合の意思ではなくて、個々の判断での行動だからね。
私もスレ立てには消極的ですね
怖いのはAさん特定に話が終始しかねないってことだよね
Aさんの文章からは声優板に話題を持ち込むこと自体自粛して欲しい
っていう感じを受けたけど
ごめん、アンチリーク聞いてID出る板の方がいい気がしてきた
>>145 ロゼ声優スレ内で禁止しても、個人アンチ・総合アンチに
持ち込まれたら抑止力はなくなるよ
アンチはほんの小さな粗でも探して、確定じゃなくても仮定して叩ける
wiki見たらわかる事だし、今と同じと言うかもしれないが
ゲーム板から声優板に道筋を作る事になる、危険だと思うよ
>>149 夏コミ被害姐さんからのリーク
627 名前: 名無しさん@自治スレで板設定変更議論中 [sage] 投稿日: 2008/03/11(火) 23:00:52 ID:???
何度も何度もすいません79です。
今思い出したんですけどロゼイベ、まだ内容がほとんど決まっていないらしいです。
どんなものになるのかこれから決めるって言ってたらしいですよ。
だから楽しめないだろうに結びつけるのは意味わかんなかったんですが。
やっぱり難しいかな……
自分もAさんたちに迷惑はかけたくないし
身バレを考慮しても明かしてくれた気持ちに仇で返したくない
でも、報告のあった夏コミ被害者の姐さんたちみたいな人をこれ以上増やしたくもない
ロゼのイベント中止が最善な気がしてきた……orz
>>155 同意
自分、声板の住人だから余計に不安になるよ
声優板は常駐してないから安置のタチの悪さはよくわからないけど
Aさんの意志に反する可能性が高いなら、スレは立てずに
イベント会場への問い合わせなどで、地道に裏から手を回すしかないだろうね
それも一つの手だとは思う
声優板の総合アンチの前スレにヲチスレ該当アドレスつきで
ブッキングの件が書き込まれてたけど、その時は
> 836 名前:声の出演:名無しさん sage 投稿日:2008/03/08(土) 12:06:42 ID:ijUljxF10 [1]
>
>>834 > これは誰のこと?
>
> 837 名前:声の出演:名無しさん sage 投稿日:2008/03/08(土) 12:09:58 ID:CYVf07Ud0 [2]
>
>>836 > 特定はしない方針らしい
のレスしかついてなかった
総合アンチは特定の話題で盛り上がることが多いから興味を引かなくてスルーされたのか
イベント話はスレ違いだからスルーされたのかはわからない
自分も声優さんには迷惑かけたくないけど
ロゼ被害者がこれ以上増えるのも嫌なんだよな…
総合アンチは特定の人しか出てこないから
誰かわからない&マイナー乙女ゲーだから
誰も食いつくようなネタではないと思うんだが
>>161 同じ理由でマイナー乙女ゲームのイベントだから、声優スレにあっても
興味ある人しか見ないんじゃないかと思うのは甘いか?
もう張られてたんだ
懸念していた総合アンチの対応がこれなら
あまり心配ない気がするけど
あの情報だけじゃ、ロゼと被害声優さんたち自身以外
よっぽどのことがなければ特定しようがない。
注意を促すスレ立てに賛成だな。
>>162 ロゼに出ている声優ファンは見るんじゃないかな
>>160 総合アンチではその流れで済んだとしても
今立てようとしているのはロゼのイベント注意喚起ってことになる
そうするとロゼ作品参加声優のファンが見ると思うんだよね
それでAさんの暴露話があったことを知ることになったら
もしかしたらあれは自分の好きな声優さんかもしれないって
特定しようとする人も出てくるんじゃないかと思うんだけど考えすぎかなあ
ロゼイベントの危険性を知らせないことで
ロゼの毒牙にかかって苦しむ若い女の子たちが増えるのは忍びない。
被害に遭う女の子が増えることは、声優さんたちも望んでいないだろうと思うのだけど。
>>166 でも個人スレなら、ロゼの事は何となく知ってるみたいって誰かかいてたから
スルーか窘めるんじゃないかな。試しに平川さんスレ見てみたけど、そうだったし
言われてみれば、あれ以上Aさんや姐さんが露出しなければ、誰だかわからないと思う
自分もスレ立て賛成に一票
ロゼに出ている声優ファンは本人の迷惑になる特定は避けるだろうけど
ロゼに出ている声優本人のアンチはそうもいかないかもしれない
問題はそこかなあ
ロゼ作品参加の声優さんに好意的なファンだけ見てくれれば
スルースキル発動してくれるだろうから問題ないと思うんだけどね
なんとかなんないかな…
立てるとしたらきっちり注意書きしておいて、変なの沸いたらスルー検定開始
させるしかないかね
>>170 >立てるとしたらきっちり注意書きしておいて、変なの沸いたらスルー検定開始
でいいんじゃないかな
個人アンチスレで叩くにしても、あれ以上わからないんだから続きようが無いだろうし
乗り込んでこられても、騒動を知らない人ばかりじゃないから、いつまでも続かないと思う
ロゼが自作自演で引っ掻き回す可能性のほうが高い気がする
見てきたよ
834:声の出演:名無しさん
8/03/08(土) 12:04:18 CYVf07Ud0
【声優ブッキング事件】(発覚日:2008.03.07)
:
(略)
836:声の出演:名無しさん
8/03/08(土) 12:06:42 ijUljxF10
>>834 これは誰のこと?
837:声の出演:名無しさん
8/03/08(土) 12:09:58 CYVf07Ud0
>>836 特定はしない方針らしい
838:声の出演:名無しさん
8/03/08(土) 12:30:37 NdW24D160
ID:CYVf07Ud0
851:声の出演:名無しさん
8/03/08(土) 14:38:24 +GxiD+Gq0
>>836 クローバーの国のアリスに出てる誰か、でいいのか?
834関連の書き込みはこれで全部っぽい
書いた人が止めてるみたいだけど…
後から興味持つ人もいたみたい
公式チケット販売も近いことだし
立てるなら早めにした方が良さそう
>>172 Aさんのコメントを読んでクインロゼに興味を持つ→何だこのgdgd企業
→自分の好き声優が毒牙にかかったら大変→ロゼアンチ→悪行がより広まる
スレが立ったらこういう可能性もあるよな
声優板にいる以上、誰かのアンチであっても誰かのファンだと思うんだ
誰かのファンかもしれないけど、好き声優を尊重するように
この件の声優さん達を尊重するとは限らないというか話を聞いたり見たりして
このゲームこいつも出てるんだって
↓
こいつならやりそうじゃね?
↓
やりそう、こいつじゃね
になりそうで
総合アンチも酷い話だじゃなくて、誰?ってなってたし
声優アンチは特定出来ないと、この人じゃないか、じゃあそれで。
って叩くんだよ。各々の声優アンチが。
Aさんだけでなく、Bさん、Cさんの特定祭りになったら目もあてられない。
>>168 平川さんスレは夏コミのときに荒れたんだよ。
ロゼ儲が乗り込んで。
だからロゼに関することはロゼスレ行けって言われる。
参考にするなら出演している声優のアンチスレ覗いたほうがいいと思う。
イベントスレにはAさんの話は一切書かず、
イベント以外の話題は禁止じゃだめなの?
特定始まったらスレチ・1嫁でスルーすればいいんじゃ
>>176 ロゼ儲ってより社長か社員っぽかったよw
あー、そういえば夏コミの後荒れてたね
基本的にまったりした人が多い印象を受けたけど、夏コミ騒動のときは雰囲気が違うレスが多くて
もともとの住人さん達は、もういい加減にして、ロゼの話はしないで、という流れになってた気がする
>>175 でも結局総合の話はそこで終わっているし
個人アンチも見てみたけど、叩きみたいなのはスレ内で収めているようだし
前も書いたけど、あの情報だけじゃそれ以上特定出来ないから、話題としていつまでも持つとは思えない
誰って聞かれたって、ロゼと本人たち以外わからないんだから
仮に知っている人間があいつだと言ったとしても、ソース出せない以上、妄想乙社員乙でしょ
そう思うから、自分は声優総合にスレ立てて欲しい
今まで挙げられた以外にロゼ声優総合スレ立てることて地味に効果あるかなと思っているのが
平川さんのスレにいたようなロゼマンセー荒らしが
ロゼ声優総合スレにかかりきりになること
平川さんに限らず、各声優さんの個人スレに出張とか馬鹿げたことしないでくれれば一石二鳥
「ロゼには声優総合スレがあるから、そっちでやれ」で片がつく
ロゼ声優総合スレじゃなくて、イベントスレじゃないのか?
一番危惧してるのはアンチが騒ぐ事じゃなくて
声優さん達に影響が及ぶ事なんだよ
会社の酷さじゃなくて上っ面だけ見て、
間接的にとはいえ2chに情報提供した人と騒がれるかもしれない
世間的には2chなんていいイメージ持たれてないのに
業界の人が見てるとも限らない
注意喚起の方法はこれだけじゃないし、
ロゼどうなの?と聞かれたらありのままを答えればいいと思う
そもそもまだ1回目のイベントだよね
ここで話せばいいんじゃないかな
定期化するなら専スレも必要かもしれないけど
定期化する前に被害を食い止めたいから話してるんじゃないの?
Aさんには一切触れずにスレ立てもできる
それに、「Aさんが特定されて云々」と言ったところで、もうヲチスレに書き込まれてるのが現実
ヲチスレが次スレに移った後で声優総合に立てれば?
>>183 まるっと同意
それに声優総合にも既に張られちゃったんだしね
スレに書き込んだ人以外でも、かなりの人が見ただろうし
各所で根回しは始まってるんだから、業界関係にしても今更だよ
見てる人はとっくに関連スレやwiki見てるし、ちょっと調べれば暴露コメントに容易く辿り着ける
アーカイブもログ倉庫もあるんだから
声優イベント情報系のブログには今回のイベ情報を載せてるところが沢山あるよ
悪質な集団が主催していることにはほとんど触れられてない
普通の声ヲタはそういう情報は見るけど、検索してまでこのスレとか見ないでしょ
もどかしいな。注意喚起は絶対必要だけど最善策が見つからない
でも万一Aさんを特定されたら…と考えると今は慎重に行動しないと
でも特定出来るのはロゼとAさんの周辺のごく僅かな人だけでしょ
ファンがいくら特定しようとしても想像・決め付けでしかない
>>185 そりゃ情報系ブログなら、簡易な情報しか載せないでしょ
だからこそ少しでも多くの人に知ってもらうために、スレを立てるんじゃないの?
声優ファンの情報網で悪行が伝わるの期待して
あれこれ考えないで、スレタイを
【乙女ゲー】福山潤等豪華声優陣出演 QuinRose MIX. 〜2008.May〜
で、イベント告知ページをソースで添えて
萌えニュース+にスレ立て依頼でもしたらいいんじゃないか?
スレが立ったら関連スレでこことアンチとヲチを張ればいい
声優板で単独スレは嫌がられるだけだからな
自分はスレ立てには反対
何も知らない人が被害に〜というけれど
「何も知らない=調べることを怠っている」としか見えない
隠語でスレ名ついているわけでもないし
ちょっと調べれば分かることだからこそ
スレ立てに意味があると思えない
スルーすればいい→
スレを見てほしい対象が何も知らない人達ばかりでは
Aさんの話を華麗にスルー出来るとは思えないよ
スルースキル8段なのは
これまでの悪行を知ってるからこその住人の対応だと思う
Aさんに迷惑がかかるのはもちろんだけど
新しく立てるスレがここやアンチと深い関係にあるから
声優と関係ない身バレ覚悟で発言してる姐さんにも
迷惑がかかるかもしれない
オフに行動してる人がいるからこそ、2という匿名の場では手を広げるのは良くない
賛成と言ってる人は安全圏にいるからこその発言に思える
賛成と言ってる人は
正義感という自己満足>>何も知らずイベント行く人>>>>>身バレで覚悟の発言者、被害者
に見えるよ
最近、衝撃な事実が続いて何とかしないと!と思う気持ちは分かるけど
熱くなりすぎてるような気がする
>スレ立てや注意喚起
やってる本人が心の底から善意の行動であっても
声優さんや声優ファンから見たら「余計なお世話・ありがた迷惑」なのが実情
今回のようなAさんの暴露はかなり特殊な例として受け止めた方がいい
2chというカテゴリ内で存在している以上、真摯なスレであっても厨の大暴れと煽りや荒らしが発生して
思うままに行かず結局事態が好転どころか悪い方向へ転がそうと画策する人もいることを忘れてはならん
ふと疑問に思ったけど、Aさんに迷惑がかかるって言っても
Aさんは覚悟してるって書いてたよね
つまり仮に自分が特定されても耐える、他の人が間違って特定されたら名乗り出る
ぐらいするんじゃないの?覚悟ってそういう事でしょ?
身バレ覚悟の姉さんたちにしたって、一部はとっくに個人情報まで握られてるし
わかった上で暴露=覚悟してるんだから、その人たちに迷惑かけるからっていう理由は
なんか変な気がする
身バレにするしても、ロゼ以外の誰にばれるの?
スレ立てするしないは置いといて、ちょっと疑問だった
>>189 あーそれ分かるかも
tkクロアリ騒動以来、やたら独善的な人増えたぽくない?
こんなDQN企業、みんなに知ってもらわないと
193 :
名無しさんの野望:2008/03/12(水) 03:24:27 ID:zz9C+fyI
途中送信…orz
DQN企業をみんなに知ってもらわないと!と、過剰に声を大きくしている人が増えたね
まぁアンチからしたら、クロアリ騒動は想定の範囲内だし
被害にあった人だって自業自得としか思えない
夏コミ騒動時から、あんなに消費者センターだなんだと騒がれたのに買ってたわけだし
だから、やたらスレを乱立するのもどうかと思う
乙女ゲって狭い業界だし、分かる人には充分ロゼの悪行は知れ渡ってる
今さら声優板に立てる必要もあるのかなーと
つわけで
>>189-191の考えにも賛成しとく
ただ、注意喚起自体は悪くないことだし必要だろうね
>>191 覚悟してるから、結果迷惑掛けていいと言うのであれば
その思考はロゼのそれと変わらないよ
ユーザーに対する配慮や思慮といった企業として当たり前のことが出来てない
いや人として当たり前の慮ることをしないのがロゼクオリティ
行動した人間に迷惑掛ける真似する前に自分で自分の出来ることをすべきだろJK
寝る前にもう一回カキコ
>>193 被害者は店頭でアリスモチーフに釣られて買った人もいるだろうから
一概には自業自得というのは可哀想な気がする
2ch見なくて、バグで初めて色々気がついた人もいるだろうし
>>194 いや、そういうつもりではないんだけど
>>190の下二行のように、ここ2chだし、だんだん騒ぎが大きくなってるから
不測の事態も当然あるわけだ
たまたまここではちゃんとスレ立てについて話し合ってるけど、仮にそういう事態になった時
「2chに身バレ覚悟で暴露したんでしょ?自業自得」って言われる可能性も高いし
その時は何も言い返せないなと思ってさ
迷惑をかけてもいいから強行しようと思っているわけじゃないよ
身バレ=個人情報の流出だけの問題じゃないと思う
そこから脅迫メール送られたりする精神的な苦痛
Aさんだったら、社会的信用による金銭的な損失もある
実際、サイトを立ち上げた姐さんは脅迫メールを受け取っているし
極端に言えば、暴露姐さん方が
犯罪沙汰に巻き込まれる場合もある
サイト立ち上げた姐さんは責任を負うの分かっていて引き受けたけど
今回は誰もが無責任なのが問題じゃないかな
暴露姐さんの行為があるから
ロゼがおかしい!ということに気付けたのに
そこをないがしろにするのはオカシイ
ロゼが会社としておかしいのは確かだけど
客観的に見れば、
イベントが1回も興行されてない現在
内容も分からず声高々に注意を促すのは、
イベントを妨害していると言われても反論はできないじゃないかと
身勝手な好意は、荒らし行為よりたちが悪いよ
ダブルブッキングには触れないで立てればいいと思う
知ってもらうのは悪い事じゃない
誰も立てないなら自分が立ててこようか?
イベントないように注意喚起じゃなく。悪質ロゼに注意喚起したいからスレ立てって
言ってる人がいるんでしょ
>>197 触れないで立てる→ロゼ関連見る→ダブルブッキング知る→Aさんって誰?
ダブルブッキングに触れないで立てればいいってもんじゃない
ってのが今までの流れだと思うんだが
自分、ロゼの風評知らなかったアリスモチーフ好きな購入者で黒蟻バグ食らった人間の一人です
データあぼんって言う初めての事態に困って検索したら
2のスレが引っ掛かったんで同じ症状のひとがいた?と見に来て、そこでこの騒動知ったんだ
2を知らない人や常駐しない人にも、イベ方面でロゼの裏側を知る機会になるかと思うよ
でも、ゲーム製作会社について何も調べずに買って被害者になろうが
自業自得って考え方をする人がいるのにびっくりした
娯楽の範疇で購入しただけなんで賛同は無理だけどいろんな考えがあるんだなって勉強になった
>>199 確かに今までの流れはそうだけど
それだとAさん発言がネックになって注意喚起スレを立てられない
って話にならないか?
ロゼ関連のスレからダブルブッキングについて知るのは
2ちゃんに話を持ってきた時点で覚悟しているのだと解釈してたから
スレ立てに反対するのは何故なんだろうって思ってた
ちょっと頭冷やしてくる
>>201 いや、いきなりスレ立てようか?ってきたから一応言っただけ
覚悟どうこうの話も上で展開されてたけど
すまんが正直自分の中ではどっちつかずだ
>>199 乙女板のロゼ関連のスレでは社員と思わしき人物の書き込みが目立ちます。
・乙女板の速報スレで公式でも雑誌でも未発表の情報を投下
・ロゼに都合の悪い書き込みがあると定期的にあわられる攻撃的な書き込み
(メーカー視点での擁護のためスレで浮いていた、IDの出る板にはやってこない)
・アンチスレで指摘した文章の間違いがその後直されている
・攻略スレで羅列したバグ情報に酷似した公式の修正内容一覧
など関連スレはロゼ社員が見ている可能性が高く、工作も考えられるので
不自然に客・他のメーカー・声優を貶めようとする書き込みや
責任転嫁させようとする書き込みには注意しましょう。
という注意書きはどうだろうか。
ロゼスレを知らない人にも社員光臨の根拠をしめしつつ、社員注意報。
これでAさんネタ出したら社員乙でスルーする。
・イベントチケ代8千円情報(様子見のため投下。でもフルボッコだったので一段落として6.5k?)
・wikipediaの鳩蟻を編集した人とアンチwikiを荒らした人のプロバイダが同じ東京ソフトバンク
は微妙だったので外しておいた。
Aさんが特定できないからこそ、ゲーム関係スレ内にt留めておいたほうがいいと思う
この前貼られた時も、違う人の名前があがってひどいと思ったから
>>200 乙でした
同人板にもいたけど、たかが娯楽物買うのに、「調べない方が悪い」っていうの変だよね
雑誌裏にあれだけ広告打ってるし、好きな人が絶賛してたら普通に買うよ
特にゲームなんて内容が糞でも、普通に遊べるの前提なんだから
調べるのなんて、過去に何かで痛い目に遭った人くらいだよ
それに悪いけど、Aさんの告白にしても他の暴露話にしても、2chという便所の落書で
信憑性があるかどうかと言われれば無いに等しい
実際2chには腕のいい釣り師がいるしね
ロゼに関しては公式と言う目に見える場所でファンを蔑ろにしているし
CDの中の声優コメントから、声優の扱いもあまり良くないと察する事が出来る
責任にしても、ここに書き込む前には、「自分の書き込みに責任を負うか」と
確認の画面が出てるはずだよ。それを了承したからこそ、書き込みがあるんだ
身バレ覚悟で書き込んだ人も、そうでない人も、自分が書き込んだ事で
何か起こったら、当然相応の責任を負わなければならないよ
それらを考慮した上で、自分はスレ立てに賛成している
スレに来るのは初心者ばかりじゃないし、
>>203の注意書きを加えておけばいいと思う
立てられて都合が悪いのは今の所ロゼだけだからね
間違いなく引っ掻き回しに来るだろうな、自作自演で
もう一回書いとくけど、今確実なのは
・公式からわかる、ロゼの対応の酷さ
・CDでの声優の微妙なコメント
・ラジオの出演者の少なさ
特にラジオは声優の扱いが悪いせいじゃないかと
思われても仕方ない
乱暴に言えば、後は確実ソースがないから信憑性もない
2chで騒いだ所で、疑われた人が「違う」と言えばそれで終わる
だって何の証拠も無いからね
だからスレ立ては問題ないと思う
じゃ、仕事いってくる
207 :
名無しさんの野望:2008/03/12(水) 11:12:57 ID:JYt7mQq2
誰かを傷つける可能性を孕んだ選択は
あまりよくないと思う
まして、このスレの人たちは迷惑をかけられて困ってるんだし、
だからこそ、自分たちは絶対にそんなことはしてはいけないんじゃないか
2ちゃんでかけられた疑惑は真偽に関わらずしぶとく残り続ける
自分は別のアプローチを考えたい
建てるのは待った方がいいと思う
議論になっているこの現状を見ても、建てた結果は
現状に沿うような賛否両論展開になるんじゃないだろうか
それにさ、そういう混乱をウンコウ及びShineがnrnrして眺めるかも
知れないんだぜ…(ごくり)
208 :
207:2008/03/12(水) 11:15:19 ID:JYt7mQq2
スマソ、上げたorz
公式サイトで精神を鍛え直してくるお…
Aさん関連はノータッチかつ声優板で
火種になるようなこと控えるのに賛成
でもイベント中止とまでは考えてないが
ロゼに金を落とされるのは本当に嫌なんだよな
それ使ってまた新しい声優雇って、また新しい鴨が…の連鎖も嫌なら
稼いだ金に物言わせて被害者からアンチになった人らに
悪質な嫌がらせやそれこそ危害加えそうなのも心配
イベントが満員になった時の売り上げ2000万の使い道を思うと
チケット発売前に少しでも不買を広めたいよなあ…
チケット発売まで日にちないし、ヲチかアンチで
一応Aさんご本人に確認取ってみたら?
勿論、返事があるかは別にしてだが
>>206のほかに夏コミ騒動も事実としていいんじゃね?
ロゼはどの声優さんよりまず平川さんへの仕打ちが酷すぎるだろ
>>207 nrnrじゃなくてgkbr中じゃないの?
声優板にまで広まったら、何よりも客を引き寄せる要素が無くなるんだからね
同人板にも少しずつ広がってるみたいだから、アンソロで稼ぐのも
今後は難しくなってきそうだし
最後の金づるは何としても守りたいだろうね
声優さんの殆どは社会人として常識的に、まっとうに仕事してるんだから
2ちゃんの風評で仕事なくなるって、普通ありえなくない?
そんなだったらアンチスレ立ってる声優さんたち、とうに消えてるよ
ロゼじゃあるまいし、本人が余程DQNな振る舞いをしていない限り
切る契約先なんてないでしょ。仕事には人気やツテや実力の他に、人望も必要なんだから
証拠もないのに仕事を切られたのなら、そういう仕事ぶりだったという事でしょう
正直、声優さんがロゼなんかに縛られて、いい仕事を逃してしまう可能性が高いのが悔しい
書き込んだ人に対したって、傷つけるも何も、ひろゆきが設置してくれた最後の確認を
何度も飛び越えて書き込んだのは本人達だよ?祭りも煽ってさ
webのしかも2ちゃんなんて場所に、特定できる情報と一緒に散々リークしてる人が
身バレしたら可哀想・大変って、そんな理屈を掲げてスレ立てを制するのはおかしいと思う
逆にそれを盾にして止めてる人は被害を更に広げたいのか
もしくは社員乙と言われたいのかと邪推してしまうよ
議論についても何か悪いの?意見を交し合うのはいい事じゃない?
賛否両論あって当然なんだから、上等だよ
>>210 でも、夏コミは見てない人もいるしね
CDも全員が持ってるわけじゃない
確実に、今万人が公に確認できるのは
・公式からわかる、ロゼの対応の酷さ
・ラジオの出演者の少なさ
・ロゼイベントに平川さんが出る確率が高い
だけじゃないかな
ミケ事件は本当にあったことだよ〜
なんでそれまで除外?
当たり障りのないことばかりになってるよね
>>211 読んでてなるほどと思った
ただアンチかオチスレで誰かが心配してたのは
中の人が企業の内部事情(というのかはわからないがとりあえず)をネット上に独断で流すのは
今後お仕事を依頼するかもしれない他の企業にとっては、
その声優さんへのマイナスイメージにしかならないと。
投下自体身バレ覚悟とAさんは言ってたみたいだけど、
声優板に立てるのはできればやめて欲しいとも言っていたはず(
>>92)
とここまで書いてきたけど、私としては声優総合に立てる方に賛成
Aさん特定の流れになったら
>>1嫁でいいし
なにより何も知らないで高い金払ってイベント参加する人が減らせるとおもう
なんかshineなふいんき(ryを感じつつあるんだが
声優スレ立ては賛成
個人的には川崎に24した姐さんの行動が実り
イベント中止になればいい。
でもアフォ社長の行動を見る限り他の会場を借りてでもやろうとするだろうな
その行動自体も失笑もんだが、やっぱり被害拡大の恐れがある
声優さんに迷惑をかけたくないし、ジレンマだよな
>>213 うん、それはわかってるんだけど、じゃあ証拠っていわれたら無いよなと思って
だから確実なの以外は、こんな事もありましたって感じにしたらいいんじゃないかな
>>214 >>92は姐さんが投下してる時の話
その後1日経ってうPされたAさんのコメントにはこうあったよ
>また、スレに自分の今後を心配して下さっている方達がいて、本当に有り難く思っています。
>恐らくクインロゼ側にはいずれバレるでしょうし、仕事に影響が出ないと断言は出来ません。
>それでもやはり後悔はしていません。自分で投下してもいいと言ったので、その責任は自分で取ります。覚悟もしています。
Aさんのコメントあんまり引用しない方がいいんじゃないか?
>>217 そうだったのか、早とちりごめん
だったら声優総合に立ててもいいんじゃないかなーと思う。あっちも強制IDだし
不必要にAさん関連の話出さなければおkじゃないかな?
>>217 夏コミ騒動は証拠がないって、実際に参加して見てきた人がいたと思うんだけど
それも証拠にはならない?
Aさんの自分で投下してもいいと言ったので
ってのは暴露話を2chに投下することに関してじゃないのかなあ
Aさんが貼る人は貼るだろうから仕方ないとは言ってるけど本人の意見は
やめて欲しいってのがやっぱり本音なんじゃないかと思う
とは言え、ロゼの行動見てると自分も注意喚起できるならした方がいいと思うから
きちんとテンプレ練ってからならスレ立てしてもいいと思う
Aさん関連のことに流れていこうとしたらちゃんと抑えられるようにしなきゃいけないけどね
こう言っちゃあれだけど、向こうは暴れ出したらスルーしても暴れ続ける人もいるから…
Aさんのことは今回のイベントや被害にあったファンには関係ないことだと思うので
スレ内ではまったく触れずにおいて
探るようなレスがあったらオチ板に誘導とかでいいんじゃないかな
ロゼの悪行の記述はファンに直接関係のあったことだけにするとか
有名な作品とか大きなメーカーでのダブルブッキング暴露なら
興味持つ人もいるだろうし祭りにして面白がったりする人も出てくるかもしれないけど
所詮はマイナー乙女ゲーでしかもあの絵だし
ロゼファンとゲーム自体がpgrされるだけのような気がする
Aさんが誰かもわからないしロゼからは他にもゲームが出てるから特定もしにくいだろうし
それにすでに2chで暴露してしまっているからなぁ…
注意喚起として立てるからには話題はロゼとイベントだけにして
Aさんの話が出たらスレ違いにすればいいと思うんだが
>>218 そうだね、要約すれば良かった。軽率ですまない
>>210,213,220
ごめん、夏コミ謝罪公式で見つけきれなくて保留にしてたんだ
wikiにお詫び文掲載あったの、すっかり忘れてたorz
ただお詫び文以外の情報は、伝聞でしかないから証拠にはならないと思うけど
それとAさんだけど、姐さんが投下後1日経ってから
姐さんと相談の上コメント投下してるんで、腹はくくってると思うんだ
自分のやっている事についての危険性はしっかり理解していたし
後はテンプレをしっかりして、荒らしとAさんの話題はスルー徹底
しつこいのは社員乙と思いながら、生暖かく見てればいいんじゃないかな
最初はgdgdするかもしれないけど、スルースキルは最初からあるものじゃなくて
自然に備わっていくものだろうし。社長さんは未だに踊っているけどね
他社作品だってアンチはいるけど、他のスレは大概が各々その機能を果たしてるんですよ
そろそろ何でこんな事になっているのか、よく考えて理解してください、社長
夏コミお詫び文、リンクは外されてるけどページはそのま残ってるんじゃなかったっけ?
違ったらごめん
つーか思うんだけど、2ch見るような人なら
イベントのこと自分で調べたり個人スレで話題に出したりするんじゃない?
で、話題になった場合一人くらいはロゼのこと知ってる人いるだろうし
それでロゼ関連スレやまとめにたどり着いたりしないかな
声優板は詳しくないんで、まったく可能性がないならすまんが…
2ch見ない・嫌いな人にとっては、注意喚起スレ立てても効果なさそう
そういう人たちも、ロゼで検索すれば被害まとめサイトとかあるし
これ以上立てなくてもいい気がする
まあ調べもしない人やネット環境がない人は…どうにも出来んね
>>224 ( Д ) ゚ ゚
何この「平川さんが自分から200人に増やそうって言ったのに、
体調不良で中止せざるを得なかった」な責任転嫁っぷり…
お詫び文の中でも延々と「平川さんが」「平川さんの」「平川さんに」と
平川さんが続出してて、「平川さんのせいなのよ」と暗に主張してる感じ
スレ立てしたい派というわけではないんだが
反対派はちょっと問題点がすりかわってる気がする。
注意喚起が目的であってAさんを主題にするんじゃないんじゃないの?
Aさんのことをスレに書かなくてもここやアンチスレを見た人が話題にするのでは、
って意味ならわかるんだが。
別にAさん以外の件でも
・夏コミの件
・ラジオの不自然さ(ゲストの少なさや下品な質問)
・夏コミのおわびチケット詐欺
と問題点はあるし、ロゼのようなめちゃくちゃな企業がやるイベントですよという意味で
注意喚起すればいいんじゃね?
注意喚起は必要だと思う
自分も好きな声優さんが何人か関わっているから
黒蟻とか買ってしまったんだよorz
今後他の声優さんへのオファーも考えたら被害を少なくする為にも
こういうブラック企業が有りますって事は広めたい
>>223,224
あ、あったんだ、ありがとう
>>225 例えばあなたが誰かのコンサートに行くとして、主催の事までいちいち調べる?
日時と出演者、交通機関くらいのものでしょ?情報ブログにだって当然悪行なんて書いてないし
慎重に情報を集めるのは、何かあった時とかその後だけだよ
個人スレだって、迷惑を被った声優さんのところならともかく、「ロゼイベントありますね」なら「そうだね」
ぐらいしか返さないでしょ。普通の会話でいちいち悪行をあげつらったり、誘導したりする人はいない
関係ない声優さんのスレならもっと話題に上らない
同人板でも、ゲームを知ってる、アンソロを受けた人でも詳細を知らない人がいたんだから
2を見てるからって調べるとは限らない
そういう人たちの目に止まる事がまずは大事なんじゃない?
スレ立てるのも、イベント潰しじゃなくて知ってもらおうって趣旨でしょ?
納得した上で行く人はいくし、行かない人は行かない。決断するのはその人たちだ
イベントが成功すればスレはきちんと機能する
イベントが失敗しても、それはロゼの自業自得、悪い名を残すのもロゼの自業自得
それにもうアンチで24祭りしてるんだから、イベントが潰れる可能性もある
いきなりイベントが潰された、好きな声優さんの収入源を潰したと思ったら
何の情報も無かった声オタの人はどういう反応するだろうね
自分がもしロゼの悪行全然知らなくて、いきなりそんな事になったら、すごい恨むよ
Aさん探し・叩きはより加速するだろうし、リークした姐さん達を特定しようとするかもしれない
スレ立てしない時よりも、むしろ状況は悪くなると思う
今こんな事になってるという事を知らせる意味でも、スレは立てたほうがいいと思うな
本当なら会場24より先に、声優板や同人板に適したスレ立てて、様子を見つつ
イベントpgrしてるのが一番だったと思うけど
今更だし、どっちにしても何の情報源もなかった人から恨まれるのは避けられないね
自分もこれ今気がついたし、考えすぎって言われればそれまでだけど
>>228 スレ立てるとしてもAさん達の事は一切書かない前提で話してた
声優板にスレ立てる事によって関連スレやwikiから
情報だけどこかに持ち帰って騒がれても止められない事を心配してる
暴露さん達が覚悟の上で書き込みしてるからいいとは思えない
危険ってのは言い過ぎかもしれないけど、
避けられるものは避けた方がいいんじゃないかと
自分は声ヲタなので好きな声優さんが参加されている作品は、どんな物なのかチェックする
発売済みのものであれば2ちゃんでの評判も確認している
作品自体がつまらなくても(ゲームに限らず)、その声優さんがいい仕事をしていたら購入する
イベントにはできる限り参加する
なので、プレイはしていないがロゼのイベントも参加する予定
個人的にはわざわざ声板にまで出張しなくても…と思うけど、どうしても立てたいのであれば立てればいいんじゃない?
そのかわり、いくつかあげられているルール?が守られているかどうか、立てたいという方達が多少管理したほうがいいと思う
>>230 昨日からたくさんレスつけてるみたいだけど、上から目線と長文が気になるよ
>板違いって言ってる人は、普段、声優個人板を見てる人なのかな?
>例えばあなたが誰かのコンサートに行くとして、主催の事までいちいち調べる?
ロゼ憎しなのはわかるがここは総合なんでもうちょっと冷静になって欲しい
>>232 プレイしてなくてもイベ行って楽しいもんなの?
自分も声オタだから大部分同意なんだけど
好きな人が出てるゲームはどんな演技してるか気になるから
一般乙女問わず買ってプレイする
まあ、イベに行く行かないは個人の自由だから
それに関してどうこう言うつもりはないけど
純粋に不思議に思ったからさ
単純に考えて、Aさんに非がある訳じゃないから気にしなくて良いんじゃないの、と考えてしまう。楽天的でサーセンww
でも、声優アンチならその声優さんを引きずり下ろせそうなネタは常に調べてそうな気がす。
だから、粘着な人はもう知ってるんじゃないかな。ロゼスレ全部こんな感じだし。
今現在そんな話が出ないのは、本人を確定する要素も無ければ話そのものが実話である決定打になるソースもないからだとオモ。
スレ立てはどっちでも良いけど、立てるなら「行くな!」って感じじゃなくて、「気をつけて!」みたいなやんわりとした文章で注意喚起して欲しいな。
結局、参加するかどうか決めるのは本人だしね。
読んでて思った。
Aさんの話は、ロゼ悪徳企業っぷりをあらわす氷山の一角にすぎないわけで。
それに触れずにスレ立て、に賛成。
同人板見てても感じたけど、
ロゼの悪行について結構知らない人まだまだたくさんいると思う。
じゃなきゃ、アンソロあんなに連発出来ないでしょ。
>>233 上のは自分じゃないよ
でも確かに
>>230の文はヒートし過ぎてるね
色々くすぶってたものだから、つい。気を悪くした人はごめん
ひとつ聞きたいんだけど、結局この話し合いの結果はどこに行くの?
意見が一致しないなら立てない、立てたいと思う人がテンプレ話し合って立てる
日時を決めてIPなり何なりさらして多数決取る、どれか決めないと延々ループだよ
スレ立て反対の人もさ、別の方法って言うなら代替案出して欲しいな
身バレの件ばかりで止めてるけど、アンチスレやオチスレで
情報提供者を本気で止めてる人は見た事ないし、全体が情報クレクレ情報乙で
祭り上げてる以上、皆々穴の狢だから、危険といわれても説得力を感じないんだ
自分は知り合いに悪評を広めていってる。現状ではまだもしかしたらって気持ちがあって
本気で潰れろとまでは思えてないから、24はしてないけど
真偽はこの際置いとくとして、
取り敢えずAさんに迷惑掛けるような事だけは避けような(‘・ω・)
なんか平行線だな
>>233 ちょっと待った
それ上は昨日の自分の発言だが下は違うよ
IDチェックすればわかるはず
二人の発言合わせてまるで同一人物みたいに断定するのは勘弁して欲しい
不必要な認定は荒れる元だし
チケット発売まで日がないし、注意喚起するにしても素早くしないと意味がない
個人的にはスレ立て賛成派も反対派も、
スレ立てに替わる代替案をなるべく提案してったらどうかと思うけど
…その代替案が難しいんだよなあ…
241 :
240:2008/03/12(水) 19:28:30 ID:UPdnabqd
リロってなかったごめん
>>233 認定はどうかと思うけど
>>237の意見読んでなんか納得した
思考回路が似てる人っているんだね
>>230 スレ立ててチケット買わないようにさせるのは流石に営業妨害に繋がると思うんだが……
ロゼが心配とかではなくて騒ぎ立てることでロゼ住人に魔の手が伸びないかってことを心配してるんだけどね
被害者の会さん達の例もあるし
ゲームやってない声優ファンには主催なんてどうでもよくてコンサートにしか興味がなく
ロゼの悪行も気になりはするけど自分が好きな声優が被害受けてなくてイベントだけちゃんと開催されればそれでいいって人もいるんだよ
誰もが全員、好きな声優さんが大変な目にあうかも!というあくまで想像の範囲、可能性の段階でロゼ住人のように熱くはならない
そして2ch住人で声優板に来ている人が主催のロゼをまったく知らないというのも考えられないので
注意喚起などのあまり行き過ぎた行為はやめておいた方がいいと思うし、代替案もいらない
>声優板に来ている人が主催のロゼをまったく知らないというのも考えられないので
これだけは全力で否定しておく
自分の好き声優のスレなんて、出演情報ですらちゃんとチェックしてないのがいる
主催なんて全く興味ない/調べないっていうのは当然考えられることだ
声オタからすると作品知らなくてもイベント行くのは考えられる行為
その声優さんが見られればいいんだからね
その前の予備知識として、個人的にロゼの悪行は耳に入れておくのは悪いことではないと思うんだけども
>>242 >ロゼ住人に魔の手が伸びないかってことを心配してるんだけどね
ロゼが2chにロゼ住人排除を働きかけるってこと?w
社長何者?w
ちなみに、事実の羅列は営業妨害には当たらないし、栄誉毀損でもない
私は別にスレ立ててもいいと思うが
というか、立てたい人は立てればいいのに、なぜ住人同士で話し合い
意見を統一する必要があるのか?
この流れ自体が熱い気がするけど?
>>243 >その声優さんが見られればいいんだからね
スレさえもロクにチェックせずに主催なんてどうでもいい声優さんが見られればいいって人が
ロゼの悪行を知ってもどうでもいいとしか思わないのでは……?
>>245 予備知識があるかないかでは変わる人もいると思うけど
全くやらないよりかは、〜〜という事実がありますよ、と目にすることは悪いことじゃないと思うんだよね
そのうえでの自己責任だし
あとやっぱり一応話し合いしてスレ立てないと、ふじこる人も出てくるんじゃないかと思うんだがw
立てたもん勝ちなとこはあると思うけどね…
>>244 違うよw
不買いを訴えるレスしちゃってふじこったロゼが何するか分からないよ、という意味で
2chでも会社の法に触れる書き込みはしかるべき機関(ロゼじゃないぞw)で情報提供求められれば開示することあるし
事実の羅列だけならいいけどヒートアップしてうっかり過激な意見が書き込まれないとも限らない
>立てたい人は立てればいいのに、
立てたいから立てるのではスレ乱立にあたるし、ロゼ住人の総意と勝手にとられかねないから相談は必須でしょ
自分もこれ以上はムキになってとめるわけじゃないが、もしも立てるなら気をつけてな
ちょっと思ったんだけど何でロゼスレ住人が声優板のことまで躍起になってるの?
ロゼイベントに出演する声優スレ住人が行動するならともかく声優板にまで乗り込んで注意喚起は関係ないと思うんだけど
ここ24祭りやってるアンチスレじゃないし
自分は声オタだけど、ロゼの行為は夏コミから見てるから声優板にまで侵食してきて欲しくない
ゲー板内で解決してよと思う
別に声優板にスレたてしなくても注意勧告することはできるでしょう
ロゼを検索したりしてない人に向けてっていうけど、そういう人は声優板にスレあっても見ないよ
でも立てたい人がいるのだったら、別に立てても構わない
イベントのスレなんだよね?
立てた人がイベントの話で回して保守したり自治したりしてください
声優ファン向けへの注意勧告だったら、ゲーム声優スレに書き込めばいいと思うんだけどね
>>242 チケット買わないようにするというよりは
ロゼの悪事を知って欲しいという趣旨じゃないか?
別に買いたい人は買うだろうしその人の勝手だ
買うなと言ったところで従う義務もない
営業妨害って言い方は乱暴じゃないかな
>>249 いや、だから↓はマルチで嫌がられる行為だよ
>ゲーム声優スレに書き込めばいいと思うんだけどね
注意喚起は
ロゼ潰せ!イベント阻止!というより
気をつけてねというやんわり注意が目的なんだし
個人のブログや友人達に口こみで広めるとか
自己責任でやれる範囲で地道にやってくのがいいんじゃないかな。
賛成者が全員、これをやればそれなりに話題になるし
2chでスレ立てでもめるより、有意義だし効果はあると思じゃないかな
反対派は代替案もないも現状維持でいいんじゃないと意見だと思うけど
推敲が甘かったorz
×代替案もないも
○代替案もなにも
>>249 マルチ推奨と取れるレスはやめて下さい
そして、ゲー板内だけで解決できる相手じゃないよ既に
だけど自分も声優板へのスレ立てはとりあえず反対
行く気になってる人達には「うるさい余計なお世話」と思われる可能性もあるし、
親切心のつもりでも、空回っちゃったら意味がない
53の日イベントが終わってから、必要だと思うなら立てればいいんじゃないかな
>>250 繋がると書いたようにそんな風に企業に捉えられて訴えられたら……という危惧から来ている
通常では考えられないけどDQN会社じゃどんなことするか分からないし
従う従わないの結果ではなく行動を指して書いたんが……中の人扱いされるのもご免だしスレ立ても好きにしたらいい
>>249の書いてるゲーム声優スレって
一般乙女ゲ内の声優スレのことでないの?
>>257 ごめん、自分の勘違いだったんだね
すまんかった
>>257 そこ見てるけど…どうだろうな
ロゼファンだけが見ているわけじゃないから
持ち込むにしてもウザがられそうだが…
260 :
230:2008/03/12(水) 21:53:04 ID:v5nBO5St
ID変わってると思うから最初のレス番入れとく。今日みたいに間違われた人に悪いからね
でも似たような意見書いてるのには笑ったw
レス番記事はヒートしてて柄が悪くて申し訳ない
スレの趣旨としては、5/3のイベント前に、声優板に立てるのが向いてる気がする
女ゲー板の声優スレではある程度浸透してると思うし、スレには色んなゲーム好きな人が居るからより迷惑だし
会場24でイベがどうなるかわからない状況だから、すでにゲー板で収まる問題じゃないと思う
スレも、イベントが成功すればそのまま萌え語り、失敗なら愚痴を書き込める場所になると思うんだ
仮にイベントが成功して興味を持った人がこっちのロゼスレに来てくれても、
ロゼがゲーム会社として最悪対応をしているばかりに、女ゲー板のスレでは語れるものも語れないし、
避難所も過疎ってる。成功すればあまり期待せずに行った人の喜びは増すだろうし、スレも続くし、
まったりイベントを語れるいい場所になるんじゃないかな
逆に失敗した時は、前もって知ってた分落胆も減るだろうし、思い切り愚痴ぶちまけられるし、
リンク辿ってそのままアンチに住み着くことも出来る
勿論そのためにはテンプレしっかり練らなきゃならないし、時には窘めたり、スルーも当然必要だし
仮に営業妨害の書き込みをする人が居ても、それはその人に相応にかぶさってくるだけだ
全責任において書き込む事を了承しての事だから、それこそ自業自得になる
そういう意味では、アンチのイベント会場24は心配だな。個々人で黙ってやるならともかく、
どうどう宣言してやっちゃってるからね
個人的にはスレ立てに反対ではないがそれより注意喚起サイトを制作してサイト持ちの姐さんがたにリンクしてもらうのが一番だと思う
アンチスレまとめがあるけどアンチというだけで嫌う人は多いからそれとは別に
悪質な同人イベントはよく2ch発のまとめサイトで注意を呼びかけてるのをみるしなかなか有効な手だと思う
ただここの場合、また東京ソフバンが脅迫行為をしてくる可能性もあるからなあ…
>>261 それも考えたけど、バグのとは違って、作ってくれた人にも張ってくれた人にも負担を強いるかなと思ったんだ
それこそ「営業妨害!!!1!」って、個人攻撃されそうで
サイト持ちの人も、大抵がロゼ関連だとおもうから、そこから広がりを見せるかという面においても
難しくは無いだろうか。行く人の殆どは声オタの人だろうからね。層が違う
営業妨害か…
データあぼんした姐さんのPCが、もしも仕事にも使われていたマシンだったら
大変なことになってただろうね
過去にゲームの注意喚起サイトやってて、悪質なメール着た人いるんだよな…
注意喚起サイトは潰される尼レビュは消される
ならせめてここで注意喚起スレ立てても
いいと思うんだけどな…
注意喚起のなにが悪いんだろうね
実際ロゼのゲームでバグが出て困ってる人はいっぱいいて
それをロゼが対応してないからこんなことになったわけで…
それを徹底して潰そうっていう考え方がよくわからない
意見の一致は難しいし、勝手にすればという意見も目立ってきたので
一応立てるためのテンプレを考えてみた。目を通してもらえるだろうか
要望があれば自分が立ててみるし、削除依頼や保守、誘導も出来る範囲でしてみるよ
皆も手伝ってくれれば嬉しいし助かる
>>3 QuinRoseイベント“QuinRose MIX. 〜2008.May〜” 5月3日(土)開催決定!
出演者:
平川大輔(エース役)
最上嗣生(エリオット=マーチ役)
杉山紀彰(ボリス=エレイ役)
福山 潤(トゥイードル=ディー&ダム役)
杉田智和(ナイトメア=ゴットシャルク役)
勝 杏里(ライル=スルーマン役)
緑川 光(ミハエル=ファウスト役)
下野 紘(マイセン=ヒルデガルド役)
会 場:川崎市教育文化会館
公演:
昼の部 開場/12:00 開演/13:00 終演/15:30
夜の部 開場/16:30 開演/17:30 終演/20:00
各\6,500(税込・全席指定)
※お座席は抽選となります。
チケット販売スケジュール
先行:3月17日午後(月)〜19日(水)午後(HPより抽選申し込み、要個人情報)
一般:4月6日(日)〜(ローソンチケット予定)
詳しくは→
ttp://quinrose.com/shop/2007/win/ibe.html
一部声優さんのスレが見当たらなかったので省いています
また声優さんのアンチスレは省きました
スレタイトルは「QuinRose(クインロゼ) イベント総合スレ」と考えています
検討お願いします
声優さんの個人スレを貼るのはどうだろう…
イベントだけじゃなくてラジオも語るの?
もう誰かがロゼ声優スレを立てたみたいだが
見てきた
しっかり立てられる前に適当に立てたのか
さすがロゼだな…
総合みてきた
社員乙と言うべきか
声優板ってすぐには落ちないかな
>268-271の案、良かったと思う。これを貼る?
削除依頼出して立て直した方がいいんじゃない?
嵐が勝手に立てたも同然だし
>・アンチではありませんので、社員等に対する詐称は禁止。
誤)詐称→正)差別的呼称
って直しにきたら、もう立ってたのか…orz
立てた人思い直してくれないかな
>>273 >声優さんの個人スレを貼るのはどうだろう…
イベント以外で特定声優の話題に偏った時の為にと思ったんだ
全員に興味がある人ばかりではないだろうしね
>イベントだけじゃなくてラジオも語るの?
声オタの人はゲームとイベントで分けて考える人も居るし
仮にイベントが成功すれば、賛否両論で色々語れる場にと思って
避難所は基本マンセーのみだから
声優総合板見てきた。
なにあの適当なスレ立ては。
まだ懲りずに暴れるか、ロゼは。
個人スレのアドレス貼るのはやめて欲しいな
ロゼイベントに関してだから個人スレは巻き込まないで欲しい
ってもう立ってるのか?
立てたヤシ最低…
>・アンチではありませんので、社員等に対する差別的呼称は禁止。
これわざわざテンプレに入れる必要ないと思う
あと自分も個人スレのアドレスはいらないに一票
>>273,282
わかりました
声優個人スレアドレスは削除して訂正します
「その人は個人スレがあるよ」といって探してもらえばいいですね
今からしばらく見れないから、声優板の動向が心配だ…
本当に頼むから削除してくださいorz
>普通とはかなり違う企業体質に驚いた
知ってるならスレ見てるはずだよな…
wikiだけかもしれないけど何考えてんだろ
ただのアホの本気かもしれないから
テンプレ貼るなら一応
>>1に聞いて許可貰って貼ったほうがよくね
勝手に占領は流石に悪いし
>>278 この場合「嵐=shine」だな…
立てた奴は豆腐に頭ぶつけりゃいいよ
あれじゃただの宣伝スレじゃないか。失笑だよ
上の方で空気も読まずいきなり
>誰も立てないなら自分が立ててこようか?
とか言ってた奴があやしい
削除依頼出しておけよー
>>287修正
>>1 乙女向けPCゲーム製作会社「QuinRose」のイベント全般について語るスレです。
声優を巻き込んだ夏コミ騒動、自社バグ製品における対応不信、ラジオ出演者の少なさからくる
声優対応への不安等により、初イベント“QuinRose MIX. 〜2008.May〜”の成否が注目されています
そんなクインロゼ主催のイベント・ラジオを、僅かな期待と多大な不安を抱えながら
見守ったり語ったりするスレです。
【お約束】
・イベント関連について語るスレです。
・ゲームや同人、クインロゼ全般の話題は該当スレへ移動、適度に誘導願います。
・アンチではありません。ウンコウ呼びは禁止。
・クインロゼに関する一連の騒動が気になる人は、アンチwikiへ。
・イベントにかかわらない声優個人の話題は各声優のスレへ移動・適度に誘導願います。
URL貼り付けでの誘導・悪意ある乗り込み・書き込みは禁止。
・スレ上でのイベントチケットの売買、個人が特定出来る可能性のある情報の書き込み・貼り付けは禁止。
・過度な荒らし・ファン叩き・煽り・自作自演・決め付け・釣り等が発生する可能性があります。
上記スルー出来る人のみ参加してください。
・次スレを立てる場合は、早目にテンプレを検討してください。
・2ch初心者・不慣れな人は「2ちゃんねるガイド (
ttp://www.2ch.net/guide/)」で勉強してから書き込むこと。
テンプレ
>>1-4あたり
次スレが必要な場合は、祭時
>>950、マターリ時
>>980あたりでお願いします。
>>3 訂正なし
QuinRoseイベント“QuinRose MIX. 〜2008.May〜” 5月3日(土)開催決定!
出演者:
平川大輔(エース役)
最上嗣生(エリオット=マーチ役)
杉山紀彰(ボリス=エレイ役)
福山 潤(トゥイードル=ディー&ダム役)
杉田智和(ナイトメア=ゴットシャルク役)
勝 杏里(ライル=スルーマン役)
緑川 光(ミハエル=ファウスト役)
下野 紘(マイセン=ヒルデガルド役)
会 場:川崎市教育文化会館
公演:
昼の部 開場/12:00 開演/13:00 終演/15:30
夜の部 開場/16:30 開演/17:30 終演/20:00
各\6,500(税込・全席指定)
※お座席は抽選となります。
チケット販売スケジュール
先行:3月17日午後(月)〜19日(水)午後(HPより抽選申し込み、要個人情報)
一般:4月6日(日)〜(ローソンチケット予定)
詳しくは→
ttp://quinrose.com/shop/2007/win/ibe.html
一日たっても削除依頼が出ないようなら
別の人間が削除依頼して立て直せばいいんじゃないかな
天プレまとめ乙です
ただ、アンチスレではないと言いつつ
>>294の※のような一文を入れてしまうのは矛盾してるような
普通のラジオの話題が振りにくくなる(話したい人がいるかどうかわからないけど)
逆に注意喚起の意味合いを強めたいなら「アンチスレではありません」を抜いた方がいいと思う
>>288 イベント当日の状況によっては結果的に
愚痴・非難の集まるスレになる可能性もあるし
そもそもが注意喚起のために立てようとしてるわけだから
その文自体がいらないんじゃ、という意味でレスした
イベントスレだからラジオの紹介はいらないんじゃないか?
宣伝はいらないとオモ
今北
声板のには驚いたけど、ここがやった訳じゃないんだね
もう立てるの決定みたいな流れだけど
もまだスレを立てるか立てないかの話の途中だったし
もう一度そこから始めた方がいいんじゃない?
>>299 スレ立てるか立てないかでまたループになるね
永遠にループw
中の人「予定通り…!」
>>299 ヲチスレでも言われてたけど、それじゃいつまでも終わらないよ
注意喚起はチケット発売前じゃないと意味がないし、
今回の勝手なスレ立てもあって、
Aさんを理由にしてチケット売りたい関係者が議論引き延ばしたいように見える
昨日までは反対の人たちの意見も普通に聞けたけど、
ぶっちゃけまだ議論とか無理でしょ
この状況でまとまるわけがない、少なくとも自分は関係者がここ見てると思ってるし
チケット発売したら注意喚起のほとんどは意味をなさないんだから、
もうスレ立てもせず、ここでのこの話自体もやめたらどうかな?
全員が納得しなきゃ無理ならいつまでも平行線
話してても無意味だよ
声優板スレ立て反対派だったけど、
何か今回の騒動見て逆にしっかりしたスレ立てた方がいいと思った。
勿論Aさんに迷惑かけたくない気持ちに変わりはないけど
>>303 状況が変わったけど、改めて反対派はどう思う?と聞いてもいいかと思ったんだ
これまで議論してきたのに、勢いで反対意見まるごと無視して
やったもん勝ちで立てちゃうのも微妙だし
あと、ちゃんと考えて反対意見出してた人もいるだろうから
すぐ関係者に見えるとか言うのはどうかと
自分は無責任って言われるかもしれんが中立派
賛成派の言うことも反対派の言うこともなるほど…って納得出来るからどっちかは選べん
両方にプラスとマイナスがあるから、なるようになるんじゃ?って思ってる
もしもスレを立てたとして、絶対Aさんの話は出てくるだろうね
いずれかのロゼスレにいる住人ならスルーするが、厨やKYなら絶対騒ぐと思うんだ
そのとき誰かがその話題を別の話題に誘導出来るなら今すぐにでも注意喚起スレを立てたらいいと思う
ただ毎度毎度誘導してくれる誰かがいるわけでもないし、上手に誘導が出来なかったら身バレ覚悟で
話してくれたAさんとその友人、更にはBさんCさんにまで迷惑がかかるかもしれん
それが懸念なんだ
>>305 誤解されているようだけど自分が言いたいのは
=関係者じゃなく、関係者と見える状況だってことだよ
あと変わった今の状況で、今までどおりに話し合いができると思ってるのに驚いた
疑心暗鬼になりつつある現状でもまだ議論するなら、
たぶん無意味だからやめた方がいいんじゃない?ってこと
自分は賛成派でかつAさんに関しての危惧も考えて色々案を出したりしてたけど
勝手にスレ立てされた後で、まだ議論するつもりなら話すだけ無駄だと思うよ
現状把握してない人がいる状況じゃ話し合いなんてできないだろうし、
このスレだって実がない議論で消費するなら無駄遣い以外の何ものでもない
もうやめたらいいよ
スレ立てもしない、議論もしない、関係者は思うツボで喜ぶだろうけどAさんにも迷惑かけないですむ
それでいいんじゃない?
自分も誤解を訂正したかっただけだから、あとはROMるよ
賛成派も反対派も好きにすればいい
ロゼ知らないでイベントに行く声オタの人も自己責任ってことでもういいじゃない
…やるせない…
あーあ
自分は反対派だったけど、あんなスレが立っちゃった分
逆にちゃんとスレ立て直して修正したほうがいい気がする
なんにせよ投げやりになるのはよそうぜ
空気悪くしてもいいことなんて無いしさ
自分はやっぱり声優さんには迷惑かけたくない派だけど、だからといって絶対反対派なわけでもないかな
立てずにすむならそれにこしたことはなかったけど
宣伝みたいなあのスレがあのまま放置されるくらいならちゃんとしたテンプレで立て直した方がいいと思った
ああ、かぶっちゃった…ごめん
いや同じ考えの人がいてよかったwww
そうだよな…
あんなスレが立ってしまったなら
ここで話しあわれてたイベント注意喚起スレをちゃんと立てた方がいいかもな
あの宣伝スレを削除して撤退するか、
新たに立て直すか、この二択だと思うんだ。
あんな糞スレでも立った以上、きちんとしたものに立て直した方が良いに一票
今後同じようなスレを立てたとしても愉快犯扱いされそうなのが一番怖い
声スレに修正版テンプレ張ったの誰だー?
じゃあ、また変なのが湧かないように立て直すに一票!
削除依頼なかなか反映されないよね
おかしなスレ立てられたのは腹立つけど乱立は良くないから
あのまま使った方が良いと思う
既に意思表明済みだが一応自分も立て直しに一票
反対してたけど何かキチンとやらないといけない気になったわ
まだここのテンプレ修正は終わってないようだし
立てるにしても修正が終わってから言い出しっぺが立てればいい
ラジオだけないのは連続投稿規制かわざとかは知らないが
ほぼ必要なものは貼られてるから一日二日様子見てもいいんじゃない
>>320 あのスレタイじゃ本来の目的である“注意喚起”にならんだろう
乱立はいかんが今回ばかりは事情が事情だ
それこそスレ立てた奴の思う壷な罠
あー連投スマソ
あんな宣伝スレ残す位なら撤退した方がマシぽじゃないか?
>>320 遅いことが心配なら誘導しとけばいいと思う
自分はどちらかといえば反対寄りだったけど、あんなスレ残すくらいならちゃんと立て直した方がいいと思うよ。
撤退だと今後また同じことが起こらないとも限らないし、牽制の意味もこめてさ。
ただ、立てるからにはAさん関連については万が一にも暴走しないように、極力チェックなりをした方がいいと思う
自分も立て直す派にイッピョ
なんであんなスレが立ったの?
中の人出没注意なんてただの煽りかと思ってたけど本当なのか…
スレ案言い出しっぺの
>>267です。語り防止にトリップつけました
何だかもうぐだぐだですね…でも変わらず私も立てる事に一票です
そもそもここに案を持ち込んだのは、折衷案を模索する為でした
このままだといつまでも平行線ですから
そしてスレ立ての目的は、注意喚起もありますがスレタイトルに
「QuinRose(クインロゼ) イベント総合スレ」を掲げたのは
声オタに作品と声優は別な人が多い事、成功した時には
そのまま賛否両論で語れる場所を期待したからです
失敗すれば文句を吐き出せる場所にもなりますし
またAさんや暴露姐さん達についてもさほど心配はしていません
理由としては
・Aさんの話の真偽がわかるのはロゼのみである
・ロゼ公式の動きから、ロゼ関連のスレはとうに見ている
・社会的信用がAさん>ロゼ
・2chで想像で叩かれている声優さんたちは仕事をこなしている
声優の信用>2chの風評
・暴露姐さん達は同じ人が何度も顔を出している=ロゼは特定できていない
・出てきていない人たちは既に制裁を受けた・もしくは自粛していると思われる
以上です。
今から頂いたご意見を参考にテンプレ案を修正します
>>291修正
>>1 乙女向けPCゲーム製作会社「QuinRose」のイベント全般について語るスレです。
声優を巻き込んだ夏コミ騒動、自社バグ製品における対応不信、ラジオ出演者の少なさからくる
声優対応への不安等により、初イベント“QuinRose MIX. 〜2008.May〜”の成否が注目されています。
そんなクインロゼ主催のイベントを、僅かな期待と多大な不安を抱えながら見守ったり語ったりするスレです。
【お約束】
・イベント関連について語るスレです。
・ゲームや同人、クインロゼ全般の話題は該当スレへ移動、適度に誘導願います。
・クインロゼに関する一連の騒動が気になる人は、アンチwikiへ。
・イベントにかかわらない声優個人の話題は各声優のスレへ移動・適度に誘導願います。
URL貼り付けでの誘導・悪意ある乗り込み・書き込みは禁止。
・スレ上でのイベントチケットの売買、個人が特定出来る可能性のある情報の書き込み・貼り付けは禁止。
・過度な荒らし・ファン叩き・煽り・自作自演・決め付け・釣り等が発生する可能性があります。
上記スルー出来る人のみ参加してください。
・次スレを立てる場合は、早目にテンプレを検討してください。
・2ch初心者・不慣れな人は「2ちゃんねるガイド (
ttp://www.2ch.net/guide/)」で勉強してから書き込むこと。
テンプレ
>>1-4あたり
次スレが必要な場合は、祭時
>>950、マターリ時
>>980あたりでお願いします。
>>3 訂正なし
QuinRoseイベント“QuinRose MIX. 〜2008.May〜” 5月3日(土)開催決定!
出演者:
平川大輔(エース役)
最上嗣生(エリオット=マーチ役)
杉山紀彰(ボリス=エレイ役)
福山 潤(トゥイードル=ディー&ダム役)
杉田智和(ナイトメア=ゴットシャルク役)
勝 杏里(ライル=スルーマン役)
緑川 光(ミハエル=ファウスト役)
下野 紘(マイセン=ヒルデガルド役)
会 場:川崎市教育文化会館
公演:
昼の部 開場/12:00 開演/13:00 終演/15:30
夜の部 開場/16:30 開演/17:30 終演/20:00
各\6,500(税込・全席指定)
※お座席は抽選となります。
チケット販売スケジュール
先行:3月17日午後(月)〜19日(水)午後(HPより抽選申し込み、要個人情報)
一般:4月6日(日)〜(ローソンチケット予定)
詳しくは→
ttp://quinrose.com/shop/2007/win/ibe.html
>>4 クインロゼ自体と声優イベントは、分けて考えています
成功すればそのまま賛否両論で語れる場所になる事を望んでいますので
イベントの成否がわかる当日まで、アンチでの呼称(ウン●ウなど)は
極力控えてください。新規の人が書き込みにくくなる可能性があります
見落としがあったらすみません
イベントのみのスレにした方が、というご意見を取り入れて
ラジオについてははずしました
>>333 >ロゼ自体と声優イベントは分けて考えている
PCゲーム板にあるロゼ総合で話し合われていた内容と食い違うだろう、それじゃあ
勝手にそんな結論出して決めて、何故あれだけ議論されてたのか分からないじゃないか
335 :
334:2008/03/14(金) 00:14:20 ID:yu3c00ZY
あ、すまん声優板にあるスレに書きこまれていたレスだと勘違いした
しかし最初に声優板にスレ立てるのは何故か?の部分と食い違っているのに首を傾げざるを得ない
宣伝やロゼのイベントについて盛り上がりたいスレを作る目的ならロゼ総合でやればいい
再度検討・ご意見を頂いて修正の上、立てる時は自分がトリップをつけた状態で立て、
現在立っているスレに誘導を貼り付けたいと思います
ご協力宜しくお願いいたします
>>335 声オタの人は会社が何やっていようと関係ないという意見があったのと
アンチ的な書き込みが最初から多数つく可能性も考えてつけてみました
下三行でも十分ですかね?
>>338 いやそういうことじゃなくて…声ヲタの人は会社がなにやってようと関係ないならという意見を含むなら
それこそスレなんていらないわけで…変なスレが立ってしまった以上は仕切りなおしっていうのは分かるんだけど
声優板にロゼイベントの宣伝スレ立てるのが目的なんだっけ?そうじゃないよね?
自分声ヲタだけど関係なくないと思ってるよ
そもそも社員の呼称にこだわる理由がわからない
それぞれがそれぞれの立場から好きに呼べばいいじゃない
>>337,338
すみません、色々考えすぎた割に軽率でした
>>4は取り下げます。本当にすみません
呼び方については同意。声優にしか興味ない人にはさっぱり意味分からないだろう
言いたいのはスレ立ての目的が声優ファンがロゼの実態を何も知らずにイベントを予約したり
予約したのに会場24の問題でどうなるか分からない時のためにスレを立てるって流れではなかったか?ということ
成否の前の注意スレであるのに目的が入れ替わってる気がしてつい熱くなってしまった。こちらこそスマン
目的は“注意喚起”
それ以上でも以下でもない。
初心を忘れるなって事だ。
スレタイはどうするんかな?
検索で引っ掛かる様にするのは勿論、注意喚起的な文章も入れる?
>>330修正
>>1 乙女向けPCゲーム製作会社「QuinRose」のイベント全般について語るスレです。
声優を巻き込んだ夏コミ騒動、自社バグ製品における対応不信、ラジオ出演者の少なさからくる
声優対応への不安等により、初イベント“QuinRose MIX. 〜2008.May〜”の成否が注目されています。
そんなクインロゼ主催のイベントを、僅かな期待と多大な不安を抱えながら見守ったり語ったりするスレです。
【お約束】
・イベント関連について語るスレです。
・ゲームや同人、クインロゼ全般の話題は該当スレへ移動、適度に誘導願います。
・クインロゼに関する一連の騒動が気になる人は、アンチwikiへ。
・イベントにかかわらない声優個人の話題は各声優のスレへ移動・適度に誘導願います。
URL貼り付けでの誘導・悪意ある乗り込み・書き込みは禁止。
・スレ上でのイベントチケットの売買、個人が特定出来る可能性のある情報の書き込み・貼り付けは禁止。
・過度な荒らし・ファン叩き・煽り・自作自演・決め付け・釣り等が発生する可能性があります。
上記スルー出来る人のみ参加してください。
・次スレを立てる場合は、早目にテンプレを検討してください。
・2ch初心者・不慣れな人は「2ちゃんねるガイド (
ttp://www.2ch.net/guide/)」で勉強してから書き込むこと。
テンプレ
>>1-3あたり
次スレが必要な場合は、祭時
>>950、マターリ時
>>980あたりでお願いします。
267 ◆AgNhr56cYs :2
ちょっと上から目線でモニョル
まぁ、乙
ご意見ありがとうございます
>>333についてはテンプレから外しました
個人的な意見で言えばすむ事をテンプレに入れる必要はありませんでした
通常の書き込み内容も含め、以後気をつけます
引き続きご検討・ご意見をお願いいたします
>>346 以前あった意見の折衷案として、現在
「QuinRose(クインロゼ) イベント総合スレ」と仮にしています
これも個人的なものですので、スレタイも含めて検討ご協力お願いいたします
注意喚起したいなら早めにスレ立てー
ある程度は完成されてるんだから立ててしまったらって思う
足りないところは随時追加
次スレで完璧に近づければ良いんじゃね?
tk公式販売まであと3日しかないんだけど
あまりの悠長すぎるのもいかがなものか
テンプレはもうだいたいこれでいいんじゃないかな?とオモ
・声優板だから声優イベントの話に限る
・これまでの夏コミと招待云々の問題を軽くまとめてテンプレに
・タイトルでも注意喚起?
これくらいは必要かな?
>>330も
>>347も、テンプレ見ると宣伝スレか応援スレに見える。
もし自分がこのテンプレのスレを見つけて、
好き声優が出演してるんなら、むしろチケット買うね。
ちょっと不安みたいなことも書いてあるけど、
このスレで不安を解消していこうとか、いい意味での事前の対策をしていこう!
って感じに見える。
注意喚起が目的ってハッキリしてるなら、
そこはバーンと書いちゃっていいんじゃないかな。
変に曖昧にして逆に被害者さんを増やすような馬鹿なことはしたくない。
スレタイはやテンプレはわざと曖昧にしておいて、
レスでロゼのここがおかしいここがやばいってのを列挙して
注意喚起を促すっていう手法を目指してるならいいけど。
>>349 乙です
テンプラは今完璧にしなくてもいいからね
取り敢えずそれでいっちゃっておkだと自分は思います
注意喚起の為にも常時age推奨だね
スレタイに注意喚起文入れた方がいいね
【注意喚起】QuinRose(クインロゼ) イベント総合スレ【警報発令】
な感じで
>>347 > そんなクインロゼ主催のイベントを、僅かな期待と多大な不安を抱えながら見守ったり語ったりするスレです。
あーこの文イラネかな
ご意見ありがとうございます
肝心のスレタイがまだ(仮)なので、案を出して頂ければ幸いです
確かに日もありませんが、今の時間帯だと人も少ないので
最終修正締め切りを明日の21:30に設定させて頂きたいと思います
ざっと見たところ、その辺りが一番人が多いようでしたので
週末でもありますし、その辺りの時間帯なら立てたとき人目に付きやすいと思います
今日はこれ落ちます
ありがとうございました
いっそ注意喚起ってスレタイに入れちゃったらどうか
それだったら人目もひきやすいと思うし
ついでに焦る気持ちはわかるけどスレ立ては削除依頼出してからがいいよ
削除依頼出して、あのスレが間違いだったって事前に示した上で立てないと
後で変なのに重複だなんだ言われた時に一層ややこしくなるから
落ちると言いましたが、思ったより書き込みがあったので
戻りました。これで最後です
>>1の文が柔らかいのは、スレタイ案(仮)と同じく、あまり攻撃的だと
営業妨害と取られるのでは?という意見、注意喚起だけが目的なら他所でやって
欲しいという意見を取り入れた折衷案だからです
すでに立っているスレでも「声優を巻き込んだ夏コミ騒動」という件から興味を持って
くれた人も居ましたので
>>1は特に弄りませんでした
個人的にはそのままで、レス内であまり攻撃的にならず、やんわりwikiに誘導等の
手法をとってもらえたらと思っています
チケット販売前、イベント前のage進行は目だっていいかもしれませんね
遅くまでご協力ありがとうございました
明日も引き続き宜しくお願いいたします
1日来てないだけで大きく変わったね。
>>353 同意。
なんかロゼイベントの広告・応援みたいにみえるんですが。
結局訳の分からない内にスレも立ったし、今更立てるのは…ともいえないし
ジレンマだ。
でもどうせ立てるのなら歯に衣着せぬスレ立ての書き方がいいな。
改定希望の数→1
362 :
>>1案:2008/03/14(金) 02:11:13 ID:qjygu4IW
ちんたらやってたら浦島太郎だorz
割り込んですみません、こんなのはどうでしょう
これで
>>2に夏コミ事件と招待問題についての概要、
>>3に日時場所出演者程度の簡単な情報ぐらいで
>>359 「注意喚起だけが目的なら他所でやって欲しい」という声優板住人の意見があっても、
それでも注意喚起をしたい、というのがスレ立ての目的なんでしょ?
だったら注意喚起をなくしちゃうのはおかしい。
こんなんでスレ立てたら、うちらはイベント応援スレで、
イベントにケチをつけてるアンチ住人ってだけだよ。
こう言っちゃ何だが>359とスレ立ての主旨が噛み合っていないな
なので>362案に1票
>>359 そもそもスレ立て反対の人は折衷案を望んでいるわけじゃなく
乱立になる上にロゼに興味ない声優ファンに注意喚起なんて余計なまねなんじゃないの?というスレ立て自体を望まない姿勢であり
それらを考慮して言葉を柔らかくしたテンプレで見た目が注意喚起にもなっていないスレじゃ立てる意味もなくなってくるから
中途半端に意見を取り入れても仕方ないと思うんだが……
まぁ、それはともかく自分はもしもスレ立てるなら
>>362さんの案を後押しするかな
テンプレ案の話し合い中、豚切ってごめん
イベントチケットの先行販売ってロゼ公式での抽選販売だったよね?
そうだとすると、今アンチの方で出てる公式通販についての話、
「代表者名→答えられない」
「領収書→商品に領収書をつけて送ってない」
っていうの、イベントとも無関係じゃないのでは
明日のスレ立てまでに追加情報あれば、
一応これもテンプレ入りさせた方が良いと思うんだけど、どうかな?
先行販売でチケット買う人は公式通販を利用しかないから、個人的には必要だと思うんだけど……
不確定情報やアンチでの話題持ち込み禁止だったら先走りでごめん
代表者空欄、規約おかしい、退会出来ない(説明書きなし自主的にロゼに要請)
アク禁にする、お詫びの人相手に攻撃的、そういう会社が個人情報握っている
なんか挙げるとやっぱ凄いな
同じく
>>362-363に一票
注意喚起しなくちゃ意味がない
攻撃的に感じるのは指摘されて痛い人間だけでしょう。
>>368 見て来たけど無関係じゃないと思う。
「代表者名は答えられない」に関してはまだしっかりとしたソースがないからアレだけど
規約がおかしい事と代表者名や電話番号が記載されていないのは事実
これからお金払うのに無関係では決してない
自分も
>>362-363に一票
塚、今来てびっくり
なんで鳥つけてしきってるのがいるんだ…
◆AgNhr56cYsを中心にしてスレ立て相談してるの?
最終〆切りとスレ立ての時間まで指定してるけど、あのスレ削除依頼して天プレも決まった
時点でスレ立てしちゃ駄目かな
時間ないし、注意喚起目的だから立てるなら早いに越したことはないと思うんだけど…
age進行にしていけば常に目につくようにはしていけるんだし
スレ立ての時に鳥つけるのはいいと思う
でも相談の内からつけてると悪目立ちするからちょっとな、と
鳥つけるならスレ立て宣言の時につければそれで間に合うと思う
◆AgNhr56cYsには申し訳ないけど、なんかちょっとひっかかったんだ…ごめん
魚血スレでも言われてたけど鳥の人、ちょっと強引過ぎる希ガス
あと>267とスレ立ての主旨ズレも引っかかるところが多々見受けられるね
とりあえず>362−363に>368を追記した形でスレ立てるのが良さそう
>>362でいいんじゃないかな
関連スレのアドレスは訂正しなきゃだが
>>362 【注意喚起】QuinRoseイベント【夏コミ事件】
これを
【注意喚起】QuinRose(クインロゼ)イベント【夏コミ事件】
にする事は出来ないかな?
文字数オーバーしちゃう?
>>374 アド間違えた!?すまん、訂正してくれ
>>375 それ相談しようと思って忘れてた、ありがとう
(クインロゼ)入れた方がいいんだろうけど、文字数制限わからないし
本スレが全角になってたような…
どっちに統一したらいいかな
ごめん、携帯からなのですぐに訂正できないんだけど、専ブラか何か通したアドレスになってない?
h抜きかな
そうなのかな、私も携帯なのてわからない…
>>268-269と
>>98混ぜただけの付け焼き刃です、すまん
最終案までに直さないとorz
テンプレ案に書き忘れたけど、age・sageどうするんだっけ?
あと2と3の相談も進めて下さい
>>268-269ありがとう、参考にさせてもらった
声板でageスレは危険
下がりすぎたらageでは駄目かね?
注意喚起スレだからage進行がベストだな
…こんな状態になって言うのもなんだが立てちゃって大丈夫かな…
スレ立て反対派だったが先手必勝宣伝スレ見て、だったら…と賛成したんだけどさ。
本当に声優板まで乗り込む必要あるかね?
宣伝スレがいつまでもある状態は許せんが…
注意喚起見たってそんなのどうでもいい、
イベントで好き声優見れればそれでいいよって声オタもいるだろうし
これ以上ロゼ関連スレを乱立させる必要はないと思うけど
ここまで話が進んだならもう好きにすれば?って感じだ
ただ、今でも嫌がらせを受けてる人たちや暴露してくれた人たちが
今以上に攻撃を受ける可能性があるのは理解してるんだよね?
どうせ自分たちは攻撃されないからいいや、って気持ちで立てるんじゃないよね?
あと、声優板には前ちょっとだけいたことあるけど声優アンチって
ゲームアンチとはまた違う怖さがあるからね…
今以上攻撃ってロゼから?てか嫌がらせ自覚してたのか
立てたら嫌がらせします宣言ワロタ
…なんだよねぇ
元々リークしてくれた人に迷惑掛かるの危惧して反対してた訳だし
リスク大きい割に効果薄そうっつか、ハイリスクローリターンっぽなとこが正直ネック
意見ブレブレでごめんな。でも何か色々おかしい気がする
注意喚起スレだけどAさんたちのこともあるし
200以上下がったらageるくらいがちょうどいいんじゃないかな?
連投での長文レスになってしまうけど
>>383 その心配はわかるよ
自分もAさんに限らずそこは気になってた
上のageについての提案をしてるのもそのためだし
だからこそ、ちゃんと考えなきゃいけないのが
今、どういう状態かってことと
Aさんや被害者の姐さんたちが身バレの危険性をおしてまで報告してくれたのはどうしてか、だよ
みんな、「聞いて聞いてー、こんな大変なことがあったんだよ!!」なんて
軽い気持ちで報告してくれたんじゃないはずだよね
それこそ注意喚起で、「自分みたいな人が出ないように皆さん気をつけて」の
思いやりから報告してくれたものだって自分は認識してるよ
だからこそ、ここまできたら注意喚起のスレは立てなきゃいけないと思う
理由は、ここで賛成派も反対派もそれぞれ良かれと考えてしていた議論が
長引いたために、なかば宣伝のようなスレが立って、
注意喚起どころか被害を拡大させるような状態になってしまっているから
削除依頼は受け付けられてもすぐには実行されない
どう考えても宣伝としてチケット発売日まで機能してしまう
このまま新しくスレを立てない選択肢を選ぶのは、あの宣伝スレを容認するのと同じになる
反対派だった人たちの何人かが、立てるのに賛同してくれたのもそのせいだよ
それはAさんや他の被害者の方たちに対して、
それこそ恩を仇で返す行為なんじゃないかな?
そしてキツい言い方になってしまうかもしれないけど、
>>383がもし今まで報告してくれてた被害者の人でないのなら
安全圏にいるから、という主張はそのまま自分に跳ね返ってくるものでもある
多分、あなたと自分は立場や考え方が全然違うんだと思う
自分は友人が夏コミで大変な思いをして握手してきた話を聞いているから、
どうしても被害拡大を防ぐ方向に考えてしまうし、
自分の好き声優が今後ロゼに出演したら
対岸の火事じゃ済まなくなるという危機感をもってここにいるけど、
あなたの場合はそれよりも報告してくれた人たちの安全面に意識を向けている
その両方を満たす道を模索する時間がないのは本当に惜しまれるけど、
自分は今まで被害報告してくれた人たちの気持ちが
夏コミでのことを教えてくれた友人の気持ちと同じだと思うから
スレは立てるべきだという考えは変えられないよ……
>>362 こっちのテンプレに一票
悪いがずっと仕切っている人のはテンプレはなんか微妙
ロゼの広告してるって感じ
営業妨害云々言っていたのも、約一名だと思うし
この流れで言いにくいが正直少し熱くなりすぎてないか?
注意喚起、親切でっていうのはわかるんだけどそれならサイトなりブログでやってほしい。ロゼが最低なのはわかったがだからってわざわざ声板まで来ないでくれ。
現状でもロゼ関連スレはいくつもあるようだし…言い方が悪くなるが正義心が暴走してる感じに見えて痛い。
散々出てる意見っぽいが少し冷静になってほしい。
流れ切ってスマン
自分も
>>362のテンプレに賛成だな
そっちのほうが本来の目的に近い
>>390 サイトやブログだと閉鎖されている例があるんだよ
ゲーム本体の注意喚起サイトだけどな
今まで有志の人たちが作ってくれた注意喚起サイトや被害報告掲示板は
脅迫メールやら圧力やらで片っ端から潰されちゃったからね…
個人でスペース借りて〜てのが出来ない状態だから今こういう事になってるんだよな
難しいわぃ
2ちゃんの外だと又潰される
これは間違いないと思う
ここ(2ちゃん)でやるか、やらないかしか選択肢はないと思う
改めて“他のメディアが2ch(ネット)潰しに走る理由”が理解出来るよな
都合の悪い情報を規制したくても出来なくなるからなぁ
逆に言えばこういう場がなければ奴らの思うがままな訳だ。怖い怖い
長いけど、最後なんで大目に見てください
>>362で行く雰囲気のようだから、自分はここで降ります
目指してたのは、反対の人に少しでも「まあそれならいいんじゃない」と思ってもらう事と
荒れるにしろ続くにしろ最初以外は声優板の人によってスレが動く事だったので
今の流れだと、仮にイベント成功後、全て承知の上で行ったファンが書き込める雰囲気になるとは
思えないし、それなら今ある中の人が立てたっぽいスレの方が、まだ自分の目標に近い
最後だからぶっちゃけるけど、修正案を張ったのは自分だよ。ロゼと儲の動きを見たくてね
ageてまで書き込んだけど、反応は特に無いからあれなら痛くも痒くもない可能性があった
こっちでもあからさまな脅しの邪魔はいなかった気がする。正直立てれそうなら
>>1の途中に
wiki夏コミ事件URLとかすぐ行けるよう仕込んで、「チケット買う前にちょっと見てね」みたいな
事を入れるつもりだった。ロゼにばれるから黙ってたけど
ロゼ騙す以外でも、出来るだけ角が立たないようにと思った結果、色々しくじって中の人と
思われたのは自分なんで、自業自得だけど残念だった
トリップつけてまで自分が立てると言ったのは、上の理由と今あるスレに貼られた最初のテンプレ案みたいに
変な改変(URL削除)をされたくなかった事、それと言い出しっぺとして立てた者として、出来うる限り表に立って、
削除依頼(Aさん話)や保守などをやりつづけて、責任持って1000まで持っていきたかったせい
ID変わらないのにトリップつけ続けてたのは、確かに鬱陶しくて申し訳なかったよ、すまない
粘着脅しを見るにそれがロゼにしても狂儲にしても、痛い目見るまで改善の余地無さそうだし
アンチの暴露が本当なら、ほっといてもその内潰れると思うし
自分はロゼに嫌気がさしたんでもうここでは何もしないけど、リアルで地道に悪行吹聴していきます
難しいだろうけど、関連スレでのロゼ対策が上手く行くよう祈ってます
最後にトリップも捨てていきますつ#rロゼ改心祈願中
自分は夏コミ被害者です
始発で並んでやっとの思いで整理券を手に入れましたが、
よく理由もわからないままお渡し会が中止になりました
その際に、平川さんが熱中症で倒れた為中止になったと小耳に挟んだので
平川さんが体調を崩されたのなら仕方がないと諦めて帰りました
実際の理由を後日HPで知り、イベント招待予定の連絡も受けました
イベント開催決定、イベント日時決定が発表されても全く連絡がなく、
忘れられているのかと心配になりましたが、先日やっと招待メールが届きました
内容はここで公開されたものと同じですので、少し不快な思いをしましたが
それでも、平川さんが出演されるイベントに参加できるので我慢しました
しかしながら最近、通報や注意喚起の件が盛り上がりすぎていて、
イベント自体が中止にならないかと、とても不安に思っています
ロゼの対応や、企業としてのあり方に関しては、自分も皆さんと同じ思いですが、
これでイベントまで中止になったら、一体何のために半年以上も待っていたのかわからなくなります
お渡し会に参加できなかった分、せめて今度のイベントには参加したいと思っています
皆さんがイベントに参加しないのも、参加予定の人にロゼの悪評を忠告するのも自由だと思いますが、
イベント自体が中止になるようなことだけは避けてくださいませんでしょうか?
自分勝手だとは重々承知していますが、夏からずっと待っていたイベントなので自分の今の気持ちを
書かせていただきました
イベントスレに関しては、事実を列挙して、読んだ人が自分自身で判断できるような内容ならば
立ってもいいと思います
長文失礼しました
自分が好きな声優に会えればどうでもいいんだw
自分勝手というより、頭イっちゃってんじゃない?
好きな声優さんがやばい会社に使われてるってことに
危機感を覚えないのかねえ…
えっ?
>イベント自体が中止になるようなことだけは避けてくださいませんでしょうか?
イベント自体がどうなるかなんてこっち側はわからないよ
消費者の意見が全部通用するわけじゃないしね
気持ちはわかるけど自分が満足するまでロゼ倒産するの待って
っていうのは非常識
>>396-397 結局はそこ、根っこの部分で違っちゃってるんだよね。
あなたはロゼの改心を願っている人間であり、
イベントは成功して欲しい側の人間な訳だ。
だからどうしてもオブラートに包もう包もうと動いちゃう。
でも大半は「声優イベントに行く人にもロゼという存在、実態を知って欲しい」
と思って声優板にスレを立てに行こうとしてるんだわ。
「注意喚起」したいんだよ。行く前によく考えてね、理解してねっていう。
あなたの「イベントを守りたい!」って気持ちが「注意喚起しよう」という目的を曲げちゃってる。
だから反対意見というか意見に違いが出ちゃってるんだよね…
まぁ自分は今でもスレ立てに賛成も反対も出来ない中途半端な立場の人間だけど、
おまいさんの毒にも薬にもならん様な内容でスレ立てる位だったら声優板になんか乗り込むなって意見。
>>397 同じ被害者でありながら、問い合わせをして一方的に取り下げられた姐さんも
いるのに、自分は自分というか自分だけが楽しめたら関係ないってか?
自分がその姐さんの立場だったらそう言われたらどう思うの?
正直なのはいいけど、他の方や声優さんのことももう少し考えてくれ
>>396 大好きだからこそやらなきゃいけない事もあるんだぞ?
大好きな人が辛い目に合い続けてもおまいさんは構わんの?
嫌な会社だとおまいさん自身が思ってるのに、
そんな会社に大好きな人が関わり続けても構わんの?
いや、自分アンチ側だけど取り下げられた姉さん引き合いに出してまで
イベント行きたいって人たたくのはどうかと思うぞ?
主催がロゼであれ楽しみにしてる気持ちまで干渉するのは違うでしょ
いちおうここ総合スレだから住み分けはちゃんとした方がいい
>>402 >>397は平川さんご本人じゃなくて平川さんの声が好きな人なんだろうね
平川さんご本人が好きで、でも夏コミでの扱い見てロゼ不買に走った友人がいるから
その発想は正直理解しがたいし悲しいしやるせないけど
赤裸々に本音を語ってくれたのはいいことじゃないかな
こういう人もいる、って事前に対策できる
あと
>>397は何か勘違いしているようだけど
もし真偽のほどが本人たち以外にわからない事柄を並べた
注意喚起が理由でイベントが中止になった場合
それは書かれていた内容が事実だった、というだけの話だよ
他の人がどうこうできることではないし、決める権利があるのは
ロゼとアニメイトと会場貸す川崎市だけ
さらに脅かすわけじゃないけど
公式通販の件が本当なら、代表者名を答えられずメール以外の連絡先なしで
かつプライバシーポリシーを明記してない時点で
「個人情報を業者に売ってます!」って主張してるのと同じ状態だってことも
理解しておいた方がいいと思うよ
色んな方面でちょっと危機感が足りないのでは、と思ったので一応言ってみたけど
キツい言い方になってしまってたらごめんね
>>397 スレ立ての目的は注意喚起であって
イベントを潰そうとしている訳じゃない
2chでスレ立てたくらいで中止は無いだろうから安心しろ
これで中止になるようなイベントならハナから成功の見込みが無かったってことで
夏コミの件は乙でした
>>396 ロゼとか狂儲の裏をかきたかったのかもしれないけど
AgNhr56cYsがロゼにばれないようにって内で考えて動いてくれてたのだとしても
それはこっちにはわからない。そこからズレがあったのかも
ロゼを騙すってとこまでしなくていいと思う。騙すってやり方じゃロゼと同じだよ
スレ立てれたら夏コミ事件URL仕込むってのも、ここで意見出し合って決めたのに
天プレ変わってね?になるだけだったと思う
でもいろいろ考えて動こうとしてくれてたのは乙
>>397 イベント中止にもっていきたいんじゃなくてあくまでも注意喚起だからね
>>398 言いたいことはわかるけど頭イっちゃってんじゃない?は、さすがに言いすぎ
イベントスレ立てじゃなくてアンチでの24祭で中止にならないか不安がってるんじゃないかね
>>397 アンチのスネークを恐れて就活イベ棄権しちゃうような企業だから
何をもってイベント中止になるかは誰にも分からないと思う
自分は、ロゼはよほどのことがないかぎりあんな儲かるイベントは
中止になんてしないと思うけど
>>404 行く行かないに関して干渉するつもりはないんだ
確かに自分勝手とは書いてあるが、他に言い方はないのか?と思っただけでさ
何であれこっちも言い方きつくなったな…ごめん
イベント自体は自己判断でというか、特に何も思ってはいない
それよりもサポートやパッチが先だろうとは思ってるけどね
行きたい人は注意勧告スレを立てる必要ないのでは?
トリップ付けてた姐さんはイベントが中止されないような
スレを立てたいんだよね?
ならここで仕切ってたのは違うと思うわ
ロゼの悪行も知らずに声優が出るってだけで
キャーキャー言ってるファンにロゼの実態を知ってもらうためのスレだろ?
正直声優さんにはもうロゼには関わらないで欲しいわ
あんな会社でも声優さんが見れればイベントに行きたいもんなんだろうな
自分声オタだけどそこまで妄信できないな
自己満足の為にスレ内容操作しようとしてたと取られても仕方ないからな…
イベント楽しみにしてる気持ちは理解するし、それは個々の自由だお好きにどうぞって話だが
己の気持ちを最優先にスレ立てするのは勘弁して欲しいなってのが私個人の気持ち。
何と言うか、まぁその、乙
>>396-397
ここを読んでいて思ったんだけど、
「悪徳企業ロゼ第二・第三の被害が出るかもしれないから、
不買・イベント不参加でロゼに抵抗(抵抗って言い方は語弊があるかもだが)したい」
ってスタンスの人や、
「ロゼが悪い会社なのはわかってるけど本人見たいからイベ行くよ」
ってスタンスの人、いろいろいると思う。
自分はロゼにムカついてるからロゼなんて潰れればいいと思っているし、
これ以上、声優さんたちの中にまでロゼ被害者を出したくないとも思う。
でも、いろいろあった上で、それでもイベントに出る出演者にとって、
例えば「イベント会場がスカスカだった」りしたらどんな気持ちなんだろう?
そんなの本人たちにしかわからないってのはわかってるけど、
やっぱり単純に寂しいんじゃないかなぁとは思う…。
出演する人たちが出演すると決めた以上、その公演は応援したいな、と思った。
「ロゼのイベントを」ではなく声優さんを応援という意味で。
“イベント応援する”事と“注意喚起しない”はイコールじゃないっそ?
>>413タンがって事ではないが、何か論点ズレてね?
行くならロゼの事知った上で参加してくださいねって気持ちからのスレ立てだろ?
無知のまま行かせて何か起きたらイカンからの注意喚起だろ?
成功させたいから、応援したいからロゼの事で騒がないでください。
今はそっとしておいてくださいって、聞いててハァ?なんだけど。
応援したいならすればいい。
参加したいならどうぞどうぞ。
だけどスレ内容改変や騒がないで的意見には呆れるわ
立てられるのが決定したように見えたから、せめて懸念する事が
最小限で抑えられるようにテンプレ作り参加してたけど、スレ立てには反対派
声優板に立てなきゃならないという事はないと思う
手っ取り早くていい様に見えるけど、声優アンチや愉快犯の事考えたら
>>385の言うようにハイリスクローリターンだと思う
もし立てるとしても情報だけ並べてあとは個々に判断という形式がいいかと
ここと同じ様に、肯定あり批判ありの客観的なものがいいんじゃないか
マンセーのみでもアンチのみでも宣伝乙だし
>>414 この流れで書いたからアレだったね、ごめん
自分はスレ立てとも注意喚起ともどちらとも関係なく、思ったことを書いただけなんだ
ただのチラ裏だったのにいきなり書き込んでごめん
417 :
414:2008/03/14(金) 14:28:35 ID:DSzQbGRX
因みにスレ立て推進派ではないんだ
イベント楽しみだから止めて〜悪い部分は黙ってて〜な本末転倒意見に反論したかっただけなんすスマソ
立てるなら事実を並べてきちんと説明、情報ぼかして中途半端なの立てる位なら端から立てるな派
>>416 擦れ違いスマソ
こちらこそ言葉がキツくてごめんね
根底部の気持ちは同じ筈なのにな、難しいのぅ。
イベントに出るって個人では決められないのでは?
事務所所属の声優さんは事務所が決めるだろうから単なる仕事
スカスカだと可哀想とは思わないな
声優さん達がロゼに思い入れがあるなら別だけど
420 :
396:2008/03/14(金) 14:57:53 ID:oaGUw7uo
どうも
>>397の姐さんと同一視されてる可能性があるから
姐さんの名誉の為に書き込むけど、別人だよ
あと自分があんなスレ立てを望んだのは、イベントを成功させたいからじゃなくて
それを楽しみにしている人たちの気持ちを慮っての事だ。成功するなんて正直思ってない
でもまだ結果は出てないし、万一成功した時、喜びを書き込む場になってもいいだろ、声優板なんだから
ファンに罪は無い。声優さんが可哀想、姐さん達が可哀想、それは確かだけど、だからって
声優さんに会える事に最も重きを置く人の気持ちをないがしろにしていいわけが無い
自分は声オタじゃないけど、そういう人が存在する、そういう気持ちの存在は知っている
だからゲー板住人の告知したい思いも含めつつ、声優板住人にシフトするスレを作りたかったんだ
声優板に立てる以上、住人は声優板住人であるべき。情報を示したスレをどう使おうが向こうの勝手
こっちの住人が出来るのは保守、削除依頼、わかって無さそうな人にとりあえずこれ読んでみて
それでも良ければどうぞっていうくらいと思うけど、一連の流れを見てるとただの板違い凸の不安も覚える
立てるのはいいけど、ゲー板住人視点からの攻撃的な言動だけは止めて欲しい
色々書いたけど、私も色々引っ掻き回して申し訳なかった
元々叩かれるのは覚悟の上だったし、やろうとしてた事に後悔はしてない
とろうとした手段は反省してる。迷惑かけたのに乙くれた人ありがとう
多分相容れないだろうけど、言いたい事は言ったんで、後はROMに徹するよ
勘違いされても、もうどうでもいいや
質問日時: 2007/4/28 01:51:18 解決日時: 2007/5/12 03:22:18 質問番号: 11,438,452
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。 そんな女性の彼氏として...
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
自分の考えは偏見だったでしょうか?
回答日時: 2007/4/28 01:59:28 編集日時: 2007/4/28 02:00:59 回答番号: 36,785,555
気が強いからこそ、物静かな男性と付き合うんじゃないのかな。結構私の周りもそういう組み合わせ多い。
「引っ張ってほしい」っていう男の人が、気の強い女性に惹かれるんじゃないかと思う。
本当に気の強い女性は、相手にリードされることを嫌うと思うよ。自分の考えで行動するだろうから。
ま、見た目が気が強そうでもそんなことない人もいるし、見た目だけで気が強そうって思ってるなら、そういう点では偏見だけどね。
回答日時: 2007/4/28 23:00:19 回答番号: 36,806,435
きっと普通はあなたのように思う人が多いでしょう
が!
人は自分にないものを求めてしまうのです。
彼女は気の強い性格なので、物静かな雰囲気の男性がどうしても
気になってしまったのでしょう!
心理的に見ても、これは当然の結果だと思いますけどね〜
>>420 いやいや、だから貴方の発言は目的が摩り替わってるよ
>万一成功した時、喜びを書き込む場になってもいいだろ、声優板なんだから
よくないよw
注意は含まれてるけど『イベントスレ』だったらそれもいい
でも今回ここで話し合われてるのはイベントスレじゃなくてロゼの注意喚起が大前提であり目的
もしもイベントが成功したら、それこそ声優別の個人スレで盛り上がりはすれど
注意の含まれたイベントスレでわいわいなんてあまり考えられない
むしろこんなスレ立ってるけど問題ないじゃんという悪態でgdgdになる可能性だってある
わざわざロゼ総合スレが出張してロゼのイベントスレ立てて成功した時のことまで考えてスレ立てしなくていいよ
自分たちは2ch住人であってロゼの中の人じゃないんだから
>>420 声優板の方の人達や、楽しみにしている人達に気を使う(悪い意味でなく)ように
考えてスレ立てしようとすると
>>420の立てたいスレになるのかなあと読んだ
だけど、ここで話し合ってるのは注意喚起スレだからさ
注意喚起って内容だと、声優ファンの人やイベントを楽しみにしている人が
読んだらガックリするような厳しいことだって書かなきゃならない
じゃなきゃ注意喚起の意味はない
それを読んだ個人がどう捉えるかだと思うよ
読んだ上でチケ取りやめようとやめまいと、それは個人の判断
極端な話、イベントが成功しようとgdgdになろうと、終わってしまったら
もう必要ないスレだと思うのよ
その後のことはスレ立ての今は関係ないと思う
チケ抽選販売受付開始は17日
声優ファンがロゼに向けて個人情報送る日
情報管理さえ怪しい企業に申し込むてリスク大きいよ、尼と違って祭になってないけど
注意喚起はダイジだとオモ
なんでスレをわざわざ声優板に立てるのか?ってとこで
思惑が食い違っているんだね
自分はロゼにほとほと呆れてるから
これ以上ノサボらないように声しか興味のない人に
ロゼの内情を知ってもらいたいと思うよ
注意喚起サイトを潰したことで隠せば何やってもいいとロゼが思っているだろうから
少しでもロゼってこんな会社なんだよと知ってもらうのが声板にスレ立てだと思ってる
イベント成功させるためのスレ立ては全然意味が違うし
それなら嵐で立てられたスレと似てるよね
こちらにも一応置いておきますね
809 :金券ありがとう ◆WSyYC4eM7I :2008/03/14(金) 15:42:54 ID:???
こんにちは
クインロゼさんに、再度質問メールを送り続けたところ、
ある日突然返事が来なくなり、その三日後にはこのようなメールが届きました
テンプレ部分は省略します
「これ以上のご質問をお受けすることは出来ません。
また、今後において双方共に不利益を生まないために
アクセス禁止という措置を取らせて頂きました。
ご了承ください。」
そして急いでサイトに行ってみたらアク禁になっていました
最悪です
もし立てるなら
【注意喚起】QuinRose(クインロゼ)イベント【夏コミ事件】
「
>>362+
>>379」+
>>368 これでいいと思う。
余計な文章はなしで、とにかくこういう事がありますから
事前にチェックしといてくださいね〜てスタンスで。
ハイリスクローリターンにハゲ同!
このままだと純粋に注意喚起したい人が考えてるよりも
暴走しちゃって、イベント中止!という人がかなり出てきそう
イベント単体で考えた場合だと声ヲタにとったらかなり余計な御世話な行為であるし
ロゼが糞会社だからって、客観的に見れなくなったら終わり。
何かを起こそうという時に
リスクはまず考えなければいけない事だし
・発案→リスクや流れのシュミレーション→リスクが他人に被害→決行されない
・発案→リスクや流れのシュミレーション→リスクが自分にしかかからない→決行
リアルはこれが一般的な考えだと思うんだ
暴露や行動してる人の覚悟に甘えちゃってる
自分は安全だけど他人に迷惑かけるような行動って、かなりドキュだと思うよ
これリアルでやったら、会社でも友達関係でも信用なくすよ
>リアルはこれが一般的な考えだと思うんだ
>暴露や行動してる人の覚悟に甘えちゃってる
>自分は安全だけど他人に迷惑かけるような行動って、かなりドキュだと思うよ
>これリアルでやったら、会社でも友達関係でも信用なくすよ
おまいが決めつけることではない
とくに4行目ロゼに捧げるよ
今までのような対応をしていると誰からも構ってもらえなくなるよ
暴走しちゃうことなんてあるかなあ…
事実だけ書いてあとは各自の判断におまかせってスタンスなんじゃないの?
ロゼの悪行を初めて知って腹を立てる人は増えるだろうけど
それでイベントが中止になるくらいなら既にロゼは潰れてると思うよ
>>428 オマエが落ち着けよ
十派一からげに甘えてると纏めるなよ
ちなみに、それをリアルでやって迷惑かけてるのがロゼだろw
シミュレーション、な
まだ議論やってるんだ
チケ先行17日からやんw
リアルは〜という人間が一番現実で生きていない件
あからさま過ぎて引く>428
人様に迷惑かけずに仕事しろお
436 :
>>1:2008/03/14(金) 19:39:47 ID:nqMW/ADm
437 :
>>2:2008/03/14(金) 19:40:33 ID:nqMW/ADm
■クインロゼ公式での個人情報の取扱い■
アンチwiki内
http://www38.atwiki.jp/antiqr/pages/104.html 参照
・公式通販サイトには代表者名・電話番号の記載がない。
・「個人情報の取扱」「プライバシー・ポリシー」の詳細を記載したページがない。
消費者からの問い合わせには以下の返答。
「代表者名→答えられない」
「プライバシー・ポリシー→見られない状態になっているがある」
また、商品に領収書や明細書をつけて送っていない例がある。
先行販売でチケットを購入する(公式通販を利用する)人は上記の点に注意。
----------------------
>>2はこんな感じ?
これでいいなら自分が立ててくるけど
色々な意見を自分なりに吟味して、
スレ立てるにしてももっと良いやり方があるんじゃないかと考えをまとめていたけど
>>428を見て決心したよ、ありがとう
チケット先行発売まで日がないし、スレ立てるのに賛成
ループ話題にうんざりもそうだけど、
一部の中の人っぽい人がAさんや被害者の人たちを材料にして
スレ立て阻止しようとしてるのに本気で嫌悪感わいてきた
本当に被害者の人のことを考えて反対意見言ってる人に混ざって当事者が、とか人間として最低だ
スレ立てする場合、
>>427の挙げた3つを使って立てるのがバランス良いと思う
>>436-437 良いんじゃないかな。
今までの流れから見ると理想的なテンプレだとオモ。
話し合っていてもずっと同じ話の繰り返しぽいし、このままだといつまで経ってもスレ立てられない気がするよ。
ここの空気もちょっと悪くなってるし、とっとと立てちゃってマターリに戻ろうぜ!
という訳で、姐さんおながいに一票!
では、いってきます
231 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/15(土) 00:23:11 ID:???
会社があれでもキャラ萌え声オタの自分にとってあのスレタイはきつい
ファンに罪ないって言うならもっとぼかしてくれよ
【声優軽視】五月イベントに気をつけろ!【ファン軽視】とかさ
ただでさえ肩身が狭いのに
スレ全部実質アンチだから近寄ってなかったけど
こんな事なら見てたら良かったorz
>>445 今さら何言ってるんだ
スレ立てまで話し合いを知りつつ一切発言しなかったならどうこう言う権利ないし、
自分の預かり知らぬ間に立ったスレなら存在自体徹底スルーで華麗に乗り切れ
何もしないでいて自分の思い通りに事が進むわけないだろ常考
チラ裏からのコピペ
>>444 おっつです。
後は定期的にageて注意喚起していけばおk、だよね?
コピペ厨はヲチスレに行ってください
ここはヲチスレじゃない
ID板に移動した&パッチがまだ出るらしいと聞いてやってきました。
攻略スレもアレな流れで埋まったな。
有志のパッチって普通じゃねーかな
なんかすごい叩かれてたけど
これまでの流れ把握してたら普通とは言えないな
>>453 そう思うならスレの最初の頃で言ってよね
今更遅すぎるんだけど
大体あんなの糞アンチが大騒ぎしてるだけ
やべーやっぱりきたかー
> ID:sGZ9QxM9
> ID:sGZ9QxM9
> ID:sGZ9QxM9
> ID:sGZ9QxM9
> ID:sGZ9QxM9
はいここテストに出ますよー
>>455 そういうなら自分から率先して動けばいいでしょ。
ID:sGZ9QxM9
は
唯今アンチに降臨中だそうです。
スレ議論より書き捨てが大事ですか。儲って腐ってるね。
IDくらい確認してから書き込みなよ……ロゼじゃあるまいし
出すって言ったやつが責任持って出せばいいでしょ
有志のパッチなんて普通って言ってるじゃん
ロゼとバグウザイと思ってる人のためにパッチ出すのに何がそんな悪いわけ?
文句言ってるやつはアンチだから出されると都合悪いだけでしょwwww
>>455 ID出るから連投出来ないね^^
ママの携帯借りといで^^
>>461 悪くないと思ってるなら煽り口調で噛み付く必要は無いっしょ。
ID出るってほんと便利
頑張っても1人3役位が限界だもんな
まぁ頑張れ、正々堂々>ID:sGZ9QxM9
>>463 アンチだって噛み付いてるくせにあたしにだけ煽るとか噛み付くとかおかしくない?
>>461 ロゼ側が謝罪していない、今後も更新する気配も無いのが問題なんだよ。
完全版パッチ出てないのに放り出すなんて誠意あるサポートとはいえないでしょ?
有志パッチを私物化する可能性もある。
次回作でまたバグが出た時に、またユーザーに甘える可能性だって出てくる。
>>461 何故アンチは有志パッチが出ると都合悪いなんて考えになるんだ?
アンチはパッチのことだけでアンチやってるわけじゃないだろw
男性向のエロゲーも二桁はプレイしたが、
パッチは基本的に公式が出してくれたなあ
有志とはいえ、個人作成のものはウィルスがあったらと思うと怖くてDLできんわ
完全パッチを作るスキルのないロゼとしては、喉から手が出るほどほしいだろうけどw
アンチウザー
ID:sGZ9QxM9をNGあぼんしてみた
白い、白いよママン!
まあ、このレスもあぼんされてしまうのだがな
>>465 おまいさんとは一度本腰入れて語りたかったんだぜ…
ってここ総合だからそんなノリは勘弁だけどw
言いたい事はちゃんと言えばいいよ。
勿論反論されたり叩かれたりする事もあるけど、書きこむのは自由だから。
下手にコソコソ工作するよりID出る板で堂々発言する方が数倍マシ
>>465 自分はアンチじゃないからアンチには噛み付いたりしないでスルーする。
アンチでなく正論言ってるだけに見える人に対してはそもそも噛み付く理由が無い。
>>474 469はアンチに出張中で忙しいんだよきっと
「アンチウザー」言う癖に向こうから噛み付くってなんなんだろうね。
こういうのがロゼを支えてるんだろうなー(悪い意味で)
結局アンチをどうにかしたいいつものバカか
なんでそんなにアンチが嫌なんだろうね
自分が好きなものは好きで通してればそれでいいと思うけど
ロゼが嫌いな人までどうにかしようとするのは無理だから
ホントロゼのファンも社長も最悪な人種の集まりだな…
叩かれて当然ってことに何故気付かないのか
此処にいると思えばアンチスレがマターリ
アンチスレに現れたと思えばこっちがガラーリ
今までガンガッて1人で工作してたのかと思うとなんか、泣けるな
ロゼは顧客からお金を戴いた以上、自社の商品が快適に遊べるようになるまで
サポートを続ける義務があるんですよ。
当然、修正パッチの開発費用も料金に含まれます。お金を払った私達顧客側が
開発続行を求めるのは当然の権利です。このへんどうお考えですか?
「バグなんてアンチの嘘」なんて通用しませんよ。
お時間がおありでしたら公式のアクセス禁止と夏コミの件についても何か一言。
> ID:sGZ9QxM9
> ID:sGZ9QxM9
> ID:sGZ9QxM9
まだー?
向こうでハッスルし過ぎて疲れちゃったのかな…
一人で頑張るなよ…仲間作ろうぜ…
書き捨てしか出来ないのか
かわいそうな子だな…
いつも最後は書き逃げだからな…ID出るとモロわかりだから哀れ感しか出ないよな
こういう時ID出るのって楽だね…
なにがしたいんだか分からないよ
慣れないID表示制に疲れちゃったんだな
此処は駄目だと判断するや否や早速アンチスレに乗り込んで大暴れだもんなぁ
単純過ぎて笑えるというか泣けるというか
アンチスレまで表示制になったらあの子どうするんだろね
肝心の注意喚起スレには行ってないみたいじゃないか、ID:sGZ9QxM9。
>>487 下手に騒いで声ヲタに引かれたらマズーだからね
イベント失敗したら困るんでしょ
だから他所で憂さ晴らし
某声優がロゼのおかげで売れた、とかキ●ガイ発言してたのは忘れません。
イベントスレに変なの発生w
クソワロタ
あ
こ
こ
い
い
も
思わず立て読みした
縦読みは一回失敗してpgrされてたから、触れてやるなwww
ごめw自分も縦斜めで見てしまったw
真っ先に縦読みしたわ
また、病気が始まったようで…
ろ
ぜ
さ
い
こ
う
縦読み自重
何がどう最高なのか説明できないのだから説得力無いな。
縦読みのムダ遣いwww
イベントスレで無視されててクソワロタw
イベスレ
>>41、とうとう壊れたようだなwwwいや、元からかww
最新の書き込みが幼稚すぎて
真剣に頭大丈夫か?と思った
イベスレの奴がウンコウに見える…
イベスレでも迷惑かけてるし…なんなんだろうな。
ていうか、人が少ないときを見計らって行った気もwww
イベントスレをヲチするスレじゃないんで
そろそろ自重
攻略スレえらいことになってたんだな
tkロゼの為にならない事だと分からないヤシがいることにドン引き
あれが厨とか儲ってヤシなんだな
既出だったらごめん、
被害掲示板、最新パッチあててたのに
フルコンプデータがとんだって人がいた……。
「ロゼの事はどうでも良いしせめて有志パッチで元を取りたい」
という言い分は別に責められないけどな。
ロゼに愛想尽かすのも、今後まともなパッチは出せないだろうと
見切り付けるのも当たり前っちゃ当たり前だからw
金出したんならその金額分の権利があるし
それを保証すべきロゼがこんなんじゃ、
その権利を守ってやりたいと思う有志が現れるのは不思議じゃない。
素材の入らない「動作を正常にする」だけのパッチは著作権に触れないだろうし。
しかしロゼがつくづくどういう行動に出るか分からないから
そういう理由で、止めた方が良いと思うけどな。
>>506 そういう理由があるから止めろって内容のレスにことごとく噛み付いてるヤツがいたな。
ゲームをしたい、キャラ萌えしたい人にとってはありがたいものなんだろうけど
ロゼのこれまでを見ていれば過剰と思える位の警戒が必要なんじゃないかと思う。
自分は終盤で出ていた「ロゼが潰れたら有志パッチ公開」に賛成だった。
何よりロゼが外注してでも公式で完全パッチを出せればそれが一番いい。
だけどそれができないロゼだから今のロゼなんだよな。
改めて聞くと本当金の亡者だよな
OTL
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ 購入すればもれなくテストプレイヤーになる権利をやろう
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
マジレスすると、オプーナの方が会社もしっかりしてるしゲームの内容も面白いんだよな
でもいらない
社長の自前PCで黒蟻をプレイする権利をくださいよwww
しかし、アンチスレだけが乙女ゲー板に残ってるって
結構異常というか、笑える事態だよなww
これでアンチスレまで消えたら中の人がロゼスレなかったので〜になるんだろね。
女向け板がID表示制になるまでの辛抱かな…早く表示制にしてください
センターに報告に行ったミケ姐さんが投下してたので
898 :名無しさん@自治スレで板設定変更議論中:2008/03/16(日) 14:13:53 ID:???
突然すみません、お詫びメールでセンターに行った者です。
ロゼからイベントについて返事が来たのでメールを投下しにきました。
お世話になっております。
QuinRoseイベント担当です。
この度、関係各社にて検討致しました結果、
消費者センターへお届けになりました事項を踏まえまして、
弊社に対するご不信により問題が起こる可能性があるとの判断から
○○様のご要望にお答えできないとの結論に至りましたので、
イベントご招待の件は取り下げさせて頂きます。
『ご招待』に代わりますお詫びと致しまして
QuinRoseイベントで当日発売しましたパンフレット・グッズを
前回お詫びの品をお送りしました際、
お預かり致しておりますお届け先にお送り致しますので、
何卒宜しくお願い申し上げます。
■イベントパンフレット・グッズお届けにつきまして
お届けにつきましては、5月中のお届けを予定致しております。
発送のご用意が出来次第ご連絡を差し上げますので、
誠に恐縮ではございますが、今しばらくお待ちください。
やっぱり招待は取り下げですか五月さん。
>>514 最低だな
アンチスレじゃないがあえて言う
ロゼ潰れろ
自分ここで色々知って愕然としたけど
それでも最初はさ、本気で改善に期待してたんだぜ
実は今もほんの少し、ほんっっとうに少しだけどロゼに期待したいって思いがある
今後に期待させてくれよって思ってる
でもそんな思いもことごとく踏みにじってくれるんだよなロゼは…
説得力ないかもだけど、
自分はアンチじゃないからこそ思うよ
ロゼよ、せめてこれ以上醜態晒す前に潰れてくれ
本当に有り得ないよ…
まあ仮に企業体制改善されてもシナリオが改善されない限りゲームは買わないけど
もうひとつミケ姐さんの報告が来てたので投下
955 :名無しさん@自治スレで板設定変更議論中:2008/03/16(日) 17:06:37 ID:???
携帯から失礼します。
招待メールが来ないので問合せたら信頼関係の(ryで招待取り下げられたものです。
出先からヲチみてみたらこちらにもう一方の夏コミ被害者さんの投稿があるときき、まさかと思ってメールボックス開いてみたら3日程前に送ったメールの返信が届いており、ほぼ同内容のものでした。
私が送ったメールには
・確かに初めの問合せで言葉が過ぎた私にも
非があったので、申し訳ないと思ってるが、あくまで
メールが来なくて不安になって問い合わせしただけのこと。
・チケットを送るつもりがない
=お詫びするつもりがないってことになるのではないか。
・そもそも私が苦労して夏コミに行ったのは
平川さんに会えることが最大の理由
・もし本当にお詫びしてくれるつもりなら
グッズではなくチケットという形でくれるのが
1番夏コミに言った理由に近いし、そちらが恐れる
「信頼関係の喪失」を避ける唯一無二の方法。
・裏を返せばもしグッズでお詫びにするつもりなら
納得できないし、そちらは信頼関係を喪失させたいということになるのでは。
・イベント行きたいからチケットが欲しい
といった今まで送った主旨を再度+αでした。
続き
え、これお詫びするつもりないって認めた…の…?
あともしかしたら今までほぼ即日レスだったのが
ちょっと時間かかったのって(多分一方的な被害妄想を)相談してたから?
まさか一度ロゼの機嫌損ねただけでやり直しができないルートなんて聞いていないぞ\(^0^)/
これこそワンダーランド…
ちょうど今週予定が微妙に空いている日があるので、
消費者センター行けたら行ってみます。
勿論ロゼとムービックプロモートの電話番号控えてwww
いやもうホント、ゲームの信者だったとしても
だんだん庇いきれなくなってくる…
ゲームは好きだから、潰れないで次作も出して欲しいと思っていても、
ここまでやられると、ロゼつぶれろと言う声に反論できないし、
裁判やったら絶対負けるだろうと思う…
ロゼさん…あの…もうちょっとお客大事にしてください、ホント
>>519 全く同感だ。好きなゲームはあるけど
gdgdな今の状態でお客さんに迷惑掛け続けるなら
さっさと潰れてしまえと思ってしまう
まだ辛うじてアンチまではいかないけど
もう応援する気はすっかりなくなったよ。ここの体質、変らんだろうし
ファンだってゲームのファンであって、企業や社長さんのファンじゃないしな
そんなに自分の非を認めたくないなら
クリエイターなんてやめちまえって本当に思うよ
失敗の積み重ねでいいものが出来ることもあるし、
でもそれを反省せずに、謝罪せずに、
なんでも自分の好きなことだけやりたいっていうなら
他人を巻き込むべきじゃない
ロゼの社長はそんなことも分からないのか
声で釣られてゲーム買ってしまったけど
もうさすがに無理だ
続編出さなくていいからおとなしく潰れてくれ
ゲームまで嫌いになりそうだ
ゲームは好きだけど、正直ロゼ本体には興味ない。
どうなろうが知ったこっちゃないぜ。
ロゼの悪いところ、たくさんありすぎるけど、
「ロゼ作品好き=ロゼの中の人(しゃっちょさん)好き」
っていうことじゃないことをわかって欲しいぜ。
別にあんたらのことなんざ好きでもなんでもないよ。
そしてなんであんなに二次展開ばっかするんだよ。
ゲームに力注げよ、でなくてもたいしたもの作れないんだし。
土台がしっかりしてないのに、身丈からはみ出たことすっから
軋みが出てくるんだよ。
関係各社に連絡したって被害者姐さん達に言ってたの嘘って
ムービックに凸したヤシGJと思う反面、何やってんだロゼ
トラの威を借りるなんとかじゃね?
ロゼ内だけで決めてるんじゃなくて
関係する企業とも話し合ってるんだからね!!みたいな
危害を加える可能性云々も単に自分にたて突く人間が嫌いなだけ
表向きに自分たちが恐怖を感じているんですぅだから呼ばないんですぅ
と言い訳してるのに使ってるだけだろ
プロフィールで細かいことを言ってくる人は嫌だとか書いてなかったっけ?
今回の質問メールもいちいち聞いてきてふじこったでFAだろ
出たー毎度お馴染みロゼの責任転嫁出たー(AAry
>関係各社と
責任転嫁ってか嘘だよね
嘘をついての責任転嫁、だな
少なくともムービックには招待取り下げの件は話してないと
判明したわけだが、じゃあロゼの言う「関係各社」ってどこだ?
声優事務所か?
>>528 関係(しているクインロゼの)各社(員)
>>528 他とも相談してるんだよーと言っておけば相手が引き下がると思ってるんだろw
実はロゼの一存しかも気分次第というお粗末な結果
設定集買ったけど金貸しコンビが今後も関わるせいか
詳しいこと伏せられててちょっとつまんなかった、魔法使いやってないから解説欲しかったよ
最近作品も関連商品も劣化の一途を辿ってる
ロゼ、もうだめだな…
もともと始まってもいなかったと思うが……
ゲーム以外で稼げるほど、基本がしっかりしてないからな
いわゆるメディアミックス展開に憧れてたんだろうけど
無理無理
他所から金とネタ毟られて終わりっぽ
社長の引き出しが狭すぎるから、小出しにしててもすぐ終わりっぽいよね
メディアミックスをするために
知識もないのにとりあえずゲームを作った感じ、ロゼって
自演レビューで「この作品人気ありますよー」って評判をばら撒いて
まんまとラジオ、漫画、小説、イベントと展開しましたよっと
それでも内容がつまらなすぎてすっかすか
劣化アリスにみんな騙されてるよな
アリス好きなので許せない、ホントやめて欲しい。
なにあのカラフルなキモ帽子屋…
今更だけど、声優板にスレ立てて良かったね
知らなかったらしい人がチラホラいる
最初は反対してたけど、危惧してた話題もあがらないようだし
今はとにかくひとりでも多くの人に事実が伝わればいいと思えるよ
魔法使いの主人公が一番あっさりしてて良かったな
何かどんどん主人公がねちっこくなってる
私は主人公の性格より、同じような内容の会話(しかも長い)を何度も繰り返すのをやめてほしいよ…
黒の会合前後の会話とか、本当に苦痛
まあおかげでためらいなくアンスコできたけどww
ロゼゲーやってると推敲の大切さがよくわかるよな
ロゼはシナリオ=最高権力者で、しかも独裁みたいだし
一人でもちゃんと突っ込める人がいれば全然違うだろうに…
シナリオの人、自分では一度もゲームやってないんだろうなぁ
>>539 一回でもプレイしてれば、あのバグの数々わかると思うんだ…
本当にとんでもないもの売りつけてくれたもんだよ
せめて萌えられればいいけど、萎えが強すぎて萌えられない
他の会社のゲームで、
スタッフ総出でデバッグしました、大変でした ってコメントを見て
ものすごく感動してしまった
冷静に考えたら普通のことなのにw
7夢の値段が特価じゃなくなってたけどいつ頃からだったんだろ
久しぶりに見たら七千円台になってて驚いたw
,' /
i .l
. | 、
、.\ ヽ
、 \ . ヽ ._
丶. ‐ _
` ‐ _ (^o^)( ^o^)
(ー(,, O┬O
())'J_))
「クインロゼオワタ?」
「ハジマル前からオワてたよ」
デバッグくらいケチらず外注にでも頼めばいいのに
デバッグのバイトって時給安くても食いつき悪くないし
他作品の絵を描いてもらうのはいいけど
アリシアあんなきつい顔じゃないだろ
アイリーンならわかるが
ビズログ裏表紙、クリムゾンだったね
シナリオ五割、キャスト未定、発売日未定で裏表紙取ってるとなると
eb!と半年〜一年契約かな?
当分ロゼ裏表紙の月が続くのか‥‥
クリムゾンのキャッチコピー?で
「身も心もご主人様へ捧げます!」ってあるけど
それってご主人様ルート以外でも貫けるもんなのかな。
攻略キャラに敵対勢力とか入ってるけど…。
アリスが「もう恋なんて(ry」とか言ってたのに
流されてすぐセックスしたり
攻略キャラを好きになってグダグダ言い訳していたみたいに、
クリムゾンも「ご主人様が大切なんだけどでも(ry」みたいな感じなのかな。
ここまでご主人様のためって言い切ってるなら
それを最後まで貫いて欲しいもんだけど…。
今更だけど体験版DL3時間に耐えながらもやってた。
つい先ほど突然サーバー接続切れて終了、数時間パーだw
なんでロゼの体験版はDLするのにあんなに時間がかかるの?
他のネトゲとかならあれより容量大きくても10分もかからんのに、ロゼの時だけうちも3時間とかなるからあきらめたw
>>548 「体験版DL時間かかる、めんどくせー」→「もう製品買っちゃうか」
を狙っているのではないかと
体験版さえまともにできないメーカーの製品を買う奇特な人は稀だと思うが
鯖が貧弱だからな
体験版は有志のDL支援サイトじゃないのか
というか分割DL禁止って書いてないなロゼって
アラロス・ファンブックたまたま中身見れたんで覗いてきた
ぬげー水増し本ですた
1pで済む攻略が数ページに渡っててアフォらしくて購入しなかったよ
tkボリュームがうたい文句みたいだが文字の行間すっかすか
中身ほとんどない水増しファンブック
特にこれといった特徴なんてなんにもねー
あと同人漫画もへったくそばかりで萎え
内容もワンパターンで萎え
そして姫林檎下手糞絵と化した新作情報いれたせいで
あのファンブックの値段が水増しされているのかと思うとロゼ市ねと思う
自分、アラロスだけはロゼゲーで一番好きだっただけに
正直ファンブックにがっかりだったよ
コピペしたさい最後の一文抜けててスマソ
>>553-554 うーん
なんか、末期なんだねえ…
ファンブック買わないで良かった
情報ありがとう
私もアラロスだけは好きだったんだけどなあ
自分もアラロスだけは好きだったんだけど…
ファンブックの内容がダメすぎるな
てかまた同人漫画か
アラロスまでは、乙女ゲーにもいろんなのが出てきたなーと
選択肢の幅が広がった的な意味でロゼに期待したんだが
アリスは変なエロ強調ばかりが増しててがっかりした
アラロスが話題になった要因は微エロ描写にあるとでも思ったんだろうか
全年齢乙女ゲー自体が誤った認識を受ける前に
ロゼはエロを匂わす部分を無くすか、全年齢表記をやめるべき
こういう意見でも公式に送ったらアク禁されるのかな
なんでロゼはユーザーに不快感・不信感ばかり与えるんだろう
なんかもうだめだろここ…
>>552 有志を怒らせて一部のDL支援サイトからはロゼ閉め出されてるらしいよ
当方も立ち読みできたもんだが
沖津志明=奥田らくが急速に漫画劣化してて栗無損ダメポな予感
自分も>553とほぼ同意見なんだけど付け加えるなら
原作者がしゃしゃり出すぎてうざかった上に、
更に上から目線のキャラ・コメントがUzeeeeeeeeeって思った
今まで買ってきたファン・ブックって特に原作者のコメントが
少なかろうと萌え要素があるのに萎える一方って…
ファンブック、またやらかしたのかwwww
どうりでファンサイトでもレビューがないわけだ
こりゃレビューしたくも内容がないからしょうがないか。
特典で同人漫画付けてくるくせに
本体までそれでページ水増しって本当懲りないな、ここ
>>557 まったく同意だ。
アラロスまでは、エロもリア世代へのサービスって事なんかなー
ロゼみたいな作風にあってはそれも仕方ないんかなーと思えたけど
アリスでハッキリと、元々エロでリア層を釣るのが目的だったのかと感じた。
全年齢に拘るわけだよな。
萌えてるキャラが不自然レベルで強引に発情させられてるのは見てて辛かった。
で、完全パッチまだ?
>>562 既に、自分達では作れないと開き直っている感がある
で、「作れない」と認めるのはプライドが許さないから、
「最終パッチは2/9付のあれ」「今作ってる」と迷走中
今までのパッチで一番マトモなのって、いつのになるんだろう
自分は昨年最後のパッチ当ててデータ吹っ飛んだんだが
その後の報告も悲惨なの多かったから後発パッチ当ててないんだよね…
8000円消化してないからアンインスコまだしてないんだけど、そろそろ消し怒気な気もする
最終パッチ当ててスキップ駆使して一通りやってみるか、有志の解禁パッチ当てて中身覗いてから売るのと悩むわ
>>564 OSはXP、推奨スペック余裕でクリア
最新のパッチのみあててプレイ中で
今のところスキップ関係以外ではバグ無し。
見たEDは双子、双子狂気、ファミリー、マフィア、BAD1,2。
エース攻略途中。
訪問ごとにスキップ押さなければならないのはバグだと思うけど
ロゼは仕様だと言うつもりか?
さっさと直して欲しいね
>565 d
残してたのは双子狂気だけだから、今残ってる12月ラストパッチでスキップ駆使してクリアしてみるわ
儲脳から解脱しちゃった今ではスキップ使えなきゃ耐えられないしな…
orz
エンブレから出るファンブックなんて、元々大したことないからそんな期待すんな
総合なのにこの過疎っぷり・・・。
肝心のゲームがあんな状態だしね
それ以外でも総合で語れるネタないんじゃないか?
アンチの燃料は大量みたいだけどww
イベント関連はイベスレ立ったしな
>>568 元々大したことないには同意だが
アラロスファンブックはロゼがデザインから何から
全部やったようなので別にエンブレは理由にはならん
>>568 エンブレのせいにしてやんな
あそこは大概変なもの出すが
ロゼがしゃしゃり出てきてるのは公式サイト見ればわかる
ファンブックに同人漫画なんていらねー
>>569 ID非表示板にいた時はもう少し盛り上がってたのにな
>>573 過疎っぷりはそんなに変わらないと思う
盛り上がるといったら煽りあいぐらいだったし
社長のダンシングタイムは特に盛り上がった記憶はある
こりゃまた明日の朝まで張り付いてるつもりかね
春休みか
あ誤爆ごめん
スレヲチはスレチだとわかってるんだが
昨日久しぶりにアンチスレを見たんだ
(あっちの方が情報が早かったりするからw)
ID非表示だったときに大暴れしてた狂信者が
相変わらず暴れてて…ウヘァ
過疎っててもこっちの方がいいよ
まともに話ができるっていうのはそれだけで大切なことだ
基地外相手するとこっちも病気になりそうだし…
>>578 なんか分かる気がス。
自分もロゼスレは一通り見てるけど、
アンチスレの狂信者だか社長だかのダンシングタイムは萎えるし、
それを相手しているアンチを冷めた目でヲチしてるレスもちょっとヘコむ。
まったり好きとしては、
アンチのおにぎりレスが好きだけど、それもヲチではキモい扱いだし。
こことイベスレが今の所、居心地良いな〜。
殺伐とした人とか、頭ごなしに否定する人いないし。
でも、アンチのおにぎりレスに遭遇したら、一緒になっておにぎり貰っちゃいそうだ^^;
>>579 おにぎりレスはタイミングの問題
荒らされてkskしている時に投下されるから落ち着けてよかったんだよ
短い時間で何度も投下すればレス乞食って言われても仕方ない気がする
今、見てきた
狂儲追い出された自覚あったんだな
ルーター買ってきて荒し宣言とかもう……
平和になって良かった
あんなの居る位なら過疎でいいよ
>>579 ヲチなんだから荒らしを相手してる人を冷めた目でみるのが普通
荒らしに構う人も荒らしというのは2chでは当然だろ
nrnr叩きされないだけまだマシだと思うんだが
おにぎりとか馴れ合いが好きならロゼに執着しないで他の楽しいスレ行けばいいと思うよ
>2chでは当然だろ
こういうこと言う奴って2chの不文律を
自分に都合のいいように解釈してる気がする
馴れ合いまでいかなくても
まったりした流れが好きな奴だっているんだよ
>>579が言いたいのはそういうことじゃないのか?
え?荒らしに構ったら更に荒れるじゃん
スルーは基本中の基本だと思うけど
ごごごごごごめん
>>582の最後の一行に脊髄反射で書き込みしてしまった
>>583は忘れてください
ごめんなさい
当てのない旅に出てくる…
戻ってくる頃には、黒蟻の最終パッチが出てますように
どんまーい
>>583 >荒らしに構う奴も荒らし
これ2chで公言として書かれてる一文なんだけど…
アンチでまったりが好きってそれこそ自分の都合のいいようにスレ考えられてもなぁ…
何気なく書いたものに、こんなにレス付いてるよ…
思わぬ波紋にgkbr(゚д゚;)
あと、レストンです。
2chはみんなが言ったような所だって分かってるつもりだったけど、
まだまだ修行が足りないようだorz
>>579についても各々のスレの趣旨を理解した上での主観だから、
あまり気にしないでおくれ。
ヲチの人もアンチの人も言い得て妙だったりするし、
決しておにぎりみたいな雰囲気だけ続けば良いのに〜、とか思ってる訳じゃないんだ。
なので、「半年ROMれ」の刑だけはご勘弁くだしあ(´・ω・`)
>>589 昨夜の流れはよく見てたら狂儲の一人芝居で荒らしてたのが分かると思うんだけど?
今は荒れてすらいないだろ
>>590 上のは全部自分で書いた
>>579についてで、昨日の人とは関係ないんだ。
混乱させてごめん(´・ω・`)
もっと精進しまつ…
にしても、パッチまだかな〜。
もう発売して3か月経っちゃったよ。
デバックに人員割けないだろうからパッチ作ってたとしても時間かかるだろうね
自社開発のプログラムでプログラマーがいればいいんだろうけど
1箇所直すと別のところに歪みが出たりして結構厳しいんだよね、あの作業・・・
ここはコンシューマのロゼゲーの話題もおkなんだよな?
答えは聞いてな(ry
今日兄友でアラロスのVFB買ったんだが、ブツ手に取った時そのあまりの分厚さに吹いた
凄いな、目測で約1.5センチはあるぞこれ
うん既出
>593
買いました報告イラネ
内容が大事
>>546 OK、じゃあ内容について語るとするか
自分はまだ全スチル集められたわけじゃないんで、
どのスチルがどういう行動で見られるのかが知りかったんだが、その辺全然載ってなかったのがウヘァだったな
攻略法載ってるページのEDの横辺りにある夜空つきの部屋スチル、
あれ見たことないんで出現方法が知りたかったが載ってないし
あとこれ、ページ数が凄い割りに全スチル載ってるわけじゃないよな
例えばスチュアートの洞窟スチルの差分(地べたにorzしてるやつ)どこ見てもなかったし
ゲームでよくある、目開いてるverとか服が違うだけとかの差分なら載っけてくれなくてもいいが、
こういう、見た目がかなり変わる差分は是非載せてほしかった
ってかね、そもそもスチルは一覧で載せてくれよとつくづく思う。モノクロでいいから
それならスチル探しつつ再プレイもしやすいのに
あとは巻末に載ってる漫画だが・・・・・・スチュアート編とライル編の絵があまりにも個性的過ぎて心底ウヘァだったorz
もーマジ見づらいのなんのって
ウヘァ…
私はそのテのものにスチル全部載ってると嫌だなぁ
見たことある絵みつけてもゲームしてて楽しくないもん
>>599 いや、大抵のビジュアルファンブックって、ゲーム中のスチル全部見られる仕様になってないか?
少なくとも、自分が持ってる乙女ゲのビジュアルファンブックは全部そうだ
>>600 なんと!そうだったのですか!常識知らず発言ごめんなさい
乙女ゲーのそーゆーの持ってなくて知らなかったです
私が持ってるのは別ジャンルのもので全部載ってなかったもので。
ゴメンナサイ
>>597 つまり攻略本としては全く役に立たないと……。
>>602 まあ、ロゼだしな。
こんなファンブック出して、何がしたかっただろう…
>>603 つ金稼ぎ
残念ながらやっぱりそんな気がする
>>602 まさか攻略本と銘打って値段にそぐわない本を出す気じゃ……
>>602 ああ、一応EDまでのルート紹介は載ってるけど、スチル回収解説は載ってないから、
その辺の攻略法目当てなら買うのは止めとけ。2.800円が無駄になる
そうだなあ・・・ショップ特典の絵柄とか、キャラのプロフィール(身長とか歳とか携帯武器など)とか、描き下ろしのキャラの一枚絵とか、
声ヲタで中の人のコメントが見たい奴は買ってもいいかもしれない。ボリュームの無さは否めないが
本の見た目はかなり分厚いが、個人的にp.123から後ろはいらんw
あとp.9左上のポストカードデザインのキャラの身体バランスが明らかに変な件について
腰から下が・・・orz
書き忘れた
中の人のコメント(つかインタビュー)とは言っても、
ロベルト・ライル・マイセン・ミハエルの中の人のしか載ってないので注意
黒蟻の件以来、誰かのレビュー見てから購入しようと思ったけど
内容聞いてるだけで購買意欲下がってくるな
買わない自分は勝ち組だなんて、そんな風に思う日が来ようとFA
よくこんな中身のない本買ったねw
中身ないなんて買ってみないとわからないよね
ゲーム自体に中身がないのに関連商品に中身があるだろうか、いやない(反語
アラロスファンブックを元に〜ってWikipediaの登場人物詳しくなってたんだけど
何か色々曖昧杉でびっくりした
>アイリーン=オラサバル(名称変更可)
>年齢:18〜20歳 血液型:B型 身長:165cm以上
乙ゲは日が浅いんだけど、こんなものなの?
主人公の年齢が可変なのはわかるけど身長「以上」って……
こんなんなら別に無理して身長も年齢も設定しなくていいよと思った
てかライルって40歳なのか
18歳以上=エロOK
20歳以上=飲酒、喫煙OK
か? どっちにしろ年齢すら固定されてないって変だろ常考。
血液型Bってのが、まさにウンコウ=ヒロインの表れだな。ウンコウはB型だから。
他作品のヒロインもBじゃね?
>>612 年齢固定無しは変だと思うけど、自分は身長よりも血液型に驚いた。
血液型占いなんてあるくらいだから血液型も個性の一つになるよね。
主人公=自分て人はその辺りどうなんだろうか・・・・・・自分はそうじゃないからわからんけど。
やっぱ
>>614の運行=主人公なんだろうか。
ところでアンチではロゼはすっかり謝れない(謝らない)企業扱いされてるロゼだけど
私は何度かちゃんと謝罪されてるんだよね、メールで
私だけなのかな?流石にそんなことないよね?
まあ夏コミやらの対応がマズいって事実は変わらないけどww
バグへの苦情には謝れるのに、なんでもっと酷い被害受けてる方々には謝れないんだ…
>>616 ただ「申し訳ございません」と謝罪を表す文字を添えればいいってもんでもないからな
謝罪の言葉だけでなく前後の内容やそれを踏まえてどう行動するか…が問題
本当に申し訳なく思っているのかどうかは全体の文を読めば容易にわかる事
日本語崩壊してるのも問題だが、結局悪く思ってねぇだろwってとこが
「=謝れない企業」認定されてるんだと思う。
tk少しでも辛辣な言葉を浴びせるとふじこるのが問題なんだよねロゼは
許してくれそうな人には謝るんじゃない?
万人が等しく確認できる公式謝罪文はまともなものじゃないし
webに上げたと思ったらこそこそ改変&いつの間にか撤去
それで謝れると言われてもね
バグ苦情&質問も出したけど、自分はメール無視されたままだよ
>>616 苦情だけだと駄目らしいよ
マンセーと言うかある程度上誉めてないと返信後回しらしいし
まあ何というか…謝っていても
「大変申し訳ございませんでした(深々とお辞儀)」と謙るべき所を
「どうもすいません(よそ見しながら適当に)」で済ませてしまってるような
これまでのケースを見てるとそんな印象。
そのすみませんもお手数をおかけしてすみませんだからな
そこじゃねえだろとツッコミしてくれと言わんばかりの誘いボケ
>>616 自分もロゼからメールで謝罪されたことあるけど
対応しますと言われてから2ヶ月、未だ放置されてる
ロゼスタッフも口先だけは謝る人と
口先だけでも謝れない人がいるみたいだね
行動に移さない以上、謝罪に何の意味もないけどな
>>614 いやまてアイリーン18〜20歳って
確か酒飲んでたよね?
PS2版ってジュースにでもなってたの?
>>624 「アルコールは入ってるけど微々たる量でギルカタールでは酒のうちに入らないジュースみたいな」ものを飲んでいた
18禁の設定みたいだよな
微々たる量でも酒は酒ですww
>>619 マンセーはしてないが、それ以外に送ったメールでは腰低めな言葉遣いしてた。だからか?
散々言われてることだが、客に優劣つけるなよ…
>>623 >行動に移さない以上、謝罪に何の意味もないけどな
そこには激しく同意
調査するだのなんだの言っといて結局未だにまともなパッチ出てないしね。いい加減にしろよww
>>622 内容的に即身バレしそうなんで晒せないが、
(テンプレ文)
誠に申し訳ございません。
(略)
誠に申し訳ありませんが、バグの詳細を〜
(略)
誠に申し訳ありませんでした。
…って感じだった。くどいww
許してくれそうな人にだけ謝るってのはありそうだと思った
重ねてお詫び申し上げます、とかなんとか
もうちょっと上手いこと言えないのか
とにかく繰り返し技法?のメールばかりだ
自分も問い合わせしたことあるけど、回答も斜め上だしわかってること何回も言うしウヘァ
乱入申し訳ない…
ROMったらちょい前にアンソロの話題があったんで思い出したんだが…
友人がユリウス狂(コヤスマンセー)で鳩蟻公式アンソロを「胸がいっぱいで読めない…(まだ読んでない)」と口癖のように言ってるんだが、私がついさっきアンチスレのwikiを読破してきてしまった以上、以前の関係には戻れない気がしてきたウヘァ
アンソロの話を出されたらもぅ自分の口は防げない(´Д`)呪いの言葉を吐きそうなんだぜ。
>>631 つ 「実はさ、こんな対応する糞会社があってさ」
で興味を引き、話終えたら「実はロゼだよ」方法で
呪いの言葉吐くよりはいいと思うw
つかコヤスなら他に沢山ゲーム出ているだろうに
あーでも時計屋は
初めてちゃんと萌えられた子安キャラだったよ自分も。
ゲームの展開的にも自分の気持ち的にも過去形だけどな。
いやキャラ自体はまだ好きだけどね。
アリスの音楽が好きな自分が通りますよっと
常々思ってたんだが、連載中の漫画の双子ってなんか小さいよな
635 :
624:2008/03/27(木) 16:37:12 ID:tt6oj2RI
>>625 遅くなったけどd
なんて酷い逃げ口上
アルコール分少なかろうが入っていると認識して飲んでる時点で飲酒確定だろうに
せめて酒は酒でも甘酒だみたいな世界観ぶち壊しな事いえばいいのに
子供向けキャラクター印のシャ○メリーとかなw
>>634 ノシ
自分も音楽好きだ。
アリスのサントラが出ないのは
この期に及んでまだ本気で四部作狙ってるのかと疑ってるんだぜ。
で、まとめて4、5枚組み+特典(特典つきは割高)とかにするつもりなんかと…
>>637 アリスのサントラはエターナルアリスのメーカー特典として出てるんだぜ。
639 :
638:2008/03/27(木) 18:18:34 ID:lpLnQVyL
なんか変な日本語な気がしたから連投スマソ
ハートの国のアリス original image track「Eternal Alice」
このCDをメーカーで通販すると、特典として「ハートの国のアリスBGM集」がもらえた。
でも何故か全曲入ってなかったな
≪640
そうなのか。
自分友人からCD借りただけで聞いたことなかったから知らなかったw
確かに17曲は少ない・・・?
歌ってるヒサノって人、他で歌出してないのだろうか
音楽も好きだが歌も好きだ
そういやアリス、今度クローバーでCD出すんじゃなかったっけ?
またメーカー特典あったような…
CDは出てないっぽいけど
muzie行って「ヒサノ」で検索するとちょっと幸せ。
>>638 それ目当てにエターナルアリス公式通販したw
でも欲しかったのに入ってない曲が結構あるという。
>>643 ミュジィのヒサノさんってこの人だったのかwwwwww
ミュジィにはたまにプロとしか思えない人が居るから困る
ちなみにヒサノさんはインディーズカフェで着うた配信してる
結局、クリムゾンの「士爵」って誤字ではないの?
ビズログ眺めてて、気になったんだけど。
雑誌自体も誤字がないわけじゃないから、
確信が持てなくてさ。
早いレス、ありがとう。
どっちかによって重み違うだろうから、気になって。
648 :
642:2008/03/28(金) 20:19:49 ID:ZEukIcwp
>>643 d
早速ぐぐって試聴してきた
この人の声好きだわー
でも音楽は正直「ウーン(´・ω・`)」な感じで買うか迷うところ…
クロアリのプロダクトID知ってたら晒して欲しいです
(パッチ等も出回っていないので…)
お願いします
くれくれ厨ウザス
>>649 WARE-CHUS-AYOU-NARA
>>649 PC製品で特に重要な部分を晒させようとするなんて何を企んでるんだろうか。
何企んでいる訳でなく、
ディスク軌道が不安定になってしまい、公式サイトでパッチを生成しようとしたところ
プロダクトIDが必須でして。
プロダクトIDの記されている紙を紛失してしまっのでこうして教えていただきたく書き込みしました。
場違いなのは承知の上なのですが当方、非常に困っておりますのでどうかよろしくお願いします。
>>653 それそのままロゼに問い合わせすればいいんじゃないのか
>>653 以前問い合わせたところ、
プロダクトIDをお教えすることは原則としてできません…
と言われてしまいました。
IDって個々に違うんでね?
パッチを落とすのにプロダクトIDが必要なの?
PS2版でしかロゼゲやったことないから知らんかった。
PCゲーで、しかもバグのためにパッチ充てるのに
プロダクトID必要ってかなり鬱陶しいな。
そういえば肥もそうだった…。それで嫌になったんだけど。
変なとこだけ真似なくても…。
>>649 とりあえず諦めないで徹底的に家中探したら?
>>649 そうしてみますorz
ありがとうございました。
ロゼのサポート体制に疑問が募りますが…^^;
顔文字やめれ
663 :
ニコ厨:2008/03/29(土) 12:48:50 ID:v1c4NCYj
ニコニコ動画でちょっと検索してみたが、鳩蟻・黒蟻のMADって随分あるんだな。
しかも編集凝りまくったり気合入った自作絵使ったりで
ロゼ側が人気取り工作のために自作自演で投稿したとはちょっと思えない。
まだ儲がそれだけ存在する、という事なのか?まあ声優ファンも多いんだろうが。
未だそれだけ惹きつけるものがあるはずなのにそれを生かせないロゼって
つくづく勿体無い会社だな。
ニコ動ネタはイラネ
そういや、ロゼMIXの公式販売の当落ってもう出たんだよね?
その割にはどこも盛り上がってないな…。
>>663 著作権侵害していないロゼ批判動画を著作権者通報で削除させ
その他の著作権侵害しまくりの動画は放置していると知ってもそう思える?
663は別にロゼがニコ動見てない・工作してないとは言ってないような。
社員なんぞではとても作れなさそうな凝ってるMADがあるんじゃない?
ロゼのMADは見てないから知らんけど。
目が腐るから見ない
>>667 >未だそれだけ惹きつけるものがあるはずなのにそれを生かせないロゼって
>つくづく勿体無い会社だな。
そう思える?ってのはここにかかってるんじゃないのか
センスは変わってていいと思う
ありきたりなアリスにとどまらない世界の造形やデザインとか
CDジャケのデザイナーと背景イラストの頑張りはガチ
ただそれらをすべてぶち壊す会社の体制がいけないっつー話
670がロゼと同じセンスなのは分かった
>>670 背景だけで言っても背景のパースの狂い方酷いぞ……
消失点が視心の延長線上に乗ってないから酔う酔う
1点透視図にしても奥行きの圧縮が旨くいってないから
近くに寄るとやけにだだっぴろい壁紙とドア
俯瞰図のはずなのに何故かドアノブだけ煽り
帽子屋の外観だってどう見ても行き着けない部屋の構造
スケール感が全く統一されてない建物の大きさスチルによってスケール変わるwww
戸棚斜で物落ちる落ちるwww
アラロス 250枚以上(差分含まず)
鳩蟻 700枚以上(差分込み)
黒蟻 1000枚以上(差分込み)
このスチルの増え方は異常
>>670 背景よくても立ってるキャラの造形には目を背けたくなるからなぁ…
と、いいつつ背景よかったっけ?覚えてない…印象に残ってない。
アラロスから、魔法使いと比べればすごく良くなったとは思うんだが
誉め称えるほどかと言われると…うーん?
CD関係の絵は確かに綺麗だよね。
いやホントに魔法使いの背景は有り得ないほど安っぽいよ。
全部一点透視という伝説の…w
クインロゼは若い女の子に受けそうなディティールとかモチーフを
持ってくるのはうまいと思う、けど料理ともてなしが下手な感じ
良い材料誰かから譲ってもらったのに、全部焼き肉のもとで味付けして
やる気ないねーちゃんが携帯でおしゃべりしながら持ってくるみたいなw
>ありきたりなアリスにとどまらない世界の造形やデザインとか
>CDジャケのデザイナーと背景イラストの頑張りはガチ
ありえないから、特に
>ありきたりなアリス
>>678 アイディアが枯渇してると思う。アリス1作目でネタ全部使い切っちゃった感じ。
ライターは才能ないんじゃないかと…。2作目はプレイしてないけど、
同じキャラで同じようなことやって終わりなんでしょ?
料理ともてなしがヘタって、それ死活問題じゃないかw
斬新なアイディア勝負なら、同じ味付けでやっつけ仕事する
なんて企業理念からも外れちゃうし。
>ありきたりなアリス
アリスにありきたりも糞もあるの?
≒ディ○ニーってことが「ありきたり」ってこと?
>ありきたりなアリス
ありきたり以下にしてるのはどこのどいつだよ。
ありきたりなアリスって何だ…?
ロゼのはディズニーデザインパクってる様にしか見えないんだが…
「ディズニーデザイン=斬新=ロゼも斬新!」…?ウーン
むしろ「ありきたりアリス=デ○ズニーデザイン≒ハトアリ」で、
「そのまんまパクじゃない=ありきたりなアリスにとどまらない」
と読めたが。
アリスネタにしてるのにありきたりでないアリスも何もあるかよ
ありきたりでないのがいいならアリスネタにしないで
オリジナルでやれよ
10頭身以上ありそうな攻略キャラ達
主人公の男らしい腕
帽子屋の珍妙なブーツ
どれも斬新だった
めちゃくちゃ趣味のわるい建築物も
斬新でした
“ライター=ヒロイン”という根底設定も斬新でした…
とりあえず1枚絵が下手なのは面白かったよ
1枚絵ってお楽しみ的なものなのに、全然嬉しくない
がっかり絵といえばクロアリミニゲームに勝つと拾える絵だな…
手抜き感いっぱいでまったく嬉しくなかった
ミニゲーム圧勝って完全に運次第だよね?
それを各キャラ7回もこなさなきゃならないとはなんたる苦行
3連勝×7回×攻略キャラ数って……計算したくないです先生!!
ゲーム7回あってもCGは7枚じゃないし
可愛いといえば可愛いんだけどさ、
何回もロードしなおして漸く圧勝してこれかよorz
一枚絵のがっかり感には同意
立ち絵のほうがよっぽど見れるっていう
けど魔法使いの時の女神?の絵は好きだったな
金、金、金、k
何でもかんでも売りつける〜
ロゼおかしいよ(今更だがw)
そんっなに金に困ってるのかね
っていうか皮算用しすぎだったんじゃなかろうか
乙女ゲー製作のみで億万長者になるっていうのはちょっと厳しいと思うけどね
個人的には営利目的で使用できない川崎の会館で
あからさまに営利目的なあたり目に余る
ルール守れない大人と企業は死んでいいわ
バグについてロゼに問い合わせしたんだが、黒蟻の完全版パッチが出るみたいだよ
どっかで今のが最終版だって書いてあった気がしたんだけど、どっちなんだ
何にせよ、今度こそ完全版が出るといいね
>>696 自分がつい最近問い合わせた時も、「現在修正パッチ作成中」との回答
ただし「完全パッチ」とは書いてなかった
完全パッチ作れるなら、とっくに出てると思うよ
何ヶ月立ってるんだよ
鳩蟻の完全パッチだって出てないのに
バグそのものみたいな黒蟻の完全パッチが出るわけない
作成中って言っときゃ文句出ないだろ、とでも思ってるんだろうね
金儲けの為のいらないグッズや同人誌は次から次へと出すくせにさ
パッチCDを焼いたんだったけ?
なら金かけて焼いたのに、また焼いて金使うようなことはしないと思うなぁ
正直、鳩蟻までにしといて次はさっさと別の新作作れば良かったのになあと
思った。
>>702 遙かシリーズがライバルだから、シリーズ化しないと
気がすまなかったんじゃないの
「大人気の○○シリーズ最新作!」みたいなイマゲ
で、完全パッチまだ?
ぶっちゃけ新しい話題が出るたび
パッチのことを完全に忘れてますって宣言してる
そんな態度にロゼ死ねと思う
黒蟻、ただの粗大ゴミになってるよ
確かに容量だけはバカみたいにあるから粗大ごみだよなあ……
パッチでるまでは危なそうだからパソから消したんで、
実際はケース程度の邪魔具合だけど出ないからこそ邪魔さが際立つ
パッチ待ちつかれて売っちゃったよ……orz
完全パッチが出たら買い戻すつもりだけど
多分無いんだろうなぁ。
買い戻さなくてもいいじゃん
どうせCS化するんだろうしw
こんな糞企業にお金落とすことないよ
CS化して、1500円以下の中古になったら買うかもしれない。
ざっと流してストーリーが萌なかったからCSも無理だな
一人しか攻略してないとは言っても無抵抗の生き物惨殺はキツかった…しかも音声付
不気味なシーンじゃなくてグロシーンて書いておいてくれよ
成人してるが軽くトラウマだ…
なんでもいける派なので、一通りやってダメでもとりあえず全部やってみて
さっさと売るかなー…話の種にはなりそうだし。いろんな意味で。
454 :名無しって呼んでいいか?:2008/04/06(日) 14:37:05 ID:???
ロゼゲーの文章らしい
>「…それ、星じゃないわ」
>「む、何を言う。星だろう。とても星らしい形をした星だ」
>「星はこんな形をしていないもの」
>星らしい星。おもちゃのような星だ。
>「星は星らしい形なんてしていないのよ」
>本物の星は、こんな形ではない。
>(この形で、色は黄色だなんて…)
>星らしい星というより、おもちゃらしいおもちゃだ。
ロゼゲーの文章が
クドくてクドくてクドイことは分かりきってるこのスレに
今更わざわざそれ貼る意味も意図も分からんな。
最初と最後の2行あれば会話が成立するのがロゼクオリティ
スキップ大好き
念のためホシュ
冷微、買った。
土下座スチルもさることながら、
相変わらずロゼのページは目に優しくない。
歌手さんと音楽CD関連のデザインや曲だけは好きだけど
今度のイメージアルバム、ヒサノさんが歌う曲少ねーなー。
frederick "N"って誰よ。他二人もググっても出ないし。
無関係な人引っ張ってくる意味は何。
シャッチョさんのお気に入りか、お気に入りに推薦された人
じゃないかとエスパー。
「アテクシが○○してあげる!感謝してよね」
の一環なんじゃないのかな。
ユーザーに向けての物じゃなくて
歌い手にいい格好するのと、「作詞もしちゃうアテクシ」
アピールの為のCDだと思う。
中の人とOP・ED曲にBGMはいいとして
作中に使われてもいない歌を入れられても別に嬉しくない。
「ゲームには関係ないだろその歌。なんで入れてんの?」としか思えない。
ヒサノさんを始めとする歌い手のファンには嬉しいだろうが
それとこれとは別問題だしな。
まさに自分ヒサノさん(とBGM系)目当てだけど
無関係な知らん人の歌こんなに入れられても全然嬉しくねえぇぇぇ
>>717 > frederick "N"って誰よ。他二人もググっても出ないし。
ウンコウ本人だったりしてな
>>720 ちょwwwww噴いたw
まあでもあのシャッチョさんならそのままの名前で
歌も歌えるアテクシ!を主張しそうだけどね
黒蟻持ってないが女性歌手なの?
出演声優よりゲストが歌う方が時間長い気がす
もしかしたら新作の歌担当の人なんじゃない?宣伝目的かも
725 :
名無しさんの野望:2008/04/10(木) 22:46:14 ID:OKXkT+xx
frederick "N"ってイベントとアリスの新作CDで急にポッと出てきたの?
前からいたんだっけか。
パンフ、量より質がいいんだけどなぁ…。
無駄に厚くても後々保管場所に困るだけなんだが…持って帰るの重いし。
前から気になってたんだけど何で冷微の裏表紙っていつもロゼなの?
金だろ
金だろうね
ゲーム関係ない雑誌の裏表紙にも出てたらしいし
冷微はずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとロゼ
だよ。金なんだろうなぁ。
明らかに金使う場所間違ってますよねセンセー
パッチまだですかパッチ
声優のイベスレで知ったんだけど公式で黒蟻また売り出したね
バグ治ってんのかな
まさかw
だったら威張って発表するんじゃない?
>>729 基本的にこの手の雑誌はグロスで年間契約だったり、半期契約だったりする>広告
それがメーカーだったり流通会社だったりで、掲載回数は違うけどね。
だから、その部分を責めるのはちょっとかわいそうかも。
>>733 雑誌を責めてるのではないじゃん
ロゼの糞絵なんてイラネ。金でしか載れないロゼってpgrしてるだけだろ
正直に言うわ
ラジオ糞つまんね
同じアニメイトTVのラジオなのに他の漫画のラジオの方が楽しい
tk口直しで聞いただけなんだが、雰囲気からして違う
他アニメと比べるなって思うかもしれんが
ロゼのアニラジのダメップリはアリエナス
兄TVのラジオいくつか聴いてるけど、
あそこまでグダグダで声優さん方の嫌悪感の出てるラジオって
そうそう無いような希ガス。
以前最上さんが着てた地獄Tシャツが全てを物語っている。
逆に中の人の他のラジオ聴くと違いにびっくりする
テンション高い声優と組んでる番組とか
そういう条件でノリとか温度が違うのもあるのかもしれないけど、
ロゼラジオに出てる声優さんの「仕事だから頑張ってる」感は異常
平川さんとかこんなに笑わない人だっけ?とかかなり違和感持ったよ
念のため保守
んじゃ私も保守代わり
本日のことだがヒマだったから、晩ご飯後に久々に黒蟻を起動させた
なるほどバグ絶好調。エンター無反応で閉じてくれないゲーム。鳴り止まないBGM。
最終手段なタスクマネージャーに縋ってみれば何窓も出るだなんて、すわウィルス感染か!?
ってな暴走現象かましてくれた
相棒を再起動して、今 ここに居る
ノートン先生の調査ではウィルスは潜んでいなかった
立ち上げていたのは黒蟻だけだったという実際にあった恐い話
なんつーかロゼラジオってさ、
声は笑ってるけど実際はうつむいて怯えながらトランプやってるイメージあるんだ。
叱られた子が下向いて黙ってるような感じ。
>>737 平川さんの出るラジオ、CDになったりネットで聴けるのとか色々聴いたけど、
平川さんってよく笑うし、しゃべるし、時にはノリ突っ込みもするぞ。
だって反抗したらノーギャラなんだろ
>>739 なんという強者ww
自分は鳩のセーブデータが飛んだのに気付いてから一回も起動してないよ。
起動回数わずか1回…
せっかく鳩の方サブイベント綺麗に拾っていたのに。やり直す気起きねぇよ。
黒のパッチ本当出ないかな。このままなら、もう売りに出したいよ。
ロゼ、mjイベントなんかやってる場合じゃないって!
出ないだろ
発売からどんだけ立ってると
あの地獄のイブからもう4ヶ月弱か
イベントとかアンヌロとかの関連商品だけはバカスカ出して
肝心のゲーム本体の不祥事をほったらかす会社の程度なんて推して知るべし
>>726に悲しいお知らせがあります。
冷微のみならず、ビズログの裏表紙もずーーーーーーーーーーっとロゼです
もうこの極彩色の裏表紙はマジ見飽きた('A`)
それはそうと、最近アラロスやり始めたんだが、プレイ中ふと思ったんだ
カーティスとアイリーンはカーティスルートで一体何回「カーティス=ナイル」と言っているんだろうと
OP曲、両H氏が好きだから結構聴いてたんだ
最近ふと歌詞をちゃんと聴いてみたら非常にクドくてげんなりした
しかもヒサノさんverは自己陶酔のにほひがしたんだが
作詞って誰だったっけー?wwww
作詞は鳩蟻から全部「作詞:五月攻」です
アラロスファンブックを買ってみた。
早速書き下ろしSSを読んでみた。
何このイミフな文字列…('A`)
書き下ろしってレベルじゃねーぞ!!!!
>749
乙
tkこれから買うヤシ
中身確認してから買った方が吉
水増しが半端ぬげーですから
あまりの水増し振りにアラロス好きでも引いた
>>749 ロゼ関連のスレで話題になってたのに
ロゼの関連物を購入する層って買う前に評判調べたりしないのか?
自分749だけど
>>750 水増しはまだいいんだ、同人漫画とかこっちが読まなければ済むし
好きキャラの描き下ろし目当てで買ったからそれくらい我慢しようと思った
でもあのSSもどきがあまりにも酷かった
書きたくないのに書きましたーっていうか
あまりのやっつけ仕事ぶりにアラロスファンとして激しく鬱った
プロとしてこんなんじゃダメでしょ、社長さん
呆れて言葉も出なかったよ
>>751 評判が悪いのは前から知っていたよ
でもここまで酷いとは思わなかった。それで書き込んだだけ。
承知して買った人でも不満の一つくらいはあるのさ
>751
ダメなの承知で買ったのに、予想を更に上回る酷さってことじゃね?
そうつっかかることもないと思うが。
>>752 予想の斜め上をいかれると地雷とあらかじめ解っていてもヘコむよね。
自分にとってはまさに黒蟻な訳なんだけどorz
まあ、ご愁傷様です(´・ω・`)
アンチに書き込みきてたよ
パッチは当然出来てないらしい
まだパッチが出るの期待してる人には悪いが、もうでないというか作る気ないだろ
137 :名無しって呼んでいいか?:2008/04/19(土) 10:18:48 ID:???
『B's-LOG』4月号付録CD-ROMに関するお知らせ
『B's-LOG』2008年3月号(1月19日発売)で告知いたしました
『クローバーの国のアリス〜Wonderful Wonder World〜』
修正パッチの収録ですが、作成に時間がかかっておりますため、
当初予定していた4月号への収録を延期することとなりました。
株式会社アートムーヴより修正パッチが配布され次第、
本誌付録ディスクに収録させていただく予定ですので、
お待ちいただいていた皆様には大変申し訳ございませんが、
何卒ご理解賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/news/index.shtml
イベントとかOVAに回す金があるならパッチ作成に回せと(ry
ゲーム売っちゃえばその後のサポートなんてどうでもいいんだろうね
ここまで出ないと「パッチは金にならないから作りません!」
って言われてる気分だ('A`) ユーザーが諦めるのを待ってるのか?
また黒蟻通販開始してるんなら尚のことパッチは必要だと思うんだが
自分は容量も馬鹿にならないし、パッチ待ち疲れて
アンインストールしちゃった身だけど、
それはパッチ出さなくてもいいってことじゃないんだけどな
肝心のゲーム放置でこれですか
いい商売だな
ハートに飽きてクローバーは見送った俺勝ち組
そんなおれですが、アラロス狂儲w
ファンブックの小説もどきは、儲だって酷いと思うシロモノでした
つかコウタマ小説下手杉ry
コウタマは小説書くのに向いてないね
だからってシナリオ書くのに向いてるのかっつーry
ビズログでOVA情報見て来てみたが、このスレは相変わらずだなww
まあ肝心要のゲームが放置されてるんじゃね…
こんな状態でいくらメディアミックス展開したって、自分たちはユーザーサポートもろくに出来ない企業ですって広めるだけなのに
これ以上被害者増やすような真似はやめてくれ
本当に恥知らずだな
お、OVA?
,.ィ
''==ァ-‐‐,'゙<l _,,
`、:/::r'゙゙'_ェ'゙゙i、._ /ラノ マタマタご冗談ヲ
,=キヅ `'ラ/ヾ/ (シフ
,ケ:: ',. / ,:'゙
なんでわざわざOVAの脚本に五月攻なんだろう…。
前々から言われてる通り、ネタだけはいいんだから、
原案:五月攻
脚本:他の人
でやれば、
絵はアニメスタッフががんばってくれるだろうから
かなりいい作品になると思うのに…!
パッチ作成を延期なり放棄するのは勝手だけどそれでクリムゾン(次回作)売れると思ってるんだろうか
発売から何ヶ月たってると思っているんだろう
自分はクリムゾンは様子見決定。買った人たちの反応見てから考える
今の状況での買った人=マンセー反応だと思うが
体験版あればまだ判断しやすいのにね
ロゼはアニメ化要望する暇があるならry
>>763 あー…買った人=マンセーってのはいかにもありそう
しかしバグがあったとか多少の意見はでるだろうと思うよ多分…
バグがあったらスルー
完全パッチがでたら買う
これ以上PCに負担かけられんのだよ
>>717 mixiに黒蟻CD「Alice in deep forest」12曲目歌ってる人の足跡ついてたんだが…
どういう過程であたしのページにやってきたのかわからんwwwww
なんというアリス
アニメ化決定なのにちっとも嬉しくない!ふしぎ!
完全パッチうpのほうがよっぽど嬉しいっての
ほんとに自分達のしたいこととか好きなことしかしないんだな
なんでこんな残念企業なんだ、ロゼ
パッチ作っても収入にはならないからね
そりゃ収入にはならないだろうけどユーザーの次への不安というか期待に影響するのになあ
今度は様子を見て買う、発売日買いは控えるって人もでてくると思うんだけどね
自分がそうだ
実際に次作が売れなかったら現実を理解するだろうけど
アリスシリーズが次々と商品展開されている内はこのままだろうね
低年齢層にはメーカーの対応がなっていなくても疑問に思ってない子たちも多そうだ
自分は様子見する
すぐには手を出す気にはなれない
会社の動向も見てから買うことにする
今のままでたとえまともな物が出来たとしても
過去のことをきちんと清算できない糞な対応を思えば
気持ち良く買えないからな
家庭用でもPCゲームでも
バグはないか、あるならパッチは出ているか、って調べてから購入を決めるから
完全パッチがないままじゃ売れるものもうれないと思うんだけどな
ロゼに関しては不思議なんだが
調べないで買う人が多いんだよ
>>774 広告のせいだと思う
あんなに雑誌にどどんと載ってるのに、実はバグだらけとは思わないんじゃないかな
実は私もorz
購入当時の自分は浅はかだったと反省してるけど
内容を吟味しないで広告載せてる雑誌社にも不信感を持ったよ
いい勉強になりました
次回作は買わないな
黒蟻の完全版パッチが出たとしても、この会社の作品はもう買わないと思う
アラロスとハトアリは好きなんだが
これ以上ロゼに金を落としたくない
尼の全消しも情報収集できない原因のひとつだけど
一番大きな原因って、被害報告が2ch関連だからな気がする
住民以外には2chはまだどっちかって言うと恐い場所なんだよ orz
自分は被害受けてから必死に検索して藁にも縋る思いで辿り着いたのが
今まで怯えまくっていた2chだったからなぁ
おかげさまでイロイロと不透明だったロゼの企業体勢についても勉強になりました
PCゲー自体をよく知らないで購入しちゃった自分もいるよ
かなり前に女性向けのを2作しかやったことがなく、それらは全く問題なかった
あれらにはバグなんてものはなかった……はず。少なくとも自分は気づかなかったしパッチもない
どっちもわりと大きめの会社なんで広告見て買ったし、ロゼもそうだったんだよーorz
よく見かけるから大きい会社=信用アリなんて思っちゃった自分が憎い
勉強になりました
>>777 折角2以外に被害報告の場を作っても当事者に握り潰されるしね
勉強になりましたの流れに和んだww
しかし金取られたうえに、しなくていい勉強させられってどうよ…
前二作がなんだかんだでそれなりに動いて遊べたから次も大丈夫だろうと
評価見ないで買っちゃった自分のような人も結構多いんじゃないかな
これからは前のが何とか動いてても油断しちゃいかんのだなと思った
まあロゼのような滅茶苦茶なゲームソフト会社もそんなにないと信じたいが
今回のラジオ、まだましだったな
ましだとしてもそれでも普通に聞いて楽しいレベルでもなかった
中の人がいくら良くても内容がダメダメじゃつまんねーよ
パッチまだー
誠意製作中です><
次回作やOVAを、ですね。わかります><
OVAに首っ丈だからパッチしらねー
そんな態度丸出しなOVA化に腹正しさしか湧かない
そろそろ私もアンチの方行きかなーと思う黒蟻ユーザーな漏れ
ゲームやったけど正直あの基地外がOVAのシナリオ担当ってだけで
買う気が失せるミステリー
しかも自分で作りたいって交渉したとか
ダサいよロゼwww
パッチマダー
バレンタイン企画始めました、アンソロ&PS2移植☆
パッチマダー
イベント決定しました、グッツ買えよ!
パッチマダー
OVA化することにしました、脚本は社長
ですね、わかります
イベントスレ落ちたみたい。
立て直したほうが良いのだろうか。
重複スレに書き込む人が出てきてる
立て直すんだったら早目に立てた方がいいと思う
>>792 乙
そういえばここももう少しで30か
アンチスレの半分しか立てられてない総合スレって初めて見た
売れてますアピールはどうでもいいから
さっさと完全パッチ上げろよ
致命的なバグ放置して不良品のまま売り続けてんなよ
泣き寝入りするしか出来なかったユーザーのこと
時々でいいから
思い出して、下さい
時々……なんでお客様が耐えなきゃいけねーんだよ
不良商品開発してる会社の義務だろ
さっさと出せヴォケってのが正直な気持ち
思い出すわけねーだろ
だからこそ今のロゼなんじゃないか
そういえば明日イベントか
…どうなることやら…
神奈川はいま雨降ってるんだけどさ、明日も天気がこんなんだったら出演者も客もたいへんだね。
駅から遠いんでしょ?
やっぱバグまだあったのかorz
情報弱者で広告につられて10日ほど前に定価買いしちゃった。
通販業者からパッチも同梱されててちゃんとあてたのに何でエースの
CGが表示されないのか不思議に思って調べようと2ちゃん見たらorz
イベントやる前に完全パッチください。
うわさのイベがやって来たな
川崎は大雨らしいけど…何でだろう北国は快晴だぞ
西国も快晴です
関東だけ降ってんのか?
関東だけ降ってるみたい
気温は高いから蒸し暑そうだな…
関東(北より)だが
雲は出てるけど晴れてるよ
川崎しか降ってなかったら笑えるな
既出だったらスマソ→アリスOVAは尺45分
アンチスレとかで次回作のキャスト見たけど
正直最萌+好きな声優いるけど絶対買わない
PCあぼんのリスクを背負ってまで買いたいと思えるクオリティがない(声優以外)
連投ゴメン
一応キャスト転載(ソースはイベントパンフ等とのこと)
エドワルド=ウィンフリー(第二王子) 鈴村健一
ジャスティン=ロベラッティ(第一王子) 平川大輔
マーシャル=エイド(第一王子執事) 成田剣
ブライアン=カペラ(次期公爵) 鈴木達央
ランビュール=ダヌンツィオ(子爵) 谷山紀章
オランヌ=バルソーラ(客人) 浪川大輔
ロナウス=エッカート(元平民士爵) 岸尾だいすけ
マイセン=ヒルデガルド 下野紘
ミハエル=ファウスト 緑川光
ハルキア=ガナッシュ(副メイド長) 斎賀みつき
リリー=カペラ(令嬢メイド) 宮崎羽衣
最萌&好きな人入ってるけど自分も絶対買わない
で、完全パッチまだ?
黒蟻のバグがまだ直し切れていないということは
次回作もバグだらけの可能性大ということで
黒蟻のバグが放置ってことは
次回作のバグも放置される可能性大ということだよね
例え黒蟻の完全パッチが出たところで
自分は二度とここのゲームは買わないが、
この有様で新作を作ろうという精神が全く理解できない
とりあえず完全パッチを出してくれ、話はそれからだ
2月6日に最終パッチで
もうすぐ3ヶ月か
つかどんどん声優のレベル下がってね?
H川氏以外すべて新人とかなったりな
>>812 ちょwH川氏は固定なのかよwww
あんまり声優詳しくないんだけど
レベルっていうか狙う年齢層が下がった(変わった)感じな希ガス
H川氏といえば夏コミの時も昨日のイベントの時も踏んだり蹴ったりだったようで。
ほんとうにご愁傷様です。
自分も最萌出てるけど、絶対買わない。
最萌には今回限りでこの会社とは、おさらば希望。
上層部の好きなの集めたんじゃないかな。
ネオロマは平川氏使った売れないゲームの関連商品まだ出してるし
まだヒットしたアリス関連の方が期待できるな・・・
あまり聞かないけどアリスってヒットしてたの?
ロゼの中で売れたほうなんだろうなと関連作や力の入れ具合で分るけど
>>818 2chに書かれた情報だから確かじゃないけど、鳩はそこそこ
黒はサッパリ、てのがあったよ
平川カワイソス
>>821 すまん、馬鹿にしたつもりはなかった
流石に十年以上作品ひっぱって微妙な作品出し続けるメーカーよりは
期待できるなあと思って。流石にネオアンジェリークとやらには手出さなかったし
まあ黒蟻はまだプレイできてないんだが
>>823 他作品の批判なら該当スレへどぞ
イベント大成功ありがdコメってサイトに出るかな。
それとも栗声優発表の方が先かな。
本命 イベ終了御礼&グッズ通販のお知らせ
対抗 イベ終了御礼&栗西友発表
大穴 黒蟻パッチうp
あ、アリスOVAの発表もあるのか…
事後アンケートとかきたりして。チラシと一緒に配布もしてたけど。
イベントについてアンケートを設けさせていただきました。
お手数かとは存じますが、お答え頂けますと幸いと思います。
Q1 朗読劇はどうお感じになられましたか?
1.大変良かった 2.そこそこ良かった 3.良かった 4.普通
Q2 トークイベントはどうお感じになられましか?
1.大変良かった 2.そこそこ良かった 3.良かった 4.普通
Q3 今後ロゼに望まれることはどんなことですか?
1.新作を出してほしい 2.続編を出してほしい 3.キャラソンを出してほしい
ご回答ありがとうございました。
ささやかではございますが、お礼をご用意させていただきました。
こちらをクリック致しますとイベント出演キャラよりお礼の言葉をお聴きになれます。
みたいな。
>>826 普通、悪いとか良くなかったとかも入れるんじゃね?
なにこの普通が最低って
>>823 ネオアンジェリークはハードを破壊したりしないし、データがおかしく
なったりしないし、テキストがくどくないし、変なエロシーンがあったりしないぞ
ラジオでも平川さんはセクハラ受けたりしてない
しかもクリアできない、プレイできないという苦情を「真偽の確認が取れない」と
放置したり、完全パッチ作りますと嘘ついたりしてないもんな、メーカーも
10年以上続いてるのはそれだけ需要があるってことだろ
DQもFFも20年続いてるぞ
ロゼが陰ならネオロマは陽
こればかりは仕方ないな
しかしロゼは会社の体質と声優の扱いをどうにかすれば
ネオロマと肩を並ばせられる可能性はないこともないからもったいない
それはない、あるわけがない
他の乙女ゲーというとIFのオトメイトか
あれやったことないんだがどんな感じなんだろうか
いや、肥を持ち上げすぎだろいくらなんでもw
肥は儲が多いから声がでかいんだろうがネオアンが売れなかったのは事実だろ
ロゼ平川キャラの方がヨキャラだから期待したいのは悪いことなのか?
他と比較しないと魅力が見出せない作品なの?
比較は、どちらか&両作品好きな人にとっては不愉快だよ
売れなかったって、移植アラロスよりネオアンのが売れてるぞ
去年春で2万5千くらい行ってるらしい
ネオロマは色々と存在が大きすぎるからな
そう考えるといくらロゼがまともになってもネオロマと肩を並ばすことは不可能だなとw
でも生き残れるぐらいの支持は得られるはず
ネオロマ比較もそろそろ、正論も過ぎると反感買われるよ
やっぱ広告イメージで人気とか売れてると思われちゃうのかな
その金をもうちょっと他につぎ込んで改善してくれるといいね
2005年の過去スレ1を読んでみた
>HDD消去バグでも出さない限りは、ちょこっとずつ進歩してくれりゃいいや。
とか、言われてることが今とほぼ変わってないのがすごい
むしろ順調に退化してるとしか思えない
総合だとおもって擁護が湧き出したのかー
とんちんかんなこと言ってるがw
ロゼとネオロマ面白いじゃん
どっちも神ゲー
比較してるやつ頭おかしいんじゃないの?
ゴールデンウィークも終盤ですね(´-`)
何このネオロマスレ…
>>845 ネオロマは知らないけど、ロゼは神ゲーじゃないでしょ。
非の打ち所が無いのが神ゲーだろうに、ハードルが低過ぎやしないか?
ロゼの場合、スチルの荒れっぷりからしてそれは無い。絶対無い。
鳩蟻ペーターの拳銃を構えてるスチルに「(これ書いたの)素人?」
って思ったのは自分だけじゃないはず。
黒蟻では改善されるだろうと思ってたら全く進化無いまま、
相変わらず小中学生が書いたような構え方だし。
文章は言わずもがな。
社長は原案だけにして他の人に書いてもらった方が良いんじゃない?
まぁなんだ
ID:5ch9kv4Rが肥アンチなロゼ信者なのは理解した
5chだから肥ちゃんねるだと思ったぞ自分はwww
>>ID:5ch9kv4R
黒蟻インスコの際はPCにお別れをしておくと吉
最近の肥は少なくとも操作性においてはネ申レベルってだけでもう
ロゼゲーとは比較にならんのではとアンチ肥寄りな自分でも思うな。
でもコウたまが80%くらい身も心もお気に社員も入れ替えたら
お金とコネとそこそこの販売実績は持ってるんだし、大きな可能性はあるんじゃね。
PCゲームとPS2比較してどうするんだ?
全部プロトに任せてPS2移植を待てって意味?
>>852 肥もPCゲ出してるよ
取り敢えずクオリティ云々言うのは完全パッチだしてからの話だな
今のままじゃロゼは糞会社
肥と比較する以前の問題だ
あれ、公式のギャラリーって前から工事中だったっけ?
ネオロマだとアンジェリーク、遙か、コルダ、全部PC出てるよね
壊れたとか言う話は聞いたことが無いんだが
他所のゲームと比較してロゼのほうがいいといいたい人も
そもそもインストールする時点で購入者に恐怖感を覚えさせたりとか
商品概要にかいてある動作環境でちゃんと快適に動かないとか
パッチあてたらデータが消えてましたとか
見てないものが回収されてますとか
そういう問題が出ないレベルになってからにしたほうがいいと思うんだな
安心してプレイできるゲーム「しか」出さないメーカーになれ
話はそれからだ<ロゼ
御礼更新キタ。
〜御礼〜
ご来場いただきましたお客様、出演者様方、スタッフ・関係者の皆様、
残念ながら会場にお越しいただけなかったお客様、
ご支援・ご協力いただき誠にありがとうございました。
皆様方のおかげで“QuinRose MIX. 〜2008.May〜”<2008年5月3日>を無事に終えることができました。
厚く御礼申し上げます。
いつからあったのかな。
>>860 >残念ながら会場にお越しいただけなかったお客様、
何故この人達もまとめて「ありがとう」なのかわからない
>>862 空席がかなりあったという情報が出ているから、それに対して
「売れなかったんじゃない、買った人が会場に来なかったんだ!」
という言い訳のために入れたのでは
>>863 実際チケットは売れなかったのかね
オクとかでも出品されていた数は少ないほうだったし
>残念ながら会場にお越しいただけなかったお客様
こんな文章入れてるイベント御礼ってあまり目にしない気がするが…
さすがロゼクロリティ全開というべきか
≫864
先行で買って2階の端だった人間。
1階のことは知らないけど、2階の後ろは空席目立ったよ。
後部座席は列ごと空いてたんじゃないかな?
ロゼって本当口ばっかりだよな…
全然人気ねぇじゃん
だいたいゴミの日って超都市にぶつかりまくってるわけだし、同人やってる儲はいかないでしょ
声オタは別かもだけど
話豚切るが
久しぶりに鳩蟻を起動したらセーブデータが壊れてた('A`)
ゲーム削除・プログラムファイル削除→再インスコ→修正パッチ(最新版)をあてる
こうすると削除したはずのセーブデータが勝手に復活するんだが
(再インスコの段階では回想0%・続きからのデータなし)
データ自体は壊れてるから使えない
インストール→パッチあてずにセーブデータ上書き
これだと回想・続きからのデータは使えるが、回想が全部帽子屋になるバグは直らない
もうね、どうしろと('A`)
それともやり方が間違ってるのか?
>>869 OSは?
アンスコしてもセーブデータは残ってるから
データがどっか変な場所に保存されてて、それが反映されているのかもしれない
あと確かパッチあてると、パッチあてた後のセーブはパッチあてる前のセーブとは別の場所に保存されたはず
で、一度アンスコしても再インスコしてパッチあてるとその別の場所に保存されたセーブも復活する仕様だったような
それが原因かも
なんかうまく説明出来なくてスマソ
ごめん、なんか的外れなこと言ったかも
OSによってはパッチあてると、パッチあてた後のセーブは隠しファイル的な扱いでどこだかに隠れてるそうだ
だからそっちのデータが残ってて、パッチあてるのと一緒にそのデータが反映されてるんだと思う
アンスコ後にフォルダ削除して、それから再インスコ→パッチってやってもダメ?
872 :
869:2008/05/09(金) 14:57:42 ID:p7+iTnnL
>>871トン
>OSによってはパッチあてると、パッチあてた後のセーブは隠しファイル的な扱いでどこだかに隠れてる
mjd?これが原因なんかな
OSは窓XP
ゲームアンインスコ・ローカルディスクの鳩蟻フォルダも消去→PC再起動→再インスコ
こうしてるのにセーブデータが反映されて困ってたんだ
ちょっとセーブデータ探してくるノシ
よくわからんがprogramfilesの鳩蟻フォルダからlivemakerのセーブデータ退避させといて再インスコ→パッチ→データ元の場所に戻す
じゃだめなのか?
>>872 もう見つけたかもしれんが、ちょっと調べてみた
XPだとパッチ後のセーブデータはlocal setteingフォルダに保存されてるようだ
875 :
869:2008/05/09(金) 16:28:56 ID:p7+iTnnL
>>873-874トントン
「鳩蟻・save」でPC内を検索して要らんファイルを全削除
再インスコ→パッチあてる→以前にバックアップ取っといたセーブデータを鳩蟻フォルダに戻す
どうみても回想0%のままです。本当にありがとうございました。
もう一息でフルコンプだったんだが…もう疲れた
色々教えてくれた人たちマジでありがとね
会社やその他基本的なのはもはや論外クラス
しかしキャラとかゲームそのものはどうだろうか
この点も正直ネオロマとかには劣りそうな気がするが
なんでまたネオロマだすんだ…
キャラは好みのもいるんでまあまあ
しかし内容があまり…フルコンプする気にはならなかった
クロアリは買ってないんでメイド楽しみだ
いやすまんね
ロゼとネオロマがあまりにも対極的だからつい
アラビアンズロストは好きだな
アラロスだけ好きだがロゼの度重なる悪どい点を聞くたび
熱が冷めていくのがわかる
純粋に楽しめなくなってる原因が発売会社ってどうなの
>>879 それすごくわかる
なんかこんな会社が作ったゲームを好きになった自分が情けなくさえ思えてくるよ
ゲーム自体を嫌いになったわけじゃないのに、なんでこんな思いしなくちゃならないんだ
いい加減我が身を省みてくれ、ロゼ
なんか発売前からバグ大量&放置が分かっているゲーム会社って異常だよね。
悪い点(バグだけじゃなくてね)を直そうとする姿勢が全く伺えないからなー
乱丁交換の告知にしたってわかりづらいし、都合の悪いことは極力
隠そうとしてるのが透けて見える
まあアレだ、パッチマダー
魔法使い→アラロスではまだ進歩が見られた気がしたのに
アラロス→鳩蟻で凄く劣化したと思う
黒蟻は問題なく起動できるパッチが出るまでゲームとは認めん…
883に追加してくれ
黒蟻パッチが完成するまで絶対会社と認めません
何かと比較するのもおこがましい糞会社という評価以外くだせん
ここの会社の作品で萌えたが
ここの会社の被害者が沢山いると思うと…
萌えている事が申し訳なくなってくる
なんで純粋に萌えていられないんだ
せめてパッチくらいちゃんとしたのを出せよ
パッチ作る技術力がないなら、ゲーム作るな。
作れないなら、金が掛かっても外注しろ。
イベントやアニメ作るお金はあるんだから、できるはず。
と心から思う。
製品を完成品にするのは企業の義務。
できないなら、全部返品可(当然返金可、送料はロゼ負担)にすべき。
お願いだからやってください・・・
総合でここまで言われてるのをなんとも感じてないんだろうな
ちょっとでも嫌な意見言えばハイハイアンチアンチってか
批判を受け止めて改善できる会社になろうよ
アラロスは好きなんだ。
シナリオやシステムもアリスに比べたらgdgdじゃないし。
けど扱いがもう「過去」なんだよなぁ…としみじみ思う。
イベントもアリスばっかで(昼だったから余計にかも)なんか寂しい。
でも今からいろいろやられて思い出が汚されていくのもアレなんだよな。
アリスみたいな続編出されても嫌だし。
ほんとこういうのに出される声優さんもかわいそうだ・・・会社の体質どころか声優さんの扱いも悪いし
それぞれの事務所で声を上げてくりゃいいのだが
890 :
名無しさんの野望:2008/05/14(水) 01:02:31 ID:SLhl9/OD
クロアリが起動できずに困ってます。
プロダクトIDの紙捨ててしまった後に、公式サイトでDATファイル生成にプロダクトIDが必要と知りました。
躍起になってIDを適当な数字で入れてみたのですがやはり無理でした。
組み合わせで地道にやっていこうと思うので誰かヒント教えてくれると本当に助かります。
>>890まずはsage
果てしない作業だと思うよ、それ。つかどんなソフトでも個別に割り当てられてる数字が重要なのは当たり前
理由はあったかもしれんがなぜ捨てるんだ
>>649-
>>660
通販ページをリニューアルする度にIDとパスワードを消すのをやめてほしい。
履歴が見れなくなる。
わ;;ごめんなさい。久しぶりすぎてsage入力忘れてました。
<<891面目ないです。
<<892本当に自分も馬鹿だったと激しく後悔してます。
<<893買う余裕があったら既に買ってます。無いから悪あがきしてるのですよ。
ハーレム気分バロスwww
ねーよ
>>が逆でしたね。ミスりました…。
ハトアリ漫画、人気あるのか?
こういうのの漫画ってプレイヤーによって最愛キャラが違うから賛否両論になりそうな
気がするんだが
しかも連載されている雑誌自体、あんまり売れ行き良くないみたいなんだが
雑誌が廃刊になったらロゼがアンソロとして出版するか
新雑誌刊行すんじゃない
好きでしょ編集ごっこ
今の体制なんとかしない限り
単行本にも雑誌にもお金は落としません
自費出版も環境破壊なんでやめれ
アンチスレ行けば?
>>903 読んでてここはアンチスレかと勘違いするのは認めるけどたぶんロゼが悪い
○○は好きなんだけどあれは駄目だなーとか思ってる自分のような人間はアンチには行けない
あっちは全否定だからなあ……
ここは好きなとこもあるんだから何とかして欲しいって人達が多いとこだと認識してるよ
んでアンチはもう諦めて怒ってる人たちが行くとこだと
>>904 諦めてっていうより見限ったんじゃないかな、アンチに行った人は
諦めたんなら怒りもしないだろうし
で、完全パッチまだ?
>>905 そうだね、見限っているのかも
完全パッチとか半ば諦めかかっておりますが……諦められない
クロアリ一人しかクリアできてないんだよね
次作は完全パッチでてクロアリちゃんとプレイしてから買いたい
>>907 黒蟻が出てから何ヶ月たったと思っているのか
こういう人がロゼを支えているんだろうな
完全パッチが出ないなら次作以降は買わないな…
アリスに最萌えがいるから、アリスの続編が出たら買うだろうが
それでも予約してまで買おうとは思わん
どうせバグあるだろうし、パッチ公開されてからで十分
パッチ待つのは自由。出るとは思えないが思いたい人がいるのも分かる
パッチ忘れて次のまた買いますっていうんじゃないんだから別に気にならない
↑こういう人はロゼ支えてると思うけどパッチ待ちの人はメイドでたからってすぐ買うとは思えんよ
声オタの友人も黒蟻では色々我慢できなかったらしく次は最萌いるけど買わんと言っているし
自分も新作に一番好きな声優出ることになったけど
完全パッチも出ないバグ当たり前なソフト連発してるってだけで買う気うせる
アラロスのOPも途中でとんで正常に見れたことないし
発売から一年くらい経ってたのにそのバグ直すパッチも確かなくて
PCとの相性ですって言われたなそういえば
それでもいいやってコンプリしてた時代が懐かしい
>>911 OPEDが飛ぶのは別にバグじゃないぞ
パソコン2つで確かめたから間違いない。
なぜか低スペックのほうは飛ばず、スペック高いほうは飛んだ
当時スペック高めだったが飛んだぞ
ムービー修正とか関係ないけどパッチ当てたら直った
けど次のパッチ使ったら元に戻った
×当時スペック高めだったが飛んだぞ
○自分も当時スペック高めだったが飛んだ
こういう体制って親会社もいけないんだよな
例えば年単位でゲーム制作に使える金が上から一方的に決められていて
パッチ出したいのに出せないとか
その癖宣伝費は余ってるとか
ちんまい会社ではあるらしいぜ
これは親会社が外国の男性向けメーカーの話だが
>>915 パッチはビズログの付録につけてもらう約束してるくらいだから
予算は関係ないと思うよ
いくら約束していても、半年近くまで放置しておいて
パッチ出されても今更だし、客=ユーザーを馬鹿にするのも
大概にしろよというのが正直な気持ち
Tu-ka半年以上もかかるパッチ自体異常過ぎて
次回作なんて買う気がしない
>>915 ここの場合は、単に代表取締役・五月攻が
金にならないこと(パッチ作成)に興味ないだけだと思う
なんかサロネーゼが社長ごっこで作ってる会社って感じだね
まず一番にすべきだったのは提示してる98とかのスペックすべてでの動作確認だな
本人達がプレイしてないだろ絶対
していて尚これで完成と言い張っているんなら始まる前から終わっている
そういえばアンチかヲチかどっちだかにデバックしてませんなネタがあったな
どうしてもクリスマスに発売したかったとかそんな理由じゃなかったっけ
ま、カウントダウンボイスもあったし今更引けないとかもあったのかもね
にしても五月攻って名前凄いなw
ごがつぜめと読んでるのは俺だけじゃないはずw
>>921 発売日前日に大量のパッチうpだろ?
バグあってもクリスマスに発売したかったんだろうなごがつぜめw先生は
俺女氏ね
後に引けなくても延期すれば良かったのに
何でそれができなかったんだろう
バカジャネーノごがつぜめ
アラロスはバグで延期したんだよな?
その後処理が思ったより大変で、
二度と延期なんかするもんか、ってなったのかもね
その結果ユーザーの信用を失ったのですね。分かります。
元から信頼はされていなかったのですね。分かります分かります。
つかハトアリの完全パッチもまだだよね
移植でうやむやにするつもりなんだろうな
>>926 多少延期しても完全な形で発売して欲しいよね。
まぁ、もう買わんがなw
>>926 実際はバグじゃなくてスクリプタ逃げたからだったような>アラロス延期
>>927 鳩蟻だけじゃなく魔法使いもアラロスも完全パッチでてません><
>>930 こんどの栗のバグはどんなのかな?
100%バグてんこ盛りで、ちょっとだけパッチ出して無視を決め込むんだろうな。
でもアンソロとくだらないラジオCDのスケージュールだけは、もう組んであると見た。
つか本スレ住人の目から見ても栗は売れないと思うんだ
仮にキャラやストーリーが良かったとしても
一時の萌えのためにPCアボンメーカーのゲームを買うのは嫌だ
黒蟻騒動を知っている人の大半はドン引きだしね
ロゼの事を知らずに買う人は除くとして
知った上で予約して買う勇者ってどんくらいいるだろう
様子見がほとんどじゃない?
その中でも敢えて人柱になる人もいるとは思うけど…
「アリス」のネームバリューが無くなるんだから売れるはずがないな
アリスPS2版は売れるかな?
別会社が作ってる以上とりあえずハード破壊されることはないだろうし
936 :
名無しさんの野望:2008/05/20(火) 03:13:54 ID:SrNIggni
クリム損、ちょっぴりだけど更新来てたよー
CVと、カーティス追加、グラフィックに3枚CG追加
あと拍手ボイスも増えたらしい
あわわごめんあげちゃった
あわわてw
ドドンマイ
フーン
で?
黒蟻パッチは何時出るんですか?
あまりに黒蟻ユーザー無視しすぎて失笑しか湧かん
自分もまだアンチにはなりきれてない口だが、黒蟻の完全パッチが出ない限り
ロゼが何をやっても白い目で見てしまうわ。
声優イベも、鳩蟻の移植話も、OVA化も、栗の情報も、ノベライズも
重大バグ騒動を過去のこととして流してるようにしか見えないし。
てか、流すためなのかwwwロゼ的にwww
ほんの1年前までは完全パッチ出せなくても、文章がくどくても、
メーカーサイトが滅茶苦茶でも、絵が(ryでも、まだロゼに対して
大目に見ることもできたのにね。『コウたま』なんて呼ばれてたのにねwww
アラロスに萌を感じたり、奴隷メイドに期待してた頃の自分が嫌になるよ。
新情報が出てここまで盛り上がらない総合も珍しいな
まあ全部ロゼの自業自得なわけだがww
黒蟻のパッチが出て完全なサポートが行われるまでは
自分はびた一文このメーカーには金払わんよ
移植の鳩は気になってたけどこのままだったら絶対に買わない
鳩は買うだろうな…最萌えがいるから…orz
でもそれ以外でロゼに金を落とす気はない
栗?関連商品?そんなのより今まで出したゲームのバグを何とかしろよ
ぬっちゃけロゼが年内に潰れても驚かないwww悲しくないしwwwww
公式をこんなにpgrするなんて初めてなんだぜ…
>>942 自分も鳩に最萌えがいるよww同じ人かもね
でもなあ……払った金が僅かでもロゼに入ると思うと微妙な気分になる
その金をパッチとかサポートとかパッチとかパッチとかパッ(ryに回すんならまだ考えなくもないが
そんな事はまずないだろうとも思ってしまう
あ、もちろん買う人を止める気はないんだ。
さすがにPS2でバグはないだろうし(エースルートの舞踏会服が直ってなかったりしたらpgrだが)
自分の分も萌えてくれノシ
買うとしたら中古で買うよ
新品では絶対買わない
中古なら、最初に買った人の分しかロゼには入らないからな
少しでも減らしたい
>>944 尼の胡散臭い絶賛につられて、PC持ってない子が買ったは良いが、
あまりの中弛みに売られるソフト続出と見た。
栗無損のモニョる点
カーティスと師弟関係の主人公
これってまんまアラロス侍女と同じじゃねーか
コウタマはネタの引き出し少なくね?
あとカーティス、カーティスってPSでの贔屓っぷりにも引いたけど
栗無損での贔屓っぷりに更に引く
黒蟻には失望したけどアラロスは普通に好きだから困るな
カーティスマイセンミハエル気になる
発売後レポで大きなバグ報告がなければ買ってしまいそう
可能性低いだろうけど
石田ファン終了のお知らせw
アラロスのキャラが好きだっただけに
これ以上栗無損に世界観以上の関連性持ち込んでほしくなかったな…
マイセンとミハエルはけっこう好きだったんで、キャラ改悪されるような
エピソード増えてたら嫌だなと思ってたんだがカーティスまで…\(^o^)/
自分はアラロス好きだからこそ比較的美しい思い出でとっておきたいから栗やらない。
いいことなんてない。
ないんだ。
アリスはもう駄目だけど、アラロスは好きってファンに
買わせるための策なんじゃないかと思う
実際そういう声がここにもあるし……
それでもってアラロスファンももう駄目ってなるんだろうか…。
今までが酷すぎて新作でるのに期待出来ないんだよな。
アラロスファンだがこんな状態になっても買う人もいるだろうが自分は買わない
ほらほら喪前らの大好きなアラロスですよと言わんばかりじゃないか
明らかにファンを舐めた行為にしか見えない
腐った性根が透けて見えて……そんな部分に萎える
どこかのインタビューだっけ、PS2版のカーティス冒険者EDに
ファンに向けてのメッセージをカーティスに言わせてるみたいなことを
書いてあって、すげーへこんだ。
キャラは好きでもお前はどーでもいいんだ、よけいなことさせんな、
せめて心の中にしまっといてくれたらふつーに感動できたのにorz
操作性悪かったけど、
それでも魔法使いからアラロスになってマシになってた
吉里吉里でゲーム作るのはクロアリが初めてのようだし
ゲーム自体次で少し改善されないかなんて…もう一回、期待したい…けど…orz
やっぱりもう無理なのかな
>>954 バグ満載とかも大概ひどいんだけど、一番ひどいのは半年たとうかというのに出ない完全パッチ
吉里吉里初めてだからって考慮したとしてもパッチ出てないのは言い訳しようもないと思う。
まあそれ以前に企業なんですから完全なもの出して下さいよと言いたい
期待したい気持ちも分からないでもないんだけども、未だにパッチ出てないことを思うと、
まだ吉里吉里使いこなせてないってことなんじゃーないかなと……思うんだよねorz
出す気ありませんって可能性もありますが……。
>>955 一応最初のほうはパッチ出してたし全く使いこなせてない
ってことはないと思うんだよね…
そうなるとパッチ出さないのはロゼの意思ってことになるんだがorz
ペーターがいる限りアリスは買うよ…
残念ながら全く使いこなせてないよ
2chで出してもらったバグ潰しなんて吉里初心者でもできる
「製作中」って言っておいてその内忘れられるのを待ってるんだろう
最初の方はパッチ出てたって…
攻略スレやアンチで上がったバグを直そうとして余計に酷いことになってたが
使いこなせてもいないし、パッチも出せてない
自分はエリオットがいる限り買う…
人気あるからカーティス出しました感がぬぐえないわ
ぶっちゃけアラロスのアンソロもマイセンとアイリーンのそれっぽいのとか
おいおい本編設定無視かよとなったし
ぬっちゃけカーティスの人気って中の人によるものだろ?
アラビアンズ・ロストが欲しくなって買う寸前までいくんだけど、
このスレ見てると気持ちが萎える…
私なんか昨日アラロスクリアして、ちょっとした雑談を楽しもうと来たら
こんなんでびっくりした。
最初から知ってたらゲームしても楽しめたかどうか…
カーティスはシナリオ自体ちょっと贔屓目で
スタッフに気に入られてるんだと思った。
カーティスに萌えられた人はそれでいいんだろうけどね。
逆にたいろんは社内で嫌われてたの?
アラロス?
好きですよ。好き。もうだーいすきですよ。
糞企業体質見せ付けられて鳩で投げて黒には手を出さなかった俺ですが、
アラロスは心の殿堂入りですよ。
だから余計に世界観以上の何かを次作へ引き継いで欲しくなかったわ。
栗でウヘァってなることが目に見えているけど、しかし微かな希望も捨てきれないという…。
モヤモヤするわー。
まぁなんにしても、様子見で買いますけどね。
発売日と同時にやってPCアボンなんてなったら嫌ですからw
嫌われてたというかキャラ的に追加具合が難しかったとか
カーティスは中の人もキャラ的にも人気でそうな感じあった
正直カーティス辛みなら新作ヒロインより魔法使いのキャラとのがいいんじゃと思ったり
>>966 友よ。私も鳩でロゼを見限ったクチだ。
今はアラロスを好きってのも、本スレでさえ言えない状態だよね。
でも本当にアラロスは好き。
ラジオもおもしろかったし、キャラもお気に入り。
実は栗もかなり興味があるが、
PCが壊れるのは困るので、PSが出るならPS待ち。
こんな私は、ここでも少数派。
>>968 いや、好き嫌いは自由に言っていいと思うよ。総合なんだし。
自分もアラロスまでは多少くどい文章も我慢出来て萌えられたクチ。今でもアラロスのキャラ萌えはしてる。
だけど鳩やってなんじゃこりゃ無理だと投げ出した。
同企業から出てる同ライターが作った作品でもそれをキチンと監修する人がいなければ
劣化してしまったものを直すのは難しいし、今は期待もしていない。
栗は姫林檎さんが辞めてしまったのに絵だけは引き継いでるし(鳩の時もパッケージと姫林檎さんの絵が違ったのにもショックだった)
過去は過去の萌え作品として大事にするけど未来には不安しか持てない……。
黒蟻の一件を見ても未だに期待してるのは流石にバカじゃね?
と思うしかない
黒蟻の件があっても、それにちゃんと誠意ある対応をしたなら
期待するけど…
ここまできたら、「作品は作品、会社は会社だからカンケーない」とは思えない
夏コミ被害者へのお詫びのはずのイベント招待を勝手に取り下げた上、
送りつけてきたのが赤字なんですよパンフとおまけのCDとクリアファイルだけとかね、
非常識にも程があるわ
夏コミの平川さんとの握手ってさ、やっぱドラマCDのおまけ扱いになるんかな?
消費者が握手を目的でCDを買ったとしても、
企業側が「CD(商品)を買うと握手(おまけ)がついてくるよ!」
って状態で出したと主張するならどういう感じで訴訟出来るんだろうか
おまけはあくまでおまけであって、どこまで訴訟するのに有効なのか分からん
声優さんとの「握手」を売るのは所属事務所が出来ることだと思うし…
自分が被害者なわけではないが、ロゼの対応見てるとイライラして冷静な判断が出来ん
とりあえずライターを日本語能力あって文才ある人にして欲しいな
今の人は監修にも関わって欲しくない。関わるとその人が書くのと同じことになる気がするから
このままじゃ、アラロスはまあまあ好きだったけど2が出たとしても買わん
なんかアラロスは好きって人結構見るんで栗が売れなかった場合続編考えたりするかもしれん
いりませんが
>>973 ライター兼プロデューサーが社長だから無理だと思う
経営者は金だけ出して制作に口は出さないのが理想なんだよね
メディチ家みたいにさ
自分の意見で可能性を潰すのが生き甲斐のような人だからな
困ったもんだ
ロゼが潰れるか何かで版権手放して、キャラや世界観はそのままに
他のメーカーがアラロス続編を作る、のがいい。
>>972 明らかに「手渡し会」を前面にして、「手渡し会に参加したいならCD買えよ」的
告知の仕方なのでおまけ扱いの主張は無理だろう
>>976 自分もアラロスは何とか楽しめたクチだけど、
そこまでこだわるものでもないかなあと思い始めた
最初はあのDQN設定と声優にはまったけど、
鳩蟻以降はそんなに個性的なゲームではないよね?
日本語崩壊とか悪目立ちしてる部分はたくさんあるけど
別にロゼのゲームじゃなきゃダメってわけじゃないし
まあバグがなくて面白いゲームを出せば買ってやってもいいけど
今のままならあんまり魅力を感じません
アラロス好きだけど続編ならいらないなぁ
黒蟻のようにココのメーカーの続編って世界観やキャラだけ使ったパラレルみたいなのであって続編になってないし
せっかく唯一の思い出として大事にしてるんだからアラロスを汚すようなマネはしてほしくない
派性だったら二次創作で十分満足できてるから、今の劣化した文章能力でアイリーンやキャラ達に幻滅したくないんだ……。
>>972 この場合だと、CD+握手(付加価値)で一つの商品になる。
とくに金額上乗せしてなくても握手がなければ売買契約が成り立たない。
お客様がお金を出したのは、CDのためだけじゃないからだ。
クインロゼにはお客様が声優さんと握手をする機会を設ける義務があり、
勝手に送りつけてきたお詫びの品でうやむやにできる問題ではないと思う。
握手じゃなくて商品手渡し回
>>984 乙でした。
夏コミ姐さんへの対応も本当に酷いと思うけど、姐さんはもうロゼには関わりたくないだろうな。
つかここの企業ってどんな対応も普通じゃないよなと思う。
お詫びのはずのチケットはグッズにかえられ
それもチケット代には程遠いシロモノとかね
もうね、夏コミ姐さんホント乙としか
>>984 ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
>>984乙華麗
次回作は大した問題もなく発売されるといいね。買わないけど。
>>984 乙
>>980 なら返金する義務があったり、お詫びの招待もいきなり取り下げたりするってのは詐欺罪ではなくとも何かの罪だよね
つくづく思ってたんだが行政裁判なら勝てそうな気がする
言い出しっぺの法則って言われると辛いが…
次回作買うのも、発売日は控えて、せめて少し様子見たほうが(もしくは買わない方が)いいかもしれないですよ
ロゼのゲームはパソコンを壊すためにあります。
PS2の方はどうだろうか・・・ボリスのために欲しいけど、PS2までアボンなったらもう自分死んでしまう
>>991 PS2のハトアリは前にアラロス作った会社だし
特にバグは起こったという報告もないのでPS2のほうは安心かと。
1000ならロゼがまともな企業になる
994なら被害者に真摯な謝罪が出来る会社になる
これほど書いててむなしい会社って他に無いよな
995なら、ロゼがまともなゲームを出せるようになる。
夢は見ないし。欲張らないよ。せめて遊べるゲーム作ってくれ。
話はそこからだ。
996ならロゼが夏コミ被害者に謝罪
997ならロゼが苦言を素直に受け止められる会社に
なったらいいな
夢見すぎ
なるわけねえな、の意味のほうが大きいんだがw
1000なら黒蟻完全版パッチリリース・ロゼ正式に謝罪。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。