Civilization4(Civ4) Vol.78

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）
Civilization4 Beyond the Wiki
　http://wiki.rk3.jp/civ4/
（新しいwiki。現時点ではこちらの方が軽い。見れない人はこちらへ）
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （まとめサイト？）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/
Civilization4(Civ4) Vol.78
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204719723/

Civilization4初心者ニコニコスレ part4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204530842/l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド　20国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204564548/l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203791789/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.18
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204958497/l50


Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.13

■日本語版
無印　v1.62
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.08
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.02

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨

★　kak ◆xuXDUDlt.A　は別IDを使用する荒らしです。（過去スレ参照）
　　jane等専用ブラウザの導入によるNGを薦めます

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。

●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。

>>1乙

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★このスレの住人は気が弱く劣等感を煽る為、
　天帝レベルの話題は禁止です。

★コテハンは原則禁止です。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

　　 　 ／｀ヽ、　　　　　　　 　 　 　 ,. -‐＝‐- 、
　　 /´　､ヽ/´}　　　　　　　　 　 ／ ／　 | ｀ 、＼
　　 !　ヽ |_,{_,ｲ　　　　　　　　　/　 /　　　|　　ヽ　ヽ
　　 | `┴′　l　　　　　　　r‐ベ-‐＜二二二二二フ⌒)、
　　 ヽ 　 　 ,ﾉ　　　 　 　 （:::::::::::::ノ '⌒ `ﾍ;;;;r' ⌒ しt::::::)
　　　 l　　　{　　　　 　 　（:::::::::::::::)　/⌒ヽ 　 /⌒ヽ　l:::::;)
.　　　 l　　　l　　　　　　　（::::::::::;ノ　{ '⌒ ｌ　　l '⌒ }　ﾚく　　　　　　
　　 　 l　　　l　　　　　 　 （:::/⌒ 　 ヽ＿ﾉ っ ヽ＿ﾉ　{＾ }
.　　 　 l　　　l　 　 　 　 　 `ゝ__{　　 ､_＿＿＿＿,) 　 ）′
　 　 　 l　　　l　　　　　　　　　　ヽ　　＼, -‐-､／　／ 　　　ユックリ
.　 　 　 l　 　 ｀ ー--r──'´￣￣｀ ｰ-　二二 , イ｀ヽ、　　　　　シテイッテネ！
　　　 　 ｌ　　　　　　│　　　　 　 　 　 ｀￣￣´ |　|　　 ＼
　　　　　ヽ.　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 |　|ヽj　　 ヽ
　　　 　 　 `ｰ─r-/　 　 _l/　　　　　　 　 　 　 | │ ヽ　　 {
　　　　　 　 　 　｀￣￣￣/　　　　　　　　　　　 |　|　　',　 　ヽ
　　　　　　 ,.　,´'´￣￣￣￣｀ヽ､　　　,. -─- 、|　| 　 │　, く,＿＿＿＿＿＿,ノ´￣＼
　　　　　／／　　　　　　　 　 　 ｀￣´ 　 　 　 ヽ　|　　 |／　　　　　　　　　　　　ヽ Ｙﾆ}
　　　　./ /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ___　　 　 　 ∨　　 |ヽ､＿＿＿＿＿＿＿;､＿{三ｱ
　　　　{　{　　 　 　 　 　 ∩＿ ＿∠＿｀ヽ ＿ ＿ }＿ __| ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿,ｨ‐8‐8‐8┐
　　　　{　{　　　　　　　　 |ｺニニニニニニニ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆ壬く＜　│
　　　　{　{　　 　 　 　 　 ∪￣ ￣ヽ ￣ ノ¨￣ ￣ }￣￣）￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣｀ｰ8-8-8┘
　　 　 ヽ ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 ￣　　 　 　 /´￣{´
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　／　　 /￣￣|─────- ､
　　　　　　 ヽ､ヽ､＿＿＿＿_,.　' ´　　` ｰ-‐ ´　　　　　　　 |　　　　　　　　　＼

>>1乙
それ何のAAだよｗ

マウロソス建てて黄金期六回起こしてみた。

負けた。OTL

マウロソスじゃ負けても仕方ないな。
そもそもエリザベスの性能に勝てん。AIはなんか弱いけど。

1000 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 17:30:01 ID:+9Jp2O5p
1000なら永遠に将軍

ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ

無印のガンジーって異常に強く感じます。
AIはいつもフルボッコになってるのに。
宗教って地味に強いのかなぁ

小屋重視のＡＩにしたら誰でも強くなるぜ

78?79??

>>15
正しくは79

……「パッチ出たらBtS買う」は間違いなく死亡フラグだったと思う
俺無印。

標準と迅速の間が欲しいわ。てか、ユニットの移動力を調整して貰いたかった
ゲーム速度で戦争の消耗が全然違う

↓糞コテ注意報↓

>>17
移動力が1か2なのに、どう調整しろと。
ゲームスピードをgamespeedinfoをいじって8割ぐらいにしてみればいいのでは？
自分は、ユニット製造速度100%、研究速度250%、基本200%(1010ターン)をつくってやってる。
どのユニットもそれなりに活躍期間がある。
戦争向き指導者が有利な気がする。

それはそうと、現代前頃になると、タマにカーソルがAI待ちになったまま帰ってこなくなることがある。
(F2とか、ヘルプとかは効くけど、終了させるしかない）
GCE入れて、xmlはちょっとずついじってるけど、なんつ〜か、原因がどこにあるのかさっぱりわからん。

ハンニバル「この提案を受け入れてくれないか」→ちょっと変えて承諾→「素晴らしい！」
次のターン
ハンニバル「地獄へ落ちるがいい」

うほｗｗｗ

>>20
その逆なら良くやるなぁ

通行条約結ぶ→都市の守備状況チェック→宣戦

このクソゲーまだパッチ来てないのかよ

逆に考えるんだ
英語版買えばいいとそう考えるんだ

ランダムでモンゴル引いて首都近くに馬も沸いたので、ゲル＋ケシクでお隣のアショーカにラッシュを仕掛けようと思う
で、都市を弓が守ってるようだけど、ケシクの昇進をどうするか迷う
素直に戦闘術x2で底上げするか、側面x2で先制潰し+ユニット数の消耗を抑えるか…どっちがいいんかね？

クソゲーのパッチ待ちとはこれ如何に？

>>19
移動力は1，2だけどrout infoいじって道路上のユニット移動速めたり
昇進いじって敵道路使用可を楽に取れるようにしたりxmlレベルでも
いろいろできるよ。

ユニット100％でビーカー250％だと早期UU最強、つかプラエ強すぎない？
即弓術のスカーミッシュで封鎖戦術とか絶対封じ手だね。

国王で制覇するまでに大陸反対側仲良しハンニバル以外ライフルすら出てこなかった
こっちヘリコプター出てんのに酷い発展途上国だ

Civ4やってて思うんだが……。

朝鮮ってそんなメジャーな文明だったのか？

>>25
戦闘�U付けた奴と側面�U付けた奴で勝率を確認して、敗北率を考えてみるべし。
ユニットが壊れる確率＝100％−（勝率+撤退率）
対弓なら敗北率は大差ないはず。この場合、傷つく兵数が少なくて済む戦闘�UでOK。

逆に対槍だと撤退が大きく効く。兵数が十分なら撤退削り。
兵数ギリギリなら白兵25％を付けて確実に削る。

>>28
おまえは商売人にはなれんな

ほら、属国システム作ったんだから属国っぽい文明も出さないと

>>28
AoEでもでてきてるよ
ただし、拡張パックで追加されたいってみれば「２次的な文明」だと思うよ

あとは世界中に散ってるから売り上げの下支えにはいいのでわないかと

なんかAoCだとむちゃくちゃ強い設定だったよな。
世界的にやっぱり有名なんだろうか。

韓国（のクレーマー）は有名だからな。

歴史上ではともかく、ある意味では有名と言えなくもないな

ぶっちゃけて言うと文化や軍事に限らずどの分野でも功績は無いんだけど
PCゲーマーが多くてクレーマーも多いんで出さないと面倒だから出している。

>>25
単に個人的な好みで言えば、削り要員は全部側面つける

そして設定も強い目、もしくは強い

朝鮮は中国と日本に挟まれてるからショボク感じるだけ

側面の最大の難点は防御の役に立たないことだな。

韓国のＧＤＰはもうオランダを越えてるからな
統一朝鮮になって２０年もすればイタリアくらいは抜いてしまう

ＧＤＰ

12 インド 873,659 1,089,944 1,249,439 2006
13 大韓民国 888,267 949,698 1,006,129 2006
14 オーストラリア 755,659 889,681 942,331 2006
15 メキシコ 840,012 886,441 939,289 2006
16 オランダ

朝鮮は歴史だけはあるからな。
属国の歴史だが。

いつ経済破綻するかなとｗｋｔｋしてるんですが

あるいみアジアのNo.1、No.2に挟まれてるわけだからそりゃ貿易やら何やらでのびるよな。
日本も相乗効果で伸びてくだろう

CIVでいえば朝鮮どころじゃない微妙な文明多いしな

ベトナムやタイだして欲しいぜ

神聖ローマのことかーーーっ！！！

地球の歴史に触るのはそのへんにしておけ

シド星ではプレイヤーにボコられる役なのは間違いないと思うぞ
近くにいるとなんとなく目障りなんだよな

>>41
どんなギャグだよｗ
統一していきなり二流以下に落ちた西ドイツ思い出せｗ
（まあドイツは賠償もあるが、それ以上に格差は全体を引っ張る）

じゃあCIVに出てない文明で微妙じゃなくてかつ西欧みたいなすでに
「我ら二人が住むには世界は狭すぎる」状態になってない地域の文明って何があるよ？

北欧４兄弟とかかな

オーストラリアがノータッチだけどあそこは歴史自体もなぁ…

先ほど筆記もとってない段階で王権が5ターンくらい連続で宗教勧誘してきた。
とにかくうざかったんで滅ぼしたがなんだったのだろう。

プレイヤー様の機嫌を損ねるのは死亡フラグだよな

プレイヤー様はどんなに機嫌とってもすぐ裏切るからな

北欧はまとめてヴァイキング扱いじゃね？

オーストラリアだとUUはカンガルー、UBはユーカリの樹になっちゃうよなぁ

パラドはやたらスカンジナビアに拘ってるな

地球18文明マップだとヨーロッパ密集しすぎで太平洋と南アフリカがスカスカなんだよな

ムー大陸の出番か

ムー大陸だとUUとかは何になるんだろうか？

アトランティスもだな

>>19
>AI待ちになったまま帰ってこなくなることがある
戦争中ならたぶんバグ
パッチで修正されるはず……出ればだが

>>63
UBは嘘つき村だな

ポーランドスキなのでポーランド出してほしい
UUはウィング・ハサーで

信じないを繰り返すと出てくる文明なのか

オーストラリア文明はCivRevに登場しない。
Meier氏の言葉を借りると、「オーストラリアを文明に含めることもできるのだが、世界がその畏怖に直面できるかどうか確信が持てない」とのこと

だって
そういうときこそMOD
ttp://stack-style.org/2007-10-04-04.html

遊びで志向全部入りのオラニエ敵にしてやってみたんだが
強すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

全志向って事はほとんどの建築物半額か。
そりゃ勝てんわ。

でも自分に全志向つけても天帝で勝てない！ふしぎ！

全UU、UBも使えるなら勝てるだろうね。
イカンダ＋ラートハウスとかチートもいい所。

なんであんなにビスマルク可愛いんだろう。善人顔過ぎる。

オランダ+ダイク+ジョアンのＵＢ最強すぎてやべえｗｗｗ

なんだよ、俺も全志向やりたくなってきたじゃねぇか

ついでに全UUと全UBも追加しちゃえ

被ってるのはどうする気だ？
ハマムとバライとか、犬戦士と死鳥隊とか

>>77
複数設定できる

生産画面が長くなりすぎて嫌気が差しそうだな

合体して厨性能になるとか

合体してもマスケットは弱そうだ！

ＷＢで初期蛮族の都市を

技術全部+建築物全部+大将軍大量+技術者大量+資源全部
にしたらえらいことになった。

蛮族にICBMを持たすとえらい事になるね　
そこらじゅうにふってくる

>>80
2歩移動できて対白兵・騎乗・弓+25%で先制攻撃耐性+先制攻撃2回ってどんな厨性能だよ

特定の条件に合う指導者のユニットに対する攻撃力or防御力をアップってできないのかな。
例えば、自分よりスコアの高い指導者のユニットに対し攻撃力＋25%とか、
自分より軍事力の高い指導者のユニットに対し防御力＋25%とか。

合体すると攻撃6、対白兵100%の斧兵が

>>82
関東で偉大な憲法家が誕生しました！

ちょっと数字いじって維持費−100%にしたら厭戦みたく完全にゼロになるのかね？

>>87
裁判所+ラートハウスとかで0になるよ。

専用ブラウザーが導入がまだの方にオススメ
http://browser2ch.web.fc2.com/
http://www.geocities.jp/openjanemania/Comparison_table.html
連鎖あぼーん機能付を試す

　JaneView　オススメ

▽連鎖あぼーん機能を追加
　・あぼーんされたレスへのレスをNGまたはあぼーんする
　・「設定」「設定」「あぼーん」「option」「連鎖あぼーん」で処理を設定

今日はひさしぶりにアショーカで皇帝パンゲアやってみた
余裕過ぎて吹いたわ、このキャラ初心者用と思ってたが強いね
万里を作る気なかったのがよかったのかなぁ
ストーンヘンジ、ピラミッド、アレク、マルウィヤミナレットまで作り
ビーカー中盤からはほぼ100％いけたな
もちろんヒンズー教を全土に広めて首都だけで金150位の収入あったかも
結局は外交勝利だった

侍ラッシュでラスト侍

国王以上の中央立地で勝てねー
モンテに土下座するとカエサルに向けた尻を蹴られる

カエサルはなんかスゲー遠くからでも宣戦してくるよな。
普通の国の遠くからの宣戦は将軍ポイントウマーなんだけど、
プラエのスタックは死ねる。

シド星の真裏から遠征してきても士気・糧食ともに十分なあいつらが憎い

エリザベスがAD200年に自由主義ゲットォオオオオ！！！！ｗｗｗｗ
どうなっている

天帝文化勝利、芸術家以外の偉人を一人も出さないやり方やってみたが
神立地でも勝利が1800年代中頃になってしまっていまいちだな
終盤に宣戦されてあぼーんのケースで仮に平和に過ごせて勝ったとしてもやっぱり1800年代になりそうなのが多かった

教育飛ばして取ってたのか
納得

って、自由主義獲得って出て、獲得してないｗ
単なるバグかｗ

なんぞそれｗ

国境沿いに1マス間隔で要塞作って、都市までたどり着けまいって思ってたら
弓騎兵に華麗にスルーされてやられた。

白兵ユニットは要塞に突っ込んできて蹴散らせたんだが
敵の進軍ルートはどうなってるんだろう？

親しい状態のルーズヴェルトに戦争吹っかけられてオランダのオレ涙目
↓
しかし国連議長のオレ。戦争停止を発案！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
↓
そしたらオレともう一カ国以外全員拒否ｗｗｗｗｗｗｗお前らｗｗｗｗ
↓
で、よくよくもうひとつ賛成の国見たら、それがルーズヴェルト。お前も戦争やめたいのかよ！
ていうか当事国同士が納得してるならやめていいだろ戦争ｗ
↓
で、停戦しようにも、ルーズヴェルトは話し合い拒否。お前なんなんだよｗｗｗｗｗｗ


そうこうしてるうちに、オレの属国モンゴルが、騎士でルーズヴェルトの都市を攻め落とす。

つーかその都市はもともと俺の都市・・・。自重しろ属国。
そもそも戦車戦の時代に、騎士で奪ってるんじゃない。俺が弱らせた都市をお前、どれだけの漁夫の利だよ・・・

仲良しサラディン「一緒にキュロス攻めようぜ！」
俺「おｋ」

ﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ
大キュロスに宣戦布告しました！
サラディンに宣戦布告しました！

・・・おぃー？
いきなり属国化してんじゃねーよｗｗｗ

属国のシステムはもう少し何とかして欲しいよな
アンフェア過ぎと感じることが多い

開戦後時間が経ってからの宣戦依頼は受けない方がいいよ
属国化まではしなくても、「俺そろそろ和平して内政したいから、あとは人間、おめーがやっとけ」
って依頼がやたら増える

企業と属国のシステムって新しいパッチで直ってるの？

>>105
日本語のぱっちは出ません

>>106
そうか。パッチでたら仕事さがすよ。

civ4が落ちやすいのは、長時間プレーでユーザーが体を壊さないように
するための仕様だと思う今日この頃

せめて、AIからの参戦要求にこちらも要求を出せるようにして欲しい。
技術くれるんなら参戦してもいいがな〜という状況はままあるのだが。
あと、相互参戦とか（これは人間が有利すぎるかも）。

敵AIの「○○が宇宙船を完成させました！」の○○が俺の名前になるんだが。
俺完成させてねえｗｗｗ

ウチでも同じようになる。多分バグだね。
きっとパッチが来たら直るさ･･･パッチが来たら･･･

パッチが供給されないせいで、互いの緊張が高まっているのだ。 -2

ひさびさにピラミッド建てるも
公民ボーナス欲しさに結局、君主制を採用する
我がエジプトorz
ままならんのぉー

初めて貴族で勝ててとても嬉しいんだが、
この喜びをどう表現すればいいんだろうか。

自由主義レースを1ターン差で勝利できなくて泣いた日もあった。
入植先で敵の蛮族都市を見つけ、護衛のマスケをいかせたら敗北し開拓者が殺られた事もあった。
無敵艦隊作って敵国を蹂躙していて気づいたら本土の漁船が全破壊されて餓死ラッシュの時もあった。
インターネットを超必死で作った後で俺が科学の超最先端を走っていた事に気づいたあの日。
散々俺を困らせたワイナが「もう止めてすいません命だけは助けて＞＜」
って属国を願い出た時のあの征服感。
そしてそれを受諾した瞬間世界を敵に回したあの絶望感。
そんな様々な艱難辛苦を乗り越えて、今！
俺が(シド星の)4000年間、抱きつつけ持ち続けた夢を積んだ
宇宙船が、遂に、遂に！！…αケンタウリに到着したのです！
今日は俺の人生の中で最良の日となるだろう！そして明日はより良い未来だ！

多分、こんな感じ。

>>114
おめでとう！　

>>114
俺がもうすぐ追い付くから待ってろ

日本語版BtSの最新パッチって出さないつもりなんだな。
俺は英語版だから関係ないけど、アレがないと企業とか
無茶苦茶だろ。返品レベルだと思うけど。

何で日本語版のパッチって出ないの？

政府の圧力

戦闘勝利時の音量バグも何とかして欲しい

今はこのパッチは提供する気にはなれないな

パッチを提供
「それでは、何も得るものがない」

そこでサイバーフロントにメールしないところが、やっぱり日本人だなあ。
幸せは誰かがきっと運んできてくれると信じてるだけじゃ駄目なんだぜ？
つttp://www.cyberfront.co.jp/company/com04.htm

お寿司が食べられないのは哀しいけど、
今は国有化＋カーストが好きだからパッチ出るまで待てるよ。

Mailは一日一通送るようにしてる

わざわざ新規のメアドとって('A`)
おまいらもちょっとは協力してたも

ＡＩの開拓者がガレーに乗って都市に駐留した状態で
その都市を占領すると他の沿岸都市まで占領しちゃったりする。
そんな3.13が幸せだと言い張るのですね。

軍は本当に頼もしい！

今ちょっと文化勝利してみたが、孤島だとクソツマランな・・・
スコアはやたら高くなったが。

>>126
あれはそういうことだったのかｗｗｗ
占領しちゃうんだけど、遠すぎて敵の騎兵が飛んできて速攻制圧されるから、施設ぶっ壊れ損だよね

嫌ならやめてもいいんだぜ

>>126
そんなバグあるのか
HoI2も新パッチ出るみたいだし
CFはさらにデスマーチが続くな

蛮族国家が誕生したようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205078951/

輸入頼みの国でインフレ率１０万５００％って・・・
蛮族ではないだろうけど、そんな国に生まれなくてよかったな。

>>133
もとは農業輸出国

*DJ Japan Jan Core Machinery Orders +19.6% On Month

珍しくいいな
時々良い数値が出るから政府が余計にのほほんとしてる気がするが

*DJ Japan Jan Core Machinery Orders +11.4% On Year

ぎゃあ
誤爆した

ごめん

社会制度の法制度っていつも何にするか迷うんだよね

無秩序・・ぶっちゃけこのままクリアした事何度もあり
主従制・・俺には一番あってるかもしれないが維持費がおかしいよね
官僚制・・首都にハンマーいっぱいあれば、これでもいいかなって感じかな
国民国家・・つねに生産しまくりの俺には徴兵とかほとんどいらない
言論の自由・・これもどうなんだろ、小屋経済じゃないのよね俺ｗ

みなさんはいつも何使ってます？

>>138
組織志向だったら主従や官僚もそう負担にはならんと思う。
でも神権が機能してたら主従ってあんまやりたくないなぁ。

常に生産しまくりでも徴兵は役立つっちゃ役立つんじゃないか？ダメ押しとか衛兵とかに。
攻撃や防衛志向ついてたり神権だったりすると、そこまで悪い兵も出てこない。
もちろんユニット維持費きつかったらダメなんだろうが。
社会制度維持費なしなのも地味に効く。

表現の自由は、奴隷解放で町増えてからならさすがの経済力。
でも首都以外にそんな町が多くないなら、官僚制の方がGNP上だったりも。

無秩序のままクリアはねーよｗ

基本は
官僚制だろう
ラッシュ仕掛けるときに国民国家にするか
都市数が増えたら表現の自由かにする

警察国家　国民国家　カースト制　国有化　神権政治

の軍事国家まんせー

>>138
無秩序＞＞官僚＞＞国民＞＞言論　だな。簡単に言って
戦争好きみたいだし、徴兵をうまく使えるようになるといいと思うよ
幸福＋２ついてるし、領土拡大で幸福資源も増えるだろう

>>138
俺は小屋スパム型なので首都もハンマー低くなりがちなので官僚とか結構導入遅め
ライフルラッシュ前とかユニット必要な時は国民国家
文化圧迫されてムカついたら言論に変更、それでも文化負けする時は文化勝利狙いの疑いありとか思ってる
俺もライフルラッシュ型の時は黄金期をヘマしたりすると無秩序のままで国民国家に変更してそのまま制覇とかあるよ
非戦内政型なら官僚制導入とか目指すけど、そこまで気にはしないかな

>>138
徴兵と兵舎での幸福+2が好きだから国民が多いな

小屋経済でないってのなら専門家経済だろうから
中世〜ルネサンスで勝負を決するのだろう
それなら首都のみ小屋敷き詰めてずっと官僚制でもいいんじゃないか

みんなも社会制度は好みでるんだね
進め方にもよるんだろうけど、wikiやスレの意見からいい意味で脱却していて感動した
制度全部初期のままでどこまでいけるか挑戦してみたいな

主従制は無償のユニットがあるから
無秩序より収支は改善すると思うんだけど・・・

徳川で天帝文化勝利！
金銀宝石ゼロ！

これはすごい！
おめ！

>>146
だが高い維持費なので結局（ｒｙ　組織志向ならまあ使えるんだけど革命するまでもないって感じ

首都は大体金融都市だから官僚制大好きですええ

安西先生、、、将軍で、、、勝てないですorz

CPUの諸君、いつの間にかに兵器のレベルをぶち抜いたりするのは止めてくれ。
文化で敵の町飲み込んで領土増やしていくのが好きだからなのか、点数的には勝ってる事多いけど
「戦争余りしたくないがそろそろしないと駄目か」
とか思う頃には手遅れだったりする事が多い。
徳川はこういう戦い方したら駄目なのかな？
日本人が選べるゲームはなるべく日本選んでるから、今回も徳川で頑張りたいのだが、、、

徳川で文化とかバカ丸出し

>>150
徳川選ぶのなら戦争しないともったいないじゃないか

なんのために志向とかUBとかUUとかがあるのか考えればわかる
文化勝利狙いやすい指導者と難しい指導者がある

>>150
多分、世界遺産にハンマーを投資しすぎなんだよ。
兵舎だけ建ててユニットを作り続ける都市を１個作ればok。

いや、おそらく文化勝利狙ってるわけでもないのに、
隣国都市を文化で取るためだけに研究落として文化スライダー上げてるせいだろう。
都市ごと転向させるまで文化で押すのはものすごい文化差が必要だから、
文化で落として取るってことは普通しない。
難易度は将軍だし、そういうプレイスタイルが好きだってのなら止めはしないが。

初めて外交勝利できた＾＾
パンゲ限定だがランダム指導者で勝率5割くらい確保できるようになってきた。
なのに攻撃的AIをONにすると勝率0割ｗ

復興も含めた斧ラッシュの成功率が異常に低い。
ターゲットの首都を奪うのは当然として他の都市はどーしてる？

にしても紀元前の拡張の楽しさは異常

>>153
でも難易度将軍だからなぁ・・・

>>156
難易度書いてないｗ
国王です。

なんだかんだ言って
大抵滅ぼすまでやってることが多い
それで大体8都市くらいにになるし・・・

陶器は最優先

徳川とかに愛着ある人いるんだな
civの日本はマシな分類だけど
外人がイメージ先行で作った日本なんて愛着どころか興味すらない

キャプテンサワダに比べればなんだってマシだよ

すまん、始めたばかりだとしても下手杉なのは分かってるんだ。
でもやはりもっと戦争しないといかんか。
どうも文化で転向させるの面白くてはまっちゃうんだよね。

>>155
そうか、普通じゃないのか。
陸続きで近くの敵の都市はそうやって落としてジワジワ行くのかと思ってた。
もっと勉強してみるよ。ありがとう。

>>160
徳川というより一般人が日本人だと思うとwktkする。
歩兵とか日の丸付き戦闘機とかもwktkする。
まぁアホ丸出しだがw

今見てきた
キャプテンサワダのクオリティーの高さは異常
カミカゼェ！
バンザーイ！！
いくらなんでも酷すぎる

>>162
>歩兵とか日の丸付き戦闘機とかもwktkする。
今まで意識しなかったけど、俺もちょっとwktkした

ユニットの特性、建築物の効果、各AIの性格、効率的なテクノロジー開発
こんなのはwiki見て、みんなが困る所はスレで何度も話題になるので少しROMしてれば概念はすぐに掴めるはず
それで高難易度に勝利する事もそう難しくないはず、十分理解できれば縛りプレイネタプレイも余裕になるんだ

ただ、今の試行錯誤して都市を文化で落としたり交渉に頑張ってみたり、敵AIとどう仲良くやっていくかを悩んだ方がずっと楽しい
君の戦術、君の好きなように国家を繁栄させていくそれがcivの醍醐味だと思うんだ
それでも勝利を渇望し、効率を求めテンプレのような戦術が欲しくなったら言ってくれ
テンプレの様にニ、三行で返す用意はある

>>160
家康の長所を前向きに無理矢理上げてみようか。無駄に長文になっちゃったけど。

首都に氾濫原or砂糖とかがあれば、即陶器でなかなかの経済力を確保。
攻撃志向だから斧Rも比較的しやすい。
軍事力評価稼ぎに倍速の兵舎や防壁を建設すれば、
ユニット維持費を微妙に節約しつつ宣戦されにくくできる。

戦闘術�T先制攻撃2-3と安定して強い侍のおかげで、中世の拡張戦争も十分選択肢に入る。
生産力不足でも、鉄確保と、自由主義でナショナリズム取って国民国家にできれば、
徴兵で侍の数もかなり稼げる。
戦争だろうと開拓だろうと、拡張に成功すれば、後の徴兵に有利だ。

ライフリングを取れれば、デフォで戦闘術・先制攻撃・都市駐留が１つずつついた最強のライフルを徴兵可能。
もちろんこの強さは歩兵、機械化歩兵にも引き継がれる。
UU並の質と数の暴力でさらに拡張しまくれ。
攻撃志向だから、経験17以上の歩兵を出せるようになれば、
デフォで特別奇襲もつけられるぞ。

大量生産まで行けばついにUB解禁。しかしこれは(ry


まあ家康はやっぱ、弱いと言われてる指導者でここまでやったぜ感が一番の魅力なのかもなｗ
同じ特性で外国の指導者だったとしても、
それなりに愛好家は出てたんじゃないだろうか？
あとあの見た目とUBじゃ愛着は沸かねぇｗ

初心者のイメージですけど。
徳川って終盤に歩兵（というか火器）の戦闘でアホみたく強くなるタイプなんですか？
なんと言うか、現実は海洋国家の筈なのに、そうしてみると陸戦国家に見える……。
しかし、終盤に陸上の歩兵連中は重要なんでしょうか？

というか日本のUBなんで嫌われてるの？ｗｗｗｗｗｗ

>>156
俺の黄金パターンは斧ラッシュ（２０ユニットあたりが目標）で近い都市を２つ襲撃して
戦利でもらえる技術を一度もらっておいて条約結ぶ
この条約が効いてる間に一度傷ついた兵士の回復とエネルギーの補給
エネルギー足りてそうだったら図書館か穀物庫あたりで戦後への調整準備
あとは大体この頃には技術が文学あたりに迫ってるのでアレク作成への調整とか
復興は図書館→市場か図書館→溶鉱炉→水道橋（穀物庫）あとは裁判所とかで
すぐエネルギー生産に使えるようにする
もしくは維持費ぐらいは捻出できるように調整することを心がける
その後平和条約切れると同時に滅ぼす
ターゲットが開拓者を平和条約中作ってたら徐々に領土拡大して生かさず殺さずで中盤あたりまで
もっていくこともある
その後は周りの国みながらエネルギー調整してゆっくりやって自由主義さえとれればあとはなんとかなる
国王だったら戦争後エネルギーが多すぎて余るときもあるから二戦目突入するときもあるし
ちょっと周りより少ない程度だったら官吏狙いでそのまま鎚鉾へ進化して二戦目もある
日本使うときはこのパターンが多いけど自由主義取られることもあるから他はあんまりしない
もちろんスパイとか宗教とか細かい調整はあるけれども一番のポイントは
ラッシュ中の他国からの宣戦布告とかラッシュ終わってエネルギー多いから大丈夫じゃね？
と思って１００％内政してるとエネルギーが最下位→宣戦布告なんていうパターンが多いわけで
ラッシュ後の土地の差はでかいんでそのままゆっくりやればなんとかなる
俺は皇帝まではこれでなんとかなった

長くなってスマン

首都に立てこもる徳川(ライフル*10)にグレネーダ15カノン7で攻めたら見事に跳ね返された
なにあの堅さ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>166
徳川の時代は海外そっちのけで陸戦ばっかやってたし、あながち間違いじゃないと思う
あとアホみたいにつよくない、ちょっとだｗ

なんかモンゴルが
「こちらフビライ・ハーンです。モンゴルはただいま留守にしております。お名前を番号を〜」
とか言い出して吹いたんだがｗ
まだ電気もねーのにこんなメッセージ用意すんなｗ

>>166
弱くて、知名度も低くて、志向にも合わないからさ

>>166
徳川は序中盤の経済が貧弱で、ライフル以降急成長するゲームデザイン。
徴兵で数が揃うからヤバイ。

騎乗や石油系のユニットが強くないところも好きだ。
UBは知名度が薄いからダメだな。

やはり明治帝がほしいな
防衛・カリスマ、好みが国民国家くらいで

>>165
強さの事ではそんなに悲観的ではないよ
ただギリギリの戦いをする事が多い俺は徳川をポチ化する事は少ないので
同盟国や狂犬、技術交換相手だったとかのゲームの上で楽しい印象はなくまた引き篭ってニートめくらいしかなくて
使ってみても侍はいいとしても他の要素に燃える要素を見出せなかった、<その点では>162氏に感謝
世界遺産もダムと・・・ダムと・・・あるだけいい方なんだけど
>あとあの見た目とUBじゃ愛着は沸かねぇｗ
そこなんだよ、そこ
カエサルのサラダ喰う?とかAoEみたく負けたときの難解な言い回しとかしてくれた方が楽しいかな

>>173
>世界遺産もダムと・・・ダムと・・・あるだけいい方なんだけど
なんか勘違いしてそうなんで三峡ダムでぐぐってみ

>>172
なんとなくひろゆきに見える明治帝なら、ちゃんとあるんだぜ。
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?p=5392482

でも、昭和天皇の方がそっくりさんなんだぜ。
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=205919

個人的にアレクやシャカみたいな攻撃的な指導者が一番しっくりくるな。
逆に金融や創造は序盤の葛藤がないからつまらない。

ヒロユキにそっくりすぎて紅茶吹いた
>174
あれも日本ではないだ
指摘ありがとう

みんな凄くて勉強になりまくりです。
早く家に帰って色々試してみたいな。
現実に近く「技術・金持ち、軍事力はあるけど基本は防衛戦」「出来れば日本(オタ)文化で外国を染め上げて領土拡張」で宇宙か文化勝利が最終目標だけど
とりあえず勝たないことには話にならないし(汗

>>172
信長とか秀吉もいいかも？と思ったんだけど世界でメジャーではないよなぁ。
でも世界遺産には世界最古の木造建築を入れてあげて欲しいとは思う。
あと芸術家で北斎とか

対人戦のアレク争奪戦のゾクゾク感がたまらない

>>178
好きなようにやればいいさ
ゲームに勝つことがこのゲームの面白さじゃないぜ
あと初心者なら素直に難易度開拓者からやったほうがいいぞ
俺も最初は開拓者だったし

日本で指導者として世界に名前を知られてそうなのは天皇ぐらいだろうなぁ
指導者以外なら有名なのいそうだが黒澤とか
でもけっこうマイナー指導者もCivにはすでに出てるからMODで好きな指導者作ればいいよ
だが法隆寺なんてどういう効果の遺産にするつもりなんだよ

もういいよぼくのかんがえた指導者と遺産は

そういうならネタをふってくれよ

昨日買いました。カイタクシャデヤッテルガーです。
とりあえずマニュアルの基本と2nd、あとマニュアルの「都市」だけ読んで
無印で大陸・中を開始したのですが、
プレイの流れがイマイチ掴めません。
何回かやってたら、自然と掴めてくるものなのでしょうか？
行き当たりばったりで情けない……

流れは勝利するのが目的だからな。
まずは自分がどの勝利をしたいかを決める
んでそれに向かって進んでいく。
最初は開拓者と労働者とかで陣地を広げていく、
その後に兵とか施設を作って街を発展させたり守ったりして、時には兵で敵の町を奪ったり国を滅ぼしたりしていく。
ちなみにBtSを買う事を本気でオススメする

とりあえずプレイして、わからないところがあったらマニュアルを読めばいいよ

>>185
あ、BtSも買いました。一応、二ゲーム位は無印で遊んでみたいと思いまして。
えらい変更されてるみたいなので失敗かなと思い始めましたが。
とりあえず陣地→軍備･発展→外交･戦争→てな感じで進めようとは心がけていますが
如何せんそこらへんのバランス感覚がないらしく。開拓者なら何も考えなくても勝てるのですが、
これが貴族位にまでなると、もう……

>>186
分厚さで心まで折れそうですが、頑張ってみます……

マニュアルの項だけ読めばおｋ

>>125
それって逆に迷惑な気がする。
人手が少ない中小企業が相手だから尚更。
メアド変えても送信元は同じだってわかるんだし。

メールでの問い合わせは受け付けませんって書いてるんだから
やるなら電話しなよ

買ったばかりなのにいきなりヤッテルガーを名乗るとは貴様素人ではないな！？

>>187
マルチでチーム戦やるとうまくなるよ。
間違いなく相手の足は引っ張るがねｗ

>>187
考えようによっては、無印でやり込んだ後にbtsをプレイして違いを楽しむってこともできるよ。

wikiのプレイレポ・すたすたの戦術を模倣しながらやれば色々と気づくことがあるから
流れを掴みたいならそれらを読んでみるといいよ。

ageごめん

OCCやって、今までうっとしいだけだったモンテスマの有難みが分かった。
技術遅れまくりだから、安い技術でスコア1位、2位、3位に宣戦してもらって
自分はスコア2、3位のどちらかと防衛協定。
モンテの銃口がこちらに向けられる前に、他に動かせばこんなやりやすい事はない。

マニュアルも暇を見つけて通読しようと思うのですが、なかなかどうして。
プレイ童貞です＞＜
マルチはあまりに怖いので当分は封印しときます。
井戸の中すら知らないのに大海に漕ぎ出したら藻屑になるのが関の山・・・
プレイレポートやら他人の戦術やらを見て勉強する所も必要だと教えていただいたので
今から読んできます。ありがとうCIVスレッド。さようならシドのアドバイス。

まあ2,3日したらなれるさ

開拓なんて適当にやってればいいよ
何しても勝てる

>198
さすがに最初の開拓者をデリートすると無理なんじゃね？

>>198
>如何せんそこらへんのバランス感覚がないらしく。開拓者なら何も考えなくても勝てるのですが、
って言ってるし

そういえばヘルプのユニット紹介とか見てたらガンジーについて
「戦争しないように見えて実はそうではない時もある。忠告しましたからね！」
とかツンデレみたいな文章が出てきて激しくﾜﾗﾀ。
海外翻訳の技術書とかもそうだけど、外人は一々こういう所にセンスがあるから好き。

宇宙と制覇は何度も出来たから
制覇直前だけど国連で勝ってみようと思い外交勝利。

先生、エンディングが凄く地味です……

俺的には征服(か制覇)勝利時に流れる
チェスの動きにシンクロした侵攻ムービーのやつ以外は全部地味だと思ってる。
ところで宇宙勝利の時に流れるムービーで
冷凍睡眠してた奴が起きるシーンがあるんだけど、
なんで次のシーンでいきなり上から落ちてくんの？忍者？

宇宙で重力にツッコミ入れるなｗ

重力があるのは遠心力で疑似重力を生んでいる。

上から落ちてくるのは、ずらっと並んでる生命維持装置のうち上の段に入ってる奴だったから。
本当は足場があるのだが、冷凍睡眠で生命維持している時間が長かったので、ついつい
寝ぼけてそのまま落ちてしまった。

こういうことだと思うことにしてる。

あれってSFでよくある
コールドスリープ中一人だけ起きてしまっておじーちゃんとか思ったけど
どうなんだろ・・・

つ「人工重力」
円筒型コロニーみたいに遠心力で重力発生させてるなら、あの窓の部分にべちゃっと落ちそうだけど
そうじゃなかったので、きっと凄い未来技術で重力発生させてるに1票w

酋長での時間と宇宙以外はまだ勝利してないから、他のEDワカンネorz
皆はどのくらいやりこんだら次のレベル行ってるの？

手段は問わず、同じ難易度で2連勝したら難易度age
連敗が続くようなら難易度sageかOCCで気分転換

そう言えば時間勝利ってムービーあるの？あれだけやったことないな

>>207
勝利条件を無視(最悪時間でもいいから)してレベルをあげてみ、
本当にダメな壁にぶつかったら戦争ふっかけられて滅亡してると思うし。

2500年まで生き残るのがまず第一の目標、なんとかいきのこったら次はスコア1位を目指す、次に各種勝利してみる
そうやってると手早く操作できるんじゃないかな

civは理解と馴れでなにも難しい事はないですよ
あと時間が余ってる人が上達が早いかな

>>208
時間勝利はムービー無かった筈。
「○○は時間勝利しました」
って出ておしまい。

>>209
将軍ではとりあえず生き残れてるけど勝利はまだないです。
と思ったら昨日滅亡しかけてたの思い出したw
時間切れで首都は守ったけど。
ローマから文化転向で2都市奪ったら3都市目でいきなり手のひら返されたorz

>>203
あいつはアルファ・ケンタウリに着くまでに乗員をいくつもの党派に分かれさせるための工作員

>>211
まずは戦争なしでも
軍備力を拡張しまくってはどうか

>>211
ムービーがあるのって制覇宇宙制圧文化？

時間はないよ

ムービーがないなら作ればいいじゃないですか

いいだしっぺが作る

適当に古代とか中世とか工業化時代に発展した(或いはしていた)文明の写真を写していって、
最後に超未来都市みたいのを出して締めればそれっぽい物は出来ると思う。
勿論やる気も素材も無いから言うだけなんだが。誰か作ってください＞＜

「世界の終末時計」を写すだけでいいんじゃないかな

>>214
外交勝利のことも･･･たまには思い出してあげてください･･･

ムービー作ろうと思ったら古代文明の画像が異常に少なくて泣いた

家康の話題が出てたから便乗であげてみる。
不死大陸マップなんだけど、このマップで他人がやるとどうなるのか知りたい。
立地は良。難易度はプレイヤーの展開次第。クリアできたひと感想求む。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/101.zip

>>222
mod読み込みエラーで開けない
プレイヤー名とかいじってる?

>>223
プレイヤー名関係ない。
俺は読み込めてる。
>>223はなんかいじってる部分ある？
ちなみに俺はなんもいじってないしCustomAssetsにも何も入れてない。

俺も見れる

俺は見れんな

見れる人と見られない人の違いはなんなんだ。

「MODフォルダのデータが変更されていないため、
選択されたセーブファイルは使用できません。」らしい。
XMLフォルダとか関係ないんかな。

俺も見られなかった。
こういうことがあると、俺以外の住人は日本語版3.13パッチを
もう導入してるんじゃないかと疑心暗鬼になってしまうぜ。

設定は一切いじってない。
というか、こないだ再インストールしたばっかだから問題ないはず。

やっぱりロードできないな
最近データあげててロードできない事あったのなんて
天帝ルイの人とコテとこの人くらいなんだけど
ルイの人は見れるファイルを再度あげてたけど
コテに至ってはxmlの名前をkakに改変すれば見れますとか言ってので名前変えてる?って聞いたのさ
ぶっちゃけ、俺も疑心暗鬼だな
編集をロックするで開けないなんてパターンでもないみたいだしな

ちなみに俺OSはVISTAのUltimateで、
ゲームのインストール場所が、
C:\Program Files\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)
あと違いになりそうなものなんかあったっけ。

>>231
天帝ルイも俺があげた奴だ。
kakは知らない。

ん・・・ウォーロードは関係あるかな？
俺ウォーロードインストールしないで無印＋BTSの状態。

222 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 21:04:52 ID:Xz7WzTWu
家康の話題が出てたから便乗であげてみる。
不死大陸マップなんだけど、このマップで他人がやるとどうなるのか知りたい。
立地は良。難易度はプレイヤーの展開次第。クリアできたひと感想求む。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/101.zip

230 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 22:04:47 ID:zFgU7cNj
設定は一切いじってない。
というか、こないだ再インストールしたばっかだから問題ないはず。

二人は同一人物?
>230の発言って本人の口ぶりだよね
まあ同一人物でも構わないんだけど
ここ最近の傾向として俺のやってるCivBtsと一部のCivBtsは別ゲーなんじゃないかと思うんだ
きっとスーパーハッカーが俺のPCに侵入して難易度やAIを改変しているんじゃないかってね
もしくは怪奇現象とか、俺がやってるcivは妄想や幻覚
不思議だ、MMRが存続していたらハガキを送っていたかもしれない

>>234
俺もWLなし。
無印+無印パッチ(BtSインストール時)+BtSのみ
でも前回の天帝ルイから設定いじってないから、
天帝ルイ見れた人なら見えるはずなんだが…

見れなかった人の中にもウォーロード入れてない人がいるとまた振り出しにｗ

見れなかった組だが、WL入れてるわ・・・
微妙な誤作動があるって言うし、やっぱり消しとくかな。

>>235
天帝クリアとかって都市伝説だよな！

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　すでに政府によるいる人間いらない人間の選別が始まっていて
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　データが開ける人、開けない人達で区別されているんだ
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠　このままでは人類は滅亡する!!
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>239
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

俺見れてるわ
ちなみにWLなし

俺も見れた
同じくWL無し

というわけで今からやってくる
クリアは・・・できないと思うけど！
そんな目で見るなよ！！

　　　　　　　　───―――
　　　/＼ 　 　 　 ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
　､.ヾ　丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠　i.丶 　 /_.､ -‐''`　｀'‐.,
　} |　 ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣　|￣ 　わかったぞ・・・・
　 丶 ⌒! !ﾆ!　 　　l| 　￣￣ 　''''　､d/￣ﾘ｀‐ﾞ--　　　　|　　ファイルが開ける者は政府により密命を遂行する
　　丶.ノ（ゞ　　　　　＼,_　　　　　_.､/ 　..:;;ｿ 　 　　　　 |　　一つの環境を共有する、頭部にオリハルコンを特務機関の工作員「コスモ」っす
　　　＼'‐＼i　　　　　　￣￣￣　、.. 　 .,__)｀'‐--=＝ｰ　　　SnWLKVXX　zFgU7cNj　YCR7o4dN　lhIn4En1は組織の者だ・・・
　　　　|::＼_､l 　　　　　　　　　　　｀ ￣ ､ﾄ:::. 　 　　　　i　　この仮定がが意味する事は・・・
　　　　| 　 　:| 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　!
　 　　､ト　　::! 　 　 　　　　　⊂ﾆﾆﾆ:==‐ｰ　　　　　/

マジかよ、俺もWL入れてて見れない組だ。
WLのMODフォルダはかなりいじった覚えがあるが、関係ないんかな？
多分WL一生やらんし消しとくか・・・。

逆にさ、WL入れてる組のセーブデータを見れるかどうか試したいんだけど。

>243
>239
の順で見てくれると嬉しいです。

WLだけアンインスコしたらBtSも立ち上がらなくなって俺涙目

modスレにいる人とかもいるんだろうし
他力本願だけど、誰か答えらしきものを出してくれるとぐっすり眠れそうなんだけどな
久々にMMR関係見てきたけど、酷いな、引用すると全部陰謀で人類は滅ぶで埋め尽くされるのでやめとくけど
ひーまーだーなー

オスマン初めて使ったがイェニチェリTUEEEEEEな。
その時点でその相手にも有利つくし、有利分付け足せば
戦闘力11.225の火器ユニットとなりプチライフル兵。
オスマン使ってたら、自由主義一番乗りできたら即火薬とってイェニチェリラッシュでいい気がしてきたよ。
そのままライフルラッシュに繋げりゃいいしね。

あ、2が一つ多いｗ
11.25だな。

火薬を取ってイェニの数が揃うまで生産した段階で、相手が火薬を取ってない
イェニチェリはそういう難易度まで。まして自由主義からの火薬では高難易度ではどっか取ってるんじゃないか？
煽りに聞こえたらすまんが、アップグレードが使えない時点で実際にそうなんだ。マスケットの期間が延びたのはイェニの特徴には関係ないしな・・・。
ライフルに繋げたいのは教練が持ち越せる点でオロモ。

マスケはアップデートでつくれないからなぁ。都市襲撃なしなのが残念だな

>>251
相手は一つじゃないんだぜ？
それに、オロモと比較できるUUなんて殆どないんだぜ？

でもやっぱり都市襲撃付けたライフルにしたいからメイス量産して一気にアップグレードの方が強いんだなぁ

都市襲撃ライフルとか都市襲撃擲弾兵が鉄板だよなぁ

マスケットの基本性能が10だったら話が違ってくるんだろうけど

9ってのが微妙だよな、アンチなしで10だとマスケのクセに生意気な気がするし

都市攻撃するのも昇進メイスマンのほうが強いしな
でも、騎馬耐性がなくてちょい強い象兵と思うと悪くない気もしてきた

暇なので半年ROMっててよく出る話を自分の印象だけでまとめてみた

中難易度以下で勝てない奴へのアドバイス→小屋スパムしろ
いろいろ実践しているし小屋スパムもしてるよ→不思議建てすぎていないか、極端な話アレク図書館しかいらない
孤島スタートでシャカと二人きり→滅ぼして早くに光学取ってキャラベルで他文明と出会え
宇宙競争で勝てないよ→生物学あたりから技術交換するなコンピューター一直線でいける
長弓でてきて涙目→その前に戦争やめるか数で圧倒がいい
拡張戦争すると泥沼化して技術でおいていかれるよ→戦争しかけるタイミングが悪いもっと早くにするか技術先行後の後がいい
大量の敵スタックに勝てないよ→国境の丘陵都市でも攻めさせて自国内で疲弊させてから攻めればだいぶ楽
同技術程度では相当数のユニットか、もしくは技術先行で格上ユニットで攻撃がいい。基本防御が有利なので仕方ない
俺はMAP最大でやってます、みんなすごいね→マップが変われば難易度もかわる時間も変わります大>小　一部例外あり
ファイル開けないなんで?→編集ロック、modの有無、xml改変等こちらか、相手かわかりません
マイドキュメンは大切に、あそこに戦歴を含めた大切なデータが入っています。外部に丸ごと保存もいいかもw
明治天皇が欲しい→modが作れるのがPCゲーのいい所作ったらあげて! 歴史の講義と豆知識ネタは盛りあがっているように見えますが一番楽しいのは本人達です
スレの話題の戦略を試したけど勝てなかったよ、嘘つき共め→内政が悪い、立地が悪かった、外交が悪い様々な要因が考えられますが大抵マンサが悪いです。あとタイミングが遅いくらい
弱い指導者ってなんで弱いの?→拡張が遅い、技術が遅い大体そんな所です。軌道に乗れば他の指導者でも変わりませんが、他の指導者では軌道に乗るまでの苦労が少ないかもしれません

日本大好き、王建見るとつい滅ぼしたくなっちゃう→そういう楽しみもcivの醍醐味　俺は猫大好き
マスケに光あれ→そうですね
シェール石油って何→工業製品にするのにより難しい粗悪な石油もしくはそれを含んだ物詳しくはぐぐれ
立地なんて関係ないね不死楽勝天帝も余裕→日本では収まらない逸材だ、君こそ世界遺産、とっとと海外フォーラムに消えてくれ
wiki読んだスレもも見たそれでも勝てないよ僕貴族、はじめて二週間→
・銅ある土地引いて斧R→最速でアレク図書館目指す→自由主義目指す→ライフル兵R目指しつつ、トレブ生産→ナショナリズムでライフル兵を徴兵限界まで→大量生産目指しつつ制覇
・すたすたの天帝文化勝利をまねして文化勝利→安定はしないかもしれないが自分に厳しい難易度も勝てる
・長文Uzeeお前Uzeee→jane viewでも使って連鎖あぼーんしてくれ。不思議なくらいすっきりするぜ

不貞腐れてばかりの徳川を釣り　間隙をついて都市をとり
ルネから現代といつも覚めぬまま僕らは　未来技術へと駆けてく

大抵マンサが悪いで吹いたｗ

CIV最強は属国状態のマンサだからねぇ
他大陸で遭遇した時点で属国マンサがいたら宇宙勝利は捨てないと

>>261
同じくｗ

属国マンサってさ・・・
他国の軍事力下でぬくって金融大国な地球の日本だよな

イェニチェリは対弓兵つければ
メイスより攻城戦の勝率は上がるはず
それにＡＩが火薬とっても、
あんまりマスケットつくらんしな。

まあ対弓兵つきを
ライフルにアップグレードするのはどうかと思うが

>>264
だから周りの国からきらわ（ｒｙ

>>264
マンサ属国プレイ

効能：アメリカの気持ちがよくわかります

たしかにマンサは悪いな

属国マンサもうざいよな

資源よこせ「クジラしかないぞ？」
技術くれよ「だが断る」
戦争行くぞ「我が国には軍隊などない」
しょうがない金よこせ「つ�I」

つかえねー！

なんという寄生虫国家ｗ

今の日本語版だと属国が技術秘匿できるからなー

確か本来は出来ないんだろ？

マンサとマンコカパックは一々ムカつくから滅ぼしてる

属国マンサはすげーよな

食料輸入「安全管理がなってないぞ ! 輸入40%cut」
技術くれよ「遅れた技術をくれてやるよ、そこはかとなく感謝しろ、絶対宣戦してくるなよ」
戦争するぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!「我が国には軍隊などないが、宗主国が黙っていないぞ」
しょうがない金よこせ「感謝が足りないのでもうあげませんww早く借金かえしてね」

ハニートラップ安定、うめぇぇwwww

序盤だとラグナルが嫌だな
ランダムだとあまり出てこないみたいだが
ふざけた要求してきて断ると即戦争とかｗ

マンサには宣戦しまくって、都市一つ落とすごとに和平で技術けっこう持ってこれるから重宝してる

自分に宗教広まってこないで外交勝利されるとか・・・
糞すぎるのはなんとかならいのか

ジョアンは外交関係0で一国通り越して二人が住むには狭すぎるぜとかいってくるし

>>275
そういうことするとマンサと仲が良い国にめちゃくちゃ嫌われね？
たいていの第三国からの外交評価が良いのがマンサの最大のウザポイントだと思うんだが。

>>276
宗教勝利は全文明にその宗教がわたってないとできないから、
伝わらないで外交勝利ってのはまずないと思うが

国連の方なら、核を用意しましょう

いきなり、チンチンジャラジャラと景気のいい音が鳴りやまないで何事かと思ったら
ビスマルクが輸送艦に重役爆弾満載してきたらしい。
駆逐艦アップグレード費用が吹き飛んだ

>>278
騎兵出せるころにやっと仏教きてすぐ外交勝利取られたよ(´･ω･`)

宗教がある都市を奪えばいいんじゃね？

モンちゃん属国にしたんだが味方になるとつえーｗ
とりあえずまともに戦えるようにライフリングの技術やったら大国中国の始皇帝と互角に戦い
お互い戦力をすり減らしてくれた所に俺のライフル軍団が漁夫の利。
金融属国にしても技術秘匿されるけど戦争屋を属国にするとかなりおいしいな。

>>280
ああ、それ俺もそういえば一度イザベラにやられたなあｗ
あれは確かにどうしようもない感じがある

そんな時のための神権政治
あるいは宗教流入したら全力で宣教師作って自都市に広めるしかない

俺も281に同意かな
そういう点でもラッシュ強いんだよね

また入植前に神秘主義研究するの忘れた

>>282
大国中国って書かれると一瞬読み方に悩んだじゃないかｗ

近くにイザベラ、チンギス、徳川
徳川の向こうにフリードリッヒ、大キュロス、ヴィク
という段階でかなりまずかったような気はするが
それにしてもひどいフルボッコ食らった。
エネルギー足りないといいように攻められるね。

>>281
初めて宗教勝利したときがそれだった。
やっと仏教が来たんで改宗したけど、関係改善する間もなく、隣国に攻め込まれた。
反撃して３都市奪ったところで、技術もらって停戦しようかと思ってたら、
「この勢いで首都まで落とせ」とCOMが言って来た。
頑張って、首都とその手前の都市落としたところで停戦したら、
数ターン後にあっけなく宗教勝利。敵の首都に教皇庁があったんだな。
スコアなんか5万点以上になってて笑ってしまった。
COMもたまにはまともな助言するんだな。

中世の技術選択はいつも考えるんだが本当に良く出来てるよなぁ
敵AIの優先研究技術もランダムになったら難しくなるよなと思う今日この頃

通貨からわき目ふらず偉人で教育飛ばして
自由主義AD200に取るエリザベスむかつくわぁ

教育がないと自由主義とれないんだが。
何を言ってるんだ？

教育で大科学者使ったって意味だろ？

封建制取ろうかってときに神授王権を研究してるマンサに嫉妬

逆に考えるんだ。それはお前のために研究してくれている、と。

>>231
あれ結局読み込めたって報告あったぞ

って飯食いながらログ読んでたら
WL入れてるか入れてないかの差か

なるほどなあ

皇子小パンゲアでOCCやってみた。

ピラミッド、アレクは当然立てて、他の世界遺産もガンガン立てられた。
自由主義レースはもちろん勝ち、なぜかバチカンまで建てた。
終盤になると、余裕で科学が独走状態。

しかし、誤算があった。
いつのまにかカパックがハンムラビとアレクサンドロスを属国にしている。
そして、ついにはシャカにまで襲いかかっている。

シャカが抵抗を諦めカパックの属国になりました。

カパックが制覇勝利をしました。

…orz

頭に来て、一番古いオートセーブデータをロード。
機械化歩兵をシャカに続々とプレゼントして、戦争を長引かせる。
国連にて、シャカとの戦争をやめる。が可決！これで勝つる!!

しばらく後に文化勝利をおさめたカパックの姿があるのであった。


カパックが二か国属国にした時点で既に終わってたのかな…

核あげれば良かったのでは

>>297
どうせコテ付けてるなら>>222をやってみてよ。
どういうプレイスタイルなのか純粋に興味がある。

wikiだと全く触れられてないけどOCCで国立公園ってNGなのかな？
石炭より衛生無視のほうが有用な気がしてきた

>>300
おｋ
後場引けたら適当にやるよ

皇帝初勝利ｋｔｋｒ
マンサが隣でやべえと思ったらマンサ周りがシャカ・ラグナル・ザラヤコブでマンサフルボッコ余裕でした
僕の為に遺産いっぱい建ててくれてありがとうマンサ

>>299
国連で禁止されちゃってた
>>301
俺はいつも建てるよ。
高難易度だとわからないけど…
森林を大量に残せるなら、建てた方がいい気がしてる。

多くの人はOCCで
民族叙事詩+オックスフォード大学+グローブ座+国立公園+製鉄所
だと思うよ

wikiは無印と混合していて一部陳腐化が激しいぞ
国家遺産はグローブ座、オックスホードはいいとして方は資源と土地の兼ね合いじゃない?
製

occの国連決議は基本的に全部ありえんでいいよ
社会制度強制も交易路+1も核禁止もデメリットの方が大きいし
ウランが手に入る見込みがなさそうなら、核禁止は通した方がいいけど

俺もOCCだと国連決議は全て拒絶かな、いいこと何も無いし

ありえん！のペナルティは国民の不幸が増すだけだからな。
OCCグローブ座ありの国家にとっては完全にタダでありえん！ができる。
外交ペナルティとか付きそうなもんだけど、つかない。

国立公園と製鉄所の逆シナジーは確かに気が引けるよな。
それでも鉄板は抒情詩、オックスフォード、グローブ座、国立公園、製鉄所だと思う。
製材所の代わりに保安林を建てること及び製鉄所から石炭を失うことによるハンマーの損失は専門家で
ある程度まかなえるし、衛生資源を売り払えるのも偉い。
衛生関連の建物もほぼ無視できる。序盤に水道橋を建てたくなる瞬間があるぐらいじゃないかな。

国立公園なしでは工業団地なんか建てられないと思うのだが。
ちょっとWB使って配置変えとかして実験してくる。

いつも非戦で文化か宇宙しかやったことないので、制覇ムービー見てみようかと思って引いた首都

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1205186959.JPG

なんでこんな立地いいんだよ、ありえん
こんなん普段何十回ロードしても出てこんし



盛大に他スレに誤爆してたのは内緒だ

金が3つとかあるとなんて言って良いのか
嘘くさくてリセットしてしまう

>>310
ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴｗ

この程度ならたまにあるんじゃね？

現実的にありえる範囲で、最高の神立地ってどんななんだろうか

首都も平原/丘陵かｗ
神がかってるな

首都は平原丘の石or大理石でハンマー3がいいな

研究室の教授のPCにcivIVのショートカット発見。感動した。
因みに西洋文学系。

>>316
教授のノートPCに鬼畜王ランスが入ってた時のショックは異常

>>310がほぼ最高の神立地じゃね？
多分上の平原丘陵は鉄か銅沸くし

蛮族にキリスト教創始された・・・(´･ω･`)

>>319
史実に沿ってていいじゃん

徳川に自由主義とタージマハル建造をとられた・・・(´･ω･`)
しかも３都市しかないうえにオレ以外にめちゃめちゃフレンドリー

>>310
金は固まる時があるから出る時出るよ
>>313
ありそうだけど、まだ引いた事がないのが最大第一首都圏内に石、大理石かな
>>317
俺も戦国ランスやってる友人に話ふったけど、下手国産ゲームよりはバランスがいいらしい
だからどうしたと、罵ってやったけど。
エロゲーなんて全部抜きゲーでいいじゃないかと思う視野が狭い俺もやっぱり色眼鏡でみてしまうけど、教授って誰?

バンブーオリジナルひでえｗ

誤爆

金が沸くと周り糞立地が俺的マーフィーの法則

金は砂漠の中に湧くんだよなｗ

WLカパックの平原丘陵スタート13氾濫原3金4森が最高立地

そうそう首都補正で100％平原になるけど
あと銀とか鯨とか見ると悪い予感しかしない

資源を金銭で輸入してる国って、無政府状態だとストライキになるんかな？
スパイで調査したら「（-7/ターン）攻撃」とかなってた。

13氾濫源は首都としてはイマイチだろう。衛生的に考えて。
銀や毛皮や鯨があると僻地フラグが立つから微妙な気分になるな。

第二都市作れる範囲に石がないと神立地とは言えない自分、プロ国王のヘンジ中毒

>>322
俺が大学の頃のゼミの教授。
当時50過ぎのオッサンだったんだがエロゲやんなよと。

ヘンジは建てなくなったなぁ
建てる時は伐採で建てりゃいいやと思ってしまう

13氾濫原引いた奴他にもいたのか。
俺は再構成してしまったが、どう育てたのか聞いてみたい。

最終的には偉人都市だろうけど
最初小屋とか作るのかな

首都が最初から不衛生5だと難易度低くないと最初から食料0にならね？

俺も金二つ以上あると苦労フラグだな、やっぱり砂漠が絡んで泣きそうになる
自国付近に砂漠が多い印象あるけどなんでだろ
>>332
結局他人のオナニーなんて変に見えて異端扱い簡単だから余計に蔑んだ目で見てしまうんだよね
俺は年下の軽い子に顔を踏まれると永遠の愛を誓えるからエロゲーなんて要らないんだけど
俺普通だよね?

>>336
森と水次第
氾濫原13でも残り森なら相殺出来るしな

>>338
なるほど。
俺のときは森なんかなかったよ。
不衛生８だったんだぜ・・・

>>334
人口3か4で不衛生発生したけどお構いなしにガンガンニート発生
研究は早かったけど宝石草原＊2ほど反則でもなかった

>>310
誤爆先ってジンバブエのスレかよｗ

２都市目以降の宝石ジャングル地帯は積極的に狙うべきなんだろうか。
開発に時間かかるしと躊躇しているうちにAIに取られる事が多い。

敵がジャングル伐採しおわったころに取りに行けばいいじゃないか

ユニットで忍者作ってるんだが、画像に困ってたら偉大なスパイが忍者の格好してることに気がついた。
この画像使ったらまぎらわしいかな。

AIに最初とられても
奪えばいいじゃない

チャック・ノリス(大スパイ)

さっきまで昼食奢ってもらってたんだが、教授に「モンテ鬱陶しいっすよね」って言ったら食いつく食いつくｗ
いい研究室に入ったようだ(+3)

マクガイバー（大スパイ）

>>346
糞ワロタ
それに引き換え>332の教授ときたら

そういえば昨日の徳川不死誰もアップしないな
誰も開けないんだから仕方ないか

核戦争をやりたいです。敵味方お互いに核を発射しまくるような戦いを。

WBで各国核を10ずつ持たせてスタートだ

多分砂漠でゲームが進まずに時間勝利になる

>>351
把握、あとsage忘れすまん。

>>346の教授がここ開いてたりして

たしか相互確証破壊MODとかあったよな。
あれいれてみたら？

核戦争ほとんどした事無いけど
核そんな強い？
マンハッタンで核解禁すると
相手も作れるようになるから
こっちもやられるし
副次付けた戦車大スタックで
蹴散らすのが安定するような。

モンテは宗教をプッシュしてくるんで
同レベルの戦争屋より体感的にうざい

>>355
＞副次付けた戦車大スタックで蹴散らす

それができない状況で使うのが核

核戦争はリスクが大きいし重くなるから、
相手が宇宙or文化勝利目前でやむをえない状況だったり、
こっちが外交勝利に王手をかけてる状況だったりしないとやる気がしないな

お互いが現代に入って、戦車も爆撃機も無理だ！と言う膠着状態で核の保有数が大事になってくる
そうじゃないなら戦車走らせたほうがいいね、核使うと時間かかるし

おやつ休憩突入。

エディター使って「ザ・ワールド・イズ・マイン」最終話を再げ(ry
ユニークユニット「モンちゃ(ry

年末に無印ゲットして、そこそこやってたので国王で勝率８割くらいになってきた。
宇宙・制覇・外交ばっかりで、マップはパンゲアや中央湖を中心にプレイしてる。

皇帝に挑戦するか、このまま国王で文化とか他の勝利を狙ってみるか、
あるいはBtSに行くかでちょっと悩み中。BtSは無印以上に中毒性あんの？
これ以上ハマると仕事や生活に差し支えるんでちょっとビビってるんだが。

ビビってるなら買わないほうがいい。
絶対に買わないでください

戦争屋ではシャカが一番うざいなー。
技術交換しねーから仲良くしにくいし、序盤戦争になるとインピウザイし。
宗教合わせても結構攻めてくるんで、シャカが近くにいたら最初に潰す事にしてる。
できる事なら誰かに攻めさせてその背後を衝く形で。

モンテもシャカもマンサもうざいなら
誰が隣なら良いと言うのだ！

カツアゲし放題のガンジーとか
いつも絶望してるサラディンとか
気晴らしにボコるのに最適な王建とか

マジレスするとコロスケが良いかな

無印からBTSになると万里の長城で偉大なスパイ使って敵から技術奪ったり
新しい指導者使えるようになったりでぜんぜん面白くないよ。
特にプラエラッシュつええ〜とかはぜんぜん思わないから買わなくてもOKです。

ビスマルクとかサラディンとかが隣だとちょっと安心する
可も不可も無い

適正もないのに遺産建てまくるコロスケとか、聖都と遺産献上してくれるカパックとか大好きだよ

敵の都市を奪うと都市圏かぶらせてることが多くて萎える

ちょっとくらいかぶっても気にしないなー

５マス以上かぶるなら壊す

お隣さんを通らせる気もない徳川が最悪

徳川が隣にいたら、自然に宗教広めてその後バチカンで無理やり開国させるのが多いな…

同宗教ならイザベラも悪くない。ローマかラグナルだとやり直したくなる

>>370
俺も基本的には気にしないが
あんまりかぶる都市が多くなると管理が面倒でうんざりするんだよねー

ｹﾞｯﾀｳﾗﾌﾞﾋｱ ｽﾄｰｶｰ

中途半端だけど将軍2人定住してるみたいな都市は使い方に悩む。

誤爆(-2)
ちょっとモンテに潰されてくる

シヴィランドが出来たら

モーンテッドマンション。

ローマはローマでもアウグストゥスなら良い隣人
カエサルマジ勘弁

だけど半島の出口がアウグストゥスで封鎖されてるとプラエの強さに絶望だぜ？

「文化勝利」オフおすすめ。
AIがアホほどユニットつくるようになるよ

攻撃的AI+文化勝利オフで泥沼の戦争を楽しめるわけですよね

ビスマルクは俺の場合、隣だと絶対切れる
始皇帝やナポを御する俺に、何故盾突く

何故か「ドイツと○○の良家の結婚が破談になりました　ビスマルクに-1」
↓
「貴国が我々に敵対的だとわかっている」
↓
プァプァプァドーン「嘘吐きめ、お前の顔はもう見飽きた」
↓
「嘘なんてついてねえよ？（モンテ笑い）」全身全霊で兵生産
↓
ビスマルク全都市破壊、滅亡（サラディンとかが空地に入植）
↓
サラディン勝利！

攻撃的AI+文化勝利オフ+恒久平和最強

技術もスコアもエネルギーも1位の国を、インターネットで逆転してやろうと企んでるときに文化いかれて
ネットから技術落ちてこなくなって涙目って一番きついパターンがなくなるわけだな

恒久平和はAIにとって地獄
初期拡張でゴリゴリ圧迫・兵生産無し、脅しには屈さず、
AI同士の談合で超大国造りプレイヤーに対抗、という最悪の一手を完全封殺

>>380
アウグストゥス・カエサルだろ･･･とか思ったらもう一人ユリウス・カエサルだったなそういえば
紛らわしいなローマ

親友のペリペリを裏切って文化勝利潰えさせた時に強制終了連発
あの可愛い髭様に勝たせてやれということなのか

名無しの大将軍が戦死して、
「擲弾兵が戦死しました！」ってメッセージが２回出たｗ

>>388
まあ義理とは言え親子だからしかたないｗ

昨日の徳川（>>222）今やってるけど
現在AD1000年だけど
ちと厳しいｗ

一見立地よさげに見えるけど
バランスが悪いというか
食料多いけど砂漠が多くてせっかくの市民が配置できねーとか
そんな感じの立地
スパイ経済じゃなくて専門家経済にすればよかった

スパイ経済だから技術自体は追いつけてるけど
まあとりあえず
本日はここまで

まあ「カエサル」は名前じゃないしなぁ……

話は変わるが、「インペラトル」が訛ってロシアの「ツァーリ」になったのが未だに納得いかないｗ
地球歴史の話ですまん。

>>392
ちなみに何都市くらい拡張した？
SSとか貼ってくれると嬉しい。

>>393
訂正：「インペラトル」→「カエサル」

因みにカエサルは元々はユリウス氏族の名前、後に皇帝の位そのものを指すようになた

なあインターネットで指定される他国って
ランダムなん？
技術なにもこないんだが

>>394
6都市
右下の小麦と金があるほうのとこ
一手差で朝鮮に競り負けた

くそう

ユリウス氏のガイウス君だけは特例中の特例ですよ＞＜
代々のローマ皇帝をあえてカエサルとだけ書く奇特な人もおらんですよ
…苦しい言い訳はこのぐらいにして
>>396
知ってる他国が2つ必要（=独占技術は流れてこない）

コテが自作自演をまたしてるようにしか思えない俺はヤンデレか？
環境依存であそこまで開けないないだろ
ルイ＝コテ＝大量の単発荒らしとしたほうが自然なんだよな
やたら難易度にこだわる割には下手や荒が目立つあたりそっくりだし

>>386
ありすぎて困るｗ

>>396
日本語訳が微妙すぎるからしょうがない
一番最初は「〜が転向」ってのも無理やり変わるのかと思って建設しなかったし

>>401
俺もｗ
俺でももう少しマシな日本語訳できるけどなぁ
時給2kくらいで雇ってくれんかな

>>396
あれは、独占技術以外すべて自動的に技術を手に入れるというのが正解
そう思うと強いでしょ?

>>402
時給750円なら雇ってくれるんじゃねｗ

>>399
>>222を開けなかった人間だが、アンインストールして残っていたフォルダを手動で削除した後に
無印+btsを再インストールしたら開けるようにはなった
残っていたフォルダ（xmlやらResource等）を削除しないで再インストールした場合は開く事が出来なかった
環境依存の理由は解らないが誰も開けない訳ではないはず
内容については貴族で満足している自分には解らんので他のプレイヤーに任せた

インターネットっていままで任意の2カ国の技術だと思ってた
どうりでどの国か言わないわけだな

>>405
ていうかそいついつも俺に粘着してる自演の人だから
放置しといてあげてーな
かわいそうな人なんだ

>>399
WL抜きで無印+BtS入れてる人が開けるという結論がすでに上で出てる
ちなみに俺はチャレンジできましたが一発目勝てませんでした
8都市まで拡張したものの隣国に文化侵攻で東京取られて投げた
二発目はやる気がしない人なのでパス

>>405
「残っていたフォルダ」っていうのは
Program Filesの方？My Documentsの方？それとも両方？

先行スタートで始めるとグダグダになって中世辺りでつまらなくなって辞めるんだが
普通にプレイするとちゃんと勝利までやっていけるのはなぜなんだろうか('?`)

後、徳川+兵舎+神権(自宗教有)でLv3+教導1+戦闘術1の侍ができるわけだが
この2lv分は戦闘術2+カバーと戦闘術3のどっちがオススメ？

初心者にお勧めの指導者って誰がある？　ちょっと意見が聞きたい。
俺自身、友人に聞かれた……とりあえずモンテズマって教えといたけど……

コテ禁止スレに常駐するコテを規制要望スレに訴えてきました。

>>411
いろんな社会制度を試しやすい宗教志向と、
放っておいても勝手に都市圏が広がる創造志向が初心者向けだと思う
だから俺ならハトシェプストを勧める

モンテとシャカとマンサは自分でつかうよりＡＩでニヤニヤしたい

>>411
ハトとかでいいんじゃないか？創造あると序盤にモニュメント気にしなくていいから遊びやすいだろう。
宗教も公民ころころ変えれて練習になるだろうし。

>>410
基本昇進後回しにして、弓と戦う直前になったらカバーつけるとか。
しかし弓と戦うのは攻城戦だろうから、普通は都市襲撃２回の方がいいんじゃ？

とりあえずモンテｗ
初心者に勧めるのに、モンテと徳川だけはないだろ。

ふと思ったんだが
コンピューター開発してない国の技術がインターネットで手に入るっておかしくね？

とりあえずオランダ薦めとけば間違いないと思ってる
誰が使っても使いやすい志向だし

素人向きは宗教・創造・勤労かな

下手に軍事的拡張とか金融の成長とかで得するよりも、
色んな要素に触れられる奴がいいのか。
ハトシェプストかオラニエ公って教えておこう！　ありがとう。

徳川はともかくモンテは宗教志向持ってるから初心者向けと言えなくも無い
モンテが敵として出てこないのも初心者に優しい気がするし

>>411
BtSと仮定する。
攻撃と防衛を教えるなら徳川、領土ゲームであることを分からせるためにはエカテリーナ
UUの強さならギルガメッシュ、ウワサのスパイ経済ならエリザベス、
そういったこまごましたことを無視して音と視覚で伝えるならユスティニアス�U世だな。

かくいう俺がシド尊師とおシリあいになったのは教授のCiv4講座が50%､「シムシティより面白い」という友人の論評が25%､ユスティニアス�U世のBGMが25%だ。
俺が合唱曲に弱いのがよく分かる…

また単発か
貴族が不死徳川をアンインコスしてロードとな
まこと不思議な事ばかりじゃ

>>422
一理あるが、剣士が弱体化するってのはクセが強すぎるんじゃなかろうか。
初心者が祭壇使いこなせるとも思えないし、ハトやガンジーとかでいいんじゃなかろか。

それに、間違いなく一番人気のモンテが敵として出てこないなんて寂しすぎる。

勤労で低難易度で一通り遺産作りまくるのもいいんじゃね

おっと、宗教なら上にあるモンテかガンジーだな。UUがジャガー戦士と熟練労働者とちょっと微妙なのが残念だが…。

ヴィレム、というか金融志向の金の使い道は多すぎて頭が回らない気がするのは気のせいか。

>>426
それやると貴族あたりで不思議依存症から脱却できなくて困りそうだけど
やっぱりハートを掴む上では宗教創始と遺産ははずせないよな

熟練労働者はむしろ便利すぎて、
普通の労働者を使ったときに違和感を覚えてしまいそうだ
いや、俺がそうだったんだけど

初心者にはペリペリでいいんでは
適当に遺産作ってるだけで偉人が生まれてくるし
国境は気にしなくても広がっていくし楽でしょうがないだろう

自演してるから人のすぐ自演と決めつけコテはまるでスレの書き込みをすべて知っているかのように断言するな
昔から狂ったように脊椎反射レスしてたのに書き込み減ったよな？
少しは学習したみたいだな

皇帝のフラクタルやったんだが
フビライ・ハーン に吹いたわｗ
中盤でスコアTOPになりフビライ・ハーン とオラニエ公を属国にして
楽勝かと思ったら別大陸のマンサが文化勝利目指してきた
とりあえず戦争状態にしてICBMを適度に撃ちまくってたら
海を越えてフビライ・ハーンがマンサを滅亡までしちゃった
素敵な飼い犬ですた。

>>431
我々の努力の賜物です
出て行くまで数人体制で追い詰めていきましょう

>>431
とりあえずこのスレにいるならCIVの話をしよう、な？

確かにペリは初心者にはいいかもしれん。UU強いし初心者には創造志向がいい気がする。
あと、アウグストゥスなんかもいい気がした。低難易度では強い勤労で不思議建設早いし、
プラエで「俺TUEEEEEE!!!!」堪能できるし。
維持費が問題になる高難易度になるとアウグスよりゃカエサルなんだけどな。

>>409
Program Filesの方
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)に
xmlとResourceとBeyond the Sword(J)のフォルダが残っていてそれを手動で削除した筈
My Documents以下は触っていなかったと思う

>>426
初心者に、不思議を目的にさせてはいけない。不思議は目的のための手段であり、
Civ4にある全ての物は（蛮族でさえ）勝利のために無駄なく使う事を教えなくてはならない。

「偉大な建造物は偉人の生産にとても大きく関わる（特に大預言者を生産させない方法を教える事）」
「万里の長城を建てるならクレムリン･ペンタゴン以外の不思議はその町に建てない（大スパイ促進は難しいため）」
「ストーンヘンジ､アポロ神殿、アレクサンドリア図書館はできるだけ建てる（アレクと他2つは別の都市に建てる事）」
「余暇があれば空中庭園、万里の長城、ゼウス像、ノートルダム大聖堂、サンコーレ大学、エッフェル、三峡を狙え」
「ピラミッド、シェタゴン・パヤ、アンコールワット、システィナ礼拝堂、マルウィヤミナレット、バカチンは聖都+国境を持つと有効」
「残りはシドの罠」　これくらい教えるつもりでなきゃ。

>>436
実際問題難易度上げると首都以外に万里なんて立たねーけどな。
単に蛮族対策として立てる事もある俺。
まあ確かに不思議にこだわらせすぎるのはよくないかもしれん。
自分から建てる不思議って万里とアレク、石材あればピラミッド。こんぐらいかな？

なんかキモイのがいるな

初心者なんだから効率より適当にしたほうが楽しくない？
俺も徳川で制覇目指してたらマンサが文化勝利したという楽しい思い出ができたし

>>431 >>433
君らがコテ大好きなのはわかったから、その話は天帝スレ行ってやってね

ほんとに何も知らない初心者はルールを覚えるのが先決だから
哲学・攻撃・防御辺りがいいと思うな
開拓者レベルなら勝てるだろうし使いやすさ（勝ちやすさ）は必要ないと思う

>>435
�dクス。

初心者に偉人や遺産ラッシュは早いんじゃないかな。
そういう意味でやっぱハトがお薦め。
ルールは一気に覚えられるもんでもない。

初心者だと軍隊あんまり作らないから攻撃的な志向の創造はまずいんじゃね？
やっぱりカパック先生かエリザベスあたりじゃないかな。

別に初心者を上級者に仕立て上げる方法を聞いてるんじゃないだろ。

初期に安定感があるカリスマが良い。幸福管理自体は足りなくなったら覚えるし。
宗教志向の方が試しやすくて良いだろうね。ということでブレヌス推奨。
あとはユニット山ほど作って攻めれって言えばそれで十分じゃないか。

不思議は勤労なしでゆっくり立ててこそ風情があるよな。

>>436
国王でタージマハルと自由の女神毎回狙ってる俺涙目。罠て

相場がめちゃめちゃ動いてるのと
市況2ラジオがあるからレスがないだけだったりするｗ

>>436 はどこ縦読みしたらいいんだ。

>>436
その辺は慣れてきてからでもいいんじゃないかな
貴族以下なら遺産建てまくってもある程度は何とかなるだろうし

>>436
アポロがヘンジやアレクと同格なのはどうかと思った

初心者のころは創造！創造！って感じだったな
5ターンで文化圏が広がるのはでかい

初心者向けならザラ・ヤコブもいいんじゃないかと。
創造の楽さは言わずもがな。
組織で何もしなくても割引ボーナスがつく。初心者は小屋の利点がわからん
両方に建設ボーナスが付くから色々立てたがる頃にもぴったり
UBは残念だけどUUは割と使える。

初めは創造神すぐるって思ってたなぁ
今じゃ周囲8マス使えたらとりあえずいいか。って感じだ

無印始めた頃は哲学にはまった。
偉人システム面白いぜ。

昔はストーンヘンジ大好きでした。今はモニュメントでいいや。

友人から聞いて最初はダレイオス1世だったな
創造も確かに神だと思うが
低レベルなら金を気にしなくていい

言い訳しないといけないから、スレを定期的に除かないといけないなｗ

ダモクレスとかねーかなー　　椅子の上には常に剣がぶらさがってる

とりあえず最初は適当でも勝てるのと覚えることが優先だから創造がいいかなぁ
あとは都市にボーナスのある拡張やカリスマ
創始しやすい初期技術に神秘主義持ってる文明がいいかなと

まぁそんな自分は将軍ぐらいまでずっと固定文明使いませんでしたが

無印始めた頃はwikipediaにはまったなあ・・・
いや初心者と関係ないなすまん

初プレイ開拓者ガンジーでやって見事に熟練労働者の利便性、勤労志向で遺産建てまくり、宗教志向でらくらく革命の依存症になりました
今でも依存症から完全には抜け切れてません

>>457
それぐらいで謝るなよｗ
否定しまくってたらホント狭いスレになってしまうわ

kak ◆xuXDUDlt.Aを友人が検索したらこんなのでてきた
http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&channel=s&hl=ja&q=kak+%E2%97%86xuXDUDlt.A+&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
テラ病気の人で二人で爆笑中

>>460
その市況板で俺に粘着してた人
最近ついに退場したらしく
市況2本スレが平和になった

kakポジ
キウイ円　90.00くらい
羊円　105.70　101.28

現在
キウイ円　81.88
羊円　94.84

kak　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ワロタｗやはり雑魚

友人曰く
ダメな人だらほっといてあげてと言うんだ
ログみたらcivスレ以前でも大活躍してたのがぼろぼろでてきて俺と゜うしたらいい?

狂人の振りして大路を行く。これ即ち狂人なり。だっけ
つまり、どっちだとしてもモンテは電波ちゃんだと

モンテくらいかわいいやつは存在しないぜ？

オラニエ公ホント強いな、、すべての時代通して強いわｗ
金融卒業して次のステップ目指そうかな
ルーズベルト勤労組織あたりでも・・・
極まったら徳川行こうｗ

上でも出てたけど、ペリク強いよなあ
初期技術がいまいちだけど、それ以外はかなりいい
創造で図書館安いし、ＵＵ強いし、ＵＢも結構役立つし

大学も安いんだぜ

クエスト達成で全指導者と外交関係+3なんて事になってそのまま外交勝利してしまった＼(^o^)／

イギリス好きなんでエリザベス使ってたら、
ランダムに変更してからゲーム難易度が上がった＼(＾o＾)／

逆にプレイヤーとしての最弱指導者って誰よ？

次回イギリスやるときはチャーチルだねｗ

そりゃ勿論宗教＆防衛のあのお方

絶望サラディン先生との呼び声が高いが
俺は徳川脱糞将軍だと思うぜ

イメージで言うとリンカーン、イザベル、ハムラビあたりは弱い気がする。

シャルルマーニュもあんまり強くない
防衛帝国はキツい

徳川がうんこだと思うけど、UUも使えるっちゃ使えるから最弱かって言われると微妙だな

自分で使うのと印象ではだいぶ変わるかとAIがそれぞれ違うし
志向に沿って戦えばどれもいい戦いできるだろ、防衛と宗教は微妙だけど
ということであれに一票

カリスマ、哲学のリンカーンは強いぞ。
拡張、宗教のイザベラたんも拡張あるからいいしコンキスタかわいいよコンキスタ

高難易度ならスターリン先生に一票。
ぶっちゃけ攻撃勤労って微妙すぎるぞ。UUもBTSじゃそんな強くないし、
UBは現代まで使えないし。徳川よりこっちのがよっぽど使えないと思う。

俺は帝国の使い方がよくわかんないな
よってシャルに一票

防衛持ちで初期ユニが戦士で農業も採鉱も車輪も無い文明オヌヌメ

徳川は言うほど弱くないと思うけどなあ
侍のお陰で中世の戦闘ではかなりアドバンテージとれるし

最弱候補ならビザンティン入るな
宗教、帝国がまずやばいが、
車輪、神秘なので技術初手が食料になる
そうなると採鉱が1手遅れる、すると青銅器・石工術が2手遅れる
これはかなりの弱さ

防衛・宗教が全難易度共通で微妙
勤労は難度が高いほど、帝国は難度が低いほど微妙

個人的には組織も微妙なんだが

迎撃軍組織して
将軍大量生産

ニコニコ見れるならエカチェリーナの面白いのがあるよ

イザベラはなあ、BTSで陳腐化されてしまった感が・・
WLでは中世に仕掛けられるからかなり好きだったんだけど

>>486は>>481宛て

ビザンティンがビンラディンに見えた。

組織は裁判所安いから帝国より領土広げやすいと思う

>>484
ビザンツ使いとしては納得いかんな。
UUは鬼だしUBもあれかなり使えるぞ。手当たり次第建てといて文化に10％ぐらい振っときゃ
戦争中厭戦で全然困らないし。帝国も高難易度ではAIにとられないうちに囲い込むって意味で
重要だし、宗教も外交で制度や宗教変えろって言われたときかなり役に立つぞ。

…まあ馬がない時最弱候補ってのは否定しないがな。

帝国は序盤の拡張大好きな俺にはかなり有用に見えてる
開拓者速いのがね

ビザとモンゴルは馬あるかどうかで価値かわるよな

組織はスパイを多用しないなら、かなり微妙な希ガス

オランダを神秘・狩猟にするだけでバランス取れると思うんだが

組織が微妙とか始めて聞いたな。
組織があるないだけで維持費だいぶ違うし、俺的には組織ってだけで強指導者候補。
拡張組織のメフメトとか組織帝国のカエサルとか普通に強いと思うんだがなー。

狩猟は有用じゃない？
ここはやっぱり漁業で

>>484
なんで二手遅れるんだよその例で
農業→採鉱→青銅で3手で青銅届くだろ
その例の前提なら初手に青銅取れる文明なんて農業採鉱の中国しかないんだが

採鉱持ちはマジ強いわ

狩猟はツンドラの鹿ぐらいしか活用できんなーと思った
象さんは駄目パネルだし、毛皮は初期に食料取れないんで住人置けないし

白兵自体相手にしない胸甲騎兵の時代に対白兵とか微妙
ましてや胸甲騎兵自体特別強いってわけでもなく更に微妙
城砦も使える時期と効果も相まってもっと微妙
顔のアレさが決定的に微妙
スペインの明日は何処に

最初から斥候ってのは地味にでかい。

今更かもしれんが･･･

狩猟、農業無しの指導者で食料改善が畜産のみ、水源は森で畑作れず、或いは平野1つって時の第一手。
食料改善が水産資源のみで同じく畑作れずって時の第一手。

こんな時って初手労働者出さずに大人しく人口2まで待った後に出すのが正解なの？
それとも初手車輪？或いはある程度首都移動？
愛用マップはパンゲ、ランクは国王〜皇帝辺りなんだがこーゆースタートはいつも出遅れる。
色々試すんだが正解が分からん。アドバイスください

ハンムラビは小屋が早いから楽な方だよ　UBも悪くない
ただちょっと、畜産と採鉱が両方欲しくなる立地だと立ち遅れ気味になるが

>>500
序盤の改善としては十分だし、幸福資源としても最初期に手に入るとかなり助かると思うけど。

確かに斥候持ちはでかいが
だとすると神秘・漁業がやっぱ一番痛いか

>>503
平野の数次第では即陶器で小屋建てる事も考えるね俺なら。
大抵そういう指導者なら車輪持ってるだろうし。
小屋建ててる間に畜産とる。まあ小屋建てに適した土地がないときは知らん。
ってか再生成するな。

象は最初あったらラッキーだろ
序盤の幸福＋１をなめちゃいけない

>>496
組織の恩恵なんて微々たるモノじゃん
維持費は交易収入だけで充分賄える。

>>503
戦士→開拓者で食料ある場所に入植かなｗ
もしくは蛮族に対して賭けで初手開拓者
もしくは、食料パネルまで開拓者歩かせる
意外と歩く報告を聞かない（平原丘の石・大理石見つけたら労働者早いよ）

>>509
俺はそうは思わんなぁ。組織があるってだけで大分候補地選びやすい。
組織がないと正直ちょっと離れたとこに好資源があってもとるのに躊躇してしまう。
その点組織があればそんな事気にせずに安心。
ついでに拡張があれば衛生も気にせず建てられる。
その意味で俺はかなりメフメトは強い部類に入ると思っている。
UBも強いから焦って君主政とらなくてもけっこういけるしな。

組織は毎ターン本来の社会制度維持費の半分の収入があるようなもの
って考えだけど、金の必要度が薄れる後半でもない限りせいぜい浮くのは金10前後
それなら他の志向のほうが圧倒的に強く感じるんだよね…
人口増やせるカリスマ・拡張とか、比べちゃダメだけど金融とか

>>503
狩猟+畜産で16〜7ターンのはずだから、俺は前者なら初手労働者作っちゃうな
採鉱あるなら初手で青銅取って、人口1のまま開拓者作ることもたまに

農業、狩猟、車輪、採鉱のどれも初手にない文明なんて一国だけだから、
労働者にはなにかしら仕事がある

勤労は天帝でまともに勝負にするの諦めて文化勝利決めうちだとかなり頼れるから侮れない罠

>>507
再生成が一番正解なのは理解してるんだが元も子もないｗ
今まで草原なら初手小屋もやってたけど、立ち遅れそうで平野に小屋って発想自体が無かったわ
一度試してみる

体験版やってみたがRadeon HD 2400Proでも十分動くんだな。
チュートリアルやったら結構面白そうだし、これは買いそうになってきた。

>>511
その2つが使えるのはUU・UBが強いのが主な理由かと。
志向との組み合わせがいいのは否定しない。
特にカエサルの方は帝国＋プラエで合いすぎｗ

>>513
勤労なら天帝でもヘンジ・ピラ・アレク・パルテノン・システィナ全部狙えるな
まあ、芸術系遺産交換しないの前提なので自由主義はほぼ無理だけど

組織に限らず志向は建物の割引が結構でかい気がする
全く割引がかからないキュロスなんかだと(強指導者だが)しんどい部分がある

>>514
森の中にぽつんとあいてる平野って馬とか銅鉄とかでそうじゃない？
小屋作って育った後で涙目ってなりそうだ。

>>519
まああからさまにポツンと空いていたら俺もそこに小屋は建てないなぁｗ
というか森だらけで平野はポツンと空いてるだけ、資源は牛だけとかさすがに俺は再生成するぞ。

OCC以外の再生成は負けと同じだと思ってる
当たり前だがマルチプレイじゃ出来んしな

>>518
大将軍が出やすい→士官学校が割引だと考えるんだ

>>519
とみせかけてウランで物理まで待ちぼうけ

>>510
初手開拓者は成功率低すぎて･･･ｗ
隣の畜産資源が豚以外なら移動→建都も試してみます。

>>512
初動で1ターンでも遊ばせるのは非常に勿体無い気がして色々考えてしまいます。
伐採加速は俺が下手なのか立ち遅れるパターンが多かったです･･･

>>514
ああ、ってか平野ってあれか、草原の事じゃなくて食料1の平原かｗ
それなら俺もそこに小屋はありえないなー、草原のこととごっちゃにしてたよ、失礼。

>>519>>520
まさにその通りでぽつんとある平野の場合は大抵何か資源沸いてくれますからねｗ
町にウランとか沸いて何度涙目になったか・・・

>>525
納得ｗ

でも一瞬でこれほど見事にバラバラな意見が出るとはさすがCivと改めて感心してしまったｗ
経済が安定するまでの序盤戦が大好きなもんで色々と参考になります

平原丘石（大理石）首都のハンマー３は鬼

>>515
価格コムで5kくらいを見てきた
ビデオ増設できるなら買っても問題ないが
メーカーPCとかで増設できないならおすすめしないぞ
後半現代に近くなるとビデオのメモリ不足で4-5年前のPCとかだと落ちるし
やる楽しさよりストレスの方が多くなるかもしれない、結構スペックが必要なのが問題なんだよね
いっそAI指導者静止画も都市、ユニットドット絵簡略バージョンでも搭載してくれればよかったのにね

>>529
そんな時のための特別パッケージですよ。
…早く出ないかな。

>>529
今使ってるのが2400Proなんだが、GAME後半の処理キツイ？
Athlon64X2 +3600
メモリ2GB

セカンドPCとスペック近いのでアドバイスできるかも
とりあえず、無印をプレイするのは問題ないかな
BtSも無印のあとやるとより楽しいのでオススメだけど、メモリ2Gあるし問題ないかな
やっぱり後半長時間プレイするとビデオのメモリ不足とかで時々落ちると思うので小まめにセーブしてれば問題ないよ、オートセーブも優秀だし平気
お金に余裕あってスペック足らないと感じたらビデオくらい増設を視野にいれ、cpuとメモリはセーフと思われ

ターン制なんだから落ちるとかはともかく
重いのは問題ないといえばないんでは

メモリ512のオンボでBTSヤッテルガー
落ちる事は無いけど後半戦争になると投げたくなる、ていうか投げる
サラディンでスコアトップになったからもういいよね
色んな意味でストレス溜まるわ

まだ紀元前だってのに
通商条約も組んでないマンサが突然鋳金くれた
なんということだ

しかもマンサの独占技術だったようだ
ばらまいて一気に技術並んだわ
なにこれ。バグ？ｗ

徳川はAIが使うと鎖国Mプレーに走るから弱いが、プレイヤーだとそうでもないぞ。
攻撃防衛だからラッシュはし易いし、地球18文明で今使っているが問題は無い。
UBは使えるのか使えないのかわからんが。

しっかし最大18文明は辛い…。
後半のロードが長すぎてダレてくるぜｗ

スペックは？

キュロスで戦争プレイをと思っていたら引いた首都。310と張るとおもう。

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1205262799.JPG

最初は宝石×２と大理石トウモロコシだったんだけれど、後から金２つと鉄がわいた。
脳汁あふれ出る。
あと、河川に接してないマスが右下３マスしかないんだぜ。
適正レベルは国王だけれども、敵対的AIの練習のためこの時は皇子。
いつも宣戦されまくって負けるんだが、今回は制覇できそうなところまでいったよ。
国王でやってれば良かったな。
属国３国抱えた徳川と２国飲み込んだうちで最終核戦争始めたらなぜか強制終了するようになって積んだがorz

パンゲア小やってて鉄道取って線路引き詰めるかと思ったら
世界で一箇所しか石炭なかった
酷すぎるぜ・・・

石炭がないなら石油で敷けば良いじゃないか。
どうせ石油精製はすぐ隣なんだし。
つか石炭無いのは鉄道取る前に蒸気機関で気付くだろ。

脱糞将軍、脱糞将軍とガバガバなように言いやがって‥‥
結構シマりよかったよ？

>>543は衆道をたしなむエリート

>>540
これは一つ左に動きたいな
大理石とかいらんし

この中にamazonでciv4買った奴いねーがー

もしウイッシュリスト（欲しいものリスト）機能を使ってたら
ヘタすりゃ個人情報ダダ漏れになるから設定変えておいた方がいいぞ
詳しくは↓で

【ネット】密かな趣味が全公開〜Amazonのウィッシュリスト、改め「ほしい物リスト」に注意？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205280145/
【amazonを】Amazonウィッシュリストで個人情報ダダ漏れ中★1５くらい【つこうた】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205277621/

指導者ランダム攻撃的皇帝フラクタルで3連勝したら不死に挑戦予定で早2ヶ月…
2連勝すらできん…

いままで適度に領土を広げて宇宙勝利ばっかりやってたんだが
制覇狙いを目差してみるときついなー
宗教でマルウィヤ・ミナレット、企業での金儲け
こういうのあまりやる暇ないね
金融とか組織持ちにでも変えなきゃ俺には無理そうだ

蛮族（固定名を持たない）　攻撃志向、宗教志向　社会制度は以下の制度で固定される。
UU:ジプシー（スパイの代替。行動できないが発見されない。コストが10と安い）
UB:大集落（首都の代替。首都の存在がマスクされる。首都での軍事ユニット産出力+25%。）

・政治体制
Vandalism（破壊主義）：常に軍事ユニットは他国に侵入し地形改善を破壊できる。施設破壊時の収入+150%。厭戦感情-100%。
・法制度
Chaotic（混沌）：都市が数ターン混乱するが軍事ユニットに限り緊急生産･徴兵が可能。軍事ユニットがいる町の衛生-2。
・労働制度
Optic slavery（楽天奴隷制）：各都市の建設時無償の市民+1と特別市民+1を得る。軍事施設以外の施設建造速度+50%。
・経済制度
Individualism（個別主義）：あらゆる諸経費は免除されるが、国庫は常に0になる。他国からの感情の上限が「いらだっている」に。
・宗教制度
Paranoia（妄想）：都市は建築物を建てられない。宗教は創設も伝播もされない。各都市に無償で兵舎と厩舎とモニュメントとを供給する。

>>548
俺も今そんな感じ。
低レベルな話なんで申し訳ないが、将軍で勝てないから酋長に戻って
「でも技術でぶち抜いて金で大量生産かけられるようになったら蝶精鋭で雑魚どもを押しつぶせば余裕でしょ」
とか思ってやってみたら駄目だった。
あんまり気にしてなかったけど戦争やってるとかなり技術スピードとか遅くなるだなと改めて実感。
奥が深いゲームだ

戦争するなら文化と金儲けだけでウハウハしてる時より積極的に町の数増やして研究上げないと駄目なのかも知れん。
そうなると結構初期から考えて町をデザインしていかないと駄目だなぁ。
考えるのが楽しいから攻略サイトは見てないから間違ってるかもしれんけどw

一番面白い時期なんじゃまいか
楽しめばおｋ

>>549
何これ？

慣れれば制覇の方が楽だけどな。
技術力そこそこでも脱落者を喰って巨大になれば後半は数の暴力で押し切れるし。
BtSで諜報が加わってからは余計に楽になった。

ビザンツUBの劇場代替は馬あるときの戦時にはスゲー強いんだが芸術家配置できない罠があるから気をつけろ。
ただ、馬の幸福力さえあれば教皇庁の停戦決議もありえんで押し切れるぞ。
戦後平和時の国境線の押し合いにスゲー弱いぞ。あと、文化勝利目指すならカースト制必須になる。
あとUUは半端なく強いし、戦争準備・戦後復興に強い宗教志向と、超重要な馬の確保に強い帝国志向は
案外文明との相性が良くて強指導者の内に入るのではと思う。

>>436
> 「偉大な建造物は偉人の生産にとても大きく関わる（特に大預言者を生産させない方法を教える事）」

これなんだけど、以前から疑問だったんでちょっと実験してみたんだ。レベル国王で、都市毎に同じカテゴリー
の遺産を立てまくってみた（もちろん、WBで資源てんこ盛りにして）。そしたら、偉大な芸術家都市から技術者
出たり科学者の都市から芸術家出たりと一定しない。まともなのは、預言者都市くらい。偉人の出現の仕組み
ってどうなってるのか今一分からん。
一文明に、偉人都市を１つにして、技術者狙いオンリーとかにしてみたら又変わるかも知れんが。

取説読めば普通にわかるだろ・・・

>>555
ほへ？
都市画面の偉人ゲージにカーソルあわせると各偉人の％がでるんじゃね
でないバージョンもあるっけ？

あと同じカテゴリーってのがよくわからんけど建物に偉大な科学者＋２とかなってるのを
そろえたってことなら他の偉人はでないはず。
それでもでるってことは専門家を勝手に配置する不思議を建てたからじゃね

コクオウデヤッテルガー、>>555と同じレベルでやってるのか思うと
情けなくなってきたｗ

>>558
別にいいじゃねえか
偉人は上手く出せないかも知れないが内政見たらすげー上手くて半泣きになるのは自分かも知れないぞ？

偉人なんか気にしなくても大丈夫やしな

>>559
それはそうだなｗ
しかし、マニュアル読んでないよな>>555は。
ってことは逆に素質が俺よりはるかに上なんだろうな。
参りました。

意外と知らない事ってあるからな。
俺も皇帝まで生産後のユニットを自動で集結させる方法を知らなかったし。

俺皇帝クリアしたけど今もそれ知らないｗ
マニュアル探してみるか・・・

ラリーポイントだな
wikiのFAQの初っ端に載ってるに意外に使われて無い気がする

農民の自動化の二つの違いがまだよく分からなかったりする

2回連続で孤島を引いて全然勝てない
何かコツある？

ラリーはかなり便利だよな。とゆうかこれ使わないで移動させるのがだるすぎる

俺生産予約も気付いたの皇帝になってからだったなｗ

集合ポイントの設定はいいんだけど
必要なくなったらキャンセルすることができないから激しく面倒

>>569
ALT+クリックで都市全選択して、
適当な都市に集合地点設定しようとすれば、
全部解除されるはず。

その都市に集合されるようになるんじゃないの？

でもユニットって基本は軍隊だから生産した都市に溜めるよりどっかの都市に集める事が多いよな

>>571
その都市も選択されてる状態なら解除されるよ。
その都市を選択から外せば、他の都市がその都市に集合するようになる。

特定場所に集合してさらに防御体制をとらせるとかできないもんかね

CGEで統合してる一つにあったよ
個別の名前は知らない、生産後移動MODっぽいの

ついでに戦争も自動でやってくれるのきぼん

昨日初めてスパイってのを作ってみた。
隣のアステカさんが怖いのでスパイ送ったら色々見えて面白かった。
で、破壊工作ボタンがあったので「きっと向こうには誰だか気付かれずにやってくれるんだよね」と思ってぽちっと選んでドカンと爆破したら
次のターンでアステカさんに怒られて戦争になった。
違うんだ、間違ったんだ。一発だけなら誤射かもしれないって偉い人も言ってたじゃないか。

マジでマニュアルは読んだ方が良いね、という一例w

>>577
モンテはスパイが不手際をしようがしまいが君に宣戦してくるだろう、なぜならモンテだからだ。
そういうことはマニュアルに書いてないが。

>>577
よりによってアステカとかｗｗ

モンちゃんの宣戦は愛情表現

パンゲア以外だと制覇とか征服勝利って凄くめんどくさくない？
陸戦ユニットだけじゃなく輸送ユニットとその護衛ユニットまで大量に作って･･･とかめんどくさすぎる
普通は海越えて本格的に戦争するのって輸送艦解禁されてからなのかな？

スパイの視界がもうちょっと広かったらいいのに

目立たないようこっそり活動するのがスパイなので自然と視界は狭くなりがちなんです＞＜

>>581
早くてガレオンだろうな・・・。確かにめんどい。
海からの攻撃は、都市占領スピードだけなら陸軍を上回ったりする。
スパイ視界で手薄なところを取って、空軍や陸軍空輸やったり。
敵がどこに軍を向ければいいのか分からず混乱するのが一番のメリットかも。
wikiのプレイレポの群島戦記や天帝陛下のスパイ戦が参考になるかと。

他大陸の戦争に相乗りして守備兵少ない辺境都市に橋頭堡を確保、
平和になったら黙々とユニット送り続けて戦争吹っかければいいじゃない

輸送艦でピストンして宣戦布告、都市占領後空輸で毎ターン送ればおｋ

しかしコクオウデヤッテルガー
パンゲアで初期にケチュアラッシュでオランダ食って
次に宗教で完全に孤立したイザベラを食った後(何故かイザベラ飛び地持ってて一都市だけ残ってる

自由主義とって技術先進国となったマヤと今まで仏教同盟組んできて技術力同等のビザンチン、どっち食えばいい？
というよりどうやって戦争すればいいのやら
パカルとやると確実に停戦決議がでるしライフル同士になる(ヒンズー教なので合わせないとありえんが出せない
ビザンチンを食っても確実にヒンズー同盟が国力を上げてしまう

あと後々に領土が最大の神聖ローマをどうにかしないといけないのでビザンチンとは共同戦線をなるべく張りたい
助言をお願いいたしたく。宗教は国王でやっと意識するようになったけど未だにわかりませぬ

セーブデータうｐした方が多分早いと思う
俺は仕事場だから見れないけど

>>586
その文見た限りでは、俺ならマヤつぶす。
ユスティけしかけられるならそれで背後からゴー。
停戦はバチカン狙うとか、停戦されてもあきらめず何度も攻撃するか。
敵のバチカンがある都市の位置によるのかなぁ。
二国食ってるんなら徴兵ラッシュで圧倒はできそうだね。

内政に注力してファシズム戦車爆撃機あたりまで進めば？
間違いなくカール大帝が暴発するから、高みの見物してから漁夫の利を得ても良いし、
こっちに攻めてくるようならやり返すまで。
俺だったら取りあえず見に徹するな。

国王なら占領地をきっちり復興させつつ内政したらパカル楽に抜けそうね
戦争内政どっちでも大丈夫だと思うけど、攻めるならパカル

仲良しのビザンツが対神聖ローマで利用価値があるのなら、ボコるのはコロスケで決定でしょう。
神聖ローマとコロスケが衝突するようにし向けて、その間に戦後復興。
遺産スキーのコロスケが神聖ローマに食われると面倒なので
軍備を整えて消耗したところで２国とも叩くのが楽かなと。

>>587
おｋ、あげてみた
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/103.zip

都市特化が下手であれで仕方がないのは仕様、勉強中
二文明食った割に国土が狭い、バチカンははるか僻地の朝鮮が持っていて破壊できず
自国とビザン以外全部ヒンヌーでカール戦争するか不明、するならうちかビザン
とりあえず>>589の案かなぁ、>>588の徴兵ラッシュもやったことないのでやってみるかな？
両者Thx

ってか今回のマップ金融多いなぁ、インカオランダマヤ朝鮮
因みにインカはランダムで引いた

失礼、素でセーブデーター間違えた
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/104.zip

森林の中で万里作ってるのみてびっくりしたわｗ
MODはCGE使ってるのかな？

>>593
この状況だったら内政の一択だね
大量生産のあたりで追いつけるといいな
気になったのは労働者が圧倒的に足りてない。未改善で働いてる人が多すぎる
専門家経済でもないんだから、畑、森草原を小屋に変えちゃおう
森は建造物立てるのにも役に立つし衛生は十分
あとは奴隷解放目指して小屋育成かな

ここまで素晴らしく拡張できてるし、確実に内政したら細かいとこおいといても楽勝モードに入りそうね

CGE無くて開けない俺涙目

modを入れている挙動で見れず
俺も文章だけみたらマヤを攻めて、共闘か後ろ刺しで滅ぼせばいいんじゃないかなと思ったけど
一国を滅ぼしているから、それなりに国力があるんだよね
ケチャで一国滅ぼしたのに自由を逃すのはもったいないかな、よくあるパターンだけど。二ヶ国併合したら制覇か制覇の過程での外交が楽だろうけど
CGE無くて開けない俺涙目

首都がパンゲアのはしで国がでかくなったら遷都
したほうがいいの？一度もやったことないが。

首都が小屋建てれないぐらい食料ないとしなら遷都もかんがえるが普通は紫禁城ですます

ぶっちゃけ国有化か紫禁城でいいと思う

俺は官僚制とれるあたりで遷都することが多いな。
多いといっても５ゲームに１回くらいだが。

首都潰したのにあいた
スペースに開拓者ねじ込んでくる
他AIむかつくんだけど
こういうのって占領した隣の都市の文化が
広がるまで侵攻待ったりとかして
調整するもんなの？

俺は国有化とって距離短縮したいときだけだなぁ

首都の産む金貨8も馬鹿には出来ないし、
首都が工業都市になるなら俺は結構遷都すること多いな

踏みつぶせばいいと思うよ
シャカじゃないが基本的に国境接した国は皆殺し
それが俺のジャスティス

>>562
俺なんか、存在知っててやり方を探してるのに
未だに分らないんだぜ

>>602
つ芸術爆弾（ただし3.02のみ無効）

modいれてるの注意書き忘れて自分涙目、まぁCGE
>>595
内政一択ですか、なるほど
労働者は自分で初期に生産したもの+潰した時にもらったものですな
労働者どれほどいるべきかいまいちわからんので
森はいらないか、金融だし尚更ですかね
褒められると核を撃ちたくなる
>>597
共闘云々に関しては見送り。マヤライフル兵出してた
自由主義は1T差、流石マヤといったところか
スペインは遠すぎて文化圧迫もなく事実上滅亡かな。取ると場所柄カールが更に拡張するから放置

ちと頑張って内政してみよう助言Thx

>>602
気軽に宣戦してぶっつぶしたらおk

無印やWLの頃は国有化（笑)って感じだったと記憶してるんだけど
BtSになってから、国有化を選ぶ人が増えてきたよね

生産力+10%にはあまり効果があるとは思えないから、
企業無効化やカースト制とのコンボ目当てに国有化を選ぶのかな

>>608
地面が緑のところは何が何でも小屋、茶色のところと丘は食料余剰が許すだけ小屋！
小屋たてときゃハンマーも得れるし埋め尽くしてやれ
でも、そんなクセがついて生産都市にも小屋建ててすぐ畑に張りなおすことが多いｗ

そういや、芸術で反乱鎮圧はパッチで復活するのか？？

BtSになって丘にも小屋建てられるようになったの？

無印でも建てられたと思うけど
草原丘限定ね
平原や砂漠ツンドラ丘は風車

草原丘には小屋建てられたのかｗ
先入観って怖いな
全く考えもしなかった

>>610
無印・WLの頃は10都市以上の大国化する場合は国有化一択といわれてなかったっけ？
途中まで小屋経済で国有化後は小屋つぶして水車に切り替え、とか。

小屋つぶして水車に切り替えはネーヨｗ

俺もAIが草原丘に小屋建ててるの見て初めて気づいたよ
ただジャングル丘は何故か直接小屋を建てられない
一度伐採してからなら建てられるんだけど･･･

>>618
丁寧にありがとう
じゃあ国土を小屋で埋め尽くす作業に戻るわ

>>610
国有化の目的は距離維持費０だろ
大帝国化した場合、他の制度だと距離維持費で経済が潰れる
領土が広いほど国有化が必要になる

環境保護主義の衛星がうまいと思ったけど
大帝国なら国有化のほうがいいのかな？

大量の沿岸都市に市場経済組み合わせるのが俺のジャスティス
てか標準パンゲアしかやってないから国有化する前に終わって（ｒｙ

警察国家+国民国家+カースト制+国有化+神権政治

で軍事国家だろ
戦争屋的に考えて

WLまでならAIが文化勝利狙わないからほぼ確実に宇宙に向けて研究してくれる
よってインターネットが確実に機能するから終盤の国有化工房水車祭りは定番だと思ってた

>>621
環境保護主義は内政用で企業用で宇宙勝利用。
企業を自国生産都市と近隣国に広めながらスパイでAIの公民を
片っ端から環境保護主義に変える環境ファシズムで、相手の足を引っ張るのが目的。
企業で安定した収入が入るなら、何気に核戦争にも強い。


国有化は拡張特化。
工業化時代にはケリをつけるって時にはお勧め。

ライフル、悪くても歩兵でけりつけるから自由or重商＋代議とかしかやってねーな
というかライフルと騎兵ですべての国属国にして制覇勝利だ

>>625
企業用は自由市場。環境保護は小国用。

内政用なら自由市場の方がよくね？
環境保護主義は寧ろ制覇勝利に向いてると思う。
衛生+6を生かして、工場と火力発電所を主力都市に揃えて歩兵や戦車が量産できる。
ひとつも環境保護してないって話だけど。

>>628
制覇の場合は広い領土から衛生資源が多く手に入るから、工場・発電所ができても
衛生はなんとか持ちこたえられる
国有化だと技術開発にも注力できるので、状況次第で衛生関係のテクノロジーにも手を伸ばせる

>>628
ハンマー企業+全都市工場、ってわけか。確かに国有化よりアグレッシブだな。

リサイクルまで持ってけば環境はいらないのかな？
でも遠いな…

病院と公共交通で工場くらいは賄えるさ
必要なとこに火力立てればいいし

とりあえず、みんなの頭の中のバージョンを明記する必要があるんじゃないかな
日本語版の俺はインフレと企業維持費が糞でとても環境は選べない
キリスト像でもない限り怖くて制度変更できる機会が少ないのもあれだけど
国有化でほぼ安定、めんどくさくなると労働者オートにしがちなので工房が無駄にあったりするので助かる

オランダ企業が自国に蔓延したあげくに
国連で環境保護主義にみんなしやがれってのをまちがってイエスおして
トップから追い落とされてどうすることもできずに負けたのを思い出したぜちくしょう>>633め

>>633
現代以降のインフレは本当に悲惨だよね。あと企業の維持費も。
これもパッチが出ないせいだ。。

インフレの計算式修正って個人じゃ改造できないのかな。せっかくのBTS新機能なのに

XMLで弄れるって
おまいらが結ってた気がする

でもどこ弄ればいいのかは覚えてない

現代や企業が蔓延る前に勝敗決めるようになった俺
とりあえず



　つ　ま　ら　ん

インフレと企業維持費はXMLいじってるよ
俺の設定してるxmlでよかったらうｐしようか？

>>637
難易度を上げるんだ

結局日本語版のBTS3.13って出ないのかな・・・

CFに聞けよ

3/13に出るって

おまいらが結ってた

>>638
うｐお願いします。

>>640
CF社員はこのスレで俺らが苦しむのを眺めるのが唯一の楽しみなんだから
俺らが願えば願うほどパッチは出ないよ。

斧 He_80459.zip
数値が気に入らなかったらAssetsとにらめっこしながら変えてくれ

>>640
パッチ出さなくても日本語版の売上げは充分みこめます
だから売れ行きが鈍化するまでパッチを出す必要はありません

>>639
そーゆー問題じゃねー

つーか、現行VerのBtsって相当つまんねーんだが

現行BTS以外やったことがない
よって最高

>>649
3.13の方が面白くない可能性も考慮すべきだよな。

早くパッチ出せー

>>650
3.13パッチ出たら出たで文句噴出しそうだしな。
フォーラムの非公式パッチスレッド見りゃ分かるがかなりバグだらけだし。

>>645
落とさせてもらった。�d�d

というか、現状企業がほとんど意味をなしてないよな。
どう考えても国有化にした方が強いし、企業作るメリットが全くない。

外国に布教して金を搾り取るためにあるのが企業だYO
ハンマー産むとか文化産むとかはただの釣り餌さサ
HAHAHA

どうせ企業は外国に重役配った時点で制御できないんだから
よほど黒字でない限りBts日本語なら国有化一択と強気に言ってみたけど
環境（・∀・）ｲｲ!!とかいってた人はやっぱり3.13の人?

砂漠１スクエアだけの孤島（貝と魚あり）にモアイ像とマイニング社を設置したら
海軍工廠にできるほどのハンマーがでて吹いた
HAHAHA

企業作る気ないし、環境＋全都市工業化！とかやろうと思っても
相手が蒔いてきたら、維持費で死ぬか不衛生で死ぬかの二択だから怖くてできないもんな

バチカンのハンマーもらえるかどうかも違うんだっけか
今の日本語版はバチカン非所有者は改宗して決議やって初めてもらえるんだよな。
3.13は違ったっけか

>>645
どこにうｐしたんですか？
civ4wikiじゃないの？

3.03は国連で環境保護主義を通されてその後企業ラッシュで死亡っつーパターンが厳しすぎる。
拒否権を行使すればいいんだろうけど、企業が入ってくる前からはやりづらいよ。

>>660
斧と言えばここ
http://www.axfc.net/uploader/

日本語版のverよりは面白いんじゃないかなあと
ここの話を見ながら英語版やってる

環境保護で企業作ってもペイできんこともないし
バチカンのハンマーも信教関わらず建物さえあればおｋだし

国有化が強すぎるだけさ

>>654
オランダなら主要工業都市にできるな。
ハンマー基本40+企業10+溶鉱炉+工場+発電所+製鉄所でえらいことに

>>662
ありがとうございます

>>639
ますます、初期ラッシュのアドバンテージがあがって、さらにつまらん・・・・
何この非蹂躙ゲー、こっち長弓のころは向こう騎兵隊とか、歩兵とかマジつまらん

天帝ならともかくそれ以外なら初期ラッシュなしでもいい技術勝負できると思うが

飽きがくるのはわかるけど、散々王道通ってつまらんと言ってるあたりに危うさを感じる
最初につまらんと言った単発に別の奴が本人のように答えてるあたりが摩訶不思議なんだぜ
つまんねーなら黙って辞めたらどうかね?

自分で考えたり工夫したりせずに立地ゲー運ゲーラッシュゲーと言ってる人には
向かないゲームなのでとっととモンちゃんに宣戦されて滅亡して下さい。

暇ならジャガー戦士を役立てる方法を考えるとかどうだろうか。

プレイヤースキル幻想みたいなの抱いてる人気持ち悪い
少なからず運に左右されるゲームであるのは事実なのに

工夫ってのはワールドビルダーの事か？

ジャガーはレンジャー3に衛生兵3の超回復ユニットとして評価されてなかったっけ

>>669
禿同意

ランダムでルーズヴェルト出たんでそのままやってみた
なんか面白かったな
AIが遺産作らないから、遺産をどんどん作り
終盤はぶっちぎってたのでシールズＲで戦車相手に戦ってみた
マゾいプレイするならお勧めかもｗ

この手の洋ゲーでよくある、ランダムゆえの理不尽さを楽しまないと損だよ？
誰も確実に勝てるとは言ってない。不運でもどうやって巻き返すかがいいんじゃないか
毎回好条件欲しかったらﾉﾌﾞﾔﾎﾞで武田選んでた方が幸せだと思うｗ

国王以上は運ゲー
ツンドラ・砂漠付近・3都市も作れない孤島から始まると工夫しても死ぬ

>>645
パスワードって?

工夫ってーのがワールドビルダーなら何とかなるな
資源を作る偉人とかいれば工夫のしようもあるんだがな

人が資源を生み出すなんてデザインおかしいだろ。
企業があるだけで十分。

ジャガーは敵が攻めてきたときに森やジャングルにおいておけば
使えない事もない。
けど丘陵森でもないと斧兵にさっくりやられたりするから微妙か。

>>675
アメリカの指導者は志向はいいよな。
UBUUなしで割り切れる人には実用範囲だ。

工夫工夫固執してるなーｗ
確実には勝利できないデザインなんだからそれでいいんじゃない？
工夫することによって勝率を１％でもあげようって話なんだし議論にならんぞ

アメリカのUUやUBが現代にならないと出てこないのは
ある意味仕方がない。でもUUを活躍させようとすると
普段と違うプレイになる。そこが楽しい。

スペインのUBも普段のプレイなら城（笑）だけど、
カノン砲で世界の半分が手に入ると思えば素敵じゃないか。

触んなくていいよ

ゲームなんていうのは、うまくいかない過程を楽しむ王侯貴族の嗜みのよーなもんだろ
つまんないと思える事は上達した証拠だ、このスレには収まらない逸材だ
マルチスレで待ってるぞ

よくスレで金融強くて萎えるとかいうけど
すべての指導者を最低限金融持ちで選べば
問題ないんじゃないかと思うんだけど、アンチ金融の人の対抗意見を求む

>>673
1ユニットに全て付ける必要はないよ。ジャガー+兵舎+経験2でレンジャー3。
これに衛生兵を足せば衛生�Vと同等ってのが悪くない。

>>681
レンジャー�Uで防御+50％。斧からの攻撃は防御-50％。斧で白兵を防御した場合、防御+50％。
つまり、森+斧と森+レンジャー�Uは計算式的に同じ。斧には+10％付けられるけどね。

立地ゲー運ゲーってのを否定してる事に疑問を抱いただけだが
それは事実でしょ？違う？

工夫してその運ゲーの中での勝率を高めるのは分かるが
>>670は工夫する事によってゲーム自体が運ゲーで無くなるという風に読み取れる
そうではないでしょ、工夫すればどの状況でも勝てるというゲームではない
だから工夫＝ワールドビルダーなのか？と聞いた

工夫＝WBという発想が出てくるのは驚きだ。
工夫で分かりにくければ戦略と置き換えてくれ。
引き出しが多ければ立地が悪いなりにやりようはある。
常にやってる難易度の2個下くらいまではビルダーで作った立地でなければ
大抵勝利できるだろう。

立地の不利を楽しめないなら
ＷＢでいつも金２豚２石に草原川とかすればいいと思うよ

勿論>>689で書いた事が>>670の意図する文章では無い事はわかってるが
同じだけの金を払ってる対等なユーザーなのに偉そうに「向いてない」とか他人にほざいたのがイラっと来たから少し揚げ足を取るような形で意地悪をしただけではある
あと煽りを誤魔化すために微妙なネタを混ぜてくる奴ってのが非常にイラつくよね、何がモンちゃんだ？フォークで目玉を抉り出したいぐらい腹が立ったよ

>>688
そういや衛生兵系って、同じマス全員にかかって別種なら重複可だったか。
回復大将軍＋レンジャー３ならアステカじゃなくてもできそうだな。

先生ぼくは「運ゲー」という言葉の定義ですれ違いが生じている説を主張します

お前さんが>>667だったら言われてもしょうがないし、
そうじゃなかったら突っかかるのも良く分からない

>>690
俺の>>670に対する揚げ足取りの中での話しではそりゃ違うね
>>670は工夫すれば100%勝利できると読み取れる
その動作をすれば100%勝利できる工夫とは何か？それはワールドビルダーしかないね、という事

>>687
金融の強さはスタートダッシュから終わりまで…なのと
海洋タイルをもつ都市において（他と比べて）酷いアドバンテージを得られることにある

んで、一アンチとしては既に4以上で+1（あと金融系の建物倍速）に変えて
個人用でバランス取ってるから、人様のバランスまではどーでもいい

>>688の補足。
チャリが混じっていると斧+森は、森+50％にチャリ-100％で厳しい。

>>693
出来るよ。ただアステカは揃う時期が早い。
ユニット数も限られている序盤だから戦争屋には悪くない効果。

epHWoICu、そもそもネットに向いてないんじゃないか？とりあえず落ち着け
言葉のすれ違いってのも分かってるんだろ？
酒飲んでるんだったら今日は寝とくんだ

>>699
別にこういう話題はどうでもよくて
ただ偉そうに「向いてない」とかのたまう奴が非常にムカついたので食いついただけだね
俺みたいな繊細な人間をイラつかせる事になるから、あまり煽りみたいなことは書いてほしくない
何十時間でも粘着したくなる

わかったから寝てからニューゲームをはじめるんだ

>>670で書いたのは工夫すればどんな状況でも100%勝てるという意味ではない。
だから下らない揚げ足取りは辞めるんだ。
俺も反応しないから。

おいID:Vgi/O2aHさっさと出てきてつまんねー言い訳しろや

春ですねぇ

>>702
お前知的障害者か？
他人がてめーの脳みその中なんか分かるわけねぇだろうが
僕がこう思って書いたんだから読み取ってよーってか？俺はお前のママでちゅか？

「自分で考えたり工夫したりせずに立地ゲー運ゲーラッシュゲーと言ってる人には向かない」
↓
「自分でAせずにBと言ってる人は向かない」
AをすればBではなくなると読み取るしかない
そして自分はAをしているのでBではない、よって向いていると読み取れる

ならば工夫すれば運ゲーではないという事はどういう状況なのだろう？
工夫すれば100%勝利できる、つまりは工夫＝ワールドビルダーという結論にしか達しない

ID:Vgi/O2aHめ！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

場末の1スレの数レスで彼の精神が保てるなら人助けかしら

はい次の言い訳待ちね
あと「モンちゃんに宣戦されて滅亡して下さい」
これさー、どういう顔して書いたのか教えて

>>706
キャンプつくるわ

>>707
全然保てないよ
今ね、3つの板掛け持ちで煽り合ってる
これでようやく満足できる

>>706
陳腐化したので畑重ねますね

>>706
いつも現代付近になると小屋になってる象がちょっと可哀想に思えてきた。

現代じゃ劣化鉱山みたいなもんだからなぁ

あ、逃げてるじゃん

こうやって哀れな敗走するぐらいなら最初から他人を煽るな
煽るって事は煽られる覚悟があるって事のはず
お前にはそれもなかった、隙だらけの文章で他人を煽るなんてのは裸でライオンの群れに飛び込むようなもの
全くもって救いようの無い奴であった

輸出すれば、10くらいは稼げるよ

保険掛けたつもりが自分で認めちゃってるじゃん
2個下の難易度でなければ駄目だ、と。

とりあえず書店に行って形式論理学の入門書買ってくるか、
精神病院でカウンセリング受けてください。
ナショナルからのお願いです。

相手してやれよID:Vgi/O2aH

定期的に変なのが沸いてくるな

遊びでも真性でもどっちにしろ狂人だからな
相手から無視されてるのに暴れてるなんて、面白いサンプルだと思って眺めれるよ

>>717
いや、マジ話俺頭おかしいよ
レス貰うためならどんな醜いキャラでも演じるし何時間でもスレにへばりつくから
レスだけが俺の生きがい
マジここコテになって定住しよかな、レス一杯もらえそう

>>717
なんだ元祖ヤッテルガー閣下でしたか、どおりでｗ

昨日、金融卒業しようと思ってルーズベルト(勤労組織)やった
今日はワシントン(拡張カリスマ)

やっぱり金にかかわる志向が楽だ、、、組織持ちのルズベルトが楽

っていうか自分の話題になってるだけで勃起してる
まぁ自分で頭おかしいとか言ってる奴はまだ正常なんだよね

あーもうこのクソゲーの話題とかいいから
俺の話だけをしろ

コテ名安価するわ
>>735

>>718
だが断る。
キティは傍から見るものであって自分が接する当事者になる物ではない。

ランダム派って少ないの？
俺、Civ4は始めた数日ロシア使ったくらいで、後はランダムなんだけど。

俺はキチガイだけど
>>705は正論だから敗走以外の何者でもないよ
まぁ恥晒して馴れ合っとけ

俺もランダムだなー
開始時一喜一憂するのもまた一興

でもキチガイって自分で言う奴ってキチガイじゃないから俺ってマトモって事はキチガイじゃないって事だから
キチガイってのは単なる負け犬のレッテルって事？

マジこうやって俺が書き込むたびに画面の前で
ウゼェー・・・　って思ってる奴がいると思うだけで無茶苦茶興奮してる

>>727
ランダムでやると俺はその指導者の特性やら調べて計画を練る
パターンになって萎えるから

計画を考える→指導者を決めるにしてる。その方が俺に合う

・・・・国王に入ってない人ですけど.....

>>727
将軍レベル(文化だけは貴族で安定してきた)だが、基本的にランダム
最初から制覇目指して、ガンガン攻めたいと思うときだけ家康(もしくは、指導者ランダムで国だけ日本)にして
斧、侍、ライフルで押してる

どうも、俺TUEEEEE------!!!!!!がやりたいだけなのかもしれんが
いい加減貴族で制覇にチャレンジしないといかんとは思いつつ、将軍とか酋長で…

>>732-733
こいつらこうやって何食わぬ顔してワケワカラン事かいてるが
画面の前じゃ俺のレス見てしかめっ面してんだろうね
こうやって噛み付かれたら尚更だろうな
それを想像するだけで満足

NGID機能しらんのか荒らしって
もう見えないけど

そういうレスを待っていた
NGしてるんだけど、それじゃ本人に伝わらない
攻撃にならない、ムカつくのに攻撃できない・・・
その鬱憤が溜まりに溜まって爆発させると恥ずかしいからチョロッと出すのが
このNGID宣言って奴
しかも俺は荒らしじゃないしね、別に荒らすためにやってないでしょ
ただ画面の向こうの君たちを少しでも不快にさせることで気持ちよくなりたいだけ

>>715
何故そう反応するか？

そうやって反応した奴に反応する奴も大好き
ミイラ取りがミイラって感じでね
凄く気持ちがいい

>>737
そりゃ象さんの死活問題だもん

　　　　 　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　しかも俺は荒らしじゃないしね、別に荒らすためにやってないでしょ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　ただ画面の向こうの君たちを少しでも不快にさせることで気持ちよくなりたいだけ
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|

そしてネタで誤魔化そうとする奴も楽しい
もう全部俺のために書き込んでるようなもんなのに
でも俺がいる限り俺の呪縛からは逃れられない
スルーするにしても何をスルにしても
全てのレスが俺を意識したものになる

川沿い平原象さんに
小屋+普通選挙+堤防でハンマー4にするのがすげー好きだ

そしてプラエトリアンで蹂躙するのも楽しい
もう全部俺のために封建制まで逃げてるようなもんなのに
でも俺がいる限りプラエの呪縛からは逃れられない
軍隊作るにしても内政スルにしても
全てのレスがギリシャを意識したものになる

まさに絶対領域アポカリプスフィールド
7年間の2ch生活で磨き上げたテクニックが遺憾なく発揮されている
まぁこんな耐性のなさそうな辺境のスレには可愛そうだったか？

こうやって最後過疎って
あぁ普通に楽しんでた人には可愛そうな事したなぁって思って
ちょっと傷つくの
なんせ俺って本当は優しいからね、誰も傷つけたくない
だけどその傷の痛みすら甘美で気持ちいいからやめられない
人を傷つけて自分が傷つく事で快感を感じてる
そんな自分を神よりも愛してる

あ

>>742
多分象さんもハンマー作るの手伝ってるんだろうな

でもまぁ俺がこのスレを選ぶきっかけになったID:Vgi/O2aHは反省すべきだと思うよ？

底辺の人間を見る安心感って物を感じるな
狂人を装ってる割に自尊心が高い
スレの邪魔にもなってねーから確かに荒らしじゃないわ。ピエロだｗ

つまんないからもっと長文で頼む

余裕ぶってる文章の頭に煽りを持ってきたら逆効果
必死さの方がアピールされてしまう
そういう事も念頭に置いてレスを書かなきゃいけない

俺はナチュラルな奴じゃないと本気になれない
俺を煽ろうとするんじゃなくて
純粋なその人間の人間性の悪い部分が垣間見えるようなちょっとしたレスの一部に死ぬほど腹が立つ

いちいち構うなよ。
つい先日もコテとそれに構う奴のせいで荒れたんだから。
春だと言いたくなる様な状況を作らないでくれ。

どうせみんなNGIDやってるんだしいいんじゃない？
この前の奴も似た感じだし、常駐してるんだろ

じゃあいい加減モンテとアレクを戦わせたらどっちが勝つかという議論に戻ろうか

モンテは戦争が好きなだけで、弱いだろ

たまに神拡張しやがって手に負えなくなるぞ

WL以前だと拡張しまくり＆略奪経済でなんか大国になってたりするから困る
BtSだと略奪しなくなって技術遅れ気味になってるなｗ

ガチでやる時のシャカはマジ強い

BtSの破壊頻度の低さはちょっとつまらんね

>>753
でもお前のせいだよ？俺が怒ったのは

そもそも鉱山でハンマーはわかるけど
馬や象がハンマー算出するってどうなのよ
家畜として、荷を運んだりさせてるという解釈でokなのか?
誰かうまい脳内保管の方法plz

またこの前のコテ粘着してた
ID切り替えるの忘れて自演失敗したアホが暴れてるのか
キチガイはどうしようもないな

馬と荷車、牛は酪農と畑耕
象は象牙でいいんじゃないかな
そういえばモンゴルだったら家畜系からボーナスあってもおかしくないな

象はマレーシアだかの辺りで今でも象使いと一緒に伐採の仕事をしてるから、あの辺を見てハンマー算出にしたんじゃね。

牛や馬にだって農作業させるぜ

馬は食う国があんまり多くないからハンマーにしかならないのかもな
馬刺し好きなんだが

むしろ馬は食料マイナスだろ

自演してるのはコテだけだろ

それを言ったら象は食料-3位付きそうだ

ジャガイモという欧州の人口を爆発的に増やした穀物資源がなぜないのか

へえ、ジャガイモって穀物だったんだ！僕知らなかったよ！

>>771
MODにはあるけど、本家にはなぜか無いね

ジャガーなんで評価低いんだ？鉄がなくても作れる
うえに安いから必ずジャガーラッシュするが。

せっかくダン君のエピソードもあるのに

Ｑ：ジャガイモ飢饉はなぜ起こった？
Ａ：アイルランド人がジャガイモを植えた場所を忘れたから

>>774
基本的に銅か鉄わくから、斧でも大して変わらないし、性能は劣化だし。

>>774
剣士の利点が戦闘力の高さによる弓兵への強さなのに、
戦闘力5だったらジャガー作るより斧作った方が遥かにいいじゃん
ジャガー2居ても斧に勝てないし…

銅も馬も鉄もない場面って少なくね？ってかなければＲ諦めないか

ジャガーだとか犬戦士だとか資源いらない系は改善作って道路結ぶ前に生産に入れるってのは利点かもしれない。
まあ三都市都市あれば銅馬のどちらかはまずあるし、無かったらそもそもラッシュ諦めて普通に拡張・開発すれば良いしで、
半島の先っぽにものすごく押し込められた状態でのスタートとかでないとあまり意味はないよな。

早い安いというのが利点なんだから、改善荒らしだけして
資金調達→停戦ならいいかも。都市落とそうとするときつくない？

資源いらないユニットは皇子以下で初期ラッシュすると無類の強さを発揮しそうだけど
やっぱり弓には剣士6が欲しいよな

一番乗りで研究すると偉大な将軍が貰えるテクノロジーって何だっけ？

ジャガーはせめて青銅器で出せればな。

前に座牛・半島だった時は根本がケルトで
ガリア戦士は倒せるけど弓が一体も倒せない不毛の展開に。
結局大将軍使って１都市落として何とか停戦に持って行けた

>>782 確かファシズム

ジャガー選手

>>785
ｔｈｘ

ジャガーはカタパラッシュのとどめにはいいぞ。安いから。

犬もジャガーもせめて銅や鉄を取ったら戦闘力+1してくれりゃいいんだけどな

犬はクメール象みたいに白兵優先して殴ってくれればいいのに

いくらなんでもそれは強すぎるだろ。
そんな事したら真っ先に槍兵長槍兵が居なくなるから象や騎馬ユニットを防ぐ手段がなくなる。

ジャガーはエネルギーうｐの効率がいいが
条件が鉄器なので結局いらない子

ケルトと同じ方法でレンジャー3つければ面白いだろうなあと思ってるが
試したことない(´･ω･`)

ジャガーは動きがかわいいじゃないか

いくらモンテが好きでも、クメール象のかわいさには勝てない

最近マルチばっかやってたせいか終盤の勝ち方を忘れてしまったぜ('A`)
宇宙開発は間に合わないし、制覇とかも無理。
結局時間勝利ばっかになってしまうんだが・・・。

難易度は？

ええと、自分、これの�Vでプレイしてるんですが、参加してもいいですか？

�Vは�Vスレにいきましょう

すみません。
先程見つけました。
退場します。
ノシシ

4買って帰ってこいよ

象さんはもう少し解禁技術が楽ならのう・・・

一晩で結構スレ伸びてるなと思ったら案の定でワロタ

誰か早くスルー教創始してくれ

>>803
創始はされてるけど全員には伝わってない

昨日は構ってやるのが楽しかったんだ
今度は速攻NGIDにつっこむから許してくれ

昨日のレス読んで
kak＝昨日のキモい変なやつ　とか思ったけどさすがに違うかｗ

スレ荒らして奴は黙ってNG、これ基本
関連性とか同一性を追求しても疑心暗鬼になるだけだからやめとこうぜ
>1-807はすべて俺の自演だからROMしてる奴そこんとこ夜露四苦

>>804
真下に居る奴の家に宣教師送り込んでやってくれ

これが必要なのだな

：テクノロジー・スルー

テクノロジー・スルー（全スレに幸福+1，生産-75%）

皇帝って難しいな。

拡張が遅れまくって
焦ると技術が遅れるし…。

やっぱり技術を特化して交換していくべきか。

誰かがスレ荒らしを採用してると「スルーテクノロジーが必要だ！」のマイナスがどんどん増えるから危険だよな
最終的にはスルーテクノロジーが無いとスレが機能しなくなる

お前らサラディン先生を見習えよ
宗教志向だからスルーなんて真っ先に導入してるぜ

>>811
拡張するな制覇すればいいじゃない
技術先行するなら外交うまくやって宇宙へ行けばいいじゃない
皇帝あたりから半端が一番よくない
内政重視しつつ、戦力確保して、ライフル以前にカウンターで都市何個か落として、技術先行しつつ、どの国ともそれなりにうまくやって
文化狙えるけど敢えて捨てて戦争して、制覇外交勝利に一歩足らなくてけど核戦争はめんどくさくて結局宇宙なんていうパターンは最悪だ
属国化しない占領は文化やバチカンを考慮するとうまくない
技術先行でいきたいなら、少しでも技術で先に出ていたいので長弓が出ている間はライフル手に入れるまで戦争を控える
宇宙へ行きたいなら、ICBM開発ルートを捨ててインターネットルートすすむとかなり安心
大国化した大スタックで消去法で自分が狙われそうならICBMと騎兵隊コンボで制覇でも外交でもご自由に
けど、勝てるけどなんだかなーと思うなら俺と一緒に難易度下げようぜ

>>813
それって土下座制度じゃねえの？
カツアゲや協力要請スルーしたらボコられたぜ

このゲームチュートリアルやっても何していいか意味わからんね
AoEとかは、チュートリアルやったらどうやればいいかとかすぐ把握出来たんだけどな

AoEはチュートリアルからキャンペーンクリアまでは親切設計だがマルチの門をくぐった途端地獄に叩き落される

civは基本を掴むまでちょっときついがそこから皇帝ぐらいまでは親切設計でマルチの門をくぐった途端地獄に（ｒｙ

皇帝で親切設計ってそれなんて天帝ヤッテルガー？

王国常勝で上級者。異論は認めない。

AoEは「これをやれ！　でなきゃ死ね！」ってデザインだが
Civはわりと「これもあれもできるけどどうするか決断してね」ってデザイン

AIのオススメや定石はあるけど「何故オススメなのか」「何故定石なのか」を理解していないと
意味が無かったりする
逆にわかってくると皇帝ぐらいまで楽しめる

-6　お前はスルーしなかったのだぞ！

スルーって言ってる奴が一番スルー出来てないから困る。
意外と若者が多いのかね？まぁ俺もだけど。

おい、マジでパッチ来てるぞ。まさか、今更出すとは思わなかった。
ソースはすたすたのトップ。

>>823
ｷﾀｰ!!!!!!!!!!




ふぅ

>>823
釣りだと分かってても確認しちゃう・・・くやしい・・！




一瞬本当に来たかとおもった。

なんか熟練労働者の顔がルイージに見えてきた

自由すぎて何すればいいのかわからないのか・・・そうか
チョンゲーばっかりやってた俺には少しきついかもしれん

>>820
ちょうど定石集を書こうと思ってたんだけど
これってwikiに乗せていいのかな？自分でHP作って乗せた方がいいかな？

プレイレポから全部読み取れ！じゃちょっと厳しい気もする。

載せて文句いわれたら後で考えるのがwiki

3のスレがどっかにあったはず

btsについてきた公式ＭＯＤの話って何処ですればいいんですか？

>>829
おｋ、とりあえず叩かれる。
Civに就職してられるの＠半月なのでそれまでにはupするよ。

サラディンなんて雑魚だからスルーされてるだけだろ
あといちいちサラディン先生とかいうとアホくさいからやめた方がいい
今スルーがどうこう言ってるけどスルー対象いなくないか
PCゲーのage obl civなんてやってる奴だいぶ被っているんだし、比較してもそんな荒れないだろ
自分より遥かに超越した腕前なんてFPSやれば腐るほどいるしな
王国常勝にはワロタ

>>831
MODスレ・・・と言いたいが、FfH2とNWCスレになっちゃってる感もある。
ただ、Next WarはNWCに含まれるし、FfHはそのまんま。
残りは話題さえ振れば後は誰かが食いつくんじゃない？

>>828
楽しそうだしやってくれよ、スレが活性化するしいいかも
出来れば無印とWLとBtSのどのバージョンに対応した定石か明記してくれ
寿司+生物学+海資源買占めで外交勝利安定→そんなの日本語版ではつらすぎるよ→3.13でした
とか無駄な言い争いは非効率的だしね

B.C675にガンジーの首都が人口14になってたんでなんだ？と思って確認したら
魚4貝1という馬鹿げた都市だった。
ここまで偏った首都は見た事無い。

>>818
すまん皇子って書くつもりだったのに何をどうボケっとしてたのか皇帝に・・・('A`)

>>836
鍋の国王挑戦がそんなかんじの立地だったなぁ

キレてないっすよ。俺をキレさせたらたいしたモンテすま -6

>>828
人の定石戦略を真似つつ色んなパターンを身に付けるの楽しいんで
ぜひ書いて欲しい。

今まで皇帝とか不死でほとんど勝てないけどいつか余裕で勝てるようになってやるぜ！
とか思いながら必死こいてやってたけど、自分には国王がちょうどいいくらいだと気づいた。
なんだかんだで結構ギリギリの勝負になること多いし、何よりストレスが溜まり過ぎなくていいや。

ギリギリの勝負を楽しいと思うか、ぶっちぎりを楽しいと思うかも
それぞれだしなー
中には、エカテリーナにボコられるMプレイが好きなヤツもいるかも試練

開拓者で勝ったから酋長でやってるのですが、
難易度を上げていくタイミングってみなさんどうなさっていますか？

最初から難易度高めでだんだんその難易度に慣れてく

エスカにはぼこられたことは無いな。
イザベラだったらモンテより多いぐらいだけど。

AOE3のイザベラぐらい美人なら喜ぶけどなぁ。

ルネサンス期まで技術でＡＩをリードできるようになったら次の難易度いくなぁ
そこまで生き残ってれば最悪文化狙いで逃げ切れるし余裕あればラッシュかけて制覇狙えるし

労働者パネルオートで勝てたら余裕の証かな
不死以上はオートで常勝は無料

AI如きに数値優遇されてたまるかと貴族から始めたが…
当時10連敗くらいした。

今は皇帝で勝ったり負けたり、不死は無理

BTS英語版なのですがウォーロード関連の指導者やユニットがThe KEY TXTなんとかに
なってしまうのですがどうすれば直りますか？
wikiのＦＡＱに書いてあったことはやってみたのですが、直りませんでした。

割乙

ぐおおおおおおおお100円割れたああああああああああああ

>>842
心の友発見。
酋長での宇宙船勝利はそつなく出来るようになったけど、制覇とかはまだむずい。
他の勝ち方するには、もう少し勉強しないと駄目みたい。
とりあえず制覇とかで勝てたら将軍に再チャレンジしようと思う。

で、全然話変わるのだけど、無印でもうどこにも都市が残ってないはずなのに、相手が滅亡しないってのは
バグですか？
それともどこかに小さい町が残ってたのかな？世界地図の色でも見つけられなかったけど。
もういないはずなのに俺に技術をよこせと圧力かけるのはヤメテクダサイorz

皇帝まで親切設計とか別思うのはかまわないのでは
酷いゲームや敵が明らかなチートが目立つなかcivはチートしてるのにそれを感じさせないほどよさが皇帝まで俺はあると思うけど
初期スタート関係ないとか、常勝とかいう人は俺の選りすぐりの糞マップうpするぜ?
勝率8割突破したら強気に常勝とか言いたくなる気持ちもわかるけどな
難易度だけではなく、指導者の好みやしばり、再生成の有無、セーブの有無考えたらキリがない申告してもキリがない
いいたい奴には言わせとけばいい

そういえばしょっぱなから天帝でやってたニコ厨がいたな
全然勝てんとか騒いでたが諦めてだんだんレベル落として皇子でようやく初勝利したらしい
上から順にやった変人はこいつくらいではなかろうか

>>842
二勝立て続けで勝てたらランクあげる
三連続負けたら、反省の意味を含めて少しの間１つ下げる
一週間やらないだけでも腕前が少し落ちたりするし
他の戦略とかを取り入れて自分の物にしていないと道筋が混乱して勝率下がる
自分に向いている戦術をある程度物にするとぐっと勝率あがるけど、他の戦術になれてないとやっぱり下げたりする
あんまりそういう話題でないけど、俺はこんな気持ちでいつもやってる

>>852
糞マップのうpよろしく

>>842
勝ったら上げる
負けてもしばらく下げずに頑張ってみる
下げるのは戦略やMAPを変えてコツが掴めない時

僕の考えた糞MAP
氾濫原*19+平原牛1

>>842
気分が向いたら上げればおｋ

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/105.zip
国王、皇帝パンゲアの糞マップうp
これはひどいと思ったマップだけセーブしてるのでストックはまだある
常勝組ならこれくらい余裕ですよね^^

補足105
12サンコンが皇帝マップ標準朝鮮指導者
12サンコン4が国王マップ小チャーチル指導者

>851
多分　抹殺が必要　オプションがONになってる

文公開以前にwikiでbox内の改行ができなくて俺涙目。

>>851
視界の範囲外に都市ができても、最後に探索した時点で都市がなかったら
地図上はないままに見えるぞ
もし敵が天文学を取得済みだったらどっかの島とかに入植してる可能性もある

自分が建てたわけでもないバチカンで宗教勝利した・・・文化勝利狙ってたのになー
土下座外交がこんな威力を発揮するとは・・・

工業化以降が惰性っぽく感じてきたら上げてるかな
皇子やってみたけどそろそろ非戦でトップリーダーは無理臭いねー

サンコン４開始直後に爆笑、ひとしきり探索してさらに爆笑
いろんな点で厳しいっつーか嫌がらせだこの配置はｗ

とりあえずR準備してるけど失敗しそうな気配がひしひしと

つか朝鮮の方は、銅無理矢理取って
首都だけで伐採斧Rしかないか？
その後もきつそうだがｗ

>>865
非戦でも領土確保ができりゃなんとかなる

>>861
見てみます

>>863
人工衛星ゲットした後の地図でも、最終的にはユニットで目視確認させたほうがいいんですね。
人工衛星作るまで引きこもってたから、それが大きいかもです。

>>850
無駄死にではないぞ

戦争中じゃなけりゃとりあえず時代遅れのチャリとか馬を数体自動探索で泳がせとくのもいいんじゃないかと思う

楽しんでもらえてなにより
パンゲアですら１０回に１回くらいこれくらいでるし
BaSやフラクタルにしたらもっと萎えるマップが多いと思うんだよね
この辺の糞マップを初見で勝利に結びつけるのは国王くらいかな皇帝くらいになると流石に厳しい
皇子くらいなら、戦士ラッシュすれば２国くらい喰えたりするからそんなに困らないけどね
弓アドバンテージはやっぱり大きいや

俺も前に首都の陸地が５マスしかない超糞立地引いたの残しとけばよかった
ほとんどの部分が幅一マスしかない道みたいな狭い島に２文明で敵首都近くに唯一の馬銅でこっちは
首都に蟹豚でモアイ建てないとハンマー６、第二都市染料のみ、第三都市絹のみという超糞立地だったんだが

パンゲアの人気の理由は地形による有利不利の差が小さいところにあるそうだけど、
その割に、パンゲア以上に地形差が出にくいレイクやファンタジーレルムの話を
あまり聞かないのはなぜだろうか
海パネルが全くないのがいけないのかな

広くてめんどいんだと思われ

>>874
レイクすごい楽という人いるよ
俺は土地の拡大による、AIの領土確保分が増えるのと、ツンドラ関係ねえの精神で拡張しまくるのが嫌で好きではないけど
決め打ち文化とは相性よさそう、どこの国もそれなりの強国になるので潰しあいしている間に文化逃げとかね
wikiのレポとかなるほど関心する事が多くて悔しい

×拡張しまくるのが嫌で好きではないけど
○拡張しまくるのが嫌で好き好んでやらないけど

群島やってんの俺だけ？
攻撃志向＋兵舎＋主従制＋神権政治
の上陸戦持ち歩兵ラッシュが強すぎる。

パンゲアは難易度低い上癖に高難易度で共通の妥協がある（パンゲアは簡単な割に認めてもらえる）から人気

パンゲアは難易度低いっつーか
外交が一番面白いから人気ある

例えば大陸だとたいてい3国しかないから
こいつとこいつを争わせて・・・とかがなかなか出来ない



最大がさくさく動くPCなら
一つの大陸が標準くらいのパンゲアとかが出来て面白いんだろうな

俺は文化勝利やる気ないからパンゲア大好きだよ

>例えば大陸だとたいてい3国しかないから
>こいつとこいつを争わせて・・・とかがなかなか出来ない

それがパンゲアの難易度下がる一因なんじゃないか

スペック的に厳しかったﾋﾞﾖﾝﾄﾞをメモリを積んだのでインストールしました。
するとCD/DVDｴﾐｭﾚｰｼｮﾝ･ｿﾌﾄｳｪｱが検出されました〜との表記が出て起動できず。
クローンCDが問題らしいとのことでレジストリともどもアンインストールしたのに
起動せず…もうどうしたらいいかわかりません…。

技術的な質問で申し訳ありませんがググったりして
なにをやっても解決しなかったのでどうぞお願いします…

--->8--- チラシの裏 --->8---

紀元前２００年ハンムラビ終了、ヒンズー＆ユダヤ聖都GET。
現在３都市だけど敷地は４都市分、ねじ込めば６都市建てられるんでたぶん勝てるでしょう。狭いし。
目処が付いたら皇帝の方チャレンジしてみま

超遅ればせながら>>405の方法で読み込めた。�dｸｽ。

>>882
それが出来ないとCIV4の楽しみ8割減なんです（；＞＜）
ってこと


個人的にグレートプレーンズ面白いと思うぞ
立地の差が顕著だし

>>874
レイクは6都市確保しやすいのが良いな。
海軍をまったく作らなくても良いし。

ファンタジーはオアシスや河氾濫の上に資源があるとか、
そういうのだろう？　チートじゃないけど、なんかヤだ。
南北でも陸地が繋がっているMAP設定は情熱大陸好きな
俺にはたまらなく魅力なんだが。

>>820
AOEは「これをやれ！あれもやれ！同時にやれ！おそい！しね！」ってデザイン

>>848
おれもapplocaleがなんだか効かなくなって
自力でエラーメッセージが指示するXMLの文字化け部分を削ってなおしたけど
すげーだるかったな・・・
どうせスペイン語だとかいらないんだからいらない言語のタグを
まるごと削るのが楽かもしんない。

なんだか、パンゲアの難易度に話題が移ってきているけど
パンゲアできつい事もあるし、BaSで難易度下がる所もあるし勝ち方、展開次第じゃないかな
バチカンのウザさを実感できるのはパンゲアだし、結構脆いと言われる海戦なんかもパンゲアでは陸戦に集中してくるし大変
移動がめんどうさにつられて、文化、外交、宇宙ばかりなら難度なんてどっこいどっこいだろうし
パンゲア特有の連れション的宣戦布告とか後ろからさされるのなんかは難易度あがってると思し
技術回しとちょっとの戦争での属国従えた大国のうざさはパンゲアの方が酷い気がする
パンゲア以外で難易度あがってるのは全部マンサが悪いんだよ、間違いない

>>878
俺も最近知ったが、群島面白いよな

レイクは広いからだめなのか・・・

俺はOCCでレイク選んでやることが多いけど、確かに楽だ
特に攻撃的AIなら放っておけば勝手に世界大戦が始まるから、
不死でも他の国がアポロ計画発動した頃に宇宙船が完成してたりする

正直海戦と上陸がダルい

>>891
レイクやグレートプレーンズは
広い分初期ラッシュもやりにくいしな
どっちかつーと開拓者で拡張型の人向け

自分の場合の都市の定石、大体バージョン難易度不問
低難易度は幸福衛生ボーナスあるからしらね

都市圏に食料資源は最低１もしくは複数の氾濫原、一部例外あり
都市は川沿いか海辺。できるだけ川辺タイルを多く含ませる
資源なくてもきれいな水＋川辺タイルが多い空き地は都市作る
食料資源が多い場所には偉人都市。食料4以上出すタイルのみに市民配置し残り全部偉人
食料資源が二番目に豊富な都市は大抵生産都市。一番多いは偉人都市か首都
都市圏もしくは文化圏を被らせて、事前に改善済みになったタイルで新規都市の市民を配置させる
石、大理石、暦資源は都市圏に無理して入れる必要なし。資源として使えればいい。直接上に立てるのもあり
逆に序盤からコイン5枚以上産出するタイルは出来るだけ都市圏に入れる
所持していない幸福資源は、多少無理してでも取りに行く。国境付近なら資源の真横or真上に都市を立てて、資源を死守。ただし君主以降は不要
改善地形に困ったらとりあえず小屋。食料資源２以上のタイルも基本的に全部小屋

>>889
連れション布告はパンゲアだけじゃないぞ。
他大陸同宗教コンビが一緒にこっちの大陸の雑魚に宣戦布告したことがある。
フタラクルだったかコンティネンツだったか。

不死初めて挑む人はこんな感じの立地がいいんじゃないか
昨日引いたマップだけど
かなり好立地

パンゲア標準　カエサル　不死　攻撃的AI
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/106.zip


一応色々な環境の人でも読み込めるように編集をロック外してある
日本語版3.03 ウォーロードなし

>>891
ダメってことはないよ
俺には俺のノウハウと戦い方と楽しみ方があってレイクに対応できないからあまりやらないだけ
マップサイズやらマップ形式が変わるだけで、戦い方変えないといけないしね
AIは安い維持費で初期にいくらでも拡張できるけど金融持っていても都市数をAIと同じくらいに拡張したら破産する
それでも技術開発しなければ勝利できないし、AIの都市数が増えれば敵は豊かになって強敵になるし、こちらはそれ相応の戦力を準備しなければいけない
国境もレイクでは広くなりがちなので、都市を攻めさせてから反撃といってもどこを攻めてくるかわからない事も多いのですよ
国境接しているのに、通行結んだ国経由で来る事もあるし、それこそ世界一周してわざわざ攻めてきたりする
どのマップが一番とかはないよ、俺がマップをアップしたのはパンゲアが人気という計算込みなのでBaSとかなんでも取り揃えていますよ?
ただ、パンゲアが糞マップ引いたときに一番絶望できると俺は思ってる

3.03なんかあるの？

3.02だった
まあ細かいことは気にするな

ちょっと皆に一番馴染み深くて叩かれ安い題材（斧R)で、
とりあえず戦法をwikiに書いてみた。
このスタイルでよければルネサンス技術ラインの選択とか、他の戦法についても書いてみます。


wiki編集ほとんどやったことないからちょっと崩れてるけど、わかる人いたら修正してほしい。
#contentsって打ってるのに目次とか付けられないがな（´･ω･`）わけわからん

レイクとか書かれるとサラ金が思い浮かぶ

>>900
まだ読んでないけどなおしといたあよ

>>845
俺そこからが苦手で時間勝利しかできないぜ・・・。
国王くらいならなんとか征服や宇宙で勝てるけどそれ以上だと無理

>>900
編集乙
どんな戦術があるのか紹介だけなのね
もっと詳しい書き込みは他の人がまとめるかもなのでどんどんやっちゃうといいよ
攻略・考察から飛べなかったので戦術とかの項目作って飛べるようにしてもらえると嬉しい
議論好きなら、一行感想BBSでもつければいいんだろうけど、あれの付け方わからない

編集画面下のテキスト整形のルールを押して表示させれば大体の機能は分かる

>>900
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=244075
今日これを見つけて読んでみた。
早期ラッシュに関するPDF20ページにわたる超詳細な解説。
このpdfを日本語に全部訳すのはまったくやりたくないが、そういうwikiのページができたら
この内容を元に書き足すぐらいはできるぜ。

>>900
ありがとうございます。編集見て学習しました。つぎはいける（｀･ω･´）


>>904
んじゃ雛形を作っていく形で進めたいと思います。
斧Rについての細かいこと(森伐採や昇進など）については他の方にお任せします。
書くべきか判断しかねたので。

>>906
すげぇｗ

>>906
半分くらいスパイ経済の人が翻訳してるから
そこから追加すればみんな喜ぶと思われ

>>859の国王終わったんで上げといた。
少しやりにくい程度で糞立地と言うほどではなかった。
しかし皇帝の方は難しいな。明日にでもやってみよう。

>>906では初手戦士か
労働者で固定してたが

>>906は読んでないけど、俺も最近パンゲアやフラクタルでは初期戦士にしてる。
視界を広げるメリットって結構大きいと思う。

初期ラッシュガイドって既にwikiにあるね

>>904
つけといたよー＆メニューにいれるのもwikiは自力だあよ
とりあえずいれといたけど。

んで、次からはページ名が/攻略・考察/戦法集/ほにゃらら
はメニュー下の戦法集ページに自動的にはられるはずー

ケルトラッシュ追加しようぜ

ネイティブアメリカン弓ラッシュ追加しようかな
・・・成功したことないけど

連ドラッシュとかもいいかもね

>>913
翻訳のほうとはどうしたってかぶりそうだから親ページからのリンクにしてみた

他にもリンクしとくべきものがありそうだけど
戦法の定義がわからなくなってきてやめといた

あとは中の人にまかせたっ

>>910
もう終わったんかい
こっちは自由主義取って赤服の目処がたったからほぼ勝ちだけど面倒になってきた

これ軍事資源も寄ってるから
半島出口にあるのがバビロニアじゃなくてローマとかだったら終わってるんじゃねーかと思ったよ

＞参考　プレイレポ/BtS/スタートダッシュをアグレッシブに

って全く関係ない気がする。
あのレポに初期Rの詳細なんて書いてないし。
隣が運良く弓しかない文明で、それを食っただけじゃん。

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?cmd=read&page=Fanatics%27%2F%E5%88%9D%E6%9C%9F%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
これと内容かぶっていて、しかもこっちの方が詳しい気がする。
それともこれから充実させていくのかな？

本当だ。すでに訳されてるのか。
じゃあ続きをボチボチやるかな。

朝鮮のほう紀元後までやってみた
群島だと思わせといてパンゲアなのな
やられたぜ

首都と第二都市が悪くないからなんとかなるかなあと思いきや
メフメトが手一杯になってやがる
おわたかもしれん

続きはまた明日

ダレイオス1世をを使い続けて不死もいけるようになったが
他の指導者ではこの難易度クリア出来ないわ＼(^o^)／
難易度下げて他の指導者おぼえようかなぁ

ダレイオスで勝てるのなら
他の金融持ちなら大抵大丈夫なんじゃね？

>>923
>859の朝鮮オススメ　　ジョークだけど

あんな糞マップにめげることなく勝利へ導くこのスレの住人はどこまですごいんだー
俺なんてアレクに封鎖されただけで心が折れる時があるんだぜ、残念ながらそれは保存していないけど
これからもネタ切れムードの時はあげるよ

>>920
実際のプレイの様子が見れないと、様子がわからんのじゃないかと思って
リンク張りました。ニコニコユーザーの人がいれば、初期R動画とか張ってくれれば
いいんじゃないかなぁと考えています。

戦法を色々書いていくにあたって、まず雛形をつくろうと考えました。
で、叩き台になりやすいのはみんな結構やってる斧Rじゃないかな
という最初のチョイスです。
決して、フォーラムの神・翻訳神を否定してるわけじゃないです。

内容はこれから半月ヒマなので、初期R以外をすこしづつ書いていくつもりです。
初期Rの内容じゃ、そのリンクにかなわんもんね。

初期Rで重要なのはやっぱり奴隷かな。
奴隷使うという事は、食糧資源の確保がかなり有効。

それと、奴隷をいつ使うのかの考察にも期待したい。
どれくらいの人口で、ハンマーがどれぐらい溜まった状態で奴隷ボタン押すのか。
伐採を完了させるタイミングとどう組み合わせるのか。
またあふれハンマーをどう使いこなすのか。伐採とあふれハンマーを組み合わせるのか？とかさ。

そこまで緻密に計算できて、奴隷反乱イベントの恐ろしさ仮名座わからん

イベントがオフだからです。

civ4って街に改善建てても維持費みたいなの引かれないの？
金の収入とかよくわからんのだけど

>>859
皇帝これきちーよっつーか速攻滅んだorz
再挑戦しようかと思ったけど地形と資源把握してると別のゲームになっちまうな
それでも辛そうだが

イベントなんか運の要素を増大させるだけだから
プロゲーマーはオフが基本だよ
磨き上げられたプレイヤースキルを発揮できなくする糞仕様
civ4は競技であり修羅であり命の削りあい
そこに面白おかしいストーリーなどは必要ない

イベントって難易度で糞なの増えたりする？
貴族が楽に勝てるようになったから国王に一気にやってみたら
スパイにまとめて土地改善壊され仲が悪くなるイベントと
ハリケーンで建物破壊が連続で起きたりするんだけど(´･ω･`)

貴族でも火山イベント連発して資源改善が壊されまくるよね
ところで維持費って社会制度のみでかかって街の改善じゃかからないわけ？
それと軍隊の維持費とかどこにでてるのかわからんのだけど

難易度で変更はないけど、
蛮族襲来イベントは「いずれかの文明が騎乗と青銅を取得している場合〜」で発生するから
高難度ほど早く強力な蛮族が来る可能性が高まる

最初の労働者も作れないうちに蛮族槍兵が大挙して押し寄せてきたらゲームオーバーだよねって話

>>934
F2押せ

正直、プラスイベントで金もらえたりしてもあまり嬉しくない。
マイナスイベントも何かしら前兆があるなら対策のしようもあるんだが、突然だし。
あんな足し算の発想の代物を加えるぐらいなら、文明の特徴をもっと強化してほしかった。

イベントON前提の話題が多いかなと思ってONにしてたが、
もうOFFでもいいよな・・・。

自分の最初の殖民したところが島で他に誰もいないから戦士一人で守らせてシコシコ内政してたら
イベントで蛮族斧兵４スタックに襲われて泣いた覚えならある

3.13入れたらマップ読み込む途中で必ず落ちるようになったり、
オプションの右側の部分が消えちゃったりするんだけど
他にも同じ症状の人いる？

>>931
ツンドラスタートって終わってるよな
あげた理由が常勝とか言ってる人いたし楽しんで欲しくてなので
酷いマップひいたら仕方ないよね
○○ならいつも勝てるとか言う奴を凹ませる為だけの糞マップ100選とかみんなでデータ持ち寄って作りたいよね

糞マッププレイレポとかｗ

周り全部山岳プレイな。

>>941
それやった
都市以外20マス山岳で誰とも会わないようにパンゲアで自分だけ孤島とかね
いくら難易度下げても勝利できそうにない
1都市なので文化X制覇征服X宇宙も時間内には無理
時間勝利も１都市なのでX、宗教勝利、外交勝利も他文明と出会わないのでX

ほとんどの糞マップは一度やれば対処方法あるから勝利不可能なマップは少ないと思うけど
どうせ、動画とかネタ尽きているんだから超糞立地で不死で勝利するくらいの根性を見せて欲しい所だ
とりあえず糞マップあげて偉そうな事言うのもなんだけど、5ターンくらい歩いて銅鉄の横に首都とか作れば
大抵の糞マップは攻略が容易になるかな・・・もちろんならないのもある

現実的にありえる範囲での糞立地としては

首都周りが氾濫原だらけで衛生マイナスでハンマーを産出するタイルなし
動こうにもすぐ隣に敵丘首都で半島に封じ込められる
森がほとんど無い

こんな条件の首都作ってみたいな
戦士ラッシュしようにもハンマーないから作れないし、奴隷使おうにも人口増えないから無理だし、開拓者動かそうにも封じ込められていて場所が無い

糞マップといえばコロ助引いたときに
┻┫みたいな形で幅全部1マスの陸地全部で10マスくらいの半島に閉じ込められたことがあったな
出口のすぐそばに他文明がいたから急いで開拓者作ったけど間に合わず蓋された
で、青銅まで研究したけど銅なかったんでこれはホルカンラッシュしかねぇ！
とか思ってラッシュしてみたけど1都市すら落とせず終了した

個人的にイベントOFFはBtSを本当に楽しんでるとは思えない
不測の事態に対処するのも指導者としての醍醐味
序盤の蛮族以外はどうにでもなるだろうし

最善手打っていればokなんていうのはちょっと複雑な絵合わせパズルに思えるってのがその理由
まぁ考え方はひとそれぞれだろうけどイベントOFFが基本のように言われるのは気に入らないな

オレなんか、イベント発生率2倍にしてるのに！
あと、剣の英雄はExp+10、四面楚歌は+5にした。
ホントはイベントを追加したいのだけどよくわからない…

蛮族に滅ぼされたら、今度はこっちが蛮族ですね

突然のマイナスイベントにも対応出来るのが上級者じゃねえの
・・・俺は対応できないからイベントオフ派だけど

ハンマー生み出すものがまったくないところに奴隷でたてまくったのがハリケーンで
壊されるのが嫌だからオフにすることにした

立地や指導者で最善手が確定しないからこそcivは何度もやれるわけで、
そういう意味ではランダムイベントも不確定要素を増やすと言う意味では良い
でも悪いイベントはウザくて良いイベントはショボイっていうのはなんとも。

イベントは3.13の次のパッチでバランスの修正が入るものと思っている。
まあどうせCFはスルーするんだろうけどな！

まずい手打ったらロードしなおしてる
個人的には詰め将棋みたいな感覚
この場面でこの行動はおかしいとかすぐわかるしな、、、

HoI2の本家パッチきたな
Civ4とどっち優先してるか知らんが
とりあえずパッチ頼むぜ＞CF

キャーKasさーん☆ステキ

>>953
ところで、>>392の続きはどうなったん？

>>955
やってない
負けそうだしｗ

やっぱりか
あのマップで早期ラッシュせずにライフルまで待つパターンでどうなるか知りたかったけど
それだと別大陸のオランダと遭遇した時点で愕然とする事になるからなぁ
一応自分でやったのをあげとく。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/102.zip (パス:1603)

>>957
完全に戦略ミスった
スパイ経済ではなく素直に専門家経済に行くべきだった

しかし見事に平和志向指導者だよなあ

問答無用で都市が消滅するイベントとかあったようなきがするが、あれも対処できるもんなのか？

不評で消えたんじゃ

>>957
これは最終的に負けたの？

よくギャンブルで勝った記憶は残るが負けた記憶は残らないとかいうが
イベントはやっぱり糞イベントのが多すぎて記憶に残りすぎる

後半にインフラ率-25％のイベント出たときは維持費一気に50円下がって狂喜乱舞したがな

インフラ…？

ほれ

Civilization4(Civ4) Vol.80
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205455538/

>>961
いや、まだ決まってないけど、この後ズールーと戦争して空輸用の都市を奪取、
その後イギリスを属国化するところまで行ったから、
あとはズールー・ペルシャを属国化すればとりあえず外交勝利はできる状態。
ポルトガルは放置してる。

そろそろゾンビが出てきてもいいはず

誤爆った

>>963
失礼、インフレ率。連邦準備金制度とかってイベント
正直インフラでもゲーム内じゃあさほどかわらんでもない気がするけど、違うか

インフラ整備は工業化以降はオートに限る

>>968
インフラはすぐ洪水で壊されるから困る…

一番困るのは、町まで育ったスクエアを一瞬で灰or無にされる糞イベントだけど

せめて1段階、ないしは2段階下がるくらいだろ…何で町を一瞬で消されないといけないんだ…
あと、完全ランダムの外交マイナスも
同教徒なんだから、プラスイベントにしろよ…何勝手に政略結婚でミスりました。だ
馬鹿じゃねーの？

>>859の朝鮮、クリアした
ｇｄｇｄの文化勝利だったけどな

サラディンをチャリRで攻略、首都は落としたが滅ぼせず断念
そこから無宗教日和見政策で生き延びた

しかし文化がターン400出てなくても勝てる辺り、不死とは違うな
不死ならとっくに宇宙行かれてた

ん？ポルトガル、オランダってもう一つの国王？そっちはしらん
俺のやったのは皇帝朝鮮

>>971
それサラディンじゃなくね？

メフメドだったｗ
一応最初から最後まで動画を撮ったんで、ニコニコスレで企画やってるし、うｐしようか迷い中

>>972
直前の話なら不死徳川の話

>>859の皇帝終わったんで上げておいた。
斧でメフメドにラッシュしてすぐにシャカにラッシュして内政してカタパルトで
シャカにもう一度仕掛けてライフルでシャカ、モンテ、ド・ゴール属国にして
歩兵でギル属国、飛行船でメフメド滅亡で制覇。
戦争は数だよ、兄貴を地で行く展開になった。

あれを制覇か、それは凄いな

斧って銅鉄どっちで？って銅だろうな
あそこまで第二都市伸ばしたのか？それとも第三都市で取ったのか

シャカにまでラッシュしたらさすがに皇帝難度でも維持費で死にそうだが、
金融で海あるからカバーできたのかな

斧ラッシュは銅で。
第三だと銅を取れないかもしれなかったんで維持費きついけど第二で取ったよ。
維持費はメフメドがファロス建ててくれたんでそのおかげでどうにかなった面もあるかな。

あれ？ 3/13に出るはずじゃなかったの？

２００９年だよ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 3.13パッチのリリースは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後の3/13ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

10年後には会社自体がなさそう

　　　　　　　Patch3.13　あと197ターン


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1おくえん　社員5名

パッチ出すの嫌なら
海外版のパッチがそのまま使えるように
作ればいいのに。

誰か偉大な技術者送ってやれよ

定住しました

>>971
乙、金融持ちが少なかったので文化する奴が少なかったんじゃない。あの戦乱のパンゲアはいきのこるのも難しい
>>974
どんどんあげちゃえよー
ちなみに、動画とかなにでとったの、よかったら録画する環境教えてくれ。俺も動画とってみたいです
>>976
あげた本人だけど、あのマップは勝利できなかった
それを制覇勝利させると本当にすげーよ

>>985-986
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

不死で勤労石ピラが勤労持たないのに負けた…
皇帝よりさらにムズイナ

厭戦が-17とかなってつらい
俺、このモンテとの戦争が終わったら憲法研究して刑務所建てるんだ…

>>990
厭戦やばくなっても停戦できなかったら
とりあえず防戦に徹すると良い

厭戦増えるのに合わせて文化税率を上げるのに快感を覚える

刑務所でもたかが２５％だからな

戦時にしか役に立たない刑務所

不死とか詰め将棋だろ

詰め将棋には正着があるし‥

Civの場合は最初から詰んでたりするからな

そんなわけで

次スレ案内
Civilization4(Civ4) Vol.80
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205455538/

1000

1000だったらパッチは今年中には出る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。