Civilization4(Civ4) Vol.78

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）
Civilization4 Beyond the Wiki
　http://wiki.rk3.jp/civ4/
（新しいwiki。現時点ではこちらの方が軽い。見れない人はこちらへ）
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （まとめサイト？）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/
Civilization4(Civ4) Vol.77
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204453743/

Civilization4初心者ニコニコスレ part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203374371/l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド　19国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203017994/l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203791789/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203802208/l50


Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.13

■日本語版
無印　v1.62
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.08
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.02

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。

●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★このスレの住人は気が弱く劣等感を煽る為、
　天帝レベルの話題は禁止です。

★コテハンは原則禁止です。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

>>1
貴公がスレを立ててくれたので　+2

>>2
新スレ誘導

Civilization4初心者ニコニコスレ part4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204530842/

Civilization4(CIV4)質問スレッド　20国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204564548/

>>1
お前は、新スレを立ててくれたのだな。 +1

>>1
おつ

　　　　　　　　　,,､-‐'ﾞ"´.:;;｀;;､;i;:!;:,!:;:;;ｰ-.､､
　　 　 　 　 　,ｲ彡 三云ミﾐヽj川ﾉｿソィイ;;ﾞヾ
　　　 　　 　 j!ｨ彡三ﾐy''""""ﾞ"ﾞ"ﾞﾞ`ヾkkミﾐﾐ{
　　　　　　　j彡彡;ｨｲ´　　　　　　　 　 ヾﾄﾐﾐ!
　　 　 　 　 jkｨｲ彡7　_ ＿　　　　 　＿,, !ﾐﾐ|
　　r‐ r::r┐!;:;;;ｨ彡.:._＿_＿ _｀` 　´_ ＿_jkﾘj
　　|　 |i|　i 1;:;;;;;;j´.::;:;:;;;;;;;;;;;;::;ヽ‐ｲ:;:;;;;;;;;;:;:;:;:!
　　|　 |l|　| |;;;;;;,ｲ!.:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/^ヾ;:;:; _ ;;;;;;;:;|
　　|　 |l|　| };;;;;;;;|ﾄ､;:;;;;;;;;;;;;;;;,ｲ　　 ﾄ､;:;;;;;;;:;;;;!　　>>1
　　|　 |l|　| jへY:｀,:.　　 ￣イ;:'　　l　､　￣7′　乙だぜベイビー
　　|　 |l|　| ヽう:::.:.lヽ;:.:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ. i
　　|　 |l|　|　　Y:::.jl　 ::´~＝==' '==＝''`,ilj
　　|　 |l|　|　　 ﾞ,:::{:: |　､ ::`::=====::"　, ﾉ
　　|　 |l|　|　　 ﾉ:::.ヽ: ﾞl;:　　　　　　　 ,i' L_
　 j1 _,jj|　|　／^ヽ/:.ヽ､l;:　　　　　　,ｲ::| !;;:.｀`ヽ
　仁!.::::l|　K.::::::::.:.:i!::::.:.:. `'ー--─'";′! |;;;;;:;.:. . ＼
　| ||.:::::i|　1フろ、::|:::::::.:.｀,　　　　i .::::.:.::! ﾄ､;;;;:;::::.:.　＼
　| ||.:::::i| /⌒ヽ:l.:::::|:::::::.:.:.l　 　　 l .::::::.:::::|　＼;;;:;:;.:.　　＼､,,_
　| ||::::::i|′　/j |rー ､::::.:. !　　　 j.:.:.:::: :::::!　　 ）;;:ノ　　　 ＼ ｀`
　!.:ij::::::i|ﾆF jj7/　　/⌒ヽ　　　 .:.:.:::::: .::::::ヾイ|7´　　　　 ／:.:.:.:
　.::::::::::::|::::.:.`y'⌒ 7ｰ-､/ ⌒!　　｀`7´￣ ｀　.i1　　ｰ=＜´:.:.:.::::::
　:::::::::::::|:::::::/:.:.:.:./:::::::/::::::::7__　 _ノ　　　　　 ||　i　.:.:;;;;;;;＼.:.:.::::
　::::::::::::j!::::/ﾆつ/=っ/.:.:.:::::{　　　 　 　　 　 　|!　|i.:.:.::;:;:;;;;;;;:＼:::
　￣｀`i::::::1::::::::'::::::::::::::::::::::1!　,′ 　　　　　　 |　り;:;:;;:;;;;;;;;;;;;;;/::
　云二1::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::||　i!　 　 　 　 　 _,j　/;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::

★このスレの住人は気が弱く劣等感を煽る為、
　天帝レベルの話題は禁止です。

なんでこんな煽り口調なんだ？

実際そういう話だしなｗ
ほとんどの住民がどうでもよくて、一部が毎回食いついてる気はするが

>>1乙
と言いたいが

>>10
なんだよなこれ
アホか
腕が上がることがこのゲームの面白さの本質ではないが
腕が上がりたいやつはたくさんいる
情報交換したほうが腕が上がるの早いに決まってるのに
それを禁止ってありえん

スパイ経済の人のレスをもっとみたいぜ

>>12
俺もそう思うがロード有り無しと天帝には粘着君がいてめんどい
同一人物の気もするがｗ
スルーのテクノロジー開発できればいいんだが

Civilization4(Civ4) 天帝スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/

Civスレでは技術：スルーは開発不可、スルーはCFの独占技術で
日本語版3.13パッチをスルーしている事だからなw

　kakよ。わかったから、
はやくドル円をショートする作業にもどるんだ。
ここは君の来るところではない

俺たちのメールもスルーするし秘匿しすぎだろｗ

俺はさっきから国王でやってるが技術遅れるわラッシュは失敗するわで涙目ｗｗ

>>16
いやいや
するならポンスイショートだな

天帝ネタも自演で粘着してるやつが暴れてるだけだったりして。

>>18
ラッシュは、こいつだけは完膚なきまで潰す、という意気込みで軍勢を貯めれ。
これなら勝てるだろうな、くらいで攻めると失敗したり、宣戦されまくったりする。

ラッシュにもいくつか戦術があるからなあ
個人的には篭城カウンターはもっと使われてもいいと思うが
さほどハンマーいらないし

>>21
叩き潰す！って思って斧量産してたらいつの間にか斧の時代が終わってたことがよくあって困る

>>18
外交をうまくすれば多分勝てるようになる
さすがに低軍備はまだためらうけど、今までマジ外交軽視してたは・・・

斧の時代が終わるんじゃなくて
斧の時代が来る前に潰さないと
間に合わなくね？

相手も準主力が斧ならまだいける
斧が陳腐化するのは長弓から

BtSになってモンテ・シャカは君主制優先して狙う
（というか連中は軍事の技術しか興味無い）から
上級でやるとBC1000ぐらいには長弓取ってるんだよな

斧自体は長く使える。斧だけじゃ攻められなくなるだけだよ。

コテの人は昨日、一日中いたんだけど

ニート？

学生はもう春休み。
大体素性なんてそれこそ何とでも言えるんだから話すだけ無駄。
個人として馴れ合うスレでもないんだしいちいちそういう話するなよ。

>>29
株ニートだお

ぷっ

>>31
なるほど
ネオニートですね

スルーのテクノロジーならただで配ってやるぞお前ら

>>24
外交上手くするにはやっぱ昔からのこのアドバイスだよな

>>18
OCCやるんだ

なぜ粘着がいるのか？
コテがいるからだろ？
両方うぜぇよ
マジ自重しろ

kakは来週あたりにはスレに溶け込んでる気がする。

スルー技術を開発するんだ。

文体や論理の組み立てに強烈な個性があればコテハン不要。

オアシスにシルクロード

んな個性を発揮せんでもよろしい

例外認めたらきりがないだろ。粘着してる奴のためにスレがあるわけじゃないし。

いいからNG放り込んでスルーしろって
こうやって相手して無駄にスレ消費するのが一番愚かしいぜ
勿論このカキコ自体も愚か

斧ラッシュって徳川でも可能ですか？
それなりに早い時期に斧を緊急生産したりアプグレードしたりして攻め込んだんだけど全滅しちゃったアハハ

>>43
前スレを見る限り自演で粘着してるやつがいる模様。

>>44
可か不可かと問われれば
ギリギリ間に合うよ

ただしさすがに戦争屋にしかけるのはきつい

徳川で失敗するようなら他の奴でやっても大抵失敗するよ。
攻撃志向持ちで兵舎も速くて斧も強い。
それで成功しないって事は数が少ないとか仕掛けるのが遅いといった問題があるはず。

マルチスレの数字コテみたいな池沼じゃなけりゃ別にいいや

犬戦士初めて使ってみたんだがなんだこの空気っぷりは…
落ち着いて計算したら戦闘力5・白兵50％と戦闘力4・白兵100％じゃ白兵相手でもそんなに差ないじゃないか

>>44
全然可能ってか攻撃志向がついてるからむしろ有利なほう
ちゃんと都市攻撃つきの剣士混ぜたり、丘陵都市に回れ右したりした？

>>45
そう言うのも一緒に大人の対応しる

>>49
いやそうなんだよな、全然他をまぜてなかったんで特化攻めができなかったのが敗因

>>48
その通りだな
あれはリアルにかわいそうな子だろうな

>>49
安心しろ。戦闘術や都市攻撃の上がり幅も斧兵より劣ってるぞ！

初期ラッシュって戦後の復興の方が難しい。
何都市までなら拡張しても財政破綻しないか。

だから俺はメイスマン以降でしかラッシュしたことがない。

>>53
大体いつも首都落とせれば満足してる
上手くいけば便乗してもう一個行くけど。
ペルシャかローマの時はまた別か

目標は敵首都かな
俺も

>>44
>斧を緊急生産したりアプグレードしたり
アップグレードするほど戦士を作れてるってことは、銅との接続が遅すぎる気がするかも。

>>49
鉄器の開発が終わるよりも、敵の第2都市や第3都市への着弾の方が速くない？

一都市落としても敵の文化で大抵糞都市化するし、ラッシュなら滅ぼす方が…
一都市しか奪えない戦いならしないな

斧を5〜6作ってる間に鉄器が終わって、最後に1〜2剣士をトッピングして完成
俺はラッシュ時いつもこんな感じだな

>>53
ビーカー生産と小屋スパムをするべし。小屋は人口の多い都市を優先する。

国王までは最初に４都市つくって中世までに６都市くらいにすれば
どの都市もそれなりに機能してライフルラッシュで勝利確定だったのに、
皇帝になったらCOMが多少なりとも旨みある都市は横付け飛び越えで
ガンガン入植してきやがる

挙句文化爆弾喰らったり

維持費増えても、もっとガッチリ囲い込まないとだめか

斧ラッシュ時は鉄器開発しないな。
陶器と筆記とっておいて戦後復興頑張りたいし。

>59
むしろハンマーでない都市に奴隷で図書館つくって学者二人雇って研究０％、
軍隊の維持費は都市制圧と略奪でまかなって延々と攻勢というのもアリかもよ（ｗ


GNPがずっとマイナスでも制覇勝利だぜ！

斧ラッシュの時は技術奪うために青銅器の後はアルファベット一直線だなー

>>62
貴君という風のおかげで私はより高く羽ばたけるのだ＋1

次はモンゴルプレイで決まった。ありがとう

シベラの体験版やってみたんですがすごい楽しいですね
AoEIIIと迷ってるんですけどどっちが良いと思いますか？
シベラのほうが戦闘だけじゃなくて奥深そうなんでシベラにしようかなって思ってるんですけど

俺は陶器ないし筆記開発したあとは
0パーセントだな

研究費用たりん

>>65
俺ならどっちも買う
先に買うならCiv4だな、長持ちするからAOE買うまで余裕で繋げる。

>>58
なるほど。俺は小屋スパムの準備に陶器に行っちまうからなあ。
鉄器先に取ってみるのもやってみるか。

SRPGとアクションゲーム比べるようなモンだから好みで
あとシヴィライゼーションなのでカタカナで略すならシヴィとでもしとき

>>62
そんな方法があったのか！
いまから朝までやってくるｚ

隣国から宣戦布告、あわてて長弓量産
見事撃退、カウンターラッシュじゃあ！
奴隷生産で国力ガタガタｗ
あまりまくった長弓がむなしい・・・

首都建てて視界が広がって、
その都市圏から一歩のところに石材があったりすると泣きたくなるね。

カリスマと創造志向をもった指導者がいないんだが、
そんなに強力だとは思わないけどなぁ。

エジプトのハムシェプスト？って、どう使ってあげるのがいいのかな、
創造なのに、UBがオベリスクでかわいそうなんだけど。

重チャリラッシュ

皇帝で1割以下の勝率なのに不死に挑戦してみたんだが
立地がよくて序盤から快調だったのにいつの間にか1国が戦争もせずに
超大国を築いてしまってどうしようもなくなってしまった。
俺も含めて他の国はせいぜい工業化時代に突入するかしないかって頃に
一人だけアポロ計画完了させたりホント手がつけられなかった。

他の人がやってもこんな展開になるのかどうかちょっと見てもらいたくて
BC4000のセーブデータを上げてみたので暇な人はプレイしてみてください。
不死フラクタルで指導者ランダム(ユスティアヌス)
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/100.zip

>>75
俺さっき不死でやってきたんだが、BC600年に出たイベントメッセはさすがに目を疑った。

「道教が創始されました！」( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

アポロ神殿使っての荒業だったみたいだが、誰だよこんな時代を超えた事やってるバカは、
とか思ってアポロの建設者探したらマンサだったｗ
何か13都市ぐらい持ってる超大国アメリカの奥でぬくっててどうしようもないんで投げたよ。
もうマンサは色々自重してくださいと。

またマンサか

またマンサか

ちょｗ
今ニューゲームしたら首都のすぐ横に石材が発見してキタコレと思いつつ
戦士で小屋を踏んだら青銅器手に入ったｗｗなにこれｗｗ
まだBC3840なのにｗ

http://www.google.co.jp/trends?q=Civilization+&ctab=0&geo=JP&geor=all&date=all&sort=0
無印発売時と比べてめちゃくちゃ上がったな

アポロと小屋で技術獲得してBC1500前後で機械入手して中世入ったことならあるな

初めて皇子で勝った・・・
これから国王やろうと思うんだけど、なんか注意点とかある？

・序盤の蛮族がうっとうしくなってくるので対策
・商業都市・生産都市の特化の意識、生産都市１つ作っておくだけでも
・テクノロジーの交換評価が辛くなってくるので交換をアテにしすぎない

眠くなっても操作ミスしないように気をつけて

>>83
序盤の都市数の拡張をどれくらいにすればいいかな？
それでいつも迷う。

あと万里はやっぱ狙ったほうがいいかな？

序盤で四都市は必ず作ることにしている
それ以上は状況次第

万里は偉人プールが汚れるんで自分はあんまり使わない
蛮族弓兵が攻めてくることを前提にユニット作っておけば
国王なら大丈夫

首都入れて4都市ね

小部族に青銅器→鉄器と連続して教えて貰って他の国の戦士を虐殺した記憶がある。三文明くらい滅ぼしたかな

将軍でﾔｯﾃﾙｶﾞｰ

開始直後開拓者の隣に部族→開拓者が出る→3〜4歩で良立地&近くに部族→開拓者が出る→青銅器が出るまで待機→銅&部族の良立地発見→開拓者が出る→財政困難

( ﾟдﾟ )

将軍らしいカオスだな

奴隷制を使いこなすのが苦手なんだよね…どれくらいまで使っていいのか…

無理に使わなくもおｋ
もっと上手くなってから使えばいいさ

奴隷制は食料1を3ハンマーにすると考えて使うとわかりやすい

何個隔離スレ立てれば気が済むの？

生産切り替えた直後は奴隷コスト高いから、１ターン待ってるとつい指示を忘れちゃうんだよね。
「１ターン後に緊急生産」のボタンがほしかった。
でも、そもそもなんでそういう仕様になってるんだ？

急に兵がきたぞー → じゃあ緊急生産で長弓ぽちっとな

だと普段から最低限の防備を備えることの意味が
薄れやすいからとか

普通選挙とったときなんかで、毎ターン建築完了するようだと
バランスが壊れやすいとか？

>>93
どういうことなのか詳しく希望・・・！
食料1が大体ハンマー1〜２ぐらいになってる気がする俺

相変わらず居るな糞コテ
「来週には溶け込んでる気がする」
「株ニートだお」
爆笑した
コテ外したら負けだと思ってるようだから、ある意味呪いだな
定期的に書き込まざるをえない

>>94
隔離大好きな人がいるのは確か。
スルースキルが低すぎる
ニコニコ隔離、天帝隔離、そのうち話す戦術が違うからと、皇子以下隔離とか言い出しかねない。


スレの人口減らしたのに馴れ合うからと、
ワルたんにゃーんとかわけのわからない話をしてるわけでもなく、
ただ俺の戦術が最強なの！！！！！！！って言ってるだけなのに。それもNGにして、さらに減らす。
なんつー狭さだよ。って思った、連投すまね

別にコテならスルーすりゃいいんだが
勝手に変なスレまで立てるのは困るな
コテくらいで我慢しとけよと

固定ハンドルネームを使用しての発言、
コテに関する話題
自称上級者の雑談は以下でお願いします


http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ

>>98
お前みたいなのをまとめてアボーンできるように気を使ってくれてると思ってきちんとアンカー付けろよ

前スレ終盤でコテ粘着してるやつの自演失敗してるし、
天帝隔離とか言ってるやつと同一人物じゃないかと。
あとたぶんMODスレの荒らしとも同一人物たと思われ。

荒らしに反応する人は荒らしです
以下のスレに移動して下さい



http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204727429/
Civilization4(Civ4) 天帝スレ

スルー力が足りてないなあ

今国王初挑戦したら、初手労働者生産中に蛮族2ユニットにボコられて滅んだｗｗｗ
なんぞこれｗｗｗ

>>105
さあ早く労働者を作る作業に戻るんだ。

>>103
コテが消えて困るのは当人だけだ
バレバレなレスしてんじゃねえよｗ
さっさと消えて平和なスレに戻してくれ

>>106
何その蛮族の属国

>>107
>>104

ところで、なんで蛮族ってあんなに進化が遅いんだ？
宮殿がないから、、？

ペリで偉人経済で国王やって勝てました。
偉人経済を始めたばっかなんだが後半になるにつれ都市管理がめんどくなっていく・・・
首都を小屋スパムしてあとの都市は全部農場にして偉人配置してたんだが
こんな感じであってる？

>>107
もともとコテ禁止のスレでコテ擁護が必ずつく時点で明らかにおかしいからなｗ
Ｊａｎｅで見てたら悲しいほどバレバレｗ

前スレで自演失敗したからこんな必死なんだろうな。

最初から自演指摘されてるから相手の自演を唱える、
単純すぎて笑えるｗ

まぁ暖かくなってきたからしょうがないよな

鉄つながってれば徴兵で鎚鉾とかも出せるんだな。知らんかった。

>>92
92 kak ◆xuXDUDlt.A sage New! 2008/03/06(木) 05:13:48 ID:LQXvA1BT

civilization4　ニコニコ動画漢スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204747899/
1 名無しさんの野望 sage 2008/03/06(木) 05:11:39 ID:LQXvA1BT


なんでこいつこんな糞スレ立ててんの？

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

コテアンチからすれば本当に不思議でたまらないよな
スレのルール無視したコテ擁護とたいした知識ないのに戦術すごいからとか
名無しの時点で微妙にうざかったサラディンの人なのにいい人とか
レスの量だけみたらアンチの負けは認めるレベルだけど、アンチからすれば自演してると思いたくもなるよな
本当に俺含めて頑固なアンチ3くらいで微アンチの書き込み小数だから弱いちゃ弱いよ
だいたい、なーんもしとらん突っ込みどころ満載のkakの擁護とかする奴の根拠が知りたいぜ

とりあえずコテ論争とかどうでもいいが
スレの中で暴れるならまだしも糞スレ立てて板にまで迷惑掛けるな

天帝スレは俗に言う隔離だろ、有効利用まだできるけど
漢スレには糞ワロタ、いくら春だからといってお花畑すぎるだろ

何が欲しくてコテつけるんじゃろ

ここでさらにスレ新設はさすがに目に余りますな・・・

>>121
ニート特有の自己顕示欲だろ

>>117
思い出スルーってなんかトンファーみたいだな

kak ◆xuXDUDlt.Aってこいつがwiki荒らしから始まる一連の荒らし全部やったの？
MODスレの時には他人のこと人格障害とまで言ってたけど、明らかに本人が壊れてるじゃない

civの話しよーぜ
マウソロスに一票

>>126
なんの話だ?
軌道エレベーターに一票

>126
俺無印だし…
無印での天帝攻略はどうすりゃいいんかな
天帝どころか不死ですら勝てる気がしないぜ
首都まわりに金とかがないと5人目からニートってひどすぎる

無印のAIの都市ねじ込み具合は異常

>>128
久しくやってないので忘れたけど
不死なら軍事ルートとラッシュでなんとかならなかったけか?
UU強いの多いし、敵AIの技術ルートがへぼいから勝てるだろ
天帝はしらん、天帝文化ガイドでもみたらどうだ?

>>128
あきらめの心を学ぶチャンス

高難易度でやるだけがこのゲームの面白さじゃないしな

>>130
天帝文化ガイドは役に立たん、無印・WLの天帝は別物
特に無印はラッシュとか無理

似たような事しか書けなくても、書かないといられないんだろうなこのニート
同居してる家族に当たり散らしてきたんだろうか

ボーナス値が異常だからな・・・

コテ粘着「しか」しない奴はあぼーんしてる奴にとって邪魔以外の何者でもないので少し自重しろ

騎兵隊で蛮族の国を襲撃したらこっちが壊滅した件

くわしく

皆は何回黄金期発動する？
俺は4回前後。
マウソロスは絶対に建てる派。

黄金期はタージマハル合わせて三回くらいが多いな
偉人三人消費はきつすぎる（三種だし）
一回目は官僚制採用直後
パネル少ない時に発動したくないな
マウソロスは必要技術が後回しになる（音楽交換）から取れないわ

偉人消費なしで２,３回
４は無理ｯｽ

>>140
交換直後に大技術者でおっ建てる。
別の遺産を建てたほうがいいのでは･･･？という脳の声は
12を思い浮かべて封殺

すまん、官僚制発動「直前」の間違いだわｗ

あーそうか！
技術渡してから異常に早く遺産建ててくるからおかしいと思ってたんだよ。
偉大な技術者の存在をすっかり忘れてた。

皆の一番好きな遺産･絶対建てる遺産･
建てたいけどいつも建てられない遺産を教えてくれると喜ぶ。俺が。
俺はマウソロス･なし･ゼウス像。

マウソロスは建てられる時と
建てられない時があるんで
>>139は絶対に建てたいの間違い。

立地次第だが

・ピラミッド+アレク----石があったとき 偉人は定住
・万里の長城のみ----大スパイ最強
・アレクのみ---------偉人は人柱用
・ヘンジ+オラクル----宗教ルート

それ以降のは基本建てないな
軍備にハンマーに使っちゃう

>>110
それ偉人じゃなくて専門家じゃない？
なんかよく専門家経済を偉人経済って言ってる人が多いような。
専門家経済についてはwikiのFanaticsの訳を読むといいよ。
自分はめんどくさいのでせいぜいハイブリッド経済くらいしかやんないから
詳しいことは説明できません･･･誰か頼むわ。

>>75
土地なりに自然な形で進めてみたら、ハトが巨大化＆聖都3つの圧倒的経済力で800年代に自由主義とってた
それを踏まえたうえでやり直して、左上に向けて不自然な拡張してハトを押し込みつつ金山とか確保していったら
自由主義1000年すぎにとれた
どっちもそこまでしかやってない

最終的に勝つには聖都奪わないとまず無理だろうけど、前者だとライフルラッシュのときには
カノン飛行船盛りだくさんで迎撃されるのは目に見えてる
ライフルかグレネーダーのどっちかもいるだろう
後者でも維持費でひーひーいいつつ全力小屋スパムで来たから、生産力あるのが首都だけで、
数そろえたころにはやっぱりカノン飛行船だろう

ビザンチンまともに使ったことないからUU・UBは意識せずにやったけど、カタフラクトラッシュで主要都市いくつか
削ってからライフルのが勝算あるかも
宗教固まるから味方に宣戦のペナルティが全員につくのが痛いけど


・大きめの大陸で都市たくさん
・ライバルになる宗教指導者は別大陸で仏教を隔離できる
・戦争屋不在で平和志向でも喧嘩売られない
これだけ揃うと宗教家AIは強いな

黄金期って強いんだろうか…算数のセンスの無い俺にはまったく強さがわからん。
奴隷解放採用以降、偉人都市のプールがグダグダになってスパイとか芸術家とかが生まれちゃったときくらいだな。
黄金期で劣性を覆したとか、黄金期をターニングポイントとして飛躍したなんて経験も無いしなぁ。

いずれにしても、ルネサンス以前の発動だと効率悪いような気がするし、
ハンマーボーナスの活用効率考えると普通選挙採用以降の発動がベスト？
とはいえ、あんまり終盤過ぎても+１ボーナスの恩恵は小さいしなぁ…

科学者偉人は簡単として黄金期発動の為の偉人ってどう偉人調整してる?
よかったら晒してくれないか、俺もずっと黄金期とかやってみたいぜ
とりあえず、想像のみで予想
偉人1から音楽一番乗りを温存しといて、二人目の科学者で黄金期発動
偉人都市で生まれやすく、市民として働かせても問題ない科学者、預言者、技術者、商人、音楽の順に配置していく
妄想なので経験者できればレスよろしく

>>151
ランダムに出てきた偉人をそのつど使えるか考えて
決めてる。偉人調整なんて俺には出来ない･･･

>>149
おおおおありがとう！
やっぱり普通にやったらハトが巨大化するのか･･･
自分でやってたときもハトが20都市近く所持する超大国になって、
自由主義だけは一番乗りできたけど活版印刷とか取ってる時点で
ハトはライフルこそいないものの既にグレネーダーがいたのでラッシュ断念。
共産主義まで自力で進んでスパイ経済に移行するかな･･･とか考えて進めてたら
ジョアンがハトの属国化(自主的属国)したので静かにリタイヤボタンを押しましたとさ。

やっと皇帝に勝てたわぁ
開幕の立地を何度も選びなおしたがね
あとスピードは普通よりも迅速の方が楽な事もわかった
普通にプレイしてて文明が追いつかれる時期が遅くなる気がする

内政型？
ラッシュしにくいから迅速は苦手だ

>>151
音楽家取れたら使うことも。官吏あたりでのまとめて社会制度、宗教変更用
あとはよく生まれる科学者を基本としつつ、@1、2人を役立つ商人を狙いながらミスった偉人を消費かな
ライフルラッシュ前に1回、民主主義後、戦後復興社会制度変更用で1回やるのを狙ってるなー

>>152
完全制御とかつらすぎるよな
>>156
官吏1ラッシュ前2民主化後3戦後復興4
その内、音楽と経済学で2としても8体を科学者以外ダブをあまり作らずに作るんだよね
やっぱ難しいね

民主主義と戦後復興はあんまり区別してないし、自力は2回で3人必要かな
マハルできたら減らせるし、4回も楽

ちょっと面白いことがおきた
紀元前1200年くらい、やけにサラディンだけスコアが低いなーって思ってスパイ送ってみたら
開拓者どころか労働者すら作ってなくて、もちろん地形改善もなし
ひたすら弓兵作ってる姿がやけにかわいかった、滅ぼしたけど

>>159
戦争するよ！な時にしかスパイ作らないから
BC1200に送るスパイがいることに驚いた

>>159
萌える

BC1200にアルファベット取ってるのか
好立地やね

垂れてきた

私も。

俺は枯れて来た

いきなり平和になった。

平和が一番。
内政も早く進むし。
弓を前線都市に一体置いて内政がデフォ

自国は平和が一番だけど世界が平和だと困るぜ。
他の国も内政進みまくるし何よりいつ自分に宣戦布告されるかビクビク･･･
数ターンごとに外交画面開いて「今は手一杯だ！」がないか確認しちゃう。

叩いてたひと達が一斉に消えて
いきなりスレが平和になったってことね。

俺は平和な世界は苦手
戦争おきまくりーの俺非武装中立ってのが好き

上で無印不死の話題でてたから久々にやったら悲鳴でたね
敵の騎馬が気持ちいい位に小屋破壊しかしないし、AIが殆ど強いというか嫌らしい奴ばっかりで
エカで俺Tueeするかと思いきやフルボッコ状態、前はある程度余裕あったはずなんだけどな
ガンジ、アレキ、モンテ、マンサ、ガンジ、ハトシェプストという組み合わせがまずかった気が
たまに無印やると新鮮でいいね

>>169
君の方が荒しとその仲間だって事に気づかない?
コテの極端な擁護しか書き込みしかしないなんて、まるでcivやってないみたいじゃないかw

>>171
無印の戦術とBtSの戦術じゃやっぱ違ってくるからねぇ
俺は基本皇帝でしかやってなかったけど、それだと無印のが簡単だった印象がある

外交でOKだとか返事出すまでに時間制限とかつかねーかな

無印は産業の時代まで持てば勝ちだ

破壊はうぜえわな。

>>150
文明の発展は完全な直線ではなくて階段状になってる
例えば維持費の制限を取り払うCourtHouseなどで力学は大きく変わる

最初のブレイクスルーはBureaucracy付近で起こるのでそこで黄金期を起こすと
無政府状態をパスできるし新たにできたやりたいことをいくらでもできる

あと、rushやboomするには技術差をつけなければいけないけれど、
その一瞬の優位を産み出すときにも役に立つ
最新技術は既知の技術に比べて割高だし、それを使って生産やアップグレードするのはもっと大変だから

自分は黄金期は偉人で2回、タージマハルが取れれば3回かな

ほぼ全員がコテをあぼーんしてるから、誰にも見えてないだけだ
実に平和でいいね
無事ﾋﾞｮｳｲﾝに隔離できたようだ

MODスレを荒らしたり、ニコニコ厨とののしって、隔離しろと暴れていた頃より、今の方がずっといい

>>178
今Oblivionの初心者スレにお世話になってるんだけど
あそこなんて質問して30分放置されたらﾊﾋﾞｮって使えないスレだから削除依頼だすとかいう奴が現れたんだぜ
その、なんだ
春だなー

春はバカにとっては黄金期だしなー

まあそのなんだ
平和になったなーとかﾋﾞｮｳｲﾝがどうとかみんなひっくるめて、
荒らしたい人間の餌にしかならないんだからこの手の話題はやめとけｗ

それよりも医術で解禁されるﾋﾞｮｳｲﾝのはなしでも、、、あれ？

イベントで使ってないスクエアにコインが＋される　ﾊｲ!
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
　　(/　/)　 (|　　|)
　　<￣<　　<￣<

　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　 ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<

　　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

　　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

無印のモンテとBtsのシャカの基地外ぷりは春真っ盛りだな、、、あれ?

>>179
×ハビョる
○ファビョる

ちなみに本来の火病はストレス性の過呼吸なので良く言われるﾌﾞﾁｷﾞﾚ状態とは微妙に違う
豆知識な

工場で撒き散らされる汚水で病気になった患者を、病院で治療すりゃ衛生的！
ってすごい考え方だよなｗ

建築物の汚染無効化はリサイクル施設だからそう直接的に病院と工場を結び付けちゃ可哀想だよ

>>187
お前頭いいな

>>184
初心者のころ無印やってて、何度モンテに滅ぼされたことか・・・

>>177
日本語でOK
訳の関係で生じる違いならともかく英語を書きたくて混ぜてるように見えて痛々しい。

モンテって、、、あのいい経験値元？
あるいはペットでも可

無印の国王レベルだと外交はモンテかアレク一人味方にしておけば
なんとかなるから困る

>>185
<ｎ｀∀´>ｎ ＜　「日本人だからそんな詳しくは知らないニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ！」
>>190
ルー大柴みたいで面白い分じゃないか

シャカとモンテは何やっても許せるのにナポレオンとアレクは許せない俺をののしってくれ

すいませんでした

CourtHouse→裁判所
Bureaucracy→官僚制
rush→ラッシュ
boom→繁栄、ぬくり(内政)

です。是非黄金期について>>190氏のご意見も下さい。

>>195
黄金期は俺もお前さんと一緒

まぁ、稀に偉人消費で三回起こす事もあるが稀だな。

>>194
俺はチンギスとアショーカが嫌いかな
アショーカの善人面した鬼拡張とか大嫌いだぜ、そのくせ戦争するとキツあたり

みんなの嫌いの指導者教えてくれよ、体験も踏まえて
シャカとモンテは殿堂入りなのでどうでもいいっす

黄金期の回数とか意識したことないな
余ってたら使うってくらいか

>>194
バーカバーカ・・・と言いたいところだが、シャカとモンテなら宣戦されても
戦後賠償で許すが、ナポとアレクなら徹底的に叩き潰すわ。俺も。

自由主義までは偉人消費、その後黄金期かなーってなりがちだから、
余ってたら使うってのとあんまかわらんかも。時期は選ぶけどな
回数も２回程度に落ち着くだろうし

(整った)服着てるか着てないかの違いかよwww＜許せる・許せないの境界

それだとラグナルと徳川も許せないことになるのかね…

モンゴルや北欧の野蛮人も大好きなんだよ、、、ついでにいうと徳川やハンニバルも好きだったりする

あとイザベラに宣戦されたときも死ぬほどむかつくわ。

>>202
うほっ
な趣味であることはわかったぜ

徳川はフンドシが赤だから許せん

あと特に理由無いけど王軒とハンニバルが近所だとよくボコってるな

>>195
べ、別に英語が読めないからいちゃもんつけたわけじゃないんだからね！

黄金期については体制を変える時期にできる状態なら発動させる。
積極的には狙わないけどライフルラッシュの前に黄金期にするのが一番多いかな。
マウソロスやタージマハルあれば強いのは分かってるけど特にマウソロスは
大理石持ってても建てれない事が多いしね。
現代までもつれこむようなら偉人調整して何度か発動させるようにするけど
大抵歩兵の時代で終わらせるんでいつも1，2回で終了。

石無し・大理石無し・非勤労でも
万里→ゼウス→アレク
と建てるのでマウソロスはとても間にあわん

黄金期はタージマハル建てられたら３回。無理だったら２回だな

>>197
チンギスはいつも俺に宣戦してくるので嫌い。
アレクとかモンちゃんは別のとこにけしかけられるのに何故かこいつとは妙に相性が悪い。
あとは英国ハゲも防衛で固くてあまり攻めたくないのに、後回しにすると赤服出てきて厄介だわ、
軍備は割と疎かにしないわで近所にいるとめんどくさいんで嫌い。

王建とコロスケは何故か近くにいると無性にボコりたくなるなｗ
ルイとかも遺産ばかり作って軍備疎かになってる事多いんで、ボコれば遺産盛りだくさんｳﾏｰ

ハンニバルになら何されてもいい

ジョアンはいつも俺の生け贄になってくれるから好き
嫌いなのはキュロス。カリスマ＋帝国＋兵舎＋厩舎（＋神権＋主従）でレベル４を大量に抱え込むから。

>>209
このホモ野郎ー

あの目が優しい英雄はたまらないよな

マンサ属国にして技術搾取ＹＡＨＯＯＯとか思ったら
なんで強奪できないんだよ！
属国に技術を秘匿する権利があるのはおかしいな･･

王建は平和主義者に見せかけて
ランダム宣戦しやすいから
さっさと潰しに行く


ち　地球暦のことなんか
関係ないんだからね！

>>212
技術よこさなかったら戦争だ！はあってもいい気はする

あいつに何度も胸元つかまれる

･･･スキ

>>214
シャカがマンサを属国にするがそれでもいいのか

ドッキ!マンサだらけの水泳大会
マップ最大で17マンサエントリーさせたら天帝ならＢＣで宇宙技術いけるんじゃねえ?w

一番嫌いなのはラグナルだなあ

あいつ凶暴すぎる
近くに居るとウザイなんてもんじゃない

イザベル、ギルガメッシュ、毛沢東、アレク、マンサ、ジャージ、エカテリーナあたりが嫌いだ

国王に慣れて宇宙、制覇、外交と勝利したので皇帝挑戦。
フラク5文明で小さ目の島に徳川と同居。
当然交換は応じないし相互は無理だし他国は沿岸にはいない…。
段々経済は崩壊するし、対徳川に備えたスタックも1都市落とした後ストライキｗｗｗ

マジ徳川ウザイしイラネ。

徳川、ラグナルあたりは技術交換の相手にすらならないのがつらいよね

意気揚々とBtsを買ってきたが、何故かリンカーンが白目な件についてorz
怖いから直したいんだけど、wikiとかにも直し方書いてないしどうしたものやら。

VGAとDirectXのドライバ更新しろ

ラグナルは何気に攻撃・金融で便利な気がするんだけどなぁ…

>>222
油性マジックで目を描いてあげる

>>222
拡大した白目の永田さん（http://f.hatena.ne.jp/Mask_Takakura/20070416022010）

あれはキラー・リンカーンなんだよ！！

>>224
金融持ちってだけで強いけど、攻撃は微妙だからなー
カリスマや帝国の方が内政面でのサポートがあるから使える。兵舎半額なんて
木を一本切れば代替になるんだし

>>227
戦争(攻める方だけど)する際に、戦闘10％にさらに対白兵or対弓兵or対都市の25％がつけられるのがおいしいと思ってた
衛生もつけられるから、適当な槍兵一体スタックにまぜておけば(前半での)応急手当も多少は楽になるだろうし

戦争全くしないと無用の長物ではあるけど…

BC1000ぐらいまでに仕掛けるＲの場合攻撃が役に立たないわけがない
それに軍の損耗が少なくてすむから税率限界まで土地奪いにいく場合とかマジ神

戦争が得意か苦手かで変わるんじゃない？
俺は戦争苦手なので攻撃や防衛の長所はさっぱり生かせない。
プレイヤの得手不得手・立地・他の指導者の展開なんかで
志向が生きるときも死ぬときもあるのも面白いところだと思う。

まぁどんな状況でもほぼ有効に使える金融が強いって言われるのもそこだよな･･･

>>222
3.13パッチ当てろ

いい志向案ないかな？
鉱脈　金山からさらに5銀山からさらに2
油王　産業時代以降石油からコイン50
歴史　人口増加に必要な食料-25%

玄人　コンピュータの研究速度＋１００％（ただし無保証）

古いの復活させればいいじゃん
海洋志向　海軍ﾕﾆｯﾄに航海術�T付与、港・灯台半額、海タイル商業+1
農業志向　3以上のタイルから食料+1

鈍器鈍器のモンテだらけの撲殺大会♪

徳川　衛生マニア　衛生ボーナス
エカテリーナ　愛人大量　文化ボーナス

農業志向むちゃくちゃ強そうだな

AIにしか使わせた事ないけど
>農業志向　3以上のタイルから食料+1
これは金融よりやばい強さだった。4以上でもかなり強かった。5以上にしたら流石に空気になったが。

食料＝人口＝国力だからなあ。
多少の不衛生なんて、モノともしないんじゃないか。

クメールのUBにしてもそうだけど食料＋は万能性が高いよ。

クメールのUBはいわゆる最強とはいわれないタイプの強さだよな

生贄　厭戦感情-200%　どこかと戦争してないと不満発生
モンテにぜひ

帝国主義に食料6以上で+1を付けようかと思ったが
ハナクソ好きなカールさんがこれ以上凶暴化するのも嫌なんで止めた

食料6以上って生物学以前は灯台の魚と草原の豚くらい？

>>241
戦争してないと〜は魅力的だな
まさに戦争狂の名にふさわしい

>>241
-200%となると戦争が泥沼化すればするほど高揚する市民かｗ

ここはシド星だったのか。

【宗教】 ローマ法王ベネディクト１６世とイスラム教指導者 １１月４日から６日まで「歴史的」会談　バチカンが発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204778310/

圧政志向
市民を1人見せしめに殺すことで一定ターン不満がゼロになる

どうせ文化勝利でも狙ってんだろ
今のうちに内燃機関でも与えてローマにぶつけとけ。ぬくらせるな

>>246
トルコとかハト派な指導者が多そうなイメージだな

他ゲーだったら妄想乙なところなのに
MODがあるおかげで妄想が反映や、MODとし実装されるから素晴らしいよな
OVILVION最高!!じゃなくてCIVさいこー

トルコにケマルでも追加してみるか

始めて４０日目にして初勝利した記念カキコ

難易度下げようかと思ったけど貴族で頑張り続けた
でも神立地＆他国が良い感じに争ってくれたって事もあった

確実に勝利出来るよう頑張ろう

>>252
おめでとう。ところで何勝利？
俺の初勝利は将軍で宇宙だった。普通かな。

ジョアン、どう考えても劣化オランダ・・・ＵＵもテラじゃねえと意味ないし
ＡＩでは毎度強国なのにな
なぜだろ

AIがいいからだろう

都市維持費の問題だな
AIの帝国主義は人間の3倍増し

久しぶりにBig and Smallやったが、
パンゲアより拡張しやすかった。
他の大陸の文明とは国境問題がないから
味方にしやすくて外交勝利も簡単。

昨日無印買ってきて、今日までに酋長で二回やって、時間勝利でなんとか1回勝った。
今の目標は宇宙船勝利。
難しいけど頑張るぜ。

まあ正直貴族以下は都市の仕組みを理解すれば余裕だぜ
皇子以上は複雑化してくるけど

上達法ってのはやり込みぐらいしかないんだけど
壁にぶつかった場合、新規ゲームやりなおすんじゃなくて
１ターンめからのファイルでやり直すといいかも
AUTOSAVEに自動保存されてるはずだし。

やはりスレのリーダーkakさんが居ると
みんな安心して書き込みしてるね。

>>261
お前みたいなのがいなければもっとよい

しかし3日連続同じネタってのもなｗ

>>262
本人だから相手すんなｗｗｗ

何度やっても戦争狂チンギスが宣戦してくるww
さっきまで同じ敵(クメール)相手に共同戦線張ってただろお前www
スコアトップだからってターゲットをいきなり変えるなwww


くそう…貢ぐしかないか…orz

>>265
お前から宣戦すればいい

>>266
侍ラッシュだったから一気に追い込もうかと思ったが…
なんか近視眼的になってたから目からうろこだわ

>>265
クメール潰して主敵がいなくなっちゃったんだろうな
んで近所のおまいに目がいったと

>>265
別の敵と戦わせてればいい

犬には餌をやらないとね

チンギスやズールーって軍事評価高くても
国境接しているこちらの属国がしょぼいと攻めてくるな。
急ぎで属国都市に最新ユニット集めても
大スタックに溶かされる。

アドバイスthx
とりあえず色々考え直してみる

カイジCIVってテンプレに入れてもいいんじゃないでしょうか？

http://log.lazy8.info/test/read.cgi/civi/1155612018/

慣れるまでは素直に軍備力上げまくるほうがいいよ
非武装中立は皇帝攻撃的AI以降で武装中立なんて無理だああと思い始めてからでおｋ

>>271
うまくやれば、大スタック余裕じゃね?
攻撃的ならわからないが

国王になってから開拓者が蛮族に殺され、無言でcivを終了することが多くなった
やはり多少開拓が遅れても弓を同伴させるべきなのか…

視界確保しとけばいいだけだろ

うおお、久しぶりに神立地ｷﾀｰ！

首都：大理石、鉄、石炭、とうもろこしあり。氾濫源3
第二都市：金、米、馬、氾濫源1
第三都市：資源なし・氾濫源8

という超理想的な立地。しかも首都で銀が沸く始末。
これはもらった！！！！！！とか思ってたら






同じ大陸のほかの文明（ラグナル、カパック、イザベラ）が全部ブレヌス
の属国になってた件について。
ありえねー

初期ラッシュ対象が戦争屋になるとしんどいな。
インピの機動性がうざいことうざいこと

>>273
カイジは忘れた頃にやってくるから面白い。
でもログは要らないな。

めんどくさいからやらないけど
CivネタでＡＡ改変したら面白そうなのは
攻殻あたり相性よさそうだよな
検索かけてみたら、すごいのにヒットしてびびった
ttp://aa.tamanegi.org/anime/

>>277
視界確保しててもクマーや蛮族弓が建設予定地に歩いてくると
やはり弓がいないとどうしようもない…

パンゲア7文明で
砂漠越えてしばらく行かないと隣の国見えないぐらい遠くて
そのまま引き篭もってると3都市建てられるかどうかみたいな立地引いたらどうする？

蛮族無しにすれば？

俺の記憶が確かなら
国王なら青銅器開発したあと弓に行っても間に合うはず
畜産や青銅器研究して周りに馬も銅もなければ弓でええんでない？

このコテずっとスレに張り付いてんのな。ニートかよ

>>285
アルファベットとかと交換はだめ？

★コテハンは原則禁止です。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

その程度でコテハン禁止はないだろ

>>287
いいんじゃないか
国王はそこまで蛮族わかないから
基本的に戦士で歩哨立てておいて
斧兵やチャリオットを遊撃部隊のように使うようにするのがいいと思う

この流れが愉快でたまらない
善人ぶったパラノイヤとか2CHで観察する機会少ないからマジウケルwww

>>291
場所を限定すればいっぱい居るけどなｗ
東亜+とか壊された玩具ばっかりで

>>284
それはずるいでそって感じが俺の中でする
わがままでごめんｗ
>>285
それだと都市が成長しきってこれから開拓者ラッシュだ！って時まで弓作れないからなぁ
労働者→開拓者→労働者→弓で都市成長→労働者開拓者みたいに調整しようかな
色々試してみる

パラノイヤ？　市民

civスレには言葉の通じないキチガイが生まれやすいんだよ
３のときも何十スレと居座り続け、挙句スレを分裂させた偉大な奴が誕生したしな・・・

一人で会話ごっこしだすと、これはもうマジもんなんじゃないかと思えてくるなｗ

このスレ程度でキ○○イとか言ってたら。

偉大な煽動者とか偉大な占術師とかも生まれてくれんかね。

こんなの荒れてるうちや煽られてるうちに入らないと思う俺市況板コテ

>>294
幸福は義務です

>>294
すまんパラノイアだ
>>297
下みたらきりがないけど
十分彼も素質あるだろ
もうスレが気になってゲームなんてしてないぜきっと
このまま固執するか迎合して名無しに戻るか見ものだぜ

トリシェ演説あるし
NY爆発でテロ騒ぎあったし
ゲームどころでないのは確かやね

けどコテっ少し憧れるよ
俺もコテで雑談したり、向上目指したいから
kakさんコテスレッド建て

このスレに市況の話題まで持ち込む豊富な知識の
kakさんを妬んでる奴等って何者なんだ？
こっちはショートしまくって爆益だして
ゲームどころでないけどな

↑言ってる意味不明

コテによる不衛生１と粘着による不幸１ぐらいだから許容範囲かと思われ

幸福はシヴィライゼーションとして衛生源は？

>>303みたいなkakに粘着してるのがきもいのは間違いないが、
別にコテハンの意味もないしやめてもいいんでね？
今止めても逃げたとか俺はおもわねーぞ

>>305
粘着も自演なのがわかってるしな。
モンテの話でもするか。

世界大戦が常に起こってたらきっとおもしろい！！って思ってたけどつまらなかった。
AIがびびって拡張してこないし、技術取引もできねえ。

なあ宗教があんまり話題に上がらないのはなんでだ？
俺真っ先に神秘→多神→石工→一神とすすんでなるだけ宗教創始するようにしてるんだが。
CPUは自分が創始した宗教に鞍替えすること多いからなるだけ自分でゲットしてる

サイズ大きくなると難易度増えまくるな
皇帝ヤッテルガーになってるけど、小さいなら余裕で勝てるんだが、標準以上だと勝てる気配がない

>>307
残念ながら俺は思うｗ
言い続けるｗ

そんなルートでいけるのは貴族までだろ…

>>310
宗教ルートは一人首都国立公園を提唱してる名無しさんがいるはず
不死でも通用する流れだよ


俺は戦争が目的だから
宗教ルートは嫌い

>>310
サラディン引いたついでにヒンズーを世界宗教にしてたら、
となりのカパックさんが宣戦してきやがって二度と宗教プレイしないと誓ったところだ

初めてＨＵＢの小でやってみたんだが糞時間かかるな・・・
これマップサイズ大きくなったら地獄を見そうだ・・・

>>313
んなこたーない

>>312
お前かよ
レスしてそんしたは

>>310
周りとバチカンにあわせて決める人が多いからかと。つまり土下座だね

>>316
Hubは真ん中がツンドラだからなｗ
しかし真ん中を制しないと制覇や征服は無理と言うジレンマ
どうにか毛皮と鹿、海洋資源でおっ立てるしかない

>>318
上げてる基地外は俺じゃねーよｗ
本人だろ

>>321
また自演に失敗したのか。

宗教創始はメリットよりデメリットの方が大きいんじゃね？
まぁ抜け道みたいなのはあるみたいだけど。
畢竟宗教創始のメリットで一番大きいのは金だと思うんだが、
宗教が金を産むまでが意外と長いんだよな。

自分が自演してるから他人もしてると思うんだなｗ

今見てるかは知らんが
wikiのレポでテキトーでも不死ってのを書いてる方が
宗教ルート得意だったはずだから
そのうちきたら説明してくれると思われ

>>322
上げてる奴とは違う奴だろうけど、
こんなのが二人も存在すると思うとCIVの人間性への悪影響について考えたくなるわｗ

37 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 00:27:14 ID:cT4+t37X
kakは来週あたりにはスレに溶け込んでる気がする。

45 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 00:38:52 ID:cT4+t37X
>>43
前スレを見る限り自演で粘着してるやつがいる模様。

103 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 08:12:54 ID:cT4+t37X
前スレ終盤でコテ粘着してるやつの自演失敗してるし、
天帝隔離とか言ってるやつと同一人物じゃないかと。
あとたぶんMODスレの荒らしとも同一人物たと思われ。

112 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 08:37:31 ID:cT4+t37X
前スレで自演失敗したからこんな必死なんだろうな。

169 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 14:40:30 ID:cT4+t37X
叩いてたひと達が一斉に消えて
いきなりスレが平和になったってことね。

308 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 22:24:01 ID:cT4+t37X
>>305
粘着も自演なのがわかってるしな。
モンテの話でもするか。

322 ：名無しさんの野望：2008/03/06(木) 22:33:07 ID:cT4+t37X
>>321
また自演に失敗したのか。


・・・何しに来てるんだろうな、こいつはｗ

>>326
昔からヤッテルガーとかいたしな。

>>326
モンテごっこしてると考えれば問題ない

モンテには狂気のほかにユーモアとかわいげがある

>>330
じゃあ、このめんどくせー奴らはマンサってことだな
次からこの流れになったらマンサ乙！っていうことにするわｗ

どんどんNG対象が増えていく…
現状で表示される10レス前が>>306ってどんだけ変なの沸いてんだ

マンサは最新技術ばらまいてくれるが、
粘着してるやつは粘着以外してない。

ID:cT4+t37X

このゴミクズは粘着しにきているだけｗ（某痛い奴の別回線が有力ｗ）

とりあえずコテが消えればこの荒れた流れも戻るのにね

>>320
中央の狭いところに防衛都市立てて二国と適当に戦いながら
そのうちの一国に海から攻め込んでたから無駄に時間かかったっぽいなぁ

いつの間にか長弓が先制攻撃全部と都市防衛全部取ってたのには吹いた

>>334
お前も大概そいつも大概
俺もいい加減にしろといったところでサラディン先生のラクダラッシュについて実戦してくるわ

サラディン先生はらくだラッシュはアレだが
篭城カウンターが強いぜ

確かにHubは海からのが近い場合もあるな
俺は一度ハンムラビの首都がこっちの陸から海２マス挟んだ所にあった
そんときはダレイオスの不死隊で攻めてたが
陸から行くと占領都市が敵都市の文化に包まれる感じになるからすぐ寝返る
守りの側が有利

>>337
そいつっつうかｗ糞コテの別IDだろうがな
一切civの話が無いのは、コテの方で媚びぎみに話してるから
同時に２視点で戦略について書き込めない（一方は煽りの時だけ使う）
やってる事考えたら異様

こいつは病気だな・・・。

俺は上げで書いてるやつとかcivの話がないやつとか
ID:LUMFh5dhのレスをそのまま受け入れると
俺はいくつID使い分けてるんだい？

図星だったらしいｗ

しかしキチガイこそ消えて欲しいんだがな。

いい加減俺も虚無にレス返す時はアンカーつけるか・・・
>>342
これで消えるだろｗ
NGしてる人に迷惑かけすぎたな

まあさっきも自演に失敗して別のIDでレスしてしまったキチガイだから無理だろうなあ

>>345
アホだからわからないみたいだが
気に入らないからって自演扱いしてるようじゃ
笑われてるだけだぜ？

このあぼーんを消費して3.13パッチを緊急生産できればいいのになぁ

人が多すぎる！

地球の日本は普通選挙なので
3.13パッチを緊急生産するには
マネーが必要です

あぼーんが何か言っても笑われる事も無い
俺が飽きたら終わり
アスペルガ−のお友達とだけ仲良くお話する羽目になるなｗ

>>347

そういやバッチはどうなったんだろ・・・
誰か２月末って言ってなかったっけ？

先にEU3の予感

とりあえずおまいらマンサがいた場合どうしてる？


俺は相互通商すら結ばず完全敵対モードなんだが

大抵モンちゃんに狙われてるので
放置

3.13パッチの緊急生産なんてしなくても
英語版買ってシドに貢げば良いよ。
そのお布施もCivRevやらCiv5になって返ってくるし。

マンサそんな嫌か？
俺にとってはハンニバルの方が殺戮対象なんだがｗ

大抵は戦争屋と仲良くするから
マンサと愉快な仲間達は潜在的な敵扱いだな

一番邪魔なのは戦争屋でも内政屋でも無い奴らだったりするけど

OCCって属国作れたっけ

>>351
どんなに頑張っても自演に失敗したレスした時点で、
貴方の説得力はないんだよ。

>>359
属国には制限ないはず

さっきっプレイしてたら別大陸にマンサがいてこれはｵﾜﾀかとおもったら
その大陸チンギスしかいなくて自分の大陸より遅れてた罠

戦争屋が居た場合
宗教が同じにならないと
まず主敵に認定されるからな＞マンサ

別大陸が平和主義者で占められてたときは
おわた感が凄いが

>>332
俺311な

>>361
じゃあマンサを属国にしてしまえばいいな

属国から技術って取れたっけ？

ミリ

一時期聞いたなそんな戦略。
マンサがほぼいつでも技術交換受け付けてるのを利用して、
経済力残したまま属国化。そして内政のポチにする。そんな話を誰かがしてたな。

俺はやったことないが。

最近シャルルマーニ使ってるんだが
すんごい序盤中盤が楽に進むよな
ただそれだけなんだがｗ

ランツクって強いのか
使ったこと無い
某シナリオこそ使いたいって感じだが、あれは何故かUUねえのな

それもそこそこ防衛に使えるが
ラートハウスが凶悪なんだな、これが。

>>370
あれは神聖ローマでもマクシミリアンからだからなあ
守る分には欠点無いし籠城には最適か。

>>370
防衛に最適だぜ
弓で攻めてくるやつほとんどいないから楽に倒してくれる

コテうざいからやめろってんだよ。
コテである必要性がわからん
そういうのは馴れ合い場でやってろボケ

一度でいいから弓兵ラッシュしてみたい

白兵＋50%持ってるバビロニア弓兵ラッシュをやってみようと考え、
チャリオットと丘都市弓兵にボッコボコにされリセットしたことはある

くそーゲリラR試そうと思ってケルトでやってるのに鉄が出ねえこれで3回目だ

鉄いらんよ

とマジレス

連弩ラッシュは普通に強いんだけどな。
長弓を揃えたら弓都市くらいは落とせるだろうか。

カストロとかホーチミン追加されねーかなー

篭城カウンターのときは
たまに余った長弓も連れてく
メインはメイスと弓騎兵だけど

スターリン入ったからなぁｗ
ポルポトでUUが美少年憲兵隊とか

何も考えずラッシュして丘都市弓兵に壊滅させられたなぁ

>>362
その大陸にマンサがいたのにチンギスしかいないとはこれいかに

剣士代替だけど鉄不要かorz

>>382
カンボジアなら一応クメールがいまっせ
中国で始皇帝と毛沢東が一緒に出てるぐらいだし
クメールの指導者としてクメールルージュのポルポトが出ても問題ないのでは？

銅ダメで鉄が必要なのはプラエくらいじゃね？

春休みにはまだはやいな

最悪だ
無視された
みんなに嫌われてるのわかるわ

連弩ラッシュしたら象さんと長弓丘都市にぼこぼこにされて涙目の経験が

友好的に属国になってもらうには何がポイント？
今まで戦争で瀕死にさせてから降伏させるのばっかりで、属国申し込みされたこと無い…

>>387
剣士に限らなければ連弩と侍とかあるな

>>387
ツクネ侍

>>385
銅or鉄だからね
青銅器で見つかったら鉄器を自力開発しなくていいのがメリット

>>390
そういやシステム的なこと何一つ知らないな
経験的には、平和指向が高く、友好度が高く、かつ自国が相手よりでかい時に申し込まれてる

コテ書き込みが多すぎだろ　常考
天帝クリアーとか言ってきながら誰も開けないファイル上げてる奴だろ
天帝勝利データあげる奴って大半開けないよな

すまんなあ
ユーザー名をkakに変えてるだけだから
その部分をかkakに切り替えてもらえれば読み込めると思うぞ

あとあれ天帝つっても
うｐロードの説明にあるとおり
このスレで最小天帝18人ならやるぞーってレスしたら
やってくれって言われてやった
最小天帝18人だからｗ

>>390
友好でダブルスコア以上な時に申し込まれるかな、体感的に
4始めたばかりのころ、将軍・貴族でトリプルスコアの大差付けたら
仲良くない文明でも申し入れしてきた例もあり

>>394
>>397
ありがとう。とりあえず目標国よりスコア稼げってことか
トリプルスコアきついｗｗやってみる！

自発的属国はいきなり属国脱退されて
資源切られて涙目になるから嫌いや

ホント酷いな　この流れ…

そう？
粘着が暴れてるだけじゃん。

スルー技術の発見のおかげで落ち着いたよな

>>399
人がどういうプレイをしたいかなんて勝手だろ？

>>390
マンサやガンジーみたいな平和主義の指導者は自主的に
属国にしてくれといってくる事が多い。
態度が友好的な属国作りたければ残り1都市にしてから属国にして
都市全部開放してやればいいんだけどね。

手ひどく痛めつけた相手でも、宗教合わせさせたら結構仲良くなれるしな

>>403
いや
俺の感想なだけでおまいのプレイスタイルを否定する気はなかったんよ
すまぬ

つか別にコテ居るのはいいんだけどさ、
荒れるようなレスすんなよカスと言いたい

これだけ言われてもコテやめないってのは、もはや病気レベル

>>313
>>325
というわけで、来たので宗教ルートについて語ろうと思います。

まず、宗教ルートというのは、数多ある戦術の一つであって、半分はネタ。
常に最良最高に安定するプレイではないという事が前提
更に、それなりの良立地も必要だというのが前提になるけど

初期技術神秘もち（カパックが最良）から、ヒンズー創始
一神教を早目に狙ってユダヤも創始。アポロ利用して儒教創始
或いは、大預言者の宛てが無いなら神学を獲得、基督教創始。儒教を自力開発。
大預言者手に入るならそれで神学を創始。
何時ものアレクルートから偉人消費で道教も創始。

ってな具合で5/7までを自力創始する。
勝利方法は文化勝利と親和性が高いけど、大預言者を集める事によって聖都収入もあってGNPも高い
基本は非戦非武装中立で、外交はコントロールする。
国境問題で開戦される恐れは常にあるが、全員不満は無い以上だから主敵扱いにはされない。

多くの場合は、これをやると世界は仏教のみに染まるから、防衛協定まで生き延びれば勝てる。
以前にあげたものだけどセーブはこちら。

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/065.zip

決して、貴族までという戦術ではない。
そんなことせんでも、もっと楽に勝てるだろうという突っ込みはアリだけどねｗ
ちなみに三〜四回以上これで不死勝ってるから、フロックでもないよ。

糞スレ建てて板全体にも迷惑かけるような奴だし何言っても無駄

あたし、男だけど自分から鳥つける人に
おもしろい人はいないって聞いたことあるよ！

まぁ、つまりお前等喧嘩すんなってこった。

穏やかにCIVの話しよーぜ。

>>409
あぁ、そうか。頑張って宣教師まいてたから拡張防衛がおろそかになったのか・・・
仏教世界宗教にしたあとか、布教は

>>412
頑張って荒らしたい人がいるから無駄っぽいよ
見え見えでなんだか微笑ましいがｗ

なんでこんなことになってしまったのか

コテの人は荒らすのが目的
MODスレでも"CGE作者は精神異常者"とかなんとかしつこく言ってた人
間　違　い　な　い　☆

>>413
むしろ布教は文化勝利の算段整えるまでしなくておｋ
アレクルートで小屋スパムかけてるだけで、非武装中立なら科学速度は勝てる
文化勝利の算段立てるタイミング（自由主義後）になったら、ひたすら多種多様な宣教師を作りまくるの。
宇宙船にしても同じ。余力が出てくるタイミング（防衛協定後）とかで暇な都市にひたすら宣教師作らせて金にする。
セーブ見れば分かると思うけど決してGNPも負けないし、むしろ布教するほどどんどん伸びて行く。

あくまでネタだけど面白いよ。
あと、折角なので首都国立公園もいかがですか？
此方もですね、ネタプレイの割に中々の威力と面白みが……

そんな事より誘導ミサイルの活用法について語ろうぜ。
飛行機作ったほうが余程役に立つんでそうそう作ることがないんだが
どう活用したものか。

とりあえず糞スレになったのでしばらく見ないようにする
タン壷のルールすら守らない奴の自演擁護多すぎてあぼーんしょうにも追いつかないし
スレの話題の中心も貴族-国王だしね、こんなスレ見てるほうが興味うせる
どうせ突っ込まれるから言っとくけど貴族−国王が悪いんじゃない
そのレベルに反射レスが多くて話題の幅がないことが問題
ネタの話や不死デヤッテルガーでもいいからCivを長く楽しんでいる奴が参加できればいいのに
質問スレのチャット版に成り下がっている事が気に入らない

>>418
そんな、カリカリと尖がらんと。
たった今フシデヤッテルガーとネタふったんだから、反応してあげてくださいよ。

いまだに首都国立公園だけは試したことない

皇帝で斧Rやろうといろいろ苦戦してるんだけど相手の生産力が高すぎて相手の首都落とせないうちにカタパルトか長弓でてきて詰む。
生産力重視で斧ためて維持費が破綻しそうになってから開戦＞小屋建設って流れでやってるんだけどこれがまずいのかな。
うまく相手の都市を落とせても入植するだけの体力がなくて破壊した空き地に他の国から都市ねじこまれて死亡ってパターンが非常におおい

>>416
なるほどなぁ
普段皇帝でも毎回ライフルラッシュか文化勝利なぞってるだけだから、
国王ぐらいで新しいことやるのは楽しいわｗ

>>420
立地次第だけどね。
首都に森が多くて、研究進みそうな川沿い草原とかが他にあったり
ましてや大理石でもあったら俺はやっちゃうよ。
こっちはネタじゃなくて割とマジでｗ

内政ルート行く場合、どうせ首都に民族叙事作っちゃうからねぇ。
伐採は、戦争しないなら必須でもないし。
国立公園完成と共にビーカーが100位増えるし。偉人生産ターン80とか超えるし。
しかも首都生産力結構高いし（森残す関係で人口は15〜程度だけど、偉人も10だから）。
工業団地やらぽこぽこ作っていけば結構便利な都市になったりするのでお試しアレ。

パンゲア普通エリザベスでやってたら
初手に小屋から畜産 → 首都の隣に馬 → ７マス離れた場所にギルガメッシュの首都
なにこのチャリラッシュしろっていう展開・・・。

なんつーかエネルギーって戦車を作れるようになったトタン急増するよな

>>409
神学or法律に預言者使ってると、聖都足りなくなりません？
文化勝利目指すときはほぼ必ず宗教創始プレイしてますが(貴族)、
ギリギリなんで…(偉人プールの汚染もあるけど)

どうも回りに敵が近いなぁと思って万里さっさと立てて立てこもるかってときに
牧草地がイベントでぶっ壊れてやる気なくしてビルダーみたらあまりに酷かった・・・(´･ω･`)

>>426
聖都はね、常に作れるだけ作る必要は無いから。
ぶっちゃけ確か上げたセーブでも二つか三つ位しか作ってないんじゃないかな、聖都。
聖都は作れるに越した事は無いけど、無くても勝てるよ。

あと、序盤遺産のアルテミス神殿を利用すると預言者の数が安定する。
アポロに加えて、出来るならパルテノン、アルテミスすら欲しいから、カパックが最良なんですよ。

>>421
カタパルトはカモなんで問題ないが長弓出されるのはラッシュが遅すぎる。
どのくらいの数を揃えてから攻めてるのか分からんがもっと早い時期に
伐採繰り返して斧10くらいで攻めたほうがいい。
首都＋銅確保用の1都市で斧作って5、60ターン目くらいに攻めれば成功する。

>>428
聖都立てるのに必死になってた…(なんか、きっちり全部そろってないと違和感があって)
強すぎるってことでカパックは比較的禁じ手に考えてました
それ以外だと、ヘンジ・アポロ立てて拡張して、最低宣戦されない程度の軍備整えて。ってやってて
気がついたら両神殿が建設されてて、その辺は諦めてました


っていうか、そもそも、最近定住orアカデミー(科学)・建設(技術)・聖都(預言)しかやってなくて
偉人で技術開発できることを完全に忘れていたwww

>>430
貴族の難易度でやってるならカパック禁じ手にしなくてもいいかなーと個人的には思う
それなら皇子でカパック使ってやってみた方が経験値になるかもよ。

あくせく上達したい訳じゃないとか、俺は俺の好きにやるってポリシーだったら余計なお世話で申し訳ないけど
貴族とか皇子とかその辺は、まだ縛りとか考えなくていい時期だと思う。
色々試す事で、応用力が上がるからあんま気にせず圧勝してみてもいいんじゃないかなｗ

と、いうのも俺も不死上がってから暫くはカパックとか金融ばっか使ってたからなんだけど
今はランダムで勝てるようになったけどね。適性より上の難易度でやってると、指導者に関わらず上達早いみたいっすよ。


あと、蛇足のアドバイスですが
偉大な科学者を、哲学と教育の取得に消費してみてください。
物凄く世界が開けると思います。うわ、マジかよって位技術独走できますよー。

>>431
とりあえず将軍でそこそこ勝てるようになったから、最近貴族に昇進したんですが、
一気にスキップで皇子とかでもやってみます
アドバイスありがとうございました

>>422
是非篭城カウンターもそのうち覚えてくらはい
サラディンや徳川等の防衛志向が面白くなります

なるほど、入植控えて速度勝負ですね、いままで都市3-4入植してから全力で斧つくってたんでこれだと遅いんですね
さっそく試してみます

364000スタート

皇帝初制覇記念ｶｷｺ

>>436
おめでとう。
さぁ早く斧兵を作る作業に戻るんだ。

不死勝った。超ギリギリ。
天帝無理。絶対無理いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

序盤HeroicEpicを建てることができればかなりハンマーの節約になるよね。
そういう観点からみると、普通にユニット生産する勝利条件目指してる場合、
序盤に戦争しかけるのは、ライフルラッシュで初めて戦争しかけるのとかより、大きなアドバンテージ取れたりするのかな。
レベル４（５だっけ？）のユニットってある意味石や大理石と似たブースト資源だよね。

ageちゃったごめん。。。

斧ラッシュで領土拡大→新領地には森がいっぱい→伐採でカタパルトラッシュ
みたいな感じで12都市とか行ける時もある。
法律前にそんだけ領土があるとルネサンス以降は凄く楽。

維持費はどうするんだよ

宗教重視で平和的に勝利を目指してみようと思って仏教創始して始める時に限って
ハトやイザベラたんがヒンズー教を創始してくる件

最近仏教やヒンズーを創始した記憶がないな
もちろんユダヤ、キリスト、イスラムは皆無
儒教はごくたまに取れる時もある

道教が一番多いかも
大科学者で取れるからな

初期建てた都市での研究費8割＜拡張して復興後の6割
こんなんなるから維持費大丈夫
しかも時代が進めば進む程楽になる

>>445
俺の場合、12都市も建てたら研究スライダー10%ぐらいになるんだが・・・
何の差なんだろうか

拡張するならまっさきに小屋と通貨優先してとって裁判所めざすかなぁ
奴隷天国すぎるからあまりやりたくないぜ

拡張しまくるよりは、5都市くらいで小屋スパムかけて
技術先行したあとラッシュで叩き潰したほうが楽な気がする。

いっそ全員でコテ付けることにして、
コテ付けない奴は自演ということに・・・

でもそれだとmixiでやってるようなもんか

>>442
戦争中に都市制圧だけで1000G近い収入が入るし、講和時に技術もらえたりで
アルファベットまでは取れるはずだから、それで何とかする。
最悪BtSなら都市は返却しても良いし。
２都市返せば宣戦の感情ペナルティはチャラになる。

初期立地
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204832956.jpg
一歩右に動けば牛だけど、上の微妙に見えているタイルは・・・
斜め右上に一歩動いて様子を見るのも手かな。

この糞コテアク禁にできないの？うっとしくてしょうがない

>>453
専用ブラウザでNG登録すればすむ話

資源はまあまあだけど
ツンドラと砂漠に挟まれて2都市ぐらいしか作れないような立地で
近くに初期ラッシュ掛けられそうな敵もいない

それでも攻める？引き篭もる？

>>455
あきらめる

>>452
充分神立地なんだから、川沿い捨ててまで牛を取りに行かんでいいだろ
小麦＋氾濫源１で食料の心配いらないし、丘陵都市になるし、初期位置で鉄板だよ

NGじゃ他のスレで名無しの時意味ないし糞スレ立てたりしたりするのもそのままじゃん

>>457
結局、神立地すぎて楽勝になりそうだったんでMAP再構成しちゃったよ。

うっひょおおおおおおおおお
12.7切ったｗｗｗｗ

>>458
じゃああきらめな。

なあ戦術核と爆撃機どっちが強い？
核強いけど、マンハッタン計画つくんの面倒じゃね？

コテ擁護ってコテの別IDともう一人だけじゃんいつもｗ
つまり常時二人、合計２〜３
そいつも携帯使ってるなら二人で４つだな

５、６人から同時にコテやめてくれって言われてもコテ外さないってのは、
自分に対する粘着への意地だろうな
アンチが多い時は自分は媚びレスだけで、深夜にアンチが減ってこないと発言できない気の弱さ
株とか口だけだろうが、本当ならそっちにも影響出ればいい
コテが不快になった時に被害を被る人物はコテにとって重要な人物だろうから
（ニートだから家族かｗ）そいつらも間接的に攻撃する
ちなみに、ニート？って質問したのは俺
「株ニートだお」に爆笑した

>>462
使い方がまるで違うから
どっちが強いという問い自体がおかしいと思われ

現代入ってメンド臭くなってきたら核
時間かけてネチネチ痛ぶりたいなら爆撃機

>>465
ちょっと気になったんだけど、>>396で、

＞ユーザー名をkakに変えてるだけだから
＞その部分をかkakに切り替えてもらえれば読み込めると思うぞ

って書いてるけど、ユーザー名は関係ないんじゃないか？
関係あるのはバージョンの違いとかMOD使用してるとかじゃないかな。

>>467
俺はMOD何も入れてないから
もし読み込めないとしたら
xmlのデフォルトユーザー名を変更してるということしかありえないと思うんだよな
これだけは変えた
初期状態だとXPのユーザー名がプレイヤー名になっちゃうから

>>468
試しに読み込んでみたいがURLがわからない

>>469
civ4configで

; Game Name
GameName = kakのゲーム

; In-game Alias
Alias = kak


たしかこの二つだったと思う

しかしそこまでして糞リプレイを見る奴なんていない

>>470
じゃなくてｗｗ
セーブファイルどこにうｐしてあるんすかｗ

>>472
ああ
civ4wikiのうｐローダーの90

これだね
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/090.zip

>>471>>472
この人たちは難でこんなに偉そうなんだろう。


自分も見ないけど。

>>473
何も変えないで普通に読み込めた
やっぱユーザー名関係ないと思う

>>475
サンクス

そうだよなあ
だって俺なにもMOD入れてないもの

編集をロックにチェックしてるから
逆にMOD入れてる人が読み込めないのかな？

まー昨日まで擁護してた俺だけど、
クソスレ建てた本人だと知ってNG登録した。

本当に申し訳ない

大多数がどうでもいいんだ
kakがコテハン止めて、荒らし消えればいいんだけどな
でも昨日から見てたら荒らしたいだけみたいだし、餌のひとつでしかないだろう

BtSになって属国になる条件って変わったのかな。３カ国ほど攻め倒して属国にした後、
４カ国目が５カ国目の属国になっていた状況で、両二国と戦争勃発。５カ国目の侵攻を
国境で防ぎつつ４カ国目を亡ぼして、和平提案したら５カ国目があっさりと属国になった。
相手の都市は１つも落してないし、その国には１０近くの都市がある。WLだと絶対に属国
になんかならない状況なんだが。
　おかげで、AD1000年丁度で制覇完了してしまった。

俺もNG加えてるが・・・
今朝はスレ番飛びすぎだ

>>479
荒らすという目的が先にあって、その材料としてコテを使ってるだけみたいだよな。

しかし何回ID変えるのを失敗してるのだろう。

まあ自演失敗しても懲りずに自演でコテに粘着するようなキチガイには、
何を言っても無駄だろう。

自演が酷すぎだろ
自覚ないの本人だけだろ

というかいい加減コテの話題する奴らウザイから。
目につくならさっさとNGにでも放り込んでCIVの話しろ。
まぁ荒らしたいだけだから何言っても無駄なんだろうが。

最近話題になってた即小屋スパムをやってみたが良い感じ。
初期技術が漁業車輪な徳川君とかは即陶器できるからけっこうこれで羽ばたけるんではなかろうか。

なんでもいいから、Civの話しようぜ！！

属国にする条件って知りたいな。パッと見wikiにも書いてないし。
態度、スコア(エネルギー)差、宗教、指導者の特性・・・すぐに思いつく要素はこれくらいだけど

大抵遊撃兵力踏みつぶすと属国になってくれる印象ある
というか終盤飽きてくると遊撃兵力つぶして全部属国にして征服で乙が多い

>>486
たまに自分から属国にしてくれって言ってくるときもあるよなぁ。
大抵誰かと戦争してて負けそうなときだけど。
多分戦争で一定以上に兵力差がつくとなんらかの属国フラグが立つとかそういうのかな？

確信はないが
たぶん戦勝ポイント

>>486
氾濫が２、３個あったら速攻でできるかもな
じゃなかったら、食料資源改善と伐採が遅れる分きつそｗ

Jane Styleでの設定方法
ツール→設定→あぼーん→NGEx
下のテキストボックスに適当に設定名(kakとか)入れて「追加」
NGNameの欄に「◆xuXDUDlt.A」と入力(左のダイヤログが自動的に『含む』になる)
下の「NGIDに自動で追加」にチェックしてOK

これでコテハン出したらIDごとNGになる

>>488
以前、誰とも戦争してないルイ14世がいきなり属国にしてくれって言ってきたこともあった。
プレイヤーへの態度は「親しみ」。

戦力（エネルギー）差＋態度？よーわからん。

まだパッチこないん？

俺は「コテ」って単語自体NGにしてるな（もちろんこのレスも見えない）
ID:42nx+1zPは昨日のID:cT4+t37Xだろうが、自演とかいう単語にすがりついている
この話題するのはこいつだけだからなｗ
一昨日の77終盤に「NG自体嘘か自演ミス」と言ってたのがいつの間にか自演と断定
しかも自演認定の理由が『NGにしたと言ったのに見えていた』という
相手に依存した理由ｗ
しかも、その内容のレスしたのはコテの方ｗ

今日までcivの話は一切せずに煽りだけ繰り返す
コテ擁護は基本的にこの気狂いのみ
こいつがコテ本人でないなら何者ｗ

>>494
>>479や>>485も同じようなこと言ってるがなｗ

皆のciv座右の銘を教えてくれ。
俺は「ライフルまで我慢じゃ!」

「戦争ﾏﾝﾄﾞｸｾ」

「やられる前にやれ」だな・・・
このゲームほど先行布告有利なゲームはない

おれは毎日が日曜日かな

「朝三暮四」


将来に得られる大きな利益より
今すぐ貰える小さな利益

「戦争は外交のカードのひとつ」

このゲームほどこれを実現してるのはやったことない

何がたまらないってさ、
対人戦では脅しが出来るのがいいよね
テクよこさないと殺すぞとか

敵を知り己を知れば百戦危うからず

>>490
銅が後ってだけだろ。食糧初手はガチ。
馬はチャリラッシュ（重チャリ除く）が高難易度で厳しいので、序盤ラッシュは銅、鉄、弓騎、カタパルトになりがち。
内政にしろラッシュにしろ、悪くない選択肢ではある。

お前の土地は俺の土地、俺の土地は俺の土地

破産か死を

>>495
それらのレスは見えないが、このスレには基本的に「コテ擁護」は無いｗ
加えて、お前は相手にされていない。
レスに金魚のフンみたいにくっついてるクズ（のフリをしたコテｗ）を相手にしてやるのは俺のみ

チャリＲ結構簡単だぞ、というか開戦２ターンで決まるからいろんな意味でやりやすい

チャリラッシュはパンゲアなら不死攻撃的AIでも十分通じる
周りに一国くらいは銅がない国もあるさ

大陸とかならパンゲア以上のかなりの博打

お前も昨日そいつに粘着して荒らしてた奴みてーだな

6mca5nvと42nx+1zPがとりあえず今日のNG

ここまでデキが悪いとこいつら同一人物かと思っちゃうな・・・

>>504
ああ、さすがに初手陶器はねーかｗ

発言に責任が持てるからとかいって結局名無しで自演してる糞コテニート
叩き側を自演認定するのが早かったのは自分がしてたからかよ
なんで生きてるの？

おお、神よ。このスレにスルー教が伝来する日は来るのでありましょうや

俺がスルーしてるのに
他の人が反応してちゃ意味がないよな

長弓まで光速で突っ走ってからライフルラッシュまで耐え凌ぐのが面白くていいよ！

そんな貴方にパンゲア天帝最小18人マップ

税率１００パーセントでも赤垂れ流す財政を健全化するのが一番楽しいよ！
どうしても資金足らなさそうなら隣から略奪し（ｒｙ

スルー教は絶望的だが
ＮＧ教は普及済みだ

>>507,508
鉄が見えんからなぁ。ツボにはまれば効くのは理解してる。

NG対象：コテとそれに擁護批判問わず構う奴
スルー教信者と荒らし教信者の宗教対立は既に起きている。

平日からスレが進んでるから、もしかしてパッチキタかと期待して開いたのにおまえらときたら・・・

流れから自ら反応するしか無い糞コテｗワロタｗ

>>517
そういうときは外交画面じゃ
わが剣士を恐れよ

とか言い始めたら鉄がある

>>521
あれって生産後じゃないの？

>>519
自演で粘着してるやつがいるから仕方がない。

なあ、俺ふとおもっちゃったんだ
パッチなんてもう作ってないんじゃないかって・・・

はまれば勝ち（はまらなければ死）と
安定策（ジリ貧の可能性）は
どっちがいいんだろ
必勝策はなさげだし

あれって技術開発済みで自動で出るのかと思ってたら生産後だったのか。

>>522
ごめん
ちょっとわからんなあ
生産後でも生産前でも大して変わらないとは思うけど

たぶん蛮族ガレー対策に船作ってて、パッチに回すハンマーがないんだよ

そして反応するID:42nx+1zP
もうねｗ

コテの書き込み自演含めて半数越えてるだろ
外交勝利狙いだな

貴族ですが、Continents詰まりました。で１ターン目ファイルを使って怒涛のリベンジ祭り
初期状況
中島で俺、フビライ　家康と同居
大島にはナポレオン、カパク、パカル２世、ダイレオス
小島にエリザベス

１〜２回戦、家康とグダグダやってるうちに技術開発完全に置いてけぼり
３〜５回戦　家康、斧ラッシュで初期に滅亡（銅と鉄の場所おぼえちゃったｗ）真下の小島のエリザベスを属国
と楽勝に見えたが、開発にかまけて、戦不足。で周りからフルボッコ
６〜７回戦　ちゃんと駆逐艦作ってエネルギーに気をくばりながらの宇宙開発で先行するも
カパクとパカル２が文化勝利目指しやがる。片方片づけてる間に片方が勝ちをかすめてく。
８回戦　片方攻める時にナポレオン誘ってようやく、勝利。　今までの独り相撲プレイだと状況次第では勝てんのが身にしみました。


長い一週間だったよ・・・

一日経ってから来て見たら、昨日と状況かわってなくて絶望した
コテとか粘着とか以前に、一日中スレに貼り付いてるのがスゲェよ

毎日が夏休みか、学生なんだろうが…

ああ…4月からはゆっくりとCivも出来ないんだろうなと思うと…
つい引越しの準備を怠けてプレイしてしまうwww

>>527
俺も知らんｗ
ただ鉄器開発はかなり早いし、槍緊急生産で敵首都が厳しくなるから、
戦争後に発覚だけは避けたいところ。

なんとなーく首途で労働者やら開拓者キューいれてんじゃないかなっていうときに宣戦しよう
チャリＲはやっぱ偵察だべ

あと一番の利点は正否がすごくわかりやすいから駄目ぽかったら即次にいけるｗ

初めてガチ戦争プレイして来た
爆撃機用の拠点として都市少しずつ制圧しながら進んでたら制覇しちまった
征服はホント意識しないと出来ないな

ところで核って結構効果薄くね？
都市防御削るにしても敵兵力削るにしても爆撃機のほうが全然使い易かった
死の灰ばらまくせいで戦車進み辛いし

初期技術農業、狩猟でスタートしたら沿岸都市で豚、蟹、魚
都市圏のマス豚以外全部森というどこから手を付けていいのか分からん立地引いた
初手どうしよう・・・

カスタムでやらないと出来る気しねーわｗ＞征服

モンちゃんの制服がみたいぜ

初手は労働者、研究は畜産車輪でおｋ

>>537
労働者→戦士→戦士
労働者お手すきの間は道路つくりまくる

研究は漁業と畜産とってからあとは青銅一直線

・・・・うーん再生成がありならそうするんだけどな・・・・

ライフルＲだと全土制圧めんどくさいから全部属国にしちまうし、結果として征服になることおおいけどな

>>537
漁業→弓→採鉱→青銅器→車輪→陶器
戦士→作業船→労働者

なんてのはどうか
弓の位置は青銅器のあとでもいいかもしれん

あえて初手開拓者とも思ったが道路かー
主要道路以外いつもあと回しだったからその手で行ってみる�d

初手戦士で漁業→採鉱→青銅器
最初の人口は豚に置いとく
人口が2になったらハンマーも稼げるから人口増やしつつ作業船
採鉱が完成する前後、作業船の折りを見て労働者

>>541
初動少しだけ遅れても食料資源3で沿岸は神立地だと思うんだけど…
海の比率にも寄るけど

つか
労働者→戦士→人口3まで何か→3になったら開拓者って感じなんだけど
自分では最速だと思ってるんだけどこれでいいのかなあ

海産豊富な沿岸都市スタートはよく考えないと労働者が遊ぶんでいつも悩むんだよね
参考になったわー

初手労働者で豚あるんだから畜産でいいだろう。

>>546
初手労働者は大抵の場合最善手だなぁ
立地次第で12ターンでできるし、車輪・農業・採鉱持ち多いから
何かしら作業があるからな
採鉱持ちは青銅器で伐採に間に合うから序盤のスピードアップも見込めるし
まあ、指導者・立地次第だろう
打つ前に計算すればいいんじゃね？
食糧パネル改善してから労働者作ってもそれほど短縮されない
それよりは、パネル増やしてからの方が短縮される
初手漁船等で労働者後回しにした場合、改善の入りがかなり遅くなるのがネック

森林をあと１ターンまで伐採しておくのも往々にして使えるな

人口最大にしてから労働者開拓者ラッシュってのあるよな？高難易度ガイドとかで。
あれって、首都に特殊資源や丘陵が少ない場合はあまり効果的じゃないよな？
人口1増やしても余剰食糧を1しか生まない畑で働かせるんじゃ
ほとんど労働者開拓者の生産スピード上がらない気がするんだけど。

ここで初手ストーンヘンジを提唱する！(神秘持ち限定だが)

ごめん、ジョーク

>>550
その手があったか。
小屋建て中断すると透明小屋があるなーとは思ってたが

>>536
俺、戦争プレイがほとんどだけど、征服ばかりで
制覇はまだ見たことが無いぜｗ

珍しいな
征服勝利なんてとんと記憶にないなあ俺

>>546
素で豊かな地形があるなら初手戦士で探索者増やすのも悪くないと思うが。
人口が増えて働く市民が増えれば、人口1状態＋土地改善を得てるのと同じだし
初手労働者の人口1状態10ターン前後の部分で差が付きやすい。
どちらも人口3辺りで開拓者に手を出すなら、後から労働者でも地形改善追いつくしなー

＿＿＿＿／￣￣　　初手労働者

＿／￣￣￣￣￣　　人口増加後労働者。

改善して食料+3になるモロコシがあれば話は別な

>>537から豚も魚もなくなった状況だと、
どうするか迷うというか、再生成に手が伸びてしまう俺。

>>556
まあ、遺産狙わんなら労働者以外も強いと思う

つうか、バナナ３つとかの都市ってバナナばっか食ってるわけかｗ
おやつじゃんｗ

バナナを料理に使ってる国は普通にあるだろ

バナナの採れる国だとバナナはイモみたいなもんだよ
焼いて食ったりするし

バナナは主食だから遠足の時にいくら持っていっても問題ないんだぜ。

首都が森だらけで、一か所に食料資源、もう一か所開いてる平原or草原があると、
「あ、馬か銅か鉄が出てくるな」と思い、それらの技術を得ても何も出てこず、仕方なく小屋を立てて
時間が流れ、物理学を取った瞬間、ウランが飛び出したときの悲しみは…

おまけに、災害イベントで町まで成長したそのスクエアの施設がけし飛んだ時は
なくべきか喜ぶべきか…

バナナの上に都市はよくやる

農業狩猟無し文明で森ばっか食料豚とかたまにあるけど戦士つくっちゃうな
まぁ、豚改善したあと青銅まで暇してるが

そういえば災害イベントってやたら資源のあるスクエアを狙って起きる気がするんだけどただの気のせいだろうか

バナナン

だよな
トウモロコシのほうがおやつだよな

おやつは300円までってジャージが結ってた

ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

wikiとか見て諜報経済に憧れて、俺の難易度限界である貴族でやってみた
諜報相手は技術先攻且つ諜報ポイント低めだったのでジョアン2世

10連続で活動前にスパイ捕まったわけですが…相手都市のユニット2人しかいないのに
何か間違えてるんだろうか俺

>>563
why?
上って上のマス？それとも真上にかぶせるって意味？

畑の展開って官吏後の畑の繋ぎも考えて最初から作るもん？

バナナやトウモロコシはいいが
砂糖３つの都市とか逆に衛生やばいだろ
病院が糖尿病患者でいっぱい

別の都市や、外国に輸出して金稼げばいいんじゃね？
何も全部その都市で使わなくても…

>>571
おそらく真上だろう
都市の食糧を3にするために

(資源改善施設作った後のスクエアの力が)もったいないから資源の上に都市立てることって無いな…

だなー丘陵+平原に建てるよりハンマー稼ぐ為に平地に建てちゃうし・・・

資源に都市建てると改善作る手間が省けるけど食料だともったいなくてやらないなぁ
象牙みたいな改善してもいまいちな資源だと建てるけど

まぁだから、敵の都市の真下に銅とか鉄があると壊そうか迷うことがあるな…

>>576
建物を超える大きさの象が闊歩する都市にwww

あと軍事資源の上に都市置くとスパイで壊されないというメリットが

壊されて特に困るのって鉄や馬だから普通は上に都市置かないけどな

各都市でメイス生産間近ってとこで鉄破壊されて泣いたな
大量のハンマーはどこへいったのやら・・・

>>573
俺の文明では主食が貝の都市があったぜ

>>578
モン「はうーっ。その都市お持ち帰りしたい‥‥」

>>578
そういや前に現代戦に入って
敵の唯一の石油を空爆しようと空母向かわしたら
都市の上だったのが視界更新で判明したなぁ orz

ラッコかよ

ラッコは近海パネルにいるとかわいいのに（周囲に貝）
アメの手にかかるとかわいいラッコがネズミみたいに描かれるから困る

スターリン使える人いる？
攻撃思考ってコサックには影響しないよね
どんな戦略がベターだろう

みんなカリスマ引いたとき首都にモニュメントって立ててる？
正直立てるかどうかいっつも悩むんだが。

モニュメントを建てるのが面倒ならストーンヘンジを建てればいいじゃない

>>587
奴隷１で建つモノが、文化＋１、幸福＋１だぜ？　絶対建てるだろ
つーか、カリスマじゃなくても建てるだろ。……た、建てないの？

幸福が足りなければ建てる
足りてれば建てない
ハンマー30で幸福+1なら充分優秀だから大抵は建てちゃうな

ストーンヘンジ立てちゃうな

序盤は絶対建てた方がよくね？
建築と宗教ある程度来るまで不満爆発オンラインだし

おいこらシャカ！
周りに仏教国他にいるだろうに何で唯一の隣接国での同じヒンズーの俺に宣戦すんじゃねぇ！
わざわざあの蛮族キングに目をつけられない為にヒンズーから敢えて変えなかったというのに、
こいつの空気の読まなさはマジで異常。

モンテやアレクも近所にいると嫌ではあるが、シャカとラグナルは近所にいるだけでやり直したくなるな。

文化で圧迫した上に主敵をつくってあげないんじゃあ噛み付いてきて当然。

カリスマヘンジ

>>594
いや、いつの間にか気づいたら隣にいたんだよな。それまで文化圏見えなかったのに。
で、以前コロスケにぶつけてたんだが、コロスケと和平した&どっか別のとこにぶつけようと思ったら
手一杯宣言。そして俺に宣戦。どうしろと。
エネルギーも特別そこまで低くなかったんだがなぁ。

狂犬は、狂ってるから狂犬というのだ

なあ
初OCCパンゲア極小で始めてみたんだが
文明が徳川とモンテだった

これはやり直していいよな

文化圏が広がらなくても問題が無いように都市を配置するんで
モニュメント作らず図書館で済ます。
神秘主義はアルファベットまで手に入れないからでもあるが。

BeyondSwordになったとたんテクノロジーの選択肢が複雑になったな
これは軍事系はあんまり進めないほうがいいんだろうか

>>596
それはご愁傷様としかいえないかもな。
しかしそれなりに防衛戦力あるなら
1スタック全滅させて和平→他に宣戦させるコンボで凌げないかな。
もしくは他に技術渡して宣戦してもらうか。

>>601
残念ながらハンニバルを滅ぼした直後で戦後復興中&技術遅れてスパイで近所のカパックから
盗んで追いつこうとした矢先だったんで、そんな技術はなかったぜ！
で、戦力が元カルタゴ方面に偏ってたんで速攻で手薄の都市奪われ、
こっちはガリア戦士しかいないのに相手は象が突っ込んできてどうにもこうにも、
というかその時点でやる気なくなって投げてしまった。
頑張れば一応もう少しやれたのかもしれないけど。

宣戦してくるならカルタゴ方面にいた仏教のジョアンかと思ってたからなぁ。

>>602
難易度は？

まぁ、ご愁傷様としかいえないが。
基地外が近くに居る場合は基地外から殺すのが一番安心なんだよね・・・

BtSのコサックは別に強くないし、
攻撃を生かしてさくさく全都市に兵舎建てて徴兵ライフルラッシュでもすればいいんじゃないだろか。
勤労あるからウェストポイントや溶鉱炉・ラシュモア・ペンタゴンなんかの若干重いものもさくさく建つし、
制覇向きじゃね？

>>603
皇帝パンゲ。
てか近くにシャカはいなかったんだぜ最初は…気づいたら何故かいつのまにか隣にいた。
で、ご近所が始皇帝ハンニバルカパック。
これはどう考えても最初ハンニバルかカパック潰すべきだと思ってハンニバル攻めてたのさ。
そこまでは順調だったんだがなぁ…。

ＡＩは軍事力を講和するときしか絶対見てない
国境の防備だけ重視していると思われ。

シャカとかモンテは馬鹿なので、
いくら親密になっても国境の警備さえ甘ければ
絶対狙ってくる

でも激怒してなければ、
ユニット山盛りにしておけばあきらめるっぽい

>>605
確かシャカは同宗教ボーナスがほとんどない。異教ペナはそれなり。
なので同宗教でも油断はできんね。

戦争ｷﾃｨどもはもう笑っちゃうくらい沸点低いしな
そろそろ戦争準備するか・・・→ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｰﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ→お前の嘘にはなんちゃらかんちゃら

>>571
真上だね
第4都市くらいまでなら暦まで時間あるし
重ねて食料プラス1を貰ってしまうことが多い

朝三暮四

この間60ターン目くらいで斧ラッシュしかけたらすんげー遠い所からメフメドに宣戦されたな

シャカやモンテは最初に同宗教の国を攻めるイメージがある
今やってるゲームでもピョートルが宗主国のガンジー攻めてたな

こないだちょっとびっくりしたのは紀元前にマンサがシャカを攻めたことだった
しかも同宗教。攻撃的AIだと隣マンサでも安心できないのか
それともシャカが何かマンサを怒らせるようなことをしたのか・・

シャカが初期立地終わってて軍事力しょぼかったんじゃね。

そんな感じかも
平和志向度の違いで最初から仲悪いから、軍備しょぼいの見て攻めたのかな
マンサが立て続けに2都市落としてたから軍備はしょぼかったんだろう
その後普通にシャカ高得点だったから立地が終わってたわけじゃないと思うけど

拡張でも紀元前１０都市超えることが多いような
大体文学終わったあたりでいつも研究０％まで落ちるし

序盤ラッシュでも10都市前後まで増えるけど、占領時の金があるから内政よりも研究ある程度伸ばせるわ
研究100%で法律取りに行くか交換で手に入れれば、4割くらいまでは持ち直すんじゃね？

文学終わった瞬間アレク建つ

今更ながらWLで初の皇帝チャレンジ
フラクタルのエリザベスで挑戦

左をアショーカ上をアレク、右をプレヌスに囲まれて初期拡張できず
何とか三都市確保するも鉄、銅、馬無し　
アレクをアシェーカにけしかけてぬくぬく内政、火薬開発後に参戦要求きたんで
マスケでアレクの首都落とすもここでなぜかアシェーカの属国にアレク諦めて
プレヌスにライフルラッシュ、アシェーカが無料で参戦要求出来たので共闘ボーナス狙いで参戦要求
するも一都市落とし二つ目に隣接した所、プレヌスがギブ、アシェーカの属国に・・・


AIがギブするのこんな速いの初なんだけど対策とかなにかあるのかな？

ライフルRで一気に２国抜こうとしたら、
２国目のキュロスが早速軍事科学一直線しやがった。うぜぇ・・・。

しかし擲弾って、爆弾なんだから副次ついててもおかしくないよな。

爆弾っちゃあ爆弾だがカタパルトとか長距離砲みたいに機械で広範囲に飛ばすわけじゃないから副次付かないんじゃね。

大多数がイチローみたいに投げれないからか

カタパルトで手榴弾飛ばした例もあるんだぜ

地球暦の話なら
第一次世界大戦で
クロスボウで手榴弾飛ばしてたりしてるな

爆弾積んで機械で飛ばすのに副次付かないミサイルって一体・・・

>>619
レーザーの技術が必要だな。

超序盤に蛮族に斧ﾗｯｼｭ喰らって乙った･････

こっちは瞑想寄り道以外は最速で鉄取ったばっかりなのに････

座牛を攻めてる時に宗教が同じイザベルと裕仁から同時に宣戦された。
宗教さえ同じにしとけば裏切らないと思ったんだが甘かったか。

満足じゃないと確実じゃないからなぁ
俺もちょうど今、同宗教のチンギスとナポレオンから宣戦うけたとこだ
ライフルラッシュ用意中ってことCPUわかるのか？

偉人・鳥羽イチロー
効果・地球破壊

同宗教イザベルが宣戦してきた場合、戦争中でも不満無しなのが笑える
なら攻めて来るなよと

>>627
　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐不満は無いが ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の国境が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

高難易度相手に俺TUEEEできる指導者って誰ですか
3人ほど上げてください（理由もつけて）

そうは言うがなお前ら、戦争指導者が一人もいないのも困るぞ。

いつも通り適当にパンゲア選んでスタートしてみたら
リンカーン、ガンジー、オライエ公、ハンムラビ大王、ヤコブ、ラムセスと鬼のような平和面子。
あいつら全然仲違いしないし、異宗教ボーナス食らっても交友マイナスいかない状態。

こんなときはどうすればいいのか。ちなみに俺シャカ。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

なんという懐かしいAA

>>629
どの指導者選んでもこのゲーム高難易度で俺TUEEEEEは無理。
指導者より自分の実力のほうがものをいうからいくら強指導者でもプレイヤースキルがないと終わる。

どうしても俺ＴＵＥＥＥしたいなら自分で作るかビルダー使うしかないんじゃない？

>>630
ジャージなんていつも宣戦とこ白いイメージしかないんだが。
ラムセスとかそんなやついたな。存在すら忘れてたｗ

>>630
ザラヤコブ起点にけしかける。

>>629
銅・鉄出ない奴に不死隊
これぐらい

ハンムラビも宗教違うと好戦的にならなかったっけか

>>629
天帝で俺つえーは不可能
むしろ北斗で言えば、PLがモヒカン

不死で戦闘するなら
キュロス、ユリウス、アレク辺りなら戦闘UUあって強い。
普通に勝つなら、エリザベス、オラニエ、カパック。
カパックに関してはツボに嵌れば最序盤、戦闘でも俺つえー出来る。

でもこんなしょうもないこと聞く前に練習したらでFA
この程度分かってないならどうせ高難易度縁が無いだろ、まだ

ペリペリは不当に低い評価を受けている

>>635
あれ、ヤコブって態度基本値+2で平和志向度高くなかったっけ？って思ってwiki見てきたら
こいつ警戒状態で満足のやつにけしかけられるんだな。穏やかそうな顔してなんと言う裏切り者。

志向とUBと態度基本値にすっかり騙された。ちょっと大陸を荒らしてくる。

ハンムラビっていつもAI指導者達から嫌われてて序盤からフルボッコになってるイメージしかない。

スパイ経済がおもしろすぎる
国王で挑戦してみたんだが、前半は追いつけなくて苦しかったんだけど
後半からスパイポイントたくさん出せるようになってどんどん盗っていく様が楽しい。
大量生産とかそこらへんで全員の技術盗んで外交の輸入の項目が無くなった時爽快だった（説明の仕方がおかしくてごめん

たまに技術は最先端じゃないと駄目だって勘違いしてる人がいるけど
別にそんな必要ないんだよな
きちんと数そろえて戦術間違わなければ
2番手の技術でも十分

国王で将軍以来の金融志向を堪能。
皆が金融TUEEEっていう理由がよくわかった…
まだ国王３回目勝利だけど、ラグナルに惚れそうｗｗｗ
制覇勝利大好きな俺には、攻撃・金融は最強すぐる。

にしても国王やり始めて、マンサの異常さがわかってきた。
何あの技術先行。他７国がアルファベットすらないのに１回り先行とかもう見てらんない。

ぬるぽあ

マンサからAIの外交ボーナス取っ払ったらどうなるか見てみたい

徳川の丘陵都市の弓３体
ケチュア８体がそれぞれ0.6ほどしか削れず全滅、
3×（20防衛の都市駐留�T+25防御ボーナス+50弓都市ボーナス+10攻撃の戦闘術�T+25兵舎で駐留�U+25丘陵ボーナス）
3×255で一体7.65、こりゃ4のケチュアじゃむりだはｗ

BTS将軍に慣れたので貴族に挑戦してみた。大陸マップ標準でネイティブアメリカン。

大陸マップで真北がシャカ。主敵も何も無いうちにさっさと宣戦された。
戦費が科学費を押しまくるも、防衛志向を生かした篭城戦で均衡→弩を開発で首都まで反攻成功
で、財政立て直しのために海外航路を模索しようと一足飛びで天文学に向かったんだ

…別大陸に、マンサがいた。スコアダントツ＆研究差9項目以上。
「マンサはチートしてる」って台詞が身にしみて分かった。　これ逆転できるのかね

そんな貴方に核ミサイル

防衛志向ってだけでもキツいのに丘陵かよ。
斧が3倍いても落ちないぞ。

ダレイオスの風貌すごく違和感あるんだが。動作もなんか
喘息で苦しんでるような感じだし。

>>650
弓3匹にそれは落ちるだろ。

３倍って24体と9体とどっちよ

24？

試しに自分でモンテつかって参戦要求全部受諾プレイやってみたら
彼女もできたし仕事もみつかりました　皆さんにもお進めです！（６才　会社員）

すまん　見直したら全然おもしろくないうえに流れを止めてしまったようだ

都市襲撃持ち斧だと、3*2.35=7.05。R=0.709。
先制効果で10％前後ってところだろう。
1：3の兵力比で攻めたくは無いが、落とすだけなら問題無いかと。

世界各地から続々とチチェンイツァーの効果に驚きの声が！

・チチェンイツァーのおかげで万年スコアでビリだった私も一つ順位があがりました！　（マヤ　27歳男性）
・チチェンイツァーのおかげで遺産を作れなかった私もついにルイ14世を出し抜いて初の世界遺産が作れました！　（マヤ　27歳男性）
・チチェンイツァーのおかげで外交で無視されていた私もついにアステカやギリシャから連日技術を教えてくれといわれるようになりました！　（マヤ　27歳男性）
・チチェンイツァーのおかげで敵の大スタックが来ても滅ぼされずに講和することが可能になりました！　（マヤ　27歳男性）

丘都市のスカーミッシュだけは相手にしたくない

チェチェンイツァーの効果を副次的ダメージなしとかにしたらみんな作りたがるんじゃないかと妄想してみた

>>647
なんで戦闘+10％付いてんの。まあ大勢に影響はないけどさ。

都市駐留�Uで+45、都市弓で+50、丘で+25、防御姿勢で+25。計145％
こっからケチュアの100％を引いて+45％が実際の値。2.2：3*1.45=2.2：4.35。R=0.506。
勝率1%を切ってたら撤退を考えれ。ましてやその兵力では。

３０以上もあるんだから役に立たない不思議だってあるさ。
あんまり話題にならないけど、アルテミス神殿や三峡ダムの微妙さだって相当なものだ。

むしろチチェンイツァーの効果は
イベント確率5倍とか
ネタに走ってもらえると面白いなあと思ってる

>657
途中の計算式どころか
文の最初から最後まで全く正しく読み取れた自信がないが
勝率10%の敵を相手にたったの3倍の数で問題ないの？

それともやっぱ10%ってのは勝率以外の何か別のことを指してるのか？

>>664
相手の数の「3」の3倍じゃなくて
用意したケチュアの「8」の3倍あればという話

>665
それだと最後の一文がイミフじゃね？

>>664
問題はある。全力戦になるわけで落とせるとしても守れる保証が無い。
不運が重なれば落ちないことすらあるレベル。だから「攻めたくは無い」

>>662
三峡ダムは微妙どころか使えるだろ。
群島マップだと使えないけど。

>>666
ああわかった
先制攻撃の効果で10％程度相手側が有利になるだろう。と読めばおｋ

いちおうケチュアにも戦闘術�Tがついてるんだぜ

>667
問題ないって別に俺が勝手に意訳して言ったわけじゃなくて
自分で書いてるのにそんなはっきりと否定するなよｗ

つーか折角だから0.7とか10%とかを説明してってくれよ。

>669
ああ、なるほど･･･そういうことなのか・・・？

ああ
5/7.05=0.709
か。
となると10%は>669であってそうだな。

何故そこまでやって
勝率約30%の先制入れて20%位？と言わないのだ。
ダメージ差とか鑑みてと約30%というのも憚れたということだろうか。

>>662
必要ハンマーが多すぎるんで、さっさと各都市に水力を建てた方が早い気がするんだよな。
工場がある都市ならそんなに時間かからないし。

銅がなくてどうしよう。
鹿はなくてもしかたない。

>>673
水力は川沿いにしか立たない
BTSの衛生は非常にシビア

ただ、バグで今のダムは不衛生をプラスしちゃうから現状の日本語版だと微妙

>>671
書いてる間に納得したみたいだけど、一応

R=0.709だから斧兵の5を基準に考えると防御側の戦闘力が7.05。
戦闘力3の弓兵が7.05になるには135%の効果が必要だから此処まではあってる。
内訳は「駐留45都市50丘25弓丘25」に「襲撃-20」がついて125％だから計算ミスかな？

R=0.709ということはラウンドごとの斧兵の勝率は41％程度になる。ダメージは16。
一方弓兵はダメージが23で先制攻撃が1回あるから実質の勝率は10％程度落ちるのではないか。

従って守備弓兵の3倍の斧兵で落せないことは無いかもしれないが、その後の防衛を考えると問題がある

参考すたすた
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500002.html

あーごめん。
「落とすだけなら」問題ないがその後を考えると問題ある
っていうことなら別におかしくないな。

そして計算は661の方に載ってるな。

さらに約30って戦闘ターン毎の相手にダメージを与える確率で
戦闘自体の勝率はさらに面倒だな。

なんか色々恥をさらしてしまったが
本来突っ込みたかったのは3倍の斧兵じゃ
「落とすだけなら」問題ない
どころか結構普通に全滅とかしそうなイメージがあるんだけど本当か？
ってことだけだったんだ。

これも実際計算したら大間違いで余計に恥さらしただけなきがするが・・・。

>676
ああ・・・
0.709/1+0.709だから戦闘ターンも30%じゃない罠。
･･･うん･･･もう寝るよ俺。

でも勝率10%だとしたらやっぱ落とすだけだとしても
普通に問題あり、全滅する確率が決して低くはない、博打過ぎると思うんだ･･･。
これだけは正しかったと信じたい･･･。

>>675
なるほど、川の無い都市に衛生+と考えれば良いわけか。
結構有用かもな。
これもすべてCFがパッチ出さないせい・・・！

>>679
とはいえ、三峡ダムはエコロジーとって主要都市にリサイクルセンター建てた時点で実質陳腐化という罠があるぞ。
技術ルート次第だけど、案外寿命が短かったりする。

>>Z6XGr4T0
お前初めてかここは、力抜けよ。

アルテミス微妙かねぇ　ワロス灯台と組み合わせると沿岸都市の商業力かなり上がるけどな

アルテミスって全都市適用だっけ？

建てた都市のみだね
よほど神立地じゃないとハンマー確保が出来る沿岸都市ってないからなぁ…
AIも結構ファロス狙ってくるし

ワロスはAIの優先度低いよ

>>681
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう
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ザラヤコブうぜー軍事もスコアも財政もＴＯＰってどういうこっちゃ
なんなんだジャージ

ところで
先制攻撃の意味を未だに知らない俺に産業で解説を頼む

久しぶりに隣がモンテ、ジャージ、カエサルとかいう凶悪コンボｋｔｋｒ
と思ったらモンテ大暴れで自由主義取る前に属国3国ってなんだそりゃ
ジャージの野朗なんてスーリヤヴァルマンの属国になったと思ったら独立してモンテの属国になるとかふざけてんのか

そんな中黙々と遺産作るスレイマンに感動した

>>688
昨日か一昨日に質問スレでその流れがあったから
見てくるといいよ

スパイ経済試してみるかと思ったらナポレオンとブーティカに挟まれ外交することもなく両方に
宣戦布告されまくってる・・・(´･ω･`)

>>691
スパイ経済なんて立地に左右されまくりの再生成前提の戦法でかつ、ロード必要かな
不死でも大抵科学専攻で勝ててしまうあたりに使用用途がかなり限られてると思うんだけど
wikiのスパイレポの影響なんだろうなー
勝率と使用率考えるならスパイレポより覚える優先事項なんてたくさんあるんだぜ
滞在ボーナス、道、距離ボーナスで最新技術すら奪い取れるだけ覚えてれば
全体通してのスパイ経済はいらない子
部分部分で使ったらチートとか言われるできすぎる子
ネットの会話するなかで一番扱いがめんどくさい戦術

パンゲア系マップと技術重視かつ諜報の甘い指導者を選んでれば
それなりに有効だと思う、それなりに

>>688
何回か
俺の
ターン

>>692
しょうがないので二つを自国内で防衛で将軍出しながらハンムラビから取って行くようにしてたんだけど
いつの間にか兵士が生まれた瞬間四つはスキル取れるようになってた(;´Д｀)

ただやってて思ったのが諜報ポイントは半分ぐらいで残りはアップグレードに使うと結構ユニットの成長がいい感じだった
それにしてもﾅﾎﾟとﾌﾞｰは軍事力は常に上か同じぐらいなのに戦争しかけてきやがるぜ

>>695
突っ込みどころが多いな
二つと戦争やって、違うハムラビ攻めるとか勇気ありすぎだろ
ナポブーは案外交戦的だから仕方ないお
俺はAIの細々とした判定覚えないで、全員攻撃的指導者と思って扱ってるぜ
隣国は敵、他国との平和は小休止程度に考えれば
ほら制覇勝利しかみえてこないぜ!

>>696
取るっていってもテクノロジーだよ？
ちなみに・・・ナポとブーは俺と同時に斧時代から戦争してるからテクノロジーがやばく
ハンムラビがハムシェプトを属国してるような状況だぜヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

>>697
スパイ経済楽しいよね。
今400ターンぐらいのとこなんだが
他国が宇宙開発の技術を研究してくれなくて困ってる。
そして徳川さんが軍力6500でこっち3500ともうすぐぼこられそうでビクビクして過ごしてます。
他国はブレヌス以外ほとんど属国になってて次はどちらかが攻められると予想。
ていうか核廃止されないから核戦争になりそうです・・・

スパイ経済が立地に左右されるって・・・
おまいは何を言ってるんだ・・・

>>699は>>696宛て

>>697
把握
しばらく離れたからciv勘が鈍ってたかなw
攻撃的AIが誰もいない技術先行金融onlyに囲まれたらやる気なくなってボこられて負けたぜ
あんまり話題にならないけど、モンテとかいない時にパカルがぬくぬくすると酷い目にあうよな
オランダとパカルが二人でぬくぬくしてて鼻血でた

パカルは俺のために遺産を作ってくれる

「しばらく離れてたせいでciv勘が鈍った」と言う割に「突っ込みどころ多いな」って上から目線なのはなぜなんだぜ？

BTSでカスタムシナリオ選ぶとバグるんだがどうなってんだろうか

>>703
スパイ経済やったことないんじゃね？

ガンジーに制覇勝利された俺が通りますよ。
ホント皇帝は地獄だぜ！

そういやWL出始めの頃にトルコ使うと落ちるバグがあったね
だからなんだって話だけどｗ

>>703
わりーわりー、俺の口が悪かったな
ちょいと上から目線が目立つようなので以後気をつけるよ
元々俺の勘違いからのツッコミだし特に悪意はないんだ

「強い言葉」と「汚い言葉」を混同している人
自分の文章の吐き散らし方を「芸風」「持ち味」だと思い込んでしまう人
ただ思い込んでしまうだけならまだしも、これが自分の芸風なのだと周囲に喧伝してしまう人

一応はスレの中心人物はkakさんだから
あまり名無しで偉そうに上から目線とかは
辞めた方がいいぞ。時間外ランドで微益。

妙な単発が叩きはじめてコテがレスする流れか
modの時とまるで同じだな
この荒らしは常駐してる模様

>>675
ダムが衛生を-2するんじゃなくて、
「都市にエネルギーが供給される」と衛生-2。
よってバグではない。
つまり、火力発電は発電所の-2とｴﾈﾙｷﾞｰの-2で、-4。

三峡ダムはどっちかっつーとハンマー節約だろ
全体に水力発電所建てるより一箇所で賄えた方が早いし

外交うまくいってれば特に作るものなくて
三峡ダム建てる間が惜しくて発電所つくるかな
後半は遺産あてにしてると偉人で即作られたりするし
AI都市はなんであんなに遺産早く作ってるように思えるんだろう・・・

クメールが毎回出てきてウザい
全く華がない指導者・文明のくせに

UB使えるやんけ

にーとはどうしてにーとなの？

コテはすぃね

スーリヤヴァルマンは顔が個性的だろ

皇帝パンゲランダムでやったらジョアン登場。UUもUBもパンゲじゃ意味ねー！
と頭抱えたもんだが、拡張帝国志向の力で序盤の拡張が非常にスムーズに進み、
そのまま初期ラッシュ→ライフルラッシュの流れであっさり制覇勝利。
拡張帝国の強さを身を以って知ったわ。こりゃCOMジョアンが強いのも納得。
文明がポルトガルじゃなければきっともっと強いんだろうな。

華がないと言えば、アメリカとドイツの空気ぷりは異常
クメールの猿とギリシャの猿が喧嘩してる、まるで動物大戦争だよな

始めた頃のメモを読み返していたら、
東西に第一方面軍、第二方面軍とか作って将軍に指揮させたりしてた。
効率重視して遊び心をどっかに置き忘れていたなと、少し反省・・

癖のあるAIが記憶に残るし、戦略に組み込みやすいよな

メリケン指導者は序盤にボコられて属国になってるイメージしかない

>>722
ネタプレイに走ろうぜ

アメリカはリンカーンだとけっこう強いイメージあるな。それ以外だとあまり印象に……。
金融以外で普通に強国って印象があるのはジョアン、アヌス、メフメド、エカテ、ジャージ辺りか。
エカテは出現率低いけど、出てくるときは必ず強国になって文化圧迫してくるから困る。

ネタプレイっつーと、どんなのある？

ユスティアヌスは初期ラッシュするときは良いカモなんだよな。
拡張と布教に熱心で防備が薄い。

ジョアン選んで本土そっちのけで殖民プレイ

>>727
蛮族なし設定で開始時に各国にICBMを1発ずつ配って、
北斗の拳の世界を味わってみる。マジ救世主が欲しくなる。

>>730
判った、早速やってみる

連投ごめ
>>729
無印なのでジョアン出てこずorz
あれか、イザベル使えばいいのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1944896

オスマントルコ使いならコレ聞いてやるべし

志向の空きスロットが気持ち悪いので誰か埋めてください＞＜
組織・防衛と勤労・哲学と創造・カリスマが

創造・カリスマってモニュメント建てるのか？

禁断の志向三つをください
攻撃防衛帝国でいいから

3つも揃えば金融に太刀打ちできるかなｗ

金融さえあればいい

金融だから楽チン←結論

>>730
蛮族なし設定の意味が判った
蛮族都市を首都の近くに作られた直後、首都が砂漠だらけになっちまった

「一つの都市でチャレンジ」の設定なしでOCCやるとか？＜ネタプレイ

>>734
毛沢東のこと、時々でいいんで思い出してやってください。

ああすまん、毛同志は組織ではなく拡張だったかorz
無印のときのと混じってしまった。失礼。

自首都の8マス先にモンちゃんの首都が見えたから、これはやられる前にやるしかないと
斧溜め込んでびびりながらラッシュかけたら、敵防備は弓2チャリ1しかなくあっさり占領、
占領した首都にはユダヤ聖地・ヒンズー聖地聖都・オラクル・ストーンヘンジが建っててﾜﾛﾀ
モンテでも内政ゲーしたいときがあるんだな

内政に勤しんでるくせに宣戦はきっちりとするからな

モンちゃんは文化も芸術も好きだよ
好きだから人が持ってるモノも欲しくなるんだよ

ttp://civilizationrevolution.com/
マジかよ・・・
日本語でてほしいな

EXPLORERって太字で出てくるの見て思ったけどCivはもうちょっと世界の探索要素を強化してほしいな
通行条約結んだだけであっさり世界の端までいけて簡単に地図手に入りすぎだろう
テラマップの新大陸ぐらいしか地図的発見要素がない
次はシルクロードみたいなのが活きてくるようにして欲しい

初めてエチオピアでやったらオモロ戦士ってなんだｗｗおもろｗｗｗっておもった
オロモ戦士かよ

うわーつまんね

俺もそう思う

蛮族戦士1体にケチュア3体抜かれて首都陥落したorz

Civ４、ノートパソコンで遊べますか？

>>748
数百年かけて探索してるんだから
しかたねーべ

>>752
森丘にいる蛮族戦士に何も考えずケチュアぶつけたとか言わないですよね

森丘渡河合わせれば不死隊で槍が倒せるもんな。

一人目は丘で待機　
二人目は氾濫原の小屋で待機
三人目は都市で待機

3ターンで皆殺し
WLで槍蛮族に似たようなことやられた記憶はあるが、まさか戦士にいかれるとは思わなかった

南無としか言えんなそれはｗ

チャリ一体で防衛してるだけの首都文化圏に槍蛮族x3の大スタックが入ってきてｵﾜﾀと思ったら
なぜか首都をスルーして改善すら壊さず隣国へ流れて行った事がある。あれは一体なんだったのか

その蛮族戦士実は歴戦の勇者で戦闘スキルフルに持ってたんじゃね

ノロイが統率してたんだろう

蛮族番付
すげい蛮族育てる競技

クマーを最後まで生き残らせるプレイ

>>722
東西はないにしても、
２，３方面から回復役付きで攻め込むのは普通にありだぞ。
早めに終戦させられるから、
ゴミのように弓が沸いたり属国宣戦されるのを防げるし、もうそりゃ効率重視。

カエサルにふさがれて2000年ぐらい戦争してｵﾜﾀ
初期ラッシュしかないと思ったらプラエ出てきた…銅なかったからいけたと思ったのに
勝って勝って勝って技術差でｵﾜﾀ
あの時点で文化勝利ねらいとかが正解だったのかな…

パンゲで始めたら左上が徳川、右下モンテ、右上シャカに包囲されてて俺涙目ｗｗｗ
残りの面子も遠く離れた所にオラニエカパックマンサという素敵な配置。
これはハードモードでプレイすると考えるべきなんだろうか。

>>766
実際難易度より大分難しいのは間違いない
あくまで資源立地が普通以下ならだが

皇子で勝ったなら国王
国王なら皇帝、皇帝なら不死に匹敵するかと

不死でも天帝にはならんけど

不死初勝利記念カキコ
1947年制覇勝利で自己最高得点
クメール・パンゲア・攻撃的AI

これでMAPが良ければ不死で勝てる自信がついた
結構いいMAPだったんで不死で詰まってる人で興味があるならどうぞ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/101.zip

首都を徹底的な生産都市にするって戦略はどうなの？

>>769
ピラ・空中庭園から鋳金で技術者定住・技術者プールにして常時定住
・・・というのがあるが
超科学都市の方が強いというのが結論だったはず

生産都市だと結局遺産立てる→偉人出てくる→民族立てる→ハイブリット都市へ

アレクみたいに無償の技術者二人とかあれば十分考えられるんだが
そりゃ強すぎだわな

そう考えると工業団地ってすごくね？

序盤にあればね

国立公園に立てる工業団地は格別だぞ

それ以外の使い道は微妙だが。

首都は官僚制使って軍事都市になることが多いな

世界で最も遊ばれているFPSの最新作
これ1本で1年以上遊べます

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm252870

はいはい最新最新ｗ

ちょっとOCCでもやるかと思って
既に数十分マップ再生成を繰り返してる俺について

>>779
初期位置に必要以上にこだわってしまう気持ちはわかる。一歩歩いてみたりとか。
OCCがプレイ時間短いなんて迷信だよな。

工業団地で思い出したがロシアのアカデミーなんて全都市アレクだもんな
でも時期が時期

>>779
とりあえず川沿いなら十分じゃないか？
平原ばっかりだと厳しいが

再生性繰り返すのとWB使うのはどう違うのか

初期改善技術→筆記→鋳金と取って、溶鉱炉建てて常に技術者を雇うプレイしてみた。
最終的に技術者7人生まれた。難易度国王。遺産は技術者使って建てる。
最初のでピラ建てれたし、遺産を建て損なってハンマー失うってことがないのが、けっこう良かったよ。
途中建てるものがなくなって、無駄にサンコレ建てたり、
周りほとんど海の都市に いきなりモアイ像たてるのに使ったりした。
これはこれで楽しいCivだった。

未発見の資源地形AIの位置等の情報が得られるかどうか

おくればせながら退却５０％でヒャッホイしてみた
ガリア戦士〜弩兵〜マスケット〜ライフルで延々戦争。
多少技術が遅れてても損害が軽いから数押しできる。
むしろ兵が減らなすぎて維持費で爆死しそうになった。

世界の半分がケルトで染まる頃には
ゲリラ３と都市襲撃３が付いたライフルが１０体ぐらい出来上がって俺様TUEEEが堪能できた

ダンって聞くとストリートファイターのあの男を思い出す

寸止め〜

WBだとありえない地形（氾濫原＋草原＋金とか）もできるし極論すれば敵AIの開拓者全部消せるな

WCだと改善もありえない地形に立てれるから氾濫原＜オアシス

ファンタジーマップ面白いぜ

ＷＢって詰まれた時に、相手国周辺に死の灰か山を全部配置して気を沈めるために
使う。

一面の氷土＋都市圏にちょっとだけ海 な地形に未所持の大理石＋鉄が見える
食料無いから絶対維持なんか出来ないんだけど都市を立てたくなる罠

ところでBTS図書館クエの報酬にアレクに無料科学者+1ってのがあったけど
これってアレク陳腐化したら無駄になるよね？ 素直に図書館ビーカ+2貰った方が良さげかな

>>793

鉄も大理石も使うあてがあるなら都市立ててしまってもいいんじゃね？
金いくらかで鉄1大理石1を買うようなもんだろう。人口増えないなら維持費も多少安いはずだし。

でもその図書館はスパイで破壊されました
ジャーンジャーン

物理学の時代に科学+2に何の価値があるのだろうか。
偉人ポイント出すわけでもないしさ。

すまん、切れた。

その考え方自体が間違ってる。
永続的なビーカー+2より、アレクが陳腐化するまでの科学者+1のがずっと役に立つ。
そもそも終盤のビーカー+2なんて大した価値は無いが、中盤過ぎまでの科学者+1は偉人的に凄く価値が高いし

科学自体が最低+3（代議制なら+6）されるんだから効力が違いすぎる。

ところで>>768なんだが、
BC-4000年時がスーリヤヴァルマンじゃなくて王権なんだけどｗ

>>799
質問スレで解答作るために、
一回セーブして別ゲーム作ってWBで実験したんだった…
ごめんなさい。消しておきます
教えてくれてありがとう

ふと思ったが、ゲリラ3ってライフルにもデフォで付ける事ができるんだよな。
だったら、無理に長弓とかでラッシュしなくても、ケルトの場合ダンと組み合わせた形での
ゲリラ3ライフルラッシュのが有効かも分からんね。
初期ラッシュはガリア戦士辺りでそこそこ拡張しといて。
ちょっと皇帝か不死あたりであとで試してくるわ。

と思ったら今ライフリングでダンが陳腐化してしまうことに気づいた…orz
ダメじゃん俺。やっぱり長弓、石弓、マスケット辺りでラッシュしなきゃいけんのか。

アップグレードしたらいいじゃない

>>802
そこなんだよ、ダンが最高に使えねぇと思った理由ｗ
でも弓系やマスケでもそこそこ戦えてるとは・・・

丘陵都市落とすのに効果的か。
落としてそのまま守備にも使える。

ライフルラッシュならライフルまでの速度が重要になるから
ケルトより他の文明のほうが向いてる。マスケまでなら
都市襲撃2付いて都市防御無ければ撤退50％要らないし。

むしろ宗教or攻撃andカリスマなら早期ラッシュ向いてる。

何回かゲリララッシュしてみたけど

・最低1戦して大将軍生まないとゲリララッシュできない
・撤退が必要になるのは主に大規模総力戦になるとき

上記二つの理由で俺にとっては苦手だということがわかった
俺のやり方だと中世はあまりハンマーを割かずに
非武装で内政するかハンマー軽めに振って篭城カウンターでやることが多い
中世の総力戦は苦手なり

が
ゲリラ戦にはロマンがある

ゲリラって白兵に強そうなイメージがある

またレスが飛んだ

また国王の達人が上から目線でwiki見ながら話しているんだろ

ゲリラってどちらかというとジャングルっぽいイメージがある

クメールのUUであっても良かったかもな

レンジャーっていうと弓持ってるイメージが（ry

遅レスだけど
>699->709なんて気に入らないレス叩きたいから自演したんだろうな、相変わらず病んでいるな
本性がでてきたのか、前のバカ丁寧な口調やめて荒っぽくなったもんだ
荒らしらしくて今のほうがずっとキャラクターに合っている
みんなも気をつけろよ、御大の気に入らない書き込みすると叩かれるから

他にイメージと違う昇進ないか考えてみても名前が思いだせねぇｗ
×とか弓とか馬とか記号で覚えてるな

ゲリラッシュと聞いてトイレから飛んできました

図書館クエの件は結局科学者貰ったけど、科学偉人の出る速さの違いにマジ吹いた
アカデミーがボンボン立つね

大科学者はブーストかかる偉人の中で唯一扱いに困らないからなぁ。

大預言者は１人いれば不要だし、芸術家は3.03じゃ効果微妙だし。
その他の偉人は使えるけど出現遅くなってブーストできないし。

やっぱり大科学者量産が一番安定する。

>>814
奴の性格はとっくにばれてるからな
ゴミのような性格

技術者で世界遺産、は？

俺としては将軍の扱いが困る
定住させて経験値5の都市を作るべきか、ベホマン作るべきか、(反則だけど)士官学校建てるべきか
とりあえず、一人目は第一生産都市or首都に定住させてるけど、二人目から本気で迷う

まぁ、二人目出てくるまで戦争やってるかどうかわからんけど(戦争は苦手)

大技術者は定住か遺産建設迷うが
預言者は迷うことなくどんどん生産都市に移住できるからいい

こいつパンゲアのいいマップぐらいしかやってないんだろうな
立地関係ない=糞マップはやらないと言ってるのも同然だな
自分の都合のいい妄想しかしてないからニートなんだろうな

>>819
よくわからんかったら定住させとけばおｋ

技術者は序盤に出れば神だけど、出しやすくなった後半はぼちぼちという
被りにくいから黄金期要員としては便利だけど

もう書かれてるけど将軍出るまではごく普通に斧Rしてます
鉄器取ってたら間に合わないし

弩兵やマスケでも攻められるけど長弓がたくさん出てるとだるいです
３本以上長弓が篭もってるようなら無理せず内政してライフル目指した方が良いはず

戦術としては普通に戦争した方が多分簡単かつ堅実

つまり「戦争という手段のために目的を選ばない人」にオススメ
一騎当千のゾンビのような軍団がモリモリ育っていくのに不思議な心のトキメキを感じるはずｗ

ケルトなら普通に剣士ラッシュするだけで十分強いだろ。
幸福ボーナスつくし、緊急生産すれば二回で一都市につき剣士3体分のハンマー算出できる。
四都市もあれば剣士12体+αの動員が可能。
これだけで普通にやってりゃまず勝てる。
ガリア剣士なら１勝すればゲリラ�V作れるんだから力押しでゲリラ取ればいい。

>>824
考えるだけでときめくｗ

戦争を！一心不乱の大戦争を！

やっぱ燃えるのは現代戦でしょ

クリーク！クリーク！

現代までいくと操作めんどいから萎える

不死、大きいマップ、攻撃的AI、B＆S、インカ
良資源に恵まれたので、開拓者３(ハンデ)で開始
12時間経過、現代に突入
まったく終わりそうにないｗ

>>831
研究コスト増やして時代の進み具合遅くすれば、
広さとのバランスがとれると思うんだ。

おすすめ２ちゃんねる見てワラタ

>>819
なに、士官学校が反則？
逆に考えるんだ、「軍事学が必要 という記述の方がミスプリント」と考えるんだ

ウエストポイント1回も作れたこと無い
斧RとライフルRだけだと6までいかない。

>>835
トレプとかカノン作って先に突撃させていくと戦争しまくってれば将軍使わないでいける
まぁある程度育ったやつに将軍つければよろし

初期斧ラッシュしたlv3とかに将軍つければいけるだろうけどって言うのはうえの人と同じ内容だけど
ウエストポイントって必要かな?
俺は作らない派というか、ハンマーと徴兵で済ませたい人なので経験値アップを有効に使えないんだ
作るハンマーをトレブとかにしたい人なので・・・
俺って変かな、みんなはどうよ?

眠い、日本語が無茶くちゃだな
俺はウエストポイント建てない。そのハンマーがもったいない
兵は徴兵がほとんどなので別にいらない
みんなはどうしてる?
といいたかったんだ、よし寝よう

石があれば建てる。

ウエストポイントは海戦用かなぁ
海戦に回せるハンマーの量は制約されがちなんで質が欲しいときが多い

英雄叙事詩の都市が暇してたら建てる
赤十字もそんな感じ

>>海戦
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!今度からそうしよう。

海戦は消耗戦になりがちなのでウエストポイントはありがたい
50%付近での先制や戦闘術はかなり効果的

>843
そんなに効果的か？
50%が70%ぐらいになっても十分負けるレベルだし
そんだったら航空機でも量産して
空爆しまくってから攻撃する方がよほど効果的のような。

と、RTSでもターン制でもどんなゲームでも何故か海戦が苦手、
というか大嫌いな俺がいってみる。


俺の乱数運が悪くてそう感じるだけだろうか？

海戦は艦船の機動力が高くて戦場が広いから疲れるんじゃね？

>>844
論点がずれてる。50％付近での昇進は効果的で、それと実際の運用とは切り離せ。
迎撃されるなら船、されないなら空。

>>844
ちょっとわかりにくかったかな、ごめんなさい
戦闘には飛躍点ってのがあって、5:5の先頭術１ってのは
9:1の戦闘術１よりも価値が高い云々ってのがスタスタにあるはず

＞十分負けるレベルだし
＞航空機でも量産して
これはその通りです
でも、オプションの一つとして悪くない選択肢だと思いますよ

>846-847
なる、そういう意味の効果的か、納得。

私も海岸沿いに建ててるけど付けててよかった、
と感じる機会があんまなかったんで。
どっちかっつーと
なんで基本レート有利だったのになんで総合的で
負けてるのはうちなんだよ！
とか思う時の方がｗ
負けが印象に残るせいもあるんだけど。

>845
CIVならそうかも、でもRTSとかだと何故なんだろう？

XP10もあれば空母や輸送艦に移動力+2つけて大陸間の戦争も楽になるな。
空軍主体でやりたいなら敢えて教練つける手もある。

魚３貝２石１という立地を引いた。
初手は漁船か労働者か・・・

漁船じゃなくて作業船ｗ

それなら作業船だな

作業船の意義がいまだにわからずプロ将軍

何隻も作ることになるなら
労働者で石確保して作業船の作成ペース上げた方がいいと思うが

そんだけ海だらけなら森も少ないだろうし
作業船→人口３→労働者くらいでよくね

他文明近すぎて第二都市が建てられないｗ
もうだめだｗ

早くチャリか斧を量産する作業に戻るんだ

なんちゃってOCCで文化侵略進めてる

食料資源ならともかく、石だけなら作業船が先
次労働者が俺のパターン
2隻目の作業船は急がない

ただ魚の食糧のﾃﾞｶさは中々のものがある
なにせ草原ﾀｲﾙ2.5ﾏｽ分
都市の人口成長にも序盤は大きなｱｸｾﾝﾄを与えるな

平原牛+海産物x4とかの首都は初期漁業持ってない文明だと序盤やや苦労するけど、
カースト+平和主義で偉人乱造できて中盤は結構楽しいよな。

パン５枚の土地あれば穀物庫で毎ターン奴隷出せるよ！
貝とか牛のガッカリ感はナンなんだろうね

貝なら灯台でおｋ

ただの草原タイルと比較する意味がわからん

牛のがっかり感は異常
まあ使えなくはないんだけどさ・・・

俺は牛好きだよ。
ハンマーが出るんで生産を加速できる。

牛はあれだ、パンも欲しいけど少しはハンマーもってやつだな
そしてつまるところそんなの微妙すぎと

工業化辺りから１ビーカーの価値が下がって、最終的には1ビーカー＜1ゴールドの価値になるって認識は正しい？

もちろん、研究全て完了してない以上はビーカーそのものは必要だし、富は用途がない以上は無価値であって、
別にビーカーそのものが不要と言っているわけではない。俺の日本語の不自由さもあって、意図するところが伝わるか心配だ…
具体的なケースとしては、終盤で建てるものが無くなった小屋都市に科学を作らせるか富を作らせるかとか
定住前提考えるなら大科学者と大商人どちらがいいのかとか、そんな話。

逆に序盤のブーストに首都とか丘の多い都市にビーカー生産させると鬼なんだけど、流行らんよね。
たしかに高難度だとそんな余裕無いとは思うけど、皇子までなら主戦術なり得るし国王でも使っていける破壊力あると思う。

ビーカーの価値は下がらんでしょ、宇宙・外交・制覇勝利狙いなら

>>869
それはそうなんだけど、たとえば毎ターン100ビーカーを得て研究ブースト増やすのか、
毎ターン100金銭の収入を得て、その分科学税率を100%に近づけるのとでは、
特に終盤は後者でと金銭増やした方が研究早くなると思うんだけど俺の勘違いかな？

さっきのプレイで水源→農園→都市→農園 って感じで灌漑を繋いだんだが、
都市Aではうまくいくのに都市Bでは最後の農園は灌漑なし扱いになってしまう。
…丘陵都市だと灌漑繋がらないのかなコレ

俺は逆かな
ビーカーの価値が無くなる場合がある
文化、制覇、外交勝利が見えてくる時点からビーカー以外に大切な文化だったりユニットだったり外交補正の方がが大切な場合がそれぞれある
宇宙勝利はビーカーの価値は下がらない、むしろ最重要課題だと思う、ただ外交や展開次第の比重が重いような気もする
活版印刷入手あたりまでの技術レースのような領地拡大と技術競争する事以外に
異なる勝利条件、勝利に向けた最後の外交努力、研究補正と必要ビーカーの増大と都市の発展、AI同士の関係の悪化による技術交換の現象
様々な要因が絡む事によってビーカー至上主義からの脱却があるんだ
と起きたてに長文を垂れ流してみる
略すると、相対的にビーカーの価値下がるよね、むしろ価値なくなる場合もあるねといいたいのだ

グレートプレーンズの牛たっぷり首都が俺は大好きだ

文学→伐採ラッシュでアレク→科学者植え込みまくって大科学者出まくり→ライフリングまで速攻で突っ走る→ライフルラッシュ
をする俺としては

制覇勝利目指すならライフリング、鋼鉄以降は下がってくるね
文化勝利でもやっぱり文化に回すしな

都市から冨を出して研究費％を上げるのと
都市から研究力を出して％を下げるのに違いはあるかな

銀行や市場、図書館や大学の比率によって変わってくるのかしら

都市にかかる研究補正があがるから、数ターン金銭作ってから研究100%の方が大抵おいしいよ
頭の中で単純な100と70あたりの補正数値と経過ターン数を計算してみればわかるはず。実際の研究都市なら当然数値はもっと大きいけどね
普通選挙を手に入れた後は富生産を状況により使う楽しみもでてくる
ぎりぎりの難易度だと考察プレイとか厳しいけど、余裕のある難易度で小屋スパム+活版印刷+普通選挙で金銭ブーストと研究ブースト、研究都市にはアカデミーの建設をすれば
数ターン富生産して施設を充実させる素晴しさがわかるはず、けどインフレには注意だ

ランダムパンゲ非戦スパイ禁止縛り国王初クリア記念パピコ
ってわけで皇帝にチャレンジしたが･･･非戦で中世を越せる気がしないorz

海のコインがあると、研究速度が目に見えて違うんだぜ

海産物５こあっても、作業船は１個しかださない俺
どうせ人口５になったら鉱山とか森で働くんだし。

都市が攻め落とされそうになったら名前を『う〇こ』とかにして撤退します。

>>877
非戦は俺も安定しないな
1弓とか2弓だと攻め込まれただけで乙るし
軍事低いから攻められやすい、都市もAIの首都の方が大抵上回っているしね
ただ非戦だと技術が先行が容易だし魅力あるよね

低戦力はスリルがたまらない

そこで篭城カウンターですよ

このバカ空気読まないレスと感想レスしかしないな
カウンターする戦力あれば非戦から切り替えて国取るよ
そもそも非戦の話してるのに何がカウンターだ、こいつ貴族でやってるんじゃね?

http://i2ch.net/z/-/O8/Gxh-I/750

透明あぼーんに構うヤツも同罪と見なされる
以後気を付けるように

余計な最後の一文のせいでヤッテルガー論争になりそうな悪寒

MODスレの状態がいまここに・・・？

外人が日本人を特別視してるってのは､自分の国の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ｡
まず､資源が全くないってことはすごいこと｡もう両手両足もがれたぐらいのﾊﾝﾃﾞ｡
しかもすごいのは､米国の3分の1の人口､わずか25分の1の領土で､その上ただでさえ極小の国土の7割が山山､山､山｡なｰんにもない､山･･･｡
だから農業で輸出して食べていくことすらできない｡条件からして最貧国でもおかしくない国｡
そんな国が､100年ほど前で当時世界最強ｸﾗｽだった露助とか清をあっさり倒して､非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて､おまけに米国敵に
に回してｶﾞﾁで戦争して､世界で唯一米国本土爆撃して､英国の無敵艦隊ﾌﾙﾎﾞｯｺにして､ｵﾗﾝﾀﾞ倒して､世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて｡しかも二発だよ｡二発｡考えられない｡
敗戦とか言ってるけど日本のせいでｱｼﾞｱから白人の植民地全部消されたし｡
しかも信じられないのは､戦戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらにｲﾝﾌﾗまで全部叩き潰されて､多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能にしといた極貧衰弱国家で､
今度こそ生意気なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰが消えて数百年はｳｻﾞｲ顔見ないで済むと思ってたら､直ちに再び白人社会に経

皇帝パンゲアやってるんだがバチカンうぜー
TOPにいるマンサに戦争しかけ4都市奪った所で
突然チンギスハーンが大スタックで攻め込んできた
マンサと停戦、チンギスハーンを篭城で迎え撃ってたのだが
バチカンで20ターン位の間に3都市マンサに取り返された
俺超涙目＼(^o^)／

>>888
外まずしだかにい。敗し今？？
どこが立て読みなんだ？

（以下、歴史談義が40レスほど続きましたが、省略されました）

戦闘術が２つついただけの長弓１に侍1像2が守る都市を落とされちゃったよ
2体狩られた時点で長弓の体力6のままでした・・・

>>890
コピペにいちいち反応しない

戦争する場合の戦術として大きく分けて3つほどある

・篭城カウンター
・野戦カウンター
・電撃戦

まず篭城カウンターだがこれはおおよそ相手の半分ほどのエネルギーで開戦することが可能になる
目的はAIの侵略軍を殲滅することにより戦後AIに軍事にハンマーを振らせ経済力を削ぐことが一番の目的
侵略軍を殲滅してすぐに攻め込まずに賠償金貰ってもよし
殲滅した勢いでAIの都市1〜2都市奪ってもよし
メリットはハンマーがあまりいらないこと
反面侵略向けのスタックは組まないので都市をいくつも落とすのはまるで向かないこと

次に野戦カウンターでだけどこれはおおよそ相手と同じくらいのエネルギーで開戦するといい
目的は当然AIの都市を1〜3くらい奪うこと
侵略軍を野戦で殲滅したあと順番に都市を奪っていくとおｋ
篭城カウンターほどではないが自国内の戦争が多い分厭戦が溜まりにくく
かつ元々侵略向けのスタックを組んでいるので
講和後再戦しやすいのがメリット
逆にそれなりにハンマーを必要とする分経済力のある国以外はとりにくいのがデメリット

最後に一番好かれてるライフルラッシュでおなじみ電撃戦
大体エネルギーで1.5倍欲しいくらいで開戦
まあこれは説明いいっしょ
メリットは一気に進軍して国を滅ぼせること
デメリットはAI文化圏でしか戦闘しないので厭戦で涙目になることと準備に非常に時間がかかる戦略的なものであること

>>893
コピペに反応と言えば、777の声いいよな
天帝スパイ実況もそうだけどもって生まれた声と発声の訓練しない
実況はｷﾓｲﾎﾞｿﾎﾞｿ声になるから諸刃の剣だぜ
俺は実況系が苦手なのはボイスチャットで散々萎えたからなんだが

篭城カウンター
都市防衛でさっくり防衛して相手がへばったところを叩くはずが
なぜか都市攻撃せずに小屋破壊さされまくったり
スパイで農場やらが壊されて自分の経済力が落ちてる現実

(´･ω･`)・・・

スパイ天帝の人みたいな美声をキモ声って・・・
どうしようもないな・・・

声優ヲタにはそういうの多いよ。

>>895
近所や家族に聞こえないように声抑えちゃうからボソボソになるんだよね。

>>897
「天帝スパイ実況もそうだけど」は１行目にかけてると解釈したが。

>>899
訂正ありがとう
俺の日本語が変だったな
天帝レポの人は声いいよな、あれだけの声はすでに一芸だよな
>>898
俺は声優オタじゃないよ、大山のぶ代と悟空の声の人くらいしか知らないから

>>894
つまりハンマーに応じて使い分けるのか？

単発がいきなりあぼ〜んにレスを飛ばすと苦笑いしてしまう

>>901
そういうことやね
カウンターするくらいなら国取るよってのは
篭城カウンターやったことないとしか思えない的外れなレス
非武装中立ってのは高難易度になると必須となるテクなんだけど
それが怖いってのならハンマーの一部を軍備に割く
篭城カウンターがオススメ

厳密な篭城カウンターとは違うけど
ニコニコでどんぶりさんがやってるので
参考にするといいかもですわよ

>>903
なるほどね。
全然意識したことなかった。

常に状況がいい場合しか想定できていない口だけ将軍に反論したいんだけど止めといたほうがいいよね
過去スレ見ると都合の悪い展開とか無かったことにしてるプレイしてみたいだし、掲示板のスタイルと同じで納得できるけど・・・
口だけ将軍は自演して自己完結して反論は認めない人だから無駄だから止めとく

あぼ〜んにレスする奴も一緒にあぼ〜んできる専ブラってある？
あと、できればあぼ〜んされたレスを
（「あぼ〜ん」という表示も含め）一切表示しない機能もあると嬉しい。
コンスタントにあぼ〜んが出るんで、いい加減腹立ってきたわ。

>>906
janeならレスが飛ぶ

JANEなら連鎖あぼーんと透明あぼーんの組み合わせでいけるんじゃないかな

>>906
http://browser2ch.web.fc2.com/
http://www.geocities.jp/openjanemania/Comparison_table.html
このへんから連鎖あぼーん機能のある奴試す

>>907->>908
�dクス

おれはあぼ〜んされたレスを偉人って表示にして、
あぼ〜んにレスしたあぼ〜んを専門家と表示変更する機能がほしい

??

そんな専門家経済は嫌だ

いつからCiv4スレが糞スレになったのだろうか

>>905
反論したいならしろよ
「俺ならこいつを余裕で論破できるけど、みんなは止めた方が良いと思う？どうする？」
なんて書く奴がお前の目前に居たらウザイと思わないのか？

>>915
私も反論みたいけど、
多分反論出来ないけど自分が上だって主張したがる痛い人だと思うからスルーしといた。

>>915
確かに俺ウザイ
上で触るなと言われたのどうもやたら噛みつかれたので自制が効かなかった
Jane View導入したらスッキリした今後は反応しない

ああ。
やっぱ痛い人だったみたい。

>>915
申し訳ないがお前の方が(+1000/ﾀｰﾝ)ウザイ

反論とかじゃなくて面白い戦術があればみんな試すし
新しい戦略があれば盛り上がる
好きなようにかけばええやん

ゲリララッシュは高難度攻略としては俺にはあまり合わなかったけど
ゲームとしては面白かったぞ
マジで

今日の苦笑ID ZlHj02nM

>>919
俺が悪かったんだ、ケンカしないでくれ
>>921
同意

>914
どうせ今は、というか今も大した話題もないっしょ？

そういう時はこの流れをニヤニヤしながら見れるようにならなきゃ
お話にならないぜ。
いや別に見ないでcivやっててもいいんだけど。

もしなんか話題があるなら振ればいいだけ。
もしどんなゲームの話題を振ってもスルーされ続けるようになったら糞スレだろう。

◆憲法違反てんこ盛りの人権擁護法案の廃案にご協力お願いします。


漫画・アニメ・ゲームを壊滅させる人権擁護法案(日本人弾圧法案)に抗議‐ニコニコ動画(SP1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

こんなに危ない人権擁護法案‐ニコニコ動画(SP1)　 ← ★問題点がよくわかります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2544322

※要請書、FAX、メールのご協力何卒お願いいたします。m(__)m

おまえら喧嘩しすぎだｗ

>>924
ｶｴﾚ!

コピペにレスするのもアレだがこの手の動画に「支援」ってコメントを書き込む作業ってニコニコで流行ってんの？

>>894はあまり良い解説ではないな。
篭城カウンターは確保できる兵種と兵数が重要でハンマー量で使い分ける話じゃない。
篭城カウンターができるマップだからハンマー量を節約できるのであって、本末転倒。
それと軍事評価の低い状態での戦争は被宣戦率が大きく上がる。開戦と書いてるのは直した方が良い。

お馬さんがいなかったら篭城カウンターは無理やね

>926
流行ってるんじゃない?
ランキングとかいつも工作で上位だし、見ないけど
ニコニコ内でも宣伝してるあれ見て頭が茹で上がった人が使命感にかられてやってるんだろうね

>>926
動画を目立たせたい時。
コメントつけると動画が上がるでしょ。

確認完了。
Jane Styleなら、汚物を消毒してくれる。

ところで、あぼ〜ん云々はテンプレに入れたほうがいいんじゃね？

>>927
重要な兵種って？
カタパルト？

>>931
賛成だ
こんな快適ならば早くに導入すればよかった、まだ連鎖がうまくいかくなく透明ではなくあぼーんが少数でるけどw
連鎖まで解説するといいかもしれない

つかつい894読んじゃったけどいうけどさ
kakってホントにCiv4やってるの？
こんなの通用する訳ないんだけど・・・
まずAIはエネルギー同等で布告なんて滅多にしない。おっぱいとかは話が別だけど
ついでに野戦で相手の超絶スタックを倒すなんてのはエネルギー上じゃないと出来ない。


AI戦の基本は、先に宣戦布告して都市速攻で落として停戦しかない訳だが・・・
対人の時はもちろん篭城なんて選択肢は不可能。改善破壊しつくされてそのまま負けます

>>931
文面しだいだね。
特定のコテを悪と決め付けたり、コテアンチを悪と決め付けたりするような挑発的な文面だと余計荒れる。

AIは人間と違って兵力を侵略と防衛を同時に考えて運用するんじゃないんよ
侵略に使う兵士と防衛に使う兵士を分けて動かしてくる
つまりエネルギーが同等ならAIの侵略スタックはこちらより少ないスタックになるわけだ
だから殲滅して残った戦力でそのまま敵都市占領するのも十分可能

電撃戦だとAIの侵略軍相手にAI文化圏で戦うことになるから大量の兵士が必要なわけ

>>932
弓騎兵などの側面攻撃が可能なユニット。もしくは機関銃兵。
敵に攻城兵器が数台いると、砲撃と2次ダメージで防御に必要な兵数が大きく増えるので
それを避けるための手段が必要。

機関銃兵の場合要塞を使う。平地に作るとパスされにくく、
奪われても領内の要塞は敵に防御ボーナスは与えないので問題無い。
以前提案したが、丘要塞のゲリラ弓兵は敵兵ホイホイになってくれて良い感じだった。
それで全てを賄うのは難しいが、国境が広い場合に一次線としておいておくと有効。

ドヘイブーム

長弓丘陵都市とかカウンターとか無理だろ

いかに開戦させるかってのと、狙った場所へ攻めさせるにはどうするか、ってのは課題だよな

戦争に勝つだけじゃなくて勝って利益を出さないとならないわけだし

>>937
上で言ってた馬かあ。
アンチユニットを上手く使うのがコツなのかな。

要塞作った事無いな。取られても問題ないならちょっとやってみるか。

>>941
そういうこと。野戦をするならカタパルト。城攻めならトレブショット。
逆に敵に馬やカタパルトがいればこちらも危険なので、
敵主力の位置をきちんと把握して先制を仕掛けることが大事。
カウンターはそのための戦術の一つというだけ。

要塞の問題点は建設時間が掛かりすぎるんだよね・・・

>>942
篭城カウンター面白いよ
さあサラディンでゲームを楽しむ作業に戻るんだ

>>942
とられても問題ないっつーか防衛戦で取られた要塞はAIだと大抵破壊する。

>>944
労働者「ただ要塞だけっていうのもアレなんで、空港も作っちゃいました。
運河としても使えますし、葡萄があったんで醸造所もついでに作っときましたよ。
それなのに時間がかかりすぎとおっしゃるんですか？」

>>944
弓兵の頃は無理に建てる必要ないよ。森丘を選べば良い。
道路は引いた方が良いけどね。

>>947
たしか灌漑も通る

あーマンサに宇宙逃げられた・・・
大国の属国になられるとだめだな。

>>948
労働者の手が空いたら作らせるぐらいでいいかな

いやあ面白い議論だった。
これから籠城カウンター試してみる。
皇子だけどね。

>>951
がんがれ

>>950
次スレよろしゅう

天帝云々だけはテンプレから外すべき

その下の項目も読めよ

別にコテハン擁護はしないが

＞まずAIはエネルギー同等で布告なんて滅多にしない。おっぱいとかは話が別だけど

大差なくてもする事はある。
また多少差があったところで、AIは全軍運用しないから（各都市に数体の防衛残すから）無茶苦茶な差は出ない。

＞ついでに野戦で相手の超絶スタックを倒すなんてのはエネルギー上じゃないと出来ない。

視野狭窄。普通に可能。
非戦内政、非武装中立（最低限武装中立）においては、技術なんて先行するのが当たり前。
文化防御60とか80、或いは城作ってそれ以上の町に例えば、トレブ8、メイス20が先陣で来たとする。

文化防御削られる前に、ライフル10いれば野戦にちくちくうって出て壊滅出来るよ。余裕で。
まぁ、厳密に言えば「超絶」スタックは倒せないけど。AIが平均的に運用してくる程度の軍なんとでもなる。
攻撃的AIって限定されてないしね。

不死でやってるけど、事実としてそうだよ。
尤も、俺は戦争しない人だから、篭城カウンターとか殆どした事無いし
どういう状況だかいまいち知らないけどね。

俺が建てるのか
まあやってみる

すまん、スレタイ間違えた。
実質79ということで頼む。

Civilization4(Civ4) Vol.78
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205039575/

3 名無しさんの野望 sage New! 2008/03/09(日) 14:18:04 ID:MpFjRkIL
★　kak ◆xuXDUDlt.A　は別IDを使用する荒らしです。（過去スレ参照）
　　jane等専用ブラウザの導入によるNGを薦めます



荒らしたいのかこいつはｗ

>>957
おつおつ
さあいつものように埋めついでに
新規に入って欲しい歴史上の女性について語ろうぜ

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

みすった。

「コテハン原則禁止」は建てた人が勝手に付けたみたいだから表現弱めたが・・・
誰かもう貼ってたか。

篭城カウンターとかはやらないが、空宣戦してたら何故か遠くから攻めてきて
結果迎撃する羽目になるときがあるんだが・・急いで停戦する俺チキン杉
でも停戦する前に955の方法でボッコボコにしておくとお手ごろ価格で停戦できる

確認だけど篭城戦術はBtSのみだよな？無印だと略奪でフルボッコの予感

食料特化（偉人）とハンマー特化の都市の場合ってそれぞれに+になるものしか立てないよね？
市場とか微妙な立ち位置のものとか立ててる？
劇場とかはなんだかんだいって（グローブ座のこともあるけど）全部の都市で立ててるんだけど

>>964
多分貴方のプレイは俺と殆ど一緒だｗ

取るものも取らずとにかく停戦したがるチキンだからな
まぁ、遠くて戦況良ければ共闘ボーナスありゃほっとくけど

無印だと詰むね　(´･ω･`)

特に作るものがなければ必要ない施設でも作っちゃうな

>>965
悪い癖だと自覚しちゃいるが
結構色々立てちゃってる気がする

まぁ、立地にも拠るんだけど。

国家遺産解禁のために生産としに大学はよくやる。

>>969
食料特化だからハンマーすくないから溶鉱炉つくっとくかな・・・・みたいな（;´Д｀）
まぁそういう悩みも楽しいところではあるんだけど、意識して完全な特化って難しいなぁと思った次第

斧Rあいかわらずうまくいかない・・・都市2-3に抑えて兵舎作って斧ためて10-12ぐらいでRかけるんだけど
うまくいっても維持費で死んで、失敗したらリスタート。
もうかれこれ何十回もやってるんだけど一度も成功しない、CIVが嫌いになりそうｗ
難易度皇帝だけど皇帝だけどなにか根本的にまちがってるきがするなぁ

劇場は建てるよね。図書館もだいたい建てるね
偉人都市でも工場、大学は建てる。もちろん市場も建ててる
ぎゃくにコロシアムってほとんどたてないな

>>972
・好立地な都市だと首都からの距離を考えずに占領してしまい、都市の数、距離の維持費に耐えられない。
・ラッシュを確実に決めるために作った大量の斧による維持費が戦後のしかかってくる。
・ラッシュ中に小屋を建造できずに戦後に経済が伸びない。
自分の失敗談です。

コロシアムは厭戦感情が酷くなったら使えないこともない。
バンカーとか建てる奴いるの？

序盤は篭城カウンターでのんびり拡張
ライフル獲得後に一気にラッシュ、後は宇宙か制覇あたりを狙いに
このパターンの多い俺はチャーチル大好きッ子
防衛志向のお陰で篭城も簡単、篭城で獲得した将軍を集中定住させればカリスマ志向で超絶エリートの赤服が出来て楽しいぞ

チャーチルは影の薄いキャラベスト3に入るといわれてるが
おぬしやるな！

次スレはコテ禁止だってさ。乙

>>972
戦後復興の要は労働者。労働者を奴隷+伐採量産。建物は2の次。
とりあえず一度、多すぎるかな？と思うくらい労働者を作ってみると良い。

>>972
陶器と筆記を都市落とした時の金で研究すればどうにかなるよ。

なるほど労働者の数ですか、少し労働者の数増やして試してみます。
戦争おわってから小屋作り始めても確かにまにあわないことおおいのでR中に小屋は大事ですね、さっそくやってみます。
よく陶器開発まで120ターンとかになって死亡よくします。
戦後復興で商業都市だけだと小屋の数がたりなくなって生産都市にまで小屋つくることになって生産力不足＞エネルギー不足＞宣戦布告されるっていうパターンが多いのが悩みの種ですね。
序盤ほとんど非戦で国王まできたので皇帝になってからは蛮族死と斧R失敗死の即死がゲームの8割占めてるのでなんとかしたいものです。

>>981
非戦で国王まできたなら
皇帝も非戦でやればいいじゃない。

俺不死でもそうですよ？
斧ラッシュなんて成功した事ありませんよ
ライフルラッシュやっても勝てませんよ。

まぁ、不死で慣れてるから皇帝以下なら成功すると思うけどｗ

だが待って欲しい
戦争を目的にするのもいいのではないのだろうか？

生産都市に小屋作るくらいなら科学者雇うほうがマシ。
すぐに切り替えられるし戦後復興中に偉人一人くらい出るし。

不死徳川の象さんラッシュで20都市まで拡張した俺が来ましたよ。
やっぱ戦争やってるほうが楽しい。

宣戦布告できない相手がいるんだけど、
「和平条約」はどうすればキャンセルできるの？

10T待つ

キャンセルするアクションはなんか必要なの？
それとも時間がたてばひとりでに消えるの？

モンちゃんを手懐けてると思っててこっちに牙を剥いてきたときの絶望感は異常

>>988
>>987

>>989
モンテの宣戦は愛情表現の一種

>>989
しかも稀によくあるからタチが悪い

最近モンテが画面いっぱいの騎兵隊で改善破壊しなくって寂しくなった

アステカって世界崩壊を防ぐ生贄を手に入れるために戦争してたんだから
戦争してないと不安がたまって戦争してるとみんな安心して幸福に慣れるんだよ

生贄を求めた戦闘での戦死者の数と、もし身内から生贄を出した場合の数はどちらが多かったのか

埋めるぜ

埋めるぜ

埋めるぜ

1000は譲る

1000なら永遠に将軍

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