じっくりマスターオブマジック 第8スレ

このスレはマスターオブマジックを語り尽くすスレです。
マスターオブマジックPS版「シヴィザード」の話題もおーけー。
過去スレ、関連スレ、関連サイトなどは以下に。

前スレ
とことんマスターオブマジック 第8スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1169825897/

・過去スレ
懲りずにマスターオブマジック 第7スレ　（前スレ）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1136230438/
やっぱりマスターオブマジック
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1095588116/
それでもマスターオブマジック
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070412115/
まだまだマスターオブマジック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053449267/
更にマスターオブマジック
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/998318692/
マスターオブマジック（Civizard)のキャラメイク
http://mentai.2ch.net/game/kako/962/962539689.html
マスター・オブ・マジック
http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html

・解説ページなど
マスターオブマジック(シヴィザード)データ集
ttp://mom.maruchips.net/
civizard @Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/civizard/pages/1.html
攻略(上段）アイテムデータ(中段）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2670/civizard.html
ttp://tukuyomi.s1.xrea.com/cgi-bin/civi_itemdb.cgi
呪文リスト
ttp://www.page.sannet.ne.jp/elvn/
マスター・オブ・マジック-アンオフィシャルページ-
ttp://elvn.hp.infoseek.co.jp/
MoM Maniac Report
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5069/MoM/top.html

SF/Fantasy/Game Site "BIG MOUSE"-"Game"-"Master of Magic"
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/game/magic/magic.htm
The Russian Site of Master of Magic
ttp://web.archive.org/web/20021208170435/http://mom.diaspora.ru/cgi-bin/njs.pl?page=home.shtml
Master of Magic FAQ
ttp://db.gamefaqs.com/computer/doswin/file/master_of_magic.txt
Character designs and production art
ttp://www.dragonsandmonkeys.com/gallery/games/mom/　（死亡）
Wikipedia
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Magic

Master of Magic2の開発を嘆願するサイト
ttp://www.petitiononline.com/MoM2/petition.html
ttp://www.thanesgames.com/other/mom2pet.html
ttp://www.masterofmagic2.com/

英雄一覧（英語）
ttp://web.archive.org/web/20030520011130/http://mom.diaspora.ru/txt/heroes.doc/Document/hero0030.html

サイトのトップと思しきページ（ロシア語？）
http://web.archive.org/web/20021208170435/http://mom.diaspora.ru/cgi-bin/njs.pl?page=home.shtml

クローン
ttp://george101.demon.co.uk/mom/　（死亡）
ttp://magmap.sourceforge.net/
ttp://www.realmsofhope.com/　（死亡）
ttp://xarvh.sourceforge.net/
ttp://sourceforge.net/projects/momem

Civ3版MOD
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=79607

The Reincarnation（フリーのブラウザゲーム）
ttp://www.the-reincarnation.com/

アークメイジpart11-Reincarnation-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090054131/　（dat落ち）

乙であります

正直言って、私は>1の行動にいささかの疑念を持っていたが
今回のスレ立てによりその疑念は消えたも同然

>>1よりの、これほどのスレ立てによる多大なる支援。心よ
り感謝する。

>>1
つ「命の息吹」

>1乙の言葉

城壁に防御ボーナスなんて知らなかったな。まだまだ知らないことはたくさんありそうだ。

>>11
オイラもこのスレの過去ログで知ったよ。
それ以前から「城門のところに居るヤツ、何となく硬いなぁ・・・」とは
思ってたけど、自分で積極的に城壁を作ろうとは思わなかったｗ

索敵範囲も広がるから、危険が予想される地域では壁を建てている

>>13
自分もそんな感じだ。
余力ができればモンスター用に
非戦闘地域でも壁作るようにするけど。

「石の壁」は地味に便利だよな

>>15
城壁を自力で作ろうとすると結構ターン必要だから序盤はキツイもんねぇ・・・
魔法で建てられるメリットは意外とデカイ

呪文書の冊数があれば
無限資金だしね。

そんなことできる日にゃクリアできるだろうけどｗ

町が疫病になったら治す方法て無いんだっけ？

つ 浄化(呪文or僧侶orシャーマン)

魔法浄化/上位魔法浄化もか

>>18
デス系魔法によるモノなら、魔法浄化、上位魔法浄化、(ライフの)「浄化」
イベントによるものなら、自然回復を待つしか・・・(あれ延々と続くよね。
最初にリセットしちまうなぁ・・・)

>>19-21
ｻﾝｸｽ、なるほど。
自分の場合、イベントで発生した疫病だったからどうしたら良いのかわからず
そのまま放置してたら25000人いた自分の町が5000人以下の集落になってしまったよ
イベントで疫病になったらリセットするしかなさそうだな。

イベントで疫病になると泣けるけど、
イベントでホームタウンに隕石落ちてくると泣ける以前にリセットだな

イベント関連でろくな事が起きた事無いために
イベントＯＦＦにしてる奴って俺だけ？

異世界の封印されてるときに、裏側の中立都市が自領になるのは良かった。
ほかはあまりいい記憶はないな。

たまに良い事も起こる
ただ、悪いイベントの方が多い気がするし、
悪い方は結果が致命的な物があるんだよなぁ

マナ不足が起きると異常に楽になっちゃうんでOFFにしてる。

海賊対策に錬金術とって、マナで貯蓄しています

offにしとくのは危険じゃね？
疫病やらglobal enchantment消失やらの致命的なのに限ってなかなか気付かないものだし

苦労して大型の世界呪符いくつかかけたらすぐ後にイベント「分裂」が来た（´・ω・`）

>>30
大型の世界呪符いくつもできるような状況なんだから
すぐに張りなおせると前向きに考えるんだ。

黒のとき拘束でゲットした命の炎や聖戦よりはきっとマシだｗ

初めて「至難」クリアしたとき、「荒廃」を「拘束」しつつ自領には「ガイア」
かけまくって爽快にプレイできたなぁ・・・真っ黒な世界に点々と自分の都市がｗ

>>31
敵3人ソーサリー持ちで、呪文の溶解かけられまくりだったんだよなぁ

呪文拘束は試したことない・・・
そんなヒマがないw

やっぱノーロードは厳しいよ

内政に夢中になると敵がどうでも良くなる（っていうか極力避ける）俺
当然ネイチャー好き
運良く敵の居ない島がホームタウンだった場合、島の地形は憂いの大地で原型を留めません

>>34
そんな時は周りの敵がとてつもなく発展していて手遅れの状態じゃない？
俺は島の時はやり直ししてる

>>35
普段至難ではやらない（難しい〜普通）だからまあ大丈夫
種族もハイマンが多いからパラディンでゴリ押しが効くし

島でも結構勝てるもんだぜ。
もっと遊びたいけど支配の呪文かけるしかなくなるときも多いが。

至難でじっくりやってると、「異世界の封印→世界破壊呪符」の鬼コンボとか、
サウロン様大暴れとか、魔法消沈とか、時間停止とか、スカイドラゴン大量召喚
とか色々痛い攻撃されちゃうからなぁ・・・
いきなりリセットすることは無いけど、大抵は投了しちまう結果になる。

>>38
サウロン大暴れだけはどうしようもないな…
距離が近ければなんとかなるかもしれないけど。

他は条件によっては何とかなるかもしれないね。

青(主にジャファーかな)を成長させるのもかなり厳しい
首都はスカイドレークで固めるし、魔法消沈の力も厳しい

魔法消沈はボディーブローみたいに効いてくるからねぇ・・・
力押しで何とかなるんだけど、そこにいくまでにこっちの成長も確実に遅れる

おまいらAnimist's Guild'(精霊士ギルド)がある場合の食料生産について詳しく
農民一人当たり最低２は保障されるのかと思いきや、農民一人増やしても食料１しか増えないことがあるんだぜ

都市のある土地の「石高」までは、農民1人で食糧2。石高以上は食糧1。
ハーフリングか精霊師ギルドがあると1.5倍になり、農民1人で食糧3/1.5。

石高が18の土地に建つ都市の場合、農民9人までは1人当たり2、10人目
以降は1人当たり1。ハーフリングか精霊師ギルドがあると、6人までは
1人当たり3、7人目以降は2人あたり3。

食糧倉庫、農民市場、森林業者ギルドの扱いも入れると結構面倒。
あと、ガイアの恵みは直接農民の食糧生産を増やすのではなく、土地の
石高を1.5倍にすることで、農民の効率が半分になる分岐点が上がる。

ほー、食糧生産のシステムってそうなってたんだ

>>43
プラス１じゃなくて１．５倍だったのか・・・！
勉強になった。thx

敵のいない裏世界から始められるススス・ラが一番楽だよな

シィィラ(スィィラ)だと思ってたが? トカゲの発音だし

日本語版ではススス・ラと書かれてるんだよ

まぁたまに他の魔道師がミラーン持ちなことあるけどな

ミラーン持ちが自分以外に二人いて涙目とかよくあるぜ

至難でミラーンに自分だけだったという事は一度もなかった
必ず誰かがすぐ横でしっかり発展してやがるorz

ミラーン入れてももう一人は確実にいるんじゃなかったっけ？

そしてそのもう一人が別の大陸にいるサウロンだったとき俺涙目ｗ
機動性のあるドラゴニアンでも無理だった…

逆に考えるんだ
自分が居るおかげで裏世界でそいつが一人発展するのを食い止めてる、と

至難では、たとえトカゲ男で初めても必ずもう一人ミラーン持ちが居るように
なってるらしい。(攻略本に書いてあった)

それでも「至難」「大大」「ミラーン＋白４緑４」「ドワーフ」がかなり安定。
自身がトカゲ男でプレイしない限り、ミラーンに居るのは高確率でトカゲ男
だから白を持ってれば外交上有利。その隙に最短で(道路は作りながら)
アダマン・ハンマーハンドを作ればトカゲ男がどんなに発展してても逆転可能。

逆転不能な状況なんて殆どなくないか？
首都の守りが薄い間に落とされるかタイムストップ→スペルオブマスタリーで乙るか位のものだと思うが

裏行く前に異世界の封印から支配コンボもきつい

>>54
特に至難でやった場合、勝利するまでに幾つかの「ヤマ」が有ると思う。
ミラーンで始めるとそのうち、「こちらの軍備が整ってないウチに痛い敵部隊
(ex.レイスの集団、ストームタイタンの集団)に攻撃される」「ミロールの
魔道師に遭う前に異世界の封印をかけられる」辺りのヤマがクリアし易いのが
メリット。前者は、都市を最小限に保ってハンマーハンド製造に専念出来る、
後者はそもそも遭遇しないケースが起きないこと(アルカナスの魔道師が
「封印」を唱えることは少ないし、唱えても他の魔道師に消される)による。

連投スマンが、追記。
「ミロールの魔道師(主にトカゲ男)が封印しても同じじゃね？」
と思われそうだけど、CPUの魔道師同士が遭遇前に「分裂」or「分離」を
唱えることは無いようですな。因みに、自分が掛けた世界呪符を遭遇前の
魔道師に分裂されることはある(逆は不可)。従って、自分で
「ミロール封印→世界破壊呪符」のコンボを使うことはできない。

ただ、ミロールは魔法の道が序盤は凶となりやすい
ライダーがすごい勢いで攻めてくるからな

魔法の道は「援軍送りやすい」ってメリットもあるから五分五分じゃない？
いきなり道に乗られさえしなければ各都市の部隊掻き集めて迎撃しやすいし
最初から中立都市と道繋がってる、ってのは別だが

魔法の道は要所に部隊置いておけばいいんじゃない？
むしろ塔を使ったネットワークを使える分非常に有効。

しかし、至難はサウロンだけが本当にどうしようもなく強いなぁ。
俺程度じゃこいつがいると一気に勝率落ちるよ…

今は「なぜか白緑マーリンがデーモンロード+デーモン×3を送り込んでくる」ってバグ（仕様？）
はないんだっけ？

のろのろやってるとあれで大概殺される。
「プリースト量産して対抗」って意見があったけど、ぜんぜん間に合わない。
せいぜい首都を守るくらいが関の山で、そのうち他の都市が落とされていってジリ貧になる。

>>61
イヤなバグだな・・・そんな現象有るんだ・・・

あれはむしろライダーの襲撃になぜかマーリンが協力するバグじゃないのかな

まぁ同じことだけど

ない、いきなりデーモンが大量発生するバグもなくなった。

───────┐ 　 ┌─────
　　　戌　　　　.亥..|　　 │子　　 　 丑
━━┿━━━┥┌───┐━━┿
───────│　 熊 　│───
　　　　 　 　 　 　 │　 ┝━┥
　　　∩＿＿＿∩└─(　　)┘
　　　|　　　　　 　 ヽ 　 ﾉ　/
　　 /　　　　　　　　 |. /　/
　　|　　　　　　 　 　 |ﾉ　/
　 彡　　　　　　　　　　,/
　／　　　　　　　　　/

ブラックチャンネルを解呪してもアンデッド特性は残る
まめちしきな

でも暗黒変化自体が維持コスト1だから
強化ボーナスを考えると残しておいていい気がするぜ。

トロール以外でどれだけ使うかは置いておくとしてｗ

食料事情が悪い時とかには便利かも＞暗黒変化→解除
死臭がする兵隊さんでもちゃんと街の治安は守ってくれるみたいだし
（反逆度がちゃんと低下する）

>>68
アンデッドさん達の食糧は住民・・・

初心者の頃維持費高いシャラをアンデッドにして
吸血のアックスで維持してたことあったなぁｗ

マイナスが多いし今だとまずやることないねｗ

ニコニコかYOUTUBEにプレイ動画あげてください

ニコ中毒はお帰り下さい

長すぎて絶対に無理だｗ

単色速攻とかなら短いかもしれないけど……

特に見る価値はないよな

ていうか>>71はまず中古屋回って本体を手に入れろ
話はそれからだ

確か英語ＤＯＳ版は海外で配布してる、みたいなＨＰがあったような
合法か非合法かはしらんが

今日本語ＤＯＳ/Ｖ版が手元にあるんだけど、何とかしてプレイできないかな？
詳しい方ＰＬＺ

DOS/V使えばいいんじゃね
まぁグラフィックはVGA使えるにしてもサウンドドライバがないか＞DOS用
うちのフロッピー貸してやれればいいんだが

>>77
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/diary/200602.htm

MoMはWin版だからいいんだけど
なつかしのDOSゲープレイする参考になった
79ありがとう

PIFファイルが生成と書いてあるけど、新しく出来ないなぁ。
メモリ足りないって怒られたからconfig書き換えないといかんのか（´ー｀）

緑単色って序盤だと同色のフレイアになすすべもないのな。
ゴルゴンに鉄の皮膚だけで蹂躙された…

web→cracks call
正直何色でも苦労すると思うぜ

黒単レイスくらいかねえ。
蜘蛛糸亀裂に対抗できるのは。

（鉄皮膚ゴルゴン対策なら）web→cracks call
（でもゴルゴンには）正直何色でも苦労すると思うぜ

的なことが言いたかった。

そういや蜘蛛の巣で落とされたあとflight（飛行させる青魔法）したらまた飛べるのかね

PS2版では飛べなかった

PS2 ? PSソフトのジビザードじゃなくて? PS2でプレイしてるという意味なのか?

蜘蛛の巣はFlyではダメ
Dispelしないと

リアル「時間停止」が発動する模様

　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止します。
http://www.maido3.com/server/

>>83
ふーはは、鉄の皮膚は1組だけだったけど
3スタックのと4スタックだったのさｗ

バーバリアンでなければ最初ので全滅していたと思うｗ

対空は偉大だな

忍法4色1冊ずついれてあとは敵から分捕り続けるの術

ライバルは滅ぼさず、生き恥をかかせ続けるのが好き

いつか不意に刺されて死にそうな指導者だな

敵が使う魔法迎撃やら精神破壊は強いなぁ…

魔法迎撃は普通に便利だから
青使うときは必ず入れてる

でもこっちがかけても敵さんはバンバン魔法使ってくるんだよねえ
敵がかけるとバンバン消散される（´・ω・`）

>>97
あるあるｗ

あとユニットも敵のほうが強い気がする！
ノーマッドソードマン×2にうちのパラディン1が負けたのは悲しいわ…

というかノードでの戦闘でノードと同系統以外の魔法は
かなりの確率で消散されるはずなのに
敵の魔法は妙に通してきたりするから困るｗ

まあ高難易度の敵は各種技能（アークメイジとか）で消散抵抗持ってたりするし
マナ注入系の魔法は全て全力でぶっ放してくる品

ノードの魔法消散は消散パワーどれくらいなんだろう？
感覚的には５０マナ相当くらいの気がするけど

流れ変えてｽﾏｿが、敵の退却はなんであんなに成功するんだろ？
至難だと75％失敗とか書いてあった記憶があるんだけど、敵さんはそうでもないのねw

セテラーとかなかなか消えないな

セテラーは自動戦闘じゃないと消せない気がするな。たまに退却失敗してるけど

海岸沿いに追い込んで退路を立つのがいいと思う。
でも攻め込んできていきなり退却ってCOMの特典ずるいｗ

>>106
攻め込んできたのが退却するならまだわかるけど(自分のターンだし)、
こっちが攻撃してる際中に退却するよね、英雄とかｗ

ああそんなのあったな〜
あれはｱﾘｴﾈｰw

攻撃魔法の撃ち逃げとかね

>>108
敵が白の人ならアリエル…ﾅﾝﾁﾃ

豪雹の嵐を使うとは…>>110敵魔術師だな。

時間停止かとｵﾓﾀ
ともかくかなり高レベルの魔導師だな

気が抜けたのでマナの流出かと・・・

至難・ハイマン・白単で開始して
戦将、秘術、チャネル、ノード、カオス、ネイチャーのスキルと赤１緑１のピックが取れた。

ハイマン都市以外は全て焼き払い、大量の金とマナで極地をテラフォーミングして入植中…

ハイエルフで始めたら首都近辺に森がなかった・・・
ロングボウメンが作れないと吃驚するほど軍事ユニットがなく、正直辛いと思いました。

今スー･ラの首都を落としたのは、もちろんエルヴェンローズ。
何故なら、彼らもまた特別な存在だからです

そんなマゾプレイをするお前に惚れた

>>110言われ放題ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
良い性能してるだろ。

エル「ヴ」ンって読むんだぜ、それ・・・

劣化パラディンと言われればそれまでだけど
パラディンは作るまでの道のりが遠すぎるし
自分の種族がハイマンでなければ、
ハイマンの都市が出てこない可能性もあるからな

グリフォンも強いけど単位ユニット少ないからなあ
ハイマンはパイクといい優遇されすぎ

>>118
ヴェルタースオリジナルネタだからヴェなんだろ

>>120
でも、種族のボーナス無いから序盤はキツイＹＯ

種族のボーナスないからきつい

というのはオークのためにある言葉なんだよ！
キャバリーに先制ないわハルバーダに先制回避ないわ

ほぼハイマンの下位互換だからなぁ、オーク

オークは意外と反感を買いにくいのと、
シャーマンなのでプリーストのハイマンより早く腐敗土を浄化できるようになる


まあ普通はハイマンを使うがなｗ

ハイマンはマゾプレイ向きだと思うなあ
パラディンが出来るまでひたすら耐えて、そこから反抗

ずっと一都市でいればなかなか宣戦布告されないから大丈夫

手軽に強さを求めるのならやはりハーフリングか
食料生産ボーナスとスリンガーは強い

クラックオンにもう少し発展性があったなら．．。

クラッコンは他種族全部滅ぼせばいいから気楽
大きなハイマン都市とかが出来ないように早めに世界征服に乗り出さなきゃダメだけど
税率はかなり上げれるし

飛び道具がないからなぁ・・・

クラックオンボウマンとか居たら、
ますますもってノールの立場が・・・

弓引く蟻とか怖いなｗ

槍持ったり巨大甲虫に跨られたりするだけで十分怖いです

ノール・セテラーを強化していけばスピリットぐらい殴り殺せるのだろうか？

クラッコンは技術は結構有りそうだし
投石系のユニットは作れてもよかったかもな
HPは高くないけど装甲は固いし

劣化ドワーフという認識でいいのか

クラッコン・ノール・リザードマンはそれぞれそれなりに強みもあるんだが、
魔力が貧弱だし内政の選択肢もないから何回もやる気にはなれないんだよな。

リザードマンは産めよ増やせよでなんとか
まあ海超えやすいから拡張は楽だよね
軍事的にもボーナスは大きいし

オークの他種族との仲の良さって、
自分が支配する場合よりも他人に支配されやすいって
意味合いの方が大きくなりがちなような・・・
「オークの都市なら生産性もあるし反逆者も出ないから取って置こう」的な

クラックオンはエンジニアの給料が高いのが納得いかん
ドワーフだって１だよ？

クラックオンをディズニー・ピクサーでＣＧアニメにしたら．．．。

>>138
選択がないのはオークやハイマンも一緒じゃない？ｗ
至難は正直強い種族以外序盤の選択肢は少ないと思う。

>>142
魔力が貧弱だと魔法からの選択肢が一気に狭まるから、全然話が違うと思うんだが。
クラッコンとリザードマンは他種族との友好度が低いからより顕著だ。

リザードマンって何気にノード取りやすくて
魔力的にも結構安定してると思うの俺だけ？

魔力最大で遊んでるとかのオチじゃないよな？

何故ノードを取りやすいの？
早い段階で強い兵を作れるってことならノール・ハーフリング・ハイエルフの方が上だと思うが

水域無視して一直線に好きなだけユニットを送り込めるってことかな？

孤島の塔ってわりとよく見る気がするけど
孤島のノードってそれほど記憶にないような・・・

生産力の低さがなぁ・・・＞リザードマン
街に作れる施設の種類が最少なんじゃなかったけ？

そう、生産系施設も皆無だから兵士の生産に時間がかかりすぎる。
全兵士抵抗プラス２、Animist's Guild建設可で丁度良いくらいじゃないかな

いや、リザードマンのソードマンとかはかなり強いからバランス自体はあんなもんだと思うが。ノールよりはずっと強い。
生産系が貧弱で釣り合いは取れてる。

でも設備を建てる選択肢がないと、遊んでて退屈に感じるんだよな。
実効が大したことない施設でいいからもう少し建てられると遊んでて楽しい。
それでもリザードマン結構好きだが。
ドラゴンタートルの、まあまあ使えるけど信頼は全く出来ないあの性能の微妙さは最高だ。

最高なのかｗ
リザードマンで主力にするならジャベリナーか？

ジャベリナー＋シャーマンの混合で

施設が貧弱で、腕力が強いっていうことは
他の種族の都市を占領しろっていうことだろうから
速攻推奨なんだろうな。

リザードマンは錬金による命中率上昇の恩恵がかなりでかいな
秘術は立てられなくて正解
トロルとかもそうだけど強くなりすぎる

敵のドラゴタートルって何であんなに強いんだ？
戦将持ってるのかと思ったがそうでもなかった。

敵はこっちが戦力揃う前に出てくるからじゃね
ショボイせいぜいキャバリー程度やコモン召喚生物あたりで
戦うには苦しい

安い分、数が出てくるしな。タートル。
クラッコンのスタグビートルも、中盤前にぶつかると怖いよな。
どっちもバッドステータス呪文で始末できるのが救いだが。

あと、単体な分、死ぬまで攻撃力変わらんしな

クワガタムシはクラッコンの生産力もあってえぐい
抵抗を補助できれば無駄に固いし

スタグビートルの群れはやばいねぇ。
抵抗の若干の低さしか弱点ないもの。

>>147
大陸を大にしても孤島のノードは結構出現するよ。
至難大大のミロールだと、青や赤のドレークがウジャウジャいる。

結局クラッコンもリザードマンも利点はちゃんとあるんじゃないか

この調子でビーストマンとノールの利点も・・・

ビーストマンは．．．
利点．．．あるかな？

ノールは過小評価されてる
内政に劣り卓越した軍事ユニットがいないのは事実だが、
コスト通常で強い低級兵とコスト・施設要求が低くそこそこ強力で俊足のウルフライダーズには十分な魅力があると思う。

ビーストマンは内政最高クラス、軍事力も高めで普通に好種族だと思うが。
バランスならドラコニアンも良いがビーストマンはエンジニアを作れるのが大きい。

ノールは鉱山業者と造船所を作れるのがでかい
生産力がそこそこな割りにユニット単価は安いのもいいな
ハルバーダーをカオス変化してやれば結構な戦力がすぐ揃うし

だが蛮族やパープリンに勝てるかというと・・・？

ビーストマンは、言われてみると確かにバランスのとれた優良種族なのかも．．。
ミロールで始めると、トロールやドワーフのような個性的な種族でプレイしちゃうからなあ。
ノーマルっぽいビーストマンはあまり印象に残らない。

3ピックも使うスキルに見合う性能がない、これが全て

ビーストマンは船が一段階で終わりだからな
商業ギルド作れないから金欠気味になるし
海越えての遠征が辛いな

　　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼　　　　みくるー　いくわよー
　　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼　　　　　 ／￣￣｀ヽ ：
　　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝　 ；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　な…
　　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／　　 ; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　 なんなんですか？
　　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／　　　　；|　!|.ﾄ" rっ ツ|.|、：　　　あの人、だれですか？
　　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／　　　　　　 ,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　なんであたし
　　　　　　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ　　　　　　　　　　／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　 呼ばれてるんですか？
　　　　　　 ／　　ヽヽ　　l＝＝|　　／　/　 　　l　　　　　　　　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
　　　　　 /　　　　イ＼　 ＼＝|　 //／ 　　　〃　　　　　　　 　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　　　　 〈 　≧ー <　　　ミ 　ヾ|　//　　　　 　ト　　　　　　　　　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：
　　　　　 ＼　　　　＼　　＼＞∠、　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　 ｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：
　　　　　　　＼　　　　＼　<〆ハ　ゝ　　＿/　　　＼　　　　　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：

外交幻想でいきなりミロールの中立都市が味方になったりすると
うれしい反面、計画外の厄介な位置にあったりするので微妙に困るｗ

外交幻想って何？

大大でやってるとあんまり気にならないけど、
ミラーンで船作るなら、やっぱダークエルフのガレイ？
成長遅くて困る

>>169
中立都市がいきなり自国領になる
敵のそばだったりすると大変だけど、展開としては燃える

外交幻想起きるとしばらく敵にまわす予定の無かった魔術師が
突然怒り出してしまったりマイナスイベントの印象が強いよ。
しかもその都市が中途半端に救援できる位置にいると
情に絆されて大きく計画が狂ってしまうことがある。

その前に、滅多に起きないイベントなんだよな…
でも起きた時は何時も速攻で魔法陣を移動させて召喚生物を置いている。

しかしそういう都市はユニットのスタックが一杯な事が多いせいで、
傘下に入った瞬間に製造中のユニットが解散する事が多い。
や、これは食料生産をギリギリまで削って生産力に回しているのが悪いのか。

外交幻想って英語版では何なの？
もう少し適切な日本語訳はなかったのか・・・

>外交幻想って英語版では何なの？
Diplomatic Marriage:The ruler of a neutral city appears, bearing an
offer for unity through a diplomatic marriage. If you agree, the
neutral city becomes yours.
上手く訳すなら、「政略結婚」かなあ。

攻略サイトとかで日本語訳見てると、訳者は日本語力か英語力何れかが可哀想な状態にあったものと岩猿負えない
warp reality→「異端者の悪夢」とかは良い意味で飛んでるけどなｗ

良くある事だ、「ラピエの剣」とかな。

逆に初代Wizの「MURASAMABLADE!!」にも驚いたが。
素っ裸で迷宮に潜る忍者と言い、核爆発を操る侍と言い、
「あっちの人間は一体日本人をなんだと思ってるんだ？」と本気で考えたな。


ああスレ違い。

そりゃポテト潰し器でMAGEを打ち殺すような世界観だしな

謎の訳語なんかも翻訳洋ゲーの楽しみの一つだと思ってるけど

日本だとWizが重厚なイメージになるあたりとかも伝言ゲームみたいなもんだな

>>174
なるほど。
Diplomatic Marriageの単語は無視して内容から訳すなら
「庇護の申し出」とかになるかな。

訳といえば外交交渉の台詞を見比べると面白そうｗ

日本人が間違ったヨーロッパを遊ぶのと同じさー。

リアルでなくても面白ければいいのさｗ
ファンタジーなんてリアルから程遠いもんだし。

日本の西洋風ファンタジーも向こうから見れば
邪馬台国にでてくるような格好のキャラが
村正を持って暴れているようなものなのかもしれないしな

■eのFFシリーズは国際的には世界観の陳腐がネックで販売が伸びなかったんで
SFっぽくして誤魔化したら売り上げが伸びたしな

色々な国や文化・神話の武器(草薙の剣級)とかを単なるプレイヤーが振り回しまくっ
てるってのも萎え要素だったと思える。現代風に例えるなら子供に信長とか名前を付
けて一人で喜んでる馬鹿な親を見てしまった感じか?

ヨーロッパの歴史ゲーをやってると単なる"魔法"という要素がファンタジーの一言で
済ませない歴史がある上での話しだなと思うし。魔女狩りとか異端狩りっていう超恐
怖時代を経験した上での"魔法"だから、キリスト教的にはタブーに触れてるって背
徳感が雰囲気を高めてる要素に・・だからキリスト教になじみの薄い日本人だとイマ
イチ実感が沸かないんじゃね?

メリケンとかだとどうなんだろう

>>183
キリスト教団体がうるさいとか聞いた事がある。

>>182
日本人の（広い意味で）魔術のイメージというと、やはり安倍晴明に代表される陰陽術や、
偉いお坊さんの念仏とかではなかろうか。
そういう人たちにとっては、魔法は別に背徳感の対象じゃないだろうね。
キリスト教の対極としての魔術について理解している人はごく一部だろうし。

tu-ka、キリスト教でも聖人（信仰が厚いだけで、結局はただの人間）が奇跡を起こしたりするんじゃないのか

確かに、キリスト教世界での魔術って悪魔崇拝のイメージがあるのかも。
昔、（ＴＲＰＧだが）クトゥルー神話もののホラーゲームをプレイした時、魔法の武器の製作方法が、子供を誘拐して殺す所から始まってて、なんとも嫌な気分になった。
まあ、ホラーものだからなんだろうが。

>>187
なんちゅうゲームだｗ

そういえばテーブルトークRPGのD&Dのことを
「キリスト教信者を堕落させるゲームだ！」みたいなことが
書いてあったらしいな。
エホバの証人が配布しているものみの塔っていう小冊子で
（ずいぶん昔のことだが）

その辺は映画"ET"でも使われていたな。テーブルトークゲームがまだ目新しかった頃
ETと接触した子供の家庭はD&Dを遊ぶ、古い考えに囚われない家という事を暗示する
小道具として使われてた。

そろそろMoMかCivzardの完全な続編になるゲームをロシアかドイツあたりの会社が作
らないかなぁw できればリアルタイム処理で

リアルタイムの流星の嵐は怖そう。

>>191
グラフィックで表現してくれると楽しそうだねｗ

ｺﾗｺﾗ、恐竜達はそれで壊滅したんだよ?w

白兵戦仕掛けた時って、移動力が最大値の半分だけ減るときと最大値の半分＋0.5減るときがあるんだが、これどういう場合に変わってくるの？
移動力１同士で後退しつつ攻撃し続けたいときなんかには死活問題になるんだが

>>194
道(もしくは魔法の道)が作ってあるところで戦闘が起きると戦闘場面でも
道があるでしょ？その影響があるんだと思う。でもグラフィックとずれて
るんだよね、あれ・・・

戦闘画面といえばカオスノードにある石ころの山みたいなのって
結構邪魔だよね
突撃したいのにすごく移動力を取られてしまう

>>196
カオス系の幻想生物は飛べるヤツが多いから余計にタチ悪いんだよね・・・
敵はスイスイ近づいてくるからｗ

DOS/V日本語版を１０年くらいぶりに取り出して、
無事に起動まではできたんだけど、
カスタム魔術師が使えないのは日本語版の仕様？

難易度introだと使えない
easy以上だとﾜｶﾝﾈ

200

ガンサーのつもりが、あまり・・・

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24030.jpg

よくわからんが、ふたばのネタか

>>201
借りた
http://www.uploda.org/uporg1250339.jpg

>>202
元ネタはヒストリエのハルパゴスだと思う

しかし、ガンサーってバーバリアンって言う割りに
東欧系のいでたちだよな…ｗ

そうか？あの変な羽抜けばバイキングそのものって感じだけど
眼も青いし

そもそも自国から見て他民族って蛮族だろたいがい

このゲームのバーバリアンは明らかにゲルマン人を思わせる種族だからなー
>>204もそれを前提にしてるんだろ

バーバリアンは非キリスト教圏の様々な民族のイメージの集合だから、特定のモデルはない、ということにしておく。

>203
not found

リメイクまだー＆新作まだー。

PS版CivizardをwinXP上で動くようにしてくれるだけで即買いなのになー

いや、動くでしょ
エミュ使用前提だけど

>>211
俺はバグが怖いからいつもwindowsでやってるが

マウスに対応して操作性を良くして貰いたい

シヴィザードは驚異的な糞ロードがなぁ
みんなBGMとかoffにしてるんじゃないかな
だいぶ違う

ウォーロードバトルクライがRTS版シヴィザードといえるんじゃない？

本当に毒が抵抗10以上の敵に全く効かないのか確認してみた。
データをいじってナイトストーカーの攻撃力を5(1＋レベル補正2+アダマン2)、
毒120にして青ノードで防御10(8+2)、抵抗12(10+2)のジンに挑んでみた。

結果、1ダメージも与えられずに死んだ。
やっぱり毒使えない。

相手の抵抗をゼロにする魔法とかあったら毒も強いんだろうけどな
暗黒の眠りのほうが強くなるか・・・

つ「肉体の腐敗」

抵抗値０の効果が出るかどうかは運任せだけど

それ自体が抵抗依存だからあんまり嬉しくないな
高抵抗値の敵に毒を使うならむしろmind storm（精神の嵐だっけか）が良い

HPじゃなくて抵抗にダメージを与える魔法があればいいのかな・・・

防御判定で抵抗減らすのか。ちょっと面白いかも奈
普通の攻撃魔術使ったほうが早い気もするが、star fire並の燃費ならアリかもしれない

敵の抵抗を減らすのは倒す目的なら攻撃したほうが早いけど
ゾンビ化などの奪取方面で考えると
攻撃よりはるかに重要な能力になる気がするぜ

魔法英雄に抵抗ペナルティ与える武具で固めるとかするっしょ？

暇つぶしにカオス変化の掛かった敵英雄をセオドアの解放者で奪ってみたが
送還系の魔法使うと戦闘終了後エラーで落ちた。

さすがに敵さんの英雄は永遠には奪えないかｗ

誰だ時間停止詠唱したのは

マナ尽きたよ　orz

初めまして。PS版シヴィザードのカスタム魔術師でピックを増やす裏技知ってる人が居たら教えて下さい。昔、どっかの攻略本で見たような気がするのですが…思い出せません。お願いします。

それはPARが無いと使えない。

PARコード シヴィザード でググレば昔どこぞに書き込んだコードが
残ってるかもしれん

このゲーム布教したいんだけど、弾がないんだよねー。
昔秋葉原で￥500で投売りしてたから3つ買って2つオクで放流したん時は、
確か￥2,000ほどで売れたかなぁ。

今はオクにも全然流れないし、流れてもトロピコとかストロングホールド位高値に
なっちゃうっぽいね。公式サイトでダウンロード出来た体験版＋パッチで動いちゃう
なんてのも懐かしい思い出･･･

持ってる説明書＋呪文解説書をバラしてpdfにしようか、なんて誘惑に駆られる今日この頃

そういやもうパッチって入手不可能なのかね？
初期版なせいか、ウチだと動かないアークデーモンが
でたり、敵のターンで落ちたりするんでパッチ当てたい。

PS版の説明書、自己崩壊機能つきだったんだよなぁ…ｗ

布教用にしてたんだが最近売ってないけど
まさか高値になってるの？ｗ

中古で買った説明書のページが足りないと思ったらそういう仕様かｗ
レアだからそこそこの値段は維持してるとは思う

地方都市に行く機会があると中古屋を当たっているんだが、
全然発掘できないな。
もっと田舎を当たらないと駄目か。

>>216
持ってるけどちょっと違うな。
ターン制とRTSという違いもあるし。
でも、ウォーロードバトルクライ自体は、それはそれでおもしろいよ。

話題の枯渇だ！

じゃあお気に入りの英雄について。

当然、シュリ様やブシャン卿やザルドロン先生やらブラ…ブラ…なんだっけか。
まあとにかく、これらの英雄が人気の8割を占めてしまう事と思うが。
ちなみにウチの首都には半神オーレウス様が鎮座しておいでだ。
あの神々しいまでの（と言うか仏）ご尊顔、見た瞬間に一発で恋に落ちた。

トリンがネタとしてもお気に入りとしても話題にならないのはなぜなのだろう。

>>236
Civizardではあのご尊顔の神々しさが劣化してしまってるがなｗｗｗ

私は戦略的に脳筋戦隊を組むことが多いから、デスストライ先生には
本当お世話になっとる。
先生の戦術で鍛えられ、先生に導かれながら敵都市の城壁の前で
蒸発していく味方部隊には心踊るものがあり、そして旧日本軍よろしくの突撃戦法と戦略
を常に実現してくれる能力＆立場は彼しかいない。

ハロル卿？あのジーさんは紳士なだけで盾にも鉄砲にもならん
ラジオとして機能しだすころには戦局はほぼ決まってるワイ

>>237
英雄中心でプレイするには手に入れずらいに一票と
白選んだ時点でローランドが手に入るのに・・・・・・的なものがある。

まぁどちらにしても「至難」や「難しい」じゃ彼の維持費や武装の調達が
かなり厳しいから、全体の収入が整ってない場合力が発揮できないのと
やっこさんの能力が実は器用貧乏だったりするから''いてもいなくてもいい’
といった具合でシン・ポ以上に影が薄い存在だからじゃないかな？

白単ならいきなり呼べるから出番は結構あるかな＞トリン
序盤の戦闘力がイマイチなのが難点だが

敵魔術師が即死魔法をガンガン降らしてくるようにならないと真価発揮しないしね

敵魔導師が呼んだ高レベルのトリンは例え裸でもやばい。
アダマンパラディン×9ですら歯がたたんかった。

>>237　>>239だが
私的に上位英雄陣はこう思ってるんだが

ミスティークＸ・・・おみくじ（ハズレ率９０％）
アエリエ・・・パラディン狩りの人
サー・ハロル・・・指揮官
デスストライ・・・下仕官
アローラ・・・スカドレ狩りの宇宙人
ウォーラック・・・オールマイティープレイヤー
ローランドorモーテュ・・・切り込み隊長
エラナ・・・一等書記官
ラバシャック・・・上位ゾンビ製造機

といった具合で別にトリンじゃなきゃダメ！！って状況がないんだな
確かに「超主導力」＋「祈祷」はおいしいけど
ローランorエラナ＋サー、で代用できるし、治療つきだからこっちのほうが
進駐軍としては優秀。
先制が無い時点でデス＆ウォーに対しての接近戦の評価とは変わらんわけだし
何よりボケ役はミスティークが全部かっさらって逝ってるからトリンに立場なし

まぁトリンがよ　う　じ　ょ　だったら１００００Ｇ払ってでも手に入れるけどな。

ミスティークは出来るだけ使ってるなぁ
間抜けなスキルであればあるほど楽しい
あと序盤によく来るヤラナあたりはなんとなく使ってるかな
弱い英雄でも大官くらいでそこそこ戦えるようになってくるし
そこらのショボノードや遺跡、中立都市の探検あたりで使うから
愛着沸いてくる

白単ハイマントリンがかなりお気に入り
まず最初に召喚して近場を捜索した後は首都にしばらく残ってもらって補助してもらってますw
敵が宣戦布告してきたら出勤しながらノード巡り

ﾏﾀｰﾘが好きな人にはオススメかも

ファングがお気に。
育てて装備を調えると上位スカドレ化するってのが良い。
ところで、背中に乗ってるあのちっこいのがファングだとして、
主力のあのドラゴンはなんて名前なんだろうか。
そういや、彼の元ネタはやっぱりアレなんだろうか。
D&Dr（ダンジョンズアンドドラゴンズ）がよく分かる本に出てくるサンプルキャラクター、
「"我らが"ファング」か？

>>242
ハットリくんと並んで目がイッてるけどな＞トリン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今レーバンの魔術をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは挨拶する前に奴を忘却会に叩き送ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか「ようこそ、共に協調の道を歩もうか」といわれた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　外交幻想だとか威風のオーラだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>245
D&Dといやあガイギャックスが忘却界へ逝っちまったぜ。


１００G貯まって即ザルドロン先生がやっぱ一番の神だなあ。

どっかのサイトでトリンは防御成功率が高いと書いてあった気がするぞ。
実際幸運だの俊敏だのがある場合レベルが上がって防具もそろってくると
グレートドレークの攻撃を受けても無傷だったりするから
そこそこ信憑性があると思っているんだが。
体格せいでさらに死にずらいと言うのがかなり
アドバンテージになっていると思う。

HPある奴は違うからねぇ。
防御だけなら幸運持ちタキ様みたいな神もいるけどｗ

>>249
ワシを呼んだか？

解雇

アマゾネスのシャラがお気に入りなんだが、
活躍できるタイミングで雇うのが結構難しい
召喚は確率低いし

攻撃力においては英雄の中で最高なんだけどねぇ。
勝利確定後でないと狙って呼べないのが辛いなｗ

>>250-251
ｸｿﾜﾛﾀ

>>248
幸運は防御１点につきダメージ軽減率が通常30%に対し、40%に上がるので
期待値防御力が33%上がる
ハーフリングの強さの源

>>252
そもそも大英雄をまともに使うのってほぼゲーム終わってるしな
敵魔道師がフルパワーで攻撃してくるような状況では英雄を戦わせにくいし

創造ルーン回し以外だと英雄フル活用は難しいだろうねぇ。

創造ルーンだと英雄頼みになるけれどもｗ

>>242

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24220.jpg

誰だｗ
モルガナかアエリエと見た

トリンじゃねーの？

>>256
創造+ルーンより創造+錬金のほうが優れてる気がする
英雄中心で戦わせる場合はネイチャー６か、ソーサリー５
のエンチャントを活用したほうがいい

精霊の鎧・・・防御力１０+サウロン避け
再生・・・人間弾丸

魔法免疫+守護の風・・・トリン化
飛翔・・・上と組むと一体で一騎当千

これらのエンチャントと英雄を早期に実現するには
錬金のほうが適してる気がする

そして、あえて逆に考えるんだ
「呪文の書を持たなければ英雄を使わざる得ないと」

>>260
いや、創造ルーン錬金術の魔法エンジン前提ね。
これだと英雄に頼るしかなくなるｗ

>>261
納得。
けど、ルーン付けるとエンチャントが微妙なものになって
戦略的に不安定になんないか？
ミラーンのノード開放するにしても中途半端じゃ結構きついものが
あると思うのだが

>>262
別人だが、ルーン創造錬金は異常に安定だよ。
ソーサリー3あれば飛翔まではつくし、攻撃・防御・移動を中心に強化した安い装備で固めれば都市は落としまくれる。
元々安い装備をルーンで更に安く作るから凄く速い段階で敵には対処できない固さの英雄ができる。

>>251
修行してきたからワシを雇え

体格２

>>264
ブヒィィ！？

投擲４
体格２

以前、種族オークでプレイしてた時に高貴なバグトゥルーが来てワロタことがある。
え？もちろん採用しましたよ！

>>257
節子それトリンちゃう
名前忘れたけど魔法使いのばばあだよなw

>>264
勿論ドワーフプレイの時には採用させて貰うさ。
でも今は駄目、ノールプレイ中だからね！

しかも魔法免疫の上からパラディンを落とせるウォーラックスもいるし、
残りはザルドロン先生と指定席でいっぱいさ！！
て言うか他の英雄喚ぶ為の勇者召喚で一々来るのが鬱陶し…
や、なんでもないさ！
とりあえずハロル卿と一緒にそこのグレートワームの遺跡の攻略に逝って来てよ！

そういう場合は雇って適当なところにお墓立ててあげればもう来ないんじゃなかったカナ

>>269
英雄復活の呪文が唱えられるまであの世で待機してる

>>266
高貴といえば、
「体格」「高貴」
が
「体格」「兄貴」
に見えて困るんだけど

我らがファングはT&Tじゃなかったっけ？

テュムーです

ステータス表がしょぼすぎて誰も雇ってくれないとです・・・・・・


テュムーです

同じ給料のマーカスに喧嘩で負けてしまうとです・・・・・・


テュムーです

毒が空に届きません！！


テュムーです

シン・ボのほうがアサシンみたいだと
このまえレイウィンドに云われました・・・・・・


テュムーです、テュムーです、テュムーです・・・・・・

テュム〜

毒って抵抗判定だからよほど弱い相手にしか効果ないしなぁ

しかも毒は成長しないんだよな。
最終的にグレートワイアームクラスになるなら、抵抗９の相手にでも役に立ったのに。

>>272
そうだったorz
無敵の万太郎がT&Tで、"我らが"ファングはD&Drだと思いこんでた。
後はダッカードにコルマックに…ええい、誰かが余にCruel Unmindingを掛けておる！

>>273
Lv1での攻撃力が３って凄いなｗ
ヒーラーであるセレナさんとタメなんですけど

つーか、Lv1で抵抗力１０であるブラックスに毒が通じねぇｗ

>277
ウザイよ君…

>>272　>>277
懐かしすｗｗｗ
T&T結構好きで、ソロで良く遊んでいたよ。

まあスレチ

神器創造で剣つくったらヘルスライスと名づけるか…

なんかいつもはデフォのままなんだよなあ。石化のアックス＋６とかそのまんま

俺はなんか日本語入力バグるから名前つけたことないな

同じく名前付けたことないや
「何とかのソード＋３」とかもTRPGっぽくて良いし

>>260
必要コストとマナ確保を考えると創造技巧+ルーンの青５+２+２がベスト
だね。英雄は敵魔導師の攻撃優先度高いから早い段階で魔法免疫
無いと死ぬ状況になりがちだし。錬金術入れたら内政にお金入れる方
優先しちゃうかも。

>>275
抵抗10だと毒通らないとは思うんだけど>>217のデータだと攻撃力5対
防御力10で攻撃が当たらず毒判定そのものが発生しない気がする。
まぁ毒は使えないよね。

>>285
命中率にもよるけど攻撃５で防御１０くらいなら
たまにダメージは通ると思うよ

毒は初期ユニットが持ってるくらいでちょうどいいんだけどな
たとえばオークのスピアマンやソードマンが毒２とか持ってると案外活用できそう

一般的なファンタジーのオークって毒を持ってたっけ？

いや、あくまで例としてであって
毒武器使いそうなのつったら
ダークエルフとかかねえ？

ダークエルフにはもうナイトブレイズがいるしな。
ノールの爪は猛毒を含んでいるとかもありかも試練

虫なんてどうだろ？

虫は毒持ってそうだなぁ。

しかし、だからといって虫に毒持ちユニットを
追加させられるわけじゃないんだろ？

毒を塗った武器を使いそうかどうか、という話では？

個人的には正規戦をする部隊が毒武器を使うのは微妙
アサシンやニンジャならおｋ

シン・ボ（笑）

質より量なオークは武器に馬糞を塗りたくるイメージで毒持ちでもいいと思うけどな

この作品、日本風にアレンジされて再発売されればいいんだけども。
いっそ萌え風でも新規を呼べるなら…ｗ

シャーリーたんの乳首チラで中学生釣りですねわかります

ローランドやモーテュで腐女子も取り込め！

モーテュってどんな顔してるの？ww

素顔が分からないのを利用して…

と思ったら素顔のわからん奴多すぎだなｗ

明らかに宇宙人なあの人って、あれが素顔なのかなｗ


いや、リトルグレイじゃない方の。

セレナは俺の嫁

俺はヤラナいか

グレイフェアッー！

エラナ、セレナ、ヤラナって紛らわしいな。

あるサイトさんでエラナが我侭お嬢様って書いてあったけど、そうなの？

ショボ英雄の分際で白魔道師のとこにしか就職しないんだから
わがままじゃん

>>305
そういう意味かw

エラナってしょぼいかな。

>>307
白一冊で呼び出したときは天使に見える

アーケインの力を固定で持ってて、しかも「悪の消散」を自力でかけられるわけだが・・・

>>304
セリアが入ると、さらにややこしい

エラナの浄化は敵本拠地に近づくにつれて役に立つし
ヒーラー能力のある英雄ってのもトロ部隊が居ない時
地味に役立つけど。通常ユニットのヒーラーは大抵真
っ先に狙われる関係でハーフリンのヒーラーでも無い
限りは飛び道具か魔法であっさり沈むし

ダークエルフのプリーストはコスト２００のくせに速攻で死ぬよね

PSPのアーカイブで出ないかな？

そっち方面にコネがあれば激しく売り込むんだがなぁ

スレ違いだが、ターン制戦略ファンタジーの「Fantsy Wars」が、プレイアジアって
通販屋で、激安＄４．９（送料無料！）なのを発見。
ＭｏＭの後継作のひとつだと思うので、興味のあるひとは買ってみて。
http://www.play-asia.com/

検索してみたけどhitしねぇ
...と思ったら、誤字か。

Fantasy Wars、MoMというよりもマスター・オブ・モンスターズっぽいね

スマン。315は　Fantasy Wars　ね。おわびにレビュー貼っとく。
http://www.4gamer.net/games/031/G003126/20070904041/
http://www.gamespot.com/pc/strategy/fantasywars/index.html?tag=result;title;2

安い上に送料無料らしいから頼んでみた
グラフィック重そうだな・・・
まぁハズレでも安かったしいいか

持ってるけど結構面白いよ。
５００円は完全に不当な値段。

ただMoMとはまったく違うゲーム。
面クリア型の日本風
部隊育成系ストラテジー。

そんなに重くはない。
（そこそこのビデオカード積んでれば）

話題が消沈し始めたな

それじゃあ、もしMoMで対人戦ができるようになったら
どんな戦法or戦略になると思う？もしくはやりたい？

個人的には

青+緑のような妨害対策がかなり猛威を振るうと思うけど
赤一色で荒らし行為してみたい、いやされたいｗｗｗ
対人戦だからよほど内政で差がつかないと
ハイ・マン無双はできないし、呪文溶解は絶対友達なくす

逆に黒のゾンビー好きはサドマゾぷっりで仲良くなれそうだし
白の役立たず魔法’浄化’が日の目を見そうな気がする

泥沼以外ありえない気がするぜｗ
ただ、直接魔法で何とかできる赤と黒が有利になる気がする。

>>321
マルチプレイなら誰が唱えるかで交渉が始まるんじゃあるまいか＞呪文溶解

魔法浄化はクモの巣を完全除去出来る、ただその一点だけでも
悪くないと思うけどなぁ。クモの巣に抵抗出来るのはあと非肉体化
だけだし。あ、それと魔法浄化はアーケインだよ

黒１１ピックレイス→創造技巧ルーン英雄強化→白11ピック命の息吹→黒１１・・・
の３すくみ？＞対人戦

>>324
ライフのベリーレア"浄化"のことだと思うぜｗ

アレは虚無の呼び声から首都を守るってだけで役に立つんだが
問題は遺跡からゲットしない限り使える時期が遅すぎることなんだよなぁ。

話題として出すとマズイのかもしれないけどカードーゲーの
マジック・ザ・ギャザリングをベースに呪文体系を構築してく
れたら神だな

MoMをモチーフにギャザが生まれたんだよ！！！！！！！！

>>324
単色速攻は公式チートみたいなもんだから
無しの方向でいこうぜ

やっぱ人間相手になるとそう簡単に高級ユニット
を作らせないから剣士や槍、弓、馬が活躍する
楽しい展開になると思うけどなぁ・・・

建物なしに食料多くてスリンガー作れるパープリン強そうだなぁｗ

スレ違い恐縮だが
DS版ポピュラスが初心者でも入れるよう良い感じにアレンジされているのを見て、MoMも元の仕様にこだわらずアレンジして現行機に移植するのもアリと思った
種族・呪文・ユニットなどで使用頻度の低い物を新しい物と入れ換えるとか
英雄をビジュアル・能力共に凄く強化してSRPG好きの層を取り込むとか

そういうのが流行っちゃったらますますオリジナルのmomの
続編は遠のくのでは

しかしオリジナルにもバランス調整が欲しい点はあるなー
使いにくい呪文のコストを安くするとか、ノールをもうちょっとだけ強くするとか・・・

>>325
あー・・・・・、浄化は確かカオスの世界呪付もブロックできたような気も
しなくも無いが・・・。白のベリーレアはなんて言うか「パンチ力」足りない
印象が強いね。

命の息吹 + 税率最高 のコンボがパンチ力足りないとか
アリエルに喧嘩売ってるのかとw

聖戦、聖なる軍隊、高らかなる祈り、命の炎・・・

白はむしろコモンからベリーレアまでエグイの多いだろ
黒のベリーレアのほうが単で初期からでも使わないと
白が育ったら使い物ならんの多すぎ

黒は妨害の魔法が、高難度だと敵がもらっているボーナスのせいでほとんど効いた気がしないのと
攻撃系が抵抗ロール次第の運頼みなんで
召還がでないとハズレだーって感じてしまう。

>>335
白のベリーレアは他の系統と比較するとおとなしめって言うだけで
弱いって言うつもりではないよ。

>>337
黒は敵が使うとチート魔力で死の祈り連打さたりするのにこっちが
黒だと敵の成長＞内政破壊になって困るよね。

白単の錬金で蟻やドワーフが最高のマナ生産種族に早変わり！

ｳﾎﾞｧｰでエンジニアが死んだりするとむかつく。

白の内政系都市呪符とドワーフの相性はやばいね。
いろいろなリソースがおかしいことになるｗ

>>341
それ考えると、やはりこのゲームの対人プレイは辛いのかもしれない．．。
下手にバランス調整すると、かえってツマラナくなりそうだし。

戦闘画面でお互いに先に殴ろうとにらみ合いを続けるという展開が・・・

ドワーフといえば、アダマンハンマーハンドが強いって言われるのは何故？

ターン制限考えると侵攻側はそう悠長にもしてられない。

>>344
どう考えてもアホみたいに強いから

トップクラスの攻撃力を持つユニット以外落とせなくなるから。

正面から殴り合えばミラーンNo2の白兵ユニット
ウォートロールも負けるからね。

攻撃力を剣*人数で簡易的に比較したときのベスト３（全て精鋭・アダマン持ち）

１.バーサーカー：（剣11+投擲7）*6人＝108
２.ハンマーハンド：剣12*6人＝72
３.パラディン：（剣10+祈り1）*4人＝44

投擲は攻撃時にしか発動しないので、防御時限定ならハンマーハンド最強。

その条件なら攻撃時だと蛮族スピアマンが割り込んでくるぞｗ

パイクマンも72あるな。

失礼しました。348はユニークユニット間での比較です。

生産可能なユニットの中では抜群の攻撃力があるけど
上位召喚生物相手だとなぁ・・・ドラ系のブレス先制の前
にはカスみたいなもんだし

ドワーフの生産力考えると
ハンマーハンド4ユニットと蜘蛛の巣と聖なる祈りあたりでドレイク一匹相打ちと考えれば
コストパフォーマンスは充分では。
単色でなければレア召還入手より早く生産できるだろうし。

ためしにアダマンドワーフやってみた。

TUEEEEEE!!!

超精鋭にもなれば2部隊でドレークを余裕で倒せるからね。
開始ドワーフだと簡単に作れるしレイス速攻並に難易度低いと思うｗ

レイスってそんなに強いの？

超序盤にレイスを倒せるユニットは皆無だからね
しかもHp吸収で回復いらず
都市おとしたら適当にゾンビ兵士できてるから
金もエサもなしに都市守備付けておけるし

なるほどねぇ、ちょっと黒単やってみようかな。
黒で良いんだっけ？

黒11、種族はエルフ推奨。
それ以外条件はまったくないｗ

>>348-350
投擲やブレスは通常攻撃とは別計算で防御適用じゃね？
通常攻撃と足したら駄目な気がする。

ところで投擲の命中判定って命中度の修正は入るのかな。
精鋭錬金武器ババスピで一方的に命中プラス2の24ダメージってレア幻想生物より強いんですけど。

実際そこまでやればたいていのレア幻想生物より強いよ。
ゴーゴンみたいな堅くて火力もそこそこな相手は苦手だけどね。
それでも獅子の魂が付いた日には…

いや、そこまでやるっていうけど
精鋭、というか超精鋭ババスピまでは開始直後から作れるから困る。

投擲もブレスも要するに攻撃は全部命中修正入るよ
バーバリアンは序盤からかなり強いから

投擲は飛行ユニットに攻撃できるのもありがたい。特に序盤。
．．．そう考えると、最強に一番近い種族はバーバリアンなのかな？
異論求む。

白単バーバリアンはトップクラスだと思うよ。
ハイマンみたいな赤の建物破壊への脆弱性がないしね。

パ−プリンは？
パープリンが一番安定してまわせるんだよなあ。

パープリンは強いけど、特定の魔法に弱いので相手によってはやばいかも

矢の腐敗は抵抗自体ができないからな

矢の腐敗はスリンガーには効かなかったような…

白アグレッシブも良いけど内政重視黒面白いおw

パープリンは相手に神の加護入ってるともうほとんどダメージ通らないからな
神の加護エンジェルとかに無双されてしまう
素の攻撃が低いからなぁ
幸運もあるから命中はアホみたいに上がるんだけど

初手食糧倉庫はガチだよね？

町の生産という意味では金出させてスピリット急ぐかな
先に探索させつつ食糧倉庫作って
いい土地あったら速攻セテラー出す
第2都市の成長が早いと安定しやすいし
近くに中立とかあったら軍備急ぐけど

ここまでノーマッドの話題無し

いやあれ微妙なんだよwバランスいいんだけど

goldボーナスがどの位効いてるのかわかりにくい・・・

金のとこ押せば内訳でるっしょ

付近に町なきゃ結局意味ないしな
道路繋がなくても交易ボーナスでるつっても
道路なければ移動ボーナスはないからあんまりお得感がない
ノーマッドのユニット全般に跳躍ついてたらめっちゃ使えるんだろうけどさ

投擲ユニットが飛行ユニットに攻撃を仕掛けた場合、
投擲ダメージ判定　→　双方の通常ダメージ判定でいいのかな？

>>377
それでＯＫ、だが
相手が邪眼もちの場合は攻め受け関係なしに
邪眼→投擲→通常攻撃になるよ

邪眼は全ての攻撃に先じて発動判定だっけか
カオススポーンももうちっと安けりゃなぁ
飛行の癖に移動力ないし

投擲→邪眼だよ
エンチャント無しバーサーカーズがイビルスポーンを無傷で倒したことがある

>>３７８だが
スマン、間違ってた
優先度は投擲・ブレス＞邪眼だった
ヘルプに書いてあった

なんとなく投擲だけしか効かないのかと思ってた。

確かに、理屈で考えると投擲でしか対空できないはずなのに・・・？

投げ網とか捕縛縄とかも投げてると脳内補完

WinXPで互換モードにしてプレイしようとしたんだけど、音が全く鳴りません。
他は正常に動作しているのですが…
他に同じような症状の方はいらっしゃいませんか？

投擲を受けた相手が反撃してくるからそこで叩きあいになるんだろうさ

一方的に投擲されてはたまらんと攻撃するのでしょう、多分。

逆に、飛行＋ブレスのユニットが対空なしの地上から反撃を食らうのはなぜなのか・・・
ブレスだけじゃ満足できないのか

ようやく簡単レベルを卒業出来そうなヘタレプレイヤーなんだが、易しいレベルは簡単に比べてどの程度変わるのかな？
いきなり普通にいっちゃっても大丈夫？

>>389
簡単→易しい　
無防備宣言→毛の生えた防衛力

程度のパワーアップぐらい

普通レベルのＣＰＵは
こちらと同じ条件で適度な拡張政策+ノード開放
を行ってくる程度だから
よほど亀みたいに一都市に固執しない限りはなんとかなる

ここのレスやwiki、ファンサイトをみれば
普通レベルなら適度に楽しめると思うよ

至難だけがとびきりおかしい。
他は基本に忠実にしていけばまず負けることはない。

多分不条理と思うくらいの難易度で作ったんじゃないかねぇｗ

一番大切なことを書き忘れてた
普通では撤退は失敗するようになるぜ・・・・・・だいたい１/２で！！

易しい＞簡単なのかｗｗｗ日本語むずかしす

そうだね。至難だけが別次元の難しさだった。
これで敵がもう少し頭良ければ絶対にクリアできないなw

むしろ頭よければもっと外交で楽できるはず
何でアリエル以外「昨日の敵は今日の友」
気に食わなかったから翌ターンに「よろしいならば戦争だ」
を国家元首同士がやってんだぜ

いくらなんでも外交姿勢がクレイジーすぎるだろｗ

敵同士の外交は激しいよね。ｗ
軍事同盟結んでたのに次の瞬間戦争してる

順法的なヤツでも（多分）同盟相手にけしかけられて
ケンカ売りまくり。正直平和的なヤツ以外外交する気
にならない。探索スピリットが相手の怒り煽ってるのに
気が付いてスピリットの探索控えめにしたら、敵の沸点
低くなった

平和的なんて書かれているのに「余が道楽で人を殺していると言われているのは事実だ」とか平気で言ってるしw

ノード探索はしないとしょうがないからなあ
こっちが近付くと烈火のごとく怒るくせに相手は平気で乗っ取ろうとするのは道義的にｲｶﾝな（´・ω・`）

最終的には他の魔術師一人残らず忘却界へ追放するわけだし
平和っつーても表面的になるのは仕方ないんじゃない?

黒使い。

防衛部隊には常にナイトストーカー1体を常駐、マナの流出or破滅+暗黒の祈りとのコンボが非常に強力。
維持費がたった1マナで、しかも幻想免疫や全体呪付以外ではまず負けない。
ノード探索も透明状態で可能（徒歩だけど）。

透明ユニットなら敵都市に接近しても怒られないの？

敵ユニットや都市に隣接しなければok

ただし、相手ユニットが居ないものとして移動してくるから
突発的な戦闘になる可能性あり

透明化ユニットが見えないのって当たり前なんだけど、考えてみると芸が細かいな、このゲーム．．。

>>402
一人用だからできる無茶を平然とやってのけてるからね。
今の多人数対戦を前提としているゲームには無理だわ。

どこか新規で一人用のこのジャンルのゲーム出すとこ現れればいいんだがｗ

>>398
表面的というなら>>397みたいなセリフもなめられないようにわざと言ってるのかもしれない。

普段は大人しい眼鏡っ子なのに通信の時だけアイシャドウばりばりの悪人メイクで
｢わっ、私が道楽で人を殺しているという噂があるようだがっ！｣

…とかね。

べっ、別に道楽で人を殺しているわけじゃないんだからねっ！

>>404-405
つまりアキバ系が大喜びするような仕様でリメイクすれば
大ブレイク間違いなしということですね？

や、DSで出すだけでそれなり以上にヒットするだろ。

>>405
フレイヤたん（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

あのバタくさい顔で言われてもｗｗｗ

じゃ、リメイク版のキャラデザはうるし原智志で。

フレイヤはあのバタ臭い顔と恥ずかしいコスチュームがいいんじゃないか！
．．．実際にオタ向けにリメイクしたら、一番人気はカーリかもしれん。
なんとなく。

プレイヤーが党派作れればいいんだけど、
さすがにDOSのゲームのいじり方って
全然わからないや・・。

シャーリー「道楽で人を殺していますが、何か？」

流れ寸断して申し訳ない↓
今ＰＳ実機でシビザードやってんだが、かなり頻繁にフリーズするんだよな…
ディスクをよく見たら、傷だらけだ…
何か良い方法は無いかね？
エミュは無しの方向で、アドバイスよろm(_ _)m

他のゲームやってる時にも問題があるならPS本体が原因なんで本体買い換え。
シヴィザードだけが問題ならシヴィザード買い換え。
金を出したくないなら本体なりCDなり原因と思われる方をクリーニング。
クリーニングツールは買わんとならんだろうがそんくらいググれ。
しかしクリーニング程度で直るとは限らん。

まあCDの問題なら中古でシヴィザードを買うのが安い解決法なんじゃない？今は中古通販の店もあるし。

ＣＤのクリーニングはブックオフとかで一枚１００円から２００円でやってくれる所もあるよ。
近場のブックオフでクリーニングやってるなら、外出たついでにレンズクリーナーも買ってきちゃえ

ふと思ったがCDの平均寿命の1/3がもう過ぎたんだよな…ｗ
時間の流れが早いのかこのジャンルの進み方が遅いのかｗ

久々にやってみた。
何も考えずに青単にしたら、やたら序盤が苦しかった。

そういえば自分は必ず白を入れていたのを思い出した。
治療の言葉とか、英雄の力とか、聖なる祝福とか、序盤にないと苦しくないですか？
青単の序盤はデス系のランページが来たときに、もう生きた心地がしないです。

スプライトたんがいるジャマイカ

ファントムだファントム。
スプライトは緑だｗ

そかｗ
青と緑は滅多に使わんから混ざった

青だとせめて飛翔取るまではデス系来て欲しくないよね。
生産したユニットで対抗できないと本当に詰むし・・・。

>>414
なんでエミュ使いたがらないんだ？
自分のＣＤをＩＳＯ化する前提なら
別にお前さんが法律とゲーマー魂を守ってる限りじゃ
なんら問題は発生しないはずだ

むしろシヴィザードは致命的なバグ回避と
セーブロードのあの問題を回避するために
エミュつかったほうがいいぐらいだぜ

>>423
板のローカルルールで読みなされ。
触れることも禁止だから。

>>424
そうなのか
専ブラでしか見ないから全然知らんかった

てことはまさか、Dosboxの話題も厳密には禁止なの？
まあ禁止だとしたって自粛する気はないけど。

そのネタで延々続かなきゃいいよ。シビザードとそのエミュが
スレチなのはここは P C ゲ ー ム 板 ってのもある。ただし現
状入手できる方法なので黙認されてるって事

続編が出ればなぁ・・・似たようなのはあるけどなんか違うんだよね

>>424
知らなかったすまソ

けど、ゲーム自体が古いからなんか対策立てないと
やり切れんのよね、
この前とうとうシヴィの説明書が壊れてしまったよ（ ´Д⊂ヽ

Civ4のFall from Heavenっていうのはどうなの？

＞FfH2
momとは違うけどなかなか面白いよ。
外交面がCiv4準拠んびなるだけでも
かなり良い

>>430
そうか。ｻﾝｸｽｺ

Age of WondersもMoMに似て非なるものだったけど、それなりに楽しかった。
Fall from Heaven2、体験版みたいのないかな。
本音を言えば、ただMoMを今時のCGでやりたいだけなんだけども。

いろいろレスサンクス…どうにもならなかったので、研磨剤入りの歯磨き粉でディスクを研磨してみました！
そしたら見事に再生♪







する事が出来なくなり、シビザード様はご臨終なされましたｗ

エミュしか道は残されてないですね…
ブルーMSXとかはあるんですが…
皆さんが使ってるエミュを教えて下さい(^人^)
スレ違いすまそ

エミュ自体の話がしたいならそろそろどっか消えてくれ

エミュだってCD読めないと遊べないだろｗ

こうした考えには異論もあるかもしれないが、
私は物質的な存在が滅びる前に不滅の魂を分離したのだ。

つまり>>435は忘却会に引越ししたというこでＦＡ？

質問の仕方からして図々しくてウザかったが、やはり凄い厨房だなｗ

最近の家庭用ゲーム機は昔のゲームをDLソフトとして販売するのが一般的になりつつあるようだし、
ＭｏＭもどこかの会社が権利関係クリアしてPC廉価版やDLソフトとして販売してくれればいいのに

誰もがそう思うが、勇者はなかなか現れず

PSPでPSが動くんだからそうしろよ･･･と書こうとして思いついたが、
PSPはWindowsやらLinuxが動くらしいな。

>>411
や、あの灰色の魔女よりもジャパニメ風エルフの方が受けると思う。
しかしデザイナーはロードス好きか。
どうも北欧神話の女神フレイヤにディードリットの匂いを感じるわ。

つ　萌え要素で釣る

>>440
日本で新版作るその時はぜひ絵師はかねこしんや(カルドセプトコミック漫画家)で

昨夜から遊んでいたマップをセーブしてから、
他のセーブデータの進み具合をちょっと確認してみたら、マップが全く同一だった・・・。

魔導師はカスタムだし、スキル構成も、選んだ魔法書も違うのに
マップが完全に一緒ってあるんだな。びっくりしたよ。
てか、自分が建てた都市の位置が同一だったもんだから、
最初ロードし間違えたかと思った・・・

プレイ中にも同じマップだとは自分で全く気がつかなかったし、
なんかもういろいろショック受けたぜ？

・マップは有限の候補の中から選ばれている
・直前のデータに影響された
の何れかか

一度ゲームを中断してメインメニューに戻った後、またゲームを始めようとすると乱数が固定されるのか
世界を再構築すると同じマップ、リロードすると同じ戦闘結果などが出ると解釈してたんだけど違うんですかね。

>>445
多分それで当たりじゃないかな？
プログラム起動してからの二度目のマップ作成がそんな感じになるし。

賢人のスキルって、魔導師の砦に賢人持ちの英雄を置いておかないと意味無し？

＞442
＞日本で新版作るその時はぜひ絵師はかねこしんや(カルドセプトコミック漫画家)で

残念ながら、かねこしんやは病気で休養中だぜ（泣）
復帰は未定だぜ （泣）

>>447
賢人は無関係

首都に英雄がいると魔法スキルの半分が魔道師のスキルに加えられる
ごっちゃになってるぽいね

初めて赤単やったんだが、虚無の呼び声おもすれーｗ

虚無の呼び声はワーロックばかりの敵首都を
パラディンなしで落とせるからなｗ

>>442
TRPGゲーマーにその名を出すとは。
そっち系なら、田中久仁彦とか言い出していいか？
もしくはモンスター繋がりでここまひとか九月姫とか…はやばすぎるな、うん。
ちなみに個人的には末弥純か米田仁士か天野喜孝か七片藍でよろ。
萌え系はともかくとして（ｗ
結構重厚な感じの絵でクリーチャーを描ける人が良いわ。
海外でも良いならMTG辺りから（ｒｙ

>>447
いや、何処でも良い。
確かにザルドロン先生は首都で魔導師の研究を手伝いっぱなしだが、
あれは単に歳で動けないからだ。

>>452
ほとんど一般受けする気ねぇｗｗｗｗ

俺も好きだけど売上のためには
ポップでかっこいいorかわいい絵を描く人じゃないとｗ

九月姫とかカードゲーじゃねぇかw

マスモンキッズとかあったなぁ…

萌え絵かきってガンサーみたいなの描けるのかな？

萌えガンサーといえばこんなのか。
ttp://www.maidguy.com/dat/character/cont_kogarashi.jpg

メイドだwww

>>453
や、非萌え路線の方が海外では受けそうだ。
ここは伝説的な日本のリメイク技術+MoMの根強い人気に賭けよう。

オッサンを格好よく描ける人がいいな

>>460
こんなのか？
http://www.e-xtreme.co.jp/aniki/
こんなガンサーだったらローランドを追放してでもレギュラー入り確定だが。

しかし海外でもこの手のゲーム好きな人は高齢化してるんだよね…ｗ


若い人を引き込むためには漫画的なキャラクターにするのがいいのかな？

乙女だらけ系にすれば、黙っててもｷﾓｵﾀ系の皆さんがドッと参入してくれますよ。

それじゃ意味ねぇｗｗｗ
RPGを一般にまで広めたDQやポケモンみたいなのを望むｗ

アメコミもいいよアメコミ

【アメリカンコミックス】 ttp://www.geocities.jp/momo_funha/usa.html

ガンサーは↓見たいな感じでぜひ
ttp://www.geocities.jp/momo_funha/thoriron.html

萌えキャラ化だけじゃ埋もれるな。

･キャラごとに有名イラストレーター起用
･なぜか凄い露出度
･イベント毎になぜかエロいポーズのイラスト
･追加キャラのDL販売

これくらいあざとくしないと！

萌えキャラ化だけじゃ埋もれるな。

･キャラごとに二つ名を起用
･なぜか凄い造形
･イベント毎になぜかおぞましい生物のイラスト
･旧支配者のDL販売

これくらいアザトースしないと！

萌えキャラはともかく、追加の魔導師と英雄はほしいかな。

the outer god　'Sharee'　The All-in-One and the One-in-All

違和感なっしんぐ

しゃーりーたんはどう考えても千匹の子を孕みし森の黒山羊

しゃーりーたんに1000匹も種付けした父親はﾀﾞﾃﾞﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ?

AoW SMを彷彿とさせるな。＞暗黒神話体系
Shadow DaemonのHarvesterが好きだった、
敵を食ってボコボコユニットを産んでくれる優秀なユニットだった。

AoWのデス系は美しいグラフィックが災いしたというか、
俺には見た目が痛々しすぎてプレイするのが苦痛だったよ・・・（遠い目

>>466

対戦型ゲームブック　Lost Worlds

ttp://dave.dynip.com/LostWorlds/default.htm

↓

日本オリジナル展開　　QueensBlade

ttp://queensblade.net/character/


こうですね、わかります。

死人蘇りの秘術やハルマゲドンの様など派手な術と、
ランダムマップがあったら良かったんだけどな。＞AoW

ランダムマップはAoW:SMで搭載されたよ。
死人蘇りっぽいの(戦闘中に一定ターンごとに
死体がアンデッッドになる)はMODであったので、
技術があるのなら派手な呪文を拡充することは
できるのかもしれない。

あれ、搭載されて…たか？
ちと押し入れからCDを探してくるか。

>>476
そんなMODあったのか。
reanimate deadの常時版って感じ？

>>474
宇宙からの色とは肌色の事だったんだよ！

>>478
このMODね。
ttp://aow2.heavengames.com/downloads/showfile.php?fileid=781

ありがとう。
だが入れようとしたら1.4パッチが必要とか言われたｗ
ユーザーがパッチ作ってたのねｗ

…ある意味ここと同じか。
いろいろ作ってくれた職人様感謝です。

久々にやってみるか。

何を？

難易度至難のミラーンクラッコンプレイだ。

なんというピックの無駄遣いｗｗｗ


……と思ったが魔法の道になる分高速展開できるのか。

>>201
すまそ・・再うpたのむ。
見逃してたから何だったのか激しく気になるw

時間停止

時間停止でも暦上の日数は経過することに最近気が付いた。

止まっている時間を自由に動くんじゃなく
他魔術師の時間が止まっているだけなのかもね。

ところで神器機関の無限時間停止って完成すると
とたんにプレイする気なくなるねｗ

完成した時点で終わってるからな
それでプレイ続けるのはよほどの暇人

昔は最強を目指してノード攻略とかやってたなぁ…
でも、その手の遊び方ならAoWの方がまだ向いてるのよねｗ

ってあっちのスレ落ちてたのか…
まあ今立て直しても生き残れないだろうな。

>>489
時間停止以外の呪付コストが消えるからその辺りも
考えると混乱するなぁ

…まあ、時間停止系は深く考えないほうがいいかもｗ

スレが止まってるんで次回作に関する要望でも。

元老院をもう少し賢くしてほしい。
任せた次のターンにセテラーを量産しだした時は泣きそうになりました。

基本的にはPC勢力と同じ思考で生産するんだけどバランスとか考えてないからなw

おかげで至難元老院縛りとうプレイが出来るからな！

いまだにクリア出来んが！

不可能だろJK

軍をすべて召喚だよりでいけば・・・
中盤がきつすぎるか

レイスなら楽勝じゃね？

それは難しいのをプレイするという
本来の趣旨からはずれまくってるんじゃないかｗｗｗｗ

レイスでも都市の守備隊すら作ってくれなかったりするからなぁ
うまくパワーベース回ればいいが
ま、レイスでそこそこのノード落として回ればいけるかな？

レイスだともともとラクなうえに、戦闘で獲得したアンデッド兵団に都市の留守番させればいいから、
元老院縛りプレイは向いてるんじゃないかなーと。
軍隊を都市に依存しないからね。

レイスを呼ぶ前に、序盤の生産タイミングがシビアな時期を乗り切れないんじゃ？？

レイスハイエルフなら元老院でもいけそうなイメージなんだが
>>500の言う通り楽したいんだか苦労したいんだか判らないよなｗ

即レイス呼べばそれまでにモンスターや中立で死ぬことって
至難でもそうはないよ

で、ちょっと試してみた
黒単即レイス召喚なら２年足らずで呼べる
でも相手が育つ前に潰し切るのが結構厳しいな
二人追放したけどレイスで潰し切れなくなってダメだったわ

ゲームプログラミングを覚える必要ができたんで、時間とスキルがそろったら
このゲーム風の何かを作りたいなーとか思ったり。
いまだ続編が出る気配さえないのが残念すぎる。
１年後くらいにゲ製板で世話になるかもしれない。

ところで、このゲームの正式な著作権者について詳しい方いたらその辺教えてほすぃ

おそらく現在死にかけらしい、Infogramesじゃないかと思う。
InfogramsのMOMサポートページの残骸があるし。
海外フォーラムでもそのようなレスがあった。

でも独自にリメイクしたい程度のことなら
まずは勝手にやっちゃっていいんじゃないの。

公式が続編を出す気配がなさそうだからなあ。
その日に備えてwikiに要望や改善点を纏めておくべきか。

まあ、スキルがそろったらなんて言ってる奴はどうせ何も作れないｗ

>>508
やっぱり探してみても活動的な情報がないんだよねー・・
問題がないレベルまで見た目かえるか

>>509
あったら参考にさせて頂くと思う
まあ気長に行きます

>>510
今現在Ｃ＋＋メインのＳＥ（ｘ年目）なんです
６月からコンシューマゲーム作ってる所に行く事になったんで
作れないとか言ったら僕干されちゃう

スレチになるのでまたしばらく潜伏しまし

ってかMoMのスレでMoMを真似た俺ゲームを作る話をするのは駄目だろ。

いうだけならタダだろ

固有名称そのまま使ったり計算式そのまま使ったりじゃなけりゃいいんじゃないのー
というか「MoMの移植」を目指してるわけじゃないんだし、どうしたって自分の「こういう風にしてみたい！」っていう考えが入っちゃうだろう。

別もんなのはぜんぜん構わんが、スレ違いだろって話。

まぁなんにせよきちんと形になってから報告よろ
企画書も書いてないのにヨタ話で荒れるのもなんだし

密かに期待ｗ
がんがってくらはい

しっかしこのゲーム、パラディンと、スリンガーと、各種ドレーク級で
ちゃんと三つ巴になってるのがいいね。
敵魔術師もちゃんと強いユニット作るしｗ


というか、弱いユニット作らないのは手心を知らないのかｗ

スリンガーて、データだけ見ると強いって気が付かないよね．．。

質より量か・・・・・・
実際最大ユニット数９が撤廃されたら
パラディンより無駄に頑丈なソードマンによる
飽和攻撃とか再生部隊ラッシュとか見れるかなぁ

質より量が許されるんだったらスケルトン&ゾンビの大群の方が
インパクトある気がするw

しかし、プレイヤーにとっては量VS量の戦いは操作面で辛いものがあるよ

辛いねｗ
操作面倒すぎ。
AOWとかやってるとそう思う。
このゲーム、このジャンルとしては気楽にできるのでちょうど良いわ。

Heroes of Annihilated Empires とかは大軍操作が面白かったけどね

>524
ありゃRTSだから、大多数をまとめて選択できるし、
敵が近付けば、ある程度は勝手に攻撃はしてくれるからね。

AOWは部隊の周辺にいるユニットも戦闘に巻き込むから、結局複数の部隊を
一つ一つ塊にして操作せにゃならんのが面倒になるんじゃないかと。

civ系になるとどうしても忙しくなるのよねえ…
そうなると、のんびり熟考できるこのゲームがありがたいよ。


……もっとも反射的にやってることがずいぶん多い気もするがｗ

シヴィザードの中古をビスコめじろ台店（東京都八王子市）で発見。
値段は￥17?0。レジのそばの特価品コーナーの下段にあった。
"ビスコ　めじろ台"でググれば場所は分かる。
他の人が無駄足を踏まずに済むように、ゲットした人はカキコしてね。

シヴィザードって980円コースじゃなかったか
いま値段でも上がってるのか？
まぁMoMもシヴィザードも持ってるからいらんのだけど

>>528
安い値段のはどんどん減ってった。
多分、安い値段のを買ってばら撒いてた人が何人かいたからじゃない？

転売でそんなに値段が釣りあがるんだろうか？？

転売はさすがにないと思う。
ジャンルがジャンルだけに抱えるリスクが高いだろうし。
ネットが普及した今ならともかくｗ

ちなみに安いのを買ってばらまくってのは友人とかにって意味ねｗ
SLGを普及させたい人は結構昔からいるもんで。

Win版のMoMは中古相場10,000円超。
一時期は秋葉原で500円で売ってたのに…

最近はWin版よりDosboxでAT版をプレイするのが
速度あげれて良い気がしてきたよ。

>>532
500円時代に買えた俺はラッキーだったのか
需要自体は増えてないような気がするのに何があったんだ

魔法小珍の力

最近このスレ見かけてまたPS版やってるけど・・・楽しいなｗ

ところでスキルの上昇の式ってどうなってるんでしょ？
魔力調整で100振っても毎ターン1上がるってわけでもなさそうだし

スキルに割り振った魔力が現スキルの2倍に達すると１上がる
だったかな
ちょっとうろ覚え

過去スレに出てたね
探す気力無いがｗ

スキルは呪文を「生産」すると使用されたMPかスキルに振られてるポイントか
どちらか低い方の値が溜まって現在のスキル値の2倍に達すると+1って感じ
ではなかったっけ?

>>537-539
ありがとう
過去ログ読めないからなぁ

ライフ、ソーサリー、ネイチャーは散々やったので、
今はデス系メインでやってるけど難しいね
勝手が全然違う・・・

ちょっと教えて下さい
蛮族は巨人の腕力のボーナスが投擲にもつくから２倍お得ってあるけど、経験とかミスリルの攻撃力アップも同じと考えていいの？
あと幸運の効果は命中率だけ？回避率とかもあるの？
最近はじめたんだけど、わからないことだらけ。初心者質問ほとんどないので聞きづらいんだけどよろしくお願いします

今からこのゲームを始めるとはまたｗ
楽しい世界へようこそ

http://wilberwind.dvrdns.org/
テンプレにあるサイト（リンクが変わってますが）によると
投擲にも鉱物ボーナス有効とありますね
幸運は防御+1、抵抗+2のようです

どっちもなんとなくしか意識してないけど、なんとなく違うよｗ

幸運はダイスロールの結果に+1だから効果が大きいとかなんとか過去スレのどこかで解説してたと思う

>>542 543
おお、即レス感謝。
知らなくてもいいのかもしれないけど、数値的なことが気になってしまうのだ。
もう一つ教えて。
攻撃力３防御力１体力１、６人１部隊同士の戦闘で、２人の攻撃があたったとすれば４人死ぬ、でいいんだよね。
複数人部隊の戦闘がよくわからない。わかりづらい文章でごめん

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5069/MoM/top.html
とりあえず読んどけ


http://db.gamefaqs.com/computer/doswin/file/master_of_magic.txt
ここも情報量多いが、英語でしかも見づらいのがネック

わかりづらい文章はいいんだが馴れ馴れしいのが・・・・ｗ

>>542は間違いが有るし>>543はちょっと説明不足だね。

攻防のシステムは
情報画面で見れる剣は「１兵員辺りの攻撃力」盾は「１兵員辺りの
防御力」判り易く言うと「剣（盾）１つで攻撃（防御）判定１回」かな。

剣が６つ有るのなら１兵員辺り６回攻撃判定が可能で攻撃判定は基本
「３０％で成功」剣×６なら「３０％判定を６回やって成功した分だけ
一回成功辺りダメージ１」それを兵員分だけやる。これが攻撃力

攻撃を受けた側は防御力（盾）の数だけ同じ様に基本３０％成功の
ロールをして成功した分だけの値が防御力。

そうして算出された　攻撃力−防御力でダメージが出される。HPダメージ
と防御ロールの適応順とか説明してない要素は有るけど判りやすさ重視。

それで>>541の部分だけど攻撃力上がるのは剣（盾）アイコンが増える
呪付や鉱物ボーナスは投擲にも加えられるので同じと考えて良いかな。
投擲持ちの英雄にアイテム剣+３渡したら攻撃力のみ、斧渡したら攻撃、
投擲両方+３だから厳密には同じ属性ではないんだけど。

で、「幸運」これは「３０％成功」や抵抗に１０％足されるもの
「６回判定成功３０％」→「６回判定成功４０％」コレは防御ロール
にも適応される。ハーフリングでもそれなりに感じるだろうけど
英雄が幸運を持ってた時にかなりの違いが感じられると思うかな。

抵抗ロールはまぁ見たままアイコン１つで１０％の成功率だから
攻撃、防御程には幸運は影響を与えない。１０％加算だからね。

マニュアル読んでもわかりづらいからなぁ

攻撃力は１点ごとに標準の命中率３点（３０％）で攻撃の成功判定をして
その総合計がユニットとしての攻撃力となる
ユニットとしての追加能力（命中＋N、各種呪付、魔法武器など）により
実際の攻撃力は劇的に変わる

防御側はその攻撃に対して、防御力１点ごとに30%の防御判定を行い
判定に成功すればダメージを１点軽減する
幸運効果はこの攻撃、防御双方の判定に１０％を上乗せできるので
特に幸運持ちユニットのダメージ軽減能力は実質33%増しとなる

544の例で特に他の効果を考えない場合
３×６＝１８の攻撃が行われ、平均５．４のダメージが発生する
防御側はこれに対しユニットごとに防御判定を１づつ行い
判定に成功すれば１のダメージを軽減、まだダメージが残っていれば
１点のダメージを受けて死亡
というような戦闘タイムテーブルになる

わぁリロードするんだった
すまね

幸運タキが無敵になる理由だね。
それでも破壊の雷に倒されるのが英雄なんだけどもｗ

>>547>>548と>>549は共通の誤りを犯していないか？少なくとも誤解を与える余地があると思う。

「一人分の攻撃判定成功値−一人分の防御判定成功値」の計算を攻撃側の人数分行い、その合計がダメージになるのであって、
「攻撃側全員分の攻撃判定成功値−防御側全員分の防御判定成功値」がダメージになるわけではない。
オークのエリートハルバーディア（攻撃判定成功値の期待値は2.4×6）よりベヘモス（期待値12.5）の方が高防御ユニットにとって脅威なことは経験的に分かるんじゃないかと思うんだが、
そこから上に挙げた後者の計算が誤りであることが示されるはず。

>>552
とりあえず君も>>545のサイトを見てきなさい。色々間違えてるよ

>>545の上のほうのサイトから引用

１、攻撃判定：攻撃側の攻撃力アイコンの数だけ攻撃判定（基本ロール30%）し攻撃成功値を算出
２、防御判定：防御側の防御力アイコンの数だけ防御判定（基本ロール30%）し防御成功値を算出
３、攻撃成功値 - 防御成功値 ＝ ダメージ値
４、「ダメ−ジ値 - 防御側構成員単体Hp」＞ 0 の場合、被ダメージ構成員を死亡したこととして
次の被ダメージ構成員に対し、再度防御判定を行い、再度ダメージ値を算出
５、「ダメージ値 - 防御側構成員単体Hp」＜＝ 0 となるまで行程4を繰り返す。
６、攻撃側の部隊構成員数の数だけ行程1〜5を繰り返す。

何か間違えてるか？行程４，５は面倒だから飛ばしたがそこのこと？

６の工程を理解してないってことじゃね
神の加護が構成人員多いユニットに対して絶大な守備を誇る理由も
攻撃側の構成員１に対してそれぞれ２のダメージを無効化してしまう
トンデモ性能だからだし

つまり攻撃力２以下のユニットは絶対に攻撃が通らない
平均性能で言うと防御盾を＋６〜７程度の性能だから鉄の皮膚より硬い

>攻撃側の構成員１に対してそれぞれ２のダメージを無効化してしまう

多分それ間違いだと思う。
昔実験してみた感じでは単純にダメージ全員分の合計から-2だった。
構成員一体で2ダメージ出すには命中率が素の場合攻撃力7以上必要だぞ。

>542
防御＋1・抵抗＋2は幸運の効果じゃなくてハーフリングのボーナスでは？

マニュアルに計算式どころかユニットが多人数構成なのを匂わせる文章すらないシヴィザード最強だな。

英雄がスピアマンに殺される事から始まるわけだな

初めのほうは数値だけ見て
「スピリットってスピアマンより強くね？スピアマン涙目ｗｗ」とか思ってた

ハイスピリットつえーとか数字だけ見て思ってたよ

その後ドラゴニアンスピアマンを超強化して暴れたりしたけど

X-COMスレに書いてたんだが、スタードックからMoM(に似たパートのある？)っぽい
新作が出る予定らしい。

"Most of our game development team is working on a new fantasy strategy game with a 2009 release date;
public beta next year. It’s a turn-based game with tactical combat which is also turn-based. One could
describe it as part Master of Magic, part Populous and part X-Com. We’ve developed a pretty extraordinary
graphics engine for it. I wish I could take credit for it but the stuff’s way beyond my meager capabilities;
the engine team we’ve put together over the last couple of years is just amazing"

>>556
実験の内容と結果についてｋｗｓｋ

俺はかれこれ100回以上はプレイしてると思うんだが
使える能力を持ったミスティークXさんに出会ったことがない
彼の理想的なピック選択はどんなのだろうか？

>>564
伝説、戦術、アーケイン、賢人、あともう1つはなんだろ…術者ポイント上昇かな
のミスティックなら来た事あるよ。理想的かどうかはわかんないけど、頑張った方だと思う。

幸運、戦術あたりがあればどうにでも使えるな
英雄はその能力と鍛える手間考えるとシャラさんみたいな超攻撃型じゃない限り
接近攻撃力は戦力に考えづらいしな
ちょっと強い幻想生物相手だと簡単に死ねるし

>>565
似たようなの来たことある。いるだけで中くらいの都市1個分って感じ。

>>566
防御力の強化がポイントやね＞接近戦型

幸運 超俊敏(俊敏だったかも)の時は結構使えた。

魔導師の配下の住民になるなら･･･

白→宗教っぽい　洗脳されて重税も苦にせず死ぬまで働かされる
黒→論外　死人が街の守備隊です＾＾
赤→街の生産圏外は火山やら腐敗土やらの不毛な土地に･･･
緑→これが一番いいかな
青→街が空中に！！

結論：緑一択

赤の配下の兵士になると翼を生やしてもらえるそうだぞ！

緑の配下の兵士になると皮膚が石になったりする

黒の配下の兵士になると生まれた次の瞬間ゾンビになったりする

暗黒変化って、やっぱり臭くなっちゃうのかな。
獣人変化もきつそうね。
死霊変化は臭いもしなくなるね。

白でいいかな
中にいれば幸せのうちに働けるんでしょ
他の色から見れば迷惑極まりないがｗ

ところで最終的に交易所になるような都市で技術師ギルドって建ててますか？
人口が少ない街なんかだと、建てる時間と維持費考えたら効果が低いような・・・

>>575
大きい街→しっかり稼げよ！ってことで建てる
小さい街→あ〜管理面倒くせぇ適当にいこう…ってことで建てる

状況にもよるが、大きい街はさらに発展させて
小さい街はセテラーを出して領土拡張ってのが俺のスタンス

大きい街がセテラー作った方が人口が上限になりにくくていいのでは？
というのが俺の考え
まあ、大きい街は都市予定地まで遠いことが多いけども

どうせ大都市は反逆者が多くなるから人口リミット近くなったらセテラー作ってる
まぁ序盤は4000人くらいの都市はひたすらセテラーだけど

魔術師ギルドとか技術者ギルドは必要な場所に1つ立てれば十分だし
海事ギルドも一緒。複数建てるメリットはあまり無い。

白10でドワーフの街(25)を10個程度持ってるなら別だろうけど

やっぱり技術師ギルドいらないのかなと思ってきましたｗ

私の場合は街５つくらいまではサクっと作ってしまうのですが、
そのあとはどうしてもゆっくりな展開になりがちで、
クリアは25年越えがほとんどです
普通のプレイ（息吹とかなしでね）でいろいろお試し中

>>580
魔術じゃなくて秘術のほうですよね
ゴールドよりもマナのほうが大事なので、
錬金持ってなかったら一応全都市建ててますけど・・・
リサーチはそんなに気にしてないので、魔術師ギルドはあんまり建てませんｗ

いつも人口増加率の高い小さい都市を幾つかFarmer's Marketを建てるまで発展させて、
セテラー&食料生産専門にしてる。
これは同じ人口上限なら小さい都市の方が増加率が高いからと言う理由と、、
他の都市を全速力で発展させられると言うメリットがある。
セテラーで造った都市は、軍事関係に使う都市でなければGranaryまでは一気に購入して、
残りは自力で発展させる。
んで大きい都市や軍事関係の都市はひたすら発展させて、建物も買いまくる。
ユニットも、中盤までは駐留分しか造らずに後は召喚生物で済ませる。

ちなみに軍事関係の建物はミスリルかアダマントのある都市にしか造らないな、
維持コストが結構馬鹿にならないから、都市を手に入れたらまず真っ先に売りにかかる。
Maritime GuildやらWizard's GuildやらFantastic Stableも同上、
リソースの無駄はガンガン削って都市の発展に突っ込む。
ゴールドに余裕がないせいで英雄が全然来ないが…

>>581
技術師ギルド　生産力+50%　維持費5　必要生産力600
交易所　生産力2を金1に変換

技術師ギルド生産前の生産力とか最大人口考えれば
計算出来そうかな

交易所にどれくらいの工業労働者を振るかにもよるね

人口１５〜２０人弱くらいの都市に技術師ギルドを作って、フリー市民を工業力に全振りすると
工業生産は大体60ポイントくらい？
かなり大きな都市でも工業力は100ポイントくらいか。

前者のケースでは技術師ギルドの寄与は20ポイントくらいで、交易所収入の10Goldに相当
そのうち維持費が5Goldだから技術師ギルドの利益は5Goldくらい
後者では同様な計算で技術師ギルドの利益は10Goldくらい
工業労働者の数が減ると技術師ギルドの利益は減り、工業力30ポイントで利益ゼロ

技術師ギルドか。
後半の生産力が高くなる都市、もしくは軍事都市候補だと立てる。
主要都市以外では優先順位はかなり低いねぇ。

あと勝利確定前後の金余りの時期はぽんぽん立てるｗ

話は変わるが、最初の2部隊を駐留させて税率2にするのはみんなやってると思うけど
その後中立都市を落とした時どうするかをみんなに聞きたい
落とした都市でスピアマン×2を生産して税率そのままかスピアマン×1で税率1･5に下げるかどっち？
選んだピックによって選択肢も増減するだろうが答えてくれ

税率は基本下げないな
種族相性によっては破壊しちゃうし

同じく基本税率を下げることはしない。
赤の大規模世界呪符で食料がどうしようもなくなったときくらいだ。

というか、都市を落とした兵士をそのまま駐留させる。

みんな税率2が基本でやってるのか
私は1.5が基本ですけど、確かに多少の反逆者いても問題ないし
2のほうがいいのかな？

俺は基本1.5だよ。
最序盤は2でいいと思うけど、とにかく反逆者がね・・・
カオスとかデスの世界魔法使われたらもうﾀﾏﾗﾝのよ（´・ω・`）

既出だったらごめんな、するーしてくれ。

昔、PSシヴィザードにはまってた思い出があるんだが
ふと懐かしくなって、同じシド系って事で今度はシヴィライゼーション４買ってみたんだ。
そしたらこれのMODに似たようなのがあるんだな。

ま、シヴィザードとは異なる部分も多いが
基本的には「魔法」がキモなのは同じで雰囲気が似ててうれしかったなー。
シヴィザードの続編ってゆーか、進化版をあの頃期待してただけにな・・。

いちおー　天プレにはシヴィ4MODはないみたいなんで
知らない人でシヴィ４持ってる奴はMODやってみてくれ。
技術ツリーとか見ると想像できるが、
はっきり「科学系」と「魔法系」のどっちを開発するかでプレイも大きく変わるんだ。
「魔法系」にどっぷりはまって進めると、このスレの住人なら楽しめると思うぞ。

Civ4 wiki から MOD/Fall from Heaven II　のページ
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FFall%20from%20Heaven%20II

アップグレード版のBeyond the Swordからは製品版に同梱されてるくらい
人気のあるMODだとさ。

ならばせめて検索くらい使えと。

このゲーム、ターン性なのが大きいのよ。


今となってはもう死滅したジャンルだが。

>>591
おおぉこりゃすごいね。
いい加減Civ2やめてCiv4買おうかな。
でもCiv3も買ったまま放置してあるんだよな・・。

>>592
Civ4もターン制じゃないの？
それにターン制STRは今でもほそぼそ出てるよ。

とりあえずMoMだけの要素でCivのMODでは再現できないものとして
戦場魔法と戦術画面の存在があるからなぁ

ですよねー

ハルバーダーとヘルハウンドの殺るか殺られるかのガチバトルが良いのよ

うはｗｗｗ
ハルバーダー作ったことがないけど、それでもよく分る話ッスねｗｗｗ

ドラゴニアンなら作ることあるかなー。
攻撃力耐久性がスピアマンより高いから遺跡ノード用に役に立つのさ。

まあ、敵魔術師倒すならアダマン見つけてスピアマンとボウマンで十分なんだがｗ

中立都市ってどれくらいまで発展するんだろう？
俺は至難でやったときに人口12000・武術師ギルド・食糧倉庫・厩舎・図書館まで建ってるのを発見したことがある

中立都市って兵隊しかつくらないんとちゃう？
イベントの反乱でどこか所属の都市が中立になると、怖いレイダーがやってくる…

１９９７年にＰＣのwin95用のを中古で買いました。
久しぶりに、やっています。難しいで勝った事はあります。それは錬金術＋ルーン＋想像技巧＋ノードで
英雄（主力はザルドロン）に強力アイテムを付けて勝つというやり方でした。
通常ユニットで勝つってのをやった事がなかったのです。

今回は通常ユニットではじめて勝とうとしています。
レベル＝簡単、種族＝ハイマン、カスタム＝白６＋錬金術＋戦将＋チャネル。
初期魔法は、移動の力・治療の言葉・魅力の向上・ハイスピリット＋英雄の力です。

１）まずは偵察＆先制攻撃
スピリットを召還し、移動の力を付ける。これを３体作り、敵首都周辺へ飛ばす。第二都市を造り次第潰す

２）魅力の向上で反乱対策・術者の英雄もやってくる。術者の英雄に英雄の力をかける。
すると戦将のおかげで大官になっちゃう。

３）厩舎を造り、キャバリーを生産。これに英雄の力を付ける。戦将のおかげで超精鋭、
チャネルのおかげで召還生物や呪付の維持マナが半分ですむ。ありがたや

中立都市・弱いノード・地続きの敵都市をば、超精鋭キャバリーで落とす。
８年でアルカナスには、島に閉じこめられた敵がいるだけとなりました。

ただほとんどのノードは手つかずです。パラディンを作るには後３年くらいかかりそう・・

日本語版出てるんですか？

日本語版は出てました（過去形）
すでに出してた会社は潰れてなくなり
現在ではほぼ入手機会はないと思います
PS版ですら希少ですしね

>>599
大概の中立都市ってリサーチ系の建物を作らない印象があるけど・・・
武術師は結構作るね
自分の首都の隣の中立に最初から武術師があってパイクマンを量産、俺涙目って経験があるよｗ

反乱での中立都市はパラディンとか普通に作るね。

おかげで新兵のパラディンライダーとか珍しいもの見れるｗ

パラディンだと武具師ギルドが要るから最低でも正規兵じゃないの？

しかし、ライダーだとなぜか新兵ｗ

パラディンでなく他のものなら見てるかもよ。
ただ、普通のライダーはそこまで見ないからｗ

>>601
武器作っては壊し、でマナどんどん増やせるんだよね。
思い出した。

>>608
ルーン＋想像技巧でアイテム作って潰すと倍のマナを貰えます。
錬金術で調節して、内政がラクなんですね・・。
でもこの作戦は発展性がない展開になるんです。魔法のピックがばらけていますから強力な魔法を使えないんで、早く敵都市を襲撃してオシマイになるんです。

な訳で今回は白単色で攻めて、命の息吹とか強力なのを使えるように粘ります。（笑）

>>601の後、１４１１年までプレイしました。
１４０９年にタワーを陥とし、ミロールにスピリット偵察部隊が入りました。

アルカナスの平定と内政に努めていますが、まだパラディンは作れていません。

連続投稿ですみません。

レベル＝簡単は楽勝態勢に入ったので、レベル＝難しいにチャレンジしています。
初期条件を少し変えました。
レベル＝難しい、種族＝ハイマン、カスタム＝白５＋錬金術＋戦将＋チャネル＋秘術。
初期魔法は、移動の力・治療の言葉・魅力の向上・英雄の力です。
敵は３人、陸地＝大きい、ノード＝普通。

レベルが「難しい」だと全然違う序盤になっています。
○偵察しても、あまり金やマナが落ちていない
○中立都市がかなり強い
○ノードの強度が同じ普通でも、モンスターの頭数がずっと多い

金欠なもんで食料倉庫の次は市場を作っています。
中立都市がほとんど同じハイマンなので後で占領するのが楽しみですが、
最初から敵にキャバリーが５体くらいあって、攻められたら、
ソードマンに英雄の力をかけてしのぐしかないって感じです。
「魅力の向上」をかける予算は当分ありません。
「ハイスピリット」が研究候補にあるのでよかった。

人少ないんで、むしろリプレイ歓迎ｗ

シヴィザードだと「難しい」辺りから敵のターンの思考時間が長くなってくるんだよなあ
「至難」だとフリーズしたかと思えるほど長くなったりｗｗ

一人暮らしの学生時代に土日で１ゲームとかあったからなぁｗ

>>611
このゲームは至難からだよ
一番最初はあまりのひどさに挫折すると思うけど、それからが面白いんだよww

至難だと、ランページモンスターの恐ろしさも段違いだからなｗ

なんだ、ファントムだけか。
ロングボウマン配置してるから余裕だな。

（ｒｙ

>>617
トラウマが蘇りました．．．

エアエレメンタル入りｷﾀ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!

私は今まで召還生物をあんまり使った事がなかったので、
召還コストと維持コストを安くする方法を考えた事がありませんでした。

☆召還コストについて
Ａ）魔導師に「召還」能力があると２５％減
Ｂ）「カオス」「ネーチャー」「ソーサリー」があると各種１５％減
※１「ネーチャー」＋「召還」→４０％減


Ｃ）「ルーン」があるとスピリットが１５マナで召還できる（５０％減）
※２　アイテム作りにしかルーンって使えないのか、と思っていたけど
全てのアーケイン魔法コストが半分になる事に昨日気がつきました。（笑）

他にも召還コストを下げる方法をご存じの方は教えて下さい。

☆維持コストについて
Ｄ）魔導師に「チャネル」能力があると５０％減
Ｅ）魔導師に「召還」能力があると２５％減

※３　Ｄ）とＥ）は累積するんでしょうか？
「チャネル」＋「召還」でプレイしてみましたが５０％減だったように思えました。

「チャネル」＋「召還」→７５％減になるかどうかをご存じの方は教えて下さい。

図々しい教えてくださいがキモいのでやめてください。

魔法書全部(13冊だっけ？）、召喚、ネイチャー(一例ね)で緑系の幻想生物がコスト0で召喚できる
グレートワームをバンバン召喚して面白かったな。
でも序盤は無理だしこれくらいの終盤ならもう勝ちは見えてるかw

>>609
ルーン連金は運も絡むが発展性がない訳でもない
前提条件としてノードスキルと蜘蛛の巣と土を泥へを覚えていること
飛行術者英雄5人くらい(うち数人はアーけイン持ちの遠距離攻撃が最低30近く)揃えてノードに突っ込めばいい
蜘蛛の巣で叩き落して土を泥へで動きを鈍らせればスカドレ×8ノードでも完勝できる
だからリサーチ呪文が尽きる前に呪文書をゲットできれば強力な呪文もそれなりに揃うはず

>>620

呪文の維持コストと幻想生物の維持コストをごっちゃにしてないかい？
それと「召還」は大使なんかを呼び戻すときにつかうほうかと

幻想生物の維持コスト＝召喚｢呪文｣の維持コスト

チャネル＋召喚はアリ。ヒャア！スケルトン四部隊で維持コスト1だぁ！

チャネルって使ってみると2ピックの価値があると実感できるね

ところでこんな島↓があったんだが･･･
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload19011.bmp
皆は街を建てるとき資源を一つの街に占有させる？
俺は今回は分け合う形をとったけど、基本的には占有させるほうです
今回の場合は占有させると他の街がかなりしょぼくなるために分け合う形をとりました

>>626
どの資源も分け合ってないように見えるのだが・・・

すまん、勘違い
食料の２つ右くらいに街作れば、
３つ全部入る街が出来るってことですよね

これだけ大きくなる土地があるんだから、この画像の建て方が好きだなぁ

>>628
え？勘違い？
俺にも分け合ってないように見えるぜ。
つか、626の「分け合う形をとりました」が間違っていることだよね？

上でも書いたけど、
狩猟地と石炭？とミスリル全部入るような街を１つ作るか、
それぞれ１つづつ持つような街を作るかって質問だと思われ
その質問ならまあ画像の形が好きかなって回答

自分で実際やってたら、左下の街を右上にずらして作って、
ミスリルと狩猟地を分け合うように作るかなーって最初思った

なんにしろ、もう何やっていても勝てる状態っぽいなｗ

ミスリルとアダマントのみは分け合う、その他は占有なりなんなり場合による。

ごめん、俺の書き方が悪かったみたいだね
「分け合う」って書いたけど実際は資源は2つの街で分け合ってて
左下の街は空いたところに建てたおまけみたいなもんなんで気にしないで
あと鹿の右にあるナイトシェードのことにも触れてやってください･･･
いや、ナイトシェードなんてマップ上ではわかりづらいし役に立った試しがないんだけどさｗｗ

>>626
でもこうやってみると他人と違うところが見れて面白い
自分と違うところといえば・・・

・Food余りすぎｗ
・ノードにスピアマンといえども配置してある
・クラウドランド＞呼んだことない
・全体MAP＞綺麗に調べてある
・画面綺麗杉＞うちのTVだと赤字になると読めないｗ

もう終盤で試合が決まった後ってこともあるだろうが、
こんなことに気がついた
いいﾈﾀをありがとう

>626を見て思うこと・・・

・自分なら都市をもっと詰めて、できるだけ海沿いに作るかな（商人ギルドのために）
・クラウドランドに「移動の力」？ガレイがないときには上手い手ですね
・道の引き方が面白い。自分なら幹線とその枝で都市を結ぶだけだから

勝利確定前まではアダマン、ミスリルは分けさせる。

それ以外なら独占。
序盤は端数切捨てはやりたくない。

魔法消沈を分裂させるとして前やったネタプレイを書くわ

civizard　難易度：至難　 大陸：小さい　魔法の力：強大　顔：アリエル　種族：廃マン　魔道書：なし　
スキル：錬金術、戦将、チャネル、ミラーん、創造技巧、名声
敵魔導師：サウロン、ジャファー、ホルス、トカゲ

最初は首都の人数が２０人越える条件になるまでロード
条件の合致した都市の近くにドワーフの都市があったため即占領、全力で拡張政策開始
最初に勇者召喚を覚えてジェアーが出るまで召喚を繰り返す、途中殺した英雄の数は数えてない
８年頃　　トカゲと出会う、速攻で貢げるもの貢いで軍事同盟を結ぶ。土下座外交がデフォになる

１３年頃　アダマンが二つしかなかったがドワーフと廃マンを入植させる。
　　　　　　この頃ジェアー空中輸送機が移動力８の力を発揮する。見た目だけはミラーンの７割を占拠
　　　　　　英雄召喚でデスストライ、ウォーラック、宇宙人が出るまで召喚を続ける

　　　　　　続く

１５年頃　サウロンが流星降らす、しかしホルスがこれを成敗このときはホルスＧＪと思った

１６年頃　初のパロディン生産開始、ハンマーと半々に混ぜて
フルスタックでノードに送り込んだのは無かった事にした
１７年頃　ホルスが荒廃、ハルマゲドン、流星の嵐を唱え始める。ホルス自重しろ

１８年頃　ウォーラック、デスストライ、アローラ、マレウス、ジェアー、あと何かがそろう。冒険の始まりだ！！

２０年頃　魔法消沈をジャファーが唱える。けどそんなの関係ねぇ
２２年頃　時間停止をジャファーが唱える。けどそんなの関係ねry

２４年頃　アダマンパラディンが生産可能になる。世界の三分の一を火山と腐敗土に埋めた
　　　　　若造を成敗に向かう矢先、トカゲが異世界封印を唱える。軍事同盟が疑わしくなった
２６年頃　二度目の時間停止をジャファーが唱える。ButそんなのInfluenceねぇ

２８年頃　ホルスとついでにターバン男を刺殺、この頃初の魔道書ゲットしたため
　　　　　「君が提供（魔法）やめるまで殴るのをやめない」政策をはじめる。
３４年頃　支配の呪文が完成する。それと土下座＆ピエロ外交を止め、
　　　　　トカゲのピチピチダークねーチャンの都市を魔法免疫の野郎どもで襲う。
４０年頃　やる事がなくなったので支配の呪文唱える。
　
ＭＶＰ：　ジェアー＞デスストライ＞ウォーラック＞アダマンパラディン＞スピリット＞＞＞
　　　　　越えられない壁＞＞＞ソードマン＞ガレイ＞使った英雄＞パロディン＞ハンマーハンド＞死んだ英雄＞ブラックス
　　　　　
　　　　　長文でスマソ

ＡＡＲ乙

>>１７年頃　ホルスが荒廃、ハルマゲドン、流星の嵐を唱え始める。ホルス自重しろ

このあたりでかなり厳しい気がするんだが
流星の嵐なんか唱えられたら大聖堂なんてすぐ潰されるんじゃないの？

>>640
基本的に魔力は持て余してるから
武器作ってるとき以外は魔法分裂を数ターンで唱えられる
この時点でスキルは１００越えだし

あと大聖堂は金で立てる。
そして独立防止用のスピリット駐在はかなり大きい
不逞浪士がいくら増えても安心して国政ができる

荒廃・ハルマゲ・流星・虚無の呼び声の中で敵に使われるといやなのは・・・
やっぱ流星と虚無かな？

サウロン（他も稀にあるけど）の速攻だけは荒廃も致命的だけど
序盤でない限りはその間に落としにかかれるからねぇ。

流星＞（暗黒の壁）＞虚無＞＞＞荒廃＞ハルマゲドンくらいかな。

>２２年頃　時間停止をジャファーが唱える。けどそんなの関係ねry

どう考えてもこれが一番きついだろ・・・
何がきついってやる気がなくなるｗ

>>644
むしろスカイドレークの群れが無くなって
勝率０％→５％に変わってやる気出るし

ミロール列島改造論の主役のエンジニアには
工期を送らすちゃちな手品は通用しないから
時間停止が終わるとあら不思議、立派な道路が出来上がってるって寸法

ふむ、楽なパターンだったのか。


ひどいときは時間停止中の防備を固められない中
首都にスカイドレークの群れ送られてきたりするんだがｗ

>>646
この時は魔導師条約を結んでたから攻撃対象外だったし、そもそも魔法使えない奴に
（使ったとしてもmana８００越え）魔法消沈やら時間停止、魔法生物退散やらは
ストレスにならず天の恵みだぜｗｗｗ（けどスピリット１０っ体吹っ飛んだのは痛かった）

ただ、一番つらかったのは四大凶悪世界呪符の同時詠唱より
mana700以上の装備の溶解より
軍事同盟を結んだ相手の軍隊が首都の周囲にフルスッタクで三つも
二十年以上常駐してた事だぜ（ナイトメアとかアークエンジェルとか）ｗｗｗ

ちなみにその部隊にハンマーハンド×９を試しにぶつけてみたら
ワンユニットも削れずに全滅したぜｗｗｗ

ググってDOS版（英語）をやってみたけど、面白いですね。
Win版（日本語）ってもう手に入らないのでしょうか？
PSのでしたら、Amazonにあるみたいですが。

オークションでもこのゲームが出たのは
ここ何年かで一度しか見てないや。
それも英語版。

Win版よりDOS日本語版の方が安定する気がする。
動作も速いし。

マスターオブマジック(未開封)DOS版(Windows95対応)手引書、魔術書付
256色　DOSアプリケーション　PC-9821、DOS/V

これをどうしようか迷っている俺がいる。
オークションに出すといくら位になるのだろうか。

そういう古いゲームは、捨てたりせず
積極的にオクに出しまくってほしい。
ぼったくり価格でもいいから。
じゃないと古い名作がどんどん消えていってしまう。

俺は英語dos版持ってるから買わないと思うけど、
日本語版なら最低3千円、
うまくいけば一万ぐらいは取れるんじゃないか。

いやそれは取りすぎかな。なんにせよ俺も
最近オークションに出品しはじめたけど、結構いいよ。
金も入るし、捨てたり中古屋に売るより遥かに満足感がある。
PCゲームカテゴリで変な人にあったことあまりないし。

civizardなら高くて3千円と考えるとたけーな
転がしの宣伝にしか見えねーから消えてくれ

まあ、どこかに大量に在庫としてあるよかマシだよ

とあるゲームで10年くらいたってから大量放出されるということがあってな…

ん。スタクラ日本語版？
100円とかで落札されてて驚いたわ。

俺も日本語版持ってるけど、行っても3千円が壁だろと思うので、
面倒でオクに出す気にならん。

civizardや体験版組でマニュアルの為に欲しい人も結構いるんじゃないの？

ﾉｼ

じゃマニュアルのみで3000円でも買うのかな？

それはないと思うｗ
でも日本語版マスターオブマジックなら
7、8千円即決でも買う人いるんじゃないの。
なにしろ名作のうえに異様にレアだし。

どちらかと言うと欲しがる奴が少ないって意味のレアだよな、
自虐だがｗｗｗ

コレクターアイテムとしての未開封品の需要は恐ろしく
低い部類に属すると思うね。

懐かしいなぁ

難しいまでは余裕で勝てるようになったんですが、
至難が何度やっても勝てない。
お奨めの戦法をお願いします

>>663
黒レイス
白のミラーンドワーフ
純粋に強い

神器+錬金術+ルーンの比較的安定プレイ
面倒くさいけど敵の動きが覚えられる

このあたりかな？

白、錬金、戦将、ドワーフならやってみたが、
スーラの爆炎+魔法使いxてんこ盛りを突破できなくて
右往左往してるうちに支配の魔法で負けました。

黒レイスか神器+を試してみますわ

戦将ウォートロールも強いと思う。

俺は黒はやった事ないけど、単色はオススメ
赤はややキツいかもしれないけど、それ以外はそこまで難しくないよ
ただ序盤での戦争は厳しいのでなるだけ回避するようにしよう

単色は黒速攻が一番強いと思うけどなぁ
敵の塔発見即攻撃始められるし

しかし黒単は楽だが面白味が少なくない？

>>669
うん
勝てると分かってる勝負だものな

他のドワーフや神器錬金ルーンとかは工夫しないと負けるし
敵魔術師の鬼引きの前にはやっぱり負けるしねｗ

黒単レイスやってみた。
何だこれ強すぎるｗ
序盤でレイス使うと無敵ですね。
確かに面白み無いねぇ

最短時間記録更新とか狙うと熱くなれるよ

まぁとりあえず至難をクリアする！
というだけの目的なら達成できるさ
それでもっと他のやり方でも試してみよう！
＞至難以外ぬるすぎて面白くなくなる

となってしまう

思考ルーチンを高度にできたら、もっと楽しみが増えるんだろうけどなー・・

これ以上高度にしたら至難勝てないよw
ただ敵がアイテム使うくらいにしてくれてもいいんじゃないかな
神からの贈り物とかつぶしてマナにしてるっぽいね

ＡＩはそれほど優れてはいないよ
マナ量の違いとかピック数の違いで序盤だけ敵が優位になっちゃうのが問題

将棋とかみたいにお互い同条件でルーチンを高度に・・・って無理だろうな
続編すらないしorz

まちがえてロードオブマジック買っちゃったよ

スペシャルエディションの方？
ロードオブマジックも結構面白いよ。
探せば最近までアップデートしてたmodも見つかるはず。

至難でやってるときにミロールにデーモンの軍人が出てくると100%ゲームオーバーになるんですが。

序盤は何はともあれ負けないことだよね
種族の最終ユニットが大量生産体制に入れば巻き返せる

ノーリセットクリアは厳しいかなー

しかしまともにやると種族最終ユニットの量産ができるころには、
スカイドレークとか飛んでくるのだがｗ
速攻以外で勝てる気しません

あんまり敵にスカドレだらけって経験ないんだよなぁ
なんてったて顔は常にジャファーだしｗｗｗ

早いうちにハイマン、ノーマッド辺りの中立落とせれば、
スカドレ大量でもなんとかなるでしょ
戦闘弱種族のみだときびしいね(´・ω・｀)

>>682
スリンガーかロングボウマンで楽に勝てる。
スタックと魔法次第でネックの守護の風も貫ける。

ちなみに黒単レイス速攻を最初に上げたのは恐らく俺だが、
緑単ガイアの恵みハイエルフはそれ以上に安定して強い。
ハイエルフの欠点である人口増加と道と腐敗土への対抗策を持て、
エンチャントやらユニットの維持費や食料を爆発的な人口増加で完全にカバー出来る。
しかも白単命の息吹ハイマンと違ってロングボウマンは序盤からガンガン生産出来る。
欠点と言えば英雄の力がない事くらいだが、まあ圧倒的な物量でカバーだ。
ストンピィはウィニーよりも強い。

スライは難しそうだな

白単ハイマントリン誰かやってないかなあ。
俺のオススメなんだけど。

・・・・マゾプレイでねw

俺は必ず大、大、4人、最後に支配の呪文唱えて4人追放で終わらせているよ

トリンを命の息吹に変えると簡単すぎてダメ

>686
序盤うかつにトリンを死なせなけりゃ結構いい感じ。
マゾってほどじゃないと思う。
白単はコモンの呪文が充実するからなあ。

ピック５本で空振り

初心者がレベル普通でやってみました。
白５＋緑２＋錬金術＋チャネル＋賢人でいってみました。
大陸は大、魔力は普通、敵４人です。

スピリット２体に移動の力をかけて探索させてます。
３都市を建設し、道路網を整備しました。
緑を入れた事で、石の壁とスプライトで序盤の守りを楽にできました。
１４０８年あたりからパイクマンに英雄の力をかけてプリーストとセットで反撃開始。
レベル普通ではパラディンなしでも戦況打開可能でした。
１４１４年でアルカナスの敵魔導師を駆逐できたんですが・・
呪文研究で「命の息吹」「街の繁栄」「戦いの祭壇」が出てこないのにがっかり・・
ミラーンの敵が白なので、頭が痛いです。

５ピックを投じたのに内政の要が手に入らないのはむかつきますね。
緑５〜６本で「憂いの大地」と「ガイアの恵み」が出ないとやめたくなりませんか。

やっぱ序盤苦しくても、
白１０＋錬金術
白８＋錬金術＋チャネル
白７＋錬金術＋チャネル＋秘術
を試してみようと思いました。

>>684
黒単レイス速攻、私も試してみました。都市の攻撃はめちゃ早くて驚きました。
でもレイスは幻想生物からはＨＰ吸収はできないんですね。飛び込む前に必ずセーブしてました。

>緑単ガイアの恵みハイエルフはそれ以上に安定して強い。
一度、試してみます。

緑単ガイアの恵みパープリンも強いよ。通常ユニットラッシュできるという点で
ノーマッドあたりを初期に確保できれば金も問題なくなるし

スリンガーよりロングボウの方がちょっと早いのと、マナがあるからな。
緑なら森なくても作れるのもいい

パープリンは神の加護つきユニットでてくると詰むからなぁ

>>689
死免疫持ちか、もしくは抵抗を貫けないんだろう。
なんらかの手段で抵抗力を落としてやればいい。
そうすれば例えば何処かの遺跡でアンデッドのヘルハウンド軍団を作り、
そのままソーサリーノードのファントム軍団に突っ込ませる等の荒技が出来る。
維持費が5割り増しだからすぐに使い潰さないといけないのが欠点だ。

飛燕の裏十字を避けるか・・・よ

二ィ

誤

>>693
> >>689

> なんらかの手段で抵抗力を落としてやればいい。
> そうすれば例えば何処かの遺跡でアンデッドのヘルハウンド軍団を作り、
> そのままソーサリーノードのファントム軍団に突っ込ませる等の荒技が出来る。
> 維持費が5割り増しだからすぐに使い潰さないといけないのが欠点だ。

気がつきませんでした。試してみます。
ありがとうございました。

ハイマンは序盤こそ苦しいが、
パラディン出来るとそれこそ作業になっちゃうからなぁ

バーサーカーあたりで敵の昇龍の爆炎やら死の呪術やらで
メタメタにされつつ踏ん張るのがまたいいｗ

>>683
カーリーにスカドレ大量召喚されたことあるよ。
しかも、かなり離れたところの別の魔道師の砦を攻めようとしたら、近所に
透明化スカドレ×９を潜ませて援護してた。最初に戦闘に突入したとき、
何が起きたかわからなくて、新手のバグかとオモタ・・・

しかしパラディンでも地割れと飛び道具にはフルボッコなのであった

パラディンは数揃えられるから地割れは怖くないだろ
パラディン一匹潰すために地割れ連発してる間に他が突撃してきてる

デコイに魔法ユニット(プリーストとか)混ぜておけば初期の攻撃を
全部肩代わりしてくれるよ

パラディンは基本的に対空攻撃できないしなぁ

トロルシャーマンは囮要員として最高クラスなんだよねｗ
怪我治せるのも何気に大きいし

>>702
カオス変化か、蜘蛛の巣かな

反撃待ちだろうねぇ
そんな理由で単体としてならスカイドレークのほうが楽だね。

あと、建物への依存度が高いから
早期の流星の嵐にもかなり弱いのが白ハイマンの欠点か。

速攻としては黒レイスや緑スリンガーやエルフ、各種ミラーン速攻には負けるだろうな

パラディンの安定生産ってすでに終盤だと思うし

幻想生物を町に巡察させた場合、不満抑制効果あるんですか？
幻想生物に治療の言葉は利くのでしょうか？

鎮圧効果あり。
デス系以外なら治療呪文も効く。

>>707
やってみようｗ
どっちもOKなんじゃね？試してないけど
ゾンビだって不満抑制できるんだしｗ

憂いの大地の優先順位ってどうなんでしょ？
１．砂漠＞草原
２．丘＞草原
３．山＞丘
４．火山＞山
街によって優先度変わるってこともあるかな？

>>709
種族にもよるが森のない街だと
5.他の何か>草原＞森
が優先順位が高いと思うぜ

ドワーフの町づくり

ユニット生産は全てホームシティで行う場合の周辺都市開発の方法です。
○魅力の向上をかけておくと税率2.0が可能です。都市の人口が７に達するまで神殿はいりません。
○ドワーフは人口の増え方が遅いので「住宅」を建設する必要があります。
１）人口が２になるまで「住宅」を建設する
２）生産が１０以上まで待って兵舎を買う→建築師会館を買う
３）生産が１０以上まで待って兵舎を買う→食料倉庫を買う
４）生産が１０以上まで待って兵舎を買う→鉄工所を買う
５）生産が１０以上まで待って兵舎を買う
※ドワーフは軍事ユニットを生産しない町でも兵舎だけは建てるべきです。
維持費０ですし、ソードマンと兵器庫を生産指定できるようになるメリットが大きいです

６）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→市場を生産指定
７）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→農民市場を生産指定
８）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→図書館を生産指定
９）人口５になるまで「住宅」を建設する

10）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→製材所を買う→哲学師ギルドを生産指定
11）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→製材所を生産指定
12）生産が１５以上まで待ってソードマンを買う→兵器庫を買う→神殿を生産指定

13)人口８になるまで「住宅」を建設する。人口が９を超えるまでにセテラーを作る

駐留部隊はソードマンで良い。魔法の道があるので遊軍のアマダンハンマーハンドが５人いればランページモンスターに応戦可能？

上記の手順で町を増やしていきましょう。

ハイマンに慣れていますと「住宅」を建設したり、軍事ユニットを生産しない町にも兵舎を建てたりするメリットに気がつきません。
「憂いの大地」をかけて人口の上限を増やしても、なかなか人口が増えないのです。
金はなんぼでもありますんで、建物は基本的に買えば良いのです。

ミラーンの時点でどうとでもなる

ユニット生産はアダマン都市でやるしなぁ。

普通に全都市で兵舎作ってる
維持費ゼロだし、本当にやばい時は新兵のユニットを購入できるから

なんで兵舎なのかと思ったが、スピアマンが作れないからか・・・
その代わりエンジニアが強いよ。精鋭アダマンエンジニアがアフォみたいに強いｗ

>>711の兵舎買う→○○買うってそんなに効果あるの？
話には聞いてたけど一回もやったことないんだが

建物作るのが圧倒的に早くなって
高級ユニット生産や内政の動きが早くなる
ただでさえ序盤の重要な至難では結構世界が変わるよ

生産変更して金を節約する話か

>>432
すんげー亀レスですまんが
1000番以上の紙ヤスリを力いれずに均等にかけて
無色透明な油薬を薄く塗って、ティッシュなんかで広げて均等にすると
ＰＳのディスクは案外読み込むんだぜ

ただ旧型ＰＳ２みたいなドライブだとＡＵＴだがな
廃盤ゲームなんかジャンクショップで漁ってこの方法でよくやってる
けっこう大きな傷があっても裏面なら大概大丈夫

問題点としてはドライブのタイプを選ぶところと
油薬は塗りっぱなしだから塗布面に触ったり埃が大量についたりしたら
塗りなおしたり整えなおしたりしないといけないところかな

ちゃんとした業者に頼めば500円程度で
新品同様に磨き上げてくれるらしいよ。

>>720
そんな業者があったのか・・・
市販の６０００円くらいのディスクリペアクリーナーとかってどうなんだろうな
試した事ないや

ネットで体験者の話読む限りでは
そういう市販の個人向け研磨機はおしなべてダメらしい。
読み込めるようになることはあっても、盤面が汚すぎて。

業者（中古ゲーム店など）が持ってる100万とかの研磨機でやってもらうと、
傷が残らないんだとか。「CD研磨」なんかでググるといっぱいでてくるよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃・三次元の男たちは何かと面倒くさい。
┃　いちいちご奉仕をし、疲れなければならない。
┃
┃・三次元の男にはぬくもりが無い。
┃　穴が開いてればそれでいいと思っている。
┃
┃・三次元の男とは、ウンコもすればゲップもする。
┃　現実の人間とは無情である。
┃　　　　　　　 　人
┃　 　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　　　　 　　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（。・ω・。）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃・三次元の女たちは何かと面倒くさい。
┃　いちいちご機嫌を取り、疲れなければならない。
┃
┃・三次元の女にはぬくもりが無い。
┃　微笑んでいるようで、実は作り笑い、愛想笑い。
┃
┃・三次元の女とは、ウンコもすればゲップもする。
┃　現実の人間とは無情である。
┃　　　　　　　 　人
┃　 　　　　　　 <｡ .>
┃　　　　　　　 　　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（ ・〜・ ）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|

おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)

難しい以上だと必ずミロールＣＰＵ一人はいる？

スススラの顔グラを自分で使っとけば、ミロールが無人になる場合も稀にある

>>726
必ずではないが、他の魔術師に付随する難易度による
能力底上げでミラーン付が出る可能性がある

デフォでミラーン付はシィィラだけだから>>727の言うとお
りキャラ使っておけばミラーン付がでる可能性が減る

解説本によると「難しい」では確率問題だけど
「至難」では必ず敵魔道師の中にミラーン持ちが居るらしいよ。

>>727-729
ありがとー
やっぱり確率なのかー
試しに白緑で捜索の目とスピリット＋移動の力で
何度もやってみてるんだけど今のところ１００％一人は裏世界一人いるみたいだからさ

あ、あと記憶があまり確かじゃないけどＣＰＵホルスはたまミラーンスタートのことあるね

あともう一つ質問なんですけど
攻略サイトやwiki見ても載ってなかったので
見逃してたらすいません

例えば白の魔術所を１つだけ持っているとして
取得できるアンコモンは１なわけですが
この時、呪術家のリストに既に１つアンコモンが出てるとして
他の魔術師との交換でそれと同じ呪文を取得した場合
呪術家のリストからはその魔法が消えるわけなんだけど

こうして取得した場合も自力で取得できる呪文の量にカウントされちゃうんですかね？
つまりこの後、白のアンコモンが呪術家の取得可能呪文リストに追加される可能性があるのかという質問です

分かり辛い質問でですいません


確か呪術家の拾得可能呪文リストに載ってない呪文を交換で拾得したとしても
自力で取得できる数にはカウントされないと思ったので
この場合どうなのかと思って

分かりづらいってか文章下手だね
頭が悪いんだろうけど

頭のいい貴方が上手な文章に手直ししてください＞＜
お願いします

自力研究可能呪文はゲームスタート時に決定されてるはず
交換や塔などでの取得は無関係

改行多い長文でやってることは単なる教えて君
うざいｗ

わかんないカスは黙ってて＾＾

わかんないカスって自分のことか

まあズーズーしいだけが取り柄な地域もあるからねｗ

もまいらおちつけ(´･ω･｀)つ魔法浄化

さて、今度至難をユニークユニット、ベリーレア召喚、創造技巧、ルーン
無しでクリアしてみようと思うが

みんなだったらどんな戦略を立てる？

とりあえず俺はネイチャー３+Ｘ、ソーサリー３+Ｘ、カオス１orライフ３
ノードor戦将、バーバリアンか豚人で探索と開拓中心で始めようかと思ってるんだが

改行うざｗ

戦将ミラーントロルで魔法なしでもクリアできる気がするぜ

ミラーントロールは、序盤ラッシュに失敗すると終わるようなｗ

魔法なしの安定性だとドラゴニアンのほうがいいんじゃない？

>>741　739だが
最初は優位でも終盤に行くほど対抗手段が枯渇してくこのプレイでは
戦将トロルでは中盤あたりでもっこもこだと思うんだが（ミロールの種族間最悪だし）
相手がドラゴニアンなら速攻で＼(^o^)／になるぜ
けど長期戦って視点に立つとトロルの存在はマジでホスイ
というか、トロルにエンチャントかければ問題ないかｗｗｗ

>>739
単色なら結構楽だわ。
多色なら…ドラコに英雄の力でも掛けるのはどうかね。

て言うかオークは何が良いのか分からんわ、
まだノールの方が…

オークの売りはリジェネ

>>744
このプレイだと事実上最高のユニットはカタパルトとマジシャン
になって、敵の魔法のリスクと種族間を考えるとオークはかなり優秀
単色は無しでいこうぜｗ詰み将棋みたいなものだからｗ

トロルは、多種族の近接部隊の中にトロルシャーマンいれるだけでもかなりおいしいｗ

なんだ、めずらしく伸びてると思えば・・・

ミラーンで始めてる時点で序盤もたつくはないだろ

あああああああああああああああああああああああああああああああ
１０年もやってたのにＣＰＵに詰まれたああああああああああああああ
(´；ω；｀)復元ポイントとっておけばよかった・・・

>>739
いまミラ、戦勝、ドワーフ、青7でやってるが、
呪文溶解が入手できれば、支配の呪文勝ちされにくくなるので、
その条件でも粘って勝てそう。
というか呪文の引きがクソばっかで、不本意ながらその条件になってるｗ

ところで戦術あり/なしを切り替えてプレイするのってチート？
ユニット構成によっては戦術OFFった方が損害が激減するので

クイックセーブがある時点でアリじゃないの?

>>617
正に今この状況
(´；ω；｀)

黒単レイスやってみたがほんとに楽勝でﾜﾗﾀｗｗｗ
ほぼ無双状態だったが、倒した敵がアンデッドになって味方になるせいでかえってマナ不足になって
あやうくレイス消えるところだったわ。

ルーン・創造技巧作戦にも多くの組み合わせがあります。どんな作戦を採りますか？

例１）ノード・魅力型
白２・緑２・赤２・青１で錬金術・ノード、白の魔法は「魅力の向上」を選択します
（趣旨）ノードを狙い、内政もカバーするオーソドックスな作戦です
（短所）魔法が分散しているし、アーティファクトが弱い

例２）白３・緑３・赤２で錬金術
（趣旨）白３で魅力の向上と英雄の力をもらう。
アーティファクトは緑３の跳躍が使えます。
この作戦、私はよくやります。英雄プレイに英雄の力は必須です。
あんまり使えない英雄も跳躍を付けて通常ユニットの運び屋として活用します

私は必ず錬金術を入れるのですがルーン・創造技巧作戦の場合、
強力なアーティファクト狙いの５・２・２作戦もありますね。

例３）デス５の「吸血」は強烈ですね。
相手をどついた分だけ自分のＨＰが回復するんですから英雄が死ににくい。
デス４の「生霊変化」と合わせて使うと黒単レイス作戦に近い事が可能？

例４）白５で「神の加護」と「異世界への移動」が美味しいかも。
それに白が５本もあれば使える魔法が多いから普通にラクかな？

例５）青５本で「魔法免疫」「透明化」もめちゃ強いと想像します

５・２・２作戦を私は試したことないんですが、試された方の感想を聞きたいです。

>>754
その通りだ、そして至難に対する免疫がつくと今度は普通にプレイし
普通のプレイで勝てると悟ったら、趣味に走り
趣味で物足りなくなったら、ドＭプレイに走る
こうなってこそ真の魔術師って奴さ！！

青５が一番安定だな。
飛行透明魔法免疫が強すぎる。
青単ウォーシップに近い。

>>755
脳筋・成金型
白１・赤１・緑１・青１・ミラーん・戦将・錬筋術・創造技巧、ドワーフ
（趣旨）ひたすら金で筋肉の塊を雇いまくる
（短所）呪文書を手に入れる前に支配の呪文を研究してしまう事

雰囲気優先型
黒７・ミラーン・ダーク・ダークエルフ
（趣旨）悪の道を突き進む事
（短所）弱い、ひたすら弱い。序盤から終盤までクライマックス振りを楽しめる

激流に身を任せる型
青５・緑３・名声・魅力・錬金術
（趣旨）いい事があることを願いながら我慢し続ける
（短所）どう考えても運。引きこもりになりガチ

>>731
コモン・アンコモンはよくわからんが、レア・ベリーレアだと
呪文書の数が少ない場合は交換・財宝でも入手できない呪文が出てくる。
それを踏まえると、ゲームスタートの時点で「呪文研究、他からの入手」
トータルで入手できる呪文が予め決まってる模様。
だから、至難・ノード強大でミロールの極悪ノードを攻略しても何も入手
できない現象が起きる。
呪文書をゲットできれば多少増えるけど。

>>755
とりあえず至難以上だと青が入ってるだけで難易度が大きく変わる
特に魔法の撃ち合い考えるなら錬金術かスキルを念頭に入れとくといい

赤のアーティファクトをフル活用するならカオスよりチャネルのほうが
全体の効率を大きく上げられる。戦闘と維持費が半分になる効果はでかい
あと呪文の書５本以下ではレア、ベリーレアは戦略として考慮しないほうがいい
５・２・２の様に初期のうちで決まるアンコモンで作戦を練る方が安定性は得られる

多色呪文書ではレアの研究が終わる頃には大勢が決まってるから
最高のクオリティを目指すより、状況に応じた変化のほうが優位
お勧めは青５・緑２・赤２
青はあるだけで便利、緑は鉱物の変換、憂いの大地、蜘蛛の巣、亀裂、スプライト
赤は炎の剣、ヘルハウンド、古の武器、矢の腐敗、カオス変化
あたりがあれば終盤でも十分強い。長文でスマン

ダークエルフは弱過ぎる、正直ミラーンダークエルフの選択はどうにもならん。
マナの生産とナイトブレードとワーロックはトップクラスなんだが…

ダークエルフはスピアマンが強いのが救いかな
武術師ギルド立てるくらいの時期に損傷ほぼなしに
中立攻められるのは大きい

周囲に都市がなかったり、赤サウロンがいたりすると涙目だがｗ

>>758
ナイスボケ！
ありがとうございます。<(_ _)>

>>757
５・２・２作戦では青５を推す意見が優勢ですね。
「飛行透明魔法免疫が強すぎる」という感想に質問です。

間接攻撃タイプの英雄に飛行・透明化・魔法免疫を付けて、移動力も６まで上げたと仮定します。
Ｑ１　透明化をつけるとノードに飛び込んだ時に敵の幻想生物にも見えなくなっているのですか？

Ｑ２　瞬間移動してくる敵からも攻撃されないですむのでしょうか？

>>760
ご指摘の要点は
１）マナの効率を考えると錬金術・チャネルが欲しい
２）呪文の書５本以下ではレア、ベリーレアは戦略として考慮しないほうがいい
とのご意見ですね。
つまり錬金術・チャネルのない５・２・２は短期決戦型であって、高得点を狙う
本格派ではないとの見解でしょうか。

私も白８・錬金術・チャネルが最も本格的な長期戦に強いと思っております。

いいね、いいね。

そのピック選択でまたやってみようかなという気にさせるレスだ。

でも、インストールはされていても１年近くやっていないから腕落ちているんだろうな。

透明化は神器創造でアミュレット等に吹き込んでも敵魔道師に見えてるよね
あれバグなんかな
確か敵は幻想関係の呪文はかけてなかったと記憶

>>759
俺の場合シヴィザードだけど

呪文書による研究入手：最初から固定
探索による財宝入手：呪文クラス固定

後者のほうは、そこで入手できる呪文がコモンだとしても
コモンをコンプリートしてればアンコモンが手に入るって感じ

前者は途中で呪文書入手した場合でも、入手した瞬間ランダムに選択されて固定
呪文書入手前にＣＰＵ魔術師と交換した呪文や財宝入手した呪文と被る場合がある
つまりまったく入手可能な呪文が増えないこともある

>>767
シヴィザードの場合だけど

透明化していても、戦闘画面で初期位置から移動していない場合に
ＣＰＵ魔術師やＣＰＵユニットに発見される
けど１歩でも場所移動すれば見えなくなるらしい

これがバグでないとすると、可能性としては
ＣＰＵ魔術師の街が３マス以内にあり、ナイトシェードなどで
マップ上でこちらの透明化ユニットが発見されている場合こんな風になるのかもしれない

詳しく調べてないから真相はわからないけど

ナイトシェードにそんな効果は無かったと記憶しているが。

>>767
魔法としての透明化と、道具としての透明化は違う効果だ。

>>770
そうなの？
俺の場合確か魔法でもアーティファクトでもなく
部隊の固定能力だったと思う、確かナイトプレート

>>765
高得点は正直運だと思ってる。
実際時間を掛けすぎたら（名声狩りは除く）７０００点
ぐらいになるから、高得点を狙うなら呪文の書、スキルうんぬんより
速攻で拡大する敵の領土を切り取ってく覚悟が必要
目標は２、３０年代終結させるとしての話

私は青＋緑１０、錬金術がもっとも長期戦に適してると思う
長期戦はカオスと妨害魔法、戦闘魔法に耐えられるのが前提条件なら
白より青、緑の配合がパンチ力は欠けるが防戦、長期戦には適してる
白は結局自軍のパワーバランスに頼るからサウロン様が出てきた瞬間、地獄逝く

幻想無効化もってるのが１ユニット混じってただけじゃないの?

>>768
なるほど・・・そう言えば、後に入手した呪文書の呪文って何か変な並びだわｗ

>>773
それは無い
移動したら反応しなくなったし

>>771
ナイトブレードの能力としての透明化は、魔法でのそれと同一のものだ。
道具のそれはまた別物と言う事だ。

透明化も、最初に一歩移動しないと意味がなかったりすることがあるね
飛行とかでも時折あってグレートワームが飛行ユニット殴ってくることあるし
その場合は一方的に殴り勝てるので放置するけどもｗ

結構挙動不審な動作あると思うよｗ

Ｑ アーティファクトによって透明化をつけるとノードに飛び込んだ時に
敵の幻想生物にも見えなくなっているのですか？

皆様の意見から
○敵は飛び込んだ位置を把握している
○敵は見えていないので、移動してしまうと敵さんはめくら攻撃になる
と解釈しました。
敵に向かってゆくと遭遇する危険が高いので、敵から逃げながら撃つと多分大丈夫？
という事で一度試してみます。

ハマって朝になっちゃった

透明化ねー
英雄ﾋｬｯﾎｲプレイには欠かせないねｗ
最近は部隊や幻想生物ばかりだったし、たまにはやってみるか
英雄プレイはどうしても時間が掛かるのがね(´・ω・｀)

血の付いた大ならよく…

何がいいたいかっていうとウォッシュレットサイコー

すまない、誤爆した

ススス・ラの首都のワーロック8人から破壊の雷くらってくる

どんな誤爆だよｗ

ｸｿﾜﾛﾀww

誤爆バンザイ

これが世で言う糞誤爆か・・・・・・

単色呪文書１１って強すぎてすぐ飽きるよな
戦略を立てて画策するのは楽しいんだけどね

>>708
> 鎮圧効果あり。
> デス系以外なら治療呪文も効く。
幻想生物に鎮圧効果はなかった。
種族ハイマンでヘルハウンドを街に駐在させたけど市民は鎮らなかった。

幻想生物に鎮静効果は無いね
確か説明書にも書いてなかったかな？

青５ルーン・創造技巧をテストしました。
結論：飛行・魔法免疫・透明化は大して効果はありませんでした
ステルス効果に期待して、防御・抵抗を補強せずに行ったらダメでした。

ザルドロン先生に、
１）英雄の力をかける
２）スタッフ（攻撃＋６・命中率＋３・呪文１０・魔法免疫）
３）アミュレット（移動＋２・呪文１０・透明化）
４）アミュレット（移動＋２・呪文１０・飛行）

その結果、遠距離攻撃１９・命中率７０％・移動力７・防御６・抵抗７・飛行・魔法免疫・透明化
になりまして、各地に攻め込みました。

敵都市・中立都市　→　ステルス効果で無敵
ソーサリーノード（ボグファントム）　→　ステルス効果で無敵
カオスノード（カオスポーン・ヘルハウンド）　→　ステルス効果なし、逃げながら攻撃で勝利
ソーサリーノード（ジン）→　瞬間移動で殴られ即死
ソーサリーノード（エアエレメンタル）→　瞬間移動で殴られ即死

>>772

> 白は結局自軍のパワーバランスに頼るからサウロン様が出てきた瞬間、地獄逝く

顔をサウロン様にして始めれば、宜しいのでは？

>>790
それじゃつまらないと思う
そうなった時に対抗策を考えるのが面白いんじゃん

単色１１、２色＋スキルは大体やりつくしたな
単色＋スキル、３色＋スキルでもやるか
とりあえず白２・緑２・青２＋スキルでやってみるわ

>>789
自己レスで失礼します。
「飛行・魔法免疫・透明化は大して効果はありませんでした」との前言を撤回します。
冷静に考えると、十分おいしい作戦だと思います。
ただ透明化が有効な範囲を知った上で攻略作戦を考えたら良いだけの事です。

アーティファクトで完全な「透明化」が得られる事を期待してテストしてみました。
その結果、敵都市・中立都市・廃城・遺跡・一部のノードでは利く事がわかりました。
逆に、ほとんどのノードではアーティファクトによる「透明化」は無効でした。

冷静に考えてみますと、もしアーティファクトで完全な「透明化」が得られたなら
ゲームバランスが崩れてしまいます。魔法による「透明化」はあらゆる場所で有効だそうです。
この両者はコストが違いすぎます。

アーティファクトの「透明化」は２５０マナ（ルーン・創造技巧）、維持費０
レア魔法の「透明化」はで消費マナ１７５・維持費１ターンに１０マナ！

よって、アーティファクトで完全な「透明化」が得られる範囲を攻略して勢力を拡大し、
ノード攻略用のアイテムを別に作って攻めれば良いのでした。
テストプレイを続けます。

サウロン顔プレイって、ほんとに難易度下がるからなｗ

すんません、ヘタレのときサウロンの顔ばかり使ってましたorz

>>793
うざいからもう来るなｗ

連続投稿をご容赦下さい。
青５・２・２作戦を試そうとされる方に

１）ピック選択は、青５・白２・緑２をお勧めします
２）顔はサウロン様を選びましょう。

私は以下の条件でテストしました
（初期条件）
レベル：難しい
大陸：大
魔力：強大
種族：ハイマン
顔：フレイア
呪文書：青５・白２・赤２
特殊能力：ルーン・創造技巧
初期魔法：英雄の力・ヘルハウンド・ファントム・混乱・帰還の言葉・魔法迎撃

白２は英雄の力が欲しかったからです。聖なる祝福・治療の言葉・ハイスピリットは
研究で入手できました。アルカナスの敵は全員カオスでしたので
交換で白魔法は入手できませんでした。廃城・遺跡に期待するよりありません。

赤２を選んだのが失敗でした。赤はアーティファクトの炎とヘルハウンドが使えるかもと
思いましたが無意味でした。
青５の場合、アイテムに込めたい特殊能力が多いので「炎」なんて使いません。

顔をフレイアにしたのは自分が緑を持っていないからでしたが、
やはり、サウロンは敵に回すべきではありません。

緑２ならば、廃城・遺跡から内政的に使える魔法が入手できるかもしれません。

煽るようで悪いが、難しい　の攻略法なんて模索する必要あるか？
序盤の拡大さえちゃんとしてれば、何をどうやっても勝てる気が

至難マゾプレイ攻略とかならなぁ・・・

初期呪文無し（各色最高１冊）＋アルカナス（ミラーン禁止）縛り

こんなんどう？
誰かチャレンジしたことあったらレポよろ

あ、書き忘れたけど当然至難ね

>>797
あー、なんか的が外れた長文書いてる奴がいるなーと思ったら難しいでやってるレベルなのね。

>>801
やった事のないピック選択は「難しい」で試します。
その後で「至難」をやるんです。

このスレの読者って皆さん、至難も楽勝クリアって人ばっかしなんでしょうか？
もし、そうなら私はもう書き込みはしません。

>>802
自分は至難は楽勝ではないが、難しいは楽勝かなぁ。
序盤でほんのちょっとの差さえ付けれれば絶対負けない。
ピックの配分なんて無用。戦将だけで充分です。
ファントム出せるだけとか、英雄の力使えるだけでも充分。
さらに上手い人ならピック無使用でも勝てるんじゃｗ

あと、書き込むなとは思ってないよ。俺は。

おまいら落ち着け
俺は盛り上がっていいと思うよ

確かに難しいで試したりはしないが、
透明化とか俺は知らなかったよ

検証のほうはなんだ、ちょっと口調を変えたらいいかな
オススメします
○○しましょう
ってのが気に食わない人がいると思われ

>>802
んー別に構わないと思うけど
至難以外の考査はビミョかもしれないね
至難以外だと初期にＣＰＵ魔術師と接触しなければどうとでもなるし

レビュー書くくらいにしておくのがちょうどいいかもね
>>793の内容だと透明化の件みたいな性能解析ではなくて
単なる個人的主観による感想みたいなものだから
（○○という呪文が○○には通用する、みたいなのは攻略サイト見ればわかるし）

つまらん長文垂れ流したうえイジけたようなこと言われてもな〜

まぁそう言うなって
スレが賑わうのはいいことじゃないか

ところで俺がやってるのはＰＳのシヴなんだけど
知人がやってみたいと言っているんだが、布教用に何かいいのある？
英語版ＤＯＳとかいうのは無料配布されてるのかな

無料配布っていうかwarezだろそれ。
アホじゃね。

○至難攻略情報以外はゴミ
○感想や主観は排し、客観的事実のみを簡潔に記述せよ
という事でよろしいか？

ああ、やっぱり割れなのか
それはちょっと薦められんな〜
やっぱオクかジャンクソフト屋でも漁るしかないかな

誰かが合法エミュでも作ってくれれば最高なんだが
流石にそこまでする奴はいないよな

>>809
スキルや呪文の能力解析なら価値あるけど
至難以外のピック振りとかは需要は無いと思うよ

普通に「こんなんやってみました、こんな結果でした」
みたいな率直なレビューなら難易度関係なしにスレが賑わっていいと思うけどね

>>809
いや、別２ｃｈなんだからそんな肩肘張らなくても(´ε｀；)

唯、検証関係はwikiのデータでやらなくても大体わかるから
なにか、オリジナリティがないと長文レスする必要はないかと

あくまでゲームだから楽しんでいこうぜｗ

>>809
いじけたりくだらない皮肉を返す必要はどこにもないだろ。
ウザいなー。

難しいで使えた戦術が至難でも通用する、というわけじゃないからな

>>809
まとまりのない長文はウザイでＯＫ

至難より難しいの方がゲーム的でまったり遊ぶには面白い、至難は殆ど詰め将棋だからな。
多少のお遊びが許される程度の難易度が一番だ。
まあ俺はデータ改造で敵のピックを強化しているクチだが。
こないだも序盤からライフ11命の息吹のウォートロール軍団とガチバトルなんぞをやっていた、
神の加護と再生の組み合わせは凶悪だな、パラディンどころの騒ぎじゃない。

それはそうと・・・

>>793
アーティファクトの透明化がノードでは無意味だったとは初めて知った。
幻想免疫を持たない赤のクリーチャーが追いかけてくると言う事は、確かに間違いない。
しかし、ザルドロン先生を戦闘に駆り出しているとは血も涙もない奴だ。

至難でもそれほど難しくないだろ・・・。
至難を詰め将棋と感じる腕前で敵を強化して遊んでるとか嘘くさ。

自演だろ

わだいが無いから余計荒れるんだよ
ということで俺がネタ振り

至難をノールで攻略する方法を考えてみよう！

追加条件（縛り）として
　・単色１１冊禁止
　・他種族の都市使用禁止（制圧したら潰す事）
　・英雄禁止（トリンのみ可）

こんなんどう？

改行のウザさとか直そうねボクちゃんｗ

俺の事？
ボクちゃん(笑)

うぜえよｗお前も消えな

なんだ、怒りんぼうが沸いてるのか
何か嫌な事でもあったのかな僕ちゃん(笑)

>>819
あまりいい作戦が出てこないが
赤8錬金術、チャネルで首都が１６人以上なら戦いになるかも

戦闘呪文中心ではなく、アーティファクトとガーゴイルを駆使する事になると思う

ノードで透明化効かないってのは初耳だな
呪文とアイテムで微妙に効果が違うような気はするけれど。

城壁のある都市からは守備兵が動かないとか、
投擲･射撃のない地上ユニットは空中の敵には近づいてこないとか、
そのへんの挙動の仕様のような気がする。

敵が真実の光景使ってきてボコボコにされることもよくある支那ー

とりあえず>>819はたいしておもろないな

>>817
戦略の幅がないと言っている訳だ、敵の超スピードの発展も含めてな。
まあお前が何をどう思おうとどうでも良いがな。

>>819
海外のフォーラムで上がっていた、「クラッコン1都市プレイ、英雄・呪文書禁止」でもやってみろ。
俺には無理だった、正直どうやってもアークエンジェルが倒せない。
手に入れた都市を潰さずに済むならどうにでもなるんだが。

>>826
そうか？条件が少々癖があるから展開を想像しづらいだけであって
ネタ縛りの中ではまだ自由なほうだぜ

至難だからといって速攻は必ず失敗するものじゃない
スピアマン、ソードマンだって使い方しだいではパラディンより強いんだぜ

ノールは別に言うほど弱くないから縛りとしても今ひとつじゃない？
でも弱くはないが魔法が伸びないから戦術の幅はかなり狭い。
ノール都市オンリーは単純に退屈な気がする。

「ノールの力で勝ちきる」ことをテーマにしたプレイなら、大昔にやった。
縛りは、>>826 みたいに明確ではなくて、”英雄・幻想生物・魔法・異種族を
主戦力には使わない”って感じ。

超速攻が求められるため、ラッシュをかけつづけるのが、精神的にしんどかった。
「しばらく内政を充実」とか「英雄をドサ回りさせて強化」とか「魔法研究に
全力投球」とかが、縛りでも、戦況面でも許されず、常に全力で戦争・戦争で、
とにかく心が休まるヒマがない。

難易度自体はそれなりだが、ひたすら疲れるので、あまりオススメしない。

失礼。上の>>826は>>819です。

このスレって・・・こんな人いたんだなｗ
てっきり４，５人で話してるとばかり思ってたよ
こんな古いゲームに人がいっぱいいたことが驚きだ

俺は>>825の話がちょっと気になるなー
敵の動きがわかんないときがある
飛行あり、なし
城壁あり、なし
遠距離あり、なし
呪文あり、なし
どうしても先制攻撃したいのにうまく歩数が合わないときとかさ

ID変えて自演したり集団で叩いてるようにみせてるだけだろＪＫ
１回しか書き込んでないID大杉

以上、
ウザイ人の被害妄想でした（笑）

はいはいわざわざＩＤ変更乙であります
ぼくちゃん(笑)

>>830
やっぱノールだとそんな感じになるのかねぇ
内政が貧弱すぎると展開に起伏が生まれづらいから
敵に積まれるより先にこっちの精神がダウンしそうだなｗｗｗ

なんだかんだで低コストユニットではノールは優秀だからな
至難のチート生産がなければ強種族だと思うんだがなぁ

あと>>８３５、荒らしはスルーで

せっかくこんなドマイナーなゲームで愛好家が集まってるのにケンカするなよ（´・ω・`）

>>825
見た感じソーサリーノードだから幻想免疫持ちのヤツがいると思うよ
ジンがそうだったか憶えてないけど、スカイドレークは透明化部隊に容赦なく特攻かけてきたw

>>799も今日やったので簡単にレポ。
クラッコン・白赤緑青・錬金戦将魅力名声創造でスタート。
三方を敵３人に囲まれ、全く拡大ができない、わりかし辛い配置だったけど、
セトラーを出せなかったのが幸いしてか、早期にビートルの量産化に成功。
軍事力で３勢力を圧倒しちゃったので、中盤の始めくらいだったけど、終了した。

ちなみに、呪文の弱さは、呪文交換で主なコモン呪文を入手できたので、不都合を
感じなかった。”初期呪文無し（各色最高１冊）”は、あまり縛りにならないみたい。

む、でもピックの創造技巧で、魔法道具創造と神器創造を持ってスタートしたから、
”初期呪文なし”のレギュレーション違反かも・・・

さぁ、そろそろプレイレポを上げるサイトを作るんだ
試みは面白いけど画像もないレポ書き込まれても
分析しづらい

>>835もID変えてる荒らしやんｗ
死ねばいいのに

（。・ω・）ねさろからきたゆ！なんだこのくそすれは！

ID:lioyHxhf＝ID:+d3WIcEP＝ID:q58MckfW　だな
自演がばれないように時系列でID変えてるのが笑える
ボクちゃんと言われたのが相当傷ついたようで粘着質に繰り返す様は哀れｗ

（。・ω・）どういつじんぶつせつとかいいだしたらどうしようもないゆとりっぷつけゆのながれだゆわかりますゆ！

他スレから来たフリご苦労様です（笑）。

（；。・ω・）・・・きのふれたかたがいるようだゆ！もうかえゆ！

排他的なものをわざわざ気にしても仕方がないさ

煽り荒らしはガレイにスルー、ﾅﾝﾁﾃ(´w｀ )

低能つまらなすぎるｗ

く、敵魔術師の豪雹の荒らしか！！

時間停止

プレイ人口に関して言うと、現役稼動中のプレイヤーは少なくても
体験版を後生大事にバックアップしてる俺みたいな人は意外といると思う

一度やったらもう二度とやらない、売ってしまうというゲームが多い中
もう一度やりたくなるってあたりがすばらしいゲームだと思う
MAPが自動生成なところがいいんだろうね

過去に４，５人に布教したがみんな楽しんでくれたよ
ただ本体が俺のPS版なもんでなー(´・ω・｀)

>>851
そのバックアップをうｐ　　　　　　　　　いや何でもない
俺もシヴィザードしか手に入れられなかったorz

そのシヴィザードも今じゃなかなか手に入らないらしいが…

ここは酷いインターネッツですね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

おまいらに聞きたいんだが
最弱のベリーレア召喚ってどいつだと思う？
最有力候補：デーモンロード
次点：アークエンジェル、ベヒーモス
疑惑：グレートドレーク

とりあえず使える、使えないの意見を聞いてみたいｗ

デーモンロードとベヒーモスを1vs1で対決させると
確実にデーモンが勝利する。
条件によってかなり変わるんだよなぁ

役割や使い方が違うから単純比較は難しいなぁ・・・
でも例えば、ダンジョンに眠ってるのがベリーレア呪文だとわかったとして、
グレートドレークなら喜んで確保するが、ベヒーモスやデーモンロードだと
リセットに手が伸びる。

デーモンロードの本体は召喚されるデーモンｘ３

アークエンジェルも紙の加護あるよｗｗｗ

アークエンジェルはアンデッド化させて楽しむもんだろ

みんな一長一短使いどころによるから比較はしようがないと思う
俺の個人的主観だとこんな感じ

アークエンジェル
　通常ユニットをメインに使う場合、一緒にスタックさせればかなり強い
　組ませる部隊がキャバリーでも強力、単体では各色最強幻想生物中最弱クラス
デーモンロード
　各種免疫・召喚能力により、その場しのぎの防戦には向いている
　ライフ系呪文には極端に弱い為こいつが最弱か？
グレートドレーク
　接近戦においては最強クラスだが機動力が乏しいのが残念
　機動力を強化した遠距離型英雄の前ではただの雑魚
グレートワーム
　対遠距離型英雄戦においての単独兵器としては最強かもしれない
　相手が飛行を持っていても緑だから蜘蛛の巣くらい使えるだろうし　
スカイドレーク
　機動性、戦闘力共にバランスがとれていて使い勝手が良い
　対接近型英雄戦、対遠距離型英雄戦どちらにおいても使いやすい

二軍ベリーレア

デスナイト
　先制攻撃・鎧貫通、飛行、生命力剥奪、機動力とかなり優秀、使い勝手が良い
　コストパフォーマンスも良い、デーモンロード使うくらいならデスナイト数体使ったほうが・・・
ヒドラ
　再生能力以外の利点が・・・
　再生があるから対遠距離型には強いかも・・・？
ベヒーモス
　えーっと・・・
コロサス
　遠距離攻撃が凶悪だが、たった２発しか使えないというのが・・・
　接近戦でもそれなりに強いが、数そろえてなんぼ？
ジン
　単独で呪符解除できる点が厄介、敵にしたくは無いが自分で使うには微妙？
　多数の呪符で強化している英雄でノード攻略してる時にこいつに遭うと泣きたくなる

>>862
ヒドラはユニット数９だから
混沌の力、異端者の悪夢を織り交ぜて使うと
グレートドレークより強くなる
つか、条件満たせば全召喚ユニット最強

そういやヒドラは編成数が一番多いんだっけ

デスナイトはレイスとどっちが強いかってぐらい使えるよね
黒の主力をになえるユニットだと思う
つかグレートデーモンいらないから素のデーモン召喚させて欲しい

ヒドラは普通に強いだろう、複数呼べば尚更だ。
ジンはバージョンによっては風の行軍を持っている、
風の行軍の維持費をたった5マナ追加するだけで魔法迎撃と遠距離攻撃とワープが付いてくる。
コロサスは抵抗力が全クリーチャー中最大でしかも先制と岩持ちだ。
しかし、欲を言えばDarksteel Colossusの様な圧倒的な存在感が欲しかった。

デーモンロードは…黒使いとしては、手下で足止めをしている間に
遠距離攻撃で生命力を吸収出来るやらしいクリーチャーとして推したい所だが、
生命力剥奪の抵抗緩和がたったの-1だからなぁ…
なんでレイスやデスナイトは-3や-4なのにこいつだけ1なんだ？
せめて飛び道具免疫くらいは付けて欲しかった…こんなん手下が持っていても意味ないわ。

だって手下を呼ぶためにスタックに空きが必要だからなぁ

きっとデーモンロードは
派遣社員から正社員になった
デーモン界の苦労人なんだよ

個人的な印象だけど

アークエンジェル
単体戦力としての評価は低いが支援能力はライバル自体が存在しない
ので通常ユニットと組む役割としての評価は高い。白系は元々部隊強化
に偏ってるので方針に矛盾しないのも○。残念ながら覚える優先順位は
遅い。

デスナイト
移動が飛行３、先制攻撃持ちと使いやすく、更にそれを生かす鎧貫通、
生命力剥奪を持つ優良ユニット。黒系と言うハンデさえ無ければ評価
はもっと高かった。

アークデーモン
デスナイトのせいで「使われない」ユニットだけど「使えない」ユニットで
はない。黒系と言う弱点は有るが飛行、飛び道具、デーモン召喚を考
えれば使い場所は無くは無い。しかし呪文を覚える時間を考えると・・・・。

ヒドラ
最上級の攻撃力と再生を持つ強力ユニットだが歩行１と言う移動力が
かなり足を引っ張ってる。赤の攻撃呪文を生かすと言う点ではドゥーム
バットの方が良い事すらある。（展開を早め遭遇回数を多く出来る）逆
に言うと移動力と言う欠点さえ補える状況を作れば強い。

グレートドレーク
地力は高く移動能力も悪くない。使ってみると敵の魔法集中砲火貰い
ボロボロになるイメージ（赤系軸だと特に）が有るが攻撃魔法で薙ぎ払
った後のトドメ役としては役に立つ。

コロサス
敵に回した時の英雄殺し能力は非常に高い。（岩は非飛び道具で透明
化以外ではどうにもならない）しかし岩は２発しか撃てず自分が使う分
には不満が出てくるのが難点。対空能力は低いが緑系のお約束とも言
える「クモの巣」のおかげで目立たない。クモの巣で先制能力を生かし
やすいのも良い。

ベヒーモス、グレートワーム
やれる仕事は同じだがグレートワーム＞ベヒーモス。しかし緑においては
グレートワーム、コロサスより欲しい呪文は沢山有るのでベヒーモス投入
する事多い印象。対空能力無いのは「クモの巣」でカバー。

ジン
習得しやすいが能力がチグハグ。安い分地力も低く術者飛び道具持ちで
瞬間移動。「風の行軍」自体青は入手可能な可能性が有り「飛翔」「クラ
ウドランド」等で補えたりもする。ソーサリーノードでスカイドレークと組ま
れると泣けてくる組み合わせ。

スカイドレーク
地力はやや低いが移動が飛行４、ブレス持ちで魔法免疫、幻想免疫を持
つ非常に強力なユニット。対魔導師戦で魔法免疫は鬼。しかしノード攻略
等では他の地力が高いユニットの方が役に立つ事が・・・。

アークエンジェル、アークデーモン、コロサス、グレートワームは覚える
コストに難点（他の呪文との兼ね合いも含めて）あるかなぁ。個人的に一
番ダメな子はジンと思ってる。タイミングによっては使い所有るとは思う
けどね。

ドレークやグレートワークなんかの「ウォ〜ン」という吼え声が好きだ(｀･ω･´)
俺緑好きだからデスナイトは再生かけて回復(ﾟДﾟ)ｳﾏ-

デスナイト＞デーモンロード
グレートワーム＞コロサス
スカイドレーク＞ジン

後は使わない(トリン除く)
個人的に一番使えるのはスカイドレークだと思う。
守護の風あたりをかけておけばかなり安全じゃないかな。

スカイドレークはブレスが雷なのもでかい
免疫持つ奴ほとんどいないし
雷ブレスは貫通効果ももつはず

黒緑の再生アンデッドは使いやすくていいね

機動力がモノをいうからねぇ、このゲーム。
攻撃力が強くても遠距離からタコ殴りされるとどうしようもない点は
通常ユニットにも言えることだが。

ユニコーン最強?

ユニコーンは基礎戦闘能力が低すぎるからなぁ・・・
エンチャントで強化すればある程度使えるだろうが浄化使われたらアウトだしな
それなら単純に素のグレートワームのが使い勝手がいいと思う

白単でユニコーン生かすのは難しいと思う
白赤で混沌の竜巻or白緑で雷撃との組み合わせならかなり使えると思う

一方、ジャファーはスカイドレークを大量に召喚した

自分的にはユニコーンは対都市攻略戦の時に門前を開けさせるために
都市後方にテレポート移動させたりしてるなぁ。あとうまくユニットを麻痺
できたら都市荒廃させるために移動させまくったり

デーモンロードの生命力剥奪が-1と言うのは多分嘘。
昔スレでアップされていたユニットエディタで見たとき、
デフォルトのデーモンロードの威力の欄は-5になっていた。
多分攻撃力が中途半端に高いから、生命力が剥奪できるような
抵抗の低い相手には通常攻撃のダメージが多すぎて
アンデット化しにくいんだと思う。

つか生命力剥奪って近接攻撃だけじゃなかった？
デブロードは召喚もあるし魔法攻撃あるからわざわざ殴ることほとんどないように思うし

Win版ってXPだとむちゃくちゃ重くない？漏れだけ？
VirtualPCにWin98se入れて動かしたら、超軽いんですけどｗ
XP上で重いのに、そのXP+VirtualPC+Win98se上の方が軽いってどう言う事ですか？

ヒント：HIMEM.sys

DOS版じゃなく、Windows版なんですが・・・・

俺ＰＳ版だからよくわからないけど
９８もＸＰも使ったことあるからなんとなくなんだけど
ゲーム系で関わってきそうなのはＭＩＤＩ関係かな？
旧式ＭＩＤＩ音声を読み込むとＸＰは何故かラグる

うちのｘｐではもさくさく動いているよ。

ちなみにＶｉｓｔａ積んでいるＰＣでもさくさく。

XPの互換性のプロパティで95や98にしたり色々頑張ったけど、
どうやってもカクカクなので諦めてWin98seで遊ぶことにします

どのくらい遅いかと言うと・・・
呪文でスピリット召還するアニメが超スローモーションで出てくるまでに10秒以上とか
新しい呪文覚えた時の青い渦巻きがスローモーションで10秒以上とかｗｗ
マウスも100カウントも無いようなもっさりで動かすのか辛い状態ｗ
元の早さを知らなかったらPSシヴィザードの100倍もっさりのクソゲーだと誤認した筈ｗ

流星の嵐とかで街の建造物破壊された時、以降実質的に街での生産ができなくなるのってどうにかならないのかな？
これってバグだよな？俺の経験上だと現在生産中のものに必要な建造物を破壊されると生産不可になる気がする
（例：農民市場生産中に市場が破壊された場合）
やっぱりクイックセーブでもしておいてそういう条件になってしまったらリロードするしかないのかな

うん。バグです。
そうなったら諦めるしか無いですね。
至難レベルとかの高レベルだと発生し易い罠ｗ

>>885
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「敵に占領させちゃえばいい」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

はまった。

ドゥームバットが４スタックで攻めてくる。

迎撃すると必ず落ちる　orz

戦闘で落ちるときは、オプションで戦術無しにすると回避できることがある。

>>888
ドゥームバットに報復の炎を重ね掛けして、落ちるっていう、頻度の多いバグだね。
889の言うように、戦術なしにするか、魔法迎撃やマナ吸収で敵の魔法を封じるしかないな。

攻略本に書いてある
「ネガティヴな外交」「ポジティヴな外交」「仕掛ける前から気付かれてしまう」
って何のことですか？

攻略本ってどこが出してる攻略本だよ
そんなもんその攻略本持ってる人間か攻略本作った人間にしかわからないと思うんだが・・・

>>886
試しにそのまま生産してみたら
一度なんでもいいから作っちゃえば通常通りの生産コストに戻るみたいだ
購入しちゃっても問題ない、スピアマンでも８０００Ｇくらいかかるけどｗ

>>891
ポジティブな外交＝貢物、条約締結。ネガティブな外交＝軍事増強
ってところかと。
>>892
ローカスとかって出版社のPS版シヴィザードの攻略本かと。

ＤＯＳ版のマスターオブマジックのパッケージに同梱されてた。＜ローカスの攻略本

結局、ＤＯＳ版はプレイ出来ずにWindows版を買ったけど
攻略本は役に立っている。

このあとｒ１なんたらがドッコの日記に「ネサロいいですよねー＾＾」って書き込むに１０モロゴ

いやーん誤爆ですぅ＞＜

IDにSM(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ホルセッチー に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:

だれかが「時間停止」を唱えたな( ・`ω・´)　

アダマンパラディン、強いなぁ…
様子見にノードに突っ込ましたら一部隊でスカイドレーク倒しやがった

久々にやるとその強さ忘れてまうね
敵魔術師と戦争やるときはロングボウマンやスリンガーに潰されちゃう子だけどｗ

トリン強すぎ。

ヴィジュアル的には三国無双みたいに敵を蹴散らしているんだろう。

トリンやらラバシャックやらシン・ボは完全に目がイッとる。
あんなんが攻めて来たら怖いだろうな…

>>903
変態ミスティークと簿給マレウスを忘れてるぜ

だがciv版のレイウィンドはこの分類に入りそうで
全然怖くないのは能力の性だろうか・・・・・・

どうでもいいけどエルフのはずのアローラ　ぶさいくすぎんだろ・・・
今のプレイで初めて知ったんだけど遺跡の敵ドロップでアイテムの場合とピックの場合があって驚いた

青5　赤2　緑1　秘術　ノード　創造技巧　ノーマッド　で久々の英雄プレイ
序盤はスピリット2体と犬を飛ばしてノードでファントム連打　３つくらいゲット
ろくな英雄が来ないけど敵が怖いのでシーフのセリアを雇って首都ともう一つの都市を守らせる
ザルドロン大先生もきたので丁重に首都警備に就いてもらう
勇者召喚で幸運付きのマレウス神が来たのでガチエンチャして更にノード攻略
首都に地震とか掛けられていて少し後になって気付いた　ザルドロン大先生が静かに息を引き取っていたｏｒｚ

アルカナスでピック白2　青1　緑1　ノード全支配で　憂いの大地　呪文の溶解もゲットしたのでまったりモードに
英雄召喚で更にウォーラック、アエリエ、サー・ハロル、ローランド、エラナを加える
1430.5　にて多分ノードのみでパワーベース270くらい！？都市とあわせて349
これを秘術込みのスキルに突っ込んでるのでスキル231　英雄込みだとスキル368　幻付きの武器作ったりネタプレイ化
これから裏の世界も攻略する

呪文緩和　杖と道具で-12になるけど杖にエンチャした石化やデスも抵抗-12判定になるんだっけ

呪文緩和は加算されず最大値の数値が適用されるはず
とはいえ強力だし、こめられてる呪文にも適用される

緩和付石化杖はかなり極悪

遠距離呪文型英雄は基本的に移動力と呪文スキルと攻撃力・命中あげて
飛び道具・魔法免疫つければ最強、稲妻つき武器装備させればなおよし

そんなことより
>マスターオブマジック(シヴィザード)データ集
>ttp://mom.maruchips.net/
が死んでる件

cracks call（natureの地割れで攻撃する魔法）対策に透明化も必須。

透明化じゃ相手にアンデッドやら幻想免疫混ざってたら意味ないし
緑魔道師を敵にするなら飛行か非肉化いるんじゃね

死霊変化は優秀なんだが、魔法の道が使えなくなるのが痛いねぇ
一体普通の奴混ぜてスタックさせりゃいいんだがいちいち面倒なのよねｗ

wiki消えてるじゃん！
誰かバックアップとってないのか？

civizard @Wikiなら最初からあんなもん スキルについて書き込んだぐらいで
他の部分誰も書き込んでないしw

>>913
いや>>908のほう
こっちも確かwiki形式になってたし

古の武器って通常30%の防御成功が20%になるってことでよろしい？
魔法免疫をぶち抜きで攻撃するとき役に立つような気がする

それと、命中度100%越えた分はあっても意味がないのかな
説明書が詳しくないシヴィとMoMだと知識の差が激しそう

ちなみに
ＭｏＭの解説書は１５２ページ、
攻略本は１３９ページ、
呪文の書は４８ページ、
手引書は２２ページあります。

シヴィザードの取説なんてやぶけてページがバラバラになる仕様だぜ！

>>917
俺のもバラけたwwwwwww

うちのもバラけたわぁ　ふざけてるｗｗｗ

消散されたんだろ

>>917
うちのも（ｒ

セロハンテープ大活躍

相手の数ってどう決めていますか？
私はプレイしやすい点で考えると、
呪文交換や外交が難しい単色の場合、相手は少ない方が有利。
ルーン創造など多色系の場合、呪文交換が期待できるので相手は４人、と考えています。

>>922
有利ってなんでもかんでも有利なのがいいならずっと簡単やってりゃいいじゃん
相手の数は自分の熟練度で決めればいいさ

>>922
ずっと戦争の危機に怯えたいからいつも四人でやってる
ただ、civだと陸地大にすると処理が重くなるから
状況しだいでは頭数を減らす事もある

トロールでプレイしたんだけど
周りがダークエルフとドワーフしかいなかった　ｏｒｚ

呪文書119：119
1499街の人口749：749
595名声：1190
1443年：964
最終スコア：9666
スキル：450

にて終了。英雄を全部半神にしてみたりまったりしすぎた
途中、首都の移動を覚えたのでノーマッドからバーバリアンに
通常クラック・オン並に反逆がでるD.エルフを飼いならすのにベスト

シヴィってＢＧＭの担当がFF12も手がけた今を輝く崎元さんなんだねー

光単のクラックオンで戦いの祭壇
エンジニアに移動の力をかけて道路敷設で速攻したら結構強いんじゃないかな？
反逆の多さは序盤は魅力の向上、後に命の息吹でカヴァーすればいいし

そいや、ゲーム設定で魔力の力は強大にするもん？
ノードつけてこれでやるとそっこーバランス破綻しそうな

魔力強くするとそれだけノード落としにくくなるから・・・

>>928
落としにくくなると（強大にすると）それだけ財宝もいいものになるのかな？

今さ、精鋭同士のスタグビートルとパイクマンで打ち合ったんだが
聖なる祈りを捧げてても余裕で負けましたｗｗ

ひょっとしてロングボウマンの精鋭ラッシュのがいいかなー

スタグビートルで攻めるなら相手がせいぜいキャバリーまでの間に攻めないと

ノーマッドのユニットはかかり優秀だと思う
戦況によってユニット変えなきゃいけないけど

白単戦いの祭壇なら、毎ターンスピアマンを生産し、毎ターン１ユニットづつ、
攻撃目標へ突入させる、通称「レミングス戦法」が面白い。
（ユニットの行列が往年の名ゲーム”レミングス”を彷彿とさせる）
攻撃力の高い蛮人か、食料の多いパープリンがオススメだ。

>>926
BGMってcivとMoMでは全部違うの？

>>926>>934
BGMが崎元なのはあるとき気が付いていたが、
MoMと違うのかどうかは気にしなかったなー
すごく気になるね、違うのなら聞いてみたい

どうでもいいがcivのスタートするときのﾌｧｫｫｫｰﾝってのがやけにうるさいｗ

>>929
なるでしょ。ミロールのノードだとスキル二つとか手に入る。

>>936
それ、強大じゃなくても取れるときあるよ。ピック二つ使うスキルかピック１のスキル２つか
確かに魔力を強大にしたらアルカナスでドレークでまくりだけど、50Ｇとか余裕ででてるし関係なさそ

アルカナスの敵種族がクラックオン　ミロールがトロールだと、難易度が下がる気がす
それと魔力強大だと敵が全くノードに手をつけないね　塔の攻略もやたら遅くなるような

強大でもゴミが出る時はあるけど、
やっぱり良い物が出る確率は上がってると思う

経験上、一つはやたら守備隊が貧弱な塔が一つはあるような気がする。
それが自分の近くだったら急戦になって厳しい。

いつも至難大大でやってるんだけど、やはり敵さんでもミロールの強力なノードは攻略出来てないね。
でもノードないのにあんなに魔力あるのは何故なのかねぇヽ（´ー｀）ﾉ

異世界への転送で、（ハイ）スピリットをノードに送り込むと戦わずしてノード融合が可能になる上に、強力なモンスターがわが防衛隊として働いてくれます。
これに気が付いて以来、白ばかりやっています。

>>941
懐かしいなｗ
ずっと昔前に同じようなレスを見た気がするｗ

>>941
それマジ？初めて見たよ
座標をノードに合わせて異世界に転送するだけでいいの？

Yes
異世界の転送は街には入れないけど
ノードはチェックしてないんだよね

ありがとう
しかしそりゃあ反則だなww

しかし攻略する予定のノードがそうなってしまうと、手に入る予定のピックやら呪文書やら手に入らないという事だろうかなあ
それとも自軍がノードに入ってきてもモンスターが攻撃してくるのかな
とりあえず今度やってみるかな

異世界の転送融合を使うとノード攻略済みかどうかわからなくなって
たまに湧き出たライダーに酷い目に遭う。

>>945
転送によるノード融合をしても後から普通に攻略できる。
ただ表示は融合済みになるので未捜索かどうかは記憶に頼るしかない。

あとノードから湧き出るのはライダーじゃなかったな。

魅力の向上と魔導士スキルの魅力で傭兵、英雄、商人がくる確率　倍の倍になるんかな
値段5400の幻想のアックス買ってみたら+6、破壊、カオス、幻想がついてたしｗ
カオスって場合によっては弱くなるのが難点。てか、具体的な攻撃の判定がどうなるのかイマイチｗ
破壊はともかく攻撃は半分の防御無視、幻想免疫がなければ防御無視だけど全部カオスに食われそうな幻想

>>947
ライダーより凶悪なランページモンスターだっけ。都市が破壊されて遺跡ができたりする細かいとこにウケた

カオスで幻想はあんまり意味が無い
カオスの時点で防御無視だし

稲妻+炎 あたりか　幻+速度増強 で鉄板だと思う
外道で吸血+炎+速度増強を作ると反撃できる間死ななくなるが

>>948
融合したノードを放置しておくと・・
>ライダーより凶悪なランページモンスター
が湧いて来るんですか！！
やばいなぁ・・早く処理しないと・・でも転送使うと７年目くらいでパワーベース２００超えちゃうので
とりあえず便利です。

ってか裏世界から転送してノードを取るのは大昔から知られてる。
既に周知なので誰も書かなかっただけ。

>>952
>>942

まあ最近流れ着いたランページ住民もいるんでしょ

これだけ古いゲームなのに、未だに海外フォーラムもここもそれなりに住人が居るんだよな。
単なるPCゲームなのに新規ユーザーが絶えないと言うのも凄い話だ。

>>954
ケダモノとかアンデッドと同じ扱いかいｗ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　じっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ノ　　　ヽ、ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ハ 　ハ　 !　　iヾ_ノ　i　イ　iゝ、イ人レ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　、!__ハ　 ,'　,ゝ　レリイi (ヒ_] 　　 　ヒ_ン ).| .|、i .||
`! 　!/レi'　(ヒ_] 　　 　ヒ_ン レ'i　ノ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ノ i　|
,'　 ノ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .レ'　　　　L.',.　 　ヽ _ン　　　　L」 ノ| .|
　（　　,ハ　　　　ヽ _ン　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,）、　　）＞,、 _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルレ　レ´

単色の白のみでやってたんだが。ノードやらでスキルを拾っていったら・・・

錬金
秘術
カオス、ネイチャー、ソーサリー
ノード

が揃ったｗｗｗ　パワーベース1939をスキルに突っ込んだら
299だったスキルが次のターンで304にｗｗｗｗｗ　っぱねーわｗｳﾞｧﾛｽ


命の息吹って覚えたら片っ端からかけていく？
なんか、めんどいからかなーり余裕出るまで使ってないなぁ

誰か芝刈りの魔法を頼む

命の息吹かぁ
そもそも白は強いから使わないしな

>>959
よし任せろ
つ　火山の隆起

そういやハルマゲドンを唱えるとパワーベースが爆発するな。
大体10ターン前後で維持コストを上回り、後は増える一方だ。

ハルマゲドンは唱え終わったらほぼ勝利確定な究極呪文のひとつだからなぁ
荒廃みたいなカス呪文とは格が違う

ミラーン、錬金術、カオス３冊、ネイチャー４冊、トロールでプレイ

途中で創造技巧とネイチャー２冊とって合計６冊になったので
再生のオーブ（Misc)とやらをコスト１０００程度で作ってみた。

戦士に装備させて特攻、ダメージを受けたら避難して体力回復、でまた特攻。
ダメージを受けようが戦死しようが戦闘にさえ勝ちさえすれば体力完全回復するのはいい。

コスト２０でいろいろな戦域に転送させて英雄フル稼働。
トロールと組ませているから侵攻のスピードが落ちない。
やってみれば誰でも気づくと思うから発見って程度ではないけど。

>>963
ネイチャーあるなら水上行軍と跳躍つけてあとは移動を+5とかすれば普通に12歩どこでも移動できたりする
代わりに魔法の道が使えなくなるから水上行軍は状況に応じて使えばよろし
帰還の魔法だと魔方陣の移動がめんどっちーし　世界の移動もかねて使うとかならわかるけど

ミラーン　カオス　ダークエルフで透明のナイトブレード使って混沌の竜巻プレイとかどう？
竜巻一つだと延々時間かかるけど二つだすノード攻略とかもかなりいける
ネイチャーで雷撃でるまで頑張るのも悪くないような

英雄の保護は魔法免疫が最善だけど、白メインだと善行の加護（デス、カオス魔法無効）と真実の光景（幻想攻撃、精神破壊の防御無視無効）でもそこそこいける
ネイチャーの攻撃魔法だけ防げないけど防御高ければどうにかなりそうな！？やっぱ雷と精神破壊が厄介だしねぇ

そいや、魔導士の攻撃魔法も攻撃強度*30命中で判定するのかな