英雄伝説 空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ3
1 ：名無しさんの野望：
キャラの性能やお勧めパーティについて語ってみませう
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英雄伝説 空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ2
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英雄伝説 空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ2
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2get
3は包茎
3は包茎
乙
ageない方が良かったのに・・・
ガガーブスレのスカトロマニアが来たらどうしよう・・・
ガガーブスレのスカトロマニアが来たらどうしよう・・・
新スレは立ったとき一番上に行くから、sageとか入れても同じことだよ？
■関連スレ
英雄伝説VIIを考えるスレ Part3
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クォーツとかフォルテやアイテム、クラフトの攻撃力X%アップって素のSTRにかかってない？
攻撃力上がるクォーツ装備したキャラに武器とかSTRが上がる防具付けても数値分しか上がらないからちょっと気になった。
攻撃力上がるクォーツ装備したキャラに武器とかSTRが上がる防具付けても数値分しか上がらないからちょっと気になった。
多分装備含めたＳＴＲを考慮して攻撃力アップしていると思う。
ゾディアックで４０００～５０００ダメージが７０００位まで上がった気が
するし。
ゾディアックで４０００～５０００ダメージが７０００位まで上がった気が
するし。
スマソ。あるものを見直したらゾディアック前が5500位
ゾディアック後が6400程、基礎ＳＴＲが3500前後だった気がする。
どうなんだろうな。
ゾディアック後が6400程、基礎ＳＴＲが3500前後だった気がする。
どうなんだろうな。
追記
>9の武器なしＳＴＲが１３００程だった気がする
>9の武器なしＳＴＲが１３００程だった気がする
>>1
乙
乙
逆考察になりそうだが弱そうなメンバーを考えてみた。
オリビエ・クローゼ・レン・ジョゼット
まあ見事に全員ヨシュアスキーになったわけだが(男含む)・・・
ただゼラムカプセルがあればＳクラフトが強めなメンバーなんでなんとも言えんが。
オリビエとレンは本当に勿体無い。レンもせめてＳＰＤ＋２０だったらな。
オリビエはＡＴＳ＋３５０(女の方が装備が有利な分)、ＳＰＤ＋があれば良かったのにと思う。
クローゼはＳクラフトは強力だがレンと比較すると全体的に辛い。
アネラスやルーシーそしてティータなんかと比較すると余り魅力を感じないのも・・・
ジョゼットは弱くはないがＳＴＲがあと５０あれば良かったと思う、勿体無い。
武器に関してはアガットとミュラーも大剣ということを考慮しＳＴＲがもっと
高ければ良かったと思った、ＳＰＤも下位の方だしね。
オリビエ・クローゼ・レン・ジョゼット
まあ見事に全員ヨシュアスキーになったわけだが(男含む)・・・
ただゼラムカプセルがあればＳクラフトが強めなメンバーなんでなんとも言えんが。
オリビエとレンは本当に勿体無い。レンもせめてＳＰＤ＋２０だったらな。
オリビエはＡＴＳ＋３５０(女の方が装備が有利な分)、ＳＰＤ＋があれば良かったのにと思う。
クローゼはＳクラフトは強力だがレンと比較すると全体的に辛い。
アネラスやルーシーそしてティータなんかと比較すると余り魅力を感じないのも・・・
ジョゼットは弱くはないがＳＴＲがあと５０あれば良かったと思う、勿体無い。
武器に関してはアガットとミュラーも大剣ということを考慮しＳＴＲがもっと
高ければ良かったと思った、ＳＰＤも下位の方だしね。
wikiの計算式
ttp://www.xfuweb.net/falcom1/wiki.cgi/ed6tt?page=%C6%A6%C3%CE%BC%B1
が正しいと仮定した上で、
雑魚相手に通常攻撃を繰り返して、フォルテの有無によるダメージ差から計算してみたんだけど
フォルテがSTR全体にかかってると仮定してはじき出した理論値と
フォルテが素のSTRにしかかかってないと仮定してはじき出した理論値との
中間辺り（具体的には前者が2683、後者が1092なのに対して実際は平均して1775のダメージ差だった）になった。
どう考えればいいんだろう
ttp://www.xfuweb.net/falcom1/wiki.cgi/ed6tt?page=%C6%A6%C3%CE%BC%B1
が正しいと仮定した上で、
雑魚相手に通常攻撃を繰り返して、フォルテの有無によるダメージ差から計算してみたんだけど
フォルテがSTR全体にかかってると仮定してはじき出した理論値と
フォルテが素のSTRにしかかかってないと仮定してはじき出した理論値との
中間辺り（具体的には前者が2683、後者が1092なのに対して実際は平均して1775のダメージ差だった）になった。
どう考えればいいんだろう
あ、一応参考までに
素のSTRが1309、フル装備だと3220
素のSTRが1309、フル装備だと3220
アーツは強いが、性能としてレンは装備が冷遇され気味。
なんでケビンやリースなんかと比較すると辛い気がする。
クローゼはレンよりＡＴＳ４０程？高いが手数とラインはレンの方が上。
オリビエはクローゼとレンの中間。ＳＰＤ＋５とアーツの豊富差がある。
ジョゼットは弱くないと思う。最低限のアーツは可能だしＳクラフトも優秀。
ヨシュアとのＳＴＲ差も絶望的ではない。ジョゼットで弱いならヨシュアも
大したことはない。
なんでケビンやリースなんかと比較すると辛い気がする。
クローゼはレンよりＡＴＳ４０程？高いが手数とラインはレンの方が上。
オリビエはクローゼとレンの中間。ＳＰＤ＋５とアーツの豊富差がある。
ジョゼットは弱くないと思う。最低限のアーツは可能だしＳクラフトも優秀。
ヨシュアとのＳＴＲ差も絶望的ではない。ジョゼットで弱いならヨシュアも
大したことはない。
パンティ考察スレと聞いて飛んで来ましたよ
Lv137のアネラス(素のStr1198)でちょっと試してみた。
お相手はグランセル南地区のスカルヘッドで、10回ずつ試行
利剣「迅刃」のみ装備でStr2198＋風花陣使用：平均ダメージ6756
色々装備してStr2797：平均ダメージ6892
色々装備してStr3291：平均ダメージ8467
まあ、試行回数はちっと少ないけど、
素のStr+50%に近似した数字だな。
面倒になってきたんで、あとは誰か頼む。
お相手はグランセル南地区のスカルヘッドで、10回ずつ試行
利剣「迅刃」のみ装備でStr2198＋風花陣使用：平均ダメージ6756
色々装備してStr2797：平均ダメージ6892
色々装備してStr3291：平均ダメージ8467
まあ、試行回数はちっと少ないけど、
素のStr+50%に近似した数字だな。
面倒になってきたんで、あとは誰か頼む。
全体Ｓクラ持ちってだけでジョゼットは食っていけるよ
STR3185のリシャールと
STR1991のジンに真・龍神功を使わせて比べて見たよ
一応1991×1.6=3185.6ね
リシャール：7600 7525 7233
ジン：5940 6050 6155
3回ずつ攻撃した時点でこれはもう全体にかかってる可能性は無いと思って切り上げた
STR1991のジンに真・龍神功を使わせて比べて見たよ
一応1991×1.6=3185.6ね
リシャール：7600 7525 7233
ジン：5940 6050 6155
3回ずつ攻撃した時点でこれはもう全体にかかってる可能性は無いと思って切り上げた
リース、エステル、ミュラー、シェラのパーティで、
深淵第一層の最上階～最上階の一つ下の階を行ったり来たりしてドッペル狩してる。
ドッペルシェラザードが29回、ドッペルアガットが18回、ドッペルケビンが18回、
ドッペルティータが16回出たけど、ドッペルジンとかドッペルヨシュアとかは全く出ない。
場所が原因なのかパーティが原因なのか(あるいは別の原因なのか)は確認してないけど、
何か規則が有りそうだなぁ
深淵第一層の最上階～最上階の一つ下の階を行ったり来たりしてドッペル狩してる。
ドッペルシェラザードが29回、ドッペルアガットが18回、ドッペルケビンが18回、
ドッペルティータが16回出たけど、ドッペルジンとかドッペルヨシュアとかは全く出ない。
場所が原因なのかパーティが原因なのか(あるいは別の原因なのか)は確認してないけど、
何か規則が有りそうだなぁ
エステル、大佐、クローゼ、レン
でやってるけどクローゼが手持ち無沙汰になりやすい
でやってるけどクローゼが手持ち無沙汰になりやすい
大佐とレンがいるならオンリーワンな補助クラフト使えるヤツの方がいいのでは
ラスボス戦、クロックアップ改とグラールスフィア無しでやってみた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1015133
やっぱりリシャール最強や！＼(^o^)／
正直クロックアップ改の有無はあまり関係なかった気がする。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1015133
やっぱりリシャール最強や！＼(^o^)／
正直クロックアップ改の有無はあまり関係なかった気がする。
どうやって聖痕砲凌ぐのかなーと思ったらマペットだった。
１回目のセプトクライシス前に柱全壊させたのはなかなか。
１回目のセプトクライシス前に柱全壊させたのはなかなか。
しかし、もうカシウスレーヴェも秒殺だしツール使った初期レベル打開も出揃ってるしあんまりやることないな
同じメンバーで深淵の別の場所でドッペル刈りまくったら、
前回出たドッペルシェラザードなどが全く出ず、
前回全く出なかったドッペルジンなどが多数出た。
場所とパーティの組み合わせによって、
出るドッペルが変わるのは確定っぽい
前回出たドッペルシェラザードなどが全く出ず、
前回全く出なかったドッペルジンなどが多数出た。
場所とパーティの組み合わせによって、
出るドッペルが変わるのは確定っぽい
右側と左側の通路にいるグリモアで擬態するキャラが違うってことじゃなくて？
リースのSクラはトイレタイム
□連打で応援出来るよ
いまさらという気もするが、ベチねこシリーズ拾ったことないのでスードルードタロスを
狩りまくってみた。（SPD特化の戦闘動画をみてやってみたくなったから）
忍び装束＊４、ナイトアーマー＊４、クロガネカイナ、魔鏡の僧衣、呪術師のサンダル他
アクセサリとかいろいろでるんだが、ベチねこは全く出てこない……
ドロップ率ってどのくらいなんだろ？
狩りまくってみた。（SPD特化の戦闘動画をみてやってみたくなったから）
忍び装束＊４、ナイトアーマー＊４、クロガネカイナ、魔鏡の僧衣、呪術師のサンダル他
アクセサリとかいろいろでるんだが、ベチねこは全く出てこない……
ドロップ率ってどのくらいなんだろ？
５章のポルターガイスト凹ったほうが早くないかな？
確率は全部一緒だと思う、なぜかねこシリーズ４セット揃ったのにナイトレガースだけ持ってないけど
確率は全部一緒だと思う、なぜかねこシリーズ４セット揃ったのにナイトレガースだけ持ってないけど
>33
そうですか、ありがとうー。
またあれから狩ってみたんだが忍び装束＊５魔境の僧衣＊３呪術師のサンダルがさらにでた。
うーむ汗
そうですか、ありがとうー。
またあれから狩ってみたんだが忍び装束＊５魔境の僧衣＊３呪術師のサンダルがさらにでた。
うーむ汗
ペチネコ狙いなら、
アガットに幸運や怪盗のマント装備、リモートはジョゼットにして、
Sクラでポルターガイストをいじめるのが一番だと思う
アガットに幸運や怪盗のマント装備、リモートはジョゼットにして、
Sクラでポルターガイストをいじめるのが一番だと思う
おかげさんでベチねこスーツ＊４はあつまりました。スリッパはまったくでてこないのであきらめ。
大佐にベチねこ着せて愚者の紋章＊２をつけて光鬼斬、いや、恐ろしいまでの加速をあじわいましたわ、
快感だなー、これ・・・
・・・べち猫スーツとスリッパはいた大佐はどういうかんじなんだろう・・・
大佐にベチねこ着せて愚者の紋章＊２をつけて光鬼斬、いや、恐ろしいまでの加速をあじわいましたわ、
快感だなー、これ・・・
・・・べち猫スーツとスリッパはいた大佐はどういうかんじなんだろう・・・
ドッペル、退却記録なんか気にしない俺は
お目当てのキャラに擬態しなかったら退却してる。
それでもアイテム揃わないけどな。
お目当てのキャラに擬態しなかったら退却してる。
それでもアイテム揃わないけどな。
戦闘不能、退却0縛りがデフォです
回数カウントは縛りを強いるためにあるとしか思えないｗ
回数カウントは縛りを強いるためにあるとしか思えないｗ
戦闘不能、退却回数は少なくしようとはしてるけど、
縛り、というほど厳格にはしてないな
縛り、というほど厳格にはしてないな
ミュラーとユリアは強いのと同時に便利だなあ。
アネラスやジンなんかの攻撃手段としてはもちろん、
ジョゼットやケビン、オリビエ等の攻撃性に欠けるキャラの攻撃手段としても使える。
この２人は他キャラの戦力上昇効果もあるな。
アネラスやジンなんかの攻撃手段としてはもちろん、
ジョゼットやケビン、オリビエ等の攻撃性に欠けるキャラの攻撃手段としても使える。
この２人は他キャラの戦力上昇効果もあるな。
えー
チェインはヘブンズなしだと次行動が遅すぎて使いづらいような
クラフトは二人とも微妙な性能だしヨシュアやリシャールの方が戦力が上昇するんじゃないか？
クラフトは二人とも微妙な性能だしヨシュアやリシャールの方が戦力が上昇するんじゃないか？
ヨシュアは大した強くはないんじゃない。
はっきりいって火力はシェラ以下だしアガットの方が使えると思う。
総合的に判断するとティータはもちろんエステル以下だと思うし。
状況によってはオーバルボム＞＞＞双連撃だし。
チェインはヘブンズキス無しでも戦闘が終わることもあるし。
ＣＰ消費は大きめだがアクセサリでの闘魂による救済もあるし。
はっきりいって火力はシェラ以下だしアガットの方が使えると思う。
総合的に判断するとティータはもちろんエステル以下だと思うし。
状況によってはオーバルボム＞＞＞双連撃だし。
チェインはヘブンズキス無しでも戦闘が終わることもあるし。
ＣＰ消費は大きめだがアクセサリでの闘魂による救済もあるし。
ヨシュアはライン長め、全体攻撃として幻影、
単体攻撃として双連、効く相手には魔眼ハメと、
幅広くそれなりにこなすのが特徴でしょ。
一芸特化の連中に比べると、それぞれの性能は見劣りするな。
単体攻撃として双連、効く相手には魔眼ハメと、
幅広くそれなりにこなすのが特徴でしょ。
一芸特化の連中に比べると、それぞれの性能は見劣りするな。
オーバルボムが使える状況というのが具体的に想像つかない
チェインは要員が揃えば最強な事は確か（カシウスレーヴェをアネラス・ユリア・ミュラー・リシャールの４人で文字通り１ターンキルしてる）
が、ユリアやミュラーが１人だけパーティーにいても使えない
チェインは要員が揃えば最強な事は確か（カシウスレーヴェをアネラス・ユリア・ミュラー・リシャールの４人で文字通り１ターンキルしてる）
が、ユリアやミュラーが１人だけパーティーにいても使えない
別に好きなの使えばいいだけじゃん
そんなつえー敵なんていないんだし
そんなつえー敵なんていないんだし
>47
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
フォックステイルはリロードが半端無いけど威力が低いのとあっという間にCPが尽きるのが難だね
試しにヨシュアとシェラザードを同じ装備にして時間当たりのダメージ比べようとしたら
ヨシュアの２回目の行動が回って来る前にシェラザードが7回フォックステイルしてCP尽きた
試しにヨシュアとシェラザードを同じ装備にして時間当たりのダメージ比べようとしたら
ヨシュアの２回目の行動が回って来る前にシェラザードが7回フォックステイルしてCP尽きた
>>46-48
warata
warata
フォックステイルは使いかた次第だと思う。ＣＰもケビンやリースがいれば結構持つし
何よりフォックステイルからラストにヘブンズキスを持ってこれるのが良いな。
カシウス・レーヴェ戦なんかもそうだがレーヴェは何かとアーツをつかってくるので
双連撃より２人に攻撃でき威力もそれなりなオーバルボムの方が良い。
何よりフォックステイルからラストにヘブンズキスを持ってこれるのが良いな。
カシウス・レーヴェ戦なんかもそうだがレーヴェは何かとアーツをつかってくるので
双連撃より２人に攻撃でき威力もそれなりなオーバルボムの方が良い。
オーバルボム使うくらいなら範囲アーツ使うわ。
>45
レベル１４２の上まだやれそうな事があるから、ひょっとしたらリシャールを外しての
他の方法もあるかも。
余談だが現状なら別にリシャールじゃなくてもジンとかでもＯＫだしね。
アガット以外なら４人目は他のメンバーでもある程度はいけそう。
レベル１４２の上まだやれそうな事があるから、ひょっとしたらリシャールを外しての
他の方法もあるかも。
余談だが現状なら別にリシャールじゃなくてもジンとかでもＯＫだしね。
アガット以外なら４人目は他のメンバーでもある程度はいけそう。
>52
それだったら同じく双連撃を無理して使わずアーツを使った方が良いと思う。
あくまで双連撃とオーバルボムとの比較だが僅かにオーバルボムに軍配が上がる気がするな。
それだったら同じく双連撃を無理して使わずアーツを使った方が良いと思う。
あくまで双連撃とオーバルボムとの比較だが僅かにオーバルボムに軍配が上がる気がするな。
双連撃は単体攻撃
ボムと範囲アーツは文字通り範囲攻撃
俺は中断アーツの使い手が大抵いるんでボス戦とかで無限に使える双連撃の方が使い勝手がいいと思う
てかレーヴェの詠唱の遅さは可哀想になってくる
ボムと範囲アーツは文字通り範囲攻撃
俺は中断アーツの使い手が大抵いるんでボス戦とかで無限に使える双連撃の方が使い勝手がいいと思う
てかレーヴェの詠唱の遅さは可哀想になってくる
中断アーツはメンドクサイし同時にダメージを与えられた方が明らかに良い。
ボス戦だとヨシュアも双連撃より範囲攻撃の幻影奇襲・補助アーツが多くなるしな。
オーバルは×人数の威力があるし。
ジョゼットもヨシュアも同様全体Ｓクラフトが強力なのは確かだが
双連撃だけの為にヨシュアを入れるくらいなら、もっと有用なキャラがいる。
ボス戦だとヨシュアも双連撃より範囲攻撃の幻影奇襲・補助アーツが多くなるしな。
オーバルは×人数の威力があるし。
ジョゼットもヨシュアも同様全体Ｓクラフトが強力なのは確かだが
双連撃だけの為にヨシュアを入れるくらいなら、もっと有用なキャラがいる。
普通に戦うのであれば、オーバルボムで均等にダメージ稼ぐよりも
単体に集中して片方先に倒した方が楽なんじゃね。
単体に集中して片方先に倒した方が楽なんじゃね。
余談だがオーバルにはダメージボーナスが付いている。
範囲攻撃だとＣＰもたまりやすいというメリットもあるし。
どうしても単体を早く撃破したいならシェラなり有名なリシャールなり
行動順が自然と増えてくるティータを使った方がよいと思うが。
ヨシュアの強みはなんでもこなすという点だから、これらがいるなら
双連撃よりもサポート中心にこなした方が良さそう。
範囲攻撃だとＣＰもたまりやすいというメリットもあるし。
どうしても単体を早く撃破したいならシェラなり有名なリシャールなり
行動順が自然と増えてくるティータを使った方がよいと思うが。
ヨシュアの強みはなんでもこなすという点だから、これらがいるなら
双連撃よりもサポート中心にこなした方が良さそう。
ダメージ補正で一番えぐいのはケビンの「ﾍｪｯｼﾞ！」だな。
え、ボムってダメージ補正付いてたの？
Lv137のヨシュアの双連撃が3700程度x2で
Lv135な分剣帝の紋章を余分に付けたジョゼットのオーバルボムが4100だったんだけど
他の条件同じで
Lv137のヨシュアの双連撃が3700程度x2で
Lv135な分剣帝の紋章を余分に付けたジョゼットのオーバルボムが4100だったんだけど
他の条件同じで
オーバルボムはほんのわずかだが次行動が遅いのもな。
ジョゼットの口の中にオーバルボムを突っ込んだらどうなるかな
ヨシュアの強みはなんでもこなすことだろうが
その一つ一つが特化キャラと比べてどのくらいこなせるかが
万能と中途半端をわけるんだろうけどどうなんだろうか？
使ってみるとそこまで差は無いように感じるから
俺は万能だと思うんだが
その一つ一つが特化キャラと比べてどのくらいこなせるかが
万能と中途半端をわけるんだろうけどどうなんだろうか？
使ってみるとそこまで差は無いように感じるから
俺は万能だと思うんだが
>>62
破裂する
破裂する
ヨシュアはどちらかというと中途半端でもなく万能でもないその真ん中位だと思う。
逆に似たような性能のリースはレベルがかなり高くなるまでアーツの威力が最強だし
ＣＰ回復クラフトもあり物理もまあまあ(ＳＴＲはヨシュアと全く同じ)。このことからリースは万能だと思う。
Ｓクラフトも威力だけはヨシュアより上だし。ＳＰＤもまずヨシュアよりは早いからアーツも
それなりに使いやすい。エステルも最初は弱いと言われていたが実はヨシュアより上だと思う。
ただアーツの使いやすさはヨシュアだが。
(双連撃も場合によっては役に立つ→Ｓクラ使用後ＣＰが減少気味時)←ただしティータとかはその心配は皆無。
逆に似たような性能のリースはレベルがかなり高くなるまでアーツの威力が最強だし
ＣＰ回復クラフトもあり物理もまあまあ(ＳＴＲはヨシュアと全く同じ)。このことからリースは万能だと思う。
Ｓクラフトも威力だけはヨシュアより上だし。ＳＰＤもまずヨシュアよりは早いからアーツも
それなりに使いやすい。エステルも最初は弱いと言われていたが実はヨシュアより上だと思う。
ただアーツの使いやすさはヨシュアだが。
(双連撃も場合によっては役に立つ→Ｓクラ使用後ＣＰが減少気味時)←ただしティータとかはその心配は皆無。
別に好きなの使えばいいだけじゃん
そんなつえー敵なんていないんだし
そんなつえー敵なんていないんだし
正論だがそれを言ったらこのスレおしまいな訳でして
オリビエにＳＴＲ１７００・ＡＴＳ＋３５０・ＳＰＤ＋３０・必殺２割の武器が
あったら他との差がなくなるのでよりキャラバランスが取れていたと思う。
あったら他との差がなくなるのでよりキャラバランスが取れていたと思う。
オリビエってもしかして今作最弱じゃね
オススメＰＴってどれ？
>69 多分そう思う。クラフトは豊富だが・・・
サポートはは一応ＳＰＤ＋５とラインのおかげである程度こなせるが。
そのかわり中盤ではかなり強力。超装備優遇女軍団と装備も殆ど変わらないから。
但しそれは続編主人公を示唆しているのではなかろうか？
ケビンの様に色々追加されそうだな。
サポートはは一応ＳＰＤ＋５とラインのおかげである程度こなせるが。
そのかわり中盤ではかなり強力。超装備優遇女軍団と装備も殆ど変わらないから。
但しそれは続編主人公を示唆しているのではなかろうか？
ケビンの様に色々追加されそうだな。
ちなみに超装備優遇女軍団とは
ＳＰＤ＋１０の某Ｒ氏・細剣になぜかＡＴＳ付いている某黒氏の事ね。
あと女専用の衣とかはっきりいっていらないと思う。
ＳＰＤ＋１０の某Ｒ氏・細剣になぜかＡＴＳ付いている某黒氏の事ね。
あと女専用の衣とかはっきりいっていらないと思う。
どうせ防具は全員べちネコだけどね
シュバルツシルク+3より強い気がする
シュバルツシルク+3より強い気がする
ということは威力のクローゼ・ＳＰＤ特化のオリビエとうまく分けられそうだな。
その都度好みで使えばよいか・・・とはいえレンの方がオリビエより早いが。
その都度好みで使えばよいか・・・とはいえレンの方がオリビエより早いが。
防御能力が前衛並みにあれば差別化できたのになオリビエ
オリビエ主役は無いだろ
主人公は 鉄血宰相
やっとクリアした。本スレが<<混沌>>と化しているのでここで初プレイPTを晒させてくれ
最終PT
ケビン（回復担当、補助、時系全体魔法、CP補充＆Sクラフト聖槍ウル）
リース（陰陽とか記憶とか探知とかとCP補充、物理攻撃有り）
大佐（物理最強、開幕ゾディアック係、テンペストとか空＆回復魔法もお任せ、移動は14とかｗｗ）
レン（時、回復、風、幻魔法担当、ATS2300オーバー、SPD130オーバーで超火力砲台。移動は1）
中盤までティータ、クローゼ＆上記二人だったんだが見事に取って代わられた。
ストーリー的に強制除外以外ではリースは外さなかったりしてたのでほぼずっとこのPT
オリビエ、前回からいらない子扱いだったが今回でさらにいらなくなったな。
ヨシュアも相変わらず強いけど超・闘魂セット＆リースブーストで聖槍とばしまくる不良神父の前に出番なし。
エステルは意外とヨシュアより使えた。火力より戦闘補助という役目がピッタリ。
レンって恐ろしい子、オリビエもクローゼもいらない子にしちゃうなんて。
HPが20000オーバーがザラな今回ではぶっちゃけリヒトクライスに頼ることなく回復が間に合ってしまうもんね。
最終PT
ケビン（回復担当、補助、時系全体魔法、CP補充＆Sクラフト聖槍ウル）
リース（陰陽とか記憶とか探知とかとCP補充、物理攻撃有り）
大佐（物理最強、開幕ゾディアック係、テンペストとか空＆回復魔法もお任せ、移動は14とかｗｗ）
レン（時、回復、風、幻魔法担当、ATS2300オーバー、SPD130オーバーで超火力砲台。移動は1）
中盤までティータ、クローゼ＆上記二人だったんだが見事に取って代わられた。
ストーリー的に強制除外以外ではリースは外さなかったりしてたのでほぼずっとこのPT
オリビエ、前回からいらない子扱いだったが今回でさらにいらなくなったな。
ヨシュアも相変わらず強いけど超・闘魂セット＆リースブーストで聖槍とばしまくる不良神父の前に出番なし。
エステルは意外とヨシュアより使えた。火力より戦闘補助という役目がピッタリ。
レンって恐ろしい子、オリビエもクローゼもいらない子にしちゃうなんて。
HPが20000オーバーがザラな今回ではぶっちゃけリヒトクライスに頼ることなく回復が間に合ってしまうもんね。
たまにしか攻撃してこない１匹系ボスだとレンの体力の低さも気にならないからな
ナイトメアバトルとかだとオリビエやクローゼ、シェラザードの方が安定するんだが
ナイトメアバトルとかだとオリビエやクローゼ、シェラザードの方が安定するんだが
ナイトメアバトルでは2軍だったジンさんがずっとアースガードかけてたから問題なかったなぁ。
それでもレーヴェに解かれて鳳凰烈破食らったときは即死したが。
それでもレーヴェに解かれて鳳凰烈破食らったときは即死したが。
オーパスギアに補助かけて3人で水回復してりゃ全部倒せるだろ！
ナイトメアバトル アーツ主体でやってみた（アースガードなし）
メンバー：レン クローゼ オリビエ シェラ
平均lv１３０
３回戦までは時間掛かりながらも区無く突破
４回戦は・・・・ボロ負けｗ
・・・・アーツだけで倒すのはムリかな～
メンバー：レン クローゼ オリビエ シェラ
平均lv１３０
３回戦までは時間掛かりながらも区無く突破
４回戦は・・・・ボロ負けｗ
・・・・アーツだけで倒すのはムリかな～
今試してみたけど
ケビン、レン、クローゼ、オリビエで
平均レベル138なら
土壁、クロックアップ含む強化系アーツ、アイテム、Sクラフト含む全クラフト、通常攻撃無し（つまり移動かアーツのみ）で
死亡０でナイトメアクリア出来たよ
ケビン、レン、クローゼ、オリビエで
平均レベル138なら
土壁、クロックアップ含む強化系アーツ、アイテム、Sクラフト含む全クラフト、通常攻撃無し（つまり移動かアーツのみ）で
死亡０でナイトメアクリア出来たよ
ユリアのSクラが「ぅわがあるぅづぃとぐぃのとぅあめに」という風にしかきこえません。
大尉！巻き舌過ぎです！
大尉！巻き舌過ぎです！
先生！ラストは16人全員出撃ですか！
4人しか鍛えてません！やった！
4人しか鍛えてません！やった！
>>85
俺には普通に我が主と義のために・・・チェストォォォォ！と聞こえる
>>86
幻影城でちょっと雑魚敵倒してればすぐに全員130台後半になる
同様にセピス稼いでクォーツ合成することも出来るし武器は全員分、防具は８人分揃うから
全く問題ない
あとオーパスギアではなくオーバルギア
俺には普通に我が主と義のために・・・チェストォォォォ！と聞こえる
>>86
幻影城でちょっと雑魚敵倒してればすぐに全員130台後半になる
同様にセピス稼いでクォーツ合成することも出来るし武器は全員分、防具は８人分揃うから
全く問題ない
あとオーパスギアではなくオーバルギア
すんませんネタなんでスルーしてくだしあ＞＜
あとルーシーのボディブローはやけに力はいってるよな
なんかこー、喰らったときに「ズンッ・・・！」って効果音がはいるような
あとルーシーのボディブローはやけに力はいってるよな
なんかこー、喰らったときに「ズンッ・・・！」って効果音がはいるような
空耳系は一度正しい発音を頭が覚えてしまうとするとそれはないと思うが
間違った発音を先に覚えてしまうとそれが普通になってしまう訳である
>87
育てるのが面倒というかオーブメントポチポチイチイチ考えながらくっつけないと駄目なのが面倒だ
間違った発音を先に覚えてしまうとそれが普通になってしまう訳である
>87
育てるのが面倒というかオーブメントポチポチイチイチ考えながらくっつけないと駄目なのが面倒だ
最近ヨシュアの過小評価が目立つけど
さすがにエステル以下はないだろ？
というか普通にトップクラスだと思うけどなぁ
さすがにエステル以下はないだろ？
というか普通にトップクラスだと思うけどなぁ
不良神父の超闘魂セット＆ブレスブーストで槍撃ち放題
レンという最強にして最凶のアーツ使いのお陰で火力では到底目立たなくなった。
生き残る道は便利屋としての道だがアーツ、技解除技なし、クラフトは全体的に攻撃技、消費量大
クオーツのメインラインが5、そのうち時縛りが2ということで便利屋としても微妙。
便利屋さんならエステルさんやオリビエ、リースがいるのでいらない子扱い。
単体火力とリロードでは大佐に追いつけるはずも無い。アーツも負けてる。
全てにおいて新キャラ、新クラフトに食われてるんだよな。
物理火力：大佐以下、ケビン以下
アーツ：レン以下、ケビン以下、リース以下
戦闘補助クラフト、アガット並？
そして死にやすいとくれば使う奴もそうそういないだろうな。
でも最終戦でのずっとファントムレイドは強かった。見せ場はそこだけ。
レンという最強にして最凶のアーツ使いのお陰で火力では到底目立たなくなった。
生き残る道は便利屋としての道だがアーツ、技解除技なし、クラフトは全体的に攻撃技、消費量大
クオーツのメインラインが5、そのうち時縛りが2ということで便利屋としても微妙。
便利屋さんならエステルさんやオリビエ、リースがいるのでいらない子扱い。
単体火力とリロードでは大佐に追いつけるはずも無い。アーツも負けてる。
全てにおいて新キャラ、新クラフトに食われてるんだよな。
物理火力：大佐以下、ケビン以下
アーツ：レン以下、ケビン以下、リース以下
戦闘補助クラフト、アガット並？
そして死にやすいとくれば使う奴もそうそういないだろうな。
でも最終戦でのずっとファントムレイドは強かった。見せ場はそこだけ。
ヨシュア？そこそこ強いしいいんじゃない？
そんなことよりジョゼット
そんなことよりジョゼット
エステルってそんな言うほど便利かなぁ・・・
というかアーツ系・チェイン部隊と一緒くたにする方が間違いだと思うんだがね
通常攻撃をほぼ双極連打出来るのが強みだし。
しかも解除したい相手に限って解除出来ないし（悪魔系の超アーツとか
アガ男はな……クラフトのリロードやCP補充のリスクが高くて使い辛い
ヨシュアは「使いやすい」のが強みだと思うんだ、うん
通常攻撃をほぼ双極連打出来るのが強みだし。
しかも解除したい相手に限って解除出来ないし（悪魔系の超アーツとか
アガ男はな……クラフトのリロードやCP補充のリスクが高くて使い辛い
ヨシュアは「使いやすい」のが強みだと思うんだ、うん
低燃費高威力の双連撃と全体Ｓクラがあれば言うことはない
この二つは相性ピッタシ如何なる状況でも安定して戦える
この二つは相性ピッタシ如何なる状況でも安定して戦える
クロスギアレイジIIの性能はガチだろう
あれほんとなんの為にあるのか判らないぞ
あれほんとなんの為にあるのか判らないぞ
アーツ系、物理系と一緒くたにするのが間違いといわれても戦闘における重要素はその二つしかないからな。
アーツとしてケビン、大佐以下
火力としてもケビン、大佐以下
正直な話ケビン、レン、大佐がいれば余裕でクリアできる上
補助役としては明らかに下位だから弱い強いというよりも役割がないんだよな。
ケビンと大佐に超闘魂セット装備させたら同じ装備のヨシュアよりも火力が高いのは明白だし。
双極連打といっても闘魂が無ければ出来ないうえ大佐ならそれ以上のサイクルで真・光鬼斬連打ができちまう。
あくまで全員揃った上での評価だから途中評価ではまた違うが
役割が被りすぎている以上いらない子だと思う。せめてメインラインが6だったらな・・
アーツとしてケビン、大佐以下
火力としてもケビン、大佐以下
正直な話ケビン、レン、大佐がいれば余裕でクリアできる上
補助役としては明らかに下位だから弱い強いというよりも役割がないんだよな。
ケビンと大佐に超闘魂セット装備させたら同じ装備のヨシュアよりも火力が高いのは明白だし。
双極連打といっても闘魂が無ければ出来ないうえ大佐ならそれ以上のサイクルで真・光鬼斬連打ができちまう。
あくまで全員揃った上での評価だから途中評価ではまた違うが
役割が被りすぎている以上いらない子だと思う。せめてメインラインが6だったらな・・
つ雑魚相手に光鬼連打してたら闘魂あってもゼラムいくらあってもたりねえよ
大佐なら物理高火力・アーツ高火力両立出来るから雑魚にはダークマター改でもどうぞ
どうせ先制するんで１ターンで終わるし
どうせ先制するんで１ターンで終わるし
調子にのってっとＤＯＲＡＧＯＮＤＡＩＢＵするぞこのタマネギ野郎！
>>100
ロリコンは黙ってろ
ロリコンは黙ってろ
大佐は高速でアーツが使えるのが便利だな。
普通に強いんだが何でも屋のシェラ姉とかの方が強い気もする。
単体攻撃は強力だが、範囲攻撃は物理重視装備の中アーツで範囲攻撃というのは若干苦しい。
エステルはかなり強力。ＳＰＤも若干上がるし、金剛撃等次行動が早め且つ強力なクラフトもある。
アーツもヨシュアよりラインは短いがフリーな分有利だし。ヨシュアも全然弱くは無いが。
Ｓクラフトも威力特大の上それに比例したＨＰ吸収攻撃もできるのでピンチの時に緊急行動にもなりえる。
ヨシュアは魔眼などで周辺の邪魔をする、これはアガットの方が上手だが全体Ｓクラで一掃する、暇があれば
双連撃で攻撃するのがメインになるのかな。
個人的にはアネラス・ジンも自己強化後のチェインが強いと思う。
普通に２０００～３０００程ダメージ増えているし。
さらにこの２人はＳＰＤがトップクラスなのが強みだな。
普通に強いんだが何でも屋のシェラ姉とかの方が強い気もする。
単体攻撃は強力だが、範囲攻撃は物理重視装備の中アーツで範囲攻撃というのは若干苦しい。
エステルはかなり強力。ＳＰＤも若干上がるし、金剛撃等次行動が早め且つ強力なクラフトもある。
アーツもヨシュアよりラインは短いがフリーな分有利だし。ヨシュアも全然弱くは無いが。
Ｓクラフトも威力特大の上それに比例したＨＰ吸収攻撃もできるのでピンチの時に緊急行動にもなりえる。
ヨシュアは魔眼などで周辺の邪魔をする、これはアガットの方が上手だが全体Ｓクラで一掃する、暇があれば
双連撃で攻撃するのがメインになるのかな。
個人的にはアネラス・ジンも自己強化後のチェインが強いと思う。
普通に２０００～３０００程ダメージ増えているし。
さらにこの２人はＳＰＤがトップクラスなのが強みだな。
シェラは強いというよりも正に便利屋？
PT全体の戦力UPが目的だわな。
というわけで前線でガンガン叩いていざとなれば高速アーツで吹き飛ばす大佐とは役割が被ってない気がする。
実際このコンビの攻撃力は尋常じゃないし。
いくぞ！！ずっとタマネギのターン！！！！
PT全体の戦力UPが目的だわな。
というわけで前線でガンガン叩いていざとなれば高速アーツで吹き飛ばす大佐とは役割が被ってない気がする。
実際このコンビの攻撃力は尋常じゃないし。
いくぞ！！ずっとタマネギのターン！！！！
>101
∧＿∧
<｀∀´ ∩ 羨ましいニカ？
（つ 丿 月末の金曜日は家族ぐるみ公認の付合いニカ
<＿＿ ノ
レ
>102
エステルってＦＣのおめぇはアーツで補助してろよｗｗｗｗイメージが強かったんだが
金剛撃は↑で書いてあるようなメリットの他に演出時間が短いのも嬉しい
自己のみで30STR -30DEFはちょっとデメリットがでかすぎる気がする
範囲も微妙アーツも微妙なんというアネラス。
∧＿∧
<｀∀´ ∩ 羨ましいニカ？
（つ 丿 月末の金曜日は家族ぐるみ公認の付合いニカ
<＿＿ ノ
レ
>102
エステルってＦＣのおめぇはアーツで補助してろよｗｗｗｗイメージが強かったんだが
金剛撃は↑で書いてあるようなメリットの他に演出時間が短いのも嬉しい
自己のみで30STR -30DEFはちょっとデメリットがでかすぎる気がする
範囲も微妙アーツも微妙なんというアネラス。
ミュラーなんかは普通にいるだけで強い。
他の３人がミュラーもしくはユリアを引っ張ってひたすら２人チェインするだけでも強力。
ミュラーとユリアは他キャラのメインウェポンにもできる。
特にジンとアネラスはＳＰＤが強力だがそれを生かしたクラフトがないので
この２人はＳＰＤ強化後さらに２人チェインでミュラーと攻撃すれば相当強い。
引っ張られるのはミュラーとユリアのみだから行動順のリスクも殆どないし。
他の３人がミュラーもしくはユリアを引っ張ってひたすら２人チェインするだけでも強力。
ミュラーとユリアは他キャラのメインウェポンにもできる。
特にジンとアネラスはＳＰＤが強力だがそれを生かしたクラフトがないので
この２人はＳＰＤ強化後さらに２人チェインでミュラーと攻撃すれば相当強い。
引っ張られるのはミュラーとユリアのみだから行動順のリスクも殆どないし。
その二人どうみてもチンカスだろうと思ったら
-ユリアとミュラーだけしか持たないチェイン2回攻撃が特徴で、
-パーティをうまく組み合わせれば総ダメは恐ろしいものになる。
なんだNe!
ただチェインの範囲ってやっぱり狭いからボス向けだね
-ユリアとミュラーだけしか持たないチェイン2回攻撃が特徴で、
-パーティをうまく組み合わせれば総ダメは恐ろしいものになる。
なんだNe!
ただチェインの範囲ってやっぱり狭いからボス向けだね
ところで6章のヨシュア強制の時にエステル一緒に連れてった奴どんだけいる？
ケビン、ヨシュア、エステル、レンだったから感動した。
ケビン、ヨシュア、エステル、レンだったから感動した。
エステルとレンは固定で使ってたから自然とそのメンバーになった
ティータとレンは固定で使ってたから自然と別のメンバーになった
>>112
ロリコンは
ロリコンは
>113
シェラザードお姉さんは便利でたゆんたゆんだけどな？
声が オ カ マ キ ャ ラ で諦めた
シェラザードお姉さんは便利でたゆんたゆんだけどな？
声が オ カ マ キ ャ ラ で諦めた
ケビンリースが固定だったけど何故かレンもいた
>115
ボスになると範囲も暗闇も意味が無かったのが1st
オーパルギア強いし雑魚も一杯出てくるからボスでも足手まといにならないのが3rd
ボスになると範囲も暗闇も意味が無かったのが1st
オーパルギア強いし雑魚も一杯出てくるからボスでも足手まといにならないのが3rd
オーパルギアてｗ
アーツもオーパルアーツでオープメントなのか
アーツもオーパルアーツでオープメントなのか
>118
オーパルギアでちょっとぐぐってこいよこの葱野郎！
何万人の同志がいると思ってる？
オーパルギアでちょっとぐぐってこいよこの葱野郎！
何万人の同志がいると思ってる？
ただ、アレに乗るとティータの可愛らしさがなくなるので
ティータを使う意味が・・・
やはりお子ちゃまはちっさいまま戦わないと。
でもレンがパテル＝マテル搭乗して殴ったりできるならやったかもｗ
巨大ロボは燃える。
ティータを使う意味が・・・
やはりお子ちゃまはちっさいまま戦わないと。
でもレンがパテル＝マテル搭乗して殴ったりできるならやったかもｗ
巨大ロボは燃える。
>>119
余りの少なさに泣いた
余りの少なさに泣いた
長いんで興味ない人は読み飛ばして！
左から、HP+EP+STR+DEF+ATS+SPD+ORB(オーブメントの連結が長いほど、縛りが緩いほど高い)の順位。
同値の場合は高い順位に統一。
順位の合計が少ないほどキャラの地力が高いと考えられる。暗算なので計算ミスの可能性有り。
機械的に弾き出しただけなんで必ずしも上位キャラが使いやすいとは限らない。
また、クラフトは評価が割れそうなので+αで。
リシャール 04+06+03+03+04+04+05=29（１位）
レン 15+01+11+12+01+01+01=42（２位）
ケビン 11+05+12+01+04+06+04=43（３位）
ヨシュア 05+08+05+13+06+01+08=46（４位）
ユリア 08+07+07+06+06+04+09=47（５位）
シェラザード 06+04+13+10+06+06+06=51（６位）
ミュラー 02+16+02+03+13+01+15=52（７位）
リース 10+10+05+07+09+06+07=54（８位）
クローゼ 13+01+15+14+02+06+03=54（８位）
オリビエ 12+01+16+15+02+06+02=54（８位）
アガット 03+14+01+03+15+06+14=56（１１位）
ジン 01+12+04+01+16+06+16=56（１１位）
エステル 09+11+08+09+10+06+10=63（１３位）
アネラス 06+15+08+07+13+06+12=67（１４位）
ジョゼット 13+09+13+10+10+06+11=72（１５位）
ティータ 16+13+08+15+10+06+13=81（１６位）
左から、HP+EP+STR+DEF+ATS+SPD+ORB(オーブメントの連結が長いほど、縛りが緩いほど高い)の順位。
同値の場合は高い順位に統一。
順位の合計が少ないほどキャラの地力が高いと考えられる。暗算なので計算ミスの可能性有り。
機械的に弾き出しただけなんで必ずしも上位キャラが使いやすいとは限らない。
また、クラフトは評価が割れそうなので+αで。
リシャール 04+06+03+03+04+04+05=29（１位）
レン 15+01+11+12+01+01+01=42（２位）
ケビン 11+05+12+01+04+06+04=43（３位）
ヨシュア 05+08+05+13+06+01+08=46（４位）
ユリア 08+07+07+06+06+04+09=47（５位）
シェラザード 06+04+13+10+06+06+06=51（６位）
ミュラー 02+16+02+03+13+01+15=52（７位）
リース 10+10+05+07+09+06+07=54（８位）
クローゼ 13+01+15+14+02+06+03=54（８位）
オリビエ 12+01+16+15+02+06+02=54（８位）
アガット 03+14+01+03+15+06+14=56（１１位）
ジン 01+12+04+01+16+06+16=56（１１位）
エステル 09+11+08+09+10+06+10=63（１３位）
アネラス 06+15+08+07+13+06+12=67（１４位）
ジョゼット 13+09+13+10+10+06+11=72（１５位）
ティータ 16+13+08+15+10+06+13=81（１６位）
１位のリシャールはまさに隙無し。全項目で一桁台前半なのは圧巻。大佐のターンは誰にも止められない。
２位のレンはアーツ系項目でことごとく１位を取ったためこの位置に。HPの低さをカバー出来れば。
３位のケビンはさすが主人公。クラフトも使えるものが揃ってるためかなり使いやすい。
４位はヨシュア。防御がやや不安なものの安定して高順位。こう見えて地力は高いんです。
５位はユリア。性能的にはオールラウンダーか。チェインクラフト要員なので一部で超高評価。
６位はシェラザード。どちらかといえば後衛向きだけど最前線で敵に味方に鞭を振るうのも有り。
７位はミュラー。前衛性能の高さからこの順位に。こちらもチェインクラフト要員。
８位はリース、クローゼ、オリビエ。リースは何でも屋でクラフトも優秀。
クローゼとオリビエはステータス的にほぼ同じ性能。縛りの緩さかリヒトクライス＆女性用ATS装備か。
１１位はアガットとジンの前衛コンビ。実際に使うと安定した壁になってくれる。
ドラゴンダイブを自重してくれれば。
１３位はエステル。かつての主人公はステータス面では冷遇されているようだ。
しかしクラフトは軒並み高性能なのでそこまで使い勝手は悪くない。
１４位はアネラス。さすがはエステルのライバル。独楽舞踊という一発芸を持っているので必須になる事も。
１５位はジョゼット。ステータス的には逆リシャールといった感じで見所無し。
オーバルボムや全体Sクラフトで辛うじて戦えるか。彼女はサポートアビリティに配置した時が一番輝く。
最下位はティータ。しかし一度オーバルギアに乗ればトップクラスの性能に早変わり。
量産の暁には帝国や結社なんてあっという間な予感。
２位のレンはアーツ系項目でことごとく１位を取ったためこの位置に。HPの低さをカバー出来れば。
３位のケビンはさすが主人公。クラフトも使えるものが揃ってるためかなり使いやすい。
４位はヨシュア。防御がやや不安なものの安定して高順位。こう見えて地力は高いんです。
５位はユリア。性能的にはオールラウンダーか。チェインクラフト要員なので一部で超高評価。
６位はシェラザード。どちらかといえば後衛向きだけど最前線で敵に味方に鞭を振るうのも有り。
７位はミュラー。前衛性能の高さからこの順位に。こちらもチェインクラフト要員。
８位はリース、クローゼ、オリビエ。リースは何でも屋でクラフトも優秀。
クローゼとオリビエはステータス的にほぼ同じ性能。縛りの緩さかリヒトクライス＆女性用ATS装備か。
１１位はアガットとジンの前衛コンビ。実際に使うと安定した壁になってくれる。
ドラゴンダイブを自重してくれれば。
１３位はエステル。かつての主人公はステータス面では冷遇されているようだ。
しかしクラフトは軒並み高性能なのでそこまで使い勝手は悪くない。
１４位はアネラス。さすがはエステルのライバル。独楽舞踊という一発芸を持っているので必須になる事も。
１５位はジョゼット。ステータス的には逆リシャールといった感じで見所無し。
オーバルボムや全体Sクラフトで辛うじて戦えるか。彼女はサポートアビリティに配置した時が一番輝く。
最下位はティータ。しかし一度オーバルギアに乗ればトップクラスの性能に早変わり。
量産の暁には帝国や結社なんてあっという間な予感。
あぁ・・・リシャール一桁台前半じゃないのが一つあった・・・
ニコニコのナイトメアバトル秒殺動画見たけどすごいな・・
ラスボスさえ秒殺しそうだ。
あのPTはちょっと思い浮かばなかった。
ラスボスさえ秒殺しそうだ。
あのPTはちょっと思い浮かばなかった。
ミュラー・ユリア・アネラスは固定で４人目はアガット以外である程度ＳＴＲが
高ければ色々な人間でもいけるよ。
ラスボスはパーティ変更の改造？(経験値入らないみたいな奴)でやれば
エステル＋ミュラー＋ユリア＋シェラがベストかな？掛け声＋２往復チェイン＋Ｓクラですぐに終わると思う。
現実はケビンとリースが固定なので残り２人はミュラー(ユリアよりＳＴＲ１００程上)＋シェラがベストかな。
高ければ色々な人間でもいけるよ。
ラスボスはパーティ変更の改造？(経験値入らないみたいな奴)でやれば
エステル＋ミュラー＋ユリア＋シェラがベストかな？掛け声＋２往復チェイン＋Ｓクラですぐに終わると思う。
現実はケビンとリースが固定なので残り２人はミュラー(ユリアよりＳＴＲ１００程上)＋シェラがベストかな。
ぼくはただ、ルシオラ姐と教会へ行きたいだけなのに…
ラスボスは固定以外はヨシュアとエステルまたはジン。
固定以外の二人にゼムリア武器装備。
エステルなら掛け声、ジンなら龍神功+ヨシュアにフォルテ。
全員にクロックアップ改をかけて柱があるときはヨシュア全体クラフト。
ボスのみの時はジンかエステルのSクラ。
他はひたすらゼラムの供給役。
ゼラムなくなる前に倒せるからノーダメの作業ゲーになる。
聖痕砲のためが長すぎる。
固定以外の二人にゼムリア武器装備。
エステルなら掛け声、ジンなら龍神功+ヨシュアにフォルテ。
全員にクロックアップ改をかけて柱があるときはヨシュア全体クラフト。
ボスのみの時はジンかエステルのSクラ。
他はひたすらゼラムの供給役。
ゼラムなくなる前に倒せるからノーダメの作業ゲーになる。
聖痕砲のためが長すぎる。
ラスボス秒殺って、柱はどうすんの？
やったことはないけれど、柱ができる前に秒殺っていうことかな？
>128 ヨシュアよりアガットの方が良いな。
ＨＰ回復しつつＣＰ２００ダイブが実行しやすい戦闘だし。
やっぱり自然とＳクラの回数が増えるアガットの方が使いやすい。
ＨＰ回復しつつＣＰ２００ダイブが実行しやすい戦闘だし。
やっぱり自然とＳクラの回数が増えるアガットの方が使いやすい。
調子のってるとDORAGONDAIBUすんぞ雑魚共
俺をサポートに回してる奴勿体無いぞ今すぐスタメンにまわせ
俺をサポートに回してる奴勿体無いぞ今すぐスタメンにまわせ
エステル支援のアガットでもアガット支援のヨシュア・リースよりはＳＴＲが高いので
結局ＳＴＲは上位だな。
結局ＳＴＲは上位だな。
リシャール派とヨシュア派に分かれているようだが皆どっち使ってるんだろう？
双連撃or光鬼斬で分かれるんだろうか？
双連撃or光鬼斬で分かれるんだろうか？
対単体火力＆アーツで長けた閣下か
対範囲削り＆遅延クラフトに長けたヨシュアかで悩むんじゃね？
双連撃と光鬼斬、どっちもBOSSでしか使わんからこの二つを比べるなら閣下一択だろう。
そういえば今回上級アーツの威力相当上がった？
対範囲削り＆遅延クラフトに長けたヨシュアかで悩むんじゃね？
双連撃と光鬼斬、どっちもBOSSでしか使わんからこの二つを比べるなら閣下一択だろう。
そういえば今回上級アーツの威力相当上がった？
魔眼はどうしてこんなにも使えないクラフトになっちゃったんだろう
消費大、効かない敵多すぎ、リロード遅い、威力も並
朧は元から存在意義無かったのが放置されてるだけだからいいけど
消費大、効かない敵多すぎ、リロード遅い、威力も並
朧は元から存在意義無かったのが放置されてるだけだからいいけど
双連は雑魚相手にも撃てる消費20だからすぐリターンできるんだよな。範囲で纏めて消せない場合に削る役としては丁度いい
魔眼も元々肝心な敵に効かないから結局は3rdと同性能と見てよい。
恐らくＳＣまでは強制参加だったから自然と使う機会が多くなった為
評価が高い方向にいったのかな？＞ヨシュア
ＳＣでもアガットとかの方が強力だったからな。
恐らくＳＣまでは強制参加だったから自然と使う機会が多くなった為
評価が高い方向にいったのかな？＞ヨシュア
ＳＣでもアガットとかの方が強力だったからな。
>>138
それあるかもなぁ。幻影奇襲とかイベント的にパワーアップしたぁ！！！！
FCで唯一の全体Sクラ漆黒の牙TUEEEEEEEEEE！！！
っていうイメージが強いのかもしれない。
全体的に見えればやっぱり小回りの効かない。でも飛びぬけた性能があるわけでもない半端者だと思う。
雑魚は先制攻撃で範囲アーツで一撃という現状がね・・
この辺は修正すべきだろうファルコムさんよぅ。
それあるかもなぁ。幻影奇襲とかイベント的にパワーアップしたぁ！！！！
FCで唯一の全体Sクラ漆黒の牙TUEEEEEEEEEE！！！
っていうイメージが強いのかもしれない。
全体的に見えればやっぱり小回りの効かない。でも飛びぬけた性能があるわけでもない半端者だと思う。
雑魚は先制攻撃で範囲アーツで一撃という現状がね・・
この辺は修正すべきだろうファルコムさんよぅ。
とはいえ双連撃は低コストである点はやっぱり優れているな。
ヨシュアはなんでも出来る上双連撃という強力な技があるのも事実だから修正の必要はないと思うな。
むしろオリビエ・ジョゼットの方を何とかした方が良いと思う、冗談抜きに。
それ以外の面々はなにかと取り柄があるから、現状維持で良いと思う。
特にリシャールは最強かどうかは判らないが弱点無さ過ぎ。
ヨシュアはなんでも出来る上双連撃という強力な技があるのも事実だから修正の必要はないと思うな。
むしろオリビエ・ジョゼットの方を何とかした方が良いと思う、冗談抜きに。
それ以外の面々はなにかと取り柄があるから、現状維持で良いと思う。
特にリシャールは最強かどうかは判らないが弱点無さ過ぎ。
連投スマソ。
飛びぬけたキャラもいれば、主人公的な位置なキャラはバランス型というのも納得。
ヨシュアは真ん中よりは上且つバランスが見事に取れている良キャラだと思うよ。
アーツもいけるしね。
飛びぬけたキャラもいれば、主人公的な位置なキャラはバランス型というのも納得。
ヨシュアは真ん中よりは上且つバランスが見事に取れている良キャラだと思うよ。
アーツもいけるしね。
てかやっぱりリシャールは強いわ。
光鬼斬を打てるだけ打った後、ラストを考えるのも面白いしな。
Ｓクラフト？通常攻撃？アーツ？な感じでｗｗｗ
光鬼斬を打てるだけ打った後、ラストを考えるのも面白いしな。
Ｓクラフト？通常攻撃？アーツ？な感じでｗｗｗ
ジョゼット：スタンピードで距離を取る。ボムで低コスト範囲攻撃、ギミックハンドで盗むは彼女だけの技。支援アーツはまかせろ。
オリビエ：ハッピートリガーの回復量をどうにかしろ！！せめてバイタルカノンくらいはほしい。アーツ役と敵の技解除を両立できるのはオリビエだけ。しかし両立する必要なしｗ
オリビエ救いようがねぇ・・・
クイックドロウⅢを全体攻撃にしてアーツ、技解除付与とかされたら一気に上位キャラに変貌すると思うんだがな。
オリビエ：ハッピートリガーの回復量をどうにかしろ！！せめてバイタルカノンくらいはほしい。アーツ役と敵の技解除を両立できるのはオリビエだけ。しかし両立する必要なしｗ
オリビエ救いようがねぇ・・・
クイックドロウⅢを全体攻撃にしてアーツ、技解除付与とかされたら一気に上位キャラに変貌すると思うんだがな。
バイタルカノンは色々治せる上、次行動も早めだからな。
ハッピートリガーの存在意義が疑われるorz
ハッピートリガーの存在意義が疑われるorz
>>144
確率が違うよおっぱい魔人
確率が違うよおっぱい魔人
ジョゼットはサポート要員だからなあ
>>145
その上、座標指定だから融通が利くorz
その上、座標指定だから融通が利くorz
フォックステイルのダメージありっていうのはデメリットだとも言える。
そもそもあれの狙いは高速リロードであって盗むではないからな。
そもそもあれの狙いは高速リロードであって盗むではないからな。
ダメージがマイナスに働くような雑魚から良いもの取れる？
終章の蜘蛛母から金耀珠もらうのと
ナイトメアのヴァルターからゼラムパウダーもらうの以外使ったことがない
終章の蜘蛛母から金耀珠もらうのと
ナイトメアのヴァルターからゼラムパウダーもらうの以外使ったことがない
リースとクローゼとレンはキャッキャッ言いながらアーツレギュラー争いしてるのに
オリビエときたらＡＴＳ５％支援もあるせいで更にレギュラーに選ばれにくいな。
サポートアビリティだけでもクローゼと逆だったらもうチョイ救われていたかも・・・
オリビエときたらＡＴＳ５％支援もあるせいで更にレギュラーに選ばれにくいな。
サポートアビリティだけでもクローゼと逆だったらもうチョイ救われていたかも・・・
空の軌跡シリーズが難しすぎるとか言ってる奴は死んだほうがいいな
どれだけ下手くそなんだか
どれだけ下手くそなんだか
ワイズマンは強敵だった
あとはセプトクライシスは初見殺し
あとはセプトクライシスは初見殺し
そんなのぬるいぬるい。
SC初見レンはトラウマ。
レ・ラナンデスで3名即死。ゴルゴンレーザで石化とかねｗｗ
SC初見レンはトラウマ。
レ・ラナンデスで3名即死。ゴルゴンレーザで石化とかねｗｗ
初見（対策装備せず）だときついのはたまにいるけど
ガチで辛い敵はいないな
ガチで辛い敵はいないな
アクセサリなかったらどいつも強力なんだがな。
グラールロケットとかつけてりゃカスだし＞執行者
単に体力の多い雑魚でしかなかったな。相手も駆動付アーツとか使ってくりゃいいのに
ラティアラルくらいもOKだと思う。
グラールロケットとかつけてりゃカスだし＞執行者
単に体力の多い雑魚でしかなかったな。相手も駆動付アーツとか使ってくりゃいいのに
ラティアラルくらいもOKだと思う。
ラ・ティアオルくらいしてくれないとアーツ解除クラフトの存在意義が
駆動2、黒曜珠つけたラ・ティアオル持ちにグラールロケットつければ一切問題ないからな。
ほんと、敵もティアラルくらい使えと。
高速ゾディアック+クロックアップ改を使ってくる本体レーヴェとか
分け身のうち1体が回復+零ストーム要員
もう一体がシルバーソーン+コキュートス使って来るとか。
これくらい差別化してもよかったと思う。デススクリームは面白いというよりむかつくからヤダ。
ほんと、敵もティアラルくらい使えと。
高速ゾディアック+クロックアップ改を使ってくる本体レーヴェとか
分け身のうち1体が回復+零ストーム要員
もう一体がシルバーソーン+コキュートス使って来るとか。
これくらい差別化してもよかったと思う。デススクリームは面白いというよりむかつくからヤダ。
クロックアップ改とSクラフト割り込みを使ってくる敵がいてもいいような気がするが、
多分そういう補助系をつかわせないのはバランス調整がむずかしすぎるからじゃねーの？
基本的に和製RPGは誰でもクリアできるレベルにしないと叩かれるからなぁ・・・
戦闘開始直後にクロックアップしたアニマが物理攻撃完全防御バリア展開後、
いきなり聖痕砲撃ってくるパッチだしてくれねーかなとも思ったが、バランス調整むずそう
多分そういう補助系をつかわせないのはバランス調整がむずかしすぎるからじゃねーの？
基本的に和製RPGは誰でもクリアできるレベルにしないと叩かれるからなぁ・・・
戦闘開始直後にクロックアップしたアニマが物理攻撃完全防御バリア展開後、
いきなり聖痕砲撃ってくるパッチだしてくれねーかなとも思ったが、バランス調整むずそう
割り込みはクリティカルに入れられたらやばいｗ
カウンタークラフトとか称してこちらの特定の攻撃に自動反撃してくるみたいなのはどうだろう
反射してくる敵はなかなかよかった
うっかり全体アーツ使って大変なことになった
カウンタークラフトとか称してこちらの特定の攻撃に自動反撃してくるみたいなのはどうだろう
反射してくる敵はなかなかよかった
うっかり全体アーツ使って大変なことになった
ドラクエのいてつく波動みたいな技を使ってくる敵がほしかった。
補助アーツ強すぎんだもん。
補助アーツ強すぎんだもん。
カノーネの爆薬セットは面白いと思ったんだけどなぁ。
あれとんでもない所にばっか設置するから意味無いんだよな。
必ずプレイヤーの所にセットするようにし、多段HIT（セピスボーナス時の嫌がらせ）＆状態異常とかにすればもう少し面白くなると思ったんだが。
あれとんでもない所にばっか設置するから意味無いんだよな。
必ずプレイヤーの所にセットするようにし、多段HIT（セピスボーナス時の嫌がらせ）＆状態異常とかにすればもう少し面白くなると思ったんだが。
ドッペルヨシュア狩りしてたらドッペル出現の法則性が見えた気がしたのでカキコ
PT：オリビエ、ケビン、アガット、大佐
まず狙ったドッペルの出現だが階層は関係ないっぽい。PTはわからん。
各階層の上部グリモアで出現したドッペル
（エステル×ヨシュア、レン×アネラス、ジン×ジョゼット、クローゼ×大佐）
各階層の下部グリモアで出現したドッペル
（ミュラー×ユリア、オリビエ×シェラザード、ケビン×リース、ティータ×アガット）
各階層というのは深淵ⅠとⅡしか試してないがまったく同じグループが出現したので間違いないと思われる
ペアで書いているがジン、レン、クローゼ、アネラス、アガット、ケビン、シェラ、オリビエ、ジョゼットは本人×2で出現したのを確認。
そしてユリア＆ミュラー、エステル＆ヨシュアはかなり出現率が低かった。
このペアはおそらくスタッフの趣味と思われる。
エステル×ヨシュア（カップル）、レン×アネラス（可愛いものｽｷｰ）、ジン×ジョゼット（土縛り組？正直余ったんだろ）、クローゼ×大佐（姫と騎士）
ミュラー×ユリア（軍人カップル？）、オリビエ×シェラザード（カップル？）、ケビン×リース（カップル）、ティータ×アガット（ロリコンダーイブ！！）
PT：オリビエ、ケビン、アガット、大佐
まず狙ったドッペルの出現だが階層は関係ないっぽい。PTはわからん。
各階層の上部グリモアで出現したドッペル
（エステル×ヨシュア、レン×アネラス、ジン×ジョゼット、クローゼ×大佐）
各階層の下部グリモアで出現したドッペル
（ミュラー×ユリア、オリビエ×シェラザード、ケビン×リース、ティータ×アガット）
各階層というのは深淵ⅠとⅡしか試してないがまったく同じグループが出現したので間違いないと思われる
ペアで書いているがジン、レン、クローゼ、アネラス、アガット、ケビン、シェラ、オリビエ、ジョゼットは本人×2で出現したのを確認。
そしてユリア＆ミュラー、エステル＆ヨシュアはかなり出現率が低かった。
このペアはおそらくスタッフの趣味と思われる。
エステル×ヨシュア（カップル）、レン×アネラス（可愛いものｽｷｰ）、ジン×ジョゼット（土縛り組？正直余ったんだろ）、クローゼ×大佐（姫と騎士）
ミュラー×ユリア（軍人カップル？）、オリビエ×シェラザード（カップル？）、ケビン×リース（カップル）、ティータ×アガット（ロリコンダーイブ！！）
ついでにドッペルの効率狩り
PT：オリビエ、ケビン、アガット、大佐
オリビエとアガ男は死体要員。行動順が増えると邪魔
ケビンは超闘魂ベルトで回復永久機関＆バニッシュ、デス対策
大佐は殲滅役、幸せの石、道化の紋章、べちねこ装備 神眼、幸運、黒曜珠セットでセピスもうまい。
戦闘配列
右上四隅に固める。死体組みを前面に出す。
戦闘
まずは先制攻撃をする。即座にその場移動連打
先制攻撃後の移動連打にてグリモアにターンが回ると高確率で擬態する。
もし擬態せずとも死体壁のお陰で2ターンは凌げる。
お目当てのドッペルが出るかペアで判断出たら2匹同時には倒さずに目当てのほうだけ倒す。本人×2なら両方倒す。
もし片方擬態してお目当てのペアでなければ即退却。以降先制攻撃から繰り返し。
セピス目当てならスロットに属性のないエステル、レンがオススメ。
正直ヨシュアの武器狙いはつらい・・
PT：オリビエ、ケビン、アガット、大佐
オリビエとアガ男は死体要員。行動順が増えると邪魔
ケビンは超闘魂ベルトで回復永久機関＆バニッシュ、デス対策
大佐は殲滅役、幸せの石、道化の紋章、べちねこ装備 神眼、幸運、黒曜珠セットでセピスもうまい。
戦闘配列
右上四隅に固める。死体組みを前面に出す。
戦闘
まずは先制攻撃をする。即座にその場移動連打
先制攻撃後の移動連打にてグリモアにターンが回ると高確率で擬態する。
もし擬態せずとも死体壁のお陰で2ターンは凌げる。
お目当てのドッペルが出るかペアで判断出たら2匹同時には倒さずに目当てのほうだけ倒す。本人×2なら両方倒す。
もし片方擬態してお目当てのペアでなければ即退却。以降先制攻撃から繰り返し。
セピス目当てならスロットに属性のないエステル、レンがオススメ。
正直ヨシュアの武器狙いはつらい・・
あぁ、大佐の装備は道化じゃなく超闘魂ベルトだ。移動足踏み中にCP回復するからクラフト使い放題だぞぅ。
ペアの組み合わせについては既出だったと思うが、
レンとアネラス、リシャールとクローゼも余り者同士なんじゃないか
レンとアネラス、リシャールとクローゼも余り者同士なんじゃないか
アネラスたんとレンはくまさんのぬいぐるみが共通じゃないか。
レンのは黒くてアレだが。
レンのは黒くてアレだが。
それは俺も思ったｗ
まあ女の方が多いから、必ず一組は女同士のペアになるから
>>169の言うようにぬいぐるみつながりでレンとアネラスにしたのかもしれないか
あと同性同士より異性同士を優先してジンとリシャールにはしなかったのかもな
まあ女の方が多いから、必ず一組は女同士のペアになるから
>>169の言うようにぬいぐるみつながりでレンとアネラスにしたのかもしれないか
あと同性同士より異性同士を優先してジンとリシャールにはしなかったのかもな
ちょっとｗｗカシウスのDEXってどんだけあるんよ。
AGL550にシルウェンガードで+50％したヨシュアにバシバシクラフト当ててきやがる。
AGL550にシルウェンガードで+50％したヨシュアにバシバシクラフト当ててきやがる。
ミュラーはオリビエとユリアばかりがいわれてるが、なにげにジョゼットとのからみも結構あるんだけどな・・・
黙れ小娘。っと一蹴されてる所しか・・
>>172
攻略本見れば載ってるけど４桁あったような
攻略本見れば載ってるけど４桁あったような
ミュラーは心密かにユリアを狙っている。
そんなキャラ付け。
そんなキャラ付け。
なんかミュラーとユリアをくっつけたがるﾔｼが定期的に出てくるな。
マジレスするとミュラーはそれどころじゃないと思うのだが。
マジレスするとミュラーはそれどころじゃないと思うのだが。
何かあるとしても英伝7 the 3rdくらいの頃かな
今すぐどうこうって関係じゃないよね
今すぐどうこうって関係じゃないよね
ミュラーとユリアという組み合わせは嫌いではないが、
お互いそれどころでは無いだろう
お互いそれどころでは無いだろう
国の存亡や自分やオリビエの生死を賭けた戦争がはじまるのに
色恋沙汰や勘弁してほしいな。
少なくともユリアは軍人だからエレボニアの戦いに絡んでくることはなさそう。
色恋沙汰や勘弁してほしいな。
少なくともユリアは軍人だからエレボニアの戦いに絡んでくることはなさそう。
クローゼの護衛あたりで出そうだ
１＞２（途中でついていけなくなった）＞３（何故か凄い楽しめた）とクリアして２に再挑戦すんぜ
今なら執行者○○＋通り名（笑）とか漆黒の牙（笑）とかDORAGONDAIBUとかも
生暖かい目で向き合うことができると思う
今なら執行者○○＋通り名（笑）とか漆黒の牙（笑）とかDORAGONDAIBUとかも
生暖かい目で向き合うことができると思う
俺もSCより3rdの方が楽しめた
>184 だな。
特に戦闘面はＳＣよりはるかに向上しているし、自分なりの戦いができたのもいいな。
使い込めば使い込むほどキャラの強さもどんどん変わってくるのも良かった。
考察スレ１の最初の方なんかレベルが低すぎて目に毒だぜｗ
シナリオ面はいいと思うが戦闘面においてＳＣは何か物足りない気がする。
特に戦闘面はＳＣよりはるかに向上しているし、自分なりの戦いができたのもいいな。
使い込めば使い込むほどキャラの強さもどんどん変わってくるのも良かった。
考察スレ１の最初の方なんかレベルが低すぎて目に毒だぜｗ
シナリオ面はいいと思うが戦闘面においてＳＣは何か物足りない気がする。
見てきたけどチェイン部隊が発見されてない以外は今と大差ない気がする
ジョゼットのオーバルボム強いだとかフォックステイルで行動順調整してヘブンズキスだとか
ジョゼットのオーバルボム強いだとかフォックステイルで行動順調整してヘブンズキスだとか
ミュラーとユリアはいるだけで強いんだよな。
ひたすらアネラスやジン等ＳＴＲが高いキャラが２人チェインやってるだけで強い。
さらにアネラス・ジンにクロックアップ改を使えば必然と攻撃回数も増えるしな。
自己強化クラフトが生きるのは恐らくミュラー・ユリアとのチェインが１番だと思う。
リースやケビンも評価あがったんじゃないか？オリビエがちょっとかわいそうだが。
ひたすらアネラスやジン等ＳＴＲが高いキャラが２人チェインやってるだけで強い。
さらにアネラス・ジンにクロックアップ改を使えば必然と攻撃回数も増えるしな。
自己強化クラフトが生きるのは恐らくミュラー・ユリアとのチェインが１番だと思う。
リースやケビンも評価あがったんじゃないか？オリビエがちょっとかわいそうだが。
なんかアガットさんの声前にも聴いたことあるというか似ているかというか
胸の支えがとれたわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm717292
コンバット越前の声に似てるんだわ･･･
胸の支えがとれたわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm717292
コンバット越前の声に似てるんだわ･･･
オリビエはまあなんだ
鍛錬する暇もなかったんだろう
鍛錬する暇もなかったんだろう
>189 というより他のアーツキャラと比べて装備が弱いというのが正しいかな。
防具に関してはＳＰＤ重視という選択肢が残っているが・・・
防具に関してはＳＰＤ重視という選択肢が残っているが・・・
オリビエは頭脳派ですから
3rdは補助効果の長さとBaseとなる能力＆クラフトインフレのせいで
アーツ自体がやや不遇な気がする。
アーツ自体がやや不遇な気がする。
そうでもないとおもうな。
ダークマター改ハメは凶悪だし土壁・ゾディアックも反則だからなあ。
駆動2とＳＰＤ＋クロックアップがあれば超高速アーツができるし。
アーツと物理が一番バランスが取れているな。
ダークマター改ハメは凶悪だし土壁・ゾディアックも反則だからなあ。
駆動2とＳＰＤ＋クロックアップがあれば超高速アーツができるし。
アーツと物理が一番バランスが取れているな。
FCは物理なにそれだったな。
不動のジン（笑） 重剣のアガット（笑）
不動のジン（笑） 重剣のアガット（笑）
緋眼と虎心のおかげでインフレしまくりなんだぜ
>194
ああああ あるあ あるあるｗｗｗｗ
>193
不遇じゃなくて物理クラフト強化でアーツとの距離が近づいたってのが自然か。
全体的に演出長い割に殴りとダメージあんま変わらんから不遇だと思っちゃったのかも
3rdは補助効果ほんと長いよな
SC今やってんだが効果すぐ切れすぎてイマイチ、有効なのは判るんだが。
ああああ あるあ あるあるｗｗｗｗ
>193
不遇じゃなくて物理クラフト強化でアーツとの距離が近づいたってのが自然か。
全体的に演出長い割に殴りとダメージあんま変わらんから不遇だと思っちゃったのかも
3rdは補助効果ほんと長いよな
SC今やってんだが効果すぐ切れすぎてイマイチ、有効なのは判るんだが。
人によって異なるが、個人的にはSCの最強候補はシェラザードは鉄板で
アガットがくると思う。ＳＴＲ特化装備のアガットのダイブの性能は異常。
ヨシュアとエステルは固定だから、外せないし。ヨシュアをはずして
ジンの龍神功チェインとかの方が強いしな。サポートアーツ役はオリビエがベストかな。
アガットがくると思う。ＳＴＲ特化装備のアガットのダイブの性能は異常。
ヨシュアとエステルは固定だから、外せないし。ヨシュアをはずして
ジンの龍神功チェインとかの方が強いしな。サポートアーツ役はオリビエがベストかな。
SCのシェラはヘブンズキス以外のクラフトが平凡なのと風のクオーツに
たいした物がないので弱いと誤解されるのがなあ
3rdでももっと強いクラフト追加すればいいのに
たいした物がないので弱いと誤解されるのがなあ
3rdでももっと強いクラフト追加すればいいのに
それより下位アーツと上位アーツにそれなりに威力差ができたのがうれしい。
ナパームブレスつえええええええ
ナパームブレスつえええええええ
FCほどオリビエが活躍したのもそうそうないよなぁ。
実質タイタニックロアのみが全体アーツだけだったり
ハッピートリガーで回復十分だったりで。
実質タイタニックロアのみが全体アーツだけだったり
ハッピートリガーで回復十分だったりで。
ATS高くないと実感出来ないけどね・・・
SPD特化ならクローゼよりオリビエかな？クローゼはＳＰＤ特化にするとラインや
本人のＳクラフトのことを考えるとオリビエより弱いし。
比較するなら・ＳＰＤ特化オリビエＶＳ・ＡＴＳ特化クローゼだがどちらが強いだろう？
この試合を楽しく傍観するのはレンやリースなワケだがｗ
本人のＳクラフトのことを考えるとオリビエより弱いし。
比較するなら・ＳＰＤ特化オリビエＶＳ・ＡＴＳ特化クローゼだがどちらが強いだろう？
この試合を楽しく傍観するのはレンやリースなワケだがｗ
オリビエとクローゼでは役割が違うから比較できない・・
レンはどっちの役でもいけるしな。
PTによって決まるとしかないんじゃね？
個人的にはSPD特化とかいってもリヒトクライスで逆転されるイメージがｗｗ
レンはどっちの役でもいけるしな。
PTによって決まるとしかないんじゃね？
個人的にはSPD特化とかいってもリヒトクライスで逆転されるイメージがｗｗ
ＤＥＦ５０％のリヒトクイスはティータと相性が良さそうだな。
オリビエの武器に威力は低いがＳＰＤ＋５の武器もあるから(アーツメインだからＳＴＲは捨てる)
行動回数はクローゼを上回る。難しい比較になりそうだが。
オリビエの武器に威力は低いがＳＰＤ＋５の武器もあるから(アーツメインだからＳＴＲは捨てる)
行動回数はクローゼを上回る。難しい比較になりそうだが。
SPD+5で果たして何回上回れるんだろう
言い方が悪かったか。
クローゼは体にシュヴァルツ＋３でＡＴＳを強化でオリビエは
ペチネコで。シュヴァルツでなければクローゼである意味はないしあくまで同じ装備なら
Ｓクラフトのアドバンテージも無くなるのでオリビエより弱いと思う＞クローゼ。
実質オリビエの方が＋２５以上は高くなる。アクセサリーの配分でまた異なってくるが。
クローゼは体にシュヴァルツ＋３でＡＴＳを強化でオリビエは
ペチネコで。シュヴァルツでなければクローゼである意味はないしあくまで同じ装備なら
Ｓクラフトのアドバンテージも無くなるのでオリビエより弱いと思う＞クローゼ。
実質オリビエの方が＋２５以上は高くなる。アクセサリーの配分でまた異なってくるが。
＋２５じゃなくて＋３５だった。
みんなシュバルツ着せるのか
ATS+200よりSPD+30の方がトータルの強さ強そうだから
猫も杓子も全員上下べちネコがデフォだと思ってた
ATS+200よりSPD+30の方がトータルの強さ強そうだから
猫も杓子も全員上下べちネコがデフォだと思ってた
あ、上でATS特化って出てるのね
ATSとSPDがトレードオフの関係なら間違いなくSPDに軍配が上がるとおもう
別に特化しなくても十分ダメージ通るし
ATSとSPDがトレードオフの関係なら間違いなくSPDに軍配が上がるとおもう
別に特化しなくても十分ダメージ通るし
このゲームのAGLってあんまり重要視されてないけど
500こえたらレーヴェの攻撃も全然あたらんのな。
カシウスは800あってもガンガン当ててくるけど・・・
この親父どうにか汁ｗｗｗｗ
500こえたらレーヴェの攻撃も全然あたらんのな。
カシウスは800あってもガンガン当ててくるけど・・・
この親父どうにか汁ｗｗｗｗ
なんでべちねこスリッパの話題は良く出るのに
忍びの足袋の話題はでないの？
あっちも性能いいんだぜ。
忍びの足袋の話題はでないの？
あっちも性能いいんだぜ。
移動力+8もかけがえのない能力だから。AGLは閃光の紋章とかもつけないと微妙だし。
というかべちネコはおかしい。幻影城で手に入るものですらMOV+5なのに・・・
というかべちネコはおかしい。幻影城で手に入るものですらMOV+5なのに・・・
耐熱ブーツでいいよ。
SPDだけならベチネコスリッパよりシューペリア+3(ただし男のみ)だけど、
時5クオーツ付けると移動が-2されるから、
べちネコスリッパの移動+8は魅力なんだよなぁ。
時5クオーツ付けると移動が-2されるから、
べちネコスリッパの移動+8は魅力なんだよなぁ。
大佐装備
べちネコ上下
怪盗のマント
超・闘魂ハチマキ
・・・・・・・カノーネ大尉あたりが胸キュンしそう。
べちネコ上下
怪盗のマント
超・闘魂ハチマキ
・・・・・・・カノーネ大尉あたりが胸キュンしそう。
ヨルムンガント装備したティータも見てみたいな
移動式トーチカってどんな代物なのか
移動式トーチカってどんな代物なのか
エリカ博士が>>218の家に罠を仕掛けにいきました。
>199
あああああああ そういうことだったのか
>201
あるああるある
HP1500でBAFFARO=REIJIしようぜ！
あああああああ そういうことだったのか
>201
あるああるある
HP1500でBAFFARO=REIJIしようぜ！
なぁ、どうでもいいことなんだけどさ・・？
黒騎士になってからレーヴェ性格変わってない？
笑いすぎ、挑発しすぎ。なんかメッチャ楽しそう。
黒騎士になってからレーヴェ性格変わってない？
笑いすぎ、挑発しすぎ。なんかメッチャ楽しそう。
影の王がヨシュアを試させたんじゃないの
>221
ヒント：仮面・コスプレをすると人は大胆になる
1nd>2stレンが正体晒したとこで秋田>TTクリア>現在改めてSCプレイ中な訳だが
SCのシェラザード強いNe!
僕らのエースティータは弱いけどヴァイタルカノン便利だNe!
万能葱神父は もう 終わりにしよか 滅！
が無いだけでディフェンシヴなキャラクターになるね。
改めて厨二設定に耐性をつけて挑んだ訳だがやはり3rdのほうがSCより面白いと思うのは何故だろうか。
ワープし放題で回復移動も楽チン、シティークエスト（聞き込み等）が無いからサクサク進む
選択肢のミスで貰えないアイテムが出るなんてことも無い
回収し損ねて二度と取れないアイテムが殆ど無い
1stで一度回ったトコを2ndで改めてタライ回しにされるから1stでGoodpointだったと思う旅情もあったもんじゃないんだよな２は
ヒント：仮面・コスプレをすると人は大胆になる
1nd>2stレンが正体晒したとこで秋田>TTクリア>現在改めてSCプレイ中な訳だが
SCのシェラザード強いNe!
僕らのエースティータは弱いけどヴァイタルカノン便利だNe!
万能葱神父は もう 終わりにしよか 滅！
が無いだけでディフェンシヴなキャラクターになるね。
改めて厨二設定に耐性をつけて挑んだ訳だがやはり3rdのほうがSCより面白いと思うのは何故だろうか。
ワープし放題で回復移動も楽チン、シティークエスト（聞き込み等）が無いからサクサク進む
選択肢のミスで貰えないアイテムが出るなんてことも無い
回収し損ねて二度と取れないアイテムが殆ど無い
1stで一度回ったトコを2ndで改めてタライ回しにされるから1stでGoodpointだったと思う旅情もあったもんじゃないんだよな２は
今TT2週目中盤なんだが今作では散々いらない子扱いされてるオリビエだが
アイテム収集せずにサクサク進みたい人にはオススメなキャラだった。
4章冒頭からBOSS戦でゾディアック＆回復、攻撃アーツ。雑魚戦で一撃で倒せる威力のタイタニックロアを使えるのはオリビエだけ。
レンが出てくるまでは主力にしてもいいんじゃないかな？
道化の紋章を装備させて行動力を外せばSPDトップをキープしつつアーツに幅が増えるのは良いね。
ほんと・・レンさえいなければ・・・
アイテム収集せずにサクサク進みたい人にはオススメなキャラだった。
4章冒頭からBOSS戦でゾディアック＆回復、攻撃アーツ。雑魚戦で一撃で倒せる威力のタイタニックロアを使えるのはオリビエだけ。
レンが出てくるまでは主力にしてもいいんじゃないかな？
道化の紋章を装備させて行動力を外せばSPDトップをキープしつつアーツに幅が増えるのは良いね。
ほんと・・レンさえいなければ・・・
依頼はあった方がいい、と無い方がいいって意見両方あるな
俺は無い方がいい
SCは7章もかったるかったな…
俺は無い方がいい
SCは7章もかったるかったな…
>226
あってもいいけどターゲットとなる魔獣や対象をマップに表示させるなり補助が欲しいな。
後TTでは扉なりサブクエストは遂行が簡単でクリアするとアイテム貰えたりSクラフト増えたりと
やって良かったと思う納得の報酬がある訳だがSCの奴は殆どマネーしか貰えんのがな。
今回は退治以外ガチスルー退治もちょっと判らなかったら無視して進んでる。
徒歩でリベール一周はだるかったけど葉隠れ拾えてて良かった
無かったら障子を小指で八葉滅殺してたかもしれない
あってもいいけどターゲットとなる魔獣や対象をマップに表示させるなり補助が欲しいな。
後TTでは扉なりサブクエストは遂行が簡単でクリアするとアイテム貰えたりSクラフト増えたりと
やって良かったと思う納得の報酬がある訳だがSCの奴は殆どマネーしか貰えんのがな。
今回は退治以外ガチスルー退治もちょっと判らなかったら無視して進んでる。
徒歩でリベール一周はだるかったけど葉隠れ拾えてて良かった
無かったら障子を小指で八葉滅殺してたかもしれない
アクセサリスロットにあの動力停止現象を抑える装置つけるのはやめてくれとおもった。
あれは嫌がらせ以外の何者でもない・・・
あれは嫌がらせ以外の何者でもない・・・
そう？元々難易度高くないしだんだんアーツ使える人が減っていくのは面白かった
お使い自体は怠いことこの上なしだけど
お使い自体は怠いことこの上なしだけど
皆のエースティータちゃんがいると他の3人はアーツ全く使えないんだよ･･･
動力停止減少の時は、ティータはベンチ。
パーティに入れる時は攻撃武器などのアイテム係、いざという時のカノンインパルスだったな
パーティに入れる時は攻撃武器などのアイテム係、いざという時のカノンインパルスだったな
そして主力にしてたヨシュアのＳクラでミミズにカウンター喰らって全滅っと。
情報はつけておくだろ常識的に考えて
その後、ロストメビウスとエアリアル、真・魔眼でハメ殺しにしたのは言うまでもない
バルター戦でミミズと闘ってるのに、
8章でミミズにカウンター食らって全滅したらただのアホだろ
8章でミミズにカウンター食らって全滅したらただのアホだろ
開幕漆黒の牙＆ドラゴンダイブで全滅したＺＥ！！オッパッピー
レンとオリビエを簡単に比較。
レンの方が基本的にＳＰＤが＋６高くなるからＳＰＤはレンの勝ち。
ＡＴＳも若干レンの方が上だがＨＰはオリビエに分がある。
ＳＰＤ特化装備だとなんとかいけそう？＞オリビエ
レンの方が基本的にＳＰＤが＋６高くなるからＳＰＤはレンの勝ち。
ＡＴＳも若干レンの方が上だがＨＰはオリビエに分がある。
ＳＰＤ特化装備だとなんとかいけそう？＞オリビエ
レン最弱説浮上
クローゼはＡＴＳ特化の選択肢しかない。
そうでないとＳクラフトの性能もＳＰＤ特化だと長所もなくなり
性能も駆動２をつける事を考えるとアーツに制限ができるからオ
リビエより落ち気味だと思う。
リヒトクライス(回復・ＤＥＦ５０％ＵＰ)は便利だが回復アーツ
を使わせようとすると若干オリビエ・レンに劣る(理由は略)。
実質ＡＴＳ特化対ＳＰＤ特化で熾烈なレギュラー争いだな。
そうでないとＳクラフトの性能もＳＰＤ特化だと長所もなくなり
性能も駆動２をつける事を考えるとアーツに制限ができるからオ
リビエより落ち気味だと思う。
リヒトクライス(回復・ＤＥＦ５０％ＵＰ)は便利だが回復アーツ
を使わせようとすると若干オリビエ・レンに劣る(理由は略)。
実質ＡＴＳ特化対ＳＰＤ特化で熾烈なレギュラー争いだな。
対雑魚戦力＝オリビエ、レン
対ボス戦力＝レン、クローゼ
補助特化戦力＝レン、オリビエなんだよな。
雑魚相手なら弱点をつけばオリビエのATSでも十分に一撃殲滅可能なのでクローゼには負けてはいない。
ただし、ボスとなるとリヒトクライスとATSの差が響く。
レンとオリビエでHPに分があるというけど最後尾に位置してれば一撃死することもないのでこまめに回復すれば問題なし。
何よりパテル＝マテルがTUEEEEEEEEEE!!!!!!!!!くそう。オリビエの幻縛りを外せ！！！
対ボス戦力＝レン、クローゼ
補助特化戦力＝レン、オリビエなんだよな。
雑魚相手なら弱点をつけばオリビエのATSでも十分に一撃殲滅可能なのでクローゼには負けてはいない。
ただし、ボスとなるとリヒトクライスとATSの差が響く。
レンとオリビエでHPに分があるというけど最後尾に位置してれば一撃死することもないのでこまめに回復すれば問題なし。
何よりパテル＝マテルがTUEEEEEEEEEE!!!!!!!!!くそう。オリビエの幻縛りを外せ！！！
>240
SPD特化ならＡＴＳ特化確定のクローゼ(ＳＰＤ特化だとオリビエよりＳＰＤ-5、ＡＴＳ差無し)
より行動回数もかなり違うのでそうとも言えないかも。
実質幻縛りもデメリット０だし。駆動２込みを考えると使えるアーツにもかなり差がある。
先入観的にはクローゼの方が良いと思ってしまいそうだが
細かく考えればオリビエより明らかに優遇されがちなクローゼと良い勝負していると思う。
但しオリビエはＡＴＳ５％支援を受けられないので素直にＳＰＤ支援がベストかな？
SPD特化ならＡＴＳ特化確定のクローゼ(ＳＰＤ特化だとオリビエよりＳＰＤ-5、ＡＴＳ差無し)
より行動回数もかなり違うのでそうとも言えないかも。
実質幻縛りもデメリット０だし。駆動２込みを考えると使えるアーツにもかなり差がある。
先入観的にはクローゼの方が良いと思ってしまいそうだが
細かく考えればオリビエより明らかに優遇されがちなクローゼと良い勝負していると思う。
但しオリビエはＡＴＳ５％支援を受けられないので素直にＳＰＤ支援がベストかな？
どうもこんにちはヴァンダールの剣です
いつもサポートばかりに回されて最近影が薄いです
こんにちはヴァンダールの剣です
いつもサポートばかりに回されて最近影が薄いです
こんにちはヴァンダールの剣です
いいじゃないか
ボクっ娘か
ヴァンダールの剣か
ロリコンか
くらいしか選択肢無いんだし
ボクっ娘か
ヴァンダールの剣か
ロリコンか
くらいしか選択肢無いんだし
某所でヨシュアの動画見てきたが単体でも明らかにアネラスの方が強い。
身の理はヨシュアと同じくアネラスも使いにくいが、ＳＰＤもアネラスの方が１３高くなるし
最低減のアーツもアネラスでも十分使えるし、幻影奇襲のメリットはナイトメア最終戦ではメリットは殆どない。
風花陣も結構強力だし、範囲攻撃もアネラスの方が優秀。ＳＴＲ差も実質２０程度。
風縛りも単体勝負だと地味に嬉しい(付けるクォーツの都合により)。
やっぱりヨシュアは弱くないがアネラスたんの方が強かったと。
玄人向け？のアネラスたんハアハア。
ついでに単純にヨシュアよりもミュラーの方が強い。
破邪顕正でも十分な範囲だしアガットを考慮するとヨシュアと結構なＳＴＲ差がでる。
ハウンドゲイルもダメージボーナスはないがノックバック等のデメリットも全くない。
ミュラーも最低減のアーツは十分可。
あとミュラー支援はオリビエなど選択肢が無いキャラ以外大したことないと思う。
単純にＳＴＲ、ＡＴＳもしくはセピス・経験値ＵＰの方が強力。
身の理はヨシュアと同じくアネラスも使いにくいが、ＳＰＤもアネラスの方が１３高くなるし
最低減のアーツもアネラスでも十分使えるし、幻影奇襲のメリットはナイトメア最終戦ではメリットは殆どない。
風花陣も結構強力だし、範囲攻撃もアネラスの方が優秀。ＳＴＲ差も実質２０程度。
風縛りも単体勝負だと地味に嬉しい(付けるクォーツの都合により)。
やっぱりヨシュアは弱くないがアネラスたんの方が強かったと。
玄人向け？のアネラスたんハアハア。
ついでに単純にヨシュアよりもミュラーの方が強い。
破邪顕正でも十分な範囲だしアガットを考慮するとヨシュアと結構なＳＴＲ差がでる。
ハウンドゲイルもダメージボーナスはないがノックバック等のデメリットも全くない。
ミュラーも最低減のアーツは十分可。
あとミュラー支援はオリビエなど選択肢が無いキャラ以外大したことないと思う。
単純にＳＴＲ、ＡＴＳもしくはセピス・経験値ＵＰの方が強力。
設定的にも隠密行動、対集団戦に定評のある漆黒の牙ですから
の割に邪眼もATDelay効かない相手には消費40だかはでかすぎるよな射程も短いし
あれならエースのティータちゃんのスモークカノンのほうが強いです
SCでは強かった2回斬りも他キャラのクラフト性能インフレしてるからイマイチだしな。
俺はいくらサテライトカノンのほうがつよかろうがカノンインパルスをSクラフトから外す事はしない
あれならエースのティータちゃんのスモークカノンのほうが強いです
SCでは強かった2回斬りも他キャラのクラフト性能インフレしてるからイマイチだしな。
俺はいくらサテライトカノンのほうがつよかろうがカノンインパルスをSクラフトから外す事はしない
チートキャラと比較したらミュラー・アネラスもチェイン要員以外の居場所無いしそれは仕方ない
基本的に主人公キャラは何でも屋だが、パラメータが微妙だがクラフトが強力・クラフトが微妙だがパラメータが強力と
バランスがとれているからよいと思うな。
主人公キャラは基本的に何でも屋なイメージがあるので
バランスがとれているからよいと思うな。
主人公キャラは基本的に何でも屋なイメージがあるので
ジンもチェインはかなり強力だよ。
というかジンのメインはチェインになる。
ミュラーもしくはユリアとのチェインが最大の火力になる。
というかＳＰＤ特化ＳＴＲ強力なジンにクロックアップ改をかけての
ひたすら２人チェインは強力。
個人的にはリシャールよりも他のキャラの戦力になってくれる
ミュラーもしくはユリアの方が上。
リシャールはかなり強いがリシャールにしか出来ないことはないし。
というかジンのメインはチェインになる。
ミュラーもしくはユリアとのチェインが最大の火力になる。
というかＳＰＤ特化ＳＴＲ強力なジンにクロックアップ改をかけての
ひたすら２人チェインは強力。
個人的にはリシャールよりも他のキャラの戦力になってくれる
ミュラーもしくはユリアの方が上。
リシャールはかなり強いがリシャールにしか出来ないことはないし。
ごめん、ちょっと>>249の内容に見覚えがあったんで２人チェインで抽出したら吹いた
106 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:18:56 ID:HYJ2oziG
ミュラーなんかは普通にいるだけで強い。
他の３人がミュラーもしくはユリアを引っ張ってひたすら２人チェインするだけでも強力。
ミュラーとユリアは他キャラのメインウェポンにもできる。
特にジンとアネラスはＳＰＤが強力だがそれを生かしたクラフトがないので
この２人はＳＰＤ強化後さらに２人チェインでミュラーと攻撃すれば相当強い。
引っ張られるのはミュラーとユリアのみだから行動順のリスクも殆どないし。
187 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 19:29:56 ID:/UqPP16b
ミュラーとユリアはいるだけで強いんだよな。
ひたすらアネラスやジン等ＳＴＲが高いキャラが２人チェインやってるだけで強い。
さらにアネラス・ジンにクロックアップ改を使えば必然と攻撃回数も増えるしな。
自己強化クラフトが生きるのは恐らくミュラー・ユリアとのチェインが１番だと思う。
リースやケビンも評価あがったんじゃないか？オリビエがちょっとかわいそうだが。
249 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 21:55:08 ID:TLrKy7Ob
ジンもチェインはかなり強力だよ。
というかジンのメインはチェインになる。
ミュラーもしくはユリアとのチェインが最大の火力になる。
というかＳＰＤ特化ＳＴＲ強力なジンにクロックアップ改をかけての
ひたすら２人チェインは強力。
個人的にはリシャールよりも他のキャラの戦力になってくれる
ミュラーもしくはユリアの方が上。
リシャールはかなり強いがリシャールにしか出来ないことはないし。
106 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:18:56 ID:HYJ2oziG
ミュラーなんかは普通にいるだけで強い。
他の３人がミュラーもしくはユリアを引っ張ってひたすら２人チェインするだけでも強力。
ミュラーとユリアは他キャラのメインウェポンにもできる。
特にジンとアネラスはＳＰＤが強力だがそれを生かしたクラフトがないので
この２人はＳＰＤ強化後さらに２人チェインでミュラーと攻撃すれば相当強い。
引っ張られるのはミュラーとユリアのみだから行動順のリスクも殆どないし。
187 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/09/17(月) 19:29:56 ID:/UqPP16b
ミュラーとユリアはいるだけで強いんだよな。
ひたすらアネラスやジン等ＳＴＲが高いキャラが２人チェインやってるだけで強い。
さらにアネラス・ジンにクロックアップ改を使えば必然と攻撃回数も増えるしな。
自己強化クラフトが生きるのは恐らくミュラー・ユリアとのチェインが１番だと思う。
リースやケビンも評価あがったんじゃないか？オリビエがちょっとかわいそうだが。
249 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 21:55:08 ID:TLrKy7Ob
ジンもチェインはかなり強力だよ。
というかジンのメインはチェインになる。
ミュラーもしくはユリアとのチェインが最大の火力になる。
というかＳＰＤ特化ＳＴＲ強力なジンにクロックアップ改をかけての
ひたすら２人チェインは強力。
個人的にはリシャールよりも他のキャラの戦力になってくれる
ミュラーもしくはユリアの方が上。
リシャールはかなり強いがリシャールにしか出来ないことはないし。
あ、同一人物だったら面白いなと思っただけで違うならスマン
さあてどうかしら☆
実際に強い戦法だしねえ。クロックアップ改のことなんかも
ちょっと空の軌跡をやってれば普通に思い浮かぶと思うよ。
龍神功も常套手段だし。
まあとりあえずティータとミュラー少佐を持って帰るか。
実際に強い戦法だしねえ。クロックアップ改のことなんかも
ちょっと空の軌跡をやってれば普通に思い浮かぶと思うよ。
龍神功も常套手段だし。
まあとりあえずティータとミュラー少佐を持って帰るか。
>252
お前にはその二人の代わりにこの万能葱をやるよ
収穫してもまた勝手に生えてくる優れものだ
お前にはその二人の代わりにこの万能葱をやるよ
収穫してもまた勝手に生えてくる優れものだ
いくらその2チェインが強かろうが
チェイン1回 20+30消費するんだよNe
チェイン1回 20+30消費するんだよNe
20＋30/2＝25
と考えれば悪くないかも。
ジンはＣＰ余り勝ちだしね。
と考えれば悪くないかも。
ジンはＣＰ余り勝ちだしね。
CP消費は別にいいんでないかな
どうせ使うのはボスなんだし温存してもしゃーない
そんなことより運命のカードは太陽の扉4の鍵以外に使い道無いんでしょうか
扉4は3rd屈指の糞扉だし不憫すぎる
どうせ使うのはボスなんだし温存してもしゃーない
そんなことより運命のカードは太陽の扉4の鍵以外に使い道無いんでしょうか
扉4は3rd屈指の糞扉だし不憫すぎる
>253 なんか妙にリースたんのいい香りがするなはぁ。
>256
即死攻撃ふせげるじゃん すごくね？
即死攻撃ふせげるじゃん すごくね？
スカルペン…いやなんでもないです
戦闘不能は致命的ですもんねー
戦闘不能は致命的ですもんねー
瓶詰め・・・いや、なんでもない
ちなみにあのヨシュアの動画はAGL優先してるので最適というわけでもないかもね。
アネラス以下はさすがにないと思う・・
つーか比べる前提がナイトメア最終戦ソロというのが間違ってないか？
アネラス以下はさすがにないと思う・・
つーか比べる前提がナイトメア最終戦ソロというのが間違ってないか？
パラメータについてもＡＴＳはヨシュアの方が高いが他は上に書かれてある通り
アネラスたんの方が強い(ＳＴＲは僅差でヨシュアに軍配)。
個人戦なら必要なアーツも使えるしな。
逆にヨシュアがアネラスたんに勝ってる部分って何？
アーツの威力に関してはヨシュアの方が上だが。
ダークマター改対決ならアネラスたんよりヨシュアの方が威力は高いが。
Ｓクラフトも威力は互角だし、ナイトメア最終戦なら幻影奇襲の意味が無い。
風花陣の強化もかなり強力。
アネラスたんの方が強い(ＳＴＲは僅差でヨシュアに軍配)。
個人戦なら必要なアーツも使えるしな。
逆にヨシュアがアネラスたんに勝ってる部分って何？
アーツの威力に関してはヨシュアの方が上だが。
ダークマター改対決ならアネラスたんよりヨシュアの方が威力は高いが。
Ｓクラフトも威力は互角だし、ナイトメア最終戦なら幻影奇襲の意味が無い。
風花陣の強化もかなり強力。
だからナイトメア最終戦にこだわる理由がわからん。
アネラスでラスボスの柱一挙粉砕ができるか？
風花陣もフォルテで十分。通常攻撃＝双連撃になれば単体攻撃力はアネラスより勝る。
根本的に比べるところまちがってんよ。
アネラスでラスボスの柱一挙粉砕ができるか？
風花陣もフォルテで十分。通常攻撃＝双連撃になれば単体攻撃力はアネラスより勝る。
根本的に比べるところまちがってんよ。
それだったらアガットの方が上手だと思う。下手するとジョゼットでも十分に代役可。
アネラスは風花陣→チェインというＳＴＲＮＯ２を生かした攻撃戦法もあるし。
ＳＰＤもヨシュアより高いから行動回数もアネラスたん＞ヨシュア。
まあ双連撃は強いと思うよ。
アネラスは風花陣→チェインというＳＴＲＮＯ２を生かした攻撃戦法もあるし。
ＳＰＤもヨシュアより高いから行動回数もアネラスたん＞ヨシュア。
まあ双連撃は強いと思うよ。
>>264
単純にヨシュア叩きたいだけちゃうんかと。
単純にヨシュア叩きたいだけちゃうんかと。
そもそもヨシュアもアネラスたんも弱いなんていってないぞ。
そもそもヨシュアを叩いた覚えなんかないが。
アネラスたんＳＰＤと女専用装備を生かせばアーツも十分に生ける。
(優良クォーツをつければだが)
まさに玄人向け仕様だな。
そもそもヨシュアを叩いた覚えなんかないが。
アネラスたんＳＰＤと女専用装備を生かせばアーツも十分に生ける。
(優良クォーツをつければだが)
まさに玄人向け仕様だな。
独楽舞踊はユニークかつ上手く使わないと意味がない面白い技だけど
アネラスのアーツは単に弱キャラを無理やり装備で優遇して人並みにしようってだけだな
アネラスのアーツは単に弱キャラを無理やり装備で優遇して人並みにしようってだけだな
>>267
まあ、そう聞こえる人も居るってことで。
まあ、そう聞こえる人も居るってことで。
考え過ぎ
>268 それなんてクローゼ？オリビエが目を鋭く光らせてますが(笑)
とりあえず双連撃よりも風花陣チェインの方がかなり強いと思う。
アネラスたんは使ってない人間は弱いというが、はまれば強いんだな。
一応ヨシュアのメリットでも
・幻影奇襲※状況により必ずしも役立つわけではない。
・双連撃が使いやすい上、結構協力※ＣＰコストも２０と良い
・アーツそこそこ
って所かな。
とりあえず双連撃よりも風花陣チェインの方がかなり強いと思う。
アネラスたんは使ってない人間は弱いというが、はまれば強いんだな。
一応ヨシュアのメリットでも
・幻影奇襲※状況により必ずしも役立つわけではない。
・双連撃が使いやすい上、結構協力※ＣＰコストも２０と良い
・アーツそこそこ
って所かな。
開幕瞬殺時を除けば、詠唱があっても、
範囲2ダークマター改の方が自分中心じゃない分
使い勝手がいいな。
ダメージとMV-2もあるし、CPも増えるし。
範囲2ダークマター改の方が自分中心じゃない分
使い勝手がいいな。
ダメージとMV-2もあるし、CPも増えるし。
クローゼは素のATSの高さもスロットラインでもアーツ特化と呼ぶに相応しいキャラだと思うが・・・
比べる対象が風花陣チェインってのが説得力無さ杉で困る
範囲クラフトも実質アネラスたんの方が上。
風花陣で威力強化＋剣風閃にもダメージボーナスがあるからね。
独楽舞踏も使い勝手が良いし。
チェインもクラフトの１つだしヨシュアと比較してＳＰＤ・威力共に
アネラスたんの方が上だからヨシュアよりチェインを生かすことができる。
ラスボスに幻影奇襲とかいっても>126の方が良さそうだし。
でも幻影奇襲は便利だと思うよ。
風花陣で威力強化＋剣風閃にもダメージボーナスがあるからね。
独楽舞踏も使い勝手が良いし。
チェインもクラフトの１つだしヨシュアと比較してＳＰＤ・威力共に
アネラスたんの方が上だからヨシュアよりチェインを生かすことができる。
ラスボスに幻影奇襲とかいっても>126の方が良さそうだし。
でも幻影奇襲は便利だと思うよ。
あとナイトメア最終戦だがヨシュアよりジョゼットの方が間違いなく強いと思う。
>>277
落ち着け、そして実践してくれ。
落ち着け、そして実践してくれ。
すでに実践済み。
身の理装備だったが(オーバルボムのおかげでヨシュアより装備しやすい)。
オーバルボムが思いのほか的を得ていたというかかなり使いやすい。
あとのクォーツは個人に必要な分のアーツを揃えるればいい。
ご存知だとは思うがこの戦いにヨシュアにできてジョゼットに出来ないこと
など無い。
身の理装備だったが(オーバルボムのおかげでヨシュアより装備しやすい)。
オーバルボムが思いのほか的を得ていたというかかなり使いやすい。
あとのクォーツは個人に必要な分のアーツを揃えるればいい。
ご存知だとは思うがこの戦いにヨシュアにできてジョゼットに出来ないこと
など無い。
ヨッキュン凋落の歴史
ＦＣ時代：総合Ｓランク（最強）
防御以外の全パラメタが平均より高く、唯一の全体Sクラフトが使え、
さらにはこの時代の優遇アーツ（時）をマスターしている文句なしの最強キャラ。
この頃には解除クラフトがないぐらいしか貶すところがなかったのだが・・・。
↓
ＳＣ時代：総合Ａランク（万能）
ほどんのキャラが物理か魔法のどちらかに特化しなければ、戦闘ではまるで使い物に
ならなかった（特にエステルとかは）中で、唯一人、万能戦士の地位を維持。
ただし、特化装備品の氾濫により、専門職には一歩譲る為、前作よりランクダウン。
また、彼の新型オーブメントが五連結でなかったのが、後に大きく響くことに。
↓
ＴＴ時代：総合Ｂ＋ランク（器用貧乏）
ヨッキュンの能力、強さ自体は前作と変わっていないが、他がインフレしすぎ。（特に神父）
留まる所を知らないダメージインフレ現象や、反則能力持ちの新キャラ達の加入により、
もはや万能戦士の称号を返上して、彼自身をどちらかに特化させなければ居場所がなくなる始末。
昔と違って、敵味方共に全体Ｓクラフト持ちが多すぎるよな・・・と思う今日このごろ。
↓
英雄伝説７（仮）時代：総合Ｃランク（サマトリア王子）
なんてことになったら、ヨッキュンファンの俺は泣く。
ＦＣ時代：総合Ｓランク（最強）
防御以外の全パラメタが平均より高く、唯一の全体Sクラフトが使え、
さらにはこの時代の優遇アーツ（時）をマスターしている文句なしの最強キャラ。
この頃には解除クラフトがないぐらいしか貶すところがなかったのだが・・・。
↓
ＳＣ時代：総合Ａランク（万能）
ほどんのキャラが物理か魔法のどちらかに特化しなければ、戦闘ではまるで使い物に
ならなかった（特にエステルとかは）中で、唯一人、万能戦士の地位を維持。
ただし、特化装備品の氾濫により、専門職には一歩譲る為、前作よりランクダウン。
また、彼の新型オーブメントが五連結でなかったのが、後に大きく響くことに。
↓
ＴＴ時代：総合Ｂ＋ランク（器用貧乏）
ヨッキュンの能力、強さ自体は前作と変わっていないが、他がインフレしすぎ。（特に神父）
留まる所を知らないダメージインフレ現象や、反則能力持ちの新キャラ達の加入により、
もはや万能戦士の称号を返上して、彼自身をどちらかに特化させなければ居場所がなくなる始末。
昔と違って、敵味方共に全体Ｓクラフト持ちが多すぎるよな・・・と思う今日このごろ。
↓
英雄伝説７（仮）時代：総合Ｃランク（サマトリア王子）
なんてことになったら、ヨッキュンファンの俺は泣く。
ただ属性付きが仇になって属性柱にダメージを与えられないっていう……
デスバニッシャーにいたっては補正2000だっけ？
デスバニッシャーにいたっては補正2000だっけ？
ヨシュアはクラフトに特化すれば「安定して使える」でいいよ
もうこの話は終了
もうこの話は終了
>>279
ナイトメア最終戦一人でジョゼットとヨシュアでやったが余裕でヨシュアの方が上だったぞ。
まず耐久力の差の時点で終わってる。
オーバルボムのほんのわずかに次行動が遅くなるのが一人だとしんどい。
ナイトメア最終戦一人でジョゼットとヨシュアでやったが余裕でヨシュアの方が上だったぞ。
まず耐久力の差の時点で終わってる。
オーバルボムのほんのわずかに次行動が遅くなるのが一人だとしんどい。
ついでに>>280をＴＴのみに絞って補足してみる。
空の軌跡 the 3rd～ヨッキュンの軌跡～
基本：早くから手に入る陽炎、陰陽、鷹目、そして攻撃力のインフレのせいで魔眼の価値が圧倒的にダウン。効かない敵も多すぎ。
2章：登場章であるがはっきり言って出番なし。BOSS、雑魚共にユリア、ミュラーで鉄壁。ジョゼットと一緒にイチャイチャしとくが良い。
3章：リースチームに入れれば主役として返り咲ける瞬間。ジョゼット、クローゼと共にリースチームに入り。デススラッガーを一掃しよう。
4章：強制出撃。ただしオリビエがラ・ティアラル、タイタニックロア、ゾディアックと一手に引き受けることが出来るので活躍度は低い。
5章：エステルがいるので同行させるとストーリーに華が咲く・・が。オリビエが上記アーツに加えダークマター・改が使えるので雑魚戦では出番なし。アガットかシェラのほうがオススメ。
6章：5章でべちねこセットを手に入れてるならSPDのアドバンテージも無くなり本格的にいらない子。ただ、イベント的にはエステルとセットで連れて行きたい。
7章：煉獄門で大活躍！！！
8章：主役チームにアガットと共に入れるとSクラ×→サクリファイスアロー→Sクラ×2→ホーリーブレス→Sクラとあっという間に粉砕できる。
ただし、ジェネシックバリアがあればノーダメな柱戦なのでオススメはやはりずっと大佐のターン。
エステルあたりと一緒に入れてればいいんじゃない？
魔眼の消費を30にして2個目の時縛りスロットを別のラインに移動させればまだまだ活躍できたはず・・
ちなみにオリビエは4、5章で道化の紋章+クリムゾンアイ装備でほとんどの雑魚を速攻で一掃できる。
空の軌跡 the 3rd～ヨッキュンの軌跡～
基本：早くから手に入る陽炎、陰陽、鷹目、そして攻撃力のインフレのせいで魔眼の価値が圧倒的にダウン。効かない敵も多すぎ。
2章：登場章であるがはっきり言って出番なし。BOSS、雑魚共にユリア、ミュラーで鉄壁。ジョゼットと一緒にイチャイチャしとくが良い。
3章：リースチームに入れれば主役として返り咲ける瞬間。ジョゼット、クローゼと共にリースチームに入り。デススラッガーを一掃しよう。
4章：強制出撃。ただしオリビエがラ・ティアラル、タイタニックロア、ゾディアックと一手に引き受けることが出来るので活躍度は低い。
5章：エステルがいるので同行させるとストーリーに華が咲く・・が。オリビエが上記アーツに加えダークマター・改が使えるので雑魚戦では出番なし。アガットかシェラのほうがオススメ。
6章：5章でべちねこセットを手に入れてるならSPDのアドバンテージも無くなり本格的にいらない子。ただ、イベント的にはエステルとセットで連れて行きたい。
7章：煉獄門で大活躍！！！
8章：主役チームにアガットと共に入れるとSクラ×→サクリファイスアロー→Sクラ×2→ホーリーブレス→Sクラとあっという間に粉砕できる。
ただし、ジェネシックバリアがあればノーダメな柱戦なのでオススメはやはりずっと大佐のターン。
エステルあたりと一緒に入れてればいいんじゃない？
魔眼の消費を30にして2個目の時縛りスロットを別のラインに移動させればまだまだ活躍できたはず・・
ちなみにオリビエは4、5章で道化の紋章+クリムゾンアイ装備でほとんどの雑魚を速攻で一掃できる。
緋眼で瞬殺はクローゼでも同じような・・・
敵に攻撃されるまでで倒せるぜ？
敵に攻撃されるまでで倒せるぜ？
終わりっつってるのに
よっぽどユシュア叩きたいんだな
よっぽどユシュア叩きたいんだな
たぶんエステルちゃんとちゅっちゅしたのが皆の反感を買ったんだと思う
>>288
テンペストフォールとか弱点ついた場合はそんくらいいくよ。
ダークマター改ですら5章で8000とか叩き出す。
今回は空アーツの威力が異常な気がする。弱点つかなくても強いし。
それはそうとしてモルガン将軍戦で届かない距離からエステルでSクラ割り込みしたら何も出来ずにはまった・・
Sクラで届かない距離があるとか初めて知ったわ・・オレの二時間返せ・・・
テンペストフォールとか弱点ついた場合はそんくらいいくよ。
ダークマター改ですら5章で8000とか叩き出す。
今回は空アーツの威力が異常な気がする。弱点つかなくても強いし。
それはそうとしてモルガン将軍戦で届かない距離からエステルでSクラ割り込みしたら何も出来ずにはまった・・
Sクラで届かない距離があるとか初めて知ったわ・・オレの二時間返せ・・・
Sクラフトってアーツと同じで距離無関係に撃てなかったっけ
テンペストフォールをATS2200ちょいでモルガン将軍に撃ってみたけど7000ちょい、
STR2950でフォルテもらって幻影奇襲したら10000超えたんだけど
いくら弱点突いたからって15000～20000なんて出る？
どうでもいい事を付け加えるとテンペストフォールは駆動、行動力、精神付けるとその時点で使用不可だからあんまり好きじゃないな
テンペストフォールをATS2200ちょいでモルガン将軍に撃ってみたけど7000ちょい、
STR2950でフォルテもらって幻影奇襲したら10000超えたんだけど
いくら弱点突いたからって15000～20000なんて出る？
どうでもいい事を付け加えるとテンペストフォールは駆動、行動力、精神付けるとその時点で使用不可だからあんまり好きじゃないな
２９０じゃないが、おれんとこもよくはまる。ただし、裏闘技場でしかみたことないが。
ナイトメアで闘ってて、桜花残月だそうとしたら、敵キャラが全部グレーで
えらべなかったりとか・・・・一応公式掲示板みてきたけどだれもそんな
報告してないしなぁ。はまる条件があるのかと思ってたんだが。（届かない距離ではなかったので）
ただ、同じばしょからの発動でも割り込みではなく、メニューから選んでだといけるんだよな・・・
やっぱなんかのバグ？（念のためインストールしなおしてみたがおなじだった）
ナイトメアで闘ってて、桜花残月だそうとしたら、敵キャラが全部グレーで
えらべなかったりとか・・・・一応公式掲示板みてきたけどだれもそんな
報告してないしなぁ。はまる条件があるのかと思ってたんだが。（届かない距離ではなかったので）
ただ、同じばしょからの発動でも割り込みではなく、メニューから選んでだといけるんだよな・・・
やっぱなんかのバグ？（念のためインストールしなおしてみたがおなじだった）
全体攻撃はカラミティとデススクリームで充分だな。
基本的にダークマター改連発だし。
基本的にダークマター改連発だし。
俺はたった今きがついたのだがデススクリームは
全体即死判定のみじゃなくてダメージあるんだな
全体攻撃で即死確率20%の消費EPを見て勝手にダメージ無しの即死のみだと思ってた
全体即死判定のみじゃなくてダメージあるんだな
全体攻撃で即死確率20%の消費EPを見て勝手にダメージ無しの即死のみだと思ってた
ことあればヨシュアを叩いてるアンチ死ねよ
一キャラを挙げて自分の尺度で
弱い弱いと喚いてる馬鹿は死ね。お前が低能すぎて使いこなせないだけ
一キャラを挙げて自分の尺度で
弱い弱いと喚いてる馬鹿は死ね。お前が低能すぎて使いこなせないだけ
試しにナイトメア初戦で、ダークマター改で右上隅に敵を吸い込んで、
大佐を左下に置いて割り込み桜花残月してみたらハマった＼(^o^)／
同じ位置でシェラのジャッジメントカードで割り込んでみたら普通に届いた。
単体Sクラフトは射程が短いのか？
大佐を左下に置いて割り込み桜花残月してみたらハマった＼(^o^)／
同じ位置でシェラのジャッジメントカードで割り込んでみたら普通に届いた。
単体Sクラフトは射程が短いのか？
>>292
まぁ俺もはまったことがあるわけだが
Sブレイク入れた時希に敵を誰も選べない事があるよね
俺の時はチェインで撃ち漏らしたモルガンに極・光破斬入れようとしたらそうなった
独楽舞踊で目の前にいたから少なくともレンジ不足はありえないはず
まぁ俺もはまったことがあるわけだが
Sブレイク入れた時希に敵を誰も選べない事があるよね
俺の時はチェインで撃ち漏らしたモルガンに極・光破斬入れようとしたらそうなった
独楽舞踊で目の前にいたから少なくともレンジ不足はありえないはず
>>291
実験してみた。
敵は6章のエルベ離宮にいる石像＆そのお供。
ヨシュアのSTR1760
オリビエのATS1710
敵の属性、石像＝時120％、お供＝空140％、その他100％
CP200幻影奇襲＝敵全員に約4000～4400ダメージ
ホワイトゲヘナ＝敵全員に約4000ちょいのダメージ
ダークマター・改＝ちっさいお供に約8000～8800のダメージ、石像に5000くらいのダメージ。
空系アーツ威力高すぎ。というか増加率が異常？
>>296
単体Sクラフト使う時は気をつけろってことかな？
クロックダウンかましてひたすらダークマター・改で老将を走らせてたから罰があたったか・・
実験してみた。
敵は6章のエルベ離宮にいる石像＆そのお供。
ヨシュアのSTR1760
オリビエのATS1710
敵の属性、石像＝時120％、お供＝空140％、その他100％
CP200幻影奇襲＝敵全員に約4000～4400ダメージ
ホワイトゲヘナ＝敵全員に約4000ちょいのダメージ
ダークマター・改＝ちっさいお供に約8000～8800のダメージ、石像に5000くらいのダメージ。
空系アーツ威力高すぎ。というか増加率が異常？
>>296
単体Sクラフト使う時は気をつけろってことかな？
クロックダウンかましてひたすらダークマター・改で老将を走らせてたから罰があたったか・・
ちょっとまて・・？
全員モルガン将軍戦のようだが？
かの将軍の仕業か？かの将軍との戦い限定のバグか？
全員モルガン将軍戦のようだが？
かの将軍の仕業か？かの将軍との戦い限定のバグか？
>>289
単に何でも優れてる優等生って存在が気に入らないだけ。
社会の落ち零れでコンプレックスにまみれてるから。
淫乱駄女のエステルと絡んでるのがうらやましいとか智将だけだろ。
ああ、池沼だったのか、ｽﾏｿ
単に何でも優れてる優等生って存在が気に入らないだけ。
社会の落ち零れでコンプレックスにまみれてるから。
淫乱駄女のエステルと絡んでるのがうらやましいとか智将だけだろ。
ああ、池沼だったのか、ｽﾏｿ
>299
TTじゃないうえに戦闘でもないのだが
SCで初めてヨシュアきゅん動かせるようになった山猫号甲板で動けなくなって嵌った
TTじゃないうえに戦闘でもないのだが
SCで初めてヨシュアきゅん動かせるようになった山猫号甲板で動けなくなって嵌った
そういや俺もナイトメア初戦でチェイン→割り込みSクラフトで良くはまったな。割り込んだのはエステルだけど。
>>297
モルガンでもよくおこるが、カシウス相手でもおこる。
独楽ですいこんだあとに発動で、歩けないからとどかないという感じなのかなと思ったんだが
べちぬこはかせてるので、とどかないわけないんだよなぁ
つか、発生してるのがわしだけじゃないってわかってよかったわ（苦笑）
モルガンでもよくおこるが、カシウス相手でもおこる。
独楽ですいこんだあとに発動で、歩けないからとどかないという感じなのかなと思ったんだが
べちぬこはかせてるので、とどかないわけないんだよなぁ
つか、発生してるのがわしだけじゃないってわかってよかったわ（苦笑）
3rdなんてアクセサリさえ揃えれば誰使ってもみんな強いしどうでもいい。
明らかに使えないなんてジョゼットとユリアくらいなもんだろ。クラフト糞弱いし
Ｓクラフトださいしｗ「チェストー」ってなんだよお前は空手家かｗｗｗ
明らかに使えないなんてジョゼットとユリアくらいなもんだろ。クラフト糞弱いし
Ｓクラフトださいしｗ「チェストー」ってなんだよお前は空手家かｗｗｗ
示源流はもともと「きえーっっ！！」という掛け声で剣を振り上げて構えていたのが、
薩英戦争のおりに、「chest来い、chest！！」と胸部を敵に広げ、
『スキを開けてやるから、かかってこい！だが、chestを狙ってお前が飛び込んできたときには、この剣がおまえの首を跳ねてやる！！』
という意味で薩摩藩士が使用したことから、薩摩の居合の掛け声に定着したということです。
ユリアちゃんは薩摩藩士＾＾
薩英戦争のおりに、「chest来い、chest！！」と胸部を敵に広げ、
『スキを開けてやるから、かかってこい！だが、chestを狙ってお前が飛び込んできたときには、この剣がおまえの首を跳ねてやる！！』
という意味で薩摩藩士が使用したことから、薩摩の居合の掛け声に定着したということです。
ユリアちゃんは薩摩藩士＾＾
>>302
そうなん？
まぁ計算式とか見てないからよくわからんが
アーツの威力増加量？もしくは空系アーツの異常な威力は分かってもらえたと思う。
>>305
ユリア大尉はチェイン要員とダークマター・改とか空系アーツを両立できる貴重な人材だぞ。
両立する必要は・・・・・・・まぁないわな。
けど大佐、レン、ユリアでダークマター・改、テンペストフォールを連発するとなんか楽しい。
こんなオレは空アーツｽｷｰ
そうなん？
まぁ計算式とか見てないからよくわからんが
アーツの威力増加量？もしくは空系アーツの異常な威力は分かってもらえたと思う。
>>305
ユリア大尉はチェイン要員とダークマター・改とか空系アーツを両立できる貴重な人材だぞ。
両立する必要は・・・・・・・まぁないわな。
けど大佐、レン、ユリアでダークマター・改、テンペストフォールを連発するとなんか楽しい。
こんなオレは空アーツｽｷｰ
>>307
STR2000で通常攻撃した時のダメージと、ATS2000で最低位アーツを倍率100%の敵にぶつけた時のダメージとを
比べて見ればわかるよ。相手のDEF、ADF次第だけど空属性とか関係なく後者が数倍高くなるから
でも普通はSTRの方が1000程高くなるし物理攻撃力はフォルテで強化出来るんで
俺が上で言ったように幻影奇襲で10000、テンペストフォールで7000になる
STR2000で通常攻撃した時のダメージと、ATS2000で最低位アーツを倍率100%の敵にぶつけた時のダメージとを
比べて見ればわかるよ。相手のDEF、ADF次第だけど空属性とか関係なく後者が数倍高くなるから
でも普通はSTRの方が1000程高くなるし物理攻撃力はフォルテで強化出来るんで
俺が上で言ったように幻影奇襲で10000、テンペストフォールで7000になる
>>308
まぁ、最終的にはSTRのほうが高くなるからSクラのほうが強いかな？
でも中盤、特に4～6章はアーツのが強いよ。
STRがATSと同じか低い段階だから。
あと通常攻撃とアーツではアーツのほうが威力高いのはわかるんだけど
同じ敵に120％ホワイトゲヘナするより100％ダークマター・改のほうが強いんよ。
まぁ、最終的にはSTRのほうが高くなるからSクラのほうが強いかな？
でも中盤、特に4～6章はアーツのが強いよ。
STRがATSと同じか低い段階だから。
あと通常攻撃とアーツではアーツのほうが威力高いのはわかるんだけど
同じ敵に120％ホワイトゲヘナするより100％ダークマター・改のほうが強いんよ。
具体的な話にしよう
何章のどの敵に対して何レベルでどういう装備の誰のどのSクラフトに対して
同様に何レベルでどういう装備をした誰のどの全体アーツが「1.5～２倍のダメージ出」したのか一例を挙げてくれれば
こちらとしても反論の余地は無いわけだし
何章のどの敵に対して何レベルでどういう装備の誰のどのSクラフトに対して
同様に何レベルでどういう装備をした誰のどの全体アーツが「1.5～２倍のダメージ出」したのか一例を挙げてくれれば
こちらとしても反論の余地は無いわけだし
あ、上で挙げてるような極端なのは無しで
つまりその章で双方が意図的に弱い装備やクォーツを付けること無しに、ね
つまりその章で双方が意図的に弱い装備やクォーツを付けること無しに、ね
たしか5章のアークデーモン？とかいうでかい奴か、人型の奴だったと思う。
レア装備なしでヨシュアがその時点での店売り最強装備+タイガーハートで攻撃4、オリビエが精神4か5つけてクリムゾンアイ*2
LVは覚えてないけど117～119そこらじゃね？リモートアビリティはジョゼットだった。
攻撃は幻影奇襲対ダークマター・改。
レア装備なしでヨシュアがその時点での店売り最強装備+タイガーハートで攻撃4、オリビエが精神4か5つけてクリムゾンアイ*2
LVは覚えてないけど117～119そこらじゃね？リモートアビリティはジョゼットだった。
攻撃は幻影奇襲対ダークマター・改。
>>242
泣いた
泣いた
ヨシュアのＳＰＤに関してだがはっきりいってはやくない。
ＳＣでは＋２の差だし所詮はメクソハナクソの差。
３ｒｄではアガット・ユリア・クローゼ・ジョゼット(ＳＴＲを捨てるのは厳しい)
辺りしかＳＰＤで勝っていない。ミュラーと同じであることを含めて１６人中真ん中より下だし。
ヨシュアを弱くはないと思うが速いだのなんだのいってる奴は
本当にプレイしたことあるのか？
性能についてもやたら持ち上げられているが、ＳＣではどうしてもレギュラーに
入れたいと思うほどの強さでもないと思う。
ＳＣでは＋２の差だし所詮はメクソハナクソの差。
３ｒｄではアガット・ユリア・クローゼ・ジョゼット(ＳＴＲを捨てるのは厳しい)
辺りしかＳＰＤで勝っていない。ミュラーと同じであることを含めて１６人中真ん中より下だし。
ヨシュアを弱くはないと思うが速いだのなんだのいってる奴は
本当にプレイしたことあるのか？
性能についてもやたら持ち上げられているが、ＳＣではどうしてもレギュラーに
入れたいと思うほどの強さでもないと思う。
双連撃が通常クラフトで消費20のくせにSクラ並みの威力かよ反則じゃねえかと今でも思ってる。
まあなんというかヨシュアは弱くは無いけど、強くもないってところかな。
要は典型的な主人公タイプって所。まあアーツもソツなくこなすところも
バランスは良く取れているな。エステルに性能はおされ気味だが。
エステルは縛りがない点も地味に有難いな。
要は典型的な主人公タイプって所。まあアーツもソツなくこなすところも
バランスは良く取れているな。エステルに性能はおされ気味だが。
エステルは縛りがない点も地味に有難いな。
>295 誰もヨシュアを叩いてなどいないと思うが？
そもそもここはパーティ・キャラ考察スレだし。
その手の議論はあるだろう。
俺はヨシュアは好きじゃないが、このスレで好きなキャラをたたえようとも
思わない。
そもそもここはパーティ・キャラ考察スレだし。
その手の議論はあるだろう。
俺はヨシュアは好きじゃないが、このスレで好きなキャラをたたえようとも
思わない。
こうしてスレッドで戦いが起こっている最中私はティータちゃんの唇を奪ったのです
>320 自分がアネラスとリースも一緒にティータを持ち帰り済みだが。
リースはカワイイ割に強いな。
>319 ヨシュアについて叩いているわけではないが。
>>315はウソの内容でもないし弱いとも言っていない。
リースはカワイイ割に強いな。
>319 ヨシュアについて叩いているわけではないが。
>>315はウソの内容でもないし弱いとも言っていない。
真ん中より下ってのはいくらなんでもウソだと思うけど
リースはアークフェンサーの使い勝手が秀逸。直線攻撃で座標指定っつーのがうまい
射程の短さは愛でカバー
スパローは・・・まぁ何も言うな。
射程の短さは愛でカバー
スパローは・・・まぁ何も言うな。
>323 オリビエもアーツ使いなので実質ＳＰＤ＋５をとるから
ヨシュアより＋３上。ジン・アネラスたん・リシャールはもちろん
リースも物理特化なら同じ条件のヨシュアより＋７高くなるしアーツを考えても
リボンがある。ティータとエステルも結局はヨシュアより上。レンはいうまでも
なく＋８高い。これだけで８人(半分)なワケだが。
まあ双連撃が使い勝手がＣＰ２０だったり全体Ｓクラを持っている数少ないキャラだから
仕方ないんじゃない？
ヨシュアより＋３上。ジン・アネラスたん・リシャールはもちろん
リースも物理特化なら同じ条件のヨシュアより＋７高くなるしアーツを考えても
リボンがある。ティータとエステルも結局はヨシュアより上。レンはいうまでも
なく＋８高い。これだけで８人(半分)なワケだが。
まあ双連撃が使い勝手がＣＰ２０だったり全体Ｓクラを持っている数少ないキャラだから
仕方ないんじゃない？
レンは＋９だった。
クローゼとかには＋２、ユリアには＋１上だが。
クローゼとかには＋２、ユリアには＋１上だが。
リースも＋８だった。
簡単な計算ミス多発しているな。
あとは概ね合っていると思う。
簡単な計算ミス多発しているな。
あとは概ね合っていると思う。
ということでヨシュア議論については大方結論がついたと思うので
話題の切り替えってのはどうかな？
オリビエVSクローゼも発売当初の頃は一方的な展開だったが、
案外面白くなりつつあるので。
話題の切り替えってのはどうかな？
オリビエVSクローゼも発売当初の頃は一方的な展開だったが、
案外面白くなりつつあるので。
クラフトはオリビエ？回復あるし理クオーツつけて銃乱射とか結構強力だし。
でもクローゼつかっちまうな。装備でＡＴＳ上がりやすいし。虚無がもうちょっと早い段階で
手に入ればむちゃくちゃ強力なんだが＞オリビエ
でもクローゼつかっちまうな。装備でＡＴＳ上がりやすいし。虚無がもうちょっと早い段階で
手に入ればむちゃくちゃ強力なんだが＞オリビエ
ATSを重視した装備でなければクローゼである必要はないからな。
行動回数を重視した同じ条件のオリビエとクローゼなら
SPDもオリビエの方が高くなるからクローゼのメリットがなくなるし・・
結局SPD特化のオリビエ対ATS特化のクローゼになるだろうが、
クローゼはATS装備だとしてオリビエはぺちねこ＋銃＋耐熱あたりになる。
Sクラフト(ATS特化だとなお良い)・１発の威力はクローゼだが
連打性・回復アーツ・バリエーションはオリビエになる。
アクセサリーを無視して計算してもオリビエの方がSPDが３５～５０
高くなる。結構悩むなｗ
行動回数を重視した同じ条件のオリビエとクローゼなら
SPDもオリビエの方が高くなるからクローゼのメリットがなくなるし・・
結局SPD特化のオリビエ対ATS特化のクローゼになるだろうが、
クローゼはATS装備だとしてオリビエはぺちねこ＋銃＋耐熱あたりになる。
Sクラフト(ATS特化だとなお良い)・１発の威力はクローゼだが
連打性・回復アーツ・バリエーションはオリビエになる。
アクセサリーを無視して計算してもオリビエの方がSPDが３５～５０
高くなる。結構悩むなｗ
>330
シャイニングポムがきたときまとめて一掃できます！！！！１１１
テュテュテュン！
いまだ！リヒトクライス
俺は泣いた
シャイニングポムがきたときまとめて一掃できます！！！！１１１
テュテュテュン！
いまだ！リヒトクライス
俺は泣いた
なんだかんだで結構バランス取れてるんだよな。
FCの重剣（笑） 不動（笑)なバランスもある意味面白かったが…
FCの重剣（笑） 不動（笑)なバランスもある意味面白かったが…
>>333
武器のSPDアップを含めるとヨシュアより＋○ぶん速くなるってことだろ。
武器のSPDアップを含めるとヨシュアより＋○ぶん速くなるってことだろ。
なるほど
でも装備込みの割には男性限定でSPD+20のシューペリア+3を無視したり不思議な比べ方だね
でも装備込みの割には男性限定でSPD+20のシューペリア+3を無視したり不思議な比べ方だね
とはいえ耐熱ブーツがあるからねえ。
どちらにしてもリース・ティータの方が高くなるし
クラフトの性能上、エステル・武器にSPDボーナスがない
シェラ姉の方が行動できる回数が多いんだよな。
エステルのクラフトは実に多彩で強力。
どちらにしてもリース・ティータの方が高くなるし
クラフトの性能上、エステル・武器にSPDボーナスがない
シェラ姉の方が行動できる回数が多いんだよな。
エステルのクラフトは実に多彩で強力。
耐熱ブーツは道化の紋章と同じでSPD以外のものを捨てすぎだと思う
俺はTTやってないけどヨシュアがレンやリシャール、ケビンあたりの他の超設定キャラより
幾分弱くてもいいがそれ以外の遊撃士に設定上ポンポン負けてたらおかしいし、
スピードは圧倒的とシナリオ上で印象付けられてるのに遅かったりしたら不自然だと
思うよ。何でそうなってるんだろうね？
幾分弱くてもいいがそれ以外の遊撃士に設定上ポンポン負けてたらおかしいし、
スピードは圧倒的とシナリオ上で印象付けられてるのに遅かったりしたら不自然だと
思うよ。何でそうなってるんだろうね？
とはいえやっぱりSPD＋15は魅力的だからねえ。
案外オリビエも捨てたもんじゃないよね。
中盤での貢献度は大きいしシューベリア＋3のおかげで
レンとほぼ対等だな。
案外オリビエも捨てたもんじゃないよね。
中盤での貢献度は大きいしシューベリア＋3のおかげで
レンとほぼ対等だな。
よく見たら一人で工作してるのか？
シナリオとキャラ設定は全く別だと思う。
＞スピードは圧倒的とシナリオ上で印象付けられてるのに遅かったりしたら不自然だと
＞思うよ。何でそうなってるんだろうね？
全然そんな模写あった覚えないんだが？
ヨシュアがSCラストのタイマンで勝ったのもシナリオ上の都合かマグレだし。
もう一回対等な状況で勝てと言われても１００％無理だと思う。
＞スピードは圧倒的とシナリオ上で印象付けられてるのに遅かったりしたら不自然だと
＞思うよ。何でそうなってるんだろうね？
全然そんな模写あった覚えないんだが？
ヨシュアがSCラストのタイマンで勝ったのもシナリオ上の都合かマグレだし。
もう一回対等な状況で勝てと言われても１００％無理だと思う。
>>342
学園に潜入時、目に見えない速度で移動し、敵の目をかいくぐって敵情視察する。
レーヴェ「スピードでは敵わない」
カシウス「やつが本気で逃げたら俺でも捕まえられない。」
レーヴェの足元にも及ばないキャラに一度でも勝ったのはヨシュアだけ。
戦闘能力で勝ったというのでなければ頭脳レベルの差で論破したかどっちかということだろ。
学園に潜入時、目に見えない速度で移動し、敵の目をかいくぐって敵情視察する。
レーヴェ「スピードでは敵わない」
カシウス「やつが本気で逃げたら俺でも捕まえられない。」
レーヴェの足元にも及ばないキャラに一度でも勝ったのはヨシュアだけ。
戦闘能力で勝ったというのでなければ頭脳レベルの差で論破したかどっちかということだろ。
>343
それはただ相手に見つからないで行動する能力が圧倒的なだけだと思う。
レーヴェの言っていたスピードも物理的な速さのスピードではないと思う。
ex)女に手を出すスピードが速い
という考え方もあるしな。レーヴェがどういった意図で言ったかわからんし。
レーヴェとの対決もドラゴンダーイブと叫びつつ４対１で痛手を負わせたあとだからな。
それはただ相手に見つからないで行動する能力が圧倒的なだけだと思う。
レーヴェの言っていたスピードも物理的な速さのスピードではないと思う。
ex)女に手を出すスピードが速い
という考え方もあるしな。レーヴェがどういった意図で言ったかわからんし。
レーヴェとの対決もドラゴンダーイブと叫びつつ４対１で痛手を負わせたあとだからな。
>>344
ごめん、本気でアンチだとわかる。
これから戦闘する相手に「スピードでは敵わないが他のものでは勝てる」って言っていて何で
他のものと思えるのか？女を押し倒すパワーとか勝ってるとレオンハルトは言いたかったのか？ｗ
それから戦闘で何体にも分身しつつ圧倒的なスピードでバトルをしていたイベントを見てませんか？
特務兵達を一瞬で倒すシーンもSC6章でありますね。
結局「戦闘でのスピードが速い」、ってのも何度も描写されてる。
戦闘の強さに関しても同様に他のキャラ達が負けてるなかで
「ヨシュアなら現役からはぐれていたとはいえもっと歯ごたえがある。」とか執行者達が
言ってますね。レーヴェとのバトルはそれでもそういったことをこなしたのはヨシュアだけですね。
他のキャラは全員がかりでも現役執行者に惨敗してたようですが。
ごめん、本気でアンチだとわかる。
これから戦闘する相手に「スピードでは敵わないが他のものでは勝てる」って言っていて何で
他のものと思えるのか？女を押し倒すパワーとか勝ってるとレオンハルトは言いたかったのか？ｗ
それから戦闘で何体にも分身しつつ圧倒的なスピードでバトルをしていたイベントを見てませんか？
特務兵達を一瞬で倒すシーンもSC6章でありますね。
結局「戦闘でのスピードが速い」、ってのも何度も描写されてる。
戦闘の強さに関しても同様に他のキャラ達が負けてるなかで
「ヨシュアなら現役からはぐれていたとはいえもっと歯ごたえがある。」とか執行者達が
言ってますね。レーヴェとのバトルはそれでもそういったことをこなしたのはヨシュアだけですね。
他のキャラは全員がかりでも現役執行者に惨敗してたようですが。
つーかドッペルヨシュアを情報クオーツつけて観察してみろ。ヨシュアが素早いという設定になっているのが良く分かるから。
そしてオリビエの活躍度だがレンに匹敵するというのは激しく同意。
つーか6章の親父戦にレンなんて怖くて連れて行けないｗｗ
アーツの威力的にはクリムゾンアイ一つで十分なので
べちねこスーツ、耐熱ブーツ、クリムゾンアイ、道化の紋章とつければ
行動力5が無くてもSPDはTOPクラス。行動力5が無くなる事によってアーツに幅がでるのがかなり楽しい。
ラ・ティアラル、ゾディアック、アークプロミネンス、デス・スクリーム、カラミティブラスト、ダークマター・改、テンペストフォール
とか強力アーツ1セットで使いまくれるのが楽しすぎる。もうクローゼなんて使えません。
コキュートスとデス・スクリームだけで十分とか言わないでくださいｗ
そしてオリビエの活躍度だがレンに匹敵するというのは激しく同意。
つーか6章の親父戦にレンなんて怖くて連れて行けないｗｗ
アーツの威力的にはクリムゾンアイ一つで十分なので
べちねこスーツ、耐熱ブーツ、クリムゾンアイ、道化の紋章とつければ
行動力5が無くてもSPDはTOPクラス。行動力5が無くなる事によってアーツに幅がでるのがかなり楽しい。
ラ・ティアラル、ゾディアック、アークプロミネンス、デス・スクリーム、カラミティブラスト、ダークマター・改、テンペストフォール
とか強力アーツ1セットで使いまくれるのが楽しすぎる。もうクローゼなんて使えません。
コキュートスとデス・スクリームだけで十分とか言わないでくださいｗ
親父戦にレンを連れて行きましたが。
葱×2、姫、レンだったからなんというかバランスの悪いPTだ
葱×2、姫、レンだったからなんというかバランスの悪いPTだ
３スレ目に突入してから、肯定否定含めてヨシュアの話題がほとんどだね。
（主役なのに全く話題に上がらない不良神父の存在意義は）
個人的には、特にヨシュアが弱体化したとは思わないけど、せっかくなので
ヨシュアの本来の特性（対集団戦闘と隠密活動）にあったクラフトでも考えてみる。
（１）陰陽（特殊：ＣＰ２０）使用すると、次のヨシュアのターンまで、あらゆる敵の
攻撃対象外（アーツ範囲内にいてもノーダメージ）になる。
その間、何か行動出来る訳でもないので、緊急回避以外に意味ないかも。
あるいは挑発と組み合わせれば無敵ハメ技になりそうだが、挑発効くボスっていたっけ？
（２）漆黒（攻撃（特大円）：ＣＰ４０）カシウスパパの雷光撃みたいなもの。
ダメージ１．２倍。次行動は通常状態より多少速めで。
対集団戦闘を考えれば、本来、通常クラフトにそういうのがあっても良さそうだけど。
（Ｓクラがそうなのかもしれんが、今では全体Ｓクラ持ちは珍しくないし）
（主役なのに全く話題に上がらない不良神父の存在意義は）
個人的には、特にヨシュアが弱体化したとは思わないけど、せっかくなので
ヨシュアの本来の特性（対集団戦闘と隠密活動）にあったクラフトでも考えてみる。
（１）陰陽（特殊：ＣＰ２０）使用すると、次のヨシュアのターンまで、あらゆる敵の
攻撃対象外（アーツ範囲内にいてもノーダメージ）になる。
その間、何か行動出来る訳でもないので、緊急回避以外に意味ないかも。
あるいは挑発と組み合わせれば無敵ハメ技になりそうだが、挑発効くボスっていたっけ？
（２）漆黒（攻撃（特大円）：ＣＰ４０）カシウスパパの雷光撃みたいなもの。
ダメージ１．２倍。次行動は通常状態より多少速めで。
対集団戦闘を考えれば、本来、通常クラフトにそういうのがあっても良さそうだけど。
（Ｓクラがそうなのかもしれんが、今では全体Ｓクラ持ちは珍しくないし）
龍神功のSPD+AGL版が欲しかったな
やはり集団戦が得意というのなら大円くらいのクラフトは欲しいとおもうな。
まぁ、続編はきっと出るんだけどもうそろそろ同じ技、アーツばっかとかは客離れが起きる予感。
帝国編にして帝国製オーブメント＆クォーツは仕様が違うので違うアーツが使えるとかしてくれ。
きっと無理だろうけど・・
まぁ、続編はきっと出るんだけどもうそろそろ同じ技、アーツばっかとかは客離れが起きる予感。
帝国編にして帝国製オーブメント＆クォーツは仕様が違うので違うアーツが使えるとかしてくれ。
きっと無理だろうけど・・
エプスタイン財団ってどこ所属なんだろうな
この流れは俺達のオナニー披露会場！！
353 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 10:16:02 ID:b5/c09/+
ヨシュア厨が最近暴れてますねｗ
腐女子の割合はドレ位いるのだろう？
エステル『ヨシュアはあたしの足を引っ張らないでよね』
腐女子の割合はドレ位いるのだろう？
エステル『ヨシュアはあたしの足を引っ張らないでよね』
AGATSUTO「やめてよね、本気の『重剣』に『漆黒の牙』（笑）が勝てるはず無いだろ』
結局最強PTはなんだったんだ？
AGATTO AGATTO AGATTO シェラザードで高速Sクラフトまわしなんてどうかな？
４人とも道化２個装備でナイトメア挑んでみたけど意外と何とかなるね
敵が動き出す前に初回のアーツ駆動完了する事もあるし
ただアーツ使いがオリビエだったから威力が酷くなったけど
カシウスにダークマター改で3000出ないとか
敵が動き出す前に初回のアーツ駆動完了する事もあるし
ただアーツ使いがオリビエだったから威力が酷くなったけど
カシウスにダークマター改で3000出ないとか
358 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 11:20:37 ID:IeJQUtCk
オリビエの方がクローゼより上だろ。
SPDも銃＋ペチネコのおかげでクリムゾンアイの空きが一個できるし
もう一つのアクセサリに道化も可。
SPDも銃＋ペチネコのおかげでクリムゾンアイの空きが一個できるし
もう一つのアクセサリに道化も可。
>>354
お前がアガット儲なのかどうか答えろ。それで対応を考える。
お前がアガット儲なのかどうか答えろ。それで対応を考える。
>360
俺の最終パーティーは ロリコンビだ
でもBAFFARO=REIJIをしてそのまま崩れ落ちるAGATTOさんも大好きだ
俺の最終パーティーは ロリコンビだ
でもBAFFARO=REIJIをしてそのまま崩れ落ちるAGATTOさんも大好きだ
アガ男とか。
まぁ、真面目な話
大佐、オリビエ、ケビン、アガット（アーツ補助の物理ＰＴ）
大佐、リース、アガット、オリビエ（大佐とアガットのクラフト依存の2トップ）
くらいなもんじゃね？
ニコ動のカシウス、レーヴェ、ケビン、Ｄファントムは強そうだったけどレーヴェはいらんかな？
大佐、オリビエ、ケビン、アガット（アーツ補助の物理ＰＴ）
大佐、リース、アガット、オリビエ（大佐とアガットのクラフト依存の2トップ）
くらいなもんじゃね？
ニコ動のカシウス、レーヴェ、ケビン、Ｄファントムは強そうだったけどレーヴェはいらんかな？
365 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 19:12:53 ID:Fywmtcea
>364 申し訳ないがそのメンバーより下記の方がアガットをリモートに
回せる分強力だと。
１回の行動で最多ダメージ
アネラス ジン ユリア ミュラー
開幕フェイズ最多ダメージ(単戦瞬殺狙い・ダメージ最多)
エステル ユリア ミュラー シェラザード
連戦フルボッコ
アネラス ミュラー ユリア シェラザード
はっきりいってこのメンバーに比べると大佐とか辛いと思う。
大佐はスーパー万能キャラだがエステル・シェラザードと微妙に性能かぶっているし・・
回せる分強力だと。
１回の行動で最多ダメージ
アネラス ジン ユリア ミュラー
開幕フェイズ最多ダメージ(単戦瞬殺狙い・ダメージ最多)
エステル ユリア ミュラー シェラザード
連戦フルボッコ
アネラス ミュラー ユリア シェラザード
はっきりいってこのメンバーに比べると大佐とか辛いと思う。
大佐はスーパー万能キャラだがエステル・シェラザードと微妙に性能かぶっているし・・
誰使っても強すぎるくらい強いから
最終パーティーを決めるのは難しいね
最終パーティーを決めるのは難しいね
367 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 19:30:57 ID:Fywmtcea
確かにね。
オリビエなんかもセッティング次第で結構いけるし。
ダークマター改は偉大。
アガットもSCではかなり愛用してたな。
ケビンもCP回復支援やデスパニッシャー、アーツも強い。
オリビエなんかもセッティング次第で結構いけるし。
ダークマター改は偉大。
アガットもSCではかなり愛用してたな。
ケビンもCP回復支援やデスパニッシャー、アーツも強い。
一番のチンカスは結局誰なのよ
チェインに全てを賭けたパーティだと、
行動順狂うだけで一気に能力激減するのがな。
SPD135くらいで最後尾のシェラが、SPD160前後の
連中を差し置いて2番目に行動したりするから困る。
行動順狂うだけで一気に能力激減するのがな。
SPD135くらいで最後尾のシェラが、SPD160前後の
連中を差し置いて2番目に行動したりするから困る。
370 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 20:24:56 ID:Fywmtcea
ほとんど崩れることないし崩れたとしてもヘブンズキスを利用。
またドーピング等を先に済ませる手段もある。
保険のSクラフトも利用できるし・・
敵に１度ほど攻撃を許すだけで実質能力が激減するということはない。
建て直しも容易だから結局火力は高い。
またドーピング等を先に済ませる手段もある。
保険のSクラフトも利用できるし・・
敵に１度ほど攻撃を許すだけで実質能力が激減するということはない。
建て直しも容易だから結局火力は高い。
どんな状況でも強くて何でもこなせるパーティの方がいいかもね
372 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 20:29:17 ID:Fywmtcea
どんな状況でも光鬼斬パターンをつかうなら、結局はチェインパターンの方が強いと思う。
でも大佐は強いよ。チェインにおとるが連続行動要員としては優秀だし。
SPDを生かしてアーツに回すことも可。
まさに超万能キャラかと思う。
でも大佐は強いよ。チェインにおとるが連続行動要員としては優秀だし。
SPDを生かしてアーツに回すことも可。
まさに超万能キャラかと思う。
374 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 20:58:11 ID:ZylbtBcL
おそらくクローゼが最弱だと思う。
単純にユリアと比較して、やれることをやったとしてもATS150差はあるとしても致命的にならない。
そもそもATS最特化よりSPDを強化した方がよいし。ユリア自身STRは全キャラ中6位と結構優秀。
ミラージュベルクⅡも地味に有難い。チェインは行動係と受け係を１人決めれば硬直は殆どない。
行動係にクロックアップ等の救済もあるし。
単純にユリアと比較して、やれることをやったとしてもATS150差はあるとしても致命的にならない。
そもそもATS最特化よりSPDを強化した方がよいし。ユリア自身STRは全キャラ中6位と結構優秀。
ミラージュベルクⅡも地味に有難い。チェインは行動係と受け係を１人決めれば硬直は殆どない。
行動係にクロックアップ等の救済もあるし。
やれることは変わるけどな。
コキュートス、ラ・ティアオルがあるだけで回復兼攻撃役としての仕事は出来るし
（ラストバトルでGバリア仕様のレン入れたのはスレの警告からだが。
コキュートス、ラ・ティアオルがあるだけで回復兼攻撃役としての仕事は出来るし
（ラストバトルでGバリア仕様のレン入れたのはスレの警告からだが。
376 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 21:04:50 ID:ZylbtBcL
ユリアでも全体アーツは普通に出来るし、回復アーツもそうだろう。
実際コキュートスよりダークマター改の方が良いし。
実質クローゼにできてユリアに出来ないことはない。
ダメージはクローゼの方が多少上ではあるが。
実際コキュートスよりダークマター改の方が良いし。
実質クローゼにできてユリアに出来ないことはない。
ダメージはクローゼの方が多少上ではあるが。
リヒトチュッチュのDEF50%はクローゼ専用！
クローゼはケンプファーのマイナス補正がもう少し欲しいし、なにより効かない敵が多いのが痛い
ユリアはチェインとクラフトそつなく熟せるが、一発分が物足りない気もする
個人的には、レンがいらなかったな。
HPが少なくて、攻撃が少しでも当たったら痛いし
ただ、パテル=マテルが好きだからレギュラーでした
ユリアはチェインとクラフトそつなく熟せるが、一発分が物足りない気もする
個人的には、レンがいらなかったな。
HPが少なくて、攻撃が少しでも当たったら痛いし
ただ、パテル=マテルが好きだからレギュラーでした
380 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 21:58:19 ID:Qk+nc21c
クローゼはヨシュアに美味しいチキンをご馳走する為に
ジー(ryをこんがり焼いてしまいました。
ジー(ryをこんがり焼いてしまいました。
381 ：名無しさんの野望：2007/09/22(土) 22:08:52 ID:CnM2fvuI
自分としてはケビンが一番使えると思うな。汎用性が高いのもあるが、パーティーにいると他のメンバーも戦いやすくなる。
あまり人気が無いようで残念だな。
あまり人気が無いようで残念だな。
ケビンは強いと思うよ。
上の方でも書いてあるが優秀なクラフトを多数持っているし。
上の方でも書いてあるが優秀なクラフトを多数持っているし。
ただ、ほぼ固定メンバーである上、優秀すぎるから語ることがない・・
主役のくせにあれだけ優秀なんて・・・エステルちゃんの立場がねぇ！！！
主役のくせにあれだけ優秀なんて・・・エステルちゃんの立場がねぇ！！！
エステルはシリーズ通して言えば真・金剛を覚えてからが本番だろう
ケビンは3rdで猫かぶりが無くなったからｒｙ
ケビンは3rdで猫かぶりが無くなったからｒｙ
真金剛以外がゴミなんだよな基本的に
真金剛がきても不動の掛け声要員は相変わらずなんだよな
ゾディアックあるなら別だけどな
くるくるは敵吹っ飛ぶし通常攻撃より倍率低いし
Sクラフトも単体だしまさに主人公だよな
ケヴィンは主人公補正でデスパニッシャーの倍率が割と異常なことに加えて
優秀な全体Sにオーブメントもバッチリグーと高次元で纏まってるから困る
真金剛がきても不動の掛け声要員は相変わらずなんだよな
ゾディアックあるなら別だけどな
くるくるは敵吹っ飛ぶし通常攻撃より倍率低いし
Sクラフトも単体だしまさに主人公だよな
ケヴィンは主人公補正でデスパニッシャーの倍率が割と異常なことに加えて
優秀な全体Sにオーブメントもバッチリグーと高次元で纏まってるから困る
金剛・極や念糸・極はリロードが短くなって威力が若干上がるんだっけか。
まあ、まさに主人公？
まあ、まさに主人公？
力は戦士、魔法は魔法使いには適わねぇ。
何でも出来る反面何にもできねぇってのが主人公ってもんだ。
決まってるだろ。主人公の武器は・・・勇気だよ。
っとお師匠さんがいってたなぁ。一部違うが。
何でも出来る反面何にもできねぇってのが主人公ってもんだ。
決まってるだろ。主人公の武器は・・・勇気だよ。
っとお師匠さんがいってたなぁ。一部違うが。
エステルが強くなかったのは理由がある。
「弱いものの気持ちがわかって見下さず話が出来る。」とか
キャラ設定に合わせた能力設定。つーか一番使えないといわれていたFCは
圧倒的な人気を誇ってたわけだが、キャラ付けとそのあたりが符合してるから
ってのもあるんじゃないかと思ってる＞エステル
「弱いものの気持ちがわかって見下さず話が出来る。」とか
キャラ設定に合わせた能力設定。つーか一番使えないといわれていたFCは
圧倒的な人気を誇ってたわけだが、キャラ付けとそのあたりが符合してるから
ってのもあるんじゃないかと思ってる＞エステル
いやいや、FCでの人気は
「ブレイザーズと～じょ～☆」とかはっちゃけてたからじゃね？
「ブレイザーズと～じょ～☆」とかはっちゃけてたからじゃね？
FCではエステルさんを超える
重剣の異名を持つアガットさんや
不動の異名を持つA級遊撃士のジンさんがいるからな
重剣の異名を持つアガットさんや
不動の異名を持つA級遊撃士のジンさんがいるからな
一般人は、どんなに努力しても王族には勝てないゲームだったな。
それなりに人生経験積んでそうな楽士はともかく、
実戦経験なさそうな学生に劣るA級遊撃士ｶﾜｲｿｽ。
それなりに人生経験積んでそうな楽士はともかく、
実戦経験なさそうな学生に劣るA級遊撃士ｶﾜｲｿｽ。
>>389
FCのエステルは純粋に可愛かった。
「あたしの気持ちを置き去りにして～」とかのセリフもまだ世間を知らない
守られてる少女の必死さとかいい方向に現れてた。
SC以降で同じことを言っても何故か「あたしは正しい、あなたは間違ってる。」
な見下してる風なところを感じてどうにもイメージが違う気がする。
戦闘能力の未熟さなんかもFCでは弱くても「微笑ましく見守ってあげる」気持ちに
なった。自分で言ってて自分がキモイけどｗ
SC以降はそういうのがありえない。
FCのエステルは純粋に可愛かった。
「あたしの気持ちを置き去りにして～」とかのセリフもまだ世間を知らない
守られてる少女の必死さとかいい方向に現れてた。
SC以降で同じことを言っても何故か「あたしは正しい、あなたは間違ってる。」
な見下してる風なところを感じてどうにもイメージが違う気がする。
戦闘能力の未熟さなんかもFCでは弱くても「微笑ましく見守ってあげる」気持ちに
なった。自分で言ってて自分がキモイけどｗ
SC以降はそういうのがありえない。
まぁ、どっか達観してしまったところがあるのは確かだな。ヨシュア共々。
それはともかく続編でるんなら1～3のダイジェストノベルみたいなの入れてほしいな。
今まで新作が出るたびFCからやり直してたけどそろそろ限界・・・・
アーツはともかくクラフトをもっと増やせ。
それはともかく続編でるんなら1～3のダイジェストノベルみたいなの入れてほしいな。
今まで新作が出るたびFCからやり直してたけどそろそろ限界・・・・
アーツはともかくクラフトをもっと増やせ。
エステルはヨシュアじゃなくても大丈夫で、むしろ守られるというより守ってやってるよと
言わんばかりの態度になり、ヨシュア、クローゼの信頼できる人間たち両方に恋愛的に牽制をかけるような
キャラに変貌したのがSC。ヨシュアは飽きれるくらいにFCから主張はずっと同じ。
「エステルを守るために最善手と思われることを自分なりにやってます。」と
言わんばかりの態度になり、ヨシュア、クローゼの信頼できる人間たち両方に恋愛的に牽制をかけるような
キャラに変貌したのがSC。ヨシュアは飽きれるくらいにFCから主張はずっと同じ。
「エステルを守るために最善手と思われることを自分なりにやってます。」と
クラフトはもっと増えるかね
ジョゼットもっと強くした方がいいな
７で仲間になるか分からないが
ジョゼットもっと強くした方がいいな
７で仲間になるか分からないが
エステルは普通に強いな。
クロックアップ改を使えば、カシウス・レーヴェに金剛撃で
再行動がとれる。Sクラフトも強力だし、与えるダメージも
結構デカイ。ヨシュアスキーと言われる集団内では圧倒的じゃないかな。
掛け声も強力だしね。各キャラ行動前に発動を狙えるから
実質ゾディアックより強いと思う。
クロックアップ改を使えば、カシウス・レーヴェに金剛撃で
再行動がとれる。Sクラフトも強力だし、与えるダメージも
結構デカイ。ヨシュアスキーと言われる集団内では圧倒的じゃないかな。
掛け声も強力だしね。各キャラ行動前に発動を狙えるから
実質ゾディアックより強いと思う。
今回ゾディアックのDEF25%いらんからな。
だってインフレしすぎた攻撃力とSPDのせいで
グラールスフィアで全体大ダメージさえ凌げばあっという間に勝利が収まる。
だってインフレしすぎた攻撃力とSPDのせいで
グラールスフィアで全体大ダメージさえ凌げばあっという間に勝利が収まる。
ケビンは便利だよな。
戦闘システムは３ｒｄが最高に良かった。
バランスも取れているし。キャラ性能や個性も一番出ているのが
３ｒｄだと思う。メンバーの組み合わせによる戦略を立てるのも楽しかった。
カシウス・レーヴェ戦は実質シリーズ一の難度だったしな。
SCは簡単な割りにアースガード系が存在しているのが困る・・
いっそのこと土壁系はケビンのグラールスフィアのみした方がいいと思う。
戦闘システムは３ｒｄが最高に良かった。
バランスも取れているし。キャラ性能や個性も一番出ているのが
３ｒｄだと思う。メンバーの組み合わせによる戦略を立てるのも楽しかった。
カシウス・レーヴェ戦は実質シリーズ一の難度だったしな。
SCは簡単な割りにアースガード系が存在しているのが困る・・
いっそのこと土壁系はケビンのグラールスフィアのみした方がいいと思う。
難度一番の戦闘といえばSCの強化剣帝じゃね？
土壁使えばどれも簡単になるっていうこととＳＰＤインフレしすぎてレーヴェ、カシウスも大して苦戦しなかった。
むしろ剣帝、剣聖の紋章とか強力なアクセサリがそろっていない6章カシウスのほうが難度高いと思う。
土壁使えばどれも簡単になるっていうこととＳＰＤインフレしすぎてレーヴェ、カシウスも大して苦戦しなかった。
むしろ剣帝、剣聖の紋章とか強力なアクセサリがそろっていない6章カシウスのほうが難度高いと思う。
SC、３ｒｄ共に土壁使わなかったな。
SCの強化剣帝も大したことなかった。
というか５回ほど戦ったが負けたことは無かったな。
アガットとかがいれば随分楽。もう一人はシェラ辺りが良いかな？
SPDがあってもカシウス・レーヴェ相手に再行動をとりやすいのは
エステル・リシャール・シェラ位じゃないか？というかクロックアップ改必須だし。
というかクロックアップ改・土壁は廃止されるべきだと思う。
SCの強化剣帝も大したことなかった。
というか５回ほど戦ったが負けたことは無かったな。
アガットとかがいれば随分楽。もう一人はシェラ辺りが良いかな？
SPDがあってもカシウス・レーヴェ相手に再行動をとりやすいのは
エステル・リシャール・シェラ位じゃないか？というかクロックアップ改必須だし。
というかクロックアップ改・土壁は廃止されるべきだと思う。
オレも土壁は使わなかったがSC強化剣帝はトラウマ物に苦戦したがなぁ。
クロックダウン使わなかったのが原因かね。
今のようにHPもSPDもインフレしてなかったからクロックアップ改かけたところに冥王剣されて無駄になったのも良い思いで。
クロックアップ改と土壁廃止はされてほしいな。
できればクロックダウンと行動力クォーツも。
行動力クォーツつけないともはや戦力外というのが理不尽だ。
クロックダウン使わなかったのが原因かね。
今のようにHPもSPDもインフレしてなかったからクロックアップ改かけたところに冥王剣されて無駄になったのも良い思いで。
クロックアップ改と土壁廃止はされてほしいな。
できればクロックダウンと行動力クォーツも。
行動力クォーツつけないともはや戦力外というのが理不尽だ。
クロックアップ系・ダウン
アースガード系
ステータス異常防止アクセサリ（SCのvsレン戦みたいなのは別ねｗ）
これらを使わないだけでそこそこ面白いバランスになると思う
逆に言うと、これらを使うとメンバーがどうあれごり押しで勝てる
アースガード系
ステータス異常防止アクセサリ（SCのvsレン戦みたいなのは別ねｗ）
これらを使わないだけでそこそこ面白いバランスになると思う
逆に言うと、これらを使うとメンバーがどうあれごり押しで勝てる
クリア出来ない奴のための切り札＜土壁
よく考えたらレン戦も身代わりパペット装備しておけば開幕以外全員食らうことは無いから平気だね
>>402
それやったけどやはり行動力5、駆動が有効な以上ラ・ティアオル一発で立て直せるから大して変わらなかった。
行動力の倍率を攻撃とかと一緒にして駆動はデフォにしてほしいな。
この二つでアーツに制限かかるのが嫌過ぎる。
それやったけどやはり行動力5、駆動が有効な以上ラ・ティアオル一発で立て直せるから大して変わらなかった。
行動力の倍率を攻撃とかと一緒にして駆動はデフォにしてほしいな。
この二つでアーツに制限かかるのが嫌過ぎる。
書こうと思ってたけどラ・ティアオルもアレね
ラ・ティアラルで十分建て直しが効くって説もあるけど
駆動系は敵がガンガン解除してくれるならいいんだけどAIがアホなお陰で
ナイトメア最終戦、最初に全員アーツ駆動させてるのにレーヴェは通常攻撃ばっかりしてくるくらいだから
どこまで意味があるのか・・・
ラ・ティアラルで十分建て直しが効くって説もあるけど
駆動系は敵がガンガン解除してくれるならいいんだけどAIがアホなお陰で
ナイトメア最終戦、最初に全員アーツ駆動させてるのにレーヴェは通常攻撃ばっかりしてくるくらいだから
どこまで意味があるのか・・・
次回は 詠唱＞発動で終わるんじゃなくて
詠唱＞発動＞暫く地形に効果が残るor効果時間中に相手のスキル発動で発動するカウンター系とか
とかそういう置き魔法とかも欲しいっぜ
詠唱＞発動＞暫く地形に効果が残るor効果時間中に相手のスキル発動で発動するカウンター系とか
とかそういう置き魔法とかも欲しいっぜ
アーツ要員としては
リース≧ケビン＞レン＝オリビエ＞クローゼでFAぽいな。
SPDを考えるとリシャールも良さそうだが。
シャイニングポムの経験値がレベルが上がった状態でも１００～２００位
最低でももらえればクローゼは重宝したと思う。
リース≧ケビン＞レン＝オリビエ＞クローゼでFAぽいな。
SPDを考えるとリシャールも良さそうだが。
シャイニングポムの経験値がレベルが上がった状態でも１００～２００位
最低でももらえればクローゼは重宝したと思う。
汎用クォーツで無理なくダークマター改が使えてATSが高ければ誰でもいいです
どうせべちネコだから性別も関係ない
どうせべちネコだから性別も関係ない
リース・ケビンはアーツ以外にも色々こなすことができる優秀なタイプだからな。
リシャールもそうだが。
>409 アーツ要員はあえて選ぶなら誰が良いと思う？(スルーでもいいです
最低減駆動2・行動力5とアーツの多彩さを維持できればよいかなと思う。
リシャールもそうだが。
>409 アーツ要員はあえて選ぶなら誰が良いと思う？(スルーでもいいです
最低減駆動2・行動力5とアーツの多彩さを維持できればよいかなと思う。
ゼムリア・幻影城・ドッペルドロップ最上位の武器があるかどうか、
アーツ使いを何人入れるつもりなのかによって変わってくる。
逆に誰を候補から外すか、から考えるとオリビエとレンかな。
両者共にクラフトが使いづらくて武器にATSが一切乗らず、特にレンはHPが低すぎる。
で、１人入れろって言われたらケビンかな。リースも悪くないけどEPが低いのと５連結と６連結だとアーツの幅に若干差が出る。
本人自体も頑丈だし防御系クラフトも充実してる。
シェラザードもアーツ性能は他の候補と比べても光るところは無いけどヘブンズキスがあるから悪くない。
でもツィゴネル+1が出ない。
クローゼはその次くらい。HPがやや低いのと、水クォーツがHPと精神以外ゴミなので実質６スロットなのが痛い。
こちらもヴォーパルソード+2が出ない。
リシャールも優秀だけど彼はアーツに特化させるには物理攻撃力がもったいないし
両方やらせることも出来るけどアーツ使いと呼んで良いものか。
アーツ使いを何人入れるつもりなのかによって変わってくる。
逆に誰を候補から外すか、から考えるとオリビエとレンかな。
両者共にクラフトが使いづらくて武器にATSが一切乗らず、特にレンはHPが低すぎる。
で、１人入れろって言われたらケビンかな。リースも悪くないけどEPが低いのと５連結と６連結だとアーツの幅に若干差が出る。
本人自体も頑丈だし防御系クラフトも充実してる。
シェラザードもアーツ性能は他の候補と比べても光るところは無いけどヘブンズキスがあるから悪くない。
でもツィゴネル+1が出ない。
クローゼはその次くらい。HPがやや低いのと、水クォーツがHPと精神以外ゴミなので実質６スロットなのが痛い。
こちらもヴォーパルソード+2が出ない。
リシャールも優秀だけど彼はアーツに特化させるには物理攻撃力がもったいないし
両方やらせることも出来るけどアーツ使いと呼んで良いものか。
レンとオリビエはいっぱいアーツが使えるのが楽しい。
ラ・ティアラル、ゾディアック、Gバリア、アークプロミネンス、デススクリーム、カラミティブラスト
テンペストフォール、ダークマター改、シルバーソーン
とかを1セットで使えるのは見ててニヤニヤする。
行動5を外す必要はあるから道化必須だが
ラ・ティアラル、ゾディアック、Gバリア、アークプロミネンス、デススクリーム、カラミティブラスト
テンペストフォール、ダークマター改、シルバーソーン
とかを1セットで使えるのは見ててニヤニヤする。
行動5を外す必要はあるから道化必須だが
ジョゼットとヨシュアとオリビエとレンとクローゼの中で誰が一番役に立ちそうかね？
このメンバーだと結構能力が伯仲してる感じなんだが。
このメンバーだと結構能力が伯仲してる感じなんだが。
抱き枕にするなら レンかオリビエじゃね？
ヨシュア、オリビエ、レン、クローゼで組んで
リモートアビリティをジョゼットにするのがお勧め
リモートアビリティをジョゼットにするのがお勧め
と思ったら一番、か。
何に役立たせたいのか分からないから何とも言えないけど
回復に役立たせたいならクローゼ
攻撃に役立たせたいならレン
アーツ使いとして全般的に役立たせたいならオリビエ
前衛として役立たせたいならヨシュア
アイテム稼ぎに役立たせたいなら断然ジョゼット
何に役立たせたいのか分からないから何とも言えないけど
回復に役立たせたいならクローゼ
攻撃に役立たせたいならレン
アーツ使いとして全般的に役立たせたいならオリビエ
前衛として役立たせたいならヨシュア
アイテム稼ぎに役立たせたいなら断然ジョゼット
だがジョゼットはアイテム稼ぎにおいてサポートへ回されるっていう。
ヨシュアはトップクラスの性能だと思っていたが
今でも使いやすいから入れてる
今でも使いやすいから入れてる
ヨシュアはボトムでもなければトップでもないな。
ただアーツでの回復役、サポート辺りならヨシュアでも全然こなせるな。
物理はエステルなんかと比較すると辛いが、まずまずこなせるだろう。
ただアーツでの回復役、サポート辺りならヨシュアでも全然こなせるな。
物理はエステルなんかと比較すると辛いが、まずまずこなせるだろう。
エステルの物理攻撃は正直どうかと思う
確かにSクラフトはトップクラスの威力だけど普段は毎ターン金剛撃なんて出来ないしSTR低いし
確かにSクラフトはトップクラスの威力だけど普段は毎ターン金剛撃なんて出来ないしSTR低いし
ヨシュアのSTR差は実質70程度だからさほどのものではない。
金剛撃は消費CPもそんなに高くなく威力も高めでリロードも優れているからな。
掛け声も編成次第で味方の行動前に使用することができるから、ゾディアックなど
よりも結局は優秀だし。アーツも縛りがないから必要分は揃えられるしな。
金剛撃は消費CPもそんなに高くなく威力も高めでリロードも優れているからな。
掛け声も編成次第で味方の行動前に使用することができるから、ゾディアックなど
よりも結局は優秀だし。アーツも縛りがないから必要分は揃えられるしな。
かけ声がゾディアックよりも「結局は優秀」になるケースってどういう場合？
味方の行動１回分、ゾディアックより低い20%攻撃力が上昇することに意味があるケースに興味があるな
味方の行動１回分、ゾディアックより低い20%攻撃力が上昇することに意味があるケースに興味があるな
金剛撃は強いけどさすがに双連ほどじゃないだろ
ダメージ補正も大きいし、範囲攻撃だし、リロードも優れている為
連続で攻撃できるから双連撃より優秀だと思う。
光鬼斬なんかは更にリロードが優れているからより連打ができる。
連続で攻撃できるから双連撃より優秀だと思う。
光鬼斬なんかは更にリロードが優れているからより連打ができる。
範囲では劣るがダメージは圧倒的に双連にぶがあるだろ
それに双連撃は消費CPほぼ皆無だから息切れしないし
それに双連撃は消費CPほぼ皆無だから息切れしないし
まぁ言い争っても仕方ないので
かけ声の有効な使い方教えてもらうのを待ってる間実験してみた
エステル、ヨシュア共に
Lv139、終章店売り最強武器、べちネコ上下、タイガーハート、フェザーブローチ（気絶対策）、
攻撃5、行動力5、理や防御クォーツ無し
で揃えて、共にフォルテとクロックアップ改がかかってるよくある（？）状態で
頑丈さと手軽さに定評のあるモルガン将軍が死ぬまで双連撃と極・金剛撃のみでダメージを与え続けて総ダメージ比較。
極・金剛撃
5370
5283
5254
5128
5131
5166
計：31332 (参考：実験終了時CP89)
双連撃
4391
4130
4323
4295
4188
4521
4437
4044
4065
4535
計：42929 (参考：実験終了時CP163)
かけ声の有効な使い方教えてもらうのを待ってる間実験してみた
エステル、ヨシュア共に
Lv139、終章店売り最強武器、べちネコ上下、タイガーハート、フェザーブローチ（気絶対策）、
攻撃5、行動力5、理や防御クォーツ無し
で揃えて、共にフォルテとクロックアップ改がかかってるよくある（？）状態で
頑丈さと手軽さに定評のあるモルガン将軍が死ぬまで双連撃と極・金剛撃のみでダメージを与え続けて総ダメージ比較。
極・金剛撃
5370
5283
5254
5128
5131
5166
計：31332 (参考：実験終了時CP89)
双連撃
4391
4130
4323
4295
4188
4521
4437
4044
4065
4535
計：42929 (参考：実験終了時CP163)
クォーツは攻撃5と行動力5とを装備して
理や防御は無しって意味です分かりにくくてすまん
理や防御は無しって意味です分かりにくくてすまん
掛け声ってエステルとユリアとミュラーとシェラの組み合わせで理論上開幕最多ダメージになるな。
掛け声→二人チェイン→３人チェイン→ヘブンズキス
→２人チェイン→３人チェイン→４人チェイン→全員Sクラって感じでね。
実際の戦闘でも掛け声を先に使っておけば２人～３人は恩恵をうけた状態で攻撃できるし
ゾディアック詠唱後と詠唱前だとすでにある程度ダメージ差もあるから
ゾディアックの恩恵を受けるのかなり後になるな。やっぱりインスタントに使える
掛け声の方が良いかな。
掛け声→二人チェイン→３人チェイン→ヘブンズキス
→２人チェイン→３人チェイン→４人チェイン→全員Sクラって感じでね。
実際の戦闘でも掛け声を先に使っておけば２人～３人は恩恵をうけた状態で攻撃できるし
ゾディアック詠唱後と詠唱前だとすでにある程度ダメージ差もあるから
ゾディアックの恩恵を受けるのかなり後になるな。やっぱりインスタントに使える
掛け声の方が良いかな。
>426 モルガン相手だとイマイチだからレーヴェ＆カシウスの組み合わせでやった方が
より顕著に差が出てくると思うよ。
より顕著に差が出てくると思うよ。
インスタントラーメン的でいいよな
すぐおいしいってやつ
すぐおいしいってやつ
>>429
敵を選ぶのかよ
敵を選ぶのかよ
>>428-429
アネラスいないけど独楽使わずに開幕でチェイン当てられるの？
あと出来ればそっちでやりたいけど長期戦になるとボーナスが来ちゃって平等な条件にならないから比べるのが難しい。
やり直すのも怠いしエステルのCPが尽きた時どうするかとか考えるのも面倒だし。
少なくとも単体の敵を相手に純粋なダメージ比較をしたら双連撃に分配があると言えるはず。
アネラスいないけど独楽使わずに開幕でチェイン当てられるの？
あと出来ればそっちでやりたいけど長期戦になるとボーナスが来ちゃって平等な条件にならないから比べるのが難しい。
やり直すのも怠いしエステルのCPが尽きた時どうするかとか考えるのも面倒だし。
少なくとも単体の敵を相手に純粋なダメージ比較をしたら双連撃に分配があると言えるはず。
分配があるじゃなくて分があるでした
独楽舞踏は複数相手をするときに一気に殲滅する為のもんだからな。
戦闘隊形に気をつけてみればいいんじゃない。
戦闘隊形に気をつけてみればいいんじゃない。
なるほど、１人しか攻撃しないのに開幕である意味があるのかどうかはおいといて
その通りだ
その通りだ
剣帝、剣聖やナイトメア戦くらいならともかく
一般雑魚を呼ぶBOSSだと
掛け声のあとチェインラッシュでボス倒した後にSクラで取り巻き瞬殺コースもある。
一般雑魚を呼ぶBOSSだと
掛け声のあとチェインラッシュでボス倒した後にSクラで取り巻き瞬殺コースもある。
特にラスボス戦でだが某動画を見て思ったんだが
メンバーをエステルとミュラーとユリアとシェラでやってみたいな。
動画の人はどうやって改造してるかわからんが、この４人だったら
とんでもないダメージが出るだろうし、あくまで最多ダメージ狙いだからな。
特にラスボスだと開幕という時点で重要な意味があるし。
メンバーをエステルとミュラーとユリアとシェラでやってみたいな。
動画の人はどうやって改造してるかわからんが、この４人だったら
とんでもないダメージが出るだろうし、あくまで最多ダメージ狙いだからな。
特にラスボスだと開幕という時点で重要な意味があるし。
>436 クォリティの高い使い方ですね。
あと一回の行動で最多ダメージを計算してみたいなら
アネラスとジンとユリアとミュラーがベストだと思う。
ボーナスを受けている状態だとなおよい。
あと一回の行動で最多ダメージを計算してみたいなら
アネラスとジンとユリアとミュラーがベストだと思う。
ボーナスを受けている状態だとなおよい。
クォリティ高すぎて具体的にどのボスが条件に合致してかつ同じやり方でもかけ声が無いと取りこぼすボスなのか分からない俺には
かけ声が使いこなせないって事が分かった…
大人しく素人御用達のゾディアック使う事にする
>>438
具体的にどういう行動をするんでしょうか
かけ声が使いこなせないって事が分かった…
大人しく素人御用達のゾディアック使う事にする
>>438
具体的にどういう行動をするんでしょうか
>>439
掛け声の簡単な使い方としてはグラールスフィアとセットという手もあるよ。
攻撃さえ受けなければDEF+25%などいらんので
ケビン攻撃→グラールスフィア（CP200)→掛け声→クロックアップ改→ずっとべちねこ道化大佐のターン。取りこぼしたら対極輪でさようなら。
というのも王道だと思う。
超・闘魂ベルトさえケビンに装備してれば大佐のターンやってる間にCP100くらいすぐに溜まるし。
大佐のCP補充はリースで。
掛け声の簡単な使い方としてはグラールスフィアとセットという手もあるよ。
攻撃さえ受けなければDEF+25%などいらんので
ケビン攻撃→グラールスフィア（CP200)→掛け声→クロックアップ改→ずっとべちねこ道化大佐のターン。取りこぼしたら対極輪でさようなら。
というのも王道だと思う。
超・闘魂ベルトさえケビンに装備してれば大佐のターンやってる間にCP100くらいすぐに溜まるし。
大佐のCP補充はリースで。
>439 アネラスは風花陣、ジンは龍神功、ユリアとミュラーはフォルテで強化。
そのあと４人チェイン(１回の行動)でダメージ計測。
>440 大佐強すぎｗ
しかもケビンとリースがいるからCPにも困らないよね。
STRとSPDのバランスはタイガーハートと道化の選択で迷うけど
どれがベストかな。
そのあと４人チェイン(１回の行動)でダメージ計測。
>440 大佐強すぎｗ
しかもケビンとリースがいるからCPにも困らないよね。
STRとSPDのバランスはタイガーハートと道化の選択で迷うけど
どれがベストかな。
スンマセン・・ID変わっちゃったorz
>>440
俺ならゾディアック→ヘブンズキスするわ
そもそもグラールスフィア使ってまで攻撃を受けないことにこだわる意味が分からないし
>>441
強化に１ターン費やすならやっぱりヘブンズキスの方が・・・
俺ならゾディアック→ヘブンズキスするわ
そもそもグラールスフィア使ってまで攻撃を受けないことにこだわる意味が分からないし
>>441
強化に１ターン費やすならやっぱりヘブンズキスの方が・・・
あくまで最高ダメージ狙いってことじゃないの？
SCクリアした！ TTはもうクリアしてる訳だが
このクリアデータTTに使えるの？
このクリアデータTTに使えるの？
ウィッキーを見て自己解決した
なんというか、１は良かったんだけど２、３は
中の人がオチンチンシュッシュしながらシナリオ書いてたきがしてならないんだが
どうだろうか。
なんというか、１は良かったんだけど２、３は
中の人がオチンチンシュッシュしながらシナリオ書いてたきがしてならないんだが
どうだろうか。
449 ：名無しさんの野望：2007/09/26(水) 00:58:49 ID:T6QD+w+i
ラスボスでしたが、
行動力５＋ぞでぃあっく
で十分勝てましたよん。土壁使うまでもなしでした。
どうでもよいが、
よっきゅんって言い方気持ち悪い・・
行動力５＋ぞでぃあっく
で十分勝てましたよん。土壁使うまでもなしでした。
どうでもよいが、
よっきゅんって言い方気持ち悪い・・
よっきゅんはヨシュアきゅんが公式だから仕方ない。
キャラ考察スレを振り返って戦力ランクを付けてみる。
S：ミュラー、ユリア、アネラス、シェラザード(他のキャラでは真似できない火力、特殊なクラフトを所持する。フルボッコｗ)
A：リース、ケビン、リシャール、ティータ、エステル(全員インチキ性能を持つクラフトを所持、アーツの性能も兼ね揃えている)
B：アガット、ジン(高ステータス、切り札が強力。アガットはリモート最強)
C：ヨシュア、オリビエ、ジョゼット(全体Sクラが強力、アーツ使いではATS50程度よりSPD10の方が優秀)
D：レン、クローゼ(レンはHPに穴があり過ぎる、クローゼはSPD特化ならオリビエの劣化、但しATSに特化してゼラム→Sクラフトは結構強力)
レンはHPが低い代わりにもっと武器の性能が良ければと思う。あれだけのリスクを負ってSPDだけのボーナスなんて・・
S：ミュラー、ユリア、アネラス、シェラザード(他のキャラでは真似できない火力、特殊なクラフトを所持する。フルボッコｗ)
A：リース、ケビン、リシャール、ティータ、エステル(全員インチキ性能を持つクラフトを所持、アーツの性能も兼ね揃えている)
B：アガット、ジン(高ステータス、切り札が強力。アガットはリモート最強)
C：ヨシュア、オリビエ、ジョゼット(全体Sクラが強力、アーツ使いではATS50程度よりSPD10の方が優秀)
D：レン、クローゼ(レンはHPに穴があり過ぎる、クローゼはSPD特化ならオリビエの劣化、但しATSに特化してゼラム→Sクラフトは結構強力)
レンはHPが低い代わりにもっと武器の性能が良ければと思う。あれだけのリスクを負ってSPDだけのボーナスなんて・・
ヨシュアが嫌いなことだけはわかった
戦力ランクはいらないからちゅっちゅしたいランキング作ってくれよ
>>451
戦力って何？
自分１人で一定時間内により沢山のダメージを与えられる事？
チェインとヘブンズキス使って開幕で大ダメージを与えられる事？
他３人を戦闘不能にして尚かつ低レベルでもラスボスやナイトメアバトルを制せる事？
聖痕砲を耐えきる事？
戦力って何？
自分１人で一定時間内により沢山のダメージを与えられる事？
チェインとヘブンズキス使って開幕で大ダメージを与えられる事？
他３人を戦闘不能にして尚かつ低レベルでもラスボスやナイトメアバトルを制せる事？
聖痕砲を耐えきる事？
結局スレをまとめるとクローゼたんのパンティーで
パーティーしたい
パーティーしたい
ちゅっちゅしたいランキングは間違いなく
定番：ティータたん、レンたん、アネラスたん、ルーシーたん ジン兄貴
人気商品：エステルちゃん、ミーシャちゃん、ユリアチェストさん、リラちゃん、メリベルちゃん
通好み：シェラザードさん、ドロシーさん、カノーネさん、アリシア女王さん
ランチタイム：クローゼ定食、ミラノ定食、ルシオラ定食
追加があれば世路ｗｗ
定番：ティータたん、レンたん、アネラスたん、ルーシーたん ジン兄貴
人気商品：エステルちゃん、ミーシャちゃん、ユリアチェストさん、リラちゃん、メリベルちゃん
通好み：シェラザードさん、ドロシーさん、カノーネさん、アリシア女王さん
ランチタイム：クローゼ定食、ミラノ定食、ルシオラ定食
追加があれば世路ｗｗ
>>456
ただのパンツ見せキャラを人気とか勘違いしてる時点でちゅっちゅランク失敗だよ？
ただのパンツ見せキャラを人気とか勘違いしてる時点でちゅっちゅランク失敗だよ？
ちゅっちゅ以外にも一緒に布団に入って眠りたいランキングも頼むわ
>>451
えーまじめにレスすると
S：こいつらというよりこのチームでこそ。バラだったらCがいいとこ。シェラはどの編成でも合うのでAかな？あれ？全体Sクラに加え完全防御×2のある葱さんがいらっしゃらない？
A：エステル？？？どのへんがインチキなのか詳しく。バッファローリコンダイブは無視っすか？
B：兄貴ー！！せめて中円クラフトを身につけてきたからおいでなさい。永遠と双連撃できるよっきゅんが見当たらないが・・・
C：まぁどうでも。
D：最後尾にいれば一撃死しない限り問題なし。低いといっても余裕で15000超えるんだから関係ないね。ほぼずっといる葱さんのグラールスフィアもあるし。
つーか序盤、中盤、後半と活躍度が違うんだから最終火力、ステータスだけで比べるのは不公平ってもんだ。
特に中盤と後半で打撃とアーツの強さが逆転すんだから。
中盤の活躍度で言えばオリビエは圧倒的だぞ。
Sなんて序場～終盤まで居て反則クラフト所持しまくりんぐ＆アーツもお任せな葱くらいだろ。
前作の主人公の立場ねぇ！！
えーまじめにレスすると
S：こいつらというよりこのチームでこそ。バラだったらCがいいとこ。シェラはどの編成でも合うのでAかな？あれ？全体Sクラに加え完全防御×2のある葱さんがいらっしゃらない？
A：エステル？？？どのへんがインチキなのか詳しく。バッファローリコンダイブは無視っすか？
B：兄貴ー！！せめて中円クラフトを身につけてきたからおいでなさい。永遠と双連撃できるよっきゅんが見当たらないが・・・
C：まぁどうでも。
D：最後尾にいれば一撃死しない限り問題なし。低いといっても余裕で15000超えるんだから関係ないね。ほぼずっといる葱さんのグラールスフィアもあるし。
つーか序盤、中盤、後半と活躍度が違うんだから最終火力、ステータスだけで比べるのは不公平ってもんだ。
特に中盤と後半で打撃とアーツの強さが逆転すんだから。
中盤の活躍度で言えばオリビエは圧倒的だぞ。
Sなんて序場～終盤まで居て反則クラフト所持しまくりんぐ＆アーツもお任せな葱くらいだろ。
前作の主人公の立場ねぇ！！
451より456の方が有意義
>459 そんなこと無いと思うぞ。
ユリア自身アーツもかなり優秀じゃまいか？
ミラージュベルクⅡも結構強力でSTRも何気に高いよ。
ミュラーについてもそう。アガット支援を含めると
中間(アネラス・ヨシュア・リース)にSTR１５０差は付く上
ナイトメア最終戦ではヨシュア単体よりミュラー単体の方が良い。
ハウンドゲイル＋破邪顕正の方が優秀だしな。
孤独戦闘で双連撃なんてイマイチだし・・
パーティ戦だったらTやらRやらをメンバーに加えた方が良いし、双連撃は正直ショボすぎる。
まあオリビエの活躍度に関しては同意。
オリビエは後半に関しても視点を変えてみれば結構強いと思う。
ユリア自身アーツもかなり優秀じゃまいか？
ミラージュベルクⅡも結構強力でSTRも何気に高いよ。
ミュラーについてもそう。アガット支援を含めると
中間(アネラス・ヨシュア・リース)にSTR１５０差は付く上
ナイトメア最終戦ではヨシュア単体よりミュラー単体の方が良い。
ハウンドゲイル＋破邪顕正の方が優秀だしな。
孤独戦闘で双連撃なんてイマイチだし・・
パーティ戦だったらTやらRやらをメンバーに加えた方が良いし、双連撃は正直ショボすぎる。
まあオリビエの活躍度に関しては同意。
オリビエは後半に関しても視点を変えてみれば結構強いと思う。
あとミュラー、ユリアに関してだが状況により
シェラもしくはアネラスを外すこともあるぞ。
アネラス・ユリア・ミュラー・シェラから
アネラス・ユリア・ミュラー・ジンorリシャールになるし
エステル・ユリア・ミュラーシェラザード好ましい場合がある。
ジン・アネラス・ユリア・ミュラーも面白い。
アガットは強いんだがなあ。自分を支援できないのでエステルに頼るしかない。
それでもヨシュアよりSTRは高いが。バッファローダイブもありがたいケースと
そうでもないケースがあるな。
布団に入って眠りたいランキングはジンがダントツじゃないか。
抱き枕にティータたんってところかね？
レンたんだと朝一で殲滅されてそうだがｗ
シェラもしくはアネラスを外すこともあるぞ。
アネラス・ユリア・ミュラー・シェラから
アネラス・ユリア・ミュラー・ジンorリシャールになるし
エステル・ユリア・ミュラーシェラザード好ましい場合がある。
ジン・アネラス・ユリア・ミュラーも面白い。
アガットは強いんだがなあ。自分を支援できないのでエステルに頼るしかない。
それでもヨシュアよりSTRは高いが。バッファローダイブもありがたいケースと
そうでもないケースがあるな。
布団に入って眠りたいランキングはジンがダントツじゃないか。
抱き枕にティータたんってところかね？
レンたんだと朝一で殲滅されてそうだがｗ
ユリアがＳかよｗｗｗ
糞使えない技＆中途半端アーツの嵐じゃないか
ヨシュアのが数段使えるわ
糞使えない技＆中途半端アーツの嵐じゃないか
ヨシュアのが数段使えるわ
>>461
エステルとのダメージ比較とか双連撃の有効性とかいくらでも
挙がってる論拠に反論出来ないことは十分わかったんだけど、
悪いんだけどその内容のレスでヨシュア単体を
叩こうと思えるのが本当にただの基地害アンチだとわかっちゃうんだな
敢えて違う内容をレスしてたんだがw
エステルとのダメージ比較とか双連撃の有効性とかいくらでも
挙がってる論拠に反論出来ないことは十分わかったんだけど、
悪いんだけどその内容のレスでヨシュア単体を
叩こうと思えるのが本当にただの基地害アンチだとわかっちゃうんだな
敢えて違う内容をレスしてたんだがw
双連撃弱くないか？
カシウス・レーヴェ戦ではすずめの涙程度だし、金剛撃の強いんじゃまいか？
アーツのラインに関しても縛りがあるから結局エステルとどっこいどっこいだし。
SPDも微妙だし、なんかピンとこないんだよな。
カシウス・レーヴェ戦ではすずめの涙程度だし、金剛撃の強いんじゃまいか？
アーツのラインに関しても縛りがあるから結局エステルとどっこいどっこいだし。
SPDも微妙だし、なんかピンとこないんだよな。
ユリアがＳって・・・
いくらチェインが良くてもだなぁ・・・
いくらチェインが良くてもだなぁ・・・
>>461
まぁ、各自プレイスタイルでランクは分かれると思うが
オレ的評価基準は登場時からの活躍＆他キャラで代用が効かないか？というとこなのでね。
例えばユリアだとアーツ、STR共にそれなりに優秀だがクラフトがやや物足りない上に両方ともリースで代用可。というよりリースのが性能が上。
空クォーツも基本的に省EP以外いらんし。天眼とかは余った奴につければいい。メインラインに組み込むことはない。
ミュラーもアガット支援というよりアガットを出したほうが楽な上、全編通してリモートはほぼジョゼットで決まりでしょｗ
と思うわけ。今作のよっきゅんの評価が低いのも打撃でもアーツでも大佐、葱という上位互換が居るからなわけで
エステルの評価が前作よりも上がってるのも周りが攻撃に特化した中で裏方としてPT補助に特化したからじゃない？打撃もいけるけど。
つーわけでやはりミュラー、ユリアの評価は低くなっちゃう。
ナイトメア最終戦単体とかそういう特殊なのを組み込むのはどうかな？とは思う。通常プレイではやらないし。
あとチェイン組がチームという前提でSにいるのにバッファローリコンダイブ+ホーリブレスが別れてるのも納得いかない。
まぁ、各自プレイスタイルでランクは分かれると思うが
オレ的評価基準は登場時からの活躍＆他キャラで代用が効かないか？というとこなのでね。
例えばユリアだとアーツ、STR共にそれなりに優秀だがクラフトがやや物足りない上に両方ともリースで代用可。というよりリースのが性能が上。
空クォーツも基本的に省EP以外いらんし。天眼とかは余った奴につければいい。メインラインに組み込むことはない。
ミュラーもアガット支援というよりアガットを出したほうが楽な上、全編通してリモートはほぼジョゼットで決まりでしょｗ
と思うわけ。今作のよっきゅんの評価が低いのも打撃でもアーツでも大佐、葱という上位互換が居るからなわけで
エステルの評価が前作よりも上がってるのも周りが攻撃に特化した中で裏方としてPT補助に特化したからじゃない？打撃もいけるけど。
つーわけでやはりミュラー、ユリアの評価は低くなっちゃう。
ナイトメア最終戦単体とかそういう特殊なのを組み込むのはどうかな？とは思う。通常プレイではやらないし。
あとチェイン組がチームという前提でSにいるのにバッファローリコンダイブ+ホーリブレスが別れてるのも納得いかない。
双連撃は必殺の理やボーナスと組み合わせれば一発でＳクラ並のダメージを出せるのが魅力。
なにより燃費よさだな。地味で目立たないけど優秀な技。
スラムダンクでいうと宮城的存在。
なにより燃費よさだな。地味で目立たないけど優秀な技。
スラムダンクでいうと宮城的存在。
>>465
ちょっと持ち上げると、レベルが十分上がれば双連撃のダメージは
1回のダメージでは最強ってのも紹介されてたな
、で全体Sクラフトもあると。
少なくともB級くらいに上げるべきでは？という意見だけを
目くじらを立ててそれだけを必死に否定しようとしてるのは
明らかにアンチだと何度言えば(ry
ちょっと持ち上げると、レベルが十分上がれば双連撃のダメージは
1回のダメージでは最強ってのも紹介されてたな
、で全体Sクラフトもあると。
少なくともB級くらいに上げるべきでは？という意見だけを
目くじらを立ててそれだけを必死に否定しようとしてるのは
明らかにアンチだと何度言えば(ry
>467 リモートジョゼットを最高としている時点で・・・
アガットはリース支援も含めての評価だが、そもそも人気投票サイトに
アガットについてもそう評価したことあるし(しかも高評価)・・
それ込み＋シェラでもチェインの方がダントツに強いな。
やっぱりダメージの桁が違うよ。
ナイトメアフルボッコも秒殺もどうあがいても他のメンバーじゃ不可だしな。
アガットはリース支援も含めての評価だが、そもそも人気投票サイトに
アガットについてもそう評価したことあるし(しかも高評価)・・
それ込み＋シェラでもチェインの方がダントツに強いな。
やっぱりダメージの桁が違うよ。
ナイトメアフルボッコも秒殺もどうあがいても他のメンバーじゃ不可だしな。
判るだろ いくら金剛撃が強かろうが
なまじ範囲だから１匹にしか当てられないと勿体無く感じる
なまじ範囲だから１匹にしか当てられないと勿体無く感じる
エステルはＣくらいが妥当
>>471
ＯＫ？ボーイ。
君のチェイン組みの評価はチェイン組みであってこその評価だ。
それ以外と組めばその評価は一気に崩れ去る。さらに全体Ｓクラもない。
ちなみにアガットのバッファローリコンダイブは回復アーツ、クラフト、アイテムが使える奴とであれば誰とでも実行できる。
リースでなくとも。ジンでもヨシュアでもオリビエでもティアオル、ティアラル、ティア・オルの薬さえあれば実戦可能なのだ。
ナイトメア秒殺フルボッコとかそういう狭い範囲でなく汎用度という点をとればチェイン組みがシェラ以外上位に上がる事は無い。
どうしてもチェイン組みを上位に持ってきたいのなら
通常ランキングとPT専用ランキングで分けるべきだろう。
PT専用ランキングなら上位であることは間違いない。
ちなみにナイトメア戦と同じ意味で狭い範囲で比べるとラスボス手前のレグナード戦もある。
この場合近寄っても近寄っても羽ばたきでふっとばされてとても秒殺なんてできなかったりする上、開幕から天使の猛攻に晒されるので非常に辛い。
チェイン組みがチームを組んで他キャラに比べて有利な条件下での戦闘しかしないのであればそれは評価外である。
ＯＫ？ボーイ。
君のチェイン組みの評価はチェイン組みであってこその評価だ。
それ以外と組めばその評価は一気に崩れ去る。さらに全体Ｓクラもない。
ちなみにアガットのバッファローリコンダイブは回復アーツ、クラフト、アイテムが使える奴とであれば誰とでも実行できる。
リースでなくとも。ジンでもヨシュアでもオリビエでもティアオル、ティアラル、ティア・オルの薬さえあれば実戦可能なのだ。
ナイトメア秒殺フルボッコとかそういう狭い範囲でなく汎用度という点をとればチェイン組みがシェラ以外上位に上がる事は無い。
どうしてもチェイン組みを上位に持ってきたいのなら
通常ランキングとPT専用ランキングで分けるべきだろう。
PT専用ランキングなら上位であることは間違いない。
ちなみにナイトメア戦と同じ意味で狭い範囲で比べるとラスボス手前のレグナード戦もある。
この場合近寄っても近寄っても羽ばたきでふっとばされてとても秒殺なんてできなかったりする上、開幕から天使の猛攻に晒されるので非常に辛い。
チェイン組みがチームを組んで他キャラに比べて有利な条件下での戦闘しかしないのであればそれは評価外である。
あんまり言われないけどクローゼも狙われてるよな
というわけでクローゼとヨシュアで次回あたり大逆転で結ばれるのが
いいんじゃないかと思うんだ。
「すみません、エステルさん。私達弱くなっちゃったから戦うのは
エステルさんたちに任せて結婚します！」とかｗ
というわけでクローゼとヨシュアで次回あたり大逆転で結ばれるのが
いいんじゃないかと思うんだ。
「すみません、エステルさん。私達弱くなっちゃったから戦うのは
エステルさんたちに任せて結婚します！」とかｗ
>４７５
これは酷いｗｗｗｗ
>471
いわゆる特化した状態で最大限のパフォーマンスを発揮する場合と
汎用性、どんな奴と組ませても雑魚ボス戦共に有効なキャラがうんたら
ミュラーとかチェストが強いのはチェイン＋補助があってこそ
確かにチェインでも攻撃倍率は２倍だが消費CPに対しての攻撃範囲は狭いし
チェストもミュラーもクラフトの攻撃範囲は他の奴に比べるとしょぼい
何がいいたいかというとその二人の評価は特化された状態のみ強いわけで
いつでもどこでも強いって訳じゃない。
まとめるとオーバルギアにのっていない状態で
即地点指定発動で暗闇攻撃と状態異常＆ステータス低下解除のクラフトが使えて
しかもオーバルギアに乗れば弱点となる低HPを完全に克服して単純な攻撃力は
べらぼうに高くなってしかも可愛いティータちゃんとちゅっちゅしたいってことだ。
これは酷いｗｗｗｗ
>471
いわゆる特化した状態で最大限のパフォーマンスを発揮する場合と
汎用性、どんな奴と組ませても雑魚ボス戦共に有効なキャラがうんたら
ミュラーとかチェストが強いのはチェイン＋補助があってこそ
確かにチェインでも攻撃倍率は２倍だが消費CPに対しての攻撃範囲は狭いし
チェストもミュラーもクラフトの攻撃範囲は他の奴に比べるとしょぼい
何がいいたいかというとその二人の評価は特化された状態のみ強いわけで
いつでもどこでも強いって訳じゃない。
まとめるとオーバルギアにのっていない状態で
即地点指定発動で暗闇攻撃と状態異常＆ステータス低下解除のクラフトが使えて
しかもオーバルギアに乗れば弱点となる低HPを完全に克服して単純な攻撃力は
べらぼうに高くなってしかも可愛いティータちゃんとちゅっちゅしたいってことだ。
>ちなみにアガットのバッファローリコンダイブは回復アーツ、クラフト、アイテムが使える奴とであれば誰とでも実行できる。
>リースでなくとも。ジンでもヨシュアでもオリビエでもティアオル、ティアラル、ティア・オルの薬さえあれば実戦可能なのだ。
現時点でそんなの当たり前じゃないの？いまさらそんなこと言ってるようじゃ終わっていると思う。
リシャールのように連続で出来るわけじゃないから穴があく。一人の為の支援役で攻撃回数を減らすのはどうもバカらしい。
てかジョゼットのリモートが最高だといっている時点で論外。
そもそもチェインは序盤から使えるぞ。とあるサイトにも色々ネタも投稿したことあるが・・
チェインは他のキャラも共通で使えるから、２人を除く一部のキャラもチェインが最高火力になる。
そもそもわざわざ双連撃を選択するよかヨシュアもチェインした方が強いと思う。
CPに関しては全然持つからな。リシャールも結局光鬼斬×ｎ→チェイン→Sクラが最高火力だし。
下手したらSクラ打つよりチェイン用のCPを残して続いてチェインの方が強いと思う。
アガットは好きだからあまり言いたくないが単体戦だったらヨシュアもアガットも終わっていると思う。
ヨシュアは撃破時間が論外だし、アガットは説明不要かな＞なんでって聞いた時点で(単純に劣化ミュラーになる)
>リースでなくとも。ジンでもヨシュアでもオリビエでもティアオル、ティアラル、ティア・オルの薬さえあれば実戦可能なのだ。
現時点でそんなの当たり前じゃないの？いまさらそんなこと言ってるようじゃ終わっていると思う。
リシャールのように連続で出来るわけじゃないから穴があく。一人の為の支援役で攻撃回数を減らすのはどうもバカらしい。
てかジョゼットのリモートが最高だといっている時点で論外。
そもそもチェインは序盤から使えるぞ。とあるサイトにも色々ネタも投稿したことあるが・・
チェインは他のキャラも共通で使えるから、２人を除く一部のキャラもチェインが最高火力になる。
そもそもわざわざ双連撃を選択するよかヨシュアもチェインした方が強いと思う。
CPに関しては全然持つからな。リシャールも結局光鬼斬×ｎ→チェイン→Sクラが最高火力だし。
下手したらSクラ打つよりチェイン用のCPを残して続いてチェインの方が強いと思う。
アガットは好きだからあまり言いたくないが単体戦だったらヨシュアもアガットも終わっていると思う。
ヨシュアは撃破時間が論外だし、アガットは説明不要かな＞なんでって聞いた時点で(単純に劣化ミュラーになる)
>とあるサイトにも色々ネタも投稿したことあるが・・
このあたりが最高
このあたりが最高
チェインは消費高いし使いずらいから
いくら火力高くてもイラね
いくら火力高くてもイラね
硬直も長いしな。シェラとセットじゃないと使う気しない。
>>477
あー、そろそろ反論の余地なくなってきてるのかどうかはしらんが文章が穴だらけだぞ。
一人のための支援役というがなにも毎回ドラゴンダイブするわけじゃないし。
BOSSが雑魚を呼んだときや開幕の雑魚掃除、もしくは通常の雑魚戦で活躍すりゃいいじゃん。
んでジョゼットのリモートだが誰も最高なんて言ってない。
ただ通常雑魚戦含めて一番活用するのがこいつじゃね？
そりゃBOSS戦ではつけかえるかもしれないが戦いはBOSSだけじゃない。
戦闘の大半を占める雑魚掃討を考えずに語っているのならそれこそ論外。
んでチェインは序盤から使える。うん。そうだね。だからなに？
闘魂装備の乏しい序盤でそれほど連発できるかというと答えはNO。
常に拠点に戻ってCP200状態で戦闘するなら別だがね。
通常クラフト、CPの潤滑、中盤以降の活躍度全てミュラーよりアガットの勝ちじゃねえ？
破邪顕正？ラスボスの柱を2発で潰せないからｲﾗﾈ。ユリアとイチャイチャしてれ。
そしてチェインは範囲が狭いし距離が短い。ついでに言えば敵が固まってなきゃかなり無駄。
BOSSが複数のとりまきをつれてくることが多いこのゲームで全体Sクラの優秀さが分かってないのならもう語ることは無い。
思う存分チェインしてなさい。
あー、そろそろ反論の余地なくなってきてるのかどうかはしらんが文章が穴だらけだぞ。
一人のための支援役というがなにも毎回ドラゴンダイブするわけじゃないし。
BOSSが雑魚を呼んだときや開幕の雑魚掃除、もしくは通常の雑魚戦で活躍すりゃいいじゃん。
んでジョゼットのリモートだが誰も最高なんて言ってない。
ただ通常雑魚戦含めて一番活用するのがこいつじゃね？
そりゃBOSS戦ではつけかえるかもしれないが戦いはBOSSだけじゃない。
戦闘の大半を占める雑魚掃討を考えずに語っているのならそれこそ論外。
んでチェインは序盤から使える。うん。そうだね。だからなに？
闘魂装備の乏しい序盤でそれほど連発できるかというと答えはNO。
常に拠点に戻ってCP200状態で戦闘するなら別だがね。
通常クラフト、CPの潤滑、中盤以降の活躍度全てミュラーよりアガットの勝ちじゃねえ？
破邪顕正？ラスボスの柱を2発で潰せないからｲﾗﾈ。ユリアとイチャイチャしてれ。
そしてチェインは範囲が狭いし距離が短い。ついでに言えば敵が固まってなきゃかなり無駄。
BOSSが複数のとりまきをつれてくることが多いこのゲームで全体Sクラの優秀さが分かってないのならもう語ることは無い。
思う存分チェインしてなさい。
単体戦なんて数えるほどしかないだろうに。範囲攻撃使えて何ぼだと思うんだが。
アガットなんてCP自力回復できるし。ミュラーは引き寄せる技とかクラフト自体は面白いとは思うが
アガットなんてCP自力回復できるし。ミュラーは引き寄せる技とかクラフト自体は面白いとは思うが
玉葱と葱をファントムレイドで刻んで岩塩を振りかけDORAGONDAIBUで焼けばさぁ出来上がり
酒の肴にぴったりです
酒の肴にぴったりです
ゲームが簡単になりすぎるから最終的にアガットとオーバルティータは使用禁止にしちまった
>485
ウォールウォール！
ウォールウォール！
ウォールとクロックアップ改とゾディアックと駆動２も禁止にしたがそれでも簡単だよなこのゲーム。
割り込みSクラフトも禁止にしないとな
割り込みSクラフトも禁止にしないとな
>487
ラクレストとAクレストとフォルテは使うのな
ラクレストとAクレストとフォルテは使うのな
AクレストよりもGバリアの方が存在感が濃いっていう・・・
塩教授と柱のせいで。
塩教授と柱のせいで。
攻撃とアイテム以外使用禁止で。
>491
そんな禁止にするくらいなら人数へらしたほうがいいじゃね？
そんな禁止にするくらいなら人数へらしたほうがいいじゃね？
>>490
○ げんきですか。いま反射してます。
ｗ
(`Д) うるさい死ね はね返すな殺すぞ
○ ごめんね。物理攻撃は効かないから、ごめんね
ｗ
(`Д) うるさいくたばれ、はね返すな
○ Sクラフトも反射しておきました。耐えてね まだ攻撃を続けますか？
п
(`Д) 死ねくそミラー
○ げんきですか。いま反射してます。
ｗ
(`Д) うるさい死ね はね返すな殺すぞ
○ ごめんね。物理攻撃は効かないから、ごめんね
ｗ
(`Д) うるさいくたばれ、はね返すな
○ Sクラフトも反射しておきました。耐えてね まだ攻撃を続けますか？
п
(`Д) 死ねくそミラー
最後葱の頭変え忘れたorz
495 ：名無しさんの野望：2007/09/26(水) 21:15:17 ID:U423rIlb
チェインでラスボスの柱を出現するまえに殺すのが理想だな。
自分でやりたいところだが動画が出るのを待っているか。
全体Sクラはアガットはともかく他は必要ないと思う。
>482についてはあとの記述に関してはレベルが低すぎるからあえて何も言わないが・・
普通に１週プレイしましたよ程度のレベルだしな。
自分でやりたいところだが動画が出るのを待っているか。
全体Sクラはアガットはともかく他は必要ないと思う。
>482についてはあとの記述に関してはレベルが低すぎるからあえて何も言わないが・・
普通に１週プレイしましたよ程度のレベルだしな。
>> ID:PhB0ocgp
何 で そ ん な 必 死 な ん ？
何 で そ ん な 必 死 な ん ？
いちいちＩＤ変えてくんな見苦しいぞ
柱出現前とかどう足掻いてもムリだろ……
ATアドバンスが出来るキャラ二人居ない限りはな
ATアドバンスが出来るキャラ二人居ない限りはな
495のファンになってしまった495にならこのスレをたくすことができそうだわ
じゃあここらで話題転換します。
ちゅっちゅしたいキャラ・・・
クローゼたん、セシリアたん、カリンたん、エリッサたん、レナママ、
テレサたん、マオ婆さん、ルーシーたん、リラたん、ジョゼットたん、
クルーセたん、チェルたん、フィリップたん、モルガンたん
ランク付けはしません。何故ならみんな仲良くちゅっちゅするからです。
ちゅっちゅしたいキャラ・・・
クローゼたん、セシリアたん、カリンたん、エリッサたん、レナママ、
テレサたん、マオ婆さん、ルーシーたん、リラたん、ジョゼットたん、
クルーセたん、チェルたん、フィリップたん、モルガンたん
ランク付けはしません。何故ならみんな仲良くちゅっちゅするからです。
リラたんとちゅっちゅしたいよう
フィリップちゃんも可愛いよね
フィリップちゃんも可愛いよね
ヨシュアは魂の理付ければ双連撃撃って次のターン回ってきた頃にはCP回復してるのもメリットかな。
他のキャラだとアクセサリスロット消費して闘魂系付けないと厳しい、つけても徐々に減っていく人も。
他のキャラだとアクセサリスロット消費して闘魂系付けないと厳しい、つけても徐々に減っていく人も。
ID:U423rIlb＝ID:PhB0ocgp か？
記述のレベルとか言ってるが
明らかに痛いトコつかれて苦し紛れに上から目線
（虚勢なことが傍から見てて丸分かりだから痛い）
でボロボロな理屈出してる方がレベルとしてはよっぽど低いだろうに
記述のレベルとか言ってるが
明らかに痛いトコつかれて苦し紛れに上から目線
（虚勢なことが傍から見てて丸分かりだから痛い）
でボロボロな理屈出してる方がレベルとしてはよっぽど低いだろうに
実際に動画にした方が早く結論が出るんじゃない。
仮に実際の動画のうぷ主からすればレベルが低くすぎて
笑いが止まらないんだろうけどなｗ
仮に実際の動画のうぷ主からすればレベルが低くすぎて
笑いが止まらないんだろうけどなｗ
何を動画にするとどういう結論が出るんだろう・・・
最終戦とvs雑魚10戦くらいとvsポムとvsナイトメアぶどうかい
の動画を左右に分けて同時再生でいいじゃね
の動画を左右に分けて同時再生でいいじゃね
雑魚戦はいらなくね？
正直面倒だからほとんど避けている。
雑魚戦だとどうにでもなりすぎるのでキャラ差も全然でないし。
ナイトメアと最終戦辺りでいいと。
正直面倒だからほとんど避けている。
雑魚戦だとどうにでもなりすぎるのでキャラ差も全然でないし。
ナイトメアと最終戦辺りでいいと。
どちらかと言えばボスのタイプ別じゃないかな
ナイトメアの特徴：複数いたり単体で敵が出てきたりとバランスが取れている。カシウスや２回戦の敵は固いのが特徴。
ラスボスの特徴：単数→複数＋メンバー２人固定。
案外この２タイトルで特徴が取れているからな。
ラスボスの特徴：単数→複数＋メンバー２人固定。
案外この２タイトルで特徴が取れているからな。
というかナイトメアの動画は例の物で完成していると思う。
問題になっくてくるのはラスボス戦か・・
あれはもう少し改善のしようがあるな。
問題になっくてくるのはラスボス戦か・・
あれはもう少し改善のしようがあるな。
実際のボスはナイトメアのように開幕から独楽で吸えるようなもんばかりではないから
ナイトメアだけで判断するのはどうかと。
ナイトメアだけで判断するのはどうかと。
というかそもそも例の４人組で戦えるボスがラスボスの前座３匹かナイトメアバトル、深淵の固定敵しかいない
地味すぎて糞つまらん＞チェーン特化メンバー
使えるのも最終章入ってからだし
使えるのも最終章入ってからだし
装備揃う後半まではチンカスなんだからS（笑）はないよな
ケビン・リース・ティータ・アガット
これが一番簡単。雑魚ボス戦問わず。
これが一番簡単。雑魚ボス戦問わず。
大剣は最初の方でも強力な武器を入手できる。
なんだったら装備を晒しつつ例のメンバーメインで一連のボス戦の動画でも載せるか？
正直ヨシュア(固定メンバー)が邪魔な場合もあるが全然問題ない。
というかヨシュアに関して強いと言える考察・動画で納得のできる
ものなんて見たことないんだが？
全員の出来ることを考慮して強さを考えるならヨシュアの強みってなにがあるよ。
理論的に出来る範囲ならどんな手段を使ってでもいいからヨシュアが強いことを
実際に動画で証明してみてくれ・・
個人的には無いというのが答えだが・・
逆に何人かのキャラを用いてヨシュアが大した事ということを動画で証明しようと思えばできるが。
まあ頑張ってみてくれ。
なんだったら装備を晒しつつ例のメンバーメインで一連のボス戦の動画でも載せるか？
正直ヨシュア(固定メンバー)が邪魔な場合もあるが全然問題ない。
というかヨシュアに関して強いと言える考察・動画で納得のできる
ものなんて見たことないんだが？
全員の出来ることを考慮して強さを考えるならヨシュアの強みってなにがあるよ。
理論的に出来る範囲ならどんな手段を使ってでもいいからヨシュアが強いことを
実際に動画で証明してみてくれ・・
個人的には無いというのが答えだが・・
逆に何人かのキャラを用いてヨシュアが大した事ということを動画で証明しようと思えばできるが。
まあ頑張ってみてくれ。
またヨシュアか・・・ヨシュアの中の人も大変だな
>>426じゃダメ？これに魂の理付けてあげれば毎ターン8000のダメージを
CP消費することなく（次の順番が回ってくるまでに全快しつつ）与えられるんだけど。
基本的に動画はある強い目的を持たないとわざわざ作成してアップしたりはしないだろうから
尖った性能のキャラが多くなるけどだからといって弱い、とはならないと思うよ。（一応ソロで剣聖・剣帝コンビ撃破動画上がってるしね）
>>426じゃダメ？これに魂の理付けてあげれば毎ターン8000のダメージを
CP消費することなく（次の順番が回ってくるまでに全快しつつ）与えられるんだけど。
基本的に動画はある強い目的を持たないとわざわざ作成してアップしたりはしないだろうから
尖った性能のキャラが多くなるけどだからといって弱い、とはならないと思うよ。（一応ソロで剣聖・剣帝コンビ撃破動画上がってるしね）
おぉ、まだいたのか？
というかそんなにヨシュアが嫌いか？
アガット＆その他云々の話になってると思うところにヨシュアを指名してくるあたり香ばしいな。
まぁヨシュアの強みといえば全体Sクラと双連撃、全体アーツも使えるという万能さだろう。
単体で戦闘するわけじゃないんだからPTとして汎用度が高いヨシュアはやはりそれなりの評価はされるべき。
動画は3章の鏡orデススラッガーでﾌﾟｷﾞｬ━(^∀^)９m━!!!ってなるのが目に浮かぶからどうでもいいや。
というかそんなにヨシュアが嫌いか？
アガット＆その他云々の話になってると思うところにヨシュアを指名してくるあたり香ばしいな。
まぁヨシュアの強みといえば全体Sクラと双連撃、全体アーツも使えるという万能さだろう。
単体で戦闘するわけじゃないんだからPTとして汎用度が高いヨシュアはやはりそれなりの評価はされるべき。
動画は3章の鏡orデススラッガーでﾌﾟｷﾞｬ━(^∀^)９m━!!!ってなるのが目に浮かぶからどうでもいいや。
>518 ばかじゃないの。
アーツ要員１人いれば十分なわけだが。
レベルアップも余りしていないからATSがさほど差がないから
一時的なアーツ役としてユリアでも良いし、もしくは他のいるメンバーでも十分だが。
CPUみたいに何も考えず行動をする訳でもなかろうし。
そもそもその戦い全く苦労した覚えがないんだが？
負けるということはSCはプレイしたが３ｒｄは初めての人くらいだろう。
全体Sクラなんて他のキャラにも全然できるし、わざわざ双連撃を使うくらいなら
もっと他の優秀なキャラを選ぶ。
まあここでごたごた喋っても仕方が無いから動画作成した方が早そうだな。
戦法は状況によって若干変動するが基本的に変わらずにいける。
そういえばアネラス無しのミュラー動画があったな(もうなくなっているが)
またシェラがいないミュラー動画もある。
>517 あれは他のキャラでも十分同じことが可能だし、ヨシュアが強いという
決定的なものになり得ない。むしろヨシュアより早く撃破できるキャラが多数いる。
アーツ要員１人いれば十分なわけだが。
レベルアップも余りしていないからATSがさほど差がないから
一時的なアーツ役としてユリアでも良いし、もしくは他のいるメンバーでも十分だが。
CPUみたいに何も考えず行動をする訳でもなかろうし。
そもそもその戦い全く苦労した覚えがないんだが？
負けるということはSCはプレイしたが３ｒｄは初めての人くらいだろう。
全体Sクラなんて他のキャラにも全然できるし、わざわざ双連撃を使うくらいなら
もっと他の優秀なキャラを選ぶ。
まあここでごたごた喋っても仕方が無いから動画作成した方が早そうだな。
戦法は状況によって若干変動するが基本的に変わらずにいける。
そういえばアネラス無しのミュラー動画があったな(もうなくなっているが)
またシェラがいないミュラー動画もある。
>517 あれは他のキャラでも十分同じことが可能だし、ヨシュアが強いという
決定的なものになり得ない。むしろヨシュアより早く撃破できるキャラが多数いる。
それじゃ全員分同条件で試してランキング作ってどこかにアップしてくれないかな？
ルール（禁止事項や装備品の詳細）については一任するんで。
ルール（禁止事項や装備品の詳細）については一任するんで。
>520 忙しくなりそうだがいいよ。
全キャラレベル同じ＋装備は現時点であり得る範囲で可能なもの＋土壁禁止って所かな？
まあ他は後で付け足すか。
エステルはもう上がっているからエステルは略。
但し若干忘れた頃になるだろうから気長に動画サイト通ってみてくれ。
案外、他の人がすごいものを作ってたら自分は証明する必要がないので略とするが。
全キャラレベル同じ＋装備は現時点であり得る範囲で可能なもの＋土壁禁止って所かな？
まあ他は後で付け足すか。
エステルはもう上がっているからエステルは略。
但し若干忘れた頃になるだろうから気長に動画サイト通ってみてくれ。
案外、他の人がすごいものを作ってたら自分は証明する必要がないので略とするが。
使い勝手良くていいけどな＞ヨシュア
オールレンジで攻撃できるしアーツも結構強いし。
タイガーハートもたせて双連撃とかかなり強いし。
理クォーツ装備しての双連は強力。かなりの確立で状態変化するし。
魔眼でもいいし。基本多数相手だから範囲クラフト豊富なのはありがたい。
２章終盤で全体Ｓクラフトは重宝する
オールレンジで攻撃できるしアーツも結構強いし。
タイガーハートもたせて双連撃とかかなり強いし。
理クォーツ装備しての双連は強力。かなりの確立で状態変化するし。
魔眼でもいいし。基本多数相手だから範囲クラフト豊富なのはありがたい。
２章終盤で全体Ｓクラフトは重宝する
双連撃使うくらいならこのキャラ使う
全体Ｓクラ使うくらいならあのキャラ使う
アーツ役で使うくらいならそのキャラ使う
馬鹿じゃねぇの？
全体Ｓクラ使うくらいならあのキャラ使う
アーツ役で使うくらいならそのキャラ使う
馬鹿じゃねぇの？
誰かヨシュア最強って言ってるのかね？
ID:raDa7JI3が顔真っ赤にしてヨシュアを目の敵にしてる
そもそもの前提がわからない
そりゃ代わりになれるキャラは探せばいるだろうが
色んな役割こなせて色んなシチュエーションに対応できる
これだって十分強さの一つだろうよ
特定の状況の火力でしか強さを測れないってのはバカだと思う
ID:raDa7JI3が顔真っ赤にしてヨシュアを目の敵にしてる
そもそもの前提がわからない
そりゃ代わりになれるキャラは探せばいるだろうが
色んな役割こなせて色んなシチュエーションに対応できる
これだって十分強さの一つだろうよ
特定の状況の火力でしか強さを測れないってのはバカだと思う
結局のところID:raDa7JI3はヨシュアが嫌いなだけかと
双連撃より優秀な単体攻撃って光鬼斬とフォックステイルくらいじゃないか？
クローゼとかレンとかオリビエも低いあたり
若き天才とかそういったフレーズのつくキャラに
コンプレックスあるんだろうなって素で思う
若き天才とかそういったフレーズのつくキャラに
コンプレックスあるんだろうなって素で思う
ID:raDa7JI3は何なんだ一体。
その粘着質な情熱を他に注げw
その粘着質な情熱を他に注げw
529 ：名無しさんの野望：2007/09/27(木) 22:57:18 ID:EZeudY3p
いきなりですまないが。
聖痕砲ってATS依存でADFが高ければ、ある程度ふせげるって聞いたんだけど。
A-クレストやっても防げないんだが・・・・・・。
もしかしてADF0のやつにつかっても意味ないのか？
すっごい馬鹿な質問ですまない。
あと、アースがーｄ系統使えとかは言わないでくれ。
聖痕砲ってATS依存でADFが高ければ、ある程度ふせげるって聞いたんだけど。
A-クレストやっても防げないんだが・・・・・・。
もしかしてADF0のやつにつかっても意味ないのか？
すっごい馬鹿な質問ですまない。
あと、アースがーｄ系統使えとかは言わないでくれ。
Gバリアも禁止？
ブラックバングル＋とか使え
ブラックバングル＋とか使え
いやそりゃ・・・ねぇ。０の何％増やしたって０じゃないか。
大体聖痕砲クラスの攻撃を耐えきろうとしてるのにＡＤＦ０で臨む方がどうかしてると思わないか。
大体聖痕砲クラスの攻撃を耐えきろうとしてるのにＡＤＦ０で臨む方がどうかしてると思わないか。
汎用性って言葉が嫌いな人のようだな
自分の主張は正しい。
間違ってる？お前らLV低すぎるんだよバーカ。
という自分至上主義+視野の狭い奴なんだろ。
自分の主張を通そうとして必死。
でも視野が狭いから同じことでしか主張できない。
そして別視点から語られれば見下し視点で勝った気になってんだろ。
間違ってる？お前らLV低すぎるんだよバーカ。
という自分至上主義+視野の狭い奴なんだろ。
自分の主張を通そうとして必死。
でも視野が狭いから同じことでしか主張できない。
そして別視点から語られれば見下し視点で勝った気になってんだろ。
うん そうだね ティータちゃんとちゅっちゅしたいね
そうだな、もうドルンたんちゅっちゅってことでまとめとけ
抱きしめたらそのやわらかさは堪らないものがあるとゲーム中で言われるからには
間違いなくちゅっちゅした時の快感はそれこそ想像の及ばないような壮絶なものになると思う。
間違いなくちゅっちゅした時の快感はそれこそ想像の及ばないような壮絶なものになると思う。
539 ：名無しさんの野望：2007/09/28(金) 22:12:23 ID:Oh6WnGHw
俺なんか気絶しちゃうよ・・・。
本スレでやれよお前らｗｗｗ
いくらでもちゅっちゅできるぞ
いくらでもちゅっちゅできるぞ
>540
本スレはちゅっちゅじゃ済まない変体具合だから避難してるんだよ…
あそこは流石の俺もついていけないんだわ…
本スレはちゅっちゅじゃ済まない変体具合だから避難してるんだよ…
あそこは流石の俺もついていけないんだわ…
レアアイテムを求めて深淵で戦ってたら、戦闘回数が二千回を超えてた。
ポンペンロケット+2がまだ出ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゼムリアや各種ドロップ武器など、全種揃えた猛者いる？
ポンペンロケット+2がまだ出ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゼムリアや各種ドロップ武器など、全種揃えた猛者いる？
ゼムリアは全種そろえた
あとは枯れ井戸刑事＋３＊２，シューペリア＋３＊２、シュバルツシルク＋３＊２、ペローズラバー＋３＊２
べちねこスーツ＊１２くらい・・・
紫苑と蛍切りなんか４周しても一度もみたことねえ（TT
あとは枯れ井戸刑事＋３＊２，シューペリア＋３＊２、シュバルツシルク＋３＊２、ペローズラバー＋３＊２
べちねこスーツ＊１２くらい・・・
紫苑と蛍切りなんか４周しても一度もみたことねえ（TT
アイテム収集は正直確率が低すぎるんで、
作業が楽しくて仕方がないって人以外は大人しく改造した方がいいと思う
ゼムリア武器全員分にしても４周するのは俺にとっては苦痛以外の何物でもなかったし
作業が楽しくて仕方がないって人以外は大人しく改造した方がいいと思う
ゼムリア武器全員分にしても４周するのは俺にとっては苦痛以外の何物でもなかったし
一応改造する前は戦闘回数800くらいで、持ってた装備は
紫苑+2、クロガネカイナ+1、エシックス+1、各種+3防具１つずつ（全てテンペストから入手）、
カシウスがくれるアクセサリ+を各種最低1個くらいだった
紫苑+2、クロガネカイナ+1、エシックス+1、各種+3防具１つずつ（全てテンペストから入手）、
カシウスがくれるアクセサリ+を各種最低1個くらいだった
>>543
紫苑と蛍切りは何度か見たかな
俺のところだと、未入手がポンペンロケット+2、紅雪剣・白雨刀+1
1個だけ入手がステラマキーナ、ヴァーパル+2、アイネクライネ+2
ドッペルヨシュアとドッペルティータが現れる場所が違うから、
紅雪剣+1は後回しにしてポンペンロケット+2を狙ってる
>>544
敵が落とすことが嬉しいので、改造して入手しても意味ないのよ
攻略本も持ってるので、確率が低いのも把握済み
(もっとも、攻略本の確率と実際のドロップ率が違ってるように感じることはある)
やり込みは嫌いではないので、暇な時に戦闘を繰り返してきた
紫苑と蛍切りは何度か見たかな
俺のところだと、未入手がポンペンロケット+2、紅雪剣・白雨刀+1
1個だけ入手がステラマキーナ、ヴァーパル+2、アイネクライネ+2
ドッペルヨシュアとドッペルティータが現れる場所が違うから、
紅雪剣+1は後回しにしてポンペンロケット+2を狙ってる
>>544
敵が落とすことが嬉しいので、改造して入手しても意味ないのよ
攻略本も持ってるので、確率が低いのも把握済み
(もっとも、攻略本の確率と実際のドロップ率が違ってるように感じることはある)
やり込みは嫌いではないので、暇な時に戦闘を繰り返してきた
>>546
そういう事なら全然問題ないね
こっちはどちらかというと全員最良の装備を付けた状態で色々試してみたいってのが目的なんで
（熾煌の冠全員装備とか通常プレイじゃどれだけ時間をかけてもできないようなのは除く）
俺にとっては数十時間かかるであろう単なる作業でしかないアイテム収集を5分でスキップ出来る改造は魅力的だった
そういう事なら全然問題ないね
こっちはどちらかというと全員最良の装備を付けた状態で色々試してみたいってのが目的なんで
（熾煌の冠全員装備とか通常プレイじゃどれだけ時間をかけてもできないようなのは除く）
俺にとっては数十時間かかるであろう単なる作業でしかないアイテム収集を5分でスキップ出来る改造は魅力的だった
双連撃は２回攻撃だからフォルテの攻撃力増加も実質２回分乗るのがいいね
ゼムリア・虎心装備でフォルテかければモルガン将軍相手に毎ターン5桁ダメージは堅い
加えて魂の理で永久機関
ゼムリア・虎心装備でフォルテかければモルガン将軍相手に毎ターン5桁ダメージは堅い
加えて魂の理で永久機関
他をけなしてるわけじゃないんだけど、当面そういった話題は避けた方がいいかと
>>549
なにを言ってるんだ？
なにを言ってるんだ？
誤爆だろ
他をけなしてるわけじゃないんだけど、当面そういった話題は避けた方がいいかと
エステルが何やらせても中途半端なのは仕様なのか。
ゾディアック＆アイテム要員でしかないぞ
ゾディアック＆アイテム要員でしかないぞ
補助戦闘員としてはトップクラスだと思うが。
補助アーツ、回復アーツを使わせて、開幕に掛け声して
アーツ解除技振り回して、旋風輪で吹っ飛ばして、太極輪でとどめと。
トップにはなれないが何でもやろうと思えばできるのがエステルの強みだと思う。
PTの№3くらいを努める感じ。
補助アーツ、回復アーツを使わせて、開幕に掛け声して
アーツ解除技振り回して、旋風輪で吹っ飛ばして、太極輪でとどめと。
トップにはなれないが何でもやろうと思えばできるのがエステルの強みだと思う。
PTの№3くらいを努める感じ。
可憐さ ☆
可愛さ ☆☆☆
体型 ☆☆☆
こんな感じかな、これといって秀でたところもなく
FCの頃の純朴少女の面影も無くなってイマイチ魅力が無くなったんだよね
可愛さ ☆☆☆
体型 ☆☆☆
こんな感じかな、これといって秀でたところもなく
FCの頃の純朴少女の面影も無くなってイマイチ魅力が無くなったんだよね
あ、☆は五段階評価ね
エステルは普段やる事が無くて困る
アーツに優れるわけでも無いし、壁になるわけでもないし、通常クラフトをガンガン使うタイプでも無い
ユリアさんからチェインクラフトを無くした感じ
アーツに優れるわけでも無いし、壁になるわけでもないし、通常クラフトをガンガン使うタイプでも無い
ユリアさんからチェインクラフトを無くした感じ
歴代主人公で最弱だろ＞エステル
ストーリー上の専用最強武器も無いし。
まあそういうキャラでもないが。
ストーリー上の専用最強武器も無いし。
まあそういうキャラでもないが。
PSPのスレに書いてあったが、PSP版SCではティータが
カノンインパルスFとかいうSクラフト覚えるらしい
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/10/02(火) 19:10:40 ID:nbsRNW88
>>740
http://mu.skr.jp/1191319334-071002_1900%7E01.jpg
ﾃｨｰﾀのｶﾉﾝｲﾝﾊﾟﾙｽF王立学園占拠事件クリア後ルーアンの武器屋の店主にﾃｨｰﾀがﾒﾝﾊﾞｰにいる状態で話しかけｹﾞｯﾄ。↑は証拠の写メ
3rdがPSPに移植されたらこれも追加になるのだろうか
てか、これ本当ならオーバルギアといい流石に贔屓し過ぎじゃね？
カノンインパルスFとかいうSクラフト覚えるらしい
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2007/10/02(火) 19:10:40 ID:nbsRNW88
>>740
http://mu.skr.jp/1191319334-071002_1900%7E01.jpg
ﾃｨｰﾀのｶﾉﾝｲﾝﾊﾟﾙｽF王立学園占拠事件クリア後ルーアンの武器屋の店主にﾃｨｰﾀがﾒﾝﾊﾞｰにいる状態で話しかけｹﾞｯﾄ。↑は証拠の写メ
3rdがPSPに移植されたらこれも追加になるのだろうか
てか、これ本当ならオーバルギアといい流石に贔屓し過ぎじゃね？
だってティータちゃんは空の軌跡のアイドル的存在だもん。
レンちゃんとデュエットするんだもん。
レンちゃんとデュエットするんだもん。
ティータ始まったな。
ティータはじまりすぎだろ・・・
カノンFって旧式ガトリングでも使うつもりか？
カノンFって旧式ガトリングでも使うつもりか？
なんとなくだがティータは強くなりそうな気がしてた。
神父もなんか３ｒｄ仕様の物をＳＣに逆輸入して欲しかったな。
他のキャラに何か性能が変わった人っていた？
神父もなんか３ｒｄ仕様の物をＳＣに逆輸入して欲しかったな。
他のキャラに何か性能が変わった人っていた？
ティータこんだけテコ入れするなら貧弱エステルちゃんも強くしてやってよ。
親父と特訓して麒麟孔や雷光撃使えるようになるとかさ
親父と特訓して麒麟孔や雷光撃使えるようになるとかさ
>>563
神父はクロスギアをⅡにしても良かったと思うんだ
神父はクロスギアをⅡにしても良かったと思うんだ
駆動3は3rdに欲しかったな。
わざわざレンのパテマテと同じ範囲にしたのか
やり杉だろそれは
他のキャラも強くしやがれ
やり杉だろそれは
他のキャラも強くしやがれ
陰陽でも下位クォーツに見えてくる終盤に
一個だけ1Lvクォーツな駆動2は寂しかったな
一個だけ1Lvクォーツな駆動2は寂しかったな
ファルコム＝ティータ厨
レンにあんな悲惨な設定を入れたり戦闘能力でレンより何もかも上回るように
してみたり、必死すぎる。
7でもエステルを押しのけてティータに助けられるレンとかそういった設定を
やりたいのが見え見えすぎるですよ？
レンにあんな悲惨な設定を入れたり戦闘能力でレンより何もかも上回るように
してみたり、必死すぎる。
7でもエステルを押しのけてティータに助けられるレンとかそういった設定を
やりたいのが見え見えすぎるですよ？
そら幼女と幼女が「お話(リリカル的な意味で)」して友情を結ばせたいんじゃないのか？
そのうちパテル・マテルちゃんがティータちゃんによって強化されて
肩のなんとかカノンに更にミサイルがついて合体して撃てるようになるんだろ？
僕はその強化されたパテル・マテルちゃんとちゅっちゅしたいよ～
あっ そんなに強く握っちゃいや…
肩のなんとかカノンに更にミサイルがついて合体して撃てるようになるんだろ？
僕はその強化されたパテル・マテルちゃんとちゅっちゅしたいよ～
あっ そんなに強く握っちゃいや…
初期レベルでラスボス撃破について思ったんだが
固定２人は確定として、残りの２人はティータとユリア以外あり得ない。
ティータ主体で行くかユリア主体で行くかだが。
ティータ主体ならＳＰＤとＳＴＲを両立させつつ、他のキャラはティータのサポート
ということになりそうだが。暇があれば他のメンバーもアーツで攻撃もＯＫぽい。
とにかくティータを最大限に生かす環境を作る方がベターか。
ユリア主体ならユリアはＳＰＤを捨ててＳＴＲ最重視のセッティングでＯＫだが。
となると残りのメンバーはＳＰＤ特化装備でひたすらユリアと２人チェインがベターか。
当然やばくなったら残り３人のいずれかで一旦攻撃を止めサポートに回る選択肢もある。
どちらの方法でもＣＰ回復キャラが２人いるのがすばらしい。
無敵技もケビンとユリアも所持しているし。
どちらの戦略をとるにしてもサポートはアガットで当確だが。
固定２人は確定として、残りの２人はティータとユリア以外あり得ない。
ティータ主体で行くかユリア主体で行くかだが。
ティータ主体ならＳＰＤとＳＴＲを両立させつつ、他のキャラはティータのサポート
ということになりそうだが。暇があれば他のメンバーもアーツで攻撃もＯＫぽい。
とにかくティータを最大限に生かす環境を作る方がベターか。
ユリア主体ならユリアはＳＰＤを捨ててＳＴＲ最重視のセッティングでＯＫだが。
となると残りのメンバーはＳＰＤ特化装備でひたすらユリアと２人チェインがベターか。
当然やばくなったら残り３人のいずれかで一旦攻撃を止めサポートに回る選択肢もある。
どちらの方法でもＣＰ回復キャラが２人いるのがすばらしい。
無敵技もケビンとユリアも所持しているし。
どちらの戦略をとるにしてもサポートはアガットで当確だが。
エリカいわく、パテマテはまだ１０％も能力発揮してないって話だったよな？
ちゃんと能力発揮できるようになったのが量産されたらどうなるんだろうな（苦笑）
ちゃんと能力発揮できるようになったのが量産されたらどうなるんだろうな（苦笑）
PSP版SCはティータは優遇されていると思うぞ。
アガットと武器の威力同等だし、少なくとも攻撃力では
エステルを上回るようになった。
Ｓクラフトも強化されたし。
アガットと武器の威力同等だし、少なくとも攻撃力では
エステルを上回るようになった。
Ｓクラフトも強化されたし。
優遇なんてしなくていいのに
露骨な扱いの差は逆にひくわ
露骨な扱いの差は逆にひくわ
禿同
禿同
クロックアップ優遇されすぎだよ
身軽さがちょっと上がるって点では似たようなもんなのに
クロックアップ優遇されすぎだよ
身軽さがちょっと上がるって点では似たようなもんなのに
まぁ7ではオーバルギアをより汎用性を増すためにﾅﾉﾏｼﾝ化した
オーバルパワードスーツを装着してバリバリの近接戦闘キャラにティータちゃんはなるんだけどな。
そんなティータちゃんにちゅっちゅしながら鯖折されたい
オーバルパワードスーツを装着してバリバリの近接戦闘キャラにティータちゃんはなるんだけどな。
そんなティータちゃんにちゅっちゅしながら鯖折されたい
既出かもしれないけど
レンで実験してみたら同じ時間当たりのダメージは、クロックアップ改有りで
べちネコスーツ＋道化の紋章(ATS1700 SPD203)＞べちネコスーツ＋クリムゾンアイATS2010 SPD158
＞シュバルツシルク+3＋クリムゾンアイ(ATS2210 SPD128)
だった。つまり女性専用アーツ特化装備は行動回数に差がつかない超短期決戦じゃない限りメリットは無さそう。
おまけで各属性100%の敵１匹に対して、消費を無視して考えると同じ時間で与えるダメージは
サイクロンナパーム＞ダークマター改＞ソウルブラー
だった。
レンで実験してみたら同じ時間当たりのダメージは、クロックアップ改有りで
べちネコスーツ＋道化の紋章(ATS1700 SPD203)＞べちネコスーツ＋クリムゾンアイATS2010 SPD158
＞シュバルツシルク+3＋クリムゾンアイ(ATS2210 SPD128)
だった。つまり女性専用アーツ特化装備は行動回数に差がつかない超短期決戦じゃない限りメリットは無さそう。
おまけで各属性100%の敵１匹に対して、消費を無視して考えると同じ時間で与えるダメージは
サイクロンナパーム＞ダークマター改＞ソウルブラー
だった。
具体的にはレンに上記の装備をさせてナイトメア初戦をやる。
始まったらまずは自分にクロックアップ改をかけて、
その後はひたすらモルガン将軍相手にサイクロンナパーム。
SPD155、駆動2を装備したリースがガイアシールドを5回詠唱完了するまでにどれだけダメージを与えられたかで計測。
レンにボーナスが乗ったり、遅延攻撃を食らわないように他のキャラで調整。
べちネコ＋道化：１発約6800で10回詠唱完了（トータル67719ダメージ）
べちネコ＋クリムゾン：１発約8000で8回詠唱完了（トータル63732ダメージ）
シュバルツ＋クリムゾン：１発約8700で6回詠唱完了（トータル52693ダメージ）
道化対クリムゾンに関しては、１回の詠唱でひっくり返るダメージ差なんで計測時間によっては逆になるかもしれないけど
べちネコスーツ対シュバルツシルク+3に関しては１発多く撃てたとしてもひっくり返らないんでほぼ確実かと。
始まったらまずは自分にクロックアップ改をかけて、
その後はひたすらモルガン将軍相手にサイクロンナパーム。
SPD155、駆動2を装備したリースがガイアシールドを5回詠唱完了するまでにどれだけダメージを与えられたかで計測。
レンにボーナスが乗ったり、遅延攻撃を食らわないように他のキャラで調整。
べちネコ＋道化：１発約6800で10回詠唱完了（トータル67719ダメージ）
べちネコ＋クリムゾン：１発約8000で8回詠唱完了（トータル63732ダメージ）
シュバルツ＋クリムゾン：１発約8700で6回詠唱完了（トータル52693ダメージ）
道化対クリムゾンに関しては、１回の詠唱でひっくり返るダメージ差なんで計測時間によっては逆になるかもしれないけど
べちネコスーツ対シュバルツシルク+3に関しては１発多く撃てたとしてもひっくり返らないんでほぼ確実かと。
だとしたらオリビエでも全然アーツ役として不足はないな。
３バカトリオを比較したら
オリビエ≧レン＞クローゼかな。
オリビエの方がクローゼより最低でもSPD10は上だし。
３バカトリオを比較したら
オリビエ≧レン＞クローゼかな。
オリビエの方がクローゼより最低でもSPD10は上だし。
アーツならシェラ選ぶ
クローゼは水3縛りがなぁ
あれのお陰で使い勝手は6-1連結より悪い気がする
あれのお陰で使い勝手は6-1連結より悪い気がする
クローゼはレベルが150に近づいてくると
慰め程度にＡＴＳがリースより高くなる。
それまではリースの天下だが。
ＳＰＤは１６人中最弱になる。
まあＳクラフトが強化されたし、リヒトクライスが便利だったりするから
仕方ないか。これでも３バカの中を選ぼうとするとキャラ選択が結構悩むｗ
慰め程度にＡＴＳがリースより高くなる。
それまではリースの天下だが。
ＳＰＤは１６人中最弱になる。
まあＳクラフトが強化されたし、リヒトクライスが便利だったりするから
仕方ないか。これでも３バカの中を選ぼうとするとキャラ選択が結構悩むｗ
精神5と他アーツで水25とかいけたりするのに水縛り3はねーよ・・
水の合計値27とかあってもいらねぇ。
時の合計値33よりはマシだが。
水の合計値27とかあってもいらねぇ。
時の合計値33よりはマシだが。
今、16人分のぺちねこ集めようとしてるんだが
どこで集めるのが効率いいのかね？
どこで集めるのが効率いいのかね？
5章のポルターガイスト
光の迷宮入り口の石碑まで飛んでから普通に進んで最初のワープポイントを入ったところ
ttp://www.vipper.org/vip635947.jpg.html
具体的にはこの辺のがお勧め。最大4体同時に出る。
光の迷宮入り口の石碑まで飛んでから普通に進んで最初のワープポイントを入ったところ
ttp://www.vipper.org/vip635947.jpg.html
具体的にはこの辺のがお勧め。最大4体同時に出る。
thx
でも、やっぱりMAP切り替えﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾅorz
一気に２回戦えるとこないのは、ファルコムの陰謀か。
でも、やっぱりMAP切り替えﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾅorz
一気に２回戦えるとこないのは、ファルコムの陰謀か。
鎧でSPD+30は鬼畜過ぎるから仕方ない
他の鎧の存在意義を無くしてるし
他の鎧の存在意義を無くしてるし
闇の迷宮の石碑マジオススメ。
5章の二番目の石碑だったかな？
石碑にワープ→上キー押しっぱなし→遭遇→ティータで一撃
のループで最大5匹でる。全部スモークカノンの射程範囲
神速持ってるとなおよし。無いなら不意打ちしよう。
ちなみにティータのATK2000くらいあれば大体一撃だけどDEX150あってもミスが出る。
5章の二番目の石碑だったかな？
石碑にワープ→上キー押しっぱなし→遭遇→ティータで一撃
のループで最大5匹でる。全部スモークカノンの射程範囲
神速持ってるとなおよし。無いなら不意打ちしよう。
ちなみにティータのATK2000くらいあれば大体一撃だけどDEX150あってもミスが出る。
もっと効率がよさそうな所もあるみたいだね
倒し方も俺は先制してホワイトゲヘナだったな
倒し方も俺は先制してホワイトゲヘナだったな
太陽４でやってる俺が来ました
マップ切り替えなんかせずに目的のアイテムが出なかったら即ロードだろ
アガットとクローゼの組合せで狩りまくったけどなぁ＞べちぬこ
どこだったか、最大6体くらいでるとこ。
300くらいだった戦闘回数が700超えるまで狩ったがスーツはともかくスリッパは２つしか落ちなかった
まぁ、シューペリア＋３が３つあったからいいが……
どこだったか、最大6体くらいでるとこ。
300くらいだった戦闘回数が700超えるまで狩ったがスーツはともかくスリッパは２つしか落ちなかった
まぁ、シューペリア＋３が３つあったからいいが……
ポルターガイストに独楽舞踊が効かなかったときの虚しさは異常
今日、買ってみたが予想以上に重くて全然快適に出来なかったぜorz
シリーズを重ねるに連れて重たくなってる
最後のほうの敵とかひどいぜ。
最後のほうの敵とかひどいぜ。
なんか色々見てみたらここくらいしかまともな会話出来そうにないからここで聞くわ。
もし他にもっと適したとこあるなら教えてくれるとありがたい。
オリビエっていつシェラザードにプロポーズしたん？
もし他にもっと適したとこあるなら教えてくれるとありがたい。
オリビエっていつシェラザードにプロポーズしたん？
3rdのEDでの会話のことか？
あれが本当にプロポーズなのかどうかがわからんから何とも言えん。
あれが本当にプロポーズなのかどうかがわからんから何とも言えん。
>>599
環境設定変えても駄目か？
環境設定変えても駄目か？
幻影城ボスオンパレードでレンを零式に当てると解説が聞けるけど
他のボスでは何か固有のセリフってあるかな？
他のボスでは何か固有のセリフってあるかな？
606 ：名無しさんの野望：2007/10/09(火) 11:26:41 ID:uXVEUkrf
昨日クリアして思ったんだけどシェラザードのサブストーリーってなくね？
何で髪切ったのとか出た時は一番意味深だったから期待してたんだけど。
何で髪切ったのとか出た時は一番意味深だったから期待してたんだけど。
シェラ主人公の扉が1個あっただろ。
608 ：名無しさんの野望：2007/10/09(火) 12:00:09 ID:uXVEUkrf
そういやあったわ、でもあれって子供のころの思い出だよね、
髪きりの理由は最後まで秘密なのかな？やっぱりオリビエ関連か？
髪きりの理由は最後まで秘密なのかな？やっぱりオリビエ関連か？
7でわかるか、特に理由はないか
それはファルコムにしかわからない
メール欄にsage
それはファルコムにしかわからない
メール欄にsage
ルシオラ関連じゃないかな
生存を臭わせる退場だったし
生存を臭わせる退場だったし
3rdでクルツさん使えても器用貧乏で終わってたのかね。
ただ単に気分を変えたかっただけだと思う。
それかスタッフが大人っぽさを出したかったとか。
髪短い方が大人っぽく見える。
それかスタッフが大人っぽさを出したかったとか。
髪短い方が大人っぽく見える。
つーか髪が長いとけばくみえるから困る。
短いほうが若く見える
短いほうが若く見える
５年前のPCだけど特に問題ないから
今なら５万くらいの買っても普通に動くんじゃない？
今なら５万くらいの買っても普通に動くんじゃない？
>>616
一応XP使ってるんだがPC初心者だからｸﾞﾗﾌｨｯｸﾃﾊﾞｲｽとか意味ワカンネ……
一応XP使ってるんだがPC初心者だからｸﾞﾗﾌｨｯｸﾃﾊﾞｲｽとか意味ワカンネ……
まぁPCゲームはゲーム機と違って人によって動く動かないがあるからハードル高めだよな
詳しくないならPC買う時に店員に用途を言うくらいしか無いし
http://www.4gamer.net/words/001/W00172/
この辺とか読んでみたら分かるかもわからんね
詳しくないならPC買う時に店員に用途を言うくらいしか無いし
http://www.4gamer.net/words/001/W00172/
この辺とか読んでみたら分かるかもわからんね
620 ：名無しさんの野望：2007/10/09(火) 20:41:40 ID:fyi+BG4r
SブレイクをサンクタスノヴァにしたCP200のクローゼをパーティーに入れて
幸運（神眼）、怪盗のマントを装備させ、ジョゼットをリモートに据える。
以上の状態でポム・ザ・テンペストの目の前でセーブする。
↓
戦闘開始と同時にSブレイクで一掃、目的のブツが出なかったらロードしてやり直す。
これで一式揃えたけど余りにも面倒になったから最終的にはセーブデータ書き換えた。
幸運（神眼）、怪盗のマントを装備させ、ジョゼットをリモートに据える。
以上の状態でポム・ザ・テンペストの目の前でセーブする。
↓
戦闘開始と同時にSブレイクで一掃、目的のブツが出なかったらロードしてやり直す。
これで一式揃えたけど余りにも面倒になったから最終的にはセーブデータ書き換えた。
そこまでやって
セーブデータ書き換えたのかよ
セーブデータ書き換えたのかよ
こつこつベヌウ倒していけば結構楽に溜まるよ
ベチねこスリッパよりは溜まりやすい
ベチねこスリッパよりは溜まりやすい
でもSPD+20のシューペリア+3はともかくカレイドケイジ+3は本当にコレクターアイテム以外の何物でもないよ。
ベヌウは余りにも薬しかくれないから皆口ボイスに癒される事にしたんだ。
ベヌウは余りにも薬しかくれないから皆口ボイスに癒される事にしたんだ。
太陽④でぺちねこスーツ16個揃った記念ｶｷｺ
あれ？スリッパ2個しかない・・・orz
ちなみにPT
神眼・怪盗・ゼムリア・DEX装備ティータ/超闘魂ベルト＆闘魂ベルト装備リース（CP回復用）/@2人おまけ
これでスモークカノン連発してたが・・・もっと効率いい方法あるかね？
あれ？スリッパ2個しかない・・・orz
ちなみにPT
神眼・怪盗・ゼムリア・DEX装備ティータ/超闘魂ベルト＆闘魂ベルト装備リース（CP回復用）/@2人おまけ
これでスモークカノン連発してたが・・・もっと効率いい方法あるかね？
ATK高めてヨシュアで漆黒の牙やってたほうが回転は速いと思う。
Sクラ連発ならロリコンダイブだろ。しっこくは供給が足りない気がする
毎回糞長いエフェクト見せられる＆叫ばないといけないし
まだ範囲２つけたホワイトゲヘナ撃った方がよくない？
まだ範囲２つけたホワイトゲヘナ撃った方がよくない？
ぁ。オレの話はポム狩りのほう。
サンタクスノヴァするより漆黒の牙のほうが早いんじゃねえかなってね
サンタクスノヴァするより漆黒の牙のほうが早いんじゃねえかなってね
3200のドラゴンダイブなら一発だったから
3300～3500くらい？かなり適当だが。
3300～3500くらい？かなり適当だが。
633 ：名無しさんの野望：2007/10/09(火) 23:38:22 ID:fyi+BG4r
STR2950のCP200ドラゴンダイブで200しか与えれないから
フォルテをアガ→ヘブンズキス→フォルテ発動→ドラゴンダイブ
これで2000くらい与えてちょうど倒せる
で
今まさにカレイドケイジ+3一個目が出たんだが
どうしようかな
フォルテをアガ→ヘブンズキス→フォルテ発動→ドラゴンダイブ
これで2000くらい与えてちょうど倒せる
で
今まさにカレイドケイジ+3一個目が出たんだが
どうしようかな
ゼムリア武器持たせて3300にしてみたが0or1で変わらず
その上で仰天スパークリング使ってSTR20%アップした状態でも同じ
結論、真・漆黒の牙はゴミ
その上で仰天スパークリング使ってSTR20%アップした状態でも同じ
結論、真・漆黒の牙はゴミ
真(絶招だっけ？)・幻影奇襲使えよ
漆黒の牙ひでえ・・・
このゲームの下位互換クラフトって全く意味ねぇな。
たしかどっかに幻影奇襲とドラゴンダイブのダメージは一緒とか書いてたと思う。
このゲームの下位互換クラフトって全く意味ねぇな。
たしかどっかに幻影奇襲とドラゴンダイブのダメージは一緒とか書いてたと思う。
うむ。
ヨシュアの名誉のために言っておくと、真・幻影奇襲ならSTR3300で一掃出来る。
ヨシュアの名誉のために言っておくと、真・幻影奇襲ならSTR3300で一掃出来る。
あ、ついでに2900程度でも仰天スパークリングの20%upでギリギリ倒せた
ダメージ2100程度だったから場合によっては残るかもしれないけど
ダメージ2100程度だったから場合によっては残るかもしれないけど
すぐにカレイド出たり
ボスだからレアが出やすいと思ってたが
ポムもアセラスの薬率高いな
ボスだからレアが出やすいと思ってたが
ポムもアセラスの薬率高いな
魔眼の力をなめるなよ！
クローゼたんのパンティも舐めるなよ！
んなもんなめねえよｗｗｗ
パンティーは被るものだ。
パンティーは被るものだ。
クローゼ「私の下着をどうするのですか！」
俺「なーに、この俺が履くだけだ！！！」
クローゼ「．．．．．この．．．．．変態！！！」
俺「なーに、この俺が履くだけだ！！！」
クローゼ「．．．．．この．．．．．変態！！！」
飛影か
647 ：名無しさんの野望：2007/10/10(水) 20:13:11 ID:vCFoV3uj
ワイスマンのSクラフト”気分はいかがかね？～（中略）”
に対して
巨人阿部慎之介ヒーローインタビュー”最高で～す！！！”
に対して
巨人阿部慎之介ヒーローインタビュー”最高で～す！！！”
ワイスマンのネチっこいボイスは最高だな。
全Sクラフトの中で一番嬉しそう。
全Sクラフトの中で一番嬉しそう。
パンティ
ワイスマンはパンティに全く興味なさそうだ。
びりびりに破いてポイするタイプだよな。俺たちの敵だ。
荒らすのは総合スレだけにしておけよ
653 ：名無しさんの野望：2007/10/13(土) 19:20:44 ID:8hq1EEhy
荒らしってsage厨の>>609だけじゃない？
他は普通だと思うが
他は普通だと思うが
オリビエ強化パッチキボン。
せめてゼムリア武器だけでも強化してほしい。
このままだとアーツのためにSPD＋５の選択がほとんどだし。
せめてゼムリア武器だけでも強化してほしい。
このままだとアーツのためにSPD＋５の選択がほとんどだし。
SPDが5違うと詠唱に差は出るのかな
シューベリア＋３とあわせればSPD最下位の耐熱ブーツクローゼと
＋１０差が付くから結構大きいと思う。チリも積もれば山となるって
ところかね
＋１０差が付くから結構大きいと思う。チリも積もれば山となるって
ところかね
SPDが1増えるとどのくらい差がでるのか気になる
ついにネタ切れか
クローゼって弱いね。
何であんなに奨めてくるのかわからない？
SC時代からの疑問なんですが、確かに弱くはないかも知れんけど
もっと有用なキャラがいると思っているんだが
何であんなに奨めてくるのかわからない？
SC時代からの疑問なんですが、確かに弱くはないかも知れんけど
もっと有用なキャラがいると思っているんだが
弱い の 定義 と 強い の 定義 を 詳しく
クラフト 駆動解除○ 強烈なステータスダウン単体攻撃有り、効かない敵にはお察し 雑魚掃除用無し
Sクラフト １.超回復 ２.ATS依存でシャイニングポムレイプに有用
アーツ 水縛り凄いね、そんなにつけるもの、あるけど辛いねおかげで使えるアーツの制限多いね
全部繋がってるのに 残念だね
攻撃面はぬるぽ防御・補助面はそれなり
ステータスダウンは入る奴には強烈だけど効かないボスのほうが多いという現実
雑魚にはそもそも使う必要が無い
クラフト 駆動解除○ 強烈なステータスダウン単体攻撃有り、効かない敵にはお察し 雑魚掃除用無し
Sクラフト １.超回復 ２.ATS依存でシャイニングポムレイプに有用
アーツ 水縛り凄いね、そんなにつけるもの、あるけど辛いねおかげで使えるアーツの制限多いね
全部繋がってるのに 残念だね
攻撃面はぬるぽ防御・補助面はそれなり
ステータスダウンは入る奴には強烈だけど効かないボスのほうが多いという現実
雑魚にはそもそも使う必要が無い
こんな人にクローゼはお勧め
・とにかく死にたくない。いざというときの備えがグラールスフィアだけじゃ不安。
・アーツ軍団を作りたい。
・シャイニングポムを瞬殺したい。
・クローゼが好き。
・ヨシュアと愉快な仲間達パーティーを作りたい。
同じアーツ使い同士で比較すると、こんな感じかな？クラフトはやや主観入ってるけど。
ATSの高さ SPDの高さ アーツの多彩さ クラフト（含Sクラフト） 打たれ強さ
クローゼ ◎ △ △ ○ △
オリビエ △ ◎ ◎ △ △
レン ◎ ○ ◎ × ×
シェラ ○ △ △ ◎ ○
ケビン △ ○ ○ ◎ ○
リース ◎ △ △ ◎ ○
・とにかく死にたくない。いざというときの備えがグラールスフィアだけじゃ不安。
・アーツ軍団を作りたい。
・シャイニングポムを瞬殺したい。
・クローゼが好き。
・ヨシュアと愉快な仲間達パーティーを作りたい。
同じアーツ使い同士で比較すると、こんな感じかな？クラフトはやや主観入ってるけど。
ATSの高さ SPDの高さ アーツの多彩さ クラフト（含Sクラフト） 打たれ強さ
クローゼ ◎ △ △ ○ △
オリビエ △ ◎ ◎ △ △
レン ◎ ○ ◎ × ×
シェラ ○ △ △ ◎ ○
ケビン △ ○ ○ ◎ ○
リース ◎ △ △ ◎ ○
クローゼ好きならSクラフトは性能がいいので使うのありかな？
ただオリビエやレンと違いクローゼはATSを捨てるのは勿体無いね。
まあ本人自身はFCの頃から徐々に黒くなっていってしまって
今ではすっかり某所では黒ーゼと呼ばれているそうだが。
リースはATSの高さを捨てればゼムリア武器でかなり早くなるね。
ただオリビエやレンと違いクローゼはATSを捨てるのは勿体無いね。
まあ本人自身はFCの頃から徐々に黒くなっていってしまって
今ではすっかり某所では黒ーゼと呼ばれているそうだが。
リースはATSの高さを捨てればゼムリア武器でかなり早くなるね。
やっとラスボス戦ｵﾜﾀ。グラールスフィアとアースウォールで防御し通し。
アースウォール使えるのが２人以上いなかったらハマってたかも。
ラスボスが呼び出すお邪魔虫退治用に全体攻撃Sクラフト持ってる奴も
複数いないと厳しそうだ。
アースウォール使えるのが２人以上いなかったらハマってたかも。
ラスボスが呼び出すお邪魔虫退治用に全体攻撃Sクラフト持ってる奴も
複数いないと厳しそうだ。
アレは混乱が効くんで召喚されたそばからカオスブランドかけて放置すればいいよ
普通は混乱すると通常攻撃しか出来なくなるけど通常攻撃持ってないから何もしてこなくなる
普通は混乱すると通常攻撃しか出来なくなるけど通常攻撃持ってないから何もしてこなくなる
雑魚など相手にせず大佐でボスをずっと狙ってれば行動される前に倒せるな。
>>659
リヒトクライスがないとクリア出来ない下手くそ
ラインが1本なので考えるのが苦手な奴でもクオーツを当てやすい
他のキャラをまともに使ったこと無い、または使い方を考えるのが面倒
アーツマンセー
ただクローゼが好きなだけ
こんなとこじゃね
俺も使いやすいとは思うが、他のキャラでも行けると思う
リヒトクライスがないとクリア出来ない下手くそ
ラインが1本なので考えるのが苦手な奴でもクオーツを当てやすい
他のキャラをまともに使ったこと無い、または使い方を考えるのが面倒
アーツマンセー
ただクローゼが好きなだけ
こんなとこじゃね
俺も使いやすいとは思うが、他のキャラでも行けると思う
クローゼはSPD最遅だからね
ATS特化よりもSPD特化の方がアーツの威力だけでなく回復アーツなんかも便利だし
あとは副業の差だがクローゼはSクラフトが結構強力
シェラはキスとフォックス、ケビンはSクラ・クラフト、リースは物理・クラフト
レンとオリビエはクローゼよりSPDが10高い、Sクラフトは貧弱だが。
ATS特化よりもSPD特化の方がアーツの威力だけでなく回復アーツなんかも便利だし
あとは副業の差だがクローゼはSクラフトが結構強力
シェラはキスとフォックス、ケビンはSクラ・クラフト、リースは物理・クラフト
レンとオリビエはクローゼよりSPDが10高い、Sクラフトは貧弱だが。
668 ：名無しさんの野望：2007/10/21(日) 21:52:17 ID:lK7MFJee
あ
このゲームをノートPCでやりたいんだが、快適に動くﾉｰﾄPCはありますか？
デスクトップは置き場が無くて………
デスクトップは置き場が無くて………
ショップ店員にゲーム用途で探してもらえばいいんじゃね
そんなに重くはないけど快適にプレイしたいならビデオカードが刺さってない普通のノートじゃきつい気がする
そんなに重くはないけど快適にプレイしたいならビデオカードが刺さってない普通のノートじゃきつい気がする
クローゼ厨、気持ち悪い
また見えない敵と戦ってる人のお出ましかｗ
クローゼは王女様。それなのに率先して孤児院にボランティアに行ったり
自ら戦場に赴く等の心優しさと、誰よりも美しいという設定を持つ正統な
メインヒロイン系のキャラだから支持する人がいるのは当たり前だよ。
自ら戦場に赴く等の心優しさと、誰よりも美しいという設定を持つ正統な
メインヒロイン系のキャラだから支持する人がいるのは当たり前だよ。
王女なのは間違いないが、メインヒロインでは無いと思うぞｗ
誰よりも美しいという設定もあったけ？ユリア辺りならクローゼを支持しそうだが
戦闘に関してはそんなに使えないが、関連イベントはSCになってから豊富になったと思う
誰よりも美しいという設定もあったけ？ユリア辺りならクローゼを支持しそうだが
戦闘に関してはそんなに使えないが、関連イベントはSCになってから豊富になったと思う
時折みせる腹黒さがわからないやつはダメ
クローゼはかなり腹黒いのは間違いないと思う
元々がそうなのか、あるキャラと遭遇してからなのか？
元々がそうなのか、あるキャラと遭遇してからなのか？
>>674
メインヒロインじゃないけどメインヒロイン「系」のキャラってこと。
美しいってのはアランに100点と評されたりするあたり。エステルに
「男だったら惚れてた」と言われるあたりとかも考慮に入れたい。
恋愛が絡むとちょっと黒いところを見せるところもあるけど恋愛が絡まなければ
基本は自己犠牲系統のキャラで、結局黒いところを見せるのはエステルが気に入らないからか、
よほど好きだからかどっちか、もしくは両方だからと解釈してる。
メインヒロインじゃないけどメインヒロイン「系」のキャラってこと。
美しいってのはアランに100点と評されたりするあたり。エステルに
「男だったら惚れてた」と言われるあたりとかも考慮に入れたい。
恋愛が絡むとちょっと黒いところを見せるところもあるけど恋愛が絡まなければ
基本は自己犠牲系統のキャラで、結局黒いところを見せるのはエステルが気に入らないからか、
よほど好きだからかどっちか、もしくは両方だからと解釈してる。
エステルがヨシュアを恋愛的に裏切ったから（プレイヤーの見えないところで)
クローゼもエステルに遠慮しなくなったという想像も出来なくもない
クローゼもエステルに遠慮しなくなったという想像も出来なくもない
ボクッ子も入れてヨシュアがハーレム作ればおk
全然うらやましくないハーレムだなw
クズっ子と腹黒クソーゼは仲良くやれそうだが
これはクズっ子はパッパラパーでクソーゼが引き立て役として
コキ使えそうだからかな。
アリシア女王はいい感じなのになんでクソーゼはこんな自己中になってちまったんだろ。
もうちょっといいキャラ作れなかったのかね。
クズっ子と腹黒クソーゼは仲良くやれそうだが
これはクズっ子はパッパラパーでクソーゼが引き立て役として
コキ使えそうだからかな。
アリシア女王はいい感じなのになんでクソーゼはこんな自己中になってちまったんだろ。
もうちょっといいキャラ作れなかったのかね。
ヨシュアはヒロインだべや
ヒロインにそれはねーよ
ヒロインにそれはねーよ
ヨシュアが教授に掘られていても、
全然インパクトがないしな。
全然インパクトがないしな。
クローゼの腹黒さを期待して3rdやったのに
クローゼのどういうとこが腹黒いのか結局わからんかった
まったくどうでもいいような事を
大げさに取り上げるんだから・・・
クローゼのどういうとこが腹黒いのか結局わからんかった
まったくどうでもいいような事を
大げさに取り上げるんだから・・・
女性キャラの中で一番の巨乳はシェラ姉だろうけど、エステルとクローゼはどれぐらいなのか気になる
クローゼのほうが着痩せしてて意外とでかいって印象があるが
クローゼのほうが着痩せしてて意外とでかいって印象があるが
胸はエステルの方がでかいと思う
１番でかいのはルシオラじゃないか？
１番でかいのはルシオラじゃないか？
>>683
何度も死にそうになりながら
やっと落ち着いて一緒にいられることになった途端に
その恋人を奪い取ろうとする親友のお姫様は全く黒くないよな、
エステルも無警戒だったようだし。
それはそれとして俺みたいな人間だともったいなく思える。
東大から合格通知が来てるのに早稲田でいいや
って言ってるみたいな
何度も死にそうになりながら
やっと落ち着いて一緒にいられることになった途端に
その恋人を奪い取ろうとする親友のお姫様は全く黒くないよな、
エステルも無警戒だったようだし。
それはそれとして俺みたいな人間だともったいなく思える。
東大から合格通知が来てるのに早稲田でいいや
って言ってるみたいな
688 ：名無しさんの野望：2007/10/22(月) 11:53:13 ID:x9wS+fCe
>>676
血筋なんじゃないかな？
初代もオーリオール封印のどさくさに紛れて権力握ってるしｗ
クローゼは種のラクスに似てるよな
発言も行動も滅茶苦茶で王太女としてふさわしくないのに作品内で異様にマンセーされる感じがキモイ。
血筋なんじゃないかな？
初代もオーリオール封印のどさくさに紛れて権力握ってるしｗ
クローゼは種のラクスに似てるよな
発言も行動も滅茶苦茶で王太女としてふさわしくないのに作品内で異様にマンセーされる感じがキモイ。
皆口裕子ボイスという理由だけで充分だ
690 ：名無しさんの野望：2007/10/22(月) 12:21:07 ID:L9MUfcvd
ビッチなクローゼがいいんだよ
アランがクローゼに100点付けたのは、ジェニスの制服着てたからだって3rdで出てたよ
誤解されそうだがクローゼ好き
誤解されそうだがクローゼ好き
>>684
クローゼはATSに重きを置いているからSPDが遅くて当然かと。
ATSが高めに設定されている分Sクラフトも強力だし。
うまい具合にオリビエ・レンと区分けされていると思う。
関連イベントの量も他キャラを圧倒するから、その分戦闘が弱くても
問題ないと思う、とはいえSクラフトは強力だから弱いといえないかも
知れないけど、自分はATS重視のクローゼよりペチネコスーツその他装備の
オリビエ・レン方が好きだな。
クローゼはATSに重きを置いているからSPDが遅くて当然かと。
ATSが高めに設定されている分Sクラフトも強力だし。
うまい具合にオリビエ・レンと区分けされていると思う。
関連イベントの量も他キャラを圧倒するから、その分戦闘が弱くても
問題ないと思う、とはいえSクラフトは強力だから弱いといえないかも
知れないけど、自分はATS重視のクローゼよりペチネコスーツその他装備の
オリビエ・レン方が好きだな。
でもぶっちゃけるとアーツ要員は７連結の３人よりも、シェラやケビンの方が使い勝手が良い。
クローゼは生きてる中ではキャラ設定が圧倒的に優遇されてて
どの女キャラと比較しても全く相手にならないくらい強いと思うよ。
レナママとかカリンさんとか死んでる他に強いのはいるけど
どの女キャラと比較しても全く相手にならないくらい強いと思うよ。
レナママとかカリンさんとか死んでる他に強いのはいるけど
一国を治めることになるんだしあれぐらい優遇されてる完璧人間のほうがいい
しかしヨシュアにフられてヨシュア以上の男に出会えるんだろうか・・・
しかしヨシュアにフられてヨシュア以上の男に出会えるんだろうか・・・
キャラクター設定とは別に考えて
戦闘面では普通にクローゼは最弱の方だと思う。
オリビエとレンも>694氏の言われる通りだと思う。
オリビエは安定はしているが、ゼムリア武器をもっと
強くして欲しかった。明らかに他のキャラより性能が微妙。
おかげでSPD増えるやつ付けることがほぼ確定だし。
戦闘面では普通にクローゼは最弱の方だと思う。
オリビエとレンも>694氏の言われる通りだと思う。
オリビエは安定はしているが、ゼムリア武器をもっと
強くして欲しかった。明らかに他のキャラより性能が微妙。
おかげでSPD増えるやつ付けることがほぼ確定だし。
女が白馬に乗った王子様とか理想を語るように、男にとっては
｢優しい｣、｢一途｣、｢綺麗｣なお姫様は理想中の理想といえる。多分。
｢優しい｣、｢一途｣、｢綺麗｣なお姫様は理想中の理想といえる。多分。
オリビエは装備がアレだからなあ・・・
クローゼ
SCでパンツ見せてくれたのでPTには必須で入れてたｗ
SCでパンツ見せてくれたのでPTには必須で入れてたｗ
>>669
普通の家電屋じゃなくてＰＣショップに行くなりして
聞いた方がいいよ。
置き場所ないの？ 省スペＰＣ＆液晶じゃダメなん？
値段が高いドスパラでいいんなら
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=5&x10=1&x20=n&t10=5a&a=r
Prime A Note Artemis SEとかまあまあ遊べる。
Prime Note Helios ISM とか文句ないよ。
マウスコンなら
ttp://www.mouse-jp.co.jp/m-book/mbgx/0710/index.html
m-Book GX572Xなんか超快適に遊べると思う。
俺なら省スペとかマイクロタワーにするけどね。
普通の家電屋じゃなくてＰＣショップに行くなりして
聞いた方がいいよ。
置き場所ないの？ 省スペＰＣ＆液晶じゃダメなん？
値段が高いドスパラでいいんなら
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=5&x10=1&x20=n&t10=5a&a=r
Prime A Note Artemis SEとかまあまあ遊べる。
Prime Note Helios ISM とか文句ないよ。
マウスコンなら
ttp://www.mouse-jp.co.jp/m-book/mbgx/0710/index.html
m-Book GX572Xなんか超快適に遊べると思う。
俺なら省スペとかマイクロタワーにするけどね。
出来杉君よりのび太の方が愛嬌がある
俺は>>698とかちっとも良いと思わないがなぁ～
俺は>>698とかちっとも良いと思わないがなぁ～
704 ：名無しさんの野望：2007/10/22(月) 22:01:39 ID:L9MUfcvd
キモい理想重ねないで、俺みたいに黒ーゼを愛するべき
友人面して、そいつの男を寝とろうとするビッチをね
友人面して、そいつの男を寝とろうとするビッチをね
その例えはまったく意味わからん、2次元彼女もほどほどにな
そもそも二次元のゲームの話をしてるんだろ？
>>680
おおむね同意ｗ
他所から引用だが
くろ｢えすより先に会ってたらあたしだけを見てくれたはずなのに…｣
よし｢いや、それはない｣
この自信はどこから来るんだよｗｗ
信者にマンセーされて調子にのっちゃったのかな
もしくは頭沸いてるとしか
ファルコムさんよ、やりすぎだよ
おおむね同意ｗ
他所から引用だが
くろ｢えすより先に会ってたらあたしだけを見てくれたはずなのに…｣
よし｢いや、それはない｣
この自信はどこから来るんだよｗｗ
信者にマンセーされて調子にのっちゃったのかな
もしくは頭沸いてるとしか
ファルコムさんよ、やりすぎだよ
見てくれたはずなのになんて言ってないだろうｗ
それはないと言われるのをわかってて聞いたんじゃないのか
それはないと言われるのをわかってて聞いたんじゃないのか
ゲームキャラにそこまで入れ込めるのがある意味羨ましいよ
>>710
マイナスの方向だから特にね。寒気すら感じる。
マイナスの方向だから特にね。寒気すら感じる。
クローゼはエステルより優秀だろうけど、結社抜けたあのヨシュアを当時のクローゼが立ち直らせれたかと思うとやっぱ無理だろうな・・・
あのエステルの底抜けの明るさとよくわからん励まし方だからできたと思うし
あのエステルの底抜けの明るさとよくわからん励まし方だからできたと思うし
>>712
太陽の娘というのがルフィナ（？）の評だからな。
太陽の娘というのがルフィナ（？）の評だからな。
715 ：名無しさんの野望：2007/10/23(火) 00:49:26 ID:Jf5GsZJk
学校の勉強は優秀だが人として駄目なのがクローゼだしな
登場したときは回復係の繊細で優しいキャラ設定かと思ったが
自分の思い通りに出来ないと気がすまないワガママキャラになっていった。
自分が大事でかわいいのを隠し振舞う腹黒さは親を早期に亡くし
忙ししぎる祖母では愛情不足だったからだろうか。
もう一人の親族のオッサンはクルクルパーだし。
自分の思い通りに出来ないと気がすまないワガママキャラになっていった。
自分が大事でかわいいのを隠し振舞う腹黒さは親を早期に亡くし
忙ししぎる祖母では愛情不足だったからだろうか。
もう一人の親族のオッサンはクルクルパーだし。
そんなクローゼでも俺は好きだ
完璧すぎるよりちょっと黒くて欠点あるほうがいいよ
完璧すぎるよりちょっと黒くて欠点あるほうがいいよ
いつだったかライバルなのに欠点がないと指摘されていたが
自己中クローゼ・・・まさにこれがファルコムが用意したクローゼの欠点なのか？
自己中クローゼ・・・まさにこれがファルコムが用意したクローゼの欠点なのか？
ガチムチオッサンマンセーな自分にはヨシュアがなんであんなにモテるのかが分からない。
女装が似合うくらい端正な顔立ち
物腰が落ち着いてて気配りができる
たまに憂いを帯びた顔をして陰がある
クローゼやジョゼットとごろか何人かの幼女や少年にまでモテてるからな・・・
物腰が落ち着いてて気配りができる
たまに憂いを帯びた顔をして陰がある
クローゼやジョゼットとごろか何人かの幼女や少年にまでモテてるからな・・・
ふーん。
自分から見たらヨシュアは中二病のだめんずなんだがなぁ。
つまり何が言いたいかと言うと、ジン兄貴最高おぉ！！
次点でヒゲオヤジ、タマネギ大佐、ミュラー、最近丸くなった赤毛に続きます。
自分から見たらヨシュアは中二病のだめんずなんだがなぁ。
つまり何が言いたいかと言うと、ジン兄貴最高おぉ！！
次点でヒゲオヤジ、タマネギ大佐、ミュラー、最近丸くなった赤毛に続きます。
ジン兄貴のダークマラー改に貫かれたい
龍神功で当社比6割増しの兄貴のアレときたらもう…聖痕砲なんて目じゃないんだからっ！
>>721
まともにキャラ描写もしてもらえない屑ぞろいだなwww
まともにキャラ描写もしてもらえない屑ぞろいだなwww
ジン兄貴の影の薄さは異常
次回作こそはジン兄貴のガチムチな過去話頼む！
次回作こそはジン兄貴のガチムチな過去話頼む！
うんw
ジンはゲームに全く必要ないのにおまけで出してもらってるんだから
儲も遠慮して人目につかないところでこそこそ生きてろ
儲も遠慮して人目につかないところでこそこそ生きてろ
ストーリー的にオマケと言えばアネラスたんがぶっちぎりと思うんだが、如何なものか。
アネラスは萌えキャラだからどう見ても大歓迎されるべきキャラ
ジンはただの邪魔
ジンはただの邪魔
ジン兄貴では萌えないと申すか！
ジン兄貴は邪魔じゃないよ
日除けの時に役に立つだろ
日除けの時に役に立つだろ
むしろ男臭いだけのムサキャラは邪魔だから
パーティーに入るのを自分から辞退しろよ
そんなことだからKYとか言われるわ、ウ゛ァルたんやキリカの人生狂わすわで
不幸の元凶なんだ
パーティーに入るのを自分から辞退しろよ
そんなことだからKYとか言われるわ、ウ゛ァルたんやキリカの人生狂わすわで
不幸の元凶なんだ
ヨシュアが大人しそうな良い子にしか見えない
エステルの友達「ヨシュアとはどうなの？
エステル「何でもないわよ。家族よ
この後
エステル「それにちょっと大人しすぎるわ
とか言うと思ったんだが
エステルの友達「ヨシュアとはどうなの？
エステル「何でもないわよ。家族よ
この後
エステル「それにちょっと大人しすぎるわ
とか言うと思ったんだが
エステルみたいに勉強もせず敬語も使えない子が素敵だね？
かわいければいいんだよ。クローゼも素敵
勉強できて敬語が使えれば誰でも素敵か？
勉強できて敬語が使えれば誰でも素敵か？
出来て当然。
勝負はそれ以後のところにある。
出来なきゃ論外ってだけ
勝負はそれ以後のところにある。
出来なきゃ論外ってだけ
エステルはFCのダルモアを追い詰めるところで犯人はアナタよっってデュナンに
言っちゃうようなマヌケさがよかったんだけどな。
どーしてそうなるのさ・・・ﾃﾍｯまちがえちゃった・・・
最初はわざとハズレの回答を選んで楽しんでいたけどパーフェクト目指して
まじめにやったらあまりおもしろくなかった。
ハズレてもあっけらかんとしてる図太い神経が楽しいんだがw
言っちゃうようなマヌケさがよかったんだけどな。
どーしてそうなるのさ・・・ﾃﾍｯまちがえちゃった・・・
最初はわざとハズレの回答を選んで楽しんでいたけどパーフェクト目指して
まじめにやったらあまりおもしろくなかった。
ハズレてもあっけらかんとしてる図太い神経が楽しいんだがw
そういうババアよくいるよ
あっけらかんというか
いけしゃあしゃあというか
あっけらかんというか
いけしゃあしゃあというか
でもエステルってFCの頃から
ボキャブラリーは割と豊富だった印象がある
敬語を使うシーンは確かに少なかったけど
話し方がバカっぽいとは感じなかったしな
ボキャブラリーは割と豊富だった印象がある
敬語を使うシーンは確かに少なかったけど
話し方がバカっぽいとは感じなかったしな
良く言えば気さくな喋り方って感じか
誰に対しても、敵に対しても物怖じせずに対等に接してくれるというか
でも一部の年上相手にもタメ口で話すのはどうかと思ったけど
誰に対しても、敵に対しても物怖じせずに対等に接してくれるというか
でも一部の年上相手にもタメ口で話すのはどうかと思ったけど
申し訳ないがすごくつまらないことを話すキャラだと思った。
一番思ったのがフィリップに｢甘やかすのが～｣って
言った時。経験積んでる人はありきたりな一般論も思い付かないと
思われてるのかと不快に思うと思う。ゲームだからすごいねって
ことになってるけど
一番思ったのがフィリップに｢甘やかすのが～｣って
言った時。経験積んでる人はありきたりな一般論も思い付かないと
思われてるのかと不快に思うと思う。ゲームだからすごいねって
ことになってるけど
アリシア女王は帝国と停戦するためにハーメル事件を黙認したんだよな
もしクローゼが同じ立場になったらそれを受け入れるかどうかだろうな
もしクローゼが同じ立場になったらそれを受け入れるかどうかだろうな
クローゼの器はよく表現されてると思う。
圧倒的なスペックを持ちながらもエステルのような
存在に威圧感を与えることはないし、それでいて
エステルに過度に流されることもないところとか
黒いと言われれば黒いがただものじゃないだろ。
潔癖に見えてある程度黒さを持って行動できる
それはある意味大したもん
圧倒的なスペックを持ちながらもエステルのような
存在に威圧感を与えることはないし、それでいて
エステルに過度に流されることもないところとか
黒いと言われれば黒いがただものじゃないだろ。
潔癖に見えてある程度黒さを持って行動できる
それはある意味大したもん
空の軌跡にそこまで細かい描写は期待してない
ここもポエムスレと大差無くなったな
749 ：名無しさんの野望：2007/10/23(火) 15:41:01 ID:Jf5GsZJk
帝国の宰相相手でも渡り合えるよ！って描写は欲しいよな。
そうゆうのが不安でリシャールや反対派はクーデターしたんだし
そうゆうのが不安でリシャールや反対派はクーデターしたんだし
そんなことはどうでもいいから萌え要素をしっかり描写するべき
はい、よろこんで。
宰相のような外敵と頭脳戦をやれそうな相手という
意味でヨシュアにこだわってたかもわからんよ。知らんが。
意味でヨシュアにこだわってたかもわからんよ。知らんが。
クローゼがぼっちになってるのが英伝にしては現実的だった
あんな奴がそばにいたらウザイもんな
あんな奴がそばにいたらウザイもんな
,、____,／＼、,--‐ ‐ ー 、
i ヽ、 ヽ、 ＼
イi ヽ、 ヽ ヽ、
ﾘ ヽ ﾍ
/ , ト、 ｲヽ、 、＼ i i!（(;:;::)三∋、
/〃!, , i;;;;! i !ヽ-‐‐‐‐,- .! | `ヽ ヽ.|
/ｨ i| | !〃ヽ、 ! ,ヽ,,.＿＼ ﾄ、 | `| ! |
|i ! i| i i〉,,.. ＼irﾃ{::::::::::弋rﾘ | | '/ |
ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、 i;:::;;;;;;;:: li. i| レｲ i ﾘ
! |ﾍi i! ヾ, ゝ-‐‐ヾ| i| | i |ﾘ
| .|丶|ﾍ ﾂ /// iｲ| 人 .i i
ヽl `.l ' / ﾚ ||/ ﾚ
ﾍ、 --‐ , !
` 、 ／ i_...
`ー .ｌ´ ＞￣i.
／l ,,.. "" !
／-亠‐" i
ｲへ i
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/`l ´ ! -‐
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ウザイだなんて・・・
i ヽ、 ヽ、 ＼
イi ヽ、 ヽ ヽ、
ﾘ ヽ ﾍ
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ウザイだなんて・・・
話題を戻すと最弱はクローゼってことでFAだね
安全重視の人はその限りではないけど
ティア系とかもSPDが早い他のアーツキャラの方が良いからね
安全重視の人はその限りではないけど
ティア系とかもSPDが早い他のアーツキャラの方が良いからね
最強はジンの兄貴ってことでFA
影の薄さも最強ってことでFA
最強はHP足りないのにバッファローレイジして死亡するアガットさん以外にありえない
でもエステルとセックスしまくってるのに生きてるあたりはある意味相当強いかもね
最弱はオリビエかジョゼットじゃないの
どうせアーツ使いはペチネコスーツ装備でスピード重視にした方が強いからね
同じ条件だとオリビエの方がクローゼより１０だけど早いし、その場合クローゼは
Sクラが弱くなるからね
レベルによって違うだろうけどジョゼットはヨシュアより最終的にちから１００しか
変わらんしSクラフトが全体だしスタンビートとオーバルボムなんかも地味に強いからな
同じ条件だとオリビエの方がクローゼより１０だけど早いし、その場合クローゼは
Sクラが弱くなるからね
レベルによって違うだろうけどジョゼットはヨシュアより最終的にちから１００しか
変わらんしSクラフトが全体だしスタンビートとオーバルボムなんかも地味に強いからな
話をまとめると、結局エステルのセフレのアガットとマン臭を撒き散らす本人の
エステルではどっちが最強かってことか・・・
エステルではどっちが最強かってことか・・・
DQNとDQNのおもちゃだとさあどっち？
本スレのようなネタスレ化はやめないか？
オリビエは銃とアーツで元々前線に出るキャラじゃないしな。
クローゼはレイピアで前線に出るしかないから困る。
クローゼはレイピアで前線に出るしかないから困る。
７のスポット参戦では武器はレイピアではなくジークの爪になって射程攻撃キャラになります
これで皆満足だろ？
これで皆満足だろ？
それで対照的に正反対のエステルと張り合ってたんだから
たいしたお方だｗ
余ほど女としての魅力に自信があったんだな
たいしたお方だｗ
余ほど女としての魅力に自信があったんだな
そりゃもう自信マンマンですから
どんなに美人で高級な女でも
そばにいて疲れる女よりかわいくて楽しい女の方がいいな
そばにいて疲れる女よりかわいくて楽しい女の方がいいな
おまいらクローゼ話大好きだな
単に数人が粘着して叩いてるだけなのかな？
単に数人が粘着して叩いてるだけなのかな？
773 ：名無しさんの野望：2007/10/24(水) 03:56:16 ID:V+K/fMot
クローゼ儲がクローゼ話する時に他キャラ(主にエステル)叩きするから、余計嫌われるんだろうな
ジョゼットマンセー
エステルもクローゼも好きな俺としては肩身が狭いぜ・・・
素直に優れてるものを優れてると見れない人が多いね
俺も普通にエステルもクローゼも好きだけどな。
ドッペルゲンガーを変身させた後お持ち帰りしてセクロス
↑
法律にもひっかからないし名案だと思わない？
↑
法律にもひっかからないし名案だと思わない？
エステルごときを憧れのクローゼと並べるだけで犯罪だから
エステルはカシウスやヨシュア、レンのような相手でさえ自分が優位な立場から
話さないと気が済まない人間。ちょっと雑談するくらいなら楽しいかも
しれないが長く一緒にいれば結局優位な立場に
立とうとするつまらないスタンドプレーの連続で言葉を借りるとむしろ疲れるだろう
話さないと気が済まない人間。ちょっと雑談するくらいなら楽しいかも
しれないが長く一緒にいれば結局優位な立場に
立とうとするつまらないスタンドプレーの連続で言葉を借りるとむしろ疲れるだろう
エステルは親の方針で自由奔放に育てられたが、親がその気なら
クローディア殿下の御学友な立場で育てることも可能だったんだよな
そうなってた場合、影響力の強い方にあわせて
淑女エステル
じゃじゃ馬クローゼ
になっていたかもしれない
クローディア殿下の御学友な立場で育てることも可能だったんだよな
そうなってた場合、影響力の強い方にあわせて
淑女エステル
じゃじゃ馬クローゼ
になっていたかもしれない
自身が隠し持つ敵意と劣等感が疲れを生み出すのだよ。
どちらにも長所があれば短所もあるってことでいいじゃあないですか
どちらにも長所と短所はあるが、長所ばかりなのがクローゼで
エステルでは及びもつかないという違いがある。
エステルでは及びもつかないという違いがある。
クローゼ好きなのは勝手だが、此処に常駐してるクローゼ厨は必死杉だろ常考。
つまりジン兄貴が最高。
つまりジン兄貴が最高。
ID:FhuQQSqIはどうみてもNG推奨の基地外だろ、一々相手をするな
このスレをクローゼで抽出してみたけどクローゼを持ち上げて他を貶める発言なんて
パンティーパンティー言ってるポエマーくらいしかしてない
そういうのは余所でやってくれ
このスレをクローゼで抽出してみたけどクローゼを持ち上げて他を貶める発言なんて
パンティーパンティー言ってるポエマーくらいしかしてない
そういうのは余所でやってくれ
結局エステルのファンが言ってるのはエステルは俺と同じ馬鹿だから肩肘張らず
付き合えるが、クローゼは高嶺の花すぎて謙虚に話してても見下されてる
現実がつらいってことだな？了解
付き合えるが、クローゼは高嶺の花すぎて謙虚に話してても見下されてる
現実がつらいってことだな？了解
788 ：名無しさんの野望：2007/10/24(水) 11:47:45 ID:ZtY12hgZ
Ucxwhann＝FhuQQSqI
クローゼ厨って、こんなんばっかだよなｗ
必死すぎてキモイｗｗ
クローゼ厨って、こんなんばっかだよなｗ
必死すぎてキモイｗｗ
誰かミュラーの素晴らしさを語って聞かせてはくれまいか？
こんなに好きなのに…使わないのは何故だろう…あれ？涙が…
こんなに好きなのに…使わないのは何故だろう…あれ？涙が…
むしろ事実を書き込まれるだけで辛い人たちが可哀想だなw
ユリアとミュラーは所詮、姫と皇子のおまけだからな
ミュラーは7が帝国編なら出番もあるかもしれないけど、ユリアはもうｵﾜﾀな
ミュラーは7が帝国編なら出番もあるかもしれないけど、ユリアはもうｵﾜﾀな
その２人がたとえこの先親密になるとしても、まだずっと先の話っぽいし
ユリアはあくまでクローゼとセットで出るかでないか程度だろうね。
性格的には友人兼付き人のテンプレっぽい感じだからあんまり特徴が・・・
敵キャラとしてヨシュアの前に立ち塞がった時の方が格好良かったかも。
キャラ性能的な居場所ならナイトメア瞬殺パーティーの一員になれたんだしいいんでない？
ユリアはあくまでクローゼとセットで出るかでないか程度だろうね。
性格的には友人兼付き人のテンプレっぽい感じだからあんまり特徴が・・・
敵キャラとしてヨシュアの前に立ち塞がった時の方が格好良かったかも。
キャラ性能的な居場所ならナイトメア瞬殺パーティーの一員になれたんだしいいんでない？
ユリアさんは未来の女官長
まあ、確かにユリアはクローゼが出ないと出番はないかもな
戦闘能力はミュラーもユリアももっと強くても良かったと思う
戦闘能力はミュラーもユリアももっと強くても良かったと思う
ミュラーの変ちくりんな髪型に萌えるぜー。
ミュラーは将来ハゲる
オリビエがいるからミュラーのキャラが立ってる気がするんだよな。
オリビエがいなきゃ恐らくジンを超える空気キャラ。
いや俺もミュラーは普通に好きだが。
オリビエがいなきゃ恐らくジンを超える空気キャラ。
いや俺もミュラーは普通に好きだが。
798 ：名無しさんの野望：2007/10/24(水) 12:55:50 ID:LAzp2pkP
>>788
,、____,／＼、,--‐ ‐ ー 、
i ヽ、 ヽ、 ＼
イi ヽ、 ヽ ヽ、
ﾘ ヽ ﾍ
/ , ト、 ｲヽ、 、＼ i i!（(;:;::)三∋、
/〃!, , i;;;;! i !ヽ-‐‐‐‐,- .! | `ヽ ヽ.|
/ｨ i| | !〃ヽ、 ! ,ヽ,,.＿＼ ﾄ、 | `| ! |
|i ! i| i i〉,,.. ＼irﾃ{::::::::::弋rﾘ | | '/ |
ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、 i;:::;;;;;;;:: li. i| レｲ i ﾘ
! |ﾍi i! ヾ, ゝ-‐‐ヾ| i| | i |ﾘ
| .|丶|ﾍ ﾂ /// iｲ| 人 .i i
ヽl `.l ' / ﾚ ||/ ﾚ
ﾍ、 --‐ , !
` 、 ／ i_...
`ー .ｌ´ ＞￣i.
／l ,,.. "" !
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必死ですが、なにか？
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ﾘ ヽ ﾍ
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必死ですが、なにか？
オリビエ＝ボケ
ミュラー＝ツッコミ
だからアクション起こしてくれる相方がいないとミストバーン並に無口
ミュラー＝ツッコミ
だからアクション起こしてくれる相方がいないとミストバーン並に無口
おまえら有り難う。
涙で画面がみえないよ。
涙で画面がみえないよ。
そう言えば、
ジンとミュラーて作中での知名度はどちらが上なんだろう？
ミュラーも他国に知れ渡る武人て設定から考えると、
結構な有名人っぽいが。
ジンとミュラーて作中での知名度はどちらが上なんだろう？
ミュラーも他国に知れ渡る武人て設定から考えると、
結構な有名人っぽいが。
クローゼはファンの質が低くて評価を下げるアイドルの典型。
804 ：名無しさんの野望：2007/10/24(水) 13:18:14 ID:LAzp2pkP
とヤリマン悪臭エステルのファンが叫んでますwww
圧倒的な知性と気品と美しさの前に破れ去ったファンは
こうして荒んでいくのでした
こうして荒んでいくのでした
軍事関係者の間ではミュラーが有名そうだけど、一般庶民まで枠を広げると二つ名持ちで闘技大会優勝歴もあるジンのが有名そうだな。
いや、どっちも大好きですはい。
二つ名を持つくらいになると遊撃士でも国内ではそこそこ有名なんじゃないかと妄想。
いや、どっちも大好きですはい。
二つ名を持つくらいになると遊撃士でも国内ではそこそこ有名なんじゃないかと妄想。
帝国に関する描写がまだほとんど無いんでミュラーの知名度は分からないな
ジンは世界に数えるほどしかいないA級遊撃士だし仕事柄一般人の知名度もそれなりにありそうだね
ジンは世界に数えるほどしかいないA級遊撃士だし仕事柄一般人の知名度もそれなりにありそうだね
ほとんど後付けだし
こいつは強いあいつも強い
そいつはもっと強いこいつはそいつより遥かに強い
インフレっつーかスラムダンクのほっぺたのつねり合いみたいに
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽって感じになった
こいつは強いあいつも強い
そいつはもっと強いこいつはそいつより遥かに強い
インフレっつーかスラムダンクのほっぺたのつねり合いみたいに
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽって感じになった
アネラスの設定以外は気にならない
エステルの親父は超有名人のくせに
頻繁に娘を放っておいて遠征して
危ない組織と対立してたようだが
もし娘が拉致されて人質にでもされたら
どうするつもりだったんだろうか
超有能な軍師でもあるんだろ？
マジでどういうカラクリなのか教えてくれ
頻繁に娘を放っておいて遠征して
危ない組織と対立してたようだが
もし娘が拉致されて人質にでもされたら
どうするつもりだったんだろうか
超有能な軍師でもあるんだろ？
マジでどういうカラクリなのか教えてくれ
オリビエがいないとミュラーは立たないが、
ミュラーがいるとオリビエが立たなくなるからいらん
ミュラーがいるとオリビエが立たなくなるからいらん
ミュラーってオリビエと長い突き合いの割には
オリビエのしょうもない冗談にいちいち過敏に反応してて
本物のガチホモでオリビエがそばに来ると嬉しくてたまらず
チンコの押さえが利かないんだろうなあ
オリビエのしょうもない冗談にいちいち過敏に反応してて
本物のガチホモでオリビエがそばに来ると嬉しくてたまらず
チンコの押さえが利かないんだろうなあ
アネラスたんはあの微妙な強さがいいんじゃあないか
>>810
「ヨシュアが居るから大丈夫」
「ヨシュアが居るから大丈夫」
え～～
FCの頃は親父がそこまで超優秀な皆がマンセーしてるキャラと
思ってなかったからそれでも良かったけど
こいつ人間超兵器じゃん
その気になればヨシュアより強い奴まわして娘を拉致するよ
あと
ヨシュアが居なかったときとか
FCの頃は親父がそこまで超優秀な皆がマンセーしてるキャラと
思ってなかったからそれでも良かったけど
こいつ人間超兵器じゃん
その気になればヨシュアより強い奴まわして娘を拉致するよ
あと
ヨシュアが居なかったときとか
ヨシュアは残念ながらエステルから離れてても
状況を把握してるらしいな
あと純粋な戦闘で勝てても出し抜ける存在はどれだけ
いるのかとかそういったこともある。
自らの能力を過信してないから適度な判断で逃げられたら捕まえてられないんだろう？
状況を把握してるらしいな
あと純粋な戦闘で勝てても出し抜ける存在はどれだけ
いるのかとかそういったこともある。
自らの能力を過信してないから適度な判断で逃げられたら捕まえてられないんだろう？
ヨシュアが来る前だよ
居る時も居る時で
じゃあヨシュアはあの日常生活を送る中で
どうやって拉致を防ぐんだ
無理無理
用意周到にやられたら防げっこないって
でもこれらを辻褄が合うように説明する方法がある
「じつは親父も黒幕」
居る時も居る時で
じゃあヨシュアはあの日常生活を送る中で
どうやって拉致を防ぐんだ
無理無理
用意周到にやられたら防げっこないって
でもこれらを辻褄が合うように説明する方法がある
「じつは親父も黒幕」
レナ亡き今、再婚するにはエステルが目障りだから死んでくれたら
それはそれでいいと放置しておいた。でもそれじゃちょっと可哀想だから
この前拾ってきたヨシュアを付けとけば運がよければ生き残るだろう
まあ生き残るようせいぜい頑張れよ
って可能性もあるな
それはそれでいいと放置しておいた。でもそれじゃちょっと可哀想だから
この前拾ってきたヨシュアを付けとけば運がよければ生き残るだろう
まあ生き残るようせいぜい頑張れよ
って可能性もあるな
親父・アリシア・クローゼは話の都合上ゲーム内でマンセーされてるだけで、おかしな行動ばかりだよ
王太女の自覚ができたって言ってるのに殺人者に告白したり……
王太女の自覚ができたって言ってるのに殺人者に告白したり……
やっぱり優秀な人間同士で特別に魅かれあうものがあったんだろうね
っていうか俺に言わせるとヨシュアがエステルを好きなのが
一番ゲームの都合で意味不明だよ
経験的にも努力し続けてる人が肩書きだけで生きてる
人間に憧れるわけないし、クローゼにもコンプレックスないしで
最高じゃないかと思うのだが？
一番ゲームの都合で意味不明だよ
経験的にも努力し続けてる人が肩書きだけで生きてる
人間に憧れるわけないし、クローゼにもコンプレックスないしで
最高じゃないかと思うのだが？
>>813
いや、あの祖父がすごい奴だったとかいう設定はなあ、と思って
いや、あの祖父がすごい奴だったとかいう設定はなあ、と思って
クローゼもエステルもヨシュアも嫌いではない。
いや、むしろ好きだ。
お前の文章が気持ち悪いだけなんだ。
いや、むしろ好きだ。
お前の文章が気持ち悪いだけなんだ。
それは気が合わなくて残念だね
>>819
というかクローゼのような聡明かつ心優しいお姫様が友人を
裏切ってまでそんな過去を持つ彼を選んでるんだから応えざるを得ないな
エステルみたいに何も考えず直感だけで生きてる人間とは
やっぱ言葉の重みが違いすぎるから仕方ないところではある
というかクローゼのような聡明かつ心優しいお姫様が友人を
裏切ってまでそんな過去を持つ彼を選んでるんだから応えざるを得ないな
エステルみたいに何も考えず直感だけで生きてる人間とは
やっぱ言葉の重みが違いすぎるから仕方ないところではある
エステルよりクローゼの方が
ヨシュアとお似合いなんて考えられないな
基本的に敵を作らない性格のヨシュアが
唯一他愛ない口喧嘩ができて
尚且つ信頼し合える異性なんてエステルしかいない
てか男女関係なく、こういう人間関係が一番ベストだと思うが
ヨシュアとお似合いなんて考えられないな
基本的に敵を作らない性格のヨシュアが
唯一他愛ない口喧嘩ができて
尚且つ信頼し合える異性なんてエステルしかいない
てか男女関係なく、こういう人間関係が一番ベストだと思うが
キモい妄想してる童貞大暴れか、女をなんだと思ってんだ。
クローゼも優遇されている方だと思うけど、クローゼ以上にウザイキャラが
いると思う。
ティータとか３ｒｄではオーバルギアの追加、でしゃばりイベント
PSPSCでは他キャラ弱体化の中、強力な新Sクラフトの追加、エステルと同等の
攻撃力のクセにエステルより強力なゼムリア武器導入。
ナメてんのかとしかいいよがない。
こんなクソキャラ使う位ならクローゼちゃんを使った方が１００倍マシだと思う。
PSPで３ｒｄ出すならボン○ームでオーバルギアが壊される裏シナリオを追加してでも
オーバルギアは廃止して欲しい。このポンコツのSPDボーナスのせいで
比較対象のジン兄貴の真・龍神功そしてSPDのアドバンテージなんて０に等しいし。
いると思う。
ティータとか３ｒｄではオーバルギアの追加、でしゃばりイベント
PSPSCでは他キャラ弱体化の中、強力な新Sクラフトの追加、エステルと同等の
攻撃力のクセにエステルより強力なゼムリア武器導入。
ナメてんのかとしかいいよがない。
こんなクソキャラ使う位ならクローゼちゃんを使った方が１００倍マシだと思う。
PSPで３ｒｄ出すならボン○ームでオーバルギアが壊される裏シナリオを追加してでも
オーバルギアは廃止して欲しい。このポンコツのSPDボーナスのせいで
比較対象のジン兄貴の真・龍神功そしてSPDのアドバンテージなんて０に等しいし。
うざいなら使わなきゃいいじゃね？
パーティーの選択は固定あるけど自由だし
パーティーの選択は固定あるけど自由だし
今日はNGID行きをせがむレス多すぎだろう・・・スカスカだ
クソキャラは言いすぎだと思うが、優遇はされすぎってのは同意かな
PSP版SCのカノンインパルスFとか、もろにスタッフの趣味って感じで引く
他のキャラも強くなってるんだったらいいんだけど、そういうわけでもないようだしねえ
PSP版SCのカノンインパルスFとか、もろにスタッフの趣味って感じで引く
他のキャラも強くなってるんだったらいいんだけど、そういうわけでもないようだしねえ
ティータは好きだけど、モロに優遇、贔屓してるスタッフには引くな
あと比較対象にレンとかいうロリキャラもいるが
彼女も結局はティータの強さの引き立て役にしかならんし。
どう考えてもレンはティータより弱いし。
ティータ＞ジンであるのに対して（つーか範囲攻撃と１発の威力が高い分リシャールより強いと思う）、
その他アーツキャラ＞レンだからな。
レンがギリギリ競えるのはオリビエとクローゼ位だし。
彼女も結局はティータの強さの引き立て役にしかならんし。
どう考えてもレンはティータより弱いし。
ティータ＞ジンであるのに対して（つーか範囲攻撃と１発の威力が高い分リシャールより強いと思う）、
その他アーツキャラ＞レンだからな。
レンがギリギリ競えるのはオリビエとクローゼ位だし。
シェラ姉はヘブンスキス要員ですから
>834
鞭でペシペシある時点でSCでは強キャラだと思ったがPSPだと弱くなってんの？
別にどのキャラつかってもクリアに支障でる訳じゃなし好きなの使えばいいと思うんだけどね
前ここに書いたらレスするなって言われておもわずﾌｧﾋﾞｮｰﾝしちゃったね
鞭でペシペシある時点でSCでは強キャラだと思ったがPSPだと弱くなってんの？
別にどのキャラつかってもクリアに支障でる訳じゃなし好きなの使えばいいと思うんだけどね
前ここに書いたらレスするなって言われておもわずﾌｧﾋﾞｮｰﾝしちゃったね
ヘブンズキスがあるしそれ以上強化したらまた変なのが湧くのがオチだろう
レス被りすぎﾜﾛﾀ
強化するならリモートも無く完全に居場所が無いジョゼットだろうな
終盤に入るせいで思い入れも無いしオーバルボムも無いし
最終メンバーでの使用率は断トツのビリだと思う
強化するならリモートも無く完全に居場所が無いジョゼットだろうな
終盤に入るせいで思い入れも無いしオーバルボムも無いし
最終メンバーでの使用率は断トツのビリだと思う
俺どっちかつーとシェラ姉は前線に出して鞭ペシペシやりながら、キスやってたまにアーツって感じで使ってたけど
3rdの煉獄のでかい門から仲間が助けに来たときに、てっきり突撃するかと思ったらクローゼと一緒にアーツで援護してたのを見てちょっとショック受けた
3rdの煉獄のでかい門から仲間が助けに来たときに、てっきり突撃するかと思ったらクローゼと一緒にアーツで援護してたのを見てちょっとショック受けた
>>836
いや、弱くはなっていないようだけど、ティータのSクラの範囲をいじる余裕があるなら、
なんで微妙と言われがちなキャラを強くしないんだろうと思って
ヘブンズキスあっても使いづらい人が多いようなので
いや、弱くはなっていないようだけど、ティータのSクラの範囲をいじる余裕があるなら、
なんで微妙と言われがちなキャラを強くしないんだろうと思って
ヘブンズキスあっても使いづらい人が多いようなので
>>837
沸かないと思うお
沸かないと思うお
シェラ姉強化されたとしても、ババア、痴女の一言で片付けられそうだしな・・・
開発スタッフは、ヲタはあざといことには厳しいってことに気付くべき。
クソキャラティータが強化されるならジョゼットとかシェラ姉も強化されてもいいと断定する。
今時の小学生すら「ふぇ」だの「あのあの」だの言わないよｗ
なぜかジョゼットよりも攻撃力高いし・・
てかジョゼットやオリビエの方がどう考えても射撃うまいと思うんだが。
ティータの基礎攻撃力０でもいくね！と思う。
今時の小学生すら「ふぇ」だの「あのあの」だの言わないよｗ
なぜかジョゼットよりも攻撃力高いし・・
てかジョゼットやオリビエの方がどう考えても射撃うまいと思うんだが。
ティータの基礎攻撃力０でもいくね！と思う。
>>846
まあ、ちょっと落ち着け
それと、
>今時の小学生すら「ふぇ」だの「あのあの」だの言わないよｗ
残念ながら・・・・・・↓
http://up4.upload-ch.net/src/up13277.jpg
まあ、ちょっと落ち着け
それと、
>今時の小学生すら「ふぇ」だの「あのあの」だの言わないよｗ
残念ながら・・・・・・↓
http://up4.upload-ch.net/src/up13277.jpg
16歳であうあう言うのはさすがに恥ずかしいなｗｗｗｗ
>>847
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
すまん、あのあのとあうあうを見間違えたｗ
エステルが「…ふえ？」とか言うシーンがあった気がする
クローゼやアネラスが、あのあのとかふえ？とか言ったらそれはそれで萌える
ジン「ごろごろうにゃーん」
エステルの幼少期イベントにふえはあったと思うが
ティータは本当は8歳くらいの予定だったんだけど
アガ夫とのセックルイベントがあるから
仕方なく13歳設定になった
アガ夫とのセックルイベントがあるから
仕方なく13歳設定になった
ねーよｗ
８歳じゃ戦えないんじゃねｗ
エステルに２つ名は作られないのだろうか・・・？
一緒に巡っている遊撃士は皆持ってるのになあ。
一緒に巡っている遊撃士は皆持ってるのになあ。
爆釣王エステルでいいじゃないか
口先の魔術師 エステル
腕を上げたな、触角の。
おまえら、アネラスさんにも二つ名を考えてやってはもらえまいか？
幼執のアガット
鈍動のジン
化粧のシェラザード
触毛のエステル
こうですか！
鈍動のジン
化粧のシェラザード
触毛のエステル
こうですか！
撲殺のエステル
厚化粧のシェラザード
乙女のアネラス
ストーカーのヨシュア
腹黒のクローゼ
870 ：名無しさんの野望：2007/10/24(水) 23:37:14 ID:AdTaro2Y
さとう珠緒戦術のティータ
うふふ、おなかの中にヨシュアさんとの子供なんかいないじゃないですか
ID:FhuQQSqI
クローゼ儲きもすぎ
今すぐクローゼもろとも氏ね
クローゼ儲きもすぎ
今すぐクローゼもろとも氏ね
クローゼは悪くない
悪いのはID:FhuQQSqI
悪いのはID:FhuQQSqI
874 ：名無しさんの野望：2007/10/25(木) 00:21:16 ID:047CfnDX
>>872
,、____,／＼、,--‐ ‐ ー 、
i ヽ、 ヽ、 ＼
イi ヽ、 ヽ ヽ、
ﾘ ヽ ﾍ
/ , ト、 ｲヽ、 、＼ i i!（(;:;::)三∋、
/〃!, , i;;;;! i !ヽ-‐‐‐‐,- .! | `ヽ ヽ.|
/ｨ i| | !〃ヽ、 ! ,ヽ,,.＿＼ ﾄ、 | `| ! |
|i ! i| i i〉,,.. ＼irﾃ{::::::::::弋rﾘ | | '/ |
ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、 i;:::;;;;;;;:: li. i| レｲ i ﾘ
! |ﾍi i! ヾ, ゝ-‐‐ヾ| i| | i |ﾘ
| .|丶|ﾍ ﾂ /// iｲ| 人 .i i
ヽl `.l ' / ﾚ ||/ ﾚ
ﾍ、 --‐ , !
` 、 ／ i_...
`ー .ｌ´ ＞￣i.
／l ,,.. "" !
／-亠‐" i
ｲへ i
（::::;;;） .へ
/`l ´ ! -‐
,/ | i -‐
／/ | ﾘ,,,... -‐
呼びましたか？
,、____,／＼、,--‐ ‐ ー 、
i ヽ、 ヽ、 ＼
イi ヽ、 ヽ ヽ、
ﾘ ヽ ﾍ
/ , ト、 ｲヽ、 、＼ i i!（(;:;::)三∋、
/〃!, , i;;;;! i !ヽ-‐‐‐‐,- .! | `ヽ ヽ.|
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ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、 i;:::;;;;;;;:: li. i| レｲ i ﾘ
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| .|丶|ﾍ ﾂ /// iｲ| 人 .i i
ヽl `.l ' / ﾚ ||/ ﾚ
ﾍ、 --‐ , !
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ｲへ i
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／/ | ﾘ,,,... -‐
呼びましたか？
自信たっぷりに澄ました顔をいっぱつぶん殴りてえ
, イナ=--'''´ |ノ ）ノ_l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝＝=､､ ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ' ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ-─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ ;,,_＿＿＿__`"´ l もっとぶってくれ！
ヽ､__,ﾉ |ｰ──----7 ,'
（_,. { , -─-､ / /
ノ `'ー----`' ／
人{､y=＝＝=､､ ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ' ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ-─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ ;,,_＿＿＿__`"´ l もっとぶってくれ！
ヽ､__,ﾉ |ｰ──----7 ,'
（_,. { , -─-､ / /
ノ `'ー----`' ／
>>870
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ティータたん４人でパーティ組みたいよ…
ジン×４のほうがいい。
アガット4人でドラゴンダイブ*4
ミュラー×４で見たかヴァンーダール×４。
ごめん、やっぱ嫌だわ。
ごめん、やっぱ嫌だわ。
ジン・アガ男・タマネギorオリビエ・ミュラーの野太いパーティーでエアリアルに突っ込むのが最高です。
おっおっこのっこのっうぉっうぉっ！！
おっおっこのっこのっうぉっうぉっ！！
きんもー☆
連続攻撃をうけてるオリビエはなにげにうるさい。
ｳｫｯｳｫｯｳｫｯｳｫｯｳｫｯ
ｳｫｯｳｫｯｳｫｯｳｫｯｳｫｯ
273 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 19:14:55 ID:YS6zbG3c0
素直にクローゼたんに「はい、よろこんで」と言ってればストーカー呼ばわりされずに済んだのにね
281 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 19:43:54 ID:YS6zbG3c0
脇役の癖に目立ちすぎで最強とかランク付けしてる奴がいたから当然の報いだと思うが？
283 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 19:48:32 ID:YS6zbG3c0
それでユリアなんか最強なわけあるかヴォケがｗって感じでチェインの特権を取られたんだろ？
悪いがスタッフに激しく同意だ。
289 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 20:31:18 ID:YS6zbG3c0
>>287
ファンが最強というような位置づけでもないのに最強とうるさくて煩わしく思ってたってだけ。
キャラ本人は今も昔も興味ないって程度
297 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 20:49:25 ID:YS6zbG3c0
>>295
そんなのもあるのか？俺が見たころはユリアやミュラー至上主義の内容ばっかりだったからな
301 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 20:54:00 ID:YS6zbG3c0
>>300
そんなことを言ってるんじゃない。
ユリアやミュラーが嫌いでランク付けうざいと言ってるのに、
何でそのランキングを嫌いと思うんだ？ってこと。
わざとそのキャラたちを嫌われるように持ち出したんだろ、お前は？ってこと。
('A`) ここの住人ですか？
素直にクローゼたんに「はい、よろこんで」と言ってればストーカー呼ばわりされずに済んだのにね
281 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 19:43:54 ID:YS6zbG3c0
脇役の癖に目立ちすぎで最強とかランク付けしてる奴がいたから当然の報いだと思うが？
283 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 19:48:32 ID:YS6zbG3c0
それでユリアなんか最強なわけあるかヴォケがｗって感じでチェインの特権を取られたんだろ？
悪いがスタッフに激しく同意だ。
289 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 20:31:18 ID:YS6zbG3c0
>>287
ファンが最強というような位置づけでもないのに最強とうるさくて煩わしく思ってたってだけ。
キャラ本人は今も昔も興味ないって程度
297 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 20:49:25 ID:YS6zbG3c0
>>295
そんなのもあるのか？俺が見たころはユリアやミュラー至上主義の内容ばっかりだったからな
301 枯れた名無しの水平思考 sage 2007/10/26(金) 20:54:00 ID:YS6zbG3c0
>>300
そんなことを言ってるんじゃない。
ユリアやミュラーが嫌いでランク付けうざいと言ってるのに、
何でそのランキングを嫌いと思うんだ？ってこと。
わざとそのキャラたちを嫌われるように持ち出したんだろ、お前は？ってこと。
('A`) ここの住人ですか？
しらんがな
はいそうですって言えば何かするのか？
基地外なんてNGIDにして無視を決め込めばいいだろうに
はいそうですって言えば何かするのか？
基地外なんてNGIDにして無視を決め込めばいいだろうに
よっぽど悔しかったんだろｗｗｗ
クローゼ厨って本当にロクなのがいないな
ティータの父母共同のあのロボットのような兵器って
３rdで乗れるの？
クリアしたけど、なーーにもなかった。
３rdで乗れるの？
クリアしたけど、なーーにもなかった。
オレも気づかずクリアしてしまったよw
クローゼとまともにキャラ比較したらほとんどのキャラは惨敗だから
ファンが物事をわかってないように言うのが最近の流行だね。
完全に無駄ではあるんだけど
ファンが物事をわかってないように言うのが最近の流行だね。
完全に無駄ではあるんだけど
まーた始まった。
キャラ設定ごときの勝ち負けに拘るあたりにキミの病理が見えるぞなもし。
俺は多少の差異はあれど全キャラ好きだけどな。
キャラ設定ごときの勝ち負けに拘るあたりにキミの病理が見えるぞなもし。
俺は多少の差異はあれど全キャラ好きだけどな。
ここでまーたはじまったってＡＡが欲しいところ
シラ ンガ ナァ♪
∧ ∧
/｡ ｀ヽ /´｡`ーァ ∧
＜｡々 ＼ { 々 ﾟl /´｡`ーｧ
⊂⊂_ノ ヽ ／ ∪ /っ ヽ{ 々ﾟlノ
ヽ ） / ／ (( ノ( へヽ ))
∪^∪ ∪^∪ <
∧ ∧
/｡ ｀ヽ /´｡`ーァ ∧
＜｡々 ＼ { 々 ﾟl /´｡`ーｧ
⊂⊂_ノ ヽ ／ ∪ /っ ヽ{ 々ﾟlノ
ヽ ） / ／ (( ノ( へヽ ))
∪^∪ ∪^∪ <
>>894
使ったけど言うほど強くなかったよ
60％アップしたジンと同じくらいだな
バイタルカノンが使えなくなって
むしろピンチになったから即戻した
ついでにSクラもないし
これはどうでもいいけどアーツも使用不可能だったな
レーヴェを殴って7000～8000与えてる動画があったけど
あれどうやってるんだろうな
使ったけど言うほど強くなかったよ
60％アップしたジンと同じくらいだな
バイタルカノンが使えなくなって
むしろピンチになったから即戻した
ついでにSクラもないし
これはどうでもいいけどアーツも使用不可能だったな
レーヴェを殴って7000～8000与えてる動画があったけど
あれどうやってるんだろうな
>>899
特別な事何もしなくても
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37491.jpg.html
こんな装備させてセイントなりゾディアックなりかければ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37492.jpg.html
与ダメはこうなるし
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37494.jpg.html
被ダメはこうなる
特別な事何もしなくても
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37491.jpg.html
こんな装備させてセイントなりゾディアックなりかければ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37492.jpg.html
与ダメはこうなるし
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up37494.jpg.html
被ダメはこうなる
その程度のステータスで良かったのか
STRを3500くらいまで上げてるのかと思った
STRを3500くらいまで上げてるのかと思った
画像は省略するけど
ジンに同等の装備（武器はテトラモンスター、防具はナイトアーマー）をさせると
ATK3521、DEF2954になる
んで龍神功を使った状態で同じように将軍を殴ると約8000与えて、殴られると約1400受ける
オーバルギアがどれくらい狂ってるか伝わったかな
ジンに同等の装備（武器はテトラモンスター、防具はナイトアーマー）をさせると
ATK3521、DEF2954になる
んで龍神功を使った状態で同じように将軍を殴ると約8000与えて、殴られると約1400受ける
オーバルギアがどれくらい狂ってるか伝わったかな
俺まだ6話だから全然そんなレベルまで育ってないわー
カシウス戦でチャージ連発して楽に倒せたくらい…ダメも6000くらいだったしなあ
道化師2個装備のリースで補助掛け捲ってるせいかリースが一番役立つイメージ
カシウス戦でチャージ連発して楽に倒せたくらい…ダメも6000くらいだったしなあ
道化師2個装備のリースで補助掛け捲ってるせいかリースが一番役立つイメージ
クローゼは
・他所の板で迷惑をかける性質の悪いクローゼ厨
・戦力においては最弱候補
・性格も黒ーゼ
だからこれ以降２度と出てこなくていい
はっきりいってクローゼ厨は最悪
・他所の板で迷惑をかける性質の悪いクローゼ厨
・戦力においては最弱候補
・性格も黒ーゼ
だからこれ以降２度と出てこなくていい
はっきりいってクローゼ厨は最悪
最近彼方此方にクローゼ厨が出没してまつね。
ここの住人なんだろうけど、いい加減にスレから消えてくれよ・・・・
ここの住人なんだろうけど、いい加減にスレから消えてくれよ・・・・
迷惑なのは最初に3rdでの話をPSPに持ち込んでる馬鹿だろうが
低学歴は論理の擦り替えだけが大得意だな。
だがまともに会話出来ないのなら黙ってろ
低学歴は論理の擦り替えだけが大得意だな。
だがまともに会話出来ないのなら黙ってろ
うふふ、ヨシュアさんとの子供ができたと言っていたけど
中にはだれもいないじゃないですか
エステルさん、嘘をついたんですね
中にはだれもいないじゃないですか
エステルさん、嘘をついたんですね
いや、エステルのことだから調べたら子供はるが
誰の子かわからないってだけ
誰の子かわからないってだけ
全く、エステル儲はキャラの魅力じゃ完敗だから
いっつもいっつも関係ないことばかり言ってるな
いっつもいっつも関係ないことばかり言ってるな
話は聞かせてもらった
904以降全員NGIDだ
904以降全員NGIDだ
はい、わかりました。
ID:dXFaUNn5
ぼくはエリートなんだぞっ
ぼくはエリートなんだぞっ
↑誤爆。
915 ：名無しさんの野望：2007/10/28(日) 16:54:37 ID:ajFt8uNY
,、____,／＼、,--‐ ‐ ー 、
i ヽ、 ヽ、 ＼
イi ヽ、 ヽ ヽ、
ﾘ ヽ ﾍ
/ , ト、 ｲヽ、 、＼ i i!（(;:;::)三∋、
/〃!, , i;;;;! i !ヽ-‐‐‐‐,- .! | `ヽ ヽ.|
/ｨ i| | !〃ヽ、 ! ,ヽ,,.＿＼ ﾄ、 | `| ! |
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ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、 i;:::;;;;;;;:: li. i| レｲ i ﾘ
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| .|丶|ﾍ ﾂ /// iｲ| 人 .i i
ヽl `.l ' / ﾚ ||/ ﾚ
ﾍ、 --‐ , !
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NGWord クローゼ
勝手にNGにする権利がお前にあるのか？
くろーぜ
そんな決定権がお前にあるのか？
生きている、くろーぜいますか？
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イi ヽ、 ヽ ヽ、
ﾘ ヽ ﾍ
/ , ト、 ｲヽ、 、＼ i i!（(;:;::)三∋、
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|i ! i| i i〉,,.. ＼irﾃ{::::::::::弋rﾘ | | '/ |
ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、 i;:::;;;;;;;:: li. i| レｲ i ﾘ
! |ﾍi i! ヾ, ゝ-‐‐ヾ| i| | i |ﾘ
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大人気！
ま、他がブスキャラばかりだからね！
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大人気！
ま、他がブスキャラばかりだからね！
ドラゴンダイブがハンタにパクられてよかったね
向こうも全体攻撃っぽいし
向こうも全体攻撃っぽいし
クローゼは強いがルーシーとかレナママとかカリン姉さんとの
勝負付けはすんでない
勝負付けはすんでない
能力とか性能無視して、純粋にキャラ選ぶとするならクローゼ様だよね
>>925
アンチの成りすましだな
アンチの成りすましだな
なぜ信用してくれないんだ・・・俺は3作通してクローゼ様一筋だ
今作での扱いが悪かった分、せめて俺だけは純粋に応援してあげたかったんだお(´；ω；`)ｳｯ…
今作での扱いが悪かった分、せめて俺だけは純粋に応援してあげたかったんだお(´；ω；`)ｳｯ…
実際のところ男から見ればクローゼが圧倒的にいいだろ…
エステルの立場から見た場合は嫌なキャラかもしれないが
エステルの立場から見た場合は嫌なキャラかもしれないが
PSPに居たアンチクローゼが、
こちらでクローゼを褒めたり、逆にけなす立場に回ったりして、
クローゼ＝ウザイ、としようと頑張っていたから。
こちらでクローゼを褒めたり、逆にけなす立場に回ったりして、
クローゼ＝ウザイ、としようと頑張っていたから。
クローゼと付き合いたいとか結婚したいかっていうとイヤだなあ。
高値の花で自分とは縁のない人として遠くから見てあこがれる感じか。
高値の花で自分とは縁のない人として遠くから見てあこがれる感じか。
上にもあるけど白馬の王子様なんだろ＞くろーぜ
エステルの立場からみて嫌キャラはくろーぜ
ヨシュアの立場からみて嫌キャラはけびん
でわ？
どっちも腐女子またわヲタ男のじぇらしーをうける＞＞寝取りキャラｗｗ
恋愛食つよいんだから
こんどからは寝取りキャラの性格や目立ち具合には気をつかってほしいね
エステルの立場からみて嫌キャラはくろーぜ
ヨシュアの立場からみて嫌キャラはけびん
でわ？
どっちも腐女子またわヲタ男のじぇらしーをうける＞＞寝取りキャラｗｗ
恋愛食つよいんだから
こんどからは寝取りキャラの性格や目立ち具合には気をつかってほしいね
姫様を持ち上げるのは良いが
なぜ必ず同時にエステルを叩くのかね？
てかエステルを叩くことで
姫様の評価を相対的に上げようとしてるから見苦しい
なぜ必ず同時にエステルを叩くのかね？
てかエステルを叩くことで
姫様の評価を相対的に上げようとしてるから見苦しい
キャラ厨って本当にいるんだな・・・
エステルもクローゼも違和感ありまくりの
誰かが脳内でこさえ架空のキャラだろう
こっちのが強い！いや、あっちの方が強い！
とかいう言い争いならまだわかるんだがな
エステルもクローゼも違和感ありまくりの
誰かが脳内でこさえ架空のキャラだろう
こっちのが強い！いや、あっちの方が強い！
とかいう言い争いならまだわかるんだがな
ところでティータの事を
スタッフの贔屓だとかロリコン狙いであざといとか
粘着して叩いてる奴いるけど
あのキチガイのせいで7にティータが出なくなったら最悪だな
SCのカノンインパルスに文句つけてるが
あんなもん付いたところで大して変わらん
ヨシュアの性能の方が遥かに壊れてるだろう
ティータはHP低いし、ジンやアガットやオリビエやシャラにも明らかに負けてる
クラフトの種類も少なく特徴は範囲攻撃だけ、せいぜい雑魚戦専用って位置づけだろ
この性能にカノンインパルスFつけたところで別に贔屓でもなんでもない
あとロリコン狙いであざといとか
ティータはただいい子なキャラなだけだし
ロリコンが勝手に喜んでるだけでイベント量も普通
これであざとく贔屓されてるんだったらエステルやクローゼはどうなるんだ
粘着キチガイのせいでティータが続編に出てこなかったり
弱体化されすぎて使えなくなってたり
妙に成長させられてたりしたらたまらんわホンマ
スタッフの贔屓だとかロリコン狙いであざといとか
粘着して叩いてる奴いるけど
あのキチガイのせいで7にティータが出なくなったら最悪だな
SCのカノンインパルスに文句つけてるが
あんなもん付いたところで大して変わらん
ヨシュアの性能の方が遥かに壊れてるだろう
ティータはHP低いし、ジンやアガットやオリビエやシャラにも明らかに負けてる
クラフトの種類も少なく特徴は範囲攻撃だけ、せいぜい雑魚戦専用って位置づけだろ
この性能にカノンインパルスFつけたところで別に贔屓でもなんでもない
あとロリコン狙いであざといとか
ティータはただいい子なキャラなだけだし
ロリコンが勝手に喜んでるだけでイベント量も普通
これであざとく贔屓されてるんだったらエステルやクローゼはどうなるんだ
粘着キチガイのせいでティータが続編に出てこなかったり
弱体化されすぎて使えなくなってたり
妙に成長させられてたりしたらたまらんわホンマ
寧ろキャラに必要以上に感情移入してる奴全員おかしくね？
ぼくはリースが好きですが^o^
ぼくはリースが好きですが^o^
俺はティータと結婚したいよ
ティータをズンズン突きながら
アガットにガンガン突かれたい
ティータをズンズン突きながら
アガットにガンガン突かれたい
エステルにとってのクローゼとヨシュアにとってのケビンは全然違う
ルーシーが最強だよ
あるファンによると、クローゼってのは恋敵なのに何の弱点も与えられてないらしい。
むしろ弱点というか選ばれない理由は、エステルに与えられていて、
本来なら選ばれるべきだ！みたいな設定になってないか？とも。
ヨシュアはエステルと言ってるが、そんなエステルをいいと、有無を言わせず
選ばせることによって「これはレアケースですよ」とか
「本当はクローゼがいいですね」っていう製作者の声が聞こえるとか聞こえないとか。
むしろ弱点というか選ばれない理由は、エステルに与えられていて、
本来なら選ばれるべきだ！みたいな設定になってないか？とも。
ヨシュアはエステルと言ってるが、そんなエステルをいいと、有無を言わせず
選ばせることによって「これはレアケースですよ」とか
「本当はクローゼがいいですね」っていう製作者の声が聞こえるとか聞こえないとか。
3rdしかやってないからクローゼの何処がいいのかわからん
正直、
クローゼのババ声はキモい。
クローゼのババ声はキモい。
>>943
なるほどｗ
なるほどｗ
欠点があるから可愛いなんて言ってる方がギャルゲ脳だろ、常(ry
主人公より優れてるライバルが負けるなんてのは少女漫画のよくある話だってさ
冴えない主人公に対してライバルは金髪たてロールのお嬢様で
キラキラ輝いてるんだよなw
キラキラ輝いてるんだよなw
なんだよこの流れ
本スレのほうがマシだな
本スレのほうがマシだな
それはない
PSP版が出て、一般的に有名にはなったが
その分、変なのも増えてきた
素直にPSP版に居れば良いのに、こちらにまでやって来て荒らしだす・・・
その分、変なのも増えてきた
素直にPSP版に居れば良いのに、こちらにまでやって来て荒らしだす・・・
今荒れてるのかどうかすらわからん
クローゼは～だけどエステルは～というのはアンチかも知れないが
ゲーム内のキャラ叩くだけ熱中してるならそれはそれでかわいいじゃないか
こういう信者の濃いキャラ愛に嫌気をさした人間が本スレで冷やかしキモポエムかいてるのかなｗ
クローゼは～だけどエステルは～というのはアンチかも知れないが
ゲーム内のキャラ叩くだけ熱中してるならそれはそれでかわいいじゃないか
こういう信者の濃いキャラ愛に嫌気をさした人間が本スレで冷やかしキモポエムかいてるのかなｗ
＜キャラの魅力＞
ヨシュアきゅん＞リタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クローゼ
ヨシュアきゅん＞リタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クローゼ
クローゼオタ兼スレ荒らしのキャラ強さ評価
クローゼ＝ヨシュア＞ケビン・リース＞シェラ
実際の貢献度は
シェラ＞ケビン＞リース＞ヨシュア＞＞＞＞＞＞＞＞クローゼだろｗ
クローゼ＝ヨシュア＞ケビン・リース＞シェラ
実際の貢献度は
シェラ＞ケビン＞リース＞ヨシュア＞＞＞＞＞＞＞＞クローゼだろｗ
本当にうざいのは、
クローゼマンセーしてる、本当はアンチクローゼのPSP版住人
クローゼマンセーしてる、本当はアンチクローゼのPSP版住人
少女漫画だったのか…
このスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
どうでもいいが>948にわろた
金髪たてロールのクローゼｗｗｗｗｗ
昔の漫画だったらこういう恋敵はきまって性根が腐ってるんだよな
金髪たてロールのクローゼｗｗｗｗｗ
昔の漫画だったらこういう恋敵はきまって性根が腐ってるんだよな
空の軌跡のキャラの好き嫌いを語るスレを建てて隔離する必要があるかなこりゃ
レンたんだけは馬鹿にするな！！！！！
お前が半端な人間なんだよｗｗ
お前が半端な人間なんだよｗｗ
オレが半端もんなのと半端なキャラばっかりなのは関係ない！
本スレっていつもあんな感じで荒れてるのでしょうか？
常軌を逸脱しているというかなんというか
まともな人間が見れるものじゃないんでしょうか？
常軌を逸脱しているというかなんというか
まともな人間が見れるものじゃないんでしょうか？
まったりとしてるじゃないか、驚かせるなよ
あそこは昔からああだよ
まあここが本スレだし。
念のために示す本スレというのは総合スレのことです
このスレとは別です
どうみても恐ろしい言動が普通に飛び交っているんですけど
このスレとは別です
どうみても恐ろしい言動が普通に飛び交っているんですけど
俺が見たのはSCの頃だけど既にああだった気がする
まぁ放っておけばいいよ、こっちに来たらNGして削除依頼するが
まぁ放っておけばいいよ、こっちに来たらNGして削除依頼するが
FCの頃からああだよ
すぐに慣れるよ。