英雄伝説　空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ2

キャラの性能やお勧めパーティについて語ってみませう

前スレ
英雄伝説　空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1183160586/

>>1
もつ

乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

おつかれ
ニコニコ見てたらこのスレにぴったりの動画があったわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm677236

１さんおつかれです
前スレで波紋を呼んだ動画ですね。
パーティ全員が微妙とされてきたキャラという

>>1
乙

誰かランク付けかなんかたのむ。

>>5
なんつーかすっげーつまんない戦い方だな。
地味キャラにふさわしいともいえるが

強さを突き詰めると地味になるからな。

ミュラーが過小評価されるのは、
影の薄さとすでに完成しているイメージ（これ以上のびしろがない）のせいだと思う。

突然すまない。これからラスボスいってくるんだが、メンバーによって特殊な会話が起こったりする？
あるんだったらそれでメンバー分けするんだが…

ttp://www.youtube.com/watch?v=zhhxtx05OXY
これは酷い

ケビン・リースで固定のラスボスは誰を入れても変わらなかった気がする。
他は、パテマテ、トロイメライ、レグナートの３つは若干変化がある。

>>12リシャールとティータを使ってるがつかティータ強いな。
でもこの人も最終的にはミュラーとユリアを使い出してしまってるな。

>>13
ケビンが過去と向き合って受け入れる旨を話してる時、
レンがショックを受けていたけど、
あれはレン以外を連れて行けば他のやつがショックを受けるの？

てっきり、
レンだけかと思っていた。

>>12
相変わらずリシャール酷いなｗ

>>15
キャラによって少しずつ会話が変わると言う事を覚えた方がいい

地味でも早くケリがつけばいいさ。

実はアガット支援を考慮すればSTR最強はミュラーになるんだよな。
この５％支援で結構な差がでてくる。SPDに関してはジンが最強になる。
キャラによってどれをとればいい所か迷う所だが、ミュラーに関しては迷う必要ないだろう。
ジンもSTR重視の方がいいかな。１番迷うのがリシャール。クラフトの性能上
アクセサリーにおいてもSPDを簡単に捨てる訳にいかないと思う。この辺は
好みの問題か？

アガットの支援効果は装備品のＳＴＲにも乗るのが大きいよな。

リシャールはチェインクラフトのＳＴＲ補正効果残存を利用すれば、
単体での物理性能では恐らく最強。１撃の威力はオーバルティータ
にわずかに劣るけど回転率で単位時間あたりのダメージ量は上になる。

キャラ方針
ジン：SPDが最強であるがそれに見合うクラフトがないので龍神功を生かすべくSTR重視
ヨシュア：長期戦になることもありがちなので、STR、SPD、DEFをバランスよく。
ジョゼット：オーバルボムは結構な使い勝手。Sクラもヨシュアと同等なのでヨシュアと同じ方針で。
リシャール：クラフトの性能上STRよりSPDかな
アガット：ジョゼとヨシュアのブースト型なのでSTR重視。リースがいるとさらに勝手が良くなる。
アネラス：ミュラーらとチェインでいく場合も装備品のおかげでさほどSPDには困らない。STRをあげる方向で。
　　　　　自分自身は風花陣で強化も可能。
ミュラー：ぺちねこ等があれば事足りる。STR重視でOK。
ユリア：ミュラーと同じ方針で。号令を使う場合は攻撃担当より先手を取るように。
エステル：掛け声主体の時はSPD重視。STRもある程度高めておくとよい。
シェラ：パーティーによって異なる。ミュラー方面ではSPDはある程度でSTRもあげておくとよい。
　　　　アーツ方面、リシャールをサポートする場合はSPDか？
　　　　また本人も装備のおかげでクローゼとATSがほとんど変わらない。
レン：クラフトは遠距離のもあるし、アーツもいける。その都度考慮。最低限ゾディアック
　　　を使えればよし。

キャラ方針２
ティータ：オーバルギアのことを考えSTR重視でよい。１発の破壊力がなんといっても長所。
　　　　　範囲攻撃も強力。
オリビエ：他のアーツキャラと違い、クラフトが結構使えるのでSTRをあげても損はないと思う。
　　　　　サポートに回るならバリエーションがあるのでかなり優秀だと思う。
リース：アーツ主体の場合はATS。サポートに回る場合はSPDを落とさないような装備で。
　　　　その場合リースもアーツは種があればいいのでATSをあげる必要はないと思う。
ケビン：Sクラが全体的に協力。サポートもクラフトが優れている。Sクラの事を考え
　　　　STRをあげておくと良い。
クローゼ：回復担当の場合はSPDを落としてまでATSをあげることはない。
　　　　　Sクラ、アーツを使う場合はATSをあげておくと良いかな？

ということで、なんか突っ込みとかあればよろｗ

オリビエのSTR上げはないわ。
攻撃5と武器つけるぐらいで十分

>>24
STRってそういう事じゃないの？
まさかタイガーハート付けるとは言わんだろ

>>20
リシャールもヨシュアも同じような攻撃力じゃね？

リシャールの場合は光鬼斬＋・・＋光鬼斬＋Sクラとか
色々バリエーションが出てくるから、ヨシュアとは
勝手が違ってくると思う。
時間当たりではどうか判らんが。

ものすごいバリエーションの説明だなぁ

攻撃５つける程度でSTR上げるって言うなら、
俺のPTはクローゼ以外、全員強化済みな訳だが。

上位火アーツとか要らんし
アーツ使いに攻撃5付ける意味ってSTRぐらいしかないから
STR要らないなら付けないだろ
そういう意味でSTR上げても損は無いって言ってるんじゃないの

ゾディアックは確か火５使うざんすよ
まぁ、開幕一発だけだからアーツ役が使う必要性ゼロだけど
カラミティとかも火必須だっけか

サイクロンナパームは？威力的には最強じゃないの？

STR要らないならアーツ使いは機工2とか神眼付けた方がいいと思う
サイクロンは威力高いけどダークマター改より遅いから要らない

>>32
>STR要らないならアーツ使いは機工2とか神眼付けた方がいいと思う
数に限りのあるクオーツを誰に割り振るかは結構悩む

>>33
機構２はリシャールの火スロット
魂の理はジンの土スロット

厳密に調査してないから判らないが
オーバルティータの１発、リシャールの光鬼斬、ヨシュアの双連撃
どれが１番有効そう？ただティータの場合範囲攻撃もあるが。

どれもこのゲームの敵にはオーバースペック気味ですが

確かに雑魚モンスターに対しては十分こと足りてると思う。
なんで、裏武術会のカシウスとレーヴェなんかの強敵に対しては
どれがいいのかなと。

SPD強化するなら光鬼斬がダメージ量・集中度共にトップ。
ただ装甲が紙になるんでカシウスやレーヴェだと下手すりゃ死ねる。
レベルが十分高けりゃいいが、低レベル撃破とか目指す場合はオススメできない。

ヨシュアの双連撃は必殺理付ければ40%でダメージ1.25倍になるし、CPも回収する。
2発の合計ダメージはおそらくオーバルギア通常攻撃一発より上。
ただし行動速度、装甲、HPでオーバルギアに劣る。

オーバルギアは硬い、速い、強いと三拍子揃ってる。
だが状態異常防止アクセの効果がなくなるのが珠に瑕。
唯一石化が無効になってる気がしたんだが誰か確認してくれ。

こっちの実力が敵より十分上ならSPD特化リシャール一択。
実力が拮抗してる場合はオーバルギアかヨシュアの方が安定すると思われ。
ただし状態異常対策したいならオーバルギアは避けないとな。

大佐の装甲が紙ならヨシュアは一体どうなるんだよと。

ってかヨシュアって、前衛としてはアガット、オーバル、リシャール、ジンに劣り、
後衛としてもティータ、リシャール、アーツ組に及ばないので
敢えて使う理由が見当たらないんだが。

だから、ヨシュアは特にスピード強化せずに使うんじゃないの？

というかあんまり特定のキャラを持ち出して
弱いみたいなことを言うなよ？
取りあえずやんわりと言っておく

spd強化の有無に関係なく、同じ装備ならヨシュアより39の面子のが使える。
大佐って特別spd上げなくても回転率高いし。

>>41
いや、実際の使い勝手のわりにやたら持ち上げる人が多い気がしてな。
それから考察スレなんだから、この手の話は不可避だと思うんだが。
キャラとしての好き嫌いではなく、あくまで性能面での話なんだから、
もっと寛容になるべきかと。

オーバルギア＞その他

にしても｢俺はこうだと思う｣とか配慮すべきだろ？
他人の意見を否定したい最強厨に言っても無駄かもしれをが

否定というより訂正のつもりなんだがなぁ。
根拠があるなら、どっちにしろ特に問題ないと思うが。

後、>>35からの一連の流れを受けての発言だから、最強厨呼ばわりされてもな。

流石にロリコンに劣るは言い過ぎ
火力だけならジンさんより強いし

今回使えないキャラはいないってことでいいじゃん？
それだけ素晴らしいゲームバランスを実現してるってことだな、うん

ヨシュアは全体Sクラも持ってるからいいんじゃねぇの
双連のCP消費が少ない分Sクラも生きてくるし

そうかいな？
ほぼ毎ターンSクラ撃てるアガットは、対雑魚はもちろ複数で出現するボスに対しても
間違いなく最強の一角じゃね？
ヨシュア最大の強みである双連撃も龍神功ジンの通常攻撃より落ちるしなぁ。

やっぱアガット、ジンのが強いよ。単調だけど。
もちろんヨシュアだって使えることは使えるが。

相手の意見を訂正してやる、と。自分の意見は絶対正しいと
思い上がってるのがわかるよ悪いけど

>>50
どっち扱えるってのが良いんだろ
ターンに無駄もなくなるし
毎ターンSクラしたいならリースのCP回復使えばいいよ

>>51
うーん、そもそもそんな熱くなるような問題でもないし。
自由に議論してもいいんじゃない？

別に俺はヨシュア嫌いじゃないぞ。
3人以下のパーティならバランスのいいヨシュアのが、特化キャラより
対応しやすいしね。
ただ、今回ほとんど4人パーティだからさ…。

どっちも使えるって事でいい。

某ニコ○コで裏武術会ナイトメアの４連戦見てきた。
なんかすごいことになってるな・・・・・

>>51
このスレって存在価値ないよな。
結局締めは「全員つかえる」で終わるｗ
切り捨てるような評価が肯定されてもいいと思うんだけどね。
・・・そういえばジョゼットは擁護されないな。なんでだろ。

ジョゼット不要論はサポートアビリティが優秀すぎる事への裏返しだよ

キャラの強さは状況を限定しないと議論しても意味無いからね
独楽で巻き込めない散らばった敵だとチェイン微妙だし、即死攻撃してくる敵にはオーバルギアは微妙

うーん、今回はちゃんと限定されてたと思うぞ。
単純に強敵に対するＤＰＳをきいてるわけだから。

カシウス・レーヴェに対する単体でのダメージ効率かな。
他の条件として
・稀少なアクセサリやクォーツの制限は
・アガットのバッファローレイジのフォローはどう考えればいいのか
（他の人がアガットを回復するのと、その人が攻撃に参加した場合ではどちらが最終的な多くダメージを与えられるか考える必要がある）
ざっと思いついただけでもこの辺ハッキリしないと。

最終的な多くダメージを〜って日本語滅茶苦茶だなｗ
最終的にどちらが多くダメージを、ね

ああ、僕は単体で考えてたんだよね。ＰＴならチェイン最強で結論がでてる？わけだし。
明確に言われてたわけじゃないから僕の思い込みでしかないけど、
きっかけとなる書き込みも単体で考えてる節があるように思えたしね。
確かにＰＴで考えるんならそこらへんも考えてかないといけないね。

単体ならアガットは完全に候補から外れるよね
あとゼラムカプセルの使用の可否は？

独楽で巻き込めない敵なんてデカイボスだけなもん。
そのでかいボスも大体は１人で登場するのもあるし、独楽使わず
そのままチェインでいいんじゃない。ナイトメア２回戦や
黒騎士戦なんかいい例だと思う。
あとジョゼットってそんなに悪くないと思うぞ。
Sクラがヨシュアと互角な分、多人数攻撃、アーツ解除とそっち方面なら
ヨシュアより上。単体ならヨシュアの方が双連撃があるのでヨシュアかな？
状況次第だろう。

ジョゼットを擁護してみたが
あながち最弱ではないと思う。
戦力面においてぱっとしないのは他にもいるだろうし。

それもあるね。ただ、大まな問題設定がされていて、細かな事が特に明記されてない場合はそれぞれで場合分けして考えるのがいいと思う。
余談だがゼラムありとなしはほとんど変わらないんじゃないかな。

正直アーツ・技の解除って必要性を感じない。肝心なときに限って効かないし

あとサポートアビリティについては
強さだけを考えるならアガットが最強だと思う。
サポートのSTR５％は結構な差がでてくるので。

>>66
確かにいってることはわかるが
メンバーによってはカシウス、レーヴェ戦なんかでは
レーヴェがアーツを使ってくるので全く必要ないかといえば
そうではないと思う。混乱とか厄介だし。

サイレントクロスが範囲無限、全体解除で便利すぎるよね

愛用してるオリビエがジェネシックバリア使えたからレーヴェ戦は楽だった。
わざわざセットしたんじゃなかったんだけど。なんかシルバーソーンばっかり
使ってくるんだよな。こっちがアーツ防御したらガンガンクラフト攻めして
くるのかと思ってたのに意外だった。
サイレントクロスは便利そうなんだけど使ったことないな。

オリビエがいるから今更ジョゼットはなぁ…

（シェラザード）ハーヴェイズ・ブートキャンプに入隊したい

ほら、シャキっとしなさい！

ヤダ

ぶっちゃけシェラに叩かれてもやる気が沸かない
エステルかクローゼにシバかれたらやる気出るのに

レイピアで刺されることになるが

>>75
エステルの棒をアナルに突っ込まれたい

シェラにはもっと色気が必要?

あれでいい

フェラザードは色気振りまきすぎて気持ち悪いんだよ。
やっぱりリラちゃんみたいに清楚でキリっとしてないと。

シェラはあれ以上色気過剰になったら、
たんなる売女になるだろｗ

あれ位が嫁のもらい手があるギリギリのラインだろう。

てかシェラって真性の売女だろ。
スラム時代は生きるために何でもしたって言ってただろ。
１３、４歳の頃から男どもをヒィヒィ言わせてたはず。

レンと同じだな

今回のシェラのデザインは良かったと思う。若干オバサン臭消えたと思うし。
得物をムチから鎖鎌にかえてくれればなお良し

裏武術会の最終戦だが、理論的に早く倒そうとすると
アネラス＋エステル＋ミュラー＋ユリアだろうか？
レベル、パラメータを可能な限り上げ、必須装備品を取りこぼすことなく
さらに運ではあるが、クリィティカルがたくさん出てくれれば４回の行動で
終わりそう。サポートは当たり前だが当然アガット(ロリ○ン)で。
（＋Sクラ使えば楽勝だがタイムが若干・・）
ヘブンズキスをやれば確実だがこれをやると１分３０秒位までが恐らく
限界だろうし。

>>50
＞ヨシュア最大の強みである双連撃も龍神功ジンの通常攻撃より落ちるしなぁ

クオーツ：攻撃5有り、防御1〜5無し
武器：ゼムリア武器
アクセ：タイガーハート×2
サポート：アガット
補助：ジン＝龍神功、その他＝セイント

以上の条件で同一の敵に攻撃した場合のダメージを観察

結果
オーバルギア通常攻撃　約12500
ジン通常攻撃　約9200
ヨシュア双連撃　約7400×2＝14800
以上、非クリティカル時

双連撃強いよ双連撃

>>86
実験台は誰？

>>86
結構参考になるんで、およその基礎STRも教えてくれたら
助かる。

>>86
そんな明らかに嘘なコメントに反応して実験するとは

素晴らしい

だがやはり双連撃は強いな

ジョゼットとヨシュアは結構いい組み合わせだと思う。
ジョゼットが出来ないことはヨシュアが担当して、
逆にヨシュアが苦手とすることをジョゼットが担当すれば。
有効な敵であればジョゼットのサポートも生きてくるしね。

そっちの相性じゃなくて恋愛的な相性なはどうなの？

ちょっとスレタイとはズレてしまうが
恐らく今作の内容からするとエステルなのかな？
クローゼはイベントではっきりとしてしまったし、
ジョゼットの場合はまだはっきりとしてるわけでもなく
エンディングの前でまだ可能性が残されてるような模写があったしね。
こういう考察は苦手でなんとも言えないが。

もちろん良い

能力的にはカシウス＋レーヴェ戦なんかで案外オーバルボムと
双連撃はどっこいどっこい。なにせ２人を相手にするので。
出番があるかわからないがSクラも同じ程度の威力だし、
ジョゼットはアーツ解除も所持している。
うまく戦略たて、２人の長所を生かしていくのがいいのかな？
他の２人は最強を狙っていくわけでもないだろうので、ゾディアック持ちと
満遍なくこなせるケビンなんかがいいのかな？

今作の内容ってか公式カップリングがヨシュアとエステルで決定なんてFCの発表時点で分かってた事だろ？

俺はこの前白き魔女を買ったけど、紹介ページ見てもヒロインはフィリーだと思ってた。いや、そう思い込もうとしてた。
ジョゼットはボム強い

ジョゼットヨシュアメインでいく場合はアガット支援が有力かな？
２人共、極端にスピードを必要とするクラフトもないので。
単純にクラフトの威力を上げたほうがいいと思う。
どのメンバーで戦うかによって当然異なってくるが。

>>97
ちょｗ
公式に
クリス　15歳　本編のヒロイン。
って書いてるだろーがｗｗｗ
思い込むにしても無理がありすぎるｗ

>>87
深遠のハコの中身

>>87
武器有りクオーツ無しサポ無しで
ティータ2900
ジン3100
ヨシュア2970
ぶっちゃけるとLv150だ

ちなみに同条件でリシャールの光鬼斬が約8200
装備をベチネコスーツ、シューペリア+3、道化紋章、超闘魂ベルト
に変えると光鬼斬が約7300

幻影城行かずに150レベルとは異常の域だな
頑張ってもせいぜい140ぐらいな気がする

俺なんか最初からLv150だぜ

チートじゃないか
無しで150はひたすらナイトメアモード？苦しい

なんとかジョゼットはこれまで述べた方法で
強さランクを少し上げれそうだがどうだろう？
ヨシュアクラスまでは上がったんじゃないだろうか？

ヨシュアクラスとか…
ジョゼットは強さランク最下位固定です

案外そんなことはないと思う。
敵が一人の場合はヨシュアの方が上だが
多人数の場合、解除とかあるオーバルボムなんかも悪くないと
思うし、Sクラも全体攻撃であるのと同時に威力的にはほぼ一緒なので。

追加だが、確かにSTRの差はキツイがオーバルには
威力がそこそこプラス化されるので。

敵が多人数でかつ敵のアーツがこちらに致命的でかつ解除出来てかつ他に誰も解除出来ない状態なら
ジョゼットは強いよ

あとレーヴェ＋カシウス戦だが、パラメータ重視の装備をすると
結構シルバーソーンの混乱なんかも厄介だし。
まあ確かに威力が５０００ダメージ程度のアーツなら無理して
解除しなくてもいいといえばいいのかな。

>>108
結局カツカツじゃないか

レーヴェ＋カシウス戦のレーヴェって、アーツ解除耐性付いてないか？
今日初めて戦ったんだけど、アクフェンサーがレジストされて驚いた。

いつもアーツを使わせる前に倒してしまってるので
なんともいえないが、アーツ解除できた気がする。
まあ試してみるか。

>>104
ヨシュア級ならトップ級の一角だろ？それなら他に使うキャラが結構いると思うが

ジョゼットは決して「いらない子」では無いし無理に戦闘で使う必要も無いよね

ロリコンダイヴもボクっ娘もサポートで使う方がいいよ

人それぞれによって考え方は異なってしまうし、
極論を述べてしまうとまああれなんで。確かにヨシュアは単体での双連撃は
強みがあるが敵が二人以上の場合はジョゼットとはそんなに変わらないと
あくまで思う。ティータはオーバルギア搭乗後も範囲攻撃があり、無条件に
結構なSPDも備わってくるので自然と攻撃回数も増えてくる。
リシャールはなんかはもう考察されきっていると思うので。
他にもまだあるが、それらと比べるとちょっと辛いかなって気がする。

オーバルティータや大佐とジョゼットを比べて
ちょっと辛いかなって気がするって人それぞれってレベルじゃねーぞ

大佐>>>オーバルティータ≧ヨシュア>>>ジョゼット

こんな感じ

>>115の考えにも同じく同意せざるを得ないというのも事実かなと思う。
ただアガットは戦闘面でも、クラフト・Sクラフトにそれなりに強みがある
と思う。最近は専らサポートに置いているが。

敵が複数いる場合はアーツの方がいい場合も多くないかな、とふとオモタ

逆に言うと大佐もヨシュアと同様、単体に重きを置きすぎてるのが
痛いと思う。魔眼はと言われるとCP４０消費の上行動順のデメリットもつい
てくるので、ジョゼットと役割分担がいいかなと思ったのだが。
>>119確かに敵が複数いる場合は状況によってアーツも全然ありだと思う。

クソーゼがいいだのジョゼ公がいいだの
なんだこの寝取り厨が出没するスレ

取り合えず>>120がジョゼット大好きなのはよく分かった

さすがにここまでジョゼットに必死だと、事情を伺いたくなるな
社員か？運送会社の。

運送会社といえば
あのダサイサンバイザーは何とかならなかったのかと言いたい

うーんジョゼットを何とか使ってもらえるように頑張ったのだが。
とはいえほぼ上位互換のティータとかがいる時点でなぁ・・
ティータと比較して無理矢理持ち上げるとすればステータス耐性
をつけれるとしかいいようがないのも事実だな。とすればミュラーと
ユリアの仲間に入れてもらって一緒に暴れさせてもらうってのはルール
違反か・・orz

いや、別にティータも変身しなけりゃ耐性付けれるし
ティータに勝ってるのはHPとSクラじゃまいか

もうだめだ。とりあえずリースかオリビエをお持ち帰りにしょう。

>>121クローゼはイベントの時以外殆ど使わなかったな。
ジョゼットに関しては初期の頃から余りにもスレでの扱い
が酷かったので無理矢理擁護してみたくなった。

ﾟДﾟ）っ[ｼｪﾗ ｹﾋﾞﾝ]

>>125
ぶっちゃけその組み合わせは使えるとかじゃなくてカプとして好きな人がいれば
使うって組み合わせで、逆にどうしても気に入らないなら
いくら使えても絶対に使わない組み合わせだと思われ

カプとかじゃなく単純に最強だなと思う。
ナイトメアなんかはアーツ、アイテム無しで全戦ノーダメージでいけるし・・
てかジョゼットがいたらダメか。

まあ、全員の長所が出し切れてないとは思うので
以外なキャラが強いなということが今後出てくるかも知れない。

ジョゼットが一番見直されるのはラスダンまでサポート専用で
全く戦闘には期待してなかったのにラスダンでオーバルボムを覚えて雑魚戦で意外と役立つ事に気付いた時

>>86
うげっ　そんな差が出るの？
なんか嘘つき扱いされるのも癪なので、オラもデータとってみた。
やれやれ、とっくにアンインスコしてたんだが･･･。

条件：
武器はその時点で購入可能な最強武器
アクセ、クォーツ、サポートは無しで、同一の敵と対峙
ジンは龍神功、ヨッキュンはフォルテ

・LV113時点
ヨシュコ双連　1450×2　1540×2　1490×2　1520×2
ジン通常　　　　3000　　3060　　　2830　　2980

なるほど、これで見ると、確かに僅差ながら双連の方が威力は高いかもしれんね。
しかし、消費CPを考慮に入れれば、ジンに分があるとする見方も十分可能ではある。

で、次のデータを見てもらいたいのだが、
　　　　
・LV116時点
ヨシュコ双連　1650×2　1610×2　　　　　　　
ジン通常　　　　3210　　3060　
ジン雷神脚　　一体3400　一体3600　
※ちなみに幻影奇襲4500、泰山6200

これに拠れば、ジンがクラフトを使えば総ダメージ量はヨシュアを上回るのよ。
いかにLVが上がろうとも、>>86ほどの差が出ることは極めて稀なんじゃないの？

さらに言うけどさ、LV117時点でのティータとヨシュアのデータも取ってみたんだが、
ヨシュア　1700×2に対し、オーバルは平均4750だったぞ。
>>86のデータはヨシュア贔屓の捏造としか思えんのだが。

まあ、でも各キャラ間のステータスの差そのものはあまり変わらずにレベル上がるわけだから
高ステータスになるほど二連撃のが優位になるわけか。
ごめん、捏造は言い杉だな。

ヨシュアは高レベルになるにつれ相対的に強くなるキャラなのかもな。
低レベル厨の俺はあんま使わんかったけど。

双連は攻撃力が上がれば上がるほど強くなるからな
アクセ、クォーツ、サポートを付ければまた違う結果になるんじゃないかな
まぁその結果でも幻影奇襲が全体ということを考慮すれば五分五分だが

龍神功はDFアップがメインじゃないのか。これ一発でジンが難攻不落の要塞と化す。
剣帝も剣聖も敵じゃなくなるし。

そこでこのスレでは冷遇されているクローゼですよ
HPは流石に大型モンスタージンに敵わないけど防御なら+50％でジンに近いものが得られる

クローゼたんのアーツはなんだかんだいって最強。
リースなんて新参認めないお

ステータス上げたり能力詰めたりしても、
そこまでして戦う敵はいないけどな。

ジョゼットでもいいんじゃね？

>>141
ナイトメア４連戦やそれの最終戦にあたる
カシウス＋剣帝レーヴェ戦位だよな。

>>140
リースだけではなくアーツに特化したシェラザードとも装備品の都合上
そんなに変わらないと思う。まあ数値だけ見れば若干クローゼの方が
高いといえば高いが・・・・・

ダメージって攻撃力-防御力が基本になるから、
堅い的にはジン有利、それ以外はヨシュア有利じゃないの？

ダークマター改も使いにくいし他に優秀なアーツ使い増えたし
クローゼにアーツ性能を求めるのは3rdでは間違い
クローゼの価値はdef+50％

超闘魂ベルト装備して必殺の理つけたヨシュアは使いやすくて強いよ。連発できるし
ジンは別にそんな強いとは思わんかった、硬いけど

ヨシュアはジョゼットやクローゼと組むのが相性がいいと聞いて飛んできたんですけど
エステルは？

クローゼは有効か判らないが、
エステルは掛け声、本人も範囲攻撃、アーツ解除など
一通り揃っているので有りなのでは。

>>144
だね。
なので、比較的低レベルで攻略している人には
ヨシュアって然程魅力のないキャラになっちゃうんだよな。
タイガー×2でもつけりゃまた別なんだろうが。

エステルはとっても便利だよ！薬使ったり料理使ったりクロックアップ改かけたり！

>>150
今回は金剛撃とか強化されてるから雑用以外もそこそこ強いよ

ヨシュアは物理攻撃もアーツも、どちらも一通り使える
隠密行動・対集団戦特化というキャラの性格からだと思う
隠密行動は、単独あるいは少人数で行うのが基本だろうから、
ひとりで何でもこなせる必要があるのだと思う

ただ、チーム戦となると、
何でもこなせるが故に、絶対的な強みが無いヨシュアは
影が薄いかも

オーバルギアはブレスオブファイアの竜みたいに
毎ターンEPが減ればよかったのに
導力兵器だからEP減るのも設定にあうし

段々とキモくなってまいりました

ま、今回は本編が糞で語る内容無いから仕方ないか

クローゼの価値はポム相手のサンクタスノヴァだろ・・・

今回テンペスト以外ポム倒す価値ないしなんとも

何でも使えるヨシュアは常時連れ歩くのに便利ってことだな
クローゼはSC以降冷遇されてる気がしてならない。強化しろよと。
エステルはパンチラとか完全にお色気担当にされてるな

丁度今テンペスト狩りに来てるんだけど
閃光の紋章は初回だけっぽいね。無駄足だった…
しかしテンペスト戦ではクローゼの一人舞台だわ。ATS依存の無属性攻撃つえー

ヨシュアはＳＣまではなんでもできて、さらにその全てがトップクラスだったからな。
今作でも何でも出来るのは今まで通りだが、全てにおいて中の上〜上の下レベルに
なった分、若干器用貧乏化してる感がある。

クローゼはＳＣまではアーツ組最強火力＋ケンプファーで十分強かったと思うが、
今作ではコキュートスやデススクリームの弱体化したことによってアーツの火力
を生かしにくくなり、さらにケンプファーの代替手段が豊富化したのが痛い。
敵が強ければリヒトクライスも生きてくるんだけど、使う場面ないよね・・・。

むしろ装備品が冷遇されているオリビエの方を
お願いしたい。クラフトはあるが、SCと傾向が変わって
いないので。装備のせいでケビンにも・・
クローゼは強化の必要はないと思う。
現状維持でいいんじゃない。

一応メンバーによってはナイトメアとかでは
リヒトクライスはありじゃないかな。
どこまで有効かはわからないが。

よし、今だリヒトクライス！と思ったらクローゼだけが戦闘不能になってることが良くあるの

ヨシュアもティータとかと比較しなければ
十分いける。

ぶっちゃけると敵が強くないからキャラ愛だけでどのキャラでも戦える。

ナイトメア闘技場だけはメンバーの役割と組み合わせの
考慮を怠ると結構辛いと思うのでどのキャラというわけには
行かないと思う。

全員がラティアラ・アースウォール・クロックアップ改を使えるようにして、
状態異常対策とある程度のＳＰＤを確保すれば、どの面子でも楽勝だと思う。

低レベルのことを考えればクローゼの回復能力、defアップは万全に
戦うという意味で最強。
ヨシュアは高レベルであれば最強である双連撃の破壊力+他キャラの倍の
クリティカル率で高い破壊力を誇る。

つまりヨシュアもクローゼも最強レベルですよと。

貶めようと思えば何とでも言えるよね。

双連撃は強いが他キャラの倍のクリティカル率？

必殺の理をつければって話ね。倍になってるんでしょ？
って俺も言い方が傲慢すぎるな、悪かった。

2回攻撃はできるが、クリィティカル率は倍にならない。
条件が一緒なら他と同じ。

クリィティカル率なんて何処で聞いてきたのか疑問

ダメージ判定が２回だから、単純に確率２倍ってだけの話では？

シェラ・オリビエ・クローゼ・レンで
シェラザードにSPD特化装備、他はATS特化で
キスと全体アーツ連打も楽しそう

確率2倍でも片方にしかかからないから結局それほど有利じゃないけどな。

倍近い確率で高いダメージが与えられるのはやっぱ使い勝手がいいという感想。
同程度のダメージを与える場合には期待値は変わらないにしてもね。
高レベルだと特にね。しょせん5回に1回程度じゃあんまり必殺の理とか使わないで
もっと他の確実なクオーツ使いませんか？

レーヴェ・カシウス戦でのユリアorミュラーに限って言えば
１回のチェインにつき、約6割の確率で最低１回はクリティカルが入る

エステルは戦闘不能にして楽しむのがナイス

>>176
他には魂の理ぐらいしかないじゃん

やはりヨシュアを使う時の組み合わせということでは
ジョゼットやエステルよりクローゼの方が上でしょうね



上記の話もセイントなりゾディアックを使うってことだし、
防御に不安ある場面ならDEFアップ使えばいいしで
お似合いじゃないですか？

１２人は常に戦闘不能にして、クリアまでこぎつける
ドＭプレイがお気に入りです。

>>164
同感。結局はそうなるよな

経験ないから分からんのだが、オーバルギアって
死ぬとティータに戻んの？
て流石にそれじゃ無敵杉か。

せめて自爆機能があれば…

メンバーの組み合わせなんかを考慮してみた。
(ティータ、アガット、リース、ジョゼット)
範囲攻撃特化に特化してみた。リースはアーツとアガットをサポート。
後は各自の得意な範囲攻撃で。
(アネラス、ユリア、ミュラー、シェラザード)
大抵の場合全員が行動を終わってる時には敵は生きていないだろう。
とある闘いで限界を極めるならシェラ→エステルかな(ヘブンズをカットできないことには
限界があるので)
(ヨシュア、リシャール、ジン、エステル)
単体攻撃集中型。アーツのサポートはジン以外の誰でもOK。
アーツで強化した後、各自得意のクラフトを使いつつ集中攻撃。
Sクラも大佐と太陽が最強クラス。

続き
(ケビン、リース、ヨシュア、エステル)
ネタだが主人公パーティー。ケビンは攻撃とサポート両方で
リースはアーツ攻撃、サポート。ヨシュアは攻撃、サポート。
エステルもヨシュアと同じ・・てか役割被ってしまってるな。
(オリビエ、シェラ、アガット、ティータ)
これもネタ。だがオリビエとシェラはサポート。
あとの２人は攻撃で。
(ヨシュア、エステル、ジョゼット、クローゼ)
これもネタ。ヨシュア以外は攻撃とサポートを両立しつつ。
意外と範囲攻撃とアーツのバランスがいいかも。

続き開幕Sクラ特化型
(ケビン、エステル、リシャール、リース)
派手なのと同時に威力の高さそうなのを選んでみた。
待ち時間が大変だがある程度の敵なら倒せてしまえるのでは？

2個目と3個目以外適当過ぎる
ネタとかそんなに要らんから

まあまあ、そんなチョイネタもいいじゃない

>>186
全体ということを重視すれば、大佐とエステルの代わりに
ヨシュアとジョゼットでもいいかもしれないね。

こういうことを考えられるという点では、16人いるといいよね。

こうして見ると、前スレの最初の頃と比較して
考察とキャラランクなんかが随分いい方向に変わったと思う。
確かに前スレのが立ちたての頃のランクは殆ど参考にならんかったので
今は考察とかのレベルとかも高くなってきたなあとしみじみ思う。

WIKIのキャラ考察はその頃のままだけどな！

ということで今更だが、みんなはどんなメンバーを使ってるんだろう。
自分はミュラー＋ユリア＋アネラス＋シェラだが。
wikiの方も少しずつではあるが更新されてるなあ。
wikiにも色々ネタを書き込んだっけ・・
今までの常識を覆すことを書いてはきたが結構批評もあったなあ。

ケヴィン、リース、ヨシュア、ジンとか
基本主人公二人が固定なのが苦しい

ジョゼットジョゼットしつこいな
いつまで続くんだよ

もうチェインでナイトメア瞬殺が狙いなら
ミュラー、ユリア、アネラス、シェラが鉄板で他は不要だからな

今だっ！

エステルさんがピンチですけど都合がいいので助けるフリして範囲から外して
回復技を打ちます

　　　　　　　　　　　　リ　ヒ　ト　ク　ラ　イ　ス　ッ　！　！

>>136とかで書いてる話だけど、2ndラスボス戦の時に似たような事をした。
Lvは忘れた（全員同じだった筈）・ゼムリア無し・全員攻撃5・ドーピングは次の通り→　ジン：龍神　その他：掛け声
メンバーはエステル・ヨシュア・ジン・アガット

開幕
エステル金剛：3800前後
ヨシュア双連：約3400×2
ジン通常　　：6000前後
アガットﾌﾚｲﾑ：4200強

ラスボスが激神→DEF・ADF減少
エステル金剛：約8500前後
ヨシュア双連：8000×2
ジン通常　　：11000前後
アガットﾌﾚｲﾑ：9000強


結論：DEFを下げた（低い）相手なら、手数勝負なキャラが強い。

組み合わせばかり気になるんだがオリビエとシェラとかミュラーや
クローゼとユリアなんてのは使えますか？

ぶっちゃけ敵が弱いので誰でも使えます

使いたきゃ使えばいいだろ・・・
何を言ってるんだ

まあ結論としてはティータが１番優遇されてるわけだが。

得物が大砲なんだから剣とか銃よりは強いんじゃね
武器の威力がオーバルギアの物理攻撃や機関銃とかにまで乗るのは謎だけど

導力砲って設定だから接続して威力増強させてるんじゃないか？

オーバルギアなんて作らなくてもあの衛星兵器でパテルマテルと十分やりあえると思うんだ

あの衛星かなり小さくないか？
レーザーも細いし衛星にする意味なさそう

身の理ちょっとすげーぜ！
HP11000ちょっとしかないティータ（DEF：1550）がカシウスのSクラフト喰らっても一撃死しなくなった

属性値：火3？なんだこの糞クォーツ・・・とか思ってましたすいません。

そんなの冷遇されてるリヒトクライス使えばいいじゃない

そろそろ敵のSPDが倍になるパッチを出してくれ

難しいんじゃないかな？
プレイしている層がたくさんいるわけでもあるし。
結構長くやってる人もいれば、今回が初めての人もいるし。
裏武術会も絶妙なバランスだったとは思う。

SPD3倍ぐらいまでは何とかなりそうな気がする

いや裏武術大会は難易度低すぎだったろｗ

カシウスも６話と同じ強さじゃねぇ・・。

結構長くやってる人に関してはわかるが
初めての人にはかなり厳しいと思う。
あと待ち時間が長いのは個人的にはちょっと。
これも好みによりけりかな？

ナイトメアはクリアする上でも、扉14を開ける上でも不要だし厳しくてもいいんでない？

でもＴＣがはじめての人ってほとんどいない思うんだぜ。
パッチなんだからあてなければいいし

基本的にFCとSCをやってるはずだもんな

難易度に関しては低すぎるってのはなかったと思う。
Sクラとか１４０００ダメとかあるし、レーヴェも
結構イヤな状態異常攻撃をしてくるので。
うまくHPを保っておかないといきなり戦闘不能になることもあるし。
やっぱり強力なボスが二人ってのは厄介だなと。

>>212
３ｒｄから空の軌跡始めた奴なんていねぇよ。

裏武術大会！ナイトメア！！！！

って挑戦的なモードなのにレベル上げれば上げるほど雑魚になるのはまずいだろやっぱ。
戦闘不能回数0スゲーって感覚にならないのは寂しいね。

SCの改造剣帝か改造白面並みの強さの敵が１匹くらいはいても良かったと思う。

>218
手帳に戦闘不能回数の項目があるから難易度上げ辛いのかもしれないね。
いっそ戦闘不能回数ではなく全滅回数（リトライ回数）に変えたらいいのかも？

>>219
改造白面なんてあったの？

改造剣帝もあんまり強くなかったような…。基本的にプレイヤー側が強すぎるから。

戦闘不能回数とかどうでもいいよ
即死とか石化で死んでも気にせず進めるし
みんな戦闘不能回数なんて気にするのか

>>217
おれおれ

まあティータのオーバルギアなんかが難易度を下げている要因だと思う。
初めての人や、どうしても倒せない人のための救済用なんだろうけど。
確かにやりこんだ人にとっては簡単かも知れないが。
それはどのゲームにもいえていることなのかな？

確かに表記があるお陰で０を強いられた感がある（逃走回数も）
一番辛かったのはレイブンのvsアガット戦。Sクラフト食らうと確実に戦闘不能だから撃たせずに終わらせるしかなかった。

>221
改造剣帝とほぼ同時期にupされてたよ。ちなみに、白面の方が強かったw

>222
確かに改造剣帝もそこまで強いわけではないけど、ひとつの目安として言ってみた

確かに難易度を若干高くするのはありかなと。その場合誰でもクリアできる
ようなバランスを保つのは難しいかも。
あと空の軌跡に関してだが、攻略に関しては２ｃｈも結構優秀なのではと。
まあ、ちょっとスレによっては１８才以下には見せられない
とんでもないのあるが。

今でさえ難しいと言う人がいるから難易度はこのままじゃないかい

うーん、ＰＣＲＰＧとしてはかなり簡単なのになぁ。
これが難しいって普段なにやってるんだろ。

>>230
ポケモン

ただ只管に難易度を求めるのは古参かマゾぐらいだよ。
コア層に合わせて難易度上げてたらシューティングやら格ゲーみたく新規の客が寄り付かなくなるだけだ。

ポケモンは極めようと思えばこれの比にならないほどの廃人ゲーだぜ？

>>233
それは対人仕様だろう？
全クリに関してはこれ以上ないほどヌルゲーだぜ。

バトルタワーとかもなかなか歯ごたえないか？
ポケモンはバランス取り上手いと思うけどなー

>>235
バトルタワーは全クリに含まれないと思うんだが・・・

てか、すれ違いだからもうやめとこう。

アネラス様、最高。

>>198
それはこれからプレイするにあたって、メンバーに加えられるか気になってるってことかな？
勿論加えられるよ
ただ、後半まで固定二人ってのがほぼデフォルトで、本当に4人分自由に入れ替えられるのは終章だけだ
いまいち文がよくわからなかったんだが、オリビエとシェラや、ミュラーとクローゼとユリアは同時に入れられるかって意味でいいのかな？
後者はあまり期待しない方がいい。ケビンだけが固定でもシナリオ上、連れてかないと話が進まないってのがあるから
もし戦力という意味で使えるか聞いたならｽﾏｿｗ

サポート要因についての話だが
用途によって異なるが、アガットとジョゼットが
やはり有効だなと思う。他はあまり使わなかったな。
せめて、クローゼあたりなんかがSPD２０％を所持してたら
サポート枠も競争率が上がったと思う。

クローゼがSPDなんて考えられん
ヨシュアとかのスピード型タイプだろ・・・

エステルのサポートで女性キャラが戦闘不能で全員パンチラするように
なるパッチはまだですか？

いや、必要なのは
　エ　ス　テ　ル　強　化　パ　ッ　チ　だ　と　思　う

>>242
クラフトはまあまあだからステータスを強化するだけで十分かな？

十分強いだろ？

爆釣王の紋章･･･STR1700UP　SPD30UP　DEX200UP　AGL100UP　RNG＋4　エステル専用
とかありゃ良かったんだよ
釣りの景品でさー
釣り師じゃ微妙杉

釣り師の紋章はthe 3rdの一番ガッカリアイテム

お前ら、
釣りの景品になんで戦闘力を求めるんだよｗ

個人的には釣技ｘｘとかのクラフト体系が欲しかったな。

エステルは性能だけみると十分だが
キャラ全体からみると下位クラスってことか

まあパンチラ強化とマン臭削除で大分使えるようになると思う

てか、正直そんなにシビアにキャラの強さ求めなきゃいけないような戦闘１個も無いから、
好きなようにキャラ選んでも何の問題も無いと思うんだが・・・

解除系のクラフト持ち最低一人入れる事以外には、パーティー制限なんて無いだろ
別に、ケビン、ジン、アガット、ティータとか殴り役ばっか入れても、
ケビン、ジョゼット、アネラス、オリビエって微妙に評価低い奴ばっかのパーティーでも
苦戦なんてまったくしないし

道化師の紋章は意外と使えると思ってる麻植がいる

苦戦とかそういう事を言いたいのでは無いと思うな。
もっと圧倒的な、とか、奇抜なとか、多彩な戦闘が出来ないかなっ
て事を言いたいんじゃないかな？

>>219
改造面白に見えた。

せっかくの変わった戦闘システムなのに、それを活かせてない感じはする。

アースウォールはなくても良かったかな思った。
クロックアップ改もいらないかな。

その変わりラスボスの即死Sクラをなくしてくれれば良い。

名前　　　必須基礎ステ　スロット　必須装備　(S)クラフト　総合
ケビン　　　　B　　　　　　A　　　　A　　　　　　A　　　　A
リース　　　　C　　　　　　B　　　　S　　　　　　A　　　　A
ティータ　　　D　　　　　　C　　　　C　　　　　　S　　　　S
ユリア　　　　A　　　　　　B　　　　A　　　　　　S　　　　S
ミュラー　　　S　　　　　　E　　　　A　　　　　　S　　　　S
ジョゼット　　C　　　　　　C　　　　C　　　　　　A　　　　C
ヨシュア　　　A　　　　　　B　　　　B　　　　　　A　　　　B
クローゼ　　　A　　　　　　S　　　　A　　　　　　B　　　　C
アネラス　　　C　　　　　　E　　　　S　　　　　　S　　　　S
シェラ　　　　C　　　　　　A　　　　S　　　　　　S　　　　S
アガット　　　S　　　　　　E　　　　A　　　　　　A　　　　A
ジン　　　　　S　　　　　　E　　　　S　　　　　　A　　　　S
オリビエ　　　A　　　　　　S　　　　E　　　　　　A　　　　B
エステル　　　C　　　　　　C　　　　B　　　　　　S　　　　A
リシャール　　S　　　　　　A　　　　S　　　　　　S　　　　S
レン　　　　　S　　　　　　S　　　　D　　　　　　C　　　　B
※総合はこれらだけでは判断できんので主観でやりました。
ちょっと怪しいかな。　

すまん間違った・・
ヨシュアは総合BじゃなくてAで。

またおまえか

すげぇ今更な俺ランキングやられてもマジ萎える

判断出来ないならすんな

>>251
解除クラフトなんて要らん
てか俺は今作では解除クラフトを解除目的で一回も使ってねぇ

開幕リヒトクライスってのどうだろう。結構有効じゃない？
戦闘開始後すぐDEF５０％アップしておけば回復の手間も減るし
本人もアーツで攻撃する機会が回ってくるので。
回復用じゃなく、ドーピング用って考えるのもいいかも。

CPの無駄遣い

>>257
もう少し文章があったほうが話は盛り上がるし、客観性もある程度あったほうがコミュニケーション出来ると思うよ。

CPの無駄遣いってことはあながち無いかも。
本人は余りクラフトを連打するタイプでは無く
回復・アーツメインなので。
備考だがアーツの威力に関しては
リース＞クローゼ≧シェラでその後ろにレンやユリア
なんかがくるのかな？

ゾディアックでいいんじゃ

確かにおっしゃる通り、ゾディアックでもOKだと思うが
長期戦になる場合掛け声＋リヒトクライスも悪くないと
擁護しておく。特にティータとの相性はいいのでは？

展開は早いんだろうな。

ところで、クオーツで防御や攻撃は１〜５まであるけど、
数字が大きくなるにつれプラス要因が増えるが、マイナス要因も増えるよね。
場合によっては３とか４の方が利点になるって事はあるんだろうか？

開幕リヒトクライスは一撃でやられるような防御しかないならそれでいいが
縛りプレイでもしない限りそんな状況にならないだろ やっぱりCPの無駄遣い

使うとしたら敵のSクラの直後とかでいいわなぁ
先制でSクラフト撃たれて死ぬなら仕方ないけどそれなら５章でも無い限りグラールスフィア使うし

敵の全体攻撃でクローゼ以外が瀕死になる時、クローゼは戦闘不能になることが多いので
開幕リヒトクライスはありだと思うな。仲間が範囲外にいるなんて状況も避けられるし。
レベル上げていくと瀕死になるシチュエーション自体無くなるのでリヒトクライスは要らなくなるんだけどね。

納得せざるを得ない意見もあるが
本人のCPの使い道ってなにがあるだろう？
アーツを使うことが多いのはもちろんだし。
CPを使うとしたらケンプファー？それとも
やっぱり緊急回復？

テンペストにサンクタスノヴァを撃ち込む・・・以外だと、全体Sクラフト食らった直後にラ・ティアオルするのが面倒な時

>>272
それは戦い方が(ry

ジークはFCじゃロランス戦で猛威を奮ったけど今回は微妙…

さてそろそろ結論っぽいものを・・
この中でどの戦闘スタイルがいいだろう？
１．いざというときの為CPスタンバイ
２. 開幕リヒトクライスでDEFアップ
３．攻撃Sクラで雑魚散らし
４．ケンプファーなどをバランスよく使っていく
５．ひたすら攻撃アーツ
６．ひたすら回復アーツ
７．その他

攻撃と回復をバランスよく
レンと一緒に入れた時はレンを攻撃メイン、クロを回復ところにより攻撃にしてたな

これら長所を踏まえた点でキャラ選択をすると結構迷うのかな？
リース、シェラ、レン、オリビエ、ユリア、ケビンそしてクローゼ。
水３縛りがある点ではダークマター改やゾディアックが使いづらい点も
あるのでATSだけでは判断しづらいと思う。

>>269
ジンはあえて防御3にしてるな。攻撃5も付けてるし、オレは攻撃重視にしている

オレのジンさんは雑魚戦では防御ナシ。
ボス戦でも防御1〜3だな。
くどいメンバーが多くてジンさんになごむ〜。

くどさナンバーワンはミュラーだと思う。
見たかヴァンダールの剣ってうるさいw
あれ、名字が田中だったら、田中の剣なのか。

>>281
ヴァンダールってのは名門なんだろう
和風にするなら
「見たか柳生の剣」
とかじゃないか

せっかくゼムリア石使ってダイナストエッジ作ってやったのにヴァンダールうんぬんって五月蝿いから、取り上げて赤毛に回したw

アガットは相手が悪かったな！だっけ。
ミュラーはヴァンダール剣と我が剣に砕けぬものナシ？みたいなのか。
声が低いからあんまり気にならなかったけど
自信満々でうらやましいヤツだと思ったショボイ俺。

ミュラーの声がじじ臭すぎて泣けた

ジンは脈＋理
ジョゼットは防御＋脈

これでおｋ

リースなんだが物理攻撃とアーツどっちにしている。
どちらとも優秀だから迷ってしまう人も少なくないだろう。
アガットはやはりバッファロー⇒ダイブで固定か・・
今回は結構キャラ選択に迷うよな。そういった点では
バランスがとれてるとオモタ。

>>269
行動力５のMOV-2は結構痛いからキャラよっては３にしてる

全員べちネコだから行動力5でも凄まじい移動力になってる

肉弾攻撃好きの俺は、リースはアーツと言うか回復要員にしてたかな。
使い勝手のいいクラフト持ちは他にもいるし。
バッファローレイジした後の赤毛のフォローには最適。

ところで、アネラスの風花陣で下がった防御はティータのバイタルカノンで治るのな。
ｼﾗﾝｶｯﾀ。
どのみち劣化ジンだが。

>>290
ステータス低下防御アクセでもいいみたい

　考えてみたらティータロボとジョゼット､全く使わなかったな・・・。

　ティータがメンバーなら大抵サテライトビーム一閃で事足りてたし､何より
メンバーにティータが入ることがなかった。

　ジョゼットも然り。爆弾投げは幻影城で使ってみて割と使えることが分かったが､
ワイルドキャットがゲームをクリアしないと習得できないことにげんなり（結局、後々
ワイルドキャット２で習得したけど）。盗みも､アンカーも全く使わなかった。

　ただ、１６人中３人しか使えない全体Sクラの一人､と言うことでラスボス４連戦は
比較的活躍した方だが。


　しかし、ラスボス４連戦。リヒトクライスなしで充分勝てるって・・・どんだけぬるいのよ。
姫さんのブレイクをサンクタスノヴァのままにしてて､「しまった」と思ったのもつかの間､
最強単体魔法・ソウルブラー連打でまさしく鬼のごとく赤レグナートにダメージを与えて
いく姫さん（緋色の目を２つ装備してたらそうなるか）。エステル・アネラスよりもむしろ､
姫さんで勝ったようなもんだ。

ティータを使わないのは勿体無いかも。
硬い・強い・早いの3拍子が揃ってるので。
バイタルカノンとかも何気に優秀。

早くパッチでないかな・・・

>>292
＞＞ただ、１６人中３人しか使えない全体Sクラの一人

細かくてすまんが、16人って言ってるから

ケビン…聖槍・魔槍
ヨシュア…幻影奇襲
アガット…ダイブ
ジョゼット…ワイルドキャット

で16人中4人でね？

きっとケビンはグラールがデフォなんだよ。

アガ男は人間じゃないから一人とは数えない

聖槍・魔槍は属性あるのがなぁ

現在Lv111だけどシェラってアーツも物理もそこそこあるんだな・・・。

シェラはステータスだけで言うならエステルの上位互換かな。
クラフトがヘブンズキス以外微妙すぎるからアレなんだが。

ヘブンズキスは厨性能じゃないか・・・・
全然アレじゃないだろ

ヘブンズキス以外って言ってるじゃん

ラインも何気に長いからレギュラーだったよ

こうして見るとなんだかんだで
ほぼ全員なんらかの形で使えるんだなとおもた
この辺のバランスの取り方はうまいと言えるのかな。
唯一惜しい点はオリビエの装備品くらいなもんだし。
まあ、スロットに制限が無いようなもんなんで
ダークマター改とかの必須アーツが揃って使いやすい点や
クラフトもそれなりということを考えれば仕方ないのかな・・

既出かもしれんが支援、装備等を考慮して点でのトップなんかを書いてみる。
HP ジン
EP オリビエ、クローゼ、レン
STR ミュラー
DEF ジン　ケビン
ATS　リース
SPD　ジン
DEX　リシャール
MOVE　リシャール　シェラ　ヨシュア　クローゼ
であってると思う(間違ってたらスマソ)
ジンがトップなのが多いなあと思った。

キャラ間のパワーバランスはいいと思うが、いかんせん敵が弱いしAIがアホだからなぁ。
どんな編成でも勝てる前提だとこうなるんかな。
せめてレベル変動制にしてくれないかと。

レベル変動制の短所は某F○８みたいな事になってしまいそう。
単純にレベルを上げるのを抑えた方が楽勝！！！
みたいな事になりそうだし。
ムズカシイ所かなと思う。
やはり、どんな編成でも勝てるようにしてる為
このバランスになってるんだと思う。

FC、SCと散々言われまくっていたのに結局3rdでも敵は弱いまま、むしろ最弱な気がする。
あぁ、もちろんプレイヤーが縛ればそんな敵でも強そうに見えるが・・・縛りプレーを理解していない。
弱い敵に飛車格落ちで勝っても嬉しくもなんともないんだよね

目立って弱い奴はいないけど上位陣のインフレ具合が酷い
ヨシュア 玉葱 ティータ ネギ ジン シェラ お前ら出るゲーム間違えてる

FCやSCよりは難しいのかな？・・３ｒｄ。
FCのロランスもエステル１人で撃破できるし
SCのレーヴェもバッファローダイブ連打で楽勝だった。
(一応鬼炎斬で９０００位喰らったのは驚いたが)
作品が新しくなってく毎に難しくはなっていると思うので
次回作に期待するか。

>>310
＞ FCのロランスもエステル１人で撃破できるし
いったいどれだけレベル上げたんだ？ｗ

相当上げてたのは間違いないがどれくらいだったかなあ。(大分昔なんで)
ちなみにPC版。
コツはSクラを当てるタイミングとかだと。
あと、１人という事情なので、相手の行動による運も
絡むかな。

練炭最強

レンは基礎パラは強いが
オリビエ程ではないが装備が・・・。
折角の最強ATSが損してるな。

>>302
ほりかえすようで悪いがオレには３００が「シェラはアレ」と評価してるように読めるんだが。
間違ってる？

ラストの属性柱に打撃反射か無効がついてればよかったのに・・・
特定属性以外は100%じゃなくて90%カットとかで。

キミもケツの穴が小さい男だな！ ジン兄貴に掘りかえしてもらえ

問題はどう勝つか、とキャラ特性をパラメーターでどう表現できるかとかになってるかな？
シェラには凍結の刃をつけてる。
なんとなくイメージ的に、なんだけどね。

>>315
ヘブンズキス以外のクラフトはアレなんだろ
だから高いＳＴＲを生かすことが出来ないと

シェラはSTR低いじゃないか

　>>295
　そうだった４人だorz

　ただ、>>296のように、幻影城の時点でグラールスフィアにセットしてたから（属性攻撃ってのと､
割り込み防御しないとアレが防げない）、３人､と言ってしまった｡

　各キャラ､どっかしら長所を挙げた場合・・・｡

　ケビン　 ・・・グラールスフィア
　リース　 ・・・ホーリーブレス、Sクラ
　エステル・・・
　ヨシュア ・・・スピード最速､全体攻撃Sクラ
　シェラ　　・・・ヘブンスキス
　オリビエ ・・・アーツ
　クローゼ・・・アーツ最強､Sクラ､ケンプファー
　アガット ・・・バッファローレイジ→ドラゴンダイブのコンボ
　ティータ ・・・オーバルギア（STR最強？使ってなかったからよく分からん）
　ジン　　　・・・打たれ強さ、養命功、龍神功
　ユリア　 ・・・チェイン連撃
　リシャール・・・対単体最強Sクラ、ずっと俺のターン
　アネラス ・・・独楽舞踊
　ジョゼット・・・
　レン　　　 ・・・パテル＝マテル
　ミュラー　・・・破邪顕正

　あと、技解除系クラフトは世話になってたように思う｡

>>321
ヨシュアはスピードより双連撃だと思う。あとジョゼットのSクラと
ミュラーのこともちゃんと考えてあげてください…

エステル･･･戦闘不能でパンチラ

ある程度プレイした人間ならわかると思うが
ちょっと>>321を訂正
ケビン　 ・・・グラールスフィア、CPサポートクラフト
リース　 ・・・ホーリーブレス、ATS最強
エステル・・・掛け声、Sクラ最強
ヨシュア ・・・全体攻撃Sクラ
シェラ　　・・・ヘブンスキス、ATSも結構高め
オリビエ ・・・アーツの種類
クローゼ・・・リヒトクライス､ケンプファー
アガット ・・・バッファローレイジ→ドラゴンダイブ、優秀なサポート
ティータ ・・・オーバルギア
ジン　　　・・・SPD最強、龍神功
ユリア　 ・・・チェイン連撃
リシャール・・・対単体最強Sクラ、全体的にパラ高め
アネラス ・・・独楽舞踊 、装備が優秀
ジョゼット・・・ヨシュアと同じ
レン　　　 ・・・遠距離クラフトとアーツ
ミュラー　・・・チェイン連撃、STR最強(アガットは自分をサポートできない)

1部無理矢理長所を挙げてるが、
自分にとって不要な長所も
この中にはあるにはありそう・・

あ、双連撃追加するの忘れてた。
あとケンプファーはカット(この事については説明不要だろう)
ケビン　 ・・・グラールスフィア、CPサポートクラフト
リース　 ・・・ホーリーブレス、アーツ最強
エステル・・・掛け声、Sクラリシャールと同等
ヨシュア ・・・全体攻撃Sクラ、双連撃
シェラ　　・・・ヘブンスキス、ATSも結構高め
オリビエ ・・・アーツの種類、範囲大きめなクラフト
クローゼ・・・リヒトクライス
アガット ・・・バッファローダイブ、優秀なサポート
ティータ ・・・オーバルギア
ジン　　　・・・SPD最強、龍神功 、装備
ユリア　 ・・・チェイン連撃
リシャール・・・対単体最強Sクラ、全体的にパラ高め 、装備
アネラス ・・・独楽舞踊 、装備が優秀
ジョゼット・・・優秀な範囲攻撃、Sクラ
レン　　　 ・・・遠距離クラフトとアーツ
ミュラー　・・・チェイン連撃、STR最強(アガットは自分をサポートできない)

いつ見ても同じ人だってわかっちゃうなあ

逆に使わない理由とか考えてみた

ケビン：後衛向きなのに攻撃クラフトの範囲が狭い
リース：Sクラフトがスキップ出来ない、攻撃クラフトが貧弱
エステル：前衛にしては貧弱な攻撃力
ヨシュア：特になし
シェラ：使えない属性である風縛り、Sクラフトが割り込みくらいにしか使えない
オリビエ：貧弱なクラフト、物理攻撃力
クローゼ：通常クラフトは届かない、効いて欲しい敵には効かない
アガット：アーツがまるで使えない
ティータ：特になし
ジン：Ｓクラフトが意外と弱い
ユリア：CP消費しないと前衛として弱い、自己強化必須
リシャール：範囲物理攻撃が小円のみ
アネラス：前衛にしては攻撃力が弱い、リシャールと武器が被る
ジョゼット：サポートアビリティが使えなくなる、攻撃力が低い、土縛り
レン：ＨＰが低い、クラフトに多様性が無い
ミュラー：CP消費しないと前衛として弱い、自己強化必須

>>328
追加すると
ヨシュア：器用貧乏、単体物理攻撃は3位程度、アーツは中の上
ティータ：変身しないとHP最小、アーツラインが悪い

ティータは導力砲が小円ばっかりだったのも痛い
オーバルギア追加した分の補正なんだろうけど

>>330
どこが痛いんだ どうせギアに乗るんだしどうでもいいだろ

>>330
違うのは旅人とゼムリアだけだっけ？でも、スモーク使えばいんじゃねぇ？

ティータはギアを使うとアクセの効果が無くなって即死耐性などをつけられなくなるのも問題だ

クローゼは水３つ縛りなのもアレだな

いいにおいだよ

ティーたんのスジマンのラインは最高だがな！

レンたんの歪なラインこそが至高だと言うのに

よく巷で言われるがヨシュアがスピードキャラだという根拠は
どこからでるんだ？
たしかに下ではないとは思うが全体を見てみるとぶっちゃけ
決して高いとはいえない数値なんだが？
キャラのイメージ？思い込み？ヨシュアファンの工作？
他のキャラもそうだが、事実とはかけ離れたことをかいてる部分も
あるな。ティータに萌えるのは事実だが(・∀・)

たぶん勘違い
今回はヨシュアのSPDの高さは無意味

暇なんでナイトメアモード妄想
ランダムでスロットが一つ埋まる、当然ラインも切れる
ランダムでクラフトが一つ削除されてる
敵から攻撃を受けるとCP減少

SCまでの印象が強いのでは

ファンの工作って妄想が過ぎるだろw実際プレイすればすぐわかるんだし、何の得があるんだよ
たまに>>321みたいな困ったちゃんが出る程度の話。

TTプレイしてないからよくわからんがSCまで普通に
結社でもトップ級のスピード言われるしなあ

だけどSPDの値に関係しない速度があるような気がするのは気のせいだろうか。
同じ行動してるのにSPDが若干低いキャラが先に割り込んだりすることが多々ある。

代表的なキャラでいうと
リシャールとかエステルなんかが
行動後早く動けるクラフトを所持してる。

あと同じ同程度のSPDで戦闘を開始すると、大体ヨシュアが一番最初に行動できる気がする。

ティータ厨が喧嘩を売ってると聞いて飛んできましたよ、と

>>347
何を言ってるんだ君は

同じように駆動2装備して同じアーツ使おうとしても、ても後に詠唱始めたレンのアーツが先に発動する事はあるね

クローゼちゃんのパンティ欲しい

ユリアのクラフトって微妙だなぁ・・・。

それもうクラフト以前の問題。

ユリアは剣帝に連なる者
アースガード改を使えるから

正直剣帝のクラフトってしょぼいよな。
分け身は便利だが範囲攻撃できる通常クラフトが
アーツ解除のためにしか撃ってこない零ストームだけだもんな

FCから画像のあるのは冥王剣しか追加されて無いしね
カシウスみたいにもっとクラフトあげればよかったのに

一応Sクラフトが2種類あるけどね
戻りが早い範囲攻撃クラフトとかあって分け身と共に使ってきたら結構脅威だったかも

鬼炎斬が通常クラフト扱いになってればよかった
冥王剣は更にダメ+3000ぐらいで

逆にこちら側のアースウォール系
クロックアップ系のアーツを排除されてたら
敵の強さがそのままでも結構いいバランスになると思った。

ベチねことかギルバートの紋章も無くさないと

ぺちや道化は別にいいかも。
これらを装備したところで強い相手に連続攻撃できること
なんてあまりないので。

べち+道化+クロップアップ改でずっと俺のターン。
ぐらーるｏｒ土壁+ヘブン併用ならノーダメ可能。
ボスキャラ完全ノーダメ目指したけど、７章だけは無理だった。
雑魚戦ならクロックアップの代わりに神速で敵ターンの前に瞬殺。

ちょっとまて剣帝は冥王剣なんてのも使ってくるのか？
見たこと無かったｗ

「滅！」って叫んで地面に剣を突き刺して凍らせてくるのが冥王剣
「受けてみよ、剣帝の一撃を！」って叫んで回転切りしてくるのが鬼炎斬

3rdでは剣帝の一撃って言わないけどな
てか逆に冥王剣しか使ってこない気がする

>>364
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm654952
の1:17秒辺り。ちゃんと言ってくれるよー

>>365
ああ、そう言えば闘技場のはレーヴェの台詞なのか

でもこれって、「滅！」なのか、「滅す！」なのか微妙な所かもしらん

前スレのことだがスレの最初の方の根拠のないキャラ評価は
あまり反論がなかったのに後の方のある程度根拠のあるキャラ評価は
反論が多かったな。特定のキャラが地味に使えたり、使えなかったりと
判明してしまったからか？
まあSCの時点でオリビエよりあからさまに装備が
優遇されてた時点でクローゼは嫌いだったが。というわけでオリビエに
なるべくいい物を持たせて進んだな３ｒｄ。

キャラ人気で腐女子以外には

クローゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリビエ

なのにオリビエを優遇してたら糞だろ

そうなんですか？キャラ人気。
男だがオリビエはいいと思うぞ。
SCはアーツほどほどだったんで補助において
オリビエには結構助けられてた。

クローゼも今作では全然優遇はされてない
むしろSCの時より劣化してる

劣化はしてないと思う。
武器にもオリビエと違ってATSボーナスが
付いているし。その部分だけを考えればSCよりは
強いんじゃないの

クローゼはSC以降シナリオ上の扱いでもイベントでもパッケ絵とか
ものすごく製作陣に嫌われてるのがわかる。ティータあたりと比べれば差が
歴然なんだが、戦闘を除いても

とりあえず好かれてるとか嫌われてるとか妄想逞しいなと思う

そういう君は相手の悪意を察する力が弱いな、と思うよ

劣化は言い過ぎたな
ジーク飛ばしが効かない敵多くね？と言いたかった

クローゼは知らんが、ティータやアガットは製作陣に人気あるんでないか
SCの時ボツになったオーバルギア出してもらって強化っぷりもすごい
見ていて引く優遇っぷり

確かにアガットは優遇されてる気がするな。
SCでは最強だったし(多分)。
イベントも賛否あるが個人的に良かったGJ
ティータほしいな・・・
戦闘は３ｒｄでも相変わらずそれなりに強いし。

劣化はしてないがもっと使える奴が出てきた分、埋もれてしまったってことかな？＞クローゼ

こわいこわい
自分は絶対に正しい！って考えてるような人なんだろうなぁ

>>378
そういうことだと思う

アガットはSC冒頭のキャラ選択とか酷い。イベントも優遇が酷いが。

ティータの優遇っぷりも酷い。
さすがにレンより強くするとかありえなさすぎだろ。


>>379
つ鏡

なんだかんだでクローゼも扉イベントは豊富だったと思う。
イベントの内容に関してはクローゼも優遇まっしぐらなんだよな。

ファンが優遇されてないって不満なのに、ファンでもない人間が
一杯でてるから優遇ってのは全然違う

とりあえず戦闘能力にしてもアガットが最強だと思うような人間が
いるようにするシナリオ上の必要性がどこにあるのかファルコムは
ちゃんと説明できるのか？

敵が冷遇されすぎてて強さを実感出来ねーよ

確かに敵弱いなｗ

アーツ使いの中ではクローゼはむしろ優遇されすぎだから
均等はとれてるとオモウノだが？
クローゼで冷遇と言われるとオリビエー、ケビーンと叫びたくなる。

>>381
ヒント：悪意がないことを証明するのは悪魔の証明、悪意があることの根拠は勝手な思いこみ

まあ悪意があるかってことは断言できないがなぁ、冷遇はしてるだろ

やはりクローゼは冷遇ではなく優遇されてる実感があるな。
武器と女専用装備もそうだし、オリビエなんか扉も１個だけだった気がする。
個人の意見だが、これ以上よくしてしまうとゲームとして成り立たない
気がする。

冷遇厚遇っていうけど、そういうのはキャラの強さよりもシナリオにどれだけ関わってるかだと思うんだ
別に致命的に終わってるキャラなんていないし誰使おうが難易度なんてそう変わらない
敢えて強さ的に終わってるのがいるとしたら>>385の言うようにカシウス・レーヴェも含めた敵全員だと思う

>>391
これまで変な事言ってたのに最後は綺麗にまとめたな

そういやカシウスはアーツを全然使ってこなかったな
（設定上の）強さに見合うアーツを使わせようと思ったら６のクオーツが必要になっちゃうからかな？ｗ

オリビエは7以降にバンバン見せ場があるから今回は
扉エピソードも少なめだったんじゃないか？
逆に今回扉で目立っていたキャラは次回作以降は（ｒｙ

みんなカシウスとレーヴェを倒せるなんて・・
どんな方法を使ってるんでしょう？
メンバーはヨシュア、クローゼ、レン、ケビンなんだが
敵のSクラとか行動遅くなるクラフトのせいで勝てる気がしないんだが。
一応、ヨシュアは攻撃・クローゼは攻撃・回復・レンは攻撃・ケビンは補助
だが・・・・・私が下手なだけでしょうか？

>>395
ベチネコスーツと道化の紋章取って行けば誰でも楽勝だよ

>>395
レベルを上げて、装備をきちんとすれば勝てるはず
ただ、俺がそのメンバーでやったら苦戦するかも

普通に倒せた、レイブン３人衆の方が実感として強く感じた。
二人のうちどっちかを集中して攻撃して一人倒せれば楽勝

レイブンはロリコンダイヴされたら全滅だから困る

>>397
どんな戦法があるのでしょうか？
差し支えなければ教えてもらいたいのですが？

>>400
そんなにやり込んでいないので、素人臭い倒し方しかしてませんけど、
状態異常対策を確実にして、回復を小まめにして、一人ずつ確実に倒す
ことに尽きると思います。
行動力のクォーツを高くして、ターンが早く回ってくるようにするのもいいと思います。

メンバーにこだわらないのなら、ジンとティータとリシャールを連れて行けば驚くほど
呆気なく勝てるかもしれません。

やり込んだ人はチェーンクラフトを有効に使っているようですが。

>>401
ありがとうございます。
結構やり方があるようですね。

てかそんな堅いメンバーで何故勝てない

オリビエってホントにアーツしか芸が無い感じだね。
これで、いいのか。
いいのか。

皇子ですから

今度登場する時は皇族の血で特殊能力とか使うからいいんだよ

アースウォールを２人くらいに覚えさせて
開幕と同時にグラールスフィア、切れる前に全員クロックアップ改をかけて、スフィアが切れたら適宜アースウォールを貼り直す
あとは固まって全体アーツ連打したり近づいてきたらヨシュアのクラフトで攻撃したりするだけで終わるような

キャラ選択が欲望に素直なような
何でもないが

てかキャラの既婚率異常に低くネ？

RPGってそんなもんじゃないか？

実は故郷に嫁さんがいるとかありそう
独身だ、と明言してないキャラもいるんだし


ミュラーとかジンとか




７になったら皆様既婚してそうだが

最近SCをやり直したんだけど、ワイスマンて結構技が多彩なんだな…。
クラフト扱いのダークマター改やジェネシックバリア、バニッシュ技もあるし、魔眼も使う。
アーツもオーバルダウンやらロストメビウスやら使ってくるし、通常攻撃は範囲攻撃でSクラは全体。
こう書くと強そうだけど、脆いからすぐ倒しちゃってほとんど見ないまま終わる…。
もっと堅くして3rdでも出して欲しかった。

>>400
開幕グラール＞クロックアップ改＞アースウォール
これでノーダメ

SCから伝わる必勝法

>>409
既婚者はいなくてもそれぞれパートナーがいるし
「近いうちに結婚します」って感じのキャラはたくさんいる
てかそんな奴ばっかり

吊り橋効果なカップルばかりじゃね？

貴族の出だし年齢も２９歳だし、案外ミュラーは嫁がいそうだな。

SCでオリビエがミュラーに、ユリアと二人きりになりたいんだろとか冷やかしてたから未婚だと思う

あれは冷やかしじゃなくオリビエのいつもの冗談じゃん。

ユリアさんも２７だからなあ…

オリビエの価値ってダークマター改ですか？

LV116でラスボス挑んだが、楽勝だな。
英雄伝説6(FC&SC&3rd全部)は全体的に敵が弱すぎる希ガス。

ラスボス時パーティ：ケビン・リース・レン・クローゼ
普段：ケビン・オリビエ・レン・クローゼ

アーツ強すぎだろアーツ。

だが、それもレンに持っていかれる・・・。
どっちにせよGバリア発動できる人数が限られるわけだがなー

ええ！！
俺は今Lv122付近で第５章だというのに・・・。

戦闘めんどいだろ。
最初からボス以外はほとんど回避してるぜ。
ボス戦でいっきにLV上がるのは気持ち良いな。

べちねこスーツ集めてるうちにレベル上がっちゃう

ボスに攻撃が通りにくいのもしんどいからほどほどには雑魚も倒してたな。

400戦扉の存在を知った時
雑魚戦もそこそこしておくべきだったと気付いた

ぺちねこだの道化の紋章だのの話を聞きながら、そんなの集めないで裏武道会クリアしてしまったレベル135。
ケビン、リース、ヨシュア、レンで、グラールロケットは中盤一回使ったが、土壁もクロックアップも未使用。
ゾディアックかけて、ぺちぺち叩いてたらいつの間にか勝ってた。ストーリー中のカシウスは勝てなかったから意外。

要するに、激しく肩透かしでしたって話。

グラールロケット

スフィアだったorz

RENTAN MUTEKI!

道化は武道会ナイトメアにいくなら一個はあるだろ。

>>395
ロボティータのタックルでダメージを与えつつも相手の近接攻撃を無力化、
後は適当に土壁にやアーツを打ちまくれば楽勝
補助役には手に入れた道化の紋章をお忘れ無く

>>395
特に対策なんてしなくても、普通に勝てる罠。
ゾディ・アック使ったあとは、全員で全体アーツ連発。
Sクラを使えばもっと早く終わる。

扉開けない縛りでやったらどんな不利を受けるかな？
パテル＝マテル使えない
オーバルギア使えない
剣聖・剣帝・道化の紋章が手に入らない
手に入らないクオーツがある

……きつすぎるかな？

あれ、剣聖・剣帝の紋章はシナリオ中で手に入らないか？

>>436
そうだっけ？
裏武術大会でゲットできるんだと勘違いしてた

パテル＝マテル自体がそもそも使えないし、
オーバルギア使わないと勝てない相手はいないし
各種紋章、神眼、神風、虚無はあったら便利だね程度だし
なにも変わらないと思うよ。

>>437
二つの紋章は6章で対応するキャラを倒すと手に入ったぜ？
それにしても7章からのヴェールとったリースかわいいよリース。

リースは俺の嫁

ＥＤの後で白いヴェールをつけてネギと教会いくんだよな、鬱だ

>>440
違うな、一妻多夫制だ。
ところで、タマネギと相性がいいのはタマネギとリースのCP供与キャラ

WATASHI HA RENTAN NO SHITSUJI.
RENTAN WO MAMORUTAMEDAKENO SONZAI.

リシャ葱は海外出張中にパタリロから「うちの隊にこないか？」
と声かけられてたから次回作からは出てこないな。

男性陣のアーツ適正は
オリビエ>ケビン=>リシャール>ヨシュア>ミュラー>アガット=ジン
という順番でOkかね。
ヨシュアの二番目の時の位置は使いづらいな。短い方にあったらよかったんだが・・・

オーバルギアなんてクリアしてまとめサイト見るまで気づかんかった

かなり前のレスで、エステルとリシャールは行動順が早く回るクラフトがある、と言っていたが…

シェラザードのフォックステイルもかなり行動順回るのはやくね？
あれでいつもへブンズキスの調整してるｗ

かなり早かった気がするがフォックステイルはまだあまり
つかってないので調査してみるわ。
案外、リシャールの代わりとして彼女が使えるようになるか？

あれはかなり早く行動順来るよ
あれでカシウスに連続攻撃した

FC、SC、TTでグラフィックの変化したアーツって結構ある？
ペドロクラウドやアークプロミネンス？にメテオフォール、アトラスハンマーは変わったよな？
他にわかるアーツ使いの人お願い

実はシェラって万能キャラってことになるよな。
フォックステイルで物理攻撃良し、アーツも良し
サポートも良しな感じで。STRはリシャールに劣るが
その事を考慮してもかなり有能かなと・・

有能なのに、嫌いじゃないのに、むしろ好きなのに俺のパーティではなぜか空気だった。
それがシェラクオリティ

やはりどのキャラも実際にさわってみないとわからないって
ことだよね。あんがい使ってみると強かったりするし、当初つよい
と思われてた面子も変わらず強かったり微妙だなあというのもいるし。

しかしシェラザードを物理攻撃に回すのは無理がある
アーツと同時にやらせようとするとどっち付かずになるし
フォックステイルとヘブンズキスは両立しないし

アーツ屋にしようにもシェラはスロットが使えん

確かに中途半端になんでもやらせようとするより
どれか役割を１本絞ったほうがよさそうだよね。
まだ比較してなくてなんともいえないが、光鬼斬より
はやい感じがするな？ということでリシャールよりもSTR
重視の装備をすれば物理もこなせるかも？
そこそこ便利な範囲攻撃もあるし。

やり手の方針によるが、幸いシェラは風なんで
神眼を回そうとしようとする等工夫の施しようがある。
逆にミュラーの中央水縛りのきつかったな・・水は微妙なクォーツ
しかないので。

ミュラーつかうならアガット使っちまうな。お手軽だし。

スロットの関係で実用性はともかく、全アーツが使えるので色々使ってた＜シェラ

他にレン・オリビエ・ケビン・リシャール・リース・クローゼも全アーツ使えるので
さして珍しくないがな・・・

つかアーツはクロックアップで十分じゃね？

確かにアーツは補助系くらいしか使わんわな

練炭強いね

アガ夫、練炭、ティータはチートじみた強さだな

レンたんは漏れの腕の中で抱かれているときだけ、
か弱い少女に戻るんだぜ。

アーツはペドロスフィアが好きです。

俺はペドフェリアです

ストーリー的にも関わり合いの少ないジョゼット、アネラスはいらね
戦力外だし、特に今作のアネラスはうざすぎる。
ティータの持ち上げ方が異常
ＳＣみたくおまけで十分

アネラスは戦力的には某姫とかよりもずっとつおいよ。
ということでティータたんはお持ち帰りにさせてもらう。

アネラス、ジョゼットは別にはずさなくてもいいでしょ
それよりティータの異常な持ち上げをなんとかして欲しい
他のキャラももっと強化して欲しい

オーバルギアくらいしか持ち上げ要素ないじゃん

大して可愛くもないのにゲーム中可愛い可愛い言われて、キャラも
極序盤から登場で、単体最強といわれるオーバルギアを与えられる
という炉理キャラ

人気はFCからずっとクローゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ティータなんだが

ティータたんはオーバルギアだけだが
そのたった１つの要素によって結果突出してしまってるな。

人気ってオリビエ＋ティータたん＞＞＞他キャラかと思ってた

ファンの勘違い度だったら同意だがｗ

俺は大佐が好きだぜ！！

最初に仲間になって、扉もわざわざ前後編にしてもらって、オーバルギアで最強になって…
これで7でも優遇してたら阿呆かと

最初に仲間になるって事がそんなに大きいか？
大半のイベントでは空気だと思うんだが

オーバルギア以外は前作と性能変わってないだろ。
以前あまりにもボス戦で使えないって声を受けてのギア導入かもね。
序盤で仲間になるとイヤと言うほど範囲攻撃の有り難みが分かるから、異常強化だとか叩かれてるが、入手できる武器が小円が多い・ギアもアーツ禁止で場所制限付き、それなりのバランスは取ってるように思うけど。
どのみち龍神功の入ったジンよりは弱いし。

オレ2ch見なかったらオーバルギアに気づかなかったよ。
ラスダン行く寸前に駆け込みで覚えたけど試しに1回使っただけだし。
ティータはバイタルカノン係だからなあ。
好きだから使うこと多いけど使いやすくはないな。
女キャラはアーツ強化衣装が多くてどっちにしろ優遇されてると思うし。
アーツ使えないアネラスは扉の武器でカバー。
クローゼもエライ優遇されてると思うしやっかみが多い気がする。

レンが人気あるから出したがレンより明らかに強くしたかったんだろうな
ティータとアガットは製作者が大好きで主人公より目立たせたいキャラだから。
魅力の表現には失敗してるけど
で、エステルより人気のあるクローゼが目の敵だったから相対的に弱くなるように
調整、と

おかしな日本語を書いてしまった

オーバルギアは即死耐性無い時点で終わってる
パテル＝マテル出すまでもなく、レ・ラナンデスではいさようならだよ

レ・ラナンデスは・・・

リ・ラナンデスに改名すべき

レンは素で強いだろw
まぁ、レン＆ティータは似てるようで対照的なキャラ設定だから、戦闘面も対極のポジションに据えたかったのかもね。
年齢の割には強すぎる気もしないではないが、強化しまくったリシャールやジン見たらさほど優遇されてるとは感じないかな。
それより保護者ポジションのアガットの性能がパッとしない某遊撃士みたいで涙目www

姫様アーツ最強とかテンペスト一撃とか書き込み多いのにクローゼ弱いのか？？
SCでもクローゼの強さがやたら書き込まれてたし。
SCは女アーツキャラ超優遇でしょう。オリビエいつも置き去り。
自分の好きなキャラが最強じゃなくてもいいじゃん。
弱そうなの揃えてもクリア出来るんだから。

姫様はいろいろと高性能だが、そこまでのポテンシャルを引き出せる強敵がいない。
ケンプファーが有効な敵も激減で姫様涙目w
遅延が効かない奴も増えたから赤毛も涙目w
どんな組みあわせのパーティーでもクリア可能だからな。
仕方ないわめ。

オリビエのスロットは直列で属性縛りが幻1個と超優良だろ。
女性陣最強の姫様は水縛り3とかだし。

所詮は脇役なのにあっちの方が優遇されてるとかこいつはズルイとかw
主役がイマイチ冴えないし脇役の方がずっと使って思い入れが入り過ぎてるんだろう。
同じキャラ何人もレ引っ張りまくって16人まで増やし過ぎるからいけないんだな。

>>488
姫はラ・ティアオルを取るために水縛りしても問題ない。
男性陣のオリビエと引き合いにするならレンじゃね

金耀珠＋銀耀珠＋木耀珠＋紅耀珠＋陰陽で無理やりテンペストフォールも
使えるが、駆動2が使えないのは痛いな＜クローゼ

アーツキャラに駆動２は常駐の方向だったけど、使えるアーツを
考えると駆動２を付けない方向もあるか。

駆動２つけないアーツ使いは無いわー
アーツ全てを遅くしてまで覚えたいのがあったらレンに覚えさせる

>>485
アガットも優遇されてないか？あのSクラフト永久機関ぷりは目に余る。

テンペスト撃つならダークマラー改撃つわ

テンペストフォール使えなくてもいいんじゃない？
オレ使ったことないし。使わせたいとも思わなかったな。
今回はスピード上がってるから駆動ナシアーツキャラはマジで使えないよ。
無理やり補助アーツいっぱい覚えさせてボス戦挑んだらただでさえ遅いのに
敵のアーツキャンセル食らって何しに来たのアンタ状態だった。

アガットはどうだろうな。
弱い分類ではないと思うが、アーツがステータス強化以外使い道のない火2縛り、クラフトはどれもそこそこ便利でCPコストも低いが、クラフト使った後のリカバリーが遅いんだよね。
唯一の長所がバッファローな訳だが、これ無くなったらどうしようもない子になるぞ。
リカバリー速すぎるタマネギが狂ってるだけなんだろうがw

テンペストフォールかカラミティブラストかのどっちかは欲しい。コキュートスだけでは寂しい

女性陣のアーツ適正は、男性陣ほどには優劣は付けづらいね。
ラインはさほど長くはないが装備込み最高ATSのリース、
素では最高ATSでラインも縛りなし一直線のレン、
縛りがきついが一直線のラインで威力も申し分ないクローゼ、
風2は多少きつい物の装備込みでは上位に食い込むシェラザード。

ユリアはちょっと見劣りするが汎用性ではクローゼより上か。

>>497
アガてバッファローが全てだからな。SC久しぶりにやって序盤相方にしたら楽すぎて萎えた。
シェラと殲滅力が比べ物にならん。

ミュラーの中央水固定には泣いた！
ミュラーのあのラインで中央水かよ。

地よりはマシ。

地（ジン）・水（ミュラー）・火（アガット）・風（アネラス）で打撃パーティー

何気に強そうなメンバー。チェーンしたら鬼っぽい

チェインしようとアネラスが頑張って独楽で集めた敵をアガットがうっかりフレイムスマッシュでぶっ散らかす、見も蓋もないプレイを楽しむ俺は異端。

何度も同じことをいっても全く面白くないよ？

やっぱり駄目な子が頑張って頑張ってボスを倒すのがRPGの醍醐味なんだな。

SCの頃かわざわざクローゼとかを使うより
アガット＋補助キャラの方が強かった気がするが。
バッファローのリスクはあるが強化剣帝も
STR重視のアガットつかったらあっという間に倒せた。
安全を重視する人であれば多分クローゼだとは思うが。
エステルはなんだかんだでSCも３ｒｄ結構強いとは思うが？

ケビン神父一人で最終ボスとサシの勝負がしたかった

やればいいじゃｎ

テンペストフォール使ったことないね
ゾディアックしたらアーツキャラは回復以外、用済み
3rdは物理攻撃が優秀過ぎるキャラばかりだし
誰でもクロックアップ改打てるからなおさら

>>>508
ケビン一人だと柱壊すのが大変だなw

>>507
剣帝・白面あたりになると貯め込んだゼラム投げまくりになるから、
バッファローレイジの意味がねーんだよな。
全体物理は幻影奇襲連打でｲﾅﾌ。

アガットは得意のATディレイも効かないし、なんか微妙な感じだった。

ゼラム連発て最終戦だけじゃん。それ以前2章あたりから雑魚もボスもＳクラフト連発で一掃。
ゲームバランス壊しまくり＞アガット

どれが強いかは基準によるがファンが工作に必死かを判断するのは簡単

アーツ使いにおいて使ったみた実感だが強さは
シェラ＞ケビン≧リース＞その他って感じだったなぁ。
特にシェラ、ケビンそしてリースは色々と充実してたり
するので何でもできるオールラウンダーって感じだな。

愛だけで、レンタンとティータン、
アネラスタマでいける！！！

クローゼがシェラより強いということは考えられん。
クローゼが勝ってる点はアーツのライン・Sクラの内容位で
シェラはフォックス・シルウェン・ヘブンズとありアーツも
極限までATSを上げたクローゼと同条件のシェラとは殆ど
変わらん。クローゼが勝っているSクラを考慮してもシェラよ
り使えるかと言われると正直「ハイ」とは言えん。クラフトの内容を
考えるとジョゼットより終わってると思う・・。ストーリーにおいては
強制参加があったりイベントが多いなどそっち方面では圧倒的にク
ローゼだがな。
結局FC〜３ｒｄまでで能力的な力関係は変わってない・・

水縛りはラ・ティアオルの為と考えればいいけど
風縛りは完全に意味がないのが悲しい
エアリアル以外に使える風アーツを下さいマジで

しかも場所指定だから敵が動くと外れるんだよな
エアリアル最高

風クォーツは数が限られてるが神眼など強力なものがあり、
これにより使えるアーツが豊富になる。
他のキャラが回復だけだったり、物理攻撃担当だったりすれば
シェラにいいクォーツを回すことも容易。
それに対して水クォーツは大したものが無く特にミュラーにとっては
殆ど不要な水クォーツを中央に強制的につけなければならない。

神眼は１個しかない上に、神眼+省EP5でミュラーですらゾディアックを使えるようになる文字通りの神クォーツだし。
ミュラーは前衛だからATSに依存しない回復やクロックアップ、フォルテが使えればアーツは十分。

まるでクローゼがファン人気一番なのにスタッフに迫害されてるって
既定の事のように語ってる奴がいるけど、そうなのか？

なんか、思い込みの激しいキチガイのようにしか思えん
人気が一番なのかも疑問だし、そもそも強いだろ

強いか弱いかで言えば16人では弱い方

>>523
でも、別に迫害されてるって言うほどでもないんじゃね？
十分戦闘出来るし

俺は>>522の4行目後半に突っ込んだだけ
他の文言やおまえの脳内に興味はないし言及してもいない

それゆえに「強いか弱いかで言えば」と前置きしたわけで

まあティータとレンとアネラスとエステルと
ミュラーとユリアが強ければいいがな。
ティータ坊は３ｒｄに入ってようやく
春が来たってとこかな。

>>526
レンとミュラー以外はシナリオ上全く強い必然性のないキャラばかりだ
こういうのをスタッフの趣味だけで持ち上げてる時点で糞としか言いようがない

ていうか>>526の書き込みで結局散々そのあたりを持ち上げてた奴が
キャラ萌えのために他のキャラを貶めてた事がわかったな。死ねよ

コワイ・・・ゲームごときに必死になって、自分で勝手に結論だして勝手に切れてる・・・
こういうのがいるから、一般人にオタが怖がられるんだよな・・・

なんでマジで見えない敵と戦ってる人がいるのさ。

>>530
なんとなく、あのパソコンの前で切れてキーボード叩きつけてる子供の動画を思い出したよ・・・

言いたいことはそれだけかカスどもが！！！
さっさと眼球に包丁を全力でぶちこみやがれ！！！！！！！！

わかった

キモ・・・

マジキモイな・・・

終の空では目玉が重要だったな

人間的にも傲慢で成長の余地がなく、シナリオ的にも強い理由が全くない
>>526のキャラどもが強いとか間違いなく糞だろうが

剣聖+剣帝がエステル一人に負けるゲームでそういうこと言うなよ

ゲームだから

>>537
お前も早く人間的に成長しろよｗ

3rdはケビン一人でクリアできるのかしらん
http://teilv3.gozaru.jp/ed6/fc/index.html

絶招・太極輪の性能が桜花と同等の威力でドレインがあるからな・・・

>>537
君もどことなく書き方が傲慢でこのままじゃ
成長の余地がなさそうだがなぁ

>>541
3rdは例外的にリースを使わざるを得ない所がある上にラストバトルがな……

「たま、貴様見ているな」

はい、よろこんで

たまちゃん、スレみて喜んでいるだろうな
ゲームはともかく、自分は人気アルから

たまちゃーん、きみのたるんだ太ももの間ですまたさせてくれ

>>547
だからスマタというのはマンコにチンコを擦りつけることで太ももで挟むプレイではないとあれほど…

>>547
はい、よろこんで

そーいえば
エンディングのスタッフスクロールで
Publisher AI TAMAI
っての見つけたけど、これがたまちゃんでOK？

TAMAIの最後がIだったかはよく覚えていないけど
AI TAMA○
だったのは覚えている。

最強チームのつもりでケビンリースリシャールレンで挑んだら
全体無属性攻撃ができずに苦労した
でも勝てたんで
ラストダンジョンの４パーティって結局どれでも勝てるという結論のもと
せめてメンバーの関係を考慮してパーティを組みたいんだけど
どんなんがいいんだろう

ケビンリースクローゼユリア
エステルヨシュアレンジョゼット
オリビエミュラーシェラジン
アガットティータアネラスリシャール

こんなもん？

うちの４ＰＴ
１．主人公ズ
ケビン　リース　エステル　ヨシュア
２．王族皇族とその護衛役
クローゼ　オリビエ　ユリア　ミュラー
３．民間会社＆遊撃士ズ（一歩引いた脇役部隊）
リシャール　シェラ姉　アネラス　ジン
４．お子様ーズ＆保護者１名　その他１名
アガット　ティータ　レン　ジョゼット

ティータとアガットを組ませる事を考慮の外にすれば
かなり綺麗にできるん
３と４を
３．遊撃士ズ
アガット　シェラ姉　アネラス　ジン
４．民間会社＆お子様ーズ
ティータ　レン　リシャール　ジョゼット

とか１と３と４を
１．星杯騎士＆民間会社ズ
ケビン　リース　リシャール　ジョゼット
３．遊撃士ズ
アガット　シェラ姉　アネラス　ジン
４．保護者＆お子様ーズ
エステル　ヨシュア　レン　ティータ
こんな感じか

考え始めると面白いなｗ

１．星杯騎士と結社
ケビン　リース　ヨシュア　レン
２．ヨシュア争奪戦線
エステル　ジョゼット　クローゼ　オリビエ
３．軍人と元軍人に整備兵（？）
ミュラー　ユリア　リシャール　ティータ
４．遊撃士ズ
シェラ　アネラス　ジン　アガット

ケビン、リース、エステル、ヨシュア

オリビエ、シェラ、ミュラー、ユリア

アガット、ティータ、レン、ジン

リシャール、アネラス、クローゼ、ジョゼット、

人間関係を考慮してこれで行った
下２つは余り者込み

オリビエ×ミュラー、クローゼ×ユリア
とか
考えたりしませんかそうですか

アガットヘタレ攻め×ワイスマン女王受けは考えた事ある

ロリコンダイブで間違えてレンたんにダイブして
ティータにスパナで殴られるアガット萌え

パッケージで、エステル＆ヨシュア、リシャール＆レンになってるんで、先ずこれは決まりにしようと思ってる。

リシャールとレンは余り者同士じゃ…
グリモアの擬態パターンでは、レンはアネラスとだっけ？忘れた

将来結ばれるという意味だろうな
レンに婆さんは用済みと言われるカノーネ

何気にレンのスカウト熱心だったし大佐もロリコンの気があるな

リシャールは私のものよ、おばさん
もう殲滅されているような顔面だけど、命も殲滅してあげるわ

ははは、手厳しいな、レンちゃんは

カノーネならリシャール様への愛のために全力で戦って美しく散ってくれるはず！

壮絶なヒステリーと犬死を期待しております

>>559の「余り者同士」は気の毒なような。
FCとSCにおける「元敵」グループ、ぐらいにしてあげないと。

そういや光と影の迷宮の星層でこの二人の封印石が見つかるんだが、
恒例の敵方からの予告イベントで「白と黒」とも言われていた。
レンが黒、闇、影ってことなんだろうが、リシャールが光とか白ってのが
ちょっとピンとこなかった。
どこかの誰かみたいに、表向き空き家でひっそり商売てなことではなく
堂々と会社を営んでいるんだから影や闇よりは光だと言われればそうなんだが。

おでこがテカテカ光ってるんだよ

>>566
着ている服が白と黒ってことなんじゃない？

>>441
行かないだろ。お前本当にクリアしたのか？ｗ

>>569
俺中の人だけど、7の主役はケビンとリースの子供なんだよ
だから3rdが7に続く物語であって、宰相やオリビエは無関係のフェイクなんだ

そしてエステルとヨシュアの子供とパーティーを組むわけだな
時々思い出したように親や爺さんが出張ってきて…キャラは３０人を越えると（´・ω・）

「アネラスおばさん！」
「おばさん！おばさん！」
「あははははは！(刀振り回す）」

まあいいか（´・ω・）

ジンとキリカの気の強くて恐ろしく強い娘に萌えそう

実は父親は痩せ狼だったりすんるんだな、これが。

けど、血が繋がっていない子供をジンがキリカと育てているんだろうな

ジンとヴァルターの気の強くて恐ろしく強い娘に萌えそう

ジンとキリカのものすごくでかい娘とか見てみたい。
にょろっと背の高い女萌えはマイノリティか？

ヴァルターがレンに
結社に戻ってきたら寸計教えてやるぜ
と言ってるのを見て一寸驚いた
実力認めてる相手にはそれなりに優しいんだなあ

ヴァルターはいつ結社を抜けるんだろう
７で抜ける話とかあるのだろうか

>578
別に抜けないんじゃね？
どうにも執行者はかなり自由な感じだし

受けた仕事はやらなきゃいけないけど
受けない自由があるような感じなのかな？

総合スレ荒れてるみたいなんで、スレチですがちょっと聞かせてもらえますか・・・

英雄伝説シリーズ全くの未経験なんですが、興味を持ったのでやってみたいと思っています。
空の軌跡3rdから始めても問題ないでしょうか？

>>580
悪い事は言わんので空の軌跡シリーズは「英雄伝説�Y〜空の軌跡」って表記の通称「FC」から始めた方がいいよ。
FC→SCは思いっきり続き物だし、3rdはFCSCでキャラ掴んでないと楽しめない。

総合スレは別に荒れてない。
あれで普通だｗ

3rdはファンディスク的なモノだから、
やるなら最低でも空の軌跡前二作をやった方が良い。

て言うか、
やってないと話やキャラがわけわかめになるぞ。

>>581-582
即レスありがとうございます。
とりあえずFCから始めてみることにします！

いつも通りって意味では普通だけど、
常時荒れっぱなしというか、荒れ果ててるだけだよな。

あのスレを見て和むようになれれば一人前だぜ、坊主。

あのスレ基地外多杉

あのスレは濁ってるだけ！荒れてない！
その証拠にストの人が来た時も変わらず濁ってた

スルー能力は高い

　　　　　　　　 　 　　, .-┰‐‐‐-- ､
　　　　　　 　 　 　ノ´:::::::|||::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 　,'__r=-､_|||_r=-､:::::::ヽ
　　　　　　　　　（.__ヽ ノ_X_ヽ ノヾ:::::::ヽ
　　　　　　　　　//, 从从ｿヾ从ｿヽヾ:::::）
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ヽヾﾉ　
　　　　　　　 　 ﾚ小ｌ●　　　 ● 从 |ヽl　　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃ |ﾉi|　エステルお姉ちゃ〜ん！
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i　
　　　　　　＼ /　 |　l＞,､ __,　イ､ /　 /
.　　　　　 　 /　 /|　|::l.ヾ∨／　,ﾍ､__∧
　　　　　　　｀ヽ< ゝ |┴‐┴─‐ヽ　 彡'　

3rdの攻略本買ってきた。内容充実度はSCと同じくらい。
敵のステータスとドロップアイテムもしっかり載ってる。

16日発売なんじゃ

普通に売ってた＠秋葉原

サイクロンナパームの威力が誤植っぽい。
あと攻略本を信じれば、wikiで疑問があがってた黒耀棍は没アイテムで確定、
ルシオラはクリムゾンアイとEPチャージIIIを落とさない。

STRトップがアカ・マナフなのはちょっと意外…

>>591
明日発売

あれ？こっちには16日って書いてあるんだが

ttp://www.falcom.co.jp/mailorder/goods/index.html

あとこっちにも

ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/978-4-7753-0566-9.html

やっと5章
最後加入なだけあって
リシャールとレン
しょっぱなから強すぎﾜﾛﾀ

第二柱って口調からして女性ぽくて、ケビンに興味持ってたから
序章に出てきたケビンのこと誘ってたマダムじゃないかと妄想

あと＜＜深淵＞＞ってたしか魔眼使ってくる悪魔（アル・・・なんだっけ？）にも同じ通り名が付いていたんだが・・・
関係ないよね？

煉獄＝地獄の別称
だと思っていたら全然違うと知った八月の暑い日

その勘違いをしているやつは多い。
実際は罪の中途半端なやつが送られる猶予施設みたいなものだが。

煉獄はキリスト者として罪の贖いを受けて救いが約束されていながら、
小罪および罰の償いが残っているため、浄化を必要とする者のためにある場所と考えられている。
http://www.glep.jp/blog/upfiles/5303/2007/7/55989_3.jpg

元司教の修道院襲撃は小罪なのねん…

練炭あの歳であの強さはありえないだろ
数年後はどれほど強くなっているんだ？

ライジングインパクトみたいに小学生の時がピークなんだよきっと

クローゼのおしっこ顔に浴びたい

本スレ見たがorz・・・
最近、スレタイからズレてる気がするが？
流石に本スレより酷くはないがｗ
最初の頃はレンたんステータス高杉！強ッて思ってたが、
１６人中では真ん中より下かな？って感じがしてきた。

ジョゼットちゃんのおしりムチムチ

何だかんだで最初の頃弱いだのいらない子だの言われてた
エステルやらアネラスとかの方がずっと使える気がしてき
た。ジョゼットだって叩かれてた内容より全然悪くない。
ひょっとして騙されてた？？

弱いと思っていても見直してみると結構使えたり、
強いと思っているキャラが他と比較してみると並に見えてくる。

なんていうのが殆どのキャラにある辺り、結構バランス調整がしっかりしていて、キャラの性能差なんてあんまり無いんじゃないかと思えてきた。

>>607
まぁ好きな奴を使えってことさ
後はパーティ内のバランス、組み合わせだな

>>604
本スレはあれが正常な姿です。

FC発売以降、次は帝国と共和国が舞台かな？（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾃｶ
という気持ちを踏みにじられ続けてきたとすれば、ああなるのも道理かと。

ところでクローゼたんのｐ

>>592
二週目に食指が伸びそうな情報ないか？
良さそうなら買おうかと思ってるが
田舎なので恐らく入荷しないから立ち読みできないんだよな…。

>>610
基本的な攻略情報はwiki以上のものはほとんどない。
データベースはアイテム、モンスター、アーツ等一通り完備している。
wikiはチート禁止なので、ここだけは若干攻略本のほうが詳しい。
マップなどもあるが、グラフィック（特にイベントの一枚絵とか）は少なめ。

俺は3rdが純粋に好きなのと、モンスターのデータベースを眺めるのが
趣味なので買った。「攻略本」としては及第点というところかな。

とりあえず3rdが好きで、同社のSCの攻略本をもっていてそのレベルに
満足してるなら買ってもよいと思う。持ってないならamazonレビューでも
参考にしてくれ。

>>610
キャラ紹介とかストーリー解説とかはある？

つか、上のほうでも出てたが新紀元社のサイトやファル公式の情報では16日発売ってなってたのに、
アマゾンでは10日発売ってなってる
どういうことなんだかわからん

>>613
普通の本屋で今日売ってたよ
きっと10日で正しい

>>612
キャラ紹介は4ページあるが、一言紹介程度。
ストーリー解説はほとんどない。基本的に攻略順をなぞるだけ。
扉の詳細な内容紹介とかもない。「攻略」本だから当たり前か…
設定資料集みたいなものは一切期待しないほうがいい。

ユリアってあまり評価高くないけど俺は結構使ったな
基礎ステータスがかなり高いし、ラインはちょっと微妙だけど
打撃、アーツどちらもいけるから装備次第では主力（特に序盤）で使っていける
クラフトはやっぱり範囲がないと辛いけど、チェインも二人くらいでやれば隙がそこまででかくないし
ミラージュベルクも�Uになればかなり使える。

まぁ用は誰を溺愛するかで誰でも使っていけるわけだが・・・

>>611
トンクス。うーむ。悩みどころだｗ
しばらくしたらやりたくなる二週目の為に買おうかなぁ

チェインって3人目から攻撃力が強くならんか？
二人じゃ意味無いんじゃ、って事ないですかね。

>>618
星杯手帳より

チェイン
一人目　攻撃×1.0　範囲+0
二人目　攻撃×1.1　範囲+1
三人目　攻撃×1.2　範囲+2
四人目　攻撃×1.3　範囲+3

となっております

チェインはもうちょい強くても良かったよな。

一人目 1.1倍
二人目 1.25倍
三人目 1.35倍
四人目 1.5倍

もちろんユリアとミュラーのチェインは
双連みたいに下方修正してさ。

双連撃は下方修正されてないぞ。
FCの時から通常攻撃よりちょっと弱めだった気がする。
むしろ３ｒｄでは＋毒の効果があるので凶悪化されてる。
ユリアとミュラーのチェインはキャラの性質ということで
チェイン関連はこのままでいい。あからさまに変な方向にい
じられる方がかえって余計だなと。

さらに双連撃はCP２０の低コストで使える点があり
逆にチェインはCPコスト消費しがちなんでなおさら
このままでいいと思う。ジンやアネラスなんかも
自己強化した後に使うと強いな。それ以前にいじるべき
キャラがいると思う、リシャールなんか特に・・・
なんだったら前スレ最初の頃最強といわれてたクローゼの
弱体化でも検討した方がいいのでは？？

余談だがミュラーとユリアは前スレ最初の頃
散々な評価だったのになんでいまさら下方修正
した方がいいといわれるのかが判らん。アネラスとか
シェラザードだって散々な評価だったなぁ。ちょっと
そのキャラの利点が見つかるといやなのだろうか？

>>621
別にFCとかと比較しての下方修正の話ではないだろ
二連撃になるんだから単純に通常攻撃の２倍にするんじゃなくてちょっと下げるって意味だろ

双連撃は通常のダメージより１００ダメージしか低くないから
実質デメリット無しなんだが、消費CPも２０だし・・・
なんで今更ミュラーとユリアだけ調整しなければならないのか？
それだったら大佐とかの真・光鬼斬とか行動順を今より遅くしたり
双連撃もCP４０にしつつダメージ１ヒットにつき３０％減とか
やった方が逆にいいと思うのだが？

極論をいうと都合のいいキャラの強化・弱体化はやめてほしいというのが
正直な気持ち。そんなことされても正直冷めてしまう。
折角各キャラそれぞれ長所があるんだからそれをうまく生かして
いくのが面白いんじゃないかな？双連撃が強い、真・光鬼斬が
強い、龍神功が強い、オーバルギアが強い。いいことじゃない、各キャラ
いろいろと違ったことが出来たりして。

そんなやってほしいとかやめてほしいとかいったってもう次はないんだからｗ

攻略本でも「能力的には他のキャラより見劣りしてしまう」と書かれてる
ジョゼットｶﾜｲｿｽ('・ω・`)

>>628
序盤のダークブレイドがいる戦闘では大活躍だよ！
スタンピードで遠ざければ即死回避できるんだぜ！！
すごいよジョゼット
でも俺は使わないけど

使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まんこ

ポム・ザ・テンペストを倒してみたんだけど経験値100くらいしか入らなかった・・・
こいつって倒す意味あるの？それともレベル136くらいだともう上がらないのかな。

>>629
トンベリみたいな奴だろ？あいつは吹き飛ばし無効だと思ったが

>>632
石と紋章取ったんならさっさとアルセイユに乗り込め

主人公がヨシュアのかわりにリースとエステルだったら
とゆうガチレズ展開を妄想してしまう俺末期

ジョゼットにゼムリア武器を装備させたら
そこそこ使える

そんなことしたら、アイテム取得率が20%も下がるじゃん！

ジョゼットは最弱では無いと思う。
・オーバルボムはダメージボーナスもついており、アーツ解除も可能。
・Sクラはアガット、ヨシュアと同等であり(連打ができる分アガットより勝手は劣るが・・)
その代わり本人はアガット支援を受けることができる。
・アーツも最低限必要なものは使用できる(スペシャリストにはなれないが・・)。
やり込んでくると、はっきりいってもっと使えないキャラはいる。
(当然そのキャラ自身も弱くはないが名前は伏せる)

どのキャラでもクオーツとアクセサリ揃えれば強いよな

アネラス、ジン、ミュラー、アガットを無理やりアーツキャラとして使ってみた
人とかいるんかな。

それはわからないがアーツのダメージは終わってると思う。
だが回複アーツ、ステータスアップアーツなんかは彼らでも
全然OKだと思う。

ジョゼットよりアネラスのほうが使いにくかったな
セピス稼には１番使えるけど

ここまでをまとめるとジョゼット最高ってことだな
激しく同意

まあその通りだな。
アネラスも独楽舞踏からのコンボも強いし
更にアガットの支援を受けつつ、風花陣で強化できるのでかなり強い。
範囲攻撃とかも揃っており、CPの消費も少なめなんでそういう細かな点も
評価できる。Sクラも全体ではないがヨシュアとかアガット、ジョゼットと
威力は同じ。

一回の攻撃での最大ダメージは
ジン・アネラス・ミューラ・ユリアでチェイン攻撃か？

まさにその通りになると思う。
ジンは龍神功、アネラスは風花陣、
ミュラー、ユリアはフォルテで強化。
アクセサリー、防具(STR関連)の優先度はミュラー＞ユリア＞ジン＞アネラスってなるのかな？
当然行動前は敵の反撃を受け、発動後はしばらく行動できないリスクはある。
まさにハイリスクハイリターンの型だと思う。

書くのを忘れたていたが
当然サポートはアガットで。

後開幕Sクラフト単体戦即効勝負の場合は
リシャール、エステル、ケビン、リースとなると思う。
敵が複数の場合はアガット、ジョゼット、ケビン、ヨシュア
がベストかな。
ただし支援にアガットを使えないのが痛い所。
この事を考えるとエステル支援がベストかな？

可能な限りレベルを上げた状態でどこまでダメージが通るのかな？
特にミュラー、ユリア、アネラス、ジン
のチェインでどの位のダメージが通るのかが見てみたいところ。
かなり気になるｗ

どう考えてもジョゼットってＡＴＳ、ＳＴＲ共に低いから
使いにくくないか？補助回復ならわかるけど
アネラスなら打撃特化でいけるし、そっちの方がまだ助かるんだが・・・

ジョゼットは基本STRがエステルより少し低い位で
武器を用意しつつアガットの支援を持ってこえば
十分解消できる。オーバルボムはケビンのデスパニッシャー
程ではないがダメージボーナス付きの範囲攻撃なんで結構強いと思う。
更にフォルテ系なんかで強化すると良いのかな？

範囲クラフトなんてティータのスモークカノン以外いらん

オーバルギア搭乗⇒機銃速射は範囲クラフトでも凶悪な威力なんだが・・

ついでだがシェラ姉もリシャールと同じくずっと俺のターンができる。
フォックステイルは光鬼斬と同等かそれ以上？(実験不足でスマソ)
に早いのでずっと私のターン(よ、オーッホホホ)←Sクラのセリフ
ができる。その場合STRとSPD重視の装備に変更するのを忘れなく。

エステルの捻糸棍もやたら早い気がする

>>654

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm53909
これは凶悪すぎるよな。

最近ほとんど名前すら挙がってこない
レンやクr・・のことも思い出して＆考察して
あげてください・・

クルツ？　ぷかぷか＾＾

レンは攻撃アーツ最強だけど攻撃アーツ自体イラね

攻撃アーツは結構使えるかなと思う。
ただシェラ姉やリースとかがライバルにいるのが辛いかも＞レン
ただレンたんは武器にSPDがついてるので回転率ではトップかも
レンの場合は。

単純に殴るより高ATSのソウルブラーのが遥かに強力だと思うが。７，８０００平気でたたき出すし。
全体攻撃ならCPも溜まりまくるし。

高ATSキャラが1発ソウルブラー撃つ間に、
玉ねぎが何回光鬼斬撃てるかっつー話よ。

駆動２SPDつけたら総ダメージ上だっての

シェラ姉のフォックステイルも数発程打てるな。

アーツ攻撃のメリットは範囲攻撃で一斉に攻撃が出来る点
そしてダークマター改で敵ば集めるなどの特殊な効果がある点かな？
レアクォーツなし(アリでもいいが・・)でダークマター改と
ゾディアックorラ・フォルテが同時に使えるかがアーツ使いに
とって大きな勝負ポイントになると思う。

駆動２つけりゃ連射できるのもポイント
テイルや光鬼斬３，４発チマチマ撃つよりデススクリーム2発撃ったほうが効率いいし

敵の数が多けりゃついでにSクラフトもぶっ放せる

範囲中円で攻撃力高くて次行動も少し早くて燃費もまあまあで駆動解除もおまけにある
金剛撃があんまり評価されないのはなぜだろう？

エステルだから。

>>669
俺も同じこと書こうと思った

金剛撃は個人的に使えるクラフトとして評価している。
装備によるがそれなりの相手でも５０００程ダメージを
与えられつつ次の行動も速めな点がかなり評価できる。
アーツは１回当たりのダメージは高いかもしれんが連射は
不可だと思う。アーツ１回打つ間に光鬼斬は３・４回打てて
しまうし。レンならそこそこ装備のおかげでATSは抑え目だが
SPDがついてるので回転率は速いと思う。

>>671
SPD100超え、駆動つければ余裕で連射できるよ

金剛撃は強いんだけど、敵が拡散しちゃうのが残念だよね
あれなきゃ連発してるね

エステルの攻撃力が前作より弱体化してないか？
まぁそれ以下のジョゼットは話にならんが
ジョゼットが強いって言ってる人はどれだけ装備優遇してるんだ？
クローゼにタイガーハート×2して「クローゼは打撃も強いよ＞＜」と言うくらい無駄だと思うが・・・

>>674
いや前作より強くなってるとおもうが
それって単に今回は主人公じゃないからレベルが低いだけじゃないのか？

>>６７４はさすがに釣りだろ

>>674
エステルのＳＴＲは普通だぞ？前作と比べるとよくわからんが
ただ６章だと武器が弱くてそう感じるだけだと思う
wikiのデータでもそこそこ高いし

しかしジョゼットが使えるかといえば俺も使えないと思う
ＳＴＲ、ＡＴＳ共にかなり低いし武器補正ＡＴＳｊもないからなおさら辛い
無理に装備優遇するよりは、素直に補助回復妨害に回った方が賢明

ジョゼットなんてレギュラーにするよりキール、ドルンの方がいいと思うが

腐(ry

話は女性受け狙いだから、女キャラを多くすることで
男性購買層へのサービスにしてるんだろう
アネラスはいたのにクルツはいなかったしな

クルツなんていても使わねーだろ
はいせいぬーんきたれらいじん
とか、もはやギャグ

いや、使いたかったって奴はわりといる
それに性能じゃアネラスより優れてる

ジョゼットは確かにSTRが低いがボムの他にSクラが強い。
STRが低いといってもヨシュアと１００程しか差がないので
ミュラー・アガット・大佐・ジンとかと比較すると辛いが
幻影奇襲相手なら悲観するほどの差でもない。あとクローゼは武器は強いが
クラフトと基礎ステがジョゼットよりショボイのでそこだけを比較したら
ジョゼット＞＞クローゼだと思うよん。

>>682
もともとクローゼはアーツ特化キャラだからＳＴＲなんて必要ない
ＡＴＳはジョゼットとは比較にならないし

ジョゼットはめっちゃ優秀だから終盤までずっと使ってたよ


リモート係で

リモート係はアガットが１番優秀だと思うよ。
ジョゼットの他にリースもいいよね。

クローゼ⇒クルツボートってのは案外いいかも知れない。
名前とクラフトの性能が似ているし⇒アーツ、補助、蘇生クラフト万歳な点が特に。
アネラスたんは独楽舞踏からの追撃と風花陣で結構ウマーなキャラだからな。

あ、ボートとか書いてるがクルツは好きだよ。
SCでも最後まで仲間にしたかったキャラだし。
なんだかんだでこの人強いよ。

クルツが嫌いとは思わないけどクローゼをあまり好印象で
ないとは思うかも

クルツはSCの状態でもクラフトに大円回復・戦闘不能状態解除
DEFUP・複数攻撃のクラフトがあるんだよな。しかも低CPで。
３ｒｄではみんな何らかの形で強化されてるから、クルツも強く
なってるに違いないだろうのでやっぱり使ってみたいよ。
基礎パラ・ライン共に優秀だし。

来れポエマー！板とスレの狭間より！

クローゼは水固定が３つあるのが辛い、結構クオーツ悩む
3rdではあまり使わなかったけどケンプファーはFCからお世話になったな

クルツはやっぱりクラフトが使いやすかった、アーツもたしかそこそこいけた希ガス
まぁボートなんてネタもあったり、出番には恵まれなかったけど

＞来れポエマー！板とスレの狭間より！

うわつまんね(；＾ω＾)

キリカやヴァルターの方が使いたい
後方に激しく弾き飛ばすクラフトに憧れる

ルーアンのごろつき最強だろｗ

fal○omの関係者がスレを見ていなければいいのだが。
あまりユーザーの言ってることを聞いては欲しくは無いな。
クルツの事を言っておいてアレだがあからさまな
キャラの加入・弱体化・強化、微調整とかはちょい勘弁。
３ｒｄはバランスが良かったのでこれからも
この調子で頑張って頂きたいな。

>>691
そういうなよ、低脳振り絞って出したネタなんだからせめてスルーしてくれ（´・ω・｀)

>>694
便所の落書きのことなんてスルーされるから安心汁

レンについてだが、SPDも高めなんで後方から鎌投げってのどうかな？
このクラフトも結構早く動ける気がするんだが。武器の威力が弱め
なのが残念だが・・・

>>696
その通りですよね。
考えすぎました。

アーツ攻撃の強みは１発の威力が高く射程無限で遠距離から打てる点だよな。
でもってリシャールの光鬼斬とかは射程は近距離だが爆発力がでかいのが強い。

あとアーツ攻撃は全体攻撃な点も非常に強力。

アーツの利点は乱発出来る事もある
雑魚相手に一々光鬼斬やらチェインやらしてられないし

アーツ連発→Sクラフト
みたいなFCヨシュアのような戦い方はやはり安定して強いしな。

装備で最も上げられるのに、ほとんど無くても平気なADFｶﾜｲｿｽ('・ω・`)

アガットきゅんは雑魚相手にも恐ろしい強さだよな。
ドラゴンダイブで敵一掃は爽快。

バッファローレイジ＞Sクラフトの自家発電が強力すぎ

誰かがフォローしてやらなきゃいかんだろ、そのキャラは
何かにつけて他人に迷惑かけるな

雑魚戦ならロリコンダイブで戦闘終了だろうから戦闘後に自分で回復すればいいとも言えるかも

というかそれ以前にその生意気な性格を直せと

>>703
調子乗って0で放置してたらラスボスのおてぃんてぃん砲で逝けるけどな

アースウォール？なにそれ食えるの？

気になったのだが強ボス相手のヨシュアの立ち回りがわからない。
裏武術大会とかでもなんでもいいが、アーツで攻めた方がいいのか？
それとも物理主体の方がいいのか？ジンとかリシャールそしてアガ夫は
迷わないんだけどな・・・・・

>>710
双連撃

取り巻き雑魚がうざい場合は幻影奇襲、
そうでもない場合は時系のBuffと双連撃オンリーだわな。
ボス戦で攻撃アーツ使うくらいなら、別のキャラ入れろ。

ヨシュアの場合はアーツよりクラフトを使った方が良いってことですかね。
彼を最も生かせそうなメンバーってどんなんかなぁ？
気のせいかわからんが、ケビンやジョゼットなんか良さそうな気がするが？

攻撃アップできりゃ誰でもいい。

神眼をセットしたアネラスさんでもいけますかね？
この状態ならアネラスさんでもゾディアック使えるので。
ヨシュア・ジョゼット・アネラス・ティータのハーレムパーティ。
・・自分の趣味がバレてしまいそうなメンバーだなぁ。

女装趣味・ﾂﾝﾃﾞﾚ・あたま足りない子・炉

守備範囲が広いねキミ

クローゼの話題が余りないのでちょっくら。
ティータとクローゼは相性がいいと思うんだが。
ヨルムンガンド・身の理セットのオーバルティータに
ＣＰ２００状態でリヒトクライスを使ったらシャイニングポム
顔負けの硬さになると思うんだが？既出だったらスマソ・・・

オーバルギアに乗ると身の理の効果無くなっちゃうんだぜ

>>717
そうなんですか・・なるほどorz。でも一応試してみようかな？
動画でもやたらティータが硬くて猛威を振るってた印象があったので。
となるとクローゼと相性がいいキャラは誰になるかな？防御力が素で高い
ケビンかな？

やっぱりオーバルギアにのると身の理の効果なくなるみたいですね。
残念・無念orz。まあそれでも十分に強すぎるがｗ

普通にジン単体のが硬い

正直あんまり堅さに意味がない
回復は優秀だし土壁があるし

ジン兄貴・・・・・・
強い、速い、硬いの３要素が揃ってるし強いですよねｗアーツは使えないがorz
身の理も併用可だし。

ジンはきしょいので
素早さと駆動あげて
アースガード一択

ジン
クラフトが使えないアーツが使えないスロットが使えない
使えない3要素が揃ってるゴミキャラ
こんなキャラ入れて武道会なんて行きたくない

硬くて速いけど、強くはないな。
補助アーツメインにすりゃ普通に役に立つけど、
別に誰がやってもいいってレベルではある。

クオーツの性能インフレで、
ジンとかティータみたいな糞ラインでも
ゾディアック使えちゃうもんなぁ。

>>725
真・龍神功やばすぎじゃね？他のマイナス補って余りある。
アーツも補助回復に徹してればそんなに悪くないし。

とはいえ範囲クラフト豊富でCP回復できるアガット使っちまうけどな。
ボス戦以外使えないし＞ジン。そのボス戦もお供連れてると使う気しない。

リシャールも雑魚相手だとエステル以下だよな

雑魚相手ならアーツ撃つからオーブメントの配列やATSの都合でリシャールの方が強い

でもそれだったら他のキャラ使うなぁ、結局連れ回すならエステルのが上だな

わけがわからない・・・

エステルのゴミスロットでどんな配置するの？

ヨシュアのちんぽ
アガットのちんぽ
ジン兄貴の極太マラ
ネギのちんぽ
リシャールのちんぽ
オリビエのちんぽ

全ステータスがリシャール＞エステルで
オーブメントのラインもリシャールが優秀。

クラフトも単体攻撃は比べ物にならんし、駆動解除も
リシャールの方が後硬直が短くて使いやすい。

Sクラフトは吸収ある分エステルがちょい上だけど、
そもそも光鬼斬連発の方が強い。

エステルならではの部分って、掛け声くらい。
それもゾディアックあれば別に要らんけど…

>>734
正解に近いかもしれないね

エステルは年頃な女キャラな分だけそんな30半ばな男キャラより
いいに決まってるな。戦闘不能パンチラとか短いスカート履いて
｢とっておきを見せてあげる｣って言ったりクラフトは
全キャラでダントツ。リシャール？相手にならなさすぎる

>>435
エステルの範囲クラフトは結構優秀だぞ
対雑魚戦ならリシャールより便利かもしれない

>>737
おっさんより１０代の娘連れ歩きたいなあやっぱ。
リシャール強いけど地味だもん。

だからオリビエよりクローゼ、レン
ジン、ミュラーよりアネラス、ティータ
シェラよりエステル、ヨシュアを連れ回すのさっ

ガチホモの俺はバランス度外視で
ジンアガットミュラーケビンでできるところはずっと旅してたぜ

ガキに興味ない俺はシェラ、オリビエ、リシャールばっか入れてた

というかエステルはアーツのスペシャリストではないので最低限のアーツを使えれば良い。
ということで案外エステルのラインは十分な性能。クラフトも凶悪な性能。
好みがバレるかも判らんがキ自分のャラ使用頻度(about)を晒してみる。
ケビン６割位、リース６割位(この２人はメイン)
ティータ５割位、ユリア９割位、ミュラー９割位、ジョゼット３割
ヨシュア３割位(強制参加有り)、クローゼ１割(強制参加の為)
オリビエ６割位、ジン５割位、アネラス８割位、シェラ８割位
アガット４割位、エステル６割位(強制参加有り)、大佐５割位、
レン２割位。正直みんなとは好みが違うと思う。基本的には好きなキャラを
使う傾向があるので。

聞いてません。

>>743
＞ユリア９割位、ミュラー９割位、アネラス８割位、シェラ８割位
どう見てもナイトメアバトルノーダメージを考えついた人か性能厨かどちらかです

アネラスは普通にかわいくないか？ミュラーもイベントではかわいく見える。
組み合わせを見た感じはただの直属護衛(カップル？)＆人気女遊撃士の
組み合わせに思えるのだが。

アネラスとゆのっちが居れば俺の人生は安泰。

上に書いてあるジン兄貴についてもそうだが、彼らを低く評価している人達は
単純に使ったことがないだけかと思う。シェラとかについてもそうだがＳＣから
ＡＴＳが高めでクラフトも高性能なんで《但しＳクラフトはＮＧだが》、
やっぱり使ったことが無い人が多いってだけな気がする。アーツのラインもそうだが
個人的には風縛りより水縛りの方がＮＧ。

ジンなんて武道会で嫌でも使う事になるだろうが

　しかし攻略本､「リースが主役っ！」って扱いになってるな｡
表紙も､表紙裏も､エピ攻略の中扉もリースだ。

　しかし、ハッカンの画が気持ち悪くて見る気がしない・・・｡
今からでもいいから椎名先生､パッケ画描いて下さいorz

サバイバルモードみたいなのあればジン最強

確かにケビンよりリースの方が主役なのかもしれない。
ケビンの過去とか、
プレイヤー同様リースも知らなかったし。
リース合流後はリース視点で話が進んでると言えなくもない。

キャラ同士の１対１の試合ではジンかリシャールあたりが強い

ジンは打たれ強さが特徴ってのがねぇ。
1人だけ硬くてもさほど意味ないし…

シェラは普通に強いね。
低く評価する理由も別にないな。
つーか使ったことないだけって、
幻影城で嫌でも全員使わされるよな。

いままでほったらかし→幻影城で強制使用→キャラの特長なんか忘れたわ、ボゲェ→使えない

シェラ使えると思うけど地味なんだよな。ジンと同じで使う気しない。

>>748
もしくは戦い方が下手ってのも

>>750
上手いけど、作品のイメージには全然合ってないよな
7では椎名氏に戻して欲しい

魅力ないキャラが強く設定されてても興ざめなだけだな

ジョゼットは殆ど使わなかったけど、
それ以外はそれなりに使ったな

魅力があるキャラという表現は人それぞれの好みだと思う。
俺はケビン・アネラス・オリビエ・シェラ姉・ユリア・ミュラー・アガット
ティータが好きだ。但し強いと思うのはリース・ジン・リシャールだったり
するがな。強いと好きなキャラ又は人気は別ものだと思う。ド○クエとか
Ｆ○だって実際そうだし。

シェラ・ジン・リシャールは判るがリースのどこが強いのかわからん
なんか取り柄あったっけ？

あとタイトルは晒さないが、どっかのとあるゲームは
１０代女は超優遇２０代女は冷遇、男は冷遇但し美男子は超優遇、
美少女最強、オッサンは雑魚とかいう興ざめな設定だしな。
はっきりいってこうあからさまな設定なゲーム程、
つまらんと思う、というか断言する。

>>761リースたんは蘇生＋ＣＰ回復とか高水準なステータス、
そしてアーツ最強じゃないか。Ｓクラフトも叩かれてるが
強いからＯＫ。

人気あるキャラばっか強くしたらそれこそ糞だわな

三国志もイケメンと美少女は能力高い
もうアホかと…

最初はあからさまに使えネとか叩かれてたアネラスたんも
最近はなんだか使えるっていう意見がちらちら見られ戦闘での
使用頻度がうなぎのぼり中なのがなんとも。
要はあまり使ってもみないで判断している人が多かったのかな？

>>762
それファンタジーの基本だから

なわけないだろｗｗｗ
他のＲＰＧもそうだが見た目は良くても弱いやつ
見た目はオッサンとかでも最強なゲームだってある。
ただし美少年orオッサン、強めor弱めの人数の割合とかは
うまく取れてる品。

まあなんだかんだで、ティータたん、アネラスたん、リースたん
エステルたん、ヨシュアたんとか美少女分野の方達は十分強いだろｗ

ぅゎょぅι゛ょっょぃ

ょぅι゛ょコンビ最強すぎｗｗｗ
マジ末恐ろしい

おいおいリースやエステルで幼女って・・・
じゃあシェラ姉やユリア大尉は少女かよｗ

>>772
お前馬鹿？

まさか馬鹿呼ばわりされるとはなｗ
普通に上の発言をみてると単純に年齢計算したら
そうなるじゃまいか。

>>772
それ違うから。
見た目どおりのょぅι゛ょコンビ・・・後は分かるな？

剣帝も剣聖もょぅι゛ょコンビの敵じゃない点について

敵がもう少し賢ければなぁ

カシウスは最初のターンにステータスUP技使ってくるようにAIを調整しる

剣帝はもっと零ストームの威力を上げてアーツ解除以外の時でも使ってくるようにすれば少しはマシかな？

>>778
麒麟+鳳凰とか死亡フラグ

序盤の一部ボス以外は一律spd1.5倍でいいよ

十分耐えられる
クレストとか使えば尚更
むしろHPとか防御に全く注意を払わなくていい今の状態がおかしい
聖痕砲だけは特別だけど

ＨＰとか防御には今も注意を払ってるが・・
少なくともＳＣよりは難しい。
そのためのゾディアックやジンだしね。
ケビンのグラールやリースの蘇生等又はラ・ティアラルとかは
とても役に立ってる。

>>783
回復無でも剣聖＆剣帝コンビ楽勝撃破できるでしょ？
ｸﾞﾗｰﾙ温存してても結局使わずに終ることがほとんど。
ﾗｽﾎﾞｽなんかは攻撃前に死（ｒｙ

土壁使わんかったので回復無では剣聖＆剣帝コンビとても無理だったわ・・・
思ったんだがフォックステイルや光鬼斬連打強くね？と思ったり。
あれのお陰で結構助かったわ。回復はリース・ケビンのコンビで。

アネラスは独楽が中々強いけど、
クオーツが揃ってきてダークマター改が使えるようになると
一気に利用価値が下がるな。

このスレを見続けて思ったことageてみる。
初心者向け：ヨシュア＋クローゼ＋ケビンorリース＋レン
(判りやすいクラフト内容、ATS表示、危機を脱しやすいメンバー)

上級者向け：リシャール＋ティータ＋アガット＋レン
(使ってみるととんでもない高性能なクラフト＋補助)

マニア向け：アネラス・ユリア・ミュラー・シェラ
・やり込みの方向性によってシェラがジン(龍神功)に変わる
・アネラスの風花陣・独楽舞踏は共にやり込み専用
(工夫次第でとんでもないメンバー)
勿論、上記以外のキャラも当然強いが区分けが難しかったorz。
エステルは勿論、ジョゼットも使いこなせば強い。

ティータのオーバルギアなんて完全に初心者向けじゃないかな
戦略もへったくれもないごり押しだけで勝てるまさにゆとり仕様

>>787　確かにその通りかも。
但し地味にデメリットも付いてくるので、上級者でもいいのかなと思ったり。
使い勝手は状況によるがマニア向けになるほどナイトメア大会など簡単にクリアできたりする。
剣帝・剣聖戦のみの考察になるが
初心者向け：予想撃破時間15分位、回復は必要(だと思う)。
上級者向け：予想撃破時間5分位、回復はほぼ不要。
マニア向け：予想撃破時間１分位、回復は不要。

スマソ>>788の間違いでしたorz

そういえばファル○ムって過去にこんな失敗してんだよな。
風の伝説ザナド○なんだが、１ではダイモスに勝る要素がなく
サイドビュー最弱だったピュラーが人気があった為、２ではあからさまに
強化され立ち位置も優遇された(他の強キャラが相対的に弱体化：リュコスなんかが特に酷い)が、
結果ゲームとしては１に劣る不評なのになってしまったと(画質は向上したが)。
なんで過去の失敗をしないように、頑張ってもらいたいなとオモタ。

バレバレじゃん・・・伏字にする意味があるのかと小一時間（ｒｙ

風ザナ２なんて、とっくに無かったことにしてるよ

風ザナ１，２どっちも好きな俺は少数派ですか。
ソフィアをヤリ捨てるアリオスは嫌いになったが

むしろ俺は2の方が好きなわけだが・・・。
失敗も何も、単なる好みでしょ。
優遇されなかった今までの強キャラが弱くなったのだったら
単純にキャラの思い入れで決まるだけなわけで・・・。

1も強キャラが居て、相対的に弱いキャラも居たわけだが・・・

一部除いて全員強いと思うがあえて８人選ぶとしたら
ジン・アネラス・リシャール・ミュラー
シェラ・ティータ・ユリア・ケビンが８強かなと思ったり。
でもやっぱりケビン⇒リース・エステル・アガット・になるのかな？
この４人は本当に迷う。ヨシュア・ジョゼットもクラフトの性能が良いので入るかも。

風ザナ１ではリュコス・ダイモス・メディア・ヌースが強いな。
アリオスは当然強いが、ソフィアはメディア・ヌースがいるから
便利だけど辛い。

前衛系はゼムリア武器持たせりゃ全員強いな。
術士系はダークマター改が糞性能過ぎるんで全員強い。

>>762
まだその方がマシ
これは脈絡もないキャラが強かったりで目茶苦茶だから

>>796
なんだその妙なチョイスは

脈絡はある
幼女＝強い
男＝そこそこ
ヨシュアスキー＝いらない子
その他＝そこそこ

sage

>これは脈絡もないキャラが強かったりで目茶苦茶だから
そうでもないと思うぞ。物語中心のエステル、ヨシュア、リース、ケビンは
それなりの強さ、帝国の武家名門所属のミュラー、リベール王国戦闘部門において重要な位置に占めるユリア
カシウスの後継者と言われるリシャール 、数少ないＡ級遊撃士ジン、カシウスの師である祖父をもつアネラス
等は強いと思うが。

SCエステルのお陰で遊撃士ランクの重みが一気に消えたからなぁ。
FC開始時でB級のシェラやC級のアガットは論外？

遊撃士ランクはどれだけ仕事こなしたかで決まるから強さとはあんまり関係ないな

クルツさんなんか、一日であれだけの依頼こなしてるのにまだＢ級だぜ？

まあ実際の所あんな短期間で大量の仕事を成功させられるわけないよなｗ

ゲームの数値的じゃなくてストーリー的な強さ順ってどんな感じなんだろう。

カシウスがトップなのは間違い無いだろうけど、次点はジン、レンあたりだろうか。
ジンは数少ないA級遊撃士かつヴァルターとの決戦時は他のPTメンバーが
手出し出来ない様な感じで描かれてたし、レンはそのヴァルターと同じ執行者。

ヨシュアは隠密行動主体だから単体での戦闘能力は若干落ちるとの事なのでその次ぐらいか。

リシャールとかどれぐらいだ？かなり強いはずだけど、3rdでアネラスに負けてしまうし。
リシャールが現役だったら違った結果だったのかも知れないけど。

ケビンも若くして星杯騎士だから相当強いはず。
どっか検証してるサイトとかないかな。

負けてもストーリーがすすむ=弱いという風に考えれば、アネラスよりリシャールが強い。
ケビンは聖痕の力を使えば3rdの他の誰より強い。
レンはヴァルターに稽古をつけてもらうという程度でジンはヴァルターに勝った。
カシウス＞レオンハルト
ケビン
ジン＞レン＞リシャール
ヨシュア≒ミュラー
ユリア≒クルツ
アガット≒カルナ
シェラ≒グラッツ
エステル≒アネラス
ジョゼット≒レイブン
オリビエ
クローゼ
ティータ

ティータ（衛星砲）
レン（パテル・マテル）
の扱いは？

ジョゼットなんかただの事務員じゃねーかｗｗ
俺でも倒せるわｗ
バックから犯してやるぜｗ

山猫号に消されるぞ

アーツメインの人を考察してみた。
ケビン：オリビエ支援のことを考えると、オリビエよりＡＴＳは高くなる。物理、サポート共に優秀。
リース：装備品等を含むと全キャラ中ＡＴＳがトップになる。クラフトも優秀でＳＴＲもヨシュアと全く互角。
クローゼ：ＡＴＳについてはオリビエよりも装備が優遇され結構な値になる。ＳクラフトもＡＴＳ依存。
オリビエ：クラフトが万遍無く揃っている。ラインも融通が利く点が良い。サポートに入るならケビン、リースと並んで良さげ。。
シェラ：ＡＴＳは装備を考えるととレンと同じ程度。フォックステイルでずっと私のターンもできる。他にも様々な場面で役に立つ。
レン：武器にＡＴＳボーナスは無いがＳＰＤボーナスがあるので手数では上回る。アーツのラインも優秀。
これで概ねあっていると思うが・・・。

ヨシュアはSCの一騎打ちでレーヴェに勝ってるから、
カシウスに近い実力になってるような気がしないでもない。

全員で凹ったあとの一騎打ちだしなんとも

今クリアした。泣けた。

ジンのスピードを250↑にしてフルボッコ

ATSはリースが最高っぽい…

ジンは本当に速いよな。
光鬼パンチとかあったらマジ凶悪だった。

オルグイユたんの主砲三連射が、
ジン（当然龍神功使用中）を狙ってきたんで
このデブなら死なないだろうと放置したら
12000*3くらい食らって即死。

前に他のメンバーが食らった時はもっとダメージ少なかったんだけど、
最大HPに対する割合ダメージとかなの？
クリティカルやStrボーナスはなかったと思う。

あれはATS依存の攻撃だからね。
ADF高ければHP低くても生き残れるよ。

そして龍神功はADFを一切増加させない
もう答えは見えてるね

ＡＤＦで思ったんだがクインティリボンって結構スゴイよな。
ＡＴＳ＋１００・ＳＰＤ＋２０が特に。下手にクリムゾン×２とかより
手数が増える分クインティリボンを装備させた方が強いな。

しかしスレイプニルとかからならともかくドッペルティータから奪うのはかなりの根気と運が必要

世の中にはクインティリボン＋という物があってだな……

ＡＴＳ＋１００にＳＰＤ＋２０とかドッペルティータ云々とかどうみても+だろ常識的に（ｒｙ

俺だけかもしれないが、ドッペルティータの場合、
ドロップ率がどうのと言う前に、ドッペルティータがなかなか現れん。
ドッペルケビンとかドッペルリースとかドッペルエステルとかは見飽きた
ドッペルジョゼットみたいに、ドッペルティータも増殖してくれないかなぁ

>>818-819
そういえばデブに身の理付けてたことを思い出した。
そりゃ死ぬってもんだな。

アーツ分野での最強は手数を考えるとリースorレンでＦＡ？

リースは反則キャラだな。
・Ｓクラフトの威力はトップの方
・アーツは最強
・ＣＰ回復クラフトが便利、攻撃クラフトもまあまあ
・ＳＰＤ装備も結構恵まれている
このスレのおかげで結構なネタが出てきたので他のキャラも長所のみを書いてみる。
ケビン
・ＣＰ回復クラフト、攻撃クラフト、特にＳクラフトが非常に強力
・アーツも実質不自由なく使える
・素の防御力がジンと並んで最強
ティータ
・スモークカノン、バイタルカノンが強い
・オーバルギアは大幅に能力がアップする上、更にアーツ等での強化可

ユリア
・ミラージュベルクの無敵２回が強力
・武器を考えたらＳＴＲはヨシュア・リースを抜いて女性ではトップ
・チェインクラフトのダブルヒットがスキありだが強力
ミュラー
・リモートアビリティを考慮したら全キャラ中ＳＴＲがトップになる
・地味だがハウンドゲイルは使いやすい
・チェインクラフトのダブルヒットがスキありだが強力
ジョゼット
・オーバルボムがかなり凶悪
・Ｓクラフトも全体なのでトップ５に入る使い勝手
ヨシュア
・アーツ、物理攻撃共にこなせる
・Ｓクラフトが全体で強力
・双連撃もＣＰ２０消費で使いやすく且つ強力

クローゼ
・アーツのラインが最長
・リヒトクライスが強力、サンタクスノヴァもＡＴＳ依存なので使いやすい
ジン
・ＳＴＲ、ＤＥＦ６０％が鬼
・ＨＰ、ＳＰＤが最強
・強化後ＳＴＲ最強なのでチェインクラフトも強力
オリビエ
・ライン縛りがないものなので、ダークマター改によるハメ、サポートアーツが両立しやすい
・アーツライン最長
・クイックドロウがＣＰ２０の割りに性能が良すぎる
アネラス
・風花陣の強化によりＳＴＲがジンについで強力
・可愛い
・独楽舞踏から様々な戦略に持ち込むことが可能
・全体的にＣＰ消費が抑え目なクラフト
・ＳＴＲが強いのでチェインクラフトにも向いている

シェラザード
・ＡＴＳも高いのでアーツも結構な威力
・フォックステイルでずっと俺のターン
・サポート面も強い
・シルウェンウィップなんかも地味に使いやすい
アガット
・バッファローエッジがリスクは高いが非常に強力
・ドラゴンダイブは全体の上、更にその永久機関ぶりは強力
・ドラグナーエッジも地味に使いやすい
エステル
・金剛撃はクラフトの中でも群を抜いて高性能
・掛け声
・Ｓクラフトは性能面において最強
リシャール
・ずっと俺のターン
・Ｓクラフトの威力が最強
・アーツも強力
レン
・縛りのない最長アーツライン
・ＳＰＤが高め
・ＡＴＳも基礎値最強

こういうの作る奴って好きなキャラと嫌いなキャラが見え見えだよなww

闘技場でこんなチームと対戦したい
ブライト一家チーム＞カシウス、エステル、ヨシュア
美の狩人チーム＞オリビエ、ブルブラン
真泰斗流チーム＞キリカ・ジン・ヴァルター
ょぅιﾞょ強いチーム＞レン、通常ティータ、オーバルギアティータ、パテル＝マテル
リベール遊撃士チーム＞エステル、ヨシュア、アガット、シェラザード、アネラス、クルツ、カルナ、グラッツ
エレボニア出身チーム＞ヨシュア、レーヴェ、ミュラー、オリビエ、ジョゼット
ウロボロスチーム＞ワイスマン、レーヴェ、ブルブラン、ヴァルター、ルシオラ、レン、ギルバート
リベール王国軍チーム＞クローゼ、カシウス、シード、リシャール、モルガン、フィリップ、ユリア、カノーネ

これくらいなら戦術の粋をつくせそうだが。勝てるかどうかは微妙だけど。

連携攻撃はやっぱり作品内の関係で作って欲しいな
チェインを残してもいいけど

嫌いなキャラは見えてこない気がするが

あんまり敵の人数多いと、超闘魂ハチマキ＋全体Sクラフトで
ずっと俺のターンが出来ちゃうお。

>>824
俺もそう思って前に数えてみたんだが、偏っているようないないような
微妙な感じだったよ。パーティーメンバーで変わるのかな…

シェラ・オリビエ：　30
アガット・ティータ： 24
ケビン・リース：　　29
ミュラー・ユリア：　28

※こちらのパーティはケビン・リース・エステル・ヨシュア

それほど偏ってないな

私も、ちょうど深淵でドッペル漁りだした所なんですが
ヴォーパル+2とかツィゴイネルとか揃えようとしたら、やっぱ苦行？

誰に変化するか、なんらかの法則あるんか？と思ったら
なんかランダムみたいね・・・

そして特に必要としていない、ヨルムンガントとかポンペンロケット
あたりが、一番先にサクっと出て・・・orz

苦行。アーツが効かないレンとかエステルになると面倒だし。

>>838
アイネクライネとかポンペンロケットとかは幻影城じゃ手に入らないみたいだけど、
ヴァーパルとツィゴイネル狙いなら、
深淵のドッペルよりも幻影城の方が効率いい気がする

ドロップアイテムは、装備的には必要ないんだが、アイテムコンプを狙うと苦行だ

>>839
やっぱり・・・？

シュレンベルク+3も、あと２つくらい欲しいなあ。なんて思ってたのですが・・・

もうちょっと、サクっとレア出す方法無いもんですかね？
リースに幸運・神眼クオーツ付けて、サポジョゼにしてダークマター改でトドメ
刺しているんですが、箱自体は出るもののレアさっぱり。

中身のレア度がUpする。みたいなアクセサリーとか・・・無いか。

>>840
おっと行き違いで。

装備品として不要なんでぃすか？
まあ、無くてもクリアは余裕かもしれないですね。確かに。

でも武器のステータス見てしまうと、欲しくなるのも、また人情。
別にアイテムコンプは狙ってないです。

幻影城突入する前に、気に入ってるキャラは強くしておきたい。ってだけなんですよ。

レア武器防具はドロップ率2%だから、欲しければ粘るしかない。
でも実用性なら、幻影城の武器かゼムリア武器がよいかと。
防具はまあ店売り装備よりは価値があるかも。

>>842
>装備品として不要なんでぃすか？
>まあ、無くてもクリアは余裕かもしれないですね。確かに。
不要は言いすぎかな。無くても困らない、と言うべきか。
クリアするだけなら、深淵でレアアイテムを探すより、
幻影城でレベル上げしたほうが楽なのは間違いないと思う。

ゼムリア武器＞＞＞幻影城の宝箱武器≧ドロップ最上位武器
くらいな性能だからな。

そんなもん狙うなら、べちねこスーツと忍の足袋でも狙っときなさい。

さっさとラスボスに突撃してクリアすればレアなんかどうでもよくなる

一部の武器はゼムリア武器よりステータスボーナスが高いので
一概にそうは言えないがな

魔鏡の僧衣ばっかり30着くらい手に入ったorz

それ着てセプトクライシスとか三連オーバルキャノンとか食らうと幸せになれる

ポルターガイスト狩りでペチネコ全員分揃える間に魔境42、ナイト56とか拾ったな
運悪すぎだ

リースはうんこキャラだな。
・Ｓクラフトは1回見たらお腹いっぱい
・アーツはATS高いだけでライン糞だしEP低いし使えない
・蘇生なんてそもそも使わない＆ＣＰ回復はケビンのが優秀
・スパローは自分中心だしフェンサーは遠く届かないしで微妙

もしかして神眼と幸運、両方のクォーツを装備してもアイテム取得率アップには繋がってない？
神眼だけの時と神眼＋耀脈の時とで取得出来るセピスの量は殆ど同じだからそう思ったんだけど・・・

>>851
おまえは俺を（ｒｙ

クローゼとかはスタッフの過剰で歪んだ優遇が無いと弱いしな。
何故にSクラフトがATS依存？？？とかね。
リースは地味にリボンも装備できるんで行動回数が増えてくるのと
実質デメリットが無い縛りだし、他のアーツキャラと比較して
シェラとクローゼより扱いやすいと思う。

サンクタスはどう見ても魔法攻撃だったからATS依存にされたんだろう

あくまでアーツに関してはね。
ただ他に比べる要素があるんで、当然アーツ分野だけでは
強い？弱い？は判断できない。

>>836
あんまり偏ってないね。うらやましい

どれが現れるか数を数えながら深淵最深部までを4周してドッペル刈りまくってみた。
パーティメンバーは１周ごとに変えて、16人全部使ってる。
結果は、一番現れたドッペルミュラーが30回、一番少なかったのがドッペルリースの5回。
回数を数えてないときはドッペルリースが結構出たんだけど、今回は少なかった
一番出てほしいドッペルティータは7回で、やっぱり少なかった

w

戦力的にはリースがいればレンは不要な気がするが？
最初の頃、レンは使えると評判だったが使ってみると正直・・・。

戦力的には誰がいても困ることは無いから要不要論は無意味

どのキャラにも長所あるし、
まぁまぁいいバランスにしてあると思うね。

敵が弱いから、シビアに強キャラを
追求する意味がないってのもあるが。

リースってCP増やせるクラフト以外さっぱり使えなかったな。
アーツも攻撃も中途半端すぎ。固定じゃなかったら２軍行き。

リースは実質デメリットがない幻縛りのみの上、ラインも長めだから
アーツ最強なんだが・・・リースで使えないといったらレンの立ち場は
どうなるんだろう？ＳＰＤ＋10しか勝っている要素がないと思うんだが？

スロット４つだけだしなあ。６つ連結してるレンのがいろいろ使いやすい。
ATS同じなら自由度が高い方選ぶし

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm922247
レベルアップせずにワイスマン突破＼(^o^)／
ベチねこ装備してると殆ど負けることがなかったので外してみたら
門番2匹の動き次第ではすぐやられるようになった。ベチねこ最強！

レンて他のキャラと同じように駆動2つけてアーツ詠唱させても発動が他より早い気がする
アーツのキャストタイムってSPD依存？

リースは確か真ん中含めると５つだったはずだが？
そもそも５つあれば超高度なアーツは使えなくとも
最低限使いたい全体アーツとかも十分いける品。

>>867
その超高度なアーツを複数使いたいわけで。補助屋はケビンで間に合ってるし
攻撃はアガット、ヨシュア、ミュラー、リシャールで十分。アーツ専門はレン、オリビエに担当させたい

>866
普通にＳＰＤ依存だったはず。
あとアーツの種類にもよるが。

>>865
超闘魂ベルトじゃなく、ハチマキのほうが楽だよ。

俺も初期レベル（8章の強制戦闘でケビンだけ106くらいまで上がってたけど）で戦ってたが
すぐに溜まるから攻撃5・タイガーハート・必殺の理で撃ってたら3,4発で片付いた。

>>869
そうなんか
FFTの影響で詠唱は一定のスピードが適用されるのかと思ってた

うーんとはいえ威力に関してはリースやクローゼ、場合によってはシェラよりも
ＡＴＳが低くなるからな＞レン
装備がＳＰＤ＋１０は良いがＡＴＳ＋５０でも良いから欲しかったな・・・
オリビエも本当に勿体無い・・・装備がorz

>>870
うはッホントだ
あり得ないくらい簡単になったｗ
ハチマキすげぇぇぇ

闘魂シリーズの話になってたからwiki見に行ったんだけど
超・闘魂セットが鉄壁の砦でクリア後手に入るって知らなかった

ハチマキに替えて挑戦したやつをうpしてみた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm923013

低レベルだとハチマキが鬼になるね・・・

被ダメージで増えるCPが半端ねーもんな。

このスレにはやたらとリースを持ち上げたい人間がいるが、
アーツ最強なんて実質的には何の価値も無いだろ。
大してダメージ変わらないんだから。
スロットのが遥かに重要。

そうか？ダークマター改のハメは凶悪だし、ソウルブラーの手軽さも
見逃せない。又全体アーツも強力。
ステ強化アーツはラインが長くなくても十分揃う。
リースはＳＴＲはヨシュアと互角でＳクラフトも全体という点では
ヨシュアの方が上だが威力に関してはリースの方が上(長すぎるが)。
複数に攻撃するクラフトもあるので物理もいける。
詠唱速度は多分ＳＰＤだと思うが実際に同じ条件で実験してみないと
決定打は出ない。

少なくともSCの時はSPD依存だったな

あとＳＰＤについてだがヨシュアから見て
ヨシュアがＳＰＤで勝っている相手なんだが
ミュラーは互角であり、それを除いたらユリア、クローゼ、アガット
位しか思いつかんのだが？ヨシュア自身は強いと思うがＳＣでも他と大差が無かったのに
何故ＳＰＤキャラと言われてるか判らない。
まあミュラー支援を考えたらミュラーより上にはなるが・・・

　>>875
　雷招ル・ベルテをケビンが食らったあと､ケビンにターンが廻って
きてないのに回復してるのは何故？

>>881
マペット装備してるからじゃない？

>>878-879
3rd攻略本によると、駆動時間と詠唱後の硬直時間はSPD依存らしい

ということはリボン＋装備でＡＴＳ＆ＳＰＤを強化できるリースとレンは
かなり強い部類に入るなｗ

SPDなのね。でもクィンティ＋はレアすぎる。幻影城でしか使えないのは悲しいし。
しかし下っ端っぽいリースですらここまで強い星杯騎士団はやばいな。

>>885
ドラギオンは単なる障害としか思わないのに警備飛行艇からは裸足で逃げ出す連中ですけどね

ドラギオンはボス的にはいいとこ無しなのに
イベントシーンではおいしい存在だった

このスレは結構攻略・キャラ考察共に優秀だなあ。
ダメだったのは前スレの最初の頃位でどんどん精度が
高くなっていってるなｗ

何回か言ってるけど、SPD値とは別の速度ってやっぱあるんだろか。
おかしなことがたびたびあるんだが誰か検証してくれ。

上にも出ているが、各アーツ・クラフトごとに駆動（溜め）時間と硬直時間がある。

例えばチートで硬直を0にすると、すぐ次の行動がまわってくる。

適当に実験してみた。

ケビン (SPD137 駆動2)
リース (SPD150 駆動2)
レン (SPD136 駆動2)
リシャール (SPD 143 駆動2)
まず、隊列をこの順番（以下隊列１）にして戦闘に入ると、毎回最初の行動は並び順と同じになる。
今度は隊列を逆にして、
リシャール、レン、リース、ケビンの順（以下隊列２）
にすると、初回行動順も隊列２と同じ順番に変化した。

次に、隊列１で戦闘に入り、初回行動で全員に自分にシルフェンウィングをかけさせた所、発動順は
リシャール、レン、リース、ケビン（＝隊列の逆）となり、次回行動順はリース、リシャール、ケビン、レン（＝SPDの高い順)となった。
今度は隊列２で戦闘に入り、同様にシルフェンウィングをかけさせた所、発動順は
ケビン、リース、レン、リシャール（＝隊列の逆）となり、次回行動順はリシャール、リース、レン、ケビン(≠SPDの高い順)となった。

今度はケビンのSPDを132へ下げて隊列１で戦闘に入ったところ、初回行動順が変化して
リース、レン、リシャール、ケビンとなった。シルフェンウィングの発動順はリシャール、レン、リース、ケビンとなり、
次回行動順はリース、リシャール、レン、ケビン(＝SPDの高い順)となった。
同じ条件で隊列２に変更して戦闘に入ったところ、初回行動順は隊列２と同じだった。
シルフェンウィングの発動順は、リース、レン、リシャール、ケビンとなり、
次回行動順はリシャール、リース、レン、ケビン(≠SPDの高い順)となった。

とりあえず、隊列が初回行動順に影響するね。そしてSPD136のレンとSPD150のリースはこの法則に支配されるけど、
SPDを132に下げたケビンは明らかに遅くなった事から一定の区切りがあるみたい。
捕捉として、先制を取った時及び通常時は上の通りになるが、
背後を取られた時のみ初回行動順は隊列に関わりなくSPDの高い順になる。

追記、ケビンとは逆にリースのSPDを上げてみた所、155では変化が無くて160で隊列に関わらず一番先に行動するようになった。

ごめん、>>891は忘れて。
この条件で隊列をケビン、レン、リース、リシャールとしたら何故かリースが最初に行動するようになった。

あ、この条件ってのはSPD155ね。なんかゴチャゴチャしてきたんでもう少しハッキリしたことが分かるまで自重する。

裏武闘で瞬殺狙いの時に、SPD190で先頭のアネラスよりも
SPD150くらいのミュラーが先に動きやがることが
たまにあるから困る。

駆動時間にSPDが関係するかどーか俺もちょっと試してみたお。
試すまでもねー気はしたけどな。

・用意したもの
SPD228+クロックアップ改のユリア（駆動のクォーツはなし）
SPD68+駆動2のアネラス

・検証方法
行動順がシェラ→アネラス→ユリアになったところで、
シェラ：ヘブンズキス　アネラス：サイクロンナパーム　ユリア：サイクロンナパーム
の順番で使用。

・結果
ユリアのサイクロンナパームが先に発動

・結論
攻略本情報の通り、駆動にSPDは関係ある

って考えてみたら、これだと「クロックアップ改に駆動短縮の効果がある」
ってだけにも見えるな。
元々クロックアップする意味は特にねーし…

ってことで、クロックアップなしでやってみたけど結果は変わらず。
そんだけ。

全員同じSPDにして同じアーツ使わせてみたけど発動順が並び順と逆になるのが不思議な以外は
特に入れ替わりもなかった。
戦闘開始時の行動順がちょっと謎だけどアーツに関してはSPD依存で間違いなさそう。

行動順の決定は、SPDに変数を掛けて決定するとかいう感じなんだろうな

変数じゃなく乱数じゃね？

リシャールは上記のＳＰＤの観点から高速でサポートアーツを使えるという強みがあるな。
ただ攻撃における観点はシェラザードのフォックステイルでも十分変わりになりえるので
リシャール＋ティータ・・じゃなくてもシェラザード＋ティータ・・・とかでもいけるので
リシャールの方がシェラよりアーツを使える速度が速いからシェラ攻撃＋リシャールサポート→攻撃の方が
強そうだな。その際シェラはペチねこ＆ＳＴＲ重視の装備がＢＥＳＴか。

おっとリシャールもシェラもＣＰ消費しがちなんでティータより
このメンバーだったらケビン＋リースの方が良いかも知れんな。
ケビンで範囲ＣＰ回復＋リースでケビンのＣＰ回復でずっと私のターンを
維持しやすい。ＣＰの余裕があれば単純に強いティータかな。

クローゼ「私を強化して他のみんなを弱体化させるっていうのはどうかな？
空の軌跡あたりじゃ 私が最強になるのに有効な手段だったけど」
リース「…………」
ケビン「なかなかいいアイデアはあらへんな……」

隊列で行動順かわったりするのか
全然いじってなかったから二週目はちょっといじってみるか。･･･やることがあればだがorz

>>902
どうみてもオリビエの方が適任

確実ではないが隊列も関係している気がするな。
サポートキャラを先頭に置いた方が良さそうだね。
それから、ふと思ったんだが・・・

クローゼ「私を強化して他のみんなを弱体化させるっていうのはどうかな？
オリビエあたりじゃ 私が最強になるのに有効な手段だったけど」
ケビン「…………」
リース「なかなかいいアイデアはないわね……」

の方がしっくりくる。

ttp://vista.undo.jp/img/vi8840077441.jpg
ドッペルアガットとドッペルミュラーむかつく
ドッペルレンなんかレアアイテム落としてくれたこと無いってのにこいつらときたら・・・ティータもリボンくれよッヽ(`Д´)ﾉ

ドッペルティータは他キャラより遭遇しなかったな

>>905
むかつくって、ペンドラゴンとペンドラゴン+1だけたくさん落して、
ペンドラゴン+2を落とさないから？

ドッペルティータは、時々ドッペルアガットと一緒に出てくるけど、
なかなか遭遇しないな

>>907
うん
ドッペルクローゼとドッペルユリアも大概にｼﾛﾖって感じになってきたけど・・・ペンドラゴンは酷い
ゴミのようにボコボコ落としていく

ドッペルティータは結構出るな。ドッペルレンが殆どでない感じ。

久しぶりwi○iみたんだが、キャラ考察のヨシュアなんだが
間違いだらけじゃないか？
特に基本戦略が間違っていると思うんだが？

間違ってると思うなら正せばいいんじゃね
wikiは誰でも編集出来るのが良いところなんだから

伏字にする意味不

>>909
オレもそう思うから直してくれよ

wikiは未だにミュラーの消費ＣＰが直ってないのが一番の謎だ。

wikiのヨシュアの項目だが若干修正した。
一応甘めな評価にしたが、気が向いたらシビアに
評価するかもわからん。

思ったんだがＳＴＲ１０差とか、ＡＴＳ１０差とかＳＰＤ２差
とか意味あるのかな。正直大して変わらんと思うんだが？
アーツキャラの装備なんだが、クロックアップ改を考慮すると
クインティリボン＋とクリムゾンアイがベスト？
ダークマター改も欲しいところだな。
サポートと回復に徹するならクリムゾンアイは無視した方が良さそうだな。

サポートするなら道化*2だわみ。

サポートと回復に徹するなら状態異常無効装備は必須かと

キャラ・パーティ考察スレ外伝
最良キャラランキング(女)※()内はサブキャラ
Ｓ：アネラス、ティータ、リース
Ａ：ユリア、エステル、シェラザード、(ルーシー)
Ｂ：レン、(エリカ、メイベル)
Ｃ：クローゼ、(カノーネ、ルシオラ)
Ｄ：蜘蛛一味

蜘蛛姉妹いれんなｗ

何のランキングだ

1.0.0.1と1.0.0.2とでアイテム取得率とか変わってない？
ポルターガイストひたすら狩っていたら
忍び装束：51、忍びの足袋：7
ナイトアーマー：41、ナイトレガース：9
魔鏡の僧衣：56、呪術師のサンダル：7
ベチねこスーツ：40、ベチねこスリッパ：14
こんだけ溜まったんだけど衣服と靴でこんなに差が出たっけ？
1.0.0.1のときはほぼ同じペースで溜まっていったような気がしたんだけどな・・・

確率が変わったかどうかは分からんが、
俺のところでも服>>靴だな(1.0.0.2適用済み)

有効なメンバーの組み合わせを考えてみた。
なんで有効かはあえて説明しないでみる。(内はサポート)
シェラザード・リシャール・リース・ケビン・(アガットorミュラー)
アガット・ジョゼット・ヨシュア・ケビン・(エステル)
リース・ケビン・シェラ・レン・(オリビエ)
ヨシュア・エステル・ジョゼット・クローゼ・(オリビエ)
アネラス・ユリア・ミュラー・シェラザード・(アガット)
アネラス・エステル・ユリア・ミュラー・(アガット)
アネラス・ジン・ユリア・ミュラー・(アガット)
ティータ・ジョゼット・エステル・アネラス・(アガット)
エステル・リシャール・リース・ケビン・(アガット)

>923にひとつだけネタが混じっているのは内緒。
ティータ・ジン・アネラス・エステル・(アガット)も強そう。

>ヨシュア・エステル・ジョゼット・クローゼ・(オリビエ)

これか？

それっぽいとオモ。
このメンバーで闘技場にでると実はなんと・・・
てかこのメンバーだったら物理３人だからアガットの方がいいかも？

上記以外に良いパーティの組み合わせがあったら知りたいな。
何故有効か等記してくれればウレシス。

ヨシュア・ジン・リシャール・ティータ

強いのを集めたらこうなった。バランスもいいし、何やっても勝てる。

>928の組み合わせだとサポートが結構迷いそうだよね。
ティータとリシャールの行動回数を増やすか、全員のダメージを増やすか？
強化はクロックアップ改・ゾディアック→龍神功？

全員脳筋だし、常識的に考えてアガットだろ。
戦法も糞も、Buff入れて殴るだけだしな。

このゲームで脳筋じゃないのは
リース・ケビン・ティータ・レン位。他のキャラは学校は行ってた(る)が
中途半端な感じだな。裏口入学してそうな人間が一人いそうだが・・・
ティータのやってることは実は数学・物理・機械工学・電気工学
の知識が最低限必要。
本題に戻るが、戦法かなり重要だと思うぞ。
戦法があるお陰で使い勝手が良くなったキャラもいるしね。

あ、リシャールとユリアも頭が良さそうだな。
オリビエとミュラーも脳筋じゃなさそうだ。

リシャールはどう考えても頭脳派というか万能。シェラ、ヨシュアも知識はともかく判断力高いし頭自体は良い気がする。
三国志ならリシャールは姜維とか呂蒙みたいな武闘派軍師っぽい

ケビン　　　頭の方は落第寸前の騎士
リース　　　成績優秀
ティータ　　工房の技術者なので頭脳派
ユリア　　　カノーネと主席を争ったが武のユリア
ミュラー　　王族の護衛。脳筋の可能性あり
ジョゼット　元貴族でそれなりの教育を受けている。経理担当でもあるので知識はあるだろう。
ヨシュア　　成績優秀だった
クローゼ　　王族なので英才教育を受けているはず
ジン　　　　　キリカに脳筋系といわれている
オリビエ　　庶子ではあるが王族で教育はしっかり受けていそう
アネラス　　脳筋系といってもいい
シェラ　　　　教育こそ受けてはいないが、判断力があることでリーダー的存在
アガット　　　これを脳筋と言わずしてだれを（ｒｙ
エステル　　同じく脳筋
リシャール　情報部なので脳筋っていうことはないはず
レン　　　　　この年で博士号をもっている天才

という訳で、ケビン・ジン・アネラス・アガット・エステルが脳筋系ではないかと。

遊撃士も準遊撃士目指す過程で勉強してるんじゃないの
レンみたいな博士号は無理だけど

ケビンは違う気がするなあ
正騎士の中では下なだけで
いくら聖痕があるからといっても、５位という地位に見合う任務を実際任されている以上判断力も高いはず
実際、ワイスマンを出し抜くというかなりすごいことをやってのけているわけだし

アガットも違う気がするけどな。
一人で突っ走ることはあっても周囲のメンバーに対して今後の対応をアドバイスしていったり、
途中でアクシデントがあればそちらに対応していくくらいの柔軟さはある。

知識の面でも機械系の専門知識はないにしろ、遊撃士としての知識は十分にあるでしょ。

ってか遊撃士なんだから遊撃士としての知識は持ってて当たり前ではないのか。
最低ラインだぜ、そこが。

個人的にはケビン、ヨシュア、オリビエ、クローゼは作中の描写で
特に頭いいと思った。他人の気持ちの裏を読みそれに基づいた配慮とか
出来るキャラ。相手を出し抜くのもこのキャラたち。

逆にエステルとアガットは直情型で相手の気持ちを読む能力がちょっと
他のキャラに落ちるように見える。あんまり後先考えてない。

レンは優秀という設定だが、あまり相手の気持ちとか読めてなくて頭よさそうに
見えない。エステルに手玉に取られたり必死になったりとか。

人間性の善し悪しじゃなくて飽くまで頭よく見えるかどうかって話ってことでよろ。

レンも確か博士号のイベントでリースの気持ちを読んでたけどな

つかあのメンバーで本当の意味で脳筋な奴はいないんじゃないの
エステルとアガットが直情型なのはわかるけどｗｗ

アネラスは脳筋というより池沼

アネラスはなんでもハッキリしていて可愛い所が良い。
しかし本当に正直すぎるな。
反面、下手に腹黒いキャラは返って印象悪いなぁ。

アネラスは他人を騙す能力もないだけ。愛想を振りまいてるのは、
好意的に接してもらえるようにしてるその態度は騙されない為の保身にすぎない
意識してやってないにしてもそう取れる

もっとも馬鹿なのに勘違いしてえらそうにしてるよりは遥かにいいんだが

>>931
>>928のメンバーだと戦法も糞もなく殴るだけが最適だろｗ

脳筋ってのはゲーム内での性能を言ってんだよ。
まあリシャールはアーツも強いけどな。

ジン・アネラスなんかもクロックアップ改を使うだけなら結構優秀だと思う。

今作は全員クロックアップ改使える気がする
全員行動力5つけるし

>>943
日本語で

クローゼ、リシャール、レン
こいつらでアーツ戦を仕掛けたら、ほぼ楽勝だった。

>>939
そのメンバーのうちクローゼは敵じゃなくエステルを欺いてるだけに見えるのだが・・・

クローゼよりもルーシーの方を仲間にしたかったな。
クローゼと２択でも良いから、仲間になるきっかけがあればな。

クローゼの方がいい

今までのメインキャラでクローゼだけいなかったら変

２択だからクローゼ→ルーシーもいいと思う。
ルーシーが仲間になったらクローゼはレクター
と一緒に敵として登場するとか。
クローゼ「ヨシュアさんがいけないんですよ、クスクス」みたいな感じで。

なにその黒クローゼ
王太女が敵国の味方につくってそれだけで相当なシナリオになってしまう

逆にルーシーがレクターの側にいたりすることもあり得るんだろうか？

あり得るんじゃね？
フラグ立ってそうだし、武力好きだし。

どこがｗ

実はルーシーが王国の血を引く王位継承権のあるキャラだったりして？
クローゼがヨシュアの件でレクターに泣き入りして、結社の一員にいれて
もらい、エステル達の前に立ちはだかるとか？
意外にもクローゼが結社内で異例の出世を遂げるがエステル達の前に破れ
死亡するが、�Zの最後辺りでレクターの操りゾンビとして再びエステル達と
最後の対決を果たし、ヨシュアやユリアの手の元で安らかに眠りに付くなんてな。

1→2→3でどんどんクローゼの性格が黒くなって行った。
最初はあんなに可憐で自愛に満ちた凛としたキャラだったのに。

レンの扉でヨシュアが双剣を使ってるから、
結社時代からヨシュアの得物は双剣のハズだけど、
誰が双剣を教えたんだろうな。
レーヴェ？教授？

もうこれ以上王家の人間はｲﾗﾈ。

身分隠した王族がパーティインするのはシリーズの伝統だな

>>960
そういえば不明だな
レーヴェは片手剣しか使ってなかったが・・・

>>960
きっと教育プログラムの中に入ってたんじゃね

クローゼの敗因はルーシーとオリビエの存在だな。
私服姿のルーシーがあるなら見てみたい。

オリビエの何がクローゼに勝ってるんだろう・・・

戦闘能力→シリーズで魔法攻撃力全敗
ファンからの人気投票→惨敗
王位継承権→所詮庶出

全然わっかりません＞＜

ジョークだろ

>>962
レーヴェなら、双剣の基礎くらいは教えられそうな気もするんだよな

>>963
教育プログラムかぁ。それも有りそうだな

＞965
単純にダークマター改が使いやすいのとゾディアックなんかも使いやすい点が良い。
武器はＳＴＲを捨てるならＳＰＤ＋５があり詠唱速度もクローゼより上。
さらに性能重視ならＡＴＳを捨ててＳＰＤを強化できる。
威力重視ならクローゼだが小回りが効くのはオリビエだと思う。

あとラ・ティアオルを使うにしてもＡＴＳよりＳＰＤがあった方が
有難い。リヒトクライスを除くとサポート・回復もオリビエの方が良い。
クローゼは駆動２をつけると更に不自由になる点が辛？い、威力特化の宿命かな。
但し上記の通り純粋に威力のみを求めるならクローゼの方が良い。
余談だがクローゼよりもルーシーやオリビエの方が好きだな。

アーツならレンでFA

レンはＳクラフト+αで乙るから信用ならない

>>965
渉外能力

クローゼは黒ーぜ！なだけにいらない子。
替わりにルーシーが入ればＯＫ。
こんな良キャラがいるなんて、早くエピソード見ておくべきだったorz

ジョゼットといいエステルの恋敵ってだけで
叩かれるクローゼ可哀相。どう考えても無能で
贔屓だけされ続ける主人公エステルの方がいらないのに･･･

スレ違いだからルーシーの話題はよそでやれ

でもそんな普通の会話ができるのもうこのスレしかないよ

あまり使っていない奴が評価したのか最初の頃、アネラスに対して戦闘での評価はあまり高くなかったな。
だがよく考えてみるとＳＰＤも上位でＳＴＲもティータ・エステルより５０程高くなり
リース・ヨシュアと２０〜３０差？で１６人中８位と結構健闘してるんだよな。
風花陣・独楽舞踏も強力だし。まあアーツに関してはライン・ＡＴＳ共に辛すぎるが。
リシャールはやっぱり強いが、面白いことが出来るのはアネラスかな。

面白いことって言ってもナイトメアノーダメージくらいな気がするが

ナイトメアノーダメージはアースウオール＋クロックアップ改なんかでもいけると思うよ。
ティータもオーバルギアに乗ったら全ステータスアップ＋ドーピング可なので凶悪。
本人も武器にＳＰＤが付いてるのでなおさらかな。

アネラスはＳＴＲ５０％アップする独楽舞踏だけでなく風花陣を使った最多ダメージやり込み
も面白そう。
アネラス＋ジン＋ユリア＋ミュラーでＳＴＲ５０ボーナスorクリティカルボーナスを引いた時
どの位ダメージが通るか興味がある(発動後、ＣＰと行動順に隙がありすぎるが)。

リシャールについても上記のボーナスを利用して桜花残月のダメージがどの位になるか興味ある。
もしくは光鬼斬＋・・＋光鬼斬＋桜花残月のダメージを考えて見ると面白い。
その後にシェラザードのフォックステイル×n＋ヨシュアの双連撃＋ティータの連続攻撃(ＳＰＤが早い)で
パーティターン時にどの位ダメージが当たるかなんかも想像すると面白いっていうか恐ろしい。

開幕４人Ｓクラフト単体ダメージなら
リシャール＋エステルとケビンとリースとクローゼの三択かな？
クローゼについては余り考察したことがないからダメージについてどうかは知らん。
強いとだけは効いたことがあるので。

全キャラ初期Lvでのvsラスボス戦うｐってみますた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm989957
グラールスフィア無しでやってみようと思ったんだけどセプトクライシスすら突破出来ないので止めた。
ずっとリシャールのターン＼(^o^)／

理論上不可能な初期レベルよりもクロックアップ改・アースウオールを使ってない
動画の方が面白そう。

パペット系装備すれば楽じゃね

あと別にリシャールである必要はないと思う。
レベルが低いならＳＴＲ差もそんなにないので全然シェラでＯＫ。
むしろフォックス＋・・＋ラストへブンズキスの方が他のキャラも
動けるので強力。
リースもいるのでＣＰも困らないしクロックアップ改も有りなら。

次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188984796/

シェラと比較してリシャールのアドバンテージは
最強武器の性能とＳクラフトの威力の２点だと思う。
逆にリシャールに対してシェラのアドバンテージも
同時に存在する。

あと一つリシャールのアドバンテージは
基礎ステータスの差もあるな。

乳のでかさとかか

シェラの性能は使い込めば使い込むほど上位だということが判る。
あとリシャールは強いには強いと思うのだが、最初の頃やたらと持ち上げ
られすぎた為、今となっては驚く程の強さを感じてこなくなったな。
強いのはわかるけど。

普段使ってるお気に入りのパーティーメンバーはどんなんなんだろ
各キャラの使用率が知りたいな

大して使わないで評価してる人も多そう
あとは自分が下手なのをキャラのせいにしてるとか

>>990
イベントにあわせて変えたりとか

アネラスは過大評価されてると思うけどな。
独楽＋チェインで開幕瞬殺狙いの場合、その一芸だけで
代替の効かない存在だけど、風花陣は言うほど強くねーだろ。

風花でドーピングしたアネラスよりも、ゾディアックでドーピングした
大佐・シェラ・ロボ・ヨシュアあたりの方がダメージソースとして上だよな。
高STRを活かすだけの高性能クラフトがないっつーか。

ヨシュアもダメージソースとしては余り評価は高くないと思う。
敵が一人ならヨシュアだが二匹以上だとジョゼットの方が良さそう。
３人以上だとジョゼットの方がむしろいいと思う。
ティータなんかもヨシュアと比較して行動回数も多くなるのでそっちの方が上。
リシャールもシェラと比べると光鬼斬＋・・よりフォックステイル＋へブンズの方がいいと思う。
但しお互いＣＰ消費しがちなんでケビンとリースのサポートが必要になるが。
ただアネラスのＳＴＲアップはジンの龍神功同様長期戦チェインに生かせる。
Ｓクラフトもジンと大差がないし。

ヨシュアは行動範囲は広いので双連・魔眼・アーツ・全体クラフトを
選択できる点で非常に強みがあるのは納得。

イベント抜きにした俺のチームはリシャール、ティータ、ケビン、シェラザード

リシャールはほうき星装備だけどLv137でSTR3200、ATS1900を超え
雑魚にはダークマター改やカラミティブラスト、ボスには自らゾディアックを使った後に光鬼斬連発で暴れ回るエース。

ティータは後方から攻撃、即死攻撃してこないボス戦ではオーバルギア。
普段ＨＰ低いのが気になるけどヨツムンガルドのお陰で防御力は突出してる。ギアに乗ってゾディアックもらうと親父の攻撃すら０or１。

ケビンはアーツ特化。ラ・ティアオルまで網羅してグラールスフィアと併せて守りの要。
攻撃はデススクリームとかダークマター改で。

シェラザードは攻撃を捨てて補助特化。闘魂ベルト付けてヘブンズキス連打。
一応ラ・ティアオルまで使えるように。雑魚戦では盗むくらいしかやること無し。

ヘブンズキスは次行動が遅めなので連打は厳しそう。

ＳＴＲ３５００辺りになってくると風花陣を使えばヨシュアより
６００以上は差がでてくるしな。ＳＰＤもアネラスの方が早い。

あ、当然ゾディアックをかけたヨシュアと比較してね。
ゾディアックを使ってなければＳＴＲは１２００ほどアネラスの方が
高い。

間違った>997が８００差、>998が１７００ほどアネラスの方が強い。

次スレ

英雄伝説　空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188984796/

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