英雄伝説�Zを考えるスレ Part2

「英雄伝説 空の軌跡 the 3rd」発売中！
公式
ttp://www.falcom.co.jp/sora_3rd/index.html
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前スレ
英雄伝説�Zを考えるスレ Part1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182913741/

>>1
乙

まだや、まだダンジョン終わらへん

まだや、まだダンジョン終われへん！

■英雄伝説�Y 空の軌跡シリーズ その他
ttp://www.falcom.co.jp/ed6/
ttp://www.falcom.co.jp/ed6_sc/index.html

>>3
ちょっとﾜﾛﾀ

本スレ
英雄伝説 空の軌跡 the 3rd 総合スレッド122
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184692575/

>>1
乙

ヴァレリア湖ボート部グランセル支部所属　クルツ＝ナルダン

ルーシー好きな人多いんですね。
自分は見た目は好きだけどレクターの腹殴ってるのみて萎えました。

�Zは�Yと同じく2部構成でFCは水面下で行われてた皇子VS宰相が終わって、
皇子がクーデター？みたいなの起こした見せしめに、宰相が皇子が幼少期に暮らしてた街を攻撃して、
その町に住んでた主人公が皇子を逆恨みして帝国軍か猟兵団に入るところからスタート。
なんだかんだで皇子側についたところで帝国が至宝みつけてきて
皇子＆リベールその他VS帝国全面戦争開幕・・ってところで終わる（ターミネーター３の最後に似てる感じ？）
SCで蛇が至宝手に入れるのと、戦争の終結まで描く。
っていう展開を妄想した。

ところで、英伝�Z以降もPSPに移植されていくと思いますか？
久しぶりにFCやろうかなと思ったけどPC持ち運びできないから
ガガーブのほうも移植されてるPSPに興味がでてきたんで買うか迷ってます。
PCとPSPだと内容違ったりするんでしょうか？

>>1お通夜、まだ乙やあらへん

>>9
LOOX UやVAIO UXで持ち歩けばいいじゃん

>>9
ガガーブPSPは微妙と聞いたけど
空の軌跡は『魔獣図鑑』と『難易度調整』
一部クエストの追加？があるらしい

PSPの空の軌跡は
読み込みが少し遅めなのと
携帯機なので多少画面が見づらい点を除けば
PC版にそれほど劣らないよ。
(細かい所で気になる事はあるけど）

難易度がアップされたモードが用意されているので
2回目をやるならむしろPSPの方がいいかもしれない。

>>11
LOOX UやVAIO UXってノートパソコンかなんかでしょうか？
（変な質問ですみません。PC詳しくなくて申し訳ないです。）

>>12
ガガーブPSP微妙なんですか・・
レビューみてみたら�Wだけ絶賛されてたんですけど他二作は賛否両論でした。
う〜ん、迷うなぁ

人気シリーズを次々ダンジョン化していくファルコムに期待！

>>13
どう見てもＰＣ版の方が良いだろ、それじゃ
移動中に軌跡がやりたいとか強固な意志が無い限りは

英雄伝説�Zは、光を取り戻したレンの
新しい冒険の物語。
エレボニア帝国を舞台に、真・殲滅天使レンが
仲間とともに大活躍ってのはどうかねえ？

新シリーズなのに冒頭からHP5桁はさすがに萎える気がする

また理不尽なクォーツ破壊イベントから始まるんですか

そこで「異世界」ですよ。ここに飛ばせばなんでもアリ。やったね！シナリオライター

>>16
俺は逆にPSPの方を推す
画質劣化やロードは許容範囲だし+αの要素が大きい
難易度追加 声追加 魔獣手帳追加 引き継ぎ豪華
何よりエステルの声がかわいくなってるｗ

結局は人によるんだけどな

>>16
言葉足らずだったと思うけど
PSP版は追加要素が豊富だからね。
特に高難易度追加は、やり込んだ人でも結構楽しめると思う。

初めてやるならPC版がいいと思うけどね。

いっそのことレンたんそのものをダンジョン化すればいい。

オリビエかミュラーが主人公の７ﾏﾀﾞｰ???

その二人主人公はないだろ
7って6の話をどれぐらい引き継ぐのかな
宰相との対決は背景に納まるのだろうか
でも奴って結社に関わってんだよな

ここまで来てオリビエとミュラーが主人公はないな。
この二人は関わるにしてもＦＣ、ＳＣで言うクローゼ辺りの立場だと思う。
舞台がリベールからエレボニアに変わっただけで、何か陰謀が渦巻いてるのを
7の主人公が少しずつ知っていって、オリビエ達と協力して阻止しようとするとかじゃまいか？

>>23
出てくる魔獣は「ほんこんびーがた」とかか？

帝国編希望者が多いけど、
あんがい共和国編かもしれん。
ジンとキリカが共和国に帰ったし。

まあ、
主人公パーティは強くなりすぎたし、
次は主人公総入れ替えで、
今の主役連中はサブになると思うが。

主人公は
・やっぱりブレイサー
・マンネリなのでインペリアルソルジャー
・同じ理由でテンプルナイト
・意外とイェーガー
・それ以外の何か

どれになるんだろう

その辺のどこにでもいる少年少女が一月ぐらい冒険して
レーヴェ以上の剣の使い手をブッ殺してFin

そんな物語がいい

案外、過去にもどってアリシア陛下・ヒルダ夫人・モルガン・フィリップの青春編とかあったらそれはそれで見てみたい気もする（笑）
つーか鬼の大隊長といわれていたころのフィリップさんはどんな顔つきしてたんだろうな

剣狐なる二つ名があるくらいだからやっぱり細目だったんじゃないかね
剣帝、剣聖、剣狐のソードマスタートリオと戦えるパッチはまだか

むしろ全盛期のモルガンと(ry

>>28
ありえるかもね
帝国は最後の最後までとっておく可能性も・・・

次はクロスベルの可能性もあるけど

最後の最後って…あと何作あるんだよー

SCで終ってれば何も問題なかったのにな。

3rdで宰相とか出たし、次は帝国がいいなあ

次は帝国のような事をほのめす展開ではあったけど
>>28のように帝国以外の別の国が舞台でもいいかもしれん
風の噂程度に｢オリビエ頑張ってます｣が伝わってくればそれで

>>34
宰相が言っていた『子供たち』を使って本格的にクロスベルを併合しにかかる
それを防ぐと言う展開と言うのはどうだろうか？
ただこの展開だとまた遊撃士辺りが主役を張ってしまいそうだが

これだけ帝国の情報与えて次作の舞台は別の国で
帝国お預けってどんだけドＳなんだファルコム(*´Д｀)=зﾊｧﾊｧ

オリビエとオズボーンの闘争の詳細は7で集める本の中で語られる予定です

つーか、今回の扉でもカシウスがカルバードのどんな状況を救ったかはでてこなかったんだよな。
なんかで語られる可能性はでてくるかねぇ

>>40
７はとてつもなく時代が進んでいて、一連の本として結社とのその後が
一枚絵＋文章で語られるくらいでいい。

とにかく結社だの至宝だのはもうおなかいっぱいだから
新しい冒険をさせてくれ。

それは無理です

ここまで広げまくった世界観を、近作限りで畳むなんてことはありえないだろ……。
盟主との戦いまできっちり描く。

>>42の人は過去の書き込みを見る限り
真面目にレスする必要ないと思う

７でクロスベルや共和国を舞台にするなら、
もっと3rdで話題にされててもいいはずだと思う。
3rdはどう見てもオリビエVSオズボーンが強く印象に残るし
次の舞台にせずに引っ張る事はないと思いたい。
半年に１作出るようなモンじゃなくて
数年に１作しか出ないヤツなんだしさ。

このシリーズで10年は戦えそうだな

俺は共和国説を押すぜ。
キリカが就任した情報部の一人が主人公で・・・

帝国？レクター？ｼﾗﾝｶﾞﾅ(´・ω・｀)

ファルコムは、この設定で３０年は戦える！
ハイルファルコム！ハイルファルコム！

ルーシーが主人公を一押しだぜ
で、帝国中枢を蛇から解放したものの赤毛は既にさった後だった
そして手紙だけが残されていて　VII-2に続く

蛇の会議を見た後だと、
「我らの盟主のために」とか言いたくなるから困る。

>>51
しかし衝撃のに該当する奴が居ないから困る。
孔明らしき立場の人間が居ないから困る。
変態成分がまだまだ足りないから(ry

ルーシーは年齢や性格的に主人公向けって感じしないなあ

>38
むしろ、その「子供たち」の一人が次の主役になるとか
手駒が裏切るくらいのことがないと、宰相の裏をかけない気がする

>>54
手駒が裏切るのも予測済みだとレクターに言ってなかったっけ？

>>50>>53
それどころか今回で見納めの臭いがぷんぷんするぜ
好きなんだけどな (´･ω･｀)

>>54
あの宰相と言い、盟主と言い曲者が多すぎるから困る
ところで根本的な話だけど『子供たち』って何なんだろうか

>>56
ワイスマンで言うブルブランやルシオラ達みたいなものじゃないか？
と勝手に思っている。
レクターが「他の子たち」って言ってるから、レクター自身も
「子供たち」の一人なのかと。レクターはリベール担当で。

ウロボロス　vs　アルテリア　vs　遊撃士　vs　宰相+子供たち

の図式で展開するんじゃね？

その上で、空の女神(エイドス)と盟主(別の神か、エイドスと姉妹か、女神と同じ高位体)の思惑へ
収束しそうな気がする

>>58
そんな感じかもな。

でも宰相の子供達は既に結社の一員になってて、最後は裏切って「宰相を見殺し」or「殺し」そう。
特にレクター。

レクターは裏切り臭がプンプンしているが、あれで宰相に見込みがある内はギリギリまで裏切らないんだろうな。で、最後の最後で始末なりなんなりすると。

まるでどこかの執行者だな

宰相は裏切りなんて予想済み。
逆に飼い犬に手を噛まれるなんてことは絶対無いと思う。
というか宰相はオリビエと一騎打ちしてくれなきゃやだ。

>>61
レクターは執行者（もしくは使途第４柱）だと思ってる。

記憶の扉１４見ると宰相ですら小物に見えてしまう。
宰相は結社を利用してるが、結社から見ると手のひらの上って感じ。

マイナーな意見だろうけど、英伝�Zではカタルシスを得られる展開にして欲しい。
結局、大局的に見て、軌跡でのプレイヤーは非主人公組織の掌の上で玩ばれているだけだった。
クリアして振り返ると空しさが・・・

それは七至宝シリーズ完結編までとっておくべきじゃないか？ｗ

確か没シナリオ（？）の中にあった宰相ネタバレ文に
今回の《輪》の計画を宰相に教えたのはカンパネルラだってのがあったはず。
でも宰相は自分が使われてること自体も考えてそうな気がする。
自分自身も「駒」だって言ってたし。

>>63
確かにそれくらいの存在でも驚かないな
でもクローゼと絡んでいる以上悪い奴ではないと信じたい
あとルーシーに所に言ってくれればそれで

>>64
まだ大局的な反撃には早いだろうｗ

あとエンディングを見返していて思ったんだが
(空の軌跡は完結したからもしかしたらもう語られないかもしれないけど)
レンが次出てくる頃にはレン=ブライトを名乗って欲しい…

というかこの大陸には、親父クラスの解決能力持った遊撃士がまだ3人も存在すんだぞ……

まあ、一人くらいは蛇にいそうだが

次回作で帝国の状況、宰相の陰謀が少しずつ明らかになって
次の次でVS宰相、くらいのボリュームだと嬉しい。

完結するまで
後何年生きればいいとですか。

ざっくばらん30年。

そいえばS級遊撃士って4人だっけ？5人だっけ？
どちらのせよ親父クラスのがあと3人はいると・・・どんだけー

宰相の計画が第何段階まであるのかによる…
FCでさえ第１段階を終わらせるだけで丸々１作使ったのに…

レクターは劣化カンパネルラに見える。


キャラはいい加減増やしすぎだと思う。
正直キャラが増えていく割には減らないんだよな。
確実に退場したと言えるのは、
レーヴェと教授ぐらいだし。

ルシオラもブルブラン達の会話からすると、
記憶喪失とかで生きていてもおかしくないし。

レクターが「子供たち」の一人だって言うなら、ルーシーとレオもその中に入っていると考えるべきかもしれない
ルーシーも、一番好きなものは？って聞かれて「武力」って真顔で答えちゃうような危ない人だからな…

カタルシス求めるのならば、おそらく帝国が絡んでくるであろう�Zはかなり期待して良いんじゃないか？
物語の大筋は宰相との戦いが入ってくるだろうし。

あんなにも癖が強く、印象抜群の最強最悪な敵が最初から顔見せしてるんだし。
それを打倒するときなんて結構快感なんじゃないかと思う。

ルシオラはシェラが出るなら記憶喪失でぱっと顔見せするんじゃないか
そういやヴァルターって結社を抜けてないのか？
執行者戦でレンを連れて行くと、戻ってきたらまた鍛えてやるみたいなこと言ってたんだが

そりゃ、
ブルブランと仲良くグロリアスで引き上げていたからな。
執行者のままだろう。

ハーメルの悲劇の黒幕がワイスマンだったってことは、
福音計画は仕込みも含めれば10年以上かかったってことだ。
ましてそれよりはるかに大規模だという幻焔計画なんて(ry

>>78
やっぱそうなのか　抜けないのかねー

>>79
もう準備整ってるって言ってなかったっけ
すぐに発動するんでないの

何かこのシリーズは内容含めてリアルジャイアントロボみたいな感じだな。

ジャイアントロボの地球静止作戦も十年の長きに渡って計画された世界に対する幻夜の復讐作戦だった訳だが、孔明いわくそれは『GR計画』の始まりに過ぎないそうな。
で、いつまで経ってもその実態は明かされないまま大風呂敷だけ空しく残された、というオチ。
最近漸くジャイアントロボは大風呂敷の回収を始めたが、このシリーズもジャイアントロボの二の舞にならなければいいな。

空の女神ってのがまだはっきりしないよなぁ。人類とは別種の知的生命体で七つの至宝をもたらしたのか、
それともオーリオールをはじめとする７つの至宝を作った科学技術のことをそう称しているのか。

データクリスタルには封印機構メンバーのなかで環の誘惑に落ちた人物がいると記してあったが、
これが今後描かれることはさすがにないだろうなぁ。

>>81
ジャイアントロボってのが何なのかは知らんが、社員が最初から三部作って言ってたんだから、三作目でどう落ちをつけるかも一応考えていたと見るべき。

途中で人気作を終わらせたくない編集部の意向で無理やり拡張工事された連載マンガとか、原作では話が終わってるけど無理やり制作続行されたアニメとかと一緒にすべきではない。

既出かもしれんが、その３部作って話はいつ、どこで語られてたんだっけ？

>>83
３ｒｄはまさにその下２行だったけどなｗ
アネラスとかどう見ても無理やり拡張工事。

C5416._SNを見ると、盟主は

《輝く環（オーリオール）》――ようやく我が手に戻って来ましたね。

なんて言ってるから元々の所有者は盟主なんだろうけど、どういう経緯で
人間に渡ったのかよくわからんな。意図して与えたものではないということ
なんだろうか。

>>85
外伝とか追加エピソードの類は、シリーズ全体の構想には関係ないと思うぞ。
要するにアネラスの話を追加したら最終作のエンディングが変わるのか、ってことで。

>>86
盟主が女神であるなら、よく設定覚えてないけど最初の世界が作られた時？に人間の手に渡ったとかじゃないの
ラピュタの始まりの時ってことね

女神は人間に（良かれと思って）七つの至宝を与えた
↓
なんかうまく行ってない
↓
至宝を取り戻そうとするが至宝の自己防衛力が強くてうまく行かず、自分の分身が組織したレジスタンスの活躍により、とりあえず異世界に封印
↓
至宝回収のための組織、身食らう蛇結成（自分がかつて出したものを回収するから身食らう）
同時に女神信仰の宗教を創設、至宝が生産してあちこちに広まった、細々した便利グッズ（邪なるもの？）の回収にあたらせる
↓
その時代の人類が至宝を前にどう対応するかを見定めた上で回収するかどうか決める
エステルは至宝を拒否→ワイスマン火病→ワイスマン滅される→環回収

というのが福音計画の裏事情と妄想してみた。

今度の計画でもどこかの誰かがこのエステルの立場に立たされて
「そんなもんいらん！俺らは自分たちの力で、少しでもよりよい世界になるように一歩一歩歩いていくだけや」
（あれ、何で関西弁なんだろうｗ）
とか何とか、ラスボスに啖呵をきることになるのだろうか。

> 自分の分身が組織したレジスタンス

�Yではこれはあの人の先祖のあの人なわけだけど
女神の化身的な存在だとしたら、人間の精神を直接支配する環の干渉を逃れられた理由もわかる。

そして子孫のあの人が、動物とコミュニケーションできる不思議な能力があるとか
何十代も隔たっているのに、リベル＝アークの超科学をもってしても先祖本人と誤認するくらい生体情報がそっくりだったとか
そういう謎も、子供が生まれるときに相手の遺伝情報を排除して必ず自分のクローンが（性別は変更可）生まれるようになっている
なーんて仕掛けがあったならオチがつけられる。

あと、「すべては私の責任です」とかいう感じのクソまじめな性格も、盟主と、あの人とその祖母に結構共通してて
何となくこの妄想もあながち的外れでもないかな、という気にさせられるｗ

>>89
めっちゃそれっぽいな。
つーかもうそれでお願いします。３ｒｄみたいなのはもう勘弁。

>>その時代の人類が至宝を前にどう対応するかを見定めた上で回収するかどうか決める
これなんか特にそれっぽい。

共和国の名前間違えて覚えてた
シルバニアだと思ってた

シルバニアファミリー

教会勢力に（言葉巧みに？）だまされて奪われた力を取り戻しているとかそんなのを
予想している。
あがめ奉ること、絶対化することで、汚れた歴史を覆い隠す＆捏造してるなんて裏が
あったりしていたら面白そう。
３ｒｄのラストステージの敵グラとかみてると、アルテリア法国と事を構える話とか
あるかなぁ、とも思う。
次々と出てくるアーティファクトと星杯騎士をバッサバッサと打ち倒したい。

盟主というか女神の正体は宇宙人だと勝手に予想。

ファルコムって修羅の国に1人で渡ってぬッころされちゃった人だよね。

普段だらしなくて、おちゃらけているけど、
実は三味線弾きまくってて、本当はとんでもなく凄い奴だった。

っていう、中二病設定大好きな俺は、レクター主人公を熱望してみる。

だからケビンもちょっと嵌った。

レクターは今のところ宰相側だからなぁ…
あんまりほいほい裏切ってオリビエ側に付かれるのもなんか嫌だ。
レクターはカンパネルラみたいな傍観者っぽくいてほしい。

レクターを見てるとテイルズのゼロスを思い出す。
赤毛で>>96の指摘するような属性で、
最初から敵に送り込まれていたスパイ、
てのまで同じ。

ステロタイプなキャラと言えばそれまでだけどね。

レクターはキリカに躰で買収されて
共和国情報部のNumberedになっている。
7-2の最期に宰相が共和国への侵攻を実行しようとして、処理して終了。

そして7-3の主人公になり、まだやまだ……見える、の名ぜりふと共に主役になる

>>83
つーか、あなたスーツ姿の弘明を御存じでは？

本スレはポエマー専用でここは腐女子専用か

レクターは主役張るキャラじゃないな
新規でもわかるようにするなら新キャラ主人公だろ

旧キャラならリースが妥当か

主人公がレクターとかルーシーとか言ってんのはネタだろ。
新規購入者獲得のために、事情が何もわかってない新キャラにするのが妥当。

なにもわからん新主人公なら新規購入者が獲得できるのか？
俺にはその考え方が理解できん。店頭のデモムービーなりホームページなり
を見るだけでも、作品に魅力を感じれば買う気になるだろうに。
実際俺は英雄伝説を一度もプレイしたことなかったけど、店頭のデモ見て空の軌跡買う気になったぞ？
誰が主人公だろうと、要はどれだけ作品の魅力を広報できるかってことじゃないか？

俺は今まで登場したキャラクター好きだからリース主人公でもいいね。
つか同一世界で新キャラ増やしてたら絶対似た性格の奴とか出てきてキャラクター
が薄くなるよ。

続き物だと1からやらなきゃと思う奴が多いのが実情。

レクター好き＝腐女子ってレッテル張りはどうなんだ？
いや、まぁ確かにその層に受けそうなキャラだとは思うが

そりゃ空の軌跡とガガーブは英雄伝説でも全くの別物だから例えにあげるだけ無意味だろ。
FF10やってないのに10-2買う奴はいないだろうし。

ガガーブと空の軌跡は全くの別物、それはその通り。俺は空の軌跡をやってから
ガガーブをやってみたが、ガガーブは共通の事象（ラウアールの波、青の民など）
はあるものの、それぞれが「独立した」物語として仕上がっている。対して空の軌跡は
同一世界での「つながった」物語を展開しているように思う。そもそものコンセプト
が違うんじゃないか？
そのために今までの英雄伝説シリーズに比べればキャラクター一人一人の個性が際立っている
ように感じる。今回SCで登場していたケビンが３ｒｄで主人公だったように、
３ｒｄで登場した誰かが�Zでの主人公。�Zで登場する誰かが�[の主人公というようになるんじゃないかと予想している。
結社のこととか何も知らない主人公ってのはもうエステルがやってるし、完結編まで出てこなくていいよ。
多分エステルの陰に押しつぶされることになる。

俺もそれは思ったんだけどさ、旧キャラ主役だとそれなりに反対意見も多いかなと
ケビンが主役だったのはあくまで外伝だったからだとは思う
英伝7を最初から「英伝6の続編」と宣伝して売り出したなら、
新規も6からやってね、てことにはなるかもしれない（ついでに旧キャラ主人公で）
新主人公でもリースとかが主人公でも俺は出来さえ良ければどっちでもいい

ガガーブでも5だけは前作クリアが前提みたいなもんだったな

>>106
スルー推奨

レクターは腐向けだから嫌いってのもあるがキャラが薄いんだよな
どう考えても劣化オリビエや劣化カンパネルラにしかみえない
腐はカンパネルラだけで我慢しとけ

俺は新キャラが主人公じゃなきゃ嫌派だな。
流石に軌跡キャラには飽きたぜ…。
オリビエが主役は超合わないだろうし、
リースも主役張る器でもないと思う。
ケビンリースとか旧キャラが主人公だったら先を知る楽しみがないと思うんだ。
世界の広がりがないというかな。
つか長文わりい

もういっそロボットもので。
「僕らが望んだ戦争だ！」とかいう物騒な結社の兄弟を退けて月面の施設で女神と対面し、
そこで女神の至宝なんて幻想だったんだよ！と毒気を抜かれて、英雄伝説X、ジ・エンド。

英伝�Zは�Yの続編ですよってことがすでに３ｒｄのエンディングにもファルコムのホームページ
にも出てしまっているぞ。もうある程度の反対意見は覚悟のつもりなんじゃないか？

>>110
クイズのアレはさすがに笑ったわｗｗ

>>111
自分も新キャラで始まる英伝VIIがいいなぁ
旧キャラで始めるのなら空の軌跡 the forthでも良い気がするし
ラッセルとか、ナイアルとかそういうキャラが随所、あるいはそれなりに
絡んでくれればいいかな、と

あとは読み物や風の噂で前作キャラの動向がわかって
にやりと出来ればそれでおｋ

次回作の主人公の俺たちがやってきましたよ

色気がないのが難か・・

俺時代＾＾ｖ

>>115
それよりお前らはさっさと中央工房から戦術オーブメントを貰って来るんだ

>>116
早く恋が成就するといいですね ＞＜

空の軌跡はエステルとヨシュアの話だったから、次回から空の軌跡ってサブタイトルを外すのだと思う
3rdはファンディスクなので除外

ルックとパットが遊撃士になるって言うのを聞いたエステルが「次会う時は同業者ね」とか言ってたな
16歳にならないと遊撃士にはなれないわけだが、あいつら何歳なんだ？
仮に11〜12歳と見ても、なれるのは4〜5年後になる。
エステル達はそんなに長い間各地を回るのか

ルックとパットは良い年してるくせに働いてないと言われてた
からＦＣの時点で１６歳だと思う

英伝�ZはＬＶ２０くらいで使従の一番手を倒してしまいそうな気がする
最初の使従「私とワイスマンは使従の中では弱者の部類だ。お前ら先は長くない」
エステル達「今回の敵は巨大すぎる」みたいな展開になるのではないかと

使従じゃなくて使徒

どういう変換間違いだ。タッチペン入力？

>>120
別に使徒全員が戦闘に長けてる訳でもないと思うし
不自然でなければそれもありかなあ

レクターが宰相を裏切って〜…とかいう話題があるが、
個人的にはミュラーがオリビエを裏切ったら神展開。
ないだろうけど。

ユリアがクローゼを肥溜めに突き落としたら神！
ないだろうけど。

>>119
うるせえんだよ！　俺達は今じゃ遊撃士だぞ！　PSP版SCでも（多分）顔グラつきで出て来るんだからな！
主人公二人組の幼馴染であり、かつ資料集の類に顔が描かれていながら3rdですら顔グラが描かれなかった二人とは違うんだよ！

>>119
それはレイヴンじゃないの？
ルックとパットはロレントにいた子供2人のことなんだが

地獄のホウレン草とニトロッコと…レイスはなんだっけ？

VIIは蛇側の視点に立って、ギルバートが主人公。
んでブレイサークエストの代わりに猟兵クエスト。
ミッションクリア毎に猟兵ポイント貰って、ランクAになったら執行者に抜擢。
VII-SCでは執行者クエストをこなしランクAで使徒に昇進。
WII-3rdで結社を抜け、盟主（ラスボス）と対決。

レイスは特にあだな無い。

FCでは、なんかディンがリーダーぽくみえるな。
3人歩いてくると先頭にいたり、話すときもメインはこいつって感じ。

>>128
買いだな・・・

ギルバートみたいなネタキャラ主役にしたって面白くもなんともない

戦闘に関してだけど、こちらの攻撃（クラフト＆アーツ）の、
範囲内に味方キャラがいた場合そのキャラも巻き込んだり、
ラ・〜系、アースウォール等も敵にかけてしまうモード追加
ってのはどうだろうか？
戦闘がぬるいって人にはちょうどいいかも
俺はやらないけどねｗ

PSP版に入ってるか、既出だったらごめん

ギルバートは見せ場もあったし、
あの世界ではあれでも優秀な方かもしれないぞ？

そりゃ、
クローゼ達に比べたら思いっきり見劣りするだろうが。

ギルバートは隠しパラメータのLUCKがMAX
人形兵器付きとはいえドラギオン3体と渡り合えるのはかなりのものですよ

>>133
三枚目で脇役だからそれなりに評価されるのであって、主役にしようとか言ってる奴がいるのが驚き。
なんであんなに持ち上げるのか分からん。大して面白くもないし

7では、ギルバートはカンパネルラあたりに改造人間にされてそうだが。

3rdで中隊長だったから、
7で出てくる時は大隊長かな

ギルバートはネタキャラだから良いのに
とはいえいい加減マンネリだがな。主役は絶対にないわｗ

ギルバートの如何にもヲタ臭いあのノリには付いていけなかった。

カシウス主人公で良い。
もうレベルアップのわずらわしさは必要ない。

カシウス、リシャール、ジン、レンで結社涙目ｗ

>>141
SCの執行者4人で兵士をはじいてくシーン思い出してﾜﾛﾀｗｗｗ

>>141
カシウス、リシャール、モルガン、フィリップでｷﾎﾞﾝ
多分リシャール一番弱いｗ

チビヨシュアはこのカシウスに挑んだんだよね
身の程知らずにも程がある

英雄伝説3〜4〜5で年月に結構な経過があったことを思うと、
続編ではギャンブル狂いの老婆になったレンが登場する気がする。

ガガーブとは明らかに別物じゃないか

そういえば、英雄伝説1と2の人工衛星の名前がヨシュアだったな。
あの設定は今後生かされるのだろうか。

７の舞台は３０年後。
片田舎のスナックに立ち寄るとチーママになってるレンが、
結社と遊撃士のいきさつをしみじみと話すんだぞ。

突如FCからやり直したい病にかかり、再プレイ始動。
・・・FCのオープニングのヨシュエスって、FCのエンディングを暗示してたんだ。
今更気付いたよ。間違いなくオレが最後に気付いたんだろうな。

>>149
３ｒｄもクリアーしたんで、PSP版のFCやってるが、
エルナンが男だって事に今日気づいた。

VIIではカンパネルラと戦いたい

今見るとFCの立ち絵はかなりきついものがあるな

>>149-150
自分も今SCのほうやりなおしてるが
「ヨシュアを連れ戻したら、みんなでまたこの家で暮らそう」
「ヨシュアを連れ戻したら、またおいしいオムレツ作るよ」って、フラグ立てに気づいた。
でも3rdで全部ブッチして旅に出るんだなｗ

そうか？
俺は3rdの方がイヤだな。

レンが婆ちゃんになっちまうなんて、
僕には想像出来ない・・・。
レンには責めて、素敵なお姉さまか、
上品な奥様になっていてほしい。

３ｒｄみたいな外伝ノリでも良いから、
１６歳になったレンが主人公とかやって欲しいわ。

とりあえずブライト家に普通にいるレンは見てみたいな
エステルがあそこまで言ったんだし、そうなってもらわないと困る
または中央工房で白衣来てオーバルギアプロジェクトに参加しているとかでもいいや

16歳とかになったら、流石に鬼ごっこも終わってブライト家に入ってそうだな

というか
カシウス＝ブライト　→　もはや語る必要もない
エステル＝ブライト　→　才能があり、いずれは父の域に達する（かもしれない）
ヨシュア＝ブライト　→　カシウスですら捕らえられない隠密能力と対集団戦能力
レン＝ブライト（予定）　→　全てが高水準の天才

ブライト家ｵｿﾛｼｽ……

次回主人公は、50代のおっさん

もちろん声優は、若山弦蔵



俺なら間違いなく買う

16歳のレン様、素敵過ぎる。
一度で良いから、この目で拝みたい。

レナ＝ブライト　→　実は蛇の使途第２柱

帝国が攻めて来てもブライト家だけでロレント方面を死守出来そうだから困る。

レンはエステルから逃げきってほしいけどな。
オヤジの2番煎じなんかつまらん。
そもそもエステルがオヤジの域に逝けそうにないのだが。
オヤジの域ってのは武術でガチ勝負のことじゃなくて
遊撃士としてだよな？いつも大量に人集めて解決じゃ一生無理。

加齢臭だろ、オヤジの域といえば。

レンは最後はブライト家に入ってハッピーエンドになるんだろうが
（つーかレンがコレ以上不幸になるのは勘弁して下さい）

どうゆう過程でブライト家に入るのかしっかり作って欲しいな。
SCのアガットの様に優遇されまくりでも良いからさぁ。

副主人公としてレン視点で冒険できるくらいな勢いで頼む。

オヤジだってリシャールやシード、モルガンがいたから帝国を退けられた
多くの人間を味方につけることができるのも、遊撃士として大切な能力だろ

飛空挺つくったラッセルがスルー？！

>>166
そういえばFCのリシャール戦前でエステルそんなこと言ってたな、なつかしー

エステルはFCでもSCでもレーヴェに資質はあるって言われてたし
武術の才能は相当なものの筈なんだがな
いかんせんキャラとゲームでの弱さのせいでそう思えなくなっちまった

>>165
優遇されまくるのは勘弁　今回のティータも引いたし
ほどほどに、でよろしく

俺としては今後のオリビエ周りの方が気になる

あんまり事細かに描かれると萎える。
そういうのはほどほどでいい。

俺も個人的にはオリビエの方が気になるな。
皇帝陛下は速攻で宰相に殺されそうな予感。

オリビエってどう足場固めするんだろうね。
作者が楽したいと考えちゃったら、いきなり時代を５年とか動かしそうだけど。

あそこまで盛り上がらせておいて「楽したい」からって
いきなり５年後じゃ暴動起こるぞｗ
楽したけりゃ3rdでの宰相登場はなかっただろう。

>>172
そうは思うんだけどさ。
どう見ても３ｒｄは楽に作ってるじゃん。

オリジンの件もあるから信用がない・・。
このスレの良さそうな案だけ集めて製作した方がおもしろい作品が作れそうな気がする。

もしくは足場固めの途中で宰相が結社に関わってると公にばれて、討たれるとか？ｗ

今日やっとクリアした 7に期待するわ
オリビエとシェラとミュラーとエステルとヨシュアとレンは出るかなー
それ以外はチョイ役か

>>173
ていうか、あれは
「７の前に3rdという外伝を作る事になったからこっちでとりあえず
　宰相の顔見せしておくか」
という風に感じた。
いや実際どうかわからんけど、あの星の扉だけは
3rdの中でも面白かったし、ないがしろにされるのは勘弁だ・・・

>>153
二人旅自体はSCで出てるだろｗ

>>168
便利な技は揃ってるんだけどな
主人公ゆえの器用貧乏が弱点になって特化タイプに劣ると

ポエムスレだと発言しにくいから関係ないけどこっちで・・・

20日に公開されたPSP版空の軌跡SCのデモムービーの
最後の「ドラゴンッダァーーーーイブッッ！！」
は反則だと思った。
思わず吹いちゃったよ・・・

PSP版SCは追加要素で

・執行者に戦闘ヴォイスが付く。
・ラスダンでミュラー＆ユリアが仲間になる。

と中々良い追加要素だな。

>>178
あれはやや萎えた

ミュラー＆ユリア仲間になるんだ・・・
確かにデモでミュラーとユリアがチェインクラフトに加わってた気がする･･･
見間違いじゃなかったんだね。

>>181
DEMO自体に書いてあるぞ
小さくて気付きにくいけどね

オリビエと宰相あたりの対決は詳しくやってほしいが、いきなり5年後にとばすのが
いやとかいうひとはシリーズが長引いてもかまわないってことかな？（俺は長引いてもかまわんのだが）
地盤固めってかなり時間かかるはずなんだが、諸侯との交渉のために帝国領内とびまわるということになると、
帝国の広さ・交渉相手の数にもよるがどのくらいゲーム内時間かかるのか想像もつかん……
かなりうまく立ち回ったとしても宰相とならぶ位置にいくまでに最低４，５年はかかりそうな気がするが。
……RPGというよりSLGのほうがむいてそうだ（−−；　まぁ、どうせもう製作にははいってるんだろうが。

>>177
エステルは一人で戦わなきゃならないときとか、どんな敵にも対応できるとかの強みがあるけどね。
ただ、物語上パーティーで戦うことが多いからその利点が生かされない……

>>168
ミュラーも作中じゃ評価高いのに
（少なくともユリア、アガットよりは格上で、他国にも名が知れ渡る武人）、
微妙能力のせいで二軍扱いだからな。

>>181
まあ、
ラストで手伝いもせずアルセイユでくつろいでいただけって方が不自然だったしな。
お前ら姫と皇子を守らずに良いんかい、
てｗ

PC版でもリベル・アークでユリアとミュラーが使えるようになるパッチ出せ

ミュラーとオリビエが二人いるときにレーヴェ戦後の台詞が変わりそうだな

>>158状態のブライト家に押し入ってＳクラフトで惨殺されたい

>>185
オリビエはその辺レーヴェ戦でカバーしてたじゃないかｗ
それにミュラーは今までずっとオリビエを放置状態だったんだしｗ

今回はシステム上使えなかったけど、ミュラーは壊せそうな壁があったら壊せたんだぞ。
マクベイン爺さんのアノ技は、実はヴァンダール家由来の技。

泰斗流の創始者はマク爺

主人公がどっかに閉じこめられたらミュラー登場の合図。
どっごーんと壁を壊して「おお！アドルじゃねえか！」

最初のルシタニア号の仮面舞踏会を出たところの絵に
ガガーブが描かれているけど、他の絵もファルコムのゲームに関係してるの？
夕日に照らされた城みたいなのは英伝４のカテドラルかな？

第7柱の使徒は、異世界（空の軌跡世界）へと迷い込んでしまったアドル・クリスティン（初老）と見た

実はカシウス

むしろ、
柱は全部エステル達の知り合い。

Sクラス遊撃士が1人はいてもおかしくないな＞柱

人と人が殺し合う
なんてウロボロス

英伝VIIでは、ボスキャラがSブレイクを使うようにして欲しい。

敵のCPってどうなってるんだろうね
毎ターンクラフト放ってるのにSクラフトも定期的に撃ってくるし

デフォで闘魂付いてるんじゃね？
こっちだってフルボッコしてるから貯まるのも早いんだろ

っ極闘魂ベルト

>>200
ミュラーVSユリア見て多分敵・味方同じだと思った。

相手と同じ様に行動してると同じタイミングで２回目のSクラ使えるし。
あとは>>201の言う通りフルボッコしてるからかと。

ボス戦はほぼ４対１で戦ってる訳だしな。

どっかの扉の中のユリアでミュラーと戦った時
クラフト→クラフト→通常→クラフト→クラフト→クラフト→Sクラ
だったかな？とりあえずクラフト三連からSクラは確実にやられたな
法則もしくは敵にもCPある証拠でも掴めたらと思って調べたが俺はそこで無いと判断した
可能性としては無くも無いのかもしれんけど

敵のCPはSクラフト発動しない限り減らないもんだと思ってた

自分は敵にもCPはあると思ってたから
裏武術でわざとレーヴェに零ストームを連発させて
Sクラフトを封じたりしていたんだが一人相撲だったか…

敵のクラフトはCP消費しないけどSクラフトだけ消費するみたいな感じだな

黒騎士消えるとき、背後に誰かいるって書いてあったけど、誰かいたのか？

カリン

ワイスマン

>>208
カリンらしき人が一瞬見える

>>204
チート使って大ダメージ与えると連続でSクラってのはあったな。
多分ダメージ量に拠るのではないかと。

黒騎士&剣帝あんま強くなかったな

主人公達が速すぎるし、
連中が遅すぎるとも言える。

ぶっちゃけロランスが強かったのは手数だよな。

敵専用クラフトの消費は凄い少ないとかだったりして

攻撃力自体はそんなに高くないんだよな。FCのロランスは。SCみたいに力技でこっちが潰されかねないダメージじゃない。鬼炎斬もたかだか800程度のダメージだし。
問題はそれと回復、土壁の頻度が余りに多すぎる事だった。そしてジリ貧になって投了。強い、と言うよりはうざったい。

あの時点でロランスが装備していたクォーツの殆どはランク4以上だったのに対して
プレイヤー側はランク3が最大、メンバーもエステル、シェラ、クローゼと雑魚が2人も混ざってる。
ロランスつぇーってなるのも当然だな。
あれがヨシュア、ジン、クローゼだったらロランスよぇーってなってたはず。

装備が互角になるSC以降ではペット同伴でないと戦わなくなったことからして元々レーヴェは過大評価されすぎてたんだよ。

別に普通に勝てたが

やっぱり格が違うとされる敵はSPD255とかにすべきだよね

ＦＣでのジンは雑魚だ
龍神功が３０％アップから６０％アップに蝶パワーアップし、
基本ステータスも上がってるからＳＣ以降のジンが化け物なわけで

負けても話が進むならレベル・装備最高でも運が良くなきゃ勝てない程度で丁度良かったかもね

キャラオタで最強厨って救いようが無いな

そうそう。自分のターンが全てクリティカルになるくらいの奇跡じゃないと勝てない敵が良いね。

>>217
キスの無いシェラなんて、足手まとい以外の何者でもなかったよな。

ぶっちゃけRPGの戦闘って運が重要
壁やグラール使わない俺は、初見でカシウスに麒麟功 → 裂甲断 → 鳳凰烈波
とされた時は正直勝てないと思った

次から通常攻撃ばっかで拍子抜けだったが

FCのロランス戦なんて、3人散らばって攻撃と回復してりゃ余裕だよ
２人が足手まといだから苦戦ってのは戦い方が悪いだけ

英伝7に関係ない流れだな

ロランス戦はちゃんと備えていけば特に問題ないね。

でも初見で勝つのはむつかしくね？　混乱攻撃あるとか思ってなかったし。

一応グラールロケット付けていったけど最初はやられたな
まさかシルバーソーンがあそこまで恐ろしい技とはｗ

�Zと関係ないけど
パッケージの絵のエステルがバランス悪い気がする
腰と足のつけねがズレてない？

ぶっちゃけ、ゲーム中の絵の社内絵師の絵はキャラによっては酷い
ユリアとかも　アガットも腰がやたら細い

あ、パケ絵の話か　ｽﾏｿ
あっちは英伝向けの絵柄じゃないと思うから次からは椎名さんにして欲しい

バランスよりもアネラスなんとかしてくれ
何アイス食ってんだ
あと帽子取ったティータに期待した俺に謝れ！謝れ！

空の清掃

空の精巣だろ？

虎乗せ移送って思ってた

ケビン
我が深淵にて煌めく蒼の刻印よ、
天に昇りて煉獄を照らす光の柱と化せ…奔れ、オレの精巣

そういや、
今回覚えた新規のクラフトは全部妄想の産物で、
リアルに戻ったら使えないのかな？

レンが、
オーバルギアを妄想するだけでなく完成させろとか言ってたし。

>>237
使えなくなるのはオーバルギアだけじゃね？
技のクラフトはメンタル的な要素もあると思うし
戻っても使えるんじゃないかと思う

クラフトのセリフ何言ってるのかよくわかんないのが多い。
ぶつくさ長いのより単純明快なほうが好きだ。

>>239
「フォアグラー！　ロリコンダーイブ！」
みたいなやつか？

アガット乙

レスはえーよｗ

>>240,241
4秒噴いた

ロリコンダイブよりもたいざんげんぶこうの方がシンプルじゃない？

ドラゴンダイブあれもう生身の人間の技じゃねえよw
どうやって上昇してんのさ。激突ぶりもすげーし。
メンバーのＳクラの中では単純明快でその人物らしさがあって好きだが。

毎回月が出てくる大佐やBさんもかなり変だと思いますｗ
ｷﾆｼﾅｲ

毎回飛んでこないといけないカプア兄弟も大変だと思います。

Sクラと言えば3rdのラスボスのSクラは地球崩壊しているよな

あんだけスゲー技出し合ってるのに、
エステルのビンタ一発で「痛い」と言うレンたん

どんどん人間ばなれした技になっていくなか
オリビエのSクラってノーテンキだよな。

>>249
ヤツはそれがいい。

　アガットのドラゴンダイブでもエフェクトが長いと思ってたのに､3rdになって
鳳凰烈波とか、ヘブンストライクとかヘブンスフィアとか、破邪顕正とか、
キリカのとか、ラスボスの聖痕砲とか、ドラゴンダイブ以上に派手で長いの
多かったよな。

　エスメラルハーツとレーヴェが使ってきた凍結Sクラくらいか、許せるの。

　特にヘブンストライクとヘブンスフィア､派手だわ長いわブレイクさせたら5〜10秒ほど
動かなくなるわ・・・。どんだけ重いんだと。それにヘブンスフィアは最後の「シュート！」は
余計だったように思う。

　逆に使わず終いだったのがアネラス､シェラのSクラ。シェラなんか黒トロイメライ戦でも
ヘブンスキスばっかで、ジャッジメントもクインビュートも一切使わずだったしな。

　ちなみにメンツは

　パテマテ：レン・オリビエ・リシャール・ユリア
　トロイ：シェラ・ミュラー・ジン・ジョゼット
　レグナート：ティータ・エステル・クローゼ・アネラス
　ラスボス：ケビン・リース・ヨシュア・アガット

　所要時間は10分､10分､15分､35分。ラスボスは気絶チョップで多少時間がかかった。

聖痕砲はヒマでトイレ行こうかと思った。
エスメラルハーツは妙に音楽に合ってるのが笑えた。
あの曲ジイさん専用にしてもいいくらいだ。

エスメラスハーツの格好良さはガチ
あの歳で５桁ダメージ与えてくるんだから全盛期のを食らったら即死だな

俺はこうだったよ

パテマテ：レン、ティータ、アガ夫、ジンさん
ゲシュペンスト：シェラ姉、オリビエ、ミュラー、大佐
レグナート：ヨシュア、クローゼ、ジョゼット、ユリア
精根：リース、エステル、アネラス

７はフィリップを使えたら神ゲー。

じゃあフィリップ固定メンバーで・・・

７−ＦＣ、フィリップの出世物語
７−ＳＣ、フィリップの苦労物語
７−ＴＴ、公爵からみたフィリップ

フィリップの出世物語のほうがケビンのダンジョンよりおもしろそう。
でも公爵からみたフィリップは微妙〜TTはずっコケ物語になりやすいのか。

ヘブンストライクの起動まで10秒ってどんだけPC遅いんだよｗ
まあうちのでも1.5秒くらいは待たされるけどなｗ

ケビンの妄想ダンジョン

>>253
久しぶりにFCやってんだが、あの爺さんダルモア市長邸で魔獣にビビってたけど
あの実力なら一瞬で片付けられるだろっていうかあの時点の情報部全員＆トロイメライまとめて排除できるだろと思った。

影の国で覚えたSクラが現世ではリセットなら、次回作で成長の余地がある
リース達が加入したりするのかねえ

＞特にヘブンストライクとヘブンスフィア､派手だわ長いわブレイクさせたら5〜10秒ほど
＞動かなくなる
そりゃ、PCのスペックが純粋にたらんのでは……
うちは
Core2 6300 1.86Ghz
メモリ2G
GeForce7600GS
1280*960でやってるが、Sクラ発動時にラグあったことないなぁ……
エラーで止まったこともない
FC・SCは別のマシン（メモリ1G グラボ9600XT CPUP4 2.6Ghz）でやったがそれもエラーで止まったりSクラで
ラグったことこと無し

>>261
ヒント 後付け

>>261
マテ、フィリップは全然ビビって無かったぞ。
ビビって気を失ったのはデュナンの方だ。

>>265
いやフィリップもビビってる描写がある。まあ後付けと言われればそれまでなんだけど

>>262
生身で取り込まれているから個人の経験はリセットされないと思うよ。
あそこで手に入れたクォーツや装備品はリセットされそうだけど。

>>261
あの強さは敵補正と言うやつだよ

>>261
混乱してたんじゃね？
３ｒｄでは普通に戦闘時に混乱するからな。

武器持ってなかったんだろ。

後付け設定

細身の剣士は丸腰では無力。これファンタジーの公式設定。

今ようやく幻影城についたんだが、全員出撃しないといけないのかよ・・・
基本的に自分のレギュラーメンバーしか使ってないから
装備もクォーツも全然足りねぇ。
個別にボス戦があるようだが、このタイミングで装備やらを使い回すことは可能？
ダメならちょい前のデータに戻って地道に稼ぐが・・・ﾒﾝﾄﾞｸｾ・・・

俺の英雄伝説が�Zにつながるのはいつのことやら・・・

使い回しは基本的に出来ないと思った方がいい。
ただクォーツは幻影城の中で作れるし、防具は買えるし拾える。武器はもれなく全員分拾える。
そもそも最後に全員使うことになるのはその前のやり取りで察するべきだ。

>>273
残念ながら出来ない
ボス前に全部外せばいいけど、突入した状態でボスと戦わないといけないから
丸腰はちょっと厳しいかもなぁ

ちょっぴりネタバレすると幻影城でも装備は手に入るから
丸腰でも全然問題はない
ただクォーツだけはどうやっても無理なので深淵で稼ぐべし

>>275
セピス稼ぐだけなら光の迷宮やエルベ周遊道で戦ってたほうが良いかも
まあ、幻影城でも雑魚敵倒してれば大量に稼げるが

ってクォーツ幻影城でも作れたのか！
根本のところが勘違いだった
>>273氏混乱させてスマソ ('A`)

>>276
でもやっぱり量は幻影城の方が上かなぁ
深淵ならたまにクォーツのドロップとかがあったりするから
安上がり、ではあるかもしれない

ただ、レベルの上がりやすさがダンチじゃね？
幻影城なら１４０くらいまで楽に上げられる。１４０まであげる必要が無いってのが問題だけどね。

そこまでいってるのなら幻影城で天使相手に戦った方がいいよ。
レベルも簡単にあがるからクォーツが揃わなくてもボスに十分勝てる。
どうせ最期なんだからアイテム出し惜しみする必要もないし。
ケビンリース組みだけ最高にしておけばOK。

７は3rdの１５〜２０年後が舞台だと思う

俺は５年以内だと思う

クラム、マリィ、ルック、パッドあたりが遊撃士になる話がみたいなあ。

主人公がヴァンダールの少年でヒロインが帝国の皇女とか期待してる
あとクラムがレクターの弟とか…ないかな、さすがに

７年後に量産型カシウスを乗りこなす、マリィたんとポーリィたんが見たいよ。

クラムはエステル・ヨシュアに影響されてそうだし、グラッツも孤児院に出入りしてるしなー。
グラッツに剣教えてもらって遊撃士になりそうなんだよなー。

>>283
その主人公は俺も考えた
もしくはオリビエの弟か妹が主役とか(ないだろうけど

>>280
オリビエシェラレクターなどのグラフィックは使いまわしそうだから
１〜２年後じゃないか？
エステルが産休になるかならないかの範囲なら半年〜１年後ｗｗ

エステル達はロレントに戻るまでは避妊するんじゃないか？ｗ
旅が出来なくなる

それもそうだが
エステルとヨシュアに早く子供を作らせようとしてるのは
次々回作あたりへの伏線だと思うんだ
８あたりで子供がでてきて、二人が４０代だったら萎えるだろ？

3rdから5年以内じゃないとオリビエが30歳超え・・・

エステルが子供うんぬんっていうのは、レンが彼らの子供みたいになるという
複線かと思った

レンも加わったら、ブライト一家だけで猟兵団の一つや二つ余裕で壊滅させられるよな

3rdのラスト見るとレンは子供と言うよりは妹になりそうな感じだったな
いざ引き取るとカシウスが溺愛しそうで笑える

ティータは妹なのにレンは子供か
なんでもありだな

ブライト一家って物凄く脅威だな

エステルヨシュアに子供できたらレンが溺愛しそう
そして放置プレイのカシウス

親子、兄弟喧嘩がすごそうだけどな。
爆発音とかロレントまで聞こえるんだろうな。「ほら、またカシウスさん家で・・・」。ツァイスはラッセル、ロレントは・・・。

だから、ロレント市内には入れてもらえなかったんだ

今度から、巨大ロボット（パテマテ）まで参戦するからな・・・。

そりゃ鳳凰烈波の練習なんて街中じゃできんよｗ
レンがブライト家入りすれば、もれなくゴルディアス級戦略兵器がついてきます

もはや知っているやつは侵攻する気すら起こるまい

>>279
アイテムはあまりまくってるせいでラスボスが凄く弱いけどね ('A`)
正直ゼラム系のアイテム出すぎだと思った

>>293
そのあたりの話だけはナンバリング変わっても回収して欲しいな

なんの、ツァイスだって、赤毛男を滅殺するために元ヤンママンが
大量の人形兵器をけしかけます

カシウスだけでも始末が悪いのに執行者が2人
大変だな

マードックの胃が崩壊する日も遠くないな・・・。

レンもいずれ遊撃士になるんだろうな

ツァイス工房行きかも。開発能力高そうだもんなあ。

>>305
ifの話だけどレーヴェが遊撃士になるはずだった未来はちょっと見てみたいな
CGとか見る限り物凄く熱血主人公って感じがするんだけど

レンをブライト家に向い入れるためには、
1．エステル、ヨシュアがレンを捕獲
2．パテル＝マテルとの決別
の2段階を経ないと無理なんだよな。

>>305
なるだろうな。んでエステルは妊娠で引退。
武器も棒術に変えてヨシュアの新しいパートナーとして活躍するんじゃないだろうか。

カリンが生きてたらその後の歴史もだいぶ変わってたんだな

>>302
あれって、月末最終金曜限定のイベントだからツァイス人なら対応しているんじゃね？

ヨシュアのパートナーになるのは想像つかないな
妄想だがレンにはブライト家でエステルと子供を守ってて欲しい

一応庭があるしパテルマテルは駐車しておけるんじゃない？
だめならミストヴァルトあたりに隠せばＯＫ

＞310
金曜日はゴーストタウン化するツァイスｗｗｗ

それか別の話でヒロインか＞レン
でも過去の事考えると相当な漢じゃないと支えるの無理だな

>>311
そっちの方があってそうだな。
考えてみたら結社にいるのも無理してるんだし。
本当は戦いは向いてない性格なのかも。

>>312
パテルマテルがいる限りずっとフラッシュバックで苦しみ続けることになる。
それにいつまで経ってもブライト家に馴染めないだろう。

ただレンがパテル=マテルから卒業しない限りは
レンの問題は解決したとは言いたくないなぁ、個人的に

現実的に考えれば、ブライト家では
エステル・レンの女連合の尻にしかれるヨシュア・カシウス…という
ミもフタもない光景が容易に想像できるんだがな

オリビエたちがあんだけ足場固めがどうたらいっときながら、
7が6から一年前後くらいの話で、あっさり帝国の問題に決着付けるのも、かなりこじつけになっちまうよな。

加えて、今回どんだけの期間か分からないが、重要な時期にオリビエとミュラーの二人が揃って行方不明になっちまってたわけだし。


まぁ、あんだけ伏線残してキャラも結構な数出しちゃったんだから、
強引にでも短期間で決着できるような落としどころに持っていくんだろうけど。

>317
消えた直後くらいまで戻るんじゃない？
じゃなきゃアガットの命が危ない

解決したらヴァレリア湖に沈めるってわけにもいかないじゃん＞パテルマテル
パテルマテルを捨ててエステルに乗り換えるみたいな解決よりも、
パテルマテルも大事にする解決であってほしいな

遊撃士が全員出張してひとり留守番のレン…(´･ω･`)

>319
留守番するのはロボ小屋で体育座りしてるパテマテだけになるんじゃね？

きっとパテマテはレンをかばって死ぬんだよ。

帝国編はすでに片付いていて、
オリビエは革命を起こした後皇位に付くことなく出奔。
シェラと愉快な家庭を築く。

そして二人の子供が次作の主人公。

こんな感じで一つ。

頭脳だけ取り出してCAPELみたいに(ry

なんだろうパテル＝マテルを見てると九印を思い出す……

やっぱパテマテ＝ブライトとして迎え入れるくらいのノリでいこうぜｗ

レンちゃんの絶望的なピンチを、動かなくなったはずのパテル＝マテルが救い、
「さよなら、パテル＝マテル。
　今までありがとう」
とお別れする展開が思い浮かんだ。

記憶があいまいだが、扉のエピソードによると、
パテル＝マテルが整備なしで動けるのは数年だったっけ
VIIの舞台がVIの数年後なら、パテル＝マテルの最期のシーンがあるかも

>>317
あんまり覚えてないけど
現実での時間は
経過してないような描写がなかったっけ？

量産型ゴルディアス×６にフルボッコ大ピンチのレンを
オーバルギアに載ったティータが助けに来てくれるんだよきっと

もはやメカ対戦の様相

遅まきながら、ようやくクリアした
色々言われているけど面白かった
なんか７で６のキャラが出てきてもおかしくない感じだったな
パテマテを持ち出したレンは監視の対象とか言ってたし…皆出るのかな

>>322
７で既に片付いてるのは勘弁して欲しいｗレクターとか思わせぶりなキャラが出たから
そこらへんをすっ飛ばすことはないと思う
だったら７で宰相倒してラストで二人がｹｺｰﾝして、後の作品でガキが出るって方がいいな

>>327
飛行船にいた人はそこに戻るとか言ってたし、全然時間は経ってないっぽい？

>>301
ボスがゼラムカプセルやティア・オルの薬を使うようになった日にゃ、正直勝てる気がしない。
その意味で、一回も回復しないカシウス戦なんかはすごいハンデだと思う。

うおー、やっと終わった
戦闘ぬるくなったな
2時間しか寝れないぜおやすみー

やっぱ次回作の主役はレンに決定か・・・？
主人公：レン
サポート役：パテル＝マテル
仲間１：エステル
仲間２：ヨシュア
仲間３：ブルブラン
仲間４：ヴァルター
仲間５：ルシオラ
仲間６：ティータ及びオーバルギア

俺の中では既に>>89で決定してしまってる
個人的に凄く納得出来てしまうんだよな
良い意味で裏切ってくれたならそれに越したことはないんだけどね

SCで対執行者の時点からみて、３ｒｄの終了時の戦闘力は２倍。
もはや結社なんて一瞬でひねりツブせる。

そんなシステム上の強さで判断されても……

>>319
今回のパテル＝マテルのスペック詳細から、レンの解放にはパテル＝マテルの破壊が必須。
それに一般家庭にあんなデカブツ置いたりしたら、ブライト一家が隔離所になっちまわねえか？

改良型にあっさりパテル＝マテルが破壊され絶体絶命の危機に陥ったレンを、
エステルたちが助けるってのも何回も書かれてるけど、王道でいい展開だ。
やっぱこの展開だけだな。

しかしノバルティス博士は未だレンを監視中らしいよね。
隠れるのも巧いレンを並の人間が監視し続けるのは到底無理。
しかもあの人間兵器つき。よほどのアホじゃなければ情緒不安定な養女にあんな兵器を完全に委ねる事はしないと思う。
パテマテを通してレンをモニターしてるんじゃないかな。
その気になればいつでもパテマテの制御を奪えるような仕掛けぐらいは施していても不思議じゃないと思う。
レンもそれを承知しているから、エステル達から逃げざるをえないのかも。

新しい人形兵器の運用テストを兼ねてパテマテとレンを回収あるいは破壊しに来るってのはありそうだね。

王道だなー。新パイロット兼執行者は無口クール系ゴスロリ少女でよろしく

ティータは研究を通してレンを分かってやりたいって言ってたけど、そこいらはどうなるんだろな。
巨大な人形兵器を父母と慕うレンがどこかおかしいって事ぐらいは分かってるだろうが。
レンが欲しくて得られなかったものを全て与えられてるティータ。この二人はすごい対照的だよね。
父母や祖父に可愛がられて育ったティータには想像もつかない苦境にいたレンに成長してからどう向き合うのかは見てみたい気がする。
まぁ3のEDでなにも言えないけど待ってるからって言ってたから、あれはあれで終わってるのかも知れないが。

田舎の村で暮らす主人公。
幼なじみの男、女の結婚式が間近に迫り、その準備に追われている。
しかし、村に突如現れるオーバルギア。それを追って飛び来る人形兵器。
主人公は色々あってオーバルギアに乗り込むことになる。
人形兵器を撃破するが、オーバルギアが暴走。村崩壊。
生き残った人々から追われ、一人旅立つことに。
そしてその道中、空中都市リベル＝アークの士官(ヒロイン)と出会う。
それが、長い長い旅路の始まりだった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英雄伝説�Z

それなんてゼノギアス？

うぬは力が欲しくないか？

ここなら再掲できるｗ！本スレで「脳内妄想垂れ流すなカス」と言われた一品
（ちょい昔なのでメンバー少ない）

導力革命の終焉≪英雄伝説IX　無の輪廻≫
エステル＝ブライト（２２歳　女）　「親がいるから反抗出来るんじゃない。」
ヨシュア＝ブライト（２２歳　男）「君が何をしたいのか、分からない。」
シェラザード＝ハーヴェイ（２９歳　女）「ちょっとティータ、あなた本気！」
アガット＝クロスナー（３０歳　男）「いいけげんにしやがれ！チビスケ！」
クローゼ＝リンツ（２２歳　女）「女王の名の下にあなたを国外追放します。」
オリビエ＝レンハイム（３１歳　男）「きみのはオテンバとは言わないのだよ。」
ジン＝ヴァセック（３６歳　男）「君に何が残る？」
ジョゼット＝カプア（２２歳　女）「あんたがそこまでやるとは思わなかったよ！」
ミュラー＝ヴァンダール（３４歳　男）「始めて恐怖というものを感じたよ。」

ティータ＝ラッセル（１８歳　女）「導力革命なんか終わらせてやるんだから！」

オーバルギアの正式名称はテュガテルがいい

>>345
それって誰かのﾚｽの改変でしょ
去年改変前の文を見た覚えがある

そういえばパテルマテルはレンの私物じゃないんだった
パテルマテルを通じた追跡監視はされてそう

レンにはギルバートみたいなタイプがいいんじゃないかって話もう出た？

しかしオーバルギアが完成したとして、�Zでは誰が乗ることになるんだろうな。
ティータが�Zでパーティに入る確率は低いような気がするけど、それなりに知識
のある人間じゃなきゃ乗れないし、かといって、あれ兵器だからリベール以外の
国の人間が乗るわけにもいかんだろう。そんなわけで俺は�Zでエリカがオーバルギア
に乗るんじゃないかと妄想している。これなら旦那のダンも出てくるし、一石二鳥だ。

パテマテ対策として
アガット用とティータ用のオーバルギアが合体して…

ティータ出るんじゃないの？つか皆顔見せぐらいはしそう

>>348
ギルバートは今でこそギャグ担当になって忘れがちだが、
FCで孤児院に放火とかなり極悪なことをやってる自己中。

だからレンにいいんじゃないか

レンがロレントに来たらルックとフラグ立つかと思ったが、
レンから見たらおこちゃまにしか見えんな

ギルバートは無理だろｗ

レンが来て5〜6年したらロレントの男子達は全員穴兄弟になる。

アガットはメカ音痴らしいからギアは乗らなそうw
無理矢理乗るとしたらボディトレースシステムとかww
チビスケが駆動制御・火気管制担当で合体と…

ガンバスターですか？

順当に行けば3rdの続編（To be continuedだし）である�Zには3rdのキャラが多数出てくるだろうな

いっそのことパーティの最大数を刷新して、6人システムにすればいいんだ
そしたら、ストーリー展開的に連れて行きたいキャラと、戦闘上の役割で連れて行きたいキャラの両方を入れられそうだ

７のＰＴ構成は
エレボニア人5人
リベール人2人
教会１人
くらいだろうか

旧キャラは出てもサブだろうな多分

タクティクス英雄伝説と化して、10キャラ以上が戦うシミュレーションゲームに。

リース　「私にもっと食べろというのか・・・」

サブにするにはメインキャラをいっぱい出さなきゃいけないし
それらすべてを前作のキャラたちとかぶらないように性格付けしつつ
前作のキャラが主体的にかかわらない理由付けもして
さらにサブのキャラがストーリー的にでしゃばらない配慮もして
（サブキャラばっかり活躍するイベントてんこ盛りってのはあり得ない）

そんなことする手間があったらキャラ使いまわすでしょ、常識的にはｗ

＞前作のキャラが主体的にかかわらない理由付けもして
＞さらにサブのキャラがストーリー的にでしゃばらない配慮もして

っ帝国 or 共和国 etc...
リベールじゃなかったら何とでもできる

英伝7として売り出すには新しい舞台と新主人公は必要。
世界観や設定もある程度一から説明しなおさないいといけなくなるだろうし。
でもこれ以上キャラ増やしてもねぇ・・・・・・。

使い回し前提に考えるなら、今回聖杯手帳を作ったから新主人公として
新米従騎士（ケビンが部下として補充。目覚めていないが聖痕の所有者）、
リース（正騎士を目指す）
あたりになるんじゃないだろうか。

サブは舞台によるから、
共和国ならジン・キリカ、帝国ならオリビエ・ミュラー、
自治州がらみならエステル・ヨシュア・レン・大佐あたりは確実に出るんじゃないだろうか。

シェラの新コスは7のための物だと思う

SCでデータが作られたクルツさんは、TTでも出てくるものだとばかり……

とりあえず俺はケビンの新渾名が気になる
ブラックアローしかないな

>>365
一応敵役で出たじゃないか

いや、そら出たけどさ…
しかも、ロッコの俺が3人だったら状態で

騎士団のことはほとんどわかってないから、このままスルーということはないだろうな。
俺としては総長の活躍を見てみたい。

シェラが言ってた変わったシスターってアインのことかと一瞬思った

俺はルフィナだと思った

カーネリアは敵の強さを引き立てるための存在になりそうな悪寒

好きなキャラに参戦して欲しいと思うのは当然だけど、ファンサービス的に無理矢理に参加はしてくれなくてもいいかな。
話の展開上自然な成り行きで入ってくるならうれしいけど。

そういやラインフォルト社って序盤の方しか出てこなかったな。
絶対何か関係してくると思ったのに…
とりあえず取締役のコンラートが捕まったから、次回作では替わりに使徒が就任するんじゃないだろうか。
それくらいしか予想がつかん。

>>362
いやいや、ガガーブじゃないんだから
リベル＝アーク級の騒動が起これば、大陸西部のどこにいようと情報は伝わるだろう
それに直接利害関係が出てきそうな人間も少なくない
6の主要メンバーがあえてそれを放っておくとしたら、なんか特別な理由が要る

>>375
放浪しているエステルとヨシュアならともかく
他のメンバーは遊撃士やら公務やら研究活動？があるのに
本業ほっぽり出して見に行くのはまずいだろ…常考

今度はエレボニアでリベル＝アーク現象勃発。


…だが導力停止現象は正直もう秋田。

次はきっと太陽を地球にぶつけるクラフトだな。

>>376
だな
シェラザード、ティータ、ユリア、クローゼ、アガット、アネラス、リシャール、ジンは名前すら出ないと思う
逆にオリビエとミュラーは出てきそうな気がする。オズボーンの対抗勢力として名前くらいは
他の連中は何とも言えんな…

>>376
それを「特別な理由付け」っていうんだよｗ
どうしても本業をおいていけない、とか
何かほかにどうしても対応しなくてはならない案件があるとか

でも、いちいちそんな理由を説明してたら、�Zのメインストーリーがぶった切られるし
かといって無視したら、�Yをやってきたプレイヤーに「なんであのキャラクターはまったく出てこないの？」って聞かれそう
それをスムーズにやるのはとてもめんどくさそうだ
少なくとも自分がライターならやりたくないねｗ

しかし「ほっぽり出して見に行く」って、物見遊山に行くんじゃないんだからｗ
世界の危機なんだからさｗ

16人出る、とまでは思わんけど、結局半分以上は出てきそうな気がしてならない

>>379
シェラやクローゼは出ると思うんだが

>>371
ルフィナだったら似てるリースを見て何か言うはず

ティータ、アガット、ジン、アネラス、ジョゼット、ユリアあたりはパーティーに入るのは難しそうだな。
もう技も出尽くした感があるし…それ以外のキャラならパーティーに入る可能性はあると思う。

>>383
もしシェラの会ったシスターがルフィナじゃなくてアインだったら、�Zで再会した時に何かイベントがあるかもしれんな。
ヘビースモーカーのシスターなんて普通いないだろ。

いないなｗ

アイーン・セルナート

変わり者のシスターは蛇関連だと思ってる俺。
ルシオラが執行者になったのもそこからかなと。

てか、ルシオラってどうやって蛇に入ったんだろうな。
元からあんな強かったのかね？
ヴァルターは元から強かった訳だし、ブルブランも場数踏んでたみたいだけど・・・。

ルシオラ姐は団長殺し後の荒んだ生活で強くなったのか、
それとも旅芸人だから強かったのか。
旅芸人って夜盗に襲われる危険性もあるから、
強さもある程度必要だしね。


きっと次作では、
無駄にキャラを立てていたブラックさんが活躍すると予想する。

クラムやマリィが「グラッツビッグバン！！！」とかやってたら俺は泣くぞ

俺の釣公師団はどこ？
あの団体は怪しい

次作はレン＆ティータのふたりはブレイサーがいいなあ

正直旧作キャラが出張るってだけで買う気がうせる
新規獲得できないとかいってるけど、それ以前に既存ユーザーに飽きられて愛想つかされる方が早い

７のエンディングで
「SpecialThanks 英雄伝説�Zを考えるスレ＠2chの皆さん」
というのが入ると予想。

>>393
キャラキモオタが常駐するから一新した方が良いな

>>393
3部作を一貫性のあるストーリーでやる以上、キャラクターが継続して登場するのは容易に想像できること
もう飽きてるんなら買わなきゃいいだけ

ていうか、いくら新キャラ出したってすぐに飽きるんじゃないの？ｗ

>>396
まぁこれでキャラ一新できないようなら現実問題買えないわ
新規も獲得できんし既存プレイヤーからもさよならされた後に何が残るか？
キモイ萌えオタくらいかなw
同じキャラを何度も何度も使いまわされても不満言わずにつきあってくれそうなのは

>>397
じゃあ買わなくていいよ。

オリビエミュラーシェラクローゼレクターリシャールカノーネキリカジンエステルヨシュアレン
ギルバートダンエリカアガットティータラッセル
こんぐらいは出てくるんじゃないか？

全部新キャラで旧キャラばっさりはきつそうだな
新キャラは必要最低限でいいよ

幻水方式になるんじゃないの？
主人公周りは一新。前作キャラはその世界の重要人物だったり有名人になってて、
参戦するキャラあり、しないキャラもあり。
一応前作をプレイしてなくても問題ないが、知ってるとニヤリとできる、みたいな。

まぁあっちは１０８人も仲間枠あるが…。

３〜５はどうなの前作キャラが仲間なるとかあるようだけど
未プレイだから知らない

2の主人公は1の主人公の息子
3で5の主人公がチョイ役で登場
5で4の主人公と親友が仲間になる

3〜5は時系列が離れてるから（4は3より過去の話だったり）
前作ではボケ爺さんだったあのキャラ、
実は若い頃はこんなに格好良かったのかよ！っとニヤっとさせられる。

>>402
フォルトはやはり確定なのか

>>403
あの人がいなかったら世界滅んでたな

>>404
それをいうなら、３ｒｄでギル様がいなければ、
パーティ１６人は異界の藻屑になって７はまったく
新しい人物が出てくることになってたんだぞ。

ギルバートおつ

逆毛の関西人は藻屑でおk

7の舞台は関西弁地域
主役はミラノ

ガリバーみたいな貿易RPGはもうやりたくありませんｗ

こんなもんがあった
裏武術大会ナイトメア最終戦を文字通りずっと俺(達)のターン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm677236

７はダンに仲間になってほしいな。
エステルいらないから。

ロートルのダンなんていらない。オヤジがいてくれればそれでいい。

ジジラス「カシウス・ブライトはわしが育てた」

ダン「私のお陰でもある」

ダンとカシウスってダンのが年下だよな？
どういう経緯で・・・

何にしても後2年はワクテカして
待たなきゃいけないのが疲れるね。
ガガーブの時は、個々の話が独立してたから
別に問題がなかったけど、空の軌跡は複線はりまくりだからなぁ…

�Zではルーシーとリースが親友になる気がする俺。
武力が一番大切な彼女と、やたらギルバートを半殺しにしようとしたり、レンに喧嘩売ったり物を破壊しようとするリースは気が合うように思う。

メンバーを10人として

主人公
ヒロイン
主人公の師匠
オリビエ
ミュラー
吼天獅子
ブルブラン
帝国貴族
元猟兵
反オズボーン勢力の幹部

あたりを希望しとく

塩の杭の出現が25年前で、
ケビンがおそらく最年少で守護騎士になったと考えると
咆天獅子って最低でも45歳以上だな

前任者の渾名を受け継いだ可能性もあるが、できれば強い親父が出てきて欲しいぜ

8位の人か
確かにおっさん分は空の軌跡にはなかったしな
マクベインやアルフとはいかずともコンロッドくらいのおっさんには出て来て欲しいな…

　　(　ﾟдﾟ)　そういやコンロッドって何歳だっけ…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/ 　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　32歳！？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/ 　　　　/

そういえば軌跡のＰＴキャラってやけに20代後半が多かったけど最高は35なんだよな
デュルゼルやマクベインみたいなスーパー爺さんがいなかった

>>420
ガウェインはスーパー爺さんでないと申すか。恐らくガガーブ世界最強のじじいだぞ。

アルフ41歳だった…
見えねぇよ ヽ(`Д´)ﾉ

>>421
あの歳で武器が鉄球だからな…

>>421
PC-98版のガウェインはそんなに強くない。
アルチェムより丈夫な補給役って程度

>>421
ガウェイン格好いいよな。ジジイで強いなだけじゃなくて人間臭さがあったよな。
「俺はまた救えなかった！何が力の賢者だ！何がエル・フィルディンの三賢者だ！」で泣きそうになった。

軌跡にはジジイ分が足りない。
7にはデュルゼル、マクベイン、ガウェインみたいに
パーティを締めてくれる人生経験豊富な老人キャラを出して欲しい。
問題は、ライターにジジイを魅力的に書ける技量があるかどうかだが。
「えー、ジジイ萌えないから書けなーい」とか言いそうだ。

モルガンやカシウスを見るに大丈夫だとは思う

モルガンは一緒に戦ってくれるキャラじゃないし、
カシウスは完璧をアピールし過ぎてちょっとな…。

仲間になるとすればゼクスあたりか
ミュラーと性能被りそうだけど

マック爺はフォルトゥーナの存在感を完全に消してたけど、
あのじいさんがいなかったら話が成り立ってないよな。

異界の月編が終わって、マクベインが考え事をしてるところから始まる
終章の導入部分は今でもしっかり記憶に残ってる。

ってことでジジイをプレイヤーキャラにするのは大賛成

>>410

カシウスと剣帝がゴミの様だｗｗ

フィリップとモルガンとゼクスが仲間になったら文句ない。

おっさんとジジイばっかだがｗ

６のライターは５のラストメンバーの男臭さに絶望したんだ
60台の爺さん。いい年こいた船長。ガチホモのペア。女の子がたったの一人・・・

幼女もいいけど爺さんもいいな
しかし考えてみるとケビンって主人公の中では唯一の20代？

>>428
俺も５は主人公とヒロインがほとんど記憶にない。
爺さんと犬と「マクベーン」の人とトーマスで旅してた気がする。

セリオス　15
アトラス　15
ジュリオ　14
アヴィン　17
フォルト　14
エステル　16→16
ケビン　22

ケビンの中二病っぷりが際立つな

>>434
フォルト14歳に俺の何かが目覚めた

あれ、ジュリオと同じ歳だったのか
目立たｎ…精神年齢高いから15かと思ってたよ

最年少のフォルトが一番しっかりしてるってのはどうなんだろうｗ

>>434
少なくともフォルトは毛瓶より精神年齢高いな。
アヴィンも最初は猪突猛進な少年だったけど、最終的にはえらい成長したし、
ジュリオは年齢相応で背伸びしないキャラが良かった。

毛瓶…。

年上のセリオスはスライム退治が日課だしな…

>>433
主人公は一応最後のビオラリュームで見せ場が(ry

まあ軌跡の本当の主役はエステルだし仕方ない部分があるとは思う

あれも爺さんが活躍した記憶が・・・。「気合だ！」「根性だ！」のどっちか忘れたけど。

CRY FOR ME
君の声が聞こえてる叫んでる
僕の名前を〜〜〜♪

「ふふふ。次回作の主人公、真のヒーローは
この僕だ。ギルバート様さ。」
ダメ・・・？

>>439
いやいや、だからこそだろ？

ケビンが3rdで精神的に成長する必要は特に無かったんだよ。
仮に心から打ち解けるようになるにしてももう少し自然にだったり、
それこそリースにだけ判る形で変わっていくとかさ。
そうすりゃジンやシェラの存在意義も出てきてた。

ダメ

>>442
そうだな。
少年少女の成長物語もいいけど、せっかく20代のイイ年した男が主役なんだから
大人の視点から見た空の軌跡を期待してたんだよな。
SCで散々「修羅場をくぐり抜けてきた」とか大げさに言いながら
実際はヨシュアよりぬるかったって…。どこの思春期メンヘルかと思ったよ。

って、何か激しく脱線したな
というわけで、爺さんポジションは吼天獅子でよろしく、と希望してみる

しかし聖杯騎士(しかも古参)がどこかの誰かの旅に
長い期間付き合っちゃっていいものかね？
(まだどうなるかわからんけど)
ケビンにはワイスマン暗殺の使命があったみたいだけど…

理由ならいくらでも作れる気がする
幻焔計画の調査とか、オズボーンを通して蛇の素性を探るとか
レクター抹殺は勘弁して欲しいけど

まぁ、守護騎士はメルカバあるから後半の移動に使えそうだなとは思う

>>444
ヨシュアなんて住んでた村ほぼ全滅させられたあげく
執行者時代は罪の無い一般人すら殺しまくりだったようだしな

まー、それでもアヴィンクラスの不幸さだとは思うよ

不幸合戦なんてカッコいいものじゃないけど
それでもあえて比べるとしたら
レン＞ヨシュア＞シェラザード＞ケビン＞アガット
くらいじゃなかろうか

ケビンも母親やルフィナのことで辛いと思うんだがなあ

シェラも不良時代はレンと同じ事やられたんだろうか。

ケビンとヨシュアの不幸を比べるのも間違ってるだろ。
確かにケビンはヨシュアより不幸そうには見えないけど、
実際自分の母親に首絞められながら「一緒に死のう」なんて言われたら発狂しかねんだろｗ

ケビンはヨシュアに対して
「お前の不幸なんか俺に比べたらマシ」みたいな態度
取ってたからアウト。

しかもルフィナも死なせちゃったしな
これってヨシュアがエステル殺すようなものだろ
ケビンがヨシュアの聖痕のことで力を貸す理由がよくわかる。打算もあったんだろうけど

まあケビンは今回一応救われたけど
７ではレンとシェラをハッピーエンドにしてやってくれファルコム…

>>453
いや、あれは
ヨシュアより自分の方が腐れ外道だって言う意味だと思う
多分ケビンは自分が不幸だなんて全く思ってない

>>455
だね。

>>454
サードのED見た感じじゃ、その二人も幸せになるんでないか

シェラのいいところは、
ルシオラとのことはすごく気にしてるにしても
自分の人生は自分の人生って思ってるとこだよね
そこが大人って感じで好感がもてる

>>457
３ｒｄのED見るとその二人は幸せになりそうだよね。

オリビエは宰相を倒して帝国のトップの座に躍り出るが、
全てを捨ててシェラと結婚して普通に暮らしそう。

その後、ようやく二人の間に子供を授かったところでオリビエが暗殺される。
そして時が経ち、大人になった子供が主人公で英伝８が始まる。

>>459
ちょｗｗ暗殺やめてｗｗｗ

盟主と決着をつけるのはいつになることやら

幻、焔だから何げに至宝を2つ回収と見た

福音計画に空の字が入ってない件について。

どうでも良いが、魔獣の○○っていうアイテムはやめてくれ。
血まみれになって殺した魔獣の目玉をくりぬいたり、
骨を抜き取ったりしてるのを思うと耐えられないぜ。

ケビンと言うか、
レンを出したのは間違いだったと思う。

孤児院の事件の真相ももっと凄惨なモノかと思っていたら、
不可抗力でルフィナを殺しただけだったし。

どうも不幸自慢もレンと比べるとインパクトで負けてるんだよな。
レンを出すならケビンの過去をもっと重くするべきだったし、
そうでないならレンの過去をもう少し考えるべきだった。

間違いとは思わんが、レンの方が重いってのはスタッフも分ってるでしょ。
だからレンのエピソードが第七星層の深淵の最下層にある訳で。

母親を見殺しにして、家族同然のルフィナを手にかけた
不幸というか罪の重さじゃないかな

ワイスマンが倒された時点でリベルアーク内にいた者、その中で最も深いトラウマを持つケビンが選ばれたって言ってたよね。
レンはあの時点でパテマテとリベルアーク外に離脱してたと思われ。
確かにケビンで正解なのかも。
選ばれたのがレンなら舞台が楽園にww
オリビエ帰還せずな悪夢EDですよ。

仮にエステルだったら、虫取り地獄が待っている。

もしも3rdがギルバート世界だったら

ギルバートを頂点としたエリートのみが生き残れる弱肉強食の世界

ジンが選ばれてふんどし祭り地獄が良かったな

>>463
そういやそうだｗ

>>468
＞虫取り地獄
普通に楽しそうだから困る

>>472
聖痕ほどのエネルギーが無いので秩序のない混沌とした世界ですよ？
例えば体調5mの蚊がウヨウヨしている森で伝説の虫（体調30m）を捕まえてこい的な。

無理心中をはかって、なんの罪のない子供だけ死んで親だけ生き残る
パターンが現実社会でよくあるから、ケビンのパターンはむしろ幸せ
な方じゃないかと思っている漏れは、何かに毒されているのだろうか？

だから不幸かどうかではないと何度言えば（ｒｙ

オリビエが選ばれたら酒池肉林とか言ってたが、
実際選ばれてたら結構ドロドロしてそうだ。
オリビエも何気に過去は重そう。

後付の可能性は否定出来ないけど、
ケビンとヨシュアは似たような状態（自分の意志がない状態で大切な人を手にかけようとした）になったから
SCの最後でヨシュアのことをつぶやいたんじゃないかな

レンとエステル達のエピソードは今後もあるのだろうけど
キャラクターの出会いと成長が物語の主軸である英伝の伝統から考えると
エステルはちょっと立派に成長し過ぎた感じがする。

３ｒｄみたく全キャラ登場とかにすると、さらにゴタゴタ
次回作は複線回収もいいけど、主要キャラをいくらかリストラする必要がある気がする。

伏線回収の3rdだと思ったのに（´;ω;｀)

>>478
エステルの人間性なんて全然成長してないように見えるファンも結構いるから
安心していいよ。

残念ですが、あと８年は�Zは出ません。
�Y仕様にグレードアップした
白い魔女エターナル、朱赤い雫エターナル、海の檻歌エターナルが２年おきに発売されます。
ご期待ください。
　　　　　　　　英雄伝説開発スタッフ一同

むしろ英雄伝説1〜2を今風にリメイクしてくれ。
主人公を裏切って敵に売り渡そうとする仲間が出てきたりと、あの作品もなかなか濃かった。

>>481
それならそれでまぁ別に構わんがｗ

>>482
主人公がマホトーンを覚えたばっかりにやさぐれた仲間とかいたよね

ヨシュアとかレンの場合の不幸は自らが不幸で流されるしかないこと。
レンは身体に傷を追ってるのが痛い。ヨシュアは望まずして
殺人鬼にさせられる。ケビンとヨシュアは誰も恨んでないのがいいと思うよ

>>481
全部終わった後にガガーブファンディスク作るから１０年後だな。

>>478
エレボニアが舞台なだけでかなり削られる
しかし蛇は全員出てきそうな罠

基本的に味方は新キャラだけだろ

次は鬱病のヒロインだな

暑苦しい熱血漢でも良いぜ

ヨシュアは違うのか？＞鬱病のヒロイン

>>489
ドラゴンダーイブ！！！

>>490
過去がアレなだけじゃない？
別に普通を装えるわけだし

もっとこう自殺しそうな・・・

７はクロスベルが舞台と提唱してる奴がいたけど、
確かに３ｒｄをもう１回やってみるとそれっぽい感じもするな。

クロスベルを巡ってオリビエVS宰相の戦いとか出来るしな。
それで勝利する事によってオリビエも足場固めしていけるし。
場所的にレンも出せるし。

ユーゲント皇帝とロックスミス大統領は出てきて欲しい
皇帝はあまり悪い奴じゃなさそうだけどどうなんだろう

>>492
やるならトラウマで失語症とかそのぐらいやって欲しいな。

ゼムリアの国構成

リベール王国
エレボニア帝国
カルバード共和国
レミフェリア公国
アルテリア法国
レマン自治州
クロスベル自治州
ノーザンブリア自治州

他に何かあっただろうか

>>496
今のところそれだけかと。
あとは東方に何かあるくらいか。

ガガーブ

>>496
ふと思ったんだけど、自治州ってことはどこかの国に服属してるわけだろ。
宗主国なしで自治州として存在できるのか？
クロスベル自治州の帰属を争うなんて問題が存在しうるのか？
クロスベル公国の帰属問題や、領土問題ならいざ知らず…

ノーザンブリアもなぜ公国が自治州に格下げになってるのかわけわからん。

>>499
ノーザンブリアに関しては確か3rdの扉に書かれてた

>>500
民衆議会が発足して自治州になったとはあったけど、
どこかの国に帰属したというような書き方ではなかった。
民衆議会があるなら、共和国だろうに。

塩の杭の話にあったね

そういうことか(;ﾟдﾟ)
その辺まで詳しくは無かったなぁ

次回作でメインから抜けると思われるキャラの個人的オッズ

エステル　　×　レン絡みがあるので抜けないが、主役交代はありそう
ヨシュア　　×　エステルと二人で一組
シェラ　　　○　オリビエとの絡みは確定だが、戦闘で使用できるかは怪しい
オリビエ　　×　複線たっぷり
アガット　　◎　ティータ絡みでしかネタなし　ロリコンダイブで引っ張るのは限界アリ
クローゼ　　○　お姫様を動かすのは話的に難しい。　ちょい役では便利
ティータ　　△　メカ要員　レンとの絡みも期待できる　人気キャラは除外し辛い
ジン　　　　◎　国に帰る人は絡ませようがない。　新たな兄貴キャラが望まれる。
ケビン　　　×　協会側の視点要員
ジョゼット　◎　そもそもチョイ役　ネタもない
アネラス　　○　祖父ネタがキーになるか？　基本的にチョイ役
ユリア　　　◎　船長としてのチョイ役　クローゼ絡みでないと動かせない
ミュラー　　×　オリビエにネタが豊富ならこの人は安泰なハズ
リシャール　○　ポジション的には動かしやすいが、引っ張るほど人気あるのだろうか？
リース　　　△　新キャラでケビンとの絡みもあるが、本人には意外なほどネタがない
レン　　　　×　複線アリ　彼女の成長はどう描かれるのだろうか

>>501
独立国家として国際的に認められてないってことだろうね。
で、東西の大国はそれぞれ領有権を主張していると。
仮にアルザス・ロレーヌみたいに歴史的に領有権が移動しまくってたような地域だとすれば、話は結構ややこしくなるだろう。

>>504
パーティーには入らなくてもサブでは出るんじゃない？
ヨシュアとエステルとレンはパーティーには入らずサブで終わる可能性もある

>>505
なるほど、小国の悲哀ってやつ？
それなら続編でクロスベルを登場させるときに、
クロスベルの人間が出身地のことを言うときはクロスベル公国とかってしなきゃならんね。

レマン自治州はどうなんかね。
全面的にエプスタイン財団の支配下なら、自治州とか名乗ってもおかしくない気はするけど。

あとティータは3rdで優遇され過ぎだから次は控えて欲しい
人気があってもあからさまな扱いは萎える

>>493
クロスベルを独立させればオリビエの勝ち
併合されたら宰相の勝ちか
それは面白いかもしれん

ただヨシュエス+レンの絡みようによっては
新主人公食っちまいそうだから結構危険かもしれん

>>498
さすがに地割れがあったら吹くわｗｗ

>>504
クローゼは「帝国と共和国の全面戦争の危機」とか「新たな至宝による世界全体の危機」とか出てくれば
意外と簡単に動かせる気はするけど
そもそも基本的に出たがりじゃん、この人ｗ

「ここで何もしなければ、王太女などという過ぎた肩書きを名乗る資格はない」とかなんとか理屈つけて
またまた騒動の渦中に飛び込んできそうな気が非常にするのだけどｗ

>>507
クロスベルでは国内でも世論が4つくらいに分かれて紛糾してたりするかも
�@独立国になるべき
�Aこのまま自治州でいいや
�B帝国に入るべき
�C共和国に入るべき

>>５１０
「ここで何もしなければ、王太女などという過ぎた肩書きを名乗る資格はない」とかなんとか理屈つけて

↑ちょ　それまたマップ使い回すってことですかっｗ

>>510
国内世論の対立かー。上手く表現できれば面白そうだね。
ただ、ギルドの国家権力への不干渉を、
元首の依頼さえあればクーデターなどの国体に関わる極めて政治的な事件に干渉できる
なんて矮小化しちゃってるライターが関わるかと思うと、非常に不安だ。

>>511
いやいや、二大国の調停のためにクロスベルなり帝国なりに出かけるとか
国外にあるけど、いずれリベールにも影響が及びそうな至宝を止めにいくとか、ありがちなパターンでしょう。

行動パターンとして、誰かに任せて自分は後ろでお愛想振りまいてるだけ、ってあんまりできない人だと思うので。

お、なんだ例の人かｗ

エステルは多分仲間にならんだろう
ヨシュアとレンは多少可能性があるかもしれないけど

ファルコム社員がこの流れに興味を持ったようです

>>512
あれ、クーデターに干渉はしてなかったような
やった事は結局「王女の救出」と「女王の救出」と「封印区画の調査」
で、ナイアルがそれを勝手にクーデター阻止と仕立て上げただけ

>>517
王女の救出も、女王の救出もクーデターの重要な部分に関与しちゃってるよ。
リシャールは女王を拘束し、王女を人質にして王権の譲り渡しを強要したりしてるわけだし。
封印区画の調査も、実質的にはクーデター首謀者のリシャールの追撃になってるしさ。

>>518
結果的にはそうなんだけど、
キリカが言っていたように不当に自由を奪われている人を助ける義務があるわけで
その義務を果たしたに過ぎないという考えも出来る

クローゼはそろそろ部下を使うことを考えるべき
ていうか王将がそう簡単に出張っちゃいかんだろｗ

>>519
王女のときは民間人もいたから民間人保護が通りそうだけど、
女王救出はいくらなんでもその論理じゃ厳しすぎる。
ほかに保護すべき民間人いねーわ、保護対象がクーデターの対象でもある国家元首だし、
依頼主は王族の一人にすぎないし。

セリオスやアトラスやアルフにも言ったって下さいｗ

リシャール政権が民間人に対して害になるという根拠は何も無かったよね。

>>521
エステルたちから見ると、クーデターの対象でもある国家元首以上に
クローゼの祖母である一人の女性だったのだろうと思う
救出してからは遊撃士は関知しないと思うし

>>523
強いて言うならヨシュアの言ってた事くらいか
まあ、影の国を見ると害になるのは明らかではあるけどそれはリシャール関係ないし

なんかすでに決着済みの話が蒸し返されてる感はすごくするけどｗ

第三項『国家権力に対する不干渉』
遊撃士は国家主権及びそれが認めた公的機関に対して捜査権・逮捕権を行使できない。

リベールでは、国家主権は女王にある。譲り渡せって要求するくらいだからまだリシャールには委譲されてない。
主権者たる女王が要請して、女王がすでに女王の政府の一部ではないと認定したリシャールと情報部に対して捜査権・逮捕権を行使するのは
例外的措置ではあるけど規約に違反してはいない。
女王自身が拘束されて主権を行使できない状況にある場合に、王位継承権筆頭の王女がその代理として振舞うことも、まあ緊急避難としてありだと思う。

つーか、ありていに言って「他に誰もできるやつがいなかったんだからしょうがないだろう」ってことｗ

けれども、蛇ももしかしたら
「遊撃士は国家権力には対抗できないからほっとけ」とか思ってたかもしれないな…
とはいえカシウスの事を必要以上に警戒してたみたいだけど

>>524
自分本位で行動するなんて、組織構成員としてそれで正しいのかな？

>>526
対外的に見ればクーデターの鎮圧でしかないから。
ほかの政府から見ると、ギルドの中立っていう看板に疑問符がつくよ。
もっとも政府の良いように使える狗として大歓迎されるだろうけど。
元首に反抗したらなんでもかんでも国家反逆罪を適用してギルドに任せちゃえばいいんだもんw

ところで、レンの脅迫状の方も遊撃士動いてたけど（プレイヤーだし当たり前と言えば当たり前だが）
あれは国家権力への干渉にはならないんだろうか
カシウスの政策でその辺の意識改革も行われたのかもしれないけど

>>528
ラッセル博士の一件を見るに正しいと思う
そうでもなければ要塞潜入なんてキリカもさせないだろうし

>>528
ああいう状況でなきゃ反対派を押さえ込むのは本来主権者自身の仕事でしょ。
それができない状況だったってだけ。
わざわざギルドに依頼する必然性もないし
そもそも、ギルドがそれを受けなきゃいけない義理も義務もない。

>>529
他国との条約が絡んでるから、一応言い訳は通りそうだ。
結果的に国際犯罪組織が絡んでたしね。

>>527
カシウスは個人能力に加えて政軍関係者にいまだ強い影響力持ってたからだろ。遊撃士は関係ないと思う。
あれだけの鬼性能にまともにぶつからなかった教授の判断は正しかったね。

>>533
ああ、確かに
レーヴェも「正攻法で止める事はかなうまい」とか言ってたし、相当警戒してたんだろうな
しかし、もし終章でカシウスもリベルアークに乗り込んでたらどうなってたんだろ

>>531
そういう風に恣意的にギルドが関与できるとすると、中立じゃないんだよw
ギルドにとって好ましくない政権には倒れてもらおうってことになるからね。

>>535
クーデターのような状況と、普通の「反対派を押さえ込む」みたいな状況を意図的に混ぜてる時点で説得力ないんだけど

>>532
クーデターにも国際犯罪組織は絡んでたような…
教授とレーヴェが

しかし面白いな、この問題
もう一回ＦＣやりたくなってきた

>>536
革命ならどうだい？
立派な国家反逆罪だよね。

君主は非道な輩で、国家反逆罪の汚名を着せられた市民は無辜の民。
でも、ギルドは国家反逆の罪を犯した罪人どもを逮捕しなけりゃならん。ああ、いと哀れw

>>537
結果的にはでしょ？
その時点では何らの情報もなく、対外的に見ればクーデター鎮圧だよ。

>>530
その時点ではクーデターであることはわからなかったから、
民間人保護を優先させたってことでしょ。

>>540
クーデターである事がわかっててもわからなくても民間人の保護を原則とするのは正しいんじゃなかろうか
「アリシアって人は民間人じゃないから助ける必要ない」
「人助けたいけどこれやるとクーデターに差し支えるしやめとこ」
なギルドはダメだと思う

>>541
いやいや、２行目は絶対にありえないからw
民間人じゃないからw

３行目を達成したいなら、中立の看板を下ろしてよw

>>534
> しかし、もし終章でカシウスもリベルアークに乗り込んでたらどうなってたんだろ
余裕ぶっこいて中枢塔でみんなの来訪を待ってるなんて事せず
さっさとオーリオール持ってトンずらしたんじゃない？

ていうかあれだ
ギルドが主権者の反逆者認定が正しいかどうか自分で判断しない）＝干渉するから中立でない
自分で判断する＝恣意的だから中立でない
中立性を盾に何もしない＝国家権力と言う至高の存在に民間人ごときが干渉を避けたので立派
ってことが言いたいのかｗ

中立なんていうたいそうな看板に疑問ありってだけよ。
組織の建前と、現実の剥離ってたいへんね〜？

>>544
２行目は正しくない。
ギルドで判断しないからこそ、中立なんだよ。機械的に平等にってね。

>>542
不当に監禁されている人物は要人、民間人問わず救出しなければならない
にしとけばよかったかも
3行目は中立の看板を下ろさずとも「クーデターを止める意思は関係ない。ただ不当に監禁されてる女王を助けたかっただけ」
という言い訳ができる…と言うか俺ならそうする

>>543
そもそも福音計画を教授が勝手に改竄してた節もあるしな
多分盟主は最初から輝く環を回収して終わりにするつもりだったんだと思う

>>545
いや、機械的に判断するような組織はダメだろｗ
中立とかいう以前の問題だ
民間人の保護とか謳えないだろそれじゃｗ

と追記。

そもそもそういう内政干渉だどうだこうだと、このように論争が起こるわけだ。
だからこそ、国家主権から一定の距離をおき、直接依頼を受けなかったり、
国家主権の関わる事件からは手を引くなどをするわけだ。ふつうは。中立をうたうなら。

なるほど。まあ情報部は確かに

国家主権から一定の距離をおき、直接依頼を受けなかったり、
国家主権の関わる事件からは手を引くなどをするわけだ。ふつうは。中立をうたうなら。

と思ってた気もする
リシャールやレーヴェはともかく、カノーネ辺りは

いや、リシャールはそう思ってなかったかもしれないな
そうでもなければあそこまで遊撃士への規制を徹底させたりはしないと思うし

確かに情報部がラッセルを拉致してたと言うのが漏れたら致命傷ってのもあるだろうけど
それだけだったら早々にオリビエとクローゼを結婚させてデュナンを王に仕立て上げればいいだけだし

いや、重箱の隅をつつくやつがいなければ別に論争は起こらんｗ

リベールの国民のために明らかにそれが必要だったし（そういう意味ではもちろん恣意的）、他に誰もやれる人間がいなかったからやっただけ
例外中の例外的措置
ってことで誰もが納得してるのに、中立がどうのこうの言うやつがいなければ。

というわけでカノーネさん乙ｗ

次回作でクローゼが帝国に行くようならレクターと確実に絡むな
フラグ来るか

>>551
えーなんでー？
どうしてギルドごときが主権者でもないのにリベール国民のためにって断定できちゃうのー？
どうして他にやれる人間がいないからって、ギルドの人間がやっていいことになるのー？
あとねー、例外中の例外的措置なんていってもねー、一度やっただけで看板に傷がついちゃうんだよー？
50年のギルドの中立の歴史がたった１日でパーだよ！パー！

もうなんかシナリオライターと話してる気分になっちゃった。ばからしい。

でも重箱の隅を突くのが情報部の役目のような気もするな
カノーネの再決起作戦に同調した人が予想以上に多かったのもギルドのそういうのが気に食わなかった人が多かったのかもしれないし

>>552
クローゼが王太女として来訪するのは有り得そうだけど
レクターは確実に敵だろうからフラグは立たないと思う

>>553
むしろあれの一件で遊撃士の人気が上がった気がするのは考えすぎだろうか
ナイアルの手柄だとは思うけど

SCでヨシュア（＋ジョゼット）を動かして
（レベル上げとかは関係なしに）ミュラーとの対決が
あったけど、次回作はこんな扱いの人が多いんじゃないか？
クローゼ＋ユリア、ジン＋キリカ、ケビン＋リース、
この辺はメインではなくて、サブで
主人公達と絡みなしで動かすことになりそう。

>>551
あと言っておくけど、国外の反乱分子からはたいてい政府の狗がって思われるでしょ。
反乱分子が良性か悪性かのいずれを問わずに。

遊撃士様に対して偉そうに規制とかしたから懲罰した、でおｋ

>>556
ああ、ありえる
何人かは敵で出そう
…最近発売した某ロックマンを思い出す

>>558
そうそう、そういうアウトローでいいんだよ。
無理に中立なんて肩肘はらずにさ。

ブライガーかよｗ

レクターは寝返る可能性もあるがな

アルノールとアランドールがなんとなく似てるのは偶然か？

>>562
名称がドイツ系だからじゃないか？
それならヴァンダールとアランドールも結構響き似てくるし

レクターは是非声つきで出て欲しい
後セルナート教官も
オズボーンは声なしだろうな…残念だけど

>>561
いいじゃん、恰好いいじゃんブライガーって。

>>563
そういやそうかｗヴァンダール忘れてた

セルナートに声付いてもロクな声にされなさそうだ

いや、そりゃもちろんカッコいいけど
ブライガーポジは遊撃士よりケビンがそれっぽい気がした

スレが伸びまくってちょっと吹いた
おまいら熱すぎだぜｗ

>>552
恋愛感情ではない、って思いっきり言ってたしなぁｗ
むしろレクターはルーシーと一緒になって欲しいと思う

>>565
生天目がいいと思うが多分無理だろうな

いや、でもかなり面白かった＞遊撃士規約問題
まあでもナイアルも言ってるけどあまり挑発的なのはよくないと思う
…ここで言うべきことでもないが

ルーシーも出るだろうな
ていうか3rd初登場キャラはリース以外は7でも出ると思う
あ、レオは無理だろうけど

ごめんねごめんね(´･ω･`)
途中でちょっと面倒になっちゃったの。

でもね、空の軌跡にすばらしい作品になってもらいたいだけなのよ。
これはホント。

空の軌跡は終わってしまったしそれは無理じゃなかろうか
…揚げ足取るな俺（自己突っ込み）

いや、ファンだからこそ苦言を呈してるのは見ててよくわかる

>>553
情報部の企てが、それまでに現実問題として民間人の生活を脅かしていたわけでしょ。
そりゃ判断できちゃうでしょ、どっちにつくべきかなんて。

そもそも国家権力がちゃんと警察なり何なりの民間人保護のための組織を設けているような社会なら
遊撃士協会なんてはじめから必要ないんだけどね。

何が受けるべき依頼で、何がそうでないか日々自主的に判断しちゃうのが遊撃士なわけで。
もちろん中立の原則はあるとしたって、実際にはその原則どおりに行かない場面もある。
でも、個人の判断で受けるかどうかは考えないといけない。

「いやー、うちら中立ですんで、数多くの犯罪行為で民間人の生活脅かしまくりの情報部に、民間人でないとはいえ自分の本来持ってる権力を行使できず
拘束され無力化されている女王様は保護の対象外とさせていただきます。クーデター終わったらご連絡ください。それでは悪しからず」
そんな遊撃士協会はいりませんｗ

ルーシーはレオの方がいいなあ

>>569
リースもチョイ役で出るんじゃないか

>>573
教会で騎士集結とかあったらいいな
ケビンやリースも列席して

星辰の間ではゼーレでしかなかったからな…
多分使徒の何人かは既に今までに出てきたキャラだからだと思うけど

>>572
うん。だから、中立なギルドはいらないの。
アウトローなギルドでいこうよ。

アウトローと聞くと聞こえは悪いけど
要は機械のように動くようなら遊撃士も大して役に立たない
そうじゃないから警戒されてる
って事だな

>>575
ルーアンの教会の日曜学校講師のクエストをやって、遊撃士についてお勉強しなおしたらどうかな。
最大の根本原則は民間人保護だってわかるから。
そのために規約を遊撃士が拡大解釈することもありうる、って最初から言ってるからｗ

それをアウトローと呼ぶのか、民間人保護のための国際的組織と呼ぶのかは
あなたの判断に任せる。

ファルコム社員がこの流れに慌てて後づけ設定を練り始めたようです

>>577
ああ、そういえば言ってたな
その辺も踏まえてＦＣからやり直してみようかな

もうオリビエとクローゼが結婚して二人でリベールを
治めてめでたしめでたし、でいいんじゃね？？

それはありえんな

いいわけねーだろｗ

オリビエはミュラーに夢中

>>580
3rdのプロポーズはなかった事にするつもりかｗ
でも身分云々の事言うとアレだけどシェラザードは物凄い玉の輿になるな

何にせよオリビエっぽいな7は
蛇がいる以上遊撃士や教会も出張ってくるとは思うけど

オリビエは皇位蹴ってシェラとくっつくんだろう
玉の輿にはならないんじゃね
堅苦しい生活より気ままな日々を送るのがオリビエの夢なんだろ

>>586
しかしオズボーン打倒しておいて皇位蹴るってのも無責任なような
そう思ってた時期が俺にもありました
あの国、帝国とは言うものの皇帝の権力ってそう高そうじゃないからな

他の皇子が味方について、そいつが皇帝になるとか
奴は主役にはならないだろうけど、メインに絡んでくるかね＜オリビエ
全然違う国の全然関係ない話だったら…少し凹む
オリビエの知り合いの遊撃士は出てくるだろうか

ルーシーとオリビエの目の色とか金髪のところとか似ているから
一瞬血縁者かと思った

女神「7は全然違う国の全然違う話です」
オズボーン「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ」

>>577
誤解しやすいように書いたけど、>>575の大意は>>576ね。
中立は建前にすぎず、なんでもかんでも口出しますよってね。
ルーアンのはちゃんと確認してるし、民間人保護の原則にべつに異存はないの。

ただ中立の看板をかざっておくには現状だと厳しいんでないのと言ってるだけ。
中立っていうのはただ唱えていれば中立ってわけじゃないのよん？

ていうか、遊撃士協会って中立謳ってたっけ？
それって教会だったような
いや、確かに自国びいきではないと聞いたけど、それって中立とは違うと思うし

>>591
ルーアンの講義で、エステルが中立だって言ってるよ。
あと公式でもそう書いてある。
ttp://www.falcom.co.jp/ed6/world/index_w.html

あ、本当だ。俺アホだ

しかし
民間人の安全と、地域の平和を守ることを『第一の目的』とし
これかな、やっぱ
クーデターはこの二つを著しく蹂躙するし

FCのIFストーリーで、カシウスがクルツからゴスペル受け取ってたらどうなるかってのをやりたい

>>588
ルーシーがなんとか公国の公女だったりしたら、血縁もありえなくはないな

それがあるから今まで宰相一派の毒牙から逃れられてたとか
にもかかわらず最近宰相一派の暗躍が目立つので「武力＝一番大切」だとか

>>592
第三項の結果として中立性を持っている、というのと中立を看板として掲げるっていうのはちがうぞー
ていうか看板は民間人保護。それ以外は方法論だよ。

>>593
それをもとにして介入してもいいとは思うんだ。
ただし、中立の看板を下ろす覚悟があるならば。

>>595
でも、中立だからこそ、停戦条約の仲立ちとかができてるとかって説明もなかったっけ？
そもそも国家権力への不干渉って、それ自体が中立であることの項目じゃないの？

うわ、本当に俺アホだ
しかしどうやら1項＞2項＞3項みたいだな。遊撃士規約の強制力って

そもそもルーシーがなんで王立学園にいたかが謎だよな。

ただ単に留学生ってことでFA？

一応レミフェリア公国の留学生ということになってるな
クローゼかレクターの監視目的の可能性も０％じゃないと思うけど…限りなく低そう

>>596
「基本的には」不干渉で、その結果国家権力に対しては中立的であると見なされてる。

ただ、最大の目的である民間人保護という大原則の前では、それが覆されることもありうるってことでしょ。

ところで、国家云々ってＦＣの話だと思うんだけど
SCや3rd前にそう言った議論って起きてなかったの？
実はＦＣとＳＣを同時購入したからあまり詳しくなかったりするんだけど

>>601
遊撃士なんかに国を任せるリベールは終わってる、と主張する人はいたんじゃない
なんか同じ人のような気はするけどｗ

>>601
特になかったかな。
なんせEDが衝撃的すぎてそちらの方が議論の対象になってた。
あとポエマーが増えてきたのと結構期間があったので過疎ってた。

>>600
中立じゃないなら中立じゃないでいいんだ。
だが、その「基本的には」中立を破っちゃうと、
中立を売りに各国から警察とか任されてるのが台無しにならないかな？

それに７じゃキリカがロックスミス機関の長として活動することになるだろうけど、
そうなると、キリカはギルドを潜在的な敵として認識するだろうね。
場合によっては、民間人保護のために要塞だろうがなんだろうが平気で侵入し、
個人の特別な犠牲のもとの国益を潰しかねない組織だしね。

そうなると、もうギルドって国際的には危険な組織ってことになるよね。
かえってギルドの行動が政府に規制されちゃうまくっちゃうだろうね。

巡り巡っちゃってるけどさ…中立っていうのを外しちゃうと、世界背景が泣いちゃうんだよ。
もうさ、政治とか不得意な分野はやめてアウトローでいっちゃおうよ？

>>603
…ああ、全く気にしてなかったけど、
ＦＣのあのＥＤのあと1年以上放置されたんだな
そりゃ確かに辛い

>>604
帝国ならそう考えてもおかしくないだろうけど
共和国はない

アウトロー派は矛盾をなくすために派遣されたファルコム社員

>>605
民主制の手前、ギルドの規制はしないだろうけど、
なにかあったらリシャールのようにロックスミス機関が牽制に動きまくりそうだよ。

>>606
オーケー！俺はファルコム社員だ！w
そして、対立しているのは社員は社員でも違う前社長派閥の社員だ！w

放置しろよ…

何というか、キリカがそんなバカだとは思えなくてな
実際そんな展開になったら俺はやりたくないし

>>604
そもそもリベール以外の各国でのギルドの立場自体がはっきりとはわからないんだけどね。

極端な例や例外的措置を、そこにいたった特別な理由や背景と切り離して挙げて、中立でない中立でないと主張するのはどうなんだろうね。
ギルドを最初から敵視してる人間なら取りかねない論法だけど。
まあ国によってはそういうのが話のネタになる可能性もあるんじゃない？

でも、キリカは政府には入るけど、自分基準に合わなかったら政府のほうを容赦なく正す、って宣言してる人だしなあｗ
ギルドがその中立性を捨てなけりゃいけないような事態なら、その時点ですでにケツまくってると思うし。
キリカ自身、その程度にはギルドの「恣意的判断」に対しては信頼があると思うよ。元ギルド受付としてはｗ

あと、アウトローで「機械的に」金さえ払って依頼すれば何でもやるのは猟兵ね。
遊撃士にはちゃんと行動原則がある。だから警戒されもするし、信頼されもするんだよ。

帝国でもエステルは信頼されてるっぽいな
カシウス繋がりだとは思うけど

なんで平日なのにこんなにスレがのびてるんだよ

え、夏休みだからじゃないの？

>>612
ヒント：夏休み

ニートもいるだろうけどｗ

>>610
国益を考えた場合、一般論だけじゃなく極論だって考えるべきだよ。
第一、例外的措置については言ったはずだよね？
一回切りでも看板に傷がつきまくるって。
そこにいたった背景だって、諸外国に上手く伝わらなければ意味がないよ。
過程も大事だけど、諸外国から結果がどう映るのかっていうのは大切だよ。

民間人保護が第一です、なんて唱えてればどうにでもなる問題じゃないんだよ。
中立にはどういう意味があるのか考えられないなら、中立が与える影響について語らない方がいいよ。

諸外国に上手く伝わったかどうかが明かされるのは7以降じゃないの？
今とやかく言う問題じゃないと思う

>>612
ヒント：社員

>>611
やっぱリベル＝アーク事件解決の中心人物っていう評判は、それが正当であるかはともかく
（個人的にはエステル評価してるけど）帝国にも結構知れ渡ってるんじゃないかな。
それプラス、カシウス効果で無敵、みたいなｗ

その辺りオリビエがカードで使ってきそうだな
結構リベールって凄い国だな…今更ながら

エレボニアの遊撃士協会からは尊敬されてても
政府的には敵視されてそうだなエステル。

そもそもエレボニアでは政府と遊撃士がとても仲悪そう
レーヴェとか見るに民間人は遊撃士に憧れてるみたいだけど

>>616
7以降になるだろうけど、ギルドマンセーは止してもらいたいんだよ。

ギルドはたしかに理想的で恰好いいとは思う。
でも、国益重視の政府要人がいたとすれば、潜在的に敵となりうる組織として受け取ってたり、
平気で内政干渉をしてくる組織として受け取ってたりっていう表現ぐらいした上で、
その問題にどうギルドが答えを出すかぐらいやってもらいたい。
平気で内政干渉する組織なんてなんちゃって設定のままにしないで、
そこら辺を深いところで昇華してもらいたい。

>>662
希望も何も、帝国が舞台なら必然的にそうなる気が
そもそもギルドが出てくるかどうかも怪しいけど

「遊撃士？猟兵のようなものだろう」とか
「蛇とか言う組織と大して変わらんな」とか言い出す貴族は絶対居ると思う

リベールから何人かが帝国ギルドを立て直すために出張とかあるかね

ぐは、アンカーミスった
>>622ね

>>598
完全に推測だが、レミフェリアというのはリベール並の小国なのではないかと思う。
そのためリベールのように帝国などの大国から、常に侵略の脅威にさらされているのでは。
ルーシーはレミフェリアでかなりいいとこのお嬢様で、リベールの政治等を学んで祖国に役立てようとしてたんじゃないだろうか。
一番大切な物は武力だと答えたのは、そういった背景からかな。
まあ仮にそうだとしても、リベールは他国との外交で上手くやっている国だから、彼女の考えとは異なっていると思うが。

エレボニアとカルバードが大陸の大きな二大勢力で
他の国はリベールと同規模だと思ってる
アルテリアも国土は自治州以下って話だし

アルテリアのモデルはバチカンかな？

遊撃士協会の実態がまるで分からないのにうだうだ言ってもな・・・
あれだけ物語に食い込んでおきながら首脳部やらトップの存在すらカケラも出てきてない
ある意味身食らう蛇より正体不明の組織だぞ、遊撃士協会ｗ

エレボニアがドイツで、カルバードがアメリカだっけ
カルバードは違った気もするけど

それを言うなら七耀教会も相当胡散臭い
外法認定とか誰がやってんだろ

盟主が噂されるように女神なら、
教会側には神の声を聞ける人材がいないのかもしれないな。

もちろん、
女神が両組織をどちらも操っている可能性もあるが。

至宝シリーズ全体のラストでは、ケビンとリースが教会を離脱、とかあるかもしれん。

>>629
エプスタイン財団も相当怪しいよ。
開発されたばっかの新型オーブメントがウロボロスに流出してんだもん。
そこら辺はラッセル博士の心当たりで解消されそうだけど。

某テイルズで
信仰されている神と人を苦しめてる集団が実は同じだったってのがあったな
個人的には盟主と教会の上層部は密かに通じてる気がする

>>634
ノバルティスが実はエプスタイン博士の弟子の一人
…というのはさすがに無理があるだろうか

>>636
実は脳だけで生きてるエプスタイン本人って話もあったねｗ

>>636
無理はないよ。その設定なら十分できるでしょ。


そういえば、リシャールの悪行ってリベールでどこまで公開されてたっけ？
リシャールの悪行三昧、とくに孤児院に放火した犯人に関与したことまで公開すれば、
各国政府もまあそういう刑法犯ならギルド介入やむなしとか考えるかもしんないけど、
そこまで公開したとなると今度はリベール市民がリシャールを許さない気がする。
カプア一家はどうなんだという突っ込みもあるだろうけどw
うーん、深く考えるとけっこう引っかかる問題があるな。

>>637
さすがにそれだと星辰の間のあの会話は無理なんじゃないかと
…不可能でもないけど

>>638
クーデターくらいじゃないかな
放火事件は確かに知ったら皆激怒するだろうけど、主犯は教授とダルモアだし
カプア一家は導力停止現象を止めた立役者の一人だから
許さない人は許さないけど（特急便を中傷する人もいそう）許す人も居なくはないかもしれない

ID:PBf8u36Nが何となくムカつく

関係ないけど、むしろリシャールはレーヴェにもしもの時に逃げ遅れた子供たちを助けるよう指示してたかも知れない
もちろんレーヴェの独断という可能性もあるけれど
3rd見るに（ユリアとの会話や黒騎士戦）レーヴェは結構リシャールの事は気に入ってたみたいだし

カプア一家については、女王が恩赦を与えた上に特急便をやる際に金まで援助しているのだから、
少なくともリベール国内では表向きにカプア一家を非難しづらいだろうな。帝国の貴族あたりには嘲笑されているんだろうが。

>>639
民間にはそれぐらいが妥当かな。
各国政府には、リベール政府とギルドがそろってリシャールは大悪人なので懲らしめましたと通達すれば、
民主主義政府あたりなら色々と議論になるだろうけど、ある程度の理解は得られそうかな。
帝国政府とか貴族主義の国からは内政干渉だどうだこうだという声が強くて、ギルドの権限が一層縮小とかありそう。
あと政府によっては諜報機関がレイストン要塞侵入の情報を掴んでるかもしれないから、
そこのあたりでギルドの今後の待遇は変わってきそうだね。

しかし、なんというかここまで考えないとならんとは。
オリビエvsオズボーンで演説ぶつぐらいなら、
もうちょっとゲーム内でギルドの扱いとか、クーデター事件後の評判とかも扱って欲しいよ。

流れの速さにファルコム社員が感動の涙を流しています。

>>636
その割にはノバルティス結構若そうな喋り方だったな
ラッセルがじじいじじいしている割には

キャラチップを使いまわすなら、次回は経ってても２、３年後かな

FC作り替えることがあったなら、
エルナンがあっさりクーデターへの介入を決めるんじゃなくて、
あくまでもナイアルなどの民間人保護を建前に、苦渋の決断をするシーン入れて欲しいな。
そんで女王救出とリシャール追撃まで、エステルの私情を挟んだ強弁でずるずると泥沼とか。
そんで後になって上層部から、中立性を疑われる問題に連絡もなしに介入するんじゃないとか、
後始末や根回しや情報操作に苦労したぞとかって、エルナンがいろいろと叱責食らったりとか。

>>645
イメージ映像だから、使徒の性格とか変わったりするんじゃないか。
Zwei!!の隕石衝突のようにデモ映像とゲームが大幅に違ったりすることよくあるから、
ファンディスクと罵られる今作でそれがないとも限らない。

>>647
そういったリアリティを追及するならエステルは英雄になれないだろうな

人気ガタ落ちしそう…

いったい何でもめてるのか誰か三行で頼む

それこそエステルの発言は経験のない未熟者ゆえの戯言で、ヨシュアも
エステルに全く憧れておらずクローゼを選ぶという世界が展開しそうだ

遊撃士協会の規約について

一行で済んでしまった

ゲームの中の空想世界にリアルを求めるバカがいて荒らしてるだけ。

>>651
エステルはよくも悪くもお日様だからな。
別に英雄として担ぎ上げるシナリオでもないんだし、おバカでいいんじゃん。
とくにFCだとおバカな面が多々あったし。

>>650
政治語るならとことんやってくれ
なんちゃっては止めて
ギルドの規約って守られてるの


英雄伝説は好きだけど、政治や理想を語るぐらいならご都合主義はやめて欲しい。
せめてフォローぐらいして欲しい。

とことん政治ネタやられてもウザいわ。
適度にデフォルメされてるから面白いんだろ。

軍事と政治は、２ｃｈで熱く語る奴が多い。
リアルだと言い負かされるから言いっぱなしの２ｃｈが最適。

あと無駄な長文がウザイ。
３行以内にまとめてから書けや。

雲行きが怪しくなってきたのでファルコム社員が困っています

>>655
ご都合主義が大嫌いだから、デフォルメは嫌だなあ。
ただの紙芝居風皆な物語っていうならともかく、政治語っちゃってるし。

リベールの救国の英雄にして元将軍が筆頭やってる組織が中立な訳がない
その後、何もなかったように軍に復帰してるあたりからして
現政権との癒着というか馴れ合いを隠す素振りもないような

遊撃士が治安の重要な部分を担ってるのなんてリベールぐらいじゃないの?
他国では猟兵団か便利屋と同じって認識ではないかと

>>654
このゲーム世界の深謀遠慮さでトップ級のヨシュアとかフィリップとか
レーベとかの心を打つほどの直感を持つ英雄なんだよ、エステルは

>>661
地方に自治を任せてるみたいに、遊撃士に治安を、教会に教育を任せたほうがうまく行くことに
女王が気づいてるからだろうね。
正直、他の国で国家転覆の企てがあったとして、遊撃士が（リベールでのように）最後の頼みという立場にあるかどうかすらわからん。

本当に３行にまとめ始めたおまえらにワラタｗ

>>660
考えてみりゃ、天下りみたいなもんか。

>>662
ワロタw

開発陣は
そこまで深く
考えてない。

盟主＝女神はないと思うな

>>663
どうして女王がギルドと教会に任せると上手くいくと気づいてると思ってるの？
ギルドと教会って、女王より素晴らしい方法をとってること？

>>659
新聞の政治欄読んでるような気分になりたくねーのよ。
魔獣やアーツや導力がある世界のRPGをやりたいんだからさ。
政治ネタは、面白くするための道具の一つだろ。やりすぎ厳禁てこと。

>>665
エステルが世界最強の女神で、誰もが彼女の理想と優しさに
負けを認めざるを得ない。
ヨシュア、クローゼ、フィリップ、ワイスマン、カシウス他等
すごい逸材ばかりですよ？

次は帝国編で。
これ以上引っ張らないで。

>>668
そこまで手が回らないんでしょ。現実問題として。
たぶん近代的な意味での警察組織も、初等教育も、どこの国も満足に行えてないと思う。
社員がどっかで言ってたような、産業革命期のヨーロッパのイメージならそんなもの。

自分の手で満足に行えないなら、任せたほうが楽だし、協力しあえばより効果も上がるだろう。
そういう意図なんじゃないの？もちろん推測だけどさｗ

>>669
それもそうだな。でも、無理のある部分があるなら、今からでもきちっとフォローして欲しいな。

>>670
ﾜﾛｽwつくづくSCってそうだよねw

>>672
ほうほう、なるほど。州知事のあたりはオニールが語ってたけど、そこらは語ってなかったな。

>>668
ギルドや教会が国より上手くやるって事じゃなくて、治安維持の一部や教育を民間委託して国力を軍備に集中させた方が上手くいくって事だろう
いわゆる「小さな政府」ってやつ
大国に挟まれた小国が何とかして生き延びようとしてるが故の策なんだろうね
実際に帝国には滅ぼされかけてるから特に

中立を謳うギルドそのものが、弱小国家リベールの外交戦略の一端なのではないかと推測。

帝国がうまくやってるかといえばそうでもないんだろう。
少なくとも、民衆の不満をバックに宰相みたいな煽動政治家が台頭するくらいだし。
問題が起こったら貴族や金持ちは猟兵を雇って自分の主張を通す。
貧乏人は、遊撃士がいなかったら泣き寝入りするしかない。

当然、貴族や金持ちからは遊撃士はいい顔されない。
憎まれてすらいるかも。

しかし貴族同士のいざこざはどうするのかなｗ
さすがにいちいち内戦勃発してたら治安も何もあったもんじゃないし、皇帝が出てきて仲裁するのかな。

帝国の実態って、案外ポーランド・リトアニア連合王国（実態は貴族共和国）みたいに、
見た目は金ぴか（ポーランドも見た目の勢力だけはロシアより遥かに上だった）でも内部は貴族が何かにつけて特権を要求し、皇帝の実権はシニョーリ領に対する教皇の権力並に小さく、
あらゆる意味で腐りきったどうしようも無い『大洪水』の国なのかも知れない。それを強大な軍事力で糊塗しようとしているだけで。

>>674
なるほど、納得した。でも、国外勢力の介入余地あるから、防諜ぐらいやってる・・・よな？

>>675
そうだとすると、女王もなかなかの遣り手だな。
ギルドの上層部がよくわからんし、リベールは教会とも盟約あったりでないとも言い切れない。

>>676
絶対王政だろうし、最終的には皇帝が裁判権や警察権その他をもってるんじゃないか？

うん、まあ、空想世界な訳だし、ほどほどにしておくのが肝要だよな
どのあたりで違和感を覚えるかは個々人の感性に委ねられると思うんだが、
最大公約数的な部分で線引きをするのはライターの仕事なわけだ

ID:u621xpuYはライターの書く手打ちラインをだいぶ踏み越えてしまうようだが
俺は>>669に同意かな・・・正直そこまで英雄伝説に入れ込んでるわけでもないし、ゲームやってまで政治に頭悩ませたくないわｗ

お前らそんなことよりゲームしようぜ！

問　ブレイサーとヤクザの違いを三行以内で答えなさい。

つか、何だこの流れ…。
設定にこだわり過ぎた作品は、ライター自身がそれに縛られて
結局、何を伝えたいのかという肝心な部分が曖昧になり破綻するオチ。
ゲームに限らず漫画でも小説でも。
英伝にはそうなって欲しくない。少年達の冒険物語、それでいい。

>>682
同意。

>>678
諜報関係は、情報部つぶしちゃったから今後の課題だって調子のいいオジサンが言ってなかったか。
ひょっとするとそこもリシャールの調査会社にアウトソーシングしちゃうかもしれないがｗ

あと、絶対王政って標語はともかく、エレボニア皇帝がどの程度中央集権を実現（理想とか法律の条文じゃなくて）できてるかはきわめて怪しい。
ていうか、宰相は貴族社会をぶっつぶして皇帝専制を実現する、と囁いて皇帝の絶大な信頼を得ているんだと推察される。

>>682
いや、これ考えるスレだし。作品そのものじゃないからｗ

妄想スレだしな
好きな事を妄想すればいい
ただまぁあまり波風を立てたり、空気が読めないのはさすがにどうかと思うが

>>685
正直ドン引きというかお腹いっぱいなんだが…。
これ以上やりたいなら考察ブログでも立ち上げてくれ。

エレボニア皇帝は宰相の言いなりになってる感じがするな。
だからオリビエが疑問を持ったんじゃないか？

おまいら久しぶり！
いまクリアして帰ってきたぜ。
発売日まえにネタバレっぽいのがでてたのは釣りだったんだなｗ
あの文字列がいつでるのかと待ち構えていたが全然でてこなかったｗ


さて、二週目に行きたいんだが食指が動かないｗ
なにか新鮮はネタはないか？

話の流れには関係ないんだが、
たまに見かける「複線」という書き方が気になる。

「伏線」でないの？
それとも何か特別な意味があるのか？

>>689
発売日前のネタバレをｋｗｓｋ
二週目っていうかFCをやるとかはどうよ

>>690
複線がデフォでIMEの候補の一番上だってことなんでは？

発売前のネタバレって総合スレの奴なら書いてあった通りだったけどな。

ログインの内容がUPされて一気にスレがお通やムードになってたなｗ

>>689
PSP版FC→PSP版SCをやればいいじゃない

>>691
これこれ↓これみて「ネタバレきたー！」と思って退避したんだわｗ
株主優待で発売日前に入手できるとか言う話しがでてたからｗｗ

531 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 23:42:39 ID:Q8tnkd2v
なぁ、３話の石版の

「月が満ちる時、月が欠ける。
　月が笑う時、月が悲しむ。
　月が朱色に染まる時、月が黒く染まる。
　月が世界を覆うとき、月が貴方を呼び掛ける」

って何だ？進めんぞ

543 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 00:16:05 ID:nzv5uQEU
>>531
月の間に玉を置いて影を作り三日月、半月などを作る
ただいま第7章、リシャールとレンで特攻

>>695
それ見た記憶あるわｗ

あと「OPムービーで盟主降臨。どう見てもカシウス」なんて書き込みもあったなｗ

>>692
そうか。音が一緒だから、単純に使いまわしてるだけか。
「複線」というと電車か？と思ってしまい、違和感があったんだが。
どうもありがとう。

>689
自分は今FCの3章だよ、はやくおいで
カーネリアもう2冊もらい忘れた(´･ω･`)

たまちゃんもカーネリア取り逃したって書いてたなｗ

>>695
ｔｈｘ
月の扉のメッセージ…か？

>>696
ﾜﾛｽｗ

>>695
なかなかのポエムっぷりだけど
月が貴方を呼び掛ける、って貴方に、じゃないと「日本語でおｋ」じゃないかｗ

>>691　>>694　>>698
それが…あほなことに裏武術大会を最後までクリアしてないのだ…。
最初の戦い終わってレベルうｐしてからこようと思いつつすっかり忘れて最終決戦にいってしまったｗ
でも他のやつは（釣りとかポンとか）ほぼ全部終わらしてるからちょっとなやんでるんだわｗ

>>698
ボースのハーケン門、強盗事件直後でのカーネリアとルーアンでのポエム女から貰えるカーネリア、終章で教授と同行している時にしか貰えないカーネリアを忘れるのはガチ

>>702
セーブデータから裏武術大会終わらせて（ラスボスやるレベルならナイトメアも楽勝）
全部終わらせて扉14も見ておくといいんじゃない？

>>704
や。上書きしてしもうてるんですわｗ
武術大会も最初の三戦はクリアしてたから扉14もみてるし
↑この扉14を見たのが罠だったorz終わったーさあ最終決戦だ！ってなってしまったｗ

…はい。アホですorz

カーネリアはホント地獄だぜ
終章はじめにツァイスから地下道通って滝まで戻るとか……

上書きなんてほとんどしない俺
セーブデータ大量に保存できるからどんどん増えてくぜ！

FCでラッセル博士を助けに行ってティータビンタとか
アガ男が倒れた直後に「アーッ！！」となったのは俺だけ。

基本的にFC、SCともにギルドから直接頼まれるイベントをこなす前に
全ての人に話しかければ取れ漏らすことはないな。
FCの王都の店前の3週してから話しかけるやつだけは自力で取れなかった。

>>704
せっかく1000もスロットあるんだから、上書きはもったいないことしたなあ。
たぶん少し手前のセーブとかもないのかな。

カーネリア再読してたんだが、シスター･カーネリアって
三十路半ば設定だったんだな。本物もそれぐらいかね。

アインは29歳だぞ
その若さで守護騎士統率するってよっぽどなんだな

ダン＞リシャール＞エリカ＞ジン＞ミュラー＝アイン＞ユリア＞オリビエ＞アガット＞シェラ

年齢順。
どっかおかしい。

そういや、キリカとヴァルターの年齢って不明だっけか。
まあ、ジンと大差ないだろうが。

>>696
あったな。
すげー期待して最後までプレイした俺ﾊﾞｶｽｗｗｗ

ttp://www.falcom.com/qanda/bbsED/wwwbbs.cgi?1070724233434
ファルコム様から次回作のお告げキタぞ！

まあもう恋愛なんてお腹いっぱいという人もいるだろうけど、リースのケビンに対する気持ちは恋なのか、兄妹愛なのか
本人もまだどっちか自覚できてないのか、まだ恋ではないとして、これから恋愛感情に発展する可能性はあるのか、結構気になってるテーマではある。
今後の作品でその辺進展が見られるだろうか。

そういえば教会の聖職者の恋愛に対する姿勢ってどうなんだろう？
七耀教会がローマ・カトリックのイメージをベースにしてるのはわかるけど、神様が違うしね。
「汝姦淫するなかれ」なんて言いそうにないし、空の女神はｗ

ケビンはアバンチュールがどうとか軽いこと言ってたけど、周りの従騎士の反応はどっちかというと
自由恋愛自体より、「任務中に何遊んでるんですか」みたいな感じにも見えた。

３５歳でヒキコモリキモデブニート筆頭を務める漏れには敵うまい。

理に到達してるな。

4gamerにレビューが載ったね
レンとリシャール大佐だけ絵がないからまだオフィシャル的にはネタバレ扱いなのかな

>>816
まだ生きてたのかH2O。
毎度の事ながらよくそこまでアホな事書けるよな。

ファルコム本家HPに堂々とメインキャラクターで紹介されてる時点でネタばれしてる気もするけどｗ

ケビンの父親は身分のいい人（だっけ？）だったようだが、帝国の貴族だったりすんのかな

どうせなら父親ぬっ殺せば認めてやった

七つの至宝一個で三作だったわけだから
3*6+最終シリーズ3で残り21作くらいかなｗ

一気に出るんじゃないの

一気に21作出たりして
もちろんフルプライスでな

至宝の大安売りはやめてほしいなぁ
とはいえ今まで見たいに3作で1つとかいうのもさすがに困るが……
1作1つも厳しいだろうし、せいぜい2〜3くらいがいいのかなぁ？

本当に7つ全部が現存してるかも謎だぞ。

>>723
ちなみに作中で今のところ関西弁をしゃべるのは、
ケビン、その母親、ボースのトリノとミラノのみ。
その内金持ちで男なのはトリノ。

ケビンの父親は鉄血宰相なんじゃね？
ケビンの母ちゃんが関西弁でも親父が関西弁とは限らないし。

シェラも両親の詳細が不明だよな
こっちもいいところの父親だったりして

1000ならアガットとディータは幸せな夫婦になる

>>733から悪意を感じるｗｗ

良くみたらディータ…

誰だよｗｗｗ

七つの至宝のいくつかは結社なり教会が既に抑えてるんでしょ。
結社のオーバーテクノロジーなんてそうでもせんと説明できないし、
教会も神話が現実化した割に動揺がないのは現存することを知ってたからだろうし。
なんだかんだであと2、3作ってところなのでは？

まとめて二つ出すとか
幻焔計画とか言ってたし幻と火の至宝がでるのかなと

結社のテクノロジーに関しては、
ラッセル「博士が心当たりがある」と言ってるくらいなので至宝は関係ないんじゃね。

至宝は輝く環のサブシステムですらアレだからね〜。
もっととんでもないものだと思うよ。

福音計画だけど音の至宝でなかったね。




ごめん。言ってみたかっただけ。

>>738
やっぱりアーティファクト絡みかね？
そういや今ラッセル博士は帝国に行ってるんだっけ？
VIIには出るかなぁ

>>740
帝国じゃなくて外国に旅行だった気がする。
正確に「〜へ旅行に行った」とは言ってなかったと思う。

>>741

工房長が教会でレマン自治州の友人に会いに行くって話してた。
財団の本拠地に十三工房関係を調べにいくってことちゃう。

>>742
そうだったか。

ってか自治州ネタ多いよな。
次は本当に自治州舞台だったりして。

そういやこいつの情報はかすりもしなかったなｗ


あくまで私が得た情報ですが公開します
SCの時にもかきましたが正解率は４０％ぐらいです

・固定キャラは前半は主にケビン、後半あたりからエステルとヨシュア
・初期レベルは90から、SC引きつぎで９０〜９９まで
・全13章構成　1：ルシタニア号　２：グランセル　３：ルーアン　
　４：リベルアーク（崩落）　５：ボース（ハーケン門）　６：四輪の塔　
　７：四輪の塔（裏）　８：？　９：？　10：リベール全域
　11アルテリア法国　12：ハーメル（剣）　13:帝国首都
・オリビエ・レインハイム→オリヴァルト・ライゼ・アルノール
　クローゼ・リンツ→クローディア・フォン・アウスレーゼ
・クラフトの進化は真→極　�U→�V
　アーツは初期から作り直し、今回は１の開封と２のレベルUPを合わせたもの
・ブレイザークエストの代わりに教会からの依頼をこなしていくことでお金をもらえる

ここまでです、あくまで私が聞いたりしたものです絶対とは言いません

[ 発言者 ] 04/23(月）21:43　H2O [220.215.160.33] 　

ラッセル博士と深い縁があって
リベール以外にあり
最先端の導力技術を研究している組織

一つしか思い浮かばない…ｗ

これは、�Z開始早々戦術オーブメント全滅（動かなくなる）とかありえるかもねｗ

ラッセル博士妨害対策作ってくれるに決まってるじゃない

レクターが一章で死んでくれれば
いいゲームになるかも

>>746
それをもらいに行くのにリベール4周目だ！ｗ

>>746
新たな干渉技術によって戦術オーブメントの無効化→干渉をさえぎるの
ではなく干渉されない新たなプロトタイプオーブメント開発→すべての魔法体系
がリセットって予感

続編はずっとリベールのターン!!

>>749

> すべての魔法体系がリセット
ナンバリングが変わった�Zで新鮮味を出すにはいい方法だよね。
アーツは継続参戦キャラが持ち越しちゃうと、いきなり上位アーツ使われたりして萎えそう。
全部刷新なら名前やエフェクトも変えて、かなり新しい感じにできそうだ。

いや７でも８でも普通に、超性能オーブメントが
新開発されて、アーキテクチャとやらが新しくなって
既存のクォーツが使えないという設定でいく予定。

>>752
いや、ここでの問題はその超オーブメント誰が開発するの？って話ですよ。

>>753
これまでの流れからいくと、どこぞの超天才がぽっと出てきて
難なくこなしてくれますよ。

システムはさほど変わらないと予想
毛が生えた程度で

話がかみ合ってないなｗ
まあいいかｗ

>>753
なんか特別に開発する機関がなかったっけ？
結社と繋がってそうだけど。

所謂魔法としてのオーブメントってキャラの個性殺してるように思える。
手間がかかってもクラフトの種類増やして欲しいな…

>>751

まぁ魔法のエフェクトはともかく、名前や効果はずっと
使いまわしってのもアリかと思う。ドラクエとかそうだし。

>>753

エプスタイン財団withラッセル博士でいいんじゃね？

>>758

オレはけっこう好きだけどなぁあの魔法システム。
ライン短い人は使えない魔法とかあるしね。
クラフトは敵のように発動に時間がかかるやつとかあると面白いかも。

>>759
いや、ここまでの流れが、ラッセル爺が結社の技術の心当たりが、といって外国へ
→それって財団なんじゃ?→財団が結社と繋がってるなら、財団にみんな依存してる戦術オーブメントってどうなのよ
→アーツリセットのためのネタに使われるかも
って感じだったので。

エスプタイン財団は遊撃士協会とは協力関係にあるんじゃなかったかな。
財団の活動として、導力ネットワークの普及や導力後進国の技術指導の為に技術者を派遣する際は相方として遊撃士を同行させているような記述があったと思う。
エリカとダンもこの繋がりな予感。
財団からは遊撃士達に最新の戦術オーブメントが提供されるらしい。

FCの段階でレーヴェが新アーツを使ってたりするから、
エプスタイン財団と蛇が裏で手を組んでいても不思議はないと思う

エプスタイン財団が敵に回ったら、
対抗してラッセル一族で新オーブメントを開発しなきゃ

でも実際ラッセル爺ってスゴイな
飛翔機関にアーティファクト仕込んでるメルカバよりスピード出せるとは……

>>762
気になるのはやっぱその辺りだけど、財団全てが結社って訳ではなさそうだよね。

トップの一部にだけ蛇の一員が紛れ込んでるのか、
売れれば結社だろうが遊撃士だろうがなんでも良いって考えなのか。

>>763
あれってアーティファクト仕込んでたのか！

>>764
財団を起こした人はオーバルアーツで平和に寄与したい
とか言ってるし(表向きだけかもしれないけど)全部がグルじゃない
……と思いたいｗ

音を使った新原理の魔法が

導力の発明者がエスプタイン博士、この研究機関の後進がエスプタイン財団。
博士には弟子が何人かいて、そのうちの一人がラッセル博士と十三工房のノバルティス博士。
だったかな。

>>766
共鳴魔法が使えるようになるのですね！

>>767
でも財団発行の冊子(？)にはノバルティスの名前なかったよね？

そもそもノバルティスの事をラッセル博士は知らないんじゃないの？
ノバルティスって名前が偽名の可能性もあるけど。

>>768
ノバルティスに関しては物語の会話の中で色々出てきたよ。

アガット「うおぉぉぉー、ドラゴォォン・ノバルティス・ダァァァァイブゥゥゥゥ」

ケビン「まだや、まだノバルティスや！」

リース「お腹、ノバルティスだな」

6のメインキャラのうち、オリビエ、ミュラー、シェラは
7での続投確定だろうけど他のキャラはちょっと分からんね。

ヨシュア、エステル、レンもじゃないかい
あとはクローゼとか
他キャラも理由を作って出てくるかも

>>768
じゃあ害周波を発生させないような装置をラッセル博士に作ってもらわないとな

>>773
レンも出てくるだろうけど、そうなると必然的にエステル一行も出てくる事になる。
レンの込み入った事情を考えると、この三人の話で一章丸ごと使う事になりかねんのでどうすんだろうとは思う。

脇役だとリシャールやキリカ等のリベールから出て行った連中も絡んで来るだろう。
ラッセル博士も何処かの国に行くような事を言っていたな。

つうか今更ながら3rdって7への伏線張りでしかないな。

>>775
結局は大半が出てくるパターンか ありえるな
おやすみ

魔法より、もっと日常生活に密着したオーブメントを出して欲しい。
鍋を煮込むときの火力調整とか、作物を育てるのに関係するものとか
を集めてグルメバトルするのが良い。主役はリースたん。

シェラも微妙じゃないか？
表に出ることなく裏で何かしてそうなイメージがあるし。

>>761
ワイスマンがわざわざエステルたちをオーリ＝オウルのそばまで来させたり、
盟主も前もって全戦力でギルドを潰したりしないで、ワイスマンを半ば見殺しにしたりしてるから、
結社でも対抗勢力をわざわざ育てるようなことしてるんじゃないの？

次回はルティスが主人公じゃないか？

伏線がキャラクター描写に偏っているのが気になる。
全部回収するとなると、３ｒｄの二の舞になりかねない
エステル達とレンの話をするとなると
主役交代しようが舞台が変わろうが、空の軌跡４になってしまう。

7スタートと同時にラスボス戦闘→6のキャラクター全滅→唯一生き残ったジークが至宝を奪って逃亡

空から落ちてくる至宝「コー＊の空き瓶」と鳥→それを拾うサバンナの民→鳥は食べ、空き瓶は宝物に。

次作「英雄伝説7 ザ・ブッシュマン」　ご期待ください！

名作のヨカーン

>>781
複線の細かいものはリベールから来た人の話や噂、新聞とかで回収するのがいいと思う

『リベールのカシウス准将が養子をとった』
とか
『ツァイスの中央工房が新しい発明に成功した』
とか、こんな感じで

「あの帝国鉄血宰相が癌で死亡」
帝国の出番はこれで終わるのか

ちょｗｗｗｗｗｗ皇子の見せ場ないｗｗｗｗｗｗ

オリビエのガンで死んだんだろ？

「あの帝国鉄血宰相が餅を喉に詰まらせて死亡」

『宰相、階段で足を滑らせ死亡(写真は悼辞を読むオリヴァルト皇子)』

「鉄血の異名で親しまれていたオズボーン宰相が
　昨夜九時頃、脳卒中の為に急逝。享年……」

4作目ともなると新規の人は躊躇するだろうな
さわり程度の伏線でも、気にする人は気にするし

だからリセットしてでの「英雄伝説７FC」ですよ。

宰相は意外とあっさり倒されるかも
レクターの裏切りとかで

タイトルは英雄伝説７だが伏線だらけで実質続編→新規の人？？？　まるで３ｒｄのリース状態
タイトルが新しくなるにともない中身も一新　　→伏線放置でファン激怒

シクシク

>>794
伏線は最後の最後で全て回収してくれればいよ
人間たる物マゾっ気の一つや二つ持っているものだからな。

>>787
今気づいたのだが癌とガン（銃）ってギャグか…？

>>796
みんな見ないふりしてあげてたのに突っ込むなんて…ひどいな君はｗ

英雄伝説７-ＦＣ-上巻

英雄伝説７-ＦＣ-上巻 -桐壺-

>>797
ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「鉄血宰相の名で知られる帝国宰相ギリアス・オズボーン閣下が毒キノコによる食中毒で急逝された。
帝国政府は宰相毒殺の容疑で、この毒キノコを献上した自称オーヴィッド商会会長のオーヴィッド容疑者を緊急逮捕した。
オーヴィッド容疑者は調べに対し『ホタル茸は毒キノコでは無く、適切な調理を施せば珍味になる立派な高級食材。毒キノコと呼ばれるのは遺憾である』と語り、
故意による殺害を全面的に否認している。オーヴィッド容疑者はリベール王国を中心に活動する商人であるとされるが、通常の食材では無く、所謂下手物と呼ばれる食材を好んで求める人物として有名だったという」

>>801
上手いなｗ

3rdの扉エピソードでオリビエがバラの花束撃つシーンって
赤いバラの花びらが散るのを血が飛び散るのに見立てて「お前を討つ」って暗に言ってるのか、
ただ単にアナウンス流させたとおりで道化演じてみせたのか・・・

どう解釈するのが正解だと思いますか？

実は空に魔獣がいたから、Ｓクラフト使っただけ。

アナウンスが流したセリフが乗客に言っていると見せかけて
実は宰相のみに当てて言っているって意味じゃないのか？
「気をつけて故郷に帰ってほしい」とか、完全に宣戦布告かと。

>>803
全てはこの一言に集約されている
ttp://vista.crap.jp/img/vi8546164669.jpg

>>803
宰相とレクターの体力回復

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
ハッピートリガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

練炭主役。

マリィたん主役に決まってンだろうが！

ゲーム制作って普通分担作業で行うんだよね？
シナリオ担当とかムービー担当とか…
となると、いくら資金と納期が厳しくても、新しいフィールドだけ極端に少ないのって変じゃない？
もしかしたらフィールド制作担当が不足してたりするのかな

まあ、
あれでレクターとは格が違うと分かったな。
何の格かは知らんが。

使いまわせる部分は、極力使いまわすだけだろ。
テストする必要も無いし、工数を抑えられる。

エロゲになっても使いまわせるところ

「そろそろイクぞ！そらそらそらそらそらァ！」

ＰＳＰがＤＳとのシェア争いに勝っていたら、３ｒｄの使いまわしもいくらか減っていたのかな…

２年以上待ってもいいから、情報をちょこちょこ出してほしいな。

おれも

とは言えんな、２年も待てるかよ

要望に答えて７は分割販売で１章毎に販売する事で間隔の空きを減らす事にします
こうなる恐れが出てくるのか

3rdは内容はともかく発表→発売までの流れは良かったとおも

>>812
ムービーと言えば浮遊都市崩壊のムービーは凄いなぁと思う
ナピ崩壊もそうだったけど、Falcomの崩壊の動画は気合が入っている

イースエターナルIIのＯＰムービーがガチ

クリエイターの差が絶対的な差であることを知りました

>>822
あれはガチだったな

>>822
あれ以上に良いムービーみたことないってくらい好きだ

しかし、あーいう題材でしか作らせてもらえなかったから、新海誠は抜けた訳で
ファルコムの一貫した作風は、有能なクリエイターにとっては地獄なのかもしれない

そういえば新海ってファルコム社員だったんだっけ
イース本編はやってないがムービー見てると新海背景だな、やっぱり

あの人くらい独創性があると、
もともと会社員は向かなかったと考える方が妥当ではないだろうか。

ファルコムのムービーはセンス良いけど、どうしても人物が浮いてみえるんだよな…
元アニメーターのあたりのデッサン力がある人が一人でもいれば、大幅にパワーアップすると思うのだが

てか人物がアニメーションじゃない。背景の上で人物画像がスライドしてるだけ

エロゲのOPアニメとかも大半はそうだな。
パソコン上で簡単に作れるから。
キャラクターを本当の意味で描いて動かしてるOPアニメって、金と手間がかかるから、ごく一部の大手しかやってない。

まぁスライドでもうまいことやれば十分カッコイイのが出来ると思う

はっきり言ってOPには期待していない
SCのときからキャラの絵が酷かったし
オリジンだってOPの女神達見て誰やねんと思ったもんだ

>>830
それを個人でやっちゃうのが新海誠の凄いところなんだろうな
ああいう人材はそう間単には出てこないか…

ファルコム社内スタッフの絵は、画力は高くないと思うけど
妙な安堵感というか、自分が一番ゲームが好きだったころの画風に近いんだよな
そんな感じで嫌いじゃない。　異端かね？

今放送してるルパンにリースの中の人出てるから見ようぜ。

たった今終わった。
「3rd」って銘打ったこと以外は非常に楽しめた。
で、７は全世界が舞台のかくれんぼか。
お披露目ムービーはまだ？

二年お待ち下さい

>>833
正確に言えば、新海氏がやってることはまさしく3rdのOPムービーの延長線上にある。
だからこそほぼ一人で作れるんだけどｗ
その辺が某ガンダムの御大に邪道扱いされちゃう原因でもあるんだが。

ただ、彼はキャラクターをちゃんと動かすし、スライドさせるにしても見せ方が非常に上手い。
その辺がセンスなのかな。

彼は最近でもゲーム（ていうかエロゲ）のOPムービーを手がけてる。ファルコムのムービーも悪くはないけど、比較したら可哀想かｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GnJFw5oKxPQ
http://www.minori.ph/download/files/harudemo640480.mpg（上の高画質版）
とか
http://www.youtube.com/watch?v=CvNlpnM79n4
http://trial.net-ride.com/russel-ftp/demo/eftft_demo_wideview.lzh（上の高画質ワイド版）

まあ、スレ違いだがｗ

>>834
別に異端ではないと思う

３ｒｄと�Zの開発チームはやっぱ別だよな。
だとしたら、来年には期待がもてるかも。

そして発表される白い魔女エターナル

Ｑ．昨日の夜から、平温で生魚を放置していたんだけど大丈夫かな？
Ａ．別に異端ではないと思う

そんなことはどうでもいいけど、やっぱ帝国を回りたい。

>>841
それ以前に白い魔女なんて出てないよ

使徒一人につき３作。全２４作。
シリーズ完結まで３６年かかります。

気長に待とうや。

ジツは結社はとある組織の末端に過ぎなかった
その組織の落ちこぼれが、自らを盟主と名乗り、結社を作った

これなら、もっと続けられる

1年単位で出してくれたら神なんだがな。
どうせ殆ど使いまわしなんだろうし。

おれ、還暦迎えた頃にはリベール100周しているんだろうな

やっぱ主人公は少年少女がイイと思うんですよ。
旧キャラはもういいから。
レベル５００くらいまでいっちまうぞ

>>840
ほとんど同じじゃないの？
つかその時の追い込みの作品にスタッフ導入って感じかと思ってた

>>848
レベルなんてどうにでもできるし。
ま、敵も味方もインフレするだろうけど、インフレにはデノミですよ。3rdのレベル140＝7のレベル10くらいでｗ


しかし6の主要キャラで「少年」ってヨシュアだけだなあ、考えてみると。
少女と青年はいっぱいいるんだけど。

青二には白石涼子みたいな少年声のスペシャリストがいるのに、もったいないというか
新キャラ出すならそういうのもいいかもねー。新米従騎士とか新米遊撃士とか、オリビエの弟あたりかなｗ

声優選択が糞だから声は期待しない

その内ゴルディアス級、もしくはそれ以上のスーパーロボットを素手で粉砕する凄い人が現れるんじゃないかね。

「貴様なぞ、この『静寂なる○○』ひとりで充分だ」

敵はどんどん退化している気がするな
深淵にいた魔物（多分深淵1の固定）が、使った回復魔法がティア。嫌がらせにもなってねー

カシウスレベルならゴルディアス級だろうとドラギオンだろうと殺っちまいそうな気がする
ところで幻影城で出てきたゲシュペンストは何なんだろうか
金色の巨人だけ元ネタがあったから他の2体も何か元ネタがありそうなもんだけど

>>854
おいおいｗ

次の主人公はカシウスだな

いや、カシウスだけでは背中ががらあきだ。
やはりクルツさんだな。

>>854
まさかFC＆SCやらずに３ｒｄから始めた方ですか？ｗ

そうですよ

クルツさん主人公で７からの３作ぐらいはいける

そういや、またファルコムLIVEやるね。

「空の軌跡プログラム」は見に行きたいぜ。
ゲストヴォーカルで小寺可南子が来るみたいだから３ｒｄのOP＆EDも聞けそうだな。

東京会場のキャパが２５０人程度なのでチケ取るのが大変そうだが。
http://www.falcom.co.jp/info/index.html

>>855>>858
あー、ごめん
言葉が足りなかった

金色の巨人は《パテル=マテル》のただの色違いではなく
《ゴルディアス零式》という実際存在するプロトタイプだったわけだから
他の2体もただの色違いではなく、あの世界のどこかに本当に存在する何か、かと思ったのよ

《T�U-ゲシュペンスト-》とか名前からして明らかに《トロイ=メライ》の強化型だし
どこか別の遺跡の守護者として本当にいるんじゃないかと

>>862
そうゆう意味ねｗ

確かにゲーム中には出てこなかったけど、
ヨシュアとか関連のありそうな仲間を入れると会話が変化して聞けたりするかもね。

別の遺跡の守護者と言われると、カルバートから出土した巨像が思い浮かんだわ。

rentan kawaii.

＞カルバートから出土した巨像
これは初耳かも
どこで語られていた？

何を言っているんだ？ジン＝カルバートから出土した巨像だぞ？

そういう事かｗｗ

真面目な話、SCの第一章開始時のケビンとユリアの会話に話が出てくる。

3rdで起こったことって実際の体験として記憶に残るんだよね？

もういっそ英雄伝説�Zのサブタイトルを"空の軌跡２"にしちゃえばいいじゃない

>>865
SCの会話の中で出てくるよ。
他にも共和国では導力バスが走ってるとか言ってる。

>>868>>871
ｔｈｘ
やっぱりちょっとやり直した方がいいな…

とりあえず７の発表が楽しみだ
ファルコムのゲームはPVがやたらと面白そうなんだよな
まあ、実際俺はゲームそのものも楽しんでいるが

SCのPVを基にしたPV風MADたまに見るが、これがまた実に面白そうに思えるし

次回作の舞台がどこかわからんが、
導力バスはちょっと乗ってみたい

３ｒｄの２週目やってるんだが、
エステルとヨシュアも帝国出て自治州に向かってたのか。

宰相、レン、エステル＆ヨシュアとそれなりにメンツ揃ってるな。
自治州の問題をクリアーする事によってオリビエも足場固めできるし、
英伝７は自治州が舞台ってのもあるか？

クロスベルって名詞と情勢はそれなりに出てきてたしな。
リベール、エレボニア、カルバードも関係してるから旧作キャラを絡ませるのも都合が良さそう。
キリカがカルバードの情報部に入ったってのさえ伏線として使えそうだしな。

考えてみると中々有り得そうな話ではある。
クロスベルがスタートとするならクロスベルに住む少年少女が主人公になりそうだな、英伝的に考えて。
帝国のテロで妹とはぐれた少年と彼の友達という英伝�W的な物の可能性もありそうだが。

練炭主役
それしかない

>>876
３ｒｄの初っ端で北の猟兵がプッシュされてたから、
ノーザンブリアに関連のある少年少女でも良いかも。

塩の謎、レンのその後、オリビエVS宰相の自治州争い・・と割とネタは豊富だ。

猟兵団の下っ端の若造が改心するという、ベタな方向は如何だろう。

猟兵の少年が主人公ならベタだがそれが可能性高いかも。
少年はとある事情で美少女に出会って一緒に旅するうちに（ry

ファルコムならそんな王道を恥ずかしげもなく見せつけてくれる！

もういいよ王道で、そのほうがうまくいきそうだ。

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どこの小学生だよ

遊撃士とか良平ダンとか、暴力団まがいの団体の構成員が
主人公なのはもういいよ。

主役はマリィたんでいいよ。

�YはFCの最後がヤマだったな

ＦＣは冒険と成長のゲームだったのに
ＳＣ，３ｒｄと続いて、いつのまにかキャラゲーになってる
省力化という意味では見事といわざる得ないけど、さすがに置いてきぼり食らってる人多いんじゃないかな
そろそろ新機軸を打ち出して欲しい

ガガーブ３部の様に７は全く別の方向から話が進んで６と殆ど絡まず８で繋げたりしてな

「今は平和に暮らしてるけど、過去に不幸な出来事があった」じゃなくて、
冒険中に不幸なイベントを少しぐらいは起こしてもいいんじゃないかと。
ぬるま湯の中でトラウマを延々と語られても説得力が無い。
別にダークな展開が好きなワケじゃないが。

ワンピースと同じで回想の中でしか人は死んじゃいけないことになってるんだよ

>>885
マリィは８か９あたりで遊撃士で出演して欲しい。クラムとセットで。
身近にカルナやグラッツいるし。

>>891
それ世代が話に出るとなると、パットやルックも出るだろうなー
まぁ、あんまりリベールで引っ張るのもなんだけど

>>889
キャラゲーでそれやると厨が大暴れするんだよね
公式掲示板が有る所でやるのは色々と厄介

首都攻め込まれたのに死者ゼロとか、浮遊都市沈んでも被害無しとか…
とかく死人が出るのを恐れてる気配がある
その割にはレンのエピソードは踏み込んだ内容だったし
方針がよくわからない
そもそも対象年齢からして不明。　大人になりきれない大人向け？

大きいお友達にきまってるじゃん

>894
教授以外を極悪人にしたくなかったんだろ

>>834
俺もそうだよ。
妙に温かみがあって、嫌いじゃない。

岩崎絵で言うと、イースエターナルより、イースVのようなタイプが好き。
そういう意味では、新英伝IVのパッケージイラストのルティストとか、イースエターナルの絵とかは
どうも好きになれない。
空の奇跡だと、外注の絵はことごとく外れだった、妙に怖い・・・。
ゲーム内イラストのは、外注より絵としての完成度は低いが、安心感は確かにあるし
ああ、ファルコムだな　と思える。
いわゆるエロゲの絵ともちょっと違うんだよな。

英雄伝説６　空の軌跡
英雄伝説７　もっと空の軌跡
英雄伝説８　空の軌跡フォーエヴァー
英雄伝説９　まだまだ空の軌跡 イッツアショータイム

英雄伝説６＝リベール
英雄伝説７＝自治州
英雄伝説８＝共和国
英雄伝説９＝帝国

英雄伝説１０＝完結編

レンのイベントはイマイチだったな
悪い意味でリアリティがありすぎた

>>900
たまにはああいう話があってもいいと思うよ
まじまじと読んじゃった

英雄伝説7　今度は戦争だ！

これ笑った覚えがある

７は多分オリビエかミュラーのどっちかが死ぬ。

そこで
死ぬのはお前だ、ギリアス！
な展開になる

死ぬってことはないだろ　重症ならありえるけど
むしろシェラが二人をかばって大怪我とか

そんな大役がシェラに回ってくるとは思えない。
オリビエもミュラーも死ぬ覚悟はできてるみたいだし。

それは俺も考えた

>>905ね

ラスボスはオズボーン+至宝

シェラならゲーム開始早々死んでもいいんだけど。
で、もっといいキャラ出してくれ。
あんな酒乱で脱ぎだす女じゃなくてさ。

これまでの英伝ならラスボスクラスの男敵は大概死んでたのに、
リシャールはずうずうしくも仲間になるわ、ワイスマンも天使化
したのに普通に人間に戻ったあとで分けのわからない殺され方するし、
物足りなさ杉なんだよな。

クローゼがいればいいや

クローゼがつぎのラスボスか
エステルとヨシュアの子供を殺しにくるんだな

エステルのせいでヨシュアと結ばれないって思って怨んでそうだもんなあ。
腹黒キャラになったよ腹黒ーゼ。

クローゼがいればいいよ

酒乱だといい女じゃないとか頭悪い奴がいてﾜﾛﾀ

>>914
確かに、未練が残っていないといえばうそになりますけど、
でも、それ以上に、お二人のことを応援したいという気持ちの方が強いんです。

応援したいってのも真っ赤な嘘でワロタ
欲望に忠実なお方クソーゼ

二人のことを応援したいがヨシュアをとっ捕まえて
告白タイムに持ち込む腹黒ーゼﾀｿ。
もしやエステルとの二股希望なのか！！
二人で仲良くヨシュアきゅんを分け合いましょ。
それもねーよな。

ダメなのは承知の上で告ってみて、改めてダメ出しされたら吹っ切るつもりだったんでは？
と好意的に解釈してみる。

むしろ振ってもらってふっ切るために告白した
あと多分次の恋愛へのステップって感じだろ

王位継承権を承けた時点で恋愛なぞ諦めてるでしょ

普通なら地位も権力も金も思いのままの方を取るけどな。
ヨきゅーんはヤスデ臭でないとﾎﾞｯｷしない変態だから仕方ないか。

その手の話したいヤツは巣に帰れ

>>921
この話題について最初で最後のレスにするが、
だったらエステルに相談して、「一度告白してみたら？」ってエステルの
許可を取ってやるのが筋ってもんだ。しかも「もしエステルより先に出会ってたら？」
とか・・・クローゼのはただの出し抜け。

エステル裏切ったのは痛いな
好意的に解釈できるほうが難しい

オブリビオン風の空の軌跡の世界を旅するRPGが出来たら面白そうだと思うんだがどうよ？

モチのロンでクローゼ真っ先に殺しにいくが

100％断られるとわかりきっていたから自分から想いを断ち切りに行った
まんに一つの可能性もないという現実を受け入れに行った
ライターがあの振られた場所でレクターにいい女になったと言わせたかった

こんなとこじゃないの
エステルに言わなかったのは、ヨシュアを奪うために告白したわけじゃなく
振られるための告白だから、あえてエステルを不安にさせることはないと思ったとかしか思い浮かばない

なんだかんだいってオズボーンとパーティ組みそう

�Zのラストメンバーはオズボーン、カンパネ、ギルバート様、ゼクスです。
ゼクスとオズボーンが前衛、カンパネがアーツ、ギルバート様が補助。

そしてラスダンはカシウス家地下の迷宮です。

ま、ブライト家の地下には始まりの地があってもおかしくないな

>>928
振られるための刻薄にしては、気を引こうとしてるようにしか見えない言動が多いぞ
それにエステルを不安にさせたくないわりには「お返しします」が偉そうだ
これってヨシュアを独占する機会をうかがってたって意味じゃないか？
少なからずエステルを邪魔に思ってたのは間違いないな・・・

しかし、あれ位で腹黒キャラ呼ばわりも酷くないか？

そう思い込みたい妄想君が暴れてるだけ

きっと陣形が導入されるでしょう。
インペリアルクロスで敵を討つことができるようになります。

RENTAN DEREBA SOREDEII/

>>936
今でもロマサガ３の４人陣形を模してやってます
陣形はいいですね
インペリアルクロスの前衛はジン様にしたいと思います

>>935
お前も支持するキャラと同じで目茶苦茶だなあw

支持するキャラとか言ってる時点でお里が知れるっつーの。
そういうのは自分の巣でやってくれ。このスレに持ち込むな。

相手を煽ってる時点でお前も底が知れる。
そんなのでいなくなると思ってるのか？

底知れまくりワロス

値段に見合わないつまらないゲームした後だからスレも荒れるよね。
仕方ないよ、うん。

うん、ばっちり☆


ピュアな俺は別に嫌いなキャラっておらんけどな。
このゲームいい人大杉。

私の生み出した夏の力に影響されるオタの多い事

８０００円の値段の内訳を誰か教えてくれ。

>>946
英伝７製作の為のお布施＝７９８０円。

何となくラスボス後の展開がVMJに似てる。

ムウ＝影の王
キリ＝リース
プレイヤー＝下卑ん

ケビン嫌いなやつが多い理由をおしえてくれ
主人公になるとかならず嫌われるのか？
たしかにSCまでのケビンは良かった

SCから全然人気ないが、強いて言うなら主人公になる器じゃない事に加えて
唯一擁護してくれるはずのエステル好きにとって都合のいい
存在じゃなくなったからじゃないか？

>>949
関西弁だから

パクリキャラだから

>>949
髪型とか言葉遣いとか、主人公向きじゃないからだろうな。

右利きだから

幼女じゃないから

男だから

>>950
かたよった解釈してるな
擁護してたのがエステルファンとはかぎらないだろ
だいたい都合のいい存在のケビンが消えたのはどうでもいいとして
これもどうでもいいがヨシュアファン？用の都合のいい存在がいっこうに消えないのはライターの趣味？
モテ設定でニマニマしたいやつばかりなのか

エステルファン乙。ヨシュアの存在自体がエステルファン？用の都合のいい
存在だろうに

ケビンを純粋に好きな人間以外だとエステル受けが
好きな人間以外にケビンを特に推す理由のある
ファンているかな？

てか、７を考えるスレじゃないな。

なまりがなあ・・ 今にも「わいは猿や！プロゴルファー猿や！」って言いそう

>>1-1000
きさまら外法やな
俺の封印を解いてきさまら全員狩ってしまうんや

>>958
活き活きとしてるな
ｴﾛｹﾞでもやってろ

ふと、お披露目ムービーを見直してみた。１，２，３ともに。
そこまで出しちゃって良いんですか？って内容だな。
ﾜﾛﾀ。

考えようにも７は最低でも半年、悪ければ１年後だしな
舞台とか新規の情報も全く無いし

〜〜ファンとか、〜〜擁護とか、〜〜叩きとか（〜〜＝キャラ名）
正直うんざりなんだ。

RENTAN KIBOUYA!

じゃあそろそろ英雄伝説VIIIを考えるか

８の主人公は、セーラムの息子だな。�Zのあのイベントを見ると、やっぱ息子の登場に期待する。

アネラスはもう不要

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とりあえず３ｒｄは必要だった。
影の国に居る間に、我等の想念を取り入れて、
レンたんとティーたんの処女膜が復活したからだ。

>>965
一年で出れば早いほう
あれだけ使い回したSCですら2年近く間があいたのだから
それ以上かかると考えたほうが自然
むしろ半年で出るのなら、使い回しだらけ確定

>>948
どちらかと言うとザナドゥ･ネクストだと思う

SCはフェルガナと発売時期ずらしただけじゃないのか

3rdが1年3ヶ月であれだからな。FCレベルの完全新作を望むのなら3年くらいかかるんじゃね？

ファルコム全社挙げて英伝作るならともかく、今はそんなこと出来ないだろうし、そのくらいかかるだろ。

製作スパンは正直あまり当てにならない気が…
SCはFCから2年くらい経っているんだが…

７が3rdと平行で開発だったとしたらまた変わってくるかな

モエレンタン！

>>976
1年三ヶ月であれなら十分だと思う

ファルコム全社挙げて製作したらもっとヘンチクリンなのが出そうだ。

今は何を作ってるんだろうな

イースが２０周年記念だから年末に向けて何か作ってるかも。

でも去年の年末オリジン出たばっかだよな

おまえら終わったな。
英伝�Zはバンダイに丸投げするらしいよ。

イース、英伝と続いたから、慣例からすると次は海外移植タイトルか、ぐるみんみたいな比較的手軽なタイトルかと

次回作
スタートレイダー2　〜ヤマネコカプアの特急便〜

幻想三国誌３はまだまだこっちじゃ出ないだろうしな
次は新タイトルか、ファルコムスペシャルボックスみたいな奴か？

ブラン……いやなんでもない

>>985
英雄マスターがついに出るんですね
れんたんをいかに調教してヒロインとしての作法を身につけさせましょうか

英雄伝説�Zを考えるスレ Part3
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1186061595/

次スレ建てますた

1000なら英伝�ZはＦＰＳ

７は音だけの超画期的ゲームになる！

994なら993はそれなんて風のリグレット？

次回作は７ではなく、英雄伝説６＋√２