【HoI2/DD】第七十一次 Hearts of Iron【Paradox】

Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2 （日本語版）がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック（単体動作） Doomsday（英語版/日本語版）発売中。
ブースターパック Armageddon （英語版） 大好評発売中！

前スレ
【HoI2/DD】第七十次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1181479721/

主要リンク
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● Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
● Hearts of Iron 2
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
● Hearts of Iron 2 Doomsday
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2_dd.asp
● ハーツオブアイアン�U完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアン�UDoomsday 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● Hearts of Iron 2 デモ版
　　ttp://www.gamershell.com/news/19111.html　（英語版）
　　ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml　（日本語版）
　　ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml （Doomsday英語版）

● 各ゲームのWiki
　　(HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
　　(HoI2 Data Wiki データのみ) http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
　　(HoI2 Wiki AAR Division AAR専用) http://wing2.jp/~hoi2aarwiki/index.php　
　　（ネオAARwiki　ネタAAR専用）http://wing2.jp/~hoi2aar_netaha/index.php?FrontPage
　　(HoI2 Wiki 旧wiki) http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
　　(HOI MOD) http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
　　(HoI2：英語) http://hoi2.nsen.ch

● 過去ログ
　　http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?HoI%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

●HOI2よくある質問
（これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。）
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/（チュートリアルが）重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか？
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く？

A1.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%A4%CE%BC%EA%B0%FA%A4%AD%2F%C6%FC%CB%DC
A2.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8%C1%AA%C2%F2tips
A3http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2
A4.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半（44年以降）は重くなります。
参考ベンチマークページ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF

●初心者の方へ
大抵の問題はマニュアル及び各wiki,ﾌｫ-ﾗﾑ,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。
それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。

●特定の事柄を議論する場としてパラド避難所があります。内容によってはこちらも併用してみてください。
(パラド避難所)　http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

マルチプレイ関連

● マルチプレイ入門（wiki)
　　http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%C6%FE%CC%E7　

● マルチプレイ待ち合わせ場所
・CGIチャットルーム
　　http://hoi.cocoa.cgiboy.com/

・IRCの「#hoi2」
　　IRCクライアントソフト「limechat」
　　http://members.jcom.home.ne.jp/lazer/Lime.html
　　使い方解説
　　http://limechat.net/

●マルチプレイで使用されているVer
・CGIチャットルーム　　HoI2 v1.3b RMFK
・IRC：「#hoi2」　HoI2　v1.3b　JLQC or RMFK　Doomsday　v1.2　DALC

7なら俺の前世はチャーチル

西インド諸島が>>1に独立保証

>>1

ご苦労。シベリアで休養をとってきたまえ

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: .: ゜ .:. 　,!_.:.: :.:__ | .　 l::::. :. .: .　.|
.: .: .:.:. : /.:.:.:.＿ __」　./:.＿_.,　-‐ヽ
.:.: ,r'´￣｀ヽー-､/．-'‐─ - ＜丁_　　 　　　 _」
／　　　 　 戈Y´ 　 　 , ィ ⌒ヽ/ | |｀ー─<二li|rrrrrrrrrrrｭ
　　　.: .::_ノャ八 　 　　./:.　　　|　U_ノ牛ﾆﾆﾆﾆ)二)─ ─'　　　　　　　　　このスレは常に
　. :.:.:.:/:.:.::::;;//ﾆヽ.　 /:.:..　 　 L_ﾉ┴ヽ　｀>孑刃{ ￣￣｀
::. :.:..:/.:.::::;;;//辷7 ＼j|:.:.:.:. . 　　 爪_ 丿／　//ヾ＼.　　　　　　　　　　　ドイツ兵によって
ﾄ､.:./.:.:::;;;;// （__）＼/ヽヽ:.:. .: . ,ｲ/ﾉ_,／＿,//　　＼＼　＿
:::ﾄ､ ￣／/_￣￣｀ヽ ／＼＞─'´　 ￣￣　￣￣.￣ :; : ' :; : ｀`''　ー─-監視されています
;;::二二 ノ:.:.:.｀丶、　 ＼／　　' :; : ' :; : 　　　　　　　　　　.,.:,..:.. .,.:,..:.. .,.:,.
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　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から歩兵に砲兵を取り付ける作業がはじまるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日からアフリカの塗りをする作業が始まるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ボブサップを歴史上の革命的人物に例えて

　　　　　 ／ ￣￣￣￣￣￣ ＼　　　―――――　人類の歴史は愛と戦争の螺旋状　―――――
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　べ、別にヨシフの気を引きたくて
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　　　　　　侵攻した訳じゃ無いからね！
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　　, -.―――--.､
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　 .i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=.　 　 |} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　|i^.| |　　,彳てフ'　　 气.てフ'　　 | i |　　　 |} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_/　　　 |　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l　　　｢|.///ｲ_i _ >､//// }〉}
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　わ、私だってアンタに会う為に
　　　 |　/////　| _,_＿i　) .///// .|.　　　 　 |　　 　＝'" 　 　 |　　　　米英より先にベルリンを
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|　 　 　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　攻略した訳じゃないからね！
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　 　 　 丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼-―"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼.　 ヽ､★ヽ/ ＼ /★/　 |
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼
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>>15
あんたらのせいでうちはめちゃくちゃや

NHK見てるが、スターリンってひどいな

>>16
こう考えることは出来ないか？
君は英仏が援軍を派遣してくれれば勝てると思ったから戦争に踏み切ったわけだ
つまりあの時援軍を派遣してくれなかった英仏の責任だと

>>18

マジノ線に守備隊残して全軍をポーランドに派遣したのに勝てません・・・。
プレイヤーチート的な戦術で一進一退ですが人的資源が先に枯渇しそうです・・・・。

>>1=>977

乙。

つ赤旗勲章

>>19
人的資源を増やすために平行世界で最初にポーランドを併合すればいい

別スレで見つけて軽く吹いたコピペ。既出かも。

フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」

イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」

ドイツの兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」

日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」

アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

朝鮮の兵器
「なにがしたいのか分からないが、本当に作れるのかも使えるのかも分からない」

いまさらですまんが、>>4のリンクが全滅なのはなぜ？

>>22ﾜﾛﾀ

私の祖父は殆ど戦争体験について話してくれる事はありませんでしたが、
一度だけ幼い私にお菓子を食べさせながら、話してくれた事がありました。
祖父はビルマで戦っていたそうで、食べる物が無くて本当に辛い思いをしたそうです。
敵のイギリス軍は飛行機を用い、上空から陣地内へ落下傘で食料を落としていたのが見えたそうです。
ある時、その落下傘が敵と味方の陣地の中間点に落ち、
祖父は戦友３〜４名と共に決死の覚悟で奪いに行き、その食料を貪り食べたそうです。
祖父は中にあったキャンディをなめ、自分は特別な存在だと思ったと
しみじみ語っていたのを覚えています。
その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。

>>22
酷使様乙。正しくはこうだ。

フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」

イタリアの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、それで本当に充分なのか？」

イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」

ソ連の兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかわからない」

ドイツの兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」

日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」

アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

ソ連の兵器
「兵が多すぎるのは知っていたが、まさか本当に二人で一つだとは思わなかった」

>>27
赤軍狙撃兵師団乙

マルチで使われてる、ゲーム内のチャット機能ってどうやると使えるんでしょうか？
友人とマルチ始めてみようとしたらいきなりそこで詰まりました……。

Tabを押す
でも文字チャットは正直使いにくい
だから友達同士でやるんならマイク買ってスカイプとかメッセでVCやった方が楽だよ

出来ました。ありがとうございます。
どうもお騒がせしました。

>>26
酷使様とか言ってる軍板の基地外は帰りな

>>26
何が違ってるのかわからない

だいたい朝鮮の兵器ってなんだよ。
いちいちんなもん入れるな、アフォが

>>32-33
初出のｽﾚには朝鮮なんて無かった

>「なにがしたいのか分からないが、本当に作れるのかも使えるのかも分からない」
むしろそれが日本だろ

>>34
ファビョるな

サーセンｗｗｗ

朝鮮サイドのカウンターアタックが熱いね

朝鮮サイドっていうかつまんないネタ入れるなってこと
朝鮮ってＷＷ２のとき存在してねーしよ

や、朝鮮はあるだろ、国がないだけで

　むしろ存在しない方が幸せ。

>>22
日本やアメリカの記述から言ってWW2のネタなんだろうが
「WW2で朝鮮が設計した兵器」が存在しない以上、
無いオチを無理矢理ねじ込んだように見えてしまう。

イギリスはパンジャンドラム…
日本は特攻兵器か？
フランスの兵器は今一なイメージがあるし
ドイツの科学力は世界一ィィィィイ！だしなぁ

どーだっていいじゃん。くだらねー。
しかもネタとしてもつまんないし。

日本の特攻兵器としては桜花は、うまく使えば大損害を与えられたかもしれない。

特攻戦術は採用するのが遅すぎたし、費用対効果に見合わなくなってもそれを継続したという点で駄目だな。
全機特攻戦術を実施するならマリアナ沖海戦を最初で最後にするべきだった。

特攻って費用対効果はあるんじゃないの。
キルレシオはおよそ1：2で特攻有利。

勝ってるなら必要ないし負けてるなら尚更意味が無い

>>47
成功にしろ失敗にしろ乗員が死ぬのではっきり言ってコストパフォーマンス最悪。
特に航空機なんて、訓練だけでも時間とコストがかかってるのにそれを使い捨てるなんて……。

>>49
特攻隊員の犠牲3500につき、
米軍の損害は死者だけで約7000人という話だったと思う。
他の戦法でこれだけのキルレシオを得るのは無理だったから、
無駄ってことは無いんじゃないの。
まあドイツもソ連も航空特攻はやってるし、日本限定な戦術ではないか。

通常の航空戦術なら航行艦船への攻撃は高い技量を要求される所を、
特攻はトップスピードで当たるだけだから訓練が比較的容易ということらしい。

>>50
日本側死者4379人。
アメリカ側死者3916人。

桜花の場合、その7000には換えの利きやすい水夫も居るけど
3500の方は航空機操縦士だけってのがね。

震洋の方は操縦士の育成なんかも含めてのコストパフォーマンスが
どうだったのかは気になるけど。

hoi的には特攻で駆逐艦やら軽空母沈んでもそれが何かってレベルだろう･･･

>>52
ソースは？

>>52
その数値は特攻の乗員の損害が全作戦期間中で、
米軍の損害は沖縄戦前後の限定だね。

イデオロギーが絡むとどいつもこいつも都合のいい統計とかソースしか持ってこないから議論するだけ無駄や

キルレシオの話は軍板の特攻スレで見ただけでソースはわからんけど。
米軍は1945年4月から6月末の三ヶ月だけで、
特攻による被害が死者4,907名、負傷者4,824名としてるんで、
3916人というのは少なく見積もりすぎかもわからんね。

俺が言うのもアレだが
いくらなんでもそろそろどうでもよくないか？

>>22
が馬鹿ってことでFA

おまえら
「何をどうしたいのかわからないし、そこまでする意味もわからない」

ポルナレフ
「何を言ってるのかわからないと思うが、俺も何をされたのかわからない」

>>26
ちゃんと代表兵器と一緒に紹介しなきゃ。

イギリス＝パンジャンドラムとか

このゲーム、日本軍の兵器はどれくらい収録されてます？

　登録というか、名前が対応してるだけじゃないっけ？

　基本的に、ドクトリンを除けば全部同じ性能だし。

特攻の死者は日本一人：アメリカ２人

「損害を与えて嬉しいのはわかるが、パイロット１人と航空機１機で２人の交換比が優秀だという理屈が判らない」

>64
日本だけでなく全てに言えるが、実質的に名前と写真を借りてるだけ。
この時期の戦車にはこれ、レベルでT34/76と１式と四号が兵器性能自体は同じ扱い。

ドクトリンで実際の性能は変わるがね。

兵器なんぞどうでもいいという、パラドクス様のご達しだからな

>>64
妄想で補完するのがルールです。ぶっちゃけ性能は変わらない。

マンネルハイムが駅からつまみ出されるｺﾋﾟﾍﾟが無いようだが？

DDAですが空母で湾岸空襲したところ航空機の迎撃にあって
士気が減るだけでなく空母自体にダメージをかなり負いました。
これ前からありましたっけ？

ヨシフらは　早くまかれよ　人なくらむ　byトロツキ

>>66
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177294727/

すれ違いなので、続けるならこちらで。
特攻の戦術的価値というのは、軍事板では語り尽くされた感はあるけども。

>>70
艦載機がやられたんだよ

ほら、付属旅団で航空隊つけてるじゃんか

戦艦の威力を知るため、データ書き換えて原子力戦艦30を配備してアメリカに
ぶつけてみたがかなり悲惨な状況になった。
このゲーム、戦艦を弱く設定しすぎじゃね？

>>74
接近出来ないからでしょ？

速度を空母以上にしないとタコ殴りにされるだけかと

ちょっと陽電子砲搭載してくる

実際戦艦と空母って何ノットでるの？

空母が28〜35ノット位かね。
速度が出せないと艦載機への性能要求がキツくなるし。

戦艦は条約前ので23〜25ノット位。
ビスマルクやアイオワやダンケルク等の新しいのや、
元巡洋戦艦の金剛辺りの早いところで30ノット前後。

雷撃戦が成功してこんなに喜べるゲームは他に無いよな！

アメリカに戦闘機4*5を飛ばされて終了。

>>79
提督の決断4
戦闘シーン、特に水雷戦隊を操る楽しさは神がかってたよ

>>81
わざわざ軽巡1･駆逐7位の艦隊作って単純陣で突撃してたな・・・
懐かしい

>>74
戦艦は、艦砲射撃、空母の護衛、しょぼい艦隊への狩りが仕事と相場は決まっているのです。

主任務はﾊｧﾊｧ用

>>83
あと国威発揚が主任務だな。
発展型戦艦四隻作ったけど、特にすることも無くホテル化してる。
でもな、それでいいんだ。大事な戦艦を戦争に使うなんて勿体無いよ。

全世界に親善訪問プレイ、ハワイ→パナマを経て、合衆国東岸経由カナダ行き。
帰りにはオーストラリアとオランダ亡命政府のところに寄って連合軍の士気を高める我が栄光の第一戦隊。

空母の護衛に戦艦ってHOIで役立つ？
オレは空母5に重巡10とその他で済ましてるが、戦艦がなくて困ったことがない。
上陸も重巡頼りだし

護衛というのは＝弾除けだからな
戦艦はちと盾にするには高過ぎる

戦艦はロマンティック街道分の費用がかかってるからしょうがない

途中でどっかから涌いた空母に殴られたり、潜水艦にテロられなきゃ良いな。

でも改良型超戦艦は2つくらい作るよ。世界最強の戦艦だから、
「わが国の精神を形にしたようだ」と言いながら鑑賞するために。

それなんてノイエ・ジール？

「Babylon Stage34　真夏の夜の淫夢〜the KURITA〜」
これは、夢なのか、現実なのか…ビデオに映し出されたレイテ海戦の陰部…。
暑い真夏の夜、エスカレートした栗田艦隊は遂に危険な領域へと突き進む。
ハルゼイ脅迫！栗田艦隊の逆襲。昏睡レイテ！野獣と化した長官。
第一遊撃艦隊反撃！犯される第38任務部隊。轟沈！そしてif戦記へ…過熱ストーリー4編収録。

噴出した怒りはやがて股間の46サンチ砲を点火する
「愛宕轟沈だァ？コノヤロウ！てめェがしずめよ！」
欲望は理性をも狂わせ戦時中という越えてはならない一線さえも侵してしまう。
「昏睡レイテ！野獣と化した長官」
サカリのついた獣の腰づかい、艦橋に響きわたる阿鼻叫喚のアエギ

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大捷記念特価。昼間の演習で上官にしごかれ、夜は魔の手にシゴかれる…。
初めて知る征服と解放…。Number2プレミアムバージョンに出演の話題沸騰中の
現役提督が遂にスタッフの餌食に…。第一遊撃艦隊旗艦・生映像。

でもソ連の師団名のカッコよさは異常。ドイツや日本なんて相手にならない。

親衛歩兵師団
親衛空挺師団
親衛戦車旅団
自動車化狙撃師団

とりあえず「親衛」って付けとけばおｋ。
赤軍ウラー！

かっこよくみえるのは、全部日本の訳者の素養なんだよね。

親衛歩兵というのは、近衛師団というのと同じようなもんだし、
狙撃師団というのはかっこよくても、実際はライフル師団の誤訳。
狙撃兵が師団単位の数万人配置されていて、
近づくドイツ兵が次々に眉間に穴をあけて倒れていくというイメージは間違い。

近衛師団は最初から近衛師団だが、親衛師団は普通の師団に
勲章のような形で途中からつけられたものだから、大分違うと思うが

あれ？ソ連って歩兵＝狙撃じゃなかったっけ？
普通の歩兵師団も。

師団の成立過程というより、言語的な意味が同じ。
近衛の唐名が親衛だから、日本にも「親衛校尉」みたいな呼び名があった。
実際ほぼ同義なんで、日本は世襲の君主を守る親衛隊だから、
近衛隊なんだというような覚え方でいいと思う。

歩兵が小銃＝ライフルを持っているから、ライフル師団。
ライフルを狙撃銃と誤訳したから狙撃師団になった。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm428462

スマン。とりあえずコレを見てくれ。

ところでDDになっても潜水艦はウザさは衰えてないね。
駆逐艦だけ用意して対潜哨戒しても発見もできずに後方荒されるし
主力が潜水艦補足したと喜んでても一隻も沈められずに退却されてしまう。
こいつらを効率よく狩るにはどうするべきか。

SSだと、選挙活動してた頃のヒトラーの護衛が源流だから親衛隊名乗るのもいいんだけど
別にスターリンが募集してたわけでもないんだからソ連の親衛師団って違和感あるな

レニン勲章を授与した師団が親衛師団に昇格できるんだっけ？

>>100
護衛艦でどうよ

南ア枢軸プレイで大陸北上中なんだが、虎の子の急降下爆撃機4師団がスゴス
薄く広くの戦場だと大活躍

爆撃機は強すぎるよね
インドを戦術爆撃機24師団で防衛してるけど全然抜かれない

戦略が一番。核積めるし、足が長いし。てか戦略爆撃機で輸送船攻撃すると、1日に何度も出撃して
経験値ウハウハ。一度タイに英軍包囲して戦略爆撃を30〜40部隊飛ばして3ヶ月戦略爆撃したら
英軍10個師団VS歩兵師団でも勝てた・・・補給って大事だね。

はじめてですよ。この私をここまでコケにしたお馬鹿さん達は
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした・・・
ゆ・・・許さん・・・ 絶対に許さんぞ南アフリカ航空隊！ ジワジワと嬲り殺してくれる！

DD日本語版1.3パッチはいつでるのかねぇ

急降下爆撃機があると対中戦も簡単にやれるよな。
相手の迎撃機を叩いてしまえば、もう殆ど虐殺状態だ。
ちょっと同情してしまうほどに死体の山を築いてる。

英語版パッチをちょちょっと改造して、日本語版に当てれるような達人はおらんわけ？

英語版パッチを日本語版にあてて英語版にしてから英語版日本語化にすればいいよ
確かできたような気がするが
もしパッチが当てられないならなんとかして英語版パッチの中身取り出して日本語版に上書き
これでまた英語版の仕様になるので有志達の英語版日本語化の仕様にする

日本語と英語でおｋ

電気屋に日本語版しか置いてなかったから日本語版買っただけで、
英語が混ざったとしても問題はないんだが、
日本語版には英語パッチは当てることができなかった。
中身を取り出すなんてことも出来なかったと思う。
パッチを起動してもDDがインストしてないってエラーが起きる。
んで、日本語版のファイル名を一時英語版と同じに変更しても無理だった。

日本語版を英語版に戻すようなmodがあればできるか。でも無いわな、そんなの。

たしかフォルダ名をリネームすると日本語版を英語化できるはず。
Hearts of Iron 2
かな。うちのは日本語版を英語化してるけど、ずいぶん昔なので忘れてしまったよ。
違ってたら引き続き試行錯誤しとくれ、ごめん。

DD1.2から1.3aへの変更点って

・空母航空隊に新型が追加
・司令部に新型が追加
・装甲車に新型が追加
・潜水艦を含む一部艦艇の対潜能力が弱体化
・空母で港湾を攻撃したときに相手に飛行機がいれば迎撃してくるようになった

くらいか？あとはいくつかバグが直ってたりイベントが追加されてたと思う

>バグが直ってたり
これが一番大きい

　今更ながら、中央アメリカ連邦MODやってるんだけど、
これコスタリカ併合イベント起きなくない？

DDA1.1でアタッチメントがつけれなくなるのって、フォーラムみるとSaveバグみたいだな

navaldivision = {
id = { type = 4712 id = 88015 }
name = "Radar"
model = 0
　 brigade_model = 0
　 extra = naval_radar_s

brigade_modelとExtraの所がSave時に無くなってしまうのが原因みたい。

DDの英語版パッチはXacrattという解凍ソフト使えば
Install Shield形式CABの中身取り出せるので
手動で当てればいけるんじゃない？

>>119
まだバグあったのか
はやくまともに遊べるようにしてくれ

騎兵師団に装甲車つけると、移動適正が変わってダメだとアドバイスもらったが
じゃあ軽戦車とか自走砲もだめだろうか

>>115>>119
なるほどありがとう。
さっそく人柱になろうと思ったが、
やっぱり今やってるプレイが終了してからにする。

>>121
装甲車以外は大丈夫だよたぶん。

ありがとう
Data wikiがこの時間使えないから困ってた

ところで砲兵付き装甲騎兵ってパラメキア第3軍みたいでイイネ

パラメキアってFFか。トルメキアだ

フィンランドで周辺国への侵略無しのまま冬戦争を迎えたら最高でいつまで持ちこたえられるかな。
カヤーニから突破されて春には負けてしまう。戦車師団が手に負えない。

要塞建てたらどうだい？
面白みはないだろうが

なんでこのゲームは自走式対空砲がないんだろう？

そんな物作ったら追随旅団がソレ一択にならね？

開発進めれば対空砲がそれに準ずるからじゃね？

俺は旅団の名前弄って
FLAK38→FLAK41→FLAK41/�W号対空戦車ヴィルベルヴィント→FLAK41/�W号対空戦車オストヴィンド　・・・
みたいな感じにして雰囲気を出してる

>>132
雰囲気でるなあ。てか発展型から石油消費する？

>>133
性能値弄りは研究時間増、生産時間増、必要IC・人的資源増、石油消費増、対人・対空攻撃力増を適時ぐらいで

そうなんだ・・・って未だに旅団は航空隊と対空砲と憲兵しか生産したこと無い。
またはじめようかなあHoi2。

フィンランドは複数のロシアプロビと隣接するカヤーニ、ヨエンスーに要塞作れば
かなり耐えられるね。
後はそれでも耐えられなくなるまでにどんだけ航空隊を作れるか･･･。

すいません
質問なんですが、傀儡政策と併合のメリットとデメリットの違いを教えてもらえませんでしょうか？
よろしくお願いします

WIKI嫁。

傀儡を立てておいしいのは中国、東南アジア（インドネシア除く）
イングランドあたりまで。

もしかして旅団作製に使った人的資源て回収できないの？

イングランドなんてあるのか？

DDA1.1で追加

誰かアメリカの州を全部独立させた猛者はいないのか？

日本でやっているんですけど、日本の場合やっぱり戦車はいらないですよね

>>143
ソ連軍の猛攻に耐えられるならいらない。

独ソに呼応するならソ連は敵じゃない
それ以外だったら必要かも

戦車はいらんから、代わりに山岳兵そこそことたっぷりの戦術爆撃機で
いいんじゃね

トテ難の極東35年でやったら普通に盧溝橋で開戦してやまにしさん家にボッコボコにされた
やっぱ18年式歩兵は高い改良コスト払って36年式にしないとだめか・・・

>>143
全然いらない。
ただ趣味で戦車欲しいなら
浸透強襲を覚えて生産ハンデがつく前に、纏まった数を作っておくのも手ではある。
問題は夜戦ボーナスがつかないことと
工業資源の他に石油まで大量に輸入するのはICの負担だから
ベネズエラと同盟組んだりして石油の不安のないプレイ以外は
歩兵と特殊兵中心の量産だけにしとくほうが無難。
海軍を強力にしようと思えば、戦車つくってるゆとりはない。
対戦車は歩兵砲兵でも人海戦術包囲すれば楽勝だし
基本は陸軍より戦術爆撃機で潰すべき対象。
それだけで不安なら、納得できるだけ対戦車砲を混ぜておけばいい。
ほんとはいらないけども。

島国は陸の電撃戦より、遅いユニットでも輸送艦を大量に作って、海の電撃戦を目指すのが吉。

日ドクだと高いしね。それでも強いし損耗率少ないから経験上がりやすくて有れば役に立つけどね。
戦術か襲撃機で削りつつ砲兵付き歩兵で押すのがゲーム的に効率いいのだろうが
そこまでガチガチに効率求めるプレイしなくてもやっていけるから作りたければ作ってもよし。

よく話題になる急降下爆撃機って近接支援機のこと？

そう
ＤＤ日本語版までだと火力とコストで圧倒的に強いんだよな
シベリアの奥地とかじゃなければ隣のプロヴィンスくらいには届くし

ＤＤＡだと攻撃時に自分もガリガリ削られるらしいけど

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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　んだ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
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　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

史実では対地でそんなに損害食らってないような気もするが。
むしろ迎撃機に出会ったら一瞬で蒸発とかの方がそれっぽくない？

フィンランドはどっかのAARに、独ソ戦始まってドイツが
ソ連ボコるまで戦い抜いた猛者が居たような・・

フィンランドが血反吐履きながらソ連軍削りまくったおかげで
独ソ国境のソ連軍はガラガラでモスクワが速攻で落ちてた。

枢軸をチハﾀﾝでひき潰そうとがんばってるんだけど、必要戦力の生産が全く終わらない。
１９４４年１月の段階で、漸くチハﾀﾝと重戦車の生産開始。

空母十二隻並列生産、目指せ月刊空母をやらかしたのが拙かったんだろうか、
それとも空母を守る為に戦闘機を二十四部隊も作ったのが拙かったのか。
山岳歩兵６０個師団と歩兵３６個師団、こんだけあったらチハﾀﾝ要らないのかもしれんが・・・。

旧ｗｉｋｉにあったなぁ。
激しくかっこよかったぜ。
フィンランド

>>125
クシャナ殿下がいないのでダメダメです

>>154>>156
それは事前に周辺国を食べておいたAAR。>>127の条件だとたぶん5月が限度。
要塞と同盟ありなら一応半永久的にいける。

>>155　チハたんなんて飾りです。
でもチハたんが量産の暁には！と夢を見るのが真の偉い人です。

>>139
無印ではOK。DDからだめ。でも実はDDでも旅団を配置したまま師団解散すると、
旅団分の人的資源が回収できる。やってみれば判るが、地味にバグっていて
ICの無駄さえ覚悟すれば旅団分の人的資源は繰り返し回収可能。

そいやあの拡張フィンランドは迎撃機の相棒にCASじゃなく戦術爆を使ってたけど
コストより研究時間を取ったのかね。

ちょいと質問。
自国で部隊作ってIC消費するのと、
同じ部隊を他国から買って補修にIC使うのではどっちが得？

IC、人的資源とも8割なので、安く買えれば修理が一応お得。
ただし連続生産ボーナスが無いのもあって、実はICは大差ない。補正次第では
新設の方がICが安くなることもある。

ユニットの戦力が減っても、攻撃力とかは変わらないんだっけか

>>159
あれは、自前で作ったんじゃなくて、傀儡スウェーデンが作ったのを借りてたんですよ。
なので旧式でへぼくてインフラか組織率削るぐらいしか使い道なかったんだけれども。
あのあとグダグダであまり書くこともなくなって、>>154の良いフィンランドAARに感心して
情けなくなってやめっちゃったんですね・・・

>>162
攻撃力は変わらないけど、不利なはず。

師団戦力が1人になっても、食事は数万人分食うから？

＞163　スウェーデンだけ食って冬は回避したAARの人か？
いや154の北欧全部食ったスオミが独ソ戦まで粘る奴の話だったんだ。
初頭に迎撃機と戦術爆重視って書いてたし。

ttp://wing2.jp/~hoi2aar_netaha/?%A4%AB%A4%AB%A4%C3%A4%C6%A4%B3%A4%A4%A1%AA%A5%D5%A5%A3%A5%F3%A5%E9%A5%F3%A5%C9%CE%AE%B7%EC%A4%CE%B2%C6

これの事だな、確かに素晴らしいAARだった。

DDA最新版だけど何故だか必要な土地もってるのに独立させられない国が多い
国家社会主義イタリアでアラブ連合とかコンゴ作りたいのに選択肢に出て来ない
スペイン、ポルトガル、トルコその他もろもろまで出ないところを見ると
滅ぼした国は出て来ないのか…
ためしに政治形態を変えてもどうにもならないし、
いったいどこを調べればいいんでしょうか？

>>168
おいらもちょびヒゲ帝国で大コロンビアが作れない
中共のときはつくれた

どこまで遠征してるんだよｗ

途中のデータで調べてみたら
確かに途中までは普通に属国をつくることが出来ていた。
原因がわけわからん、へんなバグじゃないといいが…

解決しました、単にDA追加以前の国家の独立の期限が
54年末になっているのでそこを修正すればいいだけでした。
ああ、いつの間にかこんな時間に…　明日休むか

前にフィンランドで開戦前に必死で工業化して頑張ったら
攻めてきたイワン共を包囲殲滅してスカンジナヴィアから叩き出すコトは出来たぞ
んでラトヴィアとエストニアのあたり主戦場にしてレニングラード落として
モスクワ攻撃にも参加して…

ビターピースでやる気失せた

物知りな人いたら誰か教えてくれ。
ユーゴのカラジョルジェヴィチ閣下とかロシアとか建国するとき、最初にH.R.Hみたいな
文字つく人物いるよね。あれは何の略なんだ？

HRH（His/Her Royal Highness）は王族の称号。
ぐぐって２番目のページにあったぞ

ほんとだ。ぐぐればよかったなー。申し訳ない！
そして即レスありがとう。

screenmode.cfgって何処にあるんでしょうか？一通り探しましたがないのですが

>>177
そんなバカな。DDならDoomsDay.exeと一緒のフォルダにあるよ。拡張子表示してないならファイル名はscreenmodeだけど

無印日本語版ですが何処にもありません

>>177
screenmode.cfgは日本語版だけで英語版にはないぜ

>>179
書き込みを見ていなかった、スマン
そのファイルがあるのはDD日本語版だけのはず
窓化するツールを使った方がいいと思う

二個師団を作るだけで内閣がつぶれたりしたというのに、民主主義国家で
前触れもなく大艦隊や師団が作れるHOIときたら…

とりあえずEU周辺と英連邦はラインライト進駐を諜報部が捉えてるだろうから
議会は通るだろ

>>182
日本でいえばプレイヤーは天皇と首相を合わせたくらいの権力持ってるんだからおｋ。
大臣が叛旗を翻したら更迭すればいいだけの事。不満度が上がりまくっても
実質戒厳令発動で、全土に師団配置で反政府運動(パルチ)は即鎮圧可能。

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そういえば>>185を始末すれば大粛清おこらないとは聞くが
そんな初期の段階でどうやって>>185を抹殺してるの？
確実に>>185を消す方法はビターピースで負けた後くらいしか知らないけど、
それだと大粛清どころか独ソ戦後だしなー。

>>186
シベリア行って木の数でも数えながら考えたまえ

「黙れ！」（スターリン大臣はもう使えません）

>>186
逆に考えるんだ
大粛正の前に独ソ戦を起こすんだ

もうちょっとだ・・・・あともうちょっとで全世界傀儡化だ・・・・
あー、面倒臭い。

太平洋の島々がパルチザンに占領されてるんだが
もしかして戦争中でないと強襲上陸はできないのか

極東35年で河豚計画実行。
その際、イベントで大連を満州に割譲。日本としてはいらないし、満州が港を持てるし、
まあ良いかと思っていたら、1942年に驚愕の出来事が。

満州国が空母造った。

AIで指定されてるんだよな。割と大きな数字で。
おかげで序盤からクソの役にも立たない迎撃機が量産されて困る。
そのICで工業化してくれと。たぶんハードコード的にAIは今以上には工場に振ってくれないんだろうな

>>182
そういうのを脳内妄想で補完するのが楽しいんだよ

346 名前：名無し三等兵 ：2007/06/20(水) 10:37:10 ID:???
ヨ・ヨ・ヨシフの大爆笑
ラジオ回せば顔なじみ
笑ってちょうだい今日もまた
同志に遠慮はいりません

ヨ・ヨ・ヨシフの大爆笑
同志も楽しい人ばかり
シベリア労働待ってます
これにいかなきゃ損をする

ヨ・ヨ・ヨシフの大爆笑
ベリヤはますます元気です
今日の粛清何だろな
力いっぱい銃殺だ

五点

ブルガリアってヨーグルト生産出来ないの？

イタリアってパスタ生産出来ないの？

韓国プレイでキーセン外交出来ないの？

なんでﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ﾌﾙｰﾂはUSAの研究機関じゃないの？
なんでﾎﾞｰｱ博士は故郷がドイツに占領されなくても逃げてくの？
スターリン主義の中国国民党ってどんな存在なの？

共産主義者同志ボリス３世って何者なの？

>>200
ボーア博士は俺のドイツで研究してんよ

日本はソ連の属国にされても天皇制残ってるわけ？

同志野坂が国家主席に就任することがわかっています

DDA1.1だけどイベントでプロヴィンスのIC減らしてもセーブロードで
無かった事になる。IC減らすのは駄目なんだっけ？

ドイツ軍は少将いっぱいいるけど、白黄作戦の時に1個師団部隊いっぱい作って、
経験値稼ぎするのがいい？

>>206
1つ昇進させて3つずつ運用した方が楽。
1個師団ずつで苦痛でないならそれに越したことはないけど。

少将だらけで戦ってると下の師団が指揮能力不足で-75%のマイナス補正付くから
無能でもいいから大将を一人くらい混ぜておくと良い。

せんきゅー、面倒にならん程度に少将部隊もつくってみるよ
で、もう１つ
HQ付きの元帥で24個師団が最大指揮部隊で、
1つのプロヴィンスで24個より大きい集団を運営する必要はないと言うことでいいのかな？

自分で考えろ。

まあ基本的にはそうだけど
防衛戦ならもっといても良いし
大部隊揃えて交代で波状攻撃、という手段もある

・・・まあ、正面から数に任せて波状攻撃なんて凄く無能っぽいし
実際人的資源の被害もシャレにならない場合が多いけど

１００個師団で攻めたら一瞬で勝てたぞ

俺面倒だから少将で３個師団使えるように変えてるんだ…

この敗北主義者め

この売国奴め

この修正主義者め

この共産主義者め

元帥を２人以上置いたり
司令部を２つ以上置いたりすると効果あるの？
というかみんなどんな用兵してるんだろ？
少ない兵で大軍と戦う方法とか
AAR読んでると戦略的なところはよく分かるけど、
戦術的なところがあまりかかれてなくて

この反動主義者め

それにしても今日はあちーな
こんな日にはシベリアが住み心地がいいんだろうな

BGMにシベリウスを流すと涼しくなるよ

シベリア様なめんな。
シベリアの夏は短いが、内陸なんで、たいていの所は十分暑い。
虫も多くて、たぶん気候は世界最悪。

それどころか、ロシアで言うところのシベリアは極東じゃなくて、ウラル以東であるから
下手すりゃ中央アジアの砂漠地帯かもしれない。

北海道も旭川とか夏は暑いしな・・・

シベリアをグーグルアースで見ると蓮画像みたいできもい

関係ないけど、ハチャトリアンが剣の舞を作曲したのって1942年なのね
大祖国戦争の真っ最中にバレエの公演していられたというのが意外だわ。
ソ連反攻のBGMに剣の舞いいかもな。

>226
さらに脱線。
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2006/08/7_2344.html
既出でしたら失礼を

>>226
それどころか、包囲真っ最中のレニングラードでもコンサート開いたりしてるぞ
まぁずっとやってたわけじゃないけど

改善型と発展型の建設機械でICとインフラの建設にも30％ボーナスが付くようにしたら
中立国が軒並みおかしな工業化を遂げててワラタ。46年時点でIC78の満州国とか…

包囲下のレニングラードっていうと食糧不足で人口が三分の一に減ったとか
人肉喰ってたとかそんなのしか思い浮かばん

>>228
飢餓地獄の包囲中レニングラードでも娯楽はあったのか。
ドイツはとんでもない相手と戦っていたんだな。
ただ単にロシアの奴らがおおざっぱなだけかも知れないが。

レニングラード付近の湖見てると列車が走ってるんだろうなとか思うな

>>228
映画「バロン」を思い出した

>>231
包囲に莫大な兵力が割かれるから、レニングラードなんて一気に
落としちまえばいいのに、なんて思う重度のhoiプレイヤーな俺。
包囲しておけば補給切れペナルティーが付くし、陥落させれば工業力も手に入るし。

>>234
しかし戦略爆撃等で瓦礫の廃墟と化した街がHoIではアレだけさくさく元通りになって
IC生み出すのはいかがな物か？と思う。
インフラ100でももう少し掛かったりとかIC回復に人的資源消費とかしてもいいんでない？

廃墟からの工業力再建って新造と変わらんよな。瓦礫とか片付けるぶんそれ以上じゃね。ゲーム的にはあれでいいけど。

レニングラード落としたら、その日からレニングラード市民の食料はドイツが負担することになるからなぁ
ただでさえ補給が苦しいところにレニングラード市民様ご一行を食い扶持に追加されたら補給担当悶死するぞ
「ロシア人に食わせるメシはねぇ！」なんて言ったら市民総出で蜂起しやがって大変なことになるし…

やめてドイツ死んじゃう＞＜

工業力は単に工場と工業機械だけじゃなくて原料や完成品を輸送するシステムとか
工場で働く労働者とか色々な要素があるから既存のものを流用できる再建の方が新造より楽

torihada実が説得できません
この方面の街宣車は現在警察のねずみ取りに引っかかり免停を食らって出動
できません。備前長船も銃刀法違反で取り上げられてしまいました。妻は慰謝
料を請求し、息子はヒロポンと呼んできます。サンドイッチ班班長から、ジャムパ
ン班イチゴジャム係に降格させられました。二進（にっち）も三進（さっち）もいきま
せん。

------------------------------------------------------------------

次のことを試してください :

・[くたばれ公明党]ボタンをクリックするか、サンショウウオ保護のために共産党本部
　前に集結してください。

・「天皇陛下ご推薦」の文句が本物の天皇陛下にばれた場合はミシマイズムに従って、
　市ヶ谷駐屯地で果ててください。

・サンフランシスコに攻め入る場合は必ず彼我戦力比を確認しましょう。でないと勝負は
　２ヶ月で決まります。[ツール] メニューの [オプション］より［御前会議］を選択し、「脅迫」
　と「裏工作」を駆使して会議のイニシアチブを握ってください。まちがっても外相の思いの
　ままにさせてはいけません。まちがって外相の意図通りになった場合は青年将校をけし
　かけましょう。
　
・ねるとんぱーてーに参加するためには地学�TＢの天文分野を理解していること、特にさ
そり座のアンタレスについて小一時間蘊蓄をたれることができるほどでなければなりません。

脅迫か、公然猥褻罪です。
Kotori Haijin Explorer

わろすわろす、と

なんかさぁ、サイバーフロントのサイトにさぁ、Civ4の新拡張日本語版が
発売スケジュールにもう載ってやがんのよ。

…ひょっとしてアルマゲ後回しにされた？

正直アルマゲいらなくね

CivとHoI2どっちが売れると思ってるんだ！

って事じゃねーの？

CFはマンパワー枯渇してるんだから多めに見るべきです

Hearts of Iron II：Doomsday Armageddon 日本語版
進展はありません。

英語版でよくね？

>>247
この非国民め！

まあ日本語版である程度慣れたら
特に不便はないしな
メッセージの非表示/表示メニューが激しく見づらいのが難点だが
研究機関や将校の正確な綴りがわかるのが良い

ｾﾞﾛｾﾝﾉﾋｺｳﾀｲはアルマゲでもそのまんまですか

ﾁﾊﾀﾝ・・・・

∩Σ（　・ω・）∩　ばんじゃー・・・

∩（・ω・）∩

∩（;;)ω・）∩

とりあえず4ヶ月3車両で1年にしてみた

先生、イギリス軍のドクトリンて
どういう考え方なんですか？

>>255
歩兵にがんばってもらって戦車に援護させようぜ

>>255
まあ、アメリカいるし気楽にいこう

中国併合した日本強すぎw
インドを乗っ取るはハワイ以外の太平洋の重要な島全て占領するは
オーストラリアももちろん併合で大東亜帝国になってる。
空母数は30突破、米海軍はボコボコ。小艦艇が一桁って

併合すると大体TCが壊れるはずなんだが？

傀儡政策マンセー

MHFやってくるか

>>261
まだ肉焼きオフラインモードだぞ

新しいPC買ったからインストールしたんだけど
部隊をクリックしたり、ポップアップが連続ででてくると、
効果音が消える症状がでるんだけど、他に同じような症状がでる人いない？

もう初めて結構経つんですがいまだにレーダーの効果がわかりません
あれはいったいどういう意味があるのでしょうか？

次の方どうぞ

>>264
雰囲気作り。ドイツプレイで米帝の戦略爆撃が本格化してきた時や、
イギリスプレイでレーダーを建設しまくって、脳内閣議で
「あと1年時間があれば必要なレーダーが揃います」というやり取りのために必要。

つまり役に立たない

そういえば、空戦でもあんまり奇襲が発生している事があまりないな。
陸戦ではたまに戦闘効率の所で奇襲が起きている事もあるけど、空戦海戦では奇襲を見たことが無い。

伏撃もってても確実に奇襲発生にはならんようだし、マニュアルじゃ常に奇襲に成功し云々ってあったけど。

シベリア鉄道高速化について一言

新幹線作ればいいだろ

いやですからですね　夕刊をお読みになって…　夢のまた夢

少し遅れてるが、じい様から聞いた、特攻ネタを一つ
有名な神風特攻隊じゃないが、銀河でサイパンに機銃掃射をしつつ強硬着陸、兵隊を下ろして破壊活動って特攻作戦も計画していたそうだ。
じい様は銀河の機銃担当でその訓練をしていたら、終戦を迎えたそうです。

護衛機なんぞろくに無い戦況だったから、着陸する前に全部落とされるのが確実でしょう。
キルレシオやらコストパフォーマンスで考えたら、有利どころか丸損な特攻もあったようです。

二式と聞いたが銀河ね

>>272
義烈空挺隊は当初、サイパンに使用される予定でしたが計画が流れて、
次の硫黄島も流れて、結局、沖縄に突入して、一定数のＢ２９を破壊する戦果を挙げていますね。

>>272
特攻は大部隊で一挙にいくより、
小規模で小出しに攻撃していくほうが命中率が高いという結果がでていた。
少数は捕捉しにくく、発見しても迎撃側としては少数の敵機に毎回全力出撃はできないから、
迎撃と迎撃の間隙を縫って、絶妙なタイミングで突入できる部隊がでてくる。

統計的に処理できるくらいサンプルが大量にあるって正直どうよって感じだが

>>264
補足すると、アルマゲでは艦船のレーダーアタッチメントもつくので多少有用性はあがった。

当時の日本軍は非効率と無駄と老害の集まりだから……。兵卒ｶﾜｲｿｽ

今も昔も変わらずかと。

まあ組織なんて程度の差こそあれ、どこもそんなもんだよ

組織かぁ、米帝は美しくない物量作戦のイメージであまり好きじゃないんだが
墜落した零戦の残骸を回収して元通りに復元して、実際に飛行させて操作上の
弱点を見つけだして、それを現場のパイロットに周知したみたいな話を聞くと・・

く、悔しい・・・でも認めちゃう！

物量作戦は総力戦における大前提なんだけどな。
ドイツも日本も物量作戦をやるために国内の産業を総動員してる。

物量作戦は勝った方も負けた方も得をしないぬ

”美しくない物量作戦”をやるには美しく組織立った兵站が要求されるんだぜ

>>282
ドイツは総力戦体制になるのが遅かったよ

>>284
兵站も物量勝負

>>281
アメリカが手に入れた零戦は、ほとんど無傷だったが

不時着機だから損傷軽微だったはず

日本もB-17やP-51から、自動小銃に至るまで鹵獲品使って色々実験しとるよね

>>272
本命が突入するまでの間、基地機能を一時的に麻痺させるためじゃないか？
さすがに、それだけだと丸まる損失になるだけだし、作戦の一部としてじゃないとやらないと思うが

>>290
義烈空挺隊でググレ
本隊とか後続とか全く無いから

ところでさ陸軍ドクトリンで日本式やソ連式とかドイツ式とかはわかるんだけど
フランス式の消耗抑制ってなんだよ…ゲーム的にも史実的にも存在感ねぇよ…
そもそも何を消耗抑制してんだよプレイヤーのやる気を消耗させて抑制するんか？
HoIの中毒性に危険を感じた開発者の良心か！？

あんまり攻勢に出ずに（出る余裕がない）、
消耗を抑制しようというフランスらしいドクトリンじゃないのか。

イラクでハバニヤ・クーデターというのが起こったんだが、
これはいったい何のことだろう。
イラクが寝返るというのなら何となくわかるが、
連合国のまま枢軸側と和平を結び、枢軸側に軍の通行権を与え、
そのうえで日本と戦争中という不可思議な事になっている。

ついでにシリアが枢軸入りしたのはいいんだが、
レバノンが中立のままというのはわからない。
できれば両方とも連合に食われて欲しいんだが。

「アメリカ軍ほど最初に戦ったときに弱い軍隊は無い。
だが、アメリカ軍ほどより強力になって戻ってくる軍隊も無い」
とはロンメルの言葉だったっけ。
マジ始末におえない軍隊と言うか、前線からの報告をちゃんとフィードバックして生かすってのは
（どんな組織においても）中々できる事じゃないよな

因みにアメリカがマニュアル魔なのは至極有名だが、マニュアル自体も異様に判りやすく書いてあった
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq25f04.jpg
こんな感じに挿絵ガンガン入れてたりする…お前ら敵の研究しすぎだろ…

３がでるんなら装甲列車とか航空戦艦とか実用性なくていいからロマンある平気をジャンジャン追加して欲しい

なんか無駄にクオリティ高い絵だな。
大学では平面デザイン専攻だが、これはなかなかのもんだ。

でも、日本の操典も図解入りだし、
ドイツもソ連も戦闘マニュアルはこんな挿絵入りだな。
ソ連は字が読めなくても絵でわかるような簡単なものだったが、
ドイツのは専門用語が混ざってて比較的難しかったような気がする。

気球爆弾とか殺人光線とか？

>>25
ﾜﾛﾀ

一方ドイツは戦車を擬人化した(女)

それはドイツじゃなくてお前らだろうが

>>301
オイオイ釣りだろ？

字が読めるかどうかも定かじゃないガキどもを徴兵して戦場に送るわけだから、
マニュアルは分かりやすく書かんとな。1言語分だけ用意しとけばいい国はまだ楽な方。
最近のアメリカはスペイン語ネイティブが増えて来てるから、かつてのマニュアル魔としての
優位性はたぶん維持できないだろうと言われている。

>>301
エルヴィラ・ティーガーでググるとグデーリアン兄貴のイメージが崩壊すること請け合い。

>>292
おそらく↓みたいな奴だと思う
ttp://ww1.m78.com/topix-2/depth%20tactics.html

ところで先生、イギリス軍のドクトリンがどんなものなのか探そうとしても
何をどうやったらいいのかわかりません
手がかりになりそうな言葉とかありませんか

ソ連プレイで日本を同盟国にできますか

ドクトリンと戦略ってどうちがうの？

！？

ドクトリン　→　切るのに使う道具を鋏にするかカッターナイフにするかその他のものにするか
戦略　→　選んだ道具でノートを切るかレポート用紙を切るか教科書を切り刻むか
戦術　→　切る対象を如何にして切断していくか
こんな感じか？あんまり自信はない

>>307
ドクトリン：大きく前提・土台となる方針、方向性
戦略：戦争の目的達成のためにどう状況を動かしていくか
戦術：戦闘の目的達成のためにどう軍隊を動かしていくか

ビクトリー！

>>304
ドイツは萌えでも最先端を逝っていたんだな！ｗ

確か「補給路(部隊？)は花嫁みたいに扱え」書いてたぞ。
戦略＝目標はフランス
戦術＝目標はパリ

日本の敗戦は、第一次世界大戦に本格参戦しなかったからだな。

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林家ペー？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm529343

ディア　ヒューラー　♪

枢軸って素敵！

アメリカって味方にしても、大して活躍しない割に敵に回すと厄介だな。
MOD強化の枢軸スカンジナビアで1945年にようやくイギリス本土落としたと思ったら、
エセックスとかミッドウェー級主体の機動部隊をいくつも送り込んできやがった。
こっちには指揮統制値激減の空母12隻をローテーションで回し回し使ってるというのに。

データいじらずに空軍を4機編成以上にする方法見つけたんだけど既出かな？

discを弄くるとか？

45年以降なら味方でも充分強いと思うぞ。駐機テロさえ我慢すればの話だが

統帥権奪ってる国は空軍の編成もしないから
時々一つの編成にどんどんユニット加えていくことがあるな。
ただ5ユニット以上の編成は命令がだせない。

>>324の言ってるように、新しく作成したやつを配置する時に既存の師団に加えればOK。
一回5機編成以上にしたら後は好きに合流・分割できるっぽい。（他の編成でも）
命令が出せない事はなかったんだけど、他の国の空軍だと無理なのかな？

既出すぎる
misc.txtの
# Maximum sizes of air-stacks
いじれば自由に増やせる

データいじらずに空軍を4機編成以上にする方法

モスタルはボスニアに与えた方が、
クロアチアとボスニアの領土の形が綺麗になる。

>>326
これは恥ずかしいぞｗｗｗ

バグを利用してそういう事するのはあまりお勧めしないぞ、
ゲームが不安定になる可能性が結構あるしな。
（援軍を利用して大将元帥量産する方法もあるんだが、それももれなく不安定になる）


バニラでトライアルかなんかやってるなら、
それはただのチート（ズル）だしなぁ。

リトアニアでエストニアラトヴィアを潰したら本土を全部割譲しても独ソ戦の合間に奪還するまで
生き残れるかと思ったけど･･・人生そううまくはいかないね

今# Maximum sizes of air-stacks 見たら160になってた。
合流できるようになる前に見たことないので初期値がわからないんだけど、結局データ書き換えと一緒なのかな？

>>330
DD英語版1.2を日本語化したやつでやってる。
知らない間にバグ利用してしまってるのか、怖いなぁ・・・

社会で出た問題

問.5　次のうち、1930-1940年代のナチスの活動について正しい答えを選びなさい
1.国家社会主義政策を推進するために、五ヵ年計画を開始した
2.人種的優位思考に基づいてユダヤ人迫害を開始した
3.ヒトラーに批判的だった外務担当のモロトフが変死した
4.ポーランド侵攻を「ゲルマン民族の生存権を確保するもの」と位置づけ、大祖国戦争演説を行った

>>333
東ヨーロッパの地図が頭に入っているなら楽勝。

スターリンどんだけ〜

>>333
その教師明らかにロシアスキーだな（笑）

あれ？お気に入りの万年筆が無い

軽空母にも自動的に艦名がつくようにしたいんだけど
「unitname」のとこに軽空母の名前欄無いみたいです。
どこか他に書くデータがあるんでしょうか？

俺も探したが見つからなかった

何で人海戦術の本場ソヴィエトのヴァシレフスキー君より
満州の移民や蒙古の顔無しの方が人海戦術研究が早いの

ニキータ、ナイフを使え！

へい、誰を殺るんで？

満州って人海戦術だっけ？
日本の属国だから浸透強襲じゃないの？

ほっといたらそうならなかったっけ
途中からのシナリオでも人海戦術になって滝がする

開始速攻青写真上げればいいじゃない

>>340
両方ともこの人だろ。
ttp://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/general/colonel09/umezu01.html
蒙古の顔無しは、隣の梅津さんとパラメーターが入れ代わっている。
独断の多い関東軍を上手く統率したとそこそこ評価の高い軍人だが、
確かに日本の寺内よりドクトリン研究に向いてるな。

ソ連の場合は人海戦術の本場というより、
武器や兵力は強力でも士官がいなくてマトモな作戦ができず、
人海戦術くらいしか戦う方法がなかったという感じだからな。
初期の頃は単純に突撃するだけで、それこそ戦術なんてレベルじゃなかった。
後半からは纏まってきたが、それはトハチェフスキーの残した全縦深理論のお陰だし、
トハチェフスキーがもっと優秀でいいんだよな。だから。
どうせすぐ死ぬんだし、五十六やバルボやケマルみたいな位置付けでもいい気がするが。

まあ、でも日本人より北欧人のほうが遥かにソ連軍には詳しいだろうしな。
日本人が考えるよりはよっぽど妥当性のある根拠であの評価なのかもしれんが。

>>344
そうだっけか。36年シナリオで開始速攻に研究するのが火力優勢だったような。

火力優勢→火力重視

ttp://www.youtube.com/watch?v=YHVYpdBSojg
演説もせず、国歌が流れるときも敬礼もしないスターリンワロスw

すたぁ☆りん

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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　 同志>>350、今私を呼んだのは君かね？
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼　　
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　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
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''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>343
ちょっとやってみたが36年シナリオだとまっさらな状態で火力重視を選ぶ。
普通はその研究終わる前に大規模戦闘計画の青写真貰うから日本と同じになる。放っておくと米式選んだような。
それ以降のシナリオはソ連式選んでるからそのまま。

現代型駆逐艦一隻あれば戦艦と空母が主力のアメリカ艦隊なんかすぐに
対艦ミサイルで壊滅するはずなのに…
なぜ負ける？

>>353
弾が無くなったんじゃね

いや、単艦だと結構弱そうな気がする

HOIの現代型っても、今からみたら十分旧式だし

現代型の意味を分かってないかわいそうな人だな

現代型ってイージスだと勘違いしていないか？
原子力潜水艦だってオハイオやらシーウルフじゃないぞ。

原潜だけは無印の強さに戻してる

駆逐艦はあくまでも駆逐艦だろうに。艦上レーダーで敵艦隊を捉えられる距離で、
米帝の機動部隊とガチバトルしたらそりゃ負けるわ。
シースパローでも積んでいると思ってんのか？

ジパングに出てくる「みらい」と勘違いしている可能性は？！

暇だから想定射程280kmの最新ハープーン乗せた物とする艦を作った。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0877.jpg

暇なのでアメリカに宣戦布告して単艦でハワイ近海に突っ込ませた。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0878.jpg

　全　米　が　泣　い　た。

生産完了して戦力プールにおいてある部隊も石油とかの維持費を支払ってますか？

>>362
それなんてみらい？

wiki読むと「傀儡国は貿易ルートが通っていれば余った資源を宗主国に上納してくれる」と
ありますが、シベリアとプリモルスクを独立させたところ
シベリアからは上納してきますが、プリモルスクはエネルギーを貯めこんでいました。
貿易ルートではなく陸路が繋がっていればに思えるんですがどうなんでしょうか？

>>362
モザイクの部分が気になる

たぶん艦船が俺の嫁的な人だろう
ご愁傷様です

IC200以上の属国が資源1000残して
残りは全部貢いでくれるのに
IC10位の小国が資源10000以上溜め込んでるのはよくあるな。

>>365
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0879.png
少なくとも自国の領土と接してないと資源はもらえない。
画像の場合傀儡Aの資源はもらえない。
他のB,C,Dからはもらえる。

よく分からんな
ガンダムにたとえて頼む

>>357
えー、違うの？
今まで準現代型駆逐艦とかは旧式の白根かと思ってた。

>>371
どっちかというと現代型駆逐艦が白根じゃね？

>>372
まじか。現代型はまさしくみらいを想像してた。

あれは未来型だよｗ

現代型の開発年度が40年代の終盤だから
日本でいうと旧海軍の残存部隊が掃海やってたころだお……

でもフランスの原子力空母はド・ゴール級なんだよな〜

まさかと思って確認したら本当にド・ゴールだったｗ
どんなオーパーツだと

まぁなぁ、気にしはじめると大和型戦艦がスエズ運河やパナマ運河を通過するのも気になりはじめるしなぁ
細かいことを気にしはじめたらきりがないなｗ

不満を感じたらデータをいじれるのが良いところ

技術開発画面ではイージス艦の写真だしな＞現代型

外見はイージス！中身は秋月級！その名は「現代型駆逐艦」！

>>378
そりゃ同盟国の為にわざわざ拡張工事やってくれたんだよ。
超大型戦艦の青写真は高く売れるな、後ロケット砲の青写真だとかを自動車化やら機械化歩兵の
青写真と引き換えてくれるアメリカ様はほんとうに太っ腹。

グアムもくれたよ！

陸・空は憧れるんだけど、海はどうしても興味がわかないんだよなぁ

海は浪漫の塊だぜ？

>>382
現実のアメリカがあの半分でも甘ければ
日米戦争なんて起こってないはず。

>>365
貿易ルートが通っていればいいので、必ずしも陸路である必要はない。
陸路の貿易ルートの説明は>>369だが、この他、海路の貿易ルートもOK。
要はwikiが正しい。

潜水艦とか狭くて臭そうだし…

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>>351
同志スターリンに捧げます。

コミュ☆すた　もってけ　人的資源

>>387-388
かがみ言いそうﾜﾛﾀ

このゲームって日本国内だけで何人くらいやってるんだろう

点呼取るから一列に並んでケツ出せ

>>364
クライミライ

>>392
懲罰大隊にはいきたくありません！

歩兵なんてダルくて汗臭そうだし

小国から大国へなりあがるのがしたいが
Vicでも無い限り独立保障の山でムリなんだろうな…

仕方が無いよそういう時代だから

事務所でコーヒー淹れてたほうがましだな

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

「原爆投下しょうがない」　久間防衛相が講演
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070630/ma2007063001000274.shtml

>>396
IC20の国がIC80の大国になるには
IC200から300位の超大国を潰さないと駄目だからな。

>>396
まずはwikiみてチェコあたりで練習。
慣れれば、DDなら全ての国で、36GCのIC80は達成できる。

あー、山西だけは無理かも

エチオピア、アルバニア、チベット、タンヌツバ
ブータンあたりは無理じゃね？

エチオピア、アルバニア、チベットはOK。ツバもたぶんいける。
ブータンは・・・すまんこれもたぶん無理だわ。他にもイエメンとかリベリアとか
スタート時属国の国は満州を別として、無理かも。

タンヌーツバは強制併合どうすんだ？かなりの確率で発動されたとおもったが

国家の格差社会やあ

拡張プレイという意味ではスカンディナヴィアも割とキツイな。
西も東も南も同盟の盟主国ばかりで楽に拡張できそうな領土がほとんどない･･･
枢軸で参戦すりゃ、連合対策のため上陸可能な海岸線に師団貼り付けなきゃならんし、
共産対策で東にも大兵力が必要。連合参戦でも、初期の陸海軍が貧弱で
開発もまっさらだから、ドイツ本国を攻めるのは困難。

>>399
これは日本が核武装するための布石なんだろうか

>>405
普通にプレイヤーのツバは拒否可能だったはず。ソ連AIも１０％で併合受諾
しないし、ビターピース起きると、そもそも発生しないし、抜け道は多いっす。

>>407
例のMODのように早期に建国できるなら、スカンジナビアは簡単な国。世界
征服も問題ないかと。まあそもそも初期選択不可能な国ですが。

アンチ核兵器を配備すればいいだけなんじゃないンですかねぇ

チベットとか孤立maxで戦争始めるにも相当時間のかかる国で、どうやったらIC80にできるのか興味深いものがある

>>409
>例のMODのように早期に建国できるなら、スカンジナビアは簡単な国
俺の場合、強化MOD使用でさらに枢軸加盟してるというのに、1945年でようやくイギリス本土制圧･･･orz
発展型大型空母の機動部隊揃えないと強襲する気になれなかったよ。

DDA日本語版とか日本語版の時間制限解除パッチまでとは言わずとも、
せめてMODで1958年くらいまでゲーム続行できるようにならないかな･･･
と考えるヘタレプレイヤーな俺。

独立保障を使いまくってリロード繰り返せばいけるか

チベットは孤立＆ハトMAXですが、独裁なので、普通に早期同盟や宣戦可能です。
連合寄生で中国に進出できます。海岸までチベット領が到達すれば、後はかなり
自由。情勢次第では日本寄生でインド進出でもいけるかも。しんどいのは研究
機関・・・。

そうか。研究機関一つしかないなら、IC80の意味もあんまりないね。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1693.zip

アメリカ研究所MOD1.02
画像と不具合修正
特に追加した研究機関はなし

ノモンハンで開戦して、内蒙古軍を内蒙古領からモンゴル領に進駐させたんだ。
そしたら、そのプロビは内蒙古のものになっちまったんだ……
こういうときは日本のものになるんじゃないの？

ウルグアイは難しい

>>417
外蒙古は内蒙古の中核州だから

ごめん、中核州ってどこで確認できるんだっけ

>>420
は？

ど？

う？

>>417
中核州じゃなくても、普通に蒙古領になる。
その軍団が日本に授与されていない限りは。

中核州に傀儡国軍で攻めるとその国の支配下になる。
傀儡国の中核州であっても宗主国の軍隊で占領すると宗主国のものになる。

非中核州は問答無用で宗主国のものになる。

最終的にモンゴルを占領すると支配地域が日本であっても内蒙古に還元される。

日本語Doomsday(1.2)でも使えるDAIMの旧版(20061005?)をお持ちの方
upして頂けないでしょうか｡宜しくお願いします｡

>>420
割れ厨乙

割れ厨乙と言うやつが割れ厨の法則

割れ厨乙と言うやつが割れ厨がｒｙ

割れ厨乙と言うやつが割れ厨がｒyというやつが割れry

HOI2日本語版は割れだけどDDは正規版の場合
割れ厨？

ワレワレハ

こみゅにすとダ

アフリカ全土を引き受けてくれる属国がほしい

イタリアとフランスの本国プロヴィンスにアフリカを追加すればいいんじゃ寝？

全ての国家は平等である。

アフリカ統一国家か。

それがイベントで作った内蒙古だから、進駐したプロビは中核州じゃないんだよ。
しかも、満州軍でウラジオストクを攻めたときもなぜか満州領になってしまった……
やっぱり日本軍で攻めないとかな。

>>417
中核州ってなーんだ？

AIって石油が無くてもペナルティー無いんでしょうか？
最後に残った巨大枢軸と戦争する際、まともに戦うときつそうだったので
石油の主要生産地を全部押さえてた事もあって石油責めかけたんですが
開戦前は敵国全て石油備蓄３桁以下だったはずなのに普通に問題なく
陸海空軍動いてました・・・４５年式以降なら歩兵でさえ石油喰うはずなのに。

とりあえず1936年に出来るとしたら何をする。

１、ルーズベルトを暗殺
２、チャーチルを暗殺
３、ヒトラーを暗殺
４、スターリンを暗殺
５、毛沢東を暗殺

2だな

いまさらだけどDatawikiのMadって一部しか載ってないのな

Madなんてページあったか？

Modなｽﾏｿ

>>441
天(ry

>>440
中立国から買っているんじゃないのか。
もしくは、お前の同盟国が開戦前に貿易協定を結んでいて
今も有効なままとか。

>>440
とりあえずセーブデータを枢軸とやらの方で開いてみろ
話はそれからだ

どうでもいいけどイタリアってイタリア社会共和国にすれば
ソビエトに宣戦布告するのやめてくれる？
それともやっぱりドゥーチェだったねって事になるの？

うちのドゥーチェはソビエトに宣戦してくれません。
どうすれば宣戦してくれるんでしょう。ビタピから三年も経つのに。。。

イタリアは拡張プレイ時に兵力準備しながら、本国、旧ユーゴ、旧アルバニア、
旧スペインのインフラを上げまくるのが最近の楽しみ。
戦争が始まったら、ギリシャ、トルコ、シリア、エジプトまで
占領しながらどんどんインフラ建設をしていきつつ進むのが脳内で楽しみになってるな。

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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　>>446 保養地のクーポンを用意しよう 
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ 
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　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 

>>インフラ(土木工事)に従事する捕虜の中にイタリア兵が混ざってそう・・・
で、監督がイタリア人だから遅々として進まない工事。

>>440
エネルギーを石油に変換してる
エネルギーまで日干しにするのは難しいし
大国の場合首都を中心にエネルギーは結構産出するので
石油がなくなるということは（相手が大国の場合は特に）ない

>>452

俺、この戦争(独ソ戦)が終わったら、
聖地エルサレムまでのインフラを100パーセントにするんだ・・・

フラグktkr

質問していいかな

最近、hoi２をやり始めたんだが、このゲーム
戦場で敵を打ち破っても、しばらくすると戦線に復帰してきますな。

敵の師団をすっきり壊滅できるのは包囲殲滅だけですかね？

wikiやAARなどでは、敗走中の敵への爆撃等が効率的なようだが
そんな素敵兵器持ってません。
殲滅できなくとも、こうしておけば削りやすいといったコツは在りますか？
敵の数を削るよい戦術があったら幾つか教授していただけんでしょうか？

敵を倒すよりも、重要拠点を制圧する方がいいというのは
理屈では分かってますが、戦略的勝利よりも目先の戦闘に勝ちたいですだ

騎兵を使って、敗走する敵を追い越すというのはどうだろう。

>戦略的勝利よりも目先の戦闘に勝ちたいですだ
このゲームでは、目先の勝利より将来を見据えるほうが重要ですだ

戦争なんて政治の延長線上だかんな

>>456
中核州の工業地帯でもない限り、土地よりも
敵兵力の殲滅のほうが重要だぜ。

機動戦力や爆撃機がなくても、自陣に穴作って
入ってきたところで蓋を閉めれば包囲殲滅できるよ。

タワーにタワーをぶつける、互いに士気統制ガチガチで長期戦（3日以上）
だとかなり戦力削れる。敵味方両方とも。

中国とかソ連みたいに馬鹿でかい領土を持つ国でなければ、
敵兵力殲滅よりVPだけ落として早期併合を目指した方がいいだろ。

36年メキシコプレイで米帝に喧嘩売ったんだけど
守備隊程度しかなくて楽に攻略してたら
なんと枢軸に加盟して独爆撃機がわんさかやってきちまった
民主でも枢軸に入るもんなんだね

中華民国プレイで３回やって３回とも盧溝橋がおきない、
その内貿易で友好度50になる、これは戦争せずに大人しく
工業化してろってことなのか？

今気付いたがCALの閣僚にロナルド・レーガンがいるな。

今でも生きてる閣僚っている?

エリザベス女王とか

ダライ・ラマ

ヒトラーは南米の奥地で今も(ry

韓国軍の白将軍とかデーターにいるよね？

>>468
ダライ・ラマってのは「総統」とか「天皇」と同じような称号で、今生きてる人と戦時中の人は別々なんじゃないの？
（転生した生まれ変わりが代々継いでるみたいだけど。）

>>471
確かにダライ=ラマ(とパンチェン=ラマ)は輪廻転生するとチベット仏教では考えられてるらしいけど、
今生きてる人(17世？)はHoIで国家元首とされてるのと同一人物。
もう高齢だから、死んだらパンチェン=ラマみたいに中国政府がカイライを立てちまうんだろうな・・・

本題から外れて加筆しちゃうと、
それであと10年くらいしたら、チベットも西北三馬や山西軍閥、雲南軍閥や広西軍閥、
シンチャンやタンヌトゥヴァみたいな存在になっちまうんだろうなぁ・・・。
本題から外れてｽﾏｿ。気に触ったらゴメソ。

>>470
いたけど、無茶苦茶よわっちかったような気がする

>>474
いや閣僚として

何かオススメのプレイ国ってある？

タンヌでＧｏ！

閣僚に白さんはいたと思うが、白将軍ってあの白将軍しかいないよな。
閣僚ではいないんじゃないか。

インフラ１０％上げるのに一年とかかかりすぎだろ…
2ヶ月ぐらいにすべき

わかりやすくいえば、白斗鎭とかなら閣僚にいるが、白善華はいない。

>>476　何がしたいのかわからんのだが
激しい戦争をお望みなら
王道プレイとして、ドイツかソ連で史上最大の戦争をだなｗ
そのあとはニューヨークに鍵十字か赤旗をだなｗ

あとは中国国民党プレイで、日本軍の猛攻に耐えるとかｗ
ポーランド、低地参加国、バルカン枢軸で生き残りプレイとかｗ

ちょっとネクスト防衛副大臣追加してくる

ちと飽きてきたから、ようつべあたりでお勧め映像でも探して
紹介しあわないか？

>>479
砂漠やジャングルを10年でヨーロッパの郊外みたいにできるか、と考えれば
1年でも短すぎるくらい。

飽きてきたなら、ｍｏｄ作るなり、海外のｍｏｄを日本語化するなりしてみては。

>>470
なぜか中共軍にもいる

>>484
まぁアレは軍事施設とか戦争に必要な物の整備って考えれば1年は妥当じゃね？
整備に掛かるＩＣは倍位でも良いと思うがね。

インフラ率によってそのプロヴィンスのIC効率が前後するような仕様にして
その上で建設コストを多めにするんならいい具合かもしれない。

インフラは、要塞強化ぐらいにしか使い道ないからなあ

満州プレイでようやく蒋ちゃん倒して南京政府にで統一中国と思った瞬間トハチェフスキー兄貴が反乱-シベリヤ建国、
それを日本が支援して日ソ開戦。同時にひろにしけざわさんまから宣戦。みるみる削られてく傀儡国民党。
何故か支那戦線から姿を消す日本陸軍。行き先はシベリヤ。統帥権委譲は蹴られ仕方なく自軍全力投入する事に。
腹に25個師団溜め込んでアメーバのように蠢くしぶといけざわ。劣数で航空支援が無いと手強いひろにし。
盟友しんちゃん蒙古とシベリヤ国を呑みつつせまるスチームローラ。シベリヤに彷徨う日帝タワー。史実独ソ戦開始日まであと11ヶ月。

日中戦でわざと負けて大陸から撤退した急進的左翼日本でプレイした
猛者いる？

>491
無印時代ならあるよ
ソ連と同盟結べなかった気がした。
三国同盟もおきちゃうし脳内補完しないと意味なかった。
国家元首が違うだけだな。

初期型病院、後方地域での修理の効果がいまいちわかりません
とるとどれぐらいお得なんでしょうか
修理は歩兵や野砲にも効果あるんでしょうか

そんな細かい事を気にする国がWW2に参加するなどおこがましいと思わんかね

現代型戦艦って、イージスシステムでもついてんの？

俺も修理って具体的に何なのか知りたい…
病院は確か戦闘で消耗した戦力が微妙にマンパワーに戻るんだよね？

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銃器とかって精密製品なんですよ
風雨にさらされた大砲なんてとても撃つ気になれない

>>496
repair_mod value = [X]（％）
Modify Reinforcement Efficiency Positive value = good.
軍備刷新補正を増やす。Xが正なら軍事刷新が早くなる

というコマンドを実行してるらしい。グレードアップ速度修正？

>>495
modern＝近代の、とかそういう感じのニュアンス
83年開発のイージスは勿論積んでない

ケマルについていろいろ読んだんだけど
何この人、神すぎる。どうりで今でも崇拝されてるわけだ。
ギリシャにイギリス涙目だったろうな

そういやWW1終戦後からヒトラー政権草創期頃ってVicもHoIも扱ってないな。
ロシア白軍とか極東共和国とかレームとかトロツキーとか八八艦隊とか
あるのにな。

つVicR

VicRで35年までやってもめったにWWIがおきないから、列強トップ3（自分含む）は基地外みたいに艦隊整備しまくって、
全く戦間期って感じがしない。
というかどいつもこいつもやる気マンマン。

>>504
ロマンがあって良いじゃない。
日米英各国がそれぞれ戦艦４０隻を擁してにらみ合う。

ロマン溢れる仮装戦記が書けそうだｗ

>>505

いや、GC完走したら、それが40隻なんて数じゃない。
八八艦隊どころか、八十八十艦隊なんてレベル。もはやロマンでもなんでもない。

ドーバー海峡は鉄底海峡どころか、戦艦で埋め立てができるZe！

資源はそのままだとしたらアメリカ以外は即死しそうですね。

>>507
AI国は資源とかチートされてるから一行に消耗しない
あぁ…20世紀になったのにイギリス様が戦列艦をウジャウジャ繰り出してくるよ

また落ちた･･･今日で4度目だ･･･
ゲームがよく落ちるおかげで今まで一度も完走したことが無い

>>509
じゃなきゃ終わりが来ないでしょ・・・

ゲーム速度を最速にしてぐりぐりいじってたんじゃないか？
日本人はせっかちだから最速でしかやらないんだろうが・・・・

36年日本スタートで37年の対中宣戦布告まで普通スピードだから時間かかってめんどいけど
その間に地形とか調べて作戦を練るのが楽しいｗ

あちこちで戦争始まったら最速でももっさりしてくるね

宮沢喜一が最近死んだな・・・・・
合掌！

確かに最近はずっと最速でプレイしてるな…
研究や諜報貿易の時だけ止めてって感じやね。
たまにはゆっくりやって見るのも良いかもしれんね

故郷の惑星に帰っただけだよ

最速だと落ちやすいの？

三国同盟のイベントって意味無し？
調印選んでも別に同盟になったりしないし

>>518
満州国との同盟を切らないと枢軸なり連合の3大同盟には入れない。

いえ、ドイツで日本は調印を断って、イタリアは調印したけど、同盟関係にならなかった
アフリカでイタリアが押されまくってるの何とかしたいです・・・

>>518
三国同盟は(HoI的な)軍事同盟じゃないからな。

>>519
日本プレイの場合、満州国って属国だと思うのだが、それでも切らないと枢軸入りできないの？

>522
うんにゃ、同盟と属国は別扱い。
属国持ってても、同盟には入れるぞ。

>>521
それでも相互に不可侵と独立保障が付くくらいはあってほしかったな。

>>522
平時に満州との「同盟」を切ってドイツに同盟要請してみな
そうすれば満州ともどもめでたく枢軸入りだ

1944年シナリオの日本は枢軸同盟に入りながらソ連とは
不可侵条約を結んでいるとか出来ているんだからシステム的に
無理だとは思えないんだけどねぇ。

日本プレイで連合とは戦争をしないがソ連戦には参戦する
枢軸日本みたいなプレイができないのがなぁ。

ＡＩ日本はアメリカに喧嘩売るのやめてほしいよな。もしかしてソ連と戦争中でもアメリカに喧嘩売るのかな？

その日が来たら自動的に喧嘩売る。そういうイベント形式になってるし

ソビエトプレイ中に
中国ごと日本を叩きつぶした後に再独立させて
その後に日本を同盟から叩き出したんだが
何故か独ソ戦開始と同時に
日本が枢軸に宣戦布告したが
何かすごく悪いことをした気がする

でも同じ敵と戦ってるのに同盟確率ゼロなんだよな

ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！
タンヌトゥバで世界征服出来るぜ！

日本語版のNTL出ないかな？

閣僚の交代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【政治】久間防衛相の後任に小池百合子・国家安全保障担当補佐官★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183450147/

こういうのいつも思うんだけど
どうせなら2chのスレじゃなくて元記事のリンク貼ってくれよ

国民不満度が5上がったな

しょうがない（ゲーム終了

HOI的には、国民不満度が今現在30くらいはありそうだな。

消費財に10のところ500振ってもなお上がり続けるくらいか

>536
不満度があったとして、クーデターや政権交代が起こりそうにないのは何故だろう…

ゲーム的に、これは不満度あがってるのか？

相手すんなや。またクソつまらんネタを延々と張り続けるバカが来るぞ。

いや、いるではないか。赤い人たちが…

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>>538
日本人特性の不満度-20があるからだよ

（いい意味で）理想的社会主義だな。

世界で一番成功した社会主義国家と言われてるからな

やっぱ岡田真澄が俳優として教宣活動したおかげだな。

ドコモ2.0の赤星を見るたびにソ連を思い出すオレは重症か？

やあ同志。

>>546
おれもだ、同志よ

☆「さて、そろそろ反撃してもいいですか？」

ちょいと質問。
wikiのユニットデータに46年式守備隊や民兵、46年式工兵ってのがあるんだけど、
どの技術開発すれば作れるようになるんだ？
ちなみに当方日本語版DDです。

Ver1.3からの追加

サイバーフロントの中の人の健闘を期待しましょう

>>546
電気屋でシールもろた。自転車に貼ってみた。

なんだ、けっこういるじゃんw

当方、HoI2無印なんだけど、中国併合して満洲や蒙古に土地分与してみた人いる？

>>554
おうよ？何が聞きたいんだ？
満州に全土をくれてやると資源がそこそこ美味い。

DDAのいいところは島にタワーを作らなくなった所かね
おかげで核を打ち込む必要がなくなったぜ

>>556
いや、やっと慣れてきたからWiki通りの手順で日本やってみようと思ってて。
米帝でリベリアを大アフリカにしてみたり、
ドイツでハンガリーやルーマニアからソ連に攻め込ませたり、
スイス処分してドゥーチェにプレゼントしたりしてたので・・・
マンパワー増加とパルチザンとでどっちがおいしいかなぁと思ったので。

ｼﾏﾀ
557は>>555ね。

善通寺の陸軍11師団って、水事情の悪い外地でもうどんを茹でる、兵站のスペシャリストだったんだろうか？

>>557
一番面倒なのは中国の地名と太平洋の島の名前を覚える事かなｗ
まぁ、間違ったらチートで取り戻すだけだけどｗ

>>557
中国全土を満州にくれてやった場合ICが46　大臣を代えると65
マンパワーがタカ派MAX、農業技術0の場合、一日に0.51。
資源は80、45、6位上納してくれる。

要人暗殺で山本五十六を殺したら優秀な研究機関と提督も潰せて一石三鳥
そう考えていた時期が、俺にもありました

ぶっちゃけ日本の研究機関はそこそこ優秀なのが揃っているから
山本五十六に頼るのは海軍ドクトリンくらいしかないけどなｗｗｗｗｗ

>>560

ｻﾝｸｽ。
とりあえず中国征服してみて、八八艦隊建造できるかやってみる。
パルチがひどい場合、山西領は満洲、共産とシーベイの領地は蒙古にくれてみるわ。
大戦が始まったらタイにも領地をくれてやらなきゃな。
独立させるとしても国民党は南宋くらいの領土で我慢汁。

正直五十六の能力をもう少しばかり上げて欲しかった

>>563
ゲーム的だけど何も産出しないプロビを全部蒙古辺りにプレゼントしとき。
（資源の通り道確保した上でね）
ＩＣあるプロビは自分で確保した方がいいぞ。守備隊でも派遣してさ。

無印時代は傀儡にプレゼント→返還でパルチ収まったんだけどな〜ｗ

五十六含め日本の研究機関は評価されすぎてるくらいだと思うけど
ゲームバランス的にはあれくらいでいいけどね

速攻でアメリカを潰せる唯一の国

>>564
海軍ドクトリン研究チームとしては世界最高峰
海軍指揮官としても世界最強の一角を占める最強っぷり

デフォルトで既にこれ以上何を望むんだってぐらいの強さだぞ

バルチック艦隊戦とかで有能だと思われてんじゃね

>>569
ま、たしかに五十六は日本海海戦にも参加してたしな。


少尉候補生としてだが。

確か指飛ばされたんだっけ？

【そして、記憶と違う傷】

固定式対空砲の研究は進めるとプロビ施設の対空砲が強化されるの？

tech 5530 TAN

敵の抵抗に強いとこに航空爆撃加えるって出来ないんですかね？
残敵掃討が爆撃の主任務だとは思わなかった

何言ってるかよくわからんが自分で爆撃できるところを決めたいのか？
だとしたら出来ないから諦めろ

抵抗の強いところなら阻止攻撃が効果的だが、どのみち狙い撃ち出来んしな

空爆で少し削る→地上軍突撃→戦車でオーバーランと言うイメージがあったんだよね
特定プロヴィンス選べないのは何でだろ

電撃戦とか大規模な戦闘してるときに１プロビづつしか爆撃できないと単純に面倒だからだろ。

>577
空爆（阻止攻撃）で士気統制を削る→陸軍総突撃→空軍の支援により殲滅

これじゃだめか？　全戦線を押し上げるならともかく、歩兵の速度で押し上げるなら
とくに困らないと思うがのぅ。　薄いとこ攻めるのは陸軍のドクトリンとしては普通だし。

爆撃先は戦闘プロヴィンスが優先されるよ

>>580
いつもその後詰の一個師団をたたく俺のモルヒネデブ

つまりソ連式ドクトリンこそが
本当の空地連携戦術ということですね

アホですまんが貿易確率ってどうやって決まってんの？

中立国なら50%は確保。
内陸国で貿易相手国との間に国をはさむと50％。
通商破壊が最も影響をあたる。
チョークポイントを制覇するのはどの位効果があるのか分からない。

補給効率は補給地からのインフラが全部100%なら、１００%になるの?

確かその土地のインフラで決まったような気がする

敵の撤退速度が遅くて、思うように包囲殲滅狙えない

撤退が遅いなんて、爆弾食わせろと言わんばかりじゃないか

世界征服までやろうとするとどうしても飽きるから
やっぱり自分の陣営勝利位にしておくほうがいいね

全陣地制覇しようとする頃には消化試合と化して飽きるってのは
陣取りゲームの宿命だな

インフラ１．０％まで削ると相手の補給効率がぐちゃぐちゃになるから、兵站攻撃は中々使える。
ただそこに踏み込むとこっちの補給効率が、攻勢押しても−２５程度のペナルティーが付くからな。

インフラ１．０ともなると舗装道路は爆撃で掘り返され、橋は吹き飛ばされと悲惨な状況なんだろうな。
非人道的なのかもしれん。

HoI関連のサイト回ってたらshowxyとかdifrulesみたいなコードを見つけたんだけど
これって効果あるの？wikiに載ってないって事は日本語版じゃ無効なのかな？

インフラ攻撃はわずかな爆撃機で大きな効果があるからいいよね
焦土戦術つかえたらいいのにな
明らかに押されてるときに自分の国土のインフラ爆撃したいな
相手が同じことしたら悲惨だけどね

>>592
効果kwsk

自分で試してさっさとwikiに動くかどうかとか効果とかかけばいいじゃん
showxyは字面から効果が予想できるが必要性が感じられない・・・

なんか中国語でDDについて話してる掲示板見つけたけど
中国政府に通報したほうがいいでしょうか？

どうでもいいけど
台湾かもしれないじゃん

>>584
解説TH
やっぱちゃんと決まってあったのか

>>596
処分が販売禁止であって所持禁止ではないので、入手しようと思えば手段はありますよ。

古典派将軍なんだけど、本人と直属部隊だけ経験がたまらないんだよね。
指揮下の他の将軍や部隊には影響しないんだよね。

ビターピースの条件の各都市は、ソ連が持ってなければいいの？
バクーをアゼルバイジャン独立に使ってしまっても平気？

>>601
問題なかったと思う。それに他にも条件あるでしょ？そっちを満たせばOK

さんくす
あまりなTC負荷でビターピースまで待ってらんないから、傀儡国家作るよ

シベリアダッシュで本当に怖いのはTCよりもパルチで補給路断絶

それは単体でダッシュさせるからで後ろから歩兵なりそこそこの
速度を持つユニットで追いかければよい。
もちろん先頭は司令部単体

日本が対ソ戦に参戦する意義はほとんどないよなぁ。

当時の日本軍もそう思ったから参戦しなかった

何時だったか忘れたが、大分前に「2ch帝国」なるものが存在するMODを見かけた
流石兄弟が核研究してるMOD

詳細わかる？

自己解決。スレ汚しｽﾏｿ

>>596
繁体字なら台湾かも知れないし、DDシナリオを国府軍で戦ってるプレイヤーかもしれんぞ

晩飯がおでんな俺はどこの国で始めればいいですか

オデンマーク

ドイツはダンツィヒで戦争回避してトルコ→イラン→独ソ戦でバクー→スターリングラードと進んだらどうなっただろう？

どうにもなんない

トルコに攻め込んだ時点でイギリスからの宣戦が濃厚
というか、ロシアやウクライナすらまともに補給できなかったのにペルシアやら南カフカスまで補給できるか！！！

ポーランドがソ連に轢かれてオシマイというシュミレーション結果しか出ない

>>612
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同志、どうしました？

>>618
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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　貴様はシベリア送りだ
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うぜーんだよ中年団塊が
とっとと死ね

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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　 同志諸君、ロシアンルーレットの時間だ
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この中から一つ選んでメール欄に入れてレスするように
fusianasаn
fusianasan
fusiаnasan
fusianаsan
fusisnasan
fusianasan

工作機械によるIC修正を20%にすると
大国有利。連合有利。枢軸不利か？

ソ連って何でゴミプロビが多いんだよ･･･
スカンジナヴィアで独ソ戦参戦したはいいものの、
失ったものに対して得られた見返りがあまりにも少なすぎる。

ゴミプロビが無い地域なんて
ヨーロッパ。ブリテン島、日本位しか思いつかない。

>>623
スカンジナビアMOD入れてるならビタピで中核州は回収できるから、
とりあえず国境線越えて中核州増加イベント起こしたら後は適当に手抜いて遊んどいたほうがお得だな
真面目にやっても消耗しまくるだけでロクなことねぇ

よーし、パパ連合日本でノモンハン開戦しちゃうぞー

こう５〜６年かけて中国辺りで油田発掘するようなイベントはないものか…

>>626
この前単独ノモンハン開戦したらドイツが動かなかった。

>>624
中央アメリカとかIC5の地域が連なってるすごい場所

というより、ソ連のあの領土で全部ICとか資源とか生み出されたら鬼畜過ぎるだろう

非中核州でパルチザンの活動を活発にするイベントを作りたいんだが、
非中核州をさすタグないっすかね？

開放社会や民主的な国で扇動活動が起こるようにしようと思ってる
諜報活動だとペナルティでかいんだよな
というか国家による扇動活動でなく、
それ以外の勢力の扇動活動を表現したいんだよな

当時の中国なんて有史以来選挙なんて行われた事がないのに、
アメリカの新聞では「民主国家の中国を救え、独裁国家の日本を許すな」
って感じで扇動活動が行われてたし
そもそも、コロコロ政権がかわる日本が独裁国家ってのがなんとも

>>631
ゲームシステム的には民主国家でも選挙イベント無し＝政権交代無しだからな。
ＡＩは基本的に政治スライダー動かさないし

>632
レスTHX
しかし、アメリカとかイギリスは政権交代あるが、
中国は政権交代の記憶がない
どー考えても軍事独裁制だろ
最低限、世襲制にはしなかったようだけど
バラドがシリンホト割譲とかマニアックなイベント登録してるわりには
こういったところを再現してないのが気になる

というか、もっと中国は民度低いんだよーっ！
国際法知らずにゲリラかますし、今でもゲリラ戦肯定だし
だいたい、商品買ってやるから金よこせとか意味わかんない交渉するし
誘致した工場や品物はボイコットしたあげくゲットだぜとかマジ勘弁

中国でのアメリカの業績伸びてるのに、
中国でのアメリカの商売が日本によって締め出されるとか
アメリカのメディア煽ってるし

民主国家のアメリカが乗せられて日本と仲たがいしたとしか思えないっす

あと、アメリカの日系人強制収容のイベントって作った人いる？
閉鎖社会へ修正して、日系人からの財産ゲットで幾らかの資金増加にしたいんだが

すごく…ウザいです…

論理破綻のネトウヨは回線からでてくんなよ
史実に政権交代がなければ政権交代のイベントがあるわけねーだろ

>635

あー、蒋介石って選挙で選ばれたっけ？
というかそもそも選挙法あったか中国に？

ところで空母とか戦艦のスプライトを各国別に変更するMODを入れて、海戦をやると雰囲気でるな
アメリカの空母艦隊が待ち受ける太平洋に向かって進む帝国海軍の戦艦の群れや、
地中海を我が物顔で動き回る英空母艦隊に挑むイタリア海軍の戦艦には脳汁が出るぜ

>>636
うん、もうどっか他でやろうな

>>635は煽りだが、ゲームと直接関係が無い現実の政治問題などについて語るのは板違い
そしてゲーム中では独裁国となっているからとやかく言う意味が無い

>638

別に説き伏せる気はないっす
単に、イベント編集で楽なやり方ないか知りたいだけっす

>>629
中米はIC高すぎ
ニカラグアなんて1930年の時点で人口80ﾏｿしかなかったのに
ルクセンブルクよりもIC高いとかなめすぎだろ
グアテマラが7で後全部3か4で十分
イランが不当に弱められてるからそっちにまわすべき

>>640
おまえの言っている意味がわからん。
結局何がやりたいんだよ？

自分の歴史観に沿ったイベント作りたいんじゃない？

>>643の言うとーり
非中核州の反乱リスクアップしたいんよ
政策スライダーで表現してるって考えた方がいいんかな？

>>641
IC5以下の国って新規独立国しかないよね。

要するにオナニーがしたいだけか

某第3帝国で総統業を営んでおりますがスターリンにＭＲ協定を却下されてしまいました。一体どうしたら良いでしょうか？

一番近いセーブデーターからやりなおせ。

まぁ、ハプニングがこのゲームの醍醐味だろうが

>>632
シリンホト割譲はマップ設定ミス修正用イベント
特に意味はない

>>644がHoIをやるのはちょっと早いな、EUかVicでもやって来なさい

>>647
十分いけると思うぞ、ポーランドなんてくれてやってもいいから、先にフランスひき殺してから
料理してやれ。

>>647
戦争しなきゃいいじゃない

>>646
このゲームでオナニー除いたら何が残るんだ？

何か黒いもやもやしたもの

>>653
というかゲームにオナニー抜いたら何が残るんだろう

>>655
占領地

>655
考えるな、感じるんだ！11！！！

IC3のアルバニアが>645に宣戦布告！

>>644
datawiki見る限り反乱率を直接いじるコマンドはないとオモ
secedeprovince which とか　control which　で間接的にいじるしかないみたい

直接パルチザン師団を発生させてみては？

それだと8戦車師団&3自動車化&1司令部の諸科連合パルチザンとか
15空母15軽巡洋艦を運用するパルチザンとか
空挺降下や制空権確保や急降下爆撃してくるパルチザンとか見れそうだな

province_revoltrisk = { province = [id] value = [value] } # true if revolt risk in province is at least value

これで発生率をいじれるのかも知れない
パルチザン発生のコマンドはこれみたい

revolt which = [プロヴィンスID]

wikiに追加しとくわ

>>661
自己レス

province_revoltrisk = { province = [id] value = [value] } # true if revolt risk in province is at least value
こっちはトリガーのほうみたい……すまん

ところでお前様方中小国でマンパワー尽きたらどうしてる？
やっぱ要塞に引き篭もり？

マンパワーが切れて消耗し続けどうにもならなくなって蹂躙される

諸君私は（ｒｙ

>>658
米帝の傀儡から抜け出したリベリアが軍事同盟を打診

シベリアとリベリアが同盟、共同統治者にベリヤ氏就任か

>>663
尽きたら溜まるまで待てばいいんだよ

むしろマイナスになる勢いで徴兵だな
パラグアイの如く

パラグアイ戦争終結後ってマンパワーどれくらいだったんだろな？
このゲームのマンパワー＝通常の徴兵人口だと考えたらマイナスなのは間違いないんだろうけど

チートのマンパワー追加は+5000は多すぎだな。バランスいじることを考えると+500くらいでよかったと思う。他の資源と違ってマンパワー5000なんて使い切れん。

>>669
関係ないがマンパワー一単位千人で計算してたAARがあったな。

manpower5000なんて余裕で使い切るだろ・・・

500万？ソ連とドイツだけだな。

大戦中の米軍、最大時で陸・海・空・海兵隊に在籍した兵員数は１５００万人ですよ。
後方業務が大半でしょうが・・・

マンパワーの一つ一つが国民だと思い至ってからは戦争に二の足踏むようになった俺が来ましたよ。

国民突撃隊ドクトリンとかはマンパワー増加効果があってもいいはずなんだがな。
日本の竹槍突撃ドクトリンとか、国民総動員のためのドクトリン(その代わりICは減る)
があってもいいはず。

イベントじゃなくてmiscファイルいじればいいんじゃないか。

名前いれたままだったorz

>>672
日本も中身はともかく８００万ぐらい動員してただろ

The Stony Roadのアイコンギャラリーがずっと鯖落ちしたままなんだけど、
どっか別にミラー公開してる所ってないかな？

日本は1億人総動員

826 名無しさん＠ピンキー sage New! 2007/07/06(金) 19:37:30 ID:d1XDERpE0
こんなんでましたけどー
ttp://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch20992.jpg
ttp://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch20990.jpg
ttp://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch20989.jpg

でも一億っていったら、某半島とか台湾の人間もいれないといけないわけだが

>>681
そのスレ詳しく

>>681
またＨＯＩスレの叛乱発生率を上げるようなことを・・・。

>>678
兵士は300万動員して200万喪失と見た覚えがある

>>685
死亡率66％かよ……

俺がドイツでチート有りでプレイするとマンパワー２万ぐらいないと足りないから困る

>681
軍師ってなんのキャラだっけ、どこかで見覚えがあるんだけど思い出せない

なんでこういうWW2を全面に押し出した普通のゲームとかにも、ガンダムやアニメキャラを
絡める人がいるのだろう？理解に苦しむ。
もしも壷や掛軸などの骨董品を鑑定するゲームが売れ出したら、これにも絡めるのだろうか？

楽しみ方は人それぞれだからどうでも良いじゃないか
流石にこのスレの話題の中心がそっちに行ったら嫌だけど

信長の野望革新スレもアニメ系の改造は隔離されてたな

>>685
300万というのは1944年末から終戦までにかき集めた兵力。
総動員数およそ750万人中、戦死者200万くらいだな。

ドイツはもっと凄まじくて、1100万人中戦死500万。死傷者合計だと1000万前後。

まさに陸続きだと地獄だな。(インフラ・近隣諸国も左右するけど・・・)

>>681
ランス使うなら、国名をきっちり変えて、閣僚の国籍も統一しろといいたい。

改造してまでアニメにしたいなら、アニメのゲームを買えばいいのに。

EU3でやってくれれば許せるって事？？

まぁ、その手の話題はナシにしとこうや
一昔前にさんざアニメ系二次元キャラ絡みの話題で荒れまくった時期があんだから…

一応避難所にそれ系の話題を専門で扱うスレ↓があるから、>>681はそっちを大いに活用してくれ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13560/1158599137/

>695
エディタで俺設定な仮想戦記作ったりするだろ？
EU連合対アメリカ様とかさぁ
いつもそんな気分でﾜｸﾜｸしながら改造してるんだけど別段おかしいとは

いつもケチつける奴が湧くな。興味がなければ無視すればいいだけだろ？
スレがそういう流れになったらみなきゃ良いだけ。どうせ2〜3日すれば
また別の話題になってるんだしな。それとも24時間このスレに張り付いてるのか？ｗ

どうでもいいけど日本って弱いな

やあやあ、日本でヒッキープレイした結果資源不足になった俺が来ましたよ。

日本は海兵・山岳兵大活躍な立地条件のくせに、特殊戦持ち指揮官の頭数がすげぇ少ないってことさえ無視できれば
普通に米英独ソの次ぐらいの実力を持つ列強だぜ

というか列強すぎていっつも真珠湾の前に蒋介石を轢き殺しちゃうのはどーにかならんもんか
連合国プレイしてると日中連合が始末に困ってしょーがないです先生

連合か枢軸入る
どっちにしろ満州との同盟は切ってしまう
それで資源はなんとかなってる
同時に中国蹂躙＋清復活（満洲に全中国くれてやる）じゃね？

俺は日本でやるときは大体このスタイルだな

ＡＩの海軍はもうちょっと何とかならないのか
輸送艦しか持ってないオージーが台湾を占領して日本はそれを放置したままとか
未だに無印でやってるんだけどＤＤだと違うのかな

たまに史実話で盛り上がるのはゲームの内容上仕方ないが
何所にでも二次元持ち込むゴミはまじで消えてくれ
うぜー

そのくせ蒸し返すのねw

何で空気って読めないんだろうね

ところで旧軍を、というより日本人を非合理にしている一番の悪弊が「空気読め」だそうだ。
山本七平著『空気の研究』より

>>704
治ってないです
まあICが40あれば超大国！な俺からすれば海岸守る必要がなくて大いに助かるけどね

せっかく他国を併合して工業力がアップしても
パルチザン対策で歩兵やら守備隊やらをはりつけてる維持費用を考えると
戦争した利益が微妙に感じるな

ガンダムMODは隔離スレあるだろ…

もっとも中心人物がやる気なくして放置したため、未完成のMODしか無く、一発ネタ終わり。

アニメだろうが、なんでもいいけど完成させてから持って来い
画像差し替えただけでModとか言うな。恥ずかしい

まさに古来征戦幾人か帰る、だな
師団とか包囲殲滅されない限りあんまり損害が見えてこないけど
ガリガリマンパワー減ってる時は何万人も死んでるってことか

>>712
ガンダムMODは画像差し替えだけじゃなく、開発ツリーやら性能、一部イベントの実際の処理案まででてたぞ。
ただし、実際作業していたのが、２、３人で隔離スレゆえに新規参入も無く寂れて、やる気をなくしてしまったって所。
βレベルだが、やる気さえ続けばそれなりの形になれそうな予感はしていたんだが、隔離してしまったのが失敗かもしれん。

一度二次系の改造に手を付けられたら、通常の改造が出なくなったりするよ
まぁ某革新の話だがｗ

705敏腕すぐるｗ

なんでドイツって第一次大戦でフランス以上に戦死が多かったのに
マンパワーとかあんなにあるの？

A型が多いから

フランスはナポレオン戦争で大量の死者を出したし、人口が少なかったんじゃない？

・元々人口に差が有り過ぎ
・その上フランスの出生率はドイツ（とイギリス）に比べだいぶ低かった
・しかも、一次大戦での人口に対する戦死者の割合はフランスがダントツで多かった
・フランス軍の兵への休暇の与え方が拙く、大戦中出生率が（更に）大幅に落ちた
…どちらかというと、殆ど落ちなかった英独を褒め称えるべきなのかもしれない

マジレスするとこんなところ

ソ連西部のゴミプロビ多数な問題だけど、少なくとも今ベラルーシとか
ウクライナとかあるところはそれぞれIC30くらいあってもいいと思う。
スモレンスクとモスクワは当時唯一ハイウェーがあったんだからインフラ80％でもいいかも。

あれ以上ソ連のICが上がったらゲームバランス崩壊してしまいますがな
そんな事より物資の積出港を変えられないのは…
なんで補給関連が頭悪い仕様なのかねこのゲームは

ショートカットでリンク先の後ろにmod_dirを入力したら無効とか言われたんだけど
何か間違ってますか？

マンパワーて単位一万人くらいかな？

>>721
それは実はシナリオ1936じゃなくて41とか38とかだとかなり違ったりする
36だと当時有数の工業地帯であったレニングラードやキエフ、スターリングラードのIC
がかなり少なめだが、41だと大目。にもかかわらず、工場シベリア移転の量は一緒だから
41シナリオはIC的にきつくなる、ということに。

人間なんて資源のひとつに過ぎない…

マンパワー1＝1000位だと思ってたけど違うかな？
歩兵師団の戦闘員が1万位ということで

>>649
>>659
>>661

レスサンクス
特に661のはありがたい
とりあえず、通常よりレジスタンスが発生しやすいようにしてみる

そのうち日米の離縁活動をアメリカのイベントに追加しようと思ってる
友好度以外に仲悪くなったの表現する手法ってある？
AIいじるとかしかないかな

>仲が悪くなった
貿易関係の排除とか? クズ鉄や石油貿易の停止とかもその一環だし

んで、DAって艦艇弄れるらしいけどデータ的にはどんなもん？

能力的には不満だけど沈めるにはモッタイナイ
そんな艦にＡＡやらレーダー付けて再利用しようかなー
くらいの扱い。
まあ、私は1､2位の艦はスタートと同時に解体するけど

2の船だってアジアじゃ最強なんだぞｗ

大和が英軍の陸攻に沈められた・・・orz
しかもスエズ運河で。さっさと引き上げないと駆逐艦すら通れなくなってそうだｗ

>>731
�d

やや孤立主義傾向のあるＡＩ国家（例えばトルコ）を介入主義にスライドさせて同盟する方法てある？見た気がするんだけど見つからないんですよ

HoI�U無印ってＭＯＤ導入できますよね？

当時のパナマはそもそも大和級は通れなかったはずだが、現代のスエズでも
どうみても完全封鎖になりそうだな。
http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/life_suz.htm

>>735
自国を介入主義に寄せてしつこく政治干渉する。
たまに自国に引きずられて干渉対象国のスライダーが動くことがあるから、
根気強く繰り返せばいつかは同盟可能になる。
ちなみに自国と対象国のIC差が大きいほどスライダーが動きやすい。

＞ちなみに自国と対象国のIC差が大きいほどスライダーが動きやすい。
ごめんここ詳しく。
これマジ？初めて知ったわ

比例とかじゃなくて、デフォだと基礎ICが2倍以上だと、影響力が強くなったはず。
miscの定義は
# Requirement for "Influence Nation" to affect domestic sliders: Our IC >= Target IC * X
2.0
だな。

>>740
そうじゃない、スライダーを動かすには最低でも対象国の2倍のICが必要だってこと。

なるほど。Requirementだから2倍未満じゃ影響されないってことか。�d。
じゃあ、例えばトルコ相手なら自国のIC40以下とかじゃスライダー効果は期待
できんのか・・・

上でトルコを例に挙げたから言及しておくけど、トルコにはAIファイルに下記の記述があるから、
これらの国からの政治干渉が成功しにくくなってる。
他の国の場合でも、国ごとにresistanceの数値が決まってるから
単純にICの大小だけでスライダーを動かせるかどうかが決まるわけじゃないよ。

# Special resistance against "influence" by the listed nations. Value range = [0 - 10]
resistance = {
SOV = 5
ENG = 4
FRA = 4
ITA = 5
USA = 2
GER = 2
}

やべーw現代型駆逐艦をイージスと仮定して破壊力と飛距離をとんでもない設定にしたら
艦隊を一隻で全滅できたwその代わりにICと製造時間を戦艦並にしたけどね。

なるほど、2倍ってのは基礎でいいのかな？�dクス

>>743
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1183430095/
これを思い出してちょっとワロタ

>>362

超いまさらだけど、ＤＤのオープニング画面で自由の女神の隣にいる像なんの像？

スターリングラードにあったな、確か。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kolkhoznitsa.jpg
これか？

通常のプレイだと空母と駆逐艦しか作らない

なんか損してる気がする

船を作ったことのない俺は異端児

モンゴル乙

プチングラードが出来ない理由ってなんなの？
ただ都市名かえるだけなのにさ

>>749
それだね。確か昔、万博でソ連が出した女性彫刻家が作った奴らしい。
その後モスクワの労農記念センターとか何とか言う奴にあったらしいが
今でもあるかはわからない。この質問定期的に出るからwikiに載せといた方がいいかな。

あー君達、僕らに船を作れと言うのかい?

>>755
つ川

>>737
改訂で海峡封鎖出来なくなったのは当然かｗ

それはそうとヘタリアで超弩級戦艦作ってくるわ。

これでスエズは閉鎖出来るｗｗｗ

ドイツでプレイしてるのだが、米国でクーデターに成功して米が枢軸についた
なんか内乱おきてるしカナダに一方的にやられてるし・・・ｶﾜｲｿｽ

正に・・・おっぱいだ・・・

ひさびさに来たけどまだ日本語DD1.3パッチ出てないのか

ところで政策・閣僚補正が入る前の必要国民生活物資の基礎値って何によって決まるんだ？
IC？

粛清はオトコのロマン

大粛正だ！

粛正する
（略）

粛正しない
ヨシフ・スターリン大臣はもう選択できません
国民不満度-30
民主主義に4ポイント移動
解放社会に8ポイント移動
ハト派に2ポイント移動
孤立主義に2ポイント移動

なんで孤立主義に傾くのかな？
介入の方が正しくない？

今ソビエトプレイしてるけど、大粛清回避しちゃった
ロマン分は今建造中の超大型戦艦で補うつもりです

ソ連はスタートはIC低めにして、大粛清したら一気に跳ね上がるくらいがいいのに。
ヨシフ様ご乱心こそ工業化の原動力ではないか。

ところで造船ラインを開発すると、輸送船団の建設ボーナス＋20%とかいうアレは何のことだろう。
造船ラインの開発と同時に大量にラインを組んだんだが
何がボーナスされているのかイマイチわからない。

労働者の経験値

建設ボーナスだから建造スピードがあがるんじゃねーのかな

戦略級？ボードゲーム風の初めてなんですが、今ＤＤ日本語版で日本でやってます。

一杯ある船は港から動かしてないけども、これって維持費かかってるの？動かすと石油が激しく減るのは分かるんですが。

ああとね戦艦の沿岸砲撃って、歩兵の攻撃に修正がかかるだけで単体でやってても何ら効果ないんですか？

>>770
動かさなくても維持費かかるよ。沿岸砲撃って敵全体にマイナス修正与えるんじゃなかったけ

沿岸砲撃はそれだけでは意味ない。
戦闘中の沿岸ブロヴィンスに対して使うと、敵部隊にペナルティが加わる。

>>769
時間短縮なら、他のユニットと同じように−〇〇日みたいな表記になると思うんで
出来る輸送船の数が増えるのかと思いきや、増えてもないような感じですね。

また、アフリカで退却する敵を爆撃していた四個飛行隊が、何故か爆撃した途端に消滅してしまいました。
組織率は0に近かったとはいえ、戦力は100なんで何故消滅したのかもわかりません。
このゲームは謎が多すぎて困ります。

>>773
大丈夫。
アフリカでは普通。

突然イギリス軍がどことも接続してない所から沸いてきたり、
イタリア領からドイツ軍が進軍してるのにドイツ領になったりするからｗ
後インフラ０のプロビに大軍がスタックされるのもアフリカ名物

なるほどアフリカ仕様だったのですか。納得です。
それから、太平洋のタヴェウニという島もかなりミステリー指数が高いので要チェックです。

>>767
実行されてるコマンドは、
convoy_prod_mod which = [escorts/transports] value = X%
Bonus to production time. Additive. NOTE: Positive value = reduced time

なので、建造スピードだと思う。
他が日数な理由は知らない。元々の建造日数が短いほど量産効果を高くしたかった？

夏は泥濘、冬は凍土
ソビエト戦線は地獄だぜ(´・ω・｀)

積んであったHoI2DD崩して、チュートリアル代わりにスイスで高みの見物中
…
…
やっぱ小国は暇ね

先生質問
どのaiファイルを使うかはどこで定義されてるの？

ai_XXX.txtじゃね

>>778
スイスなんて夢と希望でいっぱいじゃないか
ちょっとスライダーが戦争向きじゃない事を除けば

スイスやった後でポルトガル始めたら、「ひょっとしてスイスって強い？」と思えるようになった
いや選択肢が間違ってるのかもしれんが

>>782
やり方一つで大抵の国は強く出来るかと。
AARにもそう言うの結構あるしさ。

このゲームに出てくる将軍で１番最強なのは？

マンシュタインかなぁ

スキルの1ポイントって、兵器の攻撃力1と等価？

他国の好戦性ってどうやってあげてる？

ＤＤＡの山下将軍、凄く強いです。

>>786
違う

最強ったって一概には言えないからなぁ
機甲戦持ち限定ならマンシュタインが最強っぽい感じだけど、雪が降ったら冬季戦持ちのジューコフが上になるだろうし…
機甲戦が特に影響しない歩兵師団を指揮させたら攻防兵站持ってるイギリスのアレクサンダー卿が上になりそうだしなぁ

石原かんちゃん最強

最強と言えば、山岳歩兵＋山岳地帯、凍土だろ・・・・。これの前では誰だろうと赤子同然。
三個師団で１２個師団分の能力を発揮してくれるぞ。

辻ーんに1個師団任せて日中戦争終わるころにはスキル５くらいになるから
辻ーん最強伝説

と言ってみる

辻ーんは毎回ガダルカナルの守備隊の司令官やらせてる。

研究能力込みでグデーリアンと言ってみる

同志スターリン、お願いだからシベリアのインフラなんとかしてください。
粛清してる暇あったらインフラなんとか(ry


まったく共産主義はバカだな!

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　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／>>796
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　では君にシベリア開拓の旅に出てもらおう
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
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　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

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　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／よろしい。
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　では今から投稿時間の秒1桁目の数が偶数の者は
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ シベリア開拓団へ栄転だ。
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

シベリアを開拓して喜ぶのはシベリアランナーだけじゃねーか！

シベリアを暖かくする為に核ミサイルを撃ちまくろうぜ

ttp://www.youtube.com/watch?v=oEqlrWChlS4
これ再現してくんねかなー

まぁ、シベリア鉄道沿線沿いに限ってはインフラ60％はあっていいと思う。
南米ですら平均インフラは60％なんだし。プロビデータいじくって変えようや。

正直、インフラとか工場建設して国力強化の上、戦争に入っていくプレイだと
DD版の1953年までっていう設定でも短く感じる。1951年開発の兵器だってあるんだから、
もう5,6年プレイしたいところ。アルマゲドン日本語版はまだなのか･･･

時間無制限パッチがどこかになかったっけ？

アーマゲドンは何年までプレイできるんだ？

1964年までだけど
1945年以後のイベントはほとんどない

>>802
すいません、デフォルトで既にシベ鉄沿線はインフラ60なんですが…

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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　>>806それは本当かね？少し見に行ってきてくれたまえ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
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　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

シベリアンハスキー

>>807
テメエが見に行けよｗ

　　　　　　　 ,, ． -―＝―- ､、
　　　　　 ,,::'':::::ヾ:::::ｌ::::！::::ヾ::ヾヽ
　 　　　 /:::::::::_:::ｌｌ､;;;;;川:;;:::ｌ;;ｌﾉ;りl
　　　　 l::::::ミ　　　``￣　''''　　`!::ｌ
.　　　　l::::::::::ﾆ'　 　 　 　　　　　|::ｌ
　　　　！:::::::=　,,.=､､_　　 _,,..=､ｌﾘ
　　　 l´ヽー''　 ,,-‐o‐ヽ　 ,r‐o-{
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　　　　ヽ_,;　　　　　　r'' 　ﾍ, 　　|　
　　　　 　 ﾍ　　　　ノ `　T´ ､ 　ｌ
　　　　　　,ハ､ 　 　 ー=-=-'　/
　　 　-―l::::::ヽ`,,_　　　￣　／':,_
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　　　::::::::::！::::/::ゞ:|::::☆::::／:::::::::::::::::
　　　::::::::::::::`',:::::::::::l､:::;;／:::::::::::::::::::::::

同士！何故目を逸らすのですか？

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　目を合わせないのはやましいことがある証拠だ。
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

スターリンはこうやって粛清していったのかな・・・なんて思った夏の夕べ

日本語版DDのパッチ出ないから、英語版DDにパッチあてて日本語化するのってあり？

お前ら本当にすたぁ☆りん好きだな

あれだな。
ツジーンって書くとシレンにでてきそうだな

無責任シリーズのヒロインであるユリコ・スター少佐とアザリンの
後ろを取るとわれらが偉大なるスターリン。

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　祖国の大英雄であるこの私をたかが二次元の登場人物と比べるとは・・・
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ >>817は一度シベリアの風を味わう必要があるな
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　 ＼
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

軍隊の人気だと
ドイツ軍＞＞＞越えられない壁＞＞＞ソ連軍

なのに指導者の人気だと・・・
同志スターリン＞＞＞超えられない壁＞＞＞伍長閣下

何故だ？

>>819
シベリアネタが超使いやすいから。

もちろん伍長閣下も収容所は作ったけれど
収容所に送る相手（ユダヤ人）はあらかじめ決まっているのでネタとしての汎用性は低い。

俺の愛するルーマニア軍はどの辺に入りますか？

オッスオラポルトガル軍
全く出番がねえぞ！

オッスオラアイスランド沿岸警備隊！
ドゥームズデイの説明では「アイスランドはどうすべきだろうか」
とか書いてあっけど特になにもできねっぞ！

なまじ固有名詞が入ってるとかどのレベルの船なのかわかりにくいわ
蒼龍級とかニュルンベルク級とか把握できないよ

>>819
何をいっている。俺は赤軍が大好きだぞ。

好きな軍が好きでいいんじゃね？
漏れは、イタリアとかも結構好きだし。

あの集団になると出るヘタレっぷりと、
個人になると嘘みたいに強くなるギャップが堪らん。

イタリアはすげえよな
個人とか部隊レベルだとかなり超人ぶりなのに

>>820
つまり同士はノンケだろうがユダヤだろうが何でもヤっちまう凄い男なのですね。

実際同志は、自分の子供達がユダヤ人ばかり結婚相手に連れてきて
ついついシベリアやムルマンスクに送ってしまう方だからな

>>822
オルガン砲でも撃ってやがれ！

蚊注射か

オルガン砲といえばつい最近まで18年式歩兵を18世紀歩兵だと思い込んでて
やっぱ貧乏国家はマスケット銃とかで戦ってんのかなぁ、すげーなぁと妙な感心をしてた

今お前は中国軍を侮辱した!

それはそうとして44年ドイツで連合軍を早急にドーバーに叩き落し、
赤い洪水をなんとか留めることに成功。

45年2月までに東部戦線防衛ラインは要塞2までできいろんな新兵器もできて
さあこれでライヒも安泰と思った矢先ギリシャに40個以上の英軍が上陸して
一大戦線になってた。

寝耳に水で偶々その周辺のゲリラ鎮圧のため3個装甲師団で編成した
シュタイナー軍を泣きながら派遣。
　その間に北方軍から貴重な装甲軍をこめた動かせる限界の27個師団を送った。
　以外にもシュタイナーは10倍以上の敵を食い留めなんとか援軍が間に合った
がシュタイナー軍はすでに組織率は0に近く、派遣軍も緊急で送ったためどこも
5割切っておりすぐに戦えずにっちもさっちも行かずピストルを頭つけて現世に戻ってきた。

　教訓
　しっかりと各地方のマップは見る事ですね。

>>803
あるけど日本語版じゃ確かつかえないはずだぜ

>>832
そしてアップグレードして36世紀歩兵になるわけだな

>>771 772
さんくす、補正がかかるだけなのね。
んやー、シナを分割統治した後にソ連に挑んだんですが、ウラジオストック近くの港つきの山の領土に篭った敵10師団くらい?が全然倒せなくて、、困りました。
港ついてるせいで補給切れないし、、。

ちなみに沿岸砲撃しながら、陸は塞いで上陸艇もつかって包囲攻撃してるのにちっとも減らないよ。
野砲山ほどもってこないとダメなのかね。。

砲兵は野砲とは限らんよ

爆撃だけで敗走に追い込むことって出来ないの？

戦略爆撃で軍の維持を不可能にするくらいしか無理でないの

>>835
すげー、お前未来にいきてんなぁ

>>836
艦隊に船団襲撃を指示すれば補給は切れるのに･･･
hoiは艦砲射撃が弱いように感じるな。あくまで陸戦の補助的な位置づけにあるから、
事前砲撃の意味が全然ないよ。

スエズをおさえ
マルタ島を戦艦６隻を含む30隻の艦隊で完全封鎖しているのに、ちっとも干上がる気配が見えません

海上に大艦隊を置いておけば、輸送船団なんぞ入ってこられるわけがないのにな。
HoI3ではシーパワーのありがたみをもっと感じられる作りにしてほしいわ。

>843
そう思ってたら何時の間にか島から日本兵が消えていたとか時々ある話で…

レーダー開発での捕捉能力の上昇はもっと劇的で良いと思うんだ

>>843
ヘタリアが北アフリカで今以上に惨敗してしまうじゃないか・・・

まあ北アフリカ行き輸送船団はかなり沈められてるけどな。

>>842
丸太島はスエズとジブラルタル押さえないと話にならね。

2箇所抑えとけば北アフリカ制圧し終わるころには蒸発しとる。

倒しても倒しても湧いて出るゾンビの如き兵隊。
倒して傀儡建てたら建てたで、コルチャークにマカロフ･･･、ここにもゾンビだ。
流石ソ連だ、ワンダーランドだぜ。

ソ連と戦ってるときいつも思うんだ
ドイツ様、強力な海軍云々より歩兵作って下さい押されまくってます

歩兵作ってもダメだろ
マンパワーで負けてるんだから
作るなら空軍じゃね？

史実通りバトルオブブリテンで擦り減らして終わりそうだが

めずらしくドイツが独力でイギリス上陸してたわ

独逸力とな

アメリカ様に空母全部やられた・・・

後期アメリカ空母に海爆を突っ込ませるとボロボロになる？

>>853
原子力空母だろうが何だろうが
飛行機＞＞＞＞＞艦船
なので難易度を高く設定していない限りは空母の方がボカボカ沈むはず

　　　　　 独　　　　　　英
空母　　　6　　　　　　 2
戦艦　　　2　　　　　　 2
重巡　　　3　　　　　　 5
軽巡　　　4　　　　　　 4
駆逐　　　6　　　　　　 10

天候：晴れ
難易度：HARD


これで戦ったらボカ沈喰らった。
空母全滅。
英吉利様の空母は1隻しか沈んでない。

空母の型が古いとやっぱ厳しいのか？

航空隊まで古いならまあ負けるよな
後はドクトリンの差とか指揮官の差じゃないの？

制空権ドクトリンも開発しないと艦載機の士気とか組織率もあがらんからなー
空母は建造しなくとも艦載機用で研究
空母関連のドクトリンも優先的に研究しておけばマシだったかも。

ドイツ海軍ドクトリンで牽制艦隊ドクトリンにどこまで太刀打ちできるかわからんが

さあ今すぐ最新空母15隻を建造する作業に戻るんだ

わが国の最新空母は10日で建造が可能だ。

すごい！

>>855
同志。
イギリスは上陸できるだけ海軍力をつけてから攻めようとすると、上陸可能プロビ全てに
歩兵・戦車師団合計で3個ずつ張り付いてたりするから困る。しかも、高確率で
アメの航空隊もいるしな。海爆もシャレにならないほどいたりする。

スカンジナヴィアプレイで、1945年にようやく発展型大型空母の機動部隊を揃えたら、
イギリスが要塞化されてて鬱。さらにアメ公の陸軍8個師団も･･･
空挺使っても攻めきれるかどうか。

>>855
誰も教えていないから俺が教えてやる。

主力艦と補助艦の比率を変えるんだ。

1隻足りないのか

海爆が８個もあればイギリスの輸送船全滅させて干上がらせることができるだろ。
その後は輸送船しか生産しないから煮るなり焼くなり好きにすればよい。

Hearts of Iron Anthology revealed
http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=198&Itemid=129

HoIからアルマゲまで入ってるのか。
サイバーフロントには頑張ってほしいな。

民主党マニフェスト要旨　年金問題など
　民主党マニフェスト（政権公約）の要旨は次の通り。
〜略〜
【外交】

　一、相互信頼に基づいた、強固で対等な日米関係を構築する。

　一、自衛隊のイラク派遣を直ちに終了する。

　一、国連中心に世界の平和を構築。国連の平和活動に積極的に参加し、国連改革を主導する。

　一、中国、韓国などアジア諸国との信頼関係構築に全力を挙げる。

　一、北朝鮮に対する経済制裁措置は当面継続する。拉致問題の解決が不可欠で、主体的な外交を展開する。
〜略〜

ソース　中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007070901000534_Detail.html

45年シナリオでトルコ
こっちは必死でソ連の大軍に耐えてるのに
朝鮮半島からモスクワに進撃しようとする米軍マジ鬼畜
ソ連はヨーロッパを赤く染め、アフリカまで進撃している
資源も底をつきました、もうだめぽ

>>807
俺の脳味噌ではどう考えても同時実行は出来ないように思えてしまう。





赤軍に加入して、世界を赤一色に埋め尽くして全部属国にすれば良いんだ！

軍の通行許可を貰える条件ってなんなんでしょうか？

同盟組んでない普通の第3国なら友好度関係無くまずもらえない（少なくとも俺のプレイでは）。
降伏条件としての通行許可なら、勝利点と運が問題になるけど
通行許可もらえる位勝ってるなら傀儡化もしくは併合までそんな遠くない筈。

通行許可は、ゲーム開始時から許可ある国にしか関係無いと思う。

EU2をやってからHOIをプレイすると、通行許可がまったくもらえないことに苛立つ。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0890.jpg

ソ連の研究機関の使いにくさはどうにかならんのだろうか･･･
まあこんなもんなんだろうけどさ
というわけで勝手にソ連科学アカデミーとかKGB、シベリア強制労働所とか作って遊んでる

ソ連の研究機関てそんなに使いにくいか？
確かに初期の核技術&陸戦ドクトリンと艦艇と空母ドクトリンはひどいし
産業研究の特性も揃ってないが
それ以外はやはり大国レベルだろ

個人的にはソ連の研究機関の問題点は
バリカダがほとんど全ての歩兵技術と非自走系旅団の最速研究機関だから
ある程度これに何を研究させるか決めておくことが必要だということだと思うがどうか

ニジル・タギルとキーロフさえあればなんとかなる

ちょっと聞いてくれよ
独逸でIV号戦車を量産してからフランス攻略しようとしたら
生産ラインが1つしか稼動しなくて、とりあえずベルギー攻略した後で
フランスに宣戦布告したら、パリに届かなかったよ。
やっぱり金が0になったからかな？

そんな言い訳聞きたくない

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1183993838/-100
１４万ってHoIだと約１４個師団？

1936年で枢軸vs共産vs連合の三つ巴の大激戦になった
スイスプレイおもすれー

>>875
厳しいのは「産業工学を持っているのがニジニ・タギル工場だけ」
「管理を持っているのがキーロフ工場設計局だけ」というのもあるだろう。
おかげで産業に関しての研究が全般的に遅れる。

>>872
だな
てか、ボスフェラス海峡くらい通らせてくれてもいいと思うんだ
せっかくのバクー油田とイラク産石油がルーマニア本国に入ってこねえorz

うまくやれば大して遅れないだろ

>>875
>>881
だから、お前らは「世界最速で歩兵・産業系技術を開発するソ連」と戦いたいのかと

>>879
ドイツ軍一個歩兵師団　２万人以上
ソ連軍一個狙撃師団　１万５千人

国によって兵力は違う

時期によっても違うね。
大戦後期のドイツ軍やソ連軍は、定員に満たない師団がほとんどで、
２０００人とか一個連隊規模の師団が沢山あったよ。
米英は２〜３万人の大規模師団で強力。
日本は人間ばかり集めて火力が貧弱って感じかな？

>>879
>>885
>>886
14個師団じゃなくて、14万人だからHoI2だと14個師団で正しい

CORE2だと9個大隊師団と6個大隊師団の設定があるからその辺上手いんだよなー

0.30ﾔﾘﾀｽ

>>888
ようするに二個旅団基幹の師団と三個旅団基幹の師団ってことでしょ？

日本がよく水増しする時に使った手だなｗ

旅団じゃなくて連隊ジャマイカ？師団の下に旅団ってアメリカ軍みたいな戦闘団もどきで無い限り基本的に無いぞ。
旅団って基本的にプチ師団だから。

連隊が三単位か二単位（大隊の数な）かの違いと思われ。
例で言うと、ドイツ軍が後期に師団を水増しする為に３単位から２単位に減らしてる。
結果ドイツ軍の歩兵師団はまるで紙の如くプスプス抜かれる事に…

昔は、１個旅団（２個連隊編成）を２個旅団で１個師団を編成する場合が多かったけど、
師団が３個連隊編成になってきて、師団内旅団の意味は薄れたからね。

兵科に戦闘工兵てのが欲しいなぁ

対要塞用の兵科か

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm518158

我らがドゥーチェがニコニコでも大人気です♪

声きめえ

このシリーズ最高だお
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1183101641

チハタン(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

気持ち悪い
サヨナラ

つーかニコ張るな

見せる気あるならyoutubeでくれ

ニコはｷﾓｲ二次元とださいパッチワークばっかりだから
URLの時点で却下

AM2時以降じゃないと見れないで勘弁してください

流石にＨＯＩ2のプレイ動画は無いか・・・・

36〜40年までは見るのもシンドイな

東条英機って顔ダサいよなー
他の大国とは雲泥の差だ
林とか吉田茂ならサマになるのに

>>892
バズーカ砲もちは確かに強いがコスト3000で移動2はなあ･･。

つ宇垣一成

英樹は結構愛嬌のある顔だと思う

神経質そうな顔だよね

ちょっと聞きたいんだけど
日本軍にサブマシンガンってあったの？

一〇〇式機関短銃

航空隊は相手と同年代だったんだけどなー。
って、確かに主力艦：補助艦の比率が微妙にズレてんのね　orz

>>858
把握。
15×99で発注した。

宇垣一成の写真若すぎない？

枢軸スカンジナビアで英本土を制圧できたと思ったら、ドイツがソ連に踏み潰されてた。
やっぱデフォだとドイツはソ連に勝てないのね･･･

落下傘部隊用に開発されたんだよね？

上陸厳しいときは空挺を9個師団降らせて、占領直後に入稿で速攻揚陸させるといいんジャマイカ
俺は上陸作戦のときはいつも空挺使ってる

>>912
ちと若すぎだな
ttp://www.takushoku-u.ac.jp/g_info/souchou.html
戦時中はこんなかんじ

>>904
チャーチルが東條より上か？

白いからなあ

>>873は何のやつ？

誰かHoI2無印で北朝鮮MOD作ってくれ。

東條さんの顔に文句言う子はこれを見るが良い

若い頃の東條さん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Young_Tojo.JPG
若い頃の蒋さん
http://zh.wikipedia.org/wiki/Image:Jiangjp.jpg
若い頃の漢卿たん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Zhang_Xueliang.jpg

宇垣が若い頃の写真なんだから
東條と蒋介石も若い頃の写真にしても良いと思うよな？

>>920
じゃあまず朝鮮戦争の時代がプレイできる拡張パックを買わないとな

>>922
いや、なんかMODで日本労働党が国内で云々みたいなシナリオあっただろ？
ああいう感じのやつを言ったんだ。

ゲーリングを若い頃の写真にする気だな！

>>923
10分で作った
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1710.zip

>>925
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早ッ！！！！！！！！！！！！
なんか、感謝だわ・・・・・
こっちが悪いのかイベントのテキストとかは微妙に読み取れてないが
しばらくこれで楽しませてもらうわ。本当にありがとう。

若い頃のスタイルを維持できていれば、ゲーリングの方がよっぽど
ちょび髭より総統っぽいのに・・・

ヒトラーとスターリンが一番かっこいいよな

マンネルヘイムと新渡戸稲造の方がかっこいいよ

弱小国の能力(資源とかICとか)を改造して贔屓目に使おうと思っています。
チートもほどほどにと思うのですが各数値に上限値はあるのでしょうか?
あと、東南アジアの島にオリジナルの国を作ろうとしているのですが、ロード中に
ゲームそのものが終了してしまいます。
国家の新規追加は出来ないのでしょうか?

赤ちゃんダライ・ラマ

俺もオリジナル国作りたいが、稀代の脳足りんだからなぁ〜
アフガニスタンあたりで超強国プレイやりてぇ〜

世界征服MODと付属エディエタ使えば良いじゃない
configフォルダさえバックアップしておけば基本的に問題無いぞ

なんかDDシナリオだとやたら敵がスムーズに上陸戦を仕掛けて来るんだが、AIが別仕様なのか?

航続無視や迎撃機回避と同じでチートみたいなもんだと自分は思ってる。

展開が固定されてるからAI強くしやすいんじゃね？

上手いことギリシャを掠め取る事ができたんで
独ソ戦がおきればドイツを助け、黒海からソ連の横腹を食い破ろうと計画してるんだが、ここで質問。

バクーやスターリングラードを占領するのがドイツでなく日本でも、ビターピースは起こるのかどうか。
できればアゼルバイジャンくらいは独立させておきたいんだが。
まあ独立させても石油は運び出せないかな。

>>937
起こる起こる
それでやる気が死んだ

みなさんは世界征服プレイする時最終的に軍隊どれくらい作りますか?

>>938
どうもサンクスでした。
当面はビターピースでやりすごして、そのうちソロでやろうと思ってるから起きてよかった。

>>939
どこでやるかによるでしょ。

ドイツとかなら歩兵２００と機甲師団５０に諸兵課３０程度

後はマンパワーの続く限り守備隊生産。

海軍は面倒だからいっつも護衛艦隊程度しか整備しないな。
それでも空母１２ぐらいは配備してる。

空軍は合計１００近く。爆撃機と艦爆中心に。

海軍重要だよ。1944年シナリオの米英を1国で相手にして上回る戦力が目標。

空母10隻組み込んだ艦隊を3つ作ると安全に輸送できるかも
ドイツでアメリカ倒したときは
歩兵200師団戦車60師団ほか適当に守備隊たくさん空母40隻爆撃機36迎撃機36くらいだったかな

アメリカは単独参戦ならカナダから余裕だけど
連合参戦だとベネズエラからじゃないと無理くさいから困る

>>938
やあ俺
ビターピースで勝手に現状に回復されて頭に来たんですぐに開戦してやったがね
国境沿いのドイツ軍は買い取って旧領を取られないようにしたんで金がかかった…

>>929
格好良さならコロンビアのダーサ将軍がダントツではなかろうか。

>>928
セクシーリーダーMODがオススメ。
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/imgboardphp/src/1166026203730.jpg

五十六たんはセクシーだと思う

刀工と力士は字が似ている

エディタで弄ったらいっつも国情報のpolicyのところが読み込めないんだが、（たぶん）別に異常もない。
誰かこういう症状の人　or　解決策知ってる人いない？

ソ連だと世界征服まで楽しめたけど
ドイツだとヨーロッパを制覇した時点で飽きるんだよな

>>951
強すぎると出来て当然だからもうちょっと弱い国でやるといいかもしれない

と思ったがそんな国で大陸統一したら世界征服とかぬるすぎてやる気をなくすかもしれない

アルバニア

エチオピア

艦船に付属装備が可能
対潜兵器（レーダー技術で製造可能）
対空砲（固定型対空砲技術で製造可能）
レーダー（レーダー技術で製造可能）
火器管制（コンピューター技術で製造可能）
改善型船体（艦船製造ライン技術で製造可能）
魚雷（ロケット製造ライン技術で製造可能）

これって、具体補正値どの位なの？
研究で底上げされてったりする？
海軍プレイしようかと思ってるんですが

>>955

調べてwikiに書けば神

イラクが面白かった
研究機関が意外にも優秀

>>957
石油公社のスキル６に驚いたｗ
ちなみにイラクでどんなプレイを？連合？枢軸？

アルゼンチンで南米を蹂躙して米帝と対決というのもいいな
まぁ無理だろうけどｗ

何で日本の軍人は短髪オンリーだったのかね。もう少し髪伸ばせばHOIでももっと映えると思うんだが

>>958
宗主国様のお助けプレイ、目指せベルリン一番乗り
結局そよ風、いや無風？くらいの助力しか出来なかった

↑に出ていたアルバニアを謎の巨大国家にしようとしたら、
エラーが頻発したので諦めて元に戻そうとしています。
ソフトに付いていたシナリオエディタで改変したデータって
シナリオデータを元に戻せばいいのかな？
便利なんだけど何処を改変しているのがよく分からない＜同梱エディタ
分からないなりにMODで作っていくべきなのかな…

俺もエディタでプロビンスを弄るとシナリオ開始するとき必ずバクるんだが・・・・・・

エディタでデータ弄るのは危険だぞ
特にプロインスのデータなんて弄るとまず間違いなくデータがイカれる
逆に将軍のデータなんかはホイホイ弄っても問題ないけど

>>964
え？マジかよ・・・・・・・・
エディタでもめんどいというのに直接弄らなきゃいけないのか・・・・・
これはダルビッシュ

エディタは少し気をつければ良いとかスレで何度か言ってた気がする
俺は直接いじる方がやりやすそうだったから直接いじってるけど

き、気をつけようがないぜ・・・・・ｗ
まあ、今日はあきらめてまた今度いろいろやってみよるとするか。

ダルビッシュにﾜﾛﾀ

藻前様方
どの国にどのAIファイルを使うかって情報は
セーブデータに書いてある？

eventNo.の形で遠回しに書いてあるんじゃないか？多分だけど

国民党の降伏イベントが起きない・・・

・南京・上海・杭州を日本が占領
・中華民国が中核州を75%以上喪失している
・日ソが戦争中ではない
・確率50％

中国（国民党）の支配地域の７５％以上は取ってるんだけどなぁ
この確立50％てのは、条件を満たした瞬間に50％で発動するってこと？
その瞬間ハズレ引いたら、もうずっと待機しててもイベントは起きない？

うろ覚えだが、10日に1回50％の確率でイベント発動だった気がする

>>972
10日かどうかは忘れたけど確かそう
確率だから971のリアルラックが物凄く悪くて
50%の外れを引き続けると永遠に発生しない

７５％でダメなら１００％取ればいい

みんなありがとう
10日に一度かぁ　リアルラックなのかなぁ
（たしかにないな　俺・・）

国民党は、今すぐにでも併合できる状態にあるんだけど
全軍閥まとめて手に入れたいしなぁ

今日は寝ます・・・

いまごろ>>975はパルチザン祭りの夢を見てうなされてるんだろうな

降伏イベントだと将軍がいなくならなかったっけ？総合的にはどっちが得なんだろ。

A.　不毛な中国戦しない

>>971
一定期間毎に判定されるんで、条件さえ満たしておけばそのうちイベントが起こる。
傀儡にして中国軍を使うつもりなら
いったんイベントで全併合してから手動で独立させれば、将軍も消えてないし
優秀な蒋介石も漏れなくついてくるからお得。

ただし合計で＋8くらいになる国民不満度に我慢しなきゃいけない。

そういえば中共が残ってる段階で蒋介石を傀儡にしたら
西安事件が起こって国共合作されてしまった気がする。
実際何か影響があるのか謎だが
気味が悪いから、手動独立は中共滅ぼした後がいいかな。

>>978
誰がハゲやねん

・中華民国が中核州を75%以上喪失している

とみせかけてDAIMとかSMEPとかいれてるんじゃまいか？
MODによってはいれると80％とか90％に変わるぞ。

DDAだと85%だった筈

スレ立て失敗、誰か立てておくれ。
つうか、毎回>>950が立てるとか決めないか？

>>984
それでいいと思う。ただ今までのスレの傾向だと、高確率で>>950に
スルーされそうだけどな。このスレ次スレリンクすらなく、>>1000に行くこともザラだし。

当方、プロバイダsoftbank全板全規制の巻き添えくってるのでスレ立てはムリポ。

日本プレイの場合、中華を傀儡にするより無視して
いきなり東南アジア征服していく方がいいのかな。

無視したら向こうからやってきます

スレ立て＆テンプラ乙

立てたのよ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184221113/l50

民国AＩは日本を敵視するからな

梅。

ヨシフの愛で埋め

シベリアからこんにちわ

今なら言える。
同志ス○ーリンのバカ!

ﾋﾋﾎﾎｯ!

三角木馬ドクトリン

>>994
　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

スターリンなんてくそくらえだ！

>>997
無茶しやがって・・・。

ソ連でもスターリンを批判する自由はあるからね

粛清されながらもしっかり>>999をゲットする。

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