Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 31世

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1名無しさんの野望
前スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 30世
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170792024/

■ Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic) 1836-1920
  http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp
◆ Victoria:Revolution (VicR) 1836-1935 (拡張パック。Vic本体が必要)
  http://www.paradoxplaza.com/vr.asp

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/

■ 姉妹スレ Paradox 19世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1169039068/

■ 過去ログ倉庫
  http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
  http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
  初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.4)
  http://www.paradoxplaza.com/victoria_104.exe
◆ 日本語化パッチ
  http://tobject.hp.infoseek.co.jp/
2名無しさんの野望:2007/04/04(水) 16:39:59 ID:Oh3g9Wwp
◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
  うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
  又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ FAQ ■

Q どこで購入できますか?
A 日本語版が全国各地の販売店で入手できます。
  AMAZON -> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BSJKES/

Q デモはありますか?
A 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Q 英語が苦手なわたしにもプレイできますか?
A 日本語版なら無問題。
  マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
  また、英語版でも有志日本語化パッチがあります。

Q ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
A まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
  細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Q ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
A 英語のVictoriaWiki(VickyWiki)のVictoriaの曲目一覧
  http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing
3名無しさんの野望:2007/04/04(水) 16:40:30 ID:Oh3g9Wwp
■ 関連サイト ■

◆ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
   (VIC) http://stanza-citta.com/victoria/
 ※MODやチート、ツールの情報はこちらで。
  英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
  (VickyWiki)http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
  http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
  http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト(MOD作成手引き/幕末MOD等の配布)
  http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. (史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ The Worldwide Era of Peace (第一次世界大戦後の世界)
  http://www.twep.co.nr/
4名無しさんの野望:2007/04/04(水) 16:41:04 ID:Oh3g9Wwp
【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
非自国文化POPの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。
5名無しさんの野望:2007/04/04(水) 16:41:36 ID:Oh3g9Wwp
1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
6名無しさんの野望:2007/04/04(水) 19:29:20 ID:goWv1rS4
>>1
乙。

1.04になってから中国に領土割譲しても大量移民が来なくなった。
中国全土のRGOレベルを1にしても来ないし、RGOから農民を外すイベントを作っても来ないので、
移民しないプロテクトが掛かったっぽい。

試しに太平天国に中華統一させた後、台湾あげたら大量に移民が来た。
7名無しさんの野望:2007/04/04(水) 19:48:49 ID:W/Zr8tSR
豚野郎!.   \  ビクビクッ            /弾  非正規兵
    反乱革命 \       ビクッ!      /  薬
くやしいっ…!!   \   南北戦争っ   ./
               \         /電撃戦
ん  大英帝国がっ!!!   \∧∧∧∧/      輸入できない・・・!
ん              <    ヴィ >   塹
ん  こんな奴に・・・    < 予 ク >   壕
んんん―――!!      <    ト >        砲兵
──────────< .感 リ >──────────
     世界征服     <   ア >             非
ト               <  !!! の > 威信+1       文
ラ    総        /∨∨∨∨\             明
ン    集       / 石油だ!   \ 軍事点1000 国
ス    編      /イ       移民   \          
ヴ           / ン  激            \ ロ      
ァール    /    ド      烈       \シア
8名無しさんの野望:2007/04/04(水) 19:49:27 ID:W/Zr8tSR
竜騎兵は最強だよ。素敵だよ派(原理厨房主義)
 │(発展)
 【竜騎兵神教】
 ├ 竜騎兵安いよ派(貧乏派)
 ├ 人海戦術で殲滅するよ派(人海大国派)
 ├ パルチザン対策には最適だよ派(限定的用途至上主義派)
 ├ 非文明国を制圧するのでは無敵だよ派(原理系限定至上主義)
 |
 ├ 竜騎兵の騎兵銃ハァハァ派(ガンマニア房)
 ├ ゴルリッツ突破戦の竜騎兵すごいよ派(作戦主義)
 |   └秋山支隊最強だよ派
 ├ 大戦末期のゲルマン戦車こそ本当の竜騎兵だよ派(ラストバタリオン派)
 |   └ むしろ航空騎兵こそ本当の竜騎兵だよ派(未来志向派)
 |
 ├ 竜騎士で両手持ちすると攻撃力四倍だよ派(FF5派)
 ├ オリジナル竜騎兵はすごいよ派(現実系神秘主義)
 |   └ オリジナル竜騎兵は赤かったり白かったりするよ派(ニュータイプ派)
 |      └ 赤い竜騎兵は三倍の速度で動くよ派(赤い彗星の竜騎兵信者)
 |
 ├【各国別竜騎兵神教】
 | │
 | ├ 我が近衛竜騎兵に不可能の文字はない派(ナポレオニック主義)
 | ├ ドイツ竜騎兵の技術力は世界いちぃぃぃーーーーー!(ドイツ房主義)
 | ├ コサック竜騎兵こそ最強だよ派(ツァーリ至上主義)
 | ├ 大日本帝国の竜騎兵はフランス式にします(秋山好古派)
 | └ エイリアンインベーターの竜騎兵は超外道だよ(未知との遭遇派)
[新自由主義論者]
 ├ 竜騎兵とにかく使えねぇ派(現実主義派)
 ├ 竜騎兵に砲兵つけたら使えるんじゃね?(限定的活用派)
 ├ 竜騎兵なにそれおいしい?(無知派)
 ├ むしろ竜騎兵よりもロバじゃね?(ロシナンテ派)
 └ そんなに竜騎兵使いたいならtext弄ればいいんじゃね?(チート派)
9名無しさんの野望:2007/04/04(水) 20:04:47 ID:UehwD/iH
>>1
おつ

直上見て思い出したんだが、
竜騎兵AARはどうなったんだろう。
10VIPパラグアイMiniAAR:2007/04/04(水) 21:03:52 ID:HWyR7eWa
早期に自由主義に移行して移民も順調なパラグアイ。
準備万端でパラグアイ戦争に挑み、
ウルグアイの内政に干渉する不逞なブラジルとその傀儡ウルグアイ政権、
そして、軍の通行許可を拒否した不遜なアルゼンチンに宣戦布告する!

意気揚々と陸軍を配置していると、ふと国家の収支がおかしい事に気付く。
なんと防衛費がとんでもない額になっており、国家の収入も激減している。
あわててプロヴィンスを見渡すとほとんどのPOPが兵士と化している。
これでは財政破綻は必至の上、総動員をかけても変換できるPOPがないので
予備役が全く追加されないという生き地獄。
真っ青になってマンパワーが復活し次第じわじわと除隊させ、
何とかウルグアイを併合してブエノスアイレスに向けて進軍していると、
そこに襲いかかってくるお嬢様とその犬(英領インド)の無限陸軍!
どうやらブラジルに独立保障をかけていた模様。はっきり言って無理。

アルゼンチンは気合で降伏させたが、ブラジリアを目前に跳ね返されて、
次第に増強されるイギリス軍の前に崩壊間近という所で敗戦イベントが発動、
領土を取られ膨大な戦時借款に加えて更に債務を負わされて、
史実通りズタボロとなってパラグアイ戦争は終結したのでした。
11名無しさんの野望:2007/04/04(水) 21:26:43 ID:XmHXtIC3
chinaについてここで議論されるべきは字義や歴史的経緯ではなく
今の時代の日本語として訳す場合の妥当性だと思う。

封印された経緯がどうあれ、現実問題として「支那」はすでに死語になっている。
ロシアを「おろしや」と呼ばないのと同じ。
vic日本語訳を使用する人のほぼ全員が戦後教育を受けた人たちだろうから
単純に「中国」で良いと思う。

それに日本人は明清の時代になっても「唐入り」をしたり「唐人屋敷」を建てたりしていたわけだから、
「支那」という単語があの国の呼称として絶対唯一のものであるわけでもないでしょう。
12名無しさんの野望:2007/04/04(水) 21:33:38 ID:W/Zr8tSR
それテンプレかよwwww
13名無しさんの野望:2007/04/04(水) 21:34:21 ID:Oh3g9Wwp
無駄に荒れるようなことはやめてほしいなぁ。
14名無しさんの野望:2007/04/04(水) 22:11:54 ID:yKbvkVlo
正式な地名である「支那」と
単なる俗語の「おろしや」を同列に並べる馬鹿発見
15名無しさんの野望:2007/04/04(水) 22:55:44 ID:6bR/pPxF
正直Modレベルでどうにでもできる事を さもわかるんですとばかりに意見をここで
書き込む馬鹿はこのスレに要らない。他の板で好きなだけどうぞ
16名無しさんの野望:2007/04/04(水) 23:06:18 ID:iPIH0OYK
Koreanについてここで議論されるべきは字義や歴史的経緯ではなく
今の時代の日本語として訳す場合の妥当性だと思う。

問題化された経緯がどうあれ、現実問題として「朝鮮人」はすでに差別語になっている。
ロシア人を「露助」と呼ばないのと同じ。
vic日本語訳を使用する人の大半はNHKを見ている人たちだろうから
単純に「ハングル人」で良いと思う。

それに日本人は明清の時代になっても「高麗人」と呼んだり「高麗焼」を作ったりしていたわけだから、
「朝鮮人」という単語があの国の人の呼称として絶対唯一のものであるわけでもないでしょう。
17名無しさんの野望:2007/04/04(水) 23:18:57 ID:tn14oBW/
また自演君か
18名無しさんの野望:2007/04/05(木) 10:06:01 ID:KIg8wkdl
>>10
ブラジリアなんてプロ(略あるのかにゃ?
リオの間違いジャマイカ
19名無しさんの野望:2007/04/05(木) 10:06:31 ID:FsF/5nYC
chinaについてここで議論されるべきは現代語や共産党の主張ではなく
歴史ゲームとして訳す場合の妥当性だと思う。

現代での呼称がどうあれ、歴史的事実として「中国」は当時を表していない。
シャムを「タイ」と呼ばないのと同じ。
vic日本語訳を使用する人のほぼ全員が歴史ゲームを楽しみたい人たちだろうから
単純に「シナ」で良いと思う。

それに日本は現代になっても「東シナ海」や「支那事変」が公式呼称なわけだから、
「中国」という単語があの地域国家の呼称として絶対唯一のものであるわけでもないでしょう。
20名無しさんの野望:2007/04/05(木) 10:15:08 ID:k/Vi4jBj
普通に清でいいジャマイカ。Vic世界ではどうせ辛亥革命
失敗するんだし。

清じゃだめって言うやつはしんでね(オソマツ)
21名無しさんの野望:2007/04/05(木) 10:37:00 ID:HulWP3mc
>>19
テンプレ乙

>>20
テンプレに返信乙
22名無しさんの野望:2007/04/05(木) 11:40:34 ID:pc0KiyBV
おいらのエジプトはトルコ追い返したとこまでよかった。
なぜかお嬢様のご機嫌を損ねたらしい。
フランス様の援軍送って来ないし、どうせ勝てないんでアルカヒラまで
来てもらったら屈辱食らった。もう文明化だめぽ。

F6軍事見たら...
フランス様疑ってすまん、お嬢様に艦隊を全部沈められちゃったのね。
23名無しさんの野望:2007/04/05(木) 11:55:29 ID:I/N+H1bJ
>>7
次スレから
ビクビクッ を ヴィクヴィクッ に変えてくれ
24名無しさんの野望:2007/04/05(木) 12:19:17 ID:5xdEpZyW
VicWikiから飛んだ、VickyWikiのDBがおかしいみたいなのですが、VicRのHotfixは他にダウンロードできるとこはありますか?
25名無しさんの野望:2007/04/05(木) 14:02:27 ID:E9QdmMz5
社会改革で実際どのくらいの影響あるか分かります?
他で急進性が押さえられてるなら、賃金、労働時間、安全規制あたりは手付けない方が良い?
26名無しさんの野望:2007/04/05(木) 14:18:16 ID:I/N+H1bJ
労働時間は効果悪すぎるのでやるべきじゃない

つか社会改革は医療以外は急進性下げる効果しかないから
必要がないならやらないほうがいい
27名無しさんの野望:2007/04/05(木) 14:39:09 ID:lcyctLFb
新大陸の国でプレイしてるなら政治改革やっといたほうがいい
医療以外全部なしと労働時間以外全部最高、労働時間も少し改革済みとじゃ移民の流入っぷりがかなり変わる。
28名無しさんの野望:2007/04/05(木) 15:31:48 ID:E9QdmMz5
移住に影響すんのか
アフリカの土民を工員に変えて、ヨーロッパ本国に来ないかなーとやってみたんだけど、全然動く様子なかった
そういうもの?
29名無しさんの野望:2007/04/05(木) 15:37:13 ID:8ERJoF1q
中華系POPの一部を除く有色人種系POPや新大陸土着POPは近所にしか移動しない
ましてや大陸跨いで移動させようなんてもってのほか
30名無しさんの野望:2007/04/05(木) 18:51:07 ID:twTZG20v
言えてる。せいぜい隣の州に来てくれれば御の字というところ。
31名無しさんの野望:2007/04/06(金) 01:10:05 ID:s86ttv6r
日本人POPを樺太や台湾や満州に移住させる方法ってある?
32名無しさんの野望:2007/04/06(金) 01:12:30 ID:zbFYEKjL
RGOあふれたらそのうち移住多少はするよ

市民権完全にして同化目指したほうがいいけど
ヨーロッパ人案外来るし
33名無しさんの野望:2007/04/06(金) 01:26:13 ID:s86ttv6r
なんかさ、後の時代の事も考慮しちゃうんだよな。
住民の大半が外国人だと、100年もしない内に独立しそうな気がして嫌なんだ。

市民権完全政党を作って、RGOを全部埋めて工場を海外移転してみるよ。
34名無しさんの野望:2007/04/06(金) 01:59:12 ID:AivItR8J
衛星国を自治領にはできないのかな?
戦争吹っかけたときについてきて欲しいのだけど衛星国じゃ防衛条約だから
参戦してくれないのよね 自治領なら攻守同盟だから参戦してくれるのに

そもそも衛星国と自治領を分ける差は何なのだろう?
日本プレイで朝鮮・東南アジアを独立させると衛星国になったけどモロッコを
独立させると自治領になった
35名無しさんの野望:2007/04/06(金) 02:13:23 ID:zbFYEKjL
>>34
防衛条約を解除して攻守同盟組みなおせばいい

衛星国と自治領の差は確か本国文化州だかステートだか
ちょっと記憶にないやごめん
36名無しさんの野望:2007/04/06(金) 05:48:13 ID:fvv9ORsq
>>35
ありがとう

でも4ついる衛星国のうち3つが同盟の再締結を拒否しやがった
衛星国のクセに! 友好度も190以上あったのに
嫌われてるのかな?

衛星国と結びなおした攻守同盟は期限が書いてないから永久同盟なんですよね
37名無しさんの野望:2007/04/06(金) 16:36:41 ID:7OIMk3aN
>>36
BBR高いとか、もともと敵対的なAIだとか

でも軍事力を十分に揃えないショボAIは同盟国として微妙なんだよな
38名無しさんの野望:2007/04/06(金) 17:37:12 ID:VwLs4z9Z
>36
拒否した所はおそらく非文明国?
非文明国だと普通の同盟は結べなかったと思う
39名無しさんの野望:2007/04/06(金) 18:12:50 ID:zyuhkmKw
BBRが高すぎでした あっちこっち戦争吹っかけてたからな

非文明国じゃないです 卑怯にもチートを使って文明国にしましたから
非文明国は攻守同盟無理なんですね 了解しました
40名無しさんの野望:2007/04/06(金) 19:01:34 ID:msOHqJ3R
文明化されてないのに条約とかそもそも調印できんだろ
41名無しさんの野望:2007/04/07(土) 01:39:35 ID:iHh3sDvW
移民無さ杉で悲しいから、移民ブームや少数民族への迫害による流出、
強制移住計画が起きるMODを作ってみるかなあ。
42名無しさんの野望:2007/04/07(土) 09:03:59 ID:C7EHp1KT
移民が行きたがる国を潰せばいい
USAとかUSAとかUSA...
43名無しさんの野望:2007/04/07(土) 12:45:57 ID:3xL0d+to
ヨーロッパの小国でプレイしているのですが、大国と同盟を結ぶにはどうすればいいのでしょう?
友好度を200にしても同盟を結んでくれない国はだめだし、何か同盟を結ぶ際の
要素があるのでしょうか?
44名無しさんの野望:2007/04/07(土) 13:45:25 ID:YFE6SbWD
昨日はシムの日
明日は視野の日
45名無しさんの野望:2007/04/07(土) 14:19:57 ID:rBV6PxaR
>>43
相手にとっても戦略意義がないとなかなか結んでくれないよ
領土が隣接してる
相手が他国と交戦状態にある(自国が交戦状態だと逆効果)
自国の国力が上回ってる
・・・など。
あとは元からのAI設定。
46名無しさんの野望:2007/04/07(土) 20:00:31 ID:JEkCswuq
AIってそんな頭よかったのか・・・
47名無しさんの野望:2007/04/08(日) 04:30:16 ID:HQmfj/Nf
オランダでやってるんだけど、本国のPOPを全て工員、事務員にして、
しょっぱい一次産業RGOで働く農民とかゼロでもいいかな?
ゼロにしちゃうとなんか拙いこと起きたりする?
48名無しさんの野望:2007/04/08(日) 08:14:51 ID:OnLzdC44
序盤にそうすると教育費で死ねるぞ
49名無しさんの野望:2007/04/08(日) 11:39:18 ID:f3mOz+5A
旧パッチver1.03cならスイスプレイでRGO労働者ゼロでも大丈夫だったな。
ver1.04だと資本家を量産しないと、工業化しても収入が確保できないからね。
オランダプレイでPOPの変換資金があるなら、軍拡してベルギー飲み込むほうがよっぽど良いと思う。
50名無しさんの野望:2007/04/08(日) 12:52:41 ID:eM9ERVsB
貴族の子弟のおかげでアンナン文明国に。
51名無しさんの野望:2007/04/08(日) 20:30:24 ID:oUpITds1
52名無しさんの野望:2007/04/08(日) 20:35:19 ID:0Amv5nEC
>海ではなく川や湖で訓練を続け、昨年は訓練中に8名を溺死で失っている。

( ´ ・ω・ ` )
53名無しさんの野望:2007/04/08(日) 20:56:07 ID:4m5/rA/c
東京都 で 外山恒一 の落選が発生!

ニア "そうか…" (変化なし)
54名無しさんの野望:2007/04/09(月) 01:39:31 ID:ou+3EUom
資本家増やしすぎて資本家の財産が消滅している・・・
55名無しさんの野望:2007/04/09(月) 01:44:53 ID:jkPvHya2
>>33
本国人でも独立するときはするけどな。
ボーア人国家とかベリーズとか。
56名無しさんの野望:2007/04/09(月) 02:26:13 ID:lf0GMRgE
Revolution の Vic2HOI2 を使ってみたけどかなり微妙。
工業力・人口・資金・マンパワー・軍隊とかは引き継げるけど、
資源とその産出地は全てHOI2のデフォルトになるんで、
VicRの資源の大輸出国が、HOI2ではアメリカとロシアに頭が上がらない。
移行時に属国が解除されてしまうのも痛く、かといって、
不満度を覚悟でHOI2開始時に独立させると、IC0になってしまう。
結局、強いのは米帝って事に。うーん。

ちなみに、アメリカはVicからHOI2に移行する一週間の間にハワイを併合する。
ついでに、滅ぼしておいてやると、ハワイがアメリカ合衆国になる。
57名無しさんの野望:2007/04/09(月) 07:53:19 ID:Uebz/Gkh
南北戦争にプレーヤー介入してみた。
勝利イベントで米帝から南部連合独立させてたら、5年後に南部連合が米帝に宣戦してる。
あの〜今度は勝利イベントないんですが、俺にいったいどうしろと。
どうやら、はまったようだショボーン。
58名無しさんの野望:2007/04/09(月) 08:00:42 ID:pDLiQqSq
おはようおまいら。
またVicやり始めたついでにVIPもいれてみたんだが、
VIPグランドキャンペーンが0,5とLiteの二つあるのが気になったんだ。
wikiで調べても何もないし、
海外サイトでチェックしたくても英語もわからんちん。
この違いがわかるナイスなアニキがいたら
上記二つの違いを教えてエロイ人。
5958:2007/04/09(月) 08:02:13 ID:pDLiQqSq
連投スマソ
ついでにVic本来のグランドキャンペーンとの違いもわかるなら頼む。
60名無しさんの野望:2007/04/09(月) 08:20:42 ID:Rr4um8af
擬似WW1発生MODを作るとしたら皆どういう物が良いと思う?
史実通りにするか、友好度を基準にするか(そもそもトリガーに出来るのかどうか)

史実通りにするならセルビアにブラックハンド・ホワイトハンド成立イベント作らないといかんね。
あと、ブラックハンド中央委員会の大公暗殺採決を選択制にするかランダム制にするか。
61名無しさんの野望:2007/04/09(月) 08:21:31 ID:Rr4um8af
まあ、そんな出来るかわからない妄想を展開しつつ出掛けます。
62名無しさんの野望:2007/04/09(月) 08:28:55 ID:2Y6uprpd
イギリス本国からオーストラリア、ニュージーランドへ大量に移民を送り込むには
どうすれば良いですか?
63名無しさんの野望:2007/04/09(月) 09:41:56 ID:rqSkjcSF
>>58
イベントの中にVIP_flavorってフォルダあるでしょ。これの中には歴史の本筋に
あんま関係ないトリビア的なイベントが入ってる。んで、liteだとそれらを読み
込まないんで多少軽くなるらしいよ。まああまり違わない気もするけど。

59の意味がもともとGCとVIPではどう違うかって意味なら、色々追加イベントが
あったり、初期設定が変更されててゲームバランスが変わってる。インドが
独自の国家だったりとか、やけにオーストリアが冷遇してあるとか。
64名無しさんの野望:2007/04/09(月) 10:19:30 ID:UXDkZp+R
>>60
GCで史実どおりのWWIが展開するともう無理やり感があるので、
それ以外の展開がいいなーと思います。

1) 普仏戦争後に列強に硬直的な戦争政策(A国の総動員をトリガとして
B国はA国及びその同盟国に宣戦布告とか)を導入

2) 列強間の友好度(非友好度)が増幅するようなイベントを連発

3) ランダムで列強のどれかが戦争に至るようなイベントを発生
(バルカン問題だけでなく、通商問題、植民地紛争、露国内蜂起)

なんて流れでつくろうと思ったことがあるけど、MODコマンドって
結構柔軟性がなくって、結局あきらめてしまいますた。だれか
頑張ってください。
6558,59の中の人:2007/04/09(月) 10:21:24 ID:pDLiQqSq
>>63
OK,dクス!
礼といっちゃなんだが、ウチの弟をファックしてry
66名無しさんの野望:2007/04/09(月) 10:27:56 ID:47NDAGBM
>>60
俺は史実に近い勢力図にしたいんで、オスマン帝国の弱体化をトリガーにしているな。
露土戦争でロシアが優位になると、オスマン帝国のヨーロッパ領土解放イベントが発生。
すると、ロシアのバルカン諸国(主にセルビア)援助イベントが発動するようにした。

そして、オーストリアにボスニア併合イベントと皇太子暗殺・最後通牒イベントを追加した。
後はドイツがベルギーに宣戦布告するとイギリスが参戦するようなイベントを作った。
イベントの連鎖によっては、WW1っぽい勢力図になる。

問題はベルギーがすぐに本土の領土を割譲して単独講和してしまうのと、
米英がフランスに兵を送らず、北ドイツに上陸したがる所だ。
67名無しさんの野望:2007/04/09(月) 11:29:12 ID:US0EZSee
>>51
ボリビアもスイスも海軍あるしな

まぁボリビアは歴史的に戦争で海を失っただけだが
68名無しさんの野望:2007/04/09(月) 16:34:59 ID:3PSmXxnE
イギリス様相手に世界を二分する大戦争をおっぱじめたのですが
落ちまくり出してゲームになりません
元から良く落ちてたのですが大戦争始めてから特にひどい
パソコンの性能によって落ちやすいとか落ちにくいってあるのでしょうか?

オレのパソコンは XP Pen4の1.4 384MBです
69名無しさんの野望:2007/04/09(月) 18:29:14 ID:47NDAGBM
>>68
メモリを増設するといいよ。
70名無しさんの野望:2007/04/09(月) 20:42:51 ID:kojHY7dw
OSを2kにすると安定するような気がするがどうだろ。
俺は2kでPen3の750で512MBだけど普通に遊べてる。
71名無しさんの野望:2007/04/09(月) 21:39:13 ID:j4PwL5RZ
4GBだけど、落ちる時は落ちる
72名無しさんの野望:2007/04/09(月) 21:58:04 ID:/uwDz5r9
操作する時は、一旦停止ボタンおして
操作した方が落ちない気がする。
73名無しさんの野望:2007/04/09(月) 22:16:22 ID:kojHY7dw
EU2エンジンのゲームって、ポーズして操作、
ポーズ解除してニヤニヤしながら気が向いたらまたポーズして操作、
これを繰り返すものだと思ってたけど、もしかして他の人は違うのか?
74名無しさんの野望:2007/04/09(月) 22:17:50 ID:TOPXO79E
辺境の非文明国はそれ以外に何をしろと・・・
75名無しさんの野望:2007/04/10(火) 00:48:45 ID:FIxXZZnf
ところでメイドってどこのPOPになるんだろ
76名無しさんの野望:2007/04/10(火) 01:37:11 ID:ksCzu2Ho
資本家や貴族POPに含まれるんじゃないか?
77名無しさんの野望:2007/04/10(火) 01:50:00 ID:Y0mq93+5
どう考えても事務職です。ありg(ry
78名無しさんの野望:2007/04/10(火) 02:53:29 ID:MEQNKzsk
女性はPOPに含まれているんかね?
79名無しさんの野望:2007/04/10(火) 04:06:41 ID:rMC1hvTr
奴隷じゃないのか?
80名無しさんの野望:2007/04/10(火) 04:38:41 ID:OTfpzWGo
サービス業だから事務職?
81名無しさんの野望:2007/04/10(火) 07:08:28 ID:suyjCBWO
>>68
対応がWin98の通り、Win98互換モードで動かすと、安定して動きます。
他のアプリのと兼ね合いが必要ならWin2000互換モードに設定すればOK。

あと仮想メモリファイルのサイズを可変じゃなくて固定にして、
デフラグして連続化させておくと、かなり安定する。

・・・すげーおまじないクサイけど

で、1つ質問があります。
日本プレイしていて、お嬢様(イギリス)が日本に対して「植民地戦争」仕掛けてきた場合、
どうやったら和平できるのでしょうか・・・
こちらは台湾と上海だけ、あちらは香港だけ。
こちらは香港に全兵力突っ込んで占領しているのですが、あとは何をやればいいのでしょうか?
白紙和平を1年ぐらいやっていましたが、疲れました。
82名無しさんの野望:2007/04/10(火) 07:18:44 ID:suyjCBWO
なんとなく自分の書いた文章を読み返して、さらに疑問が沸きました。
大日本帝国の植民地は、中国に台湾と上海、
そしてパラウの南洋諸島と、ボルネオ島の3/4(オランダ支配地域は未取得)、
アフリカやオマーンは近場の領土と交換していて、何もありません。

やっぱり、お嬢様が所有なされる、あの広大な植民地全部占領する必要が・・・
オーストラリアとかニュージーランドとか、インドとか南アフリカとか、
併合しちゃったシャムとかビルマとかシムラー(後ろ後ろ)とか、
あれらの海外領土を占領・・・
83名無しさんの野望:2007/04/10(火) 07:25:57 ID:NJMDkDaT
>>82
全部占領する必要は無い。
進出可能範囲まで占領しておいて、2年くらい待つといい。
英国がある程度疲弊するか、別の戦争に巻き込まれれば、向こうから提案がくるはず。
84名無しさんの野望:2007/04/10(火) 07:37:13 ID:HXDtIoFr
>>82 ドーバー海峡大海戦で勝利してBattle of Britainに持ち込めば向こうから
たっぷり領地譲ってくれますよ
85名無しさんの野望:2007/04/10(火) 08:42:18 ID:cu5rHWR/
植民地戦争だってば。
86名無しさんの野望:2007/04/10(火) 08:48:33 ID:ThwS8GGm
海戦ならできんじゃね?
87名無しさんの野望:2007/04/10(火) 10:40:33 ID:8Vi7syyK
日本でプレイしてお嬢と戦うメリットが無い。
数少ない友好的なAIだからなぁ
せめてオスマンのAIも友好的ならば・・・と思う。
88名無しさんの野望:2007/04/10(火) 11:09:55 ID:3uMWPThp
日本でベンガル交換プレイに手をだすと、インドに散らばっている藩王国が
うざったくなってインド統一したくなる...シールやフィルムの一部がはがれ
てしまうと、全部はがしたくなるのと同じ心理....
89名無しさんの野望:2007/04/10(火) 14:23:07 ID:qk8QuCR5
チラリズムを解せぬ輩がおるな。
90名無しさんの野望:2007/04/10(火) 15:32:15 ID:1zQ6oUEU
ベンガル、中国は禁じ手だろう。
少ないマンパワーやりくりして、どうやってお嬢と遊ぶか戦略練るのが
楽しいはずのゲームが作業になるよ。
91名無しさんの野望:2007/04/10(火) 17:00:38 ID:99rl3HbN
最近victoriaを買った者です。
Wikiや過去スレのおかげで少しずつ慣れていってます。
AARを参考に実地で試したいと思い、よく使われている1.03cで始めようとするも、
地図修正modが探せども見つからず、残念に思っております。
不躾なお願いになりますが、どなたかうpされている場所を教えて頂けませんか?
もしくはお手数ながらどこかに上げて頂くなどできますでしょうか?

スレ汚しですみませんが、宜しくお願いします。
92名無しさんの野望:2007/04/10(火) 20:06:06 ID:2VyeWwwz
>>84
まて、それは孔明の罠だ。
ゴミプラヴァンス満載でBBW一直線に。
93名無しさんの野望:2007/04/10(火) 20:06:46 ID:2VyeWwwz
なんだこのID
94名無しさんの野望:2007/04/10(火) 23:47:22 ID:NJMDkDaT
>>91
ようこそVICの世界へ。
フォルダを漁ってみたが、捜し物はVicPortFix103で合っているかな?
どこかにあった気がするけど、面倒だから上げておいたよ。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1554.zip
95名無しさんの野望:2007/04/10(火) 23:49:56 ID:Tz3qYHv5
日本語版で素の状態だとバージョンいくつになんの?
1.03ならCFにあるパッチ当てない方が良い?
96名無しさんの野望:2007/04/11(水) 02:49:05 ID:mQyJPyIw
素の日本語版は表示がver1.03cで中身がver1.03b
大戦後の和平時にクラッシュするバグが報告されている。
CFが現在配布しているパッチはver1.041。
ver1.03cがやりたければ英語版パッチを当てるしかない。
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168517&page=1
97名無しさんの野望:2007/04/11(水) 06:32:39 ID:+RZleWwR
しかし、1.03cのままでいる利点ってあるか?
1.04ではAIが改良されていたり、植民地保有関係のイベントが追加されているぞ。
さらに、全体的に人口が史実に近づき、南米にも移民が来るようになったので、合衆国への移民が減った。

物価と生産効率は自分で戻せるしな。
98名無しさんの野望:2007/04/11(水) 09:11:14 ID:XAKhsf4X
1.04は史実より人口増加しすぎじゃね?中国人8億人を見て萎えた。
それで俺は1.03cからVIPに行ったな。
9991:2007/04/11(水) 12:37:56 ID:L70irWXz
昨日不躾なお願いをした者です。
>>94さん、有難うございました。
unknown's map bug fix mod for Victoriaとあり、1.03c用であることも確認できました。
他の皆さんも有難うございます。お話ためになります。因みに私はDL英語版です。
右上に1.03cとありますがとりあえずパッチあてとくつもりです。

早速プレイしてみます!
100名無しさんの野望:2007/04/11(水) 17:29:46 ID:gl/9eUaq
友達とマルチの約束する夢を見た
おまえロシアなー、俺プロイセン、あいつお嬢様〜
楽しい夢だった…(´・ω・`)

>>98
Rで文明化して36年までやると13億人まで到達するよw
華北POPの変換で力尽きて華南POPは失業するに任せてたw
101名無しさんの野望:2007/04/11(水) 17:57:39 ID:yyEn5spH
>>97
1,03cの収入バランスが好きだった。
高級服工場作ったら一気にお金持ちだーってね。

>>100
正夢にしちゃうかい?
102名無しさんの野望:2007/04/11(水) 19:02:17 ID:oVBCAUE0
1.03は終盤、硫黄、鉄、石炭とか不足気味で結構戦争の必要性が高かったしな
個人的には結構好きな経済バランスだった

1.04というかRのバランスも自分で好みにいじってるからいまさら戻る気にはならないけど
103名無しさんの野望:2007/04/11(水) 19:32:32 ID:qfLXgP7f
プロイセンマンセー
104名無しさんの野望:2007/04/11(水) 21:16:05 ID:xNX98KQK
CF版1.03c
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Victoria.zip

英語版ならVIPかR入れちゃった方が楽しいぞ。
105名無しさんの野望:2007/04/11(水) 21:34:05 ID:LClNOztG
バスに乗り遅れるなと、どさくさに紛れてシベリアからウラル山脈以東まで打通したはいいけど
戦ってもいないのに最前線の部隊が冬の寒さにもの凄い勢いで消滅していく・・・
106名無しさんの野望:2007/04/12(木) 03:43:50 ID:URqiFeUw
えーっと、とりあえず報告を。
VicRの日本語化ファイルセット(up1403.zip)でscenariosフォルダ内の各incファイルですが、
1.04用を流用した(ものと思われる)ため文字化けの修正箇所以外にも一致しない箇所があります。
現在修正作業中。修正が終わり次第うぷろだにアップします。

で、何が言いたいかというと時間がある方は
俺が寝ぼけて何か壮絶な勘違いをしていないかだけでもチェックしてほしいっすw

最後に一言。
日本語化patch製作者ならびに有志の翻訳陣に感謝!(paradoxにも!)
107名無しさんの野望:2007/04/12(木) 08:14:47 ID:d/dl7xdn
>106

1.03用の日本語化が必要なの?

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0488.zip
108106:2007/04/12(木) 08:34:30 ID:URqiFeUw
英語版のVicRとVicRの日本語化ファイルセットに翻訳関連の箇所以外にも
差異があったということです。わかりにくくてすません。

スタート時の設定ファイルの政党のシステムや所持している技術やナショナルプロヴィンスの設定など。
あとは誤字とか細かいのちょこちょこ。
109名無しさんの野望:2007/04/12(木) 12:34:08 ID:fz3s2Uo4
>>104
一応はあったんだな
日本語版持ちなんでありがたく保存しといた
110106:2007/04/12(木) 21:12:59 ID:URqiFeUw
うぷろだにVicR日本語化ファイル修正版あげときました。
中にtxtファイルあるので詳しくはそれみてください〜

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1558.rar
111名無しさんの野望:2007/04/13(金) 00:19:06 ID:JDZ5YcnJ
とりあえず無印日本語版にwikiの手順に沿ってVIP入れて見たんだが・・・・・・
起動時にエラー出まくるのは仕様?それともどっかで適用しくじったんだろうか?
とりあえずGC放置してみたところ落ちずに1920まで完走はしたんだけど
112名無しさんの野望:2007/04/13(金) 01:15:41 ID:u9iZTTtg
ミン南は漢字表記だと?南
ミン北は?北
ちゃんと漢字表示されてるかなあ
113名無しさんの野望:2007/04/13(金) 01:28:23 ID:u9iZTTtg
やっぱ駄目か
ミンは門がまえに虫

やっぱ表記は無理かなあ

福建はこれらビン南やビン北などの多用な文化圏がいりまじっている場所で
たぶん調べたとは思うけど、総称して福建語とは言っているけど互いに会話が困難。

ビン南語は古い中国語の名残があるおかげで、同じく古い中国語を保存している
日本語と発音の共通点があったりする。
114名無しさんの野望:2007/04/13(金) 06:53:53 ID:pdfeeTmd
おはようぽまいら。

朝っぱらから早速質問で悪いんだが
実はチートコード使って日本を速攻文明化してライミーも中華もレイープしてやるぜぇヒャッハー!
なプレイをしようと思ったんだがVIP文明化条件をクリアしてるにも関わらず文明化しない。

国威も工業値もwikiで参照した規定値を確実にオーバーしてるし、軍事値も最初5まで増やしたんだが一向に文明化くる気配がないんだわ。
で、wikiのほうにミスがあるのかと思って軍事11まで上げたんだがやっぱりこない。

一応当時の状況としては、機械部品欲しさに国威跳ね上げて列強一位になってたんだがそれがまずかったんだろうか?
115名無しさんの野望:2007/04/13(金) 09:20:55 ID:v9F6ifWV
まずいよ、全然まずいよ
116名無しさんの野望:2007/04/13(金) 11:18:12 ID:LramAAf9
>>114
自作イベントで文明化しちゃえばいいじゃない。
117名無しさんの野望:2007/04/13(金) 12:12:06 ID:9eijGduB
ライミーって何?
118名無しさんの野望:2007/04/13(金) 12:29:35 ID:k93/aUpq
ライミーって何? が発生しました。

ニア  素直に教える

    黙れ!

イギリス人。イギリスの船乗りは壊血病対策でライムをがぶ飲みさせられてたからライミーと呼ばれてました。
119名無しさんの野望:2007/04/13(金) 12:30:23 ID:S3qbJYCD
ボッシュ、ジャップ、ヤンキー、ライミー、イワン

昔のイギリス水兵が壊血病予防にライムジュースばっか飲んでたから
120114:2007/04/13(金) 12:30:54 ID:pdfeeTmd
>115 そうかやっぱまずいか・・・

>116 ソレイイネ しかし弄り方がいまいちわからん・・・

>117 ライミー=イギリス人のこと。詳細はググれ。
121名無しさんの野望:2007/04/13(金) 13:14:02 ID:s08sgtAS
イベントがこないならセーブデータを弄ればいいじゃない
122名無しさんの野望:2007/04/13(金) 14:34:29 ID:mql0Lx/u
マリー・アントワネット様がうようよおられるスレはここですか?
123名無しさんの野望:2007/04/13(金) 15:28:31 ID:Bz7sIZa7
>>119
2番目以降が目本、チート、お嬢、クマーだってのは解るんだが

ボッシュってどこなん?
124名無しさんの野望:2007/04/13(金) 18:35:07 ID:B3DpQnIl
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 17世
435名無しさんの野望sage2006/01/04(水) 18:46:17 ID:otPtejW6
>>431
クラウツ Krauts (キャベツ野郎)
ハイニー Heinie (ドイツ人の名前に多いハインリッヒを嘲った言い方)
ボッシュ Boche (アレマン・カボシュ(ドイツ人の頭の意)を短縮した、フランス人が使う呼称)
125名無しさんの野望:2007/04/13(金) 18:40:09 ID:QsgH657x
ボッシュってドイツの家電メーカーの名前からじゃなかったっけ
126名無しさんの野望:2007/04/13(金) 19:58:13 ID:iFQy/oZc
1POPは4peopleだったんだな。
127名無しさんの野望:2007/04/13(金) 21:06:54 ID:jyftMUXs
旅順からチベットまで打通したら死傷者ですぎ><
128名無しさんの野望:2007/04/13(金) 21:55:57 ID:eg/MMter
>>127
なんでそんな八甲田拡大再生産みたいなこと…
129名無しさんの野望:2007/04/13(金) 22:20:30 ID:G29/0FQ2
>>124
詳しい解答ありがと
なるほど、ドイツの事だったのか
130名無しさんの野望:2007/04/13(金) 22:56:56 ID:jjyDU5Nz
>>127
大谷探検師団吹いた
131名無しさんの野望:2007/04/13(金) 23:26:08 ID:siQwbtfS
チャンコロ、チョン、土人
132名無しさんの野望:2007/04/14(土) 01:29:38 ID:8zvHtF4S
うぃきにVIPは1.4を当てるとなっているけど、1.4は1.04に変わったみたいだけど
パラドにある1.04で問題ないの?
133名無しさんの野望:2007/04/14(土) 08:23:30 ID:RL+DvQVI
>>132

1.04=1.4
134名無しさんの野望:2007/04/14(土) 08:25:46 ID:RL+DvQVI
そして連投

どっかにvicの技術のチートコードってないもんかね。
技術以外ならwikiにもあるんだが技術だけはどこ探してもみつかりゃしねえ('A`)
135名無しさんの野望:2007/04/14(土) 08:40:07 ID:O/Fa8+o4
F12の打ち込みで科学者の亡命イベントを連打するってのはダメなん?
136名無しさんの野望:2007/04/14(土) 08:44:55 ID:RL+DvQVI
soreda!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111
137名無しさんの野望:2007/04/14(土) 10:09:20 ID:2ET6lWua
俺TUEEEEEEEEEEプレイの時は毎回それだな
138名無しさんの野望:2007/04/14(土) 10:34:55 ID:ilbxpcxi
俺つえぇはbadboy以外のチートコード抜きでするのが楽しいのは俺だけか?
プレイヤーチート全開で。ベンガルとか。
139名無しさんの野望:2007/04/14(土) 10:43:17 ID:pA7gTKr2
オレはチートやセーブデータをいじることなんて知らなきゃよかったと後悔してる

一度使ってしまったら、もう辞められない癖になる
でも、チート使ってしまったら最初にやってたドキドキ感や達成感は得られない
140名無しさんの野望:2007/04/14(土) 10:45:17 ID:2ET6lWua
>>139
激しく同意。
しかしながら自制心を働かせて普通にプレイするとまた面白いぞ
141名無しさんの野望:2007/04/14(土) 11:15:45 ID:RL+DvQVI
>>139、140

まあそりゃそうなんだが超が付くほどのドSな俺様としてはやはり歴史をひっくり返して
大日本帝國マンセーが楽しいんだよ。ライミーもおフランスも帝政ロシアもドイツも当然ヤンキーも
余さず蹂躙するのがいいw

>>135

遅ればせながら情報dクス
テクノロジー全開で40年代から工場山盛りうはおkで楽しんでる。
142名無しさんの野望:2007/04/14(土) 11:59:31 ID:ilbxpcxi
スレ違いだけど>>141はHOI2の方が向いてんじゃない?

チート以外の自制プレーも楽しいね。
土地購入と衛星国への宣戦布告を禁止するだけで随分違う。
143名無しさんの野望:2007/04/14(土) 12:15:36 ID:RL+DvQVI
>>142

残念だがHoI2は既にほとんどの敵国を核の炎で焦土と化した。
144名無しさんの野望:2007/04/14(土) 12:17:33 ID:VaqEk/vB
>>143
今度は使用可能国全てに核兵器持たせてアルマゲドンプレイしてみたら?>HOI2
145名無しさんの野望:2007/04/14(土) 12:37:03 ID:woM8U+S2
Vicで全ての国を文明化させるイベント作ったらトンでも歴史で面白かった

けど中国を止められないなw
中国だけの飢饉による人口減イベントとか作らないとダメか
146名無しさんの野望:2007/04/14(土) 12:49:34 ID:VaqEk/vB
>>145
そこで中国分裂ですよ
魏・呉・蜀+満洲・モンゴル・台湾にでも分割すればいいんじゃね?
147名無しさんの野望:2007/04/14(土) 13:05:10 ID:woM8U+S2
>>146
三国志準拠の将軍とか出てきたら困るよ!
孔明が はわわ! とか言い出したら違うゲームになっちゃうし!
148名無しさんの野望:2007/04/14(土) 13:47:11 ID:ilbxpcxi
辛亥革命で文明化させたらいんじゃね?
地方軍閥やら独立するし。
149名無しさんの野望:2007/04/14(土) 14:38:59 ID:KCKrIn9V
分裂しようが独立しようが、元々の人口が多過ぎて増えるの止めるのは無理だと思われ
マジで飢餓イベント作ってPOP半減とか人口増加マイナスに転じさせない限りムリポ
150名無しさんの野望:2007/04/14(土) 15:07:26 ID:+Gzf90vb
話はずれるけど、清併合後、総人口と構成文化比率で華北・華南の人口を
追跡してみたら、ナショナリズムでの反乱や国内移民(RGO拡張や工場建設なし
で無職放置)->同化を利用しても増加率をほぼ0に押さえ込むのがやっとで
減少させることはできなかった。日本プレイだと1935年にかろうじて日本文化を
最大数にできるかどうかってとこでした。
151名無しさんの野望:2007/04/14(土) 22:41:43 ID:zzUZN7de
完全日本語版だとウィンドウモードの設定をするcfgがあったんだけど、
あれって英語版はないの?

DXWndは動作がおかしいし、窓化ツールは肝心のPauseキーが画像ぶっこぬきツールの
起動に割り当てられているしで、どうもいまいちだし。
152名無しさんの野望:2007/04/15(日) 03:14:39 ID:AWQOAU4M
中国分裂といえば前、南明・清で分断されたMODでも作ってみるかな
チベット、ジュンガル(モンゴル)も存続、台湾はオランダ領にでもして
太平天国の乱とかも絡めると面白いかも・・・
まぁ、今は就活で忙しいからそんな時間内けど
153名無しさんの野望:2007/04/15(日) 03:23:04 ID:MPLrXoEX
じゃ書くなよ
154名無しさんの野望:2007/04/15(日) 03:26:55 ID:AWQOAU4M
すみません
155名無しさんの野望:2007/04/15(日) 05:02:42 ID:w6uJIVUN
就活がんばれ。内定貰ったら続きをよろしく。
156名無しさんの野望:2007/04/15(日) 06:32:37 ID:YWo1zQ6v
>>152
内定取ったらそれ作ってくれよ。
いいか。就職活動終わるまでは手を出すなよ。
おれみたいになるんじゃないぞ・・・・・・
157名無しさんの野望:2007/04/15(日) 07:16:35 ID:dfXPMdRj
wikiとか見ながらオランダで始めてみたけど、人口増えねー
自由選挙の民主主義国家で、社会改革バンバン進めればええの?
158名無しさんの野望:2007/04/15(日) 08:26:37 ID:z/PS7Vmm
>>151
最前面管理+一時停止はマウスクリックで安定稼動するが
pause使えないのは面倒だよな

あの機能だけ駆除できるならしたいものだけど
159名無しさんの野望:2007/04/15(日) 09:05:56 ID:jt8zWRoH
そういや大学の教授に(准教授だったかも)清朝の研究してる人がいるな

講義を取ってVicに活かしてみるのも楽しいかな……活かせるのか?
160名無しさんの野望:2007/04/15(日) 12:56:14 ID:dfXPMdRj
ロシア同盟に誘われてトルコ戦に入ったんだけど、
アラビア付近の土地を占領するとロシア占領になっちまう
北アフリカの土地はちゃんと自国占領になってるのに
占領地が同盟主の土地と隣接してると自動的に持って行かれるとか?
161名無しさんの野望:2007/04/15(日) 13:03:49 ID:0la84RwX
うん
162152=154:2007/04/15(日) 15:07:12 ID:hliO7471
>>155
>>156
わざわざ有難うございます。本気で励まされた。
早く内定とれるようがんばります。
でも卒論が待ってる・・・

>>159
自分は東洋史を専攻しています。しかも清朝をやってます。
北洋軍イベントとか清仏戦争イベントとか面白そうですね
163名無しさんの野望:2007/04/15(日) 17:14:52 ID:2o99p5mV
そういえば、VicRでは中華ソビエトとかの国コードが用意されてるけど、
中国分裂イベントとかは実装されてないよね・・・。
パラドもうちょい気合入れてくれよパラド。
164名無しさんの野望:2007/04/15(日) 19:11:09 ID:48URYkHQ
>>163
1914年シナリオで中立国選んで、1921年まで進めてみるといいよ。
共産党は出てこないけど。広西も。
165名無しさんの野望:2007/04/15(日) 20:02:09 ID:AE0+O7QV
そらゲームの時間内では中華ソビエトどころか中国の共産主義者が
一堂に会したたった57人の初めての大会すら起きていないんだし。
166名無しさんの野望:2007/04/15(日) 21:16:14 ID:48URYkHQ
ヒント:VicRは1935年まで
167名無しさんの野望:2007/04/16(月) 10:56:56 ID:rEFd89sl
VIP4.5入れてみた。和訳の人乙です。
イベント多くてVIPおもろいよ。大量にいる失業者の反乱祭り久々に燃えたよ。

チラ裏
ずっとCF日本語版だったから、F6国家統計画面の国名がはみ出るのが気になる。
6ページ目はプロヴィンス名全部半角にして、_inmm.iniのフォントサイズいじって直した。
CF日本語版のexe使うと国家統計きれいになるが、VIP突然落ちでゲームにならない。
いっそ国名を半角にするか。
168名無しさんの野望:2007/04/16(月) 19:29:31 ID:4cPuuJHR
wikiのリンクページに前スレ入れるの忘れてた。
どうでもいいけど。
169名無しさんの野望:2007/04/17(火) 10:37:39 ID:RsOhFTuU
中国がイギリスがドンパチやることもあるんだな。
インド席巻したのに藩王を放置してるから藩王地帯から上陸してきたのに撹乱されて
最後は本土に上陸されて降伏していたけど。
170名無しさんの野望:2007/04/17(火) 17:01:49 ID:vTNgdvlH
工場ってLV上げるだけで収入増加するのか・・・
道理で今まで何度やっても工業化がうまくいかなかったわけだorz
あちこちに分散してLV1の工場ばっか建てたよ。
171名無しさんの野望:2007/04/17(火) 21:33:18 ID:5vOIXMd0
しないと思うけど?
ただ、v1.03までは工業点の計算方法に問題があって、
規模だけ大きい空の工場が異常に高い工業点を出していた。
172名無しさんの野望:2007/04/17(火) 22:19:45 ID:4/4dd01y
HoIスレの明日のプレイの秒籤を真似てみる

0.お嬢様で世界征服
1.フランスでプロイセンを迎え撃つ
2.ロシアを工業化
3.プロイセンで万歳三唱
4.オランダでアジア植民
5.オスマントルコでバルカン半島死守
6.ベルギーでどさくさ紛れに威信拡大
7.清でPOP変換苦行
8.アメリカで南北戦争
9.日本で大東亜共栄圏
173名無しさんの野望:2007/04/17(火) 22:21:25 ID:4/4dd01y
トルコか(=゚ω゚)ノ
174名無しさんの野望:2007/04/17(火) 22:34:34 ID:/HQPyH4u
10.オーストリアで大ドイツ
175名無しさんの野望:2007/04/17(火) 23:32:09 ID:mA12OTFn
>>168
997で切れとるじゃねえかボケ
176名無しさんの野望:2007/04/18(水) 13:29:10 ID:Ti7Ez9F8
米帝がお嬢にボロ負けして衛星国になったテラオモシロス
177名無しさんの野望:2007/04/18(水) 14:07:41 ID:t4fFWoyT
VicR・1914シナリオ

・ドイツ・オーストリア軍がバルバロッサなみにロシアに侵攻 → ロシア降伏
・ドイツ vs フランスがマジノ線あたりで膠着してる間に、オーストリアがイタリアを攻略
・オーストリア軍が南仏に上陸・それに呼応してドイツ軍がベルギー粉砕アルデンヌからフランス侵攻
・フランス本土あと2プロヴィンスで乙 → なぜか唐突にドイツ・オーストリア降伏 & 大分割

これが
「背後から匕首で刺された」 by 伍長
のことですか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
178名無しさんの野望:2007/04/18(水) 16:31:36 ID:DmPmf9fT
すいません。
突然ですいませんが、日本で最初から文明国で始めたいのですが、どこを書き換えたらいいのか判りません。
御分かりになられる方が居られたらお聞きしてもよろしいでしょうか?
よろしくお願い致します。
179名無しさんの野望:2007/04/18(水) 17:17:28 ID:GVmABemy
>>178
primitive
180名無しさんの野望:2007/04/18(水) 18:50:31 ID:IBTJbByU
シナリオフォルダ>GCフォルダ>NIP.INCファイル内の
primitive = noを丸ごと削除すればOK
後はお好みでオスマンやスウェーデンから初期保有技術や物資を拝借してコピっても良い
そこらへんは気分と良心を考慮してやってくれ
181名無しさんの野望:2007/04/18(水) 19:18:38 ID:Fr/bvUH0
AAR見て、あちこちに工場つくりまくるPlayしてたんだけど・・・
これ正直、RGOから普通に収入得た方が儲からない?
作れば作るほど、金減るわ、儲からないわ、教育費増えるわ。
利点がまったくわからない。
本当に必要なもの除いてほっとくのがいいのかな?
182名無しさんの野望:2007/04/18(水) 19:36:57 ID:NnIiEZMw
>>181
君が1.04ならその通り。
183名無しさんの野望:2007/04/18(水) 20:10:17 ID:+r97Tig5
1.04ならRGO2.5以下じゃないと工業化する意味がねぇ。
でもそんな生産性低いとこじゃなく高いとこにして
リリースするほうが儲かるしね。
結局戦僧に必要なものを作るってだけになるかな
184名無しさんの野望:2007/04/18(水) 20:14:45 ID:DmPmf9fT
どうも、カキコおそくなりすいません。
179様、180様、ありがとうございました。いけました。独立国万歳。
これで環太平洋大日本帝国をつくってみます。
今まで米の南北戦争には介入できませんでしたが、最初から文明国ならいけますね。

…といきこんでやったら技術がありませんでした。
すいません、技術の移植の仕方も教えてもらっていいですか。
お手数おかけします。
185名無しさんの野望:2007/04/18(水) 20:58:24 ID:DmPmf9fT
すいません。上のカキコなしです。
解決しました。
めっちゃ判りやすいの見逃してました。すいません。
186名無しさんの野望:2007/04/18(水) 20:59:15 ID:Fr/bvUH0
なんてこった・・・日本の5.0潰しまくった俺馬鹿丸出しか。
収支が段々減ってくのはなんかおかしいとは思っていたんだ。
でも、見た目の収入は一応時代が進むにつれてあがってたから自分をだましつつやってたよ。
187名無しさんの野望:2007/04/18(水) 21:13:00 ID:63sp8TQt
頭悪いね
188名無しさんの野望:2007/04/18(水) 22:34:09 ID:0YhykgQ3
すいません、
このゲーム始めたばかりなんですが、
衛星国以外の同盟期間はどのように決まるのでしょうか?
189名無しさんの野望:2007/04/18(水) 22:37:32 ID:AVMpvy8D
日本プレイなら、異文化工員集めて、事務員のみ日本人にするといいんじゃない?
研究点もかせげるし。

この方法、日本に限らないけどね。
190名無しさんの野望:2007/04/18(水) 22:38:46 ID:63sp8TQt
それ極基本の内政戦略とちがいますか?
191名無しさんの野望:2007/04/18(水) 22:39:29 ID:GSXLPhir
>>188
一律5年だよ。…あれ、10年だったかな。
とにかく固定。ただし戦争中は失効しなかったはず。
192名無しさんの野望:2007/04/18(水) 23:17:42 ID:bCBCza27
>>189
日本の人口多いからそれ大変だよ・・・


というか、そもそも日本はそんなに移民が多い方じゃない
大陸に領土持ってたら結構来るけど、何故か近畿中心
193名無しさんの野望:2007/04/18(水) 23:23:46 ID:GSXLPhir
>何故か近畿中心
たぶん、兵庫に金鉱があるから
194名無しさんの野望:2007/04/19(木) 00:09:41 ID:0Hc7ZXRV
RでRGOを[休業]→[閉鎖]とやると動作がバグってるみたいなんですが、既出?
195名無しさんの野望:2007/04/19(木) 00:41:08 ID:qEIdLar/
清から領土買い漁れば、馬鹿みたいなPOPのおかげで大概の国は何とかなるからな。
さすがにしむらーうしろーぐらいの貧乏小国だとあれだけど。
196名無しさんの野望:2007/04/19(木) 00:54:29 ID:8nv7IjeN
>>192
移民は待つもんじゃない。集めるもんだ。
中国から領土分捕って、POP工員変換すれば鬼のように押し寄せる。
国内の工場に空きがあれば。

あと、オスマンあたりのギリシャ人領邦を買い取るとか
インドネシアのオランダ人とか、
工員変換人狩り戦術はVicの基本ですよ。
197名無しさんの野望:2007/04/19(木) 13:01:47 ID:dxQ05a1X
暴動の危険性ってどうすればさがります??
198名無しさんの野望:2007/04/19(木) 13:04:55 ID:WrGM5WUS
>>197
ナショナリズム>10年待つ
急進性>POPごとの不満をチェックして該当する内政を行う

急進性は全てのPOP満足させるのは難しいからある程度は仕方ないけどね
もともと急進性の高い移民とかはどうしようもないし
199名無しさんの野望:2007/04/19(木) 13:30:54 ID:dxQ05a1X
>>198
ありがとうございます。
日本なんですけど、開国したら反乱がおきまくりです。
内政をいろいろいじってみます。
200名無しさんの野望:2007/04/19(木) 13:34:04 ID:RQeejCN0
一番手っ取り早いのが治安維持費Max
201名無しさんの野望:2007/04/19(木) 13:37:04 ID:WrGM5WUS
>>199
開国は国民の急進性一気に上がるイベントだからねえ
軍をいっぱい作ってプロヴィンスに待機させまくるのがいいんじゃないかな
維持費は最低限でいいから
軍はいるだけで急進性に-0.20つくし
あと個人的には関税目いっぱいかけて直接税をがばっと減らす
202名無しさんの野望:2007/04/19(木) 13:49:58 ID:dxQ05a1X
親切にありがとうございます。

とりあえずいくつかサイトを
みてから始めたんですが
それでも全く意味がわからないので
反乱が片付いたら
明治維新またずに戦争してみます。
203名無しさんの野望:2007/04/19(木) 13:53:41 ID:vLUxynMy
Vicのファーストプレーで日本か…正直お勧めはしかねるなあ
ベルギーとかアメリカとかスウェーデンの方が良いと思う
204(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 14:17:23 ID:p1ZinrKI
ウホッw
205名無しさんの野望:2007/04/19(木) 14:19:15 ID:dxQ05a1X
ベルギーで始めてみたんですけど、すぐに植民地とりにいくのでオッケーですか??
206名無しさんの野望:2007/04/19(木) 14:21:35 ID:YxmBJLui
初ベルギーならやめとけ
207名無しさんの野望:2007/04/19(木) 14:26:21 ID:WrGM5WUS
日本は近くに列強いないから
Vic特有の文明化と非文明国の悲惨さ覚えるには悪くないんじゃね?
ひたすら内政でもいいし、戦争もお手軽な朝鮮、中国がいるし
208(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 14:28:53 ID:p1ZinrKI
文明化の条件がまた笑える。
209(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 14:35:15 ID:p1ZinrKI
兵力はわかるとして、缶詰?は何なのかな?
兵站のことかな
210(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 14:41:29 ID:p1ZinrKI
なるほど。
211名無しさんの野望:2007/04/19(木) 14:43:09 ID:WrGM5WUS
おーい誰かバルサン炊いてくれ
212(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 14:44:45 ID:p1ZinrKI
おぅち
213(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 15:24:35 ID:p1ZinrKI
ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?%BA%C7%C2%AE%CA%B8%CC%C0%B3%AB%B2%BD%A1%A9
>文明開花に必要だと思うモノ ^
>5プロヴィンス分の領有宣言
>800コの小火器と缶詰
>80000£
>…まあ、こんなところかな? でも何だか、軍事点の計算って妙にいい加減なところあるから、
>80*0.125でぴったりと10点に届くのかとても怪しい。
これこれ。
サイバーフロント版のマニュアルには文明化について何も書いてないんだよねぇ・・・
214(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 16:40:42 ID:p1ZinrKI
イベントテキストのcivilizeには、
Event to civilize any nation...として、
prestige(威信)=100、industry(工業点)=50、military(軍事点)=10と書いてあるな。
215(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 16:44:41 ID:p1ZinrKI
結局缶詰ってなんだったんだろう? wiki筆者の勘違いか
216名無しさんの野望:2007/04/19(木) 16:48:28 ID:r8+gejjk
何このリテラシー低い非文明国人
217(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 16:52:55 ID:p1ZinrKI
そういうなって。
金払ったからといって正しい情報とは限らないわけだし。
218(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 16:58:49 ID:p1ZinrKI
あぁ、だから、白票を推してるでしょ?
要するに“よく分からなかったらメーカー品買うな”といってるんだな。
219(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 17:05:18 ID:p1ZinrKI
メジャーになるまでは国民郵政も無視されまくると思うけどね。
既にビジネスモデルは完成してるのだから特に弄る必要ないって訳だ。
220(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 17:28:48 ID:p1ZinrKI
もちろん、全部が全部国民郵政できるとは言ってない。
参院で可か不可かくらいは判断できるって言ってるの。
221(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 17:29:36 ID:p1ZinrKI
宣伝終わりw
222名無しさんの野望:2007/04/19(木) 17:50:07 ID:ge/xEnd6
よくわからないんだが
この人に缶詰の真相を教えてやっていいのか?
223(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 17:51:04 ID:p1ZinrKI
教えてくれ
224(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 18:03:10 ID:p1ZinrKI
あぁ、ユニット徴兵に小火器と缶詰がベースとして必要なんだね・・・
225名無しさんの野望:2007/04/19(木) 18:11:02 ID:WrGM5WUS
>>222
ゲームをプレイすれば絶対にわかることを理解してないんだから放置でいいだろ
割れプレイヤーですらない脳内
226(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 18:12:25 ID:p1ZinrKI
じゃ>>213は、具体的に必要なものを筆者なりに挙げたんだな。
勘違いした。
227名無しさんの野望:2007/04/19(木) 18:12:39 ID:MP466TRf
ていうか時々HoIスレに投下されるスプリクトじゃん
放置しか手はないよ
228名無しさんの野望:2007/04/19(木) 18:22:25 ID:TTLmjuob
30年ノーセーブでDQN戦艦一番乗り寸前で強制終了食らった。
229(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 18:23:02 ID:p1ZinrKI
非正規軍だったら羊毛だけでも作れるんだけどね。
230(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 18:28:14 ID:p1ZinrKI
国民郵政はね、例えるなら党の軍の半分を非正規軍である国民にしちゃうんだよ。
それで維持費は既に年金で出してるから殆ど只なわけだね。
231(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 18:35:31 ID:p1ZinrKI
>>225
悪かったなw
説明書読んだだけで満足しちゃったんだよ。
232名無しさんの野望:2007/04/19(木) 18:48:29 ID:cnkiAwUp
専ブラ使って透明化するのが文明人だぜ
233(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 18:49:49 ID:p1ZinrKI
ある意味、反応しちゃったら負けだよなw
234(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 18:55:03 ID:p1ZinrKI
“貴様は空気の票を数えるのか?”
235名無しさんの野望:2007/04/19(木) 18:57:36 ID:X09cio3Y
透明化完了。
236(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 19:10:56 ID:p1ZinrKI
文明国と非文明国じゃ収入が違うのか・・・
まぁ、文明国にしといても赤字減らないしね。
237名無しさんの野望:2007/04/19(木) 19:14:14 ID:dxQ05a1X
コストたりてるのに
師団の編成ができないのは
なにが原因ですか??
238名無しさんの野望:2007/04/19(木) 19:17:48 ID:TTLmjuob
出身地が空白になってるとか?
239(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 19:25:47 ID:p1ZinrKI
年金のポータビリティ制
240名無しさんの野望:2007/04/19(木) 19:28:29 ID:xnMt3R1H
こっちくんな
HoIスレにカエレ
241名無しさんの野望:2007/04/19(木) 19:29:22 ID:dxQ05a1X
帰属国、兵質、出身プロヴァンスが選べなくて
オッケーも選べません。
時間がたつと選べるようになります。
242(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/19(木) 19:29:39 ID:p1ZinrKI
酷いなw
オーストリアでも見習えよ
243名無しさんの野望:2007/04/19(木) 20:08:30 ID:8nv7IjeN
>>241
出身領邦のマンパワーが足りてないんだよ
マンパワー以上の編成は出来ない仕組み
244名無しさんの野望:2007/04/19(木) 22:45:25 ID:83rRKhkx
買って一週間・・・
だいたいのことは覚えたし日本プレイで2位も取った
しかし難しいゲームだな

それより何より唐突に落ちる
特に大国同士の戦争が始まった時
なんとかならんものか・・・
245名無しさんの野望:2007/04/19(木) 22:52:24 ID:J7YV8iLF
>>244
落ちるのは仕様です
こまめにセーブするしかないです
246名無しさんの野望:2007/04/19(木) 22:55:32 ID:rBe5ElSE
最近のVerでは落ちるのはインストールしてるPCが問題な方が多いだろ
大国同士の戦争開始と同時に落ちた事なんて一度もない
247名無しさんの野望:2007/04/19(木) 23:00:36 ID:3w/tNxwp
>>246
いえてる。v1.04になってからGCの最中で落ちたのが数えるほどしかない。
まあ、それ以前はかなりの頻度で落ちていたが...
248名無しさんの野望:2007/04/19(木) 23:32:17 ID:83rRKhkx
>>245
こまめにセーブはしてる
だけども、農民を事務員と工員に必死で直してる途中に落ちると、やっぱがっくりくる・・・

>>246
日本語版1.03のままパッチ当てずにやってる・・・
何でかって言うと、1920年以降もやりたくなるかもしれない、と言う理由で
1.03じゃないとNTLできないから

大国同士の戦争開始時が多いような気がするなぁ・・・
英やアメが宣戦布告したりするとよく落ちるような
249名無しさんの野望:2007/04/19(木) 23:44:36 ID:iOFG4gXa
>>248
英語版しか買った事無いから日本語版がどうだかしらないけど、英語版は1.04でもNTLあるよ?
EXE置き換えれば?
俺はもう1.04飛び越してRだけどさ
独仏が三回位大戦起こしてても全く落ちた覚えない
250名無しさんの野望:2007/04/20(金) 00:19:31 ID:tTipGbzf
やっぱオートバックを設定してセーブ時間用に4コママンガを用意して我慢するぐらいしかないべ
あと保存ファイルの歴史の記録消去しとくとかで短縮するようにして
251名無しさんの野望:2007/04/20(金) 16:30:11 ID:Cf45JccG
1KB、コア2デュオ
のノートパソコンでやってるんですが
結構落ちます。

それで指示出すときは必ずポーズかけてます。
今はバージョンが1.03なんですが
1.04にしたら落ちなくなるもんですか??
25268:2007/04/20(金) 17:14:30 ID:8Q/1k1aK
俺もよく落ちるのでメモリ増設したらいいよとのアドバイスを貰ったので
メモリを買って1280MBに増設しましたけど やっぱり同じようなところで
落ちます。落ちまくり出したら落ちまくりです。一月進めるのも一苦労
バージョンは1.04なんですけどね

落ちたらやる気なくしますよね
面白いゲームなのにそれだけが残念
253名無しさんの野望:2007/04/20(金) 17:14:55 ID:0NJOfaP/
落ちるのはCPUよりメモリ
時代が進むにしたがってメモリ馬鹿食いするからねえ
254名無しさんの野望:2007/04/20(金) 17:32:01 ID:Uv6AdH0t
2Gだけど結構落ちる。
Verは1.04。
20世紀近くなってきてから、指示出すときに動かしたままとかだと結構な頻度で落ちる。
特に100師団とかまとまった地域をどうこうするときがやばい。
255名無しさんの野望:2007/04/20(金) 17:39:05 ID:58OhLnoR
1.5GだけどGCを通してプレーして落ちるのは1回か2回程度、個人的には許容範囲。
GPUは7900GS積んでるけど関係あるのかなあ
256名無しさんの野望:2007/04/20(金) 17:41:16 ID:Uv6AdH0t
ああ、「結構」の認識が違うのかな。
俺もGC通して1-2回程度しか落ちないかな。
ただ、あんまりセーブしないからその1回がきつい。
しようしようとは思ってても、順調に進んでるとつい・・・ね。
257名無しさんの野望:2007/04/20(金) 19:19:39 ID:hMRXe8Lf
VIP0.45オーストリアでやってる。
メモリー増やしたが、1889年辺りから頻繁に落ちる。
XP-SP2がまずいのか、落ちるタイミングがわからん。
無印1.04は、たまにしか落ちなかったんだがorz
ちょっと進めてセーブってのもう疲れたから、次はロシアやってくる。

ところでVIPやってる人いたら聞きたいんだが、お嬢が英領インド併合するトリガーって何?
258名無しさんの野望:2007/04/20(金) 22:26:51 ID:K14uHaMT
RAMディスクにコピーして起動するといいよ。
毎月セーブ一瞬。
259名無しさんの野望:2007/04/21(土) 00:42:03 ID:MCFtYoHU
おれのPCは512Mだけど落ちるときはあるけど、1.04→VIPとやってるが
まあ最後までやると2回か3回か落ちるけど、オートバックで不満ないけどな。
EUベースのシリーズが不安定なのは拡張性の高さが原因なんだし。
260名無しさんの野望:2007/04/21(土) 08:52:57 ID:4AInoRyX
>>257

1.インド大反乱後の選択
2.英印同盟破棄後のインド側の選択肢
(ただし四回も同盟破棄すれば確実に併合する)
261257:2007/04/21(土) 10:43:36 ID:2enTAXj6
>>260
レスありがとう、プレーのたびに英印の併合時期が変わるんでトリガー何なんだろうと思ってた。
セポイの乱なんだ、感謝。

VIPロシアって、ほっといてもフランス様がせっせと面倒見てくれるんで外交が楽。
フランス様、オーストリア様、プロイセン、ペルシャとフルボッコ大同盟を組んでクリミア戦争やってみた。
アロー戦争で防衛同盟組んでお嬢のクリミア戦争をスリープさせたら、お嬢がトルコの独立保証破棄キター。

どうみてもチートです。本当に(ry。
262名無しさんの野望:2007/04/21(土) 18:10:23 ID:RlX5hvy4
フランスでやってて
アフリカを植民地化したら反乱おきまくりなんですが
暴動の危険性があがって反乱がおこるのはみんなそうなんですか??
それともうまくやる方法があるのでしょうか…
263名無しさんの野望:2007/04/21(土) 18:12:31 ID:2dP8YIJW
HoI2が面白かったので始めてみました。

・・・・・・・・・・もの凄く壁が高かったですorz頑張る僕頑張る
264名無しさんの野望:2007/04/21(土) 18:32:36 ID:HS6zy+WG
>>263
Vicはパラド歴史三部作の中じゃ最初の壁の高さがピカイチだが、乗り越えれば内政マニアには堪らんぞ
がんがれ超がんがれ
265名無しさんの野望:2007/04/21(土) 18:35:37 ID:y935+Fae
どのあたりの壁が高いんだろう。
パラド三部作の難易度はEU2>HOI2>VICで、VICが一番ぬるい。
HOI2の様な複雑なゲームができるならVICは楽勝じゃないか?
単純に不慣れなだけだろうが、HOI2好きには物足りないんじゃないのかな。
VICは俺みたいなマッタリゲーム好き向きのゲームぞ。
266名無しさんの野望:2007/04/21(土) 18:49:27 ID:HmTrr2X5
急進性のage/sageに慣れるのが最初の関門じゃないかな。
それさえ乗り越えれば後は楽。
267名無しさんの野望:2007/04/21(土) 19:08:37 ID:suTrS3jU
気がつくと全国で叛乱ラッシュ。
Wikiの初期税率設定のFAQが罠だった。
まー、初期ってことなら間違ってはいないんだが。
268名無しさんの野望:2007/04/21(土) 19:13:49 ID:2enTAXj6
>>262
政体と多元主義がどうなっているか知らんが、社会改革の影響を受けない植民地はそういうもんです。

name = 植民地の反乱が面倒だ
action_a = { 領有宣言したら、とっととお金持ちのお嬢様やドイツ様に売り払う
action_b = { 駐留軍置いて治安維持Maxにして力ずくで反乱押さえる
action_c = { 高多元主義の民主政体にしてLv5文化技術の社会科学まで突き進む
お好みでどうぞ。
269名無しさんの野望:2007/04/21(土) 19:40:25 ID:97DuPf4C
action_d = { 反乱させて現地人POP減らして主要文化POPでステート化 ウハハ }

が抜けていますよ?
270名無しさんの野望:2007/04/21(土) 20:16:17 ID:mTe537d6
ニフ 全部兵隊にしてジャガイモ野郎をマッシュポテトにする
271名無しさんの野望:2007/04/21(土) 21:09:18 ID:2dP8YIJW
HoI2流れで何が難しいかって、何をすると有利かがわからない所かな(´・ω・`)がんばるぼくがんばる
272名無しさんの野望:2007/04/21(土) 21:10:31 ID:/slPVovz
>>271
例えばどういうところが?
273名無しさんの野望:2007/04/21(土) 21:16:54 ID:2dP8YIJW
例えば、日本で初めて明治維新までどう過ごせばいいの?とかw
いや、まだ研究段階ですので(´・ω・`)AARよみまくるよー
274名無しさんの野望:2007/04/21(土) 21:38:56 ID:y935+Fae
VIC難しいと言う初心者は日本で始めてる法則。EU2もか。
俺みたいにHOI2が難しい場合にも何か法則あるかもしれんな。
275名無しさんの野望:2007/04/21(土) 21:39:02 ID:/slPVovz
うんまずゲームのタイトルから確認したほうがいいかもね
276名無しさんの野望:2007/04/21(土) 21:42:11 ID:rq7/nP99
日本は楽だよ
人口多いし主要文化POPばっかりだし

ぼけーっとしてれば勝手に文明化するし
待つのがめんどいなら時代が進んだ状態でのシナリオからはじめればいいし
277名無しさんの野望:2007/04/21(土) 22:34:53 ID:HmTrr2X5
>>273
自力文明化を目指すのでない限り、日本は大政奉還までは待つだけだなぁ
278名無しさんの野望:2007/04/21(土) 22:48:50 ID:2dP8YIJW
>>276>>277 そうなのかー(´・ω・`)んじゃ呆けとこ

>>274
HoI2はただ闘ってればいいだけだからねー。おいらにゃ楽だったぜよ。
279名無しさんの野望:2007/04/21(土) 23:33:37 ID:HmTrr2X5
>>278
HoI2は戦争≒併合だけど、Vicは一定の目標を定めて戦争することになる。
非文明国なら一発併合もありだけど。例えば明治維新したら
まず騎兵師団と輸送船作って清を攻めてみよう。
目標は賠償金と天津の割譲。北京を占領すれば3回ぐらいで講和が通る。
280名無しさんの野望:2007/04/21(土) 23:58:50 ID:szv8wM8A
維新前の日本の暇さを少しだけ解消するMODを作りました。
維新イベントによる技術獲得を全廃し、代わりに自力で技術開発できるように調整しました。
なお、VicR用です。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1576.zip
281名無しさんの野望:2007/04/22(日) 01:04:43 ID:lflYGN3I
初プレイでAARのマネするならオランダかスウェーデンが手頃でいいと思うな。
プロシアやサルデはちと大変だと思う。
ただ無事統一したときの達成感はある。
282名無しさんの野望:2007/04/22(日) 02:08:06 ID:U9L25wZ2
もうじき1900年に入ろうというのにセメントと機械部品が一つも入手できん…
283名無しさんの野望:2007/04/22(日) 02:16:56 ID:nSTYJ5qS
そういえば、市場の買い取り順って威信?それとも総合順位?
284名無しさんの野望:2007/04/22(日) 04:20:54 ID:6YO3cjqw
列強順位が優先→非列強の総合国力順
285名無しさんの野望:2007/04/22(日) 09:15:16 ID:6y9KhIO2
>>281
神AARの真似をしたら、
新世界の神になれずにオーストリアに踏み潰された俺参上

儚いよ、第一次イタリア革命…
286名無しさんの野望:2007/04/22(日) 10:04:24 ID:qwkxKJdW
日本でやるなら幕末MOD入れるとイベント増えるから面白いよ。
287名無しさんの野望:2007/04/22(日) 14:09:12 ID:MTD8BM9t
HoI2→Vicで戸惑うって人は多分パラドゲーはHoI2が初体験って人なんだろうなあ。

HoI2はパラドゲーでは珍しく(ヨーロッパ諸国とアメリカだけにせよ)
39もしくは41年までに戦力を整えて→さあ後は戦争戦争そして戦争
こんな流れが固まったゲームなのが大きいんだろう。
日本だって中国片付ければ41年まではとりあえず平和がほぼ確定してるし、
戦争が始まった後は独→ソ除けば実質的に併合するかされるかのサドンデス
パラドのゲームじゃ一番異質な部類なんだよな…
288名無しさんの野望:2007/04/22(日) 14:52:02 ID:/Sc3Ns9V
初代EUからやってる俺はCKもVICもHoIも戸惑いましたが何か?

感じかたなんて人それぞれなんだし、それぞれのゲームに特徴がある。
どれが(一番)異質かなんて答えはないな。
289名無しさんの野望:2007/04/22(日) 15:30:41 ID:DmHtnJlq
ゲームにほぼ慣れてから、プロイセン、スイス、バイエルンとやってるんだけど
バイエルンおもしれえなあ。プロイセン様に媚売って内政だけやるプレイも出来るし
ドイツ諸侯統一プレイも出来る。
だけど、無理するとすぐに借金生活になっちゃうあたりが、パワープレイできなくていいw
南ドイツ諸侯統一、ハノーファー属国化と進めて、植民地獲得に乗り出してベトナムあたりを併合したあたりで
プロイセン様の怒りが爆発したときは鳥肌立ったぜwぼこられたんで投了したけどさw

次はネーデルランド統一プレイでもすっかなあ
290名無しさんの野望:2007/04/22(日) 16:36:03 ID:uAKT4L9l
ネーデルランド統一プレイって面白そうだな、中核州無視して一定の地域を統一するってのは色々と妄想が膨らむわw
俺もポルトガルでイベリア半島統一でもやってみるかな
291名無しさんの野望:2007/04/22(日) 17:00:55 ID:BR6ubfFp
南アフリカでDrakaプレイとか・・・
292名無しさんの野望:2007/04/22(日) 17:17:40 ID:X6s7xONU
イベリアならカタルーニャもいい感じだよ
スペインから独立→イベリア支配→サルディニア・シチリア進出
みたいな流れとか。弄らないとイベント的に地味なのがあれだけど
293名無しさんの野望:2007/04/22(日) 17:31:26 ID:BR6ubfFp
マルタを作ってマルタ騎士団プレイ
めざすは聖都奪回
294名無しさんの野望:2007/04/22(日) 18:24:48 ID:Y9gc2IGX
ハワイで世界を目指すオレ
チートは有り
でも物資を増やすのはナシ
金増やすのもナシ
nevilleもナシ
結構しんどい・・・


ところでチートって効果が不明なものも結構ある

TRANSPORTS - Get Transports
DIFRULES - Play like a God (toggle)
NOLIMIT - No Troops Limits (toggle)
HANDSOFF - Hands off all (toggle)
FULLCONTROL - Total Control
REVOLT - Total Loss of Control

この6つ
特に一番目と二番目
なんだろう???
295名無しさんの野望:2007/04/22(日) 18:50:26 ID:cUa6HSSB
実証もしないで予想をカキコ。

1.移動が一瞬で完了する
2.戦闘に負けない。
3.兵士を無限に作れる
4.わからん
5.わからん
6.わからん
296名無しさんの野望:2007/04/22(日) 18:58:00 ID:uWC6dbSM
DIFRULESはEU2の無敵コマンドだけど
VICじゃ効果ない気がする・・・普通に負けるし
297名無しさんの野望:2007/04/22(日) 19:58:05 ID:v+bLt1wB
>>292
最初から工場も港もあるベネチアもいいぞ。
ハプスブルクの手先になってイタリア統一。
統一したらイタリアのイベントをそっくり乗っ取るMOD書かないといけないけど。
298名無しさんの野望:2007/04/22(日) 20:16:57 ID:sDyOkC9i
>>297
それやったな。けっこうおもしろかった。ヴェネツィアだから、と海軍にこだわってプレイしてた。
あとフランスとスペインを併合すれば、地中海に接するプロヴィンス制覇ってところまでやったな。
フランスから北アフリカかっぱいだところで、時間終了。
トルコ併合に時間かかりすぎたのと、BBRが切羽詰って困った。
299名無しさんの野望:2007/04/22(日) 21:04:00 ID:ikwa2eg2
PCのスペックが低くて買い換えたいんですけど、買い換えたPCでもプレイしたいんですけど、
このゲームビスタでプレイできてる方いらっしゃいますか?

300名無しさんの野望:2007/04/22(日) 21:29:24 ID:cUa6HSSB
PC買ってからXP入れなおせばいいじゃない。
301名無しさんの野望:2007/04/22(日) 21:44:08 ID:UBGtYhRH
今これ買おうと思っているんだが
日露戦争関連のイベントある?
AARやVIPMODにもないっぽいし。
ロシアとすばらしき消耗戦を展開して圧殺されたい。

302名無しさんの野望:2007/04/22(日) 22:08:45 ID:eXqCWR6K
>>299
http://windowsvista.ms/index.php?game

>動作するもの
>Victoria ○ ? 日本語版+v1.4
303名無しさんの野望:2007/04/22(日) 22:08:55 ID:v+bLt1wB
>>298
ベネチアは5プロヴィンスあるから一発併合されないし、絹のRGOあるし、
POPそこそこいるから結構楽。
俺はお嬢様やフランス様と米帝分割したなぁ。米帝は地中海帝国より儲かる。
南北戦争に便乗して、米帝全土制圧、分離講和衛星国化+買い取りワザ使った。
お嬢様領をエジプト、フランス様領をモロッコで買ったよ。

>>301
1.03なら幕末MOD入れる
1.04なら日本イベント追加MOD入れる
304名無しさんの野望:2007/04/22(日) 22:11:42 ID:lnDtyGfB
VIPにはあるよ。
多分期待してるようなのじゃなくて、千島樺太領有権争いになってるけど。
VIP:R0.1でどうなってるかは知らん。
305名無しさんの野望:2007/04/22(日) 23:35:13 ID:JNrukEPB
ここでなつかしのネタ投下
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0689.jpg
306名無しさんの野望:2007/04/22(日) 23:42:20 ID:hLm9nQ9E
イオニアマジックがくると思った
307(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c :2007/04/22(日) 23:43:59 ID:1W9GtJY7
>>305
おいw
308299:2007/04/22(日) 23:50:56 ID:U9lOCxSz
>>300
今からXPを買うと負けた感じがするので。なぜって言われても困りますけど。

>>302
ありがとうございました。64bit版ホームプレミアムでプレイしてみます。
309名無しさんの野望:2007/04/23(月) 00:00:50 ID:ysDE9Bcv
vista使ってるほうが負け組みだぞ・・・。
PCゲーマーなら特に。
310名無しさんの野望:2007/04/23(月) 01:07:30 ID:ACwTEXHA
TRANSPORTS - Get Transports
輸送船を生産せずにチート入手

DIFRULES - Play like a God (toggle)
未実装らしい

NOLIMIT - No Troops Limits (toggle)
人的資源の回復上限を超えて貯められるようになる。つまり徴兵していると
人的資源はPOPからその分差し引かれて回復しないがチートを使うことで
人的資源の最大値まで回復するようになる

HANDSOFF - Hands off all (toggle)
イベント窓が出ると通常(設定がデフォの場合)は時間停止されるが一切
停止しなくなる。つまりイベントへの処理のリアルタイム性が強くなる

FULLCONTROL - Total Control
自国以外も操作できるという話だったが・・・

REVOLT - Total Loss of Control
プロヴィンス番号を添えるとその地に反乱が生じる
311名無しさんの野望:2007/04/23(月) 01:10:15 ID:ACwTEXHA
追記

REVOLT はプロヴィンス選択した状態でチート入力すると選択している土地で
反乱が発生する。間違って自国内を選択したまま入力するとロードすることに
312名無しさんの野望:2007/04/23(月) 01:13:22 ID:0AMO9rKL
>>310−311
マジでありがとう
こんなに丁寧に答えて貰えると思っていなかった
313名無しさんの野望:2007/04/23(月) 01:15:45 ID:a8Ct6Q9w
>>308
あ、ちと待った。リンク先で動作報告あがってるのは32bit版だからな。
たぶん動くとは思うけど、そこだけ忘れずに。
314名無しさんの野望:2007/04/23(月) 19:47:21 ID:SCtNKuh/
>>303と304サンクス
ちょっくら買ってくる
315名無しさんの野望:2007/04/23(月) 22:18:11 ID:wHBFtNam
クラクフでポーランド復興プレイ。復興後は海外へ遷都。
316名無しさんの野望:2007/04/23(月) 22:56:55 ID:hWG2WYiO
>>305
これは昔からあったけど今現在のやつに直すとかなり順位とか元首とか変わってるな
中国の順位とか、ドイツ、フランスとか
ここにはないけど教皇領の元首も
317名無しさんの野望:2007/04/24(火) 01:51:23 ID:2NS3Acso
日本で移民プレーをするには政党はどれにしたらいいですか
318名無しさんの野望:2007/04/24(火) 16:31:46 ID:2uoe+ERi
このスレ見てヴィクトリア面白そうだなと思いました。リアル系の
ストラテジーって光栄物(笑わないで)くらいしかしたことありません。
あと、CIV3は難しいけど楽しめました。

購入を考えてるんですが、決め手の一つはマターリできるかどうかなんだけど、
調べてみたらリアルタイムなんですか?AOEみたいのは忙しくて疲れます。
コーヒー飲みながらじっくり考えてプレーしたいのですが、いかがでしょうか?

とりあえず、日本語版の初期版を買ったら皆さんの仲間に入れますか?
319名無しさんの野望:2007/04/24(火) 16:34:50 ID:1jRdMwK7
>>318
表現するのが難しいけど、忙しいと暇の中間ぐらいだな。
内政も戦争も集中しだすと忙しいけど、じっくり考えたかったら時計止めればいいし。
回しながらだとコーヒー淹れてる時間はちょっとないけど、飲む暇は十分あるかな。
320名無しさんの野望:2007/04/24(火) 16:43:48 ID:8E6KeS2W
>318
コーエーの(半)リアルタイム制ゲームだと三国志\が一番忙しさが近いかな
革新程じゃない
321名無しさんの野望:2007/04/24(火) 16:46:02 ID:5NO/5K3G
マルチしないなら忙しさは全くない。
全ての判断、行動をポーズをかけてからすればよい。
自分のペースでまったりやれる。
322名無しさんの野望:2007/04/24(火) 17:07:29 ID:qyzxf1T+
>>280さんに質問〜
よさげな雰囲気だったので導入してみました。
付属のreadmeには
>日本の研究力を南米諸国並みに向上させました。

とありますが、実際開始してみると教育費Maxで
導入前と同じ月0.06なんですが、これでok?導入ミスってる?
323名無しさんの野望:2007/04/24(火) 17:14:23 ID:qyzxf1T+
すんません、ちょっとすすめたら0.25になってました。
反省しながら維新に向けてがんばるのでゆるしてo(T□T)o
324名無しさんの野望:2007/04/24(火) 17:51:14 ID:noWIvHMB
>>318
非文明国プレーだと
本読みながらプレーも可
325名無しさんの野望:2007/04/24(火) 21:02:32 ID:YceXG9hv
>>318
止めて考えながらするゲームだとおもってやってる
止めていじったら時間進めてって
状況がかわったらまた止めて…

時間進めながらがりがりやるのももちろん可能
326名無しさんの野望:2007/04/24(火) 21:25:01 ID:P+2A1jFo
「ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国」の拡張パック,「ヴィクトリア レボリューション」の日本語版が6月8日に発売
http://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070424211240detail.html
327名無しさんの野望:2007/04/24(火) 21:35:17 ID:YceXG9hv
いきなりぶったぎって悪いんだけど
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?plugin=ref&page=%A4%B3%A4%B3%A4%CB%CE%A6%BD%AA%A4%EF%A4%EA%B3%A4%BB%CF%A4%DE%A4%EB%A1%CA1836%A1%C11859%A1%CB&src=001.jpg
この分割ってコマンドはどうやって出るんでしょう?
無印だからないのかな…
そもそもPOP分割っていう意味が未だに分からない俺に誰か教えてください
328名無しさんの野望:2007/04/24(火) 21:47:54 ID:xqwNqWkg
>>326
約3000円か。完全版の6825円が安く見える

>>327
無印だと無理だよ
329名無しさんの野望:2007/04/24(火) 22:14:11 ID:YceXG9hv
>>328
thx
330名無しさんの野望:2007/04/24(火) 22:21:33 ID:IUItmyus
おーやっとVicRも盛りあがってくるかなぁ
くるといいなぁ( ̄∀ ̄)
331名無しさんの野望:2007/04/24(火) 23:02:40 ID:9icI9gV4
あー卒論が控えてるのにーぃ
332名無しさんの野望:2007/04/24(火) 23:41:19 ID:aFMg0p8t
DL版もCD版もVICRすでに購入済みの俺には必要ないぜ
333名無しさんの野望:2007/04/24(火) 23:51:55 ID:LUeVf6Xp
VIPの自由主義革命って耐えるしかないんだな。
民主化したら反革命食らってあぼ〜んした(´・ω・`)
AARに書いてある意味がやっとわかった。
334名無しさんの野望:2007/04/25(水) 00:16:21 ID:V6D/gTKN
>>327
無印では10万人を超えると3:1に分割されたが、レボでは強制的に分割できるようになる。
ただし、分割で1万人未満にはできないので、最低4万人以上のPOPであるのが条件。

分割する意義についてはPOPサイズの意味参考。
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?Victoria%20%B8%A6%B5%E6%BC%BC#k47770f8
国内移民や同化へのコントロールにも使えるぞ。
335名無しさんの野望:2007/04/25(水) 03:49:27 ID:aj+Af/gO
なんか最後は全プロヴィンスに鉄路施設しまくってしまうんだよなあ。
鉄成分なんて全く無いんだけどなあ。
336名無しさんの野望:2007/04/25(水) 04:03:04 ID:m2py0XOp
植民地にも鉄道伸ばすべきなんだろうか
インドとかインドネシアとかステート化出来なそうとこ
337名無しさんの野望:2007/04/25(水) 06:06:24 ID:NgtAKX1Y
>>327>>334
中国やインドのPOPを分割しまくったら、生産力が凄い事になったのはいいんだが
恐ろしい反乱多発地帯になってしまったよ。
少し厭戦が高まっただけで一家総出で反乱してくる。ちっとは自重せいよ、と。
338名無しさんの野望:2007/04/25(水) 09:56:53 ID:CQcma3Bt
すみません。もう一つ質問させてください。ヴィクトリアを始めて
導入するためには、6月8日に発売の「ヴィクトリア レボリューション」
の日本語版を購入するのが良いのでしょうか?日本語環境でやりたいです。
339名無しさんの野望:2007/04/25(水) 10:29:04 ID:9ALscN3B
>>338
まだ未入手ならそれがベターだと思う。

ただし、PCの知識に不安がないなら、日本語化も可能で、各種MODも問題なく導入できる英語版をお勧めする。
MOD導入は日本語版でも可能ではあるが、今後も確実に可能であり続ける確証はない。
あ、英語版のVicRはクレカ必須(もしかしたらなんらかの方法でなくてもいけるかもしれん)
なのでそのへんも考慮してな。
340名無しさんの野望:2007/04/25(水) 13:22:54 ID:exKzaTQf
VIP0.45の話なんだけど、wikiの「ビザンツ帝国の復活」の項に
・1840年以降ギリシャがコンスタンティニヤを占領すれば第一段階発生。
・次にギリシャがアンカラを占領すれば最終段階発生。
と書いてあるけど、アンカラ占領しても最終段階が発生しない。
第一段階で国旗は変わったんだけど…。
341名無しさんの野望:2007/04/25(水) 15:44:59 ID:vvrqYg2y
>>340
その最終段階が発生しないのは、イベントトリガーの記述ミスが原因。(イベント同士が互いを当てにしている)
これを修正するためには、VIP\scenarios\VIPscen\events\VIP_Byzantine.txt の "event = 279904" と記述のある 579 行目を、
# でコメントアウトするか削除するかして無効にすればおk。
こうすれば国旗が変わった後のアンカラ占領でビザンチンは輝かしい時代を迎える。
342名無しさんの野望:2007/04/25(水) 20:22:02 ID:MGLtfA7d
今アマゾンでvictoriaの日本語価格改定版を買ってきた。
GWは大帝国を築くために・・・・・・wktk
343名無しさんの野望:2007/04/25(水) 20:38:20 ID:fAJqArLR
>>342
が、しかし、結局お嬢様の召し使いが増えただけであった。。。
>326みて落ち込むなよ〜
344名無しさんの野望:2007/04/25(水) 20:52:25 ID:qpoSymbF
>>335
俺も工業点欲しくてやるな。
でもドイツのあの工業点なんだよ。POPスッカスカじゃねーの。
フランスとイタリアの工場数ってなんだよ、バカスカ建ねーで工場拡張しろよ。
345名無しさんの野望:2007/04/25(水) 21:16:48 ID:MGLtfA7d
>>343
拡張パックとそのセットの販売は知ってたけど・・・・GW暇だからさ・・・・・・・・・(´;ω;)ドウセボクハカノジョモトモダチモイナ(ry
346名無しさんの野望:2007/04/25(水) 21:19:21 ID:fAJqArLR
>>345
そっかー知ってたならいいんだ。すまぬ。
Vicの中でイギリスのお嬢様が一緒にお船で遊んでくれるよヽ(´ー`)ノ
347名無しさんの野望:2007/04/25(水) 22:22:40 ID:s93jwvXH
>カノジョモトモダチモイナ(ry

ここはそういう連中の巣窟。
お友達がいっぱいいてよかったねm9(^Д^)プギャー!!
348名無しさんの野望:2007/04/25(水) 22:26:11 ID:ZHzCL/qv
>>341
サンクス
349名無しさんの野望:2007/04/25(水) 23:57:06 ID:MGLtfA7d
>>347
('∀`)
350名無しさんの野望:2007/04/26(木) 01:58:56 ID:wyyd7yGr
今日もヴィクトリアで現実逃避〜
351名無しさんの野望:2007/04/26(木) 04:41:55 ID:rjhNDhqR
>>344
本土なら工場あろうがなかろうが鉄道敷いたら工業点上がりまくるけど
植民地だとレベル5鉄道敷いてもほとんど点数動かなくないか?
収入は鉄道レベルにあわせて上がるから損はしないけどさ
ベンガルや中国に上等な鉄道敷いたことないからかな
人口過密地帯でやったら点数すげー動くんだろうか

ドイツはなー、南北分かれてて宗教三つあって合計6通り
進行にもよるけど工場ありステート所属(工員とかになってる)非主要文化として
ポーランド・リトアニア・デンマーク・チェコ・フランスあたりかき集められる
その上ドイツ統一時にドイツ諸邦の兵士POPが労働者に差し戻されて
RGOから溢れ出すんで細切れPOPがアホみたいにいる
さらにプロイセンの人口増加ボーナスで育ちまくったPOPが分裂してPOP数増えまくり
数百のPOPが数個と数万のPOPが1個じゃ前者のほうが点数高いからなー

イギリスも北イングランドあたりにカトリック教徒がいて他がプロテスタントだから
POP分裂時にうまいこと混ざらない細切れPOPができる、アイルランド人もいるし
インド分捕っても普通に強いからなー
フランスは主要文化一つ、宗教はカトリックのみ(パリに申し訳ほどユダヤ教徒いるけど)
人口増加マイナス補正、食料品RGOの生産性の低さで細切れPOPができにくいから工場の中の人がいつも不足してんだよな
ジョミニ出るの期待して比較的優勢な序盤のうちに欧州席捲でもするしかないのー
イタリアはなんであんなに工業力伸びないのかよくわからんが
元々そうPOP多くない土地柄の癖に資本家作りすぎて工場の中の人がいねーんじゃねーかな
軍事に関しては統一時に両シチリアにてこずってフランス超える陸軍国になってることはよくあるが経済はダメダメだな…
352名無しさんの野望:2007/04/26(木) 11:16:05 ID:gPHzJLl2
治安維持費を一度ゼロにしてから上げなおすと収入が増えるのは何でじゃろ?
353名無しさんの野望:2007/04/26(木) 11:31:39 ID:GG4h7EzZ
ふと思ったんですが、自分のBBR知るのにF12→badboyって、やっぱこれってチートですか?
354名無しさんの野望:2007/04/26(木) 11:51:59 ID:QMBTmcoX
一応マスクされてるデータだしな。
それに、ちゃんとCheatって表示されてるでしょ?
355名無しさんの野望:2007/04/26(木) 20:28:09 ID:vwPEX9sX
VicR Hotfix5だが、同梱されているファイルの
\scenarios\1836.eug内で選択可能国表示がイングランドしか書かれていないので、
GC開始時に選択可能国が1国のみになってるな…
356名無しさんの野望:2007/04/26(木) 20:34:21 ID:RcxUq3Q8
それ元の八ヶ国(だっけ?)表示にする奴もちゃんとおいてあるよ。
マルチプレイ用だかなんだかで。パラドのフォーラムのスレで見かけたかな。
357名無しさんの野望:2007/04/26(木) 20:35:33 ID:RcxUq3Q8
1国表示になってるのは全ての国の切り替えが出来るようにかな。
358名無しさんの野望:2007/04/26(木) 20:41:20 ID:vwPEX9sX
と思ったら、Hotfix5Aで修正されていた。連投スマン
359名無しさんの野望:2007/04/26(木) 23:39:40 ID:KCM47fGi
資本家に任せると外交と戦争以外やる事がなくなるな。
360名無しさんの野望:2007/04/27(金) 13:07:25 ID:BsZI/Yug
つ イギリスプレイ
361名無しさんの野望:2007/04/27(金) 19:38:41 ID:zLs2Hwpc
鉄道引こうとしたが...
機械部品がない。
徴兵しようとしたら...
服が買えない。
植民地建てようとしたら...
布が買えない。

列強のみなさんが買い占めてるから、自給できるまで大人しくしてますorz
362名無しさんの野望:2007/04/27(金) 20:07:46 ID:BSTEsI98
列強の下のほうから潰していけw
363名無しさんの野望:2007/04/27(金) 23:13:28 ID:eMw4QdKx
ver103なんで鉄道も徴兵も楽やね
364名無しさんの野望:2007/04/28(土) 00:41:14 ID:Why09Xx2
土地交換1:1でやれば、アフガニスタンってとっても強いんじゃあるまいか、
ていうか、実際つよいし。
1.南の国(国名忘れた)と戦争
2.外交点稼ぎ(10点)
3.南の国併合
4.お嬢といちゃいちゃで資金領土獲得
5.ヘタリア統一戦争介入OR中米遠征
6.文明国入り
7.周辺の弱小国併合
8.スンニ派工員の移住
365名無しさんの野望:2007/04/28(土) 00:43:02 ID:a/Ngz3J3
鉄道作る機械部品がないなら、自給するための工場なんて夢のまた夢やん
やっぱ弱小国攻め潰して物資やらずぶったくりしかないだろ
366名無しさんの野望:2007/04/28(土) 01:56:14 ID:ZvGVgxfh
>>332
遅いんだけど、VICRのCD版(英語)ってどっかで買える?
秋葉のアソビットでなくて店員に聞いたらパッケージ版はないといわれて
すごすご帰ってきたんだけど。
カードないからDL版買えないもんで。
367名無しさんの野望:2007/04/28(土) 02:00:37 ID:xr5ZgrUL
>>364
緑色した熊が全力で攻めてこないか?
368名無しさんの野望:2007/04/28(土) 02:05:27 ID:Why09Xx2
>>367
そこが問題。まあ、友好度を上げて悪い子ちゃんレートを0近辺にしておけば
大丈夫だけど、念のため国境要塞+10師団と戦略予備50個師団で防げる。
ていうか、準備完了前に攻撃されたらアウトやね。
369名無しさんの野望:2007/04/28(土) 03:41:13 ID:gdJIOJkR
>>366
332だけど、どっかでってParadox公式から。
http://www.paradoxshop.com/

カード無いと無理だけど。
俺はParadoxに直でお金入れてあげたいから公式かGamersgateからしか買わない。
370名無しさんの野望:2007/04/28(土) 04:15:02 ID:k3UZHbjF
VIPでアメリカ様プレイしてるんだけど、共和党で1961年に突入。
そろそろ南北戦争か…と思っていたところ、なんと第二次米墨戦争が勃発!
1962年現在、南部離脱の兆候なし。なんでこんなことに???
奴隷解放宣言したいのに〜!
371370:2007/04/28(土) 06:12:22 ID:k3UZHbjF
うぐぅ
1891年だた
372371:2007/04/28(土) 06:13:23 ID:k3UZHbjF
しまった
1861年だった
373名無しさんの野望:2007/04/28(土) 10:16:35 ID:UBHNJWe7
これはゲームの解像度は変えられないんでしょうか・・・・?
374名無しさんの野望:2007/04/28(土) 10:17:02 ID:zK0PGU7b
これが鍵厨か……。

威信-100
イギリスが370に宣戦布告 フランスが(ry ロs(ry ドイt(ry
375名無しさんの野望:2007/04/28(土) 10:22:01 ID:k3UZHbjF
ひどいよ〜祐一くん
376名無しさんの野望:2007/04/28(土) 10:37:05 ID:MUoVVEpd
そのへんにしとけ
377名無しさんの野望:2007/04/28(土) 10:59:10 ID:k3UZHbjF
で、なんで南北戦争起きないの?教えてよ!
378名無しさんの野望:2007/04/28(土) 11:04:24 ID:UobD5vql
南北戦争勝利しても奴隷解放されなかった俺よりマシじゃないか
ロードしてやりなおせ
379名無しさんの野望:2007/04/28(土) 11:10:05 ID:k3UZHbjF
じゃあ、とりあえずもう一回やってみるよ!
380名無しさんの野望:2007/04/28(土) 13:45:52 ID:MUoVVEpd
なんという知力13……
381名無しさんの野望:2007/04/28(土) 14:02:27 ID:cvplysCc
閣下、豚野郎のk3UZHbjFが我々に宣戦を布告しました!
382名無しさんの野望:2007/04/28(土) 14:47:59 ID:3A2yuTjS
保守的な帝国作ったらお嬢とカエル野郎と露助にレイープされた。
383名無しさんの野望:2007/04/28(土) 15:28:00 ID:Vsb4zO75
デャァオ
384名無しさんの野望:2007/04/28(土) 19:13:25 ID:sIE7dzfP
プロイセンでプレイしてたらとにかくお嬢にヘコヘコしながら海外領土ゲッちゅーして
じわじわ広がる領土をみてニヤニヤしてるわけだが、カエル(とイベリアのラテン野郎)と普仏戦争
やらかすから、友好度最低でいつカエル野郎が攻め込んでくるかわからない。

よって平和条約が切れるたびに恒例行事でフランス攻め込む⇒賠償金取り立て。

なんかもう、どこのチョビ髭国家だよ。
385名無しさんの野望:2007/04/28(土) 19:49:34 ID:VWaNUVvf
さあフランスを属国にしたら東部戦線へ戻るんだ。
シュリーフェンプランが君を待ってるぞ。
386名無しさんの野望:2007/04/28(土) 20:09:24 ID:sIE7dzfP
実は普墺戦争の影響で同じことをオーストリアにもやってたりして、
我がドイツの年例行事
1:清に攻め込んでプロビと賠償金げっちゅー
2:カエルに攻め込んで賠償金げっちゅー
3:ウィーン占領して賠償金(r
4:1に戻る

合間に自作自演の併合⇒衛星国化⇒同盟破棄⇒併合(無限ループ)で必死にBBRを下げ、お嬢の機嫌を損なわないように
付け届けを欠かさない日々・・・orz

せっかく統一したドイツなんだ!失いたくないんだよぉぉ!
387名無しさんの野望:2007/04/28(土) 21:05:51 ID:sft+pBL7
vicが難しすぎる件
388名無しさんの野望:2007/04/28(土) 21:16:20 ID:FjuPULUe
  \|/
  /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ゜Θ゜) < そうでもないよ。
  | ∵ つ  \___________
  | ∵ |
  \_/
389名無しさんの野望:2007/04/28(土) 21:39:02 ID:J1e7vtMk
最近プロイセン全然やってないな。強すぎて面白くないってのもあるけど。
強国プレイしたい時は主にフランスやってる。国威は勝手に上がるし、人口はイタリア辺りから吸い上げれば良い。
ボナパルティストが自由貿易である点を除けばすごく強い。
何より国土が四角になってて綺麗だ。これってヴォーバンか誰かが太陽王にこうしろって意見したんだっけ。
390名無しさんの野望:2007/04/28(土) 22:25:03 ID:3CP4N9wO
INFO <cid> - Country Information
BADBOY - Show your badboy score
TRANSPORTS - Get Transports
PRESTIGE - Get Prestige
MONEY - Get loads of Money
LEADERSHIP - Get Leadership points
MANPOWER - Get Manpower points
DIFRULES - Play like a God (toggle)
NOWAR - No War (toggle)
NOLIMIT - No Troops Limits (toggle)
NOFOG - No Fog (toggle)
HANDSOFF - Hands off all (toggle)
SHOWID - Get Province IDs (toggle)
FULLCONTROL - Total Control
REVOLT - Total Loss of Control
NEVILLE - AI now folds to all demands and suggestions! (toggle)
DUMP <cid> - Get Statistics Dump for a country (what does this do?)

391cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:25:43 ID:3CP4N9wO
event 22013 - decreases the militancy of your entire nation
event 24000 - gives you +10000 cash
event 24037 - gives you a random tech
event 24044 or event 24043 - research cheat
event 23100 - gives you a commie revolution
event 23102 - gives you a right wing coup
event 24012 - a free rail track
event 24020 - improves you relations with about four countries
event 24017 - young men rally to the flag; free infantry divsion (still comes out of your manpower though)
event 24018 - young men rally to the flag and they brought their own horses!; free dragoon division (still costs a division worth of manpower though)
event 24019 - young nobles don't realize how good they have it and sign up for the army; free calavry divison (once again correspoding manpower is removed from your pool)
event 24025 xxx - where "xxx" is the tag for the nation that will get the event. It destroys a random factory.
392cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:26:33 ID:3CP4N9wO
example:
small_arms - gives you 100 small arms
precious_metal - gives you 100 precious_metals
(name # - gives you # of the 'name')


Some potential other keywords: cotton, dye, tobacco,
tea, coffee, opium, wool, silk, cattle, fish, fruit, grain,
coal, sulphur, iron, precious_metal, timber, tropical_wood,
rubber, oil, steel, cement, glass, fuel, ammunition, small_arms,
fertilizer, barrels, explosives, clipper_convoy, steamer_convoy,
machine_parts, automobiles, aeroplanes, electric_gear, telephones,
wine, liquor, canned_food, fabric, regular_clothes, luxury_clothes,
lumber, paper, furniture, luxury_furniture

393cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:28:14 ID:3CP4N9wO
394名無しさんの野望:2007/04/28(土) 22:29:51 ID:vy7+c1LB
いちいちwikiにある情報丸々コピーすんなよ
395cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:31:15 ID:3CP4N9wO
だってしらないやつおおすぎるんだもんw
396cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:31:45 ID:3CP4N9wO
だってしらないやつおおすぎるんだもんwやさしいだろ
397cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:33:48 ID:3CP4N9wO
314 みたいなのがほとんどだからなここは(日本人は)w
398名無しさんの野望:2007/04/28(土) 22:34:27 ID:vy7+c1LB
自己と他者の区別が付かない患者さんか?
399cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:35:52 ID:3CP4N9wO
たとえば?
400名無しさんの野望:2007/04/28(土) 22:39:59 ID:BXCWlUP/
GWで患者が自宅に戻ってきてるんじゃね?
401cheats(チートコード):2007/04/28(土) 22:40:46 ID:3CP4N9wO
なんのかんじゃ?
402名無しさんの野望:2007/04/28(土) 22:54:30 ID:J1e7vtMk
トルコやると、どうしても東地中海を囲みたいという誘惑に負けてしまう。
403名無しさんの野望:2007/04/28(土) 23:01:44 ID:FjuPULUe
神きどりのアホが居るな。
404名無しさんの野望:2007/04/28(土) 23:06:17 ID:J1e7vtMk
ボクはポセイドン
405名無しさんの野望:2007/04/28(土) 23:30:03 ID:N1smbpLE
カリフも自称した君主もいたし、まあいいんじゃない
後には憲法にも入るし
406名無しさんの野望:2007/04/28(土) 23:54:58 ID:hcgv1jR5
大戦の条件が分からん。
列強同士で3国以上参加すると大戦になるのかな?
407名無しさんの野望:2007/04/29(日) 00:18:45 ID:O2tFd5eR
東アフリカ・アラビア半島・パキスタンを席巻したのにエチオピアの軍事力はゼロか・・・
国威だけは列強入り間近だったというのに
408名無しさんの野望:2007/04/29(日) 01:09:57 ID:w+yrxAsG
賠償金禁止の帝国主義マンセープレイしたら破産しかかったぉ(´・ω・`)
409名無しさんの野望:2007/04/29(日) 01:24:37 ID:atEnGMUQ
俺は支邦からの賠償金が常に予算案に組まれています…。
410名無しさんの野望:2007/04/29(日) 11:40:31 ID:uliotpDQ
先生諸君、グランドキャンペーンのロシアでプレイしたのですが、最下位に転落してしまいました。
税金、軍隊の予算をゼロにして国力の涵養に務め、衛星国と成り得る全ての国に自治権を与えました。
また自由主義政権を築き、関税を最大にして対外貿易に当り、選挙権を全国民に与えました。
これほどのグレートな哲人政治をロシアのド田舎で行いながら何故最下位に落ちるのか理解できません。
教えてください。
411名無しさんの野望:2007/04/29(日) 11:58:59 ID:eN2MY+ZK
どう見ても破産です
412名無しさんの野望:2007/04/29(日) 12:08:48 ID:uliotpDQ
やはり馬鹿に政治は出来ないということですか。
413名無しさんの野望:2007/04/29(日) 12:30:33 ID:NLRXZ/W8
輸入しすぎじゃねの。
序盤に工業化しすぎると借金と教育費で氏ねる。
最初の失業者は工場よりRGOにぶちこんだ方が儲かる。

ところでVIPオーストリアは2重帝国になるより
普墺戦争でドイツ帝国になった方が強くなる気がする。
BBRと反乱ひどすぎてハンガリー離さないといけないが。
414名無しさんの野望:2007/04/29(日) 12:46:33 ID:1nLxH8YE
>>410
税金を払わない国民と軍隊を維持できない国家、国土内から次々と独立され、
それも見ているだけ。選挙権を国民に押しつけるが何も変わらず。
現実から目をそらしひきこもりの元首。どうみても最下位です。本当にあり(ry

まあ、ネタだろ
415名無しさんの野望:2007/04/29(日) 12:54:38 ID:eN2MY+ZK
ドイツ帝国になっても北ドイツ文化と中核州権利貰えないのがなあ
416名無しさんの野望:2007/04/29(日) 17:23:37 ID:0gHNJgqC
>>410
西側諸国がソ連に要求していたことをそのままやったというネタか。

そりゃ破産するわ。要求聞きまくってもなぜか破産しない国は日本くらいなものだろ。
417名無しさんの野望:2007/04/29(日) 18:06:02 ID:FNF3+xcO
で、現実の政治を出すと政治意識+8以上の方がたくさん沸くので
このへんにしといてやってください
418名無しさんの野望:2007/04/29(日) 19:45:54 ID:CurJUuOl

                         マスコミ
                           ↑(圧力&莫大な広告料収入)
        広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(タウンミーティングなど)
        ↑                 ↑
 派遣・北朝鮮サラ金・パチンコ←暴力団←【自民党・小泉・安倍】→天下り官僚・大企業幹部癒着
 ↓                        ↑(外資献金解禁)
 中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連企業)収益増大→三角合併→外国人機関投資家(ユダヤ=ブッシュ)
 ↑        ↑               ↑    ↑               ↓
 サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税    郵政簡保(350兆円)・優良企業買収
           ↓                       ↓  
           少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税)
           ↓        ↓ 
           年金(150兆円の積立)・財政破綻
           ↓
         ハゲタカファンドの餌(米国2009年度年金改革ベビーブーマー対策) 

構造改革・規制緩和・市場原理=自己責任(持たざるものは野垂れ死に)

自民党の改革=北朝鮮独裁国家型改革 1%富 99%奴隷


419名無しさんの野望:2007/04/29(日) 19:52:38 ID:c876mWKw
                         マスコミ←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−創
                           ↑(圧力&莫大な広告料収入)
        広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(タウンミーティングなど)←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−価
        ↑                 ↑
 派遣・北朝鮮サラ金・パチンコ←暴力団←【自民党・小泉・安倍】→天下り官僚・大企業幹部癒着←−−−−−−−−−−−学
 ↓                        ↑(外資献金解禁)
 中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連企業)収益増大→三角合併→外国人機関投資家(ユダヤ=ブッシュ)←−−−−−会
 サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税    郵政簡保(350兆円)・優良企業買収←−−−−−−−−名
           少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税)←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−誉
           ↓        ↓ 
           年金(150兆円の積立)・財政破綻←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−会
           ↓
         ハゲタカファンドの餌(米国2009年度年金改革ベビーブーマー対策)←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−長
           ↓

構造改革・規制緩和・市場原理=自己責任(持たざるものは野垂れ死に)←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−池

自民党の改革=北朝鮮独裁国家型改革 1%富 99%奴隷 ←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−田
420名無しさんの野望:2007/04/29(日) 20:23:25 ID:gQIBNDUg
ウヨもサヨもユダヤ陰謀論は共通してるんだな。
421名無しさんの野望:2007/04/29(日) 20:26:54 ID:N3iJW93w
ユダヤ人にも義務がある!
422名無しさんの野望:2007/04/29(日) 20:27:04 ID:iU2KeSi4
プロイセンでやってるんですが、ベルギーを攻略、全都市制圧しても併合のコマンドがでません。
他の小国(名前忘れた)とやったときは併合できたのですが・・・・・何か条件があるんでしょうか?
423名無しさんの野望:2007/04/29(日) 20:28:53 ID:N3iJW93w
>>422
文明国は一発併合できないよ。
まず首都以外全部割譲させて、首都だけにしてから改めて戦争して最後に首都を
割譲させることになる。
424名無しさんの野望:2007/04/29(日) 20:30:58 ID:iU2KeSi4
thxです
さっそくやってみます
425名無しさんの野望:2007/04/29(日) 20:32:09 ID:N3iJW93w
正確には首都を含む3プロヴィンス以下だったっけ。
まぁがんばってくりゃ。
426名無しさんの野望:2007/04/29(日) 20:35:57 ID:NLRXZ/W8
>>415
パリ直撃でエルザス・ロートリンゲン手にはいるわ、イベントでラインラントがタダでもらえるのは結構イイぞ。
2重帝国のハンガリーより儲かることは確かだよ。
海岸線さえ少なくしておけばお嬢怖くないが、カエル野郎とクマーに挟まれるのが難点かな。
427名無しさんの野望:2007/04/30(月) 00:25:09 ID:lG1eN2uu
このゲームってコリアやポーランドでも発売されてるの?
だとしたら日本やドイツをボコることに全神経とがらせてる奴いると思う絶対
428名無しさんの野望:2007/04/30(月) 00:28:46 ID:U6F5lV7H
何を今更…
429名無しさんの野望:2007/04/30(月) 02:22:50 ID:/C4kdImq
だからなんだとしかいえんわな
でも韓国はともかくポーランドはEU2時代はいい思いしたし
430名無しさんの野望:2007/04/30(月) 02:24:03 ID:eOwD1R6p
中国では発売中止だがなw
431名無しさんの野望:2007/04/30(月) 02:50:44 ID:WzBycKmC
HoIは知ってたけどVicも駄目だったのか
EU2はACまで作ってたのに
432名無しさんの野望:2007/04/30(月) 04:51:43 ID:jontqsqK
>>429
AristocracyとDecentralizationがいきすぎてひどいことになったんだっけ
433名無しさんの野望:2007/04/30(月) 09:09:17 ID:7doonXj8
日本でも執拗にゲーム中の韓国と中国を征服したがる人がいるから無問題
434名無しさんの野望:2007/04/30(月) 10:28:24 ID:PD2WZVMF
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435名無しさんの野望:2007/04/30(月) 11:50:21 ID:7doonXj8
工場の生産量は当該地の農作物生産量に影響されるんだよね?
今オスマン朝でやってるけど、そうなるとシリアしか選択肢が無いなぁ。
未だに工場建設地を一極集中すべきか分散配置すべきか分からないよ。
436名無しさんの野望:2007/04/30(月) 11:54:22 ID:IbSltE1X
>工場の生産量は当該地の農作物生産量に影響される
どこを読んでそう考えたのか詳しく
437名無しさんの野望:2007/04/30(月) 11:54:31 ID:FBzCVZ7r
そうなの?
438名無しさんの野望:2007/04/30(月) 11:56:34 ID:7doonXj8
あれ?違ったっけ。どっかで聞いた気がしていた。
てことは好き勝手な場所に建てて良いのかな。移民用に硫黄の場所に建てようと思うけど。
439名無しさんの野望:2007/04/30(月) 12:21:34 ID:PD2WZVMF
<ポーランドの狂気!>

2006年10月、ポーランドで恐るべき法案が可決された。
通称「浄めの法」。浄化の儀式であり、この法律によって、
70万人のポーランド人が、1945年から89年までの間に
共産政権に協力したかどうかの自白を迫られる!
72年8月以前に生まれた高級官僚、大学教授、弁護士、
学校長やジャーナリストの全員が、この5月15日までに自らの
「過ち」を告白しなければならない…
回答を拒んだり、虚偽の申告が明らかになった場合には、
現在の職業に従事することが10年間にわたって禁じられる。
治安機関への協力が明らかになった場合、公共機関に所属する
ジャーナリストは無条件で解雇される!

・赤狩りだ!
  研究点−10
  識字率−1%

・人権侵害だろ、常識的に考えて…
  特に効果なし
440名無しさんの野望:2007/04/30(月) 12:38:44 ID:Wl9E9kTR
>>439
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  法律に遡及効を持たせるなんて、法治国家としての自殺だろ
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
441名無しさんの野望:2007/04/30(月) 12:47:39 ID:pMHRVDH4
<丶`∀´>ケンチャナヨ
442名無しさんの野望:2007/04/30(月) 12:57:19 ID:Afo1kA77
ゲームと関係ない荒れる話題は別スレでやってくれないかな。
443名無しさんの野望:2007/04/30(月) 12:59:04 ID:PD2WZVMF
ん?


…ああ、うん。
444名無しさんの野望:2007/04/30(月) 16:29:07 ID:dIXf9b6o
ゲーム後半の砲兵の威力はとんでもないな。
塹壕突破ようの近衛兵とあわせて20個師団くらい集めて突っ込ませると、
敵が蒸発する蒸発する。土地の占領はできなくても、敵国の人的被害が甚大になって和平持ち込まれるとか多々あるし。
国境警備用に工兵付きをちらほら展開させるの以外は、この2種類だけで十分に戦争できるな。
司令部付きって使えるの?
445名無しさんの野望:2007/04/30(月) 16:29:37 ID:kehfoKKs
農作物たくさん=たいてい人口密集地帯だから
はずれともいえんのでもないかとも言い切れない程度には
446名無しさんの野望:2007/04/30(月) 16:54:45 ID:TliqROHd
>>444
ゲーム後半は、海軍整備するから正規砲兵の維持費なんて払えんよ。司令部は使ったこと無いからしらん。

弩級と潜水艦そろえてバトルオブブリテン&米帝討伐が俺のジャスティス。
お嬢相手だとダース単位で弩級沈むから、月刊弩級しなきゃいかんし、米帝の塗り絵するのに足の遅い砲兵は困る。
代わりに後半でもパルチ用に植民地胸甲騎兵よく使うよ。

みんなベンガル、中国なしだとマンパワーの補充でどこでする?
やっぱモロッコ、リベリア、チュニス、インドシナあたり?
447名無しさんの野望:2007/04/30(月) 18:09:51 ID:9moYlDOl
日本かVIPで無ければ現パキスタン
448名無しさんの野望:2007/04/30(月) 18:54:55 ID:kuYTJAJt
竜騎兵AARでチベットの辺りに大量のPOPがいた様な。
いつもそうなのかはわからないが。

因みに今プロイセンプレイ中(VIP0.45)ドイツになったとこ(1871年)なんだが、
憲法改正したところループする。上のAARと同じく。

しばらくイベントファイルやコンフィグファイルとにらめっこしたんだがどういじればいいのか。
助けて下さい神様。
449名無しさんの野望:2007/04/30(月) 19:03:51 ID:IbSltE1X
もう何度も解決策書かれてね?
450名無しさんの野望:2007/04/30(月) 19:13:19 ID:kuYTJAJt
マジ?探し方が悪いのか。んじゃもうちょっと調べてみるわ。thx.
451名無しさんの野望:2007/04/30(月) 19:32:29 ID:lF6wMVR4
>>444
気分的に司令部は1軍団に1部隊入れてる。
452名無しさんの野望:2007/04/30(月) 20:54:07 ID:QEw1gt0b
>>446
VIPだとスタートダッシュでシンド(西インド)から北上して時計回りに、
アフガニスタン・パンジャーブ・チベット・ネパールと飲み込んでる。
英領インドの拡大を防げば対お嬢戦が少し楽になると信じて。
453名無しさんの野望:2007/04/30(月) 22:05:15 ID:aduH0j9V
>>448
イベント条件のプロイセンのところをプロイセンorドイツにすればとりあえず回避できるんじゃないか
1875年過ぎるまで民主化しなきゃいいんだけど
過去ログの神AARの中の人レス見つけたから貼っとくよ


453 名前: 435 [sage] 投稿日: 2007/01/08(月) 15:45:04 ID: 9BAG0xnJ
体制変更読んだ。VIPプレイヤーは注意?

王制の国が選挙権を与えると、まず「憲法の改正(event 23114)」が発生する。
これは、直接の効果はなし。
このウインドを閉じた瞬間、「constitution crisis(改革止めるか進むか2択)」もしくは
「憲法の改正(こっちは政治体制が変わる効果。とりあえず※2と呼ぶ)」が起こるわけだが

憲法の改正※2の条件
 プロレタリア独裁もしくは大統領独裁の国でないこと。
 かつ 下記の1〜4の い ず れ か の条件に適合すること。
1, プロイセンが存在し、かつ自国の首都がベルリン(つまりプロイセンがプレイヤー)
2, POPの多数派が自由or無政府or社会or共産のどれかであること
3, 1875年以降で、君主制の文明国であること
4, 1910年以降で、君主制の非文明国であること
んでもって
constitution crisis-monarcyの条件が
 君主制の国であり、かつ以下1〜3の 全 て を 満たすこと
1, プロイセンが存在し、かつ自国の首都がベルリンではない
2, POPの多数派が保守か反動
3, 1875年以前の文明国、もしくは1910年以前の非文明国である
なわけで
1850年、プロイセンがいない世界+保守派が大勢を占める教皇領は
どちらの条件をも満たせず、「憲法の改正(event 23114)」が
延々と発生し続ける事態に陥ったと結論しました。75年まで待つか。
454名無しさんの野望:2007/04/30(月) 23:21:50 ID:UD2ePYgo
>>438
農業プロヴィンスは人口増加率にボーナスを与えるから、
集中的に工場を作るのなら農業プロヴィンスがお得って話ならある。
455名無しさんの野望:2007/04/30(月) 23:41:00 ID:yTddMe7z
6pack買ってから開きもせず物置にしまいっぱなしで、GWにやろうと1~2年ぶりに引っ張り出してやろうと思います。
歴史で1800年後半から世界大戦あたりが好きだからヴィクトリアからやろうと思うんだが、
バージョンは何がいいんかな。
1.04が最新らしいが、1.03のほうが人気あるみたいだし。
お勧めはどれ?
456名無しさんの野望:2007/04/30(月) 23:41:33 ID:IbSltE1X
1.02
457名無しさんの野望:2007/04/30(月) 23:56:52 ID:kuYTJAJt
>>453
神様ありがとう。探す時間が大幅に短縮されたよ。
458名無しさんの野望:2007/05/01(火) 16:32:27 ID:+qWQAQpx
生産性向上イベントの効果を1000倍にしたら
世界がもので溢れるようになってしまった
459名無しさんの野望:2007/05/01(火) 16:41:04 ID:miXlkZ1c
世界大好況ktkr
460名無しさんの野望:2007/05/01(火) 18:07:40 ID:DW0NMoWu
つーかプロイセンの存在なんかをトリガーに入れるなよな・・・
首都がベルリンかどうかだけでいいじゃんよ
461名無しさんの野望:2007/05/01(火) 21:53:48 ID:5DHme0E6
日本語版VIC1.04パラグアイでやってみた
AARのコメント欄にあった通り、チリの貴金属鉱山を1850年代に奪取してみた

同化キャップ処理が追いつけないレベル超えて移民が殺到し、
事務員や兵士、宗教家変換でとりあえずキープ君していてもすぐにあふれ出す難民状態で、
ゲーム終了までに2.8億まで人が増えた・・・

貴金属鉱山があると、ブラジルやチリなんかの南米国家からの移民がさらに追加されるので、
怒涛の難民ラッシュにマジ吹いた
462名無しさんの野望:2007/05/01(火) 23:45:42 ID:fOCba6j1
>>461
1.4ならシナ工員呼び込めば3億いける。
463名無しさんの野望:2007/05/02(水) 14:22:31 ID:4TzHjrBB
落ち杉でゲームにならないから、フォーマットしてXPの再インスコするよ。
無事戻ってこれるといいな。
464名無しさんの野望:2007/05/02(水) 18:17:23 ID:rpWoFulL
よくメモリの量が言われるけど、メモリが大した量じゃなくても
それなりに安定して動いている人もいるし、XPが原因かな?
465名無しさんの野望:2007/05/02(水) 18:41:12 ID:HtNPTBvO
新しいマシンにしてからVicは落ちなくなってSim4がよく落ちる
466名無しさんの野望:2007/05/02(水) 20:42:49 ID:BGRSjh+7
VicとSim4のダブルプレイヤーとかそれなんてリアル崩壊?
467名無しさんの野望:2007/05/02(水) 20:49:23 ID:Og44HpdX
ああ…次はCivだ…
468名無しさんの野望:2007/05/02(水) 20:52:19 ID:lGFRCqmf
MMOよりはマシだろう。
外人の超廃人なんて、毎日10時間以上余裕でやってるし。
469名無しさんの野望:2007/05/02(水) 21:06:57 ID:Uxy4fXxP
金曜夜からゲーム三昧。UO廃人だった学生の頃より酷いかも。
今日は朝から延々HoI2やってたら落ちたので次はVicしようかと思いつつこのスレ覗いた。
GWぐらい良いよな。
470名無しさんの野望:2007/05/02(水) 21:48:31 ID:NGseLgpn
PC複数台でEU、VIC、HoIの同時プレイすればいんじゃね
471名無しさんの野望:2007/05/02(水) 22:52:33 ID:bDp2ScY5
さーて今から徹夜でVICプレイ〜
472名無しさんの野望:2007/05/02(水) 23:14:47 ID:4TzHjrBB
XPとVicのインスコ終わった。
やっぱ落ち始めると突然落ちの連続でゲームにならんorz
どうやらHoI2の44年以降みたいに世界のあっちこっちで戦争が活発になるとダメみたいだ。

ところで、みんな禁輸品って何にしてる?
機械部品、汽船、燃料、電気部品、電話あたり?
473名無しさんの野望:2007/05/02(水) 23:18:01 ID:+/vyZol5
quadcoreでVMWareなら1台4役こなせるかもしれんのでだれかレポートしなさいと女王陛下が仰っておられます
474名無しさんの野望:2007/05/02(水) 23:23:45 ID:KijfMklc
つまり、フランスとドイツとロシアと、、、、日本?でかかってこいということか?
475名無しさんの野望:2007/05/03(木) 00:42:46 ID:4So6hXk+
ゴム
1910辺りから本気で足りなくなる。1.03の硝石の様だ
476名無しさんの野望:2007/05/03(木) 02:02:52 ID:yfWyYBgg
GCスタートだと熱帯のゴム産出プロヴィンスの元人口が軒並み極少だし
電気部品解禁まで二束三文で叩き売られてるから住民は極貧だしなー

まぁ何故か遼東半島の付け根あたりと福建あたりに産地があったはずだから
20世紀に入ったらいっつもそれ抑えてる
477名無しさんの野望:2007/05/03(木) 03:49:00 ID:9YnSV11N
禁輸なんてナンセンス。WTOに怒られる。
478名無しさんの野望:2007/05/03(木) 04:01:11 ID:PSTDaf2x
自由化なんてナンセンス。ブロック経済派に怒られる
479名無しさんの野望:2007/05/03(木) 06:06:22 ID:rscbqJAK
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  非文明国でも水車ぐらいはあるだろ・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

ttp://www.geocities.jp/toaniuniu/shiryou/iyaronbun2.html
480名無しさんの野望:2007/05/03(木) 06:25:47 ID:v7L22U/c
CK式だから技術開発してもそれが伝播するとは限らないんだよ
481名無しさんの野望:2007/05/03(木) 06:39:52 ID:1vPU393y
技術開発 x
技術盗用 o
482名無しさんの野望:2007/05/03(木) 13:25:28 ID:RLsJKPFa
>>479
この手のキャラにやり取りさせるサイトって何なんだ?
わかりやすく説明してるつもりなんだろうか
483名無しさんの野望:2007/05/03(木) 13:42:23 ID:t3II4Jzx
あと自分の趣味だな
484名無しさんの野望:2007/05/03(木) 13:42:27 ID:PSTDaf2x
別にわかりやすくうんぬんよりも
個人の趣味の範囲だよ趣味
485名無しさんの野望:2007/05/03(木) 13:43:02 ID:PSTDaf2x
>>483
結婚してください。
486名無しさんの野望:2007/05/03(木) 13:57:09 ID:Iky0zAWp
現代日本って立憲君主制なん?それとも民主制?
487名無しさんの野望:2007/05/03(木) 14:02:47 ID:q70GPYEP
ちよちゃんの言葉遣いや言い回しが、かなり怪しいな
もっとバランス良く知識をつけないと
488名無しさんの野望:2007/05/03(木) 14:16:41 ID:tkh+v53e
まー、電波本紹介としてはましなほうか。

以下、スレ違いを修正してvicの話題に
489名無しさんの野望:2007/05/03(木) 14:19:43 ID:8szcIip4
>>486
Victoria 的に言えば、民主制。
学問的には象徴君主制として、他の君主制とは区別するらしい。
該当するのは、日本とスウェーデンだけ。
490名無しさんの野望:2007/05/03(木) 14:26:10 ID:Iky0zAWp
確かに象徴君主制がしっくりくるね
491名無しさんの野望:2007/05/03(木) 14:34:45 ID:H6abPFB6
ドイツの大統領みたいなもんか
492名無しさんの野望:2007/05/03(木) 14:43:29 ID:NvOPT1HW
>>486
一般的な理解としては、スウェーデンは日本以上に君主件の弱い国だが、
国際的に立憲君主制とみなされているので日本も立憲君主制でOK。

VICのシステムで言えば>>489の通り民主制。与党を自由に変更できないから。
493名無しさんの野望:2007/05/03(木) 15:05:29 ID:9JZCg7/+
VIPだが君主制のままでほっとくとPOPの急進性がすごいことになるな
駐留軍置いても解消できないくらい急進性がきついんで、いつも拒否権無しの民主制にしてる
1875年に民主化したとたん急進性9で+0.05あったPOPが駐留軍込みで-0.9とかなる

クマーから取ったプロヴィンスにえらく気合いの入ったPOPが多い気がする
クマーおまい何してたのかと小一時間(ry

494名無しさんの野望:2007/05/03(木) 17:10:47 ID:1vPU393y
>>486
純然たる民主制国家

ただし、皇室という王族システムは政治システム上は政権を直接権限で決定できない民主制をとっているので
政治的な権力は形式上になっている。しかし国民からは税金という間接形式で王室とその一族への納付が中世
と同じく行われているので欧州王室と国家との関係に見られる立憲君主制とは完全に異なる。欧州の王室は経
済的にも完全に独立しており、一国民としての責務(納税義務や兵役義務)も同時に果たさなければならないとさ
れている。 日本の王室である皇室にはされらの義務は一切なく、平安時代との違いは国民主権になってる点だ
けである。従って、立憲君主制と間違えてしまう事が多いと思われる
495名無しさんの野望:2007/05/03(木) 17:14:10 ID:1vPU393y
ちなみに戦後(現代)ではない 明治〜太平洋戦争前は立憲君主制
496名無しさんの野望:2007/05/03(木) 19:54:16 ID:7WsVeI80
社内ニート兼GW引きこもりの社会的二重苦を背負った俺は、
今年のGWを、VIPで過ごす事に決めた。
VIPは、WIKIを見ながらインストールしたが、
WIKIの導入手順に関して2点不満があった。

1.Victoria日本語版の場合、英語版パッチ(1.4)を当てるには、
  あらかじめ、Victoria.exeをリネームするか、削除する必要がある。
  そうしないと、Step2のparadox JP-Patcherが正常に動かず、
  そのままの実行ファイルで、強引に動かそうとすると、
  突然落ちが発生する。(発生しまくり)
2.Vipのインストーラのデフォルトのインストール先が、
  日本語版のVictoriaと異なっている。
  何も考えずにNextだけを押してると、Vipは想定外の
  ディレクトリにインストールされている。

もちろん、実社会で社会的二重苦を背負っている俺には、
この程度のイジメは日常茶飯事なので、苦にもならない。
むしろ、後進者のために導入手順を残していることに感謝している。
497名無しさんの野望:2007/05/04(金) 00:23:49 ID:ZTIuJw1Y
>>496
不満があるなら自分で直せよ。wikiの意味わかってる?
498名無しさんの野望:2007/05/04(金) 01:24:41 ID:ps7GobFf
このゲームが面白そうなので買ってみようと思うのだが
これからだと6月8日まで待つが吉?
499名無しさんの野望:2007/05/04(金) 02:41:29 ID:BLPjMqZ/
もちのローン
500名無しさんの野望:2007/05/04(金) 08:48:55 ID:7Gg0Ikdy
>>496
Victoria.exeをリネームするか、削除する必要がある←間違い
パッチの上書きでも問題なく動く。
Step2のparadox JP-Patcherが正常に動かず←使い方を間違えている
うそ情報を載せるな
501名無しさんの野望:2007/05/04(金) 09:42:12 ID:IaZ+iZIJ
Vicで包囲殲滅とかしょっちゅうやってるもんだから、
ナポレオン時代の戦争の損耗率とか見てびびった。
1戦ごとだとせいぜい数百から数千人しか死んでないのね。
502名無しさんの野望:2007/05/04(金) 09:50:27 ID:zRH0g22p
Vicの損耗の度合いは異常
つかCOMだけ優遇されすぎ
503名無しさんの野望:2007/05/04(金) 11:13:39 ID:8JFURAUP
>501
いや、ナポレオン戦争だと普通に数千数万のオーダーで死んでるけど…
ナポレオンより前と間違えてない?
Vicで再現されてるフランス人口の少なさ・人口増加率の低さはナポレオン戦争が原因の大半であるぐらい
504名無しさんの野望:2007/05/04(金) 12:12:15 ID:bX8vHhR9
Vicは内政ゲームで戦争は付属的なのがなんとも…
これはこれで楽しいがモルトケの気分で墺仏躊躇で俺tueeeeeeeeeっていうのがいまいち体感できん
505名無しさんの野望:2007/05/04(金) 12:13:05 ID:D9dpkdA8
ナポレオン戦争はめちゃくちゃ死んでるな。戦争が近代化・効率化され始めた結果だわな。
戦争史的にはその先駆けである七年戦争もむちゃくちゃ死んでる。そのせいでプロイセンは発展が遅れたとも言われている。
それ以前の戦争になると今度は戦死じゃなくて病死とか逃亡が多くなるけど、それはEU2できっちり再現されていた、スレ違いになるので以下略。

506名無しさんの野望:2007/05/04(金) 12:17:19 ID:cLe71jbR
戦争したければcrown of gloryでもやればいんじゃね?
paradoxゲーが戦略級である以上、どうにもならんだろ
507名無しさんの野望:2007/05/04(金) 12:36:42 ID:IaZ+iZIJ
>>503
ナポレオン戦争の序盤っつーと、イタリアになるんだが、
1-3師団の会戦ばっかりで、不利になったらすぐ逃亡。
死者も1000やら800やらってのが結構ある。
皆逃げるから、国土が残っている限り師団が壊滅するなんてこともない。
本気で損耗率が高い戦争なんて、ロシア遠征くらいじゃない?
508名無しさんの野望:2007/05/04(金) 13:47:36 ID:V1eMDjdd
普通、玉砕しろなんて命令を出す司令官も居ないし、そんな命令を履行する
馬鹿も居ないからな。職業軍人が増えて命令が絶対的なものになり、徴兵制
度で命令通りに動く事だけを訓練された市民兵を前線に立たせて並列体勢で
お互いに突っ立ったまま銃撃してたんだからそりゃ死者も増えるって

ナポレオン時代からアメリカ独立戦争あたりまでの大規模会戦の死傷者数は
異常だし
509名無しさんの野望:2007/05/04(金) 14:01:06 ID:ZyMASJAL
統一イタリア(サルディーニャ)でやっていて、
チュニスのPOPを大量に兵士に変換して徴兵していたら、
自国文化を選択できなくなって、現地兵しか徴兵できなくなった。
慌てて南イタリアで兵士POPを作ったんだけど、やっぱり自国文化を選択できない。
なんでだろう?

現地兵ってやっぱり旅団をつけても弱い?
510名無しさんの野望:2007/05/04(金) 14:02:36 ID:PK+VBFz6
自国文化の兵士がいないからだろ( ゚Д゚)ポカーン・・・
511名無しさんの野望:2007/05/04(金) 14:07:06 ID:ZyMASJAL
え? ちゃんと自国文化に属するPOPを兵士に変換したんだけど……。
512名無しさんの野望:2007/05/04(金) 14:18:45 ID:8JFURAUP
>>507
プロイセンとかオーストリアとガチでやりあった時やスペインでは普通に万単位で死者が出てるよ。
具体的には第三次対仏大同盟以降。
因みに当時の人口は、ロシア除いてヨーロッパ最大のフランスですら3000万に達さず、イギリスなんて900万も居なかった。

お陰で、ロシア遠征の時には既に古参兵のかなりを使い果たした状態だった
513名無しさんの野望:2007/05/04(金) 14:29:49 ID:0K+wt4zC
ManPowerの所にポインタ当てて見てみれ
兵士変換が足らないんだよ、イタリア人の師団大杉だろ
イタリア人9万くらいPOPを10くらい変換しても変わらないか?
514名無しさんの野望:2007/05/04(金) 14:35:24 ID:Bn63K0g/
他所に遠征軍としてやったら空きができるジャナイカ
515名無しさんの野望:2007/05/04(金) 14:45:37 ID:BnpJK1az
>>507
ランペルールとかだとそうかも知れんが、俺的にはその辺はフランス革命の延長だなあ
「ナポレオン戦争」と言われると、第一執政になった後、政権を握ってからという印象になる
516名無しさんの野望:2007/05/04(金) 15:51:30 ID:0AIzEadW
僕の場合「ナポレオン戦争」っていったら「アウステルリッツの会戦」(1805)からですね。
517名無しさんの野望:2007/05/04(金) 19:37:16 ID:0K+wt4zC
Vicの華、火事場泥棒プレーでドイツ植民地帝国作った
ビスマルクの社会改革って、ほとんどチートだな
同じことやろうとすると軽く100万以上掛かるよ
518名無しさんの野望:2007/05/05(土) 03:51:27 ID:+CGx3TK3
>>517
私の場合、既に高度な社会改革をしてしまって
どっちに転んでもマイナスになる場合多数。
519名無しさんの野望:2007/05/05(土) 03:56:40 ID:PV+812nM
金がないなら首都が沿岸に近い国からぶったくればいいじゃない。
520名無しさんの野望:2007/05/05(土) 13:55:40 ID:RiAnwhJl
>>519
ロシアのことかーっ!!!!!
521名無しさんの野望:2007/05/05(土) 13:57:23 ID:hi8VrxO3
お嬢のことかーっ!!!!!
522名無しさんの野望:2007/05/05(土) 18:53:21 ID:2CBCMOSw
アメリカさん、いつもサンキューです
523名無しさんの野望:2007/05/05(土) 19:00:39 ID:1T4jPw3i
日本と中国も該当するな・・・。
遠いからいかないけど。
524名無しさんの野望:2007/05/05(土) 19:08:59 ID:xiaROSxM
そろそろただ列強一位になるだけだとつまらないんで、
アメリカ、イギリス、ドイツのAIを圧倒的に強くして日帝で立ち向かうプレイ
をしたいんだが、AIの常備軍の保有値ぐらいしか強くするところがわからん。
工場建設の優先度とかいじってみたけど変化が体感できない。
誰かAI強くするときどこ変えたらいいか知ってたら教えてください。
525名無しさんの野望:2007/05/05(土) 19:12:51 ID:VGuCnJ2v
>>521
賠償金目当てに対英開戦なんてしたら、
女王様のお仕置き確定だな。いろんないみで
526名無しさんの野望:2007/05/05(土) 19:22:39 ID:2CBCMOSw
>>524
相手を強くするんではなくて、全然講和してくれない様にしてみたら
消耗率100%を超えて、首都も制圧されているけどまったく講和に応じないアメリカとか
527名無しさんの野望:2007/05/05(土) 21:36:20 ID:el8N/EDj
VIP国家解説の日本の中でスパイという単語がでてるけど、これって向こうの人の
イメージでいうと忍者のことを指しているんじゃないかな。
528名無しさんの野望:2007/05/05(土) 21:45:48 ID:UwgyYj4k
>>526
それやると民主的かつ植民地にあまり依存しない国以外は
大反乱祭りで逆に弱体化するし
戦争になってもただひたすらうざいだけで非常につまらんのよ
529名無しさんの野望:2007/05/05(土) 23:09:35 ID:qOv4DTLQ
日帝は意外に金持ってるよ
江戸にタワー出来てて攻めにくいけどな
530名無しさんの野望:2007/05/06(日) 02:20:58 ID:4zWfjv2J
ベルギーなおいらは普仏戦争に巻き込まれた。
主力の上陸部隊がベルリン手前で壊滅、本国の守備隊がモトルケ様に轢き殺された。
3プロヴィで許してもらって万歳三唱。やぱドイツ様の通り道なのねショボーン
531名無しさんの野望:2007/05/06(日) 08:12:43 ID:4Xm7Ixnj
ウルグアイのAARなぞってプレイしたら本当に1億超えた・・・
今まで関税減らすの嫌で民主主義にしたことなかったわ。
こんなに移民がくるなんて。
532名無しさんの野望:2007/05/06(日) 19:00:17 ID:12a7A1Uk
同化できないほどの移民が来ると反乱率が上がって困るな。
戦場に送ってしまった方がいいんだろうか。
533名無しさんの野望:2007/05/07(月) 10:37:40 ID:+Jk7VptN
侵略したら移民来る土地が変わって、移民見越して立ててた工場がお陀仏orz
534名無しさんの野望:2007/05/07(月) 14:34:13 ID:O4hr9l4u
移民が来ないならPOP吸い上げればいいじゃない
535名無しさんの野望:2007/05/07(月) 15:39:46 ID:yqIQLrY9
>>533
その侵略したとこって金か石油あるとこじゃないの?
そうだったらそのRGO閉鎖したら移民こなくなったような。
536名無しさんの野望:2007/05/07(月) 15:49:11 ID:NrVF2wMb
wikiのバナーにも登場してたけど、このイギリス女神って何か元ネタある?
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=81412
537名無しさんの野望:2007/05/07(月) 15:50:58 ID:NrVF2wMb
538名無しさんの野望:2007/05/07(月) 16:28:35 ID:NrVF2wMb
ググったらすぐ見つかった。常識みたいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%8B%E3%82%A2_%28%E5%A5%B3%E7%A5%9E%29

既に国家を萌えキャラにしていたとは。
ぶりたにあタンに萌えてきたので連合王国で世界征服してくる。
539名無しさんの野望:2007/05/07(月) 18:10:32 ID:MQ1iobiN
>>538
そんなあなたのBGMにRuleBritaniaをどうぞ!
540名無しさんの野望:2007/05/07(月) 18:16:23 ID:PTVpsqOf
マリアンヌとゲルマニアもよろしく
541名無しさんの野望:2007/05/07(月) 21:17:11 ID:Ez1+hnFo
日本でプレイ中ポルトガルから割譲させた敵中核州で
ポルトガル兵を作ったところ正規軍しか選べない
別に本国領域にしたわけでもないのに・・・・
関東の工場にポルトガル移民がいるのが原因か?
542名無しさんの野望:2007/05/07(月) 21:57:37 ID:0z/IrIkn
何が作れると思ったんだ?現地民兵か?
543名無しさんの野望:2007/05/07(月) 21:59:47 ID:xWmV6GH1
>>541
文明国から本国領を奪うと
すでにステート化されてるよ
544名無しさんの野望:2007/05/07(月) 22:01:09 ID:NrVF2wMb
>>541
本国領域にしなくても本国領域。
545名無しさんの野望:2007/05/07(月) 22:05:30 ID:xNCY4/rk
トルコがギリシャ討伐始めた。
火事場泥棒で全スラブの皇帝しようと思ったらドイツにギリシャ討伐誘われた。
なんか友好度-198のトルコ兵が俺の黒海沿岸をバルカンに向かって歩いてる。
おまい敵対国の領土のんきに歩くなよ、バルカン行くなら自分の小アジアを通れよな。
546名無しさんの野望:2007/05/07(月) 23:01:34 ID:gEKeAMm5
近々買おうと思うんだが、どこの国がオススメ?
日本とか朝鮮を開国して近代化したいんだが・・・
547名無しさんの野望:2007/05/07(月) 23:05:08 ID:GiBioSvk
チラシの裏にどうぞ
548名無しさんの野望:2007/05/07(月) 23:21:11 ID:kxK9GyzP
朝鮮?????



大寒帝国ニダ!!!!!!!!!!
549名無しさんの野望:2007/05/07(月) 23:28:36 ID:DrjKSk6Q
>>546日本か朝鮮でやりたいなら日本かな。慣れてきたら、朝鮮にも挑戦してみて
550名無しさんの野望:2007/05/07(月) 23:55:53 ID:NrVF2wMb
普墺戦争に介入してハノーバー衛星国にしたのにドイツになりやがった癇癪おこる!!!1!!
551名無しさんの野望:2007/05/08(火) 00:53:15 ID:y7DhV4Uw
最初に一通り楽しむならペルシアじゃね?
日本と同じで文明化イベントがあるし
地続きの陸戦主体で日本より管理楽で、
パキスタンとか勝てる小国が東に広がり
大英帝国様に土下座外交して救援受けて
大国ロシア相手に火事場泥棒もあれば
露助の津波で右往左往もあるしで。
552名無しさんの野望:2007/05/08(火) 04:14:17 ID:rnFP+ajf
ペルシアを最初にやると序盤の反乱カーニバルでうんざりするかと。
多少ヘマこいても割とどうにでもなる日本のほうが楽かな。
明治維新までの下準備が重要だけど割とヒマなのがあれだけど。
553名無しさんの野望:2007/05/08(火) 07:02:44 ID:6pi4ljtR
最初ならかなり恵まれてるプロシアがいいだろう。
最初から収入多い、工場有る、鉄道引ける。
ただな、俺様TUEE-&ドイツマンセーになるが。
554名無しさんの野望:2007/05/08(火) 08:11:38 ID:m67b/AoB
もう何度かスレに上がってることではあるけど、やっぱ初心者ってベルギーかスウェーデンじゃない?
管理のしやすさと資源の豊富さはおいしい。最後は国力=マンパワーってことにも気づかされるし。
555名無しさんの野望:2007/05/08(火) 08:42:58 ID:R14bqLpU
いじめられっこだったメキシコプレイしてるけど、
つえーなー。
金山+民主化のせいで収支も人口も問題ないわ。
と、アメリカにこびへつらって戦争回避してたら、$-100000イベントw
556名無しさんの野望:2007/05/08(火) 10:55:28 ID:2ajMF+gJ
最初プレイするなら中堅国がいいと思うね。
554の言うとおりにベルギーかスウェーデンかな…個人的には管理の楽なスイスとか南米のブラジルあたりもいいと思う。内政に特化したプレイをお望みならwikiのAARにあるウルグアイを参考にして移民ホイホイプレイも地味に面白いよ。
557名無しさんの野望:2007/05/08(火) 16:18:54 ID:QcTeF+Ol
日本開化後のシナリオの日本がいいだろ
558名無しさんの野望:2007/05/08(火) 17:05:12 ID:82mE7Utc
http://www.warspite.jp/victoria/01.html
なんかこのサイトのSS見たけどイベントの言葉が日本語になってるのと英語になってるのがあるけど大丈夫なの?
クリックしたら日本語表示になるの?
559名無しさんの野望:2007/05/08(火) 17:10:49 ID:qa2fRL2U
クラクフおすすめだ。
POPを聖職者にして
技術開発→金or植民施設→技術開発→...
チートまがいのわらしべ長者でメキシコから領土買って海外遷都だ。
新大陸ボーナスで内政楽しめるし、その気になればVic最大のチート国家アメリカ様と
ガチして5年ごとに賠償金ウマー。
560名無しさんの野望:2007/05/08(火) 17:15:09 ID:qa2fRL2U
>>558
それ日本語パッチ当てたVIPだから日英混在だよ。
561名無しさんの野望:2007/05/08(火) 20:57:24 ID:71xwf9ub
チートとかしきりに言ってるけど、なんなの?
信長の野望天下創生みたいにゲーム内でステータスとかいじれんの?
562名無しさんの野望:2007/05/08(火) 21:43:37 ID:EKoK3Lei
チートって言う時はシステムに備えつけのデバッグ用コマンド
チートまがいって言う時はシステムの穴を突く行動
親密度が高いAIは不平等な交換でも承諾するのを悪用するのがわらしべ長者
563名無しさんの野望:2007/05/08(火) 21:47:21 ID:w2mlHqNF
ゲーム中の国力差は、ほぼ史実どおりのイメージで再現されている。
つまり、アメリカは……

あと、歴史事情で妙なことになっている国があるので、
うまく立ち回ればそれなりに豊かになれる。
564名無しさんの野望:2007/05/08(火) 23:09:43 ID:gdWFhLaV
このゲームってさ
フルスクリーンしか遊べないの?
ウインドウで遊ぶことできない?
565名無しさんの野望:2007/05/08(火) 23:27:53 ID:XkZ6IIp6
ツール使えばいけた記憶がある
なんかいきなり妙な質問が増えたな
566名無しさんの野望:2007/05/08(火) 23:34:06 ID:2ajMF+gJ
画面モードの切り替えに関して

screenmode.cfgファイルの#SCREEN MODEの値を変更することによって、ウィン
ドウモードとスクリーンモードを切り替えることが出来ます。

ウィンドウモードで実行するには、あらかじめ画面の解像度を1024×768以上、
画面の色を16ビットモードに設定しておく必要があります。
567名無しさんの野望:2007/05/08(火) 23:40:48 ID:82mE7Utc
そういや日本ってやっぱ識字率高いの?
プレイ国は素直にベルギーかスウェーデンにしとくわ
568名無しさんの野望:2007/05/08(火) 23:43:25 ID:51Jt/mwy
>>567
1836年の開始時ではベルギーは日本よりも識字率が低い。
569名無しさんの野望:2007/05/09(水) 00:13:47 ID:/Mf+Bvyg
初プレイの時にはやっぱり内政覚えることに専念した方がいいな。
攻めやすさより攻められにくさの方が大事。
イベント戦争に巻き込まれにくく政情安定してて、かつそこそこ国力があるという点で南米諸国が
おすすめ。
ちなみに俺が初プレイ時に選んだのはネパール。
一回も戦争せず、一つの工場も建てられず、ほとんど税率スライダーだけいじくって
周辺国をどんどん飲み込んでいくエゲレス様への献上金を必死に稼ぐだけの
80年を過ごしたのも今では良い思い出。
エゲレス様から独立保証貰えた時は嬉しかったなぁ・・・・・・・
570名無しさんの野望:2007/05/09(水) 00:17:44 ID:h46qn91a
初プレイオランダでやって、どことも同盟せず、英仏独露の戦争を眺めて終わったよ
571名無しさんの野望:2007/05/09(水) 00:36:35 ID:MK1xEI/H
与党をホイホイ変えられないが、内政オンリーで国の堅さならスイスだろうな
山岳だから要塞建てて工兵と砲兵詰めとけば、攻められても簡単に落ちない
独立保証のありがたさと同盟の怖さを一緒に学べる
572名無しさんの野望:2007/05/09(水) 00:38:02 ID:h46qn91a
同盟さえ結ばなければ攻められないんじゃない?
573名無しさんの野望:2007/05/09(水) 00:40:35 ID:3NJ4NdJM
>>566
やってみたが、Vistaだとガジェットの動きがおかしくなるな。
諦めてフルスクリーンでやります。
574名無しさんの野望:2007/05/09(水) 09:05:19 ID:5Kojtl77
そういえば俺も初プレイをWikiに従ってベルギーにしたら
20世紀直前くらいだったと思うが、イベントで政権が共産主義者が増えてびびったw
そのまま赤い国になってしまって税率とか見てすごくあせった覚えがある。
結局大して実害は無かったけどね。
575名無しさんの野望:2007/05/09(水) 09:20:43 ID:S5MC0R8Q
>>563
いや、日本が史実よりも異常に豊か過ぎだと思うんだが
魚と貴金属だけでフランス越えかねないって正直どうよw
576名無しさんの野望:2007/05/09(水) 10:50:19 ID:4xqbFSOh
江戸時代は実際豊かだったでしょ。
ゲーム中じゃ存在しないけど、漆器や陶磁器、浮世絵と色々あったし。
金や銀も外国に捨て値で掻っ攫われるまでは結構あったはず。
何せ、当時は紙幣じゃなくて、金貨使ってたんだぞ。

ところで、クリミア戦争にかこつけてロシアの植民地施設奪おうとしたんだけど取れない。
日本でプレイしてるんだけど、もしかして非文明国なのがいけないとか?
577名無しさんの野望:2007/05/09(水) 10:56:20 ID:5JbjLgPw
しかしVICはユーザー定義国家の枠狭すぎない?
exeいじったら拡大できるかなあ。U60ぐらいは欲しいぜ
578名無しさんの野望:2007/05/09(水) 12:08:00 ID:WzGSy3Y+
>>576
非文明国は殖民施設を奪取できない
諦めて千島と樺太をもらっておけ

>>577
国家タグ少ないのどうにかしてよね。VICRはもっていないし
無印で国家タグを増やすにはどこを弄ればよいかは知らないし
せっかくロシア内戦再現しようとしたのに・・・
579名無しさんの野望:2007/05/09(水) 12:39:15 ID:5JbjLgPw
>>578
Victoria.exeの中身のぞいたら国家タグ管理してるっぽいところ(NIPとかU13)
とかあるけど、バイナリをいじるんじゃ意味ないしなぁ…。
580名無しさんの野望:2007/05/09(水) 14:32:17 ID:ILh8Un39
>>576-577
悩むくらいならVICRを買うんだ。
ユーザー定義国家がU99まで設定できるぞ。
581名無しさんの野望:2007/05/09(水) 18:16:52 ID:OctTzymX
>>578
俺はダンツィヒ(DZGだったか)のタグとか、北米大陸のケベック・メティス連合、
ロシアのクリミア(ウクライナあるし)、フランドル(ベルギーでいいじゃん)とかで代替しているな。
VICR導入したいけど、今の魔改造VICがもったいないw
582名無しさんの野望:2007/05/09(水) 18:45:39 ID:vwl4ihYZ
>>576
いや、産業革命後の世界と肩ならべたらおかしいよ
最下層民より上レベルの一般民衆生活が楽かどうかって比較なら通用するにしても
国としての強さってことだったら・・・
だから斉昭による産業育成で国力つけた薩摩藩なんかが突出した勢力だったわけで
583名無しさんの野望:2007/05/09(水) 19:03:49 ID:MK1xEI/H
>>581
それなんてVIP?
VIPはインド諸藩国のコードをアフリカ部族に使ってるな。
584名無しさんの野望:2007/05/09(水) 19:48:32 ID:Zz4T4WCt
EU2VICでデータ変換したらプロビが数倍に膨れ上がってPOP管理だけで1時間以上かかるwwwww

片っ端から独立させますた。
585名無しさんの野望:2007/05/09(水) 20:24:25 ID:B12ecNKS
衛星国作成時の領土をHOI2式(必須領土あり&宗主国中核州なし)にしたいんだけど、
この手の変更はやっぱり不可能?
586名無しさんの野望:2007/05/09(水) 21:44:43 ID:LljKSvmg
君の好きにrevoltsをいじればおk
587名無しさんの野望:2007/05/09(水) 21:46:07 ID:WzGSy3Y+
revolt.txtを弄るしかないんじゃ
まず、独立時の領土を必要最低限にして(それこそ一つだけ)
その後イベントで中核州と領土の追加とか・・・
まぁ、とてつもなく面倒くさい事からね〜
穏便に、自分の保持したい領土を他国にあげて、衛星国形成後に再びとり戻すしかないんじゃ
588名無しさんの野望:2007/05/09(水) 22:56:14 ID:OctTzymX
>>585
revolt.txtの
minimum = { } ←独立すると強制的に持って行かれる中核州
extra = { }   ←独立しても持って行かれない中核州
をうまく活用するといいんじゃないか?

どうせプレイヤー以外は衛星国を作らないんだから、
minimum = { }の宗主国と重複するプロヴィンスをextra = { }に移せばいい。
589名無しさんの野望:2007/05/10(木) 01:11:19 ID:Cl1jKmgt
まあ五式戦闘機よりも優秀な戦闘機はしん電ぐらいだろうな。
しん電は完成しなかったけど。
590名無しさんの野望:2007/05/10(木) 01:31:21 ID:IfSK+wiR
591名無しさんの野望:2007/05/10(木) 01:52:06 ID:bqZmefyX
>589
 閃電とかも思い出してやって下さい。
 あと、出来れば是が何処のスレかも。
592名無しさんの野望:2007/05/10(木) 04:19:01 ID:ZDIph/4K
Vic日本語版に、VIPを入れたのですが、殆ど(9割ぐらい)英語です。
こんなものですか・・?てか初めてVicするのにいきなり英語のMODは使わんよね・・
593名無しさんの野望:2007/05/10(木) 04:56:35 ID:neeZ1SG7
◆ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
   (VIC) http://stanza-citta.com/victoria/
594名無しさんの野望:2007/05/10(木) 07:05:15 ID:5i8FXp3n
>>592
プレイする国によるが小国ならそれが普通だよ
595名無しさんの野望:2007/05/10(木) 07:50:48 ID:a2hFKwcH
世界の競争力ランキングで中国に負けた日本哀れ^^
596名無しさんの野望:2007/05/10(木) 07:58:00 ID:DBjdFjFa
どちらかといえばスレタイすら読めない人間のほうが哀れ^^
597名無しさんの野望:2007/05/10(木) 17:57:07 ID:qhvrHARO
>>592
ちゃんとVIP日本語化は当ててる?
一部のイベントと国家紹介を除いて日本語化されてたような
598名無しさんの野望:2007/05/10(木) 18:27:22 ID:q/N5HEaH
日本国土に10億人もいたら困るだろ
ただでさえ人口密度世界最高クラスなのに
599名無しさんの野望:2007/05/10(木) 19:28:31 ID:9R9GthyZ
南北戦争開始の日のセーブロードしたら、いきなりリンカーンが出てきて南北戦争終結した。
南部残ってるけど、奴隷が開放されてる。
600名無しさんの野望:2007/05/10(木) 19:58:56 ID:W7oVkdRb
隔離スレ行けや、と思ったら消えてんのな。次からは避難所に誘導するか。
601名無しさんの野望:2007/05/11(金) 10:02:50 ID:/8HmWhqS
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602名無しさんの野望:2007/05/11(金) 11:22:51 ID:02C/IodH
>>601
俺、それ全部見てる・・・

しかし衛星国つくると同文化の兵士が一緒に離れるのは痛いな〜
特にアラビアとか、覇権プレイしていると中国人とか(中国分裂MOD入れてるんで)
他の国に派遣する以外にこれを防ぐ方法無いのかな?
603名無しさんの野望:2007/05/11(金) 12:49:11 ID:/43QAL1h
飯研は俺も見てるな
604名無しさんの野望:2007/05/11(金) 13:07:16 ID:1v+j38sm
全然見てなかった俺は・・・
605名無しさんの野望:2007/05/11(金) 17:56:04 ID:Z11oeuXl
清で共産党プロレタリア独裁にしても国旗は変わらないんだな。
毛たんカワイソス(´・ω・`)
606名無しさんの野望:2007/05/11(金) 18:00:33 ID:02C/IodH
無印だからいなかぺ皇帝様どころか中国共産党出てこない・・・

そういえば、日本イベントに幕末MODから拝借した幾つかのイベントを組み込んだら1859年に必ず止まる・・・
もしかして日本イベントの明治維新関連イベントをスリープしたのが不味かったかな?
607名無しさんの野望:2007/05/11(金) 21:16:01 ID:W2KhvVH2
>>602
ない
寛大な宗主国様から独立のご祝儀だと脳内補完汁
俺はマンパワーだけ植民地使って、欧州系の移民で外人部隊つくってる
お金がないなら奪ってくればいいじゃない戦争やめると維持費で氏ねるがな
608名無しさんの野望:2007/05/11(金) 23:27:00 ID:rmnUM0SA
おすすめのトップ4がハングル板てどんだけ嫌韓厨だよ
ネトウヨきめえ
609名無しさんの野望:2007/05/11(金) 23:29:33 ID:btuiA9NZ
ちがうな、大半のスレ住人が専ブラ導入済みだということだよ。
煽り、あらし耐性がありそうでいいことではないか。
610名無しさんの野望:2007/05/12(土) 01:30:07 ID:FN7sJzb+
>>608
在日必死だなwwww
さっさと死ねよ寄生虫の劣等犯罪人種
611名無しさんの野望:2007/05/12(土) 02:07:39 ID:gn8/5OF5
スレが香ばしくなってきました
612名無しさんの野望:2007/05/12(土) 02:41:33 ID:wDgCuBhY
だーからあれほど現実の話を持ち込むなと、昔から口をすっぱくしていったのに
馬鹿みたいに繰り返すからこうなる。
613名無しさんの野望:2007/05/12(土) 05:12:55 ID:tP9tftAO
猿日本野郎!朝鮮が文字教えなかったらAV スター 配合しかしてませんか!
614名無しさんの野望:2007/05/12(土) 05:41:32 ID:SSRzRlH2
流れをぶったぎって。
植民地戦争ってどうやったら終わるの?
正直9割方相手から突然吹っかけてくるわ、戦果35%くらいあげてもう攻めるとこがないからめんどくなって
和平したくても、白紙和平にすら応じない。
なにこの嫌がらせ。しかもなんか別のところでも戦争してるから疲弊が15%くらいあるのに。

こっちはとっとと中国攻めて賠償金でウハウハしたいってのになんだかなあ。
615名無しさんの野望:2007/05/12(土) 06:42:20 ID:ee+jm8OJ
欲しいプロヴィ(ryを占領して、相手の本国から艦隊が出れないように海上封鎖する
後は放置して内政でもしてれば、そのうち相手からオファー有るよ

相手がカエル野郎ならこれで無問題
ジョンブルなら...
ドーバー海峡でガンガレ
616名無しさんの野望:2007/05/12(土) 06:53:27 ID:SSRzRlH2
う〜ん50年代プロイセンだから艦隊がないんだよね〜。
でもまあ、フランスの植民施設を20個くらいかっぱいだので、その中から適当にプロビくれてやってケリをつけます。
617名無しさんの野望:2007/05/12(土) 06:57:42 ID:tP9tftAO
猿日本野郎朝鮮が文化教えるまでなにやっていましたか?
618名無しさんの野望:2007/05/12(土) 06:59:41 ID:tP9tftAO
古代百済人たちが君たちに定額だけ配らなかったら... 君逹はまだ動物園にイッオッウルゴンデ!!
運が良い日本猿やつ!
619名無しさんの野望:2007/05/12(土) 07:00:51 ID:tP9tftAO
猿 AV スターの交配にだけ抜けていたの... だからタンパク質不足で背が小さいでしょう!!
620614:2007/05/12(土) 07:36:59 ID:d20XUZES
しかし、今回カエル野郎からかっぱいだ植民地施設って、
ミクロネシア全域
メラネシア全域
ボニン
南北ニューギニア
ボルネオの一部
セネガル、アルジェリアを中心にアフリカ各地20個以上
計40個近いんですが、1855年の段階でよくこんなに資源と金があったな。

なんかミクロネシアは一気に全部立ててたみたいだし。AIのチート?

なんにしろ10年分くらいは資源や資金が節約できました。ありがとうナポ3世。
621名無しさんの野望:2007/05/12(土) 08:55:45 ID:h8d1QEUH
ageてまで必死に自演するぐらいなら働けこの鮮人ニート共
622名無しさんの野望:2007/05/12(土) 09:13:06 ID:yvIOc1Nd
朝鮮半島が教えなかったら、中国が代わりに教えてくれたでしょう。

つーか渡来民として日本人に合流した人たちを、わざわざ教えてやったと表現するとはね。
そりゃ日本のウヨも朝鮮人に近代化を教えたのは日本人だと言いたくもなるわ。
623名無しさんの野望:2007/05/12(土) 09:18:58 ID:eHtB/hZC
初めての小国プレイ、デンマーク。
ロシアとフランスを引きずり込んで二回のシュレスヴィヒ問題を乗り切ったのに
肝心のスウェーデンが二回とも支援を蹴ったからスカンディナヴィア不成立。
もっと友好度上げておくべきだったのかなぁ(´・ω・`)
624614:2007/05/12(土) 09:39:58 ID:VrpE5gm8
デンマークからのスカンジナビア成立ってスェーデンが15%を2回中1回選択しないと駄目じゃなかったかな?
結構厳しいよね。
625名無しさんの野望:2007/05/12(土) 09:41:15 ID:eHtB/hZC
15%かよ!そりゃ厳しいな。
626名無しさんの野望:2007/05/12(土) 10:11:49 ID:ee+jm8OJ
>>620
ま、あれだ、AIは税率100%でもPOP減らないし、そんなもんだよ
AIは本国プロヴィ(ryが真っ黒になって、全く気にしないってことだ

>>623
イベントがダメなら自分でスカンディナヴィア統一すればいいじゃない
627名無しさんの野望:2007/05/12(土) 12:38:03 ID:Fhzdsaow
スウェーデンでスカンジナビア統一したけど、更にフィンランドも欲しいと思うのは人情だよな。
でもフィンランド北欧じゃないし、北欧って事にしても旗の3つの王冠の意味がなくなるし。。。
そういうどうでもいい縛りが頭で発生してしまうとこがVICのややこしいとこだよなあ。
628名無しさんの野望:2007/05/12(土) 13:00:23 ID:Lp57LRcN
このまえ珍しくAIデンマークがスカンディナビア成立させてたけど、
スウェーデンと違ってデンマーク主導だとフィンランドは中核州に入らないのね。
やっぱりスカンディナビア目指すならスウェーデンでやるのが無難だな。
バニラのスウェーデンは微妙に厨仕様で楽しいし。
629614:2007/05/12(土) 13:13:30 ID:Jnr4X7gs
>>626
それでか!なんか停戦後にいままで占領軍のプロイセンに立ち向かっていた植民地住民は一斉にフランスに
パルチ始めるし、本土でも暴動が起きてたな。

まあ、ナポがライム食いに負けずにすんごいフランスつくろうぜ!と、超高率税制で速攻植民しまくったあげく
全部プロイセンに掻っ攫われたわけだから、暴動起きるのも無理はなし。
630名無しさんの野望:2007/05/12(土) 16:01:16 ID:hUP2Y3Rt
>>627
つVIP
631名無しさんの野望:2007/05/12(土) 19:41:29 ID:dMNtMf4c
>>628
スウェーデンでもスカンディナビアになると中核州から外れるのよね
632名無しさんの野望:2007/05/12(土) 20:03:24 ID:47AMT8rV
違和感あるなら弄っちゃえヨー
633名無しさんの野望:2007/05/13(日) 02:05:44 ID:elcHZJRO
船の世代間格差ってものすごいねえ。
カエル野郎が度々植民地戦争吹っかけてきてうざいから、砲艦2隻と仮装巡洋艦6隻の最新鋭艦隊で
制海権取るため走り回っていたら、ほとんど無傷でフランス艦隊40隻以上殲滅していた。

相手は戦列艦までしかなかったので、なるほど装甲艦の威力はすごかったんだなと実感。
634名無しさんの野望:2007/05/13(日) 02:18:59 ID:WaOv2v9I
19世紀初頭になるからちっとVicより前だけれどトラファルガー海戦などを調べてると
当時でさえ時代遅れになりつつあった船をフランス海軍が旧式のまま戦列艦として参
加させた結果があの大敗なら、Vicの中でもやはりフランスはフランスだったと言う事
なのか

まぁ産業革命の恐ろしさってが別にあるけれど
635名無しさんの野望:2007/05/13(日) 07:46:28 ID:fcyyfQMd
すみません、wikiを見て英語版にVIPを導入しようと思ったのですが、別名でコピーしたフォルダに1.4パッチを当てる方法がわからず困っています。
初歩的な質問で申し訳ないですがどなたか教えていただけないでしょうか。
636635:2007/05/13(日) 08:52:11 ID:fcyyfQMd
自己解決できました、お騒がせしました。
637名無しさんの野望:2007/05/13(日) 09:20:07 ID:JXMQSVWJ
植民地から本土への移民をさせるのって、
要するに無理矢理失業状態にすればいいんだよね?
工場ないところにせっせと工員生産して、移民を煽ろうとしてるんだけど、
まったく動いてくれない。
これは本土が中米に存在してるせいなのかな?
それとも、根本的に何か間違ってるのかな・・・
638名無しさんの野望:2007/05/13(日) 09:40:04 ID:c+fDUAeI
どの国でどの植民地か知らないが、植民地→旧大陸本国には来ない。
米帝ならほっとくと大量に中華系がくるぞ。
日本なら同化キャップを超えて半島や中華植民地から来る。
639名無しさんの野望:2007/05/13(日) 09:49:06 ID:JXMQSVWJ
メキシコで植民地は朝鮮をやってるところ。
中国から奪った4領邦からは失業者が本土に流れ込んでるんだけど、
朝鮮は何やっても来ないんだよね。
つまり中国だけ特別ってこと?
640名無しさんの野望:2007/05/13(日) 11:06:42 ID:TnM4bQfC
中華なべがあればどこでも生きていけるのは中国人だけってこった
641名無しさんの野望:2007/05/13(日) 11:11:06 ID:efvZpgzs
>>639

日本人や朝鮮人は長距離を移民できない民族です。
他の民族はここ参照。
http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Culture_group_list

日本人でも官制/民間応募含めて地球の裏側まで移民しているんだから
長距離でもいいとは思うんだけどねー
642名無しさんの野望:2007/05/13(日) 11:11:30 ID:WK/jxBB9
>>637
文化にはそれぞれ移動する距離と好む土地が設定されている
アジアで長距離移動するのは中華系POPだけ
643名無しさんの野望:2007/05/13(日) 11:25:58 ID:JXMQSVWJ
なるほど、色々thanks。
基本的に初期の文明国以外ほとんど移動しないのか。
644名無しさんの野望:2007/05/13(日) 12:00:07 ID:XviIN7hq
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645名無しさんの野望:2007/05/13(日) 12:42:36 ID:H3mMqTtP
社会主義政党の完全市民権ならRでもベンガル軍拡できるだろうと思ったら
平和主義で兵士に変換できない
現役5個師団予備役20個師団が軍備の上限になってしまった我がスウェーデン
南下の夢オワタ\(^o^)/
646名無しさんの野望:2007/05/13(日) 13:02:32 ID:QtmKPBDx
今度革命日本語版が出るらしいんで久しぶりにやろうと思うんだが、
主な変更点は。
終了年代の変化
工場は勝手に立つ

この二点?
647名無しさんの野望:2007/05/13(日) 13:05:03 ID:XviIN7hq
648名無しさんの野望:2007/05/13(日) 13:29:10 ID:QtmKPBDx
>>647
楽しみでさあ
649名無しさんの野望:2007/05/13(日) 18:12:33 ID:X/hRgTgW
VIPって普通のGCとVIP Grand Campaignってのがあるんだが、この二つってどう違うの?
選択可能な国家や開始年月日が違うワケでもないし…

VIP Grand CampaignとVIP Grand Campaign(Lite)の違いは分かるんだが、こっちはサッパリだ…
650名無しさんの野望:2007/05/13(日) 21:25:18 ID:P6ZJBvmE
VIPが入ってるか入ってないかの違いじゃないの?
651名無しさんの野望:2007/05/14(月) 00:29:14 ID:6XkSDO5w
>>647
これってRだと現地兵目的で植民地作るのは無駄。という認識でok?
652名無しさんの野望:2007/05/14(月) 02:47:28 ID:TQPMswEm
中国から賠償金奪ったら、まじめに内政する気なくなった。
なんで、一月で年収の3倍入るんだよw
653名無しさんの野望:2007/05/14(月) 04:28:25 ID:pfOwSsPr
賠償金をあてにして予算組んでると、賠償金がこなくなってから愕然とすること請け合い。
真面目に内政に当てないで、軍拡に走って維持費に死にそうな俺・・・orz
654名無しさんの野望:2007/05/14(月) 07:18:12 ID:Sx8YG/SA
謝罪と賠償おかわり!
            _________ _________
            |       .....::::::::;;;; | |       .....::::::::;;;; |
          |    .n ∩:::∩;;;;; | |    .n ∩:::∩;;;;; |
          .|  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |  |  ∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
           \ | |_| |_/./_/ /./   \ | |_| |_/./_/ /./
            Y   .......__/       Y   .......__/
             /ヽ ..::::/          /ヽ ..::::/
           ./   /          ./   /
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    /⌒    /      /⌒    /
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  L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /                           .\
655名無しさんの野望:2007/05/14(月) 10:03:28 ID:1NKOiHrD
>>652
>>653
気分はもう大日本帝国
656名無しさんの野望:2007/05/14(月) 13:07:16 ID:OXXcm6ge
来月が待ち遠しいなあ、久しぶりにトルコでエジプトごときに
梃子摺れる日々が戻ってくるのか。





いやエジプトがフリントロック持ってるなんて知らなかったんだ
657名無しさんの野望:2007/05/15(火) 05:43:33 ID:51+CKE9P
エジプトが割と強いのは史実の再現だよな。
そういうのでニヤニヤする変態俺。
658名無しさんの野望:2007/05/15(火) 06:51:56 ID:lY+CoWfu
もうちっとゲームの開始年が早ければ、
ムハンマド・アリーな情勢やらイベントがあったろうにね
659名無しさんの野望:2007/05/15(火) 19:29:31 ID:IvU81Zj0
トルコでやる時はエジプト属国にしてアフリカ統治させてる俺。
トリポリタニアやらはBB対策に保持してるが他は全部くれてやる
660名無しさんの野望:2007/05/15(火) 23:45:47 ID:OtRyxHtm
アラビア人が住んでる所は全部ゲットだろ
661名無しさんの野望:2007/05/16(水) 02:23:36 ID:xNB96ghL
アラブ人居住地でほしいとこっつっても
メソポタミアとシリアとエジプトくらいしかないよ
あとは砂漠か過疎地かのどっちかなんですもの

それはそうとRだとVIPみたいにアラブ人分割されたの?
662名無しさんの野望:2007/05/16(水) 09:52:27 ID:UozfwBTh
VIP-Rももうすぐだな
663名無しさんの野望:2007/05/16(水) 13:52:39 ID:RFj9iBWc
VICRで資本家が工場を拡張することってある?
664名無しさんの野望:2007/05/16(水) 14:05:50 ID:bG502QDR
何度か拡張してくれたよ。いらない工場をw
665名無しさんの野望:2007/05/16(水) 15:06:36 ID:pcV4djmb
干渉主義か自由放任主義なら拡張するわけですな。

拡張にせよ、新設にせよプレイヤーの希望するようには発展しないわけだが。
本家の掲示板でも一時、「うちの資本家がガラス工場ばかり建てる件について」
というスレが盛り上がっていたな。
666名無しさんの野望:2007/05/16(水) 18:03:50 ID:QOcRft5B
結局のところ大して使えないから搾り取った方がいいのかな?
667名無しさんの野望:2007/05/16(水) 18:05:54 ID:hrGuB90f
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  もう華北POPを工員に変換する仕事はイヤだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
668名無しさんの野望:2007/05/16(水) 18:48:25 ID:Yfp0+6j+
個人的には工場と鉄道は資本家任せプレイが案外面白いからいいけどね

でもPOP変換マンドクセー
資金を持ってるPOPは勝手に身分変更してもいいじゃない
Rの新パッチで所持金の多いRGO労働者は勝手に工員になったりするようになるといいな
自由放任限定でもいいから
669名無しさんの野望:2007/05/16(水) 19:51:33 ID:uEDTZrGy
USAで資本家任せプレーお勧め。
プレイヤーは移民収集に集中できる。
イベント以外の戦争は、気が向いたらメキシコと中国虐めておくぐらいかな。
670名無しさんの野望:2007/05/16(水) 20:39:48 ID:pXzMBila
話ぶたぎりでスマソだが

南北戦争に便乗して米帝様から賠償金ウマー狙った
北東部一帯制圧して米帝様の厭戦60あるんだが、全然講和してくんないよ
イベント講和マズーだから、南部連合の同盟使者はいつも帰ってもらってる
全部中国人だが、マンパワー1000くらい使ったよ...
米帝全土制圧面倒だよママン、どうすればいいかな?
671名無しさんの野望:2007/05/16(水) 20:44:53 ID:i794ApNb
日露戦争で、日本は艦隊少々とカスプロヴィンスとっただけなのに
よく賠償金なんてとれたな
672名無しさんの野望:2007/05/16(水) 20:48:27 ID:IB02rJAR
>>671
以外と衛星国化は受けてくれる
673名無しさんの野望:2007/05/16(水) 20:57:00 ID:mQtae+Qx
ロシア側の艦隊全滅っしょ?
制海権失った以上は仕方ないことだと思うけどな。
Vicみたいに、人員の補給簡単じゃないし。
674名無しさんの野望:2007/05/16(水) 20:59:05 ID:7zXlD/8c
史実での話なら日露戦争では賠償金を取れずに暴動がおきてたはずだが
675名無しさんの野望:2007/05/16(水) 20:59:23 ID:uEDTZrGy
クリミア戦争で日本で露助衛星国にしたことあるぜ。
同時にフィンランドバルトポーランドウクライナ辺りがフランスとオーストリア領になったが。
676名無しさんの野望:2007/05/16(水) 21:15:00 ID:SW4RASEb
Vicをプレイするような人たちでも、日露戦争はあまり知らないものなんだな
やっぱり西欧史寄りな人たちが多いのかな
677名無しさんの野望:2007/05/16(水) 22:35:18 ID:IB02rJAR
東洋史専攻だが何か?
678名無しさんの野望:2007/05/16(水) 22:37:36 ID:7qTqZXpn
日露戦争はえらくデキのいいFLASHがなかったっけ
これ見とけば問題ないってくらいの
679名無しさんの野望:2007/05/16(水) 22:40:50 ID:SSctwfTb
待った待った、671はゲーム内の話だろ?
日露戦争の講和条件なんて中学受験でやらされたぞ
680671:2007/05/16(水) 23:05:13 ID:i794ApNb
釣りでしたwwwwwwwww









いやごめん、日清戦争とごっちゃになってた…
681名無しさんの野望:2007/05/16(水) 23:23:30 ID:SE8wR9Tk
なんというゆとり…
682名無しさんの野望:2007/05/16(水) 23:42:57 ID:uEDTZrGy
これはひどいゆとりですね



三学期は明治維新まで「後は教科書読んどく様に」だった俺が言うのもなんだけど。
683名無しさんの野望:2007/05/17(木) 00:00:50 ID:IB02rJAR
高校の日本史、江戸時代で終わったような・・・
684名無しさんの野望:2007/05/17(木) 00:06:03 ID:pNehOSBD
学校なんかで習わなくてもそんなの一般常識だと思う俺はおかしいですか
685名無しさんの野望:2007/05/17(木) 00:40:48 ID:8vMp1/RD
>>683
どこのウンコ高校だ・・・と思ったが
全国的に「世界史全く教えてませんでしたサーセンwww」って事件があったなそういえば
686名無しさんの野望:2007/05/17(木) 00:57:13 ID:Qfxgv0Je
>>685
世界史はちゃんとやりました
おかげで史学科には入っちまった
687名無しさんの野望:2007/05/17(木) 01:09:48 ID:KU6Mu8Dh
そういや、確かに俺も、中高と近現代史を本格的にやった記憶がない。
まぁ、高は普通科じゃなかったんだけど・・・。










そんな軟弱な俺ですが、EU2・Vic・HoI2と一通りこなして、この時代の
知識はばっちりです。
688名無しさんの野望:2007/05/17(木) 01:12:08 ID:rjNYRLyA
ずいぶんと偏った知識だな…
最近岩波から近現代史シリーズが出てるので薦めておく
689名無しさんの野望:2007/05/17(木) 01:59:23 ID:Km9vUbFp
高校の日本史なんて室町時代が終わって次に習ったのが明治維新だったな。
近代史なんて学校でまともにやった記憶がない・・・
世界史は産業革命までしか…

EU2・Vic・HOIが学校の教材だったらいいだろーな。
夏休みの課題はプレイレポートとかな
690名無しさんの野望:2007/05/17(木) 02:22:32 ID:p7O1SeOh
高校によるかと。うちはそれなりの進学校だったので、
東大・京大受験には社会二科目必要だから、強制二科目でみっちり最後までやらされたよ。
俺は世界史・日本史で履修してた。

当時は「こんなウンキャルスケレッシ条約とかトルコマンチャーイ条約とか覚えて何の役に立つんだよ」
とか思ってましたが、しっかりゲームの役に立ちました、サーセン。
691名無しさんの野望:2007/05/17(木) 03:05:33 ID:WAiqH9vO
でも日露戦争の勝敗因、その後の処理や外交関係って、
軍備と領土拡張が必ずしも薬とならないVicの方にとっても良い教材かもね

システム的に外交周りがもっと、既存のコマンドやBBRに加えて
こう、実感できる要素が増えてくれると更に良いのだけど
692名無しさんの野望:2007/05/17(木) 03:10:39 ID:Qfxgv0Je
国際会議や他国への仲介機能キボンヌ
アヘン戦争以来延々と戦争している清英間を取り持って上げたくなる
成功すると両国との関係は+、威信もそれなりに+とか
693名無しさんの野望:2007/05/17(木) 03:30:56 ID:GXoQT/A/
失業者増やしすぎると移民来なくなる?
そこそこのサイズの自国POPを働く場所ないのに全部事務員に変えたらまったく来なくなってしまった。
694名無しさんの野望:2007/05/17(木) 04:08:10 ID:lwy6TbkZ
>>686
人生オワタ\(^o^)/
695名無しさんの野望:2007/05/17(木) 06:09:33 ID:l+HXaMy9
宇宙物理学専攻です、とかの方が人生オワトルよ。
696名無しさんの野望:2007/05/17(木) 20:24:33 ID:N9mnZytT
宇宙物理学に対する愛はないのか!
697名無しさんの野望:2007/05/17(木) 21:46:07 ID:R7U0H7wZ
正直、高校の時にVICやって地理とってればよかったと思う。
世界の海峡やら地名やらかなり頭に入るし、付随してある程度の天然資源なんかの
生産地もわかるし、民族も覚えられる。
698名無しさんの野望:2007/05/17(木) 22:03:26 ID:pNehOSBD
地理でそんなんやるか?
歴史サイトやwikipediaで十分身に付いたが
699名無しさんの野望:2007/05/17(木) 23:37:47 ID:6qGhpdFw
VICR買ったんだけど巡洋戦艦や空母が一覧表に載らないのや空母なのにマップ上じゃ巡洋艦の絵になるのは仕様?
700名無しさんの野望:2007/05/18(金) 02:04:38 ID:7nP1u1OV
>>697
俺は世界史のドイツ・イタリアの統一あたりの試験で一問も間違えたことがないw
ついでにバルカン半島の国と首都を全部言えるようになったw
VIC最高。
701名無しさんの野望:2007/05/18(金) 03:04:25 ID:NLJnBLJF
>>700
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178810163/715

ちなみに俺はハードモードで全地域Sだった。
702名無しさんの野望:2007/05/18(金) 03:16:31 ID:Aieg7PgV
うちのお嬢は60年代からかれこれ30年以上米帝と植民地戦争やってるんだが、海軍の維持費100%でずっと800隻の
大海軍を維持しつづけるお嬢がすごいのか、100%の疲弊度を20年以上くらってもピンピンして列強二位の米帝様が
すごいのか、なんにしろAIのチートはほんと地獄だぜフーハハて感じだ。
703幕末MOD中の人:2007/05/18(金) 04:52:01 ID:s023VVm3
>>606
遅レスだが、本体バージョンと、幕末MODの何を入れたか覚えている?
日本以外のイベントだけだったら、基本的にフリーズすることは無いと思うが。
704名無しさんの野望:2007/05/18(金) 15:32:31 ID:zPpS98L2
>>703
わざわざ質問してくれて有難う
自己解決しました
どうやら幕末イベントそのものは関係なくて、
以前VICスレでうpされていたイベント集のイタリア関係のイベントで
トスカーナ併合イベントが発動すると落ちてしまうことが分かったので
そのイベントを削除したら普通に動きました
でも、幕末関連MOD入れなかったら動いていた気がする・・。
変に併用しないほうがいいのかな?

逆に質問ですが幕末MODは今後改良する予定はあるんですか?
VICRで国家タグも激増したらしいですし、太平天国とか、ロシア内戦とか
どうでしょう
705名無しさんの野望:2007/05/18(金) 15:58:19 ID:HE5zo6nW
VIP(v1.04)?の日本で自力で文明化しようと、1852年で
軍事点11 工業力67 威信147
で、wktkしながら待ってるのに3年たっても、イベント発生しない

もう疲れた・・・・・
706名無しさんの野望:2007/05/18(金) 23:06:44 ID:9USfPcNr
なんだこれ嫌韓厨多すぎ
707名無しさんの野望:2007/05/18(金) 23:10:02 ID:bXb2R6OX
最近は何処行ってもこうだからガマンするしかないよ
708名無しさんの野望:2007/05/18(金) 23:26:30 ID:DGoE5POp
>>706
>>707
どこにでも現れて工作活動しているのはお前らだろwww
劣等人種はキムチ臭いからしゃべるなよ
いいかげんお前らの正体はレスがキムチ臭いからばれてるんだよ
いちいち荒らしに来るなヴォケ!
709名無しさんの野望:2007/05/18(金) 23:37:48 ID:bXb2R6OX
(;´Д`)
710名無しさんの野望:2007/05/18(金) 23:45:15 ID:A6Pj4gP/
>>705
前にVIP(v1.04)だと、日本の自力文明化のイベントがsleepされている話があったけどそれじゃないかな
711名無しさんの野望:2007/05/18(金) 23:53:35 ID:7nP1u1OV
日本で夢の8時間労働にしたら収入が激減したw
仕方ないんで16時間労働に巻き戻し。
ゲーム中でも夢にオワタ\(^o^)/
712名無しさんの野望:2007/05/19(土) 00:37:48 ID:uahc34ch
>>707
ヒント:化けの皮が剥れた

>>711
労働時間だけは怖くて一回も改善したことないし・・・。そんな減るんかよ。
713名無しさんの野望:2007/05/19(土) 00:56:56 ID:8y1h3WHp
Vicをやるとき大魔法峠のキャラソンをBGMにすると雰囲気が出るぞ!
714名無しさんの野望:2007/05/19(土) 00:57:56 ID:2QqGGubW
AAR読んでると、ついやりたくなってしまう。
しかし皆序盤の進め方が上手いな。
715名無しさんの野望:2007/05/19(土) 01:15:05 ID:Uqj7Xt1C
解読班氏を見かけるのも久しぶりな稀ガス
716名無しさんの野望:2007/05/19(土) 03:02:28 ID:6Ilacjww
>>705
VIP1.04だと\Victoria\scenarios\VIPscen\events\vanillaにあるCivilize.txt
のtriggerでOR以下の条件を満たしていないとみなされ、文明化が起きない。
# OR = {
のようにOR以降のコードブロックを#でコメントアウトすれば文明化イベントが
発生すると思う。
もっとも、RadicalだろうとModerateだろうと失敗するもあるわけで、それがい
やなら、Civilize.txt内のid6667以降のrandom行を
# random = 18
のようにコメントアウトするとよいだろう。
717名無しさんの野望:2007/05/19(土) 03:20:20 ID:02p2gpuU
パラドックスの作品は低学歴には理解できないだろ
718名無しさんの野望:2007/05/19(土) 05:17:24 ID:ZRIN9Ou6
朝鮮文明化しようと思ってプレイしてたら
1870年の時点で暗殺10回近く、科学者の亡命が4回起こってワロタ
719名無しさんの野望:2007/05/19(土) 06:27:19 ID:mTK8MTg3
>>716
もっとわかりやすく書けばいいのに。
イベントファイル見ればわかるけど、
ペルシャと清と日本は1880以降じゃないと自力文明化イベント発生しない。
720名無しさんの野望:2007/05/19(土) 06:47:27 ID:61XoPH85
そういやvicかhoiにローマ帝国MODって無いのかな?


ヘタリアにかつての栄光を与えたい
721幕末MOD中の人:2007/05/19(土) 07:21:27 ID:rk99/XN1
>>704
そうですか。他のMODと併用していた場合は
イベントIDが重複していた可能性もあるかも。

幕末MODに関してはレボリューションの登場で触手が動いています。ウニウニと。
99カ国追加ということは、仮にR版VIPが出たとしても(もしかしてもう出てます?)
併用できる可能性があるということですし。
太平天国は一度失敗しているんですよね。再検討の必要があるか。
ロシア内戦というと、ロシア革命辺り?
この辺り、詳しくやるんでしたらどこか別の所で話をしましょう。
722名無しさんの野望:2007/05/19(土) 08:37:46 ID:zNMqJiF5
VicRではU20〜U30は既に使用済みなので、U99まで増えても99カ国は追加できません。
VicR用VIPはベータテストの段階らしいです。Shogunate Japanに国タグ振られたとか。
723名無しさんの野望:2007/05/19(土) 08:47:43 ID:YoDEMGjs
>720
世界領有宣言MODからローマ領だけ抜き出せばHoI版は作れる筈
研究部門は別にして
Vicは…主要文化欄が足りないなんてレベルじゃねーぞwww

どっちにせよ、正直チート国以上の存在では無いと思う。フランスイタリアバルカントルコ北アフリカスペインシリアベルギースイスまでならまだしも、
ライン左岸とイングランドは洒落にならない
724名無しさんの野望:2007/05/19(土) 11:28:57 ID:V3TPoj91
>>721
楽しみにいています

>>723
ナポレオン帝国MODとか・・・
725名無しさんの野望:2007/05/19(土) 11:53:20 ID:t3+UHVyA
>>723
主要文化は南北イタリア人とルーマニア人でおk。

>>704
よろしければ自分にも手伝わせてください。
暇つぶしに李鴻章の北洋艦隊建設とか、二十八センチ臼砲配備とか、小イベントを作ってますので。
ただ、VICRを持ってないけどw
726名無しさんの野望:2007/05/19(土) 12:34:42 ID:V3TPoj91
>>725
北洋艦隊イベントホントに作っている人がいた!先を越されたyo!
個人的には北洋艦隊建設から北洋軍閥、袁世凱帝政から中国分裂まで、一気に再現したいと野望燃やしております
後は前述したロシア内戦MDOやってみたい
ソ連成立と、東欧諸国の独立、各国の介入と白衛軍(コルチャーク軍とかデニーキン軍)との内戦、ついでに極東共和国建国とか

まぁ、野望だけ大きくてまったく手を付けれないんですけど(時間が無い)

ちなみに自分もVICR持っていないです
日本語版がでたら買うと思います
つかパソコン酷使し過ぎたせいで買い替えないと・・・
でもVISTSしかない・・・
727名無しさんの野望:2007/05/19(土) 14:42:28 ID:t3+UHVyA
>>726
同志を発見! 暇を見てYouも作っちゃいなよ!
本当は史実重視に再現されている、VIPの日本語化+幕末MODが理想なんだけど、
英文読めないし、今のところは実現不可能だから、ニヤニヤするためには自分で作る他ない訳で。

余談だが、清の北洋艦隊は戦争になっても唐山港から出てこなかったw
728名無しさんの野望:2007/05/19(土) 16:10:41 ID:yMRTSWFo
GCでベルギーで始めたら、なぜかお嬢がシムラー相手に大敗してて、インドがシムラー支配になってる。
お嬢の国威が−400とかになってたw
これだからVicはやめられない。
729名無しさんの野望:2007/05/19(土) 18:06:02 ID:t3+UHVyA
victoria flag directoryが復活しているぞ。
730ゲーム好き名無しさん:2007/05/19(土) 20:36:41 ID:RWw+o0Dh
日本でやってるけど、絶対国の首都取らないと土地とかもらえないの?

結構がんばったけど、首都取らないと土地上げますって言ってこない・・・こっちから土地くれって言ってもくれないのに・・・
731名無しさんの野望:2007/05/19(土) 20:38:50 ID:u8vZyrk4
もっとがんばれ
732名無しさんの野望:2007/05/19(土) 21:17:23 ID:oaNf/W0y
スイスってやることないね…。
石炭有る、鉄有ると資源はOK。
拡大すると逆に財政きつくなるから防備以上の軍備の必要なし。
イギリスはやたら親切で簡単に同盟を受けてくれる…。
こりゃ永世中立内政国家にもなるわ
733名無しさんの野望:2007/05/19(土) 21:32:51 ID:4dSZkRH6
もともとスイスはイタリア(北)、オーストーリ、ドイツ、フランスの緩衝地帯として独立を認められた
経緯もあるし経済的な中立というよりは政治的な中立じゃねぇの?
734名無しさんの野望:2007/05/19(土) 21:52:27 ID:rels7+fo
バイエルンでスイスに攻め込んだら山岳地帯で苦戦してワロタwwww
735名無しさんの野望:2007/05/19(土) 22:10:30 ID:YvHG14pt
>>732
もし隣国に宣戦布告されたりなんかして全力で攻められたら
国力差からいってどう考えても守りきれないので
極力早い段階で南下を成功させなきゃ、拡大しなきゃ、
という強迫観念じみたものを俺は感じるんだが、そんなことない?
736名無しさんの野望:2007/05/20(日) 00:17:56 ID:mkwSTJfr
>>735
山岳+森だから要塞込みで3師団もあればずっと粘れる。
だいたい、攻めてくのはイベントを除いてイタリアぐらいだし、
イタリアは統一を阻止すればいいし。

中堅国家以上を目指すなら北イタリアの人口と港が必要だけどな。
737名無しさんの野望:2007/05/20(日) 00:44:31 ID:LuL6YUUE
気がついたら世俗主義が60%超えてる・・・なんで?
選挙中はずっと多元主義選んでたのに。
738名無しさんの野望:2007/05/20(日) 01:54:51 ID:CWeYq6hP
スイスは工業力上げれば簡単に1位取れる。
でも引き篭もりプレイは面白くないよな。
北イタリアの港が早い段階でとれればいいんだけど。
739名無しさんの野望:2007/05/20(日) 02:20:12 ID:1IWmmwKX
スイスで北イタリア目指してフランスにぼこられたヘタレプレイヤーがきましたよ(´・ω・`)
740名無しさんの野望:2007/05/20(日) 08:19:46 ID:mV8Q56Ku
ナオミエロイな
741名無しさんの野望:2007/05/20(日) 08:35:30 ID:a7nwl5wv
>>727
同志書記長。レボリューションの翻訳化製作は終わっていますぞ。
$9.9(最大でも1200円)ぐらいなんで、英語版買うかどうか迷う。

幕末MODに関しては日露戦争イベントと、満州帝国建国イベントの強化と追加を検討中。
MODなんか作っている暇なんて無いのになぁ…
史実的に言えば、朝鮮併合も、併合以外にも朝鮮併合派が本来求めていた
日韓連邦制(日本国朝鮮自治区構想)の選択肢も追加したい所。
742名無しさんの野望:2007/05/20(日) 12:13:05 ID:w7XA/6C8
セーブデータを整理したいんだけど、セーブデータって
C:\Program Files\CYBERFRONT\Victoria\scenarios\save games
にあるんだよね?
確認してもファイルがひとつもないのだが、どこに保存されるんだろうか。
すべてのファイルを見れるようにしても空のままです。
ちなみにOSはVistaです。
VIC完全日本語版Ver1.04

セーブデータをファイル名で検索したいので、
セーブデータの名前(拡張子)も教えてちょんまげ。
743名無しさんの野望:2007/05/20(日) 12:15:31 ID:4dvt4Tkk
>>742
.eugだお
744名無しさんの野望:2007/05/20(日) 12:20:25 ID:w7XA/6C8
あったあった。
C:\Users\ユーザ名\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\CYBERFRONT\Victoria\scenarios\save games
745名無しさんの野望:2007/05/20(日) 12:43:02 ID:Jd0DliG+
日本語版無印+英語版化+英語版R+R翻訳ファイルで問題なく遊べる。
むしろ、日本語版RにR用VIPが使えるかどうか不明なわけで。
R用VIPに興味があるなら、買ってしまっていいと思う。

サイバーフロントの心意気は買うので、俺は日本語版Rも購入予定だけどね。
746名無しさんの野望:2007/05/21(月) 03:58:09 ID:HTT161Y1
セーブする場所変えられんのかなあ?
メモリの一部をRAMディスクにしてオートセーブ先に指定しておけば相当早くなるのに
747名無しさんの野望:2007/05/21(月) 04:47:16 ID:p7R8Uuha
ですよねー
748名無しさんの野望:2007/05/21(月) 14:21:36 ID:p0RZgYSa
>>738
早い段階でイタリアに戦争が起きれば外に出れる。例えば、サルデーニャ・ピエモンテが東に行っている間に占領してしまえばいい。
749名無しさんの野望:2007/05/21(月) 16:55:25 ID:a37Y6lOZ
戦争が嫌なら、オーストリアから港を買えばいいじゃない
750名無しさんの野望:2007/05/21(月) 20:44:22 ID:Tj8As9uJ
1.04なんだけど失業者がある程度おおくなると財政に悪い影響与えたりするのかな?
10000/日ぐらいあるはずなんだけど入らない。

中国でチートして一州に集中して工場建てて他から移民させてってプレイだったんだけど。
j失業者減らしていくと改善されていったっぽいんだけどわからん。。。。
失業保険とかはまったくしてないんだけどな。
751名無しさんの野望:2007/05/21(月) 21:57:11 ID:gChnLc3y
752名無しさんの野望:2007/05/21(月) 22:47:39 ID:t07CkBlt
>>751
浸透戦術が誘起する突撃部隊ジャネーノ

あれと戦車、どのくらい塹壕を減殺してるのかよくわからん。
+120.00%とか書かれても困る・・・
753名無しさんの野望:2007/05/21(月) 22:48:41 ID:xrbRg6PB
>>751
書いた人間が勘違いしてるんだと思うが、技術が進めば別に近衛旅団だけじゃなくて
歩兵全般に塹壕ペナルティ軽減ボーナスが付く。
754名無しさんの野望:2007/05/21(月) 22:59:46 ID:pyLSZRGd
仏でプレイ中、普仏戦争に勝てば南ドイツ文化が入手できるということだけど
普仏戦争ってやっぱり普墺戦争でプロイセンが勝ってないとおきない?
755名無しさんの野望:2007/05/21(月) 23:09:29 ID:sD/R/4Uz
ドイツ側が妥協してしまって普墺戦争が起こらなかったことがあったけど、ちゃんと普仏戦争のイベントは起こったよ。
756名無しさんの野望:2007/05/21(月) 23:27:35 ID:unjZyjpq
ただ、南ドイツ文化は1.04でもVIPでもVicRでも追加されるイベントが削除されちゃってるんだなぁ。
757名無しさんの野望:2007/05/21(月) 23:44:44 ID:pyLSZRGd
>>755-756
お答えいただきありがとう。
1.04でやってるんで、普仏戦争で勝っても南ドイツ文化は追加されないということか。
なら普墺戦争にかまけてるプロイセンの背後から襲ったほうがお得かねえ。
758名無しさんの野望:2007/05/22(火) 00:43:27 ID:LITI3tDL
ちょっとチラシの裏。VICも補給線ほしい。
GCから1914年まできたけれど、こんなカオスな遊撃戦はWW1じゃない><
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0858.png
759名無しさんの野望:2007/05/22(火) 00:51:49 ID:9p8f/VfA
中国統治機構と北米が気になる=ω=.
760名無しさんの野望:2007/05/22(火) 01:18:41 ID:ZDAI8KkG
アビシニアで暗黒大陸統一計画は東岸までは伸張したけど
土地交換用の小国が尽きてスーラ・・・
761名無しさんの野望:2007/05/22(火) 06:55:21 ID:uiCP20At
>>758
プレーヤーはイタリアかな?
762名無しさんの野望:2007/05/22(火) 09:16:38 ID:mRC4AvWV
>758
ちょw世界がカオス杉ww
巨大すぎるハンガリーに独立してるボスニア、バルト3国やウクライナが平然と存在しチェコに何か居て、
北米と中国が恐ろしいことになってそうで…

遊撃戦なんて最早この世界状況に比べれば何てこと無いぞ
763名無しさんの野望:2007/05/22(火) 12:46:33 ID:ImHjUXby
アメリカがロンドンを占領ってなんだwwwww
764名無しさんの野望:2007/05/22(火) 13:15:43 ID:vP7nVrUU
ロシアの旗赤いぞ
同志スターリンウラー
765名無しさんの野望:2007/05/22(火) 14:06:06 ID:QT3MFzDy
アメリカっていうか南部連合とドイツが同盟してるじゃねーかww

>>754だけども、普墺戦争のどさくさにまぎれて普侵略して
賠償金と適当な土地かっぱいで講和したら
そのまま普仏戦争勃発イベントなんて出てないのに70年くらいに
「普仏戦争に仏勝利」が出て、普が勝手に崩壊してくれた。
そんでもって北ドイツ連邦成立って出るんだけど
普墺戦争時にフランクフルト(北ドイツ連邦の首都)併合してたせいかバラバラのまんまw
そして普仏戦争勝っても>>756のいうように南独文化は入らなかった。残念。
766名無しさんの野望:2007/05/22(火) 14:35:50 ID:e5JENzCu
>>763
落ち着け
カナダのロンドンだろ
トロントの南当たりの
767名無しさんの野望:2007/05/22(火) 18:46:04 ID:QT3MFzDy
ゲームシステムで未だに理解できないことがあるんだけど、
立憲君主制から民主制にするにはどうしたらいいの?
自分で意図的に変更するのは無理?
政治改革は社会主義組合以外は全て民主的なものにしてるんだけど。
768名無しさんの野望:2007/05/22(火) 21:00:23 ID:gQZeGvpb
全ての政党をOKにして選挙やったら勝手に民主制にならない?
おれなんか立憲君主制にしたかったのに一気に君主制から民主制になったw
769名無しさんの野望:2007/05/22(火) 21:18:57 ID:LITI3tDL
要望があったのでWW1開戦直前の中国と北米をうp

カオス中国大陸(幕末の中国分裂MOD+太平天国MOD+東インド会社の中国版)
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0860.png
カオス北米大陸(プレイヤーの日本の介入済み)↓
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0859.png
770名無しさんの野望:2007/05/22(火) 21:20:32 ID:LITI3tDL
↑ごめん、画像が逆だw
771名無しさんの野望:2007/05/22(火) 22:33:39 ID:r45mdDkd
中国統治機って日本の衛星国?
あと太平天国modについて詳しく
772名無しさんの野望:2007/05/22(火) 22:52:32 ID:LITI3tDL
>>771
太平天国MODはほとんど自作。昔にうpした気もしなくはない。
長江以南割譲イベントやら近代化イベントやらを追加してみたら強国化。
軍事点300over→チベット経由でロシア(共産化)に侵攻→逆侵攻される→現在、軍事点40。

中国統治機構は中国全土(明の範囲)が中核州の人工国家。どの国でも作成できる。
香港・マカオ・東インド会社のような機関と妄想。国旗は適当に拾ってきたw
主に大陸のPOP管理が面倒になった時や、大陸から手を引きたくなった時に作成。
773名無しさんの野望:2007/05/22(火) 23:26:11 ID:6e2ArSkZ
どうでもいいが、レボリューションの日本語化作業って歴史イベントとかも
日本語化されてる?
俺日本語で読めることに魅力見出すバカだからされてるんなら英語版買っちゃう
774名無しさんの野望:2007/05/22(火) 23:39:00 ID:9p8f/VfA
買っておk
775名無しさんの野望:2007/05/22(火) 23:40:01 ID:r45mdDkd
>>772
サンクス
太平天国modは自分も作ってみたいけど、リアル時間が無い

太平天国の拠点が初期が移動しているのを再現するのが難しそう
あと、バランス調整も苦労しそうですね
そこらへん、どうしているんでしょう
776名無しさんの野望:2007/05/23(水) 00:03:15 ID:WensExbD
>>775
南北戦争イベントを参考に作ったな。
revolt.txtはminimumが首都の武昌を含む周りの3プロヴ。extraは中国の明の範囲に設定。
後は太平天国が省(州)全体を占領したらその省の割譲イベントの繰り返し。南京を占領すると遷都イベントが起きる。
もし、太平天国が勢力を拡大して北京を占領した場合、清を併合して新王朝成立。
逆に武昌あるいは天京(南京)を清が占領したら、太平天国は清に併合される。

問題は清が他に戦争しているとすぐ和平してしまうこと。
その場合は長江以南を割譲するイベントが起きる。
ちなみにテストプレイだと7、8割の確率で1年以内に武昌か天京が落ちる。
777名無しさんの野望:2007/05/23(水) 00:33:04 ID:vmRYtafX
>>774
マジ?
どうでもいい歴史イベントとかはタイトルだけ日本語とかになってない?
778名無しさんの野望:2007/05/23(水) 00:38:28 ID:OYxgH4yf
>>777
一文字でも英語があると文句言いそうだなw
あと二週間ぐらいなのだから素直にCF版買え。
779名無しさんの野望:2007/05/23(水) 00:41:19 ID:vmRYtafX
>>778
そうするわw
俺、hoi2のケマル死亡イベントとか、vicのOK牧場の決闘とかを
内容わかってるのに無駄に日本語で読みたいダメ人間だから。
780名無しさんの野望:2007/05/23(水) 00:49:49 ID:YSk/KFxR
このへんのリンク先を見て判断すればいいんじゃね?
ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?VicR%CB%DD%CC%F5
CF版も売れて欲しいから、そっち買ってもいいけど。
781名無しさんの野望:2007/05/23(水) 01:48:09 ID:fo8gTsAy
日本語で書いてあるWikiも先に読んでこない馬鹿にそこまで優しくしなくてもいいだろ
782名無しさんの野望:2007/05/23(水) 02:10:46 ID:9FMH4XsG
逆切れして粘着でもされたらウザイから
優しくしなくてもいいけどわざわざ煽る必要もない
783名無しさんの野望:2007/05/23(水) 07:40:48 ID:90ep7DCp
タイプとしては>>780みたいなの方が逆切れ粘着しやすい
784幕末MOD中人:2007/05/23(水) 08:31:51 ID:moqLEG1z
わざわざランダムリーダーとランダム部隊名を
日本語化したいという理由だけで、日本語版VICを買った私が来ましたよ。
我慢できずにレボリューションを買っちまいましたのでR転用作業でも。
とりあえず宇宙人イベントは選択。朝廷と新政府軍は無しの方向で一つ。

>>776太平天国MODは頂けないでしょうか?
前に作ったことがあるんですけど、全然ダメでどうにもならなかったので…
785名無しさんの野望:2007/05/23(水) 16:21:37 ID:W2HsoZd9
中国統治機構なんていらないから、北洋軍閥がほしいなぁ・・
北京vs広州。さらに府院の争いからの軍閥の中の軍閥状態、直隷派、安徽派の安直戦争、そして奉天派との奉直戦争。
暗躍する?系、桂系。
そして広州からの北伐!(ハァハァ)
786名無しさんの野望:2007/05/23(水) 16:39:54 ID:yaZIvlF2
やまにし軍閥もきぼん
787名無しさんの野望:2007/05/23(水) 16:45:16 ID:fsw9MvOv
やまにしって おい・・・
788名無しさんの野望:2007/05/23(水) 17:05:46 ID:lnIuEe1f
てか中国軍閥MODでも作ろうと思ったのに清末の軍閥割拠の状態について詳しく書いてあるページが見つからない。
誰かいいページ知ってる人いますか?
789名無しさんの野望:2007/05/23(水) 18:49:01 ID:WensExbD
>>784
おk。イベント文は手抜きで画像は無しのちょっと恥ずかしい自己満足用ですが、
幕末MODのお礼にうpします。国名コードはU13を使用しています。
そのままじゃたぶん使用不可能なので、エッセンスをご流用ください。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1632.zip
790名無しさんの野望:2007/05/23(水) 19:25:41 ID:p1f9LJEK
VIP0.45ダウンロードできないんですが何故でしょうか?
落ちてるんでしょうか?
791名無しさんの野望:2007/05/23(水) 19:30:17 ID:fsw9MvOv
>>788
孫文でググれ
792名無しさんの野望:2007/05/23(水) 19:36:47 ID:fsw9MvOv
793名無しさんの野望:2007/05/23(水) 20:35:28 ID:YSk/KFxR
VIPにも戊辰戦争追加されたみたい。
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=304654

794名無しさんの野望:2007/05/23(水) 20:55:21 ID:D4fj6ASO
>>793
奄美が琉球領になってる……
795名無しさんの野望:2007/05/23(水) 21:19:09 ID:JOTYjmk4
>>793
奄美もそうだけど、千島列島がロシア領に...1855年の国境画定が
反映されていなくて納得いかん。
まぁ4島と北千島が分かれていないからしょうがないか。
796名無しさんの野望:2007/05/24(木) 02:09:38 ID:VG0ExRgo
奄美大島は薩摩藩の植民地にはなっていたが、正式に薩摩藩の領土であったわけではない

また千島列島や樺太も同じ様に、一部の日本人によって踏破、測量・調査は行われていたが
当時国際法的に日本の領土として認められていたわけではなく、千島列島にはロシア人の毛
皮商人らが毛皮を取るために頻繁に上陸していた。ただし、ロシア側も正式にロシア領と宣言
していなかった。

それらを踏まえるとVIPの解釈はあながち間違ってはいないと思うんだが
797名無しさんの野望:2007/05/24(木) 02:42:44 ID:/rxVX0+y
似たような例のベリーズはちゃんと英領になってることだし、
奄美の件は単純にVIPメンバーの間違いなんじゃないかと思うけどな。
798幕末MOD中人:2007/05/24(木) 06:17:17 ID:a1b1yFjK
それより大阪が新政府軍の領土なのは如何かと。小笠原もこの時は日本領扱いだったはず。
それに富山や新潟は奥羽列藩同盟の(以下略

何にしてもあまり反響が無いと言われていた
幕末MOD in VICも進んでいたようで何よりです。

>>789
サンクス!使わせてもらいます。
取りあえず国コードはU80辺りから順番に使っていく予定。
幾らvipでも80は使わないと思ふ…
799名無しさんの野望:2007/05/24(木) 06:37:46 ID:jlx6zgP4
5月末だというOHgamerの言を信じてるんだが本当に出るんだかなー。
つか出ても遊んでる暇無さそうだけど、R速攻買った身としてはVIP0.45すっ飛ばしてるから久々のVIPやりたいぜ。

>>798
俺は幕末使わないけど可哀想だから先に言っとく。
もうU87まで埋まってる。
調べようぜ。
800名無しさんの野望:2007/05/24(木) 08:08:35 ID:a1b1yFjK
>>799
サンクス、もう87まで使ってますか。掲示板に書いてました?見落としたかな。
琉球と旧幕府軍が追加されているらしいので、それを転用したいが…R用のVIPが出るまで待つかな。
まぁいいや。とりあえずU99から順次番号を下げて作ってみよう。
801名無しさんの野望:2007/05/24(木) 09:26:19 ID:eBeA/7/v
802名無しさんの野望:2007/05/24(木) 12:14:49 ID:tIpACagV
>>798
小笠原は、無印に米国が領有するとその後日本領になるイベントあるんだから
十分じゃね?
803名無しさんの野望:2007/05/24(木) 14:11:35 ID:VG0ExRgo
ペリーの史実考えると最初にイギリスが小笠原を領有し、その後ペリー
が日本のものだと主張してイギリスを小笠原から手を引かせる

その後、砲艦外交で日本(徳川幕府)に小笠原は既にアメリカの領土だ
と認めさせようとして幕府側から三国通覧図説フランス語版を出されて
断念してる

ちなみに子ネタとしてペリーは琉球王国の占領をフィルモア大統領に
打診したが平和的な外交を求めていた大統領と議会に一蹴されてる。
この辺もイベントでアメリカ琉球占領とかifイベント作れるかもね

更に蛇足、悲劇のロシア提督プチーチャンのイベントも欲しいね
804名無しさんの野望:2007/05/24(木) 14:16:59 ID:VG0ExRgo
ロシア提督プチーチャンとの交渉で千島列島の領有が日本にあると確定したわけだし
それ以前はどこの国の領土でもなかったわけでみのイベント無しに勝手に領有国が
確定してたら史実に即して無いと個人的には思う
805名無しさんの野望:2007/05/24(木) 15:18:46 ID:mfZLAjVU
プチーチャンだっけ?プチャーチンじゃなかった?
806名無しさんの野望:2007/05/24(木) 15:36:11 ID:d2EUfwgJ
プチャーチンだね、ラテン文字転写だとPutjatin
プチーチャンなんてそんなかわいらしい名前の提督いやだい
807名無しさんの野望:2007/05/24(木) 20:31:06 ID:kkq9Kx2q
今日は我らがお嬢様の生誕記念日ですよお前ら
808名無しさんの野望:2007/05/24(木) 20:35:52 ID:8WrU34Gs
>>767
立憲君主制を民主制に変えるための第一ステップは、急進的政党(反動主義・無政府主義・共産主義)を与党に就かせ、
かつ普通選挙制を導入すること。これで立憲君主→大統領独裁となる。
そうなったら続いて第二ステップに移る。すなわち政党を「全て許可」にし、穏健的政党(保守主義・自由主義・社会主義)を与党に据える。
そして民主制のための諸条件(普通選挙・集会の自由・政党を全て許可)を全て満たすことで、民主制になる。
809名無しさんの野望:2007/05/24(木) 21:28:30 ID:1mHRQFyF
>>807
カナダが真っ青になっても、インドが緑に塗り絵されても戦争止めないお嬢様ですか?
ルール・ブリタニア♪
ブリトン・ネバー・ネバー・シャル・ビー・スレーブ♪
810名無しさんの野望:2007/05/24(木) 21:28:31 ID:CitfZ7E5
神様は死んだ

悪魔は去った

太古より巣食いし

狂える地虫の嬌声も

今は、はるか

郷愁の彼方へ消え去り

盛衰の於母影を

ただ君の切々たる胸中に

残すのみ


神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる
811名無しさんの野望:2007/05/24(木) 22:38:09 ID:Foz1OoR9
>>789
太平天国MOD頂きます、早速試してみますね
ざっとイベントを拝見しましたがスゴイ作りこんでいますね
自分も此れ位やってみたいけど、リアルに時間が無い
構想しているだけなら一杯あるんですけどね
812名無しさんの野望:2007/05/25(金) 00:31:22 ID:4NnAlYah
>>801
ありがとう。早速調べてみました。
U19;Ryukyu;;;;;;;;;;X 琉球
DAI;Taiping;;;;;;;;;;x JRaup mod 太平天国?
TRE;Tokugawa Revolter;;;;;;;;;;x徳川反乱軍
う〜ん。トリエステと大越の国家タグを使用dすか。
これはVIPとか気にせず作ったほうが良いかもしれない。
VIP上で大越とトリエステの場所がどうなっているのか分からないし。

ちなみに中国軍閥系はこうなっている。こちらは合わせそうなので、合わせてよいかも。
U26;Xinjiang;;;;;;;;;;X 新彊(ウイグル)
U27;Xibei Sanma;;;;;;;;;;X西北軍閥?
U28;Yunnan;;;;;;;;;;X 雲南軍閥?
U29;Shanxi;;;;;;;;;;X 陝西軍閥?
U30;Guangxi Clique;;;;;;;;;;X 広西軍閥
U31;Communist China;;;;;;;;;;X 中国共産党
U32;Manchukuo;;;;;;;;;;X 満州
U33;Mongolia;;;;;;;;;;X モンゴル

あと、徳川反乱軍を挟むようにある国家タグ
SIE;Boxers;;;;;;;;;;x JRaup mod
ボクサー?これは関係無いのかな?
813名無しさんの野望:2007/05/25(金) 00:47:33 ID:0hRwDtlQ
>>812
それボクサーにしてもいいけど日本では「義和団」って訳すんだよ
814名無しさんの野望:2007/05/25(金) 01:01:29 ID:4NnAlYah
>>813
そうなんですか。下にある反ボクサー同盟は、反義和団同盟って事ですか。
同盟にわざわざ国家タグ?VIPは遊んだことが無いので、ちょっと分かりづらい…

ちなみに中国軍閥関係は、ほぼレボリューションそのまま。
レボリューションには張作霖の暗殺イベントがあるんで、満州帝国建国イベントとか普通にあるみたいだ。
815名無しさんの野望:2007/05/25(金) 01:12:15 ID:g3yZv2vF
>>813
義和団鎮圧の為に列強が編成した連合軍を一つの国として扱って、義和団事変を連合軍vs義和団の1vs1の戦争にするつもりなんじゃない?
そうすりゃ義和団事変で介入した列強が、イベント停戦の前にどっか領土割譲で講和しちゃう心配が無くなる

VIPはイベント戦争がイベント停戦でひたすらサックリ終わるんだよなぁ
おかげでクリミア戦争とかが全然グダグダ化しなくて移民万歳プレイがうまくいかん…
816名無しさんの野望:2007/05/25(金) 01:13:25 ID:g3yZv2vF
いけね>>813宛てじゃなくて>>814宛てだ
817名無しさんの野望:2007/05/25(金) 01:54:34 ID:yibQ+M0O
>>812
Xibei Sanmaは西北三馬
Shanxiは山西
818名無しさんの野望:2007/05/25(金) 01:57:27 ID:sp2x+A+e
>>815
なるほど。

>>817
レボリューション和訳データに入ってました。
<ちゃんと確かめろ俺。
819名無しさんの野望:2007/05/25(金) 02:44:09 ID:uuG5q15Q
他の軍閥に比べて地味すぎるんだよなサンマは
HOIやってないと絶対わかんね
820名無しさんの野望:2007/05/25(金) 03:31:14 ID:4dbXa+rQ
確かにHOIやってるからああアレかで済むけどなw
821名無しさんの野望:2007/05/25(金) 09:29:20 ID:3hAPchL4
サンマ、やまにし、ひろにし、俺の雲南
822名無しさんの野望:2007/05/25(金) 15:39:23 ID:ROhSCAa0
HoI2では一瞬で占領終わるのにVicは時間かかりすぎです><
823名無しさんの野望:2007/05/25(金) 20:14:41 ID:0oiRCk+s
>>822
補給手段の差、かねえ?
「補給戦」によると、VICの時代の補給手段はWW1まで現地調達だったらしいし。
領土が主要文化だと進んで協力してくれるから占領速度も速い、とか。
824名無しさんの野望:2007/05/25(金) 20:19:42 ID:lMKA8LQZ
オーストリア領ウィーン市民がプロイセン軍の侵攻に進んで協力




する訳無い気もするが…
825名無しさんの野望:2007/05/25(金) 21:02:32 ID:uuG5q15Q
フランス野郎やハンガリーのフン族気取りに比べりゃ早いってだけで
進んで協力ってのはまた違うと思うぜ
826名無しさんの野望:2007/05/25(金) 21:15:41 ID:0oiRCk+s
言葉が通じるから現物調達しやすい(?)、ってことで。

そういえば、文化ってのがどういう基準で決められているのか分からないな、
北ドイツ人と南ドイツ人、北イタリア人と南イタリア人に分かれているかと思えば、
スコットランド人やウェールズ人はイギリス人に包括されてるし。
827名無しさんの野望:2007/05/25(金) 22:06:24 ID:habcl/zs
みなさんお久しぶりです、ヴィットーリオエマヌエーレ2世です…。
今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にOL風の女性が座っていて、
それが超美人!僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました、
5分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか?今行けば彼女の便臭が嗅げるかも
と思い僕もトイレに入りました、ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残るナプ!
感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました、
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました、
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか
半端な量ではありません。口が膨らんでしまう位の固まりです。僕はナプキンをポケットに入れ出ました。
席に戻ると彼女はまだ居ました。僕の方を見ています、少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました。
ズルッと喉を通りました。
828名無しさんの野望:2007/05/25(金) 22:15:49 ID:X1BFtBi/
最後まで全く改変されてないでワロタ
829名無しさんの野望:2007/05/25(金) 22:42:10 ID:WhUEeure
>>826
ロシア人なんて、あなたも共産党員、私も共産党員、みーんな共産党員だぜ
830名無しさんの野望:2007/05/25(金) 23:13:41 ID:sidV5YDn
R用VIP出たよー。
831名無しさんの野望:2007/05/26(土) 01:02:13 ID:3EzOkhgQ
すいません。質問です。
固有のリーダーを創りたくMOD作成コーナーを参考に探してるんですがファイルの場所が判りません。
victoria¥db¥leadersでいいんですか?
これだと立ち上げられません。
申し訳ございませんが教えてもらってもいいですか?
よろしくお願い致します。
832名無しさんの野望:2007/05/26(土) 01:03:23 ID:zQ4zcgYu
とりあえずworld_name.csvだけ訳してみた。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1637.zip

今回はtext.csvには手を入れられてないみたいで、バニラRの和訳ファイルを流用できるので
技術やイベントが英語のままで我慢できるなら今すぐにでも日本語環境でVIPRが遊べますよ。
833名無しさんの野望:2007/05/26(土) 01:22:15 ID:LabrOW5p
出たかー
んじゃ、訳すか
834名無しさんの野望:2007/05/26(土) 01:23:17 ID:uORn8usw
もしかしてこれからR版のみ更新ってことになったりするのかね?
835名無しさんの野望:2007/05/26(土) 01:53:52 ID:qtLDex1+
VicRのオーストリアで、普おう戦争に勝ってシュレジェンの割譲と賠償とって講和したんだけど、
ドイツの統一イベントってもうおこらんの?プロイセンの崩壊は起こってないんだけど。
836名無しさんの野望:2007/05/26(土) 02:05:15 ID:ANDaZL8v
70年以降にプロイセンがフランスと戦争⇒パリ占領
で普通に起こった気がする。

普墺戦争は北ドイツ、南ドイツ作るだけだし。
837名無しさんの野望:2007/05/26(土) 02:20:57 ID:LabrOW5p
>>832
パッと見、クロアチアとかアシュケナジーとか布依とかそのままでいいの変えてね?
838名無しさんの野望:2007/05/26(土) 02:38:16 ID:F6EUMjh7
>>835
素のVicRはオーストリアじゃ大ドイツは成立させらんないんじゃなかったかなぁ?
839名無しさんの野望:2007/05/26(土) 03:21:28 ID:zQ4zcgYu
VIPRより。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0863.jpg
ロシアの初期状態。人口の2割を占める農奴(クレポストノイ)が別民族扱いになっている。
後に農奴解放令イベントが起きればロシア人に同化されるのか?

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0864.jpg
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0866.jpg
アフリカ、東南アジアにも部族国家が多数追加されている。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0865.jpg
奄美は琉球領。琉球は清の属国で、日本との関係は表現されていない。
840名無しさんの野望:2007/05/26(土) 03:31:16 ID:zQ4zcgYu
>>837
検索かけたらそっちの方が正しいみたいなんで直しておいた。
クロアチアは単なる表記の誤差だからどっちでもいいと思うけど。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1637.zip
841名無しさんの野望:2007/05/26(土) 03:35:39 ID:tapn8tCl
>>839
サンクス
しかしスゲーな〜
アフリカ見たらゲバゲバしかった
まだ未プレイなんで、見ただけの感想と言うか創造としては
なんつーか、良くも悪くも肥大化しすぎ?って感じた
まぁ、プレイしないと本当の所は分からないけど
842名無しさんの野望:2007/05/26(土) 04:32:25 ID:QAqc6iHH
VIPRようやく出たんだね。
しっかし「俺の使う国に新イベントか!」とか思ってもやってなかった0.45で
すでに追加されてたイベントだったのを知ったりして悲しい。
またちょこちょこ訳すかね。
VIP翻訳ページと分けた方がいいんかなー。

>>840
R英語ファイルとR和訳ファイル、それにVIP和訳ファイルも比較参照すればよくね?
ちょっと違っててもRから移ると違和感あるでしょ。
もしも和訳ファイルが間違ってるなら正せるしね。

いやー久しぶりの大型MODのリリース楽しもうじゃないの。
843名無しさんの野望:2007/05/26(土) 09:05:53 ID:IPK10+nI
VIPRきたか。半年の封印を解いてVIC三昧の日がはじまるぜ!
844名無しさんの野望:2007/05/26(土) 10:20:31 ID:s2+tY6XJ
そうか、農奴を別民族にするという手があったか。
アレクサンドル2世の改革が楽しみだな。
845名無しさんの野望:2007/05/26(土) 10:53:27 ID:sJg7SRTn
宗教も追加できるんか…空飛ぶスパゲッティモンスター教でも入れてみるか…。
846名無しさんの野望:2007/05/26(土) 11:05:45 ID:J0g9siVz
農奴解放令がいかに重大かってのをゲームで再現できたな
847名無しさんの野望:2007/05/26(土) 11:11:29 ID:1Mv6R7Uo
VIPRの話題に隠れてこっそり置いておきますね

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/preview/victoria_rev/victoria_rev.shtml
848名無しさんの野望:2007/05/26(土) 12:41:14 ID:Ls+N+Omw
サイバーフロントから発売の日本語版RもVIPに出来るの?
849名無しさんの野望:2007/05/26(土) 14:36:21 ID:PDIhttmI
アボリジニ絶望的すぎw
850名無しさんの野望:2007/05/26(土) 15:21:23 ID:+WTQL5tB
アボリジニって当時統合されてたの?
ほぼ石器時代の原始人に国家も糞もないよーな
851名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:53:27 ID:DGGhlHh7
アボリジニで文明化AARマダー
852名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:35:54 ID:uORn8usw
アボリヂニが国家なら空白地なくなるだろ…常識的に考えて
853名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:55:47 ID:jsun0PAX
>>852
きっと、他国の介入と植民地建設の延滞への対策だろ。
普通だと下手したら自治国化の時点でも全土の植民地宣言が終わってないし。
854名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:58:15 ID:8SYiDcMp
>>853
AIは殖民施設割り込みされてもそれを解消しようとしないもんねぇ
VIPチームはゲーム終了の時点で領有宣言されてない土地があるって状態を無くしたいんでないかなぁ
855名無しさんの野望:2007/05/26(土) 22:15:09 ID:kxGxNjtK
VicRで、商業の研究が30個あるのに、
表示されているのは25個であるのは仕様ですか。
856名無しさんの野望:2007/05/27(日) 02:20:17 ID:NG/eNmg4
>>839
ロシアって、VicRでは独墺に喰われたり妙に弱いイメージがあるんだが、
さらに弱くなって大丈夫かね?
857名無しさんの野望:2007/05/27(日) 09:33:21 ID:HYGhWmS6
赤化しやすくしてるとか。完全市民権あれば異民族もお構いなし♪
858名無しさんの野望:2007/05/27(日) 09:45:23 ID:nwxHqysC
コレVISTA 64Bitでいけた人いる?
859名無しさんの野望:2007/05/27(日) 13:24:07 ID:hdoxa9iW
860名無しさんの野望:2007/05/27(日) 13:33:10 ID:BcYhKIkB
>>856
ヴァージョンupにつれて、ロシアはAIファイルの師団の増設傾向が減らされている。
ドイツはmax_garrison_prop = 0.6。min_garrison_prop = 0.2なのに比べて、
ロシアはmax_garrison_prop = 0.2  min_garrison_prop = 0.1と中堅国家並。
これを.0.6・0.4にすると1.03C並の恐怖の軍事大国ロシアになる。
VIPのロシアの師団の増設傾向は増えているはずだから、そこまで弱体化はしてないだろう。
861名無しさんの野望:2007/05/27(日) 15:41:02 ID:EizVa5iX
When playing game press [F12], type any of these cheats below and confirm with [Enter]:

FULLCONTROL Total control
SHOWID Get province IDs
HANDSOFF Hands off all
NOFOG No fog
NOLIMIT No troops limits
NOREVOLTS Defeat all
NOWAR No war
DIFRULES Play like a God
MANPOWER Get men
LEADERSHIP Get leaders
MONEY Get loads of money
PRESTIGE Get prestige
TRANSPORTS Get transports
neville The AI will now accept any of your peace proposals
862名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:56:08 ID:vy9TeW4X
VIP日本でやっててほぼすべてが保守派なのに、突然自由派とかいう自由主義政権が
70%以上の支持を受けて成立したんだけど何でだろ?
ドイツ人やポーランド人が押し寄せて、日本酒を作るというわけのわからん世界になっている。
863名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:00:47 ID:V0YLJGsD
>>862
選挙権を富裕層のみとか中産階級以上のみとかにしてたってオチだったらエゲレスに宣戦布告の刑な
864名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:05:54 ID:vy9TeW4X
>>863
普通選挙にしている。
貴族層は重税で解体して工場は初期値のままで拡大することもなく
工員や事務員も増やしていない貧乏人の国にしていたんだけどなあ。
むしろ無知蒙昧な頑迷なドン百姓の群に頭を痛めていたぐらいなのに。
865名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:12:33 ID:vsaetpOZ
自由主義者の政治意識だけが高いんだろう
政治に無関心な保守派は投票棄権やつだよ
866名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:16:42 ID:q01ltoGH
ところでVIPRの和訳プロジェクトってどうなってる?
自分も出来る範囲で協力したいんだけど……
867名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:43:41 ID:fpRmuoEz
>>865
なんだその俺達の良く知ってるどっかの国
868名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:57:21 ID:whPblYI9
保守派の政治意識が低いか、不正選挙が発生してるかのどっちかじゃね?
869名無しさんの野望:2007/05/28(月) 00:38:21 ID:ejU6CWle
人民主義と体制主義で人民主義選んで自由派の主張とPOPの一番の関心事がマッチしてたりするのかも
870名無しさんの野望:2007/05/28(月) 00:48:28 ID:KbePRUbN
Vicだと人民主義も能力主義も一世紀早い気がするんだよな
871名無しさんの野望:2007/05/28(月) 02:00:34 ID:ZzACP6f0
VIP:Rだけど、そのままだと神パッチ適用後のMOD-DIRで起動出来ない模様。
event_text.csvの12742行から12868行にかけて「;;;;;;;;;;X,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,」が頭にある行が存在するので
それらを前行の末尾にくるよう調整するとMOD-DIRで起動できた。
872名無しさんの野望:2007/05/28(月) 02:28:00 ID:aKHO1Iaz
>>871
それはMODDIRってよりは日本語化exeの問題だな。
英語版のexeだと問題なく動くからVIP製作チームも気付かなかったんだろうけど、
日本語化したやつだと起動しないから注意した方がいい。
873名無しさんの野望:2007/05/28(月) 05:32:34 ID:4xZ8epw/
GCオーストリアでやってるんだが、統一ドイツに参加するにはどうすればいいのかアドバイスくれ><
とりあえずシュレスヴィヒ問題でデンマークを凹って賠償金、ホルシュタインは併合し、
ハンガリーやチェコなど独立させれる衛星国家は全て独立させたとこなんだけどこのまま待ってたらいいの?
874名無しさんの野望:2007/05/28(月) 07:19:47 ID:fBlnSGsE
>>866
昨日の今日だから、VIP-Rの和訳プロジェクトなんて無いよ。
もし時間があるなら、前のVIPと今回のを比較してwikiに和訳が必要な分あげると良い。

後は、単純に翻訳されていない部分を翻訳して、本格的に開始された時にコピペで翻訳文をあげるとか。
あんまりガツガツやっても持たないから、少しづつ翻訳しながら待っているといいと思うよ。
875名無しさんの野望:2007/05/28(月) 18:28:14 ID:YJtCXt9H
>>873
んー自国を立憲君主制にして、プロイセン以外を滅ぼして、
プロイセンが立憲君主制になるのを待てばいいんでないかな。
そうすれば「参加は」できるよ。
876名無しさんの野望:2007/05/28(月) 19:09:15 ID:KbePRUbN
つか、それ人民政府
リミットが1851年までだが、プレーヤーは勧誘されるのか...
877名無しさんの野望:2007/05/28(月) 20:15:39 ID:54Se62rz
『政治的自殺』が発生。
878名無しさんの野望:2007/05/28(月) 20:21:59 ID:/K3lDCog
スターリンが死んでいればよかったのに。
879名無しさんの野望:2007/05/28(月) 21:56:10 ID:U1ZudKUD
>>877
そんなのよりも、

「負けないで」など名曲残し、ZARD坂井泉水さんが急死

A: 我々は偉大な歌姫を失った!

文化技術:「大衆文化とアヴァンギャルド」のresearch point 12→15
全陸軍ユニットの士気値 → 0
880名無しさんの野望:2007/05/29(火) 02:44:25 ID:Ugr3Lhes
>>875
wikiに載ってる条件通り、他の国も操作してドイツの領邦国家は全部民主制or立憲君主制にして1851年を迎えたけど何も起きなかったから、
今度はプロイセン以外を滅ぼして再挑戦してみる!サンクス!
「参加は」できるってのが意味深だけど

>>876
えー><ハプスブルクの紋章が入ったドイツ国旗のMOD入れたのに><
881875:2007/05/29(火) 05:48:20 ID:PTvyAEOg
>>880
あ、いや876さんの言うように人民政府イベなんで、実行すると残念な結果に終わると思うよ。
イベントはちゃんと起きるけどね。実験したことあるから。
ちなみにどうしてもオーストリア主体でドイツ帝国を作りたいならvipをどうぞ。
南ドイツ限定ながら帝国を作ることが可能。
うまくイベントトリガの抜け道通ればハンガリー文化獲得しつついけるし。
882名無しさんの野望:2007/05/29(火) 08:44:46 ID:b/tVpZyN
イタリアみたいに主要都市を占領したら、ドイツになるイベントがあればいいのにね。
883名無しさんの野望:2007/05/29(火) 11:44:13 ID:14YFD886
威信があがらねえええ!!!
みんなどうゆう風に威信あげてる?
884名無しさんの野望:2007/05/29(火) 11:56:56 ID:juvIzsku
破産した国を潰して併合
885名無しさんの野望:2007/05/29(火) 12:18:22 ID:biNO8D7e
>>883
戦争に訴えないのならば文化技術一番乗りが常套手段だな。
あと、政治・社会改革を高度なものにしていると、それに応じて時間経過と共に国威が上昇していく。
また、国防費が多ければ多いほど、これも時間経過と共に国威が上昇する。
886名無しさんの野望:2007/05/29(火) 14:21:17 ID:mwOriMUn
国威1位の朝鮮とかに違和感
887名無しさんの野望:2007/05/29(火) 14:25:24 ID:VAjLayAD
なら喰っちまえ
888名無しさんの野望:2007/05/29(火) 14:32:24 ID:Gri4BdhD
>>886
国威って文化レベルが多分に関係するから、韓国が国威一位でも違和感はないな。
889名無しさんの野望:2007/05/29(火) 16:43:51 ID:fH8K6Nau
>>888
こんなとこで釣りすんな。
890名無しさんの野望:2007/05/29(火) 17:09:54 ID:wGy9xpqa
明治維新イベントがチートだと言われているのは分かったんだが
あの程度のスキルでは欧米列強に追いつけないような?

1881年シナリオとかの方が充実している。
891名無しさんの野望:2007/05/29(火) 17:15:16 ID:uSL2Dqar
>>890
せめて3段階までの技術が欲しいな。
技術交換を駆使出来るプレイヤーならともかく、
AIだと日露戦争を陸は機関銃無し、海は甲鉄船で戦うことになる。
892名無しさんの野望:2007/05/29(火) 17:15:32 ID:rOiYrb1r
文化捨てればいける。
893名無しさんの野望:2007/05/29(火) 17:19:23 ID:G7iEzJ0U
>>883
中米いぢめが安全で最適ですよ。
文明国を全土占領して、領土貰わずに和平すると
国威+100
しかもあの辺お互い同盟結んでること多いので、巧くいけば一緒に(゚д゚)ウマー
ドイツ諸邦いぢめには敵わないけど
894名無しさんの野望:2007/05/29(火) 20:02:49 ID:+1IkuGnw

植民地化してない土地に
交易所作っても全く資源が来ないんだけど

wiki見ると

>資源は、満額ではなく一部しか得られない。


ログ見ると

↑と同じように書いてあったり

114 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2005/10/08(土) 22:33:14 ID:U+BnC5Ro
>>112
植民地に交易所建てるだけじゃそこの資源は手に入らないよ
植民地の領有主張をしないと手に入らない
ついでに輸送船団を配備するには船の在庫を持っていれば
勝手に本国に輸送してくれる


↑ともあるんだが
どうなんだろ・・・?具体的にはプロイセンでやってて
ボルネオから硫黄が来ないんだ
895名無しさんの野望:2007/05/29(火) 20:09:41 ID:/Gvn9vPu
すんごい初期のバージョンでは交易所でも資源が来たんじゃない?
現行のバージョンじゃ下の段の>>114のログが正解
896名無しさんの野望:2007/05/29(火) 20:16:37 ID:fLvVvG6g
>>885
>政治・社会改革を高度なものにしていると、それに応じて時間経過と共に国威が上昇
mjd!?
よーし8時間制導入しちゃうぞー!
897名無しさんの野望:2007/05/29(火) 20:34:25 ID:+1IkuGnw
>>895
そうなんだ!ありがとん><
898名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:17:51 ID:sDSfiM5Y
国威の上げ方やその仕組みは分かるんだが、
国威の下げのシステムが良く分からん。

難易度 初級なのに国威 -600だぜ・・・・。
戦争仕掛けたり、文明技術を開発して、社会制度も整備して、国威を稼いでも稼いでも、
ある時突然 国威が大幅にマイナスされる。

国威がマイナスされる要因って何だ?
しかも 10や 20じゃなくて。
200とか 300の単位で国威にマイナス補正かかるんだけど・・・。
899名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:22:47 ID:dAZx6yFw
破産してない?
900名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:31:43 ID:D3NphbX4
そら破産しかないだろ
901名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:38:03 ID:c1vrAptm
AARには借款上等プレイが多いからな
初心者が真似すると絶対破産する

俺ぁ借款は経済圧迫するんで好きじゃない
移民集めとか、今工場建てないと工員が逃げる・・・とか特殊な状況向けだよ
902名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:40:32 ID:xemPbJx9
借金してると、移民こなくならない?
それが嫌でいつも健全財政目指してる。
903名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:41:36 ID:LSt1xkRC
>>898
身の丈にあった財政収支にしないと国が滅ぶぞ
つか、もう借金しすぎで滅んでるのか
904名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:45:58 ID:ErC+DPmq
ナポレオン以降の思想を完成させると

ID 100 ジェミニ
ID 101 クラウゼヴィッツ
って発明が起こるんだよね?

inventionテキスト見ると
100と101って選択式じゃなくなってて

俺がやるといつもジェミニになるんだが
これはどういうこと・・・?
905名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:49:59 ID:tm7vmU9T
VIPRやってる人いないの?
906名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:54:06 ID:RHzpaERn
VIP-Rプロイセンで流れに沿ってやってるが
イタリアが統一しなかった…orz
907名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:02:38 ID:6zvnEL7P
>>902
VIP0.45でちょっとゴニョゴニョしてニューイングランド移民ホイホイプレイしてたけど
確かに借金ある時と無い時で移民の集まり方が違うような感じはあるな
908名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:15:48 ID:gehZm7jO
>>904
素のVICじゃ選択できないはず。
気になるならロードするしかない。
909名無しさんの野望:2007/05/30(水) 03:41:55 ID:6zvnEL7P
VicRプレイしてたら義和団事変で日独露にリンチにされてドイツの衛星国にされた中国が
いつの間にか文明化して3000点を超える工業力と700少々の国威で列強6位にいやがる…

VicRは最近始めたばっかなんだが、中国のイベント文明化条件っていままでと同じだよね?
910名無しさんの野望:2007/05/30(水) 04:22:37 ID:RYdKY2mV
>>905
VIP-Rは出たばかりでまだベータ版みたいなものだから、今のところは様子見。
翻訳も進んでないし、プレイし始めるのは次のバージョンが出てからだな。
911名無しさんの野望:2007/05/30(水) 08:24:42 ID:coKM1cVb
借金があると移民が来なくなるのは確実だと経験則が語る
912名無しさんの野望:2007/05/30(水) 08:57:20 ID:ErC+DPmq
>>908
素は駄目なのか
VIPって奴?
913名無しさんの野望:2007/05/30(水) 09:45:24 ID:6KaJBUa9
>>912
wikiを参考に選択式に改造してみたら
914名無しさんの野望:2007/05/30(水) 12:00:41 ID:5TmH+7zC
>>899 >>900 >>903
いや、財政は常に黒字。
貿易は完全手動で細かく管理してる。

コレかなって思うのは、財政黒字出す為に治安活動の財政が 0 なことだが・・・・。
特にイベント発生画面も無く国威がぐぐっと下がる・・・・。
反乱も起きてないし・・・・、関税がいけないのか?
でも半分も関税かけてないし・・・・・。
国防はMAXにしてる・・・・。
915名無しさんの野望:2007/05/30(水) 16:16:54 ID:dD7EfYjo
>>914
ある時ってのは何もしてない時なのかい?
他国の領土に軍団置いたまま戦争状態になると一気に下がるけど
916名無しさんの野望:2007/05/30(水) 16:23:05 ID:8ormJaiS
>>914
バージョンは?
Mod何入れてんの?
国どこ?
917名無しさんの野望:2007/05/30(水) 16:42:36 ID:T8Hq3qQF
まさか研究機関の変更を連打してるとか
918名無しさんの野望:2007/05/30(水) 19:27:48 ID:RYdKY2mV
VIP-Rは様子見とか言ったけど、とりあえず和訳ファイルの雛形は作ってみた。
まだ最低限の和訳しかやってないが。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1643.zip
919名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:43:26 ID:NlIDwotN
・イベント
・研究機関変更
・宣戦布告する
・同盟/独立保障の不履行
・戦争に負ける
・破産
これ以外に威信が下がることってある?
920名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:44:59 ID:8pnuOxun
技術を売る
921名無しさんの野望:2007/05/31(木) 00:10:20 ID:PiBTe2nL
vicRのために復習したいんだが、トルコで移民集めるには何処を分捕ればいい?
922名無しさんの野望:2007/05/31(木) 00:39:40 ID:5FfxugOh
>>881
VIPまだ導入してなかったからこれからやってみるよサンクスコ!
923名無しさんの野望:2007/05/31(木) 09:23:20 ID:ZPFxvzwz
このゲームさ、なんで工場破壊出来ないの?
この地方は服専門・こっちは家具とかバランスよく作りたいのに
併合すると敵国が勝手に作ってた工場引き継いでぐちゃぐちゃに><
プロイセンとか
924名無しさんの野望:2007/05/31(木) 09:48:14 ID:pSQz8DnK
>>923
とてもよくわかる。VICRにすれば解決よ
925名無しさんの野望:2007/05/31(木) 10:04:38 ID:ZPFxvzwz
>>924
Rは好きに工場建てるのに計画経済にしないといけなかったり
POP変換に制限付いてたり、いきなり殖民できないしなぁ・・・

仕方ないから、工場破壊イベントを作って
自分で破壊するしかないのかな

でも、狙ったとこ壊すにはプロパン指定しなきゃいけないから無理か
悔しい・・・!
926名無しさんの野望:2007/05/31(木) 10:08:13 ID:bCTE3SWR
でも感じちゃう
927名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:12:32 ID:GYMy5Ox1
あのさあのさ
Rってパッチ出てるの?
wiki見ると2.01があるらしいんだが
公式には無いんだな

自分のはファイルバージョン 1.0.0.2ってなってるんだけど
これで最新版なのかな
928名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:17:23 ID:GYMy5Ox1
すんません
2.01になってました
ダウンロードした時点で最新版だったみたい
929名無しさんの野望:2007/05/31(木) 14:18:40 ID:Ip84qOgD
非文明国の中国を攻めようと思うんだが
その前に反乱祭りが起こるのはなんとかならない?
930名無しさんの野望:2007/05/31(木) 14:34:17 ID:Cklsp4C3
どこの国だよ
反乱てどんな反乱だよ、反乱イベントか?
931名無しさんの野望:2007/05/31(木) 15:24:28 ID:sW7aJq/o
はいはいゆとりゆとり
932名無しさんの野望:2007/05/31(木) 15:47:30 ID:Ip84qOgD
日本で共産主義革命とかが起きたんだよw
933名無しさんの野望:2007/05/31(木) 15:47:57 ID:YDo2WgbE
生きていくのが精一杯なら革命など考える余地もないだろう
税の取り立てが甘いのではないか
934名無しさんの野望:2007/05/31(木) 16:02:14 ID:wPq7Vine
反乱祭りが起こる前に攻めればいいじゃない
935名無しさんの野望:2007/05/31(木) 16:36:23 ID:ma+7hCrG
いやーやっとR日本語版発売だから戻ってきましたよ

しかしよけいなお世話かもしれんがサイバーフロント、今パンク寸前じゃね?
おまえら少々の不具合で騒ぐんじゃありませんよw
936名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:08:38 ID:gYWSTIfC
>>今パンク
くわしく
937名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:21:40 ID:fWlCFLcF
>>925
工場は閉鎖したあと潰せるけど・・・
938名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:28:00 ID:yl1w3KIT
>>937
それVicRの新機能だよ
R導入してない>>925は手動で工場閉鎖できん
939名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:39:52 ID:o3tk/Q9J
RGOも潰しちゃえ
940名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:08:20 ID:gMJryCJG
>>936
たぶん同時開発しすぎってことじゃね?
サイフロてちっさい会社だし EU3、HOI2の拡張、VICR、CIV4拡張に
EU3の拡張もどうせ作ると思うし
941名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:22:58 ID:QUlZJYLs
Rに慣れると自分で工場つくったり鉄道敷いたりするのが
面倒になる
942名無しさんの野望:2007/06/01(金) 06:15:57 ID:ujWSXxeu
初めてプレイするんですけど、お金とか楽に貰える方法ないですか?なんか財政破綻するわ
周りからけんか売られるは、お金ぐらい欲しいです
943名無しさんの野望:2007/06/01(金) 06:24:12 ID:O7W3skba
自国領土を、列強に売り払うのだ。
944名無しさんの野望:2007/06/01(金) 06:29:37 ID:ExMvl7a6
>>942
1.英国と仲良くする(できれば同盟も)
2.適当にプロヴィンスをひとつプレゼント
3.その周りの3プロヴィンスをダッカ、チッタゴン等5プロヴィンスと交換
4.もらったプロヴィンスとあげたプロヴィンスを交換

3,4の時に殖民施設やお金が大量についてきます。
945名無しさんの野望:2007/06/01(金) 07:03:39 ID:tnYPtSGH
人はそれをチートと云う
946名無しさんの野望:2007/06/01(金) 08:35:49 ID:KlCAW5I5
お金が欲しいなら国民から搾り取れば良いじゃない
947名無しさんの野望:2007/06/01(金) 09:45:44 ID:MX8Z58YI
初期はとりあえず貴族から巻き上げてる
948名無しさんの野望:2007/06/01(金) 10:24:50 ID:NAVA6tT7
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ガンバ
949名無しさんの野望:2007/06/01(金) 10:39:42 ID:hXsF8ySv
お金がないなら北京→サンクト(ry→ワシントン→ウィーン→ベルリン
→パリ→ロンドンの順に訪問すればいいじゃない
950名無しさんの野望:2007/06/01(金) 11:13:19 ID:NLZrUqLF
訪問するにも金が掛かるから困る
951名無しさんの野望:2007/06/01(金) 13:36:28 ID:RxdkNBvj
vicって重い?
hoi2dd買ったけど重すぎてゲームの半分くらいしか楽しめなかった
952名無しさんの野望:2007/06/01(金) 13:40:53 ID:8ou/tDua
>>951
VICはスペックあげればちゃんと後半でも軽いままだったな
hoI2はどんなにスペックをあげても後半、重くなってゲームにならないのは
仕様と前に教えられた・・・なぜかはわからないけど
953名無しさんの野望:2007/06/01(金) 13:51:21 ID:KwHQWlwz
あと一週間だ!!!!
954名無しさんの野望:2007/06/01(金) 13:56:36 ID:J4UNYsxU
>>951
vicのほうが大分軽いけど

ユニット等にマウスカーソル合わせた時に出るポップアップがやたらと重い症状だったら
それはおそらく日本語版の不具合みたいなもの、特定の環境でなるみたい。
多分、同じPCだと日本語版vicでも同じようになると思うけどhoi2ほどユニット数が多くないので気にならない可能性もある
あと英語版のパッチをあてて(レジストリいじる必要あるかも)それに日本語化パッチを当てる等して動かすこともできる
(この作業はhoi2ddでも出来るんじゃないかな)
まあそれだったら最初からvic英語版をダウンロード購入するのが一番安くつくが

とりあえずhoi2の日本語版と英語版の体験版(本編よりかなり軽いけど)比べて重い症状が日本語版特有で起こってるのか確かめた方がよいかもしれない
955名無しさんの野望:2007/06/01(金) 14:29:07 ID:RxdkNBvj
>>952.954
情報サンクス、withレボ買おうか検討してるから参考になったよ
と、言うより絶対買う、サンクス
956名無しさんの野望:2007/06/01(金) 14:53:40 ID:TcfjcM9+
つか、HoiもVicも英語版買っておけよ
DDシナリオだって、重過ぎて断念ってことは絶対無いよ
うちの5年前のノートパソコンでも最後まで出来る
957名無しさんの野望:2007/06/01(金) 16:13:48 ID:wlFPoydE
訪問ワロタ
でも北京襲撃が清のマンパワーに押されてうまくいかない
大体何師団くらいで海賊行為してるの?
958名無しさんの野望:2007/06/01(金) 16:26:09 ID:IgoQTQSY
>>957
近衛3個×4+パルチ用に現地胸甲2個×3
959名無しさんの野望:2007/06/01(金) 16:32:47 ID:PPAaiHhY
北京とサンクト(略と江戸を巡回するだけで資金問題は解消するお
但しサンクトをロシア隣国でやるのは本気でお勧めしないがw
960名無しさんの野望:2007/06/01(金) 16:34:46 ID:Osgf+dJ6
北京への足場と兵力の足しにするために毎回侵略されるバリ哀れwww
961名無しさんの野望:2007/06/01(金) 17:24:42 ID:8HUzNbM0
ロシアのバルト艦隊は出てこないの?
962名無しさんの野望:2007/06/01(金) 17:28:24 ID:fbYJHWNd
>>961
ヒント:お嬢様
船が無いならイギリスを使えばいいジャマイカ
963名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:04:27 ID:ujWSXxeu
日本で1836年に速攻で明治維新起こす方法は無いのですか?いきなり文明開化を味わいたい
のですが?
964名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:10:52 ID:IgoQTQSY
文明化できないならincファイルをいじればいいじゃない
965名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:12:53 ID:fbYJHWNd
『開国ニッポン』ウマー
966名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:22:19 ID:8HUzNbM0
>>962
イギリスと同盟ってこと?
俺無理だ。。スーパー悪い子だから
いつも向こうからふっかけてくるし
967名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:34:51 ID:ujWSXxeu
やり方がわかりません。どうすりゃいいんだろ
968名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:49:46 ID:IgoQTQSY
わからないなら窓開いて維新イベント番号をタイプすればいいじゃない
969名無しさんの野望:2007/06/01(金) 19:27:29 ID:fbYJHWNd
>>967
>>180前後
970名無しさんの野望:2007/06/01(金) 20:09:56 ID:FyOBgU5p
1.4で消滅した両シチリアの人口増加ボーナスって、VIP0.45だと復活してるのな
971名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:14:38 ID:ujWSXxeu
出来ました。ありがとです。でも技術もなんもないな。
そだ、バリとかアチェを襲って領地を得ればええんだ
972名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:57:39 ID:81rV+2HR
  離別一札の事

一、今般双方勝手合を以及離
 縁 然ル上者其元儀 何方縁組
  いたし候共 私方に二心無
  依之離別一札如件

亥十一月廿四日    長吉

      おせいとの
973名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:40:23 ID:2by0wqv/
パラドはもう完全に光栄式PK商売になったね。
974名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:46:55 ID:SkTxeSG/
パラド位の価格で文句言ったら、国内のメーカーなんて買う気になれない
975名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:54:42 ID:TcfjcM9+

#########################################################################
# Three Hurrays for the German Empire
#########################################################################
event = {
id = 4632
random = no
country = PRU

picture = 4632

trigger = {
war = { country = PRU country = FRA }
control = { province = 657 data = PRU } # Paris
}

name = "EVT_4632_NAME"
desc = "EVT_4632_DESC"
style = 0

date = { day = 15 month = january year = 1870 }
offset = 1
deathdate = { day = 30 month = december year = 1920 }




すみません、ちょっと聞きたいんですけど
今、1871年五月で、プロイセンがパリを占領して
何日経っても↑のイベントが起こりません
何がまずいか分かりますでしょうか?特にエラーメッセージ等は出ません
976名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:56:19 ID:2by0wqv/
市場と物価が違うからな。
日本でしか売れないなら、サイバーフロント版と大差ない値段になるじゃろ。
977名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:05:34 ID:NOQf7DWz
>>975
↓を一通り読んで解決しなかったら、バージョン・連鎖イベントの結果等の詳細を書いてみて。
ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8%C8%AF%C0%B8%BE%F2%B7%EF#j52db9e2
978名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:09:03 ID:fdY9FFeC
すんません自己解決しました
何の統一もしてないのに
セーブデータには4632が起こったことにy勝手になってました

何なんだろうかこの現象は・・・
スレ汚しすみません
979名無しさんの野望:2007/06/02(土) 01:22:49 ID:CtIclVm5
VIPRのロシアで農奴解放起こる?
1865年過ぎても何も起こらない・・・。

ただ農奴解放してクレポストノイが使えるようになるとロシアが
めっちゃ強くなりすぎるのでこのままでもいい気もするけど。
980名無しさんの野望:2007/06/02(土) 01:52:50 ID:OaoveI4t
日本二回目やってんだけど
なんか、暇だから勤王派にして色々いじったら民主制になったんだけど明治維新可能なの?
なんか一回目は明治維新前は暴動の嵐だったのに、太平の眠りの如しに平穏なんすけど・・・
981名無しさんの野望:2007/06/02(土) 02:37:13 ID:Ap+6083Z
民主制になってもペロリが来て一連のイベント起こって
明治維新おきるしね?そして維新イベント王政や立憲君主制になる。

暴動祭りが無いのは、選挙やってるせいで不満度が低いからじゃね?
982980:2007/06/02(土) 02:52:47 ID:OaoveI4t
あ、ありのままの事をいうぜッ・・・
カキコした数分後に山口県辺りにいた軍隊が反乱を起こして、収まったと思ったら明治維新が発生した・・・
収入が急激に上がってはじめて資金が5ケタを超えたとか、いい気になって朝鮮に西郷突っ込ませて死なせたとか、そんなチャ(ry

普通に維新発生して、6ケタの資金を使って工場や線路を作ったら技術ランキングがいつの間にか一桁入りになってた
一回目は最初だったからこんなに発展できるだなんて思わなかった・・・
983名無しさんの野望:2007/06/02(土) 03:31:43 ID:eqXolnTe
普通
維新前からそれなりに準備しとけば、簡単に列強入りできる
ver103cならば余裕で一位になれる
984名無しさんの野望:2007/06/02(土) 03:57:21 ID:UxEsag4y
つーか全体的に日本のRGOの生産性が狂ってるわけですよ
985名無しさんの野望:2007/06/02(土) 07:43:43 ID:6HRduDlG
治安維持さえしとけば安心だ・・・と能力主義にしてみたが、
暴落が起きる起きる。
終了までに10回は起きた。
素直にもう一方の選択にしとけばよかった。
986名無しさんの野望:2007/06/02(土) 08:53:39 ID:3uf+6/qQ
>一回目は最初だったから
いいたい事はわかるが...
987名無しさんの野望:2007/06/02(土) 09:31:51 ID:y4/NoEec
現代日本を基準にすると明治日本を弱く出来ないもんな。
でもゲーム上の明治維新は外国人からするとチートだってのは理解できる
988名無しさんの野望:2007/06/02(土) 10:03:26 ID:P7Di+5hO
わーいセーブ中に落ちたよ
最初っからプレイ出来るぞ ばんじゃーい
989名無しさんの野望:2007/06/02(土) 10:04:47 ID:P7Di+5hO
ちなみに次スレは誰が立てるんだ
990名無しさんの野望
>>984
RGOの生産性が狂ってるのはどこもそうだよな1.04になって・・・
1.04になってからRGO要員と聖職者だけでおkになったのはちょっと・・・
工業化? なにそれ食えるの状態だからなあ