【RoN】 Rise of Nations 〜皇帝と革命軍〜 その24

我々Rise of nationsファンは新たなる兵の参戦を心より歓迎します！

☆Rise of nations 　ライズ オブ ネイション 〜民族の興亡〜

リアルタイム ストラテジー ゲームが与える時間との戦いによるスリルと、
ターン制ストラテジー ゲームの深みとスケール感が融合したかつてない達成感と興奮
※公式サイトのトップより抜粋

・Rise of Nations 公式サイト
http://www.micrsoft.com/japan/games/ron/default.asp
・拡張版・T&P(皇帝と革命軍)
http://www.micrsoft.com/japan/games/ron/default.asp
・ゴールドエディション(無印+拡張の一纏め製品)
http://www.micrsoft.com/japan/games/rogold/default.asp

・体験版等は下記URLから。
http://www.micrsoft.com/japan/games/ron/download.asp

---
価格：無印￥9,261　拡張￥5,500 　ゴールド￥13,230
いずれもamazonでの価格。amazonのレビューも参照されたし。

RONスレ・みんなの仲良しこよしルール。
・初心者には親切にしよう。
・三度の飯よりRONが好きになろう。
・荒らし・自慢厨の煽りはスルー

価格改訂：

無印￥4,776　拡張￥3,963 　ゴールド￥6,790
いずれもamazonでの価格。amazonのレビューも参照されたし。

☆マルチプレイ(オンライン対戦)について −
シングルプレイも面白いですが、RTS系ゲーム一番の醍醐味はやはりオンラインでの対人戦でしょう。

●マルチ推奨スペック
CPU　パフォーマンスクラス以上(Pentium4ないしはAthlon：エントリークラスは非推奨・2GHz以上推奨意見多数）
Mem 768Mb以上　（2枚挿し必須なら512x2以上）
VGA　128MB 以上　DirectX7対応　（DirectX9対応は必須ではない）
GeForce4Tiクラス以上、GeForceFX5600以上(5200は非推奨)、RADEONは不明。
回線 損失の少ない回線であること、ゲーム制限プロバイダがあるので要確認
HDD　80Gクラスで20Gの空きがあれば殆ど無問題。
重要なのは残りサイズよりも75%以上の空き領域があること（MFOよりそのまま転載）

●Game Spyへのご案内
　　RONでのマルチプレイは通常GameSpyを利用します。
　　初めて利用するときは指示にしたがってアカウントを作成します。
　　又、この際ポートを開放しておく必要があります。
　 主にルーター等のポートほか、それ以外にFWソフトなどを常駐させている場合はRONの通信を許可しておくこと。
　　最近のウィルス対策系のセキュリティソフトには標準でFWの機能がついていることが多いので要注意。　

●ロビー
　　さまざまなルールのゲームがホストされています。干されているゲームはチーム戦が中心です。
　　詳細なルールを設定することが可能なので、自分好みルールのゲームをやりたい場合は自らホストしましょう。
　　一応第9ロビーまでありますが、デフォルトのルーム0以外に人は殆どいないので通常はルーム0を利用します。
　　ちなみにロビーでの対戦の結果は、生存の記録に勝敗が記録されるだけで、レートの数値は変動しません。
　　又、参加する前にPingの項目を確認してみて、数字が出ていないものには参加できません。
　　空きがあってもPingが表示されていない場合には相性的な問題があると思って諦めましょう。

●クイックマッチ
　　クイックマッチでは主にH2H(1v1)対戦がメインです。勝敗によってレートが変動し、8戦程度終わるまでは乱高下しまくります。
　　ルールは大まかな設定しか出来ません 。ゲームを検索するまえに、自分の文明や希望のマップを選んでおきます。
　　場合によっては、相手側寄りのルールで対戦しなくてはならなくなることもあるので注意。※
　　それが嫌な場合は、"正確な一致"にチェックを入れてゲームを検索しましょう。(但し、これをやると中々ゲームが始まらない。)
　　ランキングに載るにはレート戦を20戦以上こなす必要あります。しかし、基本的に人いません。1〜2人のときなんかザラです。；；


※マルチプレイに参戦する前の基本的な注意事項。
　　全くの初心者はチュートリアルを一通り終えて、ゲームシステムの全体を把握しましょう。
　　特に他のRTSから移ってきた人はシステムの違いに違和感を覚えることが多いようです。
　　マルチプレイに参戦する場合に必要なレベルの目安としては、飽くまで目安としてですが、
　　最低でもシングルプレイで"COM・難しい"に30分以内で余裕をもって勝てるくらいのレベルがあれば良いと思います。
　　Noobs gameでもそのくらいの強さは必要な気がします。個人叩きは厳禁　無駄な争いを避けて楽しいRoNライフを送りましょう。

☆IRC対戦について　−※現時点ではもうあんまりIRCは利用されてないみたいですが・・・一応載せときます。

　　RON用IRCはWIDE系鯖群の　#ron　がポータルchです
　　チャットソフトなどはTipsからたどってください。
　　初心者でも呼びかければ反応してくれる人がいるかも
　　−　ルータFWについて
　　現在ポートを空けるだけでは接続できなかったり対戦中に切れたりする報告があります
　　ルータはDMZでFWはOFFまたはRONへの通信はすべてのポートで許可が良いかもしれません。
　　UDP：34987(ホストポート)
　　UDP：クライアントポート
　　を開ければ大抵いけるがダメなら全部転送
　　UPnPと競合することがあるのでXPやme使いは試行錯誤すること
　　よくここで相性問題が起こるのでどうしてもダメならばその人との対戦は避けること
　　READ MEもよく読んでください。

●頻繁に使用される英単語の意味について
　　ルームや会話等に使われることの多い英単語を列挙しました。

−部屋名に使われることの多い単語一覧

　　Newbie / Noobs ：初心者　noobs onlyなら初心者専用ゲーム。no noobsなら初心者お断り。
　　Rookie / Rooks ：初級者　
　　Inters ：中級者
　　Good ：上級者 be goodは上級者(に近い人たちの)専用ゲーム。noob/rookの自覚がある人は入らないほうが良い。
　　Expert ：上級者の中の上級者(みたいな感じ？　
　　No low ping / No lag / No lagger ：通信不具合（を起こす人）はお断り。
　　No quitter ： すぐにゲームをドロップアウトする人はお断り。
　　Nomad ： フロンティアゲーム。何もない更地に一から領土を拡張していくゲーム。
　　Diplomacy ： 外交ゲーム。ある意味RONの面白さの一つ。
　　Infinite ：無数の〜無限の〜の意味。infinite gameだったら資源無限のゲームということ。
　　gg：good game　そのまんまの意味。
　　H2H: 一対一という意味だがRONにおいては殆ど使われていない模様。部屋名でも1v1を使用。


以上の他にも、対戦中にチャットでやりとりすることが多いような単語は多少覚えておいたほうが良いかもしれない。
外人との会話の中で時々出てきそうな単語を挙げてみると・・・ move, troops, expand, help, build 　　　etc...



●以下参考になるサイト。テンプレには罵倒語の類は載せなかったのであしからず。
　　http://www.memb.jp/~deq/netgame/glossary/
　　http://ron.heavengames.com/cgi-bin/forums/display.cgi?action=ct&f=1,2799,0,10

☆RoN関連サイトのリンク集　−各種参考になるサイトの一覧です。 【2007.3.23 リンク修正・削除】

開発元BIG HUGEのWebサイト http://www.bighugegames.com/index.html

■国内
・Rise of Nations Garden (整っていて閲覧しやすいデータ集)
http://frogman.s20.xrea.com/rondata/index.html
・RISE OF NATIONSの間 (幅広い情報を網羅)
http://www6.ocn.ne.jp/~kotaro/page059.html
http://www6.ocn.ne.jp/~kotaro/page182.html
・奉天の日記帳(全文明解説)
http://www.doblog.com/weblog/myblog/36407?STYPE=1&KEY=84752
・翼の日記(これも文明ごとの戦略解説)
http://www.doblog.com/weblog/myblog/58311?STYPE=1&KEY=118408
・駄目っぽい人の駄目っぽい日記(脱初心者講座が参考になる)
http://www.doblog.com/weblog/myblog/19223?STYPE=1&KEY=38163
・Lenny Web Site (RON指南など。RON板にリプあり)
http://f39.aaa.livedoor.jp/~lenny/
・Stack-Style: BHG(製品のニュース中心)
http://www.stack-style.org/BHG/

■国内クラン
RTS・http://rts.main.jp/ (Replay Bbsにリプあり)
ROSA・http://rosahoten.run.buttobi.net/

■海外
http://ron.heavengames.com/
http://www.ronoracle.com/
http://www.gamespot.com/pc/strategy/riseofnations/index.html?q=rise%20of%20nations
http://mor.rtsleagues.com/
ここに載せきれなかったサイト等は、上記の各サイトからリンクを辿って探してください。

☆他各種情報

■RON & RTS全般に関する基本的な事柄

・前衛：3v3,4v4のチーム戦で右サイド、左サイドに位置しているプレイヤーのこと。
・後衛：3v3,4v4のチーム戦でチームの内側に位置しているプレイヤーのこと。
・図書館：RONにおける4つの基本事項−軍事・治世・経済・科学−を研究する施設。時代もここから行う。
・学問所：RONには知識という特殊な資源が存在する。時代を増すごとに、研究に必要な知識量も増えていく。
・廃墟：ゲーム開始時にRONのマップに散在している資源。廃墟獲得時は、最も不足している資源が得られる。
・希少資源：マップに散在している特殊資源。市場から商人を派遣し駐屯させる。"特定の資源+特殊な効果"が得られる。
・偉大な建造物：ゲームの展開に比較的大きな効果をもたらしてくれる建造物。それ相応のコストが掛かる。
・ホットキー：ゲームをスピーディに進めるためには絶対に欠かせない要素。自分好みに変更するのが良し。


メモ
・空母は港に入れられません。ズバリ仕様ですので、マイクロソフトにF5アタックはやめましょう。
・イロコイのモヒカン野郎の足が未だ自陣以外でも速いように感じられるのは、恐らく気のせいであります。
・アメリカは、Noobのゲーム以外では、自ら使用しないことがマルチでの暗黙の共通了解事項となっております。
・なぜか朝鮮だけ文明の中で唯一独自のグラフィックなのは(ry。ルネで貴族服の女性が農作業に当たっているのも(ry。
・RoNが停滞した理由とは？http://stack-style.org/2003-09-26-01.html

前スレ　RON その23(24?)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1162879546/

過去スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152801472/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144254317/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1101029905/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113168872/
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081305346/
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073815665/
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069520398/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066202777/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063100571/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061285959/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059675939/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058844142/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058187778/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057332066/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055648738/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054436505/
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053708598/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1088978137/

RONの姉妹ゲーム
Rise of Legends公式サイト
http://riseoflegends.com/
通称RoLも よろしくね。

２ちゃんねるRise of関連スレッド(Rise of Nations＆Rise of Legends)
http://find.2ch.net/?STR=Rise+of&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

他の各種テンプレ情報は
http://www15.atwiki.jp/rontips/
に移転する予定です。
('A`)<ｵﾚﾊｼﾗﾈ

価格改定で大幅に安くなりました。
http://www.microsoft.com/japan/games/best_collection/default.mspx
通販の場合7dreamなどで購入可

ライズオブネイション無印： ￥5040
拡張パック 皇帝と革命軍： ￥3990
ゴールドエディション（無印＋拡張が1つになったもの）： ￥7140
↓
価格改訂：
無印￥4,776　拡張￥3,963 　ゴールド￥6,790
いずれもamazonでの価格。amazonのレビューも参照されたし。

>>1乙
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1162879546/
998 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/03/23(金) 13:26:54 ID:Y4Rvl0wH
俺なんて必要ないんだ。だからみんな死んじゃえ
999 ：名無しさんの野望：2007/03/23(金) 13:26:57 ID:11qeNE+w
1000
1000 ：名無しさんの野望：2007/03/23(金) 13:27:24 ID:hceDFmSQ
>1000だったら必要

103 ：名無しさんの野望 ：sage ：2006/07/25(火) 21:34:00 ID:3ZS8TNik
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　２国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153202755/
CIVとRoLにどんどんとられていく訳だが…

さて、このＲｏＮ
夏にぴったりの面白い遊び方がある
それは、ネットでやるinfinite gameだ！
最初の一瞬の判断が民族の運命を決める
キーボードとマウスの手さばきと頭脳が要求される
勿論、互角の勝負をした時に、一番、重要視されるのが軍隊の操縦

これによって【noob】な野郎も軍操作の基本を確実に覚える事が出来る

また四、五時間耐える事が出来れば相手が降参する可能性もある
そして、なんと言っても
十本の指の器用さに酔いしれるこのひと時
夏に湧き上がる汗。長時間の対戦に我慢出来ずに湧き出る尿

注目はデブ野朗の腹の強化

言うこと無い無限の面白さがそこにある
だからinfinite gameなのだ！

何、ネットで動きが鈍い？
laggerの野郎はさっさと家に帰ってママのおっぱい吸っておねんねしな！



初心者歓迎！

ツマンネ

何でこの状況で次スレ建てたんだ

＞13
そこにRoNがあるからさ

今日マルチやんのか？

やってやってもいい
もう普通レベルじゃ物足りなくなったな
次の段階に移るか

みなさんは15分以内でどの程度進化できますか？
いろいろ試行錯誤したのですが
今のところ3の時代が限界です

完全無防備でトルコだと11分ルネで2分で攻撃準備整えられる
ルネ入る前に弓と槍出してたら13分に入れれば上出来
15分なら中世ラッシュしててもルネは入れるんじゃないかな

うはーやっぱ上級者はすごいな
序盤の進化が遅いといつまで経ってもマルチは無理だろうし
もうちょっと努力してみます

早い進化のコツは金をどこに投入するかだよ
学者に投入する一方で、科学研究して学者の研究速度をアップさせる為の備蓄が必要
ただ無防備でいいならとにかく市場使いまくれば（特に鉄は入手即売で）大体何とかなるな・・・

弓も馬も金必要だしな

古代に入るまでに財貨＋80とか正直無理だろ

どーがんばっても15分前後でやっとこさ中世
何かヒント教えて

鉄を売ればいいということだけど
そもそも木材や食料や財貨を稼ぐのが精一杯で
余分に鉄を掘る余裕も無い

どこが間違っているんでしょうか？

15分有れば啓蒙時代行けるのでは
科学優先で研究、廃墟取る、稀少取る、徴税する、隊商出す
を最低限意識してやってみてはどうでしょう

>>23
ﾜﾗﾀｗ
資源を売るとかいう段階以前の問題だよ
具体的には>>24や、探索や農民生産を無駄なく行うことかな
君のプレイには「ここをこうやったらもっと効率いいんじゃね？」ってとこが沢山あるだろ？

まず2人農民作って、畑作って
経済と治政作って、また農民2,3人作って
一人は市場作って、1人は次の町、1人は木こりで
次の町が出来たら、そこに市場と神殿作って
それからはひたすら農民生産しながら
畑と木こり作って、軍事以外を1レベルアプグレードしたら
古代にして、学問所２つ作って
そしたら、今度は治政やって、３つめ作って・・・
大陸マップなんだけど、大抵これぐらいのときに3,4人の敵兵が責めてきて
都市に逃げ込む。これがちょっと無駄だったり。
兵舎とかを作っておけば責めてこなかったりする。
ここら変から、人口を増やしすぎるのか？次の時代まで溜まるのを待てずに
どんどんいろいろ作ってしまうのが原因かな？

みなさんの上記レスのゲームスピードは標準（デフォルト）ですよね？

>>26
リプレイ作ってるからちょっとまっててー

>>26
まずネット上に大量に上がってるリプを見ろ
テンプレサイトでも検索でもいくらでも見つかる
科学１やって廃墟取れ
経済リミットを必ず埋めろ
まずはそれから。

ttp://bbs.freedeai.com/src/up1322.zip
即ルネだけCOM相手にやってうｒんでどうぞ
最近RONあまりやってないんでもうウンコだけど・・・

RONて進める時代に制限てかけられます？
近代禁止とか、古代までとか

>>30
yes

>>29
見ました。
かっこいいです。すごくかっこいいです
洗練されてるというか無駄がないというか
非常に参考になります

科学の研究をいつも疎かにしてたのと
序盤で無駄に人を増やしすぎたのが原因だったかも
あとはショートカットに慣れることや無駄を無くすなど・・
でも、なんとか15分台でルネサンスには成れました

初の15分ルネ入りのリプです
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1297.zip

>>32
だから>>28だって

なんで>>32のリプは見れるのに>>29のは見えないんだよ？

英語版なのに日本語のファイル名を読もうとしたからとか？

>>32
参考までに聞いてみたいんだけど
経済リミットを越えて市民を無駄に作りすぎたってのは何が原因なの？（どういう思考の流れなのか）

次の建物を建てるために前もって人をまとめて作るんだけど
リプレイみたらわかると思うけど軍事研究をするのを忘れてて
人作った分食料足りずに、溜まるまで待ちぼうけって感じ
初期の食料の割り振りがまだうまくいかないんだよなぁ

資源が溜まるのを待っている時間は無駄だと思って
ついつい、人や建物をたくさん作ってしまって、ルネに
いくための資源を使い込んでしまったりする

>>29は3つ目の都市には何も立てないで隊商だけ送ってる感じだよね
あと、首都を適切なところに作るのも参考になったな
首都は最初の都市に作るものと考えてたから

食料は+100は1nd都市と2nd都市で+20、残り80の分8枚畑はるから、初期都市に5枚と2ndに3枚で埋める
+150は都市3つで+30、残り120の分12枚だから1nd都市と2nd埋めて3ndに2枚だけど、3nd貼らなくても大抵希少でいける
それ以降は5枚埋まってる場所に穀倉建てて研究+限界に及ばない分は希少と3nd以降の畑で微調整して、不足してきたら3ndにも穀倉

木材、金属はマップによって変動が大きいけど、基本的に序盤は「希少の分も考えて限界ピッタリに人配置」、で中盤以降は「ブースト施設+微調整」
このゲームは操作量＝強さじゃないんで、これをしっかり実行出来たら後は軍操作しながらの待ちだよ
限界まで埋まったらor埋める目安が立ったらもう余計なもの生産しなくていいし、農民も増やさなくていい

とりあえずリプレイの感想だが・・・こういう理論以前の部分が多いんで、まずより難しいくらいに勝てるまで一人で試行錯誤したほうがためになると思う
ただマルチはNOOB専用ゲームとかも建ってるんで、気兼ねなく来て大丈夫だよ

>>37
リプ見てないけど
それは資源の割り振りの問題というより複数のことを同時に行えないのが原因だ
やるべきことを頭の中でスタックに入れて順次処理してかなくちゃね
まぁ慣れれば忘れなくなるし残り資源見ただけで次に行うべきことも判断できるようになる。

「資源が溜まるのを待つ時間が無駄」⇒「人や建物をたくさん作る」っていう流れもよう分からんが。

つか首都移転が適切らしいけどなぜ適切かって分かって言ってんのか？

タイムアタックなんてやらなくていいよ
そこらのリプをコピればいいだけの、単なる手順作業だし
楽しくないぜ？そういうのｗ

それでもコピ元の手順が練られてれば内政負けはしなくなるんだよな
だから覚えただけで強い気になってる>>39みたいなバカも出てくる

市民の行動を「採集と建設」、市民が待機から行動に移るまでの時間を
最短にするだけでも内政効率はうｐしますぜ旦那

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたサブアシか
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

あとは超基本的な辺りだと
マウスカーソルを後ろに回すとか、時代研究と市場売買のショートカットタブを使うとかかな
後者はかなり重要、それぞれ画面上と画面左上にあるんで探してみるといいよ

×マウスカーソル
○マウスホイール
カーソルは後ろに回せないよな

>>40
コピーなんかじゃ勝てないぞ

>>43
そうだった左上の資源タブで採集人数とスロット数が表示される。
これ細かいところだけどかなり重要だ。いつもお世話になってる。

リプでは最初に経済１押してるんだ、あと犬がかなり休んでた
科学1から遺跡取ろうとか、まずは畑と木を埋めようとか
伝えるならもう少し根っこのほうからでないと

遊びながら操作を覚えるなら>>38のいう通りCOM難しいと対戦するほうが
ルネ入り練習するより良いさげなのよ

>>32
新たなる兵の参戦で御座いますな
それだけでも楽しめれば貴殿は上手くなるよ
漏れは最初はチュートリアルからだった
チュートリアルの通りに治世を先にしてた
しかし、上手い方は科学をやってる。その内解かるさ
尊敬する先人のすばらしい教えのおかげで何とか、より難しいに勝てるようになった
感謝する

>>35
見れないのは多分そうかもしれない…
非常に簡単をうｐしてくれたその器量、お返しにより難しいのうｐな
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1174752512

こないだの不毛なスレの進み方とは違って、みんな親切だなｗ

とりあえずぐだぐだとプレイしたものでも。
[ttp://www.uploda.org/uporg746009.rcx.html]
４町１３分ルネだからまぁ参考程度に。h2hなら普通は３町３２２３ルネなのよ。
普通すぎて見るべき所はあまりないけど、強いて挙げれば序盤の資源がかつかつなこと位かしら。
あと２０分あたりまで見たらその先掃討戦をぐだぐだ流しただけだから止めてください＾＾；

>>47
>>49
拝見させて頂きました。
産出量無制限のRTSだと、できるだけ早く拡大して
建物たくさん建てて、人口増やしてという感じだけど
このRTSは基本まったりなんですね
資源と産出量に制限があるぶん、
状況判断をして適切な必要最小限のものだけを
建てたり研究したりという感じでしょうか
より難しいでも無難に勝ってるのがすごいな
都市攻められても焦っていないと
みなさんのリプレイを見てよりゲームが楽しくなりました
ありがとうございました

左上と上にあるショートカットメニューいいですね

とりえあずSpyへ行ってみるとまた新世界に出会えると思うよ

spyだと、序盤にラッシュされて何もする暇もなくやられたり
手加減されてネチネチ攻められ続けながらと最後の技術を取得するところまで
わざと生かされたり・・・
COMで難しいに勝てるぐらいになってから再挑戦します

>>52
だからクイックでレート低い人とやるなりnoob部屋建ててやりゃいいじゃん
COMといくらやってもマルチ戦が上手くなるとは思わないけどね
まず自分のリプ見て「どうすれば相手のラッシュ返せるか？」ってことを自分の頭で考えてみたらいいんじゃね。
その上で質問するなり人のリプ見るなり練習するなりで学んでいけばいいと思う。

>>49
共和制の資源埋めが非常に参考になりました
>>52
SPYで敗戦しても、その時の対戦相手の上手い方のリプレイを拝見してると
こちらの士気も上がると言うものだな

だからマルチ戦以前の話だってのに、ゆとりは少し黙ってろよｗ
考えるには前提を知らなきゃならんが、それが足りてないっての
何が足りないかわからないままなぶられ続けてりゃ、そのうち心が折れて辞めるぞ

爆発するぞ！

中途リアルで新米しな練習君！

no noobs部屋にしゃしゃり出てくるnoobまじウゼェ

>>50
まぁ私のりぷはあくまで対ＣＰＵ戦（荒らすだけほぼ無駄）ですからねぇ・・・
対人戦だとぬくり合い＝民族差で了　の場合があるのでお奨めしません。
後衛だと私みたいなガチぬくりでもなんとかなる場合もありますが・・・
対人戦、特にh2hや前衛なら古代即軍２独裁馬荒らし→中世Rがメジャーでしょうか。
h2hだと３ｒｄは無いとキツイですが、前衛だと「３ｒｄは奪う物だ」という格言が有るくらいです。
３ｒｄになるたけ早めに攻勢掛けることで、内政に突っ込んだ資源を回収する前に前線が抜けます。
逆に早期〜中期３ｒｄを攻め損ねた場合ジリ貧は免れないので、攻めるなら確実に落す勢いでせめんといかんのがなかなか難しいですね。

>>55
そんなの人それぞれである。
俺は実戦をこなしながら試行錯誤して身に付けた

>>58
またしゃしゃり出てきてるよ！
亭主が逃げ隠れせんでもいいの！
毎朝言うてるやろ！
９時から布団４枚！
悪質な嫌がらせやで！
抗議する！
なにを期待してるのいつまでも！
そんなに暇と時間があるんやったら！
荷物まとめて引越し！

引越し！引越し！さっさと引越し！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた黄金朝鮮か
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>58
その話は何回か出てるが、とりあえず荒れるのでタブーな・・・

>>52
IRCの#RON@初心者歓迎はそんな始めたばかりの初心者の参入を待っています。
いや、最近本当に過疎でね……。('A`)

共同でCOM殲滅するだけなら、力の差があっても無くても楽しめるんではないでしょうか。

最近一番プレイヤが集まってる場所ってどこなのかしら

マルチで全然勝てない。教えてもえらった通りnoob部屋でやったけど
全然無理。明らかにレベルが違うし、参考にもならない
>>4の通りcomの難しいに勝てるぐらいの基礎がないとやっぱダメみたい
なぜ負けたのかもわからないし、かなりむかついてやる気無くなった
noobのフリして入ってくる奴もいるし。やっぱり、マルチなんてやるんじゃなかった
もうやめ

>>66
はい乙

>>65
VIPだろうねぇ
ただあそこは皆でCOM叩きしかやらんから、なんというか
全員でぬくって俺ﾂｴｰする感じだよ

>>66
別にお前の個人的な事なんてどうでもいいから・・・諦めたんならもう二度と日記書くんじゃないぞ
こっちも初心者教導はまんざらじゃないが、只の自己主張に付き合う程ヒマじゃねーんだよ

でも難しいでやっとnoobだろう？初心者に冷たいよ。
49のリプ見てやっと「より難しい」で勝てたよ。
マジでうれしいけど、ヌクって相手の軍隊削りきってから
反撃するのって（というかリプ見てやっとヌクるという意味が分かった）
シングルしか役に立ちそうにないし、マルチはまだまだ遠いな・・・

ううむ、すまんがサブアシの一件いらいこの手の自己主張には過剰反応しちまうようになってるんだ・・・
シングルでもマルチでも、カウンターは立派な戦術だから安心していいよ
そういうプレイスタイルが好きならオランダとか選んでみたらどうかな

>>71
一応言っとくけどおれは66じゃないよ。

俺が以前ここで訊ねた時は、より難しいに鼻歌歌いながら勝てるようになってからマルチに来いと言われたんだが
状況だいぶ変わったのか

「より難しい」で勝つのが精一杯な奴って脳みその使い方足りないだろ常識的に考えて・・・

空気嫁

本音としてはサブアシの大きなオナラで出来た空気なんて読みたくないんだがなぁ・・・

>>68
投石機で味方の図書館や大学を攻撃しつつ、すばやく現代in
飛行場で作成した爆撃機で味方を爆撃、
最後は核を落としてｇｇっていう遊び方もある。
が、素人にはオススメできない。

>>70
>ヌクって相手の軍隊削りきってから反撃

参考になるか分かりませんがgsでのリプうｐ
1ｖ1　rlm、small map、ヌビア　vs　ギリシア
ttp://www.uploda.org/uporg747967.rcx.html

>>77
そんなことして楽しむ性格の悪いお前はRTS_NAOTOだな

>>77
さすがnoobkillerだけあるな。
そうやって初心者苛めて楽しいか？

負けないのが楽しいから苛めてるんだろ

レートがシリアルごとに管理されてて
ロビーでもレート制限で部屋作れればよかったのにな
アカウント何個も作って初心者イジメして楽しむ奴がいるから
新参者を遠ざけるんだよな

プレイヤーが少ないから仕方ないんだろ。














そしてループスレに突入。ウヒョー

シリアルに対応するメインアカウントがあって
サブアカウントはいくらでも作れるんだけど
それをメインアカウントのプロフィール画面で全て確認できるようにすれば良くないか？
なんでこの方式にしないのか逆に不思議なんだが。

うざい粘着につきまとわれるとサブアカに逃げたくなることはある

NAOTOさんじゃないですよｗ

あと、3v3でのモンゴルの使い方
ttp://www.uploda.org/uporg748139.rcx.html

>>77
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>85
偉大なるお国のお方
「plz 50 gold」

　 /'　　　　　　　　　　 !　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

資源クレクレ厨にふいたｗ

taehanバロスｗ

上手い人のリプレイ見ると、戦闘を仕掛けた後は
ほったらかしというか、戦闘しているところをほとんど見ないで
自分の町のほうに画面を移している
時たま、一瞬だけ戦場を確認してアクションしているみたいなんだけど
なぜ、見ないで戦ったりできるのでしょうか？
私はずっと軍隊ユニットの操作に費やされて、内政が疎かになって
時代遅れになったりするんだけど
コツみたいなのがあったら教えてください

見る必要があるところと見る必要がないところが分かってるからとしか言いようがないが・・・
「見なくても想定外の状態が起こらない状態」というのを判断してるというか
良かったらどのリプ見たのか教えてもらえないか？

最近ここでうｐされたリプじゃないよ
noobのゲームでやたらダントツに強い奴がいて
リプ見てみたら、ほとんど内政ばかりで
いつのまにか部隊を敵陣に放り込んで戦ってる
しかも、ほとんど無傷
画面が全然敵陣のほうに行かないでやってたな・・
商人で小屋建てるのも画面移動してないし・・
どうやってるんだろ

ああ自分がプレイしたゲームなのね
ってかリプ中の他人の視点移動って完全に保存されてたっけか？

>>92
ミニマップクリック移動もスライドで向かおうとするから完全再現にはならないな

>noobのゲームでやたらダントツに強い奴がいて
それ多分適当に遊んでるから参考にならないと思うよ・・・

おれが盛り上げないと全然スレが伸びないな

拡張パックを導入した状態で人口の上限を弄っても変わらなくなったんですが、
どこか他に弄らなければならないんでしょうか？

>>95
お前のマルチ日記はどうなったんだよ？

全然勝てねーんだよカス！！！

なんだ予想通りでつまらん

ここであえて生産量上限の+999を改造したいと思い候

まさかとは思うがinter、no noob、exp、be goodにはマルチ初心者ならどれほど自信があってもはいらんほうがいいな。
とりあえずこの４つは中の連中が容赦ない腕で容赦ない戦闘やってるからなぁ・・・
interの目安が３００戦前後、expあたりだと６００、be goodだと１０００とかそれくらいやらんとキツイ。
いやまぁ内容が大事なんだけどあくまで目安ね。資源無限で１０００やろうと２０００やろうと通常戦だとあっさり死んでるし。
まぁ４桁連中と強制的に戦う羽目になる（＝Clan入り）生活を送れば３００そこらでもexpいけるが・・・今は難しいよなぁ・・・

ゲーム数で実力を量るのはナンセンスだろ。
これまで見てきた中でRTSプレイヤーには色んなパターンがあって、
1000戦やっても雑魚なやつは雑魚だし
RTS経験者や要領を掴むのが上手いやつは100戦もやらないうちに上級者と互角に渡り合う。

リプ見てシングルできっちり練習したら30戦もしないでレート2100、exp常連になれましたよ
強くなれない人に足りないのは努力じゃなくて効率だと思う

つまりは知ってるかどうかで勝負が決まってるってことだろ
それってどうなんだ面白いといえるのか

知らなくても勝てるゲームなら面白いのか？

知らなくても？そんなこと書いてねーぞｗ

対戦なんだからよ、ルールをお互い知ってて、何かの駆け引きで勝負が決まるのが面白いんじゃねえの？
知ってるかどうかのくらべっこだったらゲームじゃねーじゃん？
でもそれで実際には2100まで行けちまうってんだろ
>>103はリプみて練習っていうんだから、学んだのは駆け引きでなく手順だよな
尤も戦闘操作のくらべっことか建設スピードくらべっこでもちょっとな

操作が同じ系統のRTS経験者なら、前やってたゲームの対戦数を足すと1000とかになってるんじゃねえの？
まあ対戦回数こなさなくても技量上がるというのはその通りだと思うが

>>リプ見て
つまり、人の真似事をしているだけ
上級者がそのプレイをできるようになったのは
試行錯誤した結果に他ならない
なぜ、そうするべきかも判らずに真似るだけでも
十分強くなるが・・・
ドラクエやるのに攻略本を見ながら、
効率的にやる奴もいれば
非効率的でもいろいろ自分で試しながらプレイするのが
好きな奴もいる。
要領かますのが好きな奴は何やっても上手くいくし
自分で試さないと納得行かない奴は人一倍努力しているのに
うまくいかなかったりする
強いか弱いかは向いてるかどうかの違いだろうな
現実と一緒だね

>>106
RoNは駆け引きで勝負決まんないのか？

>>108
最低限の操作量、最低限の知識と、最低限の「これされたらあれする」ってのは知らないと現状勝負にすらならないからなぁ・・・
逆にそれが双方同程度なら相手と自分文明特徴、得意な戦法とかの読合い駆け引きにはなる。
例えば中国ならオーソドックスな中世Rで来そうな所を超ぬくりをしてみたり、とか。
ただまぁこれも一定の知識がないと「なにをしてきそう」とか「なにはないだろう」とかを考えないからなぁ・・・

そんなんあらゆるRTSに言えることであり
あらゆる勝負事に言えることでもあると思うがいかがか

>>102-103
確かに要領とか効率かもしれんな
>>107
理解出来たかどうかも重要だな
それと勿論馬の弱点が何であるかとかの知識も必要だな
馬が荒しにきたのでただ鐘をならす様では負ける罠

　　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　RoNをする前までは
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 「啓蒙」が読めなくて丁度、一年前にこのスレで逆切れした春
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうな春厨な時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　漏れにもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

けいごうとよんでました。

「けいごうじだい」ならまだ解かるが「ごうけんじだい」だぜ。厨すぎるぜ

>>107
あのさあお前サブアシだろ？
リプ見るのがタダの猿真似だと思ってる時点でお前は永久に初心者だよ
リプと全く同じ状況なんてくるわけねーだろｗｗ真似るのは序盤内政だけに決まってんだろ・・・
マジでお前は黙れ、臭いから二度とレスするな

>>106
すまん、くっせぇーレスに目が行って読んでなかった
俺の場合AOCをやり込んでたからそのおかげだと思うよ
RTSはどのRTSをやってても他も上手くなるもんだからね

もっと気楽にやろうや・・・

日本人戦にいってみたよー！！

初心者が対戦に入り込むのに、知識勝負の壁があるんじゃないかっていいたかったのよ
RoNはそれが高めではないのかと

何でそうするかを他ゲーで理解した奴は、そこをクリアしやすい
必要な知識の急所がどこか、だいたいカンを掴んでいるからね
なら、その理解を伝えてやればいいんじゃねーのと
知識の伝授してるのは見るけど、理解の伝授してるのはあまりないんで
リプ見ろばっかだから、ちょっと

何もかもお膳立てしてもらわなきゃ何もできないのか

別に自己責任とかふんぞり返ってるならそれでいいんじゃないの
人がいなくなるだけ
過疎ゲーでよくもまあｗ

>>119
確かにRaZかどこかの初心者向啓蒙進化とか完全に知識の伝授だからなぁ・・・
あれはあれで凄く解りやすいお手本だが、理解の伝授まではしとらんね。
需要がありそうなら理解に繋がる解説文でもかいてみるかな。。。

>>122
素で期待している

>>121
んー・・俺はリプ見ろと言わずに細かくレスしてるんだがなぁ・・・
何か不満なのか

啓蒙より厩舎の読み方がわからなかった

けいしゃとか
ばしゃって読んでました

厩舎なんて競馬するまでは読めなかった

軽騎兵、重騎兵、弓騎兵それぞれの短所と長所がまた難儀です
機動力がはやくて荒らしや火砲に有利でも大群の前だったら一番最初に全滅するからなぁ

高校にすら入学できないぐらいの知能の奴が
RTSなんてやってるのか？

小五で初めてRTS(AOE2)をやりました（´д｀）

ごめん、AOE1だ。

軽歩兵はRTWみたいな活躍ができればなあ。どうすれば、再現できるんじゃろ。
攻撃力と移動速度上げて、攻撃間隔を長くするかあ？しかし結局はダメージ修正で微妙に。
balance.xmlが怪しいと思うのだが、何処をどうすればいいのか全然わからん。

大型造船所に戦闘爆撃機が駐留(?)してるのを見てしまった。バグかねえ。

我々Rise of nationsファンは新たなる兵の参戦を心より歓迎します！
http://www.microsoft.com/japan/games/ron/media/ron02_2.wvx

>>1
http://www.micrsoft.com/
http://www.microsoft.com/

お前テンプレ弄って最悪な奴だな

>>129
俺もだわ

しょうごのころはおやがかってくれたMSX(マイクロソフトエックス)だった

あれからにじゅうねんちかくがたったいま
ゲームずきの、めったにあえないかあちゃんにしょうがつにRoNをやらせたよ
おもしろいってハマってた
ひとりぐらしのおいらができるせめてものおやこうこう
こんどはボウディッカみたいな、ゆうもうたかんなじょていをつれてかえるから
かあちゃんまってろよ

にーとをそつぎょうしたからってりあるたいむすとらてじーをそつぎょうなんてもうムリポきんぐのそげきんぐ

ゆみきへいレベル３があらわれた！
→かねをならす
　しみんでたたく
　ゆみでうつ
　しろのまじょをよぶ
がいこうでわいろをおくる

sigeking、今日は早いけどもう寝な

おい・・・ゆうもうたかんって・・・
それでまともな職につけたのか・・・

ニートからワーキングプアにうぷぐれしたんだろ

おこずかいが稼げるマニュアルがダウンロードできます！
本来ならここでお金を取るものですが･･･
ここは無料で配布しています！やって損なことはありません！
準備はほとんどいりません！なぜ無料で配れるかは見ればわかりました！
まずはゲットしてみてください！
http://kozukai.tuzikaze.com/

黄金朝鮮もshigekingもニートかぁ
頭の弱い書き込み続けてる人ってやっぱりリアルでも頭弱いんだね

ドイツもコイツも朝鮮も黙れよVIPPERの厨房どもめが！

一体何が原因でこんなにも過疎ったんだよ？

元々あんまり人いなかったスレがキチガイサブアシにトドメ刺されただけだよ

それで、結局スレに残ってるのはvipper NEET Expertだけになってしまった訳だな

ニートではなくてそれヌーブだろｗ

>>137
就職氷河期世代の奴等にワーキングプアなんて酷い奴だ
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html

RTS強い奴は人生勝ち組とか言ってるキチガイヲタクがいるから
新参もいなくなったんだよカスｗ

どう見てもキチガイオタクはお前です
本当にありがとうございました

そういえばCompany of Heroesスレにも物凄いキチガイ（今日のIDはZzxkEntH）が住み込んでるから
そっちいってPCゲーム板最強キチガイ決定戦やってみるといいんじゃないの
このスレお前のせいで死んじゃったから、悲しいけどお前の相手出来る人は俺くらいしかいないからねぇ

まあ、こういう対戦ものは時間の余ってるニートや大学生が有利だから、
購買力の高いリーマンがすぐに離れていっちゃうんだよね。
格ゲーもMMOも同じ道を歩んだよ。

>>146
いや、お前が>>1テンプレ弄るしょぼくれた事すっから新参もいなくなったんだよタコｗ

998 ：天才釣り師 ◆M73NG.04aY ：2007/03/23(金) 13:26:54 >>1 ID:Y4Rvl0wH
俺なんて必要ないんだ。だからみんな死んじゃえ


これは酷い

テンプレ何か変化してるの？全く気付かんかったよ・・・そんなの関係無いだろ・・・
もう前スレであれだけ暴れておけば人も去るだろうに

>>146
816 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2007/03/22(木) 02:52:25 ID:DpC09sYI
ヌルゲーマーだとかCOM普通に余裕で負けますとか平然と言うのか、良く分からん神経だな 
その失笑ものの向上心の無さは人生でも負け組みなんじゃないの 

これか？
誰もRTS強い奴は人生勝ち組なんて言ってないじゃん。
その後勝ち組がどうのと勝手に話を始めて連レスしてるのはお前だけだろ。

うはｗｗｗ>>1のリンク全部わざと間違えてるｗｗｗｗｗｗ
流石サブアシやる事が違う！そこに　　死ね

いや、前々スレで人が朝鮮人と挑戦人とはお互い仲良くしろとあれほど言ったのに
俺ツエーみたいな奴が調子にのってしゃしゃり出ていちいち暴れる香具師が居るから人が去るんだろ

脈拍無く「朝鮮」が出てくるって事は黄金朝鮮だよな？お前はいつまでも知恵遅れなレスしてないで早く仕事に就け
お前とお仲間の一部のコテハン気取りの馴れ合いもボディーブローみたいにじわじわこのスレ過疎らせてたんだよ
サブアシはラリアットだったがな

>>146
お前、あのサブアシと一緒の香具師かｗ？

>>155
俺様のクレージーな文才が過疎の原因だと言うのか？
お前が調子にのってるから過疎るんだろ。解かる？

>>151>>153
普通にスレよんでたら>>131位気付くだろ？
わざとらしい奴だよな

まあ、過疎るからむやみに論はしたくない

ぜんぜん話題についていけないんで基本の質問ですが
ショートカット使うとき右手にマウスだと左手だけでやってるの？
いちいち右手離してるの？
タッチタイピングのポジションに戻んなきゃ画面から目離さないのむずい
左手だけでシフトやコントロールを押しながら^[],./;あたりも難しい

論＝ＲｏＮ
((´д｀)) ぶるぶる･･･さむ~~

ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃ(｡･ω･)ﾉﾞ (ノд‐。)ｽﾝｯｽﾝｯ

右手はマウスのみ

シモネタやめろよ！

本当にコイツ知恵遅れだなぁ・・・リアルで知恵遅れなんだろうなぁ・・・救いようが無いな

だから朝からお前みたいな香具師が居るから過疎るんだろ
どう見ても知恵遅れはお前です
本当にありがとうございました

せめてもう少し面白いこと書けよ

右手はマ○スちゃんのみ

知恵遅れの自覚が無いんですねー
では過去ログから黄金朝鮮ダイジェストをお送りしてもよろしいでしょうか＾＾；

特に登場回数が多かったのはこのスレか、めちゃくちゃ荒れてたから。お前は荒れてないと登場出来ないみたいだし。
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/game/game10.2ch.net/game/kako/1152/11528/1152801472.dat
どのレスか大体分かるからレス抽出は省くが・・・文中の単語で自分から自己紹介してる確定IDだけで
3ZS8TNik（547で自白）、YG52Q5ju・JO4DYoX6（「黄金朝鮮」）、CY45n14z（Ｃｒａｚｙな文才）、GLMvw0Uv・DPNbJE96（「黄金朝鮮」）　辺りかな？

スレ荒れてる時にどこからともなくやってきて騒ぎまくり、浄化してまともな話をし始めるといつの間にか跡形も無く消える。ただし正常な流れを時々単発ネタで荒らそうとする。
連レスする時は実に勢いがいいくせに、JO4DYoX6とCY45n14zの間で400レスも感覚があり、650付近でスレが浄化すると逃げ去ってるね。
更に荒らしてる時のレスの内容がこのザマじゃ、これが知恵遅れじゃなくて何だい？

おまけに確か前スレで俺はニートとか自白してたし、その登場タイミングもスレがずっと正常だったせいでサブアシが荒らしまくった直後のたった1回ときてるのはどうしようもないな。
なんつーかね、最初はピエロみたいでそこそこ楽しめたんだけど・・・その意味じゃサブアシの方が面白いし、そろそろ飽きたから出て行って欲しいんだ。
本気でお前のリアルが心配になってきちゃったわけよｗｗ
出来ればそのCrazyな文才で自分のリアルについて、ニートってコトだけよりもうちょっと詳しく自己紹介してくれると嬉しいなｗｗｗｗ

また同じこと言わせるわけ？
おまえらみたいに何年もこのゲームにハマったら勝ち組なのか？
始めたばかりの人間に向上心がどうこう言えるレベルじゃねーだろカス
向上心は仕事に出してればいいだけだろｗ
なんで、このゲーム限定なんだ？
このゲームを向上心もってやれない奴はみんな負け組か？ｗバカじゃねーのｗ
誰かが言ってたな、RTSやってる奴は強いことが勝ち組の証明とかｗ
ゲームやることを正当化するこじ付けだろカスｗｗ
ゲーム強いおれは、きっと展望が明るいと思い込みたいだけの現実逃避

何ができたら勝ち組なんだ？
初めて数日程度の人はどこまで勝てたら勝ち組なんだ？

多くの人間がこのゲーム始めて去っていったが
これは全部負け組なのか？

HLと違って、nyやshareでDLして誰でもタダでネット対戦できるのに
この過疎っぷりｗ
おまえらみたいなキモいゲームヲタが原因なんだよｗ
no noobsなのに初心者が入ってバランス悪くなるだあ？
逆も言えるだろ、おまえらみたいにゲームでしか自尊心保持できない奴が
確実に勝てる初心者苛めて楽しんでるだろｗカスｗ
リアルで言って見ろよ「ゲーム強い俺は勝ち組です」ってねｗ
会社面接でも言えよｗｗｗ
お前らこそ知恵遅れって思われるからｗ

それにしてもおれが1レスしただけで大漁だなｗｗ
ほんとおれはどのスレでも人気者

おまえらゲームヲタ。特にRTSに冒されている信者どもの
狭い常識や価値観を一般のまともなユーザーに押しつけるから
スレが荒れるんだよｗ
「始めたばかりで、普通なんて勝てません」って言っただけで
人生負け組のレッテル張るのが常識的だと思ってるわけ？ｗｗ
バカじゃなねーのｗｗｗ

ボクは慶応もいけるほど勉強熱心でゲームも一生懸命なので
ボクは勝ち組です

ってｗｗ。おまえは何かを見失ってるよｗ大事なものをねｗｗ
それはおまえが社会にでて初めて気づくんだよｗｗｗ

なあ、釣り師ならポイントくらい選ぼうぜ？
もっと入れ食いのトコたくさんあるだろ
一人で相手するのも疲れるんだぞ？ｗ

おれはバーチャファイターに一時期ハマってて
そのとき雑誌編集者から取材が来る位強かったわけ
仕事も兼ねて趣味でやってたプログラミングでも
おれが作ったソフトが雑誌に載るぐらいなわけ
おまえらそれぐらいに卓越した能力持ってるわけ？
強い強いって自負してるけど世間が認めてないでしょｗ
おまえらがやってることは所詮猿真似なんだよｗｗ
真似ぐらいなら猿でもできる
人のリプみて、攻略サイト見て、それを真似てるだけ
暗記することだけが取り得なんだろ？ｗ
はっきり言って、記憶力は誰にでもあるんだよｗ
誰にでも備わっている能力
よく2chで知識があるからおれはえらい。頭がいいとか言ってる奴がいるけど
知識なんて、図書館行けばいくらでも身につく
知識をどう活かすかが問題なわけ
おまえらにはそれが抜けてるわけｗｗ
知識自慢してる間は子供だねｗはっきり言ってｗ
おれの業界は高学歴がたくさん入ってくるし、学歴、知識のあることが
勝ち組と思っているが、実務において重要なのは臨機応変さだよｗ
使えない奴を山ほど見てきたよｗ
ま、えらそうなこと言ったけど、おれは別に勝ち組とは思ってた無いね
勝ち組とか世間の迎合して自分の能力を狭い枠組みに閉じ込めたくないからね
勝ち組だ負け組だと抽象的な言葉で納得させられているおまえらが哀れで仕方がないｗ
ま、せいぜいがんばれやｗ

これはひどいｗ

おまえらが強いのはこのゲームに費やした時間が多いだけのこと
そんなのは特殊能力じゃないよｗｗ
誰でも時間かければうまくなるｗ
でも、ほんとに強い奴は考える力があるんだよねｗ
おまえらみたいに、人のリプみて、100戦でレート2000超えとか言ってる程度じゃまだまだｗ
一体100戦やるまでの間、何時間リプみたんだ？何時間シングルで練習したんだ？
500時間ゲームに費やして100戦で2000超えと
100時間ゲーム費やして1000戦で2000超えとどっちが勝ち組なわけ？
おまえらどんな基準で勝ち組負け組決めてるわけ？
RTSが強い俺様は勝ち組と自負するぐらいなら、それぐらいの指標あるんでしょ？
ないの？言い返せないの？
な？わかるだろｗ所詮おまえらはその程度ｗ
自分の趣味も擁護できない知恵遅れｗ

工場の流れ作業で一日1万こなしました！俺様勝ち組！

ほんとね。泣けてくるよｗいや工場の仕事も立派な仕事だと思うし
それはそれでいいけど、ゲームで言ってる奴はなんなんだろうねｗｗ
時間かければ誰でもおまえら程度うまくなるよｗ
MMOでおれはレベル99でこんなアイテムも持っててすげーだろ？って
自慢してる奴みたいｗｗｗはっきり言って、おまえらはRTSよりMMOのほうが
向いてるかもなｗｗｗ、で、仕事は流れ作業のような単調労働が向いてるよｗｗｗ
だから、御託並べてないでさっさと仕事しろカスｗ

どうだ？おれのレス見て？鳥肌立っただろ？これがセンスって奴だよ
>>165みたいに、知恵遅れ知恵遅れってバカのひとつ覚えみたいなのじゃ
誰も傷つかないんだよねｗ
小学生じゃないんだからさｗ、論拠ぐらい述べようよねｗ
でも、ディベートできる奴なんてこのスレにはいないからなｗ
だから、小学生レベルの煽り文句を返すことが精一杯なわけｗ
せめてバカならバカなりにさ
なぜコイツは知恵遅れなのかちゃんと客観的に判るように論理的に書く努力しようよｗ
そうしないと、誰にも相手されないよｗ
どうして、RTSが強いと勝ち組なのかってのもちゃんと論じてほしいけどｗｗ
一生懸命やることがとか・・・おれは弱音を吐かないからとか・・・ｗｗ
もうね、幼稚臭いよｗｗｗｗおこちゃまｗｗｗ泣けてくるね
まだ、おまえらが１0代なら許す！
これから必死に勉強すればまだ、人並みに歩んでいけるチャンスもあるだろ
でも、20歳超えてそんな子供じみたこと言ってるとしたら
おまえらの将来を悲観せざるおえないよ＞＜

頼むから、最低限人に伝わるようなレスしようなｗ
それを踏まえた上で煽るなりすればいいｗ
はっきり言って、頭の悪い奴は煽りなんてできないよｗｗ
アホバカの連投なんて誰も見向きもしてくれないからねｗ

おれのレスがなぜ、ここまで人を惹きつけ魅了するのか
おまえらにわかるかい？
ズコーンと心に響くからさｗｗおまえらの穢れたハートにズコーンとねｗ
当り障りの無い在り来たりな煽りはしないよ
おれのターゲットはいつもおまえらのハートさｗｗｗ

響いたなら、自分の人生をもう一度振り返って
今後自分がどうするべきか、どうあるべきかを
真剣に考えてみようよね＾＾

なにこれ前スレの自分のレスのコピペじゃん？
最後に謝罪するハメになった自滅まっしぐらのレスをコピペだと・・・マゾヒストかこいつは・・・！？
これもうつまんないから新しいネタを頼むよ、もうちょっと新鮮なやつ

スルースルー言ってる奴もいるけどさ
そんな優等生に人徳なんてあるのかねｗ
苛められて自殺する奴もいるが、日ごろのイジメ現場を見てみぬフリしてる奴は
世間から非難されることもないし、無難に人生を歩んでいけるだろうけどね
それが本当にいいことなんだろうかってことだよｗ
無視する、黙るってことは黙認しているわけなんだよねｗ
つまり、イジメを肯定しているわけ、道徳に反する行為だと思わない？
今の時代、道徳よりも自分の身さえ安全ならいいという自分勝手が溢れているからね
そういう奴らに人間性なんて説いてもわからないわなｗ
2chなんかでたまにおれに挑戦してくる奴はいるけど
そういう向こう見ずな奴は相当のバカなんだよね
ほんとおまえらは立派な人間だよｗ。黙ってれば非難されることはないからね
嫌なことは聞かない、触らない、見ないってか？ｗ
そして、また、同じ間違いを繰り返していくんだろ？

おまえらが毎日毎日繰り返していることが、世間にどう思われているかも気にせずに
ひたすら無駄に時間を浪費して無駄なものを生みつづけるわけだｗ
そして、その無駄なことを棚に上げて、健常者の一般人を煽ってご満悦ってわけだなｗ
ほんとおまえらはむなしい人生歩んでいるよなｗ

おれみたいな強敵には怖いよな？ｗ
自分の価値観が揺るぎそうなんだろ？ｗ
バカはおまえらの価値観に迎合し平伏して同化するんだろうけどなｗ
今度もまたバカだろうと思ったら、俺だったんだよなｗｗ相手悪かったよなｗ
おまえらみたいな自分よがりの屁理屈を受け入れない奴なんだよ俺はｗ

おれのレスみて、もうおまえらの精神も人間性もズタボロだろ？ｗ
でもな、社会に出たら現実はもっと厳しいぞｗ
2chならスレを見なければ済むが、現実は強制的に見せ付けられるからな
逃げる術もおまえらには備わってないだろうしｗ

ま、おれの言ってることが戯言かどうかは、数年後に気づくよｗ
いや、すでに気づいているからこそかもしれないがｗｗ
ま、そういうことだ。今日はこれぐらいにしといてやるよｗ
おれがいなくなったら、またいつもの虚勢張るんだろ？ｗ
おまえの人生それだけが唯一の楽しみなんだもんなｗ
それを奪おうとは思わないよｗ
ではでは＾＾

春だねぇ。見てて微笑ましいわ。

あと出来れば一人で1000まで埋めておいてくれよ、もうこのスレ本気でいらねから
こんな過疎ゲーに新規参加者なんてくるわけねー・・・俺が何度必死に新規参加の初心者の演技してスレ持たせたか・・・

流れぶった切るけど
今日買ってきたけど拡張無しの買ってしまった／(^o^)＼

>182のぶった切りっぷりにギザワロタ

>>181＞もうこのスレ本気でいらねから

いや、おまえみたいに朝鮮いじめて楽しんでる奴、本気でいらね

勝ち組だ負け組だ訳のわからないレッテル張りしてた人はどこいったんですかー？ｗ
反論もできないと、今度は自治厨ぶってるんですか？ｗ
反論もできないから、おまえらは負け組なんだよｗｗ
ただのゲーム好きｗｗｗゲームに費やしている時間が長いだけｗｗｗ
えらそうなこと言ってるんじゃねーよｗカスｗｗｗ

黄金朝鮮じゃないですか
>>169はスルーかい？サブアシも>>178でスルーはしちゃいけないって力説してるじゃないか
お前がサブアシの登場する土壌を作ったのをそろそろ自覚してほしいなー

>サブアシ
新ネタでOK
それ飽きた

>>186
お前が知恵遅れの自覚が無いからサブアシの登場する土壌を作ったのをそろそろ自覚してほしいなー

おまえらの楽しみ方は受動的だな
なぜ自分から積極的に手に入れようとしない
何がネタだよカス。反論できないのを冷静に装っているだけだろｗ
どんな面白い話も「つまらない」という死にゼリフで終わるんだよ
面白くするのも盛り上げるのも相手合ってのもの
おまえみたいに受身でいて与えられる喜びしか得ようとしない
ぐーたらな奴は負け組なんだよカスｗ

荒らしに構う人も荒らしです
このスレは絶対スルーでつよ!(｀・ω・´)

こういう心理ってヒキ特有だよな
自分から積極的に何かを手に入れようとしない
ダメならダメでいいかー
みたいな感じ？
投げやりというかさ、気力がないんだろうな
もう人生諦めてる奴に何言っても無駄だねｗ
そんな奴を楽しませる技術なんて俺には無いｗｗ
そんな奴でも生きていられる、お前の両親と社会に感謝しろｗカスｗ

>>187
やっぱ頭弱すぎて異常に歯応えが無いね
つまんねからお前にはもう触れないわ・・・まぁ、株で食っていけると思ってゲームばっかしてニートになったんだっけな？・・・リアルをがんばれよ
お前の書き込み群見る限りもう手遅れだけどなー

>>189
去年の夏頃から俺もずっとそれ言ってたけど無理無理ｗｗｗｗｗ絶対無理ｗｗ
もうだめなんだよｗｗｗまじでｗｗｗいっそここまできたら楽しもうぜｗｗｗｗｗｗ＾＾；


サブアシちょっといいかい
とりあえず前スレじゃそのネタで騒ぎ続けた挙句謝るハメになってるんだから、新しいネタを頼むよ・・・
もうそのネタじゃ誰一人釣り上げられないぜ・・・

どのスレでもそうだが、反論できない知恵遅れは
スルーかネタと言って逃げるのがオチだからなｗｗｗ
こういうとき俺がどう思うか知ってる？
こいつ必死で自分が冷静だということをアピールしたいんだなｗｗ
相当おれのレスがきつかったんだなｗｗｗって思うわけｗｗ
ほんとにどうでもいい奴は、レスすらしないからなｗ
そういうやつらのほうがいくらかまともな訳ｗ
おまえみたいにレスしたくてたまらない、我慢できない奴が異常なわけｗｗｗ
てか、反論もできないんだろ？ｗｗｗ
もうね、おれの言った通りだねｗ
バカはバカじゃないと必死にアピールしたくて仕方がないｗ典型だね

消し蔵さん　ﾍﾙﾌﾟｗ

おまえの都合よく世間が動いてたまるかバカモノ
おれは書きたいように書くだけ
おまえらのためにやってるんじゃねーよカスｗｗ
おまえは一体何がやりたいんだ？
それすら答えられないだろｗｗ
やりたいことも、希望も、自分の意見もないんだろｗ
自分は無心ですってか？ｗ
最初から逃げ腰なんだよカスｗ
相当長い間ヒキってるんだろうなｗｗｗ
もうおまえの人生終わってるよｗｗｗ

たった一人でもいい
おれに答えてくれる奴がいれば
おれはそいつのためにがんばる
おれってそういう男ｗｗｗｗｗ

あのさ、おれはゲームがヘタだと卑下したことに対しては誤ったが
向上心がないとか、人生負け組だということは認めていないわけ
それに関してのおれの反論に対して
誰も答えてないわけ。
それどころか、おれの反論に賛同する奴のほうが多かったわけ
わかる？
だから、RTSが弱い奴がどう負け組なのか
その基準を教えてもらいたいわけ。
それが答えられないのに、勝ち組だ負け組だってわめくんじゃないってこと
至って正論なのになぜわからないのかねこやつらは

おれはいつだって初心者の味方
始めたばかりでヘタなのは当たり前なのに
それを愚弄する奴はおれが許さない
そういう奴がいなくなるまで
何度でもいうよ
おれってそういう男ｗｗｗｗ

>>193
また透明あぼーんかい？まぁいいけどさ・・・この次はどうする？その次は？そうやって耐えて何になった？
第一誰か1人が相手するだけで流れが出来ちゃうんだよｗｗｗｗそして誰か一人は必ず相手をする、流れが出来たら全員がかまうｗｗｗ
荒れループがしっかり染込んだここは完全にもうだめなんですｗｗｗｗｗ有用な進展も何も無いしｗｗｗｗ

>>194
RON自体は好きなんでね
定期的に異臭を放ち、かつ有用な情報も発展も何も無いこの2chRONスレをさっさと終わらせたいです
だから頑張って1000まで力説し続けてください

結局RONが廃れてから数年、ここは荒れながらもグダグダ生き残ったけど、何も進展しなかったじゃないか、1つでも有用な情報があったかい？

おまえは自分で選択することすらできないのかよｗｗ
終わるかどうかは関係ないだろおまえが見なければ言いだけの話
おまえの発言すべてが受身
おまえは今までずっと、人にパシリとしてコキ使われていた部類の人間だろｗ
おれは数多くの人間を見てきたからよくわかるよｗ
おまえみたいに、意思の弱い奴は何やってもダメｗ
何でも他人任せ。今でもママと一緒に風呂に入ってるのかい？ｗ

とりあえず、釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンマンセー君は何がしたいんだい？
なんか、新参の俺が輝き過ぎて影が薄いね
おれは薄っぺらな男じゃないからなｗ
おまえらと違って論じる能力があるからｗ
いつでも議論してやるよｗカスｗ

お前みたいなテンプレをこそこそと弄くる腐れた性格な奴とは議論したくないから

×したくないから
○できないから

ゲームやってる奴でもいるよなｗｗ
上手くできないのを、したくないからとか、
どうせゲームなんだからとか言って言い分けする奴ｗ
そういういい訳ばっかりしてるやつは人生負け組なんだろうなｗ
できないならできる努力をしないのかねｗ
したくないとか必死にレスしてるところが笑えるｗ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
結局、ゲームとリアルをひっつけて勝ちだの負けだのと言いたい訳だ

釣れたｗｗｗほんとおまえバカだねｗｗｗ
おれのレスの文脈理解できないとはｗｗｗｗ
バーカｗ

選択ってどういう意味なんだ、自分で埋めろって事かい？
俺は"このスレもういらね"を明確に選択してるんだが、アク禁くらうから埋めるのはいやだよｗｗｗｗ俺の命は尊いんだよｗｗｗｗ死んでもいいお前がやれよｗｗｗ

受身ってのはありえんな・・・俺は哀れにもこのスレを必死にもたそうとして頑張ってた人間の中の1人だから
初心者のフリした事だってあったわ、しかも自演でID変えて丁寧にアドバイスしたりしてんの
笑えるだろ？でも結局このスレは最後まで何も生み出さなかったんですねー
例えこれから生き続けたとしてももう何かを生み出す気配すら無いよねー

もう俺も荒らす側に転向するわｗｗｗマジ気楽ｗｗｗｗｗｗ
ま、見なければいい話ってのは正論だけどなｗｗｗでも何か自分が頑張って作ってた作品がもう駄目な程痛んでるのが分かったら、もういっそぶっ壊したくなるじゃん？ｗｗｗｗｗｗｗ
おうｗｗｗ釣られちまったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の負けだよまいったまいったｗｗｗｗでも同僚の荒らしを釣っても意味ないんじゃね？ｗｗｗｗｗ

あと連投するなら文章じゃなくて大容量の巨大AAで頼むぜ
1000越えより容量オーバーの方が早く落とせそうだからだぜ

>>206
おまえの黄色いシミついたパンツをママが洗濯したまで呼んだｗｗ
それとそのネタも飽きた。もっとおもしろいのYORO

>>204
おまえって人が言った言葉をそのままでしか受け取れないんだろ？ｗ
理解力がないというか、浅いんだろうなｗｗ思考がｗ
女みたいな感じだねｗ
おまえとレスし合っても面白いものが生まれないよｗ
みんながおまえのこと知恵遅れって言ってるのがなぜかわかったねｗｗ
ほんと浅いよおまえｗｗｗ
痛い奴はたくさんいるけど、おまえの場合は笑い事じゃないｗ
マジで終わってるマジでｗ
いや、ほんともうね、かわいそうｗ
しかも、おまえの言い分っていつもチョンなんだってな？ｗｗ
ボキャブラリーに乏しいねｗｗ。知恵も知識もないのに
おまえはどうやって生きているわけ？ｗｗｗ
いつまでも親のすねかじってるんじゃねｰよｗ

てかさ、勝ち組のプレイがどんなものか見てみたいよな
誰かリプ見せてくれよw
なんでおれは強いって自負してるのにそういうのが全然ないわけ？ｗ
RTSって口だけの奴が多いよな

26氏みたいな上品な新米君が来ても煽る奴は
俺つえー自慢の奴が出てくるしなｗ
かといって、こういう時にはそういう奴は一切顔出さないんだよなｗ
結局初心者相手でしか俺つえーって言えないんじゃないの？ｗ
おまえら上級者のリプ見せてみろよｗｗ
ほんとに今のおれよりうまいかどうか見てやるよｗｗｗカスｗ

リプレイ貼られてるじゃん

前スレかなんかでリプ上がってたけど
誰一人上手い香具師なんていなかったぞｗｗ
普通にそこらへんにいる外人のほうが全然上手かったがｗｗ
結局おまえらその程度なんだろ？ｗ
その程度でおれ勝ち組って笑わせるなｗｗｗ
この程度のゲームで基本操作程度しかできないクズが
えらそうなこと言ってるんじゃないんだよｗｗ
俺なんてVFの操作を勝手にうｐされてコピーされまくったけど
やっぱコピーする奴はその程度なんだよなｗ
このゲームでもあるように、あらゆる戦略には必ず逃げ道があるわけｗ
頭使わないでコピーしてる奴は結局初心者イビリしかできないんだよ
わかったか能無しｗｗバーカｗ

そりゃお前の子分のShigekingやらTaroやら黄金朝鮮やらのコテハンニート共のオナニーリプレイだろｗｗｗ
>>26からもうちょっと下にスクロールしろよｗｗｗｗｗｗｗ

なんでおまえは俺に絡んできてるわけ？
おまえ言動に一貫性がないな
だから意思が弱いって言ってるんだよｗｗカスｗ
おれがいくらカリスマだからって
簡単に感化されてんじゃねーよバーカｗ
ほんと俺の操作にまんまと引っかかるなｗｗ
やっぱ図星かよｗ

ちょｗｗｗｗこんなくだらない事でノックアウトされるんじゃねーよｗｗｗ
帰ってこいよｗｗｗｗ

206本当に読んでないのか？もうグダグダだからさっさとこのスレ終わらせたいのよ
さくさくと進めて終わらせたいから対談形式で行こうと思ったのに、お前一方的に喋るのは得意だけど会話するのは慣れてないっぽいなー
まぁ絡まれて調子狂うならやめます、一人で進めててください

このスレが過疎ろうが、繁栄しようが関係ない
やりたいかやりたくないかは自分で決めろｗ
人と一緒じゃないと不安なのか？
英語話せないのか？ｗ
みんなで仲良くプレイしましょってか？ｗガキじゃあるまいしｗ
で、こんなに盛り上げようとしたのに人が増えないから
みんな死んじゃえってか？ｗｗ笑わせるなｗｗ
どこまで押し付けがましいんだよｗｗ
盛り上がらなかったのは、おまえの盛り上げ方が悪かったからなんだよｗｗ
有益な情報がないのはおまえが有益な情報を流さないからだよｗｗ
おまえみたいなヘタレプレイヤーの人生負け組にはどうしようもないわけｗｗ
おれみたいに人を魅了するカリスマ的存在がいてこそスレは反映する。

おれはいつだってそう
どんなスレでも人気者
おれがいるスレはどんな過疎スレでも繁栄する
おれってそういう男。

覚えとけカスｗ

>>215
何が対談形式だよｗｗｗバカ？ｗｗ
おまえ全部おれに押し付けてただろｗｗ
何考えころころ変えてるんだよｗｗｗ
おれはそこを言ってるわけｗｗｗ
文脈理解できないのかねまったくｗｗｗ
お前の意図なんてどうでもいいわけ。おれにとってはｗ

おれはやりたいようにやる
誰のためでもない自分のために
おれってそういう男

あーなんか20行くらい書いたけど全部消した、ごめんやっぱりお前つまんねーわ・・・無理してるの見え見え
お前にはスレ埋めるのは無理っぽいし放置。どうせお前に埋めてもらわなくてももうｵﾜってるし、自然に落ちるだろうな
お前もこんな廃墟に拘ってないで別のスレで遊ぶといいよ

別におまえに心配されなくても
おれは同時に20スレ以上に粘着してるから
相手してくれる奴はいくらでもいる。
おまえだけだよｗｗマジのバカはｗｗｗ
つまんねーの死にゼリフしか言えないおまえは所詮その程度ｗｗｗ
おまえは何も楽しめないんだよｗｗｗ受身だからなｗｗ
積極的に楽しもうとするだけ、おまえが疲れるだけｗｗ
だって、おまえには知能がないからｗｗｗ
おれの相手勤まるわけがないｗｗｗ
そして、また人のせいにするｗｗ
誰々がどうだから、過疎ったとかｗｗ
誰かがどうだからつまらないとかｗｗｗ
つまらないなら、ゲームもスレ閲覧もやめればいいだけなのに
それさえ自分で決めることができない意思の弱さｗｗｗ
全部他人が悪いということで、自分を防御しているんだよね？ｗｗ
でもね、世間は自己責任を追及してくるよｗｗ
そうなってから、がんばろうじゃもう手遅れｗ
ま、そういうことだｗｗ、おまえにはまだ理解できないんだろうけどなｗ

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86M73NG.04aY+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
くだらないハッタリはやめような
お前は今現在ここにしか常駐してないし、ここで相手してもらわなきゃ困るからそうやって相手が何をレスしようと100％罵詈雑言のレスを返すわけだ
長年くだらない事やってるみたいだから相当罵詈雑言は上手そうだが、お前はこのスレ荒らすだけでRONの歴史とか現状を何も分かってないからねー
とりあえずお前に分かってもらおうとか思わんし、スレの空気悪くなるのは歓迎だから、俺への人格批判はバンバン続けてくれて結構

同じコテとは限らないｗ
スレの雰囲気上名無しであったりもするｗ
このコテ使ってるのは確かにここと他に３スレぐらいかなｗ
で、そういうところを突っ込んでどうなるわけ？ｗ
おれの才能がこんな過疎スレで満足すると思ってるのかよｗ
見くびるのも大概にしてほしいねｗまったくｗ

歴史なんて興味ないね。おれには今しかないわけｗ
過去なんて知る必要もないｗ
おれは俺流。俺の住みやすいようなスレにするだけの話ｗ

おまえはこの先のことが見えてないだろｗ
浅いねｗまったく浅いｗ
ま、一応予言しておくが次スレはきっと良スレになるよｗ
そしておれがやってることは無駄ではないことが理解できるはずさｗｗ
バーカｗ

おや、ｗの数が減ってるしお得意の罵詈雑言が無いな・・・
まぁ、その様子だとこのスレとこの界隈は本格的にもうだめぽってのだけはともかく理解していただけてるようだし、そろそろ俺もPC離れなきゃいかんのでな
何か強がってるけど、お前これを最後にここから消えて別のスレ目指すだろ？この反応と過疎・末期な雰囲気じゃやりがい無いわなぁ
まぁ消えないにしてもこのグダグダの流れのまま埋めてくれるんだし、俺はどっちでもいいがな

・・・ところでお前本当に仕事してるの？20スレも張り付いてるなら仕事する暇なんかねーぞｗｗｗｗ

こっちも春で苦労してるんだね
まあ、VIPに荒らし依頼がきてるのでご注意を
スレを落として再建を図るためにやったならフザケンナバカ

なんつーか普通シングルで500戦も練習したりせずにマルチするよな。
そうしなきゃ強くなれないと勝手に思い込んでるのか。
でもそう思い込んでても練習したりはしないんだよな。
自分で勝手に誤った結論出してさらに努力もしない。だめだめじゃん。負け組なのも当然だろ。

なぜ努力しなくちゃならないんだ？
負け組の定義は？
そこを言わないとおまえの言ってることは稚拙そのもの

おまえはなぜ2chブラウザ使っているんだ？
なぜ自分で作ろうとしない？努力がしてないからでしょ
負け組なのも当然だろｗ

おまえはなぜ、2chスレで書き込んでるんだ？
自分で2chみたいなコミュニティを作ればいいだろ
なぜ人の作ったものを利用しているんだ？
やる気が無いだけ？いいわけだろｗ
人生負け組と言われて当然ｗ

おまえの勝ち組プレイ見せてくれよ
おまえと同じぐらいやれたら勝ち組なんだろ？ｗ
あと、そのプレイにどれぐらいの時間かけたかも言えよｗｗ
まさか、数時間しかプレイしたことのない初心者に向かって負け組とか
努力したことがないとか言ってるんじゃないよな？
どうだ？えらそうに言ってるんだからリプ見せてくれよｗｗ
客観的勝ち組の指標ができる機会なんだからさｗ
なんで見せないの？ｗｗびびってんじゃねーよｗ弱虫ｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ

「なぜ努力しなくちゃならないんだ？」って・・・。
お前やばいよ。まともな人生送ってたらこんな台詞言えない。
学校行ってるか？仕事してるか？親悲しませるなよ？
数時間しかプレイしていないから弱いのも当然って考えなのか？
お前って言い訳しかしないな。

>>230
じゃあ、なぜおまえは2chブラウザ使ってるんだ？
おまえは自分で作る努力したわけ？
早く答えろよカスｗ

>>230
おまえって友達いるか？
まともな友達
いや、会社や同級生なんでもいいよ
そいつに言えよ
「ゲームを努力してやらない奴は負け組」
ってさｗ

おまえは好きでもないものでも努力する必要があると言ってるんだろ？
なぜ、努力しないんだ？
なぜ、おまえがRON以上のゲームを開発しないんだ？
なぜ、おまえが2ch以上メジャーなものを作らないんだ？

早く答えろよカスｗ

ゲームは娯楽

ライトユーザーは仕事が忙しいのでゲームで努力してる暇はありませんwww

おまえは人のリプや攻略サイトを一度もみたことないんだろ？ｗ
努力家だからさｗ
全部自分でやるんだろ？やりたくないことでも
好きでなくても、面倒でもやらないと負け組なんだろ？
どうなんだ？おいｗ答えてみろよｗｗｗ

数時間しかやったことないから、ヘタですのどこがいい訳なんだよカスｗｗｗ

仕事上で言ってたら問題発言だろうが
たかが、ゲームごときで何言ってるんだよカスｗｗ
そういう部分につっかかる奴は、普段上司や周りから
言われているんだろｗｗｗおまえはいい訳ばっかりだってｗｗ
おいｗｗｗ答えろよ早くwｗｗｗｗヘタレがｗ

一銭の金にもならないことでも努力しないとダメなんだろ？ｗｗ
パソコン買った当初でも、「まだ使い始めだから操作がよくわからない」
って言ったこと無いんだろ？ｗｗ
で、言わない奴と言う奴はどう違うわけ？ｗｗ
どっちもできない奴だろｗｗｗ
てか、おまえは言わないとしてもおまえが勝ち組かどうかも証明できないんだろ？ｗ
簡単にリプ上げれるじゃないかこのゲームはよｗｗ
1MBも食わない容量なのに何てこずってるわけ？ｗｗｗ
おまえが勝ち組であることを証明しろよｗｗｗバカｗ

なんだｗｗ反論できないのかよｗｗｗ
おまえ負け組だなｗｗｗｗ
え？なんだって？反論する気がないって？ｗｗｗ
おまえ口には出さないけど心の声はそういってるよｗｗ
いい訳ばっかだねーｗｗｗ

口に出していい訳する奴と
心の中で愚痴愚痴愚痴愚痴といい訳連ねてる奴とどっちが
勝ち組ですかーーー？ｗｗｗ教えてくださいよーーーねーーねーー？ｗ

口では弱音や謙遜してるけど、頑張ってる奴はたくさん見てきてるよーーｗ？ｗｗｗ
弱音も吐かないけど負け組の奴もたくさんいますよーーー？ｗｗｗ

てか、数時間程度しかやったことないのどこがいい訳だよｗｗ
リアルのお前の仕事でのいい訳と勝手にダブらしてるんじゃねーよｗｗｗｗ
何混同してるわけ？おまえの冴えないリアルとさｗｗｗｗ

ゲームはゲームだろｗｗｗ混同しちゃうほどふぁびょってんじゃねーよカスｗｗｗ
何が学校言ってるか？仕事してるか？だよｗｗｗｗ
ゲームの話だよｗｗゲームｗｗｗバカじゃねーのｗｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

自分の発言に責任もてないなら最初から発言するなよｗｗ
おまえはそんなだからリアルも冴えないんだよｗｗ
だから、ゲームでしかおまえは威張れないんだよｗｗｗｗ
反論もできないヘタレがえらそうに発言してるんじゃねーよｗｗ

「始めたばかりなんで・・・」

なんて、普通の会話だろｗｗいい訳とかそういうレベルでもねーよｗｗｗ
こんなところに噛み付くのはおまえがその程度ってことだよｗｗ

⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

ここまでコケにされて悔しくないんですかーー？え＾＾＾＾＾？？？
発言できないよねーーーｗｗｗビビってやんのｗｗｗｗｗ
このヘタレゲーマーがｗｗｗ負け組野郎ｗｗｗｗｗｗ
えーー？プライドないんですかーー？ｗｗｗｗ
リプまだですかーーー？＿ｗｗｗ自称勝ち組さんよーーｗｗｗｗ

RTSのこのゲームが出来ない奴はみんな負け組なんだよねー？ｗｗｗ
ねーねー教えてよｰｰｗｗｗｗｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

ゲームが上手くいかないのと仕事を混同してんじゃねーよｗｗｗカスｗｗｗ

ぼくは童貞だけどテクニシャンですか？この妄想狂がｗｗｗｗ

初めてのエッチで彼女イカせましたか？ｗｗｗえ？脳内テクニシャン童貞君ｗｗｗｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　>>245君なかなか見どころあるね
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　vipでその釣り師としての腕を振るってみないか？
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

すぐにやつあたりするVIP以外の糞住民しね

(´･ω･`)やぁ
またゲームのスレで喧嘩が始まっちゃったよ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>224
おまえは100m何秒で走れるわけ？
もちろん9秒台だよな？
おまえは何でも練習するんだろ？
好きでなくても、向いてなくてもさｗｗｗ
どうなんだよｗｗ練習したのかよｗｗ
おまえの得意なスポーツ教えてくれよｗｗｗ
このピザデブがｗｗｗｗｗ
ゲームでしか威張れない癖しやがってｗｗ
しかもその威張れるゲームですら
ろくに証明リプ出さないしなｗｗｗｗ
非常に難しいを15分以内にあっさり終わらせてみろよｗｗｗ
どうなんだ？まさか、いい訳しないよな？ｗｗ
おまえできるんだろ？ｗｗ練習してるんだからさｗｗｗ

すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね

　　ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画
ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画
　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆ

宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああ

⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

おまえは練習が好きだからエロビデオで何度もシミュレーション重ねたんだろ？ｗｗ
はっきりいってエロビデでやってるようなテクニック使ったら
初めての女は痛がるだけで気持ちよくもないんだぞ？ｗｗ
そんなことも知らないだろこの童貞真性ﾎｹｰｲﾃｨﾝﾎﾟ野郎ｗｗｗｗ
でも、おまえは童貞だからっていい訳しないんだよな？ｗｗ
彼女の努力が足りないって思うんだろ？ｗｗえ？
おまえは努力家だもんなｗｗ
自称勝ち組ズル剥け黒ビカリﾃｨﾝﾎﾟ非童貞君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い返せないで逃げるなら最初からケンカ売るんじゃねーよチンカスｗ
うはｗ最大級いっちゃったｗｗチンカスだなんてｗｗｗもうねおまえ終わってるよｗ
おれにチンカス呼ばわりされてただで済んだ奴いないからなｗｗｗ
あーあかわいそうにｗ

すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね

>>230
早く根拠述べろよｗｗ
なぜ努力しなければならないんだ？
教えろよｗｗ好きかどうかもわからない
始めたばかりのゲームに努力しなければならない理由をさｗｗｗ
おまえみたいにリアルつぶしてまでゲームに時間を費やす理由を教えてくれよｗｗｗ
数時間しかプレイしてなくても強いのが当然って考えなんですか？
どうなんですか？
あと、あなたのリプ見せてよｗｗｗ逃げるなよカスｗｗｗ

>>257
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　マジでもういいから
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
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　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
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おまえは好きでも嫌いでもないものでも
努力するんだろ？
おまえは最高のコックであり
最高のテクニシャンで
どの競技も世界記録保持者なんだろ？
まさか、いい訳しないよな？
どうなんだ？答えろよｗｗｗ
おまえおれのプログラミングの知識に勝てるのか？おいｗｗ
いい訳するなよｗｗ答えろよｗｗｗ
おまえおれにVFで勝ったことあるのか？勝てるよな？練習してるんだからさｗｗ
みんな同じだけ時間があるんだよｗｗｗ
どれに時間を費やすかは人それぞれだろｗｗｗ
なんでこのゲーム限定なんだよカスｗｗｗがｗｗｗｗ

仕事で、やる気がないのでやってませんとか
まだ始めたばかりなのでできませんとか
言ってたら、確かに問題だｗ
それはおれも認めるよｗｗ
でもさ、ゲームなのｗｗｗ
何おまえのリアルのショボいいい訳で叱られたトラウマと混同してんだよｗｗｗ
おまえ散々言われたんだろ人からｗｗ
おまえはいい訳ばっかりで使いものに成らないってｗｗｗ
だから、おまえはそこまで突っかかるんだろｗｗｗえ？違うのか？ｗｗ
なぜ、おまえのその努力とやらを、人の気持ちを理解しようとする努力に費やさないんだ？ｗ
なぜ、人を労わろうとする気持ちになるように努力しないんだ？ｗｗｗ
おまえにはその努力が足りないんだよｗｗｗ
いい訳するなよカスｗｗｗ答えてみろｗｗｗ逃げるなｗｗｗ名無しのヘタレがｗｗｗ

おれはコテ使ってまで自分の発言してるんだよｗ
自分の考え自分の言葉でねｗｗｗ
すべてを敵に回すかもしれないが
それでもおれは自分の発言には自信があるし
誰がなんと言おうと変えない意思の強さがある
それに比べて、おまえらは名無しで毎度同じセリフばかりｗｗｗ
RTS強くない奴は負け組
ゲームに努力しない奴は人生負け組ってねｗｗｗ
ほんとさ、それを社会に出て行ってみろよｗｗ
コンパで言ってみろよｗｗｗ
なｗｗｗ引かれるぞｗｗｗ引かれてぞｗｗｗ
そう思わないのか？え？おまえの常識はどこにあるんだよｗｗ
そんなズレた価値観や主観を人に押し付けるんじゃねーよカスｗｗ

コレは香ばしいｗｗｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>261　VIP以外の2ch小住民はすぐにこれだからやだお（　´ω｀）

すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね

>>230　VIP以外の2ch小住民はすぐにこれだからやだお（　´ω｀）

すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね
すぐにやつあたりするVIP以外の小住民しね

>>261でもシュールだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもしうろいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ⊂二二二<丶｀∀´>二⊃ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

( ´･ω･`)ＶＩＰからきたよ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

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　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
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　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この糞スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://wwwww.2ch.net/news4vip/
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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VIPがT-bananaを落とすことは不可能 FOX★

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>268 一瞬ホントに1000越えたかと思っちゃったNE！

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　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　VIPから来ますた。　　　　　　　／　　 　 　＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　 　／─　 　 ─ 　＼
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　| （●）　　（●） .::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　..+　|　　 （__人__）+　 　|
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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　 /　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　￣￣（￣￣korean天使　　　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　喧嘩はやめろ日本人　ｺﾞﾙｧ !!
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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　￣￣（￣￣korean天使　　　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　喧嘩はやめろ日本人!!
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　　　　　（ ´･ω･） 　　　＜喧嘩しちゃだめだお
　　 　 ／ >‐　、-ヽ
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

（’A｀）

>>242>>248>>258>>268>>271>>274

ワラタＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>276ワラタＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

喧嘩をやめて〜♪二人をとめて〜♪
わ〜たしのたーめにー♪あーらそわないでー♪
も〜うこーれ〜いーじょうー♪

　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣korean天使　　　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　喧嘩はやめろJAP!!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
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Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
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⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

VIPから来て今帰ります

皇帝軍？革命軍？ｼﾗﾈ

おれエピソード３が好きだったな

　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　 　 　（.　 个　）
　　　　　　　　　 　　 │.　　 │　　
　　　　　　　　　 　　 │.　　 │
　　　　　　　　　 　　 │.　　 │
　　　　　　　　　.__. 　│.　　 │
　　　　　　 .,-'''~ yヽ │.　　 │
　　　　　／, ,-─'-'　│.　　 │
　　　　//　/　　　 　 (＾ω＾　 .)　　　　　　　　　　　Ｖ　Ｉ　Ｐ　Ｐ　Ｅ　Ｒ　の
　　　/./　 |_,-､.,r─､__/,.ﾉ　　 !､　　　　　　　　　理　性　が　あ　る　内　に
　　（　(_,,, ;' .,..,..)i´--~､"　 ., !,.　 ）''-､ 　　　　　　 消　え　る　ん　だ　な　
　　 `､,_　　.,,,..　 !､　　 l.　　 l,,　 '''´ 　）_
　　　　 ~"'''-,,,,,-'''''--''ヽ／ |, ~ V'';,/,;:　ヽ
　　　　　　　　　i─-,,,__,/ '' l　　ﾉ　/　 ;:　l
　　　　　　　　　"l　　　　　 |　　　 / ヽ'　　i
　　　　　　　　　　'i､,,_　　_,,|''　　ノ　　 >- 'l
　　　　　　　　　　 .|-,,,,　　 lﾞ'' < 　　　（　　|
　　　　　　　　　　 |-　　''-　､　ヽ　　　 l,　ﾞ!
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なんだこのコテ必死すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

自由！平等！博愛！

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

あるっはれったひーのことー♪

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　おれがあいてだぁぁ！！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
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自由！平等！迫害！

ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ･･････

　/⌒ヽ　／⌒ヽ
((　　 三　　_))
　ヽ　( /　 ミ
　 キ　ﾒ　　/
　　乂＿＿ノ
　／￣〉|| ヽ＿＿／７
（￣￣　|｣　r――､_<
　￣￣ＴＴ￣
　　￣￣￣￣
ちんぽﾍﾘが来たぞ!!

VIPから来ますた。でも帰ります
ご飯でも食べて早く寝なさい

　　　　　　　　それがVIPヌクモリティ
　　　　　　　　http://wwwww.2ch.net/news4vip/

ふｗ

え〜っと、何だっけ

296 名前： 天才釣り師 ◆M73NG.04aY [sage] 投稿日： 2007/04/04(水) 21:57:09 ID:NyLKCofy
ふｗ


ちょｗｗｗｗｗカッコヨくない？ｗｗｗｗｗマジやばくない？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷｬﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

299: 2007/04/04 22:10:40 vSBHIL8R [sage]
>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ
299: 2007/04/04 22:10:40 vSBHIL8R [sage]
>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ
299: 2007/04/04 22:10:40 vSBHIL8R [sage]
>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ
299: 2007/04/04 22:10:40 vSBHIL8R [sage]
>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ
299: 2007/04/04 22:10:40 vSBHIL8R [sage]
>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ
299: 2007/04/04 22:10:40 vSBHIL8R [sage]
>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ
299: 2007/04/04 22:10:40 vSBHIL8R [sage]
>>208
釣り師だったら俺様みたいにＶＩＰＰＥＲ位釣れよタコｗ
まあ、結果お前の文才が凄いから皆、釣られた訳だかｗ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二(´･ω･`)二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>304
お前のIDマジかよｗ一体何軍の奴だよｗ

ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
何このスレテラカオスｗｗｗｗ

ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
mD5S6uOH＝NyLKCofy＝天才釣り師 ◆M73NG.04aY がやべええｗｗｗｗｗｗ
お前昼間っからずっと何必死になってんだよｗｗｗｗきめえｗｗｗ

(´・ω・`)ようやく世界征服できた

明日ハロワ行くのでもう寝ます

>>310
ｸｯ……ﾔﾗ( ﾟ∀ﾟ )ﾚﾀ!!!

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

何コイツあれだけ勝ち組負け組連呼しておいてニート？ｷｬｰｗｗｗｗｽｯｹﾞｶｯｹーｗｗｗｗｗｗ

韓国！！中国！！アメリカ！！広い！！！！
















VIPから来ますた

うんちたべたい

もちつけ

太古ラッシュって失敗したらもう後が無いんだよな。
糞ラッシュお疲れさま。（　＾ω＾）

それは取り返しの付かないほど失敗するお前が悪い

　　　　　（ ´･ω･） 　　　＜喧嘩しちゃだめだお
　　 　 ／ >‐　、-ヽ
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

皇帝軍と革命軍は争いをやめろよ
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

なんかアップデートしたらエラーになって起動できなくなったんですが・・・

大変ですね

アップデートしたら彼女ができました

画面から出てきてくれないのが悩みです

なんだよコイツら・・・気持ち悪い

なんとか難しいのCOMに勝てるようになったんでマルチやってみようと思うんだけど
拡張パック無しでもマルチできるかな

>>326
大変ですね（主にあなたの容姿が）

酷い有様だな‥

ハイリハイリフレハイリホー　ハイリハイリフレホツホー


というわけで久しぶりにマルチ行ってきます。

>>327
勝てるようになるまでどれぐらいかかった？

>>331
2週間ちょい

難しいに勝てないのは　なぜだー！！！

基礎中の基礎を分かってないでやってるから

どんなふうにやられてるのか一寸書いてみりゃいいｼﾞｬﾝ

流れ�d切るが前に「真似じゃなくてなんでやるかを教えてるところが少ない」といっていたので試作。
っ[ttp://www15.atwiki.jp/rontips/pages/36.html]
正直「何が知りたいのか」と「何を書けばいいのか」が暗中模索だから「いつもやってるコレを解析してくれ」というのがあれば是非求む。
可能な限り理解に繋がるよう尽力しますので。

まず紫禁城を建てろ。
話はそれからだ。

>>336
太古の廃墟探索はどう行うのが最も効率いいのか考察して

おまえらVIP以外の糞2ちゃんねらーってマジ下げすぎだしｗｗｗｗｗさげるとか馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗあげろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらVIP以外の糞2ちゃんねらーってマジ下げすぎだしｗｗｗｗｗさげるとか馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗあげろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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おまえらVIP以外の糞2ちゃんねらーってマジ下げすぎだしｗｗｗｗｗさげるとかマジワケ分からんｗｗｗｗｗｗｗあげろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、VIP以外の糞2ちゃんねらーってつまらないくだらないマジレスだらけだなｗｗｗｗｗ
もうマジレスは良いからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾ｗ＾ｗ＾；；；

VIP?Yahoo!きっず 掲示板の間違いだろｗ
ニータイム以外見れたもんじゃない

VIPにこのスレのアド張られてて思わず飛んできてしまった
RoNはショートカットとか覚えるのめんどくてやめたなぁ

>>336
てかさ、初心者に対して「リプ見ろ」っていうのは「リプを真似ろ」って意味じゃないしね。
これまでの戦略やノウハウ、Tipsや定石などが最終的に集約されているのが上級者のリプであって、
いわばある意味での「正解」から学んでいけば上達の近道じゃねってことで「リプ見ろ」って言ってるわけで。
ボトムアップ式のトレーニングのほうが健全だし確実に実力になるんだけど、最大の欠点はかなり時間がかかること。
（同レベルの仲間や教えてくれる先人がいればある程度緩和されるけど）
だから時間的な効率が良いという点で「リプを参考にする」というトップダウン式の方法を勧めてるわけ。

だから「真似したけど何でそうするか分からないから教えれ」とか言われても、
「ハァ？正解教えてやってるんだから理由くらい自分で考えろよボケ」って感じ。
真似がだめだとは言わないけど真似しかしなかったらそれなりの実力しか身に付かない。
考え方を教えてもらってもそれを暗記してプレイするだけじゃ、自分で戦略を理解して工夫してくるプレイヤーには絶対勝てない。
学校の勉強だって仕事だって同じだと思うが。

要するに、努力を放棄してたらすぐにまた壁にぶつかるし、勝てないからつまらなくなってゲームをやらなくなる。
逆に言えば、自分で考える努力をしてたら壁にぶつかってもどうすれば改善できるか分かるようになる。
それ自体が面白いし、マルチで勝てるようになるからもっとゲームが楽しくなる。

面白くない上に勢いもないVIPPERって悲惨だよなあ･･･

>>338
把握。
とりあえずｈ２ｈの基本通りでサイズ小で各種マップの廃墟統計取ってみます。
統計処理としてどうかわからんが各１５〜２０位でやってみま。

>>344
要は初心者を選別するってことだろ？
正解とやらだけ置いといて、そうなる過程を後付けで納得する奴だけ来いと
流行らん訳だわ

せんべつｗｗｗｗｗゲーム如きでなーに選民思想持ってるんだよｗｗｗ

相変わらずゲームしか出来ない奴等ばっかりだなｗ
聖域に初心者が混じってくるのが怖いんだろｗｗｗｗ死ねよｗｗ

自分でリプ見て努力して解決できる奴なんか、教えなくてもゲーム続けるし上達する
解決できなかった奴をどうするかだろ
そういう奴はどうせ勝てない、教えるのは時間の無駄だってことだろ
そうやって蹴られた分だけ人が減るんだぜ

上級者きめええきめえええ
上手くならないで良かったわ

>>347
どこを読んだら「初心者を選別」とかいう結論になるんだ？
正解もらっても未だに上達できないやつはむしろ来ないでほしいわ。
チーム戦でも足引っ張るし敵チームになっても歯ごたえないしH2Hやっても時間の無駄だからマルチに来ないでほしい。本気で。

来たくない人は来なくていい。
来たいって人はできる限りのサポートはするよ。でも自分である程度努力しなくちゃ無理だよ。
ってこと。何かおかしいか？　他に何か要望があれば受け付けるけど。

>>350
長年その手の問題はあるけど、結論から言えば、そういうやつを普通のレベルに持ち上げるのは無理だと思う。
これだけ至れり尽くせりな環境を用意しても自助努力が無いやつは、もう何やってもだめだろ。

ここ見てると、「このゲームが上手いのがそんなに凄いことなのかよ（笑）」と思うけどな

>>352
自助努力をしないのと、解決できずにつまずいてるのとすら区別ができんのかおまえは
本当にバカだなｗ
おまえがRoN以外をやってないことを祈るよｗｗｗ

至れり尽くせりってのも突っ込みどころか？ｗ

とりあえず流れ�d切るが旧世界・ヒマラヤ・アマゾンの統計取り終了。
残りはまた追々作りますからゆるしてくだしあ。
っ[ttp://www15.atwiki.jp/rontips/pages/39.html]
やってて思ったけどやっぱﾒﾝﾄﾞｸｻｲですね(;´Д`)
まぁ言った以上はやるつもりです。

>>352
おまえのリプ見せろ
話はそれからだ

>>353
凄いとか凄くないとか、下手なやつが駄目だとかいう話してるか？

>>354
俺は自助努力しないやつのことを話してるんだけど何でそんな話になるんだ？

>>357
んじゃお前と対戦してもいいぞ

>>358
努力しない奴とする奴をどう区別してるんだ？
努力してない奴がゲームやったらいけない理由はなんだ？
そんな考え開発側も全然勧めててないわけだが

リプ見せれないんだな。ヘタレ

ゲームでｗｗｗｗ努力とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでお茶吹いたわｗｗ頭わりーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそれ他人に強要する辺りもう末期ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は最弱に勝てないけどだから何？ｗｗｗ
ほれ何か言ってみろよｗｗ俺の何処が悪いのかよーｗｗｗ

ま、当然"努力"すればすぐお前らなんか抜くんだろうけど
しねーよｗｗする必要が思いつかねえなバーカｗｗｗ

反論が無いな
どうやら哀れな連中を論破してしまったようだｗｗ

おおう･･･
久しぶりにきてみたら
少し前まで微妙に盛り上がってたのか
IRCとか常駐しとけばよかったわ〜
定期的に集まってH2Hとかやってんのかね

日本民族の特性なんだけど、「時代進化に加えて軍事テクノロジーの研究を行うと、兵舎でのユニットの作成コストが 7% ダウンし、作成スピードが 10% アップする
これってどういう意味なんですか？
時代進化研究中に、軍事テクノロジーの研究パネルをクリックするだけでいいんですか？
もしくは、時代進化と軍事テクノロジーを２つの図書館で同時に研究しないといけないんですか？

>>365
両方終わらすと効果発動じゃね

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一番下見てるの誰だｗｗｗ

ロマンス・オブ・スリーキングダム�\ならＳキングも見てるけど
三つ前スレでRoNのエディットであのシナリオつくった方、正直すばらしい！

スパイのレート戦で2000越えの日本人いるのか？

俺2000+だよ
まだ活動してるか分からんがAceは遠征で戦った感じ殆ど全員2000越えレベルだった

やっぱクランにいたのかｗ
2000とかのレベルになると港すら荒らしにあって建たせてくれないよなｗ

いつまでも偉大な建造物でぬるい勝ち方するから弱いんだろかね

強くなりたいけど、何からやればいいのかわからん

現状でどの程度の腕なのか分からんからなんとも言い難いが
とりあえずローマとかフランス辺りで150Rの練習とかしてみたらどうだろ
日本のクランとか入ってコツコツやるのが早そうだけど
もう旬が過ぎちゃってるしマトモに稼動してるクランあるのかねえ

150Rとは何ですか？

経済２を叩くと収入上限が１５０になる。
その経済状態で軍隊作って攻めることを言います＞150R

>>371
逆に偉大な建造物で勝てる方がすごいと思う。


>>356
はげしく乙！
初期国境の円周に沿ってだいたい3個はあるね。
今まで経験則で市民を廃墟回収に廻らしてたけどこれでさらに効率よくなりそう。
お疲れさん、ありがとう。


あとテンプレにはないけど初心者〜中級者が目を通していた方がいいページ
ttp://kotetsu.if0.org/ron/
ronの個人サイトがどんどん消えていく中でこのページがまだ生き残っていた。
このページのtipsなどは今でも便利。
この中の「酔っ払い戦術」って結構使ってたりする。
アマゾン+イロコイだと100%この戦術を使ってる。

あーそっか150Rつっても分からんか
ｽﾏﾝｶｯﾀ

まずは定石からだろなあ
IRCで聞けばお世話好きな人が教えてくれっかもよ

なんで無料のSPY鯖あるのにIRCなの？

不安定

エロゲしながらゲーム待てる

>>356
ここすごいわかりやすい
こういうサイト探してた
ほんとボランティアでここまでする人は
尊敬します。

>>380
ワロタ
まて！城たてれば胸でかいスパイの姉ちゃんいるだろｗ

てか、このゲーム、スパイ姉を使う暇なんてあるのかｗ
将軍すら作らんし、あと、対空車とか毒ガスマンとか使えそうで、使えない奴ら…
上級者はそれらも使うんだろｗ

火炎は学者追い出したり
ねーちゃんとわんこは自分の分かり易い
ショートカット割り当てて使う事をお勧めする（スパイと探索の場所異常に悪い）
将軍は議院で沸くのいるからあまり生産しなくなったな

丁寧な戦略講座をwikiに書いていただけるのは凄く嬉しいです
読むだけでも楽しい

el_captain氏のblogも色々あって面白いですよ
タイムリーな話題で、廃墟取り向けの市民の動かし方もありました
ttp://elcapitansgamingstrategy.blogspot.com/

>>378
spyじゃ誰が日本人かすぐ分からない
ルール改変して遊んでる人も多いので練習にもならない
IRC行けばたぶん誰かしらが常駐してるから
そこで交流広げていけば丁寧に教えてくれる人も見つかるはず

理想はSkypeとかTeamSpeakでボイチャしながら
リアルタイムに解説と指導を受けることかな

頑張ってたら味方から　核・・・ICBM・・・orz

>>384
そのリンク先のEl_Capitan's 3vs3 Boom Psychology
http://ron.heavengames.com/downloads/showfile.php?fileid=890
見てみたが凄すぎ。
ほとんどタイムアタックやってるのと同じ。
挙句に6体コマンド+10歩兵で中央を抜いた。

結局時代差をつけられた時は果敢に、それも早い時代に攻撃するしかないという結論ですか。

>>358と>>359の対戦イベントやんないの？

>>387
普通はラッシュ来ても大丈夫なようにboomするから（いわゆるturtle）
時代差付けられた時点で既に終わってるけどね

>>387
時代差が付いた段階で内政差が隔絶していたらアウトですね。
内政差が隔絶する前に荒らし回るのが重要になります。
時代差一つで内政差微弱、軍やや勝ちならとっとと追いついて攻めればＯＫ。二つ離れたときはまぁ絶望的です。
かぴたんBoom級になるともはや開始１０分で首都直撃弾着でもしないと厳しい世界になってきますけど。

かぴたん級はもはや"アレ"だからなｗ
見てて楽しいけどマネしろっつわれても無理だな・・・


まぁでも最低限の実力のある人がかぴたんのリプレイ20個も見ればかなり上達するけど

リプ見たって思考の土台になってるものを理解してないと無理だろ
良くても劣化コピーで終わる

2nd3rdでなく首都直撃なのはなぜ？

>>393
何故だと思うね？

一瞬で都市落とせたし、確実にボーナスもらえるから？
あとは兵馬俑が少なくとも一時的に手に入る
前線でずっと戦ってたから兵が居そうにない

中国のboomもすごかったけれどイギリスのサポートもかなりよかったなぁと思った

さて流れ�d切りますがRLM統計終了。
っ[ttp://www15.atwiki.jp/rontips/pages/39.html]
とりあえずクソめんどくさかった(;´Д`)
傾向と対策はかなりいい加減なので、皆様の自己流最適解の役に立てば幸いです。

どうでもいいけどh抜いてる意味が分からないし専ブラの自動補完でみるといつもリンク壊れてるんだよね

どうでもいいけどさっきから7+mYuW6Hが臭い

なにがだよ

タートル相手に内政差付けられてたら、普通に腕の差のような気もするのだが

>>359へ
俺はいつでもお前の挑戦を待ってるぞ。
最後の言葉が自らに対する心の声でないことを祈っているよ。

359待ちです

んもー　どうでもいいじゃん
ゲームなんだから各々が楽しく遊べばええがな

一生懸命遊ぶかそうじゃないかの違いでしょ
違う遊び方の人を意図的に妨害すんのはどうかと思うけど
いがみ合ったってしゃーないじゃん
そういう人も居るんだねーってスルーしときゃ解決

>>403
本当のバカだろ352読んでみろ
リプすなわち正解、正解をもらっても上達しない奴は努力してない
そんな奴は歯ごたえないしチームマルチに来るなとかほざいてるんだぞ

こういうクズがいるから廃れるんだろ
おまえの指全部取れろ

んーだからさ
そんなのに対して全身全霊で相手すんのが疑問なわけ
はいはいｸﾏｸﾏって受け流せばそれでおしまいじゃん
Spy廃れてしまったのはもうどうしようもないことだし
やるからには上手くなりたいよ派はIRCに集まればいい話

話がかみ合わない平行線の煽り合いしてるほうが
よほど廃れが加速する原因になると思うけどね

楽しみ方を持つ持たないどっちが正しいかは俺は知らんけどさぁ
向上心無いような人はここで主張したりした事は無かったんだがな・・・最近になって突然何でこんなくだらない問題が持ち上がったんだろ

ああタイプミス、一行目「楽しみ方に関して向上心」に直して

何でもう廃れて落ち着いてもいい頃合なのにこんなくだらない流れになるのかほんと不思議だよ

そいつをスルーする代わりにRoNをスルーしましたｗ
問題放置でおｋなんて有り得ないだろ
おまえの舌も取れろ目も取れろ

>>406
おまえみたいに人を小ばかにした言い方をするカスがいるから
過疎ったんだよ

楽しみ方を持たないだ？やるってことは楽しいからやっているんだろ
楽しみ方が違うだけなんだよボケ
小さいキャラがチョコチョコ動いているグラフィックを見るだけで楽しい奴もいる
大抵は見た目がおもしろそうということで買ってる人間がほとんどだろ

向上心が無い人間なんていない。なんでこのゲームに向上心持たなければ
向上心の無い人間なんだ？

ほんとおまえらみたいにゲームだけが趣味で
そのキモイ趣味を肯定したいがために、趣味のゲームも一生懸命やってますとか
必死で主張してるのがキモイんだよ
おれはこれだけ頑張ってますとか言ってる童貞ゲームヲタクは死んでほしいね

努力とか言うけどよ誰でも時間を無尽蔵にかけられる訳じゃねーんだよ
てめーらみたいなヒマ人がヒマっぷりを努力と言い換えて自慢してんじゃねーよ

でも解説作って公開してる奴は偉い

指とれろって・・・(((( ;ﾟдﾟ)))

>>409-410
あんたら何時からスレにいた？
最近やってきて遊んでるんだろ？

俺は努力しろなんて言った覚えねえよ、ゲーム如きでな。どっちかというとお前らと同じ意見だよ
ただこんな議論が無くて平和だったのを崩したのはお前らなんだよ…重要なのはこの一点だけ

連レスすまんが言いたいのは一言だけだな
「くだんねぇから両方とも黙れ、先に争い始める側が首吊って氏ね」

荒れるのはゲームがヘタな奴は人生負け組と言うカスが多数いるから
RTSユーザーはみんな思ってるよ！RTS強い奴は人生勝ち組＆慶応だ！という奴がいるから

>>416
黙れサブアシ、いやニート
そいつが「くだらない皮肉で争点じゃない。俺が悪かった。」って言ったのにお前は頷いたんじゃないのか？
そこで終わるはずったんだよ何もかも

そいつのレスをまともに理解する程の読解力がお前に無いのは散々思い知らされたが・・・
死ね、マジで氏ねじゃなくて死ね

「普通にも全然負けます」
このセリフに命がけで噛み付くカスみたいなのがいるから荒れるわけ。
「数時間しかプレイしてないから」
というと、言い訳とかいうカスがいるから
ゲームごときに言い訳も糞もないだろ

仕事とゲームを混同してる奴なんだろうな
仕事において言い訳してはいけないと最近覚えたんだろ
もしくは、上司にずっと言われているんだろ「言い訳するな」って
だから、「全然負けます。始めたばかりだから」という言葉に
過敏に反応しちゃうんだろうな

そもそもあんな程度の一文レスに必死にかみつくテメェは精神障害者だ

お前が誘ったんだろ？あのVIPPERの群れはよ
で、皮肉にも全く無関係の第三者が登場した訳だが、そいつらが客観的に見てお前をキチガイキチガイ言ってたのは覚えてるな？ｗｗｗｗｗ
自覚が無くてもお前は頭がおかしいんだよ、早く出てけ

「おい、おまえ最近ゲームやってるみたいだな」
「いやいや、まだ始めたばっかでヘタですよ」

こういう普通の会話に噛み付く奴って
対人恐怖症とか精神障害者じゃないのか？

さあぁ？ｗｗあいつが対人恐怖症とか精神障害者だろうがどうでもいいんだよ
たとえあいつの頭がおかしいとして、スレがおかしくしたのはあいつか？お前か？

誰かどう見てもお前だよなぁ？ｗｗｗ
お前が荒らすために誘った第三者もみんなそう言ってるぞ？

ほら分かったら早く出てけよニート

このゲームできなければ人生負け組なんて思っている奴が
世界にどれだけいるんだよ
どんだけおまえらはレアな精神障害煩っているんだよｗ
おれの考えは至ってノーマルだと思いますがね
おれの考えがおかしいとか言ってる奴って
人と今まで会話したことすらないんじゃないの？
2chでしか人とコミュニケーションしたことないんじゃないの？
としか思えない

>>423
おまえのその低脳な文面から察するに
おまえがVIPPER釣ってきたんだろ
自分で言ってただろ。釣り氏ならおれみたいにVIPPERぐらい釣ってみろって
ほんとおまえって頭も悪いしつまらないね

そ
の
部
分
は
本
人
が
謝
罪
し
てるって俺はあと何億回言えば理解していただけますか？

ああ、こいつだめだ本気で常識通じないわ

自分がギャーギャー連レスして騒いだのが正義で間違ってないだと思ってるわ
しかも噛み付いた部分の悪を言った本人が「争点じゃない」って謝罪してるのに気付かない盲目っぷりだわ

はっはーん、俺がVIPを釣ってスレを荒らした？なるほどね今度は俺が「悪」か
何時までその正義ごっこでスレをメチャクチャにしてくれますかね正義のヒーローさんよ
ニートのてめぇが思ってるほど社会は二元的じゃねぇんだよ

謝罪なんてなかったね
何作り話してるんだよカス

散々慶応で人生勝ち組だと自慢下に語ってたじゃないかｗ
おれは何でも一生懸命やるってね

そんなの聞いてねｰよｗ
おまえが一生懸命やろうがおれには全然関係ないわけ
RTSユーザーがRTS強いと人生勝ち組と思っていても関係ないわけ

やりたいように遊ぶことに大して
自分のやり方を教えつけるんじゃねーよってこと

それすらもわかりませんか？

>>428
自分で言ったことに自分で突っ込んでどうしたいんだ？
頭悪い奴に多いよな。自分で言って自分で納得してるタイプｗ

誰もそんなこと言ってないのにな
おまえはレベル低いからさ、ゲームでもやってろよカスｗ

おいィ？何時からスレにいるとか何か関係あるのか？
本当に最初からいるやつは何時からいるか口で説明したりはしないからな

しかし慶應は確定的に勝ち組

孫子の兵法を朗読して人生を生き抜いた俺は勝ち組
三国志を朗読して人間関係を学んだ俺は勝ち組
知力の低い奴らがまた連環の計にかかりましたな

この卑弥呼様にかなう訳がない

なんて冗談だよ

何が、サブアシだ？ニートらくだだ？

お前ら、いつまでもくだらないことやってないでもっとまともな掲示板にしろよ

359はどこ行った？
まさか夜までには現れるかと思ったが俺の想像以上にヘタレだったか。
実力を証明しろみたいなこと言っておいて自分がその対象に選ばれたら話そらして暴言吐いて逃亡か。
こういうやつこそリアルがしょぼそうだよなあ。

ほいまとめ
サブアシは必読、これを全部読むまでレスするな
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date37483.zip

それでもまだ自分が正義だと思って何か長文で反論があるなら、テキストに参照レスの出元等をきちんと記してアップロードしたURLを貼れ。ここにウダウダ書き込むな
お前がこれから書いたレスの中に「負け組」「勝ち組」みたいなゲームに強いから云々弱いから云々の文章があれば、迷わずNGIDに放り込む
釣り師だとかいうふざけたトリップを付けて出てきた時も同様、侮辱と受け取ってNGIDに放り込む。

スパイにこい！

スパイ＝デ＝ヤレー

やれやれもっとやれ１０００までうめろ

まーVIPなんてクズの掃き溜めだから関わるなってことよ

要するにｱﾌｫしか居ないことは分かった

要するにﾆｰﾄしか居ないことは分かった

ここまで全部俺の自演

>>436
はいはいRTS_NAOTO乙

質問したいけど良いかな
|ω･`)

>>434
ｷﾞｬﾊ!!まとめ乙
どこからどう見ても必死なのはおまえだけどなｗ
慶應の名を下げるような真似はするなバカモノめが

>>445
それで荒らしてるつもりか？
あと些細な部分に拘るね、学歴にコンプレックスでもあるのかい＾＾；

とりあえず次からこの手の話題振った奴は即IDをNGリストに突っ込む事
出来ない奴は荒らしとみなしてそれもNGに突っ込む、全員でこれ徹底していきましょう

>>444
どうぞ
ここは勝ち組負け組議論スレじゃなくてRONスレですから

チームで後衛になった時とか
騎兵にボーナスのある文明になった時
なるべく軽騎兵を出して敵の市民とか狙うようにしてるんだけど
このまま敵の軍隊と戦おうと思ったら
軽騎兵と重騎兵を混合さしたほうがいいのかな
それとも軽騎兵と竜騎兵がいいかな

軽騎兵で市民を狩ろうと思った理由が分からない

攻撃して退くを繰り返しときゃ荒らす事になるかと思って・・・

http://frogman.s20.xrea.com/rondata/damage.html
>軽騎兵
>市民に44％

これからは弓騎兵出すことにします
有り難うございました(´･ω･`)

>>449
笑ったｗ

荒らし弓騎の護衛に重騎と軽騎どっちがいいかという質問と思ったが
違うのか

>>446
てめえが無視できてねぇじゃねえかヴぉけが

>このまま敵の軍隊と戦おうと思ったら 
>軽騎兵と重騎兵を混合さしたほうがいいのかな 
>それとも軽騎兵と竜騎兵がいいかな

とはっきり書いてあるのに何故そんな曲解になるのか謎

慣れてない人は何を聞こうとしてるのか良く分からなくて混乱してることがある
竜騎兵とか書いてあったし、軽騎ボーナス文明はロシアくらいだし
返答で質問意図がずれてないことは分かったけどな

で、弓騎の護衛は重騎か軽騎、どっちがいいの？
おれはまあ、なんとなく、重騎だけど。

>>456
一番良く分からなくて混乱してたのは君だったわけだな

今日から始めたのだけど、数十分に一回フリーズするんですけど、これは仕様なのでしょうか
推奨スッペクは満たしてます
|ω･`)

プロセスの優先度一段階高めたりとか、裏で何か動いてないか確認してみたらどうかな？

推奨"スッペク"ﾜﾛﾀ

他のｹﾞｰﾑは動くかどうか確かめる
特に3Dと2D混合の奴
VGAのドライバを評判いいverにする
DirectXが最新か確かめる
思い切ってOS再ｲﾝｽｺ

ゲームやっている時だけ？
多分それなら熱暴走

質問があるんすけどいいっすか？

俺けんか強いっスよ？

　　　　　　！？

この前韓国人にJapanese=Monkeyとか罵られたんですけど、
その時はとりあえず無視しましたけど、どうすれば良かったですか。

過疎スレにインカ棍棒戦士が光臨

>>467
ランダムでインカを引いたら重騎兵主体に攻めるから
インカ棍棒戦士作成したことがない。
棍棒戦士の長所をアピールしてよ。

>>468
インカ棍棒戦士・・・騎兵に対するストッピングパワーと肉・木で重騎兵を阻害しないところかな？
数集めて町割るときに棍棒・重騎兵の編制で手堅く出せるのは旨味・・・かもしれない。

>>460
優先度上げても直りませんでした。
裏で動いてる余計なのもほとんど切ってやってるんですけどねぇ･･･。
>>461
色んなRTSの体験版プレイしたけど普通に動いてたし、RoNの体験版でもこんな事は一度も無かったのです。
VGAのドライバは元々評判良いの入れてるから、
他のバージョン試したら動画が再生出来なくなったりで結局元のに戻しました。
DirectXも最新のです。OS再ｲﾝｽｺはちょっと気が引ける。
>>462
メインメニューとかオプション弄ってる時にも数秒間止まったりするんです。
運良い時はその後普通に動き出すんですけど、
運悪いと何やっても反応しなくなるんで電源ボタン押して強制終了。
熱暴走は最近気になってたからそれが原因なんですかねぇ・・・。

|ω･`)スレ汚しごめんなさい。後は一人で色々頑張ってみます。おやすみなさい。

攻撃的ランダムで、出てこない文明もう一年以上使ってないな…

ちょっと目を離したら何なんだこの流れ
俺はインカこん棒戦士じゃねぇー！！！
農民になってゴールデンつるはし使ったほうがましだぜ

>>470
ウィルスチェッカとの相性の線はねえの？あれだって裏で動いてるじゃん
あとはRoN本体を再インスコとか

一回強制終了するとなんかのファイルぶっ壊れて
次回から起動しなくなるはあるぞ、大抵チェックディスクで直るが

初心者にお勧めの民族教えて

中国なんてどうでしょ

ロシア
スペイン、探索開始直後del

屈辱技だろ、引火混紡戦死は

フランス辺りがお勧め
ユニット回復するし木材豊富だし
経済埋めの癖をつけるなら中国もアリだね

どの文明にも言えることだけど
1つの文明に慣れすぎると他で苦労するけど

そうだな特性にあまり頼りすぎないほうがいい
10ゲームもやったら次のに移るくらいでいい
ランダムでその文明に合った戦略を適切に実行できるようになって一人前

ダメダメ
初心者はエジプトで偉大を全部建てるところから始めないと

フランスでベルサイユ宮殿建てて猛回復がオススメ
あとはトルコで共産主義選んで元帥+文明特性で一瞬併合でウハウハとか
まずは面白そうと思ったことやればいいよｗ

強さならローマとフランスで150Rと即ルネの練習すればいいとおもう

経済埋められないのに150rって。

初心者オススメはアメリカです、ガチで。即兵馬作って、適当にやって経験積むといい。
上手になってSPYでno　noobゲーで遊ぼうとか考えてるのなら、また別の話になってくるが。

まあとにかくやってる人少ないからねぇ。SPYだと全世界で多いときでも１００人前後ですよね、今現在。
クランやIRCでやってる人も少なからずいるようですけど、基本的に初心者の方で強くなりたいって人は
大変ですよ。残ってる人強いから。

noobゲーでまったりやっても十分面白いゲームだから、あんまり深みにはまらないように遊ぶのがいいんじゃないですかね。
それでも強くなりたいならIRCに突撃してみてください。結局それが一番早いです。

フランスで150Rはやらんな

個人的にはアメリカも良いけど慣れてきたらドイツがお奨めですね。基本的なこと覚えてから、という注は付きますが。
ドイツは序盤の内政が鉄板安定するも銭不足、軍事は並、という<隊商>、<内政>、<軍事>を平均的に慣らすにはもってこいかと。
隊商忘れると銭で死ぬ、内政さぼると物資で死ぬ、軍用意しないとRで死ぬ、という(鍛錬には)いいとこどりの民族ですからねぇ。
逆に序盤鉄板なので上記三項目をきちんとこなすとそれなりに強い民族ですな。
何よりトンガった特性が全くといっていいほど無いので、何処の民族へ派生させるにしても基礎を覚えるには良い民族かと。

・・・書いてて思ったがこれは中級者向けというのではないだろうか(´ω`)

ドイツって初心者が練習するにはいいけど、初心者が対戦で即楽しむには向かないんじゃ？
三項目きちんとこなせるようになるまでやられ続けるような気がする

>>478
どうも参考になります
1つの文明に慣れると苦労するとはどういうことなのでしょうか？
まず１つの文明をマスターしないといろいろやってしまうと上達しないと
思っていました。それにプレイにムラがあるので、実感として特性が認識できないのです
例えば経済型文明でも攻撃的文明より進歩が遅くなってしまったりとか。

>>479
それは敵の文明の特性を理解して適切に対処できるようになるためということでしょうか？
そう言えば敵がどの文明を使っているかは意識したことがなかったです
ロシアだけは気をつけないとだめだとは思ってましたが。

>>481
フランス、トルコはよくプレイヤーが選択していますね
即ルネはスキルテストのインカで10分台でいけますが、
対戦だといろいろありまして、20分近くにならないとできなかったり・・

>>483
なるほど、IRCも考えてみます

>>485
スタンダードな民族で基本を理解する段階かもしれないですね。
民族特性で助けられている部分があるかもしれません

どうもレス下さった皆様ありがとうございます

初心者でも対戦で勝ちたいなら、フランス・トルコ・中国
練習したいなら、アメリカ・ドイツと言ったところでしょうか？
インカや日本の使い心地といいますか、あえてこの民族を使っているひとの
感想はどうなのでしょうか？特性見る限り積極的に攻撃するタイプには
いろいろ恵まれているようなのですが

それと強い人のリプレイを見させてもらったのですが、手順的にはそれほど
変わらないのにルネ入りが早かったり、部隊を増強するのが早かったりするので
成績を見ていたら、明らかにプレイヤースピードが速かったりします
私のプレイヤースピードは20ぐらいなのに対して、強い人は60以上
この部分の差が大きいような気がします

内政にはそれほど関係ない。
PS60で適当に内政してる人とPS20でも要点を理解してやってる人では後者のほうが数倍強い。

文明選びも同じ。
基本が分かってない人がフランスとか使ったからって勝てるようになるとは思わないけどなぁ。
基本が分かればフランスだろうがラコタだろうがマヤだろうがそれなりに戦えるようになる。

とりあえず君に勧めるのは、まず好きな文明を決めて、その特性を理解して、基礎内政をしっかり覚えることかな。

とにかくすぐ参戦してマッチに馴れたいならアメリカでもいいだろうけど
特性がおかしいから基本の練習にはならんだろ
スピードは判断と反応
次何をするか理解してるかと、それを実行する操作が身に付いてるかどうか

>>489
ラコとマヤって・・・あんた・・・・

好きなのはイロコイですね。女スパイが萌えです
それだけの理由でやってます

基礎内政の理解といいますが、どの時点で理解できたと言えるんでしょうか？
一応一通り覚えてはいますが、何かが足りないために経済的に出遅れたり、
部隊を作る物資が足りなかったりと・・・
それが戦闘が下手なためなのか、内政に問題があるためなのか
このゲームはやればやるほど奥が深いですね。

>>490
次何をするんだったかな？
何をやっている途中だったかな？
で、そんな時に攻められて思考停止・・・
気づけば、商人は作ったまま放置されてり、行方不明になってたり
出した部隊は立ち止まったまま敵地消耗で死んでるし
私の頭では時間がかかりそうです。

最初はオランダがいいかも知れない
資源がたまってｳﾏｰなところを初心者なら最大限に活かせるからね
で、余った資源で偉大を建てる、と

プレイヤースピードは戦闘においてのクリック量が大半だったりするのかな？
うまい人のリプレイを見ると、全ての部隊が生きているかのように動いている
ちゃんと強弱関係を理解して、不利にならないように戦っています
そう言えば私の場合はほとんど放置状態ですね
放置で勝てるぐらいの軍事力の差がないと勝てないようです
軍事で優位に立てれば、戦闘で勝ち取ったボーナスで経済も潤いますし
相手はその分部隊生産に追われる立場になってより優位に立てますね

強くなりたいならとにかく市場を使いまくるんだ
市場の使い方で進化も軍も全然違ってくるぜ

初心者だからこそ「特定の文明を勧めること」はお勧めしない

>基礎内政の理解といいますが、どの時点で理解できたと言えるんでしょうか？ 
>一応一通り覚えてはいますが、何かが足りないために経済的に出遅れたり、 
>部隊を作る物資が足りなかったりと・・・ 

自分で大体理解したなと実感したら全体の10%くらい理解した感じ。
まず自分で分かってる問題点や改善点を直すのが先。

市場は一応すべての都市に建設して
隊商も最大限作っていますし、商人を出すタイミングがちょっと難しいですね
財貨を軍隊増強に使うか、商人を優先させるか非常に悩みます
それと隊商なのですが、遠い町と結ばれているほど財貨の獲得量も多いみたいなのですが
私は生産してどの町を往復するかは自動でやっているのですが
上手い人は手動で指定してたりするのでしょうか？

チーム戦ならまだしもH2Hなら自動指定で十分。
全ての都市に市場は効率悪すぎじゃね。
財貨の一番優先すべき投入先は学者。

>>498
チーム戦とは3vs3などのことでしょうか？
H2Hとは1vs1のことでしょうか？
チーム戦でも自動でやってました。
手動でやってみます。

学者はとりあえず１つ立てて、学者を埋めてます
すると財貨がなくなって軍隊や商人を生産できないので
そういうときにすべての町に市場を立てて、建設ボーナスの財貨と
市場から財貨収入で一気に稼いでやってます。
その頃には3都市築けている状態なので、戦闘を始め
手痛い反撃をくらって全滅したりすると、4都市目を作って
市場と隊商を生産して軍隊増強します

金に気を使いすぎて木の使い方が荒っぽい希ガス
基本的に同じものをいくつも作ると高くつくよ
あと全滅はまずい、十分戦力揃うまで攻めるのは待って、逃げて回復とかも使おう

ところで437の目標は何なの？

>>500
作り過ぎが問題ですか・・・盲点だった
自分が足りないかなと思えるぐらいに建物を減らして
試してみます
ありがとうございます

>>501
noobに対してはそこそこの勝率が得られるぐらいといいますか
今の時点ではやりたいこともさせてもらえない状態なので
noobに対して対等に戦っていける程度にはなりたいですね

今気づいたのですが、番号間違えてました
>>474です

よし、キミは今日からスパイ＝デ＝ヤレーだ

>>502
なら
１．まず把握している無駄を無くす
２．効率を意識して工夫してみる
３．戦略サイトの記事とか読んで参考にしてみる
４．リプ見る
５．とにかく実戦を積む

こんなところかね。
手っ取り早くリプUPしてダメ出しもらってもいいけど。

何かを生産するとき、建設するとき、研究するとき
それが何の効果があって何がもたらされるのか
本当にそれをまさに今、生産・建設・研究する必要が
あるのかを考えながらやることだね

財貨不足に成りやすいパターンの一つに徴税ラインの研究をしてない場合がありますね。
ｌｖ１だと微妙ですが、治世３で来る徴税ｌｖ２以降（忠誠以降）は必ず研究しましょう。
ｌｖ１でも３ｒｄや城で地が稼いである、或いは稀少がそれなりにあるときは強いです。
あとは学者ですが、知識ラインの研究をするまでは学問所＞学者であり、学者作るよりは学問所のほうがお奨めです。
学問所を立てることにより財貨収入やより早い段階での町入りが期待できるので、学問所は早期に立てることをお奨めします。

微税は、一は別として内政アップグレード無いときに押すよ
で足りない分を畑とかで
学問所は文明によるな、木が絶対的に足りない時期だろ

つか木はずっと足りない

中盤以降は市場でなんとかなるじゃん
古代、中世は売り買いする資源も厳しいって話で

そこでギリシアがっ!!

効率わりぃよ

474は1st大学の学者埋めて、金欠対策で三都市全部に市場建ててる
その木と金があれば追加学問所建てて徴税するほうが楽ということでは

http://www.uploda.org/uporg771433.rcx.html
教えて頂いたのを参考にやってみました
すべての都市に市場や神殿などを建てなくても
いけるもんなんですね。
建物を建てすぎないお陰で軍隊も速い段階で揃えられるようになりました

>>513
リプ見てないが

Spyでやれ

弓騎兵6体も作る前に150は埋めようぜ…ちうかなぜ弓騎兵？モンゴル使えばいいのに

流れきってすいません

RoNのNoCDパッチってあるんでしょうか？

まず最初の30秒が要改善
ゲーム開始してからの行動が遅すぎる
最初は遅くてもいいから意識してホットキーを使うべき

開始したらL押して図書館選択、Tで化学研究
C押して村選択、必要な市民の数だけV押して市民生産
畑に居る市民を流用して畑を2枚張る
(これも市民選択、B→Fでやる)
村選択状態でAで周囲全てに集結地点の旗が立つ
終わったら即座に探索兵を動かす

現状はその作業だけで30秒かかってるけど
ホットキー使えば5秒で済む
序盤の25秒の差は計り知れないほど大きい

さらに続き

科学1のあとの軍事1の意味が皆無
探索なら市民で探索できるので資源の無駄
すぐ治世1叩いて2nd立てて畑の枚数を増やすべき

序盤の基本的な流れは
科学1、市民出す、畑2枚、伐採埋める、探索兵動かす、
余裕があるなら市民1つかって探索する
治世1叩いて市民を2ndの予定地に移動させておく
2nd町建設、建設しながら経済1、研究が終わったら即市場
隊商と商人を出す、食料と木材100埋め、軍事1、進化

これを4分でやれりゃ太古のnewbieは卒業

なぜそうするかというと、100をできるだけ早く埋めたいからなのよ
探索で遺跡の資源をできるだけ取りたい、ゆえに科学を押してイヌを動かす
畑や木こり場を増やしたいから2ndが欲しい、ゆえに治政を押す
2ndができたら70が埋まるから、そこで経済を押す
3分付近の初期強襲に対抗できるようにするため、軍事を押す
準備ができ次第、学問と鉄のために進化

どれも理由があるのですよ

イロコイや日本なら科学即軍事もありなんじゃないんですか？
いや、自分は初心者なんで良く分からないんですが。。。

うん、そういうR文明ならアリだけど
それもまず100、150埋めの基本を理解してから
いきなりトリッキーなことしてもあまり意味がない

それは目標が100埋め進化でなく速攻だから
リプはインカだから早く古代に行って山を掘りたいんじゃないの

>>520
それで兵舎建てて廃墟探索してんの？
しないと意味ないよ。

質問よろしいでしょうか。

古代で村を狙ってくるのファランクスRの最善の返し方教えてください。

敵の混成は
独裁者１　ファランクス７　軽騎兵４　弓兵２
増援は兵舎でファランクスのみ、厩舎で軽騎兵のみです。

村に奇襲モードで来られたらほとんど返せないと思います。

こちらの編成が独裁者とアップグレードしていない装甲歩兵と弓兵と馬の場合
最善の返し方が見当たりません。

弓兵を駐屯から出しても軽騎兵が速過ぎて出していられる時間は少ない
装甲歩兵を出してもファランクスに圧倒されますね。

同じ編成で数それ以下でいいんじゃね
ようは双方の操作次第
弓は槍で守れよ　強行軍とか囮使ってもいい

数書かないのは何故なのかしら
重歩兵が5に弓が10に馬が5くらいいればちょこちょこっと操作すれば最善に返せると思うよ。なんて。

最善の返し方ってのは編成と数と操作で決まります。
変てこな編成だったら返せるものも返せません。
なのでまず編成から見直したほうがいいんじゃないでしょうか。

弓10ってか負け確定だな、おいｗ

ということは軍隊嵐で本体が敵陣にいるときにやられたら
負け確定ということでしょうか。
数を入れなかったのはその時点でその村に兵はいないという意味です。
説明足りなくてすいません。

そのRが村に到達した時点で市民はすべて駐屯状態になりますよね。
その状態で既に資源にハンデが出始めて向こうはどんどん軍追加
こちらは兵舎から出せずにただ生産するのみのような状態に陥りやすいと思いました。
Rに対してはそれ相応の軍が用意できていなければ負けるというのはどの時代でも
同じことなのでしょうか。

すいません　参考リプレイです。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1176419921.rcx/attatch
pass ron

リプ見たけどあんなもんだろ
アステカならもっと嵐にいっていいよ
序盤から軍事行為行ってペースつかむのがアステカだから
あと太古市民作りすぎ

>>528
だから適切な編成と適切な数と適切な操作ができれば負けないっつの
526読みましたか？

ありがとうございます。
ラッシュがきた時に兵舎で弓兵を真っ先に作りがちですが
軽騎兵がいるときは重歩兵からの方がよさそうな気がしました。
どうしても村が直接攻撃されていると焦って弓を作って軽騎兵に殺されて・・
適切な編成見直してみます。

524のラッシュが来た時点で都市の兵０だったらそりゃ落ちるだろうね
重歩兵から作っても無理だべ？
よほど相手が操作量悪くて、重歩兵が出ても弓は都市攻撃を続けたままとかならいけるかもしれんが。

１．ラッシュが来そうなら予めある程度の防御兵をつくっておく。
２．早めに中世に進化して町にする。
３．塔を建てて占領を遅らせる（重歩兵が村殴るようなら戦闘にもそれなりに効果あり）。
４．敵陣にいある兵力で都市落とされる以上のダメージを相手に与える
５．そもそもその村は高い代償を払って守る価値があるものか？3rdならあえて落とさせて攻撃もあり。
６．それでも防御が不安なら軍隊荒らししない。送る戦力のウェイトを下げる。

などなど。
んで急いで戻って挟撃でもすれば勝ったも同然じゃね。

　

町にすれば勝ちだな
村と町じゃ落としやすさに天と地の差があるよ

町にしてもまごまごしていたらそのまま殴られて占領されるけどね

リプだと前線の3rdに市場大学から建ててる
塔や神殿から建てるだけでも違うのではないかと

そもそも相手を自由にさせすぎなんだと思うけど
相手が重歩兵7･軽騎兵4･弓兵2も揃えられるってことは
荒らしの効果がサッパリ出てない
増援まで出せる余裕があるくらいだし

あと市民を全員駐屯させるのはダメ
最低限ひっこめたら塔建てるなり神殿建てるなりする
どう足掻いても陥落する気配があるなら
そこは放棄して代替の町を準備する

３ｒｄを投げずに戦うならば先ず塔、神殿からでしょうね。
基本は弓と重馬と重歩で良いと思いますよ。
あとは折角兵舎が二つあるのだから後ろ研究前生産にすべきだったかと。
中世が未だ遠いときは早いところ軍隊UPしたほうが良いですね。
弓兵のまま数そろえるより、早い段階で射手にした方が同一資源でも効率良かったような気がします。
序盤のUPだと１匹半くらいで出来ますから、殲滅力上げてから送った方が安定しているように思います。

あの財貨収入から言って弓は仕方ないとして重馬は無理だろ
軽馬で良い、相手の思う坪になる

あとアステカに限っていえば主力激突上等なので
3rdを前に出して敵主力を誘い出した形になったのはむしろ成功だったような木がするね

>>532
んでどうなったんだ？聞き逃げか？

ありがとうございます。
今日似たような状況で試してみたところ

1回目　塔建設中に敵がやってきた　死亡
2回目　神殿を先に建てた　木が不足し弓兵少なく　ファランクス大暴れ　死亡
3回目　重歩兵を村に３体入れておく　村が攻撃されている間にアップグレード
退出ポイントを指定して退去し軽騎兵に反応させる→ここで弓兵を出す
敵の馬が逃げる.ファランクスが攻撃してくる場合は駐屯する
を4回ほど繰り返したところ残りＨＰ100で撃退出来ました。
あと将軍の有効範囲が退出ポイントに及ぶ様にかつ敵からは離して配置すると
重歩兵と弓兵が死ににくてよかったですね。

うん良かったですね

＞ファランクス大暴れ　死亡
(≧ｍ≦)ぷっ!吹いたｗ

というかこのゲームはまず「先手を取る」ことが大前提だよ
相手にRされてその時点で兵力が不足していても
内政で先に進んでいれば資源と時代差でカウンターできる
後手後手に回ると相手が何かヘマしない限り絶対勝てない

R食らってるのに軍事でも内政でも相手に負けてるのは
全然お話にならないってこと

おれはだめだな

なんか塔や神殿建ててもムダみたいな書き方だな
むかついたのでもうアドバイスは二度としない

試行錯誤だろう
そうかっかしなさんなて

ダメな奴は何をやってもダメなんだなぁってこのスレ見て深く実感した。

まぁ試行錯誤して勝てたようなら別にいいんじゃないの

>>517
自分でリプ検証してみたら、
スタート直後に他プレイヤーはスコアがうなぎのぼりなのに対して
私の場合しばらく横ばいなのは気づいてました
民族やプレイスタイルの違いと思ってたけど根本的に操作が遅かったのですね
今必死でホットキーを覚えているところです
ところで、左手だけで操作できるホットキーのカスタマイズがあるんですが
皆さん利用してますか？

>>546
先手を取るということは結局のところ廃墟をいかに早く多く取るかということになって
上手い人は廃墟ボーナスをうまく利用してその後も廃墟ボーナスの差を
縮めることなくうまく利用してますね
序盤の金不足も当り障りの無いラッシュで戦利品を調達して
どんどん差が開く。

荒らしとスパイと探索兵を活用できるようになってnoobには勝てるようになったけど
interやgoodとかになるとやはり歴然とした差がありますね

母"おい、おまいら！！RoNの準備ができますた。Skypeに集合しる
父"詳細キボンヌ
母"今日はサドンデスですが、何か?
兄"サドンデスキターーーーーーーーー
妹"キターーーーーーーーー
姉"サドンデス程度で騒ぐ厨は逝ってヨシ
母"オマエモナー
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹"再開すなDQNが！それより資源うぷキボンヌ
母"ランダム！ランダム！
母"↑誤爆?
兄"インカこん棒戦士age
父"ほらよ財貨＞家族
妹"神降臨！！
兄"インカこん棒戦士age
母"糞ユニットageんな！sageろ
兄"インカこん棒戦士age
姉"自動生産厨uzeeeeeeeeeeee！！
母"歩兵出していれば勝てると思ってる香具師はＤＱＮ
セールスマン"イタイ民族がいるのはこの家ですか?
母"氏ね
父"むしろ生きろ
兄"インカこん棒戦士age
妹"兄必死だな(w

だから廃墟云々とかそんなんじゃなくて
ファランクスが7体も攻めてきてるのに
それを返せる軍も資源も無いのがダメだっつてんの

>>552
ホットキーは町関係と学者生産と兵舎などの各軍事施設の選択くらいで充分だと思う。
そんなに入力の速さや反射神経を競うゲームでもないし。

むしろ状況を的確に判断して次に何をすべきかの判断力を競うゲーム。

序盤スコアが伸び悩むというなら、一回古代入り、中世入りまでに必要な資源をすべてカウントしてみたらよい。
経済上限100を埋めるまでに何枚の畑が必要で、何人分の伐採所が必要か。
町3つで150上限ならば畑何枚で、伐採所は何人か。希少資源はどうか…
そういう基本的な知識を頭に叩き込んでおくだけでも時間と資源のロスは減るよ。

神殿建てたら弓出せないって
相手がファランコ作りまくってる間、木を何に突っ込んでるんだ

畑を張れる数だけ全部張ってるとか
無駄な建造物を建てまくってるとか
伐採が100埋まってないとかそんなんだろ

http://www.uploda.org/uporg776995.rcx.html
スキルテストのルネタイムアタックの最速ラップなんですが
どうなんでしょうか？

スキルテストとかやる価値無いから。
実戦やれ

�@軍事を理由なしに押していないか？
　人口上限半分埋まってないのに2112とか3223にしている
　敵が出てこないのが分かっているのだから軍事は後回し
　実戦でも戦いの計画に合わせて押すのであって何でも先に押す訳ではない

�A伐採所を埋め忘れてないか？
　開始４分まで木が60のまま
　100埋めたと思ったら農民剥がして鉱山に回してまたしばらく空いたまま
　木はずっと不足するから必ず経済上限まで埋める

�Bキャラバンルートを埋め忘れてないか？
　畑を後回しにしてまで市場建ててるのに隊商は時間切れまで1のまま
　3rd建てたらすぐ2つ出す、金欲しいんだろ？

あともう一つ
神殿建てて徴税しようぜ？最後まで建てないってどうなのよ

まずは単純に150埋める作業を繰り返しやって体で覚えるべき
慣れてきたら150埋めながら軍隊作るのをまた繰り返し
それにもなれたら軍隊作って150埋めながら攻める
さらに攻めながら内政を継続して200埋め

それはヒマがある奴のやり方だろう
全文明全マップのすべての組み合わせで現代まで体で覚えるのか

んなアホな
ブースト系の研究まで済む200埋めまで覚えてしまえば
以降の流れは大体同じだから言ってるのさ
基本的には長引いても啓蒙くらいで決着つくし

繰り返しやるといっても実践でって意味よ
最初から勝てるわけないんだから負け前提で挑む
んでリプを見直してなぜ負けたかを考察する
改善点を洗い出して次の勝負でそれを反映させる
これ繰り返してれば自然と内政も軍事も同時にやれる

地道な鍛錬が苦手な人はIRCとかSpyで日本人見つけて
基礎から教えて貰うのが早いだろうね

まあ、確かに
何となく軍事を押してる感じの今の状況だったら
体で覚える方が合っているのかも知れんな

>>560
�@いつ攻めてくるかわからないので
とりあえず毎回軍事優先でやってます
良い選択かどうかは運任せみたいなところがやはりだめなんでしょうか
荒らしがてら偵察して責めてくる気配があるかどうか見極めるのが重要なんですね

�Aとにかく掘りたい一身で最優先したのですが
確かに実践の場合、いざ攻めようと軍隊揃えだすと
投石器が作れないというはめに・・・

�B忘れてました・・

>>561
インカなので炭鉱優先した分、木をギリギリまで節約しようという試みなんですが
確かに金欠になりました

>>562
どうも細かい指摘ありがとございます
攻めながら内政。これができるようにがんばります

いや・・・伐採所は空いてたし食料も人口上限もずーっと余ってたんだから
農民作ればいいだけなんだが・・・
木を節約も何も木を採ってないから足りなくなるんだが・・・

経済を研究して上限上げたからには埋めないと
経済研究した分の資源と時間がまったくの無駄になるわけで

･･･ってふと思ったんだけど
経済上限の仕組み分かってる？



いやまさかな･･･(；^ω^)

>553の続きを読みたいのは俺だけだろうか

>>553
あなた自身だけです

>>569
前スレのチュートリアルのボイスのおっさん風の文章の続編なら読みたい

213 ：名無しさんの野望 ：2006/12/13(水) 00:38:51 ID:KhybkozU
ﾆｰﾄから脱出するのは君自身のてにかかっている。まずは職安へ行って物件を
見よう。よしいいぞ、次は会社の位置を特定するんだ。探索兵を向かわせよう。
まずい大家が来たぞ。そう、そうだ、居留守でやり過ごすんだ。玄関の前に
見張り台とやぐらを作るといいぞ。家賃滞納がきついなら橋の下に住んでいる
商人を使ってｱﾙﾐ缶を集めさせるといいぞ。食料が不足気味なら夜中ｺﾝﾋﾞﾆ廃棄
弁当採取に向かおう。

221 ：面接編 ：2006/12/14(木) 19:00:14 ID:4xDgtOcD
会社が特定したら外交ﾎﾞﾀﾝをｸﾘｯｸして条件を提案しよう。駄目だ会社は戦線布告してきたぞ。
すぐに歩兵で社長室を占領するんだ。よし、いいぞ。これで会社は君の物だ。だが無人の
重役室は有効とは言えない。身内の役員を最低４人作成しよう。そう、そうだ。
女子更衣室や女子ﾄｲﾚの希少資源は君に多大な利益をもたらしてくれる。商人を配置してお宝を
採取しよう。

>>５７１
吹いたｗｗｗ

やぐらで大家攻撃するのかなｗｗｗ

>553
アンコール！アンコール！

>>553だが>>571のそれには勝てる気がしない

朝鮮：火病の力

火病コマンドにより、市民が敵国の学問所の学者・市民を銃撃することができる。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55753565

今までストラテジーゲーム　まったくやったこと無かったんですけど、
ライズ オブ ネイション ってそんな初心者でも大丈夫ですかね・・？

何をもって大丈夫と？

ちなみに俺が一番最初に始めたゲームはRise of nation

エイジオブ〜　とか色々　有名なゲームがあるようですが、
いきなりこのゲームは難しいかもしれない　と思いまして・・

別に変わんないと思うよ

ストラテジーゲームはどれも初心者に優しくない

DEMOあるんだからやってみりゃいいじゃん

DEMOの問題点
遊べ過ぎてそれで満足されてしまうこと

Demoで満足するようだったら買わなくて済むじゃん

先週から初めて、毎日チビチビと進めて、何回も途中でｵﾜﾀりしながら、ようやく現代に近づいた
このあとエンディングになるんだろうけど、ずっとプレイする方法は無い？
今の、この都市が気に入ってしまった・・・
シムシティのほうが向いてるのかもｗ

うん、シムシティやっとけ
そういう遊び方も否定しないが
町作るならシムのが楽しい

シムって　どうせ金マイナスになるんでしょ？

1900台だけど時々そういうのはやるなぁ･･･世界征服キャンペーンとかも
でもマルチはマルチで激戦だと戦場俯瞰図みたいで面白いものがあるよ

友達から借りたエンパイア・アースも飽きたんでライズオブネイション買ってみようと思うんだが
マルチは今から始める初心者でも受け入れてくれるのかな？

自分次第

スーファミのシムシティは最悪だった
セーブして電源きってロードすると町が一部腐ってるの
だからセーブしないでスーファミつけっぱの一時停止→開始
の繰り返しでメガなんとかシティを作り上げてた・

受け入れるも何も人が居ないからな
発売当初から

やればやるほどおもしろいのに
そこまでやらないんだよな
それにしても、逆転とかはほぼないよな
軍事規模と経済が抜かれたらどうしようもない
そういう意味でつまらない

そんなもんＲＴＳ全てに言える事じゃないか

軍事規模と経済で勝っててミスしてないのに相手に逆転されても納得できるのか？

畑仕事や伐採をしてる人たちを見てるとなんか和む
偵察にきた敵を追い掛け回してる歩兵たちを見てても和む

最初はそういうの眺めながらのんびりやってたな。
クリアに大体１時間かけてた

>>596
将棋なら駒損してても急所を突いてトン死
麻雀なら大物手をトップに直撃
熟成した競技はゲーム終了まで逆転要素がある
特にNationsは偉大建造物があるんだから逆転要素はあっても良かった

>>599
RoNでも兵負けしてても首都を突いて勝利できるじゃん
偉大勝利だってあるだろｗ
ゲームのルールちゃんと分かってないんじゃねーの

兵負けしてる状況で首都落としたって、敵軍が戻ってきて乙。

戦争で民間人を優先的に殺そうとする発想はいかにもアメリカらしい

首都なので相手は無視できない。
どれだけ自陣が攻め込まれていても確実に主力は帰っていく。
これだけでもかなりのアドバンテージ。
加えて占領と略奪で資源が大量に入る。相手の内政＋知識はずたずた。
ここで兵を消耗させずに退却させればイーブン以上の状態へ持っていける。
このまま占領勝ちを狙う場合は、（併合時間忘れたけど）何とか１分程保持して併合できれば
回復、修理、神殿、塔、城などで防御を固められる。
しかも相手の内政力は半減。
例え兵負けしていても３〜５分死守するだけの戦力を得ることが可能。
無事時間いっぱいまで保持できれば見事逆転勝利。

「兵負けしてる＝逆転の見込みがない」なんて短絡的に考えてたら勝てないぜ。
他の戦略でも同じ。

追記。
相手が慌てふためいて転進してくるとき、
ほぼ確実に隊列が伸びるので横と後ろからの奇襲ができる。（ボーナス付くため効果的）
加えて移動中のため反撃されない。
少ない戦力で相手の戦力を削ることが可能。場合によってはひっくり返せる。
スパイも良。

将棋の終盤の攻め合いのように最後まで緊張感ある戦いにはならないだろう？
だからRoNがつまらないとは言うつもりはないが
軍と内政で負けていたら作戦でひっくり返すという狙いは解る

初心者相手なら緊張感ないだろうが、まともな相手なら終盤まで拮抗しつつ争うだろ。
将棋は作戦でひっくり返さないのか？
どうも言ってることの意味が分からん。RTSも将棋も同じだと思うが。

狙いは解るが実際にはRoNで作戦で逆転するのは困難ということだ
前線破られるか時代差が確定した時点でほぼ決着

それは君のやり方が下手なだけだ。
劣勢の中でもいかに戦闘で損害を最小限にするか、内政を最適化するか、相手の裏をかくか、ということが大事。
程度の差こそあれ前線破られても時代差があっても、それだけで負けと決まったわけではない。
常に逆転の芽を探して頑張るべし。

というか戦略で逆転せずに何で逆転するのかって感じ。
物量と時代差だけでやってきてるのかな。それだけじゃ行き詰るっしょ。

1vs1だと純粋な腕(と民族相性)だけで勝負が付くんだよなぁ…

逆転するためにやれることを並べているだけで
逆転が可能かどうかの説明になっていないな

順番が逆だろう
軍操作や内政調整で遅れを取ったから、軍量と内政に差を付けられている
そこから逆転が可能なようなら、そもそも差を付けられる以前に対処できている
前線を割られた後に戦略うんぬんできるだけの軍が残っているのか？
例えばおまえのいうような、回り込んで首都を割るための軍が

>>610
首都陥落も不可能では無いと思う
相手の軍と20~30体の差でも十分荒らしたり出来る。
それに攻める側にも奇襲などの手があるから相手の軍も結構削れる。
時間稼ぎにもなるし相手の内政を崩せるし
逆転の可能性が無いというわけでも無い

戦術的要素（超micro、挟撃、側面攻撃、背面攻撃、特化編成など）
戦略的要素（荒らし、陽動、奇襲、焦土戦略、遅延戦略など）
などの逆転要素がこのゲームには沢山あるということを言っているだけ。

>>594や>>599はシステムとして逆転要素があるかっていう話だろ？
その流れを踏まえた発言だったんだけど何かおかしいかね。

操作とか知識が劣ってて負けるならそりゃ個人の腕の問題だｗ
「軍が残っているのか？」ってそりゃ劣勢の時に残すように戦えるかどうか次第。

前提をすり替えてまで何を主張しようとしているのか
実効のない逆転要素など数え上げてどうする
そこまでいうなら>>612おまえの挙げた偉大勝利での逆転例でも見せてもらおうか

そもそも経済と軍事を競うゲームなのに
それが負けてて逆転云々語ってる時点で的外れ

>将棋なら駒損してても急所を突いてトン死
>麻雀なら大物手をトップに直撃
これも戦略のうちだろ
運で起こりうる可能性もあるが

首都直だったり偉大も1つの手として用意されてるが
そもそもが劣勢なんだから現実的ではないって話だろ

どんなゲームも細かい勝ち負けの積み重ねだと思うんだが･･･

軍事も内政も劣ってる奴が逆転できるほどの戦略なんてあるわけがない
そもそも戦略がないから劣っているわけだしな

ﾎｯﾄｷｰ使用数0の奴って部隊生産も兵舎に画面移して
生産してるんだな
戦況とか全然みていないし
左腕がない障害者なのかな？

RONスレ・みんなの仲良しこよしルール。
・初心者には親切にしよう。
・三度の飯よりRONが好きになろう。
・荒らし・自慢厨の煽りはスルー

そのテンプレ荒らしの作ったやつだから･･･

こん棒戦士のために争うのはやめて！

>>613その他
戦力も内政も負けてて戦略も考えられない僕ちんだけど、どうやったら逆転できますか？っていう質問だったの？
そうだったらすまなかったよ。
将棋には逆転要素があるけどRONにはあるの？って話かと思ってたよ。
（つかまぁ個人的には将棋よりよっぽど逆転しやすいと思うけどね）

戦略逆転云々言うけどさ
優勢側に立ってみると逆転されない為にさっさと用意するよな
前線突破したのに負けるとか優勢側のﾁｮﾝﾎﾞでしかねーよ

なんもないサード取らせてその間に村建設をはじめて
すぐ取り返して学者フィーバーで啓蒙目指すってどうですかね？？？
優勢だけどチームとして負けている場合。

前線突破したら勝ちと思ってるやつは初級。
（もう機能してないけど）レートでいえば1800〜2000程度かな。
まぁそういうゲームしかしてこなかったんだろうから仕方ないが。

バキ風に言うと
戦力×内政力×戦略×戦術＝破壊力
ってか。

>>623
学問所５建てても学者埋まらなくね？
まぁ多少のブーストとしてはいけるかもしれないけど。

>>624
中世で学問所４つたってるところ
３こめ４こめが町になったら領土的にアドバンテージさらに広がるかも。

優勢状態で都合良く村奪わせられるかな

この際自分で爆撃・・・ｱﾎですね

3rdに軍置かなきゃいいだけの話だろうが。頭悪い？

このスレなんかやたら攻撃的な人がいるね、障害者だとか頭悪い？だとかお前らは子供かと･･･
軍置かなくても押してたら街攻撃して来ないだろって話だよ

>>586
＞ずっとプレイする方法は無い？
クイックで、敵の数0にすればずっと遊べるよ。
事前に設定で、偉大な〜を立てても勝ちにならないようにとか、しておく必要はある。

>>629
常駐してるね
自分の意見に必ず人格攻撃を一言加えて書き込んでるから分かりやすい

町のヒットポイントゼロにして兵隊送ったのね
そしたら占領できないんだ
なんでなんで？と思ってたら自分のところの兵隊が変な進軍の仕方するのね
３秒後にこれでもかってくらいの軍が突然現れて全滅しました。

俺はインカを使い手なんだが相手が残念な事にギリシャできたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
どうやらわざと3rdをわざと取らせ奪い返して学問所を建てる気らしいのだが建てるのと
修理で木が足りなくなるのは確定的に明らか
なので相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前こん棒でﾎﾞｺるわ・・」と

>>629>>631
実際頭悪く見えるんだから仕方ないだろ。
主力を警戒して攻めてこないなら戦闘中に横方向に建てて無防備を装うとか
軍隊荒らしに行って防備ないことを示したり別な相手を攻めて陽動させるなり
いくらでも方法はあるだろ。
完全に押してるときならともかくチームとして負けてるっつー前提なんだからなおさらだろ。
俺だったら劣勢時でも資源交換プラスで取れる敵都市なら確実に取るけどね。
二人ともアホですか？まぁこの程度の戦略理解なら無理も無いが。

俺だったらｗ

せっかく今いるんだから待ち合わせして対戦してみたらどうよ

すぱいでやれー　

世界征服キャンペーンのアレクサンドロス大王編やってるんだけど、
2番の場所で、目標のテーベを倒したのにゲームが終わらないんだけど、
なにかやりのこしたことがあるのかな・・・
見せしめのために町を完全破壊しますか？って出て　しない　を選んだのがダメだったのか・・・？

とかなんかいっちゃったけど
６２７おれだったー　やべーやられる

>>637
そんな事はない
見せしめ選択の町から、もう少し南部の首都まで攻めたら終わる

>>639
ほ、ほんとだ・・
ありがとうございました

>>634
頼むからもう書き込むな
空気が悪くなる、リアルで友人いるか？

リプ見せてくれるならともかく、理論だけ書かれてもなあ。

きっとＲｏＮ大学があったら首席になれる人なんだよｗ

逆転しなければならない状況まで追い込まれた時点で
そいつに勝ち目は無い
勝てるならそもそもそういう状況になりえない
大抵前線突破されただけで即落ちするカスばかりだしな

スルーしてりゃいいだろが
そんな奴は居なかった

一時停止使いまくればｾﾞｯﾃー負けﾈｰ

そもそも荒らしや奇襲は戦略とは言わないだろ

戦略だろ･･･常識的に考えて

>>640
もう少し南部のスパイ帝国の王都シゲ王まで攻めたらより難しいのレベルは終わる
と言うのは冗談であの地域は一人で二つも民族を操作しないといけないから最南部までの侵略はちと無理そうだよ

とりあえずＡｍａｚｏｎでＲoN注文してきた

面白いゲームですから、長く付き合ってやってくださいね。

>>650
一旦やるからには強くならないと
人生負け組だよ

今からやるのは・・・相当お勧めできないぞ。
ピーク時でも2桁超えないレベルのオンライン人数だぞ。
これからやるならWC3かAoE3かC&C3か、あるいは年末のSC2まで待つべし。

注文した奴に向けた台詞がそれかよｗ

つまり注文する前に事前調査を怠るなってことだ

偵察を怠るなってことだな。
その前に科学を押すの忘れるなよ。

まぁ悪いゲームじゃないんだけどね･･･

プレイヤーがちょっとね

>>658
こういう捻くれものがいるからね・・・

インカこん棒戦士でかっこよく戦えるのはRoNだけ！！

taehanとかsasukeとかいるじゃん？

sasukeは違うゲームで相変わらず粘着です

>>661
もっと、スパイでトップ100位に入る位のプレーヤーもついでにあげようぜ
例えば、
ロードスのナォトーとか
すずめがチョンとか
それだけでも、結構、つわものぞろいだぜ
このゲーム

ﾄﾞｺｲさん

Suzumeさん神のごとく強いよな

くせえな･･･
ゲームの話してる間はずっと退散してたのに、個人晒しの流れになった途端出てきたか
まさに害虫だな

スルーしとけや

>>666
>>641を百回読んでこい
お前のレスは胸糞悪い

>>644
逆転して勝ったこと何度もあるけどそれは何なの？

マンコカパックさんもつよいぜ

卑弥呼様もだ

クレイジーホースがどう考えても、最強

じゃっぷすや鳥、まるこあたりが強いんでないかな。さっかーも悪くないが現役なのかねぇ。
へっどしょっと、さんやは基本強いけど安定しない時があるような。

しかしそれに比べて日本人は総じて弱いですね。一部の達人を除いて。

そりゃおまえらみたいなウンコクズがいれば人は流出するに決まってるだろｗ

外人が10代ばかりなのに対して
日本人は20代30代のおっさん達ぐらいしか洋ゲーなんてやらないからな
ドラクエなどのヌルゲーに毒されてる日本人にＲＴＳやFPSなんて無理無理

RTSもFPSも主力は10代の若者達だろ。
もちろんトップ層には世界に通用する選手がいる。
だが全体のレベルがいまいちなのは、ちょうどこのスレで人気の話題みたいだけど、
「相手と一対一の本気勝負」とか「戦略を考えて知的トレーニング」とか「向上心をもって自分のスキルを磨く」とか
そういう概念に欠けてるからだと思う。

まぁ日本人の民族性を考えると確かにヌルチーム戦やシミュレーションゲームやMMOが合うんだろうけど。
サッカー・ラグビーより野球・バレーが得意なのと同じで。

また２ちゃん カップやりましょうよ
日曜だしね・・

日本人の名誉の為に日本人の特性や得意とする分野を対照的に形容するなら
「争わず波風を立てない」「マニュアルを正確無比にこなす」「余暇は日常の忙しさを忘れて適当に楽しみたい」
というところか。

外人でも弱いやつはたくさんいんだろｗ

>>3
>HDD　80Gクラスで20Gの空きがあれば殆ど無問題。
>重要なのは残りサイズよりも75%以上の空き領域があること（MFOよりそのまま転載）

これって本当ですか？

スキル磨いて本気勝負するほど、このゲームの対戦相手は居ない
ただそれだけのこと

>>682
いっぱい上級者いるじゃん。

>>636
モマエ＝ハムネ＝デカ＝イスパイ＝ノネー＝チャン＝ニヤラシ＝テモラッタ＝ノカ

　　　　　　　　　　　 _,,‐─-v‐､,,、
　　　　　　　　 ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
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　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
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　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　スパイ＝ト＝ヤレー[Spy to Yale]
　　　　　　　　　（2005〜 オッパイスパイパイ）

民族別の考察などが載っている日本語のサイトはないですか？

あるよ

あるよ

このスレ住人感じ悪いね
やっぱり買うのやめとこ

やめとけ

やめとけ

金をどぶに捨てなくて済んだね

>>688
simcity4を買え。
10年前のゲームより面白いぞ。

古いゲームしかないのかよ

10年前のよりつまらなかったら、それはそれで問題だな。

gathering exception data ...
っていうダイアログが出て強制終了しちまう。
なんじゃこりゃぁ！？

>695
お前の知能指数が足りないんだろ

頻発するなら再インストしたりチェックディスク。たまーになるならあきらめるしかない。
俺はたまになる。

８人でやってたら、gathering exception dataがでたし。急激に重くなったら出るようだ

誰かがチートツールを不正に使うとそのエラーが出るな
回線上のエラーの場合とか
シングルでやっててそれが出るならしらんが

昔IRCゲーでよく出てたのはそのせいだったのか

>>700
だと思うね。おれもチートツール使ったからな
でも、すぐエラーが出てファッキュー言われたなｗ
オンラインでまともに使えるようなチートツールはないだろうな
これだけ人少ないんじゃ誰も作らないだろうし

大勢でやるとハルマゲドンで終了になりやすいからｲﾔﾝ

大勢だとタイマーの数値が大きくなるよ

チームでやるとき味方が日本人だとしゃべりやすいな。。。

俺へタレなもんで、シングルでしか遊べません。

キャンペーンシナリオ中だったのでこれまでのデータがオジャンになるかもと焦ったけど、
とりあえず同じマップをいちからやり直すと、今度は gathering exception data が出なくなった。
馬鹿ですみませんでした。レスくれた人、どうもありが�d

RTS_NAOTOって人が最強だと思う件。

なんで？

>>706
【例題】
Highest Ratings
100位suzume_ga_chun
Most Games Played
61位RTS_NAOTO

この場合どう考えてもsuzume_ga_chun
答えは簡単、Ratingが上位だから

http://gamestats.gamespy.com/rontp/rankings0.html

色んな意味で最強だな
痛さとか(笑)

おまえファランでぼこる

黄金週間＝ゴールデンウィーク

黄金朝鮮＝ゴールデンタエハンミングル

ここは、自慢厨の煽りスレですか？

ボコるまえに過疎るなｗ

なに、お前が俺をボコってくれんの？

俺がまとめてボコボコにしてやんよ

全然上手くなる気がしない
コツ教えて

第一に「効率を考える」

まぁ何が分からないかとかどの程度の実力かが分からないと何とも。

リアルタイムに時間が流れてるのが難しいね
状況によって手順を変えたりするのが大変
同じ人が同じ文明使ってても研究の順番がいろいろ違うんだけど
あれは、時間と資源を見比べているのかな？
何分までに食料が多く取れたら、古代に行く前に2つ目の科学を先に取るとか・・
時代進化がどうしても遅れてしまう

何の資源が潤沢・不足しているか、攻め時か引き時か
相手はどう動いているか、いつ攻めてくるか
確保している希少資源、自分と相手の文明相性
その他もろもろ

これらを総合的に考えて自分がこれだと思った1手を繰り出す
あとは場数を踏むことによる経験じゃねーかな

>>718
つかまず人の内政をコピーするな。
マニュアルで手順を覚えようとするな。
意味を理解してないうちにやっても無駄。

719に書かれているようなことを総合的に判断して次の一手を指すわけで、
そんなところを努力しても決して強くならない。

まず自分なりに好きなようにプレイして、勝ちパターンを掴むことが、その段階では先決かな。

泣　く　な

T&Pで、解像度を1920*1200にしてプレイしたいのですが、
rise2.iniのAllowAllResolutionsを1にしても1600*1200が最大のままです。
それで我慢しろっていうことでしょうか？

　 ∧＿∧　　>>710チョッパリなんか、ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるニダよ！
　<丶｀∀´>＝つ＝つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　っ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪


>>714；ﾟдﾟ) ＜ 　ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるらしいよ
　　　　=つ≡つ
　　　≡つ=つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!>>715
数分後

>>85；ﾟд(:;　＜　ﾎﾞｺﾎﾞｺにされたらしいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!>>87-88

>>722
Windowed Width=1920
Windowed Height=1200
これで試してみては。

ありがとうございます。
できればフルスクリーンでやる方法がないかと思いまして。

ヤバイ。ラコタヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ラコタヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「火縄銃兵20隊ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ常時飢餓。スゲェ！なんか畑とか無いの。穀倉とか農業とかを超越してる。常時飢餓だし超貧しい。
しかも国境無視してるらしい。ヤバイよ、国境無視だよ。
だって普通はロシアとか国境無視しないじゃん。だって自分の民族の国境がだんだん狭まったら困るじゃん。商隊とか損耗死亡とか困るっしょ。
ロシアの国境が伸びて、中世のときは領土30%だったのに、啓蒙のときは周囲封鎖で5%とか泣くっしょ。
だからロシアとか国境無視しない。話のわかるヤツだ。
けどラコタはヤバイ。そんなの気にしない。無視しまくり。最も遠くからマップ中央に建てる街とか探索兵でもよくわかんないくらい見えない。ヤバすぎ。
常時飢餓っていたけど、もしかしたら海マップかもしんない。でも海マップって事にすると
「じゃあ、ラコタの民族の特性ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超荒らし民族。テラ弓騎兵。ボーナスで言うとアップグレードが無料。ヤバイ。安すぎ。鐘を鳴らす暇もなく市民が死ぬ。怖い。
それに超色も無い。超中立色。それに超必死。オレンジとか平気で商人送る。オレンジて。小学生でも採らねぇよ、最近。
なんつってもラコタは弓騎兵が凄い。槍兵とか平気だし。
うちらなんて弓騎兵とかたかだか民族特性で出てきただけで上手く扱えないから弓兵代わりにしたり、商隊ルートに置いてみたり、護衛に使ったりするのに、
ラコタは全然平気。弓騎兵を弓騎兵のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ラコタのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイラコタに戦争を挑んだアメリカとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

いい逆転ゲーのリプが取れたから上げとくよ
http://www.vipper.org/vip497694.rcx.html

ラコスキー愛が入り杉ｗ
ピラ建てもネタにしてやってくれ

ラコタって海マップでは経済２を研究しないと海外に町を建てれないのが困る。

ラコタって他の民族より開始時の町の人が少ないのが困る

最終話　希望を胸に　すべてを終わらせる時…！　Ｒ・Ｏ・Ｎ第１巻は、発売未定です。　飯永ゲムス
エジプト「チクショオオオオ！くらえヌビア！新必殺カルヴァリン騎象銃兵！」
ヌビア「さあ来いエジプトオオ！オレは実は商人を荒らされただけで死ぬぞオオ！」
（パオー）
ヌビア「グアアアア！こ　このザ・ハコニワと呼ばれる四天王のヌビアが…こんな民族に…バ…バカなアアアアアア」
（ボュンッ）
ヌビア「グアアアア」
トルコ「ヌビアがやられたようだな…」
フランス「フフフ…奴は四民族の中でも最弱…」
朝鮮「内政民族ごときに負けるとは厨民族の面汚しよ…」
エジプト「くらええええ！」
（ボュンッ）
３民族「グアアアアアアア」
エジプト「やった…ついに四民族を倒したぞ…これでアメリカのいる新世界の海が開かれる！！」
アメリカ「よく来たなシルクロードエジプト…待っていたぞ…」
（プーファー）
エジプト「こ…ここがアメリカ領土だったのか…！ 感じる…アメリカの損耗ダメージを…」
アメリカ「エジプトよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『塹壕潰し』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
エジプト「な　何だって！？」
アメリカ「そしてお前の同盟国はやせてきたので首都の町だけ放置しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ジャーンジャジャーンジャーンジャーンジャーン）
エジプト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　偉大な建造物建設にも民族ボーナスがある気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
アメリカ「そうか」
エジプト「ウオオオいくぞオオオ！」
アメリカ「さあ来いエジプト！」
エジプトの勇気が世界を征服すると信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

RoNはEAじゃNEEEEEEEEEEEEEE
舞黒ソフトに補完しといてくれ

>偉大な建造物建設にも民族ボーナスがある気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！
それはマヤにこそ言ってやるべきだろう。

ｳｳﾞｧｰ　マヤと混同してた

大人しく卒研の作業に戻るわ('A`)

アメリカの損耗ダメージとか関係ないやん

体験版ではまって、即注文いきな徹夜というのもいかがなものかと・・・・
おやすみ(。´-ω-｀。).zZ

>>706
僕も好きですよ、強いしね。
ＲＯＮは最近始めたのですけど悪いところを指摘してもらったり
助かってます。

好意的に見ても初級レベルだろ

AcEの大会の結果を見てみろ、どう考えても最強なんてありえないだろ。
最狂というのなら分かるけどなｗ

初戦敗退ｗ

上級者のリプが見たいお＾＾

>>741
>>727 ^^

対戦してみたいけど人いる？IRC以外で。
IRCはクズしかいないからイヤ。

Spyでやるのが普通だろ常識的に・・・

そかそか＾＾

ここは平和なインターネットですね

>>742
それも見たお＾＾
他にももっと見たいおーー

>>747
じゃまずお前の知ってる良質リプサイトか良質リプを教えてくれ

うおRTSのサイト落ちてるな・・・・
４０３エラーでみれんくなってる(;´Д`)

リプ入れるホルダーはどこよ

*****\マイドキュメント\My Games\Rise of Nations　に適当に放り込む。
[..]で上の階層に移れるからあとは適宜。

今箱○のカタンやってたら効果音がＲＯＮと一緒だった。
勝ったときの音楽まで一緒だよ・・・。

もらい物でよければ。
良いリプかどうかはわからんが、一応逆転げーだった。

http://www.vipper.org/vip499648.rcx.html

うーん、良ゲーなのか・・・？これは。
まず相手微妙じゃないか？都市毎に前哨とか謎の行動してるし。
内政埋めないし、兵編成もおかしい、量も出ない、操作もしない。
辛辣に評するなら、noobの突撃で1stと2nd落とされて遅れたけど立て直して普通に戦闘して勝ちました、って感じ。
逆転は面白かったけどね。

まぁ言っちゃ悪いけど
ここで戦術やらリプ云々の話して中途半端に馴れ合ったり
煽りあったり罵り合ったりしてても上達しないと思うよ

SpyかIRCで知り合いつくって直接やりとりしながら
場数をこなしまくるのが一番近道

まぁ良くも悪くもさすがはsitahohatis氏、ってところですかねぇ。
相手方は遮二無二構わぬ突撃じゃなくて昔フレンチ使いのひとがやってた前線プレスしながら別動首都、なら目はあったかも。

そうまでしてやり込む価値なし
そもそもすでに人は去った後だしなWWWW
先人が>>755みたいに考えてる限り永久に人は定着しない
このゲーム流行らなかったのはこういう、技を伝える能力のない常連のせい

話が掴めないんだが
2chで戦略やリプについて語ってればもっと人が増えていたということか？

時間がなかったり合わなかったりで場数鍛練できない奴
貴重な対戦機会を基礎知識覚えるため使っていられない奴
そういうのを切り捨ててるってことだ
>>754見ればわかるが強さは減点法、〜ない、が幾つも付いたら対戦にならない
どれの要素も身につけることが必要
ということは多くのnoobieが通る道は同じで、公開の場の一つの指摘で多くのnoobieが上達できる可能性がある
文字で残れば後から見た奴の参考にもなる
対戦では本人しか上達しない、あれこれ指摘されても一度に消化できない、その場限り

実際IRCでゲームして反省会したりローカルの身内で何かごにょごにょやってたり
クランサイトに掲示板やリプ掲示板が置いてあったりしなかったか？

もう少し良く読んでくれよ

>>758
人それぞれ考え方が違う
それを受け入れるだけの心の広さがないからだよ

RTS強くないと向上心のない人生負け組だとか
リプ見ても無駄だとか

そういうこと言えるのはいろいろ試した結果から導き出されたわけだろ？
人がうまくなろうと試行錯誤している過程を否定したらやる気が無くなるだろ
全ての人に共通していえる最善の効率的な方法なんてないのに
自分の主観を教えつけようとするから過疎るんだよ

一つだけ言えるのは、初心者相手に煽っているような奴は
自分で攻略サイト立ち上げるほどの知識も経験もないということだな

754は足りないところを挙げてて参考になる
その位でも場数どうこうで放り投げるより遥かに良いはずなんだが

>>762
お前もそういう人達の考えを受け入れてなくね？

とりあえず流れぶった切るがTipsのネタが浮かびません／(^o^)＼
「あたりまえにやってるけど理由が解らない」系のネタ求む('A`

>>765
もうちょっと具体的に言ってくれ

Wikiのほうで扱ってる掘り下げ系のネタがなかなか思いつかずOTZ
太古科学だの廃墟位置測定だのはやったんですがその次がおもいつかんのでよいネタでもあれば、と。

>>767
序盤に生産する軍事ユニットとかどうよ

>>757
俺はここが機能してないことを前提に話してるのよ
だから"SpyかIRCで一緒に遊んで"交流したほうがいい
って言ってるわけ

いまさらここの雰囲気をどうこうできるわけがないし
こういう状況になってしまったのはもう仕方のないこと
だからこそ現実的な話をしてるんだが

>>768
それ(・∀・)ｲｲﾈ!!
投槍が序盤に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ言われてもさっぱり
重歩兵を大量生産しても兵舎一つだから出てくるのに手間がかかる

やっぱり少数部隊をナンバリングして二手に分けて攻めてくる香具師ウメーな

漏れなんていまだに兵舎の周りに部隊の輪が出来てるｗ
問題は部隊を何処にもっていけば良いかだよな
まぁ、集結地点希少資源設定で商人や漁船が市場や港の周りで輪を作ることは無くなったがｗ

Tipsかぁ

軍事1＋市民2駐屯＝町矢1本
軍事1＋市民6駐屯＝町矢2本とか？

>>770
俺が友人に教わったのは
・古代で槍兵2、弓兵2、重騎兵2、火砲2生産
・中世に入り、槍・弓・火砲のアップグレードが終わると同時に着弾
を開始10分程度で行うのが基本的な軍事行動だ

ヘタレだからどうしても11〜12分になっちゃうんだけどね(・ω・｀)

皆様ネタ出し�dｸｽ。
とりあえず同等量の資源配分の兵でどう戦力変わるか試験しつつまとめるとします。
あとは個々の殲滅力ですかねぇ・・・実時間計測されてるところは少ないので。。。

>>767
廃墟ネタをちょっとでも役立つレベルまで昇華してくれよ・・・。
あれただ単に何回かSS撮って掲載しました、だけじゃん。

あー、廃墟のアレですか・・・統計とったあとがちと弄りにくいネタだったので確かに半端ですらないですね。
ばらつきの偏差は概ね読めたのでそうするとあとは移動経路と市民探索あたりの効率性・・・になるのかなぁ・・・
とりあえず市民探索有・無と移動経路指定による古代In時間あたりの実験、位でしょうか。

首都をどこにおけばいいのか？効果は？
中世までユニットのアップグレードをしないのはなぜか？

必要があれば古代でUGするだろ常識的に・・・

H2Hの場合は軍事ユニットの生産拠点と首都の防衛を
同時にこなせるので2ndに議会を立てる場合もある
これは都市の裏取りをけん制するという意味もある
複数戦の場合は自分の対面、仲間の対面そのほか
総合的な戦況を把握して必要であれば遷都する
基本的には初期位置で問題ない

ユニットのUGは必要に応じてやる
中世まで攻めない、攻められないと判断したならUGしなくてよい

>>775
むしろ初心者にやらせる事を考えると
「廃墟回収」より「探索兵の大まかな移動ルート」にした方がいいかも

>>778
上手な人は責めるときも守るときも中世までUGしてないんだが
これは格下だと判断しているからでしょうか？
それとどれぐらいの戦力が責めてきたときにUGするのが効果的なのか？

>>780
×格下だと判断しているから
○UGの必要がないと判断しているから
ですかね。

＞それとどれぐらいの戦力が責めてきたときにUGするのが効果的なのか
君の考えは？

>780
中世入る前に攻めてるとして、相手との戦力差だったり
進化と研究とUGに必要な資源、その他もろもろを
総合的に考えてUGするかしないか決める

というかどのPlayer見たのか知らんが
そこまで考えてなさそうだけどな
自己流戦術のクセ的なものかも

必要かどうかの判断は難しいね
場数を踏んでその都度判断するしかない
「UGしてれば陥落できてたなぁ」みたいな場面もきっとくる
逆にUGしたから資源不足で内政が狂うときもあるだろう

>>782
どういう時に必要なのか、UGしてたら陥落できていたという判断基準は？
ここらへんが知りたかったんですが、場数踏むしかないですか。

>>781
質問に質問で返すようじゃ終わってます。
必要だから。常識だから。
理屈で説明できない言い訳のように使ってらっしゃいますね。
それと常識の意味理解出来てませんね。バカの壁乙

>>783
常識的に（ｒｙ
は定型文だからスルーでいきましょうや。罵声浴びせると荒れるので押さえてくだしあ。

必要と判断しうる情景としては
１．今更一匹送るよりはＵｐのほうがいい位の劣・優差
２．同数くさいし攻める予定だから損害削る為にＵｐ
３．攻めの初手で損害減らすためにＵｐ
４．相手がＵｐしくさったから退いておっかけＵｐ

>>783
まず自分の頭で考えられない奴は戦略意識しても無駄だろ、常識的に考えて・・・ｗ
しかも人のこと馬鹿とか言い出したしｗ　大丈夫かお前ｗ

UGしたら落ちるのかどうかは、比較的簡単にデータ取れるんじゃないか？
標準的な建物立てておいて叩いて、ファランクス３体で１秒あたり何％削れる、とか。
自分の使う／食らうパターンだけでも知っていれば、とりあえず役に立ちそうな気が。
だいたいでいい訳だし。

これは質問者向けの意見な。
自分の使う／食らうパターンは各自違うだろうから、標準データをwikiに上げるのはきついかなと。

>>783
俺も感覚で書いてる部分が多いからなんとも言えないな
判断基準はやはり人それぞれなのではなかろうかと
文明の差異だったり希少の恩恵の差だったり
攻め時が100Rなのか150Rなのかにもよるだろうし
場数を踏んでればユニット生産してる段階で
"ここはUGすべきだ！"って感覚が出てくるはず

感覚を養うにはUGするパターンとしないパターンで
何度か対人戦をこなしてみるしかないかと
そうすればUGすべきか否かの判断がつくかな

>.783は>>719-720やその前後を読んでみると参考になるかも。
ケーススタディならまだしも、明確な基準なんてない。
ましてや「格下だから」とか「格上だから」で決まるような甘いもんでもない。

UGするとどれだけステータスが上がるのかは分かってるんだから
それを基に戦力の変化を考えてみるといいと思う。
んでするだけの価値があると思ったならすればいいし、思わないならしなければいい。
経験ってのはそうやって身に付いていくものだぜ。まず自分で考察してみることが大事。
経験無しに知識だけ丸暗記しても全然実力上がらないもんだよ。

他の人は何となく古代はUGしないで中世にUGしてるのかもしれない。
自分で考察してみたら、今まで誰も気づかなかった何か新しい発見があるかもしれない。
古代でも適切な場面でUGするようにしたり、中世でも必要ない場面でUGしないようにしたら、
戦略の革新となって上級者にも勝てるかもしれないぞ。

タイピングの速さ競おうぜ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178254664/
http://www.sightseekerstudio.com/yanmani/typingmania4.html
http://www.dawgsdk.org/typingmona/play.php

RoNするのにタイピングレベルどれ位必要
教えてえろいひと

早く手を動かすより広く目で見るほうが大事なような気が・・・
俺は全然エロさのかけらもないけど

少なくとも疑問符をつけるくらいの余裕は必要

そういや近頃は
黄金で塗装されし朝鮮ことteahanmingokに全く会ってないな。

>>793
teahanmingok?きいた事ないな

Taehan-mingk
http://gamestats.gamespy.com/rontp/playerinfo.asp?pid=68300896

この者なら今日、一言俺に文句言って逃げた

まーた始まった

弓騎兵荒らしや古代で軍隊荒らしして15分以内にルネにいけたら
noobにも勝てるようになるんだろうけど、18分ぐらいかかってしまうなー
初心者がいないのが辛い。練習相手がいないからずっとcom相手に練習の日々

荒らすのやめて内政文明使えば？

>>796
基本をおさえて置けば行けるはず

ロードスの巨像バトルモードＯＮ！
歩兵は踏みつけ町には投石、砦に食らわせロードスパンチ！！
三角時代になれば自由の女神とツープラトン攻撃だ！

>>797
内政重視するとせいぜい15分ぐらいでルネ
荒らしも何もしないで好きにやらせてると相手も15分前後でルネで
さらにラッシュもしてきて終了・・
内政重視の場合12分以内にルネいけないとnoobには勝てない

>>798
経済上限埋まるようにはしていますが
操作や効率が悪いんでしょうね

>>4
>最低でもシングルプレイで"COM・難しい"に30分以内で余裕
より難しいに変更した方がいいかも・・

なんでお前基準なん？

12分ルネって・・・３３２３３？
12分でいったらその先の啓蒙は遠くなりそうですね。

RoNで時間で判断って無意味じゃね？
マップや文明や希少でとんでもなく進化時間は変わるし。

12分で行ったら啓蒙も早い
3223→4334
荒らされない、遺跡or宝石orダイアの
どれかが無いと厳しい+文明なら金文明とかﾌﾗ・ｴｼﾞ・ﾄﾞｲﾂあたりの共和も可能だと思う
あと潰し始めたアステカと

相手がゴミの時しか出来んがな

そういうのは普通「12分で行ったら啓蒙は遅い」というんだよ

古代UPはユニークだったりしない限りはUPしねーな
基本的に割りに合わん

古代UPはほとんどする意味がないと思う。
ttp://frogman.s20.xrea.com/rondata/rax-units.html

太古→古代だと、まず投石兵はUPする意味なし。
弓兵も攻撃力12→14だけだともう一体弓兵を作成した方がよい。
UPした弓2体とUPしてない弓3体だと、攻撃速度が変わらないので後者の方が総ダメージは大きくなる。

重歩兵はHP120→145　攻撃力13→15なので場合によってはUPした方がいい。

ただ、古代で重歩兵がガチンコで殴りあう消耗戦が起こる場合は少ないので、
普通はUPせずにもう一体作成した方がいい状況の方が多いはず。

愛国者の防御ボーナスなどを使用すれば（逆に敵の愛国者は真っ先に排除する）
単純にUPする以上のアドバンテージを得て戦うことができる。

基本的に古代は中世に入るための前段階、
金属と学問を準備する時代過ぎない（だから敵に荒らしをして経済を妨害する）ので、
極力UPは避けて次の時代のための研究に充てるべきだと思う。

石弓兵も12→16にしかならないぜ？
弓兵3体と石弓兵2体では前者のほうが攻撃力高いじゃん

>>808

12→14だと1.16倍だが12→16だと1.33倍
それに兵舎ユニットは、１体で３匹扱い。
時代差ボーナスもつくし
修正ボーナスまでかかる。
２時代差になれば時代差の修正ボーナスも馬鹿にならなくなるぞ。

弓３と、石弓２では勝つのは石弓２でしょう。
試してないから知らんけど…
射手３と石弓２ではわからんが・・・

実践では、それに、将軍の防御ボーナスとか、地形修正などいろいろ補正されるので、
やってみなけりゃどうなるかわからんが

つまり荒らしなどで、UGにかかる費用分の損害を相手に与えた
場合ぐらいしか古代でUGする意味はないと
いや、それだけ損害与えたら増産するか先に進化したほうが得だな
やっぱりユニットの絶対数が少ない古代でUGする意味はないね

>>809
いや1.33倍になって，1体で3匹扱いで、修正ボーナスもかかって、
それで何故UGしたほうがいいのかってところが意味不明で無根拠なんだけど。

弓３ｖｓ射２　弓勝ち
弓３ｖｓ弩２　弩勝ち
射３ｖｓ弩２　射勝ち
まぁ自乗比例と考えれば妥当な結果（物量比９：４）ですね。
一時代差だと比率どの程度でいけるのか・・・調べかなぁ。。。

ファランクスＲの件でそのあたりは大体議論されたかと。
中世まで時間がかかるとき。
ラッシュが来ることがわかったとき。

個人的には古代で馬出した後にアップして
兵舎ユニットによる嵐を展開。
弓兵のアップグレードは守りの点でしかアップする機会はなさそう。

追加報告
射５：弩４の比率（つまり二乗して２５：１６だから１００：６４？）くらいの物量比から弩が勝つようになりました。
数が増えればＵｐの意味もありますが・・・というところでしょうね

石弓のバチバチいらいら補正が大事

まぁその辺は体で覚えるべきってことじゃないかね。
雑魚の理屈より上級者の体感のほうが信頼できる

おまえ投石日本猿さわぐうるさいファランでボコる

中世いくまでに兵舎を二つ、つくったらヌーブ言われた…

二つ目っていつたてるの？

2つ使うだけの資源があって
防衛や攻撃時に必要であれば

いつ建てるのって・・・
10分にとか12分にとか啓蒙入ったらすぐとか経済が200になったらとか
そういう答えを期待してるのか？

もうこのスレでも散々言われてることだが

まず2つ必要なのかどうかを考える
2つ建設するにあたって消費する資源と時間
消費する資源を回収するのに必要な資源と時間
軍事ユニットを大量に生産する必要性の有無
その他も踏まえて総合的に物事を判断汁

意味もなく2つ建ててるのならばnoob言われても仕方がない

いいや、大体のゲームが一つで決着してるから二つ目何て要らないのかなってな

必要必要って必要なときはどんなときか聞いてるんだよばかちんが
何度言わせるんだよ。頭悪いんじゃね？

>>822
>いいや、大体のゲームが一つで決着してるから二つ目何て要らないのかなってな
という考えで
>二つ目っていつたてるの？
と質問するのはおかしいだろ。
おちょくってんのか？

兵舎や厩舎は2個もいらなくね？と言いながら外人をフルボッコしていた昔を思い出したよｗ

・畑を12枚貼る（＋都市3、陸マップで希少考えない場合）
・希少の取りこぼし
・学問所を各町に建設
古代にこれをしてたら資源かつかつで兵舎×2は厳しいと思う。

>>823
どんな時に必要かなんて戦術の差異があるから答えようがない
ただ、>818の建設タイミングは間違っていると判断した人が居るから
noobと言うわれてしまったわけでしょう

>818が、絶対の自信と確信を持って2つ建設して
それが他人から見ても納得のできる行為だったら言われることは無い
"根拠も無く"2つ建設したならそれはnoobと言われても仕方が無い

「全ての行為に意義を見出せ」

>>823
煽り馬鹿はまともに相手しないが
とりあえずお前の2レス前を読めと。
読んで理解したらそんな発言もしないはず。

>>825
木はゲーム通して価値高いもんね
小屋幾つ建てるかもわりと戦略的に考える必要がある

フロンティアしてた時に味方国が二つ目の兵舎建てたらそこに信号を送って来てノーブほざくから
ふと気になっただけだ

一つ建てるだけで事が足りるなら良い事ジャマイカ

COMが沢山、建てて邪魔イカするから某ゲームのマナーハウス作戦でも使えれたらなとふと思った

フロンティアっていうのは笑うとこですよね？

>>823
そうファビョるなってｗ
某ファラン厨じゃあるまいし
>>829
君の頭が後、十年もしたらフロンティアになるだろ？

俺の髪の毛は生涯インフィニティ

むしろ内海だな

二つ目以降の兵舎をいつ建てるのかって？
そんなの決まってるだろ

ルネサンス入りしてからだろ！！





アステカ万歳

おい、もまえら！
アステカ投槍兵と足軽がまた喧嘩をしてるぜ

さて、問題
投石兵と装甲歩兵が一対一で勝負したらどっちが強いか？


俺は装甲歩兵に一票だな
答えは簡単あの鋭いモヒカンで石を避ける事ができるからさｗ

なるほど
ではこのこん棒、みごと避けてみせるか！？

普通に槍勝つ

投石兵
HP85、攻撃10、防御1、射程6
装甲歩兵
HP120、攻撃13、防御4、射程0


>>837
それは誠か！
しゃっ、射程が…致命傷で歩いてるうちに( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!!とな？

引き打ちすれば勝てるだろｗ

アステカ投槍兵で弓騎兵を追いかけるのがｽｷｗ

軽歩兵ならアンパカティが好きだ

>>834

それならモンゴル最強だろ？だって厩舎は勿論工場建ててもヌマドが沸いてくるんだぜ？

>>839
本気でいってるの？

投石兵と装甲歩兵の勝負はいかに
結構実験したら面白いものだな

一つめのやぐらや兵舎など建てる位置でもかわってくる
あと兵舎の建物耐久と歩兵回復の特性を利用すれば陣や基地の様に拠点として
太古からの早期攻撃に使えそうだな

>>843
できないのか？（笑）

なにこれ荒らし？

>>846そんなのんきな事言ってるから市民が死ぬるんだろ？
弓騎兵の荒らしが来たら何を出せば良いんだよｗ

正直、わかんね
市民が攻撃二回くらったら死ぬるもんな

これ、もしかしてクソゲー？

荒らされそうな位置には塔を建てる
消耗研究する
民兵研究する
ルートを予測して軽騎を置いとく
荒らされる前に攻める
荒らし返す

選択肢はいっぱい

弓とか軽歩

頭の悪いレスだなぁ
軽歩兵は引き撃ちすれば重歩兵より強いってレスはもうノーコメントだが・・・
弓騎兵とか軽騎兵準備しとけば何の問題も無いってか、この流れで何故そこで弓騎兵の話が出るんだ？

>>850
何に怒ってるんだ？

弓騎兵？イモータルでボッコボコにしてやんよ

ファビョるな糞餓鬼

政治にゲーム持ってきて負けた腹いせをここで俺はするんだよ
解る？猿

貴様らは許さん！
ボコる！
ファック！

市民の出たのをすぐにやられたら怒りが沸騰してきるんだよｗｗｗ

何貴様らは暴走してんの？ｗｗｗ

ちょっと俺が強いから調子に乗り叩く

おぼえとけよ

勝てない時はニーブを呼んでこい

下手すれはおまえら異常に強いから

ニートがブーブーうるさいからニーブって言うんだよわかったか？
あんぽんたん！


しょーびーばい！
小日本！小日本！

>>850
悪いが引き打ちしても勝てないってこと詳しく説明してくれ。
もうノーコメントってお前１回しかコメントしてないと思うが。
軽歩兵と弓騎兵の話は別だろ。
頭いいならぜひ頼む

>>723

>>860
貴様はもう許さん！
人のクランをだいなしにするきか！
おまえヒァビョった！もうボコる貴様らは

マジなのかネタなのかわからんがとりあえずNGにぶちこんでおいた

黄金らの優秀な知識があれば貴様らに天誅を喰らうことは見事

占領のする日も早い

海の資源は我が偉大なる民族のものなり！

荒らすモンキー許さん！

おまえらは、俺に勝てる訳無いの！
朝になれば強い朝鮮民族にかなう者などいないのよ！

解る！

引越しはどうなってんの？
朝から布団は四枚ボコる！

あぁっ！また、挑戦にしゃしゃりでてきとる！
しばくぞー！

インド象！ボコル象！

おまえらもおぼえとけ

>>845
操作量もったいない。
仮にノーダメージを狙うならアリーナの端から対角の端までの７割以上の距離を使う
ノーダメージじゃなくて最後はガチンコでもいいなら半分ちょいの距離。
もっといえば装甲歩兵をなにもしないにしてひたすら投石兵で攻撃する
このとき倒すまでにどれだけ時間かかってると思いますか。
ノーコメントの人も絶句なんでしょう。

イギリス使いの俺には関係ない話だな。

インカ使いの俺にもどーでもいー話だらよ

どうせなら学問所の学者をどばっと出して民兵化したら
ファランクス何匹殺せる、とかそういうの試せよ

>>865
839 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2007/05/09(水) 01:40:08 ID:zPgkthZm
引き打ちすれば勝てるだろｗ

これのどこが実戦でやるべきとか効果的だとか言ってるように見えるんだ。
空気読めない人だな。理論上可能という冗談にそんなこと言われても引くわ。
実戦なら弓１出せば済む話だしなー。
てか試したのか？ｗ　もしそうなら気になるからリプ上げてくれ。

おい！無視するやろうは投石兵の引き打ちでボコる

人のリプ散々見て、もやしにしあがって！
俺は卑弥呼様
俺が非常に難しいの領土３０％から逆転劇したのを見てないな？
粘りのゲームやってんの！貴様らなど１０％の土地から逆転してやるよ！
貴様らが俺様の偉大に勝とうなど１００００ゲーム早い！
解ったか！
しばかれたいか！

おまえらなど引き打ちで充分
かかってきなさい！

貴様らが俺様のボコル象で倒れる日もちかいな

クックックッ（笑）

蛸民族が俺に勝てるはずない

俺は言っとくがボコにして勝った腹いせに宴会してるだけだからな

負けた腹いせとか勘違いしてる野郎は叩く

>>871
じゃ今夜領土10%のゲームしようぜ

貴様らは負けて逃げる事とファビョる事は三人前だなｗｗｗｗｗ

人に文句言って逃げたのは貴様らの方だろ？

俺は逃げてませんｗ

そそくさと逃げたのは貴様らですからｗｗｗｗｗ

>>875
おい、シバカレ隊長！
おまえは、ラクダか？
俺は朝にならんとつようならん
夜にSPYに居る奴らが強い？
そんな事はねえ俺が民族特性の夜の力が無いだけだ

言い訳に聞こえるが言い訳じゃあねえよニーブらめが！
俺様には朝の力があるんだよｗ！

じゃ朝でもいいよ。対戦しようぜ。

朝の力に貴様はひざまれや！


弓騎兵が来たら何するか
解ってんだよ俺はｗｗｗ
貴様らのたわけを試す為に質問しただけ

鐘を鳴らすそんな事も解らんニーブらは偉大でボコる

俺はアジア大好き日本人解ったか

何時までも仲良く出来ない独島朝鮮人とは一切関係ありません

だがおまえらはアジア人を散々馬鹿にした

処刑

ボコる

俺はニチャンネラーだから貴様らとはイクサをする運命にある

ボコにしてその名を輝かす必要がある

俺のレートの１６００が変動する時がきたようだ

言っとくが俺様はSPYで五本の指の中に入るぐらいのすごさ

一分間に４００文字キーボードをボコる俺様に勝てる訳ないよｗｗｗｗ

今、打つのが遅いのは片手に牛乳を持ってやってるから
解ったか！

こいつはビビって朝になっても現れないぜｗｗｗｗｗｗ