WarCraft DotA Allstars　専用スレ 9.00α

前スレ
WarCraft DotA Allstars　専用スレ 8.00β
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1161721241/

公式サイト
http://www.dota-allstars.com/
マップダウンロード
http://www.getdota.com/

非公式情報サイト
http://www.dotaportal.com/
wiki（日本語）
http://dota.gamedb.info/wiki/?FrontPage

FAQ暫定

＠アイテムの売り方
・アイテムを売っているキャラクターか建物に売りたいアイテムを渡すことで売却できる
　基本として、元の値段の半額
＠基地でpeon,peasant,acolyteが売ってる紙のこと
・アイテムの合成レシピであり、それぞれにかかれているアイテムをそろえることでそのアイテムを合成することができる
　その紙がgoldで買える場合、その紙自体が合成レシピに含まれることを意味します
＠真ん中あたりのゴーレムのこと
・通称Roshan。倒すともうわき出てこないcreepで、群を抜いた強さを持っています
　倒さなくても何ら問題はありませんが、倒すと自分のチーム全員に800goldはいります
＠Battle.netチャンネル「FrozenThrone JPN-1」のKISSとelonもよろしく

>1
お疲れ様

乙

>>1はアイツ
これはガチ

べつに誰でもいいよ。たててくれたんやしｗ

>>1は俺以外の誰か
これはガチ

くだらないことつっこむけど

＞Battle.netチャンネル「FrozenThrone JPN-1」のKISSとelonもよろしく

「JPN-1」の、じゃなくて「JPN-1」と、だよね

Pugnaってどれかスキル切った方がいいのかな

「JPN-1に常駐してっからよろしく」って意味だと思ってた
KISSタグの人よく見るしー

前スレ立てたのは俺だけど、このスレは俺じゃないよ

はらが苦しいｗたすけろｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

コテのやつら全員あほ丸出しだな

Acolyteの店ってどこにあるの？

森の中
さがせばみつかる

日本人DotA格付けランキングしようぜ

Sクラス　アイツ　hankakueisuu

あとはまかせた

17見る限り、きちがいランキングってこと？

キレ落ちランキングじゃね？

半角ｗｗｗｗｗｗ
アイツは切れて落ちないだろｗ

でしゃばりランキングでFA

論破されたからって逃げるなよ半角

>22
静かになったところで混ぜっ返すなアホ

セクシーランキングでいいじゃん

fatestaynightとかいうUMSがあったけど
これって有名なエロゲ？のやつ？

半角降臨きぼんぬ

BKBって昔は必須みたいだったのに最近ではトンと見ないような
印象があるんだけども、昔と比べて何か変更とかあったの？

みんな点呼とるぞー

１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

教えてやんない

2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BKBは度重なる弱体化でもはや特定のヒーロー相手しか有効性を見出せなくなったから。
値段と釣り合ってない。昔は18秒持続で変身中はボーナスで+20か30ダメージ付いてた。

destroyerがBKBを使うと、BKBの効果終了時に見た目がスタチューになる

tinkerとか固有のグラあるからな
まだまだ捨てたモンじゃない

ごめん
このゲーム何？
そもそもWC４にあたるゲームなら即買うます
説明ｐｌｚ

昔は18secもあったのね

今の秒数でUltも遮断できたら丁度いいんじゃないかな

>35
いうなればWarcraft3のmodですよ

ima って意味なに？

idkやらbrbやらomwやら略語多すぎだよ外国人。
そして俺は長いことomw＝orzだと思ってた。

w8

とか言われて顔文字かと思ったら wait なんだな

w/
だかが未だに謎だ・・・

w/はwithだよ。

care
lion comes w/lina!

みたいな。

>>37
ｔｈｘ
でも、なんか人少なそう

テンプレの頭にWC３のMODって書くべきじゃない？
次に導入方法
内容はそれからでいいかと
WC3のMODでこの人の少なさは異常だよ

>WC3のMODでこの人の少なさは異常だよ

お前の頭が異常

>>41
MODって言っても拡張ではなく別ルール別スタイルのゲームだけどね。
ちなみに歴史としては

ROC時代

Aeon of Strife　という、ヒーローを操って雑魚クリープを蹴散らしながら
敵の陣地を破壊するMODが流行（略称はAoS）。ちなみに使うヒーローは
ほぼノーマルゲームのまま。DHとかAMとか。

↓多数の派生、亜流が生まれる。

その中でDefend of the Ancients　がオリジナルアイテム、オリジナルヒーロー、
チームワーク重視のゲーム性がウケて大人気を博す（略称はDotA）

TFT時代

DotA　EX　（RoCのDotAを再現）
DotA　Chaos　（マップやルールが大胆に変化。韓国だか中国だかで人気）
DotA　Allstars　（アイテム合成などRoCのDotAを派手にした）
の３シリーズに分かれる。色々あったが現在はアジア鯖以外でDotAと言ったら
まずDotA　Allstars　の事。


人が少ないのはIRCやClanKISS等で日本人同士やる人はそっちでしゃべってて
2chにはなかなか書き込まないため。また、何か知らんが初心者や下手？な人の
書き込みを強烈に非難する傾向がある為スレが殺伐として過疎った。
そもそもDotAスレ、いやMODスレ自体が闘争と分裂の歴史を持ってるんで殺伐しやすいんだ。

>>41
いわゆるmod系のゲームの中では一番多いんじゃないかな
全mod系の70%ぐらいがDotAな気がするぐらい

UMSスレからdotaが追い出され
dotaスレからallstarsが追い出され
今も残ってるのはこのスレだけという

感慨深いな

dotaやるなら　IRC　#TOKINA　を^^

#dotaもよろしく

>>47
うるさいマルチポストの釣り野郎
#TOKINAでハブられでもしたのか？

なんか変なスパムが来てるがそんなことより
みんなのスケルトンキングビルドを教えてくれないか？

好きな武器を作ればいいんじゃね。
Chicken - RoR - null材料 - boots - nullrecipi - null2個目 - tread - S&Y

序盤はmanapotを使うとkill取りやすくておすすめ。

BoT Refresher Aegis Lothar Manta Daggerにきまりだべ＾＾

>>51
俺もそんな感じでいいと思う。序盤mana少ないからnull作ってS&Yなりfuryなり
適当な武器にいけばいいんじゃないかな。

>>52
きしょいんだよ

wikiが怒涛の勢いで更新されてるな
GJ!

なに唐突に書き込んでるの？

デバイス厨にありがちなこと＝ヘタクソ

誤爆しました

なんか-randomって偏りないですか
やたらsirenとvoid来るわ
この辺repickするのもアレだし

>>58
おれはやたらと broodmother引くorz

broodmotherは俺の中で強い部類のヒーローなんだが・・・
どうなの？

はいはい強いよbroodmother強い。バイバイ。

しねばーかばーか

Bloodmotherとぶち当たったときはどうすりゃ良いんだろうな

Sentry置こうが範囲で削ろうが超Denyされてどんどん塔に引き込まれて
Lv6になり次第ULTで食い殺されるし。

だからといってDenyしようと前に出たら巣の速度アップと速度ダウン攻撃でどんどん削られるし。

気づいたら他のレーン行って味方が喰われてたりｗ

巣の中でのHPの回復速度上げすぎだよな。狂ってるぜ

>>65
2/4/6/8だったか。

元から弱くないヒーローだったんだけどな。
BoTと雑魚スパイダー使って２レーン同時押しできるし。

Orb取れないからキラーとしての運用は微妙。

個人的には子蜘蛛ばっさり切り捨てて
あまりをStatsに振って、1-2Lvでも長く中盤の無双地帯にへばりつきたい

-DU（同じヒーローを複数人が選べる）ってあまり遊ばれなくね？
-IDや-DMに比べたら新たに覚えるコツとかないからもっと流行ってもいいべ？

ミニマップ見ないとヒーローの敵味方が見分けにくかったり
ヒーローの名前を使って呼びかけにくかったりで不評

-duってarと一緒じゃないと意味無いんじゃないの？

全員Zeus→一斉にUtl→gg

個別殺しで間引きされるとか、全員のULTタイミング合わせるため
途中のKILLチャンス逃すとかあるから実際はそこまで強くないけど
-DUはZEUSに限らず同ヒーローコンボがわからん殺しみたいでやられた方が嫌な気分になるから流行らない。
トータルで見て対抗策絶無で汎用性高いのは某melee３〜４人で「ずっと俺のターン」

ローグナイト祭りじゃーい！

プロフィットx5で森林伐採じゃーい！

殺されたほうはかなりいやな気分なるね、なんだろあれ
一度しかやったことないけどそのとき敵にＢＳ×２がいてうざかった
相手側が勝ってたんだけどこっち側さくさく落ちてってDuは勝負以前の問題な気がする

VS五人で・・・？
スワップ祭りじゃーい！！！

pudge五人で釣り合い、食い合い・・・

>某melee３〜４人で「ずっと俺のターン」

ナイトストーカーの事かーっ！！！！

あれVoidかと思ってた
そういやVoidが複数いたらUlt中の停止ってどうなるんだろ。

>>80
Void後にVoid被ってると一個目解除と同時に一瞬動いて再度Voidするぜ
ずっと俺たちのターン！

ultの俺ゾーンの外からrangeにぷすぷす撃たれて死にゆく哀れなvoid達x５

Tormentedの1600x5=8000dmg+Ultで敵も塔もなぎ倒して進むか
Zeusの一斉Ultが鉄板だろうな

まあ俺たちがどんなヒーロー使おうと

http://www.youtube.com/watch?v=9MJFJ0sdAn8

コレには敵う気がしないワケだが

そんなCheaterはBKBでぬっころしちゃうもんねっっ！！

>>84
重い曲流してるけど、たいした事ないな
ライフも減ってるし

Cheatっていうか、発動の瞬間にサイクロン貰うと永続するようになってたっていうバグらしい。

>>81
味方のVoid中は自分は動けないんじゃね？ｗ

>>88
2つの円を重ねる円の動きでどうだろう

黄金長方形ってかんじだな

>90は確実にジョジョファン

>>83
Doomｘ５

矢がヘッドショット状態なのに普通に歩いている実況主キャラ

誤爆

-duで相手全員ドワーフだったことを思い出した。

君たちはこれから、全員PLで40〜50人単位の戦争をしてもらいます

誰も死なないバトロワになりそうだな

40〜50人は少なすぎる。最高１２０人はいけるだろ

分身は1plにつき8体までですがなにか

3rd skill 8
2nd skill 1
manta 2
本体１
１２×１０＝１２０

ついでにノミコンとドミネーターも持ってテイム合戦しようぜ

wikiにあるビーストマスターのビルドだけど斧投より速度上昇優先ってメジャーなの？
pubではほとんど見ないんだけど。

俺は召喚先取る

斧とultiだけでプレイヤースキル無しに殺せるよな

召喚優先のほうが敵殺せるだろ
斧とultだけで殺すほうがプレイヤースキルいるだろ

召還あれば楽に殺せるぞ。逆に、オノとると中盤での息切れが激しい。
殺したいのなら、まず召還だと思うぞ。

そして、攻撃速度UPも他のPassiveと違って序盤から思いっきり強い。
むしろ前半であるほうが役に立つと思う。結構なめられてるけど。
とりあえず序盤から中盤は
毒で襲撃＞逃げ出したところでUlti＞スピードアップした殴り
で、大抵の敵は殺せる。

一回、騙されたと思ってサブでスピードアップとってみるとやばい事に気づくよｗ
もちろん、殴れない状況とかもあるから、そういう時は臨機応変にオノをとるとしても。

それ俺も気になってたんだよ。斧取らないの？って。
序盤から殴りrexxarねえ……。

相性にもよるだろうけどQuilbeastは強すぎる

斧取らないとマナもったいないと思ってた
Farm的にも旨いし

序盤ごり押しなら、召還＋速度ＵＰ。コンボは上に書いてあるとおり。
ＬＶ１１くらいまでは金集めで中盤活躍しようと考えているなら斧でひたすらＦａｒｍ。
斧のＦａｒｍ能力はやばすぎ。
俺は斧Ｂｕｉｌｄが好きだから斧＋サブ召還でいつもやってるけど、特に問題なし。
中盤以降、序盤培った金で買ったアイテム生かした殴りがもっぱら強いと思ってる。

殴りメインで序盤突っ込んで死んで、中盤以降悲惨な事になってるＢＭも多いし。

最初様子見で「こりゃ殴りでいける」と思ったら殴りで
「meleeのstrらしく序盤はおとなしくしてよ」と思ったら斧でいいんじゃね

いやあ、普通に５ｌｖぐらいからガンガンkill狙っていけるheroだと思うよ
序盤はパッシブとらずにステとるってのもいいと思う

全スキルが優秀なのにステ取るというそのＮｏｏｂな発想に乾杯

ということで、killでもfarmでも斧できまり。

PENTAPODは速度アップより斧優先て書いてるね。

まとめると、召喚をメインにサブが速度か斧かは状況並びに使い手次第、と。

書いてて気付いたが召喚って二段止めとかの選択肢もあるのかな？

俺はサモン最優先で斧サブが多い。
lv6になったら横(裏）から木を切る→猪隣接→逃げたらULTって感じで結構殺せる気がする。
まあobs買われないのが前提になっちゃうところはあるけど。

pubだと視界確保でobs買う人少ないんだよな
たまにそれやるとほぼ確実にMH扱いされる罠

あ　6.42出てる

42修正項目みて爆笑した

* Centaur Warchief -> Changed Return from 60/30 melee/range to 50/50
* Obsidian Destroyer -> Improved cast animation a little
* Tormented Soul -> Pulse Nova no longer triggers Essence Aura
* Shadow Fiend -> Reduced Shadowraze AOE
* Axe -> Lowered manacost and cooldown on Battle Hunger
* Spectre -> Reduced area that is used to check if a hero is alone with Desolate
* Sven -> Improved Toughness Aura
* Phantom Assassin -> Improved Blink Strike range per level
* Butcher -> Hook now properly interrupts channeling
* Nerubian Weaver -> Watchers no longer have spell immunity
* Geomancer -> Geomancer clones now gain 40% of any attribute bonuses the primary has
* Crystal Maiden -> Fixed Brilliance Aura to properly stack with Ring of Basilius
* Priestess of the Moon -> Slightly reduced collision area on Elune's Arrow
* Magnataur -> Cooldown on Reverse Polarity no longer increases per level
* Nerubian Assassin -> Slightly improved Mana Burn cast range at higher levels
* Troll Warlord -> Level 4 Berserker Rage gives a little more movement speed
* Bristleback -> Lowered movement speed by 5 and put a cap on how much Quill Spray can stack up to late game
* Venomancer -> Plague Wards now give less gold and cost slightly less mana
* SyllaBear -> When you summon Spirit Bear and it is already summoned, it no longer wastes the cooldown doing nothing, it errors properly
* Crystal Maiden -> Improved Brilliance Aura a bit

* Phantom Lancer -> Changed Spirit Lance projectile model
* Lord of Olympia -> Hero icon changed
* Ursa Warrior -> Enrage icon changed
* Vengeful Spirit -> Added a visual effect to Netherswap
* Lord of Olympia -> Added a new visual effect for Static Field
* Juggernaut -> Added a new visual effect to Omnislash
* Axe -> Added a new visual effect for when Culling Blade's deathblow activates (86864)
* Bane Elemental -> Added a visual effect to Brain Sap
* Spirit Bear -> Entangle doesn't work on roshan anymore
* Keeper of the Light -> Liberated Souls and Ignis Fatuus will now show attack projectile
* Dragon Knight -> Updated Elder Form tooltip to mention that it gives movement speed boost
* Added new icons for Berserker Call, Conversion, Glaives of Wisdom, Detonate, Light Strike Array, Synergy (thx snork, Black_tan, K_Prime, Mihai, L()RK@N_15, Amadi and switch)
* Axe -> Improved hero animation when casting Culling Blade

==[Items]==

* Added new item -> Hood of Defiance
* Added new item -> Assault Cuirass
* Added new item -> Bloodstone (can be disassembled, heal inspired by topic (116735)
* Satanic -> Active ability changed
* Helm of Iron Will -> Increased hp regen to +3 (from +2)
* Divine Rapier -> Now it can be manually dropped
* Vladmir's Offering -> Bonus damage is an aura now(only on melee heroes, not creeps)
* Battle Fury -> Cleave AOE from 200 to 225
* Mekansm -> Mekansm heal stack restriction can no longer be overridden by buckler
* Ring of Basilius -> Ring of Basilius can be clicked to switch it back and forth between a version that has armor affecting creeps and one that doesn't
* Eul's Scepter of Divinity -> Nerfed cooldown on Cyclone
* Butterfly -> Butterfly from 25/25/25/25 to 30/30/30/30 and recipe from 1400 to 1800
* Necronomicon -> Lowered mana burn a bit
* Bottle -> When bottle with rune expires due to time, it uses the rune instead of wasting it (122057)
* Ancient Tango of Essifation -> Removed cooldown when buying tangos
* Sentry and Observer wards -> Changed a bit
* Reduced cooldown on buying all other items
* Mjollnir -> Changed icon to the one suggested on the forums (102574)
* Gem & Sentry Wards -> Improved tooltips for new players (118074)
* Ancient Tango of Essifation -> Added buff icon
* Necronomicon -> Improved tooltip on level 3 Necronomicon
* Updated Buriza and Crystalis tooltips to list critical chance
* Removed Lumber from recipes, now it does not list it as a requirement and gives you a proper error

==[Game Modes & Commmands]==

* Adjusted starting gold in -rd to give you the same amount you'd have when the creeps come out in regular pick game (right now it is a little less than normal)
* Enabled POTM/Warlock/Alchemist in -lm and Warlock in -rd
* Added -om(onlymid) due to popular demand to disable creepspawn and tower vulnerability everywhere but middle
* Added -powerup and -neutrals to single player commands
* Added -nd (no death timer) and -lives xx (maximum lives) as optional commands after -dm is activated
* Added a -fleshstr command for Pudge to view how much str you gained from the ability
* Added -deathon/off (-don/off) that toggles on and off a new death timer to show you your respawn without needing to open the scoreboard
* -cson now places the k/d in the multiboard title
* -showdeny is enabled by default for observers
* Siege units are now properly added to your -cs
* Weather commands are now user specific, so you can have rain while your ally has snow and the others have nothing
* Added an extra blank line before -ma output, to help readability when used near other commands

大杉。

==[Heroes]==
* Centaur Warchief -> ダメージ反射変更60/30 melee/range→50/50
* Obsidian Destroyer -> 詠唱時間をやや延長
* Tormented Soul -> Pulse Nova no longer triggers Essence Aura（？）
* Shadow Fiend -> Shadowrazeの範囲を減少
* Axe -> Battle Hungerのマナ・cooldown↓
* Spectre -> Desolate強化
* Sven -> Toughness Aura強化
* Phantom Assassin -> Blink Strikeのrangeをアップ
* Butcher -> Hookは呪文詠唱をとめる
* Nerubian Weaver -> Watchersのspell immunityが消えた
* Geomancer -> クローンは本体のステータスボーナスの40%の恩恵を受ける
* Crystal Maiden -> Brilliance AuraとRing of Basiliusが重なるようになった。mana回復up
* Priestess of the Moon -> Elune's Arrowの範囲を減少
* Magnataur -> Reverse Polarityのcooldownは一定に
* Nerubian Assassin -> Mana Burnの射程強化
* Troll Warlord -> Level 4 Berserker Rageで少しだけ足の速さup
* Bristleback -> 足を5だけ遅くした。Quill Splayのdamageに上限を加えた
* Venomancer -> Plague Wardsのgold↓、mana減
* SyllaBear -> 熊が生きているときに召還を使った場合、Cooldownだけ消費されることが無くなった

==[Items]==

新アイテム3個：Hood of Defiance、Assault Cuirass、Bloodstone
* Satanic -> 仕様変更
* Helm of Iron Will -> Increased hp regen to +3 (from +2)
* Divine Rapier -> 自分で落とせるようになった
* Vladmir's Offering -> ダメージボーナスもオーラになった（！）
* Battle Fury -> 範囲攻撃拡大　200 to 225
* Mekansm -> Mekansm heal stack restriction can no longer be overridden by buckler（？）
* Ring of Basilius -> Ring of Basiliusをクリックすることで２タイプに変更可能（クリープに効果のある・なし）denyしやすくするためか
* Eul's Scepter of Divinity -> CycloneのCooldown延長
* Butterfly -> 回避30%　レシピ1800に値上げB
* Necronomicon -> mana burn弱体化
* Bottle -> ボトルにルーンを持った状態で時間がたつと、ルーンが消えるのではなく自動的に使用される
* Ancient Tango of Essifation -> 買うときの待ち時間が無くなった
* Sentry and Observer wards -> 仕様変更

>>125
簡略化しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

==[Map & Misc Changes/Fixes]==

* AegisはRoshanが落とすようになった。（charge１回）
* Roshanは10分毎に沸くが、どんどん強くなる
* シークレットショップを追加（左上、右下の森）。限定アイテムを取り扱う。今のところはstout and helm of iron willのみ
* Chicken/Crowはitemを売れなくなった（！）
* Runeによる分身が40秒から60秒に延長

ゲームモード関係は諸般の事情によりパス。
結構重要な変更が目白押し

ついにみんなだいすきhyperstoneが材料のアイテム出たよ！

meepo強化パッチって感じだな

new patch記念age

まだ読んでないが貼り＆訳�dｸｽ

>>117
あるあるw

Ring of Basilius -> Ring of Basiliusをクリックすることで２タイプに変更可能（クリープに効果のある・なし）denyしやすくするためか

Gankする時、ばれないようにするためだろ。

>>131
地味にクリープが強くなって、押しやすくなるから
それが防げて良いんだよ。
第一マナ回復のオーラは消えないから、ばれるばれないに影響は無い。

aegisがroshanからしか手に入らなくなったのか

Butterflyさらに高価で性能高くなったわけか、回避３０％はでかいな
新パッチage

Aegisが無くなったのは良かった
殆どリスク無くRapier持っていたのが無くなって、良い緊張感が出ると思う。


後はオーラ系が全部スタックするようになればいいのにな。
完全サポーター型よりも頼りない相方が多い場合、一人でもりもり強くなった方が
結果的に勝てるというのが寂しいぜ

Bloodstoneてスタックするとなんの意味があるの？
さっきの試合全員Bloodstone持ってたんだけどそんな強いのかな

>>134
それだけじゃないぞ
攻撃速度がいきなり+60%だ

>>136
持ってヒーロー殺すとチャージが1増える

チャージがある状態で死ぬと
・周りの味方に450HP/400mana？ばらまいて死ぬ
・リスポーン時間が短くなる
・ゴールドロストも軽減される

sentryの仕様変更でinvis持ちがやたら強くなってないか

どう仕様が分かったの？

CycloneのCooldown延長が地味に辛い

てかnew secret shop ってどこにあるんだろう

>140
Sentry Ward
True Sightあり、２分半持続、２個２００円

Observer Ward
Sentry Ward
True Sightなし、七分持続、２個３００円

>142
左上と右下の森の中、一度オフラインで一人プレイして
チートコードiseedeadpeopleで確認したほうがいいと思う

>>143
それやばいな…SAの天下じゃないか

カスパッチの悪感

SA？

http://tokina.ath.cx/wc3/HowToPlay.txt
ここ見て見て！

>>138
チャージ無しでも金＆時間がわずかに短縮、また、復活までの間、死んだ場所付近で
クリープ死んだら経験値入ると聞いた。

wardはそもそも前がどうだったのかよく思い出せない
dropって書いてあるけどもしかして死んだら落とす仕様になったの？

>>149
前は、Observer WardにTrue Sightがあってゲーム完全に壊れてたよ。

スピードアップ＋アーマー＋アーマー削りのアイテムとＢｋＢ，
Ｄｅｓｏ持ったＳｌａｄａｒがいたんだけど、ヤバイってもんじゃなかった。
ダメージアイテムがＤｅｓｏだけで普通に500ダメとか受けるし。
ＢｋＢ持ってるからしなねーし。萎えすぎ。

>>151
そこまで育たせたのが悪いんじゃねーの？
そのアイテムの合計額とかけっこうな額だぞ？
そんなんで萎えるとか育ったnaixとかどうすんだよ

ｵﾏｲﾗ　仕様がすっかり変わったSatanicも相手にしてやれ

active skillがUnholy Rageになったね

前verまでは、s&yばっかりだったけどsatanic作る人も結構出てきたね。

Unholy Rageってどんなん？
MoMみたいなん？

BroodmotherのUS

まじかよ・・・最強じゃん。。。
つーかBroodMotherオワタｗｗｗｗ

なにげにseeker攻撃の音変わったね、シュシュって良い感じの音になった
あと技のアイコン変わったりとかいろいろ変わってて楽しいよ今回のパッチ

でもヒーローが復活しなくなるバグがあるらしいよ。
だからpubだとあんま干されてない

>>159
音がPhanttomAssassinのハサミになったね

ダメだｗｗｗｗｗｗｗSA無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワード意味ねえｗｗｗｗｗｗｗ

バグ発見。
ＴｅｒｒｏｒＢｌａｄｅのＳｕｎｄｅｒで相手のＨＰは自分と同等になるけど、相手のＨＰが満タンでも
自分のＨＰ全くふえないんすけど。あとＲｈａｓｔａのＵｌｔｉのＷａｒｄ，一回攻撃するたびに
攻撃対象を選択しないと同じ敵を攻撃し続けてくれないんだけど。
ほかにもバグっぽいのが山盛りなんですけど。

マジでクソパッチの阿寒。

これだけいろいろ変えたらバグも増えるよ
むしろバグを気にして変えないほうが嫌だ

どこを変えれば>>163みたいなバグが出てくるんだろう

うおおNerubian Assassinも無理じゃないか？
マナバーンの強化で序盤完封できるし、ワードしょぼいからULT使い放題だし・・・。

>>147のURL
何で話題にならないのかと思ったらテキストが編集されてる。
http://tokina.ath.cx/wc3/images/
ここに割れが置いてあったんだが。今パスワードかかっててわろた

うざい事は確かだが、NAは長期戦に持ち込めば自己崩壊するからべつにいいんだ。
問題はSAとBounty…PLも生存率４００倍くらいになったし。
6.42はInvisible強くなりすぎやし、OBS買いにくくなったお陰で
偵察スキルもってるヒーローも相対的にめっちゃ強くなった。
バランス崩しすぎだろｗ

割れが置いてあったURLは
http://tokina.ath.cx/wc3/image/
だった。今パスワードかかっててわろた

>>169
マジで？
くっそー逃したな、落としとけばよかった。

割れってなに？

/ban mochan

MOCHANです＾＾
やめてください＾＾

死ねよNOOB

そんなこというなよ。
ＮｏｏｂにＮｏｏｂって言ったら相当凹んじゃうだろ。

Mochan banlistに名前めっちゃ入ってて笑った

１６人ぐらいにbanされてますね^^嫌われすぎ

テンプレWikiのインストールのページが開かないんだが
TFTもってれば公式から普通にDL→インスコするだけでおｋ？

てかgamedbおもいよな

mochanしね

こいつとアイツどっちのほうが嫌われ度高いんだろｗｗ？

noobにnoobって言っても意味ないしな
あんまりひどかったりするとなにか助言言ったりするけど
それも意味ないことがほとんどだし

>>178
TFTさえあれば、あとは　Maps\Download 以下に、ttp://www.getdota.comからダウンロードしたMAPファイルを置けば完了

>>182
自分はチャットも回りもなんもみない上に無謀な行動しまくるのに、teamwork nattenaina-とか言い出すしな。
頭弱いんじゃないかな？かわいそうだし放置。

teamworkとか戦略とかで楽しみたかったらROCのDOTAやろうぜ！最近人いないんだよ・・・。

>>184
nub?というか反応はausか
teamwork nattenaina-はちょっと笑えたけど
noobって言って184みたいに噛み付いてくるのがausなんだよな・・・
noobはだいたいなにも言ってこないかnoobじゃねえよとか言い返すぐらい

>>186
でっていう

>>185
こっちか。懐かしいな。俺もこの時代のが熱中したかも。
チームワーク重視ゲーだから俺TUEEEとかはなかったね。
http://wiki.livedoor.jp/dota37b/d/FrontPage

適当に貼り貼り
http://blog2.fc2.com/dotaeul/
http://wowyut.exblog.jp/i7
http://jbbs.livedoor.jp/game/27202/


こっちはDotA−Allstarsの公式songの動画。皆も歌え！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=ikDdNDt_S70

noob,noob言うぐらいならアドバイスすりゃいいのに
そんな脳も無いのがDotAプレイヤー

アドバイス聞かない奴だっているんだよｗ
そもそもNOOBを１から育ててけるはずないだろ

MOCHANです。
DOTAしませんか？
サーバー：US　West
チャンネル：KITUNEKO
でいます。

最近アイツがまともに見えてくるから不思議だ

MOCHANは劣勢にするとすぐにdropするleaverな上に
優勢になると相手を煽り暴言を吐くクズ
自分一人がkillをとることしか考えていないので
無理に突っ込みまくって返り討ちにされまくり

敵TEAMでよければ・・・

Mochan敵なら42のAssassin使う

2chでDOTAの件で書かれていたので一言、悪い事言ったみたいですね、どうもごめんなさい。
もう、あんなこと言わないようにします。

ごめんなさい。
2007　3　15

あ

ネット始めたばかりで自覚が無かっただけだろう。
これから気をつけてくれるのなら良いんだけども･･

てかhankaku氏完全に消滅したな、アイツ氏と双肩を並べると
思って楽しみにしてたんだが・・・・・・・

>>196
わざわざ日付書いてるが、違うぞｗ

wikiデータ飛んでるな
気合い入れて何項か書いたのにな

やべえPL強すぎる
プレイヤースキルいらねえな

PLやべーなｗStrとAgi３０くらい落としてもだいじょぶだろｗ

ドッペル強化されたころからかなり強めだったが今は完全に壊れキャラになったか。

元々何持っても強かったけど、Sentryと新アイテムで歯止めが利かなくなってる印象

新アイテムがオーラに死亡リスク軽減に回復力アップだから単騎駆け一撃必殺系ヒーローは
透明な奴以外のきなみ弱くなった感がある。スピリットブレイカーとかＴＳとか。
ブレイカーが弱いのは前からだが（究極が無敵じゃなくなってから）。

てか前verまで透明って冷や飯食わされてたっけ？

IHは知らないがPUBならよく活躍してたよ透明ヒーロー。

Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee(ﾟ∀ﾟ)eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeepo!!!!!!

Obsこまめに置かれたら封殺されそうになったけど、それでも十二分に強かったよな・・・。

MOCHANの謝罪書き込みがあってから
偶然とこっちの書き込みも減ったな

最近pubでVenoをpickしてWard最優先で習得して
Ward乱立させてジリジリ押していくスタイルを良く見かける

地味にLv4のWardが凶悪で対策に手を焼いてる感じなんだけど
対応策としてなんかいい手は無いかな？
本体潰しても死に際の毒＋乱立したWardの集中砲火で死ねるし
放置してると押し込まれて陣地が崩れていくし

オーブってorcの光るやつが最強なの？

>>212
何で壊さないんだｗ

>>212
味方にcome kill veno!
っていってGangすれば、そんなVeno一瞬で死ぬだろｗ

あのnewitemの魔法dmg削減のやつが出たおかげでzeusとかの高火力型int
がかなり立場が悪くなったんじゃね　
hp回復もかなり高いし魔法３０％減は困るな

>212
Lv4のWard硬くない？
壊せるのは壊してるけどCooldown短いからガンガン乱立される

>215
いや　212にも書いたけどVeno自体は殺せるのよ
ただ序盤だとイタチっ屁と立ってるWardで殺した後も死ねる
味方と連携取れれば楽なんだけど生憎とpubなんで思うように行かなかったりする

Wardある時点でCreepこっちに出てくるんだから、
どんどんDenyして引き込んでから殺せば良いだけの話じゃないの？

リプあげろリプー！

>>217
そもそも序盤は前線を自分の方にひきこんだほうが有利になるんだから、
ありがたくワードおいてもらって、おとなしくFarmにはいればいいだろ。
序盤にKill能力のないVenoなんてただのクズだし、そのまま適当に続けてれば
最終的には絶対に勝負は勝てる。
Rangeならワード壊してもお金はいるし、こっちにとって嬉しいことだらけじゃない？

耐えて大人しく殺し時を待てって事かな
ありがとう

6.43!

むしろ耐えるまでもないと思うんだけどね

　ExtendedLeagueモード追加
※Roshanの領地を変更
　死亡時のタイマーを修正。より正確に
※アーマーボーナスアイテムは重複しなくなった
　Satanicのバグを修正
　Mekansmのバグ、MorphlingとHand of Godでのバグを修正
　新シークレットショップにBottoleを追加
　ToughnessAuraの効果を削除（むしろ修正？）
　TinkerはArcanceRingをRearmできない
　クリープの数の増加に伴い、衝突判定のサイズを減少
　SentinelのRangeCreepが微妙に弱かったのを修正
　MekansmとBloodstoneを使っても回復に失敗した時、警告が出る
　Watcherの落とすGoldは減少
　CotSとEssenceAuraに重複したRing of Bassiliusの効果を修正（？）
　Song of Sirenは、範囲内にいて視界外のユニットも眠らせられるようになった

　分解できるアイテムは、買ったときに、そのことがプレイヤーに告知される
　Chickenによって、売却不可能なアイテムが売却できたバグを修正
　WorldTreeではできるのに、FrozenThroneではLifeStealができなかったのを修正。
※Radienceのダメージが７０→６０
　PAのBlinkStrikeの射程が増加
※OBSワードの効果時間が少し増加
　LoAの移動速度が少し減少
　dmでおこっていたMeepoのバグを修正
　DoppelWalkとLotharの時に出ていた、0!（WWの追加ダメージ）の文字を消去
　Rotを切る時のアイコンが変更。より分かりやすくなった
※Meepoのクローンへの属性ボーナスが40%→25%
　Concoctionでのバグを修正
※Alchemist弱体化
　　AciedSpray範囲700→550、Mana120→160
　　Greedの重複時間20→18、Greedの増加金額20→18
　　Lv1UltimateでのHP回復速度減少。ただし、Lv2と3時には微妙に移動速度増加
　　Str/lv 2.4→1.8、 Int/lvl (1.5->1.0)、アーマーを微妙に減少
　Cheeseの回復量バグを修正
　-mmモードで発生していたクリープの殴る効果音バグを修正


・・・・・・・他にやることあるだろｗ

＞※ｱｰﾏｰﾎﾞｰﾅｽｱｲﾃﾑは重複しなくなった

AXE死亡

>226
Heart複数にして体力バカになれって事だろ

Assassin以外へのNerfという暴挙からどう動くかと思ってたら

他に修正するところあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルケミたん弱くする意味がわからない・・・せめてあのstunなんとかして
meep弱体化はいいな、前のパッチで鬼強すぎたから

>>226
auraが重ならなくなっただけ

アルケミのあのstunはchanneling中対象の視界取れるようになった
http://www.getdota.com/changelog.txt

6.34は好きじゃない、というかちょっとご免被りたい。
このクリープの増え方だと、ノーマルモードでもem同然。
「60分以内に終わるゲームにして欲しい」という要望に応えたと同時に、
em好きや「dota allstarsっぽさ」を求める層に媚びた形なんだとは思うけれど、
正直このバランスならば、rocに遠く及ばず無双の方がマシ、という感じすらする。
ダガー+guiso+ref orbくらいなら100%持ててしまうというのは少しおかしい。

それこそ元祖みたいに緊密な連携でSeige勝ちを狙っていくゲームにするのか
それともお金ジャンジャンバリバリ稼いでヒーローキルばんじゃいにするのか
方向性が定まらなくて迷走してる感じはあるな、最近は。
まあいいけど半角さんブログは放置なんですか？

重い

なんか6.42から重くなった気がする

>>235
俺は6.39から重かったorz

俺はあまり重さは感じないな……

それよりヒーローバランスなんとかしてくれえ。
Pubのapemでしかやらないからトップレベルでは
また違うんだろうけど、今現在だとまずはinvis系
（SA　BH　Bone）とantiinvis（BS）を取るか取らざるかの
にらめっこからゲームが始まってる。ちなみにTPは何故か人気ない。

あとRangeのアタッカーでは前から強かったRazorがULT強化？で完全に
頭一つ抜け出た感があると思う。Nevermoreとか誰もつかわねえよ。

取り敢えずスニークヒーローとっとけばチームは勝つって雰囲気がいたたまれないな

>>237
そんなにinvが嫌ならslithreen Guardでもpickしてみたら？
あとはagiだらけのemはdestroyerでもpickしてやれよ

重い重いとおもってたらFix出たね
気のせいじゃなかったか

>>239
嫌だ嫌でないでなく客観的に見てバランスおかしいだろボケ。


と言いたいのだろう。
ゲーム前のチャットでもSTEALTH系強すぎとはよく言われる。
NEWITEMのバランスはまあまあだね。肋骨もあまり見なくなった。

他の合成アイテムを優先させた方が安定するからなぁ
そして後回しにすると肋骨が完成する頃には大体ゲームが終わっている罠

invskill持ちはどうなのかね
逆に前はＢＨとかが活躍してても2int2str1agiとかのteamがword置きながらpushしてきたら
bone BH rikiは何も出来ないような状態になっちゃってたからな
２人以上inv系heroがいたら後半は負け確定みたいな感じだった

2人だと今でもレーン移動しにくいから駄目だね

逆に1人だとward置かれて困った感じで下がったふりして
そのまま他のレーン移動して強襲すると結構上手くいく。


rikiって強いんだけどさぼっているみたいで仲間に居ると何故か腹立つ

あくまでワードをあのままにするつもりなら、Invi看破の新アイテムを作るべきだと思う。
FairlyFireとか、現出の粉とかの、無限回使用
とか。

それいくらよ・・・

合成アイテムね。Nomiconみたいな感じで。
あってもおかしくないと思うが

そのnomiconとかいう略称オタくさいからやめて。つけた本人はカッコイイと思って使ってるんだろうけど。



これからはnecomicoと略そうぜ。

Necomicoで呼び出した下僕二匹がかわいくて仕方がない。

ネクロ　の　ミコンでいいよ

necomimi

Necomimiってやっぱり最初に作るべきかね

その後目当てのメイン装備作って合成って感じ？

あ、勿論靴やら初期装備は確保した後の話ね。

靴と　腕輪と　指輪と　猫耳　以外何もつけてないジャイナたん

necomicoナース！necomicoナース！

きめぇ

きもいっていうほうがきもい！

>>257
マジきめぇｗ

「皆さーん、ホモですかー！！」「それではハッテン、いってみよ〜！！」
「ハイ！」「しーましェーン・ナース！！！」

「予備校に通う」「若い薔薇族」「いい男にはめっぽう弱い♪」
ドキドキ 止まらない
「トイレを求めて　全力疾走　ケツでションベン　精子が出ちゃう！」
ズキズキ 同性愛多分……
ピタッと指が 触れるたび 尻が 尻が 疼くのよ
イ・カ・シ・テ・ホ・シ・イ カイカン 愛の肉棒で
YARANAIKA
青い童貞のおケツ
今すぐ奪ってよ 誘って 触って 大事な場所に
くちづけて 心も 身体も
全部安部さんだけのもの やみつきなの
セツナイ刺激 「オナニーとは違う・・・絶頂感」
きっと変われる 素敵な僕は 男の子
声も吐息も視線も 感じる仕草も 安部さん次第
愛してください ！ペニス　アナル　小便大便！ 「ウホッ・・・いい男！」
糞みそナース！
「こんどはウンコォーーー？！！」
「糞みそナース！糞みそナース！」「俺のキンタマ 糞みそナース！」
「糞みそナース！糞みそナース！！」「ケツでパコパコ 糞みそナース！！」
「糞みそナース！糞みそナース！！」「変態欲望 糞みそナース！！」
「糞みそナース！糞みそナース！！」「ツナギの男が 糞みそナース！！」
「糞みそナース！糞みそナース！！」「どんどん入るよ糞みそナース！！」
「糞みそナース！糞みそナース！！」「すいつく肛門 糞みそナース！！」
「糞みそナース！糞みそナース！！」「糞みそナース！ 糞みそナース！」
「糞みそナース！糞みそナース！！」「糞みそナース！ 糞みそナース！！」
「最後にもいっちょー、ハイ！」
「糞みそナース！（ﾄﾞﾋﾟｭ）」

何この空気読めない259

lol
こんなニッチスレにも兄貴はいるもんなんだな

きめえ。。。。。。。。。。。

まじできめぇ

こんな事書き込むということは少なからず
本人は面白いと思って書き込んだんだろうけどさぁ・・・

きめぇｗじゃなくて冗談抜きできめぇ・・・
しかも寒い・・・

コピペじゃね？てかおまいらやけに厳しいね。なんか辛い思い出でもあんの？

ナイスマジレス

無知は罪というヤツだな
知ってればキモいとか言い出さんだろうし。

まぁ知ってればきめぇｗってとこだな
寒いとかまでいかない

単発ばかりなのも気になるところだが、なぁに、
大地の息吹を感じていれば、かえって免疫がついたのではないだろうか。

なんか43bになっても重いって人が居るみたいなんだが、やっぱり重いのかな？

最近のこの流れよりあいつがいた頃の流れのほうが100倍マシ

ほんとにな。つーかマシっていうより俺は気に入ってたし。
誰かチラ裏でいいからＤＯＴＡ話してくれ。萌えネタでもいいよ。

('A`

DotAネタスルーしといて良く言うよ

6.43bはあんまり効果ないんじゃないかと思うよ
だって6.42で大幅にクリープの数増えたし・・・。

>>271
たしかにアイツ氏だったら糞ミソの話題なんかじゃなくて
新アイテムの事とかアツく語ってくれそうだな。
・・・それが合ってるかは別としてだが。
俺はそういうアイツ氏が好きだったりするけど。

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
ちょっと待て、俺はスルーしたことなんて一度もないぞ。ネコミコ関連のカキコで盛り上げたりしている。
他スレじゃ神と呼ばれている位盛り上げ上手だ。
そしてクリープ数が増える流れは修正されないだろうな。

＞ネコミコ関連のカキコで盛り上げたりしている。
＞他スレじゃ神と呼ばれている位盛り上げ上手だ。

誰かツッこんであげてください。

なんでやねん

>>276
神

今現在、クリープ数が増えるのが早い＋透明ヒーロー強化の流れから
最強ヒーローは間違いなくPhantomLancer。

ビルドは
レーンで２V1の場合は槍メインでドッペルサブ。
味方にもNukeを取らせて敵を殺す／追い返す。

１V２の場合はドッペルメインでステか分裂サブ。
大体ドッペルを上げていけば経験値吸いは楽勝なんで
最初は意味がないとしても分裂を早めに上げておきたい。

１V１の場合はヒーローしだい。ドッペルをメインで
槍か分裂サブの流れになるだろう。

アイテムはROR＞Bracer＞ROB＞ブーツの普通の流れ。
その後はSNYが一般的で、最初にキルが複数取れたりして
金が稼げたなら思い切ってUltimateOrbを買ってSkadi。
Mantaはあまり強くない。Leoricが敵にいる時くらいにしよう。

また、ブーツはある程度強くなってから出ないとTravelにしても意味が無い。
最初にTravelを買うと、敵が序盤から集まって攻城してくる早い展開になったときは
何も出来ないヒーローになってしまう。

ちなみにアイテム別長所短所
SNY　基本。こまめに本体が強化できる。ステも高くなり分身強化力が高い。
Skadi　完成すればGG。本体はスロウ＋スロウ槍で追撃能力最強、とにかくステが
　　　　高くなる為分身が勝手に増殖していく。マナ上限上がり槍撃ちまくりTravel使いまくり。
Manta　Leoricの復活を殺すならコレ。分身の自力再分身力は最低だが
　　　　Gemを持たれたときに逃げるチャンスが増えるメリットもある。

PL立ち回り編

序盤
先に書いたようにスキルを考えて取る。
槍とドッペルをMAXにすれば透明で近づいて殴り殴り＞槍＞透明
といったバウンティっぽい立ち回りも出来るが、
マナが必要になる上にJuxposeの上がりが遅くなるためお勧めしない。
Nuker相手の時はドッペルを上手く本体っぽく操作して無駄うちさせよう。

中盤
Sangeが完成したりUltimate一つ目が取れて各所のタワーも壊れだしたころ。
ヒーロー戦は避けてTPスクロールをうまく使ってレーン押し／押し返し（金稼ぎ）を
重視したいところ。SlarderやBHみたいな危険な敵が複数行方不明なときは、
移動の最中に透明を多用するようにしたい。このとき作った分身は川に放流。

やや後半
LVL16で分身作成能力がMAXに。雑魚も増えているのでレーンを押しつつ
分身が増えたら反対サイドのレーンにTP、で分身が消えることなく２レーンを押せる。
隙あらばTravelを取っておきたい。

終盤
SNY+offeringやSkadiが完成しているので透明化からヒーローを殺しにいくなり
レーン押しに徹するなり自由にどうぞ。


備考
Gankはあまり得意でないヒーロー。とはいえMantaオーダーのDiffusal保持中なら
積極的にアシストに向かう事。槍はCDが短いが生きるのはあくまで終盤なんで
中盤で槍＞透明おっかけ＞槍のラッシュなどにこだわり金稼ぎをおろそかにしないこと。

槍メインだろ。
ドッペル無駄に連発しててもLH取れんし。
あと分身じゃ流血しないことを考えて、基本はManta > S&Yだと思う。
yashaだけ単体でダメージアップを図るのはいいかもしれないが。

>>276
こういう自意識過剰なやつが一番うざい

Creep増えて分身増やしやすくなった分
Manta>Skadi(その他) だったのが Manta=Skadi(その他) くらいまで差が減ってる気がする。

まあそりゃ状況によりけりだろうけど。

>>279
君も俺程ではないがまあまあなカキコできるじゃない。
ただ、mantaの良さがわからないとはまだまだ坊やだね。S/Yを作るオーダー、それはノン、ノン。

PL最強、しかも槍メイン以外の選択肢を書いている人がいるというのは、
その人はそういうレベルのゲームでしか遊んでいないんだな、という事。

いやー、Feedすることなどあり得ないって意味では十分最強だと思うぜ。

ネタっすよね？




・・・
ネタっていってくれよおおお！！！

>>286
Feederはどんなヒーローを使ってもfeedする
だから奴らはFeederなのだ

今までとは大きくマップが変わった
新しいバージョンをICEFROGがβテスト中ですよ
http://www.youtube.com/watch?v=keqg2YQ0Omk&mode=related&search=

おおっとageスマソ。

>>279
他の人は知らんが俺は勉強になりましたよアイツさん。
中傷する人は何を書いても中傷するもんだから気にしなくてよし。

>>281>>285
対抗して戦術も書かず（書けず）リプも上げずに批判とな！

>>285
みたいな奴が多いのはＰＣゲーム板だからだよ。
ファ板やスノボ板とかなら「何この痛い生物」と言われておわり。
これは俺のウォークラ仲間の台詞だが「ＰＣゲー板はエロゲ板より屈折した奴が多い」らしい。
よく知らんがDIAやスタクラスレも痛い奴ばかりらしいな。ゲームは面白いって話だが。

別に中傷していませんよ。そういうレベルのゲームではそれでいいんじゃないですかその通りですね、という事。

単純な思考実験ですが、dpが5体とplが5体が対戦したとして、plはそのビルド*5で、
dp側がAring*2、gem1で押してきたら何が出来ますか？次のpushではmeka*2が来るわけです。
10人全員の腕が同じならば、勝てる可能性は0です。random*5でも同じように押されたら、pl*5はほぼ100%無理です。
つまり「相手にinviがいるならgem買って5人で押す」というのは当たり前の事なんです。inviは基本的には全員後半型ですので。
当たり前の話になりますが、このゲームにおいて最も殺しやすい時間帯はLv7です。次点は25かもしれませんが。
ですので、その時間、つまりLv7で殺されないように5人集まるのが当然で、5人集まるからにはrax割りに行くのが当然です。
「pubだと誰もgemなんて買わないし」とか、「gem買ってもみんな集まってpushしてくれないし」とか仰るならば、
それはもう、「そういうレベルのゲームでしか遊んでいない人からすればそうでしょうね。」としか言いようが無いわけで、そう述べたまでです。

また、PLは金稼ぎ能力が、みたいな書かれ方をしていますが、qopとかナイトメアとかspとかその辺で
ping50以下なら25分までにskadi作れる人は大勢居ますよ。僕が知っているだけでも日本人でも少なくとも２人は居る。
５人で集まってpushするのは、inviが育つ前にpushするのと同時に、上手い人が育つ前にpushする、でもあるわけです。

>>280で「各所のタワーも壊れだしたころ。」を指してそれを中盤と書かれていますが、
そんな時間帯は存在しません。Lv10で本陣のtowerが無傷、というのはありえません。

>>292
つ「何この痛い生物」

で、そういった前提の上での話です。
「そういうレベルのゲームしかpubには無いんだから、お前の言う事は無意味な絵空事で役に立たず、>>279-280は役に立つので有意義」
というなら、それも間違いです。何故ならば、pubでも実際にgemを買えば「わかっている」人は最低１人、良ければ２人か３人は居るからです。
gemを買って宣言してアイテムスペースを空けといてくださいと頼んでgem買ったからにはmeetしたいpushしたいと言えば、
チーム内で最低１人は「わかってくれる」はずです。体感では、２人くらいはわかってくれます。
残りのまだdota allstarsを理解していない人がそれに「付き合ってくれる」かどうかは運ですが、
基本的には最低限のmeet、最低限のpushくらいは付き合ってくれる事が多いです。
わかってる人の中で雄弁な方がchatで延々説明してくれる事もあるので、
ほとんどの場合はLv6までにgem買って持っても普通に遊べます。

PLは「Feedすることなどあり得ないって意味では十分最強」と言うレベルに居るならば、
上手くなればどのheroでもfeedする事などあり得ないので、上手くなってください。
もしも赤青２色で遊んでいるならば、ちゃんと全色モードにしてミニマップ常に見てください。
「-ma」で何色がどのヒーローなのかしっかり頭に叩き込んでください。
僅かな時間を利用して、敵味方の実力をLv6までには全員だいたいでいいので頭に入れてください。
何よりも手っ取り早い「feedしない方法」は、５人で集まってpushする事です。
5回１人で歩いて10回死ぬとちょっとfeedっぽいですが、5回5人でpushしての0-5ならfeedとは言いきれません。

>>294
つ「何この痛い生物」

思考実験だか空想実験だかセフィリアハードだか知らんけど、どうして-DUの話になってんだよ。
しかも「各所のタワーが壊れ出す時間なんてない」ってアホか。
そしたら公式フォーラムのstrategyのヒーローガイドなんて全部意味なくなるじゃん。
あくまでお前がやってるゲームが特殊又は脳内なんだよ。

DUの話をしていないから思考実験なんですが。
Lv7でpushされた際に打つ手が無いビルドを選択したヒーローを最強だと書いているのは、
Lv7でpushしない「各所のタワーが壊れだす」というゲームでしか通用しませんよ、というだけの事です。
「＞ドッペルメインでステか分裂サブ。」って、槍を４にしていなくてmid押されたららどうするんですか？という単純な話です。

なんでそんなに偉そうなん？
ちゃんとリアルで人と話してる？本スレでORCの対NE戦略について話するときに
「GRUBBYには通用しない」とか
格ゲースレで
「ウメはそれ全部昇竜で返してくるから書く意味ないよ」とか言っちゃう人？

すぐに説教し始めるのはあんたの悪い癖だよ。戦術を考察するなら専用スレがあったじゃないか

敵が全員invis(後半型)でこちらは全員中盤強いheroばかりとかじゃないわけだし
そちらも限定的局面じゃないかな?

あんたとか何とか名無しとか偉そうとかリアルとかここは2ちゃんねるですよ（　´∀｀）
オナニーが趣味ならゲハ板か最悪板でオナってさっさと寝ろ

とりあえず、PLソロの場合とか考慮する必要があるのか問いたい。

>>298
そのたとえ話は全くもって意味がわからないです。単純にお答えするなら「言いません」としか。

startは何でもいいですが、Lv6inviヒーロ−にとってboots+bracer持ちが相手にいるのと
gem持ちが相手にいるのどちらが嫌か？という事を考えたら、相手にinvi持ちがいる際に
真っ先に買うべきなのはgemというのは至極自然な答え。
とすると、inviヒーローは「真っ先にgemを買われる」という事を前提として考えなければならない。
「gem買って集まる」というのどのレベルのプレイヤーにも出来る事であり、
それが成されるだろう、という前提でバランス調整されているのが今のdota allstarsです。
そりゃあ前半弱いPLが後半強いのは当たり前。前半弱いのでそれを埋めるスキルが槍。

pubの一般的なプレイヤーがなぜgemを買わないかというと、
落としたら失うという要素よりも「俺TUEEしたい」がほとんどでしょう。
gemを買わずに他のアイテムを買えばより金を稼げる、俺TUEE出来る、
だからgemなんか買わないぜ、という遊び方をしているプレイヤーが相手という前提ならば、
そういうプレイスタイルをしているならば、もうそれはちょっと違うゲーム。そりゃあPLは最強クラスでしょう。
それを人に説くには些か問題がある。何故ならば上手い人はきちんとinviヒーローを潰してくるから。
初心者にnoob狩り俺TUEE戦術説いてnoob狩りマスターにするなど、正気の沙汰とは思えない。
基本的な所から言うと、バランサーを「普通の流れ」と書いている時点でありえない。コスト計算が出来ていない。

>>289
それ昔からあるし^^

>>302が必死になって>>291の正しさを証明しようとしていることはわかった

302のいってることはわかるけどな。
Gemを序盤持つのが正しいのかは302だけじゃ判断できないが…

まあ俺のPL様は108人居るからジェム持たれても痛くも痒くも無いがな。

PLよりダゴン持ちのスペクトラのが強くねぇ？

PL最強はないだろｗ
普通にウォーロックでしょ
push能力kill能力とか総合で考えたらこいつより強いheroいないだろ
8割中盤までに勝負終わった状態作れるからPLが強くなりだした中盤にはもう勝敗決まってるよ
feederが使ったとしても回復+高いMSでの逃げ、あとultだしとけば相手が逃げるか殺されたあとも金稼げる
から少なくともnubPLよりは死なないし戦力になる
そもそもnoobにはウォーロック人気ないようだからfeed化されてるのも見ないけどな

＞回復+高いMSでの逃げ

いつの時代の話だよｗ
ＭＳは295に変更されてるし、回復も弱体化されてるし、
ついでのＵｌｔｉのＧｏｌｅｍも殴り殺せる程までアーマー弱化＋ＨＰ弱化されてるし・・・。
数バージョン前は確かに強かったが、今はそこまでじゃないよ。

語るんだったら最低でも最新バージョンの話をしてくれよｗ

alchほどじゃないがWarlockも弱体化されまくったHeroだからな

visage最強

弱体化されようがRefUltするから関係ないしね

関係あるだろｗ普通に考えてみ

Chaosも弱体化入ったしね

refultって、１クリックで金と経験値に化けるあれですか？

やっぱ最強はPugnaだよな
Pugna異常だよ

異常なかわいさだよ
Pugnaという名の紳士だよ

youtubeでDOTA検索するとpudgeの動画ばかりヒットする。よってpudge最強。

何か最近pubゲームのleaverが凄く多いような気がする・・・

>>317
完・全・同・意

まあこうやって

無関係な話題
↓
↓←このままじゃよくない！
↓
誰かが主張する
↓
偉そうに叩かれる
↓
反論の応酬
↓
やる気低下
↓
違う、無関係な話題に転移(いまここ）

という無間地獄

２ｃｈなんてそんなもんだろ
建設的であることなんて今までもこれからもない

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

何かレベルの低いスレだな
楽しくだらだらやれよボケ共

まあ大半は議論され尽くした議題ばっかりだもんな

議論すれば無駄にプライド高いやつがきて荒れたりで、
同じこと繰り返してる罠

>>311
visageのアイテムビルドやスキルビルドを教えてくださいな
苦手なheroなんですよね　

>>326
誰にも教えないで俺tueeeしてたけど、dotaも飽きてきたら晒してみるよ

RoR+ｱｰﾏｰ2ﾘﾝｸﾞ+wood>headdress+basilius+boots>ultimateorb*2>pointbooster>eye>mekansm>cuirassとかguinsooとか適当

bootsとか買う前に2300gたまったらorb買うのもあり
skadi持つとgravechillのスローの効果が切れても下僕が殴れるし、skadi自体が強い
cuirass持つと下僕の攻撃速度が上がって面白い

slow>cloak>slow>cloak>slow>ult>slow>cloak>cloak>ステ+ult

assumptionはオートキャストにするとskadiが機能しないからとらない

後半、苦手heroは特に無し。前半はAoE使って下僕殺してくるheroがうざい
pub専門で勝率8〜9割。visage使えば勝てて当然って状態。
プライベートゲームのpro相手に通用するかは不明

あとどうでもいいけど、baneに眠らされても下僕で自分を殴ればすぐに脱出できる
pudgeがフックで狙ってきそうだったらpudgeと自分の間に下僕を置いとけば自分にはフックが当たらない
lunaのultは下僕が劣りになるから積極的に殺す。ほっといても後半楽に殺せるけどね

>>326
俺の場合を紹介。
・Visage
アイテム:mekansmとpower treadsと、MiconかGuinsooな感じで。それと効いたよね、早めのBasilius。
スキル:Soul Assumptionメイン、Grave chillサブ。Gravekeeper's Cloakはその次。Raise Revenantsはもちろん優先的に取る。

長所：火力がかなり高い。追撃能力に優れる。
短所：本体がやわらかい。Revenantをちゃんと操作しないと相手の餌

・立ち回り
(i)Revenantを生存させられる場合 - ちゃんと操作できる、AOE Spellがいない
序盤から積極的に戦える。Revenantを連れまわして、Grave chill->Soul AssumptionをON して殴ってりゃKill取れる。
本体がやわいのでそこだけ注意。Grave chillは速度差がかなり出来るので、逃げにも優秀。本体は逃げてもRevenantsは攻撃で。
(ii)Revenantの生存が困難な場合 - いまいち操作できない、AOE Spellで掃除される
Raise RevenantsがLv3になって、Spell Immunityがつくまで前線での運用は避ける。要所の森や崖の上でHold(H)させ、Observer Wardsのようにして利用する。
Grave chillからのコンボで味方と協力しつつ、敵を狙う。Revenantsと一緒にCreepingしてもよい。
・ヒント
-Revenants
敵には結構なEXPとGoldになるので注意。Denyできる。Lv3から、魔法に対して無敵
CreepingやDeny, LHにもとても効果的。被攻撃時の音が特徴的なので、すぐわかる。死なないように、こまめに下げる。
死にそうな個体は、泉に戻すよりDenyして新しい個体を出したほうが手っ取り早い。


とりあえずこんな感じかな？

revenantを3にしちゃうとspell immuneがついて一部の敵のultiを分散させられなくなるから
相手によってはlv2で止めることも視野にいれておくんだぞ！

>>309
弱体化されただけで弱いと思うのがおかしくないか、最新vrでの話しなんだよnubが
むしろ弱体化前は強すぎたheroだからさ
「ＭＳは295に変更されてるし」←intheroでは十分高いんだけどな
ult殴り殺せる←本体が後ろにいるのに殴り殺せるheroだよな？誰だ？まさか本体撤退後の話じゃないよね？

で、偉そうに叩いてる部類にはいる309は誰が最強だと思うのかな

>>309
>>330

まぁーた始まった

今まで使ってきた感じでは、Soul Assumptionのdmgが序盤から相当なもので
ｌｖ３からはCD０秒で使える事や消費マナも気にならない程度のもので
Soul Assumptionをメインでやってきてました。
自分で考えてみたところmeka,pt,basi,guinは欲しい所なので
>>327の意見より>>328を参考にしてみます。
eyeってのが相当な額で中々作れるもんじゃないですし・・・

RevenantのおかげでＦａｒｍ能力は高いから、何気に金の溜まりは早いよ。
ＬＶ３になったらＲｅｖｅｎａｎｔだけでＮａｔｕｒａｌとか余裕で殺せるし、2レーンＰｕｓｈも
出来るから・・・。Ｅｙｅはアリな選択肢だと思うぜ？

とかいいつつ、ＥｙｅよりもＳ＆Ｙ優先で取る俺ガイル

>>331
始まっていいじゃないｗ
俺的に今いい感じでdotaの話になってると思うから続けようぜ、話題も最強heroってことでわかりやすいし
ずっとだらだらした流れだったんだから

Ｓ＆Ｙとかeyeみたいなスロー系はいらないんじゃないかな。
スキルでSlowできるし、ましてやGuinsoo作れば、「追いつけない」ってことで殺し損なうことはまずない。
それならむしろ、敵の援軍がくるまえに戦闘を終わらせるようにMKBかBurikyaでダメージ増やすとか、
生存率とSiege能力上げるためにManta作るとかした方が良いと思う。

pubで-emとかだとやたらHeart買ってる（複数個）奴がいるけどあれはどうなんだろうね。
パッシブの効果を当て込んでるんだと思うけど。
俺はどっちかというと>>336に近いビルドだなあ。

ぶっちゃけintが持つguinsooは、火力の伸びも半端無いしな。

今10-30くらいから100 min full houseだった。
bad manner一切無しで70分超えた辺りから両チームノリノリになって超楽しかった。
43bは中盤からEMっぽくなってしまうので好きじゃないけれど、気持ちよく遊べるとどのUMSでも楽しいね。

>>337
Tankならいいと思う。だけど、同時にダメージとアーマーも確保しなきゃいけないから、難しいところだけど。
なので、２，３個くらいまではありじゃないかな。

ちなみに、自分の中で、理想のTankは
BoT Rad Heart Heart Quiras Guinsoo
みたいな感じ。どうでもいいけど。

>>340
そんなにTANK育てるgameって滅多にないと思うけどな
あとBKBかlinkenどちらかは欲しい所。範囲stun持ちならダガーも欲しい
まあ>>337はvisageにHeart持たせるのはどうなの？って意見だと思うよ

個人的にRADがかなり弱った分Battle Furyの方が良いと思うんだけど、どうかな

ああ言葉が足りなかった。
俺の>>337は「Visageに複数heartってそんな有効なの？」って意味ね。
pubでそこそこ巧いhostのとこで連戦してて、そのhostが
「visage取ったらmass heartしかねーべ」みたいなこと言ってたんでちょっと気になったんよ。

よく分からんがcloakの反射ダメージに期待してんじゃね

LifeSteal系のアイテムが強化されまくった現状で、２４％リターンに
そこまで期待しないほうがいい。
以前は２８％リターンでＬｉｆｅＳｔｅｅｌ持ちも少なかったから良かったんだけどね・・。

>>342
ホストはギャグでそれ言っただけかと思われ。

まあ敵の大半がIntとかならまだ使えるけどね

ギャクっぽいけど弱くもないな
反射ダメージにultで攻撃力はそれほど低くない
結局相手がうざくなるほどのタフさがあるとそれだけで脅威なんだよな

色んなビルドが出来て楽しいヒーローなんだね。

「おおい誰か、そこにいるPLの殺し方を教えてくれ。」

塔の周りでKeeper of the Lightとか範囲系スキルで
攻撃すりゃ簡単でしょ

大量のcreepと一緒に積み重ねてきたPLの分身が一発で吹き飛ぶ

　　　「なるほど、参考になった。」
　　　「そんな物、避けるのが上手い奴には無意味じゃないか。」
　ｒｧ 「じゃあ育ったPLはどうすれば良いんだい？」

Keeper of the Light
めったに話題に出ない可愛そうなhero
序盤から中盤にかけてのpushと波動砲は凶悪、よく初心者がpickしてるが実際は中級者向け
張り付かれてこいつほどなにもできないheroはいない
push時も一人〜二人だとただの餌、しかし４人以上のpushでこいつが混ざってると非常にウザイ
こいつを含めたint系の中盤pushはハンパじゃない、プリーストを盾にしてがんがん押してくる
反撃のタイミングを計ってる間にもnukeでガリガリ削られる、まさに移動要塞

>>351
creepの処理が終って移動してくるタイミングに合わせて
しっかり溜めたやつを打ち込むんだよ。

creepは確実に当たるし、PLに当たらなくてもcreepの壁は無いから困る
でも当たる範囲がかなり広いから大体PLに当たるけどね。

KotLは、ペース乱されるとどうにもならない
inv持ち相手とかかなりきついと思うよ。
波動砲溜め始めたら、おもむろにwwされて真後ろから殴られてgg
blink持ちも同じ理由でアウト。
まあソロじゃなければ問題無いけどね。

invi持ちが相手にいるのにgem買わないkotlって一体・・・

>>355
問題なのはinvされることじゃなくて、間を容易に詰められる事なんだよ。
別に見えてようが相手の足を止められないんだから関係ない。
溜め始めたら、こっちは足を止めるしかないんだからな。

あとgemはinv持ちを殺すために持つのであって
殺されない為に持つのはどうかな。
meka急いだり、HP上げた方がよっぽど良いと思う。

まあぶっちゃけると木引っ張り出して視界広げつつ
味方にSentry持って貰った上で誰かにオムニあたり使って貰う位しか
育ったPL対策なんて思い当たらないワケだが。

ＰＬが最強なのはみんな分かってるから、もういいじゃん。
最近ＡＸＥ強くなったね。15秒クールダウンの25ダメージｘ25秒のバトルハンガーがヤバイ。
相手に精神的プレッシャーを与えられるのと、ＨＰ自然回復抜きで625ダメージの序盤最高ダメージＮｕｋｅだから
これ一本で相手のＨＰが１０００超えるあたりまでは戦っていける。
しかも15秒クールダウンだからＳｐａｍできるし。相手がＬａｓｔＨｉｔ狙って近寄ってきたら突撃すればいいし。
ＬＶ８くらいで他レーンに出張して森からチクッとハンガー付けて味方にＮｕｋｅを1発くらい入れてもらえたら
それで相手殺せるし。そんなこんなで相手を殺してけば金の溜まりもいいしね。
初期アイテムはこの強化のおかげでマナが必要になったから、ＢｒａｃｅｒではなくてＮｕｌｌ選択がよろし。

アイテムは
Ｃｈｉｃｋｅｎ→Ｎｕｌｌ→Ｂｏｏｔｓ→Ｎｕｌｌ・・・
ここらで様子見て、金ためれそうだったら即Ｈｅａｒｔ、なかなか貯めれないようだったらＶａｎｇｕａｒｄ経由のＨｅａｒｔ狙い。
Ｈｅａｒｔが1個出来たらＣｕｒｉｓｓｉｓとかでアーマー強化すればＯＫ。その後はひたすらＨｅａｒｔで。

うん、Ａｘｅいいねぇ。

あと付けたしで。
遊びで即Ｄａｇｏｎしたら、何気に簡単にＫＩＬＬ取れたよ。。
Ａｘｅのヒーロータイプとしての趣旨とは外れるんだろうけど、Ｄａｇｏｎ持ちＮｅｃｒｏｌｙｔｅみたいな
使い方が出来てなかなか楽しい。試して見る価値あるとおもうよ。

>>359
序盤＞中盤においてのAxeは驚異に他ならないな
俺のお薦めはKotLと一緒に行動すること

もうバカかってくらい押さえ込める

＞ＰＬが最強なのはみんな分かってるから、もういいじゃん。
PL以外のheroをまともに使えない人が一人で言ってるだけにしか見えない。

>>362
空気嫁

PLが強いと言う事で一つ気になるんだが
育ったPLのどんな状況が強いの？

プッシュとかシージとかBHみたいに強襲とか
状況が分からないと何を持って強いのか分からないから話が見えない

>>364
そういう事言い出すと
「どんなheroにもアンチheroがいるわけで、最強heroを決めるなんて
ナンセンスだ！！！」
とかいう俺みたいな寒いやつが出てくるのでレベルの低い話として
聞きながすのがベストだと思われます。

きれいだろ、俺のオムニ
これ最強ヒーローなんだぜ

AMで俺は絶対コレみたいな基本アイテム買ったら作りだす上級item決まってる人いる？
RoRは相性抜群だと思うんだけどマナattackの効果消えちゃうし、basher持ちはかなり多いけど個人的に好きじゃない
今のとこvanguardのあとMKBとかにしてるんだが、どのitemもいまいちしっくりきてない感がするんだよな

＞basher持ちはかなり多いけど個人的に好きじゃない
ahaha

>>367
答え出てるじゃん

じゃなくて、参考程度に何作ってるかを聞きたいわけか。
じゃあやっぱ俺もBasherだな。

AMは最初にRoR買ってHood of Defianceに繋げて
その後はやっぱりbasher買って、次に火力ならButterflyか耐久力ならLinkenかな。

Hood of Defianceは作成過程から便利だから
序盤かなり削られても大丈夫だし、hpが余る様なら積極的に削れるから楽しいよ

相手次第でHoodを作ったりするが、なんにせよBasherは作る

Basher Butterfly Linkenまで作れたら大勢は決まってるんじゃないだろうか

AMにVanguardってどうなの？
単にHPが欲しいだけならbracer2個で十分だと思う
それにAMと殴り会おうなんて敵は滅多にいないはず。
いるとしてもこちらが劣勢の時だけ、それぐらいmanabreakはやばい
それを生かすためにbasherを作るってのが皆の意見だと思う
あとMKBいかなくてもmanabreakとThe Butterflyでかなりのdmgを稼げるので
ある方が良いだろうけど、作る場面は少ないと思う

エイプリルフール版がでた
pubでたちまくってる　orz

今日は久しぶりに凄腕ＤＯＯＭを見た

tinker強いな。IHで強いのは知ってたが
Pubでも序盤最強、中盤強力、終盤は無限TPにMantaかGuinsooでOKと
まったくもって穴が無い強さだ。

>>375
gankされたらどうすんの？

やっぱbasherが強いか、linken持ちもときどき見るけどなんか理由とかあるのかな
たしかに妙に硬いんだよね

>>375
ごめん　IHってなに？

IH＝INHOUSE
#DOTAやTDAクラン同士とかでやるゲーム

関係ないがTINKERでGANKされる立ち回りはしないだろ……中盤まではヒーローキル狙いで動くし
TRAVEL取ったらクリープにTP＞マーチ打ってREARMして先行＞
二回目のクリープに単騎でぶつかってマーチTP帰還
の繰り返しなんだから。

>>379
前にprophetで同じようにレーンを常に動いて押してたら
・クリープがやってこないので仲間に金が入らない（独り占め状態）
・敵は安全な自陣近くで金と経験地入手
で俺だけ強くなって負けた。

ってわけでチームには悪影響じゃないかと思ったんだけど。

押し方次第じゃない。
Manta取るかどうかはともかく（gunsooおすすめ）
Traveltinkerは有名なビルドだよ。

最近SBがNetherstrikeの最中に色々出来る事を知って
MantaやDaggerやBKB買って楽しんでる。

Nethermantastrikeはジャストのタイミングで出すと実用的で
Netherblinkmiconstrikeあたりは正直無意味だが楽しい。

一人用でダゴンで試してみた




自分が別レーンにワープした。

wikiのtiny解説良いね。arcaneか。STRでアレ使うヒーローはこいつとES位かな？

omniで買う >arcana

dk,pudge,alchemist

wikiのtiny書いてる人って強いの？

強くないよ。客観的に見て普通レベル。

そこいらのBBS戦士より強いことだけは確かだ

>>380
同じく
ＰＬとか終盤強い系ならいいけどtinker,prophet,KotLとかでsummon使って自動push?してるのとか見ると
あれ・・・これって結果的に味方金稼げねえじゃんと思う
まぁ、allmidpush中にside押してるとかならいんだけど

>>388
本人乙

>>389
side押し(特に押し返し）が基本じゃない。
KotLやProphetは味方に金まわすべし。

Prophetは育つとわりと強いぞ
nukeメインのheroで稼ぎまくるのは、金をまわすべきだと思うけど。

Prrophetは殴りの主軸にもなりうるくらい強いだろ。
GuinsooとSproutのふたつが炸裂すればやばいし、本体の能力も決して低くないし。
打たれ弱いけど、攻撃力は半端ないぞ。
あとは、teleportがどれだけうまいか＝Prophet使いの強さ、になるね。文脈おかしいが…

>>386
実力知りたいなら#DotAくればいいじゃん
よく分かるよ。
一緒にやろうぜ

このスレにいるような刹那的に煽ることしかできない
人間の腐ったクズどもと遊びたいわけないじゃん

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

まあこんなとこでえらそうにつまらんこと吐き散らすぐらいなら
wikiかけよクズ共

ＩＮＴ型のヒーローにギンソーってすごく強いね？！
ギンソー取らないほうがいいＩＮＴっている？いないよね！！！

取らない方がいいアイテムなんて

IntどころかStrもほぼ全員取った方が良いぞ。半分位のAgiも取った方が良い。

よーしパパ N'aixでguinsoo作っちゃうぞー

てめえら機会費用って言葉を知っているか

その言葉は知らないが、ＰＥＮＴＡＰＯＤがウンコなことは十分知っている。

Treant protectorが好きなのは俺だけでいい

ＰＥＮＴＡＰＯＤってだれ？

何だこの流れワロス

>>404
6.35から追加されたヒーローだよ。

デストロイヤー強すぎてワロタ

(^o^ )ﾉｼ　〜☆　+100　+100　+100

>>406
ぱっと見強そうだけど、あのヒーロー弱すぎで萎える

kuuki yomazu majiresu suruto
wiki ha totemo sankou ni siteru. arigatai.

新heroまだかな

desoって誰も使わなくなっちゃったね。フリオンでたま〜に見るくらい。

Shadow FiendとかSlithreen Guardに付けると凶悪だよ
相性問わず殆ど殺せる。

MIMIGEってなにもんだ　55WINて

誤爆した^o^

kiss bbsに神降臨

とむ君はちょいとアレだから見逃してあげて

てかelon自体ろくなやついねー認識
PUBでいつも文句たれたれじゃん。

俺もelon嫌いなんだけどこのやり取りだけを見る限りじゃ
うｐった奴のが痛いぞ。

部外者からみりゃ両方とも痛い

よく分からないんだが
elonが事故的に解散して臨時で再結成→kiss memがcf預かり
でelon memが後日cfの委譲を求め、そのときの態度に対してkiss memが怒ったってことでOK？

elonが事故的に解散して臨時で再結成→kiss memがcf預かり

cf変更可能になる１週間後にだれにcfを返せばいいかの話もすでに済んでいたが、
その会話を日本語フォントが読めなかったため見ていなかったelonの人がその翌日に
「１週間たったら***さんにcfを返してあげてください。」と発言したのが始まりです。

それに対してkissの人が
「あ、その話でしたら昨日済んでますよ。***さんに変更しておけばいいんですよね？」
と答えておけば、
「ああ！そうでしたか、失礼しました。ではそのようによろしくお願いします。」
となり、なんの問題も起こらなかったでありましょう。

しかし実際は
elon「返してあげてください」
kiss「ok〜」
elon「ども〜」
kiss「てか、昨日その話したっしょｗ」
となり、
elon「いや見てないなぁ、してたとしたら日本語フォントだったんじゃない？俺らはみんな日本語フォントきらいだから。ＷＣ１時代から俺はずーっとローマ字なんだよ。」
kiss「そうか、たしかに日本語フォントだったなぁ。いや見えないなんてしらなかったからさ、」
と続き、
elon「知らなかったのはしょうがない、とにかく俺らはみんな日本語フォント嫌いだから今後覚えておくといい。」
といったふうに変な方向に話がずれていき、そして
kiss「お前、頭おかしいんじゃね？」
という展開に発展したわけです。

実にくだらなく、スレにも全く関係ないのですが、変に荒れるよりはと思い投稿させていただきました。
ご容赦くださいませ。

なお現在のelon-cfアカウントもすでにkissからelonへ受け渡しが済んでおり、あとはelonサイドだけで全てことが行えるようになってます。
すでにすべて解決済みです。

kissもelonも痛いという認識でいいんですね。乙

SS中身の会話に関してはどっちもどっち。コミュニケーション上手くいってない。
Upしたことに関しては、どっちもどっちなのに「俺が正しい」みたいな感じUPするのはおかしいなあ、って感じ。
まあKISS BBSからも消えたっぽいし（一応SS保存しといたけど）俺は部外者だし、もういいや、この話は。

コミュニケーションってかあれ見る限り明らかkissが突っかかってきたようにしか
ｵﾚには見えないんだが・・・。まぁたしかにelonの奴の方も痛い発言があったが。
冗談でやったんならﾀﾁ悪すぎ

みんな痛いけど、面白いから嫌いじゃないよ

痛い子ばっかりだね。ウンコなのはＰＥＮＴＡＰＯＤだけだけど。

なにこのスレの流れ方
関係者おおすぎｗｗｗ

前からPentaPODたたきしてるやつ必死すぎるwwww

penta叩きｗ
何か嫌な思い出でもあるのかい？ｗ

ＰＥＮＴＡってプレイヤーだったの？
ずっとウンコだと思ってた。

当事者は見ているし書き込んでもいるんだろうな

類は友を呼ぶとは言うけど
本当にここにいる奴らはキチガイばかりだぜ

正直どうでもいい・・・

楽しいdotaの話まーだー

あきらめろ

そろそろ衰退してきたな。

ここは一発、みんなでJPN-1にでも集まって
All JPでゲームしてみないかね。
pubばっかやってる人も、プレイヤー間の交流を作る感じで。
この土日でやってみない？

予定ゲスト：アイツ、hankakueisuu、PENTAPOD

何時ごろからですか？
是非、参加したいです

じゃあ19-26時くらいの予定で、適当に集まって、集まったら開始ということでいこうか。
そんなんずっと待ってらんねーよ！という人は、21時に集合で。

俺は特別仕切ったりしないから、その場の流れで適当によろしく。

-spつけてくれるなら参加したいかな

で結局人集まったのかい？

女性プレイヤーを含む１２名が集まったので急遽６Ｖ６のマップを使用、大盛り上がりでした。
>>439も来ればよかったのに。

女性プレイヤー(笑)

女（笑）

（笑）

アイツさんと遊べて良かったぜ！

おいおい、何言ってんだぜ
性別女のヒーロー選んでる奴は、みんな女じゃないか

リプとか動画見たんだけど無いが面白いの？このMOD
なんか押したり引いたりだけにしか見えないんだけど
ヒーローの操作だけに集中するアクションゲーム的なノリなのかな？
もし気分害したらごめん

無いが＞何が

うまくチーム同士で連携して敵を倒すのがおもろい。
あと自キャラが成長して敵を圧倒するのがおもろい。

序盤の押したり引いたりは、散らばってレベルを上げるのか、
戦力を集中してkilを狙うのか、とかの駆け引きがあるんだが、見た目冗長に感じるから
実際自分でやってみた方が面白さがわかると思うぜ。

>>447

一見煽りとも取れなくない書き込みに丁寧にレスありがとう
興味あって”遊んでみっかな”と思って調べてみてるところなんだよね

>>448
最初はあらかた覚えるまで（アイテム、キャラ性能）、
このへたくそが！と煽られる事必須なので、その辺分かってないとすぐ投げるかも。。。


ついでに質問。　OJやらDGやらって何の略？
自分に呼びかけられてるって気付かないこと多くて…

orange
dark green

最近信長ハマった
Dota次パッチ待ちの人とか暇ならやってみて
基本的にdotaと同じ、ただ技やitemを使ったnukeが非常に強力だからほぼ瞬時にkillとったりできる
とくに序盤は奇襲されたあと何も対策しなかったらmaxHPから２〜３秒後には死んでたり
だからdotaだと後半になると役立たずのスキルとかも後半なってもしっかり効果がある

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どうでもいいけどＰＥＮＴＡＰＯＤはほんとウンコだよね

なんでそんなにウンコなの？
エロい人教えて

PENTA様のウンコエピソードききてえな

今日dotaやってみようと思ったんだが
蹴られまくり。萎えた。

Pubって蹴られんのかよｗ
器の小さい客層だなこのMod

基本dotaやるならeastだよ、wastはマジにやばい本当に蹴られまくりでできない
eastでも蹴られるんだがまぁwastほどじゃない
俺の場合チェックされたらもう出ちゃって次の部屋入るようにしてる
それでだいたい５分程度で始められると思うよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13542

微妙にすれ違いだが貼っておく

eastだったか、昨日はwestでやってた
シンガポールとか近いから入れてもらえるだろう
って思ってたけど全部蹴られたよ

sgは結構ラグった気がする。hkのがマシだったような。

おひさしぶり。先週末はなかなか良かったね。
それとは別の話なんだけど、さっきＪＯＩＮしたＪＰのゲーム、全員2バイト文字使ってて
全く何言ってるのかがわからんかった。
Ｒｏｍａｊｉ　ＰＬＺって言っても誰も直してくれんし。。。
俺に指示してるのか、文句たれてるのか、それすら分からずイライライライラ・・・・
空欄だけのチャットがゲーム開始から終わりまでずっと続いてストレスだけがたまった・・
せめてチーム内に一人でも2バイト文字読めない奴がいたら、ローマ字とかにしてよ。
チームの連携もひったくれもありゃしない・・・。
内輪で盛り上がってるんだろうけど、ありゃだめだね。外部の人間が入る隙間もない。

先週末のって>>437のやつかな

参加しなかったけど話からするにかなり身内の人が多そうだけど
初めてっぽい人はどのぐらい来たの？

俺からすれば全員初めてだったから・・・。
ただ、初心者っぽい人はちらほらいたのかもね？
全体的に和気藹々としてて楽しかったよ。

>>464
なるほど
和気藹々として楽しまれたなら良かった良かった。

アイツさん、ここでは結構名前が出てるけど普段一人でゲームされているのかな？

う〜ん、最近は少なめ。
するとしても会社終わって家に帰ってから１ゲームくらい？

Blogまだのこってるよ？

アイツさん最近負けてばっかだな
勝った後の相手チームへの罵倒が無いから寂しいよ

まあそれはブランクあるみたいだし、仕方ないんじゃね？
てか一回一緒に遊んでみたいな。会った事すらないや。

まじでどうでもいい雑談は、別のところかメッセでも入れてやってくれ
ゲーム内容は気になるけど誰々とかは、本当どうでもいい

アイツはコテスレ行けよ
アイツの話はコテスレでやれ

juggerのomnislashの元ネタってFF7？

他になんか別のゲームやらアニメやらから借りてる
スキル／ヒーロー／アイテムって何かある？

Nerubian Weaverのshukuchiはるろうにけんしん
Lina Inverseはスレイヤース
Eaglehorn,Messerschmidt's Reaver,Briza-do Kyanon,Cranium Basherはdia2
Yasha,Sange,Sange and YashaはPSO

viper強すげねえか

-emでPL止められねえ〜！

暇だしまたJPN-1集合な。

>>461
SGはたまにJP並に軽いときがある。
そしてたまにNZとかより重いときがある。

viperは強いのかよくわからんな
ただ序盤から中盤くらいまでの奇襲は鬼のような強さだな
背後の森からけっこうkill取ってるviper出てきたりするとちょっと諦めちゃうよ

viperは強いだろ　あほか

安い煽りはやめたほうが……
viperは昔からよくdrowと比較されるね。結論としてはたいていdrowのが強いということになる。

寒矢厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
VIPPER乙とでも言って欲しいのか、ん？

まぁ、そだな
skill等見る限りviperが強いと思えるんだがなんかdrowが強いね
個人的に強いviperはある程度硬さも上げてるやつかな

というかdrowのあの妙に高い火力はなにが原因?中盤はまだしもしっかり育ててる後半のdrowはおかしいだろ

レーン戦とか殴り合いならviper
集団戦ならdrow

命中のオーラでしょ

drowといえば
mantaとったdrowが手に負えなかったな

想像できん。

確かに想像できない、こないだドライアドがmantaとってたけど分身されたら
とりあえず逃げるけど強くは無かったな・・・
あれならその分の金で攻撃速度上げたほうがよっぽど強ええと思った

と言うか分身はIce arrow撃てないから　本体丸わかりじゃん

駿河台大学7単位目 [大学学部・研究]
E・Fランク大学生の素晴らしき日常を語るスレ新生活 [大学生活]
大学に友達いなくてひとりぼっち（名無し専用） 131 [大学生活]


がんばれよ。サークル入りまくれ！まだまだ挽回きくぞ。
せいぜい1stBlood取られたくらいだ。
今からでも新歓コンパに（飲めなくても）行きまくるんだ〜。
楽しくなくてもとりあえずニコニコしとけ。その努力は無駄にならない。


俺は留年決まってからはDotAヒキだったが。（当時はクラシック）

変なの来ちゃった

ゴバクじゃね？

さすがにLocalcheckで蹴られすぎ
新人なんて増える余地ないわ

漫画でも読みながらeast鯖でチャレンジしる。
変な時間帯で無いかぎり５分と待たないよ。

何でこんな鎖国になってんだろうね。
国なんざ合わせても末端の環境の影響の方がはるかにでかいのに・・・

jp/tw/krとかでgame作るとleaverの８割は外人だしな
外人さんから見た日本人もleaverに見えたりするんじゃないの

BLなんてpingチェックにしか役立ってない。
いっそのことアカウントをチェックして50ゲーム以下の奴は捨て垢って事で
キックのが信頼性あるんじゃねーの。

いや、名前変えても分かっちゃうよ・・・

ここでああだこうだ文句いっても、BLonでpingチェックされた場合、ネット回線(速度)の知識
があり、レイシストじゃないホストならt/oでもjpだろうがtw、krや他の国々でもkickはしない
し、逆にネット回線の知識がなくて、例えping値が以上に高いピンクがいても、自国の
ピンクならkickしないニガーがだらけ。こんなもんじゃね？

まあアメリカ人なんて基本馬鹿だしな。

大体国でチェックして、通るならそのままgoが多い。
むしろpingでチェックする所の方が少ない

国籍とかunkownで見えないようにする人も居るぐらいだしね

unkownてどうやるの?ネタ?
つかできないよねそんなこと

やり方知らないけど、たまに見るよ

>>502
お前ができなくても、できる奴にはできるんだ
できない奴は何をやってもダメ

http://ja.wikipedia.org/wiki/WHOIS

そうなのか、出来ない奴は何をやってもダメってなんのセリフだっけ？
それで>>504はやり方知ってるのかと問いたい、載せられなければなにを言ってもいいわけ
ちなみに出身隠したいわけじゃないぞ、unkown表示にしても蹴られることには変わりないだろうからなorz

そうなのか、出来ない奴は何をやってもダメってなんのセリフだっけ？
それで>>504はやり方知ってるのかと問いたい、載せられなければなにを言ってもいいわけ
ちなみに出身隠したいわけじゃないぞ、unkown表示にしても蹴られることには変わりないだろうからなorz

502のいいかたが癪に障ったんだろ。おれもむかっときたし

>>508は>>502
これはガチ

むかついてはいないがちょっとへこんだ、>>508サンクス!

まじできめぇ

>>510
二度と書き込まなくていいよ^^

いい加減最強のヒーロー決めろや。

omniかな
逃がさないし敵は追えない、ultで全員ほぼ無敵
中盤以降の集団戦でこいつの本領がはっきされる
敵にだされて一番嫌なのは間違いなくこいつ

omniとか序盤に殺しまくりゃいいんだよ
はい次

ちょwwww話振っといてそれかよ


pubのapemならファントムランサー一択かと。

ファントムランサーとか序盤に殺しまくりゃいいんだよ
はい次

ちょwwww話振っといてそれかよ


pubのapemならゴブリンの天さんごめん攻撃の一択かと。

じゃ、それでいいや

dotaの大会とかってあるの？あるならリプとかみたいなぁ

dotaを一度やってみたいのですが
初心者のマナーというか、最初はこれやっておけみたいな
ヒーローやマナーもろもろありましたら教えてください
あと、プレイする場所みたいな物があれば教えて欲しいです

KS(Kill Stealer)。これは押さえておくこと。逆に言えば、この基本さえ出来てれば
仲間から羨望と嫉妬の眼差しで見られて歓迎されること間違いなし！！

あとはFeed(自分が犠牲になってもいいから敵へKillをとらせるサービス精神)も大切。
Feedにもいろいろあるが、独力で自分がいる1レーンを制す気持ちで望めば間違いなく
相手から羨望と嫉妬の眼差しで見られて歓迎されること間違いなし！！

>>521
一番重要なのは相手を殺すよりもとにかく自分が死なないこと
これを知らない外人さんは沢山いるけどね。

Int型(序盤強い)はAgi型に強い（Int型の潤沢なマナによる攻撃魔法でHPの低いAgiに強い）
Agi型(中盤強い)はStr型に強い(Agi型は高火力で、Armor値の低いStrに強い)
Str型(後半強い)はInt型に強い(Str型の高HPで後半はInt型の魔法を喰らってもHPが高いのでへっちゃら)

Heroによって変わったりするけど大体こんな感じ。
これぐらい知っていればあとは数こなせば大丈夫だよ

>>521
当たり前過ぎることだが、
Creep（勝手に沸くghoulやtreant）とかTowerの攻撃はくらわないようにね。
標的にされたら、味方Creepに攻撃が移るまで下がること。
１，２本タワーが壊されても全く問題ないから、とにかく自分のHPを大事にして経験値を稼げ。

あと最初にRing of Regenerationとかの回復アイテムを絶対買うようにするといい。
じゃないと敵Heroにちょこちょこ削られて、すぐ泉に戻らないといけなくなる。

初心者にありがちな事

無言でLane移動
すでに2人いるLaneにやってきてExpを吸い取る
いきなりTower殴る
中立Creep横取り
Minimapを見てない
HPを増やさない
明らかにおかしいアイテム（AntiMageでSangeYashaなど）
消費アイテムばっかり買ってて装備がいつまでたっても強化されない
BloodSeekerがいるのにCreepingでHP半分以下になって死亡を繰り返す
敵にKillerがいるのにWardを置かない
Invis対策をしない
Skillの取り方がおかしい（SkeltonKingでStun取らないなど）

息の長い新規参入者の少ないゲームスレはどこでもそうだが
うざいくらい初心者に饒舌だな。話題がないからってちょっとうざすぎ
それほとんど初心者はできないから・・・そんなに急に言われてできるやついないだろ
まずは何も考えずに何回かして感じつかんで、基本適当に味方にあわせるぐらいでいいでしょ
敵に殺されるのは初心者ならあたりまえ、何もおかしくないよ。minimapも気にする必要なし
minimapを見るのは中級者からでok、というか初心者が見てもほとんど意味ないからさ

>HPを増やさない
から下は初心者はあまり気にしなくてもいい
心の奥底の隅にでもおいとけ

テンプレのwikiに初心者向けガイドあるよ。あれのアイテム購入ガイドは秀逸だ。
他の部分は初心者には敷居高い気もするけど。

scepterって二つ以上持っても意味ある？

>>526
饒舌なのがうざいってｗ
お前も十分饒舌ですから。
何が出来れば脱初心者出来るかという指針としては役に立つから良いと思うぜ。

こんなladderで脱落したような奴が逃げ込むゲーム適当に数回やればある程度のレベルになるよ

>>529
ない。

どんなゲームでも数回やれば”ある程度の”レベルになるのは当たり前だし、
ladderで脱落してない奴もやってるよ。

>>531
実はLadderで日本代表になった人とかもやってたりする

そんな人が居たからといって
相対的に君の価値は上がらないんだぜ？

「脱落」とか「価値」とか大仰だな。しかもそこは「絶対的な」だろ。

そんな当たり前のことを「〜だぜ？」とか得意気に発言してしまう
自分の無価値っぷりに何か思うことはないかね

アホカ。自分がやってみて面白いか面白くないか。ただそれだけだろ。
んでＤｏｔａを面白いと感じれば熱くなるんだ。人としてふつーだろ。

全国のラーメン屋の「割り箸」を収集する男がいる。
アホだ。　しかし奴にとってそれは宝なのだ。　アホだが宝なのだ。
でもアホだよな。

突然何を言い出しているのか意味分からない

自分の無能っぷりについて聞かれているのに
面白いか面白くないかとか答えても誰も聞いてないよ。

>>530
その突っ込みはくると思った
でもよく読んで
俺のレスで初心者に対しての事は３行、その上４レスと比べてみてください

本当は簡単なことを皮肉屋嫌味で難解にしているだけに感じる。
初心者は上の何箇条を厳守しないといけないのか？
しなくていい。　　でもまぁいくつかでも出来りゃ上手くなるぞ。

コレだけじゃないのか？

何で書き込みをした「個人」の罵り合いになるんだ？

つまり３行までは饒舌ではないが、
６行も語ってしまうと饒舌であり、うざすぎという主張ですね。

また初心者のマナーとしては
基本適当に味方にあわせる　が大事ということですね。

非常に有意義な書き込みをありがとうございました。

>>541
初心者のマナーは死なないこと
初心者であることを伝えること
以上です。

アトポス死ね

サンドキングはかなりつよい

Bane Elementalが強すぎて手に負えません

>>541
なかなか面白い返しが来ててよかった

>>542
まさにそれ
初心者の書き込みを見る限りどこにも
「上手くなるには何に気をつければいいですか？」なんて書いてないですから
最低限のマナー、これは守らないとやばいだろレベルのことを知りたいのでは？

でも、初心者にとってこのゲームの環境はきついね。
Pubなんかで練習してたら１年経っても上手くならんし、
かといって上手い人に交ざると文句言われるしで。

初心者に必要なのは、それにへこたれない気合いだな

そうか、初心者って全員IHでそこそこ戦える腕前を目指さないと駄目なんだ。
そりゃきついわ。

まあ俺レベルになると１V5でも勝てるんだがな
過去に2度やって2回かったことがある

なんたって5側だからな

だれかそう言うやつ居ると思った
さすが厨房

551 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 18:34:02 ID:1DwQ3YAy
だれかそう言うやつ居ると思った
さすが厨房

>>551がそう言うことも俺は読んでいた。
しょせん厨房。

俺はどれも読めなかったが
みんなバカじゃないのと思った

俺以外みんなバカ

だれかそう言うやつ居ると思った
さすが厨房

空気を読まずに質問。


vengeのビルドってどうしてる？弾ステ弾ステ弾究極弾までは確定？でいいとしてその後悩む。
agiでサポーターだからアイテムもいったい何が良いのやら。
pub用の解答希望。

Pubで味方依存激しいHeroとるなって話はあるんだが。
ステUltに振って15超えたらpassive
枝2 Circlet2 Boots Bottle（この辺は順不同） Bracer3 Travel （or Mek） Dis or Sange

Pubなら、Passiveに早めにいれてTravelのかわりにPT S&Y 後は適当でいけるかな？

なんだBottleって……

アイテムはBracerとかの最低限のHP確保と、攻撃力上げる系でいいと思う。
pubだと特に、単騎の戦闘能力が重要だと思うし。
スキルはMissileの次にCommand Auraは確定で、Terrorはあっても無くてもって感じか。

pubならswapの使い方次第で、アイテムとか適当でもGODLIKEいけそう。

Mid以外ではAura取るのはないな。レーン上がって危険。
Pubじゃそうでもないってんならそれでもいいが。

んで、序盤にステ振っておけば、Bracerはそれほど必要性はない。
マナとＨＰの兼ね合いでNullかBracer適当に組み合わせる。良い感じだったら買わなくてもおｋ。
ＰＴは適当なタイミングで。
序盤から動き回ってKillしたい、できる、ってんなら早めのBottole推奨。

その後はGuinsoo使っての２Disableがお勧めだけど、
Pubで味方に期待できないんならSwap後の回避に使えるMantaとかも良い。
もう殴っちゃえってんならS&YでもButterflyでもBurikyaでもMaelstromでもなんでもいけ。

なにげにTerrorは効果高い。ただ、範囲は狭いので、
集団戦でSwapで突っ込んだら吠えればいい。勿論序盤には不必要。

序盤においてはstatsでもいいかとは思うが、Auraは必須でしょ。
あとBracerも必須だよ。マナが欲しいならnullでもまあいいかな、とは思うけど。
やわいAgiHeroにとって、HP確保しなくていい状況というのは考え難い。

あとSwapは突出したHeroを狩るのに全力を注ぐべきであって、
集団戦で突撃してTerrorとかやめた方がいいと思うよ。もったいない。
特にpubの場合、Swapで狩れる機会はめちゃくちゃあるはず。

>>560のは参考になんない

スタン玉を最優先はまぁ確定として
ステかオーラか意見は分かれるよね。

公式フォーラムだと「俺はテラー優先」てトピ立ててたやつが
めっさ叩かれてたな。アーマー減らしは序盤ほど強いのは確かだけどさ。


俺はスタン×４ステ×２究極１までは確定でその後オーラかステか迷う。
装備はwikiの初心者ビルドでいいんじゃね？

>>521
まだ見てるかわからんけどｗ
話題になってるからといってVSはpickしない方がいいよ。
中〜上級者向けヒーローだから。

LotharEdge買いなされ。

VS操作自体はシンプルだし初心者向きとも言えると思うんだぜ
こいつ一本に絞って練習してみてもいいんじゃね

Bracerは積極的に作るアイテムじゃなくて、できるだけ作らなくていいようにしたいアイテム
必須とかいってると大義を見失うぞ

>>566
そうかもな。ただULTの使用の仕方がムズい。

初心者はとりあえずPerseverance
上級者はとりあえずBracer

>>567
大義説明plz

VSは個人的に即Crystalysがお勧めかな
序盤から火力がかなり高くなってラストヒットが容易になって更に良い循環になる。

スキルはオーラとミサイル優先で後はステータス。好みにより時々ult
Drow Rangerのオーラと重なるから一緒に組むと火力が凄い。


Bracerとかは基本的に買う必要が無いならそれに越したこと無いと思う
でもコストパフォーマンスはかなり良いから損はないと思うけどね。

VSって誰？

Vengeful Spirit

好みにより時々ult（笑）

JPNはNoobばかり

ここにきてアイツのへこたれない精神がすごいと思うｗ

新パッチまだ！！！？？？

>>575
アイツ氏どこかで復活して書いてるの？kwsk教えて。

それとも「今になって思うと彼はあるいみ偉大だった」って事かな。

アイツの話題はそろそろやめてくれないか
なんかもう流れで出てくるな
newvr出る→しばらくたって話題なくなる→適当にスレ消化しながらときどきアイツという単語がでてくるようになる
暇ならpotmのビルドでも考えてくれ、最近人気なさすぎる

ビルドもクソもなくね？
Arcane作ってから殴りに走るか、Eul Guinsoo作ってDisableに走るか辺りが常道
Stun Arrowの練度依存としかいいようがない

KISSとWIKIに変なの沸いてるな

imba

wikiの掲示板か。
俺はさほど痛いとは思わなかった。初心者だから仕方ない。

初心者云々以前に、恐らく文章からして普通に中高生だろう
文章の書き方からしてこのスレに何度か書き込んでいる。

まあいいことじゃない。そのためのWIKIなんだろうしさ


俺はコメントしないけど。

早く最強のヒーロー決めろや

最強のヒーローは操作するプレイヤー本人さ

DotAしりとりしようぜ

Pugnaたん　（ん）
↓





ｱｯ

>>587
川澄舞のしりとりネタぱくんなやああああああああああああああああああああああああ

それにしてもcreep増加スピードが上がってから
Battlefuryの価値もずいぶん上がったなあ。
一部アサシン系を除きmeleeでfury取らない奴の気が知れない。

ここだとずいぶん評価高いけどいまいちわからん
俺がステータス厨なのもあるかもしれないが、あまり魅力感じない
修正入って強くなったって聞いてから２回ぐらいしか作ってないよ

まぁ、戦闘スタイルに得て不得手があるしな
俺はミスが多いからステ増加の方が
生存率あがってやりやすいし

FuryはStrとかの武器としては優秀だけど、武器を作ることが必ずしも正解と限らないからな…

結局終盤のぶつかり合いはDisableつーかGuinsooの数で決まる気がする。
micon3 誰か持ってればSentryいらんし。

guinsooはほんとつええ、まぁ強いのとはまた違うような気もするが
作成途中で作るeulがまた使い勝手いいし
最近がintでたらB o T→eul→guin
上手くなるほど一部int除いて必須に思えてくる

しかしwikiの初心者の記事のやつほんとすごいな
最初読んだときはよくわからなかったが何度もやってるうちにだんだんわかってきた
なかなか完璧に実行するのは難しいけど

上手さとテキスト力は別物だからね。
wikiの人より上手い奴はいるかもしれんが、あれよりいけてる初心者講座はないと思う。

ところで
例えばTOPレーン進んで相手のTOPのraxを全部破壊した後に
MIDのタワー壊しにいったりrax壊したりするのはバックドアになるの？
相手のMIDクリープが川の辺りにいるとしても

バックドアって、クリープ無視してtowerとかrax殴ることでしょ。
ならバックドアじゃないかな……

まあ気にせずやっとくといいよ。

バックドアの定義は人による
１ フリオンが基地にテレポインするのだけがＢＤ
（Ｆ９で見られるＴＤＡルール）

２ 基地にクリープがいないのに建物攻撃するのがＢＤ

３ ２に加えて、基地にそのレーンのクリープがいないのに該当レーン建物攻撃するのもＢＤ

まあ好きにやれ

thx
この前外人がその事で喧嘩してたんで気になった・・
あいつらすぐ喧嘩するよな

そもそもバックドア禁止（furion以外）なんてのはローカルルールなんだし無視していい

無駄に荒れる原因を作らんでもいいとは思うがな

透明wyvのult鳥でraxつついてたら物凄く怒られた

BDに対応できないNOOBがぎゃーぎゃー騒いでるだけなんだし気にする事ない

俺も>>597は気になる、結構文句いってくるやつらいるけど
落とされてむかついたから噛み付いてるようにしかみえないよな・・・
ていうかあれはマナー的にもokでしょ

マナー以前に>>597の状況が成立する場合、勝負はほぼ決まってる。
自分が負け側なら早く終わっていいね、と思う。（もちろんチームメイトがやる気なら抵抗はするが）

あんまり関係ないがクラシックDOTAでは相手のRAXを一つ割ったらBD制限なし、
みたいなルールがわりと受け入れられてた。

6.44出るね

まじか。新ヒーローくるかな

公式のトップ開いたらウイルスバスターがふじこるんだが。

誰かpudgeのおすすめビルド教えて

Boots→Vitality→魔法ダメージ軽減のあのアイテム→BoT→ひたすらHeart

Pudgeはビルドよりかスペルを場面場面でどう使えるかが重要。
Hookはもちろん、Ultiも3秒Disableで結構強いし。

しったか乙

Pudgeはビルドなんか正直適当でよくて、Hookの精度次第。
基本的なものそろえたら、Guinsooに向かえばハズレは無いよ多分。

使える味方のRangerが一人居ればいい。
もしくはTechの爆弾の所からHookとかも面白い。なかなか出来ないけどね


早い段階でStr伸ばせるからS&Yとか個人的に好き
次はHotかRadianceとかじゃないかな。

どうでもいいけど自称pudgeマスターってやたらいるよな

noob shitだな、お前ら^^
BDガンガンやっていいよとか馬鹿ですか^^?
ＧＧ

もうちょっとマターリいこうぜ……えらく殺伐としてるな。


とはいえpudgeにこれといった定番アイテムが無いのは同意かな。
pubだと回復系重視（pers複数＋HoDとか）をよく見る。

こんなの見つけた。BetaのChangelog
6.44 Beta 1
==========
* Added new hero 'Sacred Warrior' (39888)
* Added new hero 'Storm Spirit'
* Added new hero 'Dark Seer'
* Added new hero 'Pit Lord'
* Added new hero 'Undying'
* Fixed Drunken Haze tooltip typo
* Improved Demon Witch's Impale tooltip (107362)
* When a team mate denies an ally, it now says his name (127161)
* Fixed the game clock continuing after the game has ended
* Added new Sprint effect (126186)
* Fixed Mask of Madness buff icon (126834)
* New Remote Mine model (130285)
* Improved lots of tooltips
* Removed Berserker Rage mana cost
* Reduced QoP attack range from 600 to 550
* Rebalanced how QoP's shadow strike levels up
* Wrote gold cost on basic items like they are on recipes to allow for price checking before you go back to base
* The game now displays a kill message when a chicken dies
* Added -roll command (133304)

* Crystal Maiden's Scepter upgrade now gives a unique effect (128977)
* An announcement is now made when a tower is denied
* Chaos Bolt now shows the random stun duration (130088)
* Slightly increased sniper's and chen's base mana
* Recoded various resource intensive abilities for increased map stability
* Added a few new weather effects (-weather light/moonlight/wind/fog)
* Replaced Neutral Ogre Magi with different model. It gives slightly more bounty now as well
* Fixed Clarity Potion buff icon bug
* Increased casting range on unstable concoction a bit
* Improved movement speed item tooltips (130948)
* Fixed Holy Persuation not showing level in tooltip
* You can now tk units in other dmg over time abilities like Curse of the Silent and Shadow Word
* Added new icons for Freezing Field, Goo, Drow's Silence, Lightning Storm, Blur, Global Silence, Plague Wards (thx snork and switch)
* Added more flavor to various items (130384)
* Fixed Lothar's Edge icon(132136)
* Fixed a bug with custom replay data winner field
* Added a special effect when Nevermore gains a soul (132731)
* Changed the Graveyard consumable shop to a new model (84016)
* Lots of optimizations to how Impetus/Glaives/Arcane abilities were coded (BETA: CHECK CAREFULLY, PLAY THESE HEROES OFTEN)
* Fixed another very rare respawn glitch
* Added reminder in -mm regarding hero switches
* Added new icon for Mirror Image (73303)
* Ursa is now a melee hero (recent patch fixed the issue, 137702)
* Updated Bottle Tooltip to make it more obvious that rune bottle refilling is not a bug!
* Removed the duration nerf on Shallow Grave (it will now last until the target dies). Reduced cooldown. The respawn speed is nerfed instead.

* Added new hero "Sacred Warrior" (largely inspired by 39888)
* Added -mson (has a bug atm with it taking over the death timer)
* Added -weather random that will randomly change the weather for you (and only you) every 5 minutes (some of the weather effects might not be working..)
* Rewrote some item manipulation code to fix some exploits

あくまでもBetaのだから違ってても起こらないでね。

betaとはいえヒーロー増えすぎだろｗ

>>618
βの情報貰っても……



超GJ

wikiは精力的に更新してるなあ。
感心するよホント。なんかコメントつけにくいけどな。

その気があれば、コメントつけてあげると作者のモチベーションがあがるよ。
掲示板とか、外部の人がガンガン書き込んでるしね！！

new hero5人?
すげえな

wikiの攻略記事ってさ、どのくらい信用できるの？かいてるひとはどのくらいつよいの？

<-------------------->
　　　 　こんぐらい

信用できるぞ。

強さは、戦闘力862くらい。

>>628
ラディッシュ戦時のクリリンよりつよくね？

なんかwikiより本家みたいにphp bbっぽいフォーラムのがまとまり
やすそうで、dotaにあってるっぽいな。wikiは基本的な情報でストラ
テジーとかはフォーラムでみたいな感じ。

>>625
確かにwikiはコメントしづらい。
別に悪い意味ではなくて、なんかこう、気軽に
「いい」とか「わるい」とか「Bracerいらなくね？」「Furyはどうよ」とか
気軽には書けないふいんきなんだよな。

書かなくてもいいじゃんそんなのわざわざｗ
ひとつのキャラに複数違うビルドがあってもいい、というか、あってしかるべきなんだけど
wikiの形式だと違うビルドが共存しにくい感じはあると思う。

実際wikiの中の人は、日本人最強とまではいわないけどかなりの上級者だし、信頼できるんじゃね

てかおれなら余裕でwikiの中のヒトに勝てるし

相変らず新参者泣かせの糞プレーヤーは多いですか？
俺は愚痴愚痴文句ばっかり言われてやめたクチっす。
あそこまで除け者にされたのは始めて。すごく傷ついたなあ。

対戦ゲームでかつチームなんだから、初心者だからってずっと優遇してくれるわけじゃない。
自分に合った仲間を探すか、やめるか、他のゲームを探した方がいいっしょ。

>>634
Wikiのなかもいまではピンキリだからな。
強者のばかりだった時の印象で一度やってみたら、あまりの劣化ぶりに愕然とした。

自爆した。シカトしてくれ。IRCのつもりだった。

鯖立てたいんだが（対戦部屋作りたい）
ポート開放必要？
基本的なことがわかるサイト教えてくれよ

>>639
ttp://www.blizzard.com/support/?id=msi0445p

日本人にいきなりあれはきついかもね、英語だからあれだけど日本語で
あんな言葉が飛び交ってたら厨すぎて普通にやめるよな
直訳すると「下手すぎるよおまえ」「お願いだから抜けてよ下手糞」「お前がいなければ勝てたのにな」
とかだろ？

普通に痛い人が多い

上手いとか下手とか以前の問題
しかも身内がクソでも批判はしないで第三者に矛先を持っていくという糞っぷり。


以前からよく一緒に参戦しているが
Pubが混じった試合で負けてpubの人間の愚痴しかしないのは見てるこっちまで気の毒になる。
プレイヤーが少ないから一緒にやらざるを得ないがね

普通に痛い人が多い

上手いとか下手とか以前の問題
しかも気に食わないことがあると黙ってるくせに２ｃｈで暴れる糞っぷり。


以前からよく一緒に参戦しているが
揉め事があるたびに２ｃｈであることないこと不意著して回るのは見てるこっちまで気の毒になる。
プレイヤーが少ないから一緒にやらざるを得ないがね

ああもうお前ら全員BOTとやってろよ。
対人向いてないんだよ。脳の構造上

Mask of Deathの説明のところに赤い文字で
orb effects do not stuck
って書いてあるんだけど、実際装備させたらちゃんと10%life stealしてくれたんだけど
これはバグ？

エスパーならきっとなんとかしてくれる

>>645
orb effects do not stuck(オーブの効果は重複しない)
Mask of Death6つ装備しても60%吸いにならねーだろ？そういうことだ

>>640　　サンクス

俺Footman vs Grunts 大好きでさー
でもアジア鯖でもＵＳでもあまり立ってないんだよね
もっとひろめたいのよ、この楽しさを。
ＤｏｔＡみたいに殺伐としてないし、ダラダラやれるし
もし部屋立ってたら参加して欲しいわ
部屋立ってたら

>>648
しかしここはdota専用スレ


その手のやつは好きじゃないけど、気が向いたらやってみるよ。ホストがんばれ。

UMS専用スレ消えちゃったしなあ・・・。
どんまい

新vrの情報はもう来ない？

来ない

知りたいなら教えてあげてもいいけど

久々にやってみたけど相変わらず外人共はsolo topだのfuck ksksksksだの言ってるのな

きのう最恐コンビにあった

MIDでtechとTiny でtinyがtechをＴＯＳＳして自爆でダブルキルを取られた
絶対よけられないからな

久々にここをみたけど相変わらず日本人共は愚痴ばかり言ってるのな

>>655
新しいなｗ

外人はテンションが違うんだよ、fuckだけで会話できるやつらだから

>>655
貴重な経験したねw
俺はその戦法聞いたことあっても試した／喰らった事はないなあ。

6.44リリースage

おいおいやっと出たよ！今ＤＬした、今日は祭りだな

とりあえずTemplar Assasinだけ使ってみたけど
Trap盾と無敵併用したときのTowerの壊しやすさは異常。
感触としてはduzzle系の微妙に便利なスキル一杯+金稼ぎしましょう、であんまり好きじゃなかった。
ツボにはまるとかなり強いだろうね。

最近の追加ヒーローはコンボに華がない

新ヒーロー詳細頼む

とりあえず全部使ってみた、今回かなり特殊系のスキルが多い
雷パンダは新しいな、殴り主のintheroって設定らしい
こいつは面白いよ、特にultが

mannyのportalってあれ人数制限とかないのかな。
ちゃんとしたチームだとrushが異常に強くなるような気がするんだが。
10人全員TP持ちみたいな展開がデフォになるんだろうか。

Dark Seerの集める奴何気に範囲持ちとあわせてレベル1からデスコンボなのと、Morphの上位互換くさいUltも強い。

Portalは正直どうかと思った、

Morphの上位互換くさいUltは別の奴だが、こいつのSurgeも新しい試みだな。
TormentedのUltちょっと弱めにしたやつを常時つけながらSurgeで走り回れるのもかなり面白い。

６匹新ヒーローとは・・・

Husker糞強いな。pubでimba imba言われた。

MannyとTemplar Assasinは上のレスに書いた理由で正直出来が良くない気がするが、
それ以外は結構面白いヒーロー来てるんじゃないかな。なんせ多いから今後の調整も大変そうだけど。

Portal開いて自分の基地にRoshan連れて行けるな糞ﾜﾛﾀ

icefrogはSentry Wardに何をした！

しかしCrowがかなり使いやすくなったなBootsがいらなくなったから、かなりお得

しかしあれだな、俺もしばらくDTAはなれてたけど、さすがに反応薄すぎじゃないですかお前ら。

残業＆つきあい飲みで今帰宅ですよ。さすがに試す時間ないよ。

ポータル使い方によっては鬼すぎ、糞すぎ。セントリーいいね、俺的にはベストの修正かも。ただちょっと時間長すぎかな

特殊なhero多いのもあってみんな抜けまくりだな
new hero取る→何度かkill取られる→即抜ける

昨日やったときＨＯＳＴが．43でルーム作ってて
誰も気付かずに始めてから気付いて
ＮＯＯＢ　ＨＯＳＹとか言われまくって
みんな出て行ったときはくそワロタ

>>670
いやむりだろ

>>676
ﾜﾛﾀｗ
外人ｗｗｗ

更新点wikiにのってるな。ありがたい

Sacred Warriorのultの効果教えてエロイ人
色々書かれてていまいちわからん

はやく帰ってやりたいお

>>680
自分と相手のHPを減らしてSlow
あいつ自身はHP減ると強くなるからそれで殺せってことじゃないかな

なるほど、さっき序盤warriorに3killぐらい取られてさ・・・味方に文句言われたorz
背後からこられてult→Burning Spear連打で何もできずにやられたよ

sacredwarrier、strでrangeは反則だろwww
BKB装備したらスキルペナルティ消えるしwww
初プレイで30-0ですありがとうございました

big nukerとstunが鬼門だからねえ。30−0はきついよ。強いけど。

こいつはBKBとリフレッシャーを持たせたら最強だな。

(6.3＋chaos＋em)÷3＝6.44
更新されないよりは更新された方が良いとはいえ、末期症状。

一番ヤバイのはPITでFA。通常スキルも強いのにULTも最強って何よ。
せめて敵味方問わずBASE内には出せないとかの処置が必要だろ。

確かにスキルのインフレが激しいな。

まあ、どうせアルケミストと同じくすぐに超絶弱体化されたりするんだろうけどさ。

1年くらいやってないんだが
未だにjpnだと蹴られてゲームできねーの？

外人の建てるパブリックルームだと9割蹴られる

axeってheart とか作ってたら攻撃力あがんなくね？
heart と　daggerと　BoT作ったら攻撃力低すぎ

なんでaxeで攻撃力欲しいの…

攻撃力ないと後半きつい

過疎スレ

daggerとBoTとか、魅せ技に走り過ぎだろ。
もっと地味に骨太に生きた方が強い。

daggerはいるとして、BoT急ぐ必要はなかろ
heart2 dagger guin BoT、後はお好みのorbでもあれば最高だ

Orbいらんくね？ｗそれよりはあの肋骨だろう

はやめのdaggerならref orb。
dagger無しなら武器、武器、dagger。

肋骨わすれてたｗ
Refはないんじゃないかなー？適当なOrb効果もったヤツって意味でorbって書いただけでｗ

うは、６．４４ｂ登場
早速新ヒーローのスキルに修正が入りまくりだな。

つかの間の夢だったか・・・

いや、それでこそDOTAだろ。なんのかんので新ヒーローは強めでないと盛り上がらないし。
ここまではアイスフロッグの想定内。

公式重くて変更点見れねえんで予想してみる

sacred＝回復弱体
undying＝回復（nuke）弱体
PIT＆seer＝ULT弱体
TEMPLER＝ULTの射程か範囲せばめた
panda＝overloadのpurge無くした

多分当たってるベ

日本語訳お願いしますエロイ人

修正つってもそんなに強いskillなかったよな
えらい強いと思ったのはゾンビ君のpush能力ぐらい？
ぶっちゃけゾンビ混みのallintなら絶対勝てるよlvl10までに余裕で終わる

公式が半落ち気味なんでengamers.comから引っ張ってきた。

* Fixed Pit of Malice tooltip
* Fixed issue with Templar taking Geomancer’s spot as an Agi hero in -allagi
* Fixed a bug with Storm’s Overload that made its attack counter inaccurate at higher attack speeds
* Fixed the issue that caused a checksum error to appear
* Killing a courier’s image no longer announces the message as if it was real
* Fixed a bug with respawning that would respawn you faster if you had boughtback right before dying again
* Clarified Plague tooltip
* Fixed Cleave, Scattershot and various other spells from affecting Psionic Traps
* Fixed Boots of Travel working on Psionic Traps
* Fixed Vacuum from working on various exploitable areas
* Improved Plague visual effect
* Nerfed Plague damage amplification by 5% and changed the duration from 7/9/11 to 7/8/9 seconds
* Reduced Reverse Polarity mana cost and cd per level
* Lowered hp/armor on Raise Dead summons and increased bounty a little
* Fixed a bug that caused Plague to slow more than intended and said in the tooltip
* Displayed the player name when a tower is denied instead of his team name
* Clarified Life Break tooltip
* Nerfed str gain on Dirge

続き

* Reduced Dirge model size very slightly
* Fixed Electric Rave from triggering Essence Aura, CotS
* Fixed Plague from giving the kill credit to the Dirge instead of the damage dealer
* Improved Luna base damage
* Fixed some issues with Meld
* Clarified Soul Rip tooltip
* Inner Vitality manacost is the same at all levels now (a nerf)
* Rebalanced Dark Portal. Aside from stat changes such as manacost/channeltime/duration, it cannot be cast from/to base and you can only transport through it once, not back and forth.
* Reduced the pause effect on vacuum considerably
* Added visual effect to transporting units through Dark Portal
* Changed the Storm soundset
* Fixed misc other minor issues

バランスに作用する点だけなら１０分待ってくれれば訳すよ

StormSpiritのOverloadのバグ修正した（攻撃速度はやすぎた時に発動カウントすっとばしてた）
Templerのスロウトラップをcleavingやscattershotで壊せなくなった
同トラップにBoTでTPできなくなった
SeerのVacuumで移動不可エリアに飛ばされなくなった
UndyingのPlagueのダメージ増加効果を５％減らし、効果時間を7/9/11secから7/8/9secにした
MagnusのReversepolarityのマナ消費とCDを減らした
UndyingのゾンビのHP／アーマー減らして、やられた時与える金を増加
UndyingのPlagueが表示よりスロウ効果高かったバグ修正
Undyingのレベル毎のSTR増加値を減らした
StormSpiritのElectric Rave（攻撃強化）がObsidanのEssence AuraやCotS（？）を発動させてたバグを修正
Lunaの基本攻撃力増加
SacredのInnerVitality（回復）の消費マナがレベル不問で同一に（nerf）
DarkPortalのマナ消費／詠唱時間／効果時間を変えた。また、各人一度しか通れなくなった（行ってまた戻ってが出来ない）、敵味方問わず基地内には門を出せなくなった。

Reduced the pause effect on vacuum considerably　これ誰か訳頼む。Nerfだと思うんだが使ったことないんでわからん。

残りはグラフィック変化だけだと思うが完璧な訳は
wikiの中の人のを待ってくれ。
DarkPortalとUndying大幅弱体化は個人的には予想通りだった。

Vacuumによってユニットが止まる時間を明確に減らした。

VacuumはCastした範囲の中の中央に敵を引き寄せる効果を持つが、無印では硬直時間が存在した。

訳お疲れ様。
使わないまま弱体化されちゃったよUndying……
Portalはどう考えてもおかしかったから予想道りだねえ。

GJ！こんなにはやく訳してくれる人くると思わなかった
やっぱりゾンビ修正入ったね・・・

>>710
ありがとう。

wikiの人が今日中に全訳するそうです。wktk

仕事暇だよ。職場でDOTAもさすがに出来ないから
おすすめのyoutubeとかあれば教えてけれ。
まずは俺から。impetus＆blinkやignisのblockが見れる。

http://www.youtube.com/watch?v=S0l_N0rAIy8

WIKI更新されたな。どんだけ暇人なんだよwww



GJ

お、6.44bでたのか

きっと学生なんだろう。うらやましい
原文よりまとまってるしデータも細かいな

去年大学卒業してから、バイトとDotAしかしてないや
誰か職たのむ

テンキー使いこなせないから
ダガーとか全然使えない・・全く困ったもんだぜ

確かに左手を右に持ってくのはめんどい
ほかの場所でも使えるようにしてほしい


あと、最後の塔を倒したらとかじゃなくて100キル先にとったほうが勝ちとかの
モードも作ってほしい

普通にクリックして使えばいいじゃない。

banlist ってどこでゲットできんの？

>>719
デスマッチやればぁ？

pentaがきもすぎて新参とか定着できねーな
まじもっとまともな奴が古参だったらいいのにな

IRCってまだ集まってるの？一度も行ったことないんだけど。

IRCが浸透してるからスレが過疎ってるのか、単にJPプレイヤー数が緩やかに衰退してるのかどっちなんだろ。

両方

IRCはこないほうがいいよ
日本人同士やるならIRC逝くのが一番ぽいけどアレじゃねぇ
DotAに興味持った人がIRCくる＞（ｒｙ＞やめてく
で一向に増えない

明らかに人数は増えてるのだが……
というか、IRC嫌で来なくなった人間が、なんで現状を知ってるんだ？ｗ

wiki消してるクズはだ〜れ？

Wiki消してるやつも必死になって復活させてる>>728=Pentaも滑稽すぎる
他に生きがい見つけろよｗ

ああ、君が消してるひとか^^

おまいの下記子見て行ったんだがｗ今Wiki見てるやつ14人いるだろ
少しは頭冷やせってｗ必死すぎ

wiki荒らしてる奴がいたのか。なんかヤケに更新されてるから変だと思ったよ。

久々の基地外ｗｗｗ

あんまりゲームになんて必死にならずに、まあある程度は勝ちも狙うんだけど、
だいたい半分くらいの力でやると格好良いんだよね。
本気で頑張り過ぎると、他に生きがい見つけろとか必死とか言われちゃうからね。

必死でやるほうが面白いだろうが

真剣になれないのは現代病

pentaは真剣以前にコミュニケーションが下手

在日だから仕方ない

>>734とは一緒にやりたくねえなｗ人生つまんなそうｗ

身内ネタが全くわからないぼくに、pentaのダメなエピソードを２，３ご教授ください

pentaにボコボコにされた奴が吠えてるだけ
あとはtakapiro

pentaは普通にいい人だと思うが
吼えてるのは>>726みたいなキモいしったかだけだろ？いまIRC新人かなり増えてて活気あるし

正直私怨なのか内輪ウケのネタなのか宣伝なのか区別がつかない。

全然内輪はうけてない

ただ名前があったから使ってるだけじゃね？

個人的には、デウスマキナとかいうやつがキモかった

こんな糞ゲまだやってる奴いたんだ、驚いた。

デウスマキナって誰やろ

dotaか、、、ろくな思い出がないｗ

変な流れだね。
UTHER PARTYでもやって落ち着こう。

>>734 痛い。仕事こそ適当にやってる感じなんだけどできるやつがかこいいのに。

夢見すぎなお前が一番痛い

もしかして、wikiまた消えてますか？
一部のページが見れない…

社会人の癖に一日３時間位dotaやる俺って……

職種と時期と通勤時間によるだろうけど
一日２〜３時間くらいは好きに時間使えるだろ

そこまでしてやらなきゃならん事でもないけどさ

unko

出身隠すのってどうやるのかな？具体的なやり方しってる人いる？
最近なんか多いけど普通にkickされないぽい。

自分も毎ゲーム必ずPingとFromを確認してるんだけど、Unknownの人やたら増えたね。
ブランクあるけど、1年位前はUnknownなんて見たこと無かった。
なんか方法があるのかもね。
でも結局Pingが高けりゃkickされる。

うん、急に増えた。向こうの有名なサイトにでもやり方とか乗ったのかね

pingこそ簡単に隠せないか？それこそFWかますでもなんでもいいけど。
ただping t/o, unknownの状態ってどうなのかな。
非常に不審って感じはするけどｗ
最近pub行ってないからそれで通せるのかどうか分からない。

外人は馬鹿なので見えないものは気にしない。

新ヒーローの使い勝手はどうなのよ。

sacredは好き。
パンダ微妙。
他はまだ使ってない。

新heroの話しようぜ
やっぱり飛びぬけて強いのはdark seerかな
vacuumが強すぎる。序盤から相当のkill性能が持てるし
中〜後半は味方の広範囲ult（CMとかsand king)に合わせたりすると５人中３人とか殺せる
逃げるときにも使えるし、相手のキャストも止められる。万能すぎ
金稼ぎもvacuum→ion shellで全員ゲットできるからtopの金収集能力、hp高め移動速度upのskillで狙われ事もほとんどない。
ただ、稼いだ金で買うitemはみんな迷走状態
俺的には最初のkillを考えてとりあえずboots→sobi
そのあとはskadiかguinに行く感じかな
後半の集団戦で連続vacuumとかできたら相当怖いからrefresher orbも面白いかも

通常スキルはまだいいとしても、ultimateが強すぎる。
余程AoEが揃ってないとあれを突破するのは難しいと思う。

せめて複数回トリガーするのを廃止してくれればなぁと思う

しりとりしようぜ

burize de canon

つぎ n ね↓

ンジャメナ

>>766
Necronomicon

noob! fucking moron

これおもしろいんだが野良だと8割方蹴られてションボリだぜ。
IRCの募集って初心者でも入っていいんだろうか。

IRCは行ったことないから知らんが。
eastなら8割ってほどもなく結構ゲームできると思うよ。
俺が好きなのはeuroで知り合いのホストのとこに混ざるゲームだけど、
EUはやたらプレイヤーの質に差があるのでホストからして駄目駄目ってことも多々あるな。

あんま関係ないけどEUでのRUSの嫌われっぷりは尋常じゃないな。
RUS英語を使うのがギャグになってるくらい目立ってる。"me rus pro!"とか。
スタクラの韓国人英語みたいな感じでさ。

>>770
#DOTAの人間だけど、今初心者すごく多くて賑わってるよ。毎日４，５ゲームくらい立ってるんじゃないかな。

鶏５匹とか、１時間farmとか、ぶっちゃけありえなくない？

俺は5匹派なんだが、鶏を3匹多くかったところで200*3の損失でしかない。
塔が一本Denyされたからって勝負が決まらないのと同じように、たいした問題じゃない。

メリットとしては、鶏に番号振ってのスムーズな操作とか、
常に自分の鶏が本陣にいることで、死亡確定状況で買い物ができるとか、
味方が同じ鶏にアイテム溜めてて動かせないってことがないとか、
有利とは言わないまでも、快適なプレイができること。
だから多少非効率的だったとしても、やめたくないってのが本音なんだよね。

2匹か5匹か論じるよりも、Perseを買うのかBracerを買うのかの違いを考えた方が、
勝敗に対する影響度は大きいと思うよ。

ircのpushせずfarmしたがり率は異常。特に下のほう。

>>774
お、良レス。ただ、同じ200goldでも時間帯によって性質が違う。
それと、今は鳥ボトルがimbaなので200ではなく400gold。

>774

ちょ、目から鱗。
鶏が死ぬとタワーのデニより「やられた」感が強いが、実際は輸送アイテム強奪でもされないとそんな痛くないんだな。
これがイメージ戦略ってヤツか

飛んでる鳥殺すと300g入る
滅多に無いが

Vacuum>Black Hole>Epicenter
これで相手は全滅だ！

最強ＨＥＲＯはfaceless void だろ

スリープがあるNagaはlmbaともっぱらの噂だ

じゃあ最弱ヒーロー決定戦しようぜ。
俺はChenをあげとくぜ

alchemistに一票

最弱はDazzleだと思うぞ

DazzleとWeaverあたりかね

Weaverが最弱なんてありえないよ

pit lord だろ

俺最強お前雑魚おわり

weaver 最強だろ！
クリティカル持たせたら最凶

pit lord はarcane　ringもたせるかbottle買えばおｋじゃね？

おｋだな

一番楽しいＨＥＲＯは何よ

ＢＳってどうやったら相手タゲできるの？
WW持ちがマップには写るけどWWされる前に攻撃指定しとかないと殴れない？

周囲に敵がいなければアタックムーブでもいける

周囲に敵がいてもミニマップ見て重なってアタックムーブで終了。

PitlordのUltiはどんなこうかなん？

キャリアやアービターを転送できる

アービターって終盤にならないと出てこれない代わりに
PassiveがPotMのUltimetで通常スキルがPitloadとSirenとUltimetなんだよな

DotAで呼べたらヤバいなｗ

え？

meepoの１匹目と2匹目のきりかえってどうやるの？

え？

２匹目をクリックすると、２匹目を操作できるぞ

>799

もう一人ヒーローがいるのと同じ状態だから「Ｆ２」で切り替わるぞ。
その後改めて「Ｃｔｒｌ＋２」とかに振っておく楽になる以下４匹目まで同じ。
２匹目からはブーツ以外のアイテムの効果は無いからＨＰ低いぞ気をつけろ！



で、シャドウプリさんってどうやって使えばいいんですかねＡＬＬ。
毒はいまいちさんだし、ヒールウェーブも中途半端だし何かもう駄目っ子なんだが

Baseに引きこもってUltでも撒いてろ

dazzleの回復はうまく当たれば鬼ｄｍｇ。まあ、基本そんな期待できるモノじゃないけど。

戦闘時（集団）にはGuinsooとPoisonTouchでサポートすればおｋ。あとUSも。
そして、Weaveも相当能力高いから、かけ忘れずに。あとは適当に回復。
これちゃんとやってれば結構強いんだが。Deny−LH能力も高いし。

派手さはないけど序盤から終盤まで満遍なく使えるからいいよ。

それよりドータの表紙の四人はだれなの？

SG-1だよ。地球を何度も救った英雄じゃん。知らんの？

テラー・ブレード、クリスタル・メィデン、ドゥーム・ブリンガー、シャドー・シャーマン

Spectre強いな
瞬時にマップ移動して増援できる時点で強すぎない？
Dispersionで硬いし、daggerがまた集団戦での追い討ち、逃げに活躍してくれるし

ちょっとレベル高めのゲームだと一気にしんどくならね
殺せないと辛い→でもヒーローキルだとmerc以上の奴が結構いる
で個人的には中堅くらいの強さのヒーローだと思ってる。

MOCHAN死ねよ、って何？

知ってる人がいたら教えて欲しいんですけど、国名をunknownにする方法を教えてください。USgameに入りたいんですけど、banlistでJPと出てしまい、kickされます…。unknownになってる人を時々見かけるので、うらやましく思います。知ってる人がいたら教えてください。

つーか、ＵＳの者からしたらＪＰは迷惑なんだよ
おめーらはＪＰホストにはいっとけ

それより面白いこと考えた

木に囲まれてＢＬＩＮＫとかじゃないといけないとこにまず誰かにＢＬＩＮＫしてもらって
その後、ＶＳがＳＷＡＰしてそこに行く。
敵が来たときにＳＷＡＰで敵（移動アイテムや自爆など出来ないＨＥＲＯ）をＳＷＡＰする
それで殺さずに延々放置。
それで敵を一人減らすことが出来る

鳥にTPスクロールを持ってこさせて脱出

ヽ　(　　´　　▽　　｀　　)　/ 　　
-unstuck

どうして全角英数使う奴がそろいもそろって厨房臭いのはなんでなの

ちゃんとbaseに戻れるコマンドあるんですｗ
流れが厨っぽくなってきたね。

それにしてもunknownについては俺も知りたいな、JPに過敏に反応されなくなるだけでもうれしいし
ここでは知ってるやついないのかな。
自分で調べられたら楽だけど英語殆どできないから不可能に近いわorz

自分は10-3、ホストは0-9、チームは10-29。
気がついたら自分は10-9、チームは35-50で相手本陣落ちてた。
roshan前での大乱戦に範囲stun重ねまくって２回連続して勝ったのが大きかった。
leaverとマナー悪い奴がいないと面白い上に楽しい。

unknownだと蹴られないってのは違うぞｗ
わざわざ隠してるってことで怪しまれて蹴られる

>>820
そういわずに教えてくれよ。やり方知ってるんだろ？
もったいぶってないでやり方頼むおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや俺はしらんぞ
ただkick unknowっていわれて蹴られてるのを目撃した
そしてそのあと俺も蹴られたが

banlist どこでとるかおしえて

いあ、蹴られるのはわかるけど、蹴られない事もあるじゃん。それに
host「JP?」
外人A「japan」
外人B「lol」
外人A「kick jap」
みないなお決まりの会話されないだけよくないかｗでもマジに知ってる人いないっぽいな
前から何度かunknowの話題は上がってるけど・・・
banlistは一度だけどっかのサイトに誘導されてたのみたことあるよ。

聞いてみたけどunknownはFirewall の関係だからやろうとして出してるんじゃないらしい
それにunknownのほとんどはＵＳだし

どうでもいいけどフランス人noob杉

それよりＪＰとか関係なしに世界中のヒトとＬＡＮでplayすればいいじゃん
おれそのやり方知ってるけど知りたいか？

それだとＣＨＥＣＫとかないからKICKされないし
自分でHOSTになれる

>>827-828

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外部ツールでLANでプレイしたところで
ラグいのは変わらないよ
国籍とかpingごまかしたところでどうせラグいラグい言われて落ちてくだけ

6.45ktkr
とりあえず主観で重要そうな変更は

＊BKBのバグを色々修正
＊Barrier（Storm Spirit）のクールダウンが増加
＊Surge(Dark Seer)のPurge効果を取り除く
＊Laser(Tinker)のマナコストが95/110/120/145 から95/120/145/170に増加
＊Drige's Plagueのスロー効果を弱体化
＊Pit LordのUltimateを作り直した！！
＊NightstalkerのCrippling Fearが昼間も少しだけ効果があるようになった。
＊Meld（Templar Assassin）のマナコストを減らした。
＊Reflaction（Templar Assassin）のバランス調整
＊Primal Split（パンダ）のマナコストを150/225/320 から 125/175/225　に減らし、効果時間を 15 秒から 15/20/25に増加した
＊Acid Spray（アルケミスト） の効果範囲と射程を 75増加した
＊Overgrowth（木）のマナコストを 200/250/300 から 150/175/200にへらした
＊Overgrowth が木や崖などで見えない敵にも効くように変更
＊Scroll of Town PortalがWorld TreeやThroneをターゲットできるようになった
＊Level 3 Chemical Rage（アルケミスト） のBase Attack Cooldown を 1.25 から 1.20に強化した
＊Frost Armorを強化
＊無敵を使ったCouriers が敵Fountainエリアに侵入してアイテム泥棒するような行為をできなくした。
＊勝利後にVictory Animations（勝鬨の動作）を追加
＊Blood Stoneのチャージが増えるごとにライフ･マナの回復増加効果が付くようになった。

>>829
>>830
お前ら意地張ってないで教えて欲しいなら言えよクズが
まあ、もう遅いけどな
土下座しても教えてやらん
一生キックされてろ

>>832

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dotarank.com
ここのPingソフトってどうなの？

>>834

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変更点訳乙です

>>836

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>>832
というか根本的に無理に外人とやる必要なくね？
日本人だけで毎日5v5やってるようなところ３つぐらい知ってるよ
なぜかBNじゃなくてIP対戦だったりするわけだが

>>828
根本的になんか勘違いしてるお前に
根本的といわれてもな

待ち時間ほとんどなしで不特定多数の人間と遊べるってだけでもずいぶんなメリットだと思うが。
もうBNがなくなったら生きていけない、そんな奴が世界に20万人くらいはいるはず。

3つ教えてください！

Pit Lordのultimateどうなったの？

>>842
wikiに細かくうｐされてるよ

>>842
ありがとう。てかalchemistちょっとマシになったね

すみません。ミスりました
>>843
です。

>なぜかBNじゃなくてIP対戦だったりするわけだが
あの人達は割れだからBNに入れない。

VPNを利用してunknownを作れないかな
その代わり自分もBanlist使えなくなりそうだけど

新VER出ても過疎

いや、過疎じゃないしょ。modスレですよ、9スレとかいってるあたりですでにおかしい

センチネル側の場合
topとbotでどちらかが1人になると思うのですが、ある程度決まっているものなのでしょうか？

裏狙われたときの危険度はbotの方がやばいよね？

塔と塔の間が近くて死ににくいmidが一番ソロに向いてると思うのは俺だけ？

センチの場合、
topソロならbtmが二人になるのでクリーピングしやすい。
midソロならソロのHeroが死ににくいが、midからtop、btmへの出張キルはしづらい。
btmソロならタワーの周囲の森に隠れることができ、地形的にやや裏回りされにくい。

メジャーなのはbtmソロ。俺が強いと思うのはmidソロだな。

price of 〜ってよく外人に言われるんだけどなんなの？
意味分からなくて無視ってたら蹴られた
蹴られっぱなしだよDotaしたいよ。

だから>>830で意地はらんで聞いておけば今頃DOTAやり放題だったのに

827=855だろこれ
自慢げに教えてやりたいだけか？

ALL JPでやればすむことじゃね

lan lan必死すぎるぜ

>>855
教えてくれよ、頼むよ。あんなやつらほっといてさ

まだ言ってるのか、ネタだとわかってると思ってた・・・
つか自演か、乙ですｗ
３年ぐらいやっててあっちのサイトとかもよく見てるけどそんな方法ない。話題すらも見た事ない
今のところまともにやるならeastでやるのが一番良い、ていうか普通にできてるんだしそれでよくないか
ping or from が来たら即出る、で次の部屋。確実に１０分以内にできるはずだけどそれも待てないのか？
>>832
>>855はただのnoobだから聞き流してあげてｗ

>>860みてーなのがいるから空気悪くなるだろ。

>>832さん、なんとか気を取り直して
LANでできる方法を教えては頂けないでしょうか。

Hostでも普通にunknownに出来た

まさかGGクライアントのことじゃないよな？

そうだよ
GGクライアントだよ

GGClient

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>>861
>>832
自演乙ですｗlanの方法とかいう妄想が実在したとしても
ここで832が教えたら負け組みだな

いやだからGGClientっていってんじゃん
死ねよクズが

既出だし痛いし

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え、まさかGGClientじゃないっしょ？

GGClientって何？
全然しらないよ

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>>871
まあつかったらわかる

GGClient使ってみたけどいいわ
まったくKICKされないし中国サーバーだからまったくLAGしないし

それはよかったね
ただ噂ではバグでネットに全く繋がらなくなる現象があるらしいよ

GGC使ってみているんだけども
pingをIとかIIとかじゃなくて数値で表示できないの？

GuideのSSには数値で出ているけど設定全部いじっても出てこない

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MKDでも話題になってたな、GGのバグ。Jinさんか誰かが食らったらしいが。
IRCくれば解決するのに。へんなコメントよく見るけど、別に敷居も高くはないのに。

確かにね。最近はやたらとえらそうなやつも減ってきたし。
まあ「Dotaはどれぐらいできる？」とか聞いて
「やったばかりです」と応えるとpubで練習しろとか言ってくる子もいるけど。

そりゃあたりまえだ

Dotaはどれぐらいできる？といった言い方してくるのか
完全に目上視線で話しかけているんだな・・・


ちなみにその人何か偉い人なの？

まあ事実、君はｎoobなんだしいいじゃん。

俺もやったばっかだけど超強いぜ

EastでもBanlist?流行りだしたな

IRCに行って見ようかと思ったけど
なんだか人間関係がドロドロしてそうだね

なんかこうIRCの#DotAじゃなくてさ
もっと誰でも本当に気軽に参加できるchがほしいな
BNだとラグいからIP対戦専門ですみたいなのが
俺はちゃんと持ってるけど、いまさら日本語版のサポートが終了したゲームを
製品版同士のみでプレイしたいとは思わん
とにかくプレイ人口が増えればそれでいい

たしかにそんなのが出来たら理想だよね

ＧＧＣとか言い出したやつちょっとは空気嫁よ、痛すぎ

人が集まるって大抵ＩＲＣみたいな雰囲気だよ

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割れでもいいなんてやつと一緒にやりたくはないな

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なんでIRCの#DotAだと気軽に参加できないの？参加した俺はそこがわからないんだけど。
一回くればいいのに。ここで悪口かいてるのって、来た事ないやつとか、IRCでも痛くて浮いてるやつなんじゃないかなっておもう？

あ、最後の「？」はいらないや。ごめん。

ircは負けたら人のせいにするような奴がいて嫌だな
play中もｳﾀﾞｳﾀﾞうるさいし
楽しくGame出来ないもんなのかね

このスレを見る限りだけど

IRCには内輪のみの閉鎖的で、暴言やら高慢さに嫌気が差して出て行った人が
多数いるといったように感じるかな

そろそろplay半年になる自分はホスト出来るからゲームに困ることも無いからかもしれないけど、
書き込み見ている限りでは人間関係がキツそうで、IRC入りたいとはあまり思えないなぁ。


個人的な意見だから勘弁してちょ

>>895
そんなことはないよ。でも確かに、抜けてった人はいるけど、正直その人たちの態度のほうが高慢にみえたなぁ。
普通に部活とかサークル感覚で会話ができればなんの苦労もしないと思うけど、普通の会話ができないちょっと変わった人は苦労するかも。

IRCに人がもっと増えてくれれば楽しいのに、そういう誤解で人が増えないのが悲しい。まあそれでも増えてはいるけど。

>>896さんは悪い人じゃないと自分は感じるんだけども

やっぱり"相手の方は普通の会話が出来なくて、自分達に付いて来れなかった高慢な人達だ"
みたいな一方的な書き込みを見ると、自分なんかはちょっと萎縮しちゃうかも。


IRCの話題はともかくWC3にjpユーザーは少ないから
将来もっと増えて楽しくやれるようになると良いね。

正直今さら新規がなかなか入らないからといってもIRCで内輪ネタは簡便してほしいと思っている

>>892
チームメイトにsine、uzai、koitsu kusoなどと平然と言う人達が大きな顔をしているから。
そういう人がボロボロだった時はそういう人達同士で傷をなめ合って新人に責任転嫁するから。

>>899同意
もうちょっと考えて発言すればいいのにね
一部のせいで全体が悪く見えてしまう気がする

>>899
そんな奴いねーよ。誰のことだ？
potetiですらそんな事言わんわ。

#DotAが嫌われる原因を想像するに、
初心者の悪いところをいちいち指摘する奴が多いことかと思う。
彼らは親切のつもりだったり、ハイレベルなゲームを求めて言ってるんだろうが。

敗因なんて考えるのやめて、ゲームなんだから適当に、好きにやらせてくれよ〜、とか、
そういう思考のゲーム破壊noobが#DotAに来なくなるのは、それはそれでいいけど。
ここで嘘書いて根暗な復讐とかはやめようなｗ

まあ確かにこの気持ち悪さをみると行く気にはならないな。

IRCは確かに内輪な雰囲気だね
俺はdotaできりゃ良いやくらいの気持ちでいるけど嫌な人は嫌だろうな
noob追い出してレベルの高いゲームやりたいのはわかるが、
その割にｔｒで遊んでたりdotaクラン作ったりしてないようだしなんか中途半端に見えるな。

まあ、自分自身が痛くて嫌われたやつが
事実を捻じ曲げて書いてるだけなんだよな。

>>チームメイトにsine、uzai、koitsu kusoなどと平然と言う人達が大きな顔

これは確実に嘘。それだけは言える

#dotaに限らずその辺のクランでも一人二人は嫌なヤツいるしなぁ
一回顔出してみて気があう人間探してその辺と仲良くすればいいだけじゃね

このスレの伸び……間違いない。
全員関係者だ。

>>905
関係者の方ですか?実際に言われてる人がいるから。

>>908
誰と誰が言いましたか？

>>906のいうとおり

まあここにはきもい粘着が多いみたいだけど。匿名掲示板だとこうなるのかな？悲しいね。

まあガチ勝負のRTSやらFPSでは
ウデは立つが痛い子ってのが結構いるもんでな

仲良しこよしがよければMMOにまっしぐらすれば良い。

まあRTSにしろMMOにしろ痛い子は痛いね。

>>907が真理を言い当てた

IRCが内輪と書いてる人多いけども
日本人のDota人口を考慮する限り、最大50人近く居る事もある#dotaを
内輪と言って良いものかどうか。

とりあえずIRCに行ったことない自分がこのスレの流れを
見て思うことは「IRCとかなんとか、めんどくせぇ。」

それでもやっぱり日本人とやりたいわけで。
#DotA以外にipでやってるとことかあるなら教えて頂けないでしょうか。

人数確保のために教えてあげたいけど
さすがにここに書くのはまずい気がする

今回ＩＲＣネタ続きすぎだろ
もう９００だし次スレにはひっぱってほしくないな・・・

そろそろheroの話しろや

ここに書くくらいならwiki書いてよ。
全体的に記事のレベル高くないし、気楽に書けるでしょ？

とても参考になる記事の例：
http://dota.gamedb.info/wiki/?Vengeful%20Spirit

とてもさんこうになりますね

apだともうnewhero消えちゃったな
残ってるのはpitぐらい?

おれ最近まったくしてないわ
あきてきた

昔はEASTでもゲーム作ったんだけど、
最近ゲーム作っても誰一人INしない。

なにかではじかれてるのか？ちなみにnifty光です。

>>921
no emのただのapかな？
apemならtemplerは良く見る。

Roshanを一人で開始後十分以内に倒すやり方。
Roshanをチームで開始後2分以内に倒すやり方。
http://www.dota-allstars.com/media/view/12

べつにやり方はかいてないじゃん

どこにもかいてあるなんてかいてないじゃん

ゆとりにレスするなよ

iya mou maji de akita

>>929
nara kakiko suruna

しばらく見ないうちにスレ進んでるな！みんな元気でよし！
明日は２週間ぶりの仕事休みじゃ〜DOTAするでぇ〜

pushして１箇所敵のレベル３タワー壊してベースはいって
ほかのレベル３タワーを後ろから殴って壊したら
仲間と敵の外人に
no backdoor!って連呼されたんだけど
これって地方ルールみたいなもんだよね？
それとも全体で基本的に禁止みたいな流れなの？

これ以上もうやめてくれ〜って
悲痛の叫びなんじゃないの？

逃げる相手にTemplerの連続スロウが楽しすぐる

>>932
過去ログ読んでこい

>>932
それは普通にしたらだめだろ

furion以外によるBDは公式だ認められている
文句言うやつは最低のNOOBなんでバンして放置しておけ

ってかBD決まる状況なんてマジ結果でてる

その話題は前も出たけど俺もBDじゃないと思う、マナー的にもok
実際その状況で文句言ってくるのは相手が悔しがってるときとか荒れてたりするゲームだけだし

お前らあほばっかだな
日本人のうちで勝手に解釈してそれを公式で認められてるとか
くそだな

実際公式ルール（TDAルール）ってどれほどどれほど普及してるかってとこじゃないかね
実際ほとんどpubではbackdoor禁止だろう

>>940
俺ルール厨はLanでだけやってたほうがいいよ

禁止にする理由がわからんのだが
どの辺がまずいの？

>>943
俺ツエー厨はスクロールすら持ち歩かないしMiniMapも見てないから対応できない
だから嫌がってる
でも公式では普通に認められてる

バックドアは
公式forumでも良く上がる話題でその度に有りだ無しだ
有りだけど俺はやらないお前もやるなとか言い合いになってる。

じじいテレポート以外にもクリープスキップのタワーアタックを
禁止してるトーナメント大会とかもあるからTDAルールを盾に
「対応できない奴はnoob」一辺倒で責めるのもどうかと。

やられても対応出来る奴が現実に居る以上
対応できない奴の負け惜しみでしかない。

お前ら本当に頭悪いな。
対応できる・できない　とか　楽しい・楽しくない　とか
カスみてーな主観を押し付けあって、いつまでちんたらやれば気が済むんだｗ

公式で認められてる、でFAだろ。

bd嫌ならAIとだけやってろ

ちょｗｗDotA中学生増えすぎｗｗ

おまいも煽りなさんな。


さて次スレの季節だ帰宅したらスレ立てようかと思ってるがテンプレ案ある？
アイツスレにリンク必要か、とかIRCの説明とか基本おすすめ鯖はどことか
FAQなKICK対策（あきらめろ、鯖EASTに変えろ、LAN、IRC）とか
書き加えたり書きかえたりが必要かなと思ってるんだが。

次スレｲﾗﾈ

>>950
最近ＳＧが上手くなってきて
ＩＰ無チェック率40％でそこそこ遊べるとか

外人なんてどれも低レベル
noob同士が戦ってるだけっしょ

IRCは最初のタワー壊すな、
味方を攻撃して後ろに引っ込んでろって強制されるから嫌い。

普通にやったほうがストレス溜まらない

>>954に同意。ストレスだけ考えるとパブの方が気楽でしょ。
そもそも、自分たちの考えが絶対的だと考えて全員に強制して、
誰かがそれに沿わないことしたら切れるとか、Dotaの戦略拡張性完全無視してるじゃん

拡張性もなにもだいぶ煮詰まってるんだから、いまさら。

対戦型ゲームをプレイする際の最低限のマナーとして、勝ちにいくのは当然の義務。
ダルいからDenyしないとか、深く考えるのメンドイから一人でクリーピングとか、
自分一人ストレス溜まらないプレイをすることは個人の自由ではないよ。

あとDenyしないプレイヤーを見かけたとして、彼がDenyの意義とか全部理解した上で
戦略拡張のために明確な意図を持ってレーン押してる可能性は、ほぼ0%でしょ。
サボってるか、Denyを知らないかでしょ。そりゃ突っ込まれるよ。
「理論はわかってるけど、技術的にできない」プレイヤーは別に文句言われないよ。

>「理論はわかってるけど、技術的にできない」プレイヤーは別に文句言われないよ
逆にそこを突かれてもストレスなんてたまらないもんだろ
ストレスたまるって言ってることは
そこも突っ込んでるって事なんじゃないのか？

基礎もわかってない、頭も使おうとしないnoobがひがみごとほざいてるだけだろ。

わかってんなら教えてあげりゃいいんじゃね
ＩＲＣ頭おかしいのいて空気悪すぎる

>>956が言ってるように既に、Dotaの基本的な戦術はある程度煮詰まっているわけで、
基礎ができてない奴が変な事しても、それは無謀なNOOBとしか、言いようがないし。
>>954 >>955がPUBの方が自分のストレス貯まらないとか言ってるが、それはPUBであれあなた達が原因で負けるとなると同じTEAM残りの四人に取ってすごいストレスとなるわけで。
>>960が言ってるとおり言い方が悪い奴もいるってのも否定しないが、それは対戦ゲームで勝ちたいのは当然のことであるし、そのために必要なことを言われたからと言ってここに来て愚痴愚痴言うのも単なる餓鬼なわけで。

お前ら俺のストレス解消に付き合ってくれてありがとう

>>961
だから当然な事言われて愚痴愚痴する奴なんて、普通いないだろ？
それでも愚痴愚痴言うって事は言われた方か、言う奴の方
どっちかの人格がnoobって事だ
そして、それはおそらくどっちかだけと一択なわけでもない

>>954
普通にやったほうがストレス溜まらない
って言ってるけどたぶん　普通に　を理解してないんだと思う
味方クリープは自分で殺して相手のgoldを渡さない+与えるexpを減らす(rangeのみ）、敵のクリープはとどめだけ刺す
相手の1本目のタワーを無理やり壊すとクリープ同士の衝突地点が前になるから後ろに回りこまれやすい
だから壊さない
これが普通というか基本だよ
954は普通にやったほうがストレス溜まらない
じゃなくて自分勝手にやったほうがストレス溜まらないでしょ
チームプレイのゲームだからそういう人には向いてないと思うよ＾＾；

味方の迷惑考えたら自分勝手なことはできんよ。身内で干した場合を除いて。
まったりやりたいならMMOでも行くとよろし。

>>964ぐらいの基本は理解してる上で言ってるんじゃないの?　謎だけど
やってて　「なんで殺せないの？」とか「○○が殺してればなー」とかうだうだ言われるのは正直うざい
あんたなら殺せるんでしょうねーって思うけど、なんでそんな事言われなきゃならんのかと。
しかもgame終わった後までIRCで言われるし。何様なんだろうか

どっちの意見も正しいんだろうな。

つまりは糞noobと糞上級者が一緒にプレイしてるってこと。

WC3という日本ではあまりなじみの無いゲームのMODのようなものに当たる
dotaという超狭いコミュニティに参加してる少数の人間に
数人の性格破綻者が居るという現実が問題。

FPSでもQ3とかの過疎ゲーは性根腐ったのが居るしなあ。

MMOとは正反対の「ゲームを楽しむゲーム」は、どうしても
人間性が欠けたのが残りやすいっぽいな。

dotaがチームゲームとかIRCの連中が言ってるんだから笑えるな

>>968
悪いが特定した

もう面白いからログ張れってｗ
実際どんなこと言われてるのかとても興味がある。

俺の予想では、普通のアドバイスされてるのに
「うだうだ言う」とか「何様」とかひがんでるだけだと思うのだが。

そうだログ貼ってくれ！

それは疑いようが無いからな。
自分に都合のいいとこだけ抜き出すとか無しな。

うるせーばーか

死ねよクズが

くたばれ

IRCのクズは人間やめろ

>>970
小一時間ぐちぐち言われたらいやにならないか?

c3Uuc56hみたいなnoobはもうIRCに来なくていいよｗ

このスレを見ればどんだけIRCの中の人が腐っているか
参加しなくても手に取るように分かるな

反論するときに毎回お前はnoobだから俺達の考えを理解できないんだから黙ってろ
みたいな考えがプンプンするぜ。


以前参加した時に上手い人は1.2ぐらいしかいなかったけどなｗ
文句とか言っている人はpub外人と同じかちょっと下ぐらいだったし・・・・

IRCって#DOTA?

別にただのコミュニティなんだし、そこまでムキになって敵意向けることも無いのに。
とりあえずこのスレを見てわかるのは、IRCの奴らに負の感情を持ってる奴が居るという事だけ。
その負の感情が、警察に捕まった犯罪者が持つような感情なのか
それとも犯罪の被害者が持つような物なのか
ここで判別するのは不可能だな。

いいからログ貼れって。

ログ貼ってみんなに判断してもらえよ。

ってか横から見ると、何でそんなに敵意向けられてんだよ
と思ったが３行目以降が意味不明な文章だから釣りか

>>982
その憎しみが正当な理由によるものなのか、ただの言い掛かりかって事だろ。

部外者が言うのもあれだけど、こんな問題起きてんならIRCは1軍2軍ってわけたらどう？

可能であればそれがベストだろうけれど、DOTA人口を考えたら無理なんすよ。

それができない理由は
１．定石を知らない初心者が注意されることを「問題」と感じる奴は、IRCから居なくなる
２．そんなに人間がいない

多少の口の悪さに耐えられる人だったら、強くなれるのは間違いないから来てみ。
最近は戦績付けるマクロとかあって、それなりにモチベーション上がる。

>>984
しかしIRC内では不思議と問題提起されてないんだ

分けられるほど人がいない

ログ貼ってそれをテンプレのＩＲＣ説明にすればいいんだよ

>>987
そりゃ現場で言えるわけないですよ