風来のシレン外伝 女剣士アスカ for Win 109F
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 01:50:31 ID:YDGf7axe
標語
【ムヤミに人を疑わない】
【バックアップの方法を出さない】
【テンプレ・攻略サイトを見ずに質問しない】
【PeerCastの話題を出さない】
【間違った「打開」の使い方はしない】
【チートはもちろん、パスの話もあんまりしない】
【でも過剰に反応する奴もドラゴンスルー】
まずは質問する前にテンプレ攻略サイトや説明書などに目を通す事
Q:全画面表示方法を教えてください
A:その他→画面モード→フルスクリーンを選択
または、Alt+Enter
Q:Winアスカ買いたいんだけど…どこで買える?
A:すでに公式サイトでの販売は終了しています。PCゲーショップやヤフオクなどを当たってみてください
Q:キーボードで操作は苦手。どのPC用ゲームコントローラを使えばいい?
A:PSコントローラ持ってるならPS→USBコンバータを買えば幸せ、エレコムとかお勧め。 安いし丈夫。
ただPS2専用コントローラー(DUALSHOCK2)だとボタン反応が悪い。
※不正行為をするとチュンソフ党に存在をねだやされる恐れがあります。
※ここは個人叩きをするスレではありません。
※初心者が来ても暖かく。裏白クリアしてから物言えとか言わない。
※荒らし・煽り・チート厨は放置で。
■画面晒したいとき用 画像掲示板
ttp://bbs.avi.jp/6845/ ■CHUNSOFT
http://www.chunsoft.co.jp/
3 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 01:51:24 ID:YDGf7axe
4 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 01:51:55 ID:YDGf7axe
■冥炎魔天攻略■
○階層の仕組み
・0001〜0098・・・通常フロア
・0099〜0226・・・ループ0回目
・0227〜0354・・・ループ1回目
・0355〜0482・・・ループ2回目
・以下128階毎に9999階までループ。ループ中はカンガルー三種+全レベル3モンスターが「偏って」出現
○ボーナスについて
100階・未登録武器→200階・未登録エレキ→300階・未登録盾→400階・未登録エレキ→・・・
以下この並びで繰り返される。3200階毎にループする
○ループ中は、
・8割が完全ループフロア
・2割がフロア構成は同じだが初期位置とアイテムが微妙に違うフロア。
・稀に、特定階数で完全に別の形のフロアがランダム(3〜4種類から)で選ばれる階層のあるケースも
○ループ中、ねだやしをかけると乱数レベルでの変化が起きる。
店や、落ちているアイテム、フロア開始位置が多少変化。フロアによっては構成が変わることも
ねだやし中はこの変化は持続。ただし、アークをねだやさないと事実上やってられない。
再度前回のをねだやすと、前回のループに戻ることも可能だが、一周しないと変化が落ち着かない
○ループ中、中断すると乱数レベルでの変化が起きる。
店や、落ちているアイテム、フロア開始位置が多少変化。フロアによっては構成が変わることも
1ループするとこの変化は大抵落ち着く
○ループ中に、ループ外のアイテムを入手したい場合
・中断
・ねだやしをアーク以外に
・モンスターハウスの巻物
・へんげの壷
・ケンゴウ系にイカリの杖を振り、他の敵にみがわりの杖
※中断とねだやしのループ変化をあてにしないこと。たいして変化しない
※ループ中は、混乱・バクスイ・ワナ・モンスターハウス・転写の入手先はメモしておくと便利
5 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 01:52:38 ID:YDGf7axe
――――――――――――――――テンプレここまで――――――――――――――――――――
6 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 01:58:12 ID:Wa8rb0wy
久しぶりにインスコしてやろうと思ったら
なんかもうメニュー画面の状態から右下入力ずーッと入ったままでアスカできねぇ('A`)
再インスコしてもなおらないし・・・入力系のファイルってどこにあるんでしょうか・・・・
7 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 01:59:02 ID:UhEXPYUm
スレタテ乙
8 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 02:00:02 ID:UhEXPYUm
9 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 02:08:59 ID:JNd6r9zp
>>8 だめだった・・・
パッドの状態見ても入力状態になってないし
もうね('A`)
一応、キーコンフィグの設定はregedit.exe起動して、レジストリの
HKEY_CURRENT_USER\Software\ChunSoft\Asuka4Windows
ここにあるけど、それを消してどうなるかはわからないなぁ
>>11 そのレジストリはOSには影響ないよね?
ちと削除してくる
本当にありがとう〜
>>11 レジストリ削除したらあっさり直りました
マジ感謝してますありがとう〜
>>12 OSに影響することはないだろうけど、その部分を全部削除するとアスカが起動しないとか
アンインストールできなくなるとかあるだろうから、中のキーコンフィグの部分だけを
確かめながら削っていくことを勧めるよ。
16 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 03:14:26 ID:dAkVE00A
クロン金セットもって27Fまで来た。
敵が強い・・・
イアイの攻撃で40以上喰らうんだけど・・・
気が重くなってきた。
白蛇厨 【はくじゃちゅう】
持ち込み不可ダンジョンしかやらない自分を格好良いと思っており、
持ち込み可能なダンジョンをプレイするプレイヤーを馬鹿にする事でプライドを保っている。
「とにかく自分は白蛇をやりたいんだ」などと言いだし、便利パスを正当化しようとする。
白蛇以外を作業などと称するが、裏白蛇が罠チェックの作業ゲームである事には触れない。
半ば道中をすっとばしてきている為、アスカというゲームに対して造詣が浅い事がしばしばある。
普通にプレイしたら覚えている筈の事すらすっかり忘れていたりする。そこらの初心者以下である。
【特徴】
・白蛇以外の話題をウザいと思っている
・白蛇、裏白蛇以外については極めて疎い
・アスカを白蛇専用ゲームだと勘違いしている
・ブフーやクロンを自力でクリアするプレイヤーを馬鹿にしている
・カカ・ルーすらクリアできない腕前にも関わらず白蛇をプレイしたがる
・便利パスを推奨したがる
・ピアキャストでの配信を推奨する
・ファイルバンクに置いている動画を宣伝しまくる
>>15 だけどアンインストール&フォルダを消したことによって
セーブオワタ(´・ω・`)
>>16 竹刀は手に入ったかい?ないならこれ以上はきついよ。
力99でラスト付近の敵も弓で2発で近づかずに倒せるようになっとかないと
攻撃が低くて戦闘が長引くと気力がもたない。
居合いでもなんでもして早く手に入れないと力をあげる暇もなくなる。
防御は店限定のまもりの腕輪で25%カット。これと身代わりつけっぱ。
アストラルは受け返しで倒せる。受け返した後はみえてなくてもアストラルの方むいてくれる。
クロンはアスカのダンジョン中で一番デビカン出現率高いからあとはデビカン抜けられるかにかかってる。
>>19 ですね。
居合い斬りで頑張って竹刀狙います。
どんどん矢が減っていく。・゚・(ノД`)・゚・。
裏白94Fで死んだ・・・
久々にオオイカリアークの真髄を見せ付けられたわ・・・
とりあえず35Fまではイッテツ様に守って貰えそうだ・・・
爆弾無効ありがたすぎる
23 :
ひみつの文字列さん:2024/12/28(土) 23:32:11 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
24 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 05:29:37 ID:WfjtHYIg
このゲームってもはや完全に投げ売り状態だよな。
それでもなくならない在庫
4年前のゲームが未だに売れてる奇跡
\999だったもんで3本買ったよww
CD突っ込んだのに「CD-ROMが見つかりません」とか言われる。
俺の冒険オワタ
>>26 前スレで5本買ってるスクショをうpしている人もいたし、いったい何なんだ君たちはww
>>29 ん?俺の場合は・・・
1本がプレイ用、1本が保管用、1本が災害時に持って逃げる用だが?ww
>>28 ああ、ありがとう。後でちょっとセーフモードとか試してみるわ
クロン68F
出会い頭のハイパーゲイズに
ずっと俺のターンされて
引き上げの巻物読まされて終了
カンガルーマジで死ねよ
イカリHゲイズに32ターンの間連続催眠かけられた
最後は混乱で前方に通常攻撃して倒して終了
最長記録でも目指してみるかな
>>32 そらおまえ、読まされて当然。
回復の壺さえゲイズ出るとこでは捨てるのに。
なんで引き上げなんて持ってたの?ねえ、なんでなんで??
あかり読んでるにもかかわらず、
3倍速元締めに先制許し瞬殺された。
死ねよ、おれ。次にカンガルー死ね。
前スレで頭の調達方法教えてくれた人サンクス。チェインを不幸かけて倒してたら
鉄頭来たから衰弱、めっき、バクスイ、識別、ミノ斧、おはらい、おにぎりを突っ込み
ドラス武器作成成功
んでいまさっきドラス99クリア。力下げる類は全て全力阻止し、最後までフルパワーの
ジンパチさん生存してたのでMHもとうめい+オオイカリ×2で数ターンで壊滅させていって
中々余裕に楽しくクリアできました(突進攻撃でメガタウロス以外一撃)
さぁ次は幽玄に挑戦だ
ついでにねだやした連中
13F:店主(泥棒する為に)
46F:オドロ(ジンパチの守備力死守の為)
56F:しおかんべん
61F:デブートン、しおかんべんが出てくるようになったけど全部封印杖で
76F:アストラルデビル
86F:アークドラゴン、アストラルは出会った場合はあかりの巻物で対処
クリア時は手元に白紙5枚の転写3枚。良いお土産。ドラスって終盤仲間要らない
とか言われてるけどドレイン系に注意すれば普通に強かった
巣窟盗賊の腕輪つけてったのになんでカンガルー起きてんだよぅ
また大筒もぐるのめんどくせー
未識別の壺に未識別の巻物【壺割れず】よんで、その壺にヤリいれたら手封じだったんだけどやっぱ割る方法ないですかね〜?
割るのは無理だろうけど装備はずしの罠じゃダメなんかな?
NoCDパッチとか当てたがダメだ。
こりゃPC自体との相性かもわからんね。
(SIM CITY 3000 のFAQ より引用)
> Q: ゲームはインストールできたのだが、起動をさせようとすると、
> 「CD-ROMが見つかりません」と表示がされたり、
> ゲームディスクを正常に認識してくれないなどの問題が起きてしまいます。
> ディスクを認識せずインストールができない場合などもありますが、どうすれば良いでしょうか?
> CD-ROMドライブが複数ある場合(DVDドライブやCD-R、CD-RW、PDなども含みます)は、
> それらドライブの先頭にCD-ROMドライブを設定してください。
これは平気?
1台しか光学ドライブが無いなら別の問題には違いないのだけれども。
NOCDあててダメとかどうなってるんだろうな
そういやこの前フェイ問ツール起動したらぷよぷよフィーバーのCDを要求されたけどあれはなんだったんだろうw
>>40 レスサンクス…装備はずしやってみたけどだめだった…攻略サイトみたらアイアントドに盗んでもらうって書いてあったけど星華6Fだぁ〜もう詰みなのか〜?
>>42 一応CD-RWとDVDがくっついとるけど
CD-RWがDでDVDがEだから問題ないよなぁ
>>43 ほんと訳わからん。
まあその内買い換えたときにでもプレイするぜ
>>44 未識別の巻物を未識別の壷に読むなんて愚行はもうしないって学習したからいいんじゃね?
とりあえず割れなくなった壷の取り扱いには注意しよう、という事で学習できたではないか
…というか殆どマイナスアイテムだよな、壷割れず。
呪い状態限定で保存として使用可能ってねえ・・・
覚悟して周りに敵がいない時に使っても
割るのにてこずっているうちに致命的な事態になる事があるから困る。
>>46-47 レスサンクス!壺割れず状態の壺は触らないと心に誓ったぜ!
あきらめて剣と盾鍛え直しに逝くよ…
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j| 前スレでドライブ壊れた者だお。お兄ちゃんのノートPCを使えることになったお。
( ^ω^)-ー旦 これでボクも立派な風来人の仲間入りお。めちゃくちゃたのしみお。わくわくお。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'′
▲
>>50 その調子で似たような現象の ID:fyGbGZjm さんも助けてあげて下さい。
というか壷は使って識別するのが楽なんで、
「どれ?」と聞かれる巻物は別のモンに使うか当たりをつけてからにしましょう。
メッキ期待の盾と、転写期待の巻物のどっちに使うのが主流なんだろうか。
志村、前、前ーっ!
転写が来た所で裏白はレア巻物がないから俺はメッキにかけてる
>>51 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j| PCそんな詳しくないから分からないお。だいたいNOCDパッチて何だお。
( ^ω^) その時点で答ることができないお。ごめんだお。
俺突風に飛ばされすぎwww
裏白8F、どうたぬき(扇)+うろこ(山金弟)所有の状態で
満腹度200にして鉄の矢300本集めて、
既に1回目の風が吹いてるのにモンハウ特攻→階段4歩前で2回目てw
アホすぎるwww
この前あったこと
チョーキライを爆弾状態まで攻撃する。
視界外からオオイカリイノシシ来襲→同ターン突撃。
アスカ転んでチョーキライにぶつかる。
チョーキライ炎上。
ちらばるアイテム。
メッセージもでずに燃え尽きるパコ腕輪、保存の壺。
初めてチョーキライの恐ろしさの片鱗を味わったぜ…
どれ?の巻物は識別の巻物みたいなよくでるものがまだでてないならすぐ使うけど
そうじゃないなら店で値段しらべるまでとっとく。
価格帯でかなり絞り込めるしメッキなら100%わかるから。
序盤だとメッキはもちろん転写の識別能力も重要だから店が出るまで放置かなあ。
メッキ、吸出し、識別は一発でわかるし、2000ギタンなら転写に賭ける。
どうしようもなく持ち物が圧迫された時は出現率を考えて転写に賭けるけどね。
開幕投げ物ハウス1歩目に飛ばずの巻物落ちてるとか神www
ドドロの印消しって右から順と、左から順のどっちだったっけ?
今名園で、ぶっとびハンマー(飯飯飯飯飯飯に)に必中の剣入れてみたいんだが
ランダムだから関係ないよ。
印の位置に気を使うのは合成で印押し出したりするかきれいに並べてうっとりするときだけ。
>>61 それだったら運悪く「に」が消えても十分だと思う
>>62 d
なんか昔そんな話が出てた気がしたんで、気になったんだ
に印消されても致命的って程でもないし、やってみるよ
65 :
61:2007/01/20(土) 15:38:22 ID:QNWPOfaE
…マジで一発でに印が消えた('A`)
ドドロは一度めちゃくちゃにされてから優先で根たやすなぁ。
オオイカリに印消されまくったらやる気が一気に削がれる。
てかドラス、ブフー、クロン、ギトーって仲間無しでも最深部行けるよね?
クロン入るために倉庫で秘技マスターとかがダルい。
仲間なしだと難易度が上がるのはドラスぐらい、ってかギトーは仲間連れてけないしブフーとクロンじゃ足手まとい
どれも問題なくクリアできるってことだね
水がめで水溜り作ってその上にアイテム置くと発火がミスるから燃料消費無しで極められる
風魔+7、白蛇72階でアストラル4匹に囲まれてオワタ。
白蛇ならアストラル4匹に囲まれても何とかなるぐらいアイテム持ってるだろ
常識的に考えて
まぁいろんな死に方すると必要なアイテムもわかってくるってもんさ
裏白で7階までに何かしら合成素材出てないと諦めるの俺だけ?
皆の諦めるフラグを教えて欲しい・・
いきなりデロデロの罠を踏むor落とし穴に落ちる
24階まではどんだけ引き悪くてもとにかく生きるだろ常識的に考えて
糞盾、力下げ、落とし穴、矢集めできない、毒消し合成できない
あたりから3つくらいきたら脱力
神アイテムきたら完全回復
あー1300階まで行ったのに死んじまった、、、もう引退!
てか箱登録ってLVごとにしなきゃいけないのか、どうりででてくるわけだ。
登録したらまた再開だな
車輪、にぎりへんげ、保存、命の草
が低層にあればやる気up
9999階までクリアしたら何がもらえるの?
>>79 スレ住民からキ○ガイ(ほめ言葉)という称号
>>79 この時間で何ができたかなー、いや、満足感とはそもそも何かという哲学的な問い。
83 :
名無しさんの野望:2007/01/20(土) 16:58:22 ID:X8MrHtqe
最初の天輪国初級すらクリアすることができんorz
武器を鍛えて帰ったりしたほうがいいのかな?
初級は意識して鍛えまくらなくても道中の鍛冶屋とか天地の巻物程度で充分。
矢が多めにあると楽かも。
武器防具も重要だけど自身のレベルアップも重要。
何回もチャレンジすればスキルが上がっていくから
そのうちクリア出来るようになるよ。
>>84 あるあるw
俺もアスカ始めた頃よく死んだわ
敵の攻撃力が高すぎてろくな盾もってないとすぐHP赤くなるw
修正をきたえるよりとりあえず剣と盾に
13F14Fでペリカンつかって盾優先で弟1・2個いれときゃかなり簡単になると思う。
初級なら大抵一発でクリア出来るけどな
どうしても出来ないなら押入れ行ってから行けばいい
鉄甲にオトギリでも2,3個付けられれば楽勝だと思うが
普通に見るんだが
左うえの通路のことだろう。
たしかにこの部屋構成では全くみたことない形のでっぱり通路だ。
やばい
爆弾の杖+大砲の弾が面白すぎる
>>90 のやつは冥炎で数回見たことあるけど他じゃ見たことないな
骨心の深層まで来たらしおかんべん、パ王、闇帽子はもういらないよね?
パ王は最後まで役立つんじゃね?
>93
俺も一時期はまっていたが経験値にならないことに
気づいてしまって、使わなくなった
めいえんまてんの報酬がオリジナルアイテムだったらやるんだけどな〜
>>94 これは裏白で出た
もしや、まだ部屋があるのかと期待したが
普通に回ってくるだけでちょっとがっかり
幽玄のモンスターてどこ準拠?
3Fでチンタラなんて見たことない
>>101 ドラス。ただトド類は大分生息数が減ってるな
後チンタラだけど、白蛇とかがモンスター変更早いだけ。ドラスだとしおいやんは4Fからだが
白蛇だと3Fから。これの違いが大きいのがデビカン。白蛇だと41~50と61~70だがドラスだと46~50と61~70。
元締めとの共存期間が短いと言うのは精神衛生的にかなり大きいものがある。まぁドラスだと
オオイカリデブートン様がヤバすぎるが
>>102 なる。デビカンが短いのはいいけど最悪なのが揃ってるとこに出てくるね
豚根絶やしの身代わり常用安定かなあ
保存でないからあかりがストック出来ないのがツラい
105 :
ひみつの文字列さん:2024/12/28(土) 23:32:11 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
不幸自慢もクリア報告も、結局自己提示欲の塊だろ。
誰かに見てもらったり、何らかの反応が欲しいからやってるんだろ?
そういう奴こそピアカスで配信して欲しいもんなんだがな。
それなにの何故かこのスレはピアカスに対して否定的。
まったく謎だ。
別に否定的でもいいじゃん
>>106 根底にある否定論は著作権による所らしいよ。
なんだそのミニスカ穿いてる女は痴漢して欲しい理論は。
ピアカススレが別にあるからに決まってるだろ。
スレ違いだから持ち込んでくんなってシンプルな話だ。
285 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/19(金) 12:24:59 ID:Zt3zq/y9
荒らしとしては勝利宣言しとこう
正直なんでそんなに必死になるのか分からんがその様が面白くて仕方ない
そしてアスカスレに帰属とかテラワロス
なんで貼ってるのか全然理解してねーwwwww
隠されたってこっちは全然困らなねーよwww
とりあえず飽きるまで貼るんでよろしくノシ
286 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/19(金) 23:58:02 ID:nXcLC86T
?
287 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 00:07:43 ID:DJgiygu+
ああ把握した。
ぴあかすに流入してほしくないからパス変えたりしてるの?
昔アスカスレで何があってピアカスの話題禁止になったかしらんが
こんなとこより佐々木がネトラジ凸したせいで増える方が深刻だな
配信者の名前だしてピアカス民だけで盛り上がるのは問題外だが
あそこまで反応してたらそれだけで空気悪くなるわな
288 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 00:38:12 ID:s8Oq7cCl
つまり耐性のない人をからかってるわけか
世間擦れしないと2chで釣られまくるから困る
前スレじゃ、うんぬんなかったのになぁ…。
この流れホント嫌い。
ピアカス厨→自重汁
嫌ピアカス厨→スルー・NG汁
無駄に衝突するよりはお互い譲り合った方が良い
というわけでこの話はおしまい
トルネコスレの平和ぶりを見習ってほしい。
トルネコ3という共通の敵がいるからな
保存3つ引いといて圧迫もくそもないだろ。
>>104 如意棒は下がったマスにワナがあると必ずひっかかるからなぁ。
というか両手専用ダンジョンでも全く使えないモーニングスターさんなんとかなりませんか。
>>115 +1青銅甲とかは捨てろよw
モーニングスターは基本15くらいあってもいいと思うんだ
ミノ斧が20になったんだし・・・
モーニングスター+ちからの腕輪orモーニングスター重複=2回転
モーニングスター(火火火火火火)orモーニングスター+如意棒+火火=周囲に火柱
とかならチョットは使えたかな?
8方向に炎発射するモーニングスターを想像して吹いた
いっそのこと片手(ry
にぎり剣やミノ斧もトルネコ2みたくレベル別につくってほしいな
>>115 俺は+1でも盾なら取っとく派。けどトドの盾はいらないんじゃ?
剣の修正は大して重要じゃないからドラゴンキラー捨てることも考えていいと思う。
印数6でヘッドより少ないのもな
せめて10ぐらいあれば少しは夢が広がったのに
幽幻の壷ショップ出現率てどんなもんよ
巻物5:杖3:腕輪2 って感じでまだ一回もお目にかかってない
やっぱ一番の有用ショップだから出現率抑え目になってるのかな
>>115 見づらい、
卍ゲット→よっしゃが見え見え
保存引いてアイテムきつきつとかどんだけ初心者か
つーことで早く初心者板にお帰り願いたい。
白蛇厨 【はくじゃちゅう】
持ち込み不可ダンジョンしかやらない自分を格好良いと思っており、
持ち込み可能なダンジョンをプレイするプレイヤーを馬鹿にする事でプライドを保っている。
「とにかく自分は白蛇をやりたいんだ」などと言いだし、便利パスを正当化しようとする。
白蛇以外を作業などと称するが、裏白蛇が罠チェックの作業ゲームである事には触れない。
半ば道中をすっとばしてきている為、アスカというゲームに対して造詣が浅い事がしばしばある。
普通にプレイしたら覚えている筈の事すらすっかり忘れていたりする。そこらの初心者以下である。
【特徴】
・白蛇以外の話題をウザいと思っている
・白蛇、裏白蛇以外については極めて疎い
・アスカを白蛇専用ゲームだと勘違いしている
・ブフーやクロンを自力でクリアするプレイヤーを馬鹿にしている
・カカ・ルーすらクリアできない腕前にも関わらず白蛇をプレイしたがる
・便利パスを推奨したがる
・ピアキャストでの配信を推奨する
・ファイルバンクに置いている動画を宣伝しまくる
幽玄なんだけど聖域とみがわりで
カンベン狩りはジンパチじゃ無理?
普段ジンパチなんだけど
ほかの仲間のほうが狩りやすいって意味ではいいのかな
>>127 トルネ3みたいに仲間モンスに指示できたらよかったのにな。
トンネルで閉じ込めとけ
親方がいるフロアで餓死しかけて拾った未識別が不幸の杖だったのでよっしゃという感じでHP減りだす中
やっと見つけた親方は変化にされてふてくされてたのか延々30ターンほど通常攻撃してきて死にました
■■■■■■
■■■■■■
□かか■■■
□かアジ□□
□かか■■■
□□□■■■
ジンパチでのかんべん狩りはトンネルの杖と合わせてこんな感じじゃないかな。
普段の部屋でやるとジンパチの後ろから来たいやんに反応できない事もあるので
トンネルで穴掘ってそこでやるのをお勧めする。低層だから必要アイテム揃うまで
ループするのも苦じゃないし
133 :
127:2007/01/21(日) 03:42:54 ID:9bdptRGb
>>128 でも地雷で即死する仕様がないからいいやw
>>127 >>128 そういうかたちになるのはわかるんだけど
それはしあわせの杖があるときだよね。
しおいやんとみがわり用の敵待ってると三印のせいでうまくいかない。
ってここまで書いて今気づいたんだが
交互に入れ替えしてればいいのかwww
裏白98Fの店でこの旅初の保存ゲ〜〜ット。そして初クリア。
…今回壷に恵まれず、強化祝福当然ゼロ、識別&弱化壷すら少なかった。
47F降りた時点では壷ゼロ、アイテム欄1ページ+3が武器防具だったし。
まあ代わりに盾と腕輪に恵まれたので割と楽だった。
鉄鋼+39山う弟金識 & パコ腕輪様々でしたよ。
ジンパチなら普通にカンベン狩りできないか?
ミナモなら確かに
>>131のようにやらんと無理だが
さっき、眠くて半ば寝かけで裏白低層ループやってた。
2階までにツルハシで店2回泥棒し、
風魔 毒消し 命 弟 識別壷4 保存2 祝福2 強化
そしてエラーでて強制終了w
せめて開幕ドラゴンハウスとかで殺してくれ・・・
イソプレス祭りで購入、とりあえず天輪国上級クリアまでやった。
ゲーム自体のほうはいいんだけど、このゲーム、音のボリューム設定がデカすぎねえ?
後ろで流してるネットラジオ等が聴きづらくてたまらん。WMPとかMP3再生のほうを音量MAXに
してもそれよりアスカのほうがデカい。
サウンド設定ON/OFFだけじゃなくてボリューム調整も出来るようにしてほしかったな。
コンシューマならテレビにはそれしか映らんからテレビの音量ボリュームだけで問題ないの
だろうが、PCは他のソフトもいっしょに音が鳴らせるのだからさ。
で、アスカの音量だけ下げる外部ツールとかないよね?
初めて名園100Fまで来たんだが、風魔石って何に優先的に合成すべき?
状況は
狸+21(金回会扇扇扇)
ぶっとび(飯飯飯飯飯飯必)
剛剣(竜回捨)
獣王+39(見山金消)
透視(ヒビ)
よくみえ, よくみえ(ヒビ)×2
パコレプ
ねむらず, サビよけ, 遠投×2
メッキ, 転写×2
※アーク根絶やし済
秘剣は当然後回し、アークいない以上パコレプは簡単には壊れないだろうから、
透視かよくみえのどっちかになると思うんだが、
耐久力の差し迫ってる透視か、なにかと着けっ放しにしたいよくみえかか…
意見聞かせてくれ
とりあえず重要度・つけっぱ度からいって透視でいいと思う。
よくみえは最悪部屋にはいったらつけはずしでいけるし
不安なら通り道の罠は必ず武器ふってはずしてもみえるように癖つける。
>>105 FBは権限がありません、とでるんだが。
141 :
名無しさんの野望:2007/01/21(日) 10:22:06 ID:XSkPbW9A
120 名前: ◆SCsL26awK2 [sage] 投稿日:07/01/18(木) 17:44:43 ID:erKfgiQz
パス変更⇒bastion
あとファイル戻しました。
121 名前: ◆SCsL26awK2 [sage] 投稿日:07/01/19(金) 00:41:13 ID:kFh7R3ae
やっぱ消しました。
正直アスカスレ住人がpeercastスレを荒らしたからといって、
真っ向からいたちごっこをするべきなのかわかりません。
無視するのも手ですが、せっかくFB管理のために毎朝置きぬけに日課のようにログインしているので、
アスカスレで検索してパスさらされていたらファイルを待避させる感じで対抗するのに
余計な労力は使いません。
朝起きてまずやることがあるというのは悪くないですよ。
いっそ誰かアスカスレに大いに帰属意識を持つ方が自分のIDにファイルをコピーしてゲスト管理までしてくれれば
こちらとしては対抗策を失って気楽ではありますが。
とりあえず、アスカスレにパス貼り付けられたら数日はファイルをゲストフォルダから隠す、
という方針でいきます。
ファイルが見たい、という方がいらっしゃいましたらここか、ミニメールで連絡先をください。
こちらから、別途ゲストフォルダを作ってそのアドレスとパスを送ります。
しばらくはそんな感じにします。
ご意見ありましたら、ミニメールかここに送っていただけると助かります。
に印つけたから重層メインにしたらおにぎり全然落とさないふざけんな
それは人生が呪われてるからだよ
根絶やしで死にますた
>>139 thx
飯剣のおかげで持久力はあるから、よくみえ無くなっても常時罠チェックで何とかなるか
透視に風魔、メッキはパコレプ用に温存する方向で行くわ
クリアできるとしたら何ヵ月後だろう…
ID:vB/z6/40
分かりやすい奴だな。
だんだんパターンが分かってきたよ
印の「に」って「飯」の何個分に相当するの?
流れがよく分からん
に印が1/8で飯印が1/32だったと思う
>>150 に印は19/100だったハズ
2割くらいか
天神楽ノ剣とかって登録しなかったら冥炎で出てくるのか?
出てきてもあんまりうれしくないけどな。
>>150,151
サンクス、にぎり剣が二本手に入ったから重ね掛けしてくる
上級スレを駅伝管理人ウォッチャースレにしようぜw
>>151 そうなのか
ついでに飯印も教えてくれると助かるんだが
>>156 飯印は1/32であってるよ
「x/32(x:飯印の数)」かな?
158 :
50:2007/01/21(日) 11:37:41 ID:S/H6JlzL
( ^ω^)ま、まずいお。お兄ちゃんのノートPCじゃ容量の問題で出来なかったお。
いまお母さんが外付けのCDドライブを買いに行ったお。帰りにメガマックも買ってくるお。
フラグが立ったお。食べてるときにオレンジジュースをこぼしてドライブが壊れるに100ペソだお。
ひろゆきの二の舞を踏むんだお…( ^ω^)
きめぇ
嬉しくはないが2本あったらよくわからんことになりそう
今日び要領の問題でアスカができないようなPCは通常の使用にも問題あるだろ・・・いらないもの消せよ
外付けのCDドライブ買って容量問題が解決するのか?
>>161 ( ^ω^)だめだお。お兄ちゃんのだから消せないお。
しかし金曜に届いて未だプレイできないお。クロンの神に見放されてるお…
158 名前:50[sage] 投稿日:2007/01/21(日) 11:37:41 ID:S/H6JlzL
ま、まずい。お兄ちゃんのノートPCじゃ容量の問題で出来なかった。
いまお母さんが外付けのCDドライブを買いに行った。帰りにメガマックも買ってくる。
フラグが立った。食べてるときにオレンジジュースをこぼしてドライブが壊れるに100ペソだ。
ひろゆきの二の舞を踏むんだ
いいからそのPC俺に遣せよ。
なんで起動しないんだよアスカ。
使用しているDirectXが古いんじゃね?
ちょっとdxdiag実行して確認してみれ。
【今までの流れ】
ID:S/H6JlzLのパソのCDドライブが不具合を起こす。
↓
兄のノートPCにインストしようとするが容量不足
↓
外付けCDドライブを買いにいく
ああそうか自分のPCのドライブが壊れてるから兄貴のノートを借りてるんだったな。納得した
兄のノートで仮想CDにでもして自分のPCに転送すりゃよくね
インストールは1.5Gかそこらいるけどソフト自体は600M以下だしそのくらいは空きあるだろ
( ^ω^)はあぷぷくんか?
てst
( ^ω^)だ、だめだお。外付けでもCD反応しないお。
PCサポートに電話したらドライブじゃなくてプログラムに問題があると言われたお。
初期化しないといけないお。でも、保存できないから色んなものが消えるお。
もうだめだお。死にたいお…
>>172 セーブをバックアップしとけばいいんじゃね?
いい加減その臭いノリやめてくれよ
その外付けCDドライブって、write出来ないの?
ドラスの試練って難しいんだけど、
上手い人だと何回に1回くらいの割合で99Fいけるんだろう?
一銅村までにしあわせの杖出なかったらやり直し
トド狩りで透視出なかったらやり直し
アイアンヘッドから頭もらえなかったらやり直し
これを乗り越えれば結構いけるんじゃないかと
>>176 やっぱりそれ無しだと難しいか。
幽玄は非常に難しいってことだね。
あとは識別、眠り、衰弱、根絶やしをどこかで入手する位ってところかな?
yahooのID持っているか?
持っていたらブリーフケースに残しておきたい情報を残せばいい。
確か300MBくらいあるはずだから重要なデータだけでも退避出来るだろ。
もちろん非公開にするんだよ。
鉄頭はなくてもなんとかなると思う。
よくみえと遠視と矢と根絶やしがあれば。
頭を使わないと(変な意味はない)衰弱効果当てにくいのが一番キツイんだよなぁ。NPCが
ボカスカ直撃するとすぐ瀕死になる。アスカは3回殴っても倒せない敵が多いから
矢を初めとしたいらん消費が増えるだけだし、素直に頭に枝入れて衰弱させそれをNPCが
倒すと言うのが一番手早い
まぁ俺なら8Fまでに幸せでなかったらやり直しだな。トドは6~8に出るから8までに出れば
良い。トド狩りはどっちかと言うとピンチ脱出アイテムの入手とアイテム識別、NPCのLv上げが
目的だから透視だの根絶やしなのはこの時点で出なくても良い。NPCが25くらいまで育ったら
20Fくらいまではほとんど敵はNPCが叩き潰してくれるし。トド狩りが成功したらアイアンヘッドの頭を
手に入れるまで余計なアイテム使わないのが俺流ドラス。
後はポイントっぽいのを。一銅村までに幸せが出たら透視とよくみえ、幸せ以外全部売ってしまえ。
前述通りトド狩りが成功してLv上がったらアイテム無しでもNPCが全部掃除してくれるから何もいらない。下手に
杖持って所持量圧迫するくらいなら全部投げ打ってでも保存の壺を買い漁った方が数倍楽。
トド狩り、ペリカンによる杖の識別&整理、鉄頭入手&衰弱合成、透視良く見え入手
これらが揃ったら後はのんびりじっくり進んでいらん消費を抑えれば楽にドラスはクリアできる。
デビカンは風が吹くまで留まって1フロアに1体出会うかどうかの出現率だから気にしなくておk。
しおやだん、しおかんべん、ドドロ以外の泥3種、オオイカリデブートン様、アークドラゴンだけが
問題児。根絶やしはこれらに対して使用をお勧め。アストラルは衰弱させると雑魚なのとアスカとNPCで
一回ずつ叩けば倒せる上デビカン並に出てこないから怖くない。NPCの戦力維持徹底がドラスのこつかも。
終盤イカリ、倍速、オオイカリが余るけどオオイカリはMH用、イカリは常用、倍速は捨てる。Lv70↑のNPCは
イカリ状態ならメガタウロスとアーク以外一撃で叩き潰してくれるのでものすごく強い。
長くなってスマソ
>>176 ドラスで仲間(ジンパチ)有りなら、トド狩りとか頭合成とか面倒な事しなくても50%以上の確率でクリアできると思う。
それ以上はちょっと自信が無いが。
まあ透視よくみえある時点で簡単だよな、保存もいっぱい出るし
幽幻は保存とよくみえ身代わりの腕輪が何個手に入るかが肝
緊急回避アイテムとねだやしの数が揃い次第階段ヨシツネ落とし穴で超即降り
金セットだとノロージョドドロシハンが無効化できるのがでかいな
一回無明あたりでやってみたい
久々に俺もアスカ起動してみようかな・・・
罠ダン苦手な俺に銀猫は鬼門
おーし、そいじゃ俺も久々に起動すっぺ
>>188も一緒に万歩の経験に挑戦すっぺ
エレキ観覧を埋めるには登録解除して再登録しなければいけないなんて知らなかった
全エレキ、レベルMAXまでしたのに
>>186 さすがに序盤からこの印で来たわけじゃないけどね。
20階〜60階(弟う金弟)→61階〜75階(弟弟眠眠)→76階〜(眠眠眠山)って感じだった。
金装備ベースならドドロで修正値下げずに印を剥げるから割と融通効くんだよね。
ドドロに剥がしてもらって印シフトとか華麗だなw
意気揚々と録画しつつ潜り、2階までに鉄扇・獣王のいい引き
階段発見したら即降りで順調だったのに・・・
8 階 投 げ 物 ハ ウ ス ! (大部屋)
久々なのに相変わらず死亡フラグは健在か
どうたぬき6 扇扇回金
風魔10 弟弟弟消
で白蛇63階大部屋視界良ハウスでオワタ。
物凄い速度で怒ったイノシシ様、ノロージョ様が突っ込んでくるんですけど。
混乱今まで1枚しか出てないし、階段遠いし場所がえ出来そうな場所ないし・・・
折角61階で風魔にシフトできて喜んでたのに。
クリアできる気しねえw
速く裏白蛇で阿鼻叫喚したい><!
あー、やる気出てきた。
白蛇は白紙、竹刀、枝、身かわし、透視、よくみえが出る時点でうんこ
保存が出すぎて余る時点でおしっこ
>>195 万歩行こうぜまんぽー
常に急かされるスリル、堪らないぜ
おれにとって99階はあまりにも長い・・!
集中力がつづかねえ
初代シレンの最終問題の頃は大丈夫だったんだけどな
年とったな・・
中断するって考えがないんだろうか
裏白は99Fまで一度も保存出ないことがザラだからな・・・
いま表白やったら、相当楽に感じるんだろうか。
裏やりなれると、表の初めの3回で切れる
表は1〜3階がシャッフルダンジョンなのがめんどいね
裏ばっかやってると死んでもなんとも無くなるから、白蛇をあっさりクリア=物足りないになるんだろうな
白蛇打開できないからブフーに遊びに行ったら番犬エレキktkr。
猫3ポポロでアーク仲間にしてクリアできたときの次くらいに嬉しい。
アークじゃなくてダースでした><;
>>200 中断なんてすると却って集中力途切れるだろ
俺もまだ裏白蛇がクリアできん…。
何気に毒消し草が出にくいのも辛い。
罠チェックをこまめにやって、サブ武器に飯印付けて、
粘ってペリカン合成しても 特 殊 ハ ウ ス で 氏 ぬ 。
中断して再開するとほんのちょっと腕が落ちてるというか判断が甘くなるというか
継続してやってれば乗り切れそうなところで簡単に死んでしまう
10000ギタン投げられたwwww
100万ギタンを祝福してカッパの前で祝福壷割ってギタンで殺されるSSキボン
裏白蛇の序盤で、にぎりへんげ&ゲイズに有用アイテムを消されると、
猛烈にやる気が失せるのは俺だけではないハズ。
>>213 お前のレベルじゃ一生裏白クリア不可能だ
+99のラセン風魔を換金につっこんでそのギタン祝福して投げさせてみるかw
>>214 うん。
ま、マイペースでゆっくり攻略すっぺ。
アイテム使わされるのが嫌なら全部床において巡回する
それが面倒ならグチグチ言わない
>>216 俺の表とどっちが打開速いか競走しようぜ!
俺ネトゲやりつつだから非常に遅いが。
PCの調子悪くてOS再インスコした
セーブバックアップするのわすれた
もう死にたい
やったああぁぁやっと白蛇クリアしたぁ><
これでようやく裏白で遊べる……超嬉しぃ〜!!
>>218 んー、マイペースで行きたいからパスw俺もあんま時間取れないし。
俺もちょっと前は表白蛇で苦戦してたお。
のんびりやりまっしょい。
>>217 成程。正直面倒だけどやってみるか。
購入1週間で裏白打開してしまったが、
まだ経験が浅いから不安定なんだよね。
エレキとか秘技も全然やってないし・・・
オフラインパッチを当ててみたんですが
data\DATA013.BINと表示されます。
dataフォルダの中にDATA013.BINはあるのですが
なぜアップデートが失敗するのでしょうか?
解決方法をご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。
もしかしてゲーム起動しながらパッチ当てたのが不味かったでしょうか・・・
間違えました
「data\DATA013.BINが見つかりません。」でした。
よろしくお願いします。
>>223 わかってるじゃん
ゲーム起動中にパッチ当てるとか釣りか?
だれかたのむよ・・・
裏白できるセーブデータ
お願いしますorz
どこにアップすればいいの?
セーブデータうpされてるのを見ると
かなり前に升スレでデータうpったのを思い出す。
そのデータが流れてるのならいいのにな、ってちょっと思う。
まぁデフォ名で区別つかないんだが。
アイテムとか階層の再開時のチェックを怠らなければ
継続してやってるよりは、良い判断ができる気がする俺。
データうpしてもいいけど名前がまきたんだからやめた
やっと死門の秘技書とって、極めようと思ったのですが
極める前に死んでしまいました・・・
また99Fまで秘技書とりにいかないといけないのですか?(´・ω・`)
むりぽ。なぜ祝福しなかったのかと問い詰めたい。
そこで白紙の巻物に奥義の巻物を書き込む作業ですよ
中身確認してないけどセーブデータらしきものはうpしてくれてあるじゃん。
それはダメだったのか?
PSパッドからサターンパッドに乗り換えたんだが、300時間PSパッドでやってたから
まったくうまくいかん・・・
サタパ使ってる人やりやすい設定あったら教えてくれ
>>238 ありがとう参考にしてみる
慣れればサタパのがやりやすそうな分、慣れるまで我慢の子になってみます
>>232 >>233 やっぱり無理ですか。
大丈夫だと思ってたらにぎり変化にココラッシュさせられちゃったんですよ。
右往左往してたら、心が折れて死にました。・゚・(ノД`)・゚・。
>>242 扇の巻物って読んでない秘技書でも行けましたっけ・・・?
245 :
名無しさんの野望:2007/01/22(月) 02:45:04 ID:jHFw2MN2
ここピアキャス民多いな
ココラッシュなんて内輪ネタなんだから他の板で書くなよ恥ずかしい
つーか皆の白蛇、裏白蛇クリア時の盾修正値見ると+30越えとか多いんだが・・・
何回やっても+15程度までしか行かないんだが、トド狩りとかしてるのかな?
>>246 最近高修正値のクリア画像多かったね。
でも俺も49Fで合成終えたら修正値集めとか全然しないし、+10〜20が普通。
タイムアタックとかやると+15いけば御の字だしね。
ゆっくりじっくりプレイすれば99F行く頃には+30くらいは普通にいくはず。
面倒だから49Fの階段降りたら即降り始める俺みたいなのだと+20で高い方だなw
>>240 ありがとうございます
本当に感謝してます
どっちみち盾の修正値最優先で持っていくから20はいくでしょ
あとは強化や祝福地の恵みとか例外で増える感じで
>>246 dd。
祝福の壺が出てくれるとやっぱり違うんだろうか。
ま、とりあえず一眠りして仕事行ってまた白蛇挑戦することにするわ。
今までの最高、76階で+15。
狙った狩りとか性格上じれったくてできないし、竹刀拾っても投げ捨ててしまう・・・
だけどいつの日にかクリアしたいぜ。
鍛えた木の盾とかツモると一気に+6とかあるから気がつけば二世ゾーン終了で+20なんてこともある
盾専門店が1回でも出るとかなり修正値稼げるよな
裏白だと常に+修正の盾と未識別の盾を最優先でキープしてるしなぁ
自分の場合49階で+25〜30にはなる・・・まあプレイスタイルの問題かも
地の恵みとあわせれば大体平均+35くらいかな
その位の引きじゃないと4世まで生き残れないってことだね
普通に全フロア巡回しても修正値が+14なんてざらにある
幽玄なんだけどやっぱ序盤16階までのペリカン合成で
風待ちまで粘ってでもしっかり杖の回数増やしたほうがいいかな。
回数増やそうと思えば風待ちしても足りないくらい同じ杖出るけど
正直時間かかってめんどくさいし
モンハウもやたらでるからそのつど使い捨てでもいけそうな気もする。
みがわりとオオイカリは出た分だけ合成して他の重要な杖は
2本くっ付けるぐらいでいいんだろうか。
あまりプレイ報告のない挑戦系だけどみんなクリアまでやってんのかな?どうもやる気にならないんだよな〜
クリアまでのプレイ時間の長さや作業的な内容ってのもあるけど
名園、鳥飛以外はすぐクリアできちまうからなぁ・・・
序盤でいきなり風魔が出て俺TUEEEEEになれるの期待してたのに、
その後盾が殆ど出ずに無駄に剣ばっか出て
結局ラストまで行っても剣の修正値は30近くなのに盾の修正値10ちょいとか
シューベルとかかんべんとか、鉄の矢集め等の狩りを駆使するのが生きがいなんだが
似たような奴いないか?有限の中に強引に無限を作り出すみたいな感覚がたまらない
>>259 わかる気がするが、裏白に入って趣向が反転したな。
>>260 俺はむしろ、裏白の中でやりたいタイプだな
クリア率超重視型。TAは操作ミスで死ぬのが嫌
タイムアタック以外やらないなぁ。
2時間切りぐらいしか目標なくなったけど・・・最近
運の要素を確実性のあるもので補うって点は俺も好きだ、そんな俺は飯印信者
ちょっと工夫して稼ぎをするのは好きだな、自分も。
サバイバルしてる感じ。
俺は強力な効果があるが同時に命取りになりかねない
マイナス効果のあるアイテムを使いこなすのが好きだな。
金セットとか正面武士とか
つまりモーニングスターで白蛇を攻略してくれる訳か
センターオワタorz(悪い意味で)
>>247 俺なんて、重装+7で打開した番付あったな
まぁ、祝福明かり、どうたぬき+14&力17による力押しが出来たお陰だけど・・・・・・
黄金用の、正面カウンターさえ作れれば、なんとかいけるような気がする
俺もクソゲ好きだけどここで打開とか書くなよ
>>256 挑戦系は全部試練類の派生だからなぁ。試練類99F到達がだるいという人はあんまり
手をつけたがらない希ガス。鳥飛なんか序盤は竹刀素振り9100本と金セット強奪作業に
並ぶ怪盗作業、中盤は3時間に及ぶ入道99狩りが待ってるから気が狂いそうになる。そして
そこまでやって目潰がないと固定特殊MHを乗り越えるのが無理pだったりね。慣れた人は
入道99やらずに進んだりするけど俺には無理だ、そして目潰も高飛びがも出ないまま特殊MHで
潰される
そこで名園おすすめ。
300階まで行ったらあとは作業だから、そこまでいったら終わりで。
普通の白蛇はアイテム消費しながら99駆け下りて終わりだが、
こっちはアイテムを貯めながらさらに武器盾合成しつつ、アークはねだやしって感じ。
良ツモした際もっと潜れるから、普通の裏白、表より
300階までの名園がかなり遊べるw
>>268 その下に敷かれてる巻物は何だ
てめーは今さっき低層特殊ハウスで死んだ俺を本気にさせた
俺だって死亡フラグの一つや二つ回避してみせてやる!
一致を一休みしてDSシレンでフェイに潜ったら
おもわず最初のプレイで底まで潜ってしまったぜー
>>270 どうでもいいけど竹刀・金セットはクロンだな
仲間HP表示させると ミナモ低いのがよく分かる
名園120階で飽きてきた
だって怒りアークが3回炎吐いてきてウザイんだもん
ねだやしってどうやって手に入れてるの?
表or裏白一階でうろこを引けると風魔並みに嬉しいのは俺だけか
うろこゲーだしね
8階終了時点で消、うがはいってなけりゃリセットやり直したほうが早い
>>278 さすがにそれはないなぁ。
しおかんべんゾーンでなめられたらあきらめる、って感じだな。
う、消なしでもかんべんだけなら完全に回避できることは多い。
アスカってシレンに比べると
火力がないというか、敵がタフだというか
しんどい
シレンの方がきついだろ
なんだかんだでアスカのほうがらくだと思うが・・・
計算式の違いで
アスカは基本9付近の武器防具じゃないときついのが・・・
DSシレンはからぶりおおすぎてこわいよ
表白で風魔も回復剣素材も揃ってたのに超不幸飲んで詰んだ\(^o^)/
>>280 シレン自体面倒なゲームだからな
あまり向いてないかもな
>>256 俺はクリアしたダンジョンをもう一回やる気にならないから、挑戦系は全てクリアしたけど裏は1回しかクリアしてないよ。
まあ少数派だと思うけど。
裏を神引き無しでクリアできる実力があれば、作業プレイ縛りでやるとおもしろいかも。
>>274 >>270をよく読め
>>285 少数派というか、シレンは向かないんだろうな
もっといえばお前はSだ!
アスカは週替わりがあるからいいけど、
そのくらいの腕があるなら、他のシリーズは
すぐ飽きるな
変なとこで改行してるからなんか誤解しやすいな
表白蛇がどうしてもクリアできない
誰かがクリアする動画みたいんだがどっかにない?
>>288 そんなん見るより自分で色々試してこういう時は
こうした方が良いってのを自分で失敗しながら学んでいくほうが面白いと思うぜ?
そもそもそう言うゲームだしな。裏白蛇クリアまで攻略サイト封印した方が絶対面白い。
と、プレイスタイルを押しつけてみたが動画なんて探せばいくらでもあるんでググったりしてみると良いよ。
ただ表白蛇は少ないかもな、裏ばっかだ。基本は一緒だから参考にならない事はないが。
なん実Vでいまやってた、解決
>>289 すれ違った
レスありがとうございました
>>291 見たことあるかもww
最後にミスしちゃうやつですよね?
てか50階にもいけないから最初からのを探してました
でも他の人の動画は参考になるのは確かだよ
矢の稼ぎ方とか階段吹き飛ばしとか
動画みないとわからなかったし
ペリカン合成するのに合成するの以外アイテム全部置いて
吸い込ませるとか参考になったなw
買ってきた。起動できない。なんでだ?
詳しい状況書かずになんでだもないだろう
>>294 何より、
「何をすると死ぬのか」というのが一番参考になるw
まぁ実際顔文字の精神的動揺によるミスは哀愁誘いつつ笑えるが、同時にクリアした気に
なってはいけない事と、ゲイズと他モンが居る時はアイテムを使うべきであるというのを学ぶ事が
できる。少なくとも、一度でも見ておけば同じ死因で自分が悲惨な事になったりはしないはず
後は矢確認しつつ通路歩く、ゲイズは復活草を置いてからと言う、石橋戦法も垣間見えるな
と、褒め称えてみた。裏白じゃ基本中の基本ではあるんだが他ダンジョンでは忘れがちなので
>>294 やっぱ他人の動画や実況を見るとためになるしおもしろいよな
文章だけじゃ分りにくい攻略のコツとかも参考になる
人によって立ち回りが異なるのも興味深い
不思ダンは1人でやるものと思っていたが「他人のプレイを見る」のもいいものだ
インターネッツ万歳
>>299 あの場合、敵が少ない右側に待避すべきだしな
>>300 最近だとラッキーの配信みて、
ドドロゾーンで両手持ち武器を装備することによる
1ターンでの装備はずしを学んだ。
気付くと当たり前だが、なるほどと思った。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
DNUOKKA WORLECCE Part77 [ネトゲサロン]
風来のシレン2 鬼襲来!シレン城! 攻略スレ30F [家ゲRPG攻略]
不思議のダンジョン 風来のシレンDS 79F [携帯ゲーソフト]
▽:●mabinogi-マビノギ- ルエリ晒しスレ69● [ネットwatch]
DNUOKKA WORJANPO Part78 [ネトゲサロン]
>>299 復活草置いたばかりにゲイズに盾外されそのまま死んだ動画あったよなw
305 :
285:2007/01/22(月) 12:48:42 ID:VtwyGY1J
>>286 ちょっと言葉不足だったかも。クリアしていないダンジョンがあればそちらを優先してやりたいという事。全部クリアできたらもう1回やる気になるが。
アスカは既に680時間プレイしていて、全てのゲームの中で一番長くやっているゲームだが、未だにクリアまで遠すぎる。
>>302 意外と自分が知らないテクがあったりするからなあ・・・
他の人からすればあたりまえなのかもしれんが
「なるほど!」って思うことが結構ある
>265
最近は銀付サブ武器がお気に入りだ
>>302 ドドロゾーンの1ターン取り外しなら片手武器で装備してても
空き容量2ある保存の壺に同時入れってのもあるぞ。
>>308 それもあるよね。
応用系として、ノロージョの呪い対策もできるし。
ただ、俺は壺の容量開けるって無理ぽw
うろことカタナにメッキ、にぎりへんげまで合成して鉄甲拾って回復の剣まで作って
ついに裏白初クリアかと思ったら13・14階で2連続開幕モンハウとか
2度とやるかチュンソフト死ね
保存を利用した腕輪2個はずしはかなり使える
>>310 そんな序盤でクリアする気になるからだろw
>>302 ラッキーは知識だけはwww
>>310 二連続MHに耐えうるアイテムの采配しなかったのが悪いんだろ
甘えるな
>>310 よくそんな程度で白蛇クリアできたな
白蛇100回クリアしてからまた挑戦しろい
ていうか素人の俺は3世のとこまではMHを凌げるアイテムを常備する自信がないなあ。
識別も持ち物も合成最優先だから特殊ハウスとかで叩かれたらあきらめてる。
身代わりとか場所替えはさすがに持つけど巻物がなかなか・・・
俺は混乱の巻物は身代わりと同程度の優先順位で持つぞ?
マジックハウスだろうがパワーハウスだろうがドレインハウスのうたポリだろうが
ある程度階段の近くなら即降り逃げ切り出来るし
混乱あれば持つんだけど10階とかで識別された混乱を
用意するのが難しいって感じかな・・・
識別は全部草にぶちこむから。売値で予想できてれば一応優先して持つようにはしてる。
>>291 こいつのキモイ声が生理的に受け付けない…
ピアカス厨うぜえ…
動画がどうとか言ってるヤツはピアカススレに行けばいいんでね?
クロンの試練でのヘイジ超つえええ
適当に車輪のやいばをヘイジに投げてるだけで勝てるじゃん
居合いの邪魔になるうえ、オオイカリにあっという間に殺されて、いざというときにいなくなってるじゃん
まぁ顔文字の動画は反面教師(笑)としても優秀なので、ピアキャスだとか関係なく参考になるかと。
そういう意味ではここで語るのはスレ違いとは言えないだろ。ようつべは誰でも見れるんだし。
クロンでの仲間なんてどれもそんなもんだね☆(ゝω・)vキャピ
325 :
名無しさんの野望:2007/01/22(月) 15:13:03 ID:1GOQC/mW
わさびーふが一番上手いな
クロンはほんとにデビカンが多いからな。1フロア2・3体は当たり前、1部屋で3体
プンスカ状態とかも1回の冒険で1回は見かける事あるし。粘ってもデビカンで抹殺
させるのが運命。クロン99に仲間連れて行くってのはある意味裏白蛇よりよっぽど
ムズイかもしれない、勿論死門は封印な
岩石割×2で穴掘って、その中で正面戦士装備してヒッキー状態で風待ちとかも普通に
戦略として成り立ってしまうくらいにデビカンが多すぎる。あの配置考えたスタッフちょっと
出てきなさい
最もヒッキー戦法は水路に囲まれた島ならともかく穴掘っただけなら元締め様とデブートン様の
オイカリに対応できないから万全じゃないが
そういえばあの動画最後メガタウロスがさりげなく2回連続で攻撃してるように見えるんだが
328 :
名無しさんの野望:2007/01/22(月) 15:16:26 ID:aR6eHzsI
ドラスや幽幻ならキハチがいちばんだな
回復の壺やそれ用のアイテムがいらない分、より多くの有効な杖や巻物を所持できる
保存が出にくい幽幻では特に大助かりだ
>>325 だがピアキャススレの人物について語るのはスレ違いだと思うんだ。
>>328 俺未だに「キハチ(笑)」なイメージが強いんだが、そんなに使えるのか?
杖巻物のダンジョンではあんまり回復の壷使える気しないのは何故なんだぜ
顔文字のはゲイズのところも自殺行為だが、
94Fだかの外周を矢撃ちで周るのもかなりのマイナス行為だな。
マップパターン覚えてないのか?あんなん内回りで部屋チェックしたほうが
安全かつ速いマップだということはすぐ分かるはず。さらに1回1回矢を撃ってターンを無駄にする。
あんなトロトロ外周歩いてたら、通路で足踏みしてるのと変わらない。不意打ちで死んでも文句言えませんよ。
顔文字って何だよ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
一致団結6Fの盾店でおまつりと不動と皮盾とみやびやかな盾泥棒成功して
9Fでみやびやかな盾(祭識弟皮)とかこんどこそクリアできると思ったのに・・・
10Fゴーストハウス視界不良・゚・(ノД`)・゚・
次おまつりと不動を同時に見るのはいつだろうか・・・orz
>>332 あー、それはたしかにあるな。でもSFCのシレン攻略本には法則あるフロア構成が載ってて
俺はそれで知ってるが最近乗ってないから案外気づいてない人多いかもしれない。どうせなので
書いていこう
【大部屋】:そのまんま。これで始まったら100%MH。ただ視界不良好な事も多い
【大部屋2分割】:大部屋の縦真ん中を消して通路にしたもの。片方は絶対にMHなのでMHで始まらず階段の
ある部屋で始まる確立は25%、つまり3/4の確立でMHを相手にする必要がある。
【中部屋】:大部屋の70%程度の大きさの部屋。これも100%MH、大部屋より狭いので罠もモンスターも
密集してて視界も絶対に良好な為、大部屋よりも数倍ヤバイ
【中部屋2分割】:大部屋2分割に準じるがこっちはMHは無い。しかしモンスターが妙に密集してるので
物騒な事に変わりは無い。何故か周囲が削れてて丸型
【四分割】:2分割中部屋が増えて4つになったもの。何処かがMHである可能性は高い。何故か水で濡れた
部屋が良く出てくる
【一本道】:分岐が無くひたすら通路と部屋がつながっている。非常に長い道を歩くので手際が悪いと
歩いてるだけで1フロア40以上の満腹度を使ってしまう
【外周包囲8分割】:精神的動揺でおなじみの動画に出てくるフロア。外を通路が囲い込み、その内側に部屋が8つ
存在する。部屋を通るとモンスターと連戦するので通路から攻めるか部屋を突っ切るか良く考える事
【十字連結】通路が十字交差点のみで構成され、その先に部屋が存在するフロア。モンスターが常に通路を
歩いている関係で退路が確定できず、逃げているとすぐに敵と挟み撃ちになる。通路の矢確認必須のフロア
他にも何かあった気がするがとりあえずこれだけ
>>336 中心中部屋+派生小部屋ってのもあるね。
ところで、外周包囲8分割って店が出やすい気がするけど気のせい?
SFCの移動ルーチンは直進が最優先だったから、周囲通路型だとそのうち外周が歩けなくなるw
>>338 アスカだとシャッフルダンジョンとかで敵が意味不明な動きを
してるのを見かけるけど、あれって移動ルーチンに
ランダム要素があるのかな?
340 :
名無しさんの野望:2007/01/22(月) 16:01:07 ID:aR6eHzsI
>>329 MHでオオイカリにした場合も、1体ずつこちらに引き寄せて先制するから敵に囲まれにくい
引き寄せるということはアスカのそばからあまり離れないということでもあるので杖でのサポートもしやすい
ムーロン系に対してもいちばん強いのでは?
かなり使えると思う
ああ、まだまだあった。意外と法則フロアは多かった
【バネ部屋】:通路が一切無く部屋間の移動をバネで行うフロア。モンスターから
逃げれないので武具が弱いと辛い。ただ壁は掘れる
【バネ2分割】:フロアが右と左に分かれており、左右の移動をバネで行うフロア。
バネ部屋もそうだがNPCと離れるので自身の戦力が要求させる。トンネルの杖とか別だが
【巨大迷路】:部屋がなく通路が迷路状になっているフロア。壁か水かは運次第。移動が
凄まじく面倒。デブートン、アークドラゴン、アストラルデビルが暴れるフロアで引いて
しまうとまさに惨劇
【中部屋派生】:中部屋がフロアの中央にあり、そこから短い通路と小さい部屋で構成された
フロア。敵を探す必要がないのでにぎり変化やペリカンがいる階で引くと楽
>>329 視界良好のドラスでは壁抜け攻撃のジンパチ使うけど幽幻でキハチは俺も支持派
ダンジョンの特性上かんべんは確実にねだやさないといけないから
残った豚野郎と透明野郎とやりあうのに回復能力が頼りになる
ジェットイノシシから逃げるだけがキハチじゃないんだよ
にぎりへんげが壺を握りやすい気がする都市伝説は・・
>>330 ずっと俺のターンなのはそうなんだが盾外した次の1ターンで2回攻撃してるんだ
まぁどうでもいいけどw
345 :
296:2007/01/22(月) 16:13:53 ID:/ZWT2HoZ
再々…インスト、Direct8.1も入れた、デフラグ、常駐ノートン無効化
でも、アスカ for windowsのロゴが一瞬出て終了・・・ダメだこりゃ、あきらめた
>>340 >>342 ああ、そうか。
キハチのひきよせは要らん敵引き寄せて困ったことになった時の印象が強かったが、敵が固まってる時は却って有利だわな。
どうもヘイジに慣れちゃうと他の仲間が使いにくく感じて困る
>>343 壷を狙い打ちにしてくるのはGB2の元締めだけだw
誤爆?
>>345 そこで消えるのって、動画関連のトラブルじゃね?
FFDSHOWを入れてみるとか
>>345 自分は使わないからとかいってWindows Media Playerを削除してるとかいう落ちじゃないだろうな。
もしくは古すぎるバージョンの使ってるとか。
ああ裏97階でしんだ
もういやだ
>>346 小中モンハウはジンパチ、大部屋はキハチだな
俺も最近ヘイジに凝ってる、通路で強敵と戦ってる時矢でサポートできるのが面白い
四分割は100%中の100%MHじゃなかろうか?
MHじゃないのをみたことない(総300時間やって)
353 :
296:2007/01/22(月) 16:38:16 ID:/ZWT2HoZ
>>349 Windows Media Playerはエロ見るから最新版だw
とりあえずチュンにメールしてみた
( ゚д゚ )
>>352 MHじゃないのみたことがあるよ
ブフーだかクロンだかどっかの試練で
まだリーバクリアしてないw
356 :
296:2007/01/22(月) 16:45:47 ID:hXMIdXyo
あとレジストリ消してみるとか。再インスコしてもレジストリ残ってることがあるらしい。
なあ、大迷路っていらなくね?
不思議ダンジョンには不要だろ・・・・何考えてんだ作った奴
みんなで大迷路の意義についてかたろうぜ。
大迷路は危険な階層だと本気で焦るし、明かりを無駄に使わせるのに一役買ってるんじゃね
万歩やってると切れそうになる
つサ
>>358 デブートン、パコ、アストラルが最大限にうざく感じられるフロア
罠も踏まざるを得ない品
なんというシンロンビーム・・・眠り罠でパターン入って逝ってしまった
大部屋に視界不良が追加されたのは助かる
水路大迷路での罠の怖さは異常
え?この石踏まなきゃいけないの?ウボァー転んだorz
大迷路は初代トルネコのが凶悪だったんじゃないっけ
>>366 深層は大部屋サイズの迷路が延々と続くんだっけ?
いや、99Fだけかな。あと区切りの階層も迷路だったような
>>336 >【大部屋2分割】:大部屋の縦真ん中を消して通路にしたもの。片方は絶対にMHなのでMHで始まらず階段の
>ある部屋で始まる確立は25%、つまり3/4の確立でMHを相手にする必要がある。
なんで確率が25%になるんだ?
a.階段があるMHで始まる場合
b.階段がないMHで始まる場合
c.階段がある非MHで始まる場合
d.階段がない非MHで始まる場合
あとはわかるな?
階段のある部屋と初期位置を考えると4通りになるからでね?
>>369 MHでない部屋から始まる確率が1/2、その部屋に階段がある確率が1/2
よって始まる部屋がMHでなく、階段がある確率は1/4
普通に片方は100%MHでいいんじゃね。
>>369 ・MHがあって階段がある
・MHがあって階段がない
・MHがなくて階段がある←コレ
・MHがなくて階段もない
の4つのパターンがあって、MHなくても
階段がないと結局MHに特攻しなきゃならんのでMH相手にする確率は75%
矢印だしたパターンが選ばれる確率は25%ってことじゃないの?
階段もMHも二分の1で振り分けられてたらの話だけど。
みんな優しいね
ID:zVIiZsvL
小部屋4つで各々の部屋が2本の通路でつながって輪になってるフロアもあるな
>>356 色数が24bitでない?
16bitにしたらできた気がする
あと、パッチをいれるか
ここ初めて来たけど勢いすごいね
いっつもこんな感じなの?
>>355 そんなこといったら大部屋でもMHじゃないダンジョンもあるぞ
視界不明瞭大部屋通常フロアとか勘定だったかどこだったか忘れたが出た
真ん中に大きな部屋があってあと小さい部屋が幾つかのフロアで
大きい部屋が迷路になってたりするとなんか微妙な気持ちになる
そういえば俺も視界良好の大部屋通常フロアをブフーだったか白蛇だったかで計3回みたことあるな。
敵もアイテム少ねぇ!
発売が4年以上も前でシリーズスレなわけでもないのに勢いが止まらないスレはここと某英雄ゲースレぐらいしか知らない
やっとアスカ手に入れたよ・・・
SFC→GB→DSってやってきたからキモかわいいCGキャラにビックリです
DSのおかげかすげーテンポ良く感じるよ
普遍性があるってのはそういうことをいうのさ
キャラはすぐ慣れるぜ
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j| ドライブ壊れた者だお。ノートPCの容量減らしやっと出来たお。やっとだお。
( ^ω^)-ー旦 めちゃくちゃうれしいお。いま最初の押入れの中に入ってるお。たのしいお。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'′
▲
やっと白蛇打開。
祝福地恵み2枚、木の盾2枚がでかかった。
祝福すぐにきれたが。
もうすぐカカ・ルーをクリアできると思ったのに49Fで撃沈orz MHあるのに誰だ
警報なんぞ踏みおったのは。アークの炎、ブタの石、アストラルの猛襲に耐え切れず
死亡。救助スレに依頼したけど場所が場所だけに厳しい救助になりそうだ。
>>382 ダンジョンの種類が多いからねぇ。やりこむとキリがない。プレイが1000時間越えてる
廃人もかなり多い
387おめでとん。
だかいだかーい!
裏白2Fまでに保存の壺2個と獣王の盾入手したけど、
結局21Fのドレインハウスでドドロとしおかんべんに大量包囲されてオワタ\(^o^)/
裏は20階あたりから正面無いとやってられないぜ
大抵25当たりで力尽きる
そして俺の裏白蛇初挑戦。
1F大部屋投げものハウスおわた。
今冥炎やってるんだが、ループに入ると全最高Lvとカンガルー3種が出るんだよな?
何故かスルードラゴンが出なくて、代わりにドラゴンヘッドが出てくるんだが、これで正常?
もちろんドラゴンハウスじゃない
そういや特殊ハウスって根絶やした奴もちゃっかり出現するんだな
ドラゴンハウスに根絶やして久しいアークが出てきてビビった
ピアキャス速報
わさびーふさん3時間切れならず
24階の時点で+45の盾を作れたが
壺が多すぎて時間ロス!
3時間6分55秒でした!
,,_yyrl|_._.
. ,ー,,エ(フ个 ¨゙.巛r.r
_)()|「リlll|,エ,, _,,,,,,,,,〔
ilァ.爻)ll(''ト'リ》ll!h/′ ''゙¨¨¨゙冖''_,._
_yr!'゙》||/||》ミ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′
_,彡l|'l《》「⌒Wl|リi|i{ノ巛r, .^.゙' 、ミ|》
.ー¨7リフミ.|Mllyii'|yl!.干zz| (z、u..彡゙「゙.┘
._yil|ミ)《l!|》!|il》lリli|||zz|¨;;ll《《リ}l|.┘ v.|ト
.ー″,,iトリ「|レ「〕:|/リlll!|z|ト厶|,.厶 冖 r y
ll|゙.ll|ili|トz||:iト /|《;li《z|》リ||,}゙ _yrl|レr .
.__y-トミ「゙川lyl)彡《i.ノ》|レ「)「「ll||゙)ミ)rl! ¨/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,z厂 .^.「゙》!「 `.r厂|′ 《》リ,||}″< どうでもいい
¨′ ,l.フ|′ .r! .「|ll|フ^、 \____________
`,〕 i!.,, .‐!ll,. .' .,i!||リ
″y .″ _,r;yミ,|″
裏白20Fまでろくな盾が出ず如意棒(飯飯)でもろて狩りしてたが空腹で倒れちまったぜ・・・
せっかく鉄頭(必飯)が出来、ついに出た鉄甲と前から持ってた木の盾+5を合成できたのに。
入れるものがないからって鉄頭におにぎり入れたのが間違いだったな。
>>220へのスルーぶりといい
>>387への対応といい
お前等の白蛇の認識がよく分かるなw
このスレにとっては通過点に過ぎないということが
黄金マムルのエレキの使いかってはどう?
レベルアップしてもHP増えないみたいだけど。
>>399 打開って言う時点でNG
自分がやってるわけでもないのにピアキャスの話題とか
わざわざ嫌われる原因作ってるのが悪い
使ってみればわかるが戦闘エレキのエース。
攻撃力も白金からさらにあがってデフォルトで2倍速だから
倍速回路でもいれようもんなら圧倒的な戦闘力になる。
オオイカリメガタウロスの痛恨も1だし
黄金放し飼いにして自分は洞窟きればどんなモンハウでも勝手に一瞬で壊滅。
当たらなければどうという事はない
>>402 なかなか良さそうだね。
骨心クリアして洞窟マムル持ち帰ったからそれで作ってみるよ
メイオウラン2段階目モンスター出しすぎで中々ダメージ与えられない
ストレス溜まる
>>405 そんなでたっけ?俺やった時1段階目で全て出し尽くして絶望してたけど、
モンスターとじゃれてるうちにミナモがクナイで倒してくれたような記憶が。
>>405 二段階目はどっかから湧いてきたくのいちに任せていい。
アスカはひたすらツタとおにごっこしてれば勝てる。
余裕あれば倍速になって逃げながら本体叩いたり、ツタ潰すなりすればよし。
初期配置のモンスターが少ない分第一形態より楽だと思う。
開始位置で遠投装備して矢撃ってりゃすぐだ
>>400 通常攻撃で削られるのはメガタウロスとアークくらいなので放置で全く問題ないのが
強い。俺の場合は
必鎮不竜ド会会会会倍倍倍体体体体
という回路詰めだが100%会心の3倍速でターミネーター状態。魔法よけはヨシツネ丸が
ヤバイので投入(衰弱は黄金でも喰らってしまうのでしょぼいHPで衰弱はヤバイ) 後は
HP補強(10しか増えないが)でHP20に。ドレイン回路はLv99の黄金会心でも歌ポリが一撃で
なくウザイので入れてる。竜はアーク用
ダメージ受けるのはオオイカリメガタウロス、虎が放り投げたモンスターとの衝突、ムーロンビーム
大砲の弾、ドラゴンの炎くらい。どれも24回までなら当たって問題なし
洞窟とどっちが強い?というよりは両方作って用途別に使うのが良い
とりあえず、何で24回までなのかkwsk
>>411 煽りじゃなくて普通に疑問だが、まもり回路X3(4つ?)で攻撃力100以下の攻撃を0ダメージに出来るってのは知っててその選択?
414 :
400:2007/01/22(月) 22:05:44 ID:hgZWLYOJ
>>411 その回路ならマムルの攻撃でもダメージくらうよ。
ちなみに、俺のおうごん様は
不身鎮必会会会会倍倍倍ままま体体
必鎮不身会会会会倍倍倍体体ままま
かな。
↑俺とまったく同じだ・・・
並びが違うだけで一緒だ一緒!
俺は
体体不身必会会会会鎮ままま速速速
誰か頼む
俺も不身鎮必会会会会倍倍倍ままま体体
天神楽ノ剣(水金ち火木ド天回命○)
↓
天神楽ノ剣(水金ち火木ド天回○○)
>>351 亀レスだが、大部屋での怒ったキハチはやばいよな。
8方向ありとあらゆる所の敵を連れてきて、アスカからほとんど離れることなく始末してくれる。
小部屋・中部屋でも、オオイカリでうまくすれば部屋の入り口に居ながらにして敵を処理することが可能。
透明の杖と併用すれば、敵がアスカに優先して軸を合わせる→引き寄せ先制の繰り返しがしやすいのでなお吉。
不身鎮必会倍倍倍倍倍倍ままま体体
皆と違うな・・・
洞窟はスロット15個だ
失敗したw おうごんって最初から2倍速だったんだよね・・・・
洞窟なら爆とか火とか入るよな?
俺の洞窟は完全防御用だけど、返が入ってるから爆はねえな。
主に黄金は攻撃回路で放し飼い、
洞窟は防御回路多めで自分で着て特殊攻撃を自分にあつめるって使いわけてるから入れてる。
というか黄金は固定ダメの耐性はぶっちゃけ低いから
洞窟にでも炎よけ入れとかないとオオイカリアークとかにたどり着けなくなる。
黄金はほとんどの状態異常無効が特に良いよな。
ノロージョの目潰しやポリゴンのHPカットすら利かないからはぐれても死ぬことがない。
洞窟だとまれにこのコンボで殺されたりする。
爆体光光光
俺の洞窟マムルは竜ド不火火爆爆ままま身鎮必会目
倍速はまだ一枚しか持ってない
オオイカリメガタウロスはまもり3枚でも普通に6、70食らうから困る
>>401 嫌われてるのはおまいみたいに過剰反応してる奴じゃね?
こういう奴って大抵下手くその上視野が狭いんだよな。
他人のプレイを見るって目を持った方が上達すると思う。
オオイカリアーク発生したときは火炎入道着てます
釣られた方がいいのかなあ
こういう天然の子はさわらないのが正解なのか
オオイカリアーク発生したときはキグニ族着てます
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
( ^ω^) もう寝るお。続きは明日帰ってきてからやるお。おやすみお。
_| ⊃/(___
/ └-(____/
よし!連打しろ!
空気読めない珍言語使いが普段から天然でそこら中に言い散らしてると思うと不憫でならない
445 :
443:2007/01/22(月) 23:08:42 ID:u/XtGddx
誤爆ですorz
よし、みんな連打だ
たすけてー 高橋名人
最近スルーしすぎてピアキャスの話が容認されてるように見えるから困る
>>448 ピアカスだろうと何だろうと、
実例を検討して新たな知見を得るのがこのスレの目的ではなかろうか?
過剰反応は論外だけどピアキャスの話は本来スレ違いもいいとこだと思うよ。
本気で言ってるのかかき回したいだけなのか知らないけど。
つーか単に癖でピアカス用語つかっちゃってるだけで
ピアキャス自体の話は(荒らし以外)別にしてないだろ。
そんなもんスルーしときゃいいんだよ。
>>451 打開とか書いてるだけで荒らしって過剰すぎるよな。
なぜそこまで固執するのやら。
454 :
296:2007/01/23(火) 00:03:25 ID:ilsMTUBV
>>452 だよなあと思ってスレよく見てみてID:tkGOy5fKに吹いた
ラッキーだのやすひろだのって
過剰反応うぜえとかいってるのピアキャス組かよ
>>455 ID:tkGOy5fK
はいつもの煽り屋だろ。さっさとNG
別にpeercastでもなんでも生産的な議論ができるならいいけど、
空気読まない人たちがいるからねぇ…
だよねぇ〜
なあ裏白はクリアできんのに無明地獄ムズくてクリアできないんだけど…
神引きだったのはわかるけどよくT回でクリアしたなアイツ
ピアキャスのおかげで人が増えたって言うのに
なんで嫌悪するのかな
むしろありがたく思うべきだ
↑
「打開」は荒らしです。
わざとやっている愉快犯ですからね。クリアと書いて下さい。
クリア
>>462の発言で打開とわざと書いて荒らすやつが増えるだろう。
だからスルーが無難だといっておるのじゃ。
>>460 自画自賛まで行くと痛いということを覚えてくれ
俺は無明は表より簡単だったな
トドの盾が出てくれたのも大きいが全アイテムが識別されてるのが強すぎる
俺も実況スレでアスカの存在を知って即買いしたクチだからなんとも
それを言い出すとクリアも厨くさいな。
攻略ではないの?
わしは「解」いたぞ
ドラス99F到達…
良ツモで攻略サイト見てれば意外と簡単だった。
召喚の罠を意図せずして抛り投げたら敵に囲繞せられた
>>471 そらそうやが、オシャレ度からすりゃ
打開>攻略>クリア>終了
だよな
スレ違いなのでこのぐらいにしとく
どう見ても釣りだろ
ずっと粘着すんだろうな
>>439 438ではないけど
鎮見まままま
にしてる。これくらいだとLv60くらいならアークと殴り合ってもぎりぎりなんとかなる
俺もアーク対策に火炎入道を使うのが通ぽく感じてつくってみたものの、
あまりの対物理の貧弱さに結局ま回路いれまくらなければいかず、それでも平凡な強さで
空きスロット問題もあり洞窟に炎6枚のほうがいいやん……という結果になった。
洞窟の性能が高すぎるんだよな
ただでさえ基本能力が高いうえにあのスロット数の多さ
洞窟に炎3枚で十分
炎3枚でやってたらオオイカリアークが2体同時発生したときにHP400を削りきられた・・・
なので4枚いれてる。
ぴあきゃす排除は目的ではなく手段だというのに
履き違えてる原理主義者どもは自覚しろ
おうごんに炎よけとか地雷ナバリいれたらそれぞれのダメージ0に出来る?
ところで冥炎やってるんだけど、これって終盤は金セット必須かな?
黄金はダメージを防御や回路で計算して1より大きかったらそれを1にしているだけ。
だから固定ダメを0にするには他のエレキで0にするのと同じ数だけ回路いれないと無理。
>>485 風魔石合成じゃダメなの?
金セットじゃ+99にしても防御に不安が残ると思う。
dクス。
風魔石は深層限定?
仕組み知らずに冥炎もぐるとは怖いもの知らずだなw
>>4に書いてある
アイテム全部コンプデ冥炎潜ってるけど、1ループ終了までに
ドラゴンキラー、身かわし、祝福の壷どれも出てないと
螺旋とカブラステギ作るのかなりきついね
800階でようやく螺旋だけ完成ドラゴンキラー全然でねぇ・・
金セットだけだとおおいかりメガタウロスであっさり昇天できるよ
100ちょいまで金セットだったけど+99と扇2つだったかな、
入れて1発で半分ぐらい削れる
注意してれば平気だけど9999階と長すぎるしね・・・
冥炎のループってきっとバグだよな。
制作者もまさか9999Fまで潜る奴がいるとは考えなかったか・・・・
チョコボの最終ダンジョンのほうがひどかった気が・・・
>>4読んできたが全然わからん。
多分99階までも行けないから関係なく終わる気がする。
>>493 ループしなかったら倍以上時間がかかるから、俺はクリアしなかったと思うな。
ループ中って敵の配置も落ちてるアイテムも同じってことかい?
>>495 あれ・・・全然気付かなかったけど、
>>4に風魔石の説明が全く無いな。
○ボーナス のところで、未登録(武器・盾・エレキ)が無かったら(要するにコンプ)、ボーナスが風魔石に変わる。
>>497 そういう事。ついでにたかとびのワープ先や、罠の巻物での落とし穴の出現位置等も同じ。
>>498 へぇ そうだったのかー
めんどくさいけどエレキコンプ目指そうかな。
じゃあコンプ済みじゃないと風魔石は出ないってこと?
うぼぁ。
あ、ぼさっとしたら死んでしまた。たかが65階だからいいけど。
さて、コンプ目指すか。
>>500 運次第で、ループ中の店で出るかもしれないけどね。
だけど多分低確率なので、それを狙うのは危なすぎだと思う。
素直にコンプしてから潜った方が良い。
ありがとうな、お前ら。
ただ特殊合成系装備とかレアエレキとかめんどくせぇー・・・
ループの仕組みは後で調べることにするか。
別に何もコンプしなくても名園できるってww
試しにもぐってみな。
コンプしてれば少し楽だけど、無くても困らない。
未登録武器ってことはステギとか螺旋とか、黄金さまのみ未登録とかだと楽できるんじゃね?
できたら今頃攻略に書かれてるよな、サーセンwwwwwww
強いて言うなら、
ラセンのみ未コンプで武器エレキはコンプのほうがいいかな
エレキは回路もつけれないし役に立たない。武器は100階でもらえるので、
風魔石もらえて壊れない腕輪をつくれるほうがいい。
でもそこまでやらなくても店でも石売ってるし、いけるw
>>506 ループ内に風魔石出る確率なんてそんなに高くないんだし、
最低でも128階まで行かなきゃ出るかどうかわからんのに、
そんな自分が出たからって他人に容易に薦めるとはね・・・
初クリア記念
途中、トンネルの杖もってない状態で
アイアントドもつるはしパクられて真っ青になった。
望みをかけてモンハウの巻物を読んだら、トンネルの杖【4】!!
ぎりぎり4回目でトドを発見して事なきを得た。
河童ねだやしにばっかり注意がいってたからマジあせった。やべーよトド。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php
やっぱトラバサまれてるときは如意棒使っても脱出できないのね。
>>510 あともう少しだったのにね・・落とし穴かバネで飛ぶくらいかな?
デブートンなら装備はずしか毒矢でなんとかなるけど
鳥飛魔天クリアした人アドバイス頼む!70F超えるとモンスターに全く太刀打ち
できなくて追い詰められてしまう
>>508 トドはいらないアイテムを床に置けば余裕
>>510 落とし穴は即降りで50Fに近づくんじゃなくてアークが炎吐いたり壁際歩いてないときに
アストラルに襲撃された時、デブートンの石から逃げれない時に逃げる為に使うのが正しい。
MHも足元に落とし穴→踏むで2ターン脱出。だから30F以降は最低でも落とし穴1つは所持しないと
死ぬ運命。身代わりはあくまで保険。回復壺はアストラルを地雷処分した後に回復用
落とし穴尽きたらでかい部屋でさっさと罠の巻物読んで補充。終盤になると大落石とかいかずちとか
そういった攻撃罠は不要。鈍足や回転盤、毒矢を通路に設置して歩行モンスターを無力化し、パコさんや
ゲイズを矢で射抜きつつすたこらさっさと階段下りるのが良い感じ
そんな俺も落とし穴尽きて49Fで死。今救助待ち(´・ω・`)
名園ってアイテムとかモンスターってどういう出現の仕方するんだ?
99階からもあるかもしれないけど、
ループ1回目は70〜99の間?でランダムで始まって
そこから、うちの場合は99〜228階がループゾーンだね
(メモに99階から書いてるけど、実際は75階ぐらいからループ始まってるぽい)
で、基本的にやってる間はループ中のアイテムは変わらない
そこから中断すると、数個違うアイテムに変化、そのまま進めるとそのアイテム
でループになる、また中断すると元に戻る、ねだやしもそんな感じで、
アイテムが数個から数十個ぐらいしか変わらない
転び石も落とすアイテムは変わらないっぽいかな?そこまで気にしてやってないけども
変化の壷、モン巻は入れるまでのターン数で出るアイテム変化すると思う
モンスターとかもループ中は、自分が同じ動きすると全く同じ動きになる
とりあえずこんなとこかな
カカルー50Fと銀猫99Fってどっちがムズイんだ?
銀猫は風魔石でるらしいから腕輪に合成すれば良いんだろうけど
パコひいて死ぬなよwww
落とし穴は最後のデビカンゾーンに温存しとかないと地獄を見るぞ
裏白で正面戦士・バトカン・どんぶりが出たのだが、
どっちを正面戦士につけるべきだと思う?
黄金様対策にバをつけるか、食糧確保のため丼にするか、
いっそ両方つけるってのは使いにくいかな。
即降り態勢が近いならバ、遠いなら丼でいいんじゃね。
どうせ黄金様の75Fにたどり着く頃には即降り入ってるだろうし。
>>516 モンスター倒した時に落とすアイテムも同じ動きすると同じものが出続ける
イアイの弾きでも同じ動きすると同じもの弾く
ケンゴウ、シハンについては未調査
Ctrl+Aで画面を最前列に持ってくることは出来ないの?
アスカやりながら2chのオートリロード・スクロール
なんて素敵な遊び方は出来ないのかな
>アスカやりながら2chのオートリロード・スクロール
他の専ブラは知らないがJaneStyleなら普通に出来るぞ
jane Styleなんだけどアスカを前に出して遊んでたら
ブラウザは止まるんです
できました、失礼しました
質問なんだけど、カカルー50Fって
5,6階までに保存の壺が出なければ諦めた方がいいかな?
なんか裏白1〜4Fで強い装備でると萎えるな…
さっき1Fでドラゴンキラー+3とどんぶりの盾+3引いてなんだか萎えて諦める押してしまった…
鉄矢を200~400本は持ちたいから子供戦車の出る階までに1個は欲しいね。それ以降は
罠を多くもつために集めて行く感じで。矢さえあれば30Fまでは問題なく進めるし
火炎入道が荒らし系みたいに、踏んだアイテム燃やしてしまう性質だったら愉快なのにな。
アパームアパーム! 入れ替えもってこーい! アパーム!
名園137階でやっと鉄頭を手に入れた
もうどうでもいいけど、なぜか捨てられない
,,_yyrl|_._.
. ,ー,,エ(フ个 ¨゙.巛r.r
_)()|「リlll|,エ,, _,,,,,,,,,〔
ilァ.爻)ll(''ト'リ》ll!h/′ ''゙¨¨¨゙冖''_,._
_yr!'゙》||/||》ミ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′
_,彡l|'l《》「⌒Wl|リi|i{ノ巛r, .^.゙' 、ミ|》
.ー¨7リフミ.|Mllyii'|yl!.干zz| (z、u..彡゙「゙.┘
._yil|ミ)《l!|》!|il》lリli|||zz|¨;;ll《《リ}l|.┘ v.|ト
.ー″,,iトリ「|レ「〕:|/リlll!|z|ト厶|,.厶 冖 r y
ll|゙.ll|ili|トz||:iト /|《;li《z|》リ||,}゙ _yrl|レr .
.__y-トミ「゙川lyl)彡《i.ノ》|レ「)「「ll||゙)ミ)rl! ¨/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,z厂 .^.「゙》!「 `.r厂|′ 《》リ,||}″< どうでもいい
¨′ ,l.フ|′ .r! .「|ll|フ^、 \____________
`,〕 i!.,, .‐!ll,. .' .,i!||リ
″y .″ _,r;yミ,|″
>>517 カカ・ルー50Fのほうが難しいと思う。銀猫は30Fまでに装備が整えばタイマンでも
戦える
541 :
529:2007/01/23(火) 16:56:40 ID:904Xpmv7
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
( ^ω^) しかしキーボードは操作しづらいお。パッドが欲しいお。
くそう、棚梅したいのにケンゴウの刀が出ねえー。
螺旋空けといた方がいいのかも知れんから螺旋は保留しとこ。
>>543 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
( ^ω^) お金がないお。しょうがないからキーボードに慣れる訓練するお。
他にキーボードでプレイてる人はいないかお。
どうかんがえてもキーボードのほうがいい
>>ID:XJLoPzca
いい加減VIPでやれ。しつこい。
キーボードのほうが扱い易いとは思うな、俺も。
慣れちゃえばキーボードでも問題なく操作できるんじゃないかな。
俺はコンバーター使ってPSコントローラーだけど、結構キーボードの人多いっぽいし。
>>549 最近心が狭いっつうか別にどうでも良いことにつっかかるやつ増えたよな、俺とかお前とかw
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j| みんなの話聞いて安心したお。キーボードでがんばってみるお。ありがとうお。
世の中にはキボドで昇竜拳を出せる奴もいるんだ
デスクトップのときはテンキーあったからキーボードでやってたけど今のノートじゃきつい
諦めてホリのワイヤレスパッド買った
慣れれば何だって出来るさ。
みんな最初にゲームにさわったのはパッドだったってだけさ。
VIPのノリが嫌いなヤツもいる
オレとか
>>546 やっと手に入れた・・・ずっと五箱行ってたんだけどさ。
だけど黄泉、ステギ、かじんの他に後2つ足りないな。
>>560 つまりこんぼう青銅甲縛りでクリアしてくれるってことか
ガマラセットでクリアする猛者はおらんのか
あれ結構珍しくない?一回の冒険で揃うの?
対面売り 割り増し で良いからセット売りもあればいいのに
共鳴は実用性低いのが多すぎだよな。
鍛えた〜セットとかちからの腕輪関連とか存在意義がわからない・・・
不思議のダンジョンシリーズの製作者なんてどう考えても
サドの集まりですし、そんな気をいちいち効かすとは思えません・・・
金セットとドラゴンセットと獣王特攻ぐらいか・・・って3つありゃいいんじゃね
今作下手に青銅の盾クラスに共鳴効果で
基本値うpとかついてたら
鉄鋼クラスの防御力が序盤でデフォになってぬるくなりそう。
腕輪効果(ドレイン、混乱)あたりの
腕輪として出たら残さねーよ的なポジションの効果とか、
共鳴時のみ印が増えるとか
基本値以外でひねった特殊効果がつくと今よりも幅が出そう。
ただ共鳴時に印増えても合成の時に外したら元に戻る\(^o^)/
>>571 妄想乙
必中の巻物が必印の材料になったら・・・とか妄想は色々するなー。
>>573 普段偉そうに発言してるのにこういうミスやらかしちゃった奴は
恥ずかしくて1週間ぐらいスレ見れないらしいね
(ゾ)とか
(水)とか
(枯)とか
(乱)とか
(縛)とか
(鈍)とか
そんな印が欲しかった
ついに、ねだやしの巻物を異種合成して「ね」印入れたお(^ω^)
妄想乙w
訂正
皮肉じゃねーや
ただの真似だ
>>575 時々でいいから、マリンスラッシャーのことも思い出してあげてください。
つまり罠をねだやせる素晴らしい武器に
落とし穴をねだやすのか
罠専用のねだやし欲しいなあ・・・妄想乙
>>571 こんなん説明するのも恥ずかしいけど、自己安価はわざとだと思うぞ。
お前の存在が恥ずかしいよ
>>589 なんで階段降りなかったの?
二部屋目に入った瞬間に4分割の予感で火薬の臭いも増してるのに。
つまりゆとりは文章が読めないと
>>593 いや右下と20マスも離れて無いだろ、さらにウホーンに杖でも何でも使えよってことじゃないの?
>>592 MHのど真ん中に投げられて・・・ウホーンには身がわりとか杖使ったほうがいいのかな?
まぁ、黄金の一匹はイヌワシでしたが・・・
最後はウホーンに落とし穴に投げられて次の階へ
今更の疑問だが、確認したこと無かったので。
虎が投げる10マスって
111 212
1虎1 1虎1
111 212
のどっちの距離で数えるの?
598 :
592:2007/01/23(火) 22:51:48 ID:Z0k42TwG
>>595 俺ってそんなおかしな事言ってる?
開始位置→右下の階段部屋
下手人のウホーン→MHの下の部屋の赤い点
で、開始位置から移動して左下の部屋へ→気合投げでMH
と思って、90階なのになんですぐ階段降りなかったのかな〜
あと、残り2部屋がMHっぽいのになんで遠距離から処理するか
階段の部屋に戻らなかったのかな〜と・・・
自分は馬鹿だと思ってるから遠慮なく言ってほしい。
>>598 この辺りの敵は弱いから94F〜に向けてアイテム回収中だった
運良く,祝福の壷のコンボで盾を強化しまくったので
オオイカリ状態の敵か,シンロンくらいしか脅威ではないです
>>598 遠慮なく言ってほしいなら言ってやろう
わざわざ
>>589に
「無駄に動いた自分が馬鹿でした、あなたが正しいです」
と言って貰いたいのか?
これからのオオイカリアーク対策のアイテムがないとか
現状でアイテムが切羽詰っててモンハウのアイテムに賭けるしかないとか
ただのぼんミスで不用意に投げられたとか様々な状況があるだろ
相手の状況も解らずに勝手に自分で正しい判断下しても仕方がない
よって状況を考慮せず判断を下した貴様は馬鹿だ
>>599 なるほど・・・・。死ななくてよかたよ。
わざわざ本人様みずからありがとう。
>>600 一応2回クリアしてるけど実力でクリアしたとは思っておりません。
「裏白?○回に○回はクリアできるよ。」みたいな人には一生なれんと思う。
>>601 そんな事言ってほしいわけないよ。ただ写真見て思っただけ。
>>601の言ってる事は一応自分でも後で思ったよ。
レスありがとう。ごめんね。
俺は90階から即降り派
対策アイテム無くても34あればいいしなー
90階以降の召還罠はやたら黄金様が出てくるような気がする
TAやってるとまずこれ死ぬんだよな
4分割で虎に投げられた時点でモンハウのど真ん中に投げられるのは覚悟してないと
まあ防御力が足りてるなら問題ないのか
本人同士は割と冷静なやりとりしてるのに周りの反応がおもしろいな
またゲイズにTA3時間切りを阻止されたよ!
今度は通路オオイカリゲイズに捕まったよ!
壺の外に封印だしておいたのにそれ振る前に盾を回復の壺の中に突っ込まれて
後ろから来たシハンに武器と呪われた身代わりの腕輪弾かれて完全レイプだったよ!
98Fで2時間49分だったよ!SSはあまりの悔しさに撮るの忘れた!
誰かTAでゲイズに捕まらない為のコツを教えてくれ・・・
ゲイズに3時間切り阻止されるの4回目orz
>>609 すごくへこんでるから安心していいよ。
リアルはいいんだけどネットで厳しい事とか言われるのは弱いんだよね。
>612
601は自分がつい言い過ぎたと反省してるんだよ
皆たのしくよろうよ!
天印入れる人けっこういるな
1.5倍はデカいとはいえ、ある程度成長すれば意味の薄いステータスであるLVを上げるためだけに印1個潰すのは抵抗感がある
天は一度入れるとその良さが分かるな
強いけどなにより楽しい。どうたぬきでもないと入れにくいけど
そもそも素材が出ない
タイガーウホーン倒したら6300は嬉しすぎる
ウホーンの経験値の高さは不自然
呪母やソニックに分けて欲しい
タイムアタックしてるなら微妙だけど、時間気にしないんだったらかなり優秀じゃない?
最大HP(攻撃力も)が増えるからしぶとさが上がると思う。まぁ素材が(ry
つけるチャンス自体が少ないからチャンスがあれば試そうとは思ってるんだけどねー。
序盤に入れたとして、最終的にLv.50がLv.55、Lv.60がLv70くらいか。
終盤にならないと生きてこない印だが、終盤はレベルよりその他の要素が重要だし。
入れたことないしあんまり感覚わからないな。
というか経験値底上げ系のアイテムや効果で本当に強かったのはGB1の幸せの腕輪ぐらいしかないような。
>>597はどうですか?
距離がイマイチ分かりませんね。
今更きづいたこと書いてもいいですか?
印の色
青・・・武器・防具
緑・・・草
赤・・・巻物
赤金と青金の意味がやっと理解できたorz
わーすごいね よく気付いたねー
実際タイガーウホーンは経験値美味しいよなぁ。タイガーウホホが出てくる階層は
アースニードルや将軍もいるからサンダーランスorタイガーウホーン狩りを
するのが最近のおにぎり工場並に実行する事が多くなってきた
>>623 呪いは呪いよけ、おはらいでどうにかなる
突進は転ばぬ杖で回避できる
ウホーンの強制ワナに対抗できる不動は300回くらい裏白もぐってるけど3回しか見たことないです
つまりはそういうことだ
632 :
名無しさんの野望:2007/01/24(水) 01:01:51 ID:e+ztbLdo
よーし、後ステギ、サトリの盾だけで螺旋以外埋まるぜ。
その後エレキ埋めたら冥炎クリアを目指す。
裏箔は未クリアだけどな・・・
>>631 特殊投げによる実際の被害は最小被害の場合と最大被害の場合の差が
かなりあるから個人的には何とも言えないが
確製作者が特殊投げの効果を重く見てるのは確かだな
不動の盾の法外な価格、汎用の防御力、印の少なさ、腹減り倍
多くのデメリットを付けて(場所替え使いづらいのも痛い)
やっと不印の能力を使えるんだから
>>633 螺旋以外埋めて冥炎行くのかな?
螺旋以外は埋めて行った方が良いってよく聞くけど
俺は5回ほど1ループまで行ってるけど
螺旋の材料で本当に出にくいのって身かわしだけだと思う
だから最終的に風魔石たくさん持って帰れる全コンプの方が良いと思うけど
まぁ盾の分引いても60個以上は最低手に入るから
あんま関係ないか・・と書きながら思った
>>635 身かわし本当に出ないな
ループに含まれてたら万々歳だか、そうじゃないと他の材料4〜5セット出しても身かわしだけ1個も無いなんてザラ
まあ俺が今まさにそういう状況なんだが('A`)
なんで睡眠草で眠の印がつかないのか
必中の巻物で必印(ry
>>637 そういうの結構あるよな。
シレンシリーズの完全新作を作ることがあるなら、
印持ちアイテムと共鳴、特殊合成システムはもっと広げて欲しい。
>>638 盾の印を追加しました
必:敵の攻撃が必ず当たる(必中の巻物を異種合成)
必中の巻物で必の印つけばもっと計算できる印なのにな
必中の剣の価値は地に落ちるがな
草と盾で同一効果な毒消しとうろこはかなり特殊なんだな
まぁそこは印数を増やすとかベースの性能うpで
せめて毒消しがなければドレインよけの価値は上がったのに
64は逆にうろこがゴミだが…
>>642 必の印も好き嫌いが分かれるからなぁ。
俺は印1個無駄だと思ってる。鉄頭とかならあっても良いかな?
必中になったところで打撃しか信頼できない状況にはしない方がいいだろうし。
必中+見切りでなんか共鳴あっても面白かったかもねw
>>636 身かわしは多分低層で出ない気がするんだよね
2回ほどループまで行った時あまりにでないから
低層6階までと決めて100回ほど潜ったけど1度も見ず
見たことあるのは今やってるデータとその前の70ちょいと
ループ入ってからだけ・・あと変化の壷で1回
今はドラゴンキラーがでないから変化の壷10持ち歩いて、すいだし使いまくり・・
モン巻きはめんどくさいから転写は全部すいだし、ねがいの腕輪の壷増量最高すぎる
雷の印とか欲しかったなー。いかづちの杖や、巻物でも合成可。ヤリと組み合わせればMH殲滅できるな。
エレキみたいに、2つつけないと効果でない印とかも合っても良かったかもね。
そうすると必中で必印とか意味でてくるし。必中の剣は印一つ分とか。
巻物で代用の場合は回路みたいに複数入れてはじめて効果を発揮とかなら
バランスとかもいい感じにおもしろくなる気はする。
妄想乙。
ねだやし→絶
倒した敵はねだやされる
>>646 通常攻撃が「確定行動になる」というのはデカい。
確かに両手武器との相性は抜群だが、片手と組み合わせても十分に有用な印だよ。
アイテムの消費を確実に抑える効果があるから。
ねだやし→絶
攻撃を受けるとねだやされる。
逆にありとあらゆる草や巻物が異種合成できたらそれはそれで面白そうだな。
水枯れ→水棲系に大ダメージ
水びたし→火炎系・武器系の攻撃力を落とす、水棲系ノーダメ
困ったとき→盾に合成すると、瀕死時防御力2倍
復活草→敵が復活
と考えて罠、飛ばず、よくききとかどーすんねんとおもた。無理があるな。
だんだん厨妄想になってまいりました
罠印はトルネコ3にあったな。素振りで正面に罠を作る。
せっかく持ち物荒らしてくれるペリカンがいるんだからもっとマイナス印あっても良かったな
>>651 そのでかさが分からない。
汎用性を考えると扇や弟の方が有用に見える。
打撃を確定できる状況にそこまで魅力があるのか分からないんだ。
今度引いたらメインに合成してみる。
いつも鉄頭とかに入れちゃうから真面目に使ったことないしな。
実際使ってみないとわからん良さもあるし。
>>567 重装(皮)を獣王代わりに使っているときに、
ちからの腕輪を装備すればハラヘリを1/2に抑えられる。
重装はにぎり剣との組み合わせが強すぎるので
俺の中ではツモアイテム。
>>653 罠の巻物→剣なら攻撃時、前方にたまに罠発生。盾なら攻撃されると足元にたまに罠発生(重ねがけで確率アップ)
飛ばずの巻物→投げても弾かれても足元に落ちる。
よくきき草→剣なら斬った相手がたまによくききに。盾なら草を飲んだときたまに効果2倍(重ねがけで確率アップ)
もしくは
よくきき草→草の印の効果を2個分にする。(弟弟弟なら6個分の効果)
とかどうよ?
必中は最強武器には絶対に必須だからなくなられると困るけど、
冥炎以外なら俺も合成しないな
もともとアスカは命中率結構高いし、
あと一発で敵を倒せるが外したら死ぬ、なんて状況には
そもそもなる前になんとかするべき(もしなってしまっても、杖1回分/アイテム1個消費すれば解決できる)
何々、異種合成のアイテム妄想ですか。転ばぬ先の杖を武器に混ぜたら・・・いや何でもない
必中はアイアンヘッドに必会眠衰ににに とか埋めると良い感じのサブウェポンになってくれる。
水路島に引きこもってこれ振り回してるだけで風吹きあかりが使えると言うナイスヘッド。必無くても
いいやんという突っ込み禁止
個人的には必は衰や眠、会と合わせる事で真価が出てくるけどそれ以外だと特にこれといってメリットは
ない気がする。攻撃外したらやばい状態でシハンとかかんべんに攻撃する事ってあんまりないし
どこから突っ込むべきでしょうか
白蛇厨 【はくじゃちゅう】
持ち込み不可ダンジョンしかやらない自分を格好良いと思っており、
持ち込み可能なダンジョンをプレイするプレイヤーを馬鹿にする事でプライドを保っている。
「とにかく自分は白蛇をやりたいんだ」などと言いだし、便利パスを正当化しようとする。
白蛇以外を作業などと称するが、裏白蛇が罠チェックの作業ゲームである事には触れない。
半ば道中をすっとばしてきている為、アスカというゲームに対して造詣が浅い事がしばしばある。
普通にプレイしたら覚えている筈の事すらすっかり忘れていたりする。そこらの初心者以下である。
【特徴】
・白蛇以外の話題をウザいと思っている
・白蛇、裏白蛇以外については極めて疎い
・アスカを白蛇専用ゲームだと勘違いしている
・ブフーやクロンを自力でクリアするプレイヤーを馬鹿にしている
・カカ・ルーすらクリアできない腕前にも関わらず白蛇をプレイしたがる
・便利パスを推奨したがる
・ピアキャストでの配信を推奨する
・ファイルバンクに置いている動画を宣伝しまくる
必はやばい状況でしか発動しない印だったっけ?
俺も必は重視しないけど引いたら入れてしまう、レアだから
優先順位としては 回会が鉄板で三>金>必>天>扇ってとこ
金も賛否が分かれるけど印ひとつで10程度の攻撃力が確保出来ると考えるとやはり重要
俺は必あれば入れる
攻撃はずして敵に殴られるのはせっかく先手取った意味が無くなる様で好きじゃない
必>会 だからな。
期待値を計算すると、ミス率・会心率ともに1/8とすると、
必・・・8/7 = 約14.3%上昇
会・・・9/8 = 12.5%上昇
つまり、平均ダメージにして1.8%必が有利
必は回とか三印との相性もいいし、俺は重要だと思う。
特に盾があまり育ってない時とか、低層で付けられた場合は効果高い。
会印による会心率は1/4だった気がするんだが俺も良く覚えてない。
自分で検証したわけじゃあないが会印の会心率は確率1/4でしょ
んで与えるダメージが通常の2倍
これで計算すると期待値は必より会のほうが上になるけれど
実用上はオーバーキルの問題もあるので一長一短ってところだと思う
ちなみにファイト一発では必は一躍超有効な印に変身する。
店長も一撃だ。
やっとメイオウラン倒したよー
やっぱりこのキャラグラフィックきもいよー
SEも壷から出した音(キュポン!)以外はしっくり来ないよー
でもBGMは最高だよー
でもでもグラフィックきもいよー
鬼面武者とか酷すぎだよー
>>646 >>660 ぶっとびハンマー必 超気持ちいい。両方が同時にでることなんて滅多にないけど
倍速モンス相手でもノーダメ。
会心印は力が低い時の終盤に効果が神がかるからなー
>>660 鳥飛魔天で秘技が当たらないときそのセリフが言えるかな?
2回も外すんじゃねえよ!気力がからっぽだよ
>>669 会印は1/4だから単純なダメージだけなその理論に基づくと会有利だし、
そもそも分裂系への対処しやすさなど実際に会が有利な点を挙げればキリがない
何より会が重宝がられてる大きな要因は最強クラスに使いやすい効果な上にほぼ確実に入手できると言うこと
ミノまで合成の壷を温存する等の工夫がアスカプレイヤーの腕の見せ所だしな
よく、「お互い後一撃で死ぬ体力の時に、空振りするのを避けられる」見たいな理由で推してる奴を見るけど
1Fのあなぐらマムル以外にそういう戦い方するのって論外だと思うんですが…
結局のところ、会より劣ってるのは言うまでもなく扇や眠見たいに有用で入れやすい印が有る以上必印に割くスペースすら勿体無い
外すと危険の高い如意棒やぶっとびハンマーくらいでしょ、入れる必要があるとしたら
必推してる奴は持ち込みダンジョン厨?
>>678 わかるわかる。しおかんべんに吸散2回スカった時はアスカ嬢をどうしてくれようかと思ったわ。
今では素直にねむしょうで無力化+分裂防止して倒す方法を取ってるけどね。
印なんて組み合わせとか、プレイスタイルで有用性変わるのに、どれが最強とかねぇだろ。
必は駄目とか決め付けてるやつは、いったいなんなの?
俺はどうたぬきあたりの6つ印に自由に入れられるなら回会三必扇扇だから
出にくさだよなぁ結局
空きがあればそりゃあ入れるがな
個人的に天の印はもっと評価されるべきだと思う
攻撃力とHPが上がるようなものだし
7−9階までのみで、
天使の種が手に入って居て、盾や扇の合成素材を消化した後、
さらにペリカンまだ余るようなら必ずいれてるかな(滅多にでないから普段は無い)
カタナ 飯弟薬天
うろこの盾 弟
みたいに回復剣になるまで使うケースが多くなった
たしかに天無しと天有りで最終的にLvが10以上変わる場合、攻撃力が12前後
HPが40~60変わる事になるんだよね。Lvって終盤あまり意識しないけど書いて
みると結構大きいかもしれない。
>>684 使い捨てるくらいならよくきき草待ってLv6上げたほうがいいような気がしないでもない。
まぁ保存でにくい裏白でアイテム欄1個潰す価値はあるかどうか微妙だが
最後の一発というより一匹倒す間に2,3回外して杖を使わざる得ない状況になるってことが無くなるってのが大きいだろう、
必要ないというのはあまりにも視野の狭い意見
>>679 このスレでHPに窮したときに助かるってのはほとんど見たことないんで
(回でHPの維持を確定できるってのはまた別の意味になるし)
少なくともここの人たちの多くは分かってるかと。
背水TUEEEE〜!てのは何度か見たことあるけどw
特技持ちへの対処に役立つのは勿論だけどメインだと他のシリーズ以上に
他のアイテムや他の印(最低でも隣接状態からの確立に依存しない三は欲しい)と併用、
もしくは高い攻撃力がなきゃ手番を与えずに確実に倒しきるのは難しいから
結局のところ同じ目的なら俺も眠・会と一緒に頭に入れてるな。
なんで必印が有効なのが「外すと死ぬ」という場面しかないと思ってるヤツがいるんだ?
「死ぬ」ような状況は論外だし、あってもアイテム使わなきゃいけないのは必印があろうと同じ。
必印があると「外すとアイテム使わなきゃいけないかも」という場面において、通常攻撃が確定行動になる点に尽きる。
確定行動のありがたみがわからんヤツはトルネコ3の異世界でもやってこい。
あっちは命中率92%という低さとひとくいのせいで、「信頼できる行動」が死ぬほど少ないから
色々言ってるけど、如意棒やぶっとびに入れた方がアイテム節約面でも効果的だと思う。
タイマンならノロージョ等をアイテム無しで倒せるのがでかい。
>>690 ここや初心者スレにアスカの命中率7/8=87.5%と書いてあるんだが違うのか?
会
メリット
・ダメージ期待値が高い
・分裂系の敵に対処しやすい
・手に入れやすい
デメリット
・ここぞという時に外すと悲惨
・発動が予測できないため戦術に組み込みにくい
必
メリット
・通常攻撃が確定行動のため安定する
・他の印と組み合わせやすい
デメリット
・若干火力不足となる可能性がある
・手に入れにくい
こんな感じか?
シレンみたいなパズルゲーでランダム要素が一つでも減るってのは凄いメリットだと思うんだけどな
まあ結局好みなんだから必がクソかどうかなんて議論は馬鹿馬鹿しいけど
>>690 92%とだと?!
体感的には8割ぐらいしか当たらないし
トルネコは4回連続空振りが当たり前だが
あれで命中率9割超えてるのかよ…
乱数酷すぎる
好き嫌い論で済ませてしまうのはどうかと。
銭剣でギタン投げtueeeとか背水超使える!とか言い出すぞw
あとトルネコ3やってみろっていうけど、
逆にいえばアスカでは確定行動のありがたみが実感しにくいってことじゃない?
前から感じてたがここの人は手に馴染んだ方法論しか認めないことが多いよな
自分の考えに凝り固まってるせいかほかの考え方を受け入れようとする姿勢が全く感じられない人が多い
通常攻撃が安定するって言っても、通常攻撃自体余裕ある時しかしないからねぇ。
二回スカった位でピンチになるような相手にガチで殴りかかる時点で間違ってると思う。
弱い印ではないけど、会より優先するレベルではないかな。
>通常攻撃自体余裕ある時しかしない
( ゚д゚ )
そりゃミスったら死ぬって時に攻撃なんかしないんじゃね?
こんだけ印で議論できるって事はやっぱアスカは剣ゲーだな
ダンジョン万歳には会心の一撃はダメージ2倍と書いてあるんだが、これは純粋に
与ダメージが倍になるってことなのか?それとも攻撃力を2倍にしてそこからダメージを導くのか?
普通に考えれば前者だろうが、体感では後者のような気がしてならない。
とりあえず疑問に思ったのは必のメリットが後1撃で死ぬことだけで語られてることだな
必の恩恵はそんな限られた状況だけではない
総合的に考えれば必の重要性はそれほど高くないのは確かにそうだ
まあ4世ゾーンになったら必ずカタナ会回扇扇扇(三金眠)あたりが揃うゲームなら間違いなく要らないゲームといえるけど
要らない印だな
>>703 いや、1行目については何人も指摘してるんだが、
必印反対派がそれを無視してる。
あと、方法と方法論は違うぜ。
>>705 つまり否定派にとっては最後の1撃が確定する以外はメリットとは言えないてことか
俺は普段のほうが重要だと思ってたけど
方法論は方法論ですよ
必印イラネって言う人は
保険を「金もったいないからイラネ」って言ってかけない人
で、でたー キモオタの極論例理論()笑
そりゃパチンコで2倍ダメージを狙った方がいいよ
必と会なら 絶対会だろ
マイナスがへるより プラスが増えたほうがいいに決まってる
皮とに理論だよ
711 :
134:2007/01/24(水) 11:43:26 ID:sU0XM0Be
>>702 余裕で後者。洞窟マムルに普段1だの3だのしか当たらないのに会心で80オーバーが
出たりするのはその為
攻撃力100で守備20の敵を叩けば80ダメージ。会心はダメージ80じゃなくて攻撃力100で
判定してる
だから会心は相手選ばず、自分の攻撃力が高いほど効果も高まって行く。
重ねがけできりゃなぁ・・・金回会会会会で埋めた狸さんとか作るんだが
話の流れをぶった切って悪いが、クロンや飛鳥のデビカンゾーンで
壁を掘った穴にヒッキーして風を待つ場合、
スタートの部屋が出口が2つある一般的な部屋だとすると
↑
■■■■■□■■■
■■ ■ この場合敵がアスカの方に来る確立は1/2
■■ □→
■■ ■
■■ ■
■■■■■□■■■
ア
↑
■■■■■□■■■
■■ ■ でももう1ヶ所掘ってこうすると4/9で
■□ □→ わずかに得するのな。
■■ ■
■■ ■
■■■■■□■■■
ア
うと根だと・・・・どうなんだろうか・・・
釣りだよな…
洞窟に会心出ても4位しか出ないだろw
会・・・音が楽しい。大きいダメージが出ると気持ちいい。
必・・・地味。見た目は一切変化なし。本当に効いてるのかわからない。
どうかんがえても会の勝ち。
>>714 俺は
>>711じゃないが、アスカのダメージ計算上攻撃力が90ぐらいのとき通常攻撃は1とか2しか出ないのに、会心なら80ぐらい余裕で出るぞ
裏白では竹刀が出ないからそこまで攻撃力が上がることがまずないが、表白ならよくある
自分の知識不足を棚に上げて釣り扱いするとか、一番恥ずかしいぞ
眠と会って両方入れるとどちらかが発動する確率は34%付近でOK?
便利だよねー。
そんなに叩かないでくれよ。
そういやちから最大にしたことなかったけどさ…
会と必だったら絶対必付けるな
出るか出ないかわからない会より確実に当たる必の方がいいな
会心が出た時の気持ちよさより攻撃がミスった時のむかつき度の方が高い
>>712 自己レスだが2ヵ所掘ってもアスカのところに来る確立は1/2.
掘るのは余計に掘るのは1箇所だけにしておいたほうがよさそうだ。
いつの間にか会と必のどちらか一つを選ぶ問題に変わってきている件。
会印についてフェイ問で実験してみた。
攻撃力99で洞窟マムル(守備力99)に攻撃した場合、通常ダメージ1、会心時2だった。
怪盗ペリカン(守備力11)の場合、通常88、会心時176だった。
>>692 アスカやシレン(DS除く)の命中率は不明だが、少なくとも87.5%はないと思う。
95%ぐらいじゃないかと思うが、ちょっと試してみないとわからんな。
因みに、トルネコ3の投げ当ての命中率が88%。
>>699 ミスったら死ぬ時に必印なしで通常攻撃をする事がいかに愚かかは流石にこのスレの住人は理解してるだろw
まぁ、会印と比べてるヤツはよく判らん。そもそも役割が違う気がするが。
何故「会と必のトレードオフ」で考えるのか…余裕ありゃ両方入れる価値がある印だし、片方だけならケースバイケースなんで好みの問題。
効果が対照的だからってのもあると思うけど、そんだけこだわりもってやり込んでるんだろう
必中なんて出ません><
owari
なら必中の巻物で代用だな
以下ループ
必中の巻物なんで作ったんだろ。
俺的優先順位
回≧三>に>会>扇>眠=金=必=天(>飯)
まぁ、大抵は上記の印を手に入れた順に入れていくだけだけどさ。
悩む前に印が埋まってしまう方が多い。
だれか裏白のセーブデータお願いします
悩む前に埋まるというか、最初の武器なんかわりと適当で
ペリカンラッシュまでにだいたいの構成を考えて作り直すモンでないか?
初期装備が卍狸だったりした場合や、完成後にレア武器ざくざくとかいう状況もあるけど
>>729 天、金は眠よりは上じゃね?僅差だから好みで越えれる壁だけど。
>>730 チートスレいってら
>>731 ツモよりペリカンの関係で印どうせうまらねーしな
>>710 ゲーム理論のミニマックスをとれば
マイナスが減る方が有効だ罠
名園145回でパソコン落ちた\(^o^)/
盛り上がってるな
裏55くらいで始めて超不幸暇投げ食らったぜ
しかもその階層に黄金が居て詰みかけたし
ほんと裏は地獄だぜー
>ミニマックスをとれば〜
そりゃ前提をそう設定すればそうだろう
遠投を装備して敵に獣道を投げたらどうなるの?
ゲイズに矢を一回撃って一回殴れば倒せるってとこで空振り
回復剣作成用に取っといた薬草飲まされる
裏白で実際こんな目にあった。
矢をケチるなと言われればそれまでだが
こんな状況で矢を二本使わなくて済むの必のいいところだと思う
ノロージョやしおいやん等でも同じような状況になることは多いはず
白蛇クリアしたときメイン武器に火印が入ってたんだが他の人たちはどうなんだろうか?
メインに入れずサブで作る程度?
亡霊や洞窟が一撃とかチョーキライ遠隔爆破もいいが、
視界不良モンハウで遠くから地道に削ったりと中々良かったんだが
火はそれにあわせたプレイスタイルなら使えると思うよ
問題は火印に合わせてプレイすると時間かかる事が多くなるんだよなぁ
だからおれはめんどくさいからいれないな
鉄頭だって使わんし
火は回復剣できるまで使うにしても罠チェックが苦痛すぎるな
意図せずに入っても使いどころはあるっちゃあるが
>>737 ゲーム理論ではミニマックスをとることが一般によいとされる
IDを見ただけでわかってしまった
>>742は
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
ゲイズ相手に3連続空振りとか勘弁してくれorz
しかも計ったように盾外し→未識別睡眠草飲む→レイプ
別にゲイズ程度の階層なら死んでもいいだろ。ドンマイ
ペリカンエリアの手前にゲイズとにぎりを配置するチュンはガチサドで外道
だがにぎりが居ないと安定してペリカン待ちできないというこのジレンマ
ああそこの目玉はさっさと消えてくれていいよ
お前らも起動した時ちょっといい声でチュンーソフトゥって一緒に言うよな?
言いません。
かまいたちの夜を起動してもチューンソフトを聞くと「さあ潜るか」って気分になるよな
なるかもしれません。
必中出ねぇ('A`)
天使も出ねぇ('A`)
>>748 ,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
( ^ω^) ボク言うお。
銀猫で盾に合成するのって弟3つがいいかな?
毒消しや命入れるか迷ってる。。
罠があるから力はいらないかな?
命は+3よりHP増やしたほうがいいだろうか・・・
だれかアドバイスキボン。
「チューンソフト!」
俺「ちゅーんそぉ!!」
自由経済活動なんて誰がやるんだ?
と思いつつ折角だからと一回やってみたら意外とオモスレー
あえてガマラセットしか使わないというのがまた・・・
>>755 命よりかは弟のほうがいいと思う。頻繁にアーク+デビカンがでてくるからね
俺は消の印はつけなかったよ。後半はワナも使うけど節約のためにタイマンすることになる
妹印の効果を想像してくれ
>>755 俺は消弟弟弟弟弟でクリアした
弟×5とまもりの腕輪×2でアークの炎が無効化できたから弟の印は5個合成した
消はなくてもいいと思うけどなるべく力を下げたくなかったから入れた
しおかんべんが意外にうざいかったから合成してて良かったと思う
ちゃれんじえぶりしん!
風魔石持って帰りたいからそんなに使いたくない
765 :
名無しさんの野望:2007/01/24(水) 20:34:08 ID:sduzLN0j
プレイ中突然ゲーム自体が落ちる(ウィンドウがパッと消えてしまう)、ってことが数回あったんだけど、どうにかならないかな…
屁が出るほど既出
1:グラボ買い替え
2:メモリ増設
3:パソ買い替え
4:こまめにバックアップ
>>734 >>765 どうにもならない
俺はプレイ回数4000ぐらいだけど、
強制終了は10回ぐらいかな。
対策は中断セーブコピーとりながら進めるぐらい。
5:OS を Windows 9x にする
769 :
名無しさんの野望:2007/01/24(水) 20:41:37 ID:sduzLN0j
>>766-767 レスありがとう。超既出ってことはよくあることなのか…よく調べてなくてすまん
バックアップっていうのは\ASUKA\saveフォルダ内を別ディレクトリにコピーしておく、ってことでおkかな?
既出っていうか聞く場所間違えてるんじゃね?
オレもさっき強制終了っぽくなって肝が冷えた。
セーブして中断するで普通そのままWindowが閉じるんだけど
そのときはWindowが応答不能になってしまった。
セーブは生きてたんでよかったけど。
>>769 よくある・・・っていうか単にスペック不足なんだと思う。
ダンジョン途中のバックアップはレジストリいじったりしないとダメらしいけど、よく知らないや。
>>772 スペック不足とか一体君は何を言っているんだ。
>>772 たしかにプレイ中は常にCPU使用率100%だからなあ…(PenM1.6G グラフィックボードに至ってはよくわからない)
PCゲーが落ちるときにスペック疑うのは常識だろう
スペックって言い方はあれだがアスカみたいな古いゲームだと相性だな
まあお前ら、落ちるくらいでわめくんじゃない。
動かない人間だっているんだぜ。
妹印 ミナモのクナイ(敵がかわすと落ちる)と合成 効果:常にファイトの巻物状態
無明96階で死亡。
サビよけでなかったからドドロゾーン即オリ、出会った奴全部に杖使用してたのに不覚にも
金印消されて回印もアボン。
あと異様にアーク出現率高いわ、デビル出まくるわで死んだ…。
一番はハイパーゲイズに武器回復の壷に突っ込まされたことだけど。
回復の壷置いたつもりだったのに。
782 :
510:2007/01/24(水) 22:15:48 ID:EclY9r3y
アスカ買って3ヶ月。やっと裏白蛇初クリアしたお( ^ω^)
妖刀かまいたち-2 回扇会扇
風魔の盾+33 消金弟山弟
9時間30分
かなり良い装備品に助けられますたけど。
武器は終盤までカタナすら出なかったから、かまいたちのままで進めますたw
あー、疲れた。もう当分アスカはいいやw
次は一致団結だな。
いや、俺は裏箔クリアしてないけど^^
一致はミナモのHPあげ忘れなきゃ大丈夫だな
ヽ(゚∀。)ノ やすいから買っちゃった!
マッハで祭器4つまで終了した。
つかwin版ってドンジョン多すぎじゃね? 嬉しいです。
裏白20階で階段が見つかってるのに深入りするという
しょぼいミスをやらかしてしまった。
通路で出会い頭に握られて他の敵にも囲まれて終わった。
序盤に合成の壷を拾って盾に皮金う印を速攻入れられたから、
にぎり工場とかやらずに30分くらいで来れたんだけど、
余裕ぶっこきすぎた。
>>785 いや・・・・そんな簡単なダンジョンじゃないよ。
ちょっと亀だけど
必は三と透視と組み合わせるとおいしいよな
俺も裏ではほとんど頭にしか入れないけど
矢を有効に使えるパターンが増えるんで
盾がよければ杖節約のために扇の代わりに入れていいと思う
敵のHP量と与えられるダメージが直感的にわかる子はより活用できるんだろう
会は状況次第だけど俺はあんまり使わない
確かに入れると強いのは判るけど
盾が強い状況だと通常攻撃を軽減する必要があまり無い
特殊攻撃はそもそも隣接させるべきじゃないし
TAとかで十分な稼ぎをせず深層に向かったりする場合は効果的なのかも
天は俺は強いと思う 少なくとも印一つに対しては破格の効果じゃないか
あきらかに階層に対するレベルの割合が違うから全体的に力押しが楽になる
これは使ったこと無い人は序盤で鑑定できたらメイン剣に入れてみて
経験してみるべきだと思う 入れるかどうかはともかく強いことはわかるはずだよ
なんにせよ回に限ってはものすごく展開を楽にしてくれるけど
その他の武器の印は比較的自由にやっていけるから
裏の展開に余裕が出てきたら色々試してみるのも面白いと思うよ
幽玄70階台で体力だいぶ残ってたからいちじしのぎで階段直行したら
ゲイズに4連続催眠+レベル3プルンで殺された・・・・
比較的安定して深層までいけるようになったけど
もうこのあたりで死ぬのもう三回目・・・・
いつになったらクリアできるのか
792 :
134:2007/01/25(木) 01:13:42 ID:DL0TDQrl
とりあえず俺は・・・
ジンパチさんに必中の剣を持たせたいな(´・ω・`) あんた攻撃外しすぎ
武器の眠印は鬼強いな。
俺の中で出現率を考慮したベスト印は
武器:回、会、眠、金、扇(残りスロット)
盾:う、金、弟、眠、識
これになった。
最近のマイブームはベースを金の剣にすること。
攻撃力は低いが、自身の能力を含めれば6個の印がつけられるのが強み。
そして中盤以降は金の盾をゲット次第いつでも金セットに移行できるのがいい。
後からベースを変えるのもスムーズだし。
さすがに金の盾は序盤に引いたら素直に印にしてしまうけどね。
カカルー47Fで手詰まりにつき死亡…
20階くらいから罠が稼ぎにくくなるようで使い果たしてしまった
即降りしても良かったかな
冒険を諦めた…、ちくしょー
最近心が折れるのが早いな
>>796 俺も気になるから適当に検証してくる
敵の防御力とか解らんからな…
とりあえず武器tueeeにして洞窟殴ってみたら解るか
>>796 フェイ問はダメージ変動がないから白蛇あたりで試すしかない
ズバーバシュッ!
ベロベロ!
バシュッスカッ!ヌッヌッ
ベロベロ!ベロベロ!
自分で試してみたら
>>722のようになったので、
会心のダメージ=(攻撃力-敵防御力)*2
つまり攻撃力が100を大きく超えることがない限り
>>711,716のようにはならない、
ということでおk?
>>798 罠で敵を倒そうとするからガス欠する。何せ1フロアで拾える一撃罠(地雷2種、湯)は
2・3個なのに相手する敵はその3倍くらいいるわけで。それはいくらなんでも持たない。
なので基本は透視つけて遠距離から矢で打ち抜く。階段下りた後に数体に囲まれてる時くらいは
湯で片方倒してもう片方トラバサミ+矢とかするけど、基本は矢。罠は補助にして徹底的に矢で
攻撃する
なのでにぎり変化と子供戦車が共存してるフロア(6・7F)で鉄矢を大量調達しておくと良い。保存の壺は
ここまでに1個出ればそれに鉄矢入れまくる。400本調達する勢いで。ついでにその矢を20本ばかし使って
満腹度200にしとくと吉
デブートンの出てくる30Fまでは矢だけで進める。なのでその間に毒矢、鈍足、落とし穴を温存
しておいて30F以降に備える。30Fからデブートンが出てくるので石が遠くから飛んできてて辛いなら穴で逃げ。
アストラルに襲われて地雷がない、アークが炎吐いてきた、馬王と通路で鉢合わせした、そんな時も素直に穴で
逃げる。落とし穴つきたら広い部屋で罠巻物読んで補充
そんな感じで30F以降は逃げ中心にしたら割と楽にクリアできるかも。30Fまではしっかり闘って問題ない。鈍足と
毒矢(装備外しもあればいいが持ち歩くものでもない)は通路にセットで置いておくと後方からの敵を完全無力化できて
強い。MHは開幕なら穴、部屋なら通路に下がって睡眠、トラ、ノロイで通路つまらせて敵を別出口から流せばアイテムと
罠補充ができて良い感じ。
805 :
799:2007/01/25(木) 02:01:27 ID:gc/EjGaB
はい検証しゅーりょう
攻撃力199で洞窟を殴ったところ通常ダメージが100
会心ダメージが200
会心のダメージが攻撃力の倍と過程すると
398(攻撃力)−99(防御力)=299(ダメージ)
だから検証と一致しない
よって会印はダメージの倍となるでふぁいなるあんさー
乙ー
イカリとごっちゃになってたのかな?
会がダメ2倍、イカリが攻撃力2倍でFA?
808 :
799:2007/01/25(木) 02:13:07 ID:gc/EjGaB
おぅぅ…
スレ全然読んでなかった
まぁ、通常ダンジョンによる乱数幅で色々誤差が出るだろうけど
ようは
>>722と同じ結果な訳で
>>711の意見は攻撃力100付近で上方に乱数が大幅に掛かったせいで
80近いダメージ出ただけだと思うが…
俺としては会印のダメージよりイカリの方がダメージが豹変して胡散臭いが…
誰か検証してくれたうれし(ry
自分も少々ためしてみたがアスカの会心は最終ダメが2倍だけど
エレキの会心は最終ダメが1.5倍なのな・・・
洞窟相手に攻撃力142で43ダメ→会心64ダメ。
攻撃力100以下はアスカもエレキも会心で2だった。
話切るけど、自由経済活動の難易度ってどれくらいなの?
ガマラセットのみでクリアを目指してるんだけど、いやに敵が強く感じるんだよね
店次第
>>810 ガマラセットのみだとそれなりに厳しいだろうな。基本値低いし。
セットにこだわる必要はないけどね、スコア狙うにしても。趣味なら別。
結果として何を求めるかにもよるけど難易度は…
・とにかくクリアしたい=簡単。強い装備に変更して泥棒もしない。大半の物は買えるし。
・それなりのスコアでクリアしたい=比較的簡単。これまた強装備に変更して確実な泥棒
だけしてればそれなり(数十万)は出せる。
・カンスト(999999)狙い=難しい。全店泥棒するくらいの勢いで。ガマラセットである必要はない。
高額アイテムを識別の壺あたりで持ち歩く。順調に進めば25Fくらいでカンストする。
・100万以上で最高スコア=かなり難しい、てか面倒。盾はともかくガマラ剣は必須(印にすればいいけど)
ギタンは全て保存に入れて7F以降全階層で出るペリカンでひたすら合成してアイテムとして所持。
もちろん全店泥棒狙いでカンストもさせる。
あれカンストなんてできるのか
カカルーって中盤乗り切れば意外と進めるよな
俺は割とあっさりクリアできた。豚やアストラルに殺されかけたけど
くそ、くねくねハニーの箱が出ねえw
これさえ出れば全レベル1エレキ揃うから育てるだけになるのに・・・ッ。
中盤というか斎戒直後あたりだな
最後のほうは落とし穴で切りぬけることを考えるとこのあたりが一番死にやすい気がする
>>815 どごいす げいおち みら 3Fにいってらっしゃい
白蛇厨 【はくじゃちゅう】
【特徴】
・アスカを白蛇専用ゲームだと勘違いしている
・カカ・ルーすらクリアできない腕前にも関わらず白蛇をプレイしたがる
・便利パスを推奨したがる
それは普通に「やさしさ」なんじゃないかな
よっしゃ今日アスカ買いに行くどーーーーーーー
無明はじめてやってみたけど、81Fで眠らされてたこ殴りにされて死んだ。
道中ドラゴンキラー(回会会)、鉄甲(弟弟消身見)と盾は順調にいってたんだけどサビ対策が無くて補正マイナスされまくり('A`)
挙句印消されまくって最後には印1個ものこってなかった…
無明でドドロとかの対処ってどうしようもないかな?
かたっぱしから封印の杖ふるのも回数限度があるし(;´Д`)
>>822 ダンジョン入る前の説明にもあるだろう
結局のところ直感しかない
メッキ出なかったなら仕方ない
もとじめドドロシハンは根絶やし、これも白紙出なかったなら仕方ない
後ろ二人は腕輪である程度対処できるから2000の腕輪はストック
あと会の印は重複しない、ドラゴンキラー使うなら金入れて修正値キープしないと使う意味がないよ
回復剣材料揃って後2Fでペリカンゾーンなのにドラゴンハウスとかもうね
今日の裏白蛇
1Fパワー
1F投げ物
2Fドラゴン
(#^ω^)ビキビキさすがにむりだお
>>824 白紙も店で腕輪も金装備・メッキも出なかったぜ…
会印重複しないのか。つっても他に合成するものがなかったが。
ここ難しいな。
武器の修正値稼ぐのは実際ミノ斧が一番手早いから入れるもの無い場合は自然と
入っちゃう気がする。
ミノさん斧落としすぎだよ。この前保存4×2にミノ斧8個詰め込んで歩き回ってた
くらいだし。
裏白打開ってことで更なる試練や魔天に挑戦してみようと思うがやっぱり裏白もぐるような気構えでいないと無理かな?
830 :
798:2007/01/25(木) 10:26:40 ID:pfxFW2cR
\999のまだ売ってんのな
在庫が潤沢なのか全然売れてないのか…
新たな挑戦のツルハシですすむやつぬるくね?
河童とドドロ対策だけしてたら一発クリアきた
罠のダンジョンがうぜー
>829
各ダンジョン別の固有作業を嫌がらないこと
作業済ました後低層で特殊ハウスっても泣かない
え、1000円で1000回遊べるダンジョン?1回1円かよwww
>>829 はいはい打開打開
氏ねよゴミクズチンカス童貞
なぁ、突破だろ?ダンジョンって・・・
打開ってよく見るけど何だ?
突破っていう人初めてみた
難関と思いこんでいるものを突破したという事を表現したいが為の公開オナニーか
このスレやピアキャスへの嫌がらせだろ
かかわらない方が良い
誰がどんな表現使ってもどうでもいいじゃない
何でそんなに気にするのか…
意味合いがおかしかったら変だろうけど
ここでだけ頻出する時点で普通に気持ち悪い
スレの空気を汚してごめんなさい
以後軽率なレスはしないようにします
突破とかいうの初めて聞いたわ・・・
打開をNG登録すればいいんじゃねぇの!?
アルェー、俺のせいっぽい・・・
じゃ、テキトウにクリアーでいいやー
単語一つでもめ事の渦中にいるDajbaxvqカワイソス
このゲームやらなくなって久しいが
打開とか言う奴いまだにいたのか。
ある意味感動。
いつまでも同じ過ちを犯すやつらがアスカを語るのがこのスレ
召還スイッチ
周りに敵の姿が見えない
この符合が意味するところはひとつ(ry
過ちっつーか、紛争地帯と知らずに観光に来た人みたいな感じだと思うが。
>>849 このスレのことかと思ったw
とにかく苦難の末のクリアだったから嬉しかった
本当に嬉しかったし嫌がらせ目的なんかで書き込む事なんて俺にはできない
何故この単語が忌み嫌われてるのか理由すら分からないけどここにはここのルールあるんだし本当にごめんなさい
最早言い訳でしかないし、そんな事でレスするなといわれてもしょうがないけど
嫌がらせ目的とかじゃないことだけは分かってほしいな
もう引っ込みます
なんかカワイソウだな
打開なんて言葉は知らないと普通でてこない
よその空気をもちこむ行為はどこでも嫌われる
それだけです
クリアして嬉しかったのなら最初からクリアと書けばよかったんじゃないか
ゲームセンターCXとかでも普通につかわれてるけどな
何があったのか知ってる奴はスルーすればいいし、
知らないやつが知らずに使ってもいちいち騒ぐなよ。
そこで厨が湧いてもガッツリスルーでいいじゃん。
クリアオメ!その一言ですべて丸く収まるだろ?>打開
自治厨乙
単語一つでそこまで叩く理由が分からん
打開とか突破って単語を使ったレスが気にくわないなら
NG登録しとけばいいのに
言葉一個にいちいち突っかかるやつが、スレの空気を悪くしてんだよな
そんなに気に入らないなら、NG登録しとけっての
俺は実況好きだけど、打開とか向こうの用語があふれるスレもどうかと思うけどな。
過剰反応は駄目だけどそれを一方的に叩くのもまたおかしいよ。
このへんのいざこざは分かりやすくまとめて
>>1に入れるべきじゃないの?
>>851おめ
まともな習得方法したなら打開は状況を指し示して使っとけ
打開とはピアキャスで配信とか見てないと普通は出てこない単語。
攻略情報集めるうちに覚えてしまって使っちまったんだろ。
そういう俺はここに始めて書き込む時に、あっちのノリで書きかけて慌ててクリアに変えて住民の反応に怯えてたクチ。
よくわからんけど荒れる元ってのはROMしててわかってたからな。
> ここでだけ頻出する時点で普通に気持ち悪い
だからここだけで頻出すんなら、打開をNG登録しろ
ID:Alt+wJOW
厨房の釣り堀と化してる気がするんだがwwwwwww
どうみても打開やピアキャスに過剰反応するやつを釣ってるもしくは自演だろwwwwwww
やっべ釣られたwwwwwwwwwwww
wの数だけ厨房の可能性は上がるらしい
>>865 まだ車輪があるじゃないか、転び石さえ見つかれば十分なんとかなると思うよ!
おにぎりの処分頑張ってね!
テンプレ守らないやつが叩かれるのはあたりまえだと思うが?
空気を悪くしているのは
>>857や
>>858も同じなんだよ。
何故打開が嫌われるか、さらに何故その議論が嫌われるかもう腐るほど繰り返しているんだよ。
でも、新参にはわからない。だからテンプレに入っているのに、どうしてそのテンプレが守れない?
だからもう打開も使うな。打開がNGにすればいいとも言うな。打開うざいとも言うな。
これにもレスすんな。
NGも暴論だよな。
>>864 前からずっと釣り掘だよ。ただ、安さとか渦中の配信とかで新規参入者は
まだまだここに来るだろうし、そういう人は悪気はないんだろうからかわいそうだなと。
1スレでいいからロムれば禁句が何か分かるけどそれも難しいしね。
285 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/19(金) 12:24:59 ID:Zt3zq/y9
荒らしとしては勝利宣言しとこう
正直なんでそんなに必死になるのか分からんがその様が面白くて仕方ない
そしてアスカスレに帰属とかテラワロス
なんで貼ってるのか全然理解してねーwwwww
隠されたってこっちは全然困らなねーよwww
とりあえず飽きるまで貼るんでよろしくノシ
286 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/19(金) 23:58:02 ID:nXcLC86T
?
287 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 00:07:43 ID:DJgiygu+
ああ把握した。
ぴあかすに流入してほしくないからパス変えたりしてるの?
昔アスカスレで何があってピアカスの話題禁止になったかしらんが
こんなとこより佐々木がネトラジ凸したせいで増える方が深刻だな
配信者の名前だしてピアカス民だけで盛り上がるのは問題外だが
あそこまで反応してたらそれだけで空気悪くなるわな
288 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 00:38:12 ID:s8Oq7cCl
つまり耐性のない人をからかってるわけか
世間擦れしないと2chで釣られまくるから困る
標語
【ムヤミに人を疑わない】
【バックアップの方法を出さない】
【テンプレ・攻略サイトを見ずに質問しない】
【PeerCastの話題を出さない】 ←コレと
【間違った「打開」の使い方はしない】←コレ
テンプレってこれか?これだけで事態を飲みこむのは難しそうだけど。
さっき初めてアスカが落ちたぜ
しかも最強装備+ありったけの保存の壷を持ち込んだ星華
オワタ\(^o^)/
打開って単語を使う人=ピアキャスの宣伝=スレ荒らしってか?
被害妄想しすぎじゃないの
まぁ、どうでもいいけど
>>874 ほんとに空気よめてないね。馬鹿じゃないの・・・
まあなんだ
TPOは大事よ
うん
まー根本的な問題として
なんでぴあきゃすが嫌われてるのかとか
なんで打開って言葉がそんなにイヤなのかが分からんが
オレとしては荒れるというのなら使わないが・・・
ただレスの内容は普通なのに打開って言葉が入ってるだけで
まるで荒らしてるかのように過剰反応する人は乳酸菌足りてないんじゃないかと思います。
さっきからファビョッてる側に単発IDが多すぎる。
こんな真っ昼間にだ!
この二つの符号(ry
打開は使うな
とかテンプレ入れたら、それはそれで使う奴は増えるだろ。
お前ら本当にアホだな・・・
>>879 テンプレにもっと掘り下げて事情を書いておけばいいと思うんだ。
現状の使った瞬間に叩くというのは短絡的すぎる。
まあ「打開」はVIP用語とか「〜だお」とか巨大AAと同様、
内輪の仲良し倶楽部のノリを受け入れろと強要されてるようで
何か気持ち悪くてイヤだなあ。
使いたい人がいるなら、それに文句言う権利はないけどね。
単純に間違った意味で「打開」を使ってるのは馬鹿っぽく見える。
正しい意味で使ってるなら問題ない。
NG登録しろとか言ってるのも馬鹿だと思う。
なんでもいいじゃないか
使う奴は使う、煽る奴は煽る、スルーできる奴はスルーすればいい
おまえら仕事はどうした
こういう風に議論始めちゃうのが荒らしの思う壺だっての
と今999円のアスカを開封してる俺が言ってみる
単語一つでここまで不毛な争いを続けられるやつらが俺を含め仕事なんて出来るわけがない。
これが2ちゃんねるの恐ろしい所なんですよ
なんという正論・・・・
別に荒れてても言いたいこと言えて聞きたいこと聞けりゃいいや
居る人間が変わるわけでもないし。
俺もこのスレに来て日が浅かった頃はこのスレではクリア=打開って言うのかと思ってた。
61F62Fは即降りorあかり
>>891 のような人もいるんで、あえてここで革新的なことを言おう
題名に「打開使うな」と入れてみる、なんてのはどう?
Φ!
銀猫って50階以降はもう即降りでいいんですかね?
35Fから敵が変わらないんじゃなかったか?そっから即降り。
ていうか、打開の何がそんなに気に入らないのか分からない。
言葉狩りしてるおっさん共と同じだなw
打開
>>897 こういうのがいるから打開って使っちゃいけないんだと思う。
打開を毛嫌いしてる人は被害妄想が激しいんだろ
打開って使う人間は空気が読めないんだと思う。
潔癖が多いなw
そこでゾワゾワですよ。
荒れるとスレ数が伸びるのは2CHの特徴だね
>>873 落ちたら困る時は潜る前にセーブデータコピーしとくといいよ
コピーデータ使えるようにするにはレジストリ弄らないと駄目だけど
>>899 言葉狩りしてる連中は、単にピアカスみたいな新技術についていけない
インターネットオッサンだろ。普通に・・・
ネット使ってる奴にも、すでに情報弱者が出てきてるようだな。
まぁおまいらもちつけよw
要は住み分けようぜって話しだったじゃないか
ピア関連はスレ違いだから止めて欲しいってのが我々の主張なのだよ
打開云々は切欠に過ぎん訳だ
チラ裏
僕の肛門も打開されそうです
ゲームの性質上、リアル小学生〜オッサンまで幅広い人種が見てるスレだからなぁ。
子供達にまともなネットマナーを要求するのは無理だと思う。
彼らと大人ではそもそも、常識感覚が違いすぎるし。今後の成長に期待するしかない。
まぁ小学生が見てるスレを平然と覗いてるニート大学生の俺ですんません。
小学生が裏白とかクリアするほどの細かい動きが可能なのかどうか疑問ではある。
ピアキャス配信については、該当スレがあるんだから知らない用語とかをこっちに持ち込むと話こんがらがるから、
定着してない用語や名前をこのスレで出すのは褒められた事じゃないね。
打開ってももう何度も何度も出てきてるし、分からないではないからいちいち突っかからなくていいでしょ。
ところで別に打開っていう表現を止めてくれって話ではなく言葉遊び的な意味で言うと
俺としては「打開」ってのは聞き慣れない使い方だと思うなぁ。
番付表記どおりに「クリア」とか、あるいは「制覇」とか。
「卒業」とか「修了」なんてのも面白いかも
912 :
元締め:2007/01/25(木) 18:06:25 ID:gc/EjGaB
打開だのピアカスだの、ぐだぐだと五月蝿い奴らだ
オレはもうイカッタ
おにぎりになりたい奴から前に出ろ
/l、
(゚、 。 7 ん?
l、~ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
このスレの荒らし?そんなもの帯電させてやんよ
 ̄|| ̄
||( ・ω・)=つ≡つ
[_(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
`ーっっ
>>911 お前はがきのころから平凡だったのかもしれんが 餓鬼の集中力ほど恐ろしいものはない
都市部のゲーセンにいけば小学校低学年でも
ここまで廃人化した動きができるのかと驚く、というかいろいろ心配になってくる。
家庭にもよるけど
学校終われば後自由な小学生のほうがゲームやる時間多いだろうし
上手い子結構いるよね
今の小学生はインドアだな・・・
亀で悪いが
>>790 >盾が強い状況だと通常攻撃を軽減する必要があまり無い
どんだけ頭悪いんだよお前…
盾が強ければとか極論もいいところ、思うように鍛えられないダンジョンだからこそ
火力を強化して受けるダメージを減らしていく必要があるんだろ
お前は何で殆どの人が扇印を剣に入れてるか理解できるか?
>特殊攻撃はそもそも隣接させるべきじゃないし
どんだけ頭悪いんだよお前…その2
お前は特殊攻撃を持つ相手と出合ったら、毎回矢や杖で隣接される前に倒すのか?
そんな消耗の激しい戦い方してクリアできるかが疑問だ
ドドロのような相当危険な効果を持つ相手以外はある程度ガチで殴りあうのが基本
そもそもドドロだって予めドドロ用のミノ斧などを用意することにより、杖の節約が出来る
特殊能力を持つ相手でも工夫次第で杖などを使わず倒すことが出来る、そういうゲームなんだよシレンって
>>911 俺の弟小四だけど裏箔クリアしてるよ?
実生活や友人との付き合いを疎かにするほどやりこんでるわけでもないのに、
三週間くらいで初級から裏箔クリアまで行ってた
要は、頭が良くないと大人でもクリアできないが、頭が良ければ子供でもクリアできるって事
アスカに頭の良し悪しって関係あるの?
上手いとはまた別次元な気がするけど
俺の小4の弟の肛門が打開されそうです>< まで読んだ
君の弟は優秀だけど兄貴はバカだということはよくわかった
裏白で頭の良さを図るあたり、
このスレのメインターゲットが小6ぐらいということか?w
>>924 ほんとにね・・・このスレを構成するオオイカリモンスターの一角だという事はよく理解できた
>>921 いや、最も用意の必要なく対処できるドドロだけをあげていわれても
特殊系は普通に隣接させるなといいたい。
入手の簡単な鉄頭とってくるとかそれこそ工夫しろよ。
いまどきIQだのEQだのいろんな要素が言われているのに、
頭の良い悪いひとくくりに語るのはナンセンスじゃないか?
ただ何も考えずにクリアできるゲームじゃないのは確かだが
>>929 まぁ、「クリア」って表現するのは小学生っぽくてかわいいなw