【HoI/HoI2】第四十九次 Hearts of Iron【Paradox】

Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2 （日本語版）がCYBER FRONTより発売中。
拡張パック（単体動作） Doomsday（英語版/日本語版）発売中。

【HoI/HoI2】第四十八次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1164806621/

主要リンク

● Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
● Hearts of Iron 2
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
● Hearts of Iron 2 Doomsday
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2_dd.asp
● ハーツオブアイアン�U完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアン�UDoomsday 完全日本語版（CYBER FRONT）
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● Hearts of Iron 2 デモ版
　　http://www.gamershell.com/news/19111.html　（英語版）
　　http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml　（日本語版）
　　htp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml （Doomsday英語版）

● 各ゲームのWiki
　　(HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
　　(HoI2) http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
　　(HOI MOD) http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
　　(HoI2：英語) http://hoi2.nsen.ch

● 過去ログ
　　http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?HoI%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

主要リンクその２

● うぷろだ（公式パッチのミラーあり）
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
● 英語版日本語パッチ・窓化情報
　　http://tobject.hp.infoseek.co.jp/

● ファンサイト
● HOI2解説
　　http://www8.ocn.ne.jp/~moon-s/
● HoI のイベント解説
　　http://homepage3.nifty.com/primalrain/hoi/index.html
● HoI の日本語解説
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/
● Hearts of Iron のサイト
　　http://hoi.semilog.net/

マルチプレイ関連

● マルチプレイ入門（wiki)
　　http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%C6%FE%CC%E7　

● マルチプレイ待ち合わせ場所
・CGIチャットルーム
　　http://hoi.cocoa.cgiboy.com/

・IRCの「#hoi2」
　　IRCクライアントソフト「limechat」
　　http://members.jcom.home.ne.jp/lazer/Lime.html
　　使い方解説
　　http://limechat.net/

●マルチプレイで使用されているVer
・CGIチャットルーム　　HoI2 v1.3b RMFK
・IRC：「#hoi2」　HoI2　v1.3b　JLQC or RMFK　Doomsday　v1.2　DALC

●HOI2よくある質問
（これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。）
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/（チュートリアルが）重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか？
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く？

A1.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#p12a4a7b
A2.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#g55d6e7d
A3.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#cb7f2ea7
A4.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#u25399c8
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以上
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半（44年以降）は重くなります。

初心者向けページ
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A5%DA%A1%BC%A5%B8

●初心者の方へ
大抵の問題はマニュアル及び各wiki,ﾌｫ-ﾗﾑ,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。
それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。

アルバニアが>>1に独立を保障

チベットが>>1に独立保障

エチオピアが>>1に独立を保障

ちょｗｗｗｗｗｲﾗﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グアテマラが>>1に独立を保障

タンヌ・ツバが>>1に同盟を打診

世界に２台　ヒトラー発注の車競売へ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061208009.html

>>1大変結構！

鬼女が>>1にスパイの派遣に成功しました。

マルチやるときにスレにIP晒してくれね？

馬鹿か

>>16
まずあなたはパソコンのお勉強をしたほうがいいです

何か最近雑草が伸びてきてるな

今から1936始めるんだけどオススメの国教えてくれ

>>20
Wikiのtipを見るよろしあるね。

>>20
ケベック

>>20
南部連合

>>20
ゴールドコースト

>>20
MOD入れてDPRJ。

リトアニアAARみたいな渋いAARキボン

AARの惨状は割れ窓理論なんだろうがwikiだからなあ、どうにもな
わきまえた人ならばいいが厨は勘弁

俺も前駄文でAAR書かせてもらったけど
無茶疲れるw
ネタに走ったり対話形式の方が書きやすいってのは解る。

読ませる文章でAAR書いてる人ってスゲーと思う

>>28
いや俺は対話形式の方が難しいよ。論文とかは得意なんだが・・・・・・
そして何より、気合いが無いんだ。
対話形式は恥ずかしくて仕方がないんだ。
絶対書けないんだ。
書きながら恥ずかしくて悶え苦しむ事、必定なんだ。
中学生の時、片思いの相手とのらぶらぶ生活を夢見て布団の中で暴れた事が君にも有るだろう。
そんな感じなんだ。
書けちゃう人ってマジすげー(´･ω･`)

クーデター乱発プレイとかどうだろう？
軍を使わずに戦争に介入。

クーデターは一発でカオス世界になるときあるからなｗ
ドイツで39年初頭にアメ、英にヒットしたらやりたいほうだいすぎてワロタ

クーデターは禁じ手だろう。ゲームにならんｗ
全土パルチザン90%以上で国民不満度50%以上でスパイ10人の時のみ性交率2%、とか
それくらいでいいんじゃないか。ゲーム的には。
ま、パラドが用意してくれたお遊びなんだろうけどね。

あーフィンランド極東派遣軍がフィリピンで全滅したorz
なけなしの軽戦車と輸送艦がぁ…

>>32
汚い確率だなあ

どうでもいいがたまに貿易交渉のゲージの進み幅が100倍くらいになることがないか？
0.1ずつあがるのが10.0ずつ上がってしまう。タンヌツバに何を求めてるんだ、このゲージは？

あと、クーデターは和平のかわりになる。
実質、和平を求めるのコマンドは意味ないんで・・・

航空戦艦の需要が高いようなので、急遽作成した。
モデルは、伊勢級とキエフ級。
時間がないのでSSないのは勘弁。

海軍アイコン改良MOD ｖer1.1
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1214.zip

正直、いまのＨＯＩ２はＡＡＲの書き手にすごく恵まれていると思う。

>>38
vicのwikiに行ったら
AARのあまりの貧弱さに泣けた

イギリス海軍は無敵だな。長時間かけて作った空母（もちろん空母護衛隊配備）をあっさり撃沈しやがる。
イギリス本土上陸は難しい。

画像掲示板に閣僚をハルヒのキャラで固めたのがあったが、すごい手間かけてるな。
研究チームとかどうすんだろ。

最近のAARってつまらないものばかりだよね
下手糞にただ〜でした。そうします〜でこうなりましたってだけの読み物としてつまらない糞AARばかり
AAR書くような無職にそこまで期待してもウンコAARはウンコのままだろうけどねｗ

>>42
じゃあお前が手本見せてみろよｗ
どうせ口だけで何も出来ないヘタレの癖にｗ

なら>>42のAARに期待していい？

ウンコがいきなり２匹釣れちゃったよｗｗｗ
しかも片方ｱﾆｵﾀｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメのキャラを使いたかった奴はかなりいたんだろうが、引き金はギリシアッーだろうな
某補習授業系とは違い、アニメのキャラに客寄せの役割が無いだけにな

ｱﾆｵﾀの3割は体脂肪率が30%を超えています
ｱﾆｵﾀの3割は体脂肪率が20%を切っています
ｱﾆｵﾀの4割は話題にｱﾆﾒしか持ち出せません
ｱﾆｵﾀの5割は3日に一度しか風呂に入りません
ｱﾆｵﾀの6割は2chを一日中やっています
ｱﾆｵﾀの7割は働いていませんｗ

釣りだったの？ ならもう少し引っ張るとか芸見せてくれ。
煽りを釣りと勘違いするのはｵｰﾏｲで間に合ってる。

みんな反応しすぎだお（ ＾ω＾）･･･

>>46
ギリシアＡＡＲはそもそも戦闘自体が死闘に次ぐ死闘だし、
外交的にも傀儡化という敗戦を味わってる面白さがあるよね。

最近のAARにある人物の画像使って書いてくAARあるよね
それさ、中には面白いAARあるけどつまんねーってAARが殆どだよね
あれ何考えてAAR書いてるのかな？自分で読んで面白いって本気で思ってるのかな
それ痛すぎるよねｗｗｗ
ほんと読んでもつまらないAAR書くぐらいなら仕事しろよ

1936年シナリオのシーベイサンマの軍団名が文字化けしているんだけど、俺だけ？

>>48
ゲイだァ！？コノヤロウ！てめェがゲイだろ！
てか、朝からこの時間までずっとログインしっぱなしですか。ちょっとマッサージしてやるから部室来いよ

>>50
敗戦・・・心にも無い事言ってくれるじゃないの。てか、今までのAARで負け戦や傀儡化っていう展開が
少ないんで、逆にそれが良いかもしれないと思ってギリシアで無茶苦茶なことやろうと思ったんだよね
そんな俺が書きたいと思う次のAARはドイツ、IC-50%補正でやってみたい

コーエーの社員が暴れてるみたいだな。

>>53
携帯からだよ。さっき仕事終わったとこ。

AARの書き手である俺としては、AARに関する意見はありがたいんだが、
やれ無職だやれ仕事しろだ、煽ってるとしか思えん

意見するのか煽るのかはっきりしてくれ

日本人は本当に屑な民族
中国や朝鮮を侵略し、世界中に戦争吹っかけて結局ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また戦争吹っかけてロシア辺りにでも併合されればいいのにね＾＾ｗｗｗｗｗｗ

つーかおまいら、こんなゲームやってるからには、みんないい大人だろ？
ならこういう手合いには大人の対応をしようぜ(・´ω`・)放置だ放置

HoI2のAAR見てると、人物対話形式ってやっぱり書くの難しいんだなぁって思うよ。

能死日本人

日本人做南京大虐殺泰然的豬

リアルホロン部に口だけのAAR作者叩きといい感じに煮えたぎってますね。

32 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2006/12/08(金) 17:58:08 ID:u3EfaXB8
クーデターは禁じ手だろう。ゲームにならんｗ
全土パルチザン90%以上で国民不満度50%以上でスパイ10人の時のみ性交率2%、とか
それくらいでいいんじゃないか。ゲーム的には。
ま、パラドが用意してくれたお遊びなんだろうけどね。


>性交率2%

ttp://www.tye.ca/upload/pictures/648.jpg
ttp://www.steakandcheese.com/downloads/You%20Might%20Be%20Dead%20If.jpg
ttp://www.steakandcheese.com/downloads/Almost_Dead.jpg
ttp://steakandcheese.com/content/detail.asp?ID=17024&type=1&page=1

これでｵﾅってろｶｽ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

MODシナリオで架空の勢力図のシナリオ作りたいんだけど、なんかいい
作り方を乗っけてるサイトとかありませんか？
清王朝とかワイマール共和国が存続したシナリオとか、ＷＷ1にドイツが勝利した世界とか
作りたい…

>>64
需要があるなら大規模MOD作成法サイト作るけど

いつ見ても不思議大戦勃発中のスレ

酷使様の手先か

かまってちゃんに餌を与えないで下さい。

約１ヶ月ごとにスクリーンショット撮って
スライドして
ニヤニヤしてる俺っておかしい?

1)　http://www.liveleak.com/view?i=5e4c34c5bf
2)　http://www.liveleak.com/view?i=6de6ca321a

海外のサイトでDDのマルチプレイ動画みつけたんだぜ
1はイギリスがドイツに上陸して西欧州で凌ぎ削ってるところ
2はソ連が東欧州からドイツを押しつぶそうとしているところ。どうやらハンガリーが指揮権持っているっぽい
両面から攻撃されてるのに余裕で持ちこたえてるドイツとハンガリーすげえ

http://www.liveleak.com/view?i=eec32b4f67
これはゲーム終了間近の場面結局ドイツはオーストリア方面に少しだけ領土残して殆ど占領されて
アメリカ&イギリスとソ連が欧州でやりあってる。
最後にアメリカが制海権取って大包囲網作ろうとしてる場面でゲーム終了
マジすげえわこの人たち・・・

このスレ常駐して日が浅いんだが
IDかえて荒らすのってよく来るの？

>>71
スルーしろって。

で、ギリシアのあの壁紙ってどこで拾えるんだ

>>72
ｽﾏﾈ

>>70
これすごいな
包囲されそうになってるのに
すぐに逆に連合や共産が包囲殲滅されてる
俺が下手すぎるのかな・・・？

>>70
グロ注意

前スレの話だけど、
航空巡洋艦最上とか、利根や大淀みたいに水上機を大目に積んだ巡洋艦って、
偵察力高いから独立した艦種として登場させたら結構有効な戦力かもね。

>>75
スレで包囲殲滅されてんのお前だろ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

かまってちゃんに餌あげたら責任もって育てるんだぞおまいら！

>>77
海軍はアップデート出来ないという仕様を考えると、
最初から水上機が付いてない艦船は使いにくくなるから、
出来れば旅団がいいなぁ

対話形式と普通の形式両方書いたことある人間としては
対話形式の方がネタを入れやすいので、話としては弾んで書きやすくはなるが
ネタが切れた途端書きにくくなるのと、本来書くべき中身がおざなりになりかねないという
危険性もあるので、まぁ一長一短ですね。後、息切れして、AAR書く為にゲームをやっている感が
してくるとかなりの末期症状。

>>80
ああ、そうかあ。
偵察力大幅UPで他の能力ちょっぴりUPの旅団にして、
戦艦と巡洋艦に付属可能ってとこかなあ・・・

>>65
是非大型MOD作成のページお願いします！

>>83
今思ったらMOD作成法ページのリンクはって終了になりそうな気がした

具体的に欲しいページでMODサイトとwikiにのってないのがあればそれのページ作るけど。
今までのサイトと別個にするほどの容量になるかは不安。

サンプルで変態ネタMOD作ってそれ配布する、っていうふうにすれば分ける口実が(ｒ

1937年地球連合vsエイリアンMOD…

ごめん、言ってみただけ

NoCD化って、もしかして日本語版1.31にバージョンアップしちゃうとできない？

非常に難しいでドイツをやるのは自殺行為？

デフォだとエイリアンは大臣も研究チームも将官もいないからなあ。
一から作るの大変だと思う。

>>87
ドイツなら十分強いよ

ただ、俺は普通で小国プレイをする派だが

MOD作りたいんだけどネタが無いのでください。
オーストリア帝国とかそういう再興系が面白いか・・な

>>81
論文形式は普通に書くだけだからいいんだろうけど、しかしそれは
余程おもしろいプレイをしないと、非常に退屈なAARになるってこったな。
その点対話形式だとプレイはそれほど変態じゃなくてもネタで喰えるのは有ると思うが・・・・・・
人はやっぱどっちかに特化するんかな(´･ω･`)俺どうしても対話むりぽ

>>90
それ、もうあるだろｗ

>>90
ソビエト連邦１９４５、同盟国の指揮権獲得禁止プレイ。

>>90
EU

もういっそモンゴル帝国でよくね

>>90
アフリカ合衆国をどうか、どうかお願いします

NTL入れて大航海時代MOD

我が国で「ぱらどなうぷろだ」にうｐできないが発生しました。

他のところ探してくるか

>>90
大韓帝国
ロマノフ王朝
千葉県独立

ドイツ主導のＥＵ、日本主導の大東亜共栄、ソ連の共産、アメリカの地球連邦の新たな枠作りＭＯＤ作ってくれ。
おれはイスラエル辺りでプレーするから

>>90
日本を外交で分裂させるMOD、
たとえば列強+プレイヤー国に一定期間でレンドリースの様に物をたかり、成功すると東北やら北海道やら沖縄やらが独立する。

番外
冗談として不満度がかなり高いと大阪が朝鮮領になるイベントとか…。
もちろん大阪には要塞と民兵の山ね。

日本の南北分断シナリオ
日本社会民主共和国（ソ連傀儡）　と日本国（米　同盟国）

http://www.youtube.com/watch?v=A3IOovTrNYI&NR

ちょっと南日本軍のAFW強奪してくる

>>65
お願いします！！
ネタは腐るほどあるんですが、肝心の作り方が…
年末はMODをしたい…

マブラヴオルタMOD
世界中に散らばるハイブをけちらすMOD
中国新疆ウイグル自治区喀什に一個目が落下し中ソ連合軍とＢＥＴＡの戦闘が始まり、
連合軍側は撤退を重ね戦術核を用いた焦土作戦で対抗する・・・

ttp://www9.atwiki.jp/alternative/pages/1.html
ここのハイブ、歴史などを参照

>>104
ｵﾚ、義勇軍入って津軽要塞に立てこもるよ

MODなぁ･･･自分で作って改良続けてるものを使ってるんだが
どうしても好きな国が有利なバランスになってたりとかネタに走りまくった
研究機関やら指揮官やらがいてゲームバランスって言葉が虚しくなってるんだよな。
俺のHOI2は観戦してても、枢軸の勝率が90％超えてるもの･･･
公開できるレベルのを作れる人はホント凄いと思う。

おれも大型MOD作成指南キボン派だ。
以前形だけUPされたオスマントルコ再興MODとかキボン。

>>90
満州国とか大東亜共栄圏が欲しい

やっと自作イベント実装できた・・・もう疲れた・・・

dprjMOD、オーストリア帝国MOD、スカンジナヴィアMODをそれぞれダウンロードして
見比べればMODの作り方なんてすぐ分かるのになあ。

MOD作成が難しいのは、リアリティとかゲームバランスとかを
崩さないようにする点だと思うな

　私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが母の作る弁当は
お世辞にも華やかとは言えない、質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られると、いじめられるし、そうでなくても恥ずかしいし、毎日
食堂へ行き、お弁当はこっそりゴミ箱へ捨てていた。
人に見られないよう便所のゴミ箱へ・・

　ある朝、母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に
話しかけてきた、私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが、殻剥きもメチャクチャだし彩りも悪いし
とても食べる気にはならなかった。

　家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！今までの弁当も全部捨ててたんだ、便所のゴミ箱へな！
友だちに見られると恥かくんだよ、馬鹿にされるんだよ、いじめられるんだよ
うぜえしもう作らなくていいから！｣と、つい、きつく言ってしまった。

　母は悲しそうに｢気づかずにごめんね…｣と言い、それから弁当を作らなくなった。
母はみるみる元気が無くなっていき、半年後に死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた、中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く海老の皮が剥けない｣、そして唐突な「ごめんね」。
日記はあの日で終わっていた・・

そのイベントは発生したことない

つーかやめてくれ
気分が悪…じゃない、えっと、テンション下がるから

カーチャン系のAAとかコピペは大嫌いだ

僕のちんこの皮も剥けません

大規模MOD作り方クレクレしてるやつはなんなの？
初めの一歩も踏み出せずにオナニーの集大成が完成すると思ってんの？
まず1936の中国と1938の中国諸国のincを参照＋改造して州を変更するところからはじめたらどうなのよ

wikiで「練習用テストページ」とかぶっこいてんのおいらなんだけど。
見られるのも恥ずかしいし、ページ更新に載ると取り合えずクリックしちゃって
なんじゃこりゃああああああああああああああああああ
って言う人も多数おるじゃろうし、なんかいい抜け道が有れば教えてくれんかの。

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>119
余さず２ゲットしたからな。ってタイトル名間違えた？

>>121
そこはほら、出来るだけみんなの興味を惹かない様にこそこそひっそりしたいから(´･ω･`)
完成するかどうかもまるで謎だからね。
だから、ローカルでシコシコ作って、完成してからあぷりたいんだけどね、本当は。

くれくれではなくて、WIKI本来の目的たる情報やノウハウの共有だよ。
WIKIに載っていることを何度も聞いてくるならくれくれだろうけど。

発展型MOD作成の青写真くれ！

incファイル見れば分かる事をノウハウも何もあったもんじゃない

ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1165590451
wikiについてるうｐロダだとなぜかうｐできなかったので他のところにうｐした
原因わかんね

ID:u3EfaXB8
Wikiにエロを張るな！ボケ！

喧嘩を止めて２人を止めて

MODのページはありますよ。
国家データの設定、イベント・AIの作り方、みんな懇切丁寧に解説されてますよ。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?MOD

あなたが望んでいるのは、情報やノウハウの共有じゃないでしょう。

データも作ってくれて、テキストも書いてくれて、
あなたは名前をちょっと変えればいいだけになっている、
MOD作成ツールが欲しいんでしょう。

ICを増やすチートコードってありませんか？

なんでいきなり好戦性あがったんだ？

鋼鉄ジーグのテーマをかけながら独ソ戦してる俺は勝ち組

いやね、以前「ゲーム専門学校から見た風景」という漫画を見ましてね・・・

>>130
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
の単語検索で調べてごらん

スターリン、死ねぇ！

>135
53年にはイベントで死ぬよｗ＞ヒゲ。

まぁ誰も何も言ってないのに
MODの作り方分かりません教えてくださいって言ってるならともかく
>>65氏が需要あるなら作成方法載せるサイト作るよって
言ってるのにたいして、是非、と
答えてるだけなんだから別にそう問題でもないだろう･･･

そう、ここは好意に甘えるのがベターだ！
もちろんベストは自分で1から作り方を解き明かすことだが。

日本語化パッチのddjp-kkk014を
当てようとして、ddjo12_007.exeを
ドゥームズデイフォルダにコピーしたのですが、
実行しても「ＣＲＣが一致しません」とでてできませんでした。
どうすれば実行できるでしょうか？

>>139
本体とパッチのｖｅｒ一致させろよ赤の手先のおフェラ豚が

>>140
転向すれば許していただけるんですね？

やはり何度やってもルーマニアプレイが楽しい。
もう６回もルーマニアで1936からやってるよｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はイタリアばっかだな
どんな展開になってもまあこんなものかと思えていいぞ

いや、需要があれば作るとも言ったけど
>>84で言ったとおり「MODサイトとwikiにのってないもの」が基本。
他人のMOD作成ツールになる気は無い。

MODなんてエロい外人に任せとけばOK。
そんなことより、ゑ露＆露痢＆阿仁汚蛇を消せよ。-＞wiki管理人

イタリアは枢軸でやるとアフリカ防衛がめんどくさすぎる

なら攻勢に出ればいいじゃない

アフリカなんて捨てればいいじゃない

ぶっちゃけアフリカってスエズまで放棄で構わんよな

ＡＡＲの質がどうとか今までそんなこと批判したこともなかったけど
あからさまにおかしなＡＡＲがあるな

よーしパパ無意味にトロピコMOD作っちゃうぞー

あいつらその場の悪乗りで何もかも許されると思ってるフシがあるからな
ほんとオタ以外はついていけないクソAARばかりだ

AARとしておもしろいなら、ネタに走っても読めるけど、
肝心の・・・

ルーマニアAARは凄いと思ったな。ネタに走りつつもあそこまで鳴りあがれる物なのかと。

特定のアニメのファンサイトに
「筆髭のオッサンが共産主義について、そのアニメの台詞をたまーに交えつつひたすら語り倒す」
ってショートストーリーを投稿することは、果たして"空気読めてる"と言えるのかどうか。

細かな間違いに満ちた例えではあるけれど、本質的にはこんな感じじゃないかと思うんだけどねぇ。


しかし、その、なんだ。
例のｶﾞﾁﾎﾓAARとか、ルーマニアAARとか、バーボンハウスなソビエトAARとか
ネタとプレイ内容の面白さを両立させたAAR見てると自分のAARに自信無くなってくるなぁ…

正直あの辺のAARにゃ勝てる気しないわ。

CTRL+右クリックで再配置できるって聞いたけど、実際やっても[攻撃]しか出てこないぞ？

どうせ陸路繋がってない所に再配置しようとしたりしてるんだろ。
一度きちんとWikiかマニュアル嫁ハゲ

>>145
>>150
変なAARですいません('A`)

>>151
プレジデンテ、ただスペイン内戦ばかりを観ているだけでは国民は満足しません。今必要なのは、希少資源です・・・

>>155
あなたのAARのタイトル名教えて。あと俺はガチホモじゃねえよ

どこまで許容できるか人それぞれだしなあ。

冒頭だけ目を通して合わなければスルーしたらいいのに
俺はそうしてるけど

今TVで冬将軍到来て言っているけど、
冬将軍てもっと零下20度で地面もがっちんがっちんで普通に空気すったら死ぬのが冬将軍じゃないのかと思った

>>161
俺、北海道在住で真冬の寒い日は零下２０度近くまで冷え込む日もあるけど、
そんな日に雪中ジョギングなんかしたら、ホントに喉とか肺が空気吸う度に
冷気で痛くなるな。
ロシアの冬将軍なんて考えただけでゾッとする。
よくあんなところで戦えたもんだ。

1936年のシーベイサンマの軍団名が文字化けしてるんだが、他の人はどうなってる？

アカシヤサンマになってるな

意地悪しないでくれよ(´･ω･｀)
他のシナリオじゃ普通に表示されてるから気になってるんだ。

36年シナリオシーペイサンマの初期設定で文字化けしてるから。

他のシナリオなら普通、ということまで判るんだったら36年シナリオだけで使用している
ファイルが原因、って察しがつくだろ？

どうせ壊滅する軍団のことなんか気にスンナ。

ありがとう、スッキリしたよ。

AARの増加が発生

自由経済派⇒気に入らない物はスルー。好きなものだけ見る。
統制経済派⇒気に入らない物は締め出し。好きなものだけにする。
アナーキスト⇒wikiってなに？空軍って４個以上付けられないの？

無能な働き者乙

>>168
もちろん「自由経済派」だよな。

あと、ＡＡＲの批判をするなら、試しに自らＡＡＲを書いてみるべきだ。
仮にクソＡＡＲだとしても結構な労力がつぎ込まれてるし嫌なら無視すれば良い。

そう言う規制の無い場で個人の主観撒き散らして他人の行動を阻害したがるってのはヒトとしてどうかと思うのだけどね。
まぁそれが如何に愚かかわからねぇからヤッテルノだろうけど。
そもそも愚民なんてそんなもんだしな。

愚民なんていっている時点でお前の方がw

>>172
日本語に乏しい方ですか？
そんな中途半端な文では何が言いたいのか相手に伝わりませんよ？

行間を読めよ。
本語に乏しいのはお前だろ

みんなスルーをスルー

ま、何度も何度もおんなじ議論(議論ですらない気がするが)をしてきて、
何も変わってないんだからたああいうAARを書く側が場所を移すなり何かすべきだろう
正直スルーもできない奴等の相手をするのも面倒だろうし。
「きもヲタ帰れ」「お前こそニートｗ」みたいな汚い話をぐだぐだやられて一番損してるのは
無関係を装って普通の話をしてる人たち。
自分が正しい、なんてのを押し付けあってる人たちには済まないが、どちらも迷惑。
どっちも自重しろ。


・・・と、俺が言ってもどうせまた同じような話を延々やるだろうから、
「AARの隔離先でも作ろうぜと提案してはいかがだろうか」
とこの先の行動でも指し示しておこう。

共産ネタのようにいつのまにか受け入れられる可能性も無いとはいえないが、
正直もうグダグダは飽きたよ(’Ａ‘)

ID:NIJed2Od
ID:hQrm4ltO

いっぺんもちつけ

>>171
明文化されたルールが無い場所こそ節度が大事という話なら理解できるが、
具体的に何か行動を阻害されたの？

正直、ＡＡＲを書いてない人達がじゃれあってるだけだからスルーをスルー

あ、ヲチャのネタだったのか。真面目にやってちゃだめなのね＞＜

>>176
隔離の前に自前でNGワード設定すればいいだろうが
勝手に仕切るな

　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　　
　 　　 ＼　　 　　 -=ﾆ=-　 　／ 　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ま、何度も何度もおんなじ議論(議論ですらない気がするが)をしてきて、
何も変わってないんだからああいうファシストは禁輸措置を実行するなり何かすべきだろう
正直スルーもできないドゥーチェの相手をするのも面倒だろうし。
「エチオピア取れよ」「アディズアバベで逆に撃退されました」みたいなとても国民に知られたくない汚い話をぐだぐだやられて一番損してるのは
無関係を装って軍拡をしてるナチスたち。
自分が正しい、なんてのを押し付けあってるアメリカには済まないが、どちらも迷惑。
どっちも自重しろ。


・・・と、俺が言ってもどうせまた同じような戦争を延々やるだろうから、
「譲歩できるものは何でも譲歩しようぜと提案してはいかがだろうか」
とこの先の行動でも指し示しておこう。

チェコスロバキアのようにいつのまにか全部がドイツの影響下に入る可能性も無いとはいえないが、
正直もう一回大戦を起こす国力はないよ(’Ａ‘)

>>181
すまん　吊ってくる

>>183
ワロタ

別にアニメの「ネタ」自体はかまわないんだが、画像だのなんだのを貼りまくる、
今の無法地帯さは何とかしてほしい。

禿同

勝手に仕切るな　とか小学生の台詞みたいだなｗ

あと、アニメでもゲイでもかまわないけど、
内容が濃すぎて元ネタ知らないとなんの事かわからないヤツもどうかと。
まあ、そういうのが好きな人にとっては、
一般人向けに薄めた物はつまらないんだろうけど。

ＡＡＲを面白くする要素として使ってる人と、
ネタが無いからとりあえず使ってる人がいる。つまりは玉石混合

どっちもどっちだと思うけどな。
ほぼ正極の意見のぶつかり合い、でもってどっちも譲る気は無い。
解決なんぞする訳が無い。

ＡＡＲなんて自ら進んで見ようとしなければ中身は目に入らない物のだから自由経済派のは理知的だと思うがね。

玉石混淆って言わない？

わたしの為に争うのはやめてー

・・・って、ドゥーチェが言ってた。北アフリカで。

なんだかんだいっても2ch色が強いから多少のアニメや「やらないか？」程度の
ホモネタはいいかもしれないけど、2chでも超少数的なホモ・アニメは勘弁してほしい。
素人お断りの極ホモタイトルや、コミケでしか売ってないようなアニメの話題とかな。

質だなんだはどうでもいいが
最近妙にwikiが重いのだが、AARが増えすぎたせいじゃないか？
どっか別のところに作るのは必要かもと思うがな

でもまあ、こんな事いってAAR書く人が、
やる気なくしたり、躊躇しちゃったりするのが一番困るんだけどさ。

>>192
自意識過剰乙っていうかそもそもお前がもっとしっかりしてれば・・・ハア

まあ、AAR書いてる人は様々なんだから質云々って言われてもどうしようもない。
静かに見守るって言うのも大事だとは思うんだが。

AARのローカルルールがないからこういうことになるんじゃね？

とりあえずリアル獣姦の話は半文字のスレへ行きなさい

読み手を選ぶようなAARは、外部で作ってwikiにリンク貼るだけでいいような気も。

ちゃんと完結させるAARならどんなのでもいいよ。

こういう話でAARの書き手さんが減ってしまうのが一番やだな

反対意見はともかく、ｗｉｋｉのコメント欄を荒らすのはいただけない。

ところで関係ないんだけど、AARって何の略？アシアナ航空？

みなさん、ユーザー認証版Wikiのことも思い出してあげてください。
http://stanza-citta.com/xoops2/modules/pukiwiki/?FrontPage

ああ　アレクサンドル　ロール

After Action Reportだったか「活動後の報告」

>>207
なるほど、サンキウ。ひとつ賢くなった。

画像掲示板にアニメネタでALIの閣僚揃えたのはそれはどうよと思ったけど、
ヲルラだと脳内変換すればこれはこれでありかもな。

流石に｢ドタ靴を履いた黒い鼠｣は出せないがｗ

こういうゲームやるやつにもキモいオタクとかいるんだなぁ
そういうやつはアニメだけに留まっていてほしい・・・

むしろオタクだかろこそこういうゲームやるんだろ。
何言っちゃんてんの？

戦略ゲーの話をわーわー言って、
戦略ゲーの事なんかで喧嘩するような人も世間様はヲタクと呼ぶんだよ・・・

ヲタク皆兄弟。仲良くやろうぜ。

【AAR論争によるスレッドの荒廃】

AARの表現に関する不満をあらわすレスが感情的な対立を呼び起こすのにかかった時間はわずかだった。
このさき、スレッドは一体どうなっていくのだろうか･･･?

A：専用ブラウザの威力を見よ！見たくないものは排除だ！

孤立主義に2ポイントの変化
「NGワード」の引き金となります

B：AARは人民の麻薬だ。禁止しよう

「AAR公開停止」が発生します
「AAR著者、粛清」が発生します
タカ派に1ポイントの変化
住民の不満度+30

俺の軍事好きな友達は皆揃いも揃ってアニヲタだったり、その後アニヲタになっていったな。
俺は初代ガンダムくらいしか分からないのに色んなアニメの話されて辟易した思い出があるよ。

AARに使われてる内容がさっぱりわかんないんだけど
ああいうのは外部リンクとかには出来ないの？
最近その手のばっかりでちゃんと住み分けしてほしい
ギリシャの奴とかもう意味分からん

だから>>205に誘導したらどうだろう、って言いたいんだよ俺は

HoI2の日本語版とHoI2英語版を日本語化した奴とじゃ
中身の翻訳が違いすぎるからAAR書くときは正式な日本語版に統一してほしいな

>>217
遠まわしに英語版日本語化してるヤツはAAR書くなと言ってるようにしか聞こえない

少しくらい頭の中で翻訳しろと

確かに最近wikiが重いね

重さ解消もかねて、ネタ万満載すぎなAAR、例えばギリシャとかはそっち(認証wiki)に移転してもいいかもね
後は永遠に完結する見込みのないAARとかも
そしたらあっちも盛り上がるだろうし

正直、あっちのAARは結構質高いのに、忘れ去られてて(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>217
それは無理だと思う
>>205
ついでにタイトルだけ書いて後は放ってある奴とか最後の更新が半年前の奴とかも
引き取ってもらえれば万々歳だね

>>215
よまなきゃいいんじゃない？
図書館に入ってわざわざ読みたくない本を冒頭から最後まで読む必要ないし。
読みたい人は読む。
君の家なら読みたい本だけ揃えればいいけどwikiは沢山の人が利用してるからね。
もしいやなら専用のホームページでもたちあげればいいじゃない

あっちのwikiは見づらい。

何でこうヲタってのは排他的なのだろうな…
ああいうＡＡＲ書くなって明確な禁止事項も無いのに空気読めとかさ。
やったらダメって事でもないだろう？そう言ういじり方が出来るゲームなのだしさ。

他所でやれとか声高らかに言ってるのは現実でも街で目についたウザイ連中を排除とかするのかね？

ギリシャＡＡＲを見返したらなんか汎用イベントの実験とかやってるんだな

>>222
そういうAARは最初見てあとはもう見ないようにしてるんだけど
最近はそういうやつばっかりで
図書館だって本の整理ぐらいはするんじゃないかな？
どんな図書館だって絵本と伝記なんかをごちゃ混ぜにして本棚に置きしはしないと思う
別に消せっていってるわけじゃないし、住み分けしてくれればいいなぁと思う
せっかくwikiが二つあるなら尚更そうした方がいいと思うんだけど

AARネタ論争はともかくとして、
更新されないAARをあっちに移管するってのはどうなんだ？
移管の基準を決めなあかんだろうが･･･

最近Wikiが重くて重くて

PS:確かにあっちのwikiは見づらいね

そういえばあっちのwikiも排他的な奴のせいで出来たんだよなぁ。

>>224
相手を勝手にオタ呼ばわりして、一括りに排他的と呼ぶのはどうなのよ？

なぁに、かえって粘着力がつく

普通のAARじゃ満足できなくなってきて、ローマの無産市民が「パンと見世物」を
要求したように、次々と変わったもの、奇抜な手段をとらねばならなくなってきているのかな？
ゲームとして末期になってきた証拠のような気もするけど・・・

>>229
安易な挑発に乗らずにスルーすればすむ事

内容はともかく他人のサイトで著作権を全力で無視するのは止めろと言いたい
使いたければ自分で書いたヤツにしろと

ギリシャのAARが受け入れられたからこんなのでも受け入れられるんだ思って書き始めた人がいそう
一つ二つなら嫌なら見なければすむ話だけどここに三日その手のAARしか更新されてないから
普通のAARを楽しみにしてる俺とかはちょっと悲しいな
あの手のAARって元ネタが分からないと意味不明だから

>>233
ドイツの誰だったかみたいに、フリーアイコン使う程度にとどめてほしいってのはある。
あとゲーム内で使用するために成型した画像とか。
無節操に何でも張っちゃうの、見てて楽しいけど人が増えたら洒落にならないし。

誰も彼もがギリシャになれるわけじゃないってだけの話なんだよね

AARを移そうとか意見が出ても「嫌なら見るな」ですぐ済ませられるんだよね
その内グロ画像とかも「嫌なら見るな」で済ませられそう

ID:zcM821Cm
わかったから少し落ち着け

ルーマニア続きまだかな
ギリシャも最初は面白かったけど
最近、ネタに行きすぎてプレイ状況がよく分からん

別wikiへのAAR移転

ゲーヲタが猛攻を始めると、AARを守っていた数人のアニヲタ集団が瞬く間に粉砕され、
残存するアニヲタは緊急の移転計画を迫られた。
ゲーヲタの政府指導部はアニヲタにヲタネタの進撃のスピードを弱めるため、
可能な限りヲタAARを広範囲に舞台を展開するように命じた。
そうすれば来年にはwikiを軽く出来る。
さらにこの延滞戦術を使って稼いだ時間で、wikiの未完AARを解体して別wikiに送れば、
そこでAARの生産を続けられる。それがこの戦術を採用したゲーヲタの狙いなのだ。

ヲタAARを別wikiに移動させよう
AAR（ホモ）−１
AAR（アニ）−１

その必要は無い
ゲーヲタとの関係−２００

結局、「ネタAARばかり増えて嫌だ」って言ってる連中は「島流しにしろ」って言うだけで、「だったら自分が書く」ってのは一人もいないんだな。
ネタAAR排斥したってそういう連中好みの「マトモな」AARの数は増える訳じゃないのに。

>>239
その点については自分でも反省してます。なので45年からプレイの内容も分かりやすくしたいと思います

なんか私のせいでここまで騒動が大きくなったようで・・・・・・反省の言葉もございません

自分の気に食わないものは全て敵で排除は当然という
政治体系ってファシストだっけ？

おたアニメのねたについていけないよＡＡＲ

>>237
明確に禁止されて無いのだし、そう言う場なら書くほうの自由と言うものも尊重されるべきじゃね？
享受するだけの側なのだから気に入らないなら見ないって選択肢とるのもありだろ？
バカサヨみたく何でも排除排除って姿勢もどうかと思うが？

他所に逝けとか排除したがる側は電化製品とかみたくソ○ー製品がイヤなら買わない、使わない。
俺はパ○製品使うぜ！みたいな感覚でスルーできん物かね？
ソ○ーだろうがパナだろうがその製品が店頭に並ぶ分には誰も「ソレの製品は俺が気に入らない、店に並べるんじゃねぇ」とかって馬鹿げた文句は言わないだろ？
見なきゃいいとかスルーしろってのはそう言う感覚で言ってるんだと思うが。

vic風なら自由放任経済の行き詰まり

2-4位のページを併せたくらいの高ヒットを弾き出してる、AAR項目自体を
どこぞへと移した方が良いと思うんだけどね。
実況鯖にスレがあるMMORPGの攻略wiki以上に重いのはどうかと。

気に食わないだとかの問題ではなく、これはマズイだろうという話ではないのか？
流石に著作権云々を無視しまくっている今の状況はマズイだろうと、
そういった権利を持っているところが文句を言ってくるかどうかは分からないが、ならばなにをしてもいいっていうわけではないだろう。
wikiはみんなの共有物。　アニメネタを不快に思う奴がいるのなら、そいつのことも考えるべき

んーAARを移せと言うけど、実際、wikiってメインがAARくさくね？ｗ
まあwikiはwikiな訳で、本来AAR保管庫ではない。
だから個人的には、専用鯖を作って、或いはwikiの方から直リンしてってのはアリと思う。
重いのは・・・回線の状態なら仕方ないが、wikiのhtml構築負荷が原因なら、
構築後のhtmlをキャッシングしておけばいいと思うのだが。

けどAARが無くなると、wiki見るとこが少なくなっちゃう。
みんな力を合わせて、AAR以外のコンテンツで盛り上げていかないとな。

一般人でまともな軍事ｵﾀである皆様方は排除を望んでおられるんですか？

そういえば昔著作権云々で閉鎖されたwikiあったよな
閉鎖しないよな?大丈夫だよな?

>>248
問題はそこ。著作権問題とネタの好き嫌いを一緒くたにして「アニオタ」のレッテル貼りでブッ叩いてるのがいる。
この二点は全く別問題で分けて考えるべき。

著作権無視だけロカルーで対応すればいいんじゃないかな

>>253
AARなど見ない俺もそれでいいと思う

俺はなんとも言いようが無いな。
Hoi2無印英語版からやっててゲーム自体飽きてやってないけど、
たまに始まるスレ違いの軍事話が楽しみでスレ見てるだけだしなあｗ
wikiが重くなってるっていうのも今行ってみて初めて知った。

ID:NIJed2Od　もう分かったから

>>249
ふむ、テーブルタグをこよなく愛する自分としてはwikiの構造などさっぱりなのだが、
改善できるのであれば問題なさそうだな。しかし画像（AAR)が増えると、転送量の
問題も持ち上がってくるのは必至ではないか。

著作権の方、個人的には定義したくないねぇ。
「ゲーム内で使われた画像以外を原則禁止」くらいでいいんじゃない？

んならAARのローカルルールでも作ってみるか？
ここもwikiも、ネットは匿名性が高くて総意だとかを取るのは難しいけどな。
ここの住人がwikiの住人とは限らないのも難しいところだが

wikiが重くなるのは仕方ないんじゃないかなぁ。
別にアニメネタに限らずAARは増え続けてるわけだから。

これはアレだな。
アニネタ規制派とアニネタ容認派に分かれて
マルチプレイして勝負したらどうだろう。せっかくの戦略ゲーなんだし。

んじゃ俺ブルガリアで

>>258
このスレと似たようにすればいいよ

正直ハルヒ厨はどこでも空気読まずにああいうことをやるから

僕は、洪牙利ちゃん！

俺、ルクセンブルグ

俺は60年前に生まれ変わったチャべスになるよ。

ガチで戦いたいので共和派スペインで

ナショナリストチャイナとかでがんばってみたい

おれアメリカ

じゃぁ俺は大東亜共栄圏で。

世界征服はめんどくさいから、大国で一番燃えるプレイはどういうのがある？

ビターピース後のソ連
石油とエネルギーがきれた日本
ICがデフォルトで-80%のDDシナリオ国民党
マルタに亡命したイギリス
面構えだけは大国の自由フランス

某ジョジョネタAARは荒れてないみたいだけどやっぱり
「ネタを適度に使うのは構わないけど、使いすぎたり画像使うのは許せない」
って時々思うけど、どう思う？

雲南やチェコス(略)のAARが懐かしいなあ

もはやどうでもいい

じゃあ漏れｱﾙﾍﾝﾃｨｰﾅ

>>272
プレイの中身がしっかりあるんだったら画像やﾈﾀ使っても別にいいと思うけど(某ﾓｰﾎ、
某ジョジョ、某ﾔｯﾗｰ等)、まともに中身ないくせに馬鹿みたいにﾈﾀや画像に
走ってる、いわゆる"辻ーン"みたいなヤツらが多いことに最近呆れてるなあ。
漏れは勿論スルーの方向な自由経済派だが。

俺はアンゴラな

普通のAARという定義つけが誰にもできないから細かい住み分けは困難だろう。
ルールは明確単純に設定して、「ガンダムと同様に、アニメ・ホモネタ系、著作権を著しく侵害する
AARは禁止」これ一本でいい。

ホモネタなんて、まだやるやついんのかよｗ　

どうせ水掛あうだけだから｢著作権を著しく侵害するAARは禁止」だけでいいよ
これくらいなら流石に守れるだろう、これくらいは
wikiの存続に関わりかねないし

>>277
これ以上ないくらい同意

>>279
漏れはこちらのほうに同意。あまりキツク締めすぎるとかえってWikiの
過疎化を招きかねん。

「ゲーム内で使われた画像以外の原則使用禁止」で。
著作権とか良いんです。ゲーム内の画像を用いれば何も問題ありません。

「アニメは俺が解らないから禁止」はどうかと・・・

ヤッラーのせいでCiv4を再インスコしてしまった俺はどうすればいい？

というか関係のないwikiにアニメネタかかれてるのはHOIぐらいだろ

「○○ネタ」の内容の定義なんてかなり微妙だし、該当しそうな部分を一行や二行でも含まれてるのをアウトにするんなら今あるやつのかなりの部分が引っかかる可能性すらあるんだが。
今の様子から見ても、アレは駄目ここは駄目とインネンつけて喚き散らすゲシュタポ野郎が横行しそうだし。
誰が見ても明確な共通了解がとれそうなのは著作権問題くらいでしょ。

ホモでもアニメでも、ネタはなんでもいいんだが、
せめて何を言ってるのか意味がわからないというのは改善して欲しいな。
肝心のAARがどういう状況なのかすらわからない。
AARはゲーム報告が主体で、アニメなどのキャラはあくまで狂言回しのハズなのだから、
最低限、アニメやゲイの世界を知らなくても、
AARの状況はわかるという風にはしてもらえんだろうか？

ギリシアのAARは何やってんのか把握しにくいから読んでない。
ノリがしつこいし。

・AARなんだから状況説明を放り出してまでネタに走るな
・wiki丸ごと潰されかねんような著作権侵害はやめろ

これならどうだろう。

あからさまな著作権侵害は人としてやっちゃいけないことだよな

・2次元系・青少年有害・法令違反と思われるものを全面に押し出すAARは禁止
・フレーズとして部分部分使うのは許容
・画像や文献を多分に引用するのならば引用元を明記する事

確かに著作権で攻めれば、アレなAARをシャットアウトできるにはできるんだけど…
面白いAARの中にも、ネタのエスプリとして多少のゲーム外画像を仕様してるのがあるでなぁ。

「著作権を著しく侵害するのはダメ」って書いても、
荒らし目的の奴は「著しく」の部分を意図的に無視して粘着してくるからなぁ。


少々目に余るAARが沸いてきてるし、そういうのをシャットアウトするのは大事なんだけど
面白いAARを殺してまでシャットアウトすべきかどうかっていうとちょっとなぁ。

とりあえず、RSBCとハルヒが良く分からない俺

ぶっちゃけルール作ってもそれから投票と監察が必要になるんで、
その労力を払える人だけで勝手にやってくれ。

著作権著作権言ってたらwiki自体がカスラックみたいな事になりかねん
俺は>>289>>291の案に賛成する

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　全部消せばよくね?
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

さすが髭書記長！　俺達に出来ない事を平然とやってのける！　そこにシビれる憧れるゥー！

>>272
ごめんね、更新遅くてごめんね

やったッ！さすが同志書記長！！さらりと大粛清をやってのける！！！
　　　　　　.　　:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,=;､
　　　　　　　 = 　　　　　　 　　 　　　　ﾐ
　 　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　　　ﾐ　　　　　★　　　　　 　ﾞﾐ
　 　　　　　　ﾐ　　　СССР　　　　ﾞﾐ　　そこにしびれるッ！憧れるゥ！
　 　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝=＝:ﾞﾐ′:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　ﾐ　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ
　　　　　 　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　ﾐ　　　　　★　　　　　 ﾞﾐ
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　ﾐ　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ
　 　　 　　 　　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝=:ﾞﾐ
　　　　　　　 　　 l　　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ　　ヽ,_　ヽノヽ,,)ﾉｌ　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　　　<＾_,.ｲ `r‐' 　ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿,,／|　,,!　　　 l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

結局移転の話はなくなっちゃったのか

みんな口だけだかんね

ID:JK0ATVbE
君の書いてるAARはどれなんだね？？

ネタに関しては「まぁ８割方の人がわかるだろう」的なものにして欲しい、と、
マクロスとエヴァ以外ろくにアニメを見たことのない俺は思う訳だが、
禁止だの削除だのせんでもいいんじゃないかね。
鯖の容量がもう限界だってんならともかく、クリックしなければさして実害はない。
俺的クソAARの４つや５つ混じっててもええじゃないか(´･ω･`)きにすんな

ま、画像等の著作権侵害はまずいと、思うけどな。

>>296
同志、それは実際にやられたことがあるので、あまり口にしないほうが・・・

個人的にはイギリスAARが好き。
AARのご都合的な表現と、当時の状況を上手い具合にリミックスしてある。
作者はそつなく勉強してるナァと思った。

RSBCは興味深い　あのノリを別にして

>>298
なかなか小国で踏ん張ると言うのは面白いと実感しました。
中国軍閥というなかなか秀逸なネタが面白いです。

>>289>>291
これなら何とかなりそうだ。ネタ過熱化とWiki過疎化だけは勘弁して欲しい。

仕切るようで悪いけど、
・著作者の許可の無い（HOIの画像以外）画像禁止
・ネタを前面に出すなら始めに注意書きをする

でどうざましょ

>>308
んーまあそれくらい緩い規則で、基本的には表現者の自由でいいんじゃねーの、
と俺は思う(´･ω･`)

ドイツAARは閲覧できなくなります。
日本AARは閲覧できなくなります。 　
イタリアAARは閲覧できなくなります。
フィンランド AARは閲覧できなくなります。
オスマン帝国AARは閲覧できなくなります。
ブルガリアAARは閲覧できなくなります。
ハンガリーAARは閲覧できなくなります。
満州AARは閲覧できなくなります。 　
イギリスAARは閲覧できなくなります。
アメリカAARは閲覧できなくなります。
フランスAARは閲覧できなくなります。
カナダAARは閲覧できなくなります。
オーストラリアAARは閲覧できなくなります。

>RSBCの中の人
よろしければＭＯＤうぷしてくだされ。

俺は@dprj制作代行なんだが、ギリシャ、ハルヒ他の、著作権の存在する画像を
貼っているAARの作者様には、自発的に画像を削除するか、ユーザー認証lWikiに
移って欲しいと思う。

もちろん、以前の騒ぎを起こした張本人の俺がこんな事を言うのは心苦しいし、
言われる方も心外だろうけど、これだけ波風が立っている上に、著作権者から
抗議がきてWiki事態が潰れてしまう危険性があるにもかかわらず、
「重いから」「見づらいから」などという些細な理由で移住を拒否するのは
あまりにも身勝手と言わざるを得ないよ。

>>312
まさにその通りだ

4亀の記事よりも低質なAARは全て排除！

軍事以外のねたAARは全て削除

そして誰もいなくなった

>「重いから」「見づらいから」などという些細な理由
これ全然些細じゃないと思うんだけど。

軽ければ、AARだって決着つけるの楽なのにぃ。

維持派、排除派どっちに寄っても荒れの原因になるなら、公平にAAR全部禁止でいいだろ

>>319
本末転倒じゃね？

一応、「活動"後"の報告」なんだから、
完走してなかったり、書き終わってないエセAARは原則不可にして
あとは載せるだけの状態にしてから投稿すればいいんだよ
そうすればメニューとかコメントとか画像とかだけのゴミも減ってwikiも軽くなる
それにネタだろうと、まともな内容で完結させれば文句が減るのは実証済みなんだし
仮に長くなって区切って載せていくにしても
一回で4Gamerの連載くらいの文章量をUPすれば文句言えないだろ

嫌ならもう一つのwikiとか、wikiからリンク貼って、blogとかでサクサクやってる方もいる
いくらでも手はあるかと思われ

それとネタとか二次が嫌で硬派なのを望む方は、わざわざ日本のwikiなんかを見なくても
公式フォーラムにいくらでもあると思うんですが、その辺はどうなんでしょう

個人的にはパラドゲーAAR投稿wikiなんてのを作って
完結したのを各wikiに移すとかどうかと思ってるんですが
そっちの方が更新チェックしやすいというのもあるけど

>>282
適当に画像MODを作ってどこかに取り込めば「ゲーム内画像」になる気がする

>>319
賛成！AARなんぞイラネ！
どうしても書きたければゲームHELPやTipsの補助として作成しる！

>>311
ルーマニアの中の人乙

>>321
マトモにやればプレイ時間も文章量も膨大になる上、コメントフィードバックするタイプの作者もいるし、「作成済じゃなきゃ投稿不可」というのは敷居が高すぎると思う。
「一定期間更新なしで作者が行方不明なら移動」くらいでいいと思う。

>>321
俺としても出来れば完成してから投稿したいんだがなぁ。
デザインを見ながら書きながらキャプりながらじゃないと、必要なSSやメモが集まらない懸念が有るんだ。
だから仕方なくプレイしながら書いている。
中途半端な（しかも完走するとも限らない）状態で人目に触れさせたくも無いし、
勿論読者は迷惑だろうし、鯖が重いので必ずしも快適ではない。
昨日も書いたが、ローカルで快適に書く方法が有ったら是非ともご教授頂きたい。
ただしあんまりディープな専門知識が必要な手法は勘弁な(´･ω･`)

>>317
>>211
>むしろオタクだかろこそこういうゲームやるんだろ。
>何言っちゃんてんの？
>>273
>もはやどうでもいい
>>301
>みんな口だけ

責任ある大人の発言とは思えません。
あなたが第三者ならば、これ以上の発言は控えるべきでしょう。
いずれかのAARの作成者ならば、なんらかの対応を期待します。

>>318
現在、HoI2WikiはAARの多発でユーザー認証Wikiよりも重くなっています。
いくつかのAARが移れば、バランスがとれて多少は快適になると思います。

とりあえず、どこにも大人なんて書いてないと小一時間（ｒｙ
いや、確かに厨はお断りだけどさ。

>>321
途中で終わっているAARに価値がないというわけでもないし
書き終わってからのみやれというのは、結構きつい話だ。

重さ対策としてやるなら、むしろAARという項目全体を移す方がいいだろう。

ルーマニアの奴なんかもったいないよねぇ
普通にやってても十分面白い内容だったのに

ネジタイヘイ中将

>>329
貴殿ルーマニア閣僚陣の紺碧会的後世世界発言に拒否反応を示されるのか!!!!!

なにこの流れ

終ってからか……ただいま60年だが後10年は欲しいな。
戦車とか飛行機とか空挺とか艦艇とか作りたいし。

AARは書きたい奴が自分でHP立ち上げてそこで書いてもらって、
wikiはそのHPへのリンクだけを載せるっていうのは？
wikiで書けるんだったらhtmｌ書くのも難しくはないでしょ。

そこまできたらもうwikiの意味ないだろバカ

それじゃ書く奴激減だなぁ〜

「みんなで集うからおもしろい」ってのは有ると思うんだ。
しかし現実問題として重すぎるのがネック、なんだよな。ぶー。

今回は本当にすみませんでした。著作権がらみは全部差し替えます。一部内容も変えます
消せクソホモという声が大きかったら潔く消します。ほんとすみません・・・・・・

涼みやなんとかの方、完全に沈黙してるんだが・・・

>>338
今回の流れではそうするのが一番良いでしょうけど、
私自身はギリシアさんのAARを見るのが大変面白かったです。
今後はネタを縮小しつつもAARを続けて書いて頂きたいです。応援してます。

>>338
著作権がらみへは配慮して欲しいけど、一方萎縮しないでくれると嬉しい。

>>339
漏れとしては、スレとwikiがこーゆー流れにするためだけに作られたような気がしてならない。
アレ作った奴、今頃釣果が上々で喜んでんじゃない？

>>339
そりゃ週末だからと一日張り付いてるって暇な奴もそうそう居ないだろ？

なんだかんだいっても、作者さんが投稿を躊躇してしまうのが一番困る。
>>289
>>291
でいいんじゃないだろうか？

>>338
いや、面白ければなんでもアリと思うんだ。
気に入らないと言う人も多かろうが、気に入ったと言うリアクションももの凄く多いじゃｧないか。
こういうのって大抵な、反対意見のが目立つんだよ。
そこそこ満足or無関心な人は余り強行に書こうとしないから、な。
次回作はともかく、今作は・・・・(C)関連はどうにかするしかなさそうだが・・・・・・
このノリで完結させていいんじゃないか、と思う。
ベタな事を言うとね、「表現の自由」として許される範疇じゃないのかねこれは、ってね。

>>345
そんな甘いことを言ってるから駄目なんだ
これを機にネタ･著作権侵害・パクリの多いＡＡＲ自体を
まとめて排除すべき

>>345
ご意見ありがとうございます。ですが、やはりケジメとしてwikiは和気藹々とした場であってほしいですし、
それを逸脱してしまっては、文字通り「チラシの裏にでも書いてろ」です
やはり、暗黙のルールとして、最低限のことはわきまえた上での投稿が必要だと、今更ながら実感しています

>>346
現行だとｱﾚなAARも多いだろうがな、せっかく今AAR盛り上がっているのに、
それじゃ書き手も萎縮する、盛り下がるﾝじゃないかﾈ。
正直ね、今時、ゲームの人気なんて普通２，３年で終わるもんだからさ。
流行ってる今の内にみんなして楽しみまくりたい、そう思うんだけどな。

>346
またループしたいのか？

wikiを廃止

恐縮するのはいいけど、このままだと「そんな事無いよ！」の大合唱でウヤムヤになりそうなので
さっさと実行に移してほしい。

決して悪気があるわけでも、ネタ性が豊富でとてもいい作成能力が
あるのは十分わかるけど、ホモネタはちょっとねぇ…
その持ち前の技術でまともなＡＡＲを期待。

>>345
Wikiのあり方に一石を投じたという点で、あなたのAARは評価されるべきだと思いますし、
俺はあなたのノリが大好きなので、是非続けていただきたいと思います。

>>346
どんなwikiが理想なんだね君は。

自由経済主義者の私としては、明確な著作権違反以外は基本的自由で良いんじゃないかな
自由な活動こそが活力を与えるものだし、一時的に玉石混淆どころか砂利ばかりって事はあり得るが
それらは自然淘汰されるものであり、あくまで一時的なものでしかないことは歴史的にも証明されている。

白河の清きに魚も住みかねて　もとの濁りの田沼恋しき

問題をおこす可能性のある著作権侵害が問題なんだろうが、
別にネタはかまわないんだよ

1938年3月2日0:00:ソビエト連邦はAARを消せ！という決定を大粛清始まるにおいて下した模様です。

セリフは大丈夫なんだろうか？
セリフぐらいなら逸脱する可能性は画像使用よりは低いとは思うけど

ネタは何でも構わないとは言ってない

別に今のままでいいんじゃない？無理矢理ｗｉｋｉから追い出さなくても。
>>312はどうしてそこまで躍起になるのか。
これだけ騒げば今後は少しは自粛するでしょ。

実際一番迷惑を被っているのはWiki主だよな…

高圧的になるのは止そうよみんな・・・

>359
著作権的にはセリフはＯＫ。
ただし俳句とか詩とかは全文引用しちゃうのはまずい。
死後50年以上経って著作権が切れてるならいいんだけど。

著作権のある画像：
完璧アウト。作者が自主的に削るか、或いは誰かに削られても文句は言えない。

セリフ：
引用やパロディの範疇ならば許される。

偏ったネタ（アニメやホモなど）：
違法ではないが、程度によっては叩かれる事を覚悟して書く必要あり。
また極端な場合は法に触れる可能性もある（実際の事件をネタにして被害者を揶揄する等）。


常識的に考えればこんなもんだろ。

なるべく早く問題になってるAARは移転するなりなんなりした方がいいんじゃないの

【AARの問題】
一部AARの表現に対し過激派がネタAAR削除を訴えてきた

A：AARそのものを排除すれば問題の根本は解決されるのではないか
B：いい機会だ。問題のあるAARは粛正して、健全なAARのみを残せばいいのだ
C：表現の自由こそがAARの活性化につながるのではないか
「AAR公開停止」が発生します
「AAR著者、粛清」が発生します
タカ派に1ポイントの変化
住民の不満度+30

無視する

ギリシャAARの作者、絵上手いな

>>367
過激でもなんでもない当たり前のことだろ。
俺がいいたいのは、画像はアウトっていうこと

>>361
著作権法はインターネットにおける鬼門であって、
これに関する限りはどんなことが起きないとも断言できません。

あなたは、どんなつもりで、何を根拠に、
「今のままでいいんじゃない？」と言っているのでしょう。

>>370
もちつけ

ごめ。上げちまった

まぁ、どっからか抗議がきてwikiが削除されることは無いと思うけどね。
お前らだって本当はそう思っているんだろう？

ふと思うんだけど、ゲーム内の画像を貼り付けるのって一部メーカーはNGとしてるけどパラド、CF的にはどうなんだろうねぇ…。
対話式のAARは作者が書き直したらOK？
ゲーム内画像は掲載不能？

そんなことより、シナリオMODの作成法ヨロ。

・ゲーム内画像はパラドが許可
・著作権のある画像は当たり前だが禁止

>>370
すまんね。途中で送っちゃったし修正だ

【AARの問題】
一部AARの表現に対し一部国民がネタAAR削除を訴えてきた

A：AARそのものを排除すれば問題の根本は解決されるのではないか
B：いい機会だ。問題のあるAARは粛正して、健全なAARのみを残せばいいのだ
C：表現の自由こそがAARの活性化につながるのではないか

A「AAR公開停止」が発生します
　「AAR著者、粛清」が発生します
　タカ派に1ポイントの変化
　統制経済に2ポイントの変化
　住民の不満度+30
B「AAR部分削除」が発生します
　「AAR作者自制」が発生します
　右派に1ポイントの変化
　統制経済に1ポイントの変化
　住民の不満度-10%
C「著作権問題」のトリガーON
　自由主義経済に1ポイントの変化
　住民の不満度+5%　

>>374
そうなったら遅いとは思わないのか？

>>375
このゲームに限らずだが、ゲーム画像の使用を禁止されたらかなり書きにくいと思う(´･ω･`)
某社だと５０枚までは使ってＯＫとか、明確な基準を出しているけどねー。
５０枚有ればまぁ十分だろうな、大抵。

>>375
まあ、それで需要が増えたりするから黙認しているのでは？
ゲーム内画像使用禁止ならそもそもあんな風にしないだろうし

wikiのAARに望むことはただひとつ

「ソヴィエツキーソユーズ」を消せ

以上

アニメ著作権云々言ってるヤツは他所でやれよｗ
スレ違い

ギリシャAAR、なにやってるのか分からないのが読んでて辛かったな
ホモネタなんかは構わないが、流れがわかるようにして欲しい

>>383
それがAARに使用されて他人事じゃなくなったから問題になってるんだけど

てか流石にお前ら叩きすぎだよ

イリヤ総統の時もこんな感じだったな。
結局うやむやでそのままだったけど。

おいおい、涼宮何とかのAARが消えてるよｗ

問題のAAR移転するのが一番いい方法だと思うんだけど
何も削除するわけじゃ無し、せっかくwikiが二つあるんなら住み分ければすむこと
過激派が何だとか、だったらお前がAAR書けだとか、嫌なら見るなとか
そんな事言っても堂々巡りで何の解決にもなりゃしないし

>>384
私も何やってるか分からなかったです。ネタに走りすぎました
ですが45年からはしっかりとやっていきます。予定ですが。ネタに走っていると思ったら即批判してください

「インド人を右に！」無くなってるよね？
ほかにもチラホラ消えてるのがあるような

せりふは自由で良いが
９９９の松本先生のは使わないように訴えられます

>>371
そうだな。そうやって片っ端から排除すれば安心だな。

>>392
ガンダムも自分が考えたと主張する御仁なので何書いてもアウトになりそうです＞＜

インド人好きだったのに・・・

ここまで騒がれちゃ書く気も失せるだろうな。

ギリシｱｯｰの人のは特に読みづらいとは思わなかった。

むしろAAR以外を移設、再構築。
今のWIKIメニューも現実に即していないし望みの所をさがすの初心者には大変だしなあ。
んでいまのWIKIはAAR専用でどうだろう。
投稿ローカルルールは
>>289
>>291
に賛成。　
未完のAARは、とりあえず無印で更新のないものは削除してもいいんじゃないか？

>>390
いや、俺としてはホモネタに走るのは構わない。
なんというか、状況の説明までネタでされてて、それがちょっと。
ネタが分からないと、状況が把握できないわけで。
AAR面白そうなだけに、読めないのが残念だった。
ギリシャAARはぜひ完結させて欲しい。

書いたものを公開する以上、覚悟しなきゃな。＜叩き

AARに数増えてきたからカテゴリーに分ければいいんじゃね？

1.ガチで戦術特化型　ネタに走ります
2.国別

とかで。
正直、ネタ云々別にして見難いのもあるしね。

>>399
ついでに言えば書く場所を提供した以上、その内容が筆者以外の思想信条で
歪められる事は断じて許されない。これから書かれる物への圧力もだ。

>>390
ネタは自由にやったらどうですかね？
ほんの一部でもあなたのAARに需要があれば続ける価値はあると思いますし、
無理に合わせる必要も無いと・・・

質問

軍板でもよく見るが、この2〜3ヶ月よくみる涼宮ハルヒってなに？
新しい人気エロゲーの一種？

お前・・・本当にネットやってんのか・・・？

インド人の奴とかなんで消えてるの？
あれは特にネタに走ってなくて面白かったと思うんだけど
ちょっと記憶があいまいだけど

>>403
ぐぐれ

最近話題だったアニメ

どさくさにまぎれてハルヒ粘着が発生

>>403
>>404
俺もわからんよ。アニメ？やっぱ。

>>405
ウリアッ上

>>399
結局

・書くのは自由
・叩くのも自由

ってことかね

>>403
ググれ
最近ヒットしたアニメだよ

知らない振りして叩くのって常套だよね

>>409
ヒット言えばヒットだが
さほどヒットでもないような

90だけど、ネタ提供有り難う
米国様のMOD作ってみるわ、

なんかタブーな話題らしい、スマン

大丈夫だ、俺も知らんかった

>>411
そうなん？
ヲタ限定ヒットってことかな

>>413
話題に出す間が悪かったとしか以遠ｗ

だいたい著作権なんざ親告罪なんだから、著作権者本人から苦情が来なければどうなる問題でもあるまいに
それほど深刻な著作権侵害を引き起こしてるような使い方のAARなんか、見た限りではないだろ･･･
そんなことを厳格にやれば潰れるサイトなんて星の数ほどあるじゃないか
単にネタが嫌いな書記長が、著作権を口実に粛清しようとしてるだけだと思うな･･･

もっと開放社会にスライダーを動かそう

>>410
お前何なの？

アニメとかネタを全面に押し出してやるんなら、ｗｉｋｉとは切り離してやるべきだろう。
AAR専用ページみたいのもあることだし、分離独立させてはどうだろうか。
別に浄化しろとは言ってない、このことを忘れてもらっては困る。

ユーゴスラビアを見ろよ、民族仲良く暮らしていたのに、チトーが居なくなったとたんあのざまだ。
やっぱり民族はきちんと分離させ整理しておかないと火種は残ったままだしな。

>だいたい著作権なんざ親告罪なんだから、著作権者本人から苦情が来なければどうなる問題でもあるまいに

これちょっとひどいね
Wiki管理人の迷惑とか考えつかないんだろうな…

>>416
とりあえず今のところやばそうなAARは（自主的にかどうかは知らんが）削除されたみたいだから大丈夫だな。
ただここであやふやにしちゃうと後々もっとやばいのが出てくる可能性もある

つか、どーでもいーわだいにそんなにむきになるなよみっともないな。
えーえーあるーはおもしろけりゃ良いじゃん。

wikiもこのスレも両方荒廃してるな・・・

大丈夫。CKスレの惨状を見ればここなんて天国ｗ

>>420
万が一他者に消された場合、議題に上がってから期間が短すぎるぞ。

あー、あと消した場合はその作品のTOPを書き換えてほしい。
削除されたのか自己消滅したのか分からないと、それはそれで問題だ。

ネタに関しては、

そもそもそんなAAR書くな
別wiki or 個人HPでやる
現在のAARで大分類を設けて棲み分け
AARの最初にその旨を書いておけばOK
好きにしろ

の中でスライダ動かす感じじゃないかね。

ここはMMRで手を打つのはどうか

>>420
各AARの作者の意思表示もなしに「インド人〜」とかも消されてるとこ見ると、自浄作用とか言うより愉快犯が機会に乗じて暴れてるようにしか見えんが。
どさくさに紛れてこんな前例を認めるつもりなら、ちっとも「大丈夫だな」じゃない。

著作権で一番いいのは、著作権者に問い合わせて、おｋ貰うことだよなｗ

フリーのフライトシムがらみでゲーム会社に
問い合わせたことがあったが結局返事貰えなかった
黙認ってことだったんだろうなあ
下手に許可してもおかしなことになるだろうし

>>426
ΩΩ　Ω＜なんだってー！

インド人他殺かよ

>>429でコーヒー盛大に噴いたぞどうしてくれる

執筆社暗躍

完結させるつもりのないAARは消す事もあるけどな
作者以外のが消したのなら問題だろうが･･･

普通にwikiの資料見たいだけなのに重過ぎて困る。
民主主義系政体にしたいのだが、独裁スライダーはどの時点で切り替わるのだ…

>>428
同人誌だっけ、あれも厳密には著作権法違反らしいけど著作権者が
黙認を与えているということらしいね。
全ページアニメや漫画の写真で埋め尽くさなければ、ある程度の流用は許容されてると判断
すべきなんだろうか？
wikiも最近重いから一部AARを別ページに移行する、ぐらいで良いんじゃないか。

ジャスラックじゃないけど、やっぱり著作権は守ろうよ

チクショウ、Wiki本当重いな･･･

100人とかになってるな…＞wiki

著作権侵害は親告罪だから別に率先して守らなくてもいい
注意されたら消せば済む

>>438
だから、実際注意されるのは俺らじゃなくてWikiの管理人なんだから…

>>439
普通は注意なんてされないよ。web管理者が規約違反を盾に一方的に削除するだけ。
困るのはむしろ俺ら。

じゃあ判断はwikiの管理人がすればよくね？
そうすりゃ文句でないだろ。

強姦も親告罪だな

・バレないからいい
・問題になってから対処すればいい

中学生じゃないんだからさ・・・

>>434
同人は金銭絡むからな本来はアウトだろうけど、アレがあるから原作の方もって相乗効果もあるだろうしな。
>>435
あの集団は拝金主義の集団だぞ。本来の著作者からこういう決まりだからって感じで権利奪ってるからな('A`)
著作者が使用してもあそこに金払わないとダメらしいし('A`)
あそこが著作権語るのなんてそれこそおこがましいって感じもするがな。

著作著作喚いてるの居るが、基本文句や苦情言えるのはその著作者本人だけであって周りがとやかく言える物じゃないのだけどな。
著作著作って喚いてるのは何か勘違いしてね？

著作権って著作物からでる利益をまもるものだと思うんだが

著作者本人から注意されたら粛々と消せばいいだけさ

ちょっと目が血走ってた頃のアメリカ黒鼠でAAR書いてくる！！

Wikiの管理人に丸投げってのはちょっとどうかと思う。
>>289の注意書きをFrontpageに添えて、あとは現状維持でいいと思うが。
画像まで含めた著作権物を全て禁止、ってのはどう考えても行き過ぎだろ

あ、でもディズニーは禁止ね。

>>434
この前ニュースで見たんだが
コミケなんかだとかなりの金が動くから、あまり面白く思ってないそうだ
「一日著作権」というのもあるらしいが…
逆にいえば、金が絡んでこないなら割と大目に見てもらえると思う
基本的には宣伝になるわけだし

自分たちの儲けが削られる、イメージが傷つけられるケースには
おそらく敏感に反応してくると思われ

>>445
警告無しにいきなり消される可能性があるから怯えてるだってば

>>446
お前…黒服着た男たちに消されるぞ…

ここはひどい中二病患者の巣窟ですね。
俺様はお前らと違って闘病生活中だから、ここで勉強してくるぜ
http://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/

>>448
つまり、AARに使用されているような画像は、ある意味黙認されていると解釈する事も可能なのかな？

黙認されているのなら、その画像を使用したAARを著作権の侵害を理由に削除を要求するのは如何なものか。
黙認されていない画像を使用したAARは著作権の侵害を理由に削除するのも当然である。
黙認されているかどうかはっきりしないのだし著作権の侵害は明白であるから、削除するべきである。

>>448
むしろ最近はコミケよりも安定した流通路のが問題になってるみたい。虎とか虎とか虎

警告なしに消される可能性なんてあるの？
Wikiのけしあいなら知ってるが、誰かさんの身長1

151cmだっけか。
皆の善意を信じていたが、今後はパスワードロックとかバックアップとかも
考慮してかからんといかんかもしれんね＞AAR作者

>>139
もう気づいてるかも知れんけど
hoi2.exeにパッチを当てるものなので
hoi2.exe日本語化パッチを当てたものをhoi2.exeにリネームして
もう一度当てる必要がある

あとddjp-kkk16が最新、でもddjp12_007は入れ忘れたので
今急遽kkk017を作ってる、ご勘弁を

>>452
少なくともwikiの人には権利持ってる人なり代理人から警告はいくだろう。
何事にも手順はあるからな、社会的な事になれば成る程そう言う手順踏んで行かないと
何もデキンしな、カスラックでもまず警告してからだし。

もうwikiごと消せば解決じゃね？

>>455
カスラックでも流石にそんな無茶はしないんだな
やっぱり注意されてから消すでいいんじゃないか

そもそもこんな場末注意する暇あるならもっと、アレでナニな所からやるだろうし

>>122
亀レスもいいとこだけど、「プレビュー」「ページの更新」の横に
「タイプスタンプを変更しない」ってのがあるから、それにチェック入れればおｋ

インド人その他諸々が消えてるのは
更新が途絶えてるからスレの流れにビビってリンクだけ消したみたいね
作者にはあまり神経質になって欲しくないな

>>451
法律をそのまま解釈すればアウト
黙認されてるかどうかは聞いてみないとワカンネだろうな

>>452
サーバーの管理者がビビったらやばくない？
てか虎って確かにやばいなｗいくら儲けてんだろうか

とにかく今はAARをwikiから分離するのが先じゃないのか？

この著作権云々問題が解決しても重さは変わらんわけだし。

HoI2AARwikiなんての作るか？

>>455
まずない。本当にない。一方的に消してくる。
AAA!cafeは登録停止してるから知らんが、そのようなことがおそらく規則に書いてる。

>>460
ttp://fh.aaacafe.ne.jp/kiyaku.html
＞禁止事項について
＞
無料パーソナルホームページを以下の目的に使用しないでください。
なお規約違反の場合は、連絡なしに削除いたしますので、ご了承ください。
また削除についてのご質問は一切答えられません。ご了承下さい。

＞10. 著作権、肖像権、商標、特許法、工業所有権等その他の法律によって保護されている素材を
その著作者または所有者の許可を得ないでAAA!CAFE無料ホームページサービスの
サーバーに送信 したり、ホームページに掲載すること

これか
確かにやばいね

>>455
一昔前MIDIネタがちょっと話題になったが、警告なんて来ないよ。
で、プロバイダもJASRACの要請のままに消してくる。
事前確認も無く、関係無いものも含めて全部消された。
ZEROなんだけどね。事実上もう潰れとるけどｗ
その点を電話で抗議したら、
「仰る通り何の確認もせずJASRACの要請のままファイルを削除しました。
しかしぶっちゃけ当社もJASRACと組んだコンテンツとかも有って、波風を立てる訳にはいきません
勘弁してください・・・」みたいなこと言われた(・´ω`・)
いや、完全に余談なんだがな、うん。ただまあ担当者氏が本音で騙ってくれた事は間違いないな。

>>459
良い事言った、超賛成

問題なのは、既存のを移行しようとすると手間が激しくかかるな
まあ、AARのみでもこの先相当重くなってしまいそうだし、二つに分ければいいのかもしれないけど

AAR以外を移転して欲しい。
左メニュー等を整理したい。

激重になってから全く行ってない

軍事と歴史に詳しくても法律の事は殆ど知らない、実用性皆無がHOIスレｸｵﾘﾃｨだ。

音楽関連でMIDIを狩り尽くしたのは知ってる。
音楽への対応を画像にも執るのであれば根こそぎ削除になるだろうな。

とりあえず、著作権問題は棚上げして後で考えようか。

>>461
画像掲示板に研究チーム用にと会社の社章貼るのもまずいことになるな。
いや法的には確かにまずいとは思うんだが。

こういう権利を四角四面に守ろうとすると結局誰も得しないんだが、
侵害する側が言っても説得力ないし悩ましいところだ。

>>463
AARを分離するより、AAR以外のコンテンツを
分離したほうが早そうだな…
分けとけば、AARのみあぼーんだろうし

ぶっちゃけマンドクセなので俺はやらんが
作成はともかく管理は�_

ジレンマだな(´･ω･`)
結局Wikiの管理人さん次第？

とりあえずアニヲタハルヒ厨のAARが消されたからもうどうでもいいよ

ちょっとP-38で硫黄島攻撃してくる

じゃオレは風船爆弾でアメリカ爆撃してくる

じゃ、俺全裸で東部戦線行ってくる

エチオピアで義勇兵してくる

>>468
ほんじゃま、とりあえず現行wikiと同じようなHP立ててみようか？
どっちを分離するかは後から考えるか・・・。
必要無いという結論になれば消せばよいわけだし。

>>475
お願いする

お騒がせしてすみません。
ギリシアの中の人に習って画像関係の削除等改訂中でしたが
ページの方は削除されました。復旧の方は断念します。
理由としては著作問題抜きにしても別件で荒れる事が予想されるからです。
このネタで続ける場合は認証版の方に移動するつもりです。

>>475
普通に考えれば、現行wikiはHOI2wikiなんだから、
新規作成する方をAAR専用にするのが妥当だと思うが。

俺、wiki立ち上げた事ねーからわかんねーんだけど、
元wiki管理者氏からアーカイヴしたデータを譲り受けて
新wikiにインスコとか、できんもんかね。AAR部分だけ。
手動でアップしてたら３日かかりそーだしさー。
もっとも既に完結しているものについてはhtmlでもいいかもしれんね。
要らん（つまり左とかの）項目を消すフィルタでも作って通してやれば。

大変結構！

>475　お願いします。

勝手に消されたのかよ・・・

>>477
あら、愉快犯の仕業ですたか。
その様な輩に屈するのは悔しい所かもしれないが、今再あぷしてもまた即消されるだけの事、
いずれにしても暫くは性感しておくしかないだろうね(・´ω`・)

>>477
＞ギリシアの中の人に習って画像関係の削除等改訂中でしたが
＞ページの方は削除されました。復旧の方は断念します。
ってことは他の消えたAARも他人が勝手に消したのかよ
インド人のやつ好きだったのに
復元できるのかな

どんな理由にしろ勝手に消すってのは最低だろそれは

>>475が現行Wikiからの独立を宣言。

バーボンネタの時にもあったな…
もし常習的にやってる奴がいるんだったら管理者権限で
アク禁にしてほしいものだが。

数も多くなったきたし、ジャンルわけしてみてもいいかもしれんね。
まじめ系に、版権系に、改造系など。
読むほうもある程度の指針になっていいかと。

>>485
俺が管理者なら速攻でip抜いて晒してアク禁した上で、
同じプロバから同様事例が続く様なら、更に必要な措置を講じるよ(´･ω･`)絶対そうすべきだ

>>486
いやそれほど多い訳でもない。現状の国分けで十分と思うよ。俺は。
５０音順に並べるくらいはしてもいいかもしれんけどね。

>ページの方は削除されました
どこの国のスパイの仕業だっ

民主主義国家なのに統制経済常備軍な日本はだめだよなぁ。

しかし、wikiの管理人って消息絶ってんじゃないの？
メニューの編集も出来ないままだし

知ってる人いたら、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>487
ちょっと前に50音順に並び変わったはず

>>477
編集合戦になつてもつまらんからね。ご愁傷さまです。

過激な維持派が反発して、まともなＡＡＲも消され始めるだろうな。
馬鹿な事をしたものだ。

ざっとサーバーの下見してみたけど、無料でPHP可、高負荷OKなとこは
「申請→管理者が許可→利用開始」っていうような感じにしてある…。

現行wikiが使ってるaaacafeも今は新規登録受け付けてないし…。

独自ドメイン取得も視野に入れながら根気よく探してみます。

単発idでの煽りが思ったより多いな、まあ暫く待つか。

>492
次回消したやつらは維持派の報復ってことにする布石ですか

>>492
そして相互不信任が生む誤解や軋轢から冷戦が生まれ
リアルDOOMSDAYに・・・

>>493
Fish_Bowl wikiに用いる容量とか、耐久度とは知らないが即日動く。
通常版→CGIとIDを取得するんだが、重複禁止だから使いたいのは後者で。

他人がAAR勝手に消すどころか、wikiのコンテンツ全て消されたこともありますよ
冷戦じゃなくて、核戦争です

>>475、wiki移転論の方々
AAR以外の、編集が少ないと見込まれるデータをこっちに保存して構成しましょうか？
wiki立てても良いし。

こうやって戦争って始まるのか

人の善意に任せる、人を信じる、ってのが
なんと愚かな事かと今更ながら悟りましたよ(・´ω`・)
ぶっちゃけAAR以外そう頻繁且つ多数の手によって更新されるwikiでもなし、
認証制のがいい気がしてきた。Hoi2は。

冷戦なんてとどのつまり
共産主義者なんて資本主義社会すべてを否定して
いつ革命を起こそうか虎視眈々とねらってるに違いない！！という思いこみと
資本主義のような帝国主義者連中は我々を侵略しようと虎視眈々と（ｒｙという思いこみによって
生まれてたもんだからな

>>500
自分の正義を疑わない奴は危険だってこと程度の理解すら共有できてないからな。

荒らすわ勝手に消すわ・・・
ﾋﾄﾞｽ

ジーク・ジオン！

このスレ半分まで消化して、9割ほどがHOI2そのものに関係ないレスでﾜﾛﾀ
なんつーかおまいら落ち着こうよ

そうだな。
ちょっくら抜いてくる

抜いてきた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%88%A6%E8%BB%8A
取り合えずおまいらにパンチラ画像プレゼント

>>499
IDがJP。というのはおいといて。

データに関してはお願いしたいと思います。
wikiは独自ドメインをとることにしたのでこちらで作成します。

フランコwiki（仮）は年内の完成を目標にしたいと思います。

>>509
びしょ濡れじゃないか･･･

>509
チラどころじゃねえ！

Wiki見るたびに思うんだが、プレイ前・途中の状態で書いている「連載形式AAR」はブログでやれ
Wikiでそんなことをしても、Wikiの利点を活かしにくいぞ

>>513
別にいいだろ……

>>513
AAR書く側の事考えろよ・・・

書きながらだからこそ意見を反映しながらやれるんだと思うよ

って数百レス前に発言があった

きちんと完結してくれさえすれば、おいらはそこはきになんない(´･ω･`)

　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」）/)
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､､`、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ‖= ＼
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　　≡≡　　　,ｲ　　　　　　　　 .|　|| |　　　　　　　　　　　.|　| |

某ポーランドのアイコンサイトが更新されてたよ
今回は日本のアイコンがいくつか変えててスペインのアイコンが足されてたよ

日本の43年式歩兵が蓑虫なんだけどね！

>>517
やっておいて途中で放置とか
無理やり最後終わらせてるのは勘弁だな。
最後に４天王をまとめてやっつけるようなオチとかやるなよと。

>>519
大変結構…？

なんていうか、見事に「イリヤ総統の…」がwikiにうｐされた時と同じ流れになっちゃってるね。
やっぱり、萌え系の二次キャラ使ったAARは外部サイトからのリンク形式でやってくれって注意書き入れたほうがいいんでない？
「排除したがりは氏ね」って言われるかもしれんけどさ…

あの手のAAR上がるたびにスレもwikiもこんなグダグダになるんじゃ、いつか荒らしに目つけられてCKスレみたいになるよ。

三日たてば皆飽きるよ、さっさとポーランドいこうぜ

いや、イリヤのは単なるアニメ是非論争だったが
今回は著作権、重さ対策と実のある話が多かったぞ
ただし本当に実になるかはわからんが

グダグダ嫌な方にとっても便利なNGワード
まずは自分から実行したら？

http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
とりあえずフロントページを移設してみた。
最近の重さには耐えかねるところもあったので、個人的な希望によりとりあえずデータ関連はこっちに移設していく予定です。
移設は適度に行っていきますが援助歓迎。

>>475
HoI2にはすでにもう一つWikiがあるから、わざわざ作る必要はないと思うよ。

これをAARWikiに再利用すればいい。
http://stanza-citta.com/xoops2/modules/pukiwiki/?FrontPage

>>526
乙！軽すぎて笑えるｗ
あと新規wikiの中の人は
移植の際にデータをみやすく整理してくれると
うれしい

.　　　　　　 ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
　　　　　 ,r'　　　　　　　　　`' ､
　　　 　/　　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　,,'　　;　　　　,､､,_　 ニニ　　,､」､
　　　l.　 :;;;i　　　 ´　.._`ｰ　　 ‐''"....|
　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈
.　　　';i l :::i;;,,　::' "......::'''ﾝ　　.., .:::'''"ﾞ,
　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　 ヽ.　　 l,
　　　 l;;;;`‐;;;;;ヽ　　　. './'ｰ'''ｰ‐' ',　　l;;;,,　嫌いじゃない
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ　　,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l　ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;'　,rﾆン"　￣二´　`ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.|　l.l　 '';;;;;;;;;;;;;;'　　　　　　　　 ,イ　l'''　 l `
:.:.:.:|　','､　　'''''''''　　 ,　‐---,ｪr'".l.|　 |　　|
:.:.:.:|　 ﾞ､ﾞ､　　　　　　 `''''''''"",ﾉ　l l　 .|　　|
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あぷろだの中の人さんあぷろだ管理もありながら迅速な対処お疲れ様です。
個人的にはＡＡＲ関連は著作権的にヤバイ作品＝アニメ作品のＳＳを直や加工して張り
は危険だと思われますので禁止したほうがいいと思われますが、ネタとして使う
（イリヤ総統のようにフリーアイコン使用やＪＯＪＯドイツのように文章だけ）
のも一緒くたに禁止にするのはアレですね。

データ部分だけをその新規wikiで使ってMOD関連作成支援などもそちら側で行えば色分けできるかもなぁ
と個人的には思ってたり（ぁ

>>530
まったくスレ違いの質問でスマンが、（ぁって何の略？

インド人、復活したのは良いが左に行ってどうするｗ

ああもう、石油は十分足りてるのに勝手にエネルギー変換すんな畜生!

豊富な石油備蓄に颯爽と空軍テロ！

同士スターリン！！これは・・・↓（グロくはないが）

中国全国人民代表大会（全人代、国会に相当）常務委員会は１０月３１日、
人民法院組織法の改正案を可決し、死刑判決に最高人民法院の認可を
義務付けた。新華社が伝えた。死刑執行件数が世界最多の中国だが、人
権状況の改善に一歩踏み出したとみられている。

中国で昨年少なくとも１７７０人の死刑が執行されたと報告する一方、全人
代関係者の発言として毎年１万人余りが処刑されているとの説を紹介。また、
世界全体で昨年死刑になった２１４８人の８０％以上が、中国に集中していると
指摘した。（ＣＮＮ）

http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cfile.html

画像
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/images/user/20060813/5993.jpg
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/images/user/20060813/5994.jpg
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/images/user/20060813/5995.jpg

続き
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/25206/

>>535
彼女たちは政治犯？
汚職ってわけでもなさそうだし

今北産業

ってずいぶん楽しそうな議論してたんだな

http://www.youtube.com/watch?v=tuBgGoV_eF0

みんな戦争はもうやめて！！１

涼宮ハルヒとクラウス・バルビーが似てると思った俺が、
今さらやってきました。

来ないで良いよ

世界平和の為、2chの平穏の為に、どうぞﾊﾙﾋ厨は元の板へお戻りください。

だからって消す事は無いだろハニー

後ろから羽交い絞めにする人も大変だな

ドイツ様を助けようと思って国民党でがんばってたんだ。
ドイツ開戦前に日本と和平、中国統一。
で、41年春にソ連に宣戦布告してシベリアに攻め込んださ。

41年冬に日本が宣戦布告してきて湾岸部とられたけど我が民兵はがんばったよ。
きっちり湾岸部で押さえ込んでさあこれから日本を追い落としてソ連もVPあと4つ・・・

そんなときドイツ様がベターピースした。
それはいい。アメリカもフィンランドの上から上陸してたしね。
うん、それはいいんだ。

なんで国民党にも宣戦布告して来るんだよ、ドイツ様orz
俺は何のために・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>541
どっちもまとめてお帰り願いたい。
ｦﾀもｱﾝﾁもｳｻﾞｽ

そして誰もいなくなった

【HoIスレAAR戦役】

物を書けば読者から届くのはファンコールばかりじゃない。
批判的なレスはもちろんのこと、理不尽なバッシングで四面楚歌になることだってあたりまえ。
でも、そういう連中がいるのはしょうがないことだ。
ものを書いて公開するって、そういうことだ。 荒らしごときでがたがた騒ぐな。

って向こうのドゥーチェが言ってました

>>548に禿げ上がるほど同意

ってあちらの伍長閣下が言ってました

必ずしも、コメント欄が必要だとも思わないけどね。
最初の方のAARはなかったし、だからといって特に困ったことはなかった。

【HoIスレAAR戦役】
イリア総統事件を切欠に過激派、維持派、分離派、排除派、ロマン派の対立が続いていたが
目立った戦闘は起きず、ファニーウォーと呼ばれていた。だが涼宮AAR事件と休日が重なり、遂に大規模な戦闘に発展した。
この戦闘によりレス300を消費しそしてインド人を右にが左になった。
【過激派に屈する】
統制+2
介入+2
HoIスレの好戦性+30%
AARは回覧不可能になる。
【維持派の意見を採用する】
自由+2
ハト+2
スレ民不満度+20%
【分離派に譲る】
民主+2
新しいWIKIが回覧可能になる。
スレ民不満度-30％
【排除派に屈する】
独裁+2
タカ+1
介入+2
多くのAARが回覧不能になる。
【ロマン派に屈する】
超大型戦艦の設計図を入手。
大型戦艦10隻が生産ラインに乗る。
改良型巡洋戦艦10隻が生産ラインに乗る。
空母が使用不可能になる。

迷うことなくロマン派だな

過激派に屈したら国民不満度+75%ってとこだな
AAR閲覧不可は酷いぞ
空母馬鹿のオットー陛下のご尊顔を拝せなくなるじゃないか

やはり戦艦があれば人はわかりあえるな
戦艦はもはや兵器ではなく平和の象徴だ！

まあ、最近はDDで潜水艦を大量に作るのにはまってる

>>550
んー、でもコメント欄に意見なり反応が在ると嬉しいよ
モチベーション維持に繋がるし

他の何でもそうだけど何か作ったり書いたりしても
反応が無いってのが一番つらい

国家元首
『うんざりさせられるアニヲタ』はこのスレの適任者ではありません。
彼はアニヲタ的なAARとキャプ画像でこれを補おうとします・
彼はAARのこととなるとみたくなければみなくていいとうんざりさせられ
常に自作自演が露呈させられることを恐れています。

政府首班
『自治厨』は場所に関わらずネット上に
現れるすべてのマナー違反達と戦う事に、人生を捧げています。
もっともマナーや著作権法というものは、住人の利益のために時折いくらか
曲げる必要があるものなのですが。

陸軍総司令官
このスレの司令官は『JASRAC理論』に
基づいて名無しを統帥します。すなわち
アニヲタをくじき戦争に勝つためには、まず著作権法を根拠とした
素早い攻勢をかけ次いでアニヲタレッテルにより追い討ちすることが
肝要だというものです。

【過激派に屈する】
統制+2
介入+2
HoIスレの好戦性+30%
AARは回覧不可能になる。
国民不満度+75%
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。
HoIスレで暴動。

話の流れをぶった切って悪いが、
ところでそろそろ駆逐戦車を見直すべき段階にきているのではないだろうか。
駆逐戦車を機械化歩兵にでもつければ、戦車とほぼ互角の性能になる。
脆弱性や労働力など若干戦車に劣る面もあるが、
物資・燃料消費は遥かに少ないし、なにより費用対効果は比較にならない。
戦車つくるのと同じコストで、機械化＋駆逐戦車なら実に2師団できるわけだ。
労働力の問題も歩兵を大量生産するのに比べれば取るに足らない程度だし、
よっぽど労働力が不足するような場合でもない限り、
このコストパフォーマンスの優位は動かないんじゃないだろうか。
駆逐戦車より、むしろ戦車無用の長物論が出てしかるべきだ。

>>558
研究が面倒じゃね？

>>558
サイレントマジョリティのコピペ改変でレスを返そうかと思ったが
面倒くさいのでやめた

>>559
研究ラインが５本有るプレイならおもしろいかもしれないね。
我々人間はaiと違い、不要な研究は全く行わない、序盤から効率的に青写真をゲットする、
辺りのアドヴァンテージが有るのだから、駆逐戦車の研究くらいは出来そうだYO
今度試してみるようん。

wikiのAARを閉鎖にしたのは管理人か否か

じゃないなら最悪だな。マジで最悪だ(・´ω`・)

AARが閉鎖になってる件

スイスの中の人がかわいそうだ
夜中にがんばって更新してたのにこの仕打ちかね

ところで俺のID、「鍋の日」って何の記念日だ

ＡＡＲが復活した件

誰が閉鎖したんだ？勝手なことするなよ
さっさと復旧させろよ。ルーマニアAAR楽しみにしてんだから。
分かったかｳﾞｫｹ！

まさに>>557状態

>>566
多分空から鍋が降ってきて人類が絶望に包まれるんじゃないか？

というか、無性に鍋が食いたくなったので>>566は責任を取るように。

イベントでズデーテンラントの要塞数値が０になってるはずなのに、マップ上の要塞アイコンは残っている。
これって仕様？

別に要塞数値が0になっても要塞自体が無くなったわけではないのだからいいんじゃない？

>>569
HoIやってるならゲームでも史実でもパルチのうざさは理解してる物だと思っていたが…。
周りの賛同得られて無いのに強行するのが如何に愚行か排除したがってる方はワカランのかねぇ…

まさにカオス

HoI2のデモやって奥深さに感動して購入しようと思っているのですが
マニュアルは付いてるでしょうか？特にプレイ中もかなりのヒントとコマンドの解説は
あるのですが個人的にかなり複雑なゲームだと思っているのでマニュアルが
を読んで全体的な流れを知る為にも何かと安心なので質問してみました。

>>572
ごめん、言い方が悪かった。
ズデーテンラント割譲の際に要塞自体が無くなってるのに、アイコンは残っているんだ。
ちなみにドイツもチェコもAI。

独ソ戦は目指せモスクワを大音量で流すに限る

ストレス解消ドイツプレー
1939年の10月超えたのだが、ポーランド戦争イベントが起きない
モロトフ・リッペントロップはおきた。
いつもと違うところは、ズデーテンラントを要求した際、
何故か、チェコスロバキアが枢軸に加盟したこと。関係ある？
チェコスロバキアは戦車師団を７個持ってて、イタリアより強そうだ。

>>578
起きないなら自分で宣戦布告してみたらどう？

>>575
マニュアルが無い製品って方が少ないと思うのだが…？
不安ならここにリンク張ってあるＷｉｋｉ見てこい。
初心者向けにも色々書いてある。

SMEPで独ソ戦起こしたら、開戦した瞬間にワルシャワ蜂起された･･･

英国本土の制圧だけで降伏イベントが起こるから
その後は独英仏（ヴィシーフランスに仏全土返還イベ）日vs米ソという構図になった
技術開発は優勢で、戦力的には拮抗してる状態というのはなかなか燃えるなぁ

やっとAAR修正できた。しつこい所もまだあるけど・・・。

>>581
イタリアは？　イタリアは死んじゃったの？

>>583
ごめん、大戦中空気だったドゥーチェは素で忘れてた

ギリシャの人もご苦労様だねぇ…
バカサヨ見たいなのはテロと同じで容認したら幾らでも要求がエスカレートするから
放置した方がいいと、個人的に思うのだけどね…

>>579
もちろん、宣戦布告してさっさと制圧した。
ただ、やはり英仏と戦争状態になっていない。
では、モロトフ・リッペントロップも無効かな？
と期待したら、ソ連からは領土を要求された。
とりあえず、フランスも宣戦布告するよ。
でも、ヴェーゼル演習イベント起こるかな？
輸送船３隻ほしいな。

>>586
ポーランドが連合に加盟してないとかではないですか？

映像の世紀をみてHOIをやりすぎたせいか
世界が赤化する夢や瓦礫の中家に帰る夢やらいやな夢をみるようになってしまった(´・ω・｀)

>>588
　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　おはよう同志。
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　 さぁ、労働の時間だ。
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　
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''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

対象スレ： 【HoI/HoI2】第四十九次 Hearts of Iron【Paradox】
キーワード： バカサヨ


245 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:39:57 ID:NIJed2Od
>>237
明確に禁止されて無いのだし、そう言う場なら書くほうの自由と言うものも尊重されるべきじゃね？
享受するだけの側なのだから気に入らないなら見ないって選択肢とるのもありだろ？
バカサヨみたく何でも排除排除って姿勢もどうかと思うが？

他所に逝けとか排除したがる側は電化製品とかみたくソ○ー製品がイヤなら買わない、使わない。
俺はパ○製品使うぜ！みたいな感覚でスルーできん物かね？
ソ○ーだろうがパナだろうがその製品が店頭に並ぶ分には誰も「ソレの製品は俺が気に入らない、店に並べるんじゃねぇ」とかって馬鹿げた文句は言わないだろ？
見なきゃいいとかスルーしろってのはそう言う感覚で言ってるんだと思うが。


585 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 08:28:09 ID:ZZbWFrB+
ギリシャの人もご苦労様だねぇ…
バカサヨ見たいなのはテロと同じで容認したら幾らでも要求がエスカレートするから
放置した方がいいと、個人的に思うのだけどね…

>>590
批判は許さないという、閉鎖社会MAXの思想ですな。

自由や権利を勘違いしてる方よりマシだと思いますが何か？

著作権とか考えてその発言をしているかしてないか　ってののとり方によって激しく糾弾すべきか否か意見がわかれるところ
>>590

小国で大国から部隊を買い取ってオーバーテクノロジープレイをやりたいんだが
開発されてない部隊の補給、維持にペナルティとかあったりする？

　ポルトガル　　　　　　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　栄光の歴史　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(軍事費)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　派 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(軍事費)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(軍事費)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　兵　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　国際世論
￣　 | と　 殺　独|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　 し　立|　　　　　　 　　ノ　　　反乱分子　 .　　ゝ　　　　　　　 　 /　/
　　　| う　 て 　し|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 気　や　た|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 持　る　 ら|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| ち　ぞ　 　.|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　　　　　 ヽ　　巛巛ロリ巛巛巛巛 人巛巛巛巛経済学巛巛巛巛巛巛

　　　┌──　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　|丶　　　　　|
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　＼　　　 |
　　　├──　 ┌─　─┬─ ┌─┐ ┌＼　┌─┐　│　　＼　　 | ┌─┐丶　　 　/.┌─┐
　　　｜　 　 　 └┐　　 │　　├─┤ │　 |　|　　│　│　　　＼　 |　|　　│　|　　　/　 |　　│
　　　└──　 ─┘　　 │　　│　 │　|＿/ .└─┘　│　　　　 ＼| └─┘　＼／　　└─┘

【HoIスレ動乱】
イリア総統AARを機に生まれた急進的著作権派、現状維持派、ネタAAR移転派、Wiki閉鎖派などの対立が
涼宮AAR事変によって大規模な戦闘状態へと突入した。この戦いによりすさまじいレスを消費しての戦いとなった。

【急進的著作権派に屈する】
統制+5　介入+5
スレ民不満度+30%
HoIスレの好戦性+50%
ギリシアッー！AAR等は回覧不可能になる。
イベント"現状維持派の決起"が発生

【現状維持派に賛成する】
自由+2　ハト+2
スレ民不満度+5%
HoIスレの好戦性-10%
イベント"急進的著作権派による大粛清"が発生

【ネタAAR移転派に譲る】
民主+2
スレ民不満度-10％
イベント"新しいWikiの誕生"が発生

【Wikiを閉鎖しよう…】
スレ民不満度+100%
イベント"HoIスレカオス化"が発生

【Paradoxなんて…潰してしまえ！】
ゲームオーバー

冬になって俺様厨房が癇癪起こしてるとしか見えないんですがね。

>>592
自由や権利を勘違いしているのはどっちだよ。
インターネット上とはいえいろいろな人が集う公共の場。
それを極一部の人間しかわからないようなネタ、多数が不快に思うネタや、
法律違反で埋め尽くしていいと思ってるのか？
公共心まるでゼロだな。

自分じゃ気がついていない天然バカなのか知らんが、
嫌なら見なければいい=何しても良い。
これは完全に、左派アナーキストの発想なんだけどな。

WIKIの話はWIKIでやれ酷使ども

そう必死になるなよ。

著作権問題と好き嫌いをごっちゃにしてレッテル貼りに勤しむ粛清マニアが未だにいたか。

>それを極一部の人間しかわからないようなネタ、多数が不快に思うネタ

こっちに関しては一言で済む
「見　な　き　ゃ　い　い」
以上。

ところでWikiはParadoxから許可を得た上でゲーム内の画像貼らせてるのかね

また大昔にﾙｰﾌﾟｷﾀｺﾚ

>>602
激しく同意
多数って言葉を安易に使うなよ、と思うよ
サイレントマジョリティのコピペでも読み直して頭を冷やせって感じだ

その公共も多数も「天然バカ」や「アニオタ」を排除した
都合の良いものと思っちゃうんですがねぇ
天然バカが多数だったら大人しく従ってくれるんでしょうか・・・

死ぬまでに一度でいいから、
そのサイレントマジョリティのコピペってやつを拝んでみたい

>>600
どっちか都合の悪くなった方が消しそうです＞＜

>>607
■サイレントマジョリティを考慮にいれるguideline 3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1163692909/

ほい

煽り抜きに、
２ＣＨにきていながら

>>それを極一部の人間しかわからないようなネタ、多数が不快に思うネタ

はないだろう。普通に。

これでも見てもちつけ
ttp://ndfsk.dyndns.org/kuguk8/ku04/songun-4/run.htm

アニメネタや軍事と絡まないネタを使われるとよく分からないのでウザイのは俺も同意だが、
それを面白い、楽しいと感じている人が意外と多いのも事実だしなあ・・・
このゲームが好きという一点のみで形成されている集団だから多種多様な趣向の奴がいるし、
住み分けも難しいだろうね。

>>609
スターリンのテーマﾜﾗﾀｗ

おい誰だよギリシアッー！のＡＡＲ消した奴・・・。
いい加減にしろよな？

>612
ほいループ
というか2chで総意がとれない事なんか今更言わなくても分かりきってる事じゃねーか
だから最低限のルールで回そうという話が出てくるわけで

>592
自由や権利は好き勝手やっていいって意味じゃないよね。
他人の権利（もちろん著作権者の権利もだ！）を尊重してがんばって維持するものだ。

俺はアニメとかそっち方面はわかんないので、そういうAARを見ても楽しめないから、
個人的にはあんまりそういうネタ系が増えちゃうとしょんぼりだけどね。
まあ少数派だから楽しめないのも仕方ないと諦めてるけど。

>>614
本当、いい加減にしてもらいたいものだよ。

どーでもいいが、「やらないか」の阿部さんをはじめてみたときは
課長島耕作かとオモタ

>>609
さんくす
なるほど「多数のサイレントマジョリティ」って見事に形容矛盾だよな

お前らHoIやって頭冷やして来い。
俺はやりながら書き込んでるけどな。

著作権画像は別のものに差し替えるべき
ってのが最低限のルール、これは確実に守らないといけないルール。
これだけは法を考える上で(wiki全体にかける迷惑を考えても)100%賛成されるべきもの。

ということで勝手にAARページのTOPに
「著作権の絡む画像の使用は控えてください」
と書いてきた

これでループ要因が一つへるべ。

>619
いやいやいや、多数じゃなきゃマジョリティじゃないよ。
「マイノリティ＝少数派」「マジョリティ＝多数派」なんだから。
もともと政治の世界なんかで使われてる言葉だ。
マジョリティはマイノリティみたいに積極的な意見表明をしないからね。

また早漏ワルシャワ蜂起か

>>620
俺もオットー陛下でプレイして頭冷やすわ。
>>621
やってること自体は間違ってるとは言わない。
ただ良かれと思ってもそうやって勝手に行動するのはいかがなものか？

>>615
っていうか無理だと思うんだけど・・・匿名の俺らがいくら２ｃｈで議論しても・・・
最低限のルールすら出来ないんじゃないかな。ループの繰り返しみたいだし、
もう通常の話題進行でもしていたほうが有意義じゃないか。
wikiの件は有志に任せて・・・

>>621
賛成

>>621

本気でそう考えているなら、
ＡＡＲ以外の画像にも著作権違反（不明）のものが多数存在するけど、
そちらも消さなくてはいけないと思われますが・・。

>「著作権の絡む画像の使用は控えてください」
ゲーム内画像はokなのか？

現在までの流れで問題があると指摘されているAARを受け入れるための
Wiki立ててもいいですがどうします？

ただ、平均で１日１回くらい落ちるけどな

ちなみにパラドが許可しようがしまいが、
ゲームのスクリーンショットは「引用」の範囲を超えなければ使えるはずです

というかゲーム内画像はパラドが許可だしてるんだけどな

内部の画像単体としての許可とスクショは別だということです

しかし、そんな厳密にやると
現代Modとかも肖像権的に問題になってしまうだろ･･･常識的に考えて･･･

カスラックの横暴と画像の著作権問題を一緒くたに考えるべきじゃないだろ

特筆すべきは朝刊から帰ってきて仮眠を取り今起きた、俺のコメントだろう。

ギリシアAARのトップページがなくなっているのを見ると、俺は、「アッー！」と絶句した。
―この画面に出ているのは、真っ白なページですね。
「うわあ・・・、これは真っ白ですね。」
―ほかにも、抵抗が出ている？
「これ（2ch）は粘着厨で、ああ、こっちは無理やり働かせるスターリン同志ですね。間違いない。なんだこれは・・・。たまげたなあ。」
たとえ事実でもシラをきれよ。

俺へのセクハラに関し、俺が削除した奴に事情を聞く。
削除人「綺麗にしたかった」
俺「なぜ、削除なんだ」
削除人「バックアップでもしてください」

ほんとたまげたなぁ。残念ながらギリシアAARを続ける意欲は無くなった。なんで、新しいAARを作ってみるよ
ホモネタ抜きでなアッー！

嫌なら見るなって言葉最初に言い出したのは誰なんだろう
AARは皆が見るものなんだし、AAR書くときはなるべく何やってるか読者に分かりやすくするのが普通だと思うけど
意味が分からないAARを消すっていうのも極端だけど嫌なら見るなっていうのも相当極端だよねぇ
一部の人間にしか分からないAARってのはwikiに載せていいものなのかねぇ

>>633
だがちょっと待って欲しい。
貴殿のAARを待っている人の息ずかいを感じれば、止めることはできないはずだ
心配のし過ぎではないのか
なあに、消されたところでバックアップはあって
データ復旧はできるしかえって免疫力が付く


ほんと勘弁してください。
待ってる人はいますので・・・。

とりあえず、けじめをつけて対応していたいたギリシアッーが消されたのか。
同志スターリンも真っ青だぜ

よかれ悪かれ、「100%賛成されるべき意見」とか言うから、
考え方のカウンターパートを認めない考え方に、無用の反対意見を呼ぶのでは。

次は消えるとしたらソビエトAARかな？
消すことはないと思うんだけど

先ほどのレスの具体化ですが、
アニメその他ヲタネタなど現在のAARで批判が出ている、
著作権的な問題を指摘される可能性がある、
といったところを中心に移転先及び新規作成先のWikiを作成しようかと思っています

これならば、排除主義者から自由主義者まで同意いただけるかと思うのですが
皆様いかがでしょうか

>>633
うわー・・・これはひどい特高気取りですね


>>634
あるAARを見て、
A「見たい」
B「見たくない」
C「見たくない」
と言う時、2人が見たくないからとBCが「これは不浄な物だ排除すべき」
で良いのかと、BCが無視すれば良いんじゃないかと、言いたいわけですよ

>>639
おk

朝鮮みたいだ

>>526,527
そだったらもう新しく作る必要ないか。
うぷろだwikiの編集に従事します。

>>633
管理者以外には消されない、ユーザー認証版Wikiもあるんですがねえ・・・

まあ、作者様本人がもう書きたくないと言うんでは我々にはどうしようもありませんが。。。

>>633
ギリシアのAARホントに好きで、このままじゃ俺の収まりがつかないんで続けて欲しい

いろいろな趣味をもつ人が集まる２ＣＨにおいて、
意見の集約など不可能だよ。
一見ネタＡＡＲ否定派が多いように見受けられるけど、
実際には２ＣＨではそういった方向の趣味を持っている
人が多いのもまた事実。
そんな２ＣＨのＷｉｋｉなのに、ＨＯＩ２に関する事以外の
ルールを適用しようとするば当然摩擦が生じるのが当然。

いろいろなルールを儲けたいなら、２ＣＨじゃなく個人のサイトでも
立ち上げるのが妥当かと。

ちなみに俺はネタも非ネタも含めてＡＡＲは基本的に見ない派。

・・・実は著作権なんてどうでもよくて、ヲタがヲタを叩きたいだけにみえる・・・

>>633
とんだ災難でしたな。色々期待してます。

>>639
>>475以降から別wikiと
現行wikiのバックアップの話は出てるので
一応確認してくれ

一応ギリシアが一部復活している件
でも大部削除されちまってるなあ・・・。

>>640
それならばさ、自分のHPでやるべきで、リンク先を張るべきじゃ？
現にほとんどネタでAARとしての機能を果たしていないものばかりで、
それで重くなるとかの実害出ているわけで。
ここ数日、New！のAARがネタAARばかりで、
なにがなんだかわかんなかったよ。
こういう状況じゃなかったら、そりゃ文句言わないよ。

>>640
そうして今回みたいにその手のAARが増えていくと今度はBCが見れるAARが減っていって
BCともに見れるAARがなくなる。それで過激なCはAARを削除したりし始める
Aが少数派ならいいけど多数派になれば必ずCみたいのが出て来る
それならwikiを二つに分けたほうがいいんじゃ？

>>634
一度でも「読者に分かりやすくしようとした」文章を自分で書いてみて、それを他人に読ませれば分かることだけど、
それで本当にわかりやすくて、それでいてある程度以上に面白い文章書くのは至難の技なんだよ。
だからいまみたいなAAR投稿数になれば玉石石石石混交するのは当然。
wikiみたいな編集者不在のシステムで面白いAARが読みたいなら
ひたすら意味不明でひたすらくだらないうえ永遠に未完なままの駄作を掴むリスクもまた不可避。

なんかイスラエルとパレスチナみたいな泥沼の関係になってるな

凄く大粛清したい

AAR専用サイトつくるかな

>>633
ギリシアッーの中の人、続けて欲しいです。漏れも楽しみにしている一人です。
ｸｿ過激派な削除人になんぞ負けんで下さい。

これはウィルスだけど、
ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0205/sp/06.html
こういう迷惑行為は厳密には色々な罪状が付くと思うんだ。
認証制じゃないから不正アクセスには抵触しないけどな。
wikiの中の人、犯人のip解らない？
貴殿が事を荒立てたくないなら、おいらが取り合えず京都府警本部行って相談してみるから。
幸い京都在住だからｗ
取り合えず貴殿個人と連絡を取りたいです(´･ω･`)

>>633
俺からもどうぞ一つ・・・お願いします。

>>646
かといって、HOIのAARなのに、
アニメを知ってないと何言ってるのか意味がわからない作品とかどうかと。
2chだって過度なスレ違い、板違いネタは叩かれる訳で。
ちょっと前だって、ハルヒのスレが関係のない板にまで立てられて、
いろんなところで摩擦起こしてたじゃん。
今までネタAARがあっても問題なんて起きなかったのに、
今回のネタAARでは火が広がるように問題化したのは事実なんだし。
ある程度のガイドラインは必要なんじゃ？
そんな、
>>289
>>291支持派の俺

>>652
う〜ん、駄作と意味の分からないAARは違うと思うんだけどなぁ
個人的につまらないと思ったAARでも大体最後まで読むけど意味の分からないAARは
読んでみても「これはHoIのAARじゃなくてネタが分かる人のためのAARだな」としか思えない

>>648
一応スレは読んでいます

私はAAR専用Wikiを作り、特に著作権問題の絡むものを中心に
（この場合アニメネタなどが多く含まれるでしょうが）
受け入れる場所を作ろうと思った次第です。

このような話があれば結局どこでも
著作権違反の可能性があるAARは修正必須になり、
結果としてネタとして成り立たなくなって作成者が放棄したり、
作成者が修正しないため削除、となったりする可能性が高そうだ
ということを踏まえて言ってみた次第なのですが

話題変わりますが、違う形となってもよいので、
ギリシアの中の人のAARが読める日を心待ちにしています。

>650
重くなるのは閲覧数が多いからで、別にネタAARの多少と直接的な関係があるわけではないけどな
軽くしたいならWiki自体を寂れさせればいいわけだが、どう考えても本末転倒

とりあえず不当削除の件を法的機関に相談するのは賛成

お前ら良く考えてみろ
4分33秒を日常的に演奏している俺らは常に著作権違反してるんだぜ

削除はやりすぎだけどもし続きを書くのなら別のwikiとか自分のサイトとかでやってほしいかな

>>650
AARとしての機能と言うのが、プレイヤーの参考としてだけあるべき
というのなら賛同できません。読み物として面白い物もあるし・・・


>>651
AARは減りはしないと思うけど、
これから増えるAARもネタ化する可能性はあるかもしれません。
それを思うと区別は必要なんでしょうかね・・・
個人的には参考AARだろうがネタAARだろうが
自分が書きたい物を書くっていう風になって欲しい。

>>661
いや、あなたが信念を持ってやるというなら
それを止めようとは思ってない
二度手間になるかも試練よ、ということだけなので

つかギリシアの中の人は屈しないで欲しいんだが

AARをWikiで書く利点をまとめると、こんな感じかな？

■WikiでAARを書く利点（Blogと比較）
・Blogを登録する手間が省ける
・他の人が修正・削除してくれる（？）
・多くの人に見てもらえる
・匿名性がある（？）

■BlogでAARを書く利点（Wikiと比較）
・悪意ある人に削除・修正されない
・不愉快なコメントを排除できる
・Wikiが軽くなる
・私物化できる（自己責任と自由）　←これが一番重要だと思う

545 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 03:27:35 ID:xNt6FXn/
>>541
どっちもまとめてお帰り願いたい。
ｦﾀもｱﾝﾁもｳｻﾞｽ

あのさ…ここはHoIスレなわけでハルヒは関係ないわけですよ、

よってアンチとかいう議論は一切関係ないはず、おわかり？

中立を装って擁護してるように見えて仕方ないよ。

それに俺はアンチじゃない、アニヲタ系の文化に興味がないだけで。

>>650
>現にほとんどネタでAARとしての機能を果たしていないものばかりで

>ばかりで
だからさあ、厳密な定義や統計とったわけでもないのに、「多数派」だの「〜ばかり」だの勝手に認定するなってちょっと上で出たばかりなんだが。
おまいさんにとって「AARとしての機能を果たしていないもの」なら人も当然そうだとかやめてくれ。

>657
wikiの管理人は大分前から行方不明じゃね？
メニューバーがいつまでたってもアレなのもそのせい

wikiは管理人がいなくても回るってのがいい所だけどこういう時はやはり問題になるな

>>660
正直そういうものも多々有るし、俺自身アニメ全く見ないから、その手のは殆ど
ﾊﾞｶｦﾀ共の変態文章でありｷﾓすぎって言うのが、俺個人の正直な感想。
更にぶっちゃけだ、ぶっちゃけ、
駄文過ぎてどうしても読み続けられないHPなんて、そこらにごまんとあるさ。

けどそれがね、結局の所、だからって削除せよと求める行為は
（ましてやシステムの弱点を突いて無理矢理削除するなどは）
「俺がきにいらねーからぶん殴る」
行為と、本質的に違わないんじゃねーかと、だな(・´ω`・)
なんつーか、思考回路が、PTAだろ。それじゃ。PTA。或いは日共か？？

あんまｶﾞﾁｶﾞﾁの社会はｲﾔっだーよ。許容し合えればそれでいいと思うんだ(･_･､)

now: 89…なるほど常に80人以上常駐してればそりゃ重い罠。

AARは>>661のWikiへ
AAR以外は>>526へ
ということでいいのかなぁ。

ていうか今削除してる人いるけど、削除してもバックアップが増えるだけで
よけい重くなるだけなんだけど…バックアップあるから復旧は簡単だし。

>>659

わからないネタにアニメに関することが大いだけであって
その他の歴史ネタや時事ネタなども知らない人間にはわからない。
何勝手に盛り上がってるの？って話になる。
アニメ系のＡＡＲに関しは、アニメネタで成り立っているものでもあるが
もう一方でＨＯＩ２のＡＡＲでもまたある。
そういうのが嫌いという人もいるだろうし、そういうのが好きだという人も
いるだろう。他のスレよりアニメとかホモネタとかに拒絶反応起こす人は
多そうだけど、２ＣＨに来ていながら今さらそんなに目くじらたてなくてもと
いうところ。

>>655

俺も見ないのでその案に賛成。
ＷｉｋｉにＡＡＲあっても、ご覧のとおりスレが議論版状態だし。

なんて、言うととむかつく人が出てくるのもまた当然なのだろうな。

まだ続くのか･･･('A`)

>>668
blog掲載=分割されるってことだからなあ……
ここまでAARが盛んになったのはwikiでまとめてやってるからだと思う
AAR専用wikiがあればいいと思うんで
>>475はじめとする有志を待ちたい派だな、俺は

>>669
いやにハルヒにこだわるね

>>629
この際、いまあるwikiのメニュー編集できないのをなんとかしたいと思うのだが。
メニューに追加すべき項目じゃないかと思うものが、メニュー追加できないせいで
フロントページとかその他見難い貼り付けてあったりとか。
だから全部移転とかもやったほうがいいのではと思う次第なのだがどうなんだろう。
重い以前に今のwikiは使いにくい気がする。

>>666
プレイヤーの参考としてだけあるべきじゃあもちろんないよ。
でも、アニメを知ってないと、プレイヤーの参考にならないどころか、
何言ってるのかすら意味不明というのは、それはもうHOIのAARではないと思う。
AARはAAR主体で、アニメとかのキャラはあくまで狂言回しなんじゃないだろう。
アニメとかのキャラが主役でAARは単なる舞台という作品なのであれば、
それはもうアニメの作品であって、個人のHPや別のWIKIでやるべき内容だと思う。

ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/imgboardphp/src/1165722656084.png

45年1月1日に発動する予定だったイベント。この後ソ連・米英と和平してドイツとガチ勝負って展開考えてたんだけどねぇ

今日の朝刊配達してる時もイベントの事とか考えてたのに、起きたらコレだもんねぇ。うーん
今回の騒動の発端の自分に言えた義理じゃないが、著作権がらみは消したし法的にやましいところは（たぶん）ないはず
だけど、それでも不満に思ってる人がいるなら、そしてそれが引き金でまたwikiやこのスレが荒れるのならココは退く所ではないかと
セフィリア・ファム・アーシュライトのように。・・・ってこんなエロゲネタ普通に使うからダメなんだよなぁｗｗ

泥沼の東部戦線のようですね

騒いでる奴らが提携して硬派成分100%の新wikiブチ上げればいいんじゃね？

>>671
そういう意味で、移設はやむを得ないかもしれないね。
管理人氏、ふらりと帰ってきたらえらく嘆き悲しむかもしれないけど(・´ω`・)

ただ、新たに立ち上げるのであれば、こういう迷惑行為に対して、
躊躇いなく必要な措置を執る度胸と実行力の有る人にお願いしたいと、切に思います。
今日この日だからこそ、本当にそう思います。
各々方、覚悟完了？？

>>669
今までの厨の中で一番色んな所に出没してるからな。
アンチじゃないがさすがにｳｻﾞｲ。

>>679

　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　　ヽ
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、
　　　　　　　　　　　　･∵，･／￣￣　ヽ, 　　　━━┓┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ', 　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　 　.ｌ　 {0}　/¨`ヽ}0}, 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　　　　　　　　　.ｌ　　　　 ヽ._.,,'　　　≦　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　　　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>669 ×
>>676 ○

orz

>>683
世の中じゃそういうのをアンチって言うんだぜ。

てぇへんだ、てぇへんだにょぉ！Σ(ﾟдﾟ；)
ＰＣゲーム板のアイドルがホモ野郎に負けそうだにょ。
http://www.37vote.net/2ch/1157445720/all-50-10-checked
過疎版、オタク版、普段バカにされ続けてるＰＣゲーム板の力を
２ｃｈ全域に知らしめるチャンスでもあるにょ。
ぜひ清き一票をお願いするにょ!!!(ﾟдﾟ)、ｸﾜｯ
さあクリックするワイパー！　（←キタコレ！）

>>670
あくまで個人的なんだけどここ２、３日に更新されたAARはどれもネタ系だったと思う
読んでて完全に場違いだなと感じるのはギリシアのAARぐらいだったけど

>679
無理、絶対に不満は出る
だから何かしたいなら、それに対するリアクションに耐えられる程度の気合か面の皮か太い神経が必要になる
ないですチキンハートなんですっていうなら仕方ないけど、僅かでも不満を持たれたくないってのは無理な相談だわ

勝ちAARばかりでつまんねーっていうやつもいるしな

ここまで騒ぎになるとはねえ
こりゃ当分続くか？

>>686
アンチというのはそれ自体に生理的に受け付けないケースを言うと思うんだけどな。
ようは興味があればある人たちだけ、自分たちだけで楽しんでくれって気持ちなんだよ。

俺の中でのアンチは
オレンジレンジ、田中元長野知事（TVで見るだけでch変えたくなる）、社民党の全党員、韓国の現在の政権とか。

>>689
じゃあ俺、パチルザンでAAR書くよ！！

何で議論してるかちょっと分からなくなったんだけども
別のwikiにAARを移転するっていうのは決定事項？

とここまで書いて気付いた、これも板違いだな…。
人の事いえねぇorz

反省してる。

>692
無理だー！

そういやSMEPかMDSか忘れたけどエイリアンに閣僚セットされてると聞いたけど
同じ要領でパルチザンに閣僚とかセットできるんだろうか

僕はｗikiが軽くなればいいだけちゃん！！

もうマルチ対戦でけりつれようぜ

パルチザンには、無政府なほうが似合ってる気もする。
パルチザンプレイもしたかったきもしなくもない。

wiki移転賛成
どさくさにネタAAR消されなければ・・・

>>678
意味不明なら読まなければ（ry
ループだよね。ごめんね。

国民不満度高過ぎパルチザン祭り状態だな

>>697
じゃあ俺ルクセンブルクかアルバニアでプレイするよ！

>>670
そんなに俺の表現に拒否感示すのなら悪かったけど、
少なくともここ数日、俺個人は合衆国AAR以外は、みんなネタだと思ったし、
今までAAR批判なんてなかったのに、
ここ数日火をつけたようになってるのは事実でしょ？

ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20061206194515.jpg
↑お前らこれでも見て落ち着け

>>664
確かにｗ

>702
曖昧な語の使い方は話を無駄にややこしくするだけだと自覚して欲しいな

AAR批判は今までもあった、知らないのか？
ドイツのアレが一番盛り上がったし、オリジナルMODで書いたAARで揉めたこともあった
実際に別wikiを立てるにいたったのは初めて・・・でもないか、ユーザー認証wikiとかあるしな

ハルヒが境だな、今回は

そもそも「ネタAARがダメ」なんじゃなくて、
「ネタを重視するあまりにHoI2のAARとしての機能を果たしていない」
「著作権的に問題になる可能性のある画像等を無断で使用している」
ってのが問題なんだろ？

>>今までAAR批判なんてなかったのに、
今度は「今まで〜なかった」か・・・

HOI2の世紀　第5集 『Wiki住民は地獄を見た』 -著作権問題、跋扈するﾈﾀ(のみ)AAR、そしてハルヒ-

人のAAR削除するのってさ、その筆者の著作権侵害してるじゃん。

で、俺はなんで日曜の真っ昼間からTDNとその沿革周辺その他諸々を調べているのだ。
こういうﾈﾀだったのね(´･ω･`)ギリシアガチホモAAR

まあ今回はハルヒのAARで火がついた形になったよな
その前から不満はたまってたんだろうけど

>>706
そしてAARをもう一つのwikiに移転することで解決した
今議論してるのは何？

>>709
お、その切り口が有ったのか。調べておくわ。
是非とも俺のAARを消して欲しいもんです(´･ω･`)速攻警察行くZE

>>706
俺には一部の人が
「ネタを重視するあまりにHoI2のAARとしての機能を果たしていない」
「著作権的に問題になる可能性のある画像等を無断で使用している」
って言うのを盾にしてネタAARを禁止しようとしてるように見える。
いや、まったくの主観ですけれども。

>>706
著作権的に問題になる可能性のある画像の無断使用が最大の問題だろうね。
ネタについてはそもそも議論にならないし
結論をだしたとしても現wikiの管理人不在の状態で結論とかあり得ない。

>>705
>>707
すいませんでした。
正確に言うと「私が知らなかった」んですね。
どちらにせよ、>>706さんと同意見で、
>>289&>>291さんの案を支持いたします。

著作権の関わらない画像なしでのネタAARはイクラデモアルゾ

関わらない→関わる

>>679
吹いたｗ
選択肢が意味不明すぎるｗｗ

>717
だからそれは別に今回はどうでもいいだろうよ。問題がないんだから。

>>718
訂正しなくても読点想像すれば意味は通じてるぜ。

>>著作権に違反してるから削除する
著作権の侵害ってのは親告罪なんだぜ？
つまり、著作権者自身の訴えがあって、はじめて「違法かどうか」が問われるってこと。

ＡＡＲを勝手に消した奴は、何かの著作権者なのか？
関係ないお前が判断することじゃないだろ？


>>ネタを重視するあまりにAARとしての機能を果たしていない

「ＡＡＲを書くときは俺様を満足なクオリティーで書け。でなきゃ書くな。」
正直、こういいたいだけにしか思えない。

>>713
警察行くのは無理だと思いますよ。
「なにいってんの、このひと？」っていう目で見られるヲチが出てくるでしょうから

黙々と復旧するしか対策はないです

>722
親告罪だからバレなきゃ著作権の侵害はしてもいいってことにはならねーよ。
レイプは親告罪だからバレなきゃしていいんですとでも言うつもりか？

>>706
個人的にはネタを重視するあまりにHoI2のAARとしての機能を果たしていない
AARは無いのでややこしい。どれを消されても困るのよ・・・
著作権ヤバイ画像は乗せさせないようにすべきは当然として、
どれも面白いよ？ほとんどのアニメ放送圏外で解らないけど・・・

まだやってたのか
朝生かよお前ら

これが朝生なら田原の役が必要だなｗ

個人的な問題点は

1.著作権を侵害した画像などを使用しているためWikiごと消される危険がある
2.重い

であって、

1.は画像を使わない
2.はwiki分割

で解決してるので、今は満足してんだが…まだなにかあったっけ

残るはｲﾔｲﾔ言ってる奴らで>>681

>>714
俺はどちらかというと一部の人間が嫌なら見るなを盾にしてHoI2のAARで関係ないオタクネタを
披露しようとしているように見える
そしてそれが多くなりすぎてこのままじゃHoI2とは何の関係も無いネタが
メインになるんじゃないかと危惧している

>725
あんまり特定の作品ネタに偏りすぎて、それがわからないと楽しめないようなのは、
HoI2のWikiで公開される作品としてはどうかと個人的には思う。
HoI2さえわかれば楽しめるようなのがやっぱり理想だよ。難しいけど。

>>720
著作権云々→ネタ性の排除が目的ではない
といいたかっただけ

>>727
田原役をやれだァ？

↓コノヤロウ、てめぇがやれよ！

↑小林よしのり

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>735
そして誰もいなくなった…



スマンが宅急便が来たみたいだ

小林よしのりの一人称ってワシだっけ？

国内が相互不信に満ち溢れております！

>>730
つよきすMODの時にも言ったけどさ、それがどんな状況であれ、多数の人間が
そうなることを望んだからその結果に行き着くんだよ。
本当の意味でのサイレントマジョリティが働いてる結果なんだ。

>>737
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=~　 　弋ッ-ﾐ'テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　 　 |＿＿ ／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　 （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）

次スレまでAAR論争が終わらないと予測した

ねえ、この不毛な論争いつまで続くの？
１日、２日で１スレ丸ごと使いきってまだまだやるの？

そんなら、それこそ他所でやってくれよ……

わたくしの辞書に平和の２文字はございません

・著作権違反は違反部分検閲にして全部消さないで
・ネタAAR消さないでwikiからリンク外さないで
お願いです同志

鉄心の世紀：第10集 住民の悲劇果てしなく
　　　　　　　　　　　　　―絶え間ない戦火…彷徨う民の慟哭があった―

では、ここいらで流れをぶった切って、各人のmusicフォルダに入れてるmp3自慢の話を。

まあ定番は「パリは燃えているか」で決まりだな。
戦争ってよくないよなあ、とイメージを盛り下げてくれて…あれ？

エロイ人が暫定の対応をしてくれるまで

まあ効果音0音楽0なんだけどな

俺は延々と「防人の詩」をかけ続けている・・・

最近はこれの音楽を抜取ってやってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q_5xRC_IbkE

>>746
ワルキューレの騎行なんかもいい味が出てるな

>>746
同志、ショスタコーヴィチはいいぞ。

交響詩「十月革命」
オラトリオ「森の歌」
交響曲第５番「革命」
第７番「レニングラード」
第１１番「1905年」

このへんを聴いてると、興奮しすぎて操作ミス連発ですよ。

Question of Honor
戦争戦争戦争だ、な気分になれる

■HoI2Wikiで使用するには向いていないネタ
・法令に違反する恐れがネタ
・他人の権利を侵害する恐れがあるネタ
・猥褻・猥雑なネタ、品性を欠くネタ
・嫌悪感を与えるネタ
・民族的・人種的差別なネタ

■HoI2Wikiでかなり控えめに使用すれば問題になりにくいネタ
・軍事ネタ
・政治ネタ
・歴史ネタ
・経済ネタ

追加・修正希望

嫌悪感を与えるネタってのは極限に抽象的ですね
民族差別的なネタというのも、かなりひっかかる対象があるというか
例えば「アカの糞野郎」とかいうのも駄目なのか？

議論が長くなるなら、避難所もあるぞ。

>>746
ボーカル曲使う人ってあんまりいねーかな。
MaxRaabeとか入れてるんだが、こんなの。
ttp://www.geocities.jp/napowhis/gorilla.html

ヲタ同士のいがみ合いほど醜いものはないな

戦略ゲーの話でニヤニヤするのも
世間様ではオタと呼ぶのですよブラザー

>>754
大韓帝国ﾆﾀﾞｰＡＡＲみたいのもアウト？

著作権の関わる画像はNG　これだけでいいだろ

>>761
俺もそう思う
規制増やしたからよくなるとは限らん

>>761
著作権に関して色々と曖昧だから論議になってるのですが

>>702
一応真剣にやってるつもりなんだがなぁ･･･

自分で修正した。>>755,>>760アウトかどうかは知らんが、Wikiには向いていないと思う。
朝鮮ネタや、HoI2でも使われる「性根の腐った〜」などの表現は、面白いと思うが、
そのようなネタは自分のブログでやるべきだと思う。

■HoI2Wikiで使用するには向いていないネタ
・法令に違反する恐れがあるネタ
・他人の権利を侵害する恐れがあるネタ
・猥褻・猥雑なネタ、品性を欠くネタ
・嫌悪感を与えるネタ
・民族的・人種的差別なネタ
・広告・宣伝的なネタ、勧誘するためのネタ
・未成年者が見るのにふさわしくないネタ

■HoI2Wikiでかなり控えめに使用すれば問題になりにくいネタ
・軍事ネタ
・政治ネタ
・歴史ネタ
・経済ネタ

http://www.youtube.com/watch?v=CqlE9eNWYj4&mode=related&search=

まあこれでもみて、まったりしろや。

>>766
ねこ画像を見て和む人の気持ちが分かった気がするよ……。

>765
法令違反、権利侵害についてはまあwikiが完全に消されたりするとまずいので禁止でいいが、
それ以外は、AARのトップに注意書き必須ということにして、
「あくまでジョークで実在の団体や民族とは関係ありません」とかの一文を加えればいい。

>>763
曖昧って？

・基本的にアニメ画像全部アウト
・仮に著作権者から抗議が行ったら警告無しで全部消される

これぐらいだろ

>>769
ゲームは？ 漫画は？ 映画は？ 舞台は？ 肖像権は？
何が基本的なのかよく分からないんだけど。

>>765
どうとでも曲解されそうな部分が直ってないことを置いても、
>「性根の腐った〜」などの表現は、面白いと思うが、そのようなネタは自分のブログでやるべきだと思う。
原作での表現が使えないwikiってのは何なんだ?
AARをみんな「赤旗」みたいな、全部です・ます調かもしくは伏字だらけにでもする気か？
現状ですら「支那」とかで単語検索してもガンガン引っかかるのに、どんだけ削除しなきゃならなくなるのやら。

淡々とゲームで起きた事だけを書くAARって面白いかな？

>>770
そんなに知りたきゃ自分で調べろよ……

ループループだな

>>773
俺は揚げ足を取っただけで、別に知りたくもなんとも無いんだけどな。

>770
で、よくわからないから著作権違反の画像を使ってもＯＫだよね、って言いたいのか？

>>775
なんでキレてんだ？(´Д｀；)

>775
全部調べがつく、でFA

というか一部が曖昧だから全部曖昧みたいな言い方するな
絶対アウトなところと確実にセーフなところははっきりしているし、曖昧なところは適時解釈できるようにわざと曖昧にしているだけだ
だから絶対アウトなところだけ避ければいい

>>776-777
いやそういうことではなく、ルールとしてそのまま転載できるような案も出さずに
何をグズグズと話題をループさせてるの？ ってこと。
本当にやる気あるの？

【泥沼化するAAR問題】
対立が続いていた各派閥が衝突し、この争いは終結したかのように見えた。
だが、争いはまだ終わっていなかった！
この終わりの見えない内乱はいつまで続くのだろうか？

【改革派に譲歩する】
民主+1　統制+1　タカ派+1　介入+1
多くのAARが粛清される。
イベント「これは仕方が無い犠牲だ」が発生する。
【過激派に屈する】
独裁+2　閉鎖+2　タカ+2　介入+2
スレ民不満度+80
スレの好戦性+100%
WIKIが回覧不可能になる。
イベント「反乱」が発生する。
【維持派に譲歩する】
民主+1　開放+1　ハト+3
スレ民不満度+30
スレの好戦性-50％
多くのAARが回覧不可能になる。
イベント「他派閥の報復」が発生する。
【駆逐戦車を生産する】
駆逐戦車40台が生産ラインに乗る。
イベント「駆逐戦車の有効性の証明」が発生する

みんな、正直このゲームに飽きてきてるんでしょ？
もっと刺激が欲しいんでしょ？
新しい遊び方が知りたいんでしょ？

俺はそんな気持ちだよ。

>>779
なお、著作権の絡む画像については差し控えるようお願いします

でFAだよ

細かいことをグダグダ言うなよ
法律作成するんじゃないんだからさ

>>772
例
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%C5%EC%B0%A1%BF%B7%C3%E1%BD%F8-%C6%FC%CB%DC-
面白くないって言われて作者が訂正した
やめておいたほうがいい

あああーー、満州に置いておいた実在部隊が核攻撃で滅んだ！
俺の爺さんがリアルに在籍していた師団なのにorz

著作権云々問い妻でも行ってるようだが、
著作権は権利を有する利益を守る為に存在するものであって、
他人が無断で使用することによって権利者が著しく損害を被るのを
防ぐのが目的。

でＡＡＲで使用することは、厳密に言えばＮＧだが
それが商業的な目的でない以上、基本的には黙認するよ。
もともとアニメとかゲームとかはそれを支えてくれるファンコミュニティと
密接な関係があって初めて成り立っている。同人誌しかりＭＯＤしかり。
そこに著作権を盾に切り込めばどうなるか。支持していてくれた者たちから
大批判をくらい自らを滅ぼすことになる。
過去にそうしようとした企業を見たことがないのかい？

法を重んじるのは結構なことだと思うけど、さりとて権利者でも黙認するような
事案に対して法だけを盾に、排除しようとするのはいかがなものかね。

こんな雰囲気なんで、俺は非常に難しいドイツ1936でAARを書くことを決意した

なにそのHoI2引退試合にも採用される苦行

>>786
おお。よろしく頼む！

>>786に騎士十字章を授与

>>782
そうやってきちんと書く貴方が正しい。その一文には大いに賛成だ。
ぐだぐだと理屈捏ね回す前に、案を直接出し合うのが基本だから。

>>784
爺ちゃん(´；ω；｀)

>>786に飛龍十字勲章を授与

ttp://www.youtube.com/watch?v=l-DWX8NgiYs

まあこれでもみて、まったりしろや。

まあ、AARは好意で書いてくれてる物だし782の言うとおり
・著作権の絡む画像については差し控えるようお願いします。
でいいんじゃないかな？

後は対話型の問題ぐらいか

あの話題まだ続いてたのか…
wikiなんざ殆ど見てないんだが、仮にも外部に置いてあるもので２chのスレをこうも消費するのはどうなんだ？
wikiでやりゃいいんじゃないのか？

>>786
じゃあ俺は非常に難しいルクセンブルク1936年でプレイするよ

http://www.youtube.com/watch?v=MACPjPJUsic

これをみてまたりしろや

>>790
だから>>728で言うとおり俺にとって
すでにこの問題は解決してるんだが……
もうやめて欲しいな

>>794
戦車ってこんな簡単に燃えるの？！

とりあえず今回のスレの騒動を見て学んだこと

独裁制Maxで開放社会Maxって最高ですよね

>>798
どこに明文化したルールがあるん？ まさかそれそのまま載せる気？
解決したのは>>782の一文だよ。

>>794
> まあ、AARは好意で書いてくれてる物だし

異議あり。空気読まずﾕﾄﾍﾞ張ったりする俺が言うのもなんだが・・
最近の対話形式のAARはチラ裏ばかりだから荒れてんだろ。
この場合、書いた人の人権よりも、
「更新欄が釣り煽りネタで埋められ、偶然にも読まされる人の人権」も考慮してもらわないと困る。
一応Wikiは公のものだしね。

すいません、DAIMってインストーラ版でそのままぶちこむだけでOKでしょうか(´･ω･)？

>>802
氏ね！

>>801
てことは対話形式のAARは禁止にしたいってこと？
とするとかなりの数のAARは排除されることになるし、俺が書いた奴もあるのだが

>>802
英語版に対応してるんで、そのままぶち込もうとするとParadoxのフォルダにインスコしてしまいます。
なので、インストールのときにCYBERFRONTフォルダの中の該当フォルダを指定しないと、インストールされません。

顔文字使えば何でも許されるわけじゃねーぞｺﾞﾙｧ

>>801
それはあれかな
飯屋に入ったら不味かったから店を訴えるって事？

>>801
そこの話はジャンル分けにした方がいいと思うんだよね。
データ羅列系と物語構成系くらいには。好みの問題だし。

わかりました、空気読まずに申し訳なかったです。

ごめんね。

>>801
AARの内容そのものについての議論はともかく、コメント欄に延々粘着される作者より、偶然立ち寄っただけでワンクリックすれば引き返せる読者の言い分が大事だという理屈は無理があるだろ。
こんな理屈認めたら、気に入らないAARに粘着して潰すのにお墨付き与えるようなもんだろ。

>>793
ちくしょうSPWAWがやりたくなったじゃないか…やってくる！！

ま、こんだけ荒れたんだから
アニメのネタで書く奴は　自粛してくれるよね。めでたしめでたし

>802
ついでに言っておくと、DAIMやSMEPの類を入れると特定箇所で必ず落ちるようになることがあるけど、これは再ｲﾝｽｺで直る
結構ありがちなので、フォルダ毎バックアップしておくか、ゲームCDを用意しておくことを薦める

どういった加減でこうなるんだろうなぁ……

どうでもいいから、せめてこのスレ内で終わらせてくれ
でないとドゥーチェに言いつける

>>815
ドゥーチェが介入したらややこしくなるだけだろｗｗ

覚悟はしてたんだが・・・非常に難しいはマゾいな。希少資源マイナス収支だし、
エドワード8世在位中のイギリスにすらIC負けてる。英110/147　独107/142
いや、これからだよ、これからドイツの時代がくるって！

＞811
Wikiの現状が正常だと言えるのかね？初めて見た人がどう思うか少しは想像したら？
エロまがいの画像は張ってあるなど目茶目茶じゃないか。こんな人はアクセス禁止にして欲しいね。

俺は対話形式のAARでも問題ないと思う。（個人的にアニメ画像はいやだが）
それより、書かれた内容が特定の個人・敵対思想の人に対する皮肉や中傷であると見られることが、
前言の根拠である。海外のフォーラムでは、このようなことは禁止されているようですね。

対話式のは面白いからいいと思うが・・

>>817
いや海外ネタを出してくるときりがないぞ。
日本で「海外では・・・・・」と言うと大抵基準は欧米であるが、
基準を隣国甲や隣国乙や隣国丙に設定する事も可能である訳だからな！

>>805
に騎士十字勲章授与

俺も知らなかったｗ
どうりでｲﾝｽｺしたわりには「イベントDAIMなんとか」が起こらないと思った
無印DAIMには出てたからねえ

>>818
>エロまがいの画像は張ってあるなど
>書かれた内容が特定の個人・敵対思想の人に対する皮肉や中傷
とりあえずそれぞれ具体例をプリーズ。

>初めて見た人がどう思うか少しは想像したら
元々比較的マイナーなゲームで、しかも今まで初心者の質問に「wiki池」とか「割れ厨」で切って捨ててきたこの界隈で、なんでここだけ他所の視線を気にするんだ？
当人たちがせせこましい小競り合いをしてようが、世間様から見ればケーオタもアニオタもたいして変わらんのに。

このAAR戦役をAARにしてくれYO




いや、なんでもない　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

お前ら全員に腕ひしぎ逆十字勲章授与

>>817
来ないヨw。

まぁ、傀儡国家を作るとICと資源が多いのはうれしいのだがね。

君らも随分熱心だね･･･
ネタokなAARwikiと硬派なAARwikiに分離させるんじゃなかったのか？

わーい。俺、ＪＶ４４に入るわ

画像掲示板にハルヒの閣僚・研究機関を貼ってすまん・・・
調子に乗ってたよ、ハルヒＭＯＤも画像もWikiに上げないから、もう許して。
今後は著作権を侵害しないＡＡＲを書こうと思ってるから。

>>822
なぜそこでオタが出てくる。乗せられてるぞｗ
問題は世間様ではなく、新しく調べに来た新規ユーザージャン？
彼らが調べやすい、興味を持ちやすいようにはすべきだろうな。

>>818
wikiは公のものと書いているが、それが即軟派な内容がNGというわけじゃあないだろう。
それぞれのコミュニティの堅さの度合いによって変えてもいい。
個人的には、一般的に黙認されている範囲内の著作権違反なら問題ないと思うがね？

ついでに、 「更新欄が釣り煽りネタで埋められ、偶然にも読まされる人の人権」に関してだが
んなもん認められるか。基本的にWEBサイトに来ている連中は能動的に情報を集めるために
読みに来ている。読まされるのではないよ。

なんか、AARを強制削除してるアフォと、VICR翻訳でChinaを
支那か中国かチャイナかで相談してる間に勝手に中国にしたやつと
同じ匂いがする。(おれは中国でいいとおもう方なんだけどね)
どうも左巻きのやつは自分が正しいとおもったら平気で粛清するから困る。

>>828
む、それは「危ないAAR」を書くフリだな！

>>818

>内容が特定の個人・敵対思想の人に対する皮肉や中傷であると

そんなAARあったか？具体的にどれだ。
俺が今まで読んだ中では、あくま「AARの中」での範囲の話だと思うがね。
例えばAAR書く上でドイツをやっててなおかつ、書き手がドイツ視点だという場合
敵のイギリスやソ連に対する、皮肉や中傷が出てきてもなんらおかしくはないんじゃないか？

>>831
いやいや、ドゥーチェと共にリビアの海岸を歩くよ。

>>824
ｲﾗﾈｪw

>>830　
左か右かは関係ないと思います

>832
国家、個人名等はすべて架空のものであり実在する国家、個人とは一切関係ございません
とでも書いておけばいいんだな
ドイツはDoyztu、イギリスはIguilis、ソ連はSollengでDeutschやUK、Sovietじゃないんだ！

牧羊犬とヤリてぇ

>>829
君の理屈は、わかった。
「見るの怖いから更新欄はクリックしない。」
「俺、AARの書きかけあるんだが、あんな糞AARの隣に上げるのは嫌だからやめる。」
これでいいんだろ。

大Doitu万歳

>>832
それは、日本・ドイツ・USA・英国・ﾌﾗﾝｽは紳士なんだろ。敵にも敬意を払う。

>>836
実際の国家や個人名使っておいて全部架空というのもあれだから

あえてそういう文言を入れるなら
「話の都合上、特定の国家・民族に対する中傷が出てくるかもしれませんが
あくまでAARの進行上の話ゆえ、現実に名誉を傷つけることを意図してはおりませんので
ご容赦下さい。」程度か

>>836
Deutschlandだ。

もはやここは何板かー。

>>842
ドイチュラントでも多分大部分の日本人はどこの国かわかんないだろうなｗ

第二次世界大戦あるいはその後の歴史に関わった，いかなる国や民族，集団あるいは個人をおとしめる意図も持っていません。ときに過激な表現が出てくることもありますが，それはあくまでゲームの内容を明確に説明するためのものですので，あらかじめご了承ください。

>>843
> もはやここは何板かー。

君こそ、ここを政治版にしようと目論んでいたんじゃないか。

技術で+15　大臣でIC+20　政策でIC+15
IC+50-IC-40だから工場も作る価値があんまない。

なるほど、こうやって外部勢力がちん入して祭りになるのか・・・

>>846
試しに工場3を建設したところ、IC増加値は2という有様（統制経済でも）。それどころか電力までマイナス収支に

>>822
画像掲示板に、エロ+政治的中傷が満載。

>>849
だから「具体的」に。
しかもいつの間にか誰も話題にしてない画像掲示板の話にすりかわってるし。

政治的中傷ってのは、昔共産関連AARが
「政治的宣伝による削除」されたことがあるから、慎重に取り扱わんといかんと思うよ
現状で特に問題がある箇所がないなら、今までどうりでいいと思うんだが

>>838
残念ながら、好みじゃない情報を目にしたくないなら、
見ないor信頼の置けるサイトだけ見るしかないだろうねえ。
あと、その場の空気が嫌だったら別にAARサイトを作ればいい。
ちょっとしたサイトなら作るのは別に簡単だ。あるいは、お堅いwikiを別に作るかね。

なんだかネタ反対派はAARが全部削除されないと、
満足しないような気がしてきた。
さっきからほぼ言い掛かり臭いよ

>>249
「ｗ」お前が管理人か。管理人が、画像掲示板に煽りネタ張っているのか。

1月2日に戦争集会起きて不満＋３．
やりなおす俺はヘタレすぎる

なんつーか排他的にやりすぎてるだけじゃねーのかなぁ、自分の気に食わないものをこの騒乱のうちに排除しよう
って感じがひしひしと……
個人的にはwiki削除にならない範囲で書いてあるＡＡＲであれば玉であろうが石であろうがＡＡＲとしては等しく尊重されてしかるべき（勝手に削除なんてもってのほか）だと思うが。

排他的にやっていくと結局待つのは過疎かサイト消滅だと思うし……

ドイツでやって日本とアメリカを引き込んだら1938に全世界と戦う羽目になった・・・
そしてカナダに蹂躙されるアメリカorz

あれがアリだからこれもアリだよね
これもアリだからこういうのもアリだよねみたいな事を積み重ねれば
そのうち「流石にこれは無いんじゃないか」というどうしようもない物が出てくるわけで

ちょっと質問ですけど
中核州追加イベント を作りたいのですが
どうすればいいのでしょうか？

>>850
自分で判断してみろと言いたいが一応張っておく

No.765　No.852　No.793　No.684　No.651　等

必死すぎｗ

>>856
俺は766から書き始めている。Wikiで何が起こったのかは見ていない。
ただ言いたい事を書いているだけ。

>>856
枯れ木も山の賑わいだってことをわかってないよなあ。
投稿物で良い物だけ厳選というのは、定期的に新作をあげられる固定執筆者がいるか、
有名で人がいっぱい居すぎでチャックしないと逆にカオスというジャンルでないとムリぽ。
それ以外だと過疎って誰も見なくなって閑古鳥。

>>859
hoi2フォルダのdb→event_commandの中のadd_coreとかいうのがそれだ
イベント自体の作り方はwikiにのってるかれ、それ見なさい

>>861
ふーん、お前が上げたのか。だったらｹﾞｰﾑやめろ。

アニヲタはいちいち必死になるなよなんで自己顕示欲まるだしで書くんだ

>>859
random_event.txtのケツに
自作イベントを書け
コア州追加コマンドは
command = { type = addcore which = 373 }
みたいな感じだ
\db\events\event commands.txt
がイベントのトリガとコマンドの一覧だ

germany.txtを覗いてドイツの一連のコア州拡大イベントを参考にするのもよろし

うはー色々ぐだぐだ書いた長文が消えたｗ

結局強硬派はアニメネタや著作盾にして自分達が気に入らない物を排除したかっただけって事でいいのか？
わざわざ夜中修正してたギリシャの人のけしたり、アニメネタ云々から微妙にネタ系全般批判みたいに
意見の移ってるのが居る辺りがどうにもな。

避難所じゃあAARって書けないのかねぇ？こことか総合スレでもいいけどさ
対話形式のに近いアニメ・ゲームのSSの連載なんかは
ああいう掲示板でよく見られるし、画像もリンクでどうにかなる
で、アニメ等を理解するより英語を理解する方が簡単だろうから
AARは今後、軟派＞避難所、硬派＞公式フォーラムと住み分ければ
お互いにいがみ合うこともなくなりますね

ゲーム上参考になりそうなAARならwikiに転載させてもらえばいいし
wikiを基本的に、英wikiみたいに情報とリンクだけ載せる形にすれば
重くなる問題も解決できるよ

あと、デフォルメされてるとは言え
ナチとか極左とかが出てきて、戦争して核を落とす様なゲームやってて
何を禁止するもないと思うんだが
本当に酷い物なら著作権とか公序良俗とかを理由に各自で消せば済む事

>>858
逆もある。どうしようもない物を防ぐために、あれも駄目だこれも駄目だと
いっているうちに、何が駄目で何が良いのかわからなくなってしまう。
一番懸念される自体は、勝手に自分の基準を持ってきて荒し半分でAARを
消すことに正当化を持たせること。

米英日の海軍大国にレベル2の船舶は要らないと思うんだが
やっぱキープしておくべきか？

>>860
だ〜か〜ら〜誰も画像掲示板のことなんか問題視してないの。

>818 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 15:51:34 ID:0Zkt3X0x
>＞811
>Wikiの現状が正常だと言えるのかね？初めて見た人がどう思うか少しは想像したら？
>エロまがいの画像は張ってあるなど目茶目茶じゃないか。こんな人はアクセス禁止にして欲しいね。

>俺は対話形式のAARでも問題ないと思う。（個人的にアニメ画像はいやだが）
>それより、書かれた内容が特定の個人・敵対思想の人に対する皮肉や中傷であると見られることが、
>前言の根拠である。海外のフォーラムでは、このようなことは禁止されているようですね。

マトモな日本語の読解力があれば分かるが、ここであんたが問題にしてたのはWikiのAAR(とコメント欄)であって、>849で突然言い出すまで「画像掲示板」については一言も触れてない。
もう一度聞くが>818で扱った範囲で
>エロまがいの画像は張ってあるなど
>書かれた内容が特定の個人・敵対思想の人に対する皮肉や中傷
のとりあえずそれぞれ『具　体　例』をプリーズ。

>871
いらないとは思うけど、自分が日本で36年開戦で支那食うなら、降伏させるまでは使って
そのあと解散にする。

属国にくれてやったりやらなかったり

>>845

だから、それは謝ったじゃん。
でも845みたいに揚げ足取るのが『非常に』うまい人もいるようだし、
自身の反省も兼ねて当分来ないでおくよ。

新作来たら来るかも、じゃあねﾉ

スレの空気を読まずにミニAAR。
冬季戦における山岳兵の威力を確かめるべくソ連山岳兵縛りプレイ。
気合を入れて砲兵付き山岳兵を300ほど揃えるも、
ドイツはオーストリアにアンシュルスを蹴られて、
イタリアは1940年中にタラントに上陸作戦を決められあっさり降伏、
ユーゴが攻められないので東欧諸国も枢軸に加盟していないときた。
案の定、定時になってもバルバロッサを仕掛けて来なかったので、
こちらから宣戦布告すると東欧諸国が次々と枢軸に参戦。よしよし予定通り。
東欧諸国に攻撃の重心を置いて早期の離脱を狙い、
ドイツ正面は遅滞戦術を実行しつつ冬を待つ予定だったが、
試しにドイツのタワーを押してみると案外柔かったので、
なし崩し的にパラグチオン作戦に移行。

山岳？山岳兵には関係ないぜ！
河川？工兵付き山岳兵だとペナルティ0なんだぜ！
組織率？浸透襲撃ドクトリンのおかげで1日+10とか言ってるぜ！

という事で、進撃が止まる事がない。
絶え間ない攻勢でドイツは補充もままならず、
平押しにしてるだけなのに、ドイツ兵がどんどん溶けて行く。
ポーランドを突破する頃には最早戦争の体をなしておらず、
4ヶ月と経たずに大西洋に到達し、第三帝国に止めを刺したのだった。




…あれ、冬はまだ？

>>872
> だ〜か〜ら〜誰も画像掲示板のことなんか問題視してないの。

問題のAARの作者が、＞860の掲示をした可能性が高いと思われることから、
画像掲示板問題とAAR問題とて相関はあると私は考える。

ええい、論争続くなぁ
まとめるぞ

問題点は
1.(AARやコメント等において)著作権を侵害した画像などを使用しているため
Wikiごと消される危険がある

2.wikiが激しく重い

3.ネタ系AARを容認できない人がいる

解決策

1.は著作権がらみ画像を使わない

2.はwiki分割

3･は嫌だったら見なければいい
(ネタを前面に押し出す際は、注意書きを入れておくといいかも)

で解決してる･･･よな？

正直このままだと次スレにまでもつれ込みかねんぞ
そろそろ終わりにしようぜ

著作権って・・・企業側から何かクレームでも来てんの？

あぁこうして議論はループして行くのか・・・
いっそのことヴィクトリアみたいに議論スレを新規で作ったら？

【HoI/HoI2】第四十八次 Hearts of Iron【Paradox】 勢い 43.8
【HoI/HoI2】第四十九次 Hearts of Iron【Paradox】 勢い　408.9

>>876
そういうAARをこのタイミングで上げることを、「チラ裏・煽り・釣り」と言うんだ。

掲示板にスレを作りました。
以降はこちらに誘導しましょう。

http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/#1

アニメとエロゲーネタをこれでもかと押し出したAARを貼る奴が沸いて
脊髄反射で全消しする奴も沸いて

その現象の議論に2スレぐらい消費するのに100希少資源

日本のシャム属国化のイベントってID何番でしたっけ？
スリープさせたいけどeventのどこのファイルに記述があるか
わからない。

上げてしまった・・・orz
シベリア逝ってくる。

>>878
みなけりゃいいって簡単に言うけどさ、
嫌なら見なけりゃ良いですませようとしても、
解決にはならないと思うよ。
それで済む簡単な話なら、
批判はスルーすれば良いという論法もアリだけど、
それで自体が解決するとは思えない。
注意書きは賛成、タイトルに【ネタメイン】のマーク入れて欲しい。

>>887
反論はあるが、これ以上の議論は出来れば避難所でお願いしたい

>>883
>>887
さぁ、ここに行って議論するんだ

>>888
議論がいやならみなけりゃいいじゃん

wikiでやれよ、名無しども

>>883
そんなURL貼ってどうするんだよ

>>892
ぱらど避難所だよ･･･

>>793
これがヴァシリじゃないほうのスターリングラードか。全編見たくなった

Wikiに上げないのならハルヒＭＯＤ作って外部リンクしても良いかな？

航空戦艦、モラル、近衛声明、ロンメル・・・
これまでスレ違いの話題に積極的に関与してきたけど、
今回は参加しようがなさそうなスレ終盤だな・・・

次スレたてときますた。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1165741818/

>>887
今後の参考にしたいが、【ネタメイン】に該当するのは具体的にどれ？

対話形式の奴全部？
アニメ関連？
ヤッラーソヴィエトとギリシャは？

>>898
>>883

【AARの大粛清が始まる！】

2006年12月〜1月、ネタAARの是非を巡る論争は激しさを増し、泥沼化していった・・・・・・
その結果、AARの大粛清が始まることなった。
大規模な削除が3回、小規模な削除が20回程度行われ、ネタAARや対話式AARは事実上消滅した。
wikiでは71あったAARの内、49が粛清された。
言うまでも無く、この粛清によってwikiは著しく寂れていった。
この削除は冬休みで暇のある学生や無職を中心に行われたと言われる。

>>900　追加。

【ネタAARに粛清を！】

対話式AARが使用不可能になります。
ネタAARが使用不可能になります。
ホモネタが使用不可能になります。
アニメネタが使用不可能になります。
AAが使用不可能になります。
ギリシア　真夏の夜の○夢が死亡。
大ルーマニア攻防記AARが死亡。
イリヤ総統によるドイツ拡大記が死亡。
第三帝国は砕けないが死亡。
かかってこい！フィンランド流血の夏が死亡。
我が青春のアルバニアが死亡。
ナショナリスティックファンタジーが死亡。
ピアスターリンが死亡。
ヤッラー！　ソビエトが死亡。
・
・
・
(ｒｙ
政策方針が4ポイント閉鎖社会へ傾く。
政策方針が5ポイント孤立主義へ傾く。
イベント「AARの移動」を発動

>>902 追加2

【残忍な粛清は必要ない。】
政策方針が2ポイント開放社会へ傾く。
政策方針が3ポイントハト派へ傾く。
イベント「AAR論争の激化」を発動。
hoi2スレで暴動。
hoi2スレで暴動。
hoi2スレで暴動。
hoi2スレで暴動。
hoi2スレで暴動。
hoi2スレで暴動。
hoi2スレで暴動。
hoi2スレで暴動。

　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　 ,r''ミミミミミミミミ川川ﾉﾉヽ､
　　　　　　　　　　 ／ミミミミミミミミヾ川川川ﾉﾉﾉヽ､
　　　　　　　　　 /ミミミミヾヾミミミミミヾ川ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ彡､
　　　　 　 　 　 /ミミミミゞヽヽ､ヽヾヾヾ i | i〃ﾉﾉ彡彡彡､
　　　　　　　　/ミミミミﾋ'ヾ　 ｀ヽ｀　ﾞ ｀ ﾞ ' ' " " ´ ´　ヾ彡､
　　　　　　　/ミミミミﾐト　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヾ;;;i
　 　 　　　 ,iミミミミミﾐ　　　　　　　　,,,,　　　　　､,__　　 ヾ;|,
　　　　　　 |ミミミミミゞ､　　　　　　　　-‐-､ , -‐‐‐､, __　 l;|
　　　　　　_iミミミミミミ;'　　　　＿＿＿,,　　　 ｨ　 ,,,,,､､､､ヾ､
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　　　　　 | ゝヾミﾐ'　 　　　 ´　 ＿,,､　　i:　 :　　: 　 ＿_　　!;;i
　　　　　〃ヽ ミミ　　　ｰ- ; -弋i句ヽ､ i:　　　 i;　,r'苙ミ;､　|' 　　　
　　　　　((i 〈 iヾﾘ　　　／　彡ヾﾆﾆ=冫ﾉ　　　　ゞｰ-ﾆﾆ'-､| 　　　アニヲタ、エロゲヲタが嫌なら
　　　　　》|i　iヽﾞ　　　　　　　 　 　 　 .::'　　　　 ヽ. 　 　 　 | 　　　 AARみなければいいじゃん！
　　　　 ﾉ　〉　|i　　　　　　　　　　　　 ,ｨ ､.　　　 ､　　　　　| 　
　　　　 ,彳ゝ､,i.　　　　　　　　　　 ／(､_　　　　 , ）､　　　 |
　　　　巛 （（/||　　　　　　　　 ／　　　｀ﾞー--‐'''　 ＼　 /
　　　　　　／;;i|　　　　　　　　　 ''ヾ＝==､､,,,,,,,,,,,,,, - ﾉ ./
　　　,,,,,／;;;;;;;|＼　　　　　　　　　　ﾞヾ⊥!⊥!⊥!／　　 /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　　　　　　　　　　ヾ┴'┴'"　　　 /
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼　　 ｀ﾞ'ｰ､_ヽ　　　 i　　,　　 ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ-､､

とIdeyoshiがほざいております

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　出番まだー？
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

もうAAR廃止でいいよ。
粛清厨にはいい加減うんざり。

ttp://www23.tok2.com/home/dainiappare/f300k/src/f300k0069.jpg

>>906
もっと建設的な「意見」を吐きやがれ無能が。　粛清すんぞ。

荒らすなよ・・・

もうなんかムキになってお互い貶してるだけだな

まぁ、このスレで結論を出して
出来れば次のスレに持ち込まないでください。

>>908
手前にゃ言われたくねーよ、このボリシェヴィキ

AAR廃止で良いんじゃない。

>>912
やんのかこのシナ人が。　重慶無差別爆撃すんぞ。

次ｽﾚには持ち込まないように
俺のケツ貸してやるからさ

>>914
やってみろこのジャガイモ野郎、ベルリンが燃えてんぞ

今日このゲーム買って来て、チュートリアル生産までやって、シングルプレイの1936日本でやってみたけど
何すればいいか解からん、このゲームむずい

しかし、「ネタのみのAAR」とか「アニオタじゃないとわからないAAR」ってそんなに多くあるか？
過剰反応じゃないの？

>916
うっせーな糞トミー
ロンドンにエイリアン湧かすぞ

問題はネタではなく著作権の関わるものが問題を起こす可能性がある、ということだろ？
とりあえず現行とこれまでのAARにはギリシアッーの人がやったような修正を施し、その後は各人の判断と良識に任せるしかないだろ

放置しておくと癌細胞は増殖する。
だから、切除するもしくは抗がん剤投与かを選択すべきなのだろ。

>>917
おいおい今日このタイミングでかよ。ご愁傷様としか言いようがないなｗ

まあ当然だね、支那戦線はとっとと終わらせんといかん。
包囲殲滅もしくは爆撃機を飛ばしまくらないと敵兵が全然減らないのがこのゲームだから気を付けろ。

あとはな、別に戦争しなくてもいいし、まあ戦争しないこのゲーはつまらんが、
戦争の時期と場所は選べる訳だ。兵科の主力と各種ドクトリンは計画的にな。

取り合えずwikiは、ざっとで良いから一通り目を通して、
AARも日本モノを１つ２つ読めばノリが掴めるだろう。
この手のゲームは最初は難しい、これは仕方がない。がんばってくれたまへ。

>>921
あまりにも統制経済を強いたソ連や某将軍様の国が
どうなったかおまいはわかってるのか？規制するにしても最小限に
留めるべきだ。

>>919
てめぇこのチョッパリ
今、栄光の光復軍が釜山港を出撃したかんな

>>922
サンキュー
取り合えずwikiを読んでくるよ

別に私は当事者じゃないのだが、空気読めなくてすまない。
>>923
なら開放的すぎたローマ帝国や平安朝はどうなった？って言い返してみる。
抗がん剤投与（修正）で効果が無いならば、切除（削除）するのは当然だろ。
バランスが必要なのは医療とて同様で、同感。

いつの日かお前のすきなものが切除されないことを祈ってるよ。

>>927
貴様ごときに祈られても嬉しくない。
だからAAR廃止でもいいと言っているだろ。これには俺の好きなものも入っている。

>>917
ようこそHoI2へ、今はスレがとある事情で荒れてるがいつもはもっと楽しいところなので
今後もよろしく。
日本はいろんな可能性を試せるから楽しい国だぜ。
日本で何していいか分からないならまずは同じ日本でプレイしてる人の
AARを見てみるといい。いろいろな可能性が見えてくるよ。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/hoi2/017/hoi2_017.shtml

>>926
ちょwwwwwwwwwローマ帝国が失敗例かよwwwwwwwwwwwww

>>917
このゲームは
１に戦艦を作り２に戦艦を作り
３，４がなくて５に駆逐艦を作るゲームだ
戦艦を作る時は改良型辺りから作るんだぞ

戦艦があれば空母など恐るるにたらんからな！



戦艦15駆逐15の無敵艦隊が米帝のUSA級新鋭空母5隻を踏み潰そうとして
度肝を抜かれたのは俺だけではあるまい

>>930
滅亡した原因を言っているのだ。

今からＡＡＲ書くならどこに書けばいいんですかね（;´Д｀）？

超弩6軽空4軽巡8駆逐12サイキョー

>>933
これまで通りwikiに書けばいい。

>>930
「ｗ」がID変更

規制派から見た現状維持派
AARなんてなにやってもOKという無政府主義者
現状維持はから見た規制派
ネタは一切ダメという統制主義者
こんなボタンの掛け違いなんじゃないだろうか？
実際は一部の極論者を除いて、
どちらもそんな事言っていないと思うのだが。

>>937
大半は『議論をしたい』『議論に負けたくない』だけ

>931
空母12戦艦15巡戦15重巡32を備えた我が赤衛艦隊は米帝と開戦して
最初の2週間で主力艦半減、一ヵ月後には4分の1になったぜorz

仕方ないから今日はDDシナリオしてたんだけどイギリスプレイしたら最初の1年ちょっとで赤軍ほぼ壊滅とか
どこでナニしてるんだか･･･

いや俺はみんなでわいわいAAR書いたりツッコみあったりするその雰囲気が好きだから。
それを守りたいだけ（｀・ω・´）

938に同意

まさか次スレも議論で荒らすお子様はいないだろうから
このスレできっちり議論してすっきりしてくれ

>>932
開放的な文明の方がいろんなものを残しているからな。ローマにしかり平安朝にしかり
江戸だって開放的な社会で町民文化が全盛期を迎えている。

異端審問官の追求や魔女狩りに怯えて暮らす社会で文化が全盛を迎えるとは思えんな。

つーかイリヤ総統とかハルヒなんとかとか、お前ら本当に続き楽しみ？

AAR書かないくせに傲慢な我々とAAR書く人、
その価値の差は民兵とマンシュタインに率いられた戦車部隊

しかしペループレイは米帝が怖すぎていかんな・・・

>>943
イリヤ総統は正統派の分類だろう。 俺は氏の書き方をもう少し崩して参考にしたくらい。

歴史シミュレーションゲーム「ハーツ オブ アイアン」シリーズ作品。ドゥームズデ
イは３作目にあたる。
ナチスと呼ばれる主人公の軍隊を操り、ロシアの泥濘の上をねり歩く。敵
は銃で倒す。

>>930
開放社会はたしかに一見無駄な投資やらなんやらが多い風に見えるけど、
結局はそれらは多様な文化の形成に役立っている。
逆に典型的な閉鎖社会であったソ連はどんな文化、文明の産物を残したか。
まあたかがしれてるわな。
WikiのAARも同じことだ。まぁ確かに極端なのもどうかと思うけどね。

>>942
江戸時代は、全般的にはあまり良い時代じゃなかった。

パラドゲーばっかりやってると何時までたっても彼女できないZO。

たまにはCivとかやれよ。

>>943
イリヤのアレは初心者だった時にかなり参考になったが？
あの時は元ネタよくワカランかったが文章的には苦痛なく読めるほうじゃね？と思うけど。

>>948
江戸時代は全般的によい時代ではなかった　なんて言われても困るな。
良い時代というのがそもそも良く分からんよ？

もう950超えたのか。
結局スレ一本wikiに費やしたことになるな。

>>950
ｲﾘﾔ総統は中身結構まともだよ。ﾈﾀは2割もないんじゃないか？
漏れもあの時は初心者だったので、>>950同様、かなり参考になった。
今ではﾄﾞｲﾂﾌﾟﾚｲは工業化&39年に大海軍でｱｼｶ作戦が漏れ的ﾃﾞﾌｫで、ﾏｲｼﾞｬｽﾃｨｽ(ry

ｺﾞﾒ、冒頭の>>950→>>943　ﾃﾞﾂorz