【HoI/HoI2】第四十七次 Hearts of Iron【Paradox】
1 :
名無しさんの野望 :
2006/11/23(木) 14:13:00 ID:IaQGB7Ev
2 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:13:38 ID:IaQGB7Ev
3 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:14:10 ID:IaQGB7Ev
4 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:14:41 ID:IaQGB7Ev
5 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:16:03 ID:IaQGB7Ev
6 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:16:36 ID:k8xRW1qx
●初心者の方へ 大抵の問題はマニュアル及び各wiki,フォ-ラム,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。 それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい ●皆様への注意事項 ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。
7 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:17:07 ID:IaQGB7Ev
●初心者の方へ 大抵の問題はマニュアル及び各wiki,フォ-ラム,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。 それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい ●皆様への注意事項 ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。 ……というか熱くなるのはかまわんが1000行く前に次のスレ立てるように。>前スレで議論してた奴ら。
8 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:17:48 ID:T+s7isrv
9 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 14:17:59 ID:IaQGB7Ev
歴史シミュレーションゲーム「ハーツ オブ アイアン」シリーズ作品。ドゥームズデ イは3作目にあたる。 ナチスと呼ばれる主人公の軍隊を操り、ロシアの泥濘の上をねり歩く。敵 は銃で倒す。
けっこう流れ速いんだし、次スレは
>>950 超えたあたりで声かけしあおうぜ。
AIフランスはどこまで強化されればドイツを防ぎきれるかと思い、 開始即アメリカに宣戦布告、日中戦争介入してIC100以上を常時維持させていたら ドイツ軍はベルギーで完全に足が止まった。 フランスもやれば出来る子
軍隊たくさん動かすのがメンドイよこのゲーム。 軍隊はAI任せにできないものですかねえ。 生産と研究と貿易と外交だけモードがほすぃ・。・
>>12 バルカン3国+トルコを兄弟国にして、一纏めにして193611に統一させて
IC100ぐらいの大国を作って、それを即連合入りさせてなお
うちのフランスたんは衆寡徹せず敗退。統一トルコも3年に渡る激戦の末
42年夏ついに力尽きましたとさ。
前スレのハワイMOD 国家元首にジョナ・クヒオ大佐を
友人とタイマンで勝負したいんですが、 私:イギリス 友人:ドイツ 勝利条件:自陣営が1941年開始時にパリを占有している。 ルール:クーデター、パルチ支援、ドクトリン破棄禁止、史実どおりの会戦。 見たいな感じでやろうと思ってます 他にルールとして付け加えた方が良い事ってありますか?
ドイツ有利じゃないのかそれは
その条件じゃあイギリスに勝ち目ない気がする
>>17-18 イギリスがマジノの欠落部分を補い、かつ制海権を持ってればおk
ただ、これだとドイツがどうしようもなくなってgdgdになるような・・・
ベネルクスと同時にソビエトにも宣戦。 その上で1941にベルリンとパリ保持でどーよ?
では、ドイツにハンデを与える ・イタリアとの同盟堅持 ・イタリアの統帥権獲得禁止
イタリアはパリ落とさないと同盟してくれないぞ? チートだとかプレイヤーが入ってるなら話は別だが
経験にちょっとだけ差があるのでこのような形になりました。 自分:DD共産党で二回に一回勝てる程度。ここのところずっと中堅国プレイで大国は久しぶり(イギリスは二回目) 相手:バルバロッサ作戦を成功させる程度。大国プレーオンリー。 ちなみに共にマルチは初めて、バージョンは英語版DD1.2です。
相手と自分の腕前の差がどんくらいかにもよるよね。
自信があるなら
>>16 でもいいんじゃない?
日本と国民党に核と戦略爆撃機くれてやったのに日本しか核つかわね。 ドンパチ期待してたのに
核なんてそうそう使えるものじゃないよ。
大韓帝国MODうpされてるな。将官少ないのが泣ける。
無印イタリア 去年独逸様に宣戦布告 やっとこさパリ周辺まで攻めてバルカン半島も何とか41年の間は保っていたものの 42,2月になって急速に攻め込まれはじめた。ヴェネツィアートレント線の要塞もやぶられて スイスとフランスの国境沿いも攻め込まれて本国北部が壊滅 もうだめだと思ってやめたが、バルカン捨てれば生き残れたんではないかと思った ローマ帝国再興には仕方が無いかと悩むとこ・・・ なんか妙案あるのかね?この状況は
バンドオブブラザーズを見た後はどうしても空挺をつくりたくなるのは俺だけ?そして損害を見て悲しくなる(´・ω・)
ジブラルタルの攻略には使うかな>空挺
空挺は強襲上陸出来ないポイント制圧するのに重宝してるなぁ 主力師団を乗せた輸送船を目標地点の海岸上に浮かべて、がら空きのプロヴィンス制圧→即海上輸送、橋頭堡確保 イギリス本土も陽動かけて海岸なしポイントを空けさせて楽々上陸。 最近プレイヤーチート臭く思えてきた(´・ω・`)
>28 軍備の整ったドイツとそのタイミングで戦うのは辛くないか 縦深がないし 輸送艦があるならドイツの背後に発射してみるとか
>>29 「鷲は舞い降りた」からヒギンズにハマッてたので、空挺は常に作る。
逆に輸送機がツライぐらいの小国だと、なかなか戦争する気にならん。
ジャングルとか砂浜無しの海岸とか、冬の山越えルート確保とか、とにかく
「敵に出くわしそうだがギリギリ開いてる」場所を見つけてせっせと降下。
空挺強襲掛けるのは援護が期待できる場合のみ。
それでも消耗するけど敵地のど真ん中で孤立して全滅よりはマシ。
でも使い始めた頃は良く分からないでよく全滅してたw
空挺よえーってしばらく思ってた。
精強だけど装備は軽歩兵なんだよね、悪いことをした。
>>31 一番重宝する使い方ですな。しかし、数が揃えば空挺だけで強襲上陸したり
包囲戦したりもできますぞ、高いけど。
空挺は局所予備兵力として使ってる。機甲部隊が駆けつけるまでのてこ入れ材料として使ってるから 常に大損害受けてる。 このゲームやっててふと考えてしまったんだけれど、俺いつも受身の作戦ばっかり採用してる。 敵が攻撃を仕掛けて来るまで待って、跳ね返せたら予備の自動車化歩兵や機甲部隊を 防御戦力の支援下で突破させたり 守っていれば負けじゃないが、勝つ事も出来ないよな。 日本軍の縦深浸透ほどの果敢さは無く、フランス軍式ドクトリンほどの粘り強さも無い。 ましてやドイツ軍並みの積極性などありもしない。ソ連軍ほどの士気もない。 どうみても優柔不断な段階的作戦遂行です本当に(ry
>>29 大損害受けたあとには『遠すぎた橋』を観るんだ
>36 それだとショックでかすぎるだろ。 とりあえず「プライベート・ライアン」で妥協・・・
その後は「バルジ大作戦」でスッキリだぜ>空挺
>35 だけど君には作戦をやり遂げようとする意志がある。それだけで十分だ
40 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 18:07:36 ID:oz7Msq/f
(´ー`)y-~~ あの橋は遠すぎた
輸送機の航続距離伸ばしたら使えるかな>空挺 どこいじればいい?
db\units\divisions内のtransport_plane.txt range = Xの値を変えれば航続距離が伸びる 後半は結構長くなるんだが 空挺が使いにくいのは研究の手間、コスト、工期、損害の多さに空挺間隔の長さの方で 航続距離はデータ弄ってまでするほど重要ではないと思われ 確かに初期の方は短すぎるし、勿論3000も飛ぶなら断然強力だろうけど
空挺はチュートリアルでしか使ったことないなあ・・・ ヘタクソな俺は敵を敗走させて戦術爆でケズりながら進軍しかできねえ
それが一番確実
空港のないプロヴィンスには降下できないんだっけ それは落下傘じゃないと思うんだがな…
空挺だけで 輸送機忘れたorz
インドネシア独立させたら敵軍来襲とかいうメッセージウィンドウがワラワラと。 敵軍じゃないだろ…
よくある 内蒙古とかでも出た気がする。
大体どこでも出る 中国とか独立させるとログスゴイ
あれは占領状態の場所を独立させると出るんじゃなかったか 再度占領された扱いになるのか、資源もICもいったん0になるし 属州になってからなら出なかったはず
wikiのAARではみんなグラフィックMOD 入れてるみたいなんですけど (生産ラインがカラーでカッコイイ) あれはどのMODになりますか?
53 :
名無しさんの野望 :2006/11/23(木) 22:51:30 ID:X0IDv0rZ
生産ラインがカラーになるようなのはMOD案内を見たら3つ そのうち2つサイトではどういうものが使われているのか確認できる つまり聞く前に調べろ ついでにいうと全部のAARが一つのMODを使っているとはかぎらないし、 ここで質問をうける側が全部みているとも限らない、 大多数がどれかというのはすべて見る必要があるかもしれない、 まあ言いたいことは「調べればわかるだろう」
グラフィックMOD色々入れてたらメニューバーとかボタンとかも変わっちゃって鬱陶しくなった俺ガイル
白黒さは変えないな、俺は
ドイツでやってて、パリとってビシーがきたので、 次はイギリスに行こうか、ユーゴに行こうか 迷ってたら、COMにビシーなぞありえん!を 選択されてしまってフランス戦にえらい時間がかかったよ。
俺はむしろグラフィックMODは入れたくない派 あのそっけなさがいいと思ってる
漏れもデフォの方が好みだけど、グラフィックMODは対空砲やレーダーサイトの有無が判りやすいってのが何気に便利だよね
どこかのAARで見たけど、『海底工場』ってどうやって作るんだろう?
海底工場 の検索結果 これらのキーワードがハイライトされています:海底工場 -------------------------------------------------------------------------------- 海底工場 を含むページは見つかりませんでした。 もしかしてマップ外工場の事か?それならイベントでしか作れないが
カラーのグラフィックってどこにおいてありやすか?
↑wikiにある
なんか質問の連続になっちゃって申し訳ないが、軽空母艦載機も空母みたいに別途作んなきゃダメ…?
>>63 軽空母艦載機は軽空母本体の能力に含まれてるので、作らなくても最大限の力を発揮するぞ!
まぁ、その最大限の力ってのがイマイチなわけだが。
安いから文句は言えぬ。
↑軽空母はいらないよ。
おお、ありがとん。 軽空母+重巡+軽巡+輸送艦ってなお手軽艦隊にしたかったもんで。 空母やら戦艦やらを研究して造ってな余裕NEEEEEE〜
>>62 ウィキからいって見たけど英語ばっかりで何が何だか分けわかめでした
大韓帝国MODってどこのうpロダにあり?
テ ン プ レ く ら い 嫁
70 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 07:51:01 ID:xfQ3l13i
>>68 全スレの文章よんでればどこで作ろうとしているのかわかる
とりあえずあれだ。聞く前に行動しろおまいら
そもそもパラド系スレでうpろだといえばほとんどあそこしかない
>英語ばっかりで何が何だか分けわかめでした が今時言い訳になるとでも? download くらいわかるだろ。 excite翻訳ぐらいつかえ。
先走り研究って何年くらい早くやっちゃう? 俺は我慢できないor分野があってるとかだと3〜4年くらい先走っちゃうけど やっぱり、年次に会わせて研究→同盟国と交換が一番効率いいのかな
俺はせいぜい1年前です。 研究分野絞ってる場合は2年前から研究することもあります。
76 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 09:25:07 ID:ZdL1hOWD
強襲上陸のやり方を質問したものです。 教えていただいてありがとうございました。 1944年で海兵隊研究を怠っていた為、1936年式の海兵隊7師団で 強襲上陸、返り討ちにあいましたw 陸軍歩兵での強襲上陸と比べ随分ましになりました。 研究機関4つで海兵隊のレベルを上げるべく95%まで行ったのですが そこへリオデジャネイロでパルチザン発生。研究機関と共に見事消え去りました。 リオデジャネイロに3師団派遣して武力制圧。もう一度研究しようとしたら又0%の最初から やり直し・・・・・
物によるんじゃない? 陸ドクみたいな即効果が出て重要なものなら 年次に関係なくライン一本占有して研究する事もあるし 基本的には一年前研究かな 少なくとも一日経って全く数字が進まないようなら別のに切り替える
冬戦争で勝てん… スカンジナビア食って体力つけなきゃダメなのか?
研究は2年以上早いと研究速度が10%になって、 2年を切ると徐々にペナルティが解除されていく、だったと思う。
冬戦争なんてイベントですぐに講話なるじゃん。 もしフィンランドでやってダメならスウェーデン使って冬戦争直接介入したら?
81 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 12:17:34 ID:z7zt8yz7
えーっと、確か 開発進行速度×(100-0.15×史実より早い日数)のペナルティがついて、 ただし、ペナルティは10%以下にはならない、って感じだっけ? つまり、600日以上前からはじめるとまったく進まない。 300日前くらいからだったら、スキルによってはそれなりに進む。 そんな感じ? ところで、戦略ミサイルって本国から動かせないの? これ日本とかアメリカだと、ICBMまでいかないと開発しても意味なくね?
82 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 12:34:43 ID:ZdL1hOWD
83 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 12:47:26 ID:rx+efL3Y
なぁ航空ドクトリンって史実年間に合わないよな
>>83 全部を史実に間に合わせるのは難しいな。
近接支援(急降下爆撃)系と戦術系と戦略系だから、三つとも得意な研究班が居たと
してもそればっかりになっちゃう。普通は絞って取り組むべきだろうね。
ドイツでチート併用(Event_1012)で余裕で揃えてやったこと有るけど、強すぎて萎えたw
88 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 14:43:12 ID:z7zt8yz7
AIのNationalist Chinaが強い ソ連をウラルまで押し込んでる。 テクノロジー見たら、 歩兵最強状態&戦車・航空機・海軍はすべてGreartWarタイプ
なるほど、よっぽど分野あってないと先走りも損なんだね。
>>89 というか、青写真をくれる優秀な同盟国がいないと
研究なんて先行する必要がない。
ソ連の歩兵と空母だけは先行投資する価値があるかもしれんが。
91 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 14:49:53 ID:z7zt8yz7
おいらは戦術爆撃に完全に絞ってます。 戦術爆撃なら、後半の研究にひとつで進めて素敵 ところで、攻撃ファイターボックスと防御ファイターボックス あれって、攻撃時とか防御時とか関係なしに、両方加算されるの?
>>90 でも、原爆作るつもりなら、先行ありなんじゃ?
あれは時間がかかる。
>>92 俺の言っている先行研究は2年以上前に前倒しして研究する事ね。
一年前にドクトリン研究をやったりするのは普通だor
>>93 二年以上ですか?
そりゃ意味ないですね。
マッチしてない研究陣にやらせたら、
下手すりゃ逆に遅れる可能性すらありますね。
DDの超大国の場合、史実45年の農業系技術を36年か37年から研究開始するのは悪くないかも。
>>81 再配置できないの?日本で開発して奄美においてた記憶がある
結局、AIイギリスが必死に研究してプレゼントしてくれる戦略爆撃系統のドクトリンは最後まで研究しないな。 原爆に必要な原子炉が揃ってから戦略爆撃機開発しても間に合うし。あんまり要らない子です。 DDで追加された軽空母、あれ凄まじい対潜能力を誇るな。三隻で毎回八隻程度のUボートを撃沈してくれるんで 大西洋のお散歩には最適。 戦艦部隊に補足されたら、友軍戦艦部隊は何処?全世界は知らんと欲すと叫びながら 沈んでいくけどそれもまた浪漫だ。
98 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 15:34:00 ID:whRoHziJ
基本的に研究は登場年にあわせるようにしていますが、
アップグレードのできない艦船は研究の進捗具合が戦力に大きく影響を与えるので、
艦船研究は計画的にかなり早めにすることもありますね。
例えば日本でやる場合、初期は工場の建設に集中して
39年初頭に発展型空母を研究すると、40年半ばまでに研究終了して
太平洋戦争勃発の数ヶ月前には発展型空母が20隻くらい大量竣工する計算になるので、
これを日本プレイの基本スタイルにしています。
>>91 関係は無いです
すいません。間違って上げてしまいました。
>>97 軽空母とか、輸送船の護衛くらいしか使い道を思いつかないですね。
嫌でも主力艦の直援に艦隊の半数は駆逐艦とかになるでしょうから、
それだけで対潜能力は十分確保できると思います。
対潜能力に特化した部隊を作るにしても、
軽空母一隻配置するよりは駆逐艦二隻というのが効率的な気がします。
まあ軽空母つくる手間で駆逐艦なら4前後はできるので、 軽空母に対潜任務はどうしても役不足だと思いますね。
軽空母は駆逐+軽巡+主力艦のお得な兵器だろw
ウズウズ
このゲームは艦船の対空攻撃力はほとんど効果がないようなので、 対潜能力が駆逐艦で手軽に稼げる以上、 軽空母は最もいらない子ではないでしょうか。 なるほど主力艦であるという点はポイントですが、 主力艦は同数以上の直援艦が必ず必要な反面、 直援艦は多すぎても特に問題はないので、 端的にいえば軽空母3+駆逐艦3という編成よりも、 重巡1+駆逐艦12のほうが同等のコストで効果的だといえるのではないでしょうか。
軽空母はアメリカで「週刊カサブランカ、本日発艦!」とか言いつつ、 作る傍からイギリスにあげちゃう。
空母と艦載機の生産日時をどうやって合わせてる? 面倒だよな。
週刊2つ造る手間で、実際は月刊くらいでしたが正規空母が造れてしまうので、 「隔週刊エセックス本日発艦!」とかいってあげたほうが イギリスも喜ぶのではないでしょうか。 まあ私もアンチ軽空母というわけではなく、数的に限られてしまう 輸送船団の護衛用には軽空母を多少造っていますけどね。
軽空母は主力艦隊に3は入れるなぁ。空母10重巡10駆逐10で。
空母より先に当たってくれるから盾とし使い道ある。
あと上にあるように護衛としてもいけるしね。
>>74 ICBMだけは5年以上先でもやる。使う場合はw それ以外は先行しないな。
一年前だけだね。やるとしても。
あと戦略爆撃滅茶苦茶強いから俺は必須だけどな。
インフラ破壊して戦略爆撃もいいけど地方ごと・国ごとインフラ丸焼きしたらドイツでも紙になるし。
占領していったらこっちのTCが真っ赤になるという諸刃の剣であるがw
>>占領していったらこっちのTCが真っ赤になるという諸刃の剣 アメリカと同盟組むと毎回、すごい勢いで戦略爆飛んできて困るw
>>103 いわゆる、空母の護衛の軽空母の護衛の駆逐艦隊ってヤツじゃない?
>83 というか数が多いんだよな 戦術爆系と迎撃/戦闘機系だけに絞っても全部は開発しないし
軽空母は安くて 空母の攻撃ちょっと防いでくれる壁だろう
>>109 空母機動部隊は敵の主力艦隊と交戦する機会が最も多い攻撃部隊の主力なので、
私は主力艦には出来る限りの空母、盾にも攻撃力の高い艦船を集めますね。
18隻編成なら空母7戦艦or重巡2直援9というのが個人的な編成パターンです。
人それぞれだと思いますが、
DDの潜水艦は対艦攻撃力が極端に低いので対潜防御には駆逐艦数隻で対応できます。
わざわざ重要な主力艦に軽空母を当てる必要はちょっと感じられないですね。
空母と軽空母の差ってあったんだ。 てっきり、能力的には艦載機のほうがウェイトが大きいと思ってたんだけど。 じゃあ意味がなくなるだろが馬鹿!っていわれるだろうけど、 そこは、「空母にはロマンがある」かと。軽空母じゃなんか違う。
空母の弾よけに一番効果的なのが軽空母、かな。 が、実は余ってる輸送船をカラで混ぜておくのが一番効果的かもしれんw 統制失って軍港じゃない港に遁走した戦艦とかも、輸送船が混じってると わざわざ取って返して輸送船だけ沈めようとする。 中身入りだと被害がデカくて凹むので、輸送船団にも必ずカラ船を混ぜる。
なるほど軽空母は対空防御力が高いという長所がありますね。 でもコストと耐久性の比較で盾として使うには割が合うかといえば、 コストが正規空母の半分、対空防御や耐久性も半分程度なので、 軽空母2つ盾にするかわりに正規空母を一隻増やして被害を分散させておくほうが、 対艦攻撃力と湾岸攻撃力が稼げるだけ得じゃないかと数学的に思ってしまいます。 まあ好き好きでしょうけれど。
いや軽空母はそんなに高くないか。 組み立てラインと艦載機の生産も考慮にいれて、 厳密には空母一隻のコストで軽空母が三隻造れますね。
ID:whRoHziJ 氏の言っていることは全く正しい。 ゲームしてないときは激しく同意。 でも日本とかアメで海軍作るときはロマン(妄想)優先なので軽空母も作るよ!
>>118 結局そこに行き着くよね。やっぱロマンがなくちゃ
気がつくと戦艦30隻ぐらい作ってて陸軍と空軍が悲鳴上げてるんだよな。恐ろしい
海軍ドクトリンの研究 浪漫的海軍戦力増強ドクトリン 超大型戦艦建造率+15% 戦艦建造率+25% 巡洋戦艦の建造率+25% プレーヤーの士気+200% 秘密兵器 空母不要ドクトリン が研究可能になります 技術をオフにする 実用的海軍戦力増強ドクトリン 技術をオフにする 航空制海権ドクトリン
>>121 ビスマルク20隻空母に全滅させられた俺がいますよと
ビスマルクだから沈んだ。H級戦艦なら沈まない。
オーストリア再興MODのイベントファイル見てたんだが、アンシュルスの際に 出てくる三番目の選択肢選ぶとどうなるんだろうな。 対応するイベントIDがないんだけど。 AIにやらせてもオーストリア再興するんだろかと日本から眺めていたら 気付かないうちに普通に併合されてて泣いた。シュシュニクあたりが。
世界征服の途中なんだけど アフリカ維持するの面倒じゃないですか? TCとかで色々きつい面もあります。 どこか独立させたいのです。 みなさんのお勧めアフリカ属国を教えてくれませんか。
126 :
名無しさんの野望 :2006/11/24(金) 18:58:21 ID:whRoHziJ
ガーナ
ごめんなさい、わざとじゃありませんが上げてしまいました。 昨日インストールしてしまったSystemDoctor2006なる詐欺ソフトが悪いのか、 なんかsageが記憶されなくてしまって。どうしたら直るんでしょうかね。 私事失礼しました。
っていうか世界征服プレイで独立ありなら アフリカと言わずあちこちをどんどん独立させりゃ良いじゃないか
ICがある地域はもったいなくて。 独立しても損害が少ない国とかをお聞きしたかったのです。
アメリカ分割は漢のロマン。
南部連合上納ウマー
南アフリカが一押しだな、あそこはちゃんとAIあるんで島とかにも上陸もしてくれるし 戦車師団や自動車化も援軍にくれるし。 でも、そもそもアフリカはパルチザン0だからTC圧迫しないんじゃないのか? 艦隊や空軍、戦車師団など物資や油使う部隊多すぎなんじゃないの。
アフリカにICにしろ資源にしろ美味しい土地なんて無いような・・・ 何処でもいい気はするな 1ICでもあるのが嫌ならリビアかな? あそこ、全く何も出さない場所だし 広さだけはあるからイタリアの場合あそこ独立させて好戦性下げられたりする
アフリカ全土をまとめて独立とかさせられたらまだ良かったのに。
イギリスと同盟してアフリカの大地買い取っていくプレイおもしれえwwwwwwwwww
>>135 せめてイギリスがアメリカ並に日本を扱ってくれれば
シンガポール、インドを解放しようなどと考えなかったのに…。
中国国民党、イギリス+連合の日本敵視を止めさせるにはどうしたらいい?
日本人を絶滅させたらいい
アフリカ合衆国modを誰かお願い。
連合しようがアフリカは所詮アフリカな気ガス
おまえら、時々でいいから駆逐戦車の事を思い出してください・・・
・特に何処にも敵視されていない(あるいは、十分関係改善できる) ・近くに侵略マニアがいない まったり観戦プレイの予定なので、 こんな国でいいところないでしょうか?
使わない対戦車砲の発展型なんて何に使うんだ というレベルでしか無いからなあ…
>>143 スイス
周りが全部赤くなってすら攻め込まれない(筈)
中米諸国は全部まず攻め込まれないんじゃないか?
英、仏あたりは戦争になると世界のあったこっちにVPパートひろがりまくりで なかなかカタがつかないから困る。 「あと一個VPどこだあああああああ」みたいな状況によくなる。 ようするにこの「和平コマンド意味なし仕様」なんとかしてくれと・・・
ポーランドがイギリスの同盟の申し出を蹴ると英仏とは開戦しないんだな 総統の読みどおりだったかも知れんが、対仏戦の用意が無駄になってしまった orz
ドイツプレイしてるんだが、一向にソ連が降伏しない・・・ イタリアが同盟国で日本がアメと戦争中なんだが講和してくれないのかな
>>148 たいてい腐ったカエル野郎が宣戦布告してこないか?
たまにダンツィヒも戦争も選ぶAI伍長がいるが
>>149 日本と三国同盟結んだ場合は、日本がウラジオストクを陥落させてないと降伏しないよ。
>>150 ダンツィヒをゲットしても大抵2週間もしないうちにワルシャワが欲しくなるんだよな。総統閣下は。
まあAI切り替えてないからだろうけど。
小国が領地広げた時に研究陣が増えるようにしてくれたら それだけで続編と認めてもう1本買ってもいい! ブラジルでヨーロッパ統一したのに しょぼい研究チームしかいなくてショボーンですよ。 どこどこのプロヴィンスを取ったら研究チームを取得できるとかあったら 研究チーム目当ての戦略とかも練れてすごく面白いと思うんだけどな。 オランダやベルギーは本国が陥落しても研究チームは 一緒に植民地につきあってくれるなんてすごくうらやましい。
地域や領地と一体化している研究陣とかいいな。 その地域を占領している国が雇用できるとか。
いらないよそんな肥ゲーみたいなシステム 小国はどう頑張っても小国っていうその厳しさがたまらんのじゃないか
EU3では研究を促進してくれる顧問たちは土地とセットになっているようですね。 だから江戸幕府がニュートンやモーツァルトを雇うことも可能。
併合した国の青写真が手に入るとかあるといいかも。 史実でも米ソともロケット技術をものすごい勢いで漁っていったわけだし。
>>154 1.まず地域密着型研究チームをすべてリストアップする
2.それをすべての国に1960年登場で追加する
3.その土地を支配していたらそのチームをwaketeam、取られたらsleepteamするというイベントを
すべての国に対してpersistent = yesで追加する
これでそのシステムが完成だ!がんばってくれ、同志154。
スペイン国粋派弱すぎない? 滅多に勝ってないんだが。
中国共産党も弱すぎるような。
スペインなんて飾りです。 あんなもの併合して、工場たてて、研究ラインが4つになったら独立させれやればいいのです。
昨日初めて買ってきました。 で、操作覚える為に初心者プレイでアメリカでスタート。 44年過ぎても戦争に介入できなかった俺って・・・orz
>>141 広い国土、少なすぎるIC。
そこらじゅうから上陸する敵軍。
少ない防衛軍。遅すぎる進軍。
どうするエンクルマ!?どうする合衆国!?
けっこう燃えないか?
>>162 いっそ工業化プレイに徹するというのも手。
戦時補正はチベットかサウジあたりに宣戦すれば無問題。
36年日本プレイで37年初頭までに中国併合→39年初頭に中国傀儡化→ フィンランドに独立保証かけてソ連に戦線布告→ビターピース封じして43年に ソ連併合→工業化&国境線、プロヴ(ry整備を2年ほどかけて行い、1945年 8月15日米帝加入済みの連合に宣戦布告→半年経過←イマココ なのだが、 米帝海軍Tueeeeeeeeeeee! (壊滅!?山本提督率いる30隻の新型空母機動艦隊が壊滅だと!?3時間も経たずにか!!? 1年半かけて準備したのにマジヤッテラレナイヨママンorz 諜報画面見たら米帝の空母21隻とか・・・マジデアリエナス; 今とりあえず発展型超大型空母作ってるけど竣工が47年10月( ´A`)・・・ 米帝様に艦隊決戦を挑むという発想自体が間違っていたのかもしれん・・・
>>153 ブラジルでショボーン?
あれだけ優秀な研究機関にケチをつけるとは・・・
小国プレイで鍛えられて来い、この大国狂奴!!
ルクセンブルグとかいいぞ 二つしか研究機関ないし、しかも一つは途中で消える。
ブラジルは基本的に優秀だが、新しいものと海ドクに弱いのが難点だな
ブラジルは歩兵用の火砲スキル持ってるチームがいないのが厳しいね ところで何で戦時は陸伝いではない地域の労働力は 利用できないなんていうルールがあるのかな? あれって他国の労働力を利用できる大臣を起 用しててもいっさい入ってこないのかな?
>>143 色々な国が隣国の強欲さを切々と語っている中、
アイスランド人だけは蚊帳の外であった。
>>170 アイスランドってデンマーク領かアメリカ占領地な状態以外めったに見ないけど・・
>>165 ドクトリン研究してりゃそこまでぼろ負けしないと思うぞ?
雨降りに戦艦に挑んだりしてない?
主力艦のみで編成したとか
どうせ空母と戦艦と重巡だけの艦隊だったとかだろ。
>>165 攻めて行くからさ、マリアナ線で持久だ、持久。
基地航空隊使って漸減戦仕掛けていれば、米軍の空母で太平洋を埋め立てられるぞ。
これをやれば負けはしないが、勝てもしない。
個人的な話になるけど、太平洋戦争関連の本を読み漁った結果、日本で対米戦やりたくなくなった。
ドイツやソ連、イタリアだったら米国を喜んで相手にするんだけどね。
HOIをやってるドイツ人って嬉々として独ソ戦やるのかな?案外、工業化プレイがデフォだったりしてw
海ドク変更なしのドイツなら1世代上回っても負けることはあるが・・・ 日本だからな
>>172 〜
>>175 ドクトリンは空母戦まで進めてたし、駆逐艦も主力艦と同数にしてたお。
多分調子こいて追撃したのがヨクナカッタと今では反省している。あと43年だったのに、
ICケチって型落ちの発展型空母(米帝で言うエセックス級)にしたのもヨクナカッタカモシレナイ・・・
>>175 の言うようにマリアナ線で持久が妥当なのかなあ・・・
とりあえず陸戦ではそこまで苦戦しなかった(インド、中東地域、マレーシア半島制圧済み)
から海軍戦力が有る程度揃うまで航空戦力活用して持久戦の構えでいきまつ。(´・ω・)
進軍おせえええええええええええええええええええええええええええ
DD版DPRJのMOD入れた人いる? やってみようと起動したのは いいがシナリオ読み込み段階で固まってしまう。
もう寝ろ、おやすみzzz
>>171 DDシナリオでは独立してますよ
似たようなところでは、ブルネイやカンボジアなんかも
ドイツとソビエトをスカンディナビアで両方迎え撃つなんてのは可能かな? ソビエトだけだと案外簡単なんだけど
スカンジナビアはチート国家だからどうでもいい ソ連に楽ならデンマークの大陸側捨てれば余裕だろ ノルウェーがなきゃドイツのAIも切り替わらないし
スカンジナビアMOD知らない馬鹿発見ー 両方は難しいが片方だけなら余裕だろ
いきなりMODの話を出す馬鹿発見ー
AARがネタにまみれてきてワロス
我がフィンランドの最精鋭部隊が極東にて置いてけぼり 本国じゃイギリス軍との戦闘が始まって何とか帰還したいのにorz マンネルハイム元帥の次なる戦場はビルマ方面になりそう…
アメの閣僚にチャップリンが…
189 :
名無しさんの野望 :2006/11/25(土) 02:15:27 ID:u0rUPzOs
>>177 そもそも空母機動艦隊の編成を知ってる?
戦は数だよ兄貴。
>>190 「このエンタープライズ級が量産の暁には」と申すか
>>185 いや、スカンジナビアMOD入れた場合の話だよ
>>192 一応、作った側としては
「一部の超上級者には可能だけど、普通は二人のヒゲに前から後ろから責められて昇天確実」
ってなバランスになることを目指して組み立ててあるよ。
ただ、実際にそういうバランスで組みあがってるかどうかは保障できん。
>>151 日本とは三国同盟結ばず、イタリアとのみです。
スターリングラード・レニングラード・モスクワと占領したのに・・・
600ぐらいしかないTCが1000超えてるし、もう攻撃限界点かも
>>184 首都ボーナスが3つも4つもあるチート国家を作成するMODの事は知ってるがその姿勢は嫌い
戦闘機ってみんな使ってる? 迎撃機と戦術爆は使うけど戦闘機って中途半端っぽくて 作る気が起きないんだけど…
>>198 迎撃機は対爆撃機に特化してる。
迎撃機と戦闘機で戦わせてみたらわかるけど、迎撃機が一瞬で蒸発する。
勝負にならん。
BoBとかでけっこう重宝するかな
黄作戦を試しにやってみたんだけど、グデーリアン+他(ブッシュとか)の軍が、 多少の抵抗に遭ったものの、簡単にルクセンブルク→ディエップに到達しちゃったよ・・・ その後、包囲したブリュッセルやダンケルクの英仏軍を叩いたんだけど、 こいつら動き無さすぎじゃね? ディエップに進軍するグデーリアンが、側面を一度も攻撃されなかったんですけど。 こんなもん?AIは?
4gamerのスパイ大作戦はまだですか?(´・ω・`)
>>199 そうなのか、ありがとう。まだあまり遊んでないから
細かいところがよくわからん…
少ない国力で作った迎撃機が寝てるから無理して戦闘機作った方が良かったかなぁとか思ったり。
今のウチのフィンランドの状況
介入主義に動くイベント多発→日本と同盟成功→冬戦争、スウェーデンが何故か同盟加入、日ソ戦勃発
→「断固として戦う」→何故かイタリアがソ連に宣戦、一年早くバルバロッサ→レニングラード、アルハンゲリスク奪取
その先はドイツが邪魔して進めず→やることがないので極東遠征軍派遣→一年遅く日米開戦、派遣軍帰れなくなる
日本軍がウラジオ奪取、ソ連降伏→とっくの昔に陥落してたノルウェー経由でイギリス侵攻
ボコボコにされるスウェーデンを何とか支える→極東でフィンランド軍が香港奪取、フィリピン侵攻中
アジアで戦うマンネルハイム元帥とフィンランド最精鋭部隊…
凱旋帰国できる日のために頑張れw
迎撃機: 対爆撃機に戦闘ボーナスがつく、まさに迎撃機。 基本的に防御兵器で、制空戦闘にはあまり向いてないが安価。 数と条件が揃えばたまに戦闘機に勝つこともある。 戦闘機: 高い制空性能を誇る、空の王者。制空権は俺に任せろ。 対爆撃機の迎撃もこなせるマルチロールファイターだが、 その分コストが高い。
最初に迎撃機を持ってる国でやるときも 全廃して、戦闘機の研究進めちゃってる。 ただのDDだった頃はそれで良かったんだけど、最近DAIM&SMEP 入れてから惨劇が展開(特にイギリス&ドイツ)されるようになって 考え改めようかと思ってるとこだったりする。
迎撃機はドイツで海峡上空にいっぱい飛ばしてBoBする時しか 作らん、使わん。ヨーロッパ以外じゃ空港密度が低くて使えんし。 だから改良型止まりだったりして。後は戦略爆撃機がうるさい 地域に貼り付けて消耗しても知らんって感じ。 勝ってる時は戦闘機ばっかりになる。 負け戦で押し込まれてるときに慌てて作る時は燃えるw
日本でプレイするときは、 飛距離欲しいから戦闘機。 小国はそもそも空軍が…
海守ろうと思ったら迎撃機じゃ足りないよね あとロケット迎撃機を経なきゃいけないのも ちょっと難点かな BoBはもちろんマルタ島防空隊みたいに脳内ロマンが要るときに作ったり
>>193 超上級者向けか・・・とりあえずイギリスでソ連ボコれるようになったら挑戦してみよう
レスありがとう!
>>201 木曜日が休日だったから4亀自体の更新がなかったと記憶
>>209 そんな帰化輸送船以来の
高等テクニックがっ!
最近、日英米独ソ以外の中規模国でやるときは 戦闘機じゃなくて迎撃機を使ってる。 以下その理由 ・ICを圧迫しない(重要) ・もとから数個隊ほどの迎撃機を保有している場合が多い ・ある程度初期段階で研究が済んでいる ・AIはアホなので戦闘機を集中大量投入してくる場合が少ない →護衛戦闘機付き爆撃機の集団で勝てることも多々あり ・戦闘機を作るICより航空基地を新設して迎撃機の航続距離を補うほうがICも期間もオトク
迎撃機は攻撃機の護衛に使ってるのだが・・・ 戦闘機は単独使用。他は護衛機付けられるし。
うちでは護衛戦付の戦略爆撃機を制空戦闘に投入してる。 空中母艦ハァハァ
うちでは戦闘機一択だなぁ あの器用貧乏さがステキ
>>213 先任! 戦略爆撃機にB-36、護衛戦闘機にゴブリンと名前を付けてもよろしいでしょうか!?
>>215 許可しよう。
引き続きNB36への搭載機の開発を続けてくれたまい。
ありふれた話だが書かせてくれ。 今日な・・・ドイツでな・・・英国上陸したんだ。39年11月25日の事だ。 上陸は難なく成功、自慢の24個の攻撃支援機と18の戦術爆で英軍をちぎっては投げ、ちぎっては投げ・・・ 丁度、敵をストロノウェーにおしこめ、その対処用の部隊と英本土防衛用の部隊以外をひきあげてる時だった。 一瞬・・・そう、一瞬だけグラスゴーから歩兵がいなくなった・・・・ ノーリッチの3個師団とグラスゴーの1個師団を配置換えしていたんだ・・・ そしたら英軍が上陸した・・・・ そう、ドイツ全空軍の半数はグラスゴーに居たんだ・・・ 戦術爆2、攻撃支援機10を残して壊滅・・・ 英軍は追い落としたが、精鋭の航空部隊が消えたのはショックだった・・・ 丁度最新機種に装備更新したばっかりだった・・・ ポーランドは全占領・・・ ソ連は航空機で削ろうと思っていた・・ 確実にやばい・・ そう、現在の陸軍兵力はたった100なんだ・・・。
空軍なんて戦術爆撃機のみ作れば十分じゃろ
それは海軍は空母と重巡と駆逐だけで十分というのと同じじゃないか
中国やインドみたいに空港が無くてヒィヒィ言うような場所ではないので CASのほうが安くて攻撃力高くて 何 よ り ス ツ ー カ の ロ マ ン が あ る ので戦術爆よりもこっちのほうがいいです>< 日本プレイの時は99双軽爆と脳内変換
スツーカにルーデル旅団が配備できるなら、スツーカだけで赤軍と戦うことも吝かではない。
casは小国プレイの友よね
223 :
名無しさんの野望 :2006/11/25(土) 12:25:34 ID:oZWYnitu
>>221 40年にしてすでに空軍はスキル8〜5が2・30名前後
これはもうスツーカだけで赤軍に勝てるかもしれなかった(過去形)
ビターピースって スタ・レニ・モスクワ・バクー・(ウラ塩) 以外にどこあったか?
CASは数だよ兄貴 CASだけで60師団作って飛ばしてるだけで物凄い勢いでアカを虐殺できた シベリアダッシュ時も空港を作りながら使ったけど1プロヴィンス間の距離が長いんでやっぱり微妙
対人か対AI、欧州かそれ以外で。
>224 今見たらスベルドロフスクもはいってた 知らなかった・・・
今年の二月くらいからこのゲームやってるけどビターピース一回しか見たことないな
ドイツくらいICがあるなら戦術爆でも十分だけどね
ビターピースしか見たことないな ソ連が勝利したとこ見たことない。国粋派の勝利は一度だけ アメチャンが暴力的な戦力で枢軸すりつぶしたのは見たことあるけど
シベリアダッシュ時に物凄い勢いで空挺が欲しくなる法則
>>230 > アメチャンが暴力的な戦力で枢軸すりつぶしたのは見たことあるけど
それを我が大本営の力で覆すのがサムライだ
迎撃機で制空権確保しつつ、戦術爆撃機で爆撃より 迎撃機に使うIC分で、戦術爆撃機を増やした方が効率良い気がする
234 :
名無しさんの野望 :2006/11/25(土) 14:25:15 ID:FE1cShIJ
既出だったらすいません。Wikiも一通り見ました。 HOI2DD英語版1.2で日本語化パッチを当てました。 上陸戦で上陸させる部隊を選択すると矯正終了します。どうしたらいいでしょうか?
セーブデータ退避させて再インスコすれ 大抵のトラブルはこれで解決する
CASをドーバーに飛ばすだけでロイヤルネイビーが壊滅するのはいかがなものか。
ノルウェーに近づけるだけで巡洋艦が沈まないのはどういうことか。 大量のCASに狙われたら軍艦なんて終わりだろう。 250キロ爆弾だろうから戦艦以上が沈むのはちょっといただけない気がしないでもないが
かなり既出な話題なのかもしれないが… 開発時の開発してる小技術(開発時の史実の年の下に出てる技術な)って幾らなんでもおかしいの多くないか? 41年の発展型空母で斜め飛行甲板とか、37年の迎撃戦闘機で航空機搭載型レーダとか… 持ってるの日本語版なんだが、CFの超訳?それとも英語版でも同じノリ?
日で独とビター狙いはラクなんだがその後のドイツは手がつけられなくなる やっぱ、米と組んで早いうちに叩いたほうがいいやね ウクライナ、トランスウラル、カザフ、アゼルはうますぎる
自分好みに書き直せばいいんじゃね?
DDで中核州のインフラを整備していく意味はあるんだろうか。 工場建設の速度も変わらないらしいが。
インフラ整備は工業力増強遊び専用
速度代わるぞ? 100%と80%でつくってみたら?
前スレだったかでDDでは速度変わらないとかいう書き込みがあったと思ったが。 まあ何かの間違いかもしれんね。
インフラが整ってないところに工場建てたら 地盤沈下とか起きそうでやだな
>243 変わらんよ ラインに乗せた時点では完成予定日に違いが出るけど、時計を動かすとなぜか全部同じになる アメリカにはインフラ100%、80%、60%、40%揃ってるから試してみれ
工業力をインフラ×工場の数で算定するとかすれば インフラ整備するだろ。
じゃあインフラ整備する利点は、補給効率が多少よくなることと 他国が攻めて来た時に攻めやすくしてあげることぐらいなわけか。
補給効率は大事だぞ。 日本だとほとんど関係ないが
無学な俺は超訳のまま覚えてそうなのが怖い。アングロイタリアンとか
とてつもなく鶴だが先月 オーストリアがオーストリーになったんだな 日本語表記
否定されたあとに懐かしいニュース持ってくるなw
まあ俺はオーストリアと呼び続けるけどな
なんかハイパーややこしいですね
>>255 俺達はオーストリーと呼ぶことにするが
日本人がオーストリーに変えるかどうかは日本人の自由だ
という事なんだろうけど、単にややこしくなるだけじゃマイカ
うわ、今ポーランドがダンツィヒで屈した 数十回やって初めて見たわー
もともとオウストリとか呼んでたんだから オーストリアはないよな。
世間でもちょっと話題になったから 十分オーストリアッー!の宣伝効果あったし 次はコンゴが、金剛に変えたりしねえかな
>>258 俺なんて、スカンジナビアで海軍シコシコ作ってイギリスに上陸してイングランドゲットフォー!!!とかやろうとしたらゼーレーヴェ成功ですよ
慌ててnofogしたら…イギリス様!何で本土の兵力が機甲1・歩兵2の守備隊1しか居ないんですかああああ
肝心のロイヤルネイビー主力は何故かノルウェー近海でクルージング中('A`)
北海帝国オワタ
浸透襲撃の真価は機動力の劇的な向上だと気づいた。
日本+汪兆銘国民党+アメリカで暴れていたら1938年にソ連が宣戦布告してきやがった 爆撃機不足+人海戦術の前に屈してしまいそうだ
エスターライヒにすりゃいいものを
SMEPって何がかわるの? 落としたファイルみたらなにやらイベントが入ってるみたいだけど…
>>248 インフラが40%くらいないと工場作れなかったと思う
だから山奥の国が工場作る為の準備に必要
>265 イベントが色々増える ただバランスも変わるんで注意な
>>267 これ英語でのイベントだよね?
英語読めない俺は入れないほうが無難かな
>268 当然 英語を見るとショック死するなら止めたほうがいいよ
270 :
名無しさんの野望 :2006/11/25(土) 21:05:53 ID:YMC/cRMh BE:315323036-2BP(451)
今「ナチスは何故原爆開発に失敗したか?」って本を読んでるんだが ボーア博士すごいよボーア博士 急いでデンマークのdb見たらハイゼンベルクのスキル7を超える8持ちで 一安心だ
私も日本でプレイしていますが、 (1)欧米、共産勢力をアジア地域から締め出す (2)アジア同盟の盟主となる (3)技術面でも先端を行くよう可能な限り技術交流等を行う (4)山本暗殺イベントの回避 というおそらく日本プレイにとって基本的な目標を立てたものの、 デフォ国民党は傀儡にしても一度同盟を外れると二度と組んでくれなくなるので 外交の柔軟性が阻害され全てを達成するには厳しいものがありますね。 ただ一つ、早期にアメリカを攻略して傀儡とすれば全て解決するという光明を見出したのですが、 いきなりアメリカ攻略というのも非現実的にすぎて感情移入しにくいことや、 なによりアメリカの居ない世界を席巻してもLの居ないキラみたいな感じで モチベーションが萎えたりしないものでしょうか。
SMEPとかIC600とかSS見たらかいてあるし、 MDS2は重くてプレイできないし、 アスロン64 2800と1GBメモリでなぜこれだけ悩まないといけないのか 欧米のゲーマーは物持ちがよくペンIIIとかいまだに使ってる人が大量と聞いたが これじゃあ大半がプレイできないんじゃないのか。 と嘆きつつ導入してみようと思う
>271 アメリカって傀儡にできるの? 私は和平交渉で何十回って傀儡化しようとしても無理だったんだけど。 横槍で質問スマソ
がんばって全VPGET→併合→傀儡の流れではないかと
276 :
273 :2006/11/25(土) 22:03:27 ID:2JnLjMUc
なるほど、やっぱり併合しないと無理か・・・ アメリカの属国リベリアで独立戦争がんばってるんだけど、全VP獲得難しいのよね。 ほとんど同盟国の戦力に頼ってるから。 そんなマゾプレイしてまつ。
はぁ・・・ 米でシナリオエディタまで使って連合脱退したのに ドイツぶっつぶしたら強制的に同盟に入らされてプロヴィンス奪われ アメリカ対世界できねーじゃねーか もうやーめた
米帝で、連合、枢軸、共産、日本に喧嘩売って世界征服プレイ中。 イギリスの本土、北アフリカ、インドを制圧したのに併合できないから放っておいた。 そんな中で中国国民政府が命知らずにも宣戦布告してきた。 そしてふと気付くとイギリスを併合できるようになってた。 イギリスの併合条件って何なの?
ただ太平洋のVPがどっかに取られたんじゃないの
陸戦ドクトリンと秘密兵器の位置取り替えたい…
ああ、1991年の冷戦終了までシナリオ化してくれないだろうか… はっきりいってソ連が核開発してない段階で第三次世界大戦してもつまんないんだよなぁ…
しかも海上輸送中の機械化70師団ほど消滅してるじゃねーか 冗談じゃねーよ
世界征服は途中でゲーム止まらないかい? だいたいドイツが動き始めるころ少し重くなって、45年くらいからもう ドロドロなんだが・・・ wikiにある以外であとなんか軽くなる方法あったら教えて
>>270 1943からニールス・ボーアとして、アメリカの研究チームで登場
しかし、得意分野が同一でスキル9のオッペンハイマーが君臨しているので、全く使われないという悲しい結末
オッペンハイマーは卑怯
>>285 スカンジナビア国を作れば欧州にとどまらない?
どっちみち一定年数で米国逝きだよ、あの人は。
ドイツでやってると、空母が弱いと感じる。 だけど、巨大戦艦は強いと思う。 ドクトリンのせいかのぅ?
国粋派スペインのイベントファイルいじって戦力増大させようと中身見たら、 フランコ軍ってほとんど民兵なのな。そりゃ勝てんわ。
>>283 バグじゃねーか?
海上輸送中にセーブしてロードしたりすると
消えることがあるみたい。
指揮官も行方不明だしな。エイリアンにさらわれたか。
共和派も民兵だらけなんだけどね
国粋派は貿易で物資与えてれば大体勝てるって。 部隊量と物資生産量があってないんだな多分。 まぁそこまでして国粋派助ける意味があるのかって聞かれれば微妙としか言えないが…
>>292 共和派今見たけど歩兵8部隊あったよ。国粋派は1部隊。
その代わりドイツとイタリアから航空部隊や機械化部隊来るけど。
国粋派側に立つ正規兵はランダムだから、 時には国軍のほとんどがクーデターに参加する場合もある。
レスサンクス。では次にやるときは無償でくれてやる物資の量増やした後で運を天に任せてみるわ。
「このゲームのイタリアは史実と違ってつかえるやつらだ」 こんな噂を聞いたのですが…とんでもない。 地中海では連戦連敗で制海権消失。 空母作れよ空母をよ。青写真あげてんだろ! アフリカではほぼ全領土イギリスに侵されつつある。 陸軍はまったく動かない。 イタリア半島の一プロヴィンスあたり10師団以上とかお前なにやってんの。 対英ソに集中できねーだろ。
そういえば日本語版DDでのことだけど、なぜか 米軍だけ部隊名が読み込まれない(名前候補はあるのに第1空母師団とかになる) やっぱり直すには再インスコするしかない?
個人的にヘミングウェイの『誰がために鐘は鳴る』が好きなんで、 国粋派には強力であって欲しいと思うんだけどね。 「この世界は美しい所であり、そのために戦うに値する」って感じに、 崇高に負けてこそ共和派。
アメリカの10分の1しか国力がないとお嘆きの帝国臣民の皆様 英独ソの半分しか国力がないよと泣いている帝国指導部の皆様 お前ら贅沢すぎだ。
>>297 「イギリスに侵されつつある」の、つつあるって台詞は
史実と違うイタリア軍の健闘ぶりを証明している。
イタリアはプレイヤーが操作すれば多少はマシになるんだけどな 元々イギリスやアメリカと正面から戦えるほど工業力も資源もないし、まともに戦ったらそりゃ負けるよな それはそうとルーマニアで中立的にプレイして、ソ連の最後通告に屈し、枢軸ハンガリーの領土要求にも屈し その後のブルガリアの領土要求を蹴りブルガリアと戦争して勝っちゃったよ! ブルガリアの後ろ盾がなかった事とハンガリーが不可侵条約を結んできた事がかなり大きかったけどね・・・ 初期軍隊殆ど捨てて軽戦車5と自動車7の少数で20近いブルガリア軍を倒してVP占拠→併合 IC42が領土奪われて34まで減ってたけどこれで39まで回復した(・∀・) 枢軸がソ連に押さえ込まれる時を狙ってソ連とハンガリーに奪われた領土の回復を狙ってるんだけど その頃には周囲全部枢軸領土になってるんだよな・・・ユーゴもギリシャも併合されそうだし・・・どうすっべ('A`;)
>>297 イタリア半島の一プロヴィンスあたり10師団以上
上陸される心配がなくていいじゃない
イタリアに勝って欲しければ、
@運に恵まれる
A援軍を激しく送り込む
B英本土を落としておく
イタリアがイギリスに敵わないのは、国力で負けていると言うただ一点が原因なので、
Bなら確実に勝ってくれるぞ、多分・・・
ちなみに、イタリアが空母を作るなんて事はまず無いよ
>>303 随分と冷静に対応したな。
俺はアントネスク線を構築してファシストどもを迎え撃ったよ。
国は滅んだが、連合に加入したんだからチャーチルが、チャーチルが助けてくれるはず!!
期待すんなって事か 空海軍に集中してたけど、援軍用の陸軍作ってくるわ… ついでにドイツ水上航空群も一部地中海へ
やっぱ苦労せずに戦勝国になるにはアメリカ様についていくのがベストだニャー
ソ連で盧溝橋前に中国に介入して共産党に統一させたら結構不思議世界になった。 チェコだけ貰えなかった伍長は独ソ戦どころかバルカンにも行かないし、 日本は42年になってもアメリカに宣戦布告しない。そもそも対日禁輸されてないし
36年中の中国併合難しいね。 色々試行錯誤してるけどなかなか・・・ そんなこんなでこの時間。みなさんいかがお過ごしでしょう
シベリアの大地を歩兵が3カ月がかりで歩いていくのを カルネージハートのチップを並べながら見てます
140 名前:名無し三等兵[] 投稿日:01/10/05 00:26 ID:bUyTvbu6 イタリア本国で、イタリア軍とアメリカ軍が対峙していた。 敗戦決定と思っているイタリア兵に当然の如く戦意はなく、 アメリカ兵もその雰囲気を察してか攻撃は控えていた。 たぶん、そのまま後退すると見ていたのか、ヘタに攻撃して追い詰めると 火傷しかねないと思ったか。 もしかしたら、戦場に生きている者同士、その時は気持ちが 通じ合っていたのかも知れない。 とにかく平和な一瞬が訪れていたが、あるときドイツの観測機が飛んできた。 イタリア兵は、ドイツ軍に来られてはたまらないと、ちゃんと戦っている風を装って 米軍へ向けて発砲した。 米軍もやる気なく反撃した。 その光景を観測機はこう見ていた。 「すごい!イタリア軍が米軍の攻勢を食い止めている」 直に、ドイツの地上部隊が救援に訪れ、やがて激戦になってしまった。 これが本当なら、ドイツは邪魔者と言うことになる。 この話しを元にしてコメディ映画が作られたと聞いたが、真偽の程は分からない。
マジノラインを大西洋まで延長しなかったフランスって馬鹿だろw
>>313 何せ国全体がバターとクリームにまみれてるようなのがオフランスですからw
まー要塞がHOIほど絶対的なものじゃないしなぁ。
>>313 そんなことしたらベルギーやオランダに「ドイツが攻めてきたらおまいら見捨てるよーん」って言うようなもんだ。
だからむりぽ
あと、セダンから先にはマジノ線を延ばさけりゃドイツ側はそれを迂回する方向で軍を動かすだろうから
ドイツの手を絞り込むことが出来るって思惑もあった。
「アルデンヌは機甲師団が通れない」って幻想を疑いもしなかったおかげで結局全ておじゃんになったが。
「わざと手薄な地域を作っておいて、敵をそっちへ誘導する」ってのはHoI2でも上手くハマれば効果の高い作戦だぁね。
HoIみたいにポンポン要塞が作れるなら大西洋まで延長しただろうよ。
たとえBenelux諸国との外交関係を解決し延長できたとして、 金が掛かりすぎて拡張・維持は無理だろ。
フネの航続距離を調整すれば、島の奪いあいやマダガスカルなんかの価値も上がり、楽しめると思うんだがどうだろうか
とりあえずロケット迎撃機作るより輸送船の航続距離うp技術を作って欲しかった。
輸送船は拠点配置で無限に移動できるからなぁ・・・
要塞は物資食うようにして欲しいな。あと対空砲も。
マジノ線ってなんかマジぃの?
俺達、マジノ線隊マジレンジャイ!
マジノ線 戦艦大和 イタリア
共通するキーワードは「夢」
の戦略を固定させ 兵の装備に金をまわせず 明らかにマジぃ 時代おくれ・ 豪華ホテル・重油食い 明らかにゴミ まじめに戦っても負ける 超まじめに戦っても負ける 明らかに萌え国家
(;^ω^)・・・
>>334 日本語でおk
これだけでつれるんだものなあw
本当に馬鹿がいるよねこのスレw
後釣り宣言キター これは教科書通りだ
最近このゲーム始めてまずは練習にアメリカでやってみたら (連合入り、枢軸はドイツ・イタリアに何故かスペインとポルトガル) イギリス本土から爆撃ばっかしてたせいかやたらソ連軍の侵攻スピード速くて こっちが慌ててカーンとリスボンに上陸したけどフランスとイベリア半島のごく一部を残して赤化 で、ドイツ・スペインが降伏してもまだ孤立奮闘続けるイタリア軍にびびる。 しかもアフリカで勢力拡大しまくり、米英軍の艦隊と空軍が地中海跋扈してんのに 結構粘ってこっちの船を沈めまくり、細々作っていた30個師団・戦闘艦20隻くらいアボン。 結局最後に勝ったけど、イタリアTUEEEEEEEEEEEE!俺よえー!
イタリアが活躍するのは 地中海での海軍爆撃機がらみだと思う ちょっと手助けしてやれば、AI相手をほとんど沈めちまうな
ID:DaatK7sx
>338 改善型(発展型)だっけ?あたりの海軍爆撃機になるとかなりAIイタリアでも脅威 プレイヤーは空船とかまぜるし艦隊編成が大きいからいいんだが、AI同盟国は 輸送船だけとか駆逐艦だけとかの編成でうろうろするからなあ…。
うちのイタリアは開戦当初からイギリスに連戦連負、速攻で米と英に挟み撃ちにされて リビア喪失、陸軍三十個師団切ってるのに旧式艦艇ばかり建造する体たらく そして何故かドイツ様が海軍拡張路線で戦艦4、空母4を保持してる
噂のSEMP+DAIM入れてみたら イタリアが北アフリカ席巻してたよ それよりこっち戦艦、相手空母でこっちの攻撃距離的に当たらないのに なぜかこっちの勝利で海戦終了する、なぜ・・・
でっかい国でプレイすると部隊はいくつもあるわ、戦線もあちこちにできるわ メンドクサイことこの上ないので、数部隊をじっくり考えて操れる中小国のほうが おもしろいと思います。
輸送船から強襲揚陸艦に発展する技術ツリーが欲しかったな。
その辺は海兵隊で吸収ってこったな。>強襲揚陸艦
346 :
名無しさんの野望 :2006/11/26(日) 11:44:43 ID:jIIulZ2k
海兵には大発とかが含まれてるんだよ きっと
戦車でも機械化師団でも上陸作戦できる輸送船って…
きっとLSTなんだよ
最近、抗えるかどうかのマゾプレイにこってるんだけどなかなかしっくりこない。 ドイツ、ソ連を1939年9月に同盟させて、アメリカがそれに乗るっていう世界三極化 に日本で抵抗するプレイしたいんだけど、どういうイベントでできるんだろう?
空挺師団を基地間輸送できない輸送機って・・・
独ソ敵視AIの変更イベントと 普通に独ソ同盟イベントとかあわせればいいだけじゃない
ドクソ同盟イベントを詳しくorz
>>343 そして大国の物量になすすべ無くすり潰されて
今度は大国でプレイしてみようとなります(以下ループ
輸送艦って史実でもバージョンアップしてないの?
355 :
名無しさんの野望 :2006/11/26(日) 12:26:12 ID:jIIulZ2k
自分で作るなら同盟イベント程度把握しないと無理だし。 eventの内容調べるのもイベント作成の練習と考えて自分でやったらいい
>>352 もろとふりっぺんとろっぷ協定で独ソ同盟になるよ
ドキュソ同盟? ドキュンなあの国とあの国が
>>354 ある程度はしてるんじゃない?ゲーム上で輸送艦から揚陸艇出して強襲上陸してると仮定すると、
バージョンアップで強襲上陸効率+5%とか
>358 海兵研究すれば効率上がるお
空輸送艦を混ぜた輸送艦隊の、師団が乗った船が沈められた時に必死に泳いで空艦に泳いでる兵を想像しながら仕事してきます。
既出かもしれないが、 DD で、日本がシャムに圧力をかけるイベントの発生条件が 南京事件 (id=3802) になっているんだけど、 これ、インドシナ進駐 (id=3804, 3894) の間違いだよね。 とっくの昔に、シャムが仏印を取り戻しているのに、 どっから圧力をかけてくるのかと小一時間、問い詰めたくなった。
>344 軽空母を改造して 現代型に輸送能力持たせてるぜ。
363 :
名無しさんの野望 :2006/11/26(日) 14:40:52 ID:ch1JW2lS
うひょー難易度最高ドイツ様でやったら、 軽々マジノ線突破されてしまった。。 12個師団ずつ置いておいたのに。。戦力集中させてくるからきびしー
それともフランス軍?
>>363 2ちゃんねるにスレが立ったら有名なのかよ!
お前は2ちゃんねるにスレが立つ程度の話なら全て網羅しているというか!?
2ちゃんねるにスレも立たないほどマイナーな話題、という言い方は理解できるが
2ちゃんねるにスレが立ってるから有名という理屈はさっぱりわからん。
フランス軍でつよ(汗 12個師団ずつ2方面から集中攻撃でやぶられちゃったw 要塞強化すべきだったかな。 ドイツは士気が低いから、一度突破されると厳しいね。
さらにDAIM入れとくとアメかイギリスが上陸してくるから困る
あ、すまん。 ドイツプレイでフランスにマジノ線をこえて進撃されたってことです。 なんか勘違いさせる書き方だった。すまそw
マジノ線突破されたって書いてあるから混乱するんだ。マジノ線はフランスじゃないか それとも逆マジノ線作ったのか
突破でいいと思うよ。 安全なマジノ線を越えてドイツに進撃するというのは、 フランス兵にとってどれだけ強い意思と精神力が必要だったか。 その高い精神の壁を突破して進撃したんだから。
>>370 >>372 普通レベル3くらいまで要塞レベル強化しないか?
そして6-9個師団くらい置く
あちゃーすいません。;) 3レベル12個師団で守れるかな・・・ 難易度最高だとこっちは戦闘効率-10%相手は+20%が 意外に厳しいねぇ。 ポーランド50師団で攻めたんだけど、人的資源の損失が 50ぐらいいってしまった。今まで普通でしかやってなかった 素人なもんでびっくりした。 自作MODで、マジノライン延長+ワルシャワ要塞化もしてるから今膠着状態。 ちょっとやばいかも。
378 :
名無しさんの野望 :2006/11/26(日) 16:17:49 ID:IAamF1W2 BE:210215243-2BP(451)
DAIM賢いな AI日本が1年で国民党併合しやがった その後英文で今すぐセーブ&ロードしないと国民党の指揮官消えちゃいますよ みたいなお知らせも出してくれるんだな
>>370 DDはMOD無しでも日本はすぐに中国併合しちゃうよな・・・
ジークフリート線は要塞というより塹壕に近いものだったが、 戦略的にここを強化する必要はまるで感じられないな。 仮にマジノ線に篭るフランス軍が攻撃してきたとしても、 要塞の防御修正が無効になるという意味でドイツが有利というべき。 多少ドイツ領が侵食されたとしても、 フランス北部から進撃して降伏させればすぐチャラになる。 だとすればすぐ無駄になるものにIC費やすより、 その分を少しでも軍の充実に当てた方が得っていう結論になるな。
Dokto is Korean island! Stop Japs claiming over our territory!! Please support Korea!! Korea was allied country with USA during WW2!! Thanks to Korean support,USA could make victory over Japs!! ALL American should not forget this fact!!
Now Japs are trying to invade our island Dokto, which has belonged to Korea since 512. Japs are lying that [Takeshima(Dokto) is Japanese island!] Please USA give economic sanction to Japs!! All USA Citizens , BOYCOTT Japanese Products!! Discriminate Japs in USA like [NO JAPS,BUT WELCOME KOREAN]. America and Korea is close friends!! But Japs are our enemy!! NEVER FORGET PEARL HARBOR! Japs are worse than BIN LADIN! They killed many Americans in IWO JIMA! PLEASE SAVE DOKTO!!
オーストリア帝国MOD入れてオーストリアでプレイしてたら、なんか蒋介石が乱心してた。 西安事件で裏切り者を逮捕させ、対広西戦争は続行を決定。 混沌としている中国に日本が介入し、新疆と雲南が日本支持を表明。 そんなヤバイ状況にも関わらず、アメリカの支援も断る。 極めつけは、沿岸部から雲南領重慶に運び込まれる工場群……。
ニヤニヤ
ハングルで書けばいいのに。なぜに英語で。。。
>>312 タイトル名忘れたが、くだんのコメディ映画は実在するぞ。
日本人がやっている釣りだな。
とあるところに、ルントシュテット元帥と24の歩兵師団に、 内陸要塞を築いて、放置しておいたら、 アメリカ兵とその仲間達がわらわらと、200師団ぐらい寄ってきた。 だけど、要塞レベルが高いせいか、2年くらいは何もしてこなかった。 しかし、3年目、突如、攻撃開始。 これはまずいかなと思い、どんな戦いをしているか、見てみたら、 アメリカのマッカーサー元帥の司令部のみが単独で、 何度も突撃しているご様子。 これは、バグ?
>>388 それは閣下に人望がないせいであります・・・
それはたぶんあれだな。いわゆる啄木鳥戦法じゃないか。
200個師団ってバルバロッサ作戦でもするつもりなのかよw
跳ね返される度にI sall return
>>392 ( ゚д゚ )敢えて突っ込まないぞ・・・元帥
レベル10の要塞線は兵士から見るとどんなレベルなんだろうね。 ちょwwwあそこに突入とか死ぬからwwwwって感じなのかな。 朝鮮半島北部の山岳要塞線、取り合えずトージョーラインと命名してみた。
396 :
名無しさんの野望 :2006/11/26(日) 17:07:56 ID:/kLMjbxX
俺は難易度上げるくらいなら ソ連、イギリス、アメリカにICと資源をプレゼントしちゃうな。 俺様ルールのHOI2チラシの裏 ソ連の3大都市に50+20+30のIC100とモスクワにIC100分の資源 イギリスのロンドンにIC30+IC100分の資源+インドにIC30 アメリカにIC100 ドイツにIC30+IC100分の資源 中国、日本、フランス、イタリアの首都にIC20
>>392 ちょwww元帥戻ってこれないwwwwwwww
試す前に一応聞いてみるけど、scenariosフォルダに1936-1934年代のEUGファイル があるよね?それを開くとstartdateとenddateって項目があるんだけど、このenddateを 1999とかにしたらゲーム期間延長できない? ちなみに無印日本語版
Hoi2のUPローだにある 「AIソ連が同盟を打診してきたけど...」 てやつソ連とドイツが同盟むすんでるんだけどあれはどうしたらいいのかな?
イギリスが名物「ロンドンタワー(150師団)」作って立てこもってるんだけどもうロンドン以外全部制圧してるし、船団狩り 戦略、阻止、地上、兵站爆撃手を尽くしてみたんだが・・・どうしよ
ちょっと質問ですが失礼いたします。 アメリカでビターピースおこす条件って何でしょうか。
何重にも張り巡らされた鉄条網に対戦車壕。 さらに火点は敵の攻勢正面を完全に射界に収めており それらは塹壕で全て繋がっている。もちろんベトンのトーチカもあり。 対戦車砲も偽装されており、所々に偽物も存在。 迫撃砲の支援が付く他、後方の砲兵陣地からの充分な火力支援も受けられる。 あとは陣地前面に地雷か。 こんな感じかな?>Lv10要塞
モロトフ・リッベントロップ協定でごく稀にソ連が回答代わりに「不本意だが同盟を提案する」という選択肢を選ぶ事がある。 さらにそれに対してドイツが「この同盟に世界は震え上がることだろう」を選ぶと同盟が成立。 ソ連は共産陣営を抜け(!)、枢軸に加わる。 どちらもAIだと確率は極めて低い。
>>404 じゃぁ直前でソ連ではじめてその選択肢をえらべばいいんですね!
ありがとうございます
>>401 F12→Nuke→ちゅどーん→進軍→円満解決
>>403 レベル7ぐらいまでならAIが仕掛けてくるけどレベル10まで行くと手も出してこない。
要塞線でファニーウォー極東版やらポケットの中の平和、ワルシャワ要塞健在なりとか
相手100個とか200個師団、こっち十個師団〜二十個師団
このクラスの要塞だともう全部地下に潜ってて砲爆撃も効果なしな硫黄島レベルなのかもしれんね。
陸続きだから補給もあるし補充の新兵だってやってくる。機動反撃用に戦車もあったり限定的な制空権もあると
いやぁ、要塞優先ドクトリンもいいかもしれんよ?
要塞はな、どの方向から攻められても効果があるってのがな
411 :
名無しさんの野望 :2006/11/26(日) 17:56:19 ID:ch1JW2lS
南米統一後アメリカに宣戦布告しました。 コロン&イギリス植民地を制圧。 今パナマやコスタリカに攻め入っている。 アメリカ空挺師団がコロン奪還の為度々進撃してくるけど 6師団で撃退中。 すでに海軍は全滅。連合軍による爆撃にもめげず目指せメキシコ!
レベル10要塞にレベル10対空砲と工場を積んでおけば包囲されても補給が切れない完全要塞に・・・ なるのかね?
ICがあっても補給は切れるんじゃね?
俺のモスクワは、IC64 エネルギー200 鉄100 レア50だぜ。
そこで戦略爆撃ですよ
>>410 予想通りだったのでワラタ
これ、全機能働かせられたらとんでもないことになるんだろうな。
この要塞ひとつで全世界を相手に戦争できるぞ。
大鉄輪要塞w
チャーチル戦車を撃破とか、微妙な触れ込みだな どうせなら、氷山空母とか相手にすればいいのに
ドイツは滅びんよ、何度でも蘇るさ。それが人々の夢だからだ!
>418 てっぺんの掘っ立て小屋みたいな艦橋が味わい深いな
>>422 画像が粗いからわかりにくいけど
あれ、天守閣なんだよ
スターリン:「ソ連は滅びぬ。何度でも甦る!私の下でな!」 ほんと甦りました(;´Д`)ドイツの大機甲部隊が消滅・・・
オーストリア帝国MODで、WIKIにあるポーランドのグラフィックいれると オーストリアのは用意されてないから、白黒のままなんだが、これを ドイツやソ連等と同じように独自のグラフィックにするにはどうしたらいいのかな。 名前のところをgerからオーストリアに全部かえればいいのかな?
426 :
名無しさんの野望 :2006/11/26(日) 20:14:40 ID:731CWDLP
質問なんですが、 doomsday拡張パックの日本語版を36年からのシナリオでやってて、 連合国、共産国ともに滅ぼしたのですが1955年1月1日でとまってしまいます。 マニュアルのP90に 「二つの陣営を滅ぼせば1953年12月30日に強制終了されずに好きなだけ世界征服ができる」 と書いてあるんですが、どうして一年延長されただけで止まるんでしょうか? やっぱりバグなんですかね。 いろいろサイトを見ましたがわからないため質問させてもらいました。 もしご存知の方がいたら教えてください。
とっととAARの続き書けよ糞ゲーマー
↑日本語版はならない。
>>418 >英領インドでチャーチル戦車を撃破!!
・・・って撃破とかそういうレベルを越えてるw
よく考えたら英戦車チャーチルってすっげえ悪趣味な名前だよな。 現職の首相の名前つけるか?普通。 陸上自衛隊主力戦車「小泉」とか「安倍」とか、嫌過ぎるだろ。 相手するドイツ兵もイヤーな気分だったろうな。
>>430 まあ鉄の心臓だしw
前線の乗ってる兵士は豚号とかいってたんじゃない?w
>>430 戦車の名前に政治家や将軍の名前付けるのはよくあるぞ
スターリン戦車ウラー!
豚号とか肉屋号とか散々言われてそうだな
>>431 チャーチルはかなり硬い戦車だから、シャーマンとかに比べたら乗員の戦死率低そうだけどなぁ
>>435 日本では人の名を冠するのは死後と暗黙の掟があるけど、
国によっては存命中だったり、活躍中にその人の名前を冠する
こともある。
スターリン戦車もな
偉大な英宰相の名を冠した戦車は虎ごときには負けん!と言う事で名前をチャーチルにしたのか 取り合えずひたすら八八の直撃に耐えられるように作って 自嘲気味に面の皮は厚いんだけどねぇということでチャーチルにしたのか これがイギリス特有のブラックユーモアと言う奴に思えてくるから困る。 日本に置き換えたら 97式戦車「東条」とか96式陸攻「山本」とか ものすごく嫌です。
スターリンはおkな気がするぞ なんでだろうな
「牟田口」
KVも大臣の名前だよね
「やった、安倍が突破口を開いたぞ!」 「久間の支援はまだか!!」 「東の戦線で麻生が3台やられたぞ!!!」 みたいな叫び声が聞こえる戦場っていうのも想像しがたいですな。
>>442 大臣というか、ヴォロシーロフだな
名前つけたときは、国防人民委員だったけな
ソ連は別としても、チャーチルは一次大戦のときに戦車に関わってるからじゃね
不沈空母 「コイズミ」
>>444 麻生は主砲が曲がってるから使いにくいんだよな
森とかは重量戦車だから移動速度が遅くて遅くて
安部は軽量級戦車だけど43年式の旧式だから威力が足りないんだよね
小泉は現代型戦車だけど燃料の消費がすごいんだよね
いや不沈空母を持ってくるなら「中曽根」でしょう
それを言ったら幾らなんでも試作どまりだかのブラックプリンスは… 日本的な言い方をすれば「黒(い?き?)皇太子」か「黒天皇」だしな。 幾らなんでも国で一番の人をというのは日本人的なんだろうか。 撃破されちゃうとなんかねぇと思うし。
ドイツにはヒトラーブルクはないよ
ブラックプリンスはエドワード黒太子のことだと思うが
チャーチルはtankの命名者で個人としても有能な軍人だったらしいし、まあ特別枠じゃね?
海戦って結局なにが勝敗を分けるの?
ロマン
航空無敵艦隊
大和の足の遅さが気になるような海戦とかあまり無いような
満場一致でロマンにきまりました。
欧州戦線のような戦艦同士のタイマンでも無い限り、 27ノットもあれば砲撃戦には十分の速度だと思いますが、 ただ砲撃戦にもっていくまでに速度が極めて重要で、 特に航空機の脅威下では艦艇の行動の自由はかなり制限されるので、 限られた時間内で有効に作戦行動を行うのは高い速度性能が要求されます。 例えば太平洋戦争で初めて戦艦同士の砲撃戦が行われた第三次ソロモン海戦では、 日本側は高速戦艦である比叡と霧島他速力の高い艦艇を選抜し、 さらに椅子や机や艦載艇まで降ろして速度を追求する徹底ぶりでした。 大和設計の最終案を見た軍令部作戦課は足の遅さから「これでは戦えない」と言ったようですが 海のマウス戦車という感じで、海戦最強でも実際使い所を見つけるの難しいでしょう。
まあ私も日本でやる時は、超重戦艦二隻分のICを必ず無駄にしてしまうので、 軍令部が自分でも「戦えない」と分かっていた大和を造ってしまった気持ちはよくわかる。
もともと沈めとけば不沈じゃね?
イタリアクラスのICだと戦艦どころか軽巡洋艦でさえ撃沈されるとリセットしたくなるな・・・
ポルトガルの指揮官の古典派っぷりに乾杯 36年時点で、 陸軍19人中16人 空軍4人中1人 海軍2人中2人 が古典派持ち 過去の栄光の国だと言うことがよく分かります
ちょっとハリゲン諸島に沿岸要塞建ててくる
海こそ(水上機専用だが)不沈空母 もちろん荒天時は発着できない(どころではない)
サラザール+二次元幼女二人で、 対談形式のAARでもやるか >ポルトガル
>>469 大和に車輪つけて戦車にするっていう仮想戦記思い出した
正直ああいう馬鹿戦記は外人に見せるのが恥ずかしい 日本の仮想戦記の99%が恥ずかしい気がするが
ドイツのP1000にはシャルンホルスト級の主砲塔が付いてるぜ
そのあたりは同意かな 二次創作やってる同人サークルとまったく変わらんよ。
どっかでアイヌ騎馬軍団とか書いているサイトを見たことをあるが、 あのテの人間が開き直っていられるうちはダメだろう。 最後に読んだ火葬はmig29だかハリアーだかに自衛隊ベテランのF−15を2機も 落とされた奴だった。
海外の仮想戦記も相当に相当なもんなんだがなぁ。 日中韓三国統一国家とか、日本帝国飛行船部隊がロシアバルチック艦隊を史上初の航空対艦攻撃で殲滅!とか…
仮想戦記読むときは作者の人物描写とかストーリーの面白さで選んでるな。 軍事的なリアリティーは、まぁあればいいけどさ。それ以前に面白いかが重要じゃないか。 後は、ロマン、だな。戦艦だよ、戦艦。 大和だけではなく山城や扶桑、長門に陸奥がきちんと出てきて沈んだりしてくれたらもう言う事無い。 大抵駄目な仮想戦記は大和や武蔵ばかりが出てくるから困る。金剛級を忘れるな。 日本最初のスーパードレッドノート級を旧式艦扱いするとか駄目だ。愛が足りない。 戦艦への愛が足りないと駄目なんだよ。 横山信義とかは悪くないんじゃないか。
>>478 むしろDDやCLいっぱい出してくれる方が好きなんだ
戦艦取り巻く小型艦見てるだけでもうね
戦艦なんて作るICあったら工場建てるぜフゥハハァー
俺はむしろ戦艦より空母同士の艦隊航空戦にロマンを感じる。 戦艦なんて、ただ大砲撃ってるだけじゃねえか。
工場なんて作る暇があったら、全てを巡洋戦艦へ!
そして資源が足りなくなる→戦争→結局戦艦を作る
戦艦作る→歩兵足りないから宣戦布告見送り→戦艦作る
ファイル弄りまくって海戦主体にしたのは俺だけ ビスマルク30隻沈没なんて日常茶飯事
ソヴィエトで革命的大艦巨砲主義プレイをしようと思いスタートしたら結局ろくに艦船もドクトリンも揃わないまま1944年を迎えてしまった クズネツォフとか得意分野が微妙すぎるんだ・・・
ソ連ならとりあえずソユーズ建造すればおk そして必死こいて作ったソユーズが資本主義者どもの海軍に瞬殺される儚さを愛でるんだ。
>>479 そうだった ライトクルーザーやデストロイヤーも素晴らしい。水雷戦隊マンセー!
だが、それらを阻止する大火力、海を割って突進をかける重巡を忘れちゃいけない。
米軍の艦長だって思わず美しいとつぶやくその容姿。
小説として面白ければいいんだけどね。大抵の仮想戦史書いてる人は
あんまり文章が上手くないような気がするな。
個人的には佐藤大輔のルールザブリタニア辺りは読んでいて感動した覚えがある。
あのドイツ空軍の夜間空襲を受ける際の描写は素晴らしかった、と思ってる。
とまぁこれくらいにしておく。
ソビエツキー・ソユーズ級ってなんか無理してても大量建造したくなるよな。 実際には44年型あたりを作ってしまうけど。 それよりクズネツォフに海軍訓練をくれ、マジでkるえ
火葬戦記は荒巻と大ちゃんくらいしかなぁ…
>487 1942年から戦艦*9、巡戦*9、重巡*12、駆逐*12を並列生産、しかしいかんせん遅すぎた CAS*28、戦闘機*28、戦術爆*32も作ってる暇があったらさっさと艦艇を作るべきだった 出来立ての戦艦がどこからとも無く飛んできたイタ公の艦爆に沈められるし、44年に戦争が終わってライン削る羽目になるし・・・ 赤色艦隊進水ってのはシチュエーション的には素敵だけど、ドイツ狩りと平行して海軍系の研究を進めるのは辛い 主に研究班のせいで
しかしソビエト海軍のWW2での実績を考えりゃ、ソ連の海軍系研究チームの能力は あれでもまだいい扱いと言わざるを得ないのがなぁ… 七つの海を支配するソビエト赤衛艦隊ってのは萌え萌えだが実現は中々難しいものがある。
SS-GBとかファーザーランドとかも一応架空戦記の範疇じゃろ?
HoIは架空戦記ジェネレーターだな。
AIアメリカって何年何月辺りにドイツへ上陸し始めるんだっけ?
神のみぞ知る。
498 :
名無しさんの野望 :2006/11/27(月) 07:05:40 ID:iz+JFoEx
神の味噌汁。
核くれ
アメリカで主力艦は戦艦のみ、陸戦力は海兵隊のみでやってみてるんだが今までドイツとかで上陸地点に1〜2師団貼り付けていたのが無意味だと実感した。 沿岸砲撃で相手の効率1%にしたらドイツの戦車含む80師団を海兵隊10師団で時間はかかるが余裕で撃破できる。 これ繰り返してたら相手の人的資源が尽きそうな勢いだし。 やはり対上陸作戦は上がってきた所を海に突き落とす感じの方がいいね。
技術開発の産業で油田開発技術とか進化できて産油地を増やしたり既存の産油地の増産できたらなー (他の資源も同様に) そうすればゲーム内じゃなにも無い要らないプロヴィンスだけど現代じゃ重要な資源産出地とか 重要になるのに。
軍令部がトチ狂って 赤城と加賀を砲戦仕様に秘密改装する火葬戦記きぼん
スカンジナビアmodプレイで電撃戦ドクトリン採用してて思ったんだけど電撃戦より 浸透襲撃の方が強くない?統制値の回復が遅すぎて進撃できない・・・
浸透襲撃は最強のドクトリン。 電撃戦は進軍速度も組織率の回復も遅すぎる。 スタックタワーでガチ殴り合いとかには向かないが。
ポルトガルってナニから手を付けたらいいですか?
でも、浸透襲撃って戦車、機械化にボーナスつかないのがキツス・・ おまけに、それらは砲兵つけられないし。 自走砲でも組織率20パーアップほしかった
まぁ、欧州の平地では使いにくいが、山岳や森林、密林が多いところでは かなり強いってことだよなぁ…。 ポルトガルは、まずはスペイン内戦に介入してスペインを潰すとイイトオモウヨ(棒読み
CORE2のDD版やってるひとっている? 護衛戦闘機がどれにもつけれないんだけどあれってバグかな
ポルトガルは内戦介入だろうね 広西軍閥は遠すぎるし・・・ あとはあれだ、工場作りつ、隙を見て後ろから刺しまくれ 元々IC15もあるから、なんだって出来る・・・かも知れない
1945年あたりでロシアの部隊の充足率が激減してたからロシアに変えてみてみたら 人的資源0、生産ラインには民兵が一つだけ。IC150の内100くらい使ってなかったw せめてインフラ整備するとか使い道あるだろうにw
wikiの日本の戦略ページが滅茶苦茶になっててワラタ
1947年11月 DD日本語版 中国、インド、オーストラリア、スペインを傘下に納め、イギリスを占領した我が大日本帝国は、今まさに岐路に立たされている。 中国とインドを含めた歩兵師団は凡そ150を数え、ソ連国境で侍っている。 スペイン共和派も、独立から二年の間に国力を高め、対独戦でも暫くは持ち堪えてくれるだろう。 45年に始まった独ソ戦の戦局は、アメリカのレンドリースを受けたソ連が次第に巻き返しつつある。 当初の目的通り、全世界の植民地を解放すべく枢軸をソ連と挟撃するか。 はたまた、トルコの地からアカの工業地帯を強襲し、枢軸とともに社会主義思想をこの世から根絶すべきか。 しかし楽観視できないのが、未だ大戦を経験していないアメリカの存在だ。 好戦性が200を越え、友好度はほぼ最低であるアメリカに、いつ宣戦布告されてもおかしくない状況である。 彼の国の海軍力は、一撫でで我が大日本帝国艦隊を海の藻屑と化す事が出来るだろう。 制海権を失えば、欧州に展開する部隊は壊滅の危機を免れない。 我々に残された時間は、僅かだ。 戦略的に鋭い慧眼を持つ貴官等の意見を聞きたい。
俺はアカどもが嫌いだから赤狩りに一票。 ソ連はいつも地上から消す。
つ アメリカと決戦
陸戦に飽きたからスペインで海軍作って海戦して遊んでるのおもしれえ なにも得るものないけどな・・・
俺の大日本帝国は、アメリカと同盟して全世界を敵に回すか 連合国に入ってアメリカを占領するかのどちらかしかしないな。
日本でやるときは必ず枢軸と同盟する じゃないと技術と電力で苦しくなるから
ソ 独 伊 ア 日 歩兵 520 196 100 220 290 機甲 58 12 8 21 9 戦闘 27 19 4 37 15 爆撃 2 6 0 20 19 空母 0 1 0 45 6 戦艦 2 1 0 20 0 小型 19 72 51 316 55 アメちゃんとやるのは厳しすぎるよママンorz
爆撃機で狩って、空母艦隊で粉砕 基地攻撃後の艦隊を狙って戦艦で追撃 どっかの島に鬼スタックしてくれることを願いつつ 本土攻撃すればいいじゃない
アカを殲滅するんだ!
アカ→アメ公→スパゲティ→じゃがいも
>>513 日本プレイはよくやるので、基本的なことを意見具申させていただけば、
一撫でで海の藻屑ということはほとんど海軍は充実させてないと思うんで、
45年まで増強されてきた米海軍を相手にするには
いまさら建造初めても遅きに失している。
さしあたって当面は海軍の充実より陸攻の数を揃える事を最優先し、
開戦後は来航した米艦隊が空母を含んでいれば海では対手とせず逃げ回り、
こちらの艦隊はできるだけ温存してそれ以外の米艦隊か、
陸攻の反復攻撃で損耗した空母機動部隊のみを攻撃するようにする。
また奇襲上陸に対応するため要所に輸送艦と兵力を配置して
機動防御を行う体制を整えることも大切。
島嶼にはできるだけ空港を建設して索敵範囲を広げていれば、
上記の戦術をスムーズに行うことができるな。
これを繰り返しながら敵戦力の漸減につとめ平行して海軍も増強すれば、
いずれ米対手にも制海権を奪うことができるっていうのがオーソドックスな方法だ。
あと共産と枢軸いずれ両方滅ぼすつもりなら、最初の餌食はソ連一択。
ソ連が降伏する直前に主力をスペインに集め、
降伏と同時にドイツに宣戦布告して陸路電撃戦を行えば、
ドイツがシベリアから軍を再展開させるまでに労せずしてドイツ本国が落とせるが、
逆のパターンだと赤軍の主力と直接ぶつかることになるので骨が折れると、
愚考する次第である。
「本日、大本営より正式に発表があった。次の標的はソ連だ。 井の中の蛙であった我々を、井戸から這い上がらせたのは他ならぬアメリカである。 そして今、自力で這い上がったもう一匹の蛙を、愚かにも赤い蛇で食い殺そうとしている。 奴等はこれより、自分で追い出した蛙が、どれ程の大きさであったか知ることになるだろう」 〜とある陸軍将校11月の手記より抜粋〜 数々のご意見に感謝。アカを狩ってきます。
大日本帝国の元首はあの方なんだから あの方の御心に従ったプレイをしてみるかな。 野坂になったらなったで世界を革命するプレイでもいいか。
俺が日本プレイする時と逆だな 俺は中国無視して序盤は工場立てまくり、IC200ぐらいになったら海軍大増強 陸軍は終戦時でも50個師団程度しかいなかった シベリアの大地を駆けるチハか、萬里の波濤を乗り越えて戦う大和か どっちもいいな
中国は三ヶ月ちょいあれば滅ぼせるからな。 工場の量産はそれからだな、俺は。
中国潰した後はインドシナ進駐後対連合国宣戦布告して 東南アジア・インド占領。独ソ戦勃発と同時に対ソ宣戦布告かな。 やっぱソ連残しとくとドイツが潰された後日本に襲い掛かってくるのでキツイよ。 アメリカははっきり言って守るだけなら全く怖い存在ではない。 太平洋の島々に傀儡中国の歩兵を大量に配備して、対艦攻撃機でも飛ばしとけばいい。 隙を作っといて上陸させてタワーになったところを飢え死にさせたりしていけば マンパワーも0になってるし、後からゆっくり料理してやればいい。
.__. .,-'''~ yヽ /, ,-─'-' /⌒ヽ // / (^ω^ .) /./ |_,-、.,r─、__/,.ノ !、 ( (_,,, ;' .,..,..)i´--~、" ., !,. )''-、 俺 の 理 性 が あ る 内 に `、,_ .,,,.. !、 l. l,, '''´ )_ 消 え る ん だ な ~"'''-,,,,,-'''''--''ヽ/ |, ~ V'';,/,;: ヽ i─-,,,__,/ '' l ノ / ;: l "l | / ヽ' i 'i、,,_ _,,|'' ノ >- 'l .|-,,,, l゙'' < ( | |- ''- 、 ヽ l, ゙! l'' :;: l l __|,;: ,! ::∧∧:: / :;: ノ;:: ノ .i'mm,ノ ::〜/⌒(ili゚O゚)っ:: / ` ,/、 ;: ,l ::⊂__) U ^:: ↑ ↑ スペイン ポルトガル
>>528 俺も基本的にはほぼ同じ進め方だが、
そのやり方のネックは山本暗殺イベントの回避が難しいことと、
中国を傀儡にして歩兵生産させている以上日本の陸軍は機甲部隊中心の
少数精鋭にウェイトを移していきたいところだから、
陸軍ドクトリンを独式に変えることにしているため研究開発に余裕がなくなる。
さらに大戦突入までは工場建設に集中してICを300くらいは確保しておきたいが、
これには資源の不安が常につきまとう。
それに枢軸と同盟組むのも色々問題があって、
できれば独自路線を歩みたいしな。
これらの懸案を一挙に解決するには、
中国潰した後からインドシナ進駐までに米を打倒することが必要条件だろう。
便乗して意見を求む。 ドイツプレーでDD。ソ連とは講和して、その直後に英本土に上陸。英国の首都がジブラルタルに・・・ イタリアが予想外にもスエズに到達し、イスラエルに奇襲上陸、イラクを侵攻中。 我がドイツも遅れをとってはならぬと、地中海への足がかりを築くべくユーゴに侵攻。 が・・・なぜか地中海側はイタリア領に。こうなればトルコに侵攻するしかないのであろうか? その場合は独ソ国境線は再び戦火に包まれるのか。 今後の展開も含めて参謀本部の意見を求む。 各国軍事力比較(44年4月) 独・戦艦8空母6、戦闘機28、追撃4近接8戦術12対艦12 200個師団17個装甲師団 英・戦艦15空母11小型112 60個師団3個装甲師団 米・戦艦6空母4小型117戦闘26爆撃11 160個師団18個装甲師団
米国の早期征服なんてプレイヤーチートそのものだろ。 つまんね。
日本でIC300って、中国を属国にしておきながら そんな資源がどこから買えるのか問い詰めたい。 アメリカ征服はなぁ、とりあえず絵空事だろ。 1億4000万の内、銃を撃てる人口がとりあえず20%位はいそうだしw
>>531 とりあえず、一番大事なことは総統閣下が米英ソの
どれと戦うために何処を手に入れるべきかって事で…。
地中海に拠点を築くだけなら
ゴミプロヴィンスをイタリアから買えばいい。
まぁ、トルコを押さえれば黒海が閉鎖海になるし
アラブ・インド方面進出の拠点になるからべつにいいけど。
>>527 >>532 中国を3ヶ月で滅ぼすのもプレイヤーチートじゃね?
早期にAIアメリカが宣戦されたら州兵50師団ぐらい即登場する イベント作ってチート防止できんかな。
英国なんて早期に米つぶせば研究面でゴミ(ラインが少ないから)になるし ということで米国上陸をキボン
>>530 俺は工場は4ライン連続生産をゲーム終了まで続けるけど、
その程度のICでも日本なら枢軸と組んで米英ソ全部やっつけるのに
問題は無いと思うな。山本五十六は諦めて小沢とかを集中的に鍛えてます。
ドクトリンも日本型でそのまま行っても特に問題は感じなかったけど・・・
まあ、このゲームの日本って何でも出来て面白いよね。
中国を三ヶ月で滅ぼすのは技術だ でもアメリカ早期に滅ぼしたら後は消化試合になるし、つまんない 世界征服狙いでもない限りチートする意味がない
>531 講和ってビターピース?
中国と米国は全然違うだろ。 中国征服しようが傀儡にしようが旨みなんて殆どないし。 せいぜい満州の安全保障ぐらいのモンだろ。 大体普通に戦ったって半年もあれば余裕で滅ぼせるし、 何年にも渡ってわざと戦線を膠着させろとでも? 統帥権奪って中国の大量の歩兵使うとかならチートになるだろうけど。 そんな事いってたらイタリアがスエズ奪取してきた北アフリカ制覇するのもチートかよ?
1001 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2006/11/27(月) 15:58:13 ID:Pak42/43 とりあえず「プレイヤーチートだ!プレイヤーチートだ!」とか叫ぶのは水掛論、 火葬戦記プレイしたいやつもいればできるかぎり史実でもできるやり方でやりたいヤツもいる。 史実なかんじのレスには史実派がレスし、火葬には火葬。 どれがチートだなんてのも個人の主観でやればいい。 これがいいんじゃねえの。荒れるし。 とりあえず「おまえチートww」はどうかと 1002 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2006/11/27(月) 15:58:13 ID:Sdkfz232 誰も名指しで非難してるわけじゃないだろ。 どうみても過剰反応はお前。 嫌な発言はスルーすればいいんだよ。 お前の発言のほうが荒れるわ。
中立国食いまくりプレイにしてもそうだが、
確かにリアリティが感じられないのがジレンマだな。
そこはこだわりもあってやっぱり悩んだんだが、
国家として日本の理想形を追求した結果、前述した懸案を解決する方法が他になかった。
>>533 占領地を増やす前という前提だが、世界中から出来る限り資源を買い込んで、
日本がやっと維持できるボーダーラインがIC300くらいだな。
>>538 >>540 3ヶ月って1936年に独立保証を駆使して占領するのではなく
1937年7月からイベントで開戦して3ヶ月で併合しているの?
それだったら何の文句もないのだけどね。
>>543 他人のプレイの仕方にケチを付けるのはどうかと
やりたいようにやればいいんじゃねーの?
>534 ジブラルタルが英国の首都となっており、地中海への侵入は無理w 黒海に船浮かべていくしかない模様。 イベントで講和したのでビターピースかと思われる。
>>545 フランコ殺しちゃえw
イタリアから買い取ったプロヴィンスに海軍基地を設置しても地中海の拠点は無理?
ためしにクレタあたりでやってみたものの・・・orz トルコ侵入かフランコか・・・ トルコはソ連が宣戦布告してくるかもしれないし スペインはジブラルタル、その他の地域から米英の大量増援の可能性が・・・ 英本土からグリーンランド経由で米本土を突くのもいいかもしれん 実際、総統はソ連とイギリスに勝ったらどうするつもりだったのかなw
インド打通か南米のファシスト支援じゃないか?
はじめまして 1年間、こことwikiのAARをROMり続けて、ようやく最近HOI2DDはじめました。 38年にファシスト日本で無警戒のアメリカを併合する事が出来たのですが、 南部連合が作れません。wikiにはファシストである事が条件、となっていたのですが 何か他に条件があるのでしょうか? すぐ上の流れからまったく空気読まない質問で申し訳ないですが、どうかご教授ください。
たぶん国家社会主義じゃないとむりじゃね?
どこかにスカンジナビア位、優秀な研究期間と国力を 持つ属国・傀儡国家ってないかねぇ?
>>553 特に西はいいよな、スキル9で電撃戦適正4種の猛者がいる。
>>552 CSA・テキサス・カリフォルニアのアメリカ分割軍団とか
トランスウラルやロシアといったソビエト解体軍団とか
その辺も優秀だな。
国力がちょいと微妙だけど、フランドルもかなり優秀。
>>535 そのくらい別に難しくはないですよ。
条件を1936年から1940年くらいまでに戦線布告されたらということにして
首都にでもadd_divisionで師団が湧くよう組みんで、後は人的資源でも
増やしてあげればいいでしょう。
アメリカの海岸が歩兵で埋まってるからカナダに上陸しよう!といってグリーンランドから 上陸したら距離の関係で近空はおろか戦術爆も使えず大量の米軍がやってきて身動きできず そして輸送船団は艦隊ごと撃滅された・・・ 前面には総勢120個師団が布陣、わが全軍65個師団はケベックに孤立・・・
オーバーロードの100倍難しい事を、たいした準備もせずに行ったのだから当然。 さすがに100万人も捕虜になれば総統も負けだと認めるだろ。
DD日本語版。とっておきのドイツ初プレイ。 史実通り開戦。39年中にベネルクス経由でフランスになだれ込む。 ヴィシー政府樹立を企てるも、フランスはこれを拒否。徹底抗戦の構えでコルシカに遷都。 仏本土は20%超の反乱率だし、地中海に船を浮かべられないorz イタリアは枢軸加入せず、ユーゴとギリシャを併合寸前の39年11月。 ラテン系が気合い入りまくりのふしぎ世界。 バルバロッサ作戦発動予定まで5ヶ月。さて、どうしよう。 1.ポーランド戦からやりなおし 2.フランコ君。君に恨みはないが、ジブラルタルに砂浜がないのが悪いのだよ 3.アシカ作戦
ファシストアメリカでヨーロッパ征服しようと思うんだが どうやって上陸させればいいのかねぇ…
フランス独立、アシカ作戦とイタリア制圧とスペイン制圧の三方面作戦かな。
スムーズにアシカってからスペイン潰してバルバロしつつ艦艇をそろえてビターピースとともにフランス完全攻略 スペインの守備に注意
>>557 スカンジナビアだよ
やっぱり準備不足かなぁ・・・
空軍が使えなかったのがショック
>>563 空港つかいたかったら、あらかじめストックしておく、ニューファンドランド島など
空港あるところを抑えておく。
使えたとしても、その兵力でどのみちジリ貧でしょう。よっぽどものすごい空軍なのか、全部装甲部隊というのならともかく。
>>564 え〜恥ずかしながら、戦術12戦闘機8という貧弱さでして。空港はストックしてたけど
飛距離が足りなかった
陸軍は機甲12山岳12歩兵30司令部3その他守備隊
海軍は巡戦12軽空6小型艦多数。輸送船32
DD日本語版はウィンドモードにすると時々動作不安定で落ちるね。 うっかりセーブし忘れると・・・orz
>>555 そういえば、HOI1のCOREでイベント起こしてロシアを独立させたら、第二次ロシア内戦になったな。
ソ連軍とロシア軍がウラル付近で永延と不毛な消耗戦を続けていてワラタ覚えがある。
ああ、HOI2でやってみてえ。誰かMOD作ってくれないか・・・。
広大なるロシアはソ連(モスクワ付近、シベリア以東)とロシア(サンクトペテルブルク、白ロシア、ウクライナ)で二分された!
ロシアではニコライ3世(僭称)が君臨し、ロマノフ家の復興をロシア国民に誓う。
続々と亡命ロシア人将校と脱走ソ連兵が加わり、ロシア軍を組織して旧都サンクトペテルブルクを奪回する。
もちろんロシア軍の総司令官は、地獄の底から蘇ったトハチェフスキーだ!
モスクワを巡って両軍が激戦を続ける中、ソ連製T-34とロシア製T-34がモスクワ正面で激突する!
・・・俺が作るか。
568 :
名無しさんの野望 :2006/11/27(月) 20:00:52 ID:A5blyxJG
核廃棄物爆弾まで研究進めても、 実験炉が4つまでしか作れないのはなぜ?
地図見てみたんだが ドーハの位置おかしくないか?
>>565 いや、上陸した地点に飛行場つくるんですよ、前進しながら飛行場並べる感じで。
これなら、CASでもつかえますがね。
スペイン国粋派の兵力5割増にしてやったらやっと国粋派が勝った。 一年以上もかけやがってと思ってたら史実ではもっと時間かかってたのな。
>>570 いやいや、上陸した地点に飛行場作ってもまだ飛距離が足りなかったんだよ
隣接PVさえ届かなかった
573 :
名無しさんの野望 :2006/11/27(月) 20:20:17 ID:A5blyxJG
>>572 それどこ?
しかし、空港ストックのTC100消費はつらいな。
ラブラドールだったかな
smepの総統の死イベントはジャマだな。消すかな
研究陣だけならイスラエルもかなり優秀じゃね?
wikiにはドイツが初心者向きって書いてあるけどこれホントかなぁ。
>>577 研究機関、将軍はまさにチート並の強さだが、最近のHOIはAIが改善されているんで、
ソ連を攻めあぐねているうちに西に上陸されてENDということはある。
定石を知らない初心者には危険だが、それでかえって楽しめる国でもある
選択肢が無駄に多いのは初心者向けとは言わないと思うんだ。 引きこもりプレイで スイスとか、カナダとか、南米諸国とか、南アフリカとか そのあたりが初心者向けだと思う。
何をすればよいかわかりやすい国が初心者向けだと思うな。 要するにWW2の主要国ね。
オーストラリア意外と楽しいよ。 イギリスから青写真もらえるから研究速いし、 最新鋭空母機動部隊も十分作れるし、 日本が中国傀儡化に成功したりしている場合、 結構キツイ戦いが楽しめます。
イタリアだよ、イタリア
初心者向けというか、教材用には日本もよろしく。 陸海空戦すべてアリで、貿易、輸送、など一通りできるのは日本だけでは?
>583 ちょっと!一つ後ろ見返してくださいよ!
>>584 資源が足りなくなったらイギリス様が支援してくれるオージーが貿易と呼べるか!
>>585 この外道!そりゃ二つ後ろだろうが!一つだよ!ひ と つ!!
ドイツは初心者向けですね。多少難しくて、途中で失敗した方が 改善点が分かりやすくて良いでしょう。
>>588 素で気付いてなかったのか。俺はてっきりヘタリアネタだと思ったぜ
教材として日本はお勧めだな。包囲教習所もあるし。米英と戦争しなけりゃ問題なし。 個人的には、日本プレイ、フランス救援が楽しいよ。 ランスを足がかりにグーデリアンの先鋒部隊をばっさりと切断 ・・・これが後の世に言う山下の一撃、「ハラキリアタック」であったとか妄想してるとたまらんね。 ゲームしながら妄想してるんでなかなか進まないのが欠点だが。
日本プレイは確かに色々な要素が詰まっていて勉強になるよね。 四方八方敵にまわして全戦線で大攻勢とか楽しすぎるw ただし部隊数が多いので、扱うユニット数が少ないイタリアのほうが 最初は把握しやすくてやりやすいかも。
日本初プレイで中国を傀儡化してから 次何していいかで詰まってる。
今、無印で遊んでいます。 小国の首都がバランス良く資源を産出するようになっているのが いかにもゲーム的で嫌だったので DATAフォルダの中のプロヴィンスファイルを 自分なりにカスタマイズしたのですが、 そのファイルってDDでも使用できるでしょうか? プロヴィンスの番号が変わっていたりしたらダメだと思うんですが・・・ 最終的に1000近い地域を変更したのでまた変更し直す事を考えると 無印のまま遊んでいようかと思うんですが、判る方いらっしゃるでしょうか?
>>592 まあ、次の戦争の準備だね。
対ソか対米英か全部敵に回すか、他の選択肢もあるし、
それによって生産しなければいけないユニットや研究も異なるしね。
ドイツプレーだと、 ポーランド→フランス→ブリテン→ポルトガル→米東海岸→ソ連をスムーズにやれば、 42年中にはダレてしまうな。 ポイントは39年11月頃までに4空母を含む一個機動艦隊と輸送船+輸送船団を編成しておくこと。 対空母戦に持ち込めれば、あまりロイヤルネイビーの戦艦群は関係ない。 まあ、だいたい中央アジア東進中に飽きるけどw
>>592 対ソ戦は独ソ戦の背後を突けば簡単すぎるし、
対英米戦は39年夏ぐらいまでは、(好戦性を抑えておくことが条件だが)
米国が本格的な戦争準備に入らないので、本土攻略も容易。
日本はあらかじめある程度の海軍があるから楽だね。
>>594 >>596 対ソ連の方向でやってみる。
中国の広大な領土を傀儡化して、ちょっとした満足感に浸っていたし
アメリカとはまだ戦争する勇気もなかったのでちょうどいいかもしれない。
ドイツプレーを5回ほどやって思ったぼったくり国3つ。 まずは、イギリスとフランス、資金0.1を貿易協定で交換しようとしたら、エネルギーを50程、要求する。 次は、スペイン国粋派、スペイン内戦で支援を決断すると600程あった物資がいつも0になるので、蓄積していました。 1万5000はあった筈の物資が、国粋派支援により、7000以上も一度に減り、目が点になりました。 そして、1年ほど後、国粋派は、共和派に敗北、併合。おい、支援物資をあれだけ送ってやったのに。 あの物資があればな、歩兵師団10個以上が編成できたのだぞ。それだけ貰って、1年ほどで負けるな。 教訓、イギリス、フランス、スペイン国粋派は、ぼったくりで、相手にしてはならない。
敵視フラグとかそういうのあるんですよ 何を今更
>>598 素の状態だとスペイン国粋派は歩兵1個と民兵少々。共和派はほとんど歩兵だから勝てない。
ドイツとイタリアから機甲部隊貸して貰えるけど共和派もソ連から借りられるしな。
>>600 このゲームでは、国粋派はまず勝てないのでしょうか。5回プレーしましたが、1回しか国粋派勝利は見ていません。
プレーヤーが介入したのならともかく、史実どおりに選択し、その後はAIまかせプレーでは、史実どおりにまずならないスペイン内戦は興ざめです。
>>598 そりゃ、外交なんていうのものは、元々フェアではないし、支援国に対する見込みが思いっきり外れる事は当たり前だなっす。
外交問題は洋の東西、時代を問わず、いつも為政者の頭を悩ましてきますた。
と、マジレス。
スペインはどっちが勝っても どうせジブラルタルまで打通→傀儡化するから、結果なんかどうでもいい むしろ共和派勝利歓迎
スペイン内戦は昔から、その時々で結構バランスよく入れ替わってたような気がしましたが そんなに力関係変わりましたっけねえ。
まだ二回しかプレイしてないけど 二回とも国粋派勝ってるけどなぁ?
無印とDDじゃ傾向が違う。
>>601 納得いかないなら\db\eventsにあるnationalist_spain.txtをいじると幸せになれます。
そりゃランダムなんだから2回連続して勝つくらいありえる。
>579 発展性がないよ AIの動きを見てても何の教訓にもならないし、それならショートシナリオの方がいい 大規模戦闘は実際に大規模戦闘をやらないと出来ないな というわけでショートシナリオは結構使えると思うんだ
気に入らないところがあったらいじくるといい。そこがパラドゲーの醍醐味だから でもHoIはちょっといじくり辛い気がするな。バランスが絶妙だから Vicとかいじくり倒して原形留めないくらいになったけど
601です。 無印でもGCを10回ほどプレーしましたが、大抵、国粋派が勝っていたような気がします。 DDになって、国粋派が弱体化したような気がします。
ドイツ、ソ連、アメリカ組ませてオーストリアMODやったらこれ攻め込めないな… ヒトラースターリン連合がパリ落としたからイタリアも枢軸入ったし。 あとは日本中国傀儡がアメリカに宣戦して、日本中国VSドイツソ連アメリカイタリアスペインをまつしかないのかなぁ。 日本が負けて降伏イベントおこったら手が出せんよこれ。 どーしよう…
スペイン内戦はクーデターに参加するスペイン正規軍がランダムで決定されるため、 毎回パワーバランスが大きく変動する。 DDでスペインをAIに任せていた場合の経験則的な前提条件は、 (1)各々の軍団が反乱に参加する確立は1/2程度 (2)中でも戦局を左右する重要な部隊は内地の計8個軍団 (3)前提(2)の各軍団はそれぞれ5つのプロヴィンスに1~2個の範囲で分散配置されている (4)軍団が配備されているプロヴィンスは基本的に共和派側の領土 AIの動かし方によって配置は変わる可能性もあるかもしれないが、 今まで何度やっても変わった試しがないので固定のものというのを前提に話を進める。 上記の前提から5つのプロヴィンスのうち軍団が1つだけ配備されいる所は 1/2、2つの所は1/4の確率で国粋派の領土となるわけだが、 ここが比較的重要なポイントで、 新たに発生する協和派の主力はこの5箇所のうち 協和派の領土として残っているプロヴィンスの1つに優先的に配備されるようだ。 最も重要なプロヴィンスは言わずと知れたマドリードで、 ここが協和派の領土の場合、ほぼここが協和派の主力の集合地点になる。 そしてマドリードに主力がいる場合は高い防御効果と地勢的な条件から 国粋派にとってかなり不利な状況になる。 マドリードには当初2個軍団が配備されているから、3/4の確率でそうなる。 換言すれば1/4の確率で国粋派が有利に戦いを進めることができると、 そういうわけだな。
そうかなぁ、DDにしてからも5回中4回くらいは国粋派が勝ってる気がするけど まあしょせんはランダムだしな
勝っても負けてもあまり影響ないしな 通り道にされるか放置されるかのどっちかだし
言わなくても分かってると思うが一応補足しておく。 2個軍団が配備されているプロヴィンスで、 片方が国粋派もう片方が協和派についた場合は、 そのプロヴィンスは協和派の領土のままで軍団同士のタイマンがはじまる。 この場合、修正値からほぼ防御側の協和派が勝つことになるが。
617 :
名無しさんの野望 :2006/11/27(月) 23:36:13 ID:mviuFV11
協和派じゃねえ。共和派だ。
よく子このこぴぺ見るんだが・・・・ ウチの祖父ちゃん武藏に乗ってたんだよ。 マレー沖海戦で沈んだ時に、病気になって帰ってきたそうだ。 さぁつっこんであげて
>よく子このこぴぺ見るんだが・・・・ 日本語でOK
悪魔将軍様のお言葉じゃあ 心で聞けぃ
ドイツは有利なイベントたくさんあって良いなぁ。 ドイツで有利なイベントがぜんぜんなかったらもっとずっと 難易度上がっていると思うんだ。
歴史無視は良くないと思うんだ まあ嫌なら、チベットとかに宣戦布告しておけば発生しない
ビターピースってほんとおきない時はずっとおきないのな さっさと講和して、次の国へ宣戦しようとしたら2年くらいそのまんま・・・ シベリアダッシュしたほうが早かったよ・・orz
セーブ&ロードすると直後にイベント発生する事が良くあるな ヴィシーの終焉なんて普通にプレイしていても全然起きない それはそうとグラフィックMODでモノクロ画像をカラーにしたら1940年ぐらいからすごいゲームが重たくなった 入れるんじゃなかったな・・・MOD・・・
>>622 モロトフリッペントロップとかも?
あれズルイよね。
歴史どおりって言ったら、AI中共はどうなる。
>>623 俺いま日本プレイ中なんだけど結局VPプロビンス全部占領するハメになったよ
そろそろ来るだろ?と思いながらチビチビ進めたけど無駄だったな
冬のシベリアはダルすぎ
>>593 DDでマップは改変されていない
>>598 そのイベントの仔細は忘れたけど、イベントコマンドには
「イベント発生日の物資産出量*n%の物資を消費」
というコマンドがある。つまり作れば作っているほどその日消費する物資が多いというタイプ。
それなんじゃない
というか国粋派は戦争中なんでICが100%使えてるか確認して資源をあげるとか物資を10くらい補給してあげるとか
輸送船作っておいてスペイン北岸からグーデリアン軍団を援軍するとかしろタコ
っていうか英仏はドイツと敵国なんですが、というか貿易に関する敵国判定は過去スレ見ろ
無印と違ってDDは英国が日本に優しいな。 連合入りしたら物資もくれるし貿易協定もまぁまぁのレートで調印してくれるし、技術支援までしてくれる。 さすが大英帝国、悪魔とだって手を結ぶ。 日本で連合入りしたら艦隊使うところあんまりないな。
フランコが勝てないってのは無印1.3以降で発生した問題で、AIファイルの記述ミスが原因。 ai\switch\spr_civilwar.aiのenemy_handicapとpassivityにあるSPRをSPAに書き換えればOK。 wikiにも書いといたよ。
そうそう、この間プレイしてたらさ 自国領土が敵国に占領されてその敵国に占領された領土が敵国と敵対してる第三国によって占領された場合 そのプロヴィンスの隣にある自国領土から攻撃命令でそのプロヴィンスへ陸上部隊を移動させると第三国に占領された 自国領土が戦争なしで自国領土に加わる。その領土にいた第三国の部隊はその第三国の首都へ強制的に戦略再配置される こんなの発見したんだけどこれバグだよね・・・
>>625 M-R協定はソ連がウハウハなイベントだけどね
>631 その場合、当のプロヴィンスは敵の敵の占領地ではなく、敵の敵が一時的に預かった土地、として扱われる 一時預かり地は正当な所有者が戻ってきたら返還される仕様になっている、はずだ ソ連プレイ中、日中戦に乱入したらそんなことも起きたな
国民党の軍閥併合イベントで、 軍閥の軍団ごと国民党に降る場合と 軍団が消滅して領土だけ国民党のものになる場合とがあるんだが その違いはどんな理由でおこるんだろうな
誰かシベリアに宇宙からの侵略軍MOD作ってくれないかな。 宇宙人VS人類みたいな感じで
宇宙人って… 人的資源が少なそうなイメージ。
ICは高くて資源もたくさん、技術も最高なんだけど 人的資源が弱点。そんな感じ。
>>636 インディペンデンス・デイなんかなら、ワラワラいるぞ
alienattackじゃダメなのか?使った事無いけど。
>>637 俺のオーストリーがそんな感じだ
ドイツ様の青写真と周辺国併合まかなってきたが
人的資源はいかんともしがたく、歩兵を全部機械化、自動化に変えて少しでも効率化を図ったけど
宇宙人は宇宙に住んでる人って意味だから 地球人も宇宙人になっちまう 正確に言うには異星人だろ!! って昔ドラえもんがゆってた!!
>>639 alienattackコマンドだけだと閣僚とか将軍とか全然いなくてかなりションボリック
>>642 日本人が日本人に向かって日本人と呼んだところで、別に問題はない。
では仮にその日本人が日本在住の帰化グレイ型宇宙人だったとしたらどうだろう。
日本人には違いない。
ドラえもんの言う事は意味不明である。
なんか日本の対支那戦線は初心者向けみたいなことになっているが、 買って四回やって3回失敗したおいらは向いてないのかなあ。
>>648 いろいろな要素がありそれらを試せるて勉強になるという意味であって
難易度的に簡単という意味じゃないからな。
ああ、なんか大航海時代2みたいだがw
>>647 もしあなたが2ちゃんをやっている奴に
「あなたは2ちゃんねらーですね」と言われたとして、
「そういうお前こそ2ちゃんねらーだろ」と言い返すのはどんなものだろう。
朝起きてから夜寝るまで暇さえあれば2ちゃんを覗いて
ディープな書き込みをしている筋金入りの2ちゃんねらーであることを隠し、
「いや、俺は調べ物をするとき検索に引っかかったらちょっと見てみるくらいで、
そんなしょっちゅう行くわけではないよ。」
というような言い訳をしようがなにしようが2ちゃんねらーであることには違いない。
後輩の女の子に「2ちゃんってどんなとこですか?」と聞かれた際、
「僕も少しだけ行ってみたことはあるけど、嘘が多いし、
煽られたり罵倒されたりすることもあるから行かないほうがいいね」
などと思わず良識派を気取るスケベでも2ちゃんねらーは2ちゃんねらーだ。
ごめんなさい、取り乱しました
君はもう寝た方がいいぞ
>>650 それはつまりドラえもんのいう
地球人だって宇宙人だということじゃ無いのか?
もちろん地球人も宇宙人だが、 宇宙人が宇宙人を宇宙人呼ばわりしても別に問題ないじゃないかと。 「正確じゃない」と論難する藤子不二雄のほうがおかしい。 訳知り顔で洞察力のあるところを示そうとどうでもいいことにツッコミを入れる、 クリエイター気取りの変人ではないかということだ。さあ寝るか。
アメリカ大陸食ったエイリアンが強すぎる件
どっちが変人だよなんて野暮な突っ込みはしないぞ
>635 その他 SMEPいれると宇宙人の閣僚はSWの銀河帝国になるよ。 国家元首はパルパティーン(笑) あとほかにもパラドのフォーラムににエイリアンMODあったと思う。 >621 たしかHOI1の時に同じような話があり、ゲームデザイナーかだれかが 「貴方は弱いドイツが見たいのですか?」みたいな事を返答していたように思う。
>>654 そうか?
2ちゃんねるの中で、2ちゃんねらーを2ちゃんねらーと呼んで
自分達は2ちゃんねらーではないみたいな顔をしてる奴がいれば
お前も2ちゃんねらーだろ!
と突っ込み入るのは間違いない。
おかしなところはない。
まあ、最終的には米英ソVS独日伊の構図になるので、 IC的にもドイツが強くならないとバランスが取れないしな。
イタリアと日本を強化すれば良いじゃない
いや、自分が2ちゃんねらーであることを隠蔽しようと足掻いているのは、 「おまえのほうこそ2ちゃんねらーだろ」と必死に反撃している647氏のほうなんだ。 まあどうでもいいな。もうこの話、そろそろ終了にしないか。いっぱいっぱいだ。
ところで、対空砲って作る時はどのくらいまでつくる? 戦略爆撃ウザいがいちいち制空機とばすのもって場合に作ろうと思うんだけど なんか10レベルくらい作ってもあんま効いてるって感じしないな・・・
ドイツだと沿岸部に対空砲lv10を敷き詰めると爆撃機がぱったり止むよ
対空砲は技術あげて10配備すると敵がそこを攻撃してこなくなる気がする。 一度アメリカとイギリスに戦略爆撃を各60ずつ配備してドイツでやったけどやっぱり対空砲があるとないとでは違うと思ったよ。
>>662 俺も対空砲の意味よくわからん。
むしろ奪還する時大変になるんじゃないかと思って作ってない。
ところで、山岳兵、山岳兵+工兵で、どの程度速度差が出るか実験してみたのだが、
中朝国境で大河ペナルティがどれほどか実験してみたのだが、
まるで変化がなっかかった。これって仕様なの?
なんか、その他の山岳・平地・丘陵に移動するときも意味なかった。
迎撃機作ったほうが後々にも役立つような気がしないでもないが・・・
>>623 スヴェルドロフスクを忘れてるってパターンでは?
悲しいことに迎撃じゃ連合の圧倒的数量+護衛付にぼこぼこにされるのよね。 わざわざとばすのもめんどうだし。 まぁ対空は本土要塞のロマンで全プロヴィンスがle10になってるのをみて萌するのが正しい使い方だと思うが
>>668 そんなにボコされるか?
そこそこ迎撃航空団つくってれば対爆は心配ないだろ。
ほとんどの爆撃機はドーバー海峡で撃墜できるぞ。
むしろこっちが爆撃とかするけどな。
対爆はボーナスがつく迎撃機に任せる。
ブリテン島の制空権は戦闘機に。
それでもって爆撃機で焼き払った跡に空挺強襲+海兵師団の波状攻撃。
↑なるほど。 ドーバーにとばすのか。 思ったとおりに迎撃してくれなくていらいらしてた。 爆撃機にかてないってのはただたんにドクトリンの研究してなかっただけかもしれんなぁ
671 :
665 :2006/11/28(火) 09:02:33 ID:8iKbWLqH
ちなみにwikiとかの解説と違って、機甲師団とかでは工兵がついていると、 渡河ペナルティが軽減されてるっぽい。 なんでだ?
何でだも何も、元々工兵ってそういう連中じゃない。 ゲーム中の解説でもそう出てるじゃない。
マスクデータで最大速度値が基本値とイコールだから 騎兵の解説にあったでしょ 山岳兵にも言及しておいた方が良いな
674 :
665 :2006/11/28(火) 10:06:08 ID:8iKbWLqH
しかし工兵のキャップは6で、 山岳兵の速度が5だと、いちおう効果はあるという意味じゃないの? あと、なんで機甲師団が渡河ペナルティ軽減されてるんだろ? なんか俺、根本的に勘違いしてる?
渡河ペナルティ軽減される戦車とかほしいなー 現実には水の上に浮かぶ戦車あるのにね。
それはいつの時代の兵器だ?
>>668 やっぱ対空10くらいはいるのかー
迎撃機でも戦闘機でも飛ばしすぎるとゲームが重くなってちょっと・・ってのも
あったんだ・・
>675 云十トンの鉄の塊が水の上を走ると申すか それはどこの異次元空間ですか?
681 :
665 :2006/11/28(火) 10:36:08 ID:8iKbWLqH
>>682 シャーマンのパンチラハァハァ
シャーマンのパンチウッ
684 :
665 :2006/11/28(火) 10:41:29 ID:8iKbWLqH
>>677 そういう意味ではなく、
戦車の場合は速度10以上だから、
完全に工兵速度6キャップが発動して意味ないはずなのに、
渡河ペナルティ軽減が適用されて、
速度5の山岳に渡河ペナルティ軽減が適用されなかったのはなぜなのかなあと。
なんか俺、根本的に計算間違えてるのかなと。
おれは対空信者なので作るw
40〜80×4列 で250ぐらいつくる。
迎撃飛ばすと補充でICマンパワー食われるからな。
対空は潰されても何も消費せんで敵の爆撃機潰してくれるから大変お得。
ドイツは全領土完全対空10にするお。占領地はどうでもいいのでなんもせんがw
>>684 山岳兵は工兵が渡河してくれても頭に服と銃載せて泳ぐんじゃ?w
今日は寒いね。 こんな日に泳いで渡河したら死んじゃう。
>>685 俺も対空砲ハリネズミ陣地にあこがれてるんだけど、
対空砲の威力ってどれくらいですか?
対空砲陣地が奪われたとき、
奪還しづらいとかありますか?
あと、レーダーは配備している?
内火艇より前に、ソ連が水陸両用はかなり熱心に作ってましたね 旅団扱いなら、出しても面白いかもしれない
あと、対空砲陣地とか、空港とか、レーダーとか海港って維持費かかりますか? ハリネズミ陣地作るとき、そこがちょっとよくわからないので、 躊躇してしまう。
要塞10対空砲10のプロヴィンスってカコイイ
>>689 このゲームちょっと効果があるのかどうかわからんモノが多いよね
それだけフクザツなんだろうけど・・・公式かなんかでちっとずつ
説明してってもいいかも・・
沿岸要塞10陸上要塞10対空砲10航空基地10海軍基地10工場10全資源10労働力10に改造した俺のマルタ島 何時まででも引きこもっていられるぜ・・・
俺、フランスとベネルクスとドイツに対空砲敷き詰めた。対空ミサイルまで開発して ウィーンまで飛んでくるまでに、ロボロなカナダ空軍w
>>692 おいらのやった無駄な要塞化。
アメリカプレイで太平洋不沈空母パールハーバー、ミッドウェイ、グアム島。
ドイツプレイで大西洋要塞としてのアゾレス諸島。
どっちも不要だったんだけどね、気分の問題(w
工場10で全資源10だとエネルギーがいずれ枯渇すると思うがw
そういや前に騎士団MOD作ってる人いなかったっけ・・・・・
>692 無視されたレーダーカワイソス。 あと、ロケット発射台と原子炉も追加すべし。
ルーデル、AARでは随分強いように言われてるけど一つもスキル持ってないんだが MODで追加されてるのか?
>>700 そっちの、36年でp最初からいるルーデルではなく
44年あたりに新しく追加されるルーデル。
連カキコ申し訳ない 調べるとルーデル様は45年登場だった アメリカのダリー将軍が攻撃かけているところにドイツ空軍のコラー将軍が爆撃して そこにイギリスのオコルナー将軍が支援攻撃、というのを今思いついた
正直、経験地とか司令官のスキルとか効果を実感したことない
クルーゲもグデーリアンと仲悪い奴の他に、もう一人いるよね
息子じゃなかったっけ
対空砲はマンパワーを消費するのがなぁ。
日本でプレイしてるんだけど中国併合したら パルチザン大量発生で何も出来ないよ 独立させたら今度は本土まで赤くなってるし
輸送機が弱い原因わかったぜ・・・ 空挺戦車がないからだ・・・
>>711 輸送機から戦車で発砲してどうする
というのはともかく軽戦車を空挺兵に旅団としてつけられれば解決する問題だな
>>684 速度キャップは旅団でなくユニット固有では?
DDのエディタでは、戦車は速度+1、騎兵と39年以降の山岳兵は速度と同じだったけど
>>698 教皇庁MODを細々と製作中の俺のことかな?
目下の問題点は、WW2の台風の目を教皇庁=イタリアにして
ドイツをポーランドみたいなただの辺境にした場合
AIをどう改変すればうまいこと動くのかよくわからんのと
フォトショがないので旗を作れない事だ。
クルーゲ息子はやっぱりレマゲン鉄橋のおかげで登場かな?
>>714 フォトショが無くても、旗作るぐらいならGIMPで十分だろ
イギリスでプレイしてる人てあんまりいないの? いきなりソ連に宣戦布告とかミュンヘン会議でドイツに宣戦とか
アメリカ参戦するまで攻勢に出られないのが辛いんだろ
>攻勢に出られない かといってドイツが積極的に英本土へ上陸を敢行してくるわけでもないので、緊張感に欠ける。 海軍戦力は最初から勝負がついてる。 盟主として小国たちのめんどうをみっちり見てやらなきゃならない…
イギリスプレイでは、ランダムイベントで独裁に傾くかが鍵。 ヤンキーどもを〆ればやりほうだいさ
しかしこのゲームは操作性が悪いな。 まあ、適度に興ざめするお陰で、 廃人化が防げているんだからヨシとするか。
俺の考えた500日で作れる機動艦隊計画表 主力艦 戦艦 10*500*3 30 空母 6*500*6 36+艦載機 重巡 6*200*2*2 12 補助艦 駆逐 3*90*5*2 15 軽巡 5*150*3*2 15 必要IC100以上 日数500日 戦艦3 空母6 重巡4 駆逐 10 軽巡 6 これを戦車に換算するとIC18*6*3で18個師団 これを歩兵に換算するとIC6*16*6で100個師団 これを空軍に換算するとIC16*6*4で24航空部隊 海軍は国を傾けさせることがよく分かりますね。
しかし維持費は海軍のほうが安そうだね。
ところで、どうやったら敵の船は沈没するかどうかきまるんだ? 毎回、勝利報告はいいんだが敵の数がヘラネーヨ
それはそうと、モーデルとモーダーは別人?
>>710 何も算出しないプロヴィンスを片端から同盟国(満州とか)に押しつけるのだ。
ただし、資源輸送路を確保するために、いくらかゴミプロヴィンスも残しておかんといかんがな。
>>725 撃沈することが・・・と言って欲しいもんだが、航空隊で追い打ちするのがいいんじゃないかな。割と。
>>722 ポーズ用のキーが押しにくいんだよな。場所。
SPCとかでいいのに。
>>710 清王朝復活MODとかあればいいのになぁ。
731 :
513 :2006/11/28(火) 16:31:33 ID:OQSuS38l
ソ連の工業都市を強襲するに辺り、戦争を有利に進めるべく中立国であったペルシアに侵攻。 48年1月中にこれを併合するに至り、我が大日本帝国は赤い豚どもを屠るべく、同月、ソ連に対し宣戦を布告。 満州からインドに至る各戦線では、独に戦力を全力投入していたソ連の組織だった抵抗は皆無であった。 しかし、ここで最も恐れていた事態に陥った。白い豚の介入である。 48年2月初旬。アメリカが我が国に対し宣戦を布告。 陸軍最強国家と、海軍最強国家との二正面戦争である。 秘密兵器研究所が、次元遡及装置などという荒唐無稽な提案をしてきたが、大本営はこれを一蹴した。 同3月、傀儡国家のカナダが凄まじい勢いで吸収されていく。 欧州から転進してきたソ連軍の30個機甲師団に押され、トルコは奪還される危機にある。 ――まだだ、まだ終わらんよ!!
アメリカはカナダ落としたら海岸防備に入るため結局、敵はソ連一家国に一万ペソ
>>725 もしかして空母を中途半端に混ぜてたりしてない?
空母って射程は長いけど打撃力は戦艦に及ばないので
30隻のフル艦隊のうち空母が4くらいだったりすると
アウトレンジ攻撃で敵艦隊を追い払ってくれるが、なかなか沈めてくれない。
7、8隻以上の空母を擁した艦隊はまさしく鬼。
それ以上増やすと被害担当艦がない&雨天のとき足元をすくわれるが…
あと空母のない国を攻める時は戦艦が一番。
索敵用に軽空母とか旧式の空母をほんのり混ぜるとさらにウマー
初めて独ソ戦でドイツで勝てたよ つってもCAS216師団の航空ゴリ押しだったけど 今度は包囲殲滅作戦をしてみよう
>>734 うげ、それだ
つまり、空母の数もっと増やせってことか・・・
ありがとう、8隻くらいにしてみる。
空母は十隻それに巡洋戦艦を五隻足して五十六元帥に指揮してもらうのが俺のジャスティス。 基地航空隊の傘の下、攻め寄せる米軍をちぎっては投げちぎっては投げ 五十六元帥ある限り絶対国防圏は揺るがない! 暗殺された・・・一体何処で暗殺されたんだ五十六さん。 まぁ小沢元帥に代わってもちぎっては投げちぎっては投げを続けているから良いけどな。 勝てないかわりに負けもしない。我々は永遠に頑張れる!
軽空母って港湾とか空港攻撃できない? なんか作る意味がほんとにないような・・・
>>735 作りすぎだよ・・・
CASはそこまで使い勝手がいいわけでは無いだろうに、よくもまあ
俺はドイツなら戦術爆撃機を選ぶね
いやまあ、個人の勝手です、ごめんなさい
>>735 200個師団ってww
燃料で死ねるぜ。
DAIM入れてから39年にドイツがポーランド併合して国境線が接したとたん ソ連がドイツに喧嘩吹っかけるようになったな フランスすら併合していない状況で独ソ戦だ M−R協定は遵守してるようなんだが何故だろうか?
軽空母は空母の盾にもってこいだ。 重巡より射程も長いし空母とペアで運用したら晴天時は向かうところ敵無しだぜフハハハー
>>741 それって何かおかしくね?
DAIMいれても米か英が上陸しまくってくるだけなんだが
744 :
名無しさんの野望 :2006/11/28(火) 18:36:41 ID:8iKbWLqH
原子力空母ってもしかして、 航続距離長くても、随伴できる補助艦艦がないから意味ない? 同じ性能の現代型空母よりもちょっと早く作れるという以外意味ない?
イギリスでドイツをのしていたら、いきなりsmepイベントで講和してしまった。 いつのまにか国家元首がデーニッツになってるしなんだ貴様舐めとんのかな1941冬
バスク(?)独立させてみたんだが…・・・ 閣僚が全部顔無しって、マジやる気ないな
>>744 航続距離がいくら長くても
補助艦艇の原子力版はないから意味ないお
>>744 、
>>747 原子力空母のメリット
・物資をバカ喰いする代わりに石油を消費しな
・航続距離がかなり長い→基地移動する際に殆ど指揮統制率が低下しない
こんくらいのメリットはあるかと
749 :
748 :2006/11/28(火) 19:07:41 ID:xrbrh8Nf
ゴメ、誤字 石油を消費しな→石油を消費しない
石油喰わないんじゃなかったか?>原子力
諜報画面で表示される研究機関、追加したものはnoimageに なってしまうのを回避する方法を誰かご存じないか?
>723 国を傾けて作った新生イタリア艦隊、内訳(空母*3+戦艦*3+重巡*3+駆逐*9)*4が1月で壊滅したときは流石に降伏せざるを得なかった 米帝マジチート国家
>>752 無印での話だが、イタリアでもスペイン併合して早い段階で空母3つ作れば
ヴィシーが建った後にはドイツに代わってイギリス本土に上陸できる。
そうすればICに余裕が出来てイタリアでもいろいろ出来るようになる。
スペイン併合しておけばジブラルタルもすぐ落とせるから、
あとはスエズを速攻で押さえれば地中海はイタリアの海
そのままイラク→ペルシャ→インドと雪崩れ込むもよし、ペルシャからバクーを狙うもよし
でも独ソ戦でドイツが押されると
そちらに派遣する援軍で手一杯になって何も出来ないという落ちはある
海戦が起こったときにゲームが止まるようにならんのかな 戦線が広がりすぎるとしらんところで沈められてる
>>753 どれもかっこいいけど、日本のはダサいなw
このゲームをすると昭和天皇が戦争指導していたみたいな印象を受けるな。
>>753 EU2プレイヤーなら多くのヤシが頭の中に描いたことがある筈の英仏連合王国版ユニオンジャックktkr
意外と形にしてみると違和感ねぇんだな…
ところでいまだにファシズムがどういう政治体型なのかよくわからん。
>>760 実はそれは未だに議論の分かれるところなのだが
(マカロニボスやチョビ髭が都合のいい解釈で言葉を使いまくったため)、
だいたい総合すると次のような特徴に集約される。
・基本は反共産主義。
・民族主義、人種主義。
・国内における外国資本の排除。
・基盤支持層は労働者階級。
・国家による統制を旨とする。
>>756 メッセージホップアップの設定だ。
開戦はダイアログ+停止で、改良はメッセージログだけとか、そんなかんぢに設定しとる。
smep導入してイベント確認してみようと思ったんだけど、 中身が国に関係なくバラバラに並んでいるんで見にくいな。 でも生存圏や大東亜共栄圏イベントが追加されてるみたいなんで枢軸プレイが楽しみだ。
国家社会主義と混ざってないか
>764 レーベンスラウムイベントは東方の広範囲がドイツの中核州になるだけだったりする 大西洋の壁やヨーロッパの開放など、面白い試みも多いんだけど、バグなのか仕様なのか怪しい動作をしたりするんだよね ソ連プレイ中に中共→タンヌに宣戦、和平ループで不満度無限上昇とか起こったし(チートでのみ回避可能)
>754 ICに余裕というか300超 海軍強化が遅かった感はあるけどアカ狩りするなら陸軍は減らせない品 牽制艦隊系を(通商防衛以外)完成させて挑んでこの結果はかなりショック というかロードして米帝を少しでも叩く CASと戦術爆の大軍を投入したほうが早い気がするが
>>760 イタリアみたいな政治体制です
決して、すぐに寝返ったり、パスタ消費量が増えたりするわけではありません
>>756 海戦の際はポップアップに出るようにしてる
で、慌ててとめて確認・・・て、ゲーム停止設定と大して変わらんか
あとは戦略爆撃の結果が表示されないようにしてる
多すぎて、重要な出来事見逃しかねんし
他にもいろいろと変えたが・・・何変えたっけ?(ぇ
ちなみに設定はメニューから変更出来るし、
下のログ(出てるなら)クリックとかでも変更できる
>>752 (戦艦抜いて)空母増やしたほうがいいんじゃね?
3隻ではちょっとパンチ力不足
ロマン分求めるにしても、現実も大事
現に出ているダイアログを右クリックで設定変えられるってのは非常に便利だ。
>>764 >>766 生存圏イベントってどこで定義されてる?
SMEP、イベント書くときは国別にしてくれ…
まとめて設定しようとすると面倒なんだよね。 設定の画面は表形式にしてほしい。
ちょっとまえに輸送船→強襲揚陸艦ってならないかなーというレスがあったが HIPは海軍ドクトリンツリーに上陸戦ドクトリンがあるんだな。 効果は元の海兵隊のやつにちかいけど。
>>767 日本プレイしたことあれば分かると思うが
米帝の生産力に勝つ方法は基地攻撃してきた艦隊を迎撃するのが一番確実
基地攻撃を迎撃してれば米帝の空母が40隻以上あろうともあっという間にジャンクになる
それと空母なら海戦ドクトリンよりも戦闘機系のドクトリンの方が効果があるかもしれない
とにかく空母建造は時間かかるから、建造し始めるのが遅いと、
建造開始が遅くなって数がそろわない→海戦で負けて沈めれられる→また数がそろわない
の悪循環に陥るので、旧式でもとにかく建造することが大事
積極的に空母の開発さえしてれば艦載機のアップグレードで強くなる
戦艦は敵空母艦載機にとって大きな的になるだけだから正直重巡で十分かと
空母6・戦艦0・重巡3の方がよさげ 戦艦より重巡の方が沈められても再建造の負担が軽いしね
ちなみに無印日本プレイしてたらターボジェット機を積んだ日本のT型空母は
米帝の[型空母を3隻も沈めていた 旧式でも運用次第でどうにかなるってことだ
でもやっぱり航続距離3000以下は使い回しが悪いので III型(38年式)をスタートラインにして作っちゃうなぁ
・戦艦はいらないよ派(効率重視) ・戦艦は使えるよ派(テクニシャン) ・超級戦艦最高だよ派(大和厨) ・戦艦がいない海軍なんて……派(ロマン) ・そもそも戦艦ってなに?(内陸国)
先日、DD日本語版を購入 HOI2は初めてなので、超初心者向けのアメリカ様でプレー で、現在1943年まで来たわけだが・・・ 戦争が起きませんorz まともにが戦闘が行われてるのは、盧溝橋が順当に発生した中国のみ 41年中は黄河すら超えられないという体たらく 42年にようやく一部が長江を超え始めたが WW2が起こってないから、フランスもポーランドもベネルクス3国も健在 冬戦争も起こってないから、フィンランドも健在 バルバロッサも発生せず こっちから宣戦しないと真珠湾攻撃も発生せず アンシュルスでなぜか合併しなかったので、オーストリアも枢軸同盟国として健在 チェコスロバキアもズデーデンランドを割譲したものの健在 さらにはアルバニアも健在 今日も、(中国を除く)世界は平和です さ、やりなおすか・・
でもドイツ戦艦対イギリス空母で艦隊戦やったら なぜかドイツ戦艦が圧勝する ようわからん それはともかくこのゲームの艦隊が 航空機強すぎて輸送専門になっちゃうのが悲しい
軽巡洋艦はいらないよ派(効率重視) 空母艦隊には必要だよ派(対空護衛) 重雷装艦最高だよ派(北上厨) 軽巡がいない海軍なんて・・・派(ロマン) そもそも軽巡って何?(内陸国) 潜水艦とあわせてつかうよ派(潜水艦隊旗艦) イマイチだな・・・777の才能に嫉妬
俺もそうだね。 T型→労働力確保で即スクラップ U型→2戦級部隊で使い捨て V型→初期戦での主力部隊 W型→40年以降の主力部隊 ってな感じで使ってる
779は無意識のうちに悪天候の日を選んで艦隊決戦を挑んでいる天才と見た
航続距離みじかかっても 日本だと本土防衛に使えるよ 対艦爆撃機とばした方が多く沈むけどね!
>>780 軽巡はあんまりつかわんなぁ
というかどう使えば役に立つのかいまいち分からん
>778 アメリカの場合は36〜38年までは技術開発&戦力増強してその間スパイつかって「独ソ日」を ひたすら挑発する。 あとは孤立→介入まで4シフトさせればポーランド戦から戦争に突入できるよ 当然日本からの交渉は全て蹴る。
>>786 なんとなく英国紳士のにおいが感じられます
艦船も改装できればいいのに。
>>782 卓越した戦術家持ちのプレイヤーか恐ろしい
輸送艦はいらないよ派(アルバニア) 輸送艦は必要だよ派(イギリス) 輸送艦が無い海軍なんて……派(日本) 輸送艦があっても強襲上陸できないよ派(ドイツ) 輸送艦は大量生産に最適だよ派(アメリカ) 輸送艦?今はいないよ派(イタリア) シベリア鉄道で輸送するよ派(ソ連) すまん、面白くなかった ドイツとアメリカが両方コンピュータのときに1946年頃戦艦ビスマルクが2隻、 重巡グラーフ・シュペーが1隻アメリカの空母を撃沈していたことがある きっとドイツの技術は(ry
当時の強襲揚陸艦てどんな能力あったんだろ
ドゥームズデイおもしれーなおい!
>>792 それをいったらイタリアの軽巡が米空母沈めてたぜ
アメリカ、イギリス、大日本帝国の三大海軍国を敵に回すには せめて38年度の艦隊をそろえないと辛いな。
>796 ビシーの軽巡がイラストリアスry
空母 戦艦 鉄砲 騎馬 雨が降ればうほほ。
ドイツが海軍ばっかり作っててなぜか空母を6隻も保持してる。しかもT式 おかげで独ソ戦が長引いてしょうがなかった
たまに打ち合いになると 撃沈したりしてくれるぞ軽巡 駆逐艦よりいろいろかかるけどいいぞ
802 :
名無しさんの野望 :2006/11/29(水) 00:21:06 ID:C92ZPJgH
>795 砲兵って命懸けてんだな・・・。
>>802 砲兵は、砲弾が砲身内で爆発したりして死ぬ事もあるんじゃぞ?
味方からなんで撃たんのかと言われておったが後の方じゃ撃たんでくれとよく怒られたんじゃ
ってうちのジーチャンが言ってた!
804 :
名無しさんの野望 :2006/11/29(水) 00:49:05 ID:r1K86UCq
.ちょっと質問。 無印しかもって無くて、クリアしたのでダウンロードで英語版DDを買おうと思うんだけど、 これってウインドウズを再インストールすると権利消えますか? 近々システムの組み直しするからいきなり消えると困る。
俺は大量生産してるぞ>軽巡 対艦にも対潜にも対空にもそれなりに使えて 潰しが利くから。
軽巡も初期の型で比較したら駆逐艦よりわりと対艦攻撃力も防御力もあるから、 使えなくもないんだけどな。 けどこのゲームは艦船の対空攻撃はほとんど効果がないし、 対潜も申し訳程度にあるくらいで、とてもそれなりに使えるってLvじゃあない。 しかも攻撃も防御も駆逐艦の3割増し程度なのにコストが3倍〜4倍もあるというのでは、 わざわざ新しく造ってまで使う利点もないと思うんだがいかがなものだろうか。
>>804 たぶん消えないと思う。
DLしたファイルを別のPCにインストールできるぐらいだから。
あと、一度買ったら何度でもDLできると思うよ。
艦隊ロマンのために造る。コレにつきるね
むしろ効率だけでいえば、 艦艇は空母と駆逐艦と輸送艦以外は作る必要ないな。 生産ラインも効率化できるし、荒天にさえ気をつければ一番いい。
要らない子の巡戦を使えるようにするのはどうしたらいい?
>>810 第一次世界大戦までだったら通商破壊に使えたんだけどねぇ。
最近じゃ空母とか増えちゃってねぇ。
たぶんスターリンなら何とかしてくれると思うよ。
>>806 あれ?軽巡の対潜能力ってそんなに低かったっけ?
とwikiで調べてみたら。。。
なんじゃこの対潜能力の低さは。なっとくいかーん。
813 :
名無しさんの野望 :2006/11/29(水) 01:46:31 ID:r1K86UCq
>>807 ありがとん。
ほかのPCにインスコできるっていいのかそれで。
日本のコピガが異常なのかな。
週末にでもダウンロードしてみる。
初心者に毛が生えた程度のおいら。 DD1936日米同盟の日本プレイで地中海を通って英吉利まで大遠征。 アイルランドを鎧袖一触で占領し、英吉利本土を伺うも、 沿岸要塞と大量の戦闘機部隊に阻まれて、1年以上膠着状態。 ターボジェット戦闘機の大量配備を待ちつつ後2年は膠着しそうな予感な44年夏(´・ω・`) というかなんで独逸様の戦闘機が飛んでいないのですか。協力してよ・゚・(ノД`)・゚・
>>812 日本の話だが。
小回りが利かず役に立たないので、
そもそもほとんど爆雷を積んでいなかったとかなんとか(´・ω・`)>軽巡
>>806 いわゆる一つのロマンですよ。
駆逐艦隊旗艦としての軽巡に萌え!みたいな。
WW2なのに空母と駆逐艦だけなんて寂しい!みたいな。
でもやっぱり戦争の華は陸軍だよね
まあ元々のフィッシャー理論が穴だらけ、 速度は装甲なりなんて理論は実戦では成立しなかったわけだからな。 けどアラスカ級みたいな沿岸砲撃や機動部隊護衛に特化した使い方なら 巡戦でもそこそこはいけるんじゃないかな。まあアラスカは厳密には超甲巡だったか。
>>815 小回りが効かないかどうかは良くわかりませんが
日本に限らず、大体どこの国も爆雷はあまり装備してないですね。
例外はイギリスでしょうか、守る航路が広いですからねえ。
基本的に駆逐艦と一緒に走るので、特に必要だとは思ってなかったんじゃないですかね。
さて、独逸大工業化プレイも一段落ついてしまったので 次はどこをやったらいいだろうか あまり小国じゃないところでオススメない?
チェコ 併合イベントでドイツとの同盟を選ぶと生き残れる そのまま枢軸でもいいし、ポーランド戦前に同盟を抜けて、ソ連に押されるドイツの心臓(ベルリン)を グサリというのもいい
スウェーデン 戦争に巻き込まれないから選択肢が沢山あるし、なかなか粒ぞろいの研究班 パラドの故郷でもある。さらに今なら誰もAARを書いていないので新鮮味もあるし まあスウェーデンやるくらいなら上位互換っぽいスカンジナビア連邦の方が人気あるっぽいケド
陸軍のIC全部+2.0ぐらい上げて負荷を小さくして 海軍のICを全部-2.0下げて海戦を活発にさせると面白そうじゃね?
ベネズエラ以外南米全部切り落とした方がよさそうだ アフリカも北アフリカ以外いらん
スウェーデンおもしろそうだね 海軍編成して暴れまわるかー チェコは周り独逸に囲まれるのが辛そうなのですんませn
チェコは39年過ぎると将軍がゴッソリ抜けるのがなぁ。 ただでさえ頭数少ないところにあの仕打ちだからちょっとキッツイ。 北欧軍団ならフィンランドが図抜けて将軍の能力も頭数もグッドでオヌヌメ。 冬戦争?あんなもんマジメにやらんでとっとと白旗揚げるのがいいよ。 他に中堅国でオススメっつったら、枢軸寄りで遊びたければハンガリーかルーマニアかな。 研究機関は中々、将軍は頭数も人数もそれなり、国力もたしなむ程度には。 ドイツ様にかなり振り回されるのがちょっと難点だが… 連合寄りが良ければポーランドがいいぞ。 ドイツさえ早期にねじ伏せられれば後はやりたい放題だ。 やりたい放題過ぎて逆に困るかもしれんが…
トルコはどうだろう。 最低限でも空軍もあり、陸軍は意外と充実していて、 海軍に至っては驚くべきことに巡洋戦艦まで保有している。 地政学的にはバルカン半島や中東を望める絶好の位置にあって、 周辺国と不可侵条約結びまくっているせいで序盤のフットワークに欠けるのが難点としても 大戦勃発後は枢軸に加盟してソ連の腹を突くもよし、 スエズや中東、バルカン半島の覇権を巡ってエキサイティングなプレイが楽しめる。 なにより親日で知られる国ということもあり、親しみが持てるのがポイント。 それ以外だと、スペインでアルマダ再建プレイとかもなかなか面白そうだ。
トルコの欠点はインフラが弱い事
インフラ整備プレイもよし
インフラなんて飾りです
まあな。特にトルコは全土を黒海、エーゲ海、地中海に面し、 さらにボラスラス海峡を支配していて海上輸送力を強化すれば、 かなり機動性に富んだ運用が可能だしな。
インフラ上げると部隊の移動速度上がるよね?
833 :
名無しさんの野望 :2006/11/29(水) 05:33:11 ID:KwDDVO0k
移動速度だけでなく補給率もあがるのでは?
陸を行く時はな。 しかしスウェーデンはどうなんだろうな。 大国級の技術開発陣とかチート臭さプンプンするほど魅力があるが、 なにしろソ連とドイツに挟まれた陸軍弱体国ときてる。 雉も鳴かずば撃たれまいというか、どっかにちょっかいだす余裕あるんだろうか。 冷戦期みたいな超異常な防衛力があればな。
航空機・戦車を自国で開発・生産するなんて、国力からすれば超異常か。
GDP比10%以上(アメリカ、中国でも4%前後)というありえない軍事費、 さらに道路は幅が広くいつでも軍用機が離発着できるような規格にされ、 軍艦は各地の岸壁くりぬいたサンダーバードの秘密基地みたいな沿岸要塞に収容されていて、 各家庭には『戦争の際の心得』というような冊子が配られていて、その冊子の最後には 「最後の1人になるまで戦うように。降伏の命令はありえず、従ってその命令は誤りである」 という、壮絶にかっこいい文句が振るっている。
それと、まあ当然ながら国民皆兵の徴兵制の国だな。
最後の一兵までってのは「北方のアレクサンドロス」カール12世の時代のなごりじゃないか? >カール12世は「退くことは許されず、ただ戦うか倒れるのみであった」と評される君主だが、 同じ言葉が彼の兵士にも当てはまる。当時のスウェーデン軍の戦術では、撤退はけっして掩護されず、 彼らは攻撃をかけるか、さもなければその場にとどまって戦いつづけるしかなかった。
満州です… SMEPいれて中国戦中とです… 降伏イベント発生と思われるタイミングで100%落ちるとです… 満州です… 満州です…
兵士っていうか、家庭に配られてる冊子だぞ。 国民が最後の1人になるまでゲリラ戦しろっていうような意味だな。 まあインフラから教育に至るまで、国家全体が国防を基準にして整備されているわけだが、 中立を守るってのはそれだけ高いリスクを払わないといけない。 中立といってもかなり西よりだったスイスにしてもそうだが、 特に地政学的に西と東に挟まれる位置でスウェーデンが中立を維持し国の安全も守るには、 ここを攻めても絶対割りに合わないと他国に思わせることが絶対条件なんだろう。 ようするに旧社会党なんかが言ってた、非武装中立論ってのは形容矛盾つうこと。
空母はV型が性能と工程とコストが一番良いからそればかり量産してたな。 米国みたいに有り余るICと資源があるなら全く気にならんのだろうけど。
カナダの僻地・ラブラドールに上陸して早一年と九ヶ月・・・ 上陸後輸送船団が壊滅し孤立した精鋭約60師団と空軍24個師団でせまり来るアメリカ軍を ちぎっては投げちぎっては投げ削り取ること200個師団、ついにワシントン占領までこぎつけた プレイしてて思ったんだがいくらなんでも空軍強すぎだ。ほんとに米国占領できるとは思わなかった
日本の中核州を増やそうとイベント書いてたらプロヴィンスIDがwikiに載っていない事に絶望して書くのやめたぜ・・・
ドイチュって序盤、石油きっつー石油きっつーってなって自走砲や戦車 作るの控えがちだけどよく考えたら電力ありあまるからあんま関係ないよね? ・・・久しぶりに取説みたら変換のことを思い出した
窓化して起動後showidでメモればいい。 でもid付きプロヴィンスの表は確かにあると嬉しいかも。
>>843 んなも自分で調べれるんだから調べたら良いのに
プロヴィンスIDなぁ・・・ あれ自分で一つ一つ調べるしかないから質が悪いんだよな。 しかも国ごとじゃなく地域別で割り振られてるから 国の領土内でも、必ずしも連番じゃないってのがまたきつい。
>>845 それで見られるんだ?
いつもプロパンガスネーム.csvを参照してた
>>845 画像つきでね・・・文字だけだとこれ何処だっけ?って所が沢山あるから・・・
DD ソ連民兵プレイ MODはSMEP+DAIM 民兵のみ補充なしでどこまでいけるかプレイ 41年ドイツ併合時で補充マンパワー1500オーバ。 全部隊の5人に一人が死んだ計算に・・・ 特に中央集団600個の民兵師団は補充率50%前後・・・ 二人に一人が死んでるw まあ5つ星の民兵が見れたので満足だがw さて次は連合か。
和平交渉のときにマップをクリックして領土指定 とか作れないもんかな
独立させる時も「どこだっけ?」ってのがよくある。
>843 というか、英語Wikiのほーにはのってるぞ。 ちなみに、日本近辺は1100番台後半にだいたい割りふられとる。 DDならシナリオエディタでチェックするっつーのもあり。 むしろこっち推奨かな。
36年とか初期のうちに暴れすぎると、史実とかなり異なるのは問題だと思うんだ。 酷いときには独ソ戦も対英上陸も対独上陸も起きないし。 ただ単に飛行機飛ばしあって、たまに海戦したりしてるだけなんて。
csvを表計算ソフトで編集(メモ欄追加など)し、プリントアウトしてる。
>844 1日に変換できる量は総ICの1/10が上限 総IC350なら一日35石油 つまり戦車や自走砲を沢山作ると、全然足りなくなる
ブリティッシュファシストつーのもあるのか
ファシスト団体ならヨーロッパ中にあるぞ 伍長ナチとパスタファシスト党以外の大半はカス同然の弱小勢力だけど
早い段階で史実と異なる事しておいて史実と違うと文句言うのはどうかと思う。
>844 スマン、嘘 さっき確認したら「総IC350なら一日35電力を石油に変換」だった
>>860 それもそうだ
だけど戦争起こらないのはつまらんな
>>861 え、しらんかった・・・ありがと。やっぱ歩兵の旅団は砲兵メインにしとくか
スピード落ちるのはヤダけど量が必要だからなあ・・・
>863 うん、また嘘を言ったんだ 消費する電力:生成される石油で、少ないほうの値=総ICの1/10になる 総IC300の場合 変換効率1:0.2=電力150:石油30 変換効率1:1.2=電力30:石油36 ビターピース頃には大分石油に余裕ができるけどね 砲兵メインで機甲部隊を大量に作るくらいならできる
侵攻用に数限って自動車化にするのはアリなんじゃね? 壁作る用には歩兵+砲兵でいいとオモ。 ふと気がつけば空の上 ふと気がつけば頭の上 CAS CAS たーっぷり CAS(泣
>>864 ちょっと待て、つまり…変換効率が1:1を超えるまでの人工石油研究(だっけ?)って何の意味も無い?
ポルトガルでスペイン内戦に介入しようとしましたが、 内戦が始まるまでに18年式歩兵を5師団くらいしか 揃えることが出来ませんでした。
>866 日本、イタリア、民国のように、電力産出が少ない国なら意味が無いことはないけど、正直効果は小さいと思うなぁ・・・ DDだとプラスティック系の前提技術になるからある程度は重要だけど
実質ICを上限としたエネルギーを変換効率で掛けた数字じゃなかったか? 実質IC100なら最大でエネルギー100を消費して、変換効率0.1なら10、1.2なら120 作れたと思ったが
違った 実質IC100なら石油は最大10で、必要なエネルギーが0.1なら100で、0.9なら11と必要なエネルギー が減るんだった
>>870 の方だと思うんだが…
>>864 だと、変換効率が1.0を上回る以前の変換技術研究は文字通り無意味になってしまう
簡単に試せるんだから、やってみれ 1936年ドイツ、総IC135 変換0.1だと135:13.5、チートで変換1.2出すと13.5:16.2 ロケット旅団やレーダーの事を考えれば、別に無意味な技術があること自体は妙なことじゃない 一応日本やイタリアならそれなりに役立たないこともないし
>>869 そんなに便利なもんじゃない、そもそも大量にエネルギーから変換できてしまう方が不自然だ。
余剰のエネルギーが増えて、貿易にまわせると考えれば十分意味があるじゃないか。
ノウハウを失わないためにだろ
日本でエネルギー確保のために何をするべきか… アメリカとの貿易 ソ連との分の悪い貿易 ドイツとのほぼイギリスに潰される貿易 せめて中国やらオーストラリアに エネルギー200とか鉄100とか沸かせろよw
ドイツって人工石油が4割とかじゃなかったっけ
エネルギー自給率がそのくらいじゃないの
全世界でのエネルギー収支はマイナスだし、 工場拡張&統制&同盟国多数なんてやってるとエネルギー足りなくなるからなぁ。 エネルギーを輸出して物資に変える場合もあるから、変換効率が良いに越したことは無い。
海洋資源も設定できればWW2前の日本なんて海洋資源で資金+10ぐらいいけそうなのにね 今なら観光資源で資金+30ぐらいも余裕だよね・・・
で、液状化プラントはどうなのさw モノになるのか
>>879 アメリカが海底資源の石油開発に成功したのはたしか1960年頃。
大慶油田すら開発できなかった戦前の日本では無理。
うん・・・経済的にどうかってことだろうからな。 原発だと夜間液状化プラント動かすとか何とかするんだろ。
ドイツ様でやると鉄と特にエネルギーは困ることないんだが 交易に使おうとすると評価がイマイチなんだよな・・・ 傀儡は資源をMAX使用できるってことで基本的に全部独立させてんだけど こっちのほうが収入的には上なんだよね?
評価設定を変えてエネルギーの価値を上げるんだ!
石炭にも微量のウランが含まれてるわけだが、液状化の段階で回収できるともっといいな。
そういえば無印だと遠くの傀儡が持ってる資源を寄越さないのってよくあったよなぁ… DDだとどうなってる?
>誰でも知ってるようなことをだらだらと書かれたらそりゃ鬱陶しいわな 悪かったなw あぁ単なるでかい公共事業の一例だよ。
公共事業を上手く設定できれば経済が上向くってのも誰でも知ってる常識だよな。 逆もまた真なりか
>>881 戦争に参加しなければ世界第二位の国家として名を連ねていたんだろうな・・・(´・ω・`)
エネルギー安保の問題はEUではホットだからなー
東のロシアは資源輸出が国家予算に直接繋がるから安売りしたくないだろ。 とすれば、少々コストが掛かっても備蓄に便利な液状化技術はやっといた方がいいという訳だ。
このコテは何者だ
うほっw 英と豪の反応がいいのは知ってるんだが、このプランは独逸で売れて欲しいんだな。
石炭火力の転化でCO2排出量が減るのは英で実証されてる。 後は、石炭業界が喰っていけるくらいの需要を創出したらいいんだ。
>晒されて嫌な思いをした人もいるんだよ >誰かって?オレですよ。 客観的に見て、国益に反すると思うならスルーしてもいいんじゃないの。
>感情的な問題も実害だと思うよ。 そうか。
>>895 !!
「大変結構!」
シラナカッタよ。これは便利だ…
日本でやってると原子力発電が欲しくなる 工場をフル稼働させるためには 1/4程度を物資に振り向けておかなきゃならん…
石炭火力発電所売ってたところも一枚かませればいいだろ? 俺は単純にそう思うけどなぁ
原子力発電所に電力50とか付ける改造は可能? 占領プロヴィンスの資源を70%利用できるようにするとか出来る?
シュノーケルとか、ヘッジホッグとかの技術開発で 船舶の能力変わればまた幅が広がるのだろうけど 無理なんだろうな
ちょっと奥さん! 初日本でノーロードやってたのよ 広州に第二戦線作って、ウホホホってやってら 数が少なかったのと、変に広げちゃったから包囲殲滅されっちゃったの 十三個師団も 私、つい、こんなゲーム落ちてしまえって叫んだら 本当に落ちちゃった。いやーねー、落ちやすいゲームって
あーそうか。 石炭火力発電所も結局石炭を液状・霧状にして燃やしてるんだなぁ。
燃やす以外有効な使い道ないのかな。それはそれで痛いなw 石油はちゃんと分類して、重油だけ燃やすのに。
コスト掛ければ松の根っこからだって油が集まるのだから、 どの程度高価な成分がローコストで取れるかに尽きるのかな? 現実味あるのは、やはり、捨ててるエネルギーを液状化・分留に使うとかそういう話か。
原子力巡洋艦って重巡なの? 軽巡ではなくて?
レスが900こえたね。 このスレ、けっこう流れが速いんだから そろそろ次スレ立ててもいいと思うよ。 前回はぎりぎりでアレだったし。
お約束通り950を踏んだ奴が建てればいいんじゃね?
さすがにまだ速くないか… 950でいいさぁ。 へたすると連立して荒れるからw
太平洋戦争全史を読んで(特に餓島・インパール作戦・ミッドウェイ作戦)、すること。 →辻は選択できません →牟田口は選択できません →近衛文麿を更迭 →南雲を水雷隊司令官に左遷 気分スキーリ。
服部卓四郎とか河辺正三はいいのか。 俺はこいつらのスキル最大値0〜2にして放置してる。
DD日本語版で1936年のシーベイサンマ軍の表示がバグってないか? インスコし直したがバグのまま 別にサンマ使わんからいいけど
嘉納治五郎とか広田弘毅とかはいいのか。 俺はこいつらのスキル最大値0〜2にして放置している。 ところでterauchi Tって誰だよ。日本いい加減すぎparadox。
山本いそる子な時点で察してあげろよ・・・
>>913 >→南雲を水雷隊司令官に左遷
それは本人にとってはご褒美のきがするが。
わが大日本帝国は国を傾けて核を開発し続けたおかげで1944年に最初の核弾頭が、1947にICBMの開発が完了し、現在は核施設を充実させつつICBMを配備していっている。
が、一応連合として参戦しているわが大日本帝国。
ドイツがソ連を叩き潰すもフランス(ヴィシー化イベント起こらず)が地中海側から本土奪還を果たしベルリンを落とし東へ東へ突き進む。
ドイツまじへたれ。チートのevent 1013を数十回ドイツにやって、工業力400越えになったのにフランスにボコボコにされていくドイツ。お前ソ連もう死にそうなんだから配備しなおせよと・・・
ICBM作っても撃つ場所が無いのが難点だな連合プレイ
>>895 きゃー超便利。ありがとう。
いちいちゲーム機どうしてID調べるのメンドウだったんだ。
↑ドイツにチートあげるならICじゃなくてマンパワーにしてあげてください。 日本連合プレイで核使いたいなら、ドイツ、ソ連、アメリカ三国枢軸同盟くませるとかなり熱いプレイができます。
>>889 残念ながら、日本が戦後にそういう地位を占めることができたのは
戦争と敗戦とGHQによって旧来の体制が吹っ飛び、
そこにアメリカの支援と技術が流れ込んだ結果にすぎない。
あの壮大にして凄烈なる「リセット」がなければ、
日本はまだアジアの列強もどきに留まっていたと思う…
栗田とか(略 栗つながりというわけではないが、 今度の映画の影響でパラドの新パッチや海外MODで栗林の能力値が 上がってくれないもんかなあとひそかに期待してる。
>>921 現代史に対する理解が浅薄すぎる。
アメリカに国家の体制を整えてもらい、
多くの援助が流れ込んだ国は日本以外にも沢山あるが、
地位を占めるどころか、中にはどうしようもなくなって崩壊してるとこもあるな。
満州とか朝鮮とか効率の悪い海外領土を切り捨てて、 資源輸入・製品輸出に特化したのが経済成長の一因という話を聞いたことがあるが・・・ それは本当の事なんかね? まあ、俺は敗戦で日本人の目を覚ますことは必要だったと思ってる 覚まし方が強烈過ぎてやや自信喪失気味だが・・・ ただ、少なくとも民主主義には切り替わった事はすばらしい
満州はともかく半島は 支出>>>>収入 くらいだからね
なんだかんだで運のいい国だと思うよ
>>925 俺は軍国主義もいいと思うが。
大和魂
武士道
銃剣突撃
万歳アタック
1人100殺の精神
自己犠牲の精神
「1人は皆のために、皆は陛下のために死すべし」
ああ・・古き良き時代よ。
これらをぜひ次回作にはドクトリン・技術として組み込んでいただきたいね。
今、いじめとか政界・財界・官界の上に立つ者や 社会全体のモラルの低下が話題になっているけど、 戦前の日本とかその辺はどうだったんだろね? あと、いま最もモラルのしっかりした国ってどこなんだろ? なんか、ふと思った。全然関係ない話スマソ。
日本の海外領土は赤字経営だったのは事実だから、 人的資源の流出なども考えれば本土のインフラ整備や経済、技術面での 足枷になっていたのは間違いない。 まあ時代が時代なら日本も自然に民主化してたんじゃないのかね。 大正デモクラシーとかかなり本格的な運動だったんだし。 社会主義の脅威や世界恐慌、大陸での反日運動の激化などが重なって、 運悪く足踏みすることになったんだが。
遂にイタリアで世界征服できた。長かった・・・
>>928 軍国主義ってのは結局のところ、人権を侵害することを容認しやすい主義だ
国や国家元首をを最重要にするんだから
そんな国で生きたいとは思わないね・・・
隣国の独裁国家の状況を見てつくづくそう思うよ
と、言うより、もし負けてなかったら隣国みたいな感じになってたんじゃないか?
933 :
名無しさんの野望 :2006/11/29(水) 21:54:34 ID:3wV+Jccq
どうも初めまして、最近このゲーム(DD Ver1.2)を始めたのですが… チュートリアルや戦闘シナリオの南米戦争などで感じを把握してから1936年からの大規模シナリオプレイしてますが Wikiにも記載があったような史実どおりに進めて、いざフランスと開戦した時にも一応国境地帯に39'歩兵師団3個×2を 置いて安心していたのも束の間、マジノ線からフランス軍の歩兵やら戦車・騎兵師団やらが20個以上雲霞のごとく 押し寄せて瞬く間に自軍は敗走した挙句ミュンヘンやウィーン辺りまでフランス軍が闊歩する事態に… いやはや、少数で大部隊を切り崩すのは本当に難しいものです^^;;
935 :
933 :2006/11/29(水) 21:57:07 ID:3wV+Jccq
すまん、あせってて文おかしかった上にsage忘れ… ドイツでプレイしてるんですねこれ
通貨がどうのこうのでアレがアレして まあ簡単に言うと植民地相手に赤字出してもどうにでもなるってこって
毎日三度ご飯が食べれて風呂に入れて寝る所があればいいや
>>929 当たり前だが、戦前もイジメはあるし汚職も酷いもんだな。
>>932 日本も国家のため天皇のためって個人の自由を厳しく制限したのは、
戦時下でのことだからな。アメリカだって戦時下では思想・発言の自由なんてなかった。
北は常時その状態だから異常。
>>924 で、昭和初期の日本はその
「地位を占めるどころか、どうしようもなくなって崩壊してるとこ」
だったわけで……。
太平洋戦争の敗戦で、(昭和の血なまぐさい時代になくなった)明治〜大正の国の在り方を取り戻した、というとこじゃないかね。
>>929 226事件や515事件でも民衆が結構拍手喝采していたからな。515事件の時は助命嘆願までされてるし。
軍部も含めて上層階級が腐敗してるのは戦前からじゃないか。
国民がしっかり食えていたのであれば、青年将校の言う統制経済の下での
経済発展なんて誰も見向きもせんよ。
まぁ海外の植民地経営に大金出すくらいなら東北だとかに投資しろよ、と今では
そう考える事が出来るけどその当時じゃそう上手くもいかなかったろうし。難しいな。
941 :
932 :2006/11/29(水) 22:01:48 ID:xeIGLsq5
>>938 あーいや、頭の中には中国があったんだ、分かりにくいね、ごめん
民主化はするだろうけど、軍国主義が残って完全な民主化には
至らないんじゃないかな、と思ったわけ
戦前は友好的なww
943 :
名無しさんの野望 :2006/11/29(水) 22:06:36 ID:WpQELU2T
>915 えーとね、確か秋刀魚の軍団名のファイルだっけな、 そいつだけ文字コードが違ってるから変換し直せば直るよ。
>>925 4gamerで出てた石橋湛山による「小日本論」だな。
945 :
933 :2006/11/29(水) 22:10:19 ID:3wV+Jccq
>>934 やっぱりそうなんですかね
開戦当初から歩兵師団数ですらポーランドに負けてたのは流石にまずかったか
それに石油や希少資源、資金を貯めまくってもそれを使う工場や軍備がなきゃ宝の持ち腐れですね
>>938 >>940 ふむふむ、確かに戦前も閨閥や陸の長州閥など血縁や派閥が幅を利かし
上層部は腐敗していた面もあるとは思うんですが、古い本や老人の話に聞く
戦前(戦時中は除く)の一般庶民は今より分をわきまえつつましやかに
生活していて公共心・道徳心もしっかりしていたように感じるのですが・・・
そういう日本的な良い物で戦後失われていったものも多いように感じます。
それが民主化によるものなのか、経済的に豊かになったせいなのかは分かりませんが。
hint:テンプレ
>>945 要塞レベル5を目指せw
3位あれば6個師団位でも守れそうな気がするけどね。
とりあえず、ポーランド戦までに歩兵2*20で歩兵90個師団、
中戦車8個師団くらいは欲しい。
DDだと制空権も重要らしいぞw
>>946 それ騙されてる。
いつの時代もじじいどもは昔は良かったと言うのです。
>>940 昭和初期の日本が異常だったってのは後知恵でいってるだけで、
むしろ当時は今と比べれば思想やパワーポリティックスの面なんかで世界的に異常。
民主主義の生みの親のルソーがいってたように、
当時は民主主義より社会主義のほうが進歩した強力な体制だっていう風潮が強かった。
そんな時代に生まれて、国の在り方間違ってるなんて
後出しジャンケンみたいなことが言えるわけないわな。
やべえ踏んじゃったよ。スレ立てるの初めてなんだが、ちゃんと勤まるかね。
モラルハザード起こしたというのなら、戦中じゃないか。
戦時、末期の頃にモラルハザードが起きてそれが現在も継続中と。
1944年末頃から衣食足りて礼節を知るなんて言葉が無意味な状態が
1945年の敗戦を経て1950年近くまで継続されたわけだから人心が荒廃するのも当然じゃないか。
>>950 国民が食えていれば、左派も右派も関係ないよ。
ちゃんと飯を食わせられなかったからナチスが政権をとり、日本では軍部が台頭したんだろう。
あの時代に生まれて飢えていれば誰だってファシズムや軍国主義を望んだんじゃないかね。
この辺は今でもいえることだと思うけどね。
>>948 サンクス、これからまた0からスタート出撃してみるであります!!
956 :
915 :2006/11/29(水) 22:38:41 ID:u0sQiHEY
>>943 ありがとう修正できました。
なんだよこのバグは
>>953 ちなみに戦時中は平時よりも大幅に犯罪件数が少なかったそうです。
それにしても、すでに豊かになっていた僕が小学生だった1970年代と比べても
今はモラルハザードが進んでいると思うなあ・・・
なんかいい社会体制って無いんですかねえw
人間にそこまで期待すんなって
>>944 ちなみに辻正信参院議員が所属したのはその石橋湛山派なわけで。
ついでに派閥抗争で派手に「実弾」飛ばすようになったのも石橋湛山が
やり始めたと大学の政治史で教わった。
これってどこの国も一緒なんじゃね?>戦時中は平時よりもry
戦前はいかにもモラルが高かったようなイメージがあるけど、 実は昭和前の大正デモクラシーの頃は意外とひどくて 反軍ブームがあったり、男1000人斬りの女性が称揚されるとかいうw 風紀紊乱な一面もあったりするんだよね。
>僕が小学生だった1970年代と比べても そう思うのが歳を食った証拠だよ。
まったく最近の若いもんは・・・・・
>>963 軍服で電車に乗ると唾を吐き掛けられたりw
意外と軍人って地位の低い時期が長かったですよね。
都市部ではモボ・モガなんてのも居ただろうけど地方はどうかな。
反軍ブームもヤリマン賞賛も現代といっしょじゃん
もうスレ終わりそうだけど、モラルの話とかどう考えてもスレ違いだろ まだロンメル話の方がましだってもんだ
軍人蔑視は今よりも大正時代の方が酷かったな。
余興で海軍を作り始めると 空母ってもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ 余興で陸軍を作り始めると 超重戦車がないってもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ 余興で空軍を作り始めると 戦略爆撃機が生産ラインに無いのってもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ 余興でHOIをやりはじめると マゾプレイしかやらないのはもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ
戦艦さえあれば何でも出来る
>まったく最近の若いもんは・・・・・ ↓〔山本提督のお言葉〕 「実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。なぜなら、 われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。今どきの 若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても 挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。 その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何を したか、などと言うな。何ができるか、とその可能性を発見してやって くれ。」
>>970 その気持ちよくわかる
陸軍も全種類使っちゃうよな?
使う可能性が少ない兵器を量産する趣味ができるのは、米国ぐらいの気もするが。
意外とヴィシー政権知らないのが多いのね 歴史で習わんかね?
>>975 なるほど。日本人の誤用だったんですね。
普通にモラルの崩壊と言えばいいのか・・・指摘ありがとう。
>>976 現役高校生だけど世界史でビシーは一言も出ない
そもそもWWIIスルー
聖書の先生はそこらへんご熱心で
ゴルカ兵等教えてくださるけど。
>>976 ヴィシーフランスについて覚えてる奴は少数かも
ドイツのパリ占領と降伏後の流れで「親独のペタン元帥よる政権樹立」と
「ド・ゴール将軍がイギリスで亡命政権樹立。レジスタンスを援助」と習った。
ヴィシーフランスがどうのとか首都はどことか反逆罪で死刑とか
詳細な部分は割愛されていたとおもう。
ゴルカ兵?グルカ兵?
アウストラロピテクスや縄文土器に一番時間をかけるところが多いんじゃないかな。
WW2をスルーどころか明治維新以降は総スルーとか結構多いぜ
俺んとこもそうだったな 世界史はフランス革命までで終わった 日本史も19世紀ぐらいまでだったし そのおかげで反日洗脳されなかったけどねw
俺の高校も日本史は日清戦争あたりまでしか行かなかった ただし上位校の受験にはそれ以降の方が重要だから全部自分でやるハメになったけどな
北京原人と、東条英機のどちらが直接我々の生活に繋がってて大事かを考えれば、 近代から逆になぞって教えて行くべきじゃないのかと常々思ってる。
世界史をまともに習わない国はこれだから困る
>>986 爆笑の太田もそんなこと言ってたな
正直、戦後の世界は有名なのを除いて戦争とかテロとか無縁な平和な時代だったって思ってたよ
HOI1では、カーソルを合わせると河川の名前が表示されたと記憶しているが、 ぼくの日本語版DDでは表示されないのは仕様ですか? 英語版も表示されないの?
今日露戦争あたりですが顔がにやけてたまりません
戦後の高度成長を支えたじじいども=マニュアル主義、人海戦術主義、うざい、懐古厨 山本提督の爪の垢でも煎じて飲め、と(ry
>>991 最近、新聞で団塊の世代へのアンケート結果が出ていましたが、
心残りなことの第一位がモラルが低下したことでした。
彼らは金持ちな国を作ってくれはしたけど、
大きな負の遺産も残してくれましたね。
団塊世代が自分達のガキの教育を手抜きしたせいで幼女殺されまくりじゃねえか
世界史の教師、その個人の資質によってものすごく力を入れたり、華麗に突破したりしてるよね。 ww1−ww2の辺りになると別人のように張り切ってた先生も見た事はある。 高校じゃ一次大戦の辺りをちょっとやってそれで世界史の授業は完全に終了、お前ら受験ガンガレ。 こんな具合だったな。
だいたい縄文時代から昭和史までを一括りで「日本史」で教えてるのが問題大ありなんだけどね。 せめて明治以降は近代史として分けろよ>文科省
軍板か世界史板に来たのかと思ってしまった
俺の世界史の先生はチハを教えてくれた。
1000 :
名無しさんの野望 :2006/11/30(木) 01:10:41 ID:Kf4DYQve
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