WarCraft DotA Allstars　専用スレ 8.00β

前スレ
WarCraft DotA Allstars　専用スレ 7.00c
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155802495/

公式サイト
http://www.dota-allstars.com/
マップダウンロード
http://www.getdota.com/

非公式情報サイト
http://www.dotaportal.com/
wiki（日本語）
http://dota.gamedb.info/wiki/?FrontPage

FAQ暫定

＠アイテムの売り方
・アイテムを売っているキャラクターか建物に売りたいアイテムを渡すことで売却できる
　基本として、元の値段の半額
＠基地でpeon,peasant,acolyteが売ってる紙のこと
・アイテムの合成レシピであり、それぞれにかかれているアイテムをそろえることでそのアイテムを合成することができる
　その紙がgoldで買える場合、その紙自体が合成レシピに含まれることを意味します
＠真ん中あたりのゴーレムのこと
・通称Roshan。倒すともうわき出てこないcreepで、群を抜いた強さを持っています
　倒さなくても何ら問題はありませんが、倒すと自分のチーム全員に800goldはいります
＠Battle.netチャンネル「FrozenThrone JPN-1」のKISSとelonもよろしく

(^o^)
<| |> bloodlust...bloodlustさえ使えれば…!
../'>...

>>2
#dotaのきちがいさんこんにちは

おれはあの戦車の導入は良くないと思うがな・・・とりあえず邪魔。

Nerubian　WeaverのWatcherが２/4/6/8って。。
そんなにいらないし

少ないよりはましだろ・・。
つーか、Weaver強い。

972 名前： ◆Ju94Ls6/3E 投稿日：2006/10/27(金) 08:27:34 ID:RFiP2x4t
くだらないことしか話せないみたいだから、６．３８の情報でもくれてやるかな。
ちなみにまだ出て無いけど、俺も参加してテスターしてるところ。

新ヒーロー：Princess of Moon　（NEのホワイトタイガーがモデル、AGI、センチネル）
スキル：
・Starfall一発AOE、２００レンジ以内の敵１体にランダムで２発攻撃。LV4で１発300ダメ
・エリア指定スタン。Specterの要領で矢を発射、最初に当たった敵にスタン＋３６０ダメ＠LV4
・Leap発動。周囲５５０AOEの味方に＋１６スピード（攻撃・移動）付与
・ULTI　周囲の味方全てをINVISに。Nature'sGuise＋木無しOK。INVISは１１秒間持続。

新アイテム：
・Arcane Ring （RoP+EnergyBooster+レシピ５００ｇ）
＋３アーマー、３００マナ、マナ回復（アクティブ）

・Mjollnir　（Mael+EagleHorn)
＋３５ダメージ、＋３５AGI、２００ダメLigheningchain@20%、
自分の周囲にWardofLightening(２０％の確立でForkLighening）（アクティブ）

・Crow　（Chicken+BootsofSpeed+レシピ２００ｇ）
空飛ぶ鶏

・Vladmir's Offering　（Basillius+MaskofDeath+レシピ１０００ｇ）
１６％Lifesteal(オーラ！）、＋１２ダメージ、８０％BrillianceAura、＋５DevotionAura

後は一部ヒーローのスキルがまったく新しいものになった。
公式に発表されるのは来月初めとの事。
じゃ、さいならウンコ君たち。もう少し建設的になりなさい。

流出してたβのデータだよね。リリース版とはちょっとデータ違うよ

何がしたくてコピペしたのか知らんけど、
正式版がでる前に載せた奴だから多少違っても突っ込むところじゃないんじゃ？
俺並に粘着してると嫌われるぞｗｗ

ああ、釣りだったのか、お前

crow１０匹くらいにdagon持たせるとかどうよ

テスツ

新ヒーローの使いどころがわかんねー

>>9
コテハンと名無しコロコロ変わるのうざいからやめてくれる？＾＾

アイツを擁護するヤツはこういう書き込みはスルーするのな

新アイテム大好き

マナ回復のアイテムは調整入るだろうなあ。STRやAGIでもスキル打ちまくりだもの。

tinkerで
マナ回復>ミサイル>Rearm
で俺つえーしようと思ったら糞だった

>>18
マナ回復追いつかんだろｗ

Destoroyerとかいればいけそう

>>19
まあそういうこった

ﾏﾅ回復最高だよぷ

面白い調整入ったユニットってある？
今のところ、大幅な変化したキャラには当たってないけど。

WIKIに、更新の日本語版がかいてたよ

おお、アイツ氏ＧＪ

>>9ことID:uKA/tgmZ、アイツ氏へ
あのさ、>>8は俺なんだけど、>>7は俺じゃないよ？ID見て？
そして、前スレはもう見てなかった。だから>>7が、君の書いた内容だとはまったく知らないんだよ。
それなのに粘着だのなんだの言うのはおかしいと思わないか？
君がDotAが好きで、活発な議論をしたいという気持ちは良くわかる。でも、君のそういう態度が反感を買ってるのも事実だよ。
それを自重するという意味でコテハンを辞めたのかと思えば事実上の復活をしてるし、正直何がしたいのかよくわからないな。
この掲示板が匿名性が高いからくだらないアンチが出てくるというのも事実だけど、君は批判されるだけの事を今までしてきた。少なくとも、俺にはそう見える。
もう少し、大人な対応をしてほしい。今の君の文は猜疑心の塊過ぎて、公共の場に書き込みをするにしてはあまりにも低俗で不躾だと言わざるをえないな。

>>25
書いたのはアイツじゃなくてPentaPODみたいだぞ

自意識過剰の本人乙

>>28
そうか？
28の中で何が自意識過剰で何が自意識過剰でないのか知りたいわ
シュークリーム分が足りないんじゃない

>>28
自分がやったのに違う人がやった風に言われて
違うそれおれだよ！っと言うのは
自意識過剰とは言わないかな
まぁいうならば、ほにゃららら
答えは >>32が教えてくれる

アイツさんってさ
下手なのに何か自分が、dota上手いみたいなの演じ続けて大変だよね(つД`)
下手な奴の知ったかほど悲しい者はない

アイツは家族の不幸で専用スレ＆Dotaやる気力も無くなったのかと思ってたんだが
一ヶ月も経たずに新Verのテスターとかやるほど気力あるのな・・・
そんなにやる気あるなら、また専用スレでやってて欲しいんだが。

アイツさんとまた一緒にプライベートゲームがしたいなぁ

.38b出たね。zipなんで解凍必要ﾏﾝﾄﾞｸｾ

新アイテムでライフ吸収オーラのやつあるけどあれの元になるアイテムってどうやって入手するの？

>>35
え？簡単じゃん　roshanを倒したら落ちてるよ
あと、噂なんだけど敵陣の泉壊してもでるらしいよ

>>32
愛犬が死んだみたいなこと言ってた気がする

泉何もでなかったよー
つーかチートなしじゃ壊せんだろ
-wtfでインファーナル落としまくるとかくらいか。。。

orz

>>38
普通にRoshan倒せ
あほめー

>>38
泉は壊せるんじゃない？IRCだったかKISSだったか忘れたけど
壊したとか聞いたぞ

>>38
-wtfならインファーナルおとしまくるよりShadow ShamanのMass Wardやったほうがいいよ

how about omni knight no ulti

>>43
アーマー値が少しの時間だけ1000だっけ？それ位上がる。
あとＨＰ回復速度も上がるらしい。

通常攻撃にはほぼ無敵になるがスキルはそのまま喰らうので倒せないことは無い

omniついでに、硬いLord of Avernusだけど。

Aphotic Shieldで硬いやらBorrowed Timeで無敵やら。
こいつってどうやって倒せばいいんだろ？
たまーになんとなく殺せるけど、Omni以上に殺せる気がしない。
脅威でもないから放ってる事多いけどね。

hex

hexあと、前は４００オーバーしたダメージは入ったけど。
いつでも発動できる今はどうなってるんだろう。

つーかさ
先日の件だけど-duでtinker5人あつまればいけるきがしてきた

なにがいけるのん

おおっ何かWIKIがドンドンすごくなってるな。

俺でよかったらヒーロー攻略書くよ。
ここに載せたヒーロー考察もオフラインでも保存してるから
それ転載するだけでもかなりプラスになるだろう。
かれこれ７ヒーロー分ここに書いたしね。

>>51
いらない。自分のスレに帰れ

俺は書いてもらっても良いと思うが向こうのスレに載せたほうがモアベターだろう。

新アイテム、変なオーラの奴作る人多いねえ。そんなに強いかあ？

（+80%Bliliance　+5Devortion　16%Vampiric）オーラと+12ダメで2400円か。
ジャパネットたかたみたいなセットだな。

値段を検証してみると単騎使用でもバラで買うと
750円位+650円+1400円位+800円（武器は値段×1.5＝dmgの法則）＝3600円

周りの味方にもオーラかかる事考えるとかなりお得だな！
全部の商品が有効利用できるヒーロー限定だけどな！

チェインメールは620円（円？）じゃまいか。

でも確かにこいつはお得だぜマイク！場所も取らないからルーシーも大喜びさ。

>>53
だったらアイツのいるスレに行って聞いてくれ、こんだけアンチのいるスレで
そういう発言はやめないか？
荒れるだけ

more と　better　は併記しちゃだめだよ。使うとしたらmuch better。

新オーラアイテムは値段考えた場合、微妙。だけど、オーラだから
SvenとかSkeletonKing、召還連れるVisageとは相性いいね。
Svenはつけるだけで回りに＋１０アーマー行く。
ただ、同じ金を使うなら他のアイテムにより良いものがあると思うので、
このような特定スキルを持ったヒーロー以外には無用な代物かと。

もう一つのアイテム、マナ回復のは非常に使える。クールダウンが異常に短いから、
回復スキルやファーミング用スキルがあるSTRやAGIに持たせると強力。
OmniとかJuggとかが抜群の相性があるいい例かな。
１７００ほどの値段を考えても十分リターンがあると思う。
Farmingにスキル使うなら、HandofMidasよりもこっちの方が金の溜まりが断然良い。

Crowはネタ以外の何でも無い。偵察用だったら壊される可能性が少ない
ObsWardの方が安定・安心するし。
でも偵察と言う観点では、WeaverのShadeが大きく進歩したね。かなり使える。
召還マナとクールダウンの大幅ダウンが最大召還数増加よりもインパクト大きかった。
序盤４体召還するだけでRune監視と両サイドの森の監視が出来、味方にも非常に喜ばれる。

Maelの上位アイテムはAGIヒーローのみ取りそうな感じだけど、
ほとんどのAGIはOrbとして他のアイテムの方を選んだほうがよさそうだしね。。
あえて言うならRangedAGIに限られそう。
ファーミングを考えても、MeleeAGIは他のOrb+Battlefuryとかのほうが
賢明なチョイス。もしこのアイテムを買うなら、アクティブのスキルはPushするときに
味方Tankにつけること。AGIが自分につけてもHP低いのであまり意味無いです。
AxeやCentaurにつけてあげると、相手にとってはすごい脅威に。

一通り試してみた感じはこんなところかな。

オーラアイテムに関しては、オーラであるにもかかわらず、
装着者にはOrbとなってしまうので、他に有効なOrbチョイスが無い
ヒーローが、他のヒーロー（たとえば、Diffusal付きBH）が
Orb発動しつつLifeleechが出来るようになるようにしたほうがいいと言うこと。
よって、Tankとして前線に突撃しつつ回りのOrb付きMeleeHeroが
LifeLeechの恩恵を得られるようなSvenやSkeletonとは相性がいいと書いた。
AGIにはLifeleechよりもいいOrbがたくさんあるので、
オーラと言う長所を捨ててまで、あえてこれを選ぶ必要は無い。

さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

>>57
uzeenaa

釣りなんだから反応するのやめようぜ。

きちゃったわこれ
書き込む頻度があがってきてるんだが、どうすればいいですか

>>62
あぼーんすればいいと思う。
それより、アイツは>>26には答えないの？
やっぱ今までどおり自分に都合の悪い事は無視？

俺は基本的にこのスレ内でDota以外の事に律儀に答えるつもりないから。
Dotaの質問にはしっかり答えるけど、>>26とか質問かどうかも分からない、
ただ文句いってる人の相手をいちいちするつもりないからね。

俺を叩く時には数スレ前の俺のレスを持ち出して「あーいった、こーいった」って
うるさいけど、自分が指摘されると「前スレ見てないから」とかね、都合よすぎ。

今さら>>26の事もちだして脱線させようとするほうがどうかと思うけど。
そっちのほうが粘着じゃん。

お前らここでニート汁舐め合ってないで
wikiに書き込んで来いよ

ていうか、おまえもうこないんじゃなかったの？
律儀に答えるつもりないとか言ってるがさよならと言っといてこられたらみんなつっこむのは普通じゃないか？
そもそもそんなにDotaのことで自分の戦略とか晒したいならサイト作れよ・・・

また毎日アイツがくるのかorz

>>66
がんばってクズに耐えるしかないよ。
アイツ君のうざさに精神的にまいってきました

>>64
そうきたか。粘着は一人だと思ってるのかな？
実は26は俺なんだが、前スレ見てないとか全部本当。でもそう取られちゃ仕方ないな。
もうちょっと理解の求められる人物と思ってたんだが、残念だ。
これからは一切無視する。みんなもそうしようぜ

NA使いやすくなったな

NAってなんだっけ？

NAって何だろ？
ぱっと浮かんだのが Nerubian Assasinだったけど、そんなの居なかったｗ
Nerubian Weaverだね。

略語を減らすかWiki辺りにまとめようぜキャンペーンでもしないか？

大ボケだ、Nerubian Assassin　居たや。
カブトムシね。

何か変わったの？
後で使ってみよ。

>>68は前々スレからの粘着なのか？

その通りですが何か？

で、NAの何が変わったのですか？

NAどうなったの？

Naitou Atsushiはアレだろ
UltiのWindWalk中にMoveSpeedupついたべ。

>>76
ほかにもたくさん変わってる
http://dota.gamedb.info/wiki/?%CA%D1%B9%B9%C5%C0
Ult,もうべつものやね。

【WC3】Dota Allstarsコテ専用雑談スレ【戦術考察】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

このスレ立てるときリンク貼り忘れてたみたいだから貼っとく。

>>79
おまえはそこから出てくるなと何回言ったらわかるんだ

>>80
無視してdotaの話しようぜ

ﾊﾟﾝﾀﾞ可愛いよな

ああ、敵を深追いして反撃にあって。
やられかけて3匹に分裂！
土パンダをストーキングされて逃げてる時とか、笑みがこぼれるな。

面白そうなんでやってみようかと思うんですがコレってCPU入れて対戦ってのは無理ですか？

>>84

ムリだと思う。
ので、やってみたけどやっぱりムリだね。

とりあえず一人で操作とかは練習出来るよ。
二人以上集まるなら対戦すればいいし。

そろそろPotMの話でもしようか。

>>84
>>1でも紹介してある非公式サイトの、
http://www.dotaportal.com/
ここから、CPU入れて遊べるMAPがダウンロードできるよ。でもあんま練習にならんと思う。

とりあえず>>87のマップでcpu相手にヒーローの性質覚えて、それからbatlenetで外人相手にゲームすると良いと思う。

おお〜、とりあえずコレで遊んでみます
レスありがとうございました

ぽｔｍはりーぷつよすぎ

地味にPoTMって最弱Heroにエントリーしてもいいんじゃね？

まず全てのスキルにManaが必要なのにINT低い。
確かにSFはくっついてれば2発入るんだがCooldownが長い。
Arrowは味方釣らないHookみたいなもんだしStunの時間も可変距離が離れていないと真価を発揮しない＞遠いから追撃が難しい。
そこでArrow撃った後Leap or LeapしてSF撃ってArrowしろよという話になる訳だが
AgiHeroなのに攻撃BoostがLeapの後に付く移動速度＆攻撃16%（Lv4時）のみSlow無し。
Hero本体のベースダメージの低さも下から数えた方が速いんでパワー不足。
ついでにLeapのCooldownも他キャラのBlinkのように短くないので一撃離脱的な使用もﾐﾘ。

UltimateはTeammateのご理解とご協力が無いと微妙。
逃げている味方をレスキューするには割と良いが
FadeTimeがありーの効果時間がへちょいのでLv3まで正直実用性があるのか微妙。

支援型と割り切ればそんなに弱いと思わないけどね。
Ｋｉｌｌ取りにいけるキャラじゃないのは確かだけど。

arrow>当たったらleap>隣接してsf+追撃、が序盤のセオリーかな。
sfが2個出れば960DMG確定だし、stun中の殴りdamもある。
それでfarmして中盤以降の火力は新itemのMjollnirに頼るのを良く見る。

ultiに関しては、privや意思疎通がちゃんと出来るゲームでも無い限りは矢張りディフェンシブに使うのが多いとおも。
分かりやすい例えで言えば、naixに噛み付かれたintに使ってあげるとか。
chenのultiの同類と捉えると分かりやすいかな。対策が必要な分強力。
もちろん意思疎通出来ているならオフェンシブに使っても強力な物になり得る。

ただ、総じて全体的に微妙なheroというのは確かかな。
というか、destroyer辺りの新heroからice frogのセンスを疑うheroが増えてきたんだが、なんかあったのかね。
正直そろそろ彼は引き際なんではないかと思ったりする。

なんか単発スキルが増えたよね。
疲れてんじゃないのかな、一旦身を引いて休むとかしてほしい・・・

数年ぶりにＬａｄｄｅｒやったら感覚狂いすぎてて面白かった
ちょっと戻ってみるかな

Ｈｅｒｏの扱いは上手くなってたけど、ユニットとＢｕｉｌｄがすんげえおざなりに
勝ったけど、なんかおかしい試合だったな

DotAやったあとLadderやるとEnsnareとかの重要性が改めてわかるな。

>>94
2発目のダメージは、ハーフダメージだった気がする。
だから360+300+150で810damだな。

ｾﾝｽイイheroってどれ？

>99
Spectre

Spiritbreakerが最もセンス良いと思う

StoneGiantです

ｾﾝｽの良し悪しもみんなそれぞれなのね

PotMはサポートヒーローとして考えればそんな悲観視するほど使えなくは無いね。
個人的にはドクターのほうが逃げスキルが無いから、周りに迷惑かける気がするけど。

んでそのPotMなんだけど、この子はAgi heroなのにBase Damageが低いからどうしても
Int型にしか育てたことがないんだ。GuinsooとかNecro本、Dagonとか。

ちゃんとAgi系のアイテムで育て上げたこと無いんだけど、やっぱりSniperとかRangerには
目劣りするのかな。

s&yとeyeもって追いかけまわす

>105
さんげんやしゃ (1000+450+600)*2+1000 = 5100
EyeofSkadi 2300*2+1200+1450? = 7050
=12150

game＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ

まぁ両陣バランスとれてていい勝負してる場合は
貯められない額ではないがそれが揃う頃には他のHeroの装備も充実してる可能性大だな

まぁ新Heroなのに馬鹿みたいな強さじゃないのはある意味ありがたい
Spectreが出た時はpubだとno Spectreとかあったし

あぁあん時はひどいもんだったね・・・。
今はWlkがそれに当たるのかな？あれも大分猛威を振るってる感が
否めない。まぁ使う人で大分差が出るとは思うけど

Warlockはﾋﾟﾛﾋﾟﾛのクールダウンが8→13だかになったけどそれでもHeroはまだ強い。
というのも必中のStunUlti、本来ならStunだけで終わり（例えばTideのUltiなんかはStunで終わり
なんだがImmo付きのInfernalが今ならセットでついてきて大変お得です！なんだよな。

逆SpiritLinkも混戦の中うまーくかかれば素晴らしい性能、Slowも然り。
本体の攻撃タイミングも素敵でトドメ刺し易いからInfernalと合わせてお金溜まるのよね。

回復手段のないheroは、呪い掛け続けられるだけでアウトだからな
上級者とか初級者の次元を超越する強さがある。

呪いって通常の魔法と何が違うの？

brain sap の低マナコスト版、しかもスキル所持ヒーローのマナプールが大きい版。
回復も攻撃も連発出来るから序盤はWarlockと正面で殴り合いするのは自殺行為。
結果としてソロ同士だったらWarlockは序盤レーンの絶対的支配権を持つ。
Warlockというヒーロー（高HP,MP）が持つからこそ呪いの脅威は増大される。

あとintにしてはMSも高かったよね、トラベル靴とか装備されると仕留められないこともしばしばある

>>106
Eye of Skadi 2300*2+1200+1250　 = 6850

>>106,114
式は>>114があってる。でも答えは>>106があってる。

ﾜﾛｽ

omg

>114
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　バーカ！アホ ／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜オタクデブチビ＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

>>106
お前も計算間違えてるだろｗｗ

最高だぜおまいら

しっかしNerubian Weaver強いな
８匹にMAP監視されたらなにも出来ないんですがどうすればいいですか？

>>121
sentryを買ってウォッチャー殺しまくれ！

SAでGEMもって歩き回るじゃだめ？ｗ

ウォッチャ様がみてる

6vs6の対戦が出来る海賊版が出回ってるね。

>125
kwsk

Weaverとかあの手の低HP、高AGIなHeroは
Guinsooを使われるとﾋｷﾞｨ！ってなっちゃうの

くやしい…でもﾋｷﾞｨ！

ところでOgreMagiが性欲を持て余してMasterbationした場合両方気持ちよいと感じるのだろうか。TwinheadDragonも同様に。
謎は深まるばかりである。

Tinkerのドリルちんこおおおおおお

なにこの流れ

>>129
マルチキャストが発動すれば一回の放出で五回イケる。

>>129
シャム双生児の場合で考えると、感覚神経は共通だからお互い気持ちいいはずだな

warcraft3 Frozen Throne を買ったんですが
それからどうやってDotaをすることができますか？

web上にdotaのプログラムサイトがあるからそこからdown loadする
down loadしますか？と聞かれたらyesと答える
down loadには会員登録費として80＄必要です
dota使用量として月会費10＄が請求されます

>>135
面白くないし、混乱するからやめれ。

マジレスするとテンプレくらい嫁、と

公式からマップを落としてwarcraft3フォルダ内の
mapフォルダの中のdownloadフォルダに入れる。フォルダが無い場合はつくること。
そのあとUS-EASTサーバーに接続してログインしてALT+Gをおすと人を募集してるゲーム一覧が出るから適当なのに入れ。

この説明でわかんなかったらコテスレいけ。喋りたがりな人が色々教えてくれる。

>>134
こっちおいで。何でも教えてあげるから　ｂｙアイツ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

最弱HeroはPoTMで誰も依存はないな？ないな？

ニートでいいんじゃね？

dotaに最弱heroとか最強heroを決めることがナンセンス
>>140みたいな発言してると
「自分はnoobです」って言ってるようなもん

ただでさえ話題が無いのにそういうこと言うなよ

最強はWarlockでいいよ^^

日本語が良くないな。
自分がRandomやその他Pick以外で引いたときｳｹﾞｪ！と思うHeroは何か。
これなら142の機嫌も損ねなかったな。

もうらめぇええ

にゅーアイテムってどうよ？
誰か使ってる？

おっぱいおっぱい！

>>145
butcherとtechの2heroは上手く使いこなせないから使いたくは無い。
かといって敵に使われるのも嫌だな。上手い人の奴等は見てて楽しいけど
emの場合nerubianweaver。火力不足
>>147
マナ回復は結構重宝する

techはついつい自爆に走りがち
後半辛くなるって分かっちゃいるんだが・・・

上手いtechはみてるとほとんど本道？には爆弾置いてないな、脇道に置いてる
敵が逃げるときとかに使うルートに置いとくといいっぽい
逃げてぐ敵がひっかかるようにいろんなとこに配置するのがいいかもね、爆弾だけでkillするとなるとかなりの量置かなきゃだから時間もかかるし
自爆は仲間助ける以外ではやらないほうがいい、とにかく序盤は経験値稼ぐほうが重要かな

スタン罠は敵ルートを気にするよりも
自分が罠のある方へ逃げて、誘い出す事を前提に置くと安定するみたい
上手い人ってあまりult爆弾を、設置しまくらないよね。

最初っから自爆ねらいばっかで後半ついていけなくなるnoobなtechが
味方にいるとテンション下がるわ。

Techがいるのって大抵Midで二人いるから自爆しても味方に経験値入るやん。
だから序盤の自爆は問題ないと思うんだが。

Techってそんなに金いらんし・・

>>151
序盤の自爆は、お金集めるためにも味方にExp上げるためにも、チーム全体にとって非常に重要。
Techは自爆あってこそだろ。
もちろん、無理に自爆狙って総崩れになるのはよくないが、自爆しないのもチームメイトとしてはむかついてくる。

>>155

自爆にスキル割くくらいなら、Stunに割いて欲しいけどね。

俺は、自爆要らないなぁ。
後半がちょっとね。

とりあえず非常に重要ではないかなｗ

自爆はまだしも普通に爆弾でkill取ったらどこにいても経験値いれてほしいよな

BoTで飛びつつタワー前に爆弾置きまくって
ものすごい勢いでlvあがるtechなんて嫌だ。

Tinyの無難なアイテムオーダーって何でしょう？
不利な状況でも対応できる感じで。

Tinyとか重量級でDagger買うの好きだけどな、俺は。

>159
guinsoo.

６対６のDOTAやってみた。変更点は特にないのね。

solo！solo！うるさいヤツが居なくなって多少平和だよね。
あれが標準になってくれればなー。

6vs6のって何処で手に入るの？？？

ファイル名で検索したら出てきた。
http://games.alkar.net/games/war3/files/maps/DotA_Allstars_v6.38b_6v6_Ver.3.w3x
http://tonyangione.ca/files/dota/DotA_Allstars_v6.38b_6v6_Ver.3.w3x
マップ持たずに6vs6のゲームに入っても蹴られずにDLさせてくれる所が多いような気がするし
dlonlyのゲームもあったりする

s

soloうざいな
というかsolo言うやつでうまいのはめったにいない
初心者〜中級に届かないくらいのやつがほとんどだから怖いわ抜けられたりしないか

solo言う奴の99％くらいはLeaverだな。
自分勝手だし。

Top辺りをSoloで取るより、Midの方が安定してレベル上げられるけどな。
相方が守りに徹してくれるかどうかによるけど。

seekerやsaみたいにultが重要なmeleeなら分かるけど、drowでトップソロを主張する奴は頭がおかしい。

ultが重要っていうよりいかに守れるか。ってところじゃないのか？
それで基本soloはrangeだとおもうんだが。

>>170
はげどー。
ソロ主張する奴で序盤から二人相手にガンガンKILLとろうとして
逆に体力を削られてて、ソロじゃないレーンがLV8とかになってるのに
ソロも同レベルだったりした時は、ちょい待てよお前・・・となる。
そういうのに限って初期アイテムがBootsだったりするから萎える。
俺の場合はそこでNOOB連呼だけど。

明らかに最後の一行いらないよな。
お前個人のプレイスタイルなんて誰も聞いてない。
ただ、お前だって建設的でない批判、つまりは罵倒をされるのがいやなんだから
チームメイトに意味のない罵倒をするのはよせよ、とは思うが。

そしてblogに帰れ
お前がコテで出てくるとそれ自体に正当性があるかはおいといてスレが荒れるから

>>172
にハゲドウ

>>171
Solo主張したからって聞く必要ないだろ
無理だと思ったらついていく
それでLeaveしてくれたらEXP増えてくれる上に相手に与える余計なEXPもなくなるから儲け物

>>172
俺がゲームの中でNoobと呼ばれるのは構わないよ、全然。
ゲーム中「あ〜、このゲームの俺、明らかにNoobっぽいなー」って思う事あるし。
実際にプレイを見てその場で判断してるから、その場では何言われても大丈夫。
ただ、スレ内の流れしか知らない第三者に罵倒されるのが理解不能、と。
前にも書いたけど。

＞お前個人のプレイスタイルなんて誰も聞いてない。

さてさて、このスレ自体個人のプレイスタイルの書き込みで成り立っているわけですが。
アイツが気にかかるのはいいんだけど、これ書いたら俺以外にも該当するぜ？

お前個人のプレイスタイルなんて誰も聞いてない。
お前以外の個人のプレイスタイルがききたいんだよカスが

いい加減嫌ならNGワードに追加すれば良いだけだろ…

屁理屈に付き合うと荒れるからこのスレには書かない
blogの方に書いとくな

特定しました

いい加減コテと名無しころころ変わるのやめような^^；
行動が小学生と同等だよ＾＾

てかこっち来るなら別スレの方消せよ
住み分けになってねぇなら単なる重複スレだろうが
あんまりうるさい事言われない板だが一応ルールってモノがあるんだぞ

まあ、こんなふうに荒れるから、BLOGからでないでねってことだね。

さあ別の話しようか

よし、じゃあ俺から。

えーと、そろそろ飽きてきたんだけど、なんか代わりになるゲームない？

>184
BF2142とかどうよ。
いいギャグゲーFPSだぜ。

スレ違い

ursaがレンジだと初めて知った

それ基本だろ

マジで？

TrollでBashを１５％にする方法を知らないのと同レベル

neruにguinsooって巧い人の間では常識なの？

Ursaがレンジ？UrsaWarriorのことだよね？

公式には
Attack range of 100(melee)
って書いてあるけど、レンジってどういうこと？

試しにBattlefuryもたせてみるとSplashDamage起きないからRangeって分かる。
SkadiもEyeOfSkadi(Ranged)になるし、Bashも１０％。
公式にMeleeって書いてあるのはTypoなんじゃない？

関係ないけど..
ttp://www.1pstart.com/warcraft-iii-dota-music-video/
ﾊﾞｶｽｗｗｗ

こっちのほうがすごい。
最初聞いた時かなり感動した。
http://www.youtube.com/watch?v=rn0Z8XmMBag

中盤でてくるラップ、オリジナルで、全ヒーローの紹介と
戦術的に、あ〜あるあるって同意しそうになっちゃう展開のDotaラップなんだよね。
これが余裕で分かるようになれば君もTOEIC満点取れるようになるよ。

ごめんTOEIC満点だけどあんましわからないや
ってかラップよりあきらかにMhしてるとこのほうが突っ込みどころだろ

>>195
自分のBlogに帰れ。関係ないところでしゃしゃり出るな。荒れるだろ。
ほんっと空気読めないかわいそうな子ですね

>>197
空気嫁

>>197
だからNG登録すればいいだろって

>>195
痛すぎる

>>194ﾜﾛｽwww。動画といえばこういうのもあるけどどう？
俺は最初聞いた時かなり感動したよ。
http://www.youtube.com/watch?v=rn0Z8XmMBag

中盤でてくるラップ、オリジナルで、全ヒーローの紹介と
戦術的に、あ〜あるあるって同意しそうになっちゃう展開のDotaラップなんだよね。
英語でわからん点があったら聞いてくれれば俺でよければ答えるよ。

>>201

こういうヤツが居たなら、みんなに好かれるヒーローになれるだろうね。

いい添削だ。

>>201
同一人物かとおもった・・・

>>159 Power Treads とSange and Yasha スピードUPするよ。

US・EASTでやってるMOCHANです。
NAGA最高！！。

desuyone-^^

NAGAってアイテム迷いますよねー＾＾
Pureな殴りじゃないけど基本攻撃力高いしPurgeあるから
GuinでもいいしMelee関係でもいいしって感じで。

正直nagaは強すぎるから相手がちょっとびっくりするようなネタ系itemでいいかと思う
skadiとかrefresher orbとか
manta nagaとか勝ててあたりまえじゃんていう強さだし

>>207
もしかしてNagaSirenとMedusa勘違いしてない？

最近は即MantaじゃなくてBattlefury→Butterfly→Mantaって感じで
ありきたりなMantaの優先順位を下げてる

やっぱDiffusalからだな
robeスタートでマナ確保できるし。
網tueeeeeeeeeeee

網極悪すぎる

網はまじ強い、アイテムで解除できないような・・・

>209
呼んでないのに来るなよ＾＾；

>>212 網で逃げれるのはBlinkかBlink StrikeでMOBにテレポで逃げれますよ。

BLINK無理でしょ

できるよ。ただ、Blink先で網の効果とけるまで動けない。

まじか。根からめと一緒だと思ってた

Blinkは無理。ただし、Brink strikeとか熊のReturnとか、トリガーで移動させる効果は効く。
網の絵からは外れるけど、効果はちゃんと続いてるよね。
根絡めはBKBとかPurgeとかMantaで脱出できる。網はMantaでしか脱出できない。

sand king ってどう？

>>219
から揚げにして食べるのがお勧め。
サクっとした食感がたまらん

>>219
生でもいける。けどやっぱから揚げか。
酒のつまみにももってこい。

中国旅行した時に見掛けたよ。
みんなから揚げで食ってた。

中国とか何の話してるのかと思ったら
俺が振ったんだった

トレアントの根からめってｂｋｂで脱出できたっけ？

BKB後だしなら逃げれるよ

そういやＢＫＢ最近見掛けないね。

ランダムでＮａｉｘ引いた時には良く買うけど。
相性が良いヒーローが少ないのかな？

Sange and YashaがあるからBKB減ったんじゃね。

そういえば、外人さんからGET BKBって言われなくなったね。

効果時間も短めだし、能力もいまひとつやからAvatarしてないなら全然つよくないもんね。

でも相変わらず、一部のHero相手には重要であることは間違いないと思うな。
相手みて買うか決めるアイテムだよね

BKBはSK用かなと思うんですが・・・、BKB＞ULTな感じ

＞230
Ultimate > Shift押しながらdagger of escape 選んでShift押しながら着地地点選択

あらあらうふふ

Shift押し続けて、だね。
同じ方法で、自動で鶏からHeroに荷物を渡らせて、その後基地に戻らせることも出来る。
DenyとLastHitも、Meleeの場合は殺す対象のクリープをAでアタック、その後Shiftで移動指令させとくと
DenyかLastHitした後、すぐHeroを後退させる事が出来る。
覚えておくとかなり便利で使えるよ。

shiftより自分で操作した方が早く反応するんだけどね
chikenをベースに戻したりするのはいいけど、denyした後の後退とかは自分でやった方が安全。

フォローキャンセルってやつか。ＪＰホストでＰＬＡＹした事ないし俺にはできね。

しっかりとDenyとLastHitを取ってると、暇がなくてShiftで鶏扱うのとか難しいかもね。
俺はRangeで相手がNoobっぽくて殴りっぱだったら、LV5くらいまで俺も放置で殴りっぱだから、
Shift使って鶏操作したり、ボーっと他のレーン観察したりしてるｗ

お前さんがShift使って鶏操作しようと、ボーっと他のレーン観察しようと

ど　う　で　も　い　い　か　ら

というか、BLOG作ったんならほんとこっちこないで。帰ってよ。
そっちはそっちで好きなことをBLOGでやってりゃいいじゃん。こっちはこっちで好きにやるから。
お願いしまよ。

>>235

>>232まではギリギリ悪くない感じだったのにね。
>>201の添削を見直して出直して来なさい。

構うなボケ

2chにこれほどまでにうざいコテハンがあっただろうか

SKのult -> daggerに関しては、shiftで遅くなるってことはないぜ。
フォロースルー？って言うのか、キャンセルできる無駄な動きはSKultの予備動作にはない。

せっかくBlogがあるんだからかまうのはそっちでやろうぜ。
こっちでは透明あぼーん標準で。
かまう奴も透明あぼーんでよろしく。

Loaの装備で悩んでるんだけどLoAならこれ！みたいにitem決まってる人いる？
自分は>basilius>travel boots>HeartかRadianceの２択かなと思ってるんだが
Y&Sはどうも値段の割りに弱い気がして買いたくない

LoAは無敵あるから、攻撃力重視だな。
RingとBracerとTread買って、S&Y。
SYは攻撃力、HP、速度強化と氷に重複するslowまでつくんだから
コストパフォーマンスはむしろある方じゃね？LoAには全て相性いいし。
他にはMKBとかkyanonとかBasherとか、適当。

気楽なゲームでKillerをしたいっていうんなら、S&Yが良い。上で言ってるように、
剣のスローと速度アップとうまくからんで、
更にシールドのおかげで追撃もしやすいから、殺し性能はかなり上がると思う。
S&Y嫌いなら、Vanguard>MKBってのもなにげに強かった。
ただ、殺そうとして調子乗ってると、後半Guinsooできる頃に、相手のチームワークが良いと、
かなり痛い目にあうことは覚悟しておいた方がいい。
最後までHolyshit続けられる余裕があるならKiller狙いで。

そうでなくて、相手もある程度のレベルで、本腰入れなきゃいけないなって時は、Tankしたほうがいい。
VanguardからHeartかRadを状況を見て選んでおけば、大抵の状況で間違いはない。
先頭に立って戦えるようにする。

LoAは相手の強さ（チームワーク）加減によってできることが違ってくるから、
全体の様子を見てKillerかTankを選んでいくといいとおもう。

なるほど、参考になった
Y&Sはいいitemだと思うんだけど作り終わったlv16ぐらいには勝負終わっちゃってることもあるから
なんとなく作れたitemがY&Sだけだと嫌だったりするｗ

MKBいいみたいですね、試したことなかったからやってみます

彼はマッスルだから序盤から高攻撃力、出の早い攻撃で止め取り易いし
バリアーあるから味方助けられるわレンジとも戦えるわスロウもあるわ地味に攻撃速度も上がるわで恵まれすぎだと思います

みんなどこの鯖でやってるの？？
USでやるとJPNてだけで蹴られてほとんどできない。

もうDotaやらなくなってきた

１ゲーム長い

>>248
westでやってるよ。
checkされない時とか結構あるし、10分くらい粘ればできると思うよ。

USは結構安定してる気がするんだけど、
SGってなんで人によってあんなにDelay違うんだろ。
100msくらいの人もいれば、350msくらいの人もいるよね。

USは絶対Kickされるよなー。Banlist普及しすぎ。

Dota 6.38b -apem No NOOBS
日本に来てから、いつもこの名前でHostしてる。スロットあっという間に埋まるね。
夜はSG/JP/HK/TWって最後に付ければDelay無しのゲームで人すぐ集まるし。

誰も自分がホストした場合の話はしてないよな

スルーで

まぁ、自分でホストするのも手だね。

ホストしたい人でポートの空け方分からない人が居ればここで聞くのも良いかも。
そうするとＪＰホスト増えるだろうし。

Westからのping順になるのか日本ホストはやたらと下に来るんだよな。
ソートの法則がちょっと気になるな

us周辺以外だとpingは日本はかなりいいほうじゃないの?
NZ/AUSはping300前後ってよく聞くし。

かなりいい方だとは思う
まぁナローなヤツもいないわけじゃないけど

とは言ってもpingで判断してくれるホストは極僅かなんだよな
例え100切ってても(JP)で蹴り飛ばされる場合が殆ど

みんなwestじゃないかな
Eastとか自分で作る以外じゃほとんど出来ないよね？
BLとcheck激しすぎる
Asia鯖活性化しないかな〜

SG host、Ping100前後で結構良かったから昔よくお世話になってたんだけど、最近は皆Banlist持ちで蹴られまくる。
なんか「Dota SG host starhub ! 」とかって立ててるよね。
あれってプロバイダの名前か？日本も６，７年前はプロバイダによって回線速度が違うとかあったが、SGも似たような感じか。
日本では月数十ドルで光回線ひけて基本的に回線状態良いってのを皆知ってくれればなあ・・・

どうしても蹴られまくるのが嫌ならggcliendでもdota出来るよ。
jpn host並の快適さ＋全体的にpubよりrank上のgameが常時立ってる。
personal banlistがあるからleaverも少な目。

USゲームにJoinしたら即Hostと馴れ合い始めて、
Pingされる前にホストに話しかけて、今日の夕飯はなんだったかとか適当な話題振って
馬鹿な事言って盛り上がった頃に、JPだけど光回線でラグしないから大丈夫と話しかければ
仲良くなり度に左右されるけど大体40％くらいの確立で、その場の人たちが「Let him stay」って言ってくれて、
ホストも「Ah..well I guess you can stay」てなるよ。
「100ｍｂを20秒でDL可能だよ。日本のインターネットは世界一速い」とか言えば大抵すげーって場が盛り上がる。
俺はJPホストで人集まらんときは、いつもこうしてUSゲームやってるよ。

名無しと行き来するなとうるさいから今のうちに俺はアイツだと言っておく。

>>263
その通りだな。

ところで、
トリつけてくれると助かる。

じゃあ俺もアイツでいいや。

酉つけとく

俺もアイツでいいか。

なるほど。
皆アイツなら名無しだけNGすればいいのか。
妙案だ。

お前ら笑わせるなｗ

nagaの投網なんだけど、voidのﾌﾞｰﾝで即逃げされてｼｮﾎﾞｰﾝ

voidはベースダメージ多いに上がったからどうみても強ヒーローになっちまった…

強というか上手ければ鬼すぎるhero
dmg無効化？のおかげで中盤以降str並みに硬いし

普段East鯖で遊んでるんだけど、
さっきPubで日本人Sentinel3人、Scourge2人ていう稀なゲームが出来たよ。
Eastって結構日本人いるのかな？
てかDelay無しってのはやっぱいいねぇ

voidって弱くない？序盤なにも出来ない。IHのリプ見ても見ないしPUBでやってても見ないし。
上手い人はスロウやULTの当て方が別次元だったりするのかな。

Voidは激強だぁね。使い方が上手い人はLV9くらいからKILL取れてく。
一回１００HPで逃げてたとき、４回連続スキル回避、
最後の締めのZeusのUltiも回避して生きてBaseに戻れたんだよね。あの時は感動したよ。
OgreMagiのMulticastよりも高い確率で相手のスキルを回避できると考えると、
このスキルのすごさが分かる。

まぁ期待しておいてくれ。
来週やってリプ貼っておくから。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

BLOGでやらんの？

お前がレスする前にすでに続きをあっちに書いてるわけですが。

＞275
弱いの序盤だけ。
後半あの広範囲を長時間止められるってだけで酷い。
Ulti射程の短さもワープでカヴァーできるし。

最初からあっちで書けっつってるんだよ。

アイツさん、あなたのつまらないレスでスレを消費するのはやめてください。

アイツさんは、>276で言うのは別に問題ないが
＞278で『お前がレスする前にすでに続きをあっちに書いてるわけですが。』
とかそんな言い方するからみんなから叩かれてるって言うのはわからんのだろうか。

余計な一言を言わずにおれないからこそアイツなんだよ。


そういや最近は、-ardmしかやってないな。
いい加減飽きてきたというか、やる事が無いや。

dmいいよね。あんまり好きな人少ないけど

どうでもいいけどUMSのPudge Warってのやった？
Meat HookとUltしか持ってないPudgeが川を挟んで戦うというUMSさ。

3人合わせて

アソコ

アソコ毛

・・・楽しい？ﾜﾗ

俺はアイツさんの明らかなつりに引っかかるってる姿を見てるのはすげー楽しいよ。

まぁ実質ひとりごとのスキルアップします

無視出来ない名無しをどうNGにしたものやら

まず俺と日本語勉強しようぜ

いや、俺と勉強しようぜ

いやいや俺と

あ、どうぞどうぞ

こらーーーーー！！

>>3
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　2ゲット。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

書き込むスレ間違えた

これはくそうけた

　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　書き込むスレ間違えた。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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こっちのスレではヌルーしようよ。DotAの話しようよ。

わからんか

このスレはアイツ隔離スレだということを

まあもちつけ。
なんだかんだ言ってアイツは構うとおもろいし。

>303
落ち着いて考えたら隔離スレまで立ってる状況で
「構うと面白い」なんて理由で好き勝手やらせてる方がダメだろ

今更になって削除依頼とかアホ臭いからしないけど
ちゃんと住み分け出来てないとなると単なる重複スレだからな

そうだな、こっちのスレは重複だから削除依頼しようぜ

そうだな、こっちのスレは重複だから削除依頼しようぜ

なんかPotM初めて使ったんだけど、序盤の
Elune's Arrow -> Leap -> Stafall -> 攻撃
っていうコンボ強いね。
序盤からダメージすごい高くて、
相手が弱かったのかもしれないけど、けっこうKILLとれたよ。

でもやってて思ったけど、PotMって相手がSoloかどうかでコンボできるかどうか
決まらない？
相手Soloだとなんの気兼ねもなく出来て、マジPotMつえーって感じだったんだけど、
敵が二人だとLeapした後もう片方にぼこられるから、コンボできない。
Leapで突っ込めないと、低いベースダメージ使って削ったりとかしかやることなくて
途方に暮れてたんだけど、Soloじゃない時ってPotMはどうしてるのがいいのかな？
上手ければコンボやっても生きて帰ってこれるの？

1v2で相手殺そうってのは欲張りすぎじゃね

殺さないでdenyしてりゃいいべ

いや、そもそも２ｖ１でkillにいけるheroのほうがわずかかなｗ
２ｖ１でkillとりいくならこっちcreep４匹相手側１匹とかのとき相手側creepの最後が死ぬぐらいでarrowでstunさせれば
殺せると思う、別に２ｖ２とか１ｖ１でもこれ上手く決まるとかなりkill率高い
まぁ相手が上手いようだったら素直に耐えるほうがいいと思う、留めきっちりとって金とexp稼いでったほうが
無理になんかするより結果的に良いかな

相手のhero次第でしょ。

そうかぁーどうもありがとう。
大人しくしてていいもんなのね。

ヴィッパーとか1v2でもいけるだろうポイズンで削れるし

基本的なことでは1ｖ2で死ななければ
ＬＶ差できてキルできたりするからな
1ｖ2の時はまず不利なんだから
相手がイライラするくらいでいい

結局相手のレベルとヒーローだろ。スタン持ちなんていたら1v2で勝つなんてまず不可能だし。

久々来たんだけどなんでこのコテは専用スレ立ててまでこっち来てるんだ？
構ってちゃん？

その話はしない方向で宜しくお願いします

彼はスレの立派な（反面）教師です

流れよく分からんが触れちゃいけないところだったらしいな
スマン

そういえば、あとBristlebackの闘い方を誰か教えてください...。
randomで引いて、使い方分からなすぎて絶望した。

ナイフとかダメージ低いし、技の使いどころがとにかく分からなかったです。

序盤はナイフ取って嫌がらせ。レベル4になればそこそこ強力なスキルになってる
もう一つのスローは序盤にkill取る気なら取っとく。
両方ともmanacostは高くないので連発して何ぼのスキルだからult取得後はkillが楽になる。
ナイフを投げつつスローを使いまくる。両方ともcooldownが終わると同時にまた使い
ultの効果でどんどん加速しながら殴る。これでkill取れる。

アイテムはmeleeユニット用装備で良い。個人的にはbasher

こいつはナイフとるかとらないかが大きなカギだと思う。
味方で良い殺し屋がいれば、スローとりまくって、序盤から殺し狙って行くのが結構良い。
そうでなくても1v1で殺せる感じ（滅多にないだろうけど）序盤からスロー主体。
そうでなくともスローとっとけば、どんな状況でも間違いはないかなと。
相手の削りが厳しければ早めにBristlebackとるのもあり。
ナイフは、敵が２Rangeとかで、Lasthitとれないときにクリープ殺し用には使えるかなという感じ。
序盤はなかなか強いんだけど、あれをメインに据えちゃうと後半の息切れがなんとも。
なので、個人的にはスローがお勧めで、スローとStatsを交互にとって、良いタイミングでBristlebackを取る。
ナイフの意義はUlti発動用くらいだと思う。

アイテムは、存分に殴れるような状況ならBasherとか、それにプラスしてMoMとかもありだと思う。
殴るのがきついような場合は、Bristlebackの堅さを生かして、HeartやVanguardで前衛を張っておけば無難。

ナイフは確かにあれば有利だけど
ホンとなんであるんだろうな。
俺は滅多に使わないヒーローだけど
使ってる奴はy&s持ってるの良く見るけど
あれはどうなの？

おおお、ありがとうございます。
なんとなく分かってきた。
敵slowしながらスキル連発で速度上げてKILL取るのか。

いやナイフあれば相手がなんであろうがモリモリ削れるわラストヒット取れるわで相当強いだろう。
あれを撮らないなんて考えられない

この前のバージョンアップで
マナコスト増加・クールダウン増加・ダメージ低下・追加ダメージ低下された
ナイフを序盤からメインでとってくなんて考えられない
ましてやSTRでマナ少ないのにモリモリ使うとか無理。
昔のバランス取られる前のBBはナイフは激強だったけど、現状メインではいけないだろ。

実際序盤ナイフ以外使えないような

＞326
弱くなってたんすかｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝ　ｻｰｾﾝ　ｻｰｾﾝ

普通に強いよ、ときどきやつでkillとりまくってるのいるじゃん
殺し方的には324みたいな感じで、slowしつつ殴りまくる
硬いしslowかけられるけど攻撃力は高くないからy&sは自分としては微妙
life吸収系とbracerで硬さupに攻撃力はMonkeyあたりで上げるのがいいと思う

ＰＡって序盤はどんなの取るのがいんだろ
お勧めとかあります？

PAは、とりあえず耐え忍んでりゃいいんじゃね？ｗ
削りひどければRoR+RoHとか、RoR2個とか買って、Bracerはできるだけ多く。
状況を見てきつそうならできるだけStatsに振る。
序盤できる事と言ったら、味方のKillをShadowstrikeで手伝う事くらいだろうから、とりあえず死なないように心がける。
敵が序盤のPAに殺されるようなNOOBなら何やっても問題ないだろうｗ

アイテムは、BurikyaとButterflyはスキルと被って微妙。Satanicとかが死ににくさにはいいと思う。
あと、LinkenがGuinsooを吹き飛ばす点でも重要。大抵の場合で取っておけば、活躍度が大きく上がると思う。
ダメージ稼ぎたいのならMKBかな。もし余裕があるのなら、Eyeとかいっちゃえば結構強いと思う。

satanic相性いいよね
linken考えてなかったな、ちょっとやってみる

Chicken→RoR→HelmOfIronWill→Boots→（必要ならばBracer複数個）→MaskOfDeath→
OgreAxe→BroadSword→BkB→DemonEdge→QuarterStaff→MkB→Reaver→Satanic

高威力Ultiで即相手を仕留められるから、PAにおいてはLinkenよりもBkBの方が有効だと思う。
EvasionSkillで半透明になってる状態だと、いつAvatarになっていつAvaterから通常状態に戻ったのか分かりづらく
相手にとっては戦いにくい。
Bootsは好みでBoTかPTのどちらかに。
・Satanic
・Boots
・BkB
・Mkb
自分の中では王道ビルド。

Avatarすると透明モード消えなかったっけ？

6.28まではそう。でもAvatarOfVengenceが出てきたときにBugFixされたよ。
今は-refreshってコマンド使わなくても常時透明モードが保たれる。
さっきやって見たところ、BoT、Dominator、BkB、MkB、Valmr（Life吸収オーラ）が
とてもいい感じ。Evasionと４ｘCrit持ったNaixと化してすごい楽しい。

Mantaマジオススメ
分身は丸見えだから超モロバレ

マジオススメ

>>超モロバレ
lol

PA引いたらSatanicとBattlefulyは必ず持たせるかなー。
BKBってまた意外なのきたな。そんなにメリットなさそうだけど。
相手によって買うかどうか決めるアイテムっしょ？

元々攻撃高いからSatanicとかでHP2000超えるとEvasionと相まってキモいな。

まあBKBは大抵の状況でいいとおもうけどね。後半のPAはHexさえされなきゃ無敵だしね。

stanicよりmom+bkbのがいいんでない？
stanicは正直hpもdmgもheartに適わん上にlifedrainの値もmomと10も変わらんし。
agiで作る人たまに見るがちょっと勿体無い気がする

BKBは必要だがMoM、Satanicはいらねーだろ
それなら少しでもダメージ増やしたほうがいい

LifeLeechとらずに突進して即死亡するPAを見てきたから、
粘り強さのあるPA作りのほうが重要だと思う。
PAにHP吸収無しとか今では考えられない。
続きはブログで。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

stanicは値段相応の価値は十分あるよ、たしかに表示値だけみるとあれだけど

BMの出る前あたりかな
けっこうPA選ぶ人も多かったよね、後半なって育ったPAにひっくり返されてる勝負も多かった

>>340

他のスロットの埋め方次第じゃないの？
HeartやMomと比べるものでも無いような。

後は、金の稼ぎ具合かな。
stanicが強いのは間違いないけど、Reaver用の3200貯めるのは辛いからね。
金の稼ぎ具合にブースト掛かってきたら買う感じで。

今回はアイツの言っている事が一番まともな気がする

じゃあ今夏はアイツの勝ちで

>>342
へ〜ついにプログ作ったのかと思って行ってみたら・・・オイ
まぁ、いったついでに流し読みであらかた読んでみたけど
こっちでは相当叩かれるような書き込みは控えてるっぽいね
本当前みたいに荒れるのはやめてほしいから、おねがいしますorz

>>347
お前みたいのが放置できないで反応するから荒れる
そんなこともわかんねえんだろうな

>>347
ド低脳が！

>>348-349
冬厨乙

>>350　それもアラシがよろこぶ反応だとわかれよ。

>>351
そのレスもそうじゃね？

コテ一人の所為でここまで荒れたスレはこの板にしては珍しい

アイツ氏の歴史を知らないオレには荒れる理由がよく分からない

コテハンじゃなくてレスしてくれれば良い事言ってると思うんだけどね。
余計な事言い過ぎたり、明らかな嘘言って挑発してきたり、そういうのが癪に障るんだと思う。
お互い子供なんだろうね

クリスマスも正月もDOTA三昧名俺は人生の勝ち組

おいおい俺なんてバレンタインデーも一日DOTAだぜ？

全然全くスレチな上に板違いなんだけど、最近ゲーセンのガンダムの
新作（４ｖ４で闘う）やりはじめたんだが晒しスレの恐ろしさを見て
即効やめた。本当に恐ろしい。

ゲーセンにDOTAが出たらいいな……とか夢想してた俺反省。

チームゲームで皆仲良くするなんて絶対むりっすよ
＞TOSEEISBELIEVEの人

4v4?

戦場の絆（笑）　か

あれボイスチャットするんよ。ゲーム中。
下がれよ馬鹿とか言われるらしい。隣の席の奴に。

全世界共通認識「無能な味方は敵より憎い」

>３６１
下がれよ馬鹿は熱いなｗｗｗｗ

第壱話　　　　社長、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、新人
第参話　　　　使えない、上司
第四話　　　　ノルマ、逃げ出した後
第伍話　　　　風俗、ビルのむこうに
第六話　　　　決戦、第1営業部
第七話　　　　上司の造りしもの
第八話　　　　お得意様、来日
第九話　　　　瞬間、書類、重ねて
第拾話　　　　マクドナルダー （昼飯）
第拾壱話　　 静止したPCの中で
第拾弐話　　 俺の価値は
第拾参話　　 社長室、侵入
第拾四話　　 無理、部長の座
第拾伍話　　 ノルマと沈黙
第拾六話　　 死に至る残業、そして
第拾七話　　 四人目のリストラ者
第拾八話　　 退職の選択を
第拾九話　　 孤独の戦い
第弐拾話　　 会社のかたち　社員のかたち
第弐拾壱話　新製品、誕生
第弐拾弐話　せめて、社員らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後の万札
第弐拾伍話　終わる人生
最終話　　　　会社の中心でクビを叫んだ上司

>>363
リアルで刃傷沙汰になりかねないな。DOTAで"b moron"とか言われただけでもカチンとくるのに。

普通に格ゲーとかなら、対戦相手煽ったりはあるし
それと同じようなもんじゃね？
灰皿投げたり、台バンとかさ。

>366
格ゲー好きだしそれなりにゲーセンにも行くけど
灰皿投げたり台バンしたりは普通じゃねぇぞ

デブヲタ、キモヲタぐらいしかやらないだろ

>>367
あー、そんなもんなのか。
まあやってる奴が殆ど顔見知りだからってのもあるけどな。
最近のデカイゲーセンじゃ、あんまりそういうのはないのかな。

やっぱりゲームセンターはこわいな　と　ぼくはおもったのです

SBにToBとMomもたせたらms473ですよ、ちょっとhaste気味の歩き方になる
なぐる直前にもダメージはいってるけどあれはなに？

>>371
それがEmpowering Hasteの追加dmgだよ

＞371
それがEmpowering Hasteの追加dmgだよ


あれって個人オーラじゃなくて若干範囲あるよな？

auraは移動速度だけじゃね？

>>373
300 AoEだよ

>>374
移動速度の〜%をダメージとして与えるんだよー。

>>376
いや、それとは別に移動速度upのauraあるでしょ？

移動速度upのauraと、移動速度のx%の追加ダメージのパッシブって事ね。

あれ？追加ダメージは直前じゃないっけ？

つっこみいれといた。しったかはいつものことじゃん。Blademailの兼といい嘘ばっか。

おーらひとつて゛ た゛めーし゛ もはいるし すひ゜ いと゛ も
あか゛ るようになっ てるんた゛よあれは。

>>381
オーラは追加ダメージ無いんじゃね？
周りの味方まで追加ダメージ出てるようには見えない。

追加ダメージは自分のみ
移動速度上昇は味方も

横からちくちく攻撃
自分からは飛ばない、相手が富んだら対空で落とす
横からちくちく攻撃

これ繰り返してたら灰皿飛んできて笑った

>384
待ちガイルさんですか？

>>385
灰皿投げたザンギエフ（35）さんですか？

>>386
ザンギエフに飛び道具はない

>>387
ザンギエフのモヒカンっぽいの
あれ灰皿なんだぜ

渡る世間はアホばかり

おお elonのクズよ、JP PRIV GAME中に落ちるとは情けない！

>>390　ｋｗｓｋ

test

なんか書き込まれてるって聞いて初めてきたけど
まず一緒にゲームしてた他の方々の貴重な１１分間を無駄にしてしまった事
を謝ります。
また、普段クランのチャネルにもいかない俺が迷惑を掛けてしまったので
クランから抜けます。
落ちた理由は、牛を相手にL6になっているのに気づかず鶏が来たのを見たとたん
鶏キルしてulti使われてファーストキルされてしまいました。その時に
ソロでファーストキルはしゃれになんねーって言われました。
一度も話した事のない人です。
自分は875円の回復リングねらいでアイテムを買っていなかったんですが
鶏キルデッドで安い買い物に切り替えました。
その時に最低でもＲＯＲぐらい買うべきとか言いはじめました。
その後、冷静になろうとTREEしたで考えていた所、踊りすぎ相手とのレベル差
みてみな？って言われました。
（その後ＲＥＰみたら戻りすぎの間違いでした）
完全にコケにされてると感じました。
その時にこんな不快な相手と１時間以上いっしょに手厚いアドバイスを
もらいながらプレイするかと思うとぞっとしました。
プレイ中ずっと指示してたから彼はプロなんでしょう。

戦闘中に言い返してケンカしてる暇はないし
他の人の不愉快になると思って黙ってました。
ＪＰゲームで落ちたのはこれが初めてです。
本陣ＴＲＥＥとられても負ける気しないし
仲間がボコられてる時に我慢できなくてダブルキル取られるような自分ですが
この時は、間違った判断をしてしまいました。
２ＣＨは嫌いなのでもう書き込みはしません。

日本語で言い訳がましいって言葉ってあったっけ？

不快だからって落ちるのはクズ。
特にdotaみたいに中々人が集まらないゲームでは余計に終わってるぞ。

>>冷静になろうとTREEしたで考えていた所
この時間がlv差つく原因でしょ。リプみたけどひどい。
けどfeederだから落ちますってのは俺は良い事だと思うよ。
糞な外人落ちると実際うれしいしね。
味方としてもお金ふえるし。４ｖ５ならまだ可能性はあるし。

前々から言ってるけど、#Dota以外はクズだと思ってるような連中だもの。
Priv行かずに、これからは俺とやろうよ！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/

ま、Dotaは調子いい時もあるし、悪い時もある。
相手の大半がSTRでDisable持ち、味方にStunnerが一人も居ないときに
Zeusランダムしちゃったときとかね、もうね。早く殺してくださいって感じでね。
チーム編成に問題がある時にグダグダ言われてもねぇ。

>>397
自己中なだけじゃなく文章読解能力ないのかあんた？
もうこっちのスレに来ないとかいいながら普通に書き込んでるし、いい加減なやつだな
さっさと自分のBlogとやらに帰って削除されるまでそこでオナニーしてろ

前から言われ続けたことだけど次スレいらないよね？

>>393みたいなケースは互いに災難だったねでFAだろ。
ネトゲの世界、完全スキル勝負ゲームか雰囲気重視で楽しく遊ぶか
取り決めしておかないと往々にしてこういう行き違いがある。

極端な話、大会なんかだったら>>393が悪いし、
「とりあえず初見さんもいるし親交を深める意味で軽く１ゲームやりますかー」
みたいな感じだったら暴言吐いて来る方が悪い。

AoCの某有名ゲーマーTT氏なんかもヘボい味方相手には
聞くに堪えない暴言を吐くので有名だし。（でも人望ある人）

補足。落ちる事によって解決しようとする事はなんであろうと良くないけどな。
気持ちはわかるが。

＞（でも人望ある人）
qeqeo2

きっと393はアイツと一緒にプレイしたら
noob連呼されるに違いない・・・
まだ具体的な指示してくれてるうちは良いんじゃないかと思うけどね。

>>403　間違いないね。

>>393の名前晒してくれ
Banlistに入れておく

kills.in.detail

>>406
それ３９７の人やｗｗ

暴言吐いた奴の名前は？

大体想像付くｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでelon絡みの私用連絡みたいなのをここに書くのか分からんのだが
まあ読んで不快でもないからべつにいいが
＞本陣ＴＲＥＥとられても負ける気しないし
ってどういう意味なのか気になって夜も眠れない

たしかに口悪い奴いるな。
直接的な指示でとかじゃなく、言わなくていい嫌味をネチネチ言う奴。

私怨ネタはblogでも作ってそこに書いてくれ('A`)

あけおめことよろ
賽銭箱の近くにいたら500円拾った


>聞くに堪えない暴言を吐くけど人望ある

どんだけ外に出たこと無いんだよｗ

>>409
きっとお前にnoob連呼された外人は
「You!」って言うに違いない。

アイツは知識のないn00bにしか人望ないよな^^

#Dotaにいる自意識過剰の集団だけが異常に毛嫌いしてるだけだろ

>>413
粘着乙。多分TAITAIの事だろう。

毛嫌いしてるのもあるが、実際に弱いものは仕方がない。

>>417
しらねーよ
ってかTAITAIって誰だよｗ

意味も理解できないなら黙ってろよニートｗｗｗ

>>419
なんだこの痛い子

>>420
お前の方が痛い
身内以外は痛いとかテラワロス思考回路の持ち主だな

>>421
なんだこの痛い子^^

ｵﾏｲﾗ　DotAはどうした？

スレの状況とは裏腹に、最近のjpは活気付いてるよな。

連休だからな

>>393
REPLAY見たよ
気持ちはわからんでもないけど、終始無言で最後にnoobだから落ちますはねえだろ。ただのleaverじゃん
それに、喧嘩してるってかアドバイスしてる感じに見えたけど。ぜんぜんキツくなくね？なんか>>393の意見が一方的すぎ

>>426
repおれもみたいかも

そんなの見てどうするんだよｗその話は終わりだろ

repに「ｗｗｗｗｗｗ」があるかどうかだな。

Dota 6.39!

公式のリンク先が切れてるね。ttp://www.the-skynet.com/dota/DotA%20Allstars%20v6.39.w3x
でいけるよ

甜菜

Dota Allstars 6.39

全スキル及びアイテムのクールダウンが表示されるようになった
-rdモード追加
２体の新スコージヒーロー追加
リプレイが詳細に渡り再現されるようになった（メッセージ等か？）
-showdeny/-hidedenyコマンド追加
新ホストコマンド"-weather snow", "-weather rain"。他プレイヤーは"-weather off"で表示をオフにできるが、再度オンには出来ない。
-maコマンドにより、コントロールヒーローの隣に該当ヒーローのレベルが表示されるようになった
スコージの中央のタワー回りが改善された
より正確なスコアがゲーム最後に形成されるようになった
死亡時のテキスト表示が改善された
ヒーローを殺した時やTowerを殺したときに表示される取得ゴールドがボーナス（以前の「100」）だけではなく、トータルで表示されるようになった
Scourge側のWard設置時の視界に改善が加えられた
クリープが敵Heroを殺した場合でも、HeroKillボーナスが各プレイヤーに均等に分配されるようになった
AIの行動パターンに関するコードがより良くなるよう書きなおされた
雪だるま（Snowman)がRoshanを殺した後に登場する（これは季節柄、一時的なものである）
Multiboardにヒーローアイコンが追加された
左センチネル側のクリープブロッキングに関する問題が解消された
Observerモード時のオブサーバーのスコアがより正確な情報を伝えるために追加された
サージクリープ（Wagon,GraveThrower)のAIが改善され、出現頻度が6間隔から7間隔に延ばされた

−FuzzyWuzzyのOverpowerとEnrageのクールダウンが減少
−高レベルのTimeLapseに必要なマナが減少
−ParalyzingCasksがクリープに与えるダメージを多少増やした
−Baseを倒してMegaクリープ的になった後、Ghoulの表示が大きくなるよう調整された
−Alchemistの移動速度が290から300へ
−SpiritBearの基本攻撃速度を1.75/1.6/1.45/1.3から 1.75/1.65/1.55/1.45と増やした
−AfterShockのAOEが30増えた
−ChaosダメージがFortifiedアーマーに対し、以前の50%から40%のダメージを与えるよう減少
−Repickできるまでの時間が60秒から120秒に増えた
−Sproutに-disablehelpサポートが追加
−UnstableConcoctionがダメージを与えるようになった
−LuciferのUlti(doom)がAghanim'sScepterにより強化できるようになった
−TrollWarlordの移動速度が５増えた
−Shadowrazeのマナコストが減少、AOEも多少増加
−Warlockの移動速度が10減少
−GnollAssassinクリープが多少強化され、殺した時に得られる金も多少増えた
−LighteningStormが多少強化された
−DarkRitualのクールダウンが60/55/50/45 から 55/50/45/40へ
−KrakenShellのレベル毎の効果が上昇した
−AphoticShieldがDoomされたヒーローに使用できなくなった
−ShadowWordのキャスト距離が減少、クールダウン増加、ダメージ減少
−Shukuchiがレベル毎に与えるダメージが増加された
−GeminateAttackLV4時のクールダウンが4秒から3.5秒へ減少
−Elune'sArrowの表示バグが修正された
−Strygwyr'sThirstの発動HPが50%から40%に減少
−LiberatedSoulsがFatuusScepterアップグレードにより強くなる
−RainOfChaosのクールダウンが増加
−Viperの基本ダメージが低めになった
−SpinWebの自動回復速度がレベルにより上昇するようになった（設置速度？）
−ナチュラルクリープのTaskmasterのHP/Armor/移動速度が減らされた
−いくつかのヒーローの背景ストーリーが書きなおされた／修正された

ゲーム終了後のスコア表示いい感じだな
pubだとそこまで行く前にleaverで終わるケースが多いけど・・・

−Decrepifyのツールチップが修正された
−ShadowWord、Mjolnir及びFatalBandのステータスアイコン表示が変更された
−StormSeekerがRoshanに効かなくなった（近くを通るだけで挑発できなくなった）
−BristleBackのダメージ（オートスプレー）に関する誤記を直した
−Mjolnirのツールチップを修正
−Bottleに新アニメーション表示が採用された
−最後の二つのタワーが味方に金を分配しなかったのを修正
−NecromancerがMega化したときに表示サイズが大きくなるようにした
−LunaのEclipseの発動が遅れてたのを修正
−ClinksのWWのバフ化ツールチップを修正
−HPとマナが全快で無い限りRepickできない
−Elune'sArrowのアニメーション表示を変更
−Spiderlingが毒スキルで移動速度の代わりに攻撃速度を減少させていたバグを修正
−Warcraftで起こる、LV4のスキルのバグを修正した
−PriestOfTheMoonのスコアボード上のアイコンを修正
−他にも数え切れないほどのツールチップの修正と改善が行われた

1. Meepo the Geomancer - Earth themed gnoll..

Stats :
Str - 17 - 1.3
☆Agi - 23 - 1.9
Int - 20 - 1.6

Skills :

*Earthbind - A very long ranged, AOE Ensnare skill which last 2secs max
→AOEのEnsnare、各NETは2秒間拘束、４体で順にCastでMax8秒拘束

*Poof - A channeling long ranged spell that causes Meepo to teleport to the target ground or to his clones and deals AOE damage
→チャンネリングスペル。テレポーテーションスキルで移動先にAOEダメージを与える

*Geostrike - A passive spell that reduces 20%(max level) movespeed to the target, which stacks with his clones. (IMO this skill is imba, it must be an orb-effect skill)
→パッシブで攻撃対象の移動速度を20%減少させる。スタックするのでLV4で最高80%のSLOWを相手に与える。

*Divide we Stand - Creates 3 clones of himself(max) which deals equal damage (base damage) and can only benefit from the item : Boots of Speed, shares exp and gold earned, and if one clone dies all of them dies.
→LV6で1体、LV11で2体、LV16で３体のクローンを召還、クローンが所持できるのはBootsのみだが、攻撃力は本体と同等、非ダメージも本体と同等。クローンが死ぬと本体も死ぬ。得る金とXPは分配される。

Dazzle the Shadow Priest - An undead Troll Priest, relies on supporting skills, ownage ulti and 2nd skill..

Stats:
Str - 16 - 1.85
Agi - 21 - 1.7
☆Int - 27 - 3.4


Skills :

*Poison Touch - A long ranged skill with a very short cooldown, damages target overtime for 7secs max, and slows target overtime too.
→長飛距離のスキルでクールダウンも短い。7秒間、相手にダメージとSLOWを与え続ける

*Weave - A very great support skill, it increases ally target's armor overtime(+16 armor max) or decreases enemy armor overtime (-16 armor max)
→味方にキャストするとアーマー付与、敵にキャストするとアーマー減少。回数毎に付与・減少量が増え、最大±１６

*Shadow Wave - Healing spell, it works like Fork Lightning but heals friendly units including self and also deals damage around enemies, (heals and damages 140hp max up to 4 targets)
→回復スペル。ForkLighteningのようにバウンドして回復およびダメージを与える。回復・ダメージ共に140を4ターゲットに。

*Shadow Grave - Revives the targeted ally 20% of a time, and he that target would not lose gold, and if the unit dies the killer will recieve physical damage return (450 damage at max)
→ターゲットした味方Heroが死んだとき、20%の確立で（SkeletonKingのように）復活。このとき、殺した相手が最大450ダメージのダメージを逆に受けることになる。

何俺の文章パクってんだよ？ｗｗｗ
普段こっちに書くとイチイチ五月蝿いのに、自分らがめんどい事は
勝手に転載かよｗｗ日本人らしいご都合主義だなｗｗｗ

>>438
オマエは人間の恥としか思えないな＾＾
恥ずかしくないのかなｗ「日本人らしい」とか差別的な言葉ばっか使ってるのが
とっても頭悪く見えるよ。てか実際に頭悪いのか。

>438
普段好き勝手やってるのは何処のどなた？
丸ごと転載はどうかと思うけどアンタに遠慮する必要も
いい加減なくなってきたと思うんだけど？

まあアイツの気持ちもわからなんではないけど
2chに書いちゃった文章の所有権を言うのもナンセンスだな。法的云々より慣習的に。
自演ってこともありえるわけですから。
まあ誰がやったかしらんが転載の旨は明示するべきだったかと思う。

いやこれはカチンとくるだろ。
「新VER変更点は以下のスレで」
とか書いてリンク貼ればいいと思うんだ。

shadowgraveって２０％の確率って書いてあるけど、
確率じゃなくて時間を２０％に短縮なような気がする。
たまたま２０％のやつが連続で出ただけかな？

age

アイツだから仕方ないと思えてしまう。

ナチュラルクリープってｗｗｗｗｗ

どうみてもアイツ氏ｶﾜｲｿｽ
だが今回の「　日本人らしいご都合主義　」
これは言わないほうがいいんじゃないか。
腹立つのはわかるが、こういわれると関係ない人も
敵に回しちゃうよﾏﾏﾝ。

pubはGeomancerで死にまくる奴続出で笑えるなあ。
クローン死んでも大丈夫だと思ってる奴が多すぎる。

そのたかだか日本人にdotaで手も足も出なかったアイツってどうなんでしょうか

雑魚でクズで日本人らしいとか言うとるということは
リアルでも嫌われてんなこりゃ

geoのクローンがレーンに残ってれば経験値はいるのか。
ultのlvlが2になったら3レーンに一匹ずつ置けば経験値3倍！
操作だるいけど

>>450
それやったら味方が切れるぞ

同一箇所で戦ってても経験値３倍入ってない？てくらいレベル上がるのが早い気がする。
敵５人倒したとき一気にレベル３つ上がってたし。

ごにんいっきにたおしたの？
あなたはかみですか？

味方と一緒に、てことだろ。
一人で倒したならLVLが三つ上がるのは普通じゃね。

>453みたいに過剰反応する奴ばっかりだもんなこのスレ。
俺も味方と一緒に倒したんだなと思った。

一網打尽、って状況はまあ少ないだろうけど
1分くらいで全滅させるって状況はままあるからねえ。
んで全員殺したなら周りに味方いてもLV3つ上がるのは十分あるんじゃね？
最初の話題に戻ると、特にEXPにボーナスついてるって感じはない、俺は。

geomancerとかgamblerとかinvokerを超えたカスヒーローだな。
次のverで消えてるだろ。

わざわざageて書くような内容でも無かろう
しかしPotMを超える人気の無さだな

ギャンブラー好きだったよ

invoker大好きだったよ

ゲームおかしくしてるってことね＾＾

Troll Priestのultの効果違うやろ

今頃ですかお兄さん
ﾌﾟﾘｰｽﾄの毒使ったらﾊﾟﾁｮｺﾝがﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞするから困る

おーMacのバグなおったのかなー

Geomancerがやばいのは守りに入られるとこっちのチーム構成次第では詰む、ってのがやばいのかな。
俺はmicro下手なんで自分がGeo引くとだいたい守りに入っちゃうわけですが……

終盤になったらGeo cloneは葱鴨。
clone使わないならgeo

>>466
笑

MOCHANです。
DOTAしませんか？
サーバー：US　West
チャンネル：KITUNEKO
でいます。

始めたばっかりなんだけど、こないだ-apのゲームで開始時にお気に入りのSpectre選んだら
複数人からすごい罵倒されて内何人か落ちてってゲーム終了しちゃったんだけど
Spectreって選んじゃいけないの？(´･ω･｀)

ちなみにオイラ自体はSpectre使ってもkill数がdeath数上回ったこともないようなnoobです(´･ω･｀)
ちなみに罵倒の内容はwtf 〜〜(なじみのない単語だったので覚えてない) hero！？とかいってたので
多分オイラがSpectre選んだのが気に食わなかったんだろうけど・・・
pubではSpectre選んじゃいけないのかなぁ・・・一体何のための-apモードなんだろう・・・
好き勝手選ぶためのモードじゃないの？

Spectreは決して強いHeroじゃないんだが人気はそこそこある
落ちた奴らはSpectre使いたかったやつとその取り巻きだろうから気にしないでいい

>>470
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾀﾏｴ

wtfモードだったとかじゃないの？

>>473の説が濃厚ｗ

>>473
確かにWtf modeではGlobal禁止の場合が多く、そういう場合は、
Spectre等のレンジ無限Ultiヒーロを取るとほぼ間違いなく罵倒されるな。

wtfモードって何？(´･ω･｀)ﾊﾔｸｶｴﾘﾀｲ

マナコスト、クールダウンが無いモード
一部熱狂的なfanが居る

なるほどー
でもただの-apモードでそんなモードじゃなかったなぁ・・・
>>471の言うようなやつらだったんだろうか・・・鬱

>469
pickした瞬間に罵倒された？それとも普通に使ってて罵倒された？

wtfでないとしたら考えられるのは
471が言ってるような連中だったか　もしくは恐ろしくスコアが悪かったとか
KSが多かったのかありえないアイテムビルドだったとか　その位か？

開始時っていってるからpickした瞬間じゃないか？

　流れをブッタ斬って悪いが一応ここにも貼る
インプレで祭りやってるぞい。セットでこの値段+送料
ここね
http://direct.ips.co.jp/pc/Template/Promotion/pcsoftsale.html

ウォークラフト3 コンプリート 日本語版 販売価格：1,499円 (税込)
送料300円

6.40でました。↓に変更点あり。

【WC3】Dota Allstarsコテ専用雑談スレ【戦術考察】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1158872096/481

おお、新hero出たのね、実家帰っててやってなかったからきずかなかった
公式見たかぎり見た目はかなり気に入ったんだけど２人とも
どうですか使ってみて？

geomancerはエロカワイイよ
dazzleはつまらん

どっちも素人がpickすると大変な事になるな
その所為かどうか分からんけどイマイチ人気が無い気はする

geomancerは初心者が使うと悲惨な事になるよな
LinaのUltimateで分身が一撃で死んでたりとかわいそうだった　

新hero使ってみた、とりあえず一人で技みたりしたけど
geomancer強くない？分身死ぬと死ぬけど上手く操作できたらすげえ強そう

geo中盤強すぎ

おいニートどもこんなゲームやめて少しは大人になれよ
きもすぎ

お前も大人になってこんなスレ来るのはやめなさいよ
きもすぎ

なにがしたくてお前はそんな書き込みをしに
わざわざここへ来るんだ？　低脳

>>490
よぉニート！！
仕事しろよ少しは外出したらどうだ？

>>490
少しは気を遣ってやろうぜ＾＾

最近JPN-1でプライベートゲームとか立ってるぽいんだけど
clanかなんかの人たち？

日本人だけで10人あつまったりしたら、よくやってるみたいだよ

geo何度かやってみたけど辛いな
いまのとこ網投げハメが強いから援護主体で作るのがよさそう
分身はmax２人でitem効果抑えて全item受け継ぎでよかった気がする

>分身はmax２人でitem効果抑えて全item受け継ぎでよかった気がする
意味がわからん

それやったら単純にHero6人になるようなモノだろｗ

いや、item効果を分身は半分程度にするって意味
とにかくなにか改良してくれないときつい、もう一匹のnewheroも

今のとこ中盤以降本体以外はひたすらcreepingさせるのが一番いいと思った

> いや、item効果を分身は半分程度にするって意味

geoの分身はアイテム装備できないし、本体のアイテムもブーツ関係しか引き継がないけど？
やっぱり意味が分からない

>>499
495はこうだったら良いなっての言ってるだけ
geoの分身が全部のアイテムをコピーして本体と同じ装備になり
分身が持つ装備アイテムの効果が半分になれば
ちょうどいいという事をいいたいんだと思う

>500

なるほどそう言われてやっと意味がわかった。
495でもうちょっと分かりやすく言って欲しかったな。

まあ、Geoは何かと問題が多いヒーローだと思う。
495がいってるみたいにするとたちまちIMBAになっちゃうきが。
とりあえず、制作陣はあのUS諦めたら良いんじゃないかなとは思うがｗ
Lonedruidみたいな方針もあっただろうに…

わかりにくくてすまん、もう一匹は取るitemによってはけっこう立ち回れそう

もう一匹の方はむしろ強すぎる

Dazzleはslowとarmor低下は強烈だし回復もあるしIntの伸びもムチャクチャいいよね。
何よりUltはチームに与える影響がでかすぎる。

6.40でUltの効果時間に限界付いたみたいだけど、
どれくらいなんだろうね？

300s

あのultってなんなの？すぐ復活以外にも効果あるの？

・死んだとき金を失わない
・復活時間が最長で20秒に

まだあるぞ

・殺した相手に反撃ダメージ

それよりMEEPOのGODLIKEリプレイまだ？

backdoorってなんで禁止されている行為なんですか？
それと残りライフ100程度のtowerをヒーロー単独で壊すのもやっちゃいけないんですか？

>>510
禁止なんかされてないよ
BackDoor禁止とか言うやつはただの俺ルール厨なNOOBなんで気にしなくていい

なんのよこれ！！！！！

JPだと分かるとすぐ蹴られる
どうやったらゲームできるの？

us/westでus/ca限定大杉！
どこ行けばいいの？

北米に行けばいいよ

caだったら運よければ行けなかったっけ？

んじゃ、俺の新しい方法を紹介。
この方法が一番成功率高いね。
１．Banlistを起動させる
２．ゲームに入ってすぐ「Checking」と言う
３．自分の国コードは表示されないので、国チェック後の結果をペーストする
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↑超重要
４．ペーストしたものは、全員USのはずだから、即、「ok good to go」とか言って、ゲームスタートを催促
５．7割の確立でそのままゲーム開始、難なくゲームに参加出来る。

なんてインチキなｗｗｗｗｗｗ

これは良いなぁ

でもBanlistとパイソン？を入れたけどなんか作動しなかった。
使い方がいまいち分からないや

Winパケットのエンジンを一緒にインストールするんだけど、
WC3Banlistをインストールしても、FireWallで遮断されているはずだから、
FireWallソフトをダブルクリックして「プログラム」が羅列されているところいって
WC3Banlistを許可すればOK。

不信度あげないかな？

最近のjpnはbanlistつかって偽装してくるぜ！

不信感上げるも何も、JPだからKickするっていう対応は変わらない
俺はJPでHostして集まらない時はこうするのが一番手っ取り早いからしてるだけ

msiahostとだけ書かれてるゲームだったら行ける時があるな。
hkやtw,krゲームは聞いてみるとlagが無ければOKといってくれる場合があるよ。大概蹴られるけどな
asiahostとかjp/kr/hk/twとか書いてあるのはjphostだったりする

どうでもいいがチャージバグ早く直して欲しいぜ

それ俺も「あれ、これでいけるじゃん」って思ったけど、まさかやってるやつがいるとは思わなかった

>>515
ﾜﾛﾀwwwwwww名案だ。

>>515
天才現る

>>515
晒すんじゃねえよクズが・・・
jpn全員がやりだしたら意味ねえだろうが

eastだとそもそもcheckすらされない件
鬱陶しいsgもいないし

>511
公式のFAQでbackdoorはNG扱いだったような気がするんだが
TowerのDenyは自由だけどな

>>527
公式ルールだとFurionでのBackdoorだけ禁止されてる

>>520
変なの教えるなよ＾＾；
それは気づいても言わないレベルの事じゃないのか・・・？
得意げに自分だけが気づいてたことを教えてやったみたいな感じだけどｗ
これで他のｊｐがやりだしたら気づかれたとき覚えられるよ、ｊｐはこういうことするんだなって
ゲーム中にcheckする人けっこういるし
JP=kickなのは変わらないけどゲーム始まったあとcheckされて文句言われるのはかなりやだぞ、うざいし
今のとこeastならほとんど問題なく出来てるわけだから頼むからeastではしないでくれよ
バカなこと書くやつとそのクズに扇動されたやつら

空気嫁

チェックしてるホストは自分でチェックするからバレるし
下手なことしてる分だけ心証悪い

相変わらずアンチアイツは痛い

今回のはべつにアイツだからじゃないと思うよ

理想としては-asiaとかで立てるのが良いんだけどなあ。
言葉の問題とか、なんだか-asiaだとleaverや超noobが多く感じるとか
色々あって難しいことは難しいけども。

asiaだとsgも来るから微妙なところだね

俺はSG重くないから、別に良いけどな。

アンチアイツがきもいのは同意だが
アンチアンチアイツも大概きもい

そして一番キモイのはアイツ自身

キモイって素敵やん！みんなキモイよ！やったー！

半釣り目的で罵ったんだが全然釣れてなくて鬱だ

hubbersって何の略語ですか？

初耳だのう

串経由でdotaってできないの?
蹴られてばかりでゲーム出来ないよ。

hubもhubbersの略なんかな？


あと普通の串刺してもBanlistで回避できなかったなぁ
良い方法ないのか自分も気になる

外人さんに聞いてみたらStarthubの略がhubだった
Starthubの意味は分からないけど・・・

ググって見た感じ、回線の種類ってかプロバイダの事かもしれんね。

Check?
I did
これでusあたりはOKｗ

Banlistが普及したせいで初心者が練習しづらくなっちゃったのが痛い
ブリザード側はBanlistについてどう思ってるんだろう?
ネットゲームで外部ソフト使用は認めるべきじゃないと思うのだが

umsだし勝手にやっててくれって感じじゃない

仮にそういうのをブリに直訴したとして、まともに取り合ってもらえるとは思えんね
練習はAI相手もしくは自分でnoob only立てるとかでいいじゃない。

語尾にｗを付ける奴は低脳
統計的に実証されています

まじでｗ

>>552
低脳でもいいじゃないですか。頑張って生きていけばきっといいことあります。

低脳ってなんですかw

いちいち語尾にｗをつける奴は死ね

ずっと疑問だったんだがこのゲームときどき序盤終了あたりから後半ぐらいまでひたすら金稼ぎに入るやついるけど
あれってある意味最強じゃね？４人で十分守れるし
うまいやつだとありえない良い装備で後半出てくる、nixeとかtrollとかsoulとかheroによってはこっちの負け確定
この作戦てどうなの？一番安定して勝てる気がするんだが

相手が下手だとそれで十分いける
ただ、うまい奴が居るとHEROにもよるが
farmしてる奴を狙うか　目玉しっかり置いてlineに強制的に
こなざるを得ない状況にされる

PUBだと凌いでる側の４人の不満が溜まって仲間割れするよ。
IHのリーグ戦ならBONEがそれやってエイジスレイビア作って華麗に決めてたリプ見た。
凌ぐ側の残りがLICHを筆頭に対複数のヒーロー選んでたから可能だったんだろうけど。

そんなことない。
ソロだと引きこもってればレベル上がるのはやいし
要所で戻ってこないとあれだけど

BONE弓はいつのころからか
動きももっさりして、大器晩成のheroになっちまったな。

Farmは重要な戦法の一つ。
だから、それを返す戦法を展開しない方が悪い。
例えば５人で攻め込めば数の差でMid割って勝てるし、そうじゃなくてもFarmしてるやつは
戻らざるを得なくなるから、妨害できる。ヒーロー的にそれがきついんなら、
こっちもAttackerをFarmモードにさせて対抗したり、
こっちに殺し屋がいるのなら、Gangして何回か殺しておけば、なかなか役立たずになるし。

逆に、こういう対抗戦法に上手く対応して、
Farmし続けられるスキル（もちろんヒーローによるけど）を手に入れれば、
大抵のところで敵なしになれると思う。

>559
残念ながらpubでは要所で戻ってこない人に当たる可能性のほうが高い
まぁ統計の取り様がないから体感だけど　大抵はFarmingに夢中で防衛そっちのけ

この前、Banlistのチェックで一人だけ国名が出ずに[Unknown]って出たやつがいたんだけど。
これってただ単に国名リストに載っていない(?)アングラな国出身なのか、
それともなんらかの工作によって国名表示を回避したのか、どっちだろ？
もし後者だとしたら、これって俺たちには吉報じゃないか？！
Banlistのチェックを回避できるなんらかの方法があるっていう。

その辺の所をそやつに聞きたかったんだけど、案の定自分は即キックされ、名前も覚えていなかった、というワケで。

VPNとか使えば出来そうな気がする

だけどSG,TW,KRここら辺の国籍の串自体が少ないし、相当早い串でもpingがかなり上がるから
ゲームに参加出来てもlagが酷くてゲームにならないと思う。

と3時間ぐらい悩んで諦めた

ここしばらくwestで夜9時〜深夜2時くらいの時間帯に普通に入リ続けて遊べるまでの時間を計っていたんだけれど、
平均したら7分程度だった。一番ひどいので27分というのがあったけれど、そういうのは稀。
hostはsg、hk、myの順で多く、韓国が1、台湾が4、だった。昔は台湾で遊べたのだけれど、
(banlist以前のroc dotaではそれこそ台湾hostが1/3くらいだったんだけれど、)
近頃はbanlistと台湾人プレイヤー増加の影響からか、中文読めるけど駄目？って言っても断られるみたい。かなり悲しい。
最近はノーマルゲームラダーでもLvが上がって時間帯が悪ければ5分とか平気で待たされる状態なのに、
10人ゲームで10分足らずの時間が我慢出来ないっていうのはちょっと理解しがたいものがある。

自分は部屋に入った時の人数が10人未満だった場合は、即ホストに/wでping見せてjpだけどいいですか？って聞く。
脈がありそうなら交渉してみる。蹴られたり、断られたら一言詫びて即退出して同じ事を繰り返す。
蹴られる確立は80%くらい。既に10人揃っていた場合はping調べて200以上なら落ち、200以下なら祈る。

蹴られてまともに遊べないとか、eastでやってるとか言ってる人を見ると正直ちょっと信じられない。
少なくとも自分は普通に遊べている。aocをircで4vs4対戦が開始するまでにかかる時間や、
今のUS Westのノーマルラダーの待ち時間と比較して、劣っているわけではない。
特にeastはpingが悪くて(600とか普通にある)日本人はラグの原因になるからあちらの人の事も考えてやめた方がいいと思うよ。
そんなことをやるくらいならとっととGG Client入れてgg clientで遊んだ方がいい。

>>565
日本人でも人によってLagる国違ってくるよ
俺の場合、EastでもUShostならping高くて200
逆にwestのSG HK CNがping400以上行ってしまう

>>566
そうなんですか。それは失礼しました。
eastもeuroも良pingは滅多と無くて、ノーマルラダーのついでにたまにasiaで遊ぶ以外は、
全部Westで遊んでいます。pingは80〜400で、だいたいの印象ですが、SG＞HK＞MYといった感じ。
sgはhub、netは共に110くらい出るのですが、おそらくそれ以外のプロバだと悪ければ300オーバーもあるので、
ping見てから落ちるか交渉するか決めています。westのcnホストっていうのはちょっと見たことが無いのだけれど、
東南アジアのホストのお世話になりつつ、それなりに遊べています。
プロバイダー間の相性や、居住地によっては違うのかもしれません。
どうしてもという人はgg client入れれば、最悪でも10分以内に5vs5が遊べると思います。

HubやNetは回線の種類なのかな

gg Clientは初めて耳にしたのですがこれはなんですか？

俺は約半年間このゲームをやっている。
でも、このゲームのプレイヤーは最悪。もの凄い幻滅した。２度とやらねえ！
JPが落ちたら悪口大会。自分の知り合いだと「回線落ちでしょ」とかほざいてるのに
落ちた人からwisで来た伝言を誰かが伝えてるのに、文句垂れてた野郎どもはガン無視しやがる。
知らないJPは決めつけだけで考慮しませんか？そうですか。

あとすぐにキレる奴がいるけど、何なのあれは？王様かBSEのつもりか？
これでは人は集まらないよ。新参者に優しい環境を作ることは大事だぞ？
寧ろ悪口を言ったり、キレたりする奴を追い出すべきだろう！

俺のところにいままで３人が「気分が悪いのでやめる」と連絡が来た。
心当たりのある野郎は、その糞まみれの性格を改めとけよボケが。

確かに口が悪いうえに頭のおかしい人が結構いる

だから俺は名前をちょくちょく変えたり、外人の振りしてやってるよ
部屋作るときも外人を必ず入れて日本人オンリーにしないようにしたりね


分かると思うけどこの手の人種に2chとかで愚痴を書いても無駄
いないものとして考えないとストレスが溜まるよ

>>569
同意。>>569みたいなのとかな。

dotaって強い人のリプが集まるサイトないの？
日本人の内輪ゲームの事じゃないよ、海外でやってる大会とかのもの

>571に同意、まじで。

まあ、、無視するしかないだろうね・・

でもそういうのばっかじゃないってことは覚えておいてほしい

>>572
公式に大会repあるんじゃない？

>>569
一度、自分の文章を読み返してから書き込むようにしてはどうでしょうか

>>569のはアレだが言ってる事にははげ上がる程同意。
性格悪い奴多いよ。なんでなんだろな。

ライトニングレブナントの弱点って何なんでしょうか？

farmしてるところを複数で襲って殺す
これ繰り返してれば雑魚になる

HPが低くて足が速いからStunとかが良いんじゃないかな
Ursaみたいに瞬間火力が高いのも良さそう

今のursaはまた壊れてる。
あんだけnelfされ続けていたのに何があったんだろう。

やはり雷は強キャラなんですね…。
ありがとうございます。

強キャラというか、他のヒーローと同じように状況によってはゴミになったり主軸になったりする。

食らったら死んだり、食らったら死ぬまでstunしっぱなしだったり、
80dmgの火の鳥が10羽飛んできたり、SKがマナ無しで蘇ったり、
SAが詠唱ではないデスワード持ってたり、doomのultが30dmg*80秒だったり、
メデューサのマルチショットが射程600最大6体100dmgだったり、
gemを拾ったら売ることも落とすことも出来なかったり、
Lichのultが250dmg*1だったり、Lv6でsoloでroshan狩れたり、
juggernautのultが今の倍の攻撃回数だったりした頃から考えれば
今の強キャラなんて可愛いもの。今は強弱よりも相性の方が大きい。

INVOKERやGODOFWINDやULTがCD0だった頃のLUNAの事も思い出してあげて下さい。

pugnaがTarmick mageと言う名前だったこととか、Lycanが最初からWolfの姿だった時とか
TinyがMountain giantだったとか、Naga sirenがNaga assasinだったとか、
MorphingのUltiが別のHeroの姿になる時だった事も思い出してください

pudgeのultiが人間砲弾だったな

今gemって売れんの？

アイツが謙虚だった事も思い出してあげてください。

>>590
コテスレへ帰れ。そして二度と戻ってくるな。

>>588
さらにその前は悪名高き蝿ですよ。
morphで同じことされない限り最強。
いつのまにかマップ上蝿だらけに。

なにげにホーリーナイトも今から見れば壊れてた。
レンジ600でストームボルトとクリティカルとホーリーライト持ちで攻撃速度標準以上。

>>593
俺の記憶で一番古いchenは
クリティカル・パージ・ヒール・敵乗っ取りだな。

GODofWINDって強すぎる強すぎる言われてすぐいなくなったけど
何がどうやばかったか思い出せん。今でいうsbと同じbash持ってたっけ？

dota面白いのに死に体なんだな…
IRCchでも作ってJPかき集めればいいのに…

かき集めたところで、環境が変わるわけではない。初心者はすぐに辞めていくよ。
feedした時点でカスみたいに言われるし、言われなくても、裏でベテラン勢の悪口が蔓延。
下手な人は裏で悪態をつかれて、さらに無視されて、kickされて消えていくよ。

このゲーム、悪質な人が多すぎるよ。

ようわからんが、カスみたいにいってるとか言ってるけど
それでも我慢していってるとおもうよ。

実際、悪質な人は、いるのは認めるけどそんなにいない。
人間だから、一人に言われると裏みんなに言われてるみたいに錯覚しちゃうんだろうと思うけど、
本人の態度が悪くなければそんな悪く思う人はいないと思う。
悪質悪質言ってる人は、思いこみだが多いと思う。人間は一番悪い記憶を一番強く覚えるから‥
無言で死にまくられたりすると嫌だけど、どうすればいいかとか話しかけてくれれば
ちゃんと対応するし、応援する。
そんな変な人は一部だから、別にそんな悪く見ないでおいてほしい。
常人と変人の割合は、リアルより少し変人よりなくらい（だと思う）

それこそAOCみたいにch分けちゃえばいいのに。
けど結局そんな面倒を引き受ける奴はいないと。

で、俺もその1人。

>>600
AoC並みに人口居ないのが問題。
面倒とか以前の問題だよ。

miss
＞思いこみだが多いと思う

そう思いこんでるだけの人が多いと思う

常に語尾にｗをつけるキチガイは死んだほうがいい

>>597の一件で殆どなかった書き込みが
一気に増えている時点で大体予想が出来そう・・・

最近買ったけどsoloで外人達とやってみるよ

>>604
だったらUS-East行ってみな
Westより蹴られる確率低い
Westなんて下手したら20minたっても始められない

こうしてみるとアイツは偉大だった

死んだんだっけか

>>606-607
手始めにそういうの止めたら…？


話は変わるが、最近カオスナイトがお気に入りなんだ。
で、「コレえろいぜ」なんてビルドがあったら教えて欲しい。

あと、Ultの使いどころが判らないんだが、上手い使い方ってどんな感じ？

6.40bが出たらしい

カオスナイトIMBAの一種だから何やっても強い気がするな。
まあ、男ならDagonとReaperだろう

>>604
こういう話って持ち出すのためらわれるから振らなかっただけで（自分に責任あるのかもと思ってたし）
俺もDOTAはJPに嫌な奴が多いと感じてた口だよ
前に某コテが挙げてたのと同じような経験もしたし。俺はチキンだから最後まで日本人てことを明かさなかったけど

某コテ(アイツ ◆Ju94Ls6/3E これ？)とか言われても俺のような新規には全然分からない
コテとコテに対して粘着していいる人の仲がやたら悪いんだなってぐらい。

検索してみたけどコテの割には良い事書いているとは思う
この人以前に何やったの？

二枚舌というか、虚言癖があるだけ。
だけどDotaに関する情報はまともだから、新人さんには大いに参考になると思う。

>だけどDotaに関する情報はまともだから、新人さんには大いに参考になると思う。
あ、けど一部の情報は思い込みの間違いもあるから注意ね。

最近新規が結構多いと思うんだけど、impressのおかげ？

ブースタとか売ってるLeragas The Vile (林の中のアコライト)ってのが見当たらないんですが
どの辺にいるんですか？

この速さなら言える

俺　は　ア　イ　ツ　が　好　き　だ　！

>>616
○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○○○○●○○
○○○○○○○○
----------------　真ん中ね
○○●○○○○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○

イメージ的にこんな感じ

>>618
言われたとおりのところに行ってみたら、ドラゴンがいて瞬殺されました。
dotaってこんな人ばっかりなんですねもう二度と来ませんさようなら。

>>619
さよおなら

>>619お前さん
もしかしたら>>613>>614じゃないかい？

>>621
なんでそうなるんだよｗ

この前のインプレスで１５００円のときに買った初心者多数のIRCチャンネル
#wc3_jp で昨日からDotAやってます
まだみんなやり始めたばっかなのでやったこと無い人、あまりうまくない人、一緒にやりませんか？？
人数の関係で３ｖ３〜４ｖ４がメインになってます
よかったら来て下さい

doomGuradのdoomって食らうと必ず死亡？

>>624
違うよ、表記ダメージ+効果中はspellが使えない-')

Butterfly作ろうと思って、レシピ持ってアコライトの店まで行ったんだけど、
Maelstromも持ってたから、変なハンマーになると困るなと思ってMaelstrom
地面に置いてからButterfly作ったんだけど、作った瞬間にMaelstromが消えてる。
なんだこれはと思ったら、さっきより少し離れたところに落ちてる。
拾いに行ったらまた消えて、探し回ってたらもう少し先に落ちてた。
で、もっかい拾おうと思ったらまた消えて、これはバグか？っておもったら
敵が３人やってきてGangされた。
しかも、StealthAssasinが殴ってきて電気が。。。そしてそのまま彼の物に。
アイテムでおびき出してGangとかかっこいいなとおもった。まあ切れたけどね。

doomってscepterの効果も出るみたいね
前一度scepter持ちのdoomにあったことがあるけどfulllife近い状態でdoom打たれて
死ぬわけないと思ってたのに帰るまでに死んだorz
そのあとかなり怖かったよ、ちょい削られただけでも撃たれたら死ぬし

>>623
そんなのできたんだ、今度いってみるかな
>>626
それおもろいなｗ

>>627
最近のモードでScepter効果でるようになったね。

doomは、後半になればStr値も高いし、Passiveskillがないのはあれだけど、
お金も儲けやすいし、一人でも序盤から殺しやすいし、かなりバランスが取れた良ヒーローだよね

足りない人のヒーローを誰かが操作して

プレイヤーは６人(3v3)だけどヒーローの数は５ｖ５みたいなことはできませんか？

Ally同士で金のShareの方法ってどうやるんでしょう？

>>631
金のshareも受け渡しも出来ないよ。レシピを買い＞売りすれば８掛けで出来るけど。
損するんでBUYBACKしないと本陣割られる時にチキン使ってやるしか使い道ない。

>>630
５ｖ５で始めて、２人落ちたとか、そういう場合じゃないと無理ですね。
それでも、Dotaで２人操作するのは相当上のスキルで、
プレイヤーが最上級レベルでやっと人並みのプレイが出来るって感じですよ。

meepo...

meepoは本体とcreep専門を分ければ
相当強いんじゃないかな

meepoは相手heroとの相性によるね
アグニムもったdoomとかlinaとかほんと、もうHPフルでも即死

うん、creep専門にするのがいい
相手側にult強力なやついなければ仲間も出す感じで
仲間出せて網ハメできれば実は援護なら最強heroかも

上手い人なら少し怪しく思ったらきちんとobs置いてくるからね。
それはあんまり一般的な方法じゃない。
＞creep

ほんとかよ？ケチつけたいだけちゃうんか。

Meepoの経験地ってどうなってるんでしょうか？
Meepoと同じレーンにいるとMeepoだけレベル上がるの速くなってるような感じがするんですが

いいえ

>639
少なくとも俺なら、meepoが森でFarmしてる感じがしたらobs置きまくって
クリープジャックで殺すとか、できなくてもobsで森クリープ消すとかで妨害するけどな。

執拗にクリープジャック狙いで来るならmeepoもobs置けば解決じゃね？
経験地と金は倍近くmeepoが有利だし、邪魔されてもレーンのmeepoからの収益もある。

それもそうだけど、森のクリープはobs置かれると出現しなくなるから、
それでかなり妨害できるはず。むしろそっち狙い。

少なくともって＾＾；なんでじゃまするの？
ただでさえ使用人口低いし基本弱heroの配置になってるやつわざわざObsまで置いて邪魔するかよ・・・
ちょっと性格疑う、森普通に行ったら居たとかなら殺すのわかるけどさ

そしたら面倒だけどSentry置くしかないんじゃないかな

同じ条件ならmeepoのが収益の点で有利だから水掛け論になると思う
それよりも単体は弱いからそれを狙って、NAやSAで一体を瞬殺とかが良さそう。

これもSentryで解決できそうだけど、一番対策になるんじゃないかな

6.41でたね

>645
チーム編成によっては育たれると厄介な場合もあるから
そんなに間違った事言ってるとは思わないんだが・・・
そんなんで正確疑うお前の頭を疑う

>>648に同意
戦略考えたりするゲームで性格疑うって・・・＾＾；

http://www.epicwar.com/maps/12560/
ここかな

そういえばobsはクリープでなくなるけどver.41から
techesのremoteと蜘蛛のwatcherでは妨害できなくなったんだよね。
がっかりだ・・・・・・・・

>>645
そんなの勝つためでしょ
むしろそういう戦略展開しないほうが失礼だと思うが
初心者だからやめて、とか適当な遊びゲーならべつに無視しててもいいけど・・

DotA Allstars v6.41
・map sizeを軽くした
・-showdenyで全Playerのdeny状況が見られるよ。denyしてる人には！マークがつくよ
・ボトルは勝手にいっぱいになるよ（泉の近くで）
・LionのLv4 mana drain量をup
・ScepterをつけたHeroのeffect（棘とか）を追加
・Headshotの味方クリープに対する旧仕様を復活（どんなん？）
・bansheeのwitchcraft、silenceをちょっと修正
・DoomのScepter付時のUltを弱めた
・Twin Head Dragonのベースダメージを弱めた
・Watcherやremote mineを置いてもneutral creepの出現を邪魔しなくなった
・最初のCreepが出るまで1個目のTowerも無敵になった（なんか関係するのか？）
・Amplify damageのマナ消費を減らした
・Darknessのクールダウンを240/210/180から240/210/150に減
・ZeusのUltがmeepo全てには当たらなくなったよ（本体にのみ？）

Doomの調整がtopicでしょうか。
個人的にはScepterのeffectが気になるが。

Towerのはゲーム始まったときにsigeするやつの
対策じゃないかな

hp全快じゃないとヒーロー変更出来ないように変更されたのもそれの気がする

>>653
乙です
Scepterのeffect修正いいね、いろいろかっこよくなってた

Meepo弱いとかあほか

・DoomのScepter付時のUltを弱めた
弱めるほど強かったっけ？

doomは金の溜まりが尋常じゃないから、Lv13くらいで完成するので、
一部agiやintでは即死決定。ゲームを壊すタイプの強さじゃないけど、
打たれたら死ぬので、打たれる方からすれば事故としか言えず、
理不尽死に近いのでつまらないから、という苦情に応えた形だと思う。
今のdotaはなるべくそういうのを無くすという方向性なので、妥当かと。
人間の性というか、同じ人を繰り返し狙う傾向が高いので特に。

>>658
lvl13で完成したとしてもlvl3doomになるのは変わらないんじゃないの？
lvl3doom時から強化される分が弱体化されたって事じゃなくて
lvl2doomがlvl3doomにはなりませんって修正なの？

まぁ同じ相手狙うのは当然と言えば当然だが
Ｄｏｏｍで死んでる間レベルがあがらないし金も減るし、必然キルとりやすいそいつ狙いになるわ

通常spell強化するitemほしいな
Scepter+なにか　で完成するようにしたりして後半にならないと作れない形にしたりして

まあ、トリガー的に不可能に近そうだけどねｗ

STRで単純に強ヒーローってどれとどれですか？
doomやサソリなんかは分かるんですが

>>663
doomやサソリ

白牛

強ヒーローの定義なんて相手や向こうの腕前、構成により変わる。

とかいうつまんないレスが今日はつかないね。いいことだ。
lord of the avernus　は何でも出来る上に初心者にも使いやすくオススメよ。

みんなはどこでマルチしてるの？
US westだとjap jap言われてゲームに参加できないし・・・

>>663
centaur sevn LoA
このあたりはまさに単純に強いと思う、pandaなんかは後半agi系みたいに強くなってくるな

ところでgl hfのhfとWTFってどういう意味？

>>668
hf = have fun
WTF = what the fuck
wp = Shortround（藁

have fun と what the fuck

>>663
nelfされたりしたけれど、未だにomni。唯一ゲーム壊せる。
Strじゃなくてもleaver、noob無し5vs5なら全ヒーロー中でも最強。

nerf

omni死にません

あとtreantも一種のimba。strも高いし万能

>>667
あまり教えたくなかったが
US Eastでホストやってみ

大体10秒か平均1分で埋まる

>>666
でも圧倒的な強ヒーローと弱ヒーローは変わらんと思うぜ。

ウィーバーの事か

いや、戦闘力だけで見ればだけどさ･･･

omniはとくに敵meleeにかなり強いな
こっちは前線にomniいれば逃げるのも追撃も自由になっちゃうし
いざとなったらultあるし

うまい人だとDota1ゲームで何Gぐらい稼げるんですか？
2000クラスのアイテムの合成品とか買える気がしないんですが・・・

2〜3万くらいじゃない?
立ち回りが下手な人は何時までたっても金は溜まらんよ
溜まらない人はBracer等のアイテムを買っていけば良い。

終わった後resultの表示に無かったっけ？
試合の長さにもよるからテキトーな事は言えんけど
6000〜くらいは普通に稼げるんじゃない？

殺されまくってて金が貯まらないのか
Creepのlasthitが全然取れなくて貯まらないのか分からんけど
前者なら下がり気味で　後者ならlasthit以外は攻撃しない位で狙えば
それだけで大分違うんじゃない？

2000レシピ買うあたりから激化してくるからな
あまりに死ぬようだったら上手い人の近くに居るってのもありだぞ
一人にならないって事と
スタン系・速度減退系の上手いヒーローが居たら
ほぼ助けてくれるし（囮カウンターでkill取れるから）

とりあえずお金だけに関して言えば、lasthitの精度が全てですよね。あとFarm能力。
相手の強さなんかみてobs買うかどうか判断するのは忘れずにしておけば、
死なないかどうかは、少し注意深ければどうにかなると思うから。

うまい人（回線が良い人かもしれないけど）だと、モーションの途中で攻撃を中断して、
完璧にlasthitをとっちゃうから、soloなら70%以上のクリープ殺してる人もいるね。
ここまでくれば、1waveにつき150近く溜まるわけで、だけど適当にやってたら
20%もとれないだろうから、1waveにつき100gold近く差がついていっちゃう事になる。
やっぱ上級者に近づきたいんなら、一つの最重要要素はlasthitの精度上げですね。
これだけなら、AIとかで自習でもいいかもしれない。攻撃力低めのrangeとかで練習するとgood
ただ、ゲームのレベルが上がってくると、lasthitと平行して、Farm行動自体を成功させるために
周囲の環境に目を配って、全体的な視点でプレイをしなきゃいけないので、そこら辺まで来ると
また１段違った難しさがありますね。

その書き方だと変な人が増えてしまうんじゃないか。
dota allstarsはcreep殺すゲームじゃないから。
というか>>683さん自体変な人なのかもしれない。
pushもdefもgangも無視してtpで回って延々でfarmとか、
boots枝五本→bot→aegisとか、でboots→Fury→botとか、
pubの日本人はそういうおかしな事をする人が多すぎ。

昔はdenyをするとしないとでは、1vs1だとLv7の時点で相手4、
1vs2だとLv7で3が2人とか6vs2とかが当たり前で、lasthitが出来る人と出来ない人だと、
序盤というものが成り立たず、lasthitは最も重要なテクニックの１つだった。
けれどもdenyやtower、rax破壊等の改変でlasthitがゲームを決定付けていた時代は完全に過ぎ去った。
今は引いてexp吸ってるだけでもそれなりにLvは上がるし、金も溜まる。

もちろんfarm能力が肝であるヒーローがいるのは確かで、
そういうのを引いて膠着した時は70分でcreep400とかあるけれど、
slithreen guardやsilencerなら同じく70分でcreep50とか当たり前のようにある。
さすがにcreep50が許されるのはursaと、召還が完全な捨てskillに成り下がったenigmaくらいまでだと思うけど。

今のdota allstarsはrax壊す→本陣壊す、もしくはrax壊す→rax全て壊すのどちらかを目指すゲームで、
Tower+raxを壊されないようにする為にgang、gangされない為にmeet、
5vs5で先に手を出した方が不利ならhideかbase camp、
押し込んだ状況で膠着を作り出してsolo gameと同じようにcreeping勝ちか、
他raneを流れるcreepの守備に回って相手のmeetが崩れるか、勝手にTowerを壊すか。
賞金のかかったトーナメントや、-arのクラン対抗戦のリプレイを見ればよくわかると思う。
「pubだとそんな風にはなりません」って言うなら、台湾ゲームに入って交渉すればいい。
roc dotaの流れを汲む台湾ゲームは普通のpub dotaとは異質な展開になる事が多い。

そういえば外人がbotってたまにいうんですがどういう意味ですか？

>>685
boots of travelをbotって呼ぶ人は滅多といないと思うので、
ボトムレーン(右下のタワーがある道)のことだと思います。

>>684
クランやら賞金のかかったトーナメントのリプ
うｐに期待。

>686
ボトムかthx

>684
稼げないって言ってるから稼ぐ時のポイントを示唆しただけじゃないの？
「683は変な人かも」って言って今度は自説の垂れ流しってアンタ・・・

683は「お金に関して言えば」とか「一つの最重要要素」って言ってるでしょ
ちゃんと読めばいいだけ。読みにくいってならお前の長文も一緒だよ

まあつまりDotaは奥が深いと言う事だ

>>689
いや、正しくそれは僕が悪かった。根拠もなく変な人呼ばわりしたのは完全に自分が悪い。その点については本当に謝る。

金を貯めるにはどうすればいいか、となると「死なない」以外に方法は無い。
死なないにはどうすればいいか、となると一番スマートな回答は「殺す」。
殺すにはどうすればいいかとなると「集まる」しかない。これが大前提。

でも、>>683で書かれている事はかつては正しかった(昔はobs無かったけれど)。
タワーを壊した時に全員に入る200goldは無かったし、今はバラックを壊した側のcreepが強くなるけれど、
昔はバラックを壊された側のcreepが少なくなるという仕様で、壊した方が資金的に損をしてジリ貧に陥る糞仕様だった。
だから、「いかにfarmして無敵のヒーローを作り上げるか」という要素が非常に強かった。

でも今は1000 gold確定のタワー(特に序盤の３本)をdenyされないようにする事が重要で、
かつては多く見られた「殺すために集まったものの特定の人に逃げられてfarmされて暴走されて続々leave」
という光景は無くなった。「殺す為に集まる」から、「殺す→push」「撤退させる→push」の選択肢が出来た。

死ななければ500(初期)+200*3(序盤)+800(序盤の自増)だけでPower Treads+αが買えてしまう。
かつて同じ事(nuke無しmeleeで引きexp吸い)をやっていたら、Lv差ついて半ば投了だった。

それに2000のレシピに困るような初心者の人だと、どれだけ注意して引いても死なないってのは絶対に無理。
スコージサイドのbotは安全だけれど、それ以外はタワーを抱いていてもきっちり裏取られて殺される。
もちろんそういう事を出来る人はpubではそれほど多くないので、運さえ良ければ普通に生き延びられるんだけれど。
とにかく今は「farmするゲームではなくなってしまった」とだけは断言出来る。

一番違和感を感じたのは、ゲームのレベルが上がるとlasthitの重要性は薄れないけれど、Farmの価値は低くなる。
Mekansm、Arcane Ring、Vladmir'sが何を意図して作られたのかを考えてみてほしい。今後のdota allstarsの方向性はそういうゲームです、という事。

アイツ臭がする

アイツ臭がする

　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　アイツなんて居ないのにアイツ臭がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

アイツとかどうでもいいが
長文はアラが出るからまとめた方が良いよ

weaberのultの5s戻す奴ってどういう風に使うんですか？

嫌なことが起きたら使う。多分この表現がいいんじゃないのかな。
角曲がったら敵が固まってたとか、すげー痛い攻撃くらったとか。

ためらわず使うのがいいと思う。

LunaとかJuggとかのUltimet中に使ったりとかね
可愛そうな位に無効化可能　まぁこっちのHP少なかったら意味無いけど。

超久しぶりのレス。
つーか、上の長文とか俺じゃないし。
今はDota出来ないから、ここに書けることなんて無いし。
でもいい事が書いてあったり、俺と似通る部分があるね。

>>699
死ね。
自分はどう少なく見積もっても3000ゲームくらいはやってると思うけれど、dota allsatars暦で暴言を吐いたのはただの１度だけ。
「feeder」という言葉を使うのは、チームの中で自分だけがbad scoreで投了時の会話で
1 leaver 1 feederだったから負けた、という時に使うくらいだし、noobもほとんど同じ。
あとは味方が味方を罵ってる時に「dont worry, i was noob」、味方が落ち込んでる時に「dont worry, we was feeder」くらい。

暴言を吐きまくったのは実質１ゲームだけで、pickしたbombとstunを取った3-0TSが「お前マップハッカー」って言われて落ちたゲームだけ。
そのゲームで僕は最弱期のnwで、Lv7でscoutを4にして配置してた。その上で、敵のwolfがddの目の前でトップスコアな上に
hpブーストしてなくてイージーターゲットなTSを殺そうと待ち構えてた。当然僕はフレア打ち続けてdd wolf don riskって何度か言った。
wolfはStrブースとしていて、タワー内でも余裕なくらいだったから、TSはほぼ視界外にまで引いて経験値をすい続けていた。
そしたら、その敵側のwolfが「お前マップハッカーだろ」とかファックファック言いだしてTSは無言で嫌落ちした。
僕はそれに完全に激昂してしまい、そこから10分相手のwolfに説教して、どうにか
「Lv7でscoutを4にするのは馬鹿だ」「いや、scout取っていたからTSは死ななかった。何が間違ってる？」「まあ、確かに」
という所までたどり着けて、最後は「あんたの英語はひど過ぎる」って説教された。自分のスコアは最後は11-0で4-5のまま勝った。

味方を罵ってleaveさせたるような輩は害悪でしかない。先祖代々死に絶えろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/ut0bFy2_cpwDc

リッチよ・・・

うーん。なんで半角氏はいきなり激昂してるんだ？
レスの流れだけ見ると>>684=691が半角氏によるもので
>>699でのアイツ氏の「俺と似通る部分があるね」に半角氏が反発して
>>700のレスがついたと思わざるをえんなあ。

まあどうでもいいけど。
>>684=691をアイツ氏のレスだと思うような奴は今すぐ2chやめた方がいいとは思うけど。

>>702
おまえもやめたほうがいいな^^;

>700
hankakueisuuさま！！！！！

日本dota界の神が！！！！！

文章そっくりだし本スレで荒れていたのもここの奴か
昔から残っている奴はキチガイばかりだな

いや、本当に691がアイツじゃなければ同じ日に書き込むべきだし
同じ日に書き込めなかったのなら、シカトするべき
別の日で書き込んでも、強調されるだけになるのは簡単に想像つくし
書き込まなければ完全なあやふや（というか気にも留めず）に終わる
それでもやるのは馬鹿か嵐だよ

700はどうでもいいので、本題というか、書き込みたかった事。


「5人身内揃えてpubで対戦相手を集めるなら最後までstayしろ。」この一点。

「ゲーム終了までleaveしない」というのはdota allstarsプレイヤーの大原則だと思います。
もちろん、5vs3とか、2vs2とか、そういう状況なら説明してからlaeveするのも構わないと思いますが、
5vs5、4vs4のleaveは基本的にはイコールleaverであると考えています。(2vs5でもstayとか言う人がいますが、それは無視していいと思う)
もしも「5vs5や4vs4でもleaveしていいよ、というなら、序盤10分で死んだら即leave」という典型的なleaver行動もOKになってしまい、まともに遊べません。
だから、banlistなるものが出回り、rocの人もallstarsの人も、chaosの人も無双の人も「no leaver game」を渇望しているわけです。

で、先程記憶はあやふやなのですが、「jp/hk/kr」あたりの部屋があったので入ったのですが、raxを１つ割っただけで5vs5なのに落ちられました。
久々に、憤慨やるさかないです。正直なところ激昂同然です。何故ならば、そこまでの内容も、どうしようもなくひどかったからです。
ゲーム開始前に「down pls」と入って来た人に言ってセンチネル側にjpを5人揃えていたところからして、全員が身内のようでした。
で、自分はスコージ側だったのですが、自分以外は全員香港、当然野良なので面識も無く初対面でした。「no leaver」とも言っていました。

センチネル側の身内５人の平均レベルは比較的低かったのですが、それなりに上手い人もいました。
リプレイを見た感じ、この面子でpubで対戦相手を集めれば10戦中8ゲームは勝てるだろう、というくらいの印象でした。
まあ、何せこの僕ですらpubの勝率は7割あった、「全員leaverではない+意思疎通が可能」というだけで勝ててしまうのがpubのdota allsatarsです。

で、何故おかしな気分になったかというと、センチネル側のプレイスタイルと対照的な結末です。
センチネル側は全員が「pubでnoobを狩って俺TUEE」という立ち回り、アイテムビルド、プレイスタイルでした。
ゲーム終了時にスコージ側が壊したタワーは7本に対して、センチネル側は1本。その一本も流れたクリープが勝手に壊した、
というのが、いかにセンチネル側の５人が「狩り続けてkillスコアを高める」という事に終始していたかを象徴しています。

僕自身dota allstarsにはそういう側面もはっきり言ってしまうと存在すると思っています。そういう側面もdota allstarsの一部です。
基本的に僕もソロラダーを一日に30ゲームして借金10、心折られてtd、dota、tftでdota allstarsと来た、そういうプレイヤーの一人です。
ですので、その「noobを狩ってストレス解消俺って素敵強いぜエヘヘ」という楽しみ方、プレイスタイルを非難するつもりは全くありません。
ただ、「狩って楽しむ」というプレイスタイルを選択するなら、「狩られる側に回ってしまった」時も、最後までプレイするのが当然ではないでしょうか。

勝負は時の運であり、狩る側に回る事もあれば、上級者でもちょっとした展開のあやで狩られる側に回ってしまう事もあるわけです。
まあ、今回の場合は「５人身内を集めて野良で対戦相手を募っている」という時点で「時の運」ですらないわけですが。

ゲームは全員日本人のセンチネル側がam、ns、熊、rasta、meepo。全員pick。
こちらはdr、jugg、zeusがpick。random meidenリピックのvoidとrandam tinker。
基本押されっぱなしで序盤7-2でセンチネル。序盤で「これは100%無理だ」と思っていました。

ところが、ult使ってcreepingしてgangされて死に続けていたjuggを除いてdota allstarsを"知っている"上に出来た人ばかりで、
普通なら罵詈雑言が飛び交うシチュエーションで「can u die ress?」「and dun risk at night time」とか雰囲気は良くて、負けゲームには惜しいいい面子。
ところが、rasta、mepoo、熊と10指に入るプッシャーが３人いて、am、nsと塔裏に回れるheroがいるのに全くpush無し。
変も変にも変すぎる。「狩りたいのだなぁ」という事はわかるけれど、スコージは内４人がnoobではなくて、
「この人たちは借りたいんだ」ということを理解していたから、juggを除いてまったく狩らせない。
結局センチネルは何もして来ないままで、スコージは２度目のpushでrax割ったらgg leave。意味不明。

身内で5人揃えて、leaverが出る可能性が0のチーム組んで、都合悪くなったら即落ちですか？
pubでnoob狩って愉快痛快いい気分したい。そこまでは理解できますが、それが出来なくなった途端に嫌落ちですか？
あなた方は何か勘違いしてませんか？pubは餌場じゃないですよ。狩場じゃないですよ。dota allsatarsを普通に遊ぶ所ですよ。

「勝敗が明らかになったから」という理由で落ちたならば、あなた方がraxを１つ落とした側の時も落ちるんですよね？
そういうリプレイを、raxを１つ落としてgg落ちしている過去のリプレイを10ほど見せていただけたら納得しますよ。
そうでなければ全く不可解にして不愉快、憤懣やるさかない激昂しかありません。どういうモラルしているんですか？
相手にleaver出て勝敗が明らかでも、rax落として勝敗が明らかでも、あなた方は狩り続けているんですよね？
泉前で引っ張りだしてダブルキル、トリプルキル、とか言って悦に入っているですよね？それは楽しいですよね。
なら、どうして「狩る側、勝ち側」の時はstayして、「狩られる側、負け側」の時にはleaveしますか？
明らかにアンフェアアですよね。どう考えても明らかにおかしな行動ですよね。

そもそもこちらは序盤の時点で「勝敗は明らかだ」と思っていたわけです。
juggはfeederで、voidは貸したrorが返って来ずに殺される。普通なら暴言吐いて険悪、悪ければ嫌落ちです。
スコアは1-4、3-7を経て5-9。序盤死んでないのがzeusとtinkerの両int。drは0-1、voidはファーストキル取られて12分で2度死に。
相手は５人全員身内でleaver率0%。人によってはこの時点で「勝敗は明らか」だと思うわけです。
pubのleaverはほとんどこういう落ち方です。rax１つ割られて嫌落ちするのがokなら、10分以内に死んで嫌落ちや、
味方にnoobが居て嫌落ちも当然許されるわけですよね。そうでないとしたらいったいどういう基準なんですか。俺ルールですか。

それ以前の問題として勝敗は全然明らかになっていないわけです。
ここ最近で最悪だったのはスコア30-5、しかも5vs4で中盤で
rax割ってたのに3人で守られて攻めきれずbdも無しにmid pushで負けたのがありましたし、
rax2つ割られても今のdota allsatarsは当たり前のように勝てるゲームになっているわけです。
あまつさえ味方は全員身内で敵はpub烏合。am、rasta、ns、meepoといるんですから、
ラグってvoidが落ちたら勝確、普通にpushしてvoid殺せたら五分。全然勝敗見えてません。
はっきり言って、「殺すのは楽しいけれど殺されるのは楽しくないから嫌落ちした」以外の解釈が出来ません。
都合が悪くなったから落ちた、以外の解釈が出来ません。はっきり申し上げてあなた方は全員ただのleaverです。

そんなに「gg」と投了したいなら、akisayaがやってるみたいに「勝敗gg合意」が形成されている相手を探してきて遊んだらいいでしょう。
twでもms、sgでもlagはどうってことのないレベルなんですから。最近台湾人と遊ばせてもらっているのですが、
4人になっただけで「gg」が当然ですよ。勝っている側でも、負けている側でも。
今のdota allsatarsは全員が同格のプレイヤーなら、5vs5じゃないとゲームが成立しませんから。
ただし、5vs5の場合は最後までやります。戦績を見て総括して終わりです。rax１つ割られて5人死んでも普通に勝てますから。

あなた方「勝敗」のプレイを一切していないのに、「勝敗」を理由に落ちますか。
不可解も不愉快茶番極まる暴虐武人のleaverですよ。そういうのを何て言うかご存知ですか。leaverですよ。

もうはっきり言って全てが意味不明です。
zeusとtinker相手にdenyに来て瀕死になってるam、一体何なんですか。
hp400しか無いのにtinker相手にdenyしに来て死んでるam、一体何なんですか。
hp350しか無いのにtowerをdenyしてあっり殺されている4-1のns、一体何なんですか。
「denyされたら嫌」→「嫌な思いをさせたら勝ち」とかそういう思考をしてるんですか？
嫌がらせしたら勝ちですか？相手に不愉快な思いさせたら勝ちですか？
それってもはや敵が死んだ時に「lol」とか「noob」とか言っている人達と同レベルですよ。

そりゃあdeny自体に価値があった時代もありました。今も、towerのdenyに価値があるのは確かです。
でも、今のdota allstarsにおけるdenyの価値とは何かというと、それは「裏回り」「引き剥がし」ですよ。
敵のrange creepの後ろ側に回り込んで、相手を経験値加入範囲から引き剥がし、
その上で味方のcreepを間引いてcreepがぶつかる位置を敵のタワーに近づけない。
それがdenyの本当の意味です。大昔から、基本的にdenyの真の目的はそれです。
last hit denyに失敗しても、敵が経験値が入る範囲にいなければ万事ＯＫなのですから。
相手との相性によってそれが出来るヒーローは何十人もいるので、denyしたいならそれをpickしてください。
もしもそれをする気がなくて、とにかくdenyしたいなら、nsとかrastaとかamとか取らずにナイトメアpickすればいいでしょう。

逆に言うと裏回りが出来ないdeny(+ナイトメア他数人)にはもはやほとんど意味はありませんよ。
5人全員で本気でdenyされて、一切creepingしていないtinkerがguisso完成させられるんですから、
「敵の資金増加機会を奪う」なんてものはもはやたいした要素ではないわけです。

95%のヒーローにとって、denyはリターン０の行動なわけです。
ではなぜdenyをするかというと、それはdenyが「リスクを減らす」事に繋がるからです。
あなた方がやっているのは「リスクを増やす」denyです。
嫌がらせです。心理的優越感です。ハイリスクローリスクです。
リスクを増やすdenyはリスクを増やす行為でしかありません。

また、ゲームは結局voidとdrに暴れられて終わったわけですが、
drがww取りそうなのがわかったなら、なんでgangしないんですか？
しっかりと単騎でkill取ったnsは偉いですよ。それっきりでしたが。
ww取られたのがわかっているのに、なんでwardやgem買わずに好き放題暴れさせますか？
もちろん好き放題暴れさせてもいいと思いますよ。責任とって最後までstayして暴れさせてあげるのなら。

確かにvoidはこの面子では上手かったですが、どうして殺しに行きませんか？
net、hex、マホトーンとあるのにどうして延々自由にさせたままなんですか？
何故誰もguisoを作りませんか？Vanguardって何の役に立つんですか？
basher持ちとVanguard持ちで殴り合いしたらどちらが勝ちますか？
hp300って3秒ですよ。2秒ですよ。1秒ですよ。
Mekansmあるのにどうして集まりませんか？

はっきりいって頭のおかしい人ばかりだから
下手にjp集まったメンツよりもsoloでpubがストレスも溜まらないし楽しいよ。

なかなかゲーム出来ないと思うかもしれないけど
鯖変えたりホストやってみたりすれば全部解決する。

範囲回復ですよ。一人パーティーでベホマラーは虚くありませんか？(厳密には一人では無いけれど)。
Radianceって何ですか？キラキラして俺かっこいいゼですか？
ハイパーストーン3つ買えますよ。実用性よりかっこよさですか。
それなら、一人用のmodでもやってたらどうですか。もっとかっこいいですよ。
4 melee、極端な話8 meleeなのにVladmir's無しですか。勝つ気無いとしか思えません。
左から右へnoob狩って回るにはいい装備だったと思いますよ。それなりに理にかなってたと思いますよ。
でも、「味方にlaeverは出ない」という前提に踏ん反り返ってkillスコア稼ぎたいだけの装備でしたね。全員が。
どうしてguiso無しですか。guisoを超えるアイテムが一体どこにあるんですか？
guisoヒーローじゃないからguiso無しですか？guisoを超えるアイテムが一体いくつあるか考えた事ございますか？
null2つからsoyに行くnsって、それこそnoobを狩って右から左へ走り回る為のアイテム構成ですよね。
それが出来なくなったからって嫌落ちですか？leaveですか？nsにnullが2つ必要になる局面なんてありませんよ。
右から左へ走り回ってそれこそ30-0とかそういうスコアを出すなら別ですが。そうでなければマナは十分足りますよ。
soyにしても同じ。何度狩っても前線に一人で出てくるnoobを追い掛け回して狩る以外に役に立ちません。
slowと加速とマホトーンがあるんですから、maimが必要になる局面なんて、すくなくともこの面子では皆無です。

rax１つ割られただけで落ちるというその行動のせいで、全てが筋が通っていないと思うのですが。
そのアイテムビルド、そのプレイスタイル、5人揃えてpubで餌となるnoobを集めてnoobを狩って試合後に
「いやー、ボス超イケてたよ！！！15-2だって！？スッゲーナー超カッコイー！」
とかそういう事をやりたいんなら、やればいいと思うし、それも１つのdota allstarsだとは思いますけれど、
それなら責任持って、そのdota allstars6.41の間違った解釈と滅茶苦茶な遊び方の
つけが回ってrax割られても嫌落ちしないで最後まできちんと狩られ続けたらどうですか。
あなた方に延々狩られて満足感を与え続けながらも頑張ってfury完成させたjuggはどうなるんですか。
これから、やっと、という局面でしょう。彼はいつ活躍出来るんですか？
身内5人で殺し続けたんだから、最後までstayしたらどうですか？

結局の所、「5人身内揃えてpubで対戦相手を集めるなら最後までstayしろ。」この一点。
それ以外にはっきり言って無いです。別にプレイスタイルやアイテムビルド自体に
dota allstars的ではないなという違和感は覚えますが、否定するつもりはありません。
否定するのは、5人身内揃えて狩りゲーroomを作っておきながら、
rax１つ割られただけでleaveするマナーとモラルとその神経です。

基本的には「jp only」ではないのに日本語で喋る人とかいる中で、
ちゃんと英語を使って発言していたし、down plsって言ってdonwした瞬間に
ref誤爆でkickしてしまった人(結局帰ってきてvoid取ってゲーム決めた人)に誤っていたしで、
その辺りは珍しく普通でちゃんとした人達なんだなあ、と思ったので、極端な話残念至極でした。

replay upまだ？

ちょっとずれてるところもあるとおもうんだけど、大半正しいと思う。
おれはむしろhankaku氏の言う「狩る」方になるんだとおもうけど、
SENTINELにそういう雰囲気があるのは否めない、というかメンバーによるけどかなりある。

とりあえずこの話に関してはhankaku氏が99%正しいと思う。
このレスをきっかけに、こっち側の人のそういう考えやめて欲しいと思うんだけどね。
こっちからみても頭おかしいやつって何人かいるし…

このスレを見てるとJPでDotaやってるのは池沼しかいないのでは？
とか思わなくもない

つーか
長文垂れ流すなら自分のサイトでやってくれ('A`)

正しいとか正しくないとか正直どうでもいい
書き込みにくい空気を作って満足して消えるなと

半角ってアイツに匹敵するキチガイだったんだな

図星を指されると印象批判か。
ほんと典型的な反応だな。

本物なら是非ともサイトになにかコメントして欲しいもんだ。

何か凄いな。一昔前の過疎具合が嘘のようだ。

なぁ、radつくるのに必要なのは3800+1525で5325なのに
ハイパーストーンどうやったら３つ買えるんだ？

つーか、半角氏、生きてたんだ、すげぇ。
長文になるなら、自分のサイトで…

>>724
radを取ったのはルーンドルイド(しかも熊に持たせる)だったので、
ルーンドルイドを引いてハイパーストーン5個に行く時の
自分のプレイ感覚と経験から、「３つ買える」としか言えない。
radの5325からハイパーストーン一個分を引くと3025gold。
一方のハイパーストーン３つ側は4600goldと1.5倍で、
一般大多数ほぼ全てのヒーローであれば無理、というのは正しく正しい。

けれどもルーンドルイドは単純に言えば中盤まなら最強のバッシュ持ちで、
おまけにcreep流せる、creep殺せる、野良creeping出来る、
siegeは言うまでもなく出来る、追い足も攻撃力もあるのでheroも殺せる。
こればかりは「僕の感覚では３つ買える」としか言いようが無い。

仮に２つしか買えなかったとしても、ハイパーストーン２つ持ちのルーンドルイドと、
radを熊に持たせたルーンドルイドのどちらが怖いか、強いか、遊べるかとなると前者。

突っ込みどころ満載だね
半角の中ではHyperStone3は強い上にチーム貢献度も最高って事かい？
攻撃速度には上限と言うものがあってHyperStoneなんて複数持ってもSlotの無駄だ
攻めてこなかったと言うけど、守り側にZeus、Tinkerと言う超高火力なheroがいる以上対策もしないで責めるのは自殺行為だろ。
とくにMeepoなんてTinker、Zeusに極端に弱いからね。
とりあえずさ、rax壊れたときの状況を詳しく分かりやすく説明してくれ
ただ壊れましただけじゃなんともいえない。

攻撃速度の上限ってどのぐらいなの？

てか勝ったならそれでいいんじゃないの？
降参のタイミングなんて人それぞれだし、相手が落ちたなら落ちたことに満足すればいいじゃん。

hankakuさんは降参した相手に「降参が早い」って言いたいんだよね？
負けと判断したところで降参するのは自由じゃない？
もっと嬲られなさいってこと？

>>680
２〜３万？
どんな稼ぎ方すればそんなキチガイじみた額稼げるんですか

>>727
攻撃速度の速いヒーローのバッシュ持ちが強い事はご理解頂いているものとして話すと、
ルーンドルイドにハイパーストーン３は強い上にチーム貢献度も高い場合が多い、
というのが今の僕の考えであって、「ハイパーストーン３のチーム貢献度が最高」などといった趣旨の主張はしていません。
スロットも、上限も、僕は「中盤まなら最強のバッシュ持ちである熊に持たせる」と書いている以上当て嵌まりません。

僕が今ハイパーストーンを持たせるのはせいぜい5人ですし、
複買うのはルーンドルイドを除けば、tinyくらいのものです。
ルーンドルイドにハイパーストーン複数は2/3はやりますが、tinyにハイパーストーンは皆無に近いです。
「突っ込みどころ満載」と仰っているわりには、どこを突っ込もうとなさっているのかがよくわかりません。

raxは、上述のとおり。
詳しくも何も、5人全員で必死でdenyしていたのと、killスコアnoobハント狙いに終始し、
一度としてpushどころかsiegeすら行わなかった、タワーを一本も壊していない側が、
一定以上のプレイヤーが奇跡的に4人揃ってしまった側を、
30分前後から50分くらいまで約20分間完全なまでに自由にさせて、(juggを狩りながらfarmしていただけ)
2度(こちら側の視点で言うと3度)pushされて当然のようにrax割られてleave。

>>730
それを認めると、「スコアが0-4になったから」「味方(相方)がnoobだったから」「fast killを取られたから」
「gangされたから」「味方が助けてくれなかったから」「鶏を殺されたから」
「solo topが出来なかったから」といった理由で降参するのも自由ですね。
solo topが出来なかった、というのは厳密には"負けと判断した"ではなく、あてつけ感、嫌絡み感がありますが、
それ以外のケースはpubの「負けと判断したleaverが出るbad game」でよく見かけるケースです。
当然、rax割られてgg leaverが出たけれど4vs5で勝ち、というのもあります。

>>729
「相手が落ちたなら落ちたことに満足する」
と仰いますが、fast kill取った相手が落ちられて続けざまに1人leaveして、満足出来るのですか？
あるいは、late time heroで序盤を凌いでいたら相手の誰かがちょっとしたミスで嫌落ちして、満足出来ますか？
僕はそれら落ちる相手を「dota allstarsを壊すleaverである」としか解釈出来ません。

建物壊れても逆転できると判断できれば残るだろうし
こりゃもう駄目だろって状況で壊されたら普通は落ちるだろ

詭弁のガイドラインじゃねーけど
反論で例にしてるのがいくらなんでも極端すぎるだろ
その手のleaverの話はあんた自身が今してないんじゃねぇの？

hero殺しまくり。最低20kill
rangeだとSkadiとったらかなり強力になる
終わった時点で所持金5千にアイテム代金2万

>>733
例が極端すぎませんか？
はっきり違うのは、例に出しているのか個人的な理由なのに対して、
話に出ている試合は「チーム全員がggで落ちてる」ことです。

「味方(相方)がnoobだったから」「fast killを取られたから」 一人が勝手にleaveするのと、
rax割られたからチームとして降参するのは全然違うでしょ。

統合失調症な半角君をこれ以上刺激しない方がいい

すげー。長文レスが増えてる。
長すぎてダルくて読みたく無い奴の気持ちが分かった気がする。
なんていいつつ、ちょっと長めのレスを入れてみる。

>>728
攻撃速度上限はSTATSも入れて500%。

例えば、TrollだとBATがMeleeで1.6と早いので、500÷1.6で312.5%が追加できる攻撃速度の上限。
これからULTIの120%（だっけか）を引くと192.5％
LV25のTrollのSTAT中のAGIは87なので、192.5-87＝105.5％
Hyperstoneを2個買ってしまうと110%なので、少し無駄になる。
大抵AGIアイテムを数個買ってSTATに追加で+30AGIはあるだろうから、105.5-30で75.5％余る。
よって、純攻撃速度UPアイテムは75%を目安に購入すればいい。
これを見たらすぐ分かるだろうけど、75%と言えばMaskOfMadness。
同じ2000ゴールドちょっとを払うなら、HyperStoneよりもMoMのほうが効率よく
攻撃速度最大値の500%に近づける事が出来る。
20%被ダメージを考慮しても、17%LifeLeechとHyperStone分のスロットを他のアイテムで補える事を考えると
TrollにおいてはMoM＞＞＞＞＞Hyperstoneっていう選択になる（と自分の中では確信している）。

まちがえた、BATは計算しなくていいっぽい。
500÷1.6の部分は無視していいや。
312.5%から引いていってるのを、500％から引くようにすればOK。
でも、Trollにおいては、MoMのHyperstoneに対する優位性は確立してるよ。
足も速くなって攻撃速度も速くなって、超絶攻撃スピードで超絶Life吸収もあるから
相手の攻撃を被ダメージ20%でくらっても十分相殺できる（袋叩きにされたらだめだけどね。そういう時はBkB)！
・・・とHyperstoneに拘りすぎる人を少し牽制。

ついでに、>>727の
攻撃速度には上限と言うものがあってHyperStoneなんて複数持ってもSlotの無駄だ

って所だけど、Hyper6個持たせても330だから、殆どのヒーローでは上限までたどり着けないよ。
ま、攻撃速度だけ上げてて他をないがしろにしてたら意味無いけどねー。

>>736
その傾向があるのは認めます。散らかしすぎて申し訳ないです。
正直なところ「5人身内揃えてpubで対戦相手を集めるなら最後までstayしろ。」という一点です。
そこから離れすぎてしまったのは確かです。

僕が言いたいものの根幹のは、pubのdota allstarsとはどういうゲームなのか、という所です。
「１、身内を5人揃えて」「２、勝敗を無視したnoob狩りプレイスタイルに終始して」「３、勝敗を理由に落ちる」
という論理構造が理解出来ないのです。「都合が悪くなったから落ちている」としか受け取れないのです。

今のdota allstarsに「一直線に勝利を目指すゲーム」という側面があるのは確かです。
そのようなプレイをしている人が10人揃っているなら「勝敗が明らかになったと押されている側が思ったので投了」は、
というのは許されると思います。当然勝利者側も「相手を降伏させたら勝ち」という認識を持ってプレイしていますし、
それが当然の事として受け止めるでしょう。しかしながらpubでは、そのような認識は共有されていません。
投了で終わるゲームがしたければ、そのような認識を持った人間を10人集めるのが筋でしょう。

5人身内で意思疎通可能leaver率0%全員good pingの状況下でpubで対戦相手を集めて、
dota allstars 6.41を「未熟な技術の人間を狩って満足するゲーム」と解釈し、
そのようなプレイスタイルを最初から最後まで全員で貫いたのですから、
勝負は時の運で運悪く狩られる側に回ってしまった時も同じ事をしたらどうですか？
「狩っても狩っても落ちないnoob」を貴方方は喜んで狩り続けるんでしょう？
泉から引き出してダブルキルトリプルキルで殺しまくってroshanとかやらないんですか？
「それをやるのはよくて」「やられるのは嫌」なら、全員身内で勝手にやってください。
jp名乗ってpubで人を集めないで下さい。干さないで下さい。
まともな相手では勝てないからってpubでnoob探ししないでください。

少なくとも僕は、「rax１つ落とされただけで落ちる味方」をleaverだと思います。
センチネル側でどういう会話があったのかはうかがい知ることは出来ませんので、
センチネル側のleaverさんたちがどういう展開でleaveしていったのかは知りません。

>>741
俺は正しい！
だからみんな俺の言うことを聞かなければならないんだ！
俺の認識はみんなの認識
DotaAllstarsは俺を中心に回っている！
と言いたいのだね
世の中みんなお前と同じ考えかただと思わない方がいいよ統合失調症君

>>739
サンクスコ
もう少し上限が上がればいいのにな

hankakuさんが対戦相手から意見を求めたくて、
対戦相手に意見を伝えたくてここに書いたんですか？

それとも一般論で「5人身内揃えてpubで対戦相手を集めるなら最後までstayしろ。」ということが言いたいんですか？

>>744
それは両方。1人目がleaveしてfuck jpって言った味方がいたけれど(jpネタで盛り上がった複線があったので基本jokeですが)
pubでdota allsatarsとなると、rax一つ失ってgg打ってleaveする、というのはイコールleaverというのが普通の認識。
自分は日本人なので、一緒になってfuck jp fuck jpああ日本人は最低ですねで放置するのは無理。

それに、あの人達がどこのグループなのかは知らないけれど、明らかに２ちゃんねるなハンドルネームの
人もいたのに、一切のセンチネル側の人間である事を表明したコメントが書き込まれないのは不思議モラリティ。
正直100%「私たちの認識はこう」というきちんとした反論があるものだと思ってたし、あの内容あの落ち方はあって然りだと思う。

ガキくせーやつだな。
noob狩るのが好きな奴が、狩られる側に回った時に落ちないと思ってたのが驚き。
落ちる奴が落ちるのは前から言われてることであって、モラル云々でファビョる段階はお�hる。

>>746
いや、いいよ。それでも。
ならjp名乗らないで。
日本の恥だから。

いまやっと全部読んだ。とりあえずブログに書いたら？＞半角メンヘル

）> hankakuさん

知り合いが同じゲームだったらしいのでreplay見させていただきました。

正直な話、2chの書き込みから先に見ていたので
hankakuさん贔屓目な印象で見始めましたが、
どこをどう見てもsenti側のマナーに不手際があったようには見えません。
状況的に明らかにggな状態でしたし、
（playerが全員最高峰の人間であればまだ続けてもいいのかもしれませんが。）
最後にはきっちりggと発言して、
相手側からもggと返答が返ってきています。
ここから続けろと言われても、
それこそ、狩りたいから残れと言われているようにしか感じられないでしょう。

>「１、身内を5人揃えて」「２、勝敗を無視したnoob狩りプレイスタイルに終始して」「３、勝敗を理由に落ちる」

１は気持ち的にはわからなくもない部分はありますが、
負けは負けであるのだから、無理だと思った時に投了するのは当然のことでしょう。
２については、狩れる人を狩るのは当然のことであり、
むしろ狩れる状況にあるheroを狩って何故悪いのかわかりません。
Vladmirがないとか（実際はmeepoが持ってますけど）
NSにマナが必要ないしS&Yもいらないとか、
装備品について言われていることについては、
状況とその人のplaystyleによるものである上、
そこまで意味のわからない装備をしている人はいませんでしたよ。
３については言わずもがな。
もう勝てないと判断すれば投了するのはありでしょう。
それは自分と敵チームの実力、編成に大幅に左右されるものではあるでしょうが、
今回に限ってはhero編成・lvl差・装備だけを見ても明らかに妥当なggに見えます。

>「狩っても狩っても落ちないnoob」を貴方方は喜んで狩り続けるんでしょう？
>泉から引き出してダブルキルトリプルキルで殺しまくってroshanとかやらないんですか？

脚色しすぎです。
どちらかと言えば強い相手と戦うのが楽しいと思える面子だと思います。

相手としゃべったことがない以上、
妄想で相手にいらつくのはしかたないことだとは思いますが、
ちょっとやりすぎなのではないでしょうか。

落ち着いたらお話でもしましょう。
replayはとっておきます。

#DotAのtakapiroって人です。
よろしければIRCにお越しください。

vipper has killed by Natural creep

一般論として「5人身内揃えてpubで対戦相手を集めるなら最後までstayしろ。」については概ね同意します。

昨夜のゲームについて、senti側でplayしてたものの1人として反論しますと、
プレースタイル（アイテムビルド含め）については「noob狩り」を優先したのではなく、「単に勝つこと」を優先したものです。
たんに実力が不足してるからあんな装備であんな展開なんです。
（meepoは初めてつかったそうです。）

raxが１つ割れた時点で落ちたことについては、若干誤解があるようです。
raxが１つ割れた＝落ちたではなく、
回線落ち等の異常な事態を除いてsentiに勝ち目がないというsenti側の認識があり、
raxが１つ割れたことをきっかけとして、降参宣言(GG)をし、相手側からも勝利宣言（GG）があり落ちた次第です。
raxが１つ割れようが２つ割れようが勝ち目がある場合は続けます。

「最後」についてですが、単純にゲーム終了ではなく、相手側に失礼のない段階と解しています。

#dotaがpubいって半角に負けて抜けるのが早いと説教されてるでおｋ？

リプレイうｐ！