PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故3

前スレ
PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1143017040/
PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1149968995/

自称大人と和ゲーマーの最低程度の戦い。

アメリカ人が選ぶ、好きなゲームBEST 99
http://microsites.ign.com/kfc/top99games/10.html

1　バイオハザード４
2　ゼルダの伝説 時のオカリナ
3　Tom Clancy's Splinter Cell Chaos Theory
4　クロノトリガー
5　Half-Life 2
6　God of War
7　Metal Gear Solid 3　Snake Eater
8　ソウルキャリバー
9　Grand Theft Auto　San Andreas
10 ゼルダの伝説 神々のトライフォース

はんそくのせい

FPSとかアホなゲームばかりで、まともなゲームがなにもないから。

GameSpy's Top 50 Games of All Time
http://archive.gamespy.com/articles/july01/top501aspe/

1 　DOOM
2 　Half-Life
3 　Warcraft 2
4 　Sid Meier's Civilization
5 　Quake
6 　Diablo
7 　Ultima IV: Quest of the Avatar
8 　Ultima Underworld: The Stygian Abyss
9　 Starcraft
10　Legend of Zelda

>>5
ずいぶんと古いゲームばかりが並んでますね＾＾；

ゼルダがかろうじて10位に入ってるだけかよ

小学生のときにシムファームとかいうゲームにはまりそれから９年ＰＣゲーム一筋な
俺が昨日始めてＰＳ２借りてＦＦ1３をしました。

周りの友達がＳＦＣやＰＳやＰＳ２の話しをしてる中一人でＤiabloのことや
ハーフライフのことを考えてた俺が始めてみんながしてるゲームを。

なにあれ？これ作った会社冗談で作ったの？って本気で思った。けど友達にはＰＣゲームのほうが
面白いよｗとはいえない、なんか恥ずかしくて
ごめんただのチラシ・・・

>>8
ぃよう、未来人。

>>6
All Timeだから「歴代の」って感じなんだろうな
名作ｱﾆﾒといえば、でｶﾞﾝﾀﾞﾑやﾙﾊﾟﾝが出てくるような感じ？

>>7
自分に都合のいい情報しか頭に入らないんですね。

都合のいいも何も、本当の事だろ

家厨の人はおながいですから新スレ立てる前に前スレ埋めましょうよ・・・でもＡAとか煽り文とかはダメよww

>>12
>>2

Gamespyでは家庭用ゲームはゼルダが10位に入ってるだけですね。
これならおｋ？

>>2
IGNの１２位にレイシルはいっとるが、確かアメリカでは発売してなかったような気がするんだが

欧米の文化にに心酔してる大人君はまだですか？

あれは釣りだろw　お前の自作自演なんだろ！？wwww

PS3がMODに対応したら、もうPCでゲームやる利点なんてほぼなくなるね。
ネット対戦は普通にできるよーになるし、PC独自のタイトルも少なくなっていくだろうねぇ。
ご愁傷様。

その前にPS3が自爆しそうで不安だよ

大体、適当なMODで出来そうな仕事でボルタック商店なのが
日本のメーカー様だからな

>>5
これってインターネットでの投票の結果？
だとしたら投票した人はほぼ全員がPC持ってるって事でしょ
そんなサイト見てるくらいだからゲーム好きな人だろうね
ゲーム好きでPC持ってれば、PCでもゲームしようと考えるのは自然な流れだと思う。
ということはそこに投票した多くの人はPCゲーマーってこと
PCゲーマーに過去の名作聞いたら、PCゲームが多くなるのは仕方がないんじゃないかな
家庭用ゲーム雑誌が過去の名作ゲームのランキングを作って、それをもしここに張ったらなんて言う？

どっちもあてにならん

>>19
だったら、Xbox360からでも構わないので出来るようにしてくださいよと。
昔、MODは初心者じゃ敷戸が高いから利点にならないとか言われた記憶が片隅にあるのだが…。

>>19
http://www.gamershell.com/news/31212.html

Ubisoftが、十字軍の時代に暗殺者となって謀略に挑む作品、Assassin's Creedは、
PS3だけでなく、PCとXbox 360でも発売されるとアナウンスした模様。発売は2007年を予定。

PS3独自だったタイトルは早速マルチ化されてるんですけど

もうマルチばっかだね

開発費を回収するためには仕方ない。

>>19
その前にPS3のVGAがしょぼいのを何とかしないとな。

>>21
例えば？
適当なMODでできそうな仕事でボッタクル商店、
というとどの辺りのゲームメーカーの事なんでしょうか

BFなんかも、適当なMODでできそうな仕事でボッタくってるように思えるんですけど
RtRとかSWとか適当なMODでできそうな仕事でボッタくってませんか？


・・・変な日本語ですね。
外国の方ですか？

ぱっと思いつくのは光栄とコナミかな

>>19
PS3がPC化するんだったら、PS3買うよりPC買った方がいいじゃん

>>30
BMやPMのことか？ｗｗｗ

>>29
適当なMODだから大して流行らなかった。

あとｺﾝｼｭｰﾏって解像度低いよね
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ対応とかになるの？

>>33
PS3は現状のPCゲームと同等かそれ以上の解像度は出せるようになってるよ。
1,080p〜720p推奨らしい。
まぁそれ以下のゲームも出るだろうけど。

まぁ、それを出力できるTVがねーわけだが。

一応積んでるのが7800GTX級だからな

128bit地雷だがｗ

>>34
普通のテレビじゃあ解像度高くても意味ないし、
PCのモニタにつないで使えるってことかな？
でもモニタにつないでやるんだったらもうｺﾝｼｭｰﾏとは言えんような気も・・・
高解像度で楽しもうと思ったら結局のところコンシューマを
脱却しなくちゃいかんてことになりそうな

>>36
将来的に、そーいうTVが主流になるのを睨んでの事だろ。
今でもハイエンド機種ならOKだし。
http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/feature.cfm?PD=22596&KM=KDL-46X1000
こーいうのとかね。

1920ｘ1080なんて17インチとか19インチのPCモニタじゃ出せねーな。
解像度の面でもコンシューマのほうが上に立ってしまいそうですね

>>31
まぁパソコンオタクとかMOD製作者とかはPCでゲームするのをを選ぶかもしれないけど
普通の人がPCでゲームするメリットは殆ど無くなるだろ。

グラボやらCPUやら買い換える手間も無いし、
インターネットは普通にPC使うだろうけどね。

じゃあ21インチ以上のCRTで1920*1440の俺が一番の勝ち組か

>>39
前スレで1920*のモニタは24インチ以上になるって誰か言ってたが、そうでもないのか？

そうでもないな

>>37
1920が主流になるのは相当先だね
さらに次のハードが発売されるころでも主流じゃないよ

ブラウン管から液晶への移行が急激に進んだといっても
それは中以上の大きさの話であって、まだ一番売れてるのは小さいブラウン管だったりする

次世代機が意味を成すのは大半の人にとっては1280までだろうなぁ

>>40
それは液晶の場合だよ、CRTなら表示解像度が21インチで1920とかある
まぁ、そのくらいの大きさのCRTモニタになるととんでもなくでかいけど・・・
一般人で使ってるのはごく一部だろうね、通常は仕事用とかだ

>>38
というか、元からライトゲーマーがPCで3Dゲームなんぞするメリットなんぞ無い。
しかし、雑誌でPS3の最初のターゲットはPCヲタとか言っていたが現状では上手く
売り込めなさそうだな。ライトに向けたらDSでご満悦状態だしPS2はRPGが出そろうまで
買う気力無しな気もする。

まぁフルHDのテレビは20インチ台になるまでは主流になることはないだろうなぁ
ゲームにも使うことを考えれば、個室においてもいいと考える大きさじゃないと何ら意味ないし

てか解像度を気にするなら360だろうがPS3だろうがPCモニタ使っちゃうよ
多くの家庭ではSDTVだし、PCモニタ（1024か1280が大半）のほうがずっと高解像度なんだから

>>42
まー、地上波デジタルの移行期に売って主流にする予定なんじゃないかね。
2011年7月、丁度5年後か。。
PS4が出てるかもしれんなぁ、そー考えるとちょっと早すぎるかもね。

>>43
普通の人っつーのは、PCゲーマーの中の比較的薄い人らの事ね。
MODとかMAPとか造る訳でなく、ゲームを遊ぶだけの人。

まーPCでしか遊べないタイトルがある以上はメリットはあるだろ。
そのメリットも無くなりつつあるってこと。

RTSもPS3の解像度があれば、余裕で遊べそうだしね。

>>45
>>MODとかMAPとか造る訳でなく、ゲームを遊ぶだけの人。
海外なら十分Xbox360に集客されている頃だな。実際その様な傾向はあるが。
あとMODと言っても家庭用に出しても受けるのなら買い取られているだろう。
RTSは、PS3ならチンマリ系では支持は受けんだろうなぁ…。

まぁ、ヲタに5万とかのVGAを買ってもらって自分に還元される日まで待っているのが
低スペックPCゲーマーと家庭用ユーザーの皮肉れた考え方だけどな。

来年はPS3相当のVGAなら1万前後で手に入る世界になってるだろうから
画質面では相当分が悪いな＞PS3

2万円台のミドルレンジが8600GTで1万前後が8300GTとして出たとすると
実質7600GT相当のPS3は8300GTの性能程度しか無いと思うしね。
しかもDX10&SM4.0相手にDX9&SM3.0で戦おうって言うんだからきついだろうなぁ

家ゲーもＰＣゲーも日本はｵﾜﾀに一票

まぁそれはそうだね・・

日本は滅びぬ！
何度でも甦るさ！

>>47
まぁ、絶望的な敗北にでもならん限りは供給はしないとかの話にはならんし
自慢げにPCより映像面云々/PCｹﾞは金の無駄遣いとか言わなきゃ別に大丈夫だろう。

>>48
PS3が氏に生きるのは某ハードメーカーと隣国ネットゲー…嫌だなぁ。

前スレに張られたリンク先に
>「これもHDMIの話と一緒ですね。2006年に登場する最初のPS3のコンフィギュレーションでは、ギガビットイーサポートは1基です……というだけです。
>将来モデルで必要なときには必要個数分だけ付けられます(笑)」(川西氏)
って書いてるけど、PS3はどんどんスペックがアップした物がでるってことなのかな？
PCと家ゲーの間くらいの存在になったりして

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060511/ps3.htm

>>36
>>33で自分で回答だしてるやん

画質云々じゃなくてＰＣの主流の外国産のゲームはキャラ絵がありえないｗ
イラストっぽい絵が好きだな俺は。

>>48
家ゲが終わってるなら、PCゲーは一体どういう状態なんだよｗ

そもそも画面のツブツブの多さとか
ポリゴンが幾つあるかとかでゲームが面白くなるわけない。

>>56
と考え続けると、どっかの会社以外生き残れない気がするので辞めよう。

誰も解像度が高ければ面白い、ポリゴン数が多ければ面白いなんて言ってないのにな、バカ丸出し

そのくせキャラの見た目でゲーム選んでるヴィジュアル嗜好だもんなぁ。

グラフィックが要らないのなら、性能の低さをカバーしつつもビジュアルは
確保できるムービーという手法は要らなくなってくるな。

そうするとBDの価値は何処吹く風。

>>58
でも、家庭用ゲーム機は解像度が低すぎるから駄目だって批判を
よくPCゲーマーがしているのを見るのだが。

>>61
おもしろいゲームの条件の一つが高い解像度ってことなんじゃないの？

>>56
しかし、画面の綺麗さで迫力とか臨場感が増したりはするから
完全に無関係ともいえない。

同じように音響でも、迫力や臨場感は増すはずなのに
PCゲーマーは音響に拘ってる人が少ないように思う。

>>63
サウンドカードはハイエンドPC所持者と自負するなら突っ込んでいるから拘っていないと話でもない。
ただ、拘る理由が速度アップか音質向上なのかは不明だが。

>>61
今じゃRTSぐらいだな。FPSは豆粒の敵にぶち当てろとかのシーンは少なくなってきているし。
ｽﾅｲﾎﾟじゃないからよくしらんが。

>>61
現行機だとむしろ解像度が低くて助かってる面があるね
解像度が高いとモデルやテクスチャの荒がモロに出るから

360やPS3のように描写が細かくなると逆に解像度が低いと問題が出てくる
テクスチャとかが綺麗でも、解像度が低いと潰れちゃうのよ
高解像度じゃないならテクスチャも同時にショボくしたほうが
むしろ綺麗に見えたりすることもあるよ

ゲームによっては解像度自体がプレイに影響を及ぼすものもあるしね

>>63
PCゲーの場合、規格の問題だかで光デジタルの5.1chが出来ないようになってるのよ
たぶんそれが拘ってるというのをあまり聞かない要因になってると思う

あと机でプレイするからテレビを前ににしてやるのと勝手が違うっていうのもあるね
周囲にスピーカーが置きにくいし、その分PCの場合はサウンドカードをいい物にする人は多い

>>64
シューティング系のFPSはそうだけど、リアル寄りのだと解像度はかなり重要だね
索敵するのにも、攻撃するのにも多大な影響及ぼすわさ

マルチとかオンラインになると回線の問題も重要になってくるけどな


FPS系まともにプレイできない・・・・(´・ω・)

サウンドカードはゲームするなら選択肢としてSBしかないしな
今だったらX-Fi？

>>65
アナログ5.1ｃｈでもアンプにつないでまともなスピーカーつけりゃそれなりの音は出ると思うけど。

一気に敷居が高くなるのが問題なんだろ、サウンドカードと次元が違う
シアターシステムだとアナログ5.1chが出来ないものばかりという現状だと
AVアンプ、スピーカーを個々に買い揃える人間に限定されてくる

それに音が出ても机でプレイするんじゃ問題ありだ
まともにスピーカーの配置なんて出来ん

>>69
そこで、ヘルメット型シアターシステムを開発するんだよ。
HMDと5.1chスピーカー内臓で、
スピーカー置ける場所が無い人にも大画面と立体音響の素晴らしさを。

>>70
どこまで軽量化出来るかが重要な気がする

背もたれのデカイ椅子にくっつければ無問題

>>65
リアルよりかアクションよりかっつーよりも
MAPと視界が広いかどうかだろ。

まぁ、解像度関係ありそうなのってOFPくらいな気もする。
HL系は長距離戦なんてなかなか起きないし
BFは視界が狭いからなぁ。

>>73
持ってるソフト全部640と1280でプレイしてみｗ

更迭（J/qjj4nh）が出社しましたのでご報告いたします。

>>74
最低解像度1024なんだ。

最低解像度1024ってどういうことだよ、最高解像度の間違いじゃないのｗ
はっきりいって1024と1280でも差が出るぞ、それ以上はほぼ変わらんけど

>>77
まぁ、違いが出るのは知ってるけど
プレイに支障出るような差ではないだろ。

論議の結果、PCゲームの未来は果てしなく暗いってことでええんかな。

まぁそういう前に↓でも読んでくれ。
もっともSteamとかでゲーム買ってる奴には今更感もあるが。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/086/kaito_086.shtml

>>80
生粋のPCゲームといえるのはデジタル流通の4200万ドルだけじゃん。

何が生粋だよ

http://www.gamespot.com/ps3/action/halflife2episode2/news.html?sid=6154006

オイ、時代遅れの場過度も、PS3のために貯金してるか？

http://games.techwhack.com/495/intel-is-ruining-the-pc-gaming-industry/

m9(^Д^)

http://online.joystiq.com/2006/07/13/sony-is-still-the-1-brand-seven-years-in-a-row/

m9(^Д^)

>>83-85
GK乙

つまらん自演だクマ

日本の会社もこぞって有名タイトルをMMOにしている時代に生粋とか言われても何か困る。

来年のsporeが楽しみだクマ

じゃぁ、韓国MMOやらハンゲームなんかも含めてすべてPCゲームってことでいいのか？
PCゲーマーとして。

数年に一度しか進歩しないゲーム機では、売り上げ本数や市場規模以外ではPCをぶち抜けない。
ハードが進化し続けるPCのグラフィックには追いつくことはできない。
たとえ、追いついたとしてもそれは瞬間的なことで、すぐにまた離される。
ゲームのおもしろさについては人それぞれなので、どちらのゲームにおいても、相手をぶち抜くとか言うことは無意味。

>>90
別にそれはそれでいいだろ
プレイするかしないか、好きか嫌いかの問題であってPCゲーかどうかといえばPCゲーだ

>>92
なら、PCゲームは大人っぽいとかいう主張がまったく無意味になるわけですが。
知識も金も不要。
最低限インターネットができるPCがあればいいと。
無料MMOやらハンゲームやら合わせたら、PCゲームはコンシューマよりガキが多いっつーことになるし。

ついでに言うと、18禁ゲームもPCゲームだな。

>>93
まあそうは言ってもPCを操作できるだけの知識が必要だから
スイッチ入れるだけのコンシューマよりは年齢層が上になるわな

PCは昔に比べたら随分幅広い層に浸透をし始めているよな。ここはPCのパッケージ販売されている
ゲームの板ではあるが、全体を見れば様々なユーザーに向けたコンテンツを配信しているな。

ネットなんて携帯電話を除いてはPCがなきゃどうしようもないからネット向けであればPCの方が有利…
まぁ、家庭用ゲーム機は派手な3Dを使ってどうするかを考えるのが重要だな。

家ゲーの成功は任天堂が導いてくれるよ。
そう、派手なプリレンダムービーの時代は終わったのさ。

その時点で家庭用ゲーム機市場は本物の鎖国状態だけどな。
あれでライトゲーマー共に何人の髭オヤジが殉職していると思っているんだ？

＞派手なプリレンダムービーの時代は終わったのさ

こんなの現行機で既に終わってる

家ゲーが鎖国状態になっても全く構わないけどね。
Steamがあれば俺は満足できるし。

>>100
まぁ、言っている本人もどうでも良いが有る程度ハイスペックゲーム機を
生かしておかないと、仮に五月蠅い団体がこちらに来たら厄災だからな。

>>98
ゼルダ、マリオ、バイオハザード、サイレントヒル、メタルギアあたりは海外でも人気あるみたいだけどな
FFもそこそこ名前は売れてるぽい
DQは知らん

>>102
日本製でも海外だけでもPCで出していれば人気は有ると思った方が楽ですな（任天堂のは除く）
日本で再販するときに海外バージョン収録と言っているからには、それなりに難易度の調節は
入れているから結構リサーチはしているとは思うけどね。

逆に言えば、海外ゲームは偏見抜きでもノーマルでライトユーザーがクリアできるような難易度やらを
組み込むのも重要にはなってくるけどな。（勿論海外仕様の難易度も含めて）

（勿論海外仕様の難易度も含めて）→（勿論、日本向けのソフトにも海外仕様の難易度を用意しないとダメだが）
PCに発売するソフトなら変に難易度を弄らなくても別に構わない所か要らないけどね。

>>102
輸出じゃなくて輸入の話ね。
過剰な国内ゲーム信仰や家庭用ゲーム機信仰が、市場の幅を
結果として狭める状況になったのは間違いない話だよ。

ネットゲー市場の拡散の遅延化や海外ゲームーブメントとの
断絶は、明らかに国産ゲームメーカーが作った罪だよ。

ハンゲームって何か面白そうなのあるの？
揃いも揃ってウンコゲーばかりっぽくて情報すら見たこと無いが

何でいきなりハンゲの話なんだ？
よく知らんけどウンコなんじゃね？チョンゲーばかり扱っているみたいだし。
トランプでもやってるのが一番かと。

>>103
難易度落とすってのはいい事なのかね。
誰でもクリアできるゲームって作業ゲーだと思うんだけど。

＞チョンゲーばかり扱っているみたいだし。
韓(ハン)ゲー

>>107
>>作業ゲー
今のアクションはストーリー追いも有るからノーマルでも生ぬるくてに良いかと
まぁ、イージーをノーマルと名乗る様なものかと。

ハンゲーがｳﾝｺｰでも売れていることは悲しすぎる現実だから困る。

>>105
そこら辺はファミ通とNECの責任だな。
国内ゲー信仰=ファミ通の偏向報道
ネットゲームの遅れ。PC-98鎖国でPC自体の普及が遅れたのでネットゲームで出遅れた。

>>109
アクションゲーにストーリー追いがあるというか、それを重視しているあたりが和ゲーの悪い所だよな。
RPGの中身よりもエンディングのムービーに力入れましたみたいな。
ゲームそのものを勘違いしてる。
そんなんだからアニヲタ向けとか言われちゃうんだよね。

ハンゲの人気はメディアの露出度が一番高いから仕方がないんだろうーな。

ハンゲはそれに加えて、無料が多いのが強みだろね。
俺にはつまんないゲームばっかりだからやらないけど。

>>95
今時PCの操作なんて小学校低学年でもできます。
ハンゲームを見てみるといい。
小学生だらけだよ。
無料MMOにも小学生が結構居る。

子供なんて吸収早いんだからPCの操作程度すぐに覚えるのさ。

>>106
麻雀位。

>>107
前スレでも言ったけど、どんなゲームでも飽きたらただの作業に落ちる。
だからかはわからないけど、最近のコンシューマゲームは短いものが多い。
クリアしても達成感など無くちょっと物足りないなと思う。俺自身の問題かもしれないけど。

難しすぎて投げるより、誰でも一応はクリアできるような難易度にしたほうが良いって考え方なんだろう。
最近のゲームはPCゲーム含めてそーいうのが多いだろ。
FPSでいうと、MoHとかCoDとかかね。
AoE3なんかもそーだしな。

>>113
まぁ、Celeron+オンボードで動作可・接続料、ソフト共に無料なら覚悟は要るって事だな。
難易度は、ノーマルでの話なら落ちているな。昔はEasyだったものが今じゃnormalに
格上げと考えるのがベストか…。

>>112
まぁ、初めてネットを知った時のことを考えてみなよ。
チャットするだけでも楽しかっただろ。

そーいう連中がハンゲームとか無料MMOをやるんだとおもふ
そして、無料MMOに慣れてるから、MMOに金を払うっつーのに抵抗が出てきて・・・

July 17, 2006 - Japan's Nikkei Net news service reports today that Square Enix
is currently at work on a sequel to Final Fantasy XI.
The next generation massively multiplayer online RPG is being developed
for the PlayStation 3, Xbox 360 and Windows Vista formats. Further details
are not provided.

Square Enix has previously shown trailers for a next generation MMORPG engine,
without actually announcing a final product based around the engine.
It's unclear if the FFXI sequel is going to be the game to use the new engine,
or if Square Enix has another title in development.

>>105
日本はネトゲ-自体は早くから手を出してたよ
国内に関しては、NTTが一つの壁であったのを忘れては困る
通信費が定額料金になったのってつい最近だって忘れてないかい？

そして、AT互換機になってから、ゲームをするのに投資する金額が嵩んだのも忘れては困る
９８、X68、TOWNSの時代はそれぞれの機能が固定だったからこそ、ソフト代だけで済んでいたのに、
特にWindows環境になってから、サウンドカードから、ビデオカードまで買い、更新せざるをえなかった。
最近でこそ最低限のレベルは確保されるようになったにしろ、最新のゲームをするには
とても子供のお小遣いでどうにかなるような状況じゃない。

そう考えると、PC主体だった海外のソフトが日本で売られなくなったのは自明の理かと思うが。
ま、最近では海外のPCソフトもコンシューマと同時開発になってるし、一部の人達だけがPCで楽しんでるだけじゃないかな。

NTTが一つの壁だったのは確かかもしれんけど、それ以降の話は海外も同じなんだけど。
長文書いてるわりには随分頭悪いな。

マルチコンソールと言えば、COD2で何が起こったのかは知らんが、IGNの情報じゃ
家庭用COD3はTreyarch（家庭用COD2 Big red one）になっているらしい上、
PC版の新作は何故かInfinity Wardという・・・そんなに楽な儲け方じゃないんだな。

>>118
98なんかを買うのに必要だった初期投資を考えれば
ｶｽﾀﾏｲｽﾞを考慮しても今のPCの方が安いと思うが

そういやWin95時代のPCって平気で10万軽く超えていたもんな。
今なら新古品買えばPS3より遙かに安いし良い時代になったもんだ。

Win95時代で方落ち・Cバスのみ搭載のPC-9821（pen 75Mhz-）でも17ﾏｿはしていたな。
ODPが無かったら、窓から投げ捨て物だ。

>>121
良いか悪いかは別として、９８時代はそれだけの投資で済んでたでしょ
今はソフトが最高レベルを常に求めてるから、それを追うと常に更新が必要となる
ゲーム機1台買えるだけのね

>>124
最高画質でやろうと思ったらそうかもしれんが、
画質さえ妥協したら最新じゃなくてもいけるだろ

なんか、変に最高画質ばかりに拘ってアーダコーダ言うパターンも多いよな。
最高画質は確かにPCゲー代名詞だが、一方で押しつける要素でもない。

たぶん、ｿﾌﾄﾒｰｶｰのｵﾅﾆｰになってるんだろうな。
本当に売れる良ｹﾞｰを作ろうと思ったら､市場に出回っていて厨が買いそうなﾉｰﾄPCで動くようにすると思う。
売る気がないんだろ。

>>125
妥協したら、家庭用ゲーム機と同じか、それ以下レベルのグラになって意味ないじゃん
それにただでさえ最近のゲーム、設定落としてもフレームレ-トオチまくるのに

>>128
少々妥協してもｺﾝｼｭｰﾏの現行機よりは断然綺麗かと
次世代機は知らんけど、6万もあればそれなりのｽﾍﾟｯｸｱｯﾌﾟできるし

こっちのほうが尾もろいな

MINI-Z AWD ムービー
http://www.mini-z-bar.com/mbawd01l.wmv

MINI-Z AWD メーカーHP
http://www.mini-z.jp/awd/concept/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/potential/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/feel/index.html

>120
まあ、真面目に考えるとなると、
マルチコンソール物は一昔前の移植物のように同タイトルでも
ハードとユーザに合わせてそれぞれ内容が変わっていくんじゃなかろうか。

皮肉なもんだね。性能が足りていても他の事情で昔のハード性能が違った時代のように内容が変わる事になるんだから。

>ハードとユーザに合わせてそれぞれ内容が変わっていくんじゃなかろうか
いや、それ、マルチの意味ないからw

家ゲー以下のグラフィック（´・ω・｀）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060720/eco03.htm

>>133
低スペック向けのゲームだからじゃないの？
比べるんだったら、PCゲーの最高と家ゲーの最高を比べないと意味無いよ

へちょい萌え絵よりもフォントにこだわってほしいなぁ

このスレ初見参！
推測だが優秀なクリエーターが家ゲーに流れてるのが原因は？
買ってくれる客の多い方に力入れるのは至極当然の流れだわな
優秀なクリエーターが独立し金よりもいいものを作りたいって意気込みで良ゲー作って貰いたいけどね
でも現実的には良ゲー作ろうとすると金が莫大にかかるもんだからなかなかできないんだろうね
ＰＣゲー業界を育てるには一本でもいいから国産の優良ゲーが一発当て　尚且つユーザが

なに??続きは??

あっごめん
途中でメンドクサクなっちまったｗ
ユーザがちゃんと金出して買って将来への投資をするべきだな　って書きたかっただけなの

ふと思ったんだが
ゲーム全般で言えることだがグラフィック偏重主義的になりすぎてて　そこにも問題がありそう
ＰＣゲーはそこを逆手に取ってグラフィックより中身重視的な方向で活路を見出せばいいと思う
グラフィックに取られてる莫大な容量をゲーム内のデータに等に置き代えて作れば奥の深いゲームが出来そうなんだけどね
時代に逆行してるようで実はゲームとしては進化してるみたいな
そーいう方向性でなら家ゲーと明確に差別化できて一つのジャンルとして対抗できそうな気がするんだけどな

>>133
これなんてバンピートロット？

>>139
全くだ。
だが、日本には期待してはいけない。

>>139
ゲーム全体でグラフィック偏重主義と言ってるが、和ゲーはグラフィックって
よりムービー偏重主義なんだよな。
これはゲームとして見ると、非常に問題あり。

>>133
解像度は悪いけど、ｶｰﾄｩｰﾝﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞしてるし、そんなに悪くないかと

>>141
>>142
なんでそこまで反日になるの？
運動家？

>>144
反日じゃなくて、このスレに集まってるのは大体洋ゲーファン
ＰＳ２のラインナップとか見てたら和ゲーに絶望する

>>145
いや、気になったのは
ムービーも含めてグラフィック偏重主義に含まれると思うんだが
あえて和ゲーを持ち出して叩いてるからさ
それに今売れているソフトは知育とかマリオでムービーは皆無だし

>>144
おいおい、こんなとこまで嫌韓厨の御出張かよ。
チョンゲーも糞だが、和ゲーもかなり糞だ。つーか東亜板に帰れよ。

反日＝韓国になるところをみると在の方かな？
同じ日本人でも社会党とか日教組は反日でしょ

うぜ〜、マジ帰ってくれ〜、コレだから夏は嫌なんだよ。

>>139
洋ゲーはリアル映像志向だから無理
国内はアニメ、漫画志向、勘違いした連中がハリウッド志向
携帯ゲーム機くらい制約された環境に落とされないと、だめだよ

少し気になる事があるのだけど、TFつー向こうじゃかなり人気のあるHLのMODが製品化されるんだけど、
向こうも和ゲーと同じ戦略を取りつつあるのかな？
http://fov120.net/media/share/20060715-Team_Fortress_2_Group_Photo.jpg

ちなみにMOD版をそのまま有志が製作しつづけている物の方が↓。
http://fov120.net/index.php?imagepopup=share/20060718-ff_shutdown2_6.jpg&width=1024&height=768

TF2のトレーラームービー
http://www.valvesoftware.com/ep2/teaser/tf2_teaser01_720p.wmv

>>150
darwiniaが賞をとったりしてるわけだが

>>149
夏夏いってると来るからやめようぜ

>>142
ムービー偏重ってFF以外になにがあるの

>>150
洋げーはリアル映像志向ってなぁ。
君こそ何か勘違いしてないか？

CoD系なんてハリウッドの戦争映画そのものだし
リアル映像志向ってどんなのだよｗ
リアル映像志向ってｗ
宗教志向とか勤労志向の仲間ですか？ｗ

>>151
金を取らないとやっていけないほど手間がかかるようになったってのもあると思うよ。
NS：Sも金取るようだしね

まぁ、TFとかNSなんてそこらのPCゲームより面白いんだし全然構わないと思うけどね。
金取るからにはそれ相応の出来にしないと駄目だけども、
期待度も上がる。

あれだ
MODでクオリティーの高いゲームが無料で出来る時代は終焉に向かってるのかもしれないね。

つーか資本主義の原理だと思うんだが
クオリティ高ければ、金出してでもやりたいって人が出てくるし、
作る方も、収入があれば嬉しいし、資金が多ければより高いクオリティのゲームを作れる。

>>156-157
あっ、いや金取るとかそういう話じゃなくって、
向こうのゲームもアニメチックにしてキャラクターで儲けようなんて考え始めているんじゃないのか？なんてさ。

TFやNSで金取るのはかまわんと思うよ、楽しませてもらったし。
CSもDoDもThe Ships金払うだけの価値はあるゲームだと思うしね、実際遊んでて。

>>159
アニメチックにすればグッズが売れるってもんでもないだろ。
確かにTF2はカトゥーンっぽいな、アニメになってもおかしくなさそうなキャラクターではあるがね

それに、映画とかアニメとかゲームのキャラのフィギュア化なんつーのは
むこうじゃ昔っからやってることだしなぁ。

>>159
TFはゲーム性から、リアル志向よりはデフォルメ志向のほうが違和感が無い。
過去にリアル志向TF2の情報が出ていたときは、TFからｹﾞｰﾑ性を丸ごと変えるみたいな感じだったし。
ロケランジャンプがリアル志向に合うかというと、微妙だし。

何より、グラフィック的にインパクトが無いだろう。DoD CSと変わらんグラフィックで出されても
今の時代ソースエンジンは時代遅れだし。

そもそも向こうのメーカーの場合、最近まで、デフォルメ路線でつくらなかったんじゃなくて、つくれなかったんじゃないかと思う。
なんか知らんけど、デフォルメ路線のゲームは名作ばっかだし。アリスとか。wow含むwarcraftシリーズとか。

>>162
需要と供給じゃないの。
日本でアニメチックなキャラクターや超美形キャラクターが勢ぞろいじゃないと
売れないとメーカーが思っているのと同じように
向こうじゃリアルチックじゃないと売れないと思ってたんじゃないかね、最近まで。

今の技術じゃリアルチックにするのにも限界があったんじゃね？
リアル動画に近づけようとすると時間と金が莫大にかかるし
できたとしてもリアル動画とは程遠いできだし。
それに消費者はある程度リアルなCGに見飽きてる感があるから昔ほど持てはやさない

時代に逆行してるようだが自分としては低コストでできる範囲のCG技術で内容の濃い良作を作る方向に力入れて欲しい
極端な話CGすらなくてもいい　もう文字だけでいい

GameBoyWarsAdvanceなんかはすきなんだが、
PCの大戦略とかのグラフィック見ると萎えるんだけど何故だろうか。

露骨に萌え画とか使ってるからな。
萎えるのは正常でしょ。

>>166
って馬鹿なの？

なんで？声優まで使ってんだぞ！



・・・あぁ、そっちの方か。スマソ。

[PCゲー] 攻撃:74 素早さ:53 防御:22 命中:86 運:55 HP:273
[家ゲー] 攻撃:31 素早さ:35 防御:62 命中:57 運:37 HP:167

PCゲー vs 家ゲー 戦闘開始！！
[PCゲー]の攻撃 HIT [家ゲー]は91のダメージを受けた。
[家ゲー]の攻撃 HIT [PCゲー]は1のダメージを受けた。
[PCゲー]の攻撃 HIT [家ゲー]は1のダメージを受けた。
[家ゲー]の攻撃 HIT [PCゲー]は71のダメージを受けた。
[PCゲー]の攻撃 HIT [家ゲー]は93のダメージを受けた。
[PCゲー]が[家ゲー]を倒しました(ラウンド数：3)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

PCゲーマー] 攻撃:26 素早さ:21 防御:78 命中:89 運:36 HP:176
[家庭用ゲーマー] 攻撃:37 素早さ:21 防御:97 命中:93 運:32 HP:288

PCゲーマー vs 家庭用ゲーマー 戦闘開始！！
[PCゲーマー]の攻撃 HIT [家庭用ゲーマー]は1のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]の攻撃 HIT [PCゲーマー]は1のダメージを受けた。
[PCゲーマー]の攻撃 HIT [家庭用ゲーマー]は1のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]の攻撃 HIT [PCゲーマー]は41のダメージを受けた。
[PCゲーマー]の攻撃 HIT [家庭用ゲーマー]は1のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]の攻撃 HIT [PCゲーマー]は31のダメージを受けた。
[PCゲーマー]の攻撃 HIT [家庭用ゲーマー]は1のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]の攻撃 HIT [PCゲーマー]は1のダメージを受けた。
[PCゲーマー]の攻撃 HIT [家庭用ゲーマー]は1のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]の攻撃 HIT [PCゲーマー]は58のダメージを受けた。
[PCゲーマー]の攻撃 HIT [家庭用ゲーマー]は1のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]の攻撃 HIT [PCゲーマー]は1のダメージを受けた。
[PCゲーマー]の攻撃 HIT [家庭用ゲーマー]は1のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]の攻撃 HIT [PCゲーマー]は81のダメージを受けた。
[家庭用ゲーマー]が[PCゲーマー]を倒しました(ラウンド数：7)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

レベルの低い戦い。

そういえば昔どっかのゲーム開発者のブログで
ドラクエ�[とHL2を比べててHL2は箱庭ゲームとして糞だドラクエ�[を見習え
とか意味のわからんことを書いてたなｗ

Oblivionみたいな世界でゼルダやりてーよ

昨日wiz6久しぶりに始めたが最高だな
洋RPGもいつのまにか萌えゲーになっちまったんだな
FFもOVもグラ重視でヌルくてストーリー追っかけるだけのゲームだな。
その流れを食い止めるのはやはり携帯機の活躍に期待するしかないな。
据え置きもPCも終わってる。DSが売れてるのはいい傾向だよ。

215 ：名無しさんの野望：2006/07/24(月) 09:18:49 ID:Z4jW6b1u
ゲーム批判ならともかく宮迫先生の
批判をするようなやつはアンチ。
地獄へ落ちろ

>>173
ま、10月に延期されたけどNeverWinterNights2が出るじゃないか。
あれは本当の意味で家庭機では遊べないゲームだしね。

RTSやらFPSのMODやらは10年もすれば家庭用機で遊べるようになるだろうけど
こーいうRPGはねー。

>>175
NWNってＲＰＧというよりACTじゃないか？
２は違うの？

>>176
Dia2みたいなアクション重視の話もあるし
罠をひたすら解除して進んでいくみたいな話もあるし
MMOみたいな常設サーバー作る事も出来るし
まぁ、なんでもありだ。

>>177
なるほどMMOに近いかもな
最近の洋ゲーのように２になって糞度が増さなければいいね

たぶんID:Z4jW6b1u（更迭）はNWNのコンセプトを全く理解してない。

2になるとマルチプラットホームでウンコってのは定説だもんな。

>>179
MOD中心ってことだろｗ
俺はあくまでシステムの話をしている
いくらMOD入れてもMMOみたいなクリック戦闘はかわんね−だろよ

やっぱり理解できて無いらしいｗ

突っ込むのもなんだが、NWNはMOに分類されるんジャマイカ？

>>182
君の脳内妄想に付き合う必要もないが
コンセプトだけでゲームを楽しめるなんて羨ましいなｗ

プレイせず妄想でゲームを語れるのはうらやましいｗ

>>183
そうだねMOだと思う。

>>181
まぁ分からないなら分からないで良いがMMOとは違う。
MOD中心でもない。

MODではなく高性能なシナリオ作成ツールがついてて
それで、どーいうシナリオでも作れる。
んで、作ったシナリオを数人で遊ぶ。
他人の作ったシナリオでもいいし自分の作った奴でもいい。
そのシナリオの規模をでかくしてMMO風の常設サーバを立てることもできるってだけだ。

>>187
そのゲームは知らんけど、それだけ聞くとTRPGみたいだな

>>188
TRPGというかルールはD&DE3準拠
GMになってNPCとして出演する事もできる

ダンジョンを罠を警戒してじっくり進んで、落ちてる日記から隠し扉の所在を突き止め
途中の敵のいる部屋の脇は忍び足で見つからずに進み・・・なんて事もできる
実際やったけど、ここまでくるとプレイヤーもTRPGのお約束の元でプレイしないとならんけどｗ

>>189
なんだよ面白そうだなこんちくしょう
DDOとどっちが面白いかな

リアルな映像追求すればするほど、画面は暗くなるだけだからね
効果的にやらない限り、ゲームには使えない罠

NWNか・・・
http://f61.aaa.livedoor.jp/~namayake/index.php?%5B%5B%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%C6%A4%CEDM%5D%5D
こことかみてると、まんまTRPGだな・・・
GMすんのが面倒そうだが

更迭がまた無知を晒してるｗｗｗ
知ったかぶりはいいかげんやめろってｗｗｗ

Never Winter Nights 2 というゲームを理解できない、
ID:Z4jW6b1u がいると聞いて飛んできました。

そりゃそうだろうね、君が経験したどんなジャンルのゲームとも別の物だから。
Never Winter Nights のコンセプトはただ一つ。TRPG のネットワーク化なので。

最初から付いてくるシナリオとかはオマケ、というかサンプル。

TRPGってただひたすらクリック連射することだったんだ
サイコロ振るものだとおもってましたｗ

>>195
ぐぐれ

RPGってMODが向いてないと思うんだよね。
キャラ育成や強力アイテムの存在からバランスとるのが難しいとおもう。
バランス取ろうとすると結局RPGでなくなっちゃうんじゃないかと思う
この辺はMMOも同じだな。
NWNは特にアクション性が強いしマウスクリックゲーに
なってしまう可能性高いね

>>197
君とは価値観の違う人間が世の中には沢山居るってことだね。
例え戦闘がクリックゲーでも全然問題ないわ。
実際クリックゲーじゃねーしな。

>>198
一人一人価値観が違うからこそ冷静に分析しなくてはな
ダンジョンシージー２とかOBLIVIONみたいに買ってから後悔すんなよW

105 ：名無しさんの野望：2006/07/26(水) 15:48:04 ID:g3SIS+R5
>>104
営業妨害乙

>>199
ＴＲＰＧやってこいﾏﾝﾁｷﾝ

どれだけ説明してもNWNを理解できない更迭ｗｗｗ
頭悪杉ｗｗｗ

また更迭か

>>199
買って後悔するなって誰に言ってんだか。
DS2はともかく、TES4は後悔するようなしろもんじゃないだろ。

>>204
DS2はともかくってなんだよｗ
シージー２の評価を低く見てる奴もいれば
オブリビオンに低評価な奴もいるんだよ
自分の価値観だけで語るなや
ま、どっちも一本道のADV（RPG）であることには変わらんけどなｗｗ

ごめ、訂正
×　一本道のADV（RPG）
○　一本道のノベルゲーム

本日の更迭
ID:RoJL5HJL

ノベルゲームってかまいたちとかじゃね？
ＰＣのノベルゲームは知らん(´・ω・｀)

>ＰＣのノベルゲーム
紙芝居エロｇ(ry

>>205
一般的な評価ってのがあるんだよ。
ウンコを喜んで食う奴が居るとしても、ウンコはとても美味しい、とはならない。

>>210
一般的評価ってｗ一般人にまるで売れてないんだから
洋ゲーはウンコってことになるわけだがｗ
ま、PCゲームそろそろ終わりそうだね
日本は昔から売れてないから状況は変わらんだろうが
特に北米がやばい、かなり縮小状況だな。
糞ヲタざまあみやがれWWWWWWWW

268 ：名無しさんの野望：2006/07/31(月) 12:46:30 ID:6KxwzDUS
>>258
アンチGKもアンチαも同レベルのカスだよな
そもそもアンチって意味わからん
嫌いなら見なければいいのに

>>211
知らないだけで評価されていないものが売れるわけないし
プレイされている中で評価されてウンコなもんはウンコだろ。

まぁ、PCゲームがかなりヤバい状況ってのは同意。

>>213
ダウンロード販売等を含めれば、前年比増。

>>213
いや、PCゲームは知られてないが家庭用の洋ゲーもさっぱり
売れてない。ほとんどのものが糞ゲー評価。
これが一般的評価ってやつでしょ。

まあ、君の意見の大半は俺も同意だ

本来キーボード＋マウスでプレーするものを
ワザワザパッドでやるんだからクソになるに決まってるじゃん

>>216
別にそれでもかまわないが、理由はどうあれ一般的評価は糞ということだ

昔みたいにV30で稼動する子ことが必須条件みたいな時代になったらPCゲーも何とかなるのかな。
はっきりいってゲームのためだけにグラボやメモリ買い換えるの馬鹿らしい。まぁこの考え方だ
と最初からコンシューマ機でやってろってなっちゃうのかな。

一般的評価って何だ？

>>218
今はもうそういう段階じゃない
例えばグラボとメモリを買い換えたところでやるゲームが無い。
いわゆる新作が出ないという極寒な状態です。
そしてPCパーツですが世界的にハイテク家電分野の
進歩がめざましく。PCが家電分野で活躍しづらく
こちらも斜陽に入っているのは間違い無さそうです。

>>220
>いわゆる新作が出ないという極寒な状態です。

期待のPC新作が一杯ある俺に謝れ。

もうみんな言わなくてもわかってると思うけど、出社時刻です

こんなんで給料貰えるのか・・・夢のオフィス

>>221
気にしちゃったか〜
現実を直視できるようになってください

>>221
しかし、その発売日は早くても年末っつー有様では？
NWN2は10月か。
それもまだ伸びるかもしれんしなぁ

期待のソフトっても新作じゃなくて続編物だろ
結局洋ゲーヲタもゲームに飽き始めてるんだよ ネタギレ

>>226
Dark Messiah of Might and Magic、EnemyTerritory:QuakeWars、HellGate:London、
S.T.A.L.K.E.R.、SPORE辺りは新作と言っていいんでないか。
あとNecroVision、Dead Island、Possessionも地味ながら期待。

新作を続編物と新作と分けるとはおもわなんだ

世の中がゲームに飽き始めてるってのはあるな　CS次世代機が全滅の可能性も無いとは言えない
DSは家庭用ゲーム業界の幕を下ろしてるんかもね

世の中がゲームに飽き始めてるのはその通りだろう。
正確に言えば化け物キラーソフトが飽きられた。
DQFFが20年同じことやってて飽きられない方がおかしい。
CS次世代機が全滅というのもありえるが、そうなったところで
既に数千万台普及しているPS２が残るだけなのでそれほど問題ではない。
また、PCゲー業界は
日本のPCゲーム界はそもそも売れてないのでこれ以下になることも
これ以上になることも無いだろう。
問題は米国なのである、クリティカルな原因はわからないが
PCゲー業界が縮小の方向に動いている。
だからといってCSも盛んであるわけではない。
この原因が問題の鍵をにぎっているっぽいな

ネトゲを含めると世界的にはまだ拡大傾向では？国内は知らんけど。

>>231
ネトゲは含めないでの話しな

ネトゲなんてゲームとしてはクソゲーだし薄っぺら
それが人気出てるんだからもう必死にアイデア練って
精密なロジック組み立てて作ってとかアホらしくなるだろ

でもCIV4みたいなゲームが出なくなるのは残念だ

飽きたというのと、目が肥えてしまったってのはあるだろうね
俺も最近は本当に根気がなくなったし。糞と思ったら途中で投げてしまう。

ＰＣゲーム業界の話をネトゲなしでできるほうが不思議ｗ
ゲームが薄っぺらいとか関係ないだろ、それ（ネトゲ）で
利益を出している企業がゲーム業界内にあるわけで、そ
れで業界が縮小傾向といっていいのか？ってこと

お前等この記事読んどけ〜。
PCゲーはネトゲなしでも縮小しとらんぞ。
音楽と同じように流通形態が変わっただけだ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/086/kaito_086.shtml

>>235
ネトゲ以外のPCゲームを語るスレ＆板なので
他でどうぞ

>>236
音楽はだいぶ縮小したよ。

でその記事だけど
>実際に月額アクセス料を払っているMMORPGプレイヤーのアカウント総数が140万程度と見積もられ，
>その総額が2億9200万ドル（約325億円），カジュアル系のウェブサイトでの収益が5200万ドル（約57億円），
>そしてデジタル流通が4200万ドル（約46億円）となっている。

ということで
>パッケージ販売以外のPCゲームのセールス
は約46億円だけなので
パッケージ販売の約1080億円に微増しただけとなるのだが。

ちょっと待て、Steamで売ってるゲームは9$とか19$とか29$。
パケ版に比べて半額くらいで売ってる。
しかも流通の過程で目減りもしないって事は、今までの金額ベースと比較しちゃ駄目なんだよ。

>>239
去年までの統計にダウンロード販売が含まれていなかったんだから
今年だけ含めて考えても駄目だろ。
君の言うとおりに半額だから売り上げが倍というならば約46億円×２
92億円にしたところで微増なわけです。

まあ実質ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売はVALVEだけだからな

Direct2Driveはなんか信用できん
パッチもD2D版は別だったりするし、
Steamみたいに自動的にUpdateしてくれるのがいいんだけど。

>>233
CIV4みたいな大作はこれからも出るんじゃないかな
トロピコのようなのは出にくくなるだろうな
てかもう現段階で零細ソフトは激減してるか
代わりにCSで出れば問題ないのだが

ネットゲームの定義ってなにさ

ここの住人によって語ることが禁止されているゲーム

>>245
それは十分条件だろ

>>236
その数字はネットゲーとか含めてだろ？
PCゲーム自体は縮小してるじゃないか。

>>244
PCゲームの定義から外れている、ネットワーク対戦可能なゲームでいいんじゃないの。

PCゲームの定義は
・国を問わずゲームメーカーが作成し、パッケージ販売もしくはダウンロード販売されているPCで遊ぶゲーム。
・比較的小規模である2人〜128人程度
・その他

同じ麻雀ゲームでも、AI麻雀はPCゲーム、東風荘はネットゲーム。

オフライン、シングルプレイができないゲームを、ネットゲームと定義すればいいんじゃないの？

具体化してみると
MMO、ネット専用、アイテム課金のいずれかを採用してるゲーム
ってことになるかな
他に要素ある？

外に毛が出てる、合成保存料は使用しておりません、いつも寝てる
など

ホクロがやたらに多い、寝言で喧嘩している、次の朝に目が覚めないのではないかと不安になる
など

ほとんどネトゲ=PCゲーだろ

家庭用のネトゲは一時期頑張ったけど脂肪してるし
異常なヒットになってるWoWも家庭用には出ていない EQのPS2版もコケた

>>253
CSにはFFとかモンハンがあるよ
てか、ここはネトゲ比較のスレじゃないよ

>>253
XBOXなんて殆どネットゲー。

http://www.mmogchart.com/Chart1_files/Subscriptions_8846_image001.gif
WoWｽｺﾞｽｷﾞｽｗ

WoW ： 全世界360,000（120鯖以上,日本サービス未提供）
FFXI : 全世界混合 96,000（JP/NA/EU混合32鯖）
RO：70,000（JP24鯖）
Lineage�U : 国内3,6000（JP12鯖）
UO：15,000（JP8鯖）
信長の野望Online : 国内15,000（JP6鯖）
大航海時代Online : 国内9,000（JP3鯖）
EQ1 ： 10,000以下（JP23鯖+1）
BI ： 10,000以下（JP1鯖）
TMO：1,000以下（JP7鯖）
EQ2：1,000以下（JPサービス終了）
DAoC ：1,000以下(JP1鯖)


FPSだとカウンターストライクは1.6とソース合わせては15万前後かな

更迭がまともな口調でまともに話に参加してるのにちょっと驚いた

>>256
あじあぱわー凄いよなぁ。
8割は恐らくアジア圏のプレイヤーだろう。

PS3が出る頃には Core 2 Duo6600 + X1900XTX、メモリ2Gとかが標準的なゲームPC環境になってるんだろうなあ（笑）

ゲーム機でスペック競争するのはむなしいな、
普段ゲームをやらない層にターゲットを移した任天堂の戦略は正しいのかもしれない。

>>256
ブリザードはこれまでずっとユーザーに対するサポートもよく
ゲーム開発の姿勢も半端なくよい杞憂のメーカー。ユーザー視点でありながら
ユーザーの期待以上の物を作ってくる。世界一のゲームソフトメーカーだろう。

ブリザード社の姿勢を日本のメーカーが見習えば不動の地位を築けるのだが
目先の利益が全てな今の日本ゲーム業界では不可能。

杞憂と稀有って間違えるものかな

>>262
ゲーム脳の影響

誤変換なんて誰にでもあるべｗ

>>259
大半の人が購入対象とするメーカー製パソにCore2Duoが搭載されるのもまだ先の話
ハイエンドモデルじゃなきゃE6300とかになるだろうな、グラフィックはもちろんチップセット

X1900XTXなんてハイエンドモデルでも搭載しない、メーカー製パソじゃ7600GSとか糞VGAだ
メモリも現時点で512MBが標準だから1GBが標準だろう

>>265
メーカー製ＰＣ買うような人は３Dゲームしない。
３Dゲームする人の環境は>>259くらいが普通になってる。

>>266
PCゲームやるのはオタクだけだし、標準つってもオタの標準だしなぁ。
そりゃオタクなら好きなものに金かけるのは当然だし。

>>259は「ゲームPC環境」て書いてるよ

一部のＰＣゲーオタは、自らＰＣのパーツに金をつぎ込んでおきながら、
「PCゲームは金がかかり過ぎる」なんてぼやいてる。パーツは常に最新じゃ
なければいけないなんて、誰も強要していないのに。

彼らは、PCゲームの殆どは負荷設定の変更ができることを知らないのか？
彼らは、パーツに金をかけなければゲームは楽しめない、とにかく
最新作はプレイしておかなければいけない、などという強迫観念にでも
冒されているのか？

>>269
一部のPCゲーオタだけだから、その考え方も良いんじゃない？

というかただゲームの最新作を速くやりたいだけなんじゃ

>>271
ゲームの最新作をハイスペックマシンで快適にやりたいだけ、
というのは構わないけどね。趣味で金を使っているんだから。

趣味で金をばら撒いているくせに、
「ＰＣゲームの悪いところは金がかかり過ぎることだ」
「こんなんだったら家庭用ゲーム機でゲームやったほうがマシ」
なんていう嘆きの書き込みが随処に見られるのは、どういうことか。
やはり、彼らは何かの強迫観念に冒されているとしか思えないな。

狂ったＰＣゲーオタがいてもお前には影響ないだろ、と言われれば
何も言い返せないけどさ。

＞ＰＣゲームの悪いところは金がかかり過ぎることだ

こんなこと言ってるのはコンシューマ厨だろ

その辺のPC初心者の保護者共が持ってるPC（ノーパソ可）に
CIV3を入れてしまえば、驚くほどの安値で廃人養成機が出来上がるぞ

ネトゲなんて安上がりな娯楽だと思うけど

>>272
まだマシだってそんなの。
Winnyでエロゲ三昧の厨房のほうがどれだけ痛いか
もちろん18最以下

>>276
そんな餓鬼と比べてまだマシってどんだけ低レベルなんだよｗ

>>276
それ犯罪だから！
よくありそうだけど
犯罪だから！

売り上げとかはともかく、中身で洋ゲーが和ゲーを超えてないのはBGMだけな気がする

和ゲーだと特にレゲーに多いがサントラ買ってまで聞いた名曲って相当数あるけど
洋ゲーって耳障りではないけど、BGMがまったく耳に残らない

むしろBGMを切るか、裏で別の音楽を鳴らすことすら良くある

ＰＣゲは音楽フォルダの中身をいじってＢＧＭを替えられるから

>>279
UTのアレンジ曲とかなら結構ネットに転がってるけど。

洋げーの問題点は、キャラデザインだな。
あの濃ゆい顔をなんとかしてくれれば、一般大衆の抱くイメージも向上すると思われるのだが。

>>282
濃いか濃くないかなんて主観の問題だし向こうじゃあれが標準なんだろ。
一般大衆がAoE3なんてやるとは思えんしな。

一般大衆がAoE3とかCSSなんてやるとは思えんしな。
競技性が高すぎて、ゲーマーではない普通の人は付いていけないだろ。
普通の人がゲームに求めるものとPCゲーマーがゲームに求めるものは違うんだね
結局PCゲームもオタク文化なんだね。

あーいう濃い顔が味があって好きなのでが、少数派なんだろうか？
逆にアジア産の、変に美形だらけだったり、
デフォルメされすぎてたりする方が苦手なんだけどな。

>>285
君はキャラの顔でゲーム選ぶのかな？
ちなみに俺はほとんど国産しか買わんけど美形の顔なんか
一つもでてこねえな。三国志くらいか？

今年買ったもの（主なもの）
mh2
we10
サカつくEU
プロスピ３
DS8
三国志１１
戦プロ2006
某ネトゲ麻雀

知らんがな

別に顔で選ぶとは言ってないよ。
濃い顔が嫌だと言ってる人がいるから、
こういう奴もいると、言いたかっただけ。

濃い顔が嫌だってのはたしかに考えずらいな
女ユーザーじゃないのか？
この板にだって一応女もいるだろうよｗ

>>285
程度によるだろ。
EverQuestの旧グラフィックのオーガー女なんて酷かったぞ。
モンスターの方がかわいく見えるような代物。

心臓等弱い方は注意してください
ttp://syokuniku.sakura.ne.jp/everquest/eqsyuzoku/ogr21.jpg

これを、プレイヤーが動かすんだぞ？ｗ
どう考えてもおかしいだろ。

他にもRPG系のポートレートもちょっと濃いの多いしなぁ
FPS、RTS系は問題ないけどね。

美形だらけとかデフォルメされすぎなのも良くないけど、濃すぎなのも同様に良くないと思う。

>>286
パッケージ見てキャラの顔がキモかったら買わない事もあるんじゃないの。
特にコンシューマのプレイヤーはな。

この辺は映画の主人公がきもちわるい顔してたら誰も見ないのと同じだろ。

オーガ女キャラでプレイしようとするのがそもそもアレだが、
確かにこれはキョーレツだなｗ

バカ、オーガ女が普通にかわいかったらだったらオーガ女使う意味が無いんだよ

国産ゲーでがっかり、洋ゲーで満足、そんな経験を重ねすぎた今、
キャラの顔が濃いとそれだけで「これ面白いかもっ！」と
条件反射的に期待感を高めてしまうそれはそれでやっかいな。

>>290見てたらドキドキしてきましたよ。

>>290
なつかしーな

>>294
とんだM野郎だぜ！

しかしどうだろう、共感するものがある

>>296
同じく。
主人公に人間を選ぶのはまだまだ青いですよ
通はミノタウロスとかホビットとかを選ぶ

FF11とEQのプレイヤーが2chで言い争いになると、
FF側から洋ゲーはグラがキモイっていう意見が出るのは定番ｗ
MMOの様なずっと遊ぶものだと、キャラの外見は気になる。
登場キャラのほとんどが不細工とかそんな所はリアルにしなくていいです＞＜

美形３Dキャラとやらの方が余程キモいと思うけどなぁ
VP2に出てきた、妙に肌のつるつるしたオヤジ神が
キモすぎて思わず笑っちゃったし

ムービー無くせば（飛ばせば）結構面白いんだけどね、アレ

確かに >>290 とかを見ると、そう言われるのも頷ける話かもw
Lineage2は相当マシな部類なんだな。
と、D&D Onlineでのキャラメイキング（外見）に悩みつつ実感した。

>>300
無理にD&Dやらなくていいから、チョンゲーやってろ

ゲームのおもしろさと自分のこのみにあったグラのゲームやればおｋ

最近の日本のゲームも違う意味でキモイからなぁ
ファミコン スーファミあたりまではリアルじゃないから気にならなかったけど

>>297
それ定番杉
ミノはともかく、ハーフリングは超定番だろ。
通なら亜人間だろ、
ハーフオークとか、髭まみれのドワーフ女とかを選ぶ。

>>297
ﾎﾋﾞｯﾄは指輪物語とWizardry以外ありえないけど

>>303
ｳﾞｧﾘｽのことか？

かつての国産PCゲー生え抜きのヒロインが今や「妊娠ｲｨｨ!」!だからな。
国産PCゲームの行く末を暗示しているかのよう。

>>304
そこでOblivionでアルゴニアンですよ

ぶっちゃけ、PCゲーム自体売ってない。
地元の家電屋は軒並み縮小もしくは撤去してる。
かつてはかなりの売り場面積だったLAOXでも
一番広かった時の1/10ほどにまで。
ヤマダあたりはソースネクストものしか扱わなくなった。

>>290　
ワロス　パーティーに居るだけで嫌がらせプレイができるなｗ

日本のPCゲーってエロゲで成り立ってるんだろｗ
くせぇキモオタにゲーム業界語られてもなぁ

ゲーム自体の深さとか面白さとかは家ゲーにひけを取らないと思うんだがなあ
一度嵌まれば二度と家ゲーには戻りそうにないもんだが、それでも売上は以前よりも下がってるし・・・
市場が小さいせいであまり取り沙汰されないけど、warezの被害を一番被ってるのは
ＰＣゲーム業界なんじゃないかと思う
どちらもある程度ＰＣに成熟してないと出来ないってとこで、大分共通してるよね

>>309
ゲームに限らずPCソフトは通販やダウンロード販売が中心になってきてるからなぁ
量販店いっても品揃えが中途半端だし、確実に欲しいものが売ってるわけじゃないから

>>313
PCゲームの通販はアメリカでも伸び悩んでいるのに
日本が好調とは思えないな。

好調なのはMMOとかだけだしな。
DL販売含めてもPCゲームの未来が明るいとは言えない。

http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060807193225detail.html

この記事読むと、デベロッパーは、PC市場に興味なさそうな雰囲気だね
スポンサーがいなくちゃ、ゲームも出ないってもんで・・・
そういえば、PC版のCoCって、たらいまわしにされたんだっけ

>>312
結局ゲームも売れるか売れないかなんだよ。
面白いゲームが順当に売れるような世界にはやくなってほしい。

安定しないからだろうな
あとソフトもつまんないし
つうか金かかるだろ　

それでもまだ海外はマシだよ
日本のPCゲームなんてエロと懐古ものだけだよ、おわっとる。

>>316
それを言うならパブリッシャでは

>>316
今は、マルチコンソールにでもしないと多分スポンサーは付かないかと。
あとは、PCゲーはサポートに金がかかるのがｲﾔｽﾞﾗな姿勢だから、
ある程度規格が統一されるWindowsVistaで何とかならんだろうか…。

余計重くなるような気がするが…

メーカー製のPSで起動すらしないゲームがあるの時点でダメ
わけのわからんパーツやらソフトやら一々調べて動作環境整えるなんてなあ
その点家庭用ゲームは本体買ってくりゃ無条件で全部のゲームが完全に動くからな

>>323
誰かこれ翻訳してくれ

>>324
PS → PC に置き換えれば、意味が通るような気がする。
致命的な誤植だべw

>>323
パーツ以前に、日本のメーカー製PCでは高級路線かBTOモデルでなければPCIしか入らん。
そこまで考慮に入れてくれるのは国内か隣国ゲーか…。valusoftか…。

>>314
アメリカと比較してもな
伸び悩んでるといっても100万本以上うれるゲームがあるわけで
日本の場合はMMOが少しヒットするだけでもこれまでのPCゲームから考えれば大ヒットなわけだし

>>323
そのややこしい一面はDOS時代から続いているわけだがな。
今なんかあの頃に比べたらずっとマシ、コンベショナルメモリーの確保もいらないし
パーツの相性もずいぶん減った。
プレステが登場した頃、未だにPCゲームは海外　国内共にDOS仕様でお先真っ暗かと
思ったが海外PCゲームはVooDooの登場で見事生き残ることができた。

プレイヤー平均月額\4000の、基本無料アイテム課金RPGが最強です＞＜

オンラインゲーム：市場急拡大、アイテム課金で加速
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/coverstory/news/20060804org00m300095000c.html
>今年1000億円突破が確実視されるオンラインゲーム市場。

ネトゲ市場に関してはすでに日本のほうが大きいんじゃね
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/kaito/086/kaito_086.shtml
アメリカで1500億円のうち300億がネトゲ課金料でしょ

MMOてそんなに面白いかなぁ？
俺は1年持たなかったけど。
FPSで対戦する方が気楽でいいし、何より作業が要らない分楽だと思うけど。

>>331
面白いMMOをやった事が無いかわいそうな子。
ま、チョンゲーでなく、一回ちゃんとしたのやってみな。
無料のゲームが面白いわけないだろ。

俺がやったの信長だった。
UOやって見ようかなと思ったんだけど、今からじゃキツイからやめとけっと言われた。
チョンゲは殆どやってねぇや。

国産ゲーもクソ

>>333
信長は触った事無いからなんともいえんなぁ。
まー今一番面白そうなのはWorld of WarClaftだろうなぁ。
日本語版無いけど、英語に立ち向かう勇気と、一緒に戦ってくれる仲間があれば突撃しても大丈夫だと思う。

UOは今からだときついかもね、まだ拡張版発売されたりしてるんだけど10年前のゲームだしね。
7年くらい前にUOに出会えてたらきっと君もMMOの未来に期待が持てるようになって居ただろう。

ＵＯは実は三日で止めた

トラメルできてやめた

WoW以外はクソ、な感じでFA？

あとUOも

ＵＯは過去の栄光だけで今は全くの別ゲー

ＵＯ初めてならそれなりに楽しめるが過疎ってるので素人にはオススメできない

で、UOの3d対応のやつはどうなったの？

>>338
光栄系は嵌る人は嵌るだろう。信長は知らんけど、大航海の出来はまぁまぁ。
ちょっと他とMMOと感覚違うけどそれなりに評価できる。

FFXIも劣化EQとはいえ、それなりに作ってはある。洋ゲーのキャラクターが合わない人にはこれでいいと思う。

D&DOはMMOじゃなくてMOだけど、MORPGで比較すると、PSOにすら劣っているような気もする。やってて面白くなかった。
D&Dならもーちょっとクエストの解決方法なんかに幅を持たせて欲しかったところ。
H&SでDiablo2を超えるゲームを作るのは至難の業だしね。

無料ゲーの中でもMoEは結構良く出来てると思う。
キャラのモデルがアニメチックなので、嫌う人はとことん嫌うだろうが、気にならなければやって見てもいいかもしれない。
無料だしね。

その他チョンゲーは総じて糞。
ここ5年くらい期待0でいろいろ挑んではいるけど、
クエストの内容が全て、○○の虎が落とす○○の牙を50個集めてこい。
それをクリアしたら次は、○○の虎が落とす○○の牙を100個集めてこい。
とか、手抜き以外の何者でもない代物。

まぁ、その中でも遊べたのは、マビノギくらいか。曲を作って演奏できるのは素直に楽しかった。
リネージュIIも、作りは割りとしっかりしてるし、遊べる人は遊べるんだろう。俺は無理だったけど。

EQ、UO、DAoCはちょっと古いので、お勧めは出来ないが、
発売から何年もたって尚サービス継続しているし、ゲーム内容はしっかりしている。

>>343
> クエストの内容が全て、○○の虎が落とす○○の牙を50個集めてこい。
> それをクリアしたら次は、○○の虎が落とす○○の牙を100個集めてこい。
ほとんどのチョンゲはそれすらないんだけどな
てかそれいったらＷｏＷを否定する事になる

http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=jfanart&message.id=1

エバークエスト2の画像って家ゲー超えてるんじゃない？高性能PC（coreDuo?)が欲しい...orz

>>344
○○の虎ってのがまったく同じMobなんだよ。
そのクエストクリア報告に行くと同じNPCから次は100個集めろと言われる。

>>345
Crysisとか最新の見ろよ。
EQ2はふるいぞ。

RPGつながりで既に発売されてるTES4のSS
http://www.elderscrolls.com/art/obliv_pc_screens_01.htm

OBLIVIONの方が絵は古臭いな。光と影の方向が破綻してる感じがする。

まーゲームだから不思議な陰影でも軽くする為に書き込んじゃってる部分もあるんだろう＞TES4

EQ2の方は陰影があらかじめ書き込まれて無いので一つ一つのパーツに立体感があるな

ところでアメリカって家ゲーとPCゲーはどっちがユーザー多いの？

>>343
FFはPS2向けにつくったせいかUIがダメ
6人PT縛りやらジョブ縛りやらで結構つらめ
暇が有り余ってる人にオススメ

俺はグラフィック至上主義なので和ゲーチョンゲーは全くやる気にならないな

>>351
家ゲー、圧倒的に

本日の更迭
ID:7LhpHYV3

>>355
いや、それは事実だし。

>>356
本日の更迭
ID:7LhpHYV3
って事が？

コンシューマの方が圧倒的に多いってこと。
判ってていってんだろｗ

売り上げでいえば家ゲーだろうけど
PCユーザーと家ゲーマーでいえば圧倒的にPCユーザーのほうが多い
ゲームしかできない家庭用とPCをゲームに限定して比較するのは意味がない。

だから家ゲーよりPCが普及してるのに
売れないから問題なんだろ

ぶっちゃけＰＣゲーと家ゲーを分けて考える必要が無い

ような気がしないでもない

米は税金計算のためにPCが普及しているんであって、満足に最新ゲームが動くPCは少ないと思うぞ。

>>362
そういったPCの為に2DMMOやらpogo.comやら$19.99ｹﾞｰがあったり・・・
ここら辺は日本のPCｹﾞｰ市場と、ほぼ同じ状況ですな。
海外じゃ、PC/Xbox360、場合によってはXbox・PSP・GC・PS2のマルチプラットフォームで
販売されているから、一応は1ハードとしては捕らえられてはいるだろう。

ｎｙとかのせいじゃないの？

nyとか割れ物をいまだに使ってる奴なんか一部だろ

>>364
それは、家庭用も同じだからなぁ。Sinの作ったRitualの話だと
割れ厨共のサポートのメールの対応の方が金がかかって困る…らしい。

そこの部分だろうな。PCから家庭用に逝きたがる理由とかは、かといって
中堅が家庭用に逝った所で大手にねじ伏せられる話も待っているが。

>>359
読み違えすぎ
PCゲーユーザーと家ゲーユーザーの数の比較だろ

マウスはともかくキーボードでゲームしたくない奴が
ほとんどだろうな
オタはまわりの奴に聞いてみ？
外人もパッド操作に一度触れたら
もう戻れないだろうな

>>368
ジョイスティックはわかるが、パッドで良いのかな・・・
キーの数少ないし

別にPCは何のデバイスを使っても構わないと思うから、別にキーボードが嫌なら
2ｃｈ製ドライバー適応のXbox360パットなりPS2コンバーターでも使えばいいと思うのだが。

まぁ、MELTY BLOODとかでキーボードでコンボを叩き入れている所を見ると、結局は
慣れか…。と思う瞬間もあったりする。

テレビの前でごろごろしながら、本とか片手にまったりやりたい人も多いと思われ。
PCだと、なんとなく身構えてからやるみたいなイメージもあるし。
あとキーボードやマウスの操作も難しそうに感じる原因だろうね。
「慣れればいい（むしろ楽）」という意見もあるけど、そこまでしてやりたくない
って人も多いんじゃないかなと。

>>368
細かいことにこだわるのはむしろゲーヲタ
自分が持ってないハードのことになるといろいろケチをつけたがる。

ネットユーザーの4割「ゲーム機使う時間減った」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/07/news078.html
　ここ1年で利用時間が減った、と答えた人が最も多かったのはゲーム機でのゲーム（42.6％）。
次いで雑誌（31.8％）、テレビ（28.2％）、ラジオ（22.6％）の順だった。

　世代別に見ると、テレビとゲーム機は10〜20代の若年層の低下が著しく、
雑誌は30代と50〜60代での利用が特に低下している。


今後利用が減るメディアは、ゲーム機が突出して高く（33.7％）、次が雑誌（18.5％）だった。


家庭用厨の意見とまったく逆だなｗ
パッドのゲーム機よりマウスキーボードのPCを選ぶ人が多い

>>370
パッドつないでもゲームが対応してなきゃ意味ねえだろ
エミュレーションソフトもまともに動かないしな。

>>373
PC厨はなぜ論点をすぐにずらすのかｗ
ネットとかPC操作をやるときは
パッドよりマウス＋キーボードのが楽に決まってんだろ
わざとやってんのか？真性かｗｗｗｗ

家庭用ｵﾜﾀﾅ

ゲームは諦めて脳ﾄﾚ英語漬けやってろよ
ネトゲもやりたくてもPCが低スペックでできないんだろ

まあ家庭用ゲーム機よりも携帯ゲーム機のほうが売れてるしどうなんだろうな

家庭用はもう駄目だろ
PS3は高杉
360は劣化PCゲーム
Wiiは任天堂専用

この中からどう選べと言うのか？

>>378
PS2、DS

滅びつつあるPCゲームと新しい可能性？あるいはただの最後の輝き？
http://amanoudume.s41.xrea.com/2003/12/pc.html

>>380
2003年に書かれて今は2006年・・・。なんともシツコイ市場だな。しかし、MOHのPC版と
PS2版では中身が違う事や、Haloの経歴を見てて発言しているのかワカランですなぁ。

それ以前に今じゃXbox360・PC・PS2・XBOX・GC・PSP+DSでの展開じゃぁ！という…
はっきりいって、家庭用・PCがどうのの騒ぎではない。

なんで個人のブログをさもソースのように貼ってんの？頭大丈夫？

俺も頭大丈夫でないから個人のブログをソースのように張ってみよう。
↓の人はTropicoとかRailroad Tycoon 2とかを作った人のブログね。

北米のリテールPC市場が縮小しているというソース
(ESAがネット販売、MMO月額課金などを含む前の計算で)
Game Biz : PC Game Sales - Bad To Worse (2005/2/10)
http://www.philsteinmeyer.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=8

>>363の言うlow-end PCを主たる対象としている$9.99/$19.99ｹﾞｰを作って
Wal-MartやCompUSAで売っている、E-Gamesの売上がかなり縮小しているというソース
Game Biz : PC Value Game Sales (2005/2/10)
http://www.philsteinmeyer.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=10

Of note - their sales are down 26% for the 2nd half of ’04 (i.e. Fall/X-Mas)
over the same period in the prior year. That’s even worse than
the overall PC game market’s 11% slide from '03 to '04.

>>373に関連して
北米の10代の7割以上「ビデオゲームに対する関心も時間も減った」

北米の10代の75%がビデオゲームに対する関心が減ったと答え
北米の10代の78$がビデオゲームをする時間が減ったと答えた

Teenagers Surveyed On Declining Game Use (October 6, 2005)
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=6755

今やブログがソースになる時代なんですね

まあゲーム全体が頭打ち 飽きられ始めてるということで
それでもまだ馬鹿売れするゲームはあるし それでいいんじゃないの。
特にネトゲの場合はある程度人がいれば十分でしょ。

>>364に関連して

Id Softwareの中の人が割れ物がPCゲームをダメにすると言い、
retailer(小売業)の人たちが
PCゲームを売ることから家庭用ゲーム機を売ることに変える
第一の理由が割れ問題と言っているのソース

Id's Kevin Cloud Says Piracy is Killing PC Gaming (08/07/2006)
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3152680

なんでPCゲー叩いてるのにPCゲー板にいるんだ？
ID:c9683pT0　　　　おまえだよ　ｍ9(^Д^)

俺の中でBF１９４２は画期的だったなぁ・・・64人対戦だからなぁｗ
けっこう遊べたな。

>>388
PCゲーに進化して欲しいからな

カジュアルゲーマーってどんな人？
Study: Casual Gamers are Hardcore
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3329&Itemid=2

・31%のカジュアルゲーマー(Trygamesでプレイする人)は、一度に2時間以上遊ぶ
・37%のカジュアルゲーマーは、一週間当たり9度遊ぶ
789人の調査対象者のうち
・2/3のプレイ時間は1時間以下
・3/4が夜中に遊ぶ
・1/2が週末に遊ぶ

カジュアルゲーマーの
・37%が35-49歳(!)
・28%が50-60歳(!)
・71%が女性(!!!)

人気ジャンルは
1. Puzzle (67%)
2. Card (44%)
3. Strategy (35%)
4. Action (34%)

・ブロードバンド率は84%
(北米のブロードバンド率が低いと
言われていることからすれば異常な数値か。
このことから、PC/カジュアルゲーマー増加のヒントは
PCの性能向上ではなく、ブロードバンド普及が鍵か。
そう言う意味でカジュアルゲーム市場の基礎は日本のほうが有利か>>330)

>北米のブロードバンド率が低いと言われている
間違い

訂正
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/16/news062.html

http://www.alexa.com/browse/general/?&CategoryID=5&mode=general&R=True&Start=1&SortBy=Popularity
人気のゲームサイト
無料が基本だからな PCって
割れとかYoutubeもそうだけどｗ

>>391
19.99ドルゲーの主力とも思える（ネイビーシールズやらベルリンの壁が主力とは思えない。）
テーブルゲーならブロードバンドの発展さえあればWebゲームに移行はするわな。

>>391
なんでそんなに定義付けたいんだ？
ゲーム好きなら好きでいいだろｗｗ

やっぱパズル＆カードゲーは強いよな
一番飽きずに楽しめるPCゲーはフリーセルだし

>>395
定義付けをしたいんじゃなくて
(カジュアル)ゲーマーがどんな人たちか知りたいだけなんだけどなぁ。

2006 Casual Games White Paper
http://www.igda.org/casual/IGDA_CasualGames_Whitepaper_2006.pdf
を出している
IGDA Casual Games SIG
http://www.igda.org/casual/
のWiki
Casual Games SIG/Whitepaper - IGDAwiki
http://www.igda.org/wiki/index.php/Casual_Games_SIG/Whitepaper
によると

カジュアルゲーマーの実態を調べる理由(Mission Statement)は
The purpose of the Casual Games White Paper is to serve the game development community worldwide by offering an
independent and balanced resource for information, research and analysis of this emerging market force.

だってさ。

>>397
読めないお

7月の北米ハード販売台数（NPD調べ）

NDS = 377,000
PS2 = 241,000
360 = 206,000
GBA = 163,000
PSP = 161,000
GCN = 44,000
Xbox = 12,000

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

日本人女性は世界から見ても人気らしいけど、日本人男性はな…。
一部東南アジア系の女性には人気かもしれないが。

ゲームもPC、家庭用問わずにどんどん海外に置いていかれつつ
ある状況がなんとももどかしい。もっと国内メーカーには頑張ってほしい。

>>401
おまいも日本人の一人だ
出来ることから始めようぜｗｗｗｗ

もう無理だよ。家庭用は頑張ってるけど、国内のPCゲー業界は海外に完敗だな。
焼き直しSLGの連発だけじゃあ勝てるわけないっす。

もはや海外のFPSに勝てるはずがない

EA、UBIはもう日本企業では倒せないだろう・・・

>>398
そうくるのかお

>>401
>ゲームもPC、家庭用問わずにどんどん海外に置いていかれつつ
そうは思わないなぁ。むしろゲーム市場のあり方としては、
日本が辿った道を海外が追っていると感じる。

John Carmackに言わせると、
http://money.cnn.com/2003/08/21/commentary/game_over/column_gaming/
Though he's widely regarded as an innovator,
Carmack is a big fan of old-school arcade games.
He's also an unlikely supporter of Nintendo's recently announced philosophy
that games have become too difficult.

id's John Carmack "I agree strongly with that point of view,
but I'm in the minority in the PC space,"

で、Peter Molyneuxに言わせると
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/4340337.stm
"Slowly this industry is becoming truly mass market,
which means lots of people are coming who don't want to learn a game,
they just want to play," Mr Molyneux told the conference.

とかね。

#この手の情報って、Gamewatchとか4gamerとかあまり載せないのよね。
#まあファミ通と同じで、洋ゲー(和ゲー)いけいけすごいぞってやるしかないから仕方ないけど
#>>400じゃないけど日本語の情報のみに縛られると、
#海外を卑下するか持上げるかの両極端になるのよね。けっこう似たような苦労があるのに。

なんか>>380の中の人と思ってる事が近いかも(他の記事含め)

>>405
日本が辿った道を追いかけたら海外もエロゲに行き着いちゃうね

>>407の指摘でこれを思い出したｗ

Free Visual Novel Design Engine Released (Jul 23, '06 )
http://games.slashdot.org/article.pl?sid=06/07/24/0026240
Blade Engine - Free Visual Novel Construction Tool
http://bladeengine.com/news/currentNews/2006/0724.php

今度は妊娠か

ゲームに飽きてきたのは確かだけど、
DSやりたいとは思わないねｗ

流行に弱い俺はDSを買ってしまった。三日後放置ｗｗｗｗｗｗ
何のために買ったんだ・・・

>>407 こんなのもあるね。

Online dating game, Spend the Night
http://www.lovechess.nl/artoflove/archives/online_dating/index.php

Spend The Night
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1218&Itemid=2&limit=1&limitstart=1

Gay content will be a part of the game, although the details have not been resolved.
同性愛者もありか。さすが。


>DSやりたいとは思わないね
そうそう。それとこれは別。

>>410
DS買っちゃったんなら応援団ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
音ゲー嫌いならしらねｗｗｗ

>>412
教えてくれて悪いんだが音ゲー聞いただけで嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
エレクトロプランクトンがﾏｼﾞｵｽｽﾒ

最近の洋物PCゲーが面白いのは本当。
SEGAはマジがんばって欲しい

PCにスキがあったのは確かだよな
これだけPCが普及したのに国内メーカーはずっと放置してた
結果ハイエンドでは洋ゲーの質の高さが知られるようになって
ネトゲは韓国に市場をとられちゃった。

これだけPCが普及していて、
最近の洋物PCゲーが面白くて、
洋ゲーの質の高さがすでに知られている
北米のPCゲーム市場が現状維持傾向、
もしくは縮小している、と。

彼らのどこにスキが？

洋ゲーはPCだけじゃないでしょ
PS2やXbox以降は北米も洋ゲー中心になっちゃったでしょ

>>418
その通り。PS2やXbox以降、
北米ではPCゲーム市場から、
家庭用ゲームへ移行する(マルチ化する)
パブリッシャーが増えてしまった、と。

そこが問題なんだよね。洋PCゲー厨としては。
なんかカジュアルゲームの台頭、マルチ化といい、
日本のゲーセンの歴史を見ているようだ。

日本代表ゲームは任天堂でOK

マリオほどゲームで売れたキャラクターはいないと思う
あと、ポケモンも任天堂だし

>>419
ゲーセンはカジュアル化して復活したんじゃないの？
格ゲー一辺倒の時代の後に一時期廃れた時代があったんじゃなかったか？

その後音ゲーで微妙に復活、更に麻雀とカードゲーで興隆期を迎えているという感じでは？

>>419
>>カジュアルゲームの台頭
日本だけだが、オンボード+CeleronでノートPCの方が優勢という市場では運命というものかもな。

むこうもそんなんじゃねーの？
家庭用のほうが強くなってるし
それなりのスペックそろえるには銭がかかるからねー

>>423
ユーザの金よりか、制作側のRADEONとGEFORCEの対応予算の問題かと。
Vista次第か…。MSからみればOSを売るのと箱○を売るのも重要な話だし。

マルチ化と言ってもライバルハードにも供給が入るわけだし、PCはユーザー側で
嘆く事になるが向こうじゃ会社側が気に入らない話だしな。

世界ではPCゲームは生き延びて行くと思うが
日本じゃもはやシングルプレイのPCゲーム（特に和訳版）は死に行く運命にあると思う。
本当に残念な事だが・・・

nVidiaが潰れそうになったりしたらさすがにPCゲーも終了かも
ハードメーカーが元気な内はなんとかなるだろう

妊娠理論からすれば
nVidiaみたいな性能至上主義のメーカーは真っ先に潰れるわけだし

今日本のゲームメーカーでPCゲーム作ってるのって
FALCOM
光栄
SystemSoft
工画堂
位だよなぁ？
昔はもっとあった気がするのに・・・
工画堂もギャルゲーばっかで微妙だけど。覇邪の封印２でねぇかなぁ・・・

>>428
目立って出しているメーカーはそのぐらいですな。WEBと下請系を合わせれば、もう少し増えそうだけど。
エロゲーなら数多くあると思うが、5000本売れないと死活問題とか抜かす連中が多そうだし。ブログだが・・・
ttp://otasaga.blog16.fc2.com/blog-date-20050910.html

エロゲーはhtmlとフラッシュだけでも作れそうだけど、5000本売らないと〜って事はそう言うわけでもないのかｗ

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/10/12976.html
リテールだけで語れる時代では無くなってきているのか。

>>430
まぁ、もう一押しhtmlとかフラッシュが進化してエフェクトや音声が軽く扱えるようになったら、完全にエロゲはプログラマを捨てるかもね。

フラッシュあたりのコピー防止ができるようになったらすぐにでも以降するだろ。

ネットエロゲか

>>エフェクトや音声が軽く扱えるようになったら
フラッシュでなくてディレクターなら相当なことができるし、
ファイルも外部に切り離せた（はず）。
プログラマがいれば、機能追加もできる。
でも、ディレクター or ショックウェーブがソフト制作の現場では
流行らなかったというのもあるし何とも。

>>430
イリュージョンをばかにするな〜ｗ

昔、山下章という一部で名の売れた奴がPC雑誌上で
「家庭用ゲームはおもちゃ。ドラクエなんてｵｺﾁｬﾏしかやらね」
「PCゲームやってるボクからすれば家庭用なんてヌルすぎて」
みたいな発言をしていたが、これじゃPCゲームなんて根付かんよ
と思ってたら案の定。

そんな奴も今では家庭用有名RPGの攻略本売って大もうけだからな。

車に例えるなら、PCゲーはポルシェとかベンツなんだよ。
いくらいいものであっても普通の人はカローラに乗るわけだ。
売れないからといって悲観するこたーない

>>437
例えが適切じゃないな
ポルシェはカローラの20倍〜の値段がする
ベンツも10〜20倍以上な
高級車の分野では外車が日本車に大きく勝ち越しているし
ゲームとは全然違う。

>>437みたいなのはWiiとPS3の比較で見たな。
Wiiがカローラや大衆RV車でPS3がGT-Rとかそんな感じ。
いくら凄い性能ですよ、と言われても一般人はそれなりの性能で
満足できるから。まして倍以上もするお金なんて出さないよ、という話。

PCゲームにもそのままスライドできそうだね。普通の人ならゲームの
ためだけに高性能ビデオカードとか買わないし。
だからメーカー製PCでもそれなりに動くように作る国産ソフトハウスは
家庭用ゲーム的なノリなのかも。

>>438
何時の時代の話だよｗ

>>439
単にベクトルの違いじゃないか？
大衆車とかそういうのじゃなくて例えば、セダン、ワンボックス、スポーツカーという分け方なら理解できる。
PS3はいままでの延長線上にあるが、WiiやDSってデバイスの違いから、遊びの方向性が少し違うんじゃないかと思う
そう考えるとPCゲーも環境の違いから、方向性がまた少し違うんじゃないかなと思う

まあ、嗜好品なんだから好きな環境で好きなソフトをチョイスする。
それでいいんじゃないか。

日本人はPC恐怖症みたいな人が多すぎるからな
ネットとメールしかしないのにパソコン教室通ったり、
ゲーム機と同じで遊びながら使えるものという認識がない。

売る方や、それで仕事してる人間も「何かわからんブラックボックス」であるかのように
客に対して説明したりするからな。
なまじパソコン使えると「スゴイ」か「キモイ」の両極端な反応されることも多い。
PC絡みで仕事してるんだが、やっぱ、その辺が嫌なんでいろんな比喩交えて
説明したりする。客のわかってるもんに喩えるのが一番楽だな。
時々、電気屋で客に伝わってねー説明してる店員に助け船出しちまったりもして。

>いろんな比喩交えて説明したりする。客のわかってるもんに喩えるのが一番楽だな。
スゴイ
>時々、電気屋で客に伝わってねー説明してる店員に助け船出しちまったりもして。
キモイ

パソコンゲームも家庭用機みたいにディスク入れたらすぐできる
みたいな感じならいいのかもしれんね。
まずはインストールでふるいにかけられ、そこを突破しても
今度は動かないだの、音が出ないだの相性問題が出てきても
基本的にPCメーカーやソフトハウスはアドバイスくらいは
してくれるかもしれないけど、保障は無理でしょ。

あと3Dゲームなんて推奨環境＝最低限の動作みたいなものだし。
ビデオカードやメモリを変えなさいと言われたらもうアウト。

>>444
それが便利なら、フロッピ起動時代からの延長線上でDVD起動があっても可笑しくはない。
DirectXが貧弱な時代・MS-DOS時代から見れば、かなり楽にはなっているんだけどな。
まぁ、vista（DX10）に少し期待するしかないですな。

それ以前にメーカー製デスクトップPC全てにPCI-Eが刺さる環境になることを祈ることが先な気もするが

オフゲーはPCでは売れないからコンシューマーってのは判ってたけど、ネトゲもコンシューマー化してきたのは、
速攻チートとかBOTとか考える馬鹿がいるからじゃないかという気がしてきた。
どこのネトゲでも、BOT、チート、クライアント改造など酷い状態。
オフゲなら買ったお前のもんだから勝手にやれって所だろうけど、オンゲはシステムやバランスが壊されて大迷惑。
まあ、大半は韓国糞ゲーだから、基本的に作りが甘いんだろうが・・・

どうだろうな。
コピー天国の国々では、チートに対するモラルも当然低いわけで、運営者側も問題点は認識してると思うぞ。
まぁ、某大手チョン社並にガチガチに対策できるとこばかりじゃないし、仕方ないかも。

>>447
アイテム課金・基本無料とかやっているタイプでは、先にクライアント開発費を
回収しないと話が進まない気がするしな。パッケージ（普通のソフト並）に払って
毎月金を出しているのにチート対策も満足に出来なかったら擁護しようもないが。

スーファミ時代まではＰＣゲームは大人しかできない
とてつもなくリアルな最先端ゲームの溜まり場だった
ガキどもはPCエロゲーの写真を見ては大人に早くなりたいと思ったものだ
いまではPCゲームなんかもうリアルでもなんでもないし

いみがわかりません（＞＜）

>>449
想像だけで書いてませんか

実体験だけだな。客観性のかけらもない

>>432
国内のエロゲは紙芝居を一生続けていく気なのか。。。
ある程度技術や開発費の壁を持たせないと、ｱﾏﾁｭｱとﾌﾟﾛの垣根がなくなるけど。

エロゲに関してはもうアマ/プロってもう無くなってるよね

格ゲーで同人からアーケード・家庭用にまでなってしまった以上アマ/プロの境目は
一般のPCショップで出すかどうかのレベルまでになってしまったな。
プロになると言っても>>429の様な状況では安易に入り込める市場でも無さそうだが。

今は、隣国ゲーの独断ではあるが何とかして国内でも良いから盛り返してくれないだろうか？>>MMO市場
特にマリヲゴルフを出していた製作所ののネットワークゴルフゲーに少し期待したい所だが、先に取ったパンヤと
見事に重なる造形のキャラだからどうなるか。

同人ゲーのメルブラが大ヒットしたくらいだし
もうアマもプロもないな
同人ゲー面白いの多いよ
商業のはもう画面だけのはったりげーばっか

流石にそれは極端だろう

メルブラなんて月厨しかやってないじゃん
大ヒットしてないししかもクソゲー

格ゲーはいくら練習しても素早く波動拳コマンドだせないのでぬるぽ

メルブラ友達がやっているが何が面白いのかわからん・・・
格ゲーは苦手

>>458
家庭用が異常に売れてるわけだが。
2Ｄ格ゲーとしてわね

月厨ウゼ

ゲーセンで見たけどキャラキモい

>>463
俺も見たけどギルディギアとかと大差ないと思うが。

メルブラを作った所のゲーム一味を一つのキーボードで対戦している姿を見たら、
正直凄いというか、キーボードとパットの差なんて有るのか？と悩む。

アーケードは・・・良くｼﾗﾈ。

>>464
ギルティーもキモイよ
友達の付き合いでやってたけど、すぐ飽きた

そこでビキニカラテですよ

>>466
侍スピとか月下とかKoFとかストZEROとかどっからどこまでがきもいんだ？
正直どれも大差ないと思うけども。

スレの路線が大幅に転轍された気もするが面白いからいいや

最近の同人ったって、半分以上はプロや元プロが作ってたりして
純粋な素人が作ってるのとは違うと思うけど

洋ゲーもある意味キモイよなー
グロ一歩手間な、血が飛び散るゲームなんて珍しくも無いし
ファンタジーな女キャラなんて、裸同然のキャラ多いし
ま、価値観の違いでどっちもどっちだな

洋ものＲＰＧで裸同然の女が多い？？逆に珍しいな





あ、チョンゲーか

洋ゲーはクリチャーのセンスが良いな。
たまに和ゲーやると、アッサリし過ぎて気が抜ける

あっちは逆に女性差別とかキビシイんじゃなかったか？

3D全盛になって国産ゲームが遅れを取るようになってきたのは
「日本人はごまかしは得意だが、リアルなものを描く（作る）のは苦手」
が効いているんじゃないか、とふと思った。

ごまかしというか、単純化の文化だからな。

日本のメーカーはデフォルメしたキャラ作るのは上手いよね。
少ないポリゴンでもそこそこ見れたり、色数の限定されたドット絵でなんかはキャラを作るのは抜群だ。
ムスタングにゼロ戦で立ち向かうようなもんだけどねｗ

ゲームの事を語るならここに集まれ！
http://taiikusuwari.blog41.fc2.com/blog-date-200608.html

>>473
３Dは全盛どころか斜陽だろ
今世界中で一番売れてるのは２Dマリオと知育

妊娠の思惑通り高画質洋ゲーメーカーが全部潰れて
任天堂の天下になるといいね♪

ＰＣゲームがコンシューマーより売れない理由のいくつかは、
１．スペック不足。解像度を落とせばプレイ出来る？　そんなもったいないことするなら始めから１００％動作する
　　コンシューマ買うってばさ。え、カード差し替えろ？　おいおいＰＣ開けて壊れたら責任取ってくれるのかﾖ！
２．設置場所への先入観。ゲームってのはＴＶの前に置いてプレイするもの。ＰＣは（人によっては）家族も使うし
　　何よりＰＣデスクの前ってプレイしづらくね？
３．ジャンルの広さ。ＦＰＳ？ＲＴＳ？フライトシミュレーター？　何ソレ
４．知名度。……で、お前の言ってるそのソフトどこにうってんのさ？　そもそも聞いたこともないし、近所のゲーム
　　ショップにゃなかったけど。

辺りがあるのでは無いかと思うね。逆に、上記の要素の殆どをクリアしてる、ハンゲや携帯ｹﾞｰはそこそこ人気を
保ってるわけだし。高品質がどーのこーのとか二の次二の次。

それは「俺がPCゲームを買わない理由のいくつか」だな。

というか、「Microsoftが家庭用ゲーム機を出した理由のいくつか」だな

というか「俺がコンシューマに興味がわかない理由のいくつか」だな

どっちも良い所、悪い所あると思うけどな〜。

>>481
あとはソニーも任天堂もDirectXをナメやがって・・・ﾑｷｰもあったり。

>>479
というか「2なんて該当したらハンゲでも興味は示さないぞ・・・。」

まぁ、PCゲが流行らない責任は、糞メーカーの方にあるだろなぁ。
セレロン3ギガ、メモリ256、HDD300ギガ、オフィスその他もろもろ付けて
20万でござい〜とか、未だにやってるからな。
拡張？　そんなこと知ったこっちゃね。
だもの。

>>485
メーカー製PCがゲームをできない仕様の物を高価格で売りつづける日本だと
PCゲーというのはハード面の部分でかなり厳しいだろうね。

海外の話はよく知らんが、向こうだと安価でゲームもできるメーカー製PCが
普通に店頭で買えると聞く、PCゲー以外にもPCを囲む色々な環境自体に
大きな疑問点を感じるね。
自作してPCゲーやってるが、買いなおすたんびにPCパーツ情報を集めたり
するのは慣れてるが、正直面倒くさいと感じることは結構ある。

>>486
海外ってどこの国を指してるの？
DELLとかHPとかIBMのPCも>>485と大差ないわけだが
現実を見ないで隣の芝生は青いみたいなのはやめた方がいい。
そもそもゲームやるためにPC買う人はいないわけで
静音性とかデザインとかそういうものの方が重要。

ゲームもPCもスペックや画質で売る時代じゃなくなったてことだな。

普通にPC使う分には自作用のデカイ筐体なんてジャマなだけで。
画質重視でブラウン管買うのもナンセンス。
複合機が売れてるように、日本人はオールインワンが好き。
後からパーツを良いものに交換するという考え方も少数派。
TVは見れればいい（安物が売れる)、音楽は聴ければいい（圧縮音楽流行）
AVケーブルなんて赤白黄しか知らないよ。

オレらはスポーツカー買って更に改造して速くするようなもんか。
今どきいないわな。

>>487
>>DELLやらHPやら
日本国内だと最低ランクでもPCI-Eは刺さるから救い用はあるな。
海外だとemachinesなら最低ランクからPCI-Eはあるが、DELLは
$600-700ぐらいの中堅からだな。

>>現実を見ないで隣の芝生は青いみたいなのはやめた方がいい。
現実を見るとデスクトップを選ばれる以前にノートPC買われていく現実があったな。

>>489
全面的に同意ですが、
その傾向は日本人だけではないということも言えます。
というかアメリカ人の方がその傾向は強いかも？
テレビやAVに関してはアメリカの一般人より日本の一般人の方が
普通に高機能、高性能のものを使っています。
アメリカのごく一般的な家庭のテレビは10年前くらいのブラウン管とかがほとんどです。
それが日本では液晶とかプラズマが当たり前になりつつあるから凄い。
アメリカ人の方がそういうものにこだわりがないというか「見れればいい」ってなる。
それでも日本にいるとアメリカはみんなホームシアターなんだろうなあ
とかいう感覚になるから怖い。戦後のアメリカ至上主義が未だ残っているのか
戦争に文明の差で負けたのがトラウマになってるのかどちらかわからないが
いつになったら脱却できるのかなあ。わかんないひとは1ヶ月くらいアメリカに
いってみればわかるよ。

>>485
拡張云々に関してだけは、はじめから無いモノと考えるべきだろう。
一般の、つまり精々仕事とネットにＰＣを使うだけの層が、ＰＣの拡張なんてするわけない。
メモリの差し替えだって一大決心してショップ持ち込みで差し替えて貰うレベルだ。
グラボやサウンドカードに至ってはもはや呪文にしか聞こえない。

そういう意味では、廉価ＰＣが流行りつつある現状ではなおさら高スペック要求する
ＰＣゲーは厳しいだろうな。

昔はPC98のそこそこのかエプソンの互換機買ってくれば
PCゲームは楽しめたもんだ。
拡張もせいぜい音源ボードとかmidiとか。

でも自作やショップブランドが伸びてメーカー製PCがどんどんシェアを減らしているというのも事実

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1105/bcn06.jpg
>デスクトップ市場の4割は自作
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0313/bcn.htm

>デスクトップ市場の4割は自作
自作市場が大きくなったんじゃなくて、メーカー製デスクトップ市場が縮小しただけ。
その分はノートＰＣに流れてる。
俺だってゲームやＣＧ製作しなきゃノート買ってるよ。

DELLのXPSシリーズって、ゲーマーノート需要に答える為にだしたんでそ？
北米じゃーLANで対戦なんて当たり前らしいし

>>495
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1105/bcn06.jpg
こっちのグラフはノートも含まれてる それでもメーカー製は減少中
ここの論調と違って自作は健在だし、ある程度PCのことがわかってきたユーザーは
昔ながらのメーカー製よりショップブランドやデルのようなBTOを選ぶ。

>>497
本気でそんな自作の需要が大きいと思ってる？
俺も自作するし、3台自作PCあるけど
そのグラフはCPU購入数でしょ。
家に10個は使わなくなったCPUころがってるよｗ
自作派は普通の人の何倍もCPUを買う機会があるわけだから
CPU購入数でシェア比較はできないだろうね。

>>497
中古PCも増えているんだな。最近は信用できるかは分らんがショップ側での長期保証とかもあるし、
性能もOSもXP搭載機を選べばメール・ネット程度なら十分にもなってきている。

中古ノート高すぎ。PentiumIIの頃のやつとか5千円くらいにしろよｗ

>>497
2年前のグラフ出されてもねー今年の無いの？

http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060823180932detail.html

4Gamer：
　ところで，話を聞いていると，ゲームパッドの使い方を随分と考慮している
印象を受けるのですが，ウィンドウズ/次世代コンソール機に関しての展望を
教えてください。

Molyneux：
　（しばらく時間を置いて）うーん……。昔，「PCならでは」といえた仕様が，
新世代コンソール機の登場で，次々と奪われていますよね。もちろん，
Windows Vistaには期待しているけど，新しいゲームコンセプトを具現化
するためのプラットフォームとしては，PCは難しい立場に立たされているのでは，
と感じています。

というかな
マーケティングでPCとコンシューマって
イノベターとフォロワーだと思うのよ。
先行者と普通者ね。
一般的に
PCゲームは革新的で新鮮
コンシューマは一般受けするが斬新さに欠ける
（PCゲームの劣化コピーだからね　（任天堂除く）　）

これを石油に置き換えると
油田の発見者はPCゲームなわけだ。
そこにネクタイ族（コンシューマ）がやってきて、真似て利権を奪っていく、
そんなこんなでPCゲームは栄誉は手にするが
利権が大して残らない　→　山師撤退。
一発当てようと、新ジャンルを開拓する天才（PC業界）でも
もうあらかた掘り尽されて、油田は残っていないっと...

一発やの投資コストでは、地下深く眠る油田には
遠く及ばない。

アメリカさんは、一般融資制度があるから
有能な人にお金は集まるんだけど....日本はもうダメポ

>>502
はて、今年のE3のベストソフトはCrysisとSporeだったわけだが･･･？

>>夜中に大の男がコントローラを振り回している姿は想像したくないし，僕なんか15分で疲れてしまうかもしれない。

モリニューは誰もが思うWiiコンの欠点をちゃんと指摘してるな

>>505
というか、PCには傾き検知型のコントローラは昔からあったけど普及しなかったよ。
なぜならそういう操作方法では細やかな制御がほとんど不可能で、大味なゲームにしかならないから。

>>505

この人も天才だよね。
オイラがPCに惚れるのは
一番最初に天才肌（新発見）に触れられるから

似てる物を挙げるなら
最新のスポーツカー。
デザインやエンジンなんかに魅了されるのに似てる。
コンシュマーはトヨタの一般車でカローラ、クラウン。
安定しメンテナンスが行き届いてるんだけど
あんなもんじゃ、一目ぼれとか、体に電気が走らない。

じゃじゃ馬でも、スポーツタイプに魅力を感じる。
そこにはセンスの粋や技術、アイデアが結集してるからね。

日本のPCゲームに欠けているところはココ。
痺れるようなセンス、魅力。

>>507
そんなおまえに超操縦メカＭＧ


WiiｺﾝとかPS3ｺﾝとかもうどうなるかわがんね
まじわがんね
実際発売してソフトがそろってこないとわからなすぐる

>>508
MG....　公式見てきた
うーん、アイデアは褒めるが
オイラは小学生じゃないぞｗ
（バンダイの超合金？路線）、日曜の子供番組リアル版だね。
当るかどうかは知らんが...

>>503
マイナー＝革新的にはならない
それと視点により革新的や新鮮の定義が変わってくる
（システム的革新・技術的革新など・・・）

＞コンシューマは一般受けするが斬新さに欠ける

CSにも一般受けしないものは腐るほどある、むしろそういうものの方が多い

＞一発当てようと、新ジャンルを開拓する天才

飯野とか君は評価するの？風のリグレットとかアホみたいに革新的で
一般受けなど絶対しないがｗ

個人的にはPCで最近革新的だと思ったのはシムピープルくらいかな？
まあそれを評価するなら20年前のときめきプリンセス（FC)も評価しなくてはいけないｗ

>>510

>マイナー＝革新的にはならない

ん？コンシュマーの基本アイデアは
PC発祥が多くないか？
そもそもPCでゲームやってる奴の絶対数と
コンシュマーの絶対数を比べれば、PCはマイナーに
なるんだぞい？
RPGや戦略物、歴史物はPCが発祥だし
シミュ、ネット対戦、ポリゴンなんかもPC先行だ
任天堂は別だけどね、あっちはアーケードが発祥

>一般受けしないものは

一般受けしなくて、斬新さに欠けるのは論外でしょｗ

>飯野とか君は評価するの

こいつ斬新か？　D食しかねーし。
飯野以外のタワーとか、ザ、コンビニあたりなら、評価しないでもないが...
A列車、信長、大戦略とか当時は革新と記憶しているが

SIM、シドマイヤ、>>505系とか、UOとか　革新だろ？

>>511
飯野の奴では風のリグレットが革新的だろ
話にならんほど糞だけどな

で、CSで革新的だったのは
パラッパラッパーとか
スペースチャンネル５とかかな
ま、あくまで個人的にだけど

古いのなら
たけしの挑戦状とかそーいうのあんでしょ
カラオケをゲームに取り入れたのはすげえよやっぱ

UOは、ネットゲーを革新させたソフトの一つだな。
結局はクリエイターの手腕次第とは思うけどな。家庭用でも塊魂とかの斬新な物が有るが
続編地獄の餌食に遭って開発者はｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)となってしまったが・・・。

おっとジーコサッカーもやべえ革新的すぎるぜ
家庭用にもいくらでも革新的なものはあるぞ

＞SIM、シドマイヤ、>>505系とか、UOとか　革新だろ？

たしかに革新的だ
でも、最近はPCではあまり革新的なの無いな

>>514
最近はマルチコンソールとかも兼ね合いもあるから安全という方向に動いているな。
発掘するとなればより一層マイナー層を探しださないといかんな。

ジーコサッカー…ジーコが監督の時にDSあたりで洒落で出して欲しかった。

早い話、CSもPCも煮詰まってるってことだ。

>>512

革新なのか？そうかもしれんが
一代で死んだ系統は存在意味が薄すぎるよ。

これを生物学的に眺めてみよう。
子孫が派生して進化を続けてる種が優秀だろ？
突然変異で発生しても、栄華を誇る事が無く消えた種を
スゲーとか言われても...
電車でGOとか...そのレベルなら納得できるのに...
なぜにリグレットｗ
まあ、電GOもPCが元だけどね

FPSやRPGでの映像表現についていえば煮詰まってってるとは思えんな

>>518
コスト考えてみ。
日本人じゃ厳しいでしょ。
タイやインドに外注できたらヨサゲだけど...
宮崎アニメと日本のクチパクアニメとの差みたいなもん。
予算がないとクチパクアニメになっちまう。

>>507
確かにそうだな。
ただ、すげー不幸なことに、俺が最後にたどり着いたのはエロゲだったんだ。 orz
アニメや漫画の表面的な薄っぺらい萌えなどではなく、脳を病ませ日常生活に支障をきたすほどのヤバい萌え。
一度そのクラスの脳汁を味わってしまうと、７％（経験則）の当たりを引くためにせっせと駄作（＝ヲタ社会での話題作）を試す苦労さえ厭わなくなる。
なんつーか、日本の将来が心配だ

俺はエロゲやらんが
キミの言いたい事はなんとなく分かる。
妄想世界を描いてくれるPCに惚れたんだな。

リアルのエロビデオが描く世界（ヤクザ商売）ではなく
エロゲが織り成す世界観（同人種）に
強く魅力を感じたのであろう。

異種同系を当てはめると
戦争映画をFPSに
冒険小説をRPGに
飛行空想をフライトシミュに

妄想世界をエロゲに　って所だね
対象が違うだけで、PCに向かって
熱くなってる点はさほど変わらない。

宮崎アニメは別に予算があるから凄いわけじゃない。
他と比較にならない予算で作った宮崎アニメは紅の豚以降の駄作。
宮崎駿が猛烈に描きまくるからそれに連れられて回りも仕事するだけ。
動くか動かないかはコンテ切ってる奴の才能にも大きく左右される。

そもそも、PC本体がかなり普及したと言っても実際にそれを家庭で使ってる
日本人はどれだけいるわけ？
なんというか、大半は埃をかぶってる状態なんじゃないの？
周りでPC関連の話題も出てこないしPCが普及したという実感が全然わいて
こないな。
ある意味、日本人のPCに対する感覚ってPC-9801時代と変わってないな。

>>522
映像表現と予算との対比じゃないの？

>>523
埃をかぶる　＝　埋もれた金鉱だね。
電話の数だけ潜在顧客開拓の余地ありと
みると電話営業かける。
それと同じ。

大半の家庭でのPCって、一昔日本で流行ったワープロの置き換えって位置付けじゃなかろうか？
漏れの親もそうだけど、それにインターネットで情報検索して、メール、メッセンジャ使うって感じ

宮崎アニメは予算があるから凄いんじゃなくて、
宮崎駿が作るから凄いんだよ
傑作と名高いカリオストロの城なんて超低予算（短期間）かつ
新人スタッフ寄せ集めで作った映画だし

>>526
パヤオ本人の力ももちろん大きいけど、作画陣がしっかりしてるからだよ。

>>527
今、PCゲー業界にパヤオいないしね。
凡人が作るからテクスチャやポリゴン数の競争になる。
ゲームセンスから映画的表現センスに移りつつある現状...
激しく萎える。
単調な映像表現は陳腐なんだよなあ...

デイアブロ2のプロモ、スタークラフトのプロモが
そのまんまゲームになるんなら熱いんだけど...

>>523
オレの会社は30人ほどの小さな建設業だけど、PCは書類や図面で必須になっている。
なので、ほとんどの人がPCを使ってはいるけど、家庭で趣味に使ってる人は
いないといっていいくらい。メールやインターネットすら、だ。
あと、決まったソフト（CADやEXCEL）以外は動かせないらしい。メールもいまだに
いちいちやり方とかその都度聞いて来るし。インストールなんて無理。

それ以上に高画質TVやDVDレコーダが普及しているってのが信じられない。
会社でもまわり近所でも持ってるとか、買ったって人を全然聞かないし。
売れているのは事実なんだろうけど、言われてるほど、ってのが…。
携帯音楽プレイヤーとかNDSはさすがにわかるけど。

Top ventes FR (Sem N°33/2006)

1. New Super Mario Bros. (DS - Nintendo)
2. Animal Crossing : Wild World (DS - Nintendo)
3. Programme d'Entrainement Cerebral du Dr Kawashima : quel age a votre cerveau ? (DS - Nintendo)
4. Grand Theft Auto : Liberty City Stories (PS2 - Rockstar)
5. Nintendogs Dalmatian & Friends Edition (DS - Nintendo)
6. Formula One 2006 (PS2 - Sony)
7. Mario Kart DS (DS - Nintendo)
8. Cerebrale Academie (DS - Nintendo)
9. Pro Evolution Soccer 5 Platinium (PS2 - Konami)
10. Pirates des Caraibes : La Legende de Jack Sparrow (PS2 - Ubisoft)

フランスランキング
ttp://jeux-france.com/news17150_top-ventes-fr-sem-n33-2006-.html

更迭さんのお薬が切れたみたい

>>529
実際の普及率は2割程度だ。
まず余裕と興味がある層が手を出しているだけだがHDTVは利益率が非常に良いから
企業業績に直結するのでマスコミの注目度が高い。
あと普段人の家庭の中まで覗かないから持っていない人には実感が無いってのはある。

>>532
＞実際の普及率は2割程度だ。
ソースよろしく

>>521
それを一個ずつずらして

戦争映画をRPGに
冒険小説をフライトシミュに
飛行空想をエロゲに
妄想世界をFPSに

してみたら面白いんじゃまいか

>>534
なんかすっごいものが生まれそう

HDTVもDVDレコも持っているが、会社の中ではオレ一人。
一応既婚だが、HDTVは独身時代に買った。ﾃﾞﾅｲﾄﾑﾘﾎﾟ

>>533
http://mr.hamacco.net/pasta/genovese.html

そもそもパソコンってのはある程度知識がないと使えない。
スペックもさまざまあって、必要スペックに達してるかも
スペックの読み方や、PCの性能を理解している必要がある
とりあえず突っ込めば動くというプレイが簡単な家ゲーは
誰でも簡単にプレイできるし、インストール作業も必要ないのが大きな魅力だろう

これからPCへの耐性が出来た子供が増えていくだろうけど、
まだまだ厳しいよ

子供には少々厳しくした方がよいのだ

FFXIのベンチマーク得意なやついる？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0825/intel2.htm

ベンチマークが得意ってどんなスキルだよ

fpsを肉眼でカウントできるとか？

>>538
欧米人ってその、PCへの耐性ってやつを90年初期に身に付けてるからな。
これもPC普及が早かったから。反対に日本はそのころ98 鎖国。
それ考えるとあの時代が如何に後世の国産PC市場に悪影響を残したかわかる。

ネットだとPCを使いこなしてる人ばかりに見えるからな
>>523の言うように実際は埃かぶってるPCが多いように思う

>>543
それなら今でも北米のPCゲーム市場は
成長し続けてもおかしくないのに
なにが起きているんだろう？

それとも欧米でも日本と同じく、
埃をかぶったPCだけが増え続けているのだろうか？

北米は、先にPCゲーム市場が立ち上がって、それをコンシューマーが侵食していってるんだってば。
まずPS・PS2が食い込み、X-Box系がその後を追い、任天堂は何かApple的企業イメージを築きつつある。

北米市場における次世代機の展開に関して言えば、X-Box360は堅実路線でガチ
PS3は値下げしないと需要は絶対に爆発せず（値下げすればガチ）、それまではアーリーアダプターしか買わないアイテムでありつづけ、
小さな子供のいるファミリー層は任天堂が押さえ、知識層・中高年層もWiiに興味を示すと思われる。

何はともあれ糞箱３６０はガチだな北米でもPS２より売れてないんだからｗ

任天堂がそういうの目指してるのはわかるが 全然Apple的なイメージじゃないし

Apple云々は知らんが、低所得ゾーンはWiiが押さえたな。

2006年　月間ハード売上
　　　　　PS2 　　GBA 　 PSP　 XBX　　NDS　　GCN　 X360
*1月　　272K　　172K　 179K　 *89K　 158K　　*66K　249K
*2月　　299K　　190K　 170K　 *88K　 150K　　*67K　161K
*3月　　273K　　201K　 186K　 *83K　 184K　　*63K　192K
*4月　　207K　　169K　 162K　 *39K　 138K　　*38K　295K
*5月　　232K　　152K　 160K　 *26K　 146K　　*33K　220K
*6月　　312K　　189K　 221K　 *24K　 593K　　*51K　277K
*7月　　241K　　163K　 161K　 *12K　 377K　　*44K　206K
年間　 1836K　1236K　1239K　 361K　1746K　 362K 1600K

累計　34220K 33036K 4872K 14452K 5562K 11245K 2207K

箱○は普及速度遅すぎる。
今持ってる人の二人に一人が確実に買わないとミリオン行かないというのは
サードにしてみりゃ独占でタイトル投入するのは博打に近い。

>>540
FFベンチスレ行って来い
行って、来い。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155768693/

深夜の通販番組でPC売ってて、それでPCの使い方アンケートやってたんだけど
14%の人がゲームを主な使いみちにしてるらしい。

殆どがカジュアルゲームだけどな

>>471
洋RPGをしらなすぎ。

PCゲーマーも半分はIRCのインストールすら一人じゃ出来ないような奴らだろうしなぁ。

ゲサロ板　洋ゲーでありがちな事
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1156036752/

なかなか的を射てると思うが、このｽﾚ的にはどうなん

>>556
あー、あるあるw
洋ゲーマーがそういうこと列挙するのは許せるが、食わず嫌いのアンチに言われるとむかつく。
そんな感じ

最近の洋ゲーには大ボス分が足りなくていけない。

>>558
そうだな
戦争ものにしたって、プライベートライアンのラストみたいなボスは居た方がいいよな。

PCゲーム（ウィークリー・8月22日集計）

1 リネージュ エピソード5 ラスタバド -混沌の塔- 　 エヌ・シー・ジャパン
2 ファイナルファンタジーXI オールインワンパック2006 　 スクウェア・エニックス
3 FINAL FANTASY XI アトルガンの秘宝 拡張データディスク 　 スクウェア・エニックス
4 シヴィライゼーションIV 完全日本語版 　 サイバーフロント
5 信長の野望 蒼天録 　 ソースネクスト
6 UniversalCentury.net GUNDAM ONLINE Zero G Attack 　 バンダイ
7 三國志VIII 説明扉付きスリムパッケージ版 　 ソースネクスト
8 PHANTASY STAR UNIVERS Windows版 　 セガ
9 大戦略 大東亜興亡史2 -トラ・トラ・トラ ワレ奇襲ニ成功セリ- 　 システムソフト・アルファー
10 シムシティ4 デラックス 　 エレクトロニック・アーツ
11 三國志11（データ更新版） 　 コーエー
12 AI将棋 　 メディアカイト
13 ゴッドファーザー 完全日本語版 　 エレクトロニック・アーツ
14 Dungeons & Dragons Online Stormreach ボーナスパック 　 フロンティアグルーヴ
15 信長の野望 嵐世記 説明扉付きスリムパッケージ版 　 ソースネクスト
16 バトルフィールド 2 　 エレクトロニック・アーツ
17 シムピープル 完全版 3 　 エレクトロニック・アーツ
17 AI麻雀 　 メディアカイト
19 大航海時代IV 説明扉付きスリムパッケージ版 　 ソースネクスト
20 Dear Pianissimo 　 工画堂スタジオ

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html

リネが一番売れてるような世の中なんて・・・・

リネージュ・・・誰か買ってるんだｗ

予約を含むランキングにどれだけ信憑性があるんだか

1位より6位が一番問題なんじゃないのか？

ターン製のゲームが3分の１、RTSは０
RTSは終わったな、たしか海外でも売れてない

weeklyの集計でその判断はどうかと思うぞｗ

RTSは少し低迷か

>>564
シムピープル完全版もおかしいよなぁ。
Sims2がでてるってのに。

>>568
15位以下ぐらいから100本以下なんじゃないのか？
例えばシムピープルをある販売店が980円でSALEしたとすれば
50本はすぐ売れるだろ。ASOBITとかもよくPCソフトの
在庫処理してるしそれじゃね

半分はチョウチン記事なのに
熱くなるなｗ
売り上げ本数が明示してないデータに信憑性なんて
ないわな。
ＴＶのインチキアンケートと大差なし。
マスコミの本分、それは利益誘導。
利　益　誘　導
利　益　誘　導
利　益　誘　導
利　益　誘　導
利　益　誘　導

同人上がりのノベルゲーがCiv4を抜いて二位になるランキングですよ？

AI麻雀 がランキングインしてるデータから
何が読み取れるよ？ｗ
なんかさー、
バナー広告出してるゲームメーカーばっかなんだよね

厨房の現実逃避が始まりましたｗ

欧米勢の台頭に、日本のお家芸ソフトが危機に瀕している。
（平成18年8月25日　読売新聞 朝刊）

日本が長く得意としてきた家庭用ゲーム機向けソフトの分野で、
日本の開発者を圧倒するゲームが米国で生まれた。
米ロサンゼルスで5月に開かれた世界最大のゲームショー「E3」。
マイクロソフトが記者向けに開いた実演・鑑賞会では、
米エピック・ゲームズのアクションゲーム
「ギヤーズ・オブ・ウォー」に、会場を埋めた約500人の記者団から
大きな拍手と口笛がわき起こった。
照明を落とした部屋の大画面の中。廃虚と化した街を進む戦闘服姿の主人公。
怒りや痛みの表情も繊細なCGで表現し、
目の肥えた専門誌の記者さえもうならせた。

世界からえりすぐりの新作ソフトが結集する中、
今年のゲーム機向けソフトの最優秀賞を獲得した。
E3では、賞を設けた1998年から2002年の間、
5年連続で日本勢が最優秀賞を独占していたが、
03〜04年に米国製ゲームが連続受賞。
05年は日本勢が取ったものの、今年は米国に奪還された。

鑑賞会場にいたゲーム雑誌「ファミ通XboX360」の松井宗達編集長は
「日本メーカーは、技術力で、欧米に相当負けている」と実感したという。
家庭用のハード機では、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)と
任天堂の日本勢が、今も世界市場で9割以上の占有率を押さえている。
問題はソフトだ。

「世界市場で、日本のゲームソフト産業は危機的な状況に追いつめられている」。
日本のソフト産業に詳しい東京大大学院情報学環の馬場章教授は、
5月に設立した「日本デジタルゲーム学会」などの場で、
危機感を訴え続けている。
SCEが00年に発売した「プレイステーション2」など高性能機の登場が、
日本のソフトメーカーが劣勢に転じる契機になった。

プログラム言語やCG技術がパソコンと共通化されるようになったのだ。
新型のゲーム機が5〜6年ごとに発売されるのに対し、
パソコンは毎年のように機能が進化する。
パソコン向けソフトを得意とする欧米勢は、
パソコンの進化の分だけ技術力の向上を求められ、
CG制作やデータ管理といったゲーム開発の基盤技術を確立していた。
「ゲーム機向けは日本、パソコン向けは欧米」というすみ分けが崩れた後は、
「パソコン業界でもまれた欧米勢の優位が発揮されるようになった」
(デジタルコンテンツ協会企画調査部の広田新・研究主幹)。

ゲーム雑誌出版会社エンターブレインが集計した
05年の米国内のソフト売り上げランキングが、
日本のソフトメーカーに衝撃を与えた。
98年に上位10位中7作を占めた日本勢はわずか2作。
残りを、米国の国民的スポーツである
フットボール、野球などの米国製ソフトが独占した。

リネージュかよｗ

俺もどっちかってーとPCゲーム派だが、最近のPCゲーム要求スペック高杉

と、親米・親中の国売新聞が吼えたところで

現実の（米）ランキングはこちら
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/videogames/all/ref%3Dvg%5Fhp%5Ftn%5F2/002-2260245-1240847

>>573
このデータが信頼できる根拠は？

>>578
http://ranking.computernews.com/marketview/about.htm

いいIDだな、すこし借りたいぞ

E3では、賞を設けた1998年から2002年の間、
5年連続で日本勢が最優秀賞を独占していたがって書いてあるけどどこの賞だろ？

一番有力なgamecriticsawardsではハード以外Best of ShowはPCゲームしかとってなくないか

欧米にも広がるプロセッサ性能至上主義の崩壊
http://amanoudume.s41.xrea.com/

>>582
それは、PS3・ﾊｲｴﾝﾄﾞPC共々に非難しているのだが・・・。ID的に見れば適確ではないな。

>>582
個人のブログ貼り付けられても・・・なんかこれ書いてる人凄いの？

>>582
つかそれ書いてる人って、何か痛い人っぽいな。
別にゲーム好きじゃないっぽいし、PS3がこけようがWiiやDSがヒットしようが、PCゲーム市場とは関係ないんじゃないのかね。

重要なのは、プレイヤーが楽しんでくれる為に、コンソールに何をさせるか？だと思うが
消費者が求めてる方向さえ間違わなければ、別に性能至上主義でもいいじゃないかね
ただ、PS3は頭でっかちになってる気もするが

>>585
任天堂関連会社の社員さんらしい。最近はDS人気に乗って夢心地で電波発信中。

PC厨発狂中

ゲームは、10年周期で変化する
〜E3の縮小と、DSの大ヒットが意味するもの
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060806/107582/

コンシューマー市場とＰＣゲーム市場は同列では語れないと思うよ。
コンシューマ市場がどうなるかは知らないけど、ＰＣゲーム市場ではハイエンド志向は当分続くでしょう。
もともとコアなゲーマーに支えられたコアな市場だし。

>>590
それは君の希望的観測じゃないか
客観的なソースも示さないと難しいだろう。
ＰＣゲームのハイエンド志向はユーザーのためじゃなくて
ハードメーカーとの癒着だと思うし

>>591
んなこと言ったら家庭用ゲームなんてハード癒着の塊なのだが…。
勝てばソフトもズコズコ発売されロイヤリティーｳﾏｰな市場だし。

>>592
論理のすり替えですか？
CSの場合、癒着というよりは勝ち馬に乗るってことだと思うが

>>591　コアなPCゲーマーのハイエンド志向は明らかじゃん。
PCゲー板やPCアクションゲー板見てりゃ良く分かるよ。
FFやリネあたりから入ってきた連中は違うかもしれんけど。

まぁ、俺はPCで濃いゲームをやって、突如便意が襲ってきたら
WCでウンコしながらDSで遊んでるけど、これっていいかも…と思う。

>>594
コアというのをどういう意味で使っているのか不明だが

コアなファン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B3%A5%A2%A4%CA%A5%D5%A5%A1%A5%F3

君の根拠は２ちゃんねるということになるのだろう。
残念だけど２ちゃんは世間や市場とはリンクしていないよ。
もしリンクされてるなら３６０が馬鹿売れしてるということになる。

家庭用ゲーム板
http://game10.2ch.net/famicom/

を見てみな、360のスレが半数をしめるが現実は週1000台しか売れてない。

家庭用ゲーム系はジャンルごとに板が分かれているのだがなぁ…。
と論点でもすり替えてみた。

オレ、20代の学生だけど、
まずそもそもFPSやシミュレーションになりがちなSF世界や歴史上の世界、ミリタリー的なことに興味あるやつなんてそんなにいないよ？
ファンタジーの世界だって興味ある人は同じくらいの数だと思う
その世界に興味ないのによりリアルなとか美麗なとか言われてもピンと来ないよ
オレはミリタリー好きだから、兵器のモデリングがよければ感動するけど、普通はそうじゃない
最新のゲームをチェックしてるやつなんてそんなに多いわけでもないし、
こんなゲームあったらいいなんていつも思ってるやつだっていない
たまに見つけて買ってみてやるような業界
だから、ちょっと宣伝見たことあるようなのは手を出しやすいよね
そんな程度のことだと思う

つーか
ＣＳってヌルげーなのよね。
表現も、内容も、物語も
どれもこれもチープ。

>>599
君がやるようなムービー系RPGはそうだろうなｗ
最近では日本ではその手の奴はあまり売れてないよ
むしろアメリカで売れてるんだよな。

DQはサッパリだが、FFはそこそこ売れてるんだっけ？

最近のFFはもうFFじゃないから見向きもしないな
なんか見た感じギャルゲーになってる

最近じゃなくて５か６あたりから既にギャルゲーだと思うが
アメリカで売れてるんだよな
これが何を意味するかというところだろうな。

あんなの見たらも家ゲーは終わったなとか思ってしまう
だから洋ゲーに走ったわけで。

アメリカは懐が深いってだけだろ。
まず市場規模が違うから日本と単純比較しても意味ないし
oblivionも売れるしFFも売れる。
ドラクエは数は出てないけど05年ベストRPGに選出してるところもあるから
数字だけ見てても益々わけわからんよ。

>>604
だからFFDQの時代は終わって新時代突入ってところなんだろ今は

>>605
ゲーム性が０に近いFFがアメリカで売れるのが不思議と思わんの？
今までは糞であれゲーム性が無いものはアメリカで売れなかった。

別に不思議じゃない。
買ってる層が今までのコアな層と全く違うから。
アメリカにも自由度高すぎると何したらいいかわかんないっていう人や
キャラゲーにしか興味がない人が案外多くいたっていうだけ。

>>608
おっと、また希望的観測か・・・
今まではマリオや007を代表とするアクションやスポーツゲー中心の市場だったんだが

全員が右へならえで同じもの買う方がよっぽどおかしいだろ。
「FFが売れたのは何故か？」ってお前が聞いたからそういうアクション系や
敷居の高いRPGにはあまり手を出せなかった層がいたって答えただけだろ。

アメリカじゃ今が高級紙芝居の旬なんだろうね。

紙芝居か。あれをゲームというのをいい加減やめてほしい

まあ、そう熱くなるな
俺はFFが敷居の高い（難易度ではない）RPGだと思うわけで
アクションやスポーツはカジュアルだと思うよ。
まあ、いままでどんなRPGでもアメリカではヒットしずらかったわけで
FFがヒットしたのは意外としかいいようがない。
まあ、世界と同様に２Dマリオや知育も売れてるから
体勢には影響ないから安心しろ。

高級紙芝居のＦＦとか
いらね。
子供じゃないからマリオもやんね。

残る選択しＰＣだけやん。
ＰＳ3キラーソフト？ｗのメタルギアも
ＰＣ的には斬新でもないし
あとはキラーって光栄だっけ？
ムビー先行のハッタリ会社とかいらね

もう日本人自体ゲームに飽きたっていうか娯楽がいっぱいあるからな
PS3なんて知ってるほうが少ないな

ＣＳのヌルげー
お腹いっぱい。
濃いの好きだからＰＣやってじゃ、ハゲ

>>614みたいなのがPCゲーマーの矛盾だと思う。
結局キラータイトルというか売れ行きに左右されてる。
FFやMGSが位置づけ的にはキラーになるのだろうが
例えば、コナミで言えばMGSが売れて
ウイイレ
パワプロ
プロスピ
ドラキュラ
エンスージア
新作
が楽しめればいい。キラーは牽引するために存在するのであって
それをプレイする義務は無いのに

某CESAの会長が「正直、ネットゲームはあまり歓迎しない」
と語っていた。1つのネトゲにハマられると、他のゲーム買ってくれない
からなんだとか。あと携帯電話をライバルとして挙げていた。
一般人的には他の支出が増えてるから、ゲームにまわせるお金も
だんだんと減ってるんだろうね。

ウイイレ
パワプロ
プロスピ
ドラキュラ
エンスージア

ヌルｗｗｗ
商業主義ならいんじゃね？
俺ら、イノベータだし。
住み分けしょ

そもそも世界的に見てPCゲー市場が縮小してるって実感ないもんなあ。
コンシューマーの大作ソフトや次世代機が売れないとかって、
任天堂やソニーのハードを
　一　度　も　買　っ　た　こ　と　な　い　
俺には、何の関係も無いし、うぇｗｗｗ

これだけPCに新作が減ってるのに実感が無いってのも能天気だよなｗ

>>621
露天掘りの鉱脈は
ＣＳが人海戦術で抑えてるしな。
こっからさきは厳しいだろ。
ソフト製作の制約が薄れつつある昨今
好きでもなきゃＰＣで作らんよ。

ＣＳが出せない世界　そこにＰＣの利益があるからな

>>621
そうか？俺に言わせりゃ遊びきれないくらい次々と新作出てるけどな。
だいたいＰＣゲーは１個買えば３年くらい遊べるの珍しくないからね。
ジャンル毎に毎年２〜３本最新技術を投入したゲームが出ればそれでいいわ。

>>622
全くその通りだと思うよ。
今までは最低限度の市場は確保してたから
オリジナリティーのあるゲームも出てたけど
その最低限度が壊れてきたから警鐘鳴らしてるんでしょ。
さらにアメリカのカジュアル化が進みそうだからな

>>623
君がPC好きなのはわかるが減ってることが重要なので・・

>>624
ん？
商業的にペイしないってか？
それはどうだろうねえ
ゲームデザインがしっかりしてれば
インド人とか雇えばなんとかなるべ。
センスもちの企画屋がいないだけで
需要はあるんだがな。

これはモード（　服飾　）に似てるのさ
デザイナー不在で
仕立て屋と広告屋だけが進化した。

でもな、客が欲しいのは　デザインなんだよ。
こればっかりは天性のもの。
今までは露天掘りの鉱脈を掘り当てただけのラッキーボーイ。
光栄とか、アートディンクとか、ＳＳとかな

>>625
いやだから減ってるという実感がないわけだが。減ってるというならソース見せてくれ。

>>626
一番難しいのがハードの制約だろうな
PCゲームはハイスペックを要求する
服飾や映画のようにはいかないんだよ。
ゲームデザインが大事というならば
ロースペックでもプレイできて楽しめるものを作るべきだろう。
今は少なくとも業界はそういう体質ではない（癒着等もあるし）
これを続けていたら落ち込む一方だろう。
商業的な発展ももちろんありえない

>>627
例えば8月に発売された新作が何本ある？
年末の次に8月はかきいれ時なんだがな

>>629
お前がソース出せよｗ　減ってるんだろ？

>>628

そりゃハイスペック必要とするだろ。
例えばだ
斬新でロースペックなゲーム出してみ
ＣＳがこぞって劣化コピー出しまくるじゃん。
先行者たる位置を占めるには
革新でかつ斬新じゃなきゃならんの。
または、ＣＳが手を出せない世界。
電化製品だって新機能があるから
高い金出して買うんだろ？
ハイビジョンやら薄型ＴＶやら

>>630
適当にIGNで引っかけてみたが、8月に出したタイトル数
1-10 of 44 Results 2006
1-10 of 19 Results 2005
1-10 of 34 Results 2004
1-10 of 33 Results 2003
1-10 of 31 Results 2002

これが年間発売タイトルだな。
1-10 of 430 Results 2005
1-10 of 544 Results 2004
1-10 of 565 Results 2003
1-10 of 487 Results 2002
1-10 of 431 Results 2001

まぁ、参考にならんだろうけど。暇だったので

>>631
CSが劣化コピーすることの何が悪い？
”劣化”なら君的にも文句ないだろう。
君が単なるアンチCSなんじゃないのか？
良いゲームならどんなプラットフォームで出そうが
普及するに越したことは無いと思うが。
君が作り手だったらそう思わんのか？

>>633

思わんねえ
アイデアの結晶がソフトだぜ
敬意を払わずに劣化コピする奴らが
のうのうと利益を上げる姿に狂喜しろと？ｗ
ご冗談を
劣化コピに利益吸われりゃ
デザイナも嫌気さすわな

>>634
GTAなんかは劣化にも関わらずCSで評価高いけどな
あと、移植されても製作側に権利があれば普通に利益入るし
何か勘違いしてませんか？
その利益で新しいゲームを開発できるならその方がいいと思うけどな
まあ、現状はほとんどのPCゲームはCSでは通用しないけどな
内容が同人ゲーム並だから

>>632　乙だが、それで？としか言いようのないデータだな。
つか何百タイトル出ようがカスゲーばっかなら意味ないし、ある程度の水準をクリアしてるのが年間100タイトルもありゃ充分すぎるわ。
PCゲーは市場はもっと縮小しても何の問題の無さそうだｗ

かつてセガのアーケード移植がうまくいかなかった理由を思い出した。
アーケードチームは家庭用では作れないものを常に意識していた。
だからAMとCSはずっと仲が悪かったらしい。

フリー由来なら唯で使って欲しいよな。
著作権は曖昧なだけで放棄したわけじゃないんだ

GPLとかいうんだろ？

>>635
＞移植されても

移植と劣化コピー違うかんねｗ
劣化類似品が出回るつーことだぞ
劣化移植も歓迎しないがなｗ

＞内容が同人ゲーム並だから
ヌルげーと同評価じゃなくてよかったよｗ
何べん言ったら分かるんだ
俺らはイノベータ、同人、俳ゲー上等ですよ。

>>637

格ゲの劣化移植とか
目も当てられないよなｗ

よく分からないのが、製作元が使って欲しくない方向に利用してることだな。
これは一番ソースを馬鹿にしてる態度だと分からないのかな。

GPLは厳しいからLを設置してLGPLにしようという話なんだが。

PCゲーム飽きた
めんどくさいだけかも。。。

じゃAUTOにしとけ。
これからは利益誘導はかなり難しくなるのでペイするかどうか怪しいと思うし、
そこまで弄る予定だ。

アーケードが下火になって久しいが、家庭用互換基板でお茶を濁す
メーカーが多い中、未だにセガはハイエンド基板とか新規投入してるし。
まあ、病気なんだろうね、良かれ悪かれ。

>>646
専用基盤じゃないと
出せない世界観もあるしな。
セガ、可愛いいよ、セガ

>>644
そのうち生きるのにも飽きそうだなｗ

>>644
ぼーっと見てるだけで勝手に進むゲームが日本にあるらしいよ！お薦めだよ。

PCゲーと言えばFPSとMMOというワンパターン地獄
どれもゲーム性ちっとも進化しねー

家ゲーはそれ以前のプレステレベルで止まってる、FFマンネリ地獄
ムービーゲーに飽きたらグラフィック重視のゲームはもういらないとか言い出して、
ファミコンスーファミレベルに退化しようとしてる

PCゲームは全てゴミ

良くいった

引っ立てえぇいぃっ！！

PCゲーム（ウィークリー・8月29日集計）

1 リネージュII クロニクル5 -血の盟約- マスターズキット 　 エヌ・シー・ジャパン
2 リネージュ エピソード5 ラスタバド -混沌の塔- 　 エヌ・シー・ジャパン
3 FINAL FANTASY XI アトルガンの秘宝 拡張データディスク 　 スクウェア・エニックス
4 信長の野望 蒼天録 　 ソースネクスト
5 ファイナルファンタジーXI オールインワンパック2006 　 スクウェア・エニックス
6 三國志VIII 説明扉付きスリムパッケージ版 　 ソースネクスト
7 Dungeons & Dragons Online Stormreach ボーナスパック 　 フロンティアグルーヴ
8 シヴィライゼーションIV 完全日本語版 　 サイバーフロント
9 PHANTASY STAR UNIVERS Windows版 　 セガ
10 シムピープル 完全版 3 　 エレクトロニック・アーツ
11 シムシティ4 デラックス 　 エレクトロニック・アーツ
12 UniversalCentury.net GUNDAM ONLINE Zero G Attack 　 バンダイ
13 バトルフィールド 2 　 エレクトロニック・アーツ
14 ゴッドファーザー 完全日本語版 　 エレクトロニック・アーツ
15 リネージュII クロニクル5 -血の盟約- ビギナーズキット 　 エヌ・シー・ジャパン
16 信長の野望 Online -飛龍の章- 　 コーエー
16 AI将棋 　 メディアカイト
18 英雄伝説 空の軌跡 完全版 FC&SC 普及版 　 日本ファルコム
19 大航海時代IV 説明扉付きスリムパッケージ版 　 ソースネクスト
20 ウルティマ オンライン 2006 　 エレクトロニック・アーツ
20 AI麻雀 　 メディアカイト

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html

>>636
セガの現行のハイエンド基盤リンドバーグはまんまPCなんだが・・・三国志大戦の中身はXBOX互換CHIHIROだし
それよりか、はやいうちからアミューズメントセンターの通信インフラを整えた事を誉めるべきかと
光ファイバーがめずらしい時期に、牽きまくってたんだし、それが今のカードゲーム対戦につながってるわけだし

今見たけど、これってPCだよね
ttp://sega.jp/arcade/lindbergh/

結局PCの方が汎用性が高いからな。
特殊な基盤作って頑張るよりも、nvとかATiの進化に乗っかってた方が楽だろうし。

>>648
なんかFFの新作で、アペンドなんとかってのがそうらしいな。
なんでも、最初にボタン押すだけであとは勝手に進むらしい。
押すボタンによってはシーンを飛ばすことまでできるとか？
PS2の他にもPSPやPCでも出てるそうな。

こんなのが100万本以上売れてるらしいが…。
ゲーム雑誌の読者人気も高いそうだし。

俺もFF7くらいは楽しんでたけど、ある日、小説の方が
安くて面白くて為になることに気づいたのでやめました。

>>655
ワロタ、まんまＰＣじゃんｗ
ちゃんとマザボ搭載のUSBコネクタやLANコネクタ、音声出力端子まであるし。隣の青いポートはシリアルポートか？？
でもLANボードや音源ボードは別に搭載してるんだね。

家庭用は楽しい」なと
http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=12148

>>657
「なんとか」「らしい」「とか」とか書いてある割に
やけに詳しすぎる文章にワロタｗｗ

>>644
644、あなたは別に珍しい存在でも何でも無い。
あなたみたいな人が増えている結果、欧米でも
PCゲーム市場が成長しなくなってきているんだ。

ゲームにも段階があるからな
ライト
↓
ミドル
↓
コア

↓に進むほど適正人口が減ってくる。
ライトが無理にコアゲームするから辟易となる。

>>662　別に成長する必要ないし。現状維持もしくは多少縮小したほうが適性なくらいだ。家ゲー厨はさっさと巣に帰れ

なんでも家ゲー厨とかいっちゃう厨はなんなの？

家庭用板でも
ちょっとPCの話題をかすっただけでPC厨
かスペック厨になる
なんか過敏に反応する人が居るみたい

ゲーム人口が、ライト>ミドル>コア
であるのと同じように、
ゲームの製作費(製作年数)がライト>ミドル>コア
だと良いのだけれどな。

そうでない場合、コアなゲームの製作者やパブリッシャーが
辟易することにわけか･･････。

その対策としてマルチ化、PC・家庭用の同時期発売となり、
PCバージョンは、家庭用機バージョンと同時期に発売するために
延期決定、忍耐ということになる、と。

http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-394.html

「WoW」の中国での有料会員数が発表されましたね。
2月に発表された「WoW」有料会員数の内訳には中国は未集計のため含まれていなかったようで、これを合わせると世界で1,000万人を突破したことになるようです。

http://www.mmogchart.com/Chart1.html
他の作品と比べてみればその圧倒的な差にビックリします

プレイステーション3といえば、ロンチとして期待の高かった「空気」
というソフトが発売1ヶ月ほど延びるということで、ユーザーに
ショックを与えているそうです。
ボタンを押すだけの簡単操作で進行し、次世代機ならではの
圧倒的な画質と音質を売りにしている模様。

圧倒的な画質と音質だけなら映画見てればいいからなー

つーかPCゲームは全てゴミだからさ
ゲーム板に分類させるのは非常におかしいよね、ちゃんと区別しなきゃ

>>670
そのためにBDをPS3に載せたんだよ。

最近のハリウッド映画を見ながら、コントローラーをカチカチさせるだけで
和ゲーをプレイしたフィーリングが味わえるという。

和ゲーというかスクエニだけだろ。

単なる映像見るために
ゲームは買わん。
それならリネとかチョンゲで十分じゃん

>>657
んー、その手のタイプ（高級紙芝居系も含む）は、製作者もプレイヤーも、いわゆるゲーム性はさほど求めていないんですよ。
ゲーム機を、ストーリー表現の１媒体とみなしているんです。
アニメ・漫画・小説・TV・映画・CD　のいずれとも異なるシナリオ構造と、インタラクティブ性がメリット。
一本道ではない、樹形状の複雑なシナリオ構造を巧く構築できるライター（希少価値高め）なら、独特の境地に達してます。
ガンパレとかさ
流通取扱上はゲーム扱いですが、全くの別物として捉えるのが正解。
だが、>>657が挙げている作品が当たりくじかは不明

>>669
ちょww 良くわかったから俺と一緒に某板へ帰ろうぜ

>>676

なるほどね
ゲームじゃなくて鑑賞用なのね

つーと、アクアゾーンと同じ分類に入るわけかｗ
または、フラグ立て鑑賞ソフトのＭＩＳＴと同じか
観賞用ソフトと銘打たないから
批判がくるｗｗ

次からは鑑賞用ソフトで売ってね＾＾

全くだ、鑑賞用ソフトはCEDECに来ないで欲しいですね！

美少女ゲームは「ゲーム」なのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/30/news096.html

>>668
アジアのMMO好きは異常だよなぁ。

EverQuestの全盛期でさえ50万人程度だっつーのにさ。
ま、その利益でBlizardがDia3なりStarClaft2なり作ってくれたら良いな。

両方作ってるらしいよ

FF7ACってある意味究極進化したFFなのかもしれないな。
プレイヤーの介入余地はまったくないけど。
（早送り、逆再生、チャプタセレクトくらいはできるかもしれんが）

>>679
中国、韓国のMMO人気は、お金が稼げるから人気があるのであって、ゲーム好きはあまりいない

>>679
>アジアのMMO好きは異常だよなぁ。
だよねぇ。
Starcraftの韓国での人気も考えると、Blizzardは中韓に愛されているよね。
その辺りはネットカフェの存在が大きいのかも。

そして、そのネットカフェの存在が
韓国でのe-Sports人気(RTSやFPS)にも繋がっているんだろうね。

ネカフェでこの手の奴いたら
どうすんだろ
http://youtube.com/watch?v=EatkYO_n7dA

ハン板に移動して欲しいな
せめてネトゲにいけや朝鮮人

>>681
ま、ひぐらしのなく頃にっつー、選択肢すら無い同人ノベルゲーも、ゲームって認識されてるらしいしな。
FF7ACは映画orアニメの範疇ではあると思うけど、結構ゲームとして定義されるもんって広いのかもね。

そーいえば、昔プレイディアとかいうゲーム機もあったなｗ

さすがのスクエニもあれは映像作品という位置づけだぞｗ

ギャルゲーは一度やったことあるが小説で全部十分なｷｶﾞｽ(；＾ω＾)
ＰＣ立ち上げたりＰＳ２起動したりするまでもないｷｶﾞｽ(；＾ω＾)
まぁ、一度しかやってないからこんなこといっちゃなんだが
好きな人は好きなんだろうがまんま小説をＰＣで、ゲーム機で読んでる感じ
最近のエロゲならエロは脳内か小説の挿絵で十分とかおもっちまう
エロ目的ではないがエロゲを買っているとか言ってる奴らいるし(；＾ω＾)

やっぱ洋ゲー＝顔がｷﾓｲは常識なのか？
たしか>>290のオーが女に
「わたし、あなたのために全力でヒールします！｝
とかせまられたら・・・・・・・・・・








うはｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内藤乙w

ゲーム以外の媒体では、頭から順繰りにシナリオを消化していくことしか出来ない。
シリーズ物を下巻から読むことも出来るが、作者が本来意図した体験は基本的に得られない。
この点に関して言えば、上で名前が出たひぐらしは、完全に一本道であり他の媒介で提供されても支障は無かったりする。

シナリオが最初から最後まで原則一本の流れなのが、ゲーム以外の媒体なんですよ。
同時進行で複数の流れが存在し、重要度・時系列・可能性共に、横の広がりをもったまま、相互に影響を与え、
しかし、どれかが欠けても世界観が完全なものとはならない表現が可能なのがゲーム。

あっちを立てればこっちが立たず的な 矛盾 すらも、無理なく内包でき、
A氏が殺される世界 と A氏がシナリオの中枢を担う世界 が 等しい重みを持ち、
両方を知って初めて正しい世界観を構築できる、とか、そーゆーのとかさ。

http://eg.nttpub.co.jp/ranking.html

1 NDS ファイナルファンタジー III　販売本数:503051 累計販売本数:503051
2 NDS New スーパーマリオブラザーズ　販売本数:65556 累計販売本数:2901264
3 NDS ルーンファクトリー -新牧場物語-　販売本数:42210 累計販売本数:42210
4 NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング　販売本数:41784 累計販売本数:3073195
5 NDS しゃべる！ DSお料理ナビ　販売本数:37326 累計販売本数:384045
6 NDS たまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに　販売本数:30504 累計販売本数:430934
7 NDS マリオバスケ 3 on 3　販売本数:30355 累計販売本数:233762
8 NDS おいでよ どうぶつの森　販売本数:30023 累計販売本数:3149130
9 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング　販売本数:22866 累計販売本数:2736150
10 NDS えいご漬け　販売本数:17465 累計販売本数:1401669

家ゲー死んでるじゃん

>>691
　どうでもいい

>>692
どうでもいいが、正に髭親父/電気鼠の会社からの人誅！
という状況だな。

http://video.google.com/videoplay?docid=-3980165796053569246&q=starcraft

それはそうとstarcraft2の動画ならあるよ

ブリザード　やっぱオマエ最高だｗ
でも日本語で今後一切発売しませんからー　残念

>>695
USA http://www.blizzard.com/
韓国 http://www.blizzard.co.kr/
イギリス http://www.blizzard.co.uk/
ドイツ http://www.blizzard.de/
フランス http://www.blizzard.fr/

>>694
これ、WarClaftのMODじゃなくて？

>>688
かまいたちの夜とか街とかゲームじゃなきゃ表現できないもんもある。
エロゲは知らんがそれなりに支持されてるなら、なんかしら理由があるんだろ。

そこに興味もてないなら小説のが文章の質的に良いし
官能小説でも読んでりゃいいんじゃない。

2006年8月21日〜8月27日(メディクリ調べ）

1 DS ファイナルファンタジーIII（同梱版含む） RPG スクウェア・エニックス 503,051
2 DS New スーパーマリオブラザーズ ACT 任天堂 65,556
3 DS ルーンファクトリー -新牧場物語- SLG マーベラスインタラクティブ 42,210
4 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング ETC 任天堂 41,784
5 DS しゃべる！DSお料理ナビ ETC 任天堂 37,326
6 DS たまごっちのプチプチおみせっち ごひーきに ETC バンダイナムコゲームス 30,504
7 DS マリオバスケ 3on3 SPT 任天堂 30,355
8 DS おいでよ どうぶつの森 ETC 任天堂 30,023
9 DS 東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング ETC 任天堂 22,866
10 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け ETC 任天堂 17,465

2006年8月21日〜8月27日(メディクリ調べ）

DSL 163,274
PSP 29,945
PS2 21,829
GBASP 2,719
GBM 1,819
Xbox360 1,197
GC 837
DS 410
GBA 14
Xbox 12

PCゲーマーはゲームの中身の話をしてるのに、家ゲーマーは売り上げの話しかしないのが笑える

これは家庭用ゲーム機が携帯ゲーム機の前にボロボロってことが言いたいの？

マリオバスケは無いよなぁ。
てかPS2市場って中古が基本みたいな市場になってるのが痛すぎるな。

>>702
みたいよ。正直、PCゲームと携帯ゲームは競合しないから関係ない話だな。

>>702
そういうことみたいねｗ
ようするにカジュアルゲーマーが、家庭用ゲーム機の高機能・高価格化についていかなくなっただけで、
PCゲーマーの廃エンド志向は変わらないよね〜。

今年の夏は、PS２向けのタイトルって特になかったような気もするけどね
ソニーはロコロコに注力してたようだし

去年から今年にかけては、
次世代の家庭用ゲーム機がでる時期ということで
消費者に家庭用ゲームソフトの買い控えが起こる傾向があるんだが、
日本ではその金が携帯ゲームソフトの売上アップと言う形になって現れた。

同様に北米でも、家庭用ゲームソフトの買い控えが起き、
その金が「縮小傾向のPCゲーム市場に流れるのでは？」
という期待がそれなりにあったんだが、
残念ながらそんな期待通りには上手く行かなかったな。

コンシューマ
焼き直し、焼き直しでツマンネ

>>707
その風を読んで、CSのパラダイムシフトに成功してしまったんだから恐れ入る
もう流れは止まらないような気がするのだが…

携帯　ＶＳ　携帯ゲーム　ＶＳ　家ゲ

苦悩したＰＳ3がＰＣゲからパイ取り込もうするが
総スカンｗｗｗｗｗｗ
マーケティングの読み違いだーね
ＰＣゲはスペックを求めてるのではなくゲーム性
ＰＳ3のお抱え下請けソフトハウスじゃコアゲマの嗜好つかめねーよ

>>710
むしろ俺の周りじゃここへきてXBOX360がじわじわと株を上げてる。

>>705
>PCゲーマーの廃エンド志向は変わらないよね〜。
これが海外の事だったら勘違いかな。
カジュアルゲームブームはPCゲームでも起きているからね。

日本のPCゲーマーの話なら良く知らないけれど。

杖って、後列攻撃可能じゃないのかｗ

>>709
>もう流れは止まらないような気がするのだが…
PCにしろ家庭用にしろ携帯にしろ
カジュアル化という流れはしばらく止まらないだろうね。

まぁ、元々濃いゲームを好む層なんて限られてるからね。
ただPCと違い、ユーザーの嗜好が即ハードの売り上げに結ぶつくCSは必死だろうな。

カジュアル化つーか
ライトユーザのパイがデカイから
取り込みに掛かったんだろ
昔のソフト焼直せば開発費抑えられるし
開発費対効果とすれば一つの戦略だ
猿でも携帯もってる時代
これは利用しない方がおかしい。

でもまあ、所詮焼き直し、アタリショックを思い出すぜｗｗｗｗｗ

>>715
家庭用ゲーム市場はそうなんだ。
けどPCゲーム市場も大変よ。

PCだってユーザーの嗜好が売り上げにつながるから
Valveという有名デベロッパがしているオンラインゲームサービスに
カジュアルゲームつけたり、ゲームのエピソード毎のばら売りをしたりとかね。

まあMMORPGなら韓国・中国その他著作権未開地の開拓を
続けて市場拡大となるんだけれどねぇ。

>>716
>ライトユーザのパイがデカイ

だろうね。ライトユーザーというか女性層のパイがデカイのかもしれない。

北米の場合、ここ最近のヒット作Simsは女性が良く買ったと言うし、
PCのカジュアルゲームだと女性ゲーマーが多い。

日本のゲームでヒット作と呼ばれるものもまた、
女性の支持があってこそかも。

携帯が手元にあるってことは
媒介手段を売らずして顧客の手元にある
つーことだ、
コンシュマーは媒介手段を売る前提がある。
これが一つの障壁
宣伝手段＝携帯
これは一つのアドバンス、情報専門誌に頼らず可能
配信、即集金可能
これは問屋制から見れば先進的

だからこそ独自性、嗜好探求が求められるのに
開発費をケチるハウスが多すぎ。
コンシューマ、実は時代に乗り遅れてるんだぞ

携帯のゲームのやりにくさは異常
パットかキーボないとﾑﾘﾎﾟ

まぁ、物によるけど

>>720
一つの可能性
ＤＳのペンタッチ
音声入力

何一つまともなソースを出せないPC厨哀れｗ

>>722
レスアンカーつけれ
つーか、コンシューマーをこき下ろして、現実を見ずにPCゲーを誇張マンセーしてるヤツなんて誰もいないじゃんかよ
おまいは誰に対してその発言をしたんだ？

スレ違い気味だけど、家庭用と同時発売のPSU、PS2版買ったけど
あまりのモッソリ感＆汚さに耐えられず、ビデオカード購入に踏み切りました。
最後のAGPと言われてる7600GTならPSU以外にもそこそこ使えるかのう。

>>723
ちょっと前まではそういう連中だけしか居なかったけどね。

>>724
PSUならそんなにグラボの性能いらんだろ。

今ならOblivion景気で換装してる人が多いのかな

>>725
> PSUならそんなにグラボの性能いらんだro
ＰＳＵ相当重いよ('A`)

家ゲとＰＣゲを同列に扱う時点で
センスを疑うんだが、どうよ？
そもそもゴミみたい糞ゲでガキ騙すメーカーと
同一視すんなと激しく言いたい。

殆どの海外パブリッシャーはPCから携帯機までカバーしてるが。

＞海外

日本のコンシュマーに海外メーカー
どれだけ参入してるよ？（現地販売除く）

ダメ箱のぞく

つーか
中学生越えて
ファミコンショップに行けないよねー
普通(;´ρ`)

>>730
EAとかATARIとかMSとか。
海外製ゲームがどれだけあるかって意味なら相当数ある。
メーカーは参入するわけない。

>>732
PCゲーム売り場には行けるのにゲーム屋にはいけないのか。
まぁ、恥ずかしいなら通販って手もあるだろ。

>>728
それをいうなら、無駄に難解なシステムとか、無駄に綺麗なビジュアルで
オタクにグラボ買わそうとするメーカーばっかだろ。

ゲームはゲーム、それ以上でも以下でもねーよ。

小学生と同じ列にレジ待ちできないよね
( ´ー｀)⊃⊂(´ー｀ )
小学生と同じゲーム買えないよね
m9(ﾟдﾟ)っ 見ﾝﾅｰ!!

＞無駄に難解なシステムとか、無駄に綺麗なビジュアル

無駄だと思ったら
グラボなんて買わないよね
(´、ゝ`)

（　＾ω＾）　小学生と同じゲーム買えないよねえ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

その辺のお姉ちゃんと同じゲーム買えば良いじゃない。
それはライトゲーマーへの進化

お姉ちゃんに進化.....

( ﾟ,_Jﾟ)...

それを進化と呼ぶのだろうか..(*'A`*）

進化よ、バリ進化。もう、パフパフギャルよ。

息子がお姉ちゃんに進化して実家に帰ってきたんです。
親としてはどんな言葉をかけてやれば良いのか…

>>736
グラボメーカーの陰謀にまんまとやられちゃってる方ですね

ID:1DlmhcO9みたいにはなりたくないな。
てかこいつPCゲーマーですらないんじゃね。

(((;-_-(-_-;))) ﾋｿﾋｿ・・

陰謀ですって
最近の小学生はなんでも陰謀なのね。
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
あれぐらいで陰謀なら、雑誌やＣＭ会社、悪の陰謀組織になっちゃうわよね
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
きっと、ｽﾊﾟｲ映画の見すぎなのよ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
最近の小学生は怖いわね

>>742
グラボに金かけるのが嫌ならグラフィック設定を落とせばいい。
ただそれだけの話でしょ。

>>741
お父さんがまず味見すべき。新たなステージでの親孝行／子煩悩第１弾といえる。

1/27スケール、実売２万円。
まぁ、どこも在庫切れで買えないけどね。↓

http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=100054

MINI-Z AWD ムービー
http://www.mini-z-bar.com/mbawd01l.wmv

MINI-Z AWD メーカーHP
http://www.mini-z.jp/awd/concept/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/potential/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/feel/index.html

http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/2006kwc.wmv
http://www.kyosho.com/jpn/support/setting/data/voenrrr_20041016_david.pdf
http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/teamkyosho.wmv

>>747
1/24でだして、プラモからの流用できればいいのに。
タミヤのタムテックみたく

今や昼休みに通勤時間はおろか、勤務中に便所いってゲームするやつまでいる。

社会をこんな風にしたゲームボーイの製作者は即刻死刑！！
PSPやDSは捨ててください！爆破します。危険ですよ！

ゲームボーイ捨てても携帯アプリがある

トイレの個室から聞こえてるのは、イビキか携帯でメール打ってる音だな

フランスランキング

1. New Super Mario Bros. (DS - Nintendo)
2. Programme d'Entrainement Cerebral du Dr Kawashima : quel age a votre cerveau ? (DS - Nintendo)
3. Animal Crossing : Wild World (DS - Nintendo)
4. Nintendogs Dalmatian & Friends Edition (DS - Nintendo)
5. Grand Theft Auto : Liberty City Stories (PS2 - Rockstar)
6. Cerebrale Academie (DS - Nintendo)
7. Formula One 2006 (PS2 - Sony)
8. Mario Kart DS (DS - Nintendo)
9. Pro Evolution Soccer 5 Platinium (PS2 - Konami)
10. Super Dragon Ball Z (PS2 - Atari)

このスレのアンチ家庭用ゲーの人らって
いつ頃からPCゲームやってんのかね。

>>753 初代MSXからだから20年以上だな。

>>754
ＥＮＩＡＣの頃からだな
古い人はタイガーの計算尺かのう

家庭用はガキ向けだのヌルいだのと散々けなしていた山下某は
いまではアルティマニア系でウハウハですよ。
PC88のイースＩＩＩを当時FCでさえもっと優れたARPGがあったのに
大絶賛していたとこなんか見てるとｱﾔｼｲもんだが。

日本人なら
日本語しゃべれ

PCでプレイした方がいいものはPCでプレイするし
家庭用でしか出てないものは家庭用でプレイするだけ
俺としてはPC向けの劣化版をずらっと並べてる360が一番好きじゃないな

PCゲームうんこ

PCゲーも家ゲーも自宅のソフトのパッケ眺めてるだけで幸せになり始めた俺は末期
いろんなシリーズ物が無駄にそろってるともうｎ（ｒｙ

PSU、両方持ってるオレってバカ？
オンラインがあんな状況になってるので
ストーリーモードも結局PCでやってるし…。

どう考えてもバカ

比べる必要すら無いだろ
>>758が正解すぎ

それでも>>761はバカだな

>>754
マリオとかやらなかったのか。

>>764
>>754だが、俺が持ってたことのあるゲーム機は
メガドラ、メガＣＤ、ネオジオ、サターン、ドリキャス。
以上だ。

ただのあまのじゃくじゃん

>>765
ここに行ってこい

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1138823477/

あまのじゃくというか、
「俺は一般ピープルとは違う！」とか内心優越感に浸ってんじゃないの？

>>768
おまえら雑魚とは違うんだよｗｗｗ

>>765
サブカル好きっぽいな。
PCゲームやってるのもそれが理由かね。

メジャーだから優秀とは限らない。
マイナーでも優秀なものはたくさんあるぞ。

みんなが持っているから
オレも買う....

これって商品の価値で買ってないよね？
欲しいと思う商品がマイナーだった。
それだけの話じゃね？ゲームなんて個人的な趣味な話だし

みんなが持っているから
オレも買う....

も

みんなが持ってないから
オレは買う....

も同じだろう。
その上、ゲームごときで家庭用だから嫌だとかPCだから嫌だと
変なこだわりとかイデオロギーで買うゲームを左右されてるなら
それ以上に低次元だな

任天堂以外はゲームじゃありませんﾌﾞﾋｯ

>>772

>これって商品の価値で買ってないよね？

問題はココ
商品の価値。
クオリティの高さ
チープな商品だから買わない
それだけ

嫌いなメーカーのゲームは買わない。
それがたとえ面白そうだとしても。
開発者に罪はないのはわかってる。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html

おい、ランキング終了したらしいぞ
ここの奴がメール爆弾でもやったんだろｗ
きもいな〜信者は・・・
そうやって現実から逃げてどうすんのｗｗ

>>775
消費者は満足感を得るために商品を購入するのだから、嫌いなメーカの商品を買わないのは当然だな。
俺はソニーとアップルと韓国メーカのものは極力買わないことにしてる。
電気製品に組み込まれてる部品までは避けられないが･･･

>>771
話題の共有ができるっていうのは立派な商品の価値なわけだが。
売れているから面白いとは限らないが、売れていればそれだけ多くの人とそのゲームの話ができる。
FinalFantsyやらDragonQuestやらが売れるのって大半はこの辺が関係してるんじゃない？

売れているのだから、良い商品だろうという予測も立つ。
普通、悪い商品は売れないからな。

PCゲームにだって規模は小さいながら当てはまる事だろ？
全く売れていない評判の悪いゲームを買う気になるかね？
他人の評価を当てにしてゲームを選ぶならば、それは売れているから買う。という行為と同じ。

自分の価値観だけでモノを選ぶってのは結構難しいんじゃないかね。

自分の価値観で物を買える
しかも満足できる
それが本物です。
評価なんて指標に過ぎんのです。
指標に頼る　→　目利きが出来ないと告白してるに
等しいと思わないかな？
ゲーム会社は得に変な提灯記事が多くて
あてにならんですよ、ムービーを見たくてゲームなんてしません。
風潮に流されてはいかんのです。
爆発的に売れている　＝　一般受け
フォロワーの視点ですね。
イノベーター　＝　自分で探す
アーリーアダプター　＝　イノベーターを実験台にして、その評価を取り入れる
フォロワー　＝　みんなが買っているから...
嗜好や思考てきに.（存在数ではない）
PCゲームはアーリーが多くて、イノベーターが指標
コンシュマーはフォロワーが多くて雑誌が指標、

話題合わせでゲーム買うのなんて
中学生まででしょ？
中学以降はコソーリやる日陰の趣味ですよ

任天堂DSのアレは単なるブームなのかねえ…？
来年の今頃になれば本体が中古で溢れかえるような
状況にもなりかねんか。

＞普通、悪い商品は売れないからな。

これは早計だな
通常で売れない物を
力技で売るのが広告力だ。
分かりやすい例を挙げれば
洗剤やクスリなんて、効果なんてさほど変わらん。
しかし消費者はウマイ広告してる商品を買いたがる
似た商品で、ゾロ薬（ジェネリック）は
価格が安くてもブランドイメージを盲信するあまり
広告商品しか買わないわけだ。

それを見て薬剤師は影で笑ってる訳さｗｗ

包丁だって靴だって食品だって同じ。
売れてるから良い商品？
疑問をもつことから審美眼が生まれる。

>>781
ごもっともです

>>781
つっこむのもなんですが
笑うのは薬剤師ではなく、薬剤会社です

>>781
んなこたーわかってますよ
でも、そういう心理は確実に働くつってんのさ。
ラーメン屋の行列と同じだよ。

そもそも、話題に全くなってなくて売れていないけど
自分で買ってみて面白かった
なんてゲームそんなにたくさんある？

>>779
脳トレが売れてる理由のひとつがそれだろ。
おっさんおばさんでも、そーいう理由で買ったりするわけだ。

2chのスレ見て盛り上がってんなーとか思って買って見ることも有るんじゃない？
これも、話題に混ざりたいって心理が働いてるはず。

んー
人と話題合わせたい理由で
ゲームするなら
家でゲームしてないで
スポーツ（観戦も）やら釣りや習い事してた方が
ずっとずっと効率的だと思うのだが...
家が好きならチャットでもしてたら？
と思うのは
オレだけだろうか.......

買うかどうかがレビューや前評判によって左右されることは確かにあるな。

デモがあれば一番望ましいな。
プレイして購入決定する事もあれば逆もあり。

だが、他人と話を合わせるためにゲームをプレイしたりはしないな。
自分が好きなゲームを同じく好きな人間とああだこうだと語るのは楽しいが、
あくまで自分がプレイしたいと思うのが優先で、ぶっちゃけ話題作りなんてどうでも良い。

>>785
ゲームやってたらスポーツやら釣りやら習い事ができないってこたーねーだろ。
話題合わせるのが理由でゲームを買うんじゃなくて、
それも売れるゲームを買う要因のひとつじゃないのかって言ってるんです。

その一例が脳トレじゃないかって事ね。

>>786
MMOとかネット対戦ゲームだと、その傾向はかなり強いと思うけどね
FPSのクランとか入ってりゃわかるとおもうけど、クラン員が固まって別ゲーやるって事、結構多いし
昔のMMOなんかは特にそうで、UOやEQは口コミで広がってったモノだしね。
UOからEQへギルド員とか知り合いで行く人もかなり多かったし

これも、話題あわせといえるだろ？

何でそうやって群れるかねえ。ゲームくらい自分の好きなのやればいい。
友人の多くがPSUかFFIXやってるが、俺は興味ないから一人でOblivionとかやってるよ。
それで離れてくってこともないけどな。ゲームが生活の全てじゃないんだし。

群れることは悪いことでもないとは思うんだが
GCPSOのDUPEでディスク交換になった時（新旧鯖別に）
どうする？って話題になった時

「チームの人がいかないっていうからー」
「他の人が移るのなら移るー」
「リーダーに一存しています」
みたいなのばっかりだった。

「オレは移るけどみんなはどうする？」
「キレイな世界に一緒にいこうぜ」
「データ消えるのが嫌だからオレは残るぜ」
といった意見がほとんど見られなかった。

付き合いも大事だとは思うけど、少しは自分の意見も…。

×一存
○一任

ただ皆といたいだけなんだろ
それだけでそれ系はダラダラ続けられるからな

>>788
つまらなそうと思ったゲームを話題の共有のために買うようなことは無いだろ
興味が無かったゲームを知り合いに薦められてやるって事は結構あるだろうけど。

群れた方が面白いから群れてるだけで、好きではないゲームを選んでるわけじゃないし
そこまで嫌悪する事は無いだろ。

あと、友人関係維持のためにゲームを買うなんてこたーねーだろｗ
維持のためにゲームを続けるってことはMMOでは良くある事かも知れんけどね。

ま、にマルチプレイってのは面白いんだよ、基本的にね。
将棋も格ゲーも対戦相手がCOMだけじゃつまんないし
双六とか人生ゲームを一人でやる奴なんていねーだろ？

話がずれたな。。。
まぁ、売れるゲームがより売れるって話も似たようなもんだべ。

>>789
皆と一緒に遊びたいっつー意見なんだろｗ
別に、悪いことではないよね。

やりたいゲームが"たまたま"仲間内から勧められたものだった
ってのなら、そのスタンスを今後も続けていきゃ良いんじゃない？
コミュニティもまあ大事っちゃあ大事だし、まあそれも分かるな。

俺はオフラインゲーマーだからそれとは主義が違うが。

たまたま、と言うより理由のひとつとしてだな。

面白そうだし、○君と○君もやってるし、やってみるか。と言う感じじゃね。

厨房のころはわざわざ皆で違うゲーム買ってたけどなｗ

それはそれで、話題の共有ができるなｗ

厨房の頃は、ゲーセンでみんなで遊んでたよ
TV占有するゲーム機は、使うと親におこられてつかえんかった

知り合いがゲームやってるから
オレも買う....

ブランド姉ちゃんと大差ないな
みんながディオール持ってるから
私もってないと、恥ずかしい、かわいそう....

主体性がねーんだよなあ

やってるゲームが面白そうだったら買わないのか？

>>800

面白そうなゲーム＝ここや、PCアクション板にあるようなゲーム

つまらなそうなゲーム＝ネトゲ板やMMO板とかにあるようなゲーム

家ゲーには全く魅力感じないな

つぷよぷよ

>>802
DSだけど、世界樹の迷宮が
マッピングできると聞いて、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

家ゲーは
あの三頭身、二頭身がキャラがダメ
しかも変なアニメ絵満載でもう辟易
しかもアニメ声で
うそ臭い正義感を語り
泣き虫だらけのヒロイン、ヒーローが大活躍とか
ありえない焼き直し設定（パターン）とか
ああああ
思い出すだけでジンマシンが...

家ゲ　→　アニメの延長線　
これだけでもう体が受け付けない。

アニメ顔でロリ声
のキャラが　バッサバッサと敵をなぎ倒す....
m9っ｀Д´)ﾍｷｻｺﾞﾝ.

>>805
ちょっと毒され杉じゃね？

ｺﾋﾟﾍﾟ？

アニメ顔でロリ声
のキャラが　バッサバッサと敵をなぎ倒す...
右手には鋸
左手にはヒロインの首
恨めしそうな彼女の眼孔に
少女の親指が つい と差し込まれた

「お兄ちゃん、これ、邪魔だから壊しちゃった」

>>806
おおっと工画堂の悪口はそこまでだ！

>>805
なんとなく言いたいことはわかるぞ。
おまいには洋ゲーしか選択肢が無さそうだ。
アメリカンなノリとかハリウッドな美学は、俺にとっては微妙なんだけどさ。

まるで、海外のアニメファンにありがちな「アニメは大人向けのクールな表現媒体であり、練りこまれたシナリオと芸術性に富んだものであるべきである」派を見ている気分だ。
彼らは、カウボーイビバップとかトライガンとかエヴァを愛し、ドラゴンボールやポケモンを毛嫌いする。
一般外国人の「カートゥーン（アニメ）はガキ向けの幼稚な娯楽である」という認識を煽っているとして。

1/27スケール、実売15000円。
まぁ、どこも在庫切れで買えないけどね。↓

MINI-Z AWD ムービー
http://www.mini-z-bar.com/mbawd01l.wmv
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=100054

エンジンRCカーの世界
http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/2006kwc.wmv
http://www.kyosho.com/jpn/support/setting/data/voenrrr_20041016_david.pdf
http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/teamkyosho.wmv

>>808

普通な出来ならいいの。
なんでまー、アニメ調にすっかな
って感じ。
しかもロリ、幼稚路線に..デフォルメ

もう少しシリアスや社会派タッチとか
リアルぽっさとか...ブラックジョークや毒な部分とか
何もかも足りん。
売る年齢層が子供向けだから当然ちゃー当然なんだけどね。

これを小説に置き換えたら
これを映画に置き換えたら
やっぱ児童むけにしかならん。
嘘くさく甘ったるいアニメゲームはいらん。

PCゲーは安物PCでは満足に遊べないものも多い。
家ゲーのゲーム機と違って、ハード固有の相性などの問題があって、お子様にはハードルが高い。
要するにPCゲーは、リッチでインテリな一握りのエリートのための娯楽。
家ゲーはちょっと貧乏でお気楽なお子様向けの娯楽。

家ゲの設定をさ、リアルにすると
小倉優子みたいなコリン星人が
重さ20-30Kgの剣を握り締め、暗い洞窟に
化け物退治に行く....

小倉優子だぜ....
あれが悪魔退治に行く？ありえねーよな。

>>812
また出たなｗ
PCゲームは大人っぽい派。
PCゲーのどこがリッチでインテリなんだか。。

>>813
現実的リアリティーとファンタジー的リアリティー混同しすぎだろ。
それに洋ゲーの設定だってそんな大層なもんじゃねーよ。

世界の作りこみは立派だけどね、最近の大半のRPGはD&Dに依存してるけど。
まぁ、そんなん重視する奴は、アニオタと同じだな。
設定資料集とか読んで、ニヤニヤするようなタイプ。

結局ベクトルが違うだけで同じ人種だろう。

>>814
また出たんなら、ちゃんと反論対策はしてあるんだろ？
言ってみろや貧乏人の厨房君。

>>811
ネタなのか釣りなのかさっぱりわからんのだが
まぁ、マジレス

社会派タッチな洋RPGってなんだよｗ
それに、シリアスな和RPGならいくらでも有るし。
毒が少ないのはお国柄仕方ねーし、対象年齢層幅広くとってるからってのもある。

なんか1を見て10を知った気になってませんか？

家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミ

>>815
どこが大人の趣味なのか知りたいんだけど。

金も知識も中学か高校生なら普通に何とかなるレベルだし
現に中高生のPCゲーマーなんて腐るほど居る。
AoE3とかBF2見てみりゃいい。

>>811
最近の家ゲーってどんなのかあんまり知らないんだけど、
アニメ調でロリなゲームの具体的なタイトルってなに？
811に限らず、日本のゲームか家ゲーを批判するときによく目にする表現だけど

>>818
じゃあ、その中高生でも何とかなるレベルにすら到達できない奴等の
娯楽が家ゲーってことでいいな。

>>819
テイルズ、ペルソナ、ゼノサーガ、ヴァルキリープロファイル、.hack、
キングダムハーツ、ショパン、ローグギャラクシー、ドラクエ、スターオーシャン、
クロノクロス、アルトネリコとか一杯あると思うが･･･

>>821
RPGオタ肝
結局厨房なんじゃんPC派もｗ

>>822
情報は仕入れてるけど、特にプレイしてるわけでは無い。

Gamewatchでも見てりゃ嫌でも出てくるな。

ゲームタイトルの事いってないってｗ
この人にとってゲーム＝RPGなんだろうなってｗｗ

>>825
日本語でおk。
和RPGにアニメ調でロリなゲームが多いってだけの話。

ちなみに普段は主にFPSをやっております。

.hack、ショパン、アルトネリコなんか普通しらねえだろｗ
アルトネリコって家ゲ派の俺も知らんしショパンてまだ発売してないんじゃね
かなりのオタと見たｗｗ

>>827
自分の知らない事をしってるからってそれはないだろｗ
ショパンは俺もしらないが

家ゲーの中のRPGがアニメだというなら、それはもっともだし
否定する人は少ないだろうが
一つのジャンルだけ抜き出して指摘されてもなあ
それならPCゲーで半数以上を占めるエロゲはどうなんの

>>829
任天堂のゲームって殆どアニメ調じゃないのか？
後FFみたいにアニメ調というか妙に美形だったり、
デフォルメかかってたりするパターンが多い。

>それならPCゲーで半数以上を占めるエロゲはどうなんの

いやそれ日本だけちゃうかと。
そもそも日本のPCゲーム市場は市場と呼べるほどの市場は無いから、
例に出すには不適切だと思うが。

エロゲってPCゲだけだから
コンシュマとの比較できないねー。
官能紙芝居じゃねーの？やらんから分からんが

>>830

テイルズ、ペルソナ、ゼノサーガ、ヴァルキリープロファイル、.hack、
キングダムハーツ、ショパン、ローグギャラクシー、ドラクエ、スターオーシャン、
クロノクロス、アルトネリコとか一杯あると思うが･･･

↑この辺がそこそこ売れるのも日本だけだろ
任天堂のゲームのメインストリームはあくまで小学校低学年向けだ。
数すくない全年齢向けの知育はアニメを強調していないし世界中で爆発的に売れている

アニメ調が嫌いで洋ゲやってんだが
変か？

>>831
PCに和RPGがほとんど無いんだから同じだろうがｗアホか

>>834
そこで渋い洋ゲですよ、だんな

>>835
だから俺もPCゲーもやるって
でも画風とかでゲームは選ばんよ面白ければいいし
まあ、アニメ調のゲームは俺もだめだ
そーいうのはストーリー性重視だしゲーム的にも好きじゃない

アニメに感化…と言っても、KOFの鉄雄とか和風メイドとか
今月のアルカディアとか…諦める時が来たような物だ。

>>837
今月のアルカディアの表紙には驚いたな。
これ何てアニメ専門誌？みたいな。

アニメ調になると
世界観がフニャフニャになるんだよな...

優子リンなゲームに

PCオタってそういうのに萌えるんだろうな〜ｗ
だからエロゲも売れる
痴漢がブルドラや乳ゲーマンセーしてるのをみると納得できるよ

>>832
超操縦メカMGでもやっとけ

>>840
エロゲーは5000本が運命の分かれ目という市場だぞ。でかいように見えて小さい。

>>840
>PCオタってそういうのに萌えるんだろうな

アニメオタでもなく
エロゲオタではなく
なぜPCオタに帰結するのか疑問。

>>842
エロゲー以外は１０００本とかでしょ
業界がエロゲーで支えられてるようなもんじゃん
思うにPCゲーマーのほとんどがエロゲも購入しているだろうな

>>844
妄想ソースよろｗ

>>845
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4078/705_0001.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4078/705_0002.jpg

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ＰＣゲーマーにエロゲだけやってる人をいれたらほとんどになっちゃうかもなｗ
その業界っつーのも日本だけだけどな

世界を探してもPCゲームが比較的売れてるのはアメリカくらいしか知らないけどなｗ
そのアメリカも相当やばいらしいし
Wiiは相当売れるだろうねアメリカで
かなりやばいんじゃない

つーか、そんなに売れてるもんなのか？エロゲって
電気屋においてねーし、一般人は買わんだろ。

>>848
ドイツ知らないの？

>>850
知らないね〜
ドイツで売れてるの？日本と同程度じゃないの
それにヨーロッパ主要国の中で最もCS機の普及が遅れていると言われているドイツってことは
CSが普及すればPC市場は終了ということなのだろうか
なおさら北米が心配だ
DS、Wiiの巨大ヒット
PS3や３６０もある程度は売れるだろうし終わっちゃうのかもな

そういや、初代コサックスのフルプライス版は16000本だな。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cossacks2/cossacks2int.shtml

>>849
>>電気屋においてねーし、一般人は買わんだろ。
ソースネクストでは、一般ソフトに混じってPCゲーを売ってみたら買う奴が出てきたらしい。
ttp://bcnranking.jp/feature/04-00005712.html

>>852

エロゲの話ｗ　電気屋じゃ見かけないし
秋葉原だったか？　そんなところまで行ってまも欲しいのかね
なんて思うんだが

16000本すげえｗ
売れ行きソフトの2週間分も売れたのかよｗｗ
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

>>853
>>842に書いてあるって、5千本でソコソコ成功。

>>851
ドイツの市場は世界3位の市場。多分言われなきゃ気がつかないな。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/cossacks2/cossacks2int.shtml

>>851
国内は違うが、DSは海外市場を制するほどの勢いはないだろ。
あとPCゲームは、非リテールを含めると前年に比べ持ち直していたはず。
Wiiが北米において成功する根拠も無いし。

社員が出してるソースってのもスゴス！
出荷量じゃないのかというつっこみはくぁいそうだからやめておきますね＾＾

版権叩いて買ってサポートなしの
糞メーカーだしな。

>>856
現実見ようよ！


2006年　月間ハード売上
　　　　　PS2 　　GBA 　 PSP　 XBX　　NDS　　GCN　 X360
*1月　　272K　　172K　 179K　 *89K　 158K　　*66K　249K
*2月　　299K　　190K　 170K　 *88K　 150K　　*67K　161K
*3月　　273K　　201K　 186K　 *83K　 184K　　*63K　192K
*4月　　207K　　169K　 162K　 *39K　 138K　　*38K　295K
*5月　　232K　　152K　 160K　 *26K　 146K　　*33K　220K
*6月　　312K　　189K　 221K　 *24K　 593K　　*51K　277K
*7月　　241K　　163K　 161K　 *12K　 377K　　*44K　206K

年間　 1836K　1236K　1239K　 361K　1746K　 362K 1600K
累計　34220K 33036K 4872K 14452K 5562K 11245K 2207K

メーカですらないなｗ^^;;;

>>856
WiiはGC同様任天堂専用機で落ち着くだろうなあ

>>861
現実見ようよ！
GBAとNDSを足してみたら・・（まじですげえ！！

2006年　　北　米　月間ハード売上
　　　　　PS2 　　GBA 　 PSP　 XBX　　NDS　　GCN　 X360
*1月　　272K　　172K　 179K　 *89K　 158K　　*66K　249K
*2月　　299K　　190K　 170K　 *88K　 150K　　*67K　161K
*3月　　273K　　201K　 186K　 *83K　 184K　　*63K　192K
*4月　　207K　　169K　 162K　 *39K　 138K　　*38K　295K
*5月　　232K　　152K　 160K　 *26K　 146K　　*33K　220K
*6月　　312K　　189K　 221K　 *24K　 593K　　*51K　277K
*7月　　241K　　163K　 161K　 *12K　 377K　　*44K　206K

年間　 1836K　1236K　1239K　 361K　1746K　 362K 1600K
累計　34220K 33036K 4872K 14452K 5562K 11245K 2207K

tRtGEZ/vが何を主張したいのか全然わからんのだが･･･

>>862
なんで携帯機と据え置き機を一緒に考えてんの？
PS2が売れてたからってPSPは売れなかったろ
その逆は想像すらできないの？

>>863
このまま北米でCS機が普及したらPCはかなりやばいってこと
DSやGBAの勢いをみるとWiiはかなり売れそうに思えるってこと
ドイツもすぐだな

>>864
PSPが売れないってPCゲーよりよっぽど売れてんだろ
北米でも月２００K近く売れてて売れてないとは言えんな

>>865
そもそも携帯機とPCゲームやってるのは購買層が全然違うだろ･･･
XBOXやXBOX360が普及するとPCゲーがヤバイってのはまだ理解できるが。
DSやGBAの勢いがあるからWiiが売れるってのも意味不明だし。

購買層が違うって当たり前ｗ
購入者数の桁が２〜3桁は違うんだからな
そのマイノリティーもどんどん減ってきてるんだよな

>>868
いやだから非リテール含めると前年比増だから。
それに今年のE3のベストソフトを見てごらんよ。
SporeとCrysisはどっちもPCゲーだぜ？

家庭用のは
PS3は成功はまずないと思うが
Wiiはどうなるか全然分からないだろ
あのコントローラーだし

>>869
あ〜E３（笑）
＞非リテール含めると前年比増

残念前年の統計に非リテールが含まれてないから”増”ではありませんよ
子供みたいな事言うんだなあ、PCさんはｗ

>>870
PS３よりPCのこと心配しろよｗ

>>871
なら減ってるとも言えないと思うんだが？
E3を（笑）ってのもよく分からんな。

PC市場が縮小して来たのは、マイクロソフトが箱を売り出したのと
無関係では無いな。
実際マイクロソフトもPCゲーを冷遇してきたと言ってるし。
vistaの普及でVGA能力が底上げされればまた変わってくるのかもしれんが。

>>873
減ってるとも増えてるとも言えんなら
データのあるリテールで比べるしかない
そのリテールが激減ってどういうことよ
MMOに流れたんだろうな〜、同様に家庭用にも流れるのは容易に想像できるな

>>874
MMOやsteam、triton、direct2driveなどこれからどんどん
ダウンロード販売は普及していくから、リテールだけで比べるのはナンセンス
だと思うよ。

>同様に家庭用にも流れるのは容易に想像できるな

また根拠が不明なことを･･･

マイノリティが家庭用に流れるな
具体的な要因は？
PCゲーマーが食指を伸ばしそうなゲームなんて
あんのか？

>>875
ネット販売はXbox360でも実際にやっているからな。
まだミニゲーム/レトロゲー/追加MAPの領域ではあるが。

＞流れるな
具体的な要因は？

流れるとする
具体的な

>>875
根拠は自分で言ってるじゃんｗ
CSでもオンライン機能がどんどん普及していくから家庭用に流れてくんだよ
ま、日本じゃそんなのは受けないけどな

>>876
　マ　ツ　デ　ン　N　F　L
北米最強のキラーソフト

ID:tRtGEZ/vのリサイタル会場はここですか？

＞CSでもオンライン機能がどんどん普及していくから家庭用に流れてくんだよ

つーと、ネット接続すりゃ
PCからコンシューマに流れると？
分かってねーな、なんでPCゲームやってのか

>>876
マルチプラットフォームゲーを家庭用で･･･、という可能性ならある。
でも基本的にPCゲーマーと家庭用ゲーマーは趣向が違うからな。

>>882
わかりっこねーよそんなもんｗ
アキバにいるやつらのファッションが理解できないのと同じでなｗｗｗｗ

日本人にアメフトじゃダメすぎだが
そのNFLのどこが画期的なのよ？
またお得意の画像か？..

>>884
じゃぁなんでここにいｒ

まあ、北米人の趣向は俺らが想像したところで
理解できるはずも無く、家庭用の爆発的な伸びという現実的ソース
を見つめることが一番の近道だな
君らは目が曇って見えないのかもしれんがｗ

>>880
最強のキラーってまだ出てないだろ。
Halo3とGTA4は？