英雄伝説�Y 空の軌跡SC 議論スレ17

普通に英雄伝説VI 空の軌跡&SC を語るスレです。
総合スレがポエムスレになったため、
ここが事実上の本スレになります。

【禁止事項】
　　１．http://info.2ch.net/guide/　のお約束に反する書き込み
　　２．板の禁止事項に反する書き込み
　　３．キモレス（ポエム等含む）
　　４．荒らしは放置
　守れないものはただの荒らしです。お引取り下さい。

■関連サイト■
『英雄伝説６ 空の軌跡』公式ページ
ttp://www.falcom.co.jp/ed6/index.html

『英雄伝説 空の軌跡 Second Chapter』公式ページ
ttp://www.falcom.com/ed6_sc/index.html

SOFTBANK GAMES PCGAME SPECIAL
「英雄伝説VI 空の軌跡」特設ページ
ttp://www.itmedia.co.jp/games/pc-game/2004/ed6/index.html

『空の軌跡SC』デモムービー高解像度版 （3分00秒 WMV形式）
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.01/20060117140409detail.html

ファルコムまとめサイト(wiki)
ttp://www.xfuweb.com/falcom/

■前スレ■
英雄伝説�Y 空の軌跡SC 議論スレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144837582/

■関連スレ■
英雄伝説 空の軌跡SC 攻略・ネタバレスレ17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1143901301/
英雄伝説VI 空の軌跡SC 統合スレッド72
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1145722073/
英雄伝説�Y空の軌跡TCを考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142702401/
英雄伝説�Y　SC チート・改造
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1141909609/
空の軌跡が家ゲに移植されるのを希望するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1143725519/
【ｸｻｸﾅｲ】英雄伝説VI 空の軌跡SC ﾎﾟｴﾑｽﾚ52【ｲｲﾆｵｲ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1133001674/
【芋】英雄伝説6空の軌跡　キモスレ【うずらの卵】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115112115/
英雄伝説VI 空の軌跡 キャラ萌えスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142264065/
英伝6のエステル×ヨシュアの賛否
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143648884/
空の軌跡SCのクルツたんはハイセイヌーンかわいい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143204232/
【殲滅】英伝6SCのレンﾀﾝはｺﾜﾛﾘｶﾜｲｲ【天使】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1142119940/
【ﾌｧﾙｺﾑｴﾛ】英伝6SCのｴｽﾃﾙﾀﾝﾚﾝﾀﾝはｴﾛｶﾜｲｲ【その7】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1141822075/
空の軌跡SCのギルバードたんはへたれかわいい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1142489824/

空の軌跡のエステルたんは僕らの太陽
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143294970/l50
ﾊｲﾙ･ｴｽﾃﾙﾀﾝ（・∀・）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1094654753/
【黒猫】英伝ヨシュア葬式会場準備中【漆黒の牙】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1134801467/l50
英伝6空の軌跡のヨシュアは漆黒の牙カワカッコイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143368803/l50

○よくある質問

Q　戦闘終了後に突然終了するよ？
A　パッチ落せ
　　HT機能が働いている場合はDisableにしてみたり、Vsyncを切るなどいろいろと試してみましょう 。
　　また、突然終了に備えてセーブはこまめにしましょう。

Q　セーブデータはどこに保存されているの？　
A　マニュアルを読みましょう。
　　無くした人はファルコムへ直接問い合わせて下さい。

Q　仲間と別れる時、クォーツは戻ってくるの？
A　クォーツに関しては基本的に戻ってきますが、シナリオで一時的に離れる場合はそのままです。

Q　セーブデータを編集して○○したいんだけど！
A　ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/h-aiura/soft/ 　へどうぞ。

Q　仲間と別れる時、武器防具は戻ってくるの？
A　基本的にｸｫｰﾂと同じ原理で防具は返ってくる。
　　でも、武器は各人固有武器なので最期に装備してたのは持っていかれます。
　　次、会った時は勝手に新しいのに買い換えて、こちらが買ったのは売っ払ってやがります。
　　武器ｺﾚｸﾀｰは離脱の際、外しましょう。

Q　BGMが鳴らない
A　OGGのDLLが古い為に起こる不具合。ゲームCD/DVDの
　 \1\dll\ogg.dll
　 \1\dll\vorbis.dll
　 \1\dll\vorbisfile.dll
　 の三つのファイルをシステムフォルダにコピーする。
　 （実行ファイルと同じディレクトリでも問題はないと思うが……）
　 上書きできない場合はPCを再起動した後に上記操作を行うこと。
Q BGMを聴きたいんだけど、どんなプレーヤ使えばいいの？
A ogg vorbis対応ならなんでもOKです。自分がふだん使っている
　プレーヤがogg対応か、どうすれば対応させられるかについては
　当該スレに行くなりして自分で調べてください。
　ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/falcom/
　↑こちらで落とせるものがループ対応でいい感じです。

□最新パッチ
FC Ver.1.0.4.6
ttp://www.falcom.co.jp/ed6/support/r02_sp.html
SC Ver.1.0.1.0
ttp://www.falcom.com/ed6_sc/support/support.html

□「空の軌跡」データ分割ツール
　　ttp://www.geocities.jp/pokan_chan/
□SpoilerAL（スポイラーえ〜るっ！）
　分類： 汎用メモリエディタ（書き換えツール） / フリーウェア
　概要： 動作しているプロセス（ゲーム等）のメモリを書き換えるツール。
　拡張子SSG(Spoiler Scripts Group)のファイルを追加することで、自由に対象タイトルを増やすことができます。
　ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016667/
◇最近の登録情報 05/03/10
　■■新規SSGファイルの公開
　・英雄伝説６ 空の軌跡 ver1.032
　ttp://onionimu.hp.infoseek.co.jp/usr/redcat/

Q　８章のミミズが倒せません。
A　ダメージ食らうと全体攻撃してくるので、単体攻撃が基本。その他は自分で考えてください。

Q　クリア後のセーブデータがありますが、TCあるんですか？
A　クリア後のセーブデータは２周目要。セピスと最強武器材料を引き継ぎます。

Q　女性キャラの得点を教えてください。
A　FCエステル→82点
　 SCエステル→90点
　 ティータ→80点
　 シュラザード→97点
　 クローゼ→100点

ちんこの裏を掻いてにおいをかぐとスッパイにおいがするの。
やみつきになる。

やあ、朝早く起きた君たちにこのパッチをあげるよ。
http://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_5397.zip

ウイルスじゃないから安心して使ってくれたまえ。
セカンドチャプターのバージョン１．０．１．０用のNOパッチだ。

アネラスたんと電話でお話しました。
「アネラスたんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好き」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってアネラスたんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
アネラスたんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？アネラスたん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らない！」って電話切りました。
アネラスたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ女神ですアネラスたんは。
あああああああアネラスちゅきアネラスちゅきアネラスちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいアネラスちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

>>8
アネラスたんの時代は終わった。
これからはクローゼたんだ。

攻性幻覚フレイムたん

:>>10
あの技ロースやカルビは無いんだろうか？

アガット、ジン、ジョゼ、ケビンはほとんど使わなかったな。

仲間を入れ替えるためにピラーを往復するのが面倒だった。会話聞くためには仕方ないが。

そこは加速器で一瞬ですた

めんどくさくないように乗り物用意してるが、それでも面倒だもんな

ルーラとかまたたきの鏡みたいのがあれば良かった

このゲームなら友達にも進められるな
久しぶりにHITしたゲームだった

セリフ全部聞くために、イベントごとに地方の端から端まで移動していた
オレにとってはピラーとアルセイユの往復はむしろ楽だった。

攻略本勝ってきた…
やっと2週目に入れる。

>>12
俺さ、ラスダン前のアルセイユで会うまで、ケビンがパーティから抜けてるのに気付かなかったよ…

>>15
エレベーターが動くシーンとか電車の移動シーンは、最初の一回だけで充分だと思うんだ。
二回目からは、乗り込む→暗転→到着でいいんじゃないかなぁ。

ただ最深部に突き進むだけなら今のままでもいいけど、
あれだけ強制的に因縁イベント見せられて、最後だけスルーなんて出来ないってｗ

アガットなんて往復して連れてってもレーヴェにスルーｗ

その程度のことでいちいち面倒くさがるなよ
北斗の拳のゲイラかっつーの

>>7
テラスゴス！！！

世界設定と人間関係の出来はいいのだが
シナリオに関してはちょっとな、特に5章まで
散々かき回されたあげく、全部「ゴスペルの実験だった」はないだろうと
旧校舎の遺跡とかセルベの大樹とかアレはなんだったんだろう。

>>7=>>23
テラワロス！！！

レーヴェとのイベントが無いならアガットって要らないじゃねーか

>>27
うん

まあなあ、アガットが廃鉱山でレーヴェと戦う場面でも
なんかFCのロランスとの戦闘以上のものがなかったしなあ。
あそこはティータのいじらしさをフィーチャーするためだけのものだったかもしれんが。

>>26
がんばって作ったんだ。少しぐらい見てくれよー。
笑えなかったら漏れ様はここから出て行くから。

アガットはシナリオ通しで成長してくキャラだからそれはそれで。
ヨシュエスいなければ主役張っててもおかしくないキャラだし。

レーヴェでスルーされたのはアレだったが、ブルブランのオリビエも同程度にスルーだったし。ちと寂しいが問題はない。
らぁぁぁだぁぁぁﾁｸｼｮｳという身体張ったネタも出来るし、戦闘性能もかなり高いし、良キャラだよ。

旅の醍醐味は長さもそうだけど出会いも大きい。
そういう意味ではチョイキャラとのエピソードのフォローも充実してるこの作品が好き。
超贅沢を言えばイースみたく全住人全部マップキャラが違い顔グラ付だったらヨカタ。

人大杉

>>25
旧校舎の遺跡は、入り口を守護してる形の像が古代竜ってのは
何か曰くありげだから、本当は何か裏設定あるんだろ。
エステルにとってはどうでもいいんだろうけど。

セルベの大樹もリベール建国前からあそこに生えてる代物だったりして。

まあ　何も知らんやつが勝手なことをほざくな　みたいな言葉かけた相手が
実は自分以上に凄惨な過去を持ってたわけだしな
ラスダンでアガットがレーヴェに対して遠慮しちゃうのもわかる気がする

誰も使ってくれないみたいだ。
ねたばれするとパッチをあてて起動すると
”ようこそバーボンハウスへ”の表示が出るようになるだけだ。

>36
すまん
ちょっと怖くて使えなかったんだ

かつて、カシウスがレグナートに挑んだ時の得物は恐らくあの剣だろ
多分、いや、きっと

カシウスがレグナートに挑んだときに他に誰がいたのか気になる
レグナートの話からするとカシウス一人じゃなかったはず

>>39
ラヴェンヌ村の村長さんだよ

そんな裏設定、気づかねーよ
ドロシーが蛇の使徒の一柱ってんならまだしも

>>37
まあいいさ。漏れ様でも別の誰かが張ったパッチを使おうって思うかどうかわからん。

>7
>23
でさすがに手を出す勇気は出ませんｗ
あげた人が自分ですごいいっちゃあウィルス誘導みたいで怖いさ。

>>43
>>36
まあ、使いたくないなら使わなければいいよ。
それはあんたの自由だ。

そう言いながらも使って欲しい話題にして欲しいって匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝなレスと張り付き具合だ

ｷﾓｲ

>>38
多分四人位いるんでない？
次作主人公の身内で、
終盤位にヨシュアとエステル見て、「カシウスの子供たちか」
となり、事件解決に協力させられる、協力するという事になりそう？

アガットは５章の墓参りでレーヴェがきた時
「すぐに追い上げてやる」といってたけど、
「追い抜く」とか「負かす」じゃないあたり、レーヴェ越え
みたいなイベントがないのかなと薄々思った記憶がある。

エステルはネギまの明日菜みたいと思ってたが
お父さんが物凄い人で、父の元仲間がわらわら現れるって、ますますネギまだ

声が一緒だからってあんな変態と一緒にすんな

>>39
植村直己ｗ

まぁ、登場キャラからだと、無難なところでウエムラーさんかと。
魔獣が手強いと言う下りから、住処がどういう場所か分かっていそうだし。

妄想爆裂だと、クローゼ父とか。　まぁ、普通王子が危険な場所には行かないだろうけどｗ

クローゼやオリビエは充分危険な場所に行ってますよ

あの大陸アホぞろいだしな。
教会も含めて。

>>47
7ではエステルとヨシュアは出てこなくて良いと思うよ。
それ以外のサブが出てくるのはともかく。

ボートとか出て競うだな。

>>52
オリビエは皇子だけど結構ぞんざいな扱い受けてるのかもしれんから、
本人的には問題無しなんでない？

　　　　＾^＾　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ…　　_,,..,,,,_ 　
　　　　　　　　　　 ＿　 　 /［|,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　［　【】─l .||　 ⊃　⌒_つ‐─､
　　　　　　　　　　 ［］|￣￣￣￣￣￣￣１ ￣ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　＾^＾　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ…　　_,,..,,,,_ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 　 /［|,' 3　 `ヽｰっ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ［］|￣￣￣￣￣￣￣２ ￣ﾉ
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　　＾^＾　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ…　　_,,..,,,,_ 　
　　　　　　　　 ＿　 　 /［|,' 3　 `ヽｰっ 　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　［　【】─l .||　 ⊃　⌒_つ‐─､
　　　　　　　　 ［］|￣￣￣￣￣￣￣３ ￣ﾉ
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

競うのかよｗ

>>45
おまえ、ポエムを書いてほしいようだな。

次回作にエステルとヨシュアが出るなら「この戦いが終わったら家に帰って結婚するんだ。」と是非言って欲しい

奴等には最強の守護霊カシウス様が憑いてるからな。
どれだけ死亡フラグ立てようが、ちゃんと家に帰って結婚すると思うぞ。

結論、カシウスがいれば世界は救われる

この作品のタイトルは何か
「英雄伝説-空の軌跡-」

このゲームで英雄と呼ばれたのはただ一人

クルツ・ナルダンか

>>60
次回作は主人公の行く先々で痴話ゲンカしてるバカップル扱いになりそうだな。
アルムとエアリーのバカップルバージョンぽいのをきぼん。

エステルの投げる花束をシェラが必死に取ろうとする図が目に浮かぶ

エステルの投げるのだけは離れたところでみてそう
溜息つきながら

エステルならたぶんティータに投げつけるんじゃね？
シェラは妹分の投げるブーケには気後れしそうだな。

クローゼの恐ろしい一面が見れそうだ

ジーク、お願いっ！

シェラやクローゼやジョゼットやティータが必死になっているブーケを
受け取ったのはなんと数年間探し続けても見つからなかったレンだった。
「エステル、ヨシュア、結婚おめでとう。」、「私も幸せになるから二人も幸せになってね」
素敵な年頃の女の子に成長したレンは言う。みたいだったらいいな。

ジークってクローゼのスタンド能力だろ？

オリビエがブーケを撃ってなぜかみんなのＨＰ回復

君達（未婚女性）に捧げるレクイエムさ

死者が1名でるな

>>73
想像したらワロタｗ

それは予想外の展開だ

そして散ったブーケの中から1枚のカードが現れた。
それは怪盗Bからのメッセージ。
本物のブーケを手に入れたければメッセージの謎を解いていくしかない。
こうして未婚女性による怪盗Bへの壮絶な挑戦が幕を開けた。

オリビエってクローゼといいなけつじゃなかったっけ？

デュナンを王位に就かせようとして、
リシャールがクローゼを嫁に行かせて追い出そうとしてただけ。
故に許婚ではない

オリビエとだったらくっついてもおかしくないな。

むしろおかしいと思（ｒｙ

オリビエはオズボーンやっつけた後はどうする気なんだろう？
軍はゼクス将軍に任せるとしても、政治の方は代われる人材がいるのだろうか？
あるいは自ら帝位について皇帝親政か？
自由な時間が無くなっちゃうとも言ってるし

>>83
ミュラーに押し付けるつもりなんじゃないだろうか

帝位は普通に皇太子が就くんじゃない？政治も任せて
兄弟はいるんだろうし

自分はリベールに逃げたりしてｗ

ディスクチェックをスキップする方法って無いの？
漏れ、あの箱のパッケージにいちいちディスク戻してるからカッタルイ・・・

・・・とか書こうとした矢先、>>7を見つける。
前スレ落ちててヨカタ。

>>7、ちょっとおまい、バーボンって・・・

>>86

ネットに落ちてるexe系を安易にＤＬして実行するおまいが悪い・・・
良かったなネタで。
nyだとウィルス憑きのがごーろごろ転がってるぞ。

定期的に話題がでるからテンプレ追加ｷﾎﾞﾝﾇ

■NOCDｷﾎﾞﾝﾇ
→このゲームは　DVDディスク　です。割れ厨はお帰り下さい

■パッチありませんか
→winnyにごろごろ転がっています。使用は自己責任で。ちょっと調べればウィルス憑きは回避できる、はず

これはテンプレ追加しなくて良いぞ

参考：(NoCD)ディスクレス化改造総合(NoDVD)その4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1143899969/1-5

ここを踏まえて

空の軌跡　Nocd
空の軌跡 NoDVD
空の軌跡　ディスクレス

この辺をぐぐって死ぬほど調べれ。
OllyとStirlingを駆使すれば解除は可能だ。FCは簡単だがSCはちょっと難しい。
俺は以上のやり方でどちらも成功した。健闘を祈る。

>>88
悪いとかそういう問題では無いと思うが。
作者を悪だと責め立てたのならそのレスがわからんでもないが。
ネタとしては笑えた。

ってか、むしろ割れ厨の方がNOCD不要だったりするぞ。
物理的な制限は一切なし。まぁ、HDDの容量を食いすぎるが、
Nyやってるような奴ならHDDの空き容量にゃ困らんし。

一方でちゃんとゲーム買ってプレイしてる人としては、
一々別のゲームやるたびにドライブからディスク取り出してしまい込んで取り出して・・・
しかもPCの光学ドライブはスピンアップなど読み始めが遅い！
割れ厨と同じまねしたいなら外付けのCDドライブをｎ台用意とか?　馬鹿馬鹿しい。

コピープロテクトなどの一番痛い点は、正規ユーザーこそが一番割を食うところにある。

>>89
で、情報ありがとうございます。
むぅ、バイナリエディタっすか・・・　そこまで苦労するのカッタルイ・・・
DVDリッピングしてマウントするか・・・

しかし、なんで正規品買ってピーコせにゃならんのだ・・・
フロッピー時代の一太郎とか思い出すョ。

俺もイメージ化してマウントしてる
ゲーム中ずっとCD回りっぱなしなのが何より気になるし

漏れ様だが
>>7のパッチがまさにそれだぞ。

ティータ萌え

>>94
ローゼンメイデンをお勧めする

http://www.youtube.com/watch?v=587Ex131-20&eurl=http%3A%2F%2Fizuno%2Eblog22%2Efc2%2Ecom%2F
見たらやみつきになった

>>96
113MBあるぞ
ttp://nun.nu/dl.yogurting.com/movie/Yogurting_ALWAYS_MV_Down.zip

>>90
いや、変なの紛れ込んでも困るし、わざときつい答え方してみた。
でも正直、exeを何も考えず落とす奴の気が知れない、マジで。
ネタとしては面白いんだろうが…

確かにディスク入れないと起動しないのは凄くかったるい。
俺これまでこの手のことやったこと無かったのに、あっちこっち漁りまくって
３日くらいかかったが何とか解除できた。楽さをかみ締めている。

ぶっちゃけ、キーアドレスぼんっと出しちゃえば良いんだろうけど
一応改造行為ではあるしふいんき(ry)を考えて見た。というのは建前で
どこをいじくるのか書いてるページを見つけられなかった。ＦＣはモロ書いてあるんだけどねぇ

全然関係ないが、ヨーグルのそれ、ゲーム内で実際にできるぞ
オープンβの頃、グラウンドで３０人くらいが一斉に踊っててマジびびった。

これ中国？
あきらかに日本のタチの悪い部分に汚染されてきてるな…。

>>100
文化的に侵略していると思えばいいじゃないか。
戦争には負けたが文化で征服。
スレ違いスマン。

韓国じゃないの？

韓国のオンラインゲーだろ
プロモーションの暗黒舞踏ムービーが一昔前に話題んなってた

実はカンパネルラに回収されて、十三工房によってサイボーグ化された剣帝MK-2っての出ないかな

ぐはーやっとクリア・・・
思いっきり同じ世界観で次回作でるんだね・・・
最終的には結社の壊滅ってことになるんだろうが、
そこにエステルとヨシュアが居ないとなんかなあ・・・
まあなんにしても気持ちのいい終わり方だった。

FALCOMの傾向からして最終目的はセプテントリオン全破壊でしょ。
いちばん面白くなりそうなのは時の至宝かな。
そのうち結社とも共闘しなきゃならなくなるかもね。

>>104
剣帝は結社に肉体改造されますが、記憶を消される直前に逃げ出します。コードネームは”Ｊ”です。

次回作は案外結社の執行者候補。
遊撃士と同じくランク分けされててミッションを
こなしていくとランクアップ。

後半ではギリアス・オズボーンの依頼でオリビエを
拘束・暗殺のイベントあり。

そこで待ち受けるのはリベールのＡ級遊撃士
エステル・ブライトとヨシュア・ブライト。

みたいな展開はどうだろう

紅耀石がカーネリア、琥がアンバール、蒼がサフィール
金がゴルティア、翠は多分エスメラス

黒と銀は呼び名出てきたっけ？

エスメラスってイース６のあれ？

　　　　　,、____,／＼、,--‐　‐　ー　　　、
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　　　　イi　　　　　　　　ヽ、　　　ヽ　　　　ヽ、
　　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ﾍ
　　　/　,　　ト、　ｲヽ、　　、＼　 i　i!（(;:;::)三∋、
　　/〃!,　 , i;;;;!　　i !ヽ-‐‐‐‐,-　.!　 | `ヽ　　ヽ.|
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　 |i !　i|　 i i〉,,..　 ＼irﾃ{::::::::::弋rﾘ |　|　'/　　　|
　 ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、　　　 i;:::;;;;;;;:: li.　i| レｲ　　 i ﾘ 私の出番はもう無いのですね・・・・・
　　　 !　|ﾍi i!　ヾ,　　　　ゝ-‐‐ヾ|　 i| |　i 　　|ﾘ
　　 　 | .|丶|ﾍ　ﾂ　　　　　///　　　iｲ| 人　.i i
　　　　ヽl　　`.l　'　　　　　　　　 　/ ﾚ　||/ ﾚ
　　　　　　　　 ﾍ、　--‐　　　　 ,　　　　　!
　　　　　　　 　 　`　、　　　　／　　　　　 i_...
　　　　　　　　　　 　　`ー　.ｌ´　　　　　　＞￣i.
　　　　　　　　　　　　　　／l　　 ,,.. 　""　　　　!
　　　　　　　　　　　 　／-亠‐"　　　　　　　　　i
　　　　　　 　　　　　ｲへ　　　　 　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　（::::;;;）　　　　　　　　　　　　 .へ
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　　　　　　　　　　,/　 |　 i　　　　　　-‐
　　　　　　　　／/　　|　 ﾘ,,,... 　-‐

なんでﾚｲｰﾌﾟ目

>111
君は定期的にパンチラで登場

クローゼちゃんのパンティ欲しい

怪盗に依頼しなさい

着服されるよ

フフ、ちょうど新しい仮面が欲しかったところだ。

>>114-117

ﾜﾛﾀｗ

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　　　　　i　　　　　　　ヽ、　　　ヽ、　　　＼
　　　　イi　　　　　　　　ヽ、　　　ヽ　　　　ヽ、
　　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ﾍ
　　　/　,　　ト、　ｲヽ、　　、＼　 i　i!（(;:;::)三∋、
　　/〃!,　 , i;;;;!　　i !ヽ-‐‐‐‐,-　.!　 | `ヽ　　ヽ.|
　 /ｨ　i|　 | !〃ヽ、 !　,ヽ,,.＿＼　ﾄ、　| `| !　 　 |
　 |i !　i|　 i i〉,,..　 ＼irﾃ{::::::::::弋rﾘ |　|　'/　　　|
　 ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、　　　 i;:::;;;;;;;:: li.　i| レｲ　　 i ﾘ >>113-117へジーク!!御願い!!
　　　 !　|ﾍi i!　ヾ,　　　　ゝ-‐‐ヾ|　 i| |　i 　　|ﾘ 　　
　　 　 | .|丶|ﾍ　ﾂ　　　　　///　　　iｲ| 人　.i i
　　　　ヽl　　`.l　'　　　　　　　　 　/ ﾚ　||/ ﾚ
　　　　　　　　 ﾍ、　--‐　　　　 ,　　　　　!
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　　　　　　　　　　　　　　／l　　 ,,.. 　""　　　　!
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　　　　　　　　　　,/　 |　 i　　　　　　-‐
　　　　　　　　／/　　|　 ﾘ,,,... 　-‐

そんなことになったら変態仮面の潜在能力が引き出されて強くなりすぎるじゃないか！
レーヴェは確実に超えるな。

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　　　　　　　　　　　　　/,-ヽ| ヽ._＿＿__,／l_l＿,,,ﾉ`ヾ=＝,＿_＿,'　　　　　　心得た！
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　　　　　　　　 　　　 　ヽ 　ｌｌ.| 　　 　　ｔー='＾ー‐‐＾`=‐‐　　　|6 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ=　ｔ　　　　 　＼￣￣￣~／　 　　,|= '
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　　　　　　 　 　　　＼　　　　　￣~'|　　　 ＼_＿_,|　　　　 　''￣￣´|
　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　　　 　|　＼　　　　　|

ジーク擬人化きっついな。しかもオスかよ。

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　　　　　　　　　 　i:::::::::::::::::::/'''~`;;;;;;;;;;;;:￣ﾘ;`|―ｌ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`l:　
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　　　　　　　　　 　 　　ｌ(('´ｌｌ| 　　　　　　　_,‐---‐‐、　　　　　ｌヽ
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ=　ｔ　　　　 　＼￣￣￣~／　 　　,|= '
　　　　　　　　　　　　　　　￣|:＼　　 　　　　=￣∧~　　　　/::|

つまりこういうけったいなのが、姫様の、あの華奢で細い肩に載っているわけだな。

ジークは風呂にも一緒に入っているんだろうか

　　　　　,、____,／＼、,--‐　‐　ー　　　、
　　　　　i　　　　　　　ヽ、　　　ヽ、　　　＼
　　　　イi　　　　　　　　ヽ、　　　ヽ　　　　ヽ、
　　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ﾍ
　　　/　,　　ト、　ｲヽ、　　、＼　 i　i!（(;:;::)三∋、
　　/〃!,　 , i;;;;!　　i !ヽ-‐‐‐‐,-　.!　 | `ヽ　　ヽ.|
　 /ｨ　i|　 | !〃ヽ、 !　,ヽ,,.＿＼　ﾄ、　| `| !　 　 |
　 |i !　i|　 i i〉,,..　 ＼irﾃ{::::::::::弋rﾘ |　|　'/　　　|
　 ヽiｲ i|、 ! !ﾋﾍ、　　　 i;:::;;;;;;;:: li.　i| レｲ　　 i ﾘ >>123ジークはシロハヤブサです。
　　　 !　|ﾍi i!　ヾ,　　　　ゝ-‐‐ヾ|　 i| |　i 　　|ﾘ 　　 貴方の正体は怪盗紳士ですね！！
　　 　 | .|丶|ﾍ　ﾂ　　　　　///　　　iｲ| 人　.i i
　　　　ヽl　　`.l　'　　　　　　　　 　/ ﾚ　||/ ﾚ
　　　　　　　　 ﾍ、　--‐　　　　 ,　　　　　!
　　　　　　　 　 　`　、　　　　／　　　　　 i_...
　　　　　　　　　　 　　`ー　.ｌ´　　　　　　＞￣i.
　　　　　　　　　　　　　　／l　　 ,,.. 　""　　　　!
　　　　　　　　　　　 　／-亠‐"　　　　　　　　　i
　　　　　　 　　　　　ｲへ　　　　 　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　（::::;;;）　　　　　　　　　　　　 .へ
　　　　　　　　　　　/`l ´ !　　　　　　　　　-‐
　　　　　　　　　　,/　 |　 i　　　　　　-‐
　　　　　　　　／/　　|　 ﾘ,,,... 　-‐

　　　　　　　　 _,,,,､-‐‐-､- ､　 ~"=―" 　　　　　　　
　　 _　　 　 ／ 　 ~ヽ　　ヽliiヽ＿ _~<　　　
,‐-/ |_/'|／~"'ヽ、 　 ',　　 '.!li ~lヽ'-､　　　
l 　| | l　l''┬-、　ヽ 　 l　　l| iil/ii_,;lﾆ>　偽物のジークは死ねえ！　
'　 |/ l /　|i l/~ヽ　ヽ　l　 il|ili/ iil/lli'').　 　
　　　|/.,-l ',ll　　',　　 　ilil/ill!i!i!!_,,=ﾆ-‐,　
＼　 　 l　ヽ',li　　' ,lililllil!lll!!!iil!, ''ilil/!l|〃- ､,　　
:| l＼　 ヽ　ヽヽ,,　 `i-!il!!ll,, -'" /ll/!l//!// /　|,-、　　　　,-､ /
:| |　|＼　|＼ ＼二//! !!|l|-‐''"〃lili/lili'ilil/　　　ｌ /~i''ヽ /　ll
:| l　 ',　＞', ヽ　　 ` ‐‐-┴‐ﾆ'/!ii!!_,, --´'ヽ　 　ｌ　　　V
:l l　　ヽ　　' , ',/~"'''‐┐, ‐'／-‐''" |l!llll!li 　 ',
l l　　　 ヽ　└､＿_　　 "／〃ﾉﾉll!i/l!lllii!!i　　|
:l　　　　　"'-_　 　 "'' ‐´／!!//!l!!/l!liillii!!ii　/
l　　　　　　　l "''''''''i''""~!!!!//!!! /lll!!!!iii　／

　　 　　　　　　　 　/'::::::::::::::::::::／|_|＿|/~|_|＿,, 、 ______v_∠_＼::::::　　
　　　　　　　　　 　i:::::::::::::::::::/'''~`;;;;;;;;;;;;:￣ﾘ;`|―ｌ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`l:　
　　　　　　　　　　　ｌ、::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ￣|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｜
　　　　　　　　　　　　|::::::::::::|;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l| 　|ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;｜
　　　　　　　 　　　　ヾ:::ｌ-l::::|ｌ　 　　　 　　 /ｌ　 　|l　　　 　　　　　ｌ　　クローゼたんの肩に乗ってる時に
　　　　　　　　　　　　　/,-ヽ| ヽ._＿＿__,／l_l＿,,,ﾉ`ヾ=＝,＿_＿,'　　　一度射精しそうになったことがあります♥
　　　　　　　　　 　 　　ｌ(('´ｌｌ| 　　　　　　　_,‐---‐‐、　　　　　ｌヽ
　　　　　　　　 　　　 　ヽ 　ｌｌ.| 　　 　　ｔー='＾ー‐‐＾`=‐‐　　　|6 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ=　ｔ　　　　 　＼￣￣￣~／　 　　,|= '
　　　　　　　　　　　　　　　￣|:＼　　 　　　　=￣∧~　　　　/::|

ユリア大尉＜>>128へ榴弾砲撃てー！！
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 　/＿）　　／|　　／￣　/￣）　 /|　 , l　　/
　　　　　　　　　　　 　　 /＿）　／￣|　 （＿Ｔ　（＿/　/　|／/　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;; ;;;;;　　　'''::::;;,,,
　　　　　　　　　　__＿＿ (ﾆ┌i――L二()┌,┐ 　　　　　　　;; ;;;;　　　　　　　:::;;
　　　　　 　 　 　 ￣I.../ ￣ヽ| |　i^ i　（二二二（二（ﾆﾆﾆﾆﾆ;;　;;;　　　　　　　　:;;;;;;;
　　　 ／ ￣ヽ　　＿　lj ﾟД) |　|　i_i 　|二i)/;　.| 　　　　　　　;; ;;　　　　　　　;;;;;
　　 　ﾚ"・ ／ ￣ヽ＝..○　|o|　.|　　　 (ﾆ9 0　 | 　　　　.　　　 ;; ;;;　　　　　;;;;
　　　 （ つﾚ"´Д｀）　 �J) ,）]　 |　　　:; i ;　　:　| 　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;
　　　 /　/　つﾆ∩>　　ﾚし　|＿.|＿_＿＿＿＿_|
　　　（＿ 〉　〉_,＼,,､､､､--┴===l┴--i=,i､､;;,,,,,,＿,､_,,_
　　　　　（ [=]_}--―,{__T_}--└!==―――------{_「=]_

頑張りすぎな人

サムイ

誰か温まるポエムくれ

自治厨と月姫厨が定期的に現れるスレはここですか？

誤爆したorz

はい、いいえ違います

わかりますん

>>133
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧ ∧
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

攻略本が微妙にでかくて重くてｲﾏｲﾁ買う気にならない
他から出る予定はないのかな？

やっとFCのラッセルの誘拐事件まで北
黒装束強すぎ
ほぼ回復と戦闘不能を回復の繰り返しだったけど
混乱させることができて奴等が勝手に自滅してワロタｗ

>>137
夏にFC設定本のリニューアル版が出るとか。

>>138
カオスブランドの有無は、FC中盤以降の難易度が全然違うよなあ

>>129
ちょwwwwwwww大尉、そいつぁ高射砲です。ｱﾊﾄｱﾊﾄとは洒落たものを

困ったときのカオスブランド頼み

因みにFC、SC通じてキタ台詞は

ユリア中尉「貴方のそれは感傷です・・・貴方の御身は、貴方だけのものではありません」
デュナン公爵「きゃつらの目標は女王陛下と王大女、そなたの身柄だ。
　　　　　　　　　その身を守ることで自らの義務を果たすが良い、小娘！」

こんな王室ならば、女王陛下、王大女殿下万歳と諸手を挙げて賞賛したくなっちまうｗ

>109
出てきてないと思う。

>>139
ｱﾊﾄ･ｱﾊﾄは、結社のグロリアスを打ち落とすためにもってこいじゃないか。

ところで夏にFC設定本のリニューアルってのは、設定資料集のことか？
詳細きぼん。

>>63
今までのシリーズも主人公はほとんど英雄視されてないぞ。１，２は知らんが、
３は英雄は最後の仲間、４は元海の英雄がいるが当然主人公じゃない、５は英雄はいなかった気が。

>>144
1、2は最初から王子様だったよ

そりゃ、YS6にYSが出てこないと言ってるのと同じだぞ。

>>146
ドラゴンクエストはずっとドラゴンが出てるぜ？

ファイナルファンタジーなんて、最初からずっとファイナル

テイルズも題名と中身があまり関係ないしな

BFなんかは毎回きっちりﾄﾞﾗｺﾞﾝしてるからえらいと思う

>>144
＞５は英雄はいなかった気が。
実はジャンが英雄。

ガガーブの英雄は３・４・５通して
ミッシェル・ド・ラップ・ヘブンです。

>>152
英雄って感じじゃないけどな・・・
どっちかといえばすげー善人の教授みたいな。
・・・全然違うか。

ラップじいさんと言えば、３でゲルドの杖封印してパワーなくなった後、
どうやって、（ジュリオの旅立ちの時にすぐすれ違う）家族を助けたんじゃろ。
魔力なくても戦えるんかな。

>>143
詳細はここでもﾄﾞｿﾞｰ
ttp://shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

しかしあの世界の大砲は、短砲身ばかりだなあｗ

>>153
知恵があれば力が無くとも魔物を翻弄するぐらいは出来そうかな
あわよくば仕留めることも可能じゃなかろか

力を殆ど失っただけだから、その残りかすでも並より強かったりして

>>153

ガガーブやってると、ミッシェルさんみたいだからって理由で教授に騙された人も多い。

教授の文脈でミッシェルさんを見たら、物凄く怪しいなｗ

レンにはもっと不幸が訪れそうな気がするなあ。
レンの実の両親は騙されてて娘がどういう目に合わされるか分かってなくて、
真実を知り半狂乱で駆けつけたらレンはすでに結社に連れて行かれてた。
絶望した両親は崖から身を投げるがカンパネラあたりが
グシャグシャになった身体から脳髄だけを回収。
パテルマテルに密かに組み込んだなんて展開になったりして。

英雄伝説はそういうゲームじゃない

ところでカンパネルラが言ってた「落とし物」って何なんだろうか？

新しもの好きのノバルティス博士なら、
テンションしだいでやりかねない。
無駄なもんいっぱい作ってるし。

盟主が授けたアーティファクトの杖だろ。
あれで輝く輪ｹﾞｯﾄｳﾏｰ。教授利用されてｿ､ｿﾝﾅ

人類をさらなる高みに導こうとした教授が、人として一番低俗だったｗ
輝く環に魅入られちゃって皮肉が利いてるよ。

目の前で事の成り行き見てたのに
「あ、なんかマズそう。でも俺の任務は教授だけだし、まいっかー」と
あっさりスルーしたケビンは、きっと長生きする。

しっかしなぁ…。
ＰＳＰ版で追加シーンとか平気でやりそうだよな

教授の持ってたアレって、ロンギヌスの槍だと思ったんだが
エヴァの見すぎ？

>>167
いや、空の軌跡世界には聖槍以前にイエス・キリストもいないから…

まじめな話、159みたいにパテマテに両親がホントに組み込まれてるのでもない限り
レンが「救われる」ためにはパテマテからの自立、と言うエピソードが必要だ。
要するに、両親から捨てられて拗ねた少女がその代替物として精神的に依存してるのが
パテマテなわけで。
そこからの自立がないと、彼女に本当の意味での救いは訪れない。
たとえばこういう感じの。

結社からの離脱を決意し、パテマテとともに本部を後にするレン。
行く手に現れるカンパネルラ。
「通してちょうだい。使徒や執行者は、自分の意思で結社を抜けてもいい…。盟主のその言葉が嘘でないというのなら」
「確かにその通り、キミが結社を抜けるかどうかはキミの意思しだいだね。…だけどそのパテル＝マテルはあくまで結社のもの。キミが結社を抜ける以上、一緒に持って行ってもらっちゃうと困るんだなぁ」
「これは私のパパとママなの。誰にも渡さない…！」
パテマテをカンパネルラにぶつけようとするレン、しかしパテルマテルの制御はカンパネルラにあっさりと奪われてしまう。
結社はレンの離脱を想定して、いざと言う時に彼女の命令をオーバーライドする手段を組み込んでいた。
現れた助っ人（ヨシュエス？）とともにパテマテを機能不全に追い込むレン。
号泣するレンを愉快そうに笑い飛ばしながら、壊れたパテマテとともに姿を消すカンパネルラ。

スマンね妄想全開でｗ

まあ脳髄をパテルマテルに移植してあるはないだろｗ
剣と魔法世界だから魂を封じ込めた、でいいんじゃなかろか

確か七至宝が女神の落し物とか言われてたし
過去形で回収できたしって言ってたから
槍じゃなくて輝く環じゃねーの？

ミスリード目的じゃないなら移植版ではそこんとこ明らかにしてくださいよファルコムさん

>>169
まぁ、パテマテは作ったはいいがレンが現れるまで誰も扱えなかったわけだが。

>>170
多分輝く輪を封じることの出来る槍（教授の持ってる奴）を事前に渡されていたと思うのよね。
んでレーヴェの剣でバリアを破壊したあたりから考えると、全てが盟主の預言どおりの展開だったかと。

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>>170
レンがパテマテを開けると魂が飛んでいくんだな？

レン「わかったよ。エステル君！！」

至宝は落し物じゃなくて授かり物じゃなかったっけ？

教授が、バリアは輝く環の力の一部に過ぎない、
という様な事言ってたから、あれだけの設備で封印していた輝く環を、
教授の槍だけでどうにか出来るとは思えないが、
そうなると回収できた落し物が何か解らなくなるな…

>>170
輝く輪　じゃなくて　輝く環　だよ。

しかし、「身食らう蛇」といい「輝く環」といい、
ウロボロス、オーリオールって読んでないみたいね。
誰か「か、輝く環・・・」とか言ってたし。

アンカーミスorz
>>163 >>173 ね

落し物が杖だとしたら、レーヴェの剣を回収しなかったのが気になる。

確か教会が輝く環を「女神の落し物」と表現してたところがあったような気が…贈り物と見間違えたかな？
ちなみにかがやくわじゃなくてかがやくたまきだっけ？かがやくわで変換して輪に間違えちゃったけど…

レーヴェの剣は防壁破壊したときに壊れたんじゃね？
よく見てみるとそのときの剣の先っぽが熱で変形したみたいな感じに見えるんだけど。

「わ」で正解じゃね

「たま」とも読めるから、たまだと思うが。

と思ったが、実物見ると　わ　のほうがしっくり来るな。　わだな

「たま」なんて読めるわけねーだろーが！！

>>176
リベルアークは別に輝く環を封印していない。利用しているだけ。
封印していたのは、地下のセピスのエネルギーを利用した城の
封印区画＋四輪の塔＋アーネンベルク。

>>180
協会は「早すぎた女神の贈り物」と表現してる。
カンパネルラは教授の遺品in輝く環を指して「落し物」って言ってるんじゃないかな。
教授が使ってた時は宝玉みたいな部分が赤かったけど、教授無きあとは金色に光ってた。

おーい。
おまいら空の軌跡がＰＳＰに移植決定した話題はスルーですか？
劣化移植見え見えだし期待出来ないのも分かるけどさ

>>186
現状で特に語るようなことが無い。
追加要素だって、戦闘中の音声、会話時のバストアップ、依頼の増量ぐらいなもんだろうし。

そこで追加ダンジョンですよ。

後は初回特典の有無か。

攻略本買ったが前回同様とても見やすく使いやすい。
無駄なものも一切ないしサイズも大きく攻略本の鑑だな。

剣帝の剣がオーリオールの障壁を貫けるって伏線あった？
いきなりの厨展開に萎えた。
あっさり死んで盛り上げるパターンもなんだかねぇ…。

いきなりなんとかの理と言われても困るね

まあ盟主から何らかの力を与えられてるって話はあったけどね。
どうせなら他の執行者の武器とかも見せ場欲しかった。

変態仮面のトイザラスで1980円くらいで売ってそうなステッキはＳクラの時にしか使わないし。

>191
そんなところにまで伏線が必要かという疑問もある
剣帝が持つ剣なのだから良い品なのね程度でいいじゃないか
主人公の目に届く範囲が世界の全てってのも萎えるしな
しかし、死んでも死ななくても文句言われるんだから辛いな
盲点だったっつー素晴らしい展開でも晒してスレを盛り上げてくれよ

執行者に各自盟主からの力を与えられてるとかいう表現があったけど
具体的に言えるのは教授の杖とレーヴェの剣ぐらいなんだよなぁ。
パテマテは盟主というより13工房っぽい気もするし…
紳士の仮面、痩せ狼のサングラス、鈴の扇子
ということにしておくか。

てか怪盗はなんで飛ぶの？

怪盗ですからー

つーかレーヴェは死亡フラグたてまくってたと思うんだが。

グロリアスに捕まった時の会話でもう死亡は９割がた見えてた。

怪盗じゃあ仕方ないな

俺が見たことある怪盗は気球がデフォだったけどな。
工房で導力気球かなんか作ってもらえばいいのに。

俺の唯一知ってる怪盗はハングライダーがデフォだった

銀髪は修羅道に落ちたから俺は強いなどと抜かしてるのに
他人の墓参りする変な奴。

修羅なら人の死に哀悼捧げるな。

気分で修羅になれるんだよ

>>185
封印に関してはもちろんそのつもりで書いたのだが、
あれだけの設備、と書いても意味通じないな。すまん。

城の封印区画＋四輪の塔＋アーネンベルクで封印していた輝く環を、
槍（杖？）だけで封印する技術があるなら、
盟主が新たに輝く環を創ったほうが早いんじゃないかと思ったのよ。

>>185

カンパネルラの「落とし物」回収時に、言われている様に槍の玉の部分が金色に光っていると同時に
崩れ落ちた教授の塩の山も、同じように金色に光っているんですよね。

「落とし物」自体が、槍をさしているのか、環を指しているのかは分からないけれど、どっちも回収した
のは事実ではなかろうか？

>>184
ﾏｼﾞﾚｽで一応読めるって。常用じゃないだろうけど。

輝く環が疲弊したら槍でも一次的に収納出来るような仕組みだったんじゃね？
エステル達と盟主との闘いも盟主の予言通りってことで。
戦闘中環が槍に収納されて何も知らなかった教授は消えたもんだと勘違いとか。


レーヴェの修羅道ってのは邪魔なら子供も切るってことじゃね？
他人の痛みを分りながらも目的の為ならそれを断ち切れるのがレーヴェの言う修羅じゃね？
だから必要じゃない殺生は極力避けたり墓参りするのはうちにはおかしいとは思わなかったんだが。

>>206
「たまき」じゃないの？と。

最後、アルセイユで帰還する途中
「一働きしたら腹が減ったぜ」と言い出すジンさん。
しかしアルセイユの食料庫は塩が切れていて美味しい料理を作れそうにない。
残念がるジンさん。しかしその時だった。「塩ならあるで！」
ケビン神父は懐からあの塩を取り出した。

>194
むしろ、あの展開だからこそ伏線は欲しいな。
オーリオールの絶対性はヨシュアの暗示と並んで教授の自信の元だったんだし。
完全な一人称視点じゃないから目の届く範囲云々はあんま関係ないのではないでしょうか。

あれほどレーヴェの剣が誇張というか異質的に目立ってたので
あれぐらいの力があってもむしろ驚かんかったがなぁ。
俺はむしろあの展開が無かったらレーヴェの剣の特殊性の無さに萎えてた。

>>208
違うって。不満なら自分で色々文献とか調べてくれ。

>>202
大好きなヨシュアちゃんと戦う精神が修羅なんだよ。
それがなかったら会うたびに抱きついてた。

>>213
ただのブラコンじゃないか

次回作でクルツとギルバートが血まみれで倒れていたらファルコムを褒め称える

血まみれクルツなんていやだーーー
ヤムチャは記憶操作をされてこそのヤムチャなんだw

湖の中から現れる２人→鎧の隙間からピチピチと魚が出てくる→調べるとサモーナゲット
目覚めたクルツは記憶喪失→ギルバートと友情を深めるクルツ→その後遊撃士によってギルバートﾀｲｰﾎ

いまいち

レーヴェの本編での修羅性の描写って冗談抜きに、ヨシュアとでも戦う
くらいのことしかないよなあ。ヨシュア絡みもエステルに過去を教えてあげたり、組織に
入っても向いてないと教えてあげたりと中途半端だが。

＞201
内海警部乙

＞209
ちょっ…おまw
共食いさせる気かw

レーヴェは修羅になり切れなかったWin版朱のマドラムの穴兄弟

クルツ「毎度毎度お世話になってすまない」
ケビン「もう慣れたからえーねん」
カシウス（当分引退出来ないな…）

>>212
「珠」と勘違いしてるとかねーよな？

>>221
違うっつーの。くどいぞ

人名用だろ。

好きな女の名前が　たまき　だという落ちと見た。

つーか環<カン>って普通に環<ワ>とも読むだろ。IMEですら　わ　を変換すると出るぞ。

次回作の主人公はレーヴェのクローン

なんていう、既に何度も使われたようなネタ出したりしてw

人名はどういう読みをしていいことにもなってるからな
ていうか戸籍には漢字しか記載されないからぶっちゃけどう名乗ろうが自由だし

「環」を「たま」って読むかどうかだろ？
まあ普通は読まんだろうが人名用ならいけるんじゃね

光宙（ぴかちゅう）とか

初流乃(ジョルノ)とか

人名じゃなくて、なんか古典とかそういうのでちゃんとあった希ガス。

ところで、中枢塔で、執行者相手に因縁の相手連れて行かないとどうなるん？
痩せ狼とか、幻惑の鈴とか、普通に逃げ出すだけ？それともわざわざ来てくれるのかな？

負けたくせに偉そうな捨て台詞吐いて去っていきます
ジンやシェラがいないことにケチ付けます

ブルブランも去ってくよ

アガットは居ても居なくても問題なしって聞いた

>>231
なる、thx。いないバージョンもちゃんとあるのね。
だったらアガットが剣帝に（ｒｙ

剣帝はヨシュアにしか目がいってませんでした。

>>233
うん。これといった台詞もオチも無かった。ティータも同じ。
ブルブランは姫とｽﾁｬﾗｶでいくと一人づついく場合と、ちょっと台詞が違うよね。

あのへんの執行者は4人同時に闘うぐらいでも良かった

と思ったけど開始直後にSクラ連打来たら流石にやばいか

ブルブランとルシオラの分身、マジンアラワルで画面びっしり。
ってのを想像してもうた。

それだと神父と姫様でのSクラでインターセプトするしかないな。
開幕にラナンデスとアルティメットブローが飛んでくるからまずは神父。

レーヴェとルシオラにSクラフトが２つあったけど、
執行者は全員２つ持ってんのかな？
誰か確認した人いる？

>>239
開幕の初弾はインターセプトできたっけ？
狼戦でやろうとしたら、インターセプトする間もなくＳクラやられた。

Sクラフトだけど
10回ぐらい撃たせたけどもってないと思う。
レーヴェとルシオラだけですよ。

執行者4人同時でもよかったなほんま。
ルシオラとブルブランは分身をどれが本体かわからなくして
分身も分身してくるようにして
分身もSクラフト撃ってくるようにすればかなり難易度上がったと思うが。

やっぱりレーヴェとルシオラだけか。
ルシオラが持ってるなら・・・って思ったけど

せめて二匹ずつでてきてほしかった。
一匹ずつじゃ弱すぎる。
ただ、パテルマテルがいると他の執行者倒しても復活されそうできつそう。

4人同時じゃなくても4チームに分かれてとかやって欲しかったな

執行者はまず鬼のようなスピードが必須だな。
あとは通常攻撃・クラフトは2回攻撃(双連撃みたいな感じ)とか。

ルシオラは本体攻撃されると分身消えるのが痛いな
分身ばっかりして分身攻撃しないと消えないようにすればかなり強いとは思うんだが。
ちなみにルシオラの分身は8匹ぐらいまで増やしたがさすがに全滅しそうになったので本体殴って消したな

>>245
禿同。せっかく人数多いのにね。

>>246
レーヴェとか、アースガード＋ティアラル連発してた前作が恋しいよ。
ブルブランの分身なんてエアリアルで吹き飛ぶし、ヴァルターは単なる一発屋だし、
ルシオラもブルブランの上位互換なだけだし。

でも4輪の塔でレンと戦った時に一撃で全滅させられたのは印象深かった。

ところで、なんでＦＣのダルモアは怪盗Ｂを捜そうとしなかったのかな。
１、家宅捜索回避　２、怪盗Ｂと繋がってた　３、レイヴンの仕業だと思った
どれじゃろ。２はないか。

ステータスもザコとほとんどかわらないんだよなあ＜執行者

お供がいるから強いんじゃなくて、単体で鬼のような強さにして欲しかった
ヨシュアの解説スキルいらね

>>249
ﾅﾝﾃｺｯﾀ俺と同じじゃないか。まあ、一撃じゃなくてその後のレーザーの雨で死んだが。
その後、掛け声＋！＋CP200のヨシュアきゅんが一瞬で雑魚を蹴散らしてくれたが。
他のＳクラ連打して、１ターンで終わらせた。余裕。と思ったらパパとママが襲ってきた orz..

まあファルコム作品に難易度を求めてもしゃあないわな。
どれもぬる易度ばっかだったし。

材料がいいだけに惜しいとはおもうが仕方ないとも思う。

個人的に５は難しかったな。
操作性の悪さに起因した難しさだが。
魔法しか効かないのに詠唱中にキャンセルくらいまくってハマったり。

>>250
不正な手段で入手したから、暴露されるのを恐れたんじゃないかな？
なにしろ叩けば埃が出る人でしたから。

王都のセピス屋も、あの人経営なので、あとで何かペナルティくらいそうで、怖くて買えなかった

>>256
おまい頭いいな。
でも公共の跳ね橋の操作機の真上で化け物飼ってる市長にしては慎重だな。

>>255
5はどんな物語か忘れてしまった。
4のキャラが暴れまくってたのは覚えてるけど。

ただ、3DFPSとかがはやり始めた頃なのに
あんなクォリティのゲームをリリースするのはとても勇気のいることｗ

普通に、怪盗Bのことは知らなかっただけでは？ｗ
ダルモアはあくまで教授に利用されてる立場なわけで、必要最低限のことしか教えられてないかと。

>>250
普通に１、家宅捜索回避だと思ってた
莫大な借金を抱えてたわけだし、それに関する書類とか見られたら
ヤバイから、と

>>258
5が最初のガガーブだったので
ストーリーは結構覚えているが
特に4のキャラクターについては気にならなかった。
あとで4をやった時に、これが将来ああなるのか、と思った程度。

孤児院取り潰しのために厄介事増やしてへましたくなかっただけじゃね？
もしかしたら不正の証拠見られてたかもとか
ともかく触らぬ神にたたり無しって程度かと。

執事に化けた変態仮面が、言葉巧みにダルモアを操っていた、可能性もあるかな？

>>258
自分の爺さんが楽譜の代わりになる共鳴石ってのを全部集めて曲を完成させようという話。
ところが共鳴石は意外にスーパーなパワーを持ってて、それ使わないと２つの世界が危ないよって展開になる。
で、異変を察知した４メンバーが協力してくれて、こっちの世界の危機を回避するものの、
別の世界での脅威は未だ残ってて、それは３のお楽しみってのが５。

>>263
俺もそうだったらいいなとは思ったが、若干無理があるわな。
ってか、Ｂは何のために盗んだんだろね。
ＳＣではダルモアに殺されかかったクローゼﾃﾗ萌ｴｽだからだが、
それ起こる前に盗んでるしなあ・・・やっぱヨシュアきゅんを試したのかな。

前作とかやったことなかったんだがそういう話だったのか。
英雄伝1報われないヒロインという噂のウーミたんぐらいしか気になってなかったんだがｗ

執事に化けてたのって個人的には後付けにしか見えないんだよなぁ。
FCのときに事件後に留守にしていた間に旦那様が捕まるなんて・・・とか伏線入れて欲しかった。

>>266
ＦＣじゃＢの存在なんて街での噂話ですら出てこなかったからね
俺なんか実はカシウスが二人を試すためにやったんじゃないかと思ったくらいだｗ

>>267
俺はギルバートがやったと思ったくらいだｗ
変装ﾃﾗｳﾏｽだったらしいから、違うだろうとは思ったが。

>>266
伏線なんか無いし、まあ殆ど後付けだと思うよ。

ヨシュアきゅんﾊｹｰﾝ→久しぶりに彼の洞察力を試してみるか
→盗んでる間に孤児院の真相も気付いちゃった→カードに君達なら真実に〜

場所もルーアンだし、ブルブランはただたんに下見に来てただけだと思う

>>266
ちなみに５では、ケビンが子供に読んでた人形の騎士全２２巻も出るよ。
十三工房の名前もちゃんとある。繋がりを示唆させてるのかね・・

13工房の13って数字はどこからきたのかと思ってたけどそっからかぁ
なんで13なんだろうとは思ってたんだが…
13工房の人はラッセル博士かその師匠と関連があると面白いんだが技術力に差がありすぎなんだよなぁ。
やっぱ盟主の力添えで伸びたのかな？

あとウーミたんは・・・

>>272
基本的に繋がりは無いっぽいけどね・・・
後、ウーナじゃなく？　ウーミ？
ウーナなら、「フォルちゃん、あのね・・・」に散々萌えさせてもらったが。

FCクリアからSC発売までの間に、顔なしキャラは大半記憶から消えた
みんなよく覚えてられるな

>>225
むしろヨシュア人形みたく、１３工房製のメカ・レーヴェが五体ほど登場し、連続で鬼炎斬使ってくるとか。
クローンネタはありそうだなと思うけど、さすがに主人公は無いだろw
……続編で左利きな男キャラ出たら疑ってみようかな。

ウーナか、ｽﾏｿ
うーむ、やってみたくなてきたなｗ
しかし2D画面は今となってはきつそうだな…ｷﾋﾞｼｽ

FCはイベント関連のキャラだけはなんとか覚えてたなぁ…
SC終了後にFCやり直すのに良い機会になるかと。

>>276
５やるとなると、繋がりのある３からやろうと思って、そうなるとかなり時間かかるからなー。
まー５だけやるとしても、操作性の悪さにびびると思うけど。
戦闘時暴走する仲間、指示を受け付けない仲間、指示を受け付けるまでのタイムラグ、
魔法詠唱中にキャンセルされまくる、殴り合いの時敵の吹き飛ばしでハメられる　等など・・・
やるならそれなりに覚悟していったほうがいいかと。特に序盤は魔法無くてしんどいから。
ちなみに３も操作性悪い（っつーかＡＩ戦闘だからな）、４は３＆５とは比較にならないくらいやり易い。

>>272
個人的には１３工房から抜け出したのがエプスタイン（だっけ？）博士なんじゃないかと思う。

>>277
時系列順にやるとすると、4→5→3だお

FCやり直してたら畑荒らし退治で、2人きりで夜の畑を見回りしてるとき、
キャベツ畑を前にして、唐突にエステルがキャベツから赤ちゃんが生まれる
って子どもの時教わった、とか言い出すんだよ。
あまりにも空気読めないアホの子なのか、実は誘ってるのか……

>>280
つ母の教え＋アホの子

>>279
その順番でやると、５→３がわかりやすいよな。

性に疎い子がSCで母ちゃんがいってたことをいってるだけじゃん

空気読んだ会話って何よ
いちゃもんつけたいだけだな

エステル達は空気読んでるぞ！
赤ちゃん話したあと変な空気になる前に魔獣捜し切り出したやんｗ

しかし前作の酷さを見てみると6の戦闘システムで不満を持つ人は幸せに見えてくるな…

>>284
ぬるい子はどこにでもいるからな。

キャベツ畑を見て昔の思い出が蘇り、ついポロっと口にしちゃっただけで、
エステルだって言った後に、やべ今のちょっとエロくね？気まずくね？とか思ってるよ。
可愛いじゃないかエステル(*´д｀)

まあ、そんなに酷いとかいうな。前作（５）の戦闘の不満って、
前衛キャラは敵に突っ込んで行って、敵に先に攻撃されノックバック→接近→ノックバック→接近…
後衛キャラ（遠距離攻撃）は、意外に射程が短いので敵に接近してピンチに。
後衛キャラ（近接、魔法担当）は、その場にいればいいのに指示しない限り前に出てしまう。後衛待機にしても出る。
魔法は指示して、それが受付られて、詠唱と段階を踏んでるため、その間に攻撃食らってキャンセルされやすい。
攻撃食らうと問答無用でキャンセルされて、指示しなおさなきゃならない。
そもそも指示してるのに受け付けないことが多い。不確定要素が少しでも絡むとすぐ指示無視。
上記タイムラグで、回復間に合わない事も多々。攻撃魔法は唱えてたら竜騎士ジャンプ食らって詠唱キャンセルされる。
序盤、回復が限られてる時にありえないくらい敵が強い＋多いところが若干ある。
って事ぐらいじゃね？

アルマジロの突進攻撃に前衛キャラがなすすべも無い。　を忘れてた。

>>286
それは良いな(*´д｀)

5は結構遊んだはずなのに、攻略サイト見てもゲーム画面が浮かんでこない。
アルトスとかジャックとか見るまで思い出せなかったし。
3はかなり覚えてる、4もそこそこ。でも5だけ何故かだめだ。

やっぱりファンディスクってことで、中身の薄っぺらいゲームだったのかなぁ。
それで記憶に残らなかったとか。

>>286
ちょっとでもそう思う能力があるなら今日までに
会話が少しは慎重になっていたはず

→無知なヨシュアに本当の事を教えてあげちゃっただけだけど何か？

>>290
中盤までは盛り上がらないしねえ・・・
４メンバーと共闘しだしてからは面白くなってくるが。

4はかなり覚えてる。
5もかなり。
でも3だけは、ゲルドはすごい人だ、というのと、砂漠の開発室しか思い出せんｗ
あ、あと、フォルトのオルガン演奏か。
そういう人もいるってことで。

自分も3と4は覚えてる
5は忘れた

>>265
うろ覚えだが、市長宅に届けられた脅迫文に「獣よりも獣らしい」とかいうフレーズがあったから、
孤児院に放火したのがブルブラン的美学に反したので、当初の計画よりも早く市長に疑いの眼差
しがいくように仕込みたかったんじゃないかな。で、最終的には物を見つけた時点で放火事件に関
する重要なヒントをだすつもりが、思ったよりも早く解決されたのでBらしくない文面のものを残して
しまったと。

>>278
エプスタインはリベルアークの市役所だっけ、あそこの端末にワイスマンやクローゼの姓が登録さ
れていたから古代文明に深く関係している家系なのかなと思った。

>>287
５は序盤の下水道の毒攻撃してくる奴と飛び虫とかいう奴がキツかった。
あれだけは何こいつら？って感じでゲンナリした覚えがある。

FCの時の怪盗のメッセージってかなり印象違うよなぁ
最後の「樽を運ばれたのは私のミス」みたいな素の口調がおかしすぎる
執事に化けてたってのも後付けとしか思えないし

あのへんやってる時はアルバ教授が怪盗だと思ってたよ

>>296
FCの怪盗B：バラの人
SCの怪盗B：変態仮面

性格が全然違ったと想像してみる・・・・。

怪盗Bか…FCではパパってばお茶目、と勝手に思ってたな。

と、俺はまだ議論スレに来ていい身分じゃなかった（未クリア）
だってミュラーに勝てないんだもん、４章初め。

>>298
ジョゼ子を死なせずに倒すかどうかで対応がちょっと変わるな。
死なせたくないなら、クロックうｐダウソ必須。
死んでもいいなら普通に戦って勝てる。

439 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 15:51:44 ID:3U9NGuCh0
http://www.falcom.co.jp/info/index.html

PSP版『空の軌跡FC』9月28日発売決定！
PSP追加要素も！
2004年に発売された『英雄伝説VI 空の軌跡』が、『英雄伝説 空の軌跡FC』となってPSPで登場！
発売は9月28日。PSP版追加要素も予定しているそうです。

あそこで取れる攻撃のクオーツは恐るべき罠

八倍速であそこの洞窟つっこめば
五章でミュラーと戦えたなｗ
終った後バグるけど・・・PCｺﾜｲｹﾄﾞ

>>293
３概要。ラグピック村のジュリオとクリスは、村のしきたりで世界を旅する羽目になる。
５つのシャリネ（祠）を回って、シャリネにある鏡で綺麗な風景を見るはずが、見たのは不吉な映像ばっかり。
それと平行して、各地に残った白き魔女の予言も、その映像とほぼ一致してる不吉なものだった。
で、シャリネの鏡が予知能力付だと気づいて、各地の不吉な事件をなんとか解決していく。
お決まりのごとくラストは、別世界から来たラウアールの波とかいうもののせいで世界そのものが危ない事になる。
で、黒幕は倒したものの波による滅亡の解決手段がなくて困ってたら、白き魔女が自分の存在全てを賭して波を消滅させてくれた。
不吉な予言をばら撒いた魔女として人々に迫害されまくってたのに、なんで無償でこんな善い事するんだ・・・
って感動する話。思い出したか？

あー、しまった。気の利いた縦でも用意しとくんだった。

>>301
いやアレは悪くないぞ。
事前の戦闘でCP200にしといてクロックダウン→アップ改→死ぬまで双連撃でかなり楽。

>>303
あー思い出した思い出した。
その調子で290あたりに5も解説してやってくれまいか。

ていうか、ゲルドはすごい人だ、で結局片付くのかｗ

５はちょっとﾑｽﾞｲなバックボーンとも絡むし。主人公は演奏家の卵フォルト。
同じく演奏家の祖父マクベインは、伝説の作曲家レオーネの曲を演奏したいという夢を持っていた。
レオーネの曲は、古代人（水底の民）のメロディーを参考にしたもので、奏でることでなにやら不思議な力がでるらしい。
ある日、偶然レオーネの曲の楽譜の欠片（共鳴石）の在り処が分かる魔法の地図を手に入れ、マクベインは共鳴石探しを決意。
演奏家修行としてフォルト、フォルトに恋心を抱くウーナの３人＋ペットで世界中を旅立つことに。
各地の事件を解決しつつ、順調に共鳴石を集めるが、軍事大国辺りに不穏な動きを察知し始める。
色々あった末、軍事大国は、大昔の負のエネルギー（闇の太陽）を封印から解き放ってしまう。
闇の太陽を放置したら世界滅亡。のみならず、別の世界（異界）にもあるエネルギーをも誘爆させてしまいかねない。
解決法は、レオーネの曲を奏でるしかないってことになる。上手くいけば闇の太陽は消滅、異界は時間稼ぎが出来る。
結局、別の世界にも足を伸ばし全ての共鳴石を集め、闇の太陽を完全に消滅させる事に成功。この世界の危機は去る。
しかし、異界版闇の太陽（異界の月）は未だヤバイ状態で残っている。でも後は異界の人がどう動くか次第だな。
もし異界の人がどんな解決法選んだとしても良い様に準備しとくべってところで３に続く。

カシウスはすごい人だ、で……

いまやっとクリアした。PlayTime１０６時間・・wiki使わずにB+だったので、こんなもん（？）でしょう。

それより聞いてくれよ奥さん。
ラスボス戦、ヨシュアが例のクラフトにロックオン（実際は地点指定だった・・これが罠）
されて、ついでにオリビエをアセラスで回復しに通りすがったエステルも巻き添えにされて、
結局クローゼとオリビエだけで倒しましたとさ・・。
（しかも、オリビエは攻撃が通らないのでクローゼのアビスフォールのみがダメージ源）
まあ一般人の英雄なんかいらないなー、とかなんかいろいろ台無しでしたよ。

あと親父も邪魔。

ガガーブ背景　超簡単に。
大昔、古代人（水底の民）は魔法を使って激しく便利な生活をしていた。
が、古代人の使う魔法には、人間の負のエネルギーを大気に蓄積させるという副作用もあった。
魔法を使いまくったせいで負のエネルギーは活性化。世界を滅ぼしそうな存在になる。
解決策を考えたが、結局エネルギーを別の世界に転移させるしかないという結論に。
転移は成功し、エネルギーの大部分（異界の月）は異界という別世界に行ってしまう。
残ったエネルギー（闇の太陽）は封印して、今後の戒めにしておいたのだった。
このゴタゴタで大地はガガーブという亀裂で３つに裂けてしまった。ガガーブ暦の始まりである。

正直、最大の障壁はレーヴェでも教授でもなく、パールグラス。

ワゴンに入っていた５を買ったら毒消しの魔法？が取れるダンジョンで雑魚相手に全滅しかけた
そのまま毒状態ろくに探索もせずボスに勝って何とか助かった

>>312
安心汁。そこはかなり難しいところだから。
２章終わる頃には出来ることも増えて楽になる。
それまでは苦しいところが多いが・・・
ちなみに、回復共鳴石取るのは若干遅めだから、回復アイテムは常備しとけ。

>>313
�dｸｽ、あの難易度のまま続くのならやめようか悩んでいたところだ
節約のためにアイテム買うのをケチったのが悪かった
これからは気をつけるよ

>>314
まあ、エンカウントポイントは決まってるから、一番いいのは、戦闘が終わったらセーブ。
戦いの展開が悪かったらロード。これやりまくる。ラスボス以外は無条件で逃げられる。
後、ＬｖＵＰ時に全回復するのと、死んでても経験値もらえるの知っとけば精神的にも楽。

次の難所は唐辛子リベンジ戦と跳ね虫かな・・・

存在が地味だったフォルト、ウーナと比べてエステル、ヨシュアは
目立つしちゃんと主人公してるな。
戦闘ではウーナ同様エステルも空気だけど。

>>315
唐辛子とか跳ね虫って人外か？
何だか不安になる難所だなｗ
どこかで５の攻略本を売っていたような気がするが
一体何処で売っていたのかが思い出せない

戦闘時のエステルはFCだとただの掛け声兼回復だがSCだと主力を張れると思う。
ゾディアックも狙えて真捻糸と真金剛が優秀。

>>315
跳ね虫・・・あれはかなりうざかったな。

今SC攻略本が届いた…でかいな

でもエステル、外せるなら外すよな

外せるならヨシュアの方外すよ

>>322
何で？

そんなにエステルは性能高かったっけ？
クラフトもアーツも中途半端で、そんなに使い勝手良くなかった気がする。

>>323
有能すぎてつまんないから。

「旋風輪がミスになり、ただクルクル回っているのを終わるまで待つことしかできない時の空しさ、忘れません！」
「忘れません！」

>>326
レベルが足りないんだな

ヨシュテル外せるんなら
アガット、クローゼ、オリビエ、ケビン神父
この四人で決まりだ

俺はシェラ、オリビエ、アガット、ティータだな
戦力は考えてません

俺はアガット・シェラ・クローゼ・ケビンかな。
ヘブンズキスﾏﾝｾｰ

エステル、ティータ、ジョゼット、後一人が難しいが、防御５装備のジンかな？

俺はオリビエ・ティータ・神父・ジョゼット。
全員ロングバレル�U以上のを二つ装備して遠距離系に。
オリビエ・神父はアーツ系も得意だし、アースウォールはジョゼット、
ティータは攻撃力をひたすら上げて、スモークカノン連発。
ラスボス以外はその場から動かなくて済むから、凄い楽だよ

ジンの有効な使い方を教えてくれよ
ジンは正直いつもメンバー落ちなんだが

挑発の範囲が全体なのはジンだけです

龍神功+挑発

>>333
真・龍神功かけて特攻や挑発で敵を集めつつCP溜めて、範囲攻撃でまとめて倒すとか。

全員ザンギ

ジンの弱さは攻撃クラフト、特に範囲攻撃が手薄すぎるとこだよな…
雷神脚はどこをとっても優秀とは言いがたく。

エステル、シェラ、クローゼ、ティータの女パーティーも面白そうだ
その逆のヨシュア、オリビエ、アガット、ジンとかも

>>329
カップリングか？ｗ俺もそれでやってみたかったな

合コンPTか。クローゼとジョゼットとケビンは相手いなくて切ないな…

きっと続編で幸せになるよ。特にケビンは、エステルみたいな明るい女性に
出会って、救われるとかそんな展開になりそ

>>339
バレたかｗ
紅一点パーティーもいいね
面白そう

ジンは攻撃力アップクラフト使ってから、ひたすら単体攻撃だろ。

ジンは強くて頼りになるところもいいが、ボイスを聴いても疲れないのがいい

クローゼはオリビエと政略結婚と見せつつ恋愛結婚

>>345
FCからイベントなかったんだから、
開発側はその二人をくっつけるつもりはないだろ
デュナン王位に就くのが前提で嫁に行かせようとしてたわけだし
考えなくてもそれぐらいわかるだろ普通

前総合スレでもこの話題で荒れたよなあ・・・

>>341
明るいってのも要素だけど、それはしょせん好みの範囲。
ヨシュアもそれだけだと好みだけど最後にはエステルを置いていったし。
救うということになると、それこそ一緒に死んでくれるような相手が必要。
本人にそれだけの魅力がないと駄目だとおもうが。

というかエステルと結ばれてればいいだろう。ケビンを一定以上評価する
女性はこのゲームで他にいなかった。数少ないチャンスだっただろう。
ヨシュアはエステルでなくとも他に命がけになってくれる相手を見つけられるだろうし。

>>344
だが、相手がどんなザコだろうが手こずるんだよな…＞声

というかヨシュアってのはエステルが救わなくても誰かが必ず救うくらいの
キャラに設定されてるんだよ。強く関わった人はエステルがいなければ自分が何とかしたい
と思ってる。エステルでなきゃ救えないってのはヨシュアがそう思い込んでるという
要素が大きいからそうなってる。

クローゼには同い年のいい新キャラがでるよ、きっと

>>348
一瞬何のことかわからなかった
勝利ボイスね

例のあの人か

ジンは見た目で損してる
つかステータス画面の絵とミニキャラの絵が違う気がする。なんか太って見える

それは全キャラ共通のような

>>350
何で今回出さなかったんだろうね？

>>352
シェラザードもFCの立ち絵で損してる希ｶﾞｽ
SCのに比べたらどうもイマイチだし

よく、チェインクラフトは使えないという人がいるが、
そういう人達はエス・ヨシュ・アガ・ジンのメンバーでやってみるといい。
前準備として、全員CPMAXでヨシュアは闘魂シリーズ装備。
ジンは防・魔防無視して攻撃力UP装備（クオーツは曜脈と石化系、防御はつけない）をする。
残り二人もある程度攻撃力重視の装備。
戦闘に入ったら、ジン＞龍神功、他三人＞掛け声やクロ改などしておく。
素早さの関係で、大抵は行動順のトップがヨシュアで、他のメンバーはその後になると思う。
で、ヨシュア＞双連撃、二番目＞二人チェイン（≫ヨシュア）
三番目＞三人チェイン（≫ヨシュア≫二番目）、
四番目＞四人チェイン（≫ヨシュア≫三番目≫二番目）←ラストはジンが好ましい。次点で赤毛。
こうして、CPを100以上温存しておき、四人目が終わると同時に全員がSクラフト発動。
攻撃・クリティカルボーナスがある時は、はジン＞アガット＞ヨシュア＞エステルの順で優先する。
これなら、「鈴」とラスボス以外は一発で決着する事が多い。
一度お試しあれ

幼馴染キャラのうまみってのは見てきた時間が多い分、他の誰かが気づかない
よさを気づいてあげたり気づいてもらったりするというところが非常に
大きいんだよ。ヨシュアみたいに誰が見てもその過去は関係ない！って態度で、
さらに必死になってあげられるというような相手が何人もいるなら実際にはエステル
である必要は全くない。エステルのよさもＳＣに入って誰もがわかるならヨシュアで
ある必要は全くない。
逆に幼馴染だからその相手でないと駄目だ、という思い込みがあるなら明らかにマイナスだし、
ヨシュアサイドにだけそれがついてるとすれば幼馴染はただのハンデだな。

なんでクローゼ厨はいつも長文でｳｻﾞｲのだろうか？

＞＞356

アーツはザコ戦でも使えるからいいんだよね。チェインはザコにかますには
ちょっとＣＰもったいないという感じが。ダメ的には2人チェインでいいのに
範囲広げるために3人チェインしたりとか。

>>346　>>358
どちらも相手にしない方がいいよ。
妄想野郎の考えてることは理解できん。
疲れるだけだ

エステルも自分の能力のなさに気づいて他のキャラとの恋愛を
薦めてあげられるようになりますように…

>>352
アガットもチップキャラはもみあげが目立たないので
チップキャラだけ見ると別キャラのように見える。

ケビンの見た目が残念だなあ。エステルならそのルックスがよければ
気持ちを切り替えられるだけの柔軟性は持ってるはずなのに・・・

教授のチップキャラは髪型が変

立ち絵と会話時の顔グラの絵も若干違うと思う
描いてる人違うのかもしれないけど

>>355
禿同
上で挙げた顔グラもいまいち

今思い出したんだが、ＦＣでツァイスでの本探し
あれ誰が隠したんだろう？
いくら何でも解答Ｂな訳はないし
俺はラッセル博士が妖しいと踏んでるんだが

>>366
本の著者らしいが・・・誰かは知らん

エレボニアの皇太子ってオリビエを慕う性格の良い美少年かなあ。
オリビエは皇太子じゃないよね？

そんな感じがするな＜皇太子
オリビエは庶子だから、太子ではないだろうね
そういう設定も出てきてないし

弟ために鉄血宰相を退治するオリビエｶｯｺﾖｽ

妹でも面白いかも
帝国初の、女性が即位とか
初かどうかわからんけど

>371
「お兄様・・・（ポッ）」的な想像をしたな貴様
GJ

>>371
オリビエと全く同じ性格の妹を想像した。なんだかなあ('A`)

>>373
いざとなったら兄妹そろってマッパでリュートを演奏ｗ

>>373
俺は全く逆の性格を想像したのたが

まあ帝国は格式ばってるって話だから、男性が太子なんじゃない？
嫡子が何人いるのか知らないが

「兄上…(ポッ)」
でも購買層から行けば、かなり人気出るぞ。
勿論逆の弟であるオリビエを想うムキムキの兄貴皇太子でもいいが。

兄だったら、オリビエより上の25歳以上ってことになるから、
まだ王位に就いてないのは遅すぎる気もする
もしかしたら、エステル達より年下の少年か？

実は、宰相の娘が性格の良い娘なので苦悩するオリビエ

・・・ってな展開になると面白い

オリビエがそんな馬鹿だったら萎えるな

オリビエ、帝国内にて
　　☆｡:.+:　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　＜　大神、海はいいなぁ
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

【追加要素】英雄伝説空の軌跡ＳＣ part1【期待】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146493130/

>>379
8章の時点ではっきりと「宰相を倒す」って断言してたから、
それはないんじゃないかな
宰相に子供がいたら面識があってもいいはずだから、性格は知っているだろうし
逆に、子供もウロボロスに関わってるとかだったらあるかもしれないけど

PSPの追加要素は何だろうね。声かな？

>>376
嫡子は普通一人だ

>>384
そうだったけ。ｽﾏｿ

そうなの？正妻から二人目が生まれたら？

皇太子が１５歳ならその生母(皇后)は３５歳ぐらいなんだろうか。
オリビエとは１０歳しか違わなくてオリビエを我が子を脅かす存在として敵視してるとか。

>>379
むしろ息子で、オリビエに妙に懐いていて兄と慕っている方が萌える。

>>384
俺もそれは初めて聞いたな

>>387
あー、何かそれありそう
オリビエはあまりイベントにも顔出してないらしいし、
良い印象は持ってないかもね

ミミズが攻撃されると全体攻撃ってﾏｼﾞｶ

知らずに漆黒の牙連打で倒したのは自分だけじゃないはず･･･

きっとこの話も既出しまくりなんだろうな

【嫡子】
(1)家督を相続する者。古代以来、原則として嫡出の長男であるが、中世には嫡出・庶出の別なく器量により選ばれることもあった。世継ぎ。跡取り。てきし。
(2)正妻が生んだ子。嫡出子。

要は皇位継承権第一位の人間が嫡子でＦＡ？

嫡子
(1)家督を相続する者。古代以来、原則として嫡出の長男であるが、中世には嫡出・庶出の別なく器量により選ばれることもあった。世継ぎ。跡取り。てきし。
(2)正妻が生んだ子。嫡出子。

庶子
(1)正妻でない女性の生んだ子。妾腹(しようふく)の子。
(2)古代、嫡子以外の実子。
(3)民法旧規定で、父親の認知した私生児。現行法にはこの呼称はなく、「父が認知した子」という。
(4)中世、惣領に従属する一門の子弟

嫡子については>>384も>>376も意味的には正しいみたい。

かぶった　orz

>>391
なるほど。(2)の、正妻が産んだ子、という意味で考えてた
継承者って意味なら確かに1人だね
ﾄﾝｸｽ

>>392
おおっ、見事にかぶったな
でもﾄﾝｸｽ

序章で賭博師ジャック 1巻を取り忘れてしまった見たいなんだが後から手に入れること出来るかな？

>>396
�_

即レイプ

まーエンディング後で一番大変なのはオリビエって事だわな。
国の七割を敵に回す上に、血を分けた人間を殺す必要すらあるかもしれない。
彼女が悪い訳でないが自分が覚悟さえ決めたら周りほとんどが（デュナンすら）
祝福して支えてくれるクローゼが恵まれすぎてるように見える。

>>399
確かにね。
SCで知り合った仲間達がいるから、彼らに協力を頼んだりするのかね
アガットやシェラ達に、何か調べて欲しいことがある時とか
勿論内政不干渉の条約に触れない範囲で

宰相は結社とどこまで絡んでるのかねえ
実は蛇の使徒の一員だったら、最終的にオリビエ達がそれを皆の前で暴いて、
倒すって展開になるのかな
利用されてるだけだったとしても、帝国から追い出して終わりってわけには
いかないし

そもそも、継承権が２人のみかつ、資質と人気から事実上の継承者がほぼ確定しているリベールと
側室が何人か知らないが、２５歳の子で既に１８人が前に生まれてるような、継承権所持者が２０人は軽く超えてそうなエレボニア

って時点でどっちが恵まれてるとか言うレベルの話じゃないだろ。

どっちゃにしろ、２５歳で前に１８人も子がいるのに、政治的重要局面で代表を務めるオリビエから考えて
皇太子とは言わないまでも有力候補には挙がってるだろうな。
縁談先に王族の姫を選ばれるあたり、母親の身分（または愛妾としての地位）も高いだろうし。

または『宰相を倒す』という発言から、既に立太子は確定してるものの、そいつが激しく無能という可能性もあるし
皇太子が宰相兼務という可能性も０じゃない。

・・・まぁ綺麗に伏線張ってあるなと書きながら感心したよｗ

どっちにせよオリビエが、わらわら居るエレボニア王家の子の中でも突出した人物なのは間違いなさげだな。

18人?
どこで出てきたっけ…スマン思い出せないが。

エレボニアの皇帝は絶倫

俺も18人という数字は出てきてないと思うんだけど
物の例えで18人という仮定？

>>400
＞SCで知り合った仲間達がいるから、彼らに協力を頼んだりするのかね
リシャールとカノーネは国外追放ぐらいしないと示しがつかないと思ってたから
有能な人間が喉から手が出るほど欲しいオリビエにスカウトされんかな。
でもあっさりリベール軍に復帰？
帝国出身のレーヴェとヨシュアあたりもオリビエからしたら
「こんな人材が国内から…ああああもったいないぃぃぃぃ」と思えてたかも。

>>406
リシャールとカノーネは表には出られないけど、リベールの影の情報部として
復帰するんじゃない？
ヨシュアはエステルと旅に出たから当分連絡もつかないと思うし、
ジンは多分ヴァルターを探しに旅に出たのかもしれんから、
俺は手助けを頼むのはアガットとシェラしか思いつかない
まあ宰相に反感を持っている人間にも協力を仰ぐと思うけど
カシウスはどうなんだろ

>>405
腐女子の妄想

>>390
一度全滅してやりなおしたよう

>>407
カシウスは立場上無理でしょう、それこそ戦争の火種になるし

>>410
やっぱ無理か
アガシェラを通じて助言を貰うとかそんなのを想像したけど、不可だろうな

カシウスはてっきりSCEDで軍辞めて遊撃士に復帰したもんだとおもってたんだけどどうだろう？
ちなみにオリビエは帝国内に遊撃士の知り合いがいるとかいってるからそっちにも頼るんじゃないだろうか？
でもあんまり帝国内の遊撃士の力なさそうだしA級もいないだろうな…クルツさん以上の人間がいないか…問題だな。

モルガンが退役するまで逃がさないとシードが言ってるから多分まだ軍籍

もし次回作が帝国なら調査関係の仕事はエステルとヨシュアに頼むんじゃないかな。
旅に出たといっても遊撃士の仕事は続けるだろうし、レン関連の補完もあるだろうし。
出ないってことは無いと思う。


>>412
カシウスがいまさら遊撃士に戻るなんてモルガン将軍が許さないと思う。
仮に辞めるといいだしたら、自分の引退と引き換えにしても、今度こそに軍に縛り付けると思う。
それにFCのEDで「もう逃げない」みたいなこと言ってたから本人も軍に留まるんだろう。

帝国の遊撃士はどうなんだろうね。頼ると思うけど、
イェーガーのギルド連続襲撃事件でギルド自体がかなりダメージ受けてるかもね
S級は確か全部で4人らしいけど、A級含めて帝国にいるのかねえ
A級は一人ぐらいいてもいいと思うけど
カシウスはまだまだ軍部に必要だと思うから、退役は先じゃない？

次回作が帝国だとすれば・・・
オリビエは間違いなく出てくるだろうな。
ヨシュアとエステルも旅してるわけだからたぶん登場。
ケビンもアーティファクト絡みで登場。
ジン・シェラ姉はオリビエとのよしみで出てくる可能性ありか。

クローゼはさすがにオリビエのために帝国にはいかないだろう
リベールの王太女として協力する場面はあるかもしれない。

アガットとかその辺はＳＣ後半から特に話題もないし出なさそう。

>>415
カーネリアの話のモデルになった遊撃士なんかは裏の事情にも通じているだろうから
結構やり手なんじゃないかな。それでもカシウスに助けを求めるぐらいだから、S級は
いないんだろう。

>>416
ジンとシェラはヴァルター、ルシオラ関連でも出てくる可能性がある
あと帝国ギルドへの助っ人とか
旧キャラ一人でも出すなら、アガットとティータも出ると思うけどな
セットで出てきたりして

>>417
カーネリアのモデルすっかり忘れてたｗんじゃその人の力も借りるのかねえ
S級がいないとなると、そのモデルはA級なのかもね

>>408
オイオイ…
でも18人てのは聞き覚えないな

>>418
レンはともかくヴァルターとルシオラ関係は微妙だね。なんせパーティメンバー次第で生死不明だし。
まあルシオラはともかくヴァルターはあのまま死んだらまぬけすぎだろうから生きてると願いたい。

アガットとティータは間違いなくセットだろうな。
ティータは帝国のオーブメント技術者達や自治区向けへの普及活動でアガットはその
護衛として登場しそうな予感。ついでに両親も出てくるかな。ガチガチに環境を固められ
つつあるアガットがラッセル家の婿になる日もそう遠くない気がする・・・。

>>420
ルシオラは、シェラを連れてかないと普通に去ってくから、
生きてるって設定じゃない？
多分飛び降りた後ブルブランに助けられたか、奇跡的に助かったが記憶喪失とか

あんまり前作のキャラが出すぎるとウボァーーーーにならんか
それこそTCになっちまうよなぁ

FCのクルツ達みたいに、仲間にならないサポーターみたいな
感じだったら平気でない？
仲間になると主役を食っちゃうかもね

でもあの執行者放置っぷりを見ると、結社にとって執行者は強い手駒ぐらいの扱いっぽいな。

個人的には次回作は共和国だといいなぁ。
多分帝国がこの辺りでは一番の強国っぽいし。結社ががっちり食い込んでそうなのが今んとこ帝国だけだし。
宰相よりの駐在武官やら外交官が絡んで、フィニッシュに向けて宰相vsオリビエの構図とかを固めて欲しい。

ジン＋シェラ（A級なら国外も行ってこいみたいな）＋クルツ（東方といえばクルツ）が脇役で出れば満足。

次回作はクロスベル自治州の少年・少女の物語でしょ

今回が、大陸西部と中央部(確かアルテリア法国が中央部のはず)のお話。
中央部絡みで、大陸北部か南部辺りでない？
帝国と国境面している地域でのいざこざ絡み。
それか全く無関係で東部に飛ぶかもしれないが。
帝国は、ネタ的にいくらでも使えるから、次作でメインにはならないと予想。
あんまし同じ顔ばかり揃うと新鮮味がないし。
出て来ても、ヨシュアとエステル位でいいよ。
次作の主役を食わない程度にね

オリビエと宰相の対決の行方を筆頭に、
TCがでてもおかしくないほど色々残ってるしな。
帝国編なら、オリビエは出さざるをえないだろう。
逆に出さないと、何で出ないんだってことになりそ。

個人的にはシェラは帝国編に出て欲しい。

>>426
ヨシュエスより他のメインキャラの方が気になる漏れは異端ですか？

種死みたいに前作の主人公がしゃしゃり出てきて活躍されるのは激しくむかつくので
登場するのは名前だけにしてください

出るとすれば海のリュトム島でのトーマス・カヴァロでのアヴィン夫妻・異界でのミッシェル程度の活躍に留めて欲しいな。

>>430
要するに主役を食えと言いたいのかｗ

>>431
いやいや、海だと終盤完全に食ってたじゃん。
だから終盤出さずに一部の場面でのお助け程度という事を言いたかった。

オリビエがよりトリッキーさを増して、SC・FCでいうカシウスのポジションに
ってのはどーよ

それだと10年以上先の話になりそうだ。
宰相との対決後か

オズボーンが結社と繋がりがあるなら
政敵を蹴落とすために怪盗Ｂを利用してそう
Ｂが興味を引きそうな話を振って、上手く乗ってくれれば
それをネタに後ろ指指しまくりとかｗ

あんまり後の時代の話になって、
年を取った軌跡キャラを見たくはないな

>>436
俺も。旧キャラ出すなら、経ってても5年以内にして欲しいな

どうせ、検定の剣くらいだろ、次回大活躍は。

５年もたったらティータとレンの賞味期限が過ぎてしまうではないか


シェラ姉は消費期限

>>436
むしろジョジョ第三部のジョセフ・ジョースターのようなジジイババアで登場キボン

�Zが帝国関連、�[がカシウスの若い時代の話で伏線は大体回収できるかな？

国名は忘れたが、法国だっけ？それが舞台のやつも出てきそうじゃない？
教会はどうもうさんくさいし。
3部作なら、7で帝国と共和国だして、8で法国編だと予想してみる。
あと結社を潰す話なら、過去より未来になりそうな希ガス

伏線っていうのは、基本的には先の時間軸へ向けての話な訳だが。
過去のネタバラしを伏線の回収とは、普通言わない。

>>442
まあな、ワイスマンを始末した理由も
『本来は教会は中立』だけど、お前はやりすぎた　ということだったからな。
何と何に対して中立なのか･･･　

今回のFC・SCとも、それぞれのキャラがただ参加してるのではなく、思惑が
交錯してなかなか面白かった。ガガーブとかは単純だったからな、その辺り
の作りが。

>>439
もうカシウスに食われてるよ

落下防止装置くらいついてるだろあの塔。

至宝は七つと言っていたが、
あと二作だと回収しきれないと思うのだが。

このシリーズも三部作なのだろうか？

次回と次次回作で、3つずつ出せば一応可能
そうでなくとも、次回作で一気に出てきそう

結局、福音計画の趣旨って「輝く環」に対して
再利用しようとする教授と拒絶するエステル達のどちらが勝ち残るか試す事？
盟主も古代竜なのかな……

地・水・火・風は纏めて出せそうだな。
時と幻は単独でやれそうなテーマっぽい。

次作ではケビンには是非敵としてでてほしいな。

>>449
盟主は教授が死ぬのを預言済みだから阻止する側が勝利するのは既に知ってるはず。

福音計画の趣旨は高貴なるワイスマン様が輝く環の力を持って愚民どもに福音を授けようという計画。
実際には矮小なるワイスマンが身勝手な考えで傲慢にも神になろうとした計画だったわけだが。

ワイスマンは輝く環の回収（盟主の利益）を優先するか趣味（個人の利益）を優先するかどうかで盟主に試されて、
結果として器の小ささを露呈したんじゃないかなーと。

その理屈だと趣味を優先させることが盟主には分かってたって事にならん？
趣味ってのは、まあ、エステルやヨシュアいじめのことだけど。

趣味を含めなければ教授はリベールに於いて完勝したはずだし。

わかってたと思うよ。だからこそ回収できるように杖を渡してたんだと思うし。

貴重な執行者や使途をなんだと思っているんだか
苦労してラスボス倒しても、そんなのは予想済みだと言われるようなEDって最悪だ

>>452
そうなんだろうね。「試されてたのは自分も同じだったということか」
って言ってたし。
結局、最初から期待なんかされてなかったのか。
盟主ってのも相当悪趣味だねえ

むう、だとすると試すもなにもないやん

>>444
「あんたはやり過ぎた」ってことは、やり過ぎなかったら教会も
見逃すつもりだったのだろうか。
思惑が交錯ってのは面白かったけど、裏でもかなり人が動いてるよね

>>457
預言ってのは神から預かった言葉なわけで。
それに匹敵しうる奇跡を起こせるか？ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）見たいな感じだと思う。

ま、真に使徒ならば奇跡の一つや二つ起こせるかもしれんしね。

>>458
ゴスペル使って各地で実験なんかやってる段階では
「ちょっとワイスマン何やってんのか調べてこい」ってな命令だったかもしれないじゃない。

最初から抹殺する気だったのなら浮遊都市出現まで待たずに最初から塩の杭を持たせていたと思う。

>>460
俺はケビンが受けた命令は、最初からワイスマンの暗殺だと思ってた。
塩の杭も最初から持ってたんじゃないかと認識してるんだけど、
クリアしてから時間が経ってるから色々勘違いしてるかもしれない。ｽﾏｿ。
ケビンがいつから塩の杭を持ってるのかってのはゲーム中で説明されてたっけ？

>>459
つまり、あれか。教授が遊ばず仕事してるだけで
「奇跡だ！」てな事になるわけだなｗ

>>455
道具としか見てないんでない？
人間とは思ってないのかも

>>462
信頼度ゼロだなｗ

>>461
8章の王都にて怪しい男達がケビン宛の荷物を教会に届けていたみたいだからそれがおそらく塩の杭だと思う。

>>461
確か8章で王都襲撃前に王都の大聖堂に行くと、ケビン宛に厳重に包装された荷物が
届いたというメッセージが聞ける。だから塩の杭が届いたのは、リベルアークに乗り込
む直前。

おお、本当だ。みんな注意深いもんだ…

ところで、FCのエンド後王都で大司教が
「導力文明とはよく言ったものだ云々」
みたいに言ってるのはなんなんだろうな。
いちいちエステルの「…？」が挟まったりするからには、
なんかの伏線だったんだろうか。

>>464-465
そんな話があったのか…8章は町内部ではほとんど寄り道しなかったから
気付かなかった…�dクス
んじゃ最初から殺る気まんまんではなかったんのか

最初は多分封印区画の輝く環の調査から始まってると思うから、流れとしてはこんな感じかね。

輝く環の調査→日曜学校の巡回神父という肩書きで各地の情報を収集→ルーアンで執行者と遭遇
→廃坑の調査中に遊撃士協会と協力関係に→クルツでワイスマンの関与を確信して対策を仰ぐ→やってよし

教会が裏にからんでるのは明らかだからな。

つまり、だ。クルツ様を逃がさなければ塩の杭は届かず逃げ延びてハッピーハッピーだったんじゃないかなと。
時期的に間に合わない可能性はあっただろうし。

最終的にワイスマンを殺したのはクルツ様の決死の脱出行だったのだよ！！！１１！！１

>>470
クルツ乙

>>468
なるほど…あと何週かしないと、自分にはなかなか理解できそうにないな。
また今度2週目やろうかな。

>>470
脱出というかわざと逃がした（ｒｙ

盟主が人間であるかどうかも明言されて無いんだよな。
教授も会ったとは言ってないし、だだ邂逅したとしか。
自分的には、自我を持ったアーティファクト（至宝）だと予想してる。

>>473
きっと口癖は「ピュイピュイ♪」と予想してみる。

盟主は宇宙人とかじゃないかな。
地球外生命体が存在するのはいろんな魔獣の説明からも明らかだし。
あとレーヴェの剣の説明で「外」という単語が出てきた。

至宝の暴走から逃れる為に、別に次元に移住した先祖の一部とか・・・ってガガーブじゃんこれじゃｗ

クルツが盟主だよ

そしてアネラスは盟主クルツの右腕

ケヴィンの塩の杭って、間違って落として地面に刺さろうモノならリベール全滅か。ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

教授が避けたので、ケビンの狙いはずれて中枢塔の壁にささる塩の杭。
カンパネルラ含め全員未帰還者に。
教会の人「ワイスマン始末の任務果たしたからいいか」

>>480
塩化したリベルアークが湖に落ちたら魚死んじゃうじゃん

カムパネルラはホムンクルス

>>479
実際は壺かなんかに薬が入ってて、そこにボウガンの矢をちょいちょいとつけて使うんじゃ？
使う量を誤ると（ｒｙ

塩の杭って名前にならないんじゃないか。

普通に考えれば、ゴスペルの動力停止現象みたいに有効範囲があるんだろうな。
しかも調節可能になってて、どこかの地方を塩に変えた時は有効範囲最大になってたと。
神父の台詞から、塩化の調節も利くような事言ってたから、
最弱にすると、ただの塩まみれ教授になったかも知れないな

教会が教授暗殺指令を出した理由は
輝く環云々ではなくて、福音計画そのものでもなくて
その仕込みのために乱用した、人間の精神を操る技術だと思うんだが。

ケビンが解き方を心得ており、かつ意外と博識なオリビエが
「教会に伝わると言う秘術か」とたずねた時に
「まあそんなもんですわ」と言っていたことから
ワイスマンの精神操縦は教会の技術だと推測される。
もちろんやめた人間が勝手に使ってよいものではなく
しかも、市長の汚職だのクーデターだの、果ては10年前の戦争の原因にまでこの技術が使われた形跡がある。

そりゃまあ、教会のお偉方も「こいつは生かしておけん」となったはず。

>>483
呪具だから文字通り杭そのものの効果だろう。

>>485
有効範囲はあるだろうけど、調節可能なんて神父は一言も言ってないと思うんだが・・・

>>485
ケビン「あんたはやりすぎた（ぷすっ）」
教授　「塩がっ！塩がしみるっ！」

http://www.lifescience-mext.jp/trc/cont/00_www/news/bnews/bnews_stanford01.html
実写ワイスマン教授は温厚そうでゲームとはだいぶ違う印象だな

盟主は大概爺ぃだろうけど、あえてムチプリの女ｷﾎﾞﾝ。
爺ぃが理屈こねるパターンはあまりにも王道すぎるし。

貧乳な女神と遥かな太古に喧嘩して袂をわかったのだな

盟主が予測していた云々って、何パターンかの結末を予想していて
それぞれに対してキチンと手を打っていた、程度だと思うけどな

関わる人間の動き全てを完璧に予測していたとか言う設定だと、完璧すぎて死ぬほど薄っぺらいと感じる

グランセルの司教も思わせぶりなことばっかり言うんだよな。

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うｐしてる本人は面白いとか思ってるんだろうな・・・

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次はパワーキャラがちゃんと生きるようにしてほしいね。
アガジンはちょみっと強いだけで、アーツに負けてるし。

もっとオラオラに強くしないと存在感が。

>>500
今回アガットは強すぎ。タイミングさえ合えばSクラ連発できるし。
ジンはもう少し範囲攻撃があればよかった。

終盤はそんな強くないような
金が余るからトマトリオサンドが楽に作れるし
ATS重視装備の姫が強すぎるし

猟兵団って明言はされてないけど結社の下部組織だよね？

そういえばジェスター猟兵団にはがっかりしたな。
もっと深い意味を持ってるのかと思ってたのに。

猟兵団はへたれなあの方がいるせいだね…。
ほかに固有名詞出てこないし。次回に期待。

ところで盟主は女神自身（もしくはその分身、操られた者）
とか妄想してみる。至宝を７つ集めると女神が復活するとか。

カペルでいいよ、盟主は。

>>503
帝国のギルドを襲った猟兵団はカンパネルラの部隊だけど、
猟兵団全てが結社の手先ではないんじゃないの？

全てではないかもしれんが猟兵団指導部は例外なく手先かも……

外というのは別世界なんだろうな。
女神っていうとなんだかYSとかぶる感じがするなぁ。

レーヴェって猟兵団をいくつか所有していたようだけど
結社からもらった物なんだろうか？
猟兵団での活躍で執行者まで成り上がったのかな

>>508
蛇の使徒が紛れ込んでたりして

盟主の正体は輝く環以外の七至宝全部が合体したもの
輝く環が復帰したことでビッグ盟主にパワーアップ

盟主の正体は輝く環以外の七至宝全部を取り込んだ跳ね虫。
輝く環が復帰したことで竜騎士ジャンプがパワーアップ。
こっちの出番に反応して飛ぶ。

FCの頃から激しく糞だと思ったのが、テーマをエステルに喋らせていること。
白き魔女のようなシナリオはもう無理なんかね

明確な目的を示さないと、序盤〜中盤がだれるとか言う奴が出てきそうだがな。

盟主の正体は宇宙を彷徨うエネルギー生命体。
単なる暇つぶしで七至宝を集めさせている。
最後は星の奇跡の力でパワーアップしたエステルに破れる予定。

盟主の正体は地磁気を操る至宝海神仮面を身に付けた男。
時間すら操るものの、一度死んで復活したケビンによって
謎を解明されて右腕を鍵に改造されたアガットが地磁気を封印。

最後はエステルとティータの合体Sクラフト
真っ直ぐドッキングに敗れる。

>>517
それなんて若ネプチューンマン？

白き魔女みたいなのは、シナリオ展開が限定されるからな。

今やっとSC終わった。
エンディング曲良かった。

ところでラスボスの曲って誰が歌ってるの？
アルセイユ関連のムービーでも歌入ってたけど、難しくて聞き取れなかった。
FCのアレンジバージョンのラスボスも同じ人達だよね。

何語なんだろ？

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>>520
＞ラスボスの曲って誰が歌ってるの？
＞アルセイユ関連のムービーでも歌入ってたけど
＞アレンジバージョンのラスボスも同じ人達
何かのソフトで歌わせてる感じがする。最近はそんなソフトもあるらしいし。
多分この歌声、人間のコーラス隊ではないと思う。

あと歌詞の言語は自分は分からない。ザナネクの時はラテン語と言われてたから
ラテン語かもしれないけど。

5の異界での戦闘音楽は銀の意思とフレーズが同じ部分があるよね

>523
なんか2年前にもこんな発言があった気が
デジャヴかな・・・

2年前も同じ発言したからな、俺。

うそだが

>>524
銀の意志ＳＡＶの試聴が出た時点で、邪魔する者は容赦しないに似てるなと
言われてた希ガス。

そして、そのフレーズはソーサリアン・風ザナで一世を風靡したファルコム節であって、別のあれ固有のフレーズではないとも毎回言われてる。
本当に最近の新参は困る。話題をループさせるもんだから・・・

音に起こしたサンプルも過去ログ上に出てた記憶あり＜しかも今年
まぁ…読まずにﾚｽってのが最近多いのはどのｽﾚでも同じだから気にしたら負けって気もしたり

リシャールってクーデター起こすまでクローディア姫の婿候補だったりしたのかな？
王国の実験握るのにクローディアと結婚すると言う選択肢は無かったんだろうか……

そんな考えにたどりついたお前に感服

そういや、人形の騎士のティーア姫の境遇は嫁に出されそうになるあたりが
クローディアにそっくりだなと。ちなみに相手は第２皇子。
ダメ公爵もしかり。

カーネリアとか、ゲームの中で本になっちゃうお話は
ゲーム製作過程での没シナリオなんだろうな。

>>529
カノーネがどんな手を使ってでも許すわけないという現実ｗ

>>529
後々邪魔になるかもしれない直系の姫を嫁に追い出した方がいいと
判断したとか、はどうかな？
あとクローゼと結婚しても、直系の彼女が王になると思うから
リシャールが実権握れるとは限らないし。
ワイスマンがクローゼの記憶を操作して「夫となるリシャールに王位を譲る」と
宣言させれば別だけど、わざわざワイスマンがそこまでする理由はないし。

リシャールがワイスマンに記憶をいじられる前から実権を握ろうとしていたんだっけ？

間違えた。
×リシャールがワイスマンに記憶をいじられる前から実権を握ろうとしていたんだっけ？
○リシャールってワイスマンに記憶をいじられる前から実権を握ろうとしていたんだっけ？

明確には言ってないかと。
多分、野心がパンパンにはち切れそうになってた所を
ワイスマンにいじられて行動に出たんじゃね？

つーかリシャールってクローゼおとんの親友とかじゃなかったか？

クローゼの親父と親友だったのはカシウス
きっと若い頃のカシウスPTの一員だったに違いない

>>535
そうだっけ？カシウスとクローゼの父は友人だったらしいけど

かぶった…orz

やっぱ軍人だから外交だけでは国は守れんとは少なからず思ってたんじゃないかね？

ま、それでデュナン擁立するぐらいだからセンスがなかったか、既にワイスマンに無能な奴を頭にすえろと命令されてたかも。
さすがにセンスがなかったってのはないと思いたいので。すでにそのようにしか考えられないように誘導されてたと思うけど。

ただ情報部の設立時期とロランスがいつ現れたかが不明なんで想像するしかないけどな。
ま、特務艇と結社の飛空艇が同型って事考えると設立時には既に結社の手は入っていたような気はする。

>>532
そうか、そういう事か。カノーネ……

ワイスマンがリシャールの記憶をいじったのは、最終的にクーデターを起こさせて
輝く環の封印を解放させるのが目的だったんだよね。
ワイスマンが無能な奴を頭にすえろと命令したとすると、後にリベールを滅ぼしたりとか
そういう目的もあったということになるのかな。
環を開放させるだけなら、リベールの王が誰になるかなんてどうでもいいはずだし。
滅ぼすんじゃなくて、デュナンを傀儡とするリシャールを通じてリベールを操るつもり
だったというのも考えられるけど。

まあ軍から退いたとはいえ、あのカシウスがいるから、そんな簡単には行かないだろうが

>>541
何処までがリシャールの意思で、何処からが教授の思惑なのかハッキリしないよな
俺は、クーデターと環の解放は教授が記憶操作して仕込んだことで、
デュナンを王に、クローゼを嫁にってのはリシャールの意思だと思うけど
情報部の設立も教授の差し金だったんだっけか
忘れた

デュナンに実権を持たせなければ有能だろうが無能だろうが関係ない。
むしろ無能な方が操り人形に出来ていいと思う。

まあ、そんな積極的な理由じゃなくて、ただ単にクローゼ以外の選択肢がデュナンしかなかっただけのような気がするけど。。

>>542
ワイスマンはリシャールにクーデターを唆したのではなく単に
王城の地下にあるオーリオールを手に入れればリベールは大いなる力を手に入れることが出来る
とでも吹き込んだだけでしょ。
ワイスマンの目的は封印区画の第1結界を解除すること。
封印区画への侵入は容易ではないのでリシャールを利用した、それだけっしょ。

情報部の設立自体には関わってないと思うけど特務兵を鍛え上げたのはレーヴェっぽいから
レーヴェの紹介くらいはしたのかもね。

帝国にも蛇の意志は介在してるようだけれど教授がリベールで失敗せんかったら、
帝国はそのままリベールを占領する気だったのかね？

帝国への介入が教授なのか、他の使徒なんだか不明だけれど
いずれにしろ組織内での軋轢が生まれそうだなあ

>>545
クーデターも教授の目論見も全て上手くいったとして考えると、

帝国の皇族との婚姻によりリベールは実質的に帝国の属国へ。
共和国や諸国への影響も考え現時点では併合せず。
クローゼとオリビエは暗示で操作。本国の鉄血宰相の傀儡として動かす。
軍はリシャールを誘導し完全掌握。反対派の将軍、大佐、カシウスなどは
執行者を総動員してでも始末をつける。空路だけでなく、帝国からの
鉄道網をリベールまで伸ばすことにより、共和国への足がかりを手に入れる。

ってな感じになるんじゃないかな？実際は既に共和国へも蛇の手は回ってる思うけど。
もっともリベルアークを手中に収めて、オリジナルゴスペルの完全コピーを量産できる
なら大陸全土を敵に回しても戦争で勝てそうだけど。

表舞台に関して結社がどれほどの興味を持っているものか疑わしいのぉ
すべて裏で都合良く動くための下準備なんじゃないかね。

今回の件で宰相は蛇へ（もしくは盟主へ）の信頼度を下げただろうし
駒としても使いづらくなってそ。

>>547
その時は、命を奪うぞと脅すとかするのかね
ワイスマンがいれば記憶と認識操作すればOKなんだろうけどね

宰相が蛇の使徒。これで解決。

だとすると、ある程度は教授の失敗を可能性に入れていた盟主に対して
不審を抱きかねないことになりそうだが
「奴の所為でこっちの計画が狂ったじゃないか！」みたいな感じで

それただの逆恨みじゃん。
宰相の計画を邪魔したのはオリビエなんだし蛇に対して不信を抱く理由がないよ。

ちょっとこれは俺の妄想でしかないんだが、
使徒にとって盟主はGOサインを出すだけの存在で、計画の詳細は使徒本人が考える。
と、思ってたんだけど、計画が失敗するに至ってワイスマンは初めて自分も盟主に試されていた事を知った。

もし上記の通りなら、宰相はまだ自分が盟主に試されているとは気がついていなくて、
ワイスマンの事は「どうせどこかで盟主の意思に逆らって失敗したんだろう」って考えてるかも。

ま、>>549もこれも単なる俺の妄想なので気にしないでくれ。

>>551
まぁ、実際の会社などでのプロジェクト実行に例えて考えればってことだ。
上司（盟主）は把握していた部下（教授）の失敗の可能性を放っておいた事になり
その煽りを食って、別の部下（宰相）のプロジェクトまで失敗したら上司は恨まれるだろ。

もちろん宰相が単なる駒の可能性もあるし、>>552のように組織形態がまったく普通のものと異なる可能性も大きいし

そもそも結社って何のために存在してるのか？
なんか明確な目的がないと、あそこまでの組織力、資金力、技術力は持ち得ないと思うんだが。

>>552
俺もそんな気がする。
宰相がアンギスの一人でもただの手駒でも、試されてるとは思ってなさそう。
で、最後はワイスマン同様捨てられるのかねえ

>554
一応福音計画（人類を次の段階に進化させる）が使途クラスに対しての
建前上の目的なんじゃない？
執行者レベルだと、力がある人間に適当に興味を持ちそうなことちらつかせて勧誘してる感じだし、
下っ端は普通に巨大犯罪組織の一員って感覚だろう

福音計画はワイスマンの提案した計画であって
盟主にとっては輝く環手に入るならリベールなんて好きにしていいよ程度にしか思ってないんじゃないかなー？

宰相は福音計画でリベールに難癖付けるチャンスが出来るのを知ってたわけだから、
ワイスマンつながりか使徒、執行者クラスの権限で計画を仕込みの段階から知っていたはず。
蒸気戦車の軍を組織するぐらいだから1年近くは前から知っていたと思われる。

オリビエのリベール漫遊はその動きを察知してカシウスに相談しに来たと思われる。
女王との会話などから判断するとエレボニアの侵攻が起こることをほぼ確信してるし。

>>557
相談つーか悪巧みの共犯者を求めて、って感じだがなw
上手くいけばリベールどころか、恐らく帝国でも右に出るものがいない位な人間とパイプを作れるんだし。
もっとも、かつての仇敵と手を結ぶなんてまともな神経じゃ中々出来る事じゃないけどな。

まあ当時オリビエは戦争には反対派だったのではないかと思う

つーか、リシャールってシャアのダメなところを3倍した感じだよな

独身、ホモ疑惑、変な口調、年のわりには男前、腕は立つ、
記憶操作される、雌狐に好かれる、愛国者、視野狭窄ぎみ

元大佐の属性はこんなもんか

なんか１０年前にサターンで出た『マリカ〜真実の世界〜』て鬱展開満載のｷﾞｬﾙｹﾞｰRPG思い出すよ。

あれも、敵組織ファクト機関と代表者の「真実の人」を倒すところで終わりだったが、そのスポンサーの
賢人同盟や五星とかいう幹部たちのこと完全放置で終わってしまったからな。

超マイナー作品の話題でｽﾏｿ

>>562
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8458/marika.html
電波ゲーみたいだな
R@Mアプｷﾎﾞﾘ

ここは議論スレとのことですが、エロではないというだけで、
妄想を吐いてるだけだと思うのですが。

こっちの世界にも人形遣いは居るのかね

>>565
VIの世界ということならレンがそうだろ
現実だったら浄瑠璃みたいな人形劇しか思いつかん

次回作のヒロインはポーリィ

次回作でお子様組が主要人物になるならロレントの子供達が良いな。

ルックは準遊撃士、パットは科学者の卵、クルーセは駆け出し記者だといい

そして師匠はクルツさん

パットも準遊撃士でヨシュア的役割でルックの女房役じゃないかな？

ユニは執行者候補か？

>>368-389
遅レスだが全部あわせると
エレボニア皇太子はオリビエを慕う１０歳ぐらいの美少年だが
実は皇帝の子でなく皇后と宰相の間に出来た不義の子って事か。

何故そうなる

>>573
それなんて始皇帝？

エレボニアでは現時点でオリビエの父親が皇帝らしいから、嫡子はまだ若いんだろうね。
何歳から即位出来るのかわからないが。16歳ぐらいからだろうか。

やっぱ、皇太子はまだ年少でオリビエを慕っているが、宰相派に傀儡とされようとしてる、ってのが
王道にしておいしい展開だな
問題解決後は帝位をおしつけてオリビエは太平楽に放蕩することが可能になるし

オズボーンやっつけた後、帝位に就かなかったらエレボニアには居られなくなるﾖｶｰﾝ
本人にその気がなくても周りが担ぎ上げようとして、煩わしくなって国外へ逐電

今回FCよりキラリンフラッシュが少なかったから
次作はオリビエにぜひ頑張って光ってもらいたい。

逆に？と！は減らせ。

>>170
この世界の兵器ってエネルギーが現実にない導力って奴だけで
機構そのものは機械文明と変わらんのじゃないだろうか。
この世界の魔法、アーツってのもいわゆる「進みすぎた科学は魔法と区別がつかない」って類の物だと思ってる。
>>578
オズボーンを排除したら帝位にはつかなくても宰相になって弟の補佐しなきゃならなくなる気が。

極度に発展した科学は魔術と区別がつかない　-アーサ･C･クラーク-

半年振りに帰還したレーヴェは(ry

まあ電気ってそのものずばり、マナみたいなもんだしな。

>>580
他に優秀な兄弟(兄？)がいたら、その人が宰相になるって選択肢もあるし、
オリビエがやらなきゃいけないってわけでもないと思う

そう考えるとクオーツってとんでもないエネルギー内包してるな。
術者の精神力だけでほぼ無限稼動。
一般に使われてるタイプでも周辺機器は壊れるが
クオーツ自体の破損は無さそうだし。

使用者の精神力で動かしてるなんてどっかにあった？
電池（EPチャージ）で動いてるんじゃないの？

宰相排除をオリビエが率先して行う以上、その後の責任を放棄するなんて事はオリビエには出来ないし
そんなこと許されるわけ無いでじゃない。

ところで、皇太子がオリビエより年下って本編にでてた？

出てきてない。皇太子関連は全部このスレの妄想。

だろうな。
帝位継承第一位が庶子な王子より年下とは思えん。

宰相を排除するってことは時の王朝を否定するってことなんだけど。
王朝を転覆させずに宰相だけを駆逐するのはとても難しい。
正攻法でオリビエが国民の支持を得て執政の席に座り、宰相を追い落とす方法もあるけど
リベール進行を阻止されたことで厳しいマークにあうはずだからほとんどチャンスはない。
よって皇帝を説得して宰相を処罰させるか、讒言によって追い落とす以外の方法で
宰相だけを挿げ替えることはほとんど不可能。
前者は皇帝の器量に左右される上、失敗すると十中八九逆に暗殺される。
後者はオリビエの性格上、讒言みたいな姑息な手を使うとは思えない。

継承の順位は正妻の子供からでしょ。
だから、オリビエより年下な皇太子もありえるのでは、

なぜ王朝を否定することになるのかと。
宰相が提案して妥当ならばGOサインだしてるだけだろ。

宰相が間違ってると証明できればGOなんてでないよ。
それが帝政の強みだ。決定できるのは皇帝だけだしな。

あとエレボニアは貴族制なので国民の支持なんぞより貴族の支持の方が100倍大事。

>>586
でも他の兄弟に押し付けてトンズラしたりしてｗ

>>589
俺も最初そう思ったけど、兄だったら少なくとも25歳以上ってことだから、
その年でまだ王位に就いてないのは遅い気もするから、
弟説が有力なんでないの

皇帝が決定権を持っているのは当たり前だけど純粋な親政を行っていなければ意味がないし、
リベール侵攻のような軍事も宰相の計画通り進んだことを考えると、純粋な親政を行っている
可能性は限りなく低い。
その全権信任を置いている宰相を否定されるということは決定権者である皇帝もその責任を
免れない。だから皇帝の器量に左右される。
あとカプアのように領地を持っている貴族がいるということは、貴族制というよりは封建制を
敷いていると考えたほうが無難で、国民の指示は政治生命を左右する。
国民の声が無視できるほど小さいのならハーメルの大本営発表すら必要なかった。

>>593
25歳以上で王位についてないのは遅い
って本気で意味が分からない。どういう事？

>>595
>>593の世界では息子が20になったら王様である父親を殺して即位する仕組みなんじゃね？

>>595
歴史上の成人年齢と勘違いしたのでは？
オリビエは18でまだ傅育者に預けられていたし
16で結婚は早いって台詞がFCでも結構あったし
この世界では成人年齢が18〜20歳と遅そうな気がするけど

話変わるけどオリビエってかなり有力な傅育者が存在しているから
皇位継承順位は結構上のほうだね

>>593
英伝2のアトラスは親が生きてる内に早々と王位継承したけど、
王位に就いてないのは遅いってのはそれと比較して言ってるの？

>>594
アホか。
軍事で領土を増やすことを否定されてるわけでもなし。現代の常識で他の世界を計るなよ。

リベールが喧嘩売ってきたからそれを大義名分に国を分捕るってのは普通。
それが自作自演だった事を知ったから「ごめん、なかったことに」ってしたわけだろ。

自作自演、ってのが回りにばれると大義なしってことになって周辺各国を敵に回すことになるから手を打っただけ。
国民の支持なんて欠片も気にしてないよ。

FCがPSPに移植か
売れるのかな？

>598
あれは王位継承じゃなくて立太子じゃないかな。
即位以外でも戴冠式って使えるのかどうかは知らんけど。

25歳で帝位継承が遅いとは・・・
とんでも常識だな。

>>594
まるで昔の神聖ローマ帝国みたいだが、
ドイツ第二帝政のような世界かも知れないぞ

日本の皇太子は1960年生まれで46歳か。

エレボニアについて今の時点で描かれているところからすると
封建制が崩壊しつつあるから、諸侯は力を失い
皇帝と、皇帝を補佐する（実質的には仕切っているかもしれないが）宰相に権力が集中するわけだ。
権力構造としては絶対王政といっていいものだろう。
リアルでも、ドイツ第2帝政の鉄血宰相は、やはりそういう構造の中で出てきたわけだが。

いずれにしても専制君主制である以上、権力の正当性は最終的に皇帝に帰するし、皇帝は宰相を失脚させられる、ということになる。
仕組みとしてはね。
実際の権力闘争としてどちらが勝つかはまた別の話だが。

>>599
アホはどっちだ。
だれが戦争を否定していると書きましたか？
1から10まで説明してられないよ。

>>603
ローマってよりは中国の周から秦への過程に近いかな？って感じがしたけど。

>>605
絶対王政に近づいているのは間違いないね。
ただ「金」と「物（軍）」は宰相に集中しているし皇帝の信頼も厚いって言ってたから
その正当性も名ばかりですでに形骸化してるんだろう。
もう現状でも皇帝は宰相を変えたくても変える力はない状況になってんじゃないかな。
あとは宰相が持っていない「人」を動かせるかどうかってところかな。
封建制が崩壊寸前とはいえ、皇室の血胤はまだ領地とそこに住む人を抱えているはずだから。

リーベルもあほ公爵が即位するぐらいなら共和制に移行したほうがいいんじゃね？

うーむ、わるいけど606の人
そういう議論をしたいのであれば、もうちょっと世界史なり政治学なり勉強してきたらいかがでしょう。
どうにも話が噛みあわな過ぎる、というか、噛み合ってことに気づいておられないようなんで。

オリビエは国に帰った瞬間スパイ容疑で処刑

なんだっけ、政治と外交の話をすると荒れるんだっけ。
そう言えば、そう言う話は止めよう、っていったら、火が着いたように激しく反論してた奴が居たな。
ヤレヤレ…

議論スレなんだから好きなだけ語ればいい

>>608
いや、別に悪くないですよ。
どこがどうかみ合ってないのか書いてください。
形式的なことを考えてるわけじゃないので
かみ合ってないとは思ってますから。
やめろというなら続ける理由もないですが。

俺も>>608のレスをwktkしながら待つとしよう

宰相って、歴史的にはいろんな使われ方するけど、
議会で選ばれるもんでしょ。
このあたりオリビエがからんで政治力学的な展開アリかも。
あと、帝政＝世襲じゃないはずなんだが、向こうでは違うのかもしらん。

ていうか、アネラスたんのコピペと変わらないぐらいのつまらない議論だな。

政治を語りたい年頃なんですよ
的が外れてるっつーか意味不明なのもご愛敬ですよ

↑
終わりはいつもこんなかんじです・・・

25歳以上で王位継いでないと遅いとか
帝政は世襲じゃないとかってどこの世界の話なの？

>>610
以前総合で荒れた時のこと？
あれは、オリビエとクローゼが結婚するとか意味不明なこと書いた椰子が、
数人に反論されて一人で荒れてたんじゃなかったっけ
うろ覚えｽﾏｿ

宰相も
議会で選ばれるよりも、為政者な君主側によって選ばれる方が多いけど。
むしろ議会で選ばれる政治のリーダーな存在なら
宰相という役名はベクトルが違うような気がするんだが。
（日本の場合は、その役名の本来の意味が超絶形骸化してる。
元々君主制国家だった名残みたいなもん。
でも今でも任命書は君主側から出てる）

帝政にも世襲だったり世襲じゃなかったり色々あるよ

例えば昔の神聖ローマ帝国では協議制で皇帝が選ばれた。
古代中国では世襲が基本。
帝政を引いていようが議会がある国もあれば、議会が存在しない国もある。

つまりエレボニアが帝政だから○○に決まっているというのはナンセンス。

ま、神聖ローマ帝国を「ローマ」と呼んで古代中国の話とかしちゃうと、
「こいつ神聖ローマ帝国と古代ローマの違いもわかってないんじゃ？」と思われちゃうよなｗ

とりあえず、産業革命時代のヨーロッパをもとにして作った世界なんだろうから、
その時代背景でどういう政治情勢になるかを考えて議論しないと、
どうにもグダグダにしかならないんじゃないかなあ。

>>619
アレはうざかったな。
頭ん中で勝手に妄想してろよっつーか

議論するにもエレボニアの政治体制の情報が少なすぎる。
オリビエが話した宰相の勢力の強さしかないからな。
その中で議会の話はないから、エレボニアには議会がないだろう
ってぐらいかな。

神聖でもなければローマでもなければ帝国ですらない。


というあの神聖ローマ帝国ですか。

>>626
それでも一応帝国だから。
西ローマ帝国の冠万歳、ローマの牝牛。
案外エレボニアの真の実力者は教会だったり。（根拠はない）

オリビアとクローゼは政略結婚するべき

皇子服のオリビエと普段のオリビエって同一人物に見えない
年齢一回り違って見える

クロスベルを巡っての政争ってどんな感じなんだろうねえ
つーか何で重要なんだか忘れた。鉱脈が凄いとかだったような？

政争って言う単語は基本的に国内の権力争いに使う言葉だがそれはさておき、
「昔から帝国と共和国で帰属をめぐって争っていた」
という以外に記述があったか記憶にない。（忘れてる可能性もあるけど）
ないんだが、セプチウム鉱脈がすごい、というのはなかなか説得力あるというか、
この時代にセプチウムの産地は価値が高いだろうから、国家間紛争の火種になりやすいとは思う。
今の我々にとっての中東油田地帯みたいなもんだ。

また、それだとレンの境遇も、廃鉱とされたセプチウム鉱山を買い取った怪しい組織が、
借金のかたにさらってきた子供をただ同然にこき使ってぼろもうけしていた、
なんてことだったかも、という想像もできたりする。

＞また、それだとレンの境遇も、廃鉱とされたセプチウム鉱山を買い取った怪しい組織が、
＞借金のかたにさらってきた子供をただ同然にこき使ってぼろもうけしていた、
＞なんてことだったかも、という想像もできたりする。

無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかそんな国家レベルで貴重なものをあっさり廃坑認定するかっての。
子供を労働力で使うのだって替えがきいて安く雇えるからだしな。
借金のかたにするなら成人だろ。体も成長しきってないガキなんぞ面倒なだけだ。

借金返せたら子供を返してあげるよーといって、既に死体とか販売済みとかよくある話。

児童労働をググってみればすぐ出てくるくらいよくある話なんだがな。
廃鉱で働かされる子供ってのは。しかも産業革命時代じゃなくて現代の話だったりするんだがｗ

たとえばリベールは鉱山は女王が管理してるから、待遇もそれなりにいいだろう。
他の国でも、大企業が管理する鉱山は、まあ一応ちゃんと給料も払うだろうし、
労働時間もそれなりに考えるだろう。
しかしそれだとコストもそれなりにかかる。
場所によって鉱石の出が悪くなってくると、不採算認定されて廃鉱＞売却。
で、労働コストを無視できる組織が買い取って操業開始、と。

それは働かされるではなく働いているの間違いだ。ま、親に働かされるケースは多いと思うが。
劣悪な状況だと知っていて、それでも働かなきゃ暮らしが立ち行かないからやってる。
働かせる方だってガキなら安いから働かせてる、維持費の方は家庭が見てくれるから使い潰せるしな。

しかも労働コスト無視とかネタかと。
借金のかたにひきとってる時点で既にコストかかってるじゃねーかｗ

GW辺りからいるいつもの人だと思うけど。
もう少し考えて発言したらいかがかな？

いや、いつもの人じゃあないと思うけどｗ
むしろいつもの人に突っ込んでる方だと思う。

コストについては「程度問題」だと思うけど。
もちろんコスト０じゃないだろうが、普通に鉱山労働者雇うのと比べて、はるかに安く上がるのは確実だ。
そもそも借金のかたといっても、それで全額チャラにするとは到底思えないわけで。
セプチウムが多少でも取れればそれなりの値段で売れる限り、激安の労働力を普通なら採算割れの廃鉱に投入、
というのは成立すると思うけど。
親の方としても、子供を渡せばその分の食費が浮いて、借金が少しでも減る、という悪魔の囁きに引っかかる可能性もあるだろうし。

英伝でメインキャラ同士で政略結婚なんて夢ないこと普通にやんないだろ

出所の怪しいセプチウムを、やはり存在自体怪しすぎの某元市長が売っている、
なーんてことがあっても、それはそれで妙に納得できるなぁ。

ま、そもそも仮定に基づいて、こういうこともあってもおかしくはない、と言ってるだけなんでｗ

次回作は、カンパネルラに利用されて壊滅させられた猟兵団の中の人が主人公。

レンの両親は娘がどう扱われるか知らなかった事にして欲しいなあ。
それでも親として失格なんだけど、まだ救いがある。

ブルブランとの最終戦前の会話を見てると
オリビエとクローゼって結構いいコンビなんじゃないかと思えた
二人して臭いセリフ吐いて息もピッタリｗ

>>640
どちらも国を預かる（予定）の重鎮だし、各々の国も安定から程遠い状態だから、
今後ともその関係を密にせざるを得ないかと。

>>637
そのセピスどっから仕入れてんだろうねｗ
と言いつつ俺は市長の店に気付かなかったんだが

>>639
レンの両親の話ってあまり出てこなかったけど、生きてるのかね？

出所が怪しいセピスは釣公団からだと予想
釣りしてセピス吐き出すことを発見⇒有名になるとセピス目当てで釣りに来る人が出る
魚目当てじゃないのが許せないので内緒にして
セピスは勿体無いので釣り男爵のコネ（某元市長とか）で餌代になる程度に安く売り捌いてる。

>>639
新しく子供を産んで一家楽しく暮らしてます。
レン？そんな子知りませんよ。
とかやられてもそれはそれでイヤだけど。

ヨシュアの時と同じく教授の仕業とか。
追い詰められた夫婦にいい施設があると囁いただけみたいな

>643
むぅ、なんか説得力あるな

あー結社に入る前から天才だった事を知ってたからな。
前から目を付けられててもおかしくはないな。

>>644
悲惨だな…
でもそのパターンか、もう両親は死んでるか、レンを預けた日から
ずっと後悔しながら生きているかのどれかか？

>>648
レンに殺させてる、でFAだろ。
両親側にだけは娘だとわからせた上で。

前にあったパテマテの制御ユニットとか？

正直そろそろこのスレから離れるかも・・・。
新ネタがあるわけでもないし、思い出はふと思い出すから美しいと思うし・・・。


？？？

んな事言われても知るか。それぐらい自分で決めろ。

>>640が

二人して臭い息吐いて息もピッタリｗ

に見えた件について。

導力銃って何を撃ってるの？
カルラが火薬式の銃を指して「導力銃と違って弾切れを起こす」とか言ってたけど
オリビエのSクラは何か弾入れてるし。でも弾を撃ち出してるように見えない
銃用のクォーツみたいなもんがあるのかね

カルナが言ってたのは多分、
「導力銃と違って『すぐ』弾切れを起こす。」
だったと思われ、故に導力銃にも弾切れはある。
また、カペルのデータベースに、「導力を使って金属製の弾を撃ち出す」って書いてあった気がする。

>>655
カペルにしっかり金属の弾って書いてありました……ｽﾏｿ
つかデータベース今まで見てなかったけど
歴史とかも書いてあるのな。見逃しすぎな俺ﾊｽﾞｶｼｽ

>>655
弾切れっつーよりも発射するための火薬が無くなるってことなのかな？
導力銃だと口径さえ合えばそこら辺の石ころを銃口から詰めて発射できたりするんだろうか？

新たな発見を目指してもう一周どう？

なんか日本語へんだな…

夢や希望や嫉妬心を打ち出します。

>657
火薬が要らないんで薬莢と火薬の分のスペースを節約できるから、
その分装弾数を増やせるってことなんだろう。

まーオリビエのSクラフトは単純に範囲型の特殊弾（帝国製）を使ってるから弾込めしてる可能性もあり。

火薬銃＝リボルバー、導力銃＝オートマぐらいの感じなんじゃないかと。

戦闘中に撃たれても１発で致命傷って事が無いので
何を撃ち出しているんだろうってのは気になっていた。

導力銃ってエネルギーを打ち出しているのか？

実は戦術オーブメントはバリアを発生させていて
HPとはそのバリアの事なのだろうか？
オーブメントの回復装置で全回復できるのはそういう事なのか？

とか…、
今では撃たれても何ともないのはゲーム的なもので
実際には紙一重で避けているんだろうと納得している。

FCオリビエの初期装備はニードラーだったような。
針を打ち出すんじゃなかったかな？

>>662
もちろんゲーム的なものだけど
本来銃で撃たれても、剣で切られても、モンスターに攻撃されても
場所によっては死ぬわけで。
銃だけ特別扱いする理由がないと思うけど。

そもそも人死が出ないシナリオを作ってるというより
無理矢理何しても人死が出ない話にしちゃってるだけだからなぁ

超絶難易度パッチﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

ばっかおめ、死人が出たら出たで安易にキャラを殺して泣かせる演出ウゼとか言うくせに

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほ。すでに死人はいるんだよ、主人公達のキャラ立ちの為に。
おっかさんや姉ちゃん達のこった。

安易だね。

いやどっちかというと不死身感じるのは一般人や雑魚兵士とかのことね
人巻き込んだりして死なせちゃったりしたら、エステルがイチイチ葛藤するハメになるわけで
話が面倒くさくなっちゃうだろうしなあ

>669
過去話と目の前で仲間が殺られるのとは同列とは言えないと思うがなぁ
俗に言う死人が出るシナリオってのはFF7とかの事だろ

そうだな。

追記すれば、死人が出ても出なくてもどっちでもいいよ。
そんなことと関係なく上手い物語は人を引きつける。

馬鹿一に対しての妙なアレルギー反応が気になるだけさ。

とりあえず死人が出ないから良くないといった荒んだ意見には同意しかねるな
観点としても的外れだと思うし

過去では人が死にまくってるのに、現在では本来なら人が死んでるところで
死んでないって意見なら、以前から出ているようだしわからなくもないが、
死んだほうがいいってのは俺も同意しかねる。
キャラ殺して感動させるシナリオなら誰でも出来るし

流石にそこまでの極論は滅多にみねえぞ。
不自然だ、いっそ殺せは本当によく見るけどw

>>675
＞キャラ殺して感動させるシナリオなら誰でも出来るし
よく見かける意見だが妥当なものなのか？
こんな意見を持たれる時点で上手く殺すのが如何に難しいか分かる、と
そんなふうに思ってしまうんだが。

>677
主人公と共に旅をさせて、ある程度感情移入したところで奪うことで
お手軽に喪失感を与えられるからな
上手く死なせてる方が圧倒的に少ないから「安易」って言われてるんじゃないかな
俺的には死んで泣けたのはFF10のジェクトくらいかな

キャラ殺して感動すると勘違いする駄シナリオなら誰でも出来る。

死、ってのは本当に難しいよ。

準遊撃士になった日に翡翠の塔に行ったパットとルックを救えず早くも挫折。
気を取り直しパーゼル農園に魔物退治に行くものの魔物をブチ殺す姿を見たティオに
「エステルＫｏｅｅｅｅｅｅｅ！」と引かれ人間不信に。
その後もカプア一家を捕まえれなかったり、マーシア孤児院の全焼全滅を目の当たりにしたりし、
人生ってなんだろね？とダークサイドに堕ちていくエステルも見てみたい。


ごめん嘘

FF2は死にまくったな

まぁFF6みたいにパーティ切替ながらダンジョンクリアしていく形式を期待してたから
そういう意味ではSCは期待はずれだったな。

>>678
俺はff2のヨーゼフが死んだ時にはたまらず泣いてしまったよ。

クーデター事件や
執行者の王都襲撃で一人の兵士も死なないとはさすがに思えない罠
でも死んでないんだろうなあ。

クーデターや王都襲撃は完全な奇襲だから殺そうとしてない限り死なない可能性のほうが高いと思うが。
綿密に準備できてたし。

特務兵による迎撃戦辺りはスタンドプレーに近いからかなり危険だったと思う。
勝てる相手だったからよいものの、もし対等以上の相手だとしたら死屍累々だっただろうな。

ギルバードみたいな組織の規律より自分の趣味を優先するようなのが存在することを考えると、
強化猟兵が各地に散開して警備隊と戦ったのもかなり危険だったかと。

あと警備艇の墜落な。導力でフィールド作って無理矢理飛んでる以上、なくなった時はかなりやばかったと思う。
超低空飛行してたとか着水したならともかく巡航高度だったらまず死んでるな。

>>683
クーデーターは、一応国の将来を考えてのことなので死者を出す必要が無い。
というか死者を出さないようにリシャールやレーヴェがしたんだろ。

執行者は教授だか盟主に死者を出すなって言われてたんじゃなかったけ？

死んでないってリベ通に書いてなかったっけ？
あんな玉砕な防衛ラインを作らないで、カシウスの策で引きつつ防衛、時間稼ぎという流れから
リシャール、シードで迎撃とでもすれば、死者数０にも説得力があったかもな。

>>681
二手に分かれて進行するってのはあっても良かったよな
つかラスダンの中枢塔はてっきり二重螺旋構造だと勝手に思い込んでた
入り口に執行者4人がいて「こっちで待ってる」みたいな。で、因縁相手は強制参加

まあ実際やったら防具とかクォーツとか足りなくてしんどいか

>>685
＞執行者は教授だか盟主に死者を出すな
あれってグランセルの実験だけじゃなかったの？

ヴァルターは別に地震の被害なんて気にしてなかったけど。
変態仮面と乳の実験は短期間で死者が出るようなもんじゃないだろうし。

あとレーヴェは自発的に被害を抑えてたんじゃないの？

空飛ぶ貝殻で階段かよ。

>>688
作中にどう出てたかは覚えてない。
でも「厄介な仕事を押し付けてくれる」
みたいな事をレーヴェが言ってたから指令で被害抑えろって言われてたのかもって気はする。
ただ単に「データ取るために竜見ててね」っていう指令だったかも知れないから微妙だけど。

>681
そうか・・・
俺はあれ超ダルかった
やはり人それぞれなんだな
だがたしかにあの大人数を効果的に使うイベントはほしかったな

なんか話題がループしまくってる希ｶﾞｽ

次回作候補
　　　主人公男　　　　　 主人公女　　　　　時間経過
1　　　新キャラ　　　　　 新キャラ　　　　　　数年後
2　　　新キャラ　　　　　　　レン　　　　　　　　5年後
3　エステルの息子　　エステルの娘　　　　20年後
0　　　カシウス　　　　　　　レナ　　　　　　　15年前

ところで、練炭の窯も地球外兵器なのかな。

次回作候補、20年後なら
　　　主人公男　　　　　 主人公女
1　エステルの息子　　エステルの娘
2　エステルの息子 ヨシュアの娘
3　エステルの息子　　クローゼの娘
0　ギルバートの息子　エステルの娘

くらいの可能性があると思う

3が男と女
4が男と男
5が男と女と爺
6が女と男

だから次回作は女と女でレンとティータコンビ希望

>>696
おい、5の犬忘れてるぞ

>>696
女と女はありだな。自作はそうしてほしい。
４が男男だったから、ダメってことはないだろう。

女女で職業は魔法少女でおねがいします

次回作は新主人公でリベールの武術大会に参加する
イベントとかあると面白そう。
好評だった前回に引き続いてチーム戦。

準決勝あたりで前回優勝者のエステル、ヨシュア、ジン達遊撃士チーム
と対決。
オリビエこれないから代役シェラ姉あたりで。

決勝はカシウス・シード・リシャール・ユリアの王国軍チームと
対決。、


絶対優勝できなそうだけど

>>700
カシウスの通常攻撃はトロイメライの腕を一撃で粉砕する。
カシウスのSクラフトはトロイメライをバラバラにする。
・・・勝てる訳が無い。

>>700
ユリアさんの代わりにモルガン将軍入れよう
前年の大会での大暴れっぷりを見てみたいｗ

カシウスは素手

アーツも無し
ついでにマッパ

歯車は回り始めたって言ってたから、20年後ってことはないと思う
経ってても5年ぐらいじゃないの

レン16歳…

>>705
それ、ﾘｱﾙでFalcomが次回作出す時間ｗ

>>707
朱紅い雫から6まで4年も空かなかったらしいけど、
今回は次回作まで5年もかかるかなあ？
大体6のシステムを継承すると思うし、5年ってことはないと思うんだが

体を鍛え始めたデュナンが次作ではパーティに参戦します。
かなりマッシヴになって一人だけ北斗の拳ワールド住人になってます。
>>705
３年後が良いなあ。
歳が微妙な事になってしまうキャラが居るし。

>709
シェラ姉のことかーーーーーー！！

http://revolutionmedia.ign.com/revolution/image/article/706/706206/fire-emblem-20060509002122577.jpg
FE次回作の主人公だって

結局サザか。

五年後では致命的だとでも言うのか

>>711
マントかマフラーか知らんが、絶対踏んで転けるって、それ。

というか敵に引っ張られて首が

先っちょがボロいのはその為か

引張ったら首絞まりそうだよね
つーか、殺してくれって言ってる様なモンじゃないか

ラスボスのBGMってどう？
バイオリン主体は今までに無いタイプで俺は好きだったけど。
葉加瀬太郎の影響を受けたような感じでヨサスｗ

バイオリンがどう今までに無いの？

>718
虚ろなる光の封土もヴァイオリンが印象的だったな
俺もSCラスボスの曲はどれも好きだわ

>>718
＞バイオリン主体は今までに無いタイプ
もしかして
最近のファルゲーは英伝６しかやってない口なのかと。

ゴールデンウィークに出かけた公園に貸しボートがあったから寝ながら流されてみた。

虚ろなる光の封土って打ち込みじゃなかったっけ

虚なるをフルオーケストラで聞きたいな。
ファルコムもドラクエやFFみたくコンサート開けるくらい知名度出ないかな。

>>711
大人っぽくなったよっきゅんだな。

エルモ温泉の洞窟は霧が濃すぎて
見づらいだけでつまらない

水蒸気の吹き上がる湿度の高い洞窟で、湿気をすった服や下着が
肌にぺったりと密着しながら、暑さに紅潮するアガットを
想像しながら頑張れ。

>>722
巡回牧師に気付けをしてもらったかｗ

>>728
その前にカップルの邪魔をしないとｗ

>>718
今改めてラスボスの曲聞いてみたけど、かっこいいよな。俺も好き。
英伝は音楽も○なのがいいね。

>727
アガットかよ。

ホモ・ゲイ・腐女子受けするキャラ満載だしな。

受けるのかなぁ？　始めから狙ったキャラはそこまで好かれないと聞くが
で、狙っているのが見え見えなわけで

狙っているキャラの方がストーリーは楽しみやすい。

変に鬱屈した小難しいキャラは一部マニアの心を捕らえるが、物語としては微妙。
キャラの成長と言う物語を語るならまた別なんだけどね。

ティータは声を聞いてから更に、狙ってるキャラだと思ってしまった

腐受け、オタ受けを狙ったキャラ以外は鬱屈した小難しいキャラ、というのも素敵な二分ですな

ティータは鼻歌唱いながらのサテライトキャノンで、予想外のファンを獲得した模様。
クルツさん並に。

>737
ティータがサテライトキャノンの準備完了して「よし」って言ったときにスリッパで頭を叩きたい

クルツさんはネタ好き受け狙い？
ギルバードは狙ったっぽいけどクルツさんは神の思し召しっぽいな。

>>738
俺は、最初のSクラの、い、逝きます！やあああああ〜！で叩きたい
エステルのよーし、上出来ー！もうるさいので叩きたい
ジョゼットは全部叩きたい

>>733
腐女子狙いのキャラは受けないらしいな
全然狙ってないキャラをホモにして楽しむのが腐女子の特性なのだそうだ

ジンとか？

ああ。

ジンのことだ。

ジンとヴァルターで「俺のこと忘れられると思うんですか」とかネクタイ掴んでやるんですか？

それは最高だな。

このゲーム内で男同士で絡んでる場面が素晴らしいなんて言うカキコ
自体が見たことない。

アガットもレーヴェとフラグあるし、教授とヨシュアとか
親父、玉葱、種、モルガンとか意外と男同士もカップリングできるんだなあ

>>740
「覚悟してください！」はハリセン必至

>>748
ドキドキしちゃった…も。

これなんてジブリ？

パンと目玉焼き食べたくなってきた

目玉焼きだけ先に食べるなよ

もちろん魔獣の目玉を焼いたものだよな？

>>749
殺意がわく

>>754
デヘヘ、殺った〜♪もどうかと思われ

ハイセイヌゥーンを聞くと全て許せる気がしてくる・・・・。

ティータは声のせいで一気にさめたよ
なんだあれ
誰があんな風に喋れって指示したんだよキモ！

ＳＣをＮＰＣ自慢大会にしちゃった人と同一人物とみた＞指示した人

>>757
声は女性陣はほぼ全滅だな
ティータはブリッコ杉
壊滅なのはジョゼットで次点シェラか

普通は序章の「な〜んちゃって」で萎える
それを耐えたとしても一章でオバちゃん選んじゃったらガッカリ
ティータ登場まで冷めなかっただけマシじゃん

魔獣を喰うとはあの世界の人は凄いよな

個人的にナイアルの声を本編でも聞きたかったな

声なんて最初の戦闘終了後に即ＯＦＦにしたぜ。
ファルコムさん、お願いだから無駄なことに資金・時間・容量を注ぎ込まないで下さい。

女性陣はともかくアガ夫・ボートの友達・教授はかなりハマッてた気がする。
教授の中の人って悪役よくやってたっけ？あんまり聞いたことない気がする・・。

アネラスやクローゼは悪くなかったと思う

正直クローゼ以外アウト。
男性陣はよくやったと思うんだがな。

>>764
スラムダンクの小暮さんやってたりダイの大冒険のアバン、ドカベンの山田太郎となんでもアリっぽい。
ってこいつ日本語吹き替えのジェームズボンドかよｗｗｗ

>>764
＞教授の中の人
あまり悪役してないらしいので、教授をやるのは楽しかったとか
コメント出してた。

たしかに良いお兄さん役はよく聞くが。
で、Ｓクラ見た途端「絶対Ｓクラネタ込みで配役狙っただろ」って叫んだな。

>>766
そうか？
クローゼ・・・皆口さんならもっと上手くやれたと思うが・・・。
特にアーツ発動の掛け声がどうにも。

男性陣はおおむね良好かな。
女性声優よりも男性声優のほうが好きな僕（笑

おれはティータが好きだ。皆さんの評判は悪いけど。
他の人もおおむねよかったかな。
ただシェラザードのクインビュートをはじめて聞いた時だけは
一瞬何が起きたか分からずその後すぐにスピーカーのボリュームをゼロにした。
姉さん怖すぎだよ…

クインビュートは高笑いするのが怖い。あれだけは慣れない。
ストレスたまってそれで発散してるのかってくらいに。
（教授のＳクラも怖いけど、あれはラスボスだから仕方ないかと思ってる）
だからシェラにはクインビュート使わせずに、いつもヘブンズキス使わせてる。

まあ、その、ＦＣからクインビュート使う時のチップキャラ迫りアップが
どうも好きじゃないのもあるけど。

>>768
それも思ったけど十分及第点は行ってる。
つーか周りが周りだからなぁ。相対的に高く感じる。

シェラ姉のSクラフトの時だけミュートにしてた俺。
隣の部屋がリビングだし。聞こえたら嫌だ。

俺的脳内配役で補完してましたな
エステル　豊口めぐみ or 松永雪希　/ヨシュア　保志 総一朗
カシウス　麦人　/モルガン将軍　大塚 明夫　/シード　速水　奨
シェラ　冬馬 由美　/アガット　岩永哲哉　/ジン　飛田展男
クローゼ　能登 麻美子　/ティータ　西原 久美子　/ジョゼット　川上とも子
オリビエ　関 俊彦　/ミュラー　小杉十郎太　/ケビン　小野坂昌也
メイベル　かかずゆみ　/リラ　ダイナマイト・亜美　/ドロシー　三浦理恵子

あとは想い入れないから適当に

ティータ/宍戸留美

さすが議論スレ
キモ

>772
>ケビン　小野坂昌也

それ何てヴァッシュ・ザ・スタンピード？

>クローゼ　能登 麻美子
これだけは絶対外せねえ。

ミュラー　堀内 賢雄　でもよさげ

漏れの想定ティータボイスは能登麻美子だった。

声が幼すぎるよ。(´Д⊂

全員若本でいいよ。

強力ワカモト

若本はティータのお父さん役で

>>773
それはレンの方がいい。
小悪魔っぽい感じで。

全員新人俳優使って全員棒読みでいいよ

>>770
ああ、あの迫り方は老婆が突進してくるみたいで気色悪い。
服装も老婆っぽいのがアレだな。
いや、シェラさん好きなんだけどね。

>>772
シェラ→冬馬 由美は禿同

>>784
老婆はあんな服着ないと思う…とまあそれは置いといて、
俺もあの迫り方は好きじゃない。
ああいう演出に決めたスタッフを小一時間問い詰めたい。
シェラ好きだから余計に。

個人的に女キャラの声は、
クローゼ＞アネラス＞＞ユリア＞エステル＞＞＞＞＞ティータ＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞シェラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョゼットかな

お姉さんからおばさん、老婆まで落ちたのか。

　　　　　　　　　　　..．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 !::: : : : : -…-…-ミ:: : :'　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
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. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 -亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

戦闘不能回数と退却回数が0だったら、何かいいことある？
それとも自己満足オナニーのオカズになるだけですか

自己満足オナニーのオカズになるだけなんだ
すまない

でも最高のおかずじゃないか！

つかゲーム内で何が起きようが自己満足のおかずじゃん

なんだこのスレ
次からキモスレと合同でやれ

もういいかげん議論ｽﾚもお役御免だな

まあいちおう空の軌跡は完結だからな。
そんなにスレも要らないだろう。

語る事ないなら強さ議論でもしてくれ

ジーク最強

クルツ最強

クルツは愛嬌

NoDVD

英雄伝説6 空の軌跡 ver1.0.4.6
ED6_WIN.exe
0A91E7: 03→01

英雄伝説6　空の軌跡SC　ver1.0.1.0
ED6_WIN2.exe
000C77FA: E8 → B8

マジメにやろうぜ
とりあえず最強候補はギルバートだと思うんだがどうか

土下座くらったらダメージ０だからな

STR、DEFダウン
行動遅延
回復アイテム
増援
セピスキラー「機銃掃射」

これだけみると結構いい物持ってるんだけどな・・・・。
↑土下座・手榴弾を全体攻撃にし、機銃掃射のダメージを今の8倍くらいにし、
増援をブレードクーガー*4体 or ライアットクロウ or ペイルアパッシュ*2 or ヴォーグル911改*8　をランダム
くらいになれば本当に恐ろしい強さになりそうだが・・・。

>>800
友達になろう

ギルバート強化パッチまだぁ

次回作の主人公なんだし気長に待とうぜ

ルックスもイケメンだ

しかし真性包茎だ

結社の肉体強化プログラムで仮性になったよ

>>772
俺もメイベルには、かかずゆみがいい
シェラとジョゼットの配役にも同意

下手な声優使うぐらいなら、声無しの方がマシだったな
声優に詳しくないので、新人・無名な人が多いのかそうでないのかはわからないが

新人俳優とか使わなければそれでいい
グランディア3は酷かった

グランディアはもはや何も言うまい…
俺の中ではSSの１で完結しております

今でも賛否両論なのに、新人俳優なんて使ったらクレームがすごそう
新人じゃなくてもやっぱ声は声優がいいな
この前テレビでもののけ姫見てそうｵﾓﾀ

名前が売れてない人でも上手ければいいけど、大抵は聞くに堪えない
ぐらい下手だからなあ、とローグとFF12を立て続けにプレイした俺は思った。

俺は特殊なのかもしれないが
むしろ、一般の会話で話してる感じくらいの声がむしろ好きなんだが・・・
一般的に言う上手い人の作った話し方は、ヘッドフォン使ってないと恥ずかしくて流せない・・・。

ケビンの中の中尾良平氏とか、ジョゼットの中の庄司宇芽香氏とか
聞いたことない。
結構有名な人なの？それとも新人？
後者は声聞いて専門学校生かと思った

>>815
どちらも新人では無さそうだけど…
中尾良平
ttp://www.geocities.jp/elfia/vna/nakao/nakaoryouhei.html
庄司宇芽香
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=庄司宇芽香

まあ雪風のPCゲームよりはましかｗ

>>816
レス�d。新人じゃなかったのか…
中尾氏は結構ケビンにあってたし良かったが、庄司氏は…
上手くないので、マジで現役の学生かと勘違いしてもうた。
SCのドラマCDが出るとしたら、声優変えてくれないかなあ。シェラ辺りも。

　今後の流れ（ループ）

　感想　←　パンティ　←　剣帝パッチ　←　　ポエム
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　声優議論　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カップル話　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　クルツたん　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界観・国家論
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　次回作妄想　→　ギルバート最高　→　ゲーム性がどうとか攻略法がなんだの

クルツたん・・・

次回作妄想・・・

ギルバート最高

> ギルバート最高
コーヒー噴いたｗｗ

次回作あたりでギルバードに後付で妙な苗字が付き、
Ｓクラは顔グラカットイン仕様になるも、

やっぱり戦闘曲はjdkの人がネタ狙いで通常ボスとは違う曲を当てそうな予感がする。

別に新曲作らなくても、カジノの曲でいいよギル戦

ギルバートが執行者に出世したらヨシュアは古巣の人材不足に思わず同情してしまうんだろうか。
タロットで言えば執行者ギルバートは何になるかな？

ギル様甲板でのラストバトル後に
カンパネ様がもう一回使うとかいっていたから
楽しみにしていたのだがでてこなかったからな。
でも次回作はもういいよ。どうせヨゴレだろ。

大丈夫、次回作では「愛してるよ」とセリフを吐きながら
頭部以外はメカ化した姿でグロリアスの守護神としてボスキャラになってくれる。

>>827
でも弱いんだろうな…

>>828
戦闘前の会話では軽く見られるけど実際は強いと予想。
スパロボFのバランシュナイルのように・・・。（第4次と違いすぎ）

エステルの家って危ないなぁ。
家の裏がすぐ池ってすごすぎる。
ガーウェルズとか泳いでたら最高なんだが。

>>827
３段階目はアースウォール改を使ってくるわけか。
で、倒すとグロリアスを入手して全地域にワープ可能に。
雑魚は主砲を撃って一瞬で蒸発。

懐かしいなおい

>>827
それなんて天外2？

>>826
カンパネルラがより協力な幻覚の練習用として利用。
精神が壊れたら教授が残した絶対暗示で復活。そしてまた練習。

技術が完成して用無しになったら博士に譲渡。
あらゆる人体実験の後、結社初のサイボーグに。しかし試作品。

ギルバート「更にパワーアップした僕（の部下）の力を思い知るがいい」

ギルバートが英雄伝説のギルガメッシュに！！！


・・・ちょっとかなり格が落ちないか？

>835
ギルとつく名前のヤツはネタキャラになる運命でもあるのだろうか

某FF5のギルガメッシュになったら……それはそれでいい。

>>827
それなんて天外魔境２？

>>825
「吊られた男」

「釣られた男」といえばクルツさん

>>839
銀甲冑着込んだユリア大尉に滅多刺しにされるギルバートが思い浮かんだ

ギルバートは恋人の逆位置の気がする。
聖位置はオリビエ。

お日さまみたいなエステルは
執行者になってたら太陽のカードだったのか？

愚者じゃないのか・・・、(´･ω･`)

愚者はギルの方がいい

>>845
ギルのつもりで書いたんだが、リロードしてなかったので
>>483に気が付かなかった

>>843 だった・・・もうだめぽ　ｏｒｚ
　

>>846
そうだったのか
ｽﾏｿ

>>842
すでにルシオラが恋人に位置してなかったか？
>>843
エステルの名前自体が「星」を意味するのでこれじゃないかな？
主人公だし。

なんでレーヴェは「女教皇」なの？

FC始まってすぐシェラ姉の占いでは
星と吊し人、隠者と魔術師、そして逆位置の運命の輪

最初はエステルとヨシュア、これからの旅が逆位置の運命の輪
として、隠者と魔術師は誰だろうな。ラストで教授のことを魔法使い
て言ってるから魔術師は教授かも。

隠者はおとんじゃね？

隠者はＦＣで暗躍してたロランス少尉(＝レオンハルト)じゃないか？

タロットの名前なんて関係あったけ？

執行者ナンバー＝タロットナンバー

カンパネルラ 0　愚者
レオンハルト　2　女教皇
ルシオラ　　　 6　恋人
ヴァルター　　8　力
ブルブラン　　10　運命の輪
ヨシュア　　　 13　死神
レン　　 　 　　15　悪魔

レーヴェとブルブランはちょっと厳しい気もするが、数字が小さい方が
古株執行者という意味もあるっぽいし、厳しいのも仕方ないのかも。

>>855>>856
そうだったんだ。サンクス。

>856
これでレーヴェは女だったということが確実になった！！
パンツの中にバスケットボール入れて男になりすましてたんだな

しかし、レーヴェが女だったとしたら、カリン姉さん・・・

逆に考えるんだ。
カリン姉さんが男だったらと考えるんだ。

つまりハーメル事件でカリンをﾚｲｰﾌﾟしようとした奴はウホッな人か
それとも逆ﾚｲｰﾌﾟか

白面たんに記憶と認識狂わされてるが
カリンと猟兵がヨシュアをレイープしようとしたところを
ヨシュアが反撃して猟兵を撃ち抜き、駆けつけたレーヴェが後ろからカリンを斬り付けた

>>856
女教皇の意味は
正位置・知性、勉強、冷静さ　　逆位置・潔癖、冷淡、勉強不足

運命の環の意味は
正位置・チャンス、幸運、転換期　　逆位置・急下降、悪化、不運（どちらにしても一時的なものである）

こう考えるとレオンハルトは正位置での知性、冷静さ。逆位置では潔癖、冷淡と
性格にあったものなのではないかと思う。

で、ブルブランの場合、運命の環ってのは「常に動き続ける」みたいな意味もあるので、
「神出鬼没の怪盗」って設定がこれに該当するんじゃないかな、とか思ってる。
正位置の「転換期」ってのも、ラストに仮面を割られたことでブルブランに訪れている
かもしれない。

女教皇 レーヴェたん　(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

馬鹿みたいな話だが、ヨシュアがそつなく女装している事を考えると
本当にカリンは男だったんじゃないかと思えてきた…。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

となると、もちろんNO．21は色々圧倒的な人なのかな？
時を止めたり

どうでもいいが教授戦の曲がロックマンにめちゃ似てるのは既出？

あの�ｂﾁて執行者になった順番？

二つ名のイタイ順です

剣帝よりも殲滅天使の方がイタクないかｗ

殲滅天使はなんか馬鹿っぽい響きが安らぎを与える。

　　　　　　　　　　　　 _　＿
　　　　_,....　_　 ,. .:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:｀ｙ''" ￣ フi
　　　ｌ、 　　／-:.:.:.:.:."":.:.:ヾ､/ 　 　／ /
　　　 ヽ、/':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ、／　 /
　　　 ヽ./ｒ:.:.:i:.i':.:.:.:.:ll:.:.:.:i:.:l:.:.:.:.ヽ....､_/
　　　　 i:.:|:.:.:.l:!:.:l:.:.:.|l!|:.:.j:.:l|:.:.:.:.:|:.:.l:ｆl｀:,
　　　　 |:i:.|､::｣ﾍ｣:.:.:j ヾ-;'‐1:.:|:.:.|:.:.:||ヽﾍ　　　爆裂天使？
　　　　 |:.!.'、ヽ、　　　,./　 l:.:.i:.:.|ｒ=i|ゝ1'{
　　　 　 !:.l:.:､ __ﾐ　　ﾞﾞ´,.==.|:.:i:.:.|),ﾉ:|:.| |ﾊ
　　　　　ヽ_ﾊ ⌒ ,. 　　　　ﾉ:.:ﾉ:/ィ:.:.|:ヽ1:|
　　　　　　　|ヽ　 ＿,..　-ｧ ｀フ∠ ￣ヽ:.:|:|
　 　 　 　 ｒ"ﾌヽ) ｀_´￣　,.ィﾚ‐､.｀i　　ﾞ､:|:|
　 　 　 　 | ' ／ >　7ヽ"´ ｒ' ､｀　 j 　　 i:|:|
　　　 　　 ヽ　 ,メ、|　 ｀ﾞ　ｸ　　 /　　　 |:|:|
　　　　　 　 ゝ　　）| ,.､,.､,.ヽ　 '"ﾞ､　　　|:|:.|
　　　　　　/　　 / /ｒｺ'o ~oヽ　　 ヽ

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

　８章ミミズ撃破・・・したはいいが、ポンプの復旧のついでだったので
ティータ（ともう一人はアガット）連れてったら、やたらと回復アイテム使いまくって往生した・・・。

　各個撃破が鉄則だから、やたらと時間もかかったし・・・（５０〜６０分くらい？）。

随分時間かかったね。
ヨシュアの魔眼使ったからそこまで苦戦しなかったな

エステルは掛け声・クロックダウン・クロックアップ改
ベルト装備の魔眼とスパイラルエッジ繰り返してるだけで10分くらいで勝ったな。
魔眼かけたとこにティータで追い討ちって感じで。
ヨシュア加入してるだけでこんなに楽になるもんかとｵﾓﾀ
魔眼やスパイラル当てた相手には永遠に順番回ってこないので遠慮なく範囲攻撃繰り返してた

ミミズを何も知らずにほぼ全体攻撃＆中円以上の技で倒したのは少数派？
ていうか何も知らずにやったらそうなると思うんだが…
まさに殺るか殺られるかな戦いだったぜｗ

>>877
2章でしょっぱなから全体攻撃かまして全滅しかけたので、
8章では慎重に行きましたｗ

>>877
情報のクォーツつけてると攻撃すると地震使うぞ！ってあらかじめ
わかるので、私は最初から一匹ずつ倒しました。

>>877
アガットのドラゴンダイブとヨシュアの魔眼だけで倒した
他二人は攻撃する余裕がなかった

あれ？情報付けてても
「全体攻撃したら地震する」まで出てたっけ？
常時天眼つけてたんだが知らんかった…orz

次回作は、５，６年後で結社抜けた練炭がヒロインだったらいいな
ヨシュアとかはイベントのみ出演

>>881
傷つくと局地的な地震を起こす

って表示されてる。
だから読んでれば一回地震食らった時点ですぐカラクリに気づくはず

続編で新キャラと恋に落ちるレン。
しかし、身喰らう蛇の過去は隠して普通の女の子として振舞う。

しかしある時、その新キャラが魔獣に囲まれ大ピンチ。
そこでとうとうレンのラ・レナンデスが炸裂して魔獣を瞬殺。

新キャラ「（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ」
レン「ばれちゃったわね・・・・実はあたし・・・」

みたいな展開とかどうだろう

つーか、エステル達と同じくレンも仲間とかにするには
強杉なわけだが。

レン＞雨の中行き倒れ＞主人公に拾われる＞記憶がない＞以下略

とヨシュアの2番煎じとかマジ来そうな
というかファルコムならやってくれるはずだ！
毎度毎度懲りずに、遭難する某赤毛万年青年の如し

熱血でバカ
レンの冗談を真に受けてムキになるバカ
風邪を引いても風邪だと気付かないバカ

こんな少年がレンにはよく似合うと妄想

レン強杉はヨシュアのようにスイッチどーのこーの

不意打ちラ・レナンデスと執行者戦BGMはカッコ良過ぎなのでもっぺんやってほしい

実はレンは男だった！！！　とか

離宮で保護した後に戦闘すると逃げ回るくせにHP１００００以上あった時はﾜﾛﾀ

個人的にはレンにはレーヴェみたいな知的で優しい年上（そして病弱）の方が似合う気がする。
家族の優しさを思い出させるような兄妹系みたいな？
まー、レンは独占欲強そうなんで最後は病死とかでスムーズに思い出になると吉。

剣帝・・・レオンハルト
剣聖・・・おやじ
あと、ミュラーがなんかそんな二つ名もってなかったっけ。
似すぎだおまえら。

>>877
天眼つけてたし、地震くるのわかっていたが「8000もHPあるししなねーだろ」
と思い平気で漆黒をかまし後悔したのは俺だけではないと信じたい

地下水路で泥ぶっかけてくる魔獣のボス戦も結構ツラかった。

ttp://www.uploda.org/uporg392147.jpg
SSあさってみたけど、ミュラー関係はこれしか見つからなかった

ﾐﾐｽﾞ戦はﾊﾟｰﾃｨの初期戦闘配置を四隅にして、
開始直後にバラけて地震が来ても
一人しか喰らわないようにする。
みたいな感じで勝ちました。

鉄壁ミュラーとか言う落ちはなしな

gameupで低レベルでのレン戦の動画あがってたのを見つけたので見てみたが
ヨシュアがいるせいか今回低レベルクリア目指してもFCの３・３ペアでの戦闘箇所ほどきつい場所ってなさそうだな・・・。

1週目のミミズ戦は苦労したが（各個撃破で10数分）、
2週目は風属性にしたヨシュア&アガットの必殺で1分で終了

>>892
ｱｶﾞｯﾄ〜
∧
　ﾘ

エステルちゃんの脱ぎ捨ててある稽古服を洗濯物入れから取り出して
必死にくんかくんかしてたら、なにか洒落にならないカブレ方をする
薬物が事前に服に染み込ませてあり、数週間も無様な顔面を往来に
晒しながらおめおめと生き恥を晒したい。

レンの相手役か…
個人的には聖剣伝説LOM漫画版の主人公みたいなタイプが合いそう
普段は限りなく原作破壊したギャグキャラだがやるときはやる馬鹿
やさしいとかかっこいいとかじゃなくて「いいやつ」

地震って全体攻撃じゃなかったんだ、常に纏まってたから気づかんかった。

>>899
ここでその名前を見るとは思わんかった
宝石泥棒編はガチで泣いた
あれはいい馬鹿だ

ID被り今日3回目だ…
何か同じプロバイダの奴がいるのか?
とりあえずネットワーク替えとこ

>902
ｸｯｸｯｸｯ

＞レン記憶喪失→１レベル化
ケビンがレンの抹殺司令を受けるが殺せずに記憶だけ奪うってのを考えた事がある。
＞レンの相手役は熱血バカ
あの世界にユニコーンの判定みたいなのがあって、
それでレンが失格したんでショックを受けるが記憶の無いレンの心細い顔を見て、
「可愛い顔してあの子……」とひそひそ言う周囲や、
何よりくだらない事にショックを受けた自分に腹を立てて暴れると言う展開を妄想している。

いやケビン様なら殺ってくれる。俺は信じてるね。

レンって11だよね
次回作に出すとしたら13〜14ぐらいがいいから
やっぱ数年後がいいなあ
情勢とか変わるにはちょうどいい時間だし

不幸な生い立ちの少女の相手役としたら

�@全く陰のない太陽みたいな少年
�A同じくらい不幸な生い立ちだが克服して生きてる少年

こんなのが思いつくなあ
主人公だとしたらどっちがいいだろう
�@だとエステルと被るがあえて推すのもいい

レンってどんな虐待を受けてたの？

性的虐待でいいよ。もう。

上履きに画鋲を入れられたり、体操着を隠されたり、給食をワザと少なく盛られたり

単独で窃盗に行かされたり、ボートに乗せられて放置プレイされたり、新人教育の教官役やらされたり（無給）

>>907
ヨシュアと別れているエステルに見つけてもらって一緒に暮らす事を決める。
その中で新たな結社の陰謀が発覚し、エステルと二人で旅立つ、の方がいいよ。

>>902
(´д｀)

>>907
主人公もレンも落ち着いた感じだと、会話があまり盛り上がらないかも…
仲間にオリビエみたいなおもろい奴はいれば別だが
その点では明るい奴の方がいいかな？でも（２）も捨てがたいな

レンのシナリオがあるなら、その境遇に負けて明るいことが取り柄の相手に引っかかることなく、
何もかもがパーフェクトだと思える相手を頑張ってゲットして欲しいんだが。

ヨシュアは境遇に負けて引っかかったのか。

>>910
最初はともかく2,3番目はほほえましくていいなあ。
そんなことされて怒った顔のレンをみてみたい。
今やるとすると命懸けだろうが。

>>916
英雄の一人娘で将来も期待できるし悪くないだろ。
実はそういうところはしっかりと考えてそうだ。わからんけど。

バッキャロー！

完璧な人間ているのかな
明るい奴もいいが、それだとエステル＆ヨシュアと被るかもしれんから、
落ち着いた相手でもいいかも
でもどちらも捨て難い

すまん誤爆した。
きみは馬鹿じゃないよ。馬鹿は俺だよ。

レンの性格を考えてそれに見合った相手というのを
考えてみると、むしろレンの方が辛い過去があるけど明るく生きていて、
辛い過去に耐え切れない男の子を救ってあげるって手もあるぞ？
それで条件のいい相手をゲット。

アントン君エントリー

>>907
太陽みたいに明るいが、実は不幸な生い立ちを克服して生きてる少年ならどうか。

>>922
クルツとかギルバートとか素敵な相手を選びたい放題だな。

ヨシュアが得意の口説き文句（？）で太陽みたいになんて言ったばっかりに
すっかりエステルが太陽に。

エステルは太陽と言うより星のイメージがあるけどね。

ならヨシュアは月ってか

レンは間違いなくツンデレ路線で行くだろうから
うじうじと弱気な駄目男を引っ張り回すと。

んで、中盤辺りから会話が変化していって
萌え殺しに入るんだよ。

星の在り処だしエステルの星がヨシュアで、
ヨシュアの太陽がエステルってイメージなんだが。

>>929
だからなんでそんな駄目な相手と一緒にいる必要があるんだ？

>>931
自己投影

他の人間には駄目に見えるけど、自分だけはその真価を見抜いてるとか
いうのなら別ね。

なんでみんな妄想話に必死なの？

>>934
ヨシュアとエステルが駄目だったから今度こそうまく行く男女の関係を
探してるんだよ。

いまだにヨシュアとエステルを認めない人が居るのか。

俺は好きだな。3番目だけど

あそこまで色々やって最後まで一応恋人なのか何なのかはっきりしなかったし
しょうがないんじゃないかな。取り敢えず最後に手が恋人つなぎなのは
恋人に間違われるかもしれないからやめた方が良さそうとは思う。

ゲーム中の恋愛関係のカップリングでは一番好きなんだけどね。
幼馴染好きでそればっかりにこだわってるものとしては期待が大きかった分
色々と注文がついてしまってるんだよ。

>>938
恋人だろ。お前SCやってないのか？

つーかレンの話もそこそこにしといてくれ。
ほんとにファルコムがレンを主役にしてしまったら困る。

>>929
弱気でなくて果敢にラブコールしてくる少年にすげなくするタイプのツンデレ希望。

俺はしてくれても一向に困らん。むしろ歓迎。主役でなくてメインヒロインでだが。

>>940
2chの意見なんてたいして参考にされてないだろうし、大丈夫でない？

>>940
付き合って欲しいとかそういうことは全然言ってないんだよね。
恋人だというのは飽くまで付加要素。恋人関係なんて幼馴染じゃなくても
出来るんだし、そういうのは微妙なんだけど絶対に離れられない相手だと
いうことはお互いはっきりしてる。そういうところが自分的に評価が高いよ。
微妙にマジレスすると。

どうでもいいけどさ、結局ＳＣクリア後
エステル、アガット、シェラ、ジンはＳ級遊撃士に昇格したの？
Ａ級＋国家の一大事を解決したらＳ級になるんだっけ？

あと理がどうとか言ってなかったけ＜条件
勘違いだったらｽﾏｿ
ヨシュアはどうなんだろ。クルツはA止まりか？

親父がおいしい所をかっさらっていったので昇格はありません

>>946
そんなこといってたっけ？わすれてるのかな。
あとヨシュアは途中サボっていたからダメです。

幼馴染みを好きっていうのと王子・王女様を好きっていうの以外は
どこか妥協してるってのを感じる。

>>936
ヨシュエスが幸せな組み合わせでないというのはここ以外では全く聞かない。

釣り合ってないというのは100回に1回くらいは聞くが気のせいだろう。

それは英雄の娘と一緒にいることでカシウスの恩恵を大きく受けれることを
考慮に入れてないな

表向きにあるのはA級までで、これが全大陸で２０人くらい。
非公式であるのがS級でこれが４人。
S級になるには国家的な問題を解決するのが条件だった気がする。

後ジンが「S級と呼ばれる人は皆、理（ことわり）に至った人たち」
とか言ってたけど、条件ではなかったと思う。

エステル:ゲーム中の最終ランク
アガット:Aに昇格
シェラ:Bのまま（ルシオラのことで落ち込んでて「私はまだまだだから」とAを辞退。
ジン:Aのまま。熊だし。
親父:S+

俺の脳内ではこうなってる。

国家的な問題ならエステル一行は何度も解決してるけどな・・・
ジンなんかはもともとA級だし実力も執行者クラスのはずだから
国家的な問題解決だけが条件ならSC終了時に認定されてもおかしくないのに。

古代竜に喧嘩売ったり絶望的な状況を独力で好転させたり自分を殺しに来た暗殺者を拉致監禁したりとか
どこかぶっ飛んだ人じゃないと認定されないんだよ、多分。
もしくは有能な弟子を何人か育てるのが条件とか

協会で手におえないブレイサーを全てS級に分類しただけだから
一口にS級と言ってもピンからキリまでいるんだけどね

寝ながら岸までボートでいけたクルツさんには船舶一級を与えたい

良くて三級だｗ

>>955
わらわせてもらいました。

ＦＣやっと終わったんだけど、
ＳＣは倍近くあるのか・・・・・
これ、ゴンとキルア思い出すな、
さんざん既出だとは思うが

間違えた、>>956ね。

>>955
それなんて幽白？



それはともかく笑いながらSクラぶっ放して
姉貴分を死に追いやる銀閃にｶﾞｸﾌﾞﾙしました。

>>955
でも４人しかいないんだろ？
多分A級もピンからキリまでいるんだろうな

>>962
一度正遊撃士になれば、下水道に落っこちた指輪を探しだけでも
Ａ級になれるのでしょうか？

リベールは小国だからＳ級昇格の条件を満たすには足りないんじゃないの？
エレボニア級じゃないと。

元々Ａ級だった上に覚醒したジンはS級になっても良いと思うんだがな

>>963
指輪1k個くらい見つければなれます。

そもそもランクって何の意味あんの？
給料は依頼者からの報酬としてもらえるし別に特別待遇がいいようにも見えない。

ランクアップでボーナス入るだけ？

同じ仕事の優先権は準と正ではあったけど正同士では明確にされてなかったし。

>>967
名誉と、各方面に顔が効くようになることかな

きっと英検みたいなものだよ。

縛りの多い遊撃士よりも猟兵になった方が稼げるんじゃないか

稼ぐのだけが目的の人間はそもそも遊撃士にならない

遊撃士って便利屋だけどほとんどボランティア団体みたいなもんだろ
報酬もほとんど依頼主の言い値だし。
あの世界は（リベールだけかも知れんけど）民度が異様に高いから
そんな環境でも有能な人材が多く集まってるが。

FCの最初の方で
「重要な依頼は今まで全部カシウスさんがやってたけど、最近は
　シェラザードとかにもすこしづづ任せるようになった」
みたいなのがあった気がする。

掲示板とかの依頼は自由にやってくれって感じだけど
重要なのはまずランク上位の遊撃士に話がいくんだろう。

見喰らう蛇絡みの調査だって、B級のアガット、シェラ姉に話が
行って、その補佐でエステル、アネラスだったわけで。
結社の研究施設の捜索も一応リベールNo.２のクルツに任せられた
わけで。

メルツとかリッジとか下っ端にはそんな大きな話はいかないんだろ。

普通なら猟兵の方に優秀な人材が集まりそうなんだけどなあ

>報酬もほとんど依頼主の言い値だし。

物品運搬は1kミラだってアー坊が言ってた。

クルツ一派は遊撃士やめて猟兵になったほうがいいな

猟兵は尊敬や感謝の声は受けられないしな。
ギルドはほとんどの国や宗教が公認しているというのも大きいんだろうね。
国や教会の方からもギルドに援助もしてるんだろうし

リベールでは猟兵との契約が禁じられてるとか何とかだった
気がする。

帝国とかでは対立は日常茶飯事とか言ってたけど
猟兵＞＞遊撃士な感じがする。

>>972
上３行を読んで
「カシウスが一晩でやってくれました。」
と聞こえてきたのは俺だけでいい

クルツは猟兵になってもネタキャラにされそうな希ガス。

>>977
ギルドは大陸全土で組織化されてるけど
猟兵団は基本的に個々で動いてるわけだし。
ガキの言う事聞いてギルド襲撃してみたら
いきなり謎のちょび髭オヤジが出て来てあっさり潰されたりするしな

猟兵団って、早い話が傭兵なんじゃ？

まあ次回の主人公が帝国の猟兵なわけだが。
もちろん妄想です。

傭兵にもギルドはあるぞ

猟兵団の中に蛇の使徒とかいそうな気がする。

ヨシュアも結構面食いだと思うなあー


どうでもいいがヨシュアとエステルの子供の名前はヨシテルで決定だな。

義輝なんてクルツみたいな名前やめてくれ

>>985
エステル・ブライト
ヨシュア・アストレイ


ヨシテル・ブラとれい
で決定

レオンかカリンかレナのどれかでFAじゃない？

カ　シウス
エ　ステル
レ　ナ
ヨ　シュア

帰れよ！

>>989
ﾜﾛﾀｗ何処に？

少しは家に帰って来いというメッセージでは
ほとんど無人のブライト家ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

確かに親父は軍のトップで休日なんて無いだろうし、
子供達は大陸周りでそれこそ数年掛かりだからなー。

>>936
優しくて綺麗なお姫様が好意を持ってようといまいと興味を示さないのは
現実離れしてると思わないか？

それ言ったらハンスもクローゼを好きになったことがないとおかしいってことか？

もしヨシュアか王女様が仲を取り持って欲しいとかエステルに相談して、
芽生えたかもしれない恋心を抑えつつうまく行くように何とかセッティング
するエステルの描写とかあればかなり好きになったかもしれないなぁ。
というか自分好みの状況だ。

>>993
まったく思わない
エステルが主人公だと何回いえばわかるんだｳﾞｫｹ
ヒロインの寝取られなんかみたくねーよ
王子の求婚で主人公無視してそっちになびくヒロインはレゲーでたまにあるが
悪女としてＲＰＧ界に名を残してる

ここはキモスレと統合するんでしょ？
オラわくわくしてきたぞ
ポエムをいっぱい用意してまってるよぉ

>>996
それは相手によるが、優しくて格好よくて理解があるなら全く正しい選択なんじゃないか？
じゃあむしろエステルに強く異性として魅力を感じるような王子様を用意するべきだったね。
ヨシュアならきっと笑って送り出してくれると思うし。

お腹が減ったら
ﾚﾝﾀﾝのｹﾞﾘを肛門直飲み

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