英雄伝説�Y 空の軌跡SC 議論スレ16

普通に英雄伝説VI 空の軌跡&SC を語るスレです。
総合スレがポエムスレになったため、
ここが事実上の本スレになります。

【禁止事項】
　　１．http://info.2ch.net/guide/　のお約束に反する書き込み
　　２．板の禁止事項に反する書き込み
　　３．キモレス（ポエム等含む）
　　４．荒らしは放置
　守れないものはただの荒らしです。お引取り下さい。

■関連サイト■
『英雄伝説６ 空の軌跡』公式ページ
ttp://www.falcom.co.jp/ed6/index.html

『英雄伝説 空の軌跡 Second Chapter』公式ページ
ttp://www.falcom.com/ed6_sc/index.html

SOFTBANK GAMES PCGAME SPECIAL
「英雄伝説VI 空の軌跡」特設ページ
ttp://www.itmedia.co.jp/games/pc-game/2004/ed6/index.html

『空の軌跡SC』デモムービー高解像度版 （3分00秒 WMV形式）
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.01/20060117140409detail.html

ファルコムまとめサイト(wiki)
ttp://www.xfuweb.com/falcom/

■前スレ■
英雄伝説�Y 空の軌跡SC 議論スレ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144097690/

■関連スレ■
英雄伝説 空の軌跡SC 攻略・ネタバレスレ17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1143901301/
英雄伝説VI 空の軌跡SC 統合スレッド68
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1143745290/
英雄伝説�Y空の軌跡TCを考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142702401/
英雄伝説�Y　SC チート・改造
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1141909609/
空の軌跡が家ゲに移植されるのを希望するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1143725519/
【ｸｻｸﾅｲ】英雄伝説VI 空の軌跡SC ﾎﾟｴﾑｽﾚ52【ｲｲﾆｵｲ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1133001674/
【芋】英雄伝説6空の軌跡　キモスレ【うずらの卵】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115112115/
英雄伝説VI 空の軌跡 キャラ萌えスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142264065/
英伝6のエステル×ヨシュアの賛否
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143648884/
空の軌跡SCのクルツたんはハイセイヌーンかわいい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143204232/
【殲滅】英伝6SCのレンﾀﾝはｺﾜﾛﾘｶﾜｲｲ【天使】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1142119940/
【ﾌｧﾙｺﾑｴﾛ】英伝6SCのｴｽﾃﾙﾀﾝﾚﾝﾀﾝはｴﾛｶﾜｲｲ【その7】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1141822075/
空の軌跡SCのギルバードたんはへたれかわいい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1142489824/

空の軌跡のエステルたんは僕らの太陽
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143294970/l50
ﾊｲﾙ･ｴｽﾃﾙﾀﾝ（・∀・）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1094654753/
【黒猫】英伝ヨシュア葬式会場準備中【漆黒の牙】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1134801467/l50
英伝6空の軌跡のヨシュアは漆黒の牙カワカッコイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1143368803/l50

○よくある質問

Q　戦闘終了後に突然終了するよ？
A　パッチ落せ
　　HT機能が働いている場合はDisableにしてみたり、Vsyncを切るなどいろいろと試してみましょう 。
　　また、突然終了に備えてセーブはこまめにしましょう。

Q　セーブデータはどこに保存されているの？　
A　マニュアルを読みましょう。
　　無くした人はファルコムへ直接問い合わせて下さい。

Q　仲間と別れる時、クォーツは戻ってくるの？
A　クォーツに関しては基本的に戻ってきますが、シナリオで一時的に離れる場合はそのままです。

Q　セーブデータを編集して○○したいんだけど！
A　ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/h-aiura/soft/ 　へどうぞ。

Q　仲間と別れる時、武器防具は戻ってくるの？
A　基本的にｸｫｰﾂと同じ原理で防具は返ってくる。
　　でも、武器は各人固有武器なので最期に装備してたのは持っていかれます。
　　次、会った時は勝手に新しいのに買い換えて、こちらが買ったのは売っ払ってやがります。
　　武器ｺﾚｸﾀｰは離脱の際、外しましょう。

Q　BGMが鳴らない
A　OGGのDLLが古い為に起こる不具合。ゲームCD/DVDの
　 \1\dll\ogg.dll
　 \1\dll\vorbis.dll
　 \1\dll\vorbisfile.dll
　 の三つのファイルをシステムフォルダにコピーする。
　 （実行ファイルと同じディレクトリでも問題はないと思うが……）
　 上書きできない場合はPCを再起動した後に上記操作を行うこと。
Q BGMを聴きたいんだけど、どんなプレーヤ使えばいいの？
A ogg vorbis対応ならなんでもOKです。自分がふだん使っている
　プレーヤがogg対応か、どうすれば対応させられるかについては
　当該スレに行くなりして自分で調べてください。
　ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/falcom/
　↑こちらで落とせるものがループ対応でいい感じです。

□最新パッチ
FC Ver.1.0.3.4
ttp://www.falcom.co.jp/ed6/support/r02_sp.html
SC Ver.1.0.1.0
ttp://www.falcom.com/ed6_sc/support/support.html

□「空の軌跡」データ分割ツール
　　ttp://www.geocities.jp/pokan_chan/
□SpoilerAL（スポイラーえ〜るっ！）
　分類： 汎用メモリエディタ（書き換えツール） / フリーウェア
　概要： 動作しているプロセス（ゲーム等）のメモリを書き換えるツール。
　拡張子SSG(Spoiler Scripts Group)のファイルを追加することで、自由に対象タイトルを増やすことができます。
　ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016667/
◇最近の登録情報 05/03/10
　■■新規SSGファイルの公開
　・英雄伝説６ 空の軌跡 ver1.032
　ttp://onionimu.hp.infoseek.co.jp/usr/redcat/

Q　８章のミミズが倒せません。
A　ダメージ食らうと全体攻撃してくるので、単体攻撃が基本。その他は自分で考えてください。

Q　クリア後のセーブデータがありますが、TCあるんですか？
A　クリア後のセーブデータは２周目要。セピスと最強武器材料を引き継ぎます。

Q　女性キャラの得点を教えてください。
A　FCエステル→82点
　 SCエステル→90点
　 ティータ→80点
　 シュラザード→97点
　 クローゼ→100点

あれ、FCパッチって1.0.4.6じゃねかった？

とりあえず>1乙

アネラスたんと電話でお話しました。
「アネラスたんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好き」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってアネラスたんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
アネラスたんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？アネラスたん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らない！」って電話切りました。
アネラスたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ女神ですアネラスたんは。
あああああああアネラスちゅきアネラスちゅきアネラスちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいアネラスちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

制服ジョゼット92点
空賊ジョゼット78点　くらいと推測してみる。

エステルのボクっ子評で「喋らなければ可愛い」みたいなこといってたが、声のことを言ってたのか

.Yﾞ '､: i '､.:　.;i .i;'､. .!!!:;';;;､,_: : '､ :i', . ; . . ; . : . : . . . . . . . : .　: .
i i,　 ';i:.:.:'; 　:il.i;!!!;./!;/-:;;;;;;ﾞ;';;:,,', i_'､i',　.i',. .'r;,!.: . . . . . . . . . . . : .
.', `-､!:.:.:.',　 !l!!!!!;!!!';,　 `'-､;;!!!i !!!!'､', : i; . i!!l:. ; . . ; ; . : ; . . . . .　　また遊撃士か!　厄介な敵だよ! 遊撃士は!!
. `'-､i.: '　ﾞ､ !'!!!!;;;;;;;;;;;';,,.　　 i;!!!!,!!!!;;;li､ :ﾞi . !!{,: : . . ; .; . .:　;､. . .
. . . . !　　　!i　｀ﾞﾞﾞ'-::;;;;;;;ﾞ;;';;';;';!!!/!!!!ｼﾞ!!li､.'､i;!!!!;, : . ., : i '､ . ',＼ .　　　中立でなくてはならない立場だと言うのに!
. . . . |　 　 !　　　　: .｀ﾞ‐､;;;;;!!!!!!!!!!!ﾞ::::ilﾂﾞ父'''i!!::';'､. '､', i ﾞ;':､ ﾞ､ ﾞ
iﾞ;.;.,:';i　　　　　　　　　.　. ｀'':!!!!!!!!!!::::/li､,,,,ｨ=i':::;ﾂi''､ !'､','ﾐ､ `'‐ﾞ､　　　知ればいつでも介入するだろう! 　10年前のようになりたくないと!
　　゜::'､　　　　　　　 　 　 　:.:';!!!!!!!::;',ﾚ';;V;Vｼ'ﾞ l !　i ! ﾞ､'､＼
　 　 :.:.'､　　　　 ﾞ'､、　　　 .:.:.:.`'!!!!:;'~´／~iﾞ!　　';',　i.!　 `''-､　　　　帝国の様でありたくないと!
　　 　:.:.:.'､　　　　 ﾞヾ'; ､,__ ...‐'':::'ﾞ!|ﾞ,／　　,ﾂ 　　 ﾞ'　l,'
'‐､　　 :.:.:.`､　　　 `':-..ﾞ.''ﾞﾞ｀~ _,､t''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故に許されない!　遊撃士の存在は!
　 `i'､　 :.:.:.:`､　　　:　　 _,､t'''ﾞ!i'､ﾞi　　　　　　　　　
　　 i '､　 :.:.:.:.`:､,__ :_,､''ﾞ'-<,i i,,i,'_il__,.,,､､､----------､､,_　　　　　　これが人の業!!　人の罪!!　人の闇!!
'､ 　i　ﾞ､ :　'　／,rﾞ ´i'li:;;;;;;;;;;'i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,`-､　　
､_`' 'ﾐｰﾐ､ ,r',-'__,,,....! llli;;;;;;;;;;;'lllii;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,`-　　　クローディアたん、ﾊｧﾊｧ!!　我が花婿 、ﾊｧﾊｧ!!
　 ~~``'､） !'ﾞ''ﾞﾞ/　-- 'lllli:;;;;;;;;;;;;'llllli;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

花婿?

エステルは大根脚のイメージがあるけど、イラストだと凄い細いよね

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　いやー、これはお姉さん、
　　　　　　　　　　　|　　一本取られちゃったなぁ。
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　_＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　 　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i／⌒⌒⌒⌒ヽ::４.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 /　i　||　i　ヽ ヽゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i　/l　l l　l　 ゝ　ト_,,.)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　l .人ﾍ| ヽ.ﾚi　i　 i ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i .i　|　|i　　|i　ﾚ i　l　 ゝ
　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾄ ､'' ヮ '' ｲ　y'/)ﾉ
　　　　　　　　 ￣￣　―-　　　　　　　rヽy,/i､'''''' | 人N
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ―=(⌒'ヽ ｲ､'''￣了⌒''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ.（,,^`::::= ┘⌒ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / ）ミ::／⌒ ):／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / /ヾ.（ ＿,.ノ'ﾍ /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ.,　||::::::::||　　ヽヽ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L_　||:::::::||--‐.へノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.| `.||＿_||＿,,.イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽ::L＿,ﾉ::::::::::|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ`　- イ（`ー- ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::（,,＿,,, ノ:::）`　- イ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::|　　　　）:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::丶--- '::::::

FCの怪盗紳士の手紙、手違いを説明した文面が怪盗紳士っぽくないよなぁｗ

あれ、新スレたったのか
合流で良かった気もするけど、とりあえず>>1乙

本当はカシウス・ブライトのB

関係ないが
真・ヨシュアビジョンエステル：110点
レーヴェビジョンカリン　　　：110点

くらいなんだろうな。残念ながら...

>>15
　SCが発売されるまでの2年間、英伝総合スレがキモい妄想レスで
埋め尽くされていたのを知らない人かな？

　ゲームを一通りプレイし終わって落ち着いたところで、総合スレは
以前と同じ惨状になると思う。

　議論スレは、まともなレスがつけられない総合スレから避難する形で
できたものだから、このまま存続していく方がいいと思うよ。

ｗ

>>19
そんなことより、ID！ID！

イース総合スレ 26 - いつまでもフェルガナ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144352121/l50

>>18
知ってるけど攻略･ネタバレスレは合流したし
そろそろ乗っ取り返してもいい頃かと

次から合流したらどうだろうか？
統一スレとして

レベル上げの限界はLv99ですか・・・
それ以上のレベル上げについてはステータスアップはされないみたい。ｶﾅｼｽ。

レベル改造するヤシはEXP 98010でLv 99にすると不整合起こらなくて（・∀・）ｲｲ!!よ。

それにしても、このゲームの最適な解像度はいくつじゃろ。
画像そのものはどうやら全部ハイカラーで、フルカラーにしてもマッハバンドが目立ちます。
そんかわりフルカラーにしておくと背景の陰影にマッハバンドが現れずに済みますが。

また画像そのものはVGA準拠で作られている感じで、SVGA以上にすると補完処理が目立ちます。
そんかわりやっぱり高解像度にしておくと背景のジャギーが目立たなくなる、と。
つってもUXGAでプレイしてたけどボケた感じでイヤンな感じ。

GeForceでフルスクリーンアンチエイリアシングを使うとチェインクラフトの目元アップが崩れます。
Radeonもサブ機で使ってるけど確認がタルイのでスルー。
異方性マッピングについては、その効果を実感することはあまりなさげです。

あと、3Dめがねなんだが、ディスプレイ面にHPとかのステータスがあって、
その奥の方に3D部分が出てくる感じ。飛び出してこない寂しさよ。

結局3Dの設定弄り回しても効果は無い。小細工は一切不要というか、どれも使えない。
英雄伝説を快適プレイするためにGeForce7800GTを買った身としてはちょっとｻﾐｼｽ。

セーブデータの場所は以下の通りです。
C:\Documents and Settings\○○○\Application Data\FALCOM\ED_SORA2
○○○はユーザー名

Radeon、てかうちのX800GTOに関して言えば、アンチエイリアスかけても特に問題なし。
一応ドライバ側で最高の6xにしてある。
解像度がSXGA液晶で1280x960なんで、ジャギーがさらに減るという効果は実感できる。
キャラクターがプリレンダリングして得られた2Dのテクスチャをはっつけてるだけなんで
AA効かないのはサミシスｗ

異方向性マッピングについては、効果は、どうだろう？
もとのテクスチャの解像度自体が低いしなあ。
一応これも最高の16xにしてあるけどｗ

これでほとんど常時リミッターの毎秒125フレームは割り込まない。
ライティング系のエフェクトが複数かかった時に90くらいまで下がるかな？
って感じ。

床抜き無しパッチ出せファルコムｗ

床抜きくらい走って避けろよ

ボクはもう避けない

八章で、セーブしてから支部に装置届けて仲間を呼び、ロードすると既に移動しているんだが。

最後の連戦が時間かかりすぎてだれる

>>31
そんなキミにおすすめなのがFF12

帝国の戦車でリベル・アーク砲撃って、あの仰角じゃ砲身向けられそうにないよなｗ

俺もww
砲身も短いしどう見ても�_
駆動も蒸気だし
ミリタリーに詳しそうでないリベール国民が見てもそう思うんじゃねーだろかとかｵﾓﾀ
大体戦車ってもんが市街地制圧戦用途の軍装だしなぁ

地面掘って仰角を増しても、虚しく放物線を描くだけの予感ｗ

リベールの榴弾砲って怪光線を発射してるけど、
導力によって砲弾撃ち出しているのか、拡散エネルギー砲なのか、
導力レールガンなのか、どうなってんだろう？

カペルにある導力砲の解説だと、導力エネルギーを込めた砲弾を導力で打ち出す
と書いてあるね。

ティータやドルンが持ってるやつレベルの大きさのものの話
なのかもしれんけど。

なんか光はでてたけど、結局打ち出してたのは普通の実弾っぽくなかったか？
思いっきり放物線描いてたからやっぱりティータの導力砲がでかくなったバージョンと見て問題ないかと。

>>24
空の軌跡の為に７８００GTは流石にオーバースペックすぎじゃないか。
いや、ネタなんだろうけど。

SCってFCのコピペダンジョンってマジ？

そうだよ＾＾
新ダンジョンもあるけどな

>>39
コピペというか、FCと同じ場所が舞台だから。
FCと同じダンジョンとその他の新しいダンジョンの集合体。

グロリアスのギルバート戦でリロードしまくったのも今は昔。

ようやくクリアしおわった。あらためて社会人のつらさを思い知らされた・・
とりあえず次回作への伏線てんこもりだし、のんびり期待しますか

「（中で）イクよ！！」
「もう僕は（エステルをオカズにして）抜けない…」
「（エステルと僕とは）これで終わりだ」

SCで絶対勝てない戦闘ってある？

2章のアクダムかな

とりあえず、今やっとＦＣをクリアした俺がきましたよっと。
いいね。ＦＦ１２よりずっと面白いね。システムはアナログだけど・・ゲームはやっぱグラじゃないよね
さて・・やっと発売日からずっとホコリをかぶってたＳＣの出番だ。ﾖﾛｺﾍﾞＳＣ。ｲﾖｲﾖ出陣だよ。

>>45

アンヘルワイスマンの1ターンで終わるやつ。攻撃通らないし1ターンで
レーヴェ登場シーンになっちゃうし。

あとは温泉覗いてたヒツジンどもの合体前とか？　
しょっぱなSクラぶち込んで損した。

FCの最終メンバー誰がいいんだろう
何時もジンとクローゼだけど五週目だからいい加減飽きたな

↓のメンバーにしてみる

ティータ、アガット

俺とおまえと大五郎

ｳｯ・・・キツそうなのが来たな
封印区画のメカって攻撃アーツ使わないと硬いんだよなぁ
まぁそれで頑張ってみる（・ω・）

とりあえずティータでスモークカノンやっとけば殆どの敵が無力化するから、あとは殴りまくれ。

FCは

か・・・覚悟してください
やぁぁぁぁぁｱｱｱｱｱ

ってボイスが聞けないのはつらい

ＳＣをやってみて一言
シャベッタ！ Σ(ﾟДﾟ)

ギルバート戦でなんとなくシルバーソーン撃ったらギルバートも混乱してて笑った
おまえ一応中ボスだろと

前スレでシナリオが左翼とか言ってる人が居たが、
おまいが右翼なだけじゃね？　と思った俺ガイル。

俺自身、会社じゃ右翼認定食らってるぐらいのアレな人だったりするが、
戦争がよくない状態なのは激しく一般論だし、
平和平和とお花畑してるキャラなんか誰一人居ないじゃん？

むしろ、リベールは平和のための武力の平衡を考えてる上に、
シナリオ上、その辺を否定する発言や状況は生まれてない。
少なくとも売国左翼的では無いと思われ。

で、極左としての共産系に関しては、台詞からはその発想すら無いし。
どっかで味方サイドにおいて、結果の平等や暴力の自由を
うたっている台詞があれば教えて欲しいもんだ。

>>37
焼夷弾はオーバルアーツが封入された弾って事だろうか？
古式銃（唱えるモノ＝キャスター）、古くは呪唱銃（スペルガン）と呼ばれてたりして。

　まー話し合いで解決しないから戦争が起こるわけだが、
とりあえず舞台となる3国はとりあえず人語を理解するわけで、

中華主義によってもはや自らを神かなにかとカンティガイしてる
厨国とカルバード共和国は似ても似付かないし、

自国民殺戮・武力侵攻による国力の回復をねらうナチスドイツとエレボニアは状況が違いすぎる。
当時のドイツは第一次の時は恐慌でボロボロ、第二次の時は世界中から虐められてボロボロでした。
国民全員がトチ狂って消える直前のローソクのごとく燃え上がりハイになってるわけじゃなし。
王様が外国をブラブラしてるような世界とはあきらかに違うわけで。

当てはめる状況が現実に無い以上、プロパガンダとしてはあまり使えない舞台だとおもふ。
長文スマンカッタ。

>>46
そりゃED1ダロｗｗ

そもそもRPGの世界観だと言語の違いはないし
人種の違いもいまひとつ感じにくいからねぇ

まあみんながんばれば何とかなっちゃうってエステルの主張はさすがにDQNだろうけどｗ

人類がカシウス家の人間並の進化するのが福音計画なのですよ！

これ、絶対にタブーワードだと思うけど、
エステルの幼さによって母親を殺してしまった罪の意識ってどうなんだろう？

罪の意識はなさそう。帝国のせいだという意識は軽くふれた気がするけど。
むしろ誰かのために命をも捨てられるそんな存在になりたいという
目標だったように思える。

まったく罪の意識がなかったら、それはそれで問題な気がする。

まぁ、幼少時の体験は、陰にこもるか陽にでるか、人それぞれだしねぇ。

つまり、陰陽のクォーツがあれば無問題ということか

エステルのヨシュアに対する感情の変化を見ると大切な家族から始まって
最後にはかなり危険な領域に入ってる。言うまでも無く思い込みは激しい。

英伝で性的な話が出るは思わなかった。

カシウスの性格が悪い場合、娘のせいで妻が死んだという嫌な家庭環境に

危険な領域…

ヨシュアになら殺されてもいいとかヨシュアをあたしから奪う者は乙女パワーで
奪い返した挙句に吐き気を催すとか？

>>70
ヨシュア「エステル！戻れ、お前は好きだ」
エステル「吐き気がするわ」

ﾀｰﾝ!!

正直お母さんに対しては罪の意識持ってると思うよ
塔に近づかない理由に含まれてるだろうし
ただ、あんまり自分を責めすぎたら、それは逆に
エステルを守って死んだレナの意思を冒涜することになるとか
カシウスに諭されてはいそう。

>>56
なあに、武術大会の決勝のロランス少尉だってカオスブランドが効くんだ。

しっかしキールがアーツに弱いのは何故なんだろう
SCで味方として登場してもなお弱いし

大抵の人は、八章は葉隠つけて一気に終わらせるんだろうな。

で、次回作はまた舞台は同じ？

>>56
学園での戦闘は音楽が通常ザコ戦だったりもするよね…
すっかりネタキャラになってもうたね
次回作でも暴れるのかな（悪い方向に）

ＳＣは伏線張りまくったまま終わってすっきりしないって意見あるが
それもこれもガガーブの時に後付けだなんだと散々批判したからだな
ファルはあまりいわれの無い中傷には耳を傾けないでほしい
俺は続編たのしみだ

次回作は帝国編がいいなあ
オリビエと宰相のバトルが見たい
思ったんだが、SCで「エステルとヨシュアの物語は完結」ってことは、
ヨシュエス以外のキャラの話はこれから、という風にも考えられるから、
この二人以外の仲間達が主人公という可能性も少しはあるんじゃないかな
オリビエとか

別の場所で別の人たちがと言ってるのに軌跡メンバーが直に絡むわけあるまい

オリビエは仮にも王子様だし、
今回の件が終わったら自由な時間はおしまいって言ってる品・・・
帝国編なら主人公ミュラーとかが妥当なのかも。
オリビエの命令を聞いてあっちこっちいくお使いＲＰＧ。

>>81
つ アルフ
つ ミューズ

お忍び王族キャラは定番だな
でも個人的には王家とか階級制のない舞台も見てみたいな
移民国家カルバードとか雑多な感じで魅力的だ

次回作の主人公は個人的には既存のキャラじゃなく新キャラの方がいいな

（元）レーヴェの弟子で、レンに片思いする少年猟兵とかって設定でやんないかなぁ…

シード中佐って奥さんいたっけ？家族を人質に取られてるような発言はあった気がしたが。
ユリア×ミュラー話はよく出てるけど
ユリアとシードの顔合わせのときのユリアの反応が悪くなかったから（名前呼んだだけだがｗ）
そのときはてっきりユリア×シードかとｵﾓﾀ。それ依頼絡み全くないんだもんな…。

剣聖に基礎教えてもらってたから古くからの顔馴染みで少しは交流あるとは思うんだがな。
ユリアがシードにひっそりと好意寄せてたとして俺は驚かんのだが、絡みがないところみるとありえんか。

次回作でもロイドさんは釣りやってるんだろうな。

釣りが出来れば文句はない
次は帝国で釣公ギルドが設立されてるとｲｲﾅｧ

別話だが、チップキャラの立ちポーズからするとケビンが主人公化する編ありそうな気がｽ
次々編ぐらいでw

帝国というとどうしても滅ぼしたくなるんだが
帝国の皇子が味方サイドで出てきた以上滅びることはないのかな。

まあ国家体制を潰してでも臣民にとって最善の道を選ぶ皇子とか熱そうだが

＞帝国の皇子が味方サイドで出てきた以上滅びることはないのかな。
つ パルマン

ロマサガ2とか

>>87
ケビンが主人公って結社の幹部相手にコインを集めたりするんだろうか？

ケビン「ボーガン一発でトースト５枚食べれるやね」

ケビンは主人公の仲間として出てきそう

>>92
ケビンは出てきそうだよね。
主人公って感じには見えないから、やっぱり仲間キャラかねえ。

ケビンはあんまりおもしろくないから
他の騎士団のヤツが出てきたくれたほうがいいな。
ケビンて会話も顔も冴えないし。

リアルな所で英伝5における4のキャラくらいの扱いでヨシュエス出るんじゃね？次回作あるとしたら

SCをやってみてキモスレ住人の気持ちが理解できた。

ポエム書きたくなったろ？

飛行艇の火砲って通常は榴弾なんだろうか？（徹甲弾装填とか言ってるあたり）
榴弾だと剣帝がやばい気がしないでもないが。

昔に読んだボライソーシリーズによれば、通常弾、ぶどう弾(散弾)、チェーンショット(鎖付き弾)
等があるそうな

実はAPFSDSのラッセルクオリティ。

実は劣化ウラン弾

発売日以来、やっと最終章まで来たんだが、
ルシオラ戦、全体のアーツとクラフトが味方にまで
ダメージを受けるというのはバグか？

クローゼのコキュートスでエステルが凍り、
ヨシュアの幻影なんたらで味方全員を戦闘不能にしてしまった・・・
ちなみにシェラ姉はパーティには居ない。

ルシオラの分身体に攻撃すると味方がダメージ喰らいますよ

>>103
そうなのか。ありがとう。
ブルブランの時は分身されたら、全体攻撃で対処してたから
同じようにしてしまったよ。

分身はステ上下のアイコンまでコピーしないからクロックダウンでもかけとけ

ルシオラ戦ならシェラは入れた方がいいよ

特定キャラがいるかいないかでイベントのフラグ判別してるしな

入れ替えが面倒で、特に気にせずに倒した人もいるみたいだね
強制参加にしても良かったのに
言っても仕方ないか

アーツ指定しておくと、分身しても追うんだよな。

剣帝弱くないか？アーツは簡単に解除出来るし、直接攻撃はクラフトでも
弱いしで。

流し読みでも良いから過去ログくらい読もうぜ…

弱いっていう書き込みは読んだ事があるんだけど実際にここまで弱いとは
思っていなかったもんでさ。つい質問形で書いてしまった。

他のレギオンと闘わせたらどっちが勝つんだ？ぐらい弱いっけ？

開幕Sくらで全滅したのは俺だけのようだな

SC面白かった．
ただ，空の軌跡のアレンジが多すぎ．星の在処のアレンジ戦闘曲を聴きたかった．

あと，FC最後のヨシュアの大量虐殺テロの過去についてのフォローが最後に
”結社時代の償いの旅”に行くことだけで終わってるのはなぁ

ファルコムがこの点をどうフォローしていくのかに注目していたのに．

お前おんな子供も容赦なく殺してきたんだろう？と小一時間問いつめたいが，問いつめたら
壊れちゃうんだろうな…

でもあれさー
小学校の中頃の年なんだぜー
しかも精神おかしくなってワイスマンに自分の思うよう動くよう調整され操作されてたんだし

むしろそれでも自分の責任はしっかりとあると自覚して償いの旅に出たこと自体たいしたもんだと思ったんだが。
個人的には俺はスルーしても良いぐらいだと思ったぞ。ヨシュアの過去の罪・・・。
いや、スルー出来なかったからこそＦＣ最後でエステルと別れる覚悟をしたからＳＣでスルーしたらおかしいか。
むしろヨシュアを責め出すとレンの方が立場上もっと不味くね？

ベトナム戦争帰りなら、そんなの沢山いるぜ

なんだよね〜．でもレンは殺人したことあるって明言してるっけ？

人がバタバタ死にまくるゲームもあるけど英雄伝説シリーズで人殺しって結構ショッキング
な出来事だと私は思うんですよ．

で，FCは”実は大量虐殺犯でした〜”みたいなタネ晴らしされて終わったもんだから相当
私もショックだったわけで．ファルコムもそのインパクトを狙った演出だったんだろうけど，
それならそれで何か上手い償いどころが出てくれると思っていたので．

例えばワイスマン倒した後に自殺しようとしてエステルやカウシスに止められたり…
みたいな．

せめて前作最後は”やむ得ず何人か殺めたこともあった”程度の告白にしてくれれば
よかったのに．あんなに露骨に強調するからなぁ〜．まぁ今更言ってもどうしようもないが．

明確な証言はしてはなかったとはおもうんだけど
リベールでは人殺ししたらだめっていわれてつまらないから面白くしようとした云々言ってたからたぶん・・・

英雄伝説はこのシリーズしかやったことはないがヨシュアの過去はそんなところだろうとは思ってた。
自殺が償いってわけじゃあないと思うんだが。もちろんそういう意味で言ったわけじゃあなくて気構えとしてだとは思うけど。
エステルも言ってたように何も悩まずに自分を犠牲にするところがむかつくとかいってたように
自分の善悪を超越した状態で人殺ししてたからなぁ。

遊撃士という職業が人助けということを考えれば罪償いにはもってこいの職業だと思うぞ。
自分を取り戻したあとなら尚更なぁ。
不確定多数の人を殺したのならその分不確定多数の人を救うしかないと思うし。
前向きな償い方で良いと思うぞ。後ろ向きな償い方は所詮自分の世界で終らせるだけでなんも償いになっとらんし。

まぁいろいろな意見があるだろうし荒れるかもしれんからこんなところで終わらせておいた方がいいかな。

分身は情報か陰陽のクォーツで万事解決。
このクォーツつけながら、ゲーム進めてたのって少数なんかな？
俺は取りあえずエステルにつけさせてたけど。

天眼あるからｲﾗﾈ

じゃあ次回作はヨシュア主人公で結社時代の償いの旅
って事で。
エステルは産休。

武器を双剣からレーヴェの真似して普通の剣を使うって
事でまたレベル１から。

ヨシュアの罪で一番ひっかかるのは「爆発物で一般人を巻き込んだ」ってくだりだと思うんだが、巻き込んだと言っても死なせたか怪我をさせた程度なのかは明らかにされていないよね。
ドラマＣＤでは女子供もバッサバッサ斬った描写があるけど、カシウスとのやりとりで本編とはちょっと別物ストーリーみたいだし。
まあヨシュエスにはこれから長い贖罪の道が待っているってことで。

アフリカの紛争地帯で、子供が兵士にされて
無理矢理人を殺させられたりしてるけど
あれは殺した方も被害者って見方になるよな。

ヨシュアも教授の好きにされてたわけだし、当て嵌まるんじゃね

そう言えば前にも、それについて主張した奴が居て、
そいつの納得できる贖罪の方法は、遺族が周りを囲んで、その中で
ヨシュアが（多分エステルもその脇で）土下座して謝罪しつつ、遺族に気が済むまで石やら
何や他を投げつけさせる、って言ってたな。

ヨシュアと遺族の気がすむってんならそれでもいい　かもしれない
ってか贖罪の旅って何するつもりだよ

>>126

顔を見た人間全員を消して過去なかったことにする。

>>126
遺族に拳銃渡して決めさせるヨシュア（CVは何故かレーヴェ）

結局のところ、我々の現代社会ではリンチは禁止なわけで
罪を償う行為っていうのは、まず最低限の利便性しか与えられない生活を強制され
そこで自分の罪を深く反省し、悔い改める。
次に社会に出て、社会に貢献することによって贖罪とする。
これが主なやり方になるわけね。

で、ヨシュアの場合、子供だった、精神が壊れてた、教授に操作されてた、といった情状酌量の余地と
何よりすでに深く反省してるというのがあるから１はスキップ
（まあそもそもリベールですら訴追されていないというのもあるけどｗ）
となると、２の社会貢献ですな。遺族で困っている人がいたら優先的に助ける、とかはあってもいいだろうけど。
謝ったって死んだ人が帰ってくるわけでもなし。

閻魔大王に手紙を書けばいい

どこかのノートにヨシュアの名前を書くのだな？

やっと究極のポエムが完成したぞ。
漏れ様が今から書き綴ってやろうではないか。

>>123
確かドラマCDは、ゲーム中では語られていないFC→SCへ続くストーリーを含めると
謳っていた気がする
メーカー的には、あの話は別物ではなくSCが始まる数時間前の話なんじゃないのかね

ドラマCDはFC未プレイのユーザーの為の補完目的がメインだと思った

現実でも大量の日本人を殺したり拉致させる原因になった土井たか子がムショにすら入ってないし問題ないだろ

当時の自分を作り出した他の魔法使い達を止めるんじゃないの？＜贖罪

というか他のウロボロス幹部達も倒せよ。

エステルたんのすじまんこをゴシゴシこすって出てきたマンカス。
すこし黒くて湿ってるから外ですこし乾かすんだ。
それを真っ白なごはんにふりかけて食べたいなあ。

というかね。ウロボロスとか宰相とか世界の癌がまだ健在なのに
ゆっくりと世界を回ってるヒマなんてないだろ？普通のRPGなら。
ひょっとしてエステルはヨシュアを脅かすワイスマンがいなくなって
必死さがなくなったから主人公終了とかそういうことなのか？

>>138
というかね。ウロボロスがどうのこうの言う前に喪前も男なら
ジョゼットたんのアナルをやるからそれについて書け！

ジョゼット？エステルにもクローゼにも惨敗なのがはっきりしたからなぁ。

>>140
それなら話は早い。エステルでもクローゼでもレンたんでもいいから
それのアナルについて絶妙なアクセントで書いてみろ。

>>138
＞ウロボロスとか宰相とか世界の癌がまだ健在なのに
結社はともかく宰相の行動についてエステルとヨシュアが知ってたっけ？

>>136
続編で倒すのに協力してくれるとか

>>142-143
よし、喪前らもだ。ただし、重複したキャラクターで書くなよ。
一人一キャラまでだ。

>>141
クローゼにエステルが勝てる可能性

→ツインテール好き
これはどういうことか？
ツインテールというのはもちろん髪型の一つである。だが待ってくれ、これがもし
女性からの何かのサインだと考えてみたら同だろう？これがもし、前後の穴がOKですよ、
という女性からのサインだとしたら…。
つまりアナル好きには非常に重要なポイントなってしまうのだろう。
結論：ヨシュアとケビンはアナル好き＠クローゼ、ジョゼット、レンはアナルを使えなさそうだからアウト

>>142
宰相の行動を知っているのはオリビエとカシウス、ミュラーといった帝国人ぐらいかね
シェラはオリビエが何かを調査しているのに勘付いているが、
何処まで知ってるのかは謎
アリシア女王はどうなんだろうな

クローゼがツインテールだったらエステルに負ける相手は存在しなかった
はずなのに残念でした。

>>145
まだまだだ、例えばクローゼの場合、まんこはフローラルの香りなんだから
それと絡み合わせて書く等のテクニックを身に着けないと
この世界では断じて生きていけないぞ。

>148
しかしエステエルはジャスミンのかおり
ヤスデはデマ

>>149
そうなのか！？そうだったのｋ！！！！！
これですべてのすじが通った。
クローゼのフローラルもデマなのか！？

ジョゼットたんはお風呂入ってなさそうなんで匂い的に有利

>>151
そうなると兄たちと同じ臭いがすることになるな。

>150
クローゼはあと15年はフローラル
それ以降は保証外
エステルはその明るく健康的で、それでいて時に弱いところも見せる緩急つけた魅力に嫉妬し、陥れようとする勢力が存在する
ヤスデはそんな心無い勢力が発した誹謗中傷である

エステルがツインテール以外でクローゼに勝ってるところがわかったの？

>>146
なんとなく勘付いてそうな気もする
それも込みでの条約締結…とか

この辺りは本編で語られてる？

>133
んじゃカシウスが手紙で真相を知ったって言ってたのは、実際は会ってたのにそれを話せば何故止めなかったのかとエステルに責められるからってことかなぁ
カシウスがそんな親に叱られた子供の言い訳みたいなことするかなって疑問もあるけど
実際に責められちゃってるし
まあさしものカシウスも娘に関しては読みきれなかったってことかな

ティータたんのタイツがオクで出品されればなあ

カシウスもショックでいつものような冷静な判断が出来ていないんだよ。

>>155
シェラとオリビエが再会した時に、シェラが「カシウス先生はあんたが
まだリベールにいるということを知っているの？」とオリビエに訪ねて、
オリビエが的を得た質問だね、とか返してた気がするが、何を調べているのか
具体的に知っているかは本編では語られてなかったような希ガス
でも8章ラストでエステルがオリビエの挑発に乗ってつっかかっていった時に
止めに入らなかったところを見ると、あれが猿芝居だということは薄々は
勘付いていたと見ることも出来ないだろうか

カシウスから具体的なことは聞いていないと思うけど、勘のいいシェラのことだから
なんとなく気付いてはいたかもね

>>156
ドラマCDを聴いてからSCを始めたからそこは気になった
俺も、本当のことを話せば娘に攻められまくるのは目に見えてるからだと思ったけど
止めようと思えば力ずくで止められたけど、ヨシュアの意思を尊重して
あえてそれをしなかったわけで、
でもエステルにその理由を話して納得させる自信が無かったとか

それか、スタッフがそこまで考えずに脚本を決めたかのどちらかだろうかorz

シェラについては結構額面どおりだと思うけど。
オリビエのことは帝国の諜報員で、リベールのことを探りにやってきたと思っていた。
（帝国やその宰相のことじゃなくてね）
だから、軍のトップに返り咲いたカシウスが、知ってて泳がせてるのかどうか知りたがっただけかと。
知ってて泳がせてるなら、一介の遊撃士であるシェラにはそれ以上追求する理由はない、ということで。

たぶんカシウスやアリシアも、ひょっとするとクローゼもオリビエのほんとの正体を知ってるだろうけど
シェラには無理だろう。帝国に情報源がないし。

逆に言えば、帝国の政情について情報源がある人間にとっては、けっこうモロバレっぽいのだけどｗ
一般に知られてないとはいえ、まがりなりにも皇子だし。
遊び人で音楽好きで、ミュラー・ヴァンダールという幼馴染がいる変人皇子がいる、というくらいは
たとえばミュラーについて調べてみればすぐに判明するはず。

>>159
155は、アリシアが勘付いてるかどうか本編で語られてたかと聞いてるんじゃないの？

結局ヨシュアもエステルも止めれないお父さんでした…
というか二人の関係については全然口出しできなかったね。
事後承諾ばかり

>>161
ヨシュアはヴァンダールって姓を聞いて気づいてたから、
第2皇子がゼクス預けになってる、ってのは有名だったんだろうな。
ゼクスは出番少ないけど名将らしいし

>>161
そっか、言われてみればそうか
でも帝国大使や大使館の人間はオリビエの正体に気付いてないみたいだね
あんまりイベントとかに顔出さないらしいから、意外と知られていないのかな

>>162
あ、ごめん、そっちだったかorz
アリシアはどうなんだろうね
本編では語られてなかったと思うけど
知ってたようにも見えるし、知らなかったようにも見えるな

オリビエがリベールに来た真の目的はカシウスに会うためで
実際FC後に会って何らかの話し合いがあったと推測される。
何の話し合いかというと、それは恐らく、来るべき対宰相戦にカシウスの助力が仰げるかを見極める、ということかな。
それがあったから、宰相が不穏な動きを見せた時に、示し合わせて一芝居打つことができたわけで。
FCの段階では、カシウス本人に帝国に来てもらって助けてもらう、と考えていたかもしれないが
彼の軍復帰でそれは難しくなった。
ただし、そのかわりヨシュエスを始めとする遊撃士たちとか、信頼できる仲間が増えたことは喜んでいるかも。

さて、アリシアについては、カシウスはあくまで女王の兵権を預かっている身なわけで
オリビエのような国家間の問題になる危険性がある要素については、当然報告しておく義務があるし
むしろその処遇については女王の指示を仰ぐ必要すらあると思うけど
実際どうしたか、については（描かれてないから）推測の域は出ないな。

>>161
シェラザードはFCの第2章開始時の飛行船でのイベントで、
オリビエの「くれぐれも宰相殿に気付かれるな」っていう台詞を聞いたはずだから、
リベールだけでなく宰相のことも調べに来たのかもしれない、と
多少勘付いてると俺は考えてるんだけど、見当違いだろうか

>>156>>160
レーヴェ「せいぜい娘への言い訳を考えておくことだな」
だったので手紙で読んだよ、と言い訳にした。
と、脳内補完した。

オリビエの正体は執行者連中も気づいてない臭いけどなー
ケビンにもだまされてるぐらいだから
舞台となるリベールの重要人物以外は結構調査もおろそかになってたのかも。

ドラマCD版のシナリオはファルコムじゃなくて、グランディアのシナリオとか作った所だよね。
ファルコム側の意図を微妙に理解してなかったのかもよ。
ファルコムは基本的に人が死なないストーリーを作るって背景を理解していなければ、あれは殺したって受け取ってしまうだろう。
ドラマCD版のシナリオの人が、そう受け取ってしまったので、ファルコム側と微妙に違ってしまった。　とか

やっとクリアした。
さて、英雄伝説�Zはいつ？

>>167
うーん、その言葉だけでは見当付かないんじゃないのかなあ。
たとえば（シェラがオリビエを派遣したと考えている）帝国の諜報機関と
宰相の間に何らかの亀裂なり対立なりがあるのかもしれない、くらいは考えたかもだけど。
カシウスのようなS級遊撃士＞軍のトップとは違って
シェラはあくまで、いわば街の警察官だしねえ。
帝国内部にどういう権力闘争があろうと、それは（その時の）彼女にとってそれほど重要とは思えなかったかも。
むしろ帝国の諜報員らしき男の存在がリベールに、というかリベール国民に危害を加えたりしないか
その辺に彼女の意識は向かっていたような気はする。

コンビーフの缶詰は我々の世界だと南北戦争の頃、急速に普及したらしい。
共和国には牛肉の大和煮の缶詰もあるのだろうかｗ

>>170
シナリオ工房月光はグランディアでも評価の割れる２の方な。
さらに悪名轟くTOD２とかも。

ルナは好きなんだがなー

なんか、空の軌跡SCはマップ填りが多くない?
アクシスピラーのアルセイユの壊れた部品から上に上るトコがあったけど、
あの壊れた部品に填って動けなくなったりした。
アレでセーブしたら100％ハマリ確定だわ。

・・・あと、ハマリした時点でオートセーブの存在を知らんくて・・・
(ﾉД`)ｼｸｼｸ

しん‐がい〔‐グワイ〕【心外】

[名・形動]思いもよらないこと。思いがけないこと。
思いがけない仕打ちや予想に反した悪い結果などに対して、
腹立たしく感じたり残念に思ったりすること。また、そのさま。
「疑われるとは―だ」「―な結果に終わる」

例文.

彼女がそんなこと言うとは全く心外だった
It was regrettable that she brought up such a thing.

>>177
「一応、恋人」のことかー！！
ヨシュアがエステルに対して一番不機嫌だったのは温泉だと思ったり。

「君に可愛いといわれても嬉しくも何ともないからね」、か。

あれはヨシュアが傷ついてたのは同じ男としてわかるよ。
考え方もいろいろだけど悪い見方をすると自分だけは嫌という
強力な拒否反応に見えるし。

せめてタオルがなければいい訳もできただろうに

あそこでエステルのタオルが落ちるとか？

竜の居たところの木の根っぽい所にはまった位しかないな、危なさそうな所には近づかなかったし。
イースだと壁の向こう側に落ちた事ならあるが。

ルーアンのホテルで犯人捜ししてたときに、２Fテラスのはじっこではまった・・・。

王都で巡回中の兵士と立ってる人の間にはまった。ってこれはマップはまりじゃないなｗ

6はエステルのパーソナリティが良くも悪くも物語全体に影響を与えていたから、
7はもう少しシビアな話でも良いかな。
つうかナオン主役はもう良いや。

つうか遊撃士と相反する存在として猟兵が設定されていたと思うんだが、
結局はウロボロス子飼いの三下しか出て来なかったからその辺は幾らでも掘り下げられそう。

どうせ女性主人公なら男女間の細かい心理戦をSCでは見たかった気もする。

そんな映画版エヴァみたいな英伝はいやだ

ヨシュアくんのお宅は今日も朝から大騒動。
幼馴染のエステルさんに「遅刻するわよ！！」と叩き起こされ、
「姉さん、なんで起こしてくれなかったんだよ！」「あら、私は起こしたわよ？」
「ヨシュアいい加減にカリンに甘えるのはやめないか」
と、カリンお姉さんやレーヴェお義兄さんを巻き込み大騒ぎです。
結局、今日も食パンをくわえながら走って登校することになってしまいました。
毎朝お馴染みのこの光景。しかし今日はいつもと少しだけ違います。
ヨシュアくんは前方不注意で、曲がり角で女の子にぶつかってしまいました。
「……白」 「貴方、パンツ見ましたね！」「え!? 見てない見てない！」「だって今、白って…」
「何やってるのよ、ヨシュア行くわよ！」「う、うん…」
何とか事態を収拾させ（？）学校についたヨシュアくん。
教室に入り一息ついてるとチャイムが鳴り、担任のシェラザード先生が入ってきました。
「今日は皆さんに転校生を紹介します」
「ジェニス王立学園から転校してきたクローゼ・リンツです。皆さんよろしくお願いします」
「あっ！ キミは──！」
「え？ あ、貴方はさっきの―――！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英雄伝説�Z　序章「白の軌跡」　完

最初は衝突しあってたものの時が経ちヨシュアとクローゼの二人はデート
するまでの仲にまでなりました。しかし不穏な陰が蠢き出します。

レーヴェ「おのれ、俺のカリンと結婚してヨシュアに甘えてもらう計画を妨害しやがって！」
エステル「私を差し置いてクローゼと仲良くするなんて絶対に許さないんだからぁっ！」
ジョゼット「あっ、ずるい。」
ユリア「いけません、姫様、あなたは騙されています」
モルガン「一国の姫が遊撃士風情と一緒にいるとはどういうことだ！」
デュナン「これだから女というのは信用できん。クローゼは私のものなのに！」

>>181
タオル巻かずに露天風呂突撃なら悲鳴上げてもヨシュアは怒るまい

>>189
「執行委員の�[、《痩せ狼》ヴァルター、そう呼ばれているぜ」

カリン「上品でいてすごく可愛い女の子じゃない。頑張るのよ。」
カシウス「先方に失礼のないように。私の首にも関わるのでそれだけは守ってくれ。」
アリシア「あなたが自分の意志で決めたのなら素敵な人なのでしょうね。」
シア「男性にしとくのがもったいない綺麗な人ですね。」

…なんか流れが掴めない

俺のせいかも知れない。ごめん

たぶん学園モノ

どうやればクローゼルートに行けたのかちょっと考えてみた。

・温泉での大声でヨシュアはエステルへの想いを諦める。
・武闘大会準決勝の夜にエステルを押し切って一人で出かける。
・エルベ離宮でのクローゼの質問に対して「君と身近な存在でいたいから。」
　と返答する。

で行けそう。

まず市長邸でのブチ切れを無しにしないと無理だろ

いや、あそこはクローゼが狙われた時、もしくは「二人に手を出したら―――」と
言葉を変えれば逆に高感度UPだ。

クローゼが惚れる理由になっても、ヨシュアが惚れる理由になっとらんぞｗ

お姉ちゃんに雰囲気が似てる・・・とシスコン度アップさせれば

お姉ちゃんに重ねられたんじゃクローゼもショックだろ
まあとりあえず、カシウスじゃなくてお城の人に拾われ、クローゼの幼馴染にならなくては

最後は新生情報部の隊長としてクローゼ女王を支えるエンドで。

そこで孤児院ですよ。
クローゼ⇒孤児院の子供達が甘えてくる
（クローゼをカリンに、子供達を自分に置き換えるヨシュア）

>>201
姉の代わりとして好きになったらショックは受けるだろうけど、
雰囲気や性格が姉や母に似てるとかだったら、そんなショックは受けないだろ
まぁ、安っぽい口説き文句ではあるがな

>>201
あるいは、カシウスに孤児院に預けられるとかね。
まったく別のゲームにしない限り、ヨシュアである以上クローディアルートは難しいな。

エステルが捕らわれず運良くグロリアスごと教授抹殺に成功したら、
ボクっ子ルートの方が簡単だと思われ。

カシウスがお姫様の護衛として親衛隊員に任命すればいいんじゃまいか？
腕は確かだし、年は同じだしで、護衛としては最適かと。
それに気配断ちと集団戦闘の特化は護衛に向いてると思う。
姫様に気付かれない＆いざ襲われても気配に気付いて先読みして一人で対処できる。
クローゼが城へ戻る間はカシウスの自宅で休暇しながらエステルといちゃつけばいいし。あれ？ｶﾜﾝﾈ…

いや、姉に似てるでもショックだと思うぞ
だってそれって、姉には一生勝てない方式

姉に関してはあくまできっかけということにしておく。それ以後クローゼの
女性としての魅力をしっかり感じるイベントを経た上で、

学園祭終了時点で、クローゼは魅力的だけど僕はエステルが好きだからという
気持ちになっている
→市長宅でのセリフが「二人に手を出すな」というものに変わる
→温泉イベントでエステルを諦め始める
→エルベ離宮でクローゼが自分を意識してるという手応えを感じる
→クローゼが勝負をかけて二人っきりの時に告白する
→悩むもののエステルを諦めることに決めてクローゼの告白に応じる

だと行けそうに思う。ただエステルとヨシュアに関しては完全にスレ違い
だから後味悪いかも。

これがギャルゲ脳と言うものか教授

流れ的にはエステルがだんだんヨシュアへの好意に気付いていってるのに
ヨシュアはむしろ離れていってるからなぁ。
気付いていくイベントなくて奪われてから気付きそうだし。

最初のきっかけの一つとして言ったつもりだったが分かりにくい発言だった。

クローゼがフェンシング使いなのを利用して、劇の練習の合間に剣術について語り合うとか、
エステルが意識しだすきっかけとなった生徒会長の発言をなしにすれば少しは変わると思う

やっぱりクローゼルート強行しようとすると色々無理がある
まず主人公がエステルだと無理だろ
エステルは脇にやってクローゼをメインヒロインに据えるしか

議論と言うか、好みのギャルゲー変換談義になってますなぁ。
議論スレも役目を終えたか…。
そろそろ合流すべきかと思う。

やっとクリアしたんだが…ラスボス弱ッ

ラスボス戦の醍醐味はうっかり残り体力を計算しないでバッファローレイジを使い
「うおおおおおおおお……コン…チクショウ…」とあぼーんしたアガットがボスの精神攻撃で
混乱しながら復活。味方をばったばったと斬り始めるところです。

ところで、人形の騎士があったけどガガーブ世界との関係ってどうなってるのかな。
同じ大陸なんだろうか。

雑魚創りがメインでたまに範囲攻撃しかしてこないラスボスって何よ。
吸い込まれて消える攻撃も円が追ってこないから余裕で避けられるし、状態異常も混乱ぐらいしか掛からなかった。
せめてアーツ反射ぐらいやってコイや、雑魚も二系統の用意もしてないんで全体アーツで一掃出来るし、
ボスもボスだ、エアリアルで3000も喰らってるんじゃねぇよ。

ここでじゃなくてファルコムに言えよ ('A`)

>>217
FF12でヤズマット、オメガmkXII、ゾディアークと戦うことをオススメする。

ＳＣのラスボスは鬼のように強くしても良かった気もするな。
AutoSaveが使えるから、いちいち最初から戦いなおさなくてもいいし。

・・・まあ、ヌルゲーマーは悲鳴を上げるんだろうな。
今のままのラスボスですら数時間かかる奴がいるみたいだし。

アーク２のラスボスに2時間半掛けた俺が来ましたよ。

アーク２はアイテム欄いっぱいの回復アイテムがラスボスを倒し終わる時には
一つしかなくなってたな。で、あのエンディング…

俺が初クリアしたとき
吸い込まれて消える攻撃
って一度もしてこなかったｗ
それなりにやつにターンはまわったのに

俺は6時間かかった
HP9999もありやがるから削るのに苦労しましたわ

あれはな・・・
俺の場合ダメージ通るのがトッシュとちょこだけだったから無駄に時間が掛かった

>>222
あのエンディングは無いよなぁ・・・
3で完結だっけ？

アークは2で完結です
色々台無しにしちゃった3とか
ｷﾓｲキャラのPS2版とかそんなのは知りませんし聞いたこともありません

>>227
２は２で色々台無しだった気もするが・・・
で１は未完

・・・はて、どこで止めとけばいいのやら？

アークはトータルヒーリングが使い勝手よかったな。
エステルにもあんな技あればもっと使い勝手よかったのに。
掛け声だけのエステルって。

>>228
最初からやらなければ…

3は2の救いのなさを補整しようとした面もあるっぽいけど
ジュブナイルノリになってて毛色が全然違う、しかもシナリオペラペラだった
2は2で善人と悪人の区分けが単純すぎて萎えるし、中盤の異様な長さの反動かラストのポカーンっぷりが大きい

で、ここは何のスレだっけ。

ギルドシステムつながりでアークの話になったんだっけか。
アーク2のギルドは違う仕事で同じダンジョン何度も行かされて
雑魚戦闘も強制なのがかなりだるかった記憶があるな。
アイテム収集もキツイし完全攻略主義者には向かないゲームだとおもた

ボス戦はゆっくり消耗戦やれば確実に勝てるよな。回復の術さえ用意してあればね。
そこをあえて斬り込んで返り討ちに遭ってこそ漢。

アーク2までやってて、3の存在を今ここで初めて知った俺は勝ち組

つーか、ラスボスの消去攻撃は避けちゃいかんだろ。
ワイスマンがかわいそうじゃないか。


最後にヨシュエスしか残らなかったので、演出だと思ってましたが何か？

アースウォールして安心して殴らせてたらヨシュエス消去されて楽勝で負けた俺がきましたよ。

FF5みたいにEDで脱落するとかそういう仕掛けがあればな

初プレイ時はまさか復活無理な落とし攻撃なんてしてくるなんて思わずに
思いっきり二名やられましたよｗ
アースウォールで粘りながら闘ってたのでかなり焦ったが余力を一気に解放して
殺される前に倒したのでなんとかなりまりましたがやヴぁかった。

みんな天眼つけない子なの？
説明文見るの好きだし、セピスボーナス時に殴る敵や
反射系の敵とか見分けられるから便利だったんだけど。
ミミズ、ルシオラの分身、滅界なんちゃらの情報も分かるし。

天眼って、付けてない方が少数派だろ。
俺はどんなメンバー構成でも陰陽と天眼は付けるけどな。

キャラの性能差がありすぎるんだよな
アガット愛用してたけど全体攻撃は強すぎると思う
執行者で全てのキャラを使う機会もあったけどなおさら実感できた
アースウォールとかクロックアップ改もデタラメだけど
キャラによっても結構難易度に違いがでるんじゃないかな

こーゆーキャラ性能をカスタマイズできるゲームの場合、
何も考えずにテキトーな組み合わせでプレイした時にギリギリ勝てる、
てなバランスの取り方してるんじゃないだろうか。
クオーツや装備を最適化すれば、誰にも使いどころあるわけだし。
・・・まぁ、約一名例外がいるような気がしないでもないが。

前作の城突入時のようなパーティ分割同時進行みたいなイベントがあればよかったね。
SCでもあると思ってまんべんなく育ててたのに無駄になった

>>242
俺も俺も。
でも、入れ替えごとにクォーツを付け替えて節約してたからある意味では助かったけど。

>>241
ジの人ですか？
彼女は戦力はアレだがアーツの掛け声は最強だよな

>>242
俺も。
待機組みだけずっとギルドでボーっとしてんのもアレだしなｗ
特に8章は二手に分かれて分担した方が効率もいいのに

残りの2人を殺して、ジョゼットとエステルでラスダンの執行者を
攻略するのも楽しいよ。

レーヴェ戦でユシュア以外を戦闘不能にして、ヨシュアのみでレーヴェに勝利した場合、
イベントは進んでいく？

イベントでヨシュア抜けてからは、どうなるんだろうか？

終章のグロリアスはヨシュアとオリビエだけでやってみたよ。
全然問題なしだった。
終章は釣りも出来ないし黙々と作業している感じになっちゃうなあ。

ロレントで鉱山と農園に救出に行くときてっきり野郎チーム編も
あるかと思って楽しみにしてたが残念だ。
男だらけでムサイからダメなのか？つーかエステルずーといるから
あきちゃうんだよー。そもそもなんでロレントの案内役が二人とも
同じ場所に行くんだよ。エステルが農園ならシェラは鉱山だろ。

統合でもエステルが抜けた場合〜で同じ質問と返答が出てたが
同じように問題なく進む

>>247
それだと農園でエステルが冷静さをなくして取り乱している時に
ビンタする相手がいなくなってしまう。
ジンとかいれば落ち着かせてくれそうだが、長年の付き合いがあるシェラだからこそ
エステルの「身近な人を守れなかった気持ち」が理解出来たんではなかろうか。

・・・とはいえ、俺もシェラは鉱山に行って二手に分かれた方が良かったとも思う。
エステルサイドはエステル、クローゼ、ジン、ティータ
シェラサイドはオリビエ、アガットみたいな感じか

>>249
あそこでエステルがくじけて抜けてたら面白いんだが。
ま、それはないだろうけどエステルなんて誰かにいちゃもん
つけられれば燃える単細胞だから誰かに何か言われればOKだと思うよ。
アガットに切り捨てられようがクローゼにくどくど言われようが
燃え上がると思う。

四輪の塔なんか複数PT進行にちょうどいいと思ったんだけどなぁ

変態仮面　　クローゼ、ケビン
ヴァルター　 ジン
ルシオラ　　 シェラザード、アガット
レン　　　　　 エステル、ヨシュア、ティータ

くらいの感じで

>>250
エステルが抜けるってｗｗｗｗｗ
そういうイベントがあっても良かったとは思うけど、農園の出来事では
抜けてほしくないかな。

＞アガットに切り捨てられようがクローゼにくどくど言われようが
燃え上がると思う。
そうかもしれんけど、一応エステルとシェラの付き合いの深さを表すために
ああいう展開にしたのかも

>>251
リベールのヤムチャとか種とか入れてあげようよｗ

>>253
シードは忙しくて来れないとか。
ヤムチャって誰？

>>253
その人たちは住民保護に頑張ってたから来る暇ないでしょ
あるとすればジンの所に屋上だけキリカ特別参戦
4人で凹るから執行者も弱く見えるんであって、こっちの人数減らせばそれなりに苦戦できると思うんだ

>>248

HP1で復活するみたいね。
連続戦闘イベントでなければ、まぁ使える・・・のか？

ヒロシです。　「凄腕ギャンブラー急募」　３戦全勝できません!!
ﾌｧﾙｺﾑ大○きっ！サイトにガセネタを掴まされたとデス・・・ﾃﾞｽ・・.。

>>255
また例の４人組がやって来るとかw
エステルちゃん！一緒に戦おうね♪
でも学園開放もそのパターンだからなあ。
グラッツスペシャルが使えるならうれしいが。
キリカの援護もおもしろそうだなあ。

クルツの話題は出ないんですね

>>257
あのルールで３連勝出来るのか？

>>258
あの4人も住民保護で戦ってたから無理っしょ。
各地の遊撃士達も似たような事情で忙しかったと思うし、
援軍は無理っぽいな。

あの４人を仲間に入れる前提なら、幾らでも脚本なんて変えられる訳で

それを言ったら、そもそも似た様な構造の塔を4つも回らされるのは
めんどいから1つだけにしてくれって声が出そうだなあ
実際7章は不満ってスレも見かけたし

ヤムチャになんて例えられ住民にも分かってもらえないクルツさん(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

>>264
おもいっきり吹いたｗ
ヤムチャってクルツのことだったの？わかんなかったよｗ
SCで操作キャラに加えられて株が上がったかのように見えて
実はそうでもないキャラだよな。
ボートで流されてくるの見て爆笑した人もいるようだし

爆笑はしたけどクラフトの使い勝手はいいと思うよ・・・うん・・・

王都住民にも受けがいい様子。あの礼儀正しい感じがいい、と東地区で
歩いてる婆さんが言ってた。あれ？　実力は？

クルツの話題になったら止まったか。
いや、別に嫌いじゃないよ。
クラフトもSクラも一通り楽しめたし。
ちょっと冴えない役で気の毒であるが・・・・・

大陸でも２０人ほどしかいないＡ級とか言われてるね。
クルツさんは勤勉家なのできっと方術の特異性と知識と住民の受けで…

まぁ実際はかなり使えるし強いとは思うんだけど
猟兵の変装のときに苦しめられたSTRとSPD上がる方術が無いのが残念だった。

>>250
ヨシュアが死んでもカシウスが死んでもシェラが死んでも燃え上がったり
狂気に目覚めたりするだろうね。他のキャラじゃそうはいかない。

クルツさんは結構強いんだろうけど、単体で執行者と戦える気がしない。

でもまぁ教授相手に逃げ切れるんだからやっぱ腕はたいしたものなんじゃない？

あれは逃げ切ったんじゃなくてわざと逃がしたんだろ
そうしないとエステル達すぐには来ないだろうし

Ａ級なジンさんは単体で執行者と戦える。つか戦ってた。
Ｂ級なアガットはタイマン勝負では負けた。戦闘の実力的にはこのあたりが境界線とみた。
(実際にはキャリアとか人格とかも関わってきそうだけど)


そもそも近々Ａ級に昇格予定なんだから、
ＳＣの終章時点でもクルツはＢ級かＢ＋級なんじゃないかとw

クルツは序章で戦ったとき「おお、強い」と思ったが、ボートで台無しだったな
曲がりなりにも前作で大活躍した剣聖の娘エステルと、ほぼ互角の腕を持つアネラスを同時に相手するくらいだし

グラッツもカルナも猟兵変装時に口調はあまり変わってなかったのに
クルツの口調は変わりすぎだよな…

ハイセイヌーンがどうやったらドイツ語になるんだ

パーフェクトガイドのことで質問
公式の通販だと1785円というのは特別価格ってこと？
他だと2100円なんだが大抵は1500円以上だと送料無料だからなあ
手数料含めたら他の方が得？

トロンベはA級の中でもかなり下っ端なんだよな。
遊撃士教会はSとAを合わせたら、使徒と執行者に対抗できる戦力はあるのかな。
執行者はタロットカードの数より少ないだろうから。

やはりクルツさんのすごさは武術じゃないんでないの。
もちろん武術の腕もかなりいいんだろうけど
唯一の方術使いとしての仲間のサポートや回復
読書量もすごそうだから色々な知識を持っていそう。
みんな揃って突撃タイプじゃナンだからそういう人は重宝しそうだよ。
エステルは本が読めないんだから武術と愛嬌で頑張る。
シェラは色気とSMプレイで頑張る。

ただの強さじゃないって事じゃないの？
いろんな経験とか統率力とか
そういうのも全部踏まえての

つまり何が言いたいかっていうと
ローレシアでもなければムーンブルグでもない
サマルって事だと思う

つまり、実力はあるのに、それを実感させるようなイベントより、
イマイチな印象を与えるイベントの方が多かったってことか
FCの記憶操作やボート事件とか

クルツがボートで流されてくると笑いが込み上げてくる
どう見てもギャグシーンにしか見えないんだ

ファルコムはクルツさんの役所をしっかりと理解してるってことだな

>>277
セブンアンドワイでも1785円だったよ

クルツは…あのボートシーンは衝撃的だったなあ
…衝撃的ってのが最初、笑劇的って変換されたよ…

補足。
セブンアンドワイで注文してセブンイレブンで受け取れば送料無料だから、
近くにセブンがあるならそっちの方がいいんじゃない？

>>284
そこ見てきたら「※価格、発売日が変更になりました。」と書いてあった
1785円が正しいってことかな？

>>283
だな
流されたのがクルツじゃなかったら笑わなかった
ギルバート再利用といいファルコムGJ!!

>>286
うーん、ちとわからんけど、公式サイトに書いてある値段の方が正しいと思うから
変更になったんじゃない？
確証はないけど

続編でクルツがギルみたいにネタキャラになってないか心配だｗ

>>287
とりあえず予約してきた、ﾄﾝ

クルツは今回でも十分ネタ扱いだったと思うんだ
ﾊｲｾｲﾇｰﾝって掛け声何だあれｗｗｗｗｗ

今３週目のラストだけど誰を連れていくか考えるのがメンドーになって放置中。
クォーツ考えるのもダルイ。ついつい考えなくていいジンとかアガットを連れて
行ってしまう。
今まであんまり使っていない神父を連れて行こうと思うが
誰と相性いいのかわからんしクォーツもどうしたもんか。

>>289
ジンとアガットでクリアして、さっさと次のゲームやれ

>>289
神父でもいいんやないの？
「あんな弟欲しかった」発言も見物やからね。

ティータ先頭にすると足音がうるさいな

だがそれがいい

この際、ボートじゃなくてエステルが釣りあげても良かったような気がしてきた・・・・＞クルツさん

ボーズだったアガットがやっとの思いで吊り上げたのがクルツさんだったでも良かったかも

ロイドさんでも良かったな。
そして釣り上げた直後にヌシに食われる。

あんまりいじめると
次回作でクルツさんは実は蛇の使徒で、空の軌跡での行動は全て演技だった
なんてことにされちゃうぞ！
で、最後は教授同様使い捨てられ（ｒｙ

方術・ネタにされることヤムチャの如し

クルツなら７に登場しても許せるが他は止めてほしい。

次はクルツが主人公で、ご近所の平和は俺が守る！的なこぢんまりとした外伝でもいいような気がした。

>>294‐298
ﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗ

>>288
次回作で完全なネタキャラになってそうで怖いな
FCではスティングとキャラチップ同じだし、
とことん損なキャラだ

>>299
俺は全く逆だな
クルツだけ出てくるってすんげー中途半端（ｒｙ

>>300
売り上げ：300本

むしろおいしいのではないかと

予約してでも買っちゃうよ、俺

パテル＝マテルが王都に襲撃しても大丈夫なように備えるって
玉葱と種はどんな対抗策をとっていたのやら

空中庭園の方も警備するってだけじゃね？
あんな化け物に力責めされたら普通に突破されそう。
門を玉葱、屋上を種のプロミネンスで防衛

>>305
ベストな状態で戦えるように食っちゃ寝。

テンプレの>>5に書いてある点数ってロレントの空港の
点数だよねぇ・・・。

キャラで変わってたのか？

いつそんなイベント起きてたっけ？ロレント空港員の評価って

そんなの4章に決まってるじゃないですか

４章ロードしてやって見た。

>>5の通りでした。
先頭にいる人を見るみたい、クローゼがパーティにいると
強制的にクローゼになるみたい。

ティータを先頭にすると足音が小刻みになるね。
逆にジンだとゆったりとなる。
細かいなあ。

王立学園の制服フェチみたいだからな

クルツがボートで流れてきたとき死んでるとおもった

>>314
俺もｗ

なんで笑えるのか不思議だが思い出すだけで笑えるんだよな
あのシーン

降格しそうな活躍度だなｗ
脈絡無さ過ぎるからじゃね？

せっかくケビンとのいいシーンだったのに、いきなりアレだからね
しかもリベールナンバー2なのに

あれってクルツの腕が立つから逃げられたって言うより
いらないから教授にポイされたんじゃないかと思ってしまう

いらないっていうかエステル達の誘導のためだね

>>319
>>273

でもじゃあなんでクルツが選ばれたんだって話ですよ

リベールナンバー2だから1番洗脳するのに時間かかるとか
そういうことにしておこうよ

>>318
漏れもあれを放っておいたらどうなってたのか非常に興味ある。
ヨシュアファンとしてね。

>>322
研究所到着
↓
待ち伏せしていた執行者達の襲撃
↓
ナンバー2「退路を確保する」と言って逃亡

クルツを洗脳強化したらあの時点じゃ歯が立たないからに決まってるじゃないか(ﾟ∀ﾟ)

>>326
いいこと言うな

でも簡単に記憶操作されてるけど…

>>328
そういやそうだったね。
操作してからわざと逃がしたってことになんのかな

実はクルツが執行者No.I

>>324
エステルも漏れも就職活動に忙しいんだよ

玉葱が洗脳されるくらいだし、クルツさんでは無理だ

執行者No．�T
《飲茶》　クルツ・ナムダン

クルツの凄いところを一生懸命探そうとすると
サイがキラに勝てるものを探すスレを思い出す

ヨシュア好きでケビンを嫌いな人はほとんどいないだろうな。
ヨシュアにとっても相当いい人だし嫌いだっていう人を聞いたことない。
エステルは・・・。

ブライト家にエステリングがいなければ98点のシェラと結ばれてたのに
残念でした？

って言うかクルツが盟主

エステルとﾖｼｭｱは１６歳でＳ級か

猟兵が雑魚だらけだったのが納得イカン。
序章の大部分を使って猟兵の恐ろしさを説明されたのが何とも肩透かしだった。

確かに猟兵は拍子抜けだったな
特務兵の方がよっぽど手ごわかった

>338
エステルがAなだけでは？＜あの後もろたかも知れんが

ヨシュアはG起点で7章からの任務が加算されたとして101BP＝Eランクですな…無残だw

シェラ×カシでいいじゃん

そしてカシウスに振られて殺意に目覚めるシェラというわけですね？

>>336
それはないでしょｗ
シェラはヨシュアの好みとは掛け離れてる希ガス
まだティオとかの方が納得出来るぞｗ

>>342
やだなそれｗ

>335
そしてエステル好きにケビン好きがいない事実

ヨシュアを主役としてこのゲームやってるヨシュア好きだけど
ケビンｲﾗﾈだよ。まあ嫌いというよりはただのNPCにしといてくれって感じか。
あとケビンは顔が悪いからなあ。服や髪型も。
エステルはどうでもいいな。好き嫌い以前に興味が沸かないない。

エステルは汗臭そう

（。≖ิ‿≖ิ）

ケビンはせめてオリビエくらい見せ場があればな
見せ場らしい見せ場は教授殺すところくらいか

【タイトル】 男土下座地獄
【ジャンル】アドベンチャーゲーム？
【URL】ttp://hms.muw.jp/dogeza/dl.html
【プレイ時間】 ２０分
【備考/DL容量】１３MB
【コメント(感想)】土下座ゲーム 人によってはトラウマになる可能性のあるゲーム・・・

>>333
吹いたｗ

俺はエステルもヨシュアもケビンも好きだよ
1番は別のキャラだけども
ケビンは多分、次回作かそれ以降で過去ネタがあるんじゃない？

エステル好きのケビン好きもいますよ
ケビンはエステルに優しくしてくれたので好き
ヨシュアは好き嫌いというより戦闘で便利というイメージ

銅鑼祇園

ワイスマンが死んでカンパネルラが去るシーン
エステルの目の前で起こっていたらラストとしてどうにも気持ちが悪いし
かといって目撃者がいないところで起こったら結社の完全内輪みたいな終わり方になっちゃってこれまた後味悪いし
そういう意味でケビンってキャラがいるのかね。

SCだとケビンの存在意義いまいち薄かったし
次回作出るなら教会と結社の対立話とか絡んできそう

ヨシュア好きとエステル好きとヨシュエス好きな人間は完全に別

>352
その優しさの裏に下心が有るか無いかで評価を180度かえます俺は
ちなみにヨシュエス派です

でも飛行船でエステルに優しくしたのは、本当に心配してくれたからだと思う

>>358
でもなぁ・・・・
周りにあれだけ切れ者がいるとあのケビンのやさしさもワイスマン抹殺計画の一つと思ってしまう。

ヨシュア好きエステル嫌いの俺から見てケビンはかなりいい。下心があるように
見せかけて相手を思いやっているように見えた。ルックスとかはわざと駄目なように
設定されてるけど能力、頭脳、かなり優秀な上に軽薄なキャラじゃないだろ？

それにヨシュアが帰ってきてからはヨシュアにとってもとてもいい。
というか同属性同士でちょっと言葉を交わしただけでお互いをかなりわかりあってる空気がいい。

なんかエステル嫌いな人ってヨシュアに入れ込みまくってる人多いよな
てかこういう話題は以前の電波が出てきそうで怖い

ヨシュアきゅんは同性愛でブラコンでオヤジキラーだから。

ヨシュア嫌い
エステルどっちでもいい
神父好き
本命ワイスマン

神父は教授ヌッコロスほんの少しの見せ場がいいんじゃないかと
たくさん見せ場あったらウゼエエエエエエエエ

なんで自分の好きなキャラ報告会になってるんだ？

ネタが無いからじゃないの

ありえない組み合わせにみんなストレスがたまってるんだよ

>>361
多いの？俺は一人しか知らないけど。
まあそうだとしてもおかしくないと思うが。

マオ婆さん×アガ夫

エステルはヨシュアの精神的な弱点を補ってる恩人だね→エステル好き

有能なヨシュアが足手纏いなエステルの暴走をうまく
フォローし続けてきたんだね→ヨシュア好き

これくらいの差がある。ちなみに俺もヨシュア好きでエステル嫌いを公言してるのは
このスレの一人しか知らない。逆のほうが多くないか？2ちゃんでは目立たないが。

>>368
せめてアガット×メイベルとかにしようよ・・・
マオはアントンでいいよ

>>370
どっちもツンデレだと絡ませづらいな…。
シャイニングポム×ヨシュアなら満足だろ？

>>371
いいえ

クルツ×ボート

>>373
もはや人ですらないｗ

くまさんとうさぎさん

このあたりで意見をまとめるとエステル好きとヨシュア好きは対立していて
ケビンは両派閥から愛されている大人気キャラだということだね。

>>373
あのボートが桟橋に当たって跳ね返るところが芸が細かいｗ

ラッセル×パテマテ
絶対解体されるな。

パッチって出るかな…

せめて人間と絡ませてあげて下さい

>>375
誰？

>>373
やべえ。俺クルツネタにすごく弱いわ
クルツ一番の出世頭かもしれん

ええー？！まじすか。

>>369
某ヨシュエス同盟なるものの盟主も完全にエステル儲だしなあ。
変に巻き込まないで早くエステル同盟に改名してもらいたいものですね。

>>381
降格頭じゃ…

ケビンって本気出したらどのくらいの強さなの？

>>385
最後のワイスマンとの会話で想像付くだろ。

クルツならデコピンで倒せるくらい

ケビンの本気は、謎だ。
そもそも戦闘の度に「これが真の実力や！」と言ってたのに
ラストで「三味線ひいてたわ」。
嘘つきだw

本気のクロスギアレイジが超多段技だったり
殺傷度アップなクラフト隠してたら笑える。
もう一つのＳクラが異様に攻撃的だったりするとか。

まあ特集本か続編待ちかなあ。そういや特集本出るんだってね。

邪魔が入らなかったらレーヴェと変態仮面は殺られてた可能性もあるのか
クルツｶﾜｲｿｽ

三味線ひく必要の無い一人きりの場面でホッとしたって言ってるんだからそれは無いでしょ
立ち回り方を見る限りガチンコ型じゃなくて暗殺方だと思うよ

クリアしたけどＦＣからくらべるとビミョウ・・・
イースみたいに風呂敷広げすぎて俺の生涯が終わるまでに完結しなそうな気がしないでもない・・・

>>389
塩の杭の奇襲喰らわない限り、レーヴェは無理だと思われ

「レーヴェもコロすよていだつたけど死んでくれて助かた」

見たいな事言ってたらケビン株もっと上がってたのにね

戦闘神父だからあれだろ
ヘルシングのアンデルセンみたいのがいっぱいいるんだよきっとｗ

レーヴェにまで及んだら調子に乗るな士ね、とたぶん漏れが言ってるけどね

他のゲームのスレからのコピペだが・・・

106 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:2006/04/17(月) 01:21:32 ID:Evz5plOq
>>104
あほだな〜ＰＣマンセーしてるだけじゃおもしろくないんだよ
お前がわざとらしくすごいすごいって褒められても説得力ないだろ
だからそれなりの苦難とか与えなきゃいけない
そして報酬を得たら褒められるとか悪者をぶっとばすカタルシスとか与えられるんだよ

こんな基本的なことも分かってないクソシナ作者が多すぎるんだよなー
苦労して倒したら実は本気じゃなかったとか、そんなシナリオ誰が喜ぶんだよ
喜ぶのはＮＰＣマンセーの作者だけだろって突っ込みたくなる
基本的にゲームってのはプレイヤーを楽しませるためにあるってことが分かってないんだよな
クソシナリオ作ってる奴は
だからレベル１０のパーティなのにアホな手段しか思いつかないとかバカをやっても
気にしない

>396
だからなんだ
電波の自己主張にしか見えんが

戦闘で勝利した直後なのになぜか追い詰められてることがしょっちゅうある
某SRPGを思い出した

ケビンはヨシュアの「ありがとうございました。」のあとにヨシュアの耳元で
囁く姿を見て優秀さを感じた。他の行動もかなり分別があると思う。

エステルはすごいすごいって周囲に誉められてることが全然すごいと
思えなかったりする。
ex.フィリップに「デュナンを甘やかさず叱るべき所は叱れ」って言ってみるのが
　すごいってのとかはとくに？？？？？　だった。

ヨシュアは自分は何気ない行動に深い思慮や相当な気配りが込められてることがあって
かなり大したものだと思った。

ヨシュアもケビンも優秀なのはわかったが、何でそんな優秀なのがエステルに一途だったり
構ってあげたりしてるのかというのが相当不思議だった。彼らは漏れが感じなかったエステルの
恐るべき価値を感じてたんだろうかね？

>>399
とりあえずおまいさんの人間の底が浅いのは十分わかった。

あれはお人好しって意味でだと思うんだが＞すごいすごい
デュナンのことに対しても。
最後の教授以外は見捨てたりすっぱり切ったりすることはなかったとは思うんだがねぇ。

いや、すごくないだろ。フィリップがもしそんなことを考えずにエステルに
言われて初めて気づくようなことだったらすごいと思うが、もしそうだったら
この世界の住人は相当馬鹿だと思う。

>>401
違うだろ。

身分の違いや位の違いなどに縛られず、悪いことは悪い、良いことはよい、
とズバッっと天然でものを言える真っ直ぐなところだろ。

悪いように言えばただの世間知らず世渡りベタとも言えるが、
相手の痛いところを突くので相手も文句をいえない。

だから相手を馬鹿にしすぎだと思うんだよ。
大人がエステルがそんなぱっと思いつきで言うようなことを考えてない
わけないだろ？
自分がそんなに悩む人間じゃないから相手はこんなことに気づいてないんじゃないか？
って軽く言ってるんだな、ってのが伝わってくる気がするんだよ。エステルの場合。

>>404
相手を馬鹿にしているかどうかじゃなくて
普通なら遠慮とかして言えないことをズバっと言うことだってば。
それってリアルでもなかなかできないだろ？

理論武装で押し込められても後味わるいことが多い
君みたいに物事をすべて説明できると思ってる人間はより顕著
おまえあんま友達いないだろｗ

それを言うことによって相手が傷つくかどうかをはっきり知るまでは
言わないヨシュアとかケビンとかの方がいいと思うんだよ。
このあたりは人の価値観だと思うけどそれを周囲が手放しですごいすごいって…。
それにレンの反応でそのあたりの指摘があったと思うんだけど
結構危ういことだと思うよ。

>>407
まぁ、それは若いし正遊撃士としては未熟ってことで収めようじゃないか。

>407
その結構危ういことをできてるからすごいんだろ

>>406
気の合う友人と深く付き合ってるよ？あんまりいないというなら当たってるかもしれないが。

俺はエステルよりはヨシュアの考え方に共感できるところが非常に多かったんだが
エステルタイプの人間とは気が合わないな。友人としても。
それにこれまで書いたように高く評価しないから、ヨシュアがここまで一途ってのは理解しづらい。
ケビンが温かく見守ってることに関してもってこと。

>>409
いや、それはヨシュアも周囲の人間もこのゲーム内では優秀な人たちがところどころフォローしてるから
「結果的に」うまくいってるように思ってる。

漏れも>407にとりあえずは同意かな。



まぁアンカーも付けずに誰を煽ってるかわからん方が危ういとは思うが・・

>404
大人というものは間違っていると自分でわかっていても認められないことがある
子供の時と違って誰かが背中を押してくれることも少なくなるしね
そこを天然エステルちゃんに指摘されてホロっとくる

実際深く考えてないだけだからなエステルは
FCでヨシュアも「エステルは直感でいい、疑うのは僕の仕事」とか言ってるし
ただ自分の闇に気づいてる人はそのエステルの真っ直ぐっぷりが眩しいって話だな

ただ最後教授を小物っぽくしちゃったのだけは話として面白くなかったなー

もしかしてID:HnLLa1PQって血液型Ｂ型のような気がしてきた。

>>412-413
失礼なことを言ってても悪意を感じさせないところがポイントってことかなあ。
エステルを知ってる人間相手だったらそういう態度でもいいと思うけど。

>>414
てんびん座A型だけどそれがどうかした？

>HnLLa1PQ
同じことを言ったとしても、それが相手に届くかどうかは言った人次第
公爵への説教も、要約してしまうと陳腐なものにすぎず、
普通は言われても反発するだけ
でも、ちゃんと相手の心にまで届かせられるのがエステルのすごいところ

>>416
その「届かせられるのがエステルのすごいところ」ってのが
一番納得いかないかな。
だって、自分がエステルに言われたと考えて、絶対に納得しないから。
カシウスとかヨシュアとかだったら相手のことをよく見てしっかりと考えた上で言うだろうから、
そんな当たり前のことでも本当に自分に必要だと自分を見て言ってくれてるんだな、と逆に納得すると思う。
俺の場合はね。まああくまで俺の考え方。

なんつーか、なんで英伝やってんの？と思う偏屈はほっとけって。
シナリオライターも不敏だわ。

>417
プレイヤーが言われてどうか、というのはゲーム内キャラクターのエステルへの評価に関係ない
実際他の人間では届かなかった言葉をエステルが現に届かせていて、
その結果を導き出すことができることに対して評価されているわけだから

もし貴方が作中の人物で、エステルに何か言われて全然納得しないようなら
当然他のキャラクターもエステルを評価なんてしてないさ

発言内容とかはこの際無視して、そういった不思議な魅力で相手の心を
開く力を持った少女だと考えるしかなさそうだね、自分の中で整合性を取る為には。

でも煽りぬきでゲームだということは置いておいて、フィリップに言ったような事を
言われて納得する人がどれくらいいるかなあ、とは本気で思う。

迷惑かけたのにお金も受け取らない純な少女の進言は心に響く

別にあなたがどう思うといいよ・・・

世の中勢いで納得させる人もいるんだよ。
理屈・論理攻めで落ちなくても
情熱とやる気と勢いで口説き落とす（商談成立させる）なんてことはいくらでもあるんだから。

何より、同じ立場に立たないと納得するかどうかなんてわからんが、同じ立場に立てる奴がどんだけいるんだよ。

>>388
そういや最後でケビンが「三味線ひいてた」って言ってたけど、
これって普通にポロッと出てくる言葉かね？

オレは分からずググってみたが

sage忘れスマン

フィクションものをリアルに当てはめて評価すること自体ナンセンスだわな。
そういう人は普段からなんだかんだと一言言ってそうだ。

ヴァルターの地震実験って何だったの？
てか、あのあと使われたっけ？

自分では使わなくても意味はすぐに出てくる類の言葉やね

どうだろね。
本なんかだと結構出てくる表現だが、実生活だとあまり使わないんじゃないか。
スポーツ中継なんかでは使う解説いるかもしれないけど。

>>425
いや、ヨシュアやらケビンやらは現実にいても仲良くなりたいと思わされるから
その対比で。

>489
取りあえずおまいさんがエリート意識持ってて自分に劣るエステル嫌ってるのわかったから。
おまいさんの意見は少数派なんだからもう消えな。

俺はエステルみたいな人間いたら仲良くなりたいな
現実世界じゃあんなに気持ちいい人間なんて絶対いないから

何このスレの伸びよう (´Д｀; )

俺はヨシュアやケビンの方が気が合って仲良くなれるとは思うけど
お近付きになりたいのならエステルかなぁ。
好き嫌い納得は別として、悪気なくいろいろはっきり言ってくれる人は自分を高めてくれるよ。
エステルだって別に四六時中同一人物に指摘してるわけじゃないんだし…

まあ417が嫌おうと理解できなかろうと
たった半年かそこらの間にリベール次期女王の親友にまでなった
エステルは超勝ち組。
ってことでFAだと思うがｗ

ヨシュアとかケビンはその高い能力を活かした上に自分に本当に必要なものを
見て適切なアドバイスをしてくれると思うよ？本編でもエステルのその性格を
エステルのよさと考えて、それが伸びるように適切に接していったのはヨシュアのほうだし、
エステルがヨシュアのよさを引き伸ばしたとはちょっと自分には考えづらい。
信じてくれることが精神的に救いになったことは否定しないけど。

ケビンに関しても、ケビンは落ち込んでるエステルを適切に励ましていったけど、
エステルがケビンに与えたものはそんなに大きいとは思わないな。

ケビンは教授暗殺の時の冷酷な目つきが良い。
「俺にも勝ち目がある」みたいなことを言ってた時。

ありゃ暗殺専門で相当エグイことやってるね。
ヨシュアのことを幸せモンっていうくらいだから。

うわー、ﾇﾙｰされとる。
そういえば変態仮面の実験もあんま意味は無かったかな・・・・。

実はオーリオールはガチで幻のセプトテリオンって可能性は無いかな？
分身飛ばしたり幻覚へ誘ったり、とてもそれっぽい。

ケビンがブルブランとレーヴェに見つかったときは
独り言でも三味線弾いてたんか？

レーヴェ＞ブルブラン＞ケビン＞弱った教授
ぐらいじゃね？
最後のあれもケビンの実力もあるんだろうけどそれよりも塩の杭と
そんな厄介の持ち出し使用許可されてた位の凄さだと思った。

ゴスペルの実験なんだけど
模造品ゴスペルをオリジナルゴスペルへ近付けるための実験だったんじゃね？
オリジナルゴスペルは元々そういう機能があったとかなんとか。
完成度90％とか言ってたし、実験の用途はなんでもよかれだったんじゃ…
クルツさんボート事件後の施設にゴスペル（β）についてコンピュータに出されてたような。

それぞれのよさはあるが一緒にいることは不幸だから別れたほうがいいでFA。

soudane

エステルとケビンの会話でしんみりしている時に土曜サスペンス的にクルツが流れてきて、
しかもそのボートがコツンッと跳ね返るから余計に可笑しいｗｗｗ

時々湧く致命的に頭悪い人がこんな会話主体のゲームしてどうするんだろうな

頭のいい人
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　 　 　　　　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━(ﾟ∀ﾟ)━━┛ ┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 　 　 　　　　　　　┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 　 　　　　　　　┛┛

いい悪いの話じゃないし、自分にあわないならそれでいいんじゃね。
そういう人もそりゃいるだろう。

いかにも狙ってる系の幼女二人以外は、みんないいキャラだったな。

シナリオ分岐が途中二カ所くらいあったら二週目する気にもなるけどなあ
一本道シナリオしか無理かー

>>447
ティータはいい意味で狙い通りだったと思うが。アガットとの絡みみると。

そういやダンジョン内って、前作だと地図が出てたような気がするんだがどうだっけ？

出ないよ
峠や山道はMAP出るからごっちゃにしてないか？

荷物に王都地下道の地図を残しておいて欲しかった。

なんか昨日は例のあの人が湧いてたようだ

毎日書き込んでるんだよ？

ｷﾞｬｰ

クローゼの先祖様の攻撃はどうやって輝く輪の絶対防御を破ったのだろう？

破ってないんでは？
都市ごと異界に飛ばしちゃっただけで。

破るというか、輪の能力（空間の絶対支配）を越えるというか…。
かなり離れ業だよね。
いや、語られてないけど「外の理」の助力があったかと。

>>456
赤毛の剣士とどんな壁であろうと撃ち貫くのみな相棒の仕業です

>>458
ＦＣで教授が言ってたけど、当時の技術レベルだと時間も空間も生命さえも自由自在だったらしいから
輪に負けないように、時間凍結→重力操作→空間操作ってのをほぼ同時にこなしたんじゃないかな。

それにしても輪は教授の武器に封じられて結社の手に落ちたっぽいね。
残りの火、水、風、土、時、幻の七秘宝はゲームで語られるのだろうか・・・。

当時の技術力でさえ輪は遥かな存在という印象なんだけど…間違えてたかな。
都市中枢を握られていて市民が待避できたのか、とか、輪に移動されたら計画失敗？とか、よく成功したなと思います。

>>460
紅の方舟グロリアスは火の至宝改良版じゃないかと勝手に思ってる自分。
単に技術的にあの存在は、無茶苦茶だから。
あと、七つの実験都市の一つリベルアーク市→リベール建国だから、
七曜教会作った人々も残り六つの都市のどこかの人々じゃないかと。

あと、「七つの至宝」って本があるくらいだから、名前自体はちょっと調べれば分かるような。
本編では出てこないけど。

グロリアスは量的に化け物なだけで質的には化け物じゃない気がする。
金をかけたら作れるレベルだろう。

むしろアルセイユのモニターが、技術水準的にオーバースペックだと思った。
あとサテライトビームも。

単に腐女子が「私のヨシュア様に、エステルみたいな女なんて似合わない！」
って叫んでいるだけだろうが…ったく。

違う違う、俺のヨシュアに手を出すな、だ。
男だが囲いたくなる。

レンのパパママ演じてた人間そっくりの機械人形のが個人的には�dﾃﾞﾓな気がした

レンたんのママが風俗にいたら指名します

俺からいわせりゃエステルにヨシュアはもったいない

　ナルダン　クルツ
　●●○●　●●○
　 2 2 5 2　 2 2 3
　総運18○ 行動力抜群の猛進タイプ。運命を切り開く。やや度量のせまい点あり。
　人運 4× 意志薄弱、病気や失敗で伸びず。慎重で消極的。温和で芯は強い。
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運11◎ 病気や災難に負けない強さを持っています。
　地運 7○ 強志、努力、独立、個性運。
　天運11○ 上昇発展運。親族の助力が幸運を。
　陰陽　　

飛空艇が「反重力」で浮かんでいる時点で
我々の技術水準が物差しにならないことに気づいたらどうだ。

それに比べりゃディスプレイも衛星ビーム兵器もかわいいもの。

ああ、ビームが屋内に素で届いたり、山猫号が入ってきちゃったりするのは
たしかにトンデモだがｗ

エステルが悪いって訳じゃないんだよ。ヨシュアがエステルにそこまで一途なのに
おかしい、って思うだけで。

頑張って自分なりの解釈すると、エステルが太陽だっていう表現をするくらいに評価してるのは、
自分のような怪しげな人間さえ疑わず何の打算もなく接するから、という気がする。
望まないことに他人を疑って生きざるを得なくなった自分を危ういことだとは思ってるけど
何の疑いもなく迎え入れてくれたことが、もうそんな風に誰かに見てもらえると思ってなかった
ヨシュアにとって何よりも嬉しくて、また自分はもはやそんな風になれないという憧れとが入り混じって
どんどん大切な存在へと昇華していった。とかそんなんかね？知らないけど。
もしそんな感じだとしたらちゃんとしたヨシュエスの過去描写が欲しいかなあ。

>>470
ﾜﾛﾀ

>>473 エステルが　までよんだ

スルースルー
付き合うとえらい目にあうぞ。

>>473
あんたがエステルが気にくわないことだけはよく分かった。
ＳＳでも書いて、自分の気に入るカップリングを思う存分妄想すれば、もやもやもすっきりすると思うよ。

結社施設潜入失敗後・・・・
クルツは不遇をかこっていた。

遊撃士協会内での基盤を失い発言権はゼロ。

メインの仕事からもはずされて・・任せられる仕事といえば
民間人の護衛とか手配魔獣の退治とか・・・・


そんな苦労の割りに報われないドブさらいのような仕事だけ・・・

次回作ではリレミトつけてくだはい。

遊撃黙示録　クﾙツ

>>478
ちょっと待て。
大した苦労でもないうえに地道にやってりゃA級までいけるんだから十分報われるだろｗ

手配魔獣を退治して入ればAになれるっておかしいよ
シェラは今までどんだけ仕事してなかったんだよ

語られてないだけで、クルツはFC以前に大事件を解決したことがあるんだよきっと。
そうでなきゃ説明つか（ｒｙ

単純な仕事なのにAまで上がれるのは単純な理由かもしれない。
手配魔獣退治を続けて生き残る人間は少ない。
だから、リベールに遊撃士は少ないのだ。

クルツは今まで記憶操作やボートとか、羞恥に耐えたから
忍耐力だけでAなんだよ

クルツさんは日曜学校の先生とか地域のゴミ拾い、独居老人の訪問介護ボランティア等の社会貢献度を評価されてるんだよ。

>473
おまえは人の恋路にアレコレ言いやがって無粋な奴だな
惚れたハレたなんて理屈じゃないんだよ
おまえも恋をすればわかる

>>487
だから相手にするなって・・・ムダな長文でスレが流れるから。

序章では凄く強く感じたんだけどなあ…＜クルツ
次回作で更に衝撃的な登場したらどうしよう
釣りしたらクルツが釣れたとか、ヌシの腹の中からクルツとか

エステルかわえー

クルツのミニキャラ画像が使いまわしだと知った時はかわいそうで泣けた

>>489
便器の中からクルツとか

>>491
スティングかｗ
SCでいきなり黒髪になっててビビッたよ。

>>489
ﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗ
お前何処で何してたんだよって感じ（ｒｙ

ごめんアンカーミス

そんなにクルツクルツ叫んで、またファルコムが勘違いして、
英伝VIIにもまた登場させたらどうするんだ。

>>495
実に素晴らしい事じゃないか

まぁ（設定上）強いキャラは敵の強大さを表現する為のかませ犬になりがちだからなぁ。
多分次回作ではこんな感じで大活躍。

両手に槍を持って、
「１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー！
いつもの２倍のジャンプが加わって２００×２の４００万パワー！
そしていつもの３倍の回転を加えれば４００×３の・・・！
怪盗紳士！お前を上回る１２００万パワーだーッ！」
ってやれば仮面くらい割れるんじゃね？

パワー溜めてる間にはたかれそう

クルツさんのエゴ＝ネタじゃない活躍がしたい

>>497
仮面を割って力尽きるクルツ。怪盗紳士本人は無傷。

ってこと？

クルツさんたちは孤児院の人たちを助けるという大活躍をしたじゃないか

うちのクルツはギルバートの土下座を回避したよ

エステル嫌いの奴ってクローゼ萌えなのか？
キャラ萌えスレ見てそう思た

俺はクローゼが最萌えだけどエステル嫌いじゃないよ。むしろ結構好きな方。
誰それ萌えというよりは自分の萌えるカップリング以外は認められないＤＱＮでしょ。

好きなキャラはいるけど、嫌いなキャラはいないなあ

エステルが嫌いなのではなくて、エステルとヨシュアはあっていない。
価値観が違う。ということばかり何度も言ってるんだが？

>>501
ヒント：クルツ一人ではない

藻前ら・・・そんなにクルツクルツっていうな。
英伝７で主人公になったらどうするんだ（ｗ

カリンが未遂に終わったから、蓮はひょっとするとって予想は付いていたが・・・・

・・・本人の口からきくと胸にシャドウスピア刺さった感覚だな・・・・・＿|￣|○

クルツの人気に嫉妬

クローゼはヨシュアの相手としては漏れの中でエステルより評価が高いところは少しある。

・やはり初めて会ったときから惹きつけられるものを強く感じたろいうこと　
・大切な人を守るために躊躇わずに旅立つことは本当に強いことだと思うということ

とか異性としてかなり感じるものがある事をうかがわせる上にその説明に共感できるから。
それらはエステルでは感じえなかったことでもあるし。

ただ本人がその気でもないカップリングを推奨したいとは思わないな。
本人がその気な分だけ、それだったら別にエステルでもいい。

クルツさんは遊撃士時代のカシウスに
カシウス「今度仕事手伝わね？」
クルツ「またですかあ？」
なんて剣聖のアシストしてる内にランクアップしたんじゃないだろうか。

つーかカシウスって遊撃士としてのキャリアは１０年だからクルツが十代半ばから
遊撃士やってたとしたら「遊撃士」としてはクルツの方が先輩になるの？

レーヴェと抱き合うﾖｼｭｱを見てうらやましがってたｸﾛｰｾﾞﾓｴ

ここで長文垂れ流してるやつUzeeeeeeeeeee

>>508
ボートで国を行き来する主人公誕生ですね

>>512
クルツが何歳から遊撃士やってるか知らないが、その過程だとそうなるね。
………………

でもSCで一番強かったボスは
猟兵クルツだった

ファルコムが勘違いして盟主クルツという事態になったらどうするつもりだ

>>515
やっぱそうなるよねえ。
遊撃士の概念がいつできたか知らないけど。
ルグラン爺さんの話だと支部ができるようになったのは戦後だっけか？

>>517
倒された後にボートで逃げるのかｗ

>>518
・遊撃士協会誕生は五十年前（だったはず）
・十年前は王都しか支部が無かった。十年前の王都支部の受付はルグラン爺さん。
（四章の夢のカシウスの話、五章のルグラン爺さんの話より）
・クルツは王都支部所属の遊撃士

ところで蛇の使徒って
ワイスマン
ノバルティス博士（名前だけ）
以外に出てきてたっけ？

ウロボロスと聞くとナイトレーベンが連想される

チョン公師団の団長が使徒らしいよ

>>520
てことはやはり、クルツが16歳ですぐ遊撃士になってたとしたら、
遊撃士暦13年ということになるわけか。
もしそうなら、10年も経たないうちにBランクになったアガットとシェラは
かなり優秀ということになるね。
勿論ヤムチャ先輩も優秀ですよ

>>521
出てきてない気がするんだが、うろ覚え

漂流のクルツ

遊撃士って顔キャラ以外だと
リッジ、メルツ、ウォン、グンドルフ、スティングの5人しか出てこねえしな
なんつーか達人率が高すぎ
王国兵は人口の半分は占めてるんじゃねーかと思うほどうじゃうじゃいるのに

作中に描かれてないだけで、本当はもっといっぱいいるんじゃない？
それか手配魔獣に食われたか

今までﾄﾞﾗｸｴＦＦしかしたことなかったけど、このｹﾞｰはツボに見事にはまった
あんま知られてないのが残念でならない超大作だな
もうﾄﾞﾗｸｴとかやれないかも

少なくともＦＦ12より空賊らしい空賊で良かった

FFIXは戦闘に失望した･･･

空賊って必要経費の方が利益よりでかそうだなぁｗ

徒歩でも半日程度で歩いて行けるところを飛空艇で行くんだからいまのバスや乗用車くらいの手軽さなんだろｗ

次回作の予測

序盤、主人公が湖でヒロインと良い感じになってヒロインがいざ告白よって時に
ボートが流れてきてその中には血まみれのクルツが・・・。

○○支部は△△一人に任せて大丈夫なんて台詞があるから、
本当に遊撃士は少ない可能性もある。

>>533
ケビン「わいは…レンちゃんのことが…す、す、」
レン「アレ？あっちからボートが流れてくるわよ」
クルツｉｎボート。

ケビン「わいは彼女が欲しいんや〜！！」

hgmgh

リベールはクルツさん一人でも安泰だね。

アネラスとカルナとグラッツについては不問なの？

クルツだからだ！

っていうかなぜこんな流れになったのかｗ
俺は別にボートが流れてきてもなんとも思わなかったのだが

クルツの扱いがあからさまにアレだからだろｗ

「まさか、あのクルツが！」
「クルツほどの男をこうも易々と・・・」

大抵の人は「またかよクルツ」って思っただろうにな。

確かに同じA級ブレイサーでも

ジンがボートで流れてきたら
「まさか、あのジンほどの男が！！」 ってなるけど、

クルツがボートで流れてきたら
「またかよ、クルツｗ」ってなるよな

A級でもこうも違うとは・・・

アガットやシェラ姉が流れてきてもあんま強くないから、やっぱりになるよｗ

凄いよクルツさん状態

まさかクルツほどの男が？！（´,_ゝ｀）

アネラスとカルナ→おにゃの子流すのはちょっと不憫
グラッツ→誰？状態の可能性も

やっぱクルツしか居ないな

クルツの人気が急上昇しているので、クルツ強化バッチを作りますた。
これだと序章をクリアするのにレベル60ぐらいは必要かな。
方術貫けるごとが3回完全防御にレベルアップ

ヨシュアが流れてきたら情けない再会にｗ

桃太郎じゃあるまいし男を流せばいいってもんじゃねえぞ

じゃあ教授を流すとか。

てか、教授ってカシウスの前に堂々と出て行って、術をかければよかったんじゃね？

値崩れ始まってきたな。
さすがコピペダンジョン

それが出来そうもねーから搦め手を使ったんだろ。
執行者がゾロゾロ出て来てもカシウスとの直接対決をさせなかった事を考えると。
ガチのレーヴェならどうなるか分からんけど。

>>553
ローグギャラクシーのことかーーーー！！！！

ローグギャラクシーの二人のパッションの脈略の無さにはびっくりした

もうファルコムはクルツ視点の裏シナリオが出せよ

普通に裏シナリオ考えるならアネラス主人公なんだろうけど。

ボートでへ〜こらほ〜

ドルン兄ぃ！キール兄ぃ！ありがとう！！

クルツのことを語ってる香具師らへ
藻前らこのゲームにおけるヤムチャに向かって何て酷い事言ってるんだ（W

>>560
フォローになってないぞｗ

せめて、テリーマンポジにレベルアップしないかな？

どこかで「こんなこともあろうかと」とか言ってそうでもある

クルツさんを馬鹿にしてる奴は素人。
クルツさんは卑怯な執行者に奇襲を受けたときに、やぶれかぶれに
玉砕する事なく、恥をしのんで一人脱出した。
それが味方を助ける唯一の手段だと知っていたからだ。
実に冷静かつ的確な判断だった。

グロリアス内で一般兵相手に意地を張って玉砕しようとした
触覚みたいな髪の女とは違う。

あの時のが触覚じゃなくNo2だったら彼はどうやって切り抜けていたのだろうか・・・・。

どうもこの人は実力はあるけど大した活躍ができないニュークロスボンバー食らって顔の皮剥がされた
一度も試合してない応援・解説役某正義超人と被る・・・・。

>>565
人質の価値がないから、拷問によって遊撃士教会の情報を吐かされた上処刑。
武器も没収されてるから脱出不能。

>>564
残念ながら記憶を封じられているから、その説はありえない。

ボコボコにされた上記憶を封じられ、ワザと自力で逃げられるように
誘導されただけだろう。クルツさんの実力じゃない。

クルツは運が悪いだけだよ
学園のみとはいえ味方にすると充分つおいじゃん

エステルは結社に手心加えられてるけど
クルツには容赦してくれなさそうだしなｗ

なんかクルツが気の毒になってきた・・・
クルツ主人公の何かを作ってやろうかな。

周りに食われそうと思ったけど。

実際、ボクっ子なんかよりは数段強いんだろうなぁ、方術使い。

それはそうだろ
プレイヤーキャラクターとしてもなかなか使い勝手が良い
クラフトでいろんな効果の方術使えるし

アーツが使えない状況になった時、密かに俺の時代が来たとか思ってたりして

クローゼだろやっぱ。クルツはもういいよ。
ルーアンでの一連の事件を見て好きにならない奴は病気。
ツカエネーからカスとか言う奴は何もわかってないじゃね？
最強だよ、アーツ使いとしてメンバーに入れればさ。
高レベルのアーツバシバシ使えるのは、やっぱ気持ちいいね
！

しかしクルツがアネラス以上に人気出るとは思わなかった

クルツはボートで脱出後に力尽きたのか
それとも教授にやられた後にボートで流されたのか
後者なら教授はﾂﾎﾞを得ているな

クルツさんほどカリスマに溢れる人は見たことないよ

流されることさざなみの如し

>574
アネラスとは別の意味でなｗ

クルツさんは多分エステルやカシウスみたいな
人を集める人間的魅力があるからNO2でリーダーなんだ

ハイ！セイ！コー！

人気、アネラスは思ったより伸びなかった気がする
可愛いもの好き、ぐらいしかキャラが立ってなかったしな
ジョゼットにいたってはむしろ下降した感があるが･･･

あとクルツにしろジンにしろ
高ランクならではの洞察力とかがあんま(ちっとも？)感じられなかったのは勿体無いかも
全部親父が持ってった感じだな

流れてきたボートを見て
神父「誰や？こいつ」
エステル「・・・・・・・知らない人」
その後、ボートはグランセルの方へ流れていきました。

ボートで流れて来た人に桃太郎と名付けて育てると、大きくなってから
秘密の結社を滅ぼしてくれますよ

>>572
ミステリーの法則に則れば、導力停止現象でもっとも得した人間が黒幕

やっぱりクルツが盟主か

まあ盟主候補として有力なのは

カシウス　クルツ　ダルモア　アイナ　シモン君

漏れ的にはこの辺かな

じゃあ俺は候補にアントンを付け加えるよ

副盟主はリックスって奴か

盟主
実は女王
実はジーク
実は宰相

実際宰相あたり、利用されてると見せかけて実は黒幕ってのはありそうな気はするな
空の軌跡のシナリオライターは
ズレた情報置いてプレイヤーを惑わせるのが好きっぽいし

ジークってやっぱ特別な王家の聖獣だったりするのだろうか
変身させられた何か？

あらゆる敵に「いけｼﾞｰｸ」って姫さん動物虐待だよ

>>583
じゃあ猿とキジと犬はアネラス達かｗ
>>590
もしそうなら、続編で帝国が舞台となったときにオリビエがかなり重要な役として
出てきそうだね

宰相は蛇の使徒の1人かもって思ってる。

宰相、しょぼい戦車を大量に作らされた挙句に不発に終わってるってのがなｗ

登場人物の身長はどれくらいだろう？
レンは147�pと妄想。

>>91
新キャラに十字架背負った牧師や保険屋が出るのか？

>>568

ポム狩りしてたんで、エステルとのレベル差が有りまくったんだが。

１１歳で147cmか　でけーなｗ

外人だしなぁｗ

次回作
ギルバートの軌跡
ギルバート脱獄からゐぇーがー、ポンデライオン、執行者、使徒、盟主へと
出世の軌跡を描くサクセスストーリー
てのを夢で思いついた

>>600
主題歌は『土下座の在り処』

実はジョゼットは背が低い。

ギルバートは、結社が潰れてから執行者や使徒の名を騙っているイメージがあるんだが。

>>598
はぁ？
小学校の卒業式（12才）で身長160ｃｍなんてザラ。
現実を知ろうぜ。

>>597
7章でポム狩りしてもせいぜいレベルは82程度だろ。
差がありまくるってほどじゃない。

>>604
女だぞ…。
まぁでかいとは思わんが。

っていうか現実を知ろうも何も
小学校の卒業式なんか出ないしなぁ

平成15年度の学校保健統計調査だと11歳女子の平均は147.1cmだそうな。
ちなみに男子は145.2cm。

>>606
女の方が男より先に身長の伸びのピークが来るんで、
１１、１２でそれなりにでかくなってるということはありえる。

が、それは今の日本の栄養状態での話だけど。

レンは立ち絵をみるとそこそこ身長ありそう
ティータより高くね？頭の大きさとかみると。

どっちも胸はぺったんこだよ

今朝、二度寝したらこんな夢見た

菊正宗清四郎　　　→　クルツ　
松竹梅魅録　　　　→　ケビン神父
美童グランマニエ　→　オリビエ
剣菱悠里　　　　　→　エステル
白鹿野梨子　　　　→　クローゼ
黄桜可憐　　　　　→　シェラザード

クルツ優秀だなおいw

それだけ

>>612
クルツの願望が出たんだよｗ

クルツ以外はオリビエがグランマニエとかエステルが悠里とかまんまだな

とりあえずクルツがリベールの�ｂQということを知ってびびった

クオーツの配置についての議論やってるところ知りませんか？

ここか総合で聞けば？

零力場発生器装備してないはずのティータが混乱したら導力砲を撃ってきた件について

バカ！それはフラグだ！

>>618
それは言っちゃいけないお約束なんだよ！！
ティータはお芝居が苦手なんだ。

ここなら何か釣れそうね　＾∀＾）

>>621
素直にワロタ

エアレッテンとか女王宮テラスで垂らすラインはどんだけ長いんだろう。
リールもついてないし、さすが剣聖の娘。

>>623
あの長さで引きを感じるんだから凄いな。
しかもプログレロッドやピスキスハートで。

！

実はシェラのムチを借りて垂らしてるとか

　・・・　・・・　・・・　＃゜∀゜）

旅館の庭の池で釣りができるのには笑った
おいおい窃盗だぞｗ

>>628
あそこで釣れるのは「鯉（カルプ）」と「鰻（イール）」だしなｗ
紅葉亭東方料理の食材なんだろうな…

すぐ近くに獰猛な魔物がいるのにのんびり釣りを楽しむんだもんな

次回作の主人公はペドロで、十三工房との戦いのエピソードになるに違いない

サモーナ→サーモン　トラード→トラウト　ロック→イワナ　ヤマニー→ヤマメ
レインボウ→ニジマス　パールグラス→ソウギョ？　シヴァス→スズキ？ボラ？
オロショとかグラナクロウになるとよくわからんな

たしかクローゼ父とカシウスが同年齢
ということは、事故で死ななければ45歳
女王は生誕祭の時点で60歳
・・・あれっ？
もしかして14歳で（ｒｙ

>>633
同年齢じゃなくて同級生か軍の同期じゃなかったけ？

>>634
すまん、うろ覚え
だれか確認ヨロ

どこで出た話かも思いだせん

>>632
シヴァス→シーバス（スズキ）　オロショ→オショロコマ

クルツはひどい言われようだがヤムチャポジションについてる理由は仲間にあるような気も…。

グラッツ：劣化アガット
カルナ：特務兵、猟兵レベルっぽい。使ってくる技とか。
アネラス：新米、でも他の二人より強い

グラッツやカルナってランクでてたっけ？　先輩ってだけで他の顔なし遊撃士並にしか活躍してないし。
クルツって能力が直接攻撃より防御補助メインっぽいし。仲間が貧弱なので活かしきれてないだけのような。

とボートマンを援護してみる。
実際ジンとクルツ。どっちを選ぶ？って言ったら十中八九クルツを選ぶだろう。
ジンなんてヴァルターイベント以外ではいつも２軍だし。

クルツは運は悪いが実力者、というのは同意だが、
ジンの旦那とどっちを選ぶかと言われると・・・・・

やっぱあの攻防能力の高さは、戦闘では頼りになったよ。
STR/DEF強化の後に挑発という「被害担任艦」のお陰で、
危ない場面はかなり乗り切った。しかも相手に与えるダメージも大きいし、
Sクラフトもそれなりに威力は大きい。

クルツチームは結社拠点内部への侵入とかしないで、
座標だけ記録して、後は軍の砲兵や警備艇の砲撃に任せればというのは・・・
後知恵だな、ｽﾏｿ

カルナさんはせっかく顔グラついたのに、相手にもされないんだな。
グリムゼル要塞で猟兵の変装を脱いだ時、ドキッとしたのは俺だけかｗ

おばさん臭くてどきっとしたな

>>638
もちろんジンさんを選ぶよ
>>639に同意

カルナはイメージと違いすぎた
もっと化粧っ気がなくてサバサバした風な感じだと思ってた
まさかあんな厚化粧とは夢にも

>>633
FCで王城で女王に謁見するところだっけ

カルナさんはあんまりイメージと外れてなかったかな・・・・
狙撃も近接射撃も、擲弾筒ぶっ放すのも何でもアリという技能は驚いたが。

只、強いて言うのであれば、100万ミラという大金を持った民間人を護衛するなら、
単独と言うのは如何にもまずかった。
それこそエステル・ヨシュア新人コンビを呼んでもよし、
ギルドを通じて王国軍部隊に増援を頼むもよし、
せめてツーマンセルが実行できる状態は、ね・・・・・

FCラストの生誕祭の時はまるで化粧をした事も無いかの様な口ぶりなのに→カルナ
あの会話で男に媚びる事のないツンデレキャラってイメージで固定されてたからな。

あんなにケバいから猟兵の変装脱いだ時「あんた誰」てカンジだったよ

スネークヘッドは雷魚かな？
次回作は、主役クルツ　ライバルはギルバートでヨロ

顔グラなし遊撃士で一番下っ端っぽかったリッジが
あれだけの魔獣相手に善戦できるなんて、
遊撃士ってどんだけレベル高いんだ
まあ量の軍隊（大尉以上及びアストン隊長除く）
質の遊撃士ってことなのか

一番下っ端はメルツ

挑発→退却

だったら問題ないんじゃね？
引きつけるだけみたいだし

関係ないけど８章って塔のぼるとなんかある？

アストン隊長はクルツより強そう

>>651
塔を上ると屋上に、異次元から這い出してきたカタツムリがいるので
殺すと力、精神、抗魔力、防御力があがるオーブが貰える。

>>653
ありがとう
めんどくさい・・・

陽炎つけて必要最低限の戦闘しかしなかったな八章。

姫殿下使うなら精神のオーブを採っておくといいと思う
クリムゾンアイと違って素早さも上がるから
他イラネ

パワーオーブはあってもいいんじゃね？
アガットやジンにタイガーハートとセットで付けるとTUEEEEEEEEよ。

中央塔の三階から四階に上がる途中でPCが落ちて再起動する・・・
こんなの他になった人いる？修正パッチはあててるけど。
メンバーはシェラとアガット。

遊撃士、単独行動やってると混乱させられたら簡単に昇天しそうだ。

すまん自己解決した。
アガット外してジン入れたら普通に行けた。

中央塔はアガット侵入禁止らしい。

(´･ω･)？

>>658
割れ厨乙

いや、たとえ割れでもその落ち方はおかしいぞｗ
再インストールすれば直ると思うが。

それで直らなかったら元のディスクに傷でも入ってるか
割れ物です本当に（ｒｙ

正遊撃士なら、グラールロケット支給されてね？
エステル回収されてたけど

>>664
準遊撃士5級とかでも正遊撃士になれるから・・・
（グラールロケットは2級で支給）

いや普通に新品の正規版なんだが・・・
とりあえず一度クリアしてから再インストしてみるつもり。

アガット以外のキャラなら全通しでアガット連れてる時だけ
落ちて再起動かかる。訳わからんよ本当に。

俺もアガットレギュラーだけど
少なくともパッチあてたあとに落ちたことはないのー

クルツさんは　アネラスタソ　に振られて　結社に入るに1000Mira

なんにせよ、ツーマンセル以上に比べると単独行動の遊撃士の生存性は低いだろうね。

1人で4人を護衛していくリッジは凄いな

>>670
アーツ使えない中、大量の蟹を相手に一人で粘れるところが凄いと思った。
並の方術使いだったら瞬殺されてしまうだろ。

>>670
つ葉隠

不動、重剣、銀閃みたいに
エステルにも二つ名をつけてやろうぜ
《触覚》のエステルとか《剛棒》のエステルとか、どんなのがいいかな。

空気嫁

《双尾》、《ﾊﾟﾝﾃｨﾗ》お好きなほうを

《空気嫁》のエステルか、
よく言われてる《聖棒》とかはなんかエロイしな。

《大回転》

《海老味》

《釣聖》

《食通》

棒がつくだけでなんかエロくなるから難しい

「棒」が入るとどうしてもエロいな

《陽光》

《棍聖》
　

《走破》

《旋風》

『掛声』

FCやって気になったんだけど何でジェスター猟兵団を潰した事をカシウスはギルドに知らせてないんだろう。
エルナンは行方不明になったって言ってたけど。

ここまでのところ《空気嫁》のエステルが圧倒的によさそうだね…

そんなこといったらカシウスもクルツも《空気嫁》になるだろうが

とっておきで回転して空飛べるぐらいだから旋風とかそれ系でよくね？

遊撃士は何気に強いねぇ。
準のメルツですらイメージ的には軟そうだけど後半のレイブン幹部以上は強そうだし
ウォンもヒツジンの不意打ちをカウンター気味で一撃で撃破してたし。
何気に遊撃士はよっぽどの魔物でも無い限りは遅れをとってることはないねぇ。

FCの猟兵団を潰した件はカシウスがそのまま王都に帰還がてら連絡するつもりだったんじゃね？

いや、その称号はエステルだけで十分

《馬陸臭》

ああ、そう言えばヨシュアもエステルが6章でギルバートに負けた後に登場した時だけは
空気嫁って思った。

とりあえずEGAMxrraをNG登録した

6章の浜辺も空気読めてないぞ。
あそこはキール兄の誘いに応じて一緒に行く場面だろ。

NG登録が大変だなぁｗ

>>691
しかし情報部の特務兵に遅れをとったり

>>695
リトライ出来ないから負けるとリセットしかないもんな

>>699
え？リトライする必要なんてないよ。これから折角楽しいイベントの
始まりのはずなのに。

まともにレスしちまった…orz

序章のケビンも空気読めてなさ杉。
あそこはショックを受けてへたりこんでるエステルに追い討ちをかけて
力ずくで自分の物にするべき。誰も見てないし余裕だろ。
せめて諦めるのが早すぎるとか言わずに放置するべき。

おまｗｗｗ
神父のすることじゃねえやんｗ

神父は笑いながらゾンビを吊るしたりショットガンで脳天ブチ抜いたりしないと

残念なことだけどエステルから誘ったんだし仕方のない結末だね

>>687
噴いた

低レベルクリア目指してるんだけど
これ5章のレグナートで9999入ってしまうのって回避方法無いかな・・・・？
大して強くないくせになんでこんなに経験値持ってんだよ・・・・。

>>692
そういやあの時点だと事件の後始末で忙しそうだから
まだちゃんと報告してないかもね。

捨てキャラ残してみんな戦闘不能になっていてもらうぐらいしか手がないんじゃない？
さすがに誰かは経験血貰うことになるのは否めないかと・・・

意外とエステルよりヨシュア、ケビン、アガットの方が喰う気詠めてない。
エステルを襲うチャンスはアガットもパンチラ、温泉とかあったし
ヨシュアは再会時にはジョゼットかそれ以外の新しい彼女をエステルに紹介するべきだった。

>>708
やっぱそうか・・・。
仕方ないから一番レベル高いアガ夫にでも入れることにするよ。
レベル高いほうが次のレベルまでの必要経験値が多いので。
ありがとうございます。

ああ、長かった・・・
いま、ヨシュアが解放されて教授と最終戦・・・・（多分第１ラウンド）

本当にヒロインだな、ヨシュア（ｗ

LV90ぐらいだけど

>>709
すまん、日本語で頼む。

エンディング見た今だから言えるけどさ
>>605をポエム狩りと読んでｶﾞｸﾌﾞﾙしていた統合スレ住民の漏れ

>713
たとえ君が狩られても
他のポエマーが跡をを継いでくれるよ
安心して逝け

>>712
エステルは主人公の地位をギルバートに明け渡せ。

今終わった。
せめてエンディング後に色々歩いてみたかった。
ちょいとサービス足りないね。

>>715
無印→真　の次はメカ　になったはずだから、ギルバートはいないよ

>>716
乙
俺は今から最終戦＜教授と２〜4連戦と予想＞

ガンガって来る

もう何回目かわからんFCやり直しで今クリアして
SC予告編ムービーまで見たんだけどよく２年も待ったもんだ。
とんでもないヘビの生殺しだと思う。

FC抱き合わせパッケージでぶっ通しで遊べる人は幸せだ。













さて、またSCやるか。

抱き合わせはヨシュアを絶対連れ戻すって壮絶なﾈﾀﾊﾞﾚつきなんで
純粋にFCのEDに感動できない

　翡翠の塔にてパットとルックの救出に失敗。無情にも幼き命が散るという現実に
「頑張っても救えないものは救えないのでは？」と疑問を持つようになる。
パーゼル農園で魔獣を撲殺。恐れるような眼差しで自分を見るティオに
「あれ？正しいことをしたのに…」とショックをうける。
市長宅の強奪事件を解決できず「世間は剣聖の娘なのにダメな奴だ」
と自分を見ているのでは？と恐れ逃げるようにロレントを飛び出す。
　ハーケン門にてモルガン将軍に門前払いを受け遊撃士という仕事に限界を感じる。
　再び空賊を取り逃がし何もかも嫌になる。
　マーシア孤児院全焼。全員死亡という現実に心を閉ざしダークサイドへ。

勝った・・・・取り合えず、中枢塔の連戦だったんで、まったりやった。
トリオトマトサンドも、鍋もゼラムパウダーもほとんど使い切って＜元々持ち合わせも少なかったが＞
なんとか、逃げ切った・・骨のある戦いだったよ。

で、感動のEDを観ようと思ったら、音だけでムービーが流れねー！！・・・・orz　氏ね

ラストの崩壊途中でｾｰﾌﾞできただろ

>>723
してるけどさ・・・してるけどさ・・・・セーブは。
余韻が台無しだよなぁ・・・・・・・・orz

>>724
タイトルでムービーみなさい。

設定でムービーをオフにしてるとそうなるのかね？

きっとそこは見てはいけないシーンだったんだよ。
刺激が強いとかな。

余計気になるじゃないかw

クルツさんの目？

>>726
当たり、まさにそれ

と、いうことでグロリアス出現シーンも　リベル＝アーク関連のムービーも
私は見逃し続けていたわけだ（ｗ　で、EDも・・・
音楽だけ流れて映像無しのED　って・・・勘弁して下さい、ファルコムさん

>>730
それ終わってるなｗ
特に空中戦のシーンなんて、無茶苦茶盛り上がる場面なのに・・・
勿体ねぇ・・・・・・

やっとクリアした
ちまちまやってたから結構かかったなｗ
敵が弱いくせにタフすぎる

ラストバトル直前のエステルの頭の中のお花畑ぶりに萎えた
さらに白面の小物っぷりにもっと萎えた

>>731
まあ、いいけど。
攻略見ながらもう一周やる予定だったから。
今度はちゃんと見ることにしよう

>>732
あんなにがんばってる16歳の小娘にたいしてひどいやつだ
あんたのいう理想の悪役教えておくれよ

ムスカ大佐

英雄伝説3のイザベル王妃とか？

TOPのダオスは大好き。ワイスマンも大好きだが。

俺も食わず嫌いでＦＣは放置で、最近セットでなにげなく買った口だが、
ＦＣからやってきたら2年もお預け食らってたと思うとゾっとしたね。
いやぁ面白かった。

教授にとっちゃどこまでが予定通りだったんだろう？
まぁ教授の予定というより盟主の予言の上で行末を読んでたようだけど…
やっぱエステルをヨシュアにやらせるところまでは予定通りだったんだろうなぁ…
その割にはヨシュアが来なければここまでしなかったといってるし
レーヴェのところで力尽きるか自分の前まで来るかの五分五分だったのかな。

結構データの使い回ししてるのに、製作が2年も掛かるようじゃ
次回作が出るのは5年後位か？

実はSCはすぐ出来ていて発売ずらしただけ。次回作を急ピッチで作っている。
なので一年後には出る・・・・・・だとといいなぁ

4Win版と6の間が3年半ぐらいだったから、5年ってことはないんでない？
システムはこのままでいくとしたら尚更
1年ってのは厳しいが、2〜3年以内には出そうな気が

>742
眼を覚ませ
現実を見ろ

次回作は三ヶ月ごとに出るけど一章ずつ切り売り。
毎号にパーツが付いていて全号集めると1/144「パテル＝マテル」のプラモデルが完成。
創刊号はレンのフィギュアがついて特別定価４９０円。

…だったら嫌だなあ。

フィギュアの出来がﾓｯｺｽじゃなきゃいいよｗｗｗ

>>744
全9章、全9巻だったら一巻あたりのパーツ数が少なすぎるよｗ
パテル・マテルはガンダム系よりも小さそうだし1/72スケールだな

俺、時間がない社会人プレイヤーだからそっちのがいいかも

>>744
もちろん第2号から1390円だろ？

パテル＝マテルみたいな巨大傀儡人形シリーズや、
アルセイユやグロリアスなどの巨大飛行船シリーズのプラモデルが出たら、
買ってしまうかもしれん。

俺もヌシやボート（付属品付き）のプラモが出たら即買いだな。

>>750
じゃあ俺はクルツのフィギュアでいいや。

ソーサリアンがオンラインになるそうだが
空の軌跡は勝負打てるほどの黒字出たのかな？

6万だっけ、製作期間考えるとどうだろ
濃い信者をいくらか獲得できたとは思う

>>752
ソーサリアンはライセンス提供じゃなかったけ？
だから失敗しても成功してもファルにはあまり関係ないような・・・。
むしろPSPのぐるみんがヤバイ気がする。

いろいろやってたらクリアするのに120時間かかった。

昔、情報が出てた空の軌跡オンライン版はどうなったのかえ

>>739
安いものしか注文してないのに
いい食いっぷりで料金負けさせるのが教授の素

>756
それ韓国のだろ

>>751
叩くと「ヌーン！！」と叫ぶの？

やべえ・・SCクリアしてFCやり直したら
敵にぶつかる＆背後取られまくり。

稼ぐ時以外は延々葉隠使ってたせいで変な癖ついちゃった。

結局死んだのは教授と検定だけか？
執行者は戦闘でボコボコにしたのにケロっとして
今日は簡便してやるぜ！って展開多すぎで
さっぱり緊張感なかったな
終盤、因縁キャラ含んで執行者と戦闘なら
死亡させてもよかったんじゃ

ルシオラ姉さん・・・

>>762
あれはどうしても死んだとは思えん
記憶喪失になってどっかの酒場で働いてるありがちなパターンだよ

ルシオラはシェラを連れてかないと普通に去るらしいから、
生きてるって設定だと思う

あの前振りがあったのに
死ななかったヴァルターも納得できなかった
どちらか片方が死ぬんじゃなかったのかよｗ

PCエンジン版Ys１・２みたいに一続きになった
空の軌跡完全版ﾏﾀﾞｰ?

>>765
ヨシュアに見る目がなかったんだよｗ

>>765
泰斗流は活人拳

>>765
上でも挙がってる通りヴァルターは死ななくても納得してたけど、
兵士や民間人に死者0というのは納得いかなかった。（いたのかもしれないけど死んだ模写は無かったし）

3章じゃ戦車の砲撃直撃してるし、8章のは気絶じゃ済まないでしょ。

>769
とりあえず、執行者が直接手を下した相手は全員生きてるな

模写はないと思う

>767
ヨシュアは珍道中と合流したとたん、解説者に成り下がったからな・・・

途中で死んだほうが絶対格好よかったのに・・・

四輪の塔でいちいち相手の引き連れてる雑魚の解説するのはどうかと思った

ヨシュアとエステルはラストで再会するのかと思ってた

というか、最後に「あの浜辺でずっと一緒にいるって言ったけど本当は
僕はもうそっちの世界へ戻れないんだ。また嘘ついてごめん・・・」って
感じで教授を道ずれに自爆とかしてくれたら絶対感動した。

7章以降微妙にﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがおちたのは同意
でもｼﾞｮｾﾞｯﾄが入るぐらいのﾀｲﾐﾝｸﾞで固定で入ってこられても困るし
死んだらそれこそ非難轟々でしょう

>>776
殺さずにいい話作るのが大変でえらいんですよ
殺して感動させるのは誰でも作れるし安っぽい

>>778
殺して感動させといて実は生きてましたなんてのもあるけどな

じゃあヨシュアくんは大切なみんなを護るために自らの体を改造人間にしました
もちろんちんぽは邪魔なので外しました
これで超感動

じゃあヨシュアはエステル達の見えないところで必死で戦い続けて、
エステルがラスボスを倒しても現れない。→エステルはもう探すのを
諦めて、新しく好きになった人と一緒に生きていくことを決める
→ヨシュアはそれを見届けてから一人で旅立つ。

で感動するよ。殺さなくても。

>>790
外すだけじゃ駄目だ。女の子にならないと。

>>781
いろんな意味で救いようがねーなｗ

>782
じゃあヨシュアくんはエステルちゃんに自分のことを諦めさせるために
モロッコで性転換手術を受けました
いまやエステルちゃんより巨乳です
これで涙で画面が見えなくなる

下げ忘れーたorz
眠いから寝るす・・・

女性に転生しよーよ

まあ今のままでもいいよ。格好良くなくなったけど可愛いから。
>>781だったら最高だったけど。

ヨシュアが戻るタイミングはこれでいいと思うな
準主人公なんだからあんまり遅いと操作し足りねーってなるし

>>788
俺も、あの段階で戻ったのは正解だったと思うよ。　もう一山あったし余計に。
あまり遅いと、逆に薄くなるからな、印象が。

つい先月も、某シリーズアニメ見ていたんだが･･･・前作のヒロインがラスト３〜４話ぐらいで
出てきて、もはやソレがネタになっていたのもあったから（脇役は１話から出てきてるのもいたのに。）

エステルの声は、俺には受け付けなかったので、そのネタになったヒロインの中の声にエステルの声は
変換されていました。（ｗ

エンディングまで会わずに、おまけのダンジョンで連れて歩ければよさそうな。
時折二人っきりイベントがあって、相変わらずあーんとかやってる。
最奥には倒すべき敵と財宝の中に指輪があってそれを持ち主からもらって
エステルの指にはめてプレゼント、で真エンディングとか。

ﾄﾞﾗｸｴｶﾖｯ

>>770
グランセル城で執行者4人に爺さまが単独で向かって無事だった時は、さすがに殺せよと思った('A`)
一番危ういレンにもちゃんと死人出さないように釘刺してるし、
なんか教授一派って結構良い奴のような気がｗ

結社の目的ってどうも至宝を手に入れることっぽいからなぁ…

ヴァルターなんて初登場時にはなんたらかんたらと酷いこと言ってたけど
実際は直接的にそういう行動してないもんなぁ…それどころかジンとの会話見るに悪ぶってるだけ？ｗ

実は執行者、ヨシュア以外は仕事で人を殺した事がないんだよ！

童貞捨ててるのはヨシュアだけか

SCで一つ足りなかったことが有る、女装だ。

知っているのかヨシュアー！

ヴァルターは偽悪趣味な厨房て感じだったな。

むしろ執行者は偽悪趣味な奴だらけ

執行者はツンデレばっかりだな。

ということはアガットは執行者に向いてる？

執行者はみんないい奴すぎ

悪役の美学

教授は性格悪すぎだったけどなｗ

なんか結社の中で冷遇されてるのはヨシュアンだけで後のメンバーは
ギルバートも含めてみんな楽しくやってるように見えなくもないような？

一応レーヴェも爆弾解体出来るんだから
みんな一通りの訓練は受けてるんじゃない

執行者がいい人過ぎというか、まず盟主の人死には出すなという命令があったからそういう人が来ただけな気がする。

蛇の使徒が立案→盟主が条件設定→計画を気に入った人が参加って感じっぽいし。
ヨシュアの場合は執行者ではあるが教授の手駒でもあるという立場だったから、余り拒否権とかはなかったと思うけど。

ゲームデータからBGM引っ張り出して聴きまくってるんだが、
実はSCの曲ってほとんど全部FCオープニングデモ曲の流用なんだよね。
新規の書きおろし曲がほとんどなくて（教授戦までも流用先）結構萎えた。
逆に、「虚ろなる光の封土」（FC封印区画）はBGMとして聴いてから良さを
再認識できた面もあり複雑ｗ
で、それと対照的に「銀の意思」は1曲以外流用されてない。
「FCでのロランス戦、ED後予告デモ、SCオープニング、SCレーヴェ戦」は
まんま銀の意思だからいいとして、SC最後の「レーヴェVS教授」に使われてるのみ。

あの曲は文字通りレーヴェのテーマソングだったんだなぁと今更ながら認識したよ。

ヨシュア：教授のおもちゃ
他の執行者達：教授の友達、もしくは自発的協力者

くらいの差は感じるなあ。ヨシュアがあれだけ悲壮感を漂わせて出て行った
結社が他の人から見ると愉快な曲芸集団となってしまってるのが残念。
もっと残酷な組織にしないと。

カシウスも言ってるが、ヨシュアは物事をネガティブに考えすぎるんだよ
どちらか死ぬとか言っといて、実際ヴァルターもジンも生きてるし

エステルはポジティブすぎるな
まあ裏で何でも解決しちゃう親父のせいなのかもな
母親の死以外は順風満帆すぎる人生だったんだろう

実際には結社に関わってエステルは何度も死の危機に晒されてるんだし
ネガティブだけどネガティブ杉ってわけでもないと思うんだけどね。

>>792
フィリップは、執事だからしかたない

>>811
６歳で母親亡くしたら、以後どんだけ順風満帆でもトラウマは出来ると思うぞ
むしろそんな過去を持ちつつあんだけ明るいのが偉いと思うが。

何にせよ、不幸に負けず明るく生きるのは、経験の無い人間じゃ想像もつかないほど大変なことだ。
そういう意味でお日様のようなエステルなんだろ、多分。

俺も親を小学生の時に亡くしたが明るく生きてるつもりだが。
そのあたりは大変なこと云々というより持って生まれた性質に
よるものじゃないかな。というかエステルの強いところは明るく
生きてることでなくて、母のように命がけでも誰かを守る！と心に思いを
強く秘めて、実際にそうなっても怯まないことだと思う。

>>778
結局、エステルもヨシュアも他人の生き死にでキャラ立てしてるので
誰でも思いつけるほど安っぽい、でＦＡ？

まあエステルがポジティブに自分の直感を信じ
ヨシュアがネガティブに疑うことで吊り合い取れてるんだろうな

ネガティブと言われながらも高いリスク分析アビリティはSCで性格改変とともに
少し崩れ去ってしまった気がするのでした。

>>808
Themeソング云々は、公式サイトのふぁるこらむに作曲の人自らがインタビューで書いてるよ。
曲の方からもストーリーを語るスタンスっぽいね。

>>808
それは、会長言う所のザナドゥからの「太陽にほえろ形式」という技法で、
流用違うw　そのあたりは、コラム読むといい。

銀の意志もモチーフ転用意外とされてるけど、
終章のタイトルでる直前のオケ調の曲とか、
ヨシュアの記憶戻った所の曲とかで（これはコラムでも言ってる）。

やっと5章で竜の巣にむかうとこなんだが、アガット自分怪我してるのにティータやっちゃった？？

エロゲのやり過ぎ

いや、怠けだから攻略サイトを少しずつ見ながらやってんだけど、そこでそんな風にかいてあったからさ。
俺はそうとはとらなかったけども･･･

ファルコムはソフト路線なのでパンティのによいまではＯＫなのです。

下司の勘ぐり乙

怪我してるアガットをティータがやっちゃった？

オリジナルゴスペル取るときクローゼとご先祖様の
生体パターンだか何だかが7割ぐらい合ってたのを偶然で片付けたけど
本当に偶然なのか？つか血縁なら普通に似るってオチなのか

もしもの時の為にご先祖様がクローゼを作った！

とか展開なら笑う

環の輪封印したのがご先祖様で
その純粋な直系だから別におかしくねーじゃん
封印したその上に王国を作ったともいってるし

生体パターンっていっても体重だけなんだよ

ご先祖様が体重70kだったら、体重49kでも7割一致というトリックなんだよ

クルツネタは多いのに未だにクルツがボートに乗って流れてくるAAが無い件について。

過去に出たけど、ボートの如く流されちまったんだよ

>ボートの如く流されちまったんだよ
( ・Д・)ｱﾗｲﾔﾀﾞ!!

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　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く` 　　>>834
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,　　無茶しやがって…
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'ｸﾙﾂ.ヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~

トレードマークのはちまきを装備させてやろう
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　　＾^＾　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ…　　_,,..,,,,_ 　
　　　　　　　　 ＿　 　 /［|,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　［　【】─l .||　 ⊃　⌒_つ‐─､
　　　　　　　　 ［］|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
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クルツはうつ伏せで流れてきた方がギャグ度が上がったと思うんだけど、
流石にそれは避けたのかなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^＾

　　＾^＾　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛ…　　_,,..,,,,_ 　
　　　　　　　　 ＿　 　 /［|,' 3　 `ヽｰっ 　＾^＾
　　　　　　　　［　【】─l .||　 ⊃　⌒_つ‐─､
　　　　　　　　 ［］|￣￣￣苦流津￣￣￣￣ﾉ
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【】←これがザクやグーンのモノアイにしか見えない

>>827
７割で市民登録できるあたりに問題を感じた。

事故などで欠損部位が出たら数割持ってかれちゃうし。そんなもんじゃない？

FCの最初からSCの最後まででゲーム内ではどれくらい
時間が経過したんだろう？
FCだと一つの都市に一ヶ月くらいはいたような感覚が
あったんだけど。
それから２ヶ月訓練したり、また各地方を回ったりで１年以上
経ってるのかな？

そもそも生体パターンて何よ

>>843
さすがにそれを言ってはおまいさん自身の無知を晒すだけだと思うが・・・・・

FCはたぶん3ヶ月ぐらいじゃないか
聖誕祭まであと3ヶ月とかそんな話だった気がするし

SCは訓練から帰ってきたあとはあんま時間流れてないな…
ルーアンやツァイスなんて下手すると1〜2日しか滞在してないっぽい
ツァイスで来週に不戦条約、みたいな話があったから
ツァイスからロレントにまでに1週間かそこらへんだろう
ボースで買えるリベール通信には「一昨日から昨日までロレントで霧」とか書いてあったからロレントも数日だな
レグナートを倒したあとに1週間後とか明確な描写があって、ボースには10日ぐらいいたっぽいな

エステルに気があるように振る舞ってたケビンだが、

アレは演技だったのかな？

>>843
声は人によって違うだろ？　その原因になる器質的な特徴のことだ

ま、７割というのが高いか低いかは置いておいて
個人を特定するシステム（しかも、我々のものより進んでいるであろうもの）が
「同一人物」である、とまで認識するのだから偶然にしても出来すぎかもね

>846
あれは単なるスケベ心
お前ももってるだろ

>>846
半分本気、半分演技ってとこじゃね？

惹かれてはいるけれど自分とはけして釣り合わないと理解してて、そんな気持ちを軽い言動で誤魔化してるみたいな。
ヨシュアより汚れてる事やってる自覚あるみたいだし。

聖杯騎士はカーネリアのシスターみたいにギルドに顔出したら蜂の巣にされるような裏街道者ばっかりなんじゃないのかね？

アーティファクト回収の為なら持ち主ﾇｯｺﾛｽのも辞さずっていうスタンスなのかね？＞星杯騎士
素直に渡さない人も当然いるだろうし

アーティファクト使われるとやばいからﾇｯｺﾛｽか少なくとも昏倒させて奪うしかないんじゃないか？

多分精神いじれるのも記憶消したりするのが本来の目的だと思うし。

アーティファクトなんて危険物だらけだろうし
もっと輪をかけて危険な手段で対抗するって事なんだろう

ケビン「半分以上はプライベートな理由で気にかけてる」
エステル「え？それってどういう・・・・」

の後クルツが体を張ったネタで邪魔したからなあ。

話がズレても結局クルツに話が戻るのな。




みんなのヒーロー漂流のクルツ。

クルツさんは空気が読めるな

そういえば空の軌跡は「塩の杭」で呪具とかいう言葉が初めて出てきたと思うんだが
それってアーティファクトとは違うのかな？
効果考えるとかなりの危険度だと思うんだが…いっぱいそういうのがあるのだろうか？

道具として使用できるまで解析できたアーティファクトを呪具と呼称してるのではないかと思う。

>>854
＞プライベートな理由。
「エステル追ってればワイスマンの所にたどり着けるかも」
そんな打算はちょっとは入ってるだろうと。
本当の任務のことは、おくびにも出さなかったなケビンは。

アーティファクトの中でもとりわけヤバイ奴とか
文字通り呪いをかける道具とか

>>859
そんな打算がちょっとでもあったなら1章からずーっと仲間になって冒険してたはずだ。

>>850
カーネリアのシスターはアーティファクト回収してたし聖杯騎士っぽいものなんかな。

でもギルドに顔出したら即蜂の巣、ってよく考えるとスゴイよな。
少なくともリベールにはいきなり殺そうとする受付はいなさそうだが、
帝国のギルドは物騒なのか、それともハーメルの猟兵くずれのような
凶悪事件の犯人なのか

>>852
対教授戦にケビンを連れて行くと、ケビンも絶対暗示を知っているだろうことを仄めかしている
から絶対暗示はもともと聖杯騎士団の技術で、教授もその末席に属していたのかなと思った。

>>857>>858
セピスで起こす魔法現象を超越しているし、外の理で作られてるんじゃないかな？
ゴズペルや怪盗紳士がアーティファクトに頼らなくても〜とか言って所をみると、結社は
ある程度のアーティファクトは解析、再現できる技術力を既に会得してるんだろうと思う。

その結社の上級幹部である教授がビビリまくりな所をみると、空の軌跡の世界に元々存在する
力では防ぎようの無い、文字通り魔法の道具ってことでアーティファクトよりもはるかに危険な存
在なんじゃないかと思う。

>>862
凄腕の元猟兵だったみたいだから、対立する遊撃士の1人や２人殺してるのかもしれない。

紳士の影縛りはそこまで大したものではないような気がする。
特務兵ですら影縫い出来るわけだから。

ま、塩の柱にするって効果からして神の裁きっぽいし。
神様の贈り物＝七つの至宝と縁の近しきものだとは思うが。

>>819-820
サンクス、早速コラム見てみる。

>>861
「ちょっとでも」まで否定してしまうのはどうかな。
今回の騒動の顛末を見ても、兄弟のヨシュアが蛇の元一味であり
しかも現在行方不明、更にエステルには教授と直接の接触があった
形跡があり（ヨシュアの部屋での記憶の欠落シーン）本人も蛇退治する気
マンマン、ときてる。
ケビンに与えられた最優先任務が教授の暗殺であったならエステル絡みで
追っていけば辿りつける可能性があると考えるのは妥当だと思う。
もちろんケビンには表向きのアーティファクトの回収の任務や、蛇の観察
といった任務もあったわけだから最初のうちはエステルたちと別れて情報収集
してたのも筋が通る。
つまり、一筋縄ではいかない男だよ、ケビンは。

ヨシュアに、もしものことがあったらエステルを頼みます…と言われてたが
もし教授がエステル殺せと命じず、ヨシュアが操られたまんまだったら
ケビンはエステルをどうする気だったんだろ

塩の柱にする気でした

加水分解してからカルボン酸の塩にするのか

暗示を使ってでも安全に帰れるよう計らう…かな
つーか頼まれても困るわな実際
ヨシュアの代わりが出来る訳も無く

>>869
でも、自力で破って思い出す罠。エステルはそう言う娘だから。

意見ありがとうございました。
打算があると言えばエステルを隠れ蓑に行動するって事だったと思うし、
最後に「ヨシュアは幸せ者だ」と寂しそうに行った言葉も嘘ではなかった・・・・
そうなると、打算と本気の割合はどうだったのかなあ？と　他の方の意見を
聞いてみたかった。　

貝柱を作る呪具をください。

これやってる友人がボース支部の受付の人に萌えるとか言ってた。
絶対間違ってる・・・。

>>872
別に萌え対象はおなごでないといけないってことはないのだが。
味のあるお爺ちゃん好きなんだな、と脳内解釈すればいいと思うよ、それ。

その友人他の支部をボースと勘違いしてんじゃねーのか？ｗ

>>874
漏れはＦＣでエルナソに萌えて
後で男と知って驚愕しましたが、・・・・・＿|￣|○

別にあのジジイいいキャラだし萌えてもおかしくないでしょ。
俺はキリカたん一筋だけども。

遊撃士教会の受付の人は別に実力者ってわけじゃないんだっけ？
キリカだけめちゃくちゃ強そうだな。
キリカのSクラとかクラフトは見てみたいもんだ。

>>846
ケビンは最初からエステルがヨシュアが過去と現在を苦に失踪してそれを
必死に追い続けてることを知ってる。
それを承知でエステルに構い続けてるんだから、元気付ける以外の
プライベートな理由といったら、やはり自分みたいな過去を持ってても
自分でも好きになってもらえさえすればうまくいくかもしれない、と思ったか、
本当にケビンの過去の経験からエステルみたいな娘を見た経験か何かがあって
それで気にかかるからだと思う。ボートがなきゃケビンの過去話か、少しは本気
ってところがわかったのかも知れないけど。

あと、ヨシュアが７章で「ありがとうございました。」っていう色んな意味を込めた
絶妙の言葉を言えなかったらケビンがあっさり手を引いたかわからなかった気がしてる。

冒険王ビィトみたいに、受付は第一線を退いた元遊撃士なんじゃないの

微笑みながら酒を注ぐのはやめて！（つД`）

でももしエステルがケビンとかに告白されてある程度迷うようなら
ヨシュアを狙ってる他の娘達にももうちょっとチャンスが出ただろうし
面白かった気もするんだけどね。
ヨシュアは戻ってきても身を引く気満々になるだろうしＦＣやＳＣ序盤では決して
起こらなかった波乱が起きたかも。

エステルが迷ってるならヨシュア方向に関してはクローゼが
どういう態度を取るかが全てだろう。

クローゼがデータクリスタルの人と生体パターン似てるって伏線は回収してほしくないな
なんか鬱度が高い話になりそうで嫌だ

まあ迷えばヨシュエスはその時点で消えるか。プレイヤーからしてみても。
ヨシュアはレーヴェのところから立ち去れずに死ぬかな。
エステルはヨシュアを弔いつつ新しい人との旅立ち、と。

教授の悪趣味には辟易したが、教授の言葉は結構正しいと思われる。
しかし遊撃士の存在を前提にすれば、エステルの意見に共感できた。

クローゼは女王様ですよ？
学生の火遊びならともかく
得体の知れない元暗殺者なんぞ
ユリアさんが殺しちゃいますよ

それもクローゼ本人が本気で本気になれば反対するのはデュナンと、…女王は
反対するかどうか微妙だな。

何？ユリアも戦ったあとに魅かれて行くとかそういう話？w
反対するのはむしろカシウスな気がする

まあそれ以前に帰ってこないかな。

そもそも少しでも未練があれば
女王になりますとはいわなかったろうね

次回作にクローゼの両親ゾンビなんてものが出てきたらｺﾜｰ

未練についてはわからないな。ただエステルとヨシュアを見てると入り込む余地が
ないことくらいはわかってるだろう。
それに仲良くいく分には全力で応援するんだろうし。

というかクローゼが本気になればヨシュアも応えるだろうってことを
思ってる人は多いのかな？

女性としてどうこうよりも気持ちを許してもらえないと駄目っていう障害が
あるからなあ。だからエステルなんだし。

家族として五年も過ごしてきてる分、一途さとは違う頑なな部分もあるかもなぁ…良く分からんがｗ

クローゼにカリンの面影を見てしまうんじゃないか？

ヨシュアは他意のない（恋愛感情も含めて）好意を与え続けないと
駄目な気もしてきた。エステルといいハンスといいレーヴェといい。
友人や家族の延長線上にしか恋愛関係がなかったりするのかも。
ハンスに顔を赤らめたりレーヴェに抱きついたり…いや、それは恋愛感情
じゃないだろうけどそれに近い感情はそういったところから出てそうな。

カリンと重ねあわせたところで
ヨシュアにお姫さまを受け入れる度胸なんてないし
今までふってきた女の子の一人になるよ

はっきりさせるためにもボートが流れて来てはいけなかったんだね…。
エステルもヨシュアがいるから、と返事する可能性は高いかもしれないけど。

>>898
面影を見てしまうから、恋愛対象になりにくい、ということ。

>>898
それを言うとエステルに対してもあんまり自信をもって受け入れる
感じではなかったけどね。相手の熱意次第。

>>885
人類の進歩云々の話の内容はともかく、お前が言うなって感じがした。
戦争の火種をわざわざ作って戦争起こしたり、少年苦しめて
ゾクゾクする、とか言う人がどんな良いこと言っても説得力無いというか。

孤児院のテレサ先生あたりが上目遣いでお願いしてきたらちょっと心揺らぐが。

キスしてしまいたいという衝動にかられたとか熱意だけはいけそうだったんだが…

ＩＦを話しても結論でるわけないのに
さすがにキモくなってきた

じゃあこの辺で。

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ヨシュアはエステルの汗と共に発散されるフェロモンにやられてるのでクローゼになびくことは無い
しかしクローゼも竹を割ったような性格ではないのでヨシュアの事を諦めようと思いつつ忘れられない葛藤の日々が続く
ヨシュアとエステルの間で揺れるクローゼに
エステル「私、ヨシュアの子供を身ごもっちゃった」

クローゼの中で何かが壊れる音がした


英雄伝説７　仁義無き戦い

塩の杭は、あれ一本だけなのかな？　
使い捨ての消耗品で物凄く貴重なアイテムだということは分かるけど。

塩の杭って
教授に打ち込んだ矢の方なのか
ケビンが持ってたボウガン側なのか、あのシーン凄く疑問だった。

杭って言うくらいだから矢かなと思いつつ
そんな一度使ってハイさようならなアーティファクトを使わなきゃいかんほど
あの教授が危険人物だったかと思うと悩んでしまう。

もしくは液体状の何かで、それを塗った矢を総じて塩の杭と呼ぶとか？

レーヴェとヨシュアが抱き合ってるのを見て頬を赤らめてる
クローゼを見て、こいつは腐女子の素質ありか？
と思ってしまった

塩の杭って普通に杭だと思ったけど
ボウガンで杭を打ち込むのも無理があるしあれは普通に手で投擲したのを普通のアニメーションを流用したと解釈してた

>>910
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い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
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クローゼの相手は多分、続編で新キャラとして出てきそうだ

英雄伝説７　帝国編
英雄伝説８　共和国編
英雄伝説９　完結編　←６〜８の全キャラ登場　ラストでクローディア姫とオリヴァルド皇子ｹｺｰﾝ

完結編は前半でカシウスが死ぬ

>>909
＞そんな一度使ってハイさようならなアーティファクトを使わなきゃいかんほど
＞あの教授が危険人物だったかと思うと悩んでしまう。
だから、教授もキレてたじゃん
私1人始末するだけの為にそんなものを　とか言ってたし
悪趣味な人間を悪趣味な方法で倒したって感じだな。
教授にとっちゃ自分の故郷を滅ぼした杭で殺されたわけだしな・・・

まぁ、
教授がかつて自分の故郷を滅ぼした杭で殺された　のか
かつて教授の故郷を杭によって滅ぼされた仇か
で全然意味が違ってくるが・・・

>>914
個人的には3部作ぐらいなんじゃないかと思ってる。
あんまダラダラ続けるのもアレだし。
あとクローゼとオリビエが結婚ってのは無いだろｗ
多分クローゼと年が近くてユリアみたいな性格の相手が出てくると予想

746 ：名無しさん必死だな ：2006/04/26(水) 12:35:05 ID:p8xsLftb
■新作情報

PS3「鉄拳6」発売予定!

XBOX360「閃光の輪舞」7月27日発売決定!
XBOX360「ボンバーマンACTZERO」夏に延期!ぎゃーーーーーーーーーーーーー


PS2「かまいたちの夜×3」7月27日!

PSP「英雄伝説　空の軌跡　FC」9月28日!!
PSP「ダビスタ」夏
PSP「カノン」

DS「こころを休める大人の塗り絵DS」7月27日!!

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↑なんかトドが乗ってるように見えるな

荒巻スカルチノフってアザラシだろ？

>>918
買っちゃいそう・・・
ガガーブも揃えたし

>>917
続編であの二人が政略結婚とかしてたら死ねって思う
まあないだろうけど

オリビエの相手はシェラだって信じてる
アイナでもいいけどなー

FCだけどジル使えねー
自ら蜘蛛みたいな魔獣の方につっこむなよ
なんで中央にくるかな

俺はシェラでもアイナでもどっちでもいいが、あの二人がくっつくとしたら不自然だよ
イベントなさ杉

>>923
俺もシェラ姉がいいな。アイナはアントンとかどうだろう。
それともアントンはミディか…?
>>924
ジルって戦闘に加わったっけ?

アントンとリックスとミディの三角関係が見てみたい
でもアントンに惚れられたミディに惚れられたリックスが
友を思ってミディを振るイメージしか湧かない

それでリックスを諦めきれないミディがアントンを振っておしまい…

>>924
ジルと会う前に討伐に行くだろう、普通は・・・・

>>926
アイナは自分と同じぐらい酒強い人とくっついて、
二人で平然と飲み続けてたりしたら笑える
周りが怯えそうだ

>>926
勝手に動くから困った

>>929
そうなの？

いやーハゲ許せないぜ

しかし、影縫い
かっこいい

あ、でも
スレ違いだから消えるわ

酒飲むのはいいとして支払いどーなってるんだって話だなｗ

続編でオリヴァルトの戦いにクローディアが参加するようなことがあったとして
そこで皇子の本気モードに姫が心を動かされるような展開があるかどうかかな。
また皇子が、エステルの存在を介してではなく、自分を助けるために命を張ってくれる姫に
ミュラー以外で自分の背中を預けられる唯一の?存在と認識するかどうか。
そういう描写なしで、ただ政略結婚しましたではプレイヤーも納得しないだろうな。

>>931
戦闘隊形でみんな前の方においとけば
NPCが突っ込んで来たりはしないわけだが。
毒装備さえしてあれば強い相手でもないし。

>>932
カードでｗ

>>933
俺はシェラやアガットがボロボロになった帝国ギルドにオリビエの頼みで助けに来て、
政争関係のイベントにも巻き込まれ、オリビエとシェラの仲が進展していく…とか
そんな想像してる。

次回作はクローゼ用にいい新キャラが現れるさ

>>934
お前は俺か

>>935
俺か

つーかオリビエって絶対クローゼの好みじゃなさげ

オリビエはからかいがいのある奴とか、つっこんでくれる奴とか求めてる感じ
クローゼはオリビエの変態っぷりをどう思ってたのかもわからん

>>939
アガットやミュラー、エステルは格好のからかい相手だろうね
クローゼはブルブラン・オリビエ系統は駄目じゃない？

>>939
多分素で困ってたと思う。

クローゼの愛読書はJUNE。

クローゼはジルに色々と変なことも吹き込まれているだろうから（マッパの意味がわかることから）
照れて困りながらも内心ちと嬉しがっていそうでもある。
なんだかんだ言っても思春期の女の子ですから。

>>942
何の本かと思ってググったら……('A`)

アリシア様、お孫さんは世俗にまみれてしまいました

ヨシュア君の枕でなんかしたのか

オリビエの裸身を想像して顔を赤らめたときとか
すげーうれしそうな表情だったしな

ヨシュアがレーヴェに抱きつくのを見て以来
ヨシュアを見るたび別のドキドキがクローゼを襲うわけだな

クローゼちゃんは僕と結婚する。

>>948
そしてやがてリベールを治める者として、軍服萌えに走るわけだな。
…シードｶﾜｲｿｽ

>>947
照れただけでしょｗ

>>950
シード×カシウスとカシウス×シードでユリア大尉と戦うわけか

ユリア「これは異な事を。誰が見てもどう考えても、シード中佐が『受』でしょう」
クローゼ「こういう時いつも強気なカシウスさんが『受』なのは、当たり前の定石でしょう」

クローゼちゃんが去年の文化祭でオリビエ×ヨシュアの801同人だしてたのは有名な話。
これをネタにしたリベール通信の人間が1人消されてる。

クローゼは結婚式にカリオストロの城のコスプレしそう

まだ先の話で妙に盛り上がっている。
ヤバイ雰囲気だ。

本物のクローゼは事故のとき両親ともども氏んでて
今のは結社が用意した記憶を刷り込まれたそっくりさん
女王になった後傀儡にしてリベールを牛耳る策だったんだよ！！！！

PSPで空の軌跡発売決定！！！
DS撃退開始。

クローゼの良さがいまいちわからん
いやむしろあんな奴のどこがいいんだ

↑ティータ&レン萌えの変態

>>959
残念だけどPSPはもう駄目だよ・・・。
たまにライターが大人向けの機体だ、とか世迷言書いてるけど
肝心の時間が無い大人は人気のDSに奔ってしまったし、このスレの
住人はPC版をクリア済みなので態々PSP＋ソフトを買うほどの非常に
コアなユーザーは稀だと思うんだ。

PSPの空の軌跡か。
追加要素はバストアップの絵とイベント削除＋読み込みかな。
いやいや、イベントぐらい追加されるよね。

PSPFCでクルツ組には絵つけて欲しいな

>>960
ティータは可愛いと思いますが変態ではありません

>>962
FCのクルツクローンの修正も

>961
DSは普段ゲームしない層も取り込んでるからな
まあPSPはPSPかなと最近は思う
せっかくだからPSP普及の起爆剤になろうくらいの気概をもってほしいね
まあ宣伝広告費用の面からみて厳しいだろうけど

しかし次回作の妄想が膨らんでるということは
またチーム英伝がやってくる前兆なのか・・・

>>965
そうだね。せっかく出すんだから起爆剤になるぐらい売れるといいな。

追加特典について考えていたら、後に出るであろうPSP版SCはED後
の全国周りや道具屋とキディの恋の行方とかが補完される様な気が
してきた・・・。ファルコムなら遣りかねない気がする・・・。

>966
それなら買う
まあそんなの無くても儲だから結局買うんだけど・・・

あれだよ、お父さんが休暇で親子水入らずやりたいなって言ってたから、
三人で休暇で全国周りバカンス。
ハーメル行きが二ヶ月後なんだからリベルアークから帰った後、何週間かは
それやってたかもしれないし。
もしそうでなくても、我々には脳内補完という素晴らしい能力があるから何ら問題もない。

帰ってきた頃にはエステルの腹がぷっくり膨れてるわけですね

ちょっと質問

ＦＣから通して、メガネ掛けてるキャラって
・教授
・ルーアン支部受付：ジャン
・ラッセル博士
・ドロシー
（・ヴァルター）

くらいしか思いつかないんだけど、他にいたっけ。
恋愛フラグ立ってるとなお良し。

>>970
ジル

コリンズ学園長、エルザ大使も眼鏡だな

ティータとキール･･･はゴーグルだな

あーあと鬼の大隊長

誰にも思い出してもらえないジャンさん

あ、ジャンさんはもう出てるジャン！
ごめんなさい、首を吊ってクルツさん！

中央工房のミリアム先生

>>967
ガガーブトリロジーも揃えちゃったし、FCSCも並べてしまうな・・・

＞＞963
ティータは天然変態

＞＞948
クローゼ「このトキメキは…校長先生に聞いてこなきゃ」

友人の美少年が美青年に抱きついてたら
誰だってドキドキするんじゃまいか。

そいやなんでこの世界はサングラスって言葉がないんだろ

怪盗紳士もやおいで盛り上がるｸﾛｰｾﾞ見たら冷めるだろうなｗｗ
ブルブランが美についてオリビアと討論してる隣で怪盗と皇子で妄想してるｸﾛｰｾﾞ…

ガトリングガンで敵を蜂の巣にしてドキドキしちゃうからな

Sクラの、い、行きます！やああああぁ〜！！！の声はかなり寒かった

はぁ？ｗ 

キモヲタども何ゴチャゴチャ言ってんだよｗ 
アホかｗ 

所詮、オフゲーだろがｗ 

LV上がって 
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ 
できたらいいだろがｗｗｗ 

ピザ食ってろよｗｗｗ 

ティータの音声は狙いすぎていて反って面白かったんだがｗ
どきどきしちゃったなんてﾏｼﾞﾜﾗｽｗ
どうせなら執行者みんなにも声つけてほしかったな

執行者やミュラーが声無しなのは淋しかった
ティータは、デヘヘ、殺った〜★も寒かった

ヴァルターは若本御大で

ふんふんふ〜ん♪(・∀・)ﾖｰｼｯ!

('A`)

狙ってるのを寒いといわず笑ってやれるネタ好き精神も必要さ
酷いのよりはマシやろｗ

ジョゼットの酷さも狙ったのだろうか

ﾔｱﾞｯ！

ジョゼットはなんとなく想定の範囲外な気がｽﾙ

スタッフは、こりゃやべえとか思わなかったのかね
クラフトの声聞いた時吹いた

キールに声あてるなら


グランディア3の主人公の声だな

キールは麦人

英雄伝説�Y 空の軌跡SC 議論スレ17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1146077425/

ジョゼットは声のせいで人気がガタ落ちなのか？
俺的には結構あってる

23の癖に演出も声もピザマダム臭が漂ってるシェラさん以外は想定内

1000

1000ゲットしたらティータは非処女

天才ポエマーの漏れ様が1000ゲットしてやったぜ。
ありがたくおもいな。
ポエムを一つ。

エステルちゃんのスジマンコをこすって出てきたカスを集めるの。
たくさん集まったら全部水に溶かしてスポーツドリンクにするんだ。
エステルちゃんの汗の匂いも混じってすごいドリンクになるんだ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。