PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故？
1 ：名無しさんの野望：
どうして？
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2get
FF12は画質だけで糞だがね
ネットゲー全盛期に
今だ家庭用ゲームなんかやる必要あるの？
今だ家庭用ゲームなんかやる必要あるの？
それだけ餓鬼とオタクが多いってこと。
7 ：名無しさんの野望：2006/03/22(水) 19:03:18 ID:mN14eWhr
ＰＣゲーヲタよｗｗｗｗ悲しいがこれが現実だｗｗｗｗｗｗｗ
米MTV傘下のケーブルテレビ局、スパイクTVは19日（米国時間）、05年のゲーム・オブ・ザ・イヤーを、カプコンの「バイオハザード4」に決定した。
約200人の業界記者の投票で選ばれ、日本勢はナムコの「塊魂」もBGMで最優秀オリジナル・スコア賞を獲得した。
バイオハザード4は、最優秀グラフィックス賞も受賞。技術賞は「プレイステーション・ポータブル」（PSP）が「Xbox 360」などを抑えて最優秀となった。
スパイクTVは毎年この時期にゲーム・オブ・ザ・イヤーを選定しており、今年で3回目。
04年は残虐ゲームの代表格「グランド・セフト・オート・サン・アンドレアス」が栄冠を射止めていた。
カプコンは「ゴッド・オブ・ウォー」で最優秀アクションゲーム賞も獲得し、健闘が目立っている。
欧米勢は、仏ユービーアイソフトの「キング・コング―オフィシャル・ゲーム・オブ・ザ・ムービー」が最優秀映画ゲームなど3部門で受賞。
オンライン・ゲームの「ワールド・オブ・ウォークラフト」が4部門で最優秀賞をさらった。
http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20051121/1409981.html
米MTV傘下のケーブルテレビ局、スパイクTVは19日（米国時間）、05年のゲーム・オブ・ザ・イヤーを、カプコンの「バイオハザード4」に決定した。
約200人の業界記者の投票で選ばれ、日本勢はナムコの「塊魂」もBGMで最優秀オリジナル・スコア賞を獲得した。
バイオハザード4は、最優秀グラフィックス賞も受賞。技術賞は「プレイステーション・ポータブル」（PSP）が「Xbox 360」などを抑えて最優秀となった。
スパイクTVは毎年この時期にゲーム・オブ・ザ・イヤーを選定しており、今年で3回目。
04年は残虐ゲームの代表格「グランド・セフト・オート・サン・アンドレアス」が栄冠を射止めていた。
カプコンは「ゴッド・オブ・ウォー」で最優秀アクションゲーム賞も獲得し、健闘が目立っている。
欧米勢は、仏ユービーアイソフトの「キング・コング―オフィシャル・ゲーム・オブ・ザ・ムービー」が最優秀映画ゲームなど3部門で受賞。
オンライン・ゲームの「ワールド・オブ・ウォークラフト」が4部門で最優秀賞をさらった。
http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20051121/1409981.html
8 ：名無しさんの野望：2006/03/22(水) 19:11:18 ID:rmpc88Ye
ゴッドオブウォーはカプコンが日本で販売してるだけで・・・
いや、神ゲーだったけどさ
いや、神ゲーだったけどさ
またチョンの分断工作か
おいおい。ゴットオブウォーはカプコンの製品じゃないぞ。日本販売をやってただけだ・・・。
それにキングコングもワールドウォークラフトもＰＣでもでてるじゃん・・・。
それにキングコングもワールドウォークラフトもＰＣでもでてるじゃん・・・。
11 ：名無しさんの野望：2006/03/22(水) 21:56:01 ID:mN14eWhr
誰もゴッドオブウォーが日本なんていってないじゃんｗ
>カプコンは「ゴッド・オブ・ウォー」で最優秀アクションゲーム賞も獲得し、健闘が目立っている
この書き方だと、まるだカプコン作品、カプコンの功績と言わんばかりだろ
この書き方だと、まるだカプコン作品、カプコンの功績と言わんばかりだろ
ついでに言えばblizzardとカプコンの契約関係は今はないわけで
WoWはカプコンの功績云々以前に関わってもいないわけだが。
WoWはカプコンの功績云々以前に関わってもいないわけだが。
PCゲームと家庭用ゲームを比べるのが間違ってるよ
PCゲームする人の環境と家庭用ゲームする環境とで
趣向・リアル環境含め大きな差があるてことだよ
当然売れるものも違うしゲームデザインも受け入れられるものが違いが大きすぎる。
PCゲームは複雑な部分に焦点をあてて時間かけて楽しむ、家庭用は簡単お気軽に出来るのがスタイル。
まあ、PCゲームがはやら無い理由は導入までのサービスが各メーカーおざなりだからな
ゲームが面白くなるところまでうまく誘導させられない。
PCゲームの悪いところはそこだよね、開発側もプレイヤーもちょっと突き放しすぎなんだよな
商売へたと言うか、、、だから単純なエロゲーとか韓国産MMOが流行るんだと思うんだよな。
PCゲームする人の環境と家庭用ゲームする環境とで
趣向・リアル環境含め大きな差があるてことだよ
当然売れるものも違うしゲームデザインも受け入れられるものが違いが大きすぎる。
PCゲームは複雑な部分に焦点をあてて時間かけて楽しむ、家庭用は簡単お気軽に出来るのがスタイル。
まあ、PCゲームがはやら無い理由は導入までのサービスが各メーカーおざなりだからな
ゲームが面白くなるところまでうまく誘導させられない。
PCゲームの悪いところはそこだよね、開発側もプレイヤーもちょっと突き放しすぎなんだよな
商売へたと言うか、、、だから単純なエロゲーとか韓国産MMOが流行るんだと思うんだよな。
>>14
別に最近は導入部分はしっかりしているぞ。まぁ、何のアイテムが必要だから
回収してくれ程度は欲しいかもしれないが、そいつは自分で考えるなりネットで
攻略法を調べるなり自分のスタイルでプレイしてくれと考えていたりする。
別に最近は導入部分はしっかりしているぞ。まぁ、何のアイテムが必要だから
回収してくれ程度は欲しいかもしれないが、そいつは自分で考えるなりネットで
攻略法を調べるなり自分のスタイルでプレイしてくれと考えていたりする。
16 ：名無しさんの野望：2006/03/23(木) 17:23:05 ID:lfDroFJK
ニンテンドーDSを買わないつもりの奴って、DSを甘く見すぎなんじゃないか？
DSはとてつもない可能性と、楽しすぎる遊びを与えてくれるかもしれないのに。
画面の中のものを触って、それが何らかのリアクションを取るわけ。
その反応がそのまま「感動」になって、直感的な「快感」へと変わる。
タッチパネルってさ、触ってるだけで楽しいんだよねコレ。マジで。
ほら昔、ゲームで遊んでると体まで動いちゃったでしょ？
ニンテンドーDSはあれを実際に体感できるような、そういうハードなんだよ。
これってスゴくない・・？
さわってるだけで快感なんだよ？ゲームで快感なんて他のハードで味わえるか・・・？
ゲームが暇つぶしの娯楽のひとつだとすると、タッチパネルは
まさにゲームにとって最高の入力デバイスで最適だと思うね。
もしかすると「え？こっちのゲーム機はタッチパネルが無いの？つまらないね」
次世代の子供たちにとってタッチパネルは、当たり前のことなのかもしれない。
そうなるとDSを買わない人たちは、ただの時代遅れってことになる。いいのか？
DSはとてつもない可能性と、楽しすぎる遊びを与えてくれるかもしれないのに。
画面の中のものを触って、それが何らかのリアクションを取るわけ。
その反応がそのまま「感動」になって、直感的な「快感」へと変わる。
タッチパネルってさ、触ってるだけで楽しいんだよねコレ。マジで。
ほら昔、ゲームで遊んでると体まで動いちゃったでしょ？
ニンテンドーDSはあれを実際に体感できるような、そういうハードなんだよ。
これってスゴくない・・？
さわってるだけで快感なんだよ？ゲームで快感なんて他のハードで味わえるか・・・？
ゲームが暇つぶしの娯楽のひとつだとすると、タッチパネルは
まさにゲームにとって最高の入力デバイスで最適だと思うね。
もしかすると「え？こっちのゲーム機はタッチパネルが無いの？つまらないね」
次世代の子供たちにとってタッチパネルは、当たり前のことなのかもしれない。
そうなるとDSを買わない人たちは、ただの時代遅れってことになる。いいのか？
17 ：名無しさんの野望：2006/03/23(木) 17:27:18 ID:8ro0T2Ce
PCオタの最後の砦である北米でもPCゲームの売上がかなり落ち込んでいる。
もう言い訳できんだろｗ
もう言い訳できんだろｗ
18 ：名無しさんの野望：2006/03/23(木) 18:37:39 ID:z433i9mv
XBOXはすごいな
PS2なんて雑魚
PS2なんて雑魚
春だな
春ですよ。
>>16
ゲームに時代遅れとかいってる奴はなぁ・・・。
ＰＣゲーマーはずるずる昔のゲームやる奴もおおいから事態も糞も無い。
ヨーロッパユニバーサルをしつこく何年もプレーしてたり、モロウィンをしつこくプレーしてたり・・・。
ゲームに時代遅れとかいってる奴はなぁ・・・。
ＰＣゲーマーはずるずる昔のゲームやる奴もおおいから事態も糞も無い。
ヨーロッパユニバーサルをしつこく何年もプレーしてたり、モロウィンをしつこくプレーしてたり・・・。
PCゲーはMOD文化あるから止められない。
あと、ローグライクなんてPC独特の文化だよね。チビッコには解らないと思う。
あと、ローグライクなんてPC独特の文化だよね。チビッコには解らないと思う。
>>21
どう見てもコピペです。しっかりして下さい。
どう見てもコピペです。しっかりして下さい。
24 ：名無しさんの野望：2006/03/24(金) 11:17:46 ID:TkNBHpvS
PCゲームなんぞ70年代で終わってるだろ
25 ：名無しさんの野望：2006/03/24(金) 11:31:03 ID:Zkc+0zI6
30分で飽きるようなゲームはかんべん
ＰＣゲームは半年以上遊べるのが多いからなぁ
ＰＣゲームは半年以上遊べるのが多いからなぁ
FPSやRTSの対戦でコテンパンに負けたやつが
腹いせにこういうスレを立てるんじゃないかな。面白いね。
腹いせにこういうスレを立てるんじゃないかな。面白いね。
27 ：名無しさんの野望：2006/03/24(金) 12:42:21 ID:ZTSmYLXH
何度目だよＰＣGAME叩きスレって
家ゲーがどんな賞を貰おうが俺は好きなゲームをプレイし続けるだけだ
あとで削除以来出してこいよガキが
家ゲーがどんな賞を貰おうが俺は好きなゲームをプレイし続けるだけだ
あとで削除以来出してこいよガキが
叩きスレなのか？なんで売れないのか考える場所かと思てた。
売れないのはやはり知名度なんではないかな。
パッケのイラストも気を引くというか、得体のしれなさを醸し出している。
DOOM3とか、HL2とか、Homeworld２とか。
MODに関してはネット上でしか知りようが無い。
売れないのはやはり知名度なんではないかな。
パッケのイラストも気を引くというか、得体のしれなさを醸し出している。
DOOM3とか、HL2とか、Homeworld２とか。
MODに関してはネット上でしか知りようが無い。
>>29
DOOMとHLでは、日本ゲーム業界を牛耳っている雑誌では少しは取り扱われたはず。
（まぁ、少しは良いように扱われる（た）のはカプコン代理販売ゲームやら国産だけだが）
まぁ、今は下手にPCの環境を整えなくても各種MMOやらは遊べるから余程の事がない
限りは手を付ける理由はなくなっているな。
DOOMとHLでは、日本ゲーム業界を牛耳っている雑誌では少しは取り扱われたはず。
（まぁ、少しは良いように扱われる（た）のはカプコン代理販売ゲームやら国産だけだが）
まぁ、今は下手にPCの環境を整えなくても各種MMOやらは遊べるから余程の事がない
限りは手を付ける理由はなくなっているな。
まぁ>>27みたいな子が時折立ち寄るホノボノスレって事で。
皆さん大目に見てやってね。適当に遊んでやったら親御さんも喜ぶ。
皆さん大目に見てやってね。適当に遊んでやったら親御さんも喜ぶ。
コンシュマーってあくまでメーカ⇒ユーザーなんだよな。
PCゲームはユーザー⇔ユーザーが出来るのがいい。
シムシティ４やってると特にそう思う。絶対これは家庭用で出しても売れんなって。
PCゲームはユーザー⇔ユーザーが出来るのがいい。
シムシティ４やってると特にそう思う。絶対これは家庭用で出しても売れんなって。
スポーツでいうなれば家庭用ゲームは球技、PCゲームは格闘技見たいな感じかねぇ
格闘技やるには基礎体力を上げないといかん、それには結構時間がかかる
だがそこまで上り詰めれば面白みが一気にあがる。
球技は極めるのはたいへんだが、ボールころがしているだけでも楽しい。
こんなかんじかね
格闘技やるには基礎体力を上げないといかん、それには結構時間がかかる
だがそこまで上り詰めれば面白みが一気にあがる。
球技は極めるのはたいへんだが、ボールころがしているだけでも楽しい。
こんなかんじかね
34 ：名無しさんの野望：2006/03/25(土) 13:18:27 ID:oM4ptSDO
とっつき難い上に、快適さでも劣るからダメなんだろ。
ゲームが生き甲斐みたいになってる連中は、敷居が高くても乗り越えてくるけど、
ただの息抜き目的のユーザーは無駄な苦労を強いたら絶対入ってこない。
具体的には
とりあえずデモを落としてゲームをスタート･･･
最初のロード中に操作説明のスクリーンが表示された時点で、やる気が萎える。それが俺だ。
ゲームが生き甲斐みたいになってる連中は、敷居が高くても乗り越えてくるけど、
ただの息抜き目的のユーザーは無駄な苦労を強いたら絶対入ってこない。
具体的には
とりあえずデモを落としてゲームをスタート･･･
最初のロード中に操作説明のスクリーンが表示された時点で、やる気が萎える。それが俺だ。
PCゲーは大体子供向けあんま無いし（むしろ有害指定されまくり
あとマニアックなもんばっかだから仕方無いかと
CRACKも無茶苦茶多いしね。新しいものほど必要スペックも高い物が多い
それにパーソナルコンピュータっていうが実際は個人専用で使えるのは一部の大人くらい
今は家ゲーがPCゲーより面白いとは思わない
任天堂のソフトは面白いものが結構あったけどね。
今は続編だらけで新しいゲーム性がほぼ無いので家ゲーに魅力を感じない・・・
あとマニアックなもんばっかだから仕方無いかと
CRACKも無茶苦茶多いしね。新しいものほど必要スペックも高い物が多い
それにパーソナルコンピュータっていうが実際は個人専用で使えるのは一部の大人くらい
今は家ゲーがPCゲーより面白いとは思わない
任天堂のソフトは面白いものが結構あったけどね。
今は続編だらけで新しいゲーム性がほぼ無いので家ゲーに魅力を感じない・・・
>>34
買えよw
買えよw
いつ売上げとかが家ゲームに勝っていた時期があったの？
昔からどっちかっていうとマイナーって感じだったと思うんだけど
別にマイナーならそれでいいしPCでしか遊べないゲームもあるからやるだけだし
>>1の人は家ゲームの勝利宣言をしたところでなにか得るものがあるの？
昔からどっちかっていうとマイナーって感じだったと思うんだけど
別にマイナーならそれでいいしPCでしか遊べないゲームもあるからやるだけだし
>>1の人は家ゲームの勝利宣言をしたところでなにか得るものがあるの？
38 ：名無しさんの野望：2006/03/25(土) 17:40:54 ID:xJQnln3G
PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故？
立体ホログラムでゲームの世界に幽体離脱して
キャラクターの思考と感情と神経も体感できるゲームがやりたい
キャラクターの思考と感情と神経も体感できるゲームがやりたい
しかもサイバーフロントには欲しいゲームがない
PCゲームって、ファミコン(初代)の頃には既にブチ抜かれてるけど？
最近は80年代や90年代の頃を思えば、むしろPCゲームが差を縮めてきてる。
家ゲーを追い抜くことはないけどな。
最近は80年代や90年代の頃を思えば、むしろPCゲームが差を縮めてきてる。
家ゲーを追い抜くことはないけどな。
43 ：名無しさんの野望：2006/03/26(日) 09:28:05 ID:GLY75ASL
また 叩きスレか。正直、PC-98時代に国内のPCゲーム市場が衰退した
せいで叩かれるんだろうな。
クソ！！あんな16色しかない糞PCが国内メインになったせいで、
せいで叩かれるんだろうな。
クソ！！あんな16色しかない糞PCが国内メインになったせいで、
またこいつ（>>43）か…
45 ：名無しさんの野望：2006/03/26(日) 10:10:19 ID:GLY75ASL
そう言えば90年代半ば位までは欧米ではPCゲームとコンシューマーの
シェア比率は半々ぐらいだったはず。
あの時代にゲーム向きの1000＄以下のPCを登場させていたら、コンシューマー
を追い込むことができたかもしれない。
（箱みたいなハードじゃなく、完全なPCでなおかつそれなりPCゲーム
が遊べる低価格ハードのことね。）
言うなれば昔ゲイツが考えてたシンプリーPCのゲーム向きバージョンみたいな
のが90年初頭に登場していれば、当時のハイエンドPCゲームとの連携で
SFCやジェネシスを追い込めたかもしれないのに。
シェア比率は半々ぐらいだったはず。
あの時代にゲーム向きの1000＄以下のPCを登場させていたら、コンシューマー
を追い込むことができたかもしれない。
（箱みたいなハードじゃなく、完全なPCでなおかつそれなりPCゲーム
が遊べる低価格ハードのことね。）
言うなれば昔ゲイツが考えてたシンプリーPCのゲーム向きバージョンみたいな
のが90年初頭に登場していれば、当時のハイエンドPCゲームとの連携で
SFCやジェネシスを追い込めたかもしれないのに。
おっつぁん・・・
とりあえずFPSは糞
とりあえず、往年の名スレ
PCゲームって面白くない！
http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988889050.html
PCゲームって面白くない！２
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989331245.html
PCゲームって面白くない！３
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989485619.html
PCゲームって面白くない！
http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988889050.html
PCゲームって面白くない！２
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989331245.html
PCゲームって面白くない！３
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989485619.html
PS3がたぶんコケルよ
そして任天堂が再び天下取る気がする
もはやグラフィックの技術向上でゲームが大幅にこれ以上面白くなるとは思えん
そして任天堂が再び天下取る気がする
もはやグラフィックの技術向上でゲームが大幅にこれ以上面白くなるとは思えん
>>50
ある程度同意するな。
PS3もX-BOX360も、スペック上の性能にあまりにこだわり過ぎた。
しかし、ユーザーが望んでいるのは、もはやそういうものじゃない。
これ以上機械の性能を上げても、キャラの微細な部分が細かく描写されるとか
レースゲームの背景の木が精密になるとか、もう一部のマニアしか気にしないような
変化しかない。
もはやハードの性能はどうでもよくて、ゲームの中身が勝負でしょ。
それと、昔はゲーム機は過去との互換性は無視してよかったが
今後はそうは行かない。やはり、過去のソフトも動かす必要があるし
OSやライブラリも新しいゲーム機を出すごとに変えるわけには行かない。
その辺で、今後PCゲームが盛り返す可能性があると思う。
ある程度同意するな。
PS3もX-BOX360も、スペック上の性能にあまりにこだわり過ぎた。
しかし、ユーザーが望んでいるのは、もはやそういうものじゃない。
これ以上機械の性能を上げても、キャラの微細な部分が細かく描写されるとか
レースゲームの背景の木が精密になるとか、もう一部のマニアしか気にしないような
変化しかない。
もはやハードの性能はどうでもよくて、ゲームの中身が勝負でしょ。
それと、昔はゲーム機は過去との互換性は無視してよかったが
今後はそうは行かない。やはり、過去のソフトも動かす必要があるし
OSやライブラリも新しいゲーム機を出すごとに変えるわけには行かない。
その辺で、今後PCゲームが盛り返す可能性があると思う。
52 ：名無しさんの野望：2006/03/26(日) 18:51:02 ID:IbaF6EDi
>>50-51
ゲーム好きの間では存在自体はこけると思うが
結局主流になるんだろうとおもうなぁ
ゲームの中身勝負はわかるが家庭機には通用しない
映画みたいにエンターテーメント性メッセージ性があれば良い時代だし
家庭機やる人に取ってはゲーム性はもはやイラナイのかと
イパンジンが面白いゲームを探すかと言えばNOだし
要するにブランド戦略とサイドパーティーの構成だから
需要を開拓するって意味ではソニーの方が商売上手だし任天堂は面白い物を作って
客を呼ぶスタイルで成功しているがゲーム好きと一番金使う２０～３０代の大人向き
ソフトは出さないから
任天堂がPS3と同等以上のハード出したとしても売り上げと普及率では結局PSが勝つだろうな。
ゲーム好きの間では存在自体はこけると思うが
結局主流になるんだろうとおもうなぁ
ゲームの中身勝負はわかるが家庭機には通用しない
映画みたいにエンターテーメント性メッセージ性があれば良い時代だし
家庭機やる人に取ってはゲーム性はもはやイラナイのかと
イパンジンが面白いゲームを探すかと言えばNOだし
要するにブランド戦略とサイドパーティーの構成だから
需要を開拓するって意味ではソニーの方が商売上手だし任天堂は面白い物を作って
客を呼ぶスタイルで成功しているがゲーム好きと一番金使う２０～３０代の大人向き
ソフトは出さないから
任天堂がPS3と同等以上のハード出したとしても売り上げと普及率では結局PSが勝つだろうな。
家庭用ゲームでMAD使えるようになれば神
54 ：名無しさんの野望：2006/03/26(日) 19:25:12 ID:4lZduWGT
エロがない時点で俺の心の中では
PCの方が圧倒的に上なわけだが。
つかPS2(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
55 ：名無しさんの野望：2006/03/26(日) 19:27:47 ID:VBnTEArs
う
だから、PS3もxbox360も今まで世代交代の延長線上では語れないんだって。
テレビがハイレゾ化したから仕方なく出てきたワケで。
だから任天堂の世代交代は良くワカランのだよなあ。
任天堂自信がよく分かってないンじゃないかと思うんだが。
テレビがハイレゾ化したから仕方なく出てきたワケで。
だから任天堂の世代交代は良くワカランのだよなあ。
任天堂自信がよく分かってないンじゃないかと思うんだが。
小さい子供から年配のかたがやるような万人受けするゲームでは
PCは家庭用に絶対勝てない、ソフト面でもね。
俺が許せないのはただ一点、
ええかっこしの萌えファンタジーっぽいゲームが家ゲー市場にのさばっている事だ。
ｱﾆｦﾀくせぇゲームを絶滅、もしくは少数派になってほしい。
PCは家庭用に絶対勝てない、ソフト面でもね。
俺が許せないのはただ一点、
ええかっこしの萌えファンタジーっぽいゲームが家ゲー市場にのさばっている事だ。
ｱﾆｦﾀくせぇゲームを絶滅、もしくは少数派になってほしい。
>>52
いや、一般人も面白いゲームを求めると思うよ。
ただし一般人とマニアでは、「面白いゲーム」が大きく違うわけだが。
一時、ダンス・ダンス・レボリューションが大受けしたじゃない。
ああいうのが一般人にとって面白いわけで。
逆に、Operation FlashpointやRainbow Sixなんかはマニアには面白いが
ああいうのは絶対一般人には受けない。
いや、一般人も面白いゲームを求めると思うよ。
ただし一般人とマニアでは、「面白いゲーム」が大きく違うわけだが。
一時、ダンス・ダンス・レボリューションが大受けしたじゃない。
ああいうのが一般人にとって面白いわけで。
逆に、Operation FlashpointやRainbow Sixなんかはマニアには面白いが
ああいうのは絶対一般人には受けない。
金馬鹿食いだからだと思うよ
MMOにしろソフトにしろ
もっと根本的なこといえばPC組み立てるのに知識+溝に捨てる金が要る
MMOにしろソフトにしろ
もっと根本的なこといえばPC組み立てるのに知識+溝に捨てる金が要る
バーチャルリアリティーしたい。
wiz8なんかのMODは最高
>>58
書き方悪かったかな
探してまでしないと言う意味だよ、面白いゲームはやりたいと思うだろうけど
まずそれには情報が飛び込んでこないとダメなわけで
面白いゲームが買われるのじゃなく買った結果面白くて売れるといった方が正解じゃないのかな？
>>56
新機種投入は実際ゲーム性には意味無いかもしれんが必要
唯一のお祭りだしこれがなかったらゲーム業界は冷めてしまうし新たなゲームも出せなくなる、
つか普通の企業でもそうだから。
どんな名作でも良い作品でも定期的に話題つくりをおこたるとユーザーに見放されてしまう。
PCゲームが売れない理由はそこにあるとおもうね
書き方悪かったかな
探してまでしないと言う意味だよ、面白いゲームはやりたいと思うだろうけど
まずそれには情報が飛び込んでこないとダメなわけで
面白いゲームが買われるのじゃなく買った結果面白くて売れるといった方が正解じゃないのかな？
>>56
新機種投入は実際ゲーム性には意味無いかもしれんが必要
唯一のお祭りだしこれがなかったらゲーム業界は冷めてしまうし新たなゲームも出せなくなる、
つか普通の企業でもそうだから。
どんな名作でも良い作品でも定期的に話題つくりをおこたるとユーザーに見放されてしまう。
PCゲームが売れない理由はそこにあるとおもうね
63 ：名無しさんの野望：2006/03/27(月) 06:48:52 ID:VIsHHzlK
PCオタはPCゲームをマニアックと位置付けたがるが
それが間違っている。
それはマニアックなのではなく売上本数と流通量が恐ろしく少ないというだけのこと
CSでもPCでもマニアックなゲームは存在する。
売れない＝マニアックと短絡的に結び付けちゃあだめだよ
それが間違っている。
それはマニアックなのではなく売上本数と流通量が恐ろしく少ないというだけのこと
CSでもPCでもマニアックなゲームは存在する。
売れない＝マニアックと短絡的に結び付けちゃあだめだよ
家庭用ゲーム機より数倍高いPCの値段と、スペックによって動作したり
しなかったりする面倒臭さ、結局のとここの二点だって
しなかったりする面倒臭さ、結局のとここの二点だって
65 ：名無しさんの野望：2006/03/27(月) 11:14:59 ID:ZSEhNlOc
かつて家ゲーが（というかその時代だとファミコンですが）アクションゲー
しかなかったころ、ＰＣでＲＰＧやシミュレーションゲームが発売されたり、
ＰＣゲームでヒットしてから家ゲーに移植されたりしてたよね。大戦略とか、信長の野望とか・・・。
つまり、ＰＣゲーは市場は小さいけれど、先駆的で常に新しいタイプの
ゲームが実験的に発売されてたところに魅力があったんじゃないかな。
ところが、いつの間にか、そーじゃなくなった・・・・。
みんな似たような感じゲームしか発売されなくなったからなんじゃないかな。
冒険、実験でコケたクソゲーなら大歓迎なんだが、
似たような絵、同じシステム、同じジャンルのクソゲーはもういらない。
それがマーケットの”答え”なんでは？
しかなかったころ、ＰＣでＲＰＧやシミュレーションゲームが発売されたり、
ＰＣゲームでヒットしてから家ゲーに移植されたりしてたよね。大戦略とか、信長の野望とか・・・。
つまり、ＰＣゲーは市場は小さいけれど、先駆的で常に新しいタイプの
ゲームが実験的に発売されてたところに魅力があったんじゃないかな。
ところが、いつの間にか、そーじゃなくなった・・・・。
みんな似たような感じゲームしか発売されなくなったからなんじゃないかな。
冒険、実験でコケたクソゲーなら大歓迎なんだが、
似たような絵、同じシステム、同じジャンルのクソゲーはもういらない。
それがマーケットの”答え”なんでは？
66 ：名無しさんの野望：2006/03/27(月) 11:30:15 ID:VIsHHzlK
>>65
大筋は同意だが
＞冒険、実験でコケたクソゲーなら大歓迎なんだが
風のリグレットとか歓迎できるか？
冒険、実験だろうが糞は糞、及第点は採らなければ歓迎すべきではないと思う。
上記をふまえて考えてみてくれ
PCゲーオタが表面的またはそれ以上に革新的に見えるゲームに関して
糞でも許す体質がまずいと思うんだ。
ゲームメーカーはそれに甘え、PCパーツメーカーや韓国メーカーからは都合の良い漁場にされる。
近年では（そのPCパーツメーカーの）コマーシャリズムが大部分の目的にすりかわり
ユーザーのためのゲームである前に部品メーカーの為のゲームになってしまった。
アメリカ人はコマーシャリズム的経済観念に敏感であるのだから
北米でのPCゲームの落ち込みは至極当然の結果なのである。
大筋は同意だが
＞冒険、実験でコケたクソゲーなら大歓迎なんだが
風のリグレットとか歓迎できるか？
冒険、実験だろうが糞は糞、及第点は採らなければ歓迎すべきではないと思う。
上記をふまえて考えてみてくれ
PCゲーオタが表面的またはそれ以上に革新的に見えるゲームに関して
糞でも許す体質がまずいと思うんだ。
ゲームメーカーはそれに甘え、PCパーツメーカーや韓国メーカーからは都合の良い漁場にされる。
近年では（そのPCパーツメーカーの）コマーシャリズムが大部分の目的にすりかわり
ユーザーのためのゲームである前に部品メーカーの為のゲームになってしまった。
アメリカ人はコマーシャリズム的経済観念に敏感であるのだから
北米でのPCゲームの落ち込みは至極当然の結果なのである。
67 ：名無しさんの野望：2006/03/27(月) 11:50:13 ID:VIsHHzlK
反して日本のCSゲーマーの眼はニュートラルだ。
例えば
アンリミテッドサガ
会社のブランド、サガシリーズの評判どれをとっても出せば売れる状態であるわけだが
結果はご存知の通りPS2の糞ソフトの代表格として扱われている。
そして、努力がそれほど必要でない（何でも出せば売れる）メーカーでさえ
この失敗を受け改良しミンストレルソングで及第点以上のものを作り上げるのだ。
これがPCゲーオタだったら・・
洋ゲーRPGであれば何でもマンセー、バグは実験の産物
ゲームバランスが悪いところを難易度が高いなどと自分の中で
ごまかし、糞を許してしまう体質なのだ。
ようは洗脳状態にある。だからメーカーはメーカーの都合でゲームをだせるし
ビデオカードも売れる。宗教に近いよ、だから一般人は近寄らない。
例えば
アンリミテッドサガ
会社のブランド、サガシリーズの評判どれをとっても出せば売れる状態であるわけだが
結果はご存知の通りPS2の糞ソフトの代表格として扱われている。
そして、努力がそれほど必要でない（何でも出せば売れる）メーカーでさえ
この失敗を受け改良しミンストレルソングで及第点以上のものを作り上げるのだ。
これがPCゲーオタだったら・・
洋ゲーRPGであれば何でもマンセー、バグは実験の産物
ゲームバランスが悪いところを難易度が高いなどと自分の中で
ごまかし、糞を許してしまう体質なのだ。
ようは洗脳状態にある。だからメーカーはメーカーの都合でゲームをだせるし
ビデオカードも売れる。宗教に近いよ、だから一般人は近寄らない。
大規模な販売が期待できるCSに対して、PCではどうしても規模の大きいものは難しいんだろうなあ。
だから少数先鋭で作れるFPSやレースゲームがPC向きなのか？
でも、そういったグラフィック最前線のソフトはPC環境（常に最新のボード導入）が必要なためメジャーにはなりにくい。
でさ、CSのRPGをPCに移植ってのはありじゃないかと思うんだけどさ。
昔FF7をPCに移植してあってそれ買ったけど良かったよ（英語版）
でもそれ以降はないみたいなので残念、なんかPC移植ってデメリットあんのかな？
同じ値段で売る場合、PC用の方がメーカーの利益率低いとか。
だから少数先鋭で作れるFPSやレースゲームがPC向きなのか？
でも、そういったグラフィック最前線のソフトはPC環境（常に最新のボード導入）が必要なためメジャーにはなりにくい。
でさ、CSのRPGをPCに移植ってのはありじゃないかと思うんだけどさ。
昔FF7をPCに移植してあってそれ買ったけど良かったよ（英語版）
でもそれ以降はないみたいなので残念、なんかPC移植ってデメリットあんのかな？
同じ値段で売る場合、PC用の方がメーカーの利益率低いとか。
今日もシステムソフトアルファーを宣伝しつつの熱い討論、お疲れ様です
>>63
全体的傾向てことじゃないの？
流通量は市場の反映だから全体的 うれない＝流通しない と言う事実だけで
PCゲームはマニアック傾向である事とは関係ないじょ
俺的にはPCゲーム全体的に考えても十分マニアックだろう
amazonで売り上げ100とか見て家庭用とPCゲームタイトル比べれば解るが
明らかにマニアックですよジャンルだけでなく内容も
PCはどうしても改変やらデーターいじれたり SSとれたり プレイヤー間のネットワークるから
情報交換も発達していて深く遊べるからアングラになりやすい＋開発もそこらへんわかってるから
たがが外れて一般の人や初めてゲームする人を置き去りにしてしまう
＞なお更売れない＞出荷押さえる悪循環
最近は趣味も多様化してきたから一概には言え無いけどね
PCゲーマーに受けるのはアクの強いものなんで企業が
収益を上げるのに使うのは不都合があるだからPCゲームの
家庭用への移植は困難を極める
全体的傾向てことじゃないの？
流通量は市場の反映だから全体的 うれない＝流通しない と言う事実だけで
PCゲームはマニアック傾向である事とは関係ないじょ
俺的にはPCゲーム全体的に考えても十分マニアックだろう
amazonで売り上げ100とか見て家庭用とPCゲームタイトル比べれば解るが
明らかにマニアックですよジャンルだけでなく内容も
PCはどうしても改変やらデーターいじれたり SSとれたり プレイヤー間のネットワークるから
情報交換も発達していて深く遊べるからアングラになりやすい＋開発もそこらへんわかってるから
たがが外れて一般の人や初めてゲームする人を置き去りにしてしまう
＞なお更売れない＞出荷押さえる悪循環
最近は趣味も多様化してきたから一概には言え無いけどね
PCゲーマーに受けるのはアクの強いものなんで企業が
収益を上げるのに使うのは不都合があるだからPCゲームの
家庭用への移植は困難を極める
所詮家庭用への足がかりとして有料βテスターとして有効に使う企業もあるけどな
上場企業koeiは1万も払わせて不良品平気で売りに出してるらしい
上場企業koeiは1万も払わせて不良品平気で売りに出してるらしい
国内のPCゲームメーカーはエロゲだけ作ってりゃいいじゃん
>>66
PCゲーマーが信者というのは一理あるがそんな単純でもない
現にPCゲーム市場は冷え込んでいるわけで
アンリミはサガシリーズをイメージして買ったから憤慨した人が多かっただけで
ゲームとしてはなかなか面白いぞ！
>>68
家庭用からPCへ移植は全くメリットない
なぜならほとんどのPCゲーマーはPS２持ってるからね
ユーザーを分散させれば売り上げおちこむしサポートが2重になり経費もかかる
しかも違法コピーが簡単だし FFという生命線を危機にさらせないだろう
PCゲーマーが信者というのは一理あるがそんな単純でもない
現にPCゲーム市場は冷え込んでいるわけで
アンリミはサガシリーズをイメージして買ったから憤慨した人が多かっただけで
ゲームとしてはなかなか面白いぞ！
>>68
家庭用からPCへ移植は全くメリットない
なぜならほとんどのPCゲーマーはPS２持ってるからね
ユーザーを分散させれば売り上げおちこむしサポートが2重になり経費もかかる
しかも違法コピーが簡単だし FFという生命線を危機にさらせないだろう
75 ：名無しさんの野望：2006/03/27(月) 13:02:34 ID:VIsHHzlK
>>71
＞PCはどうしても改変やらデーターいじれたり SSとれたり
この辺はマニアックな点であることは認めるが
CSも同様にマニアックなものが多い
例えば今出てるほとんどの家庭用RPGは多分俺がプレイしてもついていけないし
面白みを感じられない。10年以上CSRPGをやっていないから
プレイヤーは俺から見たらマニアだ
俺の好きなEWETなんかはかなり売れたけれども
欧州サッカーの基本的な知識がなければ遊べないし楽しめない。
一般人はロナウジーニョさえ知らない人が多いのだから
家庭用のものは外見上わかりやすく見えるだけで実はマニアックなものも多いのだ。
出ているソフトの数も多い。聞いたこと無いタイトルのもたくさんでてる。
＞PCはどうしても改変やらデーターいじれたり SSとれたり
この辺はマニアックな点であることは認めるが
CSも同様にマニアックなものが多い
例えば今出てるほとんどの家庭用RPGは多分俺がプレイしてもついていけないし
面白みを感じられない。10年以上CSRPGをやっていないから
プレイヤーは俺から見たらマニアだ
俺の好きなEWETなんかはかなり売れたけれども
欧州サッカーの基本的な知識がなければ遊べないし楽しめない。
一般人はロナウジーニョさえ知らない人が多いのだから
家庭用のものは外見上わかりやすく見えるだけで実はマニアックなものも多いのだ。
出ているソフトの数も多い。聞いたこと無いタイトルのもたくさんでてる。
こんなところでグダグダ言ってる暇があったら大戦略（笑）の宣伝でもしててね。社員さん
77 ：名無しさんの野望：2006/03/27(月) 13:08:59 ID:wyjlihqw
突然出てきて申し訳ないのですが
ぼく最近swat 4を買ったんですけど
起動すると「致命的エラー」といってゲームができないんですけど
どうすればいいか教えてくれれば幸いです。
ぼく最近swat 4を買ったんですけど
起動すると「致命的エラー」といってゲームができないんですけど
どうすればいいか教えてくれれば幸いです。
PCゲーが家ゲーに勝てない理由は箱のデカさだろ
あの箱は普通ヒクって
あの箱は普通ヒクって
つーか、家ゲーでやりたいタイトルねーなぁ。
最近箱をでかくして売ってるPCゲーってSSaのくらいじゃない？
ＰＣゲーでもやりたいのないよ。ＡＯＥ３ですかされたし。
ぶっちゃけ家ゲーもPCゲーもアーケードも壁にぶち当たってる
多様なものが既に出ているので新しいゲームがあまり作れない。
しかしゲーマーは相当目が肥えてるのでより面白いものを求めるのだが...難しいな
多様なものが既に出ているので新しいゲームがあまり作れない。
しかしゲーマーは相当目が肥えてるのでより面白いものを求めるのだが...難しいな
Oblivionやってみれ
海外の360でも出てるみたいだが...
海外の360でも出てるみたいだが...
84 ：名無しさんの野望：2006/03/28(火) 11:39:20 ID:MmMHtWRy
age
PCゲーはオタク受けするの作ればいいから地味ながらそれなりに成立する希ガス
コンシューマはDSにかっさらわれた感じ。万人受けするものなら任天堂に勝る所は無いと思う。
もうオタクはPCに任せて、CSはDSに倣ってゲーム見直さなきゃならないんじゃないの。
コンシューマはDSにかっさらわれた感じ。万人受けするものなら任天堂に勝る所は無いと思う。
もうオタクはPCに任せて、CSはDSに倣ってゲーム見直さなきゃならないんじゃないの。
>>83
そうだな、oblivionは、皆が超えようとして超えれなかった壁を初めて超えてしまったゲームって印象だな。
before oblivion, after oblivionって後世で語られるかもしれん。それぐらいインパクトがあるゲーム。
ただ、これは家ゲーだから、ＰＣゲーだからって問題ではない。
ハードでゲームを区別したり語ったりする時代は終わったんじゃないかな。
そうだな、oblivionは、皆が超えようとして超えれなかった壁を初めて超えてしまったゲームって印象だな。
before oblivion, after oblivionって後世で語られるかもしれん。それぐらいインパクトがあるゲーム。
ただ、これは家ゲーだから、ＰＣゲーだからって問題ではない。
ハードでゲームを区別したり語ったりする時代は終わったんじゃないかな。
今のテレビ並みにHDテレビが普及したら
家庭用ゲームももう一歩勧めるかもね
家庭用ゲームももう一歩勧めるかもね
メーカーがケチケチしないで、
MODとか勝手に出させてくれたり、推奨したり
するぐらいならビデオカード買うより安いからいいかも。
オブリヴィオンの公式サイトなんて
一番きれいだからなのか、
xbox360の画面がArtのとこに置かれてるし。
ゲームなんて自分が面白いと思うのをやればいいんじゃないの？
MODとか勝手に出させてくれたり、推奨したり
するぐらいならビデオカード買うより安いからいいかも。
オブリヴィオンの公式サイトなんて
一番きれいだからなのか、
xbox360の画面がArtのとこに置かれてるし。
ゲームなんて自分が面白いと思うのをやればいいんじゃないの？
89 ：名無しさんの野望：2006/03/28(火) 15:16:23 ID:k1nA2HKl
>>75
ああ、そう言うことか
PCゲームはむしろ行動にマニアックな所があるな
物理的動きとかそれにかなった表現、AIも理にかなった思考とか
家庭用ゲームはむしろ感覚的な所凝るというか題材がマニアック
だからグラフィックに頼った作品が多い
小説や映画・漫画などに近いてかんじかね
誰か言ってたけどPCはやっぱユーザー間の連携で何とかなる事が多いからもっているようなもんだな
試験的作品や特化作品などバグなんかあっても何とかなるケースが多いむしろカスタマイズできるところが
ないとダメな感じさえする。
反して家庭用はもはやコンテンツ化してるし、
簡単にプログラム変更でき無いからバグの少なくような仕様にしなきゃならない
ゲーム機だから個人で簡単に加工改変は出来んし
（出来るだろうけどPCほど簡単ではないだろう）
家庭用はPCゲームのフィードバックてのもあながち間違ってないかな
PCゲームは本格志向の専門料理、家庭用はそれを利用したママの味ってとこか
ああ、そう言うことか
PCゲームはむしろ行動にマニアックな所があるな
物理的動きとかそれにかなった表現、AIも理にかなった思考とか
家庭用ゲームはむしろ感覚的な所凝るというか題材がマニアック
だからグラフィックに頼った作品が多い
小説や映画・漫画などに近いてかんじかね
誰か言ってたけどPCはやっぱユーザー間の連携で何とかなる事が多いからもっているようなもんだな
試験的作品や特化作品などバグなんかあっても何とかなるケースが多いむしろカスタマイズできるところが
ないとダメな感じさえする。
反して家庭用はもはやコンテンツ化してるし、
簡単にプログラム変更でき無いからバグの少なくような仕様にしなきゃならない
ゲーム機だから個人で簡単に加工改変は出来んし
（出来るだろうけどPCほど簡単ではないだろう）
家庭用はPCゲームのフィードバックてのもあながち間違ってないかな
PCゲームは本格志向の専門料理、家庭用はそれを利用したママの味ってとこか
90 ：名無しさんの野望：2006/03/28(火) 15:49:03 ID:3V93eSQ4
ユーザー間の連携うんぬんが日本人には向いてない。
一人の時間にちょこっと息抜きにゲームするのがほとんどじゃない？
複数でやる場合は２コンつかって対戦だよ。
キーボード操作とか論外
一人の時間にちょこっと息抜きにゲームするのがほとんどじゃない？
複数でやる場合は２コンつかって対戦だよ。
キーボード操作とか論外
>>90
アンタの言ってるそーいうのが面白いと感じる人もいれば、
面倒と感じる人もいる。
何処の国にもいるはず。
なんでこんな当たり前すぎることを、考慮できないのかなぁ・・・
なんか、人格に障害でもあるのかい？
アンタの言ってるそーいうのが面白いと感じる人もいれば、
面倒と感じる人もいる。
何処の国にもいるはず。
なんでこんな当たり前すぎることを、考慮できないのかなぁ・・・
なんか、人格に障害でもあるのかい？
93 ：名無しさんの野望：2006/03/28(火) 21:06:18 ID:3V93eSQ4
売り上げとか考慮してから発言してくれよ
PCゲーム（笑）なんか家庭用の何万分の一とかでしょ
PCゲームが面白いと思う人が同じくらいならもっと売れてもいいんじゃない
PCゲーム（笑）なんか家庭用の何万分の一とかでしょ
PCゲームが面白いと思う人が同じくらいならもっと売れてもいいんじゃない
>>90
逆にコントローラーでやってる奴の気が知れないな。
しかも大抵ネット対戦の最大人数が8人とか、もう完全に終わっとる。
二人が複数とか言っちゃってるんじゃ、32，64人同時対戦とか、その人数での連携なんかは
想像すら出来ないんだろうな。
逆にコントローラーでやってる奴の気が知れないな。
しかも大抵ネット対戦の最大人数が8人とか、もう完全に終わっとる。
二人が複数とか言っちゃってるんじゃ、32，64人同時対戦とか、その人数での連携なんかは
想像すら出来ないんだろうな。
95 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 08:53:50 ID:YZ5Hc7u0
>>93
売り上げと
"その人個人"が「面白い、ツマラナイ」と感じることに
関係があるのか？
ちょっとばかり大衆には縁のないモノを見て（映画でも、音楽でもなんでも）
Ａさんが「コレは面白い」と思った。
ソレの売り上げ、観客動員数が少ないとの理由で、
Ａさんは「つまらない」と思い込まないといけないのか？
＞PCゲームが面白いと思う人が同じくらいなら
>>92に対してレスしてるなら、
少しでもそんなことを匂わせることが、どこに書いてあるんだ？
人数の多寡など関係ないと言うのが前提で>>92を書いたんだが、
ここまで説明しないと分からないのだろうか・・・
何故理解できないのか不思議だ。
売り上げと
"その人個人"が「面白い、ツマラナイ」と感じることに
関係があるのか？
ちょっとばかり大衆には縁のないモノを見て（映画でも、音楽でもなんでも）
Ａさんが「コレは面白い」と思った。
ソレの売り上げ、観客動員数が少ないとの理由で、
Ａさんは「つまらない」と思い込まないといけないのか？
＞PCゲームが面白いと思う人が同じくらいなら
>>92に対してレスしてるなら、
少しでもそんなことを匂わせることが、どこに書いてあるんだ？
人数の多寡など関係ないと言うのが前提で>>92を書いたんだが、
ここまで説明しないと分からないのだろうか・・・
何故理解できないのか不思議だ。
96 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 09:08:20 ID:U/gAGE4Q
>>95
ここは個人の好き嫌いを語るところじゃなくて
全体的な傾向とかシェアを語るスレなんだから
個人的に面白いからという方の論理の方がおかしい
例えば巨人戦の視聴率が低いというときに
俺は巨人が好きなんだから視聴率が低くてもいいじゃないか
というのは視聴率が低いことについて語ってることにはならないだろう
ここは個人の好き嫌いを語るところじゃなくて
全体的な傾向とかシェアを語るスレなんだから
個人的に面白いからという方の論理の方がおかしい
例えば巨人戦の視聴率が低いというときに
俺は巨人が好きなんだから視聴率が低くてもいいじゃないか
というのは視聴率が低いことについて語ってることにはならないだろう
97 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 09:24:07 ID:YZ5Hc7u0
そーゆうことの限定スレではないでしょ？
売り上げなんてファミコン時代から
勝負になってるの？
統計資料なんてもってないけど、普及率から予想素れば、
勝負にすらなってないだろうし。
売り上げなんてファミコン時代から
勝負になってるの？
統計資料なんてもってないけど、普及率から予想素れば、
勝負にすらなってないだろうし。
98 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 09:29:30 ID:YZ5Hc7u0
ＰＣゲーなんて、とにかく面倒。
パソコンそろえるのも面倒。
金もかかる。
ソフトも近くに売ってないこと多い。
動かないこともある。
とにかく、家庭用ゲームに比べてクソ面倒くせー
デメリットだらけ。
でも、面白いと感じるところもある。
が、そんなの千差万別。
パソコンそろえるのも面倒。
金もかかる。
ソフトも近くに売ってないこと多い。
動かないこともある。
とにかく、家庭用ゲームに比べてクソ面倒くせー
デメリットだらけ。
でも、面白いと感じるところもある。
が、そんなの千差万別。
99 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 09:35:14 ID:U/gAGE4Q
「PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故？」
という問いかけの時に
「俺が家ゲーが面白いと思うから」
「俺がPC持ってないから」
という個人的な感想が答えになると思う？
冷静になってください。
という問いかけの時に
「俺が家ゲーが面白いと思うから」
「俺がPC持ってないから」
という個人的な感想が答えになると思う？
冷静になってください。
パソゲなんて殆どエロゲのイメージ
あとはコアな人向けのゲームばっかで、とっつきにくそう
コンシューマから入ったので、ゲーム＝コンシューマで固まってる
パソコンでゲームとかしたら壊しそうで怖い。スペックとか一々確認すんのめんどい
中古店とかであんまりパソゲのソフト売ってない
結局ここに行き着く
あとはコアな人向けのゲームばっかで、とっつきにくそう
コンシューマから入ったので、ゲーム＝コンシューマで固まってる
パソコンでゲームとかしたら壊しそうで怖い。スペックとか一々確認すんのめんどい
中古店とかであんまりパソゲのソフト売ってない
結局ここに行き着く
101 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 09:56:34 ID:U/gAGE4Q
パソコンでゲームとかしたら壊しそうで怖い。
で思ったけどCSだとゲーム中むかついたときとか
頭きたときすぐ電源オフれる（またはリセット）できる
仮に電源ボタンが遠くてもテレビのチャンネル変えれば
ゲームから一瞬で遠ざかれる。
PCの場合モニター落としても音は鳴りっぱなしでうざい。
爽快感の点でPCは負けすぎでしょ
で思ったけどCSだとゲーム中むかついたときとか
頭きたときすぐ電源オフれる（またはリセット）できる
仮に電源ボタンが遠くてもテレビのチャンネル変えれば
ゲームから一瞬で遠ざかれる。
PCの場合モニター落としても音は鳴りっぱなしでうざい。
爽快感の点でPCは負けすぎでしょ
モニター落とすなよ。。。最近の子は切れると人事不省になるのか？！
閑話休題、これからは
「マニア＝PCでネトゲなりMODなりをじっくり」
「一般人＝DSでソファに寝転がってネット対戦」
が主流じゃないの？
逆にPS3とかX箱の将来的ユーザーが見えてこないのよ。
閑話休題、これからは
「マニア＝PCでネトゲなりMODなりをじっくり」
「一般人＝DSでソファに寝転がってネット対戦」
が主流じゃないの？
逆にPS3とかX箱の将来的ユーザーが見えてこないのよ。
103 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 10:44:24 ID:U/gAGE4Q
>>102
はあ？モニター落とすと何か問題あるのか？？
＞マニア＝PCでネトゲなりMODなりをじっくり
格ゲーとかスポーツゲーとかPCじゃ出来ないジャンルがあんの知ってんの？
＞逆にPS3とかX箱の将来的ユーザーが見えてこないのよ。
いまだにPS２本体が馬鹿みたいに売れてるんだけどさ
どういうユーザーか見えてこないね、でも売れてんだよ
将来とかより現実を見ようね
はあ？モニター落とすと何か問題あるのか？？
＞マニア＝PCでネトゲなりMODなりをじっくり
格ゲーとかスポーツゲーとかPCじゃ出来ないジャンルがあんの知ってんの？
＞逆にPS3とかX箱の将来的ユーザーが見えてこないのよ。
いまだにPS２本体が馬鹿みたいに売れてるんだけどさ
どういうユーザーか見えてこないね、でも売れてんだよ
将来とかより現実を見ようね
>103
とりあえず落ち着け。
＞格ゲーとかスポーツゲーとか～
あるんだけどな…。
どんな馬鹿でもメディア突っ込んで電源入れれば動くってのが
コンシューマに勝てん理由かしらと思う。
あと、PCゲーってあんま広告展開しないしね。
とりあえず落ち着け。
＞格ゲーとかスポーツゲーとか～
あるんだけどな…。
どんな馬鹿でもメディア突っ込んで電源入れれば動くってのが
コンシューマに勝てん理由かしらと思う。
あと、PCゲーってあんま広告展開しないしね。
105 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 11:26:52 ID:U/gAGE4Q
PCゲー程度のハードウェア知識が一般人より少し
わかったというところでPCオタは自分が優れてるとでも思ってるのだろうかｗ（苦笑）
わかったというところでPCオタは自分が優れてるとでも思ってるのだろうかｗ（苦笑）
ハードの価格
PCゲー 10万～30万(最新のを遊ぼうとしたらもっといるかも)
家ゲー 1万～5万
ソフトの価格は同じくらいだけど、家ゲーのほうが遥かに種類が豊富
その上人気がでたPCゲーは家ゲーに移植されるので、完全に家ゲー⊃PCゲー
PCゲー 10万～30万(最新のを遊ぼうとしたらもっといるかも)
家ゲー 1万～5万
ソフトの価格は同じくらいだけど、家ゲーのほうが遥かに種類が豊富
その上人気がでたPCゲーは家ゲーに移植されるので、完全に家ゲー⊃PCゲー
SSa社員さんはよほどこのスレに愛着があるんですね
ｶｽｹﾞｰ CS
ﾏﾆｹﾞｰ PC
かな？
ﾏﾆｹﾞｰ PC
かな？
SSαだけは確実に家ゲーに劣ってるな
家ゲーはインスコがめんどくさい。
インスコしてもCD入れとかないと起動しなかったり。
インスコしてもCD入れとかないと起動しなかったり。
今になって気づいたんだが103、105は釣りか、
IDがAGEなのに勿体無いのう。
個人的には、ある程度のシェアを確保し続けて、新作が出続けてくれるのなら、
家ゲと比較する必要なんて無いと思うんだけどね。
ところで、シェアで家ゲに勝つ！って公言してるメーカーとかあるっけ？
IDがAGEなのに勿体無いのう。
個人的には、ある程度のシェアを確保し続けて、新作が出続けてくれるのなら、
家ゲと比較する必要なんて無いと思うんだけどね。
ところで、シェアで家ゲに勝つ！って公言してるメーカーとかあるっけ？
まー誰かが言ってるが、
家庭用ゲーム機はPCに比べてクソ安いしガキでも使えるように出来てるから普及するの。
つまり貧乏人と知能低い人が多いから家庭用ゲーム機は普及したのです。以上。
家庭用ゲーム機はPCに比べてクソ安いしガキでも使えるように出来てるから普及するの。
つまり貧乏人と知能低い人が多いから家庭用ゲーム機は普及したのです。以上。
114 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 12:58:30 ID:U/gAGE4Q
>>109
その通りです。めんどくさいんだよねPCは
やる気出してまでやるゲームがあるかって言えばそうでもないし
>>110
CSでもリリースしてますが何か？
>>112
釣りっていって逃げるの？ｗｗ
その通りです。めんどくさいんだよねPCは
やる気出してまでやるゲームがあるかって言えばそうでもないし
>>110
CSでもリリースしてますが何か？
>>112
釣りっていって逃げるの？ｗｗ
いちいちあげんなよ
粘着荒らし
粘着荒らし
116 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 13:00:03 ID:hcM5ZJlE
んな簡単な。
PCの起動から何からのシーケンスに比べての
お手軽さに他ならないだろうな。
PCの起動から何からのシーケンスに比べての
お手軽さに他ならないだろうな。
117 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 13:01:36 ID:U/gAGE4Q
今時sage厨（ｒｙ
>>115
ｐｇｒ
とまぁどうでもよい煽りはおいといて、PCじゃないと絶対できないゲームって意外とあるよな。
Simcityとかスーファミでやってたけど、マウス操作に慣れたら絶対あんなチマチマしためんどくさいのはやれんわ。
ｐｇｒ
とまぁどうでもよい煽りはおいといて、PCじゃないと絶対できないゲームって意外とあるよな。
Simcityとかスーファミでやってたけど、マウス操作に慣れたら絶対あんなチマチマしためんどくさいのはやれんわ。
お前ら話ループさせすぎ
121 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 14:44:23 ID:dcMVGXZe
ここの人達は日本限定で話を進めてるな。
確かに海外でもPCゲームは縮小傾向にあるが今だもって多くのPCゲームが
リリースされ、それなりに市場もある。
じゃ、日本でPCゲームがそれなりに育たなかったかというと、？
①日本人があまりPCを好きじゃない
②PCの普及が遅れたから。
③ファミコンが普及したから
④海外でいうamigaのようなホビーPCが定着せずにPC=ビジネスのイメージ
⑤メガデモカルチャーみたいなもの生まれなかったから
⑥かつてのPC-9801がへぼかったから。
⑦動かないと文句ばかり言って CPUやビデオカードの変換をしないユーザー
が多いから。
確かに海外でもPCゲームは縮小傾向にあるが今だもって多くのPCゲームが
リリースされ、それなりに市場もある。
じゃ、日本でPCゲームがそれなりに育たなかったかというと、？
①日本人があまりPCを好きじゃない
②PCの普及が遅れたから。
③ファミコンが普及したから
④海外でいうamigaのようなホビーPCが定着せずにPC=ビジネスのイメージ
⑤メガデモカルチャーみたいなもの生まれなかったから
⑥かつてのPC-9801がへぼかったから。
⑦動かないと文句ばかり言って CPUやビデオカードの変換をしないユーザー
が多いから。
122 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 14:48:20 ID:U/gAGE4Q
123 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 15:10:19 ID:U/gAGE4Q
>>121
何度も言わせるなお前の言ってる海外は北米のみ
eメールの話だが日本では一瞬にして携帯メールが
PCのメールを追い越した。
文化が違うんだよ。
そして、文化も歴史も日本の方が上だ。
というよりUSAより文化が浅い国を探す方が困難だ
何度も言わせるなお前の言ってる海外は北米のみ
eメールの話だが日本では一瞬にして携帯メールが
PCのメールを追い越した。
文化が違うんだよ。
そして、文化も歴史も日本の方が上だ。
というよりUSAより文化が浅い国を探す方が困難だ
もっとPC市場が活気付いてほしい
家ゲーの任天堂やスクエニが来ればそこそこ売れると思うんだが・・・
動作スペックが鍵か
家ゲーの任天堂やスクエニが来ればそこそこ売れると思うんだが・・・
動作スペックが鍵か
ID:U/gAGE4Q はSSαの池沼社員さんだからみんな適当にからかって遊んでくださいね。
126 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 15:34:25 ID:dcMVGXZe
127 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 15:43:25 ID:U/gAGE4Q
128 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 17:28:26 ID:hcM5ZJlE
>>123
USAより文化が浅くてレベルが低いとなると近隣国では韓国になるんだが
韓国のPCや家庭用ゲームの普及率ってどんな感じなのだろう？
ROなどのMMOはとても普及してるし
マイクロソフトも韓国市場を考慮したゲーム作りをしてもいるし。
USAより文化が浅くてレベルが低いとなると近隣国では韓国になるんだが
韓国のPCや家庭用ゲームの普及率ってどんな感じなのだろう？
ROなどのMMOはとても普及してるし
マイクロソフトも韓国市場を考慮したゲーム作りをしてもいるし。
129 ：名無しさんの野望：2006/03/29(水) 18:24:56 ID:g+cv1RR9
壊しそうってw
家庭用は関係ないけどPCはお金かけてハイエンドに組んでも快適にプレイできないよ
みんなよく失望しないなって思う。
みんなよく失望しないなって思う。
所詮、金の問題だろ。
安くあがる方が売れてるだけ。
安くあがる方が売れてるだけ。
稼ぎがゲームの快適さに直結するからなぁ、PCゲーム。
パパさんor自分の稼ぎをリアルに感じ取れてしまう辛い瞬間を持つ人とかいるかもしれん
パパさんor自分の稼ぎをリアルに感じ取れてしまう辛い瞬間を持つ人とかいるかもしれん
というわけで、今迄の流れをさらっと要約すると
ⅰ)CS機はグラフィック性能をPCに追随し追い越すことから脱却し、本来の「おもちゃ」の道へ立ち返るべき
ⅱ）最近の大人まで巻き込んだDSフィーバーやRevolutionへの期待の高まりからもそれは明らか
ⅲ）所謂「ゲームオタク」（CS機のマニアックなゲームを好む人）は健全なゲーム発展の見地からもはや切り捨ての時期にさしかかっている
ⅳ）PCはマニア向けのゲームを勝手に出して勝手にやってればよろしい
ⅴ）PCはハード価格/起動の煩雑さから、子供をマニアックなゲームから遠ざけ大人のみプレイするには格好のプラットフォーム
ⅵ）本来GTAシリーズなどはPCゲームで出すもので、子供の被爆率が格段に高いCS機でリリースするには脳内汚染の点から大・問・題
ⅶ）グラフィックの進歩に纏わる危険に鈍感なまま、ファミコン時代の感性でCSゲームを作り続ける日本のゲーム会社の神経を疑う
ⅷ）将来発売されるPS3の犠牲者はどれほどの数になるのやら、と憂える良識者のみなさんの心ある投稿がこのスレッドにも続々到着
ⅸ）CS業界は「乳やら車やらゾンビやら銃やら」はPCに追いやって、「算数遊び」のような教育的かつ啓蒙的なソフトにのみ注力すべき
て感じっすかね
ⅰ)CS機はグラフィック性能をPCに追随し追い越すことから脱却し、本来の「おもちゃ」の道へ立ち返るべき
ⅱ）最近の大人まで巻き込んだDSフィーバーやRevolutionへの期待の高まりからもそれは明らか
ⅲ）所謂「ゲームオタク」（CS機のマニアックなゲームを好む人）は健全なゲーム発展の見地からもはや切り捨ての時期にさしかかっている
ⅳ）PCはマニア向けのゲームを勝手に出して勝手にやってればよろしい
ⅴ）PCはハード価格/起動の煩雑さから、子供をマニアックなゲームから遠ざけ大人のみプレイするには格好のプラットフォーム
ⅵ）本来GTAシリーズなどはPCゲームで出すもので、子供の被爆率が格段に高いCS機でリリースするには脳内汚染の点から大・問・題
ⅶ）グラフィックの進歩に纏わる危険に鈍感なまま、ファミコン時代の感性でCSゲームを作り続ける日本のゲーム会社の神経を疑う
ⅷ）将来発売されるPS3の犠牲者はどれほどの数になるのやら、と憂える良識者のみなさんの心ある投稿がこのスレッドにも続々到着
ⅸ）CS業界は「乳やら車やらゾンビやら銃やら」はPCに追いやって、「算数遊び」のような教育的かつ啓蒙的なソフトにのみ注力すべき
て感じっすかね
ゲーム業界はこうあるべきだなんておこがましいな
そもそも何がブチ抜かれたっていう話なの？売り上げ？
137 ：名無しさんの野望：2006/03/30(木) 11:01:37 ID:GfWRyCer
今PS2で面白いのなに？
139 ：名無しさんの野望：2006/03/30(木) 11:34:43 ID:GfWRyCer
515 ：屋形船 ◆SSaFcNYdvQ ：2006/03/30(木) 10:29:22 ID:GfWRyCer
>>514
放置したってアンチは荒らすんだから効果が無い。
相手してやってるのはもっと別のところに目的があるのだ。
-----
おまけ
更迭用語集更新
（1）TNN
（2）)IF
（3）WD
（4）DS
（5）SAC
（6）MC
（7）GDS
（8）GGA
（9）RB
（10）TT
NEW
(11)mh ←なぜか小文字
>>514
放置したってアンチは荒らすんだから効果が無い。
相手してやってるのはもっと別のところに目的があるのだ。
-----
おまけ
更迭用語集更新
（1）TNN
（2）)IF
（3）WD
（4）DS
（5）SAC
（6）MC
（7）GDS
（8）GGA
（9）RB
（10）TT
NEW
(11)mh ←なぜか小文字
>139
ぐぐったけどイイね！サンクス。
ぐぐったけどイイね！サンクス。
142 ：名無しさんの野望：2006/03/30(木) 14:18:30 ID:GfWRyCer
北米での売上台数
PS2 3265万台
XBX 1418万台
GCN 1094万台
X360 85万台
GBA 3197万台
PSP 381万台
NDS 397万台
PS2 3265万台
XBX 1418万台
GCN 1094万台
X360 85万台
GBA 3197万台
PSP 381万台
NDS 397万台
143 ：名無しさんの野望：2006/03/30(木) 14:23:19 ID:GfWRyCer
267 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 08:49:51 ID:bE8nvHOB
アメリカもEA製のアレなソフトが馬鹿売れする国だぞ。海外を
持ち出して国内批判する奴は、チョンかサヨと思って間違いない。
アメリカもEA製のアレなソフトが馬鹿売れする国だぞ。海外を
持ち出して国内批判する奴は、チョンかサヨと思って間違いない。
GC結構頑張ってるの。360は先行き厳しそうだな。
PSP・・・
PSP・・・
145 ：名無しさんの野望：2006/03/31(金) 09:47:37 ID:/yVj0v3L
アメリカがようやくゲームで日本に追いついてきたということ
PCで出ているような原始的なゲームはもう駄目だな
PCで出ているような原始的なゲームはもう駄目だな
健全な煽りスレだったのに
ここ終わったな。
ここ終わったな。
148 ：名無しさんの野望：2006/03/32(土) 10:02:18 ID:+Z6n6sLf
っていうか >>>1のPCがへぼ過ぎてPCゲーム動かなかったんだろ？
ほんとはPCゲーム遊んで見たいんだろWWWWW 1よ
何、ビデオカードがへぼいからできない、そうかそうかそんな哀れな喪前に
漏れがビデオカードとCPUとメモリーを恵んでやってもいいぞｗｗ
何がいいんだ？
ほんとはPCゲーム遊んで見たいんだろWWWWW 1よ
何、ビデオカードがへぼいからできない、そうかそうかそんな哀れな喪前に
漏れがビデオカードとCPUとメモリーを恵んでやってもいいぞｗｗ
何がいいんだ？
原因のひとつにPCにはまともなコントローラーがでてないというのがある
つX箱ｺﾝﾄﾛｰﾗ
レースゲーとか以外はコントローラいらね。
キーボードとマウスこそがコントローラだよ。
キーボードとマウスこそがコントローラだよ。
どちらが面白いかは個人の主観に任せるとして
PCゲームが一般人にうけいられることは絶対ないな 永遠に売れない
理由なんてこのスレみただけでわかる
とにかく排他的 PCゲームやらない奴は口挟むなって雰囲気
それじゃ多少興味湧いた人がいても遠ざかっちゃうよ
一部売れてるPCゲームはこの辺りに気を配っていたんだろうね
>>151みたいにWASDこそ最強の移動デバイスなんて言ってる
酔狂な方には理解できないと思うけど
PCゲームが一般人にうけいられることは絶対ないな 永遠に売れない
理由なんてこのスレみただけでわかる
とにかく排他的 PCゲームやらない奴は口挟むなって雰囲気
それじゃ多少興味湧いた人がいても遠ざかっちゃうよ
一部売れてるPCゲームはこの辺りに気を配っていたんだろうね
>>151みたいにWASDこそ最強の移動デバイスなんて言ってる
酔狂な方には理解できないと思うけど
PCゲーやってるとゲームパットなんか必要なくなる。
キーボードの方がキー多いし、一度に押せるキーも断然多い。
PCのレースゲーやアクション物に慣れると、逆にパットは使いにくくて仕方がない。
パットはいらない。キーボードマウスが一番。
フライト系にジョイスティックは必要だけどね｡
ホイールやTrackIRとかは好みによってそろえればヨロシ｡
>>152
ヒント：PCゲーム板＆お前みたいな春厨
キーボードの方がキー多いし、一度に押せるキーも断然多い。
PCのレースゲーやアクション物に慣れると、逆にパットは使いにくくて仕方がない。
パットはいらない。キーボードマウスが一番。
フライト系にジョイスティックは必要だけどね｡
ホイールやTrackIRとかは好みによってそろえればヨロシ｡
>>152
ヒント：PCゲーム板＆お前みたいな春厨
バイオ４の登場でＦＰＳ終了
意味ワカンネ｡
バイオ４はFPSじゃないと何ｄ（ｒｙ
動きながら撃てねぇし、感覚的に狙い難い。
ちなみにPC版も出るそうで
http://www.xasis-game.com/title/residentevil4/news.shtml
動きながら撃てねぇし、感覚的に狙い難い。
ちなみにPC版も出るそうで
http://www.xasis-game.com/title/residentevil4/news.shtml
バイオ４はFPSとは言ってないなスマン
春らしいホンワカとした意味不明な流れではある
餓鬼が剣もって走り回って、
小便くさい小娘が売春婦のような格好で魔法使うゲームのどこがいんだか。
小便くさい小娘が売春婦のような格好で魔法使うゲームのどこがいんだか。
やっぱイデオロギーとか無さそうな汗臭い中年が銃もって走り回るゲームがいいよな
内容は同じソフトがPCとCSで出たらどっちを選ぶ人が多いんだろ？
PC版のメリットは
・読み込みが速い ・ソフトによっては起動ディスク不要なので手軽 ・画面解像度が高い ・MODとかで改造できる
逆にデメリットは
・環境を整える必要がある場合PCの知識＆投資が必要 ・コントローラの千差万別なので選ぶのがめんどい
・マウスやキーボードでゲームすること自体が「マニア」っぽい雰囲気 ・OSとかセキュリティーソフトの影響で落ちたりする
・バグあり（修正パッチで対応）が当たり前の伝統
ってとこか？
PC版のメリットは
・読み込みが速い ・ソフトによっては起動ディスク不要なので手軽 ・画面解像度が高い ・MODとかで改造できる
逆にデメリットは
・環境を整える必要がある場合PCの知識＆投資が必要 ・コントローラの千差万別なので選ぶのがめんどい
・マウスやキーボードでゲームすること自体が「マニア」っぽい雰囲気 ・OSとかセキュリティーソフトの影響で落ちたりする
・バグあり（修正パッチで対応）が当たり前の伝統
ってとこか？
内容が同じって、F.E.A.R辺りをどうやってCSで動かすのか気になる。
165 ：名無しさんの野望：2006/03/32(土) 21:17:51 ID:+Z6n6sLf
>>>164
640*480でテクスチャ256色 ポリゴン数削除で動かす。
640*480でテクスチャ256色 ポリゴン数削除で動かす。
166 ：名無しさんの野望：2006/03/32(土) 21:24:46 ID:qHE0CGdG
①中国
②アメリカ
③韓国
④北朝鮮
⑤堕ちてく日本
②アメリカ
③韓国
④北朝鮮
⑤堕ちてく日本
英伝ⅥFC＆SCとFF12同時期に遊んでたんだけど
正直、英伝Ⅵの方が面白かった。
でも売れてるのはFF12の方なんだよな・・・
ＰＣゲーファンとしては納得がいかないところ。
正直、英伝Ⅵの方が面白かった。
でも売れてるのはFF12の方なんだよな・・・
ＰＣゲーファンとしては納得がいかないところ。
168 ：名無しさんの野望：2006/03/32(土) 21:33:10 ID:+Z6n6sLf
ロリータシンドローム、ドラクエみたいにトゥーンシェードで3Dリメイクすれば絶対売れると思う
172 ：名無しさんの野望：2006/03/32(土) 23:26:19 ID:YRpjEbXd
面白ければどっちでもいいじゃん。
無用な対立に振り回される香具師が愚か
無用な対立に振り回される香具師が愚か
ヒント：ココは叩きあいを楽しむスレ。
いや、確かにFF１２は微妙だった。
あれは元々MMORPGとして作ってた奴だからな。
FF12って劣化EQのFF11の戦闘システムを使ってんだっけ？
>>171みたいな排他的な考え自体がPCゲーム最大の癌
そんなにPCゲー好きなら少しは魅力を伝えられような言葉探せよ
マイナーなんだからさ マイナースポーツとかやってる奴らは熱い言葉もってるぞ
『俺の崇高な趣味が低脳に分かるわけねぇ』みたいな態度は傍から見ていて滑稽
そんなにPCゲー好きなら少しは魅力を伝えられような言葉探せよ
マイナーなんだからさ マイナースポーツとかやってる奴らは熱い言葉もってるぞ
『俺の崇高な趣味が低脳に分かるわけねぇ』みたいな態度は傍から見ていて滑稽
>>177
だから無理にやらなくていいって言ってるだろ。
PCゲーはマルチも魅力のひとつなのに、
そのマルチに厨が溢れ返ったらそれこそ迷惑極まりない。
CSに満足できなくなって自分からPCゲーに移行する奴は
自分で知識つけていく気があるから構わんが。
CSで満足してる奴をわざわざ誘致する分けねーだろボケ
だから無理にやらなくていいって言ってるだろ。
PCゲーはマルチも魅力のひとつなのに、
そのマルチに厨が溢れ返ったらそれこそ迷惑極まりない。
CSに満足できなくなって自分からPCゲーに移行する奴は
自分で知識つけていく気があるから構わんが。
CSで満足してる奴をわざわざ誘致する分けねーだろボケ
豪快な釣りにマジレスつける方が痛いｗ
俺の崇高な趣味が低脳に分かるわけねぇ
>>178
PC>>>>>>CSとわめき散らすお前に
PCゲー業界は迷惑してるんだが気づいていなかったのか
PCゲーやってる人たちが、お前と同じPCゲー原理主義者だと
本気で思っているのなら、正直その思慮の浅さに同情する
物事には光の部分と影の部分があることを、小一時間熟考するんだな
PC>>>>>>CSとわめき散らすお前に
PCゲー業界は迷惑してるんだが気づいていなかったのか
PCゲーやってる人たちが、お前と同じPCゲー原理主義者だと
本気で思っているのなら、正直その思慮の浅さに同情する
物事には光の部分と影の部分があることを、小一時間熟考するんだな
>>181
妄想とコンプレックスに塗れた厨房丸出しの駄文で
よくそこまでﾎﾙﾎﾙ出来るな。尊敬するよ。
もう少し国語力磨いとけ、そのうち苦労するぞ。
CSとPCゲー、どっちも長短あるんだから好きなほうやってりゃ良いんだよ。
その上で、CS好きだって奴はPCゲーに無理してこなくていい。
同じPCゲーでも、MMO上がりの奴が多数入ってきただけでBFはあの様だ。
この上まかり間違ってCSユーザーがCSのノリで流入してきたら、それこそ目も当てられん。
金ない＆知識もないって奴は無理してPCゲーやらなくていいよ＾＾
妄想とコンプレックスに塗れた厨房丸出しの駄文で
よくそこまでﾎﾙﾎﾙ出来るな。尊敬するよ。
もう少し国語力磨いとけ、そのうち苦労するぞ。
CSとPCゲー、どっちも長短あるんだから好きなほうやってりゃ良いんだよ。
その上で、CS好きだって奴はPCゲーに無理してこなくていい。
同じPCゲーでも、MMO上がりの奴が多数入ってきただけでBFはあの様だ。
この上まかり間違ってCSユーザーがCSのノリで流入してきたら、それこそ目も当てられん。
金ない＆知識もないって奴は無理してPCゲーやらなくていいよ＾＾
PCゲー業界が迷惑って・・・
日本のことなんて無視されてるだろ
それとも国内メーカーのことですか？
日本のことなんて無視されてるだろ
それとも国内メーカーのことですか？
>>182
今頃になって自己弁解とは見苦しいな
核心をつかれて自分を見失ってるようだから
もう一度自己レスを確認することをおすすめするよ お前の名誉のために
熱くなっている人と議論をするのは不毛な気もするが
あえて一言いうなら、新しくCSから流れてきた人も
MMOから流れてきた人もお前と同じ一PCユーザーだ
お前一人が『金ない＆知識もないって奴は無理してPCゲーやらなくていいよ＾＾』
なんてジタバタしたところで、PCゲーム業界からすれば歓迎する新しいお客さんだし
業界全体の活性化にもつながる
お前も社会に出ればわかることだが、お前一人のわがままに
世界が合わせてくれるなんて妄想は、今すぐにでも捨てたほうがいい
俺からの助言だ
今頃になって自己弁解とは見苦しいな
核心をつかれて自分を見失ってるようだから
もう一度自己レスを確認することをおすすめするよ お前の名誉のために
熱くなっている人と議論をするのは不毛な気もするが
あえて一言いうなら、新しくCSから流れてきた人も
MMOから流れてきた人もお前と同じ一PCユーザーだ
お前一人が『金ない＆知識もないって奴は無理してPCゲーやらなくていいよ＾＾』
なんてジタバタしたところで、PCゲーム業界からすれば歓迎する新しいお客さんだし
業界全体の活性化にもつながる
お前も社会に出ればわかることだが、お前一人のわがままに
世界が合わせてくれるなんて妄想は、今すぐにでも捨てたほうがいい
俺からの助言だ
CSってCounter-Strikeのことかと思ってしまったじゃないかｗ
変に略さないでコンシュマーとか家庭用ゲーム機とか書いてくれよ
変に略さないでコンシュマーとか家庭用ゲーム機とか書いてくれよ
家庭用ゲーム機ってもう存在意義が無くなりつつあると思うんだけど。
PCが一般的じゃなかった時代ならゲーム機にニーズがあったかもしれないけど
今ではゲーム機でゲーム遊ぶより、PCにインストールしてゲーム遊ぶ方が
ロード時間も短いしネット接続がデフォだしで都合がいい。
難点はグラボ買うのにお金かかるって点だけど、ゲーム機だって結構高いし、
それに高い3D処理性能はゲームでは必ずしも必要とされないわけで、
ハイエンドな3Dゲー遊びたい人だけオプションでグラボ追加できるPCは
今の時代にマッチしてると思う。
もういい加減家庭用ゲーム機は滅びてもいいよって感じですね。
PCが一般的じゃなかった時代ならゲーム機にニーズがあったかもしれないけど
今ではゲーム機でゲーム遊ぶより、PCにインストールしてゲーム遊ぶ方が
ロード時間も短いしネット接続がデフォだしで都合がいい。
難点はグラボ買うのにお金かかるって点だけど、ゲーム機だって結構高いし、
それに高い3D処理性能はゲームでは必ずしも必要とされないわけで、
ハイエンドな3Dゲー遊びたい人だけオプションでグラボ追加できるPCは
今の時代にマッチしてると思う。
もういい加減家庭用ゲーム機は滅びてもいいよって感じですね。
いやいや家庭用は滅びないよ｡
なんでって、子供のおもちゃなんだからｗ
なんでって、子供のおもちゃなんだからｗ
子供の玩具は携帯機。
据え置きはもうちょっとハイエンド
な層を相手にするゲームPCみたいなもの。
（PS3はLinux積むって噂があるし、360はNTの
カーネル改造したOS積んでるらしい）
PS3はこれまで以上に高いゲーム機になりそうだし、
もう子供の玩具なんて呼べるほど簡単なものじゃないんだよ。
据え置きはもうちょっとハイエンド
な層を相手にするゲームPCみたいなもの。
（PS3はLinux積むって噂があるし、360はNTの
カーネル改造したOS積んでるらしい）
PS3はこれまで以上に高いゲーム機になりそうだし、
もう子供の玩具なんて呼べるほど簡単なものじゃないんだよ。
>>187
任天堂はヲタに奪われた家庭用ゲーム機を子供の手に取り戻そうと頑張ってる、で、それが見事結実してる。
おまけに大人もくっついて来た。レヴォはどうなるか微妙だけど。
やっぱりお茶の間が似合うゲーム機がいいよね。
PCは寝室や書斎でこそこそ楽しむのがいいから、そういう内容のゲームがいい。
任天堂はヲタに奪われた家庭用ゲーム機を子供の手に取り戻そうと頑張ってる、で、それが見事結実してる。
おまけに大人もくっついて来た。レヴォはどうなるか微妙だけど。
やっぱりお茶の間が似合うゲーム機がいいよね。
PCは寝室や書斎でこそこそ楽しむのがいいから、そういう内容のゲームがいい。
>>188
はいはい、いつまでもそうゆうキモイ妄想してなさいｗ
家ゲーは所詮家ゲー。子供から君みたいな勘違いキモオタ対象にした玩具なんだよ。
だいたいわけわからん所で改行してるあたり必死に携帯握り締めてる様子が浮かぶｗ
君も早く家ゲーから卒業できるようになるといいね｡
はいはい、いつまでもそうゆうキモイ妄想してなさいｗ
家ゲーは所詮家ゲー。子供から君みたいな勘違いキモオタ対象にした玩具なんだよ。
だいたいわけわからん所で改行してるあたり必死に携帯握り締めてる様子が浮かぶｗ
君も早く家ゲーから卒業できるようになるといいね｡
正直、なんでこんなくだらないことで罵りあっているのかわからないｗ
結局PCとDSがあれば満足ってことだろ
>>192
正解
正解
194 ：名無しさんの野望：2006/04/02(日) 17:24:02 ID:UZdr4S/t
PCオタを煽ると必死になって長文とか返してくるから楽しいのよｗ
チョンもいるみたいだし
チョンもいるみたいだし
俺は家ゲ大好きだよ。
最高の厨ﾎｲﾎｲだからな。
最高の厨ﾎｲﾎｲだからな。
196 ：名無しさんの野望：2006/04/02(日) 18:08:47 ID:tU4O1WSD
これ系の争いに身を投じるのは初めてなんでおてやわらかに。
PCゲーマーとしてはオンラインでのプレイの為やすさはCSのネック部分だと思うんだけど、これについてはどう反論ないし意見するの？
PCゲーマーとしてはオンラインでのプレイの為やすさはCSのネック部分だと思うんだけど、これについてはどう反論ないし意見するの？
まず解り易い日本語を書くところから始めよう。
＞192
やっぱりDSは必要なんですかね。
そろそろ欲しいんですけど。
BLEACHのwi-fi対戦格闘が面白いらしくって。
やっぱりDSは必要なんですかね。
そろそろ欲しいんですけど。
BLEACHのwi-fi対戦格闘が面白いらしくって。
PCゲーは流通経路に問題があると思うね。
家庭用ゲーム機のソフトと比べて流通経路狭過ぎ。
町のゲーム屋さんとかコンビニでPCゲー扱うように
ならないと家庭用ゲーム機のソフトとタメ張れるくらいに売れないよ。
家庭用ゲーム機のソフトと比べて流通経路狭過ぎ。
町のゲーム屋さんとかコンビニでPCゲー扱うように
ならないと家庭用ゲーム機のソフトとタメ張れるくらいに売れないよ。
ヨドバシ行ってPCゲーコーナーみると、ゲップできるくらいマニアックだし。
あとは１８禁かで、大人向けだっていうことは間違いないし、本体価格がまず大人向け。
住み分けできてる現状でOK。
あとは１８禁かで、大人向けだっていうことは間違いないし、本体価格がまず大人向け。
住み分けできてる現状でOK。
そもそも住み分けする必要があるのかって点が疑問。
DVDは子供向けもエロDVDも同じ店でレンタルしてたりするだろ。
それと同じ事がPCゲーで出来ない理由は無いはず。
DVDは子供向けもエロDVDも同じ店でレンタルしてたりするだろ。
それと同じ事がPCゲーで出来ない理由は無いはず。
スペックが高いというか発売すぐに遊べるユーザーが少ないのが大きいと思うよ。
ちょっとでも旬に遅れると後追いの気分になる。MMOでもしかりじゃない？
ちょっとでも旬に遅れると後追いの気分になる。MMOでもしかりじゃない？
あとファミ通のような雑誌の影響だな。
PCゲーは扱ってる雑誌が少な過ぎ。
子供でも簡単に情報手に入るようにしないと駄目かも。
PCゲーは扱ってる雑誌が少な過ぎ。
子供でも簡単に情報手に入るようにしないと駄目かも。
今のMMOは子供ばっかだぞ
まあ置いても売れる量がたかが知れてるし、スペースすごい使うからっていうのもあるだろうし。
近所のゲーム屋置いてたけど、やめてた。
近所のゲーム屋置いてたけど、やめてた。
207 ：名無しさんの野望：2006/04/02(日) 19:45:04 ID:/rJlC74p
>>205
頭脳は子供、体は大人な人は多いね
頭脳は子供、体は大人な人は多いね
PCゲーは寝転がってできないのが痛い
煽りではなくてゲームに向かって真剣に集中できるほうが
子供というか若いと思う。
ゲームはリラックスしてやりたいもの
煽りではなくてゲームに向かって真剣に集中できるほうが
子供というか若いと思う。
ゲームはリラックスしてやりたいもの
それは言えてるかも。
つまらないゲームも寝ながら延々とすることもあるしな
PCで好きなゲームでも遊んでいると言うより、仕事で勝つみたいな勢いでやってるからリラックスしているとはいえないな
つまらないゲームも寝ながら延々とすることもあるしな
PCで好きなゲームでも遊んでいると言うより、仕事で勝つみたいな勢いでやってるからリラックスしているとはいえないな
家ゲーとたタメ張るぐらい売る気はそもそもないと思われ｡
世界中のお子様たちが熱狂するようになったらPCゲーも終わりだよ。
娯楽として一部の大人がハマルぐらいで十分だよ。
世界中のお子様たちが熱狂するようになったらPCゲーも終わりだよ。
娯楽として一部の大人がハマルぐらいで十分だよ。
めずらしくまともな議論が続いてて驚いた
ここ最近の任天堂の戦略には目を瞠るものがあるね
PCゲー業界にもこのぐらい明確な戦略意識と
伝統的に続いてきた閉鎖的で排他的な雰囲気さえ取り除けば
少しは成熟に向かうのにね
ここ最近の任天堂の戦略には目を瞠るものがあるね
PCゲー業界にもこのぐらい明確な戦略意識と
伝統的に続いてきた閉鎖的で排他的な雰囲気さえ取り除けば
少しは成熟に向かうのにね
ゲームじゃないゲームを出さないと一般人には受け入れられないというなら、PCゲームはマニア向けのままでいいよ
高解像度18禁FPSこそがPCゲームの存在価値なんだよっ！
高解像度18禁FPSこそがPCゲームの存在価値なんだよっ！
>>伝統的に続いてきた閉鎖的で排他的な雰囲気さえ取り除けば
これは無理。
なぜならお子様たちと一緒に遊ぶなら家ゲーで十分だと考えてるから｡
なぜPCゲーでお子様たちと一緒に遊びたくないか？
BF2や無料系のMMOの惨状を見れば理解できるだろう。
これは無理。
なぜならお子様たちと一緒に遊ぶなら家ゲーで十分だと考えてるから｡
なぜPCゲーでお子様たちと一緒に遊びたくないか？
BF2や無料系のMMOの惨状を見れば理解できるだろう。
抜かれって先頭走ってた時代があるの？pc98？
ハンゲームで数日遊んでみなよ。
閉鎖・排他もデメリットばかりじゃないって痛いほど分かるから。
閉鎖・排他もデメリットばかりじゃないって痛いほど分かるから。
海外のPCゲームと任天堂って似たようなところがある気がする
一方は大人やマニアを満足させるようなゲームで、もう一方はゲームは子供の為にあるって感じだが
どっちもより面白いゲームを求めて開発してる
PS2のゲームとかはなんかゲーヲタの為ってよりアニヲタの為に作ってんのかって感じがあって
面白いものより売れるもの作ってるような
ゲーム作品じゃなくて製品みたい
一部例外はあるけど
一方は大人やマニアを満足させるようなゲームで、もう一方はゲームは子供の為にあるって感じだが
どっちもより面白いゲームを求めて開発してる
PS2のゲームとかはなんかゲーヲタの為ってよりアニヲタの為に作ってんのかって感じがあって
面白いものより売れるもの作ってるような
ゲーム作品じゃなくて製品みたい
一部例外はあるけど
どっちが上でも良いじゃん
好きなものをやれよ楽しめりゃ何でも良いだろ('A`)
好きなものをやれよ楽しめりゃ何でも良いだろ('A`)
もうアニヲタ＆声ヲタ自体がコンシューマ食っちゃってるからね…。
X68って当時はマニアのゲーム専用機って感じで買う気が起きなかったんだよなぁ｡
PC98なんて買わないでX68買ってやればよかったよ。
実際PC98はゲームしかしなかったし。
PC98なんて買わないでX68買ってやればよかったよ。
実際PC98はゲームしかしなかったし。
>>220
A列車が・・・A列車がぁぁぁ
A列車が・・・A列車がぁぁぁ
224 ：名無しさんの野望：2006/04/03(月) 13:00:53 ID:zvmkOAve
韓ゲームなんかやるやつが馬鹿ｗｗ死ねや
確かにハンゲは独自の良さがある。
けれども大衆的なゲームでスコアをつけあったり、またそれを知らない人と延々とやるのはいまいちハマり込み難い。
将棋とかは打ち手の表情気迫など、直接やらないと解らない醍醐味がある。以上白シャツの意見。
PCゲームは少ないユーザーのために作り込むから感じる良さはあると思う。正直RPGなんてへたすりゃ特に売れないジャンルに挑むこと自体無謀にも見える。
けれどもおかげでコンシューマにない喜びをくれる
けれども大衆的なゲームでスコアをつけあったり、またそれを知らない人と延々とやるのはいまいちハマり込み難い。
将棋とかは打ち手の表情気迫など、直接やらないと解らない醍醐味がある。以上白シャツの意見。
PCゲームは少ないユーザーのために作り込むから感じる良さはあると思う。正直RPGなんてへたすりゃ特に売れないジャンルに挑むこと自体無謀にも見える。
けれどもおかげでコンシューマにない喜びをくれる
ツボにはまると一生もののゲームになったりするしな。
だってアニメ絵とアニメ声がキライなんだもん
228 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 09:06:00 ID:2eJvt/0Z
>>225
コンシューマにない喜びって何？詳しく
コンシューマにない喜びって何？詳しく
アニメ絵が少ないとことか（エロゲー除く）。
>>228
家ゲーと違ってお子様用に作ってるわけじゃないんで、まともなゲームが多い。
シム系なんてのは特に｡むしろ今の家ゲーにはシム系のゲームなんてないんじゃない？
軽めのアクションなんかでもマルチ対戦できるのは家ゲーではできない楽しみ｡
家ゲーと違ってお子様用に作ってるわけじゃないんで、まともなゲームが多い。
シム系なんてのは特に｡むしろ今の家ゲーにはシム系のゲームなんてないんじゃない？
軽めのアクションなんかでもマルチ対戦できるのは家ゲーではできない楽しみ｡
231 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 09:52:22 ID:2eJvt/0Z
>>229
>>230
WEとかGTとか知ってんの？
アニメ絵皆無だな
上のビッグタイトルのまがいもんもたくさんでてるが
全てアニメ皆無だな
＞軽めのアクションなんかでもマルチ対戦できるのは
MHは？
PCオタってただの時代遅れか？
>>230
WEとかGTとか知ってんの？
アニメ絵皆無だな
上のビッグタイトルのまがいもんもたくさんでてるが
全てアニメ皆無だな
＞軽めのアクションなんかでもマルチ対戦できるのは
MHは？
PCオタってただの時代遅れか？
232 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 09:56:58 ID:2eJvt/0Z
＞今の家ゲーにはシム系のゲームなんてないんじゃない？
ぶつ森、牧場物語、シムズとか思い浮かんだだけでもこれだけあるし
ぶつ森、牧場物語、シムズとか思い浮かんだだけでもこれだけあるし
233 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 10:57:55 ID:sXgCsxBj
でもそれってどれも｢軽い｣よね
うすシム味って感じ
うすシム味って感じ
234 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 11:13:30 ID:2eJvt/0Z
PCで出てる「重い」シムって
・操作性が悪い
・画面描画が遅い
・ロード時間が長い
・作業が多すぎて時間がかかる
・やってて疲れる
わけだからいい事は一つも無い気がするが
・操作性が悪い
・画面描画が遅い
・ロード時間が長い
・作業が多すぎて時間がかかる
・やってて疲れる
わけだからいい事は一つも無い気がするが
TVCMしないことも一因。
コンシューマのTVCMの効果は是非に関わらず大きい。
TVCM流せば、PCゲーでも売れそうな作品は多いと思うが。
コンシューマのTVCMの効果は是非に関わらず大きい。
TVCM流せば、PCゲーでも売れそうな作品は多いと思うが。
236 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 11:18:23 ID:qZ4Q7EHS
「家ゲーと比べて」みたいな”言い回し”が気に入らなくて、
熱くなってるのか？
キーボードとマウスでやるのが好き。
カスタマイズすると便利。
ゲーム中、光ディスクからのロードが嫌だから
改善するなら、20万だしてもいい。
海外のＲＰＧがやりたい。
ＰＣオンリーのＭＭＯがやりたい。
ＭＯＤをいれたい。
チョンボしたい。
価値観なんて人それぞれなんだから、ほっとけ。
「家庭用ゲームのクオリティーが高いんだから、
それを認めて家庭用ゲームをやるべきだ」みたいなのはおかしい。
そこまで言ってないだろうが、そんなニュアンスが感じられるんだよね。
熱くなってるのか？
キーボードとマウスでやるのが好き。
カスタマイズすると便利。
ゲーム中、光ディスクからのロードが嫌だから
改善するなら、20万だしてもいい。
海外のＲＰＧがやりたい。
ＰＣオンリーのＭＭＯがやりたい。
ＭＯＤをいれたい。
チョンボしたい。
価値観なんて人それぞれなんだから、ほっとけ。
「家庭用ゲームのクオリティーが高いんだから、
それを認めて家庭用ゲームをやるべきだ」みたいなのはおかしい。
そこまで言ってないだろうが、そんなニュアンスが感じられるんだよね。
237 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 11:25:02 ID:2eJvt/0Z
＞価値観なんて人それぞれなんだから、ほっとけ。
価値観が人それぞれなのは当たり前でしょ。
ここは市場の話をするスレだぞ。
「歌謡曲に比べて演歌が売れないのは何故か？」
ってそりゃ演歌が好きな人もいるんだけども
そういう事じゃないでしょ
価値観が人それぞれなのは当たり前でしょ。
ここは市場の話をするスレだぞ。
「歌謡曲に比べて演歌が売れないのは何故か？」
ってそりゃ演歌が好きな人もいるんだけども
そういう事じゃないでしょ
>>234
ハイエンドモデルをもったことがなく、いろんな操作をできることをわずらわしいとしか思えないなら、そういう意見もしょうがないかもね
ハイエンドモデルをもったことがなく、いろんな操作をできることをわずらわしいとしか思えないなら、そういう意見もしょうがないかもね
239 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 11:31:41 ID:qZ4Q7EHS
どー考えても、あなたのレスは
市場
の話をしていません。
内容の話をしています。
売れない理由のは、いろいろあるだろーが、
どー考えても、手間、価格と高くつくから市場から支持されないのはあたりまえ。
それに対して、「なんで売れないの？なんで売れないの？」
と鞭を打つのがすきなのかね？
それとも馬鹿なのかね？
コンシューマ向け、
一般消費者むけに最適化された商品と売上で勝負になるわけねーだろが。ｗ
市場
の話をしていません。
内容の話をしています。
売れない理由のは、いろいろあるだろーが、
どー考えても、手間、価格と高くつくから市場から支持されないのはあたりまえ。
それに対して、「なんで売れないの？なんで売れないの？」
と鞭を打つのがすきなのかね？
それとも馬鹿なのかね？
コンシューマ向け、
一般消費者むけに最適化された商品と売上で勝負になるわけねーだろが。ｗ
240 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 11:42:43 ID:2eJvt/0Z
PCオタの言い分の中に
PCは金がかかる、高いなどがあるが
CSオタ（コアユーザー）ってのは携帯機含めて本体全部持ってんの
PCだってゲーム向きでないにしろ持ってるしね。
それ全部足したらハイエンドPC以上の額になるよ
しかもプラットフォーム毎にソフト代がかかるから
PCオタより金かかるってわけ
PCが高いってのはこの板だけの妄想に過ぎないよ
PCは金がかかる、高いなどがあるが
CSオタ（コアユーザー）ってのは携帯機含めて本体全部持ってんの
PCだってゲーム向きでないにしろ持ってるしね。
それ全部足したらハイエンドPC以上の額になるよ
しかもプラットフォーム毎にソフト代がかかるから
PCオタより金かかるってわけ
PCが高いってのはこの板だけの妄想に過ぎないよ
241 ：名無しさんの野望：2006/04/04(火) 11:45:48 ID:2eJvt/0Z
656 ：烈風の番人 ◆SSaFcNYdvQ ：2006/04/04(火) 08:52:19 ID:2eJvt/0Z
俺の感触だが結構売れてるんじゃないかな
２ｃｈってのは売上には関係ないし
特にこんなマイナー過疎板影響あるわけ無いってのｗ
俺の感触だが結構売れてるんじゃないかな
２ｃｈってのは売上には関係ないし
特にこんなマイナー過疎板影響あるわけ無いってのｗ
あーゲームしないPCの値段も足すのね
足したら比較対象にならないと思うけど
足したら比較対象にならないと思うけど
そりゃSSαのPC用ゲームと比べたらCS用ゲームはどれも神ゲーだよ。
>>240
もう意味が分からないな。
なんで、値段の所にだけに固執して、トンチンカンなレスするんだ？
へんな対抗意識で、とにかくレスしてるだけだろ。
PCゲームが支持されないのは、ぱっと思いつくだけで、
設定が分かりずらそう。
面倒くさそう。
入れるだけじゃ正常動作しないで、パッチとかあてるのがやだ。
ドライバーとの相性があるらしい。
わざわざ高いビデオカードを買わないと３Dのゲームが動かない。
（どのあたりで妥協するかわ個人による）
だいたい、近くで売ってねーYO
だから、「手間」とも書いた。
こんな障害といってもいいものがあるのに、
PS2やDSで満足な人が
PCゲームに”わざわざ”手を出すことはないだろうってこと。
それを、なんで「全部足すとPCより高いかもしれない」とか変なこと言い出すの？ｗ
ちなみに、ここ二年ほどで買ったPCゲームはビデオカードのおまけのHL2とDoom3ぐらい。
あと買ったゲームといえばドラクエ８（未プレイ）と、DSゲーム６本ぐらい（積み多い）、
昨日３６０のoblivionだな。ただし、３６０の本体はまだ無い。
もう意味が分からないな。
なんで、値段の所にだけに固執して、トンチンカンなレスするんだ？
へんな対抗意識で、とにかくレスしてるだけだろ。
PCゲームが支持されないのは、ぱっと思いつくだけで、
設定が分かりずらそう。
面倒くさそう。
入れるだけじゃ正常動作しないで、パッチとかあてるのがやだ。
ドライバーとの相性があるらしい。
わざわざ高いビデオカードを買わないと３Dのゲームが動かない。
（どのあたりで妥協するかわ個人による）
だいたい、近くで売ってねーYO
だから、「手間」とも書いた。
こんな障害といってもいいものがあるのに、
PS2やDSで満足な人が
PCゲームに”わざわざ”手を出すことはないだろうってこと。
それを、なんで「全部足すとPCより高いかもしれない」とか変なこと言い出すの？ｗ
ちなみに、ここ二年ほどで買ったPCゲームはビデオカードのおまけのHL2とDoom3ぐらい。
あと買ったゲームといえばドラクエ８（未プレイ）と、DSゲーム６本ぐらい（積み多い）、
昨日３６０のoblivionだな。ただし、３６０の本体はまだ無い。
>>240
ゲームオタが全ゲーム機を持ってたからなんだというんだ
そんなゲームオタなんて少数で、一番売れてるゲーム機を1台持ってるだけで
ソフトも年に数本しか買わないライトゲーマーの方がずっと多いだろう
そしてライトゲーマーにすれば10万以上するPCはやっぱり高いと感じるだろうし、
PCにも面白いゲームがあると知っても簡単にPCを買ったりはしないだろう
ゲームオタが全ゲーム機を持ってたからなんだというんだ
そんなゲームオタなんて少数で、一番売れてるゲーム機を1台持ってるだけで
ソフトも年に数本しか買わないライトゲーマーの方がずっと多いだろう
そしてライトゲーマーにすれば10万以上するPCはやっぱり高いと感じるだろうし、
PCにも面白いゲームがあると知っても簡単にPCを買ったりはしないだろう
ちょこちょこ遊んでるのは、2年ぶりに引っ張り出してきた
Dia2とMODだけども。
Dia2とMODだけども。
ガキと貧乏人はCSしかできねーし、
ＰＣゲーやってる奴はCSなんざ見向きもしないしで
住み分け出来てるんだからいいじゃねーか。
ＰＣゲーやってる奴はCSなんざ見向きもしないしで
住み分け出来てるんだからいいじゃねーか。
>>246
普通の奴なら、本体価格3万以下になって、ソフトが他のハードより
多く発売されていまぁす！じゃないと買わないと思う品。
まぁ、ヲタ同志なら結局変らない状況とでも思えはエエンじゃね？
というか、ライトユーザーならメーカー製PC1台で十分高くついとるわ。
チョイ上の方に書いてあったTVCM云々ね…。どっかの国製ゲームなら
見かけたぞ。結構いい時間帯に。
普通の奴なら、本体価格3万以下になって、ソフトが他のハードより
多く発売されていまぁす！じゃないと買わないと思う品。
まぁ、ヲタ同志なら結局変らない状況とでも思えはエエンじゃね？
というか、ライトユーザーならメーカー製PC1台で十分高くついとるわ。
チョイ上の方に書いてあったTVCM云々ね…。どっかの国製ゲームなら
見かけたぞ。結構いい時間帯に。
家庭用ゲーム機（笑。
>>249
俺PCゲーもやるけどCSのゲームもやるよん
いまPCでOBLIVIONやりつつ気分転換に箱丸のファイトナイトやってるよ
とりあえずHellgate早くだせ
PSPに鉄拳ＤＲが出るのはショック。ってかナムコ頭悪い
携帯ゲーム機で格ゲーなんか出すなよ
PSPでステステなんかできねーよ
ってかPSP自体持ってねーやｗ
俺PCゲーもやるけどCSのゲームもやるよん
いまPCでOBLIVIONやりつつ気分転換に箱丸のファイトナイトやってるよ
とりあえずHellgate早くだせ
PSPに鉄拳ＤＲが出るのはショック。ってかナムコ頭悪い
携帯ゲーム機で格ゲーなんか出すなよ
PSPでステステなんかできねーよ
ってかPSP自体持ってねーやｗ
>>252
それ普通。
つーか、箱360はまだ買ってないけど、結構いいな。
PCがいまいちパワー不足になってきて、DirectXの次世代が出るのが分かりきってる
今みたいな時期に、気になるタイトルを補完できるし。
正直いうと、QuakeのころPCゲーに移ってきたころは
>>251みたいな時期がｱﾘﾏｽﾀ。
それ普通。
つーか、箱360はまだ買ってないけど、結構いいな。
PCがいまいちパワー不足になってきて、DirectXの次世代が出るのが分かりきってる
今みたいな時期に、気になるタイトルを補完できるし。
正直いうと、QuakeのころPCゲーに移ってきたころは
>>251みたいな時期がｱﾘﾏｽﾀ。
Mass EffectとFable2がPCで出ないようなら箱○は買ってしまうかもしれん
>>251
俺も厨房の頃初代DIABLOとかダンジョンキーパーやってて
学校ではFF7の話とかしてた人いたけど、>>251と全く一緒の時期があったな
友達「お前FF７どこまで進んだ?」
俺「FF7なんてやってねーよ」
友達「それじゃあ、いまお前何やってるの？」
俺「DIABLOだ」
友達「は？なにそれ？」
何日たってその友達がDIABLOやりに来て面白がってて
最終的にはその友達に先に全クリされて悔しかったｗ
俺も厨房の頃初代DIABLOとかダンジョンキーパーやってて
学校ではFF7の話とかしてた人いたけど、>>251と全く一緒の時期があったな
友達「お前FF７どこまで進んだ?」
俺「FF7なんてやってねーよ」
友達「それじゃあ、いまお前何やってるの？」
俺「DIABLOだ」
友達「は？なにそれ？」
何日たってその友達がDIABLOやりに来て面白がってて
最終的にはその友達に先に全クリされて悔しかったｗ
256 ：名無しさんの野望：2006/04/05(水) 00:21:26 ID:nHHIFFyc
初期投資が違うしな。CSならXBOX360で35000円、PCならコストパフォーマンス優先で150000円位？
そこまで行かない。大手直販の激安マシンにビデオカード換装なら10万くらいで充分なのが手に入る
でも自作すれば15万くらいは行ってしまうかもしれない昨今
でも自作すれば15万くらいは行ってしまうかもしれない昨今
初期投資といえばゲーム会社もやっと過去の遺産の重要性に気づいたな。
こんどの任天堂のはファミコンのゲームなども遊べるようにするらしいし。
「また遊べるなら俺も買ってもいいかな」と昔の世代を呼び寄せることができる。
ちょっと前までだったら初期投資はPCの方がよかったろうな。
PCだと一つでずいぶん前のゲームもそこそこ最近のも遊べるわけだし。
こんどの任天堂のはファミコンのゲームなども遊べるようにするらしいし。
「また遊べるなら俺も買ってもいいかな」と昔の世代を呼び寄せることができる。
ちょっと前までだったら初期投資はPCの方がよかったろうな。
PCだと一つでずいぶん前のゲームもそこそこ最近のも遊べるわけだし。
>>257
最新の3Dゲーをなめちゃいけないよ
ここ最近、10万じゃ満足に動かないタイトルが多くなってきてる
CPU3G以上 メモリ2G以上 GF7800以上
これくらいないと満足に動かない。
ヌルヌル快適を望むなら30万とか覚悟じゃないかな。
最新の3Dゲーをなめちゃいけないよ
ここ最近、10万じゃ満足に動かないタイトルが多くなってきてる
CPU3G以上 メモリ2G以上 GF7800以上
これくらいないと満足に動かない。
ヌルヌル快適を望むなら30万とか覚悟じゃないかな。
愛故に
>>259
F.E.A.R辺りからめちゃくちゃその傾向強くなったよな。
てか、これ見てみろよ。
http://image.blog.livedoor.jp/spikee_rez/imgs/f/7/f75651ce.jpg
実写だと思ったが、これがdirectX10なんだてさ・・・。
ゲイツあははvistaのみ対応にするんだとさ。
PCゲーマーをむりやりOS更新させようって腹なんだろうな…。
でも、これ見たらそんくらいどうでもいいと思っちまうよな。
F.E.A.R辺りからめちゃくちゃその傾向強くなったよな。
てか、これ見てみろよ。
http://image.blog.livedoor.jp/spikee_rez/imgs/f/7/f75651ce.jpg
実写だと思ったが、これがdirectX10なんだてさ・・・。
ゲイツあははvistaのみ対応にするんだとさ。
PCゲーマーをむりやりOS更新させようって腹なんだろうな…。
でも、これ見たらそんくらいどうでもいいと思っちまうよな。
つーか洋ゲーと国産ゲーを比べる人ってなんか
いつもリアル路線のゲームで比べるよね。
そこが意味わかんない
いつもリアル路線のゲームで比べるよね。
そこが意味わかんない
263 ：名無しさんの野望：2006/04/05(水) 13:00:26 ID:gi88cVOu
痴漢の宣伝かｗ
乙やな
乙やな
265 ：名無しさんの野望：2006/04/05(水) 13:14:48 ID:gi88cVOu
糞○の爆音、発熱知ってていってんのか？
「穿った見方」とは本来、「悪く歪めた見方」では無いらしい。
>>264はそーゆういみで使ったけど。
>>264はそーゆういみで使ったけど。
自分が、いきなりつまんねーこと言い出してるのに、
ちょっと小ばかにされたぐらいで、発熱とか言い出すなよ。
ちょっと小ばかにされたぐらいで、発熱とか言い出すなよ。
268 ：名無しさんの野望：2006/04/05(水) 13:23:07 ID:gi88cVOu
はいはい痴漢乙
韓国に帰りなｗ
韓国に帰りなｗ
なんで突然、そこで韓国が出てくるんだよ。
箱の発熱は実際見たこと無いが、お前の頭は発熱してるように思われる。
箱の発熱は実際見たこと無いが、お前の頭は発熱してるように思われる。
270 ：名無しさんの野望：2006/04/05(水) 13:30:55 ID:gi88cVOu
676 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/02/24(金) 11:16:34 ID:lbdaSxh/
日本と欧米では負け確定だけど祖国では大人気らしいな
こりゃ祖国ではPS3やレボより売れるぞ
韓国でXbox 360が発売 初回予約分は9時間で完売
2月24日に韓国でXbox 360が発売されます。
Xbox 360の発売を記念してソウル・竜山では発売記念イベントを実施。
イベント会場でXbox 360を購入した人にはゲームソフトやオリジナル
フェースプレート、マグカップ、Tシャツなどをプレゼント。
またDOA4のトーナメントやXbox 360 特別試写会も予定されています。
Korea Heraldによると、2月10日に開始された初回予約は9時間で完売
したそうで、出だしは順調なようです。
またマイクロソフトの開発パートナーは全世界で160社あり、そのうち50社
が韓国のデベロッパーだそうです。
韓国では欧米と同じく2種類の本体が発売され、Xbox 360が41万9000ウォン
（約4万9000円）、Xbox 360 コアシステムが33万9000ウォン（約4万円）
となっています。
日本と欧米では負け確定だけど祖国では大人気らしいな
こりゃ祖国ではPS3やレボより売れるぞ
韓国でXbox 360が発売 初回予約分は9時間で完売
2月24日に韓国でXbox 360が発売されます。
Xbox 360の発売を記念してソウル・竜山では発売記念イベントを実施。
イベント会場でXbox 360を購入した人にはゲームソフトやオリジナル
フェースプレート、マグカップ、Tシャツなどをプレゼント。
またDOA4のトーナメントやXbox 360 特別試写会も予定されています。
Korea Heraldによると、2月10日に開始された初回予約は9時間で完売
したそうで、出だしは順調なようです。
またマイクロソフトの開発パートナーは全世界で160社あり、そのうち50社
が韓国のデベロッパーだそうです。
韓国では欧米と同じく2種類の本体が発売され、Xbox 360が41万9000ウォン
（約4万9000円）、Xbox 360 コアシステムが33万9000ウォン（約4万円）
となっています。
271 ：名無しさんの野望：2006/04/05(水) 13:31:36 ID:gi88cVOu
痴韓 痴韓 ぼくらは痴韓～
韓国大好き～ どんどんいこう
メモリもHDDもドライブも～ （韓国！）
画面の中に～ いつでもサムチョン～
ttp://www.planetnintendo.com/perfectdark/screenshots/pdzero/pdz_051006_01.jpg
下から数えて～ 世界一！
ーーーーキムチくせーエックスボックスサンロクマルはとってもとってもキムチくせーｗｗｗ
韓国大好き～ どんどんいこう
メモリもHDDもドライブも～ （韓国！）
画面の中に～ いつでもサムチョン～
ttp://www.planetnintendo.com/perfectdark/screenshots/pdzero/pdz_051006_01.jpg
下から数えて～ 世界一！
ーーーーキムチくせーエックスボックスサンロクマルはとってもとってもキムチくせーｗｗｗ
なんでそんなの探して来てコピペして火病ってるの？
＞ーーーーキムチくせーエックスボックスサンロクマルはとってもとってもキムチくせーｗｗｗ
こことか。
＞ーーーーキムチくせーエックスボックスサンロクマルはとってもとってもキムチくせーｗｗｗ
こことか。
273 ：名無しさんの野望：2006/04/05(水) 13:50:11 ID:gi88cVOu
韓国人ならXBOX360買おうぜ！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115403138/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115403138/
ここは由緒正しき家庭用ゲーム機VSパソコンゲームの不毛な言い争いの場なの。そういうのは他でやって。
ハードの質を必死に言い合ってるようだけど、問題はソフトの質だと思う。
プレイヤーの質はパソゲのほうが上だったんだけど、最近は子供も触るからよくわからんね。
いつも思うんだよ、FPSでマルチやってて、隣にいるやつが小学生だったら嫌だなって。
プレイヤーの質はパソゲのほうが上だったんだけど、最近は子供も触るからよくわからんね。
いつも思うんだよ、FPSでマルチやってて、隣にいるやつが小学生だったら嫌だなって。
いや、一応掃き溜めには掃き溜めの美学があるというか。
278 ：名無しさんの野望：2006/04/06(木) 09:09:20 ID:s8c1fdK7
＞FPSでマルチやってて、隣にいるやつが小学生だったら嫌だなって
隣にいる奴が韓国人の方が嫌だ
だからPCは駄目
隣にいる奴が韓国人の方が嫌だ
だからPCは駄目
FPSならまだいいが、MMOだとキムチや中華はRMT目的のやつしかいないからなー。
更迭さんリサイタル会場と化したな
281 ：名無しさんの野望：2006/04/06(木) 16:43:28 ID:RAq158I/
DirectX10はジオメトリシェーダー（バンプマッピングを実際のポリゴンの凹凸に変換するシェーダー）（とゲイツの自己満足）が増えるだけだから買わなくて良いよ。Crisisレベルの画作りはDirectX9世代で可能。
FPSもよかないよ。
人気タイトルが退廃する原因はいつも限度を知らない在日ﾁｰﾀｰのせい。
人気タイトルが退廃する原因はいつも限度を知らない在日ﾁｰﾀｰのせい。
全部とは言わんけど、なんでキムチや中華ってああもモラルないのかね。
いや、西洋諸国から見たら日本人もそうなのかもしれんな...
いや、西洋諸国から見たら日本人もそうなのかもしれんな...
285 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 09:13:22 ID:bCOCt47M
>>284
＞西洋諸国から見たら日本人もそうなのかもしれんな...
おいおい、貴様外国行ったことあるか？
行ったことなかったとしてもTVとかで見たことあんだろ
世界のどこに日本ほど犯罪が少ない国があるんだ？
日本の犯罪のほとんども在日と関西人によるものだしな
＞西洋諸国から見たら日本人もそうなのかもしれんな...
おいおい、貴様外国行ったことあるか？
行ったことなかったとしてもTVとかで見たことあんだろ
世界のどこに日本ほど犯罪が少ない国があるんだ？
日本の犯罪のほとんども在日と関西人によるものだしな
サンマリノとか犯罪少なそうだと思う
287 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 10:24:14 ID:bCOCt47M
極小国を比較対照に入れる必要は無い。
それ以上に
＞いや、西洋諸国から見たら日本人もそうなのかもしれんな...
今の教育現場はこれほどまでに酷いのか？
最近の歴史では菅原道真公を悪と教えてるとは聞いてはいるが
先生は本当に日本を滅ぼしたいのだろうか
それ以上に
＞いや、西洋諸国から見たら日本人もそうなのかもしれんな...
今の教育現場はこれほどまでに酷いのか？
最近の歴史では菅原道真公を悪と教えてるとは聞いてはいるが
先生は本当に日本を滅ぼしたいのだろうか
低所得者層の治安と、国民性というかモラルは別だと思うがなぁ
289 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 10:29:08 ID:bCOCt47M
何も現代に限って言ってる訳じゃないぞ
歴史的に日本は西洋に比べてもう何億分の一くらい犯罪ってのは無い。
お前らは洋ゲーが好きみたいだが全然ヨーロッパのこと知らないんだなｗｗ
歴史的に日本は西洋に比べてもう何億分の一くらい犯罪ってのは無い。
お前らは洋ゲーが好きみたいだが全然ヨーロッパのこと知らないんだなｗｗ
春ですね
291 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 11:02:34 ID:bCOCt47M
なぁ、今の日本ってそんなに平和か？
なんつーか、ネット上での話に限るけど
アッチの人はアジア圏の人間を見下してる感じはあるね。
アッチの人はアジア圏の人間を見下してる感じはあるね。
294 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 11:27:34 ID:bCOCt47M
>>292
少なくとも他のどこの先進国と比べても平和だ
平和じゃないとすれば在日と手を結んだ売国奴の存在
でも、去年自民党が圧勝してるわけだし
奴らの力もたいしたこと無いといえるだろう。
皇室典範の問題とか人権擁護法案とか外国人参政権とか
国民がわかりにくい部分で奴等が暗躍してるというのは危険だ
まあ、一種のテロだね。
少なくとも他のどこの先進国と比べても平和だ
平和じゃないとすれば在日と手を結んだ売国奴の存在
でも、去年自民党が圧勝してるわけだし
奴らの力もたいしたこと無いといえるだろう。
皇室典範の問題とか人権擁護法案とか外国人参政権とか
国民がわかりにくい部分で奴等が暗躍してるというのは危険だ
まあ、一種のテロだね。
295 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 11:30:34 ID:bCOCt47M
＞359 ：烈風の番人 ◆SSaFcNYdvQ ：2006/04/07(金) 09:22:35 ID:bCOCt47M
＞ ＞システムソフトブランドの一般ゲーがまったく売れなくても
＞
＞ ソース出せや気違い
＞ ＞システムソフトブランドの一般ゲーがまったく売れなくても
＞
＞ ソース出せや気違い
298 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 13:13:56 ID:bCOCt47M
日本人がスコットランドとイングランド、アイルランドなんかの違いが分からないように
西欧の人も日本と韓国と北朝鮮なんて全部一緒だと思ってるんだろう
西欧の人も日本と韓国と北朝鮮なんて全部一緒だと思ってるんだろう
300 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 13:28:59 ID:bCOCt47M
>>299
36 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:28:39 ID:obdJjPE4
フランスに留学していたとき、フランス人の教授が嫌っていたな。
論文審査で最初に「君は韓国人か？」と訊かれ、
「日本人だ」と答えたら急に友好的になって楽々修士号が取れたよ
38 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:40:09 ID:TfbTs0bU
>>36
それ、ロンドンでも同じこと言われるよ。
36 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:28:39 ID:obdJjPE4
フランスに留学していたとき、フランス人の教授が嫌っていたな。
論文審査で最初に「君は韓国人か？」と訊かれ、
「日本人だ」と答えたら急に友好的になって楽々修士号が取れたよ
38 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:40:09 ID:TfbTs0bU
>>36
それ、ロンドンでも同じこと言われるよ。
トルコとかドイツとかだと日本人気だぞ。
303 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 13:53:21 ID:bCOCt47M
>>302
この前のチョンの遺伝子論文捏造もあったでしょ
たまたま今回話題が大きくなっただけで
昔から韓国の学者はそういうの多いみたいよ
だから学術関係は特に韓国人は信用されない
もちろん学術以外もだけどね
この前のチョンの遺伝子論文捏造もあったでしょ
たまたま今回話題が大きくなっただけで
昔から韓国の学者はそういうの多いみたいよ
だから学術関係は特に韓国人は信用されない
もちろん学術以外もだけどね
>>302
なんか観光名所の山とかでも出入り禁止食らってたｼﾅ。
なんか観光名所の山とかでも出入り禁止食らってたｼﾅ。
スレ違いだよ この馬鹿ども
板違いだ
じゃあ鮫の話しようぜ
PCの洋ゲーは日本語化されずそのまま発売されてるというのも
これって手抜きだからな。日本語マニュアルつけただけなんてWWW
こういうことやってるから信用ないんだよ
これって手抜きだからな。日本語マニュアルつけただけなんてWWW
こういうことやってるから信用ないんだよ
ああ、カプコンとかな
カプコンは最悪だわな。
版権買うだけ買って売り出さないわ、やっと売ったと思ったら米価格の約二倍で日本語マニュアル付けただけのボッタクリだとか。
やる気がないなら版権買うなよ｡
家ゲーでもやばいらしいな｡
国内より先に自社ソフト海外で売りに出してんだろ？
その上国内未発売ソフトも増えてるらしいじゃん。
手抜きってよりも単に日本市場舐められてる気がするね。
版権買うだけ買って売り出さないわ、やっと売ったと思ったら米価格の約二倍で日本語マニュアル付けただけのボッタクリだとか。
やる気がないなら版権買うなよ｡
家ゲーでもやばいらしいな｡
国内より先に自社ソフト海外で売りに出してんだろ？
その上国内未発売ソフトも増えてるらしいじゃん。
手抜きってよりも単に日本市場舐められてる気がするね。
312 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 21:11:39 ID:VtFHSdKU
カプコン
ＰＣ代理店史上最高の資金を持ちながら最高にケチなメーカー
次から次へと良質タイトルの版権に手を出しては
薄っぺらなマニュアルに登録はがきつけただけで平均価格8800円で販売する。
とりあえずハガキにさっさと手を引け！この！○○○○○○が！
と書いておいたが気は晴れない
ただし時折なにを思ったか日本語版を出してくれるが
強きキャップ事件は翻訳史上最高の出来であり伝説であり神
ミニガンを小銃とsixtyを16
と翻訳してしまう女子高生もびっくりな仕事ぶりに思わず
「い～仕事してますねぇ」と言いたくなりオープンザプライスでは15円
なおベスト版として発売された（約2800円）とあるソフトを8800円で発売しそうになったのは割と知られていない
最近ではＷＣ3の販売もすることになっておりユーザーからしてみれば
ありがたいんだかありがたくないんだか微妙である。
ＰＣ代理店史上最高の資金を持ちながら最高にケチなメーカー
次から次へと良質タイトルの版権に手を出しては
薄っぺらなマニュアルに登録はがきつけただけで平均価格8800円で販売する。
とりあえずハガキにさっさと手を引け！この！○○○○○○が！
と書いておいたが気は晴れない
ただし時折なにを思ったか日本語版を出してくれるが
強きキャップ事件は翻訳史上最高の出来であり伝説であり神
ミニガンを小銃とsixtyを16
と翻訳してしまう女子高生もびっくりな仕事ぶりに思わず
「い～仕事してますねぇ」と言いたくなりオープンザプライスでは15円
なおベスト版として発売された（約2800円）とあるソフトを8800円で発売しそうになったのは割と知られていない
最近ではＷＣ3の販売もすることになっておりユーザーからしてみれば
ありがたいんだかありがたくないんだか微妙である。
313 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 21:12:10 ID:VtFHSdKU
カプンコ＜番外編＞ >>にょんさん
日本最大の人気ベンダー・カプンコ製のArx Fatalisプレイできないデモ事件
3D視点RPGの良作として名高いArxの日本語デモが（海外版＆当初の告知から大幅に遅れて）やっと公開される。
ところがこのデモなんと
「 ス タ ー ト 地 点 の 牢 獄 の 扉 が 開 か な い 」
バグのため、デモ開始して３分で手詰まり、終了。
もちろん英語版のデモはこんなことはなく、普通に扉を開けて序盤を存分に楽しめる。
【裏話】
実はこのデモは中盤である行動を取ると致命的なプログラムエラーで
プレイヤのＨＤＤに障害をもたらす可能性がある事が裏の世界では有名だにょ
顧客第一のカプンコはこのバグとこのデモをどうすべきか大いに揉めたものの
「開発メーカーとのパイプを失えば多くのユーザーが泣く事になる。わいらが泥かぶれば済む話じゃないか」
という社長の一言で、
「せめて愛するプレイヤ達にゲームの触りだけでも楽しんで貰いたい」
と、ユーザーの安全を配慮したこの特製デモを出す事に決めたのだったのだった・・にょ
親の心子知らずとはこのこと
日本最大の人気ベンダー・カプンコ製のArx Fatalisプレイできないデモ事件
3D視点RPGの良作として名高いArxの日本語デモが（海外版＆当初の告知から大幅に遅れて）やっと公開される。
ところがこのデモなんと
「 ス タ ー ト 地 点 の 牢 獄 の 扉 が 開 か な い 」
バグのため、デモ開始して３分で手詰まり、終了。
もちろん英語版のデモはこんなことはなく、普通に扉を開けて序盤を存分に楽しめる。
【裏話】
実はこのデモは中盤である行動を取ると致命的なプログラムエラーで
プレイヤのＨＤＤに障害をもたらす可能性がある事が裏の世界では有名だにょ
顧客第一のカプンコはこのバグとこのデモをどうすべきか大いに揉めたものの
「開発メーカーとのパイプを失えば多くのユーザーが泣く事になる。わいらが泥かぶれば済む話じゃないか」
という社長の一言で、
「せめて愛するプレイヤ達にゲームの触りだけでも楽しんで貰いたい」
と、ユーザーの安全を配慮したこの特製デモを出す事に決めたのだったのだった・・にょ
親の心子知らずとはこのこと
314 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 21:12:47 ID:VtFHSdKU
>>にょんさん
・カプンコ、「CS:CZ（カウントアーストライク：コンデションゼロ）」フライング発売発表＆延期事件
海外では発売日未定の時にCS:CZの発売日を日本だけフライング告知するも、速攻で１ヶ月以上延期告知。
顧客の期待を裏切る最悪の企業姿勢。がっかりさせるくらいなら最初から告知するな！
そもそも全世界で発売されるCS:CZにおいて、
カプコンＰＣだけ世界よりも１ヶ月も速い発売日で告知していた時点で、とても胡散臭かった。
【裏話】
当時、カプンコに寄せられた有る封書の中に、
余命幾ばくもないPCゲーム好きな少年の母親からのものがあったにょ
その中で母親は
「息子は非常に重い病の為先が永くありません。
ですが息子は長い闘病生活で心身共に力尽き、手術する体力がありません。
息子はCS:CZが発売されプレー出来るのを非常に楽しみにしています。
どうか、どうか、嘘でも良いので息子が喜ぶ話をいただけないでしょうか？」
カプンコ社員は皆、涙したというにょ
そして、後に非難される事を承知で、少年のために発売日を前倒しした発表を行ったにょ
少年は微笑みながら逝ったという・・
裏業界での伝説になってるにょ
そんな事を知らないアホなユーザーどもは今でもカプンコ叩きを続けているのだったのだった
・カプンコ、「CS:CZ（カウントアーストライク：コンデションゼロ）」フライング発売発表＆延期事件
海外では発売日未定の時にCS:CZの発売日を日本だけフライング告知するも、速攻で１ヶ月以上延期告知。
顧客の期待を裏切る最悪の企業姿勢。がっかりさせるくらいなら最初から告知するな！
そもそも全世界で発売されるCS:CZにおいて、
カプコンＰＣだけ世界よりも１ヶ月も速い発売日で告知していた時点で、とても胡散臭かった。
【裏話】
当時、カプンコに寄せられた有る封書の中に、
余命幾ばくもないPCゲーム好きな少年の母親からのものがあったにょ
その中で母親は
「息子は非常に重い病の為先が永くありません。
ですが息子は長い闘病生活で心身共に力尽き、手術する体力がありません。
息子はCS:CZが発売されプレー出来るのを非常に楽しみにしています。
どうか、どうか、嘘でも良いので息子が喜ぶ話をいただけないでしょうか？」
カプンコ社員は皆、涙したというにょ
そして、後に非難される事を承知で、少年のために発売日を前倒しした発表を行ったにょ
少年は微笑みながら逝ったという・・
裏業界での伝説になってるにょ
そんな事を知らないアホなユーザーどもは今でもカプンコ叩きを続けているのだったのだった
315 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 21:14:01 ID:VtFHSdKU
>>にょんさん
・カプンコ「ゴア」回収事件
廉価版シリーズとして再発売されたFPS「ゴア ～ ULTIMATE SOLDIER」だが、このパッケージ
『 製 品 版 な の に シ リ ア ル が 同 梱 さ れ て い な い 』
という、伝説のクソ仕事。
シリアル(CD-Key)が無ければ当然プレイはできずクレーム殺到、発売から速攻で全製品店頭回収！
【裏話】
発表当初から注目度の低かったゴア。
こんなマイナーゲームに社運を賭けた開発元を救う為に
未開拓市場である「小さいお子様達」を狙ったカプンコは、シリアルシートにとあるマスコットキャラを印刷。
そのキャラはお子様から火がつき女子高生まで普及する国民的な人気キャラになる予定であったが、
某ディズニー方面からクレームが付き、直前でやむなくシリアルシートごと撤去されるという事態になたにょ
内臓を露出させたゴマあざらし、通称・・・いや何も言うまい
・カプンコ「ゴア」回収事件
廉価版シリーズとして再発売されたFPS「ゴア ～ ULTIMATE SOLDIER」だが、このパッケージ
『 製 品 版 な の に シ リ ア ル が 同 梱 さ れ て い な い 』
という、伝説のクソ仕事。
シリアル(CD-Key)が無ければ当然プレイはできずクレーム殺到、発売から速攻で全製品店頭回収！
【裏話】
発表当初から注目度の低かったゴア。
こんなマイナーゲームに社運を賭けた開発元を救う為に
未開拓市場である「小さいお子様達」を狙ったカプンコは、シリアルシートにとあるマスコットキャラを印刷。
そのキャラはお子様から火がつき女子高生まで普及する国民的な人気キャラになる予定であったが、
某ディズニー方面からクレームが付き、直前でやむなくシリアルシートごと撤去されるという事態になたにょ
内臓を露出させたゴマあざらし、通称・・・いや何も言うまい
316 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 21:14:32 ID:VtFHSdKU
・カプンコ「ALIENS vs. PREDATOR 2」の誤訳”小型拳銃”
このゲームで出てくる地上最強兵器のひとつミニガン(minigun)。
この武器はターミネーター２でシュワちゃんが警察車両に景気よくぶっ放したヤツ。(参考↓)
http://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/m134.htm
さすがカプコン、我々の期待を裏切らず、ミニガンをあろうことか「小型拳銃」と訳す。
【裏話】
超人気翻訳家、戸田奈津子を招いて翻訳に総力を挙げたカプンコ
だが彼女は兵器の知識が著しく乏しかった。というか雑学全てに乏しかった。
そこで急遽アメリカ陸軍退役軍人、エド・ハリスンを急遽アドバイザーに迎えた。
エドはとても気さくでアメリカンジョークの好きな人だった。
次の日、奈津子女史がミニガンとは何かを訊ねたところ、ハリスンは
「ハッハー！ こいつぁたまげた。それはアンタが昨日しゃぶり付いたこのビッグマグナムの事さ！」と卑猥に笑った。
戦後、駐留米兵達とのピロートークで英語を修学した彼女は、なるほどと素直にこう翻訳したのだったのだった
当然、バイオハザードで既にminigunを登場させていたカプンコには一切の非がないかもだ。
このゲームで出てくる地上最強兵器のひとつミニガン(minigun)。
この武器はターミネーター２でシュワちゃんが警察車両に景気よくぶっ放したヤツ。(参考↓)
http://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/database/m134.htm
さすがカプコン、我々の期待を裏切らず、ミニガンをあろうことか「小型拳銃」と訳す。
【裏話】
超人気翻訳家、戸田奈津子を招いて翻訳に総力を挙げたカプンコ
だが彼女は兵器の知識が著しく乏しかった。というか雑学全てに乏しかった。
そこで急遽アメリカ陸軍退役軍人、エド・ハリスンを急遽アドバイザーに迎えた。
エドはとても気さくでアメリカンジョークの好きな人だった。
次の日、奈津子女史がミニガンとは何かを訊ねたところ、ハリスンは
「ハッハー！ こいつぁたまげた。それはアンタが昨日しゃぶり付いたこのビッグマグナムの事さ！」と卑猥に笑った。
戦後、駐留米兵達とのピロートークで英語を修学した彼女は、なるほどと素直にこう翻訳したのだったのだった
当然、バイオハザードで既にminigunを登場させていたカプンコには一切の非がないかもだ。
俺がカプコンなんて言っちゃったばっかりにこんな流れになってしまって申し訳ない
318 ：名無しさんの野望：2006/04/07(金) 23:43:22 ID:U2LmSITq
じゃあ鮫の話しようぜ
>>317
仕方ないさ、俺も(・∀・)ノｶﾌﾟﾝｺ!は酷いと思う
最近ウォークラフト３等様々なタイトルのサポートを契約期間が切れたから・・
とかいって正当性主張して放棄したがいい加減にも程がある。
電化製品とか製造中止から10年はサポートしなくちゃなら無いらしいけど
ソウフトウエァはそういうのないのかな？
サポート苦情入れるとおっさんが平謝りなだけで何の対応も無いし
こういう悪いサポートが（サポートじゃ無い）更なる人離れを起こすんだよね
タイトル＝嫌なゲーム になってまう
海外で任天堂が売れる訳はゲーム内容に加えサポートが物凄く充実しているからで
ほいほい移植して売れ行きが続かないで赤字出すぐらいならちゃんとチョイスして
サポート込みで販売してほしいものだ。
仕方ないさ、俺も(・∀・)ノｶﾌﾟﾝｺ!は酷いと思う
最近ウォークラフト３等様々なタイトルのサポートを契約期間が切れたから・・
とかいって正当性主張して放棄したがいい加減にも程がある。
電化製品とか製造中止から10年はサポートしなくちゃなら無いらしいけど
ソウフトウエァはそういうのないのかな？
サポート苦情入れるとおっさんが平謝りなだけで何の対応も無いし
こういう悪いサポートが（サポートじゃ無い）更なる人離れを起こすんだよね
タイトル＝嫌なゲーム になってまう
海外で任天堂が売れる訳はゲーム内容に加えサポートが物凄く充実しているからで
ほいほい移植して売れ行きが続かないで赤字出すぐらいならちゃんとチョイスして
サポート込みで販売してほしいものだ。
南無子はちゃんとやってほしいものだ。
>>318
鱶鰭は好きだけど、日常では魚の浮き袋の代用品で十分だと思いまつ
鱶鰭は好きだけど、日常では魚の浮き袋の代用品で十分だと思いまつ
オグレマゲはひどいとｵﾓﾀ
なんでPCゲーが売れないのかって？
パソコン触ることだけしか趣味のない"オタク"しか買わないからだよ
オタクが作り、オタクが買う 常に閉鎖されたコミュニティー
理解できない奴は黙ってろと言わんばかりの排他的なユーザーたち
そりゃ売れないよ
エロゲにはまるキモオタや、休みの日は一日中マルチやってる基地外たちの声がでかすぎて
メーカーも軌道修正出来ないんだろうね
パソコン触ることだけしか趣味のない"オタク"しか買わないからだよ
オタクが作り、オタクが買う 常に閉鎖されたコミュニティー
理解できない奴は黙ってろと言わんばかりの排他的なユーザーたち
そりゃ売れないよ
エロゲにはまるキモオタや、休みの日は一日中マルチやってる基地外たちの声がでかすぎて
メーカーも軌道修正出来ないんだろうね
>>323
理解できない奴は黙ってろ。
理解できない奴は黙ってろ。
>>323
頭悪ぅ～
Sims2やSimCity4なんてスペックおいとけば滅茶苦茶ライト層向けじゃんよ。
Simcity4の前作の3000は
「シムシティ3000の教育現場における活用法のご案内」
なんてものメーカーから提供されるぞ。
頭悪ぅ～
Sims2やSimCity4なんてスペックおいとけば滅茶苦茶ライト層向けじゃんよ。
Simcity4の前作の3000は
「シムシティ3000の教育現場における活用法のご案内」
なんてものメーカーから提供されるぞ。
家ゲーの技術も全部PCからのお下がりだったりするしなー。
閉鎖的って・・・。
知能の低い人間とは特に話したくありませんよ。
知能の低い人間とは特に話したくありませんよ。
ただ単に頭悪すぎて参加させてもらえないだけでしょ｡
子供は家ゲーやってなさいって事だ｡
子供は家ゲーやってなさいって事だ｡
329 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 09:39:19 ID:ZRNcGGmd
洋ゲーって全然売れてないね（笑） （笑） （笑）
ランキング入りしているものもAOE3以外はCSでも出ますｗｗｗ
Yahoo!ニュース - ランキング
PCゲーム（ウィークリー・4月11日集計）
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html
1 三國志11
2 FINAL FANTASY XI アトルガンの秘宝 拡張データディスク
3 三國志VIII 説明扉付きスリムパッケージ版
4 三國志11 プレミアムBOX
*5 Microsoft Age of Empires 3
6 英雄伝説 空の軌跡SC 限定特典版
7 信長の野望 嵐世記 説明扉付きスリムパッケージ版
8 ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン
*9 Call of Duty 2 日本語版
*10 バトルフィールド 2
11 英雄伝説 空の軌跡 完全版 FC&SC
12 PlayOnline/FINAL FANTASY XI プロマシアの呪縛 オールインワン
13 信長の野望・革新
14 AI将棋
15 信長の野望 Online -飛龍の章-
16 英雄伝説 空の軌跡 セカンドチャプター アカデミック版
*17 バトルフィールド2 スペシャル・フォース
17 はじうお。
19 大航海時代IV 説明扉付きスリムパッケージ版
20 AI麻雀
ランキング入りしているものもAOE3以外はCSでも出ますｗｗｗ
Yahoo!ニュース - ランキング
PCゲーム（ウィークリー・4月11日集計）
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/game_w.html
1 三國志11
2 FINAL FANTASY XI アトルガンの秘宝 拡張データディスク
3 三國志VIII 説明扉付きスリムパッケージ版
4 三國志11 プレミアムBOX
*5 Microsoft Age of Empires 3
6 英雄伝説 空の軌跡SC 限定特典版
7 信長の野望 嵐世記 説明扉付きスリムパッケージ版
8 ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン
*9 Call of Duty 2 日本語版
*10 バトルフィールド 2
11 英雄伝説 空の軌跡 完全版 FC&SC
12 PlayOnline/FINAL FANTASY XI プロマシアの呪縛 オールインワン
13 信長の野望・革新
14 AI将棋
15 信長の野望 Online -飛龍の章-
16 英雄伝説 空の軌跡 セカンドチャプター アカデミック版
*17 バトルフィールド2 スペシャル・フォース
17 はじうお。
19 大航海時代IV 説明扉付きスリムパッケージ版
20 AI麻雀
PCゲー＝洋ゲーと勝手に変換されているな。
ここはPCゲーVS家庭ゲーだぞ。
ここはPCゲーVS家庭ゲーだぞ。
それよりも三国志が売れてることに驚く
332 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 11:33:40 ID:ZRNcGGmd
333 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 11:46:59 ID:Fe+3XY+k
自分の金で買ったPCユーザーの場合は
FCで育ったため硬派で理不尽な難易度のゲームに耐性がある→洋ゲーの理不尽な部分にも耐えられる
PS以降で育ったユーザーは
とりあえず簡単な難易度で攻略本がないと出来ない→PCの難易度についていけない
というのもありそうな気がする。
FCで育ったため硬派で理不尽な難易度のゲームに耐性がある→洋ゲーの理不尽な部分にも耐えられる
PS以降で育ったユーザーは
とりあえず簡単な難易度で攻略本がないと出来ない→PCの難易度についていけない
というのもありそうな気がする。
334 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 11:52:52 ID:ZRNcGGmd
FCで育ったからPCの３Dとかハイエンドなグラフィックとか必要ない。
ゲーム性と操作感を一番大切にしてる。
むしろグラフィックにこだわるようなやつがPS以降なんじゃないの？
まあPCオタはSS＞PSなんだろうけどな（糞笑
ゲーム性と操作感を一番大切にしてる。
むしろグラフィックにこだわるようなやつがPS以降なんじゃないの？
まあPCオタはSS＞PSなんだろうけどな（糞笑
SSαじゃハイエンドなグラフィックとか無理だもんな
もちろんゲーム性と操作感もあったもんじゃないけど（糞笑
もちろんゲーム性と操作感もあったもんじゃないけど（糞笑
自作であれメーカー製であれPCは個人個人でパーツ組み合わせて構成されてる
完全に同一構成なPCとか、適当に100人集めてもいるかどうかって感じ
だから、CSみたいなサポートをするのは難しい
好きなパーツ使って組み上げられるのは本来PCのメリットなんだが、ことゲームの
売り上げ伸ばそうとするとデメリットにしかならない罠
最初がPCゲーだった奴はCSやっててもPCゲーが抱える問題を認識してるんだろうけど
CSからゲーム始めたライトユーザーは「OSとスペック満たしてるのに動かない？ ﾊｧ？」
ていう感想持っちゃうだろうし、こうなるとゲーム内容の良し悪しに関わらずPCゲーへと
踏み込まない。PCゲー→CSって人がいてもその逆が少ないんだから差も広がるさ
完全に同一構成なPCとか、適当に100人集めてもいるかどうかって感じ
だから、CSみたいなサポートをするのは難しい
好きなパーツ使って組み上げられるのは本来PCのメリットなんだが、ことゲームの
売り上げ伸ばそうとするとデメリットにしかならない罠
最初がPCゲーだった奴はCSやっててもPCゲーが抱える問題を認識してるんだろうけど
CSからゲーム始めたライトユーザーは「OSとスペック満たしてるのに動かない？ ﾊｧ？」
ていう感想持っちゃうだろうし、こうなるとゲーム内容の良し悪しに関わらずPCゲーへと
踏み込まない。PCゲー→CSって人がいてもその逆が少ないんだから差も広がるさ
>>329
スゲｰな｡俺は今は洋ゲーしかやらんからよく知らんけど、
コーエーゲーっていまだに売れてるんだな｡
どんな奴らが買ってんのかな？オッサンと初心者？
Steamのソフトを入れるとこの順位どういうふうに変化するのか気になる｡
国内の総売上とか分かればいいのにね｡スレ違いだけど。
しかしこれじゃゲーム市場衰退するわけだ。
スゲｰな｡俺は今は洋ゲーしかやらんからよく知らんけど、
コーエーゲーっていまだに売れてるんだな｡
どんな奴らが買ってんのかな？オッサンと初心者？
Steamのソフトを入れるとこの順位どういうふうに変化するのか気になる｡
国内の総売上とか分かればいいのにね｡スレ違いだけど。
しかしこれじゃゲーム市場衰退するわけだ。
338 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 13:19:26 ID:ZRNcGGmd
829 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2006/04/14(金) 13:11:43 ID:aJRout/o
日本市場は難しい Ubisoft CEO Yves Guillemot氏
Ubisoft CEOのYves Guillemot氏は日本市場での成功が難しいと語っています。
Guillemot氏は「日本はいつも問題で、市場への進出は困難です。欧米のゲームは"洋ゲー"と呼ばれ、ふつうのゲームとは見られません」とコメント。
さらに、「さほど日本市場に注力しているわけではありません。欧米市場で売れるゲームを制作するつもりです。その方が売れやすいというだけでなく、アメリカだけあるいはヨーロッパだけで販売する製品があるからです」と語っています。
これまでユービーアイは海外のタイトルを積極的に国内で発売してきましたが、今後はその方針が変わるかもしれません。
たしかに日本と欧米のユーザでは好みのテイストが異なり、Xboxが苦戦する要因の1つになっています。ただ海外ゲームも好きな人間からすると、海外のヒット作が日本で発売されなくなるという事態は避けたいですね。
情報元：MCV
日本市場は難しい Ubisoft CEO Yves Guillemot氏
Ubisoft CEOのYves Guillemot氏は日本市場での成功が難しいと語っています。
Guillemot氏は「日本はいつも問題で、市場への進出は困難です。欧米のゲームは"洋ゲー"と呼ばれ、ふつうのゲームとは見られません」とコメント。
さらに、「さほど日本市場に注力しているわけではありません。欧米市場で売れるゲームを制作するつもりです。その方が売れやすいというだけでなく、アメリカだけあるいはヨーロッパだけで販売する製品があるからです」と語っています。
これまでユービーアイは海外のタイトルを積極的に国内で発売してきましたが、今後はその方針が変わるかもしれません。
たしかに日本と欧米のユーザでは好みのテイストが異なり、Xboxが苦戦する要因の1つになっています。ただ海外ゲームも好きな人間からすると、海外のヒット作が日本で発売されなくなるという事態は避けたいですね。
情報元：MCV
339 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 13:26:07 ID:ZRNcGGmd
＞欧米のゲームは"洋ゲー"と呼ばれ、ふつうのゲームとは見られません
これは正しい分析ですが、以下は負け犬の遠吠えです（笑）
ipodやメルセデスとかリーバイス、またもう少し近くてアプリケーションソフトは
外国製品が市場で大部分をシェアしています。
洋ゲーは本質的に糞なんです。信者は朝鮮人かただの捻くれ者なだけですｗ
これは正しい分析ですが、以下は負け犬の遠吠えです（笑）
ipodやメルセデスとかリーバイス、またもう少し近くてアプリケーションソフトは
外国製品が市場で大部分をシェアしています。
洋ゲーは本質的に糞なんです。信者は朝鮮人かただの捻くれ者なだけですｗ
んー、洋ゲーってあのﾊﾁｬﾒﾁｬな感じがいいんだよ。
信者ではないが、結構あのノリは好きだな。
信者ではないが、結構あのノリは好きだな。
>>339
何か、日本はゲーム以外のソフトウェアはダメなのです。とかにもなるから嫌になってくる。
何か、日本はゲーム以外のソフトウェアはダメなのです。とかにもなるから嫌になってくる。
糞っていうより多くの日本人の感覚に合わん。
好みのテイストが異なるんだよ。
好みのテイストが異なるんだよ。
343 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 13:51:45 ID:ZRNcGGmd
>>342
いや、だから洋ゲーが日本人の感覚に合わないのはもっともだけど
ベンツとかBMとかもう何十年もシェアを確保してるでしょ。
燃費も悪くて駐車場も選ぶこれらの外車は日本人の感覚には合わないが売れてるんだよ。
それは乗り心地であったりで製品の質がいいから
洋ゲーは作りこみが荒い、飽きやすい、単純。
事実北米でしか売れてないし、北米でもかなり売上が落ち込んでいる。
いや、だから洋ゲーが日本人の感覚に合わないのはもっともだけど
ベンツとかBMとかもう何十年もシェアを確保してるでしょ。
燃費も悪くて駐車場も選ぶこれらの外車は日本人の感覚には合わないが売れてるんだよ。
それは乗り心地であったりで製品の質がいいから
洋ゲーは作りこみが荒い、飽きやすい、単純。
事実北米でしか売れてないし、北米でもかなり売上が落ち込んでいる。
>>343
北米PC市場が落ち込んでもその分北米CSに流れるから、
洋ゲーは普通にあっちでは売れているだろ。
それはPC市場が弱体化していることの証拠ではあっても、
北米で洋ゲーが売れてない証拠にはならない。
ベンツは日本人にあっているだろ。
合わないのはいわゆるでかくて燃費の悪いアメ車。
車は詳しくないけど。
さておき、洋ゲーは粗いと言うより、
あちらの人の感覚に合わせてそもそもが作られている。
だから日本人には合わなくて当然なんだよ。
多くの日本人には受け入れられないの方が正確だと思う。
北米PC市場が落ち込んでもその分北米CSに流れるから、
洋ゲーは普通にあっちでは売れているだろ。
それはPC市場が弱体化していることの証拠ではあっても、
北米で洋ゲーが売れてない証拠にはならない。
ベンツは日本人にあっているだろ。
合わないのはいわゆるでかくて燃費の悪いアメ車。
車は詳しくないけど。
さておき、洋ゲーは粗いと言うより、
あちらの人の感覚に合わせてそもそもが作られている。
だから日本人には合わなくて当然なんだよ。
多くの日本人には受け入れられないの方が正確だと思う。
ベンツってドイツだよな･･･
346 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 14:20:14 ID:ZRNcGGmd
>>344
ベンツは十分燃費が悪いぞ、ハンドルも重い
それこそ外人向けだぞ
もっとさかのぼれば旧日本軍の艦船はほとんどが外国製だった。
戦闘機は日本製が世界一だった。
外国製でも良いものは受け入れられるし駄目なものは受け入れられないって事
洋ゲーオタは現実をみなきゃ
ベンツは十分燃費が悪いぞ、ハンドルも重い
それこそ外人向けだぞ
もっとさかのぼれば旧日本軍の艦船はほとんどが外国製だった。
戦闘機は日本製が世界一だった。
外国製でも良いものは受け入れられるし駄目なものは受け入れられないって事
洋ゲーオタは現実をみなきゃ
半島人とか旧日本軍とか・・・
おじいちゃん、いいかげん介護ベッドに横になってね。
おじいちゃん、いいかげん介護ベッドに横になってね。
日本人に合わないってよりも日本市場じゃゲーヲタよりもアニヲタの方が圧倒的に多いって事だろ｡
ゲーマーなんて今時の日本じゃ絶滅危惧種って言ってもいいくらいだからね。
日本のゲーム市場はアニヲタが支配しているのさ。
UBIは日本市場撤退だなんだ言う前にPCゲーム市場から撤退した欲しいね｡
PCゲーのライセンス手放して、家ゲーだけ売ってりゃいいんだよ、UBIは。
ところでチョンゲーは洋ゲーってよりも和ゲーに近いよな｡
まぁ、パクってるから当たり前だけど｡
ゲーマーなんて今時の日本じゃ絶滅危惧種って言ってもいいくらいだからね。
日本のゲーム市場はアニヲタが支配しているのさ。
UBIは日本市場撤退だなんだ言う前にPCゲーム市場から撤退した欲しいね｡
PCゲーのライセンス手放して、家ゲーだけ売ってりゃいいんだよ、UBIは。
ところでチョンゲーは洋ゲーってよりも和ゲーに近いよな｡
まぁ、パクってるから当たり前だけど｡
349 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 14:34:10 ID:ZRNcGGmd
>>346
それでも一般のベンツのイメージってそうなってないじゃん。
興味ない人間は誰も知らん。
日本人に売れているんだから、日本人受けしているんだろ。
日本人に受けるものは日本で売れる。
それだけなのに、どうして洋ゲー＝質が悪い、になるのか。
奴らは日本のゲームみたいな作りより、
ああいったものが面白いと思うからこそいつまでも同じようなゲームを作るんだよ。
それが日本人の多くにはつまらないだけ。
それでも一般のベンツのイメージってそうなってないじゃん。
興味ない人間は誰も知らん。
日本人に売れているんだから、日本人受けしているんだろ。
日本人に受けるものは日本で売れる。
それだけなのに、どうして洋ゲー＝質が悪い、になるのか。
奴らは日本のゲームみたいな作りより、
ああいったものが面白いと思うからこそいつまでも同じようなゲームを作るんだよ。
それが日本人の多くにはつまらないだけ。
351 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 14:42:05 ID:ZRNcGGmd
>>350
FC～現在まで星の数ほど洋ゲーがCSに移植されてきたけど
その中に面白いものが半分くらいでもあれば
洋ゲーのイメージも評価も今とは変わっていただろう。
実際WIZはある程度ユーザーに良いイメージを持たれている。
それ以外、ほとんどのものが駄目ゲーだったから
現在に至ってるんでしょ。
FC～現在まで星の数ほど洋ゲーがCSに移植されてきたけど
その中に面白いものが半分くらいでもあれば
洋ゲーのイメージも評価も今とは変わっていただろう。
実際WIZはある程度ユーザーに良いイメージを持たれている。
それ以外、ほとんどのものが駄目ゲーだったから
現在に至ってるんでしょ。
ベンツは売れてるっていうか、
高級車＝ベンツ っていうオヤジ思考が定着しているんじゃないだろうか。
世代交代が進めば売れなくなると思う。
高級車＝ベンツ っていうオヤジ思考が定着しているんじゃないだろうか。
世代交代が進めば売れなくなると思う。
353 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 14:47:54 ID:ZRNcGGmd
洋ゲーに夢見てるって言うより和ゲーやってる奴がゲーム業界に夢見すぎなんじゃない？
今の和ゲー市場見てると、ゲームがメインってよりもアニメの関連グッズの一部としてしか見られてない気がするけど｡
古い洋ゲーがフレンドリーライクじゃなかったってのは正しいね｡
当時はPCゲーム自体が子供の玩具じゃなかったし（今でもその名残はあるけど）、
売る側も買う側も敷居が高くて扱いに困った事は確かだよ。
>>349
わざわざアニメ臭の少ないゲーム列挙されてもねぇ。
しかしレースゲーはともかく、メタルギアは十分アニメ臭するけど。
アニヲタには分からんかい？ｗ
それからWEって何？
今の和ゲー市場見てると、ゲームがメインってよりもアニメの関連グッズの一部としてしか見られてない気がするけど｡
古い洋ゲーがフレンドリーライクじゃなかったってのは正しいね｡
当時はPCゲーム自体が子供の玩具じゃなかったし（今でもその名残はあるけど）、
売る側も買う側も敷居が高くて扱いに困った事は確かだよ。
>>349
わざわざアニメ臭の少ないゲーム列挙されてもねぇ。
しかしレースゲーはともかく、メタルギアは十分アニメ臭するけど。
アニヲタには分からんかい？ｗ
それからWEって何？
まぁとっつきにくさが一番問題だよなぁ…
ディスクセット→[インストール]→起動
↑
ここが一般人が避けたがる小さいのにやたらでかく見える壁だと思う。
インストールの意味を知ってても、知識と経験が無いとこういうのに手をつけられんと思うな。
その点ソフトセットして即起動。ハードとソフトの相性とか考えなくていいコンシューマー。
でもPCゲー楽しいよPCゲー
ディスクセット→[インストール]→起動
↑
ここが一般人が避けたがる小さいのにやたらでかく見える壁だと思う。
インストールの意味を知ってても、知識と経験が無いとこういうのに手をつけられんと思うな。
その点ソフトセットして即起動。ハードとソフトの相性とか考えなくていいコンシューマー。
でもPCゲー楽しいよPCゲー
357 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 15:18:31 ID:ZRNcGGmd
>>355
WEでわからないなんてお前さんがアニオタなんじゃないのかｗ
ウイイレだよ
君はRPGしか見てないようだが随分視野が狭いね
その他にも
メトロイドとかエースコンバットとかアマコアとかMHとか
書ききれないだけでアニメが無いビックタイトルはたくさんあるよ
WEでわからないなんてお前さんがアニオタなんじゃないのかｗ
ウイイレだよ
君はRPGしか見てないようだが随分視野が狭いね
その他にも
メトロイドとかエースコンバットとかアマコアとかMHとか
書ききれないだけでアニメが無いビックタイトルはたくさんあるよ
更迭用語集追加
更迭用語集更新
（1）TNN
（2）IF
（3）WD
（4）DS
（5）SAC
（6）MC
（7）GDS
（8）GGA
（9）RB
（10）TT
（11）mh ←なぜか小文字
（12）GG
（13）DS８ ←なぜか数字が全角
（14）FN
（14）WE
更迭用語集更新
（1）TNN
（2）IF
（3）WD
（4）DS
（5）SAC
（6）MC
（7）GDS
（8）GGA
（9）RB
（10）TT
（11）mh ←なぜか小文字
（12）GG
（13）DS８ ←なぜか数字が全角
（14）FN
（14）WE
しまった一行目がかぶった
洋ゲーも和ゲーも9割がクズ。
あらゆるものの9割がクズ。
SSαのゲームはすべてクズ。
あらゆるものの9割がクズ。
SSαのゲームはすべてクズ。
361 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 15:37:37 ID:ZRNcGGmd
ま～、とは言いつつCSアニメゲーが売れるのは
俺も危機を感じてるんだ。
特にDQやFF
ああいう勧善懲悪アニメってのはむしろ北米人が好むわけ
俺はプロレスが好きなんだが悪役の悪事に対して
北米人は本気で怒りを感じるらしい。
それがシナリオで演出だと頭ではわかっていても感情が反応するらしいよ。
プロレスわからない人はハリウッドこてこての映画でどっぷり感情移入できるといえばわかるだろうか
FFの作り方ってそれに近いね。ビバヒル白書を見ると頭が悪くなるとはよく言ったもので
FFをやったら頭が悪くなるのではないだろうか
俺も危機を感じてるんだ。
特にDQやFF
ああいう勧善懲悪アニメってのはむしろ北米人が好むわけ
俺はプロレスが好きなんだが悪役の悪事に対して
北米人は本気で怒りを感じるらしい。
それがシナリオで演出だと頭ではわかっていても感情が反応するらしいよ。
プロレスわからない人はハリウッドこてこての映画でどっぷり感情移入できるといえばわかるだろうか
FFの作り方ってそれに近いね。ビバヒル白書を見ると頭が悪くなるとはよく言ったもので
FFをやったら頭が悪くなるのではないだろうか
>>357
あぁ、ウイニングイレブンね、それは失礼した｡
しかしIDで検索してもらえば分かるはずだけど、今は洋ゲーしかやってないんだ。
和ゲーの事はそれなりに知ってるけどね、略語で言われてもピンと来なかった｡
PCゲー板だし、できるだけ略語は避けてくれ｡
・・・でエースコンバットもアーマードコアもメトロイドもアニメ臭するんだけど。ｗ
それからMHってなんだ？Manhunt？
あぁ、ウイニングイレブンね、それは失礼した｡
しかしIDで検索してもらえば分かるはずだけど、今は洋ゲーしかやってないんだ。
和ゲーの事はそれなりに知ってるけどね、略語で言われてもピンと来なかった｡
PCゲー板だし、できるだけ略語は避けてくれ｡
・・・でエースコンバットもアーマードコアもメトロイドもアニメ臭するんだけど。ｗ
それからMHってなんだ？Manhunt？
>>362
モンスターハンターだろ。
カプコンの。
やったことないけど。
>>361
しょせんゲームなんだから気にしすぎない方がいいよ。
ゲームはなくても子は育つ。
ゲームのシナリオに共感したり、感動したりするのは中高生ぐらいまでだよ。
それ以降は何をプレイしても第三者。
モンスターハンターだろ。
カプコンの。
やったことないけど。
>>361
しょせんゲームなんだから気にしすぎない方がいいよ。
ゲームはなくても子は育つ。
ゲームのシナリオに共感したり、感動したりするのは中高生ぐらいまでだよ。
それ以降は何をプレイしても第三者。
364 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 15:57:34 ID:ZRNcGGmd
>>362
煽りじゃなくてそれを言うならBGもダンジョンシージーも
トゥームレイダースもアニメ臭を感じないか？ｗ
>>363
それならいいのだが
経済的な格差社会が今後進んでいくのは仕方ないにしても
知能的な格差社会が進むのは阻止しないといけないな
煽りじゃなくてそれを言うならBGもダンジョンシージーも
トゥームレイダースもアニメ臭を感じないか？ｗ
>>363
それならいいのだが
経済的な格差社会が今後進んでいくのは仕方ないにしても
知能的な格差社会が進むのは阻止しないといけないな
>>364
TR（新作）に関しては洋画臭？最近は派手なアクションゲームほど、そう感じてくる。
TR（新作）に関しては洋画臭？最近は派手なアクションゲームほど、そう感じてくる。
最近極端につくりが荒い洋ゲーなんてここ何年か見たことない
Gamespotにある10点中1点とった変なトラックゲーしか知らない
Ps2・箱○の洋ゲーも丁寧で面白いし
もちろんPC洋ゲーも面白いけどね
でもRainbowSixシリーズの最新作は糞
どんどん面白くなくなってる
ベガスもグラフィック凄そうだけどシステムはどうなんだか？
ってかRogue Spearリメイクして欲しいけど
Gamespotにある10点中1点とった変なトラックゲーしか知らない
Ps2・箱○の洋ゲーも丁寧で面白いし
もちろんPC洋ゲーも面白いけどね
でもRainbowSixシリーズの最新作は糞
どんどん面白くなくなってる
ベガスもグラフィック凄そうだけどシステムはどうなんだか？
ってかRogue Spearリメイクして欲しいけど
369 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 16:30:08 ID:ZRNcGGmd
>>366
ああ、アニメあったな
ボイスまで入ってるからなｗ
>>367
今の日本だと悲しいことに教員が子供の教養を下げているぞ
>>368
それはあんたが洋ゲーになれてるだけ
例えばFPS、ジャンル的に一番大事なはずの
当たり判定がまともなのは俺がやった中では一つも無い
ああ、アニメあったな
ボイスまで入ってるからなｗ
>>367
今の日本だと悲しいことに教員が子供の教養を下げているぞ
>>368
それはあんたが洋ゲーになれてるだけ
例えばFPS、ジャンル的に一番大事なはずの
当たり判定がまともなのは俺がやった中では一つも無い
>>364
なんつーかさ、君のレス見てると君の方こそRPGばかりやってるんじゃないかい？
上げてくる洋ゲーの名前からしてPCゲーの知識は薄そうだし。
あと洋ゲー和ゲーが違うように、アメコミ和コミも違うよね？
まぁ、アニメ漫画は和洋問わず読まんからよく知らんが｡
なんつーかさ、君のレス見てると君の方こそRPGばかりやってるんじゃないかい？
上げてくる洋ゲーの名前からしてPCゲーの知識は薄そうだし。
あと洋ゲー和ゲーが違うように、アメコミ和コミも違うよね？
まぁ、アニメ漫画は和洋問わず読まんからよく知らんが｡
>>368
UBIの出すゲームにもう期待しちゃ駄目だよ｡
R6もGRも家ゲーにレイプされた子供しか出てこない｡もう俺は諦めたよ｡
>>369
君のやったFPS列挙してどこが良くなかったのか言ってごらん｡wktk
UBIの出すゲームにもう期待しちゃ駄目だよ｡
R6もGRも家ゲーにレイプされた子供しか出てこない｡もう俺は諦めたよ｡
>>369
君のやったFPS列挙してどこが良くなかったのか言ってごらん｡wktk
372 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 16:38:52 ID:ZRNcGGmd
>>370
ガンダムをアメリカで作るとしたら、連邦軍はガチガチの正義で
悪いことは絶対しない心の迷いもなく、悩みといえば恋の悩みのような
キャラクターで設定し、ジオン軍を仮想ソ連、最近では仮想イスラムに
見立て、人間性も無くシャア大佐のようなヒーローも存在せず
悪の限りを尽くす極悪集団として描くだろうな
俺はそんな北米アニメだったら日本のアニメの方が何万倍もマシだよ
ガンダムをアメリカで作るとしたら、連邦軍はガチガチの正義で
悪いことは絶対しない心の迷いもなく、悩みといえば恋の悩みのような
キャラクターで設定し、ジオン軍を仮想ソ連、最近では仮想イスラムに
見立て、人間性も無くシャア大佐のようなヒーローも存在せず
悪の限りを尽くす極悪集団として描くだろうな
俺はそんな北米アニメだったら日本のアニメの方が何万倍もマシだよ
373 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 16:46:58 ID:ZRNcGGmd
>人間性も無くシャア大佐のようなヒーローも存在せず
>悪の限りを尽くす極悪集団として描くだろうな
そこまで極端な映画、冷戦真っ只中の70-80年代ならともかく、とっくに滅亡してるぞ。
君こそアメリカにヘンな偏見持ってるな。
>悪の限りを尽くす極悪集団として描くだろうな
そこまで極端な映画、冷戦真っ只中の70-80年代ならともかく、とっくに滅亡してるぞ。
君こそアメリカにヘンな偏見持ってるな。
>>372
この板で洋版ガンダムって言ったらメックシリーズだな｡
クグッテごらん、ガンダムよりも良く練られたマニアックな世界だから｡
メックウォーリアーとかバトルメックとかいろんな名前でいろんなジャンル、ゲーム以外の商品化もされてる。
まぁ、俺もガンダム好きだったし、わかりやすいから子供受けはガンダムの方がいいと思うけどね｡
この板で洋版ガンダムって言ったらメックシリーズだな｡
クグッテごらん、ガンダムよりも良く練られたマニアックな世界だから｡
メックウォーリアーとかバトルメックとかいろんな名前でいろんなジャンル、ゲーム以外の商品化もされてる。
まぁ、俺もガンダム好きだったし、わかりやすいから子供受けはガンダムの方がいいと思うけどね｡
376 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 16:51:43 ID:ZRNcGGmd
米アニメといえば、タートルズの日本語版が好きだったな。
あと、GIジョーのｺｰ---ﾌﾞﾗｰｰｰ--とか。
あと、GIジョーのｺｰ---ﾌﾞﾗｰｰｰ--とか。
380 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 16:55:24 ID:ZRNcGGmd
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
対戦ならQuake３とかＵＴ２００４とかの方がよくない？
ＤＯＯＭ３とＯＦＰはつまらなかった
ってかＤＯＯＭ３はＨｉｔｂｏｘ判定じゃないらしい
ＤＯＯＭ３とＯＦＰはつまらなかった
ってかＤＯＯＭ３はＨｉｔｂｏｘ判定じゃないらしい
煽り厨がいつの間にか玩具にされてて笑えるw
384 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 17:15:19 ID:ZRNcGGmd
FPSの事なんかどうでもいいが
映画はずばりだったなｗ
映画はずばりだったなｗ
結局は好きな方やればいいじゃない
でも、最近の邦ゲーはキャラクターありきで世界構成してる所は嫌だ
日本なんてまずどこ見るかというと世界観でも自由でもなくシステムでもなく
キャラクターだしでも逆にそこさえ抑えてれば売れるって言うのもおかしな国だよねｗ
>>371
箱○のゴーストリコン結構面白かったよ
ＰＣ版は箱○版に色々システムが足されるらしいから
ＰＣ版もかなり期待はしてる
でも、最近の邦ゲーはキャラクターありきで世界構成してる所は嫌だ
日本なんてまずどこ見るかというと世界観でも自由でもなくシステムでもなく
キャラクターだしでも逆にそこさえ抑えてれば売れるって言うのもおかしな国だよねｗ
>>371
箱○のゴーストリコン結構面白かったよ
ＰＣ版は箱○版に色々システムが足されるらしいから
ＰＣ版もかなり期待はしてる
386 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 17:23:26 ID:ZRNcGGmd
同じ世界観似た様なシステムのタイトルを連発するから
本土でもPCゲームがうれなくなるんだねｗ
本土でもPCゲームがうれなくなるんだねｗ
貴方は国内で一番その台詞を言えない会社の側についてるんじゃないですか？
388 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 17:28:33 ID:ZRNcGGmd
>>387
ん？肥と私は無関係ですけど
ん？肥と私は無関係ですけど
391 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 17:37:02 ID:ZRNcGGmd
393 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 17:42:23 ID:ZRNcGGmd
まだ出て半年もないのに販売数越える方が凄いけどね
395 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 17:46:27 ID:ZRNcGGmd
出て何年もたってて次の規格がもうすぐ出るっていうのに
販売数がほとんど落ちずに高いところで安定してる方がよっぽど凄いけどねｗ
販売数がほとんど落ちずに高いところで安定してる方がよっぽど凄いけどねｗ
あとお前見たくハード信者じゃないし
397 ：名無しさんの野望：2006/04/14(金) 17:47:23 ID:ZRNcGGmd
今度はGK呼ばわりですかｗ節操ないっすねｗｗｗ
ＧＫなんて言ってねーだろｗ
面白い奴だな
面白い奴だな
401 ：烈風の番人 ◆SSaFcNYdvQ ：2006/04/14(金) 11:48:40 ID:ZRNcGGmd
（1）TNN
RPG嫌いな俺でも世界中で唯一遊べるRPG
必要最低限のストーリーと何度でも遊べるシナリオジェネレーター
によりだらだらプレイする必要が無い。その割にやってるうちに
あっという間に時間が過ぎている感じだにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
俺的には世界最高峰RPG
（2）IF
本格的SFシミュレーション。
AIがしっかりしていてなかなかやりこめる。
こちらもジェネレーター機能で何度でも遊べるし飽きない。
GEDシリーズがどうも肌に合わなかったのだが
これはしっくりきた。
SFシミュレーションではOF１でポンチョとかいう将官を必死に育てたが
嵌ったのはそれ以来である。
ちなみにシェアウェアの雷神とか同種のソフトは全てうんこだにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
（1）TNN
RPG嫌いな俺でも世界中で唯一遊べるRPG
必要最低限のストーリーと何度でも遊べるシナリオジェネレーター
によりだらだらプレイする必要が無い。その割にやってるうちに
あっという間に時間が過ぎている感じだにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
俺的には世界最高峰RPG
（2）IF
本格的SFシミュレーション。
AIがしっかりしていてなかなかやりこめる。
こちらもジェネレーター機能で何度でも遊べるし飽きない。
GEDシリーズがどうも肌に合わなかったのだが
これはしっくりきた。
SFシミュレーションではOF１でポンチョとかいう将官を必死に育てたが
嵌ったのはそれ以来である。
ちなみにシェアウェアの雷神とか同種のソフトは全てうんこだにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
406 ：烈風の番人 ◆SSaFcNYdvQ ：2006/04/14(金) 13:03:43 ID:ZRNcGGmd
（3）WD
キャラゲーにしておくにはもったいない良作SRPG
国産でキャラゲーSRPGといえばK社が思いつくが
そこはもともとシミュレーションのノウハウをもっているSSaだにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
同人ゲームまがいのものとは格の違いを見せた。
（4）DS
生まれて初めてプレイしたシミュレーションであり軍事シミュレーション。
20年近くたった今もそのゲーム性は色褪せない。
近代兵器が多数追加され驚くべき進化を遂げている.
個人的にはリアルタイム化は苦手だったが新システムインターバル方式で
見事に昇華されました。RTSﾍﾟｯにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
（3）WD
キャラゲーにしておくにはもったいない良作SRPG
国産でキャラゲーSRPGといえばK社が思いつくが
そこはもともとシミュレーションのノウハウをもっているSSaだにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
同人ゲームまがいのものとは格の違いを見せた。
（4）DS
生まれて初めてプレイしたシミュレーションであり軍事シミュレーション。
20年近くたった今もそのゲーム性は色褪せない。
近代兵器が多数追加され驚くべき進化を遂げている.
個人的にはリアルタイム化は苦手だったが新システムインターバル方式で
見事に昇華されました。RTSﾍﾟｯにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
>399-400
なんだか全然わからんのだが、フリーソフト？
なんだか全然わからんのだが、フリーソフト？
ついで。
>376
藻前の今世紀って20世紀なんかｗ
>376
藻前の今世紀って20世紀なんかｗ
1世紀遅い奴がこのスレにいるぞー
今度からID:ZRNcGGmdは語尾に、
だにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
をしっかりつけてくださいね。
つーかシステムソフトアルファの社員ってこんなキチ害しかいないのか？
PC板でなんとかSSαのソフトを普及させようと躍起になってるけど、
すべてネガティブキャンペーンにしか見えない。。
だにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )
をしっかりつけてくださいね。
つーかシステムソフトアルファの社員ってこんなキチ害しかいないのか？
PC板でなんとかSSαのソフトを普及させようと躍起になってるけど、
すべてネガティブキャンペーンにしか見えない。。
疑問なんだが、ファルコムや工画堂のゲームを買っていく層は想像がつくが
光栄やSSαのゲームをいまだに買ってる人はなんなのだぜ？
光栄やSSαのゲームをいまだに買ってる人はなんなのだぜ？
>パールハーバー
こいつは大恋愛ストーリーにされただけで別に悪魔的に日本軍が描かれているわけでもないけどな。
勘違い日本観はバリバリだけど。
>プライベートライアン
あれってアメリカ万歳するには描写がかなり鬱な映画だけどなぁ。
アメリカ人＝単純っていうかそういう偏見はすてたほうがいいよ。
というかガンダムがシリアスな戦争ドラマみたいな言い方は大笑い。
あれは製作者の御大ですらそうは思ってないぞ。
こいつは大恋愛ストーリーにされただけで別に悪魔的に日本軍が描かれているわけでもないけどな。
勘違い日本観はバリバリだけど。
>プライベートライアン
あれってアメリカ万歳するには描写がかなり鬱な映画だけどなぁ。
アメリカ人＝単純っていうかそういう偏見はすてたほうがいいよ。
というかガンダムがシリアスな戦争ドラマみたいな言い方は大笑い。
あれは製作者の御大ですらそうは思ってないぞ。
>>1
家ゲーに飽きた人はPCゲーに移行するというパターンだろうね。
抜かれてとか追い越すとかいうより、こだわりの違いみたいなもんじゃね？
俺も最初PS2だったけど、5年前R6やりたくてPC購入ってパターンだった。
それが今じゃ家ゲーでもR6できるようになっちゃってw
でもマウス使わないで、家ゲーのコントローラでどうやって照準合わせるんだろうって疑問だよ。
オートエイムだろうかね。
やったことないからわかんね。
家ゲーに飽きた人はPCゲーに移行するというパターンだろうね。
抜かれてとか追い越すとかいうより、こだわりの違いみたいなもんじゃね？
俺も最初PS2だったけど、5年前R6やりたくてPC購入ってパターンだった。
それが今じゃ家ゲーでもR6できるようになっちゃってw
でもマウス使わないで、家ゲーのコントローラでどうやって照準合わせるんだろうって疑問だよ。
オートエイムだろうかね。
やったことないからわかんね。
家ゲーのR6はPCゲーのR6とは別物。
・・・と言いたかったけど、だんだんPCのR6も家ゲーと変わらんと言うか、
家ゲークオリティになっちまった｡OTL
・・・と言いたかったけど、だんだんPCのR6も家ゲーと変わらんと言うか、
家ゲークオリティになっちまった｡OTL
おまえらゲームごときにそんなマジになってどうするの？
おまえ物事にマジになれなくてどうするの？
プライベートライアンのラストの、大量死と引っ替えに助かった
ジミー大西が国旗を見上げるシーンは両義的に取れるように感じたな。
皮肉と受け取った人も多かろう。
ジミー大西が国旗を見上げるシーンは両義的に取れるように感じたな。
皮肉と受け取った人も多かろう。
１週間ぶりに来たらどこに突っ込んでいいのかわからん。
とりあえず今の流れはPCゲーVS家箱ゲーなのか、アメリカ映画の話題なのか、
それとも逝っちゃってるコテハン弄びタイムなのか教えてくれ。
とりあえず今の流れはPCゲーVS家箱ゲーなのか、アメリカ映画の話題なのか、
それとも逝っちゃってるコテハン弄びタイムなのか教えてくれ。
全部
プライベートライアンはアメリカ万歳じゃなくて
アメリカ万歳的な風潮を皮肉った映画。
鋭い人はラストの黒いアメリカ国旗でその辺のところ感じ取るのさ。
アメリカ万歳的な風潮を皮肉った映画。
鋭い人はラストの黒いアメリカ国旗でその辺のところ感じ取るのさ。
PCゲーのパッチ当てればいいみたいなのはうざい
CDを無料配布するくらいじゃないと駄目
CDを無料配布するくらいじゃないと駄目
>>417
修正パッチなんて無いなら無いに越した事はないけど
それとパッチの配布方法とは関係ないだろ
批判と出してる案とが食い違ってるように見える
それとも、修正パッチを適用してバージョンアップした
製品CDを無料配布しろってことなのかな？
修正パッチなんて無いなら無いに越した事はないけど
それとパッチの配布方法とは関係ないだろ
批判と出してる案とが食い違ってるように見える
それとも、修正パッチを適用してバージョンアップした
製品CDを無料配布しろってことなのかな？
ようするに>>417みたいな初心者にはPCゲーは敷居が高い。
CD無料配布てどんだけめんどくさいんだよｗｗｗｗｗ
ブロードバンドが普及してPCゲーの初期verは質が悪い
↑意味がわかんね
日本語でおk
日本語でおk
OS自体がそんな感じだからなー。
僕はハイスペックPCとPS2を持っているけど、
PCゲームの難点
・インストール
・MOD等の導入
・操作方法
とてもお気軽には取り組めない。
MMO歴もUO6年、EQ3年、WoWを1年程度やっているけど
操作方法とかややこしすぎて一度離れると戻る気がしない。
開発よりのSEでさえこんな感じだから、
一般の人はもっとその傾向が強いんじゃないかな。
話がそれるけど、PC・CS関係なく最近はゲーム自体がどれも二番煎じでつまらないと思う。
Oblivionやciv4でさえその域を出ていない。
最近は本を読む時間の方が圧倒的に多いよ。
PCゲームの難点
・インストール
・MOD等の導入
・操作方法
とてもお気軽には取り組めない。
MMO歴もUO6年、EQ3年、WoWを1年程度やっているけど
操作方法とかややこしすぎて一度離れると戻る気がしない。
開発よりのSEでさえこんな感じだから、
一般の人はもっとその傾向が強いんじゃないかな。
話がそれるけど、PC・CS関係なく最近はゲーム自体がどれも二番煎じでつまらないと思う。
Oblivionやciv4でさえその域を出ていない。
最近は本を読む時間の方が圧倒的に多いよ。
もうゲームなんかやってる歳じゃない、ってことじゃないか？
・インストールよりゲームごとにメディアの入れ替えの方が1000倍カッタルイだろ。仮想化も不可能。
・MODはPCゲーム最大の利点っつーかMODを「難点」に挙げる奴を始めて見た。
MODを作成、導入できる事にどんなマイナスがあるんだ？
・FPSやRTSをプレイするのにコントローラーなんて使ってられない。
まあこれはアレだな。ゲームによりけりかもな。マリオをマウスキーボでプレイなんてできないし。
・MODはPCゲーム最大の利点っつーかMODを「難点」に挙げる奴を始めて見た。
MODを作成、導入できる事にどんなマイナスがあるんだ？
・FPSやRTSをプレイするのにコントローラーなんて使ってられない。
まあこれはアレだな。ゲームによりけりかもな。マリオをマウスキーボでプレイなんてできないし。
428 ：名無しさんの野望：2006/05/09(火) 11:23:58 ID:GexXeAiu
429 ：名無しさんの野望：2006/05/09(火) 11:59:02 ID:g+Y2P/Xy
>>426
FPSとRTSこそ二番煎じの最たるものだろ？
FPSとRTSこそ二番煎じの最たるものだろ？
６万超えか・・・
メジャーなハードで6万越えは初じゃない？
マイナーだけどＰＣ－ＦＸは幾らしたっけ？
マイナーだけどＰＣ－ＦＸは幾らしたっけ？
>>424
俺の場合PCゲームの利点は
・操作性が良い
・（人にもよるが）本体の静音性に優れる
・MOD等気楽に拡張出来る。
・画質が綺麗
家庭用ゲームの利点は
・インストール等不要で手軽
・万人向けなシステム
ってとこかな。
俺の場合PCゲームの利点は
・操作性が良い
・（人にもよるが）本体の静音性に優れる
・MOD等気楽に拡張出来る。
・画質が綺麗
家庭用ゲームの利点は
・インストール等不要で手軽
・万人向けなシステム
ってとこかな。
プレステ3高いなぁ。
こんな金ゲーム機に出せないよ｡
こんな金ゲーム機に出せないよ｡
>>431
メジャーかどうかはわからんけど3DOもかなり高かったような。
>>430
6万ちょいのは、廉価版で購入対象にならんはずだから、もっと高くなるんじゃないかと。
一番安いノートPCを超えるような値段つーのもなぁ。
ますます業界が保守化しそうだ。
メジャーかどうかはわからんけど3DOもかなり高かったような。
>>430
6万ちょいのは、廉価版で購入対象にならんはずだから、もっと高くなるんじゃないかと。
一番安いノートPCを超えるような値段つーのもなぁ。
ますます業界が保守化しそうだ。
435 ：名無しさんの野望：2006/05/09(火) 13:34:13 ID:7Z/LC83F
PS3に期待してたPC買えない厨房ゲーマーがかわいそうです＞＜
6万円 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
6万円 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
PS3の映像をみろっ すっげーーーーーぞ
http://www.youtube.com/watch?v=gSeW9NejxLo
http://www.youtube.com/watch?v=gSeW9NejxLo
し
CallファクターならPCにも出るよ
まっ、SONYの戦略はうまくいったよなぁ。
みんなPS3は6万って思い込んでる。
ありゃ廉価モデルなのに。
みんなPS3は6万って思い込んでる。
ありゃ廉価モデルなのに。
ＰＣなら数十万余裕で出せるけど
ＰＳ３はだせないな
ＰＳ３はだせないな
PCってさ、
データ管理などで、仕事にも家計簿にも献立管理にも簡易メモ帳にも電子資料庫にも使えるし、
インターネットはできるしメールも可能、電話もラジオもＴＶ視聴もイケるしＤＶＤも見れるし音楽も聴けるし
ＣＧなどできるし音楽も作れるし映像も作るテキストを打つなどの創作活動も出来る。
これだけやれることが多いのに尚、ゲームまで出来るんだぜ？
しかも最先端スペックで最先端仕様のゲームを、
本体ソフトの範疇を飛び越えて半永久的に遊べるわけだ。
互換性もほとんど無い、
しかもゲームかマルチメディア視聴しかできないようなものに毎度ウン万円出し、
ソフトのデータ範疇の中でしか遊べないものに、
毎回毎回\5000近くの金を出してる家庭機ゲーマーの方がよっぽどマニアだと思うね。マニアつか、中毒？
そこまでしてゲームやりたいとはさすがの俺も思わんｗ
俺は死ぬまでＰＣゲーだけでいいなあ。
データ管理などで、仕事にも家計簿にも献立管理にも簡易メモ帳にも電子資料庫にも使えるし、
インターネットはできるしメールも可能、電話もラジオもＴＶ視聴もイケるしＤＶＤも見れるし音楽も聴けるし
ＣＧなどできるし音楽も作れるし映像も作るテキストを打つなどの創作活動も出来る。
これだけやれることが多いのに尚、ゲームまで出来るんだぜ？
しかも最先端スペックで最先端仕様のゲームを、
本体ソフトの範疇を飛び越えて半永久的に遊べるわけだ。
互換性もほとんど無い、
しかもゲームかマルチメディア視聴しかできないようなものに毎度ウン万円出し、
ソフトのデータ範疇の中でしか遊べないものに、
毎回毎回\5000近くの金を出してる家庭機ゲーマーの方がよっぽどマニアだと思うね。マニアつか、中毒？
そこまでしてゲームやりたいとはさすがの俺も思わんｗ
俺は死ぬまでＰＣゲーだけでいいなあ。
442 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 09:43:37 ID:15QP14pH
>>442
君の思考はまったく理解できない。
君の思考はまったく理解できない。
そりゃ、デバイスはジョイスティック、
電源いれてディスク入れたら、ゲーム開始。
このお手軽さが家庭用ゲーム機の一番の売りだろ。
煩雑なインストール作業や、馴染みのないキーボードやマウスでゲームしなくて済む。
ゲームメーカー側にしてもプラットフォームの仕様変更によっては
一からやり直しになるプログラミングの難しさはあるけど、
PCの様に、個人個人によってパーツ仕様が異なる環境での動作を確認しなくて良いしね。
固定されたハード環境上で動作確認すればよいだけだし。
ハード側にプロテクトをかけれるから、PCゲームみたいにコピられて複製される危険も少ない。
ただPCの場合はインターネットの使用が前提になってるから、不具合を修正するパッチが
配布されるが、コンシューマーはそれがないからなぁ。
そこはPCの方が有利だろうな。
電源いれてディスク入れたら、ゲーム開始。
このお手軽さが家庭用ゲーム機の一番の売りだろ。
煩雑なインストール作業や、馴染みのないキーボードやマウスでゲームしなくて済む。
ゲームメーカー側にしてもプラットフォームの仕様変更によっては
一からやり直しになるプログラミングの難しさはあるけど、
PCの様に、個人個人によってパーツ仕様が異なる環境での動作を確認しなくて良いしね。
固定されたハード環境上で動作確認すればよいだけだし。
ハード側にプロテクトをかけれるから、PCゲームみたいにコピられて複製される危険も少ない。
ただPCの場合はインターネットの使用が前提になってるから、不具合を修正するパッチが
配布されるが、コンシューマーはそれがないからなぁ。
そこはPCの方が有利だろうな。
445 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 11:36:03 ID:15QP14pH
ちなみに俺はPS２の電源上げっぱなしにしてるから
リモコンで入力切替するだけですぐゲームができる。
ゲーム止めるときも同様に入力切替かチャンネル切り替えるだけだよ。
PCも電源上げっぱなしにしてるけど
PCの前に座ってモニターの電源を入れてアイコンをダブルクリックして
イメージ化できないゲームに関してはCD入れて
読み込み音を我慢してって若い頃は苦にならなかったけど
最近は全くやる気しない、２ｃｈ開くかitunesで音楽鳴らす位だな
能動的に使うのは
リモコンで入力切替するだけですぐゲームができる。
ゲーム止めるときも同様に入力切替かチャンネル切り替えるだけだよ。
PCも電源上げっぱなしにしてるけど
PCの前に座ってモニターの電源を入れてアイコンをダブルクリックして
イメージ化できないゲームに関してはCD入れて
読み込み音を我慢してって若い頃は苦にならなかったけど
最近は全くやる気しない、２ｃｈ開くかitunesで音楽鳴らす位だな
能動的に使うのは
家の中心(居間)にテレビを置いてコンソールゲーム機をプレイするか、
PCを置いてゲームもプレイするかの違いだろうなあ。
あとゲーム機はゲームするだけだけど、PCだと何となくの暇潰しには
BGMなりネットなりの方法があるしね。
メディア入れ換えはゲーム機の方が圧倒的に面倒でしょ。
PCを置いてゲームもプレイするかの違いだろうなあ。
あとゲーム機はゲームするだけだけど、PCだと何となくの暇潰しには
BGMなりネットなりの方法があるしね。
メディア入れ換えはゲーム機の方が圧倒的に面倒でしょ。
TVの前でゲームするなんて何年もやってないなぁ。
PCは仕事と趣味と遊びで使えってるけど
PS3どうだろ。
DVDプレイヤーは良いの持ってるし、ゲームもお子様向けが多くてやる気がでないし、
PS3ってなんの為に買うの？
PS3どうだろ。
DVDプレイヤーは良いの持ってるし、ゲームもお子様向けが多くてやる気がでないし、
PS3ってなんの為に買うの？
アニヲタが買うんじゃないんかな？
彼等って、アニメDVD10本セット6万円とか普通に買うんでしょ？
彼等って、アニメDVD10本セット6万円とか普通に買うんでしょ？
まぁあれだ。
メンドクサイと思うツボ数･分布 と 魅力を天秤にかけるしかないな。
フライトシムなんかだとＰＣ１択になってしまう。
ゲームやるには必須のオーバークロックも楽しいと思う奴と
不安定になる条件が見つからなくてず～っとイライライライラして
設定無しで普通に60fpsで遊べるのが良いと思う奴といるわけだし
どっちにもあるジャンルはどちらもやったほうが見識広げる意味で良いと思うよ
メンドクサイと思うツボ数･分布 と 魅力を天秤にかけるしかないな。
フライトシムなんかだとＰＣ１択になってしまう。
ゲームやるには必須のオーバークロックも楽しいと思う奴と
不安定になる条件が見つからなくてず～っとイライライライラして
設定無しで普通に60fpsで遊べるのが良いと思う奴といるわけだし
どっちにもあるジャンルはどちらもやったほうが見識広げる意味で良いと思うよ
451 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 12:38:05 ID:15QP14pH
１～２年で一万程度の価値しかなくなる高額グラボを買う人のが哀れだよな
ゲームの快適性もミドルエンドと大差ないのに
ゲームの快適性もミドルエンドと大差ないのに
452 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 12:41:40 ID:15QP14pH
１～２年で一万程度の価値しかなくなる高額グラボを買う人のが哀れだよな
ゲームの快適性もミドルエンドと大差ないのに
まあ、そんな知障のおかげで他のパーツが安く買えるのだったら
ありがたい存在だけどなｗｗｗ
ゲームの快適性もミドルエンドと大差ないのに
まあ、そんな知障のおかげで他のパーツが安く買えるのだったら
ありがたい存在だけどなｗｗｗ
5万円のカードを買うから１年後に出たゲームが遅すぎて失敗するんだってばｗ
５万円カードの85％の性能の2.5万円カード２回買う方がいいんだよね。
デジタルモノはなんでもそうだけど最高級機は絶対買っちゃダメ。
陳腐化する前に２番手を２回買え。
そういうことが出来ない人はPC環境の満足度をあげることは難しいと思う
５万円カードの85％の性能の2.5万円カード２回買う方がいいんだよね。
デジタルモノはなんでもそうだけど最高級機は絶対買っちゃダメ。
陳腐化する前に２番手を２回買え。
そういうことが出来ない人はPC環境の満足度をあげることは難しいと思う
CPUだって3.2Ghzの何倍もするだろ？高々３．６Hgzがさ。
もう何年３Ghz台ウロウロしてんのかと。PCゲーム派のおいらもイライラしてますよ。
速度的な進化が止まった事も近年大きな不満のひとつ。
もう７GhzぐらいのCPUが出回ってる予定なんだが大幅に予定狂ってるね。
もう何年３Ghz台ウロウロしてんのかと。PCゲーム派のおいらもイライラしてますよ。
速度的な進化が止まった事も近年大きな不満のひとつ。
もう７GhzぐらいのCPUが出回ってる予定なんだが大幅に予定狂ってるね。
その所為でマルチコア化が急速に進められているけど、
ゲームデベロッパの技術的な対応力が問題で、CPUリソースが有効に使われるようになるまで
まだまだ時間が掛かりそうだしなあ。
やっぱりPCゲームは実験的な市場である事は間違いないよな。
そのお陰で常に最先端だし、俺がPCゲームを続けているのもその先進性に惹かれてなのだが。
ゲームデベロッパの技術的な対応力が問題で、CPUリソースが有効に使われるようになるまで
まだまだ時間が掛かりそうだしなあ。
やっぱりPCゲームは実験的な市場である事は間違いないよな。
そのお陰で常に最先端だし、俺がPCゲームを続けているのもその先進性に惹かれてなのだが。
456 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 12:53:58 ID:15QP14pH
>>454
需要が無いし、
CPUの速度を上げるって事は高熱化⇒騒音化という
流れに陥るし
今時ハイスペックを求めてるのってまんまと洗脳されてメーカーの犬になってる
PCゲームおたくくらいなもんだろう
需要が無いし、
CPUの速度を上げるって事は高熱化⇒騒音化という
流れに陥るし
今時ハイスペックを求めてるのってまんまと洗脳されてメーカーの犬になってる
PCゲームおたくくらいなもんだろう
3.6Ghzも1.8Ghzの倍の性能は全く出てないし(フレームレートが1.5倍や２倍になったりはしない)
回転数上がってウオーンウオーン唸ってるのにパワーが全然出ない軽自動車のエンジンみたいだ
そういう状況に風穴を開けてくれそうな唯一の希望はCellだったりする
他のメーカーは>>453方式で枯れた技術を安く買ってあとは
ソフトを作るアイディアで何とかしよう作戦だからね。
焼き直しじゃない純粋な進歩を見せているのはPS3しかないと思うよ
最後の進歩かもしれないし、５万円切らないと売れないけどね。
回転数上がってウオーンウオーン唸ってるのにパワーが全然出ない軽自動車のエンジンみたいだ
そういう状況に風穴を開けてくれそうな唯一の希望はCellだったりする
他のメーカーは>>453方式で枯れた技術を安く買ってあとは
ソフトを作るアイディアで何とかしよう作戦だからね。
焼き直しじゃない純粋な進歩を見せているのはPS3しかないと思うよ
最後の進歩かもしれないし、５万円切らないと売れないけどね。
>>456 ビデオ録画しながらインターネットしてもフレーム飛ばないPC等
一般のハイスペック需要はむしろ拡大の一途ですよ。
むしろそういった
普通の人が普通に使う方が"厳しい使い方"になってしまうのが現状なんだな
ゲーマーの方がHDDを大容量の1台に纏めてドライブ検索を減らしたりとか
結構気を使ってる。
うちのPCゲームにもONになってない描画オプションがイパーイ
一般のハイスペック需要はむしろ拡大の一途ですよ。
むしろそういった
普通の人が普通に使う方が"厳しい使い方"になってしまうのが現状なんだな
ゲーマーの方がHDDを大容量の1台に纏めてドライブ検索を減らしたりとか
結構気を使ってる。
うちのPCゲームにもONになってない描画オプションがイパーイ
>>457
>3.6Ghzも1.8Ghzの倍の性能は全く出てないし(フレームレートが1.5倍や２倍になったりはしない)
んーまあ、言いたいことは分からなくはないんだけど、
http://www.tomshardware.com/2004/12/21/the_mother_of_all_cpu_charts_part_2/page14.html
無知は無知なりに調べてから書き込まないと恥じゃない？
>3.6Ghzも1.8Ghzの倍の性能は全く出てないし(フレームレートが1.5倍や２倍になったりはしない)
んーまあ、言いたいことは分からなくはないんだけど、
http://www.tomshardware.com/2004/12/21/the_mother_of_all_cpu_charts_part_2/page14.html
無知は無知なりに調べてから書き込まないと恥じゃない？
460 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 13:01:08 ID:15QP14pH
>>455
ゲームに関してはもう最先端じゃないでしょ
アメリカでも頭打ちみたいだし
家庭用機でもネットゲームできるようになったしね。
一般人的な感覚からしたらDSユーザーが最先端とかだし
PCゲーマーっていうのはオールドファンの懐古主義的に
見られると思うぞ
ゲームに関してはもう最先端じゃないでしょ
アメリカでも頭打ちみたいだし
家庭用機でもネットゲームできるようになったしね。
一般人的な感覚からしたらDSユーザーが最先端とかだし
PCゲーマーっていうのはオールドファンの懐古主義的に
見られると思うぞ
461 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 13:03:01 ID:15QP14pH
PCゲームの市場規模は一向に拡大しない一方で、コンソールの進出がめざましいみたいね。
あ、あと先端っていうのは演算能力からくる技術、特に描画周りの事ね。
DS等、おもちゃにはおもちゃの新しい遊び方が出てくるのは素晴らしい事だと思うぞ。
あ、あと先端っていうのは演算能力からくる技術、特に描画周りの事ね。
DS等、おもちゃにはおもちゃの新しい遊び方が出てくるのは素晴らしい事だと思うぞ。
ユーザー側からするとゲームがあからさまにスムーズになったりしないと
装置に都合のいいテストでどれだけイイスコアが出ても意味無いんですわ。
それで >3.6Ghzも1.8Ghzの倍の性能は全く出てないし
の意味が >(フレームレートが1.5倍や２倍になったりはしない) な訳ね
装置に都合のいいテストでどれだけイイスコアが出ても意味無いんですわ。
それで >3.6Ghzも1.8Ghzの倍の性能は全く出てないし
の意味が >(フレームレートが1.5倍や２倍になったりはしない) な訳ね
>>461 ブルーレイやＨＤーＤＶＤ等もう何度目か解らない円盤系は確実にコケるので
メディア・ニュートラルで何処でも見れるファイルとして録画したい人が結構居るんだなコレが
俺の予想ではそんな気がする。
今年の春にＰＳ３が出てれば多少状況は変わったかも知れないが
メーカー間のイザコザをユーザーに押し付けちゃったのは良く無かった
２１世紀にもなってあまりに自分勝手過ぎたし。
勝手に作ったメリットの少ないプラ円盤をバラで管理するのに疲れました。
棚のスペースもありませんのでＨＤＤに纏めたい。
メディア・ニュートラルで何処でも見れるファイルとして録画したい人が結構居るんだなコレが
俺の予想ではそんな気がする。
今年の春にＰＳ３が出てれば多少状況は変わったかも知れないが
メーカー間のイザコザをユーザーに押し付けちゃったのは良く無かった
２１世紀にもなってあまりに自分勝手過ぎたし。
勝手に作ったメリットの少ないプラ円盤をバラで管理するのに疲れました。
棚のスペースもありませんのでＨＤＤに纏めたい。
まぁ最適なセットとして組まれたゲーム機＋専用ゲームソフト
と
コストの事しか考えない酷いパーツ混入のガン組み経済設計ＰＣだと
どうしてもゲーム機のほうがオーバーオールではパフォーマンス出るんだよね。
過去の規格とかも全然踏襲しなくてオッケーだから以前の失敗を引きずらなくていいって言うのもある
と
コストの事しか考えない酷いパーツ混入のガン組み経済設計ＰＣだと
どうしてもゲーム機のほうがオーバーオールではパフォーマンス出るんだよね。
過去の規格とかも全然踏襲しなくてオッケーだから以前の失敗を引きずらなくていいって言うのもある
466 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 13:28:20 ID:15QP14pH
>>464
家電とPCを結びつける人は少ない
それこそ君の言うようにPCは一つ一つスペックも中身も全く違うのだ
大容量HDDをばら売りで買ってる人の人口の割合を考えてみろ
そこらへんの主婦や一般サラリーマンが買って、PCのフタあけて
装着してるとでも思ってるのか？
一般人からしたらPCも家電と同じで買ったらそれで終わりなのだ。
家電とPCを結びつける人は少ない
それこそ君の言うようにPCは一つ一つスペックも中身も全く違うのだ
大容量HDDをばら売りで買ってる人の人口の割合を考えてみろ
そこらへんの主婦や一般サラリーマンが買って、PCのフタあけて
装着してるとでも思ってるのか？
一般人からしたらPCも家電と同じで買ったらそれで終わりなのだ。
>>463
確かにCPUを載せ替えても、その他のパーツ構成が足を引っ張っているのなら
効果は出ないよなあ。PCではゲームをするのも一苦労なのは間違いない。
結局家電，おもちゃ，ゲーム機と違って基本的に自己責任の世界だもんなあ、
そりゃゲームデバイスとしては市場規模も知れたもんだ。
>>464
メディア管理の中心としてはPCが一番対応力があるんだよな。
(コーデック管理やらPC環境自体の管理やらやはり面倒だが)
だが、次世代フォーマットはPCでの需要が落ち込みそうな気がする。
コンテンツホルダの権利を重視して自由な再生，編集すらままならない様な
規格で固められてしまうし、高解像度キャプチャorWMVのリアルタイムキャプチャ等の
ブレイクスルーも民生機では起こらなさそうだし。しょんぼりだよ。
確かにCPUを載せ替えても、その他のパーツ構成が足を引っ張っているのなら
効果は出ないよなあ。PCではゲームをするのも一苦労なのは間違いない。
結局家電，おもちゃ，ゲーム機と違って基本的に自己責任の世界だもんなあ、
そりゃゲームデバイスとしては市場規模も知れたもんだ。
>>464
メディア管理の中心としてはPCが一番対応力があるんだよな。
(コーデック管理やらPC環境自体の管理やらやはり面倒だが)
だが、次世代フォーマットはPCでの需要が落ち込みそうな気がする。
コンテンツホルダの権利を重視して自由な再生，編集すらままならない様な
規格で固められてしまうし、高解像度キャプチャorWMVのリアルタイムキャプチャ等の
ブレイクスルーも民生機では起こらなさそうだし。しょんぼりだよ。
ＰＳ３－２０ＧＢＨＤＤ搭載と６０ＧＢで差別化できると思い込んでるところ当りは
ゲーム会社特有の頭のおかしさか。
２０ＧＢなんてＰＣから考えるとむしろもう作ってなくて入手困難なコットー品やからね。
ネットワークサービスで動画やなんかを売ろうと考えてるなら
２００とか６００でもどうかな。２０００が最低ラインだな。
ＰＣもゲーム機もどっちもイイ感じにズレてるね。怖い事にお客さんのニーズとな。
ゲーム会社特有の頭のおかしさか。
２０ＧＢなんてＰＣから考えるとむしろもう作ってなくて入手困難なコットー品やからね。
ネットワークサービスで動画やなんかを売ろうと考えてるなら
２００とか６００でもどうかな。２０００が最低ラインだな。
ＰＣもゲーム機もどっちもイイ感じにズレてるね。怖い事にお客さんのニーズとな。
>>460
ゲーハーとかニュー速とか見てたんだけど
家庭用据え置きはもういいからPCゲーに行く、
もしくはPCゲーにユーザーが流れてるってレスが
ちらほらあったりするんだよね
実際のところどうなんだろう
ゲーハーとかニュー速とか見てたんだけど
家庭用据え置きはもういいからPCゲーに行く、
もしくはPCゲーにユーザーが流れてるってレスが
ちらほらあったりするんだよね
実際のところどうなんだろう
470 ：名無しさんの野望：2006/05/10(水) 13:41:40 ID:15QP14pH
>>468
>>469
２ｃｈの言論傾向が信頼できるものじゃないのは３６０の
発売前の大騒ぎとその後の売上で証明されている。
PS３がこける可能性は高いと思うけど、
その場合PS２が今のように横ばいで売れつづけて、
新規客はWiiにいったりDSにいったりするんじゃないかな
また、その影響での糞箱とかPCのユーザー数の変化はほとんど無いと思うが
>>469
２ｃｈの言論傾向が信頼できるものじゃないのは３６０の
発売前の大騒ぎとその後の売上で証明されている。
PS３がこける可能性は高いと思うけど、
その場合PS２が今のように横ばいで売れつづけて、
新規客はWiiにいったりDSにいったりするんじゃないかな
また、その影響での糞箱とかPCのユーザー数の変化はほとんど無いと思うが
>>467 経団連は録画一回限りの制約を無くして
限りなくＶＨＳ並へ向かう方向を望んでいるらしいんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060508it06.htm
でも録画一回のみはプラ円盤系メディアの生命線だよね。
録画する数だけプラ円盤売れるし、デッキ買うともれなくプラ円盤中毒患者ですから。
コピーして退避出来なければ枚数が必要になるし。
使う立場からするとおかしいし、垂れ流しのテレビ番組如きでコピーがどうのなんてマンドクサ…
そういう意味で有利に見えるＰＣの一番の問題はどれだけvhsビデオデッキ並みに使えかが勝負。
コーデック問題は本当に頭いたいね。なにしろ見れない動画のほうが多いんだもの。
WindowsUpdateすれば全ておｋってぐらいやらないとMSのメディア戦略は総コケだわな。
限りなくＶＨＳ並へ向かう方向を望んでいるらしいんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060508it06.htm
でも録画一回のみはプラ円盤系メディアの生命線だよね。
録画する数だけプラ円盤売れるし、デッキ買うともれなくプラ円盤中毒患者ですから。
コピーして退避出来なければ枚数が必要になるし。
使う立場からするとおかしいし、垂れ流しのテレビ番組如きでコピーがどうのなんてマンドクサ…
そういう意味で有利に見えるＰＣの一番の問題はどれだけvhsビデオデッキ並みに使えかが勝負。
コーデック問題は本当に頭いたいね。なにしろ見れない動画のほうが多いんだもの。
WindowsUpdateすれば全ておｋってぐらいやらないとMSのメディア戦略は総コケだわな。
マイクロソフトは自社製品の評判を上げるためだけの社員が居るらしいから
そいつらがデマを流してる事はすぐわかったけどね。
ソニーもGKという人達がデマを流していますからね。
そいつらがデマを流してる事はすぐわかったけどね。
ソニーもGKという人達がデマを流していますからね。
なんというか、その手の陰謀論を見る度に思うんだが、社員乙とかなんとか。
事実は小説よりも奇なりとも言うからホントのところは分からんが、キーキー騒ぐのはどうかと思うぞ。
と、ゲートキーパーでググったらこんなのが出てきましたよ。
http://www.makonako.com/2005/0203.htm
事実は小説よりも奇なりとも言うからホントのところは分からんが、キーキー騒ぐのはどうかと思うぞ。
と、ゲートキーパーでググったらこんなのが出てきましたよ。
http://www.makonako.com/2005/0203.htm
公式発表をソニーデマ部隊と一緒にするのもナンだが
ＰＳ３の６万円という価格自体ゲーム機としては荒唐無稽過ぎて
とりあえず世の中に問うて反応を見てるだけだと思うね。
Ｃｅｌｌの設備投資額が大きいのでなるべく早く回収する為
製品上限価格を割り出したい意図がミエミエでなんだかかっこ悪いなぁ
という訳でこの手のアンケート合戦がこれから始まりますが
価格は"高い"と答えましょうｗ
みんなが頑張れば４～４万５千円ぐらいで来年夏発売とかじゃないでしょうか。
ソフトに添加すれば資金は十分回収出来るんだからドンと構えて横綱相撲で行った方がいいのに
まぁでもコレこけたらＳＯＮＹ自体が危ないからね。ビビるのは解るんだけど一般にバレるような挙動はいかがかと
ＰＳ３の６万円という価格自体ゲーム機としては荒唐無稽過ぎて
とりあえず世の中に問うて反応を見てるだけだと思うね。
Ｃｅｌｌの設備投資額が大きいのでなるべく早く回収する為
製品上限価格を割り出したい意図がミエミエでなんだかかっこ悪いなぁ
という訳でこの手のアンケート合戦がこれから始まりますが
価格は"高い"と答えましょうｗ
みんなが頑張れば４～４万５千円ぐらいで来年夏発売とかじゃないでしょうか。
ソフトに添加すれば資金は十分回収出来るんだからドンと構えて横綱相撲で行った方がいいのに
まぁでもコレこけたらＳＯＮＹ自体が危ないからね。ビビるのは解るんだけど一般にバレるような挙動はいかがかと
俺はPS3はPCとしては流石に見られないから"高い"だな…
というかどうなのよ、"家電"のオペレーションのし難さには未だに拒否反応が出てしまうんだが。
WinXP MCEとか、MSもろくでもない物を出してるけど。
というかどうなのよ、"家電"のオペレーションのし難さには未だに拒否反応が出てしまうんだが。
WinXP MCEとか、MSもろくでもない物を出してるけど。
>>476 HDDのユーザー増設可能(HDDは付属しない)＋EPG使用のブルーレイ録画なら６万円は妥当なんだけど。
そもそもAV機器とか円盤系が要らなくてゲームやりたいだけの人にとっては迷惑過ぎる話だよね。
ブルーレイ自体容量含め非常に中途半端ですし…ゲームだけやりたい人の方が多い。
PSXは売れなかった。歴史は大いに語る。
MSはなぁ…安定した環境でマウス操作できるＰＣを実現したあとのＭＳの仕事はこの世にはもう少ないよね。
そもそもAV機器とか円盤系が要らなくてゲームやりたいだけの人にとっては迷惑過ぎる話だよね。
ブルーレイ自体容量含め非常に中途半端ですし…ゲームだけやりたい人の方が多い。
PSXは売れなかった。歴史は大いに語る。
MSはなぁ…安定した環境でマウス操作できるＰＣを実現したあとのＭＳの仕事はこの世にはもう少ないよね。
>>477
PS3発売で一番大きいのは、ブルーレイでのシェア独占を狙ってだろう。
PS2で、ここまでDVDを普及させる事に成功したんだから、
今回も同じ事考えてる様だが・・・
前と一緒で、利権絡みのDVD規格争いに周りを振り回すな、と言いたい。
まぁ、オレもPS３は発売されても当分は見送りさせてもらうよ。
しかしゲーム機の値段、昔に比べたらホント高くなったよ・・・orz
PS3発売で一番大きいのは、ブルーレイでのシェア独占を狙ってだろう。
PS2で、ここまでDVDを普及させる事に成功したんだから、
今回も同じ事考えてる様だが・・・
前と一緒で、利権絡みのDVD規格争いに周りを振り回すな、と言いたい。
まぁ、オレもPS３は発売されても当分は見送りさせてもらうよ。
しかしゲーム機の値段、昔に比べたらホント高くなったよ・・・orz
PS3はあの値段だしコケルのは確定だとしても、ブルーレイはどうなんだろうね？
次世代DVDって奴もたいして普及しなさそうな気がするけど。
次世代DVDって奴もたいして普及しなさそうな気がするけど。
>>479
メディアのビット単価がDVD-Rを下回れば、ライトワンスメディアとしては普及は
するかもしれないが、ROMメディアとしてはどうだろうね。
何か知らないものが2層目にくっついてるねで終わりそうな感じはあるな。
メディアのビット単価がDVD-Rを下回れば、ライトワンスメディアとしては普及は
するかもしれないが、ROMメディアとしてはどうだろうね。
何か知らないものが2層目にくっついてるねで終わりそうな感じはあるな。
RAMみたいにランダムアクセスに秀でてるなら有りだけど。
HDDでいいじゃんとかそういうのは無しだ。
HDDでいいじゃんとかそういうのは無しだ。
ny厨が喜んで使います
483 ：またまた消費者不在の競争が：2006/05/11(木) 08:40:19 ID:9kl9d21Q
スーパーオーディオCDみたいになりそうだな
CD以上の音質は一般民である僕にはわかりません。
よって商品価値無し(というかメディアの良さを引き出せる環境を買えない)
みんなＤＶＤで満足しちゃってるんじゃねーの？
CD以上の音質は一般民である僕にはわかりません。
よって商品価値無し(というかメディアの良さを引き出せる環境を買えない)
みんなＤＶＤで満足しちゃってるんじゃねーの？
SACDは、お金持ちシステムで聴いたらたしかに素人耳でも違う。
485 ：名無しさんの野望：2006/05/11(木) 15:16:13 ID:9kl9d21Q
ぶっちゃけETCや住民基本台帳並みに不必要だわな。
ETCや基本台帳と比べるのはよくないだろ。
アレは不必要な者からも金取ってるんだから｡
アレは不必要な者からも金取ってるんだから｡
ETCも結構便利だよ
ＷＩＩは腕の筋力つきそうで良いな
489 ：名無しさんの野望：2006/05/12(金) 07:55:53 ID:nJhMawTr
高速道路は実は建設費の元が取れた後は無料って法律がある。
物事を還元的に考えられないとそういう発言になる。
物事を還元的に考えられないとそういう発言になる。
PS3とX-BOX360で、ゲーム機も「壁」に突き当たった感があるな。
ゲーム機は、PCのように何百Wも電力を消費する設計は受け入れられない。
価格も安くないといけない。
X-BOX360もかなり無理があるが、PS3は完全に無理を超えている。
今後はゲーム機は、万人に受け入れられるぬるいゲームに移行していくだろうな。
これから再度PCゲームが隆盛するかもしれない。
まあ、数で言えば今後もゲーム機が上だろうが。
ゲーム機は、PCのように何百Wも電力を消費する設計は受け入れられない。
価格も安くないといけない。
X-BOX360もかなり無理があるが、PS3は完全に無理を超えている。
今後はゲーム機は、万人に受け入れられるぬるいゲームに移行していくだろうな。
これから再度PCゲームが隆盛するかもしれない。
まあ、数で言えば今後もゲーム機が上だろうが。
491 ：名無しさんの野望：2006/05/12(金) 22:14:52 ID:nJhMawTr
適当だけどゲーセンは家庭用と差別化できなくなったからなんでないの。
で、この前数年ぶりにゲーセンにいったら
ごっついイスに座って、カードを入れたりしてでかい画面でなんかやってんのなｗ
俺にはついていけんと思った。
ＰＣゲームでもやってます。ピュー
で、この前数年ぶりにゲーセンにいったら
ごっついイスに座って、カードを入れたりしてでかい画面でなんかやってんのなｗ
俺にはついていけんと思った。
ＰＣゲームでもやってます。ピュー
たしかにゲーセン変わったねー。
俺に何やっていいのかわからんくて、太鼓叩いてたりする｡
俺に何やっていいのかわからんくて、太鼓叩いてたりする｡
基本だな
俺もそれやった
俺もそれやった
495 ：名無しさんの野望：2006/05/13(土) 19:05:29 ID:0iv4pSAh
PS3が熱でフリーズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=c_4InHXPHvs
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
ttp://www.youtube.com/watch?v=c_4InHXPHvs
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
>>490
PCで実験投入をして家庭用ではその情報などを使って上手く改善して出したり、
Sinの様なエピソード販売をしてみて、後々家庭用に多少のアレンジ・追加要素を
組み込んで出す（Xbox360版F.E.A.R）など…
Xbox360ではDemoも出せるわけだし、仮にPC版では前評判が悪くても比較的、
違うと思わせれる筈とは雑誌の提灯記事も兼ね備えれば出来ると思うのだが。
>>493
ストシリーズ以外弄っていないな。KOF13とかやる気力すら起こらん。起きても一回ぐらいか。
PCで実験投入をして家庭用ではその情報などを使って上手く改善して出したり、
Sinの様なエピソード販売をしてみて、後々家庭用に多少のアレンジ・追加要素を
組み込んで出す（Xbox360版F.E.A.R）など…
Xbox360ではDemoも出せるわけだし、仮にPC版では前評判が悪くても比較的、
違うと思わせれる筈とは雑誌の提灯記事も兼ね備えれば出来ると思うのだが。
>>493
ストシリーズ以外弄っていないな。KOF13とかやる気力すら起こらん。起きても一回ぐらいか。
497 ：名無しさんの野望：2006/05/18(木) 06:32:46 ID:FeBn1ycG
ＭｉｃｒｏｓｏｆｔのＤｉｒｅｃｔＸ開発のコンセプトは キミのＰＣが最高のゲームマシンになる！
…なら何でＸＢＯＸを出すのか、チュパカブラ並みに謎ですな。
それとも２度あることは３度目の正直！？
>>495 それ、単なるヘビークロックアップを施したＰＣだったりしてなｗ。
>>492 ５年先スペックなゲームが遊べなくなったらあんまり必要ない場所なのかも知れん。
>>493 ゲーセンは完全に客が来なくてもある程度やっていけちゃう冬眠体制にうまく逃げたね。
…なら何でＸＢＯＸを出すのか、チュパカブラ並みに謎ですな。
それとも２度あることは３度目の正直！？
>>495 それ、単なるヘビークロックアップを施したＰＣだったりしてなｗ。
>>492 ５年先スペックなゲームが遊べなくなったらあんまり必要ない場所なのかも知れん。
>>493 ゲーセンは完全に客が来なくてもある程度やっていけちゃう冬眠体制にうまく逃げたね。
498 ：名無しさんの野望：2006/05/18(木) 07:09:13 ID:FeBn1ycG
>>496 ＰＣで流行ったゲームならなおさらなるべくアレンジしないで出して欲しい
499 ：名無しさんの野望：2006/05/18(木) 13:27:33 ID:I9SPNFuc
PCとCSを完全に違うものとして扱うから、本質が見えないんだな。
単なるプラットフォームと考えるんだ。
高い、ゲーム少ない、情報少ない、売ってない、わかりにくい、話題にならない。
そんなプラットフォーム誰が選ぶんだよｗｗｗｗｗｗｗ
単なるプラットフォームと考えるんだ。
高い、ゲーム少ない、情報少ない、売ってない、わかりにくい、話題にならない。
そんなプラットフォーム誰が選ぶんだよｗｗｗｗｗｗｗ
PS3よりマシだがな
>>497
P2Pや不正コピーやグラボの高騰があるから、いくらPCゲームの開発環境が良くなっても
ゲームが集まらない。（オンゲー除く）
そういう現状では、PCゲーム市場からオフラインのゲームが逃げ出すのは仕方が無い。
で、海外ではXBOXがそういうPCゲームの助け舟になっているのだが、
これが日本では全然機能していない。。。
日本のPCゲームデベロッパーは可哀想だな。
P2Pや不正コピーやグラボの高騰があるから、いくらPCゲームの開発環境が良くなっても
ゲームが集まらない。（オンゲー除く）
そういう現状では、PCゲーム市場からオフラインのゲームが逃げ出すのは仕方が無い。
で、海外ではXBOXがそういうPCゲームの助け舟になっているのだが、
これが日本では全然機能していない。。。
日本のPCゲームデベロッパーは可哀想だな。
朝鮮金貸し屋に嫌がらせしよう
グーグルやヤフーで「キャッシング」で検索
（金融、融資などのキーワードで別会社も出現）
↓
スポンサーの「アイフル」などのサラ金会社をクリック
↓
これだけで、サラ金会社は3517円、グーグルに支払うことになる
皆で一斉に何度もクリックしてしまえば、 <｀∀´>ニダーも退散
日経ビジネス 2005.10.31号 33頁 から
キャッシング ： 3517円
融資 ： 2345円
料金は若干変わってるかもしれないけど 一人10回で３万円。
それを1万人で行えば３億円。
ヤフー、インフォシーク、gooで検索しても同じことができるみたい。
各検索サイトで繰り返せば、３０００円×４サイト×会社数×クリック数＝サラ金に１日数万円の打撃ｗ
最低１日１クリックでサラ金撲滅
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キャッシング ： 3517円
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料金は若干変わってるかもしれないけど 一人10回で３万円。
それを1万人で行えば３億円。
ヤフー、インフォシーク、gooで検索しても同じことができるみたい。
各検索サイトで繰り返せば、３０００円×４サイト×会社数×クリック数＝サラ金に１日数万円の打撃ｗ
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ソニー製品の不買運動を カトリック系団体呼び掛け
【ニューヨーク１７日共同】中絶反対運動などをしている米カトリック系団体「ヒューマンライフ・インターナショナル」
のアイテナウア代表は１７日、映画「ダ・ヴィンチ・コード」に抗議し、関連会社が映画を配給しているソニーの全製品の
不買運動を映画公開に合わせ１９日から始めることを明らかにした。
不買運動がどこまで広がるかは不明だが、同団体の広報担当は「映画はカトリックを敵視している。
世界のカトリック信者１０億人規模のボイコットにしたい」と述べ、
インターネットやメディアで参加を呼び掛けると話した。
キリストが子どもをもうけ、教会はその事実を隠してきたという筋の同映画を
めぐっては「うそと中傷に満ちている」などの批判が出ている。
代表は「映画を機にソニー製品ボイコットを訴えるのはわれわれが初めてだと思う」としている。
なんかソニー何をやってもボイコットやら訴訟やらで大変そうだね。
【ニューヨーク１７日共同】中絶反対運動などをしている米カトリック系団体「ヒューマンライフ・インターナショナル」
のアイテナウア代表は１７日、映画「ダ・ヴィンチ・コード」に抗議し、関連会社が映画を配給しているソニーの全製品の
不買運動を映画公開に合わせ１９日から始めることを明らかにした。
不買運動がどこまで広がるかは不明だが、同団体の広報担当は「映画はカトリックを敵視している。
世界のカトリック信者１０億人規模のボイコットにしたい」と述べ、
インターネットやメディアで参加を呼び掛けると話した。
キリストが子どもをもうけ、教会はその事実を隠してきたという筋の同映画を
めぐっては「うそと中傷に満ちている」などの批判が出ている。
代表は「映画を機にソニー製品ボイコットを訴えるのはわれわれが初めてだと思う」としている。
なんかソニー何をやってもボイコットやら訴訟やらで大変そうだね。
>>501 グラボ高騰してるか？むしろ荒唐無稽。日本語でおｋ
不正コピーは家ゲーでも氾濫してるけどな。
むしろ最近じゃ家ゲーの方が多いんじゃないの不正コピー。
むしろ最近じゃ家ゲーの方が多いんじゃないの不正コピー。
PCにあんま詳しくない俺の友達でも
PS2のソフトイメージ拾ってきてDVDに焼いて
スワップソフトやハードディスクに入れてやってるしね
たまたま自分の友達がそうだったのかもしれないけど
家ゲーでもコピー品でやってる奴かなりいると思うけどね
PS2のソフトイメージ拾ってきてDVDに焼いて
スワップソフトやハードディスクに入れてやってるしね
たまたま自分の友達がそうだったのかもしれないけど
家ゲーでもコピー品でやってる奴かなりいると思うけどね
家庭用だろうがPCだろうが、その手の本が何処にでもあるからな。
有る意味、PCゲーの糞高いVGAを揃えるよりか
Celeron搭載PC+PS2の方が手口を知ってしまえば楽だし安い。
有る意味、PCゲーの糞高いVGAを揃えるよりか
Celeron搭載PC+PS2の方が手口を知ってしまえば楽だし安い。
508 ：名無しさんの野望：2006/05/25(木) 22:59:14 ID:RqS1qWMV
>>>501
これが日本では全然機能していない。。。
日本のPCゲームデベロッパーは可哀想だな。
箱以前に日本ってPCゲーム自体育たなかったじゃん（PC-9801時代で時間が
停止&エロゲー氾濫）
箱の助けもあるが、欧米はある程度PCゲーム市場が育ったから今でも持ちこた
えているんでは？
これが日本では全然機能していない。。。
日本のPCゲームデベロッパーは可哀想だな。
箱以前に日本ってPCゲーム自体育たなかったじゃん（PC-9801時代で時間が
停止&エロゲー氾濫）
箱の助けもあるが、欧米はある程度PCゲーム市場が育ったから今でも持ちこた
えているんでは？
あとは、国産の3DMMOが有る程度出てきたことも上げられるな皮肉な話かもしれないが。
PC-98の時代は、主要顧客が小学生～高校生ぐらいだったからねぇ。大半はファミコンなりの
家庭用に落ち着くし、いい大人がやるにしてもエロか変にこだわっているゲーム程度かと。
PC-98の時代は、主要顧客が小学生～高校生ぐらいだったからねぇ。大半はファミコンなりの
家庭用に落ち着くし、いい大人がやるにしてもエロか変にこだわっているゲーム程度かと。
国産のPCゲーって言うと、信長とか大戦略とか思い浮かばないもんな。
スペックどうこう言う以前の話だよな。
でも、俺はPCゲーはニッチなままでいい気がするよ｡
スペックどうこう言う以前の話だよな。
でも、俺はPCゲーはニッチなままでいい気がするよ｡
PCゲーム市場って実際に衰退してるのか？
小売だけで見たら減少してるかもしれないけど、販売形態が家庭用と違って多岐に渡ってるから実際のとこどうだろ
北米は家庭用に食われていそうではあるが、世界的に見たらむしろ広がってるんじゃ
小売だけで見たら減少してるかもしれないけど、販売形態が家庭用と違って多岐に渡ってるから実際のとこどうだろ
北米は家庭用に食われていそうではあるが、世界的に見たらむしろ広がってるんじゃ
ヨーロッパ中心に広がってるって話も聞くけど、北米市場では縮小してるって話。
514 ：名無しさんの野望：2006/05/26(金) 07:01:50 ID:eUixtAnM
515 ：名無しさんの野望：2006/05/26(金) 07:16:34 ID:eUixtAnM
>>>509
国産MMOって、国内のコンソール市場が停滞してきたから、メーカーが食ってく
ためにしかたなく作っているだけ。今でもコンソールがバブルだったら見向き
もしない。
ところで国内PCゲーム市場がある程度の規模に育たなかったのはPC-9801の責任
？？
国産MMOって、国内のコンソール市場が停滞してきたから、メーカーが食ってく
ためにしかたなく作っているだけ。今でもコンソールがバブルだったら見向き
もしない。
ところで国内PCゲーム市場がある程度の規模に育たなかったのはPC-9801の責任
？？
難しい話じゃなくて。要するに面倒くさい。
PCなんてOfficeが動いてネットにも繋がればそれでいい、という
ぐらいの人にとっては、CPUとかメモリとかいう単語が出た時点で
「ややこしそう（ややこしい、ではない）なのでパス」状態。
つまり頭が悪いとかじゃなく、興味がないから知る気もないだけ。
興味持たれない→売れない→ソフト出ない→興味持たれない、
のデフレスパイラル。
PCなんてOfficeが動いてネットにも繋がればそれでいい、という
ぐらいの人にとっては、CPUとかメモリとかいう単語が出た時点で
「ややこしそう（ややこしい、ではない）なのでパス」状態。
つまり頭が悪いとかじゃなく、興味がないから知る気もないだけ。
興味持たれない→売れない→ソフト出ない→興味持たれない、
のデフレスパイラル。
そういう敷居の高さがマニアックなクオリティの高さの秘訣なんだけどね。
お手軽ゲーは家ゲーだけで十分｡
お手軽ゲーは家ゲーだけで十分｡
518 ：名無しさんの野望：2006/05/26(金) 13:04:46 ID:0HcYvkuF
ヨーロッパが日本や米ほど家庭用が主流だと思ってたら馬鹿だぞ
ドイツは約5割がPC、東欧や北欧などはPCの方が主流
家庭用が強いのはイギリスとフランスぐらい
ドイツは約5割がPC、東欧や北欧などはPCの方が主流
家庭用が強いのはイギリスとフランスぐらい
一昨年イギリスいったときXboxの看板がいたるところにあったな。
521 ：名無しさんの野望：2006/05/26(金) 18:44:31 ID:OS3Cr50O
>>515 正しい！
Ｘ６８０００が主流だったら今頃・・・
あとＰＣがダメなのはさ、ＤｉｒｅｃｔＸ出た頃ＣＰＵの速度が毎年倍々ゲームだったので
ハードウエアアクセラレーションが全然要らなくなってＰＣ本体だけで十分にゲームが遊べると思ってた。
いやー見事に裏切られたな。
Ｘ６８０００が主流だったら今頃・・・
あとＰＣがダメなのはさ、ＤｉｒｅｃｔＸ出た頃ＣＰＵの速度が毎年倍々ゲームだったので
ハードウエアアクセラレーションが全然要らなくなってＰＣ本体だけで十分にゲームが遊べると思ってた。
いやー見事に裏切られたな。
ageて9801が云々言ってる奴は全部同一人物なので念のため
>>516
興味がないというよりか、有る機種を買えば一定の機能は使えて
拡張をするとかの概念が、あんまり無い。と言った方が良いかもな。
>>517
確かに、目立たないから規制しか言わない団体も五月蠅くないから便利だな。
興味がないというよりか、有る機種を買えば一定の機能は使えて
拡張をするとかの概念が、あんまり無い。と言った方が良いかもな。
>>517
確かに、目立たないから規制しか言わない団体も五月蠅くないから便利だな。
525 ：名無しさんの野望：2006/05/26(金) 22:05:06 ID:rt6IJvEd
MODが無かったら今頃は家庭用三昧だろう
きめぇｗ
MODが無かったらか…。
そんな空しい妄想でしか自我を保てないのかね…。
そんな空しい妄想でしか自我を保てないのかね…。
MODがあろうがなかろうが、金出してまで家ゲーやりたいとは思わない。
その上PCゲーの場合MODがあるからコストパフォーマンス大｡
もともとPCは必需品だしね。
つーか、家ゲー厨だって今の時代、PCぐらい持ってるだろ？
まともなPC手に入れれば後はたいした出費なしに楽しめるのにね｡
PCの使い方よくわからんって言う池沼は家ゲーやってればいいと思うよ｡
そういう奴がPCゲーに流れてきて、レベル低下されるのは迷惑な話だから。
その上PCゲーの場合MODがあるからコストパフォーマンス大｡
もともとPCは必需品だしね。
つーか、家ゲー厨だって今の時代、PCぐらい持ってるだろ？
まともなPC手に入れれば後はたいした出費なしに楽しめるのにね｡
PCの使い方よくわからんって言う池沼は家ゲーやってればいいと思うよ｡
そういう奴がPCゲーに流れてきて、レベル低下されるのは迷惑な話だから。
ゲームの系譜を解って遊べてる人は確かにＰＣの方が多いかもね。
ＦＭＴｏｗｎｓのアフターバーナー詐欺も今は良い思いでです。
滅ぼされた機種から学べる事もまた多く、一興
ＦＭＴｏｗｎｓのアフターバーナー詐欺も今は良い思いでです。
滅ぼされた機種から学べる事もまた多く、一興
530 ：名無しさんの野望：2006/05/27(土) 15:52:39 ID:hW63AwF+
世界的に見たらPCゲームの市場規模は家ゲーの数分の一
ただ、日本はあまりにも家ゲーに圧倒されてるけど
まあ、原因としては家庭向けにPCの普及が遅れてしまい。その間にファミコンを
はじめとする家庭用ゲーム機が普及してしまったことだろう。
（90年代に優秀な開発者は殆ど家庭用に行ってしまった&今でもゲームプログラマー
として優秀なやつは家庭用に行く）
ただ、そうなると日本よりゲームの歴史が浅くPCも普及していなかった、北欧
東欧 韓国勢が国産PCゲームよりまともなゲームを作れるのが説明できなくなるが
（多分 これらの国は家庭用がなかったので必然的にPCゲームが強くなったと
見ているし、国産PCゲームが技術面でこいつらに勝てないのは優秀な開発者が
いないから）
ただ、日本はあまりにも家ゲーに圧倒されてるけど
まあ、原因としては家庭向けにPCの普及が遅れてしまい。その間にファミコンを
はじめとする家庭用ゲーム機が普及してしまったことだろう。
（90年代に優秀な開発者は殆ど家庭用に行ってしまった&今でもゲームプログラマー
として優秀なやつは家庭用に行く）
ただ、そうなると日本よりゲームの歴史が浅くPCも普及していなかった、北欧
東欧 韓国勢が国産PCゲームよりまともなゲームを作れるのが説明できなくなるが
（多分 これらの国は家庭用がなかったので必然的にPCゲームが強くなったと
見ているし、国産PCゲームが技術面でこいつらに勝てないのは優秀な開発者が
いないから）
531 ：名無しさんの野望：2006/05/27(土) 15:56:30 ID:hW63AwF+
それで、ちょくちょくこの手の話題でPC-9801が非難されるのは、
日本でのPC普及の遅れ=PC-98寡占時代が原因と思われてるからでは？
日本でのPC普及の遅れ=PC-98寡占時代が原因と思われてるからでは？
最近の家庭用げーむは、読み込みが多い 長いのが多くてやっていられない。
configでパッドのキー設定すら出来ないのも多いし。
configでパッドのキー設定すら出来ないのも多いし。
ディスガイアとウォークラフトおもすれー
うはー、夢が広がりんぐ
うはー、夢が広がりんぐ
国産家庭用ゲームも技術面で北欧や東欧に勝てませんよ
国産ゲームの神話は5年前ぐらいから終わってるよね
コンシューマでも日本と海外の差は目に見えてわかるぐらいだしね
コンシューマでも日本と海外の差は目に見えてわかるぐらいだしね
536 ：名無しさんの野望：2006/05/28(日) 03:49:05 ID:FztuAPSp
国産コンソールが駄目になったのはアニメに傾倒しすぎたからだ。
国産ゲームの衰退の原因はユーザー自身にあるよな
結局お手軽なものが好む人が多いし新品は初動だけで中古ばかり
プラットフォーム問わずに冒険は出来なくなるわ
まあ任天堂はマーケティングに金使ってうまくやってるけど
結局お手軽なものが好む人が多いし新品は初動だけで中古ばかり
プラットフォーム問わずに冒険は出来なくなるわ
まあ任天堂はマーケティングに金使ってうまくやってるけど
538 ：名無しさんの野望：2006/05/28(日) 06:27:41 ID:fzFCJ3fC
そもそも敵対する意味がわからん
どっちも面白いじゃん
どっちも面白いじゃん
>>536
国産ゲーは漫画の作画手法を流用してキャラ作りしてるからどうしても漫画的になってしまう。
漫画の枠を抜け出して映画やＴＶドラマに近いゲームを作れればよいのだけど
ゲーム製作者の能力不足でリアルタッチな絵のゲームは大抵ストーリーがつまらない。
（洋画や洋ゲーを中途半端に真似たものばかりになってしまう）
アニメに傾倒というより、単純に企画力の不足、ストーリー製作能力の不足、
作画能力の不足、作曲能力の不足によるところが大きいのではないかね。
で製作者自身そういう現状を解っているから、無理をせず従来どおり
漫画的なゲーム作りましょうという事になる。
国産ゲーは漫画の作画手法を流用してキャラ作りしてるからどうしても漫画的になってしまう。
漫画の枠を抜け出して映画やＴＶドラマに近いゲームを作れればよいのだけど
ゲーム製作者の能力不足でリアルタッチな絵のゲームは大抵ストーリーがつまらない。
（洋画や洋ゲーを中途半端に真似たものばかりになってしまう）
アニメに傾倒というより、単純に企画力の不足、ストーリー製作能力の不足、
作画能力の不足、作曲能力の不足によるところが大きいのではないかね。
で製作者自身そういう現状を解っているから、無理をせず従来どおり
漫画的なゲーム作りましょうという事になる。
もう家ゲーマーも必死になる必要もない もうすぐ家ゲーは滅びるんだ
そういや昔にx68だかでやった
「トンネルズ＆トロールズ」だったかがめちゃくちゃ面白かったなぁ。
今は昔の作品だろうけど、家庭用じゃまず受けない内容だろうな。
てかTRPGをそのままゲーム化した？とか言われる物だけに
あれ以上にRPGRPGしてる作品は他にあるんだろうけど俺は知らない。
「トンネルズ＆トロールズ」だったかがめちゃくちゃ面白かったなぁ。
今は昔の作品だろうけど、家庭用じゃまず受けない内容だろうな。
てかTRPGをそのままゲーム化した？とか言われる物だけに
あれ以上にRPGRPGしてる作品は他にあるんだろうけど俺は知らない。
542 ：名無しさんの野望：2006/05/28(日) 23:02:45 ID:FztuAPSp
>>>539
国産ゲーは漫画の作画手法を流用してキャラ作りしてるからどうしても漫画的になってしまう
日本は身近に漫画カルチャーがあるから、そういう傾向に走るんだろうな。
それに対し欧米圏は、日本ほどマンガカルチャーがないのでリアル志向になると
>>>
アニメに傾倒というより、単純に企画力の不足、ストーリー製作能力の不足、
作画能力の不足、作曲能力の不足によるところが大きいのではないかね。
ファミコンから数えて20年ある歴史でいったい何をやってきたんだろうねえ
国内メーカーは？？
国産ゲーは漫画の作画手法を流用してキャラ作りしてるからどうしても漫画的になってしまう
日本は身近に漫画カルチャーがあるから、そういう傾向に走るんだろうな。
それに対し欧米圏は、日本ほどマンガカルチャーがないのでリアル志向になると
>>>
アニメに傾倒というより、単純に企画力の不足、ストーリー製作能力の不足、
作画能力の不足、作曲能力の不足によるところが大きいのではないかね。
ファミコンから数えて20年ある歴史でいったい何をやってきたんだろうねえ
国内メーカーは？？
んなことよりＷｉｉが18000だってよ
ﾏｼﾞなのかどうか調べ中
ﾏｼﾞなのかどうか調べ中
安いのは結構だが、面白いソフトは出るんかね？
そうでなけりゃ、5000円でも買わんよ。
そうでなけりゃ、5000円でも買わんよ。
任天堂はRPGが少ないといっても、出るものは超努級
ファミリー向けに固執しすぎるきらいがあったが、最近では大人向けも増えてきた
内容が鉄壁なのは言わずもがな
最大の懸念である弾数の問題も、現在の状況から考えれば懸念に終わりそうだ
正直、任天堂Wiiに死角は見当たらん
この先、山内のジジイが余計なこと喋らなければな
ファミリー向けに固執しすぎるきらいがあったが、最近では大人向けも増えてきた
内容が鉄壁なのは言わずもがな
最大の懸念である弾数の問題も、現在の状況から考えれば懸念に終わりそうだ
正直、任天堂Wiiに死角は見当たらん
この先、山内のジジイが余計なこと喋らなければな
Wiiは発売して面白ければ売れる
PS2みたいに発売前から馬鹿売れ確定なハードじゃない
PS2みたいに発売前から馬鹿売れ確定なハードじゃない
>>541
バルダーズゲートやっとけ。
バルダーズゲートやっとけ。
>>541
紙のRPG長いことやってきたけどT&Tって元々大味なゲームで、
それがコンピュータゲームになったとき、一撃の致死率が異常に高いゲームになってしまった。
会話型のPRGならゲームマスターの裁量で救済措置も取れたのに、
結果的にセーブ＆ロード必須のイビツなゲームと化したのは、やはりデザイン、というか
元ネタ選びの失敗だったと思うよ。
紙のRPG長いことやってきたけどT&Tって元々大味なゲームで、
それがコンピュータゲームになったとき、一撃の致死率が異常に高いゲームになってしまった。
会話型のPRGならゲームマスターの裁量で救済措置も取れたのに、
結果的にセーブ＆ロード必須のイビツなゲームと化したのは、やはりデザイン、というか
元ネタ選びの失敗だったと思うよ。
550 ：名無しさんの野望：2006/05/29(月) 18:57:15 ID:LBO9tPvx
映画でいうと力のある原作をまず書けってか・・・。
でも原作に単体で売り物になるぐらいの完成度を求めるとなると
かける人が限られてくるよね。
ゲーム作る費用＋有名作家費
でも原作に単体で売り物になるぐらいの完成度を求めるとなると
かける人が限られてくるよね。
ゲーム作る費用＋有名作家費
551 ：名無しさんの野望：2006/05/29(月) 18:58:27 ID:LBO9tPvx
ＲＰＧは時間掛かるし。就職しちゃうと実際やる時間無いかな。
時間ある子供は数が少ないから作ってもしょうがないし
時間ある子供は数が少ないから作ってもしょうがないし
この前出た機神飛翔、コンシューマだと間違いなく早期ワゴン確定の不様な代物だったな。
アクション部分は。
なんであんな屑にOK出したんだ・・
アクション部分は。
なんであんな屑にOK出したんだ・・
>>552
先生、これは名状し難き聳え立つ糞だと思います。
先生、これは名状し難き聳え立つ糞だと思います。
>>542
そーいう問題でもないだろ。
アメリカで漫画が流行ったら日本的RPGが量産されるかっつーったら、んなわけねーし。
向こうのゲームの開発者なんて、大抵日本の漫画読んでるだろーしな。
結局売れるか売れないかだ。
日本ではゲームは子供(もしくはオタク)がやるものってイメージが強いから
そーいうゲームが売れるし、そー言うゲームしか作らない。
ゲームに求めているものが違うともいえる。
日本人は、めんどくさいゲームはしたくない。
だから、攻略本が売れるし、そこまでやり込まなくても楽しめる作品のほうが好まれる。
そーいう問題でもないだろ。
アメリカで漫画が流行ったら日本的RPGが量産されるかっつーったら、んなわけねーし。
向こうのゲームの開発者なんて、大抵日本の漫画読んでるだろーしな。
結局売れるか売れないかだ。
日本ではゲームは子供(もしくはオタク)がやるものってイメージが強いから
そーいうゲームが売れるし、そー言うゲームしか作らない。
ゲームに求めているものが違うともいえる。
日本人は、めんどくさいゲームはしたくない。
だから、攻略本が売れるし、そこまでやり込まなくても楽しめる作品のほうが好まれる。
>>542
企画力、というか創造力のなさはむこーだってどっこいだろ。
FPS誕生から15年だか20年近くたつわけだが、未だに面白さの質は変わらん。
良くなるのは画質くらい。
Paradoxだって、何作同じよーなゲーム作れば気がすむんだ。
光栄の信長とか三国志とかと同じレベルじゃないか？
面白いか面白くないかの差はあるが、そりゃ個人によって違うしな。
RTSはどうだ？
対戦は確かに面白いな、
FPSもそうだけど、対戦ができなきゃ半年とか1年とか遊べるもんじゃないだろ？
ゲーセンの格闘ゲームと同じだな。
ストーリーの素晴らしいPCゲームってなにがあったかね。
思い当たるのはMAFIAくらいなんだが。。
作画と作曲もなぁ。
画は好みの問題だし置いておくとしても、曲がすばらしいPCゲームってなんかあったか？
特に洋げーの場合って、曲とか画とか結構いいかげんなの多くないか？
曲がゲーム中一部しか流れないゲームが圧倒的に多いしな。
んで、20年ある歴史で日本のメーカーが何をやってきたかってさ。
外国製のゲームハードってアタリとXBOXくらいじゃないっけ？
そこ見るだけでもなんかやってたってのは判ると思うけど？
企画力、というか創造力のなさはむこーだってどっこいだろ。
FPS誕生から15年だか20年近くたつわけだが、未だに面白さの質は変わらん。
良くなるのは画質くらい。
Paradoxだって、何作同じよーなゲーム作れば気がすむんだ。
光栄の信長とか三国志とかと同じレベルじゃないか？
面白いか面白くないかの差はあるが、そりゃ個人によって違うしな。
RTSはどうだ？
対戦は確かに面白いな、
FPSもそうだけど、対戦ができなきゃ半年とか1年とか遊べるもんじゃないだろ？
ゲーセンの格闘ゲームと同じだな。
ストーリーの素晴らしいPCゲームってなにがあったかね。
思い当たるのはMAFIAくらいなんだが。。
作画と作曲もなぁ。
画は好みの問題だし置いておくとしても、曲がすばらしいPCゲームってなんかあったか？
特に洋げーの場合って、曲とか画とか結構いいかげんなの多くないか？
曲がゲーム中一部しか流れないゲームが圧倒的に多いしな。
んで、20年ある歴史で日本のメーカーが何をやってきたかってさ。
外国製のゲームハードってアタリとXBOXくらいじゃないっけ？
そこ見るだけでもなんかやってたってのは判ると思うけど？
556 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 14:28:40 ID:zVsWGmn/
>>554
海外でも一般人はめんどくさいゲームはやらない。
売れてるのは昔から単純明快なアクション、シューティング、スポーツ、レースだからな。
日本ではそれに加えてRPG、シミュレーションなども一般人がプレイする分
アングロサクソンよりは深いゲームもプレイしてると言える。
結局のところこの板の屑どもが嗜好する洋ゲーの類はどこの国でも
オタクがプレイするにすぎないんだな。
メジャーに乗っかることは永久的に無いし、ようはマイノリティーだよ。
北米でのPCゲームや糞箱の苦戦を考えるとこれから海外でも
ユーザーフレンドリーなゲームを作るようになるだろうな。
日本はゲームに関して10年近く進んでるんだよ。
海外でも一般人はめんどくさいゲームはやらない。
売れてるのは昔から単純明快なアクション、シューティング、スポーツ、レースだからな。
日本ではそれに加えてRPG、シミュレーションなども一般人がプレイする分
アングロサクソンよりは深いゲームもプレイしてると言える。
結局のところこの板の屑どもが嗜好する洋ゲーの類はどこの国でも
オタクがプレイするにすぎないんだな。
メジャーに乗っかることは永久的に無いし、ようはマイノリティーだよ。
北米でのPCゲームや糞箱の苦戦を考えるとこれから海外でも
ユーザーフレンドリーなゲームを作るようになるだろうな。
日本はゲームに関して10年近く進んでるんだよ。
家ゲ厨ってチョンみたいだな
ｳﾘﾅﾗのゲームは進んでるﾆﾀﾞってか？
ｳﾘﾅﾗのゲームは進んでるﾆﾀﾞってか？
>>556 お前がろくなゲームやってないのは良く分かった
559 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 15:11:44 ID:ddCr1cF7
ようするに和ゲーは10年早く滅ぶと言いたいのかな？
560 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 15:30:59 ID:zVsWGmn/
いくらカスだからって自国の文化に誇りを持てないのはかわいそうだね。
例えばサッカーならブラジルは何十年か日本より進んでいるし
まあ貴様らが日教組の教育のせいでそうなってるのか在日なのか知らないけどｗ
例えばサッカーならブラジルは何十年か日本より進んでいるし
まあ貴様らが日教組の教育のせいでそうなってるのか在日なのか知らないけどｗ
一ヶ月の沈黙を破り更迭さん＝zVsWGmn/が復活しました。
687 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 09:18:06 ID:zVsWGmn/
>>686
ファンタジーナイト2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1148489383/
687 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 09:18:06 ID:zVsWGmn/
>>686
ファンタジーナイト2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1148489383/
和ゲーが海外より進んでるって何年前の話だよ
いつの時代からタイムスリップして来た人ですか？
いつの時代からタイムスリップして来た人ですか？
563 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 16:16:50 ID:zVsWGmn/
http://www.ritsumei.ac.jp/~hideytam/sfx/sfxv_content82.html
＞ゲーム先進国日本のゲーマー達の好みには合わないらしく，海外からの輸入ゲーム「洋ゲー」はまず見向きもされないが
↑が普通の人の感覚
「nintendo」「Playstation」が欧米でもゲームの代名詞になってるのが現実なんだけどな
悔しかったらヨーロッパ一周して現実見て来いｗｗ
＞ゲーム先進国日本のゲーマー達の好みには合わないらしく，海外からの輸入ゲーム「洋ゲー」はまず見向きもされないが
↑が普通の人の感覚
「nintendo」「Playstation」が欧米でもゲームの代名詞になってるのが現実なんだけどな
悔しかったらヨーロッパ一周して現実見て来いｗｗ
まだ彼の時代ではWINDOWS95出たばかりだよ
SSαの糞ゲーと比べたら和ゲーもまだまだ大丈夫だと錯覚してしまうのも仕方ない
566 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 16:30:55 ID:zVsWGmn/
子供はマリオ、ポケモン、ゼルダを遊び
大人はWE、GTを遊び
オタクはFF、DQを遊ぶのが世界のスタンダード
この状況で先進国でなくて何なのであろうか
無知な屑しかいないねここはWWW
大人はWE、GTを遊び
オタクはFF、DQを遊ぶのが世界のスタンダード
この状況で先進国でなくて何なのであろうか
無知な屑しかいないねここはWWW
567 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 16:43:10 ID:KJ1IwF1l
文化っつーか金ばら撒いて流行らせてるだけだろ。
日本人って何で流行ってるのとか全然考えないんだもん。売りやすいよ
日本人って何で流行ってるのとか全然考えないんだもん。売りやすいよ
568 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 16:46:14 ID:zVsWGmn/
↑日本語でよろしく
アメ車が日本車に追いつくことが出来ないのと同じで
ゲームもハードも追いつけないんだよ。
まあ、ここの屑どもは日本車の優位性も認めないんだろうけどな
現実みなきゃｗｗ
アメ車が日本車に追いつくことが出来ないのと同じで
ゲームもハードも追いつけないんだよ。
まあ、ここの屑どもは日本車の優位性も認めないんだろうけどな
現実みなきゃｗｗ
世界のスタンダードっていってるけどDQは海外では全く売れてないよ（たしか名前も違う）
570 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 16:58:24 ID:zVsWGmn/
>>569
残念
人気ソフトですよ。どっちが時代遅れなんだか（可哀想に
http://www.dqshrine.com/index2.htm
http://www.gamestats.com/objects/496/496303/
残念
人気ソフトですよ。どっちが時代遅れなんだか（可哀想に
http://www.dqshrine.com/index2.htm
http://www.gamestats.com/objects/496/496303/
日本はゲーム先進国！！
. ￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣＼ ＿
＿ ( 人__和ゲー命＿) ＿＿ ／ ￣ ￣ ＼
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | _ /、 ヽ
| | （６| ∪（_ _）∪ |６）| | |・ |―-、 |
＼ | | | （ ∴） ３ （∴ ） ﾘ ｑ -´ 二 ヽ |
＼＼.| | ヾ＼ ,_＿_,. .ﾉ 〃 | ノ＿ ー | |
＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ＼.￣｀ | /
/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | O＝＝＝＝＝ |
{ i | iヽ`ー-----― ' | |
. ￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣＼ ＿
＿ ( 人__和ゲー命＿) ＿＿ ／ ￣ ￣ ＼
／￣| | . |/. -◎─◎- ヽ| | _ /、 ヽ
| | （６| ∪（_ _）∪ |６）| | |・ |―-、 |
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572 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:01:19 ID:KJ1IwF1l
アメリカでは一番頭いい子はボーイング行って戦闘機作ってるから
自動車産業に集まるのはどうしても2番手3番手の人間。
そもそも石油高の時代にフォードマスタングなんて乗れねーしｗ
アメ車＝地雷
>>569
売れてないものをナントカカントカ売る常套手段だな。海外で流行ってるとか…
つまりどこでも売れてないと思うｗ
自動車産業に集まるのはどうしても2番手3番手の人間。
そもそも石油高の時代にフォードマスタングなんて乗れねーしｗ
アメ車＝地雷
>>569
売れてないものをナントカカントカ売る常套手段だな。海外で流行ってるとか…
つまりどこでも売れてないと思うｗ
573 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:04:27 ID:zVsWGmn/
携帯ゲーム機を独占してるのも国産メーカーなんだけどね
なんでここの人達は現実から逃げるのかな？ｗｗ
なんでここの人達は現実から逃げるのかな？ｗｗ
更迭はSSアルファの現実から逃げないでね
ドラクエは2005年ベストRPGに選ばれたけど40万本しか売れてない。
576 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:09:50 ID:KJ1IwF1l
携帯ゲームが強いのは元々小さな機械を作る技術に強い国民性と
ゲームウオッチ(死語)から脈々と受け継がれたプレイスタイルだし自然に遊べる。
ＸＢＯＸの携帯ゲーム作ったらティッシュの箱大になるしなｗ
製造自体が無理なんだと思う
ゲームウオッチ(死語)から脈々と受け継がれたプレイスタイルだし自然に遊べる。
ＸＢＯＸの携帯ゲーム作ったらティッシュの箱大になるしなｗ
製造自体が無理なんだと思う
577 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:11:15 ID:zVsWGmn/
哀れWWWWW
570 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2006/05/30(火) 16:58:24 ID:zVsWGmn/
>>569
残念
人気ソフトですよ。どっちが時代遅れなんだか（可哀想に
http://www.dqshrine.com/index2.htm
http://www.gamestats.com/objects/496/496303/
570 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2006/05/30(火) 16:58:24 ID:zVsWGmn/
>>569
残念
人気ソフトですよ。どっちが時代遅れなんだか（可哀想に
http://www.dqshrine.com/index2.htm
http://www.gamestats.com/objects/496/496303/
578 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:13:47 ID:KJ1IwF1l
ハイエンドはシミュレーターの物理シムと描画系が最先端行ってるって言う意味で
コンシューマの一部ゲーム＋ＰＣじゃない？
どっちが勝ってるって言えないんだよな。
物理シミュレーションエンジンにしても日本人も外人も
同じ参考書見たりして作ってる訳でさ。
ＧａｍｅＰｒｏｇｒａｍｍｅｒＧｅｍｓ１～３とかな
ゲーム作ってみたい人は買ってみよう
コンシューマの一部ゲーム＋ＰＣじゃない？
どっちが勝ってるって言えないんだよな。
物理シミュレーションエンジンにしても日本人も外人も
同じ参考書見たりして作ってる訳でさ。
ＧａｍｅＰｒｏｇｒａｍｍｅｒＧｅｍｓ１～３とかな
ゲーム作ってみたい人は買ってみよう
580 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:13:48 ID:zVsWGmn/
最近PCゲーはじめた子にとってはカルチャーギャップの衝撃が強かったんだね
家ゲーしか知らない子がMGS4のトレイラーや360ゲームのSSを見て騒いだように
家ゲーしか知らない子がMGS4のトレイラーや360ゲームのSSを見て騒いだように
582 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:15:45 ID:zVsWGmn/
>>579
569 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 16:52:31 ID:OadLOTuJ
世界のスタンダードっていってるけどDQは海外では全く売れてないよ（たしか名前も違う）
・海外（アメリカ以外も含む）で全く売れてないソース
・たしか名前も違うソース
まだ～（AA略
WWWWWWWWWWWWWWWW
569 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 16:52:31 ID:OadLOTuJ
世界のスタンダードっていってるけどDQは海外では全く売れてないよ（たしか名前も違う）
・海外（アメリカ以外も含む）で全く売れてないソース
・たしか名前も違うソース
まだ～（AA略
WWWWWWWWWWWWWWWW
MGSシリーズは充分に面白いしMGS4も国内メーカーでは最高峰だろ。
E3ではTraile部門で最高の評価得てるし。
さすがにバカを非難するためにレベルの高いものを貶める必要はない。
まあグラフィックはcrysisには全然及ばないけどな。
E3ではTraile部門で最高の評価得てるし。
さすがにバカを非難するためにレベルの高いものを貶める必要はない。
まあグラフィックはcrysisには全然及ばないけどな。
久しぶりに更迭見たけど全然進歩してないな
585 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:23:50 ID:zVsWGmn/
>>583はバカだけど基本は押さえていることは理解できた
586 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:31:54 ID:7o7jon6O
やぁ
587 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 17:47:21 ID:KFItR/+C
ID:zVsWGmn/
↑
このひとあたまおかしいの？
↑
このひとあたまおかしいの？
うちの大学でもこんなやついるな・・・。
ゲーム好きなんだけど、家げーしかやってなくて
俺がPCゲー見せてやったら、めちゃめちゃ興味津々なんだけど
その子のパソコンが低スペック過ぎてPCゲーできないのよ。
だからエロゲー買ってやってたｗ
ゲーム好きなんだけど、家げーしかやってなくて
俺がPCゲー見せてやったら、めちゃめちゃ興味津々なんだけど
その子のパソコンが低スペック過ぎてPCゲーできないのよ。
だからエロゲー買ってやってたｗ
589 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 21:48:47 ID:COAcjtyw
日本はPCゲームに関してはまるで駄目
10万も出せばとりあえず大概のゲームはできるPC手に入るんだけどね｡
最新ゲームを最高設定で遊ぶにはもうちょい金かかるけど｡
最新ゲームを最高設定で遊ぶにはもうちょい金かかるけど｡
エロゲってゲームなのかｗｗなんか小説みたいなイメージがあるｗ
592 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 22:21:01 ID:COAcjtyw
日本だと、難しいとか面倒とか以前にPCゲーム自体を知らない連中が多いからな。
そういう意味では90年代から何も変わってない。
そういう意味では90年代から何も変わってない。
594 ：名無しさんの野望：2006/05/30(火) 22:49:58 ID:T2juBn07
Doragon Warrierは1～3までの移植に使われた名だったと思う
8でようやくDoragon Questの名で出た
これは見栄えもさることながら、鳥山明の知名･認識度が当時とは桁違いになっていたのも大きい
海外では販売本数を公表することが少ないので判断の難しいところだが、北米と欧州での販売という事実だけでも成功は収めていると断言できるだろう
個人的にはかったるいゲームだと思うがな
8でようやくDoragon Questの名で出た
これは見栄えもさることながら、鳥山明の知名･認識度が当時とは桁違いになっていたのも大きい
海外では販売本数を公表することが少ないので判断の難しいところだが、北米と欧州での販売という事実だけでも成功は収めていると断言できるだろう
個人的にはかったるいゲームだと思うがな
ちなみにDragon Warrierで検索しても無駄
スペルミスだから('A`)
スペルミスだから('A`)
DQ1とかの時代は、アメリカでは大人しかRPGをやらない市場だったんジャマイカ？
当時の大人の視点から見れば「Wizとかウルティマが有るのに何故にこんな物を？」とか思うかと。
当時の大人の視点から見れば「Wizとかウルティマが有るのに何故にこんな物を？」とか思うかと。
日本でもそんなものだったよ、PCだと数はあったんだが
ファミコンのPRGなんてハイドライドしかなく、それすら僅かひと月程度の先に出たくらいだった思う
概念は無に等しく、鳥山明の名前とファミマガのプッシュから口コミで広まったようなもんだ
ファミコンのPRGなんてハイドライドしかなく、それすら僅かひと月程度の先に出たくらいだった思う
概念は無に等しく、鳥山明の名前とファミマガのプッシュから口コミで広まったようなもんだ
Dragon Quest ってテーブルトークRPGがあったから商標とかが問題になったんじゃないの？って勝手に想像してみる
600 ：名無しさんの野望：2006/05/31(水) 21:22:09 ID:+pZNbWpZ
>>599
そのとおりだよ。
Dragon Questという名前のまったく別のゲームが、アメリカでは既に発売されて
商標登録されていたので、アメリカではその名前が使えなかった。
まー、だいたい初期のドラクエなんてウィザードリーとウルティマの
完全なパクリだった。
WizもUlも日本でほとんど知られていない時代に、いち早くパクリゲーを
日本で出したから大ヒットしただけのことだね。
そのとおりだよ。
Dragon Questという名前のまったく別のゲームが、アメリカでは既に発売されて
商標登録されていたので、アメリカではその名前が使えなかった。
まー、だいたい初期のドラクエなんてウィザードリーとウルティマの
完全なパクリだった。
WizもUlも日本でほとんど知られていない時代に、いち早くパクリゲーを
日本で出したから大ヒットしただけのことだね。
WizやUltimaが先にファミコンで出てても状況は変わらんかっただろう
？
ドラクエは夢幻の心臓のパクリだと聞いたことがあるが
>>600
ドラクエのヒットの要因は子供でも十二分に楽しめるゲームとストーリーと
やっぱ鳥山明ってのがでかかかっただろう。
アラレちゃんが大ヒットしてた時期だったしな
もしも、DQの敵がリアルでグロテスクな奴らばっかりだったら、ここまで絶対売れてねーよ。
あと、
パクリパクリ言うけど、それいったら、FPSもRTSも今存在するゲームシステムは、大抵なんかのパクリだぞ？
ドラクエのヒットの要因は子供でも十二分に楽しめるゲームとストーリーと
やっぱ鳥山明ってのがでかかかっただろう。
アラレちゃんが大ヒットしてた時期だったしな
もしも、DQの敵がリアルでグロテスクな奴らばっかりだったら、ここまで絶対売れてねーよ。
あと、
パクリパクリ言うけど、それいったら、FPSもRTSも今存在するゲームシステムは、大抵なんかのパクリだぞ？
国産ゲームが良いか悪いかは知らないけど、SSαのゲームは国産ゲームの最底辺。
昨日今日はSSaの人は来てないみたいよ
システムソフトの凋落ぶりには目を覆うな
いっそ倒産するなり廃業した方がましなんじゃないだろか
いっそ倒産するなり廃業した方がましなんじゃないだろか
ブルトンレイのリメイク出ないかなー
609 ：名無しさんの野望：2006/06/01(木) 16:23:41 ID:FwM9rMsU
洋ゲーのほとんどがシステムソフトのゲームより売れていないと思われ
ザリガニだって釣れねーだろ
FFの敵はグロテスクだけど売れたな
612 ：名無しさんの野望：2006/06/01(木) 22:07:40 ID:EL5G3cJc
613 ：名無しさんの野望：2006/06/02(金) 00:30:13 ID:0J1wIQaa
PCゲー＝深夜番組
家庭ゲー＝ゴールデン
みたいなもんでしょ。
家庭ゲー＝ゴールデン
みたいなもんでしょ。
・・・最近の深夜枠ってｦﾀｱﾆﾒしかやってないんだが；
誤爆？
地方の深夜枠はテレビショッピングばっかりですよ。
それが双方向メディア社会、ホームエンターテインメント社会……
>>559-600
SPI社のDragon Questはその後SPI社がTSR社に買われて、
さらにTSR社がWizard of the Coast社に買収されたんで
その時期に宙に浮いたってことなんかねえ。
タイミング的には■eのドラクエのUSタイトル展開と近い時期ではある。
それが双方向メディア社会、ホームエンターテインメント社会……
>>559-600
SPI社のDragon Questはその後SPI社がTSR社に買われて、
さらにTSR社がWizard of the Coast社に買収されたんで
その時期に宙に浮いたってことなんかねえ。
タイミング的には■eのドラクエのUSタイトル展開と近い時期ではある。
>>601
いや、大いに変わったね。
当時、ウルティマとウィザードリーを先に知っていた人は
ドラゴンクエストを完全なパクリと言って馬鹿にしていたから。
ドラゴンクエストよりも先にウルティマとウィザードリーを多くの日本人が
知っていたら、ドラゴンクエストの大ヒットはなかった。
いや、大いに変わったね。
当時、ウルティマとウィザードリーを先に知っていた人は
ドラゴンクエストを完全なパクリと言って馬鹿にしていたから。
ドラゴンクエストよりも先にウルティマとウィザードリーを多くの日本人が
知っていたら、ドラゴンクエストの大ヒットはなかった。
>>604
>パクリパクリ言うけど、それいったら、FPSもRTSも今存在するゲームシステムは、大抵なんかのパクリだぞ？
パクリのレベルが酷かったんだよ。
ドラゴンクエスト1～3について、システムのどの部分はウルティマ・ウィザードリーのどこから
パクったということが丸分かりだった。それも、たとえばウルティマ4からパクったという具合に
簡単に特定できた。
>パクリパクリ言うけど、それいったら、FPSもRTSも今存在するゲームシステムは、大抵なんかのパクリだぞ？
パクリのレベルが酷かったんだよ。
ドラゴンクエスト1～3について、システムのどの部分はウルティマ・ウィザードリーのどこから
パクったということが丸分かりだった。それも、たとえばウルティマ4からパクったという具合に
簡単に特定できた。
620 ：名無しさんの野望：2006/06/02(金) 15:33:37 ID:RZxhocSU
俺が今まで、このゲーム考えたやつすげぇぇぇ！と衝撃を受けたのは。
ウィザードリーとネットハックとエイジオブエンパイアとカウンターストライク。
他にもそこまで行かないけど、デザインコンセプトに感銘を受けたのは洋ゲーばっかだなあ。
日本のゲームでそういうのは未だに出てこない
ウィザードリーとネットハックとエイジオブエンパイアとカウンターストライク。
他にもそこまで行かないけど、デザインコンセプトに感銘を受けたのは洋ゲーばっかだなあ。
日本のゲームでそういうのは未だに出てこない
こっちはあんまり張られないな。
http://top100.ign.com/2005/001-010.html
http://www.gamespot.com/games.html?type=games&mode=all&sort=score&dlx_type=all&sortdir=asc
http://top100.ign.com/2005/001-010.html
http://www.gamespot.com/games.html?type=games&mode=all&sort=score&dlx_type=all&sortdir=asc
>>618
ウィザードリィとドラクエの間に関連性があんのか？
ウィザードリィとドラクエの間に関連性があんのか？
ウィザードリーと書いてる時点で、当時どころか現物も知らないお子ちゃまだと気づけ
さあ！はやくボーナスポイント決定キャンセル連打の作業に戻るんだ！
625 ：名無しさんの野望：2006/06/02(金) 20:12:08 ID:RZxhocSU
関連性があるのはウルティマの方じゃね？
ドラクエは、BGM、グラフィック、豊かな日本語表現でヒットしたんじゃないかな。
システム面はＷ、Ｕの焼き直しだが、総合的な演出、雰囲気が優れていた。
（というか、BGM、グラフィック重視のハシリだと思う）
「ドラクエが米国で当たらなかったのは翻訳がひどかったから」と言うのを
聞いたことがある。BGMやグラフィックは、ドラクエが米国で発売されるころには
「あって当たり前」になってただろうし、豊かな文章表現も、翻訳がボロボロじゃ、
売れなくて当然だろう。
システム面はＷ、Ｕの焼き直しだが、総合的な演出、雰囲気が優れていた。
（というか、BGM、グラフィック重視のハシリだと思う）
「ドラクエが米国で当たらなかったのは翻訳がひどかったから」と言うのを
聞いたことがある。BGMやグラフィックは、ドラクエが米国で発売されるころには
「あって当たり前」になってただろうし、豊かな文章表現も、翻訳がボロボロじゃ、
売れなくて当然だろう。
そういや名前欄が四文字のままだからアリーナが戦闘中はARENになってたな
正直言うとドラクエの過去の輝かしい栄光のことなどどうでもいい
問題は今の現状だよ
問題は今の現状だよ
>>629
スゲー分かりやすい例えだな
スゲー分かりやすい例えだな
ドラクエって、あのウィンドウのシステムはオリジナルじゃないの？
俺もあのコマンドシステムはオリジナルだと思ってたんだが
Wizだろ？オリジナルは。
ターン性でモンスターのグラフィックがペペッと展開される戦闘シーンがWiz風だな。
というか堀井氏がかつてログインの連載で製作プロセスやコンセプトを克明に綴ってた。
作者本人が模倣を認めているよ。
>>627
あれを「豊かな日本語表現」と言うか。
たしかに当時の水準から言うと随分日本語らしくなっていたが
ドラクエのメッセージ文は「斬新な日本語」という評価がもっぱらだったんではないかな。
ふっかつのじゅもんは別としても、「あなたはしにました」とか「しんでしまうとはなさけない」とか
一人称の死に関しての叙述に、それまでの日本語を超越（逸脱）したものを感じた人は多かった。
衝撃を受けた中には文章のプロと呼ばれる人も多くて、
それだけドラクエが国内の広い層に浸透していたことの証ともなったし
その後の日本語の（特に商業的な）記述スタイルにもフィードバックがあったようだ。
というか堀井氏がかつてログインの連載で製作プロセスやコンセプトを克明に綴ってた。
作者本人が模倣を認めているよ。
>>627
あれを「豊かな日本語表現」と言うか。
たしかに当時の水準から言うと随分日本語らしくなっていたが
ドラクエのメッセージ文は「斬新な日本語」という評価がもっぱらだったんではないかな。
ふっかつのじゅもんは別としても、「あなたはしにました」とか「しんでしまうとはなさけない」とか
一人称の死に関しての叙述に、それまでの日本語を超越（逸脱）したものを感じた人は多かった。
衝撃を受けた中には文章のプロと呼ばれる人も多くて、
それだけドラクエが国内の広い層に浸透していたことの証ともなったし
その後の日本語の（特に商業的な）記述スタイルにもフィードバックがあったようだ。
俺が言ってるのはウィンドウの表示方法っていうか、そっちのことなんだけど。
普段は一切表示されていなくて、ボタンを押すとウィンドウが出てくるってやつ。
そこからチョイスすると更にウィンドウが開き、そこから更に更に…って。
当時のPCのRPGって各種ウィンドウが独立してて、かつ常時表示されてたじゃん。
だからそう思ったんだけど…。
んでも、当時漫画（ドラクエを作った男たち！みたいな内容）でやってた話だから
信憑性はアレかもね。
普段は一切表示されていなくて、ボタンを押すとウィンドウが出てくるってやつ。
そこからチョイスすると更にウィンドウが開き、そこから更に更に…って。
当時のPCのRPGって各種ウィンドウが独立してて、かつ常時表示されてたじゃん。
だからそう思ったんだけど…。
んでも、当時漫画（ドラクエを作った男たち！みたいな内容）でやってた話だから
信憑性はアレかもね。
>>637
アップル版は知らんけど、国産PCのwizはそんな感じだったよ。
アップル版は知らんけど、国産PCのwizはそんな感じだったよ。
結局、和ゲーがガキくさいとか思ってる人は
設定オタクなんだろ？
重厚な世界設定と、美麗なグラフィックに心酔しとるだけだろ。
設定オタクなんだろ？
重厚な世界設定と、美麗なグラフィックに心酔しとるだけだろ。
>重厚な世界設定と、美麗なグラフィック
薄っぺらな世界観と、稚拙なグラフィックだったら心酔できるの？
と、和ゲーは和ゲーで、日本人好みなストーリーテリングをしてくれるから
ものによっては好きかもしれないな。
薄っぺらな世界観と、稚拙なグラフィックだったら心酔できるの？
と、和ゲーは和ゲーで、日本人好みなストーリーテリングをしてくれるから
ものによっては好きかもしれないな。
残念ながら世の主流はFFなんだよな
やっとゲームらしいものに戻ったかと思われたFF12が失敗扱いな論調が大勢ではね
やっとゲームらしいものに戻ったかと思われたFF12が失敗扱いな論調が大勢ではね
世の主流ってのはゲーオタ装ったアニヲタの話だろｗ。
ライトゲーマーとPC洋ゲーマーはFF12が失敗じゃないくて、FF自体が失敗だと思ってる。
ライトゲーマーとPC洋ゲーマーはFF12が失敗じゃないくて、FF自体が失敗だと思ってる。
CS厨はガキが剣振って、露出小娘が魔法の杖振り回せば満足だもんな。
>>643
洋ゲオタが一人称で銃撃てれば満足なのと一緒だね。
洋ゲオタが一人称で銃撃てれば満足なのと一緒だね。
勝手にﾎﾙﾎﾙしてるところ悪いが、俺は洋RPG派だ。
…こーいう幸せな頭の持ち主相手の商売だから成り立ってるんだろうな、CSは。
…こーいう幸せな頭の持ち主相手の商売だから成り立ってるんだろうな、CSは。
ぶっちゃけ家庭用ってDSの任天堂のゲーム以外死んでないか？
自分で作ってそれで遊べばよくね？
うはｗｗｗｗｗ俺って天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ俺って天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが同人ソフト
つーか何で喧嘩してるんだ？
NEWマリオとメトロイドでDSには失望した。
国産ＰＣゲームの壊滅ぶり
こんなにＰＣが普及してる国でなぜだ！
こんなにＰＣが普及してる国でなぜだ！
>>651
バランスの悪いPCが大半を占めているから。
バランスの悪いPCが大半を占めているから。
オフィスや、一般家庭では、CPUは有効だけど、ビデオカードはそんなに必要ないから。
Intelも大変なんだぞ
Celeronが8割なんだから。
Celeronが8割なんだから。
「パソコン」であれば中身は気にしないからな一般人は
しかし今までCPUのクロック数が高い=いいPCという路線で売りつけてたメーカー(っていうかIntel？)は
焜炉になってどんな感じで勧めるんだろうか。
今度は「大事なのはキャッシュメモリの量です！」とか言うんかな？
焜炉になってどんな感じで勧めるんだろうか。
今度は「大事なのはキャッシュメモリの量です！」とか言うんかな？
とっくに、性能/消費電力比へ移行してる
659 ：名無しさんの野望：2006/06/05(月) 07:20:14 ID:cE5LnJR2
>>>651
国産ＰＣゲームの壊滅ぶり
こんなにＰＣが普及してる国でなぜだ！
考えられる原因
①PCゲームの存在自体知らないやつが多い。
②PCゲーム＝糞ゲー エロゲーの偏見
③PC-9801時代に、市場が伸びなかった（この時期コンソールはバブルを迎える）
④ゲーム開発者として優秀なやつはコンソール業界に行ってしまう。
国産ＰＣゲームの壊滅ぶり
こんなにＰＣが普及してる国でなぜだ！
考えられる原因
①PCゲームの存在自体知らないやつが多い。
②PCゲーム＝糞ゲー エロゲーの偏見
③PC-9801時代に、市場が伸びなかった（この時期コンソールはバブルを迎える）
④ゲーム開発者として優秀なやつはコンソール業界に行ってしまう。
家庭用ゲーマーから見たPCゲームって
エロゲー 箱庭ゲー 洋ゲー のイメージしかないからじゃね。
興味ないヤツにしてみたら、とことん興味がないジャンルだろうし。
エロゲー 箱庭ゲー 洋ゲー のイメージしかないからじゃね。
興味ないヤツにしてみたら、とことん興味がないジャンルだろうし。
家ゲーマーがPCゲーやるようになったらPCゲーも終わりっしょ。
日の目に当たらないから質を維持できるわけで｡
日の目に当たらないから質を維持できるわけで｡
そもそも田舎の電器屋では、重めのＰＣゲーは殆ど売られてない。
安くて軽いミニゲーム的なものしか売ってないし。
詳しくない人以外は、ＰＣゲーム＝洋ゲー というイメージは無さそうだけど。
安くて軽いミニゲーム的なものしか売ってないし。
詳しくない人以外は、ＰＣゲーム＝洋ゲー というイメージは無さそうだけど。
663 ：名無しさんの野望：2006/06/05(月) 12:41:23 ID:VSag5cVT
>>655 ハイエンドＣＰＵが相応の性能を発揮しなくなった現在においてそれは賢い選択だろ
もう余裕で６Ｇｈｚ出てても良い頃なんだからな。
もう余裕で６Ｇｈｚ出てても良い頃なんだからな。
おれの算段では3GhzのCPUが1万円で買えるはずなのに・・・
数年前から全然値下がってない
数年前から全然値下がってない
>>663
すまんが意味分らん。
すまんが意味分らん。
ＰＣゲームはまず操作性が悪すぎる。（これがかなり致命的）
アクション要素のあるゲームはマウスとキーボードじゃあまず出来ない
ＲＰＧにしてもいちいち行き先をマウスでクリックするのは面倒。
JOYTOKY使えばいいって言うやつ要るけどそれならバグが少なくて
インストール不要で画面のでかい家庭用のほうがいいに決まっている
アクション要素のあるゲームはマウスとキーボードじゃあまず出来ない
ＲＰＧにしてもいちいち行き先をマウスでクリックするのは面倒。
JOYTOKY使えばいいって言うやつ要るけどそれならバグが少なくて
インストール不要で画面のでかい家庭用のほうがいいに決まっている
お前がまともにマウスとキーボードも使えないだけだろ
ＰＣゲーはだめだ。
つまらなすぎる。
つまらなすぎる。
670 ：名無しさんの野望：2006/06/05(月) 14:47:25 ID:2RsRHSBH
PCゲー＝クリックゲーだからな
FPSもRPGもゲームで一番大事なのはクリックだ
操作を覚えるのも面倒だし
売れるわけない
FPSもRPGもゲームで一番大事なのはクリックだ
操作を覚えるのも面倒だし
売れるわけない
池沼は家庭用やっとけってことですね
コントローラー最悪だろ
平行移動ができねぇ
アクションゲームとしては致命的
後退りながら攻撃もできない。
ゲーム性がかなり損なう
平行移動ができねぇ
アクションゲームとしては致命的
後退りながら攻撃もできない。
ゲーム性がかなり損なう
家ゲー卒業する頃にはなんでもマウスとキーボードで操作できるようになるよ。
アクションゲーもレースゲーも。
フライトシムだけはジョイステックが必要だけどな｡
アクションゲーもレースゲーも。
フライトシムだけはジョイステックが必要だけどな｡
674 ：名無しさんの野望：2006/06/05(月) 16:51:04 ID:2RsRHSBH
PCゲーを卒業すれば家庭用のありがたさがわかるさ。
PCゲーから落ちこぼれた人の言える台詞ではありません
キーボードとマウスぐらい使えるようになれよ
社会に出たら、嫌でもPC使うんだぜ
社会に出たら、嫌でもPC使うんだぜ
コントローラーは振動する部分が意外に面白いが・・・
マウスでやっている奴から見ると適当に撃つだけで
当たっているような気がするのは大きな勘違いだろう。
マウスでやっている奴から見ると適当に撃つだけで
当たっているような気がするのは大きな勘違いだろう。
678 ：名無しさんの野望：2006/06/05(月) 18:34:58 ID:VSag5cVT
>>664 最高スペックの方のＣＰＵも性能の伸び率がイチヂルしく悪いからね。
せめて去年中に４Ｇｈｚ行けよと
せめて去年中に４Ｇｈｚ行けよと
個人的にコントローラーの大きな利点は、
寝ながらとか楽な姿勢で遊べる事に尽きる。
寝ながらとか楽な姿勢で遊べる事に尽きる。
CPUはシングルコアのクロックは、しばらくは技術的にも商売的にもなかなか上がんないと思う
デュアルコアのほうが体感で違いを感じやすいしマザボも売れるから、そっちを主流にしたい筈
まぁ、やることやっちゃって技術的な余裕もないんだろうけど
デュアルコアのほうが体感で違いを感じやすいしマザボも売れるから、そっちを主流にしたい筈
まぁ、やることやっちゃって技術的な余裕もないんだろうけど
クロックよりも発熱と電力が問題の時代だからなぁ。
682 ：名無しさんの野望：2006/06/06(火) 06:16:10 ID:j05kwMWU
マルチコアを進めるとスグにコア間距離の限界がすぐ来そうだよね。
もとよりゲームでのメリットは殆ど無いですな。
>>680 そうそう、市場では新しい製品よりも
お客のレベルで新しく見える製品の方が売れるからね。
もとよりゲームでのメリットは殆ど無いですな。
>>680 そうそう、市場では新しい製品よりも
お客のレベルで新しく見える製品の方が売れるからね。
683 ：名無しさんの野望：2006/06/06(火) 07:17:41 ID:CI8O3CIA
よく、PCゲームガ普及すると厨房化するから駄目とか言うけど、その房から
「PCゲームなんてエロゲー」みたいに舐められるのは市場が小さくマイナー
だからだろ。房どもにもなめられなく周りの偏見をなくすタメにもある程度の
市場規模は必要。
たまに、PCゲームへの偏見はなくなってきたみたいな意見は見るが、未だに
もって世間一般ではPCゲーム=エロゲみたいなネガティブイメージがまかりとおって
いる。
「PCゲームなんてエロゲー」みたいに舐められるのは市場が小さくマイナー
だからだろ。房どもにもなめられなく周りの偏見をなくすタメにもある程度の
市場規模は必要。
たまに、PCゲームへの偏見はなくなってきたみたいな意見は見るが、未だに
もって世間一般ではPCゲーム=エロゲみたいなネガティブイメージがまかりとおって
いる。
684 ：名無しさんの野望：2006/06/06(火) 07:22:34 ID:j05kwMWU
発熱は殆どの人が気にするけど、電力なんて気にしてる人殆ど居ないんだよね。
メーカーが勝手に仕事増やして自己満足してるだけでさ
まぁ電気使えばどうしたって熱くなるのが道理。
端的に"熱の限界"って言いたくないだけちゃうんかと。
電機食うだけっつーなら
もっとバンバン電気食わせてどんどこ処理させたいですよ。ええ。
シングルコアの話で行くと10Ghz付近が上限らしく
そこまで出し惜しみまくりながら10年ぐらい行く予定なんだろうか…。
これから更に進化速度が鈍化するっぽい
メーカーが勝手に仕事増やして自己満足してるだけでさ
まぁ電気使えばどうしたって熱くなるのが道理。
端的に"熱の限界"って言いたくないだけちゃうんかと。
電機食うだけっつーなら
もっとバンバン電気食わせてどんどこ処理させたいですよ。ええ。
シングルコアの話で行くと10Ghz付近が上限らしく
そこまで出し惜しみまくりながら10年ぐらい行く予定なんだろうか…。
これから更に進化速度が鈍化するっぽい
685 ：名無しさんの野望：2006/06/06(火) 07:28:37 ID:CI8O3CIA
一般人が知ってるPCゲーム
エロゲー 大戦略 信長
何しろ、未だにPCゲーマーが遊ぶ戦争ゲームは大戦略と思っているからな
あんな時代遅れゲーム誰も相手にしてないのにさ。
ある意味、90年代初期と考えが変わってないね。
エロゲー 大戦略 信長
何しろ、未だにPCゲーマーが遊ぶ戦争ゲームは大戦略と思っているからな
あんな時代遅れゲーム誰も相手にしてないのにさ。
ある意味、90年代初期と考えが変わってないね。
家ゲー厨どもに馬鹿にされたって気にしない方がいいんじゃない？
あいつ等には内緒にしておいた方がいいと思うよ、PCゲーの実態は。
実際MSのゲーム機とのマルチプラットホームで質が落ちがゲームが沢山あるんだし。
自分でPC持てるようになる頃には自然にPCゲーやるでしょ、ゲーム好きなら。
あいつ等には内緒にしておいた方がいいと思うよ、PCゲーの実態は。
実際MSのゲーム機とのマルチプラットホームで質が落ちがゲームが沢山あるんだし。
自分でPC持てるようになる頃には自然にPCゲーやるでしょ、ゲーム好きなら。
>>実際MSのゲーム機とのマルチプラットホームで質が落ちてるゲームが沢山あるんだし。
Lucas Arts、PCから逃亡
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060512225835detail.html
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060512225835detail.html
賢明な判断だな。
690 ：名無しさんの野望：2006/06/06(火) 09:19:10 ID:TaUSFjHt
>>685
俺もPCゲーやる前はそんな感覚だったわ。あと三国志とマインスイーパやカードゲーム。
国産ゲーが当たり前だと思ってた。
FPSをミリタリーマニアソフトだと思ってキモイと思ってたし、
RTSを世界史の勉強ソフトかなにかと勘違いしてた。
一般人はそんな感覚でPCゲーの箱を見ている。
俺もPCゲーやる前はそんな感覚だったわ。あと三国志とマインスイーパやカードゲーム。
国産ゲーが当たり前だと思ってた。
FPSをミリタリーマニアソフトだと思ってキモイと思ってたし、
RTSを世界史の勉強ソフトかなにかと勘違いしてた。
一般人はそんな感覚でPCゲーの箱を見ている。
PCと家庭用が半々で非電源系のTRPGやボードゲームも人気のあるドイツがうらやましい
日本は家庭用に一極集中しすぎだろ
日本は家庭用に一極集中しすぎだろ
>>685
笑わすなよ
笑わすなよ
693 ：名無しさんの野望：2006/06/06(火) 10:54:25 ID:3A1dUc2W
>>691
ドイツは規制が激しすぎ
ドイツは規制が激しすぎ
>>693
4亀のドイツゲームショーのとこで52%とか書いてたな。今は知らんが公式HPにも書いてたはず
>>694
HLかなんかでドイツ語選択したら兵士がロボット化するんだったな
Farcryとか自国産のタイトルってどうなってんだろ
4亀のドイツゲームショーのとこで52%とか書いてたな。今は知らんが公式HPにも書いてたはず
>>694
HLかなんかでドイツ語選択したら兵士がロボット化するんだったな
Farcryとか自国産のタイトルってどうなってんだろ
>691
同感。
カタンの開拓者やりてー
同感。
カタンの開拓者やりてー
697 ：名無しさんの野望：2006/06/06(火) 14:52:33 ID:CI8O3CIA
>>>692
知らん連中はリアルでそう、思っているよ。
つーか、外国がゲーム作ってるみたいな認識なんて殆どないしな。
これ、実話ね
パソコンゲーム遊んでるやつって戦争ゲームの大戦略とかやるんだろ？
とか言うので俺が、
「今そんなもんやってるのはいないけど」
と言うと、じゃ何やってんのとか言われたので
「サドンストライクとかコマンドスとか外国製だよ」
と言った。すると「外国ってゲーム作ってるの？」
とか言うので、「そうだけど、それが何か？ちなみにそれぞれドイツとスペイン」
が作ってる」と言ったら「そんな国がゲーム作ってるの知らなかった、でもさ
グラフィックとか面白さとかで日本のゲームには適わないだろ」
と返答が、
内心「おいおい下手国産じゃー勝てないつーのｗｗｗ」
って思ったね。
知らん連中はリアルでそう、思っているよ。
つーか、外国がゲーム作ってるみたいな認識なんて殆どないしな。
これ、実話ね
パソコンゲーム遊んでるやつって戦争ゲームの大戦略とかやるんだろ？
とか言うので俺が、
「今そんなもんやってるのはいないけど」
と言うと、じゃ何やってんのとか言われたので
「サドンストライクとかコマンドスとか外国製だよ」
と言った。すると「外国ってゲーム作ってるの？」
とか言うので、「そうだけど、それが何か？ちなみにそれぞれドイツとスペイン」
が作ってる」と言ったら「そんな国がゲーム作ってるの知らなかった、でもさ
グラフィックとか面白さとかで日本のゲームには適わないだろ」
と返答が、
内心「おいおい下手国産じゃー勝てないつーのｗｗｗ」
って思ったね。
家ゲー板に「家ゲーはＰＣゲー以下」みたいなスレたっても
完全スルーですぐ落ちるんだよね。
なんでＰＣゲー板だとこんなに伸びるんだろう。
完全スルーですぐ落ちるんだよね。
なんでＰＣゲー板だとこんなに伸びるんだろう。
洋ゲーはつまらん。
バランス悪すぎる。
バランス悪すぎる。
直ぐ死ぬからバランス悪いとか言ってんじゃないだろな。
でもPCゲーやる人は確実に増えてるよな
洋ゲーにしたって宣伝もなにもなしでこれだけ賑わってるんだから十分だとは思う
洋ゲーにしたって宣伝もなにもなしでこれだけ賑わってるんだから十分だとは思う
最近は家庭用でも洋ゲー結構でてるべ
家ゲーのシャイニングフォース・ネオが殆どdiablo2だったな
でもdiabloはマウスとショートカットキーと回線があってナンボだから、
アイデア丸パクリであっても家ゲー化すると微妙な良作程度になってしまう
でもdiabloはマウスとショートカットキーと回線があってナンボだから、
アイデア丸パクリであっても家ゲー化すると微妙な良作程度になってしまう
ネオはDC版ロードス島戦記の流れだろ
確かにPC洋ゲー口コミだけでこれだけ売れてるのは凄いが
入手経路の問題も大きいと思う
代理店は高い、日本語版はブーム等に過ぎた後発売だし
最近やっとamazon.comで海外ソフト送ってくれるようになったが少し前まではアジア群発送拒否だった
だが送料40ドルと馬鹿価格10ドル程度の郵送でノンビリとかないのな
画質に関しては今はPC凄いわけではないから評価対象は難しい
入手経路の問題も大きいと思う
代理店は高い、日本語版はブーム等に過ぎた後発売だし
最近やっとamazon.comで海外ソフト送ってくれるようになったが少し前まではアジア群発送拒否だった
だが送料40ドルと馬鹿価格10ドル程度の郵送でノンビリとかないのな
画質に関しては今はPC凄いわけではないから評価対象は難しい
>>705
口コミ・ネットでの情報収集以外では情報が手に入らないからなぁ。雑誌とかでは
（まぁ、一般人がこんな物があるのか？と思わせれる程度なら十分かもしれないが）
しかないわけだしね。PCの機能としてゲームが有るわけだから、当たり前の行動と
言えばそうかもしれんけどね。
口コミ・ネットでの情報収集以外では情報が手に入らないからなぁ。雑誌とかでは
（まぁ、一般人がこんな物があるのか？と思わせれる程度なら十分かもしれないが）
しかないわけだしね。PCの機能としてゲームが有るわけだから、当たり前の行動と
言えばそうかもしれんけどね。
>>685
この板の名無しも信長ネタだしね
この板の名無しも信長ネタだしね
>>694
某カンファレンスでピーター盛乳が言ってたな。国毎のゲームマーケティングの違い
「イギリスでは性的表現は緩やかだが暴力表現はダメ
アメリカはヴァイオレンスはある程度受け入れられるがセックスはダメ
ドイツではどっちもダメ
日本では暴力もセックスも問題ない、が、アートワークの感性が世界標準とは異なる」
ユーザーに受け入れられる傾向であって規制とは必ずしも一致しないが。
それに当然ながらこれは大雑把な総論。児童向けゲームで「War」を含むタイトルはアメリカでも敬遠される。
某カンファレンスでピーター盛乳が言ってたな。国毎のゲームマーケティングの違い
「イギリスでは性的表現は緩やかだが暴力表現はダメ
アメリカはヴァイオレンスはある程度受け入れられるがセックスはダメ
ドイツではどっちもダメ
日本では暴力もセックスも問題ない、が、アートワークの感性が世界標準とは異なる」
ユーザーに受け入れられる傾向であって規制とは必ずしも一致しないが。
それに当然ながらこれは大雑把な総論。児童向けゲームで「War」を含むタイトルはアメリカでも敬遠される。
モリニューなあ、無理でもダンキー３を作って下さいお願いします
Syndiｃateシリーズの続編作って
>>697
一般人が、海外PCゲームについてほとんど何も知らないのが元凶かもな。
実態を見ていれば、欧米のゲームの方が技術的に日本よりもはるかに
進んでいることが分かるのに。
日本のゲームが優れているのは、アニメ的なキャラクターによる人気だけ。
一般人が、海外PCゲームについてほとんど何も知らないのが元凶かもな。
実態を見ていれば、欧米のゲームの方が技術的に日本よりもはるかに
進んでいることが分かるのに。
日本のゲームが優れているのは、アニメ的なキャラクターによる人気だけ。
>>711
本当、情けないよな…。
例えばこれなんか
ttp://img161.imageshack.us/my.php?image=comparison018mx4df.jpg
もう、どっちが実写かわからないレベルだよ…。
スゲェ。
本当、情けないよな…。
例えばこれなんか
ttp://img161.imageshack.us/my.php?image=comparison018mx4df.jpg
もう、どっちが実写かわからないレベルだよ…。
スゲェ。
風のタクトやりたい。
PCにはゼルダ越えるARPGないし
PCにはゼルダ越えるARPGないし
714 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 15:07:50 ID:YyFv1/0O
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
コンフィギュレーションが可能なPLAYSTATION 3
～SCEI 久夛良木健氏インタビュー(1)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
コンフィギュレーションが可能なPLAYSTATION 3
～SCEI 久夛良木健氏インタビュー(1)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
だからさー、海外ＰＣゲームはつまんねーんだよ。
糞げーばかりじゃん。
糞げーばかりじゃん。
だからさ、そのセリフは正直飽き飽きしているんですよ。
ジャンルが偏りすぎているのは確かだよな
好きな人にはたまらんが、そうでない人には薦めようもない
Civ4がローカライズされただけでサイバーフロントの経営に悪影響を及ぼさないことを祈らざるを得ないほど虚弱な市場にはもう疲れた
好きな人にはたまらんが、そうでない人には薦めようもない
Civ4がローカライズされただけでサイバーフロントの経営に悪影響を及ぼさないことを祈らざるを得ないほど虚弱な市場にはもう疲れた
719 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 18:10:23 ID:9AgrDbOX
>>>711
一般人からすれば、単なる貧乏国にしか過ぎない東欧圏でさえ、下手な国産
より技術を持ってるけどな。
ポーランドとかチェコが3D使えるなんて知ったら、カルチャーショックを受ける
んじゃないのwwww。
なんて言うの、日本の家庭用しか知らない連中って「ゲームは日本の専売特許
」みたいに思い込んでるけど、実際海外に目を向けたら技術面で欧米が上なだけ
でなく、」東欧とかアジアとかがゲーム作り出して、「コンピューターゲーム
＝先進国のモノ」と言う図式さえもなくなり始めてるけどね。
ゲームの国際情勢に疎い、日本人
が
一般人からすれば、単なる貧乏国にしか過ぎない東欧圏でさえ、下手な国産
より技術を持ってるけどな。
ポーランドとかチェコが3D使えるなんて知ったら、カルチャーショックを受ける
んじゃないのwwww。
なんて言うの、日本の家庭用しか知らない連中って「ゲームは日本の専売特許
」みたいに思い込んでるけど、実際海外に目を向けたら技術面で欧米が上なだけ
でなく、」東欧とかアジアとかがゲーム作り出して、「コンピューターゲーム
＝先進国のモノ」と言う図式さえもなくなり始めてるけどね。
ゲームの国際情勢に疎い、日本人
が
知らないというか、単につまらないから人気がないんだって。
３Ｄとか技術とか関係ないでしょ。
ほんとにつまらんもん海外のゲームって。
３Ｄとか技術とか関係ないでしょ。
ほんとにつまらんもん海外のゲームって。
では、4年もののPCを新調した暁には
PS2のエミュ入れて中古屋に行くとしよう
PS2のエミュ入れて中古屋に行くとしよう
>>715
> 【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
> 【A】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
家庭用ゲーム機って数年間スペックが固定されてるのがうりじゃなかったの？
> 【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
> 【A】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
家庭用ゲーム機って数年間スペックが固定されてるのがうりじゃなかったの？
どんどん迷走してるよな>>PS3
PCユーザーには見向きされず、
CSユーザーは突き放し、
何がしたいんだろうな。
PCユーザーには見向きされず、
CSユーザーは突き放し、
何がしたいんだろうな。
ID:hbCuitPs は海外PCゲームのどれだけを知ってるか分からないが
ゲームに好みはあるのは当たり前それを決め付けるのはよくないぜ
RPG嫌いに無理矢理やらせても結果はつまらないとわかりきってる事
ゲームに好みはあるのは当たり前それを決め付けるのはよくないぜ
RPG嫌いに無理矢理やらせても結果はつまらないとわかりきってる事
726 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 19:05:48 ID:9AgrDbOX
727 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 19:25:28 ID:9AgrDbOX
そういや、3.4年前にSCEだかが中高年にゲームの面白さを教える
イベントをやらなかったか？確かPC WATCHに紹介記事が載っていたような
正直、こんなことしなくても普通に年齢層の高いゲーム作ればいいんじゃ
ないの？と思ったけどな。
確か、海外って30過ぎのゲームユーザーが結構多いんじゃなかったか？
PCで4割り 家ゲーで2割だったと思った。
日本じゃ考えられない数値だな、日本だとこの年代だと完全にパチンコ
&携帯だしな。
イベントをやらなかったか？確かPC WATCHに紹介記事が載っていたような
正直、こんなことしなくても普通に年齢層の高いゲーム作ればいいんじゃ
ないの？と思ったけどな。
確か、海外って30過ぎのゲームユーザーが結構多いんじゃなかったか？
PCで4割り 家ゲーで2割だったと思った。
日本じゃ考えられない数値だな、日本だとこの年代だと完全にパチンコ
&携帯だしな。
728 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 19:42:08 ID:9AgrDbOX
日本だと、20後半でゲームにはまってる奴=幼稚みたいな見方が
あるけど、それって日本のソフトハウスがガキ向けゲームばかり
作って大人の鑑賞に堪え得るゲーム作りをしてこなかったからだろ。
勿論日本のゲームが全部がガキ向けとは思ってないよ。
ファミコンから20年以上の歴史があったから、そういう大人向けな
市場を開拓するチャンスはいくらでもあったと思う。
けど、ゲーム=子供の玩具という世界から抜け出せなかった。
ゲーム大国日本??
現段階ではまだ、そうかもな。過去の資産もあるしで、但し十八番だった
家庭用さえも海外に追い込まれているわけで。
あるけど、それって日本のソフトハウスがガキ向けゲームばかり
作って大人の鑑賞に堪え得るゲーム作りをしてこなかったからだろ。
勿論日本のゲームが全部がガキ向けとは思ってないよ。
ファミコンから20年以上の歴史があったから、そういう大人向けな
市場を開拓するチャンスはいくらでもあったと思う。
けど、ゲーム=子供の玩具という世界から抜け出せなかった。
ゲーム大国日本??
現段階ではまだ、そうかもな。過去の資産もあるしで、但し十八番だった
家庭用さえも海外に追い込まれているわけで。
まぁ、グラフィックが向上するコストもかさばるとなれば大人の市場も要るようには
なってくるだろうな。日本じゃ、大人の市場は2Dの世界な訳だが。
なってくるだろうな。日本じゃ、大人の市場は2Dの世界な訳だが。
731 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 20:11:24 ID:9AgrDbOX
>>730
誰が上手いことを言えと
誰が上手いことを言えと
734 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 21:14:00 ID:v5v2OFq+
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
>PS3はゲーム機のような価格モデルは取らないということか。
>【久夛良木氏】 だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
おいおいおい・・・、ゲハ板辺りから叩き出されてＰＣゲーム板にＰＳ３スレが立ったりするのか？
やめてくれ・・・鬱だ氏のう
>PS3はゲーム機のような価格モデルは取らないということか。
>【久夛良木氏】 だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
おいおいおい・・・、ゲハ板辺りから叩き出されてＰＣゲーム板にＰＳ３スレが立ったりするのか？
やめてくれ・・・鬱だ氏のう
この板に立つのは御免だがPS3の立ち位置は悪くないと思うけどね。
誰も寄って来ないだけだな
737 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 23:01:21 ID:JkfLQySK
ソニーに損して特取るだけの溜めが無い事だけははっきりしたな。
州法の罰金やら訴訟費用とか何千億円単位…大変だもんな。
州法の罰金やら訴訟費用とか何千億円単位…大変だもんな。
>>737
確か、傾き感知機能を入れたから振動は㍉。とか言ったら振動コントローラーに関する特許を
持っている奴から「傾き感知機能を邪魔しないで振動させる技術を持っていますよ？」とか反撃の
挙げ句、サードが振動付きPS3コントローラー発売だからな。
ttp://www.joystiq.com/2006/05/19/immersion-offers-to-teach-sonys-dualshake-to-dance/
稼ぎ頭のGTも振動がなければ少し困った話にもなるらしいしな。
確か、傾き感知機能を入れたから振動は㍉。とか言ったら振動コントローラーに関する特許を
持っている奴から「傾き感知機能を邪魔しないで振動させる技術を持っていますよ？」とか反撃の
挙げ句、サードが振動付きPS3コントローラー発売だからな。
ttp://www.joystiq.com/2006/05/19/immersion-offers-to-teach-sonys-dualshake-to-dance/
稼ぎ頭のGTも振動がなければ少し困った話にもなるらしいしな。
ttp://gameaholic.blog34.fc2.com/blog-entry-2014.html#more
こっちだった。
しかし、開発費が最高峰の3DグラフィックのTVゲームよりか
2D絵の萌えとか言われている様な要素を含めた方が
変な大人買いを起こさせるようなのも皮肉な物かもな。
こっちだった。
しかし、開発費が最高峰の3DグラフィックのTVゲームよりか
2D絵の萌えとか言われている様な要素を含めた方が
変な大人買いを起こさせるようなのも皮肉な物かもな。
>>719
Serious Samなんてクロアチア製だからな。
多くの日本人は、クロアチアなんて国のことを聞いたこともないだろ。
だが、そこらの日本製ゲームより技術的に上だ。
他にロシア製とかポーランド製とかいくらでもあるしな。
キャラクターだけに頼っていると、日本ゲームは世界の水準から置いていかれるぞ。
ところで、PS3はイギリスのサイトでもぼろくそに酷評されている。
ttp://www.theinquirer.net/?article=32171
値段はX-BOX360の二倍、性能は半分以下だとさ。
Serious Samなんてクロアチア製だからな。
多くの日本人は、クロアチアなんて国のことを聞いたこともないだろ。
だが、そこらの日本製ゲームより技術的に上だ。
他にロシア製とかポーランド製とかいくらでもあるしな。
キャラクターだけに頼っていると、日本ゲームは世界の水準から置いていかれるぞ。
ところで、PS3はイギリスのサイトでもぼろくそに酷評されている。
ttp://www.theinquirer.net/?article=32171
値段はX-BOX360の二倍、性能は半分以下だとさ。
追記。
>>740のサイトで一番辛らつな評価。
To make matters worse, you have an arrogant set of execs telling us that
twice the price is worth it for half the power, a year late. If it isn't
already too late, Sony had better do something about this recto-cranial
inversion or it may very well sink the console.
「もっと悪いのは、経営陣が傲慢で、値段は二倍、性能は半分で、一年遅く発売されても
十分と思っていることだ。ソニーはこのねじくれた頭を修正しないと、ゲーム市場の
地位を失うだろう。
……もう遅いかもしれないがね」
>>740のサイトで一番辛らつな評価。
To make matters worse, you have an arrogant set of execs telling us that
twice the price is worth it for half the power, a year late. If it isn't
already too late, Sony had better do something about this recto-cranial
inversion or it may very well sink the console.
「もっと悪いのは、経営陣が傲慢で、値段は二倍、性能は半分で、一年遅く発売されても
十分と思っていることだ。ソニーはこのねじくれた頭を修正しないと、ゲーム市場の
地位を失うだろう。
……もう遅いかもしれないがね」
>>740
日本で比較を出しているのは一流と呼ばれている会社からの物だからな。
新作時$19.99～29.99での範囲内で国内 VS Serious Samでは正直、
国内での2000～3000円クラスのゲームを作る会社では相手にならんよ。
まぁ、croteamを除いた会社ならどっこいどっこいだけどな。
>>741
イギリスでも、その叩きようか…Sonyは海外ではマジでヤバイかもな。
日本で比較を出しているのは一流と呼ばれている会社からの物だからな。
新作時$19.99～29.99での範囲内で国内 VS Serious Samでは正直、
国内での2000～3000円クラスのゲームを作る会社では相手にならんよ。
まぁ、croteamを除いた会社ならどっこいどっこいだけどな。
>>741
イギリスでも、その叩きようか…Sonyは海外ではマジでヤバイかもな。
>>740
クロアチア＝ミルコ・クロコップ
クロアチア＝ミルコ・クロコップ
744 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 23:46:34 ID:9AgrDbOX
>>>740
キャラクターだけに頼っていると、日本ゲームは世界の水準から置いていかれるぞ
要するに日本のゲーム業界に巣くっている、アニヲタどもが諸悪の元凶なんだな。
アニヲタどもがヲタのためにキャラに頼ったゲームばっか作っているから、
今の現状を招いた。
キャラクターだけに頼っていると、日本ゲームは世界の水準から置いていかれるぞ
要するに日本のゲーム業界に巣くっている、アニヲタどもが諸悪の元凶なんだな。
アニヲタどもがヲタのためにキャラに頼ったゲームばっか作っているから、
今の現状を招いた。
正直日本のキャラゲーは同人レベルで十分だと思う
それよりもsamがクロアチアで作られてたなんて全く知らなくて驚いた
世界は広いな日本いつか世界ゲーム業界から孤立しそうだな
それよりもsamがクロアチアで作られてたなんて全く知らなくて驚いた
世界は広いな日本いつか世界ゲーム業界から孤立しそうだな
746 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 23:56:31 ID:9AgrDbOX
さっき4gamerで大戦略センチュリオンのスクリーンショット見たが、この時代に
よくあんなもの出せるなｗｗｗ
つーか、もういいよ。出さなくても言っちゃ悪いが国産の老舗なんて今じゃ単なる
老害。老舗の開発者って自分達の技術がチェコや韓国にも負けてるって自覚してる
のかな？
特にファルコム、何時までもPCゲームの代表みたいな面してるね時代遅れの癖に
よくあんなもの出せるなｗｗｗ
つーか、もういいよ。出さなくても言っちゃ悪いが国産の老舗なんて今じゃ単なる
老害。老舗の開発者って自分達の技術がチェコや韓国にも負けてるって自覚してる
のかな？
特にファルコム、何時までもPCゲームの代表みたいな面してるね時代遅れの癖に
747 ：名無しさんの野望：2006/06/07(水) 23:56:40 ID:AME3sat3
極論いうと、日本のゲームからあのアニメ絵取ったら独自のものはなにも無くなるんじゃね
>>744 国内製でもキングスフィールドですら、日本市場は拒否したからな。
内容は兎も角、世界観だけはキャラには頼っていない。
>>745
いや完全な孤立状態になりつつある。コナミとかセガは海外のソフトウェアハウスを
買って代理店業に手を付けているらしい品（4亀）
>>747 クロアチアはワールドカップの対戦相手の一国だったな。
内容は兎も角、世界観だけはキャラには頼っていない。
>>745
いや完全な孤立状態になりつつある。コナミとかセガは海外のソフトウェアハウスを
買って代理店業に手を付けているらしい品（4亀）
>>747 クロアチアはワールドカップの対戦相手の一国だったな。
月に一度くらい出てきて論破される例のキチガイだろ
餌を与えちゃダメだよみんな
餌を与えちゃダメだよみんな
751 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 00:04:46 ID:TAh+WkKq
>>740
ATiの5億頂点なんて統合シェーダーを全部頂点処理に割いた数値。
頂点処理やってる時はPixel shadrの処理を全く出来ない。
完全にFUDかスペックシート見ても理解できない記者の記事。
ATiの5億頂点なんて統合シェーダーを全部頂点処理に割いた数値。
頂点処理やってる時はPixel shadrの処理を全く出来ない。
完全にFUDかスペックシート見ても理解できない記者の記事。
>>746
大戦略なんだけど実際、システムや見た目が変わらない方が
ユーザも安心して買ってくんだろうな。PCの市場は小さいから
どうしても保守的になってしまうのだろう。
個人的にはもっと冒険してほしいけど無理なんだろうね。
しかし俺が遊んだ時代には硬派だった大戦略にアニメ絵とは・・・・・。
販売価格が1万ってのもボッタクリだよな。
大戦略なんだけど実際、システムや見た目が変わらない方が
ユーザも安心して買ってくんだろうな。PCの市場は小さいから
どうしても保守的になってしまうのだろう。
個人的にはもっと冒険してほしいけど無理なんだろうね。
しかし俺が遊んだ時代には硬派だった大戦略にアニメ絵とは・・・・・。
販売価格が1万ってのもボッタクリだよな。
>>754
その”独自さ”が反って世界配信という面で仇となり始めているわけで・・・。
日本も、お外から見ればその独自のカテゴリー内では似たような物と
言われかねない状況だし。
>>752 そこいらは気にｽﾝﾅ。日本のメディアも同等なレベルだったはず。
その”独自さ”が反って世界配信という面で仇となり始めているわけで・・・。
日本も、お外から見ればその独自のカテゴリー内では似たような物と
言われかねない状況だし。
>>752 そこいらは気にｽﾝﾅ。日本のメディアも同等なレベルだったはず。
日本独自のゲームって、どんなのがあるっけ？
音ゲー？
格ゲーとアーケードシューティングは海外モノはほとんどない気がする。
音ゲー？
格ゲーとアーケードシューティングは海外モノはほとんどない気がする。
うん、音ゲーは日本独自だろうな。
格ゲーもVFみたいなストイックな対戦格闘は日本独自。
弾幕系シューティングも日本独自。
というかアーケードにあるようなゲームは日本製が多い。
それに加えてギャルゲエロゲの類も日本独自だな。
任天堂のゲームみたいな子供向けのゲームも日本独自と言ってもいいだろうし。
あと何かあったっけ？
格ゲーもVFみたいなストイックな対戦格闘は日本独自。
弾幕系シューティングも日本独自。
というかアーケードにあるようなゲームは日本製が多い。
それに加えてギャルゲエロゲの類も日本独自だな。
任天堂のゲームみたいな子供向けのゲームも日本独自と言ってもいいだろうし。
あと何かあったっけ？
>>754
同意。
フライトシムは、まぁ変化なんて無くて当たり前だけど
RPGはD&Dとディアブロの焼き直しの連続。
FPSも進歩なし、大人数でできる様になったのは、いいけどそれは技術的な進歩、アイディアではない。
UTとかQuakeとかCS、BFのようなスポーツ・アクション系と、
OFPみたいなリアル系があるだけ。
RTSもAoEの時代から大して進歩してない。
HWみたいな3DRTS系もあるけど、向こうでは人気あるのかねあれは。
スト２以降の格ゲーとかファミコン以来続く和RPGの流れとはっきりいって大差ない。
同意。
フライトシムは、まぁ変化なんて無くて当たり前だけど
RPGはD&Dとディアブロの焼き直しの連続。
FPSも進歩なし、大人数でできる様になったのは、いいけどそれは技術的な進歩、アイディアではない。
UTとかQuakeとかCS、BFのようなスポーツ・アクション系と、
OFPみたいなリアル系があるだけ。
RTSもAoEの時代から大して進歩してない。
HWみたいな3DRTS系もあるけど、向こうでは人気あるのかねあれは。
スト２以降の格ゲーとかファミコン以来続く和RPGの流れとはっきりいって大差ない。
>>75
>RPGはD&Dとディアブロの焼き直しの連続。
System ShockやDeusExは？
>FPSも進歩なし、大人数でできる様になったのは、いいけどそれは技術的な進歩、アイディアではない。
おいおい、最近のトレンド、「乗り物」を忘れるなよ。
これはかなりでかい発明だよ。
>RPGはD&Dとディアブロの焼き直しの連続。
System ShockやDeusExは？
>FPSも進歩なし、大人数でできる様になったのは、いいけどそれは技術的な進歩、アイディアではない。
おいおい、最近のトレンド、「乗り物」を忘れるなよ。
これはかなりでかい発明だよ。
>>756
ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/074/kaito_074.shtml
こういった状況を見る限りでは、その程度では足りない状況になってきたとも思える。
それだけで飯が十分に食えるのなら、海外の会社の代理店なんてやらないわけだし。
>>758 DECOゲー。あの奇天烈さ（+硬派）は日本人だけかもしれないが凄すぎ。理解できん。
>>759 悲しい話、万人向けにしている内マイルドな普通のゲームに成り下がっていった物もあるな。
ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/074/kaito_074.shtml
こういった状況を見る限りでは、その程度では足りない状況になってきたとも思える。
それだけで飯が十分に食えるのなら、海外の会社の代理店なんてやらないわけだし。
>>758 DECOゲー。あの奇天烈さ（+硬派）は日本人だけかもしれないが凄すぎ。理解できん。
>>759 悲しい話、万人向けにしている内マイルドな普通のゲームに成り下がっていった物もあるな。
763 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 00:36:25 ID:TAh+WkKq
今の現代社会って基本的に西洋有利だが、ゲームの世界も西洋有利になるのかな
？ほら、東洋で3D使ってゲームを作れる国って日本と韓国だけじゃない。
韓国の方はmmoのクリックゲーばかりだし、日本は勢力が落ち始めてる。
方や西洋は米英仏独は勿論のこと旧共産国のロシアとかチェコでも3D扱えるし
北欧も技術がある。
このまま行ったら、ゲームの世界も西洋優位になるな。
ちなみにアジアの盟主を名乗っている中国はろくなゲームを作れない。
ゲームの歴史が同じぐらいのロシア系や韓国に負けてる。
？ほら、東洋で3D使ってゲームを作れる国って日本と韓国だけじゃない。
韓国の方はmmoのクリックゲーばかりだし、日本は勢力が落ち始めてる。
方や西洋は米英仏独は勿論のこと旧共産国のロシアとかチェコでも3D扱えるし
北欧も技術がある。
このまま行ったら、ゲームの世界も西洋優位になるな。
ちなみにアジアの盟主を名乗っている中国はろくなゲームを作れない。
ゲームの歴史が同じぐらいのロシア系や韓国に負けてる。
>>758
挙げたらきりがないけど
三国無双みたいな爽快系アクションとか、
ロックマンみたいな横スクロールアクション、
桃鉄みたいなパーティーゲーム系
電車でGOとか東京バス案内みたいなのもあるし
バーチャコップとかハウスオブデッドみたいなガンシューティング系もそうか
ポケットモンスターとか、モンスターファームとか、ラクガキ王国とか
蚊とか、シーマンとか、どこでもいっしょとか、せがれいじりとか
クレイジータクシーとか、Z,O,Eとか、スーパーロボット大戦とか。
全部が全部、面白いかどうかは知らんけど、まぁ種類は豊富だと思うよ。
挙げたらきりがないけど
三国無双みたいな爽快系アクションとか、
ロックマンみたいな横スクロールアクション、
桃鉄みたいなパーティーゲーム系
電車でGOとか東京バス案内みたいなのもあるし
バーチャコップとかハウスオブデッドみたいなガンシューティング系もそうか
ポケットモンスターとか、モンスターファームとか、ラクガキ王国とか
蚊とか、シーマンとか、どこでもいっしょとか、せがれいじりとか
クレイジータクシーとか、Z,O,Eとか、スーパーロボット大戦とか。
全部が全部、面白いかどうかは知らんけど、まぁ種類は豊富だと思うよ。
まぁ種類は豊富だと思うよ。
というものの海外の人はそんな日本のゲーム詳しくないのと一緒で
俺ら日本人も海外のマイナーゲーム全く知らないからなんとも言えない
というものの海外の人はそんな日本のゲーム詳しくないのと一緒で
俺ら日本人も海外のマイナーゲーム全く知らないからなんとも言えない
だいたいしってるけどな
FPSや暴力ゲーは海外独自かもな。
日本に無くて海外にあるゲームといえばそれくらいしか知らない。
日本に無くて海外にあるゲームといえばそれくらいしか知らない。
>>762
趣向を変えない代りにそう言った方向に動いているだけ。まぁ、正解と言えば正解な行動。
狭い海外でもPC→家庭用・PCで続編を作って見事にﾀﾞﾒﾎﾟゲーになっているしな。
しかし、大手系配信でもない限り弱小会社では成り上がれない状況も面白くもない。
>>768
有る意味、そこら辺に惹かれた奴も多い。奇天烈な方が海外（日本）の方はウケが良い。
ただ、暴力だけではなくIncredible Machineの様な脳トレ以前に頭を鍛えるゲームがあったりもする
無くなったのが悲しいソフトの一つだな。
趣向を変えない代りにそう言った方向に動いているだけ。まぁ、正解と言えば正解な行動。
狭い海外でもPC→家庭用・PCで続編を作って見事にﾀﾞﾒﾎﾟゲーになっているしな。
しかし、大手系配信でもない限り弱小会社では成り上がれない状況も面白くもない。
>>768
有る意味、そこら辺に惹かれた奴も多い。奇天烈な方が海外（日本）の方はウケが良い。
ただ、暴力だけではなくIncredible Machineの様な脳トレ以前に頭を鍛えるゲームがあったりもする
無くなったのが悲しいソフトの一つだな。
クリックしてキャラクター誘導するタイプは90年代前半海外ゲー多かった
80年代後半はパズルアクション多かった
90年後半以降は確かにFPSや3Dシュミ物とジャンルが偏ってきているかもしれない
80年代後半はパズルアクション多かった
90年後半以降は確かにFPSや3Dシュミ物とジャンルが偏ってきているかもしれない
>>746
大戦略センチュリオンはまだまし
同じ会社のファンタジーナイトIIなんか・・・
http://www.4gamer.net/news/history/2006.04/20060405180639detail.html
しかも、お値段1万290円ときたもんだ
大戦略センチュリオンはまだまし
同じ会社のファンタジーナイトIIなんか・・・
http://www.4gamer.net/news/history/2006.04/20060405180639detail.html
しかも、お値段1万290円ときたもんだ
ぶっちゃけもう日本のメーカーは任天堂とエロゲメーカーだけで他いらなくね？
わけわからん。何でそういう結論になる？
>>773 まぁ、スルーという方向で
日本大手系（？）の上手さはあれだな。海外でも日本でも売れる商品展開・開発・調節に関しては
EAやUBI以上の腕を持っている事だな。有る意味、この上手さがあったからこそ海外ゲーはPCで
収まっているとも思える。まぁ、奇天烈・暴力を好むアクションゲーマーにとっては都合の良い展開
ではあるな。
日本大手系（？）の上手さはあれだな。海外でも日本でも売れる商品展開・開発・調節に関しては
EAやUBI以上の腕を持っている事だな。有る意味、この上手さがあったからこそ海外ゲーはPCで
収まっているとも思える。まぁ、奇天烈・暴力を好むアクションゲーマーにとっては都合の良い展開
ではあるな。
>>765
FPSというジャンルに組み込まれたから発明なんだよ？
そもそもFPSというジャンル自体が、ゲームデザインの余地があまり無い
ジャンルなんだから。
一人称視点のシューティングという時点で、大体の形は決まってきてしまう。
そういった厳しいジャンル的な制限の中で、様々な要素を獲得し今まで進化して来たんだよ。
FPSというジャンルに組み込まれたから発明なんだよ？
そもそもFPSというジャンル自体が、ゲームデザインの余地があまり無い
ジャンルなんだから。
一人称視点のシューティングという時点で、大体の形は決まってきてしまう。
そういった厳しいジャンル的な制限の中で、様々な要素を獲得し今まで進化して来たんだよ。
要するに「格ゲーにコンボという概念を～」みたいなレベルの話だな
つーか、オリジナル信仰はどうでもいいよね。
PRGはWizしか認めないような人とか、原理主義者は見てて痛々しいです。
PRGはWizしか認めないような人とか、原理主義者は見てて痛々しいです。
というか、コンボ（連続攻撃）自体は初代スト2からあるよな。
キャンセル技使わなくても。
ジャンプ攻撃→足払いでお手軽連続攻撃。
他に中攻撃→強攻撃が繋がる事もあった気がするし。
概念として確立されたのはしばらく後かもしれんが、既に要素としてはあったわけだ。
キャンセル技使わなくても。
ジャンプ攻撃→足払いでお手軽連続攻撃。
他に中攻撃→強攻撃が繋がる事もあった気がするし。
概念として確立されたのはしばらく後かもしれんが、既に要素としてはあったわけだ。
バグから生まれたのはキャンセル技
国産ゲームはコンシューマはいいとして
PCは終わってる。
優秀なのはやっぱコンシューマにいくのか
PCは終わってる。
優秀なのはやっぱコンシューマにいくのか
日本のゲーム、海外で賞取りまくりじゃん。
日本のゲームクリエイターは世界最高水準なのは間違いない。
彼らがＰＣゲーム業界に流れることはまずないだろうけど。
日本のゲームクリエイターは世界最高水準なのは間違いない。
彼らがＰＣゲーム業界に流れることはまずないだろうけど。
向こうの人は技術よりもゲームそのものを評価するな
開発者が決めるなんとかっていう賞でも日本人を何人も挙げてたっけ
向こうの開発者はなかなか作りたいものを作らせてもらえないらしいしな
売れないどころか売らせてもらえないんじゃ、ジャンルが偏るのも無理はない
開発者が決めるなんとかっていう賞でも日本人を何人も挙げてたっけ
向こうの開発者はなかなか作りたいものを作らせてもらえないらしいしな
売れないどころか売らせてもらえないんじゃ、ジャンルが偏るのも無理はない
PS以降の国産ゲームは終わってる
3Dになってから全然駄目だ
3Dになってから全然駄目だ
785 ：アルベルト杉：2006/06/08(木) 06:07:07 ID:lm0jWY9w
ゲーム機に６万掛けるなら
PCに６万掛けて３．２Ghz→４Ghzにして低レイテンシメモリも買って…。
それでも４万程度…
シミュレーター系とかハイエンド方面に関してはPCの方が面白いしな。
毎年ハードウエアが新しくなるので描画関連を単純に比べると可愛そうだが
PCに６万掛けて３．２Ghz→４Ghzにして低レイテンシメモリも買って…。
それでも４万程度…
シミュレーター系とかハイエンド方面に関してはPCの方が面白いしな。
毎年ハードウエアが新しくなるので描画関連を単純に比べると可愛そうだが
786 ：アルベルト杉：2006/06/08(木) 06:11:58 ID:lm0jWY9w
>>778
ルーツを踏襲した上であえて無視するとかならいいかも知れんけど
途中から出てきたコピー商品を徹底的に宣伝をして
そっちの方がルーツみたいな顔されるとさすがにそれは無効でしょ。
こういう摩り替えがジャンル自体を痩せさせるし買っちゃダメ
ルーツを踏襲した上であえて無視するとかならいいかも知れんけど
途中から出てきたコピー商品を徹底的に宣伝をして
そっちの方がルーツみたいな顔されるとさすがにそれは無効でしょ。
こういう摩り替えがジャンル自体を痩せさせるし買っちゃダメ
787 ：アルベルト杉：2006/06/08(木) 06:17:33 ID:lm0jWY9w
>>778
ルーツを踏襲した上であえて無視するとかならいいかも知れんけど
途中から出てきたコピー商品を徹底的に宣伝をして
そっちの方がルーツみたいな顔されるとさすがにそれは無効でしょ。
こういう摩り替えがジャンル自体を痩せさせるし買っちゃダメ
ルーツを踏襲した上であえて無視するとかならいいかも知れんけど
途中から出てきたコピー商品を徹底的に宣伝をして
そっちの方がルーツみたいな顔されるとさすがにそれは無効でしょ。
こういう摩り替えがジャンル自体を痩せさせるし買っちゃダメ
788 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 06:52:27 ID:TAh+WkKq
>>>781
優秀なのはやっぱコンシューマにいくのか
そう、そこが問題だ。腕のある連中はコンシューマーに行ってしまうので
どうしても優秀な開発者が集まらない。技術面で海外に負けてるのもこれが
原因。
でも、国内だとコンシューマーとPCで市場規模に格差がありすぎてそれなりの
収入を得ようとしたらコンシューマーに行くしかないからな。
国内が駄目なら海外進出するという手段もあるが、今のままじゃ進出しても
レベル低くて見向きもされない。
90年代初期にガタガタな状況になり始めて、それが今でも続いているのが国産
PCゲーム業界。
優秀なのはやっぱコンシューマにいくのか
そう、そこが問題だ。腕のある連中はコンシューマーに行ってしまうので
どうしても優秀な開発者が集まらない。技術面で海外に負けてるのもこれが
原因。
でも、国内だとコンシューマーとPCで市場規模に格差がありすぎてそれなりの
収入を得ようとしたらコンシューマーに行くしかないからな。
国内が駄目なら海外進出するという手段もあるが、今のままじゃ進出しても
レベル低くて見向きもされない。
90年代初期にガタガタな状況になり始めて、それが今でも続いているのが国産
PCゲーム業界。
789 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 07:00:34 ID:TAh+WkKq
国内のPCゲーム業界は問題が多すぎ。
エロゲーの氾濫による偏見 PCに関する知識不足
メーカーのやる気のなさ ユーザーの無知 技術の低さ
など、
エロゲーの氾濫による偏見 PCに関する知識不足
メーカーのやる気のなさ ユーザーの無知 技術の低さ
など、
790 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 07:27:04 ID:TAh+WkKq
http://www1.plala.or.jp/seiryu/up_temp/upcoming-new5.html
Ladyluck Digital Media
PCゲーム道場で紹介されていた、フィリピン製ゲーム
見た感じ、初期のPS作品よりは技術がありそうだな。
確かアルゼンチンだかもゲーム作り始めてるんだよね。
数年後には東欧や韓国だけでなく、東南アジアとか南米のPCゲームにさえ
国産PCゲームは負けたりして。
西暦2012年
東欧やアジア南米などの俗に言う第三世界が3D使ってゲームを作れるのに
日本のPCゲームはあいも変わらず、萌えエロゲーと大戦略リメイク ファルコム
リメイクばかりであった。当然ながら2Dの萌え絵技術しかない。
こんな感じになったりして。
Ladyluck Digital Media
PCゲーム道場で紹介されていた、フィリピン製ゲーム
見た感じ、初期のPS作品よりは技術がありそうだな。
確かアルゼンチンだかもゲーム作り始めてるんだよね。
数年後には東欧や韓国だけでなく、東南アジアとか南米のPCゲームにさえ
国産PCゲームは負けたりして。
西暦2012年
東欧やアジア南米などの俗に言う第三世界が3D使ってゲームを作れるのに
日本のPCゲームはあいも変わらず、萌えエロゲーと大戦略リメイク ファルコム
リメイクばかりであった。当然ながら2Dの萌え絵技術しかない。
こんな感じになったりして。
791 ：アルベルト杉：2006/06/08(木) 08:47:33 ID:z1QakaK2
能力的には数学とか弱いんだから仕方ないといえばそれまでだが
すぐ金になりそうなモノと頭の悪いお客ばかり相手にしてたツケというのは
いつか必ず来るモンだよね。J-POP然り
すぐ金になりそうなモノと頭の悪いお客ばかり相手にしてたツケというのは
いつか必ず来るモンだよね。J-POP然り
資本主義なんだから金になりそうなものを作るのあたりめーだろ。アホか。
個人レベルでは海外の3Dエンジンの作成に貢献した日本人はいるし
これからは優秀な人間は海外で活躍すればいいんじゃない？
これからは優秀な人間は海外で活躍すればいいんじゃない？
794 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 10:41:33 ID:PlpPmlCW
>>749
日本ではその代理店業も成り立ってないけどね
ローカライザｰスレでは嘆きの言葉ばかり。俺もその一員だけど
ファルコムも工画堂も１～２本ローカライズして停止中だし。
とにかく売れないんだからしょうがない。
（ファルコムは月影みたいな糞ゲー選んだせいもあるが）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1082101290/
硬派だったアートディンクの没落、工画堂の萌えへの方向転換
ファルコムはコンシューマーにベースをシフトしそうな雰囲気、
日本からはPCゲーはエロゲと萌えゲしかもう生まれないね。
つーかテキストアドベンチャーってゲームなのか？と問いたい
日本ではその代理店業も成り立ってないけどね
ローカライザｰスレでは嘆きの言葉ばかり。俺もその一員だけど
ファルコムも工画堂も１～２本ローカライズして停止中だし。
とにかく売れないんだからしょうがない。
（ファルコムは月影みたいな糞ゲー選んだせいもあるが）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1082101290/
硬派だったアートディンクの没落、工画堂の萌えへの方向転換
ファルコムはコンシューマーにベースをシフトしそうな雰囲気、
日本からはPCゲーはエロゲと萌えゲしかもう生まれないね。
つーかテキストアドベンチャーってゲームなのか？と問いたい
>>786
嘘まで言ってルーツだと喧伝するメーカーが出てくるのは
オリジナルを無駄にありがたがる人がいるから。
(もちろん嘘までつくメーカーも問題大アリだけど)
何故「ジャンル自体を痩せさせる」まで話が飛躍するのか謎です。
嘘まで言ってルーツだと喧伝するメーカーが出てくるのは
オリジナルを無駄にありがたがる人がいるから。
(もちろん嘘までつくメーカーも問題大アリだけど)
何故「ジャンル自体を痩せさせる」まで話が飛躍するのか謎です。
>>782
日本のゲームは受賞に関してはそうでもないよ。
めったに大きい賞受賞しないから大きく報道されて日本優勢みたいな
錯覚するけど、今も昔も世界的なゲーム賞は海外勢メインで回ってるよ。
年間ゲーム大賞とった国産のタイトルも2,3個しかないしね。
一番権威ある賞で大賞取ったことは1回だけというヘタレぶりだよ。
日本のゲームは受賞に関してはそうでもないよ。
めったに大きい賞受賞しないから大きく報道されて日本優勢みたいな
錯覚するけど、今も昔も世界的なゲーム賞は海外勢メインで回ってるよ。
年間ゲーム大賞とった国産のタイトルも2,3個しかないしね。
一番権威ある賞で大賞取ったことは1回だけというヘタレぶりだよ。
797 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 11:07:34 ID:td3FxUu2
PS3でLinuxユーザーが５０００万人増えるのか～
こりゃ～いろんなLinuxソフトが期待できますね。
PC売ろうかな。
こりゃ～いろんなLinuxソフトが期待できますね。
PC売ろうかな。
798 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 11:23:14 ID:PlpPmlCW
PCにＬｉｎｕｘ乗せた方が良さそうだけどな
PS3には夢があるね。
PS2は任天堂やセガには勝ったけど新しいユーザーを引き込めなかった
失敗だったと思う。
PS2は任天堂やセガには勝ったけど新しいユーザーを引き込めなかった
失敗だったと思う。
E3ではPS3・XBOX360の同時開発が多かったな
なんでだろ～
なんでだろ～
>>799
たぶん、Linuxインストールすら出来なさそう
たぶん、Linuxインストールすら出来なさそう
Ｌｉｎｕｘだろうと開発者に優しくなければ、
ゲーム機としてはどうしようもないだろ.
ゲーム機としてはどうしようもないだろ.
ディストリも専用だろ。
多分ソフトも何も入れない状態だろうな。
多分ソフトも何も入れない状態だろうな。
PS3パッケージの中にFedoraのインストールCD入れといた方が良いんじゃねーの？
w
>>801
http://www.4gamer.net/news/history/2006.06/20060607234812detail.html
＞「Marvel: Ultimate Alliance」の開発では，7機種同時リリースが予定されており，
プレイステーション3版はXbox 360版から3週間で移植が完了したという。
聞くと，この3週間というのも，プレイステーション3の開発機が到着して3週間後とのことで，
機種別のデータ最適化や微調整などを考えると，驚異的に早い移植である
http://www.4gamer.net/news/history/2006.06/20060607234812detail.html
＞「Marvel: Ultimate Alliance」の開発では，7機種同時リリースが予定されており，
プレイステーション3版はXbox 360版から3週間で移植が完了したという。
聞くと，この3週間というのも，プレイステーション3の開発機が到着して3週間後とのことで，
機種別のデータ最適化や微調整などを考えると，驚異的に早い移植である
PS3と360の両方で売らなきゃ商売にならんのだろ
まぁその二つを併せてもWiiには届かんのだろうが
まぁその二つを併せてもWiiには届かんのだろうが
まあ、蓋を開けなきゃWiiがどうなるかは分からないよ
ほぼ大成功決定してるとは思うけど
ほぼ大成功決定してるとは思うけど
810 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 14:07:27 ID:z1QakaK2
なんかPS3って最初値段高すぎて売れなくて
3万5千円に値下げしても元々の適価まで下がっただけだからやっぱり売れなくて…
みたいなオチがつきそう。
それとか
やっぱり元の価格は何のポリシーもなくノリで決めただけだったんだねって言われたり
マクドナルドのハンバーガーの値段が上下しすぎて
結局いくらなのか解らないから面倒くさくなって誰も食べなくなっちゃったみたいな。
そういう罰が待っていそう。
3万5千円に値下げしても元々の適価まで下がっただけだからやっぱり売れなくて…
みたいなオチがつきそう。
それとか
やっぱり元の価格は何のポリシーもなくノリで決めただけだったんだねって言われたり
マクドナルドのハンバーガーの値段が上下しすぎて
結局いくらなのか解らないから面倒くさくなって誰も食べなくなっちゃったみたいな。
そういう罰が待っていそう。
>>794
>つーかテキストアドベンチャーってゲームなのか？と問いたい
昔々のテキストアドベンチャー（本当に文字だけのやつ）はゲームだったんだよ。
どうやって問題を解くか、考えて考えて考えて、想像力を働かせないと解けない代物で。
でも、そういう難しいのはまったく一般受けせず、
ゲームが一般人の物となるとともに消えていった。
今のは、そもそもアドベンチャーではなくただのパラレル進行のストーリーだ。
>つーかテキストアドベンチャーってゲームなのか？と問いたい
昔々のテキストアドベンチャー（本当に文字だけのやつ）はゲームだったんだよ。
どうやって問題を解くか、考えて考えて考えて、想像力を働かせないと解けない代物で。
でも、そういう難しいのはまったく一般受けせず、
ゲームが一般人の物となるとともに消えていった。
今のは、そもそもアドベンチャーではなくただのパラレル進行のストーリーだ。
アドベンチャーといえばシエラ社って昔のイメージある
エロゲーはゲームじゃあないな。小説だな。
ちなみにエロゲーはテキストゲーになってからは販売数かなり
落ちてる。最近はPS2に移植したりアニメになったりで稼いでは
いるかもしれないけど
落ちてる。最近はPS2に移植したりアニメになったりで稼いでは
いるかもしれないけど
テキストじゃないけど、マンガで選択肢付きの奴あったよな？
あれ大好きだった。
あれ大好きだった。
816 ：名無しさんの野望：2006/06/08(木) 16:00:01 ID:PlpPmlCW
絵が無いものだけがテキストアドベンチャー、とまでは言わない
ZORKの進化系がMYSTだろうしな
エロゲやギャルゲはノベルだろ
ZORKの進化系がMYSTだろうしな
エロゲやギャルゲはノベルだろ
RPGやらない人間からしたらPC、CS問わずRPGも全てノベル
アートチンコがアホなネット機能との融合とやらに走らなければ…
内容糞のくせしてピーコ対策にだけは時間と金を掛けたがるって何なんだ
内容糞のくせしてピーコ対策にだけは時間と金を掛けたがるって何なんだ
>>819
コピー対策だけ必死なのは同意
今はUSBコネクターと便利なのがあるから
暗号端末別途用意した方が安いんじゃないかと。
あとPCゲームで一番面倒なのは起動ディスク
洋ゲーのSteamの方式は起動ディスク要求されないから今後あの方法増やして欲しい
DL販売だと環境によってはDL8時間以上掛かるが一度終われば永続
俺、いつかインストール不要USB接続簡単起動
と売り文句で何かゲーム出すと思ったんだけどなぁ
コピー対策だけ必死なのは同意
今はUSBコネクターと便利なのがあるから
暗号端末別途用意した方が安いんじゃないかと。
あとPCゲームで一番面倒なのは起動ディスク
洋ゲーのSteamの方式は起動ディスク要求されないから今後あの方法増やして欲しい
DL販売だと環境によってはDL8時間以上掛かるが一度終われば永続
俺、いつかインストール不要USB接続簡単起動
と売り文句で何かゲーム出すと思ったんだけどなぁ
>>820
余程の高いソフトでもない限りUSB認証とかは無理ですな。
USBメモリってコストかさむ/容量が足りないでのたうち回るぞ。
まぁSteamは便利ですな。日本ならチョット遠いけど高速回線で
ダウンロード購入できるし、DVD販売でも（本国なら$19.99）
認証/インストールすれば後は用無しだから便利。
余程の高いソフトでもない限りUSB認証とかは無理ですな。
USBメモリってコストかさむ/容量が足りないでのたうち回るぞ。
まぁSteamは便利ですな。日本ならチョット遠いけど高速回線で
ダウンロード購入できるし、DVD販売でも（本国なら$19.99）
認証/インストールすれば後は用無しだから便利。
MMOになってしまうが、アメリカのNCSoftも日本とは全然違うんだよなー。
アカウント作ってそこで買いたいもの選んでキーをもらってダウンロード開始。
NC関連のソフト一覧を管理できるわけだ。日本とはなぜやり方が違うのだろう。
アカウント作ってそこで買いたいもの選んでキーをもらってダウンロード開始。
NC関連のソフト一覧を管理できるわけだ。日本とはなぜやり方が違うのだろう。
Steamの良いところは、送料なしの現地価格で買える事だな。
2000円程度のゲームが日本でDVDパッケージになった途端
4200円も取る品。（淀なら3600円ぐらいで買えるけど）
2000円程度のゲームが日本でDVDパッケージになった途端
4200円も取る品。（淀なら3600円ぐらいで買えるけど）
PCソフトが駄目な理由
①面白そうなソフトがない
②マウス＋キーボードの操作性が悪い
③インストールがめんどくさい
④高い
⑤TVの大画面の方がよい
①面白そうなソフトがない
②マウス＋キーボードの操作性が悪い
③インストールがめんどくさい
④高い
⑤TVの大画面の方がよい
①面白そうなソフトがない→合わないか、探していないだけ
②マウス＋キーボードの操作性が悪い→コントローラー（PS2も有り）も用意されていますが？
③インストールがめんどくさい→メンドイね。だが一々CD-ROMから読み出していたらメモリの無駄？
④高い→最近は向こうでフルプライス物なら安くなってきているんだけどなぁ？/対象は国内ソフトか？
⑤TVの大画面の方がよい→気合い入れてPCとTVを接続させる
取り敢ず、少しは考えたり機能を使う事が出来れば殆ど困らない苦情だな。逆に言えば、単機能型の
機械が上手く浸透している結果かもしれないな。
②マウス＋キーボードの操作性が悪い→コントローラー（PS2も有り）も用意されていますが？
③インストールがめんどくさい→メンドイね。だが一々CD-ROMから読み出していたらメモリの無駄？
④高い→最近は向こうでフルプライス物なら安くなってきているんだけどなぁ？/対象は国内ソフトか？
⑤TVの大画面の方がよい→気合い入れてPCとTVを接続させる
取り敢ず、少しは考えたり機能を使う事が出来れば殆ど困らない苦情だな。逆に言えば、単機能型の
機械が上手く浸透している結果かもしれないな。
英語が読めない、読みたくない、ってのもやらない理由になりそうだな。読めよ。
マウス＋キーボードってそんなに操作性悪いかなぁ。
慣れの問題な気もするが
慣れの問題な気もするが
>>824
を見ると、結局「食わず嫌い」ってことなんだな、と妙に納得する。
を見ると、結局「食わず嫌い」ってことなんだな、と妙に納得する。
>>827
家ゲ厨は慣れる前に放り出すから永久に無理
家ゲ厨は慣れる前に放り出すから永久に無理
つーか、逆に一回マウス+キーボードを使うと、コントローラーなんか使えなくなる。
てか、家ゲに何がある？
CSのアニメRPGなんか、OBLIVION一本に逆立ちしたって勝てないし。
てか、家ゲに何がある？
CSのアニメRPGなんか、OBLIVION一本に逆立ちしたって勝てないし。
スペック絡みで買い替えやらが生じて、総じて高いってのはあるな。
FPSゲーでこの問題は特に目立つが、和製のこといってるなら知るかボケ。
FPSゲーでこの問題は特に目立つが、和製のこといってるなら知るかボケ。
>>832
総じて高くても、余程のfpsに無関心なのか根性で切り抜けるタイプ以外では低スペックでは無理な話。
家庭用スレに見てみても信者間の争いなのか？fps30だの以下だのでアーダコーダと騒いでいるし。
総じて高くても、余程のfpsに無関心なのか根性で切り抜けるタイプ以外では低スペックでは無理な話。
家庭用スレに見てみても信者間の争いなのか？fps30だの以下だのでアーダコーダと騒いでいるし。
何が不思議かワカランが、とりあえず今PCゲーで一番売れてるのはfateだろ。
そういう現実に目を背けちゃいけないな。
そういう現実に目を背けちゃいけないな。
>>835
「国内で」を付け足してもらおうか
「国内で」を付け足してもらおうか
837 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 07:08:38 ID:2ZFQB3+T
インストール面倒とか言うけど、PCってビジネスもゲームも新しくソフトを買って
きたらインストールしないと、使えないんだが。
面倒とかいってる奴ってずっとプリインストールのソフト使ってるわけか？
正直、そんなこと言ってるから進歩しないんだよ。
日本でPCが普及した言うけど、その殆どはネット端末のみの利用だろうね。
きたらインストールしないと、使えないんだが。
面倒とかいってる奴ってずっとプリインストールのソフト使ってるわけか？
正直、そんなこと言ってるから進歩しないんだよ。
日本でPCが普及した言うけど、その殆どはネット端末のみの利用だろうね。
838 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 07:20:03 ID:2ZFQB3+T
以前 ザ掲示板でファルコムヲタのやつが、「ファルコムはユーザーに優しい
からやたらに動作スペックを上げない」なんて言ってたが、俺がファルコムゲーム
の最低動作環境が3Dの洋ゲーとたいして変わらないのに、グラフィックは洋ゲー
より低いという点を指摘したら、黙っちゃたけどｗｗｗ
なんだかんだ言って国内PCなんて技術が低いからね。いまどきろくな3Dも使えない
おまけに後からゲームの世界に参加した東欧とか韓国の連中にまで負けてるありさま。
からやたらに動作スペックを上げない」なんて言ってたが、俺がファルコムゲーム
の最低動作環境が3Dの洋ゲーとたいして変わらないのに、グラフィックは洋ゲー
より低いという点を指摘したら、黙っちゃたけどｗｗｗ
なんだかんだ言って国内PCなんて技術が低いからね。いまどきろくな3Dも使えない
おまけに後からゲームの世界に参加した東欧とか韓国の連中にまで負けてるありさま。
839 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 07:26:57 ID:2ZFQB3+T
エロゲーと家庭用のアニメゲーを有難がって買っているキモヲタが
日本のゲームを駄目にしてる。
日本のゲームを駄目にしてる。
840 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 07:27:55 ID:Zy82Usjd
FATEってありゃゲームか？
選択肢を選ぶだけのADVモドキは個人的に電子小説とかクリック紙芝居に分類されてるw
あ、否定してる訳じゃ無くジャンルとしてゲームとして認識出来ないって事ね
FATE買ったしw
選択肢を選ぶだけのADVモドキは個人的に電子小説とかクリック紙芝居に分類されてるw
あ、否定してる訳じゃ無くジャンルとしてゲームとして認識出来ないって事ね
FATE買ったしw
841 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 08:31:33 ID:aZ3CVtCI
最初はエロしか解らない動物みたいな連中って言うのも必要なんだけどさ
ＶＨＳもＣＤ－ＲＯＭもエロが無かったら安くならずに普及しなかった訳で。
ただそっから先が問題だったんだろうな。
弱い奴ら相手に弱いものを作る。その楽さに安住してしまったんだ
ＶＨＳもＣＤ－ＲＯＭもエロが無かったら安くならずに普及しなかった訳で。
ただそっから先が問題だったんだろうな。
弱い奴ら相手に弱いものを作る。その楽さに安住してしまったんだ
推奨スペック十分満たしているのに
falcomのゲームは重かったなぁ・・・・・
まぁ5200でフルオプションは無理か・・・・
falcomのゲームは重かったなぁ・・・・・
まぁ5200でフルオプションは無理か・・・・
843 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 09:55:10 ID:xRlfA5Bf
そういや、プレイオンラインが廃刊になってからずいぶんたつな
844 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 10:34:49 ID:eMddif/6
どんな商売も底辺層が支えてるんだよね。底辺層にはPCゲーは敷居が高すぎるってだけ。
マニアが気にするスペックやらソフトの数はあまり関係ない。
マニアが気にするスペックやらソフトの数はあまり関係ない。
FATEてフェイト オブ ドラゴンじゃないの？
>844
この不景気な世の中、お前みたいにげーむｗを中心に生活が回っている人ばかりではないのだよ。
この不景気な世の中、お前みたいにげーむｗを中心に生活が回っている人ばかりではないのだよ。
現状を不景気って言ってる奴って珍しいな。
独自な視点はすばらしいが。
独自な視点はすばらしいが。
PCは操作しづらい
849 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 12:49:56 ID:vQwMEqRt
景気は悪くないよ。
どんなに景気がよくなっても、今まで努力しないで公共事業で食ってた地方に仕事なんて増えないだろうね。
どんなに景気がよくなっても、今まで努力しないで公共事業で食ってた地方に仕事なんて増えないだろうね。
景気が悪いのは、金持ってる会社が、異業種の仕事まで持っていくから。
なんかエロゲと洋ゲーの最低動作環境が一緒って言ってる人いるけど、
エロゲも最低でメモリが１Ｇ以上必要な時代になったの？
何に使うんだ…。
エロゲも最低でメモリが１Ｇ以上必要な時代になったの？
何に使うんだ…。
俺は前から思っているが、PC、ゲーム機、アーケード問わず
日本のゲームが技術的に優れていたことはないと思う。
技術ならほぼ常に、欧米の方が上だった。
日本のゲームが優れているのは、一部のとんがったアイディアのゲームと
キャラクターの使い方だけだった。
今ではアイディアも枯渇し、キャラクター人気だけに頼っている現状だと思う。
日本のゲームが技術的に優れていたことはないと思う。
技術ならほぼ常に、欧米の方が上だった。
日本のゲームが優れているのは、一部のとんがったアイディアのゲームと
キャラクターの使い方だけだった。
今ではアイディアも枯渇し、キャラクター人気だけに頼っている現状だと思う。
ってか邦ゲーが絶賛されてた時代って90年代じゃね？
こないだのGame Developer Choice Awardsで日本が賞総なめにしてましたが。
あと、GDCAは開発者が投票するみたいだな。日本は未だに開発者に支持される物を作っていることは事実。
だが、ワンダは国内では175409本出荷しているみたいだが、これを多いと見るか少ないと見るか・・・。
動物の森は・・・一体何が起こったのかがワカラン。ライトユーザーに大受け？
だが、ワンダは国内では175409本出荷しているみたいだが、これを多いと見るか少ないと見るか・・・。
動物の森は・・・一体何が起こったのかがワカラン。ライトユーザーに大受け？
開発者が開発者に投票する賞だからな
現場の本音が出てると思うよ、自由にゲームを作らせろって
現場の本音が出てると思うよ、自由にゲームを作らせろって
>>859
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITea010004042006
賞受賞作品 30人 ： 100人 日本では有っても無くても同じようなサッカーゲーム
という比率の違いだからね。有る意味、自由にやりたい奴なら羨ましい環境かもな。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITea010004042006
賞受賞作品 30人 ： 100人 日本では有っても無くても同じようなサッカーゲーム
という比率の違いだからね。有る意味、自由にやりたい奴なら羨ましい環境かもな。
ゲームパットだと、ショートカットとか使えなくて操作がめんどい。
操作が単純なアクションゲームとかRPGとかシューティングならいいんだろうけど
操作が単純なアクションゲームとかRPGとかシューティングならいいんだろうけど
862 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 16:53:31 ID:kNOLOebz
キーボード操作は、テーブルの高さとか、キーボードの角度とかきっちりあわせないと
手首が猛烈に痛くなる
ゲームパッドはそのへん気楽
手首が猛烈に痛くなる
ゲームパッドはそのへん気楽
エロゲー大国日本でいいじゃないか。
ＰＣゲー＝キモイは日本の文化
ＰＣゲー＝キモイは日本の文化
PCゲーム→インテリ向き
家庭用ゲーム→低学歴向き
でいいんじゃね。
家庭用ゲームの利点を聞いてるそんな感じがする。
家庭用ゲーム→低学歴向き
でいいんじゃね。
家庭用ゲームの利点を聞いてるそんな感じがする。
TPVのアクションゲームはコントローラの方がいいわな。
逆にFPSは点を撃ち抜く事が主軸だからポインティングデバイスが良い。
逆にFPSは点を撃ち抜く事が主軸だからポインティングデバイスが良い。
技術的に日本のレベルはかなり劣ってると思う
たまに日本の３Ｄゲー見ると何年遅れてるのか怖くなる
海外は開発者通しの技術交流の場も有るようだが
日本は技術は教えない、せいぜい見て盗め、みたいな所が有るように思える
たまに日本の３Ｄゲー見ると何年遅れてるのか怖くなる
海外は開発者通しの技術交流の場も有るようだが
日本は技術は教えない、せいぜい見て盗め、みたいな所が有るように思える
だって島国だぜ？
今年のE3の動画見たら日本のPS3のゲームは酷いものばっかだわ
こんなことPCゲーム板で語ってもしょうがないだろ
全員が家ゲは糞、やってる奴糞、日本人はバカの大合唱なんだから
全員が家ゲは糞、やってる奴糞、日本人はバカの大合唱なんだから
871 ：名無しさんの野望：2006/06/09(金) 20:54:30 ID:2ZFQB3+T
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/kaigai278.htm
クタタン、もの凄い妄想を語ってるよ。www
クタタン、もの凄い妄想を語ってるよ。www
サイバーワールドわろす
愛すべきキャラだな
なんか韓国ゲーが技術あるとか言ってるけど、
MMO中核のネットワーク関係や3D関係もほとんどライセンス技術ですよと。
ビジュアルとゲームシステムしか開発してない感じ。
MMO中核のネットワーク関係や3D関係もほとんどライセンス技術ですよと。
ビジュアルとゲームシステムしか開発してない感じ。
元ＰＣの続編物でマルチなった物はコンシューマーに合わせて作るから
ちょっとガッカリするけど
海外コンシューマーのオリジナルのゲームは結構面白いと思うけどね
バーンアウトとか爽快感あったしファイトナイトＲ３はＬｉｖｅ面白かったしね
ＰＣ・コンシューマー和ゲーは確実に糞化してるけどね
でもカプコンだけはこれからも生き残れそう
とりあえずPCのHellgate:Londonはかなり楽しみだな
箱○はデットライジングが楽しみ
まあコンシューマでも技術面で日本は取り残されるのは確実だけどね
箱○のフレームシティーがいい例だし
アンリアルエンジン３を使えこなせなくて開発期間伸び伸びで結局駄目になったらしいからね
ちょっとガッカリするけど
海外コンシューマーのオリジナルのゲームは結構面白いと思うけどね
バーンアウトとか爽快感あったしファイトナイトＲ３はＬｉｖｅ面白かったしね
ＰＣ・コンシューマー和ゲーは確実に糞化してるけどね
でもカプコンだけはこれからも生き残れそう
とりあえずPCのHellgate:Londonはかなり楽しみだな
箱○はデットライジングが楽しみ
まあコンシューマでも技術面で日本は取り残されるのは確実だけどね
箱○のフレームシティーがいい例だし
アンリアルエンジン３を使えこなせなくて開発期間伸び伸びで結局駄目になったらしいからね
>>875
カプコンが生き残るかは分らないが、今の日本では有名な会社は
より一層大変にはなるだろうな。コナミ・セガ・ナムコは海外のスタジオも
買っている状況だし。三国無双の会社も海外ではダウンロード販売もするみたいだし。
まぁ、家庭用が流行りすぎてPCの最新技術の投下先がないのも遅れを出した結果かもしれないが、
今後の追いつき当たりも期待したいところだが・・・ムービーに力を入れていたようにも見える会社が
何処までやれるか・・・。
カプコンが生き残るかは分らないが、今の日本では有名な会社は
より一層大変にはなるだろうな。コナミ・セガ・ナムコは海外のスタジオも
買っている状況だし。三国無双の会社も海外ではダウンロード販売もするみたいだし。
まぁ、家庭用が流行りすぎてPCの最新技術の投下先がないのも遅れを出した結果かもしれないが、
今後の追いつき当たりも期待したいところだが・・・ムービーに力を入れていたようにも見える会社が
何処までやれるか・・・。
PCでBDドライブが一般化したらバックアップするのにかなり使えそうだけど
PS3で大容量なメディアが必要になるのかはかなり疑問だけどね
HDムービー垂れ流しなら必要かもしれないけどねｗ
PS2のDVDのゲームで一杯一杯入ったゲームでも
ダミーファイルとムービー削ればかなりスカスカだったしね
PS3で大容量なメディアが必要になるのかはかなり疑問だけどね
HDムービー垂れ流しなら必要かもしれないけどねｗ
PS2のDVDのゲームで一杯一杯入ったゲームでも
ダミーファイルとムービー削ればかなりスカスカだったしね
>>877
実際、そいつが正解な気もするけどな。海外PS2ゲー（体験版程度）を弄ったことがあるが
殆ど（？）がリアルタイムでイベントを進行させるゲームが多かった。よってコピーとかの
問題を省けば（Live接続禁止になるらしいが）DVD程度でも現状では大丈夫とMSが
言ったのも間違いでもない。
しかし、海外でPS2-Xbox以上にシェアが割れたら大変だぞ。現状のゲームを見ていると2Dとか
バリューゲーでもない限りは世界で売っていかないとダメそうな状況だし。
実際、そいつが正解な気もするけどな。海外PS2ゲー（体験版程度）を弄ったことがあるが
殆ど（？）がリアルタイムでイベントを進行させるゲームが多かった。よってコピーとかの
問題を省けば（Live接続禁止になるらしいが）DVD程度でも現状では大丈夫とMSが
言ったのも間違いでもない。
しかし、海外でPS2-Xbox以上にシェアが割れたら大変だぞ。現状のゲームを見ていると2Dとか
バリューゲーでもない限りは世界で売っていかないとダメそうな状況だし。
>>878
日本PS2ゲーは結構ムービーに容量割いてるから
容量無いとつらいんだろうな
そんなにムービーじゃなきゃストーリー伝えられないのかが疑問
で海外は極力ムービー使わずリアルタイムのイベントで伝えるからこの差はなんだろうね？
DOA4なんてHDムービー入れたおかげでDVDの空き容量数十メガしか空いてないらしいね
対戦やりたくて買ってみたけど、対戦メインの格ゲーにHDムービーなんていらなくねぇか？
キャラ出すのに1回見たらそれでもう見ないし、と個人的に思ったよ。
さっき青龍さんのサイト見てたらフィリピンでもゲーム作ってる事を知ったよ
古臭いグラフィックのFPSだったけど
日本PS2ゲーは結構ムービーに容量割いてるから
容量無いとつらいんだろうな
そんなにムービーじゃなきゃストーリー伝えられないのかが疑問
で海外は極力ムービー使わずリアルタイムのイベントで伝えるからこの差はなんだろうね？
DOA4なんてHDムービー入れたおかげでDVDの空き容量数十メガしか空いてないらしいね
対戦やりたくて買ってみたけど、対戦メインの格ゲーにHDムービーなんていらなくねぇか？
キャラ出すのに1回見たらそれでもう見ないし、と個人的に思ったよ。
さっき青龍さんのサイト見てたらフィリピンでもゲーム作ってる事を知ったよ
古臭いグラフィックのFPSだったけど
880 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 02:32:13 ID:0ThZtmO5
>>>874
韓国のゲーム技術がライセンスなんて知らなかった。
中身は別として、独自で作ってるぶん日本よりマシと思っていたが。
>>>876
まぁ、家庭用が流行りすぎてPCの最新技術の投下先がないのも遅れを出した結果かもしれないが
国内に限って言えばそうだろうね、それなら何故海外に行かなかったんだ？？
海外PCに行くと、欧米ともろに競合するから家庭用に引きこもっていたのか？
ゲームの歴史が浅い、東欧や北欧の連中は欧米相手にそれなりに健闘してるよ。
韓国のゲーム技術がライセンスなんて知らなかった。
中身は別として、独自で作ってるぶん日本よりマシと思っていたが。
>>>876
まぁ、家庭用が流行りすぎてPCの最新技術の投下先がないのも遅れを出した結果かもしれないが
国内に限って言えばそうだろうね、それなら何故海外に行かなかったんだ？？
海外PCに行くと、欧米ともろに競合するから家庭用に引きこもっていたのか？
ゲームの歴史が浅い、東欧や北欧の連中は欧米相手にそれなりに健闘してるよ。
881 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 02:42:18 ID:0ThZtmO5
>>>876
今の日本では有名な会社は
より一層大変にはなるだろうな。コナミ・セガ・ナムコは海外のスタジオも
買っている状況だし。三国無双の会社も海外ではダウンロード販売もするみたいだし
純粋なゲーム作りで海外と勝負するっていう発想はもうないんだな。
海の向こうじゃ、つい最近までゲーム作ってことない国々が頑張っている
というのにさ。
今の日本では有名な会社は
より一層大変にはなるだろうな。コナミ・セガ・ナムコは海外のスタジオも
買っている状況だし。三国無双の会社も海外ではダウンロード販売もするみたいだし
純粋なゲーム作りで海外と勝負するっていう発想はもうないんだな。
海の向こうじゃ、つい最近までゲーム作ってことない国々が頑張っている
というのにさ。
国内でWiiが主流になったら次に機種が変わる時には、技術の差が圧倒的に広がってるだろうな
まあ別に日本だけでやっていく気ならそれでもいいのかもしれないけど
まあ別に日本だけでやっていく気ならそれでもいいのかもしれないけど
ネットゲームは運営ノウハウこそがその真髄なんだよ。
あればかりはライセンスを受けても一朝一夕に真似できることではないし、リソースの裏打ちも要る。
イノベーションという意味で「ゲーム技術」と呼べるかは措くとして、
マネジメントスキームを実地の経験として確立したことは、韓国がこれからゲーム界で
どういう立ち位置になるとしても大きな強みになるだろう。
どうぶつの森をはじめ、国内のネット（対応）ゲームは割と裏方の顔が出ないようにしてる感じ。
どっちのアプローチもアリだと思うけれど、後者はサービス提供にあたって必要とされるスキルが
比較的少ない。それは競合タイトル同士が没個性になりがちで、スキームの模倣や流出に対して
脆弱さを孕んでいることを示すようだ。
あればかりはライセンスを受けても一朝一夕に真似できることではないし、リソースの裏打ちも要る。
イノベーションという意味で「ゲーム技術」と呼べるかは措くとして、
マネジメントスキームを実地の経験として確立したことは、韓国がこれからゲーム界で
どういう立ち位置になるとしても大きな強みになるだろう。
どうぶつの森をはじめ、国内のネット（対応）ゲームは割と裏方の顔が出ないようにしてる感じ。
どっちのアプローチもアリだと思うけれど、後者はサービス提供にあたって必要とされるスキルが
比較的少ない。それは競合タイトル同士が没個性になりがちで、スキームの模倣や流出に対して
脆弱さを孕んでいることを示すようだ。
884 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 02:59:52 ID:0ThZtmO5
>>>882
それって PC-9801時代の再現じゃない。
それって PC-9801時代の再現じゃない。
そもそも３Dゲームでムービー使う会社は単に技術力無いだけ
今の時代リアルタイム３Dで十分だろう
今の時代リアルタイム３Dで十分だろう
で？w
888 ：名も無き冒険者：2006/06/10(土) 04:12:22 ID:a4ykY1YG
BDは課金サービスにも使えて面白いよ。
BDのシリアルと本体のシリアルを合わせて活用したら課金チケットの代わりにもなるし
紙のBDも作れるから雑誌のおまけとしてBDをキーにして雑誌購入者のみ
サイトからDLサービス利用とかも出来る。
BDのシリアルと本体のシリアルを合わせて活用したら課金チケットの代わりにもなるし
紙のBDも作れるから雑誌のおまけとしてBDをキーにして雑誌購入者のみ
サイトからDLサービス利用とかも出来る。
つか視点変更も出来ない国産RPGとかにリアルタイム3Dって不要じゃね？
つかほとんどムービーだからゲーム部分も不要じゃね？
と、ずっとネタで言ってたんだが、ホントにそういうのをスクエニが出してビビッたw
同人のサウンドノベルでも、全く選択肢がないのが売れまくってるらしいし、真剣にゲーム性だのプログラム技術だの言ってるのがたまにバカバカしくなるよ
つかほとんどムービーだからゲーム部分も不要じゃね？
と、ずっとネタで言ってたんだが、ホントにそういうのをスクエニが出してビビッたw
同人のサウンドノベルでも、全く選択肢がないのが売れまくってるらしいし、真剣にゲーム性だのプログラム技術だの言ってるのがたまにバカバカしくなるよ
その頼みの綱のムービーとて大してレベルが高いわけでもないしな…
ゲーム性とかプログラム技術に凝ったからといって
面白いゲームになるとは限らないからね。
日本のゲーム会社はその辺のことに早く気が付いたから
技術より面白さにこだわる道を選んだだけ。
外国でもその内映画みたいなストーリー重視のゲームばかりになるよ。
面白いゲームになるとは限らないからね。
日本のゲーム会社はその辺のことに早く気が付いたから
技術より面白さにこだわる道を選んだだけ。
外国でもその内映画みたいなストーリー重視のゲームばかりになるよ。
893 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 10:20:31 ID:0ThZtmO5
894 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 10:21:57 ID:0ThZtmO5
>>>892
技術を面白さに結びつけることができないから駄目なんじゃ？」
技術を面白さに結びつけることができないから駄目なんじゃ？」
ＰＣゲームはつまらないから売れない。
単純な話じゃないか。
単純な話じゃないか。
具体的な数字は知らんけど、全機種全ﾊﾟｯｹｰｼﾞ込みでしょ
でも>>835は、「今」って書いてるから、ただのYUTORI教育のHEYGUYだと思う
でも>>835は、「今」って書いてるから、ただのYUTORI教育のHEYGUYだと思う
901 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 13:47:36 ID:F8C63Z+I
ＨＡＬＯも同じぐらい売れてなかったか？
要はオンラインゲームが面白いってことでいいんじゃね？
要はオンラインゲームが面白いってことでいいんじゃね？
902 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 13:52:10 ID:s3zeXhsF
MegaCell積んで、PC並みの筐体のLinuxマシンも出すんでしょ。
903 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 13:58:06 ID:0ThZtmO5
ＨＡＬＯ2は500万本ぐらいだだったよ
ＧＴＡ３も売れたな
Oblivionもバカ売れだな
要するに洋ゲーは売れるってことですよ
ｆａｔｅが４０本売れたぐらいで洋ゲーをバカにするなんて酷い論理だよ
ＧＴＡ３も売れたな
Oblivionもバカ売れだな
要するに洋ゲーは売れるってことですよ
ｆａｔｅが４０本売れたぐらいで洋ゲーをバカにするなんて酷い論理だよ
905 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 14:23:14 ID:0ThZtmO5
fateって何かと思えば、ただのエロゲーか。
そんなもの一生懸命作るぐらいなら、普通のゲーム作る努力したら？
そんなもの一生懸命作るぐらいなら、普通のゲーム作る努力したら？
906 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 14:34:24 ID:0ThZtmO5
国内の開発者ってどうせ、PCゲームなんて作っても無駄みたいに投げやりで
やってるんだろ？
海の向こうじゃあ、ゲームなんて縁もゆかりもなかった元共産国の連中が
頑張って欧米に追いつこうとしてるのに。
はっきり言って情けない。自分達より恵まれない連中が頑張ってるのにさ。
やってるんだろ？
海の向こうじゃあ、ゲームなんて縁もゆかりもなかった元共産国の連中が
頑張って欧米に追いつこうとしてるのに。
はっきり言って情けない。自分達より恵まれない連中が頑張ってるのにさ。
・操作性が最悪（マウスキーボードが最強とかいうのは一般的な意見ではない）
・洋ゲーはストーリーがショボイ（ストーリーはあって損するものでもない）
・エロゲーは制作費のかからない紙芝居ばかり。ゲームではない。
・洋ゲーはストーリーがショボイ（ストーリーはあって損するものでもない）
・エロゲーは制作費のかからない紙芝居ばかり。ゲームではない。
PCゲー（洋ゲー）はその時代の最新テクノロジーと実験作や怪作を味わえるから
やめられんよ。まあ、PCゲーもここ数年はジャンル的にはマンネリ気味だが、
それでも the movie とか spore のような変わった作品も生み出されているしな。
家庭用ゲームの進歩で今後ますますPCゲーはマイナーな存在になるかもしれんが、
なくてはならないゲームのプラットフォームだと思う。
やめられんよ。まあ、PCゲーもここ数年はジャンル的にはマンネリ気味だが、
それでも the movie とか spore のような変わった作品も生み出されているしな。
家庭用ゲームの進歩で今後ますますPCゲーはマイナーな存在になるかもしれんが、
なくてはならないゲームのプラットフォームだと思う。
>905
所詮紙芝居だからな、画像ビューワに字幕が付くだけのもんだ。ゲームじゃない。
所詮紙芝居だからな、画像ビューワに字幕が付くだけのもんだ。ゲームじゃない。
ＰＣゲームのコントーラー豊富で探せば、自分に合った物が必ず出てくる。
洋ゲーのストーリーはハリウッド仕込みの物が多く
ハリウッド映画は興行収入からみて世界中のエンターティメントとして認められてるのは間違いない
エロゲーは制作費のかからない紙芝居ゲームがほとんどである。
洋ゲーのストーリーはハリウッド仕込みの物が多く
ハリウッド映画は興行収入からみて世界中のエンターティメントとして認められてるのは間違いない
エロゲーは制作費のかからない紙芝居ゲームがほとんどである。
>ＰＣゲームのコントーラー豊富で探せば、自分に合った物が必ず出てくる。
みんながどれくらい苦心してるのか知らんのか
みんながどれくらい苦心してるのか知らんのか
ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/rev%3a%e3%82%a8%e3%83%ad%e3%82%b2%e3%81%ae%e8%b2%a9%e5%a3%b2%e6%95%b0
なんか度々出てきてはfateネタを投下してくるｴﾛ紙芝居厨が出てくるのでググっといた
１５万本程度だとよ、ザナドゥの半分以下じゃんw
なんか度々出てきてはfateネタを投下してくるｴﾛ紙芝居厨が出てくるのでググっといた
１５万本程度だとよ、ザナドゥの半分以下じゃんw
逆に15万本も売れてることに驚いた。
あんなので抜けるの？
あんなので抜けるの？
914 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 19:08:46 ID:PR666p9m
360のゲームはPCの互換するものも多いし
物理エンジンのチップもでる
PCゲーが劣るとは思わない。
高いけど
物理エンジンのチップもでる
PCゲーが劣るとは思わない。
高いけど
エロゲは食い物に例えればタコ焼なんだよな。作るのに深い知識・技術が不要、原価が少なく利ざやが多い。
まともな食事を取りたい奴はタコ焼なんか食わない、という点でも似ているw
まともな食事を取りたい奴はタコ焼なんか食わない、という点でも似ているw
>>909
紙芝居とゲームと、どちらが高等か俺には答えられないんだが、おまいさんはどうだ？
紙芝居とゲームと、どちらが高等か俺には答えられないんだが、おまいさんはどうだ？
紙芝居よりはゲームの方が"高等"じゃない？諸々の意味で
でも腕っこきの爺さんが語る紙芝居って面白そうなんだよなぁｗ
でも腕っこきの爺さんが語る紙芝居って面白そうなんだよなぁｗ
918 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 19:52:08 ID:0ThZtmO5
紙芝居が進歩したのが、ムービーゲー
909は高等・劣等じゃなくてゲームの埒外と言いたいだけじゃ？
紙芝居は何処まで行ってもゲームじゃないし。
タダ見する為におっさんとゲーム的な駆け引きはあるかもしれないがw
まあ、俺も隠れて見てた訳だが
紙芝居は何処まで行ってもゲームじゃないし。
タダ見する為におっさんとゲーム的な駆け引きはあるかもしれないがw
まあ、俺も隠れて見てた訳だが
お前ら何歳だｗ
俺はちゃんと菓子買って見てたぞ
俺はちゃんと菓子買って見てたぞ
関係無いけどさ、
同人ゲー作ってるのってほんの数人だろ？
15万本売れたらプレス代等々の経費をさっ引いても、
一人頭数千万円のギャラが貰える計算になるぞ。下手したら億。巨人の4番とかそういうレベル。
日本経済の余力ってスゲーな。
同人ゲー作ってるのってほんの数人だろ？
15万本売れたらプレス代等々の経費をさっ引いても、
一人頭数千万円のギャラが貰える計算になるぞ。下手したら億。巨人の4番とかそういうレベル。
日本経済の余力ってスゲーな。
>>886
今のフル3D当たり前に動くゲームの中ワザワザムービーの利点って何？
って思わないのか
リアルタイム３Dの方が下手すりゃムービーよりフレームレート高く解像度も綺麗なんだぞ
単に作り手の演出不足でムービー入れてるとしか考えられらいのだが。
多分日本の技術力が今の時代に追いついてないんじゃないのか？
紙芝居ゲームなんて90年代前半から大してプログラム的進歩無いだろう
そんな古いシステム永遠と出すのだから海外のFPSのジャンルより歴史は長いのに発展が無いからレベル追いつくはずも無く止まっている
後海外の作り手のオープンなところもお互いが進歩するきっかけなんだよな日本は逆に閉鎖的何かと企業秘密
日本製PCゲームでMOD作れるの何個ある？
で、俺結局何が言いたいんだろう。
今のフル3D当たり前に動くゲームの中ワザワザムービーの利点って何？
って思わないのか
リアルタイム３Dの方が下手すりゃムービーよりフレームレート高く解像度も綺麗なんだぞ
単に作り手の演出不足でムービー入れてるとしか考えられらいのだが。
多分日本の技術力が今の時代に追いついてないんじゃないのか？
紙芝居ゲームなんて90年代前半から大してプログラム的進歩無いだろう
そんな古いシステム永遠と出すのだから海外のFPSのジャンルより歴史は長いのに発展が無いからレベル追いつくはずも無く止まっている
後海外の作り手のオープンなところもお互いが進歩するきっかけなんだよな日本は逆に閉鎖的何かと企業秘密
日本製PCゲームでMOD作れるの何個ある？
で、俺結局何が言いたいんだろう。
>>915
＞作るのに深い知識・技術が不要、原価が少なく利ざやが多い。
お前はイメージでものを語り過ぎ。
ストーリーを作るのにも語彙の知識やストーリー設計が必要だし
それにゲーム開発でコストがかかるのはCG製作部分であってプログラミングではない。
大体、技術が高度だから面白いとは限らないしな。
＞作るのに深い知識・技術が不要、原価が少なく利ざやが多い。
お前はイメージでものを語り過ぎ。
ストーリーを作るのにも語彙の知識やストーリー設計が必要だし
それにゲーム開発でコストがかかるのはCG製作部分であってプログラミングではない。
大体、技術が高度だから面白いとは限らないしな。
＞今のフル3D当たり前に動くゲームの中ワザワザムービーの利点って何？
動作を軽く出来る。
ロード時間でヤキモキした経験ないのか？
逆に言えば表現としての必然性もないのにわざわざ重いゲーム作ってもしょうがない。
＞MOD
それで日本人の製作者が影響を受けて進歩のきっかけになるのか？それともただ一例としてMODを挙げたのか？
MODってのは多くの場合プログラムをやるわけじゃない。
グラフィックやNPC、一部のダンジョン等、製作者側が変えてもいいと思ったものを自分の好きなように変えていいだけ。
MOD全盛になろうと、ゲームの基幹部分の技術には全く関与しないし、ゲームの基幹部分まで公開するような馬鹿企業はない。
まあ、モデリング出来る人の裾野が増えて、FMOベンチみたいなのが無くなるのは事実かもな…。
動作を軽く出来る。
ロード時間でヤキモキした経験ないのか？
逆に言えば表現としての必然性もないのにわざわざ重いゲーム作ってもしょうがない。
＞MOD
それで日本人の製作者が影響を受けて進歩のきっかけになるのか？それともただ一例としてMODを挙げたのか？
MODってのは多くの場合プログラムをやるわけじゃない。
グラフィックやNPC、一部のダンジョン等、製作者側が変えてもいいと思ったものを自分の好きなように変えていいだけ。
MOD全盛になろうと、ゲームの基幹部分の技術には全く関与しないし、ゲームの基幹部分まで公開するような馬鹿企業はない。
まあ、モデリング出来る人の裾野が増えて、FMOベンチみたいなのが無くなるのは事実かもな…。
927 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 22:20:38 ID:0ThZtmO5
>>>:6cfYmuh5
ワロタwww、もしかしたら知り合いにエロゲのストーリーはすばらしいんだとか
言って力説してないか？
あんたみたいな痛いキモヲタがいるから、日本のゲームは駄目なんだよ。
ワロタwww、もしかしたら知り合いにエロゲのストーリーはすばらしいんだとか
言って力説してないか？
あんたみたいな痛いキモヲタがいるから、日本のゲームは駄目なんだよ。
んー、漫譜程度のコミュニケーション表現だろ。
…リアルタイムレンダの方が感動するがなぁ…
実ゲームとムービーで表現される人物などの表現差異って
ノベルゲーの立ち絵とノベル本文の差といっしょだよな。…想像力を削ぐ方向でね。
…リアルタイムレンダの方が感動するがなぁ…
実ゲームとムービーで表現される人物などの表現差異って
ノベルゲーの立ち絵とノベル本文の差といっしょだよな。…想像力を削ぐ方向でね。
>>926
えーと。
>グラフィックやNPC、一部のダンジョン等、製作者側が変えてもいいと思ったものを自分の好きなように変えていいだけ。
レベルのデザインというのも重要な技術で、そういうのを作ったアマチュアが
次第にプロになったりする例も海外では珍しくないが。
>MOD全盛になろうと、ゲームの基幹部分の技術には全く関与しないし、ゲームの基幹部分まで公開するような馬鹿企業はない。
id softwareは、DOOMやQuakeのソースコード全部公開したの知らない?
えーと。
>グラフィックやNPC、一部のダンジョン等、製作者側が変えてもいいと思ったものを自分の好きなように変えていいだけ。
レベルのデザインというのも重要な技術で、そういうのを作ったアマチュアが
次第にプロになったりする例も海外では珍しくないが。
>MOD全盛になろうと、ゲームの基幹部分の技術には全く関与しないし、ゲームの基幹部分まで公開するような馬鹿企業はない。
id softwareは、DOOMやQuakeのソースコード全部公開したの知らない?
ところで、エロゲ等紙芝居ゲームという奴は
結局、あれはゲームじゃないという結論だよな。
ありゃ、エロアニメの、従来とは違う表現形式なんだろ。
従来のアニメなんて、長いテレビシリーズを除けば30分とかせいぜい2時間だが
紙芝居ゲームは優に10時間～数十時間になる。
長い代わり、初めから終わりまで絵は動かないということで。
ストーリーとキャラクターも確かに重要な要素なんだが、
ゲームとしては完全に時代遅れに陥ってしまっているわけだ。
実際、紙芝居以外にゲーム要素が付いているエロゲも結構あるが
エロと萌えの部分を剥ぎ取って、ゲーム部分だけを見たら
技術的に10年以上遅れているな。
結局、あれはゲームじゃないという結論だよな。
ありゃ、エロアニメの、従来とは違う表現形式なんだろ。
従来のアニメなんて、長いテレビシリーズを除けば30分とかせいぜい2時間だが
紙芝居ゲームは優に10時間～数十時間になる。
長い代わり、初めから終わりまで絵は動かないということで。
ストーリーとキャラクターも確かに重要な要素なんだが、
ゲームとしては完全に時代遅れに陥ってしまっているわけだ。
実際、紙芝居以外にゲーム要素が付いているエロゲも結構あるが
エロと萌えの部分を剥ぎ取って、ゲーム部分だけを見たら
技術的に10年以上遅れているな。
レベルデザインはどう考えても企画じゃないだろ…
933 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 22:40:51 ID:0ThZtmO5
まあ、国産PCゲームなんて根本的にはPC-88時代で進歩が止まってるからな
PC-9801は単なる88の焼き直しにすぎない。
そこにエロを追加したのが現在のエロゲー
これと国産の家ゲーがゲームの全てと思い込んでる一般人がかわいそう。
PC-9801は単なる88の焼き直しにすぎない。
そこにエロを追加したのが現在のエロゲー
これと国産の家ゲーがゲームの全てと思い込んでる一般人がかわいそう。
>>929
技術も重要だがレベルデザインも重要とまで言われている状況みたいだからな。
紙芝居ゲーも中身が市場の中でも悪ければ本当の意味での電子チラシのウラ。
>>933
そこはアレだ。不毛ながら糞ースネクストの力を借りて・・・糞重たそうな
Devil May Cry 3・バイオハザード4等々を出してもらったら
「糞重たいのでPS2で（ｒｙ」になるから余計に最悪だな。
技術も重要だがレベルデザインも重要とまで言われている状況みたいだからな。
紙芝居ゲーも中身が市場の中でも悪ければ本当の意味での電子チラシのウラ。
>>933
そこはアレだ。不毛ながら糞ースネクストの力を借りて・・・糞重たそうな
Devil May Cry 3・バイオハザード4等々を出してもらったら
「糞重たいのでPS2で（ｒｙ」になるから余計に最悪だな。
>>932
そうなん？
MODで難易度(敵の出現率)をいじってみた事があるんだが、ゲーム部分の技術というより
この難易度なら自分はプレイに緊張感を持ちつつクリアできるって目安だとか、主に企画屋がやるような事やってるなあという感じだったんだが。
そうなん？
MODで難易度(敵の出現率)をいじってみた事があるんだが、ゲーム部分の技術というより
この難易度なら自分はプレイに緊張感を持ちつつクリアできるって目安だとか、主に企画屋がやるような事やってるなあという感じだったんだが。
>>935
まぁ、大刀の京都ステージのような物が出てこられたら設計が悪いとも言うからな。
かといってQuake2（改造だけど）Engineが悪いという話にはならないだろう。
（実際、ギリシアとかは比較的良い出来らしいし。）
まぁ、大刀の京都ステージのような物が出てこられたら設計が悪いとも言うからな。
かといってQuake2（改造だけど）Engineが悪いという話にはならないだろう。
（実際、ギリシアとかは比較的良い出来らしいし。）
こういう話題になると、必ずエロゲ厨が湧いてくるな。紙芝居レベルで成長が止まってるもんをコレ以上評価しようが無いんだが
それとfateの感想文UPだけは勘弁な!
それとfateの感想文UPだけは勘弁な!
938 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 23:42:16 ID:0ThZtmO5
Devil May Cry 3・バイオハザード4等々を出してもらったら
「糞重たいのでPS2で（ｒｙ」になるから余計に最悪だな。
>>>
そんなもん単純に技術がないから重たくなるだけ。
腕のある開発者がいないからな、国産は
「糞重たいのでPS2で（ｒｙ」になるから余計に最悪だな。
>>>
そんなもん単純に技術がないから重たくなるだけ。
腕のある開発者がいないからな、国産は
>>937
お前が言ってる事は「本は紙媒体で成長が止まっているから評価しようがない」
「音楽はCD媒体で成長が止まっているから評価しようがない」と同じ。
媒体ではなくその内容に価値があるというごく当たり前の事さえ理解できないのか？
お前が言ってる事は「本は紙媒体で成長が止まっているから評価しようがない」
「音楽はCD媒体で成長が止まっているから評価しようがない」と同じ。
媒体ではなくその内容に価値があるというごく当たり前の事さえ理解できないのか？
>>939
無意味に煽るなＹＯ
無意味に煽るなＹＯ
抜けないエロゲは内容に価値ないよな
942 ：名無しさんの野望：2006/06/10(土) 23:55:24 ID:0ThZtmO5
んモうい
944 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 00:00:28 ID:LYmWAY8I
エロゲなんて製作者のオナニーネタを借りるって事だろ要するに。
シナリオ書いた人が脳内で生み出して散々犯して飽きちゃったキャラをエロゲオタはありがたがってﾏﾝｾｰしてるわけだ。
進化するなら俺の尻を犯してくださいよ～
シナリオ書いた人が脳内で生み出して散々犯して飽きちゃったキャラをエロゲオタはありがたがってﾏﾝｾｰしてるわけだ。
進化するなら俺の尻を犯してくださいよ～
表面的な部分だけで何もかも判断してしまう人には何を言っても無駄だな。
その内容まで詳細に知った上で批判しろよ。
そんな事じゃ大人になってから困るぞ。
その内容まで詳細に知った上で批判しろよ。
そんな事じゃ大人になってから困るぞ。
946 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 00:07:43 ID:ihlBMsUu
ツッコミどころありすぎるんだよな。
現実との境目がわからなくなるってゲーム全般に言われてる事であって
むしろFPSみたいな殺人暴力ゲーの方が問題と思わないの？
大体PCゲー板にカキコしてるくせにののめり込む事を悪く言うんじゃない。
オタの分際でライトユーザーヅラしてんじゃないよｗ
現実との境目がわからなくなるってゲーム全般に言われてる事であって
むしろFPSみたいな殺人暴力ゲーの方が問題と思わないの？
大体PCゲー板にカキコしてるくせにののめり込む事を悪く言うんじゃない。
オタの分際でライトユーザーヅラしてんじゃないよｗ
一応「PCゲーが家ゲーにブチ抜かれ追いつけないのは何故？」
については
「そんなことないだろ」で話はまとまりつつあるのか？
については
「そんなことないだろ」で話はまとまりつつあるのか？
950 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 00:18:06 ID:ihlBMsUu
日本のゲームがPC 家ゲーともにダメポになったのは6cfYmuh5みたいな
思想をもった開発者が大手をのさばってるから、こういうキモイのを
排斥しないとだめだね。
言うなれば6cfYmuh5みたいな奴はゲーム業界に巣くう在日やユダヤみたいなもんだな
思想をもった開発者が大手をのさばってるから、こういうキモイのを
排斥しないとだめだね。
言うなれば6cfYmuh5みたいな奴はゲーム業界に巣くう在日やユダヤみたいなもんだな
951 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 00:21:25 ID:ihlBMsUu
結論
アニヲタ エロゲヲタをゲーム業界から排斥すべき!!
その手の業界から人材を採るな。
アニヲタ エロゲヲタをゲーム業界から排斥すべき!!
その手の業界から人材を採るな。
一体何をもって日本のゲームが駄目と言っているのかわからんよ。
市場縮小が駄目だというのなら少子化や娯楽の多様化を抜きに語れるわけが無い。
キモイ云々は勘違いもいいところ。
海外で日本のゲームが売れなくなった事が駄目だという場合は、
海外ゲーのレベル向上というより趣向の違いが明確になっただけであって
駄目になったというわけではない。
市場縮小が駄目だというのなら少子化や娯楽の多様化を抜きに語れるわけが無い。
キモイ云々は勘違いもいいところ。
海外で日本のゲームが売れなくなった事が駄目だという場合は、
海外ゲーのレベル向上というより趣向の違いが明確になっただけであって
駄目になったというわけではない。
結局、一般の人には
ＰＣゲーム＝有害要素を含んでいる（エロゲとか）
っていう観念があるからじゃないか？
ＰＣゲーム＝有害要素を含んでいる（エロゲとか）
っていう観念があるからじゃないか？
何故エロが有害要素なのか、君は語れるのか？
>>952
開発費元々考えると大手系は特に端的に趣向が違うとかで片づけば気楽な世界でも無いかと。
両方受けるソフトを作るか、日本は日本・海外は海外で別々に展開をしていくかは企業の判断ですな。
>>953 あとは、フリーウェア・Webゲーム・MMORPG…の選択肢は一応はあると思うけどな。
開発費元々考えると大手系は特に端的に趣向が違うとかで片づけば気楽な世界でも無いかと。
両方受けるソフトを作るか、日本は日本・海外は海外で別々に展開をしていくかは企業の判断ですな。
>>953 あとは、フリーウェア・Webゲーム・MMORPG…の選択肢は一応はあると思うけどな。
ひぐらしの鳴くころに、とか…あれをゲームと言って納得してしまうのはアレだね
ゲームの意味合いを広義に捉えすぎるんじゃないかしら。
純粋に操作に対するフィードバックでプレイが面白い、という部分で良いゲームはとても減少している。
ゲームの意味合いを広義に捉えすぎるんじゃないかしら。
純粋に操作に対するフィードバックでプレイが面白い、という部分で良いゲームはとても減少している。
ゲームなんてどうでもいいんよ。
要は面白ければ何でもいい。
ゲームプレイの面白さなどという
曖昧なものに拘るのは愚の骨頂。
要は面白ければ何でもいい。
ゲームプレイの面白さなどという
曖昧なものに拘るのは愚の骨頂。
958 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 00:38:00 ID:Ed9djFTx
ＰＣはスプライトついてないから。
ゲームしてもカクカクで見苦しい画面だ。
ゲームしてもカクカクで見苦しい画面だ。
959 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 00:39:09 ID:ihlBMsUu
果たして、国産ゲーマーは洋ゲーを知らないだけなのか、
それとも知っても洋ゲーは日本人の大部分に人気が出ないのか。
DOOM3なんて国産ゲーマーに見せたらどんな反応になるかな。
俺個人は元々洋ゲー好きだから、あの臨場感の演出はもの凄い技術だと思うが。
それとも知っても洋ゲーは日本人の大部分に人気が出ないのか。
DOOM3なんて国産ゲーマーに見せたらどんな反応になるかな。
俺個人は元々洋ゲー好きだから、あの臨場感の演出はもの凄い技術だと思うが。
＞要は面白ければ何でもいい。
俺も結構似たような考えか方してるし、かといってこれじゃあ話がおわってしまうから、
技術とか、焦点を狭めて話をしたらどうだね。
俺も結構似たような考えか方してるし、かといってこれじゃあ話がおわってしまうから、
技術とか、焦点を狭めて話をしたらどうだね。
>>961
知らないだけ。だが、受けるかどうかは別問題。グラフィックに至っては
キャラの造形だけで判断してあっさりと終わってしまうケースも…
まぁ、オビリオンとかは注目は有る物のXbox360がな・・・。
知らないだけ。だが、受けるかどうかは別問題。グラフィックに至っては
キャラの造形だけで判断してあっさりと終わってしまうケースも…
まぁ、オビリオンとかは注目は有る物のXbox360がな・・・。
洋ゲーにぶち抜かれるのはしょうがないでしょう。
言葉として『洋ゲー』は全世界だから、母数が違いすぎる。多種多様な需要に合致するからね。
言葉として『洋ゲー』は全世界だから、母数が違いすぎる。多種多様な需要に合致するからね。
>>961
知ってても合わないんじゃないか？
このスレの流れを見るとそんな気がする。
洋ゲーと国産ゲーは何ていうか、似て非なるものなんだよやっぱり。
洋ゲーを面白いと感じると国産はつまらないと感じ、
国産が面白いと感じる奴は洋ゲーのどこがいいのかわからないんじゃなかろうか。
知ってても合わないんじゃないか？
このスレの流れを見るとそんな気がする。
洋ゲーと国産ゲーは何ていうか、似て非なるものなんだよやっぱり。
洋ゲーを面白いと感じると国産はつまらないと感じ、
国産が面白いと感じる奴は洋ゲーのどこがいいのかわからないんじゃなかろうか。
だって国産PCゲー
買ってクリアーしたらやることが無い主に一人用ゲームメイン
洋ゲー
買ってクリアーしてもオープンソースや多人数メイン
MOD。スキン、個人鯖色々あって120%楽しめる
買ってクリアーしたらやることが無い主に一人用ゲームメイン
洋ゲー
買ってクリアーしてもオープンソースや多人数メイン
MOD。スキン、個人鯖色々あって120%楽しめる
TPSとFPSが、それぞれ和ゲーと洋ゲーの主流なのも違いを感じるなぁ。
>>963
いや、ObはPCでも出とるがな。
いや、ObはPCでも出とるがな。
>>968
とは言っても、家庭用専門でそこまでのスペック・拡張できるPCを持っている奴は多くはないだろう。
手っ取り早くPC版を黙って買ってくれれば良い物だが、なんでMSは赤字覚悟の日本語化をしないのか…。
一応唯一のPCゲーム専門サイト（4亀）でも、代理店がないのにレビュー・連載までやっているのに。
とは言っても、家庭用専門でそこまでのスペック・拡張できるPCを持っている奴は多くはないだろう。
手っ取り早くPC版を黙って買ってくれれば良い物だが、なんでMSは赤字覚悟の日本語化をしないのか…。
一応唯一のPCゲーム専門サイト（4亀）でも、代理店がないのにレビュー・連載までやっているのに。
970 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 01:39:39 ID:ihlBMsUu
普通に洋ゲー知らない、連中多いけど
ためしに洋ゲーのメジャーなタイトルを聞いてみたら。
まず、雑誌じゃほとんど情報が入らないし海外がゲーム作ってるという
発想自体ないのでネットで情報を集めることもしない。
よってゲームは日本だけが作っていると勘違いがたくさん出現する。
ためしに洋ゲーのメジャーなタイトルを聞いてみたら。
まず、雑誌じゃほとんど情報が入らないし海外がゲーム作ってるという
発想自体ないのでネットで情報を集めることもしない。
よってゲームは日本だけが作っていると勘違いがたくさん出現する。
971 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 01:44:40 ID:ihlBMsUu
洋ゲーと言っても
米国ゲー 西欧ゲー 東欧&北欧ゲー の3つに分類できる
米国ゲー 西欧ゲー 東欧&北欧ゲー の3つに分類できる
どうせ同じだろ、うるせーよBF厨
974 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 01:52:28 ID:ihlBMsUu
日本のソフトハウスにとって、ユーザーの大半が海外を知らないのは好都合
なんでは？国産ゲームこそが最高で全てと思い込んでる連中相手に楽な商売
できるからな。
実際には、どんどん抜かされてるのにね。
なんでは？国産ゲームこそが最高で全てと思い込んでる連中相手に楽な商売
できるからな。
実際には、どんどん抜かされてるのにね。
>>970
雑誌でも手にはいることは手にはいるが…出しているメーカーがカプコンとか付いていれば
カプコン製…と思っている可能性もあるかとCOD2＝コナミとか言われたら泣きたくなるな。
一歩下手すれば、EA・UBIも日本の会社かマイナーな米国企業（旧アタリ）レベルにもなりかねない。
そう言えば、アタリショックって実はタダ単にPCに移行しただけという話もあったなぁ。
雑誌でも手にはいることは手にはいるが…出しているメーカーがカプコンとか付いていれば
カプコン製…と思っている可能性もあるかとCOD2＝コナミとか言われたら泣きたくなるな。
一歩下手すれば、EA・UBIも日本の会社かマイナーな米国企業（旧アタリ）レベルにもなりかねない。
そう言えば、アタリショックって実はタダ単にPCに移行しただけという話もあったなぁ。
雑誌であまり掲載しないのは
海外の方がいっぱい出ていて尚且つ国内で購入できないから載せることが無意味
日本はほぼエロゲーで埋まってるから載せにくい
と何処かの雑誌社が昔愚痴ってるの読んだことがある
確かに通常PCゲームのポスターや広告あまり載ってるの見たことない
海外の方がいっぱい出ていて尚且つ国内で購入できないから載せることが無意味
日本はほぼエロゲーで埋まってるから載せにくい
と何処かの雑誌社が昔愚痴ってるの読んだことがある
確かに通常PCゲームのポスターや広告あまり載ってるの見たことない
>>974
ある意味、北朝鮮的な外部から情報を入れない感じだね
ある意味、北朝鮮的な外部から情報を入れない感じだね
978 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 02:00:16 ID:ihlBMsUu
以前ナムコだかコナミだかがHALFLIFEみたいなゲームは日本では作れない
みたいなことほざいていたな。情けないね。
海外を見て見ろよチェコとかスウェーデンみたいなゲーム作ってこなかっ
た連中が、いろいろ頑張ってるぞ。
本来なら日本みたいにゲームで歴史がある国が、最近ゲーム作りだした
国の連中に、手本を示すべきだろ？それができないのが今の日本のゲーム
業界。
みたいなことほざいていたな。情けないね。
海外を見て見ろよチェコとかスウェーデンみたいなゲーム作ってこなかっ
た連中が、いろいろ頑張ってるぞ。
本来なら日本みたいにゲームで歴史がある国が、最近ゲーム作りだした
国の連中に、手本を示すべきだろ？それができないのが今の日本のゲーム
業界。
洋ＰＣゲーって新規参入にかなりの金が掛かるから、薦めにくいんだよなぁ。
自分が面白ければいいや、という感じで面白さを伝える努力を怠ってきたのは認める（自分がね）
だけど、「えー？このゲームやるのに１万もするグラボを買わないとダメなの！？オンボードチップじゃダメ？」
みたいな態度を取られると萎えるんだ。完全に心を折られるというか。
自分が面白ければいいや、という感じで面白さを伝える努力を怠ってきたのは認める（自分がね）
だけど、「えー？このゲームやるのに１万もするグラボを買わないとダメなの！？オンボードチップじゃダメ？」
みたいな態度を取られると萎えるんだ。完全に心を折られるというか。
>>977
アタリショックの間違いが未だに続いていること自体が凄い。アタリショックが1982年…
そん時にはUltima IIとWizardry #2 がでとるんだな。糞だからAtariから逃げたとかアメリカ
ゲーム市場は消えたのではなく、ただ単にPCに移行しただけ・・・という話になってくる。
アタリショックの間違いが未だに続いていること自体が凄い。アタリショックが1982年…
そん時にはUltima IIとWizardry #2 がでとるんだな。糞だからAtariから逃げたとかアメリカ
ゲーム市場は消えたのではなく、ただ単にPCに移行しただけ・・・という話になってくる。
981 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 02:08:11 ID:ihlBMsUu
>>>979
インテルがvistaに合わせてオンボードVGAの大幅強化をするから
そこら辺は改善されるかも。
といってもそれなりに、良いグラフィックでゲームやるならVGA交換が
必要だがな。
1万のVGAで高いか？ 普通に収入あればそんなに高い買い物かな？
それなりの性能のやつを買えば2.3年は持つわけだし。
インテルがvistaに合わせてオンボードVGAの大幅強化をするから
そこら辺は改善されるかも。
といってもそれなりに、良いグラフィックでゲームやるならVGA交換が
必要だがな。
1万のVGAで高いか？ 普通に収入あればそんなに高い買い物かな？
それなりの性能のやつを買えば2.3年は持つわけだし。
>981
>1万のVGAで高いか？
いや、まあ…俺も精一杯安いグラボを薦めたつもりだったんだ…
一万のグラボを買う事が、奴には素手でアメリカ大統領をボコる位のミッションだったわけで…
>1万のVGAで高いか？
いや、まあ…俺も精一杯安いグラボを薦めたつもりだったんだ…
一万のグラボを買う事が、奴には素手でアメリカ大統領をボコる位のミッションだったわけで…
ゲーム機の値段としては３万ぐらいがいいところだろ。
一揃い１５万を出せる一般ユーザは少ない。
古いけど面白いゲームは、
『グラフィックがゲーム界最高レベル』たるPCゲーとしては牽引力が足らない。
ゲーム性を見てもらえるようになればいいんだけどね。
いきなり、無口なゴードン最高！ と言ったってわかってもらえるはずがない。
一揃い１５万を出せる一般ユーザは少ない。
古いけど面白いゲームは、
『グラフィックがゲーム界最高レベル』たるPCゲーとしては牽引力が足らない。
ゲーム性を見てもらえるようになればいいんだけどね。
いきなり、無口なゴードン最高！ と言ったってわかってもらえるはずがない。
>>982
家庭用は一つの機械さえ買えば十分だからな。有る意味、向こうの常識から逸脱していたと。
>>981
Vista・Xbox360時代の最低限のスペックが、そのオンボードVGAとなり続ければな。
俺としてはそろそろデスクトップぐらいはメーカー製問わず、最低限ロープロPCI-E
搭載を必須にさせて欲しいところ。
家庭用は一つの機械さえ買えば十分だからな。有る意味、向こうの常識から逸脱していたと。
>>981
Vista・Xbox360時代の最低限のスペックが、そのオンボードVGAとなり続ければな。
俺としてはそろそろデスクトップぐらいはメーカー製問わず、最低限ロープロPCI-E
搭載を必須にさせて欲しいところ。
いや、むしろオンボードに半端な性能を持たせるのがいかんでは。
このPCでゲームは動きません！
ということにしてくれた方がいいと思うが。
このPCでゲームは動きません！
ということにしてくれた方がいいと思うが。
>>981
「現在1万のVGA」では2.3年も持たないし
(2年前の5月、FX5700無印を14000程度で購入。ObもAoE3も最低画質で起動するけど遊ぶのはストレスたまった。)
２，３年、とりあえず出てくるゲームはプレイできるような
「それなりの性能のやつ」は普通の収入とPCゲームに興味のない人の感覚では割と高い買い物。
(まだゲーム出来るレベルのFX5900は25000くらいだったはず)
また、自作erならともかく、メーカー品使ってる奴に薦めたりは出来ない。
PCI-E搭載てるかどうかもわからない上にどうせメモリ(最近512MB搭載増えたが、ハイエンドモデル以外は1GBとかつまない。)
で金食うから。
「現在1万のVGA」では2.3年も持たないし
(2年前の5月、FX5700無印を14000程度で購入。ObもAoE3も最低画質で起動するけど遊ぶのはストレスたまった。)
２，３年、とりあえず出てくるゲームはプレイできるような
「それなりの性能のやつ」は普通の収入とPCゲームに興味のない人の感覚では割と高い買い物。
(まだゲーム出来るレベルのFX5900は25000くらいだったはず)
また、自作erならともかく、メーカー品使ってる奴に薦めたりは出来ない。
PCI-E搭載てるかどうかもわからない上にどうせメモリ(最近512MB搭載増えたが、ハイエンドモデル以外は1GBとかつまない。)
で金食うから。
>>575 GJ!!
ｽﾏｿ、誤爆
>>986
ローエンドで2～3年使えれば（逆に言えば画質/fpsに無頓着）家庭用ゲーム機+
PCを買うより安くは付くけどな。（PCでそれなりの他の機能を使っていればだが）
安物でもどれが現状で最適なのかと忍耐が有れば何とかなる・・・一部の奴だけね。
ローエンドで2～3年使えれば（逆に言えば画質/fpsに無頓着）家庭用ゲーム機+
PCを買うより安くは付くけどな。（PCでそれなりの他の機能を使っていればだが）
安物でもどれが現状で最適なのかと忍耐が有れば何とかなる・・・一部の奴だけね。
990 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 03:04:34 ID:ihlBMsUu
欧米って早い時期にPCが普及したのが良かったのかもな。
これはPC/AT互換機の競争によるおかげだろうな。
そして、21世紀に入りある程度市場のあるとこに東欧や北欧のPCゲーム
が入りこんで来て現代の海外PCゲーム市場ができたと、
これはPC/AT互換機の競争によるおかげだろうな。
そして、21世紀に入りある程度市場のあるとこに東欧や北欧のPCゲーム
が入りこんで来て現代の海外PCゲーム市場ができたと、
992 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 03:15:32 ID:ihlBMsUu
>>>990
以前この板でもPC-9801を非難するスレが立ったが、同じ90年代まで
PCどころか共産主義をやっていた東欧の連中が、普通に欧米市場向けに
欧米並みのPCゲーム作ってがんばってるわけだろ。
確かにPC-9801鎖国にも原因があった。しかしメーカーの努力も足らなかった
（何故 東欧や北欧みたいに欧米市場に参加しなかった）
以前この板でもPC-9801を非難するスレが立ったが、同じ90年代まで
PCどころか共産主義をやっていた東欧の連中が、普通に欧米市場向けに
欧米並みのPCゲーム作ってがんばってるわけだろ。
確かにPC-9801鎖国にも原因があった。しかしメーカーの努力も足らなかった
（何故 東欧や北欧みたいに欧米市場に参加しなかった）
>>992
意外に参入していた形跡は有ったみたいだぞ。ただ、海外でも支持を受けたゲームの移植だったり
（要はストII）していたから、このころから有る意味カプコンに関しては変っていないとも言えるかもしれない。
意外に参入していた形跡は有ったみたいだぞ。ただ、海外でも支持を受けたゲームの移植だったり
（要はストII）していたから、このころから有る意味カプコンに関しては変っていないとも言えるかもしれない。
あとは、ゴールデンアックスも移植したらしいな。埋め。
995 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 03:19:58 ID:ihlBMsUu
俺がちょくちょく東欧や北欧を持ち出すのは、つい最近までゲーム
作ってこなかった連中が頑張って欧米並みのPCゲームを作っているから。
あの連中があんなに頑張ってるのに、今の国産PCゲームときたら、、、
エロゲとリメイクばかりじゃない。
どうせ、ヲタ相手にエロゲを売れば良い、こんな発想なんだろ？
国産の開発者ってさ。
作ってこなかった連中が頑張って欧米並みのPCゲームを作っているから。
あの連中があんなに頑張ってるのに、今の国産PCゲームときたら、、、
エロゲとリメイクばかりじゃない。
どうせ、ヲタ相手にエロゲを売れば良い、こんな発想なんだろ？
国産の開発者ってさ。
エロゲ・エロゲといっても最近はアニメやらグッツやらにも力をいれなきゃイカンから昔以上に楽ではないかもな。
日本のメーカーに言いたいのは高解像度にすれば売れるとかの発想は辞めて頂きたいな。
そんな単純な事で売れるのなら便利すぎる話かとも思える。
日本のメーカーに言いたいのは高解像度にすれば売れるとかの発想は辞めて頂きたいな。
そんな単純な事で売れるのなら便利すぎる話かとも思える。
997 ：名無しさんの野望：2006/06/11(日) 03:24:40 ID:ihlBMsUu
>>>992
大戦略やファルコムが少しだけ海外に参加したのは知ってる。
しかしすぐに国内に引きこもったじゃない。
一度失敗しても、何故海外進出し直さなかった？
北欧 東欧の連中だって欧米進出の際に失敗ぐらいはしてるはずだ。
しかしそれにめげずに頑張ったから一定の地位を獲得できたんだろ？
大戦略やファルコムが少しだけ海外に参加したのは知ってる。
しかしすぐに国内に引きこもったじゃない。
一度失敗しても、何故海外進出し直さなかった？
北欧 東欧の連中だって欧米進出の際に失敗ぐらいはしてるはずだ。
しかしそれにめげずに頑張ったから一定の地位を獲得できたんだろ？
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