【aoe3】Age of Empires III 第38幕

■公式
http://www.ageofempires3.com/

■日本語版公式
http://www.microsoft.com/japan/games/age3/
日本語版：発売中　価格：9400円（税別）


■はじめたばかりの初心者はこちらへ
【aoe3】Age of Empires III　初心者用　part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142418830/

■前スレ
【aoe3】Age of Empires III 第36幕(実質37幕)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142419457/

■Wiki : Age of Empires III -netgamers.jp-
http://www.aoe3.netgamers.jp/pukiwiki/
■Age of Empires III 攻略 [げむちゃ.com]
http://www.gamecha.com/pc/aoe3/
■all-gamers.jp
http://all-gamers.jp/
■Age of Empire III =NAVI=
http://empire.sakura.ne.jp/
■Age of Empires �V　-Carolina-
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/
■用語集
http://www.gamecha.com/pc/aoe3/yogo/

■Age of empire heaven
http://aoe3.heavengames.com/
■AgeSanctuary　（リプレイ大量有り。要サインイン）
http://agesanctuary.com/
■ランキング
http://aoe.cuetech.de/ranking/index.jsp

■AoE3外部板(晒し・割れはコチラでどうぞ)
http://jbbs.livedoor.jp/game/25801/
■うｐろだ（ＳＳ・ＭＯＤ等）
ttp://aoe3upload.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.uploda.org/

■IRC部屋：主に募集とチャットがメイン。ゲーム自体はESOで鍵付を建てる流れ。
Pub　　　　　　 #AOE3
初心者向け　 #aoe3ビギナー

■晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141151498/

■スペック関連はこちらで。
Age of Empires III が快適に動く構成を考えるスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137665424/

■user.cfg活用
1. C:\Program Files\Microsoft Games\Age of Empires III Trial\Startup フォルダを開く
2. そこに user.cfg という名前のテキストファイルを新規作成する
3. このファイルをメモ帳等で開く
4. ファイル内に、以下の必要な行を書く。
□ズームアウト（80程度オススメ）
normalZoom=80
□ＦＰＳ表示
ShowFPS

■リプレイの見方
AOE3起動→ヘルプとツール→記録されたゲーム
■リプレイファイルの保存場所
\My Documents\My Games\Age of Empires 3\Savegame\○○○.age3rec
■AgeSanctuary　（リプレイ大量有り。要サインイン）
http://agesanctuary.com/

■日本語化協力サイト（有志達に感謝）
ttp://www.gamecha.com/pc/aoe3/
ttp://aoe3upload.hp.infoseek.co.jp/
ttp://kuzuha.org/aoe3/
ttp://lune.cun.jp/aoe3/
【AoE３】Age of Empires III 　日本語専用スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1126660579/

■日本語化の方法
１．公式から日本語パッチを入手する。
２．拡張子をzipに変更する。
３．解凍する。
４．出てきたファイルのなかからexeファイルを選んで実行。
５．言語チェックなしでアップデートができる。
６．以降のアップデートは自動で日本語版が適用されるため、いちいち戻す必要なし。

■2000ユーザー用 AOE3 の動かし方（シングルのみ。マルチは不可）
１．aoe3trial.exeをダウンロードする。
２．aoe3trial.exeのショートカットを作成する。
３．aoe3trial.exeのショートカットのプロパティを開き、【リンク先】の行の一番後ろに -aをつける。
　　例："C:\Documents and Settings\Administrator\デスクトップ\aoe3trial.exe" -a
４．ショートカットからインストーラを起動すると、インストール先の指定があるので、C:\Program Files\Microsoft Games\などを指定
５．age3.exeを実行する。
※．エラー出る場合は、MSXML 4.0 Service Pack 2 を入れる
MSXML 4.0 Service Pack 2 (Microsoft XML Core Services)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3144b72b-b4f2-46da-b4b6-c5d7485f2b42&displaylang=ja

■AoE3の動作が重すぎる場合
グラフィックオプション→Shader Settings→Shader Qualityを【Low】にする。
環境にもよるが3倍近くFPSを稼げるようになる。
これ以外はそれほど大きな影響なし。

■ESO パワーレーティング（Ver1.05より）

50　　　　　元帥 （Field Marshal ）
47-49 　　 大将 （General）
44-46 　　 中将 （Lieutenant General）
41-43　　　少将 （Major General ）
38-40　　　准将 （Brigadier）
35-37　　　大佐 （Colonel）
32-34　　　中佐 （Lieutenant Colonel ）
29-31　　　少佐 （Major）
26-28　　　大尉 （Captain ）
23-25　　　中尉 （1st Lieutenant）
20-22　　　少尉 （2nd Lieutenant）
17-19　　　曹長 （Master Sergeant）
14-16　　　軍曹 （Sergeant ）
11-13　　　伍長 （Corporal）
8-10　　　　一等兵 （Lance Corporal）
3-7 　　　　二等兵 （Private）
0-2 　　　　徴集兵 （Conscript ）

一般ユニットひとつひとつに固有名詞っつうか名前つけることって
できないんですか？MOD、パッチ等でできたら教えてください。

そんなことより俺のこいつを見てどう思う？

新スレ乙　祝砲を・・・

+6+6+6+6+6+6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　砲撃開始！
+6+6+6+6+6+6　　　　　　　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　　　
+6+6+6+6+6+6　　　　　　　　　　　　　(（　　）)、　　　　∧ ∧　　　　　
+6+6+6+6+6+6　　　　　　　　　　　　　　从ヽ＼＼＿　<｀Д´,>　　　　
+6+6+6+6+6+6　　　　　　　　　　　　　　　　/=/＼＼　/ |＿ |⊃ ∧ ∧　　
+6+6+6+6+6+6　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼/ / ./ /　/　 ヽ<｀Д´,>　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿/　|　|　◎ |⊂⊂| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＝＝＼＼__/ （ ( （〜

すれたておつ

前ｽﾚ>>1000
PCが余裕で落ちそうだな

チャンスを物にする戦術眼と細やかで膨大な操作量
むだな突撃は避けて軍隊はなるべく大切に温存して
決戦の時に大量の軍が揃うように心がけることで
めったなことでは負けなくなる。
時代�Xのカードなんて入れなくていい、強い奴（俺）はそれまでに決めるよ
恥じを忍んでの教えを乞うって諺もあることだし
ずっと先でこの教えがお前らの力とと思う。
いっておくが、何事も研究心だよ、たとえそれが遊びでもな！！！

も
う
飽
き
た

いやでもまあ、よく思いつくよなｗ

37じゃないの？

>>13
前スレが本当は37スレ目だった

この前初めて「〜さんのおかげで勝てました」と言われた
覇権の経験値120万でやっとラインに立てた希ガス…

ところで時代�Xのカードってどんな裏技でてきんの？

ところでおじさんが大活躍してるリプレイない？

>>17
虐殺されながらも勝ってるリプレイなら山ほどある。

>>18
代表作きぼんぬ

何スレか前にあった、終盤ストレ連打でパッチ前フランスに勝ってるリプがよかったな。
今となっては価値無いかもしれんけど。

>15
15が相手でやっと勝てた、と読み違えてしまった

「〜さんのおかげで勝てた」を言われるのは結構大きいね。
半分お世辞だけど、チームにとって重要な働きをしないとそもそも言われないし。
まぁこの言葉の裏には、あなたが働かなかったらそれが敗因。ってことだから責任重大。

2色を一人で押さえてるのに、逆が抜いてくれないときとか。

「AoE III」拡張パック，タイトルは「The WarChiefs」に決定か
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060322160950detail.html

「AoE III」拡張パック，タイトルは「The WarChiefs」に決定か
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060322160950detail.html

全く同じレスをするなんて・・・・。

拡張パックすげー嫌な予感がするんだが・・・
先住民がメインって要するに新しいユニット作る手間省きたいだけだろ
RTSでユニットケチるって終わってるな・・・

ESはこんなゲーム会社だったっけなぁ・・・

>>前スレ940
かなり共感できました。結構イギリスを使い込んでる気がいたします。

h2hに関して俺も愚痴らせてもらえば
・家で農民が増えるのが有利と言われているが、木150必要なのが�Tから�V初期にかけてなにげに痛い
・勝手に農民が増えて人口枠取られるのが�Tから�V初期にかけてうざいと思うことが4割くらいある
・長弓兵が木を消費するため、家とあたって使いにくい
・家カードを1、2枚目に切ると内政で出遅れて効果が出る前にくる�Uラッシュ防衛がつらい
・�V直後にファルコ2を呼ばれると対応しにくい（これは俺が下手なだけかな）

誰かうまい奴でイギリスのいろんなリプをアップしてくれる奴いないかなぁ。

まぁいいんじゃないの？
ローテク兵器で自らの土地を守るために強大な敵と戦うってのはなかなか熱いし

今いる原住民にちょこちょこ騎兵とか増やしただけはさすがに困るが
投石器とか破壊槌とか（あったかどうか知らんが）ちょっと毛色が違う兵器が加わわって欲しいな

>>28
破壊槌はあるよ
マルチ等用の文明は原住民以外にも追加される

スクリーンショットをよく見たら、原住民のクセにファルコネット砲使ってるな
俺もなんかものすごい不安になってきた

今の８国にプラスして原住民としての文明が３つほど追加されるってこと？
原住民メインってのは、キャンペーンの話だよね。
今ある８国が完全になくなって、今度は原住民を操作するみたいな感じだったら絶対に嫌だぞ。
希望は現在の８国に、ヨーロッパ４カ国、国として操作できる原住民３〜４文明くらいだと嬉しいのだが。

原住民限定テクノロジー「鹵獲」とかでどうよ。
殺した数だけなら生産可能。

てか、このSSは詐欺だと思う。見せ方の問題だけど別ゲーじゃん。

もしかしたらミソロジーみたいに神（西洋文明）を選ぶのかもよ？
たとえば、イロコイでもスペインと組めばランセロが使えるようになったり、
ポルとくめばオルガンがつかるようになったりとか。
西洋文明と組んだことにすれば大砲使ってても何の問題もないし、後半の進化も十分できる。

HCも30になって佐官クラスとやるようになってきたんだけど
ロシアで17人進化じゃ相手がどこでも何もできずに終わる･･･
14人進化にすると肉300がほぼ必須になるんだよな、
農民作らずに14でとめてだと、それでも後手に回るほうが多い。
トーチカとおじさんで引きこもってとっとと3行くしかないのかな。

原住民ユニットって、強すぎじゃない？
調整はするんだろうけど。

普通に考えて原住民に媚びすぎだな
アメリカにも民団みたいなロビー団体でもあるのか？

元々が原住民の村を潰せない辞典で媚びまくってる
どう考えても邪魔なら大砲とかでプチっと潰せなきゃおかしいだろ

なんか、負けたのにスキルポイントあがった。。。

starskyがロシア17人進化でうまいことやってるリプあったぞ　ASに

イロコイ・マントレットみたいのや騎兵ユニットを格安にして砲は無し、
のほうが先住民っぽいと思うんだけどなあ。

イギリスネタが若干出ているので・・・

バージニアを使うと家がW98で建造時間は20秒
1秒当たりW4.9稼げればよいので9人をキコリにあて、
1人を家建て専門として建てる度に次を建てる
家から出てきた農民は飯へ

兵はマスケ生産をメインにする
マスケ5匹30秒でG125
1秒当たり4.16なので6人で金鉱を掘る

以上を踏まえて簡単レシピ
初期箱で木が3あれば家を即２個建てる
14人（2個立てたら15人）でボタンを押し(飯箱500)、10人でキコリ　ほかは適当
木がW350をこえたら家建て農民が家建てに専念
�U入り後カードはマスケかロングボウ　小屋を建ててマスケ生産
家と中心からの農民は金6/木9/家建て1　以外は全部飯
隙を見て嵐とカードを絡めた進化　〜以降適当〜

ロングボウは作らない方向でいくとうまくいく
ストレもそうだけど�Uで木を使うユニットって結構使い生産しづらいのは気のせいかな？

長文スマン

>>41
漏れもそんな感じだ
木は１０人くらいがいいのかなと最近感じてた。

漏れはそれに家たて速度うｐカードも切って一気に建ててしまう。
って、ひとに教えてもらったんだけど。。。

ただラッシュくらったりとかいつもうまくいくわけじゃないけどね〜

ﾊﾟｯﾁあたってからﾌﾗﾝｽﾘﾌﾟをほんとみない・・・

ESOで滅茶苦茶強いイギリス使いの人と今戦ってきたよ。
その人は２の時代から長弓兵生産しながら家建てまくってた。
リプレイ取ってないのが悔やまれるorz

何か心配なのは、プラスアルファとしての拡張版ではなくて
同じ時代を舞台にした、全く内容とシステムの違う拡張版になるそうで怖い。
AOE１、AOE2は単純に文明などが増えただけだったから、
拡張版発売後は拡張版だけやっていれば不足は無かったが
今回の拡張版は、AOE３と対立するような形の拡張版になりそうつーか、
ようするにヨーロッパ国を操作したいならAOE３、原住民を操作したいなら拡張版って
感じで、ゲームが分断されてしまいそうな気配が伺えるのだが杞憂だろうか。
何でそう思うかというと、拡張版で「イロコイ連合」とか言ってイロコイを国として
操作できるみたいな話が出てるが、それだと例えば、拡張版でニューイングランドの
マップで対戦する時はどうなるのだろう？
一方がイギリスを使って、一方がイロコイ連合を使った場合、イロコイ連合が交易所を立てて
イロコイの原住民を使えるようになったりするのか？何か変じゃね？
こういう変さを解消する為に、拡張版は全くシステムが変わりそうで怖い。
まあ、システムが変わるのはいいのだが、それに伴ってAOE３と拡張版が分断されそうで怖い。
拡張版は元の作品の足りない所を補い、さらに遊べるようにする仕様が基本だと思うから。
端的に言えば、AOE３ヨーロッパバージョンが今のままで終わってほしくない。

木が中心近くに多いMAPはいいんだけど、あまりないと樵が虐殺されがち。

AgeOfシリーズは初作から
歴史ヲタにはたまらない細部まで凝った“説明書とキャンペーン”だったんよ
AoMまでその流れはあった。とにかくシングル・マルチ共に唸るほどの出来だった。
漏れはそれで高校の授業は世界史選択して今はもう社会人

�Vになった途端画面右上に広告のように、豆知識が出る程度になっちまった。
ユニットの種類だけ見ても、AoMのが多いんじゃまいかと思われ。
神（文明）ごとの特色も色濃く違いつつ、バランスはそれなりに取れていて深みもあった。
例えばゼウス使ってた奴がオーディーン使うと、別ゲームのように楽しめたんだが・・・
ES主力スタッフ変わった？

AoCですら>>33の言うような史実を織り込んだシナリオと設定があったんだが
ジャガー・イーグル戦士とかAoCのキャラのまんまのグラフィックだし
人望があった奴が突然グレたみたいな手抜きな変容は何なんだ？
MMOPRGにゲーマー人口もっていかれている弊害か？
�Vが糞ゲーとは言わないが、ESの力はこんなもんじゃないはず
原因がよくわからんがカナシス

最近salska羊カード使ってるなｗ
準決、決勝が楽しみだ

>>45
原住民が交易所建てると
ストレおじさんが出せます

>>49
原住民の、がっかりする顔が目に浮かぶようです。

考えてみたんだが、ストレレッツ軍団がチームカードだったらかなり使えるんじゃね？

>>51
チームメイトの、がっかりする顔が目に浮かぶようです。

すげー当たってそうな嫌な（ツマラン）システム考えたんだが
原住民が交易所建てると
ファルコや臼砲が作れるとかｔ（ｒｙ

そういや原住民が交易所建てる時の効果ってどうすんだろうな。

>>53が本当に当たってそう('A`)

2の時代の兵カードのコスト
ロデレロ7　700
イェニチェリ5　625
ウーラン5　750
ドッペルゾルドナー3（ウーラン2）　600+300
長槍兵10　800
石弓兵8　640
ハサー3　600
長弓兵6　600
マスケット銃兵6　600
ストレレッツ13　617.5
コサック5　750

ドイツのオマケウーランの極悪さは判りきってるからさておいても、
長槍兵が一番コスト的に美味しいのは意外だった・・・
暇だから他の時代のも比べてみるか

ただ資源の価値の差を考えると、肉木の長槍兵・石弓兵・長弓兵・ｽﾄﾚおじさんはもっと多くてもいいと思うんだよなぁ
特にｽﾄﾚおじさんはコスト的に同等のユニット数じゃあきついだろ

>>56
長槍１０ってどこが使えんの？

>>51
突然ストレッツが小屋に沸いたせいでリミット一杯になって農民も軍も
生産がとまっちまったじゃねーか！dellする手間も考えろよ！

壊疽落ちた？

>>58
カロライナ見た限りでは、フランスは使えるみたいだな。

長槍10ってＩＩＩの時代じゃね？

次3の時代。同じカードがある場合は先に載ってたほうの国に記載。
ロシアは同じカードでもコストが低いので価値的には他の国のそれより低くなる。
幾らなのか調べるのめんどいから計算してないけど、つーかロシア可愛そうじゃね？

　オスマン
　　イェニチェリ8　1000
　　ハサー5　1000
　　弓騎兵4　640
　　アブス砲5　750

　ドイツ
　　石弓兵10（ウーラン3）　800+450
　　三平9（ウーラン3）1125+450
　　ドッペル5（ウーラン3）1000+450
　　戦闘馬車3（ウーラン3）900+450
　　ウーラン9　1350

　フランス
　　竜騎兵6　1080
　　キュイラシェ4　1200

　スペイン
　　長槍兵14　1120
　　ロデレロ10　1000
　　ランセロ6　1200

　オランダ
　　矛槍兵9　1080
　　ロイテル10　1050

ゲーム起動して確認したらＩＩＩの時代だ、カロライナ管理人直してけれ

　イギリス
　　長弓兵11　1100
　　マスケット11　1100
　　擲弾兵6　1080

　ロシア
　　ｽﾄﾚおじさん17　807.5
　　コサック6　900
　　オプリー6　900

　ポルトガル
　　カサドール9　1035

ドイツがやっぱありえねぇだろー。ウーラン無くても他の国より高いぞ

長槍10は�Vカード
�Uの長槍はオランダとスペインの8が最大

槍10は3の時代からだな、カロライナのフランスは間違ってるっぽい

しかしドイツはともかく、ロシアのコサック５が結構強いんだな

なぬ、そうかそれはすまんかった。
4の時代の計算してくる

まぁ、ドイツの強みはカード切ってのアドバンテージだし。
軍カードだけで文明比較はいかんと思う…が、こう比べるとやっぱ強いなｗｗｗ

オプリ6も結構凶悪。
そう考えるとロシアはコストの割には強いカード兵が揃ってる・・・・のか？

ドイツは普通だろ・・あれがボーナスなんだし。

>>47
対戦“も”出来ますよっていうゲームが、
対戦“が”出来ますよっていうゲームに変わった感はあるよね。

アメリカにとって正義の戦争をしてたとはいえない時代だから、
新大陸のキャンペーンが微妙なのはしょうがない気もするけれど…
だったら旧大陸での戦争なんかを舞台に作って欲しかったね。
大砲の出現で攻城戦は攻める側が有利に！（序盤はラク）
新型の築城術で再び守る側が有利に！（後半むずい）
みたいな変遷を感じられる内容だったらすてき。

4の時代。何故かイギリスはIII擲弾6＞IV敵弾5。ロシアに擲弾9があるけどコスト不明。
やっぱりドイツが圧倒的で、フランスもかなり抜き出てる。全体的には３の時代とそんなに変わらないね

　オスマン
　　イェニチェリ10　1250
　　ハサー8　1600
　　弓騎兵8　1280
　　アブス砲7　1050
　　ファルコネット3　1500

　ドイツ
　　三平11（ウーラン4）1375+600
　　ドッペル8（ウーラン4）1600+600
　　戦闘馬車4（ウーラン4）1200+600
　　ウーラン13　1950
　　ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞｳｨﾝｸﾞﾊｻｰ(ｶﾞｰﾄﾞﾊｻｰ13)　2600

　フランス
　　長槍兵24　1920
　　石弓兵24　1920
　　三平14　1750
　　竜騎兵7　1260
　　キュイラシェ6　1800
　　ﾘｼｭﾘｭｰ連隊(ﾊｻｰ6ｷｭｲﾗｼｪ2)　1800

　スペイン
　　ロデレロ13　1300
　　ランセロ8　1600
　　ｽﾍﾟｲﾝ広場(長槍10ﾛﾃﾞﾚﾛ8)　1200

　オランダ
　　矛槍兵13　1560
　　ロイテル12　1260
　　擲弾兵5　900
　　ｵﾗﾝﾀﾞ騎兵迎撃隊(矛槍10ﾛｲﾃﾙ4)　1620

　イギリス
　　長弓兵13　1300
　　マスケット16　1600

　ロシア
　　ｽﾄﾚおじさん28　1330
　　コサック6　900
　　オプリー9　1350
　　擲弾兵9　？？？

　ポルトガル
　　カサドール11　1265
　　ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ遠征部隊(ｶｻﾄﾞｰﾙ6竜騎兵4)　1410
　　オルガン砲4　1600

擲弾兵をカードで出すのは冗談みたいなコスト差だね…。
数値にされると、イェニチェリ・アブス砲はもっと出て欲しい気がしてくるなぁ。

ドイツは経験値たまりづらい〈カードきりにくい）
とかのペナルティ加えろと

ウイングハサー圧倒的だなぁ

>>76
ドイツの長所を奪うの(・A ・) ｲｸﾅｲ

ただワゴンかウーランか傭兵かどれかどうにかしろ
ま、一個だけ浮いてんのはワゴンだが

ワゴンは正直イギリスでいいと思う

まぁそんな無茶なペナルティかけなくても、開始時農民＋１・農民ワゴンなしくらいでいいんじゃない？

しかし、使ってたカードの価値がイマイチだったり、あまり使わないカードが実は高い価値があったり、こう見ると結構面白いな
ちょっと参考にして、デッキとそれによる戦法を考えてみようかな。

>70
正気かｗ
使ってみるとわかるがコサックは数いるだけですぐ死ぬし
オプリーだって半ばミサイルみたいなもんだから嵐にいって帰ってくることなんて稀だぞ

“内政が弱い、その欠点を補うためにカードの効果が高い”
ドイツはこんな説明がされてるけど、実際内政弱くないしね。

ワゴンをイギリスの固有ユニットにして、
TCではワゴンのみ生産可（肉200）、通常の入植者はマナーハウスからのみ
とかにしたら…微妙か(･｀ω・´)

イギリスの農民ワゴンというと、家のコストを木250くらいにして農民ワゴン一体出現とか？
バージニア切ったイギリスが一気に最強候補になりそうだな

>>82
益々ロングボウ使えない＆ラッシュに弱い文明になりそうだねｗ

エゲレスひとすじな漏れ

ドイツを使い出したらどうなるんだろうか・・・

もしかして大リーグ養成ギブス・・・？

よく考えたらそうだな、
ラッシュを防ぐために初期資源を木500のみにすれば初期農民６＋２×２か、
ついでに進化ボーナスに木400つけて、小屋を早めに建てれば何とかなるか？

ロングボウそのパッチで始めからいなかった事に・・・・・

ついでだから海軍。傭兵的な扱いの私椋船は見てないけど確かイギリスは多めなんだっけ？
どれもコスト価値的には高めだね、使えるかどうかはさておき。

II　小型帆船2　800
　　ガレー2(ﾄﾙｺ版小型帆船)　800
　　ガリオン1　800
　　フライト1(ｵﾗﾝﾀﾞ版ｶﾞﾘｵﾝ)　600

III フリゲート1　1000
　　ガレー3　800
　　ガリオン2　1600
　　フライト3　1800

IV　モニター1　1000
　　ｽﾍﾟｲﾝの財宝船(ｶﾞﾘｵﾝ3)　2400
　　ｵﾗﾝﾀﾞ襲撃艦隊(ﾌﾗｲﾄ2ﾓﾆﾀｰ1)　2200
　　モニター2(ｲｷﾞﾘｽ)　2000
　　ﾛｼｱ北方艦隊(ﾓﾆﾀｰ1、ﾌﾘｹﾞｰﾄ1)　2000
　　小型帆船3(ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ)　1200

>>86
ｵｽﾏﾝ帝国強襲艦隊（ｶﾞﾚｰ2+ﾓﾆﾀｰ1）：1800
も忘れないで(｀・ω・´)

いつも思うんだが、SSはなんでこんなに綺麗なんだろう
みんなこんな画面でｐレイしてるのかよorz

農民ワゴン自体、家の高速建築に向いてるから、
居るだけでエゲレス使いには嬉しいもの

エゲレスの家コストを、木125とかに修正して、
建築時間＋150％とかに修正すれば、完璧。
バージニアでは、家の建築時間はあまり短くならないようにして、
切った後で、木100になるとか、そんなもんで微調整
あるいは逆にバージニアで、家コストが肉100、木150になるけど、
ワゴンが生産されるようになるとかでもいい

今のバージニアはとても強力なカードだと思う。
ただ、エゲレスの家コスト補正＋ＵＵが木消費のコンボが
それを上回って凶悪なだけで

ドイツにワゴンが居ても、単に内政を加速するだけの存在だしなぁ……
ワゴンが戦略上ほとんど意味を持ってないのはゲームデザイン上の欠陥

してねーよむしろ大砲の時代になったら相手がキレて乙るくらい貧弱
他はしらん

これで最後。暇潰しに計算してみただけだけど意外と反響あって嬉しかったよ。
物臭なものだから資源間の価値の差を全く考慮してなかったけどそれは誰か几帳面な人に任せる。

テクのコスト（本来のユニットコスト）
トルコ
IIIトゥファンシ兵団　ｲｪﾆﾁｪﾘ15、木1000（肉1500金375）
IVトプチュ兵団　大型射石砲3　肉1500（木300金1800）

ドイツ
IVツヴァイハンダー　ドッペル12＆HP+10%　金2000（肉900金1500）

フランス
IIインペリアル護衛兵 ベテラン擲弾兵4　肉500（肉480金240）
III〃 ガード擲弾兵8&ガード化　肉1000（肉960木600金1080）
IV〃　ガード擲弾兵15＆HPと攻撃力+10%　肉2000（肉1800金900）

スペイン
IIIカトルファージュ　ガード矛槍兵13　木1000（肉650金910）
IVワイルドギース　ハッカペル10　木2000（金3000）

オランダ
IIIワードゲルダー　ストラディオット5　金1000（金1500）
IVスタットハウダー　ガードマスケット30　金2000（肉2250金750）

イギリス
IIIブラックウォッチ　高地連隊兵8　肉1000（金1600）
IVロジャーズレンジャー　ガード三平26　金2000（肉1560金1690）

ロシア
IIIカムルイク　ガード竜騎兵9　木1000（肉810↓金810↓）
IVバシキールポニー　ガードハサー17　金2000（肉2040↓金1360↓）

ポルトガル
IIIペスティロス　ベテラン石弓兵22＆※　木2000（肉880木1080金200）
IV塔剣騎士団　黒騎兵11　木2000
※ベテラン化＆HPと攻撃力+30%

もういっそのことマナーハウス一軒から３人出ちゃえばいんだよ

>>91
実は俺、その資源間の価値の差もそれなりに考慮したやつを、Excelである程度作ったんよ。

例えばウーラン１体のコスト(食料50 金100)を木に換算すると
50×(木の収集スピード/食料の収集スピード)
＋100×(金の収集スピード/金の収集スピード)＝木114.9
というもの。
今は眠いんで明日にでも整理して貼ってみようかな。

ぐあ、間違えた。やっぱ眠いとダメだな。
50×(木の収集スピード/食料の収集スピード)
＋100×(木の収集スピード/金の収集スピード)＝木114.9

>>89
私ドイツ使い何ですが、ワゴン中心に内政やってるんで
戦略上ほとんど意味無いって言い切らないでほしいな〜

ワゴンのせいで後半凶悪な内政ができるんだし・・・
（チーム戦でIV、Vの時代を戦うケースだけどね）

ワゴン20体+ギルド職人カードで爆発的な内政力になるよ。
農民人口70人位でユニット連続生産可能になるし、
使わない手はないと思う。

オブリが消耗品とか言ってる間はnoobオブリの最大の任務は嵐じゃない。
相手の視界を絶え間なくちらちらさせ、本当にチャンスのときだけ荒らす、
少数のオブリを適当に走らせでいるだけで相手は内政地を拡大できなくなる、
塔の1本や2本は追い払えないのがオブリのハサーとは違うところ。

>>97
日本語と区切りが所々変

オブリが消耗品とか言ってる間はnoob、オブリの最大の任務は嵐じゃない。
相手の視界を絶え間なくちらちらさせ本当にチャンスのときだけ荒らす、
相手にプレッシャーを与える事が最大の任務。
少数のオブリを適当に走らせでいるだけで相手は内政地を拡大できなくなる、
なぜなら、オブリはハサーとは違い塔の1本や2本では追い払うことができないからだ。

改訂版

だが、言ってることは解る

>>89
バージニアって強力か？
農民３のほうがましなきがするんだが・・・

上手い人って、もう動きが変態としか言いようが無い荒らしをしてくるからなぁ・・。
結局これでどれくらいの内政差をつけれるかが勝負だし。

てか、nemuke先生のサイトがあることをさっき始めて知ったよ・・。

FPSってどれくらい出れば普通に動いてるってもんなのかな。

オランダ使いに質問なんだが、オランダのデッキどうしてる？
銀行２つ
工場２つ
チューリップ
コーヒー貿易

これだけで６消費して残り１４
これでもフランスとかの農園金生産量で負ける
どうしたものか

>>104
そこまで行く前になんとかしろよ。
終盤も終盤の話してもしゃーないだろ。

ID:NkhXUWJe
けっこう良い資料だと思う。どっかの攻略サイトに乗っけて欲しいぐらい。
ＧＪ

>>104
３対３以上だと後半はそれくらい入れないとキツイだろうな。
俺は工場枠は１個だけど。
１対１なら工場と銀行カード一個ずつ減らしてもいいと思う。

まぁそれでも４枚制限されるんだけどな…
他の文明も使ってるが、この４枚の差はかなりデカイ。
オランダの銀行上限or生産量と、コスト削減を求めます

ＡＳのレコーディングが長文+旗付きになってｒんだが
なんかあったのか？

効率は工場＞銀行だぞ工場ぬくくらいなら銀行ぬいたほうがまし、
めったに4まで行かないって言うなら話は別だが・・・
あと交易所＞銀行なので独占しやすいマップなら銀行立てるより交易所立てたほうがまし。

ドイツのカードは十分弱いだろ・・・
今作は下手な奴はどこの文明使っても下手だと思う。

>99
うろうろしてたら竜騎兵数体に削られるじゃん

正直似たりよったりだしな

>>110
一回ほかの文明使うことをお勧めする。
ドイツはスクーナーと�Vの時代の大砲＊２がない以外は特にほかと変わらない気がするんだが。
しかも変わらない上にウーランがおまけでついてきます。
明らかにドイツのが優秀です。本当にありがとうございました。

ドイツは無料ウーランが強いからなぁ
IIの時代に農民カードと資源700カードを使っても
あっちは軍が４ユニット手に入る。
それで荒らしに来られたらたまらんよ。
(ドイツ相手だといつも来るけどなー)

そう考えるとハサー3って不憫だな

>>113
>>114
AOEでは代々文明にはボーナスというものがある。（今作ではそれが明確ではなくなっているが）
ドイツではそれがカードと重なってるだけだ。
基礎性能ではどこの文明もほとんど大差はない。
（もし強いと思うのであればそれはユニットの使い勝手とカードの強さを勘違いしているだけ）

パッチ前より相当マシだと思うけど

楽にカード連発できる、重商がどうにもドイツだけはチート臭かったし
カードの軍返すだけで、こっちは疲弊っていうのがいつもだった。

AoMでも自分はウラクロしか使わないくせに「文明差なんかねーよ」って言う奴いたよね

ウラクロが強いと思っているのであれば、それは初心者である証拠。
確かにアトランティスは操作が簡略化されていて使いやすい文明ではあるが、
極限まで操作を煮詰めた場合の性能ではイシス、トールのほうが高い。

>>116
そんなもんはみんなわかってる。
しかし、ドイツの文明ボーナスがカードにかかってるということでみんなカードが強いって言ってるんだよ。
116はもう少し場の流れ読めとか言われないか？それか屁理屈いって揚げ足取りたいだけなのかわからん。
あと文明の強弱はマシになったとはいえ、まだまだ結構あるぞ。
ユニットの使い勝手も文明の基礎性能に入ると思うし。

本人だったとは気付きませんでした。

>>116
ドイツのカードの基本性能＝カードの効果+ウーラン
なわけだが
それとも116はドイツでウーラン付かなくすることでも出来るのかね
素の効果は同じだ！っておこちゃまかよｗ

資源にウーラン付いてくるのは許せんな。カード二枚分の活躍だし。
兵隊カードだけならいいとは思うけど。

ドイツよりロシアのが強いって…






+6

>>120
別にドイツが強い文明であることは否定していない。
たださっきからスレのスペース使いまくって
ドイツのカードが（uhlan無しでも）強い強い言ってる奴がいたから反論しただけ。
カードの基本性能ではスペインやフランスのほうが高い（どの文明もほとんど差は無いが）。

>>122
文盲ですか？

とりあえずコサック強化と弓騎兵強化を
てか何で銃兵隊を輩出してるコサックが居るのにロシアは弓騎兵なんだ？

>>126
おじさん用に大量に銃使うから

ID:IJ9z834l

この頭のおかしい人はなに？

どこにでもいる普通のﾄﾞｲﾂ使いでしょ。
ﾄﾞｲﾂが強いわけじゃなく、自分が強いと思いたいだけ。

ドイツにオジサンを当てると面白いよ！
面白いよ１

てか110はアンカーつけないとわかり辛いぞ。
>>65に対していってるのな。結構離れてるから尚更アンカーつけといてくれ。
俺としては65のウーラン無くても強いって言ってるのはのは違うと思う、だが110が言ってるように弱いとも思わない。
まぁ普通レベルだろ。（追加兵無しで）
言いたいことは分かるが、IJ9z834lはもうちょっと文に主語をつけようぜ。
これは122が分盲というより、IJ9z834lの文章力が足り無いだけだと思うぞ。

ドイツの何が強いって
内政強いのに内政に左右されにくいカード兵まで強いこと
内政弱ければトントンだと思うけどねぇ

きもをたが顔真っ赤にして罵りあってると思うとかなり笑えるｗｗｗ

>>131
別に>>65だけではなくドイツのボーナス抜きのカードの基礎性能を強いと思ってる全員に言ったつもりなんだけど
分かりにくかったようなので謝っておこう。
それと蛇足だが
文盲を”ぶんもう”と読んでないかい？
それで人の文章能力に文句つけるのはどうかと思う。

ドイツのカードはウーランなしでも十分強いとおもうが・・・

傭兵のアップグレード
ギルド職人
ジャーマンタウン農民
パラタイン集落
ポーランドウィングハサー
入植者の馬車3
入植者の馬車2

このカードはウーランなしでもまったく問題ないくらい強い、
あと入植者の馬車1はLVがあがったら使う人はほとんどいないだろうけど、
唯一何度でも使うことができる農民カード。

軍カードは特別強いわけではないけど、
カードを使うごとにウーランがもらえるという文明特徴は間違いなく強い。

ああ、すまん。
「もんもう」とは分かってるんだがPCではぶんもうって打ってる癖なんだ。
俺も文章能力低いが、俺が言った文章力ってのはうまく説明できているかとかそういう文章力ね。

>>134
うせろキチガイ

ようへいのあっぷぐれーどがはいってるじてんでどうみてもぬ〜ぶですほんとうにありがとうございました

ID:IJ9z834lで検索したらﾜﾛﾀ
このスレでドイツ強いね、って話題になるたび猛抗議してるんだろうな

>134
せめてそういう揚げ足を取る態度をやめたほうが…。

ドイツは戦闘力も内政も並を越えてるしな。
対抗するために
ｽﾄﾚﾚの人口コストと資源コストを減らして
カードと家を使うたびにストレ発生して
おじさんのテクスチャを超絶華美にして
ウオトカでｽﾄﾚｯﾂの性能を強化してください。

>>139
ドイツで抗議は今回が初めてだけど
日本語版発売以降のドイツ・スペインバッシングは正直言って異常だと思う。
個人的にはもう少しポルトガルが叩かれても良いのではないかと思ったりもする。

傭兵のアップグレードはフィンランドハッカペルと地中海傭兵部隊を入れたデッキで、
チーム戦をするときのみ強カード、特にハッカペルは攻撃力157の外道になる、
アンチのはずの長槍兵を一撃で倒す。

>>142
ドイツ・スペインバッシングするのが異常で、ポルバッシングするんだ。

その理由は？

まぁ、今のポルトガルが叩かれないのは不思議ではあるけどね。
今まで酷かった分、叩くことに抵抗があるのかもしれない。
ロシアはストレ話題に埋没して何気に強いのに話題にならなかったり。
強さが見えやすいスペイン・ドイツが叩かれるのはしょうがないことかもしれない。
人を選ばない国だし。

ポルトガルは上位が使うと本当に強い。しかし、下位が使うと兵がなかなかでなくなってあんまり強くない。
ドイツ、スペインは下位が使っても強い。（上位が使っても強い）
このスレではドイツ、スペインが叩かれる理由はすれ全体のレベル。

昔が酷かったら今何しても叩かれない・・・・

これってまさか韓国？

文明たたいてるやつは気にしないでいいんじゃないか？
正直強いやつが使えばどこも強いし、弱いやつが使えばどこも弱い
オランダ、イギリスはちょっときつそうだが
他はバランスそこそこ取れてると思われ。

ただドイツ、スペインが素人でも扱いやすいから叩かれてるんじゃないかな

>>145
ロシアはくせが強いから、下手な奴は使いこなせないだけじゃないのか？
何気に強いのは、ロシアのよさを前面に出せる奴しか使えない→勝てないからだと思うぞ。

それとパッチ前のネタ化された時に、腕に自信のある奴が流入したのもそういう風に見える原因のひとつかもな。

>146
>148
うん、そんな感じがする。
スペインのカード使用回数の高さ→軍事数に直結
ドイツのウーラン→軍事数に直結
内政→小屋→軍隊の流れより早く出せるから普通くらいのレベルでも戦える。
使いやすさ、っていう意味で有利だと思う。

>147
何故、このタイミングでわざわざそういう話題にすり替え様とするのかが理解出来ません。

連投すまんね
>149
確かにそうかもしれない。少し判断ミスすると取り返しがつかないというかｗ
上手い人しかずっと使い続けることはないかもしれないね。
と余裕で挫折した人が言っています。

>>147
お前がチョンそっくりだよ

ドイツ嫌いが多いのは、俺がドイツ使いで、日本語版初心者を虐殺したからだよｗｗｗ
それをいまだに根に持ってる連中がアンチしてるだけｗ

ドイツ使いに連敗して勝率が5割切ってるnoob共は
スペイン犬にでも殺されてろって事だｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.agecommunity.com/stats/GameStats.aspx?loc=en-US&GameID=17f4f5d2-7a39-a44c-8637-889417f71f75&md=ZS_Supremacy

こういうの見ると切ない気持ちになる

俺的にロシアは強い。おじさん濁は、大砲増やしただけでは防ぎきれない。
強引におじさんで大砲割ったりするし。

スペインもランセロ強すぎな気がするんだが。
重歩ボーナス付きでハサーと同じコストってのはｷﾂｽ

ドイツやスペインの佐官クラスの人と当たると「こりゃ即2にかけるしか･･･」と思う
でもなぜかテンポ悪く3時代に向けて舵を切って何も出来ずに負ける
俺は権威に弱いんだ

ランセロきつい。コストうｐきぼんぬ。

>154
ドイツのwardog2ってどういう事？

野良犬いただける財宝

ロシア強いとかありえん
ストレで大砲割れるとか相手がnoobです

ロシア強いとか言ってるやつはよっぽど対策してないんだよ
壁貼って内政地塔で固めて、竜騎兵なり槍なり何体か常駐させてぬくって４入れば終わる。

ストレで大砲割るとかはさすがに無理があるが
上手いロシア使いは
初盤の兵力に物を言わせて、大規模荒らし部隊が四方八方から襲ってくるから始末に終えん
上手い奴相手だと、初期陣地から内政地点を拡大させてくれないのがツラいっす

前々から思っていたんだが「即2」とはなんだ？

カロライナのロシアじゃない？

>>160
それ２ラッシュされたら、即死のような気がするぞ。
さらに同じ条件でヌクリあいになると、ポル以外だとロシアは町の人作るの早いから内政負けするんじゃね？
おまけに金鉱とか押さえられて勝てるわけなくね？
まぁぬくってるやつの戦略に、馬鹿正直に付き合ってやったことないから分らんけどね。

まぁロシアが強いとは思わんがね。
160の対策って、いかにもnoobの対応だと思ったので・・・

ところで、壁の有効性についてなんだが、後半なら張る意味分るんだが、初期って意味あるか？
その資源を他に有効に使って、相手を荒らしたり、圧力かけた方が良いと思うんだが、どうよ？

>>164
壁の件まったくもって同意。
一戦交えてどうしても兵が出せないとか、隙間から突破（あらし）を防ぎたいピンポイント以外、
資源と労力の無駄だと感じてる。

開始早々自陣ぎりぎりに壁張り出すひといるけど、
チーム戦だとそれがかえって邪魔になったりする時もあるな〜

>>135
入植者の馬車は、
時代1に4人、時代2に6人の入植者が送られてくるのと同じだもんね。
クルールが1人減って立ち上がりが遅くなったって言われる位、
些細な数でも入植者の違いは大きい。

内政強い+カード強い、ならどっちかにしろよって言われるのは当然だと思う

どの時代もウーラン２ぐらいにしてほしいがｗ
それと傭兵＋２が大きいよね

スペインは何だろ…一番嫌なのが１の時代の犬かな…�Uから生めるようにするとか？
槍の数出るけど射程ある兵生めばそれで終わりだしね。
強いとは思うが、勝つにせよ負けるにせよ一方的な流れになる感じするけど

でも多少強い文明あったほうがいいでしょ。
ロシア、イギリス、フランスにあたるより、スペイン・ドイツにあたったほうが楽しい

↑最初の１匹はいいけど
スペイン犬３〜４生まれてると、出歩けないし。
結構アドバンテージ大きいと思う

>164-165
あほだのぅ
はなから壁貼って篭る訳無いだろ、あくまでオプリー対策なんだから

普通に軍出しててもロシアと他の文明が戦って負ける要素はないし
3に入るのもこっちのほうが圧倒的に速い
ロシアの2の軍はこっちが３に入った後ファルコン出すだけで何も出来なくなる
相手がカルバリン出すまで圧倒的にこっちが有利だから前にでて内政展開
ロシアの農民生産もこっちが３入った後にTC立てればすぐ超えられる
あとは前述したオプリーの対策だけして４に入って重大砲や臼砲で崩して終了

俺は強い文明よりも、変わった戦法をしてくる文明の方が戦って楽しいな
旧ドイツなんか即イェーガー、ライダー、ツクネで返した瞬間乙とかほんとにつまらなかったし

今一番戦って楽しいのはトルコだね、2R？即4射石砲？シパーヒー連打？何をやってくるかわからんからな

ロシアメモ

ロシアは一見肉が不足しやすいイメージがあるが本当にたりないのは木である。

�Uラッシュは相手の内政を弱めることはできるが完全につぶすのは難しい、
相手を威嚇しつつ�Vを目指すのがいいだろう。

�Uのコサック*5と�Vのファルコ*２、�Wのカノン*２以外の軍カードは弱い。
軍強化系カードはきわめて優秀。
教会のテクは強力だがストレレッツはできるだけ早くベテラン化したいので、
木がたまるまで待っているのが有効かは微妙。

ストルレッツを生かすには弓騎兵とカルバリンが必要、トーチカを多めにつくりどんどん陣地を拡大し、
戦闘はなるべくトーチカの近くで行うとさらにストルレレツを生かせる。

オブリーとコサックでこまめに偵察と嵐を行い、敵が弱っているようならストルレレレで一気に叩き潰す。

トーチカは便利に見えてもろい、資源があるのに人口上限に引っかかり、
ユニットを出せない間にトーチカを壊されるのが負けパターン。
�Uから�V序盤にストレレレレに頼りすぎると深刻な木不足に陥るので注意。

ロシアが向いている人
量より質という人
操作量に自信のある人
変態

間違えた
改訂版

ロシアメモ

ロシアは一見肉が不足しやすいイメージがあるが本当にたりないのは木である。

�Uラッシュは相手の内政を弱めることはできるが完全につぶすのは難しい、
相手を威嚇しつつ�Vを目指すのがいいだろう。

�Uのコサック*5と�Vのファルコ*２、�Wのカノン*２以外の軍カードは弱い。
軍強化系カードはきわめて優秀。
教会のテクは強力だがストレレッツはできるだけ早くベテラン化したいので、
木がたまるまで待っているのが有効かは微妙。

ストルレッツを生かすには弓騎兵とカルバリンが必要、トーチカを多めにつくりどんどん陣地を拡大し、
戦闘はなるべくトーチカの近くで行うとさらにストルレレツを生かせる。

オブリーとコサックでこまめに偵察と嵐を行い、敵が弱っているようならストルレレレで一気に叩き潰す。

トーチカは便利に見えてもろい、資源があるのに人口上限に引っかかり、
ユニットを出せない間にトーチカを壊されるのが負けパターン。
�Uから�V序盤にストレレレレに頼りすぎると深刻な木不足に陥るので注意。

ロシアが向いている人
質より量という人
操作量に自信のある人
変態

もうストレは中盤越えたらいらない気もするけどな
カードでUPしても減りやすい、人口制限で生産しにくい

>>173
ストレは中盤以降も必要だよ
ドッペル奇襲や大量スカミなどに対応するには
ストレが一番頼りになる。

>>154
どう切ないのかよくわからない…

イギリス農民多い割りに軍が出てないな。そりゃ、死ぬだろって感じも。
しかし、農民多すぎなような。こんな増えるんかいな。
まあ、家のコストって致命的だね。ｈ２ｈでは、ボーナスというか不利に作用

今の仕様で文明特性がマイナスに作用してるのがオランダとイギリスだからな。
お得感まるでなし。

しかしポル強くなったよなあ
元ポル使いとしては複雑な気分だ

FINAL FANTASY12と迷ってるんだけどどっちがいいかな？
これはまだやったことないけど、三国志とか街作るゲームとか結構好きだったから楽しめると勝手に思ってる
ちなみにFINAL FANTASYは10をやってハマったタイプだけど自分のオリジナルを作れるゲームが好きなジャンルです
けどグラフィックボードないからエイジ・オブ・エンパイアを始めるならそこそこ金が必要・・・
こんな質問はダメもとなのでなにか参考になる意見をくれたらうれしいです

>>178
シムシティ4デラックス
マジオススメ

>>169
遅レスだが、�V進化兵でロシアはオプリ６がある
カルバリン作るまでも無くファルコンはオプリに潰される
ファルコンをガッチリ守って進軍してもオプリに内政地に走られる
そうなると対応が後手後手に廻るので、貴方は強いロシアに負けるだろう。

ストレは序盤こそいらんのじゃないか
ストレ作りすぎると肉と木両面で苦しく内政を伸ばしにくいし制圧力もない
2はカードコサック出して3は進化ストレと即カルムイク+カードファルコンが内政的にはやさしい

>>178
まあ金は要るが面白いぞとは言っておく

>>176
オランダは入植者の制限他と同じでもいい気がする。
あくまで銀行は文明特性なわけだし

>>178
もちろんAOE3.
グラフィックカード買うだけの価値は絶対にあると思う。

>>179
>>182
>>184
レスどうもです
リネージュとかのMMORPG(?)は終わりがないですけどこのゲームは何百時間くらいでだいたい一段落でしょう？

キャンペーンを楽しむだけなら10時間ない。
シングルだけでやってれば1週間で飽きるだろう。
ネットでのマルチ対戦をどれだけ楽しめるかは、その人次第。

RPGみたいな“クリア”や、
MMOみたいな“Lvカンスト”を期待してるなら、
それは絶対に訪れない。

>>185
10分〜1時間で一戦したら一段落。

>>185
この手のゲームはネット対戦してもしなくても飽きるまで続くよ
キャンペーン(お話付きのゲームな)もあるけど、これがメインって訳でもない
あとリアルタイムに作った街がリアルタイムに壊されていくのは結構悲しい
そこら辺も考慮しといて

今作はカンストはあるだろ。何千時間かかるか分からん上にあんまり意味は無いが
CPU倒して満足か、世界最強を目指すかで全く違うゲームになる。
上り続ける奴には果てがなく、程ほどでいい人間にとっては程ほどに遊べるいいゲームだ

>>185
対戦に疲れたらシナリオエディタがあるぜ。
まぁあれだ、スペック上げて損することはあまりないと思うから、
スペックだけ上げて体験版ダウンロードするのオヌヌメする。

>>180
> �V進化兵でロシアはオプリ６がある
ダウト

どちらにせよ多くても3週もすればお腹一杯であろうゲーム＜対戦出来るゲーム
である事には間違いない

携帯からすみません
>>186
>>187
>>188
>>189
>>190
さんきゅーですm(_ _)m
今日初めてこのゲームのデモを見たばっかりなので勉強不足なのですが、三国志の"統一"のような一段落はキャンペーンモードをやれば一応存在するみたいですね

だけど遊ぼうと思えば果てなく遊べるんですね
12よりだった考えが大きくこのゲームに傾いてきました

スレをよく読んでみようと思います

ありがとうございました

というかRPGと比べられるジャンルではないと思うんだがなぁ・・
街づくりって観点から見るとAoEはかなり慌しいと思う

てかこういう明らかに中学生くらいの雑魚っぽい奴にこのゲーム勧めるのは酷だろｗ
FF１２っておまｗｗｗマルチ1度も勝てずに終わる匂いがぷんぷんしてるぞｗｗｗｗｗｗｗ

誰しも最初は皆雑魚。
誰しも皆昔は厨房（別に193が厨と言ってるんじゃなくな）

裾野を広げずに閉鎖的な思考でやっていたらこんなマイナージャンル滅びるしかあるまいよ。

メリケン人プレイヤーは十代ばっかだぞ
AoMの頃の話だが、16歳が14歳の仲間を試合中ずっと
「お前彼女いる？セックスしたことある？ねえの？ププー」とか言っていじめてたぞ
二人とも10分以上農民動かさずにだぞ
俺が3vs1ラッシュ食らってるあいだ画面は文字だらけ

RPGとは楽しさの質がまた別物だもんね
頭脳スポーツ的側面があるから、単なる娯楽ともいえないしねえ

>180
しったか乙
仮にカードオプリ６を内政地に放り込んでもカード竜騎兵6に殲滅される
挙句に大砲倒せなかった分被害はロシア側のほうがでかくなる
そもそも実力の拮抗した戦いではロシアは必ず他の文明より2分は進化が遅れる
よって相手の大砲がでてすぐに３のカード兵は呼べない
ロシアで即３なんか愚の骨頂だしな

nemukeが同じ相手に何も出来ずに4連敗とか。
上には上がいるもんだね。

ポルトガルってコンセプトは何よ？
ポル使ってて
中尉越えできない自分ｶﾞｲﾙorz

>>200
詳しく

>172
ストレ生産するのにストレ用の家に木100、ストレそのものに木100使うのと
カムルイクに1000消費が一番辛い。
木材消費に耐え切れなくて研究用資源で時間稼ぎ用マスケを生産することすらあるしな。

>>199
素朴な疑問だが、その状況で�Uから動いてよりマシになるのか？ｗ
も前さんの言は戦術じゃなく文明が悪いと言ってるだけだぞ
まぁ、実際そうだから仕方ないが・・・

>204
２で動いて相手の領土削らないとさらにどうしようもない・・・
農民も作り続けないと損だし・・

>>199
ロシアで即３しないってただのカモだよ
ストレなんぞ大砲出せば相手にならない。

騎兵3種、矛槍マスケもしっかり使えないと激しく弱い。

オプリで内政荒らしするもんじゃないってのは割と同意
noobにしか決まらない。

>206
無理に即３すると内政きつくない？
カード兵もろくなのいないし
他の文明みたいにＴＣ立てても農民作れないし
内政差、軍の差がでかくなるだけで利点が無いと思うんだが

即３しないって言っても相手の進化の２分以内には進化するぞ

どの文明相手について言ってるのかはわからんが
即IIIイギリス、オランダ相手だったらロシアはIIで攻めたほうがいいよ。
普通にストレやマスケ量産で相手の内政を邪魔する。
カードで出したコサックは中心の射程外で索敵して
大砲が出てきたらそれを割るのに使う。

こうなったら二人で対戦しろ。

ま、ロシアは内政重視でいっても内政有利からの勝機は薄いし
逆に内政軽視で速攻しても突破力に欠ける

英国もそうだが、派手さがない場合は
「**カードでがんばる」みたいな一発芸の力技は上手く行き難い
超射程だの人の海みたいのも同様　結局素直に総力戦するのが一番いい罠
奇策は強者にしか許されないのだよorz

レートが一応導入されたせいで何かやっぱり下がるのは嫌だから
無意識的にスペインやドイツと当たった時はキャンセルしてしまったり
上の相手だと「うぇ〜少将なんて勝てるわけないよレート下がっちゃうよ〜」と
戦う前からレートを気にしてへこんだり
下の相手だと「これは万一でも負けることがあれば
レートが一気に下がってしまって大変だ」とレベル３の徴集兵相手でも
えげつない猛ラッシュを繰り出したりゲームプレイについて余裕が無くなってしまって
楽しむことよりも如何にレートを上げるかという観点でのみゲームをするように
なってしまって楽しくないのでこれからはレートを気にせずに楽しめる戦いを
できたらなと思います。
おわり。

レートがわからんくなってきた・・・
今レート２１００のスペインに勝てたんだが・・・ちと攻めがぬるかった・・・
やはり２ラッシュは返されるときついのかな・・・
２０００以上の領域は超上級者の常人立ち入り付加の領域だと思ったんだけどなぁ・・・
やはりあくまで参考程度なのだろうか・・・

>>208
オランダイギリス使ったが、
�U初めから来られると僕はもう負けます。
スカミは金使いまくりで数出せないし。

>>199
知ったかはおまえ
強いロシアと対戦したこと無いだろ、レベルが低いなら対戦してなくて当然だが
�V初期からカード使って竜騎兵を内政地に置いておくのか？
その時点で後手、ロシアは前線でも内政地でも攻めるほうを選べるって事
軍は２つに分かれて前線にファルコネット、内政地に竜騎兵
ファルコネットの守りはどうする？
金鉱は？

ふふふ…俺のレートは1600だ！かかってこい悟空！

>214
あーほんと解かってないな、お前
＞ファルコネットの守りはどうする？
馬鹿かと

>>216
馬鹿はおまえ
ロシアが馬文明だってことさえ忘れてる…
ファルコネットで決められるとでもお待ってるの？

バーカ

おまえら対戦してこいよｗ

まぁなんだ…
>>216
>>217
お前らまとめてシベリア送りな

>>207
なんでTC建てても農民作れないんだ？
即3って言い方がわるかったのかな、
時間にもよるけど漏れは大体7~9分ぐらいかかる、まあ遅いほうだな
で、これだと3はいってTC建てたらすぐ農民作れる。

>217
やれやれだ
コサックが役に立つとでも？
オプリーで大砲殺るとかどこの1500-だｗｗｗｗｗ

>220
7-9分の即３で農民２ヶ所まわすと540＋軍の肉出せるか？
他の文明なら100だから小回りが効くけど、ロシアだと生産できない時間が長くて劣らないか？

漏れのレス必要なかったな、ID追ったら悲しくなった。

もう知らないんだからねっ！ふんっ！

>>221
コサック役に立つし
オプリは農民殺しも建物割りも大砲割るのが早い
おまえどういう低レベルな話してんだよ

カードとか良くわかんないよぅ、、
アタシ前みたいにジャンヌダルクになって世界を救ったりしたかったのにぃ、、
もうなんで電車とか出てくるのー（＞＜）
このゲーム秋葉原になっちゃったんですかぁ。。？

>224
＞オプリは農民殺しも建物割りも大砲割るのが早い
あーすごいすごい、お前は高レベルですね＾＾

今リプ見直してみたらやっぱり高レートプレイヤーは変態的テクをもってました
安心しますた

建物攻撃中の８体程度の長槍兵
一体死に掛けで中心攻撃の標的
そいつのみ一旦さがらせて標的を変えさせて再度攻撃

普通にｆｆできたら俺が勝てるわけないのに・・・

チラシの裏

>>226
おまえは低レベルというより低脳だな
ファルコン出せば勝ちな対戦相手ってnoobだろ
お前の話、noob同士の話だろ？

CH5we3wa　＆　LnviWN9Q
レート教えろ。

>>227
それが怖くて建物は中心の真横に並べてしまうorz
>>229
そっとしておいてあげましょうよ

それでは CH5we3waとLnviWN9Q どちらが正しいか投票してみよう。
とりあえず俺はLnviWN9Qに一票。

現在
LnviWN9Q　○　
CH5we3wa

じゃあ俺はLnviWN9Qに一票。

現在
LnviWN9Q　○○
CH5we3wa

俺、ロシア使っているけど、基本的な部分はLnviWN9Qに近いから
LnviWN9Qに一票。

現在
LnviWN9Q　○○○
CH5we3wa

>>232
ってｗ

挑戦者棄権によりLnviWN9Qが勝利しました

農民作りすぎで兵チョロっとしかださねえヤツって何考えてんの？
アホですか？あと誰かが十分な兵だしてると油断してすぐ兵出なく
なるヤツ、いつまでたっても前進しねえじゃねえか!

＞LnviWN9Q
Victory is yours!

＞CH5we3wa
You abandoned your colony.......

ちなみにオプリーがつかえるとかいってる奴はnoobな
あれは買ってる時にケリをつけるのが速いだけで、拮抗状態で出すと敗因になる
あれで荒したから勝てました、農民すぐ殺すし、建物をすぐ壊すし最高です＾＾
なんていってる奴はよっぽどザコと内戦ばっかやってるnoob

で、レート

少佐で32

俺と同レベルじゃねーかこのnoob

>241
うるせー、一緒にするんじゃねぇnoob

私のレートは６５００００です

人はきっと分かり合える。俺は人を信じるぜ…

>>238
個人的には否定が出来ん
佐官以上の人にゃ手もなく倒されてるし
ただまあ、noobどうしでドロドロの戦いをやってる時は相手の資源採集部隊を蹴散らしたり
ガラ空き状態の本拠地に二桁送り込んだりすると決定打になってくれるんだ

＞CH5we3wa
負け犬は黙ってろ。
それに３２って中佐じゃないのか？
どちらにしろnoobであることに変わりは無いが・・・

>>240
それマジか？若干勝ったな、中佐で33
そもそも竜騎兵を内政地に置いて拮抗できるのか？
壁も張るんだろ？
拮抗を打破するのは力押しばかりではない
オプリ走らせる→竜騎兵で追う＝拮抗打破
竜騎兵で追っても最後尾の馬に反撃され速度が落ちて
オプリ本体に突き放されたりする。分かれたりもする。
オプリが止まらないと有効な攻撃もできない。
上級者のロシアは本当にいやらしい、何度泣かされたことか
前線に軍貯めるなんて暢気なことさせてくれない
何度泣かされたことか
これほど放置できないユニットは無い。

ゲーセンにしか置いてない格ゲーならまだしも
ネットワーク対戦できるゲームなのに何でこんな論争してるの？
さっさと直接対決してケリつけてこいよ

>247
・・・お前もしかしてロシア使いじゃないの？
なら、おまえ相当弱いよ

>>248
それいい！
んで、りぷうｐしる！

LnviWN9QがロシアでCH5we3waが他の文明で食い止めるリプか、面白そうだな

決闘！！決闘！！

煽りでなく、マジで面白そうだなｗ

口論になってそのまま決闘カッコイイ

あくまでロシアが強いかどうかが争点だから
二人の腕の差もあるし、単純に勝ち負けじゃ決められないな

二人が戦ったりプレイを見て、審査員3人が勝敗を決めるってのはどうだ？
審査員誰かやってみる？

じゃあ 2ch決闘 pass sinevoke
で部屋建ててくれよ＞LnviWN9Q

>>249
別に弱くてもいい、ゲームだし
俺は弱い、お前は低脳、ソレでいいじゃないか？
おまえと対戦してもいいが、個人特定されるとeosでやりにくくなる
誰でもいいから本当に強いロシアに一度泣かされて来い。
壁とファルコンと竜騎兵で楽勝だろ？

>256
・・・俺は英語版からのロシア使いなのだが；
いっておくがロシア以外つかえねーぞ

やべぇ、見てぇｗ

>256
もしかして話の流れもわかってなかったのか？
だとしたら弱いの前に文盲だな

いいから部屋立てろや

>>252から黒沢の匂いがする

　　　 　 __､ｰv''７-;ｚ.__
. 　 　 _＞　｀　　　　 ﾆ=
.　　　＞　 ､NヽN､N､トゝ
.　 　 ｲ　ｨ`　ｉj 「.|　v　 V.7
.　 　 l.　ヽ.　__　| |　 j /.ハ　　決闘…！
　　　| r=i.| l⌒ヾﾚ''　 ﾚ'"う.〉　　　これだっ…！
　 　 |.{に||uゝ..__｡"　く｡.ノく
.　　 j. `ｰ|!ド、""r _　'〈:" (.._
. 　 / 　 /! ｌＸ.Ｚ.ｴ.ｴｴェ'ｴT´
　_ノ＿,/ |　ヾェェ:ｪ:ｪ:ｪ:ｪＬ.__　　　　　､ﾞ`;｀"ｰ;-;､
￣｢|　 ﾄ､,l､ij､,_ 　 　 　 　 　 |　　　　 j　r-(＼: : {
.　ｌ.|.　 |j"　.;、 "'‐､!　ｉ　ｉ　　|`iｰ-,､._;'⊂,ヽ､ヽ|;:'ﾞ
.　!.!　 jﾞ .: ∩ f｀ｌ.i｀ｈﾞ‐､＿_.ﾊ│　|　{(＼.|. |!. ||
　|.|　 '､;'' ;|. |.;|. |.|│| '";=ﾆ{|.| |　│j:,:ﾊ ヾ ｌ　;|
　!.!.　 |. 'y'　ﾚ' /' /./`´|`ｰ' |.|.|　∠ﾙｌ |　;　 .ﾉ

　　　　　　　　　　　　∧__,,∧
　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　これは…
　　　　　　　　　　　 /J　　 /つ●
　　　　　　　　　　 　し―-J
　
　　　　　　　　　　　　∧__,,∧
　　　　　　　　　　 　 (´･ω･`)　ムシャムシャ
　　　　　　　　　　　 /J 　ヽ/
　　　　　　　　　　 　し―-J
　
　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　ｷﾀ━━━━━━ ( ﾟ ∀ ﾟ )━━━━━━!!
　　　　　　　　　　 　/J 　　J
　　　　　　　　　　 　し―-J

もう決闘っきゃないっしょ？

待っててやるから早くやれよ

>255

CH5we3waはやる気満々のようだがな、どうしたLnviWN9Qお腹でも痛いのか？

まあアカウント晒すことになるってのは抵抗あるでしょうけど、
男と男の決闘にしょうもないケチつけるようなクズはここにはいないと信じたい。

漏れはどっちが勝っても二人とも勇気ある男として認めることを誓う。

30分たっても反応がないから私の不戦勝ですね＾＾

LnviWN9Qは口だけのヘタレ君かよ
ガッカリだ

あかんがな

　　　　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　　決闘まだぁー？！！　　　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

とりあえずだれか
2ch決闘 pass sinevoke
でチャットルーム建ててやればいいんじゃないか？

決闘とか、何気にAoE3の時代っぽくっていいね

ここで伍長4割の俺が相手になろう

もちろんリプレイは即うｐしてくれよ、お二人さん。
おれもロシア使いのnoobだから参考にさせてもらう

っつーか、名前伏せる機能がリプ再生にあったら
もっと面白いリプ色々見れるんだろうなー
何で、こういうことに気が付かないのかね

日本人は気が小さいんだからせめて日本語版くらい、そうして欲しいもんだ

ああ、俺ヘタレでいいよ
アカウントが苗字名前でパスが生年月日だから
晒したくないんだよ

気になってＥＳＯ見にいったらゲームブラウザにSimCityってあったｗ

>>277
リプファイルをメモ帳で開いてちょっと書き換えれば名前隠せるぞ。
さぁ決闘だ。

おまえら楽しそうな事やってるなｗｗｗ

俺の意見は若干CH5we3wa寄りだな。
ロシアなら、�Uでビビらせ�V早入りはあり、相手と同じように即�V決戦は
ＭＡＰや相手国にもよるが若干不利を感じることが多い。
オプリは十分使える、というかオプリに限らず相手が竜騎で固めたら
どの国も馬ハラスしにくいから同条件、別にオプリが微妙ってわけじゃない。
んで、ロシアはあんま強くない。強いロシアに負けるのは、今のパッチだと
国で完璧に勝負決まるまでの差は出てないだけだろ。

>>274
おまいさんLnviWN9Qの代わりにやっつけてきて

しかし煽り合ってる時間が有れば5ラウンドぐらい出来そうだな

面白そうなのになあ・・・

おおぅ！
決闘用にアカ作ったぞLnviWN9QもこれならOKか？
アカ；simevoke
パス；111111

英語版と日本語版買ったので余ってますた。

何か>>284がカッコよく見える！

どうみても馬鹿です。
その垢で割れでも出来るようになってしまうだろ・・・

っていうか、決闘は、全日本人AoE�Vプレイヤーにとって
流行ってありがたいもんな気がする
そういやAoCの２ちゃん干し対戦も、まだ地味にやってる奴いるし
勝ち負けハッキリしてるから、そんなに荒れないだろう。

オープンな気質の�Vの対戦の土壌が出来ればきっと、もっと面白くなるはず！
漏れは拡張出るまでWC３取りあえずやってるけど

>>284
simevokeが氏ねヴォケに見えた件

LnviWN9Q
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

お前らそろそろ察しろよ。
中佐なんて言っちゃったからやるにやれないんだよ。
男なら分かるだろ？

じゃあ、やりやすいようにおまいら逆鯖読んだ
レートなり勝率なり階級なり書いてみよう

漏れ勝率5％です

はい↓次の人

中佐ってnoobじゃないの？

まだ対戦したことないから勝率０％です

さらにどうぞ↓

実を言うと童貞です。

どうぞ↓

　　　　　　 　(ﾟдﾟ　)
ｗ＿|￣|○ｗノヽノ |
　　　　　　　 <　<

　　　　　　　 　 (ﾟдﾟ　)
vv＿|￣｜○vvノヽノ |
　　　　　　　　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟдﾟ　)
〜〜＼／＼｜○〜〜ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 　　　　( ﾟдﾟ )
―――ストレおじさん―――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　<　<

やけに流れ早いなと思ったら、お前ら何やってんだ
ロシアが強いかどうかなんてロシアのトッププレイヤーのリプでも見りゃいいだろうに

noobというほどでもないだろうな、初級者くらいじゃない？
チーム戦だとこんな感じか？

noob=足手まとい=曹長以下くらい
初心者=役立たず=尉官くらい
初級者=一応戦力=左官
中級者=かなりの戦力=それ以上
上級者=世界的に有名なプレイヤー

ロシアのトッププレイヤーって誰だ？
ちょっと前にロシアのリプ探したときはオークがロシア使い出したっぽかったが勝ってるリプは無かった気がすんだよな
StarSkyは今もロシア使ったりしてるのかね

>>297
君とは同じゲームしたくないな。

てかさ、左官クラスがあんまりnoobnoob言うなよ。イメージ悪いぞ。
上がこんなだとガックリするんだけど。

普通がないな

じゃ、初級者の一応戦力を普通の戦力に変えといてくれ

足手まといとか役立たずとか嫌な言い方だな。
下手なら下手なりにがんばってる人にもそういうことを感じるわけか。

noob=ヤムチャ、栽培マン、アックマン
初心者=クリリン、バブルス、ピラフ様
初級者=桃白白、天津飯
中級者=ドドリアさん
上級者=べジータ、フリーザ様

>>302
否定するわけじゃないけど
発言がゆとり世代の人みたいだよ

クリリンは地球人最強なのに・・・
初級と中級の壁はあるけど中級と上級はそこまで差がないぞ。

ピラフが栽培マンより上かよ

R２２００〜：上級者
R２１００〜２１９９：中級者
R２０００〜２０９９：初級者
R〜１９９９：初心者

まぁこういう便所の落書きに書く時はだよ、気分悪くしたんなら悪かった素直に謝るよ

実際一緒に頑張って戦ってる奴に暴言を吐いたり、わざと見捨てたりということはしないさ
ただ曹長以下が足手まといってのは譲れんね、この辺りは何度も何度も酷い目に合わされたんで私怨も入ってるが
大体真面目にやればこの辺りすぐ卒業できるだろとか、いろいろ言いたいことがあるね

　AoM2　　　　-'''　　　　　''' .、__
　まだ〜？ /==--　　 --== ((ノ)).
　　　　　 　 |ノ|ﾉ|-ﾊ＼| -/|ル .ハ
　　　　　　　 | |ｲ ●　　 ● ヽ.ﾉ | |　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ　　〃 | ||.""┌┐ "" .ノ　| |
　　　　　　＼ | | ヽ.._____ ,,／ ./　| |
　☆ﾁﾝ　((　 ＼　　λノヽ　 /　　||
　 ヽ────/ゝ~） Y　　（~）　　|
　─＼￣￣／──────────

ドイツ、ロシア、イギリスと使って、
うはｗｗｗイギリスﾖﾜｽｗｗｗ　とか思ってたんだが、
オランダを使い始めてから、こいつもイギリス並に弱い気がしてきた。

ロシアはまだ何とかいろいろと行動に選択肢と余裕があって、
いろいろと対処のしようがあるんだけど、
イギリスとオランダはな・・　行動が制限されすぎてて、限界が・・。

最もゲームを楽しめる奴が最高のプレイヤーだと思う
そういう奴は、上手いし、周囲の人の成長も促す

正直、レートや階級高過ぎって恥ずかしいと思う。生活破綻してるんじゃまいかと
数字１の上下に拘る辺りなんかが特に痛い。憶測に過ぎないが一緒にプレイして勝っても楽しめなさそう
MMORPGのが向いているかと。RMTも出来るしな
韓国等ならプロとしてアリだし、米国は総人口がそもそも違うからクレイジーな奴もいるだろう
日本じゃちょっと・・・

まったくの部外者だか勝手にsimevokeアカウントつかってやろうとおもったら使えませんでしたよ・・

フランスの強い方、俺に神のアドバイスを・・・ちなみに未だ１００戦以上するも大尉です。
俺のパターンは大抵�Uの時代に兵をだし荒らしをしつつ�Vへって感じなんですが、
まず15人で進化。カード一枚目はクルール3人。木材400を選択。
進化ボタンをおした後は肉5人、木10人にしてクルール二人を前線にもっていき進化完了後戦士育成所を二つつくる。
市場もたてて猟犬、ギャングソーを研究。
カード2枚目はクルール4人を選び、3枚目は石弓8を選択。戦士育成所で槍と石弓をつくり、石弓8が到着次第荒らしにいこうとするんですが、
ここで相手が要塞の時代に入ってしまうことが多く、うまく荒らすことができずに�Vいくのが遅れ、そのままずるずるやられるというケースが
多いです。いい手はないものでしょうか。

勝率50　1750 中尉　ストレおじさん大量生産ばかりやってる漏れが一番の勝ち組

>>314
おまいはアレか？
昔チーム戦で漏れとチームで
「やべぇｗ酒キーボードにこぼしたｗｗ」とか言って戦闘参加遅れて
後半大量ストレで敵陣を押し込んで勝利をもたらしてくれたアレか？

フランスはよく知らんが、オーソドックスに2枚目に石弓、3枚に金700辺りで遅め即3はどうだ？
それか2枚目金700で即3、進化ボーナスのスカミで荒らしに行くとか

槍はカードで出すならはともかく、生産するくらいなら3行って大砲出した方がいいような気もする
フランスやったことないしあまり当たらなくなったから、フランス流行の戦術とかもよく知らんけど

>315
プレイ中に酒入りコーヒーをこぼしたり、吐いたりしたことはあるが酒そのままダイレクトにはないなぁ

>>316
うわ、書こうと思ったこと書かれた＞2枚目に石弓、3枚に金700

そんな俺は200戦越えの中尉

・イギリス
選択肢が制限されていてかなり使いづらい。
農民＋１やカード、進化ボーナスと言った文明特性がチーム戦向きでh2hではちょっと微妙

・オランダ
イギリスよりも選択肢が制限されていて、逆にイギリスよりやりやすい。
チーム戦ではイギリスより弱いだろう（チーム戦で弱いってのも変な表現だが）。


文明差がないって言ってる奴はイギリス、オランダを使うことをお勧めする。
ないって言ってる奴の大半はレートとか気にして使えないタイプの奴。

ただし、文明差は自分の腕で十分カバーできる範囲（対等ではなく自分より下手な奴なら勝てる）。

戦士育成所を2個作ってるのがまずいんじゃないか？
木250余分に使ってるんだからさ。

チーム戦でオランダが弱いとか言ってる時点でもうRTSやめた方がいいな。

>>321
内政大爆発できないからな、その分苦手かもな。
爆発はできるんだけど、どんなに頑張っても農民数に限界があるから、大爆発はできない。
農民100人以上でぬくぬく合戦になるような戦いには向かないってことだろ。
漁船使えるマップなら何とかなるんだが。

ロイテルの群れは威圧効果が有るしな

で結局決闘はどうなったの？

>>310
気づいてくれたか。

>>313
ある程度敵の様子見てからカード切るのを考えるといいかもな。
中心に塔があるなら、荒らしではなく敵に2nd金鉱を確保させないとか。
荒らすなら二枚目に弓切れば即�Vは防げるんジャマイカ？

>>321
書き方が悪かった。イギリスより弱いって言いたかった。
なんていうかオランダ＆オランダ＆オランダvsイギリス＆イギリス＆イギリスならイギリスの方がいいかなって。
チーム戦で文明差もなにもないな、組み合わせの問題はあるかもしれないが。ごめん。

決闘どうなったの？
軍曹の僕も参加したいお（＾ω＾
FFAでやるお（＾ω＾
中佐に勝ったら僕の階級は中佐になるのかお？？？（＾ω＾；

オランダって自分が使った感じではこんなとこか？

初盤=内政貧弱＋軍貧弱＋カードも貧弱の豪華3点セット
中盤=強烈な内政でロイテル大量生産
終盤=内政力は他の文明と同等に落ち着くが、軍リミット＋５０が強い

>>323
呼んだ？

もうわかった
レート１５００の漏れ様が決闘の相手してやるから
まとめてかかってこーーい

>>328
オランダのアーリースカーミッシャーなめんな。

この銀行だれんだ？

オランダ！
ってオヤジかよおまいは

相手が、壁貼って内政地塔で固めて、竜騎兵なり槍なり何体か常駐させてぬくって４入れば負けてしまうような
CH5we3waが大暴れしてるのにﾜﾛﾀｗ

確かに昔はそれとカード槍8いれば序盤圧倒できたがねぇ
即3主体になってそれが微妙になって、スカミ弱体で完全に利点を失ったような・・・・・

>>333
まさか1分で返されるとは思わなかった！

>327
今日からお前が最強のロシア使いだ
何かがずれてる気もするがｷﾆｼﾅｲ

>>316>>318>>320>>325 ありがとうございます。
槍を控えてみます。ただ相手がドイツの時は石弓ｵﾝﾘｰでいくとｳｰﾗﾝにぼこされるので槍をまぜてみます。
どうも相手のｼﾞｬﾏをするのにどれくらいの兵力が必要で、いつ�Vへの進化のための農民の資源分配
の切り替えのタイミングがつかみにくいです。
アドバイスありがとうございます。精進します。

日本語がかなりおかしかった( ´Д`)

noobな俺様に教えてくれ
内政力が終始安定してるのはポルトガルとドイツ？

なんだ、結局決闘ないのか
普通に持論を実戦で検証するいい機会だとおもったのだが

そんな感じじゃない、経験値も資源とみなすならスペインもか

>>342
スペインか
なるほど
ありがたい
おまえには対戦であったときに勝利をプレゼントしよう




マルチ初勝利は今月中にとるぞorz

>>343
まず内政力を安定させるために、
開始5分の行動を繰り返し一人用で練習しる

>>343
何度もクイックやってれば農民作らないような人にも当たるよ！

>>341
2chの人って佐ばっかりなの？
自分AOCではマヤの羽弓しか出さないNOOOB
AOTではちょっと進化してレート1680＋
AOE3 ではいまだに軍曹。
やっぱり才能無いのかな？

>>94ではないが、資源を食料に変換したコスト
石弓兵 100.9
長弓兵 120.9
スカミ 141.2
ストレ 52.7
カサドール 123.7

長槍兵 100.9
矛槍兵 137.4
ロデレロ 108.7
ドッペル 231.2
マスケット 106.2
イェニチェリ 131.2

竜騎兵 202.5
ロイテル 123.7
弓騎兵 188.7
戦闘馬車 337.4
ハサー 220
コサック 168.7
オプリ 165
ウーラン 175
ランセロ 222.5
キュイラシェ 337.4

擲弾兵 195
アブス砲 175
ファルコン 652.1
オルガン 527.2
カルバリン 652.1
臼砲 589.7

>>346
安心しろ下にはしたがいる

>>346
結局なんだかんだ言って、
尉官が3割、
それ以下3割、
それ以上3割ってとこだろうな

金1200=1499.5なので
イェーガー 125(ドイツ107.1)
スイス長槍 115.3
ランツクネヒト 166.6(ドイツ136.3)
バルバリア海賊 136.3
浪人 299.9
高地連隊 136.3
黒騎兵 187.4(ドイツ150)
清軍弓騎兵 150
ハッカペル 214.2(ドイツ166.6)
ストラディオット 214.2
マムルーク 299.9
シパーヒー 200
どこか間違ってるかもしれません。

チーム戦したいんだけど中尉1700って初級はいっていいの？初心？

>349
のこり1割は何なんだ

>>344-345
ほう？
おまえらそんなアドバイスを与えてよいのか？
将来私は強大な敵として貴殿らの前に立ちふさがることを約束しよう




というわけでこれから頑張ってまいります

>>353
さあ垢名を晒すんだ
君の成績を生暖かく見守ってやろうぞ

もう明確なレートがあるんだから「初心者」とかで立てずに
「軍曹以下」とか「徴集兵のみ」とかで立てろよ

ふむ
垢名か
如何に私といえども
流石に少々恥ずかしいものがあるのでな
もう少し待っていただきたい



リプ上げてアドバイス貰うときに晒すと思う
とりあえず今日は寝ますわ

>>347
うお、マジびびったぞ！お前は俺か！？ｗ
ちょうど陸軍通常兵カードの方の入力が�Vまで終わったところなんで貼らせていただきます。
同じく食料に変換したコストです。順番はたいした理由はありません。

●�Uの時代●
石弓兵8　　807.4
長槍兵8　　807.4
マスケット銃兵6　637.4
ハサー3　　659.9
イェニチェリ5　656.2
ドッペルゾルドナー3（ウーラン2）　693.6+349.9
ウーラン5　524.9+349.9
ロデレロ7　761.2
長弓兵6　　725.6
ストレレッツ13　649.9
コサック5　 843.6

ポルポルで民兵カード使って、
3つの中心から一斉に民兵をぞろぞろ出したらﾁｰﾀｰ呼ばわりされた・・

●�Vの時代●
石弓兵10　1009.3
スカーミッシャー9　1181.0
長槍兵10　1009.3
長槍兵14　1413.0
矛槍兵9　　1237.2
マスケット銃兵11　1168.6
弓騎兵4　　754.8
ハサー4　　879.9
ハサー5　 1099.8
擲弾兵4　　779.9
擲弾兵6　 1169.9
ファルコネット砲2　1304.3
イェニチェリ8　1049.9
アブス砲5　874.8
ドッペルゾルドナー5（ウーラン3）　1156.0+524.9
戦闘馬車3（ウーラン3）　1012.3+524.9
ウーラン9　 1049.8+524.9

●�Vの時代●（続き）
竜騎兵6　　1214.8
キュイラシェ4　1349.8
ロデレロ10　1087.4
ランセロ6　 1334.8
ロイテル10　1237.2
長弓兵11　　1330.2
ストレレッツ17　849.9
矛槍兵(ロシア)9　927.9
マスケ(ロシア)11　876.5
コサック6　　1012.3
オプリーチニック6　989.9
カサドール9　1113.6
オルガン砲3　1581.6

�Wのはもうちょいかかります。どっかで勘違いしてるかもしれないのであしからず。

人口コストも加味すると結構意味合いが変わってくるべ。

食料に変換っていまいち意味わからん

わざわざ表にしなくても脳内で自然にイメージできる。

最近ロシア使ってる准将だけど、ロシアは弱いと思うよ。
ちゃんと考えてやらなきゃ勝てない。
基本的に大砲潰しはオプチ出すけど、大砲の数多いならカルヴァリン。
相手が攻めてきたのをカウンターして、相手が兵そろう前に消耗戦しかけるっての勝ちパターンかなと思うよ。
相手の陣地が砦とかで固められてたら内政ブームしつつ、４入りして臼砲がいいかな。

>>362
各資源の収集スピードは違いがあるんですが、
ここではもし食料が木の２倍のスピードで収集できるとしたら、
食料は木の半分の価値として考えてるんです。

今回使った収集スピードのデータが、
食料:0.786　木:0.516　金:0.629
なので、食料は木の 0.786÷0.516＝約1.52倍のスピードで集められる。
つまり木は食料の1.52倍の価値があるってことです。

コストを食料に変換したもの＝食料コスト＋木コスト×約1.52＋金コスト×約1.25
と、ここでは考えています。
テクupとかで収集スピードが変わったらまた別の数字になります。
あくまで一つの考え方でしかないので、目安程度として見といてください。

●�Wの時代●
石弓兵24　2422.3
スカーミッシャー11　1443.5
スカーミッシャー14　1837.1
長槍兵24　2422.3
矛槍兵13　1787.1
マスケット銃兵16　1699.8
竜騎兵7　　1417.2
弓騎兵8　　1509.6
ハサー8　　1759.7
擲弾兵5　 　974.9
擲弾兵9　　1754.8
ファルコネット砲3　1956.5
カルヴァリン砲2　1304.3
臼砲2　　　1179.4

●�Wの時代●（続き）
イェニチェリ10　1312.4
アブス砲7　1224.7
ドッペルゾルドナー8（ウーラン4)　1849.6+699.8
ハサー13　　2859.6
戦闘馬車4（ウーラン4)　1349.8+699.8
ウーラン13　　1574.6+699.8
竜騎兵7　　 1417.2
キュイラシェ6　2024.6
リシュリュー連隊（ハサー6+キュイラシェ2）　1319.8+674.9
ロデレロ13　1413.6
ランセロ8　　1779.7
スペイン広場（長槍兵10+ロデレロ8）　1009.3+869.9
ロイテル12　1484.6
オランダ騎兵迎撃隊（矛槍兵10+ロイテル4）　1374.7+494.9
長弓兵13　　1572.1
ストレレッツ28　1399.9
矛槍兵(ロシア)13　1340.4
マスケ(ロシア)17　1354.6
コサック8　　 1349.8
オプリーチニック9　1484.8
カサドール11　1361.1
ポルトガル遠征部隊（カサドール6+竜騎兵4）　742.4+809.9
オルガン砲4　2108.8

ここに貼ろうかhtmlかExcelファイルでupしようか迷ってたんですが、
ちと迷惑だったみたいですね。失礼しました。

食料の収集速度が高いのはあくまで狩りと家畜。
粉引き所が中心になる�Wの時代のカードをその方法で出しても無意味

>>367
まずはこの方法で算出しなきゃ研究が次に進まないだろ。

この掲示板本当かどうか知らないけど上級者多いな。。。
佐官以上のやつばかりだ。。。。
佐官以上はもう上級者だと思う。。。日本人は謙遜しすぎなのかねぇ。。

ないない
俺より下手なやつは全部初心者

いまさらだけど、スペインの長槍は唯一インペリアルまでいけるんだよな。
出番はあまり無いけど、建物の破壊にはコストパフォーマンス最高だな。

ESOの日本チャットとかだと、階級制限のゲーム沢山建つから
永遠の初心者でも結構面白く遊べるゲームだよね〜。
わたしは曹長でこの掲示板で言えばnoobだけど楽しめてます^^
逆に佐官クラスの人とかとやることほとんど無いから上手にもなれないけど
同じぐらいのレベルの人と勝負するのが一番楽しめるよね〜。

�Wの時代行ってもまだまだ狩りが主体じゃない？

長い�Vの泥沼戦からの�W入りだったら畑・農園主体になるが
�Wの軍カードを入れる奴なら、さっさと�W行くんだろうし、無駄ってことはないと思うなぁ

>>372
AOE3に限らずなんでもそうだと思うけど、強い人とやるよりも
近いﾚﾍﾞﾙの人とやるほうが楽しいし、そっちのほうが上達すると思うぉ。
楽しめているならそれは素敵ですし、少し羨ましく感じます。
QuickメインでH2Hやってると、どうにも同じくらいの人と当たることが少なくて・・・

>>319
遅レスだがオランダＨ２Ｈでもいけると思うよ
イギリス内政パターンはいまだ模索中だけど
オランダ内政パターンはつかめた（注noobなりにね
とにかく銀行を速く立てる、これが勝利の秘訣
そして市場使用をためらわない、マジで他の文明にない特色があっておもろいよ

突然ですが、ｵｽﾏﾝで勝ってる人いるんかな・・・
自分は勝てなくないけど、勝率悪い。
だれか勝ちﾊﾟﾀｰﾝ教えてくれーー；；

>>372
てかこのチャットシステムはいいとおもう

オランダは１６〜１７で進化して
カードは農民３＞木４００＞木７００＞金７００＞age very fast

これで２の最中に銀行３つたてて7:00〜7:30で進化可能
あとはファルコネット出すなりスカミだすなりして３初期を防いで内政勝ちにもっていく方向でいいと思うが
この方法だとオランダでも即傭兵も出来るし一番安定じゃないか？

>>378
オランダは１の時代１０人で進化
農民は肉のみ、そうすると２分３０秒程度で２押し
で１枚目ハサーor槍でハラス、ｗ７００ｗ６００で８分までに銀行４つ+市場+小屋を立てる
３入りが遅れる進化だけどそれなりに太いと思う

農民生産を止めると
初期が有利でも後々のことを考えると明らかに不利

２の最初に軍カードだが中心が馬にボーナス
槍を出してもミニッツマンであっさり撃退されるのでおすすめじゃない
槍で家をつついて見えたら即逃げで相手に損させる程度
それくらいならやはり木７００で銀行立てたい

３Ｉｎが遅くなるのは現状の3IN7:00〜7:30秒だと苦しくなる
ましてやオランダは３初期が最も弱い文明だからある程度太さを犠牲にして軍に力を注ぐ必要がある

あと金鉱が近くにあるマップならいいけど2ndが遠いマップだと丁度3INの頃切れるから金700も取っておきたい気分

スペイン相手なら9分に槍２４スカミファルコンが襲ってくる可能性
ドイツならスカミウーラン傭兵が襲ってくる可能性

があるわけで
前者ならロイテルスカミハッカペル様
後者なら黒騎兵の可能性が高いからこちらも黒騎兵をだして対応
あとは銀行のアドバンテージが存在するので８と１０の差　ウーランを抹殺できるかは腕次第


ちなみに銀行を２つ以上たてないとオランダで早期に傭兵だすのはかなり苦しい

部屋ＢＵＧとか不正オチ辺りさっさと直せよ。
こんだけ醜いとゲーム性云々前にシステムで萎えてやる気無くす。
拡張まで放置か？

ロシアは楽しいね

>>376
パッチ後ドイツからトルコに変えて勝率良くなったよ。
レートも2000超えなかったが、今下回ること無くなった。
資源や兵量負けていても、兵強いからなんとかなるぽい

パッチ前はどんだけ強かったんだか。ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
木500→木400
イニチェリ弱体
アブス弱体

>>378
それだとハラスやラッシュに耐えられなくないか？

オランダはイマイチ即�Vにはむかないんだよね。
即�Vはもし�Uでラッシュ食らったときのことを考えてやらないと安定しないから、
他の文明だとカード兵や一分男、�Vの進化ボーナス兵でかんがえられるけど、
オランダの�Vの進化ボーナスは優れてるとは言いがたいし、カード兵にも遠隔ユニットがないのは痛い、
進化に資源使ってしまってスカミ出せずに擲弾兵に中心割られましたなんてしゃれにならないし。
スカミ出してたら進化できずに大砲着弾して乙なんてことも・・・。

オランダは本当に悩ましい・・・

オスマンはやってて面白いな

いくらでもとは言わないが町の近くでしばらく採取しつづけられる木より
金の価値が低いって考えがよくわからない俺はやっぱりnoob?
毎回金がカツカツになって農園つくろうと木きってるあいだに押されて負けるorz

久々にリプ漁ろうと思ってエイジサンクチュアリに行ったんだけど、
なんかパスとIDが通らない･･･
登録が自動で解除されたりするのかねこれは？

その辺の事はサイトに書いてあるんジャマイカ

>>390
すごい単純な英語しかわかんないわ
とりあえず再登録しとく
早くロシア分を補給しないと命に関わる

オランダは即3するなら
農民3>木400>金700>木700>3の軍隊カード
じゃないのか。金700回収完了と同時にボタン押して、順次スカミ量産+銀行数個。
3入りと同時にファルコが生産できれば、少なくともゲームにはなるとおもう。
カードもスカミなりロイテルなりファルコなり資源なりと、選択肢の幅も広いし。

>>386
即�Vはムリポだよな。
�Uに銀行2件建てて8分前後に�V入りってよくここで言うが、相手が放置してくれない限りまず無理。
スカミは強い分資源食いまくりで序盤の牽制向きではない。
町の人は金だし、町の人+スカミで165も金使う…

�V押し後、肉を捨てて金と木だけに集中して傭兵＆大砲濁で
強引に敵の施設を割るぐらいしかないかなと思い始めた今日この頃。

>>388
金の価値は高いよ。まずは農園を建てなくてすむように金鉱をしっかり確保することをおすすめします。

２から３の間に敵のハラスくるんだが長槍を最低限作って防いだほうがいい？
ポルポルなんだがマスケ6じゃ心もとないような気がして。。。
町の中心にいれると作業が滞るからなぁ。長槍作るのとどっちがいいんだろ。

>>395
レート、階級は？

>>396
階級は軍曹

>>395
槍ってことは馬でハラスかな。
ﾄﾞｲﾂ相手なら不利になるのは仕方ないとして、相手がカード馬で荒しにきてるなら中心砲で撃退した方が有利。
鹿寄せを丁寧にして、中心に篭るまでの移動距離を少なくするのが大事。
ハラス対策に小屋（木250）+兵隊まで出してる進化が遅れすぎて苦しい。

>>398
ｻﾝｸｽです。やはり中心のほうがコスト的にいいですか。。。
鹿寄せもうちょっと丁寧にやってみます。

ロシアは本当に弱いのか計算してみました。
まず、歩兵のコストが2割減だけどHP攻撃力も2割減なので
0.8(HP)*0.8(攻撃力)=0.64
他の文明の3分の2以下の強さしかありません。
相手がマスケット10出してたら15くらい出さないと勝てないです。
ロシアの内政は他の文明の1.5倍あるかもしれないが兵隊1.5倍出さないと他の文明と同等になりません。
それと余談ですがユニットのアップグレードでどれくらい強くなるか計算してみました。
例えばHP100攻撃力10のユニット「A」がいたとして、HP攻撃力共に2倍、HP200攻撃力20あるユニット「2A」がいたとします。
5回攻撃したところで「A」は死んでしまいます。
「2A」は50ダメージしか受けてないので次の「A」と戦います。
これを繰り返すと「2A」は「A」を4体まで倒すことができます。
つまり、HP*2攻撃力*2のユニットは2*2=4の働きをする計算です。
ですので、インペリアルのユニットはノーマルの4体分ということになります。
ベテラン化･･････1.2*1.2=1.44
ガード化･･････1.5*1.5=2.25
(ベテランに対するガード化)1.5/1.2=1.25、1.25*1.25=1.5625
インペリアル化･･････2*2=4
(ガードに対するインペリアル化)2/1.5=1.333、1.333*1.333=1.7768
このように比較してみると、アップグレードは効果がかなり高い模様です。
なるべくアップグレードを行ったほうがいいと思います。

フランス使う人ってフランスの教会固有テクカード入れてます？
ナポレオン法典はデメリット大きいし兵士呼ぶのも擲弾兵だけじゃいまいちかなあと思うけど
>>347を見ると本来コスト195のものが125で呼べるならお徳ではあるような。
まあ擲弾兵が活躍できるかって言うと怪しいけど。

あと英語サイトでユニットとかテクノロジーとかを網羅してるサイトってありますかね？
外人さんとやると時々相手が言ってるものが何なのか分からなくて悩む。

続きです。
ユニットの強さだけではなく数についても考えてみました。
例えば先ほどのHP100攻撃力10の「A」というユニットが、10対11の戦闘を行った場合を想定します。
基本的に一対一を想定しますが「A」が11いる方は一人分多いので、一箇所だけ二対一が行われることになります。
すると5回ターン目で10側が一人死にますので、6ターン目には三対一の状況が発生します。
7ターン目で10側はまた一人死に、8ターン目は2人です。
9ターン目には5人死んで、10ターン目には最後の一人が死にます。
10人側は全滅してしまいますが、11人側は10人残って勝利することになります。
数の考察の検証として、黒騎兵9と黒騎兵7を戦わせて見ました（ドイツと他文明を想定したものです）。
結果、黒騎兵9が6体残して相手を全滅させ、残ったユニットもある程度軽傷でした。
勿論移動の時間、オーバーキルなどを考えると計算した数値よりもかなりずれることが予想されます。
特にオーバーキルがかなり影響するようです。
（ロシアのマスケットは計算上他文明の1.56倍必要ですが、試してみたところ他10露12でいい勝負をします。
本当に他10露15をやらせてみると大勝します。）
結論としてロシアは弱いとは言い切れませんでした。
内政が他の1.5倍というのが本当なら十分強いような気がします（ ・x・）ゝ

>>400
何とかの法則だな

>>401
このサイトなんかどうだ？カロライナができるまでは重宝してたが
ttp://gamereplays.org/aoe3/portal.htm

NAVIが更新止まった件
まぁ今の時期は忙しいんだろうけど「その他ユニット」等の基本のデータベースの完成を希望

まぁオランダの２ラッシュに関してはこちらはスカーミッシャーというユニットを持っているので
少々きても早期に察知すれば返せるという利点がある

ハサーや槍が来てもミニッツマンや中心篭りで返せる
そこらへんは斥候で早期察知

>404
NAVIに言いましょう

>>400
文系乙
＞つまり、HP*2攻撃力*2のユニットは2*2=4の働きをする計算です。

A４人が５回攻撃した時点で２Aは4*10*5=200で死亡。

>>388
・金は1秒で0.6取れる（鉱床の場合）
・木は1秒で0.5取れる
っていう特徴から、木の採取速度は遅い＝貴重というはなし。
鉱床を確保できるか、農園を作る予定で木を切れるかは戦略的なはなし。

データの話と戦略の話、土俵が違うから、切り替えないと不思議に感じるだろうね。

>>407
>>400は1対1で、
>>402で実践的な数を考えて、
っていうはなしだろ？
事実402で数の大小を含めた考え方をしてる。
話は最後まで聞こうぜ。

以上より、理系の>>407が最も頭が悪いことが証明された。

>>407
わかりにくくて申し訳ありません。
以前ユニットの強さ＝それに相当するユニット数の強さ
と考えていた時期があって、それで痛い目を見たものですから
数も考慮に入れて考えてみた、ということです。
>>400と>>402は同じ結論を出すための試行なのに
改めて見直すとどう見ても文章がつながってません。
わかりづらくてスイマセンヾ（　・x・）ゝ

(HP*攻撃力*数)^2が戦力でいいんじゃね

私の戦闘力は25000です

私のレートは６.５００００００です

傭兵で強いイメージは
ドイツ黒騎兵＞ハイランダー＞黒騎兵（他文明）＞他傭兵
ってイメージがあるな。一昔前ならイェガーも入ったが
２人分の黒騎兵の価値って相当高い気もするんだよね。序盤

その計算式に当てはめるとどうなる？自分はめんどくてしないがｗ
ｈ２ｈでは実際マトモに打ち合うことって、少ないし。その場から逃げる足が速さとかも色々あるだろうけどね

はやい話が、フリゲートがキャラベルの２倍強さだとして
キャラベル２隻とフリゲート一隻が戦っても相打ちするわけじゃないぞ、ってことだろ

パッチが来てからイギリスを使い続けてきたがなんとなくコツが分かってきた。
イギリスは確かにUPなんだが一応西独に対抗できるチャンスはある。

Iでは初期資源で家建て、１７人前後で進化。
IIでは兵士小屋建て、マスケット１０くらいでハラス。
相手が資源を取るのを邪魔するのを最優先する。なるべく兵士が死なないように。
相手はよもやイギリスがIIで攻めてくるとは思ってないから結構内政広げてたりするし、
これは特にロッキー、グレートプレーンなど食料が中心から遠くにあるMAPで有効。
バージニアは基本使わないけど、木こりを多めにしてプチブーム、
相手がスカミや大砲出してくると思ったら馬小屋を建てるとか臨機応変に。
で最低でも１２分以内にIII入り。
相手がどのような兵種をだしてくるかの絶妙な読みが必要だけど
イギリスの文明ボーナスも生かされるし結構いい感じだと思う。
一応リプもアップしとく
http://aoe3upload.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/aoe3mod/src/aoe3mod0065.zip

見た感じイギリスは難しそうだ
ということがわかった。
後、家が固いなｗ

スペインがマスケ見えていて何故スイス槍を選んだのか。そして、どうして突っ込んだのか。謎が多いが。

>>402
>内政が他の1.5倍というのが本当なら十分強いような気がします
人口の上限がある限り1.5倍は無理だろう。
内政が1.5倍ということは、その瞬間に他国と比べて町の人が1.5倍いるということになるわけだから。
ロシアが弱いと言われている理由は、この人口コストのせいじゃないの？
個々のユニットが弱いから数を増やさなければならない。でも上限以上は作れない。
これがロシアの弱点だと思っている。
そのうえ、大量の兵を出すためには家を建てるためのコストも必要になってくるしね。

資源の管理（特に木）と大量の兵の操作がしっかりとできるのなら、ロシアは決して弱くはないと思う。
私には無理ですが。

>>417
イギリスリプ感謝
参考にさせてもらいます

素朴な疑問だが、ロシアの内政っていいんだろうか

町の人がコストいくらで3人か知らんけど、生産速度が1.5倍なんだよな、確か
一人発生するまでに25秒の損失が出て、50秒時点で25秒のアドバンテージが出る
ま、生産時間は損得微妙

農民連続生産する場合の資源量考えると
0秒、25秒、50秒、75秒と25秒単位で採集資源量(木で換算）を見た場合(移動は含めない）
他　0　0　12.5　37.5　75　125　187.5　262.5(7人175秒後）
露　0　0 　　0　37.5　75　150　　225　337.5(9人175秒後）
後になるほど差は開く　資源獲得量は悪くない（当たり前か

家コストの件はどうだろう
確かに1.5倍早く家コストが発生するものの、比較的早く元は取れるはず
と、いうか無理に農民作り続けずに、一時的に生産止めてもいいんじゃなかろうか
内政優位のためなのに、内政に投資しすぎて勝機を逸しては元も子もなく
内政力の差を細かく見れば「何分時点で何秒のアドバンテージ」あたりも弾き出せそう
その間休み、軍に投資し、その軍で優位を作りつつ生産再開、と

まあ、計画生産というわけわからんものを素人考えて言ってみる

次回パッチが出るとしたらいつぐらいかな？
銀行のコストダウンが来ることを祈る。

>>417
リプうｐ乙。
イギリスは一番腕の差が出る文明かもね。

>>419
人口の上限が強弱を左右するのなんてよっぽど後半だろ
そうじゃなくてロシアは人を作り続ける為には270の肉を常に
キープしてなくちゃいけないこと、上限はたいした問題じゃない

そういえば、ポルトガルは話題にも上らなくなったな
あんだけ話題を独占していたのに

スペインにはＦＦからのはカード連発の槍ロドレロ大群（ハイランダー）＋ファルコン
ドイツには黒騎兵を中心としたウーランスカミの大群、戦車orファルコン
この２つの文明には凶悪な�UＲまである。

このわかりきった編成を崩せないのは、それが他文明より比較的短時間で揃えることができて崩しにくいからだろう。
戦えないというほどの文明差じゃないが、弱い文明は弱い文明として楽しむのがいいのだろうか

BOOMな文明を使う人に限って、兵を生まずひたすら必要以上に内政に資源を投資する傾向があるような気がするが
そういう意味で、イギリスのリプはＧＧかも

ユニットに使用の資源がすべての資源を越えることなんてあるのか？

いま一番人気の文明はロシアです

パッチ後、一応ロシアとオランダは強くなったはずなのに
全く当たらなくなった。
特に１００戦以上してロシアはまだ一回も当たってない。
パッチ前はそこそこ当たってたんだけどな。

ほかの文明が2人生産する時間で3人
他文明が65人生産時間でロシアは100人生産でき、中心3つ同士なら更に３倍増加差が付く
ロシアの農民コストは90、
一人生産あたり肉10の差は大きい、農民は劣化ではなく普通の能力持ってるからね

問題は中心増やすと肉270×N
農民回しっぱなしだと相手の即３に追いつけないので、稼いだ差がつぶれる

まとめ買いが足引っ張って結局チャラかそれ以下

>>401
ずいぶんと遅レスだが入れてる。
ナポレオン法典はトップクラスに有用な教会テクだと思う。
一通り建造できた後に使えばヨロシ。
擲弾兵は、相手が�Uラッシュしかけてきて、双方�V入り遅くなる時の
カウンターとかに結構有用。歩兵部隊に混ぜとくと、結構建物破壊してくれる。
相手が�Uに攻めてこなかった時でも、�V、�Wでまとめて擲弾兵を呼ぶと、
結構な戦力が急造できる。
特に、�Wで食糧3500かかるけど、木、金が不足気味なとき、
功城兵器として、インペリアル護衛兵１→２→３と切ると、
擲弾兵27体全部ガード化した上HP攻撃力10%アップだし。
農園作って砲兵を普通に生産するよりは、
粉引き所作って擲弾兵で代用した方が、素早く攻め込めるのは確か

>>429
ファルコン一択時代だった時は、ファルコンを守るのにロイテルだけでも行けたからな。
しかも銀行パワーでファルコン量産しまくりんぐ出来るし。

今はスペインがすげー多い気がする。ランセロ大嫌い。

オランダのII〜IIIにかけて、カードと進化兵に遠距離攻撃できるのがいないのがクソ杉。
IIで使えるスカミカードが、IIIの進化ボーナスにスカミがいればな・・

II〜III初期な

このゲーム、即が安定すぎなんだよなぁ。
過去シリーズの即は進化分の資源圧迫が即がいきるまで
時間がかかったのがII時代の戦術広げてた。
無理やり進化でカード切りさえすれば対応できてしまって
取りあえずIIIしか選択肢無いのがいかん。

ちょっとスコアについて解析してみた

スコアの値
＝（所持ユニットの使用コスト
+建築中または建築完了の建物の使用コスト
+研究中または研究完了のテクの使用コスト
+現在の所持資源）/100

因みに資源コスト/10≠取得XP　（家はXP20、初期が家一つだとスコア1）

相手のユニット（建物）を殺害（破壊）してもスコアは増えない
幌馬車等は所持していてもスコアは増えない（建築開始するとスコアが増える）
ユニット作成中はそのコスト分所持資源が減るのでスコアはダウン、しかし完了すると元に戻る
スコアが反映されるまでに数秒の時間差がある

以上、確信は無い
必要なら勝手に使ってくれてかまわんよ

>>431
どうでもいいが回しっぱなしにしないで止めて進化すりゃいいだけでは？
生産止めてもそれまでの生産分農民が黙ってても差となって広がってく

単に自爆してるだけじゃなかろうか
�Tの時代で市場テク全部研究しちゃうような、そんなタイミング考えない投資に見える

追加
軍事スコア+経済活動スコア＝スコア
羊は作ってもスコア増えず、肉100の分のスコアが減るだけ

それと散々ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないトリビア
経験値は2秒に4増える

>>431
どれだけ下手なんだよｗ

まあ、いいじゃん
おじさん可愛いってことでさ

>440
使ってみれば解かるよ
ある程度軍出して相手と似たようなタイミングで３に入ろうとすると
農民生産キャンセルするか作れないかになるから
肉270はかなりうざいぞ、他の文明なら農民2作れるところが作れない

他の文明２つくれるなら
ロシアは３人うめるんじゃないのか？

まあ、言いたいことはわかるが。

そうそう、肉なくて農民つくれねえ！ってさっさと２に入ってコサックとストレレつれてポルの幌馬車に突っ込んで、割れねえ！ってそこでまたぶちぎれですよ。

どんだけレベル低いロシア人が集まってるんだ…

>>445
ЙООВ！！！！！

今日の決闘は61POSpaWと誰だ？

>>442
±0ってとこじゃないか？
他文明は連続生産出来るけど、一人ずつだから時間がかかる。
ロシアは途切れ途切れでも、一人分の生産時間で3人同時に生まれるんだし。
後半はこの要素が大きく影響しそうな気がするけど…ワカリマセン

>>442
レートいくつ？

>448
結局一人あたり5秒だか8秒だかしか得してないんだよ
あげくにまとめて出るまで農民仕事しない

>449
義勇兵ﾆﾀﾞ

ジョンブラックはロシア軍に酷い事をしたよね(´･ω･`)

っつーか微妙に飽きてきたな
拡張はいつ出るんだよ
カプコンｖｓSNKみたく、もう過去のAgeシリーズごっちゃでよくね？
何ならブリザード系ゲームもごっちゃでさ
そんくらいユニットとかMAPとか多くないと楽しめん

そもそもゲーム会社多過ぎな希ガス。まとまって面白いの出せYO
欧米はM&Aが普通の企業戦略じゃないのかよ

>>448
まず、実際に使ってみて、17人進化するとスペインだと2:55位、
ロシアは肉カード使って3:25位。
30秒遅い。
即IIIだと、他文明は人カード使えるからもっと有利。
後、ロシアは50秒で3人。

>>448 >>450
50秒で3人生産らいしぞ＞ロシア農民
他所は25秒で1人生産

一人分出るまで遅いから仕事しないが、出てしまえばその分余計に働くので+-ゼロ
実質生産速度150％なので、それを維持できる内政があれば単純に1.5倍の資源収入になる

中心の作業速度1.5倍　農民のコスト-10％

こう書けばその凄まじさがわかるかと
一括払いも、融通利かないってほど微調整が必要なケースは少ないだろうし
しょっちゅうそういうケースにお目にかかってる場合は基本進化が怪しい気がする

>>454
初期農民7　カード早いスペインと
初期農民5　農民カードなしのロシアを同数農民での進化って土俵で比べれば・・・ｗ
いやまあ、農民数の優位＝ロシア内政の優位なのでその比較は間違っては居ないんだが
なんつーか、旧ポルトガルの内政思い出すな・・・

ただ現ポルトガルでも初期7人、農民カードなしなので17人なんてやったら4分以上かかる
ロシアは初期5人で3分20秒で到達するあたり、スペックが現れてると思われ

しかしまあ、やっぱり進化負けはしたくない
で、速度を補う為に14人2分半進化とかしてスペインに対抗するも
内政負けしてるから細くなり、弱く少ないおじさんや、貧弱馬での防衛戦なんてなる罠・・・と

そらきついし負けるわなｗ　細い内政に弱兵量産だもの
逆に言えば一度内政が太くなればどうにかなるわけだが、はてさて

>>417
良リプだった。ありがとう。
できれば2rushくらったやつもみたいです。

うまい人のイギリス・オランダ・ロシアのリプは面白いな。

イギリス使ってて思ったんだが、h2hだとマナーハウスって
文明ボーナスじゃなくて文明ペナルティだよな。
建てるの遅いし、高いし。

ドイツはウーランがでてくるだけで、何のデメリットも無いのに。
(強いて言うなら人口コストくらいか)
せめて建てるのが遅いだけ位でいいと思うんだけど。

その話は>>50か>>60くらいで通ったような気がするな

ロシアは農民生産時に、家に気を配る必要がある。
３の倍数と、１０単位の家がちぐはぐだからめんどくさい。

だめだ、完全に負け癖が付いた
というか負けるために戦ってるような気がしてきた
どうしたもんか

ランク徴収兵まで落として初心者狩り

カードユニットみたいに、1でも人口に空きがあれば生産できるようにして欲しいと思う
ロシア以外でもね。

シングルで勝ち癖を取り戻す

>>462
COM戦で見直してみなさい。
弱小と言われているオランダ人な俺でもそこそこ勝ててるのは、
COM戦で何度も研究した成果だと俺は思っている。
COM戦は重要ですよ。

>>462
毎試合負けた原因を考えないと進歩しないよ。
詳しいタイムラインも見れるしリプレイも見やすくなったし。

リプレイといえば、クイックでゲームの記録にチェックを入れても記録されないことが多いんだけど、
あれはやっぱりバグ？

>>468
自分がホスト側にならないと取れないから運頼み。2分の１

ごめん少し訂正、ホストになれた側が記録にチェック入れてたら取れる

だめだ勝てねー
イギリスとかどう考えても最弱じゃね？
ロシアも弱いとか言われてるけどイギリスのほうが弱いでしょ
どっちも何十戦と使ってるけど勝率25%も差があるぞ

パッチ以降リプの撮れている確率は飛躍的に上がったよ
以前はホストがチェック入れてようが、最後まで取れたリプなんざ
無料無修正エロ動画並に希少だった

>>472
何故？
リプの可能性は変わってないと思うが。
パッチ前も、ホストがチェックさえ入れてあれば最後まで取れてたぞ。

>>469,>>472
レスサンクス。初心者スレで聞くべきことでした。
ゲームブラウザじゃなくてクイックサーチのことだったんだけど、
まあ同じようにバグで取れないこともあるのかな。

自分のだけでなくトッププレイヤーのggを見られる機会も少なくなってしまうのは残念。
早く直してもらうことを祈る。

>>473
俺もクィックだろううがなんだろうが、ホストになってたら普通に撮れてたけどな

新パッチになってから始めたけど、30戦やって勝率8割。
ＲＴＳを長くやってるせいかもしれないけど、ＡＯＥ３はヌルくて勝ちやすいと思う。

いやだからクイックサーチのことを言っているわけだが。

>>474
クイックにもホスト的なものがあるんですよ

>>477-478
あ、なるほど、クイックサーチでもホストとそれ以外がいるということでしたか。
となると、ホストにならなければ、
ゲームの記録にチェックを入れても入れなくても関係なしということでしょうか？

>>476
俺も最初はそんくらいいってたよ。
まぁそのうち強い人と当たるかもな。

>>471
大前提としてイギリスは家建築は“複数人で急いで”建てること
“急いで”建てることに意義がある。他文明の農民生産速度は一定だからな
■�T
全力で肉。カードはヴァージニア
※農民+1で肉100だが進化中増産出来ることを考慮すれば他文明の農民カード以上のコストパフォーマンスを出せるはず。採集割り当ては自分で考えれ
■�T後半−�U進化中
スペイン・ドイツ相手なら探索者で全力で塔か育成所建てる敵農民を警戒
これは経験と勘が頼り。ここで抜かれたら終わりと思え。
建築止めれなくても位置だけは絶対見つけろ。
止めれないと判断したら建物を攻撃だ。この判断も大事。
農民は探索者一人じゃ殺すのは難しいが、建物ダメ入れれば修理するにしろ敵資源を少しでも減らせる
■�U
スペイン�Uラッシュ来る気配ならマスケカード
�T−�Uで抜かれそうなら槍生産で敵前線基地破壊。敵がドイツでも同じ（資源ポイントに槍１を互いにフォロー出来る位置に配置）
抜かれ確定ならマスケ生産。育成所から最大５出てくるわけだが出た瞬間マスケで攻撃出来るはず。こっちに近いわけだからな
何も来る気配が無ければ長弓
長弓は正直最強の荒らし兵だぞ。長射程で中心からの反撃を受けず待機しているだけ“も”
敵は農民を出せない、或いは別の資源ポイントを探すハメになる
探索者で敵陣の怪しい資源ポイントを巡回させろ、ここで資源場所特定出来れば勝ち、出来なければ負けに等しい
敵の１ｓｔ兵が歩兵なら長弓引き撃ちで全滅可能。もうここの時点で内政力は確実に上回るはず。いい場所に前線基地作れ。

�Uの後半でラッシュ開始。�Vにさせないことが最優先
イギリスの家は堅い。ラッシュ行き違いになった時、家が盾になるように建てるのは言うまでもないな
農民さえ潰せば勝ったも同然、これ読んで勝つイメージ出来なければCOM戦等で練習してみ
まだ勝てないなら、探索者の活用か、家の建て方か、兵の選び方どっかがおかしい
それ以前の敗因なら初心者スレ行くか、単純に戦歴による勘が発展途上だ
�Uになった直後辺りでは内政力は勝っているんだ。兵次第で採集割り当てもちゃんと変えるんだぞ
慣れれば敵に前線基地を作らせることなく勝てるはず
あと、建築中の家クリック→資源クリックで出てくる農民自動採集に出来るからな。忘れるなよ

がんばって大尉まで昇格したんだが佐官にまったく勝てん。
少佐相手ならある程度ggで接戦なんだが
大佐↑相手だとスコア倍近く差がついて負ける。

ここが壁なのか?!

今までｈ２ｈしかしたことないんだけど
チーム戦でなんか注意しないといけないことってある？
ちなみに少尉でスペック的には問題ないと思う。

中佐〜大佐辺りが初級と中級の壁かなと。
瞬間的な判断力や機転の良さ、注意力、操作量など理論云々では補えない
資質が問われる段階と思う。

ああ、自分のレス見直したらえらい調子こいたアンチみたいだ…
確かに負けた２割は大佐とかだったような気がする。
クイックサーチって国レベルで選ぶから、連勝続けたら
すぐに超ツワモノにあたるってわけではないんだな。

>>481
それじゃ即3に対応できないだろ。
�Uの後半で2rush開始って槍でラッシュかけるの？
槍を作る木はどこから出てくるの？
家建てと平行してやろうと思ったらかなりの人数を木に割り当てないと無理だぞ。
�U後半にラッシュかけるってその頃には相手は進化ボタン押してるだろ。
あとドイツ相手に�Uで長弓作って荒らしに言ったらおまけウーランで瞬殺されるぞ。

言葉じゃなくて自分でも他人でもいいからリプを紹介してくれ。


>>483
ない。h2hはうまいけどチーム戦は下手なんて奴はまれ。
傲慢な言い方をしなければ指示しても大丈夫。

長槍兵や石弓兵って、木のコストがちょっと辛いよね。
おもしろいユニットなんだけど、そこがネックでマスケット銃兵作っちゃう。
ポルトガルのベスティロスでたくさん並んだ石弓兵とか、垂涎物だよなぁ。
…ポルトガルやってみようかな

>>481
いってることはよくわかるが、実際には
相手が�Vを目指しているのがわかりあらしへ行くがいまいち不発で
その隙に�V入りでランセロで全滅っていうことが非常に多い
あらしがヒットすることもあるけど、どうも相手がただ弱かっただけのきがして仕方がない

あらし成功　→　勝ち
あらし失敗　→　負け
っていうなんとも文明なんてどうでもよいゲームになってしまうなあ

�Uでちゃんと戦ってくれればggが多いんだが・・・

もうイギリスは飯300使った必死2ラッシュしかないような気がする
遅め即3相手ならいけそうだけど速めだったら死ぬなきっと

>>481
すこし長文になってしまったので、結論を先に書いておくと
家を複数人で建てるのは損。家ｶｰﾄﾞは糞。

>大前提としてイギリスは家建築は“複数人で急いで”建てること
>“急いで”建てることに意義がある。他文明の農民生産速度は一定だからな

ちょっと気になって、どれくらい理論的に得なのか考えてみた。
イギリスの家は1人で建てると建築に20秒、仮に4人で建てるとすると10秒。
農民1人わくのが10秒早くなるが、このとき家建てるのに3人の10秒間を余分に使ってる。
つまり1人で建てたほうが得という結論に達した。（当然人口圧迫していて家を早く建てたい場合を除いて）
4人以外の複数人でたてても損することにかわりはない。もちろん少なければ少ないほどいい。

ついでに気になってバージニアについても考えてみた。
1枚目のカードとして使用頻度の高いと思われる農民3と比較してみる。

農民3を木こりに割り当てたとして、52の資源を稼ぐのに約35秒。
つまり35秒に一軒建てるよりも速いペースで建てていく場合には家カードのほうが得をする。
1枚目のカードの効果が現れるのが開始3分後、ゲーム中に建てる家の数は20(相手に家を壊されない場合を仮定)だとすると
このペースで20軒建てていくと15分ころに家をすべてたてることになる。
ありえない数字ではないだろうが、人口のリミットがあまっている場合、家を余分に建てている分不利になるのはいうまでもない。
序盤においては、2の時代や3の時代に入る際に肉や金が必要なので農民3のほうがいいだろう。
終盤においても家を全て建てたあともかわらず働いてくれる農民3のほうが得をする。
単純に資源量だけで比較した場合農民3よりもバージニアのほうが得をする状況もあるかもしれないが、
ぬくりまくって家建設で人口爆発させる場合に限られるだろう。当然H2Hでできることではない。

家の建築速度UPカードについても考えてみると、
建築の際短縮した時間、早く沸いた農民の作業時間を狩猟の作業効率でかけると、
一軒当たり得する資源量は30弱、バージニアよりも使えないカード。
二つ使うなどもってのほか。

>>489
必死2ラッシュをするなら、スペインを使ったほうがずっといいって考えるとする気になれません・・・
2ラッシュに限らず他文明でできる戦法なら、大抵ｲｷﾞﾘｽ以外の文明使ったほうが得なんだよねぇ。
H2HだとBOOMするｲｷﾞﾘｽはラッシュに対応できないし、BOOMしないｲｷﾞﾘｽは劣化ｽﾍﾟｲﾝって思ってます。
勝機があるとすれば、相手よりも太目の内政をして、戦闘はユニット間の相性、防御施設等を利用して軍負けしないようにすること。
そうやって時間が稼げれば、農民差がついて有利になるんだけど、なかなか難しいんですよね。

そもそも、高コストで家１軒建てて、どうして人が出てくるんだろう……
何かおかしくね？
だからいっそ、全部の建造物のコストと建設時間を引き上げて、
兵舎とか建てると、長弓兵が５体でるとかでいんじゃね？
前哨立てると、パイクマンが生まれてきたり、
砲兵小屋立てると、擲弾兵が１体出てくるとかでよくね？
市場を建てると、牛が１頭出るとか
もう何でもかんでも建造物にボーナスつけて
街の中心立てると、攻められてる訳でもないのに、
一分男が意味無くワラワラ出てきて、どうしようこいつらとか悩んだり

マナーハウスを20軒建てて、浮くコストは1000程度。
3人で木を切って1000稼ぐには、研究なしで11分程度。
ならマナーハウスは速攻向きか！？
と思えば、速攻で家20軒も建てるわけ無く。
こう考えると微妙なカードだわな、ヴァージニア社は。

>>492
＞街の中心立てると、攻められてる訳でもないのに、
一分男が意味無くワラワラ出てきて、どうしようこいつらとか悩んだり

わらったｗ

そういう計算は好きだからその文明、カードを使っているという奴には無意味だな。
別に効率が悪かろうと、ロケットが好きだからイギリスを使ったり
一瞬で家を建てるのが面白いから家建築速度アップカードを使ったりしてるわけで。

計算してもいいが序盤に木が５２浮くのはどれだけありがたいことか考えたことあるか？

できることなら好きな文明で勝ちたいと言う欲求もありまして
そして好きな文明が他の文明より使い勝手が悪かったり弱かったりするから、
計算して効率を追求したり、パッチﾏﾀﾞｰという考えもありますのだ
文明が好きか嫌いかと、計算が好きか嫌いかは別問題ですのだ

ところで私はイギリスの羊小屋でぷくぷく肥ってく羊を眺めるのが好きです

>>490
現実的には家建てるごとに農民がもらえるんだからもう少し得かなとは思う
けど使う気はしねーなー　せめて50%offならなあ

スペインドイツポルが本当にきつい
スペインドイツは言わずもがな、ポルにはBoomで勝てず、かといって攻めきれない

>>490
農民が増える分が全く計算に加味されてないよ
ってか、建築時のことしか考えてなくね？
3人ｘ10秒分ロスをする。これは正しい。それは建築時だけの話。
建築する瞬間だけ考えたら損に決まっているだろう。

以降農民が１人増える
３人ｘ10秒損をした＝１人多ければ30秒で元が取れる
30秒以降は１人分得をし続けるわけなんだが・・・

何か、分かってくれなそう・・・すげー単純な話なんだが
ランニングコストって分かるか？

農民全員木こりでシングルで試してみればすぐ分かると思うよ
�U進化後くらいに家を４件建てれば農民+4なのは、わかるよな？進化中に２〜３は普通に建てれるよ
カードで３人出てきてから稼いだ資源分は４件以上建て終わった時点で-だったのが0経過して+に転じるのは分かるか？
そんな難しいことは言ってないはずなんだが・・・

ポルを除けば農民を中心以外で増やせるのは英国のみなんだから
家コストが100以下に下がる時点で100％得するってのは・・・
わからないのかなぁ・・・
それが�Uのラッシュかけまいかって感じの時点で来るんだが・・・

好きな文明で勝ちたい。



初心者にありがちだが結局この方法でゲームを続けられる奴は皆無
一般的に弱いといわれている文明を選ぶ
→勝てない
→辞める
ということになる


これが上位層になっても同じこと
実力が均衡したもの同士だとやはり差が出てしまう



好きな文明で勝ちたい。
これは世界一となり無敵になって初めて可能になる言葉

それまでは一般的に強いといわれている文明で勝つ
勝ったことによりモチベーションを保つことが必要となる


寝言は世界一になってから言えというこった

>>500
独り言はチラシの裏に書けというこった
改行うざぃ

>>490
進化中も農民作れるのを忘れてね？

>>490
俺の説明が悪いくさいな。書き直す
要点だけ言うと、研究と同じ

使って何分かで研究って元取れるのは流石にわかるべ？

カード１枚だけで比較して
農民カードはすぐ３人増えるよな？ゼロコストで
ヴァージニアは家建てる分増えるんだよ。ゼロコストで（むしろ木3+だが）

ベース採集速度が上がっていくんだよ。１軒に１人分づつ

ところで、エゲレスと言えば羊毛工場と家畜置き場と縮充工場だと思うんだが、
肥育速度は研究とあわせて+75%となる。
そうすると、牛君は一分間で74*1.75=129.5肥るらしいんだが、
これを何とかして使えないもんだろうか
ちなみに羊は一分間に70肥るらしい

ひょっとしたら、１枚目で外来の硬材とか切っちゃって、
家畜小屋立てて、進化ボーナスで牛４頭で２枚目からも
ためらうことなく家畜置き場→羊毛工場もエゲレスは
行けるのかも知れん、もっと煮詰める必要がある気がするが

ん？　木300で、家畜小屋と家一軒建てた方がいいのか？

牛君は家畜小屋で50から育てると3分半でぷっくぷくになる計算
どうか。眠くて戦術にまとめられん……

イギリスだと300じゃ家畜小屋と家一軒立てるのは無理。
内政理論は結構だがイギリスの弱さは相手のラッシュ非常に弱いこと。
なぜイギリスがラッシュに弱いのかと、どうすればラッシュに耐えられるのか？
を考えないとどうしようもない。

いや、300に無理くり納めずとも、余った木は家の足しにして人にする、
ってだけで……。
ゴメンナサイ、本当はバージニア切ったつもりになってますた

牛君がぷっくぷくになる前に殺して肉にすることもできるし
肉を効率化した分の農民を木に割り振って、軍備増強を短縮できんかと
歩兵自体は小屋建ててキューに入れとけば、まとめて生産されるから、
家畜と相性悪くないだろうし

序盤の肉＋木の歩兵しか作れない時に、バージニアとか切って
家建てることで内政を早めても、
建築するのに時間がかかるし、人が入ってない分の人口リソースは、
そのまま無駄な訳だから、�Uラッシュに対応することだけ考えれば、
家はせいぜい３軒あれば十分だし、で
それって本当にラッシュに対応できる最善の手段か、
って言うとほんのちょっとだけ疑問

>>499
> 以降農民が１人増える
> ３人ｘ10秒損をした＝１人多ければ30秒で元が取れる
1人で家を建てても農民は増えるわけだが
4人で家を建てると、1人で家を建てた場合に比べて
10秒間の間農民が1人多い状態になるだけであって結局20人秒損してるがなｗ

>>507
正直牛羊カードは使って家畜小屋とか建ててたらラッシュに全く対応できない。

イギリスは（というか他の文明も）ＩＩＵＰボーナスの塔とカードの塔２で激しいラッシュも大体防げると思う。
この際ラッシュのせいで資源がとれないことが考えられるので、資源カードを大目に入れておいて、
必ず中心の射程内で戦って農民と兵士の数を極力減らさないようにする。
ただし相手がＩＩＩ入ったらこっちも全力でＩＩＩ入りしないとファルコに全てが吹っ飛ばされるので注意。
カルバリンの使い方が非常に重要。

またいいリプがとれたからうｐするよ。
つ http://aoe3upload.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/aoe3mod/src/aoe3mod0066.zip

イギリスはまずバージニア切って羊小屋建て、進化の牛４を太らせつつ羊小屋回転
２進化したら随時羊小屋増設で肉は最後まで羊小屋だけで回すのが本物のイギリス使い
内政アドバンテージが羊小屋と家建て農民＋なんだから、これを極めないと
イギリスを使う意味がなく、つまり他の文明に負けるということだ。

１分男か塔を強化すれば、立ち上がりの弱い文明も戦えるようになると思うんだがなあ。
塔の攻撃間隔を半分にしたら強すぎるかな？

ゲームにならないんじゃ？
�Wでの消耗戦がいいならnorushお勧めかな

強いロシアに負けた・・・
オブリー3匹のチーム数個で頻繁に嵐に来るし、遠くの金鉱はトーチカで押さえられるし。
カードのﾌｧﾙｺ*2をオブリーに一瞬でわられたのも痛かった。+６+６+６でひゃっほうとおもったら後ろからﾊﾞｺﾝと、
特にきこりが襲撃されまくって大変だった・・・最後はオブリー追いかけてるあいだに中央突破されてGG

>>508
�Tの段階でバージニア切っても得になんかならないよな。
家なんて�Uの段階で3か4軒くらいしか建てない。木200分くらいの得。
仮に20軒建てたとしても1000くらいの得にしかならん。
それなら�Uの時代の木を切った方が色々使えてお得。採取早いし。
というか、�Uと�Vの木カード入れた方が全然お得。

建造スピードとコストダウンが一枚のカードとして出せるなら便利なんだけどな。

イギリスは中の人の性能で強さが全然違うから厄介だ
終わってみると資源が3倍近い差だったり・・・

結局、中の人の性能＞文明なんだよな

Iでバージニア切ればII進化中に人が作れるじゃないか

>513
>カードのﾌｧﾙｺ*2をオブリーに一瞬でわられたのも痛かった。+６+６+６でひゃっほうとおもったら後ろからﾊﾞｺﾝと、
特にきこりが襲撃されまくって大変だった・・・最後はオブリー追いかけてるあいだに中央突破されてGG

ここは明らかにお前がnoob

>オブリー3匹のチーム数個で頻繁に嵐に来るし
通常の軍を動かしながらこれをやってくるなら鬼、お前が攻めずにこうなったならnoob

>>509
うまいとは思うけど、相手が弱かっただけでない
2で攻めつつ4入り石砲なんてざらにやってくると思うけど

イギリスで�Uラッシュ返すときは植民地兵が一番確実な気がするがあんまり使われないのかな

誰が使っても強いとされてる文明はやる事が最適化されてて、戦術コピーがしやすい文明なんジャマイカと最近感じてる
パッチ前のドイツ傭兵R、オスマンイュニRとかスペインカード兵Rとか

イギリス、ロシアあたりは最適化されてないから中の人の性能で強さが極端に違ってくる
ポルトガルもパッチで強化されたとは言え、最適化が進んで強国に名を列ね始めたし

もちろん攻めたが敵陣が
壁砦壁
ト 内 ト
マップの端
みたいになって攻め切れなかった
交易所にストレが群がってきたので蹴散らしてやろうとおもったら、
はいはいオブリオブリ状態・・・
連続で来られるとラッパが鳴らないのできつい・・・
結局交易所割られた上に農民持ってかれるし・・・
というか塔ごと食われたのがマジ痛かったアレで完璧勝負決まってたな・・・

植民地兵って明らかに誤訳だろ・・・
正確には一分漢。

このゲーム、４人戦の必要スペック書いて無いけど
h2hと同等ってことでokなんかな。

>>503
序盤には家以外にもいろいろ必要なのが全く加味されてないよ。
ってか、平時のことしか考えてなくね？
家1個につき農民1人でお得。これは正しい。それは相手が攻めてこないときや�V中盤以降の話。
平時のときだけ考えたら得に決まっているだろう。

�Uで相手は攻めてくる。あるいは�V入り直後に。
それまでに進化速度を遅くしてまで家を建て農民を増やす効果が出てくるのか？
家を建てた分だけ、�V入りが遅れたり�Uで出せる兵の数を削ってるわけだが・・・


何か、分かってくれなそう・・・すげー単純な話なんだが。
序盤と中盤では木、人口枠1、兵1の価値が違うって分かるか？

イギリスのh2hで試してみればすぐ分かると思うよ。
�U進化後くらいに家を4件建てても農民+4しかないのは、わかるよな？進化中は全員で木を採取してもだ。
その間増えるのは農民だけだぞ。肉も木も金も増えない。
それでどうやって即3に対抗するんだ？2rush来たら農民を中心にいれなきゃいけないってことわかってる？
そんな難しいことは言ってないはずなんだが・・・

�Uでの資源採取が遅れるんだよ。家1個+農民1のためだけに木を採取すると。

っとnoobな俺様は思ってしまうよ。言葉じゃなくてリプを。

>>490　分析乙です。
理解できないnoobｵｵｽｷﾞに懲りず、これからも分析UPしてください。

相手が攻めてこないと分かってたらイギリスはバージニアを使って
類まれなるブーム能力を発揮する。
ただ問題（ほとんどの場合だが）は相手がIIラッシュか即IIIラッシュかけてくるとき。
この場合は>>525の言うように無駄に家なんて建ててる暇も資源も全く無い。
そんなことしてたら即死するだけ。
個人的にイギリスの家ブームはIIIで戦闘が一段落するなどして要塞などが建って
守りが堅くなってからするのが最も安定すると思う。
このとき相手は中心建設→農民生産とブームに時間がかかるけど
こういうとき家さえ建てりゃぽこぽこ農民が湧いて出てくるのがイギリスの強み。

とはいってもバージニアは狩猟１５％UPとかより
汎用性のある内政力UPカードではある。
DEMOの50%offだと鬼だった。

>>525
俺はその通りだと思う。イギリスをそこそこ使った人には分かるだろうな。
家ラッシュとか今の仕様ではいい戦略とは言えない。
家から産まれる農民はあくまでオマケ程度で考えるしかないと思う。
中心以外から産めるのは大きいが、木150、或いはカード+木98使うからな。
そのコストで農民3〜5人ボーナスでブーム…そら無理がある。

即�Vしてもファルコン2カードないし、
�Uからプレッシャーかけて領土拡大していくのが妥当な気がするな。

>>529
イギリスはファルコン２あるだろ

ファルコン２カードが見えるのは目の錯覚かな

やっぱり中の人に性能の差がありすぎると思うが

イギリスは弱いってことでいいんじゃまいか。
強文明と違って、編成やら作戦に弱点が多いから安定性が出ない＝弱い

>>526
そういっていただけるとすくわれた気がします。
まあ長文だし説明がわかりにくかったのである程度予想してたんですが・・・

>>530-531
おいおい俺が言ってるのは�Wじゃない………
って悪いあったわ。最近オランダばっかやってるせいかな。うんきっとそうだ。

カロライナには�Vのファルコン2載ってないような。

カロライナ結構間違ってるよロシアの騎兵の戦闘力も�Wじゃなくて�Vだし

使ってない俺でさえ知ってたぞ！

そんな俺は今日もおじさんを楽しむ。

ESO落ちてる？

ロシアの内政を他の文明を比較。。
露西亜の初期農民は5。他の文明は7です。
初期カードは考慮せず、植民で金貨700だけ使いすぐ3に上がる想定です。
他文明の進行速度はロシアの速度に合わせ、
3分に植民を押し4分30に移行完了、
5分30に要塞を押し、7分に移行完了、
軍隊は作らないものとし、経済資源は町の人の作業時間秒(ｓ)で示すことにします。
計算する時間は15分(900秒)まで(15分あれば大体工業の時代)。
時間は一般的な町の人作成速度の25秒刻み。
↓計算結果。

　　　植民者　　　資源量(ｓ)
時間　他　露　　　他　　　露
0000　07　05　　　00　　　00
0025　08　05　　0175　　0125
0050　09　08　　0375　　0250
0075　10　08　　0600　　0450
0100　11　11　　0850　　0650
0125　12　11　　1125　　0925
0150　13　14　　1425　　1200
0175　14　14　　1750　　1550
0200　14　14　　2100　　1900
0225　14　14　　2450　　2250
0250　14　14　　2800　　2600
0275　14　14　　3150　　2950
0300　15　14　　3500　　3300
0325　16　17　　3875　　3650
0350　16　17　　4275　　4075
0375　16　17　　4675　　4500
0400　16　17　　5075　　4925

0425　16　17　　5475　　5350
0450　17　17　　5875　　5775
0475　18　20　　6300　　6200
0500　19　20　　6750　　6700
0525　20　23　　7225　　7200
0550　21　23　　7725　　7725
0575　22　26　　8250　　8350
0600　23　26　　8800　　9000
0625　24　29　　9375　　9650
0650　25　29　　9975　010375
0675　26　32　010600　011100
0700　27　32　011250　011900
0725　28　35　011925　012700
0750　29　35　012625　013575
0775　30　38　013350　014450
0800　31　38　014100　015400
0825　32　41　014875　016350
0850　33　41　015675　017375
0875　34　44　016500　018400
0900　35　44　017350　019500

１５分時点で差は2150s程です。
この時点でロシアは町の人を１２人多く作りますので1080F。
初期の食料300などもあるので-300F。
家が二つくらい余計に必要だとすると200W。
町の人は肉90なので-270F。
他の文明よりも必要な資源は500F200W。
500Fは640s、200Wは400s程度で集まりますので2150-1040=1100。
１５分時点でロシアは他よりも1100ｓほど資源が多いことになります。

農民３カードが3分ー15分の間に稼ぐ資源は12*150=1800
実際には約700の資源差がまだありますね。

おお、このスレ見始めて以来初めてエゲレスが本格的に議論
されててうれしいな。
イギリスの基本戦法として２Ｒでいくのか即３でいくのかという
問題があるが、俺は即３しかないと思うんだがな、戦士小屋
建ててロングボウ生産なんてやってたら着弾は５分台後半、
下手すると６分台で相手が即３ならもう進化ボタンすぐ押せる状態だろ。
イギリスの不幸は長所生かすならBoomで勝つしかないと思うんだが、
ポルに比べて明らかに守りが弱い事だよな・・・ただイギリスの３の
カードは割と優秀だからそれ使って守りながら家Boom、くらいしか
イギリスの内政ボーナス生かしながら戦う術が思いつかない。羊カード
強化といっても、比較的無難に使いやすそうな羊２０とかは他文明も
持ってるんだよなぁ・・・次パッチでカード使うたびに羊１匹貰える
とかになってくれないかね（もしくはエリザブスのグラry）

取りあえずバージニアと家建築速度うｐと建築を複数人でというのは使えない。
地味にイギリスだけのカードである３の農民８カードってどうだろ？

もしくは農民３カードの分を資源箱700にまわすとすると
15分で同等ですか。

農民8のカードはいいですよね。食料1000とって農民作るよりもかなりお得。
ｲｷﾞﾘｽだけのカードといえばｲｪｰｶﾞｰ15もあるね。

そろそろオランダの銀行について語ってくれないか( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>509
509氏と違ってずっとnoobだけど漏れもだいたいそんな感じっす。
序盤でしっかり敵の動きを察知しつつ、ラッシュを返す。
家のおかげで町の人増えるの早いから、攻められてるけどスコアは勝ってると。。
むしろ２ラッシュ来いと
できれば家から攻撃してくれと

まあ返せないときもあるけどね。。。

資源総量は確かに重要な要素の１つではあると思うけど
Ｈ２Ｈでは、statsのKill/Loss Ratioのほうがもっと重要でないか。
これが相手より上回れば大抵勝てるし。

備蓄あれども兵敗れるみたいな
操作や編成など考えない直線的な観点だけなら、軍への投資資源（カードも含め）＝強さだと思っているのだが
内政に投資した分が相手より多くの軍になっていなければ無駄な投資になるし。
文明特性上、どの時間帯でもスペインとドイツは比較的これが多めになるね。

でもイギリス使って農民3選ぶくらいなら
始めから使うなって話だな
文明特性生かしてこそだろうに

イギリスの即�Vは微妙
進化ボーナスにスカミとかカサドールとかが出るわけでもなく
弓と槍が出るやつしか選択肢がない

�Vのカードで竜騎兵が出てくれれば�V初期に立てる馬小屋分の資源が浮いてくれるのでいいんだが
そんな便利なカードもないためにランセロに撲殺だな

↑
言ってる事単なる論点ずらし。

初期使えないとばかり思われてた傭兵が猛威を振るった以上、
いずれ製造工場のカードがESOを席巻すると予想する！

…夢見すぎかね

>>538-539
GJ
しかし>>540も書いてるが、農民カードが無いのが足を引っ張ってるな・・厳しい

人質の価値を
�T１００
�U２００
�V３００
�W４００
くらいにしてほしい。
�Vの時代でたかだか１００貰っても嬉しくないし。

<chirasi>
今日対戦したNoobの負け惜しみ集（和訳）
その１
一等兵氏「ドイツラッシュは単純で退屈だ。お前は人の真似をしているだけだろ
少しは自分の頭を使って戦略を考えたらどうなんだ」

俺「返せるようになってから言ってください＞＜」

一等兵氏「それは問題のすり替えだ。大切なのは勝敗ではなく個性だ」

その２
軍曹氏（２回連続２ラッシュで倒した）
「いつもいつも同じことばかりやって面白いか？」

俺「noobを圧倒するのは面白いですよ」

軍曹氏「noobだと！同じことしかできないてめえこそnoobだろ！」

その３
中尉氏（チーム戦ばかりやっていたのか弱かった）
「チートだ！ チートだ！」

俺「im not cheating, but u a nooooooooooooooooob」
</chirasi>

ドイツフランススペインオスマンの即3のラッシュが強い文明以外は
�Vの最初のカードは砦が安定するっぽいね、
スペインドイツとカード兵でまともにやりあうとほぼ負けるし中心と砦で内政地を確保しつつ、
カルバリンとカード兵で守ってから押し返すのがいいみたい。
ただ交易所とられすぎると負けるし、
ドイツなんかはカード兵返しても内政は五分だからそっから先は厳しいけどね。

>>551
探索者カード、スクーナー、Adv交易所、家畜置場などなど選べるのがロシアのいいとこじゃないか。
食料300なんて速攻用だろうし農民３カードと比べて不利なのは仕方ない。

>>553
相手の返事はばかげてるけど
あんたの対応も微妙。

ロシア探索者の能力ボーナスぐらいははじめからついてるべきだと思うがな

強い文明には斥候とか犬付けてるのに、
弱い文明は探索者だけなのが、ESクオリティ。

>>555
ロシアは微妙にスクーナー１の時代から切れるんだよな。
微妙にうれしい。　微妙だけど。

>>558
使節たんほどひたむきな男はいない

エゲレスといい、ロシアといい、個人的には家畜文明だと思ってるし、
ちょっと、牛四頭途中食いの価値が気になったので、
農民数を変えてExcelで計算してきましたよ……
以下の条件で計算した理論値だけどなw

�T.牛四頭が来た時点で、家畜小屋研究と家畜置き場のカードを切ってる
�U.牛が肥育する基本速度はカロライナから、秒間1.23とする
�V.農民が秒間に牛を食べる速度は、NAVIから、羊と同じく2.063とする
�W.一頭牛を食べた後、次の牛を食べるのにかかるインターバルを、手動で
　　行わなければならないため、また牛が以外にHP高いため5秒または4秒とする
�X．インターバルの間、牛は肥り続けるものとする（←これちょっと疑問だけど誤差ってコトで）

数字は、インターバル以外の時間は肥育開始からの秒数で、小数点以下切捨て

農民 ｲﾝﾀｰ　食べ始め　食事開始　食事終了　総取得
数 　　ｰﾊﾞﾙ　 　 肉量　 　 　時間　 　 　時間　 　 　肉量
　1　 　 　6 　 　 　150 　 　 　52 　 　 　702 　 　　 1450
　1　 　 　6 　 　 　200 　 　 　78 　 　 　773 　 　　 1596
　2　 　 　5 　 　 　150 　 　 　52 　 　 　296 　 　 　1222
　2　 　 　5 　 　 　200 　 　 　78 　 　 　352 　 　 　1452
　3　 　 　5 　 　 　150 　 　 　52 　 　 　215 　 　 　1008
　3　 　 　5 　 　 　200 　 　 　78 　 　 　292 　 　 　1321
　4　 　 　4 　 　 　150 　 　 　52 　 　 　160 　 　 　 895
　4　 　 　4 　 　 　200 　 　 　78 　 　 　221 　 　 　1175

2人以上3人以下で肉採取に勤しむのがベストかな……4人だと、
200まで待ってから採取開始にしないと、牛４頭もらって家畜小屋立てる価値はなさげ
野生の家畜（変な表現）の事は考慮にいれてないから、
もっと家畜小屋のスペックは高いと思うが
間違いあったら訂正ﾖﾛ

盗賊とかに女農民が捕らえられてるお宝を見ると、
エロイ想像しか浮かばない・・・

最近やけに研究データの書き込みが多いな
>561 とりあえずGJ

近年稀に見るほどの逆転劇が決まった時に限って見事にリプが取れてない罠。
糞みたいな負け方した時に限ってしっかりリプが残ってる罠。

>>546
ロシアにKill/Loss Ratioは関係ないぜ！

>>499
>以降農民が１人増える
>３人ｘ10秒損をした＝１人多ければ30秒で元が取れる
>30秒以降は１人分得をし続けるわけなんだが・・・

偉そうに説明してはいるが、あなたこそ農民が増える分を加味していない。
４人で建てた場合は１０秒で出てくるが、１人でも２０秒で出てくる。
１人分得をし続けるとか意味がわからない。
あなたの計算の中には、２０秒後に出てくる農民の数が入っていないとしか思えない。
それを示すために538のような表を作った。
前提条件が多すぎると思うかもしれないが、普段明示されていない条件も明示しただけで、
皆が計算の際に用いる前提条件とそれほど変わらないはず。

前提条件
家から生まれた町の人は木しか集めない。
４人側は必ず４人で家を建てる。
４人で家を建てると１０秒で完了する。１人だと２０秒かかる。
家のコストは木１００、町の人が木を集められる速度は0.5/秒で近似させる。
開始時点で木１００を持っている。
木の収集や家の建築に関わる町の人の数は開始時点で４人。
簡単のために１０秒単位でしか考えない。
家を建てられる状態になった直後で家を建てる。
移動時間は考慮しない。

表の説明
家建築の列に ○ がついていればその時点で建築を始めたとする。
資源量は木の量を示している。
人数の列にある括弧内の数字は木を集めている人の数を示す。

１人で建築 ４人で建築
時間 資源量 人数 家建築 資源量 人数 家建築
00 0 4(3) ○ 0 4(0) ○
10 15 4(3) 0 5(5)
20 30 5(5) 25 5(5)
30 55 5(5) 50 5(5)
40 80 5(5) 75 5(5)
50 5 5(4) ○ 0 5(1) ○
60 25 5(4) 5 6(6)
70 45 6(6) 35 6(6)
80 75 6(6) 65 6(6)
90 5 6(5) ○ 95 6(6)
100 30 6(5) 25 6(2) ○
110 55 7(7) 35 7(7)

このように計算上はいつになっても得にならない。むしろ損をしているのが分かる。
その原因は、確かに１人で建てるよりも町の人が生まれる時間が４人で建てたほうが１０秒速いが、
その間に１人で建てたほうが１０秒×３人分稼いでいる。つまりその差を埋められていないため。
これは490も指摘している。
それとも近似などの前提条件による微妙な誤差が積み重なり、現実とは違う結果を出しているのか？

ちなみに俺はバージニアの使用には賛成だ。でも本格的にイギリスを使ったことがないから、そこまで自信はない。
状況にもよるし、序盤と中盤や終盤の資源の価値は全く違うからね。

よく見ると508ですでに指摘されていた。しかもたった３行で・・・

即3して大貴族＆戦闘力のベテランおじさんがカードのファルコ2を守りつつ
徐々に制圧していく101人おじさん大行進のリプをとりたいが、自分が勝っているときに限ってリプが取れてない。

尉官までだとスカミやカスがおじさんの渦に飲まれた時点で投了されちゃうけど
佐官クラスになると大砲そろえられて+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6+6
それでも3割がた佐官にも勝ってるからやっぱりおじさんは偉い

本当にすみません。
エディタで書いて貼り付けたらスペース部分がおかしくなっていたみたいです。
適当なところでスペースを入れるなどの脳内補完をお願いします。

新しくトルコ使おうとしてレベル上げにクイック使ってたら
noobばっかで階級が分不相応に上がる('A`)

カロライナによると農民の建築速度は1人で１００％とすると1人追加するごとに+30%らしい。
つまり急ぎでない場合1人で建築するのが一番お得。
ちなみにドイツのワゴンは1人で200%農民4人で建築するより早いわけですな。

>>544
過去ｽﾚで語られてたような気もするが銀行についてもちょっと考察してみる。

銀行の金生産速度は2.60/s、コストは肉350木350。
まず元を取るのにどれくらいの時間がかかるかを計算。
全ての資源が等価値であると仮定した場合、700/2.60≒270s(=4分30秒)
建築EXP120がはいるのでそれも含めると（700-120）/2.60≒220(=3分40秒)
（EXPの価値を計算するのは難しいので等価値としましたが、詳しく検証されているbassaiさんのHPではEXPの価値はもっと高い。
仮にEXPが他資源より2倍の価値だとすると元を取るのに2分56秒）

銀行一個を単純に農民4人分と考えるなら、2に入って肉700、木700使って銀行建設する前に
農民4を使ったほうが元を取る時間がない分内政面ではプラスでしょう。
ちなみに工場はﾃｸなしで銀行2個分、ﾃｸありで銀行3個弱の資源採取速度なので、
銀行カードよりもこっちを先に使いましょう。
って当たり前のことしか言ってませんが、
対戦やリプレイ鑑賞でこの辺のこと分かってない人が結構いるので一応。

ｲｷﾞﾘｽの家と同じく建築時間についてもちょっと考えてみました。
銀行の建築時間は1人だと30秒。4人で建てると約15秒。8人で建てると建築時間10秒。
（All-gamersでは50秒と記載されてましたが実測してみたら30秒でした。)
4人で建てると農民1人が30秒の間に獲得する資源量分だけ得です。
8人で建てると不思議と4人で建てたときと一緒の値になりました。（細かい計算は書くのがめんどいので省略します）
移動時間等を考えると4人くらいで建てるのが効率的には一番よさそうですが、
差は小さいので気にしなくてもいいかもしれませんね。
全ての建築物は急ぎでない限り1人で建ててたので、
ちょっと意外な結果だったのでついでに書いておきます。

>>561
牛の腐る時間って考慮してる？

相手が回線落ちして、そのまま勝ったのに戦歴みたら負けてるってどういうことよ？

>>573
データが無かったので考慮しておりません、サー
出来ればご教示願います

農民数、インターバル、食べ始め肉量、カード研究の有無は切り替えられまつ
あとあんまり意味無いでつが、家畜小屋は秒間一人当たり2.063が本当だと、
家畜小屋二人で農民連続生産を回せる計算になる……本当かよw

同じ人数の農民を、同じ時間だけ野生動物採集に当たらせた場合の肉量を差し引いたもの。
市場のワンコと毛皮商人で計算（差益１）。市場のワンコと農民３人で計算（差益２）。

農民数　初期肉量　　差益１　差益２
　1　　　　　150　　　　775　　-925
　1　　　　　200　　　　853　 -1018
　2　　　　　150　　　　654　　 -29
　2　　　　　200　　　　777　　 -35
　3　　　　　150　　　　539　　 183
　3　　　　　200　　　　706　　 239
　4　　　　　150　　　　479　 　254
　4　　　　　200　　　　629　 　333

この差益分が、家畜小屋＋木100+金100（研究差分）の差益、
つまり木300+金100の差益。さらに、進化ボーナス分の差が付く……。

考察１：共通の項目として、家畜小屋の研究や、肥育速度アップのカードは大博打。
考察２：農民３を犠牲にして家畜置き場を切るのは、牛４だけじゃどう頑張っても利益にならない

家畜戦略の方向性：とりあえず野生動物を捕まえて途中食いで加速する。研究投資は後回し。かな。

やっぱりまた勘違いされそうなので計算式も書いておきます。
農民4人が30秒に獲得する資源を考えます。
このとき1人を銀行建設に回すと3人*30秒の資源が得られます。
4人で建設した場合始めの15秒間は建設にかかりきりで、
15秒たち建設が終わってから15秒間資源を採取するので4人*15秒の資源を得られます。
このとき15秒早く銀行が建設されるので 銀行（農民4人分）*15秒を＋すると
4人で建てた場合 8人*15秒（＝4人*30秒）の資源が得られます。
1人で建てた場合 3人*30秒だったので、差し引くと 1人*30秒の資源得することになります。
8人の場合も同様の計算をするのですがめんどいので省略。

>574
それチート

>>574
不運としか言いようが無いが、良くあること。
回線落ちで、どっちが悪かったのかを判断できるアルゴリズムが
完成するまで、そういうことは起きるんだろうね。

レスthx。こっちが押して相手つぶせそうになったときに回線落ちされたから、
狙ったのかな〜、カナシイスorz

>>572
すばらしい(・∀・)
自分も農民４に賛成です。
銀行は�Uで１つ�Vで３つを試していたが、どうも肉を取られるのが惜しいとも思っていた。
�Vで４つが良いのだろうか?
工場出す頃は資源に余裕が出ているので、おいらは全部大砲作ってるヨ( ^ω^)

>>575
過去スレで検証してたの見つけたんで貼っておきます

558 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 22:40:33 ID:hgGCdZ6m
>>542
牛4についても検証してみました。

牛はマップに登場した瞬間は肉50です。
進化ボーナスで貰った場合にはIIに入った瞬間、
テキサスマップの場合はスタート時が50になります。

放牧状態の場合、一分間に15ずつ太っていきます。なのでMAXの500までは30分かかります。
家畜場に置いた場合には、一分間に75ずつ太ります。MAXまでは6分。
家畜上の品種改良を研究すると25%アップでMAXまでは5分。

次に、500になった牛を回収する場合、
一人だと360回収出来て、180秒かかります。（一分間に120/１人）
二人だと420回収出来て、110秒。（一分間に114/一人）
三人だと444回収出来て、75秒。（一分間に118/一人）
四人だと456回収出来て、60秒。（一分間に114/一人）

一方、農民2ってのを選択すると、農民は最低でも１分に40くらいは資源回収してくれるので、
移動ロスを除けば、10分で800、20分で1600回収できる計算になります。

という訳で、検証結果からは肉500/木500が本当に有効か再考する必要はあるかなと。ｗｗｗ

飼育速度向上戦略と牛４頭についてのまとめ

イギリスの場合、
考察：農民連続生産に狩猟に5人割り当てる場合に比べて、
　　　家畜小屋を利用すれば、2〜3人多く木こりに回せるので、
　　　ひょっとすると内政の加速分の旨みは出るかもしれない。
　　　ただし、家畜小屋の代わりに家を一軒建てれば、
　　　加速分は1〜2人分となるので期待できない
捕捉：計算上、縮充工場を切ることが出来れば農民連続生産分の肉は、
　　　実は家畜小屋に一人置いておけばいいことになる。
　　　２人置いておけば、８人分の働きをする。
考察２：飼育速度向上の変わりに、縮充工場を切れば、農民１人で
　　　４人分、差し引き３人分の働きができる。
　　　この場合、研究は縮充工場のみ、腐り考慮せずで
　　　150で食べ始めると、95秒後に781の肉になる（牛到着後176秒、農民３との狩猟差益221）
　　　200で食べ始めると、125秒後に1030の肉になる（牛到着後247秒、農民３との狩猟差益292）
結論：肥育加速戦略は破綻しているが、縮充工場だけが、
　　　農民３より優先して切る価値のある「可能性のある家畜カード」であることだけは分かった
　　　（採取速度が300%アップするので、家畜が狩り放題なら……
　　　　二人家畜小屋においておけば、残りの人間は他の資源にまわせる）
課題：縮充工場だ！　縮充工場を使った戦略を研究しろ！
　　　大抵のマップで野生の家畜が居ることを考えると、野生の家畜を捕まえて、家畜小屋を建てて、
　　　縮充工場を切るのが、エゲレスの最大加速になるはず

ロシアの場合、差益１にのみ注目すればよい
考察：農民3が無いおかげで、イギリスと違って飼育速度向上戦略にも価値がある
　2　 　 　5 　 　 　150 　 　 　52 　 　 　296 　 　 　1222
　3　 　 　5 　 　 　150 　 　 　52 　 　 　215 　 　 　1008
ここら辺の配分が即�V向き。また、ストレレおじさんの御飯にしてもいい。
スペースないから後はおじさん達で考えろ。俺は休憩する！

まぁ銀行は単純に4人分と考えるとして
H2Hだと序盤に３個たてると後々有利となるが
スペイン相手だと槍２４とファルコン２が序盤に来ると考えるといくつ立てるべきなのか難しいんだよな

３初期が壊滅的に弱いオランダだから
銀行1にして　交易所・戦士小屋・砲撃小屋
を立てて序盤を逃げ切るって考える必要もある

まぁここで理論をいくら立てるよりも実戦で相手と戦って感じるのが一番いいと思うね
チーム戦なら話は別だけど。

オランダは�Vの初めきついので、どうしても銀行を後回しにしてしまうおいら。乙

>>580
確かにその時点では農民4のほうが効果あるな。
でも金鉱がなくなった時は、銀行の力の偉大さを感じる。
銀行建てとけば金欠になることはないから、俺は銀行派かなぁ。

俺は�Uの時代に木700切って2軒建てる。場合によっては一軒。
ハラスやラッシュは一分+カード槍や少量スカミで撃退かな。
うまくいって�V入りしたらロイテルカード出しつつ大砲濁。
そんで俺は�Wまで目指す。人口コストにほとんど引っかからないから重カノン濁も出来るしね。

意味無くテンション上がりますた(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>581
ありがとうございます
0.75meet/secくらいが腐り速度ですね
後で、データを計算しなおして補正したものを貼り付けさせてもらいます

イギリスの場合、序盤で飼育速度を向上させるのは破綻してるっぽいけど、
　　　　　　　　縮充工場が思いのほか速度を生む
ロシアの場合、腐り差分を考慮するとほとんど益が出なくなりそうだから、
　　　　　　　　牛７カードの価値次第だなぁ……

と言うことが、注目した文明の家畜戦略に対する現在のところの有益な結論です。
もうちょっと考えてみます……

俺は15分後に元が取れるとかは考えない。
8分30秒までの時点で、最大の効果が有る選択をする。
だから、人2とかありえない。
4分30秒〜8分30秒、ここが一番重要って考え。

オランダってあれなんだよな
これすれば一番安定っていう方法が無い
2100くらいのスペインと毎日やってるが
1戦目は大体勝てる
2戦目や3戦目に同じ方法やっても勝てない

また1日戦術考えて次の日もまた同じことが起こる
の繰り返しだな

オランダはじゃんけん要素が強いかもな

ｲｷﾞﾘｽやｵﾗﾝﾀﾞの内政ﾎﾞｰﾅｽは確かに中盤以降の爆発力が期待できすばらしいのですが、
つらいところは他文明にも内政を補う手段があることですね。

その代表格は交易所。一つ当たり農民3人分として考えると、採取速度、
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを考えると銀行よりも優秀かもしれません。
もちろんｵﾗﾝﾀﾞも交易所の建設はできるので内政面で有利なことに違いはないのですが、
交易所建設に資源を回すと、こんどは銀行建設が遅くなりｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが薄れることになります。

もうひとつは海のあるMAP限定ですが、漁船の建造でしょう。
ｲｷﾞﾘｽが家を立てて農民を増やせるといっても他文明にだって中心以外で作業人員を増産する方法があることは
ｲｷﾞﾘｽのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを減少させます。
たとえばｶｰﾄﾞを早くかつ多く切れるｽﾍﾟｲﾝを使い、漁船ｺｽﾄ減のｶｰﾄﾞを使えば、
ｲｷﾞﾘｽの内政拡大能力を上回ることは容易でしょう。
もちろんｲｷﾞﾘｽも同様に漁船を出せばよいのですが、
そうなると上の例で述べたようにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞはやはり薄れます。

ってことはｵﾗﾝﾀﾞ、ｲｷﾞﾘｽの内政力を一番生かせるMAPはBayouかなぁ、とか思いました。

＞8人で立てたら4人と〜
AoMなんかにあったN人以上は一緒ってやつじゃねーの？

>>ID:iv1DrkxT
おもしろい内容だね。
羊さんをうまく使うのは、古来よりイギリス使いの義務と感ず。
縮充工場が上手く使いこなせたら、魅力的だよなぁ

縮充工場、何を縮充してるのか気になる

普通に考えると羊毛なんだが、食料じゃないよな・・

普通に考えると確かに羊毛なんだけど、出てくるのは肉。

答えは？

毛を食ってる

>>587
一応机上論だと、�Uで牛4ボーナスで進化
進化中に家畜小屋を建築し、さらに+25％テク押し
そして進化前に太り+25％カード　完熟前に回収+300％カードを切れば
完熟後6人で一気食いして2分で完食
8分時点で完熟牛4匹分の肉2000が回収できる

投資額は小屋木200、テク木150金150　�UUPテク、カード2枚
そして6人の農民の2分間
資源だけで合計500+�Tカード300+�Uカード700　+　3/ｓ*120ｓ=資源360

操作量考えると元はまったくとれてないのはきっと気のせいだ

羊から金も取れるようになるとかねーのかな

その後、肉は家畜まかせで問題ないことを考えると、悪くはないかも。
もっと効果がではじめるの遅いと思ってた。

http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/943.jpg

もう、わけわかんねぇよ・・・

>599
何の画面？

>>599
あー、昨日何度も出たわそれ。ゲームブラウザで部屋に入ろうとするときに出るエラーだろ？

>>601
それです

サーバー増強してくれないとゲームにならないなぁ・・・

○お詫びと訂正○
>>561のレスが、腐り速度と、牛の成長限界を見落としていると言うミスを発見しました（´・ω・｀)
お詫びして訂正させていただきます。。。
実際には、一人のときに腐り速度の効果最大、牛の成長限界最大になるので、
2〜4人辺りでは誤差は小さかったんですが、再計算しました。
７頭牛カードの見積もり、飼育速度向上があんまり加速になってなさげ、という２点から、
研究改善一切無しです。

初期値　　　　　　　　　　　獲得肉量(完食時間)
一頭目　農民　　　４頭牛　　　　　７頭牛　　　　　　　１１頭牛
肉量　　　数　　　
150　　　　1　　　　777　(440)　　　　1877　(988)　　　3344　(1719)
200　　　　1　　　 1002　(585)　　　　2103　(1133)　　 3569　(1864)
150　　　　2　　　　726　(255)　　　　1860　(545)　　　3552　(976)
200　　　　2　　　　964　(352)　　　　2224　(672)　　　3916　(1102)
150　　　　3　　　　701　(198)　　　　1672　(370)　　　3456　(679)
200　　　　3　　　　928　(274)　　　　2144　(486)　　　3928　(794)
150　　　　4　　　　687　(171)　　　　1542　(290)　　　3273　(520)
200　　　　4　　　　908　(238)　　　　2020　(387)　　　3853　(629)
150　　　　5　　　　678　(155)　　　　1466　(247)　　　3072　(422)
200　　　　5　　　　895　(216)　　　　1917　(330)　　　3746　(528)

作業途中で牛が完全に肥満してしまうから、途中食いの場合は、作業農民数に関わらず、
総獲得肉量はほぼ一頭目を何処まで育てるかと頭数だけで決まります
とはいえ、完食までにかかる時間は大きく違うので、ラッシュ対策に肉採取効率を限界まで上げたいイギリスは、
農民一人家畜小屋において、200から牛を食べ始めると、飼育開始から4分後に肉900になります
７頭牛のカードが何か法外な結果になったんですが……

>>591
は、お褒めに預かり光栄です、サー
羊さんは飼育速度が牛よりも遅いので、序盤の加速には少し不向き
あれ？　っていうことは牛の食事速度も羊と違うのかな……？

カルヴァリンをつかってて、攻撃態勢にあらかじめしておいてファルコネット砲がきたのでターゲットをクリックしたところ
移動用→砲撃態勢とくりかえすんだが、どうにかならんのか？まじでむかついた。

>>604
一種のバグかと思われ。
10マス以上はなれるとそうなるらしい。
手動で近くに移動させるのがベストかと

攻撃指定しておいたのが倒されると
そこまで歩いて行っちゃうのもなんとかならんもんか

カルバリンは結構暴走するよな。
少数で何とかするカルバリンなだけに暴走死は痛い

>>604
バグじゃないっしょ。
視界範囲外の薄い所にいる敵を攻撃しようとしてるからそうなる。
兵器工場で視界を上げておくといいよ。
>>606
移動しないっしょ。
それは攻撃指定しておいたものが倒されたんじゃなくて
既に死亡してるユニットなのに、クリックしたと勘違いしているだけ。
攻撃指定しておいたユニットが死んだら、その場で普通に射程範囲内の敵を
勝手に攻撃するはずだから。

>608
そうなんだ。自分もよく暴走して移動しちゃんで、
何か敵のファルコネットを狙うコツとかあるのかな？

>>604
カロライナのところで、
“砲撃体勢の大砲に射程外のユニットへの攻撃命令を出すと、梱包してそこまで移動する”
っていう特性が大砲にはある、なんて記事があったよ。
視界＞射程だから、見えてすぐ攻撃命令だすと、
この大砲の特性、悪癖というべきか、が出ちゃうんじゃないかな。

他のユニットの視界内の敵を
梱包状態砲撃状態問わず、射程外から攻撃指定して
梱包状態の移動中にその敵が倒されたり、視界を持ったユニットが倒されたら
そのままその地点まで歩いて行っちゃって蛸殴りにあう
と思ったけど、通信距離の少しのラグで実際には死んでるのクリックしてるんだろか

大砲はある程度敵に近づいたら自分で砲撃モードに変更しておいたほうがいいな
ミスクリックしても馬がでてきて走らない分次の攻撃の移りが早くてまだまし

大砲には勝手にモード移行を行わないように、ロックをかけれるようにして欲しいよな
ついでに、攻撃の優先順位を変えれるようにしてくれるとありがたい

>>613
一行目には同意だが、二行目はプレイヤーの腕の見せどころかと・・・

ホームシティレベルが上がるとレート２１００クラスの人とあたりまくりですな
やはり如実に腕の差を感じる・・・
なんとか上級者の仲間入りをしたいものです

ぶっちゃけ才能ないと上級者になれないよ、この手のゲームは

大砲つっこんじまうの凹むよな。
3の時代とかだと特に・・・。

カルバリンみたいに用途が大砲狙いの大砲なら
攻撃目標の優先順位を大砲にしてほしい。
パッチ1.05で変わったとかそういう話聞かないし、やはり距離の感覚を掴んで手動攻撃か。

>>616
努力っつー才能ないヤツには辛いよな

>>616
まぁでも足掻いてみたいじゃないですかｗ
才能ないのはわかってるが好きなゲームで強くなりたい！！！
ただＡＯＥ３はある程度大味なところがあるから場合によっては上級者に勝てるチャンスがあるのが
いいところでもあり、悪いところなんだろうな

才能もだけど時間も重要、実人生捨てて時間が余るほどある人ほど強いと言える。

AOE3において言えばプレイ時間と強さはあまり関係無いけどな。
センスのある人は最初から違う

>>620みたいなのは単純なLv制のMMOだな。
AoEみたいなRTSは>>621だと思う。

む、良く見れば“才能も”か。
それならMMOとは言えないな。
てきとーなレスしてわるい。

ヘタレだけど初級者部屋とかで、それなりに楽しめてるから
それはそれでいいや。

RTSは今までの積み重ね
前作やってりゃ最初から強い

MMOみたいに上位＝廃とは限らないぞ

MMOという言葉を出す時点でnoob確定なわけだが

出すじゃなくて比べるだな。

過去シリーズで上位ならこのゲームでも始めたときから上位だぞ。

日本語版発売以来ようやく100戦行ったよ。

そんな俺の実感としては、日を空けると格段に
操作量が落ちるので、これ以外のゲームを買わないことが
技量向上への第一歩だと思った。

DSliteがうっかり手に入ったばっかりにorz

才能の話か、持ってる財産の話かどっちかにしる
まあ経験者や旧上級者は「上手くなるポイント」を抑えるのが上手いだけであって
つまり煮詰める速度が速いだけで実際に同じ地点にたどり着いたとき強いかどうかはわからない
「早い」事は勝敗に関係するが、それが「巧い」わけではないってこったな

逆に最初ヘタレでほとんど芽がでなくても、後々凄まじいツワモノになる奴もいる
現行で本当に強い奴は大抵このタイプだろうな　シリーズを渡りつつ能力を開花させてきた奴らだ
その強さを見て「あいつは才能がある」なんてのは単なる負け犬が造り出した逃げ口上だな
言い尽くされた言葉だが、最初から強い奴なんてのは居ない

>>627
君の言うことはもっともだ
さあ、そのDSliteを渡しなさい

>>629
ぶつ森全クリしたら考えるよ

イギリスの弱点の1つに即3も弱いと言うのがある。

即3すると1枚目に農民3、2枚目に金700を使ってまぁ7分には�Vに進化している。
どこの文明でもだいたい同じだと思うが。
�V進化時点での建築物は、中心1、家1、塔1（進化ボーナス）で、農民の数は18か19だろう。

2rushを返せるかと言われれば、たいていの場合返せる。
�V進化ボーナスの槍2長弓4では相手が本気でrushかけてきてると返せない。
その後にマスケや長弓をカードで呼ぶ必要がある（育成所など建ててないので）。
そんなこんなで即3で2rushは返せるが、問題は返した後だ。
2rushした敵は青息吐息だが、そのときイギリスはそれ以上に青息吐息になっています。

何故か？
・�Vでの進化ボーナスがダメすぎる
使ってみるとわかるが、長弓4＋槍2という編成が泣きたくなるくらいつらい。
これがマスケ6とかになるだけでイギリスの使いやすさは遙かに向上する。
ドイツと同じスカミ7があれば強文明の仲間入りさえする気がする。

・マナーハウスに木150というのが痛い、ついでに人口枠1も
たった50の差だがあまりにも痛い。rush中10人は中心の中だし遠出もできない状況で木50はかなり大きい。
そして1個目の家壊されたりするとカード兵呼ぶのに農民殺さなきゃならない状況も出てくる。
人口枠1を勝ってに農民で消費されるのがどれだけ深刻な状況か。

即3返しても資源がないのは相手も同じだが、農民の数がこっちの方が少ない場合が多い。
返せても中心壊されてる場合もある。そのまま内政負け。

じゃぁ、即�Vはダメかと言われればそんなこともなく・・・
俺的には長弓が馬に弱すぎるのが全ての元凶だと思う。

ドイツ使いってたまに内政すごく下手？な人いるね。
チーム戦で３の時代までは傭兵だしまくってそれなりに活躍してても、
それ以後情勢が拮抗するとスコアぜんぜん伸びなくて後半足手まといになってた。
傭兵出すとその後の内政ってきついの？

>>632
確かに傭兵やられた後ポツポツな感じの人いるなぁ。

傭兵は人口コストがでかいからな
うまくやらないと町の人が生産できなくなる

傭兵用の金1200を捻出すると肉が用意できないな

>>632
他の文明と同じだぞ。どの文明のどの傭兵もだいたい金1200前後だろ、コストは。
それに使った分�Wへの進化は遅れるし、肉も木も少ない。
単純に即�V傭兵ラッシュして、それを返されたってだけだろ。

h2hと違い2rushだろうが3rushだろうが1人で攻めても2人で守られると何もできないからな。
1人で攻めて仲間2人は守り気味に�W目指してたりすると・・・意思疎通ができてないだけだね。

ちょｗｗ
ﾌｧﾙｺﾈｯﾄで攻撃指示出したつもりなのに、いつも攻撃対象の方に突っ込んでいくorz
戻ってこさせようとすると、馬さんがﾓｿﾞﾓｿﾞしてすぐに帰ってこんしorz
どうすりゃいいんだ（TдT;
あと、本当に毎日やんないと上達しないの？
AOE�U⇒AOC⇒AOT⇒AOE�V
と来たのに、未だに少尉。
週末に2時間だけってやっぱり厳しい？

ユニットが倒されたときに頭の上に出てくる数字が急に出なくなりました。
お陰でストレおじさんを突っ込ませてもさびしい限りです。

グラフィック設定を色々弄ってみましたが元には戻りませんでした。
どなたか数字の表示を元に戻す方法を教えていただけないでしょうか。

>>638
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
IDがGG

>>633-636
なるほど。
味方が即３傭兵やったときは協力して速攻しなくちゃだめなんだね。
じゃあ悪いのは漏れだ　orz
その時は相手も即３ラッシュで漏れに来た。ほどほどで返せたんだけど、
その時味方ドイツの兵もこっちに向かってたんだ。
つまり味方のフォロー→傭兵ラッシュのタイミングが遅れた→内政圧迫
ということだ・・・　すまんドイツ使い殿

って、漏れネゲレスだと速攻についてけない　orz
がんばって練習せねば・・・

兄弟全員ストレレッツなんだ

>637
シングルとかで大砲操作を練習したほうがいいｗ
やっぱり普通にクリック→攻撃みたいやってくれないから
やってくれる距離、組み立てしてしまう距離を自分の中で掴んだほうがいいよ。
後、攻撃指示→組み立てを始めようとしたらその行動キャンセルするように見張ろう。

>>642
あんがとです（；ω；
とりあえず練習してみます。

>>640
いや、別にあんたが悪いわけじゃないだろう。

ＪＰチャットのチーム戦で最初の「よろしく」の後に一言戦略を言う習慣を根付かせたいね。
「即3してそのまま攻めます。」「あ、俺もついてくよ」
「守り気味に�W目指します」
「俺イギリスだから2rushかけられそうになったら合図するので援護お願いします」
「3人であのオランダに2rushしない？こっちスペインとドイツだし」「ok」

チーム戦でよろしく以外はフレアだけってさみしい。下手に指示して「あいつうぜぇ2chで晒せ」ってのも嫌だし。
最初に意思疎通を図るタイミングがあるとうれしい。

俺は昔からチーム戦で連携とるのが嫌いだからチャットしないな

勝手に攻める

米フロリダにて、女性がロウソクを吹き消そうとしたところ、炎が燃え移って頭が炎上、そのまま燃え広がって自宅が全焼したとのこと。
事故で家を失ったラモナ・ノテージさんによれば、その日の晩、長女がベッドに入り、ロウソクを吹き消そうとしたところ、
突然、炎が長女の頭に燃え移ったという。そして長女は何とか頭の炎を消すことに成功したものの、
火はものすごい勢いで家屋に広がり、そのまま自宅が全焼したのである。

幸いにも、ラモナさんと長女、また孫四人は家から脱出し、いずれも大きな怪我はなかったという。
また自宅が全焼したものの、長女が頭を焦がしただけで済んで良かったと、ラモナさんは胸をなで下ろしているとのこと。

>>645
ならチーム戦やるなよｗｗｗ

シムシティやられるよりはましだ

ここ最近おじさんつくりまくりでやってるが
なんだかんだいっておじさんでも銃剣モードにすれば楽に大砲割れるのがわかった
しかも移動スピードも上がるのな。

砲を多めに出されると、たどり着く前に+6だけどな



そんな私はオプリ派

たまにありえない資源累計グラフのロシア使いがいるな・・・

このゲームって、ユニットの種類って多すぎないか？
いちいち全ての種類のユニットのアップグレードをしていたら
資源がもったいなさ過ぎる。

>>652
だからそんなことはしないだろ

ちーむせんでごめんなさいごめんなさい言われると困るな

非公式レートよりパワーレィングのほうが正確だと思うんだが
気のせい？

きのせい

ありゃちむせんでもあがるから当てにならん

チーム戦だけやってて勝率７割超えの准将です。
もしかして私って凄くない？

>>654
俺だ。ごめんなさい（；ω；

>>657
勝利の女神様。
俺とチーム組んでくれ。

>>657
特定した。
侍の人ですね。

>>659
特定した痔の人ですね。に見えた俺はそろそろ寝るべきかもしれない

わしゃ痔主じゃけんのぅ！

このゲーム資源カードがないか収穫が遅いか
量が少ないかしたほうが面白かったな

資源カードは追い詰められても復活できる可能性を齎してくれるし、収集が遅いと実力の差が今より出にくくなるから今のままの方がいい
なんかラッシュに対応出来ない人が文句言ってるように見える。悪気は無いんだ、怒らんでくれ

>>659
そこまで言うなら
YOU言っちゃいなYO

こーげき！
たたかえ、戦うんだ！

ドイツはみんなどうしてるんだろう？

とりあえずスカミはアップグレード。
他は金鉱豊富（または海あり）なら、きのこ先生。
なければ槍兵。

馬や砲はアップグレードしてないんだけど、どんなもんでしょう。

キノコ先生はインペリアルはいらないとなかなか効力発揮できないから放置
砲は使うなら100％upグレード。
戦車とスカミはどっちかを軍の主力にするかで先にupするか決める。
ウーランはとりあえずはベテランで十分

兵器庫は資源と相談しつつ

>>663
論理の意味不明さに苦笑いｗ
ラッシュに対応できないNoobと言いたいだけちゃうんかと

戦車つよいな・・・
高コストだけど揃っちゃうと鬼のようだ

戦車は大きいから大砲の上にかぶせるとほぼ攻撃指定が不能になる
相手が歩兵だとしても隠蔽した大砲で容易くなぎ払うことができる
騎兵の場合は言わずもがな・・

戦車は我が国のパクリ兵器ニダ

いや、AOCの戦車の方がありえねぇだろ。

noobが気づいた、noobに贈るワンポイント講座

チーム戦などで後半、やべー飯ねー金ねー　木が余りまくりwww
って時にきこり20人を引っぺがして粉引き一棟+Shift押し粉引き二棟目とやると

20人で一棟建てに行く→20人で二棟目建てにいく→二棟目で10人が働き残り10人がサボって見学

となり(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

そこで粉引き一棟+Shift押し粉引き二棟目+Shift押し粉引き一棟目とやると20人全員農作業に
勤しんでくれます

そんなに木を余らせるなってところだが、noobならnoobなりのやり方でってことで

>>673
noobな俺が質問だ！

粉引きいっぺんに２つ作れる木があるなら、
１０人選択して粉引き作る×２

のほうが、いろんな意味でいいのでは…

>>674
そこらへんはお好みでどうぞ

20人って書いたけど、実際は大雑把にきこりからドラッグで選択して
人数確認せずに建てることが俺は多いのでこのやり方にしてる

混戦で忙しかったりすると10人数えるの面倒っしょ

いや、２０人で１個目に移動→完成しても肉取り作業に入らず２０人全員が２個目に移動
→完成後、１０人が１個目に移動だと、往復してる時間は肉取り作業してないから無駄だなあと

まあ、俺もnoobだからこれ以上つっこまないｗ

操作量を考えるとID:5NYP3Oc8のほうを支持したい私は中佐です

てかID:5NYP3Oc8サンクス
noobだからとか気にせずこれからも有用な情報を書き込んでください

>652
むしろ従来より少ない。
だから西洋化とピョートル改革が強い。

ところで西洋化のアイコンって何を表してるの？

ユニットのアップグレードって、攻撃力が上がったり、
射程が延びたりするのは兵器の改良という事で理解できるが、
ヒットポイントが上がるのが良く分からん。
人間を人体改造？
もしこのゲームが現代まで時代が続くとすると、
現代の自衛隊や米軍兵士のヒットポイントは数千くらい？

防具を強化するだけだろ。
ストレおじさんとか虚弱体質にもほどがあるだろ。それだったら。

>680
ゲームなんだから、で終わらせちゃうことも出来るけど
訓練などで戦闘経験つめば長く生きていられるわけだし。
その目安がHPってことで。
でも、やっぱりゲームだからになっちゃうなあｗ

ゲームだから　でいいだろ
ストレおじさんの20倍の体力を持つアレはどう解釈するんだ

HP1000のキュイラシェ。
こいつのHP1は、どんな状態なんだ？

祈祷とかでＨＰが回復するところをみると精神的なものかもしれない。

おじさん　ウオトカを忘れたので弱い
キュイ　　若い奥さんを手に入れたので強い

こうですか？わかりｍせん

HP1でも攻撃食らわない限り、
元気に農民を虐殺しまくれる状態。

馬の上で血反吐はきながら
ライダーズ・ハイになってるのか？

大砲を殴って破壊できる時点で現実的ではないということに気付こう

大砲を殴ってるのは一緒にいる砲兵を殴っているのだ！
しかしなんと固いのだ

擲弾兵の防具着たｷｭｲﾗｼｪが最強？

大砲の弾って、高価なんじゃないかと思うけど、何発売っても無料なのはなぜ？
大砲購入時に業者と定額で使い放題な契約結んでいるの？

>>691
リサイクル

やっぱ地球に優しい戦争しなきゃな！

>>691
どこから玉を出しているのかも問題

アルター能力だ

死んだ兵士の頭を・・・
恐ろしい

チーズを発射

３人目の砲兵が乗り込んで体当たりして戻ってくる

>>691
破壊した敵装備を砲弾に再生してるんだろ

ストレおじさんを飛ばしてると思う

まぁ、そろそろこの流れはやめようｗ

不毛すぎ

中佐くらいの奴（垢は晒さないけどM氏）と
昨日、一昨日３ｖ３で同じチームになった。
同じチームのうちの一人に初心者が居て、
M氏一人でたらたら文句たれてた。
案の定、M氏側のサイドが２ｖ１になって即死。
終わったあとのチャットでだらだらずっと文句をたれるM氏。
ちゃんとやさしく指摘してあげた方が良かったと思う。
俺が、あの初心者ならもうESOに行けないなｗｗ

ひぃ

sage わすれた

>>702
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141151498/
さぁここで初心者の無念を晴らすんだ！

>>48
激しく遅レスなんだがsalskaってAOMやってたVni_salska？
今AOE3やってるの？

今はじめて嫌なやつに会った
異常に早く槍多数が来た瞬間向こうが「ｇｇ＾＾」とか言い出した
こっちは即３やってたので兵なし
んで見られた農民４人だけ中心に押し込んで民兵で時間稼ぎしてカード弓で引き打ちして追い払った
その間４人以外は普通に生産活動していたのですぐに３入り
すると向こうはチート呼ばわりしてきた
「何もしてねえのになんで進化できるんだよ」って感じだったと思う
そしてスカーミッシャーとイェーガーで防衛しつつキュイラシェで存分に荒らし
敵の前線基地に着いた時向こうが放棄した
チートコールを一身に受けて勝った
向こうの槍の功城攻撃の速度がチートであることも気にせず戦った
実力的には勝てる階級ではない、しかし負けたくない一身で戦った
あのまま戦っていれば負けたのは俺のほうか？不意にそう思う
いやそうは思わない、なぜなら俺にはこんなにもたくさんの仲間がいる
そうたくさんの702たちが

>>679
あれは西洋のトレーニングマシーンで肉体改造したおじさんの中の人たち

>>691
まん丸い弾を撃っていた時代はまん丸くて発射時の衝撃に耐えられれば
ぶっちゃけなんでもOK

>>705
jondoeだかなんだかの名前でAgeSanctuaryでリプあｐしてるのが
AOMTTでやってたSalska

>>706
槍の建物攻撃速度は援護モードにすれば２倍速になる。
階級は自爆２Rに対応できないnoobを狩ってあげたんじゃないだろうか。
外人の子供は何でもチート呼ばわりするから気にするなｗ

槍の攻城2倍って結局何なんだ？バグ・・・だよな？
こんな有り得ないバグを1.05で修正しないってのがわからんが仕様てのはもっと考えにくいし

攻撃力が半減してるので、ダメージは変わらない
近接歩兵のボーナスって事で問題ないだろう

攻撃力半分
攻撃速度実質4倍近く

になってるんだが

あと射撃にかなり強くなるはず
移動は遅くなるが

AOE�Vのディスクを紛失した俺ですが、
今日、買いなおそうと思っています。
その場合２つ目の垢って作れるんですか？

>>708
サンクス
jondoeがさるすかだったのかー！！！

ん、攻城攻撃力半減で攻城速度２倍(3.0→1.5)じゃなかったか？
カバーモード槍が厄介なのは
単純にカバーモードボーナスの射撃ダメージ半減＋スペインで槍を大量に揃えられることだろ

カバーモードになった時の攻撃速度が設定されてなくて0で認識されてる
だからクールダウンがノータイムでモーションが終わり次第次の攻撃

結論　ただのバグ

>>716
なるほど、そういうことか。
チム戦で味方のスペインがカニ歩きの変な近接歩兵ばかり大量に作るから、
おいおい大丈夫かよとか思ってたらぐいぐい押しててわな

意味が分からん。
カバーモードにすると、射撃に強くなって
建物攻撃力が半減するかわりに攻撃速度がアップされるから
塔などを少ない被害で倒せるってのはもともとの仕様ですが
それをバグだと言ってるの？

このゲームってなんでこんなにつまらないんですか？
期待してたのに！！！
町の画面あれ詐欺でしょ！
あの町のまま戦闘すると思ってたのに別の画面じゃないですか！！
実際は醜すぎる汚い建造物！！
カードとか意味わかんあいっすよ！！！
兵士に個性が無い！！！！AoCの兵士は生き生きとしていた！！
ベテランとかしょぼいんです！！！！何だこのゲーム！！！！！馬弱すぎ！！！！

>720 チンカス

>719
お前デンジャラス馬鹿だろ

>>719
耐久力が上がるのには「援護」ってことで納得出来るが、
攻撃速度が上がる原理が分からんのだよ。
逆に通常モードのアレは何なんだってことでもある。

槍以外の兵は変化ないんだよな？

>>712
検証してみたが、確かにカバーモードの攻撃速度はノーマルの半分より短かった
だけど家を破壊するのにかかった時間から検証すると
ノーマルの1.07倍くらいの攻撃力しかなかった。
大きな効果は無いが、建物を攻撃する時は周りに敵がいなくてもカバーモードを使った方が得って事だな

>>723
カバーモードにできるすべての兵に効果があるよ
マスケットにはカバーモードが無いから、近接歩兵の特権だな

>>720
ビデオカードがカス

>>725
ビデオカード最新のですが！！！！
なんかAoMの時と全然かわらないじゃないですか！！！
超極美麗ぐらいふぃッくみたいにのたまっておいて！！
何かリアリティが薄いんですよ！！兵士もモサモサって感じで！！！
中途半端にリアルになった制で軍隊というか烏合の衆動かしてるみたいじゃないですk！！
ベテランって難ですか！！ダサいですよ！！！！！！！
投げやりな感じしますよ！！あとステータスがややこしい！！簡単なほうがいいです！！
銃メインってのも分かりにくいです！！！！
大砲弱すぎるし！！あんなの撃たれたら周囲2キロの物体が消滅するはずなのに1発で兵士二人ぐらいしか死なないなんておかしいでしょ！！！

>>726

　　　　　y-､,,，
　　　　 ,lﾞ　　,i´ .＿,,,,,,��
: l┴'''''''"　　‘ﾞ￣　　　〕
: l　　、　　.,,,,,,,,,,---一'°
: ￣"У　 /._,,,,---i､,_
　　 ,lﾞ　　.'"゛　　　　 ﾞ"i､　　　　　 ,,�＝@__　　　＿　　　　　　　　.＿　　　＿　　　　　　　　.＿
　 .,,i´　　 _,,―''''''''┐　 ﾞl　　　 　 ｝ ﾟ'ﾞ二ﾌ　　 「　ゞ　　　 　 　　/　ヽ 　 「　ゞ　　　 　 　　/　ヽ
　　.~'ヽr'"｀　　　　.,lﾞ　　｝　　　　 〕 .j°　　　　《　」　　 ﾉﾍゞ　/　 /　　　《　」　　 ﾉﾍゞ　/　 /
　　　 ,-,,,,,,,,,,,,,,,―'"　　,/　　　_,,,,,rﾟ　{,,、　　　　ﾐ ,ヽ、 /　 ヾ ;;　 /　　　　 ﾐ ,ヽ、/　 ヾ ;;　 /
　　　 ｝　　　　　　 ._,,r'"　　 .i´o　.,ぃ､,"ﾞ'」　　　 ヽ＿/　　 ヾ＿/　　　　　 ヽ＿/　　 ヾ＿/
　　　 .ﾞ‐'――冖''"゜　　　　　"―'"

む・新パターンか

>>723
建物を壊す時はカバーモードにすればダメージが少ないから被害が少ない。
その代わり、馬とかに襲われると攻撃力が半分だから負けますよ。
時と場所を考えて使いましょう…って仕様なんじゃないの。
攻撃速度が上がる原理は知らんが、バグと思ってる人がいるとは思わなんだ。
普通にゲームバランス的な調整かと思っていたわけだが。

>>大砲弱すぎるし！！あんなの撃たれたら周囲2キロの物体が消滅するはずなのに
釣りとは解ってるが涙が出るほどﾜﾛﾀ、原爆かよ

>>730
やべぇ、不覚にもﾜﾗﾀｗ
しかも消滅じゃ核でも無理だな

ちょっと前にでたイギリスのリプを参考に
�Uの時代でガンガン兵を出す感じにしてみたら仏大尉に勝てた。
今まで曹長とか少尉にも勝てなかったのがウソみたいに圧勝。
終始得点でリードしてた。

あと、�Uの兵力削り合い中は長弓兵が結構使えるね。
メインには出来ないけど、射程の関係で農民を殺しやすいし、
マスケのみよりは長弓兵が居た方がいい。
でも�Vの時代になってカードファルコンを呼ぶと用済み感がある。

で、大尉に勝っただけでレート爆上げしたnoobの俺は
初心者スレ行ったほうが良いですか？

なんか俺が流れ止めちゃったみたいだな( ´・ω・`)ｺﾞﾒｽ

謙遜するな、読む限り普通に強そうだぞ
イギリス使ったことないから、有用なアドバイスも何もできんが

>>732
何言ってるか分かりません！！！！！！
マニアは消えてください！！！誰もこのゲームの面白さを説明できる人いないんですか！！
大体ユニットアップグレードしても見た目変わらないじゃないですか！！
数字変えただけ！？そんなの昔のスーファミのRPGの敵キャラの色変えただけバージョンじゃないんですから！！
しかも色も変わってないそのまんまだしそれよりひどい！！
最強までアップグレードして最強帝国を作ろうと思っても！！！
作ったときと変わらない見た目じゃ萎えます！！！！！！！

見た目変わってるよ。

>735
区マーク幕マークマークﾏｸﾏｸﾏｸﾏｰｸﾏｸﾏｸﾏｰ

>>735
釣りなのにsageてて感心したｗ

>>735
俺の中ではインペリアルイェニチェリがカッコよさ��1

>>735
ストレおじさんなんてアップグレードしなくてもオプションで衣装変えれるんだぞ！

釣りなんかじゃないです！！本当です！！事実です！！！
去年の8月から期待してました！！！！！！なのにこんな！！！！
高級霜降り和牛どでかステーキを注文したら犬の死体が出てきたみたいな気分です！！！
最低です！！！！！！！

>>732
中尉と大尉をいったりきたりでいつまでたっても佐官になれない俺が言うのもなんだが
佐官クラスのほとんどが即3で守りも堅く、カード馬使っても農民一人狩れるかどうかだから
結局は3入り合戦になる。
今のうちに、2進化中に金300とって、その後は全力で肉。
2に入ったら金700切って農民作りつつ即3を練習しておいたほうがいいかも
ＨＣ30半ばだけど、ｈ2ｈじゃほとんどがこれを安全に早くやるかになってきてるよ

だからかもしれないけど、スペインの2Ｒやオランダの槍兵Ｒ、特定マップのみだがロシアの即2コサックとかが出てきたんだろうな。
オランダの槍Ｒだけはなぜオランダでやるのが多いのかはわからない。

ちと修正
× 2進化中に金300
○ 2進化中に鉱床で金300

×　金700切って
○　金700カード切って

最近リプ取れてないからもしかしたらカードが肉になってたり、切ってなかったりするかもしれないが
大体こんな感じ。

>>732
�U時代の長弓兵は光ってるよな。
やられる側からすれば、馬以外ではなかなか追い払えないからな。
対馬用にマスケと組ませればかなり厄介なんじゃないかと思ってる。

マップや相手文明にもよるがイギリスでIIで
小屋建ててプレッシャーかけるのは有効だと思う。
スペイン、トルコ相手だったらIIラッシュの保険にもなる。
うまくいけば農民を５人ほど狩れるし、相手の資源採取も邪魔できる。
ただ最も重要なのは相手に圧力をかけるということ。
大多数の即IIIスペイン、ドイツどもは文明の力を利用してるだけだから
やられたことの無い戦略を喰らうと慌てて操作量が追いつかなくなることがよくある。
このゲーム文明差を戦略とか操作量でひっくり返すのが最高に楽しいんだよな。

>>742
オランダだと農民が金で作れて、内政が止まりにくいからじゃないかな?

>>746
オランダlv6の俺もそう思う。てか２で勝負するのにスカミは高いしなぁ。
スペイン相手の時より警戒してなくて決まりやすいと思う。

オランダで2でラッシュするならそれしかないんですよ。
ただしこれで勝負が決まったり好転することはほとんど無いです。
やられたとしても確実に返す自信あるし。

少佐より。

なんかオランダの話題がでてるので・・・
オランダは対２ラッシュにはやたら強いような気がするよ
レートで見たら格上の相手にも２ラッシュしかけられたら勝てたしね
スカミ先生は２の時代強いね
これでスカミ先生を１０体ぐらい速い時間で生産できたら強力な２ハラスができるかもね
一応これでも大佐なんです・・・

オランダの２、馬に弱すぎるからねぇ
その辺読み哀になって情報収集能力が物を言うけど

あーなるほど、最低限農民作り続けるだけの金堀農民がいれば
他は槍用にまわせれるのか。
即3は家1個つぶされても結構痛いからな。
あとはカードなり、配分なりで臨機応変にってとこか

>>742
イギリスの即�Vは俺には使いこなせませんでした。
�V直後の人口プレッシャーが、家の高コスト故に辛い。
イギリスよりカードが早いスペインとか、オマケつきなドイツには圧倒的に不利。
ってか、家コスト分他の文明全部に不利。(ぬくり合いになれば別)
あと三平が居ないから、�Uラッシュがどうしようもなくなるし。

グレートプレーンから旅人がやって来たと聞いて飛んできますた。
ラコタ族の奥さんとはうまくいっていますか？

ここでフランスの早期スカーミッシャーが注目されるのか…？

オランダ2ラッシュは無謀だと思うな。
カード槍はいるものの、後が続かない気がする。
オランダの場合町の人は金だから金堀りも必要になる。
�Uの射程持ちはスカミだけでコイツも金65食うし。

ラッシュするなら別文明の方が遥かにやりやすそうだ。

>>749
少なくともパッチ当たる前は結構有力な作戦だったんじゃない？
今はどうだか知らないけど

やってみたい人は↓が参考になると思う
http://aoe3.heavengames.com/cgi-bin/forums/display.cgi?action=ct&f=15,26698,0,365

どうでもいい事だが、解像度を800*600にしとくと、
ESOの右上に表示される歴史みたいなヤツの最後の方が切れるな

>>757
それが原因だったのか
いつも「そして〜軍が見たものは…」で切れて
「ニューヨークは短い間ニューオレンジだった。」ってなって「そしてなんだよｵｲ！！ニューオレンジなんてどうでもいいんじゃ！」って思ってた

安西先生…2kで遊びたいです…

あきらめたら？

先生ひどす

どうでもいいんだけど推奨解像度は1024x768だから。800x600はノーサポートだから

だって、マシンスペックがよう・・・

ﾃﾗﾜﾛｽ

あーつまんなくなってきた
ゲーム自体微妙なのに口の利き方悪い人多いんじゃ
なんかな。
昔aoeでローカルなコミュからIRCに移動したときの気分を思い出したよ

F9は絶対押してはならない
一人スカミでレベル30まで上がってたセビリアが
何故かレベル9にまで退化してしまった…

ｼﾝｸﾞﾙのHCﾚﾍﾞﾙなんてどうにでもなるじゃん

>>766
スカーミッシャーのレベルってなんだ？？って思ってた

新しい垢が欲しい様（つд；　）
自演はばれるし、お前と同じクランは嫌だから俺はクランを抜ける
だなんて言われるし（；ω；　）

AOTに戻って大人しくしてるか。
それともAOE3買い直して、新しいプロダクトキー手に入れるか。
悩むorz

スカーミッシュの事か。
俺も三平一人で上げたレベル？とか思ってた

そもそもスカーミッシュってどういう意味？

>>771
シングルプレイのボタンを押してみるんだ

>>769
ｲｷﾛ
>>771
小競り合い

質問の意味履き違えた

>>773
ってことはスカーミッシャーで勝負を決めようとするなって意味か。

>>765
口の利き方が悪いのほんとに多いよな
漏れも人のこといえないけど。
小･中学生が多いようなふいんき（←なぜか変換できない）がなんとも。

ふいんき　じゃなくて　ふんいき

>>777
>>777
>>777

今日のＭＶＰ>>777

>>777
空気（←なぜか読めない）

クイックサーチだけでやってればいいんじゃね？
俺もそうしてる。

�Uのスレはないのか？

リプが取れないときがあるのがホントに残念な仕様だな。
せっかくトルコ�Uラッシュと当たったのに分析出来ん

ストレレ大砲と馬に突っ込ませた漏れがMVP
今日だけであわせて1600人ぐらいのｽﾄﾚﾚが死んでるよ

クイックでイギリス使いの大佐に当たってしまった(当方少尉)
２の時代に投擲兵＆長弓兵が１０ずつ２回ほど襲撃にきて
私はなすすべもなく中心割られて降参

２の時代の投擲兵ってすごい強い！
カードで呼んだロイテルが吹き飛ばされました・・・
イギリスの２RUSHって聞いたことなかったのでビックリしました。

クイックで当たるスペインがいっつも将ばかりでウンザリ。
今度からスペインが出たらキャンセルするからな。

>>785
投擲兵って、何？

>>787
擲弾兵のことだろ。
意味するところは同じなんだからそれぐらい大目に見ようや。

>787
ttp://empire.sakura.ne.jp/plan_british.shtml
に書いてあるだろ。

投擲兵居たよ
ttp://photos1.blogger.com/blogger/8130/2187/1600/Fire02.jpg

>>785
長弓はカードとして、擲弾兵10出すには1200の肉がいるわけで、
ラッシュとして成立させるにはカード長弓が出たと同時に突っ込む必要があるから
オランダの槍以上に捨て身のラッシュなわけだ。

馬と違ってスピードないから、即3のボタンは押せるし、民兵で進化終わるまで十分中心は持つ。
2で荒らしカード馬+兵士小屋の重歩兵では、返せないまでも兵の補充ないと攻めれない程度には対抗できるから
まぁnoobだと思ってやってきたんだろうな。

暇潰し。

http://aoe3upload.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/aoe3ss/src/aoe3ss0028.jpg
左が生存率順
右が生産数順
マスケ多すぎ

>>792
ロシア使いの仕業と見た

改めてみてみると、生存率上位は軒並み傭兵が並んでるのな。
実はこれｽﾄﾚおじさんの生存率に興味があって計算してみたものなんだが、
そのおじさんが意外と普通の生存率で驚いた。竜騎兵ってそんなに死ぬイメージ無いんだけど、生存率低いな。
通常ユニットでは三平の生存率が高いね。

あと使用文明数の差があるとはいえｽﾄﾚおじさんの生産数＜ｲｪﾆﾁｪﾘなのにも驚いた。
マスケットは殆どの文明が使えるしその万能っぷりから一番なのは予想していたが、
まさか2位に2倍近い差をつけるとは思わなかったよ。浪人がちょっと・・・

>>792
乙
やっぱ傭兵強いな

一分男が9%も生きてることが驚き

チラシ裏
発売から２ヶ月、エゲレス使い続けてｈ２ｈ初勝利。相手はロシア
ゲーム時間一時間７分・・・長りすぎか　orz
�Uでロングボウでハラスしにいったらコサックに追いかけられ逆ハラされたり
押し寄せるストレおじさんをマスケで殴ったりファルコで吹っ飛ばしてかろうじて勝利
感無量だ・・・そういや騎兵育成所作ってねえな俺

イギリスの騎兵強化カード使えば
4の時代で量産型ストラディオットが出せるよ！

出せるよ！

/chirashi
冬頃からか…皆がAoE3の話題に盛り上がってる頃、
受験のためにAoTから引退…それでも2chは欠かさずチェックしつつ
大学にうかってさぁ３がんばるぞ、とRTSゲームのリハビリに
ポセイドンで一戦やってきたんだが。

神殿建てんの忘れるわ家ミスやるわGPの効果思い出せんわ
操作足りずにヒッピトクソ隊がカタペルトゥルマに溶かされるわで。

希望の第二外国語と同じドイツで頑張る気なんだが
かつての操作量を取り戻せるだろうか。。。
試験当日でもこんなに不安にならんかったのに。

チラ裏どころか+長文+スレ違いですね。汚してごめんなさい。

↑タグ閉じ忘れエラー

わかってんならかきこむなよｗ

>>797
高地連隊兵でおじさんをなぎ倒すと物凄く気持ちいいよ

突然だがスペイン＋ロシアの2Rコンビが止められないんだがどうすればいい？

スペイン+ロシアで2Rし返す

どこの文明使ってるかぐらい書かないと
>>804みたいな答えしか返ってこないよ

2分以内に棄権

>>803
2国石弓+ロシアを馬で荒しつつ擲弾兵追加or�Vinでいけそうだと妄想してるんだが試してきてくれないか

>>806
戦ったら負けかなと思っている

実はスペイントルコがアンチになる罠
ストレはアブスにどうあがいても勝てません

ロシアは長槍が居ないせいでランセロに対抗できるのが弓騎兵しか居ない。
弓騎兵もモーションが長いから圧倒的有利とは言いがたい。

せめて弓騎兵の金コストを木に変えてくれ。
弓騎兵の何処を見ても金属なんて使われてないぞ。

ロシアはドラグーン召集できるじゃん。
しかも３の時代にガードと同じ性能のを。
かなり強いぞ。

ランセロなんて近接攻撃力最低なんだから歩兵じゃなきゃ何だって潰せるだろう
長槍なくても矛槍あるし　長槍あってもロシアの弱ユニット補正されたら使い物にならんよ

今日も華麗に鯖落ち

いや落ちてねーし。

漏れも入れない。

オランダに限界を感じてきた

スペインの早期槍ファルコンラッシュの返し方が分からない

>>810
矢尻

雰囲気じゃなくて不陰気

ストレ使い切れない奴はロシアするなよ
ラッシュできない奴がスペイン使うように、おまえら能力的にムリなんだよ
>>809>>810

ごめｗｗｗ空気読めない子ｗｗ
だってぇぇぇぇ
ESOでも叩かれて２でも叩かれてどうすればいいんだお（＾ω＾；）
ESOの糞厨なめんなお（＾ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
もうキレたお（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
こんな糞ゲーのために精神病んでたら人生終わるお（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
ネタキャラをネタキャラと判断できないやつらは嫌いだお（＾ω＾　）
ネタキャラに親切にして下さってた方々ありがとうございました。
再来年の大学受験を視野にいれて、AOE卒業しようと思います。
ネタキャラにかまってくれてる方に迷惑をかける恐れもありますので、
ｱﾎﾞﾝします。てか、もう十二分に迷惑かけてるわな。
まぢでありがとうございましたｗｗｗｗ
人と地球が大好きです。

以下何事も無かったかのようにどうぞ↓

今のパッチってなんだかんだ言って６：４ぐらいで収まるレベルだと思ってるんだけど、
７：３付くような組み合わせはあるかな？

なんのことかわからない

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>810
今回は金じゃなくて金貨だからな

昨日の対戦相手はドイツでスペインが八割だったな。

間違い、ドイツとスペインだ。
あとはトルコとイギリスとロシアが残り1回ずつくらい。
ポルトガルは一回戦ったが棄権された。
15回くらいやったがさすがにやりすぎて疲れた。
もう少し対戦相手の偏りどうからないかなぁ。

俺の中では
7 オスマン：ポルポル 3　
海なしならほとんど負けてない
レートは2000くらい

使える文明が複数あるだけいいじゃん
フンオンリーとかマジで寒かったし

オランダの俺とやるか？

>>828
mjd
俺の中ではポルポル7：オスマン3なんだが
ポル使ってていつも『オスマンの人ハメ文明にあたってかわいそうに』とか思ってるｗ
レート2000後半くらい

ゴート禁止うめえｗｗｗ

次のパッチでロシアは第二のゴートになる!!!!

これやってみた
ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html

ストレレッツの成分解析結果 :

ストレレッツの88%は宇宙の意思で出来ています。
ストレレッツの4%は勇気で出来ています。
ストレレッツの4%はカテキンで出来ています。
ストレレッツの3%は勢いで出来ています。
ストレレッツの1%は鉄の意志で出来ています。

イギリスって、もしかして家のボーナス無くて。普通に家100だったほうが強い？

多分そっちのほうが強い
イギリスのボーナスは家1件ごとに1人じゃなくて進化ごとに数人とかのほうがよかったな
家建てるごとに目的地指定するのがめんどくさい・・・

ポルトガルはどことあたってもそれなりに戦えるのがいいところだと思う
4進化ばっかだけどさ

トルコでポルはかなり厳しいと思うけどな
ポルがIIで攻める時には確実に中心2個なんでラッシュしてもほぼ無意味だし
内政勝負では話にならない
軍的にもカサドールが安くコスト負けする
余程上手くやらないと勝機ないんでは

誤解を与えそうだな

トルコがIIで攻める頃にはポルは中心が2個あるので

に訂正

そうでもないと思うけどなぁ。
中盤に決定力に欠くのはポルも同じだと思う。
イェニチェリでアブス砲守りながら、アブス砲+カルバリン砲で
守勢に廻られたら、なかなか崩せないだろうし。
3の後半、町の中心が増えると、トルコの内政は一気によくなるし、
トルコはポルに勝てない！ってわけじゃないと思うよ。

>ポルがIIで攻める時には確実に中心2個なんで
着弾時間がおせえよ・・・

>>819
じゃあ上手いロシア使いはストレおじさんでどうやってランセロと戦うの？
やっぱり壁？後学のために教えておくれ

ポルが大体3分台後半から4分台前半で進化+中心建設60秒後に中心二つ
5分にかなり近い時間でイェニ2R着弾をするとしても
中心一個の内政を止められても、もう一つの中心は生きている
結局内政が止まらない？
オスマンだとポル相手に2Rするのがあまり意味がない気がする

ストレを使いこなす＝常にストレを使うってことではないでしょう。
相性が悪いのをわかっていて戦うのは使いこなすとは言わない。
ランセロには弓騎兵がベスト、コサックオブリでもコスト勝ちできるかもしれないけど。

ポルが中心2個並べた時は、かなり速く建設完了するよね。
カードのイェニ5は間に合うだろうけど、壊せるわけじゃないし。
ポルはマスケカードと民兵だけで、3まで十分守れるからなぁ。

中心2個並べたら、ポルは内政地の拡大が出来てないわけで、
防御固めたところに敢えて2Rかける必要は無いんじゃないかね。
入植者を生産できるところが1つ多いだけで、
資源確保を考えた内政拡大は出来てない＝差はそれほど大きくない、と。

生産できるところが増える価値もわからないで物を語るのか・・・

>>842
ストレではなくマスケットを主軸にする。

並べちゃうのを相手の探索者とかにしっかりチェックされていたら並べられないかなー。
というか横に並べるポル使いは（まだ）見たことないな。
完全に離れた場所に立てているか、射撃がお互い届くくらいの距離？

パッチ前みたいに建設馬車を壊すのは間に合わないことが多いから内政地拡大がイージな気がする。
というわけで2Rは結局ほとんど意味がない（オスマンは内政差開いて特に）と思うんだけど、どうでしょう。

トルコ使ってるが、得意なほうでは無いと思うが、それほどポル相手は苦労しないよ。
決め手に欠くのはお互い様でいい勝負かと
同じレートならスペ、ドイツのほうがよほど強い。
まあ、レート2000以上のポルは、大概メイン文明じゃないのかもしれんがね。

ポルは4入り目指して内政内政！
攻めるのなら3じゃないのかな

というか、2R＝中心破壊じゃないと思うんだが・・・
中心2個並べてるなら、ｲｪﾆ＋ｱﾌﾞｽで周りを徘徊して、農民を隙をみて攻撃、
中心に入ったら射程外に逃げてまた徘徊、この繰り返ししてるだけで十分。
相手に3に入られても別にあせる必要もない。
3に入られたといっても進化ボーナス＋ｶｰﾄﾞ軍がたまらない限り軍負けしないし。
QuickでH2Hしてると無理に中心壊そうとして勝手に自滅していくﾊﾟﾀｰﾝが多すぎるように感じる。
特にｽﾍﾟｲﾝの槍R。誰かのリプレイ見てまねしてるだけなんだろうなぁ・・・

>>847
金鉱傍に2個目の中心を立てられて2箇所の金鉱を制圧されるよりは、
初期中心の傍に2個目を立てられた方が、内政差はまだマシって話だよ。
2箇所で入植者を作れるのは無意味、とは誰も言ってない。

中心が無くとも金鉱2個くらいは楽に取れるわけだが
どういうAoeをしているんだね？
3つ目4つ目なら判るがなぁ

キュイラシェってAOCのコブラみたいなユニットだね。
遠隔攻撃ではないけどちょっと強すぎ。

俺は戦車の方が強いと思う

>>834を用いてキュイラシェと戦車どちらが強いか分析

キュイラシェの成分解析結果 :

キュイラシェの44%は元気玉で出来ています。
キュイラシェの34%は努力で出来ています。
キュイラシェの13%は下心で出来ています。
キュイラシェの5%は夢で出来ています。
キュイラシェの3%はスライムで出来ています。
キュイラシェの1%は歌で出来ています。

戦闘馬車の成分解析結果 :

戦闘馬車の48%はカルシウムで出来ています。
戦闘馬車の36%はツンデレで出来ています。
戦闘馬車の12%は大人の都合で出来ています。
戦闘馬車の4%は毒物で出来ています。

結論 ・元気玉を持つキュイラシェの攻撃力は脅威だが、カルシウムのある戦車も硬い
　　　 ・戦車はツンデレ